охота с пневматикой
ВЫБОР ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ ДЛЯ ОХОТЫ (вопросы, ответы, АПы)
Тема преследует 2 цели:
1. Собрать материал по ВСЕМ видам пневмовинтовок который используется для охоты с пневматикой. поэтому все что будет писать народ будет систематизироваться и потом вставиться наверх.
2. Помочь людям выбрать винт чтобы не писать в непрофильных разделах.
ВОПРОСЫ ПО ВЫБОРУ ВИНТОВКИ ЗАДАВАТЬ ЗДЕСЬ - вам на все УМНЫЕ вопросы ответят. если же уже определились с конкретной винтовкой то можете спросить в ПМ у владельца.
Совет номер РАЗ - в первую очередь определитесь с количеством денег готовых потратить на винт. потом прикиньте что в будущем для увеличения мощности и прочих характеристик вам придеться выложиться еще . В пневме как и везде работают банальные экономические законы - можно взять винтовку ТОП класса, например, из ППП но эта цена уже БАНАЛЬНОЙ ПЦП в которую надо еще вложиться, хотя есть и исключения . Совет номер второй - на кого будете охотится, т.е. какой калибр вам необходим ну а вариант исполнения см. 1 совет . Совет номер 3 все таки если вы не обладаете большим оптом механика и разборки пневмы то смотреть надо в сторону брендов.
АП - означает апгрейд т.е. в вольном переводе улучшение технических характеристик вашей винтовки (скорость пульки, глушитель и прочие)
Часто задают вопрос о способности пневмы убить что-либо - справка - при выстреле из дробового ружья скорость дроби при ударе о дичь 200 м/с и этого хватает а здесь и пулька тяжелее и скорости выше потому пробивает как правило пневма на вылет!!!!
Все пневматические винтовки для охоты делятся:
Классификация по калибру:
4.5 мм(он же детский калибр) - от дрозда до утки (т.е. от 200 гр до 1.5 кг)(при стрельбе по корпусу) до тетерева. фазана. гуся и зайца(В ПОРЯДКЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ) (т.е. от 1.5 кг до 5 кг.) при попадании в голову. реальная дистанция до 55 - 60 метров (дальше это уже для профи )
плюсы - (в случае ПЦП точность и большой запас выстрелов-до 90).дешёвый винт для начинающих в случае ППП (см. ниже).
минусы - слабый калибр для охоты.
5.5 мм(он же папский калибр) - (только ПЦП винтовки см. ниже)- от голубя до тетерева. фазана. зайца. (т.е. от 0.5 кг до 4 кг.) иногда глухаря (при попадании по корпусу и до 30 метров). до лисы. сурка. бобра. - при попадании в голову. реальная дистанция до 70 метров (дальше опять же для профи)
плюсы - надежный калибр для охоты.
минусы - меньший запас выстрелов по сравнению с 4.5 (а вам нужен этот запас? ) до 70.
6.35мм -(он же дедовский калибр)только ПЦП винтовки см. ниже- от утки, голубя до зайца лисы по корпусу, в случае МОЩНОЙ винтовки возможна и косуля. бобер и сурок - всегда стрелять в голову!
плюсы - мощность и надежность при попадании по корпусу
минусы - точность винтовки 6,35 калибра зависит от правильной настройки винтовки, и от правильного выбора пули. При качественном стволе и пулях почти не уступает по точности калибру 5,5. тяжелее подобрать точный боеприпас. меньший запас выстрелов (до 25..30)(а вам нужен этот запас?)
9 мм - надёжный калибр для стрельбы по убойным зонам корпуса- тетерева, гуся, глухаря, зайца, лисы, косуля, бобра(бить в голову) и тому подобной дичи. в случае голубя будет крупная дырка от раневого канала
плюсы - большая мощность, возможность применять очень убойные по любой пернатой дичи и по средним зверям тяжёлые пули большого диаметра. Надёжная добыча дичи при хорошем попадании в цель
минусы - меньше запас выстрелов (до 15-ти), больше вес винтовки (за 4 кг) ; трудно найти пули в продаже в России (поэтому охотники их делают сами), при применении плохих пуль худшая по сравнению с вышеперечисленными калибрами точность. Сильнее отдача при выстреле.
Если применять качественные пули и ствол хорошего качества - точность бывает на уровне 6,35 калибра. Например с хорошо настроенной винтовкой 9мм бывают кучки и по 30мм на 50 метров
Классификация по типу:
1) ППП - Пружинно-поршневая пневматика (одноствольная переломка)
2) Мультикомпресионные - те у которых надо качать какую либо часть винта (обычно цевье) для создания давления для ОДНОГО выстрела
3) ПЦП (от английской абривиатуры PCP что переводиться пневматика с предварительной закачкой)
Глава 1. Весла.
Это винтовки в которых движение пули происходит за счет поршневой системы с пружиной, обычно это классическая винтовка из которой все стреляли в тире - переломили ствол (взвод пружины с поршнем) вставили пульку - нажали спуск и поршень под пружинной идет вперед создавая давление которое и толкает пульку, таким образом чем мощнее пружина тем выше скорость. Но чисто технически из большинства этих винтовок нельзя получить высокие скорости 290 - 300 м/с для стандартной пульки 0,5 гр. в калибре 4.5. ИМЕННО ИЗ-ЗА НИЗКИХ СКОРОСТЕЙ ЭТОТ ТИП ВИНТОВКИ В КАЛИБРЕ 5.5 НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ ОХОТЫ (за редким исключение винтовок фирмы Диана но и весят они уже около и за 4 кг )
Фирмы лидеры доступные на рынке России - Диана (Diana), Вайраух (Weihrauh), Аир Армс (Air Arms) - это топ класс
а это бюджетники - Норика(Norica) , Гамо(Gamo), Кросман(Crosman), Хатсан , Стоеджер (Stoeger), МР-512.
цена этих винтов лежит в пределах 1500(МР-512 но надо её усиливать) - 25000 т.р. По цене они являются самыми доступными. Мощность их можно увеличить за счет замены пружины и пр. но не более 320 м/с
плюсы ППП - полная автономность(не надо накачивать и пр.), дешевизна. лучшее соотношение цена/дичь.
минусы ППП - являются слабыми для крупной дичи(например тетерев и выше). ограничены только калибром 4.5. они большие и поэтому их еще называют "весло" . для второго выстрела необходимо время 5 сек и более. они громко стеляют за счет работы поршня - это может спугнуть дичь при промахе. дешевая оптика на них долго не живет - ломается (опять за счет сильного удара поршня). есть отдача хоть и не большая. точность зависит во многом от стрелка (в противоположность ПСП где винтовка точная априори). долго ходить с заряженной винтовкой - быстрее садиться пружина. пружину надо менять после 2500 - 7000 тыс выстрелов (на самом деле это очень быстро)
Глава 2. Мультяшки.
В этих винтовках вы за счет накачивания воздуха в резервуар под стволом создаете в последнем давление. После спуска воздух под давлением выходит из баллона и придает движение пульке.
Эти винтовки так же как и ППП НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ в калибре 5.5 что ограничивает область из применения дичью размером до тетерева.
Фирмы - Кросман 2100(Crosman), Бенжамин (Benjamin) несколько моделей, и ЗОС.
Практически МАЛО используются для охоты. т.к. мало подходят.
плюсы - автономность, возможность переделать в ПСП , можно без особого вреда для здоровья винтовки накачать её и ходить с ней по лесу. Не требуется замена пружины. ограничены калибром 4.5. компактные. нет отдачи. тихий выстрел (с глушителем).
минусы - ограниченна калибром 4.5. слабые до 250 м/с (а реально того меньше). Система может пропускать и давление будет падать. для второго выстрела необходимо много время на закачку. (около 30 секунд если каждый день тренироваться ).
цены кросманн 2100 от 4500 руб. Бенджамин Шеридан 397 - в Москве, в магазинах от 9.500. ЗОСи - 5.000 - 6.500 за новые.
Глава 3.За большие бабки.
Это винтовки ПЦП которые наиболее подходят для охоты, но и стоят уже от 16.000 до предела ваших финансовых возможностей ... ну грубо говоря до 120.000 рубликов и дальше
Что такое вообще РСР-винтовка?
РСР- Сокращение с английского - Pre-Charge Pneumatics - если по-русски и по простому - предварительно накачанная воздухом. По-русски часто называют просто ПЦП.
Состоит из резервуара высокого давления, клапана, ударно спускового механизма и ствола. Преимущества перед ППП (пружинно-поршневой пневматикой) и мультяхой в том, что с одной зарядки (задувке) баллона (резервуара) позволяет сделать 20-100 выстрелов. Резервуар задувают или с баллона высокого давления, предварительно закачанного к аквалангистов или пожарных или надо самому потрудится, закачивая насосом высокого давления. РСР подразделяются под прямоточные и редукторные (о чем писалось выше) и однозарядные и многозарядные. Однозарядные имеют лоток, куда вкладывается пуля и досылается досылателем. Досылатель закрывает канал ствола и при выстреле не дает воздуху выйти с казенной части. Многозарядные в основном имеют барабан, типа револьверного, куда вставляются пули от 6 до 14 (в зависимости от модели) который проворачивается при досылании пули или есть разновидность с пружинных барабанов, когда досылатель проталкивает пулю и при возврате следующая пуля с помощью пружины встает на досылание. Недостатком таких систем является то, что невозможно вставить пулю длинее расчитанной размерами барабана. Единственные барабанные винтовки- это корейские Еvаniх с барабанами расчитанными на длинные пули.
Это вкратце. Более полно можно ознакомится очень хорошей темой в ветке PCP Тема для новичков (или " РСР для "чайников") forummessage/30/406
Все остальное можно найти в соответствующих темах в разделе PCP.
Терминология вкратце:
1.Резик - он же резервуар высокого давления, выдерживает давление от 200 до 300 бар и позволяет без докачки воздуха (с одной заправки) произвести от 20 до 100 выстрелов
2. Редуктор - понижает заредукторное давление давление до 110-140 бар, что дает возможность стабильно стрелять с одной и той-же скоростью в пределах +-1-2м\с
3. Досылатель- досылает пулю в ствол
4. Клапан (общее название - состоит из самого клапана, штока, пружины поджимва клапана и корпуса)- закрывает подачу воздуха из резика. Путем удара ударника по штоку клапана открывается и воздух поступает в ствол, толкает пулю и происходит выстрел!
5 Ударник - предназначен для удара по штоку клапана. С помощью поджатия пружины ударника можно увеличивать или уменьшать скорость пули.
6. ПЛАТО - называется стабильные выстрелы в пределах +-5м\с.
7. Заредукторный обьем- касается только редукторных винтовок. Это объем накопительной камеры, куда поступает воздух после редуктора и всегда с одним и тем-же давлением.
PCP-винтовки выпускаются двух видов- редукторные и безредукторные:
а). Так называемые ПРЯМОТОЧНЫЕ. Обычно у прямоточных резик расчитан на 200 бар, потому, что клапан соединен напрямую с резервуаром и давление в клапане такое-же, как в резике. Поджатием ударника эксперементальным путем подбирается ПЛАТО. При правильной регулеровке на прямоточных винтовках ПЛАТО обычно начинается от 190 и до 110 бар.
б). РЕДУКТОРНЫЕ- те, где стоит редуктор. Резик обычно на 300 бар, так как редуктор понижает давление в клапане до рабочего давления и винтовка всегда стреляет стабильно при одной и той-же скорости. Плюсы редуктора в том, что больше выстрелдов за счет более высокого давления в резике и более точная, за счет более ровного ПЛАТО - разброс у хорошо настроенных редукторов +-1м\с.
Выпускаются в калибрах 4,5 , 5,5, 6,35, 9 мм и выше.
минусы - цена и необходимость закачки резервуара каждые 10-90 выстрелов(в зависимости от калибра)
плюсы - пожалуй лучшая винтовка для охоты. мощная. точная. и бла бла бла короче они лучшие и если бабки позволяют то надо именно такую брать!
Производителей ПЦП найдете в ветке PCP. там же и все тонкости и вся подробная информация по ним.
По дополнительной информации обращаться в профильные разделы такие как PCP, пневматика глазами владельца и прочие.
Материал собран от всех ниженапостивших 
. За что им БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
Удачи... стрелки!
P.S. Kраткий обзор винтовок GAMO.
http://gnom256.narod.ru/obzori/hunterhp.html
Чистка ствола винтовки: forummessage/30/406
Хорошая тема!
Надо разбить будет на PCP и ППП, применяемые в охоте. И можно ссылки в другие ветки и темы по доводке.
1 Gamo Hunter 440(заделана дырка в поршне, напрявляющая)
2 Достаточно удобная и мощная
3 Длина
4 Утки, вороны, сойки, сороки, галки, пару ондатр
5 КП 10,5
6 Стоимость голой винтовки 9-10 тыс. С апами и оптикой обойдется около 15тыс
1.ЭДган 5.5 лонг
2.Большой запас выстрелов, прикладистый даже для меня левшы, мощный, точный.
3. скорость 275 не менял.
4.Неуклюж в машине, в остальном все оч хорошо)
5.Утки, кулики, кроншнепы.
6.JSB EXACT 1.032гр
7.Ариентировочная цена до 38 тыщ)За винтовку...
1. Т3 5.5 прямоток, 310 ЖСБ легкие, 270 Eun Jin 1.8 г.
2. Простота, надежность, легкость, возможность сменить калибр, Luxfer резервуар, большой запас выстрелов, возможность настроить плато в низких давлениях.
3. Без документов.
4. Утки.
5. Eun Jin 1.8 г.
1. Хулиган 5.5, 280легкой ЖСБ.
2. Компактный, надежный(по крайне мере за год не было никаких проблем)
3. Вес, однозарядный.
4. Утки, дрозды, куропатки.
5. Легкие ЖСБ.
1. Крикет 5.5, 285 легкой ЖСБ, 273тяжелой ЖСБ
2. Компактный, легкий, многозарядный, надежный, прикладистый(лично для меня).
3. Скорости маловаты.
4. Утки, дрозды, голуби, рябчики, тетерева, куропатки, кулики, гуси, суслики, сурки, зайцы, лиса, бобры, ондатры, куница, норка, енот.
5 Как легкие, так и тяжелые ЖСБ.
Цена 42т.р. в орехе.
Кондор-
1. расточен перепуск в штоке, утяжелён ударник.
2. прост до безобразия, надёжен, оченьмошный.
3. нет манометра, тяжело настроить плато (трудоёмко и геморнно)
4. Куропатка, заяц, фазан, голуби, серые.
5. Пули корейские 1,86г/300км/ч. и по отзывам любит елэи.
Крикет.
1. нету апов. из каробки
2. очень точный, легкий, многозарядный и компактный, хорошо шаритья по камышам и кустарнику.
3. говорят есть перерасход
4. Фазан, куропатка, голубь, зимой пойду на лису.
5. особо понравились ЖСБ 1,18 269км/ч
Crosman 1377
1. АПы: от Кросмана осталась только ручка и кусок трубы. Остальное делал Саша Fil1. Резевуар диаметром 32 мм. Интегрированный модератор. Многозарядная схема с ручным проворотом барабана на 10 камор. Регулируемый поджим пружины ударника. Ластахвост нарезан на коробке и на модераторе. Приклад от Димы Лайки, с регклируемой щекой. Регулируемый затыльник.
2. Легкий. Компактный - полная длина карабина с 350 мм стволом вышла 720 мм. Многозарядный. Прямоток. Хорошо настраивается.
3. Пока не заметил, за исключением нескольких высказываний "тьфу, на коленке делают.
4. Каршнеп, сорока, голубь дикий, утка, по осени в планах - дрозд, хочется еще и на зайчика попробовать.
5. При настройке д62-д65 хорошо кушает ЖСБ 0,67 г., КП 10,5 гр., Предаторы.
6. ТТХ. Калибр от 4,5 до 5,5. Скоростть варьируется от д00 до д99 м/с. Область рабочего давления от 3000 пси до 1500 пси. Количество выстрелов в заправке от 40 до 100. Техническая кучность от 9 мм на 50 метрах в калибре 4,5. Сейчас настроен на д62-д64, 80 выстрелов в плато с одной заправки.
7. Цена: работа 15.000 - 16.000 за работу, ствол, и донор для ручки покупается самостоятельно, отдельные работы обговариваются отдельно.
Отлично!!! Антон, молодец! Очень нужную тему поднял!!! Я обеими руками "за"!!! Предлагаю ещё дополнять посты фотографиями винтовок и обязательно ТТХ.
1 Carrier III 707 6,35мм. Новые ударник, клапан, модератор, и т.д....
2 Достаточно просто попасть в мишень не особо выцеливая по убойным местам. Магазин на 8 пуль. Рабочая дистанция 100-110м. Моща 100Дж.
3 длинная и тяжелая
4 утки, тетерева, рябчики, гуси, собаки и т.д. В общем, на крупного зверя можно идти.
5 JSB Exact King.
6 Стоимость 30-50 тыс без навесного.
Тоха, молодец!
Иж 61 РСР
Чем он мне нравится:
1.)ОН ЗЕЛЕНЫЙ!
2.)резик 145 куб, довольно большой запас выстрелов.
2.)кучность 20мм на полтинике.
3.)МАГАЗИННЫЙ, для охоты лучше только полуавтомат.
4.)удобная ложа, не ортопедическая, но удобная)
5.)довольно легкая.
6.)40 выстрелов с задувки, скорость 280-240м/с
7.)кб. 4.5
Не устраивает-сифонящий досылатель.
Оптика Таско 4-16*40
Если говорить о том, что винтовка у меня с конца осени, то настрел дичи с неё невелик:
Утки, селезни, много фазанов, голуби, лысухи, 2 зайца.
Брал уток до 100м, и бутылку с под шампанского на вылет 
, все её видели!
Кстати, мало кто поверит, но я напишу: Чайка на 187м! попал, но улетела, думаю недалеко. Сидела на бревне в речке. Была сбита последней пулей в магазине, тоесть 5-ой, по воде коректировал стрельбу.
Фото винтовки могу добавить, если потребуется
Logun Axor 5.5 мм, ствол LW - 600 мм, 8-зарядный барабан, резервуар около 230 см3 (до 80 полновесных выстрелов с заправки).
Манометр не цифровой, а зонный, но качественный и точный. Лёгкая, удобная. Из коробки - 285 м/с Баракуда 1.38г, куча 10-20 мм на 50 метрах (разные винтовки выдают по разному).
Прямоток, т.е. воздух из рессивера напрямую подаётся на боевой клапан (нет редуктора, регулирующего давление перед боевым клапаном).
Но для охоты это не принципиально.
Мощность можно увеличить метров на 10-15 подкруткой винта боевой пружины.
Немного жестковат и длинноват спуск, но это тоже убирается регулировками.
Цена порядка 40 тыс. руб.
Недостатки:
1. Резинки уплотнения (резервуар) - трудно достать родные, но подходят от стрейкбольных ружей (правда они чуть тоньше), но встают как родные.
2. Заправочный клапан не очень удачен по конструкции и, при попадании мусора, может подтекать. У меня уже 4 года винтовка и этой "болячки" пока нет, но мне о ней говорили. Клапан легко переделывается в мастерской.
Можно провести двойной АП (по железу):
1. "На коленке" подложить стальную шайбу 1.5-3 мм, "увеличив" жёсткость боевой пружины, а соответственно и скорость. Имеет смысл делать при стрельбе более тяжёлыми пулями.
2. В мастерской поставить более жёсткую пружину, рассверлить перепуск, а заодно переделать клапан и шток клапана.
3. Тогда имеет смысл и расфрезеровать гнездо посадки барабана на 2 мм для возможности заряжать длинные пули.
1.Тайфун FX T-12 forummessage/30/134
2.Самая легкая из РСР- без оптики 2,1кг, что для ходовой не маловажный фактор, ложе пластиковое, как на M-16, очень прочное. Не влияет влажность и дождь. Конструкция простейшая, гонится легко до определенной мощности (40Дж), 12 зарядная, что позволяет не таскать в карманах пули, хотя при 50Дж хватает на 50-60 выстрелов. (это при доработанном варианте)
3. Очень тяжело разогнать свыше 50Дж в силу конструкторских особенностей клапана. Надо его переделывать полностью, в оригинале не большой резик и прямоток. (Хотя, возможно при определенных условиях- это и плюсы). Магазин позволяет ставить пулю не длинее 10,5 мм. Без магазина довольно трудно засунуть пулю.
4. Голуби, утки.... вплоть до бобра.
5. Стреляет со всех боеприпаслв.
Самые оптимальные оказались Баракуда-1,36г и JSB 1.175 грамма.6. ТТХ: 5,5 калибр, 290м\с JSB-1,175гр, 265м\с Баракуда-1,36гр. 50 выстрелов с заправки. Плато +-1м\с. Куча на 50 метров на природе-20-25мм.
7. Цена в Швеции 606 евро (брал там
)
1. Вальтер Доминатор 1250 - полностью переделан, новый редуктор, увеличенный заредукторный, перестволен.
2. Простая, надежная, точная, не дорогая, с длинным стволом (600мм) редукторная винтовка. За 5 минут с магазина на коленках доводится до мах-заявленных производителем мощностей. 28Дж в 4.5 и 40Дж в 5.5 калибре. forummessage/30/275
Конструктор, при желании можно получить любую, вплоть до 150Дж мощность сильно не напрягаясь. Перестволяется тоже за 5 минут, меняется ствол и досылатель. Барабан рассверливается под диаметр пули.
3. Самый большой недостаток, большой перерасход воздуха с магазина, потому, что все настройки выведены на максимум, что неплохо при перестволении.
Для тонкой доводки и снижения расхода воздуха требуются "танцы с бубном"4. Гуси, бобры и больше.
5. Практически всеядная. Но хорошие пули и летят лучше. Самые оптимальные JSB в любом калибре и любом весе
6.ТТХ: калибр 6,35, 275 м\с 1,65 JSB KING, куча на 100 метрах 5см, 30 выстрелов с заправки.
7. Цена в пределах 20-25т.р
P.S.
Аналог Вальтера 1250- Умарекс 850, тольлко углекислотный. Все абсолютно одинаково. У нас на форуме налажен выпуск КИТ-ов- резервуар с редуктором, который простым вкручиванием из углекислотной винтовки получить ПЦП.
forummessage/30/275
Цена от 11 до 16т.р + КИТ
Был такой в 4.5 калибре...
Сейчас в 6.35 такой..
Б-50 4.5 сейчас прямоток д80-д90 35шутов ёжИн спаЖином, из них 20 в 5ти метровом корридоре. Гонится до 52дж. в детском. Резик ок.200кубов. Простой, надёжный, крепкий конструктор. Широкий выбор апов. Большой диапазон настроек. Цена-качество на высоте(за эти деньги). ок. 16тыров+апы (сколько не жалко). Как и в случае с крысом, в процессе апа можно собрать хороший винт + старый бам. Тяжеловата (моя ок.4кг с прицелом), в остальном доволен. В основном рябчик, куропатка, утка, зайчик.
forummessage/30/355
зимний снимок в -35. полёт нормальный
1. Норика Драгон без апов из коробки стреляет как и по сих пор
2. плюсы цена и высокое качество изготовления (и все что относится к ППП)
3. минус весло большое да громкое (и все что относится к ППП)
4. голуби. утки. куропатки. фазаны. кролики.
5. JSB Exact 0.5 гр.
6. ППП скорость около 240-250 м/с 0.5 гр пулькой
7. цена в европе 120 евро в россии по моему около 8000 т.руб
1. Калибр 9,1 мм (0,358 калибр это)
Винтовка "Кариер Ультра" - Career ULTRA 707 - 9мм
Покупал в 2007 г. за 28.000 руб по лицензии. Продавалась в магазине "Вальтер" в Москве, а я второй её владелец...
Были сделаны необходимые настройки механизма, замена резиновых колец ; проведена регулировка УСМ (ударно-спускового механизма), полировка ствола спец. пастой Флитц. "Вывешен" ствол в резиновом кольце в восьмёрке спереди, установлен кронштейн для оптики, на ствол спереди, и на ствольную коробку сзади. Настроено "плато" скорости .
Мощность на плато 240 Дж. По теории, это позволяет добыть дичь весом до 30-35 кг в среднем...
2.ТТХ винтовки: Career Ultra
Длина : 107 см. , модератора нет (у меня нет, вообще бывает).
Масса : 4,25 кг. без оптики .
Скорость : пулей 5,8 г - 286 м/с; пулей 6,8 г типа FN- 265 м/с; пулей 7,6 г - 250 м/с.
Количество выстрелов: 11-12 (на плато в пределах +-4 м/с), или 6 выстр. (в середине плато, +-2 м/с).
Манометр : есть .
Заряжается : 2-мя способами: -из линейного магазина на 5-6 коротких пуль, не длиннее 12 мм. (ограничение длины пули в узле зарядки)
- вручную, по одной длинной пуле длиной до 18 мм, в окошко зарядки справа.
Кучность : бывает и по 2,5см на 50 м. по 5 выстр. Зависит от качества пуль, от настройки винтовки и УСМ, от стрелка (есть ощутимая отдача, надо плотно прижимать винтовку в плечо), от стабильности упора.
Регулируемый затыльник приклада. Приклад- исполнение с щекой `под оптику`.
Я брал винтовку- какая досталась, но она лучше выглядит с темным деревом-орехом, как на этом зарубежном фото (её владелец охотился на средних зверей с ней, см. нажмите т ):
. - моя фото: 
3. Короче, теперь винтовка в применении довольно удобная, применял её даже в темноте ночного весеннего леса, на глухарином току с подхода. Пока ею добыто два глухаря, См. ту , тетерев, несколько селезней (ради проверки степени разбития дичи- не сильно разбивает, есть можно). Знакомый такой винтовкой добывал крупных бобров, и даже косулю. два глухаря, См. ту, И бобра>
Обновление 2012г: Охот-отчёт, кабанчик: два глухаря, См. ту
_ 
Сейчас моя винтовка выглядит так, с новым прицелом Bushnell 3-12x44 FFP
_ 
А это- с насадкой ночного видения на окуляр прицела, для ночной охоты Pulsar Challenger GS1x20, Ик-подсветка Барс-ИКL808. . В сезон зимней охоты 2012г два глухаря, См. ту
Калибр 6,35мм ( 0.25 )
1. Винтовка Кариер-300Д "Career III300D" 6.35мм.
2. Покупал по лицензии в Москве в "Вальтере", стоила 28600 руб в 2006 г.
3. Винтовка работала сразу, купил заправленную воздухом, только сначала пришлось в гарантии поменять колечко-уплотнение в манометре, оно травило. После замены- работает.
Из настроек: была настроено "плато" скорости- уменьшен поджим пружины ударника (это простая настройка плато на Кариерах), получено плато на скорости 312 м/с пулей "Баракуда" 2 г ; От 220 до 165 Атм. Заменены резиновые колечки на досылателе на силиконовые. Вывешен ствол: расширен передний хомут, чтобы не касался резервуара. Крепление ствола усилено.
Мощность заводская 105 Дж тяжёлой пулей.
4. ТТХ винтовки:
Длина : 110 см. без модератора (он есть, но не применяю)
Масса : 3,4 кг , без прицела.
Скорость : 312 м/с пуля 2 г "Баракуда" ; или 255м/с пулей 3,25 г ("FTT + FT + BВ")
Количество выстрелов : 18 (на плато в пределах +-4 м/с) ; или около 14 (в пределах +-2 м/с).
Кучность : на 50 м. - около 20-25 мм. по 6 выстрелам. Зависит от пуль, от стрелка, от упора.
Лучшие пули: "H&N Баракуда 2г жёлт. банка", "JSB King 6.35", "JSB+JSB"Тема о JSB+JSB>, "JSB +FT +BB"; "FTT +FT +BB"
О пулях: см. тут> и тут> И новая тема ТУТ> forummessage/30/116
Заряжается : из барабанного магазина на 6 пуль (на фото он вытащен), длина пули в барабане до 16 мм. (длинные почти все лезут); более длинные заряжаются вручную.
Взвод : боковой, справа рычагом, удобно.
... 
5. Добыты: по сезонам охоты: вороны, кукша, белок 5 штук на Севере для промысловика местного; селезень, тетерев ; 2 рябчика; forummessage/30/116; селезень ;
селезень и тетерев, См. тут->.... Из такой-же винтовки знакомый добыл бобра, я об этом писал...
Довольно прикладистая и не очень тяжёлая винтовка, с ней можно долго ходить по лесу.
Обновление! 2013год:
Весной с этой винтовки добыл крупного forummessage/30/116
1.ИЖ-61АП(задник проточен, мурочья пружина, доработан досылатель и т.п.)
2.Цена
,комфортный спуск, ствол хорош, кучная и точная.3.Мало Дж.,пластик-будь он проклят.
4.Рябинники. Были рябчики, но лучше не надо.
5.Холлоу пойнт от Кросман, ФТТ от ХиН.
6.Не помню. Сейчас винт испорчен нетрезвым знакомым-9 пуль в ствол загнал.
1.МР-512АП("витуха")
2.Цена ,дрын в дереве-это класс ,не жалко сломать(потерять).
3.Мало Дж.,тяжелая(моя 5.3 кг)
4.Утки, рябчики, тетерева, зайцы.
5.Барракуда
6.что-то около 260 мс полуграммом.
1.Гамо Хантер 440,калибр 5.5(АП по мелочи-утяж, спуск и т.д.)
2.Цена ,дерево рулит!,классический дизайн.
3.Мало Дж.,ствольная муфта-пластик, крючок мерзкий.
4.Кряквы, тетерева.
5.Экзакт от Йозефа Шульца.
6.203 мс экзактом.
7.Голый винт 14 000 российских дензнаков.
Тему наверно нужно отправить в навигатор)))Кады все напишут)
Господа аерганеры, будьте мужественны! Если ТС Ваш пост удалил, то проводите соответствующие гигиенические процедуры самостоятельно и быстро! Не ждите геморроя на свою... !!!
Спасибо Миха!!! За чистоту!
Не стоит! Но пожалуйста. Антон, а BOBSS был прав, когда предложил разложить винтовки в две группы: ППП и РСР, а я бы разбил ещё и по калибрам. Ты это учти, когда окончательную вёрстку темы будешь делать.
Он име в виду, что когда ты сделаешь список винтовок, надо разделить на ППП и по калибрам и ПЦП-тоже по калибрам. Я так думаю.
1 Варя 100 4,5мм. Из коробки. Заменил резервуар на Кайныновский
2 . Магазин на 14 пуль. Рабочая дистанция до 85м. Хотя брал нормально ворон и на 95 м
Моща 32Дж.
3 длинная, но с хорошим балансом
4 утки, куропатки, дрозды, зайцы (в голову). Хотя по зайцу не заморачиваюсь и бью по корпусу. Собака все равно, в случае чего, доберет.
5 JSB Exact .
6 Стоимость 1000Евро без навесного.
7. Лучше винтовки у меня небыло, хотя есть практически все, что производится в мире.
Ну можно сделать типа каталога. ППП и по калибрам. и давать рядом ссылку на пост, типа forum.guns.ru
Но это трудоемкий процес. Можно и так оставить. Смотри сам. Тема твоя- ты и хозяин!
идея однако
завтра займусь - но это уже надо время чтобы все винты перелопатить - подумаю как лучше.для народа то лучше но мне геморр . короче работы на сегодня хватит все остальное завтра. Володя не пойму как мне вставить отредактированную версию 1 поста - я её переделал в WORD - там раскрасил красками и выделил все но когда всталяю в редактировании выдает просто сплошным текстом без цветов. че делать то?
А как ты раскрашивал???
А как ты раскрашивал???
А как ты раскрашивал???
А как ты раскрашивал???
А как ты раскрашивал???
А как ты раскрашивал???
quote:да да скажи! открой секрет молодым да зеленным!!!
Нажми в моем посте листик с карандашом и ты увидешь, как набран текст с цветными строчками. Перед тестом ставишь [color=DeepPink][b]. Цвет меняется в зависимости от слова DeepPink, red, Indigo.... Вот посмотри тут цвета http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Таблица_цветовИ потом, после текста ставишь [/b][/color] Хотел в одном посте весь текст разместить, а все покрасилось в розовый!
))ок вечером займусь раскасками
. решил все оставить так как есть. пусть народ сюда отчетики повинтам кидает а потом все их будут смотреть.прав! спаисбо добавлю. !
Ещё один народный конструктор: мр-514 (Крокодил). Пожалуй самый эпический в АПе, в коем нуждается из коробки. С полным фаршем по цене и характеристикам ближе к младшим гаммам, норикам, кометам. Но габарит (моя 55см) и 8ми зарядный барабан делают её уникальной в своём классе. д30-40 полуграммом позволяют уверенно работать по рябчику, куропатке до 35м(дальше не стрелял). forummessage/24/145
Тут обзорчик по апу: http://рорgun.ru/node/6097quote:Originally posted by gamodril:
Ещё один народный конструктор: мр-514 (Крокодил). Пожалуй самый эпический в АПе, в коем нуждается из коробки. С полным фаршем по цене и характеристикам ближе к младшим гаммам, норикам, кометам. Но габарит (моя 55см) и 8ми зарядный барабан делают её уникальной в своём классе. ...
А где фото этого чуда?? Или хотя бы ссылка, если было уже где-то описано?
quote:Думаю эпоксидка со свинцом, воронение и колиматор закончат сюжетную линию.
Он у тебя 55 см??? Зачетный такой агрегатик получился!!!
Только я не пойму никак, а как он стреляет?? Дай ссылку на описание в профильном разделе!Ну да! По сути та же мурка, только ствол развёрнут и барабанчик. Взводится за ствол в верх.
quote:у меня получилась
АААААААА я ослеп!!!!
где то что получилось?
quote:и колиматор закончат сюжетную линию.
больно хило смотрится крепление оптик выдержит думаешь?
Ласта цельный кусок железа. Обжимается по стволу двумя винтами крепления колиматора, дополнительно плотно входит в паз на корпусе и упирается в направляйку ствола при закрывании (на мурках прицелы назад едут, здесь вперёд). Колик планирую чуть больше 100г + старая добрая спиртоканифоль. Думаю нормально будет. Миник я для антуража навесил.
quote:больно хило смотрится крепление
Я тоже хотел об этом спросить!
quote:По сути та же мурка, только ствол развёрнут и барабанчик.
Блин, первый раз такое вот вижу- честно!
А как барабан то работает? Не...ты мне дай ссылку вообще на конструктив, нифига понять не могу. ППП с барабаном, с перевернутым сволом... просто пипец какой-то! )) Кстати, сделай нормальный обзор своего винта. Как то так... quote:Originally posted by sanchez:
Антон, в каком виде выкладывать мнения пользователей?
1 Винтовка(и какие АП сделаны)
2 плюсы эксплуатации
3 минусы эксплуатации
4 дичь взятая с данной винтовки(т.е. на что способен агрегат данный)
5 боеприпас для данного агрегата, зарекомендовавший себя наилучшим.
6 ТТХ
7 Ценник(ориентировочно)
8 фотки
Как-то так?
В первом посте о кроке кинул ссылу сразу на ап. Т.к. считаю что перед покупкой данного винта стоит взвесить свои возможности. Барабан работает как на большинстве револьверов от рычага, но стреляет из ствола(досылатель), коротковат 7мм, но на таких скоростях не критично, стреляю лёгкими. Обзорчик планирую по окончанию работ. ТТХ, отстрел, впечатления, это будет не совсем тот винт что раньше т.к. апался поэтапно и часто лежал по долгу без дела. Постараюсь скорее раз такой интерес. Просто лето у нас короткое, обидно в этот день работать.
Всех приветствую, задумался над покупкой винтовки для охоты, в дополнение к двум имеющимся гладкостволам. Почитал раздел, заинтересовался PCP 6,35 мм. Где такую можно приобрести? Нашел пока только один магазин через интернет где продаются 4,5 и 5,5 мм калибры, все остальные - только 4,5 мм.
Спасибо.
Можно под заказ из Германии.
www.versandhaus-schneider.de
Можно поискать в разделе купля-продажа пневматики. Только надо не смотреть, а спрашивать.
forummessage/25/379
Можно из США: forummessage/25/379
Варианты есть...
Искать в интернете практически бесполезно. 4.5 - без лицензии и их навалом, 5.5 - уже надо брать разрешение в ЛРО. А 6.35 как-то не в почёте и их не везут, хотя винтовка достойная. Одно "но", с ней на мелочь уже не пойдёшь! Рябчик, к примеру, уже мелковат для неё будет. Зато бобра можно уверенно взять, косулю (если стрелять не по силуету, а по месту). В этом отличие огнестрела, особенно гладкоствола, от пневматики с оптикой - снайперская стрельба.
У нас здесь "помешанных" (это владельцы огнестрела и пневматики) более чем! И в каждом виде охот есть своя прелесть! Хорошая пневматика позволяет не только галок, крыс, да ворон стрелять!
обратитесь в личку к Shanson , BOBSS, Alex.A, Wolf,sanchez - они владельцы 6,35. насколько мне известно обязательно разрешение(за исключением моментов с перестволением)
Всем спасибо, посмотрю ссылки и попробую пообщаться, разрешение - не проблема, оформлю конечно же.
Вот все же нашел в одном месте, что про такую скажете?
www.salon-arms.ru
На самом деле пока еще не решил, нужна или нет, в творческом поиске вобщем
Можно найти не хуже по ТТХ, но гораздо дешевле (если это имеет значение). А вообще-то это из топ-моделей. Редуктор на охоте не нужен (зачем платить, чтоб потом убирать?), а вот прикупить хороший оптический прицел - придётся. Короче, надо ещё посмотреть всё, почитать и выбрать. Можно уложиться в 50-60т.р., вместо 110т.р. И при этом пожертвовать всего лишь ореховым ложем и названием фирмы.
на какую дичь ориентирован творческий поиск
?если решишь точно что 6.35(а может и 5.5 тебе хватит
) то по винтам лучше переписаться С НЕСКОЛЬКИМИ ребятами тогда будешь разностороне вооружон информацией .quote:Originally posted by Fil55:
Можно найти не хуже по ТТХ, но гораздо дешевле (если это имеет значение). А вообще-то это из топ-моделей. Редуктор на охоте не нужен (зачем платить, чтоб потом убирать?), а вот прикупить хороший оптический прицел - придётся. Короче, надо ещё посмотреть всё, почитать и выбрать. Можно уложиться в 50-60т.р., вместо 110т.р. И при этом пожертвовать всего лишь ореховым ложем и названием фирмы.
Хм, то же верно, ложе желательно пластик, к дереву у меня предвзятое отношение - первый и последний ствол в дереве - Винчестер. Теперь только пластик.
Сейчас буду читать вот по этой ссылке:
www.pyramydair.com
quote:Originally posted by portuhunter:
на какую дичь ориентирован творческий поиск
если решишь точно что 6.35(а может и 5.5 тебе хватит
На разрешенную правилами добывания, в основном
Можно, но советую не пренебрегать тем, что предлагают здесь У тебя может плучиться много головной боли с доставкой и таможней, а у людей уже всё отлажено. Получишь то, что хотел. Не намного дороже, но без заморочек.
То, что в основном добывается из пневматики, а это птица, вполне хватит и 5.5 мм. Чуть доработать (а любую винтовку из магазина не зависмо от калибра, если иметь в виду охоту надо настраивать и дорабатывать) и возможности 5.5 мм простираются очень далеко. Гораздо дальше оговорённого для пневматики в Правилах охоты.
Очень нплохо на общем фоне смотрятся корейцы. Да и цены не заоблачные (Sumatra 2500 и др.). В них есть плюс - уже из коробки некоторые модели выдают требуемые 100Дж в калибре 6.35 и 80Дж в 5.5.
Если заказывать соберусь, то естественно обращусь к тем кто этим занимается, чтобы геморроя не хватануть. Пока почитаю еще, поспрашиваю, м.б. и 5.5 подойдет. Пока Walther Dominator 1250 понравился.
quote:м.б. и 5.5 подойдет.
чтобы это определить то реально подумай на что будешь охотиться больше .нпр если на косулю или бобра раз в год а в остальное время на птицу то можно обойтись и меньшими силами . но если нужна моЩЩЩЩа во всем то смотри на 6,35..
quote:Originally posted by dimcheg:
Пока Walther Dominator 1250 понравился.
Всем хороша, но перед покупкой подержи в руках... баланс просто пипец.
quote:баланс просто пипец.
Да в любой РСР проблема с балансом. Резик реально все портит...
А в доминаторе большой резик вдобавок еще и стальной... пришлось титановый ставить, более-менее стало- и легче и баланс сместился.. quote:Originally posted by BOBSS:Да в любой РСР проблема с балансом
ну мягко говоря "далеко от истины"...есть много достойных девайсов с отличным балансом
quote:Подтверждаю. И одна из них-Варя.
Сейчас на Варе баланс проверил... и на Ремингтоне..."далеко от истины"!
Кстати, на счет Вари не только у меня такое мнение...
forummessage/30/596
quote:Originally posted by -Факир-:
Варя 100 конечно хорошая винтовка но имхо сильно на любителя, вес ОГОГО иначе не скажешь, ну и фирменный "замечательный" дикий баланс вперед, ствол достаточно быстро закакивается
Сверчок более легкий, в орехе чуствуется валкость, пришлось в сапели заказывать
Итог: Варя и сверчок очень сильно разные винтовки, в этом случае метод выбора только один: выбрать то, что ляжет в руку и радоваться
forummessage/30/596
quote:Originally posted by Demyan
ветеран posted 21-6-2008 23:32
Варя ацтой. редкий. Плохая в концепции изначально.1. Баланс говняный.
2. Ложа неудобная, особенно та, что "с дыркой".
3. Баллон крохотный
4. ствол длинююющий и цеплючий.
5. спусковой механизм как на кетайском "тип 68".хорошо Вайрауху удался только манометр.
А если я не прав то приходите и докажите:-) Магазины в ХФТ разрешили. Прицел особый не нужен.
forummessage/30/596
Хотя, Варя мне все равно нравится
quote:ну мягко говоря "далеко от истины"...есть много достойных девайсов с отличным балансом
У каких, например? И, может, стоит определится (для тех, кто не знает- как я, например
), что подразумавать под достойным балансом в PCP? Заодно, все проверят баланс своих девайсов!!! А я как то привык больше в PCP винтовках ориентироваться по прикладистости...quote:Originally posted by BOBSS:
У каких, например?
Типа "дурака включил"?
Ну ну...ты наверное забыл, что я - не спорю, не объясняю и ничего не доказываю Т.е. обосновано пишу один раз при реальном использовании девайса - на большее у меня просто нет времени. Т.е. при желании ты все можешь найти сам без моей помощи.
Однако повторюсь - Умарексы 850 и 1250 по балансу полное хавно... стрельба с рук реально заибет. И масса здесь абсолютно не причем... я пострелял и с Аншутца и с Вальтера не мало... а там масса минимум от 5 кг.
Т.е. обращаю внимание - масса и баланс абсолютно разные вещи не имеющие ничего общего.
П.С,
шас с Вари100, для "проверки" баланса, с рук из окошка засадил 4 из 5 в расплющенную пластиковую бутылку 1.5 литра валяющуюся на земле... угадай дистанцию
quote:с рук из окошка засадил 4 из 5 в расплющенную пластиковую бутылку 1.5 литра валяющуюся на земле... угадай дистанцию
70 метров!
quote:Типа "дурака включил"? Ну ну...ты наверное забыл...
Однако повторюсь - Умарексы 850 и 1250 по балансу полное хавно... стрельба с рук реально заибет.
...
И масса здесь абсолютно не причем...
Абсолютно с тобой согласен! И про массу тоже- к балансу она никакого отношения не имеет... вот таскать тяжело только.
И то, что в Умарексе850 (хотя, на СО2 получше, а в Доминаторе вообще баланс отстой). Мне просто интересно , реально, не для спора, в каких девайсах баланс изначально хороший. Для огнестрелов есть упрошенная формула. Соотношение веса голых стволов и ложа 2-2,2. А в ПЦП надо еще учитывать и вес резика. В Доминаторе только резик весит 950 грамм.quote:Originally posted by Igoreh@:
У булок хороший изначально. Хилиган, Крикет, Эдгановоды вроде не жалуются.
Э.... Игорь, полегче. Баланса у булок как раз никакого. Хулик ,например, влево и вправо заваливает.
quote:У булок хороший изначально. Хилиган, Крикет, Эдгановоды вроде не жалуются.
У булок да, там все вынесено вперед. У меня баланс был на уровне передней скобы спускового крючка) А в классическом варианте или надо ложе утяжелять(в приклад до 200 грамм свинца заливают или облегчать и укорачивать резик. Вот про карабины я не в курсе... у меня их никогда не было. Возможно, что там как раз баланс на уровне. Но зато ствол короткий, а в ПЦП 1см дает прирость (или снижение-с укорачиванием) скорости на 1-1.2 м\с.
quote:Э.... Игорь, полегче. Баланса у булок как раз никакого. Хулик ,например, влево и вправо заваливает.
Это от оптики зависит. Чем выше и тяжелее прицел, тем труднее удержать ровно. Я отказался от булки именно из за этого.
quote:Это от оптики зависит. Чем выше и тяжелее прицел, тем труднее удержать ровно. Я отказался от булки именно из за этого.
Спорно. БАмке "запекание" здорово балланс подправило, лёгкий прицел с кроном на стволе вывели ц.т в район СК. Что позволяет достаточно комфортно манипулировать ей одной рукой По ощущениям с "метиской" куда приятней чем с классикой. Но это её характерные отличия.
quote:в приклад до 200 грамм свинца заливают
В случае с БАМкой 200гр не отделаешься.
quote:Спорно. БАмке "запекание" здорово балланс подправило, лёгкий прицел с кроном на стволе вывели ц.т в район СК.
Разговор о заваливание набок именно в буллпапе, а не в "классике". Или ты о буллпаппе говоришь? Фото в студию!
) Хотя, возможно, заваливание будет еще зависеть и от хвата цевья. Не даром и в ружьяж их делают довольно толстыми-под всю ладонь. quote:В случае с БАМкой 200гр не отделаешься.
И это в деревянном ложе, а что говорить о пластике? Хотя, пластик мне больше нравится - и легче и не подвержен набуханию-усыханию. Поэтому я сильно балансом не заморачивался- главное что-бы полегче была и прикладистая и с хорошими ТТХ (ну это мое мнение-может отличаться от других
)quote:.. баланс просто пипец.
Mixamarket- вот ты меня озадачил!!!
За все время ни разу серьезно не задавался целью определить оптимальный баланс в ПЦП. А тут интересно самому стало. Перерыл горы ссылок и нашел интересную статью именно по определению баланса в ПЦП. Оказывается, оптимальным считается на уровне 120мм от спускового крючка и приемлемым до 170мм от него. Блин, никогда бы не подумал, что так далеко. Всегда считал, что в пределах 45-70мм максимум! (Но это я судил по огнестрелу).Что скажете про производителя Демьян? Посмотрел его сайт, но там только до 5,5 калибра. И то что понравилось - Т4 уже в архиве, вроде как не выпускают больше. Вроде как Ф2-Карабин, еще ничего, но опять же 5,5 мм только.
quote:но опять же 5,5 мм только.
А ты в каком хочешь??? Если в 6.35- то созвонись с ними и узнай- могут ли они в таком сделать эксклюив тебе или нет. В наше время за деньги все можно...
В 6,35 хочется. Пока в поиске вообще, сижу изучаю разделы форума. Еще нашел производителя KWP но там наверное вообще как самолет стоить будет.
quote:В 6,35 хочется.
...
Еще нашел производителя KWP но там наверное вообще как самолет стоить будет.
Тогда не парься сильно. KWP в основном переделывал Умарекс 850. Воьми сам Умарекс, купи ствол в 6.35, свяжись с Кайнын-ом и закажи кит к Умарексу и получиш то-же самое по нормальным деньгам.
Самый важный пункт - легально все это оформить, зарегистрировать. Есть пока предложение из США, но там с легальностью проблема...
P.S. Можно ссылку на профиль Кайнын`а?
P.P.S. И еще момент, т.к. винтовка для охоты планируется, очень важен баланс, стрелять в основном планирую с рук.
quote:P.S. Можно ссылку на профиль Кайнын`а?
Вот его тема:
Продается РСР-кит на Вальтер-850, Подмосковье, пересыл.
forummessage/25/564
Ну а на счет
quote:легально все это оформить, зарегистрировать.
Это пиши АлксА в ПМ, с ним и обсуди все это..
quote:P.P.S. И еще момент, т.к. винтовка для охоты планируется, очень важен баланс, стрелять в основном планирую с рук.
Да это же не дробовик-с рук и влет. Все равно будешь применять какой-то упор или в крайнем случае дерево... С рук бить довольно чревато... тем более, что быть то надо с пневмы снайпкрски.
P.S. Вот эту тему почитай еще.. forummessage/30/347
Господа РСР охотники, подскажите, где можно приобрести РСР 6.35 для охоты? Бюджет не ограничен в пределах разумного...
Пожелания к винтовке: точность, бесшумность, доступность ремонта. Заранее благодарен.
Выше были ссылки в моём посте (третья страница темы). Либо сам поищи в купля-продажа пневматики. В магазинах в России сейчас не взять. Определишься, что больше по душе и бюджету, конвретных 2-4 модели выложишь и можно обсудить достоинства и недостатки.
quote:Originally posted by collonel195858:
Господа РСР охотники, подскажите, где можно приобрести РСР 6.35 для охоты?
А лицензия на покупку есть?
П.С. и не стоит писать одно и тоже в разных темах... сие называется спам и наказывается баном от 30 дней... пока предупреждение.
quote:Originally posted by Igoreh@:
Какого цвета нужна?
а ты collonel195858 ?
quote:Originally posted by BOBSS:
Да это же не дробовик-с рук и влет. Все равно будешь применять какой-то упор или в крайнем случае дерево... С рук бить довольно чревато... тем более, что быть то надо с пневмы снайпкрски.
P.S. Вот эту тему почитай еще.. forummessage/30/347
Ну в лет то естественно я стрелять не планирую, а вот с рук - это да. Упор не всегда есть.
quote:dimcheg
В середине августа выйдет Хорхе Егерь в 6.35, редуктор или прямоток на выбор.
quote:Originally posted by Roots:В середине августа выйдет Хорхе Егерь в 6.35, редуктор или прямоток на выбор.
Куда выйдет? В продажу? А есть ссылка посмотреть что это и как выглядит?
P.S. Все уже нашел, читаю
quote:[B][/B]
Лицензия будет, уже сдал документы на оформление.
quote:А лицензия на покупку есть?
Лицензия будет, уже сдал документы на оформление.
quote:Ему-бы еще сменить убогий крысиный ствол.....
а что он такой толстый?
это ты для развлекалок взял?
quote:Ну и обошелся он мне в 8,5 наших Российских тыров. Куды бюджетнее?
это уже с переделом в ПСП?
ну это просто супербюджет по псп!
Чей крысокит?
Игорь вылоожи отчетик по этому девайсу. по схеме санчеза. полезно будет. причем лучше добавить в первые 2 страницы в твой пост.
Если охотиться на птиц то отлично показал себя вот такой CZ 200. На 80м спокойно из 10 выстрелов 9 точно в цель и куча 5 на 5 см а дальше стрелять не было нужды.. Скорость 242 пулями JSB 0.67 и при этой настройки выходит 60 выстрелов.
Человек делал его исключительно для авто охоты а я 80% бумага и 20% охота.
На бумаге результаты такие. Из 6 выстрелов 25м 11-15мм 50м 15-20мм и 75м 35мм лучшая куча и 50мм если не стараться но как я и говорил что человек делал его для охоты а не для бумаги.
Можно ещё и приклад поставить если на ходовую идти. Сейчас как раз перетачиванию приклад под себя а то руке не удобно.
Зачётный CZ!
Что то ни кто не пишет, видимо придётся мне. Представляю наверное самый народный конструктор после Ижиков. Крысоган (в девичестве Crosman 1377) приз брэксимпатий ЦЕНА-КАЧЕСТВО. В процессе апа можно собрать неплохую микробулку, перепистоль или карабинчик и бонус, 1377обратно. В МК варианте после апа(ок.180м\с 0.52) и установки прицела на дистанции до 20-25м оказался весьма добычлив. В РСР варианте парни и за 50 охотят. И так: 1) РСР кит от БИГТРЭКа со СВОИМ клапаном, высокая коробка от МОЛЛа под магазин FX, легкими непринуждёнными движениями(заменой дудки, досылателя и магаза) за пару минут становится папой. Дудка Ижопская (ф14.5 лейнер 12 нарезов) 340мм. УСМ от ББД по БОЛЛИВАРУ. 2)Лёгкий. Точный. Компактный. Универсальный. Масса вариантов апа и настроек. 3) Не каждый прицел встаёт из за выступающего из коробки магаза. Хлипковат. Нет ксив. 4) К сезону закончу ап, тогда и будут данные. В МК варианте счёт на рябчика и куропатку шёл на десятки. 5) Ствол не капризный, хорошо показали себя баракуда, СР 0.52 и 0.68, шмель 0.58, старый GPM. 6) Сейчас в детском, настроен на 2магаза (х16) д60-64 лёгк.СР. Длинна без приклада и модера 460, с прикладом от 1389 (снимается нажатием кнопки)750. Масса ок.2кг. с прицелом. 7) Ценник в зависимости от комплектации 10-25 тыров (мой уже за 20 вышел).
quote:Крысоган (в девичестве Crosman 1377) приз брэксимпатий ЦЕНА-КАЧЕСТВО.
можно дать второе название - мечта брэка.
хочу такой же. все киты можно по почте заказать?
Мне мой бывший крыс 1377 не очень нравился. Хотя он был сделан очень качественно и тем же мастером от которого мой нынешний CZ 200. Гнался он до 260 мс но при такой скорости очень сильно звенел сам резервуар да и кучность на 50м была не очень примерно 30-40мм
правда там ствол был родной. Ну а вообще здесь на форуме бывают такие произведения искусства из 1377 что хочется купить и на полку сразу, стреляя только по праздникам Мне нравится Леля от EDgun но в ней много минусов таких как кучность, однозарядный да и этот затвор вечно глючит......quote:все киты можно по почте заказать?
Да, практически всё по почте, собрано "на коленке".
quote:то отлично показал себя вот такой CZ 200.
базара нет. аппарат класс уже близко к произведению искусства да и в руках прятно и смотреть любо дорого
но все таки в качестве оружия для грибников крыс как то не так жалко. а чизу для интелегентных пострелушек.
quote:в качестве оружия для грибников крыс как то не так жалко.
Да и ценник... За базовую стоимость чизы можно собрать крысоконфетку. Даже без крыса т.к. в сети проскакивают предложения практически всех составных от мастеров. Впрочем, каждому своё.
quote:Originally posted by portuhunter:базара нет. аппарат класс уже близко к произведению искусства да и в руках прятно и смотреть любо дорого
но все таки в качестве оружия для грибников
Я не к тому что чиза лучше хотя это и так понятно но и цена у этих двух дивайсов разная. Я к тому что если будите делать себе дивайс на базе 1377 обязательно меняйте ствол так как родной для охоты не подходит.
Да уж крысодудка та ещё лотрея.
Я писал уже про крыс
Тока фотки своего не выложил кажись....
Вот, добавил.
Ссылка на пост на первой странице: forum.guns.ru
quote:Originally posted by BTKO:
Я писал уже про крыс
Вот, добавил.
Ссылка на пост на первой странице: forum.guns.ru
Так примерно во сколько обошёлся ваш дивайс. В той комплектации что на фото но без прицела ?
Сейчас трудно вспомнить т.к. брал давно и урывками по мере поступления денег и предложений. Кит кажись 6 тыров, короб 3.5, магаз 3 (брал последнее из запасов для себя, пришлось накинуть), УСМ 1.4, ну и сам девайс. Плюс за всё пересыл в наши дальние края, да токарям по мелочи. Дудка и руки тоже из старых запасов. Вот и считай. Упс... Вопрос оказывается не ко мне. Пардон!
quote:Originally posted by SOUTHFOX:
Так примерно во сколько обошёлся ваш дивайс. В той комплектации что на фото но без прицела ?
Донор 3500 + ствол ЧЗ 4500 + работа Мануфактуры Фила 16000 + приклад с затыльником 3500 + ударник новый 500 + УСМ схемы боливара 2000. Всякие мелочевки не считаю. ИТОГО: 30 т.р.
В принципе, донор брался только из-за кусочка трубы с надписью и ручки. Можно было не брать, трубка бы вошла в 16 тыр. Ручку тоже можно было не брать - она мне потом так досталась вместе с УСМ.
З.Ы. Ну что поделать, люблю я свой Филганчик вот и вкладываю в него. Очень приятный карабинчик.
В теме Хатсан
forum.guns.ru
появилась информация
quote:Originally posted by alex197411:
в рубеже на академке СПБ хатсаны псп по 18тыр появились. крючок пазалоченный. неужели бюджетная псп появилась?
Довольно не плохое охотничье ружье. 12 зарядное (есть и 1 зарядные). Гонится легко, вполне возможно получить 50Дж в 5.5 калибре или 30Дж в 4,5.
Когда-то я его вертел в руках и разгонял. Кого заинтересовала информация, могут посмотреть тут; forummessage/30/397
Кто думает перейти с ППП в ПЦП- вполне заманчивое и приемлемое предложение.
У ВSА есть неплохие и вполне бютжетные модели.
quote:У ВSА есть неплохие и вполне бютжетные модели.
Вот мелькало у нас про BSA Lonestar в 6,35 калибре за 18000. Только не понятно немного, появилась в Росии эта модель или нет.
forummessage/30/554
P.S.
Вот сайт с средними ценами на BSA? правда, в Европе
www.db-schietsport.nl
Здраствуйте. Помогите мне с выбором первой винтовки для охоты(Смотрю в сторону ППП- у меня не было пневматики раньше) Охота предполагается на некрупных пернатых( голуби, утки, лысухи, вороны... расстояние до 50 м)присмотрел 2 винтовки -Диана 34 классик и Комета феникс400 Что из них лучше подойдет для этих целей, и какую лучше выбрать?.Обе держал в руках в магазине, обе понравились. Заранее спасибо за ответы!
Диана качественее и комплектующие лучше. если есть деньги то посмотрите на ПСП в калибре 5.5 в вашем случае за глаза. хотя для обозначенных целей и 4.5 уложит все в радиусе 60 метров
. диана и вайраух априори лучшее в своих нишах(ну есть еще редкие у нас аир армс ППП но он тяжелее)quote:(Смотрю в сторону ППП
Правильно portuhunter сказал, лучше сразу посмотри в сторону ПЦП. Дороже, но если серьезно хочешь охотиться, а не пару раз стрельнуть, то все равно придешь в ПЦП и пожалеешь, что купил ППП. А если просто хочешь потренироваться и посмотреть, что по чем, то бери что дешевле.
Не так жалко будет разбирать-собирать и мощность подымать.quote:Originally posted by BOBSS:
Правильно portuhunter сказал, лучше сразу посмотри в сторону ПЦП. Дороже, но если серьезно хочешь охотиться, а не пару раз стрельнуть, то все равно придешь в ПЦП и пожалеешь, что купил ППП. А если просто хочешь потренироваться и посмотреть, что по чем, то бери что дешевле. Не так жалко будет разбирать-собирать и мощность подымать.
Тогда попрошу Вас предложить мне посмотреть чтото стоещее из пцп (не дорогое),чтоб я не юзал опять форумы, поиски,и.т.д,а то у меня в голове уже каша(2 недели форумы читаю про ппп)
ИЖ 60 PCP
quote:Тогда попрошу Вас предложить мне посмотреть чтото стоещее из пцп (не дорогое),
Вот посмотри тут. Это как раз у вас в УКРАИНЕ продают: forummessage/25/379
Определись с ценой. Тогда можно посоветовать что-то более конкретное.
quote:и.т.д,а то у меня в голове уже каша
давай сумму - тогда примерно определим . только учти что потом придется еще на 200 вложиться к псп - это типа глушитель, насос и еще кое что по мелочи.
ты прочел ПМ? иди скайп качай
!посмотрев цены на пцп, я понял, что это мне сейчас не по карману, в бюджет дианы вроде вкладывается бам 50,но наверное лучше взять хорошую ппп, чем самую дешовую пцп... Из пцп могу смотреть пока только на самые дешовые... Так что лучше предпочесть ?..
глянь на иж-60 или на псп из кросман 2100 как у Igoreh@. игрь цену раскрой. по моему было в районе 16 тыс рублей.
да и под обозначеные цели такого крыса будеи за галаза....
quote:но наверное лучше взять хорошую ппп, чем самую дешовую пцп...
Это все равно или дорогой велосипед или дешевый мопед. Кому что нравится. Дешовая ПЦП будет мощней ППП.И учти. При покупке ПЦП тебе понадобится баллон высокого давления )это лучше) или насос высокого давления. Если есть где заправлять (типа пожарных или дайверов) то лучше баллон.
quote:-Кроме БАм 50 можешь взять еще и Hatsan AT44X-10. На порядок выше, чем ППП.Originally posted by Chenya:
посмотрев цены на пцп, я понял, что это мне сейчас не по карману, в бюджет дианы вроде вкладывается бам 50,но наверное лучше взять хорошую ппп, чем самую дешовую пцп... Из пцп могу смотреть пока только на самые дешовые... Так что лучше предпочесть ?..
Пару лет юзаю БАМку. Дешёвая совсем не значит плохая. Дэйстейт с которого БАМ клонировали стоит совсем не дёшево. Если склероз не изменяет в районе 1.5килофунта ст. Клон не настолько хуже, насколько дешевле. Согласен с Саньком, Чизетка заслуживает внимания.
quote:Чизетка заслуживает внимания.
Заслуживает!
Но человек по деньгам расчитывает. Вот и предлагают самые дешевые. и прав gamodril, дешевая- не значит плохая. С любого винта стреляют снайперски, если голова на плечах и руки не из другого места растут. Тем более нету винтов, которые не пришлось бы доводить из коробки. Одни больше, другие меньше.quote:Володь!ну блин не бывает сыр бесплатным! ,а ПЦП за три рубля ведро!Компромис нужен,
Так и я про то-же! Любое ПЦП далеко не сыр в мышеловке. Просто, как ты сам сказал, Напиллинг, сверлиллинг ,полироллинг и будет любая стрелять. А если не хочешь этого делать, а только сверлиллинг оставить, то плати в 2 раза больше, а если хочешь, что-бы ничего не делать, плати МАСТЕРУ еще и все будет как захочешь. НО!!! Цена как минимум в 3 раза от магазинной в верх ) А чизу я знаю как 5 пальце... у знакомого она есть- я тут фотки бупапа выставлял, хороший винт. Он с нее просто тащится... Кстати, а ведь ты же совсем не дорого продавал Чизу-уже со всем апгрейдом?Chenya, свяжись с sanchez, идеальный вариант для тебя .
quote:уПС.. ушла в первые сутки после обьявы!
Ну хорошие вещи долго не залеживаются...
щас буду смотреть про бам 50,я думаю он будет наиболее актуальным в плане цена-качество... еще о калибрах хотел узнать что вы скажите, я наверно в калибре 4,5 буду брать.
Бери сразу папу, всё равно потом захочется. У меня так было, выжал из детского по потолку (корейский инжир по 3.20 загоняла). Всё же нехватает шилу площади воздействия. Перевожу в папский, а это снова деньги. Единственный плюс детского это запас выстрелов при среднем разгоне.
а что лучше бам50 или Benjamin Discovery ,если смотреть на чз200,то я выбрал бы бам 50,а так остаются только 2 первые. -бам 50 и бендж
quote:Originally posted by Igoreh@:
Перевод, если кто не в курсе, папа: это калибр 5,5
на 5.5 в украине(как и в россии нада разрешение, или чето такое... а у нас и так охота с пневмвтикой официально запрещена..)
quote:А какую из него конфетку Карамбе слепили!
Дай ссылку!
quote:Originally posted by gamodril:
На крысах вообще приличных УСМ не видел, разве что на 357 револьвере.
Патаму чта, УСМ на крысе - надо ставить Боливаровский...
спасибо всем за разеснения!!! не ожидал услышать на свои уже кем то разжеванные вопросы услышать ответы... Ато в других разделах типа ПГВ, Пн.ор-е только и пишут фПОИСК! или типа того... Хотелось бы услышать еще ваше мнение о ИЖ-60пцп, -качество ,мощность, точность(например в сравнении с бам50)
quote:Originally posted by Chenya:
спасибо всем за разеснения!!! не ожидал услышать на свои уже кем то разжеванные вопросы услышать ответы... Ато в других разделах типа ПГВ, Пн.ор-е только и пишут фПОИСК! или типа того... Хотелось бы услышать еще ваше мнение о ИЖ-60пцп, -качество ,мощность, точность(например в сравнении с бам50)
Все рассписанно и разжеванно)Бам 50 без манометра, а иж 60 он с манометром, и еще смотря какой КИТ стоять будет, бам 50 апать з"ебе""я,бери чизу))))
Кит долго ждать, можно заказать матодор в 5.5 и к тому времени накопить, Edgun калибр 5.5 (2005 года, дорестайлинг ,номер винтовки 04558), оптика Leapers 6-24X50 25 mm вот на Эдганах .ру продается цена вопроса 33 тыщ, зато и с насосом и со всем http://edgun.ru/forum/index.php?showtopic=7037 фигня цена то!
что такое кит? )))?? читал в теме пцп для новичков но не нашел))
Да нет пусть сам все покурит там до всех доходит. может не надо брать pcp иж)Может подкопишь денежек и купишь себе эдакий матадорчик, даже если дорестайл, все равно уже другие очучения)
что нужно сделать перед первым выстрелом с бам 50 (напиллинг, расконсервация и.т.д,а то я про пцп не очень много прочитал ,только ппп "изучал" ) Если есть хорошая тема по этому поводу то дайте ссылочку пожалуйста.
Ну емае где руки найди сам)Че сложного то??? forummessage/30/106 Умей пользоваться поиском ептыть)
Мужики тема то о ТТХ винтовках)))
Тема о винтовках для охоты. ТТХ здесь не единственное требование т.к. для каждой охоты свои приоритеты. О достоинствах связанных с определенными требованиями. К примеру я выбираю винты с большим потенциалом для апа. В процессе которого по мере возможностей и малой кровью получу именно то что мне нужно. Простота конструкции и диапазон настроек позволяет множество комбинаций с легким переходом из одного в другое. Эти трансформеры в течении часа могут изменить не только ТТХ, но и калибр и сам класс оружия. Причём конечный результат будет на уровне лучших представителей в классе. А что сделать до первого выстрела из БАМа, так это связаться с Юрием. Без него БАМ не БАМ. Дальше видно будет.
c
quote:Соглашусь насчет ТТХ, но калибр, да еще в течении часа..... Ну не най
В Вальтере Доминаторе при наличии ствола и досылателя все перестволяется в течении 10 минут.
1. Снять ложе-1минута
2. Выбить шплинт, держащий ствол(или выкрутить болтик-кто заменил шплинт)-1минута
3. Вытащить ствол и вставить другой -1минута.
4. Вставить шплинт или закрутить болт -1минута
5. Раскрутить коробку и вытащить досылатель, поставить другой -3-4 минуты
6. Скрутить коробку(4 болтика) -1минута
7. Поставить ложе и прикрутить 2 болтика -1минута.
quote:Потому и сомнения. Хулиган так быстро не переделаешь, да и крыса тоже.
Да не только эти модели, но и Тайфун и Хатсан... проблемы поменять досылатель. Поэтому и считают Вальтер доминатор конструктором- все на виду и легкий доступ ко всем узлам. Что хочешь, то и делай и что хочешь, то и имей.
ОТ ТЕМЫ НЕ ОТВЛЕКАЕМСЯ.
Посмотрел на бам50,сколько его доводить до ума нужно... для меня это много, тем более что у меня никогда не было пневматики, конешно руки у меня нормально "стоят" ,можно было б и пробовать, но и цены отпугивают(если брать с насосом)и в обслуживании пцп насколько я понял сложнее ппп. Так что начну скорее всего я именно с ппп...
quote:Originally posted by Chenya:
Посмотрел на бам50,сколько его доводить до ума нужно... для меня это много, тем более что у меня никогда не было пневматики, конешно руки у меня нормально "стоят" ,можно было б и пробовать, но и цены отпугивают(если брать с насосом)и в обслуживании пцп насколько я понял сложнее ппп. Так что начну скорее всего я именно с ппп...
Ну ептыть, я так и знал, нахрена тогда все это тебе разжевывали люди?Раз знал что PCP не по карману?Ппц... Теперь модератору работы)Можно насос не брать, а взять Баллон у пожарных или в пейнт клубе ЗС там не дорогая и заправляйся на здоровье!Что там сложного в обслуживание?Заправил погулял выстрелил, опять заправил)
ну если можно то подкиньте ссылку(тема про бам 50 очень велика, и чтоб там найти что нужно, нада неделю потратить...) по доработке/апгрейду бам50 (с картинками, ато если никогда чегото не видел то врядли чтото поймеш)
quote:тема про бам 50 очень велика,
к сожалению другого выхода нет! нет смысла инфу из одной темы в другою перенгосить.... так что читать надо и наградой тебе будет тогда классное ПЦП с кучой в 4 см на 50 метров и утки твои вожделенные.....
а можешь пойти по легкому пути взять ППП и не замарачиваюсь стрелять по своим вожделенным уткам но с другим результатам.
как определишься говори - поможем. к сожалению за тебя никто выбор делать не будеть... здесь ты должен сделать его сам...
Я думаю в теме должны остаться только ТТх винтовок, кому надо пусть ищет сам или обращается в другую тему)Вот нам и пример, как поступать не надо, когда человек еще даже не решился))))
это тема чтобы помочь людям (сориентировать их) в выборе. дальше все взрослые сами примят решение.
ох что то вы дедовщину тут устроили
А чем отличается чз200т от чз 200с(я посмотрел что у 1-й мощность 140м\с и она дороже, а у 2-й 240м\с и она дешевле?) и еще хотелось узнать какие еще есть сравнительно недорогие пцп стоящие внимания?
Мой выбор упирается в цену, а мне винтовку привезут дешевле нежели в магазинах, но насколько дешевле я еще не знаю, поэтому хочется рассмотреть всевозможные варианты и модели, узнать о приемуществах и недостатках каждой.., а выбор сделаю узнав цены на модели, которые меня интересуют...
quote:Originally posted by Chenya:
а выбор сделаю узнав цены на модели, которые меня интересуют...
А наше время для тебя ценности не составляет? Кури форум теперь.
quote:Originally posted by Igoreh@:
А наше время для тебя ценности не составляет? Кури форум теперь.
я име ввиду что узнаю цены не в магазине, а по себистоимости
quote:Я думаю в теме должны остаться только ТТх винтовок, кому надо пусть ищет сам или обращается в другую тему)
Я думаю, раз тема называется ВЫБОР ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ ДЛЯ ОХОТЫ, то и при покупке новым человеком стоит тут же и обсуждать. Так что прав portuhunter, он для этого и создал эту тему
quote:А чем отличается чз200т от чз 200с(я посмотрел что у 1-й мощность 140м\с и она дороже, а у 2-й 240м\с и она дешевле?)
Это лучше спросить в ветке ПЦП в теме про Чизу. Там народ тот, который владеет, тебе популярно обьяснит. И еще: Есть сверху кнопочка ПОИСК- пишешь там чз200т и читаешь, потом опять ПОИСК-чз 200с и опять читаешь. Так постепенно у тебя и познания появятся и разбираться начнешь!
А краткий обзор на первых страницах описан- что у народа на руках. И все доводились все равно, с магазина нормально единицы стреляют. И ты так и не озвучил, СКОЛЬКО ТЫ ГОТОВ ПОТРАТИТЬ НА ПНЕВМУ? Исходя их этого и будут советовать. А еще лучше, купи ППП, постреляй с нее, почитай форум, как финансово и морально созреешь для чего-то другого, то и сам уже будешь знать, что тебе надо. quote:Originally posted by BOBSS:
И ты так и не озвучил, СКОЛЬКО ТЫ ГОТОВ ПОТРАТИТЬ НА ПНЕВМУ? Исходя их этого и будут советовать.
не более 500$ но есть возможность купить дешевле нежели в магазине
quote:не более 500$
Узнай, по какой цене сможешь приобрести баллон высокого давления и сразу узнай, где его заправлять. Насосом много и долго не накачаешь, хотя для здоровья, безусловно, полезен.
От оставщихся денег и исходи уже.quote:Originally posted by Chenya:
я име ввиду что узнаю цены не в магазине, а по себистоимости
Где ты тут цены-то увидел? Тебе люди накидали рекомендации в приблизительном диапазоне твоих возможностей, ты читать ленишься. Многие сначала по полгода форум читают, потом уже с вопросами обращаются. Тебе же разжевали все, осталось только в рот положить, а ты о каких-то ценах.....
quote:Originally posted by BOBSS:
Я думаю, раз тема называется ВЫБОР ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ ДЛЯ ОХОТЫ, то и при покупке новым человеком стоит тут же и обсуждать. Так что прав portuhunter, он для этого и создал эту тему
Вот скажи мне, что ему мешает перечитать этот топик? В РСР, он сам писал, быстро фпоиск отправили.
quote:Вот скажи мне, что ему мешает перечитать этот топик?
Ничего не мешает, но!!!! Вспомни себя, когда ты впервые взял в руки пневму- все одинаковое вроде бы и не понятно, что народж копья ломает. Надо что-то иметь свое, что-бы потихоньку, помаленьку разобраться и понять. Вот он и хочет купить что-то не дорогое и более менее приличное, что-бы и стреляло и денег не жалко было потраченных. [QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БОБСС:
[Б]
Вот он и хочет купить что-то не дорогое и более менее приличное, что-бы и стреляло и денег не жалко было потраченных.
[/Б]
[/QУОТЕ]
ДА-ААА !!!
а форум я недели 2 юзал ,но об ппп, немного напрягает... поэтому и задаю здесь такие вопросы, ато уже в голове каша от этих форумов... Прошу относится с пониманием...
Огласи весь список, что тебе предлагают в районе 300-350 евро. Тогда можно сказать, что тебе на первое время можно взять. Именно в 4.5 калибре. Он же у вас не ограничен в Дж. И, если бы у тебя была возможность найти нормального токаря, то вообще взял бы ты для начала что то на СО2 или мультикомрессионку- они как правило раза в 2 дешевле и потихоньку сделал бы ПЦП.
из пцп по финансам подходит бам50,бенджамин дискавери, ну а из ппп я смотрел на диана34класик, комета феникс 400,гамо цфх.
quote:из пцп по финансам подходит бам50,бенджамин дискавери,
Это с учетом баллона высокого давления, запровачной станции или насоса??
quote:Блин, не поверишь, сначала полгода гостем форум курил. Потом прочел рассказ Женька, купил крыс, так и пошло-поехало.
А я наоборот, накупил всего вначале, а потом стал выбирать и то, что не нужно, распродавать. Диану 350 жалко было продавать, хотя и стрельнул с нее раз 100- после ПЦП ни одна ППП, какая бы она ни была крутая, не рулит уже.
quote:Originally posted by BOBSS:
Это с учетом баллона высокого давления, запровачной станции или насоса??
Это уже понеслось по второму кругу! Не замечаешь? Ссылки ему уже слали, но почитать не судьба, много букафф. Пусть купит вон у Тука ЗОС, по себестоимости (хотя сомневаюсь, что Тук их по себестоимости берет) постреяет и поймет, чего ему советовали и от чего он отказался
quote:Originally posted by BOBSS:
Диану 350 жалко было продавать, хотя и стрельнул с нее раз 100- после ПЦП ни одна ППП, какая бы она ни была крутая, не рулит уже.
Так а ты ему чего советуешь? На своих ошибках можно сказать, а человеку лень прочесть. Сколькро уже советов давали? Саня, Антон, ты и чего?
quote:Originally posted by BOBSS:
баллона высокого давления, запровачной станции или насоса
насколько я понял, наиболее дешевым будет баллон высокого давления ?
я бы не загонялся и взялбы просто ручной хилл - это насос такой чтобы качать винт и мускулы
quote:Originally posted by portuhunter:
я бы не загонялся и взялбы просто ручной хилл - это насос такой чтобы качать винт и мускулы
Добрый ты Антох!
Хилл как раз долларей на 250 вытянет. Бам обычно берут с Апом от Олега. Тут вроде как в сотку можно уложиться, их с Украины и везут.quote:Так а ты ему чего советуешь? На своих ошибках можно сказать, а человеку лень прочесть. Сколькро уже советов давали? Саня, Антон, ты и чего?
Умные учаться на чужих, а дураки на своих... зато свои ошибки ближе и ..роднее!
quote:насколько я понял, наиболее дешевым будет баллон высокого давления ?
У тебя есть где его заправлять??
quote:Бам обычно берут с Апом от Олега.
Надо учитывать, что человек живет в Украине, амногие просто не хотят слать туда с России, да и дорого получается.
quote:Originally posted by BOBSS:
У тебя есть где его заправлять??
думаю-да(в городе есть пожарная часть, еще есть завод, там есть мощный компрессор )
quote:Originally posted by Igoreh@:
Тут вроде как в сотку можно уложиться, их с Украины и везут.
quote:Originally posted by BOBSS:
Надо учитывать, что человек живет в Украине,
Как-то так получается.
quote:Как-то так получается.
Да нафига апать что-то? Есть хатсан t44- не дорогой, 12 зарядный, в максимальном мощности. Путь возьмет его и беды не будет знать. Единственное- пройтись нулевкой, шлифануть заусеницы и все- стреляй и радуйся. Никаких Апов. И цена классная!
quote:еще есть завод, там есть мощный компрессор )
Узнай поточней. Компрессор компрессору рознь. На 300 бар мало кто качает. Хотя, если винт будет с резиком на 200 бар, то хватит баллона и в пожарке закачать.
1
Да с чем только не охотят. У меня на мурке больше трофеев чем на остальных дивайсах вместе взятых. С ПЦП понял как это, когда винт стреляет лучше меня. Прикольная кстати получилась мурочка.
Новый хозяин из машины с 15-20м хедшотом глухаря забрал. Но не стоит обольщатся, со мной такого ни разу не было, чтоб глухарь сидел у дороги и ждал пока я ему в жбан приложу.1
т4 тетерев или глухарь, стоя с опорой об ствол дерева берется на 100 -150 из дедскаго..
хедшот.. В тушку не пуляю, тк не люблю подранков.. зы: Так жостко баракуда хеви рвет птице голову...
зы:зы: хочу токсидемисту тушку привести, а он говорит что птицы твои без голов..
блин зато мясо вкусное
quote:Originally posted by Укоротитель:
глухарь, стоя с опорой об ствол дерева берется на 100 -150 из дедскаго.. хедшот..
на 150 метров глахаря, из 4.5, в голову. Если правда - вы, батенька, адский снайпер, правда интересно, хватит ли на 150 метров энергии у барракуды хэви (0,68 г.) пробить черепушку глухарю.
quote:Originally posted by sanchez:
Вродь Дедовский, не детский калибер.
Точно, что-то не сразу заметил. тогда часть вопросов снимается. Но на 150 метров в голову - это да, если правда так - то сымаю сомбреро.
Укоротитель батенька, а вы однако сказочник)Что то я вам не верю однако, даешь фото убитых глухарей епт)Здесь люди не глупые сидят)Не надо пытаться производит впечатление таким путем, уверяю вас вы никого не удивили, видели таких) Chenya ну че опредилился что брать???Я так делал узнавал ICQ одного из ветеранов форума и потом его донимал своими тупыми вопросами)Только вам так делать уже не советую "нашумели"
Конечно 6.35 помощнее 5.5 будет, но все равно это невозможно!Потому что разница не велика)
Укоротитель лучше фото будет видео в HD качестве)И тогда пора в книгу рекордов!На 150 редко с нарезняка хорошо попадешь мешают ветки и т.д. А тут с 6.35 на 150 бугага ояебу))))
Ща байку мож кто нить припомнит по рябиннику на 200 метров в рот, кады зевнул
Подскажите кто знает где на этом сайте ссылка на фиильм-"Цикл передач про охоту с пневматикой. Канал Охота и Рыбалка"(помоиму находил гдето в разделе фото и видео, щас все обрыл и не могу найти, ссылки были на яндекс народ, а щас нахожу только нерабочие ссылки на другие сайти). очень интересный фильм, там вроде 9 частей а я скачал первые 2,и очень хочется скачать весь фильм.
quote:Originally posted by Igoreh@:
Сейчас Вольф заглянет, он тебе и покажет и лецию прочтет, он там главный герой. Дале лучше язык прикушу.........
А он чет давно не заглядывает)Так что не факт)
наконец нашел!!!
Перечень полезных и интересных интернет-ссылок
Видео с канала Охота и Рыбалка ( лек. без. по пневматичесским винтовкам).
(Видеоплеер для просмотра читает и показывает почти все форматы, очень маленький и простой):
Player for mpeg.4 :
http://narod.ru/disk/8288722000/mplayerc.exe.html
Все 9 серий:
A 9 series of lectures about PCP (airgun) hunting:
http://narod.ru/disk/8289282000/OUTPUT_VTS_01_1.mp4.html
http://narod.ru/disk/8289335000/OUTPUT_VTS_02_1.mp4.html
http://narod.ru/disk/8289400000/OUTPUT_VTS_03_1.mp4.html
http://narod.ru/disk/8289429000/OUTPUT_VTS_04_1.mp4.html
http://narod.ru/disk/8289452000/OUTPUT_VTS_05_1.mp4.html
http://narod.ru/disk/8289482000/OUTPUT_VTS_06_1.mp4.html
http://narod.ru/disk/8289519000/OUTPUT_VTS_07_1.mp4.html
И почему Укоротитель молчит?
quote:И почему Укоротитель молчит?
На видео снимает.
Хотя, до 100метров я еще могу поверить, что можно стрелять в голову, а вот на 150 уже проблематично. Легкий ветерок или скачек в скорости пули и считай промах. Голова то не такая большая, как туловище! quote:Originally posted by portuhunter:
Глава 1. Весла.
Есть такое
, Weihrauch-90 quote:Originally posted by portuhunter:
таким образом чем мощнее пружина тем выше скорость.
Никак нет. Чем больше объем компрессора, тем больше энергии можно снять, при соответствующей пружине
quote:Originally posted by portuhunter:
но чисто технически из этих винтовок нельзя получить высокие скорости 290 - 300 м/с для стандартной пульки 0,5 гр. в калибре 4.5.
Это ты зря, я со своей Варьки 320 снимал, при свидетелях, правда тяжелой КП-10,5
. quote:Originally posted by portuhunter:
ИМЕННО ИЗ-ЗА НИЗКИХ СКОРОСТЕЙ ЭТОТ ТИП ВИНТОВКИ В КАЛИБРЕ 5.5 НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ ОХОТЫ (за редким исключение винтовок фирмы Диана но и весят они уже около и за 4 кг )
Как минимум есть еще Варька 90 и 80, ГХ1250, МР-513, Хат125/135, БАМы (клоны Диан). Вес, да, моя 4 кг плюс оптика. Но меня это не напрягает, хоть я и не амбал.
И так:
1. Варя 90, практически искаропки, за исключением манжеты от Олега 2100 и нового золотника.
2. Точная и мощная винтовка, с отличным спуском "Элит" и ГП НД по лицензии Теобена. Мощность вообще любая, в разумных пределах. Мощность регулируется быстро, особенно в сторону уменьшения . Переломка - удобно заряжать. Автономна. Ну и ГП, она и в Африке ГП (Терьмозависимость воспеваемая многими мной не обнаружена).
3. Минусы... Ну разве что длинна мешает стрелять из машины, но ведь стреляю же. Да еще необходимо держать две смазки, для компрессора и для ГП. Вес... Да тоже ХЗ, когда минус, а когда и плюс.
4. Вороны, сороки, суслики, хорь (60+ м).
5. ЖСБ ЭХ, но быстро засерают ствол свинцом при скорости 300; БМ, но тоже сильно свинцуют; КП 10,5 меньше всего свинцуют ствол на этой скорости.
6.Скорость: до 320 пулей 0,68 г (родная манжета такого не выдерживает, нужна олегова)
ГП НД (26 бар в стоке максимум, с заменой манжеты 28 бар = 30 джи, 30 бар = 34 джи). Качается насосом для велоамортизаторов, необходим переходник. Инерционное гашение отскока поршня.
Компрессор: 30Х86 мм.
Ствол 500Х16 мм, в кал. 4,5 мм 12 правых нарезов, чок 15 мм
Вес 4 кг.
Снятие и постановка предохранителя кнопками, ставится на предохранитель при взводе.
7. На данный момент 22000 р. (550 ойро где-то), в Питере стоит.
quote:Это ты зря, я со своей Варьки 320 снимал, при свидетелях, правда тяжелой КП-10,5 .
бывают приятные исключения .
почему не могу отредактировать свой 1 пост в теме?
quote:Мож потому, что Авторитет? И пальцы не так разгибаются?
наверное надо исправить на ОФФторитет!!!
quote:Strelok-mod79
Это ВОМЗик 8х56 с пар. отстройкой? Как он? Какая сетка? Родные прицельные картинку не портят?
quote:Originally posted by gamodril:
Это ВОМЗик 8х56 с пар. отстройкой? Как он?
Да нормально в общем то, если не считать дурацких мелких винтиков М1, крепящих шкалу отстройки. Но эпоксидка решает
. Сетка ПСО. Родных прицельных почти незаметно.quote:Да нормально в общем
Ясно. Спс. Хотел такой, но взял миник VO, т.к. на вывешенную дудку булки надо чего полегче и покороче. ПСО нормалёк, на 4х32 быстро привык хоть и были сомнения.
quote:Originally posted by portuhunter:
Вайраух (Weirauh)
Кстати Weihrauch, они так пишут.
У
Почему зазря? Нормальная тема о выборе винтовки. Систематизирует человек информацию и будет куда новичка носом ткнуть.
quote:Есть у тебя Диана и Мурка, конечно с Дианой,
Тоже спорно. Ди правда небыло, но хатсаны и хантер продавались нещадно. Мурка же оставалась т.к. задачи свои решала на ура и при этом относительно лёгкая и компактная. А вот таскать по лесу ведродыры весьма обломно.
А
quote:Originally posted by Kompanion:
Андрюха, постреляй с Дианы в лесу с рук - превосходнейшая винтовка.
Взял бы, да описал как положено, а то ППП в обзоре раз-два и обчелся.
Сам хотел ППП с боковым взводом ИМХО оптимальная система. И обулпапить проще. Но пришёл ПЦП и всё расставил на свои места, для меня во всяком случае. Одно но, чтоб не трястись за каждый выстрел надо утяжелять рюкзак насосом.
ПЦП - хорошо.
quote:Originally posted by gamodril:
Но пришёл ПЦП и всё расставил на свои места, для меня во всяком случае. Одно но, чтоб не трястись за каждый выстрел надо утяжелять рюкзак насосом.
О_о
Нафига насосом-то? Одной заправки вполне на охоту хватит, если только не на несколько дней, еще и выстрелы останутся.....
Антоха, а ты приобрел себе П Ц Пэ или пока ещё не?)
нет
... даже и не знаю надо брать или нет - у меня по закону вообще запрещенно везде кроме стрельбища и своего дома...quote:у меня по закону вообще запрещенно везде кроме стрельбища и своего дома...
ну так тем более, взял себе Крыску РСР, в рюкзак кинул и все отлично, сам подумываю о таком.
quote:в рюкзак кинул и все отлично, сам подумываю о таком
Дим, да какой тут рюкзак - тут Европа . тут и ходить то некуда по большому счету. ну еще в пиренеях в андоре, в швейцарии ну и в окружающих странах. да и то, не то все это ....для меня настоящая охота только на постсоветском пространстве.... честно говоря винт по разным причинам не брал в руки уже 5 месяцев...
Приезжай к нам стрелять.
quote:если только не на несколько дней,
Да по хорошему если ехать то на несколько. Поблизости печаль. А ещё пликинг на привале. Все огнестрелом хвалятся а стрелять из моей любят.
quote:Originally posted by gamodril:
се огнестрелом хвалятся а стрелять из моей любят.
Так из огнестрела особо не постреляешь. Пневма безопаснее на много, метров 300 и все, считай в пределах видимости. А вот .22ЛР уже 800 м, не говоря уж про более крупные калибры. По банкам пострелял, а в соседнем селе пару человек завалил. Для того она и существует, пневма.
Не только, мои друзья в основном с гладким. Дикая отдача и по деньгам булка хлеба улетела. Им порой удивительно что на тех дистанциях где они с трудом в бутылку попадают можно горлышки отбивать. Тихо и комфортно.
Приветствую, уважаемые, почитал ветку-мне сюда. Пнвмой занимаюсь лет 6, ремонтирую в основном детсад иж 22,38,53,60-е, 512(все есть). Предложили приобрести гамохантер 440 стардарт, понравилась, наверное возьму. Хочу оформить пневму лицензированную-по цене могу позволить(громко сказал)мр 513, 4.5 или 5.5. ценник 7800-8600рэ, но 5.5. дифицит пули. Кто то пользовался такой в 4.5? Достоинства и недостатки всех видов винтов знаю, вопрос как бы узкий, интересует практика именно по 513. Да, винт не под охоту ибо не охотник, да и дорого это сейчас на Дальнем востоке, больше мишени, и др.банки. Заранее спасибо!
quote:Originally posted by Lex_32:
Да, винт не под охоту ибо не охотник, да и дорого это сейчас на Дальнем востоке, больше мишени, и др.банки. Заранее спасибо!
И нафига тогда лицуха?
quote:но 5.5. дифицит пули.
Я тут в один маленький городишко ездил. там в магазин рыболовный зашел, и честно сказать удивился увидев на прилавке пули в 5.5
Так же можно заказать пули на форуме, благо с пересылом проблем нет![QUOTE]
в соучае ППП лучше брать 4.5- да и не загоняйтесь на лицензию купите так а то геморр будет как с гладким а удовольствия не больше...
Спасибо за посты, но с гладким кроме офигенных выплат в казну гемора нет, (сейф есть и т.п.,) бумажки колоть не интересно, повторюсь, есть почти вся отеч. нелицензуха, ап..По пересылу- до 1 кг к нам от Москау-320рэ, так что ИМХО не целесообразно. Мона и гладкое взять(с рук за 1.5-2 рэ ), но интерес именно к мр 513-2 потому и ищу отзывы о 513-2, да и от СМ подпрыгивать с апом не хочется(ФЗ 150 об Оружии уже ужесточили, см. поправки).
ИМХО ППП в папском не айс. Опыта правда мало, была 20дж пальцерезка. Катастрофический недобор мощи. Был хатсан 125. Ему пошёл бы папа, но огромное весло с дикой отдачей не вызвало положительных эмоций, продал незадумываясь.
quote:Originally posted by Shanson:
1 Carrier III 707 6,35мм. Новые ударник, клапан, модератор, и т.д....
2 Достаточно просто попасть в мишень не особо выцеливая по убойным местам. Магазин на 8 пуль. Рабочая дистанция 100-110м. Моща 100Дж.
3 длинная и тяжелая
4 утки, тетерева, рябчики, гуси, собаки и т.д. В общем, на крупного зверя можно идти.
5 JSB Exact King.
6 Стоимость 30-50 тыс без навесного.
Здраствуйте уважаемые форумчане! Купил себе на днях комету феникс 400 .Это моя первая винтовка и поэтому возникают вопросы:Сделал расконсервацию(все оказалось проще чем ожидал)смазал все синтетикой мобил1.Первых гдето 2-3 был сильный дым(говорить насколько сильный не могу, поскольку несчим сравнивать, короче примерно как от одной хорошей тяги сигареты),и звук выстрела напоминал огнестрел(конечно тише),потом звук стал тише(после 3-4 выстрелов),остался только хлопок, звона ,дребезжания нет. Но меня беспокоит то ,что после 40-50 выстрелов присутствует чуть-чуть дыма, может я перестарался со смазкой? может нужно разобрать и посмотреть состояние манжеты?
Винтовку пристрелял с открытого прицела с рук сидя, пули Баракуда Хантер 0,67 гр.Кучка 3см в диаметре получилась. С винтовки вчера убил 2 голубя, и 2 лысухи. Пока всем доволен.
Чем лучше манжету и поршень смазывать -автосинтетикой, или ШРУСом?
А в пару металл-металл он не попадет? Только Норики начиная с Дракона могут так смазываться, да и то там это нахрен не нужно. Силикон дизелит.
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Это серьезно?
Более чем! Все свои винтовки мазал им и проблем не знал. Манжета то не металлическая, соответственно пара "металл/пластик".
А синтетика и ШРУС дизелят, и нагар от них остаётся.
Вообще то действительно - силикон в данном случае малопригоден. И опять же вполне пойдут любые традиционные смазки как жидкие, так и консистентные.
Главное - не переусердствовать. Достаточно исчезающе малого количества.
В тоже время, как ни смешно но качественная винтовка с направляющей исключающей перекос поршня и пластиковой манжетой вполне способна работать и без смазки. Теоретически мазаь можно всем, что не засыхает и не липнет. Настройки изменятся, КПД понизится, но манжеты выполнены из достаточно износостойких полимеров с не самым большим коэффициентом трения по стали.
Силиконовые смазки бывают разные. Лично был свидетелем эксперимента по смазке апнутой Мурки некой английской консистентной смазкой стыреннной с хипроизводства. В аннотации заявлялась фантастическая химическая и жаростойкость. внешне - ничего особенного, мутноватобелая, в меру скользкаяи густая. Экперимент поразил. Даже БЕЗ ПУЛИ выстрел ...не мог состояться. Поршень ме-е-едленно и печально опускался под действием хантеровской пружины. в то же время от руки двигался относительно нормально.
quote:Originally posted by Shanson:
Мажте ШРУСом, жгите манжеты...
А силикон не жгет? У меня Норика Дракон, её конструктивные особенности позволяют мазать манжету отдельно - смазки не смешаются. Так вот после пересмазки всегда летит пламя и в стволе белый налет оксида кремния (песка). Спрашивается нафига такой геморрой, если со ШРУСом все тоже самое, но без песка?
Мазал и компрессор целиком, результат - перестала взводиться - задир, огромный, по середине хода, фотки в теме про Дракона выкладывал.
Со ШРУСом у Варьки даже воронение не стерлось внутри, за 2000 выстрелов примерно. Манжета как новая.
мурка Ап+ 4*32вомз, Weihrauch HW80k+Leupold VX-II 3-9x33 Ultralight EFR, Кросман МК,АП и иж-60 псп .22 подходяий набор для пневмоохотника =)
quote:Классификация по типу:
1) ППП - Пружинно-поршневая пневматика (одноствольная переломка)
а двухствольные бывают?
а рычажные можно?
quote:Originally posted by Basurman:
а двухствольные бывают?
http://www.hegmans.de/theo/airtwin.htm
quote:Originally posted by Basurman:
а рычажные можно?
http://www.hegmans.de/theo/munk.htm
ЗДРАСТВУЙТЕ. подскажите эдган или сверчек? калибр папский. задача заяц может лиса, фазан. интересует максимальная пРИЦЕЛЬНАЯ стрельба(без лотереи) моща. Спасибо.
quote:МК минусы - ограниченна калибром 4.5. слабые до 250 м/с (а реально того меньше).
Тут ты прав 40-55дж в МК это мало.
здравствуйте. подскажите пожалуйста. а с норикой титан можно пойти на кого небудь охотится. скорость примерно 200-230 м.с
можно до 25 метров валить на ура - голубей дроздов уток ондатры пожалуй больше не возьмет. толькол для начала попробуте что такое 25 метров
. а то ваши 25 на деле могут оказаться 40 в реальности и тогда никого вы не возмете . со скоростью надо бы поточнее определиться. в паспорте сколько написано?portuhunter
спасибо большое. блин, посмотрел сейчас, окозалось 190 м.с
с такими скоростями больше дроздов и голубей не получится брать....
МК Ремингтон 77 берет на ура до 30 метров птица, ондатра до 20 метров - с первого выстрела
Сегодня держал в руках любопытную вещь - карабин РСР 4.5 мм со складным прикладом (исключительно для удобства транспортировки). Ствол 450 мм (от чизы), резервуар 300 кубиков. Скорость тяжёлой ЖСБ (0.68) 270 миль в год (можно настраивать). Интегрированный саундмодератор. Цена доступная. Очень интересная вещь для охоты на дрозда, куликов, рябчика, перепела, куропатку, голубя, да и утку тоже. Резервуара хватает выстрелов на 70.
М-да-с!!!
ну а цена сего чуда
?Около 20.
quote:Originally posted by portuhunter:
Мощность их можно увеличить за счет замены пружины и пр. но не более 270 м/с
Вижу подправил текст, но опять же не верно. Если моя Варька дает 320 тяжелой в 4,5, то она не правильная ППП? Та же Ди-350 тоже такое могёт, ГХ-1250 туда же. Так что... Да и в калибре 5,5 скорость 270-280 назвать маленькой сложно. Тот же Сверчок дает 278 и на мощность никто не жалуется.
Эх, найти бы старинный сундучок с гульденами... Сундучок продать, а на вырученное прикупить карабинчик 4.5, о котором писал выше, и мини-снегоход. А гульдены в банк и пусть доход приносят!
quote:а на вырученное прикупить карабинчик 4.5, о котором писал выше, и мини-снегоход. А гульдены в банк и пусть доход приносят!
Нет, я думаю, о 4.5 калибре не стоит даже мечтать! Не тот калибр! Самые тяжелые пули в 4.5- это EunJin 1.03 и 1,13.(есть еще и кролики- rabbit II- но те вообще не летят и даже говорить о них не стоит) Но они не самые кучные! А те, что кучные, при легком ветерке дают на 50 метрах уже разброс в 4-5 см. Друг свою Чизу перестволил в 5.5 и вот уже год как не то, что не жалеет, а нарадоваться не может. Так что, если есть возможность иметь 5.5 или выше, то и надо брать крупный калибр и даже не задумываться о 4.5.quote:Нет, я думаю, о 4.5 калибре не стоит даже мечтать
да ладно Володя!уже столько копей об этом сломано !!! уже пришли к консенсусу . хочешь поспорю с тобой, но на любую другую тему ?
quote:о 4.5 калибре не стоит даже мечтать! Не тот калибр! Самые тяжелые пули в 4.5- это EunJin 1.03 и 1,13.
Я имел в виду описаный мной карабин со складным прикладом для охоты по мелчи: рябчик, перепел, дрозд и иже с ними. Лёгкий, удобный.
quote:да ладно Володя!уже столько копей об этом сломано !!! уже пришли к консенсусу . хочешь поспорю с тобой, но на любую другую тему ?
Нет, не хочу! А на счет 4.5 калибра я просто высказал свое мнение, как обладатель всеми этими калибрами и честно скажу, что и я расстался без сожаления с ним- хотя, как вы и говорите, брать с него можно все перечисленное. А вот если у человека есть выбор при покупке, то однозначно лучше купить 5,5.
quote:Я имел в виду описаный мной карабин со складным прикладом для охоты по мелчи: рябчик, перепел, дрозд и иже с ними. Лёгкий, удобный.
Надо было взвесить!
Шучу!quote:А вот если у человека есть выбор при покупке, то однозначно лучше купить 5,5.
это уже аксиома. которая теорима не требующая доказательства!
quote:это уже аксиома. которая теорима не требующая доказательства!
Ну вот, сейчас ты уже отошел от защиты своей профпригодности и...обьясни мне сие выражение, что выше запостил и ...какой у тебя самого калибр?
А вот если у человека есть выбор при покупке, то однозначно лучше купить 5,5.
а грамотней купить 12 к , и не мнить себя снайпером , если охота завлекла
quote:а грамотней купить 12 к , и не мнить себя снайпером , если охота завлекла
) Я только вчера читал на одном форуме интереснейший спор на счет калибров. Или 12 или 20 или лучше пневма. В общем, к единому мнению не пришли, но все сошлись на том, что с 12 калибра загрязнение окружающий среды гораздо больше, чем с отстальных видов оружия! quote:а грамотней купить 12 к
по моему тут просто вопрос вкуса. если кому ближе побахать на зорьке то 12 если тихо по выводкам с собачкой то 20 ну а если хочется так чтобы пять выстрелов пять косачей на току то 5.5.
quote:с 12 калибра загрязнение окружающий среды гораздо больше, чем с отстальных видов оружия
Заряжай эколгически чистыми составляющими!!! А вооще-то не загрязняйте Антону тему огнестрельными рассуждениями. Он потрёт посты, а мне потом синьку подтирать (только и мечтаю "уборкой" в темах заниматься).
quote:Originally posted by BOBSS:
Ну вот, сейчас ты уже отошел от защиты своей профпригодности и...обьясни мне сие выражение, что выше запостил и ...какой у тебя самого калибр?
у меня 4.5 но если бы я жил в "нашей Раше" то уже давно бы перешол на 5.5 ибо у нас это золотая серидина для охотников. все ИМХО а то споры будут до полного зависания Ганзы
quote:Originally posted by BOBSS:
Ну вот, сейчас ты уже отошел от защиты своей профпригодности и...обьясни мне сие выражение, что выше запостил и ...какой у тебя самого калибр?
у меня 4.5 но если бы я жил в "нашей Раше" то уже давно бы перешёл на 5.5 ибо у нас это золотая серидина для охотников. все ИМХО а то споры будут до полного зависания Ганзы
Встряну в ваш спор. Я тоже считаю, что 5.5 универсален. Взял случайно, т.е. думал и о 6.35, но на тот момент с пулями было проблемно (ЖСБ и Баракуду для 5.5 и то приходилось ждать, да вылавливать). Второе, 6.35 было только Кариер - огромный, тяжёлый... Эти два момента и решили мой выбор в пользу 5.5. А ейчас, когда есть опыт, то не жалею, хотя с удовольствием (будь такая возможность) имел бы и 6.35 и 4.5 (для разных охот свой винт - естественно апнутый).
+1. Папа, детки, 20. Папа "ближе к телу".
интересная темка.
если по гладкому все ясно как божий день в основном мурка 153 идет... (не дорого и со вкусом), то что ж идет классикой в пневме???
ps. ранее исписанные с странички прочел.
------
адвокат
ICQ#: 249546690
ок
хочу прикупить винт для охоты кто что посаветует
что собираетесь охотить и на какой дистанции. где и в каких условиях(день ночь)?
Охотить собираюсь пернатых(уток фазанов вяхирей итд) из пушнины зайцев сурков барсуков дистаеция 60-70 метров условия горы луга леса пустынные места день-ночь.
калибр 5.5 минимум, а скорее всего и оптимум. ПСП с оптикой из моделей смотрите Эдган и прочие булпабы. из полноразмерников Air Arms A410 и A510, Weirauch Н100, Logun ну и посколько все это ПСП а вы в этом на данном этапе "0"
то очень полезно будет почитать forummessage/30/406 а там глядишь и кое что станет понятно.
и главный минус ПСП - цена. ориентируцтесь на 30000 деревянных.
А сверчок подойдёт для этих целей
Планируемый бюджет 3000$ ссылку читал и выбор пал на крикет поэтому и спрашиваю подойдет или нет для охоты на вышеперечисленную дичь
Дли птички, байбаков, сурков пойдет, для барсука на ближних дистанциях ночью тоже подойдет.
quote:для барсука на ближних дистанциях ночью тоже подойдет
думаю Леха имел ввиду 50-80 метров. а с набором опыта и на 100 будешь попадать 1 из 5 . Крикет так крикет. по оптике надо брать с отстройкой паралакса. оптимум будет 4-16 * 42 или 50 мм. больших требований к оптике нет. но и на "махровый" китай опускаться не стоит. если есть желание то при таком бюджетном планировании можно и на ночник загнать. но настоятельно рекомендую сделать это после 1 месяца общения с уже купленой ПСП - сам поймешь надо тебе ночью бобров стрелять когда яйца к стульчику примерзают или нет
Хотя из опыта всех моих друзей и родственников только 2 случая были когда стреляли барсука первый раз когда на тетеревов ходили видимо он до норы не дошел и спрятался в кустах откуда был удачно и чисто случайно выгнан и лег на 15 метрах от 5 из гладкоствола.
ну а другой случай был с моим дедом им в 50-ые выдавали мелкашечные писталеты для снабжения экспедиции так вот он шел с тока и увидил уже часов в 9 как барсук спускается с горы в метрах 80 так вот с такого расстояния с мелкашечного писталета и механического прицела дед попал в лопатку с 1 выстрела
. ну понятно что это было барсуку пофиг но он не понял откуда выстрел и побежал в сторону деда он тихо подпустил его на 10-15 метров и высадил еще 5 выстрелов после чего он смог пробежать еще около 100 метров вниз к ручью где и был добыт ударом палки в нос.
это я к тому что трудно предствать охоту днем на барсука только ночью на норе.
Ну а с крикета на какой дистанции можно взять барсука реально.
да я к тому что охоты на барсука кроме как на норе ночью - нет в принципе
.а на норе в голову с 15-20 метров можно и с 4.5 уложить его. выбор сделал правильный - удачи на охоте. как получишь девайс похвались на ветке!Господа товарищи...
немного повторяю свое сообщение - так как оно осталось безответно. я конечно понимаю что новичок в ветке - это не есть гуд... тем более который для большинства из вас задает глупые вопросы...
однако полагаю, что вы тоже не сразу стали профи...
есть желание приобрести пневматику - бюджет 10-15 тыр. отечественных денег...
относительно предмета охоты - все что разрешено законом... (иного не дано)
прошу помощи...
ну если вдруг я опять не верно изложил суть - извиняйте...
quote:Originally posted by krilovsky68:
прошу помощи...
Тяжело ответить бысто на подобный вопрос. Названный бюджет слишком мал для преобретения ПЦП, ибо нужен еще и прицел и насос/баллон.
Среди ППП ищите Гамо 440 и иже с ними, или дианку 54 например.
Прокаченная Мурка тоже достойный агрегат.
Если повезет, может выловите МК Крыса разогнанного.
Лучше всего объясните кого хотите охотить и при каких условиях.
quote:Лучше всего объясните кого хотите охотить и при каких условиях.
правильный вопрос из этого надо исходить...
quote:бюджет 10-15 тыр. отечественных денег...
В калибре 4.5 можно что-то поискать в купле-продаже. Без дополнительных довесков в этот бюджет можно уложиться (и даже с простенькой оптикой). В конце-то концов для начала можно взять и коллиматор вместо оптического прицела...
quote:Кетаец миник можно в 1500 рэ
а линзами не брызнет китаец за 1500 деревянных?
понравилась Sumatra 2500...
www.pyramydair.com
но как то все написанное - китайская грамота...
проще уж 100 раз отсудиться...
------
адвокат
ICQ#: 249546690
quote:понравилась Sumatra 2500...
Офигено обалденная винтовка, с 3-мя режимами стрельбы. Я читал на болгарском сайте по отстрелу пуль по дюралевой толстой пластине(10мм) с 5 метров. Во 2-м режиме пулю не нашли, рассыпалась, а на пластине выпуклость появилась. На 3-ем просто побоялись стрелять. А что, у тебя есть возможность с пирамиды купить ?
quote:понравилась Sumatra 2500...
Или увеличивай бюджет раза в 3-4 (имею в виду, чтоб взять всё необходимое), или забудь!!!
А что, у тебя есть возможность с пирамиды купить ?
а в чем сложность? пока этот вопрос не стоял. но думаю не особо сложно...
относительно всего необходимого....
знать бы это все тогда б вопросов не возникало.
как я понял тут корифеи все... а куда ж нам простым податься??? вот и приходиться вас мучить... что б все узнать. если что не обессудьте...
(господа товарищи - это у меня сайт глючит - муки с отправкой сообщений.... или это стабильная его работа такая...)
quote:а в чем сложность? пока этот вопрос не стоял. но думаю не особо сложно...
С Америки и в Европу то проблематично пневматические ружья привезти- а ты говоришь, что тебе не особо сложно- Если так, то вези эту суматру- вот тебе и будет на все случаи винт.
quote:относительно всего необходимого....
знать бы это все тогда б вопросов не возникало.
все необходимое- это насос высокого давления или баллон. Заправочная станция, оптика. Только вот эти 3 необходимых изделия тянут по цене как минимум на стоимость Суматры в Америке.
чуствуется что саня в стрессе поле физических лишений
. не лютуй Саш! ну слаб человек в пневме вот и вопрос не может сформулировать правильно. как раны ?У меня мр-512 с гп, ZOS, отстреливаю хорей и одичавших кошачьих пожирающих мою птицу. В голову дохнут быстро, трудно попасть. Точность у ZOS хорошая, но скорость перезарежания низковата. Кто нибудь делает перевод ZOS в РСР, имею ввиду киты или может с доработкой кит от крыса подойдёт?
quote:Нормально всё,отчекрыжили всё лишнее, щас в больничке. А по теме не лютую я,просто ну вот был бы вопрос поконкретней поставлен-давно бы уже на него нашли ответ.
Ну вот... скорейшего выздоровления. А что это у тебя лишнего было ? Может, нам тоже надо зараннее удалить все, что-бы проблем не возникло в будушем..
quote:Точность у ZOS хорошая, но скорость перезарежания низковата. Кто нибудь делает перевод ZOS в РСР, имею ввиду киты или может с доработкой кит от крыса подойдёт?
Это тебе лучше обратится в тему по твоей винтовке или в ветку ПЦП. Там все таки апгрейдом больше народа занимается.
quote:нафик никому не желаю, не надо оно...
Главное, что-бы ты от всех этих пакостей избавился побыстрей и выписался с больницы.
да, уж... видать разозлил человека не на шутку.
честно скажу самого иногда бесит когда приходят и не могут сказать что нужно...
но есть золотое правило - мне оно помогает - я всегда его применяю говоря клиенту на вашем месте мог оказаться каждый...
в принципе я вроде как определился с выбором - понял что суматра более или менее подходящий вариант.
калибр вроде как 5,5... (хотя честно скажу не силен и в этом)
остается один вопрос:
на чем остановиться...
есть:
Sumatra 2500, 500cc Reservoir
Sumatra 2500 Carbine
Sumatra 2500, Adjustable Cheekpiece
Sumatra 2500 PCP air rifle
если опять глупый вопрос задал - извиняйте...
полагаю что на моем месте каждый из вас побывал.
заранее спасибо за ответ.
и еще вопрос - он как бы не освещен, но тоже интересен:
(самому лень искать)
как я понял в настоящее время без лицензии разрешено пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж... - есть ли ограничения по калибру?
quote:Sumatra 2500, 500cc Reservoir
Достойный экземпляр. Но таких в России в магазинах не видел. Вся охотничья пневматика только по лицензии. Ели не в магазине, а через кого-то, то и разговор совсем другой...
Предпочтительнее 5.5 - универсальный вариант.только по энегрии. по моделям посмотрите в начале первые 5 страниц по моему кто то выкуладыла про суматру. а если не найдете то ищите в поиске забивая туда модель да еще можете посмотреть отзывы на сайте где будете брать.
нашел - вдруг кого тоже заинтересует:
приобретение пневматического оружия с дульной энергией свыше 3 джоулей, но не более 7,5 джоулей и калибром не более 4,5 мм, лицензия не требуется
абз. 4 ст. 13 ФЗ <Об оружии> - "Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии".
Для приобретения пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 джоулей, но не более 25 джоулей и калибром от 4,5 мм и выше необходима лицензия и охотничий билет.
абз. 1 и абз. 6 ст. 13 ФЗ <Об оружии> - "Спортивное и охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничьи билеты или членские охотничьи билеты."
quote:Originally posted by Fil55:
Sumatra 2500, 500cc Reservoir - Достойный экземпляр.
спасибо за совет.
всегда приятно общаться с профессионалом.
------
адвокат
ICQ#: 249546690
quote:Sumatra 2500, 500cc Reservoir - Достойный экземпляр.
Мне кажется, что слишком уж великоваты резики. На других 330сс. Как то элегантней смотрится, что-ли. Главное, не брать карабины- у низ стволы корокие. Хотя, на вкус, на цвет... Вот тут описание есть и видео: shop.oragie.com
quote:Originally posted by BOBSS:
Главное, не брать карабины- у них стволы короткие.
чем хуже короткий ствол? - точность и дальность страдает? я правильно понимаю...
мож кому интересно будет - корейский товарищ ссылку дал: http://www.airrifle.co.kr/
пробовал через гугль - что то не особо переводит...
------
адвокат
ICQ#: 249546690
quote:мож кому интересно будет - корейский товарищ ссылку дал: http://www.airrifle.co.kr/
А смысл с нее? В Россию высылает? Или просто картинки посмотреть?
quote:чем хуже короткий ствол? - точность и дальность страдает? я правильно понимаю...
На каждый сантиметр укороченного ствола скорость падает 1-1,5м\с при тех-же настройках. Т.е. будет чуть слабее. На счет кучности- все зависит от ствола. Может и короткий точно стрелять, а может и длинный сеять.Скажу просто. Нрвится винтовка? Есть возможность взять? Бери, отличная штука. Мне импонирует, что резервуар увеличенный - при любой охоте и любом расходе количества выстрелов хватит, чтоб не заморачиваться подкачкой.
На длинном стволе больше шансов точно стрелять на дальние дистанции, да и скорость повыше.
Если позже встанет вопрос об укорочении винтовки, то этот вопрос решается не за счёт ствола, а за счёт несколько иного ложа (т.е. вопрос дерева). Никаких потерь. Но это придёт (если придёт) позже, в зависимости от потребностей владельца. Многие охотятся в классичеком варианте винтовки и не помышляют о переделках.
quote:Originally posted by krilovsky68:
в принципе я вроде как определился с выбором - понял что суматра более или менее подходящий вариант.
калибр вроде как 5,5... (хотя честно скажу не силен и в этом)
Фига себе, во что вылились 10-15 тыс. Или таковы нынче цены на суматры?
quote:Originally posted by krilovsky68:
нашел - вдруг кого тоже заинтересует:
Поверьте - вам предстоит еще много найти и узнать. Не все так просто.
ЗЫ. Здается мне дело может закончится апнутой Муркой или Хантером.
Если человек посмотрел винт, цену на него и продолжает интересоватся именно Суматрой, то значит может себе это позволить. Цена на Пирамиде значительно выше обозначенных выше 10-15 т.р.
Я знаю. Смайлики ставить лень.
Но знаний у товарища черезчур мало, а планы наполеоновские. Обычно это заканчивается пшиком. Это уже не первая тема подобного плана.
Рад буду ошибаться и увидеть на форуме через полгода год фото его Суматры с описанием.
quote:знаний у товарища черезчур мало, а планы наполеоновские
Так вот и спрашивает... А мы всем миром, в силу своих скромных знаний даём ему советы и справки. Тоже дело! Новичкам помогать надо. Если дело закончится апнутым ЭйрРейнджером + Бушнел(со встроенным дальномером) - и тоже не плохо!!!
quote:Буш, с дальномером "умышленно встроенным"-под пневму
Про такую игрушку Hunter1313 писал. Поставил на свой Кондор и радовался. Посмотрел и сразу ввёл поправку по сетке. Там практически крест навёл, а в углу поля зрения высвечиваются цифры в метрах. Я на аглицком сайте смотрел видео - очень классно! Полтора года назад он стоил 800 америкосовских дойлерсов!!!
Про АП Рейнджерпа это я к слову. Хотя Вольф свой апнул.
Это если для стрельбы более тяжёлыми пулями...quote:Originally posted by BOBSS:
А смысл с нее? В Россию высылает? Или просто картинки посмотреть?
честно сказать не знаю. возможно и высылают. я корейскому не обучен. просто мне не жалко... ссылкой поделился продавец с ebay у которого я в свое время кучу покупок сделал. *** для себя честно сказать решил брать с сайта - так понадежнее будет.
quote:Originally posted by SanSanish:
планы наполеоновские. Обычно это заканчивается пшиком
понимаю - сам такой... (в своей области тока - придут с вопросом - час убъешь, а толку ноль и еще потом скажут - молодой он - ни хрена не знает... сразу скажу - выкидывать деньги на ветер не намерен. прежде чем покупать в любом случае досконально изучу вопрос (ну разве я виноват что сначала изучаю а потом покупаю...)
короче говоря - если б меня эта тематика не интересовала - на хрена мне форум своими вопросами забивать - время убить можно и в люле с лялей...
quote:Originally posted by Fil55:
Если дело закончится апнутым ЭйрРейнджером + Бушнел(со встроенным дальномером) - и тоже не плохо!!!
честно сказать я не совсем понял - хорошо это или плохо... - мож косяк в мою сторону... ну что ж...,эээээ.... ну не все с оружием рождаются есть и те кто ничего в этом не понимает... как я... (лучше горькая правда чем сладкая лож) хотя у нас говорят - береженого Бог бережет а не береженого конвой стережет )
*** огромный респект и уважуха товарищу Sanchez (в миру Александру) , благодаря ему что то встало на свои полки... - хотя честно сказать пока сплошная каша)...
всем тем кто помог своим советом огромное спасибо. тем кто отвечал типа не знаю ничего не скажу - тоже спасибо - дали толчек к поиску...
если вдруг у кого нить возникнут ко мне вопросы - всегда рад помочь (*** хотя лучше я к вам чем вы ко мне)
------
адвокат
ICQ#: 249546690
quote:честно сказать не знаю. возможно и высылают. я корейскому не обучен.
Так ты бы сначала поинтересовался- возможна ли доставка из за рубежа пневматических винтовок То, на что ты смотришь- не возможна в принципе частными лицами- такое у нас законодательство. Даже юридическими, имеющими лицензии на торговлю без сертификата не могут ввезти- не пустит таможня. Да в Россию никто и посылать не будет, весь мир уже знает о маразматических законах- ни ножи не пропускают, ни оптику. А у тебя все так просто- увидел, захотел- купил- прислали, какие проблемы
Я знаю только один случай, когда с Германии присылают пневматику- и то, только в 4.5 калибре и не выше 7.5Дж. ты смотришь на варианты изначально с коробки 90Дж. Кто же тебе оружие, приравненное к огнестрелу почтой посвлать будет ? Исходи из реальных возможностей и смотри на то, что реально можно купить.относительно покупки за границей...
я один раз накололся с покупкой из Китая...
заказал себе фотоаппарат за 2000 импортных рублей... и до настоящего времени жду... ) слава богу специальность позволяла писать..., пришлось даже китайское законодательство изучить в части...
так что этот урок пройден...
мне как то проще тут (тук) купить...
а законы не маразматические. просто в России придурков много...
уверен что никто не захочет что бы какой нить придурок в его ребенка попал из пневмы тем более предназначенной для охоты.
------
адвокат
ICQ#: 249546690
quote:а законы не маразматические. просто в России придурков много...
Как называются законы, которые запрещают без сертификатов Российского происхождения посылать в Россию охотничьи ножи? Или опттику, предназначенную для пневматики или охотничьих ружей? Надо таможне предьявить справку, что прицел не двойного назначения и не может быть применен в военных целях- хотя рынок внутри страны наводнен любыми прицелами. Такого нет нигде в мире- Россия живет то еще по законом "Железного занавеса"- не дай бог жевачку провезут...
ну что я могу сказать...
(видать сейчас придется отдуваться за несовершенство законов...)
конечно в сфере оборота оружия явно есть правовая неопределенность...
но пока каждый из нас не начнет суетиться - заставлять систему работать - она с места не сдвинется - будет стоять на своем...
если грубо говоря каждый имеющий пневматику не узаконит ее, правовая яма останется..., не думаю что кто нить хочет оказаться под прицелом придурка*** с пневматикой...
*** придурок - любой кто стреляет в человека (или животного в городе - объяснять не стоит думаю...) или ради ублажения своих мазохистских наклонностей. у многих из здесь присутствующих есть дети... многие как я понял несмотря ни на что чтут общепринятые законы... - подтверждением сего негативное отношение к браконьерам.
***в целом сайт очень познавателен.
как только разберусь в тонкостях законодательства регламентирующего применение пневматики (с учетом предстоящих изменений тут же в соответствующей ветке предоставлю отчет.
------
адвокат<BR>ICQ#: 249546690
quote:Originally posted by krilovsky68:честно сказать я не совсем понял - хорошо это или плохо... - мож косяк в мою сторону... ну что ж...,эээээ.... ну не все с оружием рождаются есть и те кто ничего в этом не понимает... как я... (лучше горькая правда чем сладкая лож) хотя у нас говорят - береженого Бог бережет а не береженого конвой стережет )
Что касаемо косяка, то это отличная по мощности и ТТХ винтовка, равно как и оптический прицел, но стоит очень больших денег. Бывает, что человек начинает спрашивать про что-то за рубль, а вникнув, тратит 10 тысяч рублей и не плчет, а радуется, что не пожмотничал! Удачи!!!
quote:Originally posted by krilovsky68:
не думаю что кто нить хочет оказаться под прицелом придурка*** с пневматикой...
Заберут пневматику - придурок сделает поджиг. Под каким прицелом лучше? Пневматическим или поджигным? Свято место - пусто не бывает.
Почему-то пневматика как бельмо на глазу, но никто не кричит про задроченых водителей, которые под пивасиком любят по гонять по дворам, уйти с перекрестка с пробуксовочкой - типа вот он какой нервный и крутой - хотя на самом деле просто этот лошара водить нихрена не умеет. Права купил, а мозги забыл. И сколько таких уродов людей калечит да убивает? Пневма виновата наверное?
quote:Пневма виновата наверное?
Наверное... А вообще про пневму вся инфа раздута журналистами по чьему-то заказу. Ну не стреляют с нее по людям... или случайные промахи или на излете пули кройхантеров. А резонанс на всю русскоязычную аудиторию.krilovsky68- так ты с чем то определился?
Я конечно извиняюсь за оффтоп, но люди - мы же в пневматическом разделе! Топикстартер, ты бы первый пост подправил... Там бреда больше чем полезной информации. Особенно по ППП и мультяхам - такое впечатление, что это писал человек, который пневматику только в советском детстве в тире и держал в руках. Чтобы не быть голословным выделю отдельные перлы (только по пружинкам):
quote:таким образом чем мощнее пружина тем выше скорость.
Бред.
quote:но чисто технически из этих винтовок нельзя получить высокие скорости 290 - 300 м/с для стандартной пульки 0,5 гр. в калибре 4.5.
Бред. Большинство магнумов полуграммовки на сверхзвук отправляют.
quote:ИМЕННО ИЗ-ЗА НИЗКИХ СКОРОСТЕЙ ЭТОТ ТИП ВИНТОВКИ В КАЛИБРЕ 5.5 НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ ОХОТЫ (за редким исключение винтовок фирмы Диана но и весят они уже около и за 4 кг )
Как раз Ди в 5.5 слабоваты. А вот старшие Хацаны, Варя 90, ГХ 1250 и т.п. с настроенной ГП реально довеси до скоростей 280 мысов граммом в 5.5. Этого мало? И еще один секрет - любая ТОЧНАЯ ППП винтовка будет весить более 4-х кг.
quote:Мощность их можно увеличить за счет замены пружины и пр. но не более 320 м/с
Когда это мощность измеряли в единицах измерения скорости?
quote:в противоположность ПСП где винтовка точная априори
Ага, прям пули с самонаведением... Вообще бред.
Имейте совесть наконец, это ж не огнестрельная ветка, где людям простительно быть лопухами в пневме.
Посоветуйте для охоты на птицу, на дистанции от 70м желательно в приделах 30к вечнодеревянных. Или прицельная стрельба на таких растояниях маловероятна?
quote:А кто против дополнений?Профи от ППП-послушать приятно было бы.Расхождение в терминах-оно всегда будет,
+5
quote:Топикстартер, ты бы первый пост подправил... Там бреда больше чем полезной информации.
Тема создавалась сообща. В основном тут люди владеют ПЦП, так что грамотный обзор ППП был бы не лишним. С указанием на темы с разгоном, заменой пружины на ГП, модели, которые хорошо гонятся и... окончательной стоимости такой винтовки.
krilovsky68, вот информация по Суматре 2500 подробная. Так что, если есть на что, то бери. Там же в теме найдёшь у кого заказать, чтоб не иметь проблем с прямой кишкой.
forummessage/96/642
ТС моёет быть и подправил что написал всякий там бред
да вот только у него нет права править топик- потому все вопросу к модераторам давайте напишите и отправте Михаилу (модератор) и все поправит! все течет все развивается и потому все надо корректировать со временем.уверен что сайту не хватает раздела посвященного регистрации пневматического оружия купленного (или найденного)
так или иначе эта тема возникнет в любом случае у каждого.
предлагаю корифеям создать тему и общими усилиями ее наполнить.
с выбором по пневматической винтовке определился на 80% - пока альтернативы суматре не нашел.
оптика - вообще темный лес
по гладкому стволу пока мурка 153 или то что найдется...
------
адвокат
ICQ#: 249546690
По оптике можно зайти в раздел "Оптика" здесь же на Ганзе. Там люди присоветуют исходя из потребностей.
Что касается гладкого, то тоже надо сначала обозначить для чего, а потом выбирать. Я полуавтомат никогда не возьму. Для любой охоты два выстрела - более чем. Поэтому выбор за двустволкой. Опять же, на вертикалку цена выше и она тяжелее горизонталки. Выбор - это на вкус и цвет. Умеющий стрелять из любого будет с полем, а неумеющий и с пулемётом только патроны зря сожжёт. Ещё аргумент не в пользу автоматов-полуавтоматов - надёжность. Чем сложнее, тем больше шансов получить отказ в работе и более дорогостоящий ремонт. Вот аргументация, которая заслуживает внимания. ИМХО
Что касается регистрации, то либо покупать ружьё в магазине, либо с рук, но зарегистрированное первым хозяином. Купленное "слева", либо найденое можно зарегистрировать имея связи в ЛРО. Если нет - то дохлый номер - под уничтожение. Увы, такие вот правила в отношении охотничьего оружия...
quote:ТС моёет быть и подправил что написал всякий там бред да вот только у него нет права править топик- потому все вопросу к модераторам
Это ты о чем? Свои посты ты не имеешь права править?
Эт опять португальское 2004 г урожая наверное...
quote:Originally posted by BOBSS:
Тема создавалась сообща. В основном тут люди владеют ПЦП, так что грамотный обзор ППП был бы не лишним. С указанием на темы с разгоном, заменой пружины на ГП, модели, которые хорошо гонятся и... окончательной стоимости такой винтовки.
Что люди, владеющие ПЦП, - это видно. Но тема (судя по названию) создавалась для помощи новичкам в выборе винтовки - причем не только ПЦП. Перед созданием можно было немножко почитать про ППП...
Ну а про ППП тогда поправлю. Про калибры и дичь все написано верно, основная фигня по работе пружинок и по их особенностям. Про скорости лучше убрать вообще - ППП можно разгонять до звука и дальше, причем, в зависимости от винтовки, как полуграммом так и тяжелой пулей. В 5.5 ППП вполне себе сильны - но брать надо винтовки с нормальным объемом компрессора (лучше от 60 кубиков и выше), такие дадут 260 и больше граммовой пулей в 5.5 - этого вполне хватит для охоты (примеры: старшие Дианы, Хацаны 125 и выше, ГХ 1250, Варя 90 и тому подобное). Винтовке для охоты очень понравится газовая пружина - можно неограниченное время держать винтовку взведенной - и пружина не сядет. И, если пружина обслуживаемая (например Варя 90) - не нужно тратиться на обслуживание - все делается самостоятельно, вплоть до накачки под разные пули.
Ну и физическая подготовка не помешает при использовании ППП - любая нормальная винтовка (под нормальной я подразумеваю мощность+точность) весит за 4 кг, некоторые и до 6 кг доходят (с оптикой и модером).
Плюсы и минусы тоже подправить бы (очень посмешило про "весло")... У ППП есть еще преимущества, кроме полной автономности. Например длина ствола, которая для ПЦП является критичной при настройке (для получения больших скоростей без перерасхода), для ППП не имеет никакого влияния ни на скорость, ни на кучность. Простейший пример - Варя 80 (их есть у меня), имеющая абсолютно одинаковые ТТХ при длинах стволов 500 мм (Варя 80), 410 мм (Варя 80К) и 310 мм (Варя 80 К SD). Карабин длиной 95 см вряд ли надо называть веслом, да?
Минусы в принципе написаны... Я бы только убрал про "точные априори ПЦП", ибо это совсем не так. Из ПЦП просто легче стрелять, она предъявляет меньшие требования к стрелку - и у новичков создается иллюзия, что ПЦП точнее. На самом деле они просто не умеют стрелять... Все остальное более или менее верно.
Интересно написано!
quote:любая нормальная винтовка (под нормальной я подразумеваю мощность+точность) весит за 4 кг, некоторые и до 6 кг доходят (с оптикой и модером).
Вот это спорное выражение. Это критерий точности только для ППП? Вообще, в охоте ценится легкость девайса- чем легче-тем лучше. Таскать лишнии кг по пересеченой местности удовольставие сомнительное. Кстати, можно было бы остановится на 5.5 калибре в ППП. Какие девайсы способны дать Баракудой 1,39гр скорость в пределах 250м\с. Просто у меня была Диана-350 в 5.5 каоибре в полной своей красе и мощности- но выше 200-210 я не смог с нее снять. После покупки Тайфуна FХ в том-же калибре и при весе всего 2,1кг (в пустом виде- 3кг-с оптикой и модеролм) для меня Диана стала реальным ВЕСЛОМ. Про точность можно не говорить- везде есть хорошие и плохие стволы и пули. Так что сравнивать ПЦП и ППП явно не стоит, у каждого своя ниша. И по мощности - может перечислить конкретно модели в ППП, в которых легко достигается скорость в пределах 250м\с тяжелой пулей. И в каких калибрах.
Товарищи, хочю купить винтовку Crossman Quest 500x,потом собираюсь ее апать(поршень сточить или поставить от квест 1000)пружину заменить на родную. на пока достаточно, в дальнейшем поставлю модер и ГП.
так вот подойдет ли эта винтовка для охоты на уток и зайцев?
quote:Вот это спорное выражение. Это критерий точности только для ППП?
Конечно, я же про ППП пишу. Слишком легкие винтовки слишком требовательны к хвату, а если еще мощи вагон - то попасть в цель становится настоящей проблемой.
quote:Просто у меня была Диана-350 в 5.5 каоибре в полной своей красе и мощности- но выше 200-210 я не смог с нее снять.
Манжета была драная, да? Даже если эти 210 сняты пулей 1.39 грамма - этого все равно мало. Винтовка была вообще не настроена...
quote:может перечислить конкретно модели в ППП, в которых легко достигается скорость в пределах 250м\с тяжелой пулей. И в каких калибрах.
В 4.5 - замучаюсь перечислять. При переходе на 5.5 - смысл в тяжелой пуле? Из ППП в 5.5 лучше стрелять легкой, весом в 1.03 грамма. Больше 250 такой пулей дадут все супермагнумы: Хатсаны 125, 135, 150 и так далее, Варя 90, ГХ 1250, Диана 350, 54, 460 (при правильной настройке можно выжать и из 48/52), все китайские клоны указанных винтовок и их американские аналоги (их я точно замучаюсь перечислять).
quote:Товарищи, хочю купить винтовку Crossman Quest 500x,потом собираюсь ее апать(поршень сточить или поставить от квест 1000)пружину заменить на родную. на пока достаточно, в дальнейшем поставлю модер и ГП.
так вот подойдет ли эта винтовка для охоты на уток и зайцев?
Нет.
MadRoy, как ты правильно заметил, эта тема для новичков. Поэтому выкладывай сжато побольше нужной инфы (что ты знаешь) и подправим стартовый пост. Что касается замучаюсь перечислять , то достаточно по 4-5 штук в каждом калибре. Именно конкретное название винтовок, их ТТХ, цена. Полезная информация принимается с благодарностью.
quote:Манжета была драная, да? Даже если эти 210 сняты пулей 1.39 грамма - этого все равно мало. Винтовка была вообще не настроена...
Возможно. Но я просто поменял шток (в ослабленной версии идет с грибком) на нормальный, новая манжета и пружина (на ослабленной отрезана на 3 витка, по моему). Что там еще надо было настраивать, я ума не приложил больше
Да и отдача весьма ощутимая при выстреле. Первый раз прижал не плотно- прицелом в нос получил. Да и прицел постоянно полз, пока стопорный болтик не вкрутил. В общем, в мощных ППП своя специфика. Если есть возможность иметь и ПЦП и ППП, то без сомнений приоритет будет за ПЦП. quote:квест 1000)пружину заменить на родную. на пока достаточно, в дальнейшем поставлю модер и ГП.
так вот подойдет ли эта винтовка для охоты на уток и зайцев?Нет.
А почему так категорично ?
quote:Originally posted by MadRoy:
Нет.
это почему же?
quote:это почему же?
С галимым клоном Гамо хочешь на зайца? Ну-ну... Подранков плодить, причем сразу по 2 причинам:
1. Мощи мало.
2. Точности не хватит, чтобы стрелять в убойные зоны. А стрелять не по убойным зонам с (см. п. 1) - это плодить подранков.
quote:Что там еще надо было настраивать, я ума не приложил больше
Вот в этом и проблема. Если хочется максимума энергетики, то придется настраивать винтовку под конкретные пули. Ты этого не делал - результат налицо...
quote:Первый раз прижал не плотно- прицелом в нос получил
А второй раз прижал плотно - и никуда не попал?
quote:то без сомнений приоритет будет за ПЦП.
Я тут недавно Варю свою отстрелял на 100 метров (дальномером отмеряли, чтоб вопросов не было)... 35 мм лучшая куча, при свидетелях, на улице и с легким ветром. Варя - магнум ППП (255 мысов тяжелой).
А перед этим отстреливал я свой Филган, только на 50 метров и в штиль... 40 мм - это лучшее, что удалось получить. На бОльшее расстояние даже стрелять не стал - толку не будет.
Это я написал к приоритету ПЦП над ППП... Глупо. Точность винтовки не зависит от типа пневмы, она зависит от ствола, УСМ, пуль и так далее - но не от типа пневматики. Если очень хочется кричать "ПЦП лучше ППП во всем!!!" - то надо делать оговорку - какая ПЦП, какая ППП, в чем конкретно лучше...
quote:то достаточно по 4-5 штук в каждом калибре.
Ну в 5.5 я назвал практически все, что есть. Остальные модели настолько редки, что упоминания не заслуживают.
А в 4.5 винтовок, дающих 250 мысов тяжелой пулей, очень много. Все Дианы начиная с 31-й и выше по номеру, Вари 80, 90 и их модификации, большинство Гам (Хантер 440, Шедоу 1000 и их копии по железу, правда из коробки могут и не дать, придется настраивать) и Норик, Аир Армс ТХ200... Продолжать можно долго.
quote:А второй раз прижал плотно - и никуда не попал?
А потом продал и стал стрелять с ПЦП.
quote:Это я написал к приоритету ПЦП над ППП... Глупо.
Разогнать и достичь нужных результатов гораздо проще в ПЦП, чем в ППП. На счет ствола ты прав, стволу разницы нет, что за ним стоит Баллон с сжатым воздухом или поршень.
quote:Если очень хочется кричать "ПЦП лучше ППП во всем!!!" - то надо делать оговорку - какая ПЦП, какая ППП, в чем конкретно лучше...
Надо делать оговорку, кто кричит, а не с чего. У меня стоит ствол Хатсановский 6.35- короткий, всего 450мм, но на 120 метрах разброс по горизонтали +-2-3см, по вертикали чуть больше- но это уже не от ствола зависит. И в ППП я бы не стал ставить 6.35
quote:С галимым клоном Гамо хочешь на зайца? Ну-ну... Подранков плодить, причем сразу по 2 причинам:
1. Мощи мало.
2. Точности не хватит, чтобы стрелять в убойные зоны. А стрелять не по убойным зонам с (см. п. 1) - это плодить подранков.
Ты вообще читал другие темы, с чего и на каком расстоянии брали уток? Ты же сам сказал, что точность от ствола зависит, а как я убедился. еще и от головы. Т.е. от того, как человек свой ствол познал, подобрал пули к нему, приспособился к его скорости. А вот почему нельзя поднять мощность в Crossman Quest 500x, вот тут бы лучше обьяснил поподробнее.
quote:При переходе на 5.5 - смысл в тяжелой пуле?
Извини, я вот немного не понял твоего этого высказывания. Т.е. в 5.5 калибре смысла нет в тяжелых пулях или это касалось ППП, что в 5.5 калибре из них лучше стрелять 1,03гр пулей?
Приветствую всех !
Есть огромное желание поохотится на дичь в своей деревеньке (утки , куропатки ) в связи с этим выбираю себе винт , выбор уже остановил на диане 460-470 , но тут прочитал этот форум и ППП вроде как не вариант ((.
Бюджет 30 тыс. присмотрел себе BSA-GUNS LONESTAR + насос HILL .
Что посоветуете взять одну из топовых ППП или довольно дешевенькую РСР (к ней кстати , как я понял , можно будет стволы поставить 5.5 и 6.35 если конечно удасться купить такие ) ?
П.С. про оптику не забыл , уже подарили ))
quote:довольно дешевенькую РСР
вот правильный ответ !
quote:У меня стоит ствол Хатсановский 6.35- короткий, всего 450мм, но на 120 метрах разброс по горизонтали +-2-3см, по вертикали чуть больше- но это уже не от ствола зависит. И в ППП я бы не стал ставить 6.35
450 мм - это короткий для ПЦП. Для ППП это длинный ствол, коррткий - это у АА ТХ200 НС и по длине он 240 мм. А 6.35 в ППП - это пустая трата времени, нет таких винтовок (из пружинок), которые могут прилично разогнать такую пулю.
quote:Ты вообще читал другие темы, с чего и на каком расстоянии брали уток? Ты же сам сказал, что точность от ствола зависит, а как я убедился. еще и от головы. Т.е. от того, как человек свой ствол познал, подобрал пули к нему, приспособился к его скорости. А вот почему нельзя поднять мощность в Crossman Quest 500x, вот тут бы лучше обьяснил поподробнее.
Кросман Квест 500 - это ослабленная копия Квеста 1000, по характеристикам 500 сливается с 1000 при замене в пятисотке поршня. А Квест 1000 - это копия Гамы. Утку с него взять еще можно (до 50 метров и то если винтовка хорошо настроена, так как коробочная Гама обычно дает 230-235 мысов тяжелой пулей и этого на 50 явно мало, особенно при попадании в крыло), но у человека вопрос был и про зайца... Про зайцев я и ответил.
quote:Извини, я вот немного не понял твоего этого высказывания. Т.е. в 5.5 калибре смысла нет в тяжелых пулях или это касалось ППП, что в 5.5 калибре из них лучше стрелять 1,03гр пулей?
Да, в ППП нет смысла использовать тяжелые пули в 5.5... Тут нельзя как в ПЦП поднять энергетику просто уменьшив количество выстрелов - поэтому легкие пули предпочтительнее - скорости больше, траектория лучше.
quote:присмотрел себе BSA-GUNS LONESTAR + насос HILL .
Бери. Вот у нас на форуме обсуждали как раз его в 6.35 forummessage/30/554
Правжа, он 1 зарядный, но можно ставить и длинные тяжелые пули. Перестволять можно в любой калибр.
quote:450 мм - это короткий для ПЦП. Для ППП это длинный ствол, коррткий
Интересно! ) Вот что знасит пообщаться со знатоком ППП.
В ПЦП при увеличении ствола на 1см подымается скорость на 1-1.2м\с в среднем. Так же считал, что и ППП, а оказывается что нет! А вот почему, интересно ??quote:Originally posted by MadRoy:
Кросман Квест 500 - это ослабленная копия Квеста 1000, по характеристикам 500 сливается с 1000 при замене в пятисотке поршня. А Квест 1000 - это копия Гамы. Утку с него взять еще можно (до 50 метров и то если винтовка хорошо настроена, так как коробочная Гама обычно дает 230-235 мысов тяжелой пулей и этого на 50 явно мало, особенно при попадании в крыло), но у человека вопрос был и про зайца... Про зайцев я и ответил.
на форуме читал что, китайцы покачественнее квесты делают, чем испанцы гамо.
дык, раз это как вы говорите "клон" гамы, то и квест500(усиленная)должна какбэ выдавать такие же ттх.
вроде даже диановскую пружину можно ставить.
а еще я же несобираюсь с "коробки"сразу достать винт и пойти на уток
а если на 50 метров, 230 мысов мало-то какая "приемлимая"скорость пульки должна быть?
От 280!
quote:Интересно! ) Вот что знасит пообщаться со знатоком ППП. В ПЦП при увеличении ствола на 1см подымается скорость на 1-1.2м\с в среднем. Так же считал, что и ППП, а оказывается что нет! А вот почему, интересно ??
