Andrew Nik
P.M.
|
15-2-2009 16:16
Andrew Nik
Будучи в Тулузе на этой неделе, зашел в магазин forge de laguiole ( http://www.forge-de-laguiole.com ) Собственно магазин: Ассортимент большой. Вот чего есть на витринах:
А это нескладные столовые, стилизованные под Лайоли. Такие, кстати, во Франции довольно популярны в качестве столовых/сырных ножей. Эти стоят в районе 100-120-150 евро. Они наиболее аутентичные (муха на беклоке, резьба на спинке и на обухе). Я не взял такой потому что мне не понравился финиш (матовый). И вообще, я заранее по интернету хотел такой, его и купил - Laguiole du routard, что, если не ошибаюсь, переводится как "нож путешественника". Нестандартность его в том что вместо мухи на беклоке глобус, намекающий на путешествия, и вышеозначенная гравировка на спинке. В остальном Лайоль как Лайоль. Выбирал из нескольких экземпляров. Цена 101 евро. Как он режет - не особо и проверял, т.к. у меня с собой был более удобный нож путешественника (на фото справа). Вообще, должен сказать что пара Милитари + Чардж может именоваться "идеальным набором путешественника". Дополнительно к ножу купил чехол за 25, по-моему, евро. В нем, кстати, еще торчит мусатик (на фото не видно). Вот чехол мне понравился чуть ли не больше самого ножа - потрясающее качество как кожи, так и изготовления. Чего с этим лайолем делать - еще не придумал, все-таки я привык что ножи у меня рабочие, а это скорее для коллекции. Дело в том что открывается он как все Лайоли туговато, закрывать его неудобно, неоднорукий и т.п. Может и продам, взял чисто для ознакомления. Мне охрененно понравились вот какие ножики, это уже работа известного мастера: (но цена в районе от 2 до 4 тыс. евро) С карбонфиброй тоже есть, от 400 до 1000 евро. В общем, расстройство одно
|
|
Fet
P.M.
|
Карбонфибра классная, но как-то на лайоле не смотрится, имхо. Те, что от "известного мастера" - класс; но цена -
|
|
Куан Шихуан
P.M.
|
15-2-2009 17:12
Куан Шихуан
Да уж,французы по ценам жгут не по-детски!А ножи красивые, особенно классика.
|
|
нахал
P.M.
|
Ой! Слюной подавился .. . такую красоту да еще ТАК снимать! Не, Лайоли мой семейный бюджет не вытянет, т.е. попав во Францию обойду этот магазин за три квартала У них там их таких много, как я понял? Замочек какой, стандартный семиблок? И как муссатик показался?
|
|
Andrew Nik
P.M.
|
16-2-2009 01:40
Andrew Nik
Ага, магазинов хватает. В радиусе двухсот метров от центра города есть еще как минимум один ножевой. Там куча других французских производителей, видел ножи типа Capitol и т.п. Плюс бенчи-спайдырки-лезерманы. Ну и в каждой сувенирной лавке россыпь Low-End лаёлей-опинелей по 15-20 евро. Замок семиблок. Мусатик - выправить лысинку на РК с налету не удалось. Но у меня опыта работы с мусатом мало.
|
|
Andrew Nik
P.M.
|
16-2-2009 02:01
Andrew Nik
Вот, сделал несколько кадров поподробнее, и мусатик в том числе: Ну и полуофф, для атмосфЭры страны-производителя - поскольку тестировал попутно новый фотоаппарат, сделал некоторое количество снимков Тулузы. Немного фото, в том числе красивых ночных, выложил тут: http://foto.ixbt.com/?id=album:18392
|
|
нахал
P.M.
|
Лысинку муссатом не вывести, им только выведенную кромку выровнять можно, заусенец прямо выставить .. . т.е. заправить без лишних проблем уже выведенную кромку. Если не забывать его использовать, то и точить гораздо реже придется. Это инструмент для ухода за кромкой. Но симпатичный А на нижней фотографии лезвие как растворилось в фоне, только тень осталась. Магический нож?
|
|
toto07
P.M.
|
Originally posted by Andrew Nik: Будучи в Тулузе на этой неделе, зашел в магазин forge de laguiole И вообще, я заранее по интернету хотел такой, его и купил - Laguiole du routard, что, если не ошибаюсь, переводится как "нож путешественника". Нестандартность его в том что вместо мухи на беклоке глобус, намекающий на путешествия, и вышеозначенная гравировка на спинке. В остальном Лайоль как Лайоль.
