Нагановские патроны

Обломилось мне тут 4 гильзы от нагановского револьвера. Две 51 года, одна 31, одна 43. Хочу из одной 51 года ММГ сделать Есть у кого фото нагановского патрона сверху?Поглядеть как пулька там выглядит. Летом в Самаре со спортивного варианта то стрлл, да хотелось бы для наглядности.
Нашел в инете пару картинок, не то малехо.

К сожалению, патроны были утилизированы, потому фото не будет. Постараюсь описать словами.

1. Пуля.
Цилиндр, переходящий в усеченный конус в передней части. Медная или биметаллическая оболочка со свинцовым сердечником.
2. Донная часть пули посажена примерно на 1/2 глубины гильзы. Пуля крепится кернением.

Насколько я понимаю, спортивные патроны безоболочечные. Форму пули в спортивных не знаю - не видел.

Учтите, что пистолетные учебные патроны должны быть отмаркированы - две концентрических выштамповки у донной части гильзы. Иначе тяжко будет доказывать, что верблюдом не являетесь.

Ага! Таки биметал присутствовал! А то есть рисунок - фото в разрезе, да уж больно непонятно там! Спасибо. Кстати - кернение видно, четко выраженное, даже пока еще гильзы неотдраенные были.

Спортивные - да, безоболочка. И конус выражен неярко (насколько помню).

Про верблюда. Ага, подстрахуюсь, ну их всех. Или капсуль пробитый родной оставлю, или еще чего. Хотя у нас нонче и брелки продаются.. гм.. сразу и не скажешь что ММГ патрона

Попробую пули найти - где-то валяются...
Чтобы передать, если найду, уточните свое место, а то Россия - довольно всеобъемлющее понятие.

Андрюха может тебя это пролечит? obscure-reference.com:8080 geocities.com

Может поможет?

Ни ху-ху себе поможет!!! Путь нахождения в студию!!!

Все верно. Но на последнем чертеже патрон с ТТшной пулей. Их годах в 70-80 клепали, в целях унификации. Кучность, как и прочие параметры, от такого страдала сильно, да и стволы, говорят, изнашивали сильнее.
Итак, при царе - порох дымный, "жемчужный", пуля в мельхиоровой оболочке;
второй вариант - то же, но порох бездымный. Ранние советские то же самое. Гильзы без клейм.
Советские 30-40 гг. - пуля в биметаллической оболочке.
70-80 - пуля от ТТ, оболочка биметалл, сталоьной сердечник;
70-90 гг. - ослабленый заряд (под старое оружие, изношеное порядком, у ВОХРа)
Спортивный - пуля циллиндр с полукрцглым выступом в центре плоской головной части. В донце глубокое воронкообразное углубление. Пуля безоболочечная, знаменита тем, что на мишени, в отличии от боевых, делает четкую дырку - как дырокол. Найду фото-выложу. У спортивного патрона меньше заряд и нач. скорость.
Это то, что есть у меня ww1.iatp.org.ua
С уважением, Студент.

Источник схемы патрона: "ОРУЖИЕ" -ТМ ?9 2002

У Studenta дана схема, похоже, правильного Нагановского патрона - везде пишется, что он со скошенной пулей.

Довесок оттуда же:

7,62-мм револьверные патроны:

1 - с латунной гильзой и пулей с мельхиоровой оболочкой разных лет изготовления;
2 - с латунной гильзой и пулей с биметаллической оболочкой;
3 - с железной гильзой, покрытой медью (выпуск 1934-1935 гг.);
4 - Железная латунированная гильза (сильно корродированая);
5 - с латунной гильзой и пулей с биметаллической оболочкой (послевоенный выпуск);
6 - с пистолетной пулей со стальным сердечником;
7 - учебные;
9- разрезной;
10 - целевой;
11 - эталонный;
12 - с уменьшенным зарядом;
13 - для карабина (с выступающей пулей);
14 - для пистолета-пулемета Токарева;
15 - для пистолета-пулемета Коровина;
16- переделка для стрельбы из американского карабина M l;
17 - холостой (довоенный выпуск);
18 - холостые (изготовлены на киностудии Мосфильм');
19- целевой 'В-1' со свинцовой пулей;
21 - производства SFM (Франция);
22 - производства 'РА' (Румыния);
23 - производства 'RWS' (П.р мания);
25 - 4 ЕЛП. 1000;
27 - холостые на базе гильзы 4 ЕЛП.1000 (изготовлены на киностудии 'Мосфильм').