Я уже писал:
quote:Например длина ствола, которая для ПЦП является критичной при настройке (для получения больших скоростей без перерасхода), для ППП не имеет никакого влияния ни на скорость, ни на кучность. Простейший пример - Варя 80 (их есть у меня), имеющая абсолютно одинаковые ТТХ при длинах стволов 500 мм (Варя 80), 410 мм (Варя 80К) и 310 мм (Варя 80 К SD).
А почему - тут ответ прост. Очень малый (в сравнении с ПЦП) объем расходуемого воздуха. То есть в ПЦП, при увеличении длины ствола увеличивается время разгона пули (так как воздуха много и он спокойно заполняет МО за пулей) - соответственно скорость растет. А в ППП воздуха мало - поэтому основную скорость пуля приобретает на первых 5-10 см ствола - потом она уже не разгоняется (из за увеличения МО за пулей) - следовательно длину ствола можно делать меньше. Многие считают оптимальной для ППП длину ствола в 250-300 мм, я придерживаюсь того же мнения. Многие очень точные винтовки имеют как раз такие длины стволов (AA TX200 HC - 242 мм, АА ProSport - 242 мм, Вайраух 97К - 310 мм).
quote:на форуме читал что, китайцы покачественнее квесты делают, чем испанцы гамо.
Раз на раз не приходится... У испанцев стабильное качество - но чуть ниже среднего из коробки. У китайцев - от полного дерьма до весьма неплохих экземпляров.
quote:а если на 50 метров, 230 мысов мало-то какая "приемлимая"скорость пульки должна быть?
Тут как посмотреть... Для ворон очень даже нормально. Но если ты собираешься именно охотиться, то лучше иметь некоторый запас по мощности, чтобы надежно брать дичь даже при выстреле в тушку. Где-то я читал, что нормальная скорость тяжелой в калибре 4.5 - 250 мысов, можно брать утку до 50 метров... Мне нравится этот критерий.
Для получения таких ТТХ от Квеста 500 не нужно пихать в него тепловозную пружину - достаточно поставить поршень от Квеста 1000 и поставить ГП, задутую под тяжелые пули. Свои 20 Дж винтовка должна выдать.
quote:Originally posted by MadRoy:
Тут как посмотреть... Для ворон очень даже нормально. Но если ты собираешься именно охотиться, то лучше иметь некоторый запас по мощности, чтобы надежно брать дичь даже при выстреле в тушку. Где-то я читал, что нормальная скорость тяжелой в калибре 4.5 - 250 мысов, можно брать утку до 50 метров... Мне нравится этот критерий.
Для получения таких ТТХ от Квеста 500 не нужно пихать в него тепловозную пружину - достаточно поставить поршень от Квеста 1000 и поставить ГП, задутую под тяжелые пули. Свои 20 Дж винтовка должна выдать.
ну вобще куплю я винтовку для "широкого" вида развлечения, от стрельбы по банкам вплоть до охоты=)собственно и подбирать буду прицел переменной кратности.
впринципе я так и планировал апать винт(после покупки))либо поставить поршень от квест 1000,либо обрезать, поставить гп,и для точности заказать модер. а еще вопрос, возможно ли установка утяжелителя поршня, если я поставлю гп?
quote:От 280!
не соглашусь моя норика при 240-250 на раз валит утей и фазанчикоФ до 45-50м.
quote:А почему - тут ответ прост. Очень малый (в сравнении с ПЦП) объем расходуемого воздуха.
Интересно, есть где-то данные по обьему цилиндров. Инересно было бы посчитать, какой обем воздуха используется для выстрела и какой расход в см3 на 1Дж. В ПЦП оптимальным считается расход 7-6см3 на 1Дж.
quote:не соглашусь моя норика при 240-250 на раз валит утей и фазанчикоФ до 45-50м.
Практика- она и есть практика! quote:а еще вопрос, возможно ли установка утяжелителя поршня, если я поставлю гп?
Не возможна и не нужна.
quote:Интересно, есть где-то данные по обьему цилиндров. Инересно было бы посчитать, какой обем воздуха используется для выстрела и какой расход в см3 на 1Дж. В ПЦП оптимальным считается расход 7-6см3 на 1Дж.
А что считать - это известная величина, примерно 2 кубика на Дж. При хорошей настройке можно и меньше, на Варе 90 один форумчанин добивался расхода в 1.8 кубика на Дж. А для ПЦП ты слегка уменьшил, там средний (для средней ПЦП) порядка 10 кубиков выходит - и считается нормальным.
quote:От 280!
не соглашусь моя норика при 240-250 на раз валит утей и фазанчикоФ до 45-50м.
Спорить не буду, а обсуждение в теме "Трофейный выстрел", все доводы в пользу скоростей и т.д. там.
quote:Originally posted by MadRoy:
Не возможна и не нужна.
понел, а если поставить обычную то уже наверняка нужно утяжелитель ставить?
quote:там средний (для средней ПЦП) порядка 10 кубиков выходит - и считается нормальным.
Ты правильно заметил, в среднем. В Вальтере Доминаторе изначально идет вообще 17-18. А хорошим считается 7-8.
А вот то, что в ППП 1,8-2- это для меня новость! Надо обсудить будет в ветке ПЦП- как достичь таких результавов и у нас! quote:понел, а если поставить обычную то уже наверняка нужно утяжелитель ставить?
Да, для настройки под определенную пулю.
quote:Надо обсудить будет в ветке ПЦП- как достичь таких результавов и у нас!
Не получится... Совершенно разные схемы работы, не надо проводить аналогии. В ППП и ПЦП одинаковое только то, что они обе толкают пульку сжатым воздухом, вся механика абсолютно другая. Это примерно так же, как пытаться добиться от истребителя такого же расхода топлива, как у дизельного автомобиля...
У Drix была тема и там он добивался 4 см3 расхода, только не помню для 5.5 или 6.35... И схема была по аналогии с Кондором - воздух дул прямо в юбку. Мёртвого объёма практически не было. Он там с отсекателем в клапане мудрил.
quote:Не получится... Совершенно разные схемы работы, не надо проводить аналогии. В ППП и ПЦП одинаковое только то, что они обе толкают пульку сжатым воздухом,
Главное- понять, почему в ППП возможно такое. Уже обсуждают во всю, почему нельзя достичь и почему в ППП можно и что влияет. Почитай, интересно. forummessage/30/715quote:У Drix была тема и там он добивался 4 см3 расхода, только не помню для 5.5 или 6.35... И схема была по аналогии с Кондором - воздух дул прямо в юбку. Мёртвого объёма практически не было.
Что значит МО не было? А когда пуля прошла половину ствола - половина канала за ней - это не мертвый объем? И его надо заполнять, чтобы продолжать разгон пули на всей длине ствола (что не происходит в ППП, так как там примитивно на это воздуха нет - отсюда и отсутствие влияния длины ствола на скорость). Вот тебе и увеличение расхода. А как сделать, чтобы этого расхода не было? Надо заканчивать ускорять пулю и закрывать клапан, пока пуля не ушла далеко по стволу, образовывая за собой все бОльший МО, требующий все большего количества воздуха для его заполнения. А что тогда происходит? Правильно - падение скорости и малая энергетика...
quote:Главное- понять, почему в ППП возможно такое. Уже обсуждают во всю, почему нельзя достичь и почему в ППП можно и что влияет.
Я уже писал почему такое возможно - пиковое давление при выстреле из ППП гораздо выше, чем у ПЦП. В ПЦП теоретически достичь можно - но не на тех давлениях, на которых работают современные ПЦП.
quote:Почитай, интересно.
Ничего интересного, опять пересрутся... Уже на СО2 скатились.
quote:Точно.. пересрутся... щас ПЦП и ПЦП-онлайн стали близнецами..
Да нет, не пресрутся..
Я буйных постираю quote:Надо заканчивать ускорять пулю и закрывать клапан, пока пуля не ушла далеко по стволу, образовывая за собой все бОльший МО, требующий все большего количества воздуха для его заполнения. А что тогда происходит? Правильно - падение скорости и малая энергетика...
Я написал, что он с клапаном мудрил. Но при этом и энергетика и скорость на уровне. Ведь человек ставил цель не просто ради интереса снизить расход воздуха. При этом винт должен был остаться мощным. Не помню сейчас название темы, но можно посмотреть в его профайле (если интересно). Т.е не 2, как у ППП, но и не 10!
quote:Что значит МО не было? А когда пуля прошла половину ствола - половина канала за ней - это не мертвый объем? И его надо заполнять, чтобы продолжать разгон пули на всей длине ствола (что не происходит в ППП, так как там примитивно на это воздуха нет - отсюда и отсутствие влияния длины ствола на скорость). Вот тебе и увеличение расхода.
MadRoy, знаешь, чем умный отличается от дурака?
Умный знает, что он в большинстве вопросов дурак, а дурак всегда считает себя умным.
Что такое МЕРТВЫЙ ОБЪЕМ в ПЦП - это технологические полости. Ствол НИКОГДА не считался МО. Ни в ПЦП, ни в ППП, ни в огнестреле. Стрельни холостым в ППП, зажав пальцем ствол, ты не почкувствуешь выстрел? А ведь по твоим утверждениям через пол ствола уже вакуум образуется... Палец в ствол должно засасать.
В технике не спец. Воздух в рессивере в сжатом состоянии. При открытии клапана он выходит быстрее, чем идёт пуля. Т.е., расширяясь он продолжает толкать пулю по стволу - разгоняет (клапан в это время уже давно закрыт).
В ППП воздух сначала сжимается пружиной, а потом также начинает расширяться и толкать пулю. В отличие от ПЦП здесь можно поиграть не объёмом, а степенью сжатия за счёт пружины.
Вывод Скорость в ППП определяется только злостью пружины, а в ПЦП мы имеем возможность играть и степенью сжатия и объёмом.
quote:Вывод Скорость в ППП определяется только злостью пружины,
Не совсем, Миша. В ветке ПЦП этот вопрос уже на 5 страницах обсуждают - почитай!
forummessage/30/715 Я, кстати, очень много интересного для себя узнал, о чем даже и не задумывался и не догаывался..
Вот совет ля ППП-шников. Как разогнать сво винтовку:
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
не, если воздуха маловато, то с более злой пружиной энергия падать начинает
т.е. утяжеляем поршень, озлобляем пружину, энргия потиху растёт до определённого максимума, а потом, при утяжелении или озлоблении пружины далее, энергия снова начинает падать
это, кстати, очень удобно использовать при настройке
укорачиваешь злую пружину, а скорость растёт, потом, опа, и падать начинает, тогда вкидывашь шайбу 3-4мм в поджим-утяж и вуаля, всё само настоилось на максимум и оптимумчисто практически получается именно около 2 кубика на Дж, тогда передача оптимазируется на максимум более менее
вот и считай, что на 40Дж надо под 80 и более кубиков
тут вылазит другая проблема, что копрессор становится слишком большим, а в частности, либо очень большим в диаметре (более 28мм), либо слишком длинным (под 120-125мм), либо и то и другое вместе
пружинки, даже злые, уже не справляются, да и поршень под 600-800 грамм уже надо (я таких не видал, мой самый тяжёлый был 420г в Диана 54)у меня хотелка есть
самому опробовать компрессор 26мм диаметром со 120мм хода
и 28мм диаметром со 120мм ходахотя 25x120 уже тут делали, мне оооочень результаты понравились, хочу такую винтовку, ну и, как и сказал, мне 26x120 душу греет, я бы на нём 30 Дж выжал, уж 27 дык точно, а мне больше не надо
а вот 28x120 просто "повертеть" хочу, тут походу без шаманства с бубном и перенапрягов сразу 32 Дж выскочит, вообще чуть ли не на любой пружине и в любом калибре
quote:Особливо понравилось про "любой калибр" .
А что тебе так понравилось?
Доброго времени суток всем!!!
Помогите выбрать пнев винтовку для охоты на лис. уток. возможно рябчиков и белок.
бюджет 20-30макс. тыс. всем буду признателен кто поможет с этой делемой.
разрешение есть на гладкоствольное и пневматическое оружие. владею почти 3 года иж 27-ЕМ 12/76.
quote:Originally posted by Fil55:
Скорость в ППП определяется только злостью пружины,
Ни в коем случае!
Злая пружина мгновенно и однозначно СНИЗИТ скорость!
Подбирается ОПТИМУМ пружины и веса поршня. Плюс диаметр перепуска, мертвые обьемы(даже ничтожные - критичны), и то, насколько свободно ходит манжета.
Вот классика нашего сайта: forummessage/24/254
quote:Originally posted by sanchez:
Особливо понравилось про "любой калибр"
Скорее всего свои 32 ДЖ такая винтовка выдаст, по крайней мере от .177 до .25. Так что - он прав. Тем более длинноходные ППП оказываются более экономичными и "гонибельными".
quote:Originally posted by nikishin:
Помогите выбрать пнев винтовку для охоты на лис. уток. возможно рябчиков и белок.
Для лис - такой пневмы не знаю, с любой ее взять маловероятно. Для рябчика, белки и утки - масса, причем достаточно калибра 4.5мм. Не спешите пока с выбором, почитайте форум, сформулируйте требования точнее.
думаю надо смотреть на псп типа едгана обязательно посмотрете на барахолке.
то есть таких пневмо винтовок нет вообще? ладно. но хотя бы есть такие с которых можно тетерева добыть, скажем так со 100 или вообще со 150 метров. конечно же 4.5 думаю не пойдет, или я ошибаюсь?
Думаю надо 5.5. только какие винтовки способны запустить снаряд на данную дистанцию и поразить цель (к примеру тетерева,)
Подскажи если знаешь? или опять нет таких
Я сразу сказал, что не спец! Поэтому спорить не буду - не имею морального права толкать чушь (за отсутствием знганий). Высказал лишь предположение, как кто работает... и ошибся!
Как это так нет
Только для твоих запросов надо еще слегонца состарить калибр .Загляни сюда: forummessage/30/379
А где все спецы???? интерестно мне знать.
Написано все вопросы сюда, а ответов нет.
реально на дистанции 100 метров с ПЦП никто еже не добыл тетерева . по моему самый дальний был со 2 попадания из 4.5 диана 350 магнум на 75 метрах. потому и не пишут дело в том что после 75 м происходит резкое падение траектории (попасть трудно надо много поправок вводить) плюс вы же стрелять будете не в идеальных условиях же
? думаю при таких целях вам поможет только 223 ремингтон из пневмы реально косача до 70 метров брать и то в тиху погоду. девайсы смотрите на тайфун и подобные - там легко стволы поменять и при таких дистанцих думаю надо думать о 6,35 но получить легко приелемую кучность на таких дистанциях для не профи - не легкое дело. по конкретным моделям подождите тех кто имеет. вам ответят.quote:Почитай, интересно. [https://forum.guns.ru/forummessage/30/715954.html
Написали целую кучу чепухи.
У "физика" целая поэма, а формула неверна.
Процесс расширения воздуха при выстреле - адиабатический, а не изотермический. Еще большая чушь - откуда температура воздуха 300 градусов, если применена формула ИЗОТЕРМИЧЕСКОГО процесса?
quote:Originally posted by nikishin:
А где все спецы???? интерестно мне знать.
Написано все вопросы сюда, а ответов нет.
Для начала надо почитать немного о пневмовинтовках (их возможностях, мощности) и задавать грамотно вопросы. И для этого надо зайти в раздел ПЦП. Многие вопросы отпадут сами собой. А заниматься ликбезом никто не будет - всё подробно разбирается в другой ветке.
quote:Написали целую кучу чепухи.
Да хрен с ними, с теоретиками-главное ответ на вопрос-ПОЧЕМУ в ППП при 60см3 в цилиндре в 1 атмосферу возможны большие скорости и Дж, а в ПЦП нет. Вот пусть в той ветке и ломают копья, а тут охотятся!
quote:Originally posted by nikishin:
то есть таких пневмо винтовок нет вообще? ладно. но хотя бы есть такие с которых можно тетерева добыть, скажем так со 100 или вообще со 150 метров. конечно же 4.5 думаю не пойдет, или я ошибаюсь?
Думаю надо 5.5. только какие винтовки способны запустить снаряд на данную дистанцию и поразить цель (к примеру тетерева,)
Подскажи если знаешь? или опять нет таких
Любая ПЦП, разогнанная на 40-50Дж и имеющая начальную скорость 270-280 м\с тяжелой пулей в 5,5 калибре способна до 100 метров взять любую перечисленну тобой дичь. Специально отсреливал по бутылке шампанского на 100 метрах-бьет. А вот в 4.5 и на 50 метра уже не бьет, а в 4.5 калибре до 50 метров можно взять и лису в голову. Ну а про 150 ты лучше забудь- это шара по стояей мишени будет. На счет ружья- онозначного выбора тут нет-Все ПЦП в 5.5 калибре способны достичь такой моности и выше-дело за тобой, что тебе нравится и на сколько у тебя денег хватает.
quote:главное ответ на вопрос-ПОЧЕМУ в ППП при 60см3 в цилиндре в 1 атмосферу возможны большие скорости и Дж, а в ПЦП нет.
Потому и ответа там нет, что чепуху писали.
Правильно отмечали, что энергия для выстрела в ППП запасается в боевой пружине а не в РАСХОДУЕМОМ газе, как в РСР. А дальше потерялись, хотя все просто, если не отрываться от реальности.
Всем известно, что газы при сжатии нагреваются, а при нагревании - расширяются, что и происходит при выстреле ППП. Если посчитать по формулe адиабатического процесса, оказывается, что в нормально настроенной ППП нагретый сжатием воздух при максимальном давлении цикла занимает объем, примерно в 4 раза больший, чем при исходной температуре.
То есть, фактически, в разгоне пули участвуют аж 240 кубиков воздуха... вместо исходных 60, по которым судят о расходе ППП. Отсюда и эта огромная разница в "расходах" ППП и РСР.
Об этом и писал рaнее forummessage/24/128
Хотя, конечно, необходимо помнить, что рекордно малые расходы ППП порядка 2х кубиков к практичeской стрельбе не имеют никакого отношения из-за огромной отдачи, нестaбильности скорости пуль и, как следствие, очень низкой точности.
всем доброе время суток!
хо4у преобрести себе еще одну винтово4ку кал:5.5 и ни как не могу определитца между двух вариантов первый вариант это"шарп инова"а второй вариант это"Qb-78"помогите советом
quote:это"шарп инова"а второй вариант это"Qb-78"помогите советом
А какая разница? И ту и ту довожить надо. И про одну и про другую написано много, к чему душа лежит, то и бери.
душа лежт к обеим а две сейчас непотяну
quote:душа лежт к обеим а две сейчас непотяну
Да и не надо. Или в разных калибрах бери. Или посмотри, какую проще перестволить. Или почитай и возьми ту, в которую меньше средств вклаывать надо. А так совет давать может только тот, кто ими обеими позовался - вот я ни одной из них.
Но то, что 2 в оном калибре тебе не нужно - это 100% Хорошая ПСП стоит хорошо. а денег ток 20т.р
а как обстоят дела в ППП? вроде же есть в 5.5. если её доработать она способна выполнить мои требование, пускай 70-100метров, возможно выполнять комфортную стрельбу(темболее после доработки)?
почему же?не меня обламывает только одно что в шарпе надо кочать и ето немного напрягает но она мощней(конечно как накачаеш)а в qb-78 болоны с жатым воздухом и при температуре минусовой давление падает .....тоже лажа и выстрел всегда с одной мощностью а шарпе немного усилия и на тебе побольше
делема короче переломка у меня уже есть 5.5 бешеное создание
хочется чегото по спокойней но по мошней
имя его B-2
quote:олько одно что в шарпе надо кочать и ето немного напрягает но она мощней(конечно как накачаеш)а в qb-78 болоны с жатым воздухом и при температуре минусовой давление падает .....тоже лажа
Да не сильно то и падает. На морозе всего на 5-6 м\с. Это углекислотные сильно зависят от температуры. Или она у тебя на баллончиках углекислотных? Ее просто перевести на воздух, тем на форуме, как это сделать-валом. Или бери тогда Инову, постреляешь, потом мультикомпресионку тоже переделаешь в РСР.
В общем, тебе совет. Если планируешь перевоить в РСР -то бери сразу qb-78. А если пока не думаешь, бери Инову -как наумаешь, тоже переведешь в РСР. ну откровенно говоря я пока тоже больше поглядываю на шарп иннова.. есть тут люди обладающие такой?интересно бы послушать как она себя ведет на охоте
quote:Originally posted by BOBSS:
[b]MadRoy, знаешь, чем умный отличается от дурака?
Умный знает, что он в большинстве вопросов дурак, а дурак всегда считает себя умным.
Что такое МЕРТВЫЙ ОБЪЕМ в ПЦП - это технологические полости. Ствол НИКОГДА не считался МО. Ни в ПЦП, ни в ППП, ни в огнестреле. Стрельни холостым в ППП, зажав пальцем ствол, ты не почкувствуешь выстрел? А ведь по твоим утверждениям через пол ствола уже вакуум образуется... Палец в ствол должно засасать. [/B]
Ой, да ладно... Как будто я не знаю что такое мертвый объем. За дурака меня не держи. Я своим постом "на пальцах" пояснил различие работы ППП и ПЦП и объяснил тот факт, что у ПЦП расход всегда будет больше! Именно в силу особенностей работы самой схемы ПЦП...
А про зажать ствол пальцем... Попробуй это сделать у ППП и у ПЦП с одинаковой мощностью - опишешь разницу. Про вакуум - глупее ничего не мог написать? Где мои слова о том, что воздух из ствола исчезает? Я этого не писал, при чем тут вакуум? Если ты меня не понял - в первую очередь надо перечитать мой пост еще раз - может это не я дурак?
quote:. За дурака меня не держи.
Да я тебя ни за кого и не держу, я тебя не знаю. Просто, когда приходит новоявленный "ГУРУ" и начинает учить, вместо того, чтобы просто посоветовать, смешно становится.
quote:Просто, когда приходит новоявленный "ГУРУ" и начинает учить, вместо того, чтобы просто посоветовать, смешно становится.
Я вообще никого не учил - просто предложил подправить бредятину в первом посте... Которая, кстати, все еще на месте. Или неохота давать выбирающим полную информацию? Тогда лучше переименовать тему в "Выбор ПЦП для охоты" и не заморачиваться со всяким пружинками.
З.Ы.: И насчет гуру - а ты попробуй опровергни ЛЮБУЮ мою фразу...
quote:Здесь народ читает о выборе, а не о кубах разнице в ПЦП и ППП.
Согласись, с такой однобокой информацией, которая представлена в первом посте темы - выбора-то и нет... Только ПЦП, они ж сами в цель попадают.
quote:Честно? Мне пофик такие Глубокие разборки:что лучше?Есть реальный вопрос-должен быть и реальный ответ.
А где ты увидел разборки по теме что лучше? Разговор об особенностях систем, но это действительно не в тему. Так что я со своей стороны этот разговор заканчиваю. Тем более, что информацию для выбирающих я уже дал (в одном из первых постов), а больше вроде ничего и не нужно в этой теме.
Что то вас не в ту степь понесло.
А между тем MadRoy прав - первый пост подправить бы не мешало, не все точно.
Например:
quote:Originally posted by portuhunter:
4.5 мм(он же детский калибр) - от дрозда до утки ......минусы - слабый калибр для охоты.
Я бы дополнил - "для уверенной охоты по дичи крупнеее 1 кг". А так то он - нормальный.
quote:
5.5 мм(он же папский калибр) - (только ПЦП винтовки
Скажем - "в основном ПЦП". Ибо супермагнумы в 5.5 так же вполне годны, правда скачкообразно растут требования к охотнику.
quote:
таким образом чем мощнее пружина тем выше скорость.
В корне неправильно. Уверенно можно сказать только, что с большего компрессора можно получить большую скорость. Пружины лучше не трогать.
quote:
но чисто технически из этих винтовок нельзя получить высокие скорости 290 - 300 м/с для стандартной пульки 0,5 гр. в калибре 4.5.
Опять же - неправильно, можно разогнать больше чем у типичных ПЦП. пресловутые полграмма можно при желании и под 400м/с отправить.
Я бы согласился если бы речь шла о высоких скоростях одновременно с высокой КУЧНОСТЬЮ.
quote:
ИМЕННО ИЗ-ЗА НИЗКИХ СКОРОСТЕЙ ЭТОТ ТИП ВИНТОВКИ В КАЛИБРЕ 5.5 НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ ОХОТЫ
Исключительно из-за требований к квалификации стрелка. Скорость и точность - не проблема.
quote:
не более 320 м/с
Убрать.
quote:
ПСП где винтовка точная априори
Не точная, а не требовательная к навыкам. Это две большие разницы.
Хороший стрелок с хорошей же ППП способен сравняться или перестрелять себя же с простенькой ПЦП.
quote:
МАЛО используются для охоты. т.к. мало подходят.
Хм...даже обидно как то. Именно (и только) для охоты мультяхи и подходят. В 4.5 и до 1 кг - отлично, ни в чем не уступая ПЦП.
Мало используются ввиду отсутствия выбора.
quote:
слабые до 250 м/с (а реально того меньше).
Убрать. Апаются они. И весьма успешно.
quote:
Система может пропускать и давление будет падать.
Если пропускает - чинить, аналог ПЦП полный. Так что - убрать.
И наконец, слегка не заслуженно забыты СО2 винтовки.
Да, самые непредсказуемые, редкие и капризные.
Тем не менее - существуют. И погожими осенними(и летними) денечками позволяют вполне успешно охотить всякую мелочевку. Слухи о страшной термозависимости слегка преувеличины ввиду все той же саморегуляции клапана и наличиия плато(температура/давление) по аналогии с ПЦП прямоточками.
Плюсы в легкости, отсутствии отдачи и многозарядности.
Всякие Умарексы, Кубики, Дейзи и прочие РПШ в нормальных руках вполне способны выдавать до 15-18ДЖ и стрелять дичь вплоть до утки.
Минусы - ограничена максимальная скорость(220-230м/с), что требует тяжелых пуль и капризность системы.
кароче брать надо шарп иннова 5.5
quote:Originally posted by portuhunter:
Поджатием ударника эксперементальным путем подбирается ПЛАТО
Я бы вот это подкорректировал, плато подбирается не поджимом боевой пружины, а, в том числе, жесткостью боевой пружины, весом ударника, жесткостью пружины боевого клапана и т.д. ......
quote:Не нужен НОВИЧКУ, ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ. Он для него вреден.
А меня учили, что профессиональный инструмент труднее освоить, но им легче работать и получать искомый результат: "Научишься профессиональным инструментом работать, так и любым другим достойно сделать сможешь! А привыкнешь "гуаном" тяп-ляпать, так и хорошим точно также будешь всегда делать!"
quote:А меня учили, что профессиональный инструмент труднее освоить,
Вообще профессионал, это тот кто этим постоянно занимается и учится для этого специально. А я не хочу этим постоянно заниматься, зачем мне трудность в освоении?
quote:А я не хочу этим постоянно заниматься, зачем мне трудность в освоении?
Тогда это не к нам!
Здесь охота с пневматикой, что уже подразумевает некий набор знаний и умений и гораздо более весомый, нежели просто пострелять из чего попало и во что попало!!! Здесь люди любят свои девайсы, доводят их до ума, осваивают, совершенствуют... Замечу, что здесь нет профессионалов, у всех это хобби (увлечение).
quote:Originally posted by sanchez:
Забыл добавить:не относится к калибрам 6.35 и выше. Я прав?
Да.
quote:Originally posted by Fil55:
Тогда это не к нам!
Кроме обиды ничего не понял.
Другими словами, ты на мопеде учился кататься или на велике? А велик, надо полагать из твоих слов, спортивный был "супер пупер" или всетаки "орленок"?
А ты его не "любил" из за того что не собирался стать велогонщиком?
и всеже всегда ли мопед лучше велика?
quote:А вот это уже называется флудом.
Согласен!
erg2, задавай вопросы, если что-то выбрал конкретно, либо не морочь людям голову. Здесь обсуждается ТОЛЬКО пневматика для охоты! Не устраивает ПЦП, возьми ППП. Не устраивает пневматика и нужна мощность, так ты уже и этот момент предусмотрел. Всё остальное - трёп вокруг да около. Таких тем о преимуществе того или иного девайса, как по мощности, так и по калибру, естественно и по принципу рализации выстрела полно. Но только не здесь. Загляни хотя бы в "Пневматику глазами владельца". Определись, что тебе надо, к чему душа лежит...
quote:е устраивает ПЦП, возьми ППП.
Ок! Конкретно так конкретно.
У меня душа лежит к винтовкам в кал 4.5 таким:
фх индепенданс,
крикет,
ди54.
Хочу бить вутку, дроздя, голубя. Дистанция метров 50 (дальше мне, как правило сосны, мешают).
Ответы "все три подойдут" не принимаю.
Зы Если почитать первый пост то можно сделать выводы. Ди54-будет лягаться отбрасываем, "независимость"-мультяшка для охоты не используется. Остается крикет, который просто "лучший" ибо псп. Я правильно выбрал?
quote:Хороший стрелок с хорошей же ППП способен сравняться или перестрелять себя же с простенькой ПЦП.
Кхмм... )))) Должа быть либо очень дерьмовая ПЦП, либо ППП вообще без отдачи ))).
Вообще создается впечатление размышлений на основе "что мне по карману". ))
о
quote:Originally posted by erg2:
А вот в "сухом остатке", никто на мой вопрос четко не ответил (заметьте!). Повторяю, что лучше взять для охоты?
На основе личного опыта по недостаткам
ППП - необходимость движений с большой амплитудой для заряжания (что ствол ломать, что рычагом тянуть) и достаточно громкие металлические звуки - демаскировка, дичину спугнуть можно.
МК - быстрый второй выстрел практически невозможен (Индепенденс вроде это позволяет, но это стоит лишнего веса)
quote:ЗЫ. Вечером свое тоже потру.
А нафига тогда писать?
Ты где прочел, что я по воронам стреляю?
Ты мне с чего предлагаешь на 15 - 20 м по уткам стрелять? С ди 54 или индепендаса? Ты малосьть отстал от темы или не внимательно прочел? Понимаю.
Ты хочешь сказать, что с псп можно стрелять не "умеючи"? Ну,ну.
quote:Originally posted by BOBSS:
Ты писал и про ворон.
Где?! Покажи пожалуйста. Покажешь извинюсь.
quote:Originally posted by Massa Andy:
На основе личного опыта по недостаткам
ППП - необходимость движений с большой амплитудой для заряжания (что ствол ломать, что рычагом тянуть) и достаточно громкие металлические звуки - демаскировка, дичину спугнуть можно.
МК - быстрый второй выстрел практически невозможен (Индепенденс вроде это позволяет, но это стоит лишнего веса)
Согласен, только, я к недостаткам ППП их нехилый вес отнес и размеры. Пожалуй это главный недостаток.
А индепенданс??? Каб она не легче крикета была (могу ошибаться).
quote:
Originally posted by erg2:
ПСП - множество форм, размеров и компоновок (соответственно вес) - можно выбрать по "руке". Мой Армс 410 немного длиннее и легче бывшей у меня 54 дианы.
Индепенденс - ПСП с насосом "в одном флаконе" - таскать будешь и ПСП и насос одновременно.
erg2, ещё один пост не по теме и отправлю отдыхать!
Просьба ко всем, чтоб не грузить Антона, почистить свои около- и бесполезные "объяснения" erg2.
quote:erg2, ещё один пост не по теме и отправлю отдыхать!
тогда полуофф.
Спасибо, конечно, за предупреждение своевременное, и за внимание уделенное скромной моей персоне.
Есть у меня что сказать, есть что спросить, вот только смысла нет.
За сим, звиняйте если чо.
Адью
quote:Есть у меня что сказать, есть что спросить, вот только смысла нет.
Не смеши тапочки
Пацаны, как вам Вальтер Доминатор-много с ним возни, прежде, чем он нормально начнет швыряться дробинками до 50-ти метров почти по прямой траектории(чтоб меньше править оптикой)?
quote:до 50-ти метров почти по прямой траектории(чтоб меньше править оптикой)?
Он с коробки стреляет очень хорошо и доводится до "ума" за 5 минут на коленках на кухне.
Значит все дело в 40-ковнике? (10-насос и 30-тик сам винт)?
quote:Значит все дело в 40-ковнике? (10-насос и 30-тик сам винт)?
Можно суммой в 2 раза меньшей обойтись.
quote:Закжи непосредственно с Германии в 6.35 калибре. www.versandhaus-schneider.de
Хватит на все, что ты перечислил. Как заказывать, есть на первой странице.
Или поищи на месте, лучше в 5,5 калибре. Возьми Umarex 850 forummessage/25/656 и к нему купи готовый КИТ от Кайнына. forummessage/25/656
Или созвонись вот с этим продавцом- отдает даром, можно сказать. forummessage/25/656Kompanion 28-11-2010 14:21
Спасибо.BOBSS 28-11-2010 14:27
Кстати, Вальтер Доминатор 1250 или Umarex 850 - довольно не плохая винтовка. Если интерес не пропал, почитай про нее и разгон тут: http://talks3.guns.ru/forummessage/30/275996.htmlKompanion 28-11-2010 14:57
Очень интересно. Выходит 850 и 1250, это почти одна и та же винтовка? Тоесть стволы, казенник, приклад фактически идентичны. И насколько я понял ствол немецкого качества, не хуже, чем у моей Дианы48?BOBSS 28-11-2010 15:05quote:Уточни адрес! Там откоывает просто общую страницу форума.
Значит продано и тема удалена!
quote:И насколько я понял ствол немецкого качества, не хуже, чем у моей Дианы48?
Стволи Лотар Вальтер -LW. Хорошие и качественные.quote:Выходит 850 и 1250, это почти одна и та же винтовка?
Да. Только 850 на CO2 и легко переделывается в PCP, а 1250 сразу РСР. Но цены разные как раз из за редуктора и резика. Сам сейчас почитал свои посты 3-х летней давности- аж смешно стало, мечтал о 40 Дж в 4.5, считал это шуткой, а оказалось, что и 45 не предел, только не нужно!))
Kompanion 28-11-2010 16:13
Очень заинтересовала такая винтовка.Fil55 28-11-2010 22:34
BSA хорошие и качественные прицелы. Можно взять постоянный в пределах 8-10. И посмотри, чтоб диаметр объектива был побольше. Лучше 40. Если приглядываешь переменник, то не больше 16 (остальное не нужно). Больше диаметр объектива - больше светосила, чётче картинка даже в неблагоприятных условиях. У BSA Mil-Dot в виде тонких линий с точками и очень удобно целится и делать поправки. Все пожробности можно посмтреть по конкретной модели на сайте, либо у продавца. Загляни ещё на Ганзе в раздел "Оптика".BTKO 28-11-2010 22:41quote:Originally posted by Fil55:
BSA хорошие и качественные прицелы.
Скажем, так. Для ПЦП или МК только. НА ППП - у народа сыпятся они.
quote:Originally posted by Chenya:
MakSnipe 3 - 9 х 32 АО
Тот же китай, что в Украине заказывают. Хотя, вроде как, от липерса в лучшую сторону отличается.
quote:Originally posted by Fil55:
И посмотри, чтоб диаметр объектива был побольше. Лучше 40. Если приглядываешь переменник, то не больше 16 (остальное не нужно). Больше диаметр объектива - больше светосила, чётче картинка даже в неблагоприятных условиях.
Согласен.
quote:Originally posted by Fil55:
У BSA Mil-Dot в виде тонких линий с точками и очень удобно целится и делать поправки. Все пожробности можно посмтреть по конкретной модели на сайте, либо у продавца. Загляни ещё на Ганзе в раздел "Оптика".
Там тоже самое напишут - прицел относительные не айс, я бы на месте
Cheynya - глянул бы в сторону Vector Optics. За свои деньги - впоне неплохие прицелы, если не смотреть на их вес и размеры. Ну, а лС Вайпера.BOBSS 28-11-2010 23:08
Самое главное- это бери с сеткой МИЛ_ДОТ!. А то я смотрю, ты на всякие смотришь. По мил-доту стрелять легче- легче поправки брать С подсветкой можешь не брать- у меня все с подсветкой и НИ РАЗУ ей не пользовался. Правильно тебе посоветовали- смотри на окуляр- чем больше, тем лучше. Оптимально 50-56 и на трубу-30мм. Хотя китайские Таско у меня были- живучие заразы, не дорогие, светлые и арбалетная сетка. Ни один не развалился, один до сих пор стоит на мелкашке. В общем, смотри по деньгам сам. Если денег мало, бери самый дешевый но иаменно с Мил-дотом. Развалится, не так жалко. Возмешь подороже- развалиться, жалеть будешь! А на дорогой, который не развалится, сам говоришь, пока денег нет!Kompanion 29-11-2010 07:15
У меня на Диане48 хорошо показал себя ПИЛАД-56ЛФ, но я ему сновья объектив проклеил эпоксидкой(благо разбирается он просто, почти как Калашникова разобрать). Что особенно было хорошо, так это стабильные попадания при постоянных поправках параллакса, тоесть можно было без опасений менять настройки параллакса и не бояться, что куча уйдет в сторону. Главный минус-короткое по длине посадочное место(не подойдет стандартный кронштейн) и если стрелять на расстояние более 50 метров, то крупные клики будут обносить цель.Fil55 29-11-2010 12:45quote:НА ППП - у народа сыпятся они.
Смотря какой! Мой держит огнестрел-магнум! А это совсем не ППП...BTKO 29-11-2010 12:56quote:Originally posted by Fil55:
Смотря какой! Мой держит огнестрел-магнум! А это совсем не ППП...
У ППП отдача другого характера, прекрасно же известно, что те прицелы, что гарантировано держат 50 калибр могут на ППП не выжить.Fil55 29-11-2010 13:05
Нарезной магнум! Или это тоже мало? Молотком по нему бить не пробовал...BTKO 29-11-2010 13:17
Ну у ППП - разнонаправленная отдача. Сначала от пружины - назад, потом от удара поршня - вперед. Как-то так. По-другому объяснить не могу, знаю только что на ППП очень часто сыпятся крепкие прицелы именно из-за особенностей ее работы.З.Ы. Хотя, вообще-то это тема не выбор Оптики, а выбор Винтовки.
Fil55 29-11-2010 13:25
Антон открыл тему-то по винтовкам, а получилась она более обширной и разносторонней. Т.е. "винтовка в сборе". Думаю, что обсуждение и этих вопросов вкупе с винтовкой будет не лишним. Всё на усмотрение ТС.P.S.Позже он сможет всё просмотреть, сделать какие-то поправки, а заодно дать и рекомендации по прицелам. Не открывать же по всем вещам отдельные темы (чехлы, коллиматоры, ремни, сошки и т.д.).
Скажем тема по выбору оптимальной пули будет дополнением в теме "Трофейный выстрел и раневая баллистика".Kompanion 29-11-2010 13:32
у огнестрела одновекторная отдача, у ППП двухвекторная. Поэтому для ППП наверное прокладок надо производителю тратить в 2 раза более))) Это мой дилетантский взгляд на оптику для ППП и огнестрела.BOBSS 29-11-2010 14:55quote:Нарезной магнум! Или это тоже мало? Молотком по нему бить не пробовал..
quote:у огнестрела одновекторная отдача, у ППП двухвекторная
У ППП в основном не двухвекторная, а обратная. Поршень бьет в стенку и двигает ружье вперед- прицел смещается назад. У огнестрела наоборот все. В общем, на мощных ППП любой прицел- лотерея!quote:Kompanion
posted 28-11-2010 16:13
Очень заинтересовала такая винтовка.
Я бы на твоем месте взял за 13000 с копейками Umarex 850 и КИТ маленький от Кайнына. Как раз закрывается оригинальной крышкой. Все обошлось бы в 20-21 тысячу и осталось бы на насос или баллон высокого давления. Кстати, маленький резик и качать меньше и на выход вполне хватит 30 выстрелоа со скоростью 280м\с.Chenya 29-11-2010 17:25
насчет кратности я толком не определился, так как нет опыта в этом деле, незнаю,прийдется ли часто ей пользоваться, или будет выставлена какая-то конкретная кратность, поэтому хочется узнать мнение знающих людей.))) . И у меня ППП и стреляю я по целях не более 50 м из нее(ну может с оптикой и дальше потянет)BOBSS 29-11-2010 19:26quote:(ну может с оптикой и дальше потянет)
Не потянет, хотя и видеть будешь, куда попал. У меня стоит прицел 10-40. Так постоянная кратность в основном х20. Приятно видеть на 50-100 метрах каждую дырочку в мишени, но! При большой кратности тяжело выискивать цель. Вообще, до 50 метров вполне хватит и 10х кратности. Я думаю, что тебе и смотреть надо максимум до х12. Оптимально переменник 3-12. У меня в 6.35 калибре такой и стоит Вальтер 3-12х50 мил-дот. На близкие расстояния-до (15 метров я ставлю x3, иначе просто цель пока найдешь, убежит).Mixamarket 29-11-2010 20:21
2 Chenya
не надо задавать одни и те же вопросы в разных местах... бан можно получить сразу во всех.П.С.
тему в ПО я удалил как не актуальную.BTKO 29-11-2010 20:48
По кратности - ИМХО, для охоты с пневматикой - на наших дистанциях - 10 крат самое оно, я лично стреляю с 12 крат. Когда был переменник 6-25 - кратность стояла обычно на 10-12, очень редко на 18. Да и по бумаге - если хороший прицел, то на полтос можно и с 10 крат стрелять. С большей кратностью, лично мне не удобно стрелять - выкрутишь на 20 крат и начинаешь воевать с тремором, дыхалкой, сердцем и пр. В итоге только хуже выходит.BOBSS 01-12-2010 10:29quote:Если у нас Вальтер Доминатор 1250 не сертифицирован, то выписывая его, я получу в ослабленном 7,5?
Ты его в любом случае получишь в 7.5 калибре. Остальное только по бумажке и пересыл уже как огнестрела.nikishin 01-12-2010 17:03
Walther 1250 Dominator 27200 руб (в комплекте КИТ на 16 ДЖ)какой калибр у данного ствола?
возможно ли переделка, если возможно то на сколько?nikishin 01-12-2010 17:05
всмысли 16дж комплект. Читал что Компресионная винтовка Walther 1250 Dominator FT, 28 Дж, до 370 мс... реально ли это???nikishin 01-12-2010 17:51
3 варианта:
какой лучше подскажите? или может есть поудачнее? до данной суммы.1. Walther 1250 Dominator FT Set - 33500т.р
2. http://guns.wmhost.biz/index.php?productID=159
3. http://guns.wmhost.biz/index.php?productID=188Rizolder 01-12-2010 19:31quote:Originally posted by nikishin:
всмысли 16дж комплект. Читал что Компресионная винтовка Walther 1250 Dominator FT, 28 Дж, до 370 мс... реально ли это???Реально, только не нужно.
Винтовку лучше смотри в купле-продаже, там новый Хатсан можно взять тысяч на 7 дешевле чем Куэнте.
BOBSS 01-12-2010 20:05quote:Реально, только не нужно.
+100
Тем более это пишут для пули 0,48-0,5гр. Так, порисоваться перед друзьями? попугать их и бабахнуть как с огнестрелаnikishin 01-12-2010 21:12
Мне нужна винтовка для охоты, а не для показухи. вышел я уже с этого возраста. Соответственно если для охоты значит, он должен поражать массу а не клочок бумаге. уверен что 16дж и калибр 4.5для этого маловата.
Вот и вопросы:
1250 в кал 5.5мм он вроде 40дж идёт?
если так, то я думаю этот вариант идеальный.
С пневматикой сталкивался только в детстве, просьба не ругать.Rizolder 01-12-2010 21:27
Если для охоты, то оформляйте лицензию и покупайте пневматику калибра 5.5.
Самый бюджетный вариант - Хатсан АТ44-10, он по лицензии стоит примерно 16 тысяч, Бенджамин Мародёр около 30, FX T12 порядка 37 тысяч, Вальтер 1250 тоже порядка 35-40 тысяч.
Мощность у всех порядка 35-50 Дж.
Ну и собственно главный вопрос - на кого охотится предполагается?nikishin 01-12-2010 21:47
Лицензия имеется на гладкоствольное и пневматическое оружие.
охота на птицу зверя. до 4кг.
какой более удачлив вариант для этих целей.
Знаю за вальтера, хвалят давление в 300бар.
на вид вроде норм.
то есть как я понял в калибре 5.5 уже дорабатывать не чего не надо?
Fil55 01-12-2010 21:50
А в какое место 300 бар задувать? Плато с 200 и до... (у кого как).Rizolder 01-12-2010 21:58quote:Originally posted by Fil55:
А в какое место 300 бар задувать? Плато с 200 и до... (у кого как).В резик. Для Вальтера плато неактуально, он таки редукторный и рабочее давление у него по паспорту как раз 300 бар.
Другой вопрос что эти 300 бар взять негде. Вот 250 вполне реально забить насосом.
300 бар это приятная строчка в паспорте, хорош Вальтер не этим, а стволом и общей добротностью.
quote:Originally posted by nikishin:
Лицензия имеется на гладкоствольное и пневматическое оружие.
охота на птицу зверя. до 4кг.
какой более удачлив вариант для этих целей.
Знаю за вальтера, хвалят давление в 300бар.
на вид вроде норм.
то есть как я понял в калибре 5.5 уже дорабатывать не чего не надо?
Сходите в магазин, подержите, поприкладывайтесь, какой в руки ляжет - тот и берите.
nikishin 01-12-2010 22:09
О да я бы так и сделал, если хоть что нибудь у нас было. Но к сожалению выбора такого у нас нет. придётся заказывать через интернет.
Не знаю только какой из этих выбрать,Rizolder 01-12-2010 22:28quote:Originally posted by nikishin:
О да я бы так и сделал, если хоть что нибудь у нас было. Но к сожалению выбора такого у нас нет. придётся заказывать через интернет.
Не знаю только какой из этих выбрать,
Лицензионный винт просто так не привезут, это спецсвязью доставка будет, а с ней немногие инет-магазины работают.
Глянулся Вальтер - берите его, хороший винт.nikishin 01-12-2010 22:36
Не подскажешь где заказать в кал 5.5?, где смотрел там ток 4.5BOBSS 02-12-2010 09:10quote:Не подскажешь где заказать в кал 5.5?, где смотрел там ток 4.5
Попробуй в Америке заказать- я ссылку давал, кто занимается помставкой из Америки из рук в руки. Там можно не только в 5.5 но и в других калибрах и не ослабленные.nikishin 02-12-2010 10:23
Попробуй в Америке заказать- я ссылку давал, кто занимается помставкой из Америки из рук в руки. Там можно не только в 5.5 но и в других калибрах и не ослабленные.А как её зарегестрировать если она будет 40 дж. по закону только от 7 до 25дж. Или с ней ходить и прятаться
Напиши ещё раз ссылку,
nikishin 02-12-2010 10:49
А если поймаютnikishin 02-12-2010 11:12
Сейчас скачаю и попробую установить.nikishin 02-12-2010 11:42
Ну вроде написал, ответа нетBOBSS 02-12-2010 14:54quote:Расслабься, там не будет никаких бумаг. Чистый контрабас. Т.е. "легализация" не возможна.
quote:А если поймают печально же будет.
Надо АлексА подтянуть, он же спец. по легальной пневматике.
А вообще печально, Россия по законам "Железного Занавеса" продолжает жить... Тут хоть Медведева внимание обратили на обсурдность закона, по которому иностранец не может более 10 дней в комангдировке по России разьезжать - как бы чего не ушпионил..nikishin 02-12-2010 15:39
Ну вот суть изменилась. Склонили, взять кондор в 6.35мм.Fil55 02-12-2010 16:01quote:Склонили, взять кондор в 6.35мм.
Загляни в эти темы. чтоб определиться с ценами. И не спеши! Кондор - не единственный винт в 6.35 мм.
forummessage/25/661
http://talks3.guns.ru/forummessage/25/709108-14.html
пневматика из Америки: http://talks3.guns.ru/forummessage/25/709108-14.htmlnikishin 02-12-2010 16:12
Я вот думаю 6.35 не многоват ли для дичи до 5 кг?Fil55 02-12-2010 21:30quote:6.35 не многоват ли для дичи до 5 кг?
Для рябчика, мелкой утки, куропатки - многоват! А вот глухарь, гусь, утка за 1 кг весом, заяц, бобёр - нормально будет. Зато с гарантией можно стрелять дальше 50 метров!!!BOBSS 02-12-2010 22:31quote:Я вот думаю 6.35 не многоват ли для дичи до 5 кг?
Главное, что-бы не меньше 1 кг, а то рвать будет! Кстати, вот удалили тему, а всем интересно было бы услышать, как тебя склоняли к кондору!Rizolder 02-12-2010 22:53quote:Originally posted by BOBSS:
Главное, что-бы не меньше 1 кг, а то рвать будет! Кстати, вот удалили тему, а всем интересно было бы услышать, как тебя склоняли к кондору!
Кстати, прикинул тут на досуге - не такая уж страшная у Кондора цена выходит, если к нему стволы всех калибров не брать и побрякушками не обвешивать. В среднем 35 тысяч вечнодеревянных из коробки, причём уже в таком виде он достойно стреляет. Не дёшево конечно, подкопить придётся. Но при этом дешевле отечественных агрегатов, проигрывая только в одном "критичном" моменте - не булка. Зато потенциал офигенный - запас прочности большой, перестволяется за три минуты. Какая ещё винтовка за вечер переводится из 4,5 в 9 и обратно?nikishin 03-12-2010 11:38
Главное, что-бы не меньше 1 кг, а то рвать будет! Кстати, вот удалили тему, а всем интересно было бы услышать, как тебя склоняли к кондору! )) Все + и - хотелдось бы услышать. Цена то не маленькая.
Вопрос был таков: Нужна пневматическая винтовка ПСП для охоты, на птицу зверя до 5 кг. Готов потратить 40тр
Ответ: Однозначно берите Кондор, это лучшее на мой взгляд что можно взять . 90дж в 5.5... вам хватит и на волка. С Кондоров иx и шакалов берут... 6.35 да будет мощней 110дж, но всего 15 выстрелов с заправки, на 5.5 будет 30ть xорошиx выстрелов...
Вальтер 1250 слабая винтовка для охоты, 40дж всего, это ограничивает стрельбу из пневматики до 50метров...Мой вывод: убойности у них хватает, по крайне мере для моих целей.
В 5,5 из коробки выдает 80 дж,.
В 6,35 из коробки мощность 90Дж зависит от пули.
Возможность разогнать
Внешний вид винтовки
Куча всяких модификацийОдин существенный минус, но это не только его касается, это конечно же лицензия.
РФ пока отдыхает по этой части. Обидно будет если ствол изымут. Деньги на ветер.
Ну если в чём не прав, или меня за корягу заводят(хотя я думаю люди врать не стали бы). Будьте добры пролейте свет.
С уважение, СергейFil55 03-12-2010 14:01
Изъять могут при охоте без путёвки и, если установят, что это 5.5 мм. Но при нахождении в угодьях с ружьём 4.5 без путёвки тоже могут повернуть куда угодно... На месте ни егерь, ни охотинспектор определить на глаз 4.5 это или 5.5 не смогут.
Не уверен, что все такие продвинутые, что знают об охотничьей и неохотничьей пневматике. Следовательно, отсутствие путёвки влечёт административное наказание - штраф. А если на руках будет сертификат, что это 3Дж, то это вообще только на штраф тянет.BOBSS 03-12-2010 14:07quote:Ну если в чём не прав, или меня за корягу заводят(хотя я думаю люди врать не стали бы). Будьте добры пролейте свет.
С уважение, Сергей
Нет, не заводят, винт хороший!
quote:Вальтер 1250 слабая винтовка для охоты, 40дж всего, это ограничивает стрельбу из пневматики до 50метров...
С коробки да, но легко и до более больших гонится, но...надо иметь руки и голову!quote:Один существенный минус, но это не только его касается, это конечно же лицензия.
Наверное все таки есть пути, как легализовать, если есть разрешение на охотничью пневматику. Почитай эту тему, может поможет или задай свой вопрос там : forummessage/135/26Fil55 03-12-2010 14:20
Самое милое дело иметь на руках путёвку на охоту. А получить её можно, имея охотбилет, которым обзаводятся под огнестрел. Всё остальное - от лукавого... Без путёвки всё равно на административку налетаешь!nikishin 03-12-2010 16:27
На месте ни егерь, ни охотинспектор определить на глаз 4.5 это или 6.35 не смогут?
Путёвка по гладкоствольному,Alex.A 03-12-2010 22:42
Калибр 6,35 мм. Отвечаю, вот вы тут пишете , будто бы :
quote:Для рябчика, мелкой утки, куропатки - многоват
quote:Originally posted by BOBSS:
Главное, что-бы не меньше 1 кг, а то рвать будет!
Ну не рвёт 6,35 "баракудой" даже рябчика!!! Не рвёт он птицу баракудой-пулей.
Стреляйте мелкую птицу из 6,35 цельной пулей "Баракуда 6,35"- ничего она НЕ рвёт, я точно говорю.
Я уже выкладывал фото моего рябчика, добытого в 2008 году с 15 метров пулей Баракуда при 300м/с скорости- ничего не разорвало.
Как не рвало от пули "Баракуды 6,35" и чирков-трескунков по 600-800 грамм (я их добыл штуки 4 в тот год), и НЕ рвало и селезней на 1 кг, и т.д.
Я-ж говорю, 6,35- очень универсальный калибр. Меняя пули, можно охотиться как на мелкую дичь (неэкспансивной пулей-баракудой), так и на среднюю и более крупную (тяжёлыми экспансивными пулями).
Вот рябчик тот, добыт из 6,35 !:
На третьей фото- мой знакомый, он добыл мелкого чирка и селезня из 6,35 винтовки "баракудой-пулей"; видно что чирок- целый и аккуратный.BOBSS 03-12-2010 22:53
АлексА, да хрен с ним, рвало- не рвало, у меня и 5.5 дроздов баракудой рвало (ну правда там не полкило
З.Ы. Извиняюсь, рвало JSB, баракуда тверже, просто прошьетнавылет да и все. Вот и пример правильного использования пульBTKO 03-12-2010 23:04quote:Originally posted by BOBSS:
у меня и 5.5 дроздов баракудой рвало
Хм.... Пожалуй, офф-топ, но у меня на д85 легкой ЖСБ дрозду на 66 метрах крыло оппозитное отрывало.....Alex.A 03-12-2010 23:23quote:Абсолютно точно я не знаю.. Но слышал, что можно обратиться в оружейный магазин, который уже торгует РСР-охотничьей пневматикой, и договориться с ними, что когда привезут эту винтовку из Америки, например, то тогда чтобы они как-бы её продали от себя, будто через магазин. В таком случае, они просто ставят свои штампы на том "жёлтом листке"-Разрешении" на покупку "Охотничьего пневматического оружия", которое человек должен заранее получить в своём районном ЛРО-отделе. (в ОВД).Originally posted by BOBSS:
Ты лучше скажи, если он закажет с Америки, то как его легализовать то и поставить на учет?
То есть надо иметь "Разрешение на покупку" лицензионной охотпневматики, и с ним уже договариваться с магазином, чтоб сделали так, как я написал выше. Тогда по документам будет всё, как будто винтовка куплена именно в магазине, и по лицензии.
Потом человеку нужно отнести корешёк от "Разрешения на покупку" в ЛРО, и там ему зарегистрируют винтовку, и выдадут ему обычную "Карточку-Разрешение" на ношение и хранение оружия. Сроком на 5 лет.
Но реально ли так именно договориться с магазином, я не знаю... не пробовал. Сам я покупал то, что они продавали сами у себя...Rizolder 03-12-2010 23:33quote:Originally posted by Alex.A:
Но реально ли так именно договориться с магазином, я не знаю... не пробовал. Сам я покупал то, что они продавали сами у себя...Почти нереально. Для магазина это очень много проблем потом будет, объяснять как к ним этот винт попал.
Проще попробовать ввести самостоятельно, подгадав покупку к поездке заграницу (на отдых например, чисто за винтом накладно ехать), по той же схеме, что предусмотрена для огнестрела. Это тысяч - 8 сверху к цене+время на лицензированние, но это всё же дешевле огромной магазинной наценки.
Fil55 03-12-2010 23:38
Найти знакомого в комиссионке и через них провести куплю-продажу! Никакого геморроя ни для кого, и законно!!! Ну, придётся отблагодарить продавца или кого там...Alex.A 03-12-2010 23:39
Вообще, охотбилет можно завести, ещё не имея никакого оружия. Надо просто прийти в охотобщество, и вступить в членство в этом обществе. Обычно в последнее время просто платится вступительный взнос (1...2 тыс. руб, везде по разному бывает), и оформляется охотбилет. Ещё надо ежегодно оплачивать годовой взнос, продлевать охотбилет.
А имея охотбилет, уже можно получить путёвку на охоту.Alex.A 03-12-2010 23:40quote:Кстати, это вариант.Найти знакомого в комиссионке и через них провести куплю-продажу!Вообще, странная ситуация в торговле: Есть умеренно бюджетные модели РСР-охотничьей пневматики, нормальных охотничьих калибров 6,35мм (да и 9мм тоже),например: Benjamin Marauder 6,35 ; Sumatra 6.35 ; Condor 6.35; Career Fire 202/9mm ; Всё это стоит даже с наценками достаточно умеренно для оружия, 28-39 тыс. р. НО- сами оружейные торговые фирмы и магазины не хотят привозить эти модели на прилавки; Зато постоянно везут дорогущие Теобены 6,35 по 100 т.р., АэрАрмсы разные по 60 т.р. и т.д.
*Проще было бы, чтоб вся бюджетная охотпневматика продавалась бы в магазинах и по лицензии сразу. Без проблем, пришёл, выбрал по цене, и что надо из широкого ассортимента калибров, и купил.Rizolder 04-12-2010 12:12quote:Originally posted by Fil55:
Найти знакомого в комиссионке и через них провести куплю-продажу! Никакого геморроя ни для кого, и законно!!! Ну, придётся отблагодарить продавца или кого там...Винт же без документов получается? Или при комиссионной продаже документы на оружие не нужно предоставлять?
Rizolder 04-12-2010 12:18quote:Originally posted by Alex.A:
Проще было бы, чтоб вся бюджетная охотпневматика продавалась бы в магазинах и по лицензии сразу. Без проблем, пришёл, выбрал по цене, и что надо из широкого ассортимента калибров, и купил.
Эх, было бы так в жизни...
Хорошо хоть Хатсан АТ44-10 в 5,5 появился в магазинах по гуманной цене, хоть какой вариант легальной РСР за небольшие деньги есть.Мечтать так уж до конца - чтоб список видов, на которые разрешено охотится с пневматикой расширили бы. Я бы с удовольствием купил ту же Суматру, так и Суматры нет, и стрелять не в кого. На рябчика и 5,5 хватит, хомяки мало интересуют, остаются только лесные блохотранспортёры по сути.
Alex.A 04-12-2010 12:21quote:Винт же без документов получается? Или при комиссионной продаже документы на оружие не нужно предоставлять?Alex.A 04-12-2010 12:26quote:Да стрелять-то реально есть в кого даже из 9мм и из 12,7, надо только подальше от столицы в леса или в степи уехать!...Бобры всякие, тетерева, сурки, подсвинки и т.д. Я-ж говорил и говорю- "Правила охоты" оторваны от реальных возможностей РСР-пневмооружия, как Сатурн от Земли... Они там до сих пор думают, что мощнее пружинной пневматики ничего не сущствует... чудаки.Originally posted by Rizolder:
и стрелять не в кого.Fil55 04-12-2010 01:20quote:Originally posted by Rizolder:Винт же без документов получается? Или при комиссионной продаже документы на оружие не нужно предоставлять?
При комиссионной купле продаже фиксируется только продажа. За то, что винт без документов, но таким образм легализуется и платятся деньги в конверте. При якобы поступлении на продажу фиксируется только марка и номер. Данные: паспорт, адрес, ФИО... никто и не проверяет. Жёстко смотрят только нарезняк огнестрельный.
BOBSS 04-12-2010 01:36quote:Жёстко смотрят только нарезняк огнестрельный.
Так что, через коммисионку можно продать гладкоствол?? Если реально можно, то тогда это очень даже легальная лазейка для легализации пневмы. Жена пошла сдала, муж пошел, купил и поставил на учет!Fil55 04-12-2010 02:19
Это вполне легальный путь, но если ружьё без доков, то должен быть знакомый (или заинтересованный) человек. Гладкоствол и пневматику так легализовать можно. Огнестрел нарезняк нельзя. Бывает умер человек и сталось ружьё, а документы потеряны, вот тогда так и легализуют, чтоб хорошее ружьё не отдавать кому-то, а взять родственникам (при наличии разрешения, естественно).По нашим законам у ружья должна быть "история". Самый простой путь - магазин-покупатель. "История" начинается с магазина. Магазин смотрит твоё право на владение девайсом (чтоб не было ворованым) и берёт на реализацию, а дальше уже покупатель с "зелёнкой" на приобретение ружья. Вот для того, чтоб магазин взял без доков, и нужен знакомый. Оформляется продажа, отчисление комиссионного сбора магазину + благодарность конкретному человеку.
Берётся разрешение на покупку в ЛРО, дальше оформляется через комиссионку покупка и затем регистрация в ЛРО.
Bambrloger 06-12-2010 10:34
После долгих раздумий, и после сезона игры в страйкбол. Решил забросить свой гладкоствол, даже уже и продал. И полностью перейти в охоте на Пневматику РСР.
Поэтому вопрос простой какую винтовку выбрать, пока присмотрел:
1. Logun MK II к.5,5мм
2. Logun Axsor к.5,5мм
3. Arms S-410 Xtra Hi-Power FAC. к.5,5
4. FX Monsoon (пластик) к.5,5мм
5. FX Cutlas (пластик) к.5,5мм (если найду где купить в России)
6. Weihrauch HW 100 TК(или S.), кал. 5,5мм
Калибр везде 5.5 искомая добыча, утки, гуси, куропатки, зайцы, песец, лиса.
Помогите решить с выбором, или предложите модель которая не представлена в списке. Использовать буду сугубо по назначению то-есть охота дистанция от 50 м. до 100 м.
Тюнить винтовку не собираюсь максимум наверное из тюнинга что проведу это полировку ствола. Причина простая это первая РСР и в нашем регионе Чукотский АО нет мастеров которые могут качественно сделать тюнинг. Поэтому к винтовке 3 важных требования: 1. Надежность. 2. Сила выстрела. Т.к. не очень хочется мучить животное если на дистанции свыше 50 метров попал в голову зайцу, а он только оглушен или ранен. 3. Обязательно сертификат на винтовку что она является охотничьей пневматикой. Именно по этой причине не рассматриваю Эдганы, Крикеты и т.п.
Спасибо всем за ответы.Bambrloger 06-12-2010 11:09
В зимний период буду использовать только максимум при -10, не из машины. Остальное время весна, осень.alex CB 06-12-2010 12:05
вайраух-100 из максимаBambrloger 06-12-2010 12:29quote:Originally posted by alex CB:
вайраух-100 из максима
если можно подробней из откуда?portuhunter 06-12-2010 17:39quote:3. Arms S-410 Xtra Hi-Power FAC. к.5,5я бы это выбрал - максимум результат при отсутствии навыка напилинга.
а вайраух потяжелее будет
помниться миха который маркет сравнивал так вот победила аир армсMassa Andy 06-12-2010 17:46quote:если можно подробней из откуда?
наверное http://www.maksim-guns.ru/
Армс - хороший выборkompaneru 07-12-2010 06:40
Hatsan AT44-10 PCP всего то за двадцатку и насос в комплекте, даж Дискавери бенжамин рядом по цене не стоял? А ведь все упирается в них - в бабосы.BOBSS 07-12-2010 08:57quote:Hatsan AT44-10 PCP всего то за двадцатку и насос в комплекте, ...
А ведь все упирается в них - в бабосы.
Ну так какие проблемы? На что хватает денег, то надо и брать! Тем более что сейчас Хатсан-AT44 Турки немного до ума довели, все косяки устранили, народ покупает и стреляет. Умельцы утверждают, что возможно стрелять и под 415-430м\с 1,03гр пулей!kompaneru 07-12-2010 12:16
Уважаемый БОБСС, умарекс 850+кит(ствол Лотер) или этот кацан 44? C чем меньше возни, чтоб КП 7,9 летала на нормальном плато Т10-Т20 м/с?BOBSS 07-12-2010 14:20quote:умарекс 850+кит(ствол Лотер) или этот кацан 44? C чем меньше возни, чтоб КП 7,9 летала на нормальном плато Т10-Т20 м/с?
Да обсолютно равнознгачные винты по тркдоемкости. Если к Умарексу докупить КИТ от Кайнына (ссылкм были выше), то просто вкрутить его и больше ничего не надо- готовая редукторная винтовка. Если самому переводить в РСР, то необходимо или закупить резик с редуктором или самому делать. Хатсан без редукторный, стреляет на более низком давлении. Надо смотреть, что за экземпляр попался. В клапане сточить утолщение и тоже будет стрелять на тех-же скоростях. В общем, любая винтовка требует доводки до заданных скоростей.kompaneru 07-12-2010 14:45
Одно но, Умарекс имеет Лотеровский ствол, а это +, второе-проще купить кит и ввинтить его. Значит скорее Умарекс.. Но вот цена вопросов... Кацан в этом плане выигрывает?Rizolder 07-12-2010 15:17
Кстати есть АТ44-10 с лотаровским стволом, стоит на сотку с небольшим баксов дороже.BOBSS 07-12-2010 16:06quote:Но вот цена вопросов... Кацан в этом плане выигрывает?
Не знаю. Умарекс -13000, КИТ-7000 Ну еще на всякие непредвиденные расходы- пересыл, цена подскочила, резик длиннее- 2000. Итого около 22000. А сколько Хатсан стоит в России, я не знаю. Я брал в Болгарии, мне вместе с пересылом обошолся в 270 евро.BOBSS 07-12-2010 16:07quote:Кстати есть АТ44-10 с лотаровским стволом, стоит на сотку с небольшим баксов дороже.
Лучше уж докупить в 5.5 калибре или 6.35 тогда и иметь сменные стволы!portuhunter 07-12-2010 17:29quote:Я брал в Болгарии, мне вместе с пересылом обошолся в 270 евро.Володя кинь сайт где отоварился
BOBSS 07-12-2010 18:38quote:Володя кинь сайт где отоварился
http://shop.oragie.com/index.php?cPath=236_128
Только они не высылают! Все оружие у них идет в неослабленной версии. В Болгарии нет ограничений ни на калибр, ни на мощность. Мне хорошие знакомые выслали DPD с доставкой на домportuhunter 07-12-2010 19:45
когда созрею - напрягу тебяBOBSS 07-12-2010 21:03
Продается Хатсан 44-10 с насосом и прицелом - все за 19000р. Кому надо, спешите!
forummessage/30/320
forummessage/30/320
quote:когда созрею - напрягу тебя
Kompanion 08-12-2010 14:26
А это не палево? А то ведь посмотрел личку, а там пусто, такое впечатление, что продавец только что родился..BOBSS 08-12-2010 14:57quote:А это не палево? А то ведь посмотрел личку, а там пусто, такое впечатление, что продавец только что родился..
Да может просто только зарегестрировался. Хотя, кидаловы были и кусок железа присылали. Курьерской почты нет, что-бы проверила или кого-то с Вологды, что-бы посмотрел. Или зайти в ветку, где они обитают, посмотреть, кто старожил и попросить посмотреть агрегат. И в ПМ возьми номер телефона продавца, созвонись.Kompanion 09-12-2010 11:03
А по качеству наверное умарекс повыше будет кацана 44?BOBSS 10-12-2010 01:21
Ложе фактически одинаковые- пластиковаые. Внутренности разные. Единственное- это ствол. В Умарксе 99,9% будет, что ствол хороший, а в хатсане 99,9% придется подбирать пулю, котора с него полетит. И скорее всего это буде JSB 4,52. У турков стволы чуть прослабленны. А вообще я разницы не вижу никакой что брать - обе нормалые. Что возьмете, тому и рады будете.Kompanion 10-12-2010 13:59
Вывод следующий-Если кацан, то с лотеровским стволом, иначе умарекс+кит.Rizolder 10-12-2010 14:23quote:Originally posted by Kompanion:
Вывод следующий-Если кацан, то с лотеровским стволом, иначе умарекс+кит.СZ-200 не рассматривается? Или обязательно многозарядка нужна?
BOBSS 10-12-2010 21:00quote:СZ-200 не рассматривается? Или обязательно многозарядка нужна?
А что, Чиза однозарядная??? Я только с барабаном и видел!Rizolder 10-12-2010 21:25quote:Originally posted by BOBSS:
А что, Чиза однозарядная??? Я только с барабаном и видел!Как захочешь - столькизарядная и будет, можно однозарядку, можно армсовский барабан, можно от Ермака магазин (16 пуль в 5.5).
Зачем Чизу перестволять? Проще взять сразу в 5.5.
По поводу хлипкости конструкции - Вы с ней в рукопашную ходить собираетесь или правнукам лично вручить?BOBSS 11-12-2010 01:57quote:По поводу хлипкости конструкции - Вы с ней в рукопашную ходить собираетесь или правнукам лично вручить?
Rizolder 11-12-2010 02:17quote:Originally posted by BOBSS:
Выкинуть нафиг это барахло пластмассовое и заменить на кошерную латунь!
Винтовка сразу по другому ощущается.---AVP--- 11-12-2010 04:50
Одни только споры в теме( а винтовку так и не выбрали...
Неужели никто с мультяхами не охотится? Сижу вот и думаю- что же купить к весенней утке? рассматриваю плотно так зосю. встанет она мне тыщ в 8-9.+буш элит 3200- еще 6тыр. или купить кубик и апнуть до пцп? Кто знает у кубика бк потянет 240атм давление или нет? просто если брать QB- то наверно сразу и ствол папин буду покупать, да еще резик сделать придется из титана (ну прет меня титан, да и возможности есть его надыбать в любом количестве) опять воздушко в 20тыр встанет, потом опять насос у вдк покупать придеццо, опять ипаццо чтобы его раскрутить и пересмазать. сцуко пцп это клево (был крюгериж самособранный со стволом от иж38 12нарезным). Очновные вопросы которые волнуют- купить или нет мультяху для охоты? может всетаки взять хантера 440 (говорят что и пластик казна живет-не лопается) или девку младшую? и поколупаться хочется и пострелять, а то с ижом вышло что весь весенний сезон проипал пока ждал кит, потом ствол, потом насос, потом токаря чтобы проточить где нужно(((------
Тот горюет, тот хохочет, тот кричит: "Бардак!" Глянь, менты друг друга мочат, хорошо то как...portuhunter 11-12-2010 12:41quote:и поколупаться хочется и пострелять,тогда
quote:купить кубик и апнуть до пцпответ был в вопросе
kompaneru 12-12-2010 08:08
Смотрел фотки ЗОСовского ствола. Сложилось впечатление, что не ствол, а круглый напильник, вывернутый наизнанку. И как прикажете стрелять с такой корявки?Rizolder 12-12-2010 14:31quote:Originally posted by kompaneru:
Смотрел фотки ЗОСовского ствола. Сложилось впечатление, что не ствол, а круглый напильник, вывернутый наизнанку. И как прикажете стрелять с такой корявки?Не хотите - не стреляйте, заставляет что-ли кто?
Soyl 12-12-2010 17:33
[QUOTE][B]Смотрел фотки ЗОСовского ствола. Сложилось впечатление, что не ствол, а круглый напильник, вывернутый наизнанку. И как прикажете стрелять с такой корявки?
Самое удивительное, что стреляет и достаточно точно, а при 10качах, пулькой в 1 грамм валится вредитель до 3-х кило, с 20-21 метра.Kompanion 12-12-2010 18:40
С засидки по дроздам, с заранее известной дистанции с такой винтовкой можно бить дичь.
Знакомый с Дианы48, пулей КП 7,9, при скорости Т10-Т15 м/с на дистанции около 40-ка метров(точнее 32-36) взял зайца весом в 5 кило. Рассказывает так-из травы видна была только голова. Заяц видимо насторожился и затих, но охотника не заметил, потому что тот вышел на зайца из-за куста и ветки его еще скрывали. Быстро прицелившись зайцу под левое ухо, без поправок(выстрел на такой скорости и на такой дистанции позволял так прицелится)нажал спуск. Глухое - ШШляккк.. Взметнулись над травой задние лапы и все. Выстрел был один и наповал.
Теперь не трудно прикинуть, что выдаст ЗОС граммовой на такой дистанции, а главное-какую даст траекторию. Слишком горбатая траектория и энергетика не ахти.
Поймите меня правильно, коллеги, всетаки винтовка для охоты должна быть наверное с большей энергетикой, а ствол соответственно более качественный, ну чтобы не драить его после каждой полсотни выстрелов, я уж не говорю о кучности. Но это чисто моя точуа зрения и я ее не навязываю никому.BOBSS 13-12-2010 02:32quote:Слишком горбатая траектория
Что такое "горбатая траектория" ? При пристреке на 25 метров 1гр пулей при 300м\с снижение будет 5ми. При 250 м\с- 8см. Разница в 3 см. Это слышком горбатое? Надо все просмотреть в Бал. калькуляторе - не так страшен черт, как его малюют. Хоть при 300м\с, хоть при 200- на дальнии расстояния надо точно знать расстояние до цели. что-бы попать точно по месту. И разницы абсолютно нет, с какой скоростью стрелять - главное, что-бы хватало убойной силы у пули. Ну а поправки- их надо брать что при высокой, что при меньшей скорости, на мил-дот выше- на милдот ниже- главнгое знать, на сколько взять. Я вот за все время как то ни разу не заморачивалься на счет горбатой траектории. Кстати, сколько весит КП7,9? Блин, вы вес можете писать пуль сразу? Я вообще в глаза не видел эти КП. Проше написать -пулей 0,5 грамма или пулдлей 0,68 грамма. Видов то много, а вес он и в Африке вес.
Ладно, возьмет пулю весом 0,5 и скорость 320. На 35 метров у нее будет 16Дж. Возьмем пулю 1,03гр при скорости 250 - на 35м будет иметь 25Дж, а при 200м\с - 16Дж. Т.е. разныцы для дичи практически никакой- удар по голове будет одинаковый.Kompanion 13-12-2010 06:28
Стреляю баракудой, которая экстра хэви(0,68 г.) на 32 метра с Дианы48-получаю устойчивую кучку. Затем стреляю КП 7,9(5,2 гр кажется) на ту же дистанцию. При зарядке пуля почти проваливается в казенник, но куча ложится выше почти на 10 см! Накручиваю оптику на новый лад. Прихожу к выводу, что стрелять после 25 метров можно фактически без поправок. Выхожу в рощу. Сороки уже вымуштрованы. После громкого Шляккк!!!! все дружно сваливают. Метров на 46-50 стреляю в сороку, которая зазевалась. Время на прицеливание нет фактически, просто вскидываю винтовку и плавно совместив крест с целью -довожу спуск. Она неуверенно взлетает, ну думаю, смазал. Однако через некоторое время за полосой дикой ранетки, куда улетела птица, начинается громкий ор и образуется воронка из ее собратьев. Бобсс, извини старого за безграмотность по части расчета, я просто по крестьянски, с отмашкой. Ну не дело это, драить часто ствол из-за плохого качества этого агрегата, а потом еще 3-5 выстрелов в небо на его освинцовку. Почему и хочется купить умарекс с КИТом. Вот Диана иногда смещает кучку из-за прицела. Винтовка хорошего качества, не требует напильника, но надо уметь ее удерживать при стрельбе, она как ретивая кобыла, которую надо удержать, а вот другой мой агрегат ремингтон-саммит переломный приходится после 100 выстрелов драить баллистолом, потом свинцевать стрельбой в доску, расточительно это. Лучше уж потратиться на добрый винт и радоваться кучной и стабильной стрельбе.
Вот кажется и стрелять можно по дроздам этим Ремингтоном переломным при скорости легкой Д55 м/с на 30 м.
И кучка неплохая на 32 метра, на слабом прицеле без отстройки параллакса (Таско 4*32)
Но уж если приложился по цели до 50-ти метров, а то и более с Дианы48, то уж знаешь, что поправки минимальны.Kassian 13-12-2010 18:46
[QUOTE]Originally posted by portuhunter:
[B]Тема преследует 2 цели:
1. Собрать материал по ВСЕМ видам пневмовинтовок который используется для охоты с пневматикой. поэтому все что будет писать народ будет систематизироваться и потом вставиться наверх.
2. Помочь людям выбрать винт чтобы не писать в непрофильных разделах.
ВОПРОСЫ ПО ВЫБОРУ ВИНТОВКИ ЗАДАВАТЬ ЗДЕСЬ - вам на все УМНЫЕ вопросы ответят. если же уже определились с конкретной винтовкой то можете спросить в ПМ у владельца.
Виден серьёзный подход к вопросу, это здорово. Вопрос: один автор, http://Alex.A.guns.ru пишет о пневматике cal.50 Поскольку сам не видел, да впрочем и не слышал(думаю, что в определённых случаях лучше переходить на огнестрельное оружие), то может Вы что-нибудь напишете, если не трудно.
Спасибо.Fil55 14-12-2010 12:48
В двух словах. Крупнокалиберная пневматика (9мм и выше) - на любителя. Для наших охот универсалная винтовка - 5.5 или 6.35. Мощных пневматических винтовок у нас нет, а 9мм с мощностью 200-240Дж - это смешно. Действительно, лучше уж взять огнестрел. Предпочтение крупным калибрам отдают американцы - купить можно без проблем и не надо заморачиваться документами и разрешениями (как на огнестрел).BOBSS 14-12-2010 10:22quote:Предпочтение крупным калибрам отдают американцы - купить можно без проблем и не надо заморачиваться документами и разрешениями (как на огнестрел).
Rizolder 14-12-2010 12:54quote:Originally posted by BOBSS:
В Штатах есть немало территрий где запрещена охота с огнестрелом, зато можно использовать пневму, дульнозарядные ружья, луки, арбалеты. С ножом на медведя ходить опять-таки
Во многом из-за этого у них так популярны эти средства охоты. Фанатам можно не просто тихо фанатеть, как у нас, а нормально использовать свои игрушки по назначению.BOBSS 14-12-2010 14:35quote:Фанатам можно не просто тихо фанатеть, как у нас, а нормально использовать свои игрушки по назначению.
У нас еще долго будет геморой- пока люди лезут в политиек из за бабок, простой народ будет ...тихо охотится по старинке. Развод егерей на месте или вообще без развода, на свой страх и риск. Будут нормальные законы на счет охоты с пневматикой, будет и всплек востребованности крупных калибров. Можно по огнестрелу прикинуть- в основном владеют 12 калибром, меньше 20, еще меньшие 410 и то идут постоянные разговоры, а не слабенькие ли калибры. Так и у нас.Kassian 14-12-2010 15:33
Спасибо!Fil55 14-12-2010 15:59
То фото с американского сайта. Человек делает такие "подвесы", не говоря, что в России таких ружей раз-два и обчёлся. Пули к ним тоже нужно самому лить, охота с таким ружьём - геморрой (огромный вес и пара выстрелов с зарядки). Есть такие ружья корейские и штучные американские (мастера Барнс, Квакенбуш). Кариер можно посмотреть на Пирамидэйр.BOBSS 15-12-2010 01:25quote:Кстати достаточно своводно, быстро и, самое главное, легально, огнестрельное оружие можно купить не только в США. Почему-то все ставят их в пример,
Да потому, что самая известная, наверное.BOBSS 15-12-2010 01:34quote:
Kompanion
Вот Диана иногда смещает кучку из-за прицела. Винтовка хорошего качества, не требует напильника, но надо уметь ее удерживать при стрельбе, она как ретивая кобыла, которую надо удержать, а вот другой мой агрегат ремингтон-саммит переломный приходится после 100 выстрелов драить баллистолом, потом свинцевать стрельбой в доску, расточительно это. Лучше уж потратиться на добрый винт и радоваться кучной и стабильной стрельбе.
---AVP--- 15-12-2010 20:54quote:Originally posted by kompaneru:
Смотрел фотки ЗОСовского ствола. Сложилось впечатление, что не ствол, а круглый напильник, вывернутый наизнанку. И как прикажете стрелять с такой корявки?
ага. такой и есть. комрады, которые заморочились напильником- снимают при максимальном количестве в 10 качков (тоесть есть и меньшее кол-во качей, вот например Стоп163 с 8 270тяжелой жсб 0.68грамма снимал. скажете мало? куда больше то? если я решил поиметь уточку, то мне не впадлу будет, пусть и до усрачки качать апнутый винт 15 раз ради 290юнжином. на такой скорости шансов нет у любого живого существа в радиусе 50метров, весом до 5кило.
ствол стремный у зоськи? ну и хрен с ним, это же не винтовка отквп чтобы на нее надрачивать- бесспорен тот смешной факт что зосовские хреновые, страшные, тонюсенькие стволы попадают. думаю что никто не будет спорить что для охоты важна куча не более 3см на 50 метрах, у зоса она лучше.
ЗЫ окончательно решил купить мультяху и именно зос. за зиму неторопясь апну и пристреляю по вредителям, если не загребут с самым началом сезона в армию- обязательно применю по утке. и отчет напишу, а то чтото не видел отчетов об охоте с мульяхами. или недоглядел? ссылку дадите если есть такая?Fil55 16-12-2010 12:17
Что касается мультях (акромя ворон), то тут подумай. Даже однозарядку (если надо добрать подранка) ты перезарядишь быстрее, чем будешь накачивать "мультяху". Плюсы у мультяхи есть, хотя бы автономность, но, как видишь, есть и минус не маленький. ИМХОportuhunter 16-12-2010 12:57quote:Что касается мультях (акромя ворон), то тут подумай. Даже однозарядку (если надо добрать подранка) ты перезарядишь быстрее
собственно это и есть минус мультях - потеря времени при даборе подранки - а кто из присутчвующих бьет только с первого выстрела?Kompanion 16-12-2010 06:09
Еслив бы ЗОС имел ствол, как у Дианы или например как Лотер, то купил бы не задумываясь. Не прикольно чистить эту дырку через небольшой настрел. Ну а че, плюсы то есть. Надрочил ее и сиди ходь день целый в засидке. Свою Диану стараюсь взвести во время выстрела или незадолго до предполагаемого выстрела, а это лишние телодвижения, и цель тебя обнаружит.---AVP--- 16-12-2010 10:35quote:Originally posted by Kompanion:
Еслив бы ЗОС имел ствол, как у Дианы или например как Лотер, то купил бы не задумываясь. Не прикольно чистить эту дырку через небольшой настрел. Ну а че, плюсы то есть. Надрочил ее и сиди ходь день целый в засидке. Свою Диану стараюсь взвести во время выстрела или незадолго до предполагаемого выстрела, а это лишние телодвижения, и цель тебя обнаружит.
Лотар вальтер ствол стоит 6тыр. зося 5500в дереве +1000 за коробку +300 пересыл зоси+300 пересыл ствола итого 13100. диана для охоты самая дешевая поюзанная ессно обойдется в 14тыр минимум+ 3000за стальной крон для оптики. почему бы не иметь зоську с отличным стволом? кстати дудку можно купить чизовскую- легко за 3500 новую. в чем проблема то? отличный винт будет. кстати если ствол надо чистить после пусть даже 100 выстрелов- за сезон то сделаешь эти 100? если именно охотиться с винтовкой?
кстати у людей с родным стволом и по 3тысячи настрел был- и не жаловались вроде.portuhunter 16-12-2010 18:05quote:заяц был взят, просто здорово. А как с нее дроздов удобно брать.. При любом раскладе Диана в арсенале остается.слова не мальчика а мужа!
Инквизатор 18-12-2010 08:11
Знатаки кто может расказать про дейстейт х2 хочу преобрести данный девайс может кто юзал данную винтовку, разбирал проводил какието модификации по улудшению ттх в иненте чето инфи мало про данную винтовку.Mixamarket 18-12-2010 09:25quote:Originally posted by Инквизатор:
кто юзал данную винтовку, разбирал проводил какието модификации по улудшению ттх в иненте чето инфи мало про данную винтовку.
С такими вопросами тебе сюда forumtopics/30Kompanion 27-12-2010 12:42
Пацаны, чё, с 1-го марта не купить будет 5,5 калибр по новому Закону?Fil55 27-12-2010 13:16quote:Originally posted by Kompanion:
Пацаны, чё, с 1-го марта не купить будет 5,5 калибр по новому Закону?Читай между строк! Кто ж даст загубить отечественное производство? Возможно, в магазинах поубавится импортных ружей... Тогда только через Ганзу или кого ещё...
-=MenAtavr=- 27-12-2010 15:16
Помогите определиться по Пневме для охоты,
Заранее извиняюсь за повтор, но постил в разделе "Пневматическое оружие"
forummessage/3/7348
Ничего конкретного так и не сказали,Дичь: сурок заяц, лиса.
Калибры: 5.5мм, 6,35мм, может быть и 9мм.
Бюджет максимум 20тр.
Желаемые возможности ружья: убойность и точность на дистанции 50-до 100м, чтобы в голову попасть.Что рассматриваю в качестве вариантов:
МР-513М к. 5,5мм Бюджетный вариант. --> до 6трAIR RIFLE HW 95 к. 5,5 мм и к. 6,3 мм --> до 20тр
AIR RIFLE HW 80 к. 5,5 мм и к. 6,3 мм --> до 20тртоже интересует Ваше мнение!!!
МР-574К к. 5,5 мм --> более 20тр
AIR RIFLE HW 98 к. 5,5 мм и к. 6,3 мм --> более 20тр
AIR RIFLE HW 97K к. 5,5 мм и к. 6,3 мм --> более 20трИнтересует Ваше мнение или Ваши советы, Может сами что предложите, посоветуете!!!
Заранее благодарен за помощь!!!
PS: отвечать можно и здесь но чтобы не засорять тему, то можно в указанной выше теме.
alex CB 27-12-2010 15:53
нужна хорошая PCP винтовка, начни смотреть на mp-574, но этот образчик лицензионный и его здесь не пробовали по причинам недоверия к ижсмеху, под твои цели 5,5 и 6,35 подходят, достойный образец HW-100 TK. винтовки отечественных частных производителей, при условии настройки на нормальную мощность(от 50 Дж и выше для 5,5)-=MenAtavr=- 27-12-2010 16:54
В данный момент оформляю лицензию на гладкий и думаю сразу подать на пневму. Так что МР-574 уже рассматривал и прочёл все темы по данному дивайсу, ничего конкретного не говорят, все только ругают, по этой причине я и отбросил данный дивайс, из рассмотрения в качестве приобретения но указал может кто ещё чего ХОРОШЕГО про него напишет.
HW-100 TK Цена вопроса и ссылку пожалуйста!!!Fil55 27-12-2010 23:48
Винтовка берётся в коробочном варианте (если бюджетная), а потом доводится до ума! Изначально мощная винтова из коробки уже в обозначенный бюджет не укладывается!
А вот что в такой мощности могут предложить с рук - никто не знает. И здесь надо искать. Не столь важна марка, сколько её состояние. Это может быть немец, англичанин, швед, кореец, наша авторская винтовка (т.е. то, до чего довели тот же Умарекс 850). Как сказать ещё яснее?
Стоит прочесть эту тему с самого начала, чтоб что-то уяснить... Можно даже выбрать из того, что есть и задать конкретные вопросы владельцу понравившейся винтовки.Ещё один момент. Лучше брать РСР. Вот исходя из этого и надо подбирать винт.
Кроме винтовки понадобится прицел, баллон, желательно дальномер. Так что уже обозначенной суммы не хватает.BOBSS 28-12-2010 12:36quote:Калибры: 5.5мм, 6,35мм, может быть и 9мм.
Бюджет максимум 20тр.
Желаемые возможности ружья: убойность и точность на дистанции 50-до 100м, чтобы в голову попасть.
Про ППП в таких калибрах и на такие расстояния лучше забыть. Надолго или лучше навсегда.(это я заявляю, как бывший владелец Дианы 350 в 5.5 калибре). Я думаю, никто ничего и не посоветовал вам из за того, что все перечисленные вами образцы просто не соответсвуют заявленным вами требований. Про МР-574К никто ничего не говорит потому, что винт новый и мало его кто в руках держал. И для нормальной и комфортной охоты нужна РСР. С таким бюджетом, как у вас, подпадают только 2 варианта- Вальтер Доминатор и Хатсан Т44. И даже не Вальтер Доминатор, а Умарекс 850 (изначально на СО2). Если прочитаете последнии 10 страниц в этой теме, то все ссылки на продавцов, советы, уже были. Если возникнут вопросы, с удовольствием отвечу. Кстати, вот эти модели гораздо проще купить и поставить их на учет и потом, с минимальыми доделками-переделками получить желаемый результат, с которыми уже возможно брать дичь. Или, копите деньги и берите реально хорошие винты с коробки, но уже ка минимум раза в 2 дороже- под 40-50 тысяч.-=MenAtavr=- 28-12-2010 09:15
Спасибо!!! Теперь всё понял!!! В общем буду копить на РСР.INTRUDER ALERT 28-12-2010 12:24
Ну в принципе можно обойтись относительно малыми тратами. У меня, к примеру, апнутый Хатсан-125 в папском калибре + оптика. Сам винт недорогой, но мощный. Главный минус к точности стрельбы - брыкучесть слегка подлечена утяжелением приклада. Люфты муфты по возможности сведены к минимуму. Конечно для снайпинга винтовка однозначно не годится. Однако при крепких руках и наличии навыков стрельбы выше среднего можно охотить пулями 15гр зверушек на дистанции до 50м . Можно попробовать и подальше, но уверенного попадания достичь трудно.Именно такая винтовка - недорогая, с правильным калибром, в меру капризная и неудобная позволит понять: а оно вам вообще надо - охота с пневматикой, не вкладываясь десятками, а то и стонями килорублей в арсенал.
В общем неплохая альтернатива Мрукообразным. Но и не более того. Не стоит даже близко пытаться сравнивать ЭТО с высококлассными, да даже и невысоко- ПЦП-шками.Fil55 28-12-2010 12:43quote:охотить пулями 15гр
Не знал, что Хера-сан-папа 15-ти граммовыми пулями швыряется. Тут Алекс.А 8 граммовыми из 9 мм струляет и похоже, что для этого ружья на пределе...Rizolder 28-12-2010 13:14quote:Originally posted by INTRUDER ALERT:
Именно такая винтовка - недорогая, с правильным калибром, в меру капризная и неудобная позволит понять: а оно вам вообще надо - охота с пневматикой, не вкладываясь десятками, а то и стонями килорублей в арсенал.
В общем неплохая альтернатива Мрукообразным. Но и не более того. Не стоит даже близко пытаться сравнивать ЭТО с высококлассными, да даже и невысоко- ПЦП-шками.Два абзаца полностью противоречат друг другу. По сути высказывание звучит как "А невозможно сравнить с В, но использование А даст Вам понять, есть ли необходимость в В". По-моему тут некий логический конфликт?
Зачем человеку нужен дешёвый, неудобный, капризный, тяжеленный брыкучий дрын чтобы понять есть ли ему смысл брать лёгкую, удобную, точную и надежную винтовку от нормального производителя? По-моему это только выброшенные деньги, потраченное время и лишние негативные эмоции. Лучше сразу брать нормальное, а не начинать с говна.INTRUDER ALERT 28-12-2010 13:27
Ну в целом Вы правы. Я имел в виду сравнение общего подхода, как принципиальный взгляд на пневмоохоту. А Вы сравниваете частности. То что ПЦП легче, тише, точнее, мощнее это несомненно, но и дороже - за удовольствие надо платить.
А хатсано-весло как раз дает понимание - стоит-ли вкладываться дальше или вообще ну её нах эту пневмоохоту с минимальными потерями денежных средств. Тут уже вопросы вкуса и личных ресурсов, дальше каждый выберет для себя сам.Rizolder 28-12-2010 13:38
Сочетание частностей как раз и создаёт общую картину.
Купит человек Хатсан и будет думать что пневмоохота это таскать по лесу 6 кг на хребте, из которых тяжело попадать, а если попал, то далеко не факт что убьёшь.
Лучше уж тогда Ижа РСР взять, он существенно ближе к нормальной охотничьей винтовке стоит. Нормально настроенный Иж-60 в металле с китом Крюгера или Шакила, при перестволе в папкий чешским стволом в принципе способен перекрыть процентов 80 среднестатистического пневмоохотника.INTRUDER ALERT 28-12-2010 14:55quote:Originally posted by Rizolder:
...Купит человек Хатсан и будет думать что пневмоохота это таскать по лесу 6 кг на хребте, из которых тяжело попадать, а если попал, то далеко не факт что убьёшь...Ну в преодолении трудности тоже есть свой кайф) Мы тут все немного нездоровы. Но некоторые с осложнениями...
BOBSS 28-12-2010 15:25
Нэ соортэс, гоорачие русскиие паарнии!
Вы оба правы- один имел в виду. что не обязательно покупать дорогую мощную винтовку, что-бы аонять, что охота- это его и нужна именно мощная винтовка. И другой прав, что можно купить сразу хорошую и мощнуб, что-бы понять....что это не его.Kompanion 29-12-2010 08:41
Ничёсе... Да с таким карамультуком можно сутками по лесу шастать имея при себе скромный сухпаек и флягу с водой на поясе.Kompanion 29-12-2010 11:26
А я чет вспомнил в связи с этими разговорами такое изречение - аво пикуус. И откуда это пришло и не помню...kompaneru 30-12-2010 17:53
Пацаны, а какой винт лучше и почему(если не лень, то веские доводы). Вальтер Доминатор, Кацан 44 или Бенжамин Дискавери(или апнутый Умарекс 850)? Я имею ввиду по скурпулезности апа, качества стрельбы, плато ну и прочего. Ведь интересно читать выводы знатоков.VoVadim 30-12-2010 20:05
Приветствую собратьев по оружию! Класную ветку организовали для новичков-молодцы.перерыл кучу инфы,здорово что вас нашёл,благодарю всех заранее.Ху-у-х!За три дня осилил все 29 страниц.Глаза как у рака уже.Но за три дня многое понял об ПЦП,до этого был почти -0-.Я к уважаемому сообществу с тем же вопросом-помогите выбрать первую ПЦП! Итак:два года пользую Гамо Хантер1250 на охоте по утке карам ондатре куропатке и т.п.очень понравилось-затянуло.Недавно понял-всё,мне нужна ПЦПеха!Теперь хочу попадать на 80-100м! (С хантера это очень сложно). НО КАКУЮ? Есть куча вопросов,но выкурив тему до конца,многие снялись,но и остались.И самый главный.Тут многие советуют кал.5,5мм Согласен. Но ведь он же только по лицензии,так? Значит мне её в магазине не продадут,а покупая через инет-буду бояться даже выйти с ней на улицу,не то что на охоту так? Хочу иметь винт что бы можно было смело выйти в любое время года для стрельбы (в межсезонье) на свалку по карам или просто для тренировки по бутылкам.Тогда мой вариант только -4,5мм?.Дальше 2).Фил пишет что редуктор на охоте не нужен-почему,не понял? И что предпочтительней-прямоток или редуктор,и почему-нигде не нашёл.3)Планирую насос.Реально закачивать винт на природе(охоте) быстро и легко,или после двух-трёх заправок (может ещё и с перекурами)охотиться уже сил не останется? И нужен мне будет только насос? Без ЗС? 4)Стоит гнаться за большим кол-вом выстрелов с заправки,или лучше обратить внимание на другой параметр? 5)Насколько нужен манометр на винте? Больше тяготею к класике,хотя она и великовата.6) Чтото короткое подойдёт для этих дистанций? Ну типа Крикета,что ли. Приоритет отдаю точным дальним выстрелам.Живу у чёрта на рогах-доставать какие то детали,серьёзно АПать,перестволять- возможности нет,мастеров тоже.Думаю смогу тыщ 40 за винт отдать.Небольше.(хотя очень хочется Варю сотку-всем понравилась)Из претендентов рассматриваю: БАМ-50,Чиза хантер,Вальтер 1250.По цене ещё корейцы есть какие то,но я про них вообще ничего не знаю.Ну может СПЕЦЫ ещё что посоветуют? Буду всем очень признателенFil55 30-12-2010 21:29
Если на краю края Земли, то особо-то кого опасаться? Но если всё ж, то тогда только лицензия. Либо перествол. На винте обозначение 4.5 и бумажа сертифиат, что это тра-та-та. На деле ж 5.5. Не думаю, что кто-то будет замерять диаметр ствола и т.д.
Редуктор. Он нужен для стабильности скорости, что важно для стрельбы в десятку 30-40 раз подряд. На охоте убойная зона примерно круг 4 см. И при падении давления уход пули на 2 см вниз погоды не делает. А наличие редуктора - лишняя морока с его настройкой.
Насос - если уехал надолго. А накоротке (2-3 дня)можно иметь с собой 2л баллон. Не тяжело и в любой момент подзаправился за 5 минут (с насосом такого не выйдет, да и руки после насоса будут подрагивать - это в плане точности стрельбы).Важнее мощность-скорость. Лучше 20-25 мощных выстрелов, чем 50-60 слабеньких. Для охоты 20-25 выстрелов более чем, даже на дрозда.
Манометр удобен тем, что видишь, сколько у тебя осталось (давление), ведь плато (мощные и точные выстрелы) лежит в границах давлений от и до, да и на дозаправку уйдёт меньше воздуха (либо качков, если с насосом) - винт не выжат до железки.
Суть не в длинне винтовки, а в длинне ствола, калибре и настройках. Из классики делают более короткий вариант заменой ложа и переносом спуска, что очень не сложно.
Соответствующий винт за такие деньги можно поискать в купле продаже. Мощные варианты из коробки потянут на побольше. Надо учесть, что к винтовке нужен прицел, насос (баллон) Да и дальномер не помешает.
Это общее. Что касается конкретики, то здесь есть большие спецы, чем я. Скорее всего после Нового Года будут советы - праздники!!!
P.S. Для дальней стрельбы желательно хороший прицел - тонкая сетка Mil-Dot, кратность х10 и не помешает подсветка сетки (для стрельбы в сумерах).
VoVadim 31-12-2010 12:05
Ну что ж для начала неплохо-что то прояснилось.Спасибо мужики.Забежал на минутку,через несколько часов Новый Год!(смылся втихаря,пока жена занята) надеюсь после праздников советов будет больше. Итак,кто что ещё толковое скажет? Всех с Наступающим Новым Годом!!!Щастья,добра,благополучия и удачи всем!!! Спасибо.kompaneru 31-12-2010 16:58quote:Важнее мощность-скорость. Лучше 20-25 мощных выстрелов, чем 50-60 слабеньких. Для охоты 20-25 выстрелов более чем, даже на дрозда.
При удачной стрельбе 7-8 дроздов уже хлопотно обработать, так что я думаю 10-15 выстрелов - уже не плохо. Прав ты, выскокая мощность - это минимум поправок - я это уже сумел осознать.BOBSS 31-12-2010 18:42quote:Итак,кто что ещё толковое скажет?
Все после Нового Года!
Всех с наступакющим и удачного выбора и приобретения винтов!portuhunter 01-01-2011 18:07quote:Итак,кто что ещё толковое скажет?на счет калибра 5.5 не загоняйся если будещь охотится на то что преречислили то 4.5. тебя удовлетворит до 75 метров а потом - учись попадать
Всех догорих комрадов с НОвым годом! чтоб все было и только хорошее! удачи на охотах и егерей поменьше на охотничих тропках
борзый бобер 01-01-2011 22:40
а подойдет на зайца и лису diana panter 350 magnum pro compactAlex01 02-01-2011 01:56
У меня были Гамо ГХ 440 и СФХ, Ди-350. Потом купил Ди-54 и понял, что
из ППП это то, что надо для охоты. При мощности, как Ди 350, (пружина от ГХ 1250),винтовка не брыкается благодаря откату, также из неё можно точно стрелять с упора, просто подложив под неё руку. Установка антабок решила
проблему переноски. Мощность в районе 2,8 Дж при хорошей кучности.
Прицел простенький - ВОМЗ 4х32, до 50м. вполне хватает. Для полного счастья
хотелось бы попробовать АирАрмс ТХ200 и Вайраух ХВ 90 в 5,5мм. Не держа этих винтов в руках, пока лучше Ди-54 винтовки не видел, ИМХО ессно.Kompanion 02-01-2011 07:25
Я тоже так думал 2 года назад, У меня Д48 из Диан, но как только пострелял с Крыса ПЦПэшного, что называется - почувствуйте разницу.Alex01 02-01-2011 12:16
PCP - это PCP. Из пружинно-поршневых ИМХО Ди-54 для охоты рулит (возможно
Вайраух ХВ 90 в 5,5мм. не плох).VoVadim 02-01-2011 12:25
А комплекты с насосом в коробке и пульками заслуживают внимания? Уж больно цена привлекательная!Как вот здесь например:http://www.1958.ru/catalog/dir_2/314/721/499/борзый бобер 02-01-2011 13:33
а диана 350 в компакте далеко бить будетKompanion 02-01-2011 13:35
Ну получается с Д48 на полтинник с упора собрать кучку в 3см., ну и что? Тот же кривой Кросман, апнутый до ПЦП - это нечто иное. Не лягается, не бьет оптику, ну почти как фотоаппарат, если конечно можно провести такое сравнение. Да, Диана превосходная винтовка, но когда речь идет о дистанциях на 50 и более метров, я бы не стал ручаться за нее так категорично. Да что об этом говорить? Все давно уже сказано.
НАСОС в коробке и еще пульки, уж не Дискавери? Один пользователь писал, что это типа удочки, чем сильнее качаешь, тем сильнее его гнет(но это за что купил, за то и продал).alex CB 02-01-2011 13:37
вариант неплохой, но приведенный сайт не вызывает доверия, да и цены высокиеBOBSS 02-01-2011 15:50quote:Originally posted by VoVadim:
А комплекты с насосом в коробке и пульками заслуживают внимания? Уж больно цена привлекательная!Как вот здесь например:http://www.1958.ru/catalog/dir_2/314/721/499/
По ссылке CO2 вариант. Ему насос не нуже (да и нету его в комплекте
Если полистать тему чуть назад, есть ссылки на продавцов у нас на форумк. Тот же Умарекс стоит 13000, в дереве чуть дороже.Kassian 02-01-2011 16:26
Умные люди говорят:"Хочешь прибрести врага - отзовись плохо о машине друга или о его оружии". Конечно, всегда самым лучшим будет своё оружие, которое выбирал, пристреливал, чистил, холил и лелеял. Категоричные мнения, типа Walther Dominator или Hunter 1250 хорошо, а всё остальное г...., пусть даже и "апнутое"(велик и могуч русский язык). А потом ещё "комунальная перепалка" на форуме, которую можно сократить до "сам дурак". Давайте не будем в этом году хаять то, что кому-то нравится(или не нравится). Объявим 2011 год годом уважения к оружию. И своему и, особенно, к чужомуBOBSS 02-01-2011 16:45quote:Originally posted by VoVadim:
------
Я к уважаемому сообществу с тем же вопросом-помогите выбрать первую ПЦП! Итак:два года пользую Гамо Хантер1250 на охоте по утке карам ондатре куропатке и т.п.очень понравилось-затянуло.Недавно понял-всё,мне нужна ПЦПеха!Теперь хочу попадать на 80-100м!
------
НО КАКУЮ? Есть куча вопросов,но выкурив тему до конца,многие снялись,но и остались.И самый главный.Тут многие советуют кал.5,5мм Согласен. Но ведь он же только по лицензии,так? Значит мне её в магазине не продадут,а покупая через инет-буду бояться даже выйти с ней на улицу,не то что на охоту так? Хочу иметь винт что бы можно было смело выйти в любое время года для стрельбы (в межсезонье) на свалку по карам или просто для тренировки по бутылкам.Тогда мой вариант только -4,5мм?.
На счет калибра уже ответили- официально без регистрации владеть нельзя, а вообще смотреть по обсоятельствам. Если выбирать из 2-х калибров, то предпочтительней 5.5. Или разгонять 4.5 и стрелять корейскими тяжелыми - тяжелые имеют более настильную траекторию и меньше подвержены сносу ветром.
quote:Дальше
2).Фил пишет что редуктор на охоте не нужен-почему,не понял? И что предпочтительней-прямоток или редуктор,и почему-нигде не нашёл.
Редуктор позволяет поставить резик на 300бар и снижает давление до 140 бар в заредуктрном обьеме, что делает возможным стрелять от 300 до 140 бар в резике стабильной скоростью, в пределах +-1м\с. Безредукторный вариант, так назывемый прямоток, позволяет стрелять так-же, но при более низком давлении (от 180\190 до 100\110) в так называемом плато-коридоре давления, когда скорость фактически одинаковая и при правильной настройке колеблется +-1-2м\с) Редукторный вариант оптимален, когда есть возможность где-то заправлять резик до 300бар. Если качать насосом, то лучше безредукторный вариант. Меньше качать и можно получить ту же мощность при более низком давлении.
quote:3)Планирую насос.Реально закачивать винт на природе(охоте) быстро и легко,или после двух-трёх заправок (может ещё и с перекурами)охотиться уже сил не останется? И нужен мне будет только насос? Без ЗС?
Чуть выше фактически ответил на этот вопрос. Все дело в возможности заправки баллонов. Если такой возможности нет, то без разговоров только насос. Баллон можно тоже прикупить, к нему обязательно нужна ЗС(заправочная станция) и дома с перекурами накачать небольшой баллон и брать с собой на природу. Для насоса ЗС не нужен. Он должен иметь штуцер для заправки или непосредственно резики или балона. А лучше и то и другое!
quote:4)Стоит гнаться за большим кол-вом выстрелов с заправки,или лучше обратить внимание на другой параметр?
quote:5)Насколько нужен манометр на винте? Больше тяготею к класике,хотя она и великовата.
Желателен, но не обязателен. Если качать будете насосом, то и там есть манометр, и так будете знать, сколько накачали, если с балона, то то-же самое, на ЗС есть. Колличество выстрелов проверите на практике
quote:6) Чтото короткое подойдёт для этих дистанций? Ну типа Крикета,что ли. Приоритет отдаю точным дальним выстрелам.
Живу у чёрта на рогах-доставать какие то детали,серьёзно АПать,перестволять- возможности нет,мастеров тоже.Думаю смогу тыщ 40 за винт отдать.Небольше.(хотя очень хочется Варю сотку-всем понравилась)
Выше уже отвечали на вопрос- главное все таки в длине ствола. Длиньше ствол, проше поднять мощность и соответственно скорость. А так кому что нравится. Кому буллпап (укороченный вариант за счет ложа), кому класика.
quote:Из претендентов рассматриваю: БАМ-50,Чиза хантер,Вальтер 1250.По цене ещё корейцы есть какие то,но я про них вообще ничего не знаю.Ну может СПЕЦЫ ещё что посоветуют? Буду всем очень признателенУ каждого свои достоинства и недостатки. Каждый владелец будет хвалить свой винт, если он сам его довел до ума и получил то, что хотел. В вашем варианте самый простой и доступный винт- это Вальтер Доминатор. Вложитесь и по деньгам и еще на оптиеку останется. Купить Умарекс850, купить к нему КИТ от Кайнын (включает в себя резервуар с редуктором, заправочным портом и манометров), купить насос и стрелять со скоростью 280м\с 0,68гр пулей в 4.5 калибре. Без дополнительный настроек и напилинга (единственное, чуть пожсче поставить пружину ударника). В случае необходимости и желания, заказать ствол в 5.5 - просто перестановка ствола позволяет сразу получить 40-50Дж.
А можете заказать непосредственно с Германии Вайрух-100ю Немцы высылают- единственное ограничение- калибр. Думаю, в 4.5 калибре проблем не должно быть. Процедура заказа и получения хорошо описана тут: http://forum.pulek.net/index.php/topic,653.0.html
Стоимость самого Вайруха колеблется в Германии в пределах 800 вро, плюс доставка 30-40 евро. www.sportwaffen-schneider.de
P.S.
Пока писал ту же мысль выразил иquote:Originally posted by Kassian:
Умные люди говорят:"Хочешь прибрести врага - отзовись плохо о машине друга или о его оружии". Конечно, всегда самым лучшим будет своё оружие, которое выбирал, пристреливал, чистил, холил и лелеял. Категоричные мнения, типа Walther Dominator или Hunter 1250 хорошо, а всё остальное г...., пусть даже и "апнутое"(велик и могуч русский язык).
delex 02-01-2011 23:17
читал, думал...
в итоге купил тут на форуме Т4 в калибре 6,35 себе любимому к новому году
доволен как слон, тока еще не успел испытать, сплю и вижу первую охоту
жена покупку не одобрила((( обещала еще раз и выгонитBOBSS 02-01-2011 23:32quote:читал, думал...
в итоге купил тут на форуме Т4 в калибре 6,35 себе любимому к новому году
Поздавляю! Хороший винт, хороший калибр!!!portuhunter 03-01-2011 12:31quote:жена покупку не одобрила((( обещала еще раз и выгонитнадо ссылаться на новый год и близкое 23 февраля и при этом упокаивать её что на день рождения ей уже не надо думать о выборе!
ну а в остальном поздравляю!
delex 03-01-2011 09:24
я ей уже говорил, что винт кетайский, стоит 3000 рублей...
не верит мляKompanion 03-01-2011 09:30
Винт хороший. Но где тапки????
Для примера.Fil55 03-01-2011 13:51
Мягкие тапки к винту непременно, чтоб к дичи удобнее подкрадываться было...Fil55 04-01-2011 13:59
Санчез, в -40 этими валенками, если в птицу кидать. Боюсь РСР не поможет.VoVadim 04-01-2011 14:11
Хорошие ответы,спасибо всем огромное!Особенно Бобс порадовал,и особенно покупкой в Германии.Вот только я языкам не обучен,боюсь не смогу разобраться с заказом,и карта у меня Виза Електрон-наверное не прокатит.Есть какие варианты? И ещё что хочу спросить:Уж очень хочется мне 5,5.В этой связи как тогда продукция Эдган получает сертификат на этот калибр? Ведь в законе конкретно сказано-кал. до 4,5мм,не пойму? Получается я после приобретения могу спокойно,никого ниразу не боясь выходить с ней на пострелушки положив в карман сертификат? Что то тут не сростается по-моему? И если кто в курсе по этим Эдганам Крикетам Лёлям,и пр.подскажите может подойдёт мне что то из их продукции для моих условий.Здесь же наверное проще будет купить? И ещё не понял-мне подходит Умарекс 850 или Вальтер Доминатор 1250? Или для Вальтера не нужен КИТ? И опять же-там же редуктор? Или хрен с ним? Или есть ещё что то на прямотоке? А по корейцам никто ничего не скажет? Ещё раз всем спасибо что не бросаете в "безбрежном море"...Oleg 19kalibr 4.5 04-01-2011 20:09
=)BOBSS 05-01-2011 12:33quote:И ещё не понял-мне подходит Умарекс 850 или Вальтер Доминатор 1250? Или для Вальтера не нужен КИТ? И опять же-там же редуктор? Или хрен с ним? Или есть ещё что то на прямотоке?
Это два брата близнеца. Разница между Вальтером и Умарексом в том, что Вальтер изначально идет как РСР- вкручен резик с клапаном и редуктором. А Умарекс850 идет как СО2- с клапаном и углекислотными балончиками. Все это взаимозаменяемо, но цены разные-отличаются в 2.5-3 раза. Вот для Умарекса и нужен КИТ. Выкинул углекислотные балончики- вкрутил КИТ и получил полноценное PCP, тот же Вальтер Доминатор, но улучшенный - с поперечным портом. (в оригинальном нет поперечного порта, необходимо выкручивать резик -заправлять и опять вкручивать).quote:А по корейцам никто ничего не скажет?
Их мало на руках, но есть. Посмотри в РСР ветке по ним, если интересно. Они изначально очень мощные винты. В 5.5 калибре с магазина 80Дж выдают. Я бы на твоем месте посмотрел бы в сторону Хатсана AT-44. Турки доработали, начали выпускать и с LW(лотар-вальтеровскими) стволами. Кто владеет, все довольны- недорогая, неприхотливая мощная винтовка. forummessage/30/320VoVadim 05-01-2011 15:19
Спасибо Бобс. Блин,голова уже кругом идёт!Не могу понять на чём остановится! Бобс,я так понял у тебя есть этот Умарекс или Доминатор? Свои личные впечатления даш? А то я на ветке посмотрел,там пишут что то вроди недолговечный,у отдельных деталей ресурс вообще никакой,и не точный вроди,из-за крепления ствола? И ещё там минусов кучу выдают ??? Если убедиш,то где купить,ну подешевле конечно хотелось бы? У Кайнына только КИТ на 850-ый? А сам винт,а насос,и какой? А если взять Доминатора-минус только в отсутствии поперечного порта(к стати,что это такое и зачем),и что намного дороже?И ещё:очень важно наличие саунд модера.На Доминаторе вроди хороший такой стоит,а на Умарексе вроди-только мушка.Нафиг она мне!Её можно демонтировать?Не хотелось бы перед ней модер лепить,длина и так-будь здоров. Спасибо. С УважениемBOBSS 05-01-2011 15:59quote:Спасибо Бобс. Блин,голова уже кругом идёт!Не могу понять на чём остановится! Бобс,я так понял у тебя есть этот Умарекс или Доминатор? Свои личные впечатления даш?
Вот моя тема по Вальтеру Доминатору- афигеть, 3 года прошло уже
Вот ссылка на продавца в России: forummessage/30/275
Вот ссылка на КИТ Кайнына. forummessage/30/275
На счет мушки- она сьемная. Модераторы поищи сам в поиске- делают на продажу. Или спишись с Кайныном- может что-то посоветует. По поводу поперечного порта- это отверстие в резике, что-бы закачивать туда воздух
На счет насоса- просто я никогда им не пользовался и не знаю про него ничего. Тоже в поиске поищи. Или может кто-то что то из пользователей посоветует!
Теперь на счет Хатсана AT-44/ Тоже не плохой рабочий винт.
Почитай тут: forummessage/30/275
Или более полную версию со всеми доводками, переделками и всем остальным -давал ссылку чуть выше. В принципе тебе этих винтов хватило бы вполне. Ты сейчас купи то, что позволяет бюджет и с чего можно брать всю заявленную тобой дичь. А уж потом решишь, нужна ли тебе более мощная и дорогая.VoVadim 06-01-2011 13:39
Привет Бобс.Это и есть Умарекс850,который мне нужен? (на ссылке,которую ты дал)-Haemmerli 850 Airmagnum - 13500 руб. (в комплекте клапан 16 Дж)И что это за клапан? Он мне нужен будет?Это ж для СО2,так? У тебя есть данные,его длина и вес.Ему же ещё придётся модер городить.Во что это выльется (по длине)? В дереве намного тяжелее? И я не пойму - у Хантера ствол короче,или мне кажется? Сергей говорит что на хантер КИТ не станет,что правда? Сколько клипов в барабане? Наверное нужно дополнительные брать?BOBSS 06-01-2011 14:04
Это все Умарекс. Я тебе дал вторую ссылку на КИТ Кайнына. Вот его купишь, вкрутишь и все. Будет Вальтер Доминатор. А клапан на 16Дж- это все относится к CO2. И кто такой Сергей? Если это Умарекс850 (а как его не назови- Хамерли или еще как- умарексом и останется)- то все станет как надо. Под него как раз КИТ и делался. . В комплекте идет 2 барабана на 8 пуль. Тебе их хватит на всю жизнь- если не потеряешь. Ищи лучше насос. И, почитай лучше сам про Умарекс -Вальтер 850, что-бы был в курсе, что это такое. forummessage/30/178
Ты как то потерялся в названиях. На той же странице у продавца в начале идут Умарексы850 9Хамерли), потом Вальтер 1259 Доминатор. Единственное отличие- в наличии резика. Можно скрутить с Вальтера резик с редуктором, вкрутить в Умарекс(Хамерли) и стрелять.VoVadim 06-01-2011 19:52
Да Володя. В названиях запутался. Но теперь вроде разобрался . Теперь подскажи мне какой лучше резик заказать.Там их три длинны?BOBSS 07-01-2011 12:18quote:еперь подскажи мне какой лучше резик заказать.Там их три длинны?
Да какой тебе нравится- упрошенно- это бутыль с сжатым воздухом. Чем больше, тем больше выстрелов сделаешь. Но зато качать дольше. Вот самый маленький- там выстрелов 15 всего будет, но зато и качать не долго и ничего не торчит. Все спрятано в корпусе. Ты смотри сам, что тебе надо. Или ты накачиваешь дома и у тебя 50-60 полноценных выстрелов с большим резиком или у тебя небольшой резик всего на 10-15 выстрелов, но зато его можно быстро подкачать. И немного легче. Кстати, пиши лучше Кайныну в ПМ. Быстрее ответит.BestRex 07-01-2011 03:03
Уж извините за рекламу, но в продаже офигенный охотничий PCP-комплект: forummessage/25/738BOBSS 07-01-2011 14:54quote:Реклама тут не приветствуется..Данная ветка не есть место для саморекламы!
Да если реально интересная вещь, почему бы тут не предложить?? Я, да и многие, раздел купли -продажи не посещают вообще. Фиг что там найдешь. Михамаркет предложил свои услуги- если что, к нему обращаться- поможет с приобретением, надо это в шапке закрепить!VoVadim 07-01-2011 15:57
Привет Бобс.Читал твою тему про Умарекс.Спасибо-многое почерпнул,но мне кажется тема уже давненько умерла? Списался с Кайыном.Выбрал резик на 300мм,но пока не заказал-Ищу винт сначала,да по насосу пробиваю. По той твоей ссылке, по торговле Умарексами ,Сергей (продавец) АВИА не высылает.Сейчас написал в "Шанс" там чуть дороже-не знаю что ответят.Если никто не вышлет,тогда не знаю что и делать...Жалко будет-неплохой вариант вроди,я уже им проникся(столько инфы перелопатил!)Надо ещё Хатсана посмотреть,люди пишут 60выстрелов с заправки-заманчиво,но опять же-где брать! Да,с Рождеством тебя,Христовым.Во,вспомнил,Володь кинь ссылку на Youri,если есть.Он вроди БАМы хорошо АПает,может у него что узнаю...СпасибоKompanion 07-01-2011 18:03
Я решил сделать ИЖ-60. Нашабашеных копеек хватит только на кит от Крюгера с модером, наверное еще липерс 3*9/40 куплю. Насос дает сын попользоваться, хотя я не настаивал, хотел купить Хатсановский. Конечно умарекс с китом, это для меня пока будущее. Рассудил так. Если ИЖ будет на полтинник стрелять не хуже моей Дианы48, это уже преимущество.
а) Не будет биться оптика(возьму с Дианы МакСнайп с трубой на тридцатку, на Диану поставлю Липерс).
б)Надеюсь на более точную стрельбу.
в) В наборе Крюгерском есть модер на ИЖ, а это в моих условиях стрельбы ох какое преимущество против Д48.
Диану с переломным Ремингтоном продавать не стану. Ну жалко продавать за бесценок , ведь винтовки то не плохие, особенно Диана. Та вообще последнее время разработалась. Бьет точно, одно но, после того, как она мне слегка расшатала новый МакСнайп, решил продвинуть ИЖ в арсенал.
А вообще пацаны из опыта наработанного скажу. На Диану хорошо поставить недорогой ПИЛАД-56ЛФ(его надо самому сновья тщательно проклеить, благо разбирается просто, как Калашников), этот прицел четко вел себя на Диане, но из-за прицельной марки(парабола)подарил его сыну. Недостаток этиж прицелов, именно прицельная марка(хотя и четкость картинки по краям не блещетAlex01 07-01-2011 19:05quote:На Диану хорошо поставить недорогой ПИЛАД-56ЛФ(его надо самому сновья тщательно проклеить, благо разбирается просто, как Калашников), этот прицел четко вел себя на Диане, ....Про Пилад 8х56 не знаю, у мну на Ди-54 стоит уже в районе 5 тыс. настрела
Пилад 4х32 из коробки. Пока всё ОК, для охоты его хватает.BOBSS 07-01-2011 23:59quote:Спасибо-многое почерпнул,но мне кажется тема уже давненько умерла?
У меня Умарекса никогда и не было, а тема про Вальтер Доминатор жива до сих-пор и иногда проскакивают очень интерессные идеи!quote:Да,с Рождеством тебя,Христовым.Во,вспомнил,Володь кинь ссылку на Youri,если есть.Он вроди БАМы хорошо АПает
Да всех с Рождеством!
На счет Юрия- вот его профиль, если что, пиши сам ему- я его не знаю и не общался: forum.guns.ruBOBSS 08-01-2011 12:35quote:САМОреклама -ключевое слово!
Sergio_SL 12-01-2011 23:43
Такой вопрос к спецам здешним, планирую взять крикет булку, как он для охоты на лису, зайца, утку. Дистанция до 70 метров.
Только табуретками сильно не бросайте...portuhunter 12-01-2011 23:46
если в 5.5 то нормал. но вот про лису не погорячились?Sergio_SL 13-01-2011 09:16
здесь пишут, что из 4.5 лису берут...Shanson 13-01-2011 10:59
Случайность конечно. Я из 4,5мм пару раз и собак больших бродячих с одного выстрела брал. Но это не значит, что с 4,5 можно уверенно стрелять больших зверушек.BOBSS 13-01-2011 14:44quote:Может это есть закономерность?или всёж случайность?
quote:Случайность конечно. Я из 4,5мм пару раз и собак больших бродячих с одного выстрела брал. Но это не значит, что с 4,5 можно уверенно стрелять больших зверушек.
Кто-нибудь видел череп лисы? Токий. При попадании по месту (в голову) хватит и 16Дж ППП. А если мы говорим про другие зоны, то само -собой лучше что-то покрупнее. Это уже как извечный спор у огнестрельщиков. Гладкоствол или лучше нарезной? Или на кабана что лучше- картеч 8.5, пуля или 7rem magnum.Fil55 14-01-2011 19:45
Я вот смотрю народ винты меняет один за другим. ладно на более мощный бы по нужде... А то хороший винт, доведённый, скидывает, берёт другой, опять доводит...
Я к своим привыкаю и уж расстатся не могу. Довёл до ума, "вылизал" от и до, проАПил со всех сторон... Т.е., как сказал, если уж менять, так на что-то получшее!Shanson 14-01-2011 23:43quote:Originally posted by Fil55:
Я вот смотрю народ винты меняет один за другим. ладно на более мощный бы по нужде... А то хороший винт, доведённый, скидывает, берёт другой, опять доводит...
Я к своим привыкаю и уж расстатся не могу. Довёл до ума, "вылизал" от и до, проАПил со всех сторон... Т.е., как сказал, если уж менять, так на что-то получшее!А есть такая категория людей, которым интересно железяки поковырять. Когда винтовка вылизана, и показывает отличные ТТХ, она становится неинтересна и хочется чего то нового. Как правило, такие люди не заядлые охотники и стрелки, а конструкторы и инженеры. И таких у нас много на форуме. Свои отлаженные винтовки они дают другим аиргунерам-практикам-охотникам, которые умеют хорошо стрелять и по прошествии некоторого времени и тест-драйвов выносят свой вердикт, где нужно что поправить, перенастроить и т.д.
kir_po 24-01-2011 20:12
добрый день подскажите пожалуйста какой винт лучше взять ди-350 или ди-52,больше склоняюсь к ди-52 ложе по красивей рычаг сбоку но ди-350 привлекают мощностью больше нужна мощность цель охота на каров,уток и разную дичь на 50-60 метров(возможно) больше
з.ы возможно ли довести 52ю до 340 мысов без сильных усилий ?Shanson 24-01-2011 20:51
52-ю и дорабатывать её не надо. Она отлично сбалансирована по мощности/точности. Для охоты до 50-60м на вышеперечисленных птиц её хватит за глаза.kir_po 24-01-2011 23:30
но 52ю теоритически до 340 можно разогнать ?Shanson 24-01-2011 23:54quote:Originally posted by kir_po:
но 52ю теоритически до 340 можно разогнать ?Полуграмовой пулей можно. Только про кучность можешь забыть... Хорошо, если будешь попадать в 7л ведро с 10м.
Люди, запомните! Не в скорости дело! А в соотношении кучность/скорость/энергия! Можно хоть 500м/с выжать при огромном желании, но толку с этого не будет абсолютно никакого.
В поиск, короче!R-140m 25-01-2011 12:00
Так все начинают с вёдер и ванн, потом и до кучи дорастают.BOBSS 25-01-2011 12:16quote:Так все начинают с вёдер и ванн, потом и до кучи дорастают.
+1
Сейчас Демьян тестирует новый винт в 3-х калибрах - 4,5 5,5 и 6,35. цена в районе 50000 рубликов. Кому интересно- почитайте. Анонсируют- типа охотничий винт. forummessage/30/743Lexandr 25-01-2011 12:18quote:Originally posted by kir_po:
но 52ю теоритически до 340 можно разогнать ?Бери сразу кондора, вот где мощности за глаза-)
Когда мощность надоесть возьмешь Штыря.З.Ы. "37. Мужики! Три кара, прошитых насквозь одной пулей, дырявый забор и соседка с этой пулей в заднице - это моща или не моща?"(с)
forummessage/96/235 тут почитайПВ89 28-01-2011 16:13
У меня кореец,Эваникс Хантинг Мастер АР4,полноразмерный винт,у корейцев с этими АР полная чехорда,в данный момент в кал.4.5.Для данного калибра,супермегамщный агрегат,легко выдает за 60дж.,очень простая и надежная механика(курковка),в барабане 6 пуль,очень хорошее качество изготовления.Забыл по первому пункту,из АПа расточил Ф БК и в нем же более жесткая пружина.Из минусов,прослабленные пульки,могут сами провалится в канал ствола(если винт подержать вниз стволом)тогда при выстреле могут улететь две пули(за год было два таких случая),Для ходовой охоты тяжеловата,вес винтовки 3.8кг.Из дичи добывал уток,зайцов,фазанов,из санитарного отстрела,каров сорок и несколько блоховозов.Пули использую корейские супертяж СамЕнг 1.25гр.Скорость этими пулями 315мс,стабильных 18 выстрелов,плюс еще 6 без корректеровок на расстоянии м30.Отдал за агрегат 800 уё,плюс сразу взял и папскую дудку с двумя барабанами за 150,перестволить мона максимум за пять минут.Считаю данную модель очень хорошей охотничьей винтовкой,для стрельбы в гордской черте крайне не советую,уж больно моцная.Kompanion 29-01-2011 08:52
Собрал ИЖ60 ПЦП с Крюгера. Поразило все. Первое-качество изготовления-просто невозможно определить, что изготовлял сей агрегат частник. Сборка заняла не более часа(это удаление заусенец с ИЖ-60). Пробный отстрел (на манометре кита 150 бар) через хронограф поразил скоростями КПэх. Диану48 прячу у шкапчик))))борзый бобер 29-01-2011 11:03
а на уток и гуся пойдёт cz-200t в 4,5мBOBSS 29-01-2011 12:38quote:а на уток и гуся пойдёт cz-200t в 4,5м
Если из укрытия и с подсадными и метров до 30-40 максимум, то можно.
quote:ну на гуся я б не рискнул,близко не пустит кажись..
Вот вот, я из за гуся и перестволялся в 6.35 -ближе 70-100 метров и не подпускает. Лебеди- те сидят хотьбы хны, а эти стартуют.Анатолий78 30-01-2011 17:09
Добрый вечер. Вопрос возник давно, может быть немного не по теме, но по существу. ППП , кто на каких дистанциях охотится,на что, какая скорость, имеется ввиду не вороны. Итересует на какой дистанции от цели взводится винтовка? Перенаправьте, если есть отдельная тема.portuhunter 30-01-2011 20:21
с ППП охотятся от 0 до 55 метров (некоторые и на 75 ворон из дианы 460 - но это скорее исключение) охотятся на все до тетерева вплоть. взводится винтовка обычно километра за 1.5 до целиViking85 31-01-2011 01:39
Вот интересное виде о приемуществе пневматики перед огнестрелом:
http://www.youtube.com/watch?v=oNZXbn3C28ADissa 01-02-2011 15:04
Посоветуйте с выбором из трех винтовок - марадер 4.5, доминатор 1250 4.5, чиза 5.5 - для охоты на уткообразных. Спасибо.Fil55 01-02-2011 15:10
Вопрос несколько некорректный. Калибры разные.
5.5 конечно предпочтительнее. И вообще чизовские стволы из лучших.
Но пусть выскажутся и другие.Dissa 01-02-2011 15:46
Спасибо за мнение!Fil55 01-02-2011 15:52
Какой бюджет? А то можно посмотреть и ещё один винт. Вот ссылка:
forummessage/30/745Тему можно посмотреть с самого начала.
Dissa 01-02-2011 16:03
бюджет до 23тр без навесного за новый винт, как раз в эту тройку вписываюсь.
forummessage/30/745 - интересная бибика.Dissa 01-02-2011 16:06
Лично склоняюсь в сторону чизы.Fil55 01-02-2011 16:15
Выбор поддерживаю.Shanson 02-02-2011 14:49
+1 за Чизу. Простая, надёжная, качественная и очень точная винтовка.
Много чего интересного с неё добыл в своё время...BOBSS 02-02-2011 14:59quote:+1 за Чизу. Простая, надёжная, качественная и очень точная винтовка.
Много чего интересного с неё добыл в своё время...
В 5.5 калибре??? Если она изначально в нем шла- бери! Хороший выбор. А если уже перестволили, то надо смотреть - на больший уже не перестволишь. У друга в 5.5 перестволеной при выстреле затвор самопроизвольно назад отскакивает.Dissa 02-02-2011 16:37
Все, решил брать новую чизу 5.5. Огромное спасибо Всем за дельные советы. С меня фото малышки.Fil55 02-02-2011 18:13
И ТТХ!Dissa 02-02-2011 19:22
вот, что нашел про выбор пневматических систем для охоты кому интеесно http://youtube.com/watch?v=TJWHy2zDhHE&feature=related вторая часть http://youtube.com/watch?v=A6d5Z2NSr8s&feature=related .Igoreh@ 02-02-2011 19:29quote:Originally posted by Dissa:
вот, что нашел про выбор пневматических систем для охоты кому интеесно
Fil55 02-02-2011 19:37quote:Originally posted by Dissa:
вот, что нашел про выбор пневматических систем для охоты кому интеесно
Володя в плане пневматики очень грамотный товарищ и, в данном случае, он популярно объяснял что и к чему. Чисто техническая тема.portuhunter 03-02-2011 12:14
Игорь привет! где пропадал? !Kompanion 03-02-2011 15:03
Пацаны, вот отстреляю ИЖ ПЦПэшного на полтинник(ограда не позволяет на большее) и скажу, какой винт удобнее-Диана48 или ИЖ ПЦП.WOLF [VT] 03-02-2011 16:31
Все 9 серий.Видео с канала Охота и Рыбалка ( ликбез по пневматичесским винтовкам).
(Видеоплеер для просмотра читает и показывает почти все форматы, очень маленький и простой):
Player for mpeg.4 :
http://narod.ru/disk/8288722000/mplayerc.exe.html
Все 9 серий:
A 9 series of lectures about PCP (airgun) hunting:
http://narod.ru/disk/8289282000/OUTPUT_VTS_01_1.mp4.html
http://narod.ru/disk/8289335000/OUTPUT_VTS_02_1.mp4.html
http://narod.ru/disk/8289400000/OUTPUT_VTS_03_1.mp4.html
http://narod.ru/disk/8289429000/OUTPUT_VTS_04_1.mp4.html
http://narod.ru/disk/8289452000/OUTPUT_VTS_05_1.mp4.html
http://narod.ru/disk/8289482000/OUTPUT_VTS_06_1.mp4.html
http://narod.ru/disk/8289519000/OUTPUT_VTS_07_1.mp4.html
Неясыть 03-02-2011 19:03
Вообще ни о чем, проще денек почитать форум, гораздо понятнее.BOBSS 05-02-2011 13:23quote:Вообще ни о чем, проще денек почитать форум, гораздо понятнее.
Странно, я вот уже 3 года форум курю и то интересно посмотреть было!bvvvvd 05-02-2011 16:49
А мне очень приемлемый вариант Пневматическая винтовка Evanix Windy City SL SHB.
Как появятся "лишние бабки" буду брать.
При детском калибре 50 дж - это что-то.
target.uaprom.net
И разрешение не нужно.ПВ89 05-02-2011 22:40
Корейцы вот вот,или уже,долдны выпустить серийную булку,на базе какого аппарата незнаю,но Эваникс все винты делает мощными и качественно,так шо ест смысл трохи подождать,или поискать на тот же винт более приемлемую цену,в Украине это возможно.Kompanion 07-02-2011 06:31quote:При детском калибре 50 дж - это что-то.При такой моще вопрос-А какой боеприпас пойдет. Наверное раббит металлический в медной оболочке?))
И вообще вопрос к знатокам - на скорости Т30-Т40 не произойдет ли срыва пули в канале ствола? И еще - не выдет ли траектория валанчика за линейные характеристики? (пуля - КП 7,9\хэлл пойнт\, ствол ИЖ с чёком(срез под фаску сделан) - 1,5 см.BTKO 07-02-2011 10:02quote:Originally posted by Kompanion:
И вообще вопрос к знатокам - на скорости Т30-Т40 не произойдет ли срыва пули в канале ствола?
На три00-три15 - легкую ЖСБ в чизином стволе 5и5 - не срывает с нарезов.ПВ89 07-02-2011 10:03quote:А какой боеприпас пойдет
Так Корейский и подойдет,пули СамЕнг от 1.02 до 1.25гр,я предпочитаю последние,на скорости 315мысов легко укладываются в 30мм на полтосе,а дыры в трофеях такие,в общем поверить шо это пневма,невозможно.BTKO 07-02-2011 10:10quote:Originally posted by Kompanion:
При такой моще вопрос-А какой боеприпас пойдет.
Для 4,5 - есть JSB Monster весит 0,847 грамм (точно не помню, но около того). Хорошие пульки и, по отзывам, летят отлично.ПВ89 07-02-2011 10:47quote:Для 4,5
Дык я тож о 4.5,а 0.847 и 1.25,спросите у женщин,они вам приведут достойное сравнение.BTKO 07-02-2011 10:50quote:Originally posted by ПВ89:
спросите у женщин,они вам приведут достойное сравнение.
Если о размере - то не всегда больше - значит лучше.ПВ89 07-02-2011 11:44
Размер как раз тот же,сто.. эффекта больше.colo 09-02-2011 03:54
Добрый день парни. Ганзу читаю больше трех лет и гладкоствол и травмат есть, а вот в раздел пневматики практически никогда не заглядывал... но, скоро с огорода сойдет снег и туда прилетит очень много пернатых - они постоянно пасутся на огороде поздней осенью и ранней весной, можно сказать ходют стаями и даже пугают не только кур, но и петуха - а тут такое дело, при посещении ганзы, даже если не посещать раздел пневмы, то все-равно частенько попадается слово "ворона" - вот после периодического прочтения слова "ворона" на ганзе и натуралистических наблюдений в окно потихоньку пришел к мысли,что нужно как-то упорядочить два этих факта. Смысл таков, ходить по лесам-полям с пневмой врядли буду, а вот бахнуть из окошка в сторону огорода вполне можно - поэтому после двух недельного изучения исключительно пневмы на форуме решил все-таки не разоряться свыше 10-ти к/рублей и прикупить орудие начинающего (сами же некоторые так советуют тут), т.е. ППП - от окон до дальней точки огорода 40 метров, при этом пернатые особо любят участки огорода в районе 30 метров. Вот, собственно, чего я хотел спросить: тут в этой ветке (кажись её только что круто вычистили, ибо совсем недавно было 33 страницы, а тут уже только 23) была ссылочка вот сюда http://www.1958.ru/catalog/dir_2/314/317/328/32925.html и нарыл там я несколько Хатсанчиков, которые по их данным обладают прям какими-то сверх апнутыми свойствами, ага, сам вопрос: это парни с того магазина так шутят? или там помимо м/с есть какие-то другие подводные камни? Кто ответит заранее спасибо и будем в случае чего плавно продолжать поиск.gamodril 09-02-2011 08:12
Многое описано в первом посте. Старшие хатсаны и правда мощные, но вёсла(хотя тебе вроде не носить)и креш-тестеры для оптики за счёт немалой отдачи. В народе ведродыры. А кроме м\с есть кучность, качество материалов и изготовления. Для пиведения их в чувства потребуются ещё вложения и вдумчивый напилинг. ИМХО для работы на 40м достаточно апнутой мурки (если конечно не слоны на огород садятся) или мультяха, куда приятней и точнее. На вкус и цвет все фломастеры разные но рекомендую присмотрется к Зосе.Shanson 09-02-2011 09:44quote:Originally posted by colo:
Добрый день парни........Советую Гамо CFX.
В сумму уложишься. Винтовка очень неплохая за свои деньги. Простая и надёжная. По соотношению кучность/мощность очень неплохая. Для твоих целей её хватит за глаза.Udod 09-02-2011 11:09
Сейчас китайцы научились делать весьма неплохую пневматику и цены на нее весьма гуманны. Единственный недостаток- Россию ее не часто завозят,но встречается. На Украине ее давно используют и весьма довольны. Посмотри в темах про пневматику про Стоегер, QB36, или Хаммерли900. За те деньги,что у тебя есть, китайца вполне можно еще и апнуть (например газовую пружину поставить), и оптику прикупить не из самых дешевых. У меня самого Хаммерли. Вполне приличный аппарат , вороны и сороки довольны.BTKO 09-02-2011 11:40
А я бы БШ 397 взял, б/у в хорошем состоянии, даже с апами - за 8-9 проскакивали в купле-продаже.Udod 09-02-2011 13:07quote:А я бы БШ 397 взял,
Имхо ,винтовка- это не снаряд для накачивания мускуловAlex.A 10-02-2011 04:14quote:Не... Нормальный у них подход!Originally posted by sanchez:
Корейцы славятся подходом к "дури" конкретно! .Там всё практически с коробки зашкаливает все пределы,в любых калибрах.voland78 10-02-2011 08:01
подготовка БШ-397 это не накачивание мышц. Главное техника. А винтовка должна быть не просто зосей, но и радовать глаз)gamodril 10-02-2011 10:08quote:новую винтофку с "мудрёным стволом"!
Сань не здавайся! Хвастайся, чем разжился? А про беню я не против, сам имею. Она хороша но дороже выйдет с апами обвесами. Каждый раз взводить мощную ППП тоже та ещё зарядка. Вдумчиво постреливая из укрытия на коротке торопится некуда особо.portuhunter 11-02-2011 12:49quote:зададбала ганза!не даёт писать отчёт про новую винтофку с "мудрёным стволом"!Отчет от мескинцев в студию!
CarlikNOS 11-02-2011 23:47
Здраствуйте ! Я новичок в пневматических делах , но давно мечтал о пневматической винтовке ... Прикупил недавно Гамо Виспер ... покупка была скорее спонтанной , чем продуманной , в связи с чем сейчас немного " одумался " и курю форум хотя надо было делать наоборот , понимаю щас ( правда от обьема инфы уже побаливает голова ) . В принципе ружжо нужно для 1 . Развлечения 2 . Отстрела вредных сорок и ворон которые не дают спокойно жить курицам и их цеплятам в деревнеBTKO 12-02-2011 09:58quote:Originally posted by CarlikNOS:
В идеальном варианте " на всякий случай " хотелось бы иметь потенциал ружжа вплоть до зайчика и калибр 5.5
Зайчика и с 4,5 брать можно.....
quote:Originally posted by CarlikNOS:
Вот на этом месте у меня дилемма - то ли оставить это ружье , заварить дырку в поршне , возможно поменять оптику на что то более качественное чем Норин 3-9/40 и на этом остановиться . Либо не заморачиваться и сразу взять что то из РСР винтовок ?
Я бы взял PCP, Тумбс..... (с)
quote:Originally posted by CarlikNOS:
Рассматривая РСР понравилась по отзывам Крикет , но тут же почитал про Эдган - какие различия и преимущества между ними ?
Крикет многозарядный, Эдган нет.
Модератор на Крикете тише.
Стволик на Крикете чизиный, что есть добро.
А так, принципиальных различий нет (но лично мне не по дороге с Эдганом
Если интересней подробности - в поиске в ЦПЦ разделе набери "Что лучше Крикет или Эдган"
quote:Originally posted by CarlikNOS:
По финансам - в пределах 50 р , но может есть лучшее сочетание цена/качество ? Может насоветуете что нить еще ...