По ходу.. . на Лайолях пчела, а не муха Деревяха наверное, какая-нибудь пальма? На Panasonic G1 Вы с какого аппарата перешли? Помнится у Вас был Canon тоже G? PS Посмотрел по ссылке Canon G5
|
|
redrum
P.M.
|
Andrew Nik: мои поздравления. чудный нож. не являюсь поклонником французских ножей, но, скачав каталог с сайта магазина, крепко призадумался . вы не выясняли случайно, они по инету торгуют?
|
|
AUREUS
P.M.
|
Деревяха наверное, какая-нибудь пальма?
Никакая это не пальма ... , это снэйквуд (змеинное дерево ) на рукояти . На мой взгляд самая красивая деревяха , из тех что французы на ножи ставят , у меня Шамбриар со снэйквудом есть , деревяха - СУПЕРрр ... ! ------ FORTUNA NON PENIS, IN MANUS NON RECIPE.. . - Удача не х.. , в руке не удержишь ... !
|
|
Andrew Nik
P.M.
|
16-2-2009 20:39
Andrew Nik
Originally posted by redrum:
не являюсь поклонником французских ножей, но, скачав каталог с сайта магазина, крепко призадумался . вы не выясняли случайно, они по инету торгуют?
Не выяснял. Но советую иметь в виду, что качество - французский хендмейд со всеми вытекающими. То есть, до выверенности механизма и финиша тех же Виксов - как до Китая раком. С душой, конечно, сделано, но по механике/люфтам не ахти. Привыкши в Микротекам/Бенчам, берешь даже 100-евровый лайоль - ну деревня деревней Я уж не говорю про 20-евровые, то хуже китая. 2000-евровые не набрался наглости полапать, но есть подозрение, чуток получше.. .
|
|
Va-78
P.M.
|
закрывать его неудобно
почему?
|
|
Andrew Nik
P.M.
|
16-2-2009 23:25
Andrew Nik
Потому что тугой, пружина сильная. В принципе, лезвие упирается грамотно, основанием, и РК с рукояткой не контачит в закрытом. НО! За счет тугой пружины, если резко захлопывается, то по инерции клинок долетает РК об рукоять, и образуется лысинка на РК. Поэтому лучше придерживать. А от этого следы на лезвии от пальцев, да и центровать его надо при таком закрытии чтобы не увело в сторону и не цепанул плашку. В общем, неудобно. И так у всех лайолей что я видел. Конструкция-то каменного века.. .
|
|
CascadeMT
P.M.
|
16-2-2009 23:44
CascadeMT
А в чем вообще прелесть этих ножей? Неудобные, с плохим качеством изготовления и сборки и необоснованно высокой ценой? Дизайн и историческая аура - и все? P.S. Не, ну я понимаю - стоили бы они как Опинель.. . сам бы купил. Но за что там платить от ста евро и выше?
|
|
Skywatcher
P.M.
|
17-2-2009 01:30
Skywatcher
Не понимаете притягательности этих ножей - и радуйтесь! Сэкономите себе сотню-другую евро. А сэкономил - это ж прям как заработал
|
|
Viper NS
P.M.
|
Поздравляю я пока начинающий лайолевод - у меня их всего два. но однозначно один из любимы типов ножей. Именно с конструкцией каменного века - процедура открытия и закрытия происходит не механизировано, а крайне вдумчиво. и это не раздражает, т.к. Лайоль приятно лишний раз взять в руки и полюбоваться . нож не любит спешки.
|
|
Va-78
P.M.
|
За счет тугой пружины, если резко захлопывается, то по инерции клинок долетает РК об рукоять, и образуется лысинка на РК.
Капелька холодной сварки на участок пружины под пяточкой?
|
|
CascadeMT
P.M.
|
17-2-2009 11:29
CascadeMT
Originally posted by Skywatcher: Не понимаете притягательности этих ножей - и радуйтесь! Сэкономите себе сотню-другую евро. А сэкономил - это ж прям как заработал
Простите, но судя по Вашему ответу, Вам просто нечего сказать. Да, не понимаю. Поэтому и спросил. Понимал бы - не спрашивал.
|
|
Va-78
P.M.
|
CascadeMT, не дуйтесь. Все правильно Skywatcher говорит - не тянет вас - слава богу. Поживете в пятой палате подольше - поймете почему. Это без каких-либо подлюбок.
|
|
Скай
P.M.
|
н-дя. по инету имхо лучше не ьрать попадец который стукаецо рк об вружину.. . оно коненчо не смертельно но протсто обино такой ацкий косяк от ножа за 3-4 тыши
|
|
Va-78
P.M.
|
оно коненчо не смертельно но протсто обино
Скай, этот косяк их "признак". У той-же муелы копии без него.. . Я по случаю окитайченного француза прикупил - китайцы оказались хорошими плагиаторами, и скопировали ножик точно - с косяком.
|
|
toto07
P.M.
|
Originally posted by Va-78: CascadeMT, не дуйтесь. Все правильно Skywatcher говорит - не тянет вас - слава богу. Поживете в пятой палате подольше - поймете почему. Это без каких-либо подлюбок.
