25- мм легкие французские ПТП SA34/SA37

25- мм легкие французские ПТП SA34/SA37.

Наиболее массовым противотанковым средством французской армии, в 40-х годах были 25-мм противотанковые пушки SA34 и SA37 . Разработка фирмы Гочкис, принятая на вооружение в 1934г, последняя прошла модернизацию в 1937г. Пушка получила более легкий лафет от АРХ (Пюто), что положительно сказалась на ее тактической подвижности.
В каждом из трех батальонов французского пехотного полка была пара таких орудий, плюс шесть пушек в роте тяжелого оружия полка. Кроме того, в дивизии было от 23-26 25 мм пушек. Всего же в дивизии насчитывалось около 60-64 ПТП, из них 52-56 - 25 мм ПТП, остальные 8 - 47мм ПТП, либо вследствие их недостатка - 75 мм Mle1897/33 либо обычные дивизионные пушки '97'.
Всего французская армия на начало войны располагала примерно 4550 такими орудиями. Но этого числа орудий было недостаточно, и многие дивизии не имели положенного по штатам кол-ва орудий, а часто последние заменялись 37-мм траншейной пушкой Пюто. Последних к маю 1940 г насчитывалось в армии 1036 штук, в основном в пехотных дивизиях второй линии. Хоть и получив новый бронебойный снаряд Mle1935, траншейная пушка Пюто пробивала 18 мм брони на дистанции в 400 метров, что было явно не достаточно. Но был и плюс, SA34 и SA37 не имела ОФ снарядов и поэтому 37mm Mle1916 TR в общем ценили. Но и 37-мм пушки Пюто проблемы не решали и поэтому противотанковые подразделения либо в полку, либо в дивизии иногда вовсе отсутствовали. Кроме французской армии около 220 25-мм ПТП получил британский экспедиционный корпус, 240 пушек получили финны. После поражения Франции оба типа ПТП были приняты на вооружение в Германии соответственно как 2,5 cm Pak 112(f) и 2,5 cm Pak 113(f). В большинстве эти орудия были направлены в береговую оборону Норвегии и Франции.
Для начала войны SA34/SA37 была неплохим орудием и представляла достаточно серьезную угрозу для немецких танков, к тому времени не обремененных броней. По бронепробиваемости на дистанции до 500 м, SA34/SA37 по не уступала 3,7 см Pak 35/35, хотя и более легкий снаряд французского орудия давал себя знать на дальних дистанциях.. К достоинствам ее можно также отнести и наличие пламегасителя, что затрудняло ее обнаружение. В боекомплект пушки входили сплошной бронебойный и два типа бронебойно-трассирующих снаряда. Трассирующий снаряд так же был сплошным, но сзади в канале запрессован трассирующий состав. В пехотном полку имелось 156 снарядов для 25-мм ПТП, из них непосредственно у орудия - 76.
Пушка имела ствол моноблок, клиновый полуавтоматический затвор, гидравлический тормоз отката и пружинный накатник.
Оба орудия были подрессорены и имели металлические колеса с резиновыми шинами, что позволяло перевозить их по шоссе со скоростью до 50 км/час. В пехоте чаще всего использовали конную тягу, в механизированных подразделениях пушку мог тянуть тягач Рено UT. На дальнее расстояние пушка вполне могла транспортироваться просто в кузове грузовика.

ТТХ.
Калибр :__________25
Длина ствола :__________1.80 м
УВН :__________от -5?до +15? *
УГН :__________60?
Длина : __________3.71м
Ширина :__________1.05м
Высота :__________1.10 м ( по щиту)
Толщина щита :__________7 мм
Вес :__________480кг (SA34 лафет) или 300кг
Начальная скорость :__________920 м/с
Скорострельность
без исправления наводки__________25 выстр./ минуту
с исправлением наводки__________15 выстр./ минуту
Расчет :__________6 человек

* ТТХ встречаются достаточно разные так в частности:
для SA 34 УВН = -5 ? до +21 , УГН=60 ?
для SA 37 УВН = -10 ? до +26 , УГН=37 ?
Броенепробиваемость тоже по разным источника разная, к примеру, по немецким 1941г:
100 метров = 47mm /90?
500 метров = 40mm /90?
1000 метров = 30mm /90?