Можно Сверчка на вторичке взять - их бывает щас в купле-продаже. Но я бы, скорее, после некоего опыта что приобрел - взял бы Хулиган. И пофигу что он тяжёлый.
Хотя 4,5 заказали девайс на мануфактуре Фила.Хорек 12-02-2011 09:59quote:Рассматривая РСР понравилась по отзывам Крикет , но тут же почитал про Эдган
РСР и ППП-небо и земля.
Крикет и Эдкан имеют примерно равные ТТХ и цены, но есть одно но, Крикет многозарядка, что при охоте неоспаримый плюс.CarlikNOS 12-02-2011 22:00
ну а с калибром что ? 5.5 - панацея ? И какой реальный потенциал при прокачке у моей Гамы Виспер ? Если обьективно смотреть - то крупнее тетерва вряд ли буду стрелять , на глухаря вообще рука не поднимется наверно - такая красотища . Но запас то блин иметь все равно хочется ...Fil55 12-02-2011 22:11
Вот для запаса и берут 5.5 - универсальная ружбайка от дрозда до бобра. А с 4.5 ХЗ - хватит-не хватит мощности, веса пули... убойности. С выбранным потенциалом 5.5 перекроет многие 6.35. Да и дистанция в 50 метров не предел.BTKO 13-02-2011 03:29quote:Originally posted by CarlikNOS:
ну а с калибром что ? 5.5 - панацея ?
Не будет никогда больший калибр панацеей. Если из пять и пять попасть в ляжку утке/дрозду/тетереву - он не брякнется чистым трофеем. С любого калибра надо бить в убойные зоны. Либо пилить разрывные пули. Либо читать сказки, о том, что с пять и пять (против 4,5) вся дичь кульками валится.Единственное ограничение в калибре - это, способность донести больше энергии на большей дистанции. Количество выстрелов, настильность траектории. У меня и с 4,5 падала .....дичь разная, а с пять и пять улетала. С огнестрела-то (Соболь, 5,56 ЛР) - не всегда можно все взять.....
BOBSS 13-02-2011 10:18quote:С огнестрела-то (Соболь, 5,56 ЛР) - не всегда можно все взять.....
quote:1 . Развлечения 2 . Отстрела вредных сорок и ворон которые не дают спокойно жить курицам и их цеплятам в деревне 3 . Для редкой охоты на дичь типа рябчика ,болотных куликов, уток .
Исходя из вышеописанного винт нужен в основном для развлекательной стрелдьбы по воронам и сорокам. Вполне хватит и 4.5 калибра. А вообще все ПЦП в принципе одинаковые- брать нужно то, к чему leof лежит. Понравилась, в цену укладываешься - БЕРИ. А так выбирать- дохлый номер- все равно сама стрелять, тем более снайпкрски- не будет. Нет плохих винтов -есть плохие стрелки, которые ищут причину то в стволе, то в модели. Плохими бывают 2 вещи- пуля и стрелок.ПВ89 13-02-2011 14:25
Советую приглядется к Корейцам,у них в детскм калибире,моща совсем не детская,с Корейскими сверхтяжелыми пулями,как бы стирается разрыв между 4.5 и 5.5.Fil55 13-02-2011 14:27quote:Originally posted by BTKO:
С любого калибра надо бить в убойные зоны. Единственное ограничение в калибре - это, способность донести больше энергии на большей дистанции. Количество выстрелов, настильность траектории.
quote:Originally posted by BOBSS:
Плохими бывают 2 вещи- пуля и стрелок. Подбираешь под свой девай пулю и учишься стрелять
Правильные вещи сказаны, однако!!!bvvvvd 14-02-2011 18:15quote:Originally posted by ПВ89:
Советую приглядется к Корейцам,у них в детскм калибире,моща совсем не детская,с Корейскими сверхтяжелыми пулями,как бы стирается разрыв между 4.5 и 5.5.И самое главное при любой мощности не требуется разрешение (на Украине).
Если взять Эваникса оборудовать каллиматором и магнифером то будет возможна стрельба по движущейся мишени на коротких и средних дистанциях.Udod 14-02-2011 20:02quote:И самое главное при любой мощности не требуется разрешение (на Украине).
Хорошо у вас там в этом плане. Аж завидно.
Если придется ,буду голосовать за присоединение России к УкраинеSergeyWilliams 14-02-2011 20:23
ну суматру в 4.5 вероятно можно прикупить в России ... она будет с буквой F ... а 300 метроффф одним граммом ... весьма весомо ...BTKO 14-02-2011 22:25
Перечитывая разные темы на форуме, все больше и больше чешусь попробовать 0.20 калибр.... Думается мне что это оптимальное сочетание 0.177 и 0.22 калибра - по мощности настильности и точности.Udod 14-02-2011 22:29quote:все больше и больше чешусь попробовать 0.20 калибр.
Ни разу не встречал в продаже боеприпаса этого калибра.
У нас не Америка ,однакоПВ89 14-02-2011 22:34quote:попробовать 0.20 калибрBTKO 14-02-2011 22:39quote:Originally posted by Udod:
Ни разу не встречал в продаже боеприпаса этого калибра.
У нас не Америка ,однако
Если задаться целью - то и стволик можно купить и пули. А уж сделать девайс под него - мастеров, слава богу, у нас много.....ПВ89 14-02-2011 22:49
А смысл?Нужна моща в 4.5,бери любого Корейца,там 50 дж. легко с корбки,в моем ХаМе 62дж.а это уже энергетика хороших папских стволов,и без всякого гемороя.Ежили может хотите быть первыми в кал.020,дады уважаю,удачи.BTKO 14-02-2011 23:38quote:Originally posted by ПВ89:
А смысл?Нужна моща в 4.5,бери любого Корейца,там 50 дж. легко с корбки,в моем ХаМе 62дж.а это уже энергетика хороших папских стволов,и без всякого гемороя.Ежили может хотите быть первыми в кал.020,дады уважаю,удачи.
Поперечное сечение 0.20 больше чем в 0.177. Раневой канал больше, но при этом, настильность и пробиваемость стремится ближе к 0.177.
Да и корейцам, честно говоря, не сильно доверяю.Здесь, думаю, получу тапков от пользователей корейцев
Udod 14-02-2011 23:47
По поводу настильности вопрос весьма спорный. 5,5 сохраняет скорость лучше ,а значит и летит по более настильной траектории. Пробиваемость тоже вещь не всегда необходимая . Лось пробитый насквозь из СКС в нескольких неубойных местах,зачастую уходит от охотников (порой весьма далеко) и падает под первым выстрелом из 12 кал.BTKO 15-02-2011 12:02quote:Originally posted by Udod:
5,5 сохраняет скорость лучше ,а значит и летит по более настильной траектории.
Мммммммммм, можно подробнее? А то у меня крестики с ноликами не сходятся. И, думаю, по разнице в настильности 4и5 и 5и5 - у многих не сойдуться.
quote:Originally posted by Udod:
Пробиваемость тоже вещь не всегда необходимая . Лось пробитый насквозь из СКС в нескольких неубойных местах падает под первым выстрелом из 12 кал.
Достаточно удобно смешать СКС и 12 калибр.
С огнестрела не стреляю особо, так с батькой только иногда. Но, на мой взгляд некорректное сравнение. НА пневме ощутимая разница входит когда через мелкие березовые веточки стреляешь. Дрозд с 4,5 берется через ветки комфортно и спокойно. Ворона бъется в гнезде в 3 случаях из 5. А вот с 5и5 - другая картина. Как-то так. Ну и есть небольшой, единичный опыт стрельбы по водяным крысам. Если бить в голову, с относительно небольшой дистанции - то 4и5 пробивает жевательные мышцы и кость черепа, а вот 5и5 с той же дистанции - нет. Пули одинаковые - ЖСБ Хэви, в соответствующих калибрах. Скорости на 4и5 д67, на 5и5 д75....Как-то так.....
BTKO 15-02-2011 12:07
Хотя возможно маловато статистики у меня было......З.Ы. Но все же думаю что 0.20 калибр имеет право на жизнь и достаточно интересен.
Udod 15-02-2011 07:34
Заложите данные о пулях разных калибров в баллистический калькулятор и посмотрите и настильность траэктории и энергии ,сохранившиеся на разной дальности. И ,имхо проверьте прибором скорости пуль из Ваших винтовок. Если Ваша 5,5 не пробивает крысу-с ней что-то не тоBTKO 15-02-2011 08:31quote:Originally posted by Udod:
И ,имхо проверьте прибором скорости пуль из Ваших винтовок. Если Ваша 5,5 не пробивает крысу-с ней что-то не то
К сожалению не смогу. Винтовки не мои, лет пять назад стреляли в Саратове. Винтовки приятелей, два брата 4,5 была Дианка 34, 5и5 была Гама Хантер. Хрона не у них не у меня не было. У меня правда тогда был вообще газобалонник МР-651. С детского из пяти крыс 4 были добыты. А из папского из 4 только 1. Возможно рикошеты были от черепа. Запомнил одно, что когда обдирали черепа - мышчы челюстей жесткие как резина. Со своих винтовок уже не стрелял по такой дичи, все больше по птичке. Почему и сказал в качестве предположительного характера из-за малого объема статистики.
А 0.20 я обязательно попробую на практике. Скорее всего по осени начну строительство конструктора на основе Птичкиной коробки на Чизу 200. Надо только будет все разузнать про интересующий калибр.Shanson 15-02-2011 09:24quote:Originally posted by BTKO:
5и5 была Гама ХантерТогда понятно почему крысу не пробивала...
SergeyWilliams 15-02-2011 12:16
мы тут охоту обсуждаем или прибор для стрельбы по банкам ? 8)Udod 15-02-2011 12:42quote:мы тут охоту обсуждаем или прибор для стрельбы по банкам ? 8)
Ну для кого-то щхота- это слон ,носорог ,тигр,как минимум, для некоторых- дрозд или рябчик.SergeyWilliams 15-02-2011 13:03
согласен, но мы не настолько богаты, что бы покупать дешёвые вещи ...BTKO 15-02-2011 13:50quote:Originally posted by SergeyWilliams:
что бы покупать дешёвые вещи
А кто говорил о покупке дешевых вещей?SergeyWilliams 15-02-2011 14:03
это я к тому, что пружинки рядом не стоят с пцп ... отстреливали только вчера диану 350 свеже собраную в хрон - 260метрофф, 0.6 ... потом суматру граммом 300-320 ... а так как умы пытливые поставили в 15 метрах колпак хаба лэндровер, жестяной такой, толстый ... так вот диана только вмятина, а суматра сквозняк в двух стенках ... но так как умы очень пытливые то взяли ещё свеже переделаный на воздух кросман 2250 ... в хрон порядка 180 грамовой ... так вот оно одну сторону сквозняк, а вторая слегка вмятинка ...ПВ89 15-02-2011 15:18
У человека другая хвилосохфия,я тоже как увижу шо на ком то такая же футболка как на мну,так больше свою неодеваю,так и тут усе струляють с 4.5,5.5,и тд, а оть 20ки нема не у кого,первый и наверно долго единственный,я имею в виду постсоветское пространство.SergeyWilliams 15-02-2011 15:28
хм ... на 4.5 достойных пулек в доступе как бы вот ... в Москве есть ... в Питере хрен ... а на 5 мм вероятно вообще везде хрен ...
у меня в данный момент лежит 6 банок юджинов, в конце недели получу саундмодератор и запасы начнут очень быстро испаряться ...мне вот тоже 12мм нравятся ... но есть один нюанс 8)
Udod 15-02-2011 16:01quote:а оть 20ки нема не у кого,первый и наверно долго единственный,
Ну только если из-за этого.Fil55 15-02-2011 19:48
0.20BTKO 15-02-2011 22:20quote:Originally posted by Fil55:
А проблем с пулями сколько...
Все течет, все развивается..... Думаю, настанут времена, когда 0.20 стволики и пули можно будет без проблем купить..... 0,20 пульки уже кстати, ароде как, продают....
quote:Originally posted by Udod:
о есть никакого выбора-что умудрился достать ,тому и рад. Потренироваться в стрельбе из нее-боеприпасов жалко ,а в результате и вероятность попасть из нее на охоте ниже. В общем: "не было печали-купила баба порося"
Ну, значит, будем двигать прогресс
quote:Originally posted by SergeyWilliams:
что пружинки рядом не стоят с пцп
Пружинку привел из личного опыта.... Сказал же - шесть лет назад стреляли. Много тогда ПЦП было?З.Ы. Смотрю на посты и думаю.... Ребят, я Вас что, агитирую за продажу всех девайсов 4,5 и 5,5?!?!?!?! Нет, вроде. Высказал свое мнение. А, Вы, накинулись на меня как на КВП. Никого не убеждаю.
quote:Originally posted by Udod:
Хотя достоинств по-сравнению с 4,5 особых не видно.Чуть-чуть большая убойная сила и дальность стрельбы
Думается мне, что всеже 5 миллиметровый калибр имеет половину преимуществ 5и5 и половину недостатков 4и5. Есть смысл все это озвучивать? Настильность, пробиваемость, ширина раневого канала, ветровой снос и пр.?Не стоит так относится к мнению, что не схоже с твоим......
SergeyWilliams 15-02-2011 22:38
если пойти по пути скорость - вес , то преимущество 5.5 калибра против 4.5 не особо и есть ...
а так конечно - хозяин барин 8)Fil55 15-02-2011 22:39
Так и здесь обсуждение. Естественно, в первую очередь минусы со всех сторон возможные. Есть по ТТХ преимущество перед 4.5, но и ровно такой же проигрыш перед 5.5. А если не будет реакции на пост, то и обсуждения не будет.
Я бы для себя завёл 3 калибра 4.5 - типа раскладушки для стрельбы на 25-30 метров (в лес пошёл за грибами и захватил такой короткий трансформер и манок на рябчика). 5.5 в хорошей мощности и 7.62 в хорошей мощности с 15-20 выстрелами (глухарь далеко, косуля, олень, бобр, лиса).madsurgut 16-02-2011 07:06
Вах вах какой прицелShanson 16-02-2011 11:14
Угу! ночью брэчить с таким хорошо!ПВ89 16-02-2011 11:19quote:4.5 - типа раскладушки для стрельбы на 25-30 метров
Вчерась,ради тренировки,два выстрела,два воронтоса,расстояние,специально ходил мерял,110м с гарантией,одного из них чуть не пополам разорвало,зрелище жутковатое,и это с 4.5.Я это к тому,что при нынешнем выборе моделей и калибров,мона подобрать вариант,который уравняет достоинства и недостатки смежных калибров,но не один из этих вариантов не улутшит самого стрелка.Хорек 16-02-2011 11:49quote:при нынешнем выборе моделей и калибров,мона подобрать вариант,который уравняет достоинства и недостатки смежных калибров,не согласен, бОльший калибр всегда убойней и дальнобойней и имеет заведомо больший потенциал по убойности, на всякую супер пулю 4,5, найдётся супер пуля 5,5.
quote:не улутшит самого стрелка.
полностью согласен.Fil55 16-02-2011 18:06quote:Originally posted by sanchez:
Закончил ковырять
V-lf-f-f! Девайс!!! А что за прицел-то?
Саня, прими поздравления с ружом!ПВ89 16-02-2011 18:07
Дык я о том же,супер в 4.5 дотягивает к ТХ 5.5,а супер в 5.5 идет дальше.VoVadim 16-02-2011 19:32
Приветствую уважаемое сообщество!Наконец то после длительных и умопомрачительных скитаний по необъятным просторам Ганзы,при активной помощи многих из вас-я наконец оПЦПесился! Отдельное спасибо ФИЛу! Да,если бы не приоритет компактности,то лежал бы у меня сейчас в руках ЭВАНИКС какой-нибудь,о чём я скорее всего ни разу бы не пожалел,и был бы вечно благодарен человеку за достойный и главное своевременный совет! Но выбор в конце-концов пал на Крикет 5.5мм Что по отзывам владельцев вроде тоже ничего.Игрушку получил на днях,ни пуль,ни насоса,ни оптики пока нет-только слюней полон рот! поэтому отчёт,если кому будет интересно-после покупки всех причандалов.Очень интересно будет сравнить результативность охоты с ППП,до этого юзал Хантера 1250.Так что,огромное всем спасибо за помощь ещё раз!!! Надеюсь остаться в вашей,или теперь в нашей тёплой кампании надолго!С уважением ко всем МЕСТНЫМ,ВадимShanson 16-02-2011 21:49
Ну, поздравляю!Roots 16-02-2011 21:57
И здесь еще раз поздравлю!SergeyWilliams 16-02-2011 22:13
поздравляю, но выбор не понятен ...Fil55 16-02-2011 22:28
Мои поздравления! Желаю побыстрее доукомплектоваться!!!BTKO 16-02-2011 22:39
Ну Грац с насекомым....З.Ы. Кто спрашивал - у Санчеза прицел Connect 01.
Fil55 16-02-2011 22:51
Я спрашивл. Что за зверь, чем хорош?BTKO 16-02-2011 22:56quote:Originally posted by Fil55:
Я спрашивл. Что за зверь, чем хорош?
Это, грубо говоря, половинка бинокля с прицельной сеткой.
Хорош, на мой взгляд - ШИРОЧЕННЕЙШИМ ПОЛЕМ ЗРЕНИЯ.
Недостатки - опять же, на мой взгляд, вес - почти кило, высота прицела - с ним ружжо становится более валким, а уж на булке - совсем неудобно. Плюс - из-за высоты надо подбирать кольца и не под всякую щеку и рожу он удобен. Ай релиф у него очень маленький, с очками и некоторыми особенностями зрения - не каждому удобен будет.
Как-то так....З.Ы. И еще, призма там тяжелая, а внутренняя конструкция ее крепления, на мой взгляд, хлипковата. Не советовал бы его ударять. Механизм ввода поправок - не успел проверить - бо, прицел не мой был, у меня был всего пару часов в руках.
З.З.Ы. Все ИМХО, многим этот прицел нравится, но опять же, в основном из-за широкого поля зрения.
Kompanion 17-02-2011 09:21
коллеги, как летят большинство пневмопуль на дозвуковых скоростях(тоесть до 340,29 м/с), линейно?
В смысле с каких скоростей начинается траектория "полет шмеля"?CarlikNOS 17-02-2011 13:46
Привет всем ! Недавно доставал вас распросами по Гамо Виспер 4.5 , в итоге немного поостыв , поговорив с мастерами вроде как выяснил что винт не такой уж и плохой как пишут некоторые . Оставил себе , его ждет полный ап . В общем вопрос не в этом . Теперь ищется винт для тестя . Бюджет - макс 30 ры за все вместе , а лучше - меньше . Обязательные условия - возможность из него при желании брать глухаря и зайчика . Это по максимуму . Калибр тесть хочет 5.5 ... НО ППП с таким калибром я не нашел . Пока что предпочтение отдается к Гамо Хантер 1250 + ап + оптика , калибр 4.5 ... Может в эти деньги стоит посмотреть какие то РСР ? Хотелось бы без всяких там разрешений ружжо .Хорек 17-02-2011 14:00quote:калибр 5.5 ... Может в эти деньги стоит посмотреть какие то РСР ? Хотелось бы без всяких там разрешений ружжо .
однозначно ПСП, по бюджету видится ижик ПСП, а я бы подкопил и купил Тагилку Б2, стоит вроде 26+5прицел +5/10 балон или насосFil55 17-02-2011 14:20quote:Originally posted by CarlikNOS:
Пока что предпочтение отдается к Гамо Хантер 1250 + ап + оптика , калибр 4.5 ... Обязательные условия - возможность из него при желании брать глухаря...
Для глухаря 4.5 - самое то!BTKO 17-02-2011 14:23quote:Originally posted by CarlikNOS:
Обязательные условия - возможность из него брать глухаря
quote:Originally posted by CarlikNOS:
Пока что предпочтение отдается к Гамо Хантер 1250 + ап + оптика , калибр 4.5 ...
О_о
тихо уползаю.....CarlikNOS 17-02-2011 14:46quote:Originally posted by BTKO:
О_о
тихо уползаю.....Да вы не уползайте , а прямо скажите че да как . Если про глухаря с таким калибром можно забыть - так и скажите , но не уползайте !! Мне дельные советы нужны , я ж новичок совсем в пневматике .
CarlikNOS 17-02-2011 14:47
тем более глухарь - в крайнем случае ... рассматривается лишь " потенциальная возможность " .Fil55 17-02-2011 14:59quote:Originally posted by CarlikNOS:
глухарь - в крайнем случае ... рассматривается лишь " потенциальная возможность " .
Не всякая 5.5 глухаря возьмёт - это если по месту, а если просто в тушку попасть, то уйдёт подранок и где-то погибнет. А нужно это?
Зайца в голову берут и из 4.5. Трофеи для охоты не равноценные. Если зайца можно и на 25 метров стрелять, то к глухарю проблемно подойти и на 40 метров.CarlikNOS 17-02-2011 15:12
ну вот и конструктивХорек 17-02-2011 15:20
CarlikNOS лучше подкапите и купите ПСП в папском, скорее всего вы не стреляли с хорошей ПСП, потому что сам думал 40-50 тыр за комплект ПСП ДОХУЯ, но постреляв из писипишки поймете что купленная вами ППП за 30-это выброшенные деньги.Fil55 17-02-2011 15:21
Если откинуть цену и автономность ППП, то все остальные плюсы за РСР. Т.к. последнюю ППП (да и не свою) держал в руках лет 10 назад, то и советовать не могу...CarlikNOS 17-02-2011 15:25quote:Originally posted by Хорек:
CarlikNOS лучше подкапите и купите ПСП в папском, скорее всего вы не стреляли с хорошей ПСП, потому что сам думал 40-50 тыр за комплект ПСП ДОХУЯ, но постреляв из писипишки поймете что купленная вами ППП за 30-это выброшенные деньги.не то что не стрелял - в руках не держал . Из ПСП нравится Крикет ... но в бюджет не укладываюсь . Причем не укладываюсь скорее психологически . Комплект выходит под 50 ры. однако
Хорек 17-02-2011 15:27quote:Нормальный РСР в бюджет не уладывается ,
ошибаетесь, просто лучше купите за 30 "голую" без ОП и насоса или балона хорошую РСРху, расстреляйте заправку и у вас вскоре найдутся средства на ОП и балон, тыр. за 5-6 найдёте ОП, тыр за 4-10насос или за 8-11балон и буде вам счастье.
а так вы купите ППП и есл и вы фанат то сами придёте к РСР, но это уже совсем другая историяCarlikNOS 17-02-2011 15:31quote:Originally posted by :
[B][/B]А вы сразу с примерами предлогайте
Хорек 17-02-2011 15:37quote:А вы сразу с примерами предлогайте
сверчок (крикет)отличная булка, у самого такая, юзаю болше года, доволен как слон. но его комплект почти в 2 раза превосходит ваш бюджет. про винт который буде вам по карману Вам в ПМ.CarlikNOS 17-02-2011 15:47
BAM это китайские реплики ? Или я чего то не так понял из форума ?Хорек 17-02-2011 16:06quote:BAM
не ВАМ а БАМ или бамписят, модель кЕтайской псп винтовки.CarlikNOS 17-02-2011 16:12
Бюджет при желании можно немного растянуть . Вальтер Доминатор например - что можете сказать за него ? Качество ? Кто изготавливает ? 5.5 - разрешение обязательно ?madsurgut 17-02-2011 16:24quote:Originally posted by CarlikNOS:
Вальтер Доминатор например - что можете сказать за него? Качество?
Силуминовое говно!!! Не советую, совсем не советую...
Для охоты (именно для охоты, а не городских покатушек) в 5,5 и с вашим бюджетом:
1. БАМ-50 апнутый предыдущим владельцем отличнейший вариант. В 30т.р. можно найти перестволенный на нормальную дудку и со ствольной от Валента.
2. ЭДган стандарт, бывают нормальные продавцы с адекватной ценой, а не барыги которые покупали новый за 32т.р., а продают за 35т.р. пару лет спустя...
3. Можно поискать крюгерку в 5,5... бывают в продаже. Неплохой начальный винт и после легко продать
4. Есть много еще хороших винтов...
Вобщем курим темы по выбору винтовки и мониторим куплю-продажу...Fil55 17-02-2011 16:24quote:Originally posted by CarlikNOS:
5.5 - разрешение обязательно ?
Вопрос не в калибре, а в мощности. Отсюда все танцы с бубном. Больше 3Дж - обязон, меньше - свободен, как ветер в поле.Kompanion 17-02-2011 19:17
Кто стрелял на скоростях до 340,29 м/с? Может при стрельбе например на 60 м. нет смысла гнать скорости до Т00?Fil55 17-02-2011 19:28
А какая зависимость между скоростью и 60 метрами? Гонят для мощности и подбирают скорость под кучность. При этом исходят из объекта охоты. Сюда же ложится и подбор пули (в том числе и по весу). Это целый комплекс взаимозависимых составляющих.
Скорость звука 330 и кучность, как правило, достигается на дозвуковых скоростях.Kompanion 17-02-2011 20:14
Дельный ответ.denis177 17-02-2011 21:26quote:Originally posted by CarlikNOS:
Комплект выходит под 50 ры. однако
Ага, щаз. Под 60 ры.BOBSS 17-02-2011 21:36quote:Originally posted by madsurgut:
Силуминовое говно!!! Не советую, совсем не советую...
Первый раз такое слышу!
quote:Originally posted by CarlikNOS:
Вальтер Доминатор например - что можете сказать за него? Качество?
Производство Умарекс- немцы- качество на высоте. Стволы LW. При желании в 5.5 можно легко разогнать и до 70-80Дж. Простая, надежная винтовка. От ВЛАДЕЛЬЦЕВ жалоб не поступало.
quote:Кто стрелял на скоростях до 340,29 м/с? Может при стрельбе например на 60 м. нет смысла гнать скорости до Т00?
Я стрелял и на 370 - звук громче, чем у млкашки раза в 2. При таких скоростях есть большая вероятность срыва с нарезов. Только что человек отсреливал при 349м\с 1,03гр JSB - на 50 метрах отрывы до 10-12 см.quote:Originally posted by CarlikNOS:
Вальтер Доминатор например - что можете сказать за него? Качество?SergeyWilliams 17-02-2011 22:25
доминатор имеет ствол... который гнёццо на охоте на раза ...BTKO 17-02-2011 22:59
Мдяяяя.... чета тут такая пьянка пошла.... вот думаю, стоит ли писать..... заклюют ведь......BOBSS 17-02-2011 23:15quote:вот думаю, стоит ли писать..... заклюют ведь......
Да пиши, кто заклюет то?quote:доминатор имеет ствол... который гнёццо на охоте на раза ...
Да любой ствол гнется. И в огнестреле. А так можно сказать тогда про все стволы LW. Раз жеские условия эксплуатации, надо ставить 8-ку и жестко привязывать. То, что хуже будет стрелять, чем вывешенный, это понятно, но лучше уж пусть куча будет чуть хуже, чем гнутый ствол!SergeyWilliams 17-02-2011 23:38
на корейцах с жестким стволом проблем с кучей лично я не замечал ...BTKO 17-02-2011 23:45
1. По глухарю.Я, господа, коллеги дурею. Неужели воспитание молодежи настолько упало? Неужели уже никто не смотрит кино про дикую природу, не читает книги, заметки охотников!??!?! Неужели никто не может уже с использованием видео, интернета, на худой конец - понять чтоься есть глухарь?!?!??!
Откуда беруться посты о "хочу взять глухаря в 4,5".... Это ппц, какой-то....
Откройте старые книжки по птице.... Там будет дан вес птицы, там будут даны ее повадки. Почитайте раздел этот..... Тока глупости не постите из разряда "4,5 и Глухарь". С мелкана глухаря не каждый раз возьмешь..... Батька у меня, с 5,56 (Соболь, патроны могу привести какие) - 400 метров через поле ломился, еле нашел глухаря. А у него шейных позвонков не было 4 штуки. Основание крыла в труху перемолото было. Он летел, дохлый уже, но не понимал. А вы - 4,5 - глухаря хочу..... ППЦ. Я, вот, с 5и5-то, не пойду, пока, потому как на кой хер плодить подранка или брать дичь, что не притащишь на сковородку.... Хотя, в моих лесах глухарей видал, но ближе 50-70 метров - не подойдешь..... Соразмеряйте свои возможности.... Йопнуть-то можно, не смысл.....Сорри если немного сумбурно.....
Далее по теме:
БАМ-50..... С полным АПом - с Валентовской коробкой - там от бама ни черта не остается.... Так пара деталек.... Нормуль....
quote:Originally posted by SergeyWilliams:
доминатор имеет ствол... который гнёццо на охоте на раза ...
Можно некий экскурс в конструктив Доминатора, чтобы прояснить для всех с какого куя у него ствол гнется? Если я переипу Соболя об наковальню - думаю он тоже погнется.....
Сверчок лично мой, падал от дерева, падал на бетонные плиты около зернохранилища - не погнулся..... СТранно......
quote:Originally posted by BOBSS:
Я стрелял и на 370 - звук громче, чем у млкашки раза в 2. При таких скоростях есть большая вероятность срыва с нарезов. Только что человек отсреливал при 349м\с 1,03гр JSB - на 50 метрах отрывы до 10-12 см.
За барракуду не отвечу - у нее свинец жОсткий. Но ЖСБ - на таких скоростях рвет с нарезов......
quote:Originally posted by madsurgut:
2. ЭДган стандарт, бывают нормальные продавцы с адекватной ценой, а не барыги которые покупали новый за 32т.р., а продают за 35т.р. пару лет спустя...
Эдган это круто..... Я так и не смог с него нормально стрелять.... Только в тире.... В тире собирал с него 12-17 мм. Лягается гад. Как пружинка. Курковая систем, раздельная база, раздельная коробка..... Эдик конечно молодца, но мне не по-пути с ним........
Сверчка беру - вообще без вопросов - бах, попал....А Эдган, ну ХЗ, честно - неудобен, и в полевой обстановке - совсем.....
З.Ы. Всем люлей отвесил? Готов ловить обратку....
З.Ы. Самое смешное - идеальная винтовка для меня пока - это Филган..... Технологично. ПРосто. Легко. Точно. Многозарядка с ручным поворотом. Хороший прямоток. Ломатся нечему. Надежно. Кондово. ПРактично.
З.З.Ы. Хотя, не буду скрывать - крикет - хорош, но если ценишь себя - тоже в бубен и пляски вкладываться надо....
Fil55 17-02-2011 23:50quote:Originally posted by BTKO:
1. По глухарю.
Примерно так и отписали выше.quote:Originally posted by BTKO:
идеальная винтовка для меня пока - это Филган..... Технологично. ПРосто. Легко. Точно. Многозарядка с ручным поворотом. Хороший прямоток. Ломатся нечему. Надежно. Кондово. ПРактично.
Всё правильно про мою винтовку отписано, сам так всегда говорюBTKO 17-02-2011 23:57
Да блин, честно говоря, щас очень часто гоняю по области и заносит меня в охотугодья. Да еще и в Тверскую зовут продемонстрировать возможности ПЦП. ПО дикой природе - я лучше тихо сяду и не стрельну, чем просрать выстрел и обречь нормальную птицу на гниение или на жизнь в жопе.Выстрел, мля, точный должен быть.....
З.Ы. Весной на Волгу Коренную поеду..... Думаю, по рыбалке еще хуже скажу.....
Fil55 18-02-2011 12:02
ВТКО, для того и ветераны, чтоб не умников из себя строить, а объяснять ЧТО есть ПРАВИЛЬНО и ЧТО есть БРЕД. Хоть пять, хоть 10, хоть сто раз повторять одно и то же. Был бы толк и не жалко на это время потратить. Я так считаю.BTKO 18-02-2011 12:16quote:Originally posted by Fil55:
Хоть пять, хоть 10, хоть сто раз повторять одно и то же. Был бы толк и не жалко на это время потратить. Я так считаю.
С этой точки зрения - ДА.Я, вот вообще, после приобретения 5и5 больше созерцаю природу в прицел. Особливо после общения с правильными охотнегами.....
Ну да ладно....Fil55 18-02-2011 12:31quote:Originally posted by BTKO:
Ну да ладно....
Чем менее равнодушны мы будем, чем больше будем не поучать, а именно учить и наставлять, обсуждать реальные возможности пневматики, тем больше будет пользы и от нас самих, и от форума. ИМХОBOBSS 18-02-2011 12:54quote:Я, вот вообще, после приобретения 5и5 больше созерцаю природу в прицел. Особливо после общения с правильными охотнегами.....
Ну да ладно....
quote:Чем менее равнодушны мы будем, чем больше будем не поучать, а именно учить и наставлять, обсуждать реальные возможности пневматики, тем больше будет пользы и от нас самих, и от форума. ИМХО
Что то твас на философию потянуло!!! Витаминоз?
quote:Originally posted by BTKO:1. По глухарю.
Вопрос можно? А с чем ходят у вас на глухаря?
quote:З.Ы. Всем люлей отвесил? Готов ловить обратку....
Да вроде нет, все по теме!BTKO 18-02-2011 01:19quote:Originally posted by BOBSS:Вопрос можно? А с чем ходят у вас на глухаря?
У нас?
Я вообще хожу поглазеть.....
Со своих винтовок - стрелять не буду.....
Не уверен в том, что чистый трофей возьму....
Как-то так, еть такой, паскудненький страх, хотя, наверное, не паскудный....
Всеже наверное возьму такую красивую птицу...... Но стрелять буду при 100% уверенности в успехе.З.Ы. А раньше все с батей ходил, с Соболем.... Из трех Глухарей - двух взяли, третьего нет. Как-то так..... Мощная птица, все ж.......
BOBSS 18-02-2011 02:18quote:Мощная птица, все ж.......
quote:Из трех Глухарей - двух взяли, третьего нет. Как-то так...
Не мощная- нормальная. Утке хватает и пару 7 дробинок.. Вообще, на пернатых вполне хватает дроби 3. Почти на всю. На глухаря- тоже, ну может 00 максимум. С картечью не ходят и не стреляют. Посмори в этой теме таблицу соотношения пуль для пневматике и дроби - картечи : forummessage/135/57
И спроси у своих, с чем они охотятся и на что. В 4.5 калибр 0,68гр пуля соответсвует 000 дроби- дальше уже картечь. Спроси, на кого с такой дробью ходят. И еще, ты правильно сказал -
quote:Выстрел, мля, точный должен быть.....
Вот пневма то как раз и делает такое возможным. Не надо недооценивать пневматику. Она гораздо мощней дроби и картечи, выпущенной с гладкоствола.CarlikNOS 18-02-2011 08:35
что есть Филган ?CarlikNOS 18-02-2011 08:49
полистал куплю - продажу , Эдганов что то много продается ... Однозарядка они ?madsurgut 18-02-2011 09:01quote:Originally posted by sanchez:
И на этого птеродактиля идти с 4.5
Тут с 5,5 трижды подумаеш прежде чем стрелять...ORAnge 18-02-2011 09:10quote:Originally posted by CarlikNOS:
что есть Филган ?Тут все подробно написано.
forummessage/30/346CarlikNOS 18-02-2011 09:22
так эташ пистолет !? Не ... пистолеты мне не нравятся . Вроде подготовил супругу морально на РСР , она мне грит - типа покупай Крикет , только новый и не доставай меня со своими ружьями ! Я аж с шоке сам с её реакцииХорек 18-02-2011 09:53quote:Блин разрыв башки ...
бери булку, она практичнее, если есть 60, целься на новую, хотя винтовки побывавшие в хороших руках, бывают и лучше и дороже новых.BOBSS 18-02-2011 09:57quote:И на этого птеродактиля идти с 4.5?Ребяты,ну ненада фантастики,оставьте эту птицу в покое!ВТКО-прально категорически высказался,кстати и я выше орал "НЕТ!" .
А я никогда и не призывал с 4.5 охотится!
quote:Тут с 5,5 трижды подумаеш прежде чем стрелять...
У ПВ89 в 4.5 калибре корейские в 1.25гр под 320 летят - дыры остаются- палец просунуть можно (большойBTKO 18-02-2011 10:02quote:Originally posted by CarlikNOS:
так эташ пистолет !?
Филган может быть любым. Пистолетом, карабином, булкой.
quote:Originally posted by sanchez:
И на этого птеродактиля идти с 4.5?
Да уж, и правда птеродактиль....
quote:Originally posted by BOBSS:
У ПВ89 в 4.5 калибре корейские в 1.25гр под 320 летят - дыры остаются- палец просунуть можно (большой ). Все-же зависит от винта и его возможности.
Ну это конечно да.....madsurgut 18-02-2011 10:20quote:Originally posted by BOBSS:
У ПВ89 в 4.5 калибре корейские в 1.25гр под 320 летят - дыры остаются- палец просунуть можно (большой ). Все-же зависит от винта и его возможности
А с мелкана 5,6мм от 380 до 450мысов 2,4-2,6гр. летит... И то глухарики не всегда сразу доходят, побегаеш за нимПВ89 18-02-2011 10:27
Даже до 356 разгонял,грохот шо дробовик,на 30м пуля в пулю,а вот на полтинике пошли отрывы,скорее всего переход на дозвук сказывался.BOBSS 18-02-2011 14:37quote:А с мелкана 5,6мм от 380 до 450мысов 2,4-2,6гр. летит... И то глухарики не всегда сразу доходят, побегаеш за ним
При таких скоростях глухаря просто прошивает. Очень хорошая статистика в кроулинге была- высокая скорость, вороны почти всегда улетали и потом падали, скорость снижали- почти всегда кульки. И где то были отстрелы с мелкашки и пневмы по пластилину. У мелкашки пуля не экспансивная, прошивало брус пластелина типа шилом проткнули, а с пневмы такая внушительная дырка получалась. Я для мелкашки специально подобрал дозауковые экспансивные пули Елей - летят 315-320 м\с, в носике отверстие и то, пулю так не плющит, как с пневмы в 5.5 калибре мягкими JSB. Все познается в сравнении - не всегда скорость и масса - плюс - иногда и минус.NLtai 19-02-2011 13:14
Здравствуйте; скажите, пожалуйста, винтовки Gamo Hanter 440 (5,5 мм, по лицензии) будет достаточно для охоты на утку и какова максимальная дальность стрельбы? Спасибо.zira 19-02-2011 13:30quote:Здравствуйте; скажите, пожалуйста, винтовки Gamo Hanter 440 (5,5 мм, по лицензии) будет достаточно для охоты на утку
Будет,только попадай!На счет дальности-селезня брал на 100м по-дальномеру,сруля на 130м,но это из ПСП,думаю это не предел...CarlikNOS 19-02-2011 17:33
короче спасайте от разрыва головного мозга ... Нужен винтарь для охоты . Потенциальные цели - от рябчика , утки до тетерава и зайчика в качестве исключения . За последнюю неделю чего только не пересмотрел , что только не думал . От ППП до РСР . Вроде все склоняется к PCP , НО я живу не в городе - миллионнике , а в провинции , сомневаюсь в возможности качественного и своевременного обслуживания такой винтовки , т.е. автономность выдвигается на первое место ... и поэтому склоняюсь все таки к ППП . Опять же - ширпотреб не хоцца , хоцца взять ВЕЩЬ !! Что б добротная , ресурсная и долговечная . Точная , достаточно мощная для убойного поражения целей в дистанции 30-60 метров . Бюджет ограничен только здравым смыслом и соотношением цена/качество - оно должно быть оптимальным , ну и ОП желательно что б жили подольше. Что посоветуете ? Калибра для моих целей я так понимаю достаточно и 4.5 . Рассматриваемые варианты - Гамо Хантер 1250 , Ди 54 , Варя 97К . Помогите ... череп на на пределе прочности и скоро даст трещину .BOBSS 19-02-2011 17:58
Не юери ППП- пожалеешь и не раз. На счет всяких крикетов, хулигано и всего остального- я с них не стрелял и не имел, но почитав отзывы- винт хороший, но если что, то по гарантии делают, то к мастерам бегут. Бери по любому ПЦП. У тебя есть где баллоны заправлять воздухом? Если нет, значит нужен тогда насос. И не слушай никого на счет Вальтера 1250 - очень надежная и точная винтовка. Ни у кого за 3 года, что я ее имею и создал тему про разгон ни сломалась, ни одного плохого мнения у владельцев не возникло. Для твоих целей с головой и выше хватит. Или возьми Умарекс 850, купишь к нему КИТ - уложишься в 20 тысяч. на остальное прикупишь насос, оптику, баллон высокого давления и сам будешь радоватся, будет нормальный винт под 70Дж в 5.5 калибре и головных болей не будет. Захочешь, перестволишься в 6.35 -без проблем в таком калибре будет 90Дж. В общем почитай про Вальтер тут, если вопросы будут, пиши в той теме forummessage/30/275 И забудь думать о ППП - пожалеешь и не раз, что не купил ПЦП сразу - поверь уж мне. Я имел Диану-350 в 5.5 калибре- не ослабленную. После ПЦП -Вальтера 1250 ни разу ее в руки больше не взял и продал в конце концов.CarlikNOS 19-02-2011 18:19
а со сверчком " из коробки " на охоту можно ?CarlikNOS 19-02-2011 19:02
вот в разделе купля - продажа есть красивые винты ПСП с незнакомыми названиями ... в калибре и 5.5 в том числе ... Но че с ними делать случись что ? Где запчасти , где обслуживать ?BOBSS 19-02-2011 20:47quote:вот в разделе купля - продажа есть красивые винты ПСП с незнакомыми названиями ...
Ссылки дай на названия. А вообще, я тебе посоветовал то, что как немецкий ОПЕЛЬ- простой, надежный, неприхотливый и не требует вмешательства МАСТЕРОВ, которые тут весь форум забили херней всякой, типа без них винт и стрелять не будет.CarlikNOS 19-02-2011 21:02
а вальтер 1250 в дереве бывает ?CarlikNOS 19-02-2011 21:04
и еще - это точно не кетай ? Всмысле валтер 1250 ? И где его взять без всяких разрешений в калибре 5.5 ?BOBSS 19-02-2011 21:30
Какой нахрен КЕТАЙ??? Чисто немецкое производство. Да и если бы это был Китай, то на порядок был бы выше российского производства.quote:И где его взять без всяких разрешений в калибре 5.5 ?
Не знаю, где в России продают в 5.5. Да и если будет хоть в 3-х Дж варианет, бери, за 5 минут на коленках мделаешь в 50Дж варианте. И я теебе дал сылку, лучше спроси там, где народ брал.quote:а вальтер 1250 в дереве бывает ?
Бывает.ПВ89 19-02-2011 21:35quote:Нужен винтарь для охоты
Только ПСП и только многозарядную,какую модель решать вам,с учетом той дичи,на которую собираетесь охотить.На дистанции до 60 м в кал 4.5 вариантов полно,тот же Доминатор,правда качать 300ат если насосом,я не взял из за этого.На дальних дистанциях это уже 5.5 или некоторые модели в 4.5 позволяющие поражать гарантировано цель на более дальних дистанциях,хотя скажу так,60м это уже очень далеко,и если дальше,то это уже лотарея,особенно при стрельбе с руки,и увеличение калибра не сильно улутшит результат.Не бойтесь ПСП многое из АПов и ТО мона сделать самому,у мну в городе был первый авто с коробкой автомат,и он заглючил,вариант тогда был один заграница,но до забугра была бутылочка портвейна,принял,осмелел,разобрал коробку,собрал,и долго ездил,извиняюсь за не по теме.ПСП смелее и удачи.BOBSS 19-02-2011 22:09quote:отя скажу так,60м это уже очень далеко,и если дальше,то это уже лотарея,
+100.
Скажем , до 60 метров вся охота и идет, в основном, дальше- это уже шара. Не по воронам же стреляем.quote:олько ПСП и только многозарядную,какую модель решать вам,с учетом той дичи,на которую собираетесь охотить
С учетом того, что нет мастерских и МАСТЕРОВ- брать надо то, что в состоянии сам апнуть. А вообще, МАСТЕРАМ я не доверяю. Или надо быть вообще без руким или слишком богатым, что-бы были и деньги, и время, что-бы мастеров все время напрягать.CarlikNOS 19-02-2011 22:35quote:Originally posted by ПВ89:
тот же Доминатор,правда качать 300ат если насосом,я не взял из за этогоа что Доминатор от баллона не заправляется ? Только насос ?
Rizolder 19-02-2011 22:39quote:Originally posted by CarlikNOS:
вот в разделе купля - продажа есть красивые винты ПСП с незнакомыми названиями ... в калибре и 5.5 в том числе ... Но че с ними делать случись что ? Где запчасти , где обслуживать ?В массе своей запчасти для РСР это резинки. А их достать чаще всего не сложно.
Несмотря на кажущуюся сложность РСР штука достаточно простая, разбирать и обслуживать ещё проще большинства ППП.Ну и естественно, случисьчто - Ганза выручит
BOBSS 20-02-2011 02:08quote:а что Доминатор от баллона не заправляется ? Только насос ?
Не у всех под боком есть возможность заправить баллоны, кто-то и насосом резики накачивает.quote:В массе своей запчасти для РСР это резинки. А их достать чаще всего не сложно.
+1. Да, в основном они и рвутся, заразы,.... на заправочном штуцере,Rizolder 20-02-2011 02:20quote:Originally posted by CarlikNOS:а что Доминатор от баллона не заправляется ? Только насос ?
Я бы к Доминатору брал именно насос. Причём конкретный - четырёхступенчатый FX. Он позволяет качать до 270 атмосфер, это даёт возможность полнее использовать одно из достинств Вальтера - резик с рабочим давлением в 300 атмосфер.
С баллона до подобных давлений заправок будет мало.BOBSS 20-02-2011 02:30quote:резик с рабочим давлением в 300 атмосфер.
С баллона до подобных давлений заправок будет мало.
Да самое интересное, что до 300 качать то и не нужно, как то очень быстро до 250 сбрасывает, буквально за 5-6 выстрелов. А вот потом да, до 140 выстрелов 60-70 и это при 40Дж в 4.5 варианте. Если с баллона подзаправлятся, то и его надо накачивать чуть больше, чем 300 - мне обычно его на 320 забивают. И до 200 его использую, потом опять на заправку.Pahano 20-02-2011 21:38
Что лучше Эдган с барабаном или Крикет (мозг сломался не могу выбрать, помогите пжаста)BTKO 20-02-2011 23:13
Я бы взял Крикет, Тумбс (с).......З.Ы. Сорри за офф, но сейчас забрал от приятеля рыбку..... Пелядь.... Горячего и холодного копчения..... Обожрался, под пивку - просто чудо....
Настроение благодушное...... Хорошо......Fil55 21-02-2011 12:18quote:Originally posted by BTKO:
Я бы взял Крикет
Да и мне крикет как-то больше по-душе...Fil55 21-02-2011 12:19quote:Originally posted by BTKO:
Я бы взял Крикет
Да и мне крикет как-то больше по-душе... Кт имееет из знакомых - никто не жаловался.Fil55 21-02-2011 12:19quote:Originally posted by BTKO:
Я бы взял Крикет
Да и мне крикет как-то больше по-душе... Кто имееет из знакомых - никто не жаловался.Alex.A 21-02-2011 01:37
А кто-нибудь покупал уже винт Хатсан-РСР в калибре 6,35мм , сразу дедовский, а ?А то вот в Армс-группе продают такой по лицензии всего за 24.000 руб !... www.salon-arms.ru
Как он по параметрам, кто нибудь знает ???Можно вообще его советовать тем, кто хочет недорогую 6,35-винтовку по лицензии ??
Пока я дешевле лицензионной винтовки 6,35мм в магазинах не видел... всего 24 т.р. - и 6,35 калибр с лицензией.
Alex.A 21-02-2011 03:40quote:КотСан(в мешке) могет оказаться ...
Да вряд-ли... Ведь магазины Арм-группа торгуют с гарантийным обслуживанием, им самим не выгодно продавать уж совсем нерабочий товар... они ведь обязаны бесплатно ремонтировать в течение полгода (я сам там своего корейца брал, бесплатно мне манометр чинили
Думаю, это рабочая винтовка, думаю мощная, а вот кучность некоторых винтовок возможно придётся настраивать (регулируя скорость пули, настраивая плато равной скорости)..Хотелось бы услышать отзывы владельцев лицензионной винтовки "Хатсан 6,35мм"
... Как он по параметрам ???
А то, спрашивают бюджетный вариант 6,35 с лицензией- вот, пожалуйста...R-140m 21-02-2011 08:47
Интересно получается, говорим об охотах в сроки и всё такое и
тут же предлагаем сверчки и эдганы.)))Pahano 21-02-2011 08:50quote:Originally posted by Fil55:
Да и мне крикет как-то больше по-душе... Кто имееет из знакомых - никто не жаловался.А у Матодора скорость выше (или я ошибаюсъ)
Обясните как происходит перезарядка у Эда при наличии магазина и как у Сверчка (пощупать не где, а по ганзе не понятно)Fil55 21-02-2011 09:08quote:Originally posted by R-140m:
Интересно получается, говорим об охотах в сроки и всё такое и
тут же предлагаем сверчки и эдганы.)))
Обсуждение оружия и охота в срок - какая связь?
Хоть со сверчком, хоть с армсом охота только в срок. Это даже не обсуждается!BTKO 21-02-2011 10:18quote:Originally posted by Pahano:
А у Матодора скорость выше (или я ошибаюсъ)
Вам ехать или шашечки? (с)BOBSS 21-02-2011 10:21quote:КотСан(в мешке) могет оказаться ... .------
C какого хрена кот в мешке??? Как и любой тогда винт. У меня на Вальтере стоит именно ствол Хатсановский в 6.35. Ствол как ствол, любит JSB. Да и сам винт - как винт, слизали 1:1 с Вебли. (Вебли перенес производство свих винтов на заводы Хатсана). Только 1 зарядный, по моему, в 6.35 калибре.Alex.A 21-02-2011 21:07quote:Не похоже.. кажись многозарядный он, Хатсан-6,35мм. На сайте у них так написано.Originally posted by BOBSS:
Только 1 зарядный, по моему, в 6.35 калибре.
Я один конструктивный минус вижу- узкое зарядное окошко у него, наверно туда длинные составные пули не зарядить...
То есть он наверно только обычные короткие пули кушает. Типа ЖСБ и Баракуды... Но и это ничего, всё равно калибр-то 6,35, и винт наверно мощный, на всех крупных пернатых пойдёт неплохо. Такая винтовка 6,35 средней мощности...Fil55 21-02-2011 21:16quote:Originally posted by Alex.A:
он наверно только обычные короткие пули кушает
15 минут работы для фрезеровщикаА я хочу трансформер с коротким стволом и складывающимся прикладом в 4.5 меньше чем за 10тыр., но с хорошей мощностью. Это для охоты на куропаток, перепела, куликов, дроздов, рябчика. Пошёл в лес за грибами и прихватил этот трансформер с манком... Кто б подарил...
Видел такой. Ствол 250мм, но я хотел бы 450. Стреляет человек на 30 метров с обычной мушкой, скорость баракудой 260, лоток под одну пулю. Сделан из Кроссмана, от котрого остался только стволик (всё переделано). Я хотел бы до 50. Коллиматором укомплектовать. Скорость поболе и пульку с дробиной.
Alex.A 21-02-2011 21:26
Блин, вот ТУТ сомневаются, что этот Хатсан мощный... есть мнение, что он нифига не мощный
Короче, надо ТОЧНО узнать его реальные параметры.Fil55 21-02-2011 21:57quote:ТУТ сомневаются, что этот Хатсан мощный... есть мнение, что он нифига не мощный
Да не нужен мне Хатсан-6.35! Хочу 4.5 трансформер!!! РСР!!! Мощный!!!SergeyWilliams 21-02-2011 22:01
и что бы шестиствольный ?zira 21-02-2011 22:17quote:Да не нужен мне Хатсан-6.35! Хочу 4.5 трансформер!!! РСР!!! Мощный!!!
МИша привет,Всем привет,ребята хочу сказать,что хачик довольно не плохой аппарат и знаю 100 процентов,что он даже в 4,5 свободно гонится до 80дж...ronin-83 21-02-2011 22:32
народ что посоветуете в 6.35ом изночально хотел вальтера перестволить но не получилось винт не пришол что посоветуетеSergeyWilliams 21-02-2011 22:36
корейца ...BOBSS 21-02-2011 22:49quote:Originally posted by Alex.A:
Только 1 зарядный, по моему, в 6.35 калибре.
Не похоже.. кажись многозарядный он, Хатсан-6,35мм. На сайте у них так написано.
Я один конструктивный минус вижу- узкое зарядное окошко у него, наверно туда длинные составные пули не зарядить...
Да на сайте вообще пишут, что 9 зарядный, тогда не АТ44-10 - вот эта десятка указывает на колличество пуль в барабане. Я 1 зарядный еще 3 года назад видел в Швеции, но тольлко 1 зарядный и взял тогда там Тайфун.
quote:Блин, вот ТУТ сомневаются, что этот Хатсан мощный... есть мнение, что он нифига не мощный forummessage/30/320 Странно, однако... Хатсан- и не мощный. Так не бывает.
Если клапан оставили как в 5.5, то точно не мощный будет. Но все это на коленках устраняется. Проходное увеличить и перепуск и будет ХАТСАНОВская МОЩА!
quote:народ что посоветуете в 6.35ом
quote:корейца ...
Тебе корейца хватит и в 5.5 калибре. Да и клеенные пули туда можно ставить.
Определись с ценой и из этого исходи.Fil55 21-02-2011 22:53
Хоть и жалко, но всё больше задумываюсь сдать свой лицензионный винт и взять 4.5, разогнать, довести и ходить по мелкой птичке...BOBSS 21-02-2011 23:07quote:Хоть и жалко, но всё больше задумываюсь сдать свой лицензионный винт и взять 4.5
А зачем??? У тебя скоро будет "станочный парк" в квартире!Fil55 21-02-2011 23:10
Это выход!!! Высылай и я сделаю трансформер! 450 - то что надо для стрелбы на 50 метров.
Про парк не смейся. Могу идейкой в чертежах поделиться - всё продумано и компактно. Есть отдельно рельсы (направляющие в блоке около метра в длинну) и достаточно будет заднюю бабку сделать и держатель для резцов. Так что скоро начну подбирать составляющие...BOBSS 21-02-2011 23:17quote:Это выход!!! Высылай и я сделаю трансформер! 450 - то что надо для стрелбы на 50 метров.
Ну да, я и хотел себе с кросмана сделать, да чувствую, руки так и не дойдут. Ты пока примотри корпус какой-нибудь с УСМ.quote:Про парк не смейся. Могу идейкой в чертежах поделиться -
Да мне единственное, что надо- это что-то типа сверлильного станка- дрель закрепил и сверлишь! А вот на счет токарки- ну его в баню, лучше я токарям отдам, все таки они профи, сделают быстро и качественно! А вот сверлить самому часто приходится!Fil55 21-02-2011 23:37
Так у тебя работа по дереву, по кости, заточить, обрезать. Тут всё в одном. Как начерчу всё, так сброшу, а ты уж думай.Старого крысюка найти по-дешёвке (пистолет) будет не сложно. Может даже купить коробку с УСМ, а уж деревяхи я сам умею делать.
Alex.A 21-02-2011 23:42quote:?? Это неразумно. Зачем лицензионный-то сдавать? Чтобы на улице менты останавливали с безлицензионным- "почему винтовка без документов"?... А с "Разрешением на ношение охоторужия" спокойно ходишь и возишь его где хочешь. И легче получать путёвки/лицензии на охоту, в разных охотхозяйствах. За эти годы, мне уже в 4-х охотугодьях разных, в Вологодской обл., Ленинградской, в Тверской и в Ярославской, всё-же удавалось разрешение/лицензии/путёвки получать на охоту с лицензионным оружием.Originally posted by Fil55:
всё больше задумываюсь сдать свой лицензионный винт, и взять 4.5(В Тверской обл.- сначала сразу был вопрос у начальника- "Какой калибр пневматики?" Маленький?- не разрешу! Мне подранки не нужны". Увидел 6,35 пулю- он немного успокоился, попросил прострелить доску, я прострелил, тогда он разрешил охотиться... Я уже рассказывал это, что они смотрят на калибр, он помогает их убедить в убойности оружия. Лучше чтоб пуля была ну хоть не меньше мелкашечной, внешне.. Это если егерь или начальник действительно беспокоится об отсутствии подранков... и даже если просто не доверяет пневматике- тоже калибр помогает убедить... это мои наблюдения.
Alex.A 21-02-2011 23:49quote:Хм..Речь идёт о людях . Тема называется "Выбор винтовки для охоты", не забывайте вы.Originally posted by Fil55:
Да не нужен мне Хатсан-6.35!
Бывает люди ищут недорогой РСР-винт 6,35 по лицензии. Вот я и предложил вариант. Только надо его параметры точно узнать.zira 21-02-2011 23:50quote:Хоть и жалко, но всё больше задумываюсь сдать свой лицензионный винт и взять 4.5,
Миша не горячись,зачем такой винт сдавать?Просто возьми еще один но в 4,5 и ходи по птичкам и за грибочками...Fil55 21-02-2011 23:51quote:Originally posted by Alex.A:
Это неразумно. Зачем лицензионный-то сдавать?
Саша, ты знаешь, что я никогда не брэчил. В срок, по путёвке... И под свой огнестрел я путёвку всегда возьму. Менты не остановят, так как никогда с открытым стволом по улице не хожу.
В основном охота у меня по мясу. Бобры и глухари меня "не любят", не срастается никак. А вот по рябчику или куропатке я вполне сработаю и из 4.5мм. Но вот Володя пришлёт стволик и резик, тогда и сдавать не буду, соберу себе игрушку.
Вороны, сороки - не интересуют. Так что у меня всё продумано. А идти осенью за грибами и с моим винтом - тольк светиться. А так не охота, так грибы, а если рябчик откликнется, то и охота получится.BOBSS 22-02-2011 10:00quote:хех,не я один озабочен весом!
Саня, вес при ходовой самое главное! Не даром Тайфун в пластике брал- самый легкий винт -2100. С оптикой 2700.ПВ89 22-02-2011 11:11
Давеча звонил Тиховоду,он сурьезнно Корейцами распростроняет,Корейская булка трохи задерживается,но к лету обещают сто пудов выдать,шибко скурпулезно они решают эту проблемку,зная качестао корейцев и их мочь,мона надеется на сурьезный компактный вариант,плюс цена.Так шо Миша самоделку собери,всем интерестно,я сам хочу своего ёжика 61го 90г выпуска в ПСП одеть,компактность подкупает,а там глядиш и корейцы разродятся,потекут слюни,и пойдет заморочка где бабок взять,...БЛИН неужели и я 100% пневмодолбанутый,необижайтесь,долбанутый это я про себя,а остальным уважение и добро пожаловать.erg2 22-02-2011 11:13quote:вес при ходовой самое главное
О как! Добавлю, тогда, что вес той же "надувной" крысы переваливает за 2 кило. За грибами с ней ходить также не удобно...ronin-83 22-02-2011 15:05quote:Originally posted by BOBSS:
Тебе корейца хватит и в 5.5 калибре. Да и клеенные пули туда можно ставить.
Определись с ценой и из этого исходи.
Sumatra 2500 карабин Eun Jin cal 5.5 что можеш сказатьПВ89 22-02-2011 16:34quote:что можеш сказать
Мне с открытым прицелом ваще не легла,хотя ляля,чуть не кончил,десять супермощных пуков,красавицца,из рук нехотсца выпускать,на неё миник,и булки отдыхают.ronin-83 22-02-2011 18:23
6,35 Benjamin Marauder и про это кто знаетSergeyWilliams 22-02-2011 18:46
суматра 2500 хороша ... красивая, и весьма мощьно-точная ...Fil55 22-02-2011 20:05quote:Originally posted by erg2:
вес той же "надувной" крысы переваливает за 2 кило. За грибами с ней ходить также не удобно...
Это в чьих рукахТо было полно, а то и не найти крыссов в запчастях. Можно подумать о коробке отдельно с УСМ... Есть предложения. Может даже от чизы... "Исчу"!
Rizolder 22-02-2011 20:36quote:Originally posted by erg2:
О как! Добавлю, тогда, что вес той же "надувной" крысы переваливает за 2 кило. За грибами с ней ходить также не удобно...У меня 2700. Только это карабин длинной 93 сантиметра с не самым лёгким переменником.
Если укоротить до 45 см железо и поставить миник 4 или 6 крат - будет примерно на кило легче.Fil55 22-02-2011 20:41quote:Originally posted by Rizolder:
Если укоротить до 45 см железо и поставить миник 4 или 6 крат - будет примерно на кило легче.
Тоже так считаю. От себя добавлю, что вместо ОП будет стоять коллиматор весом около 70 граммов.Rizolder 22-02-2011 20:53quote:Originally posted by Fil55:
Тоже так считаю. От себя добавлю, что вместо ОП будет стоять коллиматор весом около 70 граммов.Не люблю эти устройства, не позволяет мне зрение использовать его по нормальной цели дальше 15 метров.
Есть-ли смысл заморачиваться с самостоятельным изготовлением карабина? Может проще взять готовую крысу-РСР? Филган или с китом от Юрия. А для самостоятельного творчества оставить приклад.
Fil55 22-02-2011 21:04quote:Originally posted by Rizolder:
Есть-ли смысл заморачиваться с самостоятельным изготовлением карабина
Это будет меньше, чем карабин. Я ж сказал, что трансформер. Настройка под 280, как минимум и тяжёлой (гораздо тяжелее стандартных) пулей. А вот с прикладом вопрос интересный. Уже есть два варианта, но не таких, как предлагают к посмотреть. Вводная - лёгкий, легко убирающийся и ставящийся в положение "товсь", достаточно жёсткий. При этом он должен житьсовместно с винтом, а не прикручиваться отдельно. И вопрос цены изделия. При моём участии и при наличии подарков от БОББС я думаю уложиься в 5-6 тысяч, если удастся найти что-то из б/у запчастей, то и того меньше.Rizolder 22-02-2011 21:11quote:Originally posted by Fil55:
Это будет меньше, чем карабин. Я ж сказал, что трансформер. Настройка под 280, как минимум и тяжёлой (гораздо тяжелее стандартных) пулей. А вот с прикладом вопрос интересный. Уже есть два варианта, но не таких, как предлагают к посмотреть. Вводная - лёгкий, легко убирающийся и ставящийся в положение "товсь", достаточно жёсткий. При этом он должен житьсовместно с винтом, а не прикручиваться отдельно. И вопрос цены изделия. При моём участии и при наличии подарков от БОББС я думаю уложиься в 5-6 тысяч, если удастся найти что-то из б/у запчастей, то и того меньше.
Это будет карабин со складным прикладом.
Подарки да, решают, согласен.
Приклад очень интересен. Описанное это по сути мечта процентов 60 владельцев РСРшных крыс 1377, 2300, 2240 и иже с ними.Описание, после изготовления и испытаний, будете в сеть выкладывать?Fil55 22-02-2011 21:34
Всё вместе с ружьём. Потом отдельный ответы, на отдельные вопросы. Выкладывать буду здесь, но всё только после полностью готового винта. По расчётам длинна должна получиться в состоянии транспортировки (это при стволе 45 см) около 50-55см. При этом винт должен быть в сстоянии стрелять, как и пистолет (то есть со сложенным прикладом).Fil55 22-02-2011 22:37
Это Лёхин! Знаю, держал в руках и не раз. У меня задумка иная...P.S. В своё время, когда взял Аксор (кстати, именно Алексей его и привёл в нынешнее состояние по ТТХ), то начал ваять новую "одёжку". Сделал 3 варианта, а уж нарисовал сколько... Наконец выложил ложе, которое ни у кого не подсматривал (всё шло из головы и готовых вариантов).
Вначале большинство охаяло и назвали убожеством (только жёстче). Сейчас вижу сплошь и рядом модификации именно своего ложа.
Для чего я это сказал? Не хочу смотреть, чтоб не сбиться на проторенную дорожку. Буду ковырять свой путь...BTKO 22-02-2011 22:41quote:Originally posted by Fil55:
Для чего я это сказал? Не хочу смотреть, чтоб не сбиться на проторенную дорожку. Буду ковырять свой путь...
ХЗ, мне приклад, выше по ссылке очень нравится - обалденная задумка. Со сложенным прикладом - можно чутка передвинуть прицел и получиться булка с передней ручкой.З.Ы. Ложе напомни на Аксор, я частенько буратинками интересуюсь, но забыл что-то.....
Fil55 22-02-2011 22:46
У Алексея открытый стоит - светящаяся мушка. Идея хорошая, но хлипковата. Своё показать не смогу, т.к. фото полностью нет. А старую тему я тогда удалил.И насчёт ложа Алексей (ЕmAl) может подтвердить мои слова. Как говорится, авторский эксклюзив.
Уже думаю, что если резик от тайфуна, то и замутить тайфуновскую коробку с магазином-барабаном. Проще наверное будет, чем искать кроссман и всё выкидывать кроме коробки и УСМ...
Словеса:
Ствол с фиксацией в коробке на 50-60мм, вывешенный, интегрированный модер. С учётом восьмёрки и интегрированного модера вывешенность относительная. Дистанция стрельбы предусмотрена ДО 50 метров, а потому коллиматор. Ставится будет на широкую восьмёрку (около 50-60 мм), которая будет нести вивер и рсполагаться примерно в центре ствола. Из дерева только рукоять возможно анатомическая (нравится мне). Приклад: складывающийся П-образный дюралевый профиль с откидывающимся затыльником (пока вижу это так). Затыльник - дерево или резиновый стандартный. Приклад убирается вниз. Пока не придумал схему. Приклад будет хоть и складной, но жёсткий. Именно приклад, а не имитация, вихляющая из стороны в сторону. Для большего облегчения профиль не сплошной, а "дырчатый". Ещё хочется, чтоб приклад был со щекой. Вот, как-то так...
Всё в сборе должно уложиться менеее чем в 2 тысячи граммов.CarlikNOS 23-02-2011 19:22
а давайте обьективно ... Крикет или Эд ? Созрел окончательно в сторону PCP . Давайте плюсы и минусы , без споров и склок .madsurgut 23-02-2011 19:49quote:Originally posted by CarlikNOS:
Крикет или Эд
1. Вопрос в стоимости... Если ЭД и Крикет новые, то нах ЭД за 45т.р. не нужен
2. Охота на кого, нужны ли скоростя околозвуковые??? Если нужны то ЭД, если нет то Крикет...
3. Многозарядность только у Крикета
4. ЭД не надо шеркать напильнегом, обычно они стабильны... и курковый ударник мне нравится очень
Как то так, все ИМХО... был у меня ЭД рестаил и КрикетCarlikNOS 23-02-2011 21:10quote:Originally posted by madsurgut:
ЭД не надо шеркать напильнегом, обычно они стабильны... и курковый ударник мне нравится очень
Как то так, все ИМХО... был у меня ЭД рестаил и Крикетво первых не 45 , во вторых - если эд не надо пилить напильником - почему же он не стоит своих денег ? Мне например многозарядность не нужна. Один выстрел , но точный . Охота на все от рябчика до тетерева , ну заис еще .
madsurgut 23-02-2011 21:26
Из минусов ЭДа: ствольная из 2х частей; разборная шина, может плавать СТП; пробки на штифтах, при разборке резинки пробок обычно портятся; в модераторе перегородки пластиковые, через некоторое кол-во выстрелов портятся и их надо менять. А так поиском на ЭДгане поищитеCarlikNOS 23-02-2011 21:55
ну а теперь минусы Крикета если не сложно . И присущи ли описанные минусы Эда - Крикету . В поиск прошу не отправляйте , а то моск треснет точно ... уже круги под глазами от форумовBOBSS 23-02-2011 23:30quote:Хочется концентрированной максимально обьективной информации из источника не предрасположенного ни к одному из вариантов .
Не предрасположен ни к одному из вариантов.BTKO 23-02-2011 23:48quote:Originally posted by BOBSS:
Нету плохих винтовок- есть слишком замороченные форумчане, которые мало стреляют, а вот потрындеть- это завсегда!
А если много стреляют, много потрындеть, винтовку чтоб вылизали отдать - это как называеться:BOBSS 23-02-2011 23:52quote:винтовку чтоб вылизали отдать
Не понял. Тут не много помедленне и ...по разборчивей. Кто должен вылизать и кому отдать!!!
Блин, развернулись, столько моделей Хатсана РСР понаделали! Скоро реально рынок плотно захватят!
http://www.hatsan.com.tr/pdf/pcp_air_rifles_2011.pdfCarlikNOS 24-02-2011 12:04
помогайте парни ... Пошел суну голову в сугроб .BTKO 24-02-2011 02:09
Говорил же, Тумбс - бери Сверчка.... (с)
А лучше Хулиганчика.......madsurgut 24-02-2011 04:14
Итак, в Крикете не понравилось: отсутствие направляющих пружин ударника и клапана; натекающий редуктор; плохо гонится на тяжелые пули.Alex.A 24-02-2011 04:58
ВОТ. Появилась информация про винтовку Хатсан РСР кал. 6,35мм .
Тут видно, что она выдаёт примерно 260-270 м/с стандартной пулей 6,35 калибра ( JSB-KING ) , энергетика из коробки, думаю, будет примерно 65-70 Дж. Вот смотрите каталог и таблицу параметров: http://www.hatsan.com.tr/pdf/pcp_air_rifles_2011.pdfДля цены в 24000 р. по лицензии тут винтовки "Хатсан 6,35мм" - это неплохо...
Ну что-ж: по-моему, это пригодная винтовка для охоты на всех птиц, в исполнении Long, 6,35калибр, на всех пернатых подойдёт... Пули JSB-KING 6,35 или Баракуда 6,35. Средней мощности винтовка.
Fil55 24-02-2011 05:11quote:Originally posted by Alex.A:
Средней мощности винтовка.
Не встречал такой градации. По калибрам - да, а вот по мощности...Вот ружбайка в 200Дж это какая мощность? Где начинается высокая мощность?
Alex.A 24-02-2011 05:35quote:Цепляетесь к словам... ни к чему...Где начинается высокая мощность?
Мощность: ... Да всё просто тут :--В калибре 6,35мм для пневматических винтовок:
1) Малая мощность: до 50-55 Дж. Это все пневматические пружинные, ППП-типа винтовки 6,35 калибра.2) Средняя мощность к. 6,35мм : 55-100 Дж. Это все обычные, неразогнанные РСР-винтовки , пневматические охотничьи витнтовки в основном, часто они продаются по оружейной лицензиии в России ;;
за рубежом практически все нормальные охотничьи РСР-винтовки 6,35мм имеют мощность больше чем 60 Дж.... Например, винтовка английская "Аэр-Армс 6,35мм" калибра: www.salon-arms.ru
Зарубежная инфо: www.salon-arms.ru3) Мощные и сверхмощные РСР-винтовки 6,35мм для охоты.
Это винтовки мощностью 110-180 Дж. В этот диапазон входят наиболее мощные и качественные по сумме параметров, охотничьи РСР-винтовки, типа "Аэр-Рейнджера 6,35мм" от фирмы Дейстейт ; типа винтовки "Theoben Rapid " 6,35мм http://www.armsgroup.ru/catalog.php?id=206&cat=500 ;
и винтовка "Аэр-Форс Кондор РСР" 6,35мм ... Они достигают и даже могут заметно превосходить по эффективности на охоте, огнестрельный калибр 5,6мм ( 0.22LR) патрона бокового воспламенения...Fil55 24-02-2011 05:46quote:Originally posted by Alex.A:
В калибре 6,35 для РСР-винтовок, для пневматики:
1) Малая мощность: до 55-60 Дж. Это все пневматические пружинные, ППП-типа винтовки 6,35 калибра.
2) Средняя мощность: 60-110 Дж. Это все обычные, неразогнанные РСР-винтовки , пневматические охотничьи витнтовки в основном, часто они продаются по оружейной лицензиии в России ;;
за рубежом
О как лихо! У меня мощность больше 110 - это высокая, а у кого меньше, значит низкая. "Моя собственная шкала"!
Я б сказал иначе. Оценку мощности надо строить не от общей ствольной, а от количества Дж на мм2. То, что будет мсчитаться мощным для 4.5, будет малой мощностью для 9мм и выше. Для чего мы ломали копья в темах по возможностям разных ружей? Темы до сих пор висят. Многое прояснили, а теперь опять посыл без подтверждения...
Тогда советую добавлять 4 буквы - IMHO.Для 0.177: с 45 - высокая.
Для 0.22: с 80-90 - высокая.
Для 0.25: со 150 - высокая.
Для 0.308: с 300 - высокая.
И так далее. Это исходя из мировых оценок, а не возможностей постсоветского пространства.Каждый предыдущий калибр своей высокой мощностью должен достигать уровня средней мощности последующего калибра. ИМХО
Alex.A 24-02-2011 06:08
1. Речь шла только о калибре 6,35мм, 0.25 дюйма. Я писал выше :
quote:Миша, а ты не согласен??? Не придирайся, это же не моя прихоть, а реалии жизни... Перестань.Originally posted by Fil55:
Originally posted by Alex.A:
В калибре 6,35 для РСР-винтовок, для пневматики:
1) Малая мощность: до 55-60 Дж. Это все пневматические пружинные, ППП-типа винтовки 6,35 калибра.
2) Средняя мощность: 60-110 Дж. Это все обычные, неразогнанные РСР-винтовки , пневматические охотничьи витнтовки в основном, часто они продаются по оружейной лицензиии в России ;;за рубежом... нормальные охотничьи РСР-винтовки 6,35мм имеют мощность больше чем 60 Дж...
3) Мощные и сверхмощные РСР-винтовки 6,35мм для охоты.
Это винтовки мощностью 110-180 Дж....В этот диапазон входят наиболее мощные и качественные по сумме параметров, охотничьи РСР-винтовки, типа "Аэр-Рейнджера 6,35мм" от фирмы Дейстейт ; типа винтовки "Theoben"..
--Это я оцениваю по общепринятым , по всеми принятым, по общим принятым стандартам пневматики .Если бы ты, как и я, поизучал зарубежный опыт, и форумы охотников с пневматикой (а тебе это просто необходимо сделать, потому что ты модератор форума "Охоты с пневматикой"; надо знать зарубежную практику)-
- то ты бы не выражал удивление этой классификацией охот. винтовок 6,35мм калибра...
__________
Скажи плиз, а что- разве я тут НЕ прав ?
Разве это не верная классификация к. 6,35мм была мною дана ? Обоснуй.Fil55 24-02-2011 06:16
Саша, я не меньше твоего читаю и интересуюсь пневматикой. Интересуюсь, а не буквоедствую. Я своё мнение высказал и обосновал постом выше и в теме "Трофейный выстрел и раневая баллистика". Ты иногда заглядывай в другие темы, которые есть в нашей ветке. Поинтересуйся мощностями винтовок Квакенбуша и иже с ним - мастеров мощного оружия (пневмооружия). Ты выклвдываешь интересные видео охот на крупную дичь, так будь последователен. Твоя "девятка" по их оценкам будет маломощной, чтобы ты здесь ни говорил. Этот разговор затеял ты, так что извини за правдивую оценку.Я бы заваёл себе 0.308, но мощную (300-400Дж), но такой нет. А твоя "девятка" с 200Дж - насмешка над калибром.
Смысл следующего калибра - перекрыть по возможностям предыдущий. Твоя "девятка" с трудом дотянула до возможностей не то что 0.308, а 0.25. Это из твоих же охот с Володей и Алексеем. Вот теперь обосновывай и ссылайся... А приведённгое мною - факт.
Если ты такой уж в хорошем смысле упёртый инженер-аерганер, то и доведи до ума свою винтовку!
Alex.A 24-02-2011 06:36
Повторяю- речь шла о калибре 6,35мм...quote:Ноу, СЭР. Вы не правы! . СЭР....Originally posted by Fil55:
А твоя "девятка" с 200Дж - насмешка над калибром.
Моя "девятка" имеет мощность 242-245 Дж. !!! на плато. Это- Нормально.
- Пуля моя 9мм, весом 7,7 грамма, летит со скоростью 252 м/с . Имеет БК Баллистический коэффициент = 0,10 .. Сравните с БК вашей пули ЖСБ-King 6,35 = 0,035... Большая разница, явно выигрывает калибр 9 мм...
БК пули к. 9мм в 2-3 раза больше, чем у пули 6,35мм...
отсюда сохранение энергии и скорости, на расстоянии, у пули 9мм в 2-3 раза лучше, чем у пули 6,35... убойность пули 9мм в 2,5-3 раза лучше, на расстоянии у цели.
Нажмите на эти графики - они увеличатся на весь экран, подробнее увидите суть.Fil55 24-02-2011 07:09
Ещё один выпад и будут оргвыводы! Ты знаешь о чём речь!!!quote:Originally posted by Alex.A:
Моя "девятка" имеет мощность 242-245 Дж. !!! на плато. Это- Нормально.
- Пуля моя 9мм весом 7,7 грамма, летит со скоростью 252 м/с .
Для Alex.A это нормально, но не для нормальных охотников Северной Америки, на которых он постоянно ссылается.
Цифирь эту и таблички я вижу в каждой теме. Только смысл? Если 6.35 делает тоже самое и даже лучше. В одной из тем был приведён неким Alex.A пример, когда из 6.35 на дистанции в 60 метров был взят кабан весом 70 кг. Вот и ответ! А вес пули, БК и графики кабану, что прошлогодний снег биатлонисту. Здесь разговор о выборе винтовки и не надо эту тему забивать ненужным трёпом.Alex.A 24-02-2011 07:17
Где ненужный трёп? ...
Не придирайтесь ко мне. Прошу.Fil55 24-02-2011 07:36
Внемлите все!!! Гуру вещает!!! Ежели вопрос не понраву, то гуру сразу обижается - не смейте меня трогать. То что гуру затевает пространную беседу не по теме - так на то он и ГУРУ.Спуститсь на землю и разговаривай с людьми, а не поучай! Научись слушать не только себя и при этом ещё и слышать.
Не надо дурить людям голову. Как всегда подтасовка: 6.35 - коробочный вариант, а 9 - апнутый (да только хреново апнутый!).
Хотел сравнить, так сравни свою винтовку с винтовкой Квакенбуша.
Originally posted by Alex.A:
------Моя "девятка" имеет мощность 242-245 Дж. !!! Это - Нормально.
- Пуля моя 9мм, весом 7,7 грамма, летит со скоростью 252 м/с .------
Маленькая справочка. Ружьё Генри Квакенбуша в калибре 0.308 (7.62) стреляет пулей 128.6 гран (8.36г) со скоростью у ствола 860ф/сек (262м/сек). Т.е. дульная энергия (мощность винтовки) равна 288.5Дж. Полагаю, что возможен АП (это винтовка рядовая - конвейерная).
Я всё сделал за тебя. Осталось сравнить две винтовки...
P.S. Чтоб не было разговор типа цена/качество: Квакенбуш продаёт их по цене 650 долларов США.
Год назад разговаривал с человеком (ник starshoy). Он готов привезти апнутый Кондор 0.308 с мощностью порядка 300Дж. Цена будет под $2000.
CarlikNOS 24-02-2011 08:30
интересна эта гонка за мощностью и калибром ... а ведь стрелять будут максимум по поросенку 50 кг ..CarlikNOS 24-02-2011 08:32
а судя по постам ... Эдган однако лучше получается для охоты ? Скоростя поболее , редуктор не натекает ...madsurgut 24-02-2011 08:42quote:Originally posted by CarlikNOS:
интересна эта гонка за мощностью и калибром ... а ведь стрелять будут максимум по поросенку 50 кг...
Не надо хрюшку мучить... Для хрюшки минимум 6,35, а лучше 9ммquote:Originally posted by CarlikNOS:
Эдган однако лучше получается для охоты?
Я сейчас Т4 5,5 домучиваю... Специально для охоты делаю, пока Баракудой (1,38) со скоростью д90 выдает... Планирую выйти на ту же скорость ЖСБ монстрами (1,6) и ИнЖинами (1,8) что кучнее пойдет, а там может до вклеивания дробинки доберусьFil55 24-02-2011 08:47
Я скажу так. Вопрос не в марке, а как ты винтовку настроишь. Из Крссмана делают шедевры что для охоты, что для спортивной стрельбы. Сам посмотри на разнообразие винтовок. Когда она доведена, то это ВЕЩЬ!!!quote:Originally posted by CarlikNOS:
интересна эта гонка за мощностью и калибром ... а ведь стрелять будут максимум по поросенку 50 кг ..
"И тут Остапа понесло..."(с) АлексА имеет 9мм, не лучший образец. Смысла в таком ружье не вижу, но он упорно не хочет признать, что его ружьё не дотягивает до возможностей нормальной пневматики даже 0.308 калибра. Пытается формулами и графиками противостоять очевидным фактам практических охот.Fil55 24-02-2011 08:50quote:Originally posted by madsurgut:
ИнЖинами (1,8) что кучнее пойдет, а там может до вклеивания дробинки доберусь
ИнЖины в 5.5 есть 2.07г. Так что действительно только вопрос кучности. Моя 1.38 посылает с т65, а 1.85 - д9... Аксор 5.5.CarlikNOS 24-02-2011 09:14
Откройте секрет , что же это за зверь такой с таинственным индексом Т4 ?Fil55 24-02-2011 09:20
Винтовка Демьяна.
forummessage/96/496Обрати внимание вот на эту винтовку:
Очень интересный экземпляр!!!
CarlikNOS 24-02-2011 11:34
обратил вниманиеFil55 24-02-2011 11:54
Отпиши людям, поговори, поспрашивай. По деньгам тоже самое. Ружьё уже доведённое до ума. Стволы ставят чешские - сегодня одни из лучших, мощность порядка 60Дж, но можно и поднять. И сделают это они (нужно только сразу обговорить всё). Калибр 5.5, но могут и 6.35 поставить (только ствол твой либо закажи, чтоб они купили). Всё нужно обговаривать. Они не перепродают, а сами делают эти винты и делают штучно. Делай из всего сказанного выводы.Я не уговариваю, а советую рассмотреть разные варианты.
CarlikNOS 24-02-2011 11:58
ну понятно это все что все нужно рассмотреть . А этот винт с ноля спроектированный или что ? За основу что взято ? Написал им , что то никто не отвечает пока что ... А так то с виду ничего такой .Fil55 24-02-2011 12:03
Да, их разработка. Напиши EmAl. Зовут Алексей. Посмотри в его профайле e-mail. Я могу сегодня ему отзвонить и попросить, чтоб посмотрел почту или личку.Сейчас и не ответят, наверняка в мастерской. Так что до вечера подожди. Пока определись с калибром.
CarlikNOS 24-02-2011 12:21
с калибром давно определился... пятьипять .CarlikNOS 24-02-2011 12:23
было б еще что нибудь для см.азки в комплектеFil55 24-02-2011 12:28
Что за смазка? Могу спросить вечером... Вообще всегда используют оружейную. И что мазать-то? Готовый винт уже везде смазан. А впрок эти вещи не берут...CarlikNOS 24-02-2011 12:31
для СМ.азки ...Fil55 24-02-2011 12:35quote:Originally posted by CarlikNOS:
для СМ.азки ...
Ты извини, но не доходитmadsurgut 24-02-2011 12:40quote:Originally posted by CarlikNOS:
для СМ.азки ...
Для этого уже придумана игра в города... обычно начинается с Архангельска, потом Ярославль, совсем когда туго Хабаровск оказывает волшебное действие на СМовCarlikNOS 24-02-2011 12:57quote:Originally posted by madsurgut:
Для этого уже придумана игра в города... обычно начинается с Архангельска, потом Ярославль, совсем когда туго Хабаровск оказывает волшебное действие на СМовя б в личке внимательно изучил подробности
CarlikNOS 24-02-2011 19:57
опчем выбор практически сделан . Эд стандарт пятьипять .Fil55 24-02-2011 20:12
В добрый путь! А я начал 4.5 собирать... Хай-тэк-трансформер.CarlikNOS 24-02-2011 20:28
почему от 5.5 отказываешься ?Fil55 24-02-2011 20:31
У же не отказываюсь. Моя 5.5 большинство 6.35 перекрывает + будет для походов за грибами в лес и за цветами (в поле, на луг) 4.5, помощнее твоей 5.5!CarlikNOS 24-02-2011 21:09
заинтриговал прямFil55 24-02-2011 21:17
Да какие интриги. Я ж родом из Советского Союза, а нас учили всё делать на отлично. Вот и довожу всё до логического конца.BTKO 24-02-2011 21:49quote:Originally posted by CarlikNOS:
опчем выбор практически сделан. Эд стандарт пятьипять .
Легкий путь к мощще, сложный путь к точности.
Дерзай.З.Ы. А я вот доволен, наконец-то получил своего сверчка после доработки......
Два 80 тяжелой ЖСБ.... 5 барабанов с 220 до 120. Кучность - по бумаге не проверял, но на макетах - просто отличная......CarlikNOS 24-02-2011 22:08quote:Originally posted by BTKO:
после доработки
в чем заключалась доработка и сколько отдал за удовольствие ?Fil55 24-02-2011 22:13quote:Originally posted by BTKO:
Два 80 тяжелой ЖСБ.... 5 барабанов с 220 до 120. Кучность - по бумаге не проверял, но на макетах - просто отличная......
Поздравляю!!!
Теперь давай, отмечайся успехами охотными!!! Буду рад поздравить с удачной охотой (и не раз)!!!CarlikNOS 24-02-2011 22:16
Крикет - легкий путь к точности , сложный - к мощще и надежности/стабильности .
Эдган - легкий путь к моще ,надежности/стабильности , немного сложней к точности .
После двух недель круглосуточного перелопачивания ганзы пришел к такому соотношению. ... хотя пока не поюзаешь ничо не поймешь .Fil55 24-02-2011 22:21
Если по бумаге - то в путь, а на охоте важна точность. Не расчитывай на мощность! Даже 6.35 и 9 при неточном попадании не кладут трофей, а делают подранков. Почитай темы Alex.A - везде подранки и добор. А у него аж 9мм ствол.
Возьми Умарекс 850 и доведи до ума, так он чудеса творить будет!BTKO 24-02-2011 22:25quote:Originally posted by Fil55:
Теперь давай, отмечайся успехами охотными!!! Буду рад поздравить с удачной охотой (и не раз)!!!
Щас на дроздов хочу, но у меня возле фазенды - ястребки вырезали все живое кроме сорок и соек.
ПРосто пипец какой-то.....
Зайчик тоже куда-то делся....
Лисы по полю гоняют, но лиса мне в гастрономических целях не нужна, а шкура вроде тоже....Глухаря видал, но что-то не алле мне на него, мощен, красив, хотя не спорю - мечта есть.
На бобра дико хочу, просто пипец как, может к корифану съезжу под Серпухов - удивлю его - он с гладким.
quote:Originally posted by CarlikNOS:
в чем заключалась доработка и сколько отдал за удовольствие ?
Ствол: Фаска выходная и входная, полировка. Перепуск со стволика убран. Сделан втулкой. Центровка ствола, полная соостность, посадка ствола во втулку центрующую.
Модератор: Питерский конструктив, полная соостность, биение - ноль. Задняя пробка переработана, втулки соостны, разверткой пройдены.
Ударно-клапанная группа: Все пружины, БК, Ударник, Поджим, направляющая с подшипником.
Досылание: Скажем так, на легкие переделано под высокую точность минимальный расход, под тяжелую - под высокую точность, средний расход.
Редуктор: остался только корпус, потроха другие.
Перепуск: вылизан.
УСМ: Отрегулирован, поставлен ограничитель рабочего хода СК.Как-то так.....
CarlikNOS 24-02-2011 22:27
цена вопроса ... можно в лсFil55 24-02-2011 22:31
Вот это подход к делу! У меня не так (ружбайка другая), но тоже много чего полностью переделано и заменено. Зато теперь это охотный винт! Настоящий!BTKO 24-02-2011 22:47quote:Originally posted by Fil55:
Вот это подход к делу!
У меня хороший пример есть.
Да и сам, тоже, блин, чертов перфекционист. Если уж есть винтовка - то у нее все должно быть лучшим.... Следующее на очереди ложе.....З.Ы. Кстати, вспомнил тут тему про хищников и советские предрассудки... Типа много хищников, значит у них база кормовая хорошая. ХЗ, ХЗ, с тех пор как у меня возле дачки обьявились хищники (над полем стабильно 1-2 кружит, перегон между деревьями - через оди пролет проводов сидит) - изчезли: дрозды, скворцы, голуби дикие (вихярь, горлица), голуби обычные (сизарь), вороны (тут я ваще в шоке), галки, утка почти пропала. Остались только - сойки, грачи и сороки. Так вот. Логика подсказывает, что кормовую базу сожрали или распугали......
Fil55 25-02-2011 02:09
Залез в PCP, попросил советов по ружу. Думал что подкинут-посоветуют...
"Подкинули" : "Возьми железный ИЖ с насосом...
Собственные идеи и разработки поинтереснее оказались...ronin-83 25-02-2011 10:59
6,35 benjamin marauder кто может сказать по поводу этого винтаRizolder 25-02-2011 11:09quote:Originally posted by sanchez:
ага,нашёл,ты куда обратиться..к ГУРАм..Что самое интересное - ни одного нормального мастера там не отписалось.
CarlikNOS 25-02-2011 16:05
Эдждун теперь я сделалсяmadsurgut 25-02-2011 17:26
Какой ЭД? R3 уже или все еще R2,5? Скоко новый стоит? Я так, для общего образованияCarlikNOS 25-02-2011 17:38
стандарт 5.5 R2.5CarlikNOS 25-02-2011 20:55
посоветуйте оптику в пределах 10 р ... и переменник или нет ?BTKO 25-02-2011 21:23quote:Originally posted by CarlikNOS:
стандарт 5.5 R2.5
Таки - не одобрямс....
quote:Originally posted by CarlikNOS:
посоветуйте оптику в пределах 10 р ... и переменник или нет ?
Для охоты переменник не нужен нах. ПОстоянник наше все.
Не сочтут за рекламу - если сможешь достать - МТС Вайпер 10х44 IRS - отличный прицел. Ценник выше - Tasco SS 10x42. Как-то так.Fil55 25-02-2011 21:38quote:Originally posted by Rizolder:
Что самое интересное - ни одного нормального мастера там не отписалось.
Совершенно верно! Ни один!!!
А когда в ПМ обратился, то видели, что я получл в ответ! Им интереснее запродать своё, чем кому-то что-то объяснять...quote:Originally posted by BTKO:
Для охоты переменник не нужен нах. ПОстоянник наше все.
Очень верно подмечено! Переменник сам взял вначале, но так и работаю постоянно на х10. Переменник использую за ради рассмотреть какяю птичку (не для охоты) поближе.CarlikNOS 25-02-2011 21:46quote:Originally posted by BTKO:
Таки - не одобрямс....Ну а иначе излом мозга ... ладно че , люди стреляют .. особо никто не жалуется , мощи хватает . Однозарядность по мне дак как раз . Ствол ЛВ , с гарантией все в поряде , скоростя стабильные , с редуктором проблем особо нет ... ну в общем мне авансом нравится . А потом посмотрим че к чему .
Fil55 25-02-2011 22:03
В любм случае будешь доводить под свои задачи и под свой вкус. Поэтому смысла нет сразу вбахивать большие деньги, а потом ещё и добавлять.
Когда берёшь доведённое кем-то под себя - это одно, а когда доводишь (пусть и в мастерской) под себя - са-а-авсем другая песня!Ты посмотри перечень работ ВТКО! А представь, что он гораздо дороже взял уже АПнутый винт, а потом бы ещё это всё проделал... Посчитай итог в юанях... или тугриках!
CarlikNOS 25-02-2011 22:08
Значит говорите постоянник рулит ... ОП всмысле . Ладно . Еще вопрос - насос ВД . Сколько примерно качков нужно что бы зарядить 380 кубиков до рабочего давления ?Fil55 25-02-2011 22:11
Слушай, тут собрались солидные серьёзные люди, которые пульзуются по-серьёзному баллонами. Детсая песочница с насосами, совочками и куличиками в разделе РСР.
Посмотри, сколько народу там и сколько здесь. До охоты дорасти надо, совсем другие задачи.BTKO 25-02-2011 22:12quote:Originally posted by CarlikNOS:
Сколько примерно качков нужно что бы зарядить 380 кубиков до рабочего давления ?
Рабочее какое? Объем резика тут не важен. Скажем так, сверчка, с резиком в 278 кубиков до 220 очков забивал за два подхода Хиллом. И то, чтоб насос не прегревать. С другой стороны - баллон - наше все - чтоб влаги и мусора в резике не было. Особливо если редуктор есть на борту..... как-то так....CarlikNOS 25-02-2011 22:18quote:Originally posted by Fil55:
Слушай, тут собрались солидные серьёзные люди,а ты думаешь почему вопросы я задаю именно тут ?
BTKO 25-02-2011 22:18quote:Originally posted by Fil55:
Слушай, тут собрались солидные серьёзные люди, которые пульзуются по-серьёзному баллонами. Детсая песочница с насосами, совочками и куличиками в разделе РСР.
По-моему - тему стоит прибить вверху раздела. Почистить, оформить. Она щас как Лайф чат получается......З.Ы. Насос, правда, мобильность дает, если на несколько дней убываешь на охоту.... С другой стороны - 4 литра композитник рулит безбожно.....
Fil55 25-02-2011 22:39
Обычно заводят 7 литров и 2. Вот два берут с собой, а 7 для дома и коротких выездов, когда забивки винтовки хватает.
Прибивать не надо. Есть вопросы - будут и ответы!CarlikNOS 25-02-2011 22:40
я собственно потому и спрашиваю тут , ибо адеквата вижу тут больше чем в других ветках . На сколько заправок хватает 7 л баллона ?Fil55 25-02-2011 22:52
Да нет! Есть вопросы - есть ответы... Прибивать не имеет смысла. Сейчас наплыв, а было, что по году только мы свои ружья описывали.Fil55 25-02-2011 23:10quote:Originally posted by CarlikNOS:
я собственно потому и спрашиваю тут , ибо адеквата вижу тут больше чем в других ветках . На сколько заправок хватает 7 л баллона ?
Не меряно! Мне на весь сезон хватает. Правда я не пуляю каждый день по бумаге. Пристрелка, тренировки периодически и охота.Здесь адеквата больше, так как мы ставим конкретные задачи и доводим приличные ружья до нужного состояния.
Там - "конструкторская мысль рулит", пытаются из "гумна" конфетку сделать, а что хотят и для чего - толком объяснить не могут...BOBSS 25-02-2011 23:39quote:Обычно заводят 7 литров и 2.
Обычно заводят 12-50 дома и 4л с собой. 2-х литровый- это на пару заправок- давление падает там безбожно- или надо тогда 300барный для 200 барных резиков. У меня 4 литровый для выезда и то маловат. ИМХОFil55 25-02-2011 23:46
Я о трёхсотатмосферных и говорю.CarlikNOS 25-02-2011 23:51
Ладно ... спрошу еще про насос . Сколько времени занимает накачка насосом в 2 приема с перекуром ? Давление 220-230 наверно .BOBSS 25-02-2011 23:51quote:Обычно заводят 7 литров и 2.
Обычно заводят 12-50 дома и 4л с собой. 2-х литровый- это на пару заправок- давление падает там безбожно- или надо тогда 300барный для 200 барных резиков. У меня 4 литровый для выезда и то маловат. ИМХО
Вот пронраммка для расчета прочности труб и заодно есть в ней функция расчета заправки с баллона резик (сколько заправок получится) http://www.sharemania.ru/0115658CarlikNOS 25-02-2011 23:56
а сколько по времени резик накачивается насосом ? С перекуром ? Я не гордый , могу и насосом покачать , да и для здоровья полезноRizolder 26-02-2011 12:03quote:Originally posted by Fil55:
Совершенно верно! Ни один!!!
А когда в ПМ обратился, то видели, что я получл в ответ! Им интереснее запродать своё, чем кому-то что-то объяснять...
Кроме запродать может быть ещё другой мотив - задача на самом деле довольно сложная. Необходимость строить винтовку вокруг резика усложняет её дополнительно. Вот и не хотят с ней связываться.Самое близкое, что я видел - forummessage/25/762 но тут мощность порядочно меньше.
Сдаётся мне что ствол для 50 дж всё-таки будет коротковат. Так-ли эти 50 Дж нужны на рябчика и утку? Если да, то может подумать про булпап?
BOBSS 26-02-2011 12:06quote:А то 7 литров сжатого воздуха под давлением 300 в багажнике как то .... как то так ..
Я 12 литровый иногда на заднем сидении вожу и качают его до 320 и ничего.... Ну а на счет сколько качать- спроси лучше в теме про насосы- я вижк, тут народ сильно насосами не балуется!BOBSS 26-02-2011 12:07quote:А то 7 литров сжатого воздуха под давлением 300 в багажнике как то .... как то так ..
Я 12 литровый иногда на заднем сидении вожу и качают его до 320 и ничего.... Ну а на счет сколько качать- спроси лучше в теме про насосы- я вижу, тут народ сильно насосами не балуется!Fil55 26-02-2011 02:02
ЧеЗетка - 480мм, а здесь 450. Булпап - компновка и к конструктиву железа отношения не имеет. Разница между пистолетом и карабином - длина стволика, резика и наличие приклада. Между карабином и булпапом - ложе и перенос спуска. Железо может быть дно и тоже. В карабине ложе или постоянное, или складывающееся и спуск на своём месте без лишних тяг.Rizolder 26-02-2011 02:15
Если ствол сделать 450, то размер порядочно вылезет за техзадание.
450 ствол + сантиметров 8 минимум коробка. Это уже больше 50 см. А ещё модер. Учитывая мощность - сантиметров 10 точно (хотя бы 3 камеры+УОС).
Вариант с курком рассматриваете? В принципе это позволит сократить длинну коробки. Но всё равно сантиметра 63 железо выходит. По сути длинна короткого Сверчка, меньше уже некуда.Fil55 26-02-2011 02:30quote:Originally posted by Rizolder:
Если ствол сделать 450, то размер порядочно вылезет за техзадание.
450 ствол + сантиметров 8 минимум коробка. Это уже больше 50 см. А ещё модер. Учитывая мощность - сантиметров 10 точно (хотя бы 3 камеры+УОС).
По ТЗ - до 600мм. Ствол 450 + коробка 120 + выступ модера 50. Ствол фиксирован в коробке на 50мм. Имеем 570мм чистой длинны. Попробую по возможности коробочку ужать. ак что сверчок с 630мм получается на пол коробки длиннее. Минус сантиметры, минус милиметры, а в сумме имеем общий минус веса и длинны трансформера.
Про вариант с курком - не понял...Fil55 26-02-2011 02:32quote:Originally posted by Rizolder:
Кроме запродать может быть ещё другой мотив - задача на самом деле довольно сложная. Необходимость строить винтовку вокруг резика усложняет её дополнительно.
Я просил не построить, а дать СОВЕТ!. Если б я обратися с прсьбой построить,то можно было бы отазать вежливо. А бесплатно делиться идеями мастеровые не хотят. Им нужна куча конструкторски бесталанных лохов, которые будут нести им денежки (пусть даже за качественную работу).denis177 26-02-2011 02:41quote:Originally posted by Fil55:
До охоты дорасти надо, совсем другие задачи.edit log
Вот как раз для охоты баллон и не нужен. Насосом забил и все, чай не 10 выстрелов в плато.
У меня был выбор, насос или баллон, решил взять хилловский насос с осушителем. Стрелял бы часто, тогда б взял баллон.Fil55 26-02-2011 02:52quote:Originally posted by denis177:
Вот как раз для охоты баллон и не нужен.
Не согласен по той причине, что после накачки идти на охоту - ручонки трястись будут. Что не так и винт спустил - подключился и быстро опять в строю, а с насосом опять напрягайся... Чем более расслаблены руки, тем легче стрелять точно. Это акисома снайперской стрельбы.madsurgut 26-02-2011 09:23
Распрощался с насосом после покупки ЭДа, тяжко качать до 220. А 7л баллона хватает месяца на 3, а как удобноdenis177 26-02-2011 10:32
Не, и все равно, я не сторонник баллонов.
А зачем на охоте забивать резик? Заранее надо это делать. В мос.обл я заранее забил резик и пошел вдоль речушек, карьеров, озер гулять. Для охоты пофиг, насос или баллон. Баллон ток для пострелушек хорошо, в отличие от насоса.denis177 26-02-2011 10:34quote:Originally posted by madsurgut:
Распрощался с насосом после покупки ЭДа, тяжко качать до 220.
Ну не знаю, хиллом качаю резик 280кубов до 230 и все нормально, легко идет.
С 0 до 230 забиваю минут за 10. А со 130-230 за пару минут.SergeyWilliams 26-02-2011 11:12
тоже не понимаю истерии вокруг балонов ... с вечера накачал и утром после сна пошёл гулять 8) а для плинка на шашлыке можно и переломку купить ...CarlikNOS 26-02-2011 11:28
а как же истерики вокруг влаги и мусора в резике из за использовния насоса ?madsurgut 26-02-2011 11:41
С моим весом в 60кг после 180Атм мне с прыжка качать приходилось. А коли есть у нас пожарка, где забить баллон можно круглосуточно, зачем себя мучитьBOBSS 26-02-2011 11:53quote:А коли есть у нас пожарка, где забить баллон можно круглосуточно,
Вот золотые слова!Fil55 26-02-2011 11:54quote:Originally posted by CarlikNOS:
а как же истерики вокруг влаги и мусора в резике из за использовния насоса ?
У них места стерильные! Даже насосы туда по спецзаказу завозят!CarlikNOS 26-02-2011 12:20
короче мнения разделилисьBOBSS 26-02-2011 12:23quote:короче мнения разделились
На счет чего? На счет насоса никогда и не делились. У кого есть возможность заправлять с баллона- тот и заправляет и на природу таскает, у кого нет такой возможности, тот пользуется насосом. Какая разница, чем резик заправлять??? ГЛАВНОЕ- ЭТО ПОСТРЕЛЯТЬ!!!Fil55 26-02-2011 12:25
У МЕНЯ НЕТ НА НАСОС ЗДОРОВЬЯ!
У МЕНЯ НЕТ РАБА, КОТОРЫЙ БЫ КАЧАЛ НАСОСОМ В РЕЗИК ВОЗДУХ!
У МЕНЯ НЕТ ЖЕЛАНИЯ ПЫХТЕТЬ!
У МЕНЯ ЕСТЬ МАШИНА, КОТОРАЯ БАЛЛОН ВОЗИТ!!!
Баллон лучше!ИМХОSergeyWilliams 26-02-2011 12:33
а у меня есть балон ...CarlikNOS 26-02-2011 12:39
короче позвонил пожарникам - у них насос максимум 10 Атм дает ....BOBSS 26-02-2011 12:43quote:короче позвонил пожарникам - у них насос максимум 10 Атм дает
Они тебя Н...ЛИ!!!! Дыхательные системы заправляются под 200бар. Как же они их дозаправляют?CarlikNOS 26-02-2011 12:58
вот хз ... обманывать меня им смысла нет , знакомым звонил . 10 атм максимумCarlikNOS 26-02-2011 13:01
Что еще к насосу надо покупать ? Ну и по прицелам - достаточно колец или моноблок брать ? Вивер .ПВ89 26-02-2011 13:04
Да качают максимум 210 после остывания 180,поэтому перед охотой от 40 до 100 качей Хилом,без проблем,230 в резике,стабильных 18 бахов,максимум шо распулял именно на охоте это 9 выстрелов,но это было пять петухов.Так шо насос мну в полне устраивает.Fil55 26-02-2011 13:34
Ты ленивый как... даже не знаю с кем сравнить! Наверху тема АЗБУКА ПНЕВМООХОТНИА. там есть раздел "основы снайпинга" и "баллистический калькулятор". Прочти, а потом спрашивай...CarlikNOS 26-02-2011 13:39
пошел читать ...BOBSS 26-02-2011 13:41quote:и бла бла бла .... Абракадабра полная для меня ...
То, что ты написал, полная абракадабра для всех.Fil55 27-02-2011 05:38
Папа Карло, ты не вали всё в кучу! Про прицелы другая тема! Там прицелы подробно обсуждаются. Здесь исключительно винты!!!CarlikNOS 27-02-2011 12:14
позвонил замначальника пожарки .. оказывается баллоны заправлять все таки можно и насос есть ВД .ПВ89 27-02-2011 21:22
А БОБСС прав,смотреть на табличку на прекладе перед каждым выстрелом,лично для меня мягко говоря ....,а вот по сетке,хотя вероятность погрешности и велика,но для реальной охоты,больше подходит.BOBSS 27-02-2011 22:00quote:позвонил замначальника пожарки .. оказывается баллоны заправлять все таки можно и насос есть ВД . Надо было сразу звонить повыше
Надо умных людей сразу слушать!!! Я в студенческипе годы на химзаводе подрабатывал по сменам в Спасательно -пожарной команде. И все эти баллоны, нормы проверок, подкачку и все остальное знал сразу. Нда...мелчают ныне рядовые пожарные...
quote:,а вот по сетке,хотя вероятность погрешности и велика,но для реальной охоты,больше подходит.
Это если постоянная кратность или если прицел с FFP и одним видом пуль стрелять. А вот если переменник и разные пули- такая каша в голове, а если еще и не 1 ружье, то вообще, туши свет. У меня в машине под козырьком для каждого ружья распечатана сетка с поправками. Пока еду куда, смотрю и в памяти освежаю!zira 28-02-2011 20:42
А тем временем Господа пневмонутые,http://www.hatsan.com.tr/pdf/pcp_air_rifles_2011.pdf Горячие-турецкие парни расширяют ассортимент!SergeyWilliams 28-02-2011 20:47
да ужжж ... интересно как оно тут со стволами будет ...Fil55 01-03-2011 12:39
Лучше спросить, как будет с пульками. Заморачивался с самолеем для малых калибров - не идёт! Муторно и много брака. Выгоднее фабричные чуток доработать. Более быстро и качественный боеприпас получается.Тоже думаю и о 0.308. Из-за бугра заказывать пули - слишком дорого для себя любимого. Нужна большая партия поставки. Значит нужно человек 20 (как минимум) владельцев и делать одновременный закз.
Fil55 01-03-2011 09:14
Саня, это 7.62.
по аналогии:
0.177 - 4.5
0.20 - 5
0.22 - 5.5
0.25 - 6.35
0.308 - 7.62
0.354 - 9
0.45 - 11.4
0.50 - 12.7Fil55 01-03-2011 09:41
Ошибаешься. Не самолей. Пуля стандартная - 128.6grain (8.4г), скорость -860 f.p.s. (267м/с) в разных вариантах от 7 до 15 выстрелов. Винтовка Барнса, Квакенбуша, Апнутый Кондор. Чтоб не брать тебе считалочку добавлю, что мощность 300Дж. А есть варианты и поболе (соотвественно и скорость больше). Есть пули и 115grain (7.5г). Соответственно и скорость выше (283м/сек).
Fil55 01-03-2011 10:09
Сами они не дороги, а пересыл где-то в зависимсти от веса долларов в 30 встанет. Там выгоднее выбирать вес полностью. Что за одну коробку, что за 5 заплатишь одинаково (за доставку). Кроме того есть представительства в Гон-Конге и на Тайване. Оттуда около 20 долларов.CarlikNOS 01-03-2011 10:34
производство надо налаживатьFil55 01-03-2011 10:59
ХЗ!
Вот с сайта Квакенбуша:
"Пули - в большом количестве 500 шт. от $ 16 до $ 18,50 плюс стоимость доставки. Или вы можете купить готовые пулевые формы (пулелейки) за 16-18 долларов США от Lee Precision или других фирм(RCBS, Лиман, SECO и т.д.) несколько дороже. Пули для этой винтовки 115 или 130 гран. Винтовка было сделана для большей дальности охоты на лис, койотов, сурков и др., где вам не нужно столько же энергии, как 0.50, но вам нужна большая дистанция. Чем выше скорость и лучше аэродинамическая форма пуля, тем настильнее траектория пули на больших расстояниях."Fil55 01-03-2011 11:20
Саня, там от веса. Либо купить пулелейку и морочиться самому. Цены в США вполне демократичные. Это прайс от декабря 2010 года.SanSanish 01-03-2011 13:06quote:Originally posted by Fil55:
Из-за бугра заказывать пули - слишком дорого для себя любимого. Нужна большая партия поставки. Значит нужно человек 20 (как минимум) владельцев и делать одновременный закз.
Можно заказать матрицы для штамповки тому же Миколе и штамповать свои по примеру Алекса.
В .308 пулелеек масса - винтовочные, пистолетные, револьверные в хорошем ассортименте. Только заказывай.
Вот только не факт - что полетят. Алекс по первости тоже помаялся с Люгеровской пулелейкой, да плюнул.
quote::
...
0.354 - 9
0.45 - 11.4...
9 мм - .357(.38)
0.45 - 11.43мм
В обозначении калибров полно условностей.
quote:Originally posted by sanchez:
Та знаю что 7.62,вопрос в другом!Кстати, .308, это - "ихний 7.62", т.е. диаметр пули 7.85 мм. "Наш 7.62" у них считается .311, диаметр 7,92 мм.
А вот вопрос на мой взгляд не в пулях(можно лить или штамповать), а в стволе! Где достать и какой?
Ввести из за кордона? ИМХО - не реально! Найти на месте? Тоже вопросов тьма.
Во первых нужен ствол с твистом и нарезами "под свинец"(от Дегтярева - не очень), а во вторых ствол в подобном калибре может каким нибудь криминалистом-придурком класссифицироватся как "основная часть онестрельного оружия", что автоматом - уголовная статья!
Понятие ствола и например бланка ствола в российском законодательстве довольно расплывчаты.Среди отечественных на ум приходят только пара стволов "под свинец" - карабин "Барс" под 5.6х39 и карабины Кочетова под 8.2х66.
Вот кстати кочетовские дрова (НК-8.2, КО-8.2)по Якутии вроде как валяются в немалых количествах, нахрен никому не нужные без документов и патронов(да и патрон был - убогий). После войны их наделали много.
Нарезы там не глубокие, твист низкоскоростной, под свинец, да на дымаре (до 400 м/с), сам ствол толстостенный "ломик"(хоть вывешивай, хоть с резиком свяжи - гулять не сможет) - то, что пневманутым доктор прописал: http://www.hunt4u.ru/ko-8,2.htmА пнема клибра 8.2мм тоже вполне себе промежуточная между 6.35 мм и 9 мм. Плюс у неопытного криминалиста аллергическая реакция на "боевой огнестрел" сменяется легким ступором в непонятках.
Да, под ствол 8.2 мм огнестрельщики пользуют стандартные Маузеровские пулелейки под свинец, можно заказать, например www.leeprecision.com .
Правда винтовочная пуля тяжеловата,(возможно и излишне "плотная" для пневмы), возможно придется торцевать пулелейку для укорочения пули.Kompanion 01-03-2011 17:15
Или я совсем не секу фишку, но знаю точно, пусть суперформа у пули, но если она из "грязного" свинца, такого припаса и даром не надо.Рыбач0к 02-03-2011 12:40
Камрады, а кто нибудь ходил на уток с Хатсаном 155?
Если да огромная просьба отписаться, как и что.BOBSS 02-03-2011 01:15quote:Камрады, а кто нибудь ходил на уток с Хатсаном 155?
Если да огромная просьба отписаться, как и что.
Винт мощный! Ты его пристрелял уже? Какая куча на 50метрах. А на уток- какая разница с каким винтом? Главное попасть. Ходили и с послабей, чем у тебя, почитай тут. forummessage/135/59Rizolder 02-03-2011 03:20quote:Originally posted by sanchez:
Если с 9мм давят по 10 пуков,почему мне утверждают что в 308 всего 3-4 пука!!!
Я так понял потому-что во-первых там резик не особо большой, во-вторых мужик не сильно запаривается с настройкой. В тексте есть упоминание о товарище, получившем 9 выстрелов в коридоре 250-265.Rizolder 02-03-2011 03:45quote:Originally posted by sanchez:
Говорюж-я в инглише-поленоОбъём резика найти не могу к сожалению. На глаз там кубов 300-400. Если исходить из этого, то у Квакенбуша расход вышел примерно 12-15 кубов при довольно грубой настройке.У парня с 9 выстрелами получилось в районе 8-10.
Вероятнее всего выкрутить на 5 выстрелов под 280-300 всё-таки можно. Если конечно сечения позволяют.Fil55 02-03-2011 08:06quote:Originally posted by Rizolder:
Если исходить из этого, то у Квакенбуша расход вышел примерно 12-15 кубов при довольно грубой настройке.У парня с 9 выстрелами получилось в районе 8-10.
Вероятнее всего выкрутить на 5 выстрелов под 280-300 всё-таки можно. Если конечно сечения позволяют.
Если приложить руки, то и больше выйдет. А 300 получаются сами с пулей 7.5г. Если поиграть с ударником, пружиной, пружинами БК и штоком клапана, то выйдет и скорость поболе и выстрелов под 12-15. Разве 7.5г мало?
9 ыстрелов на скорости 260-250 он получил тяжёлой пулей (8.5г) только за счёт пружины ударника.Рыбач0к 02-03-2011 11:26quote:Originally posted by BOBSS:
Винт мощный! Ты его пристрелял уже? Какая куча на 50метрах. А на уток- какая разница с каким винтом? Главное попасть. Ходили и с послабей, чем у тебя, почитай тут. forummessage/135/59
да я только выбираю. Одни говорят что ворону на 50 метров на вылет пробивает,
другие что дальше 30 попасть вообще нереально.BOBSS 02-03-2011 14:21quote:да я только выбираю. Одни говорят что ворону на 50 метров на вылет пробивает,
другие что дальше 30 попасть вообще нереально.
Почитай отзывы, сам присмотрись
forummessage/96/440
Тут Хатсан 150 - разница между 155 и 150 только в ложе. У 150-пластик, у 155-дерево.
P.S. А вообще, если с такого девайса попадешь, то прошьет 100%pala41994 02-03-2011 18:52
Как думаете XTSG XT-303 подойдет для охоты, с газовой пружиной которая выдает 270 м/с пулей 0.68 грамма ????BOBSS 02-03-2011 20:52quote:подойдет для охоты
Смотря на кого -на пернатую подойдет.portuhunter 02-03-2011 23:52
ну все возвращаюсь! скоро напишу отчет об охотничем пистолете! новая веха в истории пневмоохоты до 25 метров!
с сравнении с норикой!ну это типа анонс а то что то вы тут без меня расписались слишком не по теме!
BOBSS 03-03-2011 12:45quote:ну это типа анонс а то что то вы тут без меня расписались слишком не по теме!
Да это ты запропал...наверное, все НГ отмечал! ЖВЖВЖВFil55 03-03-2011 10:33quote:Originally posted by portuhunter:
ну все возвращаюсь! скоро напишу отчет об охотничем пистолете! новая веха в истории пневмоохоты до 25 метров!
с сравнении с норикой!ну это типа анонс а то что то вы тут без меня расписались слишком не по теме!
Ты лучше посмотри, насколько твоя тема в тему. Тема живёт всего ничего по времени, а уже к 50000 посетителей подходит!
Из информационной переросла в информационно-консультативную!Что касается крупных калибров,то как-то легко переделывают китаёзовский QB на любые калибры (6.35-7.62-9). В качестве примера ссылаются на "Корсар".
До рупных калибров я, пожалуй, уж никогда не "дорасту", а вот про разные 0.308 почитал бы с удовольствием. Почитал...
portuhunter 04-03-2011 01:17
ну вообщем так было дело!прочитал я про пистолет зораки и захотел его - скорость при 4 (четырех) качках - внимание - 225 м/с. причем у меня по паспорту на отстрелочной мишении указано 232 м/с проверить не могу потому что мои хронографы умирают еще до того как я к ним подхожу
Цель стрельбы куропаток кроликов и селезней на дистанции до 25 метров (как показали первые отпыты наверное реально с 100% на вылет(я стороник только таких выстрелофф
ну так вот получил его -
1. легкий до кило кажется пистолет по габаритам залазит свободно за пояс!
2. качать 4 раза за 5 секунд можно но надо денек потренироваться - особенно сложно дается последний качок.
3. вроде как по мишени точный но в моих руках (до этого никогда не стрелял из пистолета на точность
4. звук выстрела по моему громче чем из норики драгон!!!т.е. надо глушак вешать - будет чем заняться на выходных!сравнил в условиях гаража с норикой
исходные данные мягкий кусок пластилина 10 на 5 см стоящий вупор к сосновой доске. дистанция 10 метров.
результат
- из пистолета навылет просто ровная дырочка диаметром 5 мм, в сосновой доске за пластилином углубление около 2 мм пулька легко деформаровалась (ясно что не о пластилин
- из норики пружина (простояла 1500 выстрелов т.е. еще все ништяк)пластилин развалился на 2 половинки канал около 7 мм углубленеи в сосновой доске за пластилином около 4 мм. пулька деформировалась более значительно.
по нарезу пульки норика отлично нарезает что голвоку что хвост . зораки нарезает хорошо или на 3+ хвост, головку незначительно.
выводы после первого этапа:
пистолет зер гут на дистанции до 20 метров (шалаш на подсадную, на рябчика на свисток и подобное до 1 кг сблизи) обладает калосальной маневреностью и мобильностью само сабой что и полная автономность (один из критериев по которому его брал так как с другом идем в поход автономный на 3 дня - куропатки и кролики только те что сами добудемкачество сборки выше чем у норики (хотя считаю что норика сделана на 4+ то зораки можно поставить 5- или просто 5!!!!)
лично для меня ниша этого пистолета это утки куропаткикролики(если повезет то фазан) до 20 м. (ну конечно я попробую при возможности стрельнуть и на 30
короче вот фото
ну да пульки ясно что жсб экзакт 4.52
тест по живью скорее всего через неделю - у нас селезни вовсю уже насилуют бедных уточек
BOBSS 04-03-2011 02:05quote:прочитал я про пистолет зораки и захотел его - скорость при 4 (четырех) качках
Блин, писал, писал и все исчезло...Bugsbunny_m 04-03-2011 10:02
Добрый день! Нужен совет, желательно много ))) Хочу купить винтовку для охоты. Объект охоты некрупная птица, максимум это утка. Калибр 5.5 . Бюджет около 50 000. Очень хотелось бы чтобы стреляла из коробки, т.е очень не хотелось бы купить и сразу заниматься каким нибудь напилингом, сверлингом и т.д. Пока смотрю в сторону 100 - ой Варьки. Но на первых страницах этой ветки ее опустили, поэтому хотелось бы услышать советы опытных людей. заранее спасибо. ))Fil55 04-03-2011 10:14quote:Originally posted by BOBSS:
Блин, писал, писал и все исчезло... А где брал и где описание есть?? И он, получается, мультикомпрессионка??
Да! Есть тема в купле-продаже и в пневматика глазами владельца.BOBSS 04-03-2011 10:35quote:ишшо поспособствует привозу в СССР!
Ну в "солнечную Латвию" навряд ли уже поспособствует...Fil55 04-03-2011 10:49
Wolfcraft 3407000 - Wolfcraft Это номер стойки по их каталогу (немецкому).http://www.wolfcraft.de/en/ Это их сайт. Можешь написать.
BOBSS 04-03-2011 13:34quote:ни туда впендюрил! Миш! .
Да я и тут увидел.Хорек 04-03-2011 13:53quote:Добрый день! Нужен совет, желательно много ))) Хочу купить винтовку для охоты. Объект охоты некрупная птица, максимум это утка. Калибр 5.5 . Бюджет около 50 000. Очень хотелось бы чтобы стреляла из коробки, т.е очень не хотелось бы купить и сразу заниматься каким нибудь напилингом, сверлингом и т.д. Пока смотрю в сторону 100 - ой Варьки. Но на первых страницах этой ветки ее опустили, поэтому хотелось бы услышать советы опытных людей. заранее спасибо. ))
возьми сверчка или матадор, попрактичнее будет чем варя.portuhunter 04-03-2011 18:04quote:Добрый день! Нужен совет, желательно много ))) Хочу купить винтовку для охоты. Объект охоты некрупная птица, максимум это утка. Калибр 5.5 . Бюджет около 50 000. Очень хотелось бы чтобы стреляла из коробки, т.е очень не хотелось бы купить и сразу заниматься каким нибудь напилингом, сверлингом и т.д. Пока смотрю в сторону 100 - ой Варьки. Но на первых страницах этой ветки ее опустили, поэтому хотелось бы услышать советы опытных людей. заранее спасибо. ))air arms ochen horosh iz korobki. posmotrite v PCP temu pro air Arms 410 FAC.
quote:где брал и где описание есть?? И он, получается, мультикомпрессионка??
v pnevmatike est tema pro Zoraki HP-01 Ultraj bral zdes - sait Polsha tak chto dumaiu k tebe eshe bistree doidet!
Rizolder 04-03-2011 18:40
Ажиотаж вокруг Зорьки добрался и сюда
Нравятся характеристики и не нравится цена. Пока там на мой взгляд немалый процент за новизну идёт.SergeyWilliams 04-03-2011 18:45
было бы вокруг чего создавать ажиотажжж 8)Rizolder 04-03-2011 18:49quote:Originally posted by SergeyWilliams:
было бы вокруг чего создавать ажиотажжж 8)Автономный агрегат в папском короче 40 см, при этом способный выдавать честные 190 км/ч. Аналоги в студию
SergeyWilliams 04-03-2011 18:56
мне 170 в деццком хватало за глаза ... дальше всё равно с открытого не видно ...portuhunter 04-03-2011 19:43quote:при этом способный выдавать честные 190 км/ч. Аналоги в студиюtam uzhe 225 m/s dumaiu skoro budem imet i 250-270 m/s
quote:дальше всё равно с открытого не видноtrenirovki otkroiut vam glaza i na 45 metrov c mehanicheskim pricelom
Rizolder 04-03-2011 19:50quote:Originally posted by portuhunter:tam uzhe 225 m/s dumaiu skoro budem imet i 250-270 m/s - ved tak hochetsj vedit v mechti !
Я про 5.5 писал, там 190 более чем достаточно.
SergeyWilliams 04-03-2011 19:55quote:Originally posted by portuhunter:trenirovki otkroiut vam glaza i na 45 metrov c mehanicheskim pricelom
не с такими прицельными приспособлениями 8)
BOBSS 04-03-2011 20:29quote:не с такими прицельными приспособлениями 8)
portuhunter 04-03-2011 20:30
v polshe 231 evro stoit......BOBSS 04-03-2011 20:46quote:v polshe 231 evro stoit......
В Германии 222.22portuhunter 04-03-2011 20:55
ne lublu bolshie calibri
v portugal 4'5 bez ogranichenij moshnosti a vse 5.5 tolko po licenzii!portuhunter 04-03-2011 20:56
ne lublu bolshie calibri
v portugal 4'5 bez ogranichenij moshnosti a vse 5.5 tolko po licenzii!
quote:В Германии 222.22 ))
V Germany ne prodaetsj Ultraportuhunter 04-03-2011 20:58
tolko ligth! v Nemchine est no eto uzhe ne to kogda est UltraBOBSS 04-03-2011 21:13quote:tolko ligth! v Nemchine est no eto uzhe ne to kogda est Ultra !
Они пишут, что качать надо 3-4 раза в зависимости от желаемой мощности! Навернеое, если 5-6 раз качнуть, будет Суппер ультра!Rizolder 04-03-2011 21:27
Будет, только недолго.
3 у Лайта и 4 у Ультры это предельнодопустимое количество качков, рекомендуемое 2 и 3.SergeyWilliams 04-03-2011 21:34
в апреле сезон открываеццо ... вот и узнаю насколько интересно делать это с пневматикой ... и насколько хорошо себя проявит суматра ... а главное не придётся покупать путёвку ... это я к тому, что для Зораки есть отдельная тема 8)portuhunter 04-03-2011 22:08quote:Зораки есть отдельнаяkogda ot Zoraki padut selezni i kuropatki togda ego mozhno nazvat ohotnichem oruzhiem.
quote:3 у Лайта и 4 у Ультры это предельнодопустимое количество качков, рекомендуемое 2 и 3.j takogo v instrukcii ne nashel - tam prosto napisano kakaj skorost i skolko nado dlj etogo kachkov. esli izbitochnoe davlenie to ono prosto sbralivaetsj klapanom chto horosho slishno kogda delaesh 4 kachok.
BOBSS 05-03-2011 16:33quote:esli izbitochnoe davlenie to ono prosto sbralivaetsj klapanom
Вот тут, наверное и засада!!! В лайте клапан , наверное, на более маленькое давление отрегулирован и чуть больше- идет сброс! И фиг ты там докачаешь до нужных скоростей.WOLF [VT] 13-03-2011 11:20
А я глубоко убежден, что мы далеко не до конца использовали потенциал 6,35. Чем, собственно сейчас и занимаюсь. Т.к. продав Рэйнджер а новый винт таки не получив, (завис между производителем, мной и сертиффикацио-лицензионной службой), вплотрую занясля оставшимися на руках лицензионными винтами. Думаю все-же получить пулю с БК = 0,2 - 0,25 и мощность где нить за 190 УЕ. И того получим винт в несколько раз превышающий ТТХ и убойность 22ЛР. Вот как-то так. А вот потом, и до 308 руки может дойдут. если по лицензии ввезти удасться. К слову, я не собираюсь добиваться огнестрельных результатов, или переходить с ним на более крупную дичь, я просто добиваюсь бОльшего запаса убойности на то, на что этот винт рассчитан, т.е. все мелкое, включая бобра, косулю, лису и волка.Zeiteberait 13-03-2011 16:18
Ударник на 80 грамм, открытие клапана 5мм. пружина 25кг, клапан 7мм, перепуски 6мм, дудка 700-800 мм, два выстрела с заправки . пуля 8-12 грамм. бить все равно строго в голову зверя. все равно будет дозвуковая скорость и минометный огонь. Есть ли смысл?WOLF [VT] 13-03-2011 19:27
Бред несведущего... . Если Вы не в теме, уместнее промолчать.Alex.A 14-03-2011 01:53quote:Это где там ДВА выстрела с заправки ???! Да вы что...Originally posted by Zeiteberait:
два выстрела с заправки . пуля 8-12 грамм. бить все равно строго в голову зверя. все равно будет дозвуковая скорость и минометный огонь. Есть ли смысл?
--Даже в винтовках РСР 0.45 калибра имеется 4-5 выстрелов с заправки, это при нормальном, не слишком малом объёме резервуара. Точнее 3-4 выстрела в центр СТП , и ещё 2 выстрела ниже, со снижением СТП. Это в 0.45 калибре так.
--А в 9мм калибре, на моей винтовке Career: 10-11 выстрелов с заправки на ПЛАТО. То есть 10-11 выстрелов с равной скоростью, в пределах +-4 м/с от средней. И если надо, есть ещё несколько выстрелов со снижающейся СТП. Это при 240д мощности. Резервуар объём 460 см3 .
Скорость пули даже к. 9мм - 270 м/с при весе пули 6,6 г . А если пуля весит 8 грамм, то её БК (баллист. коэффициент ) будет настолько высокий (0,12..0,20), что пуля почти не будет терять скорость до 70-80 метров, и потери энергии до 70-80 метров почти не будет, а траектория получается довольно ровная и нормальная, несмотря на снижение исходной скорости пули.Zeiteberait 15-03-2011 19:30quote:Originally posted by Alex.A:
Какой миномётный огонь? Ничего подобного нет. Прикиньте траекторию на балл. калькуляторе.
Прикинул , разница в 6,35 2грамма и т00 км \ч и 9мм 9грамм д70км\ч малоощутима до 100 метров. Единственный плюс это ветер меньше сносит.
quote:Originally posted by Alex.A:
Резервуар объём 460 см3 .
У меня резервуар 240 ..
И все равно строго в голову, чтобы уменьшить риск подранков.
Fil55 18-03-2011 17:06quote:Originally posted by WOLF [VT]:
А я глубоко убежден, что мы далеко не до конца использовали потенциал 6,35.
Я тоже так думаю. Надо искать...Zeiteberait 18-03-2011 19:01quote:Originally posted by Fil55:
Надо искать...
и экспериментировать.EGOR.I 19-03-2011 14:27quote:Originally posted by SergeyWilliams:
в апреле сезон открываеццо ... вот и узнаю насколько интересно делать это с пневматикой ... и насколько хорошо себя проявит суматра
У тебя есть Суматра)) В каком калибре?quote:[B][/B]Fil55 25-03-2011 14:24quote:Originally posted by WOLF [VT]:
мы далеко не до конца использовали потенциал 6,35. Думаю все-же получить пулю с БК = 0,2 - 0,25 и мощность где нить за 190 УЕ. И того получим винт в несколько раз превышающий ТТХ и убойность 22ЛР. Вот как-то так.
Даёшь 6.35 в 200-250Дж!!! 0.308 в 300-400Дж!!! Какенбушу останется только горестно вздыхать...Fil55 25-03-2011 21:08
Итак, отыскалось пока два девайся (надеюсь Alex.A из своего архива ещё добавит):
1. Exele 0.308 - чисто американское детище от rвакенбуша в цене $645.
2. Corsaire 0.308 (из семейства QB-78) - кажется китаяйское производство и цена $575.
Пишут на сайте, что он выплёвывает пульки весои от 150 гран (9.7г) и выше. Мощность из коробки - 250 fpе.Руки наверняка надо прикладывать в обоих случаях, а вот по цене китаяец должен выигрывать очень сильно - доставка должна быть не выше $50, исходя из веса (около 3 кг).
Ну и вопрос доставки, поскольку здесь на Ганзе цену обозначают в $1300 (доставка дороже винта).Голова думал, умный человек на ГАНЗА спрашивал, поиск гулял туда-сюда...
Пришёл к выводу, что и бюджетней и лучше по ТТХ в 0.308 будет только самопал. Нужно только дудку достать, а остальное под заказ. С коробками народ уже навострился (вместе с требухой), с конструкцией БК - аналогично. Резик - вообще без вопросов. Думаю, что здесь подойдёт вполне 500-кубовый.
Винтовка получится для своего калибра лёгкой и обеспечит 12-15 выстрелов с заправки.
Если учесть, что китайские дудки в QB не ругают, то можно и её взять.BOBSS 26-03-2011 01:38quote:Мощность из коробки - 250 fps.
Миш, чо-то ты попутал, по моему,quote:Если учесть, что китайские дудки в QB не ругают, то можно и её взять.
Интересно, а что, китайскую дудку можно где-то достать? Мне кажется, проще достать западную, чем китайскую.SAMMPO 26-03-2011 22:36
Доброго времени суток подскажите для охоты Air Arms 410 Xtra FAC 5.5 мм, стоит брать.Fil55 27-03-2011 12:37quote:Originally posted by BOBSS:
Интересно, а что, китайскую дудку можно где-то достать? Мне кажется, проще достать западную, чем китайскую.Из Китаяя. Они и ружья и запчасти продают (типа ебея).
quote:
------
Мощность из коробки - 250 fpе.
------
quote:Originally posted by BOBSS:
Миш, чо-то ты попутал, по моему, Как можно мощность мерить в км\час???Фунт пер секонд = мощность. Переводишь фунты в кг и получаешь Дж.
BOBSS 27-03-2011 12:44quote:Фунт пер секонд = мощность.
quote:Из Китаяя. Они и ружья и запчасти продают (типа ебея).
Дай мне хоть 1 ссылку, я на вас всех закажу тогда!BOBSS 27-03-2011 12:46quote:Originally posted by SAMMPO:
Доброго времени суток подскажите для охоты Air Arms 410 Xtra FAC 5.5 мм, стоит брать.Бери! Вчера как раз покрутил в руках сей девайс- офигенный винт!! И ложе грамотное и сам девайс зачетный! (хотя, первое впечатление было, что улучшенная чиза, а выяснилось, что это АА)
BOBSS 27-03-2011 12:56quote:]http://www.adventuresinairguns.com/corsair-bigbore-rifle-p-307.html?[/QUOTE]Да пошли они подальше и галопом. Доставка винта стоит почти столько же, сколько и он сам!
quote:Sub-Total: $575.00
UPS (1 pkg x 20 lbs total) (UPS Worldwide Expedited, EDD: , ): $491.34
Total: $1,066.34
Я про стволы спрашивал.Fil55 27-03-2011 01:04
А стволы надо поискать. Кстати можно поисать и у болгар. Просто стволик в 0.308. ЛВ и чехи отпадают за неимением таковых. ЛВ в прошлом году обещал, но что-то всё затихло. Должны же делать где-то. Огнестрельные имеют меньший твист и меньшее количество нарезов, так что вряд ли подойдут.Один ответ по стволикам получил, буду уточнять параметры и цену...
BOBSS 30-03-2011 14:08quote:Один ответ по стволикам получил, буду уточнять параметры и цену...
И что ответил??? Попробую тут узнать. На сайте LW есть стволики любых калибров, любой длины и твиста. А вот сколько стоят и высылают ли, вопрос. Обычно они через диллеров распространяют. Вот с диллером свяжусь, если такой существует и попробую узнать. (правда, я в этих твистах вообще пока не разбираюсь...)Fil55 30-03-2011 14:13quote:Originally posted by BOBSS:
И что ответил??? Попробую тут узнать. На сайте LW есть стволики любых калибров, любой длины и твиста. А вот сколько стоят и высылают ли, вопрос. Обычно они через диллеров распространяют. Вот с диллером свяжусь, если такой существует и попробую узнать. (правда, я в этих твистах вообще пока не разбираюсь...)
Ответ неутешительный. После уточнения выяснилось, что речь может идти только об огнестрельном со всеми вытекающими. Интерес сразу у меня пропал.
Стволики они (LW) высылали. Нарезов в пневматике больше по количеству, а твист от 420 до 450 в отличие от огнестрела.BOBSS 30-03-2011 14:32
Вот их сайт http://lothar-walther.com/493.php . Стоимость без доставки 125долларов. Вот только интересно, высылают или нет.Fil55 30-03-2011 14:45
Это уже интересно! Только не написаны характеристики - количество нарезов и твист. Ещё б это... узнать.BOBSS 30-03-2011 14:50quote:Только не написаны характеристики - количество нарезов и твист. Ещё б это... узнать.
Полазий у них по сайту, много интересной инфы найдешь!
http://lothar-walther.com/377.phpFil55 30-03-2011 14:55
Это я и раньше видел, а вот по пневматике такого нет!BOBSS 30-03-2011 15:03
Там есть их е-майл- напиши вопрос, что хотел бы узнать и будешь знать все из первых рук. Вот проблем-то! Заодно спроси, высылают в Россию или нет, сколько минимальная партия, стоимость доставки. Скинитесь дружно, все желающие и закупитесь.Danil Sergeevich 01-04-2011 13:01
Доброго времени суток всем.Есть ли владельцы-охотники с Доминатором 1250 в 4,5.
Есть желание приобрести данный винт, в основном для охоты.
Может есть что-то получше для этого в данном ценовом диапозоне?ronin-83 01-04-2011 13:50
всех с 1 АПреля.и вопрос где в Мск боеприпасов купить в 6.35омFil55 01-04-2011 21:17
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=5401JSB Diabolo Exact King 6.35 - 500 руб
BOBSS 02-04-2011 09:43quote:Может есть что-то получше для этого в данном ценовом диапозоне?
Почитай эту тему тоже. Много людей мучаются подобным вопросом.: Выбор винтовки при бюджете в 20000 на всё forummessage/30/778ronin-83 02-04-2011 10:45quote:Originally posted by Fil55:
JSB Diabolo Exact King 6.35 - 500 руб
#1361 IP
P.M. Ц
да не здесь вариант получше forummessage/25/563Remus177 23-04-2011 23:41
Ребят кто подскажет где в Москве есть нормальный выбор пневматики для охоты, где можно потрогать, посмотреть и с нормальными специалистами....Remus177 23-04-2011 23:45
Ребят кто подскажет где в Москве есть нормальный выбор пневматики для охоты, чтобы потрогать, посмотреть и нормальные специалисты чтобы были...Alex.A 24-04-2011 01:55quote:Пуля Баракуда 6,35мм 2 грамма, бывает тут: http://www.salon-arms.ru/goods/category/kalibr-6-35mm.htmlгде в Мск боеприпасов купить в 6.35омAlex.A 24-04-2011 02:02quote:Чтобы быстро перевести мощность из fpе, в Джоули, надо умножить fpе на 1,36 примерно (это коэффициент перевода с fpе на джоули)Originally posted by Fil55:
Мощность из коробки - 250 fpе.Например: Мощность 250 fpе = 250*1,36 = 340 Дж. примерно .
(fpе- это мощность в футо-фунтах)
Скорость в fps - это скорость в футах в секунду. 1Фут= 0,305 метра.
Поэтому для перевода скорости в М/С надо умножить fps на 0,305 .
Пример: 1000 fps = 1000*0,305 = 305 м/с .bvvvvd 25-04-2011 12:46
Ситуация такова.
Диана 48 просто достала. Кучность хорошая, но при стрельбе с рук, с упора, с сошек центр смещается и это всегда надо помнить и учитывать. Прикладываться всегда нужно однообразно и это напрягает. Добивает большой вес. Буду Диану продавать.
Т.к. предполагаемая дичь небольшого размера: голубь, утка, фазаны, то большой калибр брать нет особой надобности, тем более на Украине имей калибр 4.5 + любую скорость и регистрировать винт нет необходимости.
Какая пневматика, подходящая для охоты, имеется на Украинском рынке:
Weihrauch Air Rifle HW100K .177 - точная и надежная, но не имеет интегрированного саундмодератора.Evanix Windy City SL SHB .177 - очень мощная и по отзывам владельцев по этой причине необходимо крепкое удержание при прицеливании иначе кучность неважная (нужна ли мне такая мощность - вопрос).
Air Arms S410 Xtra FAC .177 - наверно без недостатков, но имеет приличные габариты или мне это кажется.
BSA Air Rifle R10 .177 - нравится, что компактнее, чем все предыдущие, но я нигде не смог найти отзывов по данному винту.Cricket .177 - все отзывы положительные, но цена выше, чем у самых крутых англичанок, да и на винтовку не очень похожа.
Какую выбрать - посоветуйте.
Цена особого значения не имеет.BOBSS 25-04-2011 10:03quote:Air Arms S410 Xtra FAC .177 - наверно без недостатков, но имеет приличные габариты или мне это кажется.
Очень качественный и приличный девайс. Бери, не пожалеешь.Aizen 27-04-2011 10:54
Приветствую. Еле прочитал что тут написано.
Хочу купить МР-512М. На что стоит обращать внимание при выборе (куда смотреть, что щупать)? Попросить выбрать качественную некого.
Что можно в ней заменить, чтоб не превысить планку в 25 Дж?Aizen 27-04-2011 11:31
Ага. На днях пойду оформляться в охотники
А если полный АП то сколько Дж выдаст?kombat0302 27-04-2011 11:48quote:Aizen
новый posted 27-4-2011 11:31
Ага. На днях пойду оформляться в охотники
А если полный АП то сколько Дж выдаст?
Зайди лучше в ветку "апгрейд и ремонт пневматики", там по "Мурке" много чего найти можно!Aizen 27-04-2011 12:02
Не нашел по части апа "в рамках закона".
Объясните кто-нибудь как правильно купить. Вдруг сунут "сыромятину" какую...Fil55 27-04-2011 14:50quote:Originally posted by Aizen:
Не нашел по части апа "в рамках закона".
Ты модернизировал ложе, обточил под себя или другое сделал - это уже АП.karpoza 29-04-2011 03:26
Здравствуйте, остро встал вопрос о покупке пневмы (ибо отложенная сумма уйдет на другие нужды). Скажу сразу сразу: форум курил очень тщательно в течении недели, в голове каша! Конкретные требования:
1.Тип ППП+прицел
2.Калибр 4,5
3 Охотится буду на пернатых друзей
4.Прицельное растояние до 60 метров
5.Стрельба из коробки, без каких либо апов
6.Если возможен компактный вариант до 1м, то буду предельно рад!)))
7.Ну и впринцыпе главное: бюджет максимум 10 т.р.
Заранее спасибо.
с уважениемHbypGUN 29-04-2011 04:22
Для karpozaquote:отсюда: forummessage/25/800Продам Гамо Хантер890 7000р установлена газовая пружина и модер оптика родная,
насчетquote:не уверен.Прицельное растояние до 60 метровUdod 29-04-2011 12:03
Из коробки ни одна не стреляет. Все ослаблены в соответствии с законом.
Имхо хороший выбор сейчас- китайцы. Качество в средней ценовой категории выше ,чем испанки.