Отработочные шашки:
8 - 7,62-мм револьверного патрона;
20 - патрона 'В-1',
24 - заготовка гильзы и пулькой оболочки (Россия, конец XIX в.);
26- патрона 4 ЕЛП. 1000.

Сказано много хорошего. Последнее фото так вообще интересно, особенно про стрельбу из "Гаранда" ?тим патроном.
Как и обещал, проясняю по патронам и пулям картинками
Сверху - обычный патрон. Пуля с острым носиком преднащначалась для снаряжения патронов для стрельбы с "Брамитом" (глушителем), так как пуля с усеченным носиком теряла стабилизацию при пробитии обтюрирующих прокладок из резины.
Снизу - спортивный патрон В-1 и пуля к нему, та самая.
Деформируется пуля хорошо, как-то на практике в "органах" видел, что бывает после стрельбы по биоцели этим, в общем-то, слабеньким патроном. Ранения тяжелые в осоновном из-за деформации пули при встрече с хрящями и костной тканью. Пробивное действие слабое. Но если попадет в тело, то будет плохо. На вылет работает редко, чаще всего застревает в теле, отдавая всю энергию. Ну, ясно, останавливающее неплохое.
Кстати, звук тихий достаточно - елсли стрелять из револьвера ТОЗ 36, то немногим громче "Марголина". Глуше и раскатистей. Отдачи почти нет (ну, сам ТОЗик весит тоже прилично)
Это так, криминалистическая справка. Остальное не для прессы, впрочем, чем он для бандюка лучше простого боевого (ну, кроме большей доступности) кое-кто сам поймет
С уважением, Студент.

Епт! Джентэлмены снимаю шляпу! Мне пора сдирать подковы и на бойню. Кстати у кого нить есть некоторое количество свободного времени и сил что бы заменить меня на посту?

а далеко собрался то???

Originally posted by GFO:
Епт! Джентэлмены снимаю шляпу! Мне пора сдирать подковы и на бойню. Кстати у кого нить есть некоторое количество свободного времени и сил что бы заменить меня на посту?

Originally posted by KIA:
а далеко собрался то???

Похоже домой.

на совсем чтоли??? и почему похоже???

Originally posted by GFO:

Похоже домой.

{Похоронный марш}
Та-та-тата-та-тата-тататата...

Он был лучше нас всех. {слезы, всхлипы и плачи убитых горем форумчан , модераторы стоят в сторонке сняв шляпы}

ЗЫ :
А уходите насувсем или на время ? если насовсем - жаль, привыкли уж.. .

------
Автомат Калашникова! Твой автомат - твои правила

ВАХ!
Спасибо большое всем, кто откликнулся, за столь исчерпывающую информацию. Таки сделаем максимально приближенный ММГ по массо-габаритным характеристикам

На соседском форуме выложили фотки пуль 7,62. forums/icons/attachments/13954.jpg
Есть парочка нагановских.
Удачи!

Originally posted by Student:
Сказано много хорошего. Последнее фото так вообще интересно, особенно про стрельбу из "Гаранда" ?тим патроном.

не из Гаранда, из М1Карбайн. для Гаранда патроны нашли бы, а вот .30Карбайн нам не поставлялся.

Originally posted by kaa:
Таки сделаем максимально приближенный ММГ по массо-габаритным характеристикам

Заедешь к нам, увезешь осечный с пулей "свинья". Найдем тебе и с вад-каттером. А то ММГ.. . слово-то какое неприличное...

Др.В.

2Dr.Watson - ... "свинья","...с вад-каттером... "
А что это?

Originally posted by Dr. Watson:

Заедешь к нам, увезешь осечный с пулей "свинья". Найдем тебе и с вад-каттером. А то ММГ.. . слово-то какое неприличное...
Др.В.