Если без каких-либо подлюбок, то я тоже не понимаю, зачем 31 числа ходят в баню, если дома есть ванна.. .
|
|
Fet
P.M.
|
А мне вот очень многие лайольчики визуально нравятся, но все пока ни одного так и не купил. Не знаю даже, почему так. Опинелей есть несколько, и регулярно пользуюсь ими, а лайолей нетути.
|
|
toto07
P.M.
|
На Клинке и Рыболов Охотник от 4тыр барыжат, перебор мягко говоря... Я свои брал по закупке у предпренимателей, у которых они зависли - хорошо что многие не понимают, зачем нужны такие дорогие неудобные ножи.. .
|
|
Skywatcher
P.M.
|
17-2-2009 19:51
Skywatcher
хорошо что многие не понимают, зачем нужны такие дорогие неудобные ножи.. .
+1 Как говаривала питерская поэтесса Зинаида Гиппиус "Если надо объяснять, то не надо объяснять". Объяснять бесполезно и, главное, не нужно. Ну не любит человек, к примеру, кубинские сигары. Или односолодовый вискарь для него на вкус как самогон. И что ж их в него под пытками засовывать? "Шурик, это же не наш метод!"(с)
|
|
Скай
P.M.
|
засовывать лайоля это точно не наш метод. гыгыгы
|
|
Марат С
P.M.
|
Originally posted by toto07: По ходу.. . на Лайолях пчела, а не муха
А вот и не верно! 'Mouche' - Мушка - декоративное расширение пружины на французских складных ножах. Стилизация мушки под пчелу на Лайолях - наследие Французской революции, распространившееся во времена правления Наполеона Бонапарта. А какая шикарная цикада на Провансале от Le Sabot! laguiole-france.com
|
|
toto07
P.M.
|
Originally posted by Марат С: А вот и не верно! 'Mouche' - Мушка - декоративное расширение пружины на французских складных ножах. Стилизация мушки под пчелу на Лайолях - наследие Французской революции, распространившееся во времена правления Наполеона Бонапарта.
Где-то читал, что символ королевской власти пчела, но в душе всегда чувствовал, что это все-таки муха.. . En Aubrac Rossignol
|
|
Марат С
P.M.
|
Originally posted by toto07: Где-то читал, что символ королевской власти пчела, но в душе всегда чувствовал, что это все таки муха.. .
Да нет, революционеры как раз выбрали своим символом трудовую медоносную пчелу в противопоставление трутням-аристократам! А символом королевской власти во Франции была геральдическая лилия (точнее, бородатый ирис) - она и сейчас присутствует на гербе канадской франкоязычной провинции Квебек.
|
|
CascadeMT
P.M.
|
19-2-2009 14:10
CascadeMT
Originally posted by toto07: Если без каких-либо подлюбок, то я тоже не понимаю, зачем 31 числа ходят в баню, если дома есть ванна.. .
Извольте, готов объяснить. Дабы поправить здоровье (баня вообще-то полезная штука), расслабиться и посидеть в приятной компании. Ванна не дает такого оздоравливающего и расслабляющего эффекта, а приятная компания в ванной - попахивает ахтунгом. А вы можете так же внятно ответить мой на вопрос?
|
|
алматинец
P.M.
|
19-2-2009 14:25
алматинец
Originally posted by CascadeMT:
А вы можете так же внятно ответить мой на вопрос?
Какое забавное занудство! Вы пытаетесь уяснить себе особый практический смысл Лайолей? Так ведь нет его давно, этого смысла, он рассеялся в веках! Лайоль, ИМХО, - это теперь всего лишь Легенда Ножевого Мира, но зато какая Очаровательная! ПС: Жена в апреле опять летит в командировку в Швейцарию. В прошлом году привозила мне оттуда один Лайольчик. Теперь вот подумываю еще парочку заказать ей, но что б ножики "позаковыристее" были, не стандартные.
|
|
toto07
P.M.
|
Originally posted by Марат С: Да нет, революционеры как раз выбрали своим символом трудовую медоносную пчелу в противопоставление трутням-аристократам! А символом королевской власти во Франции была геральдическая лилия (точнее, бородатый ирис) - она и сейчас присутствует на гербе канадской франкоязычной провинции Квебек.
Уф спасибо, кажется разобрался: Мушка - не пчела Наполеон Бонапарт - не король, а узурпатор
|
|
Skywatcher
P.M.
|
19-2-2009 14:58
Skywatcher
Лайоль, ИМХО, - это теперь всего лишь Легенда Ножевого Мира, но зато какая Очаровательная!