Стоджер Х20 в Кольчуге с приличным прицелом- 8400р.(это клон Гамы 440,но сделан лучше,имхо) В комплекте Нормальный поршень без дыры и усиленная пружина . Взял себе (как второй винт). Очень доволен. Практически из коробки-20 дж.karpoza 29-04-2011 12:48quote:Из коробки ни одна не стреляет. Все ослаблены в соответствии с законом.
Имхо хороший выбор сейчас- китайцы. Качество в средней ценовой категории выше ,чем испанки.
Стоджер Х20 в Кольчуге с приличным прицелом- 8400р.(это клон Гамы 440,но сделан лучше,имхо) В комплекте Нормальный поршень без дыры и усиленная пружина . Взял себе (как второй винт). Очень доволен. Практически из коробки-20 дж.
В волгограде проблемно приобрести пневматику стоджер, хотелось бы что-нибудь из общедоступных моделейBOBSS 29-04-2011 13:47quote:В волгограде
В свободной продаже нет ни одной винтовки из коробки с дальностью стрельбы 60 метров. Иаксимум 25. Исходя из этого посмотреть, что есть в наличии в магазине в твоей ценовой категории и тогда тут запостить модели. Тогда можно советовать что-то. Хотя, из заявленных требований (до 60 метров и в калибре 4.5 из коробки ни один винт стрелять не будет. В свободной продаже разрешено 7.5Дж в таком калибре).Udod 29-04-2011 14:09quote:В волгограде проблемно приобрести пневматику стоджер,
У Вас в профайле место жительства- Москва. Или следы заметаем ?karpoza 29-04-2011 16:59
я так понял оптимальный вариант рассмотреть нескольких винтовок: Diana 240, Classiс, Norica Dragon Camo, Norica Goliath 88, GAMO Shadow CSI, Hatsan 125 MW,. а в дальнейшем поставить прицел, и апнуть.
Буду признателен про отзывы владельцев данных винтовок.
с уважениемBOBSS 29-04-2011 17:43quote:Hatsan 125 MW
karpoza 02-05-2011 05:43
неужели никто конкретно не может подсказать пару-тройку оптимальных вариантов??? я понимаю, что все здесь гуру пневматики, и стреляют только с pcp... но есть же здесь люди разбирающиеся в переломках??? вообщем помогите новичку определиться, ведь не так трудно отписать парочку предложений.
повторюсь: стоимость до 10т.р., возможность стрельбы из коробки, и дальнейшего апгрейда, охота на пернатых
с уважениемHunt116 02-05-2011 08:19quote:стоимость до 10т.р., возможность стрельбы из коробки, и дальнейшего апгрейда
Я взял мурку,апнул,воткнул ГП от Solei,+насос от Каррмана.Пока доволен...bvvvvd 02-05-2011 08:59
BOBSS
С днем рождения тебя, Владимир.
Пусть у тебя все получается буквально все.
Ты достоен уважения.
Побольше бы таких участников форума.
Спасибо за рекомендацию.А Air Arms S410 Xtra FAC .177 заказал - получу 5-6 мая в комплекте с Фальконом Менасе 10х42, креплениями и Хиллом с осушителем воздуха.
Вероятнее всего дальше будет вопрос какие баллон и заправочная станция наиболее приемлемы при использовании данного комплекта для охоты.
BOBSS 02-05-2011 15:58
bvvvvd, Спасибо!
И тебя поздравляю с удачным заказом. Только на прошлой неделе отстреливал АА, правда, в 5.5 калибре. Очень достойный девайс. Ндинственное, закупи разные виды пуль и отстреляй. Не все пули летят хорошо, так что возможно, что те, что у тебя будут, покажут плохую кучность. В принципе, не девайс будет виноват, а пули.bvvvvd 10-05-2011 20:32
Запозавчера получил с Кременчуга от Александра http://target.uaprom.net/:
винт Air Arms S410 Xtra FAC .177
прицел Falkon M10 SLR-IR
насос Hill с осушителем
крепления
запасной магазинПозавчера пристреливал жсб хеви на дистанции 35 м на мах мощности
в двух сериях из пяти выстрелов при давлении от 190 до 170 бар имел
обычно по три попадания в центр мишени диаметром 7 мм.
После многих лет стрельб с ППП магнум я не нахожу слов чтобы выразить свой восторг от данного девайса.
Благодарю за рекомендацию, в натуре винт лучше нежели на фото.BOBSS 10-05-2011 20:54quote:Запозавчера получил
Поздравляю!
Теперь с тебя красивые отчеты по применению по назначению.... Только в срок, сейчас то и охотится не на что, тренируйся, отстреляй на разные дистанции 15-25-50-60-70. Нарисуй таблицу и выучи, что-бы потом не парится!andrewgrek 15-05-2011 12:33
Помогите в выборе винтовки я склоняюсь к этой модели Пневматическая винтовка Theoben RAPID S-Type к 6,35 что скажетеBTKO 15-05-2011 22:23
Теобен - не бери, ее еще КВП обосрал
Да и по слухам - корбка там слабовата для нормальной энергетики в дедушкином.З.Ы. На правах рекламы, да простят меня модераторы, потом сотру сообщение:
forummessage/25/806 есть такой девайся в детском, можно сделать полностью под себя.Fil55 15-05-2011 23:31
Пусть висит, только ТТХу добавь.BTKO 16-05-2011 12:10
ТТХ - под пользователя.
В прямотоке пока ..65.
В редукторе планировалась ..75.
Девайс- весь под себя можно сделать. От форм-фактора, до ложи и настроек.BOBSS 16-05-2011 01:15quote:Девайс- весь под себя можно сделать. От форм-фактора, до ложи и настроек.
Это надо хорошего матсера, что-бы перестволил и все переходные и все остальное под 6.35 сделал. Да и заредукторный обьем маловат будет, а увеличить проблемно- там, скорее всего, уже дренажное отверстие под редуктор просверлено... А вот кому нужна именно в 4.5 калибре- да, зачетный такой вариант!
quote:Теобен - не бери, ее еще КВП обосрал
Это было давно, да и мало девайсов, которые бы КВП признал бы достойными - только умарекс 850 у него любимый был, так он с него все свои поделки и делал.BTKO 16-05-2011 01:31quote:Originally posted by BOBSS:
Это надо хорошего матсера, что-бы перестволил и все переходные и все остальное под 6.35 сделал. Да и заредукторный обьем маловат будет, а увеличить проблемно- там, скорее всего, уже дренажное отверстие под редуктор просверлено... А вот кому нужна именно в 4.5 калибре- да, зачетный такой вариант!
Не просверлено.
Но девайс в 4,5. МОжно конечно прешаманить,.....
quote:Originally posted by BOBSS:
умарекс 850 у него любимый был
Я вот кстати ХЗ, у 850 коробка - ну чистый силумин. Как он с него снимал кучу попугаев......З.Ы. А про КВП - ну чистый стеб запостил.
BOBSS 16-05-2011 01:38quote:Я вот кстати ХЗ, у 850 коробка - ну чистый силумин. Как он с него снимал кучу попугаев......
Да, так и есть, силумин, но там легко все разбирается и все технологичные отверстия фактически под 6.35 калибр сделаны. И мяса много. Многие с него выжимали. А КВП - отличный токарь, если что-то делал, то на совесть.quote:З.Ы. А про КВП - ну чистый стеб запостил.
В каком смысле?andrewgrek 16-05-2011 14:18
Уже заказал завтра должна приехать, что плохая ПЦП?(BOBSS 16-05-2011 14:26quote:Уже заказал завтра должна приехать, что плохая ПЦП?(
Что заказал???
А плохих не бывает винтов. Бывают кривые руки, мыльный глаз и завышенные амбиции. А так все доводится до ума, в крайнем случае. Вот получишь и отпишись, что и как у тебя с коробки будет.BTKO 16-05-2011 14:44quote:Originally posted by andrewgrek:
Уже заказал завтра должна приехать, что плохая ПЦП?(
Да не, нормальная, про ужасного КВП - я пошутилandrewgrek 16-05-2011 15:24
[QUOTE]Originally posted by BOBSS:
[B]
Что заказал???
А плохих не бывает винтов. Бывают кривые руки, мыльный глаз и завышенные амбиции. А так все доводится до ума, в крайнем случае. Вот получишь и отпишись, что и как у тебя с коробки будет.
#1403 IP
Theoben RAPID S-Type к 6,35BTKO 16-05-2011 15:50
О каг!
BOBSS 17-05-2011 18:52quote:О каг!
Зачетный такой мегабластер!kombat0302 17-05-2011 20:25quote:BOBSSposted 17-5-2011 18:52
Зачетный такой мегабластер!
Володя, а тебя в этом девайсе не напрягает, что ствол без восьмерки вывешен!???BTKO 17-05-2011 20:46
Меня больше бы волновала глубина посадки ствола в коробку, крепление ствола в коробке и толщина ствола.andrewgrek 17-05-2011 21:18
Пришел винтарь в магазе лежит в четверг лицензию обещают отдать, прицел еще не выбрал.... Вес 3600BOBSS 18-05-2011 02:56quote:Володя, а тебя в этом девайсе не напрягает, что ствол без восьмерки вывешен!??? Вот уж где проблемы ожидаются в полном обьеме...
Олег, меня всегда вывешенные стволы напрягают -ведь не в тире будет использоваться, куда в кейсе приносят и отсторожно достают. Хотя, возможно и зря волнуюсь, но все-же. Не раз сам сбивал прицел. С 8-кой как то спокойнее.BTKO 18-05-2011 08:13
Егеря от Д.Торхова надо брать.... Вот....BOBSS 18-05-2011 14:09quote:Егеря от Д.Торхова надо брать.... Вот....
Это что за ЕГЕРЬ? Фото в студию!Drozd90 29-05-2011 22:00
Уважаемые форумчане! Посоветуйте пожалуйста начинающему пневматическому охотнику винтовку для добычи уток,дроздов рябчиков с расстояния 30-40 метров обычными пулями, ценой до 20 т.р. Не хочется иметь проблем с лицензией на оружие и изготовлением самодельных пуль.подходят ли для таких целей Gamo Hunter 440 или Norica Dragon?
Fil55 29-05-2011 22:32quote:Originally posted by Drozd90:
Norica Dragon
С Норикой охотится даже на уток и куропаток ТС этой темы. А что лучше - подожди, народ соберётся и посоветует.Drozd90 30-05-2011 12:06
а прицел нужен? если да, то какой (за 1-2 т.р.) можно достойный купить? и какие лучше пули 4.5?BTKO 30-05-2011 08:08quote:Originally posted by Drozd90:
а прицел нужен? если да, то какой (за 1-2 т.р.) можно достойный купить? и какие лучше пули 4.5?
ПРо прицел не скажу, там лотерея на пружинках.
А вот пули - JSB, H&N или КПшки.З.Ы. Кстати, по пулям (обычным, не составным) можно и бы и в шапочку темы добавить немного, буквально самые распространенные.
SanSanish 30-05-2011 10:52quote:Originally posted by BTKO:
Кстати, по пулям (обычным, не составным) можно и бы и в шапочку темы добавить немного,Разве что в виде ссылок. И так "шапочка" перегружена, полстраницы занимает. Ее саму бы подрезать.
quote:Originally posted by Drozd90:
подходят ли для таких целей Gamo Hunter 440 или Norica Dragon?Подходят.
Хантер судя по отзывам и популярности чуток получше.
Но 20 т.р. для испанских ППП - легкий перебор. Здеь либо хватит на полный комплект(в т.ч. прицел отннють не за 1 т.р.) и доводку Гамки, либо можно замахнуться на другую винтовку поинтересней, от Диан ППП до некоторых ПСП (Иж, Хатсан, Бам)в комплекте с насосом и той же простенькой оптикой
quote:Originally posted by Drozd90:
а прицел нужен? если да, то какой (за 1-2 т.р.) можно достойный купить?на 30-40м - желателен.
Достойный - никакой! Разве что только хорошие очки корректирующие зрение в 1(и выше) с открытым прицелом. Только носить не более 15 минут, глазам неполезно.
За 1т.р. москвичу можно на оптовом (например - Садоводства 14км МКАД, Мытищи) взять китайский прицел типа Таско, Бушнел, Вальтер и т.д., что то вроде 3-12х40/50, 6х40 с кольцамии и проклеить его. Но для перечисленных ППП винтовок это - лотерея.
На ПСП или мультяхе вроде Кросмана 2100(кстати- неплохой вариант на 30-40м) справится особенно если поменьше щелкать поправками и взять сразу постоянник.
За 2т.р. там же можно попытаться сторговать младшиих Липерса или Ганхобби(если будет в наличии). Эти уже постоят и на ППП.Хорек 30-05-2011 11:02quote:Егеря от Д.Торхова надо брать.... Вот....
+100 ибо спроектировано талантливым, настоящим оружейником, имеющим соответствующее образование лицензии и т.п.Roots 30-05-2011 11:12
Взял в 6.35, второй месяц лежит - все руки не доходят, как отстреляю - вывешу здесь результаты.air_hant 30-05-2011 12:08
Здравствуй те уважаемые единомышленники!не давно вступил в ряды пневмаохотников.имею мурку немного ап весной от охотился 3 селезьня винтом доволен!мурочья пружина усиленная утяж сто грамм д50 км/ч.если что не там или не так написал пожалуйсто поправте!Хорек 30-05-2011 13:03quote:Взял в 6.35, второй месяц лежит - все руки не доходят, как отстреляю - вывешу здесь результаты.
дождался такиDrozd90 30-05-2011 13:34
а чем разнится между дианой 22 и 52? ведь скорость пули одна а разница 10 т.р.!! может взять гамо с готовым прицелом? или это только чтоб по бумаге на заборе стрелять?Drozd90 30-05-2011 13:44
а в чем разница между дианой 22 и 52 кроме цены? может вообще взять гамо с прицелом в комплекте?Rizolder 30-05-2011 15:25quote:Originally posted by Drozd90:
а в чем разница между дианой 22 и 52 кроме цены? может вообще взять гамо с прицелом в комплекте?22 это старая-старвя модель, ещё довоенная. Какая-то тут путаница.
Если про модели 48, 52 и 54, то у 48 ложе попроще, а у 54 есть откат.Drozd90 30-05-2011 15:53
пардон! диана 240 и 52, 48. почему такая разница в цене? а что кто нибудь может сказать о crosman Benjamin maraduer .177. мне нравится многозарядность, но цена... можно из нее утку заохотить?BTKO 30-05-2011 17:04
Да, можноronin-83 31-05-2011 15:42quote:Originally posted by Drozd90:
rosman Benjamin maraduer .177. мне нравится многозарядность, но цена... можно из нее утку заохотить?
у меня дедовский с 50м 20 доску насквозь а 177 маловато 22 на утку оптималBTKO 31-05-2011 18:17quote:Originally posted by ronin-83:
у меня дедовский с 50м 20 доску насквозь а 177 маловато 22 на утку оптимал
Утку вполне можно охотить и из детского. Главное стрелять по месту.
Сам лично брал на 50+ метров. На дальняк - там да, лучше у папы винтовку взять.Drozd90 31-05-2011 20:44
еще раз покурил форум. я правильно понимаю, что любой ППП винт 4.5 со скоростью пули больше 300 м/c может заохотить утку-рябчика-фазана? думаю что взять, пригляделся Stoeger X20 Wood Combo. Оптика в комплекте, цена около 10 т.р. что скажете?Fil55 31-05-2011 20:55quote:Originally posted by Drozd90:
любой ППП винт 4.5 со скоростью пули больше 300 м/c может заохотить утку-рябчика-фазана
Примерно так! А если и пулю взять в 1 г или чуть больше, то наверняка! Что касается выбора, то не знаю. Оптика может быть не ахти за такие деньги (хотя и не факт - есть китаяйские вещицы очень даже ничего), но начать можно с чего угодно.Drozd90 31-05-2011 21:09
а полетит 1 г из винта 4.5 без лицензии которая? на самом деле глаза разбегаются - практически все ППП за 10 т.р. по документам 305-380 м/c. хочется чтоб без проблем попользоваться парочку лет, потом РСР или огнестрел прикуплю. работы много, выходных мало - на обслуживание и апгрейды винтовки времени нет.повторюсь: то есть иду покупаю любой винт со скоростью более 300 (практически любой Gamo, Hatsan, Stoeger, Norica тд тп с прицелом и из коробки без апов) и вперед на утку с обычными пульками без доработок?
P/S где в Питере большой выбор чтобы в руках подержать, поговорить и купить по адекватной цене? Заранее спасибо
RAMZES II 31-05-2011 21:15
И кстати,насчёт громобоев типа этого стоеджера,после того как постреляешь из него в течении года,когда возьмёшь в руки что нибудь полегче,хотябы мультик например,приходишь просто в восторг,как можно метко стрелять,и это я клоню не к хреновости данного девайса а к тому что навыки стрельбы по моему лучше приобретать при помощи мощного ППП!!!Fil55 31-05-2011 21:27quote:Originally posted by RAMZES II:
навыки стрельбы по моему лучше приобретать при помощи мощного ППП!!!
Согласен! Поищи в купле продаже за свои деньги, стукнись к Driks, поспрошай, может он тебе предложит сделать или что у него на примете есть. Он тоже Питерский. А лучший выбор у вас в городе это в Максиме.
Зайди в РСР и посмотри его профайл, как с ним связаться.Drozd90 31-05-2011 21:30quote:Originally posted by Fil55:
у вас в городе это в Максимеможно поподробнее пожалуйста? адрес и если можно телефончик или сайт?
Fil55 31-05-2011 21:32
А здрасьте Вам!!! Я ж в другом городе! НЕ-ЗНА-Ю-ЁЁЁЁЁЁЁ
Кстати, он обкатывал конструктив bdd (цена 15) докупишь у fynjy1981 стволик, а Drix попросишь всё собрать. Вот твои 20 и выйдут (правда без прицела), зато винт уже РСР настоящий и без трат времени на доводку. fynjy тоже питерский. У тебя всё в руках.Drozd90 31-05-2011 21:41
нашел через интернет. спасибоа например Gamo Hunter 440 без лицензии скорость пули нормальная будет если в магазине брать? где то слышал что слабые пружины в магазинах ставят.
Fil55 31-05-2011 21:44
Ставят не в магазине, а условия поставки такие и ставит сам производитель. Что возьмёшь в магазине - ХЗ.Drozd90 31-05-2011 21:47
а что делать? для 300 мс лицензия нужна? или в интернет-магазине купить?
посоветуйте пожалуйстаFil55 31-05-2011 21:58
Вся пневматика делится на 3Дж - свободно, 7.5Дж - спортивная (уже в угодья без бумаги нельзя), 25Дж - охотничья. По закону - путь в разрешительную, покупка лицензионного винта (это охотбилет и т.д.).
Яснее некуда. Без бумаг в лес нельзя и ты по Закону - браконьер.
Мы здесь живём по-понятиям - не у всех есть бумаги, но охотимся только в сроки, разрешённые для охоты и только на дичь, которая не является Краснокнижной. Посмотри нашу ветку сам и поймёшь.
Со скоростью (а это мощность) всё не просто. Винтовки мощные продают, а по Закону они должны быть 3Дж = 108.5м/с с весом пули 0.51 г. С такой винтовкой охотиться нельзя!Drozd90 31-05-2011 22:33
понял, спасибо. охотиться на утку и рябчика собираюсь только по осени в сроки когда можно и самцов и самок стрелять. а кроме кряквы и рябчиков трофеев пока желанных нет. а как же в интернет-магазинах продают все винты больше 300 мс? законов для них нету что ли?ЗЫ. если идти путем оформления лицензии так может лучше сразу папский или дедовский взять? но не хотел пока с лицензией запариваться
bvvvvd 31-05-2011 22:50quote:еще раз покурил форум. я правильно понимаю, что любой ППП винт 4.5 со скоростью пули больше 300 м/c может заохотить утку-рябчика-фазана? думаю что взять, пригляделся Stoeger X20 Wood Combo. Оптика в комплекте, цена около 10 т.р. что скажете?Что бы не брал, а в самом недалеком будущем захочется рср.
Fil55 01-06-2011 12:29quote:Originally posted by Drozd90:
как же в интернет-магазинах продают все винты больше 300 мс?
Не всегда написанное правда!quote:Originally posted by Drozd90:
законов для них нету что ли?
Винтовки выпускают люди на заводе (не важно, у нас или за границей), а законы пишут думцы, которые не всегда и мысль свою понятно и грамотно выразить могут... Хорошую винтовку люди покупают. Так кто ж в угоду думцам свою продукцию поганить будет? Чтоб она мёртвым грузом на складах зависла? А из чего тогда людям зарплаты платить и налоги Государству?
Поэтому все всё понимают и молчат, а спрос с потребителей, т.е. с нас.
В эпоху "ДО" пневматика была 3Дж. Чтоб не морочить себе голову лишними согласованиями завод и дальше свою продукцию клеймит 3Дж (это у нас). На западе этого вообще не делают. Там винтовка изначально спроектирована нормально, но есть Закон - 7.5Дж и они ставят разные ограничители (не портя саму винтовку) типа ослабленной пружины, более узкого перепуска и т.д.
По сертификату завода винтовка 3Дж. Думец берёт эту бумажку и, не разбираясь в сути вопроса, накладывает резолюцию: "Охоту с пневматикой запретить!" Третье чтение и новый Закон принят!!! Куда правильнее было бы не говорить о борьбе с коррупцией, а бороться.Почитай тему "Трофейный выстрел..." и многое сам поймёшь.
борзый бобер 02-06-2011 13:00
quote:Не всегда написанное правда! тогда какие интернет магазины не кидальные и продают не ослабленную пневму?VolkK 02-06-2011 15:25
Всем привет! Много прочитал, но до сих пор не могу выбрать Diana 54 AirKing 4,5 или 5,5 (у нас лицензия не нужна и никаких ограничений нет пока)
Имею МР-512 4,5 на пластике АПнутый
Цель:
- Дома по мишеням пострелять 70%
- Охота 30%pinsk-23@mail.ru 02-06-2011 19:46
я бы преобрёл иж-61 рср,сколько цена?Fil55 02-06-2011 20:25
В куплю-продажу!Drozd90 03-06-2011 23:14
т.е. в РФ для покупки винта меньше 25 дж ничего не нужно кроме совершеннолетия?Drozd90 09-06-2011 22:36
какова прицельная дальность при стрельбе из винтовки hatsan 135 с оптическим и без онного прицелом? и с каким прицелом удобней стрелять с рук в лесу?Fil55 09-06-2011 22:45
Без оптики здесь никто не стреляет - не по бумаге! Больше х12 не нужно, вполне сгодится постоянник (9-12). А по движущейся цели удобней всего коллиматор.stager2010 10-06-2011 23:08
Доброго всем времени.Перелопатил всю оптику для пневмы,а конкретики так и не нашел.Может посоветуете прицелы для охоты с рср.С кратностью все понятно.С прицельной сеткой тоже,варианты мил-дотов.Дополнительные параметры для прицела-защита от запотевания,достаточно светлый в сумерках,регулировка по диоптриям для зрения.Склонялся к Люпам,Бушикам,Никонам более менее бюджетным,но у них практически у всех паралакс от 50 и выше,то диоптрий нет.Чем пользуется общество охотников с пневмой?Leshik 11-06-2011 19:17quote:Originally posted by stager2010:
Чем пользуется общество охотников с пневмой?
nikko stirling 12*50, falcon menace 10*42.stager2010 11-06-2011 21:02
Никко давно снят с производства и в продаже его не нашел.
У Фалкона подстройки диоптрий похоже нет,в ТТХ не указано.Rizolder 11-06-2011 22:28
ВОМЗ 10х42 очень приятный постоянник.
Светлые стёкла, интересная сетка, боковая отстройка, при этом очень лёгкий, чуть больше полкило всего-лишь.SergeyWilliams 12-06-2011 12:06
после почившего липерса был взят Nikon ProStaff 2-7x32 ... что бы убивать ... остался доволен ... 355 грамм ...Fil55 12-06-2011 12:25
Мужики, здесь про ружья,а прицелы в другой теме.stager2010 12-06-2011 12:53
Понятно что про ружья,только ружья пневматические неотделимы от оптики,особенно для охоты.В других разделах в основном огнестрельные нарезняки и спортивные пневмы.А тут в теме просто ко всем выше указанным в первом топике вопросам можно добавить пункт с каком прицелом работает ружье.Получится общее представление о применяемых для охоты ружьях и оптики,это для кругозора и приобщения к охоте с пневматикой не лишне.Fil55 12-06-2011 01:38
forummessage/135/52Вот тема. Разбираются различные прицелы и обсуждаются... Неужто лень глаза опустить?
Саныч59 12-06-2011 14:02
комрады, есть ли смысл в детском калибр использовать для охоты тяжелые пули типа Jsb 0,87 гр. Или еуджин?Rizolder 12-06-2011 14:10quote:Originally posted by Саныч59:
комрады, есть ли смысл в детском калибр использовать для охоты тяжелые пули типа Jsb 0,87 гр. Или еуджин?Зависит от нескольких факторов.
Что за винтовка?
Способна ли она стрелять этими пулями с кучной скоростью?
Устраивает ли расход воздуха? (для РСР)
Не стала ли слишком некомфортной стрельба? (для ППП)
Устраивает ли звук?
Удалось ли получить достаточную кучность для уверенной стрельбы по месту?Если всё нормально, то да, смысл есть. На охоте энергетика лишней не бывает.
Если что-то не устраивает, то лучше остановиться на более лёгких пулях.Fil55 12-06-2011 17:03
Если винтовка может и с хорошим стволом, то при определённой скорости перекроет 5.5, а то и 6.35. Расход будет большой, выстрелов мало, но для охоты много и не нужно...
А вот какие пули - тут уж на отстрелах посмотри, что из твоего ствола полетит кучно (имею в виду марку пули). Вообще 1 г - это самое нужное для охоты (в детском). Можно и до 1.4-1.6 гг поднять, но не имеет смысла, если полёт "шмеля" будет быстрым.SergeyWilliams 12-06-2011 23:57
с суматры 4.5 при давлении 230 получаем 6 очень хороших выстрелов пулями 1.02 ... тяжелее не пробовал. Грохот как от LR22, но и результат примерно такой же 8)Rizolder 13-06-2011 12:11quote:Originally posted by SergeyWilliams:
с суматры 4.5 при давлении 230 получаем 6 очень хороших выстрелов пулями 1.02 ... тяжелее не пробовал. Грохот как от LR22, но и результат примерно такой же 8)6 выстрелов? Это как? Может 60?
Учитывая поллитровый объём её резиков для мощности в полсотни джоулей результат более чем реальный. Даже с заметным перерасходом.
Грохот кстати от любой РСР без модера хороший. Крюгерка на 30 Дж 22LR по звуку перекрывает.ПВ89 13-06-2011 12:19quote:6 выстрелов
Это наверно карабин,из винта должно быть побольше.Есть смысл попробовать самые тяжелые 1.25гр,скорость перейдет на дозвук энергетика немного выше,и летят они,лично у меня,лучше всех.А исамое главное,для охоты,эта пуля,для детского кал.не пуля а ядерная бомба.О как.SergeyWilliams 14-06-2011 17:31
у меня "поллитровка" ... так то выстрелов в одну точку на 50 метров примерно 24-30, потом снижение ... а пульками в 0.69 грамма я раз 80 стреляю, естественно при использование регулятора мощьности ...ПВ89 14-06-2011 20:15quote:поллитровка"
Хороший винт,у самого слюни текли,но выбрал ХаМ,не жалею.SergeyWilliams 14-06-2011 20:24
спуск у суматры очень жёсткий, никаких регулировок ... нажал - выстрел ...Fil55 14-06-2011 21:29
Суматра винт хороший и очень. По мне немного тяжеловат, но это уже от вкуса и комплекции владельца зависит, а заодно и видов охоты. Вообще корейцы изначально мощные, с очень недурственными стволами. Свои пули (кореянские, кои скорость любят) из кореек хорошо летят.Drozd90 16-06-2011 16:49
а из коллиматора можно нормально прицелиться на 40 метров? и кто стрелял из ППП пулями 1 г, напишите отзывы пожалуйстаFil55 16-06-2011 16:53quote:Originally posted by Drozd90:
а из коллиматора можно нормально прицелиться на 40 метров
Зависит от цели и от условий. По дрозду и с рук - сложно, а если рябчик, утка, то вполне, но лучше всё ж с упора.Drozd90 16-06-2011 17:09
я имел ввиду, что с 40 м пташка будет выглядеть как жирная точка, или нет? ведь коллиматор вообще не увеличиваетFil55 16-06-2011 17:17
Прикинь размер голубя на 40 метрах. Дрозд в 2 раза меньше. Коллиматор не увеличивает, но зато смотришь двумя глазами, поле обзора гораздо шире и удобней целиться, если дичь слегка передвигается.quote:Originally posted by Drozd90:
с 40 м пташка будет выглядеть как жирная точка, или нет
Зависит от времени суток и остроты зрения. Вот при выборе коллиматора надо брать с точкой не больше 2МОА. Если точка крупнее, то она будет закрывать цель полностью (мелкую) и тут уже попадание - лотерея.У меня есть ОП и коллиматор. Поставил коллиматор и проблем не испытываю. На охоте стрелять приходится до 50 метров, а чаще гораздо ближе (в среднем "двадцать-тридцать"), так что и на кулика, и на дрозда мне коллиматора хватает. Всегда можно найти вариант к чему-то плечом прислониться или присесть на колено для более жёсткого упора (даже, если стрельба с рук).
Саныч59 16-06-2011 18:33quote:Originally posted by Drozd90:
и кто стрелял из ППП пулями 1 г, напишите отзывы пожалуйста
1 г для ППП многовато, разве только гамо 1250 или какая то БСАSerge67 21-06-2011 15:49
люди, очень нужна винтовка пневматическая - ПОСОВЕТУЙТЕ! чтоб система "переламывания" была, приклад НЕ пластик (я вижу минус - что непрочно всегда из него всЁ делают), скорость не меньше 200 м/с и цена НЕ БОЛЬШЕ 4500 рублей.Неясыть 21-06-2011 22:13
stoeger x10 или x20.Serge67 22-06-2011 12:54
они больше 5000 рублей, Stoeger X5 Wood - около 4500 нашелRizolder 22-06-2011 01:11
Под эти требования только МР-512Drozd90 23-06-2011 01:36
Дорогие форумчане! Еще раз обращусь чтобы поставить все точки над И
Какие существуют винтовки для охоты на уток которые не надо обслуживать, разбирать, тюнинговать, на которые не нужны никакие разрешительные бумажки??? бюджет - максимум 10 т.р.или моя мечта неосуществима
заранее огромное спасибоStrelok-mod79 23-06-2011 11:03quote:Originally posted by Drozd90:
которые не надо обслуживать, разбирать,
Ага, и машину с вечным двигателем в придачу.quote:Ты прав. Умножай бюджет на 2,5 - там уже хорошие винтовки будут.Originally posted by Drozd90:
максимум 10 т.р.или моя мечта неосуществима
Fil55 24-06-2011 12:40quote:Originally posted by Serge67:
скорость не меньше 200 м/с и цена НЕ БОЛЬШЕ 4500 рублей
200 - не скорость для охоты. Аппетит растёт во время еды и после дрозда или куропатки захочется взять что-то более крупное и на большей дистнции. С такими данными это подранок - и птицу загубишь, и не достанется она тебе.Охотничья пневматика - удовольствие не дешёвое. Когда у тебя ружьё для охоты, уверенного взятия птицы, а не слабенький винт для пострелушек и мелочи, типа дрозда. Да и дрозда иной раз люди на 40-50 метров берут. Не уверен, что из слабенькой винтовки, которую не надо трогать прямо из коробки, ты этого дрозда не упустишь подранком.
gamodril 28-06-2011 11:10
Доброго времени! Давненько не был. Подскажите други как приобрести с рук винт под лицензию с пересылом? Кто нибудь сталкивался? Есть чел с лицухой и смешным бюджетом. Просит помощи.Leshik 28-06-2011 11:34
Приезжаете на место регистрации оружия(ЛРО), и покупатель и владелец, и вписывают в лицензию нового владельца. Лицензию покупатель получает заранее в ЛРО по месту регистрации. Нужно иметь на руках непросроченый охотбилет, который говорит что вы сдали охотминимум и умеете обращатся с оружием, и медсправку на оружие .gamodril 28-06-2011 14:59
Спс Сань! Лови ПМ.Beginner91 28-06-2011 18:17
Ребят! Что купить? Norica Dragon, Gamo Shadow или Hatsan 125-135???Что проще в обслуживании, легче, надежнее, мощнее - в общем, что лучше??
Заранее спасибо.Leshik 28-06-2011 19:21quote:Originally posted by sanchez:
Привет! Я брал(правда гладкий)именно с пересылом спецсвязью.Лёшик неправильно описал,он не учёл,что пересыл нужен...думаю дешевле самому приехать ,
чем оформлять через магазин и отсылать спецсвязью. http://www.cccb.rugamodril 29-06-2011 10:36
Ага, там бюджета на дорогу нехватит.gamodril 29-06-2011 13:28
Ок!kapkan09 01-07-2011 01:04
Подскажите плз!
На кого можно пойти с АПнутым Stoeger X10 Wood? Как он вообще для охоты на мелкую дичь и некрупных животных?Leshik 01-07-2011 11:06quote:Originally posted by kapkan09:
Подскажите плз!На кого можно пойти с АПнутым Stoeger X10 Wood? Как он вообще для охоты на мелкую дичь и некрупных животных?
ни на кого, в первую очередь станьте охотником .kombat0302 01-07-2011 11:15
quote:Leshik
ни на кого, в первую очередь станьте охотником .
Мне кажется что этим никого не остановить, а вот объяснив реальные возможности винтовки, можно удержать человека от сотворения подранков.
Ну впрочем это мое личное ИМХО.Leshik 01-07-2011 13:47quote:Originally posted by sanchez:
согласен на все 100!
тогда надо задавать другие вопросы. не такой "quote:"Originally posted by kapkan09:
Как он вообще для охоты на мелкую дичь и некрупных животных?а типа такого . "а может ли эта винтовка с такой то энергетикой , такой то пулей убить на месте метров с сорока кабана и лося если попасть ему в я...ца?"
или типа того.
вчерась видел подростка на окраине, стрелял по голубям из ППП . При мне не убил ни одного.
BTKO 01-07-2011 15:33quote:Originally posted by Leshik:
ни на кого, в первую очередь станьте охотником .
quote:Originally posted by kombat0302:
Мне кажется что этим никого не остановить, а вот объяснив реальные возможности винтовки, можно удержать человека от сотворения подранков.
Ну впрочем это мое личное ИМХО.
Что не в ту степь тема поехала. Либо надо убирать отсюда ВСЕ винтовки, что невозможно официально оформить по лицензии, а также прописывать, что человек не имеющий охотничьего билета, не вправе задавать вопросы и писать в этой теме. Либо рассматривать случаи желания приобрести винтовку для охоты и охотится у всех, при этом проводя соответствующий ликбез о сроках, правила и пр. нюансов относящихся к охоте, прививая участникам культуру охоты и понимание разумной охоты.Fil55 02-07-2011 01:55
Тема только о винтовках. Вопросы (ликбез) - в "Навигатор"! Там подробная информация есть. Здесь "лишнее" не обсуждаем.
3.Охотминимум (виды дичи, методы и правила охоты, охотничьи хитрости) http://www.allhunt.ru/minimum/krishnait52@ 01-08-2011 23:21
Уважаемые гуру! голова кругом... перелопатил все, живьем не видел!
Брать или не брать МР-513М в кал. 5.5мм. Для охоты конечно-утка,голубь,заяц.
С уважением ко всем форумчанам.portuhunter 01-08-2011 23:41
не брать в 5.5 а вот в 4.5 еще нормальною в 5и 5 не хватает мощности и траектория получится кривая - стрелять новичку тяжело. да и после 35 она круто берет вниз. вообщем если 5и 5 то смотрите на ПСПAleks39 02-08-2011 10:44
Наоборот в 5,5 лучше, скорость действительно невысока, но легкой пулей в 5,5 240м/с нормально, а дальше 40м не требуется, да и не попадешь, а вот эффект больше.portuhunter 02-08-2011 12:59
240 в 5'5 это что угодно но мурке это не под силу. думаю что не ошибаюсь . или есть исключения?volkodlak 03-08-2011 22:44quote:Originally posted by portuhunter:
240 в 5'5 это что угодно но мурке это не под силу
513-Й???Еще как под силу.У меня Хантер 440-й давал Экзактом около 205 км/день,ПроМагнумом 215 км/день.У большой мурки компрессор посолиднее и пружина адская.Но она легкая,ее грузить надо обязательно и материал компрессора вопросы вызывал.Виталик(Гном) получал 260-264 промагнумом и грозился ФТТ еще больше получить,и это без танцев с бубном.volkodlak 03-08-2011 23:13quote:Originally posted by krishnait52@:
Брать или не брать МР-513М в кал. 5.5мм
Я на нее долго смотрел,долго хотел и сейчас хочу,но брать буду ХМ.portuhunter 04-08-2011 12:54quote:Виталик(Гном) получал 260-264 промагнумомя явно отстал от жизни
Aleks39 04-08-2011 11:42
Это, что еще за ромашка, верю не верю, МР513 24дж, JSB Diabolo Exact Jumbo RS 5.5 мм (.22), вес 0,87, далее чистая математика 240 м/сvolkodlak 07-08-2011 16:28
Да,кстати,Гном намекал,что с большой мурки можно 30 желудей снять.43andrey 12-08-2011 12:59
Подскажите пожалуйста с Umarex 850 Airmagnum с клапаном 16 Дж на СО2 можно брать уток, дроздов с расстояния до 50 метров? Переделывать в ПЦП пока нет возможности. Или лучше взять ППП типа Хатсана 125 или Gamo shadow.RAMZES II 12-08-2011 14:08
А что нибудь дешевле типа QB78 или XT501 не проще взять и перевести на воздух,я вообще валяюсь,какие бабки просят за этот умарекс!!!!Получится приличная винтовка на воздухе за цену этого умарекса,правда вот не знаю что там у вас с мастерами.....BOBSS 12-08-2011 15:14quote:Подскажите пожалуйста с Umarex 850 Airmagnum с клапаном 16 Дж на СО2 можно брать уток, дроздов с расстояния до 50 метров?
Можно, но лучше сразу докупить к нему готовый КИТ и получится тот же Вальтер Доминатор - ПЦП. Все обойдется тысяч в 20.
quote:А что нибудь дешевле типа QB78 или XT501 не проще взять и перевести на воздух
Тоже вариант. И не самый худшийquote:Или лучше взять ППП типа Хатсана 125 или Gamo shadow.
Это на крайний случай. Проблема будет в оптике- очень мало держат ППП или надо дорогой прицел брать или стрелять с открытого вообще.444air 12-08-2011 15:41
у меня 135 хатсан 4.5 работает в основном на 30-50м вяхирь заяц хотя запас мощьности и на 100 хватает с оптикойда были проблемы пока не рассверлил и не посадил на шпильку ф 10 место вивера с нормальными гаиками43andrey 12-08-2011 15:43
Спасибо за ответы.
Только у нас в городе QB78 или XT501 нет в продаже, а через интернет покупать китайцев думаю не стоит, мастеров нет.
Перевести в пцп умарекс пока не позволит бюджет, кроме КИТа же придется покупать ещё насос или баллон, оптику, в итоге за 30 тысяч уже наверное перевалит.RAMZES II 12-08-2011 16:25
Через интернет всё можно покупать)))),а мастера есть в других городах,зайди в профильную ветку поинтересуйся,у меня самого сейчас ХТ501 на переводе у мастера из другого города,1000 наших гривен и 250 врезка марадёровского магазина,винтовка мне обошлась в 950 гр вот и считаем что дешевле даже чем этот умарекс,тем более из коробки он всё равно слабоват для охоты!Aleks39 12-08-2011 20:34
Как я понимаю, СуМрак вроде берется конструкторы BBD собирать
forummessage/25/630BOBSS 13-08-2011 12:18quote:у меня 135 хатсан 4.5 работает в основном на 30-50м вяхирь заяц хотя запас мощьности и на 100 хватает
Ну на 100 ты загнул, конечно... ПЦП при 280 0,68гр даже бутылку от пива пошевелить не может, хотя на этикетках отметины хорошие. А вот до 50 метров самый раз. Вообще хатсаны не плохие- главная беда у них- стволы немного прослаблены, надо подбирать под него пули.BTKO 13-08-2011 11:49quote:Originally posted by 444air:
у меня 135 хатсан 4.5 работает в основном на 30-50м вяхирь заяц хотя запас мощьности и на 100 хватает с оптикойда были проблемы пока не рассверлил и не посадил на шпильку ф 10 место вивера с нормальными гаиками
quote:Originally posted by 444air:
у меня хатсан 135 4.5 но не только голубей заяц и подсвинков уже можно а с4.5 видил а стрелять очкова с дедушкой запас мощности присутствуетМылышка Трололо, в ПЦП онлайн я просто улыбнулся, а тут - тебе лучше просто промолчать иначе такими тапками закидают.
ZZton 13-08-2011 18:47quote:Originally posted by BOBSS:
Проблема будет в оптике- очень мало держат ППП или надо дорогой прицел брать или стрелять с открытого вообще.
у меня на гаме магнум 2000 (клон линейки гамо440) с ГП ,вомз 4х32 стоИт 2к выстреловquote:Originally posted by 43andrey:
брать уток, дроздов с расстояния до 50 метров?
дроздов шьет навылет...volkodlak 13-08-2011 20:10quote:Заяц??! Из ППП??! Не верю...!!!Originally posted by 444air:
у меня 135 хатсан 4.5 работает в основном на 30-50м вяхирь заяцDe_Mon 13-08-2011 23:49quote:Originally posted by volkodlak:
Заяц??! Из ППП??! Не верю...!!!
Значить нужно проверить! ИЖ-22 15Дж, 1,5-2см за глазом назад, и не пикнул, расстояние 27м.
Кстати на вылет.BOBSS 14-08-2011 12:47quote:вомз 4х32 стоИт 2к выстрелов
quote:Заяц??! Из ППП??! Не верю...!!!
Зайца, из ППП??? Тем более Хатсана 125-135 ...??? легко!BOBSS 14-08-2011 09:11
Немного воскрессного юмора- бюджетный вариант крупнокалиберной охот-пневматики!volkodlak 14-08-2011 14:43quote:Originally posted by De_Mon:
Значить нужно проверить
quote:Originally posted by BOBSS:
Зайца, из ППП??? Тем более Хатсана 125-135 ...??? легко!
Эх,люди...забыли как я из "мурки"зайцев бралquote:У меня мурка 17 Дж череп с тридцатки не шила,да оно и не нужно.Кстати с Хантера-папы я одного в этом году взял экспрессом,а вот мурка из последнего:Originally posted by De_Mon:
ИЖ-22 15Дж, 1,5-2см за глазом назад, и не пикнул, расстояние 27м.
Кстати на вылет.
volkodlak 14-08-2011 18:03
quote:Originally posted by BTKO:
Originally posted by 444air:у меня хатсан 135 4.5 но не только голубей заяц и подсвинков
Да...,мельчают ганнеры,деградируют...Раньше с ГХ 1250-го секачей валили-тепер с хатсанов...регресс,однако.Я вот с ЕЖа61-го могу взять(причем абсолютно серьезно),главное подойти к нему метров на пятнадцать(я приближался метров на семь,чтобы сфотографировать-но в темноте и вспышка не помогает;и на 0 метров когда поросенок меня с ног сбил и я неделю в постели провалялся) и пулю в мягкие ткани погрузить.Дальше дело времени и собачки.Но это уже будет не совсем по нашей теме и можно вечный бан получить.А вы говорите хатсаны...BOBSS 14-08-2011 19:29quote:.Раньше с ГХ 1250-го секачей валили-тепер с хатсанов...регресс,однако
Да что ты так серьезно?
Ну а на счет подсвинков 444air конечно загнул- я думаю, что все правильно все поняли, а вот все остальное- вполне.43andrey 16-08-2011 13:55
Жена сильно сократила бюджет
А как будет выглядеть Ruger Black Hawk в сравнении с Хатсаном 125 или Gamo shadow? Что посоветуете из этих трёх вариантов?SergeyWilliams 16-08-2011 19:07
mp-18 очень бюджетен ...Alex.A 16-08-2011 19:56quote:Originally posted by 43andrey:
Ruger Black Hawk в сравнении с Хатсаном 125 или Gamo shadow?
Если нет денег- не берите имитации. Берите только нормальное охотничьё оружие. Лучше вы накопите денег, и возьмите нормальное и мощное и убойное (т.е. НОРМАЛЬНОЕ ОХОТНИЧЬЕ) оружие- мощную РСР-винтовку 5,5мм калибра или 6,35мм калибра лучше; потому что это универсальнее. Потом вы сами это поймёте, когда несколько лет реально поохотитесь в угодьях, и пообщаетесь с опытными охотниками.
Пуля 4,5мм ещё меньше, чем пуля кал.5,6мм от мелкашки, 4,5мм весом меньше мелкашечной 2,6 г, и калибром меньше 5,6мм- ещё меньше чем мелкашечная, пуля нигде никак не котиртуется у охотников, вы понимаете?
К.4,5мм пневматика не считается как охотничья у опытных охотников. Вы получите только насмешки от опытных охотников. Вам это надо?--Если вы приедете в серьёзное охотхозяйство с опытными охотниками, с ППП-винтовкой 4,5мм- то вас серьёзно не воспримут никогда.
Если же у вас будет РСР-винтовка калибра 6,35мм или 9мм РСР-винтовка мощная- будет о чём с ними поговорить, и они будут удивлены, и узнают много нового об убойной охотничьей пневматике. И вам разрешат охотиться, скорее всего.Потому, что пуля 4,5мм- слишком маленькая для наиболее вероятной убойной охоты; она меньше и легче, чем у малокалиберной охотничьей винтовки 5,6мм калибра, называемой винтовка 0.22LR .
- Которая (эта винтовка-мелкашка 5,6мм с пулей 2,6г) считается заведомо самым МИНИМУМОМ для более-менее нормальной охоты в угодьях, в лесу и т.д. У большинства опытных охотников.
Всё что слабее- оружием для нормальной охоты у практических опытных охотников не считается.
С калибром 4,5 охотники вас не поймут...volkodlak 16-08-2011 23:27
А я,пожалуй,в чем-то соглашусь с Алексом.Брать надо РСР и очень желательно от 5.5.Хотя сам упорно пользую ППП,имея два гладкоствола (12 и 16 к),причем ППП явно не дурострельные,но для меня(как бывшего и не совсем состоявшегося ученого и практика )это эксперимент чистой воды и ,похоже,своего предела я уже достиг:тетерева,зайцы и барсук,пожалуй пора остановиться.Этой весной ходил посмотреть на бобра,в скрадке ждал пока они на берег выйдут перекусить и мех почистить,насмотрелся-расстояние от 40 до 8-5 метров.Меняю кратность на прицеле,перепристреливаю,затылок ловлю на "пенек",экзактом папой 21 Джоуль,с такого расстояния в позвоночник или основание черепа...и опускаю винт...раза четыре ходил...и не стрелял...хотя бобр вкусный очень(егерь их тут стреляет и собак кормит или травит дрянью какой-тоBOBSS 17-08-2011 02:15quote:сли нет денег- не берите имитации.
А что подразумевается под имитацией? Детская игрушка, стреляющая пластмассовыми шариками? Или хатсан 125, который в разы лучше любой российской пневматики?quote:Пуля 4,5мм ещё меньше, чем пуля кал.5,6мм от мелкашки, 4,5мм весом меньше мелкашечной 2,6 г, и калибром меньше 5,6мм- ещё меньше чем мелкашечная, пуля нигде никак не котиртуется у охотников, вы понимаете?
А просто посчитать, что такое и сколько весит дробь 3, 2, 1 в гладкостволе? И какая энергия дробинки на расстоянии 30 метров? Блин, люди, когда же вы начнете хоть немного теорию и практику совмещять? С гладкостволоа можно брать, с 4.5 ППП нельзя. Ну хоть раз просчитайте скорость , мощность , снайперское попадание по месту и потом делайте выводы. Хотя, я тоже считаю, что 4.5 калибр слабоват для живности больше 10 кг, но утки, рябчики, перепела....вплоть до лисы и на растоянии до 40 метров- вполне охотничий калибр.
quote:затылок ловлю на "пенек",экзактом папой 21 Джоуль,с такого расстояния в позвоночник или основание черепа...и опускаю винт...раза четыре ходил...и не стрелял...хотя бобр вкусный очень
А что мешало стирелять? Неуверенность в винте? Правильно, самая главная\ заповедь охотника- не уверен, не стреляй. А что-бы быть уверенным, отсреляй по другим, неодушевленным предметам или ...по той же добыче, но добытой с огнестрела и посмотри. Ведь все познается в сравнении.Pravovednik911 17-08-2011 03:53
Комрады, подскажите!
есть желтая лицуха. что лучше взять в калибре 6.35 или выше. предполагается охота кроме дичи, зайцы и т.д.
бюджет 50-60 тыщ рубликов. (или скажите почем и где взять достойную)
если не по теме, ссори. но просто срочно надо.Leshik 17-08-2011 07:19
в 6,35 по лицензии бери Хорхе егерь . Это лучшее что есть на сегодня.ronin-83 17-08-2011 09:46quote:Originally posted by Leshik:
в 6,35 по лицензии бери Хорхе егерь . Это лучшее что есть на сегодня.
это голая без оптики?SanSanish 17-08-2011 09:55quote:Originally posted by 43andrey:
как будет выглядеть Ruger Black Hawk в сравнении с Хатсаном 125 или Gamo shadow?Достойно. Можешь обратить внимание на китайские же Стояджеры от х20 до х50. Это достаточно приличные и недорогие копии Гамо из дерева и металла. Дешевле и долговечней оригинала. Дроздам и уткам хватит.
Но ПСП действительно эффективней. Каков бюджет то? Может можно уложиться во что то начальное, пусть даже с доработками.
quote:Originally posted by Alex.A:
К.4,5мм пневматика не считается как охотничья у опытных охотников. Вы получите только насмешки от опытных охотников.
"Старые песни о главном?" Да, Саша?
"Опытные охотники" насмехаются над ЛЮБОЙ пневматикой, кому какое дело до их мнения? Ты что, просто пытаешься тупо в лоб поразить размером? Зачем? Калибр должен быть рассчитан для поражения соответствующей дичи, а не "опытных охотников"!
quote:Originally posted by Alex.A:
пуля 4,5мм- слишком маленькая для наиболее вероятной убойной охоты;
На кого? Товарища интересует дрозд, утка, отнють не подсвинки. Помнится Шансон успешно и целенаправленно тиранил уток с Муркой. Если птичке хватает 4,5 мм, то 9 мм- явный перебор!
quote:Originally posted by Alex.A:
винтовка-мелкашка 5,6мм с пулей 2,6г) считается заведомо самым МИНИМУМОМ для более-менее нормальной охоты в угодьях, в лесу и т.д. У большинства опытных охотников.Угу-м. А на кого и почему, не задумывался? Большинство "опытных" палят из нее по силуэту всего до глухаря и косули. Опять же, а что есть еще слабее мелкашки? Что исторически можно выбрать "ниже минимума"? Да и делали ее не для охоты - для развлечения, это уже потом начали стрелять по мелочевке.
quote:Originally posted by Alex.A:
Всё что слабее- оружием для нормальной охоты у практических опытных охотников не считается.
С калибром 4,5 охотники вас не поймут..Нас-рать. Если "опытные" меньше чем 375 H&H и 12х89 ничего не признают для стрельбы по старым холодильникам и пустым бутылкам.
Ты охотится ходишь или "себя показать" и чье то мнение узнать?
quote:Originally posted by BOBSS:
хатсан 125, который в разы лучше любой российской пневматики?И ты , Брут... ну хуже он, хуже! Хуже даже младшего братца 70 который хоть чуть более устойчивей, легче и компактней. Вон Стояджер Х50 - копия Гамо 1250 на голову его лучше. А российская пневма не так уж плоха и большая Мурка однозначно у 125 выигрывает, несмотря на легковесность брыкается она меньше и попадает точнее. Дроздам и малой Мурки за глаза, а ИЖ в ПСП вполне уверенно позволяет добывать любые цели доступные 4,5 мм.
Pravovednik911 17-08-2011 13:22quote:в 6,35 по лицензии бери Хорхе егерь . Это лучшее что есть на сегодня.простите, а Air Arms 6.35 будет лучше или хуже?
цена таже как я понимаюRoots 17-08-2011 14:51
Хорхе Егерь из коробки 82дж. в 6.35, жсб,барракуда в 22-25мм. на природе при среднем ветре укладывается куча из 10пуль, больше пока времени не хватает нормально отстрелять в тире.444air 17-08-2011 17:25
BTKO-меньше сиди за кампом тебя уже глючит лучше чаше на охоту ходи а не шнягу пиши повторю еще раз х135 4.5 зайца на 50 легко осаживает и не только в чан в грудину у него там весь ливер а насчет подсвинка я ПИСАЛ ЧТО ВИДЕЛ А НЕ СТРЕЛЯЛ очковам как то и и насрать на чье то мнение что 4.5 не охот девайс если кто то уважуху хавает на ужин мне больше по душе вина под дичь выпить чем воздух сотрясать444air 17-08-2011 17:50
считаю что х135 из ппп оптимальны вариант цена качество но брыкучий и оптику не надо сравнивать огнестрел и ппп на ппп двойная отдача просто надо пострелять из 135 и тогда поймешь когда линза вылетит что вомз там не держится у меня нас трел с него 11тысяч и поверь уже это давно прошел и с кучей на 50 не все так печально 4см не делают кривых винтовок (зачем?)может кто стрелять не умеетBOBSS 17-08-2011 21:01quote:а ИЖ в ПСП вполне уверенно позволяет добывать любые цели доступные 4,5 мм.
Иж ПЦП - это дплеко не ППП
SanSanish у меня была возможность сравнить Диану 350 и Хатсан 125 в 5.5 калибре. Я думаю, ты не будешь утверждать, что Диана 350 хуже мурки?
Так что я считаю, если уж брать для охоты- именно для охоты и не хватает денег на ПЦП - я бы однозначно взял Хатсана 125-135 - они конструктивно уже изготовлены мощными винтами.
quote:BTKO-меньше сиди за кампом тебя уже глючит лучше чаше на охоту ходи а не шнягу пиши повторю еще раз х135 4.5 зайца на 50 легко осаживает
444air- ну ты хоть повежливей немного, без эмоций обьясняй...volkodlak 17-08-2011 21:13quote:Ты знаешь,процентов на 85 был уверен,что возьму без добирания,расстояние-можно было винтовку как копье метнуть,в убойную хватило бы;но потом осознал ситуацию,как полный маразм-взрослого бобра и с ППП,куда катится мирOriginally posted by BOBSS:
А что мешало стирелять? Неуверенность в винте? Правильно, самая главная\ заповедь охотника- не уверен, не стреляй. А что-бы быть уверенным, отсреляй по другим, неодушевленным предметам или ...по той же добыче, но добытой с огнестрела и посмотри. Ведь все познается в сравнении.BOBSS 17-08-2011 21:29quote:компенсируя недостаток Джоулей ,с убойными мне проще все-таки биолог и практика большая(на пару с дедом помогали односельчанам пополнять мясные запасы с помощью ножа).И
quote:процентов на 85 был уверен,что возьму без добирания,
Вот 15% в тебе была неуверенность именно в самом моральном аспекте (я так думаю)
quote:ще такие мысли посещают:вот взял я пару зайцев с мурки и отчет выложил,а его прочитали несколько неадекватных представителей поколения пепси и решили "а мы,типа,чо,эта хуже,чоли этава,ну который в волчьей шкуре,тоже с мурки(или чего помощнее) во все живое палить будем"...и без этого дебилов хватае
Я думаю, не совсем так- те, кто так думает, дальше города носа не высовывают- их удел -вороны, в лучшем случае, а те, кто имеет доступ к лесу и к животным -уже не дебилы по жизни, знают, что к чему, я надеюсь.Leshik 17-08-2011 22:10quote:Originally posted by Pravovednik911:
простите, а Air Arms 6.35 будет лучше или хуже?
Армс из коробки дает слабую мощность, нужно разгонять.volkodlak 17-08-2011 22:12quote:+100Originally posted by BOBSS:
сезон запости трофеи, добытые с твоего ружья
quote:А я бы Вебли Пэтриот в 5.5 из БирмингемаOriginally posted by BOBSS:
я бы однозначно взял Хатсана 125-135 -
quote:Надеюсь,что ты правOriginally posted by BOBSS:
я надеюсь.BOBSS 18-08-2011 02:00quote:А я бы Вебли Пэтриот в 5.5 из Бирмингема
А такие еще остались?444air 18-08-2011 08:41
я не умею фотки вставлять а так много доказательств(трофеев) я знаю что х135 мощьный надежный винт ставишь гп и все ок в отличии от мурки посмотри на вес и диаметр поршя х135 и мурки и все понятно станет было и то другое но с муркой даже сравнивать не надо. переубеждать не кого не собираюсь просто пишу свои отзывы т.к владел обоими девайсами а насчет дичи больше 10кг из4.5 как-то пришлось стрелять в собаку (кавказца)25-30м в чан 1 выстрел 3 шага и упал не знаю случайность или нет т.к на собак не охочусь но фактBOBSS 18-08-2011 14:06quote:я не умею фотки вставлять
Нажимаешь над своим постом на листочек с карандашиком- откроется окно редактирования. Сморришь внизу страницы- есть форма вставки фоток. Нажимешь ОБЗОР и на компе выбираешь фотку. Можешь вставить 5 фоток и жмешь Добавить картинки. Они закачаются на сайт и появятся тут.
quote:я знаю что х135 мощьный надежный винт ставишь гп и все ок в отличии от мурки посмотри на вес и диаметр поршя х135 и мурки и все понятно станет было и то другое но с муркой даже сравнивать не надо.
Да никого и не надо переубеждать, главное, показать с него результаты- а выводы уж пусть остальные делают. Стреляет не винтовка, а человек. Ну а с какой он будет стрелять, с дорогой или не очень, не так и важно, главное, что-бы точная и добычливая была. ИМХО Ну и про собак не пиши, тут не принято про них писать, а то, что с 4.5 калибра их берут - и так всем известно..444air 18-08-2011 14:22
[QUOTE]Originally posted by BOBSS:
[B]
про собак не пиши, тут не принято про них писать, а то, что с 4.5 калибра их берут - и так всем известно..
пришлось бешеная была на дочку кидалась хозяин загонять не захотел
444air 18-08-2011 16:38
зайцев завтра поскидую нет тупитportuhunter 18-08-2011 22:37
только не сюда а в профильную тему плиз.Август08 19-08-2011 23:39
решил брать Career 707, подскажите знатоки у кого можно приобрести и ваше мнение об этой пушке, и вообще о 9мм для охоты?43andrey 01-09-2011 14:10
Купил Ruger Black Hawk у VDK2000 за 7100. Поставил родную пружину из комплекта, пока доволен. Заохотил одну уткуsniper009 07-09-2011 16:27
Крикет 5.5 подойдёт для охоты на 100 метров?sniper009 08-09-2011 08:27quote:Originally posted by sanchez:
попробуй на сотку с рук популять..много нового узнаешь.Даже с 10кратником.А оптику какую лучьше брать в пределах 15тыров
sniper009 08-09-2011 15:28quote:Originally posted by sanchez:
В этот ценник много чего уложится..Та же Таска СС 10кратка.Я знаю что много чего..... А конкретно что посоветуешь и с какой кратностью( чтоб от 30 до 130 метров)
BOBSS 08-09-2011 23:57quote:чтоб от 30 до 130 метров
sniper009 09-09-2011 05:10
HAWKE SW 8.5-34x52 что про этот скажете, можно и на охоту и по банкам? как качество оптики?SergeyWilliams 09-09-2011 12:36
на мой взгляд для леса хватает никона про стафф 2-7х32BOBSS 10-09-2011 10:16quote:HAWKE SW 8.5-34x52 что про этот скажете, можно и на охоту и по банкам? как качество оптики?
Качество отменное- стекла японские- сборка Китайская- бренд Английский - продается в Англии и Штатах.
Посмотри ролик: http://www.youtube.com/watch?v=c0RtZPF6UYg&feature=youtu.beSaha S 10-09-2011 11:18
ребята здесь про выбор оружия , а не про оптику.Fil55 12-09-2011 15:24quote:Originally posted by Saha S:
ребята здесь про выбор оружия , а не про оптику
Верно подмечено! Оптика в теме рядом!fillatof 14-09-2011 12:35
Тема погибла чтоли? А мне совет дельный нужен.Что взять для охоты в деде(6.35) Чтоб била точно,кучно.Взять,чтоб с АПом не париться особо.Есть же хорошие винтовки уже изначально.Цена не интерисует.Подскажите,знатоки.SergeyWilliams 14-09-2011 13:32
кондораfillatof 14-09-2011 14:42
Хочется чтоб ствол глаз радовал,а кондор не нравится внешне.Мне ближе Daystate Air Ranger или FX Royal .Вот между ними в чем различия?BOBSS 16-09-2011 10:03quote:Мне ближе Daystate Air Ranger или FX Royal .Вот между ними в чем различия?
Вы список огласите, что вам доступно, тогда можно и поговорить и обсудить.Reizz 24-09-2011 01:12
Здраствуйте. Вопрос такой: существует ли пневматика на 4,5мм с мощностью 7,5 Дж, с которой можно охотиться на утку, рябчика...? На форуме везде пишут про то, что необходимо менять некоторые детали, что бы увеличить мощность. Но может есть какие-то модели, что могут без обработки достигать такого результата? Ото в магазинах в интернете часто пишут, что их оружие подходит для охоты, и всё, что у нас есть, вы можете купить без регистрации ствола... Я как бы понимаю, что 7,5 это очень мало, но что тогда имеется ввиду, ведь на эти же модели, что они продают, можно найти на сторонних сайтах кучу положительных отзывов по охоте.
Если есть, то что бы вы могли посоветовать до 10000р? Фирмы и модели я просматривал, но так как абсолютно не разбираюсь, то бессмысленно перечислять такую массу. Может быть разве что: Diana 21, Diana 240 или фирма Crosman?Pepperbox 24-09-2011 01:29
Не могу считать себя охотником, честно говоря, но мнение свое все же изложу.
Во многие модели, продающиеся с заявленной мощностью 7,5 Дж заложена изначально возможность увеличения этой мощности (замена пружин, доводка системы накачки и т.п.). Отсюда и положительные отзывы.
Покупается ослабленный ствол, доводится до необходимой мощности, но в итоге - энергия все же больше, чем 7,5 Дж. Кросман же 2100, например, выдает при 10 качках насоса несколько больше, чем 7,5, здесь уже хитрости сертификации (испытания на мощность производят при 5 качках), друг взял из него утку, но это скорее удача, чем гарантированный результат. Опыт привел его для охоты конкретно на рябчика, все же, к винтовкам ПЦП. Но их ценовая категория для многих недоступна.
Я думаю, при паспортных 7,5 Дж и не переделанных внутренностях, пневматики для НАДЕЖНОЙ охоты не существует. Будут, конечно, возражения и похвальба, но это скорее всего, поверьте, либо выдумки, либо, опять же, примеры личной удачи, а не правило и рекомендация для гарантированной добычи.Неясыть 24-09-2011 06:14quote:Если есть, то что бы вы могли посоветовать до 10000р? Фирмы и модели я просматривал, но так как абсолютно не разбираюсь, то бессмысленно перечислять такую массу. Может быть разве что: Diana 21, Diana 240 или фирма Crosman?
forummessage/3/2719 читать тут
если новое - то stoeger x10-x20, ну а б\у можно и диану 31\34 поискать, или гамо какую-нибудь доведенную до ума(cfx, 440 и т.д). Диана 21 и 240 - слабоваты будут.Saha S 24-09-2011 11:25
иж пцп проскакивает за 10000р , но нужно ждать , а бывает и кросман2100 на воздухе за 7000р не торопись с покупкой погляди курлю продажу можно и месяц и два подождать зато купиш , то что тебе подойдет.
так и сомной было долго ждал и прикупил пцп .
удачи.Reizz 24-09-2011 17:15
Спасибо за информацию. по ссылке этой я читал уже, конечно. Но важно именно с людьми поговорить для понимания.
Значит Стоеджер х10, 20, ДИАНА 31, 34, иж пцп и кросман 2010 можно использовать для охоты на некрупную птицу, недоводя до ума и покупаются они без регистрации, вы считаете?Kostikfraerok 24-09-2011 17:34quote:Originally posted by Reizz:
Здраствуйте. Вопрос такой: существует ли пневматика на 4,5мм с мощностью 7,5 Дж, с которой можно охотиться на утку, рябчика...? ...Тут все от желания заохотить что нибудь зависит, я помнится когда служил с Иж38 голубей в автобоксах отстреливал на ура, хотя винтовка была убита полностью, а ведь она и в хорошем состоянии 7,5 Дж не превышает. Бенжамин Шеридан взял бы для таких целей, МК - нет пружины, ходите с заряженой хоть весь день, не дергается при выстреле, 40 - 50 м будет эффективна, а больше и ненадобно.
volkodlak 24-09-2011 17:40quote:НетOriginally posted by Reizz:
существует ли пневматика на 4,5мм с мощностью 7,5 Дж, с которой можно охотиться на утку, рябчика
quote:Да,это называется "АП".Целью АПа может быть не только увеличение энергии,но и приведение в порядок спуска,ложа,прицельных,дульного среза с целью увеличить точность и комфортность стрельбы.АПают практически все модели вплоть до вайраухов и армсовOriginally posted by Reizz:
что необходимо менять некоторые детали, что бы увеличить мощность
quote:Есть модели продающиеся уже с повышенной дульной энергией,например на этом форуме.Впрочем и в магазинных вариантах заменить пружину сможет и подросток.Originally posted by Reizz:
Но может есть какие-то модели, что могут без обработки достигать такого результата?
quote:У винтовок "мощность"увеличена путем нехитрого АПа и превышает 7.5 ДжOriginally posted by Reizz:
7,5 это очень мало, но что тогда имеется ввиду
quote:Приложение рук,терпение и тренировки ...и немного вранья(совсем чуть-чутьOriginally posted by Reizz:
положительных отзывов по охоте
quote:Посмотреть в купле-продаже и купить на форуме.Что конкретно-читай темы по выбору винтовки-однозначного ответа все равно нет.Originally posted by Reizz:
то что бы вы могли посоветовать до 10000р?volkodlak 24-09-2011 17:45quote:хороший винт,но руки приложить придется,чтобы оптику поставить и модер и чтоб цевье по компрессору не стучало.Originally posted by Kostikfraerok:
Бенжамин ШериданBeginner91 24-09-2011 18:17
Здравствуйте! Что лучше посоветуете купить в районах 10 тыс. Приглянулись hatsan 135 SP с оптикой Optima 3-9x32 или Hatsan 125 MW и отдельно купить прицел LEAPERS 5Th Gen 4х32 (SCP-432MDLDTS). Ведь эти винтовки наиболее мощные и пригодные для охоты на мелкую дичь + ворон-галок?? СпасибоKostikfraerok 24-09-2011 18:26
Ненадо Хатсанов, лучше Кросманы Квест или Фантом, ГП поставить и прицел толковый как раз в бюджет вложитесь.Beginner91 24-09-2011 18:50
так у кросмана вроде 305 мс заявлено, а у хатсана 380! а не подскажете, где газовую пружину на них купить можно?Reizz 24-09-2011 21:13
Так, ну а в принципе, то что здесь советовали мне можно купить, попробовать и если будет слабо,то несложно заменить пружину? Мне просто надо что бы не очень сложно было ап делать. Я не готов проводить вечера изучая оружейную механмку и по всей Москве детали искать. НУЖНО что-нибудь простое в эксплуатации, от хорошей фирмы.volkodlak 24-09-2011 23:25quote:Originally posted by Reizz:
простое в эксплуатации, от хорошей фирмы.
Диана 34(31)-но в бюджет влезет только б\у.Либо компромисс-смотри пост камрада Неясыть выше.ilnur valie 24-09-2011 23:56
купил рср вальтер 1250 доминатор фт 4.5. нужен спец для установки в резик переходника. т.е.-заправка резика не снимая с винтовки. ещё дудку 635. спасибо!Saha S 25-09-2011 11:39
поздравляю с покупкой, а дудка 6.35 зачем? тобиш сразу в деда . крутоReizz 25-09-2011 14:37
Всем спасибо. Куплю,наверное, стоеджер х20 или диану 34 бу. Хотя немного смущает, что не нашел в списке владельцев оружия ни одного у кого стоеджер.)Vadim Nord 26-09-2011 10:57quote:Егеря бери. Народ в восторге!Originally posted by fillatof:
Что взять для охоты в деде(6.35)
Вот: forummessage/30/769artyun 30-09-2011 02:12
Мдя... Чем больше я читаю... Тем больше хочу...
Егеря булку деда без лицензии... Мечты...------
С Уважением, Артур.Udod 30-09-2011 09:02quote:Originally posted by Reizz:
Всем спасибо. Куплю,наверное, стоеджер х20 или диану 34 бу. Хотя немного смущает, что не нашел в списке владельцев оружия ни одного у кого стоеджер.)У меня стоеджер Х20 . Очень приятно и аккуратно сделаная винтовочка с приличным стволиком. Но апнуть после покупки придется- продается с ослабленной пружиной и сверленым поршнем. После доводки выдает около ..60 тяжелой пулей (о,68г. )
Lexandr 15-10-2011 12:56
Поскажите что лучше выбрать для охоты на утку и рябчика, из следующих РСР винтовок:
ИЖ 60/61 РСР
Хатцан 44-10
Бенджамин Дискавери
БАМ-50
QB-78
Читаю отзывы и на данный момент больше ксклоняюсь к хатцану или ижуBOBSS 15-10-2011 01:34
Ты смотри, о чем больше всего и толковей написано. По любому во все эти девайсы лезть придется. Вот про Хатсан много и хорошо написано, да и я сам с него в 5.5 калибре(правда, сразу не ослабленная версия была) стрелял -довольно точный, но ствол чуть прослаблен, хорошо летят пули в 4.52 или 5.52 калибре. Бам тоже не плохой- руки приложить, зачетная охотничья винтовка. А вот ижика даже в руках не держал. В общем, что понравится самому и что в руки ляжет, если есть возможность их взять и пощупать. А так фактически равноценные винты.BDA 15-10-2011 10:03
Вот именно, надо всё в руках подержать прежде, чем покупать. Ни одна картинка или фотография не даст этого ощущения. Был у меня и хатсан, были и 3шт бам50. Баму иногда не хватает многозарядности, но я его на хатсан не променяю.Lexandr 15-10-2011 11:14quote:Originally posted by BDA:
Вот именно, надо всё в руках подержать прежде, чем покупать. Ни одна картинка или фотография не даст этого ощущения. Был у меня и хатсан, были и 3шт бам50. Баму иногда не хватает многозарядности, но я его на хатсан не променяю.А в чем преимущество БАМа над хатсаном?
Отзывы читал, каждый кулик свое болото хвалит, при том что все винтовки прийдется дорабатывать или как минимум настраивать по скорости с поиском плато.BOBSS
Я поэтому больше всего к ИЖу с хатсаном склоняюсь что про них больше всего информации.BOBSS 15-10-2011 12:54
Значит возьми в руки одно и другое, что больше понравилось, то и бери. А потом в тему по доводие!Saha S 15-10-2011 13:03
точно написали всё нужно помацать в руках если бам ,то тока Б.У Хатсан новый стоит 13990 , но и Б.У есть пролетают по 16000 с насосом.Бенжи новые есть и в продаже проходят по 15000 с насосом , иж видел за 12500 ценообразование:
кит + 1 восьмёрка 8000
редуктор 2700
иж метал 4000
сошки 1000
остальное в подарок.
итого 15 700 минус 20% итого 12 500про QB 78 ничего не знаю.
А выбор за вами.
Удачи в выбореBDA 15-10-2011 14:47quote:Originally posted by Lexandr:А в чем преимущество БАМа над хатсаном?
Бам50 на ощупь приятней. Есть люди которые любят железное, а другим пофигу из чего стрелять. Бам50 весь железны, поэтому лёгким быть не может. Бам простой, добротный, надёжный, как автомат Калашникова. Всё из-за того, что резервуар и труба ударника - это одна труба. Да, нет изначально на нём манометра, магазина, клапан сделан так, что он обязательно сломается. Ствол частенько попадается средний. У Хатсана всё сделано ,,жидко'', ломается латуный перепуск резервуара при откручивании задней пробки. Качество обработки металла приятное. Например, если предложат на выбор насосы бам или хатсан, то возьму хатсан.
По мощности бам пока вне конкуренции среди этих моделей.Lexandr 16-10-2011 12:20quote:Originally posted by BDA:
были 3шт бам50.А насколько плохие родные стволы у БАМа? Просматриваю куплю продажу у всех ствол заменен на ЛВ, а у некоторых даже ИЖ. Неужели настолько все плохо у них с родным стволом?
BDA 16-10-2011 14:10
Первый бам50 был с апгрейдом Юрия, продал когда кушать нечего было. Ствол был родной с доведённой фаской, кучный. Второй бам50 куплен вместе с насосом нулёвым. Ствол с родной фаской был кучным, но нарезы так себе. Продал я его немного с наваром. Третий и последний бам50 булка с документами Умарекса был приобретён посредством обмена на крыс рср. Ствол с доведённой дульной фаской, но не очень кучный. Манометра не хватает сильно, без магазина можно обойтись. Магазин особенно удобен в сумерках, когда пулю неудобно заряжать. В светлое время суток заряжать проще. До 50м кучности любого ствола хватает. Для того, чтобы максимально использовать кучность любого ствола, надо уметь хорошо стрелять, иначе будет непонятно для чего покупать дорогие стволы. Мощность(скорость пули) и кучность порой несовместимы. Дешёвый ствол будет стрелять лучше, чем дорогой из-за разного шага нарезов подходящего к данной скорости и боеприпасу. Даже пули одного веса, но разных производителей летят по разному. Частенько на эксперименты не хватает ни средств, ни времени.Lexandr 16-10-2011 14:36quote:Originally posted by BDA:
Мощность(скорость пули) и кучность порой несовместимы. Дешёвый ствол будет стрелять лучше, чем дорогой из-за разного шага нарезов подходящего к данной скорости и боеприпасу. Даже пули одного веса, но разных производителей летят по разному. Частенько на эксперименты не хватает ни средств, ни времени.Сам с этим столкнулся когда подбирал пульки для Ди-350, в итоге остановил выбор на родной пружине и FTT от H&N. Но с переломкой ППП по камышам и кустарнику особо не полазиешь, да и постоянно взведенной держать вредно, а взводить перед выстрелом только время тратить да и вспугнуть можно.
Спасибо за информацию, значит перед покупкой в любом случае сам отстреливать буду.
madi_1977 17-10-2011 13:02
Weihrauch HW-100 уважаемые товарисчи, помогите советом по поводу указанной винтовки в папском калибре, кто нидь что нидь слыхал? Благодарю заранее!BOBSS 17-10-2011 18:34quote:Weihrauch HW-100 уважаемые товарисчи, помогите советом по поводу указанной винтовки в папском калибре, кто нидь что нидь слыхал? Благодарю заранее!
Если средства позволяют, то бери! Почитай тему про этот винт! forummessage/30/377ЕНС 18-10-2011 12:18
Хотел бы поделиться своим опытом (без претензий на абсолютную истину!), может кому поможет.
В арсенале имею три винтовки и пистолет (все ПСП):
1. Кал .177, (4,5) АА-410, куплена в "Оружейном салоне на Люсиновской",апнутая Кайныном-поставлен редуктор.
Оптика "Льюпольд VX-III LR".
2. Кал .022, (5,5) Т-4 (булпап), куплена на форуме (50000) полный тюннинг от ЗОО, переделанная прицельная планка от Кузнеца, 6 барабанов.
Оптика "Льюпольд Марк-4" с милдотами и подсветкой.
3. Кал .025, (6,35) Хорхе "Егерь", куплена на Климовском Патронном заводе по лицензии (45000). Предельно разогнана.
Оптика "Льюпольд Марк-4" с милдотами и подсветкой.
4. Пистолет "Steyr LP 50", куплен через форум (68000). 5-ти зарядник.
Оптика-коллиматор "Доктор" и "EOTech"Теперь кратенько по применению:
Пистолет-крайне интересная машинка.Используется, в основном для стрельбы по бумаге. Было добыто 5-6 ворон, но это скорее случайное его применение, т.к. эти звери очень умны и подпускают на близкое расстояние стрелка крайне редео! Зато впечатления весьма яркие! И самый слабый хлопок, не говоря уже о 150 выстрелах с одного резика (плюс еще запасной).
АА-410. Красавица, умница,приятна во всех отношниях...увы за исключением охоты! Очень громоздка и нежна к погодным условиям. Резик сделан, мягко говоря из фигового металла, который ржавеет при попадании на него влаги, если сразу же не смазать его. Мое мнение-супер красивое и точное оружие для спорта и развлекательной стрельбы.
Т-4. Наиболее востребованная винтовка. Сочетает в себе оптимальные качества для городского охотника! Не габаритная, тихая, очень точная, с легким взводом и достаточным запасом выстрелов с одной заправки (80). В этом году из неё добыт чирок с 73 метров в черепную коробку, тетерев с 40 метров в грудину, сорока с 40 метров, примерно 10 (или больше) ворон (точно не помню) от 10 до 63 метров. Ездит в автомобиле постоянно с моноподом и дальномером, заряжена но не на боевом взводе.
Хорхе "Егерь". Винтовка -монстр. Разогнана до *20 желудей. Мощности, (3 грамовой пулей), даже по теории достаточно для поражения и добычи подсвинка килограмм в 50-70 на расстоянии 100-150 метров! Правда, эти теоретические выкладки еще нужно проверить! Винтовка взята недавно и одновременно с моим другом Доктором 2010. Ссылка на его отчет по этому девайсу есть в теме чуть выше. Точность выше всяких похвал. По расхожему высказыванию она стреляет лучше, чем большинство стрелков (я увы, пока, что в их числе). Из недостатков - очень тяжелый взвод боевой пружины, при такой мощности и малое количество выстрелов с заправке - 10.
Написал и так много, а посему выводы (мои линые).
По птице-оптимален калибр 5,5, если в городе, то лучше в исполнении булпап.Он (5,5) позволяет также при точной стрельбе добывать и мелких зверушек, включая и серых бродячих.
Кто желает охотиться более серьезно, должен смотреть в сторону Хорхе "Егеря" и ничего другого, так как по легкости разгона это единственная винтовка на рынке. Апгрейд остальных либо сложен, либо дорог!ЕНС 18-10-2011 23:01
Сегодня, выкроил время и пострелял в своих казематах из Т-4.
Вот, что получилось. Мишень N1 - стандарт. Мишень N2 - включена подсветка.Мишень N3 - обьект ворона. Мишень N4 - верхняя отстреляна со смещением прицела на 1 мил, нижняя - стандарт.
Условия стрельбы: Оружие - булпап "Т-4", кал.022 (5,5),дистанция - 40 метров, упор - мешок "Ален", Пуля "RWS" - 1.03 грамма. Количество выстрелов - 8 в мишень. Давление в резике 230-200 .Fil55 18-10-2011 23:19
Скорости "Тэшки" и "Хорька"...ЕНС 19-10-2011 12:43quote:Скорости "Тэшки" и "Хорька"..."Т-4"(редукторная), кал .22(5,5) - ,V=*78-*76 (45 выстрелов),Р=220-165
Хорхе "Егерь"(прямоток), кал .025 (6,35) - V=*85-*80 (10 выстрелов),Р=235-195
Примерно так.
С "Егерем" еще будем подстраиваться, так как для полномасштабных опытов нужны были тяжелые пульки-"Бармалейки". Более подробную и оттарированную статистику представим попозже.Fil55 19-10-2011 13:02
Интересные данные. Будем ждать.ЕНС 19-10-2011 20:02quote:Интересные данные. Будем ждать.
Сейчас попробуем уменьшить время ожидания.
Здравствуйте, выкладываю некоторые результаты сегодняшнего отстрела.
Итак:
Хорхе "Егерь", калибра .25 (6,35), лицензионный, максимально разогнанный.
Боеприпас-пули (пульками их уже не назовешь) с ником "Бармалейка" - 3 грамма.
Дистанция стрельбы - подвальное помещение 40 метров.
Количество выстрелов в каждую мишень-5 (как говорил Евгений Леонов в фильме "Полосатый рейс":"Хотите верьте, хотите нет!")
Предварительная информация:
Выстрел 1 P=**35 (атм.), V=**82 (м/сек)
Выстрел 2 P=**25 (атм.), V=**80 (м/сек)
Выстрел 3 P=**15 (атм.), V=**79 (м/сек)
Выстрел 4 P=**10 (атм.), V=**77 (м/сек)
Выстрел 5 P=**00 (атм.), V=**73 (м/сек)
Выстрел 6 P=*95 (атм.), V=**73 (м/сек)
Выстрел 7 P=*80 (атм.), V=**74 (м/сек)
Выстрел 8 P=*75 (атм.), V=**70 (м/сек)
Выстрел 9 P=*70 (атм.), V=**64 (м/сек)
Выстрел 10 P=*65 (атм.), V=**64 (м/сек)
Выстрел 11 P=*60 (атм.), V=**58 (м/сек)
Выстрел 12 P=*55 (атм.), V=**55 (м/сек)
Ну и мишени. Мишень N4 "ворона" отстреляна по верхнему милу. Остальные - крест по центру. Не менял пристрелку так как на природе винтовка специально пристреляна на 50-60 метров.Вот как-то так!Fil55 19-10-2011 20:09
Очень даже! Поздравляю с отличным винтом для охоты!
Куча по краям сколько мм?ЕНС 19-10-2011 21:46quote:Куча по краям сколько мм?На самом деле, только вчера, отстреливая Т-4 "поймал" наконец-то, понимание, правильного выцеливания из этих прицелов на большом калибре. На Т-4, в силу природной точности этой винтовки, я попадал прилично по мишени. Т-4 исправдяла сама мои огрехи. А вот на "Егере" с его *20 ДЖ и мощной отдачей мои косяки сразу же вылезли. Теперь нужно будет совершенствоваться и оттачивать мастерство.
Кстати, сегодня разговаривал с Максимом (Доктор 2010). Он на днях отстрелялся на 70-ти метрах (на природе). Уложил пули в рубль (прицел "Бушнель-элит")!Ну теперь по кучам:
мишень N1: 22.5*17 мм
мишень N2: 16*18 мм
мишень N3: 26*16.5, (без отрыва -14.5*14)
мишень N4: 27*21.5, (без отрыва -21*6)
мишень N5: 18.5*14.5, (без отрыва -15*6)Fil55 19-10-2011 21:59
Ещё раз поздравляю! Отличный винт.ЕНС 19-10-2011 22:33
quote:Ещё раз поздравляю!Спасибо большое! Очень приятно!
По мере поступления свежей информации по винтовке, конструкции и отстрелу, будем добавлять информацию.Fil55 19-10-2011 22:52
Для охоты вполне! Ещё раз поздравляю! Отличный винт. Всегда хочется большего. Всё время свербит мысль, что ему б при данной мощности ещё б выстрелов 5-7 в резерв, да скорость на 40-50 поднять!DOKTOR 2010 23-10-2011 01:56quote:Originally posted by Fil55:
Отличный винт. Всегда хочется большего. Всё время свербит мысль, что ему б при данной мощности ещё б выстрелов 5-7 в резерв, да скорость на 40-50 поднять!
пысы: если кто ищет легальный винт рср для охоты - егерь - без вариантов.
quote:Originally posted by ЕНС:
Кстати, сегодня разговаривал с Максимом (Доктор 2010). Он на днях отстрелялся на 70-ти метрах (на природе). Уложил пули в рубль (прицел "Бушнель-элит")!
да, было дело, правда не совсем на природе, на скотном двореЕНС 23-10-2011 22:26
Здравствуйте уважаемые форумчане!
Поохотиться с дробовиком на утку толком не удалось так как вся деревня перекопана - тянут газ. Лодку не спустить - в плену траншей!
Поехал в заброшенный коровник - отстрелялся "Егеря 6.35" на 50 и 85 метров с упора от машины (фото N1). На второй мишени два "отрыва" - не обращайте на эти два выстрела внимания, это не отрывы , а эксперимент. Мишень N1 пристреляна в "0", т.е. по кресту. Мишень N2 (куча) - стрелял по второму (нижнему) милу (что правильно подтверждает расчет баллистического калькулятора). В каждой мишени 5 выстрелов.
Результат охоты - 1 кар (толстый и жирный - таких даже не видел!) и 2 промаха по сорокам! Хитрые они. После добычи кара слетелись пообсуждать гибель врага, но сели с другой стороны дерева от меня и так и тусовали там. В результате 2-ве отстреляных (перебитых пулей) веточки.ЕНС 23-10-2011 23:00
Написал, но чей-то "Ганза", съела текст. Повторюсь.На выходные был в деревне, но поохотиться на утку не удалось - вся деревня перекопана. Тянут газ. Лодка в плену траншей!
Поехал в заброшенный коровник. Отстрелял "Егеря" с упора (Выкатная платформа багажника Л-200). Фото N1.
Две дистанции 50 и 85 метров (фото N2,28*14 мм и N3,27*15 мм). В каждой мишени 5 выстрелов. Во второй мишени (кроме 5 выстрелов в "кучу"), присутствуют два псевдоотрыва. Это просто эксперименты.
Винтовка пристреляна на 50 м (по кресту). "Куча" на 85 метров "собрана" с поправкой при стрельбе по второму (нижнему) милу. Это, кстати, подтверждает вычисления по баллистическому калькулятору для данной пули и прицела (что радует-можно смело вводить поправки, зная расстояние до цели).
Результат охоты - один добытый с 52 метров кар (я таких жирных и гладкоухоженных еще не видел!). Порадоваться его гибели прилетели 3 сороки. Все ушли безнаказанно. Хитрые они! Сели с другой стороны дерева и там тусовали. Два выстрела срезали ветки перед ними! Ну достойный соперник - пускай живут!.
ЕНС 27-10-2011 02:26
Практическое применение теоретических стрельб - вчера (26.10.11) в 23.10 добыт бобр (примерно 25 кг). Чисто, без утопления. Поподробнее попробую сегодня, но после сна!BOBSS 27-10-2011 09:12quote:вчера (26.10.11) в 23.10 добыт бобр (примерно 25 кг). Чисто, без утопления.
С полем!
А подробно в теме про бобров выкладывай!ЕНС 27-10-2011 09:19quote:С полем!Спасибо. Чтобы тему не забивать, но повесилить народ добавлю пару фотографий с тепловизора.
Mirovoy 29-10-2011 08:48quote:Originally posted by DOKTOR 2010:
а зачем? Винт то именно для охоты, точной охоты, я бы отметил. Т. е. 1-2 выстрела и тащишь трофей к машине. Под трофеем подразумеваю бобра, косульку, пару-тройку тетеревов или гусей, глухаря. А ежели запас в 15-20 выстрелов да и чувства меры нуль ? Так и до транспорта не дойдёшь. Щутка. Так что ИМХО, 8-10 нормальных выстрелов - за глаза. Да и стрелять учиться будешь лучше и к выстрелу ответственнее относиться. Постреляв, понял одно - кроухантинг в нас. пунктах с этим винтом исключён, слишком опасно. Для этого есть булки 4.5 и 5.5, вот там да - запас выстрелов необходим. Ну а скорость поднять, думаю можно путём установки дудки без чока, хотя то же не крайняя необходимость. С правильной пулей энергетики и так выше крыши.
пысы: если кто ищет легальный винт рср для охоты - егерь - без вариантов.Здравствуйте.
Я являюсь владельцем кондора в таком же калибре.
Последний раз я ездил на охоту, на косачей, они ближе 150 метров не подпускают, поскольку любят открытые места и сидят на кронах деревьев. Только ближе подходишь, сразу головы поднимают и после улетают, поэтому приходится стрелять с таких расстояний. Соответственно точность выстрелов теряется, и запас выстрелов в данном случае просто необходим.
Я читал вашу ветку про егеря и не нашёл отстрелы на такие дистанции. Только не подумайте, что я критикую винт, просто мне очень интересно как он себя покажет на таких дистанциях и какой бой пули останется?
ЕНС 29-10-2011 21:37quote:Я читал вашу ветку про егеря и не нашёл отстрелы на такие дистанцииЗдравствуйте, нет таких данных и у нас с Доктором 2010. Просто не доходят руки до испытаний на эти дистанции, да и винтовки брались конкретно под зверовую охоту. Уже добыто 4 бобра.
Кстати, прошу ПРОЩЕНИЯ! Адреналин не позволил адекватно оценить добытый трофей на месте бобр (26.10.11) не 25, 19.5 кг. А вот вчера 2 бобра (7,56 и 27,55 кг). Однако, думаю при такой энергетике и баллистическом коэффициенте пули (0.09) хорошему стрелку удастся не один снайперский выстрел и на большую дистанцию, однако это уже исскуство!WOLF [VT] 29-10-2011 22:55
Подскажите плиз, какие пули используете, из темы понятно, что 3г. и БК 0,09. От Бориса. Если можно, фото плиз... .ЕНС 29-10-2011 23:40quote:У кого брали, если можно фото плиз... .Это лучше спросите у моего друга Максима (Доктор 2010). Дело в том, что боеприпасом - занимался он. Да и вообще нужно отметить, что в нашем тандеме он основная движущая сила по новинкам. Знаю, что название пули - "Бармалейка".
ЕНС 29-10-2011 23:51
Вот, точно , мы используем именно эти пули.WOLF [VT] 30-10-2011 01:47
А, ок. Я с Борисом уже переговорил, но для меня они легковаты.Фтвкун 30-10-2011 11:56
а подскажите по егерю, где можно про него подробнее почитать и где покупать.
(покупка интересует официальная, по зеленке)ЕНС 30-10-2011 14:29
Тема: Horhe-Jäger в продаже, обсуждаемТам ВСЕ!!
Mirovoy 31-10-2011 07:10quote:Originally posted by ЕНС:Здравствуйте, нет таких данных и у нас с Доктором 2010. Просто не доходят руки до испытаний на эти дистанции, да и винтовки брались конкретно под зверовую охоту. Уже добыто 4 бобра.
Кстати, прошу ПРОЩЕНИЯ! Адреналин не позволил адекватно оценить добытый трофей на месте бобр (26.10.11) не 25, 19.5 кг. А вот вчера 2 бобра (7,56 и 27,55 кг). Однако, думаю при такой энергетике и баллистическом коэффициенте пули (0.09) хорошему стрелку удастся не один снайперский выстрел и на большую дистанцию, однако это уже исскуство!Я не прошу проявлять снайперские способности попадания в яблочко со 150 метров, мне интересны возможности винта. Можно просто взять лист А4 и чуть выше листа поставить к примеру пробку от бутылки, и целить в неё без всяких поправок. А на А4 и посмотреть какая примерная куча соберется.
Очень интересна кучность. Заранее спасибо.
ЕНС 31-10-2011 20:18quote:Очень интересна кучность. Заранее спасибо.Обещаю, что при первой же возможности, выполню Вашу просьбу. Мне самому стало интересно.
npo100 06-11-2011 11:53
на пернатых что взять? на все про все порядка 120 тысяч рублей. калибр 4.5 желательно то что продается в москве и не надо ждать доставки годами. хочется многозарядное чтото типа fx monsoon но читал что она кривая на больших дистанциях. правда дальше 100 метров врятли стрелять буду.и вопрос теоретический. помимо охот билета мне чтонить понадобицца? лицензия на отстрел в охотугодье покупается на месте же?
Jakass 06-11-2011 13:04
А для чего собственно нужна лицензионная пневма в 4.5 калибре? Рябчиков и уток можно и без охотбилета стрелять.
А по теме,в купле-продаже бывают проскакивают вари 100 с оформлением через лро,стоят 35-40к.Saha S 06-11-2011 13:07
хороший бюджет 120т.р посмотри егеря в 5.5 достойная вещь , ещё денег останется на прицел , дальномер охот одежду, балон , чехол всё новое. и многое ещё чего.
Или ищете в булке сто нить?WOLF [VT] 06-11-2011 14:03quote:Originally posted by npo100:
на пернатых что взять? на все про все порядка 120 тысяч рублей. калибр 4.5 желательно то что продается в москве и не надо ждать доставки годами. хочется многозарядное чтото типа fx monsoon но читал что она кривая на больших дистанциях. правда дальше 100 метров врятли стрелять буду.и вопрос теоретический. помимо охот билета мне чтонить понадобицца? лицензия на отстрел в охотугодье покупается на месте же?
Если не хочешь стоять и оправдываться перед егерем и ментами ( а они обычно сейчас вместе угодья патрулируют), делай все по человечески. Поищи в темах описывалось миллион раз.
DOKTOR 2010 06-11-2011 15:43quote:Originally posted by WOLF [VT]:
Если не хочешь стоять и оправдываться перед егерем и ментами ( а они обычно сейчас вместе угодья патрулируют), делай все по человечески
+100. Сразу так для себя то же решил. Ни разу не жалею. А в 120 тыр спокойно влезет Егерь 5.5, 6.35 лицензионный (достойная мощность и точность), + дальномер, + баллон, + хорошая оптика+ всякая мелочь.
quote:Originally posted by npo100:
на пернатых что взять?
рекомендовал бы 6.35 сразу, потому что потом захочется большего всё равно.
quote:Originally posted by npo100:
помимо охот билета мне чтонить понадобицца? лицензия на отстрел в охотугодье покупается на месте же?
азбуку надо знать, уважаемый, если охотиться собрался, а не брэчить. Ф поиск бы тебя направить ... ну да ладно, для покупки лицензионного винта (с нелиц. оф. нельзя находиться в угодьях для дОбычи) нужен охот билет. Далее - поход в ЛРО по месту прописки, где сдашь документы (заявление, копии паспорта, охот билета, мед. справки, рапорт участкового, квитанции об оплате гос пошлины), получаешь через ... х. з. сколько (т. к. везде по разному, а вообще - не больше месяца) жёлтую бумагу на приобретение (действительна пол года). Идёшь и покупаешь, то что глЯнулось. Затем опять в ЛРО - зарегить ствол. В угодьях в местном охот обществе берёшь путёвку (за деньги) на то, что собираешься охотиться, если требуется лицензия (егеря сами скажут), покупаешь лицензию.WOLF [VT] 06-11-2011 16:26
DOKTOR 2010 +100.На самом деле только выглядит страшно, я путь регистрации и снятия с учета десятки раз проходил и ни чего, не умер.
npo100 06-11-2011 16:26
спасибо за ответы,
калибр 4.5 хочу по причине отсутствия желания общаться с нашими доблестными органами и ожидать пока они начнут что либо делать.
соотвественно вопрос такой. вы пишите что с нелицензионным винтом в охот угодья нельзя. означает ли это что грубо говоря 4.5 официально запрещен для охоты и надо обязательно иметь ствол от 5.5 и выше с бумажками из ЛРО?
по поводу булки - как себя ведет отечественный крикет на охоте? стоит ли смотреть в его сторону?Fil55 06-11-2011 16:28quote:Originally posted by npo100:
говоря 4.5 официально запрещен для охоты и надо обязательно иметь ствол от 5.5 и выше с бумажками из ЛРО?
В самую точку!ЕНС 06-11-2011 21:19
Здравствуйте.
Интересная, как мне кажется, информация и для охоты и с точки зрения применения научных достижений в достижении снайперского выстрела.
Итак: День, минус 12,галерея-недостроенный коровник (эх его бы сюда поближе, чесслово постарался бы взять в аренду под тир!!!) оружие (как всегда в последнее время) "Егерь-6,35",прицел - "Льюпольд, МАРК-4", с милдотами и подсветкой.
Цель опыта - проверка корректности введения поправок с помощью баллистического калькулятора. И косвенная проверка вычесленного Максимом баллистического коэффициента пули "Бармалейка".
Выводы: коэффициент верен, оружие точное, с наукой не поспоришь!
На мишени все видно, что не понятно спрашивайте - разьясню. Есть еще мишени, но их еще нужно обработать.npo100 06-11-2011 23:47
пообсуждал с друзьями. у пипла огнестрелы типа сайги, бенелли комфорт и прочего подобного барахла =) я же по религиозным причинам хочу пневмат. коли надо заморачиваться с ЛРО - буду заморачиваться. хочется понять что в таком случае искать и где брать: 6.35 или же таки 9мм(а может сразу и 12.7), есть ли какие советы по данному вопросу?опять же, если игра стоит свеч готов потратить до 120 тысяч только на ствол ( если оно того стоит разумеется, без фанатизма).
направьте меня пожалуйста в сторону магазинов или посредников которые занимаются этими калибрами, на что смотреть, что уже успело себя зарекомендовать.
основная идея - поиметь пневмат для охоты на перо/мелкую дичь сравнимую с огнестрелом, дабы быть на одном уровне (точность пневмы против поражающей способности огнестрела грубо говоря)
заранее спасибо.
DOKTOR 2010 07-11-2011 12:08
9 мм и 12.7 вряд ли найдёшь, да и по мне, так это уже перебор. не ведись на увеличение калибра и бешеную энергетику из-за калибра (сам ориентировался сначала на максимальный калибр и бОльшую энергетику, но форумчане вразумили). правильный 6.35 ИМХО - оптимален, а что выбрать - дело только личное.
quote:Originally posted by npo100:
направьте меня пожалуйста в сторону магазинов или посредников которые занимаются этими калибрами, на что смотреть, что уже успело себя зарекомендовать.
почитай в разделе РСР. там всё изжёвано по многим доступным моделям. я месяц из интернета не вылезал, теперь не жалею о приобретённом винте. но выбор у каждого свой.npo100 07-11-2011 12:57
Theoben Rapid S 6.35 - единственное что нашел в наличии в Москве. за против?Fil55 07-11-2011 01:15
Лучше уж Егерь взять. Дешевле, надёжный и не хуже! ИМХО с теобеном, да и с Егерем всё равно возиться, чтоб выжать из него максимум. Боюсь, что Теобен излшне нежным будет для охоты.ЕНС 07-11-2011 04:44
Прошу прощения, ошибся! На шильдике мишени написано, что это ночной отстрел с "Дедалом". Это не так. Спешил выложить результат и перепутал шильдики. Правильно читать - как в тексте.DOKTOR 2010 07-11-2011 14:18quote:Originally posted by npo100:
Theoben Rapid S 6.35 - единственное что нашел в наличии в Москве. за против?
дорого нах. сервис под вопросом (не дай бог чего...)
quote:Originally posted by Fil55:
с теобеном, да и с Егерем всё равно возиться
с теобеном не знаю, не имел, а Егерь - уже стреляет из коробки, т. к. подход Мастера в основном индивидуален к будущему пользователю.
так что
quote:Originally posted by Fil55:
Лучше уж Егерь взять. Дешевле, надёжный и не хуже!без цветный 19-11-2011 13:46
Господа, помогите с вопросом выбора охотПСПшки в 6.35мм. очень понравилась М2Р варминт компоновке.но она спортивная, кто до ума доведёт и за сколько,я не знаю .Всё норовят "Ф Поиск отправить" форум перегружен ,страница по 5-10 минут грузятся ,время дорого .Кому отписал в личку пока молчат. ответят хорошо, ан нет тоже не обижусь. Может кто из мастеров собирает скелеты винтовок в выше перечисленном калибре, с учётом компоновки ложа и настройки. "бросьте ящик помидоров,овощи на рынке дорогие" не стесняйтесь пожалуйста. с уважением к вашему опыту ,так-как своего в этом вопросе пока не имею.Fil55 19-11-2011 21:46
Господин без цветный, я Вам и в личку писал и в теме отвечал... И снова один и тот же вопрос! В разных темах. Ещё один ткой пост и пошлю в... РСР. Там советчиков достаточно!Mirovoy 20-11-2011 09:57quote:Originally posted by без цветный:
Господа, помогите с вопросом выбора охотПСПшки в 6.35мм. очень понравилась М2Р варминт компоновке.но она спортивная, кто до ума доведёт и за сколько,я не знаю .Всё норовят "Ф Поиск отправить" форум перегружен ,страница по 5-10 минут грузятся ,время дорого .Кому отписал в личку пока молчат. ответят хорошо, ан нет тоже не обижусь. Может кто из мастеров собирает скелеты винтовок в выше перечисленном калибре, с учётом компоновки ложа и настройки. "бросьте ящик помидоров,овощи на рынке дорогие" не стесняйтесь пожалуйста. с уважением к вашему опыту ,так-как своего в этом вопросе пока не имею.А что тут определяться? Для охоты не так много практичных винтов (По доступным ценам).
1. Кондор надёжен и прост в использовании. Только к нему придется приложить ручки.
2. Егерь, народ пишет что его настраивают его индивидуально, значит ручки прикладывать не придется. Но восьмёрку поставить придется.
3. Суматра, тоже как вариант. Но по отзывам уступает выше указанным винтам.Я взял кондор, стреляет нормально (За осень успел добыть 2 касачей, с приличного расстояния) (Стоит более злая пружина и ударник потяжелее). Но ручки я к нему всё ровно прикладываю, поскольку я по натуре дотошный и люблю вещь доводить до совершенства.
Есть конечно и ещё дороже винты за 2000 баксов, но мне кажется, что за такие деньги уже можно смело смотреть в сторону огнестрела.
BOBSS 20-11-2011 10:23quote:но мне кажется, что за такие деньги уже можно смело смотреть в сторону огнестрела.
quote:
Originally posted by без цветный:
очень понравилась М2Р варминт компоновке.но она спортивная, кто до ума доведёт
Понравилась? Бери! На форуме зайдешь в тему и почитаешь, что нужно сделать, что-бы разогнать. Тем более, если винт в 6.35 калибре, то уже явно не "спортивная".
Спишись с производителем и задай уж лучше на прямую ему вопросы по этому винту.
forummessage/30/743без цветный 20-11-2011 11:12
Господин Fil55 ,здравствуйте. Я по вашим рекомендациям постучался и к Lechik и Barchevic, в личку отписал . Но реакция пока нулевая . Спасибо что вы вообще хоть что-то написали.И ещё Водолаза обидеть как ребёнка каждый может ,только не забывайте ребёнок может что нибудь сломать.Вы Мне в третий раз грозите ,куда нибудь послать " Ф Поиск",так вот Я на форуме топчусь уже давно ,читаю то что привлекает моё внимание, порожняка и ваших Гов..но...тёрок слишком много, Мне нужно то что МНЕ НУЖНО ,а не то что там у кого-то было,не работает,надоело с ней возиться а выбросить жалко. Так что ещё один та кой пост и сам вас пошлю в ПСП. Я Внятно спросил Нужен мастер который знает и может сделать то- то и то-то. Если вы Можете не вопрос ваши знания мои деньги. При разумном подходе "станцуем".ну а за 110 штук с лицензией я лучше HS=Presegin.возьму.Огнестрел свои задачи выполнять не перестал.Хотя и более дешёвые и достойные варианты есть. Так что Фил-55 ,не надо грубить людям .хотите помочь или не помогать ,это ваши права. Пока мне интересно ПСП, есть время и желание разбираться в этом вопросе. ну а если не получиться взять то что я хочу,то и х...ен с ним.Вообще ничего брать не буду.quote:Originally posted by Fil55:
Господин [b]без цветный, я Вам и в личку писал и в теме отвечал... И снова один и тот же вопрос! В разных темах. Ещё один ткой пост и пошлю в... РСР. Там советчиков достаточно![/B]ЕНС 20-11-2011 11:19quote:Но восьмёрку поставить придетсяЯ тоже сторонник установки "8", Хотя, честно говоря, это чистая перестраховка! Жесткости ствола более, чем достаточно, поверьте, я как человек пытливый, специально проверял и "гнул" ствол в вертикальном направлении. Чтобы хоть немного увести пулю от пристрелки СТП нужны грандиозные усилия. Ну и опыт наших с Максимом охот это подтверждает. У меня "8" стоит, а у него нет. Лазием по кустам одинаково. А стреляет он даже лучше меня (ну так по жизни...)
Но при всем при этом, если меня спросят:"А нужно ли ставить "8"? Я, однозначно скажу :"Да!". На всякий случай. И, потому, что я люблю перестраховаться!!!без цветный 20-11-2011 11:23
Спасибо Всем За разумные советы.Спасибо.Fil55 20-11-2011 13:56quote:Originally posted by без цветный:
Так что Фил-55 ,не надо грубить людям .хотите помочь или не помогать ,это ваши права.
Не надо трясти "галошами"! Я немножко сам водолаз третьей статьи. Группа АСПТР (г. Новороссийск). И я могу тоже обидеться. Людей с "Адмирала Нахимова", если помните, поднимали аспэтээровцы. Начинал ЭПРОН.
Вам понравился М2R. Я сказал, у кого такой винт есть уже нстроенный (ничего доделывать не надо) и он продаётся. Держал его в руках. То, что человек долго возился и настраивал не говорит, что это неработающее г...но, с которым надоело возиться.
Вам предлагали посмотреть Егерь. Тоже не подходит?
К мастерам посылал не я и лишь потому, что Вы обозначили срок в 1 месяц, а мастер будет делать конкретный винт дольше... (мастера есть и в Питере). Значит смотреть надо то, что уже готово.
Когда в разных темах один и тот же вопрос, то человека посылают "Ф ПОИСК". Я же сказал, что пошлю в PCP (там хватает специалистов).
Вам мало наших советов? Тогда спросите в другом месте. А вот грубить-хамить не надо! Тем более так безграмотно грозить модератору(не забывай про "золотник", если не хочешь изобразить поплавок "ноги кверху"
Чтоб Вы понимали, куда я ВАС собирался послать (PCP - пречарджпневматик). Есть такая ветка, где рассматриваются разные винтовки, их модернизация, в том числе и самодельные. Написл я это один раз, а не три!без цветный 20-11-2011 15:39
Читай те предыдущий пост ,там всё сказал.Нужен мастер ,для то-го и то-го.Если вы он сообщите в личку. "станцуем" А про то, что вы и какой и какой там статьи мне лично на чихать. Я знаю что хочу ,и чего не хочу. а брать то к чему за уши притащили,извините не буду. я уже большой мальчик.Кто порекомендовал "егеря" Ему спасибо.его пост появился позже чем я вам отписался.И в Заключение Хоть вы и модератор это не даёт вам право посылать человека куда бы то не было. А то самого пошлют , НЕ грамотно но все поймут , куда и зачем.Можете помочь советом можете не помогать это ваше право. С уважение к людям которые умеют и знают то что пока не умею и не знаю я.Если вы ЭПРОН застали Тогда сколько вам лет?!!!!Я не кому не чего уже давно нечего доказывать и показывать не собираюсь.за сим заканчиваюЕНС 20-11-2011 15:54quote:Уважаемые, это случайно не прототип ЕгеряНу внешне то похож. Но главное,что внутри (а это так просто не увидишь!).
Leshik 20-11-2011 16:26quote:Originally posted by без цветный:
Я по вашим рекомендациям постучался и к Lechik и Barchevic, в личку отписал .
Привет, в личку да, получил письмо, но что оветить, так и не придумал. На сегодняшний день, настраиваю винтовку на прямоток , ищу пружинку по размеру , помощней. В прямоточном варианте не выпущено ни одной винтовки производителем. На зиму нужен прямоток , т.к. редуктор подвел пару раз. Производитель говорит, что если выкрутить из редуктора пробку , то будет прямоток , тем самым он сильно ошибается. Проходное сечение редуктора очень мало , потому давление в заредукторном не будет успевать выравниватся при открытии клапана ударника. На практике это сказывается невозможностью настроить плато. У производителя я раньше приобрел проставку без редуктора, просверлил в ней отверстие в 6 мм , плато скорости сейчас на давлении 140-170 атм 280-300(заводские настройки, для охоты заглаза, но многие любят побольше) км/ч баракудой. Сейчас думаю вывести плато на 210-170 атм , хочется получить 330-320 баракудой. Насчет ложе , сказать мне нечего, меня уставивает любое. Хочу доделать мдваер. Разогнать до 120дж , подточить для охоты(хотя успешно с ним и раньше охотился) и продать. У меня есть любимица в 5,5(хоть в названии и нет ничего женского , её изгибы ложа,её лекость и удобство ассоциируется с чем-то женским) , и её 60 дж меня устаивают полностью и это для неё не предел.Чем помочь начинающему пневмоохотнику я не знаю, разве что пригласить на охоту.
Извиняюсь, что не ответил сразу , т.к. все время лазил по лесам.
Я вам советую приобрести егеря в 6,35 , но он только по лицензии. В 5,5 без лицензии можете взять и егеря и мдваера ( но опять же только редукторного). Редуктор , да это стабильность выстрелов , но на охоте нужен первый стабильный выстрел , а редуктор этого не дает, он дает стабильность со второго и последущих выстрелов , ввиду многих причин(температура, износ, и т.д) . Советую производителю M2R доработать винтовку для охотников в безредукторном варианте. В будущем могу изложить свои эксперименты, осталось просто найти нужные пружинки. Заказал на завод, может вышлют. По барахолкам катаюсь , пока ничего походящего не нашел.Fil55 20-11-2011 16:28quote:Originally posted by без цветный:
И в Заключение Хоть вы и модератор это не даёт вам право посылать человека куда бы то не было. А то самого пошлют
Под "послать" у нас подразумевается тема или раздел, где можно посмотреть!
"РСР" не ругательство. Запоминайте термины. Если интересует пневматика, то это Вам пригодится!P.S. Если перечитаете мои посты, то увидите, что я Вас нигде не оскорбил, нигде Вам не нагрубил! Вы же успели это сделать несколько раз. Делайте выводы!
quote:Originally posted by без цветный:
что вы и какой и какой там статьи мне лично на чихать
Как аукнется, так и откликнется! Я уже сказал: "Не надо про "золотник" забывать...!"guatro 21-11-2011 09:14
Всех приветствую!
Читаю тему с начала,дошел до 28 страницы,но нужную инфу пока не нашел.
Вопрос к опытным охотникам с пневмой:
Какая скорость пули 5,5 весом 1,18гр,нужна для надежного поражения дичи(заяц,утка)по корпусу, на дистанции 50м.
Раньше проводил опыт: стрелял с 4,5 по свеже добытой утке,так вот пуля 0,5гр при скорости входа 200мыс пробивает тушку на вылет.
По большему калибру опыта не имею, там вес больше(значит и энергия больше)
но и поперечное сечение пули больше.
Сейчас винтовка настроенна на 265мыс пулей 1,18гр,хватит?,или еще крутить?
За ответы заранее благодарю!ЕНС 21-11-2011 11:54quote:Сейчас винтовка настроенна на 265мыс пулей 1,18гр,хватит?,или еще крутить?
За ответы заранее благодарю!
Энергия Вашего выстрела - (265*265*1,18/1000)/2=41,43 Дж. По-моему, вполне достаточно для мелкой дичи. Но лучше бы, зная баллистический коэффициент, используемой Вами пули, рассчитать скорость, метрах на 50-ти и просчитать энергетику. Тогда выводы будут более корректны!
И еще нужно помнить о зонах поражения дичи. Очевидно, что и 25 Дж будет вполне достаточно при поражении мелкой дичи в, например, мозг. А при попадании по корпусу, может не хватить и 100. И получится подранок, который скорее всего убежит и погибнет.
Поэтомй Вашу проблемму (ну или вопрос) нужно изучать в комплекск: ЭНЕРГЕТИКА-ТОЧНАЯ СТРЕЛЬБА. И обязательно изучать гарантированные зоны поражения каждого зверя или птицы. Мне, кажется, как-то так.kombat0302 21-11-2011 12:43quote:Если есть возможность, поднимай скорость до 275-290м/сек. Это усилит экспансивность пули и увеличит возможность отдачи большей энергии, что в свою очередь повысит убойность. Но и про рабочую зону и точность выстрела не забывать!guatro
Сейчас винтовка настроенна на 265мыс пулей 1,18гр,хватит?,или еще крутить?ЕНС 21-11-2011 13:10quote:Если есть возможность, поднимай скорость до 275-290м/сек. Это усилит экспансивность пули и увеличит возможность отдачи большей энергии, что в свою очередь повысит убойность. Но и про рабочую зону и точность выстрела не забывать!
+100guatro 21-11-2011 15:56quote:Очевидно, что и 25 Дж будет вполне достаточно при поражении мелкой дичи в, например, мозг. А при попадании по корпусу, может не хватить и 100. И получится подранок, который скорее всего убежит и погибнет.
А для чего же тогда такой калибр?,если и с него нужно бить в голову.
Здесь собрались,как я понимаю,люди опытные,поэтому и задал свой вопрос,надеясь получить ответ из практики,так как на первых страницах не упоминается куда была добыта дичь,в голову или по корпусу.А баллистический калькулятор показывает скорость на подлете к цели свыше 212км.ч.
Информация о скорости дроби на подлете,при охоте с дробовиком,весьма противоречива на одном сайте утверждают что 200 хватает с лихвой,на другом 230 и не менее,и т.д.
Вначале осени стрелял по молодой вороне,на скорости 300парсек,пулей кроумагнум,5,5мм,упала после третьего попадания по корпусу.Что это?
Когда подобрал,сплошной бифштекс- стрелял в грудь.Так в чем проблема?Скорость большая?
В детском калибре,скорость выше 270 -пулей 0,68 не есть гуд,-шьет как шило подранки обеспечены.
Покупая папский калибр,думал проблема болевого шока решится сама собой.
Почему я так прицепился к стрельбе по корпусу?
А вот возьмем например утку.
Она обычно не сидит неподвижно(плюс когда плывет,иногда башкой качает)
В секторе выстрела,трава,мелкие ветки и т.д.
Ко всему этому стрельба,с рук,после прогулки с винтовкой весящей под 4 а то и 5кг,плюс эн-ное количество адреналина при виде добычи.
Все это не благоприятствует высокоточной стрельбе.
По уткам я еще не стрелял с калибра 5,5 поэтому опыта у меня 0.
Если кто поделится опытом,буду очень признателен.kombat0302 21-11-2011 16:56quote:guatro
По уткам я еще не стрелял с калибра 5,5 поэтому опыта у меня 0.
Если кто поделится опытом,буду очень признателен.
Незнаю чем вас утешить?, но уж коль собираетесь охотиться, то для охоты нужны и пули соответствующие. Я использую только прессованные самостоятельно. Стрелял уток и серых ворон по корпусу, подранков небыло, но нужно учитывать что моя экспансивная пуля 6,35мм при поподании раскрывается до ф13мм. Какая заводская пуля способна на это!? Все что крупнее бобра добываю пулями с плоским носом весом 2,7гр при скорости 325мысов и только в голову(мозг). Есть в ПСП тема о прессовании пуль, для охоты это лучший выход!!!Jakass 21-11-2011 17:12quote:Originally posted by :
Вначале осени стрелял по молодой вороне,на скорости 300парсек,пулей кроумагнум,5,5мм,упала после третьего попадания по корпусу.Что это?
Когда подобрал,сплошной бифштекс- стрелял в грудь.Так в чем проблема?Скорость большая?Ворона умерла после первого выстрела,просто что то произошло с цнс и она так и осталась сидеть. Где то об этом на форуме уже говорилось.
По моему опыту,5.5 кроумагнум в область груди не оставит никакого шанса птице размером до глухаря.
Раскрывшийся кроумагнум в диаметре около 8мм.guatro 21-11-2011 17:44quote:Раскрывшийся кроумагнум в диаметре около 8мм.
При какой скорости?
Холоупоинт раскрывается при 250-260мыс,не меньше.
Кроумагнум конечно,при меньшей скорости,да и раскрывается больше,а вот недавно стрельнул по пластилину в упор жсб юбкой вперед,это надо видеть.
Пластилин взрывается - даже дым и горелым воняет,кратер диаметром 20мм,внутри множественные осколки пули,края как оплавлены.
Возникает внутреннее чувство,что для работы экпансивок нужны скорости за 300 у дульного среза,в противном случае перьевой или меховой покров значительно поглотит энергию,раскрывающейся пули,и ранение будет поверхностным,пуля не дойдет до жизненно важных органов.Fil55 21-11-2011 17:59quote:Originally posted by guatro:
Возникает внутреннее чувство
Внутреннее чувство надо слушать! Оно плохого не насоветует!
Комрады, перенесите обсуждение про пули в другую тему. Эта тема про винтовки.guatro 21-11-2011 18:22
Ладно!Ухожу,всем откликнувшимся Спасибо!
Тема про выбор пневматической охотничьей винтовки.Только как выбрать винтовку,не зная какую энергетику,какими пулями,и в каком калибре, она должна выдавать?Fil55 21-11-2011 18:26quote:Originally posted by guatro:
Только как выбрать винтовку,не зная какую энергетику,какими пулями,и в каком калибре, она должна выдавать?
Поэтому и предложил почитать другие темы про пули и скорости. Отсюда и энергетика выйдет. А уж дальше выбор винтовки. Всё по порядку. Загляни сюда:
guatro 21-11-2011 18:53
Спасибо!
Следуя Вашему совету,уже мониторю указанную тему!Jakass 21-11-2011 19:12
За энергетикой не гонись.
В 5.5 калибре для охоты вполне хватает 40 джоулей,это д85м/с жсб 1.03г.
Этого хватит для всей пернатой дичи,но от утки и выше стрелять только в убойные зоны.ЕНС 22-11-2011 12:38quote:В 5.5 калибре для охоты вполне хватает 40 джоулей,это д85м/с жсб 1.03г+100
Имею Т-4, доведенную ЗОО почти до совершенства. По птице - это песня! Тихая, точная, без отдачи, удобная в машине! И именно те параметры, которые Вы указали.Jakass 22-11-2011 10:16
При большом желании можно работать и не только по птице.
Мной при такой энергетике был чисто бит бобр на 25-30кг в позвоночник,правда пуля была кроумагнум.
Но это уже совсем другая историяЕНС 22-11-2011 10:28quote:Мной при такой энергетике был чисто бит бобр на 25-30кг в позвоночник,правда пуля была кроумагнум
По этому поводу могу совершенно точно сказать:
Здорово (без иронии и шуток)!
Отличный выстрел!
И...просто повезао!Jakass 22-11-2011 10:41
Спасибо) Про повезло очень согласен,ибо целился то в голову,а поправку не учел,вин пристрелян на 50м а бобр плыл в 20.
Пуля естественно пошла ниже и попала в шейный отдел позвоночника.tomat 22-11-2011 12:19quote:Пуля естественно пошла ниже
???guatro 22-11-2011 12:22
quote:В 5.5 калибре для охоты вполне хватает 40 джоулей,это д85м/с жсб 1.03г.
ВОТ,вот и все,что я хотел узнать!
Выбирая винтовку для охоты,тем более ПЦП нужно знать,что от нее требуется.
А то написано в первом сообщении:
quote:5.5 мм(он же папский калибр) - (только ПЦП винтовки см. ниже)- от голубя до тетерева. фазана. зайца. (т.е. от 0.5 кг до 4 кг.) иногда глухаря (при попадании по корпусу и до 30 метров). до лисы. сурка. бобра. - при попадании в голову. реальная дистанция до 70 метров (дальше опять же для профи)
А какую энергетику нужно,ни слова.Может для кого-то это очевидно,но для новичка,в этом деле - мрак полный.
В голове только мелькает какое-то ограничение в 25дж.Кто придумал это ограничение,для чего?Fil55 22-11-2011 13:46quote:Originally posted by guatro:
для новичка,в этом деле - мрак полный
Я брал свою 5.5 в магазине по лицензии. Было в ней этих самых 40-43 при баракуде 1.38г. Потом уже занимался дальше. Теперь 290 пулей 1.85.
Начни с малого, а дальше уж разберёшься, насколько оно тебе нужно. 5.5 - универсальный калибр, если приложить руки. Про мощность правильно сказали: "Не умеешь точно стрелять - не спасут ни мощность, ни крупный калибр!"Рассчёт простой: на 1г веса пули нужно примено 40 Дж энергии. Отсюда возможности твоего винта (это на крупную добычу типа глухарь и выше). Что даёт скорость - можешь почитать в теме "Раневая баллистика(часть вторая)".
Алекс_Краснодар 22-11-2011 16:21
На сколько в тему не знаю, но два одинаковых Хулика 5,5 у меня и товарища. Сидя в одной машине, стреляя паралельно двух ворон на одной ветке, у меня тряпка, у него подранок улетеевшей но протянувший метров 25 и рухнувший камнем. И таких случаев было достаточно. По хрону у меня 280 м/с у него 294 м/с. на дистанциях до 50-60 метров (казалось бы не существенная разница в скорости) но у него шьет у меня все оставляет в цели.Чем дальше тем у него результат лучше. Пули ЖСБ Хеви. Самый дальний пока зафиксированный мой Фраг вороны на Высоковольтке по дальномеру 93 метра. на воде баклан с 3-го выстрела 123.ЕНС 22-11-2011 16:58quote:на воде баклан с 3-го выстрела 123.Очень даже уважительный выстрел!
Jakass 22-11-2011 17:05quote:Originally posted by tomat:
???
Допустим если винтовка пристреляна на 50м,на 15м она будет стрелять ниже.
Сейчас у меня при пристрелке на 30м,при стрельбе на 10м пуля уходит ниже на 3 мила.
quote:Originally posted by Алекс_Краснодар:
На сколько в тему не знаю, но два одинаковых Хулика 5,5 у меня и товарища. Сидя в одной машине, стреляя паралельно двух ворон на одной ветке, у меня тряпка, у него подранок улетеевшей но протянувший метров 25 и рухнувший камнем. И таких случаев было достаточно. По хрону у меня 280 м/с у него 294 м/с. на дистанциях до 50-60 метров (казалось бы не существенная разница в скорости) но у него шьет у меня все оставляет в цели.Чем дальше тем у него результат лучше. Пули ЖСБ Хеви. Самый дальний пока зафиксированный мой Фраг вороны на Высоковольтке по дальномеру 93 метра. на воде баклан с 3-го выстрела 123.Возможно просто у вас все попадания приходились по месту,а у товарища где то в область живота. Со мной тоже такое случается часто что при попадании ниже груди цель улетает на 20-30м.
Ну и хеви сами по себе пули очень не экспансивные из за толщины свинца,
по этой причине у меня так и лежит без дела полная банка этих пуль,сам стреляю 1.03г.
У меня личный рекорд чомга(большая поганка) на 160м со 2го выстрела,но это чистое везенье,ни о какой прицельной стрельбе по убойным зонам на таком расстоянии говорить не приходится.guatro 22-11-2011 17:47quote:Рассчёт простой: на 1г веса пули нужно примено 40 Дж энергии.
Ну вот,исчерпывающая информация!Этого я не знал,и не встречал нигде подобной формулы.Спасибо за информацию!
Исходя из постов на этой странице,нельзя не согласиться с уважаемым Jakass
quote:В 5.5 калибре для охоты вполне хватает 40 джоулей,это д85м/с жсб 1.03г.
Я ведь уже хотел гнать винт до 300 жсб монстром 1,645г.
Как оказалось это мне не нужно!
Fil55 22-11-2011 18:22quote:Originally posted by guatro:
Я ведь уже хотел гнать винт до 300 жсб монстром 1,645г.
И получил бы 45Дж/г веса пули!Jakass 22-11-2011 18:37
Тема снова плавно переходит к пулям
Но опять же дам совет,попробовать кроумагнумы,вес у них близится к монстрам,но при этом отличная экспансивность. Единственное,стрелять лучше не дальше 70м.
Лично меня эти пули поразили в плане эффективности.
Весной планирую именно с ними пойти на глухаря если найду токguatro 22-11-2011 18:45quote:И получил бы 45Дж/г веса пули! С такой пулей уже можна и на глухаря, и на бобра замахнуться!
Да, но самый болезненный вопрос - расход воздуха!
Лишний раз не стрельнешь,а практика нужна.Fil55 22-11-2011 18:46
Мужики, давайте резко запомнили свои вопросы и в тему "Пуля"!Stepan 82 22-11-2011 19:34
300 жсб монстром 1,645г.
[/B]
И получил бы 45Дж
[/B]
[/QUOTE]
А как это Вы так посчитали?У меня другие цифры получаются.
DOKTOR 2010 22-11-2011 19:43
74 выходитLeshik 22-11-2011 20:00quote:Originally posted by DOKTOR 2010:
74 выходит
45 дж на 1 грамм веса пули.Fil55 22-11-2011 20:45quote:Originally posted by Stepan 82:
300 жсб монстром 1,645г.
А как это Вы так посчитали?У меня другие цифры получаются.
300 х 300 х 0.001645 : 2 = 74Дж 74 : 1.645 = 45Дж\г.Это Вам, DOKTOR, не lamina cribrosa, понимаешь, не crista major... Не поминая лихим словом foramen cecum!
ЕНС 22-11-2011 23:55quote:Это Вам, DOKTOR, не lamina cribrosa, понимаешь, не crista major... Не поминая лихим словом foramen cecum!Эк ты загнул! Красиво! А я сразу догадался 74 разделить на 1,645! Ура не попался!!!
Stepan 82 23-11-2011 12:19quote:Originally posted by ЕНС:
Ура не попался!!!
А я попался.ЕНС 23-11-2011 12:24quote:А я попался.Сочувствую!
Макс, а ты то опытный "старый волк", как не увидел подвоха!? Короче в Чт. на охоту! Работа над ошибками!
Leshik 23-11-2011 20:18
Сегодня заехал в ООО" Демьян " , перенастроили мне винтовку на прямоток. выставили на 105 желудей . Плато 8-10 пуков . при давлении 220-170 . инжины летят на т00-т05 км в ч .DOKTOR 2010 23-11-2011 22:33
инжины отстой, со своим БК на дистанции дальше 40 м все показатели плОхи...guatro 23-11-2011 23:12quote:Плато 8-10 пуков . при давлении 220-170
А у резика какой объем?BTKO 24-11-2011 12:26quote:Originally posted by portuhunter:
а). Так называемые ПРЯМОТОЧНЫЕ. Обычно у прямоточных резик расчитан на 200 бар, потому, что клапан соединен напрямую с резервуаром и давление в клапане такое-же, как в резике. Поджатием ударника эксперементальным путем подбирается ПЛАТО. При правильной регулеровке на прямоточных винтовках ПЛАТО обычно начинается от 190 и до 110 бар.
Тащем-та тодько заметил.
Не только поджатием пружины ударника плато регулируется.
Надо бы дополнить. И исправить.Fil55 24-11-2011 12:42quote:Originally posted by DOKTOR 2010:
инжины отстой, со своим БК на дистанции дальше 40 м все показатели плОхи...
Не знаю, какие там "инжиры" (в 5.5 они есть 2.07г), возможно и 2.7... Что было, тем и испытывали. Я так думаю. Суть была в настройке мощности.Leshik 24-11-2011 07:31quote:Originally posted by DOKTOR 2010:
инжины отстой, со своим БК на дистанции дальше 40 м все показатели плОхи...
Кто-то раньше писал что из безчокового ствола они летят лучше . Сегодня проверю, если что буду бармалейки искать.DOKTOR 2010 24-11-2011 12:00quote:Originally posted by ЕНС:
Макс, а ты то опытный "старый волк", как не увидел подвоха!?
quote:Originally posted by Fil55:
45Дж/г веса пули!
не углядел, поэтому и на писАл про 74, абшипся так что, признаю ...
quote:Originally posted by Leshik:
Кто-то раньше писал что из безчокового ствола они летят лучше .
возможно, они у нас летели достаточно кучно, но их портит БК, по моему что то 0.026.... Бармалейки с БК почти 0.1 - безоговорочные лидеры на мощных винтах, у нас с Женей, например, при начальных 120 ЖЖЖ на 100 м остаётся 90, а инжир 2.3 со 119 начальных (при скорости 320) имеет лишь 39 жжж на 100 м.Leshik 24-11-2011 14:25
Кто на охоте хоть раз стрелял дальше 50 метров? Зато экспансив какой?DOKTOR 2010 24-11-2011 14:55
Ну, не совсем охота, собаки бродячие (мах-57 м), вороны (мах-105 м), сейчас планирую к лисичке приглядеться в ОП, а там стрелять придётся я думаю под 70-80 м минимум...BOBSS 24-11-2011 16:00quote:Кто на охоте хоть раз стрелял дальше 50 метров?
Я стрелял!
А вообще, корейские просто не со всех стволов летят. Но с некоторых летят, и довольно кучно! Ведь ими то и охотится в основном ПВ89.Но у него и винт корейский.Leshik 24-11-2011 18:00quote:Originally posted by BOBSS:
Я стрелял! А вообще, корейские просто не со всех стволов летят. Но с некоторых летят, и довольно кучно! Ведь ими то и охотится в основном ПВ89.Но у него и винт корейский.
Сегодня отстрелял в огороде инжины . На 25-30 метров по кучности не уступают ни баракуде ни клееной жсби с шаром. Предсказуемое попадание во всех случаях. Взял на пробу 3 банки .ЕНС 24-11-2011 23:05quote:Сегодня отстрелял в огороде инжиныА какие? Они же разные по весу и форме.
ПВ89 26-11-2011 01:28
Мои самые любимые 1.25 гр в детском,недавно уложил шесть пуль в дюру 8 на 17мм на полтинике,моглоб получется и красивей просто в процессе пристрелки крутанул поправку на пару щелчков,апо убойности они для тех кто проглотил эту пилюлю шансов ноль.Leshik 26-11-2011 07:47quote:Originally posted by ЕНС:
А какие? Они же разные по весу и форме.
У меня 2,3 г круглоголовые. еще бывают 2,7г. остроконечные.kombat0302 26-11-2011 08:32quote:Брал таких четыре банки, гуано отстойное попалось, все пули разные по форме и траектории полета соответственно. Использую только при настрой ке на мощность.Leshik
У меня 2,3 г круглоголовые. еще бывают 2,7г. остроконечные.ЕНС 26-11-2011 10:37quote:У меня 2,3 г круглоголовые. еще бывают 2,7г. остроконечные.У меня есть и те и другие. Считается, почему-то, что 2,3 точнее. У "Энджинов" есть важный недостаток, о котором не раз упоминал Максим (Доктор 2010), плохой баллистический коэффициент. Это означает бытрую потерю энергии в зависимости от расстояния!
Leshik 26-11-2011 16:52quote:Originally posted by ЕНС:
Это означает бытрую потерю энергии в зависимости от расстояния!
Ну , на 20 метров энергии много не потеряет . Попробую на сеголетках скоро.Щас ночник пристрелял на 25 метров . если завтра не будет осадков поеду на лобаз. Сегодня следов много было на кормушке.
ЕНС 26-11-2011 23:53quote:Ну , на 20 метров энергии много не потеряет . Попробую на сеголетках скоро.Не то, что не потеряет, а может даже будет и лучше "Бармалейки" - экспансивность этой пули значительно выше, чем у "Бармалейки".
Щас ночник пристрелял на 25 метров . если завтра не будет осадков поеду на лобаз. Сегодня следов много было на кормушке
А второй "0" у тебя где получается? У меня ("Бармалейкой"-3,1 гр, V=*83) первый "0" (пристрелян) на 20 метрах ("Дедал 455"-это важно, т.к. граффик пристрелки зависит от расстояния между осью ствола и прицела)), а второй получается на 47-50 метрах. Удобно!
Leshik 27-11-2011 12:16quote:Originally posted by ЕНС:
А второй "0" у тебя где получается?
Даже не знаю , надо по Б калькулятору посмотреть.ЕНС 27-11-2011 12:58quote:Даже не знаю , надо по Б калькулятору посмотретьНе поленись - посчитай. У меня, теперь с собой всегда табличка поправок в мм и щелчках, заламенированная (по вертикали). Сел в засидку, померял расстояние, посмотрел в табличку, ввел кооректировку, и , примерно попадаешь по точке!
90-95% результаты совпадают. Необходимо, только учитывать ветер. Вот это уже сложно! Иногда, чисто интуитивно!
Нет! Можно, конечно, составить табличку для разных скоростей ветра, Купить "ветрометр", но беда в том, что зверь (ну или добыча) не дает, обычно, времени на размышление, а особенно на расчеты!kombat0302 27-11-2011 09:22quote:Про какой ветер при стрельбе до 50-60м может идти речь!? Если только по мухам стрелять, тогда да это будет иметь значение. А по бобровой голове все эти ветровые попрвки лишняя суета!ЕНС
Необходимо, только учитывать ветер. Вот это уже сложно! Иногда, чисто интуитивно!
Нет! Можно, конечно, составить табличку для разных скоростей ветра, Купить "ветрометр", но беда в том, что зверь (ну или добыча) не дает, обычно, времени на размышление, а особенно на расчеты!Leshik 27-11-2011 10:02quote:Originally posted by ЕНС:
Не поленись - посчитай.
БК поставил 0,045 для инжина 2,3 г.( сколько на самом деле не знаю ).скорость 300
высота над стволом ночника 6 см (на глаз )
Ближний ноль 25 м , дальний ноль 38м.
скорость у цели на 25 метров 273 м/с, энергия у цели 86 дж. подлетное время 0,09 с.Азамат 27-11-2011 10:55
У Енджина БК ниже 0,036 - т.е. ниже чем у ЖСБ КингLeshik 27-11-2011 11:12quote:Originally posted by Азамат:
ниже 0,036
Вес больше а БК меньше ? сомневаюсь однако. Обе круглоголовые. щас внесу поправку . нашел в темах что в 6,35 БК у инжина 0,026.получилось ноль на 25 и 35 , скорость у цели на 25 метров 256 , энергия у цели 76дж. подлетное время 0,1с
ЕНС 27-11-2011 11:13
quote:Про какой ветер при стрельбе до 50-60м может идти речь!? Если только по мухам стрелять, тогда да это будет иметь значение. А по бобровой голове все эти ветровые попрвки лишняя суета!Если не знаете или не попадали в ситуацию со сносом пули ветром на 60-80 мм на 35 метрах, это не значит, что такое невозможно.
Я на форуме, особенно в прикладных темах, выкладываю сведения, проверенные практикой. Конечно, и я могу ошибаться, но на охоте месяц назад, с ветром (порывы до 15-17 м/сек), который дул строго перпендикулярно траектории выстрела, мы были вдвоем с Максимом (Доктор 2010). Так вот мы с ним безбожно мазали (абсолютно идентично, а до этого случая у нас выстрелы были 100%-ми) по спокойно плавающим и неподвижным бобрам. Решили проверить. Я стрелял прицельно по глазу, а Максим, отслеживал пулю. Так вот пуля ушла за загривок бобра (по ветру). Это примерно, 60-70 мм.
Так, что бывают случаи, когда желательно голову бобра, да и кабана, воспринимать именно как муху! Иначе, в лучшем случае (как у нас с Максимом получилось) попугаете зверя, а в противном - гарантированный подранок.
И еще. В теме про винтовку "Егерь", я написал, что на охоту, всегда беру "Гамовскую" мишень и придя (заранее) на засидку делаю контрольный выстрел (перед охотой и два после неё). Фиксирую его и ввожу необходимые коррективы. Так вот вчера (охота с вышки на кабанчика,31 метр), при ветре 5-7 м/сек смещение было примерно 8-10 мм. Поправился - сдвоил десятку. А контрольный отстрел в галерее с возвращенными в "0" поправками, также дал ноль. Это Вам не предположения и не теория, а практика-критерий истины.ЕНС 27-11-2011 11:17quote:Вес больше а БК меньшеСпроси у Максима (Доктор 2010). Он очень дотошно изучал этот вопрос, и , по-моему, Азамат прав, на счет 0.036. Почему мы с Максом от них и отказались.
DOKTOR 2010 27-11-2011 16:04quote:Originally posted by ЕНС:
Спроси у Максима (Доктор 2010). Он очень дотошно изучал этот вопрос
quote:Originally posted by Leshik:
нашел в темах что в 6,35 БК у инжина 0,026
всё правильно.
quote:Originally posted by kombat0302:
Про какой ветер при стрельбе до 50-60м может идти речь!?
quote:Originally posted by ЕНС:
Если не знаете или не попадали в ситуацию со сносом пули ветром на 60-80 мм на 35 метрах,
Жень, +100, а самый ближний промах по бобру был в районе 28 м (перед хаткой)BOBSS 27-11-2011 19:44quote:Originally posted by ЕНС:Если не знаете или не попадали в ситуацию со сносом пули ветром на 60-80 мм на 35 метрах,
quote:Жень, +100, а самый ближний промах по бобру был в районе 28 м (перед хаткой) . Так что ув. kombat0302, даже тяжёлую пулю "Бармалейка" с достаточно высоким БК сносит и прилично при нормальном ветре даже на небольших дистанциях. Я потом пол дня игрался с баллкалькулятором на предмет поправок на ветер, и могу сказать (для охоты на бобра с площадью поражения в районе круга диаметром 3 см),
Интересно, я вы охотитесь на бобров на открытой местности? Или широкой реке? Снос, и очень сильный на, на открытой местности. Охотясь на гусей с 6.35 и пулей 1.65 это всегда учитывал (у меня было, что на расстоянии 70-80м пулю сносило на 15см. В тех же условия и при ветре 4-5м\с (а это далеко не слабый уже ветерок стреляя на 100-120 метров с малокалиберного оружия, пуля всего 2.6гр и дозвуковой скоростью ( у вас сейчас мощнее ружья, чем стандартный малокалиберный патрон) - поправки на ветер приводили к промаху!. Так что прав kombat0302, на бобров, какой бы ветер не был, поправка с ваших винтовок приведет к 100% промаху. Уж поверьте. Или, проверьте -днем, пустите пустую пластиковую бутилку на половину заполненную водой, что-бы только горлышко торчало пустить по течению и постреляйте - любая поправка даст промах до 50 метров. (ну возможно, что на течение поправку - смотря какая скорость воды).
quote:а вот порыв ветра со скоростью всего 11-12 м/с даст уже промах (я про бобра) даже на 30 м
DOKTOR 2010 27-11-2011 20:53
quote:Originally posted by BOBSS:
стреляя на 100-120 метров с малокалиберного оружия, пуля всего 2.6гр и дозвуковой скоростью ... - поправки на ветер приводили к промаху!
там БК и скорость другие, поболее наших, а это влияет и на снос и на понижение. ну и человеческий фактор допускаю.
quote:Originally posted by BOBSS:
Так что прав kombat0302, на бобров, какой бы ветер не был, поправка с ваших винтовок приведет к 100% промаху.
как раз её отсутствие и вело к промахам, который один раз я даже чётко увидел в ночник. BOBSS, против реальных отстрелов не попрёшь. гляньте балкалькуляторы что ли...
quote:Originally posted by BOBSS:
В Москве порывы ветра 15-20 м\с - это уже ураган.
мск, город чудес, чего поделаешь .... а 11-12 м/с, тем более порывами - это ещё далеко не ураган.kombat0302 27-11-2011 21:36quote:Володя, не забывай что у тебя опыта хватает с лихвой!BOBSS
Так что прав kombat0302, на бобров, какой бы ветер не был, поправка с ваших винтовок приведет к 100% промаху. Уж поверьте.
За свою стрелковую деятельность сжег больше 300тыс.патронов и немножко понимаю в практической стрельбе, поэтому и позволил себе немножко высказаться!DOKTOR 2010 27-11-2011 22:17
практика рулит однозначно, но теория - основа.
quote:Originally posted by kombat0302:
Я вот только не пойму на каком БК можно расчитать траекторию и скорость приграничного с поверхностью воды слоя воздуха, где чем выше ветер тем больше волн, которые в свою очередь оказывают еще большее воздействие на хаотичность воздушного потока!?
у меня есть три разных калькулятора, что бы сверять показатели. но, на всех они совпадают на 99%. использую в основном с ада.ру, мы охотимся на мелких водоёмах, находящихся в ни зинах, где волна максимум бывает 10 см высотой и то недолго, так что надводные завихрения не актуальны, а вот ветер присутствует периодически. снос пули помимо рассчёта калькулятора подтверждён фактически.
quote:Originally posted by kombat0302:
Вот сколько уже навалял из пневмы бобров, про поправки на ветер даже не задумывался и надо-же еще и попадаю.
такая же фигня, как стали охотиться с пневмой, взято более 10ка уже (за месяц) и про ветер не задумывались ни когда. а вот попали раз в сильный ветер - результат не замедлил себя проявить...quote:Originally posted by kombat0302:
Мужики(я в хорошем смысле слова!) только связались с пневмой и накатывают свою дорожку.