25-мм ПТП оснащены прицелом с четырехкратным увеличением, угол зрения 10.13?, дальность по шкале 3500 метров.
На дистанции в 800 метров снаряды попадали в мишень размером 80 см х 80 см.

Развитием 25-мм французских ПТП можно считать 25-мм датские противотанковые фирмы Ларсен. Последняя по заказу французской армии и на основе SA37 изготовила 29/20-мм орудие с коническим стволом, снаряд для которой был изготовлен во Франции.

Canon léger de 25 antichar SA-L Mle 1934.

29/20 мм ПТП фирмы Ларсен.

Canon léger de 25 antichar SA-L Mle 1934..

Canon léger de 25 antichar SA-L Mle 1934.

Canon léger de 25 antichar SA-L Mle 1934.

Canon léger de 25 antichar SA-L Mle 1934. ..

Canon léger de 25 antichar SA-L Mle 1937

Canon léger de 25 antichar SA-L Mle 1937.

Canon léger de 25 antichar SA-L Mle 1937:

Интересно почему осколочных снарядов не было. Интересно какой ресурс у ствола был.
И мне кажется что здесь советская 45 более привлекательна своей универсальностью.

Здесь можно только гадать. Возможно, считали, что 25-мм осколочный будет не эффективен, а имеются 60-мм и 81-мм минометы. Но с другой стороны хоть какое-то количество необходимо, хотя бы для самообороны.

Тут мне ещё вспомнелось вроде у французов были 25 мм зенитки Гочкиса, интересно снаряды взаимоменяемые?

Трейлер для перевозки боеприпасов 25-мм пушки для тягача Рено UT

Танки, убитые посредством 25-мм и 47-мм пушек.

И что это все она так поряботала?

И что это все она так поработала?

На двух даже подписи есть

Вот боеприпасы от ПТП

А етот от зенитки

Просто даже как-то не верится, что можно так тройку уделать. А так - четыре трупа возле танка, такой вот утренний пейзаж, они хоть поняли или нет, что по ним стреляют.

Снаряд на цветной фотке без ведущего пояска? Как пуля, что-ли, оболочкой в нарезы врезался?

Так точно!

Спасибо фсб.

Выстрел 25x194R vs 25x163 , в смысле mle 34/37 vs mle 38/39, mle1940

И прочее.. .

Оригинал общеизвестной испаскуженной фотографии
'Британское подразделение во Франции. Учения по борьбе с танками'

Уроки гражданской войны в Испании.
Пер. с французского. - М.: Воениздат НКО СССР, 1938
Аннотация издательства: Автор подводит предварительные итоги использованию в гражданской войне в Испании пехоты, артиллерии, авиации, средств ПВО и танков. Далее он разоблачает фашистов Германии и Италии, как интервентов в Испании, создающих на занятой территории свои стратегические базы против Англии и Франции. Книга рассчитана на командный и начальствующий состав РККА. http://militera.lib.ru/science/klotz_h/

Противотанковая оборона militera.lib.ru

Интересен французский взгляд на использование артиллерии малого калибра в борьбе с танками.

.

Последняя по заказу французской армии и на основе SA37 изготовила 29/20-мм орудие с коническим стволом, снаряд для которой был изготовлен во Франции.
+
Можно побольше?