Не тратьте время. Не поймёт. Потому как "... не рыбак".
|
|
CascadeMT
P.M.
|
19-2-2009 15:32
CascadeMT
Originally posted by алматинец: Какое забавное занудство! Вы пытаетесь уяснить себе особый практический смысл Лайолей? Так ведь нет его давно, этого смысла, он рассеялся в веках! Л
Нет уж, давайте не передергивать! Я спросил "В чем прелесть этих ножей" - меня удивили те многочисленные косяки, которые вы же, уважаемые соконфетники и почитатели Лайолей, в этой же самой ветке описали. Про недостатки я понял, а вот что в ваших глазах их компенсирует? Эстетика? История? Функциональность? Что-то еще? Их покупают и кладут на полку как предмет искусства или как-то реально используют (как Опинели)? На эти и подобные вопросы я и хочу получить ответ. И не нужно, пожалуйста, вставать в позу непогрешимого всезнайки, которому даровано откровение свыше и поглядывать свысока, как г-н Skywatcher, который ничем, кроме снисходительных фраз, не обозначил свое мнение.
|
|
Skywatcher
P.M.
|
19-2-2009 15:58
Skywatcher
Уважаемый CascadeMT. Вы совершенно точно отметили, что ножи Лайоль являются конструктивно устаравшими, неудобными, изобилующими дефектами сборки и обработки, а также отличающиеся достаточно высокой ценой. Всего перечилсенного практическому любителю режуще-колющего за глаза достаточно, чтобы вычеркнуть эту марку из числа интересных для себя "на всю оставшуюся". Остается стиль, эстетика, пристастия и прочие метафизические понятия, дискутировать о которых бессмысленно. Сранение с баней не корректно, давайте сравним с девушками: брюнетками и рыжими, полненькими и худышками, молоденькими и зрелыми и т.д. и т.п. Какие лучше? Конечно можно отыскать практическую пользу и выборе конкретной дамы (тощую можно не водить в рестораны, полная вообще прелесть - зимой от неё тепло, а летом тень и пр). Но есть вещи и люди, которые просто НРАВЯТСЯ и НЕ НРАВЯТСЯ. И всё. Если это "не ваше" то и не надо мучиться пытаясь осмыслить чужие эстетические предпочтения, - лучше купите себе керш или бенч, а Лайоли оставьте всяким тихим и неопасным для социума извращенцам, покупающим неудобные старомодные ножи за неприлично высокие цены
|
|
Andrew L2
P.M.
|
19-2-2009 16:19
Andrew L2
Извиняюсь, что встрял, но мне кажется, что Skywatcher дело говорит. CascadeMT, мне вот Лаёли вообще не нравятся. Но я абсолютно не парюсь на этот счет.
|
|
Марат С
P.M.
|
А мне вот Лайоли на вид нравятся, а пользоваться ими совсем не могу - в руке держать неудобно, временами даже больно! Для меня во многих французских ножах ценен правильный, клиновидный в сечении, строй клинка. За рез им можно простить и несовременность, и необходимость тщательного ухода. (Как-то я встретил в ножевом магазине на Кузнецком мосту старичка, который показал мне изрядно попользованный Лайоль и похвастался, что снял им шкурки с большого числа добытых пушных зверьков... )
|
|
toto07
P.M.
|
Originally posted by Skywatcher: Уважаемый CascadeMT. Сранение с баней не корректно, давайте сравним с девушками:
Сравнения с баней очень корректны... Француженок, несмотря на весь их шарм, а все-же не рискнул бы пригласить в баню.. .
|
|
Andrew Nik
P.M.
|
19-2-2009 18:39
Andrew Nik
Э-ээ, француженки всякие бывают А клин - кстати да, очень правильный, тройной у лайолей. И за счет стальных плашек и более "тугой" конструкции ощущается лайоль гораздо по-другому, нежели Опинель. Такое упругое, крепко сбитое "перо"...
|
|
toto07
P.M.
|
Главное и неоспоримое преимущество этник-ножей их толерантность. Пользоваться пластиковыми ножами в придорожных забегаловках, совершенно невозможно. Для шашлыка, только для этих целей, у меня в сумке лежит Окапи (два). Опинель подойдет для этих целей, Лайоль.. . Они очень гармонично вписываются в застолье, это считаю их основным назначение. По деревяхам там, и т.д. это уже их бонусы. А главное неудобство Лайолей - тугое открывание, не вздумайте дарить их своим подругам... Бенч пачкать в шашлычном соусе не эстетично, ведь правда Andrew Nik?
|
|
|