я то ладно, хотя прежде чем с чем то связаться - я детально изучу суть исследуемого вопроса до самых костей, все кто знакомы со мной это знают и зачастую удивляются моей сверхпедантичной натуре. а вот Женя (ЕНС) далеко не новичок в РСР, да и в охоте его опыт огромен.
ПыСЫ: Ладно, спор тем более не по теме ни к чему, поэтому предлагаю полемику прекратить. как придёт новая партия дефицитных бармалеек, обязательно отстреляюсь по бумаге и выложу.Fil55 27-11-2011 22:21
Максим, привет! Скинь ссылки на свои "куркуляторы". У меня только Чертоган 2 (не очень устраивает - ограниченный очень) и Борисова (нет графики, а жаль).P.S. Мужики, тема нужная и полезная, но не в этом топике. Есть же темы про пули, там это ну совсем к месту будет!
DOKTOR 2010 27-11-2011 22:45
Fil55, привет. да у меня калькуляторы как и у большинства.1. с ада.ру http://www.ada.ru/Guns/ballistic/calc/PC/index.htm
2. пропрок http://proprock.chat.ru/software/ssf.html
3. от Bahing308 http://bahing.hut2.ru/
Кстати, в морозилке лежит хвост и ждёт хозяина
Fil55 27-11-2011 23:08quote:Originally posted by DOKTOR 2010:
Кстати, в морозилке лежит хвост и ждёт хозяина
Только один? Было ж два...
Надо будет пересечься. Сейчс температура, так что дня три посижу дома (охота, будь она неладна).Спасибо за Кал-Бал и хвосты!
DOKTOR 2010 27-11-2011 23:26
Второй у ЖениFil55 27-11-2011 23:30
Ждём-с!ЕНС 28-11-2011 12:37
Отсутствовал по уважительной причине. Был на охоте на кабана. Семья ходит , но секачь к кормушки не подпускает.Теперь немного практики (просто не могу смолчать). Сегодня порывистый ветер. Сильный. Господа стреляющие по наитию 300000 выстрелов и не верующие в науку и в то, о чем говорят стрелки, проверившие эффект сноса пули ветром на практике.
Итак мишень. "5,5" (желтая) на 3 часа - контрольный выстрел при заступлении на вышку. Три (подкрашенные красным) - после введения поправки в 4 щелчка (Left). Видно, что один лишний. Прошу не обращать внимания на "пляску" по вертикали. Ставилась задача проверки сноса от ветра.
Ну вот, теперь можете обьяснять. Почему? Растолкуете - извинюсь за тупость. Не сможете - нечего заниматься наукообразием. Науку термодинамику изучали. И про ламинарные и турбулентные течения (в том числе и воздуха) наслышаны.BOBSS 28-11-2011 03:00
DOKTOR 2010, ЕНС - ребята, речь о поправках зашла не из за того, что в чем то хотим вас уличить или что-то вам доказать - то, чем вы сейчас занимаетесь, я проэксперементировал уже давно, года 3-4 назад и реально, несколько тысяч выстрелов в разных калибрах, разными пулями - и, заметьте, не в тире, а на природе. У нас постоянно дуют ветра. ВСЕГДА! И зимой и летом и днем и ночью. Сами же пишите - ветер порывистый. Как вы можете вводить поправку на ветер в 4-5м\с, если он возле васдует 4м\с, в 10 метрах от вас дует со скоростью 2м\с, на расстоянии 15метров 5м\с, а возле мишени вообще затишье? Или порывом ветра качнуло вас в момент выстрела? У вас то парусность большая. А если ветер до 10м\с? И еще, вы хоть изучили, как ваши винты стреляют над водой? Вообще в курсе, что пулю низит? И это не домыслы, а реальные, известные факты, особенно тем, кто профессионально занимается ФТ. Раз уж вы стреляете бобров и на воде - почитайте, я думаю вам тоже полезно будет узнать: тема - "Охота на уток на воде, нужен совет"
forummessage/135/37
quote:Originally posted by DOKTOR 2010:
там БК и скорость другие, поболее наших, а это влияет и на снос и на понижение. ну и человеческий фактор допускаю.
Я не даром привел пример с малокалиберной винтовкой - в связи с тем, что у нас вообще запретили охотничью пневматику, пришлось срочно освоить мелкашку. Патроны подобрал ДОЗВУКОВЫЕ - 310-315 м\с. Т.е. скоростя то как раз такие-же.
На счет Бал.кал - да я в него что только не загонял и что только не просчитывал - не всегда сходится, даже известные БК пуль. Когда то, когда только начали выпускать JSB King списывался с производителем и задал вопрос- какой у них БК - ответ дали такой -все зависит от скорости и твиста, для каждой винтовки он будет свой. И это говорят ПРОИЗВОДИТЕЛИ всемирно известных пуль. А вы слепо верите усредненным значениям.
Я мало сейчас по пневматике пишу, мне интересно ВАС читать - узнаю себя, только вы наступаете на те-же грабли, потом у вас немного поменяется взгляд. Вы же все таки практики и охотники, а не теоретики и стрелки в тире. Ну а на счет того, что пулю на ровном месте и в ветер сносит - тут сомнений нет никаких. Если стрелять в поле, при стабильном ровном ветре и с станка.
quote:Науку термодинамику изучали. И про ламинарные и турбулентные течения (в том числе и воздуха) наслышаны.
Все это я написал не для того, что-бы с вами спорить, а для того, что-бы вы взглянули немного другими глазами. Опыт - это гораздо больше и важнее всех этих выкладок, когда вы автоматически, не вводя никаких поравок и щелчков, интуитивно оценив и движение и ветер и дальность и еще кучу всяких факторов просто будете уверены на все 100% в попадании.ЕНС 28-11-2011 10:23
Ну BOBSS, не то чтобы совсем убедили, но по -крайней мере другой совсем разговор. Т.е. снос -то всетаки от ветра присутствует и его все же можно хотя бы нивелировать за счет поправки (мы же вводим усредненную, так сказать дифференцированную поправку-поэтому какой конкретно ветер около меня или мишени, я не знаю, но нивелирую его влияние на основе практического пробного выстрела).Спасибо за совет-обязательно почитаю про понижение пули. Тоже это заметил.
И... извините за резкость, вынужден признать, что опыта у Вас больше!
Fil55 28-11-2011 10:54quote:Originally posted by ЕНС:
почитаю про понижение пули
До 30% над водой. Женя, полистай в АЗБУКЕ тему "Снайпинг."kombat0302 28-11-2011 11:43quote:Да верю я в науку и вынужден был изучать ее более 20лет назад, а потом практика, практика и еще раз практика, но не тировая, а реальная стрельба. И вот на практике становится понятным, что все расчеты очень приблизительны и не обеспечивают 100%результата, слишком много факторов остающихся без учета. БК дает понятие основ и направление для дальнейшего "движения", это хорошо, но свято верить в него не нужно. Нужно нарабатывать стрелковый навык, учиться читать местность и понимать, как геометрия местности может повлиять на воздушные потоки и траекторию полета пули. А также уметь учитывать время суток в которое производиться стрельба. Вот маленький пример, цель на другом берегу озера в 400м от стрелка. Многим известно, что над водой пуля низит. Но не многие знают, что занижение траектории будет разным в зависимости от ветра, времени суток. Если стреляем днем в штиль занижение будет иметь одну величину, если дует легкий ветерок над водой оно будет несколько меньше. При стрельбе ночью картина меняется, в штиль занижение будет максимальным и пуля придет даже ниже чем днем, при легком ветре она попадет чуть выше, чем при тех-же условиях дневной стрельбы. Все это можно легко объяснить физическими процессами происходящими с воздушными массами над поверхностью озера, но нужно уметь этим пользоваться на практике.ЕНС
Теперь немного практики (просто не могу смолчать). Сегодня порывистый ветер. Сильный. Господа стреляющие по наитию 300000 выстрелов и не верующие в науку и в то, о чем говорят стрелки, проверившие эффект сноса пули ветром на практике.
И если погодные условия для точного выстрела не совсем подходящие, лучше отложить выстрел на потом, ведь не последний хрен без соли доедаем!?ЕНС 28-11-2011 16:17
kombat0302Спасибо за вразумление. Был НЕ ПРАВ! Буду изучать Ваши ссылки и советы. Прошу извинить.
kombat0302 28-11-2011 16:44quote:Не, тут не вразумляют, тут просто диалог.ЕНС
Спасибо за вразумление. Был НЕ ПРАВ! Буду изучать Ваши ссылки и советы. Прошу извинить.BOBSS 28-11-2011 16:44quote:Вот маленький пример, цель на другом берегу озера в 400м от стрелка.
Привет Олег!
Шучу!
quote:Т.е. снос -то всетаки от ветра присутствует и его все же можно хотя бы нивелировать за счет поправки (мы же вводим усредненную, так сказать дифференцированную поправку-поэтому какой конкретно ветер около меня или мишени, я не знаю, но нивелирую его влияние на основе практического пробного выстрела).
Простой пример из моей практики - охота на гуся- расстояние 64 метра, подкрался по слесополосе на такое расстояние- стреляю- МИМО, взлетели, но не все, штук 10, те что рядом были, те, что подальше- остались. Меряю расстояние 80-с чем то там, беру попаравку, стреляю - мимо! Взлетели. Перебираюсь на другой край лесополосы, по другим углом - точное попадание- гусь остался лежать. Выхожу за ним и понимаю ошибку- в лесополосе нет ветра, вернее есть, но слабенький, а в поле дует и такой устойчивый и сильный. Уже на обратном пути на обочине и открытом пространсве увидел в поле пластиковую бутылку, в 80 метрах на заболоченном луге валяется, остановился и с окна, при жестком упоре, выстрелил- пуля в 15-20см перед попала! Тут фактически сошлось потом с БК. Таже охота на гусей, но с малокалиберной винтовкой. Скорость 308-315, расстояние 100 метров, ветер (а до этого вбил в БК все параметры- скорость, ветер, коэффициент 0,14 - на таком расстоянии сдув должен быть 15см. Стреляю и вижу, как пуля чуть дальше и спереди гуся подняло столбик воды. Стая на крыло. Перепллзаеи по осушителю к другой стае, там распаханное поле, и гуси чуть ближе -стреляю- промах! Стая на крыло... Поехали, нашли заброшенный коровник и со всех сторон под разными углами у ветру на 100-120 метров обстреляли. По ветру или против- фактически пуля в пулю, под углом, перпендикулярным - максимум на 5 см смещение. Уложился в полкирпича. И тольлко после этого, фактически не беря поправки стал брать гусей с первого выстрела.
Вот вам и Бал.кал. и теория и реальная практика.kombat0302 28-11-2011 17:02quote:Не, тут не вразумляют, тут просто диалог.ЕНС
Спасибо за вразумление. Был НЕ ПРАВ! Буду изучать Ваши ссылки и советы. Прошу извинить.quote:Привет! Володя, ну что ты понимаешь придираешься!?BOBSS
Привет Олег! Ну у тебя пример конечно как раз для ниших мощных пневматик!
Шучу!kombat0302 28-11-2011 19:22quote:Не, тут не вразумляют, тут просто диалог.ЕНС
Спасибо за вразумление. Был НЕ ПРАВ! Буду изучать Ваши ссылки и советы. Прошу извинить.quote:Привет! Володя, ну что ты понимаешь придираисся!?BOBSS
Привет Олег! Ну у тебя пример конечно как раз для ниших мощных пневматик!
Шучу!Fil55 28-11-2011 20:08quote:Originally posted by kombat0302:
Я же того в общих чертах
Я тута, а "д" "за речкой".BOBSS 28-11-2011 20:12quote:Originally posted by ЕНС:
kombat0302Спасибо за вразумление. Был НЕ ПРАВ! Буду изучать Ваши ссылки и советы. Прошу извинить.
Евгений, самое хорошее в человеке, когда он адекватно воспринимает информацию! Ведь не даром есть пословица- Век живи, век учись! Тот, кто посчитал, что он все познал и все знает - в великом заблуждении. Главное, это просто быть заинтересовнным в чем-то, тогда интересно и спорить и что-то познавать и самому лично убеждаться или в своей правоте или ...в постижении истины.
quote:DOKTOR 2010
а 11-12 м/с, тем более порывами - это ещё далеко не ураган.
Сейчас фотки вставлю...как раз сейчас у нас 11-13 м\с. Пока еще не ураган, но штормит уже знатно.kombat0302 28-11-2011 20:33quote:Ну да, именно в этом ракурсе!Fil55
Я тута, а "д" "за речкой". Там пуля тоже низит...ЕНС 29-11-2011 12:46quote:Евгений, самое хорошее в человеке, когда он адекватно воспринимает информациюНу мне уже по возрасту - положено! Фотографии - впечатляют.
BOBSS 29-11-2011 09:06
quote:Фотографии - впечатляют.
Это я так, просто дал фото при небольшом ветре, что-бы оценить немного, как при таком ветре стрелять... а вот когда ураган с порывами ветра до 28-34 м\с (что кстати довольно часто и бывает), то волны через этот маяк перехлестывают просто Вот тогда впечатляет реально! Правда, тогда мол полицейские перекрывают, что-бы особенно "любопытных" не сдуло.vekhv 01-12-2011 16:11
День добрый! Помогите, пожалуйста, определится с выбором, нужна хорошая винтовка для охоты. Бюджет 60 т.р. "на пустую винтовку", калибр 6,35, предполагаемый объект охоты до бобра дистанция до 50-80 м. Из того что понравилось:
1 Пневматическая винтовка Air Arms S 510 EXSTRA SL (орех)кал. 6,35
2 Пневматическая винтовка Weihrauch HW 100 TК
3 Пневматическая винтовка "Матадор 3": Стандартный буллпап 6,35
В плане доработки полный ноль, так что чтобы стреляла из коробки (хотя Едган обещали прислать Апнутый для охоты, помогите пожалуйста с выбором, две недели уже форумы читаю сам уже запутался не знаю что хочу !Leshik 01-12-2011 16:30
из того что вы написали только эдган.Но у него нет сертификата в этом калибре.
М2р в 6,35 буллпап. хорошая винтовка, с завода дает т00 баракудой 2 г.
kombat0302 01-12-2011 16:38quote:Из всего перечисленного наверное Матадор будет предпочтительнее. С сервисом дела получше обстоят, тем более будет изначально разогнан!!! До бобра хватит на все с запасом, да и с булкой по зарослям шнырять самое то. Удачного выбора!vekhv
помогите пожалуйста с выбором, две недели уже форумы читаю сам уже запутался не знаю что хочу !DOKTOR 2010 01-12-2011 22:15quote:Originally posted by kombat0302:
Из всего перечисленного...
не хватает фаворита
vekhv, если серьёзно, я летом то же стоял перед выбором, но из Вашего списка был только АА, а так же кариеры и даже теобен и айр рейнджер. Лопатил интернет больше месяца не вылезая сутками. Выбор сужало обязательное требование - лицензионное оружие. Выбор сделал и считаю, что не прогадал ни разу, да и практика охот и экспериментов это подтвердила (мне и другу, по крайней мере). Я бы на Вашем месте всё же заморочился Егерем. Моё личное мнение - оно того стоит, даже учитывая что Вы не из Московского региона.vekhv 02-12-2011 08:08
Спасибо за ответ! Касаемо Егеря как то не очень много информации, Да и 25 Дж мне кажется для охоты не очень много, а до ума довести сам точно не смогу. Список составил из личных выводов и начитке сайта, может мимо чего стоящего прошел? Если что есть лучше за эти деньги, от совета не откажусь!kombat0302 02-12-2011 09:44quote:Какие 25Дж? В без редукторном варианте Егерь за сотку выдает, 25Дж это просто формальность.vekhv
Спасибо за ответ! Касаемо Егеря как то не очень много информации, Да и 25 Дж мне кажется для охоты не очень много, а до ума довести сам точно не смогу.
quote:Его небыло в списках хотелок, а так да я лично против этой винтовки ничего не имею.DOKTOR 2010
не хватает фаворитаDOKTOR 2010 02-12-2011 10:11quote:Originally posted by kombat0302:
В без редукторном варианте Егерь ... выдает
kombat0302, тс-с-с-сkombat0302 02-12-2011 10:40quote:Да лано, в кабинетах тоже не дауны сидят и фишку рубят. Так чта все намана.DOKTOR 2010
kombat0302, тс-с-с-с , скажем так: может легко выдаватьvekhv 02-12-2011 10:44
Ух заманчиво! А где можно преобрести? Какая комплектация?Меголодон 05-12-2011 12:53
Добрый день всем! Хочу купить в новом году ПЦП. С пневматикой дел раньше не имел, и для того, чтобы разобраться в тонкостях, прошу вашего совета. Итак.
1. Есть желание приобрести ПЦП только в папском варианте.
2. Рассматриваю приобретение как альтернативу 22LR.
3. Основное предназначение кары, рябчики на дереве, уточки на воде и зайчики в поле: в таком духе.
4. Хочу иметь гарантированное поражение цели на 100 метров.
5. Абсолютно нет никакой возможности (собственно и знаний) апать дивайс, потому хотелось бы получить стабильную и нормальную работу <из коробки>. Ап возможен, но только в крайнем случае и по мелочи.
6. Лицензии нет и не предвидится в ближайшие 3 года, потому хотелось бы иметь бумагу на данное устройство до 3-Х Дж.
7. Планируемый бюджет до 65 тыров. Возможно и больше, но не на много и зависит от ситуации.
8. Есть интересные модели и у Вайрауха и у Иваникса и Эйр Армса. Есть интересные модели БСА и Ф Икс: Но нужен совет специалиста. Что и где можно купить и сколько это будет стоить.
Заранее всем благодарен!Fil55 05-12-2011 01:08
Проще в Ваших краях и дешевле.Jakass 05-12-2011 09:17
Ни одна винтовка в папском не даст гарантированное поражение на 100м,темболее зайца.
За эти деньги лучше м2r деда взять+баллон+недорогая оптика,уложитесь в 65к.viktorak195 05-12-2011 14:25
помогите с выбором винта!
норика драгон или хатсан 125? что лутше?
хочу чтоб недорого и нормальная была!
заранее благодарен!ADF 05-12-2011 15:35quote:Originally posted by viktorak195:
чтоб недорого и нормальная была!Лучше чуть-чуть добавить и купить ГЗМ.
Udod 05-12-2011 15:43quote:норика драгон или хатсан 125? что лутше?
Из этих двух зол,я бы выбрал третьеMirovoy 07-12-2011 20:24
хатсан 125. Не в коем случае не бери! Не в коем случае!!!
Возьми что-нибудь из Диан. По крайней мере будет точность и средняя мощность.
А с турецким г-ом даже не связывайся. Проверено на собственном опыте.444air 07-12-2011 21:34quote:Originally posted by Mirovoy:
с турецким г-ом даже не связывайся. Проверено на собственном опыте.
х,з у меня 135 был только положительные эмоции остались стабильное попадание от 25-50 метров + мощь главное оптику закрепит чтоб не ездила продал знакомому ему тоже нравится 125 больше чем уверен тоже самоеADF 07-12-2011 21:42quote:Originally posted by 444air:
стабильное попадание от 25-50 метровЛомаю голову: во что-же попадал ваш хатсан с этих дистанций?
Или имеется ввиду стандартная для хатсанов мишень - цинковое ведро?
quote:Originally posted by 444air:
мощьНу да, диан-то, как и других нормальных винтовок, мощных совсем не бывает...
444air 07-12-2011 22:12
на 50м 5-7см на 25 в 2 рубля стабильно а так витовка бралась для охоты кп 0.68г - 324м / с гп лиса заяц вяхерь утка на этой дистанции брались я не кому не навязываю свое мнение как и у беждать что хачик лучше всех не собираюсь да как бы и смысла мне нет преукрашивкать просто описываю оставшиеся мнение об этом девайсе ВЫБОР ЗА ВЫБИРАЮЩИМADF 07-12-2011 22:34
5-7 сантиметров - не криминал (и то, без хотя-бы фотки мишени не веруецо), но и нифига волшебного. Для многих зверей это сравнимо или превышает размеры убойной зоны. Любая диана на полтосе не более 30мм по краям пробоин дает, старшие дианы - менее 20мм. Это та разница, которая позволяет, при наличии прямых рук, из дианы и на 80 метров успешные фраги делать.444air 07-12-2011 22:57
ТАК И СТОИТ ОНА КАК ХАЧИК 44-10 у товарища 44-10 в 2 рубля на 50легко и с оптикой гемора нету . 5-7 это с 10 пелюль-винтовка бралась для охоты а не для бумаги зайцу хватало на 50 моей кучности и меня это устраивало проити лишние 10 метров не состовляло особой трудностиcasmin 07-12-2011 22:59
20 мм на 50м ,не забывайте добавлять,что с упора в хорощих условиях,на охоте с упорами проблемма.444air 07-12-2011 23:16
это точно да еще и ветки бывают да и к дичи надо подоити на выстрел не замеченым + пока найдешьJakass 08-12-2011 10:04
Штатив решает любую проблемы с упорами.
Сам приобрел дешевый штатив за 1к,в сложенном состоянии позволяет стрелять сидя,в разложенном-стоя.
Весит около кило.444air 08-12-2011 10:19
я сделал для засидок ф16мм-H-метр стенка 1.5мм и в н ее ф 12мм перемычкой т образной фиксируется барашком от воздухана с класики а вообще последнее время стараюсь с колена то что на подходе не всегда возможно поставить упорADF 08-12-2011 10:41
Если винтовка срет 5-7 см, эта добавка к кучности есть всегда, в любых условиях.
Очень многие звери сваливают при попытке сократить дистанцию хоть на метр, а вот упереться об землю (сошки) или хотя-бы об дерево - куда чаще удается.Jakass 08-12-2011 14:11
Сошки вообще в России вещь бесполезная. Они выполняют свою функцию только если стрелять там,где нет травы. Есть конечно длинные сошки,но они достаточно дороги и лишний вес винтовке ни к чему.tomat 08-12-2011 14:18quote:и лишний вес винтовке ни к чему
А зачем их прикручивать? Срезаешь две хворостины, обматываешь их веревкой в десяти сантимах с одной стороны восьмеркой на одном конце. Должно намоминать наподобие ножниц. И хоть стоя упирайся.Jakass 08-12-2011 14:27
Я говорил о заводских сошках,а не о рукоблудстве которое вы описали.
Штатив вот такой http://www.ulmart.ru/goods/125975/Udod 08-12-2011 16:22quote:Штатив вот такой http://www.ulmart.ru/goods/125975/
Максимальная нагрузка- 2Кг. И вообще,как с этим по лесу ходить. Не хватает еще мехового зонтика,как у Робинзона КрузоADF 08-12-2011 16:28
ФТшная поза по кучности приближается к стрельбе с упора. Для неё достаточно поджопника туристического на задницу.Jakass 08-12-2011 17:38
Максимальная нагрузка неверно указана производителем.
В полностью разложенном состоянии держит не меньше 5кг,под эдганом и подавно не складывается.
Штатив носится в чехле,идущим в комплекте,вешается за спину. Что бы его разложить нужно 2 секунды,поверьте,это гораздо быстрее чем искать поблизости упор. А про как с этим по лесу ходить вообще бред,кто то же ходит с винтовками по 5кг,а тут тяжело нести за спиной килограмм веса?)
ФТшная поза хороша,но для фт,ибо после проползанных по жаре 100м винтовка будет болтаться так,что никакая поза не поможет.Udod 08-12-2011 18:15quote:Штатив носится в чехле,идущим в комплекте,вешается за спину. Что бы его разложить нужно 2 секунды,
Даже на приведение в боевое положение автомата ,висящего на ремне за спиной, солдату требуется около 5 секунд (автомат без чехла). На охоте ,порой на выстрел по птичке Вам дано 3-5 сек. (они знаете ли ,в отличие от бумажек, умеют летать).Jakass 08-12-2011 18:38
Я имел в виду разложение уже вытащенного из чехла штатива,на это уходит 2 секунды) Обычно цель видно издалека(по крайней мере у нас),поэтому заранее нужно достать штатив из чехла и начинать скрадывание.
За мой небольшой опыт,у меня всего 1 раз было мало времени для выстрела,нужно было успеть выстрелить по лысухе пока она проплывала просвет в камышах. Все остальные давали время не то что разложить штатив,но и выбрать удобное положение и хорошо прицелится.
В лесу то естественно проблем с упором нет,а вот где нибудь на берегу водоема с этим туго.
По бумажкам кстати не стреляю вообще,только при пристрелке)Udod 08-12-2011 19:34quote:Обычно цель видно издалека(по крайней мере у нас
У нас другая специфика. Или по лесу потихоньку шастаешь,или из зарослей камыша морду высовываешь,чтобы посмотреть,не плавает ли кто поблизости.444air 08-12-2011 21:55
это точно подмечено если не спишить и замаскироватся то можно подойти достаточно близко по сошкам вещь хорошая но думаю для бумаги только не пользовался ни когда да и полевая добыча не всегда приемлема с ними при учете что бывает и по 20 км проходишь.интересно посмотреть было бы как штатив устанавлвают на перепаханом поле в грязь . на охоте использую колено или природный упор и это реально если постоянно стреляешь привыкаешь и получается почти как с упора с пцп еще проще стало.ЕНС 08-12-2011 23:16
Ребята, чего ссоритесь? Можно же использовать моноподы или диподы! Очень удобные , телескопические приспособы. Мы с Максимом (Доктор 2010), по моему наущению, купили и пользуем монопод. Он позволяет отклонять винтовку в разлисные стороны мгновенно (т.е. имеет максимальное количество степеней свободы). Легок, прочен, удобен.444air 08-12-2011 23:41quote:Originally posted by ЕНС:
моноподы или диподы!
а скинь фотку если не трудноDOKTOR 2010 09-12-2011 12:04
влезу.
монопод:
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5295
двупод:
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5596
есть ещё три под. послушав Женю (ЕНС) взял монопод (точнее - Женя мне его подарил), а сначала, по неопытности, хотел вообще трипод взять. монопод - самое правильное решение для охот, т. к. лёгок, компактен, оружие вертишь как хочешь. больше жёстких осей - меньше свобода изменения положений винтовки.
вообще на ганзе есть обсуждения этих приспособ, поиск в помощь, тут всё же про винтовки.ЕНС 09-12-2011 01:04quote:а скинь фотку если не трудноЗавтра постараюсь. Он (монопод) в авто живет с винтовкой Т-4, дальномером и нафорточником!
Fil55 09-12-2011 01:40quote:Originally posted by ЕНС:
Он позволяет отклонять винтовку в разлисные стороны мгновенно (т.е. имеет максимальное количество степеней свободы). Легок, прочен, удобен.
А ежели стрелка самого качает, да ещё моно- или бипод ему удерживать помимо ружья и себя самого?
А если серь-ёзно, то порой на установку не бывает ни времени, ни возможности - только монопод упереть (и то не всегда). Если возможность позволяет, то тут трипод в теме. В клипах от Alex.A все американские охотники именно с триподов и только с триподов стреляют. Очень часто сидя или лёжа, удобно устроившись. На машине приехал, выгрузил, отошёл метров на 30, устроился и охотится.ADF 09-12-2011 08:13quote:Originally posted by Fil55:
если серь-ёзно, то порой на установку не бывает ни времени, ни возможности...Если честно, меня такие доводы всегда забавляют
Объясняю: да, бывают случаи, когда едва заметил - а птица уже улетает, сверкая задницей. Но с таким же успехом можно в эту кучу свалить случаи, когда заметил уже взлетевших; давно летящих, тусующихся на краю горизонта в голубой дали и т.д. Всегда есть "неберущаяся" дичь и её всегда в разы больше, чем тех зверей, которых реально можно подстрелить.Мне, например, вполне хватает мирно сидящих, я даже винтовку (ППП) заряженой не таскаю, а взвожу и сую пульку по факту цели. Что изредка что-то/кто-то смылся едва завидив меня - плюю и испытываю внутреннее умиротворение!
Fil55 09-12-2011 14:09quote:Originally posted by ADF:
Если честно, меня такие доводы всегда забавляют
Вопрос в другом. Когда продираешься по берегу речки в кустах и травище, то просунуть винт в брешь - можно, а вот устанавливать что-то гораздо шумней и проблемней, да ещё и в темноте. Это я про охоту на бобра. Продираешься - громко сказано, стараешься не подшуметь. Тут любое лишнее, висящее - уже помеха. Увидел плывущего бобра, тут уж устанавливать некогда - секунды решают всё. Да ещё стоишь на краю обрыва - уже упереть не во что. У меня ложе сделано так, что мне особо и упор не нужен - левая рука плотно упирается в бок, а выступ ложа на ладони (либо на пальцах, как в биатлоне - стрельба из стойки).Jakass 09-12-2011 14:25
Ну на бобра уже другая специфика охоты,стрельба ведется в основном на 10-20м. В данном случае упор то и не нужен особо. Другое дело стрельба дальше 50м,да еще и по небольшой цели,вот тут то и важен хороший упор.ADF 09-12-2011 14:59
Говорят (самому, увы, не доводилось...), на бобра разные условия бывают. Чаще слышал, как за 100 метров стреляют и предпочитают мелкашку (которая .223Fil55 09-12-2011 16:13quote:Originally posted by ADF:
Чаще слышал, как за 100 метров стреляют
Вот это громко сказано! Может если где на большой реке или озере... На небольших речушках, дай Бог, чтоб обзор был метров на 25-30 (это идеально!), а то и того меньше. Аккуратно прошёл и сел (где как придётся), подождал, где-то волну заметил или хвостом он шлёпнул -дальше на звук пробрался. К воде подойти нельзя (во-первых, не пройдёшь, во-вторых, спугнуть можно), поэтому устраиваешься или пробираешься за несколько метров от берега, насколько растительность позволяет. Мелкие речушки по берегам плотно зарастают ивняком, крапивой и прочими деревьями и кустами, часто берега обрывистые или подмытые (аналогично на каналах). Там где всё открыто бобра не встретишь. Тупо сдеть у одного выполза или на плотине - можно впустую просидеть всю ночь.Всё посторонние темы закрыли! Здесь про винтовки! Остальное обсуждаем в других темах по профилю, либо в ПИКНИКЕ.
berlik 13-12-2011 12:40
Товарищи профы подскажите, на кабасика сеголетка есть смысл рассматривать 9мм. (12,75мм.) или нет? Дистанция стрельбы 25-30 метров. Если да, то стрелять только в голову, или можно в шею, сердце, легкое?Стреляет это чудо громко? Например Кариер или что в Москве из этого прикупить можно до 50.000 вечно деревянных?
Fil55 13-12-2011 22:22quote:Originally posted by berlik:
1. на кабасика сеголетка есть смысл рассматривать 9мм
2. стрелять только в голову, или можно в шею, сердце, легкое
3. Стреляет это чудо громко?
3. из этого прикупить можно до 50.000 вечно деревянных?
1. Смысла нет! Проблема с пулями, во-первых, и читай ниже, во-вторых.2. Из 9 Alex.A стрелял по лёгким-сердцу сеголетку (30кг) и лон ещё больше 30 метров пробежал (чуть в кусты и без собаки не найдёшь.
Бобёр в лёгкие-сердце переплыл канал и там ещё хрипел. Если б занырнул - считай. что потерял трофей.
Глухарь в корпус - ещё под деревом трепыхался (перебил одно крыло и лапу). Если б целы были крылья или обе ноги, то мог улететь-убежать.Выводы делай сам. Его отчёты можешь почитать...
3. Очень громко!
4. Купить можно! Лучше посмотреть в купле-продаже, либо заказать у мастеров в РСР. Сразу апнутый винт. Заряжай стреляй. Можно купить Хорхе-Егерь (тоже укладывается в деньги). Рзогнанный винт можно обговорить (тоже в РСР есть тема и там есть ссылки, где и как заказать-купить).
Речь идёт о 6.35. Разогнанный винт и заказать пули у Бармалей1850 либо матрицу для самостоятельного изготовления пуль. Лучше пули 3 г. Стрелять только в голову.
Что 6.35 может (если стрелять в голову) - смотри тему "БОБРЫ" и "Раневая баллистика (часть вторая)".
berlik 14-12-2011 12:00
Понял, спасибо. Пока останусь при огнестреле в этой части.
А что-нть тысяч до 10 рублей (бюджетненькое) взять можно, чтобы ворон на приваду метров с 30-40 постреливать, не заморачиваясь плато и прочими аттрибутами серьезных аппаратов? Может быть ППП какая-нибудь.
Главное, чтобы не ломалась быстро)DOKTOR 2010 14-12-2011 12:02quote:Originally posted by berlik:
Товарищи профы подскажите, на кабасика сеголетка есть смысл рассматривать 9мм. (12,75мм.) или нет? Дистанция стрельбы 25-30 метров.
имхо - нет. ув Fil55 уже изложил примеры:
quote:Originally posted by Fil55:
Из 9 Alex.A стрелял по лёгким-сердцу сеголетку (30кг) и лон ещё больше 30 метров пробежал (чуть в кусты и без собаки не найдёшь.
Бобёр в лёгкие-сердце переплыл канал и там ещё хрипел. Если б занырнул - считай. что потерял трофей.
Глухарь в корпус - ещё под деревом трепыхался (перебил одно крыло и лапу). Если б целы были крылья или обе ноги, то мог улететь-убежать.
всё дело в точности попадания в "мёртвую" (100% убойную) зону. 6.35 правильный (120 джусов и выше) в купе с нормальной пулей (не пневмоваланчик) даст гарантированное поражение дичи
quote:Originally posted by berlik:
то стрелять только в голову,
а если стрелять по жопе, вместо убойной зоны, так и 20К не хватит, придётся бегать и добирать потом долго. Под убойной зоной понимаю головной мозг - чистое поражение, можно конечно и в сердце и лёгкие, но шанс побегать возрастает. например бобра на воде - только в голову, на суше дичь - решать самому надо, но я сторонник снова в голову. berlik, не гонись за калибром, главное попасть и 635, в принципе, хватит на большинство дичи, если с головой. считай та же мелкашка. брали с этого калибра и бобров немаленьких и кабасиков и косуль и оленей.
quote:Originally posted by berlik:
Например Кариер или что в Москве из этого прикупить можно до 50.000
я когда выбором озадачился (то же погнался за "пушками" сначала), к сожалению узнал, что не реально легально взять 9 мм корейца или что то подобное. хотел уже рейнджер или теобен, но хорошо, что вышел на Егерь. из коробки 120 легко. сейчас работаем дальше, т. к. нет предела совершенству.Archengel 14-12-2011 02:17quote:Originally posted by Fil55:
6.35 mmm6,35мм - просто супер, на прошлой неделе стрелял из Вебли Патриот - 41Дж - плотно свернутой вместо пульки бумажкой прострелил пластиковое ведерко (стрельба велась в упор)
Fil55 14-12-2011 10:44quote:Originally posted by berlik:
А что-нть тысяч до 10 рублей (бюджетненькое) взять можно, чтобы ворон на приваду метров с 30-40 постреливать, не заморачиваясь плато и прочими аттрибутами серьезных аппаратов? Может быть ППП какая-нибудь.
Главное, чтобы не ломалась быстро)
edit log
Это уже не к нам! Не наша тема.madi_1977 15-12-2011 07:38
У меня Варя НW-100 в папском, пока всем доволен! Вес не помеха! Правда ствол не нарезной, а полигональный, без чока! Один выстрел - одна дичь, не важно какая, до 100 метров пульки в голову пернатых укладываю.
Есть вопрос, уплотнительная резинка получается у винтовки в стволе, раз на досылателе нет, при чистке ствола как быть, не повредить бы уплотнительную эту резинку. Может кто подскажет...ЕНС 15-12-2011 18:10quote:Может кто подскажет...Я чищу и Егеря и Т-4. Не используйте латунный ерш и все будет нормально. В крайнем случае резинка меняется не очень сложно. Подобрать можно. Резиноизделий сейчас множество, да и ЗИПы от дружественных винтовок подходят.
BTKO 17-12-2011 02:38
Я может тупой какой, а когда у нас за пневму стали нареняк давать?BTKO 17-12-2011 02:38
Я может тупой какой, а когда у нас за пневму стали нарезняк давать?ZZton 17-12-2011 04:12quote:Originally posted by berlik:
А что-нть тысяч до 10 рублей (бюджетненькое)
иж60 пцп с КИТом Кайнына или крюгера,в купле продаже бывают,тогда и не толькоquote:Originally posted by berlik:
метров с 30-40 постреливать
а и до 100 метров включительноFil55 17-12-2011 15:15quote:Originally posted by BTKO:
Я может тупой какой, а когда у нас за пневму стали нарезняк давать?
Не помню уже где, но человек отписал, что владел лицензионной пневматкой, захотел взять нарезняк, а ему от ворот поворот. Только после владения гладким огнестрелом. И кто-то подтвердил, что именно после владения огнестрелом!Archengel 17-12-2011 16:59quote:Originally posted by madi_1977:
Может кто подскажет...она не в стволе ... перед стволом идет седло клапана которое содержит в себе уплотнительное кольцо ...
www.sportwaffen-schneider.deBTKO 18-12-2011 22:26quote:Originally posted by Fil55:
Не помню уже где, но человек отписал, что владел лицензионной пневматкой, захотел взять нарезняк, а ему от ворот поворот. Только после владения гладким огнестрелом. И кто-то подтвердил, что именно после владения огнестрелом!
Я о том же. Собственно там в теме все написал. Мишь. скинь телефончик, хотел пообщатьси.kompaneru 21-12-2011 12:00quote:до 100 метров пульки в голову пернатых укладываю
шутить изволите, зема)Viking22rus 21-12-2011 11:56
Всем наидобрейшего.принято решение о приобщиться к отряду ПСП владельцев . так как бюджет очень скромный а охотиться с пневмой вновом формате очень хочется решил приобресть кит в Вороне от KUENTE.и набазе 61 ыжика изобразить свою первую ПСПишку .вопрос а после мона будет ее пепризобразить в папе или лучше смотреть в сторону более именитыж производителей вальтер доминатор. юмарекс. чиза 200. ну или АТшный хатсан. до етого были апнутая мурка. хатс 125.квест1000(есть и поныне.остальное кануло в руки других владельцев .есть еще огнестрел сайга и иж18 все в20калибрах.но пневма любится больше. )так вот хочу узнать хорошеели будет начало в указанном до этого варианте.kompaneru 21-12-2011 16:14
ИЖ отличная стрелялка. Лучше, чем Диана48. А если есть дальномер, то вообще стрельба с него сплошное удовольствие. Я вот решил приобрести Эваникса Близзарда в детском. Выписывать буду по ЕМС, что плохо-прийдет в разобранном виде.casmin 21-12-2011 16:59
Если планируеться увеличение калибра,лучше брать металлический ижик и кит пожалуй от Крюгера.Viking22rus 22-12-2011 05:48
Всем доброго.спасибо за участие.просто ижика в мталле нет.а новый дадут по цене завода производителя и если надо то и с отсрочкой платежа(хозяева ормага переодически обращаются за помощью организации хозработ "покрасить побелить заштукатурить ну и т.д) увеличение калибра будет однозначно. только скорее всего будет следующим образом.ижик с китом из ворона таким и останется а в папу пойдет либо следующий ижик а возможно. это будет Вальтер доминатор либо его клон умарекс. крикет. чизета200.ну или хотябы хатсан.в бюджете примерно до30-35 т.р.ну вот как-то так.просто надо с чего начать при невысокой бюджетной планке.а еще нужно(желательно умеренные размеры девайса т.к планируется автоохота(тетеры в доль дорг по зерновывозам)ну и всяое есче. в силу своей работы часто бываю в сельской месности.kompaneru 22-12-2011 06:10
Нееее...Я с машины никогда не стреляю..Прикатил, поставил в кустах и пехом пошел, а то поймают и больно бить начнут за охоту из тачилы. Чё, у меня задница чтоль железная или яйца с олова?
А чего не Эваникса Близзарда. Не понравится в детском, перестволяется влет сменными готовыми стволами в папу. Там и стволы баррелевские(мадэ ин германи которые)? Кучность не хуже Ижаковской, зато скорости там....мама не горюй(ИЖ этого не позволяет, на высоких скоростях у него кучка размыливается). Если экспансивом пулять...то просто на ура.ЕНС 22-12-2011 06:35quote:Вальтер доминаторЭтот аппарат никак в 30-35 не "влезет". Имелся в виду, наверное, Умарексовский FT 1250.
kompaneru 22-12-2011 14:21
Эваникс Близзард с10 в детском тянет в инете на 29 рублей! Это как раз самото!ЕНС 22-12-2011 23:27quote:Эваникс БлиззардЭто никак не Вальтер Доминатор (если, конечно, речь идет о НАСТОЯЩЕМ ВД!)
Вальте Доминатор (фирмы Вальтер), стоит от 100000 рур. Я сам в начале своего ПСП-шного пути наступил на эти "грабли" (приобрел Умарексовский ВД ФТ-1250, не понимая, что это совем другое оружие).Viking22rus 23-12-2011 07:18
Всем доброго. спасибо за участие .ну вот и познаю мир псп (читая про чужие грабли .дабы не нажить свои.это оч ценная весчь.) теперь хочу спросить у тех кто пользовал ижик60 а кто61 кого лучше взять?сакжу опять что винтик будет с магаза новый.просто что будет луше в смысле скорость сила+ перествол может быть. анасчет автоохоты оно конечно. но там люди и из мекана с машинок промышляют а только дверью хлоп и тетеры на съе..ки.а в основном пока утка голубь рябчик и т.д.(возможно и слона только суперкарликового если встречу.)kompaneru 23-12-2011 11:17quote:Это никак не Вальтер Доминатор
согласен,Эваникс Близзард в детском не Вальтер Доминатор, но и не ИЖ-ПЦП...Viking22rus 25-12-2011 06:34
Всем доброго. скурил темку .всеж для себя пока определился так .делаю 60 ижика -стреляю(много)и после либо делаю еще одного но в5.5. либо коплю дензнаки и прмбретаю в 5.5 чтото брендовое. только вот не пойму почему умарекс фт какашка(яизначально у BOOBS читал что в псп закитенный он даже поудобней вальтера будет.но начнем с чего решено а дальше будет другая история.всем спасибо.ZZton 25-12-2011 09:27
имею и 61 и 60 в пцп вариантах.В 61 труднее добиться герметизации и как следствии скачки скорости,но для охоты потянет.Если собрался перестволятся в 5.5 только МЕТАЛЛ!Преимущество 61 перед 60 в многозарядности сейчас,когда на рынке появились магазинчики мародера,ушло!gsn76.08 25-12-2011 16:09quote:!Преимущество 61 перед 60 в многозарядности сейчас,когда на рынке появились магазинчики мародера,ушло!
Вот с этого места хотелось бы поподробней.Т.е достаточно приобрести марадеровский магазин и без всяких переделок он подходит?Просто сам жду кит "Крюгера" и железного донора 60,так что мне то же интересно,как иж60 сделать многозарядным.ZZton 25-12-2011 16:14
изучай; разжовано от и до
www.nashgorod.ru
а вообще по крюгеру отдельная тема здесь естьgsn76.08 25-12-2011 17:34quote:
posted 25-12-2011 16:14 Click Here to See the Profile for ZZton пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать изучай; разжовано от и до
www.nashgorod.ru
а вообще по крюгеру отдельная тема здесь есть#1822 IP
P.M. Ц
Вроде все прочитал,про марадеровский магазин так и не нашел.ZZton 26-12-2011 03:30
"!я хирею дорогая редакция!" а вот это что? из той ссылки между прочимViking22rus 26-12-2011 09:41
Всем доброго.ZZton уважаемый а ижики владеете в каких калибрах? если имеете опыт с перестволением то дайте ссылочку где чего посмотреть и какие сложности при этом (чисто технические). я понял что для перествола нужно ижик старого выпуска. у меня в наличии только новый в пластике поэтому начнем с чего есть.после будем думать.спасибо.ZZton 26-12-2011 18:18
имею и металлические и пластиковые ижи ПЦП.Для ходовой все же важен вес,а иж пластик мало весит,поэтому активно и больше всего пользую его.Если не разгонять его то он долго прослужит.тем более я ствол продвигал по принципу иж60 ЗМЗ дальше в ствольную коробку и усиливал металлической трубкой перепуск.На скоростях **65 валит и уток и блоховозов.Считаю ИЖ 60пцп универсальной,простой как АКМ,бюджетной винтовкой
зы: от ижа папы отказался из за дороговизны боеприпасов,деЦкий справляется нисколько не хуже!vlad ivanov 26-12-2011 23:40
Ну Вы блин даете!Плинкер 69 27-12-2011 02:23
А чем, собственно, сам Мародер не устраивает? Для охоты - очень даже и очень, не намного хуже Близзарда, а ценой существенно приятнееZZton 27-12-2011 03:02quote:Originally posted by Плинкер 69:
сам Мародер не устраивает
вес и ценаПлинкер 69 27-12-2011 03:43quote:вес и цена
Хмм, это смотря что с чем сравниватьZZton 27-12-2011 16:27
вот я и хотел донести до сознания,что вес и цена там большиеПВ89 29-12-2011 01:00
Сравнивать Мародер и Близард это шо свой член с темже органом у коня,ни по энергетике ни по качеству изготовления,ну низя это сравнивать.Moss 29-12-2011 16:09
здоров мужики..Crosman NightStalker NS1200 для охоты на утку,дрозда,зайца??Moss 29-12-2011 16:09
здоров мужики..Crosman NightStalker NS1200 для охоты на утку,дрозда,зайца??Jakass 29-12-2011 16:30
Из списка только для дрозда подойдетMoss 29-12-2011 16:36
посоветуй тогда что-нибудь для моих нужд,с ценой...ну до 10 тырJakass 29-12-2011 16:46
Накопить еще 3к и взять б/у диану 31Udod 29-12-2011 16:58quote:Originally posted by Moss:
Crosman NightStalker NS1200 для охоты на утку,дрозда,зайца?
Чисто имхо, почти вся американская пневматика- игрушки для детей .Качество и надежность соответствуют. (да и на хрен нужна надежная пневматика ,если винтовки любого калибра можно купить в любом спортивном магазине) .
Уж лучше брать хорошего китайца. Разумные деньги ,неплохое качество ,мощность достаточная и для уточки и покрупней чего, но вот по зайце- не знаю . Редко видел зайцев,которые долго на одном месте сидят на глазах охотника. А стрелять-то пулей приходится ,а не дробом.papus-sergey 30-12-2011 13:13
Здравствуйте господа! На ваше обсуждение(планирую купить) cometa lynx v10 цена 770_ .Для дичи,зайца. Cтоит она этих денег?Спасибо!papus-sergey 30-12-2011 13:13
Здравствуйте господа! На ваше обсуждение(планирую купить) cometa lynx v10 цена 770евро .Для дичи,зайца. Cтоит она этих денег?Спасибо!Jakass 30-12-2011 14:57
Заяц,как сказал удод, с пневматики берется очень редко. Это возможно только из засидки в местах где численность зайцев высока.
Ну и 4.5 для зайца не подходит,зверь подвижный и выцелить голову будет сложно,тут желателен 6.35 или 5.5 экспансив.Udod 30-12-2011 18:00quote:Ну и 4.5 для зайца не подходит
Да ,в принципе, зайцу хватит и 4,5 . Но самого зайца придется ждать ночью где-нибудь на стогах зимой с прицелом ночного видения.Jakass 30-12-2011 18:39
Если у человека есть деньги на ночник,то думаю он перестрахуется и возьмет винт калибром поболее 4.5)Udod 30-12-2011 19:22quote:Если у человека есть деньги на ночник,то думаю он перестрахуется и возьмет винт калибром поболее 4.5)
Собственно, об этом и говорюpapus-sergey 30-12-2011 20:12
Да зайцы это редкость.Хотя один есть(Stoeger x 20 АП) в основном дичь! Больше хотел узнать о винте( качество,надёжность и тд.) Мож у кого есть,мож кто юзал? Не хочется пилить ,стругать ....Udod 30-12-2011 20:26quote:(Stoeger x 20 АП)
У меня такой. Весьма приличного качества винтовка (даже пилить нечего ,хотя люблю все усовершенствовать. ).Из апов необходима установка нормальной пружины и манжеты взамен дырявой,что ставят в магазине. Ну и формирование казеннрй фаски (ее там вообще нет ) После всего этого - 20 дж. Самый дальний выстрел- сорока на 80 м. Стволик очень приличный ,тугой.ПВ89 30-12-2011 20:34
Вот как раз Близард любого зайца уложит с однго даже не самого точного выстрела,более полсотни джулей в деском калибире. Я когда первого взял,думал будет чистенький без гематом,но когда ободрал,ужаснулся шо можнт детская пулька натврить.ПВ89 30-12-2011 20:34
Вот как раз Близард любого зайца уложит с однго даже не самого точного выстрела,более полсотни джулей в деском калибире. Я когда первого взял,думал будет чистенький без гематом,но когда ободрал,ужаснулся шо можнт детская пулька натврить.Jakass 31-12-2011 09:34
Я когда-то тоже заглядывался на еваникс,правда не близард а рейншторм в 5.5.
Но пугало отсутствие информации про точность. В итоге решил не играть в лотерею и взял эдган дешевле рейншторма. 40 желудей эдгана мне хватает за глаза,больше и не нужно.Strelok-mod79 31-12-2011 10:23quote:Originally posted by portuhunter:
но чисто технически из этих винтовок нельзя получить высокие скорости 290 - 300 м/с для стандартной пульки 0,5 гр. в калибре 4.5. ИМЕННО ИЗ-ЗА НИЗКИХ СКОРОСТЕЙ ЭТОТ ТИП ВИНТОВКИ В КАЛИБРЕ 5.5 НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ ОХОТЫ (за редким исключение винтовок фирмы Диана но и весят они уже около и за 4 кг )
Исправьте уже пожалуйста.
Давно уже известно, что многие ППП винтовки переплюнули 300 мыс пулей 0,68 г.
Если из них взять только точные винтовки, то не только Диана такие выпускает.
Ну и ППП способна выдать в 5,5 свои 270-280 мыс. Владельцы Крикета, у которого мощность аналогична, на маленькую скорость что-то не жаловались.papus-sergey 31-12-2011 16:40
А про cometa lynx v10 кто знаЕт?papus-sergey 31-12-2011 16:51
Я так понял про cometa lynx v10 никто не знает?Jakass 31-12-2011 19:17
Я вообще нигде на ганзе такую не видел.
Судя по фоткам из интернета-большой резик,многозарядность,интегрированный модер.
Думаю,за эти деньги лучше взять еваникс,о нем хоть и мало инфы,но уж поболее чем об этой комете.ПВ89 31-12-2011 20:29
Многие знают шо у мну Эваникс ХантМастер с двумя стволами,детский и папа,меняются за три минуты,но пользуюсь токо деским,пуля СамЕнг 1.25гр 320 мысов 62жулика,не сильно афиширую но собакен кил под сорок с 30м лег с одного высрела череп на вылет,икучность легко на полтинике шесть пуль ложит в совдеповскую копейку.Усех с Новым Годом и успехов во всем!!!!ПВ89 31-12-2011 20:29
Многие знают шо у мну Эваникс ХантМастер с двумя стволами,детский и папа,меняются за три минуты,но пользуюсь токо деским,пуля СамЕнг 1.25гр 320 мысов 62жулика,не сильно афиширую но собакен кил под сорок с 30м лег с одного высрела череп на вылет,икучность легко на полтинике шесть пуль ложит в совдеповскую копейку.Усех с Новым Годом и успехов во всем!!!!Jakass 31-12-2011 20:53
А почему пользуетесь именно детским стволом? Папа на той же скорости был бы гораздо эффективнее.ПВ89 31-12-2011 21:00
Этой мощи мне хватает и убойности тоже,а главное в Украине 4.5 нерегистрируется ваще,даже оружием не называется,и слава Богу шо они незнают чаво такие игрушки могуть.Fil55 10-01-2012 17:39
Вот мы про выбор винтовки для охоты говорим. Заглядываю в РСР и что там? Охоте с пневматикой здорово подрезали крылья, а там бум на всё более крупнокалиберное и мощное оружие. Выставлена "9-ка" с ахенным потенциалом. Пока не все ТТХ по технческим причинам выложены(пульков не оказалось в достатке), но..., однако!С одной стороны бальзам на пневматическую душу Alex.A, а с другой - придётся ему озадачиться сменой винтовки. Это я без всякой иронии говорю. Однако!
burunok 13-01-2012 13:17quote:Исправьте уже пожалуйста.
Давно уже известно, что многие ППП винтовки переплюнули 300 мыс пулей 0,68 г.
Если из них взять только точные винтовки, то не только Диана такие выпускает.
Ну и ППП способна выдать в 5,5 свои 270-280 мыс. Владельцы Крикета, у которого мощность аналогична, на маленькую скорость что-то не жаловались.Хотелось бы знать какие это МНОГИЕ ППП переплюнули 300 мыс. 0.68г. ну кроме хатсанов и нескольких диан , да и что с точностью у них после этого происходит. Я сам наступил на эти грабли , купил себе 460 диану , думал вон народ выжимает из нее 300 мыс и более , чего еще надо казалось бы , но ; длинная , тяжелая , громкая , отдача, и не хрена не точная пусть кто что не говорит , сейчас купил ЭдГан , это небо и земля , стоя с рук до 50 метров попасть куда целишся не состовляет вообще ни какого труда , с дианки хрен такое получится , единственное преимущество ППП это низкая цена .
Андрей34 13-01-2012 18:47
[QUOTE]Originally posted by Fil55:
Охоте с пневматикой здорово подрезали крыльяЕсли не затруднит,поподробней о пневмоохоте.
Fil55 14-01-2012 01:16quote:Originally posted by Андрей34:
Если не затруднит,поподробней о пневмоохоте.
Дстаточно посмотреть, что позволено стрелять по ПРАВИЛАМ, без учёта возможностей пневматики.Viking22rus 14-01-2012 06:09
Всем доброго.да это и понятно,слишком много людей "приболели"пневматикой и готовы свои денежки потратить на качественную и мощную охот пневму. это-ж страшно подрывает огонестрелопром.(а еще делать что-то новое и качественное ншему оружпрому писец как в ломы( мелкосерийное производство калибра. хорхе егеря и м2р и практически штучные эдганы. к томуже изделия этих производителей в достаточно высокой ценовой группе.доступны не всем любителям пневмоохоты. потому и всплывают такие правила. проще зажать и сказать людям не занимайтесь херней есть огнестрел и все.а предпочтения индейца шерифа не "огого".да%50 пневмоохотников владеют огнестрелом берут лицензию а хантерят с пневмой. у нас в Алтайском крае лицензию на покупку охот пневмы хер получиш тебе лрошники весь мозг выедят.а лицензию не дадут. НО ЧТО-ТО Я УВЛЕКСЯ. Уважаемое сообщество при бюджете 30-35т.р. возможно ли приобрести аппарат который будет радовать с минимальными вмешательствами после доставания из коробки и не потребует высокоточного токарного парка и специалистов. а будет оживлен руками заботливого владельца. насос. баллон зс. прицел .в указанную сумму не входят.Jakass 14-01-2012 09:57
За 35т.р вполне можно взять матадора,радовать точно будет.Saha S 14-01-2012 11:31
Егерь как раз стоит 35т.р мне винт поравился удалось мне с него пострелять, хорошая машинка. Эд тоже понравился своей компактностью.Андрей34 14-01-2012 14:29
За 39т.р есть Варя100тк.А пневму нельзя потому что ее не слышно.Крючкотворцы хреновы теперь определили что с7.62х39 не чего крупней касули убить нельзя.От того и мелкан у нас в не закона,тихий он.Надо чтобы охот инспекция в радиусе нескольх киллометров слышала где и кто.А пневму в нашем Гандурасе для охоты имеют те,кто не любит строем ходить.Как то так.ПВ89 14-01-2012 19:13
Мужик для охоты хочет пневматику,а вы ему матадора,так просто популять и в тире мона.Лучше обьяснить,шо винт это еще не всё,прицел кольца насос(хотябы)Это минимум,пульки тоже денег стоят.Може Матадор и вложится в эту сумму,но токо не для сурьёзной охоты.Fil55 14-01-2012 19:57quote:Originally posted by Андрей34:
А пневму в нашем Гандурасе для охоты имеют те
Думаю, что дело обстоит несколько иначе.Поручили Жирику с Зюзиком закон написать в связи с "нецелевым" использованием травматики с отягчающими последствиями. Они ни о том, ни о другом понятия не имеют. Звонят они третьему знакомцу и спрашивают:
- А растолкуй нам, друг любезный, что и как?
- Да у меня пневматика! Сынишке по бумажкам стрелять купил.
- НУ, тогда про неё...Этот третий что-то "выразил", а они под это уже законную базу подвели!
"ЗАПРЕТИТЬ, ПОСКОЛЬКУ ОНА (пневматика) НЕ МОГЕТ!" Точно также запрет и на мощность (хоть на бумажке) ввел - чтоб с другими мощностями, да разнообразием пневматики в будущем не зморачиваться! ЗПРЕТИТЬ и точка! Мышек - МОЖНА!
ПВ89 14-01-2012 21:16
А я дико извиняюсь, перепутал Матодора с Маародером,ну и сдуру наехал,еще раз сорри.Мародера в руках держал,красивая но игрушка,а за другие предложения я не вкурсах.В качестве рекламы,корейцы рулят,по мощности,по качеству,по точности,выбор за вами.ЕНС 14-01-2012 22:09quote:Уважаемое сообщество при бюджете 30-35т.р. возможно ли приобрести аппарат который будет радовать с минимальными вмешательствами после доставания из коробки и не потребует высокоточного токарного парка и специалистов. а будет оживлен руками заботливого владельца. насос. баллон зс. прицел .в указанную сумму не входят.
#1860 IP
P.M. ЦСоветую почитать ветку про "Хорхе Егеря". Добавить 10000 и получить полностью готовый к охоте аппарат, без каких либо переделок и с достойной мощностью.
Да, еще важен калибр! Насколько я знаю 6,35, только по лицензии, но тут нужно говорить с производителем. Можно ведь и перестволиться (ну...типа... сразу же!).Fil55 14-01-2012 23:09quote:Originally posted by ПВ89:
перепутал Матодора с Маародером
Хорошо хоть не с Модератором!ПВ89 14-01-2012 23:48
Ну вот опять Х Егерь,Ну не ужто он один на весь мир.Он может и неплох,но пхвастайтесь еще чем нибудь,и у человека будет выбор.ЕНС 15-01-2012 01:08quote:Ну вот опять Х ЕгерьНу, похвастаюсь. Т-4 в калибре 5,5. суперская дорестайлинговая винтовка булпап. Стреляет-шило. Точность лучше чем может выдать стрелок (т.е. я). Иногда отличные выстрелы - 75 м чирок в голову (может для кого-то и ерунда, а для меня достижение). 40 дж.
Однако, проблема в том, что вся винтовка ...переделана! Полный тюнинг от ЗОО (т.е. и ствол и модер и редуктор). Прицельная планка от Кузнеца. Прицел "Льюп Марк-4". Таких единицы. У меня на нее уже очередь на продажу (хотя я ее продавать и не собираюсь).
Но, наш коллега, то спрашивал, не то чем мы иногда можем похвастаться. (То, что она мне досталась, счастливая случайность.) Ему же нужно оружие, которое стреляет из коробки и без доп. вмешательства. На сегодня, пока, что это "Егерь" (я имею ввиду, простоту разгона до приличных энергий, надежность и простоту конструкции и точность). Можно приобрести, что-то импортное, но придется дополнительно вкладываться в апгрейд. И это не дешево. Поверьте, прежде, чем приобрести "Егеря", мы с Максимом (Доктор 2010), особенно он, перелопатили весь форум в поиске достойного предложения. И выбрали этот. О чем не жалеем.Viking22rus 15-01-2012 05:53
Всем доброго.ПВ89 у вас я понял эваникс хант мастер со сменными стволами.с ваших слов понимаю что это хорошо. читал внимательно(вроде)про егеря.Т4.М2R.крикет,хулиган,ЭД матадор.и хатсану АТ тоже уделил внимание а вдруг.только в нашей ЭЭЭ... местности. преобладает в основном огнестрел.а от людей слышно только сказания типа видил "мужика в лесу у него винтовка пневматическая переломка на 40-50м.в ведро стрелял на сквозь пробивал только винтовка громоздкая(либо в пластике(хасан125 у нас их в основном покупают в виду невысокой цены)или в дереве с наболдажником на стволе (ГХ1250)про эти реже (дорого).я обычно внимательно выслушиваю рассказчика и говорю эх мнебы такую))).а про пульки.насос.прицел(есть в наличии РЫСЬка и китайско-малайзийский ЛЕУОПОЛЬД)). я в курсе.кстати есть еще баллон от акваланговой пары.я неспешно собирая иж60.подумываю на недалекое будущее. потому как с весны по осень события развиваются быстрее чем сейчас.хочется подготовиться.потому и задаю такие .вопросы .в тире не стреляю(нет тира).винтовка для охоты(ПТИЦА)(ондатра)(КРЫСЫ ЛЕТАЮЩИЕ И бегающие). жаль подержать в руках нет возможности.потому как пока ни у кого не видил.обычно в нашей компании первый что-то новое покупаю
я.ЕНС 15-01-2012 11:07quote:в нашей компании первый что-то новое покупаю
я.Путь первопроходца всегда самый трудный. Все ошибки и разочерования Вам, но зато если попадете "в цвет", будет Вам счастье. Удачи в выборе.
SergeyWilliams 15-01-2012 14:10
ПВ89 я тебя люблю и обожаю, но эваникс от марадёра не далеко ушёл 8) и лично моё мнение, что 60j из коробки с плато в 16 выстрелов это не так уж и плохо ... хотя для марадёра это тот самый разумный предел стабильной работы без перетачивания кучи деталек 8)PS хотя суматра посурьёзней выглядела ... но со своими тараканами, которые я не смог победить ...
DOKTOR 2010 15-01-2012 15:17quote:Originally posted by ПВ89:
Ну вот опять Х Егерь,Ну не ужто он один на весь мир.
ну вроде того
quote:Originally posted by ПВ89:
пхвастайтесь еще чем нибудь
quote:Originally posted by ЕНС:
Ему же нужно оружие, которое стреляет из коробки и без доп. вмешательства. На сегодня, пока, что это "Егерь"
поддержу Женю, вот почему, на мой взгляд:
1. есть Кондоры - отличные винтовки, а так же Суматры и прочие корейские изделия, достаточно высокой мощности и неплохого качества. Опустив их ТТХ, особенно вес, их цена вполне доступна, но легальная покупка хоть по лицензии, хоть с сертификатом "изделие сходное ...", невозможна в 99% случаев. Готовы таскать любимую игрушку под угрозой её одномоментной потери - пожалуйста. Да и сервис только "серый", что то же немаловажно, мало ли что...
2. есть Теобены, Рейнджеры - великолепные изделия и легально купить не вопрос, но многие ли айрганеры могут себе позволить выкинуть 4 К$. на любимую игрушку (без всего остального)? Не думаю... Да и вопрос с сервисом то же не совсем понятен.
3. есть АА - то же очень неплохие, легальные винтовки и цена в районе 2К$, но "хромает" мощность, что весьма и весьма отрицательно для охоты. Опять про сервис.
4. есть М2Р, Эд, Крикет - отечественные винтовки, изучая темы про которые, видишь регулярную их доводку. Один из примеров - Женина (ЕНС) Т4, но:
quote:Originally posted by ЕНС:
Однако, проблема в том, что вся винтовка ...переделана! Полный тюнинг от ЗОО (т.е. и ствол и модер и редуктор). Прицельная планка от Кузнеца. Прицел "Льюп Марк-4".
Она действительно очень хорошо стреляет. Хотя многие форумчане просто стреляют из отечественного производителя. Но получить вот 130-140 жжж без потери кучности ... я таких отчётов не видел, хотя может просто и не отписываются счастливые владельцы
5. Егерь - простота конструкции=надёжность, вес - 3.2 дед без оптики, что актуально на ходовых, в комплекте барабаны, шмарабаны и т. д. Лицензия - сертификат - без вопросов, правда в деде только лицензия. Отличная кучность, тихий звук, энергетика уже из коробки без переделов, вроде "кит от КВП", другая дудка, другой модер и т. д. и т. п. Сервис и гарантия без вопросов. Попользовав Егеря полгода могу заметить так же крепкость конструкции, т. к. и по кустам драл и в джипе подпрыгивала высоко и ронял сильно. Да же пресловутый вывешеный ствол, многих пугающий, мне не удалось "изгадить". Единственный минус при сильном падении - досвидос манометр (убил 2 за 2 дняАндрей34 15-01-2012 15:36
А зачем рябчику или ондатре 130 кучных желудей? Дед,даже самый легкий это разрешиловка и хотьба строем.Fil55 15-01-2012 16:14quote:Originally posted by Андрей34:
А зачем рябчику или ондатре 130 кучных желудей?
Многие с этого начинают, а пристрастившись, хочется что-то и покрупнее взять. Итогда в ход идёт перестволы, подъём мщности и т.д. и т.п. = куча головной боли + деньги и немалые.quote:Originally posted by Андрей34:
Дед,даже самый легкий это разрешиловка и хотьба строем.
Официально - да! Разрешиловка, но зато спокоен аки удав при встрече с Представителями. А в угодьях что 6.35, что 4.5 - роли играть не будет. Без путёвки - оба нарушители. Если 4.5 могут спокойно конфисковать, то 6.35 с документами (при отсутствии путёвки) - только административка (штраф). Многие у нас здесь "помешанные" (имеют огнестрел и пневматику) и взять путёвку особых прблем не представляет. А вот в этом случае ты прикрыт на все 100. Особливо к пневматике пока не придираются. Если ты охотишься в хозяйстве, то там вотчина егеря и там вообще "левый" инспектор маловероятен, а паки чаяния какая проверка, то егерь первый о ней знает. Ему непрятности ни к чему и он тебя сам предупредит.Вот посмотри, в ветке самая большая тема "Голубиня охота (СИЗАРИ)". Едут люди на ток (им там даже рады) и стреляют из своих 4.5 голубей безбоязненно. Ни инспекторов, ни егерей, никого! Так разве ж это охота? Это скорее пострелушки с полезным выходом (мяса набили) и избавл ток (зернохранилище) от пожирателей зерна, которые в это зерно ещё и какают. Тут действительно 100-130 жулек ни к какому месту не нужны.
ЕНС 15-01-2012 16:15quote:Дед,даже самый легкий это разрешиловка и хотьба строем.Так ведь винтовку то хотят не на рябчика (онли). А для охоты вообще. Для рябчика выбор девайсов - безграничен. И оптимально 4,5. Можно уже рассмотреть и вариант РСР пистолета.
А вот чтобы не ходить строем Макс и уговорил меня купить по лицензии. За, что ему большой РЕСПЕКТ! Охотиться и передвигаться с оружием стало существенно комфортнее.
И еще. Перечитал несколько страниц. У некоторых участников форума, может сложиться неверное мнение, что мы с Максимом, этакие восторженные мальчики, толкающие рекламу определенного изделия. Так вот не делайте глупых выводов и ошибок, относительно наших положительных отзывов по данной винтовке. Она хороша ровно на столько на сколько мы ее хвалим. Это наше, поверьте обьективное мнение! За 4 месяца масса испытаний, переделок (переделки не необходимые, а исключительно удовлетворяющие наши неутомимые желания познания нового и проверки возникающих гипотез). Более 1500 выстрелов из каждого ствола. Поверьте мы знаем, что говорим. Идеальна ли она. НЕТ! Тугой взвод, угловатая ложа. Но это мелочь по-сравнению с ее ТТХ (тактико технические хар-ки) на охоте.
SergeyWilliams 15-01-2012 16:25
ЕНС - в конечном итоге надо чётко понимать какие цели преследуются и под эти цели искать инструмент.Fil55 15-01-2012 16:27
Что касается мщностей и калибров, то универсальной винтовки для "всего" нет. В идеале желательно иметь хотя бы пару. 4.5 - мелочь от кулика до тетерева. 6.35 - уже от утки до косули или кабанчика (как настроена и чем стрелять).ЕНС 15-01-2012 16:51
quote:ЕНС - в конечном итоге надо чётко понимать какие цели преследуются и под эти цели искать инструмент.Смотрим с чего началось данное обсуждение. Пост участника Viking22rus N 1860. Внимательно читаем и онаруживаем, что охотник живет в Алтайском крае. Я, там не был (к моему большому сожалению), но рискну предположить, что основными обьектами охоты там будут все же мелкие или средние пушные звери, а так же крупная птица (тетерев, глухарь). Поэтому я с Вами полностью согласен нужно понимать (или читать между строк) какие преледуются цели.
И еще разок (рискуя нарваться на Ваше раздражение), "Егерь" (5,5 или 6,35), или аналог его будет очень соответствовать поставленным задачам!
Не подумайте, что я такой уж зарвавщийся упертый всезнайка. Докажите мне аргументированно, что я не прав и я извинюсь.SergeyWilliams 15-01-2012 17:05
ЕНС - нет, какое раздражение, я пологаю Егерь ( хотел я его себе купить вместо марадёра, но бюджет и жаба пересилили ... опять же для более крупных особей надо 9-11мм брать ) очень достойный вариант. Стоимость на Егеря разумная, плюс бумаги в порядке. Что ещё для счастья надо ? 8)ЕНС 15-01-2012 17:37quote:нет, какое раздражение, я пологаю ЕгерьВы меня извините, я уже как та пуганая ворона, которая куста боится! Мы с Максимом выкладываем все, что "нарываем" по данной винтовке, а информации много, вот и получается, что наши посты (или мнение) мелькает во многих темах и в большом количестве! Некоторых пользователе форума это раздражает. Отсюда моя "пугливая настороженность". Спасибо за понимание. Удачи.
Jakass 15-01-2012 18:28
Егеря бы в булку переодеть,будет легче пробираться по зарослям.
Ну и восьмерку поставить неплохо для ходовой охоты.ПВ89 15-01-2012 18:34quote:но эваникс от марадёра не далеко ушёл
Наверно шутка.Ovalent 15-01-2012 18:47
Хороший, кстати, вопрос про целесообразность лицензионной пневматики. и по теме как раз.Рябчик - понятно.
а если, например, утка из шалаша или гусь?Ситуация 1. Винт 5.5, 3 Дж. Есть лицензия на утку, рядом, в том же шалаше может лежать гладкоствол (я бы, так взял с собой). Нарушение - несоответствие орудия добычи. Конфискация или штраф? Конфискация выглядит крутовато за такую мелкую оплошность, а что гласит административный кодекс?
Ситуация 2. Винт лицензионный 6.35. Есть лицензия на утку. Нарушение - несоответствие орудия добычи (на водоплавающую вроде нельзя с охотничьей пневмой). Штраф? Сколько?По поводу универсальности, возможности 6.35 конечно поражают воображение! и, опять же, простор для экспериментов с литыми/штампованными пулями.
Но 10 выстрелов в плато на корню перечеркивает плинк.SergeyWilliams 15-01-2012 19:04
Я с 4.5 грамовой охотил и уток и гусей и мать его трофейного ястреба 8)
без проблем ложились ...Егерь проверяет только наличие лицензии ...
ПВ89 да нэт ... опять же вопрос в ремонтопригодности 8)
ЕНС 15-01-2012 19:12quote:Но 10 выстрелов в плато на корню перечеркивает плинк.Не 10, а 6 (230-180 атм,средняя **90м/с)и... новая заправка из баллона. Но, правда мы все равно стреляем по бумаге. Азартно и интересно. Плата за такое развлечение - приходится часто заправлять ВД баллоны.
Fil55 15-01-2012 19:14quote:Originally posted by Ovalent:
Ситуация 1. Винт 5.5, 3 Дж. Есть лицензия на утку, рядом, в том же шалаше может лежать гладкоствол (я бы, так взял с собой). Нарушение - несоответствие орудия добычи.
При наличии гладкоствола несоответствие доказать практически невозможно.quote:Originally posted by Ovalent:
Винт лицензионный 6.35. Есть лицензия на утку. Нарушение - несоответствие орудия добычи (на водоплавающую вроде нельзя с охотничьей пневмой).
Теоретически - несоответствие, а практически никто не будет заморачиваться, если предъявить путёвку.
quote:Originally posted by Ovalent:
По поводу универсальности, возможности 6.35 конечно поражают воображение! и, опять же, простор для экспериментов с литыми/штампованными пулями.
Но 10 выстрелов в плато на корню перечеркивает плинк.
Эти винтовки выпускают для охоты. Для плинка 4.5 с сотней выстрелов с одной заправки.SergeyWilliams 15-01-2012 19:15quote:Originally posted by ПВ89:
Наверно шутка.тонкий юмор 8)
Андрей34 15-01-2012 19:17
По поводу лицензионной пневматики,дабы не вводить людей в заблуждение и самим не выглядеть болаболами на кого и в каком регионе официально (знакомый егерь не в счет) с ней можно охотиться. В Волгоградской обл.,ни на кого. А как у вас?Fil55 15-01-2012 19:30quote:Originally posted by Андрей34:
на кого и в каком регионе официально (знакомый егерь не в счет) с ней можно охотиться. В Волгоградской обл.,ни на кого. А как у вас?
Область ни при чём! Правила общие! Исключение составляют виды, которые запрещены к охоте конкретно в этой области.
Из птицы - до рябчика. Сюда попадут кулики, кропатки, коростель и прочие, включая рябчика.
Из зверья - белка (сюда попадёт и ондатра по размерам).Вообще правила странные. Упомянуть рябчика и ни слова не сказать о прочих птицах (по размеру не крупнее) - нонсенс. Создаётся впечатление, что пневматику упомянули попутно, просто, чтоб отписаться.
SergeyWilliams 15-01-2012 20:31
в Лен. области местные законы пока не приведены к федеральным ...Андрей34 15-01-2012 20:59quote:в Лен. области местные законы пока не приведены к федеральным ...
Вот и получается,правила общие,а удельные княжества разные.В каждом регионе их трактуют по разному.Я не пытаюсь здесь пофлудить,просто не испытываю иллюзий по этому поводу.Сам продал нарезняк и гладкоствол в свете бардака с охотзаконами и самоуправством местной власти.Жалко молодых пацанов кто наченает с пневмы,а их мордой в грязь-учитесь врать и изворачиваться.SergeyWilliams 15-01-2012 21:29
ну не наю ... я оба два ружья всегда беру ...DOKTOR 2010 15-01-2012 22:41quote:Originally posted by Андрей34:
По поводу лицензионной пневматики,дабы не вводить людей в заблуждение и самим не выглядеть болаболами ...
Лады, не балаболя попробую объяснить более привычным мне языком, (правда этому место больше в законодательстве), прочитайте вдумчиво и спокойно:Федеральный закон об оружии (статус - действует):
Статья 1:
пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа;Статья 2. Виды оружия
1) гражданское;Статья 3. Гражданское оружие
3) охотничье оружие:
- пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации:
: и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничьи билеты или членские охотничьи билеты.Таким образом, ФЗ <Об оружии> пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж (от 7.5 Дж) отнесено к гражданскому охотничьему оружию и охотники имеют право его законно приобретать, как следствие требования к его транспортировке и хранению вытекают из этого же закона.
Далее, закон "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (с изменениями на 6 декабря 2011 года)", статус - действует, гласит:Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
6) орудия охоты - ... пневматическое ... отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" ...Статья 8. Право на добычу охотничьих ресурсов
3. Право на добычу охотничьих ресурсов возникает с момента выдачи разрешения на их добычу.Статья 22. Ограничения охоты
2. Орудия охоты и способы охоты должны соответствовать международным стандартам на гуманный отлов диких животных.
Всё. Как видно и тут пневматика является охотничьей, но в случае соответствия ФЗ "Об оружии" (см. выше), т. е. 7.5-25 Дж. Добывать охотресурсы охотник имеет право с момента получения разрешения (плюс путёвка, лицензия, договор на обслуживание и т. д.). При выдаче этих документов оружие или разрешение на него не требуется, только подтверждение того, что ты охотник.Далее процесс охоты регламентируют
ПРАВИЛА ДОБЫВАНИЯ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ (действуют), Утверждённые Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. N 18, в которых прописано:3. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:
б) "орудия добывания объектов животного мира" - орудия, определенные в соответствии с перечнем орудий добывания объектов животного мира, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. N 18;
г) "охотничье оружие" - охотничье оружие, определенное Федеральным законом "Об оружии";
т. е. противоречий нет и опять ссылка на ФЗ "Об оружии" и дополнительно на Перечень, являющийся приложением к этому документу:ПЕРЕЧЕНЬ ОРУДИЙ ДОБЫВАНИЯ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ, РАЗРЕШЕННЫХ К ПРИМЕНЕНИЮ (действует)(в ред. Постановления Правительства РФ от 25.02.2009 N 171):
4. Допускается применение охотничьего пневматического оружия с дульной энергией не более 25 Дж для добычи бурундука, суслика, суслика-песчаника, хомяка, водяной полевки.
9. Степная и полевая дичь - охотничье пневматическое оружие с дульной
энергией не более 25 Дж;11. Боровая дичь - при добывании рябчика допускается использование охотничьего пневматического оружия с дульной энергией не более 25 Дж
Таким образом в РФ пневматика является охотничьим видом оружия при соблюдении определённых условий (энергия и соотв. разрешительные документы на неё). С ней можно охотиться в сезон при наличии соотв. документов на виды дичи, указанные чуть выше. Всё законно. А вот критерии мощности пневматического оружия, а отсюда и объекты охоты с ней - это следствие ветхости кругозора законодателей, для которых пневма до сих пор - это поршневая переломка... Для изменения этой ситуации надо на законодательном уровне вносить соответствующие изменения, учитывая, что возможности современной лицензионной охотничьей пневмы фактически равны 0.22LR, а иногда и превосходят её. Тогда и круг объектов охоты расширится. Только вот без определённых знакомств и финансов сделать это рядовому охотнику маловероятно.
quote:Originally posted by Андрей34:
в каком регионе официально (знакомый егерь не в счет) с ней можно охотиться. В Волгоградской обл.,ни на кого.
тут Михаил (Fil55) сказал в самую точку:
quote:Originally posted by Fil55:
Область ни при чём! Правила общие!
субъектовый законодательный акт не может идти вразрез федеральному законодательству, за исключением очень веских причин. Так, законом "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (с изменениями на 6 декабря 2011 года)" ряд полномочий федерации передан субъектам:Глава 6. Полномочия органов государственной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов
Статья 33. Передача осуществления отдельных полномочий Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов органам государственной власти субъектов Российской Федерации
1. Российская Федерация передает органам государственной власти субъектов Российской Федерации осуществление следующих полномочий в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов:
4) определение видов разрешенной охоты и параметров осуществления охоты в охотничьих угодьях на территории субъекта Российской Федерации, за исключением особо охраняемых природных территорий федерального значения;
т. е. субъект (хотя бы и Волгоградская обл.), своим решением может исключить пневматику из разрешённых орудий добывания установленных федеральными нормами охотничьих объектов, но аргументировав это, что просто нереально, т. к. субъект не в праве исключить пневматику из разряда охотничьего оружия - это уже федеральное законодательство, а в законе "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (с изменениями на 6 декабря 2011 года)" чётко прописано:
Глава 2. Охота
Статья 11. Охотничьи ресурсы
1. К охотничьим ресурсам на территории Российской Федерации относятся:
1) млекопитающие:
в) пушные животные - бурундуки, летяга, белки
2) птицы - рябчик, горлицы.
т. е. разрешённые для добывания с пневмой. Пожалуй единственная причина ограничения может быть той, что изложена в ст. 4:
"Запрещается добыча млекопитающих и птиц, занесенных в Красную книгу Российской Федерации и (или) в красные книги субъектов Российской Федерации". Т. е. субъекту надо доказать, в Красную книгу РФ (хотя бы субъекта), надо занести бурундука, летягу, белку, рябчика, горлицу. А вот как быть с серой вороной ... вот незадача. Её то же имеем право отстреливать с пневмой. Уж по ней то Красная книга точно не плачет. Так что в случае наличия в субъекте юридического документа, запрещающего использование лицензионного пневматического оружия, купленного на законных основаниях, для добывания объектов охоты, прописанных в федеральном законодательстве без чётких формулировок причин запрета, выход только один - сначала направить письмо в орган исполнительной власти, принявший такое решение с просьбой разъяснить чёткие причины разногласий с Федеральным законодательством и просьбой внести коррективы для приведение в соответствие нормативных актов субъекта, подождать установленный срок, получить официальный ответ, и, в случае бездействия (нет ответа) либо в случае отказа пересмотра запретительного документа - обжаловать в суде. Даю голову на отруб, что, вероятно, местные суды вряд ли Вас поддержат, а вот обжалование их решения в суд высшей инстанции будет уже результативно. Федерация отстаивает свои документы.
Ну а уже аспекты того, на кого и как мы охотимся с пневматикой - это только следствие идиотских законов. И никогда я не буду считать браконьером пневманутого, с умом и в сезон добывающего разрешённую (не только для добывания пневмой) дичь в угодьях пневматическим оружием, которым это возможно без страха наделать подранков, в идеале конечно, ещё и зарегистрированным в ЛРО. Кстати в ООиР, как правило, нормально относятся к пневме, надо только доходчиво объяснить и иногда продемонстрировать её возможности. Надеюсь, кому нибудь да и пригодится этот опус.DOKTOR 2010 15-01-2012 23:26
Кстати, если, а точнее говоря - когда вступит в законную силу ПРИКАЗ Минприроды РФ от 16.11.2010 N 512 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОХОТЫ", то будет:
VIII. ОГРАНИЧЕНИЯ ОХОТЫ
53. При осуществлении охоты запрещается:
53.7. применение пневматического охотничьего оружия, за исключением осуществления охоты на белку, летягу, бурундука, горлиц, рябчика, ворон (серую, черную и большеклювую), в случае отнесения последних законами субъектов Российской Федерации к охотничьим ресурсам
т. е. всё останется практически без изменений, за исключением того, что субъект сможет самостоятельно вывести из списков охотничьим ресурсов разрешённую сейчас к добыванию дичь. Ворона только нас спасётFil55 15-01-2012 23:28quote:Originally posted by SergeyWilliams:
в Лен. области местные законы пока не приведены к федеральным ...
Держать при себе скан с датой принятия оных Правил. Никто против Федерального Закона не попрёт, тем более, когда ему копию в нос тычат, а не просто пытаются непонятные слова говорить. Вопрос решается через суд, но кто в этот суд после предъявления данной бумаги захочет идти? Я имею в виду, кто из охотинспекторов или их начальства?Ovalent 15-01-2012 23:34
DOKTOR 2010, спасибо за развернутый ответ!
Только главного не понял - если с лицензией и охотбилетом в охотугодиях находиться, есть разница в административной ответственности между охотой с лицензионной пневмой на запрещенные для нее виды и охотой с 3Дж игрушкой?
quote:ну, да - МР-513, единственная до недавнего времени охотничья пневматика Российского производства, а на что им еще было ориентироваться?А вот критерии мощности пневматического оружия, а отсюда и объекты охоты с ней - это следствие ветхости кругозора законодателей, для которых пневма до сих пор - это поршневая переломка...Fil55 15-01-2012 23:41quote:Originally posted by Ovalent:
есть разница
3 Дж вообще запрещена для охоты! Нахождение с ней в охотугодьях уже нарушение!DOKTOR 2010 15-01-2012 23:47quote:Originally posted by Ovalent:
Только главного не понял - если с лицензией и охотбилетом в охотугодиях находиться, есть разница в административной ответственности между охотой с лицензионной пневмой на запрещенные для нее виды и охотой с 3Дж игрушкой?
если лицензия (путёвка) на дОбычу, сезон открыт и охотишь не то, что предписано правилами, точнее говоря на руках трофей, не разрешённый к дОбычи пневмой, а в идеале (для госохотинспектора) выстрел из пневмы по несанкционированной дичи - протокол и адм. штраф за нарушение "ПРАВИЛ ДОБЫВАНИЯ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ". Разницы нет, лицензионная пневма или 3 Дж. Правда у нас ещё по закону для охоты может использоваться только оружие, предназначенное (с документальным подтверждением) для охоты в РФ, а изделия, "сходные с оружием" сюда уже не вписываются. Вот так что ещё повод докопаться госохотинспектору и СМ и неоспоримый плюс лицензионной пневматики (не считая транспортировки). Ну а если сезон закрыт или нет путёвки или лицензии либо разрешения на дОбычу и т. д., а клиент "взят" с поличным на трофее - это уже браконьерство со всеми тяжкими последствиями и неважно из чего взял.ЕНС 15-01-2012 23:48
Макс, ты какой-то Анти Александр Македонский, прям! Тот разрубил Гордиев узел, а ты его затянул до невозможности! Мне потом лично на пальцах обьяснишь! Ладно!?SergeyWilliams 15-01-2012 23:51
вот для этого надо ездить в такие дебри где нет никого ...DOKTOR 2010 15-01-2012 23:55
Жень, тебе уже не надо объяснятьquote:Originally posted by ЕНС:
а ты его затянул до невозможности!
да это не я затянул... законодатели наши умные затягивают.ЕНС 15-01-2012 23:57quote:"взятии на выстреле".
Не дадимся!DOKTOR 2010 16-01-2012 12:01
С твоим оснащением точнее будет сказать - не достанут фрагиFil55 16-01-2012 12:09
Езжу в дебри, хотя у меня всё с бумагами в порядке, по двум причинам:
1. Гораздо дешевле обходится путёвка (лицензия).
2. Больше малопуганной или вообще непуганной дичи при отсутствии толп туристов, грибников, охотников.
Как правило там, при наличии оформленных бумаг, особо не докапываются до оружия как такового (если вообще встретишь надзирающего). Бумага на ружьё больше нужна для жадных дорожных полицейских - ЛРО-шную бумагу в нос и они даже на ружьё не смотрят, не говоря уж о желании сверить номер или начать "умные" разговоры о законности винтовки.DOKTOR 2010 16-01-2012 12:16quote:Originally posted by Fil55:
Бумага на ружьё больше нужна для жадных дорожных полицейских
полностью согласен. в угодьях нарваться на "рейд" практически невозможно.
quote:Originally posted by Fil55:
Езжу в дебри, хотя у меня всё с бумагами в порядке, по двум причинам:
1. Гораздо дешевле обходится путёвка (лицензия).
2. Больше малопуганной или вообще непуганной дичи при отсутствии толп туристов, грибников, охотников.
с этим то же не поспоришь ... к сожалению. мало того, что дичи всё меньше и меньше от варварского отношения к ней, цены всё выше и выше, так ещё в МО сколько уже угодий распродано и застроено в последние годы ... о чём верхи только думают??? Живут сцуко(и) одним днём, как будто детей и внуков у них нет... Ну да не будем о грустном, тема о другом, и так отвлеклись уже.rover 4.35 16-01-2012 12:24
DOKTOR 2010
Спасибо за такую лекцию. сам собирался что-то похожее сделать. но как-то не доходили руки.накачал кучу законов, актов....... и всего подобного. а тут всё расписано. то что надо для новичка. ещё раз спасибо. уверен что это многим пригодится.SergeyWilliams 16-01-2012 12:26
я тут понял, что хочу в коллекцию 8)
Dragon Claw... 300 джоулей ...airbolf 715 16-01-2012 17:21
МР512апд.общая длинна 80 см. вес 4.500. мощность 23-24дж.пружина витуха. манжета гх 400.штатный дизель. принцип мендозы.скорость пули 0.8гр 240м/с. прицел укреплённый(переделанный)бушнелл.дичь добываемая с сего агрегата от дрозда до зайца.(остальное для профи)
Jakass 16-01-2012 17:48quote:Originally posted by airbolf 715:
дичь добываемая с сего агрегата от дрозда до зайца.(остальное для профи)
forum.guns.ru
То есть профи может валить с мурки хоть кабанов и лосей? Действительно круто.airbolf 715 16-01-2012 17:59quote:
То есть профи может валить с мурки хоть кабанов и лосей? Действительно круто.#1915 IP
P.M. Ц
профи с муркой на кабана непопрёт.на то он и профиJakass 16-01-2012 18:08
А что ты подразумевал под словом Остальное? Воробья?
По мне так зайца с пневмы добыть сложнее чем кабана. Зайца редко можно увидеть с спокойном состоянии на доступном для выстрела расстоянии. Мне это никогда не удавалось.SergeyWilliams 16-01-2012 19:17
манера поджуживать это самая поганая манера Ганзы ...Андрей34 16-01-2012 20:16
DOKTOR2010 спасибо за развернутый ответ,ВЫ способны достучаться и до тех кто в бронепоезде.Но на юге Волгоградской обл.(полупустыня)мне партизанщина ближе.Еще раз спасибо за терпение.ПВ89 16-01-2012 20:24
Сергей Вильямс,благодарю за столь нежные отношения ко мне,но я люблю и обожаю свою жену,свою семью,и уже далбше свою винтовку,которую вы Сергей мягко говоря оскарбили сравнив с Мародером.Ну ладно я после пяти стаканчиков домашнего,попутал названия,но ставить в один ряд Эваниксы и Мародер,ну ежли шутка то удалась,а если на сурьезе,тогда.....SergeyWilliams 16-01-2012 22:53
ПВ89 - у меня супруга и дети, а металлолом где то далеко 8)
Мне конечно очень неловко за своё сравнение, но чес слово я рэйншторм ковырял и честно не проникся эваниксом 8)volkodlak 16-01-2012 23:24quote:Да просто человек так выразился...,может не очень удачно.По мне глухарь-более серьезная добыча,чем заяц-поэтому глухаря и не стал стрелять,а зайцев брал с мурки.Барсук-это тоже уже на грани возможностей винта,второй раз не рискнул бы.А трофеи у человека приличные,фото он выкладывал.Originally posted by Jakass:
А что ты подразумевал под словом Остальное? Воробья?ПВ89 17-01-2012 12:22quote:я рэйншторм ковырял
Мне он тоже не понравился.Но они на протяжении последних лет вырасли в разы и покачеству асортимент на любой вкус,а о мощности,то шо у всех до 27дж у них от,любая винтовка в детском полсотни жуликов выдает легко.Fil55 17-01-2012 03:30quote:Originally posted by volkodlak:
Барсук-это тоже уже на грани возможностей винта,второй раз не рискнул бы.
Если говорить об АПнутом винте (где, может быть, от оригинала только название и осталось), то я уверен, что даже в детском калибре ещё не все возможности раскрыты. Сюда же отношу и используемые пули. На сегодня (при обилии заводских) в 4.5 "самодав" никто не применяет - мороки много. Но результаты в 6.35 заставляют задуматься и о "самодаве" в 4.5.ИМХОВопрос добычи конкретного трофея также зависит от охотника (куда стрелять). Это не ворона, которую и потерять не жалко.
sam28 17-01-2012 05:43
не , ну я думал , что здесь взрослые люди , но...
это как так . скидываешь фото своей красавицы , добавляешь описание , пишешь типа шутку для поддержания нормальной обстановки .
а тебя с ног до головы какашками! не мужики это не серьёзно...ПВ89 18-01-2012 12:14
А ты думал шо все будут от счастья как на твоем аватаре?sam28 18-01-2012 08:42
аватара , да я от неё тащусьairbolf 715 18-01-2012 14:49quote:posted 16-1-2012 18:08 Click Here to See the Profile for Jakass Click Here to Email Jakass пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать А что ты подразумевал под словом Остальное? Воробья?
По мне так зайца с пневмы добыть сложнее чем кабана. Зайца редко можно увидеть с спокойном состоянии на доступном для выстрела расстоянии. Мне это никогда не удавалось.#1917 IP
P.M. Ц
здравствуйте уважаемый.впредь буду говорить где улыбнутся.вроде для адекватных людей текст никак не отправляет с муркой на кабана.конечно если читатель не пьян или не обкурился.кстати ваше выражение тоже можно толковать по разному(зайца с пневмы добыть сложнее чем кабана)я вот спокойного кабана видел только в загоне у тёщи. а на зайцев чуть не наступал .спокойней в лесу надо себя вести. (здесь можно улыбнуться)моё почтение.Jakass 19-01-2012 13:41
Я говорю только по своему небольшому опыту,мне никогда не доводилось видеть зайца в спокойном состоянии на расстоянии выстрела. Обычно в нескольких метрах выскакивают откуда то и несутся так,что только дробью можно попасть)
Может быть в других регионах страны поведение зайцев отличается,не спорю.
А кабаны ведут себя спокойнее,с вышки добыть не сложно. Но это уже не по своему опыту,на них не охочусь.airbolf 715 19-01-2012 18:41
энерджайзеров хорошо брать по чернотропу. в идеале когда он перелинявший а снега почти нет обычно лежит крепко и видно его хорошо тут он идеальная мишень,вот кабанчик когда от собак ломится это чтото,а попасть надо пулей и по месту та ещё задачка.Perm-Yak 22-01-2012 10:51quote:энерджайзеров хорошо брать по чернотропу. в идеале когда он перелинявший а снега почти нет обычно лежит крепко и видно его хорошо тут он идеальная мишень,вот кабанчик когда от собак ломится это чтото,а попасть надо пулей и по месту та ещё задачка.ижакккк 26-01-2012 23:58
а что посоветуйте для охоты на уток и прочих пернатых тысяч до 8. пока присмотрел norica dracon кто что о ней думает?oldwatchs 27-01-2012 12:10
дистанция стрельбы какая?ижакккк 27-01-2012 13:14
метров 20.Udod 27-01-2012 17:48
Мощности вполне хватит,но у норики ужасный спуск (хрен нажмешь). И потому реализовать точность ствола не удастся. Имхо ,присмотрись к Стоеджеру Х20.ижакккк 27-01-2012 20:18
кто что ещё скажет?SergeyWilliams 27-01-2012 20:32
иж-18ижакккк 27-01-2012 20:34
может gamo shedow 1000 ? и ктонить знает её примерную цену в ижевске?Perm-Yak 28-01-2012 17:17
Эдган дедSaha S 28-01-2012 19:46
Эд в 8000 не влазит.ижакккк 29-01-2012 15:32
ну подскожите чтонить ещё плиз очень надо.Udod 29-01-2012 15:40
Да смотри в "Пневматику глазами владельца".krishnait52@ 30-01-2012 19:05
posted 26-1-2012 23:58а что посоветуйте для охоты на уток и прочих пернатых тысяч до 8. пока присмотрел norica dracon кто что о ней думает? [/B][/QUOTE]
жжжжжжжжжжжжжжжжжжж
Здравствуйте Уважаемые!
Дружище! Бери CFX GAMO в папском + ОП - "Пилат" с сеткой МИЛДОТ" и не заморачивайся. Винт - ППП, полная автономность, бьет точно до 70м,по корпусу(в убойные места) - от крякушки и мельче - подранки редкость.
Вся радость обойдется в 12 -13 тыров.
PS
Есть возможность увеличить мощность без потери кувчности боя.Udod 30-01-2012 20:33quote:Дружище! Бери CFX GAMO в папском
Гдеж ее в папском возьмешь. Только самому перестволивать ,а это еще 5-7 тыр. .guatro 31-01-2012 08:56
Из самого доступного,что можно использовать на охоте это иж 60 крюгерган.
В папском при полном обвесе приближается по стоимости к эдгану.
Всякие норики и гамки(исключение Gamo Hunter 1250) для охоты крупнее голубя - это хулиганство.ижакккк 31-01-2012 18:42
а вот из этого что подойдёт ?
Hatsan 125 Camo - 6500 руб.
HATSAN 125 плас. (винт. к. 4.5) - 5200 руб.
HATSAN 25 пластик (пистолет) - 2550 руб.
Hatsan 80 Truglo плс.(винт.4.5) - 4100 руб.
ARES mod."1W" - 3880 руб.Norica dragon плс., авт/пред. - 6100 руб.
norica shooter дер., авт/пред. - 7500 руб.
norica titan плс., авт/пред. - 4600 руб.
Norica Sport, кал. 4,5мм дер, авт/пред. - 4400 руб.
Norica dragon camo 4.5мм плс. - 8000 руб.(http://dominator-arms.ru/goods/product/item-89559.html )SHANGHAI GLYN INC мод. QS24 (пист. 4.5 мм, дер) - 1500 руб.
SHANGHAI GLYN INC мод. QS35 (пист. 4.5 мм, плс) - 1700 руб.Beretta A-9000S (пист. пневмат. 4190002) - 4350 руб.
DAISY 5501 (пистолет) - 3500 руб.
GAMO CF-X (винтовка) - 9490 руб.
GAMO Shadow Sport (перел. пл.приц.) - 9000 руб.CROSMAN T4CS (пистолет пневм., н/л) - 3600 руб.
Crosman PRO77CS (кал. 4.5, пист. пневм.) - 2750 руб.
Аникс - 101 - 2600 руб.
Аникс - 3000 "Скиф" - 3500руб
Аникс - 111 "Спорт" - 2500руб.
Аникс - 111 - 2500 руб.
Аникс - 3003 "BLACKBIRD" - 3500 руб.
МР-661К-01 "Дрозд" (одн. клин. маг. эксц., б/ус 30401) - 5200 руб.РПШ - 2000 руб.
ВИНТОВКИ:
Hatsan 55S Truglo, дерево, кал. 4.5, - 4500 руб.
Hatsan 95 Truglo SAS (винт. кал. 4.5) - 5000 руб.
Gamo 1250 Hanter (винт.) - 24000 руб.
Crosman 1077 (винт., газобал.) - 4500 руб.
Crosman 397 (винт) - 13500 руб.
Crosman 664SB R (винт) - 3000 руб.SergeyWilliams 31-01-2012 18:46
GAMO CFXguatro 31-01-2012 19:42
Если ствол заточить,можно любую из перечисленных.Использовать как копье.ПВ89 31-01-2012 19:51
А мона рогатку для прикормки рыбы,и в контейнер шариков ВВ,ваще дробовик и бюджетный,шутка.Soyl 31-01-2012 21:55
Любой из пистолей без переделок кидать можно, при попадании возможно оглушить дичь, а так у хатсанов дури много, иногда можно попасть.guatro 31-01-2012 22:55
Тут ключевое слово - иногда!
Вопрос куда?Soyl 01-02-2012 07:33
"оперуполномоченный Нечипоренко стрелял в воздух и промахнулся" ключевое слово в воздух.Udod 02-02-2012 21:46
Вот специально просмотрел всякие отчеты об охоте. ... Конечно ПСП- это хорошо,мощно,точно,но!... Есть немало людей которые из ППП удачно стреляют птицу и даже бобра,зайца ,барсука. И есть ПСПшники,у которых после выстрела из .38 бобер убегает на 40 метров,глухаря приходится добивать вторым выстрелом, а битых рябчиков приходится выкидывать,поскольку жрать там уже нечего (все мясо на сучки намотано ). Назовите мне птичку ,плиз, которая после принятия в голову 0.7 г. свинца будет еще бегать. Имхо,этого хватит даже африканскому страусу. А вот если того страуса бить из 12,7 в хвост ,окорок или "под крыло", то убежать он может достаточно далеко. Имхо ,просто надо осознавать возможности Вашей винтовки и Ваши собственные возможности и тогда даже недорогая ППП может оказаться весьма результативной.Jakass 02-02-2012 22:27quote:Originally posted by Udod:
Назовите мне птичку ,плиз, которая после принятия в голову 0.7 г. свинца будет еще бегать.
У меня лично лысуха ушла в камыши после принятия в голову 1г) Правда проплыла не много,метра 2.Udod 02-02-2012 22:36quote:равда проплыла не много,метра 2.
Дык ...это ее просто пулей так отбросило ....ЕНС 02-02-2012 22:41
Udod
Господа, тема создана не для обсуждения исключений из правил! В высшей математике существует фокус-доказательство, что 2*2=5. Все зависит от начальных-граничных условий. Аксиома, а не теорема, что ПСП эффективнее на охоте, чем ППП. А чудеса могут быть разными. Почитайте ветку про травматику (резинострел). Там товарищ добыл утку выстрелом в затылок из пистолета (травматического). И что...?
Конечно, многое зависит от стрелка. Но мы то говорим об более эффективном оружии для охоты. Единственный недостаток ПСП, относительно ППП (с точки зрения охоты) - стоимость оружия! По всем остальным параметрам ПСП лучше ППП: мощность, точность, отдача, звук.Udod 02-02-2012 23:01quote:По всем остальным параметрам ПСП лучше ППП: мощность, точность, отдача, звук.
Разве я пытаюсь с этим спорить (хотя по поводу звука....?ЕНС 02-02-2012 23:16quote:Увы... но так не получаетсяВот с этим полностью согласен! В любом случае ППП или ПСП, стрельба только на точное поражение убойной зоны. Это не огнестрел с его запредельной энергетикой (у меня 30-06, поэтому знаю не по наслышке!). Только ответственный выстрел, иначе, в большинстве случаев, обреченное на мученечискую смерть животное и потеря трофея!
guatro 03-02-2012 12:10
В свое время очень много пострелял из ИЖ 27,к12.
Так я вам скажу,что подранков и потерянных трофеев было гораздо больше,чем теперь при стрельбе из кал.5,5.
А задумываться стал еще когда читал роман Фенимора Купера,- Пионеры.Там тоже главный герой не доверял дробовикам,стреляя постоянно пулей,с завидной точностью.
ППП не позволяет использовать калибр больше 4,5мм.На морозе мощность сильно падает,отдача разваливает прицелы и мешает стрелять,сама винтовка - весло,с неправильным балансом и т.д.Стрелять из ппп именно в голову,ну попробуйте,на полтосе с рук.Слону можно попасть,а птице,движущейся?Много тут снайперов,таких?К этому добавьте еще ветер,он хорошо так пулю кал 4,5 сносит.
Поэтому считаю,что для утки и выше,минимум 5,5мм.
При попадании по корпусу утки из указанного калибра,последняя взлететь уже не может,и спокойно дает возможность добрать.Хотя чаще второго выстрела и не требуется.Udod 03-02-2012 12:24quote:Слону можно попасть,а птице,движущейся?Много тут снайперов,таких?К этому добавьте еще ветер,он хорошо так пулю кал 4,5 сносит.
Поэтому считаю,что для утки и выше,минимум 5,5м
А просто не стрелять при неподходящих условиях ?.... А когда подходящие ,то и страусу 4,5 хватит с избыткомguatro 03-02-2012 12:30
А на охоте,что условия подходящие бывают?И страусу можно только в зоопарке попасть в голову,потому что на воле,ближе 200-300метров он вас не подпустит.Udod 03-02-2012 12:40quote:А на охоте,что условия подходящие бывают?
А вот тут ,извините, начинает работать Ваше умение создать подходящие условия- подойти к цели на нужное расстояние. Если не удалось- в рюкзаке есть банка тушенки.
ПС . Охота- не поход в магазин за продуктамиguatro 03-02-2012 08:00quote:Охота- не поход в магазин за продуктами
У кого как.Для примера пара историй:
Решил осенью сходить на речку(она в 50 метрах,от дома)спининг покидать.иду,кидаю потихоньку безрезультатно,с противоположного берега подходят два охотника,с собаками,я им -Ребят вы бы взяли собак на поводки,в 40 метрах за поворотом стая уток,спугнут.Они мне
- Откуда знаешь?
Короче собак не привязали
Ну знаю,раз говорю.В итоге собаки спугнули уток раньше чем нужно было,пальба на запредельные дистанции,сквозь густой кустарник,утки кругами набирают высоту,вижу у одной на крыльях не достает маховых перьев."Охотники" махнув рукой продолжают свой путь,я слежу за утками,и вижу как одна из них отделяется от стайки и камнем летит вниз и падает от моего дома в 30 метрах,я на этот момент нахожусь в 250-300метрах,иду домой подбираю утку - молодой селезень,две дробины N3,одна пробила желудок,одна шею,слегка зацепив артерию и образовав обширную гематому.
И так было не один раз.А в основном после канонады на речке,беру удочку 10м с большим крючком на конце и прохожу, 1-2 шт,трупа крякуш или чирков, застрявшие в поваленных в воду деревьях.Вот такие горе-охотники.Они то канешна ни какого ущерба не приносят природе.А Вы говорите не магазин.И пневму частенько использую для добора чужих подранков.
Другой случай.
Стоим с приятелями возле дома моего, разговариваем,август лета 2010.Дыму было - до хрена и больше,видимость 30м.Слышу утки идут,по привычке смотрю в их сторону и вот картина Репина:На их пути высоковольтная линия,огромная такая,межрегионального значения.Так вот одна из уток попадает прямо в провод,пикирует и падает ну чуть ли не к ногам обалдевших,меня и моих приятелей.Ну я ее в сарай посадил,а потом отпустил,благо ничего не повредила.Вот такие истории.
И в любое время могу сходить и взять сколько потребуется,речка не замерзает ни в какие морозы,так как близ лежащий город,сбрасывает в нее свои канализационные воды,утки море,тем более я ее подкармливаю постоянно.Но вот так, в такой холод,бить их,это верх жестокости,не просто им сейчас.DOKTOR 2010 03-02-2012 14:29quote:Originally posted by guatro:
В итоге собаки спугнули уток раньше чем нужно было,пальба на запредельные дистанции,сквозь густой кустарник,утки кругами набирают высоту,вижу у одной на крыльях не достает маховых перьев."Охотники" махнув рукой продолжают свой путь,я слежу за утками,и вижу как одна из них отделяется от стайки и камнем летит вниз и падает
Это были не охотники, а группа зенитчиков
quote:Originally posted by guatro:
Так я вам скажу,что подранков и потерянных трофеев было гораздо больше,чем теперь при стрельбе из кал.5,5.
Это точно. РСР и хороша тем, что не прощает халатного отношения к выстрелу, останешься с носомSaha S 03-02-2012 22:01
Это точно в псп либо попал и забрал дичь либо остался без дичи.ПВ89 04-02-2012 12:02
Ребята,при всем уважении к вам,я не пойму ,как вы,сравниваете ППП и ПСП.Их мона сравнить тока по популярности,ППП дешевше,а значит,и более массовое использование,отсюда и больше информации по этому оружию.А ПСПишка эт ужо для гурманов,особенно настояшие охотоничьи модели,их гораздо меньше,и информации по результатам, меньше.Да с ППП стреляют и попадают,но настоящий охотничьий ПСП,это шо ТОЗ 8 супротив МЦ 12,ну типа для тех хто знае шо это,для тех хто не знает,проще х. с пальцем,уж проститеза столь вульгарное сравнеиние.Udod 04-02-2012 12:28quote:это шо ТОЗ 8 супротив МЦ 12,ну типа для тех хто знае шо это,
Что характерно но не так уж давно Тоз8 была весьма распространена у наших северных народов. Стреляли из нее все от белки до лося . (А кабаны там не вордятся)ПВ89 04-02-2012 12:45
МЦ12 это спортивная винтовка эхстра класса(лет 25 назад)ТОЗ 8 тоже был,хотя охотники использовали ТОЗ 17,хорошее оружие,но по точности с МЦешкой не сравнить.guatro 04-02-2012 12:46quote:Да с ППП стреляют и попадают
Вот именно!А в кого?И какие последствия.
В прошлом году охотил уток из цфх,но бил исключительно в шею-голову,и дистанция 20-25метров.Подобраться на такую дистанцию,тот еще секас,плюс один раз стрельнуть удается,пока зарядишь остальные сваливают.Другое дело монохромы,ближе 40 метров сквозняки одни,брал и на 70м по корпусу.
Так,что правильно говоришь:
quote:это шо ТОЗ 8 супротив МЦ 12
С тоз 8 не будешь ведь по лосю палить?
Для каждого калибра свой круг дичи,для ппп 4,5 максимальная - чирок,голубь,рябчик,ну и меньше,при стрельбе по корпусу,даже заяц в голову(млекопитающие гораздо слабее на рану чем птицы и летать не умеют).
Но мне никогда в голову не придет, бить глухаря по корпусу из 5,5,улетит сдыхать а оно надо?ПВ89 04-02-2012 12:55quote:бить глухаря по корпусу из 5,5,улетит сдыхать а оно надо?
Вопрс спорный,я бы и своего ХаМа,рискнул бы взять глухоря,даже в в детском калибере,но со своими 62джулями,и целил бы не в голову а в основание крыла либо в грудину,хотя вопрос спорный.guatro 04-02-2012 12:58quote:Что характерно но не так уж давно Тоз8 была весьма распространена у наших северных народов. Стреляли из нее все от белки до лося
По лосю хулиганство,в медведя или тигра,нибось не стреляли.kombat0302 04-02-2012 09:19quote:Т.е. вы пологаете что якуты, ханты и все остальные из коренных народов сплошь одно хулиганье и они себе от скуки развлекуху устраивали!? ТОЗ-ик в умелых руках, это универсальный рабочий инструмент способный очень на многое. И случаев когда из мелкана били медведя на повал тоже хватает, правда охота велась не на мишек, а на другую дичь. А медведи были биты при попытках показать - кто здесь хозяин, за что и поплатились своими шкурами!guatro
По лосю хулиганство,в медведя или тигра,нибось не стреляли.guatro 04-02-2012 09:32
Я полагаю,что все энти коренные народы сплошь браконьеры(не от хорошей жизни) и им по барабану в кого, с чего и когда стрелять.Читал также много литературы о убойности мелкокалиберного патрона кольцевого воспламенения.
Промысловики не используют его,ввиду его малой эффективности.
А вообще, мы отдалились от темы,предлагаю вернуться в ее рамки.Udod 04-02-2012 18:48quote:.Не так уж давно пушнина была весьма значительной статьей нашего экспорта и источником валюты. Коренное население тайги весьма неплохо зарабатывало на охоте. Те же эвенки жили в тайге и жили тайгой ,а в своем доме и сами не хулиганили и другим не позволяли. И пушного зверя брали в положенные сроки и на прокорм птицу и зверя брали с умом ровно столько сколько нужно.А вот стрелять умели так,что дай бог каждому ,и куда стрелять знали.И в том .чтобы взять лося из мелкашки ничего особенного не видели.Я полагаю,что все энти коренные народы сплошь браконьеры(не от хорошей жизни)
quote:Originally posted by guatro:
А вообще, мы отдалились от темы,предлагаю вернуться в ее рамки.
Да собственно разговор в рамках темы. Тот ,кто умеет в убойное место попасть,тот и с 4,5 будет успешно охотится, а тому ,кто в самое широкое место на силуэте дичи прицеливается может и 0.45 не хватить.airbolf 715 04-02-2012 22:07
[QУОТЕ][Б]Да собственно разговор в рамках темы. Тот ,кто умеет в убойное место попасть,тот и с 4,5 будет успешно охотится, а тому ,кто в самое широкое место на силуэте дичи прицеливается может и 0.45 не хватить.
согласен с каждым пунктом.о промысле не понаслышке знаю.жил 25 лет на севере отец был штатным охотником.и господин гуатро сильно заблуждается.без обид!guatro 05-02-2012 06:54quote:Да собственно разговор в рамках темы.
Я думал,тема называется - Выбор пневматической винтовки для охоты.
А как оказалось - Северные народности+мелкашка=мертвый лось!
Или - Сколько нужно мощщи чтоб завалить страуса.guatro 05-02-2012 07:32quote:господин гуатро сильно заблуждается.без обид!
Ну насчет господина,это зря,а на счет заблуждается,так все это ИМХО.
И насчет обид:Мужики,мы все тут собрались в своего рода клубе,какие обиды?
На что?Сколько людей столько и мнений,я лично всех,здесь присутствующих,считаю по меньшей мере приятелями,соратниками да и братьями по оружию в конце концов.bardar 05-02-2012 17:46
так все-таки ЕГЕРЬ или ХАНТМАСТЕРAvizenna 05-02-2012 22:38
Рогатка с усилием натяжения 60кГ и шарик весом 30гр.ПВ89 05-02-2012 23:15
А новые ХаМы ваще красатули,резики на пол литра,ложе от Близарда,с ложбинкой для пальца шоб курок взводить,интнгрированый модер,првда ствол уже 50см,как это повлияет на кучность и мощь незнаю,хотя для охоты до 50м будет самый раз.burunok 05-02-2012 23:16quote:так все-таки ЕГЕРЬ или ХАНТМАСТЕРЕсли у обоих показатели устраивают то бери ЕГЕРЯ , поддержи отечественного производителя.
Fil55 06-02-2012 12:43quote:Originally posted by guatro:
Я думал,тема называется - Выбор пневматической винтовки для охоты.
А как оказалось - Северные народности+мелкашка=мертвый лось!
Или - Сколько нужно мощщи чтоб завалить страуса.
Не идти же только прямо. Попутно что-то ещё зацепили. Здесь форум едномышленников, обсуждаем, делимся, иногда и в сторону занесёт!sanchez 06-02-2012 03:50
Руки прочь от малочисленных народов севера!------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.Fil55 06-02-2012 05:37quote:Originally posted by sanchez:
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.
Санчез, ты ничего не напутал? Мексика, однако, гораздо южнее народов Севера!sanchez 06-02-2012 08:08quote:Originally posted by Fil55:
Мексика, однако, гораздо южнее народов Севера!
У вас там глобусы неправильные в Москве продают!------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.bardar 06-02-2012 11:31
я вот думаю новые ХаМы какой лучше с 0.5 литровым резиком или обычныйBTKO 06-02-2012 12:25quote:Originally posted by bardar:
я вот думаю новые ХаМы какой лучше с 0.5 литровым резиком или обычный
Смотря для чего, в лесу поллитру воздуха таскать не вижу смысла.Udod 06-02-2012 19:22quote:вот это охотник
Особенно радует аккамулятор в прикладе.ПВ89 07-02-2012 18:11
А скоко интересно выстрелов,обращаюсь ко всем,вы делаете за охоту,у меня рекрд(не считая отстрл каров и бакланов)девять выстрелов на пять фазанов это максимум минимум на тоже количество трофеев шесть выстрелов,неужто на такое количество пуков нуна с собой элекростанцию таскать.Udod 07-02-2012 18:56quote:Originally posted by ПВ89:
неужто на такое количество пуков нуна с собой элекростанцию таскать.
А у Вас никогда из-за повышенной влажности (постоянный дождь или туман по ночам) не садились батарей в фонаре или мобильнике? А в воде Вы сами никогда не оказывались (вместе со всем ,что на вас навешено)? И как после этого эта штука себя поведет - ХЗbardar 07-02-2012 19:13
не обсирайте электровинт он зачотный новые технологии...корейцы надежно сделалиUdod 07-02-2012 19:31quote:не обсирайте электровинт он зачотный новые технологии...корейцы надежно сделали
В сорок первым немцы тоже были уверены,что у них самые проходимые танки и самые теплые шинелиbardar 07-02-2012 21:29
согласитесь но танки у немцев на самом деле были хорошие это есть факт а вот с зимой они просчитались наши зимы не в пример ихнимUdod 07-02-2012 21:32
Теперь вопрос: а с чем корейцы просчитались и что не учли по нашим условиям? Вы это сами хотите проверить? Я бы не рискнулbardar 07-02-2012 22:42
я тоже не рискну потому и куплю хантмастера 5.5BTKO 07-02-2012 23:13quote:Originally posted by Udod:
В сорок первым немцы тоже были уверены,что у них самые проходимые танки и самые теплые шинели
quote:Originally posted by bardar:
согласитесь но танки у немцев на самом деле были хорошие это есть факт а вот с зимой они просчитались наши зимы не в пример ихним
Народ, тока давайте не будем за танки, а то у многих разрыв шаблона будет....Udod 07-02-2012 23:47quote:а то у многих разрыв шаблона будет....
Да я ,собственно ,про то,что не следует верить рекламным обещаниям производителей про инновации и прочие нанотехнологииguatro 08-02-2012 01:37quote:Originally posted by Udod:
А уж на винтовке можно и пальцем нажать
Согласен на 100%!Все эти электронные спуски,ну не по настоящему,как то.Viking22rus 08-02-2012 06:11
Всем доброго. да електоный спуск это для мега большого или в спорт.на охоту каки було.кстати есть к народу вопрос понятно что5.5 это хорошо.в ценнике приемлимом получаем ХатсанАТ.ХАНТМАСТЕР.и чего можно есчедо35-40к.р.без насоса и прицела.bardar 08-02-2012 10:09
самое лушее это ХАНТМАСТЕР 5.5 чистый охотник сам хочу его купитьairbolf 715 08-02-2012 10:28quote:самое лушее это ХАНТМАСТЕР 5.5 чистый охотник сам хочу его купить
BTKO 08-02-2012 10:59quote:Originally posted by Viking22rus:
Всем доброго. да електоный спуск это для мега большого или в спорт.на охоту каки було.кстати есть к народу вопрос понятно что5.5 это хорошо.в ценнике приемлимом получаем ХатсанАТ.ХАНТМАСТЕР.и чего можно есчедо35-40к.р.без насоса и прицела.Я бы банил за такое "грамотное" написание - читать невозможно....
Fil55 08-02-2012 11:07quote:Originally posted by BTKO:
Я бы банил за такое "грамотное" написание - читать невозможно....
Была темка в ветке "Применение пневматики" кажется... Перлов набралось столько... Боюсь, БАНИ всей Ганзы не хватит!Remus177 08-02-2012 12:46
Возможно ли прикупить пневматику до 30 т.р. для охоты (утка, заяц, лиса), в 5,5. Если да то какую лучше прикупить?bardar 08-02-2012 15:03
ЕГЕРЬ или ХАНМАСТЕРJakass 08-02-2012 16:44
Ни егерь ни хантмастер не попадают в бюджет до 30 тысячSergeyWilliams 08-02-2012 17:03
Crosman MarauderRemus177 08-02-2012 17:10
А Хантмастер кто то такие на форуме продает новые... что то не могу найти. Может кто то отчет по нему выкладывал. И про Егерь что то нет информации...Jakass 08-02-2012 18:06
forummessage/25/811 вот продажа
про егеря информации предостаточно,например вот forummessage/25/811ПВ89 08-02-2012 18:18
Кто в России продает не знаю ав Украине SEller, и делает пересыл,во всяком случае так раньше было.Анасчет выбора я думаю вы не пожалеете,это простой,надежный,мощный,точный,качественный винт.Remus177 08-02-2012 18:19
Спасибо! Буду изучать!bardar 08-02-2012 20:13
ну не совсем так его надо дорабатывать так как плато в хантмастере нетуbardar 08-02-2012 20:19
вот он красавчег
после покупки надо шлифануть торец ствола и барабанbardar 08-02-2012 20:25
а вот Егерь чистый охотник самое лучшее от нашего производителя
DOKTOR 2010 08-02-2012 23:24
bardar, зачоооот за фото!
quote:Originally posted by bardar:
Егерь чистый охотник самое лучшее от нашего производителя
+100! сколько мониторю инфы и тем по РСР, сто раз подтверждается.ПВ89 09-02-2012 12:56
Ну неезжайте на больное хвотками,бо недай бог научусь свои хвото выкладывать с трофеями ХаМа,боюсь ваши бобры не переплюнгут,ну типа дайте человьегу сделать сой выбор.ПВ89 09-02-2012 12:59
Кстати меня за троих таких ушастых ну не совсем в сезон чуть не в баню отправили.ПВ89 09-02-2012 01:03
Икстати нихрена там шлифовать не надо.ADF 09-02-2012 10:51
Зая как живой, просто прилег отдохнутьижакккк 09-02-2012 12:04
а ктонибудь охотился со stoegera x 20? как успехи?ADF 09-02-2012 12:08
А чем охота с ним отличается от охоты с любой другой 20дж винтовкой среднего ценового диапазона?!Лет 10 назад гх440 был самой обожаемой (на фоне "недостижимых" диан) и обсуждаемой магнум-винтовкой. Стреляли из него все, что шевелится метров до 60.
ижакккк 09-02-2012 12:10
у него вроде 7дж)))ADF 09-02-2012 12:14
ага, а у эдганов - вообще 3...ижакккк 09-02-2012 12:19
хммм. понятно тогда точно надо брать.Remus177 09-02-2012 12:40
Что то не могу никак попасть на сайт производителя Егеря! Посмотрел по предложению Хантмастер 5,5 не с длинным стволом, получается 38 тыр. + нужно еще наверное как минимум на 10-ку всего накупить... А Егерь он тоже без Лицензии идет? Какова его стоимость.Remus177 09-02-2012 14:00
Дозвонился еле еле до дилера Климовского завода, узнал ценник Хорхе_Егкрь, 5,5 стоит 42,5...Remus177 09-02-2012 14:04
Дозвонился еле еле до дилера Климовского завода. Сказали ценник на Хорхе-Егерь 5,5, стоит 42,5.bardar 09-02-2012 17:31
Хама надо дорабатывать перерасход воздуха большойFil55 09-02-2012 17:43
Вот вы на винтовках застряли!ПВ89 09-02-2012 17:48
Мои доработки по ХаМу,расточил проходное БК,рассверлип перепуски,в БК очень злую пужину(купил на авторынке) и фсе,сделал сам за один день(крме работы токаря),а дальше токо пружинки курка,хош сверхзвук под360мс пулькой 1.25,а хош и КПеху на 240,но этоужо будет не ХаМ.bardar 09-02-2012 19:30
уважаемый ПВ89 то что вы пишите не всем осилить тем более в деревне где нет токарных станков и тем более токарей а егерь из каропки уже пуляет без расточки и пружин на 70 джонов в папе...угу? вот и делайте выводы охотники...корейцы забыли что кроме их пуль есть лучше пули.ПВ89 10-02-2012 21:59
Да я даже не агитирую,Егерь или еще кому шо понравится,я расказываю про свою винтовку,ее возможности,кстати ствол и два барабана стоють 150 енотов,и мона иметь Хама в двух калиберах(к слову),перестволюется за четыре минуты.А вт по пулям вопрос? а какие вы считаете лучше,не для бумажек а конкретно для охоты,я не утверждаю шо Корейцы суппер,а шош тогда суппер,илия шо пропустил.bardar 10-02-2012 22:03
для охоты на кого? мне и баракуды хватает на 5.5 а то что перестволяется это плюс егеря так не сделаешь...а каким образом вы меняете стволы н хамеbardar 10-02-2012 22:07
кстати каким образом вы за 4 минуты перестволяетесь ведь кроме дудки надо еще досылатель менять в усмПВ89 10-02-2012 22:15
Дав втом и прикол шо в ХаМе нет досылателя,отблтил оптику, три гужена контрящих ствол,выкртил сам ствл и все в обратном порядке.Баракуда хорошая пуля,нов в качестве охотничей в сравнении с СамЕнгом,я тактично улыбнусь.bardar 10-02-2012 22:25
так легко ствол выкручиваектся разве он не на клеюbardar 10-02-2012 22:26
че-то не понял а как пуля досылается в ствол из барабанаПВ89 10-02-2012 22:44
Я прежде чем купить себе винтовку, лопатил форумы месяца четыре,я знал почти все пр Вальтеры,Мародеры,БСА,АА,и т.д.А ХаМ выбрал из за его простоты надежности мощности и точности,и покупая его я знал его потроха до последнего винтика,чего ивам желаю независимо шо вы выберете,потому шо извините вы задаете мягко говоря глупые вопросы.Здесь гдето есть тема про Эваниксы и про ХаМы тоже(не умею ссылок делать)там и мой винт описан,прчитайте и тогда нам буднт легче общатся.bardar 10-02-2012 23:01
вот про точность я бы хотел уточнить..есть мишени на 50 метрах в папскомЕНС 11-02-2012 01:13quote:В этом году обещают утвердить госпрограму по уменьшению численности баклана,а до этого на таких интузизистах какя.Спорить не буду - не владею информацией. Однако, судя по ситуации с бобром в средней полосе России, вполне возможная. Еще недавно в Красной Книге, а сейчас чуть ли не вредитель! Причем обьективно - заболочивание лесов и заиливание и пересыхание речек - уже Факт!
ПВ89 11-02-2012 21:05
Чет я не пойму,то мы хороший охоничий винт выбераем,то давайте остановимся? Ашо вы сделали для сохранения этой природы?В случае с бакланом,уменшение его численности,это какраз способ сохранить природу в балансе,иначе будет один БАКЛАН а он как сказано псиса бесполезная.ПВ89 11-02-2012 23:58
Хфилософ однако,необижайся шутка,хотя твою хфилософию понять трудновато.Fil55 12-02-2012 12:17
Господа разбойнички! Пардон, охотнички! Давайте с философией в другое место, а здесь поближе к винтам.ПВ89 12-02-2012 12:22
Миша понял,дык до этого уже все по винтикам и раскладывал.Viking22rus 12-02-2012 04:17
Всем доброго.я конечнои звиняюсь за свою безграмотность и необразованность.но так понял что для охоты оптимальнейший винтовка ,это ЭВ,ХАНТМАСТЕР.надежно ,прост в устройстве,легок в перстволе.приемлимая цена в приделе 35-40к.р.качество изготовления на уровне своей цены.так очень теперь интересно после пцпыжика в детском ,в охоту более серьезный калибр. а у нас бакланов нет есть ворона серая. черная.и еще немного съедобной дичи.вот и присматриваюсь к винтовке чтоб ворон стало поменьше (с моей помощью)а дичи побольше.всем спасибо.Fil55 12-02-2012 06:50
Для ворон 4.5 выше крыши, не стоит и огород городить. Для более сербёзного 5.5 или 6.35. Здесь по цене/качеству Эваникс и Хорьхе-Егерь из магазинных, либо что-то заказывать у мастеров с Ганзы. Цена будет близкая к этой. Минус винтовки от мастера - нелицензионная (вопросы у стражей порядка и надзирующих лиц в охотугодьях).bardar 12-02-2012 12:53
ХаМа в 5.5 уж интересный винт одно только курковый взвод это прелесть но придется шлифануть еще...хотя человек пишет не надо притирать барабан к стволуBTKO 12-02-2012 13:25
Не люблю курки, для весел вообще считаю смысла нет - там за габарит особой борьбы не нужно.....ПВ89 12-02-2012 14:00quote:качество изготовления на уровне своей
Гораздо выше.bardar 12-02-2012 14:29
цена егеря и хама одинакова но разница между ними есть....давайте голосовать за этих 2 охотников - у кого какие плюсы и минусыJakass 12-02-2012 15:18
А сможет мне кто нибудь объяснить к чему в 5.5 калибре мощности выше 50дж?Udod 12-02-2012 15:36quote:Originally posted by Jakass:
А сможет мне кто нибудь объяснить к чему в 5.5 калибре мощности выше 50дж?
Хм.... Вообще-то в этом калибре существуют такие вещи как АК74 и М16 (AR15). Почему- то вопрос об "избыточной" мощности там не стоитJakass 12-02-2012 15:43
Естественно я имел в виду пневматикуUdod 12-02-2012 15:47quote:Естественно я имел в виду пневматику
А чем в данном контексте пневматика отличается от огнестрела. Высокая мощность- большая убойная сила а значит расширение перечня дичи в сторону увеличения ее размеров и весаJakass 12-02-2012 16:49
Я о том,что все возможное для данного калибра берется и с 50дж на борту)Udod 12-02-2012 18:55quote:Originally posted by Jakass:
что все возможное для данного калибра
А что?.... Существует утвержденный список и узаконены дистанции свыше которых стрелять нельзя ?SergeyWilliams 12-02-2012 19:25
вопрос сугубо филосовский и упирается в перечень дичи доступной в регионе 8)
мне .25 с 60j более чем достаточно 8)
скажу больше, мне суматры .177 хватало более чем 8)Jakass 12-02-2012 19:44quote:Originally posted by Udod:
А что?.... Существует утвержденный список и узаконены дистанции свыше которых стрелять нельзя ?Примерный список для каждого калибра написан в первом сообщении темы)
Если говорить по своему небольшому опыту,этих 50Дж хватает до бобра включительно. И я сомневаюсь что дополнительные 20-30Дж расширят этот список =)Rizolder 12-02-2012 20:02quote:Originally posted by Jakass:Примерный список для каждого калибра написан в первом сообщении темы)
Если говорить по своему небольшому опыту,этих 50Дж хватает до бобра включительно. И я сомневаюсь что дополнительные 20-30Дж расширят этот список =)
Косуля? В голову ей и 50 хватит, но на короткой дистанции. А 80-100 Дж позволят стрелять и на 70-80 метров, возможно и на сотню.
Сурок на больших дистанциях.Udod 12-02-2012 20:34
Ну так именно примерный. Участники давно его расширили.
Пока впихивал сообщение про косулю уже сказали. Да и вообще сейчас с потеплением климата хрен его знает какие чупакабры в наших лесах заведутсяJakass 12-02-2012 20:55
С этим естественно согласен)Но как сказал Сергей,вопрос упирается в перечень дичи доступной в регионе. У нас в Башкирии например нет ни сурков,ни оленей,косуль мало совсем,да и на охотинспектора нарваться можно,в общем ну ее нафиг)
Вот и остаются птицы да бобры,а с этим справляется винтовка,выдающая 40-50Дж.
А на счет потепления климата не уверен,у нас как было холодно так и осталось) Хотя этой зимой ниже 30 не опускалась температура.guatro 12-02-2012 21:57
5,5 это уже картечь в огнестреле,при весе 1 гр.
начальная скорость,при хорошем резком бое около 400 м.с.Но:
Дробовой снаряд, как известно, очень быстро теряет скорость, и выстрел со скоростью 400мыс картечью на 70 метрах будет примерно 200мыс.И стреляют ведь и по косуле и по мелкому кабанчику.
Можно возразить,что мол в патроне 12к картечин штук 35.А осыпь на такой дистанции,будет такая,что в цель попадут ну максимум 2-3шт,и то неизвестно куда.
С пневматической винтовки да еще с оптикой попадешь куда целишь,т.е по убойной зоне.Стрелял по свиной голове,так на начальной скорости **80 пулей 1,18гр,пробивает череп с 40 м.
Так,что согласен 50джоников,выше не надо,только расход воздуха лишний.Fil55 12-02-2012 22:55quote:Originally posted by guatro:
по свиной голове,так на начальной скорости **80 пулей 1,18гр,пробивает череп с 40 м.
Так,что согласен 50джоников,выше не надо,только расход воздуха лишний.
Есть один маленький нюансик. На охоте расход не считают (нет необходимости в 40 и больше выстрелах). Пр моих полновесных 24 на весь резик это от 6 до 12 дней охоты (зависит от количества дичи и моей меткости). Естественно, что я не говорю о куропатках ли перепелах, где можно за выход отстрелять весь барабан, но и тут получается 3 дня охоты, если не беспредельничать и брать столько, сколько нужно, а не сколько сможешь.Касаемо джулек:
если их поболе заявленных, томожно взять пулю тяжелее - в 5.5 Елей и ЮнЖн тянут на 2 грамма (большая энергетика позволит их запустить на такой же скорости, как и 1.18);Если джулек ещё больше, то можно с тяжёлой пулей выйти на сверхзвук (это даёт большую убойность хотя бы за счёт большей экспансивности, не говоря о других факторах).
guatro 12-02-2012 23:54quote:Если джулек ещё больше, то можно с тяжёлой пулей выйти на сверхзвук
Ага,это если твист позволит,а если нет то пулю попросту сорвет с нарезов и полетит она...ПВ89 13-02-2012 12:38
В моем детском ХаМе джулек чуток более 60,и мне ни разу не показалось шо их много.Fil55 13-02-2012 01:22quote:Originally posted by guatro:
Ага,это если твист позволит,а если нет то пулю попросту сорвет с нарезов и полетит она...
Не твист, а качество нарезов - немного разные вещи. Твист делают с учётом длинны пули. Везде, где речь дёт о сверхскоростях, я акцентирую внимание на качестве ствола.ADF 13-02-2012 06:42
Насчет мощностей и смысла: тут все упирается в стойкость к ветру и скорость звука. Чтобы не иметь ограничения в 1М, надо уходить существенно дальше за сверхзвук, стреляя на существенно другой энергии (.223 и т.д.).
Если же жадничать на энергию: будет скоростная пулька с малой массой - HMR .17 по кучности стреляет как кусок говна, прицельная дальность не превышает 100 метров по всяким сусликам, чаще в районе 70. Если не уходить ввех по скорости - смотрим на .22LR, который в силу подвержанности ветру также не стреляет сильно дальше папской ПЦП, 150 метров в пределе при стрельбе с хорошего упора и использовании волшебных мифриловых патронов.
Как примеры оружия, которое превосходит папскую пневмау по энергии, а по дальности эффективной стрельбы ушло очень недалеко. А это я еще не напомнил о цене волшебных кучных патронов, это вам не пульки по рублю за штуку!Fil55 13-02-2012 10:18
Для меня большая скорост -уйти от зависмости (ветер, травинка) на дистаниях до 60 метров. Получить большую поражающую спсобность на коротких дистанциях. Теоретичски возможно, практически не проверял пока.
Зачем? Из любопытства. В дальнейшем более лёгкий и компактный в плане транспортировки карабин (под свои задачи) вместо длинного-большого-тяжёлого-ружья.Булпапы с неполноценными стволами - не моя тема, равно как и отстрел ворон в черте города из окна машины или ещё как. Карабин исключительно для охоты. В случае неоправданных надежд - вполне подойдёт для охоты на рябчика, кропатку, перепела, дрозда (для мелочи).
ADF 13-02-2012 10:29
Ну, скажем, буллпапы не винтоваты, что их основные потребители - по каркушам с транспортных средств
И длина ствола в такой компоновке нормальная бывает, далеко не всегда и не обязательно огрызок в 40см. У того-же длинного эдгана сколько там дудочка?А ветер на таких дистанциях все равно будет влиять. Очень хорошо можно оценить в цифрах, поирав с БК. Ну будет, грубо говоря, снос 10 см вместо 12: если не учел - все равно промазал.
Fil55 13-02-2012 10:58
На 30 метрах при слабом ветре (в бурю-ураган предполагаю сидеть на печи, пить чай, жевать калачиНа карабине ствол матчевый, 19 мм, 420 мм. Т.е. паразитные колебания минимальны при выстреле, для прицельной стрельбы на 40-50 метров длинны достаточно.
bardar 13-02-2012 11:34
а какой карабин с матчевым стволиком если не секретADF 13-02-2012 11:46quote:Originally posted by Fil55:
для прицельной стрельбы на 40-50 метров длинны достаточно.Дык это, в огнестрельном бенчресте давно просекли, что для кучности куда важнее толщина, а не длина. И стали все винтовки с bull barrel-ами
Fil55 13-02-2012 14:13quote:Originally posted by bardar:
а какой карабин с матчевым стволиком если не секрет
Самодельный!ADF 13-02-2012 14:19
В смысле взялся штаер, ему обпилякался ствол и получился самодельный карабин?
(извиняюсь за оффтоп)Fil55 13-02-2012 14:25
Не, не помню кликуху ружа. Но по случаю уничтожали спортивные винты (старые по времени, но не по качеству) и мне такой стволик подогнали за вменяемю деньгу. Ствол изумительный. Обычно створл пилят на несколько частей, но человек уговорил отдать ему (отпилили от коробки для отчётности и всё). Штаер таких стволов не имеет.После чистовой обработки получилось около 410-415мм.
ADF 13-02-2012 14:36
А шаг нарезов у него годен для пневматических пуль?volvax 13-02-2012 14:57
Всем привет! Подскажите, подойдет ли Натсан-125 в калибре 4,5 для охоты на мелкую дичь? Есть ли у кого то опыт?ADF 13-02-2012 14:59
А попасть сможешь?Fil55 13-02-2012 15:01quote:Originally posted by ADF:
А шаг нарезов у него годен для пневматических пуль?
Так это же пневматика 4.5! Была немецкая, стала советская (ой! пардон!) стала росийская!Rizolder 13-02-2012 15:10quote:Originally posted by volvax:
Всем привет! Подскажите, подойдет ли Натсан-125 в калибре 4,5 для охоты на мелкую дичь? Есть ли у кого то опыт?
Что подразумевается под мелкой дичью?После доработок и исправления косяков турецких мастеров на утку, рябчика, сойку годен. На зайца, суслика и прочих хомяков тоже. При условии, что удалось его более или менее довести до ума и сил хватает нормально стрелять с этого дрына. Ибо весит он после всех доработок обычно килограммов 5, если не 6.
volvax 13-02-2012 15:12
Так вот по этому и спрашиваю. Реально из нее попадать или нет.Rizolder 13-02-2012 15:21quote:Originally posted by volvax:
Так вот по этому и спрашиваю. Реально из нее попадать или нет.
Тут самый важный вопрос - ты этот дрын уже купил или интересуешься перед покупкой?
Если купил, то это уж тебе решать, реально, или нет. Поле, мишеньки и отстрелы покажут.
Если не купил, то забей. Ruger Black Hawk или Stoeger X20 за схожую стоимость будут интереснее. Они хоть и слабее, зато легче и лучше в плане точности.volvax 13-02-2012 15:22quote:Originally posted by Rizolder:
Что подразумевается под мелкой дичью?
утка, максимум заяцМожет какую то альтернативу подскажите?
volvax 13-02-2012 15:26quote:Originally posted by Rizolder:
Тут самый важный вопрос - ты этот дрын уже купил или интересуешься перед покупкой?
Только собираюсь. Уже замучился выбирать. Буду очень благодарен всем за советы.Rizolder 13-02-2012 15:29quote:Originally posted by volvax:
Только собираюсь. Уже замучился выбирать. Буду очень благодарен всем за советы.Бюджет какой на всё-про всё по максимуму?
Udod 13-02-2012 15:32quote:Уже замучился выбирать. Буду очень благодарен всем за советы.
За разумные деньги- Стоджер Х20 или (если дури большой хочется) ,то Х50. Однако в ппп большую дурь не всегда удается реализовать на охоте из-за уменьшения точности и веса винтовки. Лучше точный выстрел,чем мощный.Rizolder 13-02-2012 15:42
Если денег 10-12, то да, Stoeger X20 будет реально оптимальным вариантом.
Ап там элементарный - поставить газовую пружину, заменить манжету, по мелочи отполировать-протянуть, модер поставить, лучше чутка утяжелённый. Свои 20 Дж. выдаёт, прицелы особо не убивает. Утке и зайцу его хватит.
Как вариант - Ruger Black Hawk. Мне лично нравится больше Штогера, но это уже личная заморочка. Так винты примерно равны.Если денег поболе, то тут уж лучше взять Иж-60 с РСР-китом от Крюгера или Кайнына. В общей сложности винт+насос+прицел выйдет в 17-20 тысяч.
В этом случае доступны большие мощности, при этом точно стрелять проще.
С этими агрегатами уже и лис брали, и одичавшие собаки с него нормально ложатся.Fil55 13-02-2012 15:49quote:Originally posted by Rizolder:
Если денег 10-12, то
Ствол, материалы, доступ к станкам, кое-какие затраты на резинки и т.д... - РСР!!!Rizolder 13-02-2012 15:58quote:Originally posted by Fil55:
Ствол, материалы, кое-какие затраты и... РСР!!!Станки, материалы это всё фигня, руки и голова важнее!
Если нет знаний и умений, то проще купить.
А если есть, то 10-12 не нужно, можно в 3 уложится с ижевским/китайским стволиком, а на сдачу купить насос и приличный прицел)Fil55 13-02-2012 16:01quote:Originally posted by Rizolder:
а на сдачу купить насос и приличный прицел)
Фи-и-и! На сдачу берут пива!!!quote:Originally posted by Rizolder:
Станки, материалы это всё фигня, руки и голова важнее!
Голова - есть! Руки - аналогично! Станки - эбсент! И чо имем? Баночку хрена из Ашана!Fil55 13-02-2012 16:05quote:Originally posted by Rizolder:
можно в 3 уложится
В три - хренушки! Ствол - не меньше 4, материалы - тоже, + денюжку за спользвание станка и + мелочёвка = 15 рубчиков (это как минимум), если девайс эксклюзивный!volvax 13-02-2012 16:06quote:Originally posted by Rizolder:
Бюджет какой на всё-про всё по максимуму?
12-13 тысчRizolder 13-02-2012 16:14quote:Originally posted by Fil55:
Голова - есть! Руки - аналогично! Станки - эбсент! И чо имем? Баночку хрена из Ашана!Согласен, срезал
Голова, руки, знания и станки. Плюс желание, время и уверенность в себе как не последний фактор.
Тогда можно браться. Иначе зависнет мёртвым проектом, как у многих уже бывало.Rizolder 13-02-2012 16:18quote:Originally posted by Fil55:
В три - хренушки! Ствол - не меньше 4, материалы - тоже, + денюжку за спользвание станка и + мелочёвка = 15 рубчиков (это как минимум), если девайс эксклюзивный!Ижевский ствол - рупь.
Труба - пятихатка.
Кругляк - тоже примерно рубль.
Плюс капролон и ещё чего по мелочи.
Ложе не учитываю, там разброс цен может быть дикий.
Доступ к станкам учитывался свободный, если платить за него, то да, выйдет дороже.
