Guns.ru Talks
Тактическое оружие
насчет карабинов под 458 socom и 50 беовульф

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

насчет карабинов под 458 socom и 50 беовульф

Varnas
P.M.
23-11-2010 09:10 Varnas
Есть ли у них каккая нибудь ниша, кроме как стоппера по незащищенном/в легком бронике противника? По бронепробиваемости етественно они уступают 5,56, но как с пробиваемостью бетонных/земляных преград?
на ролике youtube.com показывает как винтовка под етот патрон пробивает блоки с пеской, которых неможет пробить 5,56 со стандартной пулей, но есть ли гдето рузудьтаты испытаний или ето рекламный ролик?

Charley
P.M.
23-11-2010 12:00 Charley
У них огромная ниша в дозвуке. Когда скорость ограничена, а вес можно поднять до 500-600грэйн.
При этом собирается как и все AR-15 (М-4) модульно.
458 при аналогичных с Беовульфом характеристиках не требует переделки родного магазина М16.
Выбор пуль в 458 богаче.
ИМХО, в этих калибрах лучше использовать более жесткую возвратную пружину и тяжелый буфер.

ПС. Меня самого заинтересовал этот калибр. Ближайшее время выпустим под него карабин.

Varnas
P.M.
23-11-2010 13:47 Varnas
Короче говооря - патрон для дозвуковых винтовок с возможность довольно ефективной стрельбы на сверхзвуке. И для охоты годитса.
Ближайшее время выпустим под него карабин.

Протестуйте на пробиваемость
Charley
P.M.
23-11-2010 21:41 Charley
Протестуйте на пробиваемость

Протестую
А зачем вам пробиваемость и какого рода? Лоси в бронежилетах не ходят
crank
P.M.
24-11-2010 01:29 crank
не требует переделки родного магазина М16.

Лоси в бронежилетах не ходят

Всё понятно, пипец сохатым.

Конечно оно и верно, чтобы не выпускалось, главное,чтобы это можно было прицепить на М16.

Walenok
P.M.
25-11-2010 20:12 Walenok
Еще думаю гарантированно вырубить обдолбаного наркотой преступника\террориста.
Varnas
P.M.
26-11-2010 09:12 Varnas
Протестую
А зачем вам пробиваемость и какого рода? Лоси в бронежилетах не ходят


Меня интресует пробиваемост по нормали, и под углом скажем 45 градусов. По моему когда большой калибр (относительно толщины проиваемой брони) то должна наблюдатса слабая зависимость уменьшения пробития брони под прямым углом и острым.
Да и сомнения у меня что 458 соком пробивает блоки с песком луче чем 5,56*45.
Charley
P.M.
26-11-2010 11:05 Charley
пробивает блоки с песком

ИМХО, вообще не интересно как он их пробивает. Частный случай и это уже военная направленность. Думаю если понадобится пробиваемость - появятся пули со стальным сердечником. В отличии от 223, который при попадании в препятствие, должен потерять устойчивость и пойти боком, 458 будет двигаться по прямой, как камень.
ИМХО, калибр интересен для охоты и для "обдолбанной цели с низким порогом болевого восприятия".

Varnas
P.M.
26-11-2010 13:10 Varnas
В отличии от 223, который при попадании в препятствие, должен потерять устойчивость и пойти боком, 458 будет двигаться по прямой, как камень.

в песке тоже 223 переворачиваетса? сомнително.
crank
P.M.
26-11-2010 19:51 crank
Я думаю, что этот патрон (458),полный креатиф, в том плане, что этот боеприпас создан специально для тех, кто хочет иметь и м16 и 45 калибр одновремённо и с небольшими затратами.

Бронепробиваемость здесь просто притянута для показухи. Если надо пробивать, берём обычный винтовочный, но тот, сволочь,в стандартный магазин от м16 не лезе.


Ролик полная фантазия-переделывать оружие при обстреле, ну-ну.. .

FRAG
P.M.
26-11-2010 20:22 FRAG
Varnas
в песке на небольших расстояниях .223 разлетается в пыль в 20 (на глаз) сантиметрах. При выстреле с 50м полуоболочкой в пет-бутылочку 0,5 литра с водой-заднюю стенку бутылочки пуля целиком не проходит, видны повреждения осколками на тех участках, которые остались на месте пуля просто фрагментируется в клочья в 4 сантиметрах воды, разнося бутылку в хлам.
Так что накоротке 223 пуле мешок с песком не пробить, а тяжелый и медленный .50 вполне может и протиснуться сквозь мешок
Varnas
P.M.
26-11-2010 22:48 Varnas
Я думаю, что этот патрон (458),полный креатиф, в том плане, что этот боеприпас создан специально для тех, кто хочет иметь и м16 и 45 калибр одновремённо и с небольшими затратами.