Подробнее будет весьма мало, да простится мне отсутствие перевода

'The 25x194R shell used in the French 25 mm Puteaux Mle 37 APX and 25 mm Hotchkiss Mle 34 AT guns was taken as the basis for the taper-bore experiments conducted in 1940 by the 'Danish Larsen company for the French Army, utilizing also the first German trials of Gerlich.
Larsen developped a 29/20 mm AT guns that should have replaced all the French 25 mm AT guns. Different prototypes had been tested by the French army and the 29/20 mm shell was manufactured by the French company Manhurin. These studies were then followed up by the Germans to create thier different taper-bore AT guns.

Just a little of topic because not about the taper-bore guns, but the French Brandt company led also some interesting researches/development in 1938/1940. The work aimed to increase the initial velocity of the shells (without increasing of the chamber pressure) and also more generally to increase the AT power of the shells. The French company developped a serie of sub-calibrated shells for the 25, 37, 75, 155 and 203mm calibers (the two last ones for the French navy). AFAIK, the other nations did not developp similar or equivalent systems before 1941/1942. The most outstanding realization of this serie is probably the 75/57mm shell with a muzzle velocity of 900 m/s and a penetration of 90 mm armor at 1000m at an impact angle of 35? .. . The 75mm Mle 1897 guns could have engaged and destroyed German Panzer IVs at 2500m with it ! But with the standard 75mm AP shells the panzers were generally engaged/destroyed at 800 m in 1940 with the 75mm Mle 97/33.
Beside the sub-calibrated shells, Brandt also developped a 75mm HEAT shell at this time, using the patent of the Swiss Mohaupt. The tests took place in Bourges in 1940 and the results were that impressive that they were put in the secret immediately in order to avoid German capture.
The French war ministry allowed Brandt to give the info to the USA and the United Kingdom. These sub-calibrated shells were used in the UK as basis to developp the APDS shells (armoured piercing discarted sabot) issued from 1942/1943. The first AT guns using them were the 6 Pdr and 17 Pdr AT guns.
At the end of 1939 Brandt developped also a 50mm HEAT rifle grenade. It had a range of about 100m and an armor penetration of 40mm. It entered in production during May 1940 and was successfully tested at the Satory test range on 10th June 1940 but they could not be issued to the combat units before the armistice.
The patents were sent to the USA in June 1940 and were used as basis to developp the M9 AT rifle grenade and the HEAT rocket of the Bazookas.
The Brandt HEAT rifle grenade was also secretely produced in France at 300,000 pieces in the free area and issued to Vichy forces. Several partisans groups used them in 1944.
David'

Точно маловато

А не ее модификация стояла на некоторых французких танках и броневиках?

В танках точно нет, в бронемашинах нет, если не ошибаюсь.

Я почему спрашиваю,очень пламегаситель 25мм пушки на танке AMC35 похож на тот который стоит на противотанковой SА34. И где то читал что ее сделали на базе противотанковой пушки обр.34 года.. Сейчас только источник не помню..

Был такой себе AMC 34, в кол-ве 47 штук. Вот у него 25-мм 'гочкис' и стоял. А у 47мм SA 35 /L28 в танке AMC 35 имхо ноги вовсе не противотанковые. Если не путаю

Уважаемый Слоняра.. Можете ли вы найти информацию об этой 25мм танковой французкой пушке,на базе какого орудия она была сделана.. 25мм зенитной или противотанковой? комп навернулся и в инет захожу с телефона.. так что поиск пока не смогу сам провести.. Заранее благодарю..

Уважаемый Слоняра.. Можете ли вы найти информацию об этой 25мм танковой французкой пушке,на базе какого орудия она была сделана.. 25мм зенитной или противотанковой? комп навернулся и в инет захожу с телефона.. так что поиск пока не смогу сам провести.. Заранее благодарю..

AMC 35
'The prototype had a two-men APX2 turret, fitted with a 25 mm SARF fortress gun and a 7.5 mm Reibel machine gun. As the 25 mm antitank guns were needed in the Maginot line, in the production series the 47 mm SA 35 gun was used.'

Т.е противотанковая, а не зенитный автомат.