Это самый-самый возможный минимум.
Если с нормальным стволом и не экономить на материалах, то да, только сырьё в десятку встанет точно.Rizolder 13-02-2012 16:24quote:Originally posted by volvax:
12-13 тысчТут два варианта вырисовываются.
Первый - Stoeger X20+газовая пружина+мелочёвка типа манжет+модер+прицел типа Липерс 3-9х40+кроншейн. Как раз примерно 12 тысяч.
Второй Иж-60+РСР-кит от Куэнте (дешевле, в комплекте уже есть всё, что нужно)+насос (можно поискать на форуме б/у в норм состоянии) +простенький прицел на первое время. Либо подкопить тысячи 4 и взять Иж-60 с китом Крюгера и пристойным прицелом.Fil55 13-02-2012 16:47quote:Originally posted by Rizolder:
Если с нормальным стволом и не экономить на материалах, то да, только сырьё в десятку встанет точно.
Я и считал на нормальный вариант, но бюджетный. Если небюджетный, то на всю "двадцатку" выйдет (это при своих руках), а при "дядиных" это от 25 ты.ры.Rizolder 13-02-2012 16:52quote:Originally posted by Fil55:
Я и считал на нормальный вариант, но бюджетный. Если небюджетный, то на всю "двадцатку" выйдет (это при своих руках), а при "дядиных" это от 25 ты.ры.Ну тогда да. Даже при своих руках многие придётся покупать - те же восьмёрки, мостик, детали УСМ. Можно и самому конечно, но чаще проще у нормального мастера заказать, если он есть.
Fil55 13-02-2012 16:56
Вобщем стоящая вещь не обходится без затрат!quote:Originally posted by Rizolder:
проще у нормального мастера заказать
Да, самому мастерить - куда затратнее выйдет (если не по деньгам, то по трудозатратам и времени).Rizolder 13-02-2012 17:34quote:Originally posted by Fil55:
Вобщем стоящая вещь не обходится без затрат!
Да, самому мастерить - куда затратнее выйдет (если не по деньгам, то по трудозатратам и времени).Время и трудозатраты вообще вещь коварная.
Вроде бы думается что сэкономил, а как их посчитаешь - так хоть плачь. Особенно если ещё прибавить время, потраченное на изучение того, что потом пригодится с очень небольшой вероятностью.
Конечно знания и навыки лишними не бывают, но получение некоторых может быть не оправдано дорого.Если вернуться к теме, то пусть лучше volvax действительно себе стажёра купит, на первое время вполне хватит, а потом уж решит сам.
quote:Да, реально хорошее. В бюджет как раз лезут этот винт + прицел и крон со всеми пересылами.
volvax 15-02-2012 15:37
Не мало мощи у Stoeger X20 для охоты?Udod 15-02-2012 17:24quote:Originally posted by volvax:
Не мало мощи у Stoeger X20 для охоты?
20 дж.имхо, вполне достаточно для любой птицы (ну разумеется если ей по хвосту не стрелятьADF 15-02-2012 18:04
Птице по месту надо примерно от 4 до 6Дж, а если не по месту - то даже 100500Дж не помогут.При 20Дж на срезе пуля хоть на 100 метров птичку завалить может физически, но даже из очень хорошей пружинной винтовки дальше 70 метров стрелять сложно. С ростом энергии кучность почти всегда ухудшается: поэтому владельцы 35-40Дж пружинных винтовок, зачастую, на 40 метров едва-едва дотягиваются. Конечно, сейчас кто-нибудь обязательно скажет вайрух 90, или там диана-54. А я лишь задам простой вопрос: хоть раз наверху таблицы в ФТ или БР в классе ППП эти винтовки видели?
guatro 15-02-2012 19:25quote:Птице по месту надо примерно от 4 до 6Дж
Как то после охоты,решил проверить сколько надо(охотился с огнестрелом)
Взял селезня крякуша,взял разогнанный,до 200мыс полуграммом, иж 38 и стрельнул в упор,по корпусу,в районе крыла, пулей гамо хантер два раза.Итог:
Одна пуля прошла насквозь,вторая застряла под кожей на выходе.
200мыс полуграммом = 10дж.Udod 15-02-2012 19:39quote:При 20Дж на срезе пуля хоть на 100 метров птичку завалить может физически, но даже из очень хорошей пружинной винтовки дальше 70 метров стрелять сложно.
Ну так в реале предел для стрельбы в лесу 30-40м. Так что 20дж при точном выстреле любому пернатому за глаза. Однако зачастую ,человек ,попадающий на 50 м в спичечный коробок ,увидев тетерева или глухаря (даже ина более близком расстоянии ) целит не в башку,которая покрупней того коробка ,а в центр "мишени" . Результат понятенADF 15-02-2012 20:37quote:Originally posted by guatro:
...вторая застряла под кожей на выходе.
200мыс полуграммом = 10дж.Все правильно: а при ~половинной энергии как раз до центра достает. Т.е. того места, в которое надо поразить.
quote:Originally posted by Udod:
в лесу 30-40м.Стоя срук - да. Но при возможности на/об что-то быстренько оперецо - дальности могу быть как в авто"охоте". Да банально в ФТ-позу упасть или об колено - уже до ~60 метров шмальнуть можно.
quote:Originally posted by Udod:
...не в башку,которая покрупней того коробка ,а в центр "мишени" . Результат понятенНу, практику никто не отменял! ИМХО, если под соревнования не выдрачиваться - в тире особо нечего делать. Только пристрелять да возможности винтовки/пуль/прицела проверить раз в эпоху; а основная стрельба - только на улке!
Udod 15-02-2012 20:45quote:Да банально в ФТ-позу упасть или об колено - уже до ~60 метров шмальнуть можно.
Можно,но в хорошем лесу на таком расстоянии уже ничего не видно- деревья ,однако . Из того же Стоеджера я на дачных участках сороку с 80м снял ,но там видимость ... А в лесах средней полосы и на 30м порой уже ничего не видно.
Сам когда по лесу хожу стараюсь от дерева к дереву,чтобы можно было использовать ствол в качестве упора.ADF 15-02-2012 20:53quote:Originally posted by Udod:
А в лесах средней полосы и на 30м порой уже ничего не...Как уверенно и четко вы все разграничиваете!
Да нет никакого такого стандарта для леса, даже с привязкой к региону! Один и тот-же лес в разных концах и разных местах - разный. И по плотности деревьев, и по наличию кустов и по самому типу растительности. Особенно на границах между хвойным и лиственным. Или совсем простой пример: растительность по мере приближения к воде: то была роща в 3 куцых дерева, то фигакс - и натуральные непролазные джунгли с травой выше тебя. Без мачете или огнемета не пролезть вообще! И все это в средней, как ты говоришь, полосе
А сосняк на возвышенности - так вообще даже лесом назвать трудно. Грибников видно метров на 150-200.ЕНС 15-02-2012 20:54quote:Время и трудозатраты вообще вещь коварная.
Вроде бы думается что сэкономил, а как их посчитаешь - так хоть плачь. Особенно если ещё прибавить время, потраченное на изучение того, что потом пригодится с очень небольшой вероятностью.+100. Мы с Максимом (Доктор 2010) смогли в этом убедиться перестволив "Егеря 6,35". Ожидалось "шило" с увеличением энергии, но пока, что увы и ах! А времени и средств уже затрачено как на новую винтовку! Причем, делали по науке, но всего не учтешь..!
К чему это я?! Так к тому, что лучше не заниматься самосовершенствованием, стремясь сократить затраты, за счет надежды, что-то потом доработать. Результат на 99% опечалит!
Новичек, должен начинать с проверенного девайса в рамках имеющегося бюджета. Иначе ждать и ...копить!ADF 15-02-2012 21:14quote:Originally posted by ЕНС:
... лучше не заниматься самосовершенствованием, стремясь сократить затраты, за счет на...Какбэ самодельщиной занимаются, обычно, не для сокращения затрат - а ради самого процесса. Людям нравится сделать хоть что-то в оружии своими руками. некоторым нравится сделать винтовку целиком. Затраты тут тупо никто не считает. Что касается учета времени наравне с деньгами - тоже не совсем верно. Винтовка делалась в рабочее время? Скорее всего, все-же в свободное от основной работы. Ну делал бы ты в это время другую фигню - и точно также не получил бы никаких денег
Впрочем, конкретно за хатсан агитировать не буду: уж очень много в нем косячных моментов, которые не гарантируют конечный результат при замене лишь нескольких. Но кто же запретит, если вдруг хочется?
quote:Originally posted by ЕНС:
Новичек, должен начинать с...1. Должен?!
2. Новички бывают разные.Udod 15-02-2012 22:07quote:Как уверенно и четко вы все разграничиваете!
Это я ,скорее ,усредненно . На заболоченных участках сосенки друг от друга порой метров за 20 стоят и просматривается все насквозь (а птички,таки,летают). Но в большинстве случаев смешанный лес видимость ограничивает сильно.ЕНС 15-02-2012 22:08
ADF, извинит, Вы внимательно прочитайте пост пожалуиста!
Речь идет о человеке - НОВИЧКЕ - у которого нет лишних денег на эксперименты и самосовершенствования, а есть бюджет. И он хочет просто поохотиться и пострелять, а не карпеть над проблеммами! Что он может исправить в том, что он не только не купил, но даже не знает в что собственно купить! Потому как он не знает, что купить!
А за "нравится...", приходится очень щедро платить. Кроме, того, затраты времени и задействование станков в рабочее время, это те же потерянные деньги. Мой крестный (Умнейший человек, сказал однажды мне фразу, которую я сделал своим девизом жизни: " Не нужно выращивать картошку, а лучше заработать за это время денег (в своей профессии) и купить ее (картошку) у профи , которые ее вырастят для тебя! Сэкономишь и время и здоровья и деньги!" ОН ПРАВ!).
quote:1. Должен?!
2. Новички бывают разные.
1. Ну, что начнем придераться к словам? Есть, что сказать по сути?
2. Новички, все одинаковы в одном. Они не имеют достаточных знаний в предмете, которого вожделеют! Позтому начинать нужно с простого и идти к сложному последовательно. В школе сначала учат алфавит , потом начинают читать! Так и в оружии.ADF 15-02-2012 22:46quote:Originally posted by ЕНС:
...о человеке - НОВИЧКЕ - у которого нет лишних денег на эксперименты и самосовершенствования, а есть бюджет. И он хочет просто поохотиться и ...Оно вроде бы правильно и вроде бы похоже на прописную "скупой платит дважды" - но есть одно принципиальное отличие: "просто поохотиться" - это НЕ жизненная необходимость, а всего лишь развлечение, блажь и т.д. Более политкорректное название - хобби.
Хобби - это то, в чем надо заплатить определенную стартовую сумму именно лишних денег - потому, что нужные деньги на увлечение не тратят. Таким образом, рассуждение о правильности или неправильности того или иного способа траты бабла в хобби - абсурдны, так как сама суть процесса - абсурдна.
Можно лишь сказать человеку, что за много бабла будет работать сразу, за мало - можно будет поработать самому. Но навешивать ярлыки - "правильно", "должен"...
quote:Originally posted by ЕНС:
2. Новички, все одинаковы в одном. Они не имеют достаточных знаний в предмете, кото...Это если плясать от определения "новичок". Но тут два момента:
1. Бывает, что человек вроде бы начинающий, но уже все как следует прочитал, повникал;
2. Если не разбирается и не вникает - то сам Аллах велел его носом по факам ткнуть! Как вообще такие люди в интернете оказываются, если даже поиском не умеют пользоваться? Вот в этом вопросе лично я был бы куда более резким и категоричным, нежели в советах "что следует купить".ЕНС 15-02-2012 23:15
quote:Originally posted by ADF:
Оно..... правильно.....Написал Вам пространный ответ, но решил, что и так сильно заполонил тему ненужным спором.
ADF 16-02-2012 06:33
...Больше 10 лет назад мурка - была для меня самой лучшей и самой единственной воздушкой, а из пуль были только ацтои (была возможность покупать колпачки, но ацтои были явно лучшими среди этих двух марок
Народ в те времена умудрялся карошлепить с этих самых мурок и даже с МР-651. И уточек тоже брали.С фигапочему же с хатсана, который (будем честными) все-же лучше мурки - нельзя?!SanSanish 16-02-2012 12:06
В принципе - можно из чего угодно.
На самом деле от винтовки зависит едва ли десятая часть успеха. Куда важней навыки стрелка и следопыта. Если можешь скрадывать утку на 10 метров и попасть в пивную пробку на той дистанции то и ИЖ53 хватит.
А если надеешься пальнуть метров с 70 после того как научился на этой дистанции разбивать три бутылки из десяти то никакая мощность не поможет.
Так что я бы посоветовал новичку искать не самую "крутую и мощную" винтовку а ту которая меньше требует возни с собой.
Ну и развиваться самому как охотнику.volvax 16-02-2012 17:55
Давайте подведем итог, кто что думает по по воду Hatsan125 и его применении на охоте. Нужна ли такая мощность или взять что то другое менее мощное но более точное, как вариант Gamo CFR WHISPER(опять же со слов, сам не знаю про точность)SergeyWilliams 16-02-2012 19:00
Gamo CFX с газовой пружиной ... есть у меня кстати такая слегка бу ... лежит пылиццо ... на продажу что ли выставить ...volvax 16-02-2012 20:03quote:Gamo CFX с газовой пружиной ... есть у меня кстати такая слегка бу
Как у нее с точностью и мощностью?guatro 16-02-2012 20:17quote:Как у нее с точностью и мощностью?
Тоже есть такая.Винтовка довольно точная(снимал каркуш с 70м,с открытого прицела)по мощности- при соответствующем АПе 18-20дж.После перехода в РСР,с нее не стрелял давно.
ижакккк 20-02-2012 13:08
а ктонить пытался охотить на уток,дроздов с хатсана 125? как оно?guatro 20-02-2012 19:46quote:Originally posted by ижакккк:
а ктонить пытался охотить на уток,дроздов с хатсана 125? как оно?
Дрозд,птица сурьезная
И причем маленькая,и на месте не сидит,попробуй попади.
Главное холопоинтом не стрелять,а то разорвет на куски.Udod 20-02-2012 21:13quote:Originally posted by guatro:
Главное холопоинтом не стрелять,а то разорвет на куски.
Не знаю насчет холопойнта,у меня товарищ в охотничьем азарте пульку юбкой вперед зарядил и по дрозду выстрелил. Дрозд просто аннигилировал,превратившись а облачко пуха и брызгBTKO 20-02-2012 23:29quote:Originally posted by Udod:
Не знаю насчет холопойнта,у меня товарищ в охотничьем азарте пульку юбкой вперед зарядил и по дрозду выстрелил.
Не знаю насчет холоупоинта и юбкой вперед, а вот пятьипять на 50 у.е. - просто крылья на выходе им отрывает.Rizolder 20-02-2012 23:39
Садисты, блин, дроздов аннигилировать повадилисьА по теме - охотить с 125м Хатом конечно можно, но КПД этого занятия не велик. Нормально доведённый турецкий супер-магнум, более или менее умеющий попадать в цель, а не просто стреляющий "во в ту сторону" весит 5.6-6 кг с оптикой. Таскать такой дрын по лесу тяжко, а он ещё и длиннющий, стрелять с него, натаскавшись,тоже не самый кайф. При этом особо смысла в его моще нет. Нормальная дистанция по утке и дрозду 30-50 метров. Те же Stoeger X20 или Ruger Black Hawk, с их 20 Дж. при нормальном попадании утку кладут наглухо без каких-либо проблем. При этом стрелять с них проще, комфортнее, удобнее и носить полегче, 4 кг это не 6. Про дрозда я уж не говорю, ему и неапнутой мурки за глаза на 30-40 метров, попасть при этом с неё проще. пусть лучше ему 7 дж прилетит, чем 27 пролетит мимо.
Udod 21-02-2012 01:01
Это точно дрозду много не надо . Нужен точный выстрел в голову или шею.Выстрел в тушку зачастую превращает "дичь " в шматок малосъедобного фарша,но при этом сам дрозд успевает крякнуть и все его сотоварищи срываются с места. При точном выстреле он падает молча и остальные даже не обращают внимания на его странный маневрvolvax 21-02-2012 11:59
А на тетерева с 125м кто нибудь охотился?SanSanish 21-02-2012 12:39
Это Вы так неудачно тролите?
Причем здесь кто с какой моделью охотился?
Винтовка сама не охотится не зависимо от мощности и брэнда.Я например абсолютно точно знаю что слегка апнутой Мурки хватает рябчику, куропатке, лысухе, утке и даже зайцу. Знаю что 52 Дианы со стареньким ПУ более чем хватает до всего включая бобров(именно так - во множественном числе).
И что - рекомендовать их? А Вы справитесь? Сможете подползти с той Муркой к кормящемуся зайке на 20 метров в почти метровом снегу(выше собственных ушей), на пронизывающем ветру в -15 и попасть ему в голову при свете нарождающейся луны(реальный случай)? Или караулить на весеннем разливе в сырости и холоде селезня пару часов и попасть ему точно в голову с 30 м?
От винтовки зависит куда меньше чем от навыков стрелка, следопыта и охотничьего фанатизма.
Если можешь попасть точно в голову/шею того тетерева - можно добыть. Только не в тире с мягкой подушки и три раза из пяти, а в лесу после ходьбы, бега и наверняка.
А дальше уже варианты, можешь со своего Хатсана гарантированно попасть в голову с 50 метров - прекрасно, он твой. Не можешь? Тогда может быть можешь скрасть его на 20 метров и опять же - уверенно попасть в голову? Тоже не уверен?
Значит - учись! Учись стрелять, учись скрадывать зверя.Мощность винтовки здесь дело двадцатьпятое. И как верно сказали:
quote:Originally posted by Rizolder:
При этом особо смысла в его моще нет. Нормальная дистанция по утке и дрозду 30-50 метров. Те же Stoeger X20 или Ruger Black Hawk, с их 20 Дж. при нормальном попадании утку кладут наглухо без каких-либо проблем. При этом стрелять с них проще, комфортнее, удобнее и носить полегче, 4 кг это не 6.
А так, на тетерева успешно охотились и с Кросманом 2100 и даже с МР512. Для этого нужно умение, желание и любовь к охоте.
Вот здесь все есть, forummessage/135/60 стоит почитать прежде чем задавать дурацкие вопросы.guatro 21-02-2012 12:50quote:Originally posted by volvax:
А на тетерева с 125м кто нибудь охотился?
Так потихоньку, и до слона можно дойти!
ЕНС 21-02-2012 17:19
В посте SanSanish очень правильная мысль. Охотится не винтовка, а охотник. Поэтому, для достижения результата придется много трудиться!Но небольшая правка:
quote:Originally posted by SanSanish:
Мощность винтовки здесь дело двадцатьпятое. И как верно сказали:Это не верно. Не зря же существуе множество различных калибров и патронов различной мощности.
Применительно к нашим увлечениям. Можно ли добыть бобра из 4.5? Можно, сложно но можно (на пределе энергетики)! Далее, можно ли подстрелить рябчика из 6.35 (например,"Егеря")?Можно, но, что от него останется! Поэтому, понятно, что все же , представляя на кого, в основном, будет осуществляться охота, нужно под конкретную группу зверей или птиц подбирать винтовку соответствующей энергетики (читай калибра, что , правда не совсем одно и то же). Ну и еще один аргумент за "энергетику". Более "энергичные" боеприпасы, в большинстве случаев, более стабильны в полете, а это важно при стрельбе на удаленные дистанции.
Владею всеми тремя калибрами. Поэтому знаю как, на кого и с чем, лично мне, лучше охотиться. Однако советовать не буду . Выбор оружия дело каждого.SanSanish 21-02-2012 17:29quote:Originally posted by ЕНС:
Можно ли добыть бобра из 4.5? Можно, сложно но можно (на пределе энергетики)!Это именно - крайний случай. Хотя про Диану 52 с ПУ я не ради красного словца написал. Владелец действительно достаточно регулярно добывает с ней бобров. Насколько знаю форум он не читает и не задумывается расчетами. Стреляет исключительно точно и по месту.
И рябчика можно чисто взять из 6.35 стреляя по голове, он как раз достаточно близко подлетает под выстрел.
Все дело в мастерстве, чего явно не хватает новоявленным владельцам Хатсана 125.UNIT-HAN 21-02-2012 18:51quote:Хатсана 125.
У меня было это весло,и пробовал я с ним охотится...и могу сказать на все 70% то что винт не подходит для охоты в стоковом исполнение, так как плохая кучность у него,во вторых винтовка очень сильно лягается и поэтому даже хороший дорогой прицел периодически сбивается,либо крошится...Но у меня он был старых выпусков не "SAS" я бы из ППП магнумов выбрал бы Диану, либо Комету 400.Это чисто моё ИМХО.Есть люди которые по полной делают АП этой винтовки, и попадают куда хотят. Так что если руки растут не из ...... то,вполне можно и с Хатсаном 125 охотится,но потраченные деньги на АПгрейд её того не стоят.ЕНС 21-02-2012 22:40quote:Originally posted by SanSanish:
Все дело в мастерстве, чего явно не хватает новоявленным владельцам Хатсана 125.
Ну так я сразу же высказался, что согласен с Вами! Главное на охоте - охотник, его принципы, умение и навык!guatro 22-02-2012 09:42quote:Главное на охоте - охотник, его принципы, умение и навык!
Да,но возможности того же самого охотника,куда больше с мощным, высокоточным винтом!SergeyWilliams 22-02-2012 09:46quote:Originally posted by guatro:
Да,но возможности того же самого охотника,куда больше с мощным, высокоточным винтом!с такими рассуждениями можно и до BFG-50A докатиться ...
guatro 22-02-2012 09:54
Ну,мы как бы о пневматике говорим.ЕНС 22-02-2012 10:33quote:Originally posted by guatro:
Да,но возможности того же самого охотника,куда больше с мощным, высокоточным винтом!И это тоже, совершенно верно. Отсюда вывод, что нет универсального совета по выбору оружия.
Я, например , собираясь на охоту, придерживаюсь концепции - "Пускай у меня будет чуток больше мощности, чем необходимо для данного трофея". И из своего арсенала , беру соответственное оружие. Поскольку, последнее время это, в основном зверики (бобры, лиса...), то на 80% задействован "Егерь 6.35". Т-4 (5.5), катается со мной в машине всегда готовая к "бою". Ну, а АА-410 (4.5), все же ближе к спорту. (Не сказал, "только для спорта". И не хочу обидеть владельцев винтовок в калибре 4.5. С ними тоже можно отлично охотиться. Просто у меня , к счастью, есть выбор...)ЕНС 22-02-2012 10:34
С наступающим МУЖСКИМ ПРАЗДНИКОМ! ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ И БЛАГОПОЛУЧИЯ!Kris12 23-02-2012 01:17
ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ!
Назревает вопрос, прошу помощи. Помогите с выбором РСР для охоты на пернатых до тетерева и заяц, лиса по возможности (не обязательное, для них есть гладкоствол).основные требования таковы: ёмкий рез., длинный, хороший ствол при небольших габаритах и невысоком общем весе, возможность несложного перестволения(если из детского в папский), многозарядность, ложе пистолетное или монтекарло, хорошая мощ. и высокая куча(желательно из коробки.нормально апнуть нет возможности), уверенное поражение по месту на ~70м.,модер (интегрированый) с отсекателем, не сложная в настройке. Вот как то так... Из вариантов присматривался к CZ200 (T),jager. Не держал ни одну и с РСР впервые сталкиваюсь, но хотелка уже начинает болеть. Про навыки стрельбы и прочее самовоспевание писать не стоит. Если есть что по существу и есть опыт пользования конкретными моделями, то с удовольствием выслушаю мнение или совет. Буду признателен. Бюджет ~ 35 тыр.(продав последние штаны) на винт, +оптика, +насос. И (простите за не в тему) подскажите прицел(бюджетный, но не плохой). Ориентировался на модели:Nikon 3-9x40 Prostaff Matte BDC(для арбалета интересней,сетка не мил.),LEAPERS Accushot 3-12X44 UTG Compact 30мм(говорят СТП ползёт сама,плохо.хотя понравился вес,габарит),Veber ПО 6-24x50 SF 16Е2 MD(тяжелый,большой,неизвестно какой.отстройка и барабаны понравились). Заранее большое спасибо! Ещё раз всех с праздником!!!ZZton 23-02-2012 06:05quote:Originally posted by Kris12:
ёмкий рез.,
quote:Originally posted by Kris12:
CZ200 (T)
брал товарищу данный аппарат,даже с проставкой в резик выстрелов не много!quote:Originally posted by Kris12:
Veber ПО 6-24x50 SF 16Е2
ни в коем случае! здоровенная,тяжелая байда.Говорю так как имею такой,купил по ошибке.С ужасом смотрю как некоторые...эээ...ммм...пользователи еще на него и бленду ставят....ЕНС 23-02-2012 08:09
Ну, если по птице, то прежде всего калибр - 5.5. Он (зто признается большинством) универсальнее и точнее. У меня, в принципе, так и есть.
По винтовке, наверное лучше "Егерь", так как более универсален в настройках, но без интегромодера!guatro 23-02-2012 09:49quote:По винтовке, наверное лучше "Егерь", так как более универсален в настройках, но без интегромодера!
Под запрос не подходит,он вроде 43т стоит.А себе, конечно бы, взял только 6,35 и по лицензии.Начитался здесь - на ток захотелось,на камеру снять,ну и трофей,ес-но!SergeyWilliams 23-02-2012 10:40
Kris12 - вероятно (да простят меня пользователи) под данные требования попадает Crosman Marauder. Модер есть, мощьность на эту дичь более чем, выстрелов 20 хороших получить можно, ценник в районе 28. Настраивать опять же легко ... По оптике я лично использую Nikon pro staff 2-7х32, сетка крест. Хотя сейчас ожидаю постоянник 4х40 с милдотом. Опять же со своего 6,35 дальше 70 метров не стреляю.Kris12 23-02-2012 13:33
Спасибо за поправки, особенно про CZ 200. На его место с интересом ставлю Benjamin Marauder. По поводу Егеря мне казалось, что встречал ценник в районе 36 рублей и интегмодер просто каприз в сторону уменьшения габаритов. Про деда, не хочу обижать владельцев, но для меня это уже полумера(исключительно личное мнение), лучше взять огнестрел с правильно подобранным патроном. Не знал что Marauder есть в папском. Проблема начинает приобретать ещё и бумажный характер... Егерь, вроде, в папе идёт как "схожее", не требующее лицензирования, а Marauder везде либо детский, либо продажа по лицензии?. Не поймите превратно, но мне хватает возни, трат и прочего с другими. На далёком горизонте два симпатичных инструмента о которых ничего не знаю. ...но нравятся оба. P.S.извините за лирическое отступление.SergeyWilliams 23-02-2012 16:32
Охота на дичь даже с 4.5 это уже незаконно 8) так что каждый делает по своему 8)guatro 23-02-2012 17:14quote:Охота на дичь даже с 4.5 это уже незаконно
Да ну!А как же поправки к закону об охоте с пневматикой?SanSanish 23-02-2012 17:19quote:Originally posted by guatro:
поправки к закону об охоте с пневматикой?
А что такой новый закон вышел?guatro 23-02-2012 17:49
Я имел ввиду вот это:
3. При осуществлении охоты охотник обязан:
3.1. соблюдать настоящие Правила;
3.2. иметь при себе:
а) охотничий билет;
б) в случае осуществления охоты с охотничьим огнестрельным и (или) пневматическим оружием разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия, в соответствии с Федеральным законом........
54. При осуществлении охоты запрещается:
54.7. применение пневматического охотничьего оружия, за исключением осуществления охоты на белку, летягу, бурундука, горлиц, рябчика, ворон (серую, черную и большеклювую)...
Выходит на рябчика и горлицу можно?А это к дичи не относится?DOKTOR 2010 23-02-2012 17:50quote:Originally posted by SergeyWilliams:
Охота на дичь даже с 4.5 это уже незаконно
Радуют меня такие безапелляционные и ни чем не подкреплённые высказыванияSergeyWilliams 23-02-2012 19:25
я имел ввиду нелицензированый ствол 8) читайте пост выше... человек не хочет лицензированный ствол делать ... на что я и написал этот пост ...Ваши слова 8)
Правда у нас ещё по закону для охоты может использоваться только оружие, предназначенное (с документальным подтверждением) для охоты в РФ, а изделия, "сходные с оружием" сюда уже не вписываются. Вот так что ещё повод докопаться госохотинспектору и СМ и неоспоримый плюс лицензионной пневматики (не считая транспортировки).DOKTOR 2010 23-02-2012 19:45quote:Originally posted by SergeyWilliams:
я имел ввиду нелицензированый ствол
не увидел, сорриKris12 23-02-2012 20:43
...в конце-концов если вы настоятельно рекомендуете сделать лицензию, то это ведь никогда не поздно. А если не то..., ну вдруг со временем захотел другую модель например(разбогател)? Как быть? Так продать проще всё таки без перерегистрационных хлопот. А уж если мы подружимся и станет ясно что на долго, то конечно удобней ходить в лес с правильным-оформленым стволом. Ну, господа, ведь я не про лицензирование оружия спросил у вас совета.SergeyWilliams 23-02-2012 21:24
Так и покупай что нравится 8) Если не носится с ним наперевес по городу то всё нормально будет 8)
И это ... - Много ружей не бывает 8)DOKTOR 2010 23-02-2012 22:45quote:Originally posted by Kris12:
А если не то..., ну вдруг со временем захотел другую модель например(разбогател)? Как быть? Так продать проще всё таки без перерегистрационных хлопот.
снять с учёта совсем недолго, а вот как раз желающие взять хороший винт лицензионный подешевле (я имею ввиду б/у) - всегда есть. Я лично долго выбирал и за это время не увидел ни одного предложения о продаже по лицухе, только "изделия". Пока не вышел на Егеря, вероятнее всего взял бы Теобен, Рейнджер или Суматру, но по лицензии ни у кого ничего не было... А как продать без перерегистрации ... глупый вопрос, чуть смекалки прояви, только не надо оно совсем, адназначно! Моё мнение, что ВЫБОР ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ ДЛЯ ОХОТЫ должен лежать в направлении лицензионного оружия (мнение своё никому не навязываю). В данной теме идёт скорее обзор винтовок, используемых для охоты. Kris12, есть возможность взять по лицензии - бери и не думай.Kris12 23-02-2012 23:02
Да Сергей, я с Вами согласен, много не бывает. Мне бы хоть по первому вопросу определиться и сделать оптимальный выбор. По этому и спросил совета у имеющих знание и опыт. Может всё таки подскажете конкретно и объясните преимущества. Не имея возможности подержать и попробовать сложно определить подходящее. Я по началу вообще считал, что сейчас закажу Хатсан БТ65 в 4,5 и будет мне Щщщастье. Ан-нет, не всё так просто. Не один месяц уже изучаю этот вопрос. Как, наверно, у многих уже и моск находился на грани взрыва. Постепенно идея, по мере получения методом изучения,чтения,штудирования информации, начинает приобретать образ. Надеюсь с помощью этой ветки она сможет приобрести форму.Kris12 23-02-2012 23:13
DOKTOR 2010 Вы с Егерем уже подружились? Подскажите как аппарат, на сколько хорош? Если владеете информацией, то подскажите какова всё таки цена на него и какой лучше вариант исполнения(мне показалось Cal.5.5 SP интересен)? Где в Питере потискать его можно или может он будет представлен на оружейной выставке в середине марта?SergeyWilliams 23-02-2012 23:46
хатсан 44-10 был моей первой псп винтовкой. Продал через неделю после покупки (ни разу не стрелял) , купил суматру. С суматрой провёл много приятных минут в лесу. Гаубица была знатная 8) Сейчас Марадёр, вероятно это будет моей заключительной псп винтовкой.DOKTOR 2010 23-02-2012 23:54quote:Originally posted by Kris12:
DOKTOR 2010 Вы с Егерем уже подружились?
я с ним уже практически сросся воедино
quote:Originally posted by Kris12:
Подскажите как аппарат, на сколько хорош? Если владеете информацией, то подскажите какова всё таки цена на него и какой лучше вариант исполнения(мне показалось Cal.5.5 SP интересен)?
все, абсолютно все, ответы есть в теме про него. заводская винтовка отличнейшая, стреляет точно и мощно уже из коробки.
quote:Originally posted by Kris12:
Где в Питере потискать его можно или может он будет представлен на оружейной выставке в середине марта?
вопрос к производителю или Мастеру.portuhunter 24-02-2012 04:47
вот так зайдешь посмотришь а тема та живет - приятно
Всем привет!Fil55 24-02-2012 13:46
Привет Антон! Заходи почаще!!!Феникс 10 24-02-2012 16:58quote:Originally posted by Kris12:
Я по началу вообще считал, что сейчас закажу Хатсан БТ65 в 4,5 и будет мне Щщщастье. Ан-нет, не всё так просто. Не один месяц уже изучаю этот вопрос. Как, наверно, у многих уже и моск находился на грани взрыва.http://www.salon-arms.ru - обещают Хатсан 65 в 6.35мм в конце апреля. И ценник будет нормальный. По лицензии.
Везет москвичам.BTKO 24-02-2012 21:38quote:Originally posted by Феникс 10:
обещают Хатсан 65 в 6.35мм
quote:Originally posted by Феникс 10:
Везет москвичам.
Я лучше у самодельщиков 0.357 закажу, пусть вдвое дороже чем хачика дедушки турка пользовать.....Феникс 10 24-02-2012 22:44
Жителям крупных городов проще. Все основные спецы по ремонту и апам живут в двух столицах.
Нам же на периферии приходиться обходиться банальным перестволом потенциально мощных винтовок.
0.357-это круто. После трех месяцев познавательного чтения пришел к выводу что "дедушка" мне в самую пору.sanchez 25-02-2012 03:35quote:Originally posted by Феникс 10:
Нам же на периферии приходиться обходиться банальным перестволом потенциально мощных винтовок.
сложнее...нифига не банально!на моей "периферии" уже токаря наманого найти-полная жопа.------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.Кузнецов59 25-02-2012 13:56
Привет уважаемому собранию!
Настроился купить Диану 54 , а вижу уже Диана 56 появилась.Подскажите,плз, кто в "теме" в чем разница(плюсы - минусы) .
Заранее благодарю.Rizolder 25-02-2012 20:56quote:Originally posted by Кузнецов59:
Привет уважаемому собранию!
Настроился купить Диану 54 , а вижу уже Диана 56 появилась.Подскажите,плз, кто в "теме" в чем разница(плюсы - минусы) .
Заранее благодарю.Одна фигня по железу, просто ложа разные. Хочешь классику - бери 54, хочется пистолетную рукоятку - 56.
Кузнецов59 26-02-2012 01:40
Спасибо .Alex.A 28-02-2012 06:21quote:кому интересно будет предложение: forummessage/25/948 ?
Периодически меня спрашивали - где купить прадед винт РСР для охоты ?
Так вот, всё в комплекте предлагают... кто спрашивал, плиз...vorkuta800 28-02-2012 08:49
Помогите определиться с выбором между Егерем 6.35 и M2R.Есть ли возможность убрать из них редуктор?ЕНС 28-02-2012 09:22quote:Помогите определиться с выбором между Егерем 6.35 и M2R.Есть ли возможность убрать из них редуктор?На M2R Вы никогда не достигнете энергетики "Егеря". И "разгонять" её существенно сложнее и дороже. А лучше почитать ветки про "Егеря" и "М2Р" и все станет ясно сразу.
По-поводу прямоток или редуктор в этой ветке много написано.vorkuta800 28-02-2012 10:04
Ветки читал,информации очень много,голова кругом.Но и мне Егерь приглянулся больше.Всё решил!А Егеря по зелёнке только на заводе продаются?Может представители есть поближе к Н.Новгороду?На ихом сайте очень мало информации.vorkuta800 29-02-2012 15:35
Перечитал,сравнил.Егерь!Феникс 10 29-02-2012 17:40
[QUOTE]Originally posted by vorkuta800:
А Егеря по зелёнке только на заводе продаются?
По зеленке надо брать уверенным на 100% что этот вид оружия (пневмы) с Вами на всю жизнь.Продать его почти невозможно. С приобретением нарезного почти все бросают пневму(охот. варианты). ИМХО.
Лицензионная пневма или нет - все равно, стрелять официально из нее можно дичь только меньше тетерева. Добыча более крупной дичи - нарушение правил охоты.Но это (при наличии путевки или лицензии) НЕ браконьерство.
Для себя выбрал нелицензионную в 6.35.Alex.A 02-03-2012 21:55quote:Про всю жизнь- это вы слишком!Originally posted by Феникс 10:
По зеленке надо брать уверенным на 100% что этот вид оружия (пневмы) с Вами на всю жизнь.Продать его почти невозможно.
(пример- Дэйстейт АэрРейнджер 6,35 у форумчанина WOLF[VT] в прошлом году продан был довольно быстро, и за дорого, несмотря на лицензию). Я купил свой Кариер-9, пять лет назад по лицензии у другого человека, быстро, переоформив лицензию с него на меня в ЛРО.
Так что можно продать.
quote:Ну, не всегда... Есть и верные ценители охотпневматической винтовки, им нарезное не нужно. Настоящие Аэр-хантеры.Originally posted by Феникс 10:
С приобретением нарезного почти все бросают пневму(охот. варианты). ИМХО.
Часто и с огнестрельным гладким, охотпневматика бывает вместе сосуществует.
Бывает, сразу берут и то и другое: И охотничье пневмооружие (РСР-винтовку), и огнестрельное. Каждое оружие - для своих охот применяют.
- Потому что охотничья РСР-винтовка даёт много плюсов на охоте , относительно гладкоствола (его жуткий грохот и дорогие патроны, и невозможность действительно прицельно стрелять- минус гладкоствола).
А у нарезняка тоже минус- высокая цена на качественные патроны (по 30-100 руб/шт за отеч/импорт 7,62х54, 0.30-06 и т.д.), грохот, сильная отдача, повреждающая бюджетную оптику и т.д.) Трудно найти место для безопасной пристрелки и т.п.Alex.A 02-03-2012 22:02quote:"стрелять официально из нее можно дичь только меньше тетерева" -А этот ошибочный бред в Правилах охоты пусть исправляют написавшие его, тупые в теме охотничьего пневм. оружия, законописцы. Это тупая техническая ОШИБКА в правилах. Несоответствие реальным возможностям РСР охот.оружия на охоте. ..Originally posted by Феникс 10:
Лицензионная пневма или нет - все равно, стрелять официально из нее можно дичь только меньше тетерева. Добыча более крупной дичи - нарушение правил охоты
В реальности, большинство начальников охотхозхяйств, каких я встречал за 6 лет охоты с охотничьим лиценз.пневм.оружием, абсолютно нормально относятся к просьбе разрешить охотиться с легальной зарегистрированной охотничьей РСР-винтовкой в угодьях охотхозяйства :
1. Просишь разрешить охотиться с охот. лиценз. пневматикой, называешь калибр, надо чтобы он был разумно выбран с запасом по убойности, показываешь ему пулю, подходящую для охоты по размеру дичи-зверя. Иногда спрашивают, есть ли опыт охоты. Лучше чтобы опыт был, и подтвердить это каким либо образом, например фотографией с трофеем, добытым с этой охот-пневматики. Охотбилет конечно нужен.
2. Оформляешь путёвку-разрешение на охоту, и охотишься в угодьях охотхозяйства нормально и легально. С ведома руководства охотугодий. Оплатив документ "разрешение-лицензию на охоту", разумеется. Таким образом приобретя ПРАВО на охоту.
...Какая собственно разница, с чего охотник (приобретя право на охоту- взяв путёвку) чисто и без подранка добыл птицу-зверя- с огнестрела или с охот-пневматики.quote:Вот! Точно. Это по сути правильно.Originally posted by Феникс 10:
Но это (при наличии путевки или лицензии) НЕ браконьерствоФеникс 10 02-03-2012 22:43quote:Originally posted by Alex.A:
.Какая собственно разница, с чего охотник (приобретя право на охоту- взяв путёвку) чисто и без подранка добыл птицу-зверя- с огнестрела или с охот-пневматики.+100
Главное взять сразу, а не гонятся(или упустить) подранка.
Кто слышал как верещит раненый сурок или заяц - меня поймет.kombat0302 09-03-2012 22:26
Винтовка в полном комплекте, ищет нового нового хозяина.
Кал.6,35мм, ствол ЛВ 600мм без чока. Настроена в данный момент под пулю 2,7гр на скорость 310-315-310м\сек. в плато 12 выстрелов.
Fil55 10-03-2012 02:25
А подробности? Калибр и т.д... Да и винтовку лёжа бы не на тёмном фоне...BTKO 10-03-2012 10:30quote:Originally posted by Alex.A:
- Потому что охотничья РСР-винтовка даёт много плюсов на охоте , относительно гладкоствола (его невозможность действительно прицельно стрелять- минус гладкоствола).
Пичитай чтоли пару тем про пулевую стрельбу из гладкого - может кругозор раздвинется....
quote:Originally posted by Alex.A:
А у нарезняка тоже минус- высокая цена на качественные патроны (по 30-100 руб/шт за отеч/импорт 7,62х54, 0.30-06 и т.д.), грохот, сильная отдача, повреждающая бюджетную оптику и т.д.) Трудно найти место для безопасной пристрелки и т.п.
Дружище! (а перевернись еще разок!) пружинки пневматические убили прицелов гораздо больше чем нарезняк. А место можно и в угодьях найти, и довольно спокойно. Но птрончики - то да, дороговаты порой, соглашусь....quote:Originally posted by Fil55:
Да и винтовку лёжа бы не на тёмном фоне...
От то точно, кстати, прицел не высоковато на ней стоит?kombat0302 10-03-2012 11:34quote:BTKO
От то точно, кстати, прицел не высоковато на ней стоит?
От оси ствола до оси прицела 72,5мм. От оси прицела до кожуха ствола 60мм. Из нее стреляло много народа с разными параметрами строения тела, вроде проблем не наблюдалось.BDA 10-03-2012 15:47quote:Originally posted by Феникс 10:
[QUOTE]Для себя выбрал нелицензионную в 6.35.Не перевелись ещё на форуме юмористы!
BDA 10-03-2012 15:59quote:Originally posted by vorkuta800:
по зелёнке толькоПо зелёнке только гладкоствол, по розовой - нарезняк, а пневма только по жёлтенькой продаётся.
Не покупайте охотничью пневматику!ЕНС 10-03-2012 16:28quote:Originally posted by BDA:
Не покупайте охотничью пневматику!Это почему. Может я и мужики-то чего не знаем. Разъясните, пожалуиста.
Fil55 10-03-2012 16:58quote:Originally posted by ЕНС:
Это почему. Может я и мужики-то чего не знаем. Разъясните, пожалуиста.
Я, кажется, знаю ответ. Будь ты законопослушным, охоться по билету и правилам, но просрочь "разрешиловку" и всё! Придут и изымут, даже если никаких нареканий раньше не было. Раз у меня такое было, выручили ребята из УР - целая эпопея (перехватывали машину с конфискованным ружьём, "изымали" у изымателей, а потом ребята по своим каналам вопрос решили...). А был я в коммандировке и не мог во время появиться. Когда появился - тут и они с постановлением.Вот и получается, что имей ты гладкоствол и нелицензионную охотничью пневматику, получай в обществе путёвку и охоться. Что б ни произошло по недоразумению бумажному, а винт при тебе останется. Есть риск... В угодьях, если ты с путёвкой, то на ружьё и не смотрят. Приезжал на копыта, так только в билет глянули, что за этот год все взносы проплачены и всё.
Да даже и гладкоствол - второстепенное, главное - действующий охот. билет.
BDA 10-03-2012 17:20quote:Originally posted by Fil55:
но просрочь "разрешиловку" и всё! Придут и изымут, даже если никаких нареканий раньше не было. А был я в коммандировке и не мог во время появиться.Почти так, но забрали воздушку продающуюся в свободной продаже и имеющую сертификат Чумарекса! Её, по-приезду, я забрал без проблем, но штраф и административку схлопотал человек у которого она лежала. А за что? А типа накладочка вышла!(Здесь все дружно смеёмся и смех заливает всю ганзу)
Fil55 10-03-2012 17:26
У меня в прошлом году было. Пришёл за две недели до окончания срока (в больнице лежал). У них положено за месяц приходить. Стали наезжать. Я показываю выписку - физически не мог и докУмент есть!! Так мне выдали, что могли родственники придти. Ну, здесь и я им вставил: "Как я могу доверить своё ружьё другому? Не положено и наказуемо!" Тут и им крыть было нечем. Ограничились предупреждением!BDA 10-03-2012 17:33quote:Originally posted by ЕНС:Разъясните, пожалуиста.
Не хочу объяснять, не обижайтесь. Скажу только, что пневматика не имеет преимуществ перед огнестрелом для охоты. Тогда для чего нужны эти медкомиссии и сейфы для лицензионной пневматики? Уж если и иметь геморрой, то за лицензионный гладкоствол - это хоть не обидно.
Феникс 10 10-03-2012 17:34quote:Originally posted by BDA:
Originally posted by Феникс 10:
[QUOTE]Для себя выбрал нелицензионную в 6.35.
Не перевелись ещё на форуме юмористы!
Это мы могём..!
quote:Originally posted by Fil55:
В угодьях, если ты с путёвкой, то на ружьё и не смотрят+100. А с какого оружия (Бекас 12кал или самоделки в 6.35) брать сурка или тетерева по путевке - мой выбор. Дичь все равно оплачена.
DOKTOR 2010 10-03-2012 17:34quote:Originally posted by Fil55:
Стали наезжать. Я показываю выписку - физически не мог и докУмент есть!!
В любом суде действия СМ признали бы незаконными. Официальная нетрудо (недее)способность. Правильно, Михаил, что отстаиваете свои права.Fil55 10-03-2012 17:39
Опыт с возрастом приходит. Многие ведутся, когда их начинают с нажимом разводить... Порой банально таким образом мзду вытягивают "благодетели"...У нас ЛРО "перетрусИли". Сейчас там нормальные люди работают, без закидонов, приятно общаться.
ЕНС 10-03-2012 19:50
У нелицензионки есть один большой недостаток - любой осмотр автомобиля по пути движения куда либо, любым представителем силовых структур, и как следствие этого осмотра, обнаружение девайса, внешне схожего с оружием. Далее по схеме - будем отправлять на экспертизу или разберемся на месте....?! Данный случай описан на Ганзе (причем у владельца был паспорт и сертификат на 3 Дж.). Наши с Максимом винтовки приобретались по лицензии, в первую очередь, исходя из возможности возникновения данной ситуации.BDA 10-03-2012 23:46
Смешно выглядит сертификат 5.5 на 3Дж, неправда ли? Законней 4.5, сертификат и чек из магазина.Rizolder 10-03-2012 23:53
Всё смешно. Ни чек, ни магазинный сертификат документами на оружие не являются. Такая же филькина грамота, как и сертификат на 3 Дж.Пневматическому оружию до 7.5 Дж. вообще документов не полагается. Никаких. Это спортинвентарь. Никто же не требует документы на гриф от штанги. Хотя им можно так приложить, что любой Кондор по джоулям и близко стоять не будет.
DOKTOR 2010 10-03-2012 23:54
А ещё смешнее будет выглядеть винт дед без доков за 100000 тыр из пендостана, привезённый по дешевше. особенно при изъятии СМ смеяться надоRizolder 11-03-2012 12:08
Что самое интересное - если сотрудникам взбредёт отправить винт на экспертизу, то сделать они это могут и с лицензионным. И гемор у его владельца будет потом ровно такой же. Ибо для охотвинтов ограничение до 25 дж. Разве что есть некоторый шанс, что не конфискуют, а заставят в сертифицированной мастерской мощность придушить.
И будет потом кто-то радоваться дедовскому Теобену, плюющемуся на 25 ДжЧто забавно - для спортивных винтов ограничения вверху нет, но они и хранится должны на спортобъектах.
DOKTOR 2010 11-03-2012 12:16quote:Originally posted by Rizolder:
если сотрудникам взбредёт
попробую доступно объяснить, что за "взбредёт" при наличии у меня разрешения РОХа бывает биржа труда, обычно по представлению прокуратуры в адрес начальства. некое отношение к работе с законами имею. поэтому и обоими ногами за лицензии. Rizolder, я ж шутку отпустил не ради того, что бы постебаться, а ради того,что если есть возможность избежать неприятностей, надо ей воспользоваться. да и не теобен у меня, у меня лучшеRizolder 11-03-2012 12:25quote:Originally posted by DOKTOR 2010:
попробую доступно объяснить, что за "взбредёт" при наличии у меня разрешения РОХа бывает биржа труда, обычно по представлению прокуратуры в адрес начальства. некое отношение к работе с законами имею. поэтому и обоими ногами за лицензии. Rizolder, я ж шутку отпустил не ради того, что бы постебаться, а ради того,что если есть возможность избежать неприятностей, надо ей воспользоваться. да и не теобен у меня, у меня лучше
Согласен, но не все такие продвинутые и способные оградить себя от беспредельщиков в погонах. Примеров тому было немало.По поводу лицензий... Идея сделать её то появлялась, то исчезала. Сейчас в оформилась, что надо-таки сделать. Причина простая - появление Егеря в 6.35. До этого все винтовки, способные составить конкуренцию .22LR, стоили под сотку, Егерь в два раза дешевле. Для меня это всё-равно довольно напряжно, но лучше уж купить и стрелять сейчас, чем пять лет ждать возможность приобрести вожделенную мелкашку, стоящую втрое дешевле.
DOKTOR 2010 11-03-2012 12:39quote:Originally posted by Rizolder:
но не все такие продвинутые и способные оградить себя от беспредельщиков в погонах.
я обычно прежде чем окунуться в очередное увлечение, сначала изучаю законную сторону увлечения, ответственность и т. д., чего искренне всем советую делать. интернет сейчас позволяет сделать это достаточно быстро. РСР тема в плане требований закона уже подробно изжёвана.
quote:Originally posted by Rizolder:
По поводу лицензий... Идея сделать её то появлялась, то исчезала. Сейчас в оформилась, что надо-таки сделать.
самое правильное решение. самому же потом спокойнее будет, да и дисциплинирует разрешение самого себя, ведь у тебя в руках не игрушка, а оружие.
quote:Originally posted by Rizolder:
но лучше уж купить и стрелять сейчас, чем пять лет ждать возможность приобрести вожделенную мелкашку, стоящую втрое дешевле.
думаю, что когда подойдёт срок, мысли уже не о мелкане будут
Удачи в покупке и на охотах.Rizolder 11-03-2012 12:52quote:Originally posted by DOKTOR 2010:
думаю, что когда подойдёт срок, мысли уже не о мелкане будут
Удачи в покупке и на охотах.Спасибо! К осени как раз деньжат накоплю.
О мелкане, только "взрослом". Стрелял с нескольких разновидностей 7.62 - не привлекло. 223й хочу.Александр У 20-03-2012 17:52
Имеется Diana mod 45 спуск т1 потроха как и в 31ой только вот ход 85мм апов нету ,пружина не ф да и винтовка вообще без этой буквы, калибр 4,5мм. Вопрос на кого и на каких дистанциях разумна охота с ней?ZZton 20-03-2012 18:55
утка,водяная крыса до50м.viky 20-03-2012 19:10
Косуля до 100 метров.Посоветуйте, пожалуста, модель.Можно однозарядную.Лучше двух-трехзаряднуюFil55 20-03-2012 19:12quote:Originally posted by viky:
Косуля до 100 метров
Дистанцию урежь до 50-60. Из "продажных охвицияльно" Хорьхе-Егерь в 6.35.viky 20-03-2012 19:32
[QUOTE][B]Дистанцию урежь до 50-60. Из "продажных охвицияльно" Хорьхе-Егерь в 6.35.
Дистанцию урезать тяжело...А, еще, продолжите "списочек", пожалуйста.Я из-за РУБежом.Fil55 20-03-2012 19:41
Тот же Егерь, но тогда стрелять не стандартной пулей, а Бармалейкой (от Barmaley1850). М2R, но её доводить и доводить. Из неофициальных - мастера на Ганзе сделают (Drix, garry22, Borshevich...). Есть и другие (ветка РСР). Договариваться через личку надо.Есть и другие хорошие винтовки, но требуют приложения рук (разгонять надо), что выливается в дополнительные затраты. Вообще любая покупная винтовка (из магазина) требует доработки. Оптимально по деньгам и морокам - взять у мастера (там уже всё по запросу заказчика настроено).
Феникс 10 20-03-2012 20:10quote:Originally posted by ЕНС:
У нелицензионки есть один большой недостаток - любой осмотр автомобиля по пути движения куда либо, любым представителем силовых структур, и как следствие этого осмотра, обнаружение девайса, внешне схожего с оружием.
Ну и жуткие места у Вас.
Осенью и зимой дважды ездил на охоту в погранзону. так пограничники даже в багажник не заглядывали.А мы "как честные охотники" каждый раз косуль в лицухи вписывали.Жуть .до смешного.
Я все-таки решил рискнуть, перестволю Х65 в деда и буду охотиться. У нас на 5 районов 5 охотоведов и один госинспектор. И все люди вроде адекватные. Лицензии все равно покупаем., т.е. дичь оплачена.
Лицензионная пневма тоже хороша, но в нашей деревне её потом никуда не пристроишь.Александр У 20-03-2012 21:10
а что на зайца не пойдет диана? вроде как многие говарят что даже из мр 512 зайцев охотили и на 50 и до 70 метров. Вообще я планиварол из нее охотится на съедобную живность такую как сизари, утки, зайцы, и куропатки с рябчиками. Ну возможно так ради шкурки ондатр.Феникс 10 20-03-2012 21:55quote:Originally posted by Александр У:
а что на зайца не пойдет диана
Посмотри как там со скоростью пули. Есть такое правило: ( часто встречается в охот. литературе) скорость пули(дроби) для уверенного поражения должна быть не менее 190-200мс возле дичи.
Со своего Бенджика нитро(240мс, 0.69г) взял четырех сурков с 30м. Троих как положено в голову, а четвертого: то ли рука дрогнула, то ли сурок в траве пошевелился, в общем пробил ему переднюю лапу, легкие и в сердце. Сурок лег и был позднее съеден.
Больше 30-35м с винтовкой на 19Дж судбу не испытываю. Поэтому обзавожусь дедом, что бы уверенно работать до 50-70м.viky 20-03-2012 23:26
Филу55-Спасибо.Strannik888 22-03-2012 19:19
Вот для себя имею баллистический калькулятор, с ним очень было узнать колличество Дж на различных дистанциях настроив для себя карабин на 30Дж это 305м/с ЖСБ 4,5мм 0,67, интересно было узнать в действии. Расчёты следующие:
1. Начальная скорость-305м/с-------30Дж
2. 20м--------260,9м/с-----22,8Дж
3. 30м--------245,1м/с-----20,1Дж
4. 40м--------231,1м/с-----17,9Дж
5. 50м--------218,5м/с-----16,0Дж
------
----
10. 100м-------166,2м/с------9,2ДжРСР собирал сам, стволик от ИЖ-60 - 35см. Надо сказать что кучность на этом стволе появляется от 285м/с и довольно таки хорошая.
До 50-60м голубь, утка, заяц(в голову)-100% будет добыт, подранков у меня не одного.
Феникс 10 22-03-2012 20:01quote:Originally posted by Strannik888:
РСР собирал сам, стволик от ИЖ-60 - 35см
Опыт - великое дело.Но для охоты серьезные калибры все равно лучше. У знакомых две крюгерки, стреляют с них почти год, в основном по воронам и бутылкам. детский им надоел, собираются сделать из них папский.Strannik888 22-03-2012 20:24
Не спорю, увеличение энергетики пули это увеличение растояния до цели и стрельба по крупной дичи. Но у нас крупнее зайца ничего нет. Надумаю перейду в 5,5мм.cross141 25-03-2012 19:32
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста, какую гп.(у кого) лудше приобрести для норики?ЕНС 25-03-2012 22:43quote:Originally posted by Strannik888:
Не спорю, увеличение энергетики пули это увеличение растояния до цели и стрельба по крупной дичиНе только. Есть еще важная характеристика - настильность траектории (один из факторов улучшающих её - мощность, т.е. скорость ). Обьяснил несколько сумбурно, потому, что , конечно не все так упрощенно.
Настильная траектория позволяет стрелять на определенную дистанцию без введения поправок. У меня, например от 17 до 50 метров коридор отклонения пули - +/- 10 мм.Strannik888 25-03-2012 22:56quote:Настильная траектория
Я думаю что зависит ещё и от начальной скорости, а ввод поправок зависит ещё от кратности прицела. Какая у вас скорсть и кратность.kombat0302 26-03-2012 12:39quote:Да, зависит от начальной скорости, от веса и БК самой пули, но каким образом настильность меняется из-за кратности прицела непонятно!?Strannik888
Я думаю что зависит ещё и от начальной скорости, а ввод поправок зависит ещё от кратности прицела. Какая у вас скорсть и кратность.
Если:quote:, то как на это влияет кратность прицела?от 17 до 50 метров коридор отклонения пули - +/- 10 ммЕНС 26-03-2012 09:27quote:Originally posted by kombat0302:
то как на это влияет кратность прицела?+100
Кратность в некоторых случаях влияет на точность прицеливания, от расстояния до цели, от индивидуальных психо-физических особенностей стрелка (так во многих пособиях по снайперскому искусству не советуют стрелять на максимальной кратности).
А уж на настильность кратность не влияет. Вы. наверное, под этим термином что-то другое имели ввиду?
quote:Originally posted by Strannik888:
Я думаю что зависит ещё и от начальной скоростиТак ведь, мощность как раз на прямую зависит от скорости (ну и еще от веса пули). По сути, обсуждая мощность винтовки для охоты мы в первую очередь подразумеваем скорость. Естественно присутствуют и другие важные факторы - вес пули, БК. Но наиважнейший, конечно, скорость!
Jakass 26-03-2012 10:10
Он же написал что ввод поправок зависит от кратности. А это именно так.
Допустим на кратности 7 1 мил=10см,а на кратности 23 этот же мил будет равен уже 2см.444air 26-03-2012 11:16
кратность 100%влияет,и высота установки прицела чем выше тем меньше настильностьSergeyWilliams 26-03-2012 11:42
настильность зависит от скорости и бал. коэффициента ... траектории снаряда безразницы ваша оптика ...ЕНС 26-03-2012 12:46quote:Originally posted by 444air:
кратность 100%влияет,и высота установки прицела чем выше тем меньше настильность
Да Вы, что такое говорите-то? Мужики! Баллистика зависит от характеристик ствола и снаряда (в том числе и скорости)! Причем здесь оптика и поправки в стрельбе. Не путайте настильность, баллистику и точность выстрела - это разные вещи!
Так договоримся до того, что найдем влияние на баллистику боеприпаса в форме ложа!kombat0302 26-03-2012 15:36quote:Евгений, сделай глубокий вдох и выдох, спокойствие и только спокойствие!!!ЕНС
Да Вы, что такое говорите-то? Мужики!Jakass 26-03-2012 16:34
Про поправки было лишь сказано что они зависят от кратности,про зависимость баллистики от кратности ни слова)Strannik888 26-03-2012 19:00
Я может и сумбурно объяснил, разъясняю свои мысли: настильность это, как я понимаю, траектория полёта пули т.е. отклонение от оси ствола на разном растоянии. И это естественно зависит от её БК и начальной скорости, энергия пули зависит от веса и начальной скорости, а БК зависит от веса, формы и аэродинамических свойств.
Про то что прицел влияет на траекторию, верно, я ничего не говорил, я сказал лишь об изменении точки приценливания в зависимости от растояния. Чем меньше кратность- поправки меньше делаем, чем больше тем и поправки выбераем больше и точнее.ЕНС 26-03-2012 23:08
Ну, в общем, мужчины! Извините меня это я Вас всех вверг в пучину спора. Я лишь хотел сказать (ИМХО), что при прочих равных, более мощная винтовка предпочтительнее.Jakass 27-03-2012 09:43
Добавлю лишь что мощная в разумных пределах,ведь чем винтовка мощнее,тем больше у нее недостатков вроде малого количества выстрелов,большей громкости выстрела,большей отдачи.Strannik888 27-03-2012 10:12quote:Добавлю лишь что мощная в разумных пределах,ведь чем винтовка мощнее,тем больше у нее недостатков вроде малого количества выстрелов,большей громкости выстрела,большей отдачи.Да но на охоте большой запас выстрелов не особо важен как точность, хотя с собой можно брать балон. Например у меня 20 мощьный выстрелов в 4,5 мне больше и не надо. Я понимаю что в 5,5 или 6,35 можно стрелять на 100м, но если дичь не крупная и может близко подпустить, ей хватит и 30Дж и зачем на неё тратить 50-80Дж.
quote:более мощная винтовка предпочтительнее
Это главный критерий пневмоохотника.ПВ89 27-03-2012 23:17quote:более мощная винтовка предпочтительнее
Эт точно.Viking22rus 07-04-2012 06:16
Всем доброго вот вроде подхоу к конкретному выбору хотел бы услышать отзывы.пока толко с калибром осталось (склоняюсь к деду но и папа думаю тоже подойдет) хочу собрать комплект ТАЛЛОНО-КОНДОР.из обьектов сурок,бобрик,касулька.козлик.птички -тетерев.глухарик(редко, далеко за ними)на мелочь -рябчика, голубя,дрозда, утку есть ижик в детском его не продаю он останется и для плинка.Jakass 07-04-2012 12:06
Скажу лишь что с дедом на дрозда лучше не ходить,его на куски рвать будетKalina 07-04-2012 14:49
от гидроудара,Udod 07-04-2012 17:04
Уже рассказывал историю о том,как приятель нечаянно зарядил обычную норику пулькой жопкой вперед и выстрелил по дрозду. .... Там даже на землю ничего не упало- все ветром снесло.Viking22rus 07-04-2012 19:11
НУ нет . увжаемые ,у меня же в тексте значится ижик 60 для "по мелочи и перечень."я разок для прикола стрелял из СВДС кару под оперение.не прикольно. посмотреть нету.ПТИСА НА сурьезный мясо(в своем приделе)я в псп новичек всего 3 ствола имею да и те неайс.Tatarello1 08-04-2012 11:10quote:Originally posted by Viking22rus:
Всем доброго вот вроде подхоу к конкретному выбору хотел бы услышать отзывы.пока толко с калибром осталось (склоняюсь к деду но и папа думаю тоже подойдет) хочу собрать комплект ТАЛЛОНО-КОНДОР.из обьектов сурок,бобрик,касулька.козлик.птички -тетерев.глухарик(редко, далеко за ними)на мелочь -рябчика, голубя,дрозда, утку есть ижик в детском его не продаю он останется и для плинка.
Поддерживаю тебя! У меня был кондор-папа(считаю, что самый оптимальный ствол для охоты(непрехотлив)) с СМ(от кинзора)(без апов), снял зайцев 2х с 55-60м а третьего (на фото его нет, не нашли, снега по пояс)с 65-70м пулями JSB MONSTER DIABOLO(если честно сомневался, что возьму), сейчас беру талон-пистол-дедаViking22rus 09-04-2012 06:45
Дак вот и я присматриваюсь к ТАЛООНу.а все советуют полноразмерный КОНДОР. а мне хочется в итоге собрать комплект длинный ствол + короткий.просто сразу манихотелка не тянет.вот и морочаюсь.DEC32 23-04-2012 01:42
Народ, прошу помощи.
Решил приобрести себе детский калибр по причиним которые опишу ниже, но не могу понят что именно мне надо ППП, ПСП.
Надо:
Уверенно снимать утку (может зайца, гуся) с расстояния 30-50 метров.
Уверено делать хеадшот с расстояния 20 метров по глухарю.Почему детский калибр:
1) Камчатка с пневматикой здесь все плохо у народа только ИЖы (доисторические), соответственно с завозом пуль все плохо. Только выбор 4,5, Crosman Premier Ultra Magnum 0,68 лучшее что нашел про папский калибр можно забыть пули вообще не найдешь.
2) Каждые выходные выезжаю на рыбалку, а винтовка нужна только как дополнительный источник отдыха(добычи) (постоянно вижу уток, зайцев, глухарей).Если выбирать то что именно модели и цены и где приобрести.
В идеале хочу приобрести уже апнутую (можно б/у) в пределах 10k - 15k деревянных (пока знакомый в Москве и может привезти мне)------
Не все так плохо, как хотелось бы...Jakass 23-04-2012 09:01
Пули совсем не проблема купить,заказать здесь на форуме и вам пришлют их по почте.
В пределах 15 это только stoeger,диана 31/34 или их клоны.Андрей34 23-04-2012 21:21
Крюгерка- простая как лисапед,относительно мощьная и точная.Не дорогая!volkodlak 23-04-2012 22:58
18-20-тиджоульная ППП винтовка спокойно берет уток,тетеревов и зайцев(в голову).у меня были злая мурка и хантер 440.Глухаря не стрелял.Fil55 25-04-2012 16:56
На мой ИМХОвый взгляд конкретно для охоты (без надрывов на коструктивизм с апповщиной) нужно иметь 0.22 и 0.308. Не то, чтьоб совсем без доводки до ума, но и не изгаляясь. Всё, что в средней полосе есть, будет доступно для охоты (кабаны и лоси в список не входят
0.177 - слишком много усердия надо приложить и всё равно мелковат. 0.25 - на мой взгляд не столь велик и могуч, для уверенного поражения крупных особей (беру в общей массе, не касаясь "избранных" винтов).9 мм и выше - совсем не универсальны и громоздки, вкупе с большим весом и малым количеством выстрелов. Калибры на любителя.
Popcorn 27-04-2012 12:31
А я вот на Егере 0.25 остановился. Лично меня как охотничий вариант полностью устраивает.DEC32 27-04-2012 08:55
Взял себе Stoeger X10 оптимальный пока вариант... начинаю копить на матадор (в руках просто его подержал)Udod 27-04-2012 13:22quote:Взял себе Stoeger X10 оптимальный пока вариант
Хорошая легкая точная ППП ,но Х20 лучше под оптику заточен (приклад со щекой)airbolf 715 01-05-2012 13:43quote:18-20-тиджоульная ППП винтовка спокойно берет уток,тетеревов и зайцев(в голову).у меня были злая мурка
можно ещё злее мурку и окsvistni 05-05-2012 05:19
Приветствую! Что бы не плодить темы "помогите выбрать пневматическую винтовку для охоты", пишу здесь
Пневматикой никогда не владел, охотиться планирую на мелкую дичь.
Ну и спортивная стрельба конечно.
И так хочется ППП, калибр 4,5 с деревянным ложе.
Бюджет 15 тысяч рублей.
Смотрел винтовки в нашем городе, очень понравилась Диана 350 магнум.
Но в бюджет не вписывается. Предлагают Gamo Hunter DX но про него не нашел инфы.
Так же продавец в магазине сказал, что винтовки в Россию поставляются ослабленными, так ли это?ARNI232 06-05-2012 21:06
Вот и я решил у вас спросить....встал выбор между Суматрой ДеД И М2Р ДеД...ну или что то в приделах этой суммы(50т.)интересуют только весла...ну охота разумеется все,что в пределах возможностей Деда...желательно с коробки!т.е. все за и против этих винтовок.
Заранее признателен за ответы!Jakass 07-05-2012 15:48
На суматру по-моему сертификатов нет,внешний вид на любителя,при стрельбе лежа будет не очень удобно перезаряжать скобой Генри.
У м2r большой плюс-в случае каких либо неполадок,винтовку можно будет отправить в сервис.rommat 01-06-2012 11:51quote:Originally posted by Fil55:
Я, кажется, знаю ответ. Будь ты законопослушным, охоться по билету и правилам, но просрочь "разрешиловку" и всё! Придут и изымут, даже если никаких нареканий раньше не было. Раз у меня такое было, выручили ребята из УР - целая эпопея (перехватывали машину с конфискованным ружьём, "изымали" у изымателей, а потом ребята по своим каналам вопрос решили...). А был я в коммандировке и не мог во время появиться. Когда появился - тут и они с постановлением.Вот и получается, что имей ты гладкоствол и нелицензионную охотничью пневматику, получай в обществе путёвку и охоться. Что б ни произошло по недоразумению бумажному, а винт при тебе останется. Есть риск... В угодьях, если ты с путёвкой, то на ружьё и не смотрят. Приезжал на копыта, так только в билет глянули, что за этот год все взносы проплачены и всё.
Да даже и гладкоствол - второстепенное, главное - действующий охот. билет.
Смотря где.
1. ЛООиР (Ленинградское ООиР) Путевку (разрешение) не выпишут если нет действующего охотбилета и РАЗРЕШЕНИЯ НА ОРУЖИЕ.
На коллективной охоте в угодьях ЛЛОиР перед охотой в бланке участников записывается номер охотбилета, номер разрешения на оружие.
2. Зарегестрированое охоторужие - какая ни есть ответственность (не забыть в 5 лет перерегестрировать в отведенные законом сроки, 2 и более административки за год и прощай оружие.)Viking22rus 02-06-2012 04:54
Всем доброго.пока сундучмл средства на винт,всеж захотел что нибудь булочное.вот теперь терзают выборные думки калибр-( папа- крикет,хулиган.м2р(некоторые товарищи советуют присмотреться к Егерю),деда-м2р. иногда проскакивают и другие предложения .хочется сделать покупку на длительное время т.к занимться продажей не хочется.Strannik888 02-06-2012 12:54quote:некоторые товарищи советуют присмотреться к Егерю
И правильно советуют, он как раз для охоты.sam28 03-06-2012 07:36
Приветствую пневмохантеров, нужен совет .
Решил заморочиться лицензией, и приобрести сильную пневму.
Цели наземные до 50кг максимальная дистанция метров 70 исключительно по путёвкам. Нужен винт для уверенного поражения , чтобы не оплошать перед егерями.
Склоняюсь есесно к дедушкам.
Бюджет 20-25т.р.Jakass 03-06-2012 10:27
Бюджет придется раза в 4 увеличить. Новый егерь 55т.р+баллон 11+оптика 10-15+дальномер 5. Получается под 80 тысяч.sam28 03-06-2012 12:22
У меня есть насос, с недавнего пользую крюгерку.
Ну если глянуть на ети винты:
-марадёр;
-хатсан4410;
-хатсанбт65;
-доминатор1250;
.
вот есче думаю про талон-д.
количество выстрелов - хватит и 15-20.
мне нужен голый винт , навесное по ходу.Jakass 03-06-2012 12:44
Ни один из предложенных вами вариантов вы не сможете купить по лицухе.
Талон-д и 20 выстрелов? Радуйтесь если хотя бы 10 будет на высоких скоростях.sam28 03-06-2012 12:58
А корейцы и японцы?Rizolder 03-06-2012 13:34
Японцы? Где, подскажите?
Корейцы в дедовском начинаются от 40 и уходят вверх. Плюс их надо допиливать, так что с учётом доработок выйдет не особо дешевле Егеря. У которого ещё и нормальные документы есть.Rizolder 03-06-2012 13:36quote:Originally posted by Jakass:
Ни один из предложенных вами вариантов вы не сможете купить по лицухе.
Хатсан-то с чего не сможет? АТ44 в 5.5 есть во многих оружейках, причём стоит дешевле, чем 4.5.
В Москве на Люсиновской есть в 6.35, 23 тысячи стоит.sam28 03-06-2012 13:46
Да у нас тоже хатсаны в 5.5 есть стоят тоже 23, ну за хатсана это дороговато.Rizolder 03-06-2012 13:55quote:Originally posted by sam28:
Да у нас тоже хатсаны в 5.5 есть стоят тоже 23, ну за хатсана это дороговато.Можно у Куэнте заказать, с насосом и доставкой порядка 20 выйдет.
sam28 03-06-2012 14:06
Ну это хорошая цена.
А папский кал справится с вышеперечисленными задачами?Rizolder 03-06-2012 14:44
50 кг на 70 метрах нет, для 5.5 это всё-таки многовато.
А что это кстати за цель?
Если хрюкающая, то тут точно нужен мощный 6.35, типа разогнанного Егеря. Если блохастая и разрешённая к добыче круглый год , то сократить дистанцию до 50 метров и можно стрелять с 5.5.
По бобру - это уж самому почитать отчёты с охот и решать.sam28 03-06-2012 14:52
В основном лис, корсак и енотособака.
У нас на них дают безлимит.Rizolder 03-06-2012 15:15
Бери Хатсан в 5.5 и заказывай пробку от Удава, пока ещё есть возможность это сделать. Разгонишь джоулей до 70, по этим целям хватит.sam28 03-06-2012 15:22
Спасибо за консультацию, наверно так и сделаю.
Начну оформлять лицензию.Leshik 03-06-2012 20:10
могу продать лицензионный Logun Axsor 5,5 сейчас выдает баракудой 65 желудей. Дудка чешская 520мм. 25 тыр.sam28 03-06-2012 20:33
Ну если подождёте до осени...
Ухожу в навигацию.
Звонил по поводу лицухи , бланков нет, гады ленивыеSerhio De Alvares 27-06-2012 22:44
Доброго времени суток всем!Который день курю форум. Сначала вроде как стало приходить понимание, затем по мере чтения тем в голове все перемешалось, сплошная каша
Перечитал эту тему еще раз, ух...Итак, прошу совета в покупке первой пневматической винтовки.
Цели покупки - 50% использования это пострелять на даче по банкам и другие 50% охота на пернатых (рябчики), расстояние до 50 метров.
Бюджет 35, ну максимум 40 тыс. руб.
Это должна быть PCP винтовка, калибр 4.5 с редуктором, оптикой и модератором. На счет сошек пока не определился, в процессе...
Вайраух конечно же не вписывается в эти рамки
Хотя, возможно, как первая винтовка он мне и не нужен.
Поэтому пока остановился на сл. варианте - купить (в разделе "купля-продажа" Umarex 850 AirMagnum Target Kit (СО2) кал. 4,5(16Дж и если не ошибаюсь, то оптика, и модератор идут в комплекте, сошек нет). Кстати, там есть еще Hammerli в такую же цену и с теми же ТТХ, есть ли разница вообще кроме названия???
Также купить КИТ (тот, который с боковым портом) от Кайнына за 7000руб. и превратить винт <легким движением руки> в доминатора 1250.
Получается цена вопроса готового ружа 25500 деревянных рублей. Доминатор у этого же продавца стоит 33000 - 34000 рубчиков, и на сколько я понял, читая форум, у этой модели отсутствует боковой порт, придется для заправки выкручивать резик, правильно?
Получается экономия в 8500руб., которые можно будет потратить на баллон. Хочу именно баллон, а не насос, т.к. с заправкой проблем не вижу (есть и пожарные, и водолазы, в общем возможности для заправок присутствуют).
Теперь вопросы:
1.Есть ли альтернативы вышеозначенному варианту? Я имею ввиду стоит ли искать что-то еще в этом бюджете в плане цена/качество/легкость АПа?
2.Если все таки возьму данный винт и установлю КИТ, то мощность так и останется в 16Дж? Есть ли возможность дальнейшего <разгона> и сколько это стоит?
3.Опять про <разгон>, если вдруг начнут расти аппетиты, то реально ли самому сделать АП в плане перехода на калибр 5.5? В какую сумму это может обойтись?
4. Что еще необходимо докупить к комплекту? Ну, пульки, само собой, а что еще? Возможно чуть позже куплю и хрон. А нужны ли еще какие прибамбасы для заправки ружа из баллона?Спасибо.
Rizolder 27-06-2012 23:45
Что 850й, что 1250й - унылое бревно с отвратительным балансом.
Посмотри лучше младшие модели FX, Тайфун или Виспер Т12.
Тайфун в магазине 27 тысяч.Редуктор и передняя пробка с манометром у Сауса выйдут где-то 5 тысяч.Плюс модератор.
С насосом в 40 вполне уложишься.Как вариант - в купле-продаже за эти деньги можно найти много интересного.
BOBSS 29-06-2012 08:40quote:Что 850й, что 1250й - унылое бревно с отвратительным балансом.
Посмотри лучше младшие модели FX, Тайфун или Виспер Т12.
Из дешевых вариантов как раз таки 850 или 1250 - лучший вариант, чем Тайфун. И возможность разогнать или подстроить под свои цели как раз таки у Вальтера на голову выше. Тайфун больше тировая винтовка, требующая нежного отношения. И это не просто слова, это вывод владельца этих двух девайсов. И при покупке КИТа от Кайнына решается вопрос и с весом и с поперечным портом. И легко перестволяется в любой калиюр без кардинальных вмешательств.Rizolder 29-06-2012 12:43
Поводов не верить у меня нет, да и то, что Тайфун производит впечатление более нежной винтовки, я сам оценил.
Мне лично Вальтер и с китом от Кайнына не понравился. В обозначенном бюджете можно и поинтереснее винт взять - те же Т4 или Хулиган к примеру.BOBSS 29-06-2012 13:21quote:те же Т4 или Хулиган к примеру.
Ну если такая возможность есть, то почему бы не взять. Но если человек думает перестволить со временем, то лучше брать вальтер. При тех же настройках только заменой ствола мощность растет пропорционально. Если 40Дж в 4.5 калибре, то перейдя в 5.5 можно получить 60Дж, в 6.35 - 80-90. Не лезя в винт. Просто я когда то и Вальтер разгонял и Тайфун и знаю эти винты как свои 5 пальцев. А вот хулиган и т4 просто не держал даже в руках.Rizolder 29-06-2012 14:06
Хулигана я интереса ради накрутил примерно до 70 дж в 5.5, просто поджим + тяжелая пуля. Пострелял и вернул на 47. Комфортнее.
Про перествол человека послушать бы, собирается ли он до 25го калибра расти. Оно не всем нужно. Вальтеру ещё многозарядность в плюс.BOBSS 29-06-2012 16:22quote:Про перествол человека послушать бы, собирается ли он до 25го калибра расти.
Ну как говорится, аппетит приходит во время еды.
Перестволяться то он собирался
quote:Хулигана я интереса ради накрутил примерно до 70 дж в 5.5, просто поджим + тяжелая пуля. Пострелял и вернул на 47. Комфортнее.
Ну если винт лекго настраивать на такие мощностя, и по цене приемлем, то конечно лучше его взять.
quote:2.Если все таки возьму данный винт и установлю КИТ, то мощность так и останется в 16Дж? Есть ли возможность дальнейшего <разгона> и сколько это стоит?
КИТ сразу переводит винт в 28Дж в 4.5 калибре. Возможно, что потребуется замена пружины ударника- она разная в винтах. Обычно немного ослабленная.Serhio De Alvares 29-06-2012 17:47quote:Originally posted by Rizolder:
Что 850й, что 1250й - унылое бревно с отвратительным балансом.
Посмотри лучше младшие модели FX, Тайфун или Виспер Т12.
Тайфун в магазине 27 тысяч.Редуктор и передняя пробка с манометром у Сауса выйдут где-то 5 тысяч.Плюс модератор.
С насосом в 40 вполне уложишься.
Как вариант - в купле-продаже за эти деньги можно найти много интересного.Полазил по форуму. Нарыл вот обьяву "...ВНИМАНИЕ- есть Варька сто(HW100S)4.5мм,Германия
Полноразмерная,ствол 60см,резик 175мл
Настрел небольшой,хорошее состояние
Настройки заводские,300мыс жсб хеви
Очень точная винтовка!
Полный заводской комплект:родной модер на резьбе,2 магаза,
запр.штуцер,запр.переходник для баллона,стравливатель воздуха,
бумаги
Цена 40000р.", а еще вдруг обратил внимание на Хорхе Егеря (Horhe Jager 5,5мм SPR - 39800р
Horhe Jager 5,5мм SP - 36500р.
По обим вариантам надо будет докупить оптику, сошки и баллон... ППЦ...
Потерпеть и подкопить что ли... Эх...BOBSS 29-06-2012 17:55quote:Потерпеть и подкопить что ли... Эх...
Есть смысл потерпеть и подкопить. Винты не плохие. Но лезть в них и перестволять- это уже другое совсем дело. Ну и еще примерно 20000 надо будет на баллон и оптику. Хотя по Варьке есть очень хороший обзор разгона.Rizolder 29-06-2012 18:08quote:Originally posted by BOBSS:
Есть смысл потерпеть и подкопить. Винты не плохие. Но лезть в них и перестволять- это уже другое совсем дело. Ну и еще примерно 20000 надо будет на баллон и оптику. Хотя по Варьке есть очень хороший обзор разгона.А зачем перестволять Егеря? Он и в 5.5 неплохо гонится. Плюс он и в 6.35 есть, правда по лицухе и их на заводе в наличии нет.
Serhio De Alvares 29-06-2012 18:14
Не, егеря перестволять не хочу, зачем
Ща вот покурю форум на предмет оптики к этому винту, а также сошек и баллона и прочих приблуд и... Пожалуй напрягусь и возьмуSerhio De Alvares 29-06-2012 18:16
Не, егеря перестволять не хочу, зачем?
Ща вот покурю форум на предмет оптики к этому винту, а также сошек и баллона и прочих приблуд и... Пожалуй напрягусь и возьмуBOBSS 29-06-2012 18:45quote:А зачем перестволять Егеря?
Я не писал, что их перестволять нужно... хотя, как уже и написал выше- аппетит приходит...
quote:Ща вот покурю форум на предмет оптики к этому винту, а также сошек
Не знаю, зачем народ берет сошки? Ты в тире стрелять будешь постоянно? На природе это излишний атрибут и те, кто их имеет реально ни разу не использовали.
А на счет оптики - в ПЦП любая оптика работает нормально. Отдачи нет, сыпаться неотчего. Главное, наличие сетки мил-дот. Ну и кратность не менее х10. У меня кратность стояла x20. Очень комфортно стрелять было.BOBSS 29-06-2012 19:02quote:http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=57616
Как раз в бюджет комплект.
Идеальный вариант. лучшего предложения долго ждать придется!Rizolder 29-06-2012 19:14quote:Originally posted by BOBSS:
Идеальный вариант. лучшего предложения долго ждать придется!Единственное, что слегка смутило - винтовке 6 лет.
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=57616BOBSS 29-06-2012 19:18quote:Единственное, что слегка смутило - винтовке 6 лет.
А какая разница, сколько ей лет? Единственное, что там может сломаться- это уплотнительные резинки рассохнуться. Толку с того, что у меня был полгода винт, а я с него настрелял более 10000 выстрелов и разбирал до винтикак раз 20 и редуктора менял не раз. Но зато винту было всего пол-года!
P.S.
Кстати, на счет оптики. Лет 5 назад прикупил дешевый китайский ТАСКО 6-24x50. Где только у меня не стоял- и на ППП и на ПЦП и на мелкашке и даже на 308win, пока загонник не прикупил, более 100 выстрелов сделал, на 300 метров в 10см пули ложил - целый и светлый и до сих пор радует своими параметрами. Так что все, что проверенно временем и работает до сих пор, будет работать и дальше. А все новое, особенно Российское- кот в мешке, доводить и дрюкаться пол любому придется. ( и не только с Российскими, с любыми).Serhio De Alvares 29-06-2012 19:29quote:http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=57616
Как раз в бюджет комплект.Идеальный вариант. лучшего предложения долго ждать придется!
Так ведь это буллап, так?
Мне булки нравятся, но пока не хочу...Rizolder 29-06-2012 19:35quote:Originally posted by Serhio De Alvares:Так ведь это буллап, так?
Мне булки нравятся, но пока не хочу...Нравится, но пока не хочу, странная логика
А предложение за эти деньги действительно хорошее, там сразу всё есть.Rizolder 29-06-2012 19:37quote:Originally posted by BOBSS:
А какая разница, сколько ей лет? Единственное, что там может сломаться- это уплотнительные резинки рассохнуться.
Ну вообще логично, да. Я сейчас прикинул, что в общем-то и моей винтовке 4 года, стрелять и попадать это не мешает. Пневматика это не игровой ноутбук и за год безвозвратно не устареваетBOBSS 29-06-2012 19:45quote:Мне булки нравятся, но пока не хочу...
Тогда надо готовится к тому, что минимум тысяч 60 придется отдать за все то-же самое, что сейчас продают, но в полноразмерном виде. За эти деньги можно купить и этот девайс и прикупить хотя бы тот-же Вальтер. И иметь все!Vitales78 08-07-2012 12:12
Я сначала своего Аирганерского пути тоже гнался за мощностью, начинал с мультикомпресионки, и ППП в виде Дианы 460,пробовал различные калибры, в итоге на сегодняшний день остановился на соотношении цена -качество-мощность, и имею в пользование Еваникс Wyndi Sity в папском, настроенный на 297 тяжелой барракудой это 60 желудей 50 пуков с заправки, но легко гонится до 80, и Сверчек в папском 44 желудя тяжелой ЖСБ 290м.с, тоже минимум 50 пуков в плато. Но вот почему то собираясь на охоту про Евавникс совсем забываю. Хотя очень точный и мощный. Но вот Сверчек это песня, короткий, точный, даже очень точный, я до сих пор удивляюсь тому что попадает в цель наверно он сам самостоятельно, а вовсе не Я! Отлично сбалансирован. По весу Еваникс и Сверчек в "Бульдожке" совершенно одинаковы, но то что у булки центр тяжести по центру, это дает отличное преимущество для стрельбы с рук. Очень удобен для автоохоты, а в основном такая и происходит, и для пешей отличен. И мощности больше не надо, так как нет расколбаса, а это значительно влияет на точность, звук выстрела очень тихий, и этой мощности вполне достаточно для уверенных попаданий до 100м по месту, и 140-150м по корпусу. Еще немаловажный плюс как я считаю, так это 14 зарядный магазин, который очень удобен в случае оперативного добивания подранка! Что касается прицела, на практике на охоте более 10х крат совершенно не к чему. Так как для взятия нужной поправки с прицелом большей кратности возможность правильно прицелиться уменьшается.Гагара добытая на дистанции 97метров.
Сквозное попадание в голову!
Кулик добытый на дистанции 73метров!
render 24-07-2012 23:21
К имеющиеся Диане, подумываю взять PCP
Глаза смотрят на Sam Yang Sumatra карабин/короткая, в дедовском калибреЧто скажет общественность ? нормальный выбор в этом ценовом диапазоне ?
BOBSS 25-07-2012 12:42
винт мощный, посмотри на барабан позволяет ставить длинные пули? Если да, бери.render 25-07-2012 08:31quote:Originally posted by BOBSS:
винт мощный, посмотри на барабан позволяет ставить длинные пули? Если да, бери.http://www.airrifle.co.kr/230-1.gif
судя по этой фотке, достаточно длинный
BOBSS 25-07-2012 08:38
если корейскими пулями стрелять, то самое то! Сам по себе винт хороший и с коробки мощный. Если ничего не путаю, у него есть регулятор мощности.render 25-07-2012 09:57quote:Originally posted by BOBSS:
если корейскими пулями стрелять, то самое то!
какими посоветуют, такими и стрелять =), дробину и т.п. вклеить не трудно
quote:Originally posted by BOBSS:
у него есть регулятор мощности.
есть
вопрос в том, как скажется короткий ствол на кучности и мощности
длинный дрын таскать неохотокартинка показывающая соотношение длинного и короткого ствола
https://i2.guns.ru/forums/icons...726/3726670.jpgBOBSS 25-07-2012 19:01
При одинковых настройках 1см ствола дает прирост приблизительно на 1 м\с.
А вообще, винт хороший, есть возможность купить в 6.35 - бери. От того, что пуля с короткого полетит на 10м\с тише убойности не убавит. А обсуждать винт - в ветке ПЦП с владельцами таких девайсов.render 25-07-2012 21:03quote:Originally posted by BOBSS:
А вообще, винт хороший, есть возможность купить в 6.35 - бери
Спасибо за совет !arni849 26-07-2012 13:22
а количество выстелов в дедовском кал..?)разница должна быть процентов на 40меньше..(у короткого)или я ошибаюсь?BOBSS 26-07-2012 13:43quote:разница должна быть процентов на 40меньше..(у короткого)или я ошибаюсь?
А с чего такой вывод? Тем более, что чуть ли не на половину меньше? Если настройки одни и те-же, то никаой разницы не будет, только в скорости. И то, скорость будет ну максимум на 5% меньше.render 26-07-2012 16:00quote:Originally posted by arni849:
а количество выстелов в дедовском кал..?)разница должна быть процентов на 40меньше..(у короткого)или я ошибаюсь?если мы говорим про сравнение длинной и короткой суматр, то разница по _количеству_ выстрелов меня не очь волнует
нет в наших краях такого количества "мишеней" чтоб не хватило выстрелов
ПВ89 26-07-2012 16:44
При выборе,держал в руках,ляля,но без оптики линию прицела так и не удалось совместить ,разве що винт держать впереди навесу.Красив компактен,но в деде максимально стабильных пуков шесть(пульками СамЕнг 2.35гр).Ежили устроит примерно два трофея с охоты,то берите и нслаждайтесь владением винтовкой и общением с природой.444air 26-07-2012 18:34quote:но в деде максимально стабильных пуков шесть
это про коратышь?BOBSS 26-07-2012 19:17
Только сейчас рассмотрел- резервуар то на коротком точно меньше!! Интересно, сколько кубиков в длинном и коротком? Ну и не думаю, что 6 выстрелов... думаю, что выстрелов 10-15 должно быть, как минимум.444air 26-07-2012 19:29
в длинном 500 ,первые 12шутов склейки или самодавки на максималки 295-310 ,а потом регулятор крутишь и получаешь jsb еще порядка 40 чихов до100атм 330-320,BOBSS 26-07-2012 23:47quote:первые 12шутов склейки или самодавки на максималки 295-310
Вот и я так прикинул, что столько должно быть по максимуму.ПВ89 27-07-2012 19:34
Япо корейские тяжелые пули,стреляя такими усе показатели дели надвое или типа того.wrtk 31-07-2012 16:47
Здрасти всем! Пришел за советом от знающих и понимающих стрельцов.
Озадачен выбором винтовки для охоты на птицу и мелкого пушного зверя.
Калибр 4.5 (чтобы в рамках законодательства Украины была). Начал заниматься изготовлением чучел из птичек, но моей QB-36-2 и крыса 2100 не достаточно для моих запросов (могу добыть только сойку, голубя ну и что нибудь в этих габаритных рамках) и то не всегда, часто вяхирь не пускает на нужное расстояние для выстрела. Немаловажный критерий для винтовки точность (естественно в гармонии с мощностью) значит-PCP.
Бюджет около 8000 тыс.грн (1000$) в цену учитывать прицел с барабанами для быстрого ввода поправок (AO) и насос!ZZton 31-07-2012 16:57
у вас на Украине есть неплохие аппараты "раптор"и "тайпан"Fil55 31-07-2012 17:04
Можно посмотреть в купле-продаже, только сначала определиться с выбором.Rizolder 31-07-2012 17:08
http://gunshop.com.ua/product/...n-marauder-177/ - винтовка
http://gunshop.com.ua/product/...kogo-davlenija/ - насос.
Прицел отсюда http://airgun.org.ua/forum/vie...3575&start=2130
MakSnipe 10x40SFE CrowHunterRizolder 31-07-2012 17:10quote:Originally posted by ZZton:
у вас на Украине есть неплохие аппараты "раптор"и "тайпан"
В бюджет не лезут.wrtk 31-07-2012 17:41
10x40SFE CrowHunter симпотичен, но тактических барабанов не хватает(((Rizolder 31-07-2012 17:53
Тогда просто 10х40SFE, не Кроухантер. Или 5-16х40. Они с тактическими.wrtk 31-07-2012 18:53
а что скажите на счет этого винта http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=37843 ?ZZton 31-07-2012 19:05
FX лезет,а раптор не лезет в бюджет?!BOBSS 31-07-2012 19:08quote:а что скажите на счет этого винта http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=37843 ?
А что ты хочешь про него услышать?Rizolder 31-07-2012 19:17quote:Originally posted by ZZton:
FX лезет,а раптор не лезет в бюджет?!А что тебя удивляет? Цены посмотри.
FX в объявлении стоит 5000, Раптор стоит в районе 8000. Ну может голое железо тысяч за 7 найти можно.wrtk 31-07-2012 19:35
еще засматривался на BSA scorpion s10 но дороговат... если без барабана (1 зарядный) то потяну а вот именно s10 хз... сколько Б\У весит приблизительно? Или может че на ваше усмотрение предложите? Ато вроде бы вариантов много, а при ближайшем рассмотрении они отпадают(Rizolder 31-07-2012 19:48
Про BSA лучше спрашивать на украинских форумах, в России эти винтовки не особо распространены.Чем не утраивает Мародёр? Винтовка у вас распространённая, для неё делают кучу всяких дополнительных шалабушек, немало мастеров занимаются тюнингом, продаются комплекты для переделки в булпап. Достаточно простая и надёжная конструкция.
wrtk 31-07-2012 19:57
Бенжики смущают китайским производством, а вот на счет переделок не знаю даже стоит ли на них надеятся... Я живу в "переферийном" городке с населением в 75тыс. и тут у нас нету мастеров по этим шалабушкам и по этому испытываю панический страх перед любого рода АПами444air 31-07-2012 20:54quote:панический страх перед любого рода АПами
тогда еще подкопить-ведь глаз полюбому на что то упалBOBSS 31-07-2012 22:07quote:Я живу в "переферийном" городке с населением в 75тыс.
Тогда брать Тайфун FX и не париться. По сравнению с BSA по простоте производства и надежности на голову выше. И, кстати, самое легкое из ПЦП - в голом виде всего около 2 кг. И всяких шалабушек не надо. Единственное- модератор для бесшумной стрельбы. Я все распродал из пневматического арсенала, а FX оставил.wrtk 31-07-2012 22:44
Спасибо за ответы! Буду мудрить) если что я вернусьRomanovAnton 06-08-2012 08:36
Мужики, посоветуйте винт новичку...
Пожелания: мощный, легко поддающийся АПу, с возможностью охоты с ним...
Денег 10килорублей (+/-) за саму винтовку... А, ну ещё в дереве желательно...Из моих вариантов - Gamo Hunter 440, Gamo Hunter DX и Gamo CFX(CFX Royal).
Принимаю советы и критику!!!
Андрей34 06-08-2012 08:47
Крюгерку-бюджетно и мощи хватает.RomanovAnton 06-08-2012 09:05quote:Originally posted by Андрей34:
Крюгерку-бюджетно и мощи хватает.
Это что? Можно ссылку, чтоб голову не ломать... Спасибо!Андрей34 06-08-2012 11:35
Иж-60,61 с КИТом Крюгера(рср).В продаже их достаточно.RomanovAnton 06-08-2012 12:41
Что по $???ZZton 06-08-2012 17:50
11килорублей винтовка,5 насосBTKO 06-08-2012 17:53
И стекло от 3 рублей.RomanovAnton 06-08-2012 20:39quote:
11килорублей винтовка,5 насос
Если не трудно, можно узнать контакты спецов, кто все это делает? Либо здесь, либо в личку...
Заранее спасибо!Rizolder 07-08-2012 02:07
www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=60259
Если предложение интересно - пиши в личку.RomanovAnton 07-08-2012 08:08quote:Originally posted by Rizolder:
www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=60259
Если предложение интересно - пиши в личку.
Cпасибо за предложение, но не тот бюджет...beloe_more 08-08-2012 12:06
Адекватен ли выбор Crosman 2100 с целью добычи уток и др. птиц? Поделитесь опытом, пожалуйстаRizolder 08-08-2012 12:10quote:Originally posted by beloe_more:
Адекватен ли выбор Crosman 2100 с целью добычи уток и др. птиц? Поделитесь опытом, пожалуйстаНу после полного апа метров до 40 работать можно. Но есть косяк - быстро произвести второй выстрел и добрать подранка мультяха не позволяет. За то время, что будешь качать, он может и уплыть/улететь.
voroshilovskij 08-08-2012 01:42quote:Адекватен ли выбор Crosman 2100 с целью добычи уток и др. птиц? Поделитесь опытом, пожалуйста
слишком шаткая конструкция у 21 крысы, нормальной кучности сложно добиться.Её удел вороны и банки. ИМХО 1377 в пцп гораздо удачней.RomanovAnton 08-08-2012 09:55
Всем привет!
Интересует, есть ли здесь такие, кто официально получал лицензию на утку на пневматику? Получил охотничий билет и т.д.RomanovAnton 08-08-2012 10:19quote:
Спасибо, но я там уже смотрел... Я спрашиваю конкретно про пневматику, не подлежащую лицензированию и регистрации...Конкретно, имеется Gamo CFX. Хочу с ней погулять по лесу и поохотиться. Сделать хочу всё официально, купить лицензию на дичь и прочее, чтобы никто в лесу не докопался... Вот и спрашиваю про личный опыт форумчан)))
Jakass 08-08-2012 17:10
В таком случае путевку законно получить невозможно. Но есть 2 варианта:
1) иметь хороших знакомых среди охотинспекторов
2) получить путевку на гладкоствол,но охотиться с пневматикой.
Либо самый разумный не заморачиваться с бумажками.RomanovAnton 08-08-2012 17:31
Тогда вопрос: какое наказание предусмотрено за охоту без путевки?Jakass 08-08-2012 18:00
Штраф от 1000 до 2000р. Но не лицензированная пневматика по сути это незаконное орудие лова,и вполне возможно что это самое орудие конфискуют.
Если поймают без добычи то вообще не о чем беспокоится,показать инспектору сертификат о том что винтовка является конструктивно схожим с оружием изделием,следовательно нахождение с ней в угодьях не является охотой.444air 08-08-2012 22:51
А вот если с добычей да и на фару косова то помимо штрафа еще и корыто отожмут помимо винта.У нас в крае в начале лета имел место быть такой инциндент отжали у месных колхарей по мимо берданки КАМАЗ и нашли заю мирно лежашего в кузове + ко всему 250 косарей штрафа:- так что разные расклады бывают.beloe_more 09-08-2012 17:47
Продолжаю искать инфу с целью покупки винтовки для охоты на птиц. В цене до 12 тыс.
Варианты: HW 30S - (привлекает вес), HW 50S, Norica Dragon Camo, Gamo - какая-нибудь. Что посоветуете?BTKO 09-08-2012 18:02quote:Originally posted by beloe_more:
Продолжаю искать инфу с целью покупки винтовки для охоты на птиц. В цене до 12 тыс.
Варианты: HW 30S - (привлекает вес), HW 50S, Norica Dragon Camo, Gamo - какая-нибудь. Что посоветуете?Птицы, знаете ли, разные бывают, вы уж уточните. А то вдруг вы на птеродактилей собрались охотиться.......
Jakass 09-08-2012 20:32quote:Originally posted by 444air:
А вот если с добычей да и на фару косова то помимо штрафа еще и корыто отожмут помимо винта.У нас в крае в начале лета имел место быть такой инциндент отжали у месных колхарей по мимо берданки КАМАЗ и нашли заю мирно лежашего в кузове + ко всему 250 косарей штрафа:- так что разные расклады бывают.Охота с использованием ТС, к тому же группой лиц это уже злостное браконьерство,могли и срок дать.
beloe_more 09-08-2012 21:39quote:Originally posted by BTKO:Птицы, знаете ли, разные бывают, вы уж уточните. А то вдруг вы на птеродактилей собрались охотиться.......
никаких страусов
Rizolder 09-08-2012 22:25quote:Originally posted by beloe_more:никаких страусов
Добавить 3 тысячи и искать в купле-продажу бушную Диану-31 уже с оптикой.beloe_more 09-08-2012 23:18quote:Originally posted by Rizolder:
Добавить 3 тысячи и искать в купле-продажу бушную Диану-31 уже с оптикой.3 дня назад продали
grinders 10-08-2012 23:06
вери иж 60 и кит киллер 4.500кит 3100 винт и бу насос за 3500 найдеш. я заказал сейчас жду- у друга работает не плохо! а так если на у3тку то и просто иж 60 -хватает!вери иж 60 и кит киллер 4.500кит 3100 винт и бу насос за 3500 найдеш.SergeyWilliams 14-08-2012 22:59
документы на огнестрел - 5тр
ружо от 10 тр ...опыт стрельбы по движущимся предметам - бесценен 8)
можно посещать стенд 8)
масса удовольствия от процесса убийсва 8)ZZton 15-08-2012 04:02
ага,учитывай еще цену припаса в огнестреле,общение с участковым полицаемSergeyWilliams 15-08-2012 22:12
а кто такой участковый ? 8)
12-15 рублей выстрел ...
а главное через пять лет нарезное 8)BTKO 15-08-2012 23:38quote:Originally posted by SergeyWilliams:
а кто такой участковый ? 8)
12-15 рублей выстрел ...
а главное через пять лет нарезное 8)
Ну так иди в огнестрел, тут-то чего бисер сыпешь?Daniyal-83 17-08-2012 22:17quote:Originally posted by grinders:
а так если на у3тку то и просто иж 60 -хватает!
ага, если в упор стрелять и прикладом добиватьbeloe_more 18-08-2012 16:16quote:Originally posted by Rizolder:
Добавить 3 тысячи и искать в купле-продажу бушную Диану-31 уже с оптикой.В итоге: новая Диана 31, пока без оптики.
Вчера пошла пристрелять по мишенькам - вернулась с уткой!!
Пристреливалась на 20 метров, утку на 30м со второго выстрела сняла.
Ура!!
Винтовка распрекрасная!!
BTKO 18-08-2012 16:23quote:Originally posted by beloe_more:
Пристреливалась на 20 метров, утку на 30м со второго выстрела сняла.
Не рановато утку-то?beloe_more 18-08-2012 16:28
Уже неделю сезон открытАндрей34 18-08-2012 18:34quote:а главное через пять лет нарезное 8)
#2393 IP
P.M. Ц
Вас там ждут.Rizolder 18-08-2012 22:58quote:Originally posted by beloe_more:В итоге: новая Диана 31, пока без оптики.
Вчера пошла пристрелять по мишенькам - вернулась с уткой!!
Пристреливалась на 20 метров, утку на 30м со второго выстрела сняла.
Ура!!
Винтовка распрекрасная!!
Поздравляю! И с полем, и с хорошим приобретением!
n1ce 19-08-2012 17:59quote:Originally posted by beloe_more:
Уже неделю сезон открыт
Путевку купила?RomanovAnton 19-08-2012 21:56
А кто ее даст-то, путевку эту?! (((
Нет регистрации оружия- нет путевки... У нас в КО так...(((SergeyWilliams 26-08-2012 20:11
нет билета нет путёвки ...RomanovAnton 26-08-2012 21:04quote:Originally posted by SergeyWilliams:
нет билета нет путёвки ...
Даже если и будет охот.билет, но винт не загеристрирован в ЛРО - путёвку не дадут!SergeyWilliams 26-08-2012 21:11
Статья 11. Порядок предоставления права на охоту гражданам Российской Федерации
Документом, удостоверяющим предоставление гражданину право на охоту, является охотничий билет с отметкой о сдаче экзамена на знание охотничьего минимума и уплате государственной пошлины.И больше ничего для получения путёвки не надо ... ах да, ещё паспорт 8)
444air 26-08-2012 21:31
И все равно ты будешь вне закона т.к орудие добычи всеже пневма и на борту наверняка поболя 25 жулек будет а если пцп так исче и модер в 90%будет стоять так что...
Думайте сами иметь или не иметьTAKTOR 27-08-2012 18:24
Доброго времени суток Уважаемые!
Может я и не потеме! но ваше мнение мне будит очень полезно. помогите в выборе ППП винтовки! Для охоты на ворон и т.д хотелось бы и на мелких крызунов) дистанция применения 40-70 метров)опыт стрельбы 15лет.из отечественой техники иж 38,60 крюгерка! мой бюджет 15000. и еще мною расматриваются таки варианты как (Хотсан 155 торпеда),(GAMO Hunter IGT) и сомнительная для меня китайская ППП (Stoeger X50).Dr_Disel 27-08-2012 22:36quote:TAKTOR
А чем крюгерка не устраивает ?Феникс 10 30-08-2012 07:03quote:Originally posted by TAKTOR:
техники иж 38,60 крюгерка!
Переведи крюгерку в охоткалибр и всё. 5.5 до сурка хватает.А Хатсан 155 говно редкостное, вы сами посмотрите как там ствол и запирание ствола устроено.
Viking22rus 17-09-2012 12:26
Феникс ни ни.155 катсан так называться не может, ибо и етого не заслужил. я теперь морочаюсь м2р, крикет,егерь (к булкам склоняюсь более). хулиган и эдик тоже рассматриваемо.а 5.5 и бобру вполне хватает, сам видил.в обчем пока идет процесс накопления дензнаков ,а также сбор и анализ информации. чай не пыцыпыжик.хочется от покупки получать радость.а не сервисную мозгое...ку.а пыцыпыжик 60 в папке да еслив в булке очень охотничья штука.Алекс Р38 29-09-2012 18:55
Бери хат70, ставь ГП и манжету от Вадо приклад утяжели оптику соответственно, И все!! Больше ничего и не надо. Я уже 3месяца юзаю. Надежная и точная техника. Мощщи хватает,но можно и добавить еще.самая крупная добыча пока- большой черный дикий Кот, кило на5 !! вот так..Алекс Р38 29-09-2012 19:04
А вчера дроздов кучу настрельлял пуля ТС-10 гамо. Вообще мой турок кушает хорошо и Шмель 0.8 грамм.Rizolder 29-09-2012 22:45
Хат70 хорош, когда денег совсем в обрез, а стрелять хочется. При бюджете в 15 рублей рассматривать его совсем уж не серьёзно. За эти деньги вполне можно взять нормальную Диану или чутка добавить и обзавестись РСР начального уровня.Алекс Р38 30-09-2012 11:17quote:
posted 29-9-2012 22:45
Хат70 хорош, когда денег совсем в обрез, а стрелять хочется. При бюджете в 15 рублей рассматривать его совсем уж не серьёзно. За эти деньги вполне можно взять нормальную Диану или чутка добавить и обзавестись РСР начального уровня.Зачем тратить стока денег на винт из каробки? Можно и дешовый навертеть и еще на кило пуль и пузырь коньяка хватит, чтобы обмыть!)))
Rizolder 30-09-2012 16:50quote:Originally posted by Алекс Р38:Зачем тратить стока денег на винт из каробки? Можно и дешовый навертеть и еще на кило пуль и пузырь коньяка хватит, чтобы обмыть!)))
А из машин ты советуешь брать Приору и "заряжать" её?
Дешёвая вещь, в которую вбухали кучу денег, так и останется дешёвой вещью.Алекс Р38 02-10-2012 17:47
К сожалению Вы ошибаетесь. Даже "Запор" с движком от "Ямахи"-Р-1 Может сделать на трассе оочень крутую иномарку! )))Алекс Р38 02-10-2012 17:54
Пцп начального уровня тоже потребует разгона и доводки, на Ди не поставит ГП,
В общем везде есть подводные камни, а Хат - проверенный временем винт, прост в Апе и эксплуатации, и запчастей на него полно!Rizolder 02-10-2012 18:48
Ди ГП нахрен не нужна, нормальные винтовки хорошо стреляют с пружиной, не имея необходимости в устройстве, дело которого багажник открывать, да высоту стула под жопой регулировать.гексоген 02-10-2012 22:38quote:а Хат - проверенный временем винт, прост в Апе и эксплуатации, и запчастей на него полно!
Я ослеп?
"прост в Апе, Хат - проверенный временем винт"
Ты напиши что говориш про 70 хатсан, а то люди подумают что ты про 125 и будет срачъ, "на ганзе постов не читают"
Я сначала подумал что ты про 125 говоришь, смеялся долго про простой ап хатсана 125, потом почитал более внимательно и меня осенилоАлекс Р38 03-10-2012 17:24
Не знаю про что ты, для меня модернизировать Хат70 было не сложно, осталось только поршень укоротить и завтулить перепуск,больше и переделывать то нечего..Но я за максимальной мощностью и не гонюсь, 23 Дж - достаточно!Алекс Р38 03-10-2012 17:39
Можно и перестволить в конце концов, под 5.5 но ствол Вальтеровский стоит дороже винта- 6000 видел на одном сайтике. Слышал разгоняют 70ку свыше 30 джуликов но тогда не держит уплотнение ствола.да и точность упадет. А на счет
ГП то ей альтернативы нет витая пружина, даже диановская садится, и взведеной ее долго не подержишь.kuzmih1984 03-10-2012 18:50
Да да и кучу собрать легче с гп.отдача вроде как в одну сторону стала.У меня хатсан 85 особо ни чего не делал манжета от vado гп от leksa,25 жуликов выдаёт.А может и больше я примерно самодельным маятником мерил.А какой диаметр перепуска делать?Алекс Р38 03-10-2012 19:18
3.2-3.5 В этих пределах, как я понимаю. Оптимальный размер.Алекс Р38 03-10-2012 19:33
Более 30 Дж я так понимаю не рекомендуется накручивать, а то уплотнение ствола может порвать.Хотя его можно поменять на "от Вадо" и будет все О.К.
В общем не плохая машинка Хатсан, за свои деньги.Мне нравится! хотя оружия всякого в руках подержал, и гладкоствол и нарезняк..Rizolder 03-10-2012 22:49quote:Originally posted by Алекс Р38:
А на счет
ГП то ей альтернативы нет витая пружина, даже диановская садится, и взведеной ее долго не подержишь.Стрелял и с винтовок с ГП, и с Дианы и Вари, у которых витухи. Каких-то преимуществ газовой перед витой не увидел. У хорошей винтовки и пружина хорошая.
Что садится - ну так она расходник. Менять раз в 3-4 тысячи и никаких проблем.
Насчёт взведённой - 3 часа диановская пружина держит почти без изменения скорости точно, сам хроном замерял, когда у меня ещё была Ди-31. Падает на 2-3 метра и через пару выстрелов полностью восстанавливается. Подобные скачки это мелочи, в рамках погрешности винтовки и хрона. А 3 часа для ходовой вполне хватит.Алекс Р38 04-10-2012 16:56quote:Стрелял и с винтовок с ГП, и с Дианы и Вари, у которых витухи. Каких-то преимуществ газовой перед витой не увидел. У хорошей винтовки и пружина хорошая.
Что садится - ну так она расходник. Менять раз в 3-4 тысячи и никаких проблем.
Насчёт взведённой - 3 часа диановская пружина держит почти без изменения скорости точно, сам хроном замерял, когда у меня ещё была Ди-31. Падает на 2-3 метра и через пару выстрелов полностью восстанавливается. Подобные скачки это мелочи, в рамках погрешности винтовки и хрона. А 3 часа для ходовой вполне хватит.#2425 IP
P.M. Ц
Ну не знаю,с Вари стрелять не приходилось и с дианы тоже, но с Хатсана с витухой - Звон стоит и в прицеле аж все мутит!! )) Пипец просто. Вообще, конечно ПЦП лучше намного, например БАМ 50, но и стоит он!!! Хотел бы попробовать еще Мактеч, но у нас в Рашке их нетуRizolder 04-10-2012 17:34quote:Originally posted by Алекс Р38:
Ну не знаю,с Вари стрелять не приходилось и с дианы тоже, но с Хатсана с витухой - Звон стоит и в прицеле аж все мутит!! )) Пипец просто. Вообще, конечно ПЦП лучше намного, например БАМ 50, но и стоит он!!! Хотел бы попробовать еще Мактеч, но у нас в Рашке их нетуНу ты прямо как в анекдоте - "Говно этот ваш Паваротти, мне вчера Рабинович в лифте напел!". Из нормальной винтовки с витой не стрелял, но всё равно считаешь, что ГП это панацея. В Хатсан да, её стоит воткнуть, но не из-за того, что она лучше, а из-за того, что родная витая не сбалансированная и слишком мощная.
Мактеч это что такое? Напиши оригинальное название, а то я что-то в транскрипции не пойму о чём речь.
БАМ-50 так себе пример. Её серьёзно дорабатывать нужно, да и не производится она уже. В бюджетном сегменте сейчас Хатсан АТ44-10 близок к оптимальному варианту - недорогой, добротно сделан, требует минимального вмешательства.Алекс Р38 04-10-2012 18:02
Magtech.mpg- Бразилия. Конкретно интересна модель"Экстрим Н2-1300" С пред установленой ГП. Мощность винта 39 Дж скорость пулей 0.5 грамм - 400 мысов.quote:Мактеч это что такое?Prebra 04-10-2012 18:08
Доброго всем времени суток. Решил обзавестись пневматикой посерьезнее, следовательно уже наскучивший всем вопрос--- а что лучше.?) Интересен кал. 5.5 мм (я так понимаю для уток и идентичных по габаритам птиц, он весьма подходит.) Бюджет не очень маленький где-то 50-80. пока присмотрел
Evanix Black Leopard k.5,5 mm.
http://www.evanix.com/blackleopard.html
Но на ней свет клином не сошелся.....
так же рассматриваю и к. 6.35.
Если есть кто то, кто имел опыт заказов данных девайсов из интернет магазинов, и не стесняется поделится мнением, то ЛС пожалуйста.
ЗАРАНИЕ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!Rizolder 04-10-2012 18:38quote:Originally posted by Prebra:
Доброго всем времени суток. Решил обзавестись пневматикой посерьезнее, следовательно уже наскучивший всем вопрос--- а что лучше.?) Интересен кал. 5.5 мм (я так понимаю для уток и идентичных по габаритам птиц, он весьма подходит.) Бюджет не очень маленький где-то 50-80.
Леопарда в топку, бери Егеря. Отличная винтовка, качественная, удобная. Получишь уже настроенный, готовый к использованию винт. Достал из коробки и пользуйся.
Бюджета хватит и на винтовку, и на хороший прицел (например SWFA SS 12x42) и на хороший баллон или насос.kuzmih1984 04-10-2012 19:05
Наверно лучше air force condor взять за 40 рублей не плохая винтовка.правда один косяк однозарядная она.зато желудей в ней достаточно.Лично я на неё сейчас коплю.Ну или суматру взять но она тяжелей хоть и многозарядная.Лично я считаю лучше один точный и мощный выстрел чем очередь.Если кто против то посоветуйте другой винт с такой энергетикой и ценой.Хотя правда у меня отец и с иж-38с уток на рыбалке берёт.Но стреляет исключительно в голову(ОН БЫВШИЙ ВОЕННЫЙ).Prebra 04-10-2012 19:17
а чем леопрард плох?kuzmih1984 04-10-2012 19:36
Да практически ни чем,только цена от 70 руб.и энергетика по слабей.+ у неё только10 зарядная.Prebra 04-10-2012 21:00
меня заинтересовало два баллона, или это не очень то и нужно?Rizolder 04-10-2012 21:02quote:Originally posted by kuzmih1984:
Наверно лучше air force condor взять за 40 рублей не плохая винтовка.правда один косяк однозарядная она.зато желудей в ней достаточно.Лично я на неё сейчас коплю.Ну или суматру взять но она тяжелей хоть и многозарядная.Лично я считаю лучше один точный и мощный выстрел чем очередь.Если кто против то посоветуйте другой винт с такой энергетикой и ценой.Хотя правда у меня отец и с иж-38с уток на рыбалке берёт.Но стреляет исключительно в голову(ОН БЫВШИЙ ВОЕННЫЙ).Кондор конструкция довольно несовершенная с кучей косяков, при этом требует значительного допиливания и дополнительных вложений.
Для сравнения, на соревнованиях по варминту наблюдаю Егеря и Кондора.
Владелец Егеря из коробочной винтовки стреляет и выигрывает, а владелец Кондора с ним не первый год трахается и пытается довести до ума ил любви к творчеству. Прямо скажем не особо удачно.kuzmih1984 05-10-2012 12:39
Может он просто ещё стрелок такой?Где можно почитать на эту тему?На какую дистанцию стреляли и в каких условиях,какая мишень была.иж-60 рср тоже можно сказать самоделка,но делают отличные аппараты.Так что не факт косяков в исполнении этого стрелка.Prebra 05-10-2012 14:13
а что можно сказать о продукции компании "Атаман"
к примеру М2R ?Rizolder 05-10-2012 15:32quote:Originally posted by kuzmih1984:
Может он просто ещё стрелок такой?Где можно почитать на эту тему?На какую дистанцию стреляли и в каких условиях,какая мишень была.иж-60 рср тоже можно сказать самоделка,но делают отличные аппараты.Так что не факт косяков в исполнении этого стрелка.Стрелок нормальный, с других винтовок у него проблем нет. Он и с этого Кондора варминт до 100 метров проходил, соответственно в поле на 100 метров по мишени 40 на 60 мм. попадает. Но, повторюсь, винтовка с кучей кастомных шалабушек, типа редуктора, манометра, порта заправки, ударника и т.п.
Я не говорю, что Кондор плохая винтовка, наоборот, считаю её очень интересной, но, как и Иж-60, она требует определённого рукоблудия, а значит брать её нужно осознанно. Не первой винтовкой, а когда уже знаешь точно что, как и сколько тебе от винтовки нужно.
А если человек с РСР дела не имел и просто хочет винтовку для ворон и уток, то пусть лучше купит что-то стреляющее из коробки и не требующее особых вложений. В крайнем случае, если уж не зацепит, того же Егеря всегда можно продать быстро и без особых потерь в деньгах, чего с Кондором тоно провернуть не получится.kuzmih1984 05-10-2012 16:41
Ну впринцепи я согласен,правда даже не опытные стрелки поюзав свой винт,хотят его усовершенствовать по полной.Так что наверно лучше брать винт такой чтоб можно было что то до делать самому.Вот тогда он её и полюбит как своё (творение).Ну а насчёт продажи,то мне лично даже ижа 38 было жалко продать.Пусть в коллекции будет,я ведь не для продажи их покупал.Феникс 10 05-10-2012 20:17
Если не заядлый охотник и винт нужен "на все случаи жизни" - то Егерь в 5.5. рулит. И моща есть и документы присутствуют.Prebra 06-10-2012 02:22
А про Атамана что можно сказать?)Viking22rus 06-10-2012 05:23
Слава привет. документы и на эдика продукцию и на колибровскую и бвг есть а на все случаи я думаю булка будет лучше .хотя каждому свое. за Егеря много положительного !!! хоть и весло.Феникс 10 06-10-2012 06:24quote:Originally posted by Viking22rus:
!!! хоть и весло.
Для охоты весло и нужно. Как ни крути - мощная ПЦП - это большой резик, а большой резик - это большой вес. А имея тяжелую винтовку так и хочется приладить к ней сошки.Сам так и поступаю. Все мои цели(сурок и бобер) крупные, терять неохота. Поэтому даже на 30м по бобру предпочитаю стрелять с сошек. Выцеливаю между глазом и ухом, вроде попадаю. С рук конечно тоже можно, и попаду скореее всего, но зачем рисковать если условия позволяют стрелять с сошек.
Я себе от нехрен делать выточил булку на Х65. Поставил - не понравилось. На обрубок похоже, да и на сошках коряво. Решил оставить веслом 128см.
Как то так, но это все ИМХО. А Егерь хорош, жаль его в 635 на 3дж нет, а то многие фирмы бы подвинулись.Viking22rus 06-10-2012 18:24
Всем доброго. эээ Слава, а еще товарисчь. нет позвать показать.да и на сходнячках ты не бываеш а зря.а вот куплю егеря. а суров своих тебе не покажу. а близко. а вкусно. а мы нынче на развод переселили .их там никто не тронет. и не далеко 120 км в одну сторону.))).а так да нашим бы ассортимент побольше и ценник подемократичней слегка.и тогда ДА. а я кстати оч интересную винтовку в руках держал,тебе было бы интересно (производитель ее заявляет от 5.5 до 9 во так .Fil55 06-10-2012 19:04quote:Originally posted by Viking22rus:
я думаю булка будет лучше
Булка хороша на близкой дистанции, а вот за 50 метров, тут уж карабай поудобнее (не я придумал). Почему кобуру Маузера и делали из дерева и крепили к рукояти ако приклад для стрельбы чуть подале 15 метров. А уж на что эта штуковина была способна - всчем известно.Archengel 06-10-2012 19:43quote:Originally posted by Fil55:
А уж на что эта штуковина была способна - всчем известно.Да, Ваша правда. Так, что брать та? Выпрали пневму, аль нет?
Феникс 10 06-10-2012 21:18quote:Originally posted by Viking22rus:Всем доброго. эээ Слава, а еще товарисчь. нет позвать показать.да и на сходнячках ты не бываеш а зря.а вот куплю егеря. а суров своих тебе не покажу. а близко. а вкусно
На сходнячки ходить конечно интересно, но там может быть много сильно любопытных и разговорчивых. Чем меньше обо мне знают тем крепче спать буду.
А насчет охоты на бобра так это просто: вдвоём -это уже не охота. а втроём - веселое развлечение. Там тишина полная нужна, вдвоем тихо не усидишь.
По теме: для охоты - 6.35, любой, все равно дорабатывать.
для всего остального - 5.5 с доками, насколько бабок хватит.Viking22rus 07-10-2012 06:53
Всем добро. Слав на счет хорошего сна понятно,но на сходняшки приходят только люди тебе извесные.да и кстати 5.5.для охоты тоже вполне подходит.ну тут уж у каждого свое мнение.удачи всем .Fil55 07-10-2012 11:32quote:Originally posted by Viking22rus:
5.5.для охоты тоже вполне подходит
Даже более чем, если хорошо разогнана и утяжелена пуля. Косуля или бобёр - без вопросов.Феникс 10 07-10-2012 20:23quote:Originally posted by Fil55:
Даже более чем, если хорошо разогнана и утяжелена пуля
Согласен. Вот только слово "если" здесь как раз в тему. А в 635 ничего утяжелять не надо ( кроме особо дотошливых охотников), всеми любимая Барракуда 2.01 и так в меру тяжела и точна.
Одни охотники постоянно эксперементируют,другие закрывают охотничьи ниши;
Вепрь 02 - утка, гусь
Бекас Авто -Заяц, косуля, перепела
Хатсан 65РБ дед - сурок, бобер, глухарь, тетерев
Вроде все по полочкам.
А 5.5 как-то слабовато. или может я перестраховываюсь. Уже месяца два думаю о пулях весом 3г. Пока не решился, но зима длинная...Fil55 07-10-2012 21:48
Заяц, косуля, сурок, бобёр, глухарь, тетерев. Для 5.5, 90 джулек и 1.65-1.85 пули не составляют труда. Не от случая к случаю, а стабильно!Viking22rus 08-10-2012 12:58
Всем доброго. Фил55 хоть ты меня поддержал .я вот пока тоже на 5.5 остановился. буду пробовать инжиром и баракудой.а то эти злыдни все норовят пулей полева из 512 мурки не ап лося завалить ))). у меня тоже сайга 20 .иж 18-20кал есть а вот хочу перекрыть иж 60 псп и папский пока не решил что будет (в раздумьях и накоплениях) а перо и 60 на ура долбит пока правда срули .несколько селезней и один бобр но это случайно вышло (правда ,правда.)я не специально он сам неудач эээ удачно высунулся.Fil55 08-10-2012 14:16quote:Originally posted by Viking22rus:
Фил55 хоть ты меня поддержал
Так у меня всю жизнь 5.5. Апнул, получил 90Дж, вклеил дробину и радуюсь. Универсальная для охоты винтовка получилась.Если удастся довести проект с мегабластером в 4.5 до конца, то он перекроет мою 5.5. Есть однин нюанс - тихо стрелять не сможет.
Алекс Р38 08-10-2012 16:20
Диана для зайца вполне пойдет! Тока в голову, и пулю потяжелей! У меня Хат 70 так его вполне..Rizolder 08-10-2012 16:41
С 5.5 всё-таки чувствуется большая уверенность. И ветром не так сносит, и площадь пули больше - шок сильнее, кровопотеря быстрее. Плюс всякие травинки и мелкие веточки пуля замечает меньше.
Вчера вечером стрелял серую картонку сквозь густые мелкие ветки, видел процентов 40 тела. Нормально, даже не крякнула, а с 4.5 вообще не факт, что имело бы смысл стрелять.Fil55 08-10-2012 17:07quote:Originally posted by Rizolder:
с 4.5 вообще не факт, что имело бы смысл стрелять.
Подними скорость до 1.5 звука и попробуй!Rizolder 08-10-2012 17:25quote:Originally posted by Fil55:
Подними скорость до 1.5 звука и попробуй!Нету у меня сейчас 4.5.
С Хатсана 44-10 стрелял Кросман ХП на скоростях в районе 390. Летит хорошо, но звук неприятный и отдача чувствительная.Fil55 08-10-2012 17:38quote:Originally posted by Rizolder:
звук неприятный и отдача чувствительная
Вот и я о том же! Есть неудобства! Зато возможности возрастают многократно. Доведу свой мегабластер в 4.5 до проектируемой мощности и он перекроет мою 5.5 по возможностям. А вот с отдачей и звуком придётся мириться, хотя и модер стоит подпружиненный, что увеличивает его эффективность.Rizolder 08-10-2012 18:00
Тут уж кому что нужно. Я с 5.5 стреляю на 262. Дроздов не разбивает, уткам до 20 метров за глаза (дальше не стрелял, не достать), про ворон с сороками и говорить нечего, на сотке шьет насквозь из любых положений.Fil55 08-10-2012 18:11quote:Originally posted by Rizolder:
Тут уж кому что нужно. Я с 5.5 стреляю на 262. Дроздов не разбивает, уткам до 20 метров за глаза
Задача не увеличить дальность, а расширить возможность (я уже об этом писал). А дальше 50 метров (предел 60 - по пальцам пересчитать) я и не планирую стрелять. Исхожу из реалий охоты, а это именно от 15 до 40 метров. Хотя с моими показателями "запульнуть" можно и дальше. Мне нужно попадание в цель именно на сверхзвуке+чуток сверху.Viking22rus 08-10-2012 18:12
ЭЭЭх .пацаны. с Вами живьем бы пообщаться. я почемуто думаючто Риз и Фил .стали бы душевными людьми нашего круга ВООЧИЮ. атак от Вас опыта набираемся. а вдруг проездомв наши края. будте добре заходите. не люблю мериканское валком. да и некоторые вещи которые полезны, но не всем. в личку буду благодарен.Fil55 08-10-2012 18:17quote:Originally posted by Viking22rus:
да и некоторые вещи которые полезны, но не всем. в личку буду благодарен.
В принципе в темах "Раневая баллистика. часть вторая", "Трофейный выстрел", "Пуля" я всё уже писал. Темы разрослись, много интересного в глубине и не у всех хватает терпелки прочесть всё. Если есть вопросы, то готов ответить. Мне не жалко!Viking22rus 08-10-2012 18:27
Фил . оперативный ответ. Лично я оценил!душевно.Viking22rus 08-10-2012 18:40
Да. а еще не думл что такие ужо авторитетные люди пользуют как и мы. непотребноетурецко и самосборное ижикоконструкционное. это еще более вызывает уважение. если денег на чего фирма маде. не скоплю. после куплю хача сделаю папой(дудка стоит у шкапчике. )и поизвращаюсь.станки благо есть и хрон есть. и с Вашей помощью.Rizolder 08-10-2012 18:41
У меня опыта маловато, чтобы от меня его набираться. Я больше лесных каркуш да трещоток охочу, да изредка уток, когда достать могу. Вот у Михаила да, на всех хватит
quote:Originally posted by Fil55:
Задача не увеличить дальность, а расширить возможность (я уже об этом писал). А дальше 50 метров (предел 60 - по пальцам пересчитать) я и не планирую стрелять. Исхожу из реалий охоты, а это именно от 15 до 40 метров. Хотя с моими показателями "запульнуть" можно и дальше. Мне нужно попадание в цель именно на сверхзвуке+чуток сверху.Я больше не про дальности, а про цели. Принцип разумной достаточности. У меня ж район - утки, дрозды, да врановые в ассортименте по сути. Ну лисы ещё в количестве. Только последние и вызывают желание скорость поднять, а то как-то слишком уж смело к дачам выходят, нехорошо это. Они ж бешеные поголовно.
Вот по ним экстремально разогнанный 4.5 по идее должен неплохо работать.
Fil55 08-10-2012 18:41
Я своё уже отъездил и отлетал. Теперь только на охоту езжу, да и то не так чтоб очень далеко. А нна вопросы, если знаю ответ, отвечу! Сейчас сезон, так что могут быть задержки (в городе бываю наездами).Fil55 08-10-2012 18:49quote:Originally posted by Rizolder:
Вот по ним экстремально разогнанный 4.5
Никакого экстрима! Планируется 70-100 и в зависимости от этого пуля 0.7-1.
Мощностью можно играть с помощью поджима пружины ударника (она у меня неподжатая около 12-15 см). Но с такой 4.5 я уверенно смогу охотиться на всё, что подвластно на сегодня моей 5.5. Суть в том, что при одинаковой мощности с 5.5 я получу от пули 4.5 гораздо больший поражающий эффект.Rizolder 08-10-2012 18:58
Кхм! Никакого экстрима?! Средняя мощность 27-35, серьезный разгон 40-50, мужики с Незалежной гонят до 55-60 в силу своих законов. А ты называешь 70-100 не экстремальным. Для 4.5 это как раз самый что ни на есть экстрим. Параметры-то на пятки .17HMR наступают.Кто-то в России вообще подобное делал?
Fil55 08-10-2012 19:02quote:Originally posted by Viking22rus:
не думл что такие ужо авторитетные люди пользуют как и мы. непотребноетурецко и самосборное
На пальцах
1. Аксор 5.5 - по происхождению Швед в доработке а ля Рюс.
2. Мегабластер 4.5 - ствол от немецкой спортивной винтовки, всё остальное рукотворное и тоже в России.
Суть не в одёжке, а во внутренностях. Иногда якобы турок внутри несёт со-о-овсем другую душу!Fil55 08-10-2012 19:06quote:Originally posted by Rizolder:
Кто-то в России вообще подобное делал?
Пока нет! Но посчитали теоретически, потом прокачали вопрос с RICCI. Реальна даже сотка, а 70 - так без вопросов. А что это даст - освежи в памяти, глянь первый пост "Раневой баллистики". Вот туда я и иду или стремлюсь.
Кто-то должен сказать "А". Вскоре забудут, кто это был, потому как уже сразу десяток человек сказали "Б" или "В". Всё равно, кто-то должен начать.Rizolder 08-10-2012 19:17
Что оно даёт я отлично представляю. И идея мне нравится, я за её развитием давно уже слежу.
Я не понимаю только почему 100 это не экстрим? Точнее чтоже тогда он, если не это?
quote:Originally posted by Viking22rus:
Да. а еще не думл что такие ужо авторитетные люди пользуют как и мы. непотребноетурецко и самосборное ижикоконструкционное. это еще более вызывает уважение. если денег на чего фирма маде. не скоплю. после куплю хача сделаю папой(дудка стоит у шкапчике. )и поизвращаюсь.станки благо есть и хрон есть. и с Вашей помощью.
Турки в РСР уже доказали, что их недооценивать не стоит. Хорошая бюджетная копия шведских винтовок с неплохими дополнениями. Стоит недорого, дорабатывается реально на коленке с минимальными вложениями, гонится до хорошей мощности, сломать его тяжко. Нормальный, честный "полевой" винт.Fil55 08-10-2012 19:34quote:Originally posted by Rizolder:
Точнее что же тогда он, если не это?
Экстрим, когда удастся победить звук. ИМХО
У меня пока хоть и сверхзвук, но маловато, надо найти ещё несколько Дж. Уже знаю как и начну после окончания сезона, сейчас не до того.Немного истории. Где-то лет 6 назад первая 5.5 с мощностью больше 100Дж была создана hunter13 из Умарекс850. Через 2 года с 90Дж был мой Аксор. В этом году alexСВ с Drix сделали чуток больше 100Дж в 5.5 из ВАМ50. Таким образом (из того, что мелькало на Ганзе) я знаю в 5.5 только три винтовки с такими мощностями. Это позволило сразу же резко увеличить вес пули при скорости 300-315 парсеков в час.
Самые шустрые 4.5 (на Ганзе) я знаю только две с мощностью 54Дж (ВАМ50) и 62Дж (Evanix Hunt Master).
Rizolder 08-10-2012 19:45
А длина и очисти имеющегося стволика не служат ограничениями? Он качественный, толстый, но скоростной ли?Fil55 08-10-2012 19:57quote:Originally posted by Rizolder:
Он качественный, толстый, но скоростной ли?
Матчевый ствол. Сверхзвук уже дал. Если сверхзвук за 400 получают на стандартных китайцах, корейцах, то почему матчевый немец не даст?
Длина - 420, диаметр - 19. Нарезы - в абсолюте.seryvolk 12-10-2012 16:33
Fil55,
какими пулями стреляете в калибре 4,5 ?БАМ в калибре 4,5 инжины 1 и 1,1 грамм разгоняет до 310 - 320
но кучность при разгоне снижается, в прицел видно что пули летают по спирали
возможно из-за перестабилизации, возможно дульный выхлоп раскачивает пулюна скорости 230 - 275 инжины прилетают в 2 сантиметра на полтиннике
ствол родной БАМовский и ЛВFil55 12-10-2012 18:08
ЖСБ хэви + дробина в юбке. Вес 1 г. ИнЖины не ко всем стволам подходят. ЖСБ - практически ко всем. Вес меня устраивает. Отстрел проводили на ЧЗ на скорости 380 - идут чётко в цель. Поэтому на них остановился. Мне нужен именно сверхзвук с запасом (не меньше 360 при попадании).seryvolk 12-10-2012 23:15quote:Originally posted by Fil55:
ЖСБ хэви + дробина в юбке. Вес 1 г. ИнЖины не ко всем стволам подходят. ЖСБ - практически ко всем. Вес меня устраивает. Отстрел проводили на ЧЗ на скорости 380 - идут чётко в цель. Поэтому на них остановился. Мне нужен именно сверхзвук с запасом (не меньше 360 при попадании).да, тоже заметил что жсб хэви 4,5 мм кучно летают со всех стволов и на всех доступных скоростях
минус в том, что вес у хсб хеви маловат поэтому пули сильно сдувает ветром и быстро теряют скоростьпро дробину благодарю за хороший совет, попробую
какой номер дроби каким клеем клеить?ЗЫ: при охоте на уток перешел на инжины, нравится тем что при попадании в центр корпуса и в грудь потеряных подранков нет
Fil55 13-10-2012 01:00
Беру N3 и клею "88". Плюсы - клей эластичный и при попадании в кость или что-то плотное пуля разделяется на дробину и саму пулю, как бы двойной раневой канал и больше область поражения.
Минусы - требует достаточно долгой сушки. Обычно заготавливаю зимой около 3 сотен и сушу на батарее (в формочке) 2-3 дня.
Пули и дробь предварительно мою с моющим средством (что есть, но чаще "Фейри"), сушу, потом вставляю в формочку (у меня как раз сделана на 100 пуль). Зубочисткой маленькую капельку на доныщко и сверху дробину (удобно, что этот номер достаёт до дна пули и клей растекается по всей юбке). Когда высохнет, снимаю "сопли клеевые просто рукой - отделяются легко. Когда есть в наличии, то уже в банке сверху брызгаю силиконовой смазкой в аэрозоле. Так они у меня и хранятся. 3 сотен хватает и на охоты, и на пострелять.Просто так по бумаге стреляю не много, только для поддержания формы. Поэтому такого количества хватает.
Viking22rus 13-10-2012 17:03
Здравствуйте. я вчера подержал повертел в руках хантмастер который 550. сам винт прелесть но эта колба внизу просто БЕЕЕЕ.вот и думаю если бюджет не прокатит возьму хатсана ,запапкаю и доведу до ума вашими советами да руками своими и токаря.а уж совсем мель на финансах будет то его и забулкаю для охоты.да хатсо темку прокурю . серыйволк а с чего инжирки запускаеш? мнетожеэти пульки приглянулись. Филл55 если есть опыт с инжиром поделитесь пожалста. может кто ещеинжирки пуляет и из чего? интересны и детские и папские.с Уважением .Николай.Fil55 13-10-2012 17:40quote:Originally posted by Viking22rus:
Филл55 если есть опыт с инжиром
В руках держал, но качество не понравилось - "корявые", не внушили уважения, не смотря на хороший вес. У меня стволы ЛВ-папа и Хаммерли матчевый немец - детский. Пуляю только баракудой и ЖСБ Хэви + дробина (для веса). Летят отменно даже на хорошем сверхзвуке.По отзывам корейцы отменно летят из корейских же стволов. По крайней мере на дозвуке.
volkodlak 14-10-2012 12:20
Инжиром папиным стрелял с Суматры;летят намного лучше ЖСБ хэви,но хуже барракуды.ПРОСТО_САША 16-10-2012 21:29
Мужики, прошу совета.
В последнее время все чаще чувствую потребность в пневме для охоты на птицу среднего размера. От бекаса до куропатки, но в основном кряква. Причина - часто езжу на рыбалку с друзьями, утки много, но греметь гладким и портить людям рыбалку не хочется, мелкан с модером не так безопасен. Типичные дистанции 30-60 метров, стрелок из нарезного я посредственный.
Заморачиваться бумажками на пневму не хочется, и так в ЛРО уже косо смотрят.
Нравится Стоеджер Х20, прежде всего соотношением цены и качества. Но очень боюсь, что окажется слабоват, на сколько я понял у него порядка 18-20 дж.
Ребят, развейте мои сомнения или посоветуйте что то еще не дорогое.
Дороже 15-20 не могу, жена может отравить меня, чтоб сменять все мои железки на шубкиvolkodlak 16-10-2012 23:20
Да тут и особо советовать-то нечего.Нравиться "Стажер"-бери;люди,вроде,покупают и не жалуются.Мне хватало 18 Дж с мурки и 20 с хантера440,чтобы брать чирка,крякву,тетерева и зайца на 25-30 метрах.Слабость понятие вообще весьма относительное,смотря куда попал и с какого расстояния.Классический ответ на твой вопрос(если уж непременно ППП):"Бери Диану-34 б/у!"(и это есть правильно!)Rizolder 16-10-2012 23:42
Купи Крюгерку в купле продаже.
Тысяч за 10-11 винт, насос 5 тысяч, 3-4 тысячи прицел.
Либо, если руки растут из нужного места, то купи в магазине Иж-60 и закажи у Фёдора кит. Обойдётся в те же 10 тысяч.
Для рыбалки самое оно - достаточно короткая и лёгкая винтовка, при этом воды особо не боится, всяких царапин и потёртостей тем более.ПРОСТО_САША 17-10-2012 12:13
Ну вот, спасибо, круг сузился. Теперь буду думать, Стоеджер Х20 или Иж-60 ПСП.
Обычный МР-60 у меня есть, балуемся с сыном на даче, но он нового образца, то есть пластмассовый. А насколько я понял, нужен именно железный. Или я не прав?
Просмотрел 4 страницы купли-продажи, но так и не нашел кит Федора. Ткните носом, если не сложно. Вообще МР60 мне очень нравиться по эргономике, очень мне удобно. Если ее дооборудовать до ПСП, то это был бы идеальный вариант.volkodlak 17-10-2012 12:19quote:Originally posted by ПРОСТО_САША:
не нашел кит Федора
Возможно имеется ввиду кит камрада КрюгераRizolder 17-10-2012 12:41quote:Originally posted by ПРОСТО_САША:
Ну вот, спасибо, круг сузился. Теперь буду думать, Стоеджер Х20 или Иж-60 ПСП.
Обычный МР-60 у меня есть, балуемся с сыном на даче, но он нового образца, то есть пластмассовый. А насколько я понял, нужен именно железный. Или я не прав?
Просмотрел 4 страницы купли-продажи, но так и не нашел кит Федора. Ткните носом, если не сложно. Вообще МР60 мне очень нравиться по эргономике, очень мне удобно. Если ее дооборудовать до ПСП, то это был бы идеальный вариант.Железный абсолютно не обязательно. Для охотничьей винтовки в 4.5 это лишний геморрой на мой взгляд.
Кит вот он http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=32463
За объёмом особо не гонись, лучше всего бери стандартный 360 мм., у него нормальный баланс, в отличии от заваливающихся вперёд длинных. Ударную группу лучше взять для Иж-61, она удобнее, и на МР-60 встаёт как родная.
Винтовка есть, всё остальное в бюджет укладывается. Из прицелов для охоты хорошим вариантом будет ВОМЗ 10х42. Он не совсем дешёвый, но у него хорошие стёкла, а глаза не казённые. Тем более сын наверняка тоже стрелять будет.
Плюс для нормальной настройки стоит заказать хронограф у Халфера или Левона.
В общей сложности получится примерно так:
Кит - 7,5 рублей с пересылом.
Насос 5 рублей
Хрон - 1.5 рубля.
Прицел с кольцами - 5 рублей.