ну как дозвуковой боеприпас - вполне выглядит.
Бронепробиваемость здесь просто притянута для показухи.

Мне ето тож показалось странным - 458 стрелят бронебойными либо бронзовыми пулями, а 5,56 черт знает чем.
Если надо пробивать, берём обычный винтовочный, но тот, сволочь, в стандартный магазин от м16 не лезе.

А что нет еше патронов баллистикой 7,62*51 но помещающегося в стандартный магазин м 16? Думаю появиятса. Хотя как по мне луче уж 10 мм SOCOM сделали. А 458 должен быьть больщой снос ветром.
Varnas
в песке на небольших расстояниях .223 разлетается в пыль в 20 (на глаз) сантиметрах. При выстреле с 50м полуоболочкой в пет-бутылочку 0,5 литра с водой-заднюю стенку бутылочки пуля целиком не проходит, видны повреждения осколками на тех участках, которые остались на месте пуля просто фрагментируется в клочья в 4 сантиметрах воды, разнося бутылку в хлам.

Смотря какие пули. Есть пули, от которых суслик взрываетса граната. А есть софпойнты, которыми и небольших кабанов успешно стреляют.
Так что накоротке 223 пуле мешок с песком не пробить, а тяжелый и медленный .50 вполне может и протиснуться сквозь мешок

Берет сомнения. Поперечная нагрузка что у 5,56 мм с 4 грамовой пулей, что у 11,5 мм с 16,5 пулей та же. Но скорости сильно разные.. .
FRAG
P.M.
27-11-2010 15:54 FRAG
уж жестче пулю, чем оболочечная биметаллическая вольфа или аналогичная барнаула-поискать. Они точно прочнее импортных фмж с латунной оболочкой, ибо и армейские их фмж фрагментируются в теле человека на 50-150 метрах и в воде при тех же дистанциях.
Барнаул фмж в воде не фрагментируется даже в упор и даже из ствола 20", слегка плющится в доной части и все.
Но в песке и мягком ракушняке от фмж барнаула остаются только брызги, причем разлетаются, субьективно, почти при касании с препятствием. При этом им с легкостью шьется стальной лист толщиной 6мм при уле встречи 45 градусов.
Varnas
P.M.
27-11-2010 15:56 Varnas
ибо и армейские их фмж фрагментируются в теле человека на 50-150 метрах и в воде при тех же дистанциях.

первоначальный вариант - да разламывался в теле при попадании на дистанции 100-150 м. А про теперешние неслышно таких ефектов.
Но в песке и мягком ракушняке от фмж барнаула остаются только брызги, причем разлетаются, субьективно, почти при касании с препятствием. При этом им с легкостью шьется стальной лист толщиной 6мм при уле встречи 45 градусов.

странно - у 7,62 оболочек скорость гдето на 100-150 м ниже н о при етом в песок насыпанный до 70-80 см проникает.
FRAG
P.M.
27-11-2010 17:36 FRAG
каких 100-150?
930-715=215 м/с
и разница в весе пули 4 грамма против почти 8 грамм
Varnas
P.M.
27-11-2010 17:47 Varnas
каких 100-150?
930-715=215 м/с
и разница в весе пули 4 грамма против почти 8 грамм


Ето когда у 7,62*54R, или 30 06 были 8 грамовые пули? Или немецкий 7,92*57 9,7 грамма, скорость кажись 823 м/с.
FRAG
P.M.
27-11-2010 18:56 FRAG
я подумал за 7,62х39
Varnas
P.M.
27-11-2010 19:02 Varnas
понятно
Charley
P.M.
1-1-2011 13:59 Charley
Ап-ну
click for enlarge 1920 X 1280 201,7 Kb picture

Zbroyar 458 SOCOM

Walenok
P.M.
1-1-2011 14:08 Walenok
Запирающие выступы в передней части затвора или в задней и сколько.
Charley
P.M.
1-1-2011 14:56 Charley
zbroyar.com.ua

В передней, три. Магазин от AR15 (M16)

IPSCShooter
P.M.
1-1-2011 20:43 IPSCShooter
посмотрел фото
на мой взгляд - довольно интересно, фирма оперативно реагирует на спрос
или даже не спрос,а интерес со стороны потенциальных покупателей.
По поводу АР-15 в этом калибре - интересно, если система будет надежной.
Как говорили опытные люди, даже в калибре 6.5 Грендел порой бывают неприятные сюрпризы
Varnas
P.M.
2-1-2011 20:59 Varnas
Как говорили опытные люди, даже в калибре 6.5 Грендел порой бывают неприятные сюрпризы

#21


в смысле опонент упорный?
Balamooth
P.M.
25-1-2011 15:37 Balamooth

Guns.ru Talks
Тактическое оружие
насчет карабинов под 458 socom и 50 беовульф