Более того - оно богомерз.. ээ.. оружиемерзкое слово то! А шо делать...
Эх, когда я еще у вас там буду Хоть бы задолжал нам опять кто денег - командировали бы.
Док, не вводите в смущение всех своими шифрами Я уж после "саундмодератора" ко всему отношусь философски.. .

"Свинья" народное наименование оболочечной тупоконечной пули без сердечника, оригинальной для обр. 1895 г.

Вад-каттер это свинцовая пуля спортивного нагана обеих версий, "высекающая" за счет формы, а не протыкающая отверстие в бумаге.

Др.В.

Данке шон!

Все забываю выложить результат. Вот такой ММГ получился.

kaa

А вид на гильзу в длину есть?
Интересно как она выглядит после отстрела - новая, вроде как, под конус сделана. После выстрела её разводит?
Тяжело пулю вгонять было?

Originally posted by VVL:
А вид на гильзу в длину есть?
Интересно как она выглядит после отстрела - новая, вроде как, под конус сделана. После выстрела её разводит?
Тяжело пулю вгонять было?

Стреляя со спортивного особой разницы не заметил в изменении конусности гильзы. По логике вещей, думаю, ее поддувает. Но не критично. Иначе были бы проблемы с извлечением из барабана.

ММГ пули "токарь дядя Вася" выточил в точную по размерам - вошла как родная - с легким нажимом. Закернил, как положено, потом.

ФОто в длину выложу в понедельник.

Ждемс. Хороших выходных.

Originally posted by VVL:
Ждемс. Хороших выходных.

Хорошо прошли. Только зима опять началась
Вот вид сбоку. Все задумываюсь - как дульце гильзы обкатать, для полного сходства.
ММГ крайний слева.

А как получал снимок гильз в пальчиках? Качество понравилось. Чем и как снято с такого близкого расстояния?
А то изгаляюсь с цифровой мыльницей как могу. Проще на сканер положить, но не всё помещается, да и фиксировать как-то ведь надо если не в руке держать.

Я когда патрон уронил хорошо помял дульце гильзы. Выправил сверлом подходящего диаметра. Латунь - вещь очень мягкая и проблем не было. Но полностью избавиться от следа, думаю, не удасться.

Спортивный патрон. Как явно заужена верхняя часть гильзы. Отстрелянной гильзы не нашёл, так что не знаю, насколько сильно растягивает дульце. Но наврядли полностью. Камора барабана выточена с сужением к дульцу. Видимо, боевой и спортивный изначально отличаются.

Снимал своим Олимпусом C-750. 3,2 мегапикселя, 10 кратный оптический зум. Машинка хорошая, очень доволен.
Мыльницей попробуй так же в пальцах - должно получится, думаю. А сколько мегапикселей камера?
На спортивном не помню - гильзу раздувает или нет :-(. Легкая конусность на боевых остается. Это и на моих фото несколько видно. И жопку поддувает слегка.

Блин - как же мне свой обкать, до приемлемого конуса Запороть боюсь дюже.

В моём аппарате, кажись, 2 с хвостиком мегапиксела. Но мыльницей зову из-за оптики. Как в дешевеёших пластмассках одна крохотная линза с настройкой на бесконечнгость. Из-за неё, родимой, такая разница.

Вот:

Я это могу назвать только "жестким порно"! Жуть. Слабый режим макросъёмки. Разница с твоим в матрице не критична, так что в всё дело в оптике. Но я и брал свой года полтора назад или два, как учебный: понять, что за фрукт такой - цифровое фото? Уверен в оптике и потому, что на днях присобачил к своему агрегату пару линз: с 20-долларовой купюры микрошрифт вокруг президентского портрета взяла и ещё как взяла!

Как выгнуть гильзы - пока в голову ничего вменяемого не лезет. Со временем, надеюсь...

Ну про цифровики тут много было написано в свободном. Я свой брал именно с 10Х оптикой больше потому, что лазию по тайге, да по разным городам. Ну иной раз и специфически чего сфотографировать надо
А так, если задумываетесь над новой камерой - посоветую меньше 3 МП не брать. Тем более мыльницу. Даже и при некислой оптике матрица играет не последнюю роль.
А по поводу "жесткого порно".. . фотошоп творит чудеса