Как раз в бюджет ложится и на пульки останется.Viking22rus 17-10-2012 10:52
Доброго всем.Ризольдер , у тебя хатсик дите или папа, самьенгом из какого? На каких скоростях? А то голву посещает от жадности мысля ,завести2 хатса и прикормить инжиом папку и дите и сделать счастье охотника ,ПРОСТО_САША 17-10-2012 19:31quote:, спасибо за советы.Rizolder
Бюджетно в общем получается. К тому же прицел у меня есть (сниму с какой нибудь винтовки). Хронограф тоже есть.
В общем, излагаю мои аргументы, комрады, поправляйте.
Плюсы Крыса: мощность, точность, возможность результативно пулять на 50+ метров. Минусы: возня по установке, возня с накачкой, "полузаконность" этих манипуляций, хлипковатость конструкции, цена выше, чем у Стажера почти в 2 раза.
Плюсы Стажера: практически готов к эксплуатации "из коробки", дешевый, имеет законную бумажку, не надо возится с накачкой. Минус один - боюсь, что не хватит скорости пульки для уверенного поражения хотя бы на 40 метров.
Тему про Стажер прочитал, на сколько понял 20 желудей это его предел.
Мужики, кто охотится с ППП класса Стажера, какая у вас дистанция уверенного поражения средней птицы?
Зайцы и лисы не интересуют, для них у меня есть другие "инструменты"Rizolder 17-10-2012 20:15quote:Originally posted by Viking22rus:
Доброго всем.Ризольдер , у тебя хатсик дите или папа, самьенгом из какого? На каких скоростях? А то голву посещает от жадности мысля ,завести2 хатса и прикормить инжиом папку и дите и сделать счастье охотника ,Привет.
Дитё. Два. Были. Сейчас уже нету, только Хулиган папа.
Я корейскими пулями толком не стрелял, надобности не было. Стрелял Кросманом. КП10.5 и Холлоу Пойнт. На одном КП летела 280-290, на другом гнал до 310-320. По ощущениям второй вариант лучше. ХП накручивал до 370-390. Летели неплохо, на 50 метров куча была примерно 30 мм. на воздухе. Но звук... Мелкашка курить в сторонке.Корейцами в детском камрад стрелял на скоростях в районе 310 и был очень доволен.Утей с неё брал примерно до сотни метров, зайцев вроде тоже, ну ворон само собой набил немерянно.
Rizolder 17-10-2012 20:32quote:Originally posted by ПРОСТО_САША:
, спасибо за советы.
Бюджетно в общем получается. К тому же прицел у меня есть (сниму с какой нибудь винтовки). Хронограф тоже есть.
В общем, излагаю мои аргументы, комрады, поправляйте.
Плюсы Крыса: мощность, точность, возможность результативно пулять на 50+ метров. Минусы: возня по установке, возня с накачкой, "полузаконность" этих манипуляций, хлипковатость конструкции, цена выше, чем у Стажера почти в 2 раза.
Плюсы Стажера: практически готов к эксплуатации "из коробки", дешевый, имеет законную бумажку, не надо возится с накачкой. Минус один - боюсь, что не хватит скорости пульки для уверенного поражения хотя бы на 40 метров.
Тему про Стажер прочитал, на сколько понял 20 желудей это его предел.
Мужики, кто охотится с ППП класса Стажера, какая у вас дистанция уверенного поражения средней птицы?
Зайцы и лисы не интересуют, для них у меня есть другие "инструменты"
Какой подготовленный человек, всё есть. Аж читать приятно. Правда
Насчёт прицелов ещё надо смотреть, подойдёт или нет. Сетка очень желательно милдот, если есть отстройка параллакса - тоже неплохо.Насчёт сравнения Стажёра с Ежом. Во-первых, все его бумажки это филькина грамота. С возвращённой мощностью он такой же незаконный, как и переделка МР-60 в РСР.
Зависит от птицы. По вороне с 20 дж. я на на 70-80 метров зарядить не побоюсь. Улетит, пробитая насквозь, да и фиг с ней. А вот по утке дальше 30-40 метров уже неуютно. Вот 28-32 Дж. уже позволяют отодвинуть дистанцию стрельбы на 60-70 метров. На таких дальностях мощность и точность уже начинают дополнять друг друга.
Так что даже по утям я за достаточно мощную РСР.ПРОСТО_САША 18-10-2012 09:42
Спасибо, убедительно.
Переговорил с сыном, на счет отжатия у него МР-60... не хочет отдавать.
В связи с этим назрел новый вопрос - что лучше в качестве донора, МР60 или МР61? На сколько быстрее перезарядка МР61 в варианте ПСП?
Скорость перезарядки для производства второго выстрела весьма важна, кто охотил утей меня поймут.ZZton 18-10-2012 17:53quote:Originally posted by ПРОСТО_САША:
а, МР60 или МР61?
имею и ту и ту в пцп варианте(61 в пластике,60М металл)на охоте пользую пластик т.к намного легче металла.На 61 ,если она металл,трудно,но можно добиться герметичности.Перезарядка 61 крюгерки -доли секунды :-),один минус из-за этого расход БП нешутошный...ПРОСТО_САША 18-10-2012 18:20
ZZton, спасибо. Я рассматриваю только варианты в пластике, так как металл не найти.
Правильно ли я понимаю, что МР61крюгерка перезаряжается быстрее МР60крюгерка?
Вы уж извините за ламерские вопросы, для вас эти вещи очевидны, а я МР61 даже в руках никогда не держал, даже не знаю как там реализована многозарядность. И заказывать придется в интернетах, то есть "не глядя".ПРОСТО_САША 18-10-2012 22:38
ZZton, спасибо. Я рассматриваю только варианты в пластике, так как металл не найти.
Правильно ли я понимаю, что МР61крюгерка перезаряжается для производства второго пука быстрее МР60крюгерки?
Вы уж извините за ламерские вопросы, для вас эти вещи очевидны, а я МР61 даже в руках никогда не держал, даже не знаю как там реализована многозарядность. И заказывать придется в интернетах, то есть "не глядя".ПВ89 19-10-2012 12:13
Две недели назад перевел свой старенький 61 ежик в ПСП,эта винтовка уже перешла какбы по наследству моему восьмилетнему сыну.Результат превзошел все наши с сыном ожидания,295мс ЖСБ 0,67 почти 29желудей,кучность на25м практически пуля в пулю,почму практически,сын вместе сомной учавствует в различных соревнованияхпо пневматическим стрелковым дисциплинам,но в его 8 лет металический ижик слегкатяжеловат,поэтому он оборудован слегка мадефицированым открытым прицелом от ТОЗ 8,а впрошлое воскресенье он добыл с этого ижика своего первого петуха фазана оромного косавца,успев выпустить по нему четырн пули.Так шо я за ИЖ.Rizolder 19-10-2012 12:38
Классически - дёрнул назад, двинул вперёд. И так пять разZZton 19-10-2012 03:09quote:Originally posted by ПРОСТО_САША:
второго пука быстрее МР60крюгерки?
да,да намного быстрее! дело в том,что при установки крюгеровского КИТа громоздкий и неудобный боковой рычаг убирается и вместо него ставится взводная бобышка,ближайший аналог-АКМ и процесс один в один...ПРОСТО_САША 19-10-2012 10:29
Значит буду искать Мр61. Пять раз меня очень устраиваетZZton 19-10-2012 11:29quote:Originally posted by ПРОСТО_САША:
Мр61. Пять раз меня очень устраивает
кхе кхе,а если еще и в кармане с десяток уже снаряженных магазов...ПВ89 19-10-2012 16:34
А мы боковой рычаг оставили,токо укоротили егв почти в два раза.Просто моему сыну в свои восемь лет АКМовский взвод оказался тежеловат,а тут легким движением руки,правда никак непривыкнет к новой защелке,но это дело наживное.ПРОСТО_САША 19-10-2012 21:06
Ребят, одолела новая дума, а именно Хатсан 44-10 или Крюгерган?
Интересно сравнение именно в разрезе охоты, что лучше?ZZton 20-10-2012 03:15
хатсан-здоровенное,тяжелое весло,"из коробки"требующее доработкиRizolder 20-10-2012 18:56quote:Originally posted by ZZton:
хатсан-здоровенное,тяжелое весло,"из коробки"требующее доработки
Ага, модер прикрутить и пружинку поменять. Ну возможно ещё внутри полирнуть, ну так без этого и Иж стрелять не будет.
По весу с металлическим Иж-60 примерно одна фигня.Вот что длинный, то да, то есть. Метр двадцать с модером. Но при этом нормальное удобное ложе с регулируемым затыльником (на крюгерке он стоит ещё +1200 рублей)
Зато нормальная многозарядность, без "ускорителей заряжания", плясок с бубном вокруг герметизации или врезкой барабанчика.ZZton 20-10-2012 19:04
меня абсолютно устраивает родное легкое пластиковое ложе ИЖа и регулируемый затыльник не нужен,у меня стоит резиновый от огнестрельного ИЖаquote:Originally posted by Rizolder:
Зато нормальная многозарядность, без "ускорителей заряжания", плясок с бубном вокруг герметизации или врезкой барабанчика.
так как у меня ИЖ61 и ИЖ60М,они оба многозарядны родными же магазинами ,один 5,второй семизарядка.С пластиком никаких танцев вообще не было,на 60М на досылатель поставил фторопластовую втулку и все-аппараты стреляют и внутрь не лазиюПРОСТО_САША 20-10-2012 22:57
На счет веса крюгергана пока неизвестность, беглый просмотр темы ответа не дал, но вопрос я там задал. Вес Хатсана указан - 3.3 кг., но это без модера. С модером будет 3.5 примерно. Действительно, агрегат не из легких. С оптикой будет 4200-4500. Хотя это я невольно огнестрельными мерками меряю, может в ПСП это и нормально. Длина - вот это действительно, длинновато...
Приклад МР61 конечно не шедевр эргономики, но мне вполне удобно. Попробовал выдвинуть на всю и пострелять на 10 метров, без труда собрал кучу с двухрублевую монету, стоя, с рук.
Хатсановский приклад с виду весьма не плох, и учитывая возможность регулировок должен быть вполне удобным. Единственный вопрос владельцам - как там дела с балансом?ПВ89 20-10-2012 23:49
Вот без всего этого ИЖ прекрастно стреляет,кстати сегодня у сына уже второй петух на счету,а вот Хтсан на недели держал в руках,такдаже подобие нарезов неочень разглядел.Rizolder 22-10-2012 02:49
Баланс чутка смещён вперёд за счёт тяжёлого резика.По весу - чуть больше 4 кг. с оптикой для РСР абсолютно нормально. У меня тоже примерно так и выходит.
klest 22-10-2012 07:20
Ижак на порядок легче Хачика, так как у него из стали только труба компрессора и стволик, у хачика из дюраля(и то походу совсем не дюраль) только коробка, остальное всё сталюга. Да и ложе ижиковское на порядок легче хацановского.
Для таскания на себе ижик в огромном приоретете, огромным плюсом является и то что в нём ржаветь практически не чему, да и общей длинной он поменьше.Rizolder 22-10-2012 12:15
На порядок? 300 граммов что ли весит?ПРОСТО_САША 23-10-2012 20:05
Взвесил МР60-пластик, получилось 1950 грамм. Примерно прикидываю, что с установленным китом Крюгера будет 2,2-2,3 кг. То есть винтовка с переменником 3-12х44 BSA будет весить 3 кг. Это очень хорошо. Получается, что крюгерган легче хатсана примерно на 1 кг.ZZton 23-10-2012 22:56quote:Originally posted by ПРОСТО_САША:
что с установленным китом Крюгера
дело в том что у крюгера несколько резервуаров,разных по длине.quote:Originally posted by ПРОСТО_САША:
3-12х44 BSA
если поставить не эту здоровенную елду,а миник,будет еще легчеПРОСТО_САША 24-10-2012 12:19quote:дело в том что у крюгера несколько резервуаров,разных по длине.
Это я прикидывал с базовым, который 360 мм. Проскочила информация, что весь кит весит 600 грамм, прибавил его к весу винтовки и вычел вес пружины и поршня, примерно 300 гр. Там ведь еще с цевья часть срезается, так что на практике даже меньше должно получится.
Конечно вес не определяющий фактор, но очень важный. Те, кто практикует ходовые охоты подтвердят.
quote:если поставить не эту здоровенную елду,а миник,будет еще легче
Ну это я выбрал из того, что есть и не жалко на пневмуZZton 24-10-2012 03:25quote:Originally posted by ПРОСТО_САША:
с базовым, который 360 мм.
мой первый был 360-все таки маловато шутов.Сейчас у меня 460 и 510 самое то!klest 24-10-2012 07:05quote:Конечно вес не определяющий фактор, но очень важный. Те, кто практикует ходовые охоты подтвердят.Для меня он был определяющим, так как со спиной не в порядке, а нахаживал по 15км. А большее колличество выстрелов с заправки добился проставочным редуктором. НО Федины редуктора не айс, поэтому посоветуюю обратится к Геннадию.
Но и тут же поправлю самого себя - если в ходовой не стрелять во всё подряд (воробьи, банки и бутылки), то 30-и выстрелов хватает позаглаза.Archengel 25-10-2012 06:26
А почему бы не создать тему, выбор оптики для пневмоохоты? Оптика нуждается не в менее серьезном выбореklest 25-10-2012 12:01quote:Originally posted by Archengel:
А почему бы не создать тему, выбор оптики для пневмоохоты? Оптика нуждается не в менее серьезном выбореЛиперс 3*12-44 миник: много точек по вертикали, компактный, нетяжёлый, недорогой, кратность как раз для охоты.
Rizolder 25-10-2012 12:18quote:Originally posted by klest:Липерс 3*12-44 миник: много точек по вертикали, компактный, нетяжёлый, недорогой, кратность как раз для охоты.
Вот прямо-таки ультимативный выбор всегда и везде?
ZZton 25-10-2012 13:27quote:Originally posted by klest:
много точек по вертикали,
.....ну,очень жирный волосок,мутноватое стекло (хотя сам пользую такой)
вомз 8х48 с псевдо милдотом намного интереснееПРОСТО_САША 28-10-2012 12:18
У BSA тоже крест приличный, на 100 метров коробок спичечный закрывает. Но для охоты это вполне приемлемо, а в сумерках или в камыше-листьях даже лучше.klest 29-10-2012 05:54quote:на 100 метров коробок спичечный закрывает. Но для охоты это вполне приемлемо, а в сумерках или в камыше-листьях даже лучше.+100500.
Кит 03-11-2012 12:44
Извеняюсь - в качестве гипотезы насчет экстремальной 4,5 - может Егерь подойдет? Вместо редуктора воткнуть прямоточную проставку от Hansa. Пружину ударника поставить помощнее- можно с завода для 5,5 или 6,35. Можно опять же с завода утяжелитель в ударник от 6,35. Пружину боегого клапана посмотреть поменять. Перепуск воткнуть от более старшей версии или самому сделать - он там простой.
Основной плюс что имхо все довольно просто делается и при желании потом обратно в стоковую собирается. Конструктор вобщем.
Основной минус - ствол мне кажется для экстрима коротковат и он чековый - будут потери скорости. Ну и ксли пули длинные - только однозаряд получится, да и то не под любую длину. Опять же резик не слишком объемный - но можно воткнуть от SP 5,5 без проблем.
Как идея?Viking22rus 04-11-2012 06:58
Всем доброго .а мы начинаем подготовку 2 хатсана ат однозарядки один будет папа другой пока останется дитя. вот о прицелах теперь головняк . бюджет до5 кыр.ZZton 04-11-2012 16:03
ВОМЗ 8х48, в отличии от кЕтая светлое стеклоev_ge 05-11-2012 18:45
Доброго Всем!
Посоветуйте пожалуйста: РСР 5,5 буллпап в пределах 40т.р. цель пернатые (рябчик, глухарь) дистанция от 50 м.Rizolder 05-11-2012 19:51
Любой, который найдёте в купле-продаже за эти деньги.
Эдган, Хулиган, Т-4.Archengel 06-11-2012 04:55quote:Originally posted by Viking22rus:
вот о прицелах теперь головнякИнтересно узнать рейтинг прицелов? Я замечаю, что прицелы некоторых фирм похожи друг на друга не исключенно, что они выпускаются на одном заводе или фабрике, отличие только в логотипе сети магазинов которые ее распространяет ... какие прицелы вообще интересны для пневмо охоты и какие перекрестия наиболее удобны?
Неясыть 06-11-2012 05:33
Мил-дот и подобные сетки.M2ximus 07-11-2012 15:56
Доброго времени суток.Неспешно выбираю винтовку для охоты на утку, глухаря, зайца, бобра. Смотрю в сторону FX Independence 6,35.
Из плюсов:
1. Автономность.
2. Мощность.Из минусов:
1. "Хитрый" ствол (Smoothtwist), нашел немного отзывов о нем, кто хвалит, кто ругает, говорит, что традиционные нарезные стволы точнее.
2. Встроенный насос, не понятно как у него с ломучестью и запчастями. Насколько понял, фильтра-осушителя в нем нет, значит через какое-то время в резервуаре появится конденсат и все последующие проблемы от него. Придется чаще проводить ТО.Есть у кого опыт владения этой винтовкой, есть у нее какие "подводные камни"?
С Уважением.
Феникс 10 09-11-2012 09:49
Насколько помню Вы желаете стать вторым владельцем ФХ на ганзе. А в правильном калибре - пожалуй первым.
1. Хитрый ствол можно заменить ( Вас как я понял больше интересует "Independence")
2. Конденсат есть в любом резике, где больше . где меньше. Это не критично.А калибр выбрали правильный. Сам таким пользуюсь . Счет 7:6 (сурки:бобры), не считая другой мелкой живности.
ksimma 09-11-2012 12:37
Доброго здравия Мужики и всех благ Вам! Посоветуйте пожалуйста винтовку для охоты калибр 6.35 требования к винту компактность, многозарядная, ну и все все что нужно для охоты... сам в пневматике не силен... вот и прошу совета у знающих людей(бюджет 60 тысяч деревянных). За ранее благодарю!Stepan 82 09-11-2012 12:50quote:Originally posted by ksimma:
Посоветуйте пожалуйста винтовку для охоты калибр 6.35
Здесь почитайте forummessage/30/769ev_ge 10-11-2012 08:54
Господа а за М2(R) в дедовском колибре что подскажете?
Стоит он своей цены?M2ximus 11-11-2012 12:29quote:Originally posted by Феникс 10:
Насколько помню Вы желаете стать вторым владельцем ФХ на ганзе. А в правильном калибре - пожалуй первым.Подозрительно, что за два года ее купил только один человек. Не хочется покупать "кота в мешке". Неужели эта винтовка так никого и не заинтересовала?
quote:
1. Хитрый ствол можно заменить ( Вас как я понял больше интересует "Independence")Да, в первую очередь она мне понравилась своей автономностью.
Leshik 23-11-2012 17:40quote:Originally posted by Fil55:
На мой взгляд Егерь лучше по всем показателям.
А что уже буллпап выпустили? Лучше то ,что практичней.Fil55 23-11-2012 18:56quote:Originally posted by Leshik:
Лучше то, что практичней.
Ты вспомни, сколько времени, сил и денег потратил, пока довёл свою М2R до ума! Когда она стала действительно надёжной охотничьей винтовкой. Потому и сказал, что всё зависит не от названия, а от того, что конкретная винтовка из себя представляет.
quote:Originally posted by Leshik:
А что уже буллпап выпустили?
Ещё нет, но что-то собираются...
Только что из этого выйдет? Хорёк-Егорка со стволом 300-350 мм... это не винтовка с полноценным стволом. ТТХ совсем другие будут и на все 100% хуже!!!Феникс 10 02-12-2012 20:36
Опыт общения с Х70 есть . Три штуки выписал знакомым. Расконсервировал, пострелял. Ощущения двойственные: вроде стреляет, вроде попадает.Но как-то все грубо, нет ощущения цельности выpes_i_kotNeitHunter 05-12-2012 08:23quote:Originally posted by Rizolder:Дорабатывать не надо, но и великой мощности от него не жди. 70-85 Дж. примерно.
Так и есть Т00 кмч 1.65 Кингом. JSB+GR не мерил.(но по экспансивности она явно лучше!!!)
На кабанов не расчитываю, максимум лиса, бобер, минимум вяхирь. В основном все же рябчик, утки. До этого был Сверчек в 5.5, но не устроил по мощи. Вот взял Эда-деда.гексоген 05-12-2012 23:47quote:в пневме все дороги ведут к 6.35 ПСП"Я как-то о 9мм задумался
А я о ргп в 635, но чую, что от ргп там останется очень малоФеникс 10 06-12-2012 19:17quote:Originally posted by Fil55:
уже свободно возьмёт 6.35, а доработанная дотягивается и до средних "9-ок". Я исхожу из своих охот.
так вот и хотелось бы что-то мощное, 150дж и выше . На косулю хочу замахнуться, благо у нас их много.Пока что стреляя Барракудой на 85дж больше бобра и сурка себе не позволяю, не люблю добирать подранков.
"Дичь" максимального размера, мной добытая - это взбесившийся кавказец, около 80кг. Взят с 20м двумя выстрелами в голову и контрольным пинком по голове.гексоген 06-12-2012 19:21quote:Только лучше такую винтовку делать с нуля.
Ну да
quote:Если менять резик со всей клапанной группой, то становится уже гораздо проще.
Действительно прощеНо такая винтовка будет стоить, уже даже не 50тыр, да и таскать это все на себе не айс(про машину не говорю, здесь все понятно) может быть будет легче/дешевле
quote:0.177 я бы сделал отдельно очень лёгким, складным, с кучей выстрелов под всякую мелочь
и напримерquote:0.25
вес .177 легкого складного пускай будет 3кг, а 0.25 примерно 3.5-4кг
а винтовка под 2 калибра будет вместе со всем весить далеко не 7кг.
На машине легче положил и поехал.
quote:Ну если задаться целью, то всё можно сделать
это ключевая фраза.Чую я, что не пройдет и 5 лет, и такие винтовки будут делаться и уже продаваться в России конечно под 3джуля
думаю что мастера наши русские, что-то уже наработали по таким схемам.Р.С.
Чуйка меня не подводит.Rizolder 06-12-2012 19:26quote:Originally posted by Fil55:
Очень муторно.А в чём муторность выкрутить один резик и вкрутить другой? Элементарно же. Немало винтовок, у которых это вообще штатно предусмотрено.
Поскольку не стоит задачи, чтобы любой резик подходил к любой винтовке, то перепуск можно просверлить в нужном месте, без кольцевой проточки, как на Хатсанах и FX.В общем я про то, что бикалиберная винтовка в заметно различающихся калибрах, при этом имеющая нормальные настроpe
гексоген 06-12-2012 21:09quote:Опа! Кто сказал?
лучше перебздить, чем ...
quote:Другое дело, что это никому по сути не нужно.
думаю, спрос был бы
quote:если есть возможность безгеморройно поменять стволы, то почему бы этим не воспользоватьсягексоген 18-12-2012 12:45quote:ястреб,
нах он тебе??
quote:замохнусь на бобра
Не стоит
quote:не одонозаряд..
quote:вес желательно 3 кг
точно не ппп, ИМХОможет ежик пцп?
quote:до 35-40к
можно уложится
или чизуkombat0302 18-12-2012 12:54quote:Harmfulboy
4,5 (без лицензии! и так и не понял, есть ли возможность брать 5,5 < 3Дж без нее, и есть ли такие, которые можно взять и довести до норм. хар-к)
Вот ссылка на тему, покури ее внимательно! forummessage/30/107
Надпись на коробке любую сделают, 5,5 лонг есть.Harmfulboy 18-12-2012 12:56
ну вес "желательно" - просто хожу много. очень
ястреб - еще вроде Сабонеев всякому охотнику рекомендовал бить оного увидев(как и лебедей, к слову)
у тетеревятника - мясо очень даже. даже очень.
п.c замОхнуться это же гараздо лучше чем замахнуться
про много зарядность, вроде же (к примеру) у той же чизы - делают барабан? (ну не все еще перечитал) - и чиза эстетически не понравилась (хотя вроде видел - её мастера в пребирают и делают вполне себе классику по виду)Jakass 18-12-2012 16:34quote:Originally posted by Harmfulboy:
стойко в голове: длиннее = дальше и точнее )Смело выбрасывайте это из головы
Я считаю,идеальный для вас вариант это сверчок в 5.5 ибо:
-короткий(в лесу немаловажно)
-вес 2.7кг без оптики
-многозарядныйHarmfulboy 18-12-2012 16:53
сверч - 5,5 - по документам как "изделее схожее"? + по мощи?
(было условие: возможность приобретения без лицензии)
хотя уже читаю все больше (в тч барахолку) = и понимаю что переостволяют всё что можно на папу - а коробка с надписью что детский,и хиленький - остается, те это для меня выход? - тогда выбор идет однозначно в папский калибер.(да и из мелкахи не плохо пукал вроде
опять же - если все вышесказанное верно, то ищем папу.
Кстати, что про Егеря скажете?гексоген 18-12-2012 17:53quote:сытым хищник не охотит, поверь!
точно, эт не вороныПВ89 19-12-2012 18:01
ХаМ 4.5,пуля СамЕнг 1.25гр 320мс,и весь твой переченнь трофеев реален.Кит 26-12-2012 15:32
Заказы принимает Кук на этом же форуме -он по факту сейчас единственный официальный представитель. Спишитесь-созвонитесь - очень адекватный человек -все расскажет, объяснит.
Насчет информации - forummessage/30/769 - в теме 306 страниц - этого мало??? Самое вкусное - жалоб на конструктив Егеря там нет ни одной. У всех стреляет из коробки. И стреляет очень хорошо! Даже я со своими трясущимися руками собираю 2 см на 50 метрах.гексоген 27-12-2012 13:01quote:Вопрос в том, для чего винтовка.
Первое, с чем нужно определится.Во вторых бюджет.
Ну а в третьих пожалуй апгрейд будет или нет, возможен/не возможен.Думаю сейчас нет ни одной винтовки в продаже, которая могла бы, быть из коробки готова к определенным действиям, будь это охота или ковыряние бумажек. А если и есть такие, то стоят они уже не мало, да и у нас достать их проблема.
Т.е. что я хочу сказать, под определенный вид охот(например на кабасика) будучи взятой из коробки, ни одна винтовка, без шаманствStrannik888 29-12-2012 12:26
Всех с наступающим! Какую винтовку РСР можно приобрести по лицензии в РФ, кроме Хорхе Егеря?Fil55 29-12-2012 14:40
Скорее что-то стоящее можно подобрать на вторичном рынке. Уже обкатанное и доведённое до ума, даже если и по той же или несколько большей цене. Возиться с этим самому - уйдёт много времени и больше денег.Jakass 29-12-2012 15:00
В купле-продаже частенько бывают вари100 и армсы по лицензииStrannik888 29-12-2012 15:28quote:Возиться с этим самому
Да в лpes_i_kStrannik888 30-12-2012 21:46
Вот стою перед выбором 5,5мм или 6,35мм, есть одно "но" основная дичь утка и заяц. 6,35мм это мощно, дистанцию для добычи того зайца можно определить до 100м, в 5,5мм не меньше. Но с 6,35мм на соревнования не поедешь, иметь 2 винтовки не по карману мне.Fil55 31-12-2012 09:25
Дистанцию с 5.5 увеличишь, да + тяжёлая пуля.Viking22rus 31-12-2012 17:29
Вот и я всю голву сломал . хочется в 5.5 но чтоб бобрик .сурок и иногда козлик без проблем. только вот хатсанчик вывезет такую энергетику али нет вопрос . пока у меня 44 однозарядка в 4.5. но хочу приобресть 10 зарядку и в 5.5 ее подростить, дудка есть. и в булку. поэтому 44-10 предпочтительней. ФИЛЛ55 чего подскажеш? наМ2Р пока не замахнусь (дорого).Феникс 10 31-12-2012 17:43quote:Originally posted by Viking22rus:
но хочу приобресть 10 зарядку и в 5.5 ее подростить
Николай поверь - многозарядка это головная боль. То недовзведется, то пулю покоцает. Делай однозарядку - проше и надежнее.
На реальной охоте выстрел все рано только один. Если смажешь то бобер унырнет, сурок уползет помирать в нору , косуля просто смоется.
Что есть нехорошо.
Настроенная однозарядка в 5.5 с тяжелой пулей и кучностью 3-4см на полтосе - залог успеха .Феникс 10 02-01-2013 09:20
Там же, но чуть дороже.
Leapers SCP3-UGM312AOIEW GLASS ACCUSHOT SWAT EZ-TAP mini, 3-12x44 компактный (миник) прицел переменной кратности с 36-ти цветной кнопочной электронной подсветкой сетки и боковой отстройкой паралакса от 10м. Расширенный, гравированный на стекле Mil-Dot 9 точек на луч. Открытые тактические барабаны. Труба 30мм. В комплекте прочные средние быстросъёмные кольца на Weaver. Новинка лета 2012 года.Strannik888 02-01-2013 09:54
А модель которую я указал, сетка не гравированная?Fil55 02-01-2013 10:28
Взял я себе первый прицел переменник с бухты барахты фирмы BSA 6-24х40. Советчиков не было, про Ганзу тогда даже не слышал. Прицел без подсветки, сетка в задней плоскости, не гравированая. Прицел светлый, весит 600г, труба - дюймовая. Привык к нему и служит он мне верой и правдой больше 8 лет. Почитываю, загораюсь на что-то новое... Потом возьму его посмотрю - всё отлично, всё привычно... и остаюсь верен тому, что есть. Для моих потребностей его хватает с лихвой. Буду брать прицел, не решил пока какой, но под другую винтовку, чтоб не заниматься перепрестрелками.Пришёл к выводу, что прицел и винтовка = единое целое под конкретную задачу.
Одна винтовка и один прицел на все случаи жизни?
Strannik888 04-01-2013 20:41
Leapers SCP3-U312AOIEW ACCUSHOT SWAT EZ-TAP 3-12х44 заказал, с ложе у армастера определился, С Егерем тоже, только вот кто в курсе при покупке одного железа цена какая? Кук не отвечает(ZZton 07-01-2013 04:47quote:Originally posted by Strannik888:
е при покупке одного железа цена какая
там с ценой не понятно,барыги с НГ поднялиDemon163rus 07-01-2013 22:36
А у меня свой шкурный вопрос к уважаемым любителям охоты с пневматикой : Нужна PCP винтовка для охоты на уток с лодки ( часто ), зайца ( намного реже ) , ну и ворон ( куда же без них ).
- калибр 5.5
- компоновка pes_i_kot_BTKO 08-01-2013 01:05quote:Originally posted by Demon163rus:
Не вытянет по мощности тяжелой пулей 1.16-1.38 г.?
quote:Originally posted by Demon163rus:
уток с лодки ( часто ), зайца ( намного реже )
Утка спокойно берется на 75 метров 1 граммом на скорости 275. А заяц спокойно до 30 метров берется в калибре 4.5 на скоростях от 240 до 260 пулей в 0,67 грамма.BTKO 08-01-2013 15:43
Гусей на 60 метров....
Везет, я гусей только на 100-120 метров могу подойти, и это на поле, с весенним говнищем и адским ветром.
Если на 60 метров пускают то вполне 5и5 ПЦП типа Егерь, Сверчок, Хулиган и пр. Но бить только в голову, на край в основание шеи.Fil55 08-01-2013 16:02quote:Originally posted by BTKO:
ПЦП типа Егерь, Сверчок, Хулиган
Что взять?
Как хотите, а я пришёл к выводу, что обсуждать можно лишь калибр, мощность и конструктив. Любая винтовка в бо'льшей или ме'ньшей степени требует приложения рук. Да, какая-то гонится легче, какая-то тяжелее..., начальная цена разная... Но даже простенький железно-деревянный и недорогой "кубик" или "БАМ" приводят в состояние, до которого дорогим винтовкам из коробки ой как далеко. Если ещё поработать и над дизайном, так вообще конфетку получить можно.гексоген 08-01-2013 16:02quote:Гусей на 60 метров....Везет, я гусей только на 100-120 метров могу подойти, и это на поле, с весенним говнищем и адским ветром.
Этой весной с отцом сидели, гуси были на расстоянии метров 25-30, но сидеть надо ну очень тихо, повезло что ветер был ~10м/с, смогли подойти потихоньку
Про фотоаппарат вспомнили только после выстрелов
Так подходим уже не первый разПримерно метров 100 до канавы, потом по краю канавы метров 100, прикрываясь камышом, потихоньку вылазишь и видишь их
Если день будний, то народу обычно нету, это означает, что будут гуси
гексоген 08-01-2013 18:30quote:Я-то не сумлеваюсь
Это хорошо
quote:А на сотку через поле с ветром в голову бить - это чисто на удачу стрелять.
Эт точно
quote:да и смыла в такого птеродактиля из моего Сверча стрелять - нетуть.
Нее никакого смысла нетуMixamarket 15-01-2013 19:18quote:Originally posted by Strannik888:
Как раз таки нет, они из коробки, и у владельца руки, как ты говоришь, не кривые. В прямотоке сделал 100 выстрелов по 28Дж в 4,5мм. и каридор +/-3м/с. Взяв дорогую винтовку, вложив в нее еще 12-15т.р. и продать смог за 75% той стоимости за которую взял.Я не понял о чем ты пишешь на прямотоке про 100 выpes_i_kot_i
Mixamarket 15-01-2013 22:15
А человеку, который уже принял решение, объяснить уже ничего невозможно...он со своим решением уже "переспал" и любые разумные будут аргументы бесполезны
Покупай марадер и получай удовольствие, это нормально.
Ведь ездят же люди на Лефанах и Ладах Калинах и не понимают "идиотов", которые ездят на БМВ, Вольво, МерседесахMixamarket 16-01-2013 15:54quote:Originally posted by Саныч59:
ганза тупит последнюю букву е в ссылке надо убрать и заработает
убрал...не работаетMixamarket 16-01-2013 15:55
А вот копировать-вставить работаетгексоген 16-01-2013 16:15quote:А вот копировать-вставить работает
точно
прикольная такая кучность, жаль что получена небось в упорBOBSS 16-01-2013 17:50quote:Вопрос:
1. Взять 6,35 или 9мм
2. Модель ружья если можно то несколько вариантов.
Обратитесь в ПМ к AlexA. Он единственный тут, кто владеет всей инфой по 9-кам. Да и кабанчиков брал легально. Посоветует и просветит.
quote:НачатьНачать нужно с того,сколько раз в год ваше финансовое положение позволит охотить кабанчика. Если не часто,то думаю нет смысла брать девятку жертвуя нормальной охотой на утку и тетерева.
+1
Если в основном птица или даже подсвинок, то вполне хватит и 6.35Феникс 10 16-01-2013 21:33quote:Originally posted by Dmitriy.B:
Вопрос:
1. Взять 6,35 или 9мм
2. Модель ружья если можно то несколько вариантов.
Один продавец на ганзе Хатсаны 65РБ в 635 под заказ возит. И ценник гуманный. От 50кр еще много останеться : и на прицел и на апы.Dmitriy.B 17-01-2013 13:53vandr 18-01-2013 12:04
ТОварищ спросил, возможно ли такое:
https://www.youtube.com/watch?v=ugyO7dcF1n8
Из такой вот балалайки:
http://www.airgundepot.com/gamo-hunter-extreme.html
Мучается выбором...BOBSS 18-01-2013 13:47quote:Извините, имел в виду Гамо!
Саныч59 19-01-2013 15:59quote:Originally posted by Strannik888:
Вроде как бы все написано
как бы попробуйте почитать, там написасанно только про чудо ствол, непонятно на какой винтовке, где и как.
quote:Originally posted by BOBSS:
Так что у кого руки из правильного места и голова на плечах, могут и недорогие девайсы довести до весьма хороших показателей, вложив свой труд в свой же винт.
да да конечно, а потом обычно человек со слезой продает свой "доведенный до ума" бюджетник за треть цены и один хрен покупает диану, вайхух, эдган, сверчек , м2р, штырь или еще что то брендовое и дорогое. проходили уже.BOBSS 19-01-2013 17:01
Strannik888 - да не надо никому ничего обьяснять. Просто есть порода людей, которая платить только за ИМЯ. А не за то, на сколько удобен и на сколько реально сответствует заявленному сей девайс. Это бесполезный спор. Они никогда не признаются, что более дешовое может быть лучше, чем дорогое. Это называется простым словом - ИМИДЖ. И купят дорогое и за дорого им доведут до оптимума, и будет стрелять не лучше, чем дешовый девайс. но будут на каждом углу кричать о том, что у них - ЛУЧШЕ! Потому, что ДОРОГО! А по их понятию, дорогое х...реновым быть не может! По понятию.Саныч59 19-01-2013 20:13quote:Originally posted by Strannik888:
Вы верите что они на соревнованиях с винтовками из коробки? Такие винтовки и собираются как надо.
в том то и дело , что они собирают как надо дорогие заводские изделия, а не хатсаны и бамыStrannik888 19-01-2013 20:35
Ага, вот и пришли то к чему и стремились, есть винтовки для профессионалов спортсменов, для которых сборка и настройка выходит копеечкой, а есть для простых любителей смертных - которых 100% на Ганзе.
Все винтовки продающиеся на форумах, не буду перечислять - для широкого рынка т.е. для любителей. У них цены от 500 до 2000$ и больше, но они всё равно для любителей и рукастых, кто то заточит под спорт, а кто под охоту.
В итоге получаем: редуктор, перествол (ствол одного производителя), пульки (тоже от одного производителя) одинаковые скоростя-как правило одинаковые дырки на 50м. А зачем платить больше?7777777БВА 20-01-2013 16:26
BOBSS,я с вашими словами, полностью согласен.eugenmax 28-01-2013 23:04
Глупый вопрос: Реально ли "поохотиться" с Береттой м92FS? Например на птичку лесную,если хорошо подкрасться или затаиться? Или кролика реально завалить из такого пистолета?
Просто хотелось бы приобрести что-то компактное и универсальное, такое как беретта. И по бутылкам пострелять и тд, убрал в карман и не таскаешься с бандурой? Или все это полная чушь и нужна винтовка?И второе, как вы оценивайте GAMO Whisper XF? Нравится чисто внешне (возраст еще не велик, так что привлекают такие вещи, такого дизайна). И стоит достаточно вменяемо для непрофессионального стрелка. У нас около 10000 руб.
По заявленной дульной скорости в 300 м/с вроде нормально (учитывая что у беретты средне-максимальная на полном балончике редко превышает 160 на 1-ом выстреле).Ерунда 28-01-2013 23:29quote:Originally posted by Mixamarket:
Странно, но нате
Ну не настолько я тупа, чтоб не найти http://www.evanix.com/
Думала, отзывы владельцев на Ганзе увидеть.ПВ89 08-02-2013 13:38
Специально для ЕРУНДА.Я наверное единственный кто пользуется Еваниксом,и не жалею.Задайте вопросы а я постараюсь на них ответить.graff119 19-02-2013 14:13
Добрый день, вечер, ночь друзья охотники (и похоже охотницы).
Новичок в PCP, выбираю винт для охоты, нужны советы бывалых, в общем как в каждом 5-ом посте. Заранее извиняюсь за избитые фразы, но по другому правильное решение не принять.
Но не халявщик, прочитал все страницы по выбору винта для охоты и еще пару сотен страниц по другим топикам.
Критерии:
1.Охота (фазан, зайчик, утка, куропатка ,(гусь в фантазиях), возможно хрюшки (сеголетки). Пытаюсь добывать только то, что потом съем (мнение ни кому не навязываю), шкурами не занимаюсь, зловредных хищников не уничтожаю. В принципе поэтому и интересует PCP, чистота выстрела и возможность не стрелять, если не уверен (или точнее возможность промазать в убойное место а не подранить). Гладкоствол то же есть, и отказываться не собираюсь, ИМХО разные ружья для разных охот.
2.Бюджет в районе до 70 тыров за голый винт. Оптика, Апы, станция все выберу под винт, баллон есть ( от пейнта достался кевларовый легкий, только переходник нужон будет).
3.Калибр 5.5 или 6.35 пока не решил. Мнения с форума разняться.
4.В принципе есть понимание по винтам , но Ваши мнения други весомее рекламы, имиджа и советов продавцов. Думаю по любому до 70- 80 джоулей догонять нуно.Хорхе Егерь XP 5.5 XP 6.35 XPR 6.35 из сомнений громкий звук выстрела (родной модер спасает и есть ли он вообще) и непонятно почему для охоты не нужен редуктор (если снижает сильно мощность винта то на сколько это актуально для указанной дичи).
Cricket Carabine 5.5 или 6.35 либо булку в тех же калибрах и пластиком, только для охоты все таки предпочтительней классика, как считаете (с машины не стреляю). Не знаю что с мощностью и насколько разгоняется.
"Матадор": Удлиненный буллпап 5.5 вопросы такие же как и к сверчку
Суматра 2500сс 5.5 или 6.35 по цене могу не поместиться возможен б/у вариант, но качество сборки оставляет желать лучшего (много напилинга)
Weihrauch HW 100 T или TK 5.5 - надежная но на сколько я понял слабая, разгонять нуно
Evanix Speed 5,5 mm и другие возможность только б/у и то же слабоватая разгонять нужно
FX Monsoon (пластик) 5.5 и другие - надежная но на сколько я понял слабая, разгонять нуно
Theoben RAPID S-Type к 6,35 только б/у по мощности не ориентируюсь.
Написал много, следующие посты будут более конкретизированные и меньше.
Заранее спасибо за любую помощь и инфу.Кит 19-02-2013 18:08
Все сугубое ИМХО. У отечественных есть гарантийный ремонт, в отличие от импортных ясный и понятный. Без редукторная -так как больше мощность, проще настройка на желаемую мощность под выбранную пулю, надежнее и проще в обслуживании, нет проблемы натекания редуктора - первый выстрел с ождаемой мощностью и значит точностью.
По калибру - предпочтительнее 6,35 - больше мощность - меньше подранков. Но существует некая проблема с выбором максимально тяжелой и одновременно точной пули (это что касается кабанчиков и сверхдальних дистанций) - по всему остальному ЖСБ работает вполне достаточно.
По моделям - по крикетам и эдганам не скажу - трогал только в 5,5. М2Р - только редукторная. Из недостатков лично для меня -черезчур габаритная и тяжелая. Опять же сугубое ИМХО по опыту друзей владельцев - менее надежная.Так что себе бы выбрал Егеря. Но с Егерем другая проблема - завод их выпускает циклически - может просто не быть их в продаже, даже лицензионных.dsergio77 25-02-2013 16:12
добрый день подскажите пожалуйста какую винтовку купить в пределах десяти тысячь рублейФеникс 10 12-03-2013 08:25
У нас один охотник стреляет рабиитом в 4.5мм с Х 44. , на 320мс, ствол без чока. очень доволен. других пуль не признает.Андерсон73 21-03-2013 23:27
Добрый вечер. За мучился уже искать где купить пневматику типа "Career" : Т. Тесть хочется мощную пневматику для охоты на суслика ,бобра, утку, гуся и. Т. Д калибр 6,35 редукторную рср. Но вот денег сильно много тратить не хочется. Найти рср в нашем городе в магазинах я не смог. Думаю что и покупать сперва что то дешевое а потом тюнинговать - не выйдет.... Мастера не найду. Так что хочется максимально что можно купит до 25 - 30 тыс . Надежное с убойной силой до 100 метров. Лицензия желтенькая уже есть. Заранее спасибо.Борисыч72 22-03-2013 06:29quote:
Originally posted by Андерсон73:
Добрый вечер. За мучился уже искать где купить пневматику типа "Career" : Т. Тесть хочется мощную пневматику для охоты на суслика ,бобра, утку, гуся и. Т. Д калибр 6,35 редукторную рср. Но вот денег сильно много тратить не хочется. Найти рср в нашем городе в магазинаpekombat0302 22-03-2013 21:20quote:Ну тут ничего сложногоkirsan_kaifat
Олег, при этом надо сказать будущему адепту, какие ты берешь поправки на легкий ветерок))в калибре 4.5 на такой дистанции запросто 15см надо будет делать поправку по горизонтали при ветерке и еще больше по вертикалиАндерсон73 22-03-2013 21:25
Спасибо... Буду ее искать. Может как найду и возьму ее в руки понимать начну больше.ev_ge 25-04-2013 15:01
Скоро весенняя охота!Андерсон73 26-04-2013 11:20
Купил себе Хатсан 65 И мне он очень понравился.-=MenAtavr=- 07-05-2013 15:34
Отмечусь! Ап!!!BTKO 11-05-2013 11:00quote:Originally posted by Феникс 10:
У нас один охотник стреляет рабиитом в 4.5мм с Х 44. , на 320мс, ствол без чока. очень доволен. других пуль не признает.
Вся беда, что пули эти если и летят у него кучно - то они дырокол адский, ибо винтовочная форма + жутко твердые (свинец там с примесями какими-то)....Jakass 11-05-2013 11:46quote:Originally posted by BTKO:
свинец там с примесями какими-то)....Так из чистого свинца пуль то и не бывает. Даже в дробь сурьму добавляют
BTKO 11-05-2013 15:23quote:Originally posted by Jakass:
Так из чистого свинца пуль то и не бывает.
Спасибо, кэп. Я имел в виду не тот факт, что пуля с примесями, а что в Раббитах примеси такие, что пуля твердая. С этими пулями проводил эксперимент: стрелял в дорожный знак (знак сломанный, на свалке, так что все ок). Раббиты "40 м/с, жсб хэвики "72 м/с. Раббиты весело прошивали знак и усвистывали дальше. ЖСБ плющилась в тонкий блин и оставляла широкие вмятины.
Да и после, на сорокетах - с раббита часто подранки были, жсб - почти нет, а сорокет на руна совсем слабенький. Кстати, одного сорокета подранка у меня тетеревятник с поля снял.Alex.A 11-05-2013 17:57quote:Это ещё из-за острой формы раббита, и из-за тупоголовой формы ЖСБ .Originally posted by BTKO:
в Раббитах примеси такие, что пуля твердая.
Раббиты весело прошивали знак и усвистывали дальше. ЖСБ плющилась в тонкий блин и оставляла широкие вмятины.
Форма пули сильно влияет ...
-Раббит в первый момент касания всю энергию прикладывает к малой площади носика, поэтому металл пробивается. "Дырокол" такой.-А пуля жсб в момент касания распределяет всю энергию на бОльшую площадь своего тупого носа, потому металл знака выдерживает.
Зато сама пуля ЖСБ плющится из-за тупого носа лучше ( она быстрее тормозится в мясе дичи- быстрее отдаёт энергию добыче, создаёт шире рану ), и для охоты это лучше (пуля убойнее, экспансивнее).BTKO 12-05-2013 19:31quote:Originally posted by Alex.A:
Это ещё из-за острой формы раббита, и из-за тупоголовой формы ЖСБ .
Про форму пули, вроде, я сказал.
Кстати, когда отстреливал раббиты - на низких скоростях у них кучи почти нет. Там более или менее вменяемая картина начинается от "60+ м/с.
Тогда подразогнал своего крыса, удалось загнать раббиты до "80 м/с. ЖСБэха улетала за триста м/с. Правда выстрелов в плато получилось в 6-ти метровом корридоре около 15. Но, таки, по причине "бронебойности" раббита - от этого дела отказался. Ну и комфортность взвода и "брыкучесть" также повлияли.black_cat77 18-05-2013 09:14smelyanin 18-05-2013 17:24
Мне интересно: на скорости 150-155 м/с пулька кал. 5.5 весом 1г будет иметь проникающую способность в тушку?Alexey12 19-05-2013 03:57quote:Originally posted by smelyanin:
Мне интересно: на скорости 150-155 м/с пулька кал. 5.5 весом 1г будет иметь проникающую способность в тушку?Не мучай животину...272 дедокингом в упор в голову козлу мало. Между глазом и ухом, в ухо, в глаз... Пару раз проверял, так что оставь свою рогатку в покое. С приличного расстояния, изуродуешь животину, только и всего.
ignat68 21-05-2013 12:11Bracosha 25-05-2013 18:17quote:Originally posted by Alexey12:Не мучай животину...272 дедокингом в упор в голову козлу мало. Между глазом и ухом, в ухо, в глаз... Пару раз проверял, так что оставь свою рогатку в покое. С приличного расстояния, изуродуешь животину, только и всего.
У тебя жсб хи какие то неправильные?
Ниже в тексте по ссылке - на 55 жульках взяли... Может стреляешь не по месту или не сильно хорошо?Alexey12 25-05-2013 19:12
Я сказал куда стрелял - между глазом и ухом. Эксперимент проводил 2 раза. Первый раз полбарабана в этот район упулил. Второй раз 2 пули. Третьей в затылок, лёг сразу. Козёл домашний был. Один крупный, второй последний так..мелочь.
Насколько точно я стреляю в упор....ну поточнее любого на 30 метров))
А про то что, кто то там, кого то добыл...ну пусть расскажут сколько подранков убежало. Этот уникум еще и олениху вальнулBracosha 26-05-2013 01:18quote:Originally posted by Alexey12:
Я сказал куда стрелял - между глазом и ухом. Эксперимент проводил 2 раза. Первый раз полбарабана в этот район упулил. Второй раз 2 пули. Третьей в затылок, лёг сразу. Козёл домашний был. Один крупный, второй последний так..мелочь.
Насколько точно я стреляю в упор....ну поточнее любого на 30 метров))
А про то что, кто то там, кого то добыл...ну пусть расскажут сколько подранков убежало. Этот уникум еще и олениху вальнул
я к чему и спросил - брал диких (не с пневмы), разделывал домашних - у последних череп ощутимо толще.smelyanin 31-05-2013 11:01quote:Originally posted by Bracosha:
Еще был отзыв, баракудой дединой (ну та согласен, пожостче) на 5,7 желудях с 30м козла взяли в голову - иж 60псп со стволом лв - 30см длиной.Так это пуля кал. 6.35 с энергетикой 5.7 Дж ?
Bracosha 08-06-2013 05:55quote:Originally posted by smelyanin:Так это пуля кал. 6.35 с энергетикой 5.7 Дж ?
Привычка "шифроваться"
Budnikov Mihail 08-06-2013 14:46quote:Originally posted by Феникс 10:
Николай поверь - многозарядка это головная боль. То недовзведется, то пулю покоцает. Делай однозарядку - проше и надежнее.
На реальной охоте выстрел все рано только один. Если смажешь то бобер унырнет, сурок уползет помирать в нору , косуля просто смоется.
Что есть нехорошо.
Настроенная однозарядка в 5.5 с тяжелой пулей и кучностью 3-4см на полтосе - залог успеха .Не соглашусь с Вашим мнением. Сам охочу с м2R и ни разу не до взводов или коцаных пуль не было. А второй и даже третий выстрел при охоте по перу очень даже кстати. Частенько так брал пару селезней из стаи за подход. В первого попал, если чисто, то он сразу бошку в воду кладет типа кормится, остальные даже не смотрят в его сторону... По зверю не скажу ибо по вывели всю дичь у нас в регионе, а бобров не охочу т.к. не ем их, а из "спортивного интереса" мне не доставляет...
Oleg 74 13-06-2013 08:58
Хочу вступить в ряды пневманутыхfreediverhunter 13-06-2013 11:47quote:Хочу вступить в ряды пневманутых , есть гладкие, но что то тянет к "снайперской" стрельбе. Думаю, что кбр 5,5 для рябчика, утки куропатки и в редких случаях косача будет оптимален. Пока остановился на КСПЗ Horhe-Jager, вот только возник вопрос, в практике какая разница между прямо током и редуктором? К сожалению перечитать тему пока времени нет, кто может подсказать по этому вопросу, ну и вообще, не прогадаю с этой винтовкой?
я вам всётаки бы рекомендовал калибр 6,35 зайцы удивительно крепкие на рану даже после попадания экспансивом жсб предатор 6,35 успевают смыться вкусты метров за 15 приходиться поискать да и по крупной утки гусю 6.36 предпочтительнее у меня часто бывало с мелким калибром что при попадании по утке она улететь уже немогла а просто уплывала далеко от берега и там доходила доставать проблема приходилось долго ждать пока волной прибьёт к берегу
по поводу прямотока и редуктора то для охоты предпочтительнее прямоток так как важен первый точны й выстрел, а редуктор за несколько часов бездействия имеет тенденцию натекать и непредсказуемо себя повести при резком перепаде температур вследствии чего может измениться точка попадания но имеет преймущество в количестве выстрелов с заданной скостью с резервуара одинакового обьёма
так как грубо говоря пряматок работае примерно с 200атм до 100 а редуктор можно настроить с 300атм до 100
но на охоте стреляешь не очень много важнее чтобы после нескольких часов точно попасть в цель и непереживать о смещении стп первого выстрелау м еня иж60 крюгерка псп 6,35 с редуктром настраивал на 40 выстрелоа жсб кингом 305мс 1.64грамма и 284мс баракудой 2 грамма сейчас снял редуктор так как с ним неполучаеться разогнать до нормальных скоростей тяжолые пули более 3 грамм , а без редуктора с первых пробных выстрелов жсб кингом 1.64 г полетело 352м/с потом немного застрелил хрон ) и настройка резко завершилась щас пытаюсь его реанимировать
если хотите серьёзно заняться охотой с псп настоятельно рекомендую приобрести хрон и дальномер а на прицеле иметь сетку милдотт ну когда купите винтовку и начнёте её активно пользовать особенно на дистанции свыше 70 метров то сами к этому придётеvolkodlak 14-06-2013 23:43
Для рябчика,утки,куропатки и тетерева папского калибра хватит за глаза и за уши.Их и 4.5 спокойно берет.airbolf 715 15-06-2013 14:42
вечный спор между любителями стрелять в голову, и пардон ф тушку ( какой калибр?).а почему не учитываем какой стрелок? (ну типа вес в килограммах и способность быстро перемещаться по пересечённой местности,и так же сохранять хладнокровие при встрече с зайцццем)шучу конечно!хе.Oleg 74 15-06-2013 22:14
Спасибо за разъяснения, но чем больше читаю, тем больше понимаю, что ничего не понимаю (извините за каламбур). К примеру, как можно настроить скорость ? Если с редуктором както понятно, то прямоток - не представляю. Может что не правильно прочитал, но думаю, что это нужно для различных пуль, чтобы собрать кучу на определенном расстоянии? А есть такие винтовки, которые, грубо говоря, достал с коробки, надул и в бой? Со временем конечно разберусь, но пока ...... На какую винтовку (производителя) стоит обратить внимание ( по надежности, практичности)?Alexey12 16-06-2013 20:43quote:Originally posted by volkodlak:
Для рябчика,утки,куропатки и тетерева папского калибра хватит за глаза и за уши.Их и 4.5 спокойно берет.
За глаза это значит, если попал, до добыл. С папы тетереву только по месту. Порой с жесткими ранениями птица уходит, хорошо если собачка или сам увидел куда упала.
Имхо дед до 75 метров это нормально. Это надежно.sasska 17-06-2013 22:55quote:Originally posted by Oleg 74:
К примеру, как можно настроить скорость ? Если с редуктором както понятно, то прямоток - не представляю. Может что не правильно прочитал, но думаю, что это нужно для различных пуль, чтобы собрать кучу на определенном расстоянии? А есть такие винтовки, которые, грубо говоря, достал с коробки, надул и в бой? Со временем конечно разберусь, но пока ...... На какую винтовку (производителя) стоит обратить внимание ( по надежности, практичности)?Тема для новичков (или " РСР для "чайников") forummessage/30/406
Обзор по некоторым винтовкам РСР и др. вопросам.
forummessage/30/406------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)arsovsky 28-06-2013 11:35
Для себя уже сделал выбор: Егерь .25 (6,35 мм) прямоток без чока, ЖДУ ...Другой достойный (не значит РАВНОЗНАЧНЫЙ) дивайс M2R карабин или булка .25 редуктор чок - для тех кто НЕ ХОЧЕТ ЖДАТЬ. http://bvgindustrial.ru/
Кас. 9,0 мм, не в курсе достойных аппаратов, возможно Sam Yeng, Evanix
http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=314&t=555302; если есть владельцы - пусть раскажут!Ну и на последок то, к чему нужно стремиться: http://www.quackenbushairguns.com/ - американская винтовка в калибрах 50 и 308, сайт компании
------
Обходя разбросанные грабли теряешь бесценный жизненный опыт.Summator 19-07-2013 19:07
Всем привет. Собираюсь приобрести свою первую ПЦП для охоты (5.5 или 6.35). Задачи обычные, в основном птица, максимум бобёр. Есть в лесу косули и кабаны (Беларусь), но в успешном применении пневматики по таким целям я не уверен (не смотря на приведённые здесь примеры). Есть опыт применения ППП 4.5 мм по птице, захотелось большего. Выбор пал на Hatsan Galatian. Винт новый, информации о применении мало. Все, что есть в инете я уже выкурил. Может, есть обладатели данного девайса? Примеры применения, отзывы, выбор 5.5 или 6.35 конкретно для этого винта. Плюсы и минусы. Спасибо.volkodlak 19-07-2013 23:02
Жутко дорогой.Не стоит он этих денег.Хотя дизайнер у турок наконец-то появился.Обладателей пока немного и те не охотники.Попробуй,потом тут расскажешь.Summator 20-07-2013 12:13
Есть возможность взять седой Hatsan Galatian за 37 тыров. Не думаю что это много. Тормозит только то, что аппарат новый (неизвестный), хотя пневмочасть у него от Hatsan ВТ65. Вот и думаю...volkodlak 20-07-2013 12:40
За хатсан-дорого.А так конечно сумма не большая.chebar-cool 20-07-2013 18:55
ребят хочу купить первый винт
денег 7к всемте с оптикой
цель - птица 500-1500гр не более 50 м
скорость пули в пол грамма хотябы 230м\с
оптика 6х30 наверно (оптику очень хочется )) )
Umarex Hämmerli Hunter Force 600 Combо присмотрел такой вариант
смущает скорость пули в 180м\с
турков брать не буду
может взять мр 512 и поменять пружину?
без Вас я пропал, я уже неделю выбираю (BOBSS 21-07-2013 12:12quote:турков брать не буду
Почему? Кстати, один из неплохих бюджетных винтов. Они год от года улучшают свою продукцию и сейчас уже это не то, что было лет 5 назад. Если именно джля охоты, то должен стоят на 1-ом месте в списке рассматриваемых вариантов. (а если серьезно, то на голову выше современной российской продукции)BOBSS 21-07-2013 12:45quote:Originally posted by Summator:
Есть возможность взять седой Hatsan Galatian за 37 тыров. Не думаю что это много. Тормозит только то, что аппарат новый (неизвестный), хотя пневмочасть у него от Hatsan ВТ65. Вот и думаю...А что тормозит то? Отзывы хорошии, аппарат зачетный. Если только это тормозит, и есть деньги и возможность - берите. Вообще турки не плохие сейчас сами по себе. Hatsan ВТ65 есть у Комбата, радуется- ненарадуется уже какое время...
volkodlak 22-07-2013 01:47quote:Очень здравое решение.Originally posted by chebar-cool:
турков брать не буду
Может Ругер Черный топор?Или Стоеджер?freediverhunter 22-07-2013 14:02quote:Есть возможность взять седой Hatsan Galatian за 37 тыров. Не думаю что это много. Тормозит только то, что аппарат новый (неизвестный), хотя пневмочасть у него от Hatsan ВТ65. Вот и думаю...
в руках из псп хатсанов держал только ат 44-10 и бт65
мне бт65 не понравился тяжёлое весло с плохим балансом и тугим взводом может в тире с упора и удобно будет с него стрелять но на ходовых охотах он неудобен и точно выстрелить с рук без упора из него сложно а вот 44-10 как не странно довольно приятная машинка мне понравилась лёгкая не такая веслообразная как бт65 , насколько мне известно галантин тяжелее чем бт65 а если поставить прицел грам 500-600 да кольца грамм 100 то стрельба с рук без упора будет проблематична хотя выглядит на фото в дереве очень красиво и ручка взвода биатлонного мне по фото понравилась в пластике пострашней но практичней и наверное полегче
для охоты рекомендую брать 6.35 подранков меньше да и цели можно покрупнее выбирать , для крупного бобра 5.5 на грани убойности ,нет его конечно можно и с 4.5 добыть если в мозг попасть но вероятность подранка выше а с калибром 6.35 можно и на косулю замахнуться и по гусю глухарю 6.35 более уверенно работает
хорошая мощьная винтовка в калибре 6.35 стоит в районе 55 тысяч
может стоить подзанять денег и посмотреть в сторону Егеря , Матадор R3M или М2R есть ещё кондоры в районе 40 000 очень мощьные винтови но своеобразного дизайна в руках не держал сказать по ним ничего немогу
forummessage/25/881 , forummessage/25/881 , , forummessage/25/881
всё вышеизложенное ИМХО поэтому разводить споры небудувообщето мне очень нравиться ттх FX Boss в правильном калибре) но цена неподьёмная для меня и скорее всего баланс тоже не айс forummessage/25/881
им можно стрелять всё от утки до косули и подсвинковFil55 22-07-2013 16:47
Да, 6.35 будет более убойна, если иметь в виду крупные цели, а вот на дрозда или рябчика уже великоват калибр - не будешь же перестраивать мощность каждый раз. 5.5 в этом плане универсальнее - доведённая до ума возьмёт от дрозда (по корпусу) до бобра (в голову). 4.5 в авторском АПе (чтоб и скорость была и вес пули в районе от 1.2 до 1.6г) тоже не пустячок. От дрозда до бобра, НО... подразумевается, что крупную дичь стрелять надо в голову. Почему говорю о бобре, да потому, что он покрепче косули будет. ИМХОAlexey12 22-07-2013 21:57
в 5.5 чуть промахнулся или ветерок или дичь шевельнулась и подранок , в 6.35 понадёжнее будет. Селезень, тетерев, может глухарь. Крупнее дичь не рискую стрелять. Из своего не большого опыта скажу, что 5.5 на тетерева это на грани. 6.35 самое то.
А 5.5 на ворон самое то))ev_ge 23-07-2013 10:29
Добавлю в пользу 6.35 (считается уже магнум калибр)- возможность разгона до очень серьёзных параметров!
Хотя мне заводской настройки- с запасом по любым пернатым!freediverhunter 24-07-2013 13:43
а габариты рябчика какие ? у нас их нет ,если как голубь то нормально больших разрушений небудет ,зато 6.35 по фазану хорошо, в камыши не убежит ,был у меня опыт стрельбы фазана из 4.5 по корпусу , если бы не собака то фиг взял бы , он вообще если отбежал от места стрела в камыши , считай ушол,но это только если нет собаки ,да и по крупной утке гусю 6.35 хорошо работает ,они не уплывает далеко от берега,
при настройке винтовки на скорость 275-280 жсб кингом дичь не рвёт но я настроил свою винтовку на 315-320 жсб кингом чтобы можно было стрелять пулями 2.6 грамма на скоростях 265-270 при таких настройках при попадании жсб кингом 1.64 по птице размером с сороку выходные отверстия бывают сантиметра 2-3 в зависимости от места попадания, а при 280 просто аккуратная дырочкаchebar-cool 24-07-2013 14:04
ну вот ребят и первый мой винт
неделю собирал инфу ))
Stoeger X20 Synthetic давно склонялся к этому аппарату
опт прицел Gamo 6х40 с монолитом
пули JSB Exact
в 9 рублей уложился ))
чуть попозже планирую ГП, манжету, модэр, сошкидумаю оптимальный комплект для первого раза
???ev_ge 24-07-2013 14:43
а габариты рябчика какие ? у нас их нет ,если как голубь то нормально больших разрушений небудет ,зато 6.35 по фазану хорошо, в камыши не убежит ,был у меня опыт стрельбы фазана из 4.5 по корпусу , если бы не собака то фиг взял бы , он вообще если отбежал от места стрела в камыши , считай ушол,но это только если нет собаки ,да и по крупной утке гусю 6.35 хорошо работает ,они не уплывает далеко от берега,
при настройке винтовки на скорость 275-280 жсб кингом дичь не рвёт но я настроил свою винтовку на 315-320 жсб кингом чтобы можно было стрелять пулями 2.6 грамма на скоростях 265-270 при таких настройках при попадании жсб кингом 1.64 по птице размером с сороку выходные отверстия бывают сантиметра 2-3 в зависимости от места попадания, а при 280 просто аккуратная дырочкаРябчик больше куропатки но меньше курицы! Что за агрегат? И как повлияло на кучу прибавка скорости для кингов?
freediverhunter 24-07-2013 22:59quote:Рябчик больше куропатки но меньше курицы! Что за агрегат? И как повлияло на кучу прибавка скорости для кингов?
у нас ни рябчиков ни куропаток нет , глухарей и тетеревов видел только по телевизору , У нас водится только перепёлка,вальдшнеп, фазан разные утки , гуси да пару видов диких голубей , раньше попадался какой то вид дикого голубя раза в полтора а то и в два крупнее тех что летают в городе но они практически исчезли и лет 5 - 7 я их невидел (винтовка иж 60 псп с проставочным редуктором и стволом вальтер лотар 600 мм сейчас её продал и собираю на базе высокой крысокоробки биатлонки и кит крюгера себе новую винтовку со стволиком Лв 6.35 полигональным
volkodlak 25-07-2013 16:43quote:Originally posted by chebar-cool:
думаю оптимальный комплект для первого раза
???
Винтовка-нормально.Прицел-не очень(Гамо прицелов не делает).Лучше взять ВОМЗ или тот же банальный Липерс.Summator 13-08-2013 15:31
Всем спасибо за советы, преобрёл М2R. Дедушка попался удачный, первичная эксплуатация косяков не выявила. Не травит, бьёт точно и мощно. Если вся продукция 'Атамана' такая же качественная, то очень рад за отечественного изготовителя пневматики.
freediverhunter отдельное спасибо.arsovsky 13-08-2013 18:55quote:Всем спасибо за советы, преобрёл М2R. Дедушка попался удачный, первичная эксплуатация косяков не выявила. Не травит, бьёт точно и мощно. Если вся продукция 'Атамана' такая же качественная, то очень рад за отечественного изготовитель пневматики.
freediverhunter отдельное спасибо.
------
Мои поздравления. Хороший выбор.
А я своего Егеря с марта жду. Очередной перенос теперь уже на сентябрь.------
Обходя разбросанные грабли теряешь бесценный жизненный опыт.Alezz 13-08-2013 20:09
Всем привет, вот хочу соорудить дурострел 5.5, думаю на базе какой винтовки это сделать. На мысль приходит только иж60 пцп, еще егерь, но он дороже и не достать. Кондор не нравится. Хочу 2гр пулять со скорость 31 микро рентген в час. А можно и 32-33. Цель броневанна на сотке =) А сможет такое конструктор от геннадия? а то в профильной теме молчат.Dimmm 13-08-2013 23:20
эту винтовку можно видеть на первой странице данной темы))
KAPUSTA1 17-08-2013 12:18
Всем привет... я не нашел поиском. Помогите выбор сделать: 5,5 или 6,35 для охоты тетерев - глухарь 45-50 м.BOBSS 17-08-2013 08:56quote:Помогите выбор сделать: 5,5 или 6,35 для охоты тетерев - глухарь 45-50 м
Если есть возможность, то лучше, конечно 6,35. Более универсальный калибр.smelyanin 17-08-2013 13:25
Калибр 4.5, пуля шершень 0.75г. Энергетика 18-19 Дж. Соответственно скорость 220 м/с. Дистанция 25 - 30 м. Пуля попала в позвоночник, пробила кишки и раздробив тазо-бедренный сустав, застряла под кожей. Лыска лягла на месте.
LLIyxep 17-08-2013 23:36
а что это за орган на нижней фото, перламутрового цвета? он съедобен?я его выкидываю у всех пернатых, хотя можно было бы и кошке скормитьsmelyanin 18-08-2013 01:08
Тот орган называется ЗОБ. Это самая вкусная часть тела ! Только его разрезать и почистить надо от остатков корма.BOBSS 18-08-2013 01:19quote:Тот орган называется ЗОБ.
А мне кажется, что это желудок.Shanson 21-08-2013 13:14
желудок это.
зоб находится у основания шеи..LLIyxep 21-08-2013 22:45
спасибо, просвятили)SamObz 22-08-2013 11:15
У лысухи желудок очень большой и вкусный . Собаке скармливать такие вкусняшки - ну не знаю....maksimus.177 29-08-2013 16:31
Приветствую! Крыс 5,5, бывший 1377.
-компактный 70 см, точный, мощный
-КИТ Крюгера, донор 1377, дудка от какой-то еще крысы=11000р, остальное самопальное
-тяжеловат
-потребляет ЖСБ хеви, кроумагнум
-применялся по серым, планирую рябчика и уткуSamObz 30-08-2013 10:22quote:Originally posted by maksimus.177:
Крыс 5,5
quote:Originally posted by maksimus.177:
кроумагнум
И как кроумагнум ? У меня нифига точно не летит - ни из крысы , ни с Эдгана . Метров до 30 только более-менее . А если планируешь рябчика и утку брать - попробуй Полимаг Предатор 5.5 от JSB . Довольно кучны до 60-70 метров ( в зависимости от настроек винта ) и экспансивность весьма хороша . Лучше чем кроумагнум .maksimus.177 30-08-2013 10:47
А у меня в лесу дальше 30 метров и не стрельнешь. Кроумагнумы тоже не особо нравятся, для утки сейчас подбераю получше. Предаторы попробую, спасибо.йетии 30-08-2013 15:00
Доброе время суток, Пули JSB EXACT JUMBO HEAVY 5,52mm 1.175 я такими стреляю, самый дальний фраг на 143 метра кряква, в этом году прошла на вылет с правого переднего бока до левого заднего, пробовал стрелять баракудами, так они и на 150 серых прошивают. юзаю сверчок папа стандарт 275-280 мысов.
H&N Baracuda Hunter Extreme .22" 1,21г
Пули JSB Ultra Shock 5,52mm 1.645
Пули JSB EXACT JUMBO Monster 5,52mm 1.645
Пули JSB Jumbo Monster Straton 5,52mm 1.645
вот такие только заказал, хочу попробовать по тетереву и глухарю, они по тяжелее, то посмотрим как себя поведут. сперва конечно пристрелка по схеме, потом в поле.H&N Baracuda Hunter Extreme говорят вообще чума по экспансивности и на вылет дичь не прошивают. главное что бы кучку можно было собрать на полтосе до 2 см.Maksimiusss 10-09-2013 19:52
Здравствуйте друзья!Наконец-то к желанию добавилась и возможность.Стою перед выбором:Крикет 5.5 от Калибра или Эдган Матадор 5.5(6.35)Цель пернатые,в основном.
Посоветуйте что выбрать?И стоит ли заморачиваться 6,35?Заранее благодарен!Summator 10-09-2013 21:13
Неспокойно в мире! Бери 6.35 мм. )))Maksimiusss 10-09-2013 21:43quote:Неспокойно в мире! Бери 6.35 мм. )))
Полностью согласен,но для ростовых мишеней есть СКС
Наличие и ассортимент пуль к 6,35 кажется не очень большойkombat0302 11-09-2013 13:10quote:Maksimiusss
для ростовых мишеней есть СКС
Шумный он очень и не способен выполнять специфические задачи подвластные РСР винтовке!quote:опасаюсь сложностей с подбором и покупкой(наличием)нужных пуль
Трудности конечно определенные присутствуют, но если задаться целью то они решаются. Достаточно заказать матрицу для изготовления нужной пули и счастья будет через край!!!Maksimiusss 11-09-2013 13:35quote:Плюс в одной и той-же матрице можно изготавливать пули разного веса и разной экспансивности под любые задачи.
Это интересно,а матрицу заказывать где?Есть реальные варианты по Москве?Подскажите пожалуйста.quote:задачи подвластные РСР винтовке!
Если я правильно понял,владельцы 5,5 задумываются о более крупных калибрах.
С уважением.kombat0302 11-09-2013 15:45quote:Я в свое время заказывал матрицу форумчанину проживающему в Москве, но теперь у него нет доступа к станкам. И у меня есть подозрение, что в столице пока еще есть производства где имеются и токарное и фрезерное оборудование пригодное для изготовления матрицы, вам на месте определиться гораздо проще чем мне в моей глуши.Maksimiusss
Это интересно,а матрицу заказывать где?Есть реальные варианты по Москве?Подскажите пожалуйста.Summator 11-09-2013 19:31
Что в 5.5, что 6.35 основная масса пользуется пулями JSB или H&N. В 5.5 выбор конечно поболее, но и 6.35 не страдают недостатком хороших пуль. Если конечно вы не ставите перед собой сверхзадачи.Maksimiusss 11-09-2013 20:19quote:но теперь у него нет доступа к станкам.
Это мне знакомо,есть понимающий человек,но у него нет возможности...
В Москве хороший станочник дефицитMaksimiusss 11-09-2013 20:22quote:Если конечно вы не ставите перед собой сверхзадачи.
Да нет вроде,100-130м по дичи...Maksimiusss 11-09-2013 20:29
Хотелось бы услышать отзывы подобных дивайсов,или хотя бы ссылочкуkombat0302 11-09-2013 20:39quote:Если подразумевается дичь крупнее утки, то это и есть сверх задачи.Maksimiusss
Да нет вроде,100-130м по дичи...portuhunter 12-09-2013 02:23
vsem privet!
priyatno tak zaiti po staroi druzhbe i uvidet temu na verhu!
got ckoro sinu pokupaiu Weihrauh hw 30 s - on vrode k pnevme potynulsy > nadeius genioak priobretu > otpishus!
Farik771 19-09-2013 14:00
Доброго времени ребцы, кто подскажет реально ли охотиться с гамо виспер икс вампир 4,5? Решил приобрести, вроде мощность норм, скорость 305м/с. Что скажете?portuhunter 19-09-2013 14:15
kuropatki i drozdi tvoi. utki do 40 m tozhe . bolsbe sslj pkvezet. smotry na chto budesh ohotitsy..maksimus.177 19-09-2013 14:24quote:Доброго времени ребцы, кто подскажет реально ли охотиться с гамо виспер икс вампир 4,5? Решил приобрести, вроде мощность норм, скорость 305м/с. Что скажете?
Охотить реально с чем угодно, вопрос кого? 305м/с я так понимаю ее заявленная скорость. Надобы замерить фактическую нормальной пулей и на кучу отстрелять. Результаты покажут кого можно и на какой дистанции.Farik771 19-09-2013 14:34
купил отстрелял, не понравилось, назад не вернёшь. потому и спросил может ктото обладает таким винтом?portuhunter 19-09-2013 15:13
srazy ne nado rasstraivatsy. vint ne plohoi no nado pobolshe postrelyt chto bi ponyat kuda letit pulya. luchshe eto sdelat s kem nibud iz vetki - vse poluchitsya bistreeFarik771 19-09-2013 15:25
Из Баку яFarik771 19-09-2013 16:13quote:[B][/B]
вроде тут 2008м про это говорили, тема закрыта, неужель нету обладателей?Farik771 19-09-2013 16:14
вроде тут 2008м про это говорили, тема закрыта, неужель нету обладателей?BDA 21-09-2013 02:20
Эх, есть у меня теперь Суматра в калибре 4.5мм. Боевой клапан на ней стоит лошадиный! И рамочный хронограф теперь есть, надульник тоже имеется. Надо отстрелять её на полной мощности и поглядеть на что она способна по скорости. По моим мыслям в ней заложен великий потенциал мощности: клапан большого сечения с толстым штоком, скоба Генри, которая позволяет использовать более жёсткие пружины ударника.
Шток клапана в рабочей зоне обточить, аэродинамику клапана увеличить, поиграть с пружинами ударника, и мощность прирастёт. Перестволяться пока не вижу смысла, лучше выжать максималку из 4.5!volkodlak 21-09-2013 16:33
У суматр с рождения конская пружина ударника,сам ударник кувалдообразный-все это счастье сотрясает винт как хорошая ППП и дает слоновий перерасход и звук от которого пауки по углам из паутины выпадают...мертвымиBDA 22-09-2013 10:59
Меня не пугает ни перерасход, ни звук. Меня больше интересует скорость, и чем она больше тем лучше. Я не собираюсь с неё стрелять в городе, это винтовка для охоты, а не для машины. Мой Бам50 шарахает не тише Суматры.kombat0302 22-09-2013 12:45quote:Дима, ты рассуждаешь ну прям как новичок, чесслово!BDA
Меня не пугает ни перерасход, ни звук. Меня больше интересует скорость, и чем она больше тем лучше.BDA 22-09-2013 12:56
Ударники выточить не проблема, зато можно поставить более жёсткую пружину ударника и лёгкий ударник. Из-за скобы Генри взводиться будет легко. Внурь я пока не лазил.kombat0302 22-09-2013 13:32quote:Тебе проще!BDA
Ударники выточить не проблема, зато можно поставить более жёсткую пружину ударника и лёгкий ударник.volkodlak 28-09-2013 14:57quote:Originally posted by BDA:
Меня больше интересует скорость, и чем она больше тем лучше
Этого суматрам не занимать-дури там выше крыши.Едва ли не самый мощный массовый изкоробочный винт в трех калибрах.Хотя конструкция более оправдана в седом калибре.Детским пока не обзавелся.portuhunter 28-09-2013 15:25quote:-дури там выше крыши.i rashod tam tozhe ne malenkii
The Samaritan 28-09-2013 15:43quote:
Этого суматрам не занимать-дури там выше крыши.Едва ли не самый мощный массовый изкоробочный винт в трех калибрах.Хотя конструкция более оправдана в седом калибре.Детским пока не обзавелся.
А неподскажете где в Украине можно приобрести суматру в дедовском?потому как сам хотел такую,или вы из России,или ее можно заказать за бугром или не придет,вобщем интересует меня такой апарат. говорят у суматр качество изготовления не суперское,говорят до англичан недотягивает сильно или врут пиндосы консервативные.За бугром она даже поллитровая стоит кажись 670 доларов.в 6.35 кал. для сравнения за свою гаму DynaMax кал.5.5 которою я заказывал на украинском сайте,мне пришлось выложить 740 доларов.The Samaritan 29-09-2013 17:44
Ув. volkodlak видел фото вашей суматры-красивая.а ниже хантер походу,только ствол у него с глущителем так?сколько вес у надульника? на моей шадов CSI типа родной стоит,стреляет не очень громко,но достаточно чтобы дичь распугать,может и к ней можно что то придумать,или оставить как есть.а еще смущает ствольная коробка из силумина. Попробую фото вставить.
kombat0302 29-09-2013 18:26quote:За какие грехи котэ ухлопал, он же кароший!?The SamaritanLLIyxep 29-09-2013 22:30
Котэ зачетный! греется у грелки. Люблю я сиамских кошатинThe Samaritan 29-09-2013 23:23quote:Люблю я сиамских кошатин
ну раз так мой сиамский прайд. у камина был отэц.
volkodlak 29-09-2013 23:24quote:Originally posted by The Samaritan:
видел фото вашей суматры-красивая
Этой чтоли?У меня их две:папа и дед.Качество конечно же ниже чем у англичан(сравнение некорректное).Но внешне красивая классика,мощная,надежная конструкция.Из недостатков-отсутствует плато-надо искать самому и перерасход врожденный.На Украине спроси у Виталика из Кременчуга в купле-продаже.volkodlak 29-09-2013 23:55quote:Originally posted by The Samaritan:
хантер походу,только ствол у него с глущителем так?сколько вес у надульника?
Хантер в папском с пластиковой ствольной -нормальный аппарат.Пластик мне в оружии не нравиться,но за несколько лет никаких негативных изменений,типа люфта и т.п.
Модер-надульник делал мне Якудза с Гномом,сколько весит не помню-сейчас винт в деревне лежит.Заказывал потяжелее.Стреляет с ним чуток потише.Суматру же в ноль заглушить сложно-без модера оглушает рядом стоящего человека и ничуть не тише 410-го.The Samaritan 30-09-2013 02:00quote:сравнение некорректное
Я несравниваю,я статью просто читал,где то на Английском сайте,там сравнивали мировых лидеров в производстве пневмооружия,так вот там говорили и о поллитровой суматре,говорили о ее непревзайденной мощности,но незабыли выгородить свои бренды мол не такие мощные зато выигрывают в качестве.Хотя как по мне суматра в дедовском аппарат походу еще тот ( для охоты просто жир),а это правда?---Но лучше не брать иx очень много проблем у Иваниксов этиx. Советую взять Суматру 2500 карабин к примеру, Сем Янг делает всё лучше, на сегодня из всеx производителей из Азии, у ниx всё более ровно сделанно от винтовки к винтовке..---quote:Этой чтоли?
Именно этойquote:ВооБще ТемаУ меня их две:папа и дед.portuhunter 30-09-2013 03:36
Poma ya ne ponyl ti bobra Khukri ulozhil ili uspel emu golovu na paru gramm do etogo utyazhelitThe Samaritan 30-09-2013 04:11
почитал тему О Пробивной Способности пуль охотничьих рср-пневмовинтовок и хотел спросить получится путем замены пружины ударника и ее правильным поджимом добиться 300 м.с. баракудой 1.32 гр. на моей машинке,на видео с ютуба делали замеры этой винтовкой,так там она баракудой выдала кажись 870 футов,а в метрах это Х..зн. скоко,где то 260 короче.
volkodlak 05-10-2013 22:05quote:Originally posted by portuhunter:
Poma ya ne ponyl ti bobra Khukri ulozhil ili uspel emu golovu na paru gramm do etogo utyazhelit
Кукри я всегда с собой таскаю+ Мору еще.На фото ножи у меня для масштаба
quote:Originally posted by The Samaritan:
300 м.с. баракудой 1.32 гр
Это весьма приличная дурь.У тебя,как я понимаю,БСА-под брендом концерна Гамо.Повозиться придеться.Но вообще у бса-шек с качеством все в порядке было,а вот как и кто их гнал...?The Samaritan 06-10-2013 03:32quote:У тебя,как я понимаю,БСА-под брендом концерна Гамо.
Да походу так и есть,тот же хорнет мультишот,или спортсмен,я так и непонял.Вот только на каком из ВСА стоит:Длинна ствола, мм - 520-я так и непонял,но могу сказать что стволик весьма солидный,что очень радует,на стволике выбит калибр,Папа,внутри стволик выглядит более качественней чем у шадоу(хотя и на ее дудку нареканий нет,разве что пульный вход),фаска вроде неплоха,сход с нарезов,вроде как,везде ровный,(только вот так и непонял Чок не Чок?,и объясните молодому зачем его многие обрезают,он ведь вроде пулю центрует и все такое,накой его резать,из за 5ти 7ми м.с.+,я так понял?)quote:Повозиться придеться.
Это так.апарат с коробки,и поэтому сыроват для пользования(тем более на охоте где требования к оружию столь высоки),поэтому буду рад любой полезной информации по модернизации сего девайса,на будущее планируется обвес(ремень,сошки,модер,Фонарик,лазерный ЦУ на планке),прицел переставлю пока с шадоу:вальтер 3*9*40 с подсветкой,выслушаю предложения по утяжелению приклада(съемный утяж.),буду рад ссылкам с конкретными чертежами,токаря найду,еще думаю нужен манометр(с чизы вроде подходит),запасной клип(на каморах сделать фаски).quote:Это весьма приличная дурь
Так как после вышеперечисленного,девайс будет весом около 7кг. то весьма разумно предположить,что использоваться будет стационарно из засидки или скрадка,поэтому очень важно иметь запас Дж. на разных дистанциях.P.S.Подтяните в пневмоискустве молодого.ZZton 06-10-2013 10:10quote:Originally posted by The Samaritan:
,и объясните молодому зачем его многие обрезают,
у большинства гам нарезы заканчиваются не доходя до среза ствола.Чок режут так он ворует мысы и требователен к качеству пуль.Так же режут для компактности.
зы: у меня на дудке беретты без чока жрет все пули,даже гаМно прохантеры летят.The Samaritan 08-10-2013 02:28
Цитата со 2рой страницы этой темы ---Можно под заказ из Германии.
http://www.versandhaus-schneid...cts_id/14385---
товарищи скажите в этом магазине реално заказать к примеру папу варю или дедушку доминатора ну или скажем аналогичные дудки или дудки отдельно. нужно предоставлять какието бумаги помимо паспорта.пропустит украинская таможня данный груз.какую тогда службу доставки выбрать.пусть даже недешовую но такую которой зеленый свет.и как им объяснить чтобы версия была правильная для украины не F.И вообще им звонить можно делать заказ по телефону а паспорт факсом потом денежку на их карту уплатить.а ждать если все заказал и уплатил сколько. и вообще это нормальная практика заказывать серьезные вещи за серьезные деньги в забугории.Gunner_A 15-10-2013 20:40
Подскажите какую винтовку ППП 4.5 калибра взять для охоты на рябчика, дрозда, селезней, зайцев? Хотелось бы чтобы пробивала где-то на 50-60 метрах.Например Cometa 400 пулькой 0.67 убьет зайца на 60 метрах? Или же нужно для этой цели винтовку помощнее? Бюджет примерно в ценовой категории кометы 400 (новой).
И как вы относитесь к переломной системе? Боюсь, что будет люфт со временем. И можно как-то его будет потом убрать???portuhunter 15-10-2013 21:10quote:Например Cometa 400 пулькой 0.67 убьет зайца на 60 метрах?tolko esli povezet i popadete v golovu?
Na takih distanciyh tolko s opticoi > dly PPP nuzhna kachestvennay optica.
Luchshe bit realistom i realno raschitivat chto s etoi vintovke mozhno brat rubchika drozdov do 60 m. utok do 45m, zaicev do 40 (esli bit v govobu ili tochno v grudniu kletkua luchshe v pozvonochnik)Dich ne sidit na odnom meste a postoynno dvigaetsy poetomu strelyt s PPP s optica za 50m dazhe po nemnogo dvizhusheisy celi sloxzhno > malenkai uboibai zona > kak resultat velika veroitnost promaha, t.e. esli vi ranshe ne strelyli s pnevni to dly nachala iz 4,5 ne stoit strelyt dalshe 35m,
Poverte vo vremy ohoti kogda ti vidish v pricel dich na rasstoinii 47 m to ochen hochetsy strelnut dazhe po neuboinomu meste a otsuda i berutsy postopynii promahi....portuhunter 15-10-2013 21:21quote:Боюсь, что будет люфт со временем.Lufta ne budet
Gunner_A 15-10-2013 22:05
И еще забыл, винтовка - первая!Gunner_A 15-10-2013 22:11
Стрелять буду тренироваться. Оптика обязательна, так как без нее думаю попасть очень сложно будет. Не подскажете более подходящую винтовку или эта вполне подходит? Пока что ничего не брал, буду покупать. И ОП тоже. ОП за 100$ хватит, чтобы не рассыпалась за 3000 выстрелов? Или же нужно дороже? И какую?The Samaritan 18-10-2013 23:43quote:Не подскажете более подходящую винтовкуThe Samaritan 18-10-2013 23:46quote:Не подскажете более подходящую винтовкупосмотри бенжамин шеридан 1500 там целый набор плюсов для человека который берет первую винтовку для охоты там и родная газ пружина заозоченая тоесть можно использовать и в минус и в плюс и в снег и в дождь ну и конечно можно намного дольше носить во взведенном положении чем с витой. далее наличие штатного саунд модератора глушителя.далее наличие штатных антабок и если повезет ремня.далее на мой взгляд огромный плюс как раз на 100 баксей мил дот 3-9-40 тоже штатный и насколько я понимаю пристрелянный.далее тоже большой плюс реальные 28 дж из коробки это уже как бы супермагнум.да и вообще это топовая ппп от кросман хоть и китаец. еще можно отнести к плюсам довольно неплохое ортопедическое охотничье ложе.а еще из бени так-же как и из кометы можно стрелять практически из коробки.ЕСЛИ КОРОЧЕ 400 доларов и ты полностью экипирован для первой вылазки (Даже на банку пулек должно остаться).P.S.насчет зайца на 60 метрах.я понимаю откуда такие перспективы столько страниц небось про охоту с ппп прочел а там и лис с детского брали на 40 м.(из ди-48 в голову)и тех-же зайцев на 60 (из вари 90 в голову).но не стоит брать орентир на людей которые буквально дышат своими винтовками которые еще и стоят по 1000 доларов с оптикой.
МихаилФФ 19-10-2013 10:26
Бери ZOS. Мощная - 0,7г до 250м/с, в идеале - перестволить в 5,5 - 1г. до 240 м/с
Глушитель душит звук в "0", даже нет удара бойка. Полное отсутствие вибраций ЛЮБАЯ оптика. Точность зависит только от кривых рук. Ощущения при стрельбе (После ППП) потрясающие - даже ПСП отдыхает - просто дунула пулей. Насчет долгой подготовки к выстрелу - накачал и ходи хоть весь день. Карабин более лёгкий и сбалансированный, но некуда одеть глушитель. В винтовке надо утяжелить приклад (если пластик)The Samaritan 19-10-2013 18:26quote:Бери ZOS.
крайне узкая специализация у сего девайса а точнее это ходовая охота на коротке. больше подойдет для леса полазить вдоль речки или узенькими лесными тропинками думаю на рыбалку в довесок к удочкам можно прихватить еще думаю очень подойдет туристам-любителям и велоохотникам. Объектами охот при этом могут быть куропатки.перепелки.рябчики.дикие голуби.дрозды.если повезет на короткой дистанции(до20м.) где-то в кустах высмотреть фазана это будет зачетный фраг для зоси да и то если попасть хоть в какой то жизненно важный орган. при таких условиях охоты думаю неплохо будет работать не тяжелый экспансив. водоплавающую дичь бить только голова-шея зося неспособна пробить засаленое оперение но зато благодаря своему техническому строению действительно не имеет никаких колебаний при выстреле и если сам не будешь дергать винтовкой хэд-шот вполне реален. по млекопитающим крупнее белки из нее лучше нестрелять на зайца она точно непотянет. мое мнение таково что мультяха хороша в довесок к уже имеющемуся арсеналу.а нащет перестволить зосю так тагда уже лучше хатсана 125го-135го и не в папу а сразу в деда потому как чувствую запросы этого форумчанина впишутся именно в такую энергию а калибр это я так ну чтоб наверняка угодить. кстати шутки шутками а 135й в 6.35 это действительно серьезный аппарат для охоты.kombat0302 19-10-2013 20:57quote:The Samaritan
кстати шутки шутками а 135й в 6.35 это действительно серьезный аппарат для охоты.
ППП в 6,35мм - это микро-миномет и подойдет только для стрельбы на коротке!The Samaritan 20-10-2013 01:36quote:ППП в 6,35мм - это микро-миномет и подойдет только для стрельбы на коротке!
да но и у 135го есть своя область применения и она весьма недурна да и вылизаный хатсан с хорошей дудкой 25го мм400 без чока да с хорошей ГП и манжетой думаю может выдать весьма неплохие результаты метров этак до 40ка а на охоте этого бывает достаточно ну и объекты охоты можно рассматривать вплоть до бобра а вот например этой пулей-H&N Baracuda Hunter Extreme 6.35 мм.ИМХО. накоротке (метров до 30) можно брать по туше практически любую птицу вплоть до глухаря(которых у нас хрен увидишь)и гуся. Ну и минусы есть вопервых такой набор стои дорого но и с деньгами в магазине некупиш во вторых огромный вес для ходовой тяжелая машина ну и таки да дистанция убойного а главное точного выстрела без поправок 35-40 метров но согласитесь например в лесу это и так придельные дистанции для выстрела.а сколько возможностей с браконьерскими боеприпасами в теме про уток есть фото тушки после попадания волчьей колбаски(212мыс)-просто без шансов улететь или хоть...ну я не знаю.человек писал что вообще на месте замерзают а 135ый думаю такие должен под 200 мыс. разогнать. так что думаю мощные ппп типа 135го и хантера в 25 можно успешно применять для некоторых видов пневмоохоты.ZZton 20-10-2013 04:10
по поводу Хата 135....брал своего спецом для перевода в папу,ГП от скутера практика,манжета и перепуск вадо,дудка-полноразмерный бланк от CZ (рука не поднялась отрезать "лишние" 200мм) какие 40м?! в присутствии многочисленных свидетелей уверенно бил бутылки на 114м по дальномеру.скорость на этой дуде **40 парсеков.The Samaritan 21-10-2013 12:20quote:брал своего спецом для перевода в папу
так мы тут за пенсию трем.а для папы 240 незнаю тока чем, вроде норм.скорость да еще и с полноразмерным бланком от чизэты,больше подходит для дальнего выстрела.А я говорю о том что имея деда с дудкой покороче,можно смело бить накоротке тем-же дедокингом(предварительно черкнув лезвием головку пули крестиком) например фазана по силуэту,и хрен куда он денется после такого попадания даже если тупо жахнуть в бочину,как раз это и есть та самая область применения этой винтовки, Никакой спортивной охоты , тупо БРЭКОВЫЙ вариант,и нах. те бутылки на 114м.quote:https://forum.guns.ru/forummessage/96/235976.html
Здесь подробно изложен Ваш дискут, по поводу, что лучше!
вообще прикола не понял. к чему это.вообще бред левый.ZZton 21-10-2013 03:24quote:Originally posted by The Samaritan:
так мы тут за пенсию трем.а для папы 240 незнаю тока чем,
граммовойquote:Originally posted by The Samaritan:
тупо БРЭКОВЫЙ вариант,и нах. те бутылки на 114м.
епт,а поддерживать форму?! или ты срвзу без треникровки и пристрелки лупишь по животине?ev_ge 21-10-2013 04:50
вообще прикола не понял. к чему это.вообще бред левый.Это не бред а истории людей серьёзно увлеченных пнемой, в юмористическом стиле! С чего они начинали и к чему в итоге пришли!
И если Вы себя там не узнали, ничего страшного, когда-нибудь узнаете ))))The Samaritan 21-10-2013 12:00quote:епт,а поддерживать форму?! или ты срвзу без треникровки и пристрелки лупишь по животине?
да все правильно это я так утрирую. сам по растущим орехам стреляю,очень хорошее упражнение.А вообще то у меня есть разряд по пулевой и второе место на городских(правда в школьные годы),так что о тренировках знаю не понаслышке.quote:конечно-же тема юмористическая и таки да поржал Но думаю я себя там никогда не узнаю потому что точно знаю что такое пневматическая винтовка.и точно знаю что от нее хочу,и знаю что универсальных винтовок которые будут выполнять прям все возможные задачи пневмооружия просто нет, а для ппп это еще актуальней,вот чего я не знал это что такое папский и что такое РСР(хотя справедливости ради надо сказать что первой я заказал диану 350 класик т-06 в детском,а пока ее везли эти ган...оны на новой почте раз...и..башили пластиковую мушку и скорее всего повело ствол.забирать не стал и вот тогда начался поиск папы) и ничего планомерными поисками нашел тот единственный инет магазин где меня не пытались кинуть и не посылали по вежливей а просто оформили заказ и прислали тень5.5 и динамикс рср 5.5.А про кидалово не может быть и речи когда люди работают наложеным платежом. И заметьте я не голосил помогите мол выбрать,а сначала сам прикинул што и для чего мне нужно сам нашел именно то что мне нужно и уж потом зарегистрировался на ганзе,так что в стандартную модель пневмозаболевшего я чуть не вписываюсь,(но это не значит что я не нуждаюсь в квалифицированной помощи, потому как в техническом плане крайне слабо подкован) P.S. никого не хотел обидеть ко всем форумчанам отношусь с уважением.И если Вы себя там не узнали, ничего страшного, когда-нибудь узнаете ))))ZZton 21-10-2013 17:45quote:Originally posted by The Samaritan:
.А про кидалово не может быть и речи когда люди работают наложеным платежом.
гы гы..а ты в курсе что посылку на руки выдают только после оплаты?!и кидки при оплате наложенным платежом таки имели место...The Samaritan 21-10-2013 19:35quote:гы гы..а ты в курсе что посылку на руки выдают только после оплаты?!и кидки при оплате наложенным платежом таки имели место...
Если чесно то я представить себе не могу как можно не забрать свои деньги если НА почте тебя что-то не устроило,тупо говоришь что я вообще не это заказывал ,забираешь гроши и уходишь. Хотя да когда я пришел за дианой открыл коробку а оттуда посыпался битый пластик они мне пытались накинуть мол щас придется оформлять кучу бумаг писать заявление, на что открытым текстом были посланы к ебений матери и предупреждены что если МОИ деньги не будут отданы немедленно то заявление придется писать всему коллективу Новой почты ,о нанесении тяжких телесных немецким дрыном весом в 4кг.И о чудо через 20сек. деньги перещитываются на возврат дрожащими руками кассира. А поведись я на их галимые писульки тагда,так мычал бы до сих пор без денег и винтовки,а не сидел щас здесь с двумя папскими гамами. Так что зависит скорее от тебя самого как ты себя поведешь в подобной ситуации.,и они действительно обязаны были отдать мне деньги,а иначе нажали-б на тревожную кнопку и приехала-б охрана,копы и т.д.,а раз не вызвали значит знали что денежку должны отдать по первому требованию.А писульки,жалобы,так это их головняк а уж никак не клиента.Да и вообще я очень хотел бы услышать как можно попасть под кидалово по наложеному платежу,это типа заказал мусон за 3000 долларов,а тебе в коробке полтора кирпича прислали в надежде на то что ты скажешь - эх жаль что мусона не прислали пойду взвешу кирпичи ,кину в окно ,замеряю скорость,перещетаю на желудя авось и так сойдет,а на почте скажут ну мы тут не виноваты что вам кирпичи прислали может они шведские и тоже мусон называются надо разобраться сделать экспертизу ,погадать на кофейной гуще,а деньги ваши мы не отдадим,и вообще мы их отдадим отправителю и не задерживайте очередь.ZZton 21-10-2013 19:43
а ты крут....The Samaritan 21-10-2013 20:11quote:а ты крут....
Почти как тыARUBA-NAME 22-10-2013 10:03quote:Originally posted by The Samaritan:
в городе который живет черной металлургией
А еще зимой снег черный, особенно когда Ахметов, Чернобыльский метал там плавил, а потом люди на второй номер в Перевальк попадать начали...The Samaritan 22-10-2013 17:07quote:А еще зимой снег черный, особенно когда Ахметов, Чернобыльский метал там плавил
Ну снег у нас в любую зиму черный,а Чернобыльский металл кажись не по зиме плавили,точно помню что тогда по ночам город машинами мыли,практически везде где есть асфальт , а под заводом вообще не останавливались,поливали и днем и ночью.К сати это сильно палило их (в смысле руководство завода,но похоже им было пох.) их тогда и в городе наверное не было.quote:а потом люди на второй номер в Перевальк попадать начали...
P.S.Понял что В курсе.Земляк что-ли? Так вроде РФ указано.smelyanin 25-10-2013 19:08
Как вы думаете, на скорости 160 - 170 м/с пуля на дистанции до 30 метров способна войти в тушку утке ?portuhunter 25-10-2013 19:42
Vozmite kupicu v strelnete v nee tak I uznaete, ya dumaiu voidet na 3 6 cm. Etogo malo dlya nadezhnogo porazheniyaFil55 25-10-2013 20:31
Антон, привет! У тебя большой опыт в охоте с ППП. Включайся в тему, где мы охоту с ППП обсуждаем, твои наблюдения и опыт будут не лишними, ты же из неё много что стрелял. Я вот тоже ППП взял... Всё больше склоняюсь к тому, что если с головой, то и 4.5 может стать очень охотничьим калибром, а удел ППП не только дрозды накоротке.The Samaritan 25-10-2013 21:23
Мне интересно: на скорости 150-155 м/с пулька кал. 5.5 весом 1г будет иметь проникающую способность в тушку?----Как вы думаете, на скорости 160 - 170 м/с пуля на дистанции до 30 метров способна войти в тушку утке ?
quote:[B][/B]
если оба эти сообщения про один и тот-же девайс,то скажу точно если попасть по перу ,то не пробьет и на чуть больших скоростях,проверено,но не мной ,я на этих скоростях(в районе 180+ 1г.) вообще отказался стрелять по настоящей дичи,до апа с газ-пружиной,и 200мыс с большим +,да и то с такой скоростью дальше 25-30м.стрелять не стану.Fil55 25-10-2013 21:30quote:Originally posted by The Samaritan:
Мне интересно: на скорости 150-155 м/с пулька кал. 5.5 весом 1г будет иметь проникающую способность в тушку?
Не настолько проникающую и не настолько способность, чтобы пойти на охоту. Можно по бутылкам пострелять, по мишенькам...
Здесь есть темы, где все вопросы по необходимым для охоты параметрам винтовки обсуждаются и очень подробно.The Samaritan 25-10-2013 21:54
----Мне интересно: на скорости 150-155 м/с пулька кал. 5.5 весом 1г будет иметь проникающую способность в тушку?----Как вы думаете, на скорости 160 - 170 м/с пуля на дистанции до 30 метров способна войти в тушку утке ?----Оба эти сообщения ув.форумчанина под ником smelynin вот только времени между ними 5ть месяцев ,за лето не выяснилFil55 25-10-2013 23:52
Прошу прощения, увидел у Вас и ответил. Значит мой ответ ему. Надеюсь, что прочтёт.portuhunter 26-10-2013 01:49
Misha spasibo za priglashenie, s udovolstviem
No kak sam vidish ya redkii gost stal
No na rabote vrode poledche potomu budu chashe poyvlytsy.
Na schet vetki ohoti s PPP to postoynno chitaiy.
V poslednie vremy vse bolshe po bumazhkam strelyiu a potomu moralnogo prava net v vetke uchastvovatFil55 26-10-2013 22:49quote:Originally posted by portuhunter:
moralnogo prava net v vetke uchastvovat
Своё моральное право ты давно заслужил прежними охотами! Так что будем рады выслушать твоё мнение! Ждём!!!issi128 29-10-2013 12:08quote:Здесь есть темы, где все вопросы по необходимым для охоты параметрам винтовки обсуждаются и очень подробно.
ГДЕ?????issi128 29-10-2013 12:16
ну направьте куда))) надо ПЦП (40т.руб)охота на водоплавающую птицу,мах дистанция=70-75м,посоветуйте что купить без заморочек,если так бываетportuhunter 29-10-2013 12:58
air armskombat0302 29-10-2013 11:49quote:issi128
ну направьте куда))) надо ПЦП (40т.руб)охота на водоплавающую птицу,мах дистанция=70-75м,посоветуйте что купить без заморочек,если так бывает
Егеря в 5,5 бери без заморочек при покупке и эксплуатации!!! У него правда ложе не шибко презентабельное, но это исправляется при наличии большого желания, а вот конструктив оченама правильный и безотказный как АКМ.Bobr-410 29-10-2013 14:18
Когда брал первую ппп,выбирал между Диана 31 и 350 (естессно 4,5 мм). Сначала немного "жаба душила"- разница в цене 8500. Но на 350-ой сверкало заветное словцо:=MAGNUM=. Поэтому в итоге расстался с деньгами. Оптику(на моноблок) надо ставить сразу-целик болтается и,точная стрельба с открытого не получится.Fil55 29-10-2013 14:56
Говорим о выборе винтовки. Наверное уместно говорить и о калибре.
Не берём медведей, лосей и кабанов. Наша дичь - преимущественно птица - дрозд, рябчик, куропатка, перепел, утка, фазан, тетерев, глухарь.Из средней по мощности винтовки по корпусу легко берётся вся дичь до фазана включительно в калибре 4.5. Мощная винтовка в этом же калибре и при стрельбе в голову-основание шеи позволит взять ВСЮ птицу на дистанции в 50 метров.
Более крупные калибры и подавно решат задачу.
1.Винтовка слабая и сделать ничего нельзя, кроме как всё заменить, а возиться не хочется.
2. Изначально хочется иметь винтовку, с которой, практически ничего не меняя, можно идти на охоту (настроил, пристрелял и вперёд).Как вариант, можно сразу взять более крупный калибр (5.5 или 6.35).
Если задача ставится о стрельбе на дистанции дальше 50 метров или дичь предполагается крупная (бобёр, глухарь, косуля, сурок-байбак), то воленс-ноленс, повозиться придётся. "Коробочные" винтовки (за редким исключением) возможностей для такой охоты не дадут.
Есть ли смысл брать калибр крупнее или куда интереснее довести до ума "детский" и научиться точно стрелять (не по силуэту)? У кого какие мнения на этот счёт?
P.S. Стрельба по силуэту в бобра, глухаря, тетерева даже из "девятки" - лотерея. Если пуля пришлась по брюху, т.е. не задела жизненно важных органов, останавливающих дичь "на месте", то такой подранок находит силы уйти и забиться в глухой угол, где и погибает. Охотник остаётся без трофея и дичь загублена.
В этом году был случай, правда с огнестрелом. Пуля не задела ни лёгкое, ни сердце, хотя стрелял опытный человек, зряче, метров с 40. И входное располагалось "правильно"... Зверь лёг через 25-30 метров - пуля разбила селезёнку и перебила нижнюю полую вену. А если бы нет? Он мог уйти на несколько километров. Бывает и так! Это к вопросу стрельбы по "убойной зоне лёгких-сердца".
portuhunter 29-10-2013 15:04
dly seby opredelil (posle 10 let opitov
beru hw 98 optica 3-9*40 i vseFil55 29-10-2013 15:23
Антон, озвучь ТТХ своей Норики и какими пулями стрелял (вес).portuhunter 29-10-2013 18:17
Ну в 25 раз
Норика Драгон, обычная пружина не Ф, ЖСБ 0,51г, 4,52 мм
Хрона нет. Думаю гре то 250 м/с
На 50 метрах пули остаютстя в утке под кожеи с противоположенои стороны
Обычно стреляю куропаток (местные куропатки болше серои), фазанов, крякву и кроликоФФТо что касается точности ППП е мощности - имеите ввиду что на охоте (не из машины) куча всегда хуже +1-2 диаметра
поетому необходим запас по мошности. Т.е. вполне хватит 7,5 Дж на 50 м в шею, но в груд ыже не хватит.
!И НЕ НАДО ТЕШИТ себя мыслю что вы крутои и попадете
Когда стреляю на 50 метров всегда целюс в основание шеи и в 40% это промах а в 30% пуля попадает в корпус ну и толко в 20% (т.е. каждии пятии выстрел по дичи) пуля приходит по месту. это резултат без оптики, я считаю что оптика обязателна на охотеи при етом хорошо пристреляная....portuhunter 29-10-2013 18:20
кстати норица идет на пенсию и виставлена на продажу
Тепер weihrauch HW98 с (ВНИМАНИЕ!) оптикойFil55 30-10-2013 18:22quote:Originally posted by portuhunter:
Тепер weihrauch HW98 с (ВНИМАНИЕ!) оптик
Что-то новенькое от любителя открытых прицелов!Я вот тоже считаю, что для точных выстрелов нужна оптика (это охота а не бумажка с крестиком), только свой выбор остановил на коллиматорном прицеле.
portuhunter 30-10-2013 18:37
dumaiu chto wiehrauch. 3-9*40 potomu chto dlya 50 metrov za glaza...Fil55 30-10-2013 20:27quote:Originally posted by portuhunter:
3-9*40
Какой прицел присмотрел?portuhunter 30-10-2013 20:41
Я же говорю wiehrauch.они и прицелы делают. Предложи что нибудь долгоживущее на ППП.kombat0302 30-10-2013 21:17quote:Липерс 3-9х32(миник) нет!? Или тот-же Липерс из серии Акушот, по моему еще ни один не убили, хотя может и ошибаюсь.portuhunter
Предложи что нибудь долгоживущее на ППП.portuhunter 30-10-2013 22:36
Может ветку создадим : Оптика для ППП: тест на живучесть?portuhunter 30-10-2013 22:40
Ну как говорится сказанно сделанноFil55 31-10-2013 10:35
Для выбирающих винтовку добавлю, что для мелкой дичи вполне сгодятся малые калибры, если же речь о бобре, глухаре, косуле, то более крупный калибр предпочтительнее и вот почему. 4.5-5.5 в состоянии их взять при точном выстреле, а при условном промахе (на границе убойной зоны) или дальней дистанции (где у 4.5 может не хватить энергетики), там уже выручит 6.35 за счёт большей энергетики и более крупной пули. Оптимально иметь две винтовки: одну на почти "всё" и вторую специально для охоты на крупную дичь.portuhunter 31-10-2013 13:48
Хорошо сказалThe Samaritan 31-10-2013 14:44quote:А какие-бы две винтовки(и в каких калибрах) вы предпочли бы лично для себя ,ну типо если выбор не ограничен ни чем,Чистое ИМХО. А вообще идеальный пневмоарсенал думаю должен насчитывать около дюжины стволов,а очень хороший 5-7,в идеальном варианте крупнокал обязателен,даже в 7мь стволов впишутся максимум 3-4 калибра(хотя и этого будет за глаза). Предлагаю желающим высказать свои мнения по поводу того,какие винтовки вы хотели бы видеть в своем арсенале и для каких целей была бы лучше та или иная винтовка, ну например я хотел бы FX typhoon T-12 в папе для ходовой,в деде я предпочел бы Суматру с поллитровым баллоном,а для охоты на крупных зверей типа косули мне нравится Кондор биг-бор прадедушка и что нибуть мега точное в .177мом или в 20том типа штыря,чтоб и по бумаге мржно было. В общем делитесь своим мнением по этому поводу.одну на почти "всё" и вторую специально для охоты на крупную дичь.Не Гавкай! 31-10-2013 20:20
Интересуюсь таким вопросом.
Был эдган папский, надоела эта кака продал. Ушел из пневмы.
Захотелось пострелять - купил варю 80. Надоело продал. Ушел.
Тут снова захотелось. Решил поапробовать Егеря от КСПЗ. Б/у думаю.
Нормальный выбор? Калибровскую продукцию не рассматриваю ибо булку снова не хочется, а карабин от них хрен достанешь, да и по слухам не айс там у них че-та. Бюджет - 40 больших рублей. Трба есть, Нико Стирлинг СС. Если б/у Егеря взять - то еще и на насос вроде бы хватит.
Ах, да. Из целей рассматриваются: тетерев, утка. Есть место где гусики водятся, но там как я понимаю папский не вариант, надо потолще что-то.
Как-то так, если сумбурно - извините.The Samaritan 31-10-2013 20:58quote:Был эдган папский, надоела эта кака продал.
Чем не устроил ?quote:Егеря от КСПЗ. Б/у думаю.
Думаете будет лучше? ИМХО Егеря лучше в 6.35 а эдган в 5.5. и да на гусика 6.35 будет предпочтительней. ---quote:Извените а это у вас что написано?Трба есть, Нико Стирлинг СС.kombat0302 31-10-2013 23:25quote:Не Гавкай!
Решил поапробовать Егеря от КСПЗ. Б/у думаю.Нормальный выбор?
В Егере есть отличный потенциал по мощности. И в принципе без проблемный винт и скучный, стреляет, попадает, надоест быстро...The Samaritan 01-11-2013 02:50quote:И в принципе без проблемный винт и скучный, стреляет, попадает, надоест быстро...
Много хороших слов написано о Егере,но все почему-то больше хвалят седого Егеря,а Эдган прочно занял папскую нишу, Из Эдгана в папе стрелять доводилось(брал у человека в тире),прикольный но булка не для тира ,а вот Егеря даже в руках не держал(но много о нем прочел),но нравится он мне именно своей простотой и 100% функциональностью.Не Гавкай! 01-11-2013 16:03quote:Originally posted by The Samaritan:
Чем не устроил ?
Если кратко - то:
1. Брыкается.
2. Громкий.
3. Самострел.
4. Ложе-клюка бесило.
5. Ну и кучка от 2,5 см на полтосе не сильно радовала.
quote:Originally posted by The Samaritan:
Извените а это у вас что написано?
Оговорился, Нико Стирлинг Снайпер. Это прообраз Таски СС.
http://www.shooting-the-breeze...read.php?t=4766The Samaritan 01-11-2013 19:00quote:4. Ложе-клюка бесило.
Если честно то сам в шоке от этой моды ,ну да ладно мода ,но не ужели нельзя сделать кучу вариантов ложа под одни и те-же платформы ,при нашем то количестве древесиныНе Гавкай! 05-11-2013 12:52quote:Originally posted by The Samaritan:
для придания еще большей эксклюзивностиЭксклюзивность идет на фиг. Впрочем, я со своей хотелкой о егере - тоже ибо форс-мажор. Кстати, на егеря вроде изначально Slavey делал ложе или я путаю чего?
The Samaritan 05-11-2013 15:54quote:изначально Slavey делал ложе или я путаю чего?
Я не знаю кто и когда делал эти ложа ,и кто делает ложа для эдганов,но почти наверняка знаю,что при таких ценах на свою продукцию,они могли бы уже давно переодеть железо во что нибудь посвежее ,и по любому в линейке должены быть варианты в модном ламинате,хром,никель,модеры,это все должно быть.KraunTomas 07-11-2013 14:28
Доброго дня! помогите с выбором переломки!
нужна для охоты на байбака/зайчика
хочу с оптикой
желательно с деревынным прикладом(для дольнейшей отделки серебром)
бюджет пянки-примерно 12 тыров.
буду ставить газовую пружину.
есть лицензия на травмат/охотничий пневмат.Mixamarket 07-11-2013 14:54quote:Originally posted by KraunTomas:
помогите с выбором переломки!
Зачем? Если явно есть
quote:Originally posted by KraunTomas:
охотничий пневмат.Алекс45киллер 07-11-2013 14:59
Для таких целей пойдет Хач 125 в папском. Очень мощный, убойный и достаточно точен до70 м. При этом бюджет не разорит. Стрелял из такого. Очень понравилось.KraunTomas 07-11-2013 16:02
есть травмат...а хочу "воздушку". ездил с соседом на сурка-у него хатсан какой то-сурков шьет на ура! понравился! хочу теперь определиться с фирмой и моделькой.The Samaritan 07-11-2013 16:30quote:Хач 125 в папском достаточно точен до70
Видать точность понятие растяжимое, а ППП для таких целей должна стоить больше 12_ти тыр.,а если еще и ГП ставить,то и подавно, на таких дистанциях(70м.) да еще и по зайцу или байбаку,могут результативно сработать??? ,ну мне лично приходит в голову лишь одна ППП винтовка ,которая может такое оформить в папе ,это Ди.54 Аирмагнум,да и то чтобы поднять нужную скорость для таких дистанций придется АПать самому. А вообще если дистанцию поубавить и исключить ну очень крупных особей,то выбор моделей весьма велик,вот только вопрос о ихней доступности,но это другая тема. В относительно приемлемом ценовом диапазоне винтовки Испанских производителей,у многих в базе стоят ГП,есть со стволами холодной ковки и штатными модерами,короче если есть документы,то штудируйте инет,подбирайте нужную по ТТХ и цене винтовку,идите в охот.магаин торгующий пневматикой,и пробуйте договорится о доставке и продаже вам этой винтовки,думаю возьмут с вас предоплату в стоимость этой винтовки в Европе,а потом и свой процент.The Samaritan 07-11-2013 16:38quote:есть травмат...а хочу "воздушку"
Забавно,а у меня есть ППП в папе,но хочу травматKraunTomas 07-11-2013 16:59
а как насчет вот этой?http://tigergun.ru/catalog/oru...itsel_3_9_40wr/
вообще хочу в этом магазине взять.
доделать смогу сам-т.е. кишки поправить-заменить пружину на газовую и тд.The Samaritan 07-11-2013 17:11quote:а как насчет вот этой?
Нормально! А как насчет такой ?KraunTomas 07-11-2013 17:26
таки мне дерево надо-хочу украсить серебряными узорами! в будущем...Алекс45киллер 07-11-2013 17:35
Тут главное железо!! А буратину и сменить можно!KraunTomas 07-11-2013 17:42
так то да! вы правы! а что на фото с кисей за висло?The Samaritan 07-11-2013 18:21quote:а что на фото с кисей за висло?
Это Гамо Шадоу CSI Camo. ТТХ заявленные 220мыс.,родной модер на четыре камеры,прицел Вальтер 3*9*40 с подсветкой и отстройкой параллакса, пружина витая,при доводке и установке ГП превращается в шайтан ружье,приблизительная цена 350 дол. с коробки тоже очень и очень неплохо бьет уже 1500 выстрелов напулял,кушает грамовые жсб,но до установки ГП думаю пострелять жсб экспрессом,они полегче,ну и конечно точность уж точно не ХатсанFil55 07-11-2013 18:23quote:Originally posted by The Samaritan:
А какие-бы две винтовки(и в каких калибрах) вы предпочли бы лично для себя ,ну типо если выбор не ограничен ни чем,Чистое ИМХО. А вообще идеальный пневмоарсенал думаю должен насчитывать около дюжины стволов,а очень хороший 5-7,в идеальном варианте крупнокал обязателен,даже в 7мь стволов впишутся максимум 3-4 калибра(хотя и этого будет за глаза). Предлагаю желающим высказать свои мнения по поводу того,какие винтовки вы хотели бы видеть в своем арсенале и для каких целей была бы лучше та или иная винтовка, ну например я хотел бы FX typhoon T-12 в папе для ходовой,в деде я предпочел бы Суматру с поллитровым баллоном,а для охоты на крупных зверей типа косули мне нравится Кондор биг-бор прадедушка и что нибуть мега точное в .177мом или в 20том типа штыря,чтоб и по бумаге мржно было. В общем делитесь своим мнением по этому поводу.
Выбор определён перечнем добываемой мной дичи. Я бы ограничился тремя винтовками:
1.ППП в 4.5 (бесспорно "магнум").
2. РСР в 4.5 не рядового исполнения (с достойными ТТХ).
3. РСР в 6.35 аналогично не рядового исполнения.1. ППП - куропатка, рябчик, кулик, дрозд, перепел. Автономность.
2. РСР 4.5 - практически всё и на любой разумной дистанции (убойная зона - голова-шея). И даже бобёр ляжет.
3. РСР 6.35 - ночная охота на бобра (исключительно). Как вариант можно рассмотреть и 7.62 для той же цели.Пока номер три заменяет 5.5 и я всё думаю, оставить или расстаться...
The Samaritan 07-11-2013 18:29quote:Я бы ограничился тремя винтовками:
Вот,уже есть авторитетное мнение,может кто нибудь еще выскажется,каким бы вы хотели видеть свой арсенал.Федор Малышев 07-11-2013 22:45
Народ, щас фигню наверно спрошу, ф поиск не пинать, можно ли зарегистрировать апнутую пневму как охотничью. И еще по выбору законопослушной пневмы хотел спросить какие производители делают оною(сертефикаты на 3 дж пустое, если сп захотят то раскрутят) нужна полностью законопослушная винтовка.The Samaritan 07-11-2013 23:41quote:можно ли зарегистрировать апнутую пневму как охотничью.
нет,да и незачем,в охот хозяйство тебя с ней ни один здравый хозяин не пустит,а если в лесу поймают без путевки ,то заберут и так. У нас в Украине вообще лицензионной охоты с пневматикой не существует,потому регистрировать охотничью пневматику у нас это маразм,а разрешение на покупку охот. пневматики просить нет смысла по той-же причине,нет закона об лицензионной охоте с пневматическим оружием,но при этом это никого не останавливает,и люди едут в лесFil55 07-11-2013 23:44quote:Originally posted by Федор Малышев:
можно ли зарегистрировать апнутую пневму как охотничью
Если пневматика подлежит лицензированию, то она охотничья (это калибр от 5.5 РСР) - сертифицированные винтовки, продаваемые магазинами по разрешению ЛРО. А про АПы лучше вообще не заикаться - меньше вопросов, меньше проблем!
Производителей много... - англичане, шведы, американцы, корейцы, китайцы и наш производитель - винтовка Егерь (Климовский патронный завод).Федор Малышев 08-11-2013 09:28quote:Originally posted by Fil55:
Если пневматика подлежит лицензированию, то она охотничья (это калибр от 5.5 РСР) - сертифицированные винтовки, продаваемые магазинами по разрешению ЛРО. А про АПы лучше вообще не заикаться - меньше вопросов, меньше проблем!
Производителей много... - англичане, шведы, американцы, корейцы, китайцы и наш производитель - винтовка Егерь (Климовский патронный завод).Но как она может бы законопослушной если сертефикат на 3 дж а по делу эти винты что огнестрел. А если экспертизу провидут то гудбай стволик...
Fil55 08-11-2013 11:28quote:Originally posted by Федор Малышев:
Но как она может бы законопослушной если сертефикат на 3 дж
Винтовка охотничья не имеет сертификата на 3 дж. Это только для равлекательных винтовок 4.5. Как бы лицензионные винты априори сертифицированы на 25 дж, почему и требуют для покупки разрешение из ЛРО. ЛРО даёт такую бумагу, если есть весь перечень документов: охотничий билет, мед.справка на разрешение владеть такой винтовкой. Покупаешь винтовку, приносишь на регистрацию и экспертизой никто не заморачивается. Даже из магазина эти винтовки имеют гораздо больше дж.Однажды здесь описывалось, когда человек пытался регистрировать апнутую винтовку. Калибр 5.5 и сертификат из магазина на 3 дж. Сказал, что там реальные 25 дж (а у них она проходила как "развлекуха"). Винтовку не отняли, а мужика погнали:
- Написано у тебя 3 дж и не морочь нам голову!А вот если сказать, что АПнул, т.е. поменял конструктив, то тут могут возникнуть вопросы о незаконной переделке...
Федор Малышев 08-11-2013 13:35
Мда, гемор. буду тогда копить на сайгу...The Samaritan 08-11-2013 17:45quote:Мда, гемор.
Вообще никакого гемора,купи и забей,на охоту выезжай только в разведанные места,и подальше в глушь,маскируй чехол и коси под рыбаков или грибников,и если все по тихому ,то все можно ,только в разумных пределахquote:. буду тогда копить на сайгу...
А с Сайгой гемора еще больше,огнестрел однако! P.S. Да и кстати хорошая охотничья пневматика со всеми чехлами куда дороже Сайги будет,и дороже Вепря тоже
Сайга прошлый век
Федор Малышев 10-11-2013 02:30
пневма ясен хрен дороже, ну с огнестрелом как то все таки по проще вот охот билет вот лицензия и сезон кстати и пошел ка бы охотовед куда подальше. ну если не сайга то помповый ижик для питичек и всяк мелочи думаю поидет, особенно уток...The Samaritan 10-11-2013 13:03quote:ну если не сайга то помповый ижик для питичек и всяк мелочи думаю поидет, особенно уток...
Ну не знаю,помпа это у америкосов оружие полиции и для гражданской самообороны,а для охоты на уток и всякую мелочь ИМХО тяжеловат и слишком громоздкий,это только в кино они их одной рукой передергивают,а у нас как раз для этих целей есть Сайга и она в этом плане выигрывает во всем(Калаш куле),и скажите вас чем не устраивает Вепрь Молот что на фото,по суте это тюнингованая Сайга,и из гладкоствольного оружия самый универсальный вариант,ну и цена-качество тоже радует,поверьте для вас и ваших потребностей Молот будет в самый раз. И еще если охотоведов в ихнем-же охот хозяйстве даже по мягкому послать,то кроме как попить водки и поесть привезенных с собой продуктов у вас мало чего получится,по охоте скорее ничего,когда вы приезжаете на базу егерь ваш первый и по сути единственный помощник и зачастую именно от него зависит успешность охоты.Федор Малышев 10-11-2013 23:27quote:Originally posted by The Samaritan:
И еще если охотоведов в ихнем-же охот хозяйстве даже по мягкому послать,то кроме как попить водки и поесть привезенных с собой продуктов у вас мало чего получится,по охоте скорее ничего,когда вы приезжаете на базу егерь ваш первый и по сути единственный помощник и зачастую именно от него зависит успешность охоты.ну охотоведы у норм мужики, дерут ток в несезон, за стрельбу из машины, за то что сьрельнул кого не следует(лебедей на пример) А за пневму ваще труба дело. а так если попался без путевки в сезон так после охоты милости просим оплатите путевку после охоты так сказать. по поводу помпы не знаю в руках не держал но по с равнению с вепрем она ближе к классике ружей.
The Samaritan 11-11-2013 01:13quote:за то что сьрельнул кого не следует(лебедей на пример
месяца полтора назад показывали сюжет по телику, чиновники восемь лебедей расстреляли на пруду,люди вызвали копов и те их задержали,так вот среди тех восьми,был один черный,занесен в Красную Книгу,так вроде за одну особь штраф 800 тысячь эвро,короче лимон долларов,а вне сезона лучше вообще не охотится,зимой у дичи и без охотников проблем навалом,охот хозяйства должны приготовиться к открытию нового сезона,и вообще природа должна восстановиться.quote:Если вы хотите охотничье ружье то зачем вам многозарядность?в руках не держал но по с равнению с вепрем она ближе к классике ружей.Федор Малышев 11-11-2013 09:12
таки я не браконьер много не беру и в несезон охоты своих забот хватает. как показала практика многозарядка зарекомендовала себя на водоплающих.KraunTomas 11-11-2013 09:45QUOTE]Originally posted by The Samaritan:
Это Гамо Шадоу CSI Camo. ТТХ заявленные 220мыс.,родной модер на четыре камеры,прицел Вальтер 3*9*40 с подсветкой и отстройкой параллакса, пружина витая,при доводке и установке ГП превращается в шайтан ружье,приблизительная цена 350 дол. с коробки тоже очень и очень неплохо бьет уже 1500 выстрелов напулял,кушает грамовые жсб,но до установки ГП думаю пострелять жсб экспрессом,они полегче,ну и конечно точность уж точно не Хатсан ,короче винтовка точная,конечно не спортивная но точная (так сказал тренер,который ребятишек в городском тире тренерует,он мне прицел пристреливал)
[/QUOTE]подскажите,чем отличаются:
Пневмат винт Gamo Shadow DX RSV к.4,5
Пневмат винт Gamo Shadow CSI Camo к.4,5
и что означают буквы в названии у Gamo: DX/CSI/и т.д.?[KraunTomas 11-11-2013 10:02
и почему именно Shadow? ведь у них много разных. что из этого будет лучше в пределах 12 тыров.в дальнейшем буду ставить газпружину.http://tigergun.ru/catalog/oru...5_4133288916=Y? &SHOWALL_1=1#/catalog/oruzhie/pnevmaticheskoe/?set_filter=y&SECTION_CODE=oruzhie&PODSECTION_CODE=pnevmaticheskoe&SHOWALL_1=1&arrFilter_P3_MIN=1690&arrFilter_P3_MAX=32190&arrFilter_225_4133288916=Y
Fil55 11-11-2013 10:53
RSV шли старые ГАМО с металлической казённой частью (сейчас ставят пластик) и они шли с завода с модераторами (у остальных просто надульники стоят).
До 12 тысяч я бы выбрал GAMO BLACK BULL или GAMO BLACK FUSION. Больше склоняюсь ко второй. Выбор обусловлен ТТХ винтовки, наличием качественного глушителя и ценой.quote:Originally posted by KraunTomas:
почему именно Shadow
Эти винтовки были у многих на руках и хорошо себя зарекомендовали. Именно GAMO SHADOW 1000.За последние пару лет испанцы сделали ощутимый шаг вперёд по качеству и ТТХ своих винтовок. Вполне способны конкурировать в этом с немцами, а цена у испанцев существенно ниже.
KraunTomas 11-11-2013 12:22quote:Originally posted by Fil55:
RSV шли старые ГАМО с металлической казённой частью (сейчас ставят пластик) и они шли с завода с модераторами (у остальных просто надульники стоят).
До 12 тысяч я бы выбрал GAMO BLACK BULL или GAMO BLACK FUSION. Больше склоняюсь ко второй. Выбор обусловлен ТТХ винтовки, наличием качественного глушителя и ценой.а какая разница между GAMO BLACK BULL или GAMO BLACK FUSION? скорость пульки одинаковая, спусковой механизм тоже.
The Samaritan 11-11-2013 12:29quote:и почему именно Shadow? ведь у них много разных.
Да по сути и хантер и виспер и все вариации Тени это одно и то-же железо,а еще есть их клоны типа строгера Х20,просто тень по соотношению цена-качество самый оптимальный вариант,да и инфы по Тени море,а Хантер по сути _Тень в дереве.quote:До 12 тысяч я бы выбрал GAMO BLACK BULL или GAMO BLACK FUSION. Больше склоняюсь ко второй. Выбор обусловлен ТТХ винтовки, наличием качественного глушителя и ценой
quote:За последние пару лет испанцы сделали ощутимый шаг вперёд по качеству и ТТХ своих винтовок. Вполне способны конкурировать в этом с немцами, а цена у испанцев существенно ниже.
К этому я бы на вашем месте прислушался ТТХ у них как у Ди.34,еще и стволы холодной ковки,и глушитель и ГП и все это с коробки.Fil55 11-11-2013 12:31quote:Originally posted by KraunTomas:
GAMO BLACK BULL или GAMO BLACK FUSION
У Фьюжена с завода идёт новый по конструктиву модератор, как пишут, очень эффективный и система гашения отдачи новая. В руках не держал, так что это только предварительная информация.The Samaritan 11-11-2013 12:48quote:а какая разница между GAMO BLACK BULL или GAMO BLACK FUSION? скорость пульки одинаковая, спусковой механизм тоже.
А вы попробуйте вместо того чтобы постоянно спрашивать чем отличаются,хоть чуть чуть поштудировать инет,форум,забугорские сайты через переводчик,и поверьте вы нам еще сами расскажете чем они отличаются,а если не хотите,то вам уже сказали берите FUSION(он тупо самый дорогой) и какая тогда уже разница чем он отличается,по любому не хуже BLACK BULL будет,вы конечно извените,но я себе не представляю чтобы мне понравились две конкретные винтовки,а я даже не знал чем они отличаются хотя они даже на вид разные,и кстати про новую систему отдачи и новый глушитель в описании тоже сказано,так что вопрос в двойне не понятен,достаточно внимательно прочесть и сравнить описания этих двух винтовок.KraunTomas 11-11-2013 12:58
Спасибо всем,кто помог в выборе и подсказал! определился!The Samaritan 11-11-2013 13:19quote:определился!
ПоздравляемKraunTomas 11-11-2013 15:05
мой выбор пал на GAMO BLACK FUSION!Agent_47th 17-11-2013 12:35
Люди добры, подскажите молодому на будущее.
Имею 2 CFX Royal в 4,5мм, покупал по случаю, с целью научится стрелять, Потом подвернулся Hatsan ВТ65 SB 4,5 мм в стоке с магазина.Суть вопроса.
Позвали меня однажды на охоту с пневматикой, поехал посмотреть для начала, свои винты не брал. ну и посмотрел, зацепило...Теперь делема.
Захотелось заняться с умом этим промыслом.
Понимаю что одну универсальную винтовку я не соберу, да и не хочу.
От того надо пересмотреть и расширить арсенал.
Как вижу это я:
1. остаётся CFX с ГП от Петрухи для мелкой дичи и автономки.
2. Нужен карабин РСР для ходовой и тира в 5,5. на среднюю живность.
3. Полноразмерный РСР винт в 6,35 для птички/зайца покрупнее.Возникают вопросы что взять на позиции 2 и 3?
Для пункта 2 требования такие:
Максимально лёгкий.
Полноразмерный карабин, желательно со складным прикладом (НЕ БУЛЛ-ПАП!!!)
Многозарядный (от 5 пуль)
Максимум выстрелов с заправки.
Не конский ценник. (до 30 за голый винт)
Есть 65 SB в 4,5, может перестволить в 5,5, но тяжеловат зараза, какие ещё варианты возможны если 65го продать?Для пункта 3 требования:
Калибр 6,35
Средний вес
Полноразмерный
Многозарядный
Ценник тоже без фанатизма (35-40 руб.)
Пока смотрю в сторону Сareer III 300D в 6,35Да, ворону и голубей не бью принципиально, объект охоты только то что могу приготовить на ужин
Покритикуйте посоветуйте по выбору, может заблуждаюсь в чём то.С уважением.
kombat0302 17-11-2013 14:35quote:И с каких пор он стал невесомо-легким!?Agent_47th
Пока смотрю в сторону Сareer III 300D в 6,35
quote:Ценник тоже без фанатизма (35-40 руб.)
Если добавить пару-тройку тыр то можно Егеря в 5,5 взять, а с 6,35 в эту цену уже не влезть. Как вариант перестволять ВТ-65 хоть в деда, хоть в папу, потенциал винтовки позволяет!Fil55 17-11-2013 14:52quote:Originally posted by Agent_47th:
Максимум выстрелов с заправки.
Вот тут дилема!!!quote:Originally posted by Agent_47th:
Пока смотрю в сторону Сareer III 300D в 6,35
ИМХО не лучший выбор! Дорабатывать всё равно придётся и с Кариером это не самый лёгкий вариант.Сразу три вопроса. Что такое:
1. Мелкая дичь?
2. Средняя дичь?
3. Дичь покрупнее?В принципе вопрос по арсеналу уже разбирался. Вполне достаточно и двух винтовок - 4.5 мм и... (зависит от размеров самой крупной дичи).
Выбор в пользу конкретных винтовок обусловлен и требованиями - только магазинный вариант (заводское исполнение) или допустимо изделие от Мастера.
The Samaritan 17-11-2013 15:42quote:Люди добры, подскажите молодому на будущее.
Ну у вас есть несколько вариантов: можно продать один СФХ и на вырученые деньги купить Вальтеровский стволик 6.35 (придется добавить пару тысяч),и перевести вашего ВТ-65 в деда,дури у хатсанов не занимать,но вот переводить я например сам не умею,тоже ищу кто бы и мои винты АПнул,но у меня стоковые папы и мне разгон нужен,а по поводу перевода тоже помогаю человеку с Хатсаном но у него АТ44-10 лонг,в общем все это реально и инфа тоже имеется искать только придется,если все это оформить то у вас получится СФХ в 4.5,кстати вполне неплохой вариант С ГП и АПом,потом Хатсан в деде,если найти мастера который знает что делает и у него есть хрон,то настроить ВТ-65 можно и за 100 желудей,да еще и в плато на десяток шотов(ИМХО для охоты за глаза,еще и с Вальтеровским бланком),вобщем для деда можно бюджетно довести до ума и ваш ВТ-65,а вот для папы денежку можно и приберечь и поднакопить и постараться найти сразу 5.5 в стоке и чуть разогнать на скорость(вроде если чуть разгонять,то не тяжело),а для ваших требований достаточно будет 50+ Дж.,вообще как вы написали требования к пункту 2 ,с таким ценником это будет только самодельный девайс,может даже очень хороший и мощный,но не из коробки,ну впрочем?! я же купил за 750$ стокового папу в 48 желудей(правда по паспортуAgent_47th 17-11-2013 17:42quote:Originally posted by kombat0302:
И с каких пор он стал невесомо-легким!?Для 6,35 вес указан средний (для меня это 4,5 кг)
quote:Originally posted by kombat0302:
Если добавить пару-тройку тыр то можно Егеря в 5,5 взять
Будем изучать, спасибо.
quote:Originally posted by Fil55:
Много выстрелов, ну о-о-очень много или 15-20, но с хорошей мощностью и пулей под два грамма.Поясню, дабы обозначить требования.
В 5,5 для меня приемлемыми будут запас в 30-40 выстрелов.
Для этого калибра будет стоять очень много разных задач. От леса до тира, от того и самый сложный выбор.Пули будут применятся следующие:
4,5 мм: чаще всего чехи JSB Exact(0,54гр), JSB Heavy(0,67гр), реже H&N Baracuda (0,68гр), очень редко СР 10,5.
5,5 мм: JSB Heavy (1,18гр), если будут стабильно возить то и H&N Baracuda (1,36гр);
Насиловать винтовку пулями Eun Jin смысла не вижуда и достать их крайне сложно.
6,35мм: JSB KING 6.35 (1,65гр) и H&N Baracuda 6,35 (2 гр) и иногда составные пули.
quote:Originally posted by Fil55:
ИМХО не лучший выбор!Какую альтернативу можете посоветовать?
quote:Originally posted by Fil55:
Сразу три вопроса. Что такое:1. Мелкая дичь?2. Средняя дичь?3. Дичь покрупнее?Мелкая дичь: рябчик, дрозд
редняя дичь: утка, тетерев
Дичь покрупнее: утка, тетерев, глухарь, зайцы.
quote:Originally posted by Fil55:
Вполне достаточно и двух винтовок - 4.5 мм и...Не соглашусь.
quote:Originally posted by Fil55:
Выбор в пользу конкретных винтовок обусловлен и требованиями - только магазинный вариант (заводское исполнение) или допустимо изделие от Мастера.Без разници, мастер или брэнд, главное что бы удовлетворяла потребности и естественно нравилась чисто эстетически
quote:Originally posted by kombat0302:
Как вариант перестволять ВТ-65 хоть в деда, хоть в папу, потенциал винтовки позволяет!
quote:Originally posted by The Samaritan:
перевести вашего ВТ-65 в деда
quote:Originally posted by The Samaritan:
Продавай оба рояля ,добавляй денежку бери Чизу в детском и стволик нерж65го в деда думал, не знаю, сомнительно. Хотя имею возможности привезти 65го уже в деде, родной заводской сборки, но сомнительно, кажется резик маловат на хороших коростях будет, а в 5,5 переводить смысле не вижу особо, ибо будет дрын, для такого калибра надо вес меньше брать, проще тогда заводского 44-10 с уже вальтеровским стволом взять.
Чизой бредил, но в руку не легла, не моё.Fil55 17-11-2013 19:44quote:Originally posted by Agent_47th:
Мелкая дичь: рябчик, дроздредняя дичь: утка, тетерев. Дичь покрупнее: утка, тетерев, глухарь, зайцы.
1. Автономка (ППП 4.5) дрозд, рябчик, куропатка, перепел, утка (до 30 метров без проблем).
2. Выкидываем глухаря и с задачей справится 4.5 РСР с правильными ТТХ (речь о более дальних дистанциях).
3. Третья нужная винтовка это 6.35 - наверняка глухарь, тетерев (на 50-70 метров), любой бобёр. Если ТТХ правильные, то и подсвинок под 90 кг.5.5 вообще не у дел. Разве что ради тира...
quote:Originally posted by Agent_47th:
Насиловать винтовку пулями Eun Jin смысла не вижу
О Юн Жине речь не шла - клееные пули.quote:Originally posted by Agent_47th:
Какую альтернативу можете посоветовать?
1. ППП цефеикс.
2. Посмотреть в РСР у мастеров, что предложат. Пообщаться на счёт цены. Но уже сказал, что второй винтовкой вижу РСР 4.5 мм с хорошими ТТХ.
3. Думаю это может быть Егерь в 6.35.quote:Originally posted by Agent_47th:
В 5,5 для меня приемлемыми будут запас в 30-40 выстрелов.
Это очень слабенькая энергетика - не для охоты. Только тир!!!
У меня 4.5 стреляет пулями 0.91 (большой запас), но могу поднять и до 1.6г без потери скорости. А вот выстрелов в плато всего 20-24. Если подниму вес пули (естественно, что увеличится и расход), то их останется около 15. Каждый выбирает сам, что ему важнее.kombat0302 17-11-2013 20:28quote:Ну Егеря изучать только время терять!Agent_47th
Будем изучать, спасибо.
quote:Выше 5и5 иметь винтовку смысла не вижу на такой набор.Дичь покрупнее: утка, тетерев, глухарь, зайцы.
quote:Будет 20 выстрелов в плато при 100Дж.65го в деда думал, не знаю, сомнительно. Хотя имею возможности привезти 65го уже в деде, родной заводской сборки, но сомнительно, кажется резик маловат на хороших коростях будетAgent_47th 17-11-2013 22:27quote:Originally posted by Fil55:
О Юн Жине речь не шла - клееные пулиТакой вариант упустил.
quote:Originally posted by Fil55:
Думаю это может быть Егерь в 6.35.Будем искать на предмет "пощупать"
quote:Originally posted by kombat0302:
Выше 5и5 иметь винтовку смысла не вижу на такой набор.С 6,35 подранков меньше и всё же, прощает часть ошибок стрелка.
quote:Originally posted by kombat0302:
Будет 20 выстрелов в плато при 100Дж.С родным резиком?
Хм удивлён. Буду много думать/читать.Сами чем пользуетесь, под какие задачи? Если не секрет конечно.
Fil55 17-11-2013 22:41
Тень 1000 - автономка под мелочь - дрозд, куропатка, рябчик (утку не охочу - не ем).
РСР 4.5 - на всё вообще.
Есть 5.5, как написал, исключительно на бобра, но с появлением мегабластера в 4.5 уже и не нужна.
Треть ружьё - 12 калибр на кабана и лося.Agent_47th 17-11-2013 23:13
Глянул объявы в регионе
Нашёл Webley FX2000 в 4,5мм с дудкой вальтера за 33 т.р., стоит ли того? На роль РСР в 4,5мм для охоты? На смену 65SB?Fil55 18-11-2013 01:34quote:Originally posted by Agent_47th:
Нашёл Webley FX2000 в 4,5мм с дудкой вальтера за 33 т.р., стоит ли того? На роль РСР в 4,5мм для охоты?
Марка ни о чём не говорит. Нужны ТТХ винтовки. В принципе надо посмотреть на Ганзе в разделе "Пневматика глазами владельца" отзывы именно владельцев об этой винтовке. Трудно что-то говорить с чужих слов, когда винтовку в руках не держал.4.5 кг для ходовой для меня много. Поэтому предельный вес "голой" винтовке подбирал не больше 3 кг (это ППП), а "голая" РСР вообще весит 2 кг.
kombat0302 18-11-2013 10:38quote:Если использовать для стрельбы стандартную заводскую пулю, то при не очень точной стрельбе подранков будет не меньше чем с 4,5!!! Если иметь в наличии тяжелый экспансив(литье или прессованные), то да подранков будет очень мало, но для такой пули нужно очень много воздуха и при стандартном резике будет всего 6-10выстрелов, речь о 6,35.Agent_47th
С 6,35 подранков меньше и всё же, прощает часть ошибок стрелка.
quote:В обиходе два винта Хачик 65-ый в 4,5 и Тагильская булка в 6,35 с энергетикой далеко за сотню. Хачик перекрывает все вплоть до бобра, Тагилка от бобра и ....Сами чем пользуетесь, под какие задачи? Если не секрет конечно.
Для леса я предпочел-бы кал.5,5 с хорошей энергетикой и тяжелой пулей в двух вариациях, полнотелую и экспансив. Запас выстрелов лишним не будет, а энергетики хватит на многое.
Вот в этой теме: forum.guns.ru пост-269 участник Феникс 10, у него ВТ-65 перестволенный в деда, пообщайся.Fil55 18-11-2013 12:13quote:Originally posted by kombat0302:
Для леса я предпочел-бы кал.5,5 с хорошей энергетикой и тяжелой пулей в двух вариациях, полнотелую и экспансив.
Большая энергетика и тяжёлая пуля уже не дадут МНОГО выстрелов. Если ставить БОЛЬШОЙ резервуар, то это лишний вес.quote:Originally posted by kombat0302:
ВТ-65 перестволенный в деда
В этом варианте получится бюджетная винтовка в 6.35 для серьёзной охоты.Калибр. Говорить о калибре "для леса", "для поля"... не совсем правильно. Нужно исходить из возможной дичи и дистанции. Рябчик накоротке - одно, тетерев на большой дистанции - уже совсем другое. Если взять тетерева на току можно с 25-35 метров, то осенний тетерев на такую дистанцию не подпустит и уверенный выстрел обеспечит бОлее тяжёлая пуля и бОлее крупный калибр. Надёжнее будет 6.35 не в рядовом исполнении.
Феникс 10 18-11-2013 12:50quote:Originally posted by kombat0302:
участник Феникс 10, у него ВТ-65 перестволенный в деда, пообщайся.
Винтом до сих пор доволен. Менять не собираюсь.
За сезон взято семь сурков (крупных, по мелочи принципиально не стреляю) и три бобра.
Ворон завалено немеряно. Нравиться мне звук удара 635 по серой. Шмяк такой звучный!!!
Время на охоту не хватает.
Собираюсь зимой вернуть на место родную заднюю пробку. с ней коридор был 2-3м/с, с цельноточенной прыгает до 5м/с.The Samaritan 18-11-2013 13:26quote:ВТ-65 перестволенный в деда
quote:В этом варианте получится бюджетная винтовка в 6.35 для серьёзной охоты.
причем если винт уже на руках и есть СФХ который можно продать,то добавить на хорошую дудку в 6.35 придется совсем немного,и можно взять нерж. стволик,а для афтономки и мелочи оставить Рояль(норм.вариант),и тогда тем более актуально,раз у вас такие запросы по 5.5(30-40 выстрелов,и тировая точность),все возможные ресурсы бросить на эту покупку,если практичный ХайТекkombat0302 18-11-2013 13:29quote:В кал.5,5 выстрелов при любом раскладе будет в двое больше чем в 6,35! Будешь спорить!?Fil55
Большая энергетика и тяжёлая пуля уже не дадут МНОГО выстрелов.
quote:Что может мне помешать взять рябца на коротке из винтовки заточенной под стрельбу на дальнего тетерю!?? В силу ограниченности в средствах у меня нет возможности обвешиваться кучей узкопрофильных винтовок, поэтому приходиться обходиться парой калибров перекрывающих все задачи. Но повторюсь по боровой использовать калибр крупнее 5и5 смысла не вижу, лучше точный выстрел чем надежды на 6,35.Говорить о калибре "для леса", "для поля"... не совсем правильно. Нужно исходить из возможной дичи и дистанции. Рябчик накоротке - одно, тетерев на большой дистанции - уже совсем другое.Agent_47th 18-11-2013 13:35quote:Originally posted by kombat0302:
Если использовать для стрельбы стандартную заводскую пулю, то при не очень точной стрельбе подранков будет не меньше чем с 4,5!!! Если иметь в наличии тяжелый экспансив(литье или прессованные), то да подранков будет очень мало, но для такой пули нужно очень много воздуха и при стандартном резике будет всего 6-10выстрелов, речь о 6,35.Спасибо, учту на будущее.
quote:Originally posted by kombat0302:
В обиходе два винта Хачик 65-ый в 4,5 и Тагильская булка в 6,35 с энергетикой далеко за сотню. Хачик перекрывает все вплоть до бобра,Хачика не тяжко таскать? Если он кроет до бобра, значит получается подойти максимально близко + пули экспансив? Или ещё какой секрет?
quote:Originally posted by Fil55:
В этом варианте получится бюджетная винтовка в 6.35 для серьёзной охоты.Заманчивый вариант.
quote:Originally posted by Fil55:
Говорить о калибре "для леса", "для поля"... не совсем правильно. Нужно исходить из возможной дичи и дистанции.тут полностью согласен, максимально близко подойти не всегда возможно, от того и смотрю в сторону пули более крупного калибра и более тяжёлой.
quote:Originally posted by Феникс 10:
Винтом до сих пор доволен. Менять не собираюсь.Можете рассказать подробней о винтовке?
Что делали, во сколько обошёлся перествол и у кого?
Что на выходе получили?
Вес винтовки, скорость, энергетику, какими пулями пользуетесь, сколько с заправки выдаёт выстрелов, объекты охоты акромя сусликов и ворон?
Можно в личку.Как вариант для деда в этой ценовой категории посоветовали Марадера и карабин Sumatra 2500.
Кто сталкивался с этими экземплярами?kombat0302 18-11-2013 13:35quote:Я именно поэтому и советую человеку по общаться с конкретным владельцем сего девайса. К сожалению многие дают советы по винтовкам будучи абсолютно не в теме. Я например покупал свой хачик именно из-за отрицательных отзывов, на деле-же оказалось, что отличный винт за свои деньги, стабильный, кучный и с большим потенциалом.Феникс 10
Винтом до сих пор доволен. Менять не собираюсь.Agent_47th 18-11-2013 13:51quote:Originally posted by The Samaritan:
причем если винт уже на руках и есть СФХ который можно продать,то добавить на хорошую дудку в 6.35 придется совсем немного,и можно взять нерж. стволик,а для афтономки и мелочи оставить Рояль(норм.вариант),и тогда тем более актуально,раз у вас такие запросы по 5.5(30-40 выстрелов,и тировая точность),все возможные ресурсы бросить на эту покупку,если практичный ХайТек ,то я советовал присмотреться к FX Гладиатор 5.5,а если класика в дереве,то есть АирАрмс 510 в папе со сдвоеным резиком,как горизонталка на вид,но красивая и точная с Боольшим запасом воздуха и почти совершенной конструкцией,если все это дорого то не забываем о птичках,но для тира слабоват,а для леса в папе ,ну во всяком случае это мое ИМХО,чуть ли не самым подходящим аппаратом является FX-12 вес чуть больше 2кг. многозарядный Швед,очень хорошего качества,тут на форуме есть такой у человека в папе, в камуфляже ,правда человек писал что разгон свыше 50 желудей ввиду самого конструктива винтовки,но как по мне для нее больше и не надо.Гладиаторы и армсы прекрасны, спору нет, но не тот бюджет
хач65й в 6,35 вполне бюджетно и весьма недурно.
2ю CFX если батя себе не оставит, точно продам, а сейчас посмотрю почём перествол 65го выходит, может тогда проще 65го и CFX продать, да сразу в 6.35 заводской сборки взять, дабы не пилить/стругать/выкручивать из того что имеется?
Но спешить не стану, почитаю, послушаю пока.fylhtqr19 18-11-2013 17:25
голова греется , что выбрать : ФХ Роял-500 0.25 или FX Boss 0.30 цели: утка, заяц, глухарь.The Samaritan 18-11-2013 18:28quote:Гладиаторы и армсы прекрасны, спору нет, но не тот бюджет
если вас устроит вес в 4кг.,то посмотрите Gamo Dynamax PCP,не знаю цену в России,у нас 750$,думаю тысяч 25 у вас будет,из плюсов хороший стволик ,полностью вывешен,по суте это BSA хорнет мультишот 5.5,только под брендом Гамо,ложе от BSA скорпион тактикал,удобная и достаточно мощная в стоке,из минусов:не будет столько выстрелов как вы хотите. Пишу как владелец сего девайса,мне нравитсяThe Samaritan 18-11-2013 18:40quote:Гладиаторы и армсы прекрасны, спору нет, но не тот бюджетесли вас устроит вес в 4кг.,то посмотрите Gamo Dynamax PCP,не знаю цену в России,у нас 750$,думаю тысяч 25 у вас будет,из плюсов хороший стволик ,полностью вывешен,по суте это BSA хорнет мультишот 5.5,только под брендом Гамо,ложе от BSA скорпион тактикал,удобная и достаточно мощная в стоке,из минусов:не будет столько выстрелов как вы хотите. Пишу как владелец сего девайса,мне нравится
Fil55 18-11-2013 18:48quote:Originally posted by kombat0302:
В кал.5,5 выстрелов при любом раскладе будет в двое больше чем в 6,35! Будешь спорить!?
Не буду! Только скажи, какой у тебя резик и тогда может быть их, этих, самых, ну ты понял, поровну!
С 50-60 выстрелов стандартом я упал до 20-24 пулькой 1.85 (скорость немного приподнял, так на 40 единичек). И получилось практически вдвое при том же калибре.Oleger99 18-11-2013 19:12
"цели: утка, заяц, глухарь."
Заявленные цели из пневмы (даже не пренебрегая брэком, но оставаясь в сезоне) могут быть только случайны. К сидящей утке не подкрадешься, особенно, если гладкострелы ее навострили. Тогда либо заветное место, либо весной по селезню с подсадной. Заяц - если перелинял, а снега нет. Лежит плотно и можно протропить. Глухарь - не в курсах, но, думается, только на току. Мое имхо, что мощная пневма может на некоторое время (ждем 5 лет) заменить нарезняк (мелкан тот же) или пользовать ее вместо мелкана, там, где нарезное охотничье под запретом... Пример из детства - тропил зайчика зимой в сезон, но по насту. Хрусть-хрусть - косой ушки навострил, от лежки метров на сто отбежал, встал на задние лапки и наблюдал, пока я к нему с ТОЗом - хрусть, хрусть... А он, засранец, скок-поскок снова на соточку...kombat0302 18-11-2013 19:47quote:fylhtqr19
голова греется , что выбрать : ФХ Роял-500 0.25 или FX Boss 0.30 цели: утка, заяц, глухарь.
Да зачем мелочиться, тут 50 калибр в самый раз!Agent_47th 19-11-2013 22:05
Originally posted by The Samaritan:
если вас устроит вес в 4кг.,то посмотрите Gamo Dynamax PCP,не знаю цену в России,у нас 750$,думаю тысяч 25 у вас будет,из плюсов хороший стволик ,полностью вывешен,по суте это BSA хорнет мультишот 5.5,только под брендом Гамо,ложе от BSA скорпион тактикал,удобная и достаточно мощная в стоке,из минусов:не будет столько выстрелов как вы хотите. Пишу как владелец сего девайса,мне нравится
Достойный аппарат.
Сколько выдаёт выстрелов тяжёлой?Fil55 19-11-2013 23:46quote:Originally posted by kombat0302:
А если по делу то выше 0.25 и не нужно.
Вот появится ЕДИНСТВЕННЫЙ в ветке охотник и объяснит тебе зачем нужен калибр 0.30 и выше...kombat0302 19-11-2013 23:53quote:Agent_47th
Хачика не тяжко таскать? Если он кроет до бобра, значит получается подойти максимально близко + пули экспансив? Или ещё какой секрет?
Тяжеловат конечно, но ремень трех-точка реально облегает задачу.quote:Вот почему-то Марадер и охота у меня лично никак не вяжется. Что-то даже не слышал чтобы его с полнотелой пулей кто-то использовал, а склейки в барабан не войдут. Суматра, дури хоть отбавляй и при этом очень прожорлива на воздух. Красивше Хачика, но весит пипец скокаКак вариант для деда в этой ценовой категории посоветовали Марадера и карабин Sumatra 2500.
quote:Михаил, я имел ввиду резервуары равные по объему, но работающие на разных калибрах. А так да, если винтовку настраиваешь на тяжелую пулю, да при этом еще и на скорость за 300мыс то количество пуков которое было при нормальных настройках под воланы нужно как минимум разделить на два и это при условии очень маленького расхода на 1Дж.Fil55
Не буду! Только скажи, какой у тебя резик и тогда может быть их, этих, самых, ну ты понял, поровну!Fil55 20-11-2013 12:10quote:Originally posted by kombat0302:
в кал.4,5мм на бобра пуля только полнотелая по типу Рабит-магнум и весом не менее 1гр.
И спорить не буду! Даже соглашусь!!!Феникс 10 20-11-2013 13:23quote:Originally posted by Agent_47th:
Как вариант для деда в этой ценовой категории посоветовали Марадера и карабин Sumatra 2500.
quote:Originally posted by fylhtqr19:
голова греется , что выбрать : ФХ Роял-500 0.25 или FX Boss 0.30 цели: утка, заяц, глухарь.
quote:Originally posted by The Samaritan:
посмотрите Gamo Dynamax PCP,не знаю цену в России,В винтовке стреляет ствол , ну и доработанный УСМ тоже неплохо.
А марка, цена и т.д. - вторично - . ИМХО
Я сторонник перествола "чего-нибудь более-менее нормального во что - нибудь хорошо стреляющее .
Со своего Хачика ( при свидетелях с ганзы) при пристрелке милдота положил пять выстрелов на 118м в 2.5 МОА. По моему неплохо. Если учесть что сошки забыл дома и стрелял со скрученного в рулон каремата - то вдвойне нормально.
А может просто рука "правильно дрогнула" . Х.З.Agent_47th 21-11-2013 22:43quote:Originally posted by kombat0302:
Вот почему-то Марадер и охота у меня лично никак не вяжется.Странно это, учитывая что его всетаки копировали с Дейстейт Xантсмен и в 6,35 там стволик стоит родной Грин Маунтаин
quote:Originally posted by Феникс 10:
Я сторонник перествола "чего-нибудь более-менее нормального во что - нибудь хорошо стреляющее .Согласен, но зачастую это выходит в туже ценовую категорию с тем что уже хорошо стреляет с коробки
The Samaritan 21-11-2013 23:38quote:[B][/B]
Agent_47th
Достойный аппарат.
Сколько выдаёт выстрелов тяжёлой?------ничего не настраивал,но ЖСБ 1.03 стабильно ,без падения СТП ,24-25 выстрелов,хрона нет но в ютубе есть видео замера скоростей разными пулями,грамом 950фут.с. это около 290м.с.42Дж.,но тяжелой будет ощутимо больше до 48Дж. кажись найду видео закинуkombat0302 21-11-2013 23:51quote:Agent_47th
Странно это, учитывая что его всетаки копировали с Дейстейт Xантсмен и в 6,35 там стволик стоит родной Грин Маунтаин
Незнаю для кого как, а для меня в вопросе охоты самый важный параметр - это максимальная убойность на которую способен определенный калибр! И для этого винтовка должна иметь не только кучный ствол, но еще и обладать не рядовыми показателями по энергетике и я к сожалению не слышал чтобы Марадер ею особенно отличался.quote:Хорошо из коробки вообще мало что стреляет, особенно в среднем ценовом диапазоне. Просто есть модели винтовок которые при минимальном приложении рук способны на очень многое, а есть такие которые требуют столько приложения рук и таких вложений, что овчинка выделки не стоит. А Хатсан кстати тоже клон отличной английской винтовки и вот у него с показателями по дури как раз все отлично, впрочем как и с точностью.зачастую это выходит в туже ценовую категорию с тем что уже хорошо стреляет с коробкиAgent_47th 23-11-2013 13:37quote:Originally posted by The Samaritan:
СТП ,24-25 выстрелов,хрона нет но в ютубе есть видео замера скоростей разными пулями,грамом 950фут.с. это около 290м.с.42Дж.,но тяжелой будет ощутимо больше до 48Дж. кажись найду видео закинуВесьма достойно. Тодже поищу.
quote:Originally posted by kombat0302:
Хорошо из коробки вообще мало что стреляет, особенно в среднем ценовом диапазоне. Просто есть модели винтовок которые при минимальном приложении рук способны на очень многое, а есть такие которые требуют столько приложения рук и таких вложений, что овчинка выделки не стоит.Согласен, но всё же есть достойные, тот же Егерь или Air Arms 400/410/510 (кстати, подскажите где можно почитать в чём принципиальные отличия между моделями Arms'а, а то по каждой отдельной винтовке темы лопатить времени не хватает)
quote:Originally posted by kombat0302:
А Хатсан кстати тоже клон отличной английской винтовки и вот у него с показателями по дури как раз все отлично, впрочем как и с точностью.А чей именно клон, а то раньше не особо интересовался их продукцией?
Выслушав Ваше мнение и пообщавшись с местным охотником, пришёл к выводу что 6,35 всё таки избыточен для меня будет. Увидал какую дырку делает 5,5 в том же рябчике на большой скорости (по корпусу) был весьма удивлён, от 6,35 там тогда только корм кошке останется. Утку, тетерева,зайца можно и 5.5 охотить уверенно, а глухарь... не так уж он часто встречается, переживу.
Да и всё равно 6,35 уже ближе к мелкану, а я не супер стрелок медалист и промах тоже может оказаться череват, да охота с таким калибром всё же весьма сезонна, а стрелять мы все любим круглый год, так что обождём пока, подрастём, потренируемся.
Сейчас всё больше думою перестволить Хатсана 65го в 5,5 у Ганзовских мастеров.
Тогда почти все критерии по пункту 2 будут соблюдены:
Максимально лёгкий не получится конечно, но что ж, будем качаться значит + "трех-точка реально облегает задачу" (kombat0302)
Полноразмерный карабин НЕ БУЛЛ-ПАП - как и хотел;
Многозарядный - да;
Максимум выстрелов с заправки - 30-35 настроить реально;
Не конский ценник - на кругло с оптикой,насосом,настройкой и перестволом обойдётся в 37 не считая цен на транспортировку.
И никаких заморочек и затрат на тему продажи, поиска, настройки и т.д.Вроде неплохо выходит?
kombat0302 23-11-2013 18:42quote:Если ничего не путаю, то Вебли.Agent_47th
А чей именно клон, а то раньше не особо интересовался их продукцией?
quote:Вот изначально об этом речь вел!Утку, тетерева,зайца можно и 5.5 охотить уверенно, а глухарь... не так уж он часто встречается, переживу.Agent_47th 26-11-2013 12:20
Итак господа, спасибо что наставили на путь истинный по калибрам и винтовкам.
Итоги:
1 место в номинации "ППП на мелкую дичь" побеждает CFX Royal в 4.5 с ГП и манжетой от Петрухи.
2 место в номинации "PCP для мелкой и средней дичи" повзрослевший турок BT65 SB
3 место в номинации "пневматика на среднюю и крупную дичь" побеждает разум, который гласит "научись хорошо стрелять и грамотно добывать дичь хотя бы из первых двух номинации"Спасибо всем кто откликнулся и направил на путь истинный! Вам всем +5 к карме и меткости.
Но!
Остался у меня ещё один аппарат неизученный толком, а именно Crosman Phantom (вроде как тот же Квэст 1000, только в пластике).
Аппарат брался для обучения жены навыкам стрельбы. Дело мы это не забросим, но хотелось бы узнать и охотничьи перспективы данного орудия. Имеет кто опыт охот с таким, стоит заморачиваться на "полировку"?Udod 26-11-2013 17:22quote:но хотелось бы узнать и охотничьи перспективы данного орудия.
Если не ошибаюсь ,клон Гамы 440, а значит гонится до примерно 20дж. Так что,вполне себе охотничий винт.Fil55 26-11-2013 17:43quote:Originally posted by Udod:
гонится до примерно 2000дж. Так что,вполне себе охотничий винт.
Токма на асаблива крупные капыта нужна пулькаф граммулек на 30 забубенить, АПнуть винтовачку до 12 калибера с гладким ствалом (всиниприменна)...Ни верите? А вот придёт йидинственный в ветки ахотник, он вам скажит пра калибры правильныи.
airbolf 715 26-11-2013 18:58quote:Originally posted by Fil55:Токма на асаблива крупные капыта нужна пулькаф граммулек на 30 забубенить, АПнуть винтовачку до 12 калибера с гладким ствалом (всиниприменна)... Нихарашо ценнава зверя ни па панятиям кашмарить! А вот ежели на милачёвку каку - бахтерии, нимфузории, дык и так сайдёт. Ни верите? А вот придёт йидинственный в ветки ахотник, он вам скажит пра калибры правильныи.
ЖЖЖОШЬ!!!!Fil55 27-11-2013 17:46
Прошу прощения за ОФФ.
quote:Originally posted by airbolf 715:
ЖЖЖОШЬ!!!!
Оформить визу, где любая пневматика в ПОЛНОМ ЗАКОНЕ и охотить можно кого душа пожелает, и в путь. В прошлом году человек отписал из Египта, так он там крокодилов из пневмы добывает. Сдаёт, а из них чучела делают и туристам втридорога впаривают, мясо крокодила в ресторан идёт - деликатес. Если крокодил достаточно крупный, то ещё круче - шкура на ремни, сумочки, сувениры и т.д. Сразу удовольствие и заработок...tomat 27-11-2013 18:46quote:крокодилов из пневмы добывает
Алекса,чтоль,в командировку отправилиUdod 27-11-2013 19:00quote:Алекса,чтоль,в командировку отправили ?
Это вряд-ли. Крокодил,он из воды только нос и глаза высовывает,а убойная зона- брюхо у него под водой. А между глаз только лохи стреляют.tomat 27-11-2013 20:30quote:А между глаз только лохи стреляют.
Лохи обычно советуют стрелять между глазом и ухом и из девятки,как минимумUdod 27-11-2013 20:36quote:Лохи обычно советуют стрелять между глазом и ухом
А с лопоухими крокодилами в последнее время просто беда. Исчезающий вид,однакоFil55 27-11-2013 22:32quote:Originally posted by tomat:
Лохи обычно советуют стрелять между глазом и ухом и из девятки,как минимум
Вот опять всё перевернул! Правильные под брюхо из "девятки", а лузеры - используют в голову от 4.5 мм до 6.35 мм в самом крайнем случае (нет денег на 4.5 или 5.5).quote:Originally posted by tomat:
Алекса,чтоль,в командировку отправили
Дело было год назад. Человек охотил крокодилов В ГОЛОВУ из пневматики 4.5 мм (по корпусу не стрелял - очень уж живучи эти рептилии). Крокодилов брал не крупных (до метра) - не был уверен, что пробьёт черепушку. Alex.A в это время морозного кабанчика-сеголетка высиживал.Agent_47th 28-11-2013 22:12quote:Originally posted by Udod:
Если не ошибаюсь ,клон Гамы 440, а значит гонится до примерно 20дж.Спасибо, почитаю заодно профильные ветки.
quote:Originally posted by Fil55:
Токма на асаблива крупные капыта нужна пулькаф граммулек на 30 забубенить, АПнуть винтовачку до 12 калибера с гладким ствалом (всиниприменна)... Нихарашо ценнава зверя ни па панятиям кашмарить! А вот ежели на милачёвку каку - бахтерии, нимфузории, дык и так сайдёт. Ни верите? А вот придёт йидинственный в ветки ахотник, он вам скажит пра калибры правильныи.Вот это мне фартануло, а мужики всё за ППП в 6,35 спорят, нужно оно или нет
А на слоников потянет? Не хочу шоб подранок потом в кусты свалил и дошёл там
Стреляю обычно только по месту (за ухо примерно, не между глаз!), но вдруг?Udod 28-11-2013 22:17quote:Стреляю обычно только по месту (за ухо примерно, не между глаз!), но вдруг?
Дык ...у слона за ухом уже почти хвостAleksZ 30-11-2013 20:08quote:Originally posted by Agent_47th:
Остался у меня ещё один аппарат неизученный толком, а именно Crosman Phantom (вроде как тот же Квэст 1000, только в пластике). Аппарат брался для обучения жены навыкам стрельбы. Дело мы это не забросим, но хотелось бы узнать и охотничьи перспективы данного орудия. Имеет кто опыт охот с таким, стоит заморачиваться на "полировку"?
Фантом тот же Квест только в пластике - это так. Ставится пружина от Хантера и все. **78 м/с - СР 10,5. Есть некоторые баги но они легко решаются :-) почитайте профильную тему про квест 1000. Основной - слона на вылет на полтосе взять не сможет :-)))
Аппарат достойный, не смотря, что нарезы крысиные, едва пулю царапают. Точность есть, при наличии навыков, позволяет стрелять по месту. Самое главное - это стрелять в убойную зону... ну и на кабана я бы не рискнул бы :-)))AleksZ 30-11-2013 20:21quote:Originally posted by Agent_47th:
Остался у меня ещё один аппарат неизученный толком, а именно Crosman Phantom (вроде как тот же Квэст 1000, только в пластике). Аппарат брался для обучения жены навыкам стрельбы. Дело мы это не забросим, но хотелось бы узнать и охотничьи перспективы данного орудия. Имеет кто опыт охот с таким, стоит заморачиваться на "полировку"?
Фантом тот же Квест только в пластике - это так. Ставится пружина от Хантера и все. **78 м/с - СР 10,5. Есть некоторые баги но они легко решаются :-) почитайте профильную тему про квест 1000. Основной - слона на вылет на полтосе взять не сможет :-)))
Аппарат достойный, не смотря, что нарезы крысиные, едва пулю царапают. Точность есть, при наличии навыков, позволяет стрелять по месту. Самое главное - это стрелять в убойную зону... ну и на кабана я бы не рискнул бы :-)))
С уважениемAgent_47th 30-11-2013 22:19quote:Originally posted by AleksZ:
Ставится пружина от ХантераХантер разный бывает
quote:Originally posted by AleksZ:
Основной - слона на вылет на полтосе взять не сможет :-)))Пичалька
quote:Originally posted by AleksZ:
Точность есть, при наличии навыков, позволяет стрелять по месту.
Будкм оттачивать на бумаге пока
quote:Originally posted by AleksZ:
ну и на кабана я бы не рискнул бы :-)))
Помню я дикий срач (весьма древний) в разделе охоты с мелкашкой. Там один специалист имел свой подход по добыче этого зверя малым калибром.
quote:Originally posted by Udod:
Дык ...у слона за ухом уже почти хвостНет, я понимаю, калибр крупный, но думою шкуру не попорчу
Agent_47th 30-11-2013 22:40
QUOTE]Originally posted by AleksZ:
Ставится пружина от Хантера
[/QUOTE]Хантер разный бывает
quote:Originally posted by AleksZ:
Основной - слона на вылет на полтосе взять не сможет :-)))Пичалька
quote:Originally posted by AleksZ:
Точность есть, при наличии навыков, позволяет стрелять по месту.
Будкм оттачивать на бумаге пока
quote:Originally posted by AleksZ:
ну и на кабана я бы не рискнул бы :-)))
Помню я дикий срач (весьма древний) в разделе охоты с мелкашкой. Там один специалист имел свой подход по добыче этого зверя малым калибром.
quote:Originally posted by Udod:
Дык ...у слона за ухом уже почти хвостНет, я понимаю, калибр крупный, но думою шкуру не попорчу
AleksZ 01-12-2013 12:52quote:Originally posted by Agent_47th:
Хантер разный бывает Про 440 речь?
Да, именно его и имел в видуС уважением
monte 05-12-2013 02:34
хочу купить Umarex Ruger Blackhawk Magnum, что скажете?Sania from DV 05-12-2013 09:11
вопрос первоклассника, но не могу определиться, нужен ли дальник на охоте, или нужно глазомер набивать???, на практике стоит фазан на поле, когда ты начинаешь его в прицел ловить он валит (хотя меня вообще не видит) (ска чувствует), вот и думаю если еще и дальником перед выстрелом пользоваться то хз что получится.МихаилФФ 05-12-2013 11:07
Я думаю на дистанциях охоты 20-40м можно и на глаз расстояние определять.
По - Umarex Ruger Blackhawk Magnum - есть и более дешевые аналоги Дианы, при том же качестве. Лучше взять что-нибудь послабее и полегче,но поточнее. При охоте с пневматикой бьют только по маленьким убойным зонам - точность предпочтительней.Fil55 05-12-2013 12:45quote:Originally posted by Sania from DV:
нужен ли дальник на охоте, или нужно глазомер набивать
И то, и то. Пристрелять винтовку так, чтобы рабочая дистанция укладывалась в минимальные поправки (которые можно не учитывать, а стрелять в крест). Если даже "ошибся" глазомер на пяток метров, то не криминально и пуля придёт в убойную зону.Дальномер использовать для тренировки, чтобы набить глаз и не было нужды постоянно за него хвататься. Как правило, мы привыкаем к условиям охоты и глаз "набиваем" на однородном ландшафте. Стоит перейти на другой ландшафт и посыпались ошибки. Как пример, охота в лесополосе - одно, в поле или на лугу - другое, на открытой воде - третье.
ivansnik23 06-12-2013 16:37
всем привет , заказал средний эдган 5,5 , для охоты на пернатых и не больших пушистых пойдет ?Hunter_Doberman 06-12-2013 18:40
Добрый день, хочу взять себе Вальтер Доминатор 1250, мне сказали не чего дорабатывать не нужно мощность 40 дж, в калибре 4.5, стрелять в основном буду по воронам, голубям, уткам... Прошу проконсультироваться меня что придется в ней дорабатывать, у кого можно это сделать и вообще стоит ли брать??? Заранее вем спасибо, с уважением Сергей...------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!kuzmih89 08-12-2013 18:33
Подскажите,что лучше взять для охоты Condor 6.35 или sumatra 6.35.Объект охоты утки,сурок,заяц,и тому подобное.Чтоб можно было со 100 метров взять.Мне кажется кондор мощней и легче только однозарядный,дешевле.Или для этих целей может 5.5 брать?Sania from DV 09-12-2013 12:51
спс всем ответившимФеникс 10 09-12-2013 07:53quote:Originally posted by kuzmih89:
Подскажите,что лучше взять для охоты Condor 6.35 или sumatra 6.35Бери Суматру. Звучит красиво. И выглядит стильно.
Сотню "жуликов" выдавать будет , А больше и не надо. 90 дж на 100м пробивают доску тридцатку. главное научиться попадать в сигаретную пачку на 100м.kuzmih89 10-12-2013 11:57
В каком калибре брать?Кто ещё чтонибудь скажет?Hunter_Doberman 10-12-2013 12:30quote:Originally posted by Hunter_Doberman:
Добрый день, хочу взять себе Вальтер Доминатор 1250, мне сказали не чего дорабатывать не нужно мощность 40 дж, в калибре 4.5, стрелять в основном буду по воронам, голубям, уткам... Прошу проконсультироваться меня что придется в ней дорабатывать, у кого можно это сделать и вообще стоит ли брать??? Заранее вем спасибо, с уважением Сергей...А мне кто нибудь на эти вопросы ответит???
kuzmih89 10-12-2013 12:44
Стрелять будешь на 50 меттров?Я например с Hatsana85 на 50 метрах ворону по корпусу взял.Она даже не поняла как умерла.Hunter_Doberman 10-12-2013 12:50quote:Originally posted by kuzmih89:
Стрелять будешь на 50 меттров?Я например с Hatsana85 на 50 метрах ворону по корпусу взял.Она даже не поняла как умерла.Ну хотелось бы стрелять не только на 50 метров, а хотя бы метров до 80...
Djon_Preston 10-12-2013 19:33
C хатсаном бт65 4.5мм, с жсб 1.05 грамма на скорости *80 что можно взять наверняка? Опытным путем проверять не хочетсяkuzmih89 10-12-2013 20:22
180 маловата скорость 17 джоулей на 90 метров будет 16 джоулей.На один кг жертвы надо 10 джоулей.Вот и думай кого сможешь с таким весом,если попадёшь куда надо.kombat0302 10-12-2013 20:27quote:Djon_Preston
C хатсаном бт65 4.5мм, с жсб 1.05 грамма на скорости *80 что можно взять наверняка? Опытным путем проверять не хочется
Как смог "задушить" БТ-эр до такого чахлого состояния?Djon_Preston 10-12-2013 20:55
Недопонимание вышло, 280)kombat0302 10-12-2013 23:26quote:Ну тогда хватит очень на многое, даже на бобра, но при условии точного выстрела в самую убойную зону - мозг!!!Djon_Preston
Недопонимание вышло, 280)Pavel 19781981 14-12-2013 15:19
Доброго всем дня,что то я заинтересовался пневмооружием,подскажите пожалуйста,какой ствол будет самый бюджетный и вполне рабочий,калибр6.3 думаю приобрести ,охотится собираюсь на зайца,лису,бобра........kombat0302 14-12-2013 16:05quote:В таком калибре ценник будет конский!!! Присмотрись к бюджетному хачику 44-10 + около 15тыр на перествол. Либо сразу заказывай у мастеров пуклю под свои потребности, но за так не выйдет...Pavel 19781981
Доброго всем дня,что то я заинтересовался пневмооружием,подскажите пожалуйста,какой ствол будет самый бюджетный и вполне рабочий,калибр6.3Hunter_Doberman 14-12-2013 16:25quote:Originally posted by kombat0302:
В таком калибре ценник будет конский!!! Присмотрись к бюджетному хачику 44-10 + около 15тыр на перествол. Либо сразу заказывай у мастеров пуклю под свои потребности, но за так не выйдет...А мне не дадите совет, хочу взять Вальтер Доминатор 1250 в калибре 4.5 что нужно будет доработать, или лучше взять Хатсан 65ВТ? Мне для стельбы по воронам, голубям и уткам...
Pavel 19781981 14-12-2013 17:15quote:В таком калибре ценник будет конский
от скольки примерно....?kombat0302 14-12-2013 17:48quote:Нет, советовать не буду, но от себя скажу.Hunter_Doberman
А мне не дадите совет
quote:Мастера разные и у каждого свой подход к клиенту и с моей стороны будет не совсем правильно вести разговор о ценнике.Pavel 19781981
от скольки примерно....?Hunter_Doberman 14-12-2013 17:56
Понятно, поповоду тюнинга Хатсана, что нужно сделать? И если можно напишите в личку у кого, винтовку буду брать где то к концу февраля, куплю и что дальше, к кому отправлять на тюнинг?
Заранее спасибо!!!------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!kombat0302 14-12-2013 18:30quote:Для начала нужно выкрутить "душащий" винт из перепуска, затем заменить пружину клапана на более злую, как пример подойдет пружина фиксатора от КПП ВАЗ. На первом этапе для ознакомления работы и настройки винтовки хватит родной пружины ударника, в последствии с приходом понимания можно будет заменить на злую для достижения максимальной энергетики. Для уменьшения расхода на клапан полезно установить шайбу-парус. Все эти манипуляции полезно проводить самостоятельно, параллельно с изучением соответствующих тем. Все выполнимо на "коленке" с минимальным набором инструмента(шуруповерт или дрель, напильники, наждачка), вся сложность заключается в понимании процессов происходящих в винтовке при выстреле. Я не вижу смысла взять бюджетную винтовку, а потом мастеру отвалить половину ее стоимости за настройку которая со временем "уплывет" после обсадки пружин и притирки ударника. Винтовку брал здесь: forummessage/25/688Hunter_Doberman
Понятно, поповоду тюнинга Хатсана, что нужно сделать?
Если все-же будет непреодолимое желание АП-нуть винт у мастера, то напрямую спроси совет у Сергея, он должен с этим помочь.Hunter_Doberman 14-12-2013 18:52quote:Originally posted by kombat0302:
Для начала нужно выкрутить "душащий" винт из перепуска, затем заменить пружину клапана на более злую, как пример подойдет пружина фиксатора от КПП ВАЗ. На первом этапе для ознакомления работы и настройки винтовки хватит родной пружины ударника, в последствии с приходом понимания можно будет заменить на злую для достижения максимальной энергетики. Для уменьшения расхода на клапан полезно установить шайбу-парус. Все эти манипуляции полезно проводить самостоятельно, параллельно с изучением соответствующих тем. Все выполнимо на "коленке" с минимальным набором инструмента(шуруповерт или дрель, напильники, наждачка), вся сложность заключается в понимании процессов происходящих в винтовке при выстреле. Я не вижу смысла взять бюджетную винтовку, а потом мастеру отвалить половину ее стоимости за настройку которая со временем "уплывет" после обсадки пружин и притирки ударника. Винтовку брал здесь: forummessage/25/688
Если все-же будет непреодолимое желание АП-нуть винт у мастера, то напрямую спроси совет у Сергея, он должен с этим помочь.Большое спасибо, все понял, осталось собрать деньги!!!
Pavel 19781981 17-12-2013 18:02
А что дает чок в нарезном стволе,это такое же сужения как в гладком или что то другое......?Mixamarket 18-12-2013 07:54
Убирает поперечное колебание пули перед покиданием ствола, что положительно отражается на СТПAgent_47th 18-12-2013 22:22
Но стоит отметить что это больше актуально для малых калибров, на небольших и средних скоростях, для крупно калиберных, быстрых и составных пуль чок не желателен. ИМХО.aleksandrgorokhov 19-12-2013 09:24
Здравствуйте! Я новичок в пневматике. Если не затруднит, дайте совет. Стоит ли брать для охоты на мелкую дичь (зайчик, рябчик и т.п.) Diana 34 Classic или лучше все таки что - то из магнумов взять? Или возможно лучше присмотреться к другой качественной фирме? Просто не хочу лопухнуться при покупке.
Признаюсь честно, не хватает времени, чтобы прочитать сто с лишним страниц. Но основное прочитал.
И еще вопрос, есть ли смысл в нитро (газовом) поршне, или не стоит заморачиваться?МихаилФФ 19-12-2013 11:12
Зайчик-совсем не мелкая дичь, особенно для детского калибра - только до 20м. и "в глаз". Для остального Диана в самый раз.Неясыть 19-12-2013 11:28
ГП нужна только в винтовках с посредственным качеством исполнения, все что от Дианы и выше нет особого смысла, за исключением тех винтовок, где она есть изначально и производитель выпускал свои гп.
Для охоты будет лучше Вайрух 80 или 90, мощнее в 1,5 и 2 раза, кучность таже, можно и на старшие дианы посмотреть, только их нужно будет настроить оптимально, чтобы кучность не страдала.BTKO 19-12-2013 19:42quote:Originally posted by МихаилФФ:
Зайчик-совсем не мелкая дичь, особенно для детского калибра - только до 20м. и "в глаз". Для остального Диана в самый раз.
Когда уже этот бред про зайцев и 0.177 перестанут писать.Strannik888 19-12-2013 22:04quote:Когда уже этот бред про зайцев и 0.177 перестанут писать.
JSB 0,67г с начальной скорость 225м/с на 40м зайчику по корпусу оказалось достаточно. Тоже самое как и я стрелял по зайцу с ТОЗки на 80м дробью "?1" - 2 дробины, в итоге только 1 достала легкие.BTKO 19-12-2013 22:14
А я про что?smelyanin 20-12-2013 17:02quote:Originally posted by smelyanin:
Как вы думаете, на скорости 160 - 170 м/с пуля на дистанции до 30 метров способна войти в тушку утке ?Выяснил, 170 м/с не достаточно. Всё же действует старый закон - минимум 200 м/с в момент удара.
SamObz 21-12-2013 19:43quote:Originally posted by smelyanin:
Всё же действует старый закон - минимум 200 м/с в момент удара.
Блин , а как же кроухантеры ворон валят с 30-40 метров при стартовых д10мыс ?Fil55 24-12-2013 17:05quote:Originally posted by SamObz:
а как же кроухантеры ворон валят с 30-40 метров при стартовых д10мыс
Вопрос в том, куда пришла пуля и что поразила. Дичь упускать жалко подранком (сгубил зазря), а про ворону никто и не задумывается при стрельбе - на месте ляжет или за 100 метров улетит и дойдёт... Потому здесь и говорим о пулях и скоростях, которые позволят УВЕРЕННО ВЗЯТЬ дичь. Какая винтовка и какой калибр будут предпочтительнее для решения конкретной задачи.AirGunHunter 24-12-2013 21:26quote:Originally posted by Strannik888:
JSB 0,67г с начальной скорость 225м/с на 40м зайчику по корпусу оказалось достаточно.
Не пишите больше здесь такого!!!
Вы же видите, что здесь и новички, и попросту, почти дети..... Ведь поверят, что это не редкий частный случай, а в порядке вещей, совершенно нормально и достаточно для такой охоты....BTKO 24-12-2013 21:38
Созвездие Плеядь. 240 мыс той же жсб в голову косому. 35 метров. Теже вводные, пара других случаев. 33 метра, в голову. 37 метров в голову.
Дальник Люп РХ-2.AirGunHunter 24-12-2013 22:31quote:Originally posted by BTKO:
240 мыс той же жсб в голову косому. 35 метров. Теже вводные, пара других случаев. 33 метра, в голову. 37 метров в голову.Дальник Люп РХ-2.
Во-первых, на два жуля больше, во-вторых, "в голову", т.е. по месту, единственному, по моему глубокому убеждению, для зайчика и детского калибра. А главное, в третьих, выстрел был очень точный!!! Т.е., комплекс оружие-прицел!
А то понапишете здесь.... А ребятки потом из ППП-гамок, мурок и тому подобных по бедным зайчикам и уточкам.... "А что, начальная скорость та же! На ганзе вон пишут - можно" - говорят они при разборе, почему ж зайчик упрыгал, а уточка улетела.Udod 25-12-2013 02:28quote:Originally posted by AirGunHunter:
Не пишите больше здесь такого!!!
Вы же видите, что здесь и новички, и попросту, почти дети..... Ведь поверят, что это не редкий частный случай, а в порядке вещей, совершенно нормально и достаточно для такой охоты....Для огнестрела считается нормально,когда дробина диаметром 3,5 мм на 35 метрах входит в сосновую доску на 8-10мм. Это считается резким боем. Нормальная пневматика калибром 4,5 на том же расстоянии прошивает доску дюймовку насквозь ,причем не по силуэту ,а в убойную зону .Так что пусть "почти дети " учатся стрелять
AirGunHunter 25-12-2013 08:13quote:Originally posted by Udod:
Для огнестрела считается нормально,когда дробина диаметром 3,5 мм на 35 метрах входит в сосновую доску на 8-10мм. Это считается резким боем. Нормальная пневматика калибром 4,5 на том же расстоянии прошивает доску дюймовку насквозь ,причем не по силуэту ,а в убойную зону .
И что?
quote:Originally posted by Udod:
Так что пусть "почти дети " учатся стрелять
Из 4,5мм по зайцам? Это нормально? А не жалко ничуть? И этих зайчиков и ребят....Феникс 10 25-12-2013 09:00
"Нехрен морду баловать"
635 и никаких гвоздей.
Тут Вам и зайчики и бобры . И никаких головных болей.
А 4.5 - это по воронам, можно даже в городе (осторожно и оглядываясь)BTKO 25-12-2013 09:07
6.35 - отстой. 0.45 бери, на хрен стрелять дважды?sanchez 25-12-2013 10:29quote:Originally posted by AirGunHunter:Из 4,5мм по зайцам? Это нормально? А не жалко ничуть? И этих зайчиков и ребят....
а есть уверенность что 6.35 будет стабильно "укладывать " зайку?------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.AirGunHunter 25-12-2013 10:38quote:Originally posted by sanchez:
а есть уверенность что 6.35 будет стабильно "укладывать " зайку? Просто потому что он 6.35?
Полная Уверенность может быть только в том, что земля вертится вокруг солнышка
Зачем рисковать своей охотничьей совестью (если она, конечно, есть) и стрелять из 4,5 по всему что движется?ps какой-то разговор.... такое впечатление, что я попал на ганзу пяти-десятилетней давности....
BTKO 25-12-2013 10:46
Не. Просто нынче в моде не стрелять точно в убойку, а брать бОльшим калибром по тушке.sanchez 25-12-2013 11:04
AirGunHunter 196 ап в "купле-продаже" позволяют вам судить о возможностях пневмы?
ВТКО -как мексиканец,мексиканцу : ну нафик спорить с ...------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.AirGunHunter 25-12-2013 11:17quote:Originally posted by sanchez:
AirGunHunter 196 ап в "купле-продаже" позволяют вам судить о возможностях пневмы?
Не ленитесь считать чужие апы, значит есть время на инет?
Сочувствую, у меня последние несколько лет тоже были в виртуале(
quote:Originally posted by sanchez:
ВТКО -как мексиканец,мексиканцу : ну нафик спорить с ...
Правильно))) Лучше пофлудить где нибудь еще)))
quote:Originally posted by BTKO:
Не. Просто нынче в моде не стрелять точно в убойку, а брать бОльшим калибром по тушке.
Слово "мода" не уважаю, в принципе) А брать калибром по тушке, почему бы нет, если есть достаточно крупный калибр и желание из него стрелять. Лично я не адепт такой стрельбы, мне всегда нравилась точность, точность и еще раз точность по месту.sanchez 25-12-2013 11:37quote:Originally posted by AirGunHunter:Не ленитесь считать чужие апы, значит есть время на инет? ) Тогда не поленитесь посчитать сколько есть еще сайтов по пневме, окромя ганзов. Может заодно еще поинтересуетесь моим охотничьим пневмостажем? Жаль только, после этого у вас не останется СОВСЕМ времени на пневмоохоту (и без того, видимо, довольно редкую....)
та брось..------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.Феникс 10 25-12-2013 12:03
Как страсти-то разгорелись.quote:Originally posted by sanchez:а есть уверенность что 6.35 будет стабильно "укладывать " зайку? Просто потому что он 6.35?
Крайнего ( или последнего) сурка в этом году взял на 94м. барракудой 2.1г.
Метил в шею, надеясь попасть хотя бы или в основание головы или основание шеи (+- 3см) Стрелял под вечер, похолодало. Траектория пули свалилась и пуля попала по легким . Пробила ребра и легкие с двух сторон и вышла насквозь.
Сурок был съеден.
Прошу желающих повторить такое с детского. Или с папского.
На 94м. ( не охотничьих метров)
К сведению людей не имеющих дальномера: длинна 5-ти этажного 6-ти подъездного дома - 96м.ARUBA-NAME 25-12-2013 12:08quote:Originally posted by Феникс 10:
"Нехрен морду баловать"
635 и никаких гвоздей.
Тут Вам и зайчики и бобры . И никаких головных болей.
А 4.5 - это по воронам, можно даже в городе (осторожно и оглядываясь)
6.35 это хорошо, но и РСР с нужной энергетикой 4.5 "по месту" для бобра хватает!)
А в городе стрелять, это идиотизм.BTKO 25-12-2013 12:08quote:Originally posted by Феникс 10:
Крайнего ( или последнего) сурка в этом году взял на 94м. барракудой 2.1г.
Метил в шею, надеясь попасть хотя бы или в основание головы или основание шеи (+- 3см) Стрелял под вечер, похолодало. Траектория пули свалилась и пуля попала по легким . Пробила ребра и легкие с двух сторон и вышла насквозь.
Сурок был съеден.
Прошу желающих повторить такое с детского. Или с папского.
На 94м. ( не охотничьих метров)
К сведению людей не имеющих дальномера: длинна 5-ти этажного 6-ти подъездного дома - 96м.
Речь шла не о сурке, а о зайчике. И о том, что зайчик до сорока метров берется из детского при попадании по месту.AirGunHunter 25-12-2013 12:10quote:Originally posted by sanchez:
общение с тобой ни о чём
Перешли на ты - уже хорошо!Ну вот, кто-то там уже и до бобров добрался с 4,5.....
ps не пойму, может это скрытая рекламная предновогодняя акция такая? Чтобы детский тоже разметали, и не только для ворон и галок?....
Феникс 10 25-12-2013 12:20quote:Originally posted by BTKO:
Речь шла не о сурке, а о зайчике. И о том, что зайчик до сорока метров берется из детского при попадании по месту.Для ясности:"Метил в шею, надеясь попасть хотя бы или в основание головы или основание шеи (+- 3см)" - Это убойная зона у сурка.
Легкие, сердце и остальное - это стрельба по тушке, от которой сурок был обязан свалить помирать в нору. И хрен его достанешь.
В данном случае калибр 635 сотворил почти чудо: после попадания по тушке сурок лег на месте.
Все-таки склоняюсь к мнению что 635 приведенный к кучности 1-1.5 моа - рулит.Феникс 10 25-12-2013 12:26
Да, кстати, готов немного "посыпать голову пеплом".В субботу взял кролика с 20м , с Гамки (около 18дж) , в голову. В соседском огороде. Лег сразу.
Но это в огороде где кролик спокойно жевал соседский стог, а на охоте рисковать бы не стал. Да и хотелось бы поглядеть на зайца который охотника на 20-30м подпустит.BTKO 25-12-2013 12:27quote:Originally posted by Феникс 10:
Метил в шею, надеясь попасть хотя бы или в основание головы или основание шеи (+- 3см)
Ну это вообще нормально. Метить куда-то, надеясь хотя бы попасть.
За сим откланяюсь. Повышайте и далее количество джоулей и диаметр пульки, чтобы успешно стрелять на 94+ охотничьих метра.BTKO 25-12-2013 12:30quote:Originally posted by Феникс 10:
Да и хотелось бы поглядеть на зайца который охотника на 20-30м подпустит.
Подъезжай.охотник 1818 25-12-2013 12:52quote:Originally posted by AirGunHunter:
Ну вот, кто-то там уже и до бобров добрался с 4,5.....Ни когда с тобой не соглашусь.Бобров к сожелению у нас нет.Но из 4.5хатсана,скорость320-340мс. С пулями ВПМ 1г. собственного пр.брал 2 барсука,5 лисиц,дол.105м.утку 115м.3 голубя 200м.стрелял со станка.На 100м лисицу спокойно.Очень много вяхырьей,ср. дист.70-90м.С начала тоже думал на перествол теперь в роздумиях.Не надо 4.5мм принимать как игрушку.Стреляю исключительно голову.Или 100пр.промах,или 100пр.дичь.Верь не верь мне всеравьно,я не из тех кто п...т.И не краснеет.Ты попробуй из твоего крупного калибра попасть бутыльку на 150 метра.На токую рос. внук 11лет спокойно попадает.На 100м.крышки от бутылок попадаем не однократно.Вот я не знаю перествольыт или неа.
ivseith 378 25-12-2013 13:18
Прошу желающих повторить такое с детского. Или с папского.
На 94м. ( не охотничьих метров)- если близко воробей,- мы готовим пушку...
Винтовка Варя-100 и АА-410 обе 4.5 мм, пуля Баракуда 0,69 гр., скорость 29,7 м/с, октябрь месяц, территория виноградника стоит одинокое полузасохшее дерево. На дерево после поедания винограда любит садится разная птица. Мы с товарищем припарковались вдоль виноградника. Замер расстояния дальномером - 102-103 метра, упор на крышу Форестера. На дереве сидят горлицы, выбираем тех которые сидят к нам ълицомъ. Стреляю первым (у товарища громкий выстрел) горлица скатывается с дерева, перезаряжаю и стреляем практически одновременно - еще две горлицы падают с дерева. Стая улетает.
Итог: три выстрела - три горлицы, биты чисто в основание шеи.
Нужно любить свое оружие и уметь им пользоваться.
Желаю Вам научиться попадать именно туда - куда целитесь.Феникс 10 25-12-2013 13:18quote:Originally posted by охотник 1818:
.Но из 4.5хатсана,скорость320-340мс. С пулями ВПМ 1г.Уважаемый.
С такими ТТХ Хачик в 4.5 у Вас получается в 51.2Дж.
Как-то не вяжется.
ARUBA-NAME 25-12-2013 13:22
А что может не вязаться то?))) У меня детская Тэшка пулей JSB Beast 1.05 делает 44 дж.!) Хачик в плане разгона вообще дурострел!)Феникс 10 25-12-2013 13:23quote:Originally posted by ivseith 378:
Итог: три выстрела - три горлицы, биты чисто в основание шеи.
quote:Originally posted by ivseith 378:
Желаю Вам научиться попадать именно туда - куда целитесь.Я в 2011г взял четырех сурков из ППП 4.5. Всех в голову. С расстояния 35-40м. Но как-то это всё на грани, нет запаса по убойности.
Поэтому и купил ПЦП 635.А какой красивый "Шмяк" получается от попадания 635 по вороне. Приятно послушать.
Алекс45киллер 25-12-2013 14:33
Ну вот уже и по воронам из 6.35.. а почему не из 9мм.? Шмяк и папским неплохой получается!BTKO 25-12-2013 14:52
По воронам вообще надо из такого стрелять, вот шмяк так шмяк будет.Алекс45киллер 25-12-2013 15:48
Гы-гы. Дак из этого можно и в лет даже!охотник 1818 25-12-2013 18:07quote:Originally posted by BTKO:
По воронам вообще надо из такого стрелять, вот шмяк так шмяк будет.
AirGunHunter 25-12-2013 22:03quote:Originally posted by охотник 1818:
Не надо 4.5мм принимать как игрушку.
А кто его принимает как игрушку? Это оружие! Только предназначение его, прежде всего, не для охоты, а для спорта, развлечения, обучения, приобщения и удовольствия))ps покурив последние два дня форумы, начинаю лучше понимать, почему у нас охота с пневматикой почти совсем запрещена.....
kombat0302 26-12-2013 12:01quote:Видимо прикурил со стороны фильтра, поэтому и не понял вкус дорогого табака!AirGunHunter
ps покурив последние два дня форумы, начинаю лучше понимать, почему у нас охота с пневматикой почти совсем запрещена..... Все у нас в законах правильно - так и должно быть.AirGunHunter 26-12-2013 12:22quote:Originally posted by kombat0302:
Видимо прикурил со стороны фильтра, поэтому и не понял вкус дорогого табака!
@->--Феникс 10 26-12-2013 05:45quote:Originally posted by Алекс45киллер:
Ну вот уже и по воронам из 6.35.. а почему не из 9мм.?С появлением в продаже стволов 9мм "Гринматиун" уже год думаю о перестволе.
Не от того что 635 плох, просто руки чешутся. Результат интересен. Да и пули 9мм в продаже появились.
С учетом того что весной светит нарезное крупнокалиберная пневма отойдет на второй план, скорее всего для тихих (очень тихих, чтоб егерь не слышал) охот.
У нас вгороде много охотников-теоретиков, набравших себе пневмы 5.5-635. Чего-то там собираются, отстреливаются, какими-то мнениями обмениваются. Может и об охоте думают. А результатов ноль. Одно писькомеряние.
Я из своего хачика 635 (дешового и негламурного) взял в этом году три бобра, восемь больших суров, два тетерева, одну косулю. И ничего 635 справился. Думаю и 9мм тоже справиться.
Это как в охоте с огнестрелом: косулю с 40-50 метров можно взять с 0000 , но картечь 8мм как то понадежней.Подранка точно не будет.Pavel 19781981 26-12-2013 07:54quote:с 40-50 метров можно взять с 0000 , но картечь 8мм как то понадежней.Подранка точно не будет.
Пятьдесят на пятьдесят,будет как раз подранок.....NeitHunter 26-12-2013 10:41
А мне 635 Эд Р3 Лонг не понравился... Взял более точный винт в 5.5 Раптор3 и добывать стал больше, потому что стало меньше промахов, выстрел более уверенный + можно и на городскую охоту сходить. А пришел к 5.5 после одной охоты, когда с 635 взял бобра только с 5!!! выстрелов. 1- в голову, он начал вращаться в воде как юла, я сразу полез его доставать, пока лез он вдруг ожил и поплыл контуженный, 2 - в голову, опять юла, но на этот раз я его успел достать из воды, вытащил на берег а он еще живой, хрипит... 3 - в голову - затих, протащил метров 15 он опять ожил и попытался убежать, 4 в голову, 5 в шею. После этого он отошел.
Стрелял King+GR скорость 265 км/ч.
Для себя вывод сделал, что 635 не понацея, в голову и 5,5 неплохо работает, получаем так же + к точности, что для пневмы (ИМХО) самое важное.BTKO 26-12-2013 10:59quote:Originally posted by NeitHunter:
взял бобра только с 5!!! выстрелов. 1- в голову, он начал вращаться в воде как юла, я сразу полез его доставать, пока лез он вдруг ожил и поплыл контуженный, 2 - в голову, опять юла, но на этот раз я его успел достать из воды, вытащил на берег а он еще живой, хрипит... 3 - в голову - затих, протащил метров 15 он опять ожил и попытался убежать, 4 в голову, 5 в шею. После этого он отошел.
Бобр-зомби. Вид сверху.
P.S. Да, итгун - классная винтовка.
Феникс 10 26-12-2013 11:31quote:Originally posted by NeitHunter:
А пришел к 5.5 после одной охоты, когда с 635 взял бобра только с 5!!! выстрелов.В 2012г взял семь бобров. Всех в голову. Целил в плывущему в глаз, с учетом того что "бобёр плывет и пуля летит" попадания приходились между ухом и глазом. Напарник ( ярый поборник аккуратного снятия шкуры бобра для дальнейшей обработки) говорит : Ты целься между ухом и глазом, тогда попадешь в ухо и шкура будет вообще целая. Последнего так и взял. В ухо. сам был несколько удивлен.
Все взяты с расстояния 30-35м. Х65РБ дедушка.Феникс 10 26-12-2013 12:07quote:Originally posted by NeitHunter:
хрипит... 3 - в голову - затих, протащил метров 15 он опять ожил и попытался убежать, 4 в голову, 5 в шею.
Как говорил один из героев фильма "Охота на пиранью" : "Морячок, тебе осиновый кол в грудь вбивать что ли ?..."охотник 1818 27-12-2013 12:28quote:Originally posted by AirGunHunter:
Все у нас в законах правильно - так и должно быть.В первые вижу, что хоть кто-то был доволен.
Fil55 27-12-2013 04:10quote:Originally posted by охотник 1818:
В первые вижу, что хоть кто-то был доволен.
Пока человек не сталкивается с проблемами (ограничениями), его всё устраивает. Как только неразумность начинает касаться лично его, то тут же мнение по поводу ограничений меняется на противоположное. Он уже начинает размышлять на тему оправданности запрета, справедливости мотивации.охотник 1818 27-12-2013 09:51
Fil55:Волчицу продал,не поверьищ за 500 баксов.Купили не за шкуру, а за половой орган
NeitHunter 27-12-2013 11:05quote:Originally posted by Феникс 10:В 2012г взял семь бобров. Всех в голову. Целил в плывущему в глаз, с учетом того что "бобёр плывет и пуля летит" попадания приходились между ухом и глазом. Напарник ( ярый поборник аккуратного снятия шкуры бобра для дальнейшей обработки) говорит : Ты целься между ухом и глазом, тогда попадешь в ухо и шкура будет вообще целая. Последнего так и взял. В ухо. сам был несколько удивлен.
Все взяты с расстояния 30-35м. Х65РБ дедушка.
Поздравляю, вы хороший охотник и винтовка у вас хорошая, доведенная.
Я со своего Эдгана кучу менее 30 мм на 50 м, собрать так и не смог!
С Раптора собираю 11 мм, где то даже выкладывал фотки, где завалил муху, которая села на мишень ))) с 50 м.
Не помню ник у человека на оргах, он постоянно выкладывает фотки с бобрами, берет со сверчка 5,5
Это я все к чему, а к тому что для меня 5,5 - это оптимальный калибр.
С тем учетом что на что то более крупное чем бобр, я не расчитываю.Феникс 10 27-12-2013 12:41quote:Originally posted by NeitHunter:
Не помню ник у человека на оргах, он постоянно выкладывает фотки с бобрами, берет со сверчка 5,5
Сейчас в продаже появились пули в 5.5 весом 2г, ЖСБ если не ошибаюсь. Так что с таким боеприпасом 5.5 накоротке спокойно сравняется с 635 по мощности."Я со своего Эдгана кучу менее 30 мм на 50 м, собрать так и не смог!"
Мощный винт не должен быть особо точным. ИМХО. Я со своего кучи особо не собираю.
У меня своя методика пристрелки, может неправильная, ХЗ :
1. Пристеливаю винт на 35м в 0, по вертикали точней, по горизонтали как получится.
2. Расчитываю поправки по БК и окончательно пристреливаю через два мила. Потом простреливаю на расстояние последнего мила (прим.120м)на 35м в крунокале ошибки пристрелки видно плохо, а на 80-90м все неточности вылазят.
как-то такbovkun_3310 28-12-2013 11:26
Как может сравниться дед с папай? У меня в деде пулька 3,3 г вылетает 2,90 км. Так как папина 2х грамовая догонит деда?Феникс 10 28-12-2013 12:42quote:Originally posted by bovkun_3310:
Как может сравниться дед с папай? У меня в деде пулька 3,3 г вылетает 2,90 км. Так как папина 2х грамовая догонит деда?
"У меня в деде пулька 3,3 г вылетает 2,90 км". - очень достойно .Сам ищу возможность приобретения нормальной пулелейки.
"Так как папина 2х грамовая догонит деда?" - не то что бы догонит, а о 70-90жуликах уже можно подумать.Как говориться - "на безрыбье и рак рыба".
Ну что поделать если многие набрали 5.5..bovkun_3310 28-12-2013 15:34
Я не спорю 5,5 тоже норм! Сам когдато имел Бамписят в 5,5 Но пришел к выводу что 5,5 выдает на максимуме , 6,35 выдает на минимуме!Fil55 28-12-2013 17:06quote:Originally posted by bovkun_3310:
что 5,5 выдает на максимуме , 6,35 выдает на минимуме!
Считаем: 2.5 г, 364 скорость (5.5 на максимуме), минимум потянет где-то на 40 дж. А что нам показывает 6.35 на максимуме и на минимуме?bovkun_3310 28-12-2013 18:07
364 2,5 г в 5,5 из области космосФеникс 10 28-12-2013 18:13quote:Originally posted by Fil55:
2.5 г, 364 скорость (5.5 на максимуме)
2.5 г, 364 скорость (5.5 на максимуме) - это 165Дж. Интересно какой винт в 5.5 стока выдает и главное какой пулей.
Мой хачик сейчас настроен Барракудой 2.01г на 305м/с - 93Дж
Максимум выжимал 350м/с - 123ДЖ
На 90Дж на 100м Барракуда прибивает доску тридцатку, больше не надо. ИМХО.
Есть возможность перейти на пули 3.3г и разогнать до 300м/с. А это уже 148Дж.
Всё никак не решусь. Лучшее -враг хорошего. Я знаю на что мой винт способен и дальше не прыгаю.bovkun_3310 28-12-2013 18:26
А как с кучей на таких энергетиках???Fil55 28-12-2013 18:28quote:Originally posted by Феникс 10:
Интересно какой винт в 5.5 стока выдает и главное какой пулей.
Пуля самолейная. Один такой винт знаю (возможно он и вообще один такой). От Родного Умарекса остался только ствол.quote:Originally posted by bovkun_3310:
Ну или тогда что мешает 3,3 г разогнать на 364 в деде?
Не знаю.Fil55 28-12-2013 18:32quote:Originally posted by bovkun_3310:
А как с кучей на таких энергетиках???
На 43 метрах из пяти пуль почти одна дыра, только поболе диаметром.bovkun_3310 28-12-2013 18:48
Отлично, но есть одно но ! Не все можно так розагнатьFil55 28-12-2013 18:54quote:Originally posted by bovkun_3310:
Отлично, но есть одно но ! Не все можно так розагнать
Я выше написал, что знаю только ОДНУ такую винтовку и добавил, что от винтовки (в родном исполнении) остался только ствол. Владелец сего чуда не я. Мой вариант гораздо проще - на 90% фабричной выделки.bovkun_3310 28-12-2013 18:57
Если не сикрет для кого такая дурь , именно в 5,5?Fil55 28-12-2013 19:07
Ну, если уж так интересно, то человек на спор (на кону 5000 евро) брал кабанов на 100-120 кг выстрелом в голову. Кроме того, охотил оленей, косуль, бобров. Спорщики покупались на вес и размеры заявленного трофея и свято верили в "невозможность" взять такого секача из 5.5. Вид у винтовочки архи несерьёзный. Малокалиберная винтовка круче смотрится.bovkun_3310 28-12-2013 19:17
А какое растояние? Я с дедом только на косуль охочусь, и один раз был взят кабасик малым весом 40кил! Но 100 килового стрелять бы не решился, для этого есть 7,62*54Fil55 28-12-2013 19:25quote:Originally posted by bovkun_3310:
А какое растояние?
Того не ведаю, не присутствовал. Вроде бы в пределах 30-35. Выстрел не с вышки - подкрадывался к стаду.quote:Originally posted by bovkun_3310:
100 килового стрелять бы не решился, для этого есть 7,62*54
Тут, во-первых, дело принципа! Во-вторых, когда это случилось в первый раз, человек и сам был не особо уверен в успехе (рисковал сильно, а всё из-за спора). А вот потом уже шёл уверенно, знал, на что его винтовка способна. Потом стрелял и с более дальних дистанций. По условиям, выход сольный, без подстраховки огнестрелом. Речь шла не о стрельбе с 15-20 метров, а о добыче трофея весом не менее 100 кг.Fil55 28-12-2013 21:05
У нас речь о настоящих охотничьих винтовках. Меня очень настораживает, когда человек объявляет бюджет в 7-10 тысяч, а запрос - винтовка для охоты на утку и т.д. С такой винтовкой (за эту сумму) впору только ворон пытаться достать где-то на помойке (в угодьях не подпустят), либо дроздов в лесу, где к ним реально подойти метров на 15-20. Мощная винтовка никак не укладывается, да и то что укладывается тянет на ППП без оптики.bovkun_3310 28-12-2013 21:32
7-10 тыщ это на наши 1,7-2 тыщи, за эти деньги можно только взять деда в ЛВ и марадеровский барабанFil55 28-12-2013 21:49quote:Originally posted by bovkun_3310:
7-10 тыщ это на наши 1,7-2 тыщи, за эти деньги можно только взять деда в ЛВ и марадеровский барабан
Если самому всё точить, сверлить, фрезеровать, подгонять, собирать, настраивать, то с учётом стоимости материалов и расходников втиснуться можно, но с бо-о-ольшим трудом. А вот купить достойный винт уже в готовом виде - даже не представляю...bovkun_3310 28-12-2013 22:01
На данный момент я заказал два железа у мастера, должен получить как раз под новый год! Оба деда, одна со стволиком от "кометы" (кстати поедит в Москву, настроена на 285-290 корейкой 2,3г), а себе с ЛВ. За пару отдал 7000 тис грн (на рубли 28-30 тыров), но это без буратинки! Так что Миша не такая и заоблочная сума выходит!Fil55 28-12-2013 22:10
Не заоблачная, но и не 10 тысяч рублей. Мне доводка 5.5 обошлась дороже.
А теперь прикинем (это ещё зависит от мастера - кто сколько возьмёт за работу): коробка в сборе с УСМ, досылателем + резервуар с пробками, манометром, БК и мелочёвкой (винтики, пружинки, резинки) + ствол обточенный и заполированный с правильными фасками + модератор + покраска железа + буратинка + насос + прицел. Назвал минимум, без которого даже в сарае не постреляешь... На сколько всё потянет? А там ещё добавится дальномер, магазин или два, чехол (не ходить же по улице с берданкой на плече). Я даже считать не буду - много!!!bovkun_3310 28-12-2013 22:17
Ну мне как то легче, балонов пару десятилитровичей, компрессор тоже дома, дальнемером не пользуюсь. А вот такое мне обошлось в 12800 т. рублей, буратино пильнул дома на коленке(лишь бы функцыонально), ах да забыл прицел,но это совсем другая опера!
http://postimg.org/image/c5f3sldi1/Fil55 28-12-2013 22:23quote:Originally posted by bovkun_3310:
балонов пару десятилитровичей, компрессор тоже дома, буратино пильнул дома на коленке,
Я написал про насос, а вот такой набор ещё больше потянет, но без заправки не постреляешь, да и прицел, хоть и другая тема, но без него не обойтись. Вот и посчитай, как в 10 тыс. уложиться?quote:Originally posted by bovkun_3310:
А вот такое мне обошлось в 12800 т. рублей
Это коробка со стволом. А выше перечисленное? Если тебе вообще всё железо (вместе с работой) так обошлось, то это халява!bovkun_3310 28-12-2013 22:38
Да Миша , я же писал что все железа только без приклада,даже магазин влез в ту сумму! Правда дудка была Вовы (zlodey)Fil55 28-12-2013 22:41
АХХХринеть!!!У нас намного круче! З такими цiнами чого б не жити!bovkun_3310 28-12-2013 23:00
Ты чего Миш, я что то не то написал?Fil55 28-12-2013 23:21
Маленький ОФФ. Человек знакомый позвонил, наш ганзеец и порадовал. Я-то давненько их не встречал, хотя знаю, что есть, а он сегодня увидел - РЫСЬ. Он не москвич и был немного в шоке, а вот я порадовался, что не всех извели всякими строительствами, да уничтожением угодий. Есть ещё места дикие!!!Борисыч72 29-12-2013 08:09
10тыров для пневмы это, на мой взгляд, не достаточно. Может тот, кто хорошо в теме и сможет и выдоить из этой суммы "что-нибудь на первое время", а новичку только на поиграться.
Вот мой расклад вхожнения в пневму с нуля, цены дам с доставкой и плюс/минус до круглого, общая сумма не пострадает:
QB-78 делюкс - 8т.р.
резервуар для перевода на воздух - 6 т.р.
модератор - 2 т.р.
прицел LEAPERS 3-9X32 Compact - 4 т.р.
заправочная станция - 2,5 т.р.
Итого пока 22,5 т.р. покупал все постепенно с весны, летом пострелял еще с СО2, но не впечатлило.
До минимально достаточного набора не хватает баллона - 10т.р. (весной возьму).
Для полного компелекта нужны: хронометр - 2,5-3 т.р., дальномер - 5-10 т.р., может еще что забыл.
В перспективе ночник - от 15т.р.
Баллоном на эти праздники разжился у товарища, сегодня будет первая заправка и отстрел, посмотрим что получилось.А то, что новичек возьмет за десятку - либо желание отобьет, либо через полгода придется продавать за пятерку и добавлять до нормального набора, дак нафига эти грабли?
AleksZ 29-12-2013 11:31quote:Originally posted by Борисыч72:
дак нафига эти грабли?
Приобретение опыта и знанийFil55 29-12-2013 18:19quote:Originally posted by Борисыч72:
10тыров для пневмы это, на мой взгляд, не достаточно.
Вот и я о том. Со своими руками втиснуться можно, но только в построение винтовки. А вот для эксплуатации винтовки к этой сумме придётся ещё добавить... Примерно столько же.За "десятку" реально взять приличную ППП, но и здесь без "довеска" никак не обойтись (прицел, дальномер, модератор).
ZZton 30-12-2013 09:47
А можно по подробнее для особо одаренных,что втискивается при эксплуатации действующей винтовки ЕЩЕ столько же?! А то я с Крюгера ещё первого выпуска стреляют,акромя пулек расходников нет? Может я чего то не в курсах?!Феникс 10 30-12-2013 10:58quote:Originally posted by ZZton:
Может я чего то не в курсах?!
но и здесь без "довеска" никак не обойтись (прицел, дальномер, модератор). Ну и хрон не помешает.
Если у Вас это все есть - значит Вы упакованы полностью...С Новым годом!
Феникс 10 30-12-2013 11:03quote:Originally posted by Fil55:
За "десятку" реально взять приличную ППП
С учетом действующих на ганзе скидок ( 30-50%) винтовка б/у в своей молодости стоила 20тр. Что-то я не припомню больно хороших винтовок которые новыми стоят 20тр и менее. Тут осетра нужно удлиннить, до цены в б/у 15-18тр, и это в ППП . А ПЦП - ценники другие.С новым годом!
ZZton 30-12-2013 11:40
Это все есть,но он то писал,немного по другому!Fil55 30-12-2013 19:45quote:Originally posted by Феникс 10:
Что-то я не припомню больно хороших винтовок которые новыми стоят 20тр и менее. Тут осетра нужно удлиннить, до цены в б/у 15-18тр, и это в ППП
ГАМО выпустила новые винтовки с хорошщими ТТХ (мощность и т.д.), которые в магазине стоят 9-12 тыс. рублей. Доработки (разгона) не требуют, модер - эффективный, некоторые идут уже с ГП. АП может касаться только УСМ - что-то "погладить" для мягкости спуска.10 тыс. руб. в РСР, если всё делать самому и тугрики пойдут на покупку ствола, металла и т.д.
Феникс 10 30-12-2013 20:13
Был у меня Бенджик в 4.5 (18ДЖ) , неплохая виновка , но спуск старого образца не нравился.
Друзьям выписал несколько Смерш 4. Хоть и китаец, но свои 27-28ДЖ выдает спокойно из коробки, естественно после расконсервации. И СМ там в разы лучше.И стоит нормально. Отсутствие ГП - не помеха, если не ходить часами со взведенной винтовкой. Вроде дружит с Монстром 0.87.Для ворон на 50м и сурков на 30м (в голову) - за глаза. Рекомендовал бы всем, и себе тоже.
Сам мечтаю о Ди 56, да жаба душит. Падла.Феникс 10 30-12-2013 20:16
Был у меня Бенджик в 4.5 (18ДЖ) , неплохая виновка , но спуск старого образца не нравился.
Друзьям выписал несколько Смерш 4. Хоть и китаец, но свои 27-28ДЖ выдает спокойно из коробки, естественно после расконсервации. И СМ там в разы лучше.И стоит нормально. Отсутствие ГП - не помеха, если не ходить часами со взведенной винтовкой. Вроде дружит с Монстром 0.87.Для ворон на 50м и сурков на 30м (в голову) - за глаза. Рекомендовал бы всем, и себе тоже.
Сам мечтаю о Ди 56, да жаба душит. Падла..Fil55 30-12-2013 20:29quote:Originally posted by Феникс 10:
мечтаю о Ди 56...
да жаба.
Падла.
У богатых свои пожелания!
А ты жабу как готовишь? Попробуй использовать только лапки, без тушки!
А Падлю в наших лесах не встречал!Посмотрел Смерш-4. Впечатлило. Если ствол приличный, то таки да, стоит брать. Вижу один минус - вес под 4 кг.
Феникс 10 30-12-2013 20:40quote:Originally posted by Fil55:
А ты жабу как готовишь? Попробуй использовать только лапки, без тушки!
Да придушил бы давно земноводную... Весной нарезняк светит, а это снова расходы сравнимые с топовой ПЦП.
А вороны так нагло ходют по участку, спокойно так ходют..
Пожалуй все-таки Смерш 4.
Из 635 принципиально в населенных пунктах не стреляю.Fil55 30-12-2013 20:45quote:Originally posted by Феникс 10:
Пожалуй все-таки Смерш 4.
Так он не только на участке, но и в лесу не слабо сработает!ИМХОК такому непременно хороший модер нужен!
Алекс45киллер 31-12-2013 13:13
Плюс, перевод на ГП, ибо пружина-это не айс. И в последствии кусок LV в папском прикупить. Будет ваще Песня! С наступающим!Fil55 31-12-2013 13:54quote:Originally posted by Алекс45киллер:
Плюс, перевод на ГП
28 дж - хорошо, но вес в 4 кг для ходовой - убивает. Лучше уж 18 дж и 3 кг.isegals 01-01-2014 23:12quote:Originally posted by Fil55:
ГАМО выпустила новые винтовки с хорошщими ТТХ (мощность и т.д.), которые в магазине стоят 9-12 тыс. рублей. Доработки (разгона) не требуют, модер - эффективный, некоторые идут уже с ГП. АП может касаться только УСМ - что-то "погладить" для мягкости спуска.
Посоветуйте плиз конкретные моделиFil55 02-01-2014 09:28quote:Originally posted by isegals:
Посоветуйте плиз конкретные модели
Отписал в ПМ. Если не пугают 4 кг, то судя по ТТХ Смерш-4 тоже вполне достойная винтовка и дешёвая (в магазине 6.5 тыс. руб.). Феникс 10 пишет, что АП не сложный. Однако здесь понадобятся вложения на модератор и ГП и выйдут те же 9-10 тысяч.Я тут посчитал. Выиграть в деньгах у последних ГАМО, приобретая более дешёвые винтовки и доводя их, не получается. Разница лишь в том, что вложения делаются в ГАМО сразу, а в дешёвые винтовки их можно делать постепенно, но с трудозатратами. Вот так у меня получилось, когда взял Тень 1000. Тогда не нашёл чего-то лучше, думал, что со своими руками даже сэкономлю... Когда всё прикинул и посчитал, то экономии не вышло. Магазинная Фьюжен или Булл выходит даже мощнее и без головной боли.
Fil55 02-01-2014 12:22
Эта тема создана 3 года назад и в самом начале были описаны винтовки того времени. Сейчас появилось много нового. Грузить заново первый пост наверное не имеет смысла. У кого есть информация, кто стал владельцем новых винтовок любых систем, отписывайтесь. Даже в ППП появились мощные винтовки, которые по ТТХ стоят на уровне средних РСР.РСР имеют неоспоримые преимущества на охоте, но и ППП далеко не игрушка и вполне пригодны для охоты. Всего-то, что использовать винтовку по назначению. Кому-то не по душе заморочки со сложностями РСР и его вполне устроит мощная ППП.
Среди мощных ППП, которые относятся к винтовкам магнум-класса, лидируют очень дорогие немцы: Дианы и Вайраух, дальше идут ГАМО, клоны мощных Диан, собранные Китайпромом, и турецкие Хатсаны. Не буду называть модели, т.к. каждый год появляются новые и проще посмотреть ТТХ винтовок, а потом выбрать то, что устроит по дизайну и цене, почитать отзывы владельцев. В линейке ППП фирмы ГАМО самая мощная GAMO Hunter 1250 (скорость по паспорту 380 м/с).
Что касается РСР, то тут ещё сложнее. Кроме фабричных винтовок, которые в большинстве случаев надо дорабатывать под цели охоты, есть достаточное количество авторских винтовок, выпускаемых Мастерами (и не только Ганзейскими) на заказ.
ZZton 02-01-2014 13:58
Хатсан 135,взял с рук,стоит ГП,манжета,перепуск от вадо.брал целенаправленно для перевода в папу.после перествола на CZ папу выдаёт **40парсек 1.175гр
*ММГ 02-01-2014 19:30
Год назад взял смерш р4. Классная штука. Около 30дж выдает. ГП ей нафиг не нужна. Центральный зацеп и плотная посадка пружины делают выстрел очень комфортным, несмотря на всю ее мощь.ILDARsin 02-01-2014 19:52
Как думаете DAC T-3 (5и5) для охоты пойдет? Это моя первая ПЦП винтовка.птицын 02-01-2014 21:23
сколько ей лет уже, не пора ли в утиль?
Для охоты важны мощность и кучность, а модель ружбайки уже потом.ILDARsin 02-01-2014 22:02
Стреляет и попадает! у нее 52 номерSamObz 03-01-2014 09:50quote:Originally posted by птицын:
сколько ей лет уже, не пора ли в утиль?
Чейта в утиль сразу ? Если есть винту десять лет - опрессовка резика и пользуйтесь на здоровье . А чему там еще ломаться - ну уплотнители можно заменить , если травит .ILDARsin 03-01-2014 11:01
Ну там нет уплотнителей из резины, все на металле! =) Ну резику еще 5 лет срока службы, а потом замена на новый!ZZton 03-01-2014 13:15
А уплотнение пробок резервуара из чего же?!ILDARsin 03-01-2014 13:33
Скажу честно, не знаю, полностью не разбирал! Владею Т-3 всего несколько недель, не судите строго.Fil55 03-01-2014 22:21
Много говорили об эффективных калибрах, мощностях и пулях для той или иной дичи. Упустили один момент - способности самого охотника. Тех, кто умеет отменно стрелять, единицы. Поэтому для среднего стрелка выходом будет более крупный калибр и тяжёлая пуля, которые смогут нивелировать некоторые промахи. Там где 4.5 потребует ювелирного попадания в голову, 5.5 или 6.35 позволят стрелять по корпусу, так сказать в зону лёгких. Так что лучше иметь запас, чем возомнить себя Вильгельмом Теллем и наплодить подранков. Стрельба в подготовленных условиях в тире сильно разнится со стрельбой "на свежем воздухе" с рук и тем более в лесу или на воде. Для начинающего охотника 5.5 или 6.35 с хорошей энергетикой - оптимальный вариант. Не гонитесь сразу за длинными дистанциями, "полста" вполне охотничья дистанция. Если иногда и потребуется больше, то к этому ещё надо придти.Fil55 04-01-2014 01:52
Много говорили об эффективных калибрах, мощностях и пулях для той или иной дичи. Упустили один момент - способности самого охотника. Тех, кто умеет отменно стрелять, единицы. Поэтому для среднего стрелка выходом будет более крупный калибр и тяжёлая пуля, которые смогут нивелировать некоторые промахи. Там где 4.5 потребует ювелирного попадания в голову, 5.5 или 6.35 позволят стрелять по корпусу, так сказать в зону лёгких. Так что лучше иметь запас, чем возомнить себя Вильгельмом Теллем и наплодить подранков. Стрельба в подготовленных условиях в тире сильно разнится со стрельбой "на свежем воздухе" с рук и тем более в лесу или на воде. Для начинающего охотника 5.5 или 6.35 с хорошей энергетикой - оптимальный вариант. Не гонитесь сразу за длинными дистанциями, "полста" вполне охотничья дистанция (в лесу и того меньше). Если иногда и потребуется больше, то к этому ещё надо придти.Для интересующихся - о винтовках можно почитать здесь:
http://vintovki-pnevmaticheski...a-vintovka.htmlДалеко не всё, что пишет автор статей соответствует действительности. Многое представляет его видение вопроса, есть ошибки, неточности изложения, да и вообще косяки, но для начала общее представление о пневматике составить можно.
DDDDDDDDDD 05-01-2014 12:38
У меня ссылка не открылась. Или это была шутка?DDDDDDDDDD 05-01-2014 12:44
У меня ссылка не открылась, или это была шутка?ARONN 05-01-2014 12:49
У меня ссылка не открылась. Или это была шутка?Fil55 05-01-2014 14:46quote:Originally posted by ARONN:
У меня ссылка не открылась. Или это была шутка?
Стучите, да отверзется!quote:Originally posted by DDDDDDDDDD:
У меня ссылка не открылась. Или это была шутка?Fil55 05-01-2014 15:16
В двух словах об обзоре. Он сделан в октябре 2013 года, а впечатление, что ему лет 5. Очень старые данные.
1. У Квакена в калибре 7.62 Bandit - не 4, а 5 выстрелов, прямоток. Вот где автор 5-литровый резервуар увидел? Если посчитать, то 1.25 литра сжатого воздуха на выстрел.
2. У нас крупные калибры малоприменимы, а в Америке очень даже - посмотрите на фото оленей, кабанов... В Америке принято стрелять по корпусу и рассчёт идёт на большую мощность и тяжёлую пулю. У нас эти же трофеи взяли бы из 6.35 выстрелом в голову.
3. Рассуждения об энергии и удельной энергии вообще ни в какие ворота. Нельзя же прикладывать мощность к поражающему действию вот так в лоб. Кинетическая энергия пули имеет значение только для скорости и дальности её полёта. После попадания в живой организм всё считается иначе и мы уже говорили об этом в теме "Раневая баллистика" и "Пуля". Удельная энергия имеет значение только в плане пробивной способности - способности проникнуть в ткани. И здесь есть порог, за которым увеличение этого значения уже роли не играет. Как пример, боевую пулю рассчитывают по способности пробить бронежилет, а всё остальное будет пробито без вопросов. Так и проникающая способность (удельная энергия) имеет значения на этапе прохождения перьевого покрова, шерсти, кости. Все остальные ткани гораздо мягче и будут поражены без сомнения. А вот эффективность поражающего фактора считают по импульсу - отдача энергии пули за время прохождения по мягким тканям. Не арифметика, а интегральное уравнение, однако!
4. Сравнение винтовок разных калибрах допустимо, но с оговорками. Как ни странно, но для получения одинаковой удельной энергии в крупном калибре нужна гораздо большая мощность, чем в меньшем, что никак не согласовывается с эффективностью винтовок в плане добычи трофея.
5. Приведённые образцы самых мощных винтовок не являются таковыми. Упущены авторские работы во всех калибрах, начиная от 4.5 и до 7.62. Возможно, винтовка КВП в калибре 9 самая мощная. Этот калибр меня не привлекал и я его не отслеживал.
Ну и так делее.Но повторюсь, в общих чертах обзор позволяет представить, что такое РСР пневматика.
taiger800 06-01-2014 01:01
Сейчас ссылка нормально открывается, видно форум днём чудил.
А вы бы уважаемый,вместо критики, взяли бы и выложили свою статью рядом с тем обзором.А мы бы сравнили.
Про разную мощность для получения одинаковой удельной в разных калибрах по моему ошибаетесь. КПД у больших калибров всегда выше. Надо с утра физику вспомнить и посчитать.taiger800 06-01-2014 01:18
Нормально ссылка открывается, видно днём форум чудил.
А вы бы уважаемый вместо критики взяли бы да свою статью на том сайте рядом выложили. А мы бы сравнили.BTKO 06-01-2014 01:41quote:Originally posted by taiger800:
А мы бы сравнили.
ZZton 06-01-2014 05:09
2taiger800 а ты бы перестал под клонами пихать везде ссылку на своё творчество!Fil55 06-01-2014 10:31quote:Originally posted by taiger800:
вместо критики взяли бы да свою статью на том сайте рядом выложили. А мы бы сравнили.
С меня хвататет этого форума.Если интересуетесь, то мощные винтовки представлены в разделе РСР (можете посмотреть и сравнить).
В 4.5 - уже не редкость 70 дж, читал, что разгоняют и под 100.
В 5.5 - 90-120 дж.
В 6.35 - 240 дж (тоже не предел).
в 7.62 - 300 дж.
Лёгкая пуля уйдёт на сверхзвук и это не интересно, но большая мощность позволяет увеличить вес пули и возможности винтовки охотиться на более крупную дичь. Опять же и форма пули приближается к винтовочной (что это даёт, хорошо показали амеры).Клонировать темы на других форумах не вижу нужным. А Вы можете посмотреть темы "ПУЛЯ" и "Раневая баллистика" (там есть ссылки на другие темы), где это подробно обсуждалось. Темы мои, но не суть, шёл подробный разбор и очень многие люди приняли участие. Выводы - не моё личное мнение, а результат рассчётов и обсуждения, коллективный продукт. При этом в качестве подтверждения брались данные охот с измерениями длины раневого канала, диаметра и т.д., с учётом дистанции, веса и скорости пули.
Да критика, но критика объективная. В целом я сказал, что статьи познавательные. Если, как сказали, это Ваши статьи, то посмотрите наши темы и внесите поправки с учётом реалий сегодняшних данных.
Fil55 06-01-2014 10:41
Посмотрите таблицу
forummessage/135/61В 4.5 - 50 дж, в 9 - 200 дж, а удельная одинаковая.
Что до "убойности" пули, то энергию надо рассчитывать, как dE по dT, с учётом отрицателного ускорения пули при попадании в живую ткань. Чтобы не спорить, посмотрите сами. Амеры этого не делают, а считают в лоб кинетическую энергию пули (какую она донесла до цели), а вот европейские производители винтовок это уже осознали. То, что пуля отдаёт в ткани - импульс, превосходящий в месте воздействия кинетическую энергию пули в рассчёте на килограмм веса дичи. Поэтому порой скорость имеет бОльший эффект воздействия нежели вес медленной пули.
Работы по разным вопросам ещё немеряно, но уже есть хоть что-то для понимания, что важно в винтовке и пуле для охоты.
taiger800 06-01-2014 11:57quote:Originally posted by Fil55:
С меня хвататет этого форума.
Вот так все - тот занят, другому в лом. А потом набираешь в поиске САМЫЙ МОЩНЫЙ ПНЕВМАТИЧЕСКИЙ ПИСТОЛЕТ и видишь на первой станице статьи написанные КРАСИВЫМИ (НО ТУПЫМИ)ДЕВУШКАМИ про 110 аникс.Пули естественно путают с патронами а мощность меряют не джоулями а рассказами про разбитые бутылки.
Вот ещё тема для критики http://voennoe-obozrenie.ru/
Особенно рекомендую статью ALIEN против PREDATORа YANDEX против ПУТИНА. Представляете смешной яндекс не только считает аникс самым мощным пистолетом но и не признаёт Путина президентом.Fil55 06-01-2014 13:50quote:Originally posted by taiger800:
Вот так все - тот занят, другому в лом.
Я по другим форумам не ползаю. Была ссылка на этот сайт я и посмотрел..., нашёл неточности и сказал про них. Когда какой-то вопрос начинаешь поднимать, информации "нуль", статистику набираешь сам с помощью единомышленников, анализируешь, то на это уходит масса времени.
Про и-нет и басни можете не рассказывать, знаю.quote:Originally posted by taiger800:
Особенно рекомендую статью ALIEN против PREDATORа
Посмотрю, но не ради критики. По крайней мере у нас в ветке нет безоговорочных авторитетов. Невозможно одному человеку знать всё досконально, а потому если есть интерес, то обсуждаем всем миром. А также, если кто-то не согласен с какими-то утверждениями, то старается возражать аргументированно, либо ставит ИМХО (тоже имеет право).taiger800, если Вас что-то интересует или Вы с чем-то не согласны, то подключайтесь, высказывайте своё мнение... Все вместе и обсудим! Если я где-то не прав был, то признаю и внесу поправки в свои высказывания.
Блотень 06-01-2014 15:02
Доброго дня друзья! Посоветуйте хорошую,точную PCP винтовку в районе 60 тыр! Облазил весь инет,всю голову сломал,сначала глаз упал на Waihrauch HW 100 T FAC 4,5мм но перелапатив кучу инфы понял что 4,5 мм для охоты маловато будет))) Теперь решил поискать PCP среди 5,5 калибра, пока только нарыл Атаман M2R и Матадор R3M, но Матадор пишут что не очень кучно бьет!!)) Охотиться собираюсь на утку,зайца,лиса,может косуля,ну и по воронам по стрелять и желательно чтобы без лицензии! Может еще подскажите к чему при смотреться люди добрые!!! Help)))quote:[B][/B]ARUBA-NAME 06-01-2014 15:31
Почему как вариант не рассматриваешь Крикет, там и сертификаты есть и многозарядность и точность!)kombat0302 06-01-2014 15:44quote:https://forum.guns.ru/forummessage/30/769602.htmlБлотень
Охотиться собираюсь на утку,зайца,лиса,может косуля,ну и по воронам по стрелять и желательно чтобы без лицензии! Может еще подскажите к чему при смотреться люди добрые!!! Help)))Блотень 06-01-2014 16:39
Сейчас гляну! Спасибо за рекомендацию! Кто еще что по советует ? Может из этого у кого нибудь есть что то на продажу?)Блотень 06-01-2014 21:50
А сверчок не годитсяviamin 06-01-2014 22:28quote:Originally posted by Блотень:
Доброго дня друзья! Посоветуйте хорошую,точную PCP винтовку в районе 60 тыр! Облазил весь инет,всю голову сломал,сначала глаз упал на Waihrauch HW 100 T FAC 4,5мм но перелапатив кучу инфы понял что 4,5 мм для охоты маловато будет))) Теперь решил поискать PCP среди 5,5 калибра, пока только нарыл Атаман M2R и Матадор R3M, но Матадор пишут что не очень кучно бьет!!)) Охотиться собираюсь на утку,зайца,лиса,может косуля,ну и по воронам по стрелять и желательно чтобы без лицензии! Может еще подскажите к чему при смотреться люди добрые!!! Help)))
Косуля здесь лишняяБлотень 06-01-2014 22:34
Может быть)))Так какой винт будет хорош, и мощный и точный???ARUBA-NAME 06-01-2014 22:39quote:Originally posted by Блотень:
А сверчок не годится
Чем не устроил или скорее так, чем М2Р лучше?)viamin 06-01-2014 22:53quote:Originally posted by Блотень:
Может быть)))Так какой винт будет хорош, и мощный и точный???
Вряд ли помогу,сам имею FX в 7,62.В 5,5 был Эдган, только положительные воспоминания.Блотень 06-01-2014 23:21
То есть брать Эдган и не заморачиваться! Просто тут на форуме столько предложений разных сборных винтов что глаза разбегаются))) Я пока новичок в этом виде оружия ))) Может взять какую нибудь булку и не париться?Блотень 06-01-2014 23:26
Посмотрел по магазам в Самаре, и кроме атамана и матадора ничего больше нет()) Вот и ищу что нибудь подходящее со слов бывалых)))ZZton 07-01-2014 05:10
булка, из-за специфики прикладки все же для хулиганства из авто -стрельбы с упора о стекло, стрельба отличается от стрельбы с классики,я переводил своего крюгера в булку-перестал попадать по целям,после возвращения внормальное ложе,снова стал попадать.Поэтому тебе надо подержать в руках,пострелять.У вас в Самаре есть пневманутые,даже ветка самарских есть,упади на хвост,пообщайся...viamin 07-01-2014 09:52quote:Originally posted by Блотень:
То есть брать Эдган и не заморачиваться! Просто тут на форуме столько предложений разных сборных винтов что глаза разбегаются))) Я пока новичок в этом виде оружия ))) Может взять какую нибудь булку и не париться?
Решай сам ,не пятирублевое дело.Скажу за себя, что как только оформлю мелкашку и закрою надобность стрелять крупную дичь с пневмы(лиса,бобер,козла) я возьму булпап-деда для птицы.Блотень 07-01-2014 11:48
Да я вот тоже такого мнения, мне певица нужна на определенное время до получения лицухи на нарезное! Вот и думаю пока купить булку, с удобством стрельбы конечно говорят не очень, но зато удобна при транспортировке в авто, это плюс!) Я примерно определился, конечно только теоретически) Подскажите какая по вашему мнению винтовка лучше будет в калибре 5,5 на дистанции 50-70 метров, мощная и точная ну и без лицензии, Едган Матадор многозарядка, Крикет или Хулиган!?Блотень 07-01-2014 11:49
Пневма)! Что универсальнее папа или дед?Fil55 07-01-2014 12:02
Если довести до ума, то папа (от дрозда до бобра), он и точнее.Блотень 07-01-2014 12:17
Ок, значит точно 5,5 !) Спасибо за совет! А по марке кто что скажет?)Fil55 07-01-2014 12:36quote:Originally posted by Блотень:
А по марке кто что скажет?)
Безразлично, что на душу ляжет. Всё одно приводить в пригодный для охоты вид. Только посмотреть, с каким винтом это легче сделать. Я ещё обращаю внимание на вес - для ходовой не маловажно. У тех, кто именно охотится, разброс по маркам очень велик - турки, корейцы, англичане, шведы, американцы, естественно, и наш производитель (от фабричного Егеря до штучных авторских винтовок).P.S. Сейчас людей захлестнула какая-то эпидемия с крупными калибрами - подай от 7.62 и до... Только зачем? Ну, нет у нас столько крупной дичи. Или это просто "шоб було"? Если рассчёт на то, что будут брать дичь на 150-200 метров... Хм, просмотрел бы я,
Калибр выбирают исходя из задач. На дрозда, рябчика, кулика, куропатку я себе вообще взял 4.5 ППП. 18-20 дж вполне с задачей справятся, вес 3 кг, автономность полная, дистанция от 10 до 40 и бюджетно.
viamin 07-01-2014 12:49quote:Originally posted by Блотень:
Да я вот тоже такого мнения, мне певица нужна на определенное время до получения лицухи на нарезное! Вот и думаю пока купить булку, с удобством стрельбы конечно говорят не очень, но зато удобна при транспортировке в авто, это плюс!) Я примерно определился, конечно только теоретически) Подскажите какая по вашему мнению винтовка лучше будет в калибре 5,5 на дистанции 50-70 метров, мощная и точная ну и без лицензии, Едган Матадор многозарядка, Крикет или Хулиган!?
По мне у булки одни +,кроме той тренировки какую обеспечивает "весло". Имел Эдган-только хорошее,имел М2R все супер,но у нового хозяина "потек"-до сих пор "течет".Крикет не имел,но только положительное от пользователей.
По калибру однозначно 6,35 и стрелять JSB 1,6 гр.Блотень 07-01-2014 13:03
Ммм Едган м2r,крикет или хулиган вот в чем вопрос)))) Удлиненный или стандарт лучше?) А из МР-512 можно переделать под PCP и стот ли вообще это того?) За советы спасибо всем!!!SamObz 07-01-2014 16:50
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Блотень:
[Б]
Ммм Едган м2р,крикет или хулиган вот в чем вопрос)))) Удлиненный или стандарт лучше?) А из МР-512 можно переделать под ПЦП и стот ли вообще это того?) За советы спасибо всем!!!
[/Б]
[/QУОТЕ]
-Из предложенного - что угодно , кроме М2Р. В Самаре сервиса по ним нет .
- из удлиненных удобнее стрелять и у них больше выстрелов . Стандарт удобнее для ношения и перевозки .
- 512 не стоит переделывать под рср . Лучше Иж 60 и проще . Если папа или дед планируется то коробка только металл ! Если даже многозарядный 4.5 - то тоже только металл !ILDARsin 07-01-2014 17:33
Посмотри в сторону Егеря, о нем только положительные отзывы. Тем более его выпускают в разных калибрах.SamObz 07-01-2014 19:35quote:Originally posted by ILDARsin:
Посмотри в сторону Егеря, о нем только положительные отзывы...
Почти только положительные отзывы - так правильнее будет . У меня Егерь имеется , устриц ел...ILDARsin 07-01-2014 20:43
Не понял?!SamObz 08-01-2014 09:49quote:Originally posted by ILDARsin:
Не понял?!
Не понял что ? Я говорю что и Егерь небезгрешен - маленький резервуар (268 кубиков - меньше чем у стандарнтого Эдгана 5.5 ), постоянно вылезающая втулка перепуска блокирует магазин так что его невозможно извлечь . Ложе сделано из букового переклея - мягкое как папье маше . Скорость чтобы настроить - надо по хорошему ложе снимать , или пилить приклад и городить динную пробку поджима пружины ударника . Спуск имеет регулировки , но ступеньку сделать конструктивно невозможно .
Все это не значит , что винтовка плохая . Егерь - очень мощный и точный . При энергетике в с20 желудей способен обеспечивать попадание с дистанции 100 метров в гильзу от 12к . Полнотелой прессованной пулей КСПЗ весом 3.3г.
Винтовка замечательная . Просто не делайте из винтовки культа....ILDARsin 08-01-2014 09:56
Понятно. Спасибо, что объяснил.Fil55 08-01-2014 10:14
Смотрю на Егеря конвейерного и с ложем штучным (как у ЕНС). Вроде ни на что деревяха не влияет, а вид совсем другой, будто разные винтовки.Егерь винтовка универсальная и, при приложении к ней рук с правильной стороны, с большими задатками. Помню, с каким нетерпением её ждали пару лет назад. Сначала хватало косяков и дождавшиеся быстро начинали от неё избавляться. Потом косяки исправили и пошла тема по модернизации и доработке всего и вся. Теме два года, а уже за 500 страниц перевалила.
Винтовка очень даже охотничья для понимающего и увлечённого охотой человека, а вот среди ейных пользователей лишь единицы охотятся, хотя поднимают мощь и перестволяются в более крупный калибр чуть ни поголовно. Перестволяют сами, либо меняют на более крупный калибр... Интересно зачем? И ещё высказываются, что охота с пневматикой нонсенс, разве что по воронам пострелять. Так вороне не нужен 6.35, с мощью Егеря даже заводской 4.5 вполне хватит.ИМХО
SamObz 08-01-2014 15:16quote:Originally posted by Fil55:
... а вот среди ейных пользователей лишь единицы охотятся, хотя поднимают мощь и перестволяются в более крупный калибр чуть ни поголовно. Перестволяют сами, либо меняют на более крупный калибр... Интересно зачем?
Стрельба на открытом воздухе на большие дистанции . Даже по бумаге . На 100 метров и более , в любых погодных условиях . Для этого и разгоняют , для этого меняют стволы , для этого подбирают полнотелые пули с высоким бк . Кстати - ни для кого надеюсь не секрет , что 99% винтовок под 22lr во всем мире тоже применяются именно для этого ? Ну еще остается 1 % охотников , благо Егерь позволяет многое , особенно после указанных выше доработок .Fil55 08-01-2014 15:40quote:Originally posted by SamObz:
Стрельба на открытом воздухе на большие дистанции .Даже по бумаге . На 100 метров и более , в любых погодных условиях .
Я этого не понимаю. Зачем это нужно? Кто-то вылезает в дождь или сильный ветер и стреляет на 100-150 метров? Маловероятно! Если уж, то филд таргет трофи - показать, что ты хороший стрелок в любых условиях.ИМХО О вкусах не спорят и не собираюсь никого за это подвергать критике. Мне стрельба по бумажкам и собирание какой-то кучки из раза в раз была бы не интересна.SamObz 08-01-2014 17:29quote:Originally posted by Fil55:
Я этого не понимаю. Зачем это нужно? Кто-то вылезает в дождь или сильный ветер и стреляет на 100-150 метров? Маловероятно! Если уж, то филд таргет трофи - показать, что ты хороший стрелок в любых условиях.ИМХО О вкусах не спорят и не собираюсь никого за это подвергать критике. Мне стрельба по бумажкам и собирание какой-то кучки из раза в раз была бы не интересна.
Ну , стреляют эти люди по бумаге не всегда... На охоту тоже ездят , но редко . А тренируются - часто . Тоже полезно и интересно .Fil55 10-01-2014 03:57quote:Originally posted by SamObz:
Ну , стреляют эти люди по бумаге не всегда... На охоту тоже ездят , но редко . А тренируются - часто .
Тренируются часто, на охоту ездят редко! Так они не охотники, а СТРЕЛКИ. Потому и высказываются в таком плане, что пневматика не для охоты. Во-первых, не верят в возможности пневматики. Во-вторых, стрелять быстро по дичи в лесу гораздо сложнее, чем демонстрировать точную стрельбу пусть даже на природе, но по бумаге или неподвижным предметам.Нравится это людям, так и пусть стреляют. Я о другом...
Прочёл человек что-то у нас и купил винтовку для охоты (может быть несколько раз даже охотой отметился). Потом прочёл, что можно с ней сделать и всё... Большинство впадает в технотворчество и крутится между мастерской и тиром - выжать максимум возможного из винтовки, проверить в тире и снова что-то добавлять, модернизировать. Сколько народу здесь отметилось, а потом переселилось в раздел РСР.
Многие имеют не только пневматику, но и огнестрел. Для охоты, по старинке, остался огнестрел, а пневматика для технотворчества и стрельбы по бумаге, на крайняк по воронам. Винтовка не для охоты, а для души - любимая игрушка.
Вот и новое понятие ВЫСОКОТОЧКА. Для нас это попадание в убойную зону без учёта дистанции, погоды, положения (не редко даже с рук). Да и стрелять надо очень быстро, объект может быть не совсем уж неподвижен, убойная зона маленькая... Разве это не высокоточная стрельба? На кону гораздо больше, чем три-пять пуль в полтора МОА на сто метров с упора. ИМХО
Если речь о высокоточной стрельбе, то это снайперская стрельба. Читал, что проводят в мире спецсоревнования снайперов. Команда из двух человек - стрелок и наводчик. Известно, в каком направлении ЦЕЛЬ (не на открытой местности), но найти нужно самому, дистанцию определить, все поправки вычислить. Дистанция далеко за 100 метров. На выстрел отводится определённое время. Стреляют как днём, так и ночью. Бывает, что команда потратила время на поиск цели, а стрелять уже некогда.
Не сравнить с нашими "высокоточниками" - мишень в открытом поле белым днём, дистанция известна, время не ограничено на выстрел. Несколько раз выстрелил (пристреляться), а потом уже садит в эту бумаженцию и ещё объясняет низкую кучность порывами ветра. Но везде кичатся тем, что они ВЫСОКОТОЧНИКИ, стреляют на дальние дистанции.
airbolf 715 10-01-2014 15:51quote:Скорее интуитивная,оптика начинает мешать а прицельные приспособы уходят в минимал.У меня сейчас вообще открытая фиксированная мушка на длинной мурке стоит,и хрен его знает как уже поправки мозг вносит на различных дистанциях,(надо много стрелять наверное?)Originally posted by Fil55:
Для нас это попадание в убойную зону без учёта дистанции, погоды, положения (не редко даже с рук). Да и стрелять надо очень быстро, объект может быть не совсем уж неподвижен, убойная зона маленькая... Разве это не высокоточная стрельба?Fil55 10-01-2014 16:12
Ставлю коллиматор, кратность х1, с ним удобнее - точка ярче, чем мушка. По сути открытый прицел с акцентированной точкой прихода пули. На такой кратности стрельба в крест с минимальной погрешностью, которую можно и не учитывать, от 5-7 до 45-50 метров.Для выбирающих винтовку скажу, что калибр и мощность будут зависеть от поставленных задач. Универсальной винтовки "на всё" не существует!
airbolf 715 11-01-2014 12:08quote:Originally posted by Fil55:
Ставлю коллиматор
Всё бы ничего но запасные энергоносители,(на карман.)quote:Это однозначно!Originally posted by Fil55:
калибр и мощность будут зависеть от поставленных задачFil55 11-01-2014 13:21quote:Originally posted by airbolf 715:
Всё бы ничего но запасные энергоносители,(на карман.)
С одной батареей прожил два года, потом стал тускнеть и за два дня погас. Даже если раз в год менять, то не утянет. Если на охоте, то тоже без проблем - снимается верхушка, а потом ставится на прежнее место (два штырька + два винта по месту). Только маленькую отвёртку с собой надо носить. Площадка (ответная часть коллиматора), что на вивере - остаётся на месте, её даже не трогаешь.Fil55 14-01-2014 07:36
Тема о выборе винтовки. Не рекламирую автора обзора в плане "А к кому обратиться для АПа?" Слава Всевышнему не перевелись ещё мастера по ППП!ГАМО вполне достойный аппарат + лучший выбор по цене/качеству на сегодня. Если "немцы" готовы к "употреблению" сразу после расконсервации, то ГАМО требуют некоторого приложения рук. Зато за меньшую цену на равных встают в линейку одних из лучших. Читайте и выбирайте!
Kраткий обзор винтовок GAMO.
http://gnom256.narod.ru/obzori/hunterhp.htmlFil55 20-01-2014 13:18
В принципе в калике ломаться нечему. Ответил вот здесь:
forummessage/135/11В этой теме вроде как винтовки обсуждаем..., так чтобы не валить всё в кучу.
ninja di 21-01-2014 09:02
Спасибо Михаил. Согласен.Danswch 25-01-2014 21:25
Всем здравствуйте!
Охота по зайчику, коза иногда, реже утка и фазан и еще реже кабанчик но об этом не думаю, есть гладкий. Но основное заяц.
Нужен совет по выбору РСР(рассматриваю только этот вариант).
1. Дистанция с запасом метров на 70-80 но уверенно, больше тоже не плохо..
2. Думаю в 6,35 будет предпочтительнее, хотя может не прав, поправьте..
3. Желательно "весло" и с бюджетом до 50-55 рублей.
Хочется взять весЧ один раз и на долго, не ковыряясь в нем глобально что бы доводить его до какого-то совершенства. И еще вопрос. Если я правильно понимаю, то на ствол с сертификатом до 7,5Дж лицензия на приобретение не нужна??!! Но тогда под мои пожелания до 7,5 Дж ничего достойного я не возьму получается и тут только лицензионка?
Заранее благодарен.SamObz 28-01-2014 20:13quote:Originally posted by Danswch:
Охота по зайчику, коза иногда, реже утка и фазан и еще реже кабанчик но об этом не думаю, есть гладкий. Но основное заяц.
Если из списка выкинуть кабанчика , то на выбор Эдган , Сверчок , М2Р в калибре 6.35. Эдган правда только буллпапы выпускает . А из весел в дедовском Егерь весьма хорош , джоулей на 1.50 примерно настроенный . И при этом простой как топор и точный .DOMOVOY_O_o 30-01-2014 19:25
Гуру пневматики подскажите очень надо, что лучше по утке,гусю и зайцу Umarex Walther 1250 Dominator FT или EDgun Матадор, голова уже болит от выбора не могу определится??kombat0302 30-01-2014 20:05quote:Если-бы вопрос стоял о калибре, то понятно. А так встречный вопрос, а утке, гусю и зайцу не поуху какой винт у стрелка в руках??? Вот прям интересно!DOMOVOY_O_o
что лучше по утке,гусю и зайцу Umarex Walther 1250 Dominator FT или EDgun Матадор, голова уже болит от выбора не могу определится??Fil55 30-01-2014 20:17quote:Originally posted by DOMOVOY_O_o:
гусю
Тогда уж надо спрашивать про гуся. Остальные двое требуют гораздо меньшего от винтовки. В коробочном варианте ни один из них не подходит. Калибр 5.5 или 6.35.ARUBA-NAME 30-01-2014 20:46quote:Originally posted by DOMOVOY_O_o:
что лучше по утке,гусю и зайцу Umarex Walther 1250 Dominator FT или EDgun
Обе винтовки подходят, Эдган будет по компактнее, мощнее, но и по дороже. Доминатор, все таки это весло, +послабее будут деталюшки да и сама коробка.
Если имеется финансовая возможность, лучше купить Эдган.DOMOVOY_O_o 31-01-2014 12:47quote:Originally posted by kombat0302:
Если-бы вопрос стоял о калибре, то понятно. А так встречный вопрос, а утке, гусю и зайцу не поуху какой винт у стрелка в руках??? Вот прям интересно!
да сори калибр забыл указать 5.5. Думаю на утку с 4.5 смешно ходить если только воробьев с карами попугать =)DOMOVOY_O_o 31-01-2014 01:01quote:Originally posted by ARUBA-NAME:
Обе винтовки подходят, Эдган будет по компактнее, мощнее, но и по дороже. Доминатор, все таки это весло, +послабее будут деталюшки да и сама коробка.Если имеется финансовая возможность, лучше купить Эдган.
Эдганов несколько видов 'Матадор','Матадор R3M' короткий или длинный какой именно больше всего подходит для моих целей?? И долго ли его настраивать "апать" чтобы он начал нормально стрелять?Danswch 31-01-2014 14:22
Друзья, будьте добры, за Air Arms S-510 EXTRA в дедовском калибре скажет кто чего положительного. Не думаю что англиканЦы фуфел делают, но все же.. И в 9 калибре их нет на сколько я понимаю, много чего перерыл но не нашел. РужБай только для охоты нужен по вышеуказанной дичи и чуть более.Danswch 31-01-2014 14:33
Все, нашел уже здесь инфу по сему девайЗу....изучаю!7777777БВА 04-02-2014 10:52
Есть лицензионный марадер в 5.5 с чизовым стволом и чоком. Литые 2 грамовки не идут слишком тугой ствол даже без чока.
Хочу перестволить на ЛВ. Беретта. ВСА. Барель. Но какой лучше взять не знаю.
Может кто посоветует какой взять под литую пулю.bovkun_3310 05-02-2014 16:08
ЛВ или корейца надо брать (ИМХО)NeitHunter 07-02-2014 14:42
У меня с ЛВ неплохо летели болванки в 6,35tunqus1 08-02-2014 15:20tunqus1 08-02-2014 15:27
Доброе время суток Добрые люди! помогите наченающему советом. подбирая себе первый РСР поюсол кучу пастов и мозг уже в отказе что то понимать многие за и многие против. единственный вопрос что из себя представляет как охотничье Sumatra 2500 500cc 5.5мм если не очень, то какое лучше примерно таких же пораметров и характеристик?quote:[B][/B]
побеждать природу можно, только лишь подчиняясь ей...Fil55 08-02-2014 15:48
Суматра винтовка хорошая, мощная. Подробнее про неё можно почитать в ветке "Пневматика глазами владельца" Sam Yang Sumatra 2500 forummessage/96/642Там же можно почитать и о других винтовках.
kombat0302 08-02-2014 16:35quote:Пусть первой, а возможно и последней(в хорошем смыслеtunqus1
Добрые люди! помогите наченающему советом. подбирая себе первый РСРmr.artur 09-02-2014 11:31
Может ли кто нибудь ответить:
Вроде как Биман RX-2 и Weihrauch HW90 это одно и тоже?? по крайней мере так пишут.. но почему на пирамиде это две разные винтовки с разными ценами:http://www.pyramydair.com/s/m/..._No_Sights/1896
http://www.pyramydair.com/s/m/..._Air_Rifle/2358 .вот сравнение по параметрам :
http://www.pyramydair.com/compare/G/1896/2358
Какой более надежен, и пригоден для охоты на дичь(тетерев,фазан,заяц)если выбор между тремя - те что выше и: http://www.pyramydair.com/s/m/..._Air_Rifle/3303 ?
Сверху вниз: Biman, Weihrauch, Diana
Soyl 09-02-2014 14:21
Биман RX-2 - китаец,Weihrauch HW90 - немецкое детище, отсюда и качество, надёжность, точность и т. п. в том числе и цена, для охоты возможно использовать любой, но результативно, с большей вероятностью немцев.Неясыть 09-02-2014 16:28quote:Биман RX-2 - китаец,Weihrauch HW90 - немецкое детище,
Нет, это тот же вайраух по железу, а дерево другое. Биман экспортер в штаты вайраухов, он их чуть видоизменяет и продает.
Ди56 и hw90 весьма разные, для ходовой лучше варя, для засидок диана и обе в 5.5 лучше.Summator 15-02-2014 16:23
Всем привет. Выбираю второй винт для охоты (утка), имею M2R 6.35, всё устраивает, и теперь смотрю в сторону Матадора R3M. Есть возможность взять такого стандартного дедушку, но информации по Матадору в калибре 6.35 нет. Брать папу не хочу, что бы не делить арсенал на два калибра. Создал тему на форуме 'ЭДган' с вопросами по винту, но она была удалена без объяснений, я так понял, что на 6.35 наложено табу. Форум жёстко модерируется и работает по схеме 'Купил-фото-поздравления' и никаких жизненных проблем! Так ли это? Хотелось бы услышать мнения специалистов и отзывы владельцев в целом о Матадоре R3M и его варианте в седом калибре. Ну, или ткните носом, где посмотреть. Спасибо.ev_ge 15-02-2014 16:55
Скорее всего придётся перестволять самому, а зачем второй дед?
У меня то-же М2р дед Доработанный, птиц берёт всех (осенью глухаря добыл простой ЖСБ кингом по корпусу) Думаю о конструкторе Кондора (308 или 357) и на копытных пойду)))Summator 15-02-2014 19:16
Перестволять не нужно. Матадоры выпускаются в 6.35 для ЕС, и вроде как пошли и на российский рынок (есть такая инфа). Второй дед для сына, оснавная цель утка. М2R хватает за глаза, даже по корпусу. Брать второй такой же не хочу, переходить на 5,5 тоже смысла не вижу, зачем плодить лишний калибр. Вот и стал вопрос: Матадор R3M в 6.35, ТТХ, проблемы эксплуатации, соответствие поставленым задачам.BTKO 17-02-2014 10:18quote:Originally posted by Summator:
Всем привет. Выбираю второй винт для охоты (утка), имею M2R 6.35, всё устраивает, и теперь смотрю в сторону Матадора R3M. Есть возможность взять такого стандартного дедушку, но информации по Матадору в калибре 6.35 нет. Брать папу не хочу, что бы не делить арсенал на два калибра. Создал тему на форуме 'ЭДган' с вопросами по винту, но она была удалена без объяснений, я так понял, что на 6.35 наложено табу. Форум жёстко модерируется и работает по схеме 'Купил-фото-поздравления' и никаких жизненных проблем! Так ли это? Хотелось бы услышать мнения специалистов и отзывы владельцев в целом о Матадоре R3M и его варианте в седом калибре. Ну, или ткните носом, где посмотреть. Спасибо.
quote:Originally posted by Summator:
Перестволять не нужно. Матадоры выпускаются в 6.35 для ЕС, и вроде как пошли и на российский рынок (есть такая инфа). Второй дед для сына, оснавная цель утка. М2R хватает за глаза, даже по корпусу. Брать второй такой же не хочу, переходить на 5,5 тоже смысла не вижу, зачем плодить лишний калибр. Вот и стал вопрос: Матадор R3M в 6.35, ТТХ, проблемы эксплуатации, соответствие поставленым задачам.
1. Вот не понимаю, на кой йух на утку брать изделие #635? Утка спокойно берется даже из детского.
2. Эдган, мягко говоря, кака. Вчера в тире один паренек щелкал из лонга Р3М. Ушёл со словами "продам в женский половой орган". И таких в тире видели не раз. Но, да, на эдганофоруме у всех все хорошо.BTKO 17-02-2014 10:21quote:Originally posted by Fil55:
Суматра винтовка хорошая, мощная.
А вот про суматру тут есть. Очень неплохо написано, пусть и с некоторой экспрессией.
forummessage/30/131Summator 17-02-2014 17:38quote:Originally posted by BTKO:
1. Вот не понимаю, на кой йух на утку брать изделие #635? Утка спокойно берется даже из детского.
Ну, что есть, то есть. Запас карман не тянет. Не думаю что детский калибр будет эффективен на дальности более 50 м.
quote:Originally posted by BTKO:
Эдган, мягко говоря, кака.
В чём заключается "кака"? Из известных мне касяков у Матадора тугой, подклинивающий взвод, бывает недоворот (перепроворот) барабана, нет предохранителя.
Интересует что там с мощностью и расходом (кол-во выстрелов) у дедушки, ведь давление в этом винте ограничено 200 bar, осюда сомнения не окажется ли дедушкин Матадор гораздо слабее М2R и непригодным для охоты.mrBoris23 18-02-2014 11:38
Доброго времени суток.В детстве ходил в кружок по стрельбе из 'мелкашки', но не долго. А вот теперь что-то видно заиграло: Решил попробовать заняться охотой. Заранее извиняюсь за, возможно, глупые вопросы, не все из которых напрямую относятся к данной теме, но разбивать, мне кажется, все вопросы по разным темам будет не правильно.
1. Разрешения на хранение, ношение и использование охотничьей (от 7.5 до 25 Дж кажется так написано в законе) пневматики у меня нет и пока нет желания эти заниматься. Поэтому и решил начать с ППП 'в детском' калибре (4.5 мм.) с энергией до 7.5 Дж
2. Из моделей приглянулись образцы с ГП:
GAMO Hunter IGT
Crosman Trail NP 8-BT1K77WNP
3. Если по моделям будет критика, с удовольствием выслушаю.
4. Не смотря на заявленную скорость пули в ТХ более 300 м\с реально, как я понимаю, будет около 170 т.к. в РФ винтовки поставляются в ослабленном варианте. С такой мощностью можно охотиться только на грызунов? Или на ворону тоже хватит на дистанции до 30-50м?
5. Как я понял, ослабление производится путем 'сверления' дырки в поршне. Что можно исправить и тогда мощности должно хватить на утку\зайца при учете попадания в голову?
6. Судя по всему для заделки этой 'дырки' нужно иметь какое-то спец. оборудование. У меня его нет. Есть ли на форуме мастера, которые могут таким образом 'модернизировать' винтовку? Какой порядок цифр на такие услуги?
7. Дальше возникает резонный вопрос - как к таким 'манипуляциям' относятся правоохранительные органы или те, кто следит за правилами охоты(не знаю как их назвать)? И как они могут узнать, что моя винтовка модернизирована? Для этого ведь нужно ее разобрать, а для этого у них должен быть повод изъять винтовку и отправить на экспертизу. Таким образом, если я не буду нарушать правила эксплуатации и поведения с пневматикой, которую я покупал (т.е. не охотничьей) и давать повод изъять у меня ствол никто и не узнает что он 'переделан'?
8. Что мне грозит, кроме изъятия ствола, в случае обнаружения факта увеличения мощности купленной мной винтовки?
9. Охота разрешена с пневматикой с мощностью до 7.5 Дж?
10. Есть ли ограничения, с точки зрения закона, по дичи, на которую можно ходить с пневматикой? Понятно, что даже исходя из логики с 4.5 мм на медведя не пойдешь, если жизнь дорога, но где-то это должно быть прописано?
11. Так же хочется спросить по поводу получения лицензии на отстрел. С охот-хозяйствами все понятно: приехал, оплатил по прейскуранту зверя , услуги егеря и вперед. А как быт с общедоступными охотничьими угодьями - леса\поля в Подмосковье? Понятно, что в обоих случаях нужен охотничий билет. Это не проблема. Через сайт 'гос. услуги' его можно за 5 дней не выходя из дома сделать. А где и как (порядок цен) заплатить налог и получить лицензию на отстрел той или иной дичи? Задавал такой вопрос 'гуглу', ничего: Это вообще возможно?
12. Существуют ли виды, отстрел которых возможен без лицензии в Подмосковье? Вороны? Кто-то еще?
Заранее спасибо всем ответившим!Mhady 18-02-2014 12:25
mrBoris23,
4. смотри что бы разозлившаяся ворона (после попадания) тебя не заклевала.
5. путем "ослабленной пружины"
7. в Украине - никак (если калибр 4.5 мм), у вас в России - если возжелают забрать на экспертизу, то заберут без церемоний, только дай повод. Поэтому повод лучше не давать и стрелять только там, где разрешено.
8. штраф (размеры не помню, читай закон).
9. это не могу сказать (в Украине, например, нельзя), разные страны. Но спроси себя сам, а кого ты до 7.5 Дж охотить будешь?
10. прям в этой теме и прописаны основные ограничения по дичи (шапка темы).Коль модели с ГП, то уточни есть ли в ГП возможность подкачки. Если есть - подкачай и всё, все дела.
Если такой возможности нет - замени ГП на более мощную.xek 18-02-2014 12:40
5. Увеличение мощности до заводских значений происходит путем рассверливания перепуска или как его там с 1 мм до 3-3,2 ммMhady 18-02-2014 12:52quote:Originally posted by xek:
5. Увеличение мощности до заводских значений происходит путем рассверливания перепуска или как его там с 1 мм до 3-3,2 мм
это для PCP винтовок, а он выбирает между ППП, там не так.mrBoris23 18-02-2014 13:41quote:4. смотри что бы разозлившаяся ворона (после попадания) тебя не заклевала.
значит до АП только грызуны?
quote:5. путем "ослабленной пружины"
Как я понял это для винтовок с витой пружиной, в случаи с ГП делается отверстие в поршне?
quote:10. прям в этой теме и прописаны основные ограничения по дичи (шапка темы).
Прошу прощения, не правильно выразился. Имелось в виду с точки зрения закона.(оригинальный пост обновил)
quote:Коль модели с ГП, то уточни есть ли в ГП возможность подкачки. Если есть - подкачай и всё, все дела. Если такой возможности нет - замени ГП на более мощную.
Как я понял в винтовках ввозимых на территорию РФ устанавливаются те же ГП что и в европейских, способные разгонять пульку до 300 м\с. Разница только в том, что для России в поршне делают дырку, которая при выстреле не дает нагнетаться давлению, способному разогнать пульку более чем на 170 м\с
(излишки в эту дыру выходят). Исходя из этих соображений не понимаю о какой ГП с возможностью подкачки Вы говорите? Она имеет возможность увеличения давления?
quote:quote:Originally posted by xek:5. Увеличение мощности до заводских значений происходит путем рассверливания перепуска или как его там с 1 мм до 3-3,2 мм это для PCP винтовок, а он выбирает между ППП, там не так.
Да, рассматриваю, пока, только ППП. (оригинальный пост обновил)Fil55 18-02-2014 13:54
Сейчас используют 2 варианта ослабления(в ППП):
1. Дырка в поршне - надо нарезать в дыре резьбу и на клее типа лактайт завернуть туда винтик и зашлифовать заподлицо. Делается легко дома.
2. В перепуске ставится пломба с уменьшенным проходным - надо рассверлить до 3.2-3.5 мм. Тоже можно сделать самому. Диаметр подобрать экспериментально, начав с 3.2 мм.ГАМО Хантер не плохой выбор. Но без одной из первых двух операций (в зависимости, как винтовку ослабили - это будет видно при разборке) об охоте лучше не заикаться.
quote:Originally posted by mrBoris23:
8. Что мне грозит, кроме изъятия ствола, в случае обнаружения факта увеличения мощности купленной мной винтовки?
С собой нужно иметь сертификат на 3 дж. Если это просто пострелушка в лесу, то отговориться не сложно. А вот если дичь при себе, то конфискация и штраф. Даже мощность не будут проверять. Охота разрешена только с лицензионной пневматикой (охотбилет, путёвка, разрешение на оружие). Путёвка берётся в охотобществе по месту охоты либо по месту жительства (в каком коллективе охотник состоит).
Охотугодий общего пользования днём с огнём не найдёшь, в Подмосковье тем более. По закону на отстрел вороны тоже нужно разрешение (по Закону) и отстрел разрешён во время общих сроков охоты на другую дичь).quote:Originally posted by mrBoris23:
10. Есть ли ограничения по дичи, на которую можно ходить с пневматикой? Понятно, что с 4.5 мм на медведя не пойдешь, если жизнь дорога, но где-то это должно быть прописано?
Есть, прописано в ЗоО - закон об охоте.mrBoris23 18-02-2014 14:21quote:С собой нужно иметь сертификат на 3 дж. Если это просто пострелушка в лесу, то отговориться не сложно. А вот если дичь при себе, то конфискация и штраф. Даже мощность не будут проверять. Охота разрешена только с лицензионной пневматикой (охотбилет, путёвка, разрешение на оружие). Путёвка берётся в охотобществе по месту охоты либо по месту жительства (в каком коллективе охотник состоит).Охотугодий общего пользования днём с огнём не найдёшь, в Подмосковье тем более. По закону на отстрел вороны тоже нужно разрешение (по Закону) и отстрел разрешён во время общих сроков охоты на другую дичь).
Почему на 3? Винтовка ведь на 7.5 из магазина. Где я на 3 возьму?
С 'лицензионной' это как? От 7.5 до 25 Дж, оформленная как охотничья пневматика? Только так?
Значит по закону я не могу выехать в подмосковный лес с зарегистрированной винтовкой(пневмат\огнестрел), разрешением на охоту и пострелять дичь? Что тогда считается охотугодиями общего доступа? И где туда купить разрешение на охоту?
quote:Есть, прописано в ЗоО - закон об охоте.
Где можно почитать актуальную информацию на этот счет?
Если не затруднит дайте ссылку, где можно следить за последними новостями законодательство об охоте, а заодно последние законы и т.д.Fil55 18-02-2014 14:34quote:Originally posted by mrBoris23:
Почему на 3? Винтовка ведь на 7.5 из магазина. Где я на 3 возьму?
До 3 дж не считается оружием. 7.5 - уже спортивный вариант оружия. Выше - охотничья. Сертификат дают к винтовке при продаже.
Хантер или не Хантер - суть практически та же, разница в 3 джоуля погоды не сделает (есть ссылка в первом посте темы на винтовки ГАМО).Охортугодья общего пользования подразумевают охоту при наличии билета с оплаченными взносами (это старый билет) и разрешения на оружие (никакого разрешения на охоту там не требуется, лишь соблюдение сроков). Нынешние билеты - ежегодных взносов нет. Возможно это сделали, так как угодий общего пользования сейчас не сыщешь (в Подмосковье - точно). Так что любое "просто так пострелять" уже будет (по Закону) браконьерством.
В инете набрать "Закон об Охоте" и почитать, нет у меня ссылки в закладках.
Mhady 18-02-2014 15:23
mrBoris23,
Тебе нужно уточнить каким именно способом ограничивается мощность винтовки.
Обычно это делают установкой более слабой пружины (витая) или понижают давление в ГП (как я говорил, есть ГП с возможностью стравливания давления и с возможностью подкачки давления. Все это зависит от самой ГП. Если такого нет - замена).
Так же бывает и дырка в поршне (решается банально просто, Fil55 всё Вам расписал), но именно с таким способом я сталкивался очень редко и в теории, так как совсем недавно опять начал страдать темой пневматики, наверстываю упущенные годы
Выбирай ту винтовку, которая тебе понравится (по виду, по ТХ), затем расконсервируй + заодно посмотришь каким макаром идет ограничение по мощности, а там уже убрать это ограничение труда совсем не составит.П.С. (ИМХО) если уж захотел заниматься охотой, то куда проще и логичнее купить обычное ружье. Для пострелушек по баночкам всяким, по воробушкам да голубям - пневмат (учитывая цену пулек).
Fil55 18-02-2014 16:05quote:Originally posted by Mhady:
(ИМХО) если уж захотел заниматься охотой, то куда проще и логичнее купить обычное ружье.
А вот моё ИМХО. С пневматикой гораздо увлекательнее! Гладкий использую только на копыта. Никакой метровой осыпи - один выстрел и... либо попал, либо нет!Mhady 18-02-2014 16:35quote:Originally posted by Fil55:
А вот моё ИМХО. С пневматикой гораздо увлекательнее! Гладкий использую только на копыта. Никакой метровой осыпи - один выстрел и... либо попал, либо нет! Из пневматики выстрел должен быть в убойную зону, а из ружья - в направлении дичи. Отсюда и подранков с пневматикой меньше при включении головы - не стрелять дичь, которая не по зубам твоей винтовке, стрелять только в убойную зону.
зато официально всё это оформить... уж проще огнестрел
Но так то да, с пневматической винтовкой более интересно, с этим я согласен. Все дело завязано на оформлении, раз ему не сложно морочиться с бумажками, то почему бы не взять обычное, добротное ружьё, а вот пневматику оставить для развлечений и мелкой дичи.Fil55 18-02-2014 16:44quote:Originally posted by Mhady:
зато официально всё это оформить... уж проще огнестрел
Лицензионная пневматика - одинаково, что и гладкоствол. Тогда уж брать пару - то и это!mrBoris23 18-02-2014 16:56quote:До 3 дж не считается оружием. 7.5 - уже спортивный вариант оружия. Выше - охотничья. Сертификат дают к винтовке при продаже. Хантер или не Хантер - суть практически та же, разница в 3 джоуля погоды не сделает (есть ссылка в первом посте темы на винтовки ГАМО).
Что-то я запутался...
По мощьности: до 3.5 (или 3.0) Дж - не оружие? Я до 3-х ровне нигде не видел. Только до 3.5 и выше.
Вы говорите нужно иметь с собой сертификат, что оружие до 3 Дж, но как я его получу, если покупаю винтовку, например ГАМО Хантер до 7.5, мне ведь, как Вы и написали, с ней дадут сертификат на "до 7.5"
и о каких 3 джоулях, не делающих погоду Вы говорите что-то не понял..Из сказанного выше напросился еще вопрос: допустим пневматика у меня до 7.5 в калибре 4.5 мм т.е. не требующая спец разрешения, но с АП до 25-30 Дж, я в Подмосковье выбрался с дачного участка в ближайший лес и давай по карам стрелять ну или еще по каким обитателям подмосковных лесов. При этом дичь я не забираю. При встрече с 'представителями' правопорядка могу прикинуться, что вышел по баночкам пострелять? Как они докажут, что это именно я тех ворон положил? И максимум, что предъявят стрельбу в неположенном месте?
quote:Originally posted by MhadyЯ лично, пока, выбрал пневматику до 7.5 калибр 4.5 т.к. не уверен, что охота станет моим хобби, на которое я готов буду тратить много времени и денег. Такая пневматика в этом плане самый быстрый старт, если можно так сказать, с минимальным вложением капитала. Позже, если втянусь займусь оформлением оформления гладкоствола\более мощьной пневматики. А пока вся эта суета мне ник чему. ИМХО.
Fil55 18-02-2014 18:17
Хантер (родной) даёт около 36 дж мощности. Если это Булл, Найт или Фьюжен, то у них около 30. Будет в винтовке 30 или 27 дж - для охоты роли не играет.
У нас продают ослабленные, так я бы взял ту же Найт или Фьюжен с сертификатом 3 дж, чем Хантер с 7.5 дж. Сертификат прилагается к винтовке при продаже.
Насколько помню, речь идёт именно о 3 дж.Что до денег, то тот же Булл позволит сэкономить долларов 100-200 в зависимости от того, что выбрать. Булл стоит 9000 руб. ТТХ у всех схожие, т.к. конструктив один и тот же. Отличия больше внешние и в виде разного навесного - затыльник, модератор, материал (где-то форма) ложа...
quote:Originally posted by mrBoris23:
При встрече с 'представителями' правопорядка могу прикинуться, что вышел по баночкам пострелять? Как они докажут, что это именно я тех ворон положил? И максимум, что предъявят стрельбу в неположенном месте?
Ну, это совсем по-детски! Лучше не попадаться и иметь соответствующий сертификат. Без него Ваша винтовка оружие (придётся доказывать муторно и долго, что Вы в лесу без злых намерений в отношении дичи) и в охотугодьях с ним находиться вне сезона или даже в сезон, но без путёвки - нарушение.У меня ГАМО Тень 1000 с 20 дж на борту и сертификатом на 3 дж. Для охоты на коротке (на соответствующую дичь) - вполне. Т.е. рябчик, куропатка, перепел, дрозд. Можно и вяхиря взять, но у нас его очень мало и даже не смотрю в его сторону. Ворону - без проблем, но не интересуют.
mrBoris23 18-02-2014 19:44quote:Ну, это совсем по-детски! Лучше не попадаться и иметь соответствующий сертификат. Без него Ваша винтовка оружие (придётся доказывать муторно и долго, что Вы в лесу без злых намерений в отношении дичи) и в охотугодьях с ним находиться вне сезона или даже в сезон, но без путёвки - нарушение.
У меня ГАМО Тень 1000 с 20 дж на борту и сертификатом на 3 дж. Для охоты на коротке (на соответствующую дичь) - вполне. Т.е. рябчик, куропатка, перепел, дрозд. Можно и вяхиря взять, но у нас его очень мало и даже не смотрю в его сторону. Ворону - без проблем, но не интересуют
То что лучше не попадаться само собой) Как прочитал где-то на форуме, главно правило обрашения с пневматикой в РФ - "Не палиться"Все ГАМО тень 1000, которые я нашел в интернете были по ТХ с дульной энергией 7.5, и сертификат к ним, соответственно, до 7.5. Как Вы получили сертификат на свою винтовку с формулировкой до 3 Дж?
ARUBA-NAME 18-02-2014 19:59
Сертификаты, ОРИГИНАЛЬНЫЕ, есть на очень не большое количество винтовок прошедших эту саму сертификацию, в особенности те, которые свидетельствуют о мощности не превышающей 3Дж.Fil55 18-02-2014 20:13quote:Originally posted by mrBoris23:
Все ГАМО тень 1000, которые я нашел в интернете были по ТХ с дульной энергией 7.5, и сертификат к ним, соответственно, до 7.5. Как Вы получили сертификат на свою винтовку с формулировкой до 3 Дж?
Купил с рук (здесь же на Ганзе в купле-продаже) старую винтовку с оригинальным сертификатом на 3 дж. Дальше уже стал с ней заниматься... Так что сертификат у меня самый настоящий.Возможно, сейчас эти винтовки (имею в виду новых выпусков) стали делать с большей мощностью.
В старых винтовках (из магазина) была слабая пружина и дырка в поршне. Хотя в комплект входила и сильная пружина.
В винтовке главное ствол и чтобы ею не пользовались, как дубиной. Всё остальное - пружина, манжета, поршень - легко заменяемые части. Так что внешний вид (царапины или потёртости) на ТТХ не влияют. Если винтовкой пользовались, то скорее всего её поддерживали в нормальном состоянии.
mrBoris23 18-02-2014 20:33quote:Сертификаты, ОРИГИНАЛЬНЫЕ, есть на очень не большое количество винтовок прошедших эту саму сертификацию, в особенности те, которые свидетельствуют о мощности не превышающей 3Дж.
quote:Купил с рук (здесь же на Ганзе в купле-продаже) старую винтовку с оригинальным сертификатом на 3 дж. Дальше уже стал с ней заниматься... Так что сертификат у меня самый настоящий.
Возможно, сейчас эти винтовки (имею в виду новых выпусков) стали делать с большей мощностью.В старых винтовках (из магазина) была слабая пружина и дырка в поршне. Хотя в комплект входила и сильная пружина.
Спасибо за разъяснения.
На сертификатах, сканы которых я видел, есть графа: срок действия с хх.хх.хххх - по yy.yy.yyyy, это у всех так? Как быть после истечения срока, с учетом АП?
В интернете нашел магазин, продающий МР-512С с энергией до 3Дж, вроде даже с сертификатом. Можно ли ее довести до 20Дж заменой пружины? Или ее все придется переделывать? Судя по скану сертификат выдан на 2 года. Остался еще год.Summator 18-02-2014 20:37
В чём заключается "кака"? Из известных мне касяков у Матадора тугой, подклинивающий взвод, бывает недоворот (перепроворот) барабана, нет предохранителя.
Интересует что там с мощностью и расходом (кол-во выстрелов) у дедушки, ведь давление в этом винте ограничено 200 bar, осюда сомнения не окажется ли дедушкин Матадор гораздо слабее М2R и непригодным для охоты.Извините за навязчивость... Но как я понял на мои вопросы у знатоков ответов нет, и приз уходит производителю винтовок ЭДган Матадор!)))
Fil55 18-02-2014 20:40
Опа!!! Прошу прощения, соврал.Достал сейчас свой сертификат от 2005 года. Стоит изготовитель, партия, номер контракта поставки, калибр, мощность, срок действия от ... и далее пустое место. Оно и понятно, что сама по себе винтовка сертитфицирована и всё. Её могут перестать выпускать, но она сертифицирована.
На оригинале стоит, что мощность менее 7.5 дж. Видимо так ставили на импортные, т.к. на наши (я видел сертификаты) стояло именно 3 дж. Но всё равно, я в законе, т.к. у меня нет 7.5 дж и винтовка не подпадает под понятие оружия.
Ещё раз прошу прощения про 3 джоуля. Что-то засело в голове 3 дж..., видимо начитался здесь на Ганзе... Главное, что меньше 7.5 дж, т.к. спортивные винтовки сертифицируют, как 7.5 дж и это уже хоть и спортивное, но оружие.
ARUBA-NAME 18-02-2014 20:46quote:Originally posted by Summator:
Summator
Купи Крикет 6.35 с оригинальным сертификатом и будет тебе счастье)ARUBA-NAME 18-02-2014 20:53quote:Originally posted by mrBoris23:
Судя по скану сертификат выдан на 2 года.
Сертификат выдается производителю на определенный срок выпуска модели, этот срок должен совпадать с датой под печатью в паспорте на саму винтовку!) Только в этом случае имеет смысл иметь!)Любой сертификат можно проверить по его номеру позвонив напрямую в организацию выдавшую этот документ. Умный полицейский так например и поступит или не глупый пользователь, в случае если у полицейского есть сомнения в подлинности документа.
Fil55 18-02-2014 21:10quote:Originally posted by ARUBA-NAME:
Сертификат выдается производителю на определенный срок выпуска модели
У меня после "до" стоит прочерк. Документ - не скан, печать синяя. Но винтовка (которая сейчас выпускается)после того уже подвергалась доработкам и модернизации, хотя модель та же..Действующее законодательство устанавливает следующие градации мощности пневматического оружия:
До 3 Дж - игрушки, находящиеся в свободном обороте.
От 3 до 7,5 Дж - спортивно-бытовые винтовки и пистолеты, составляющие основную массу пневматического оружия на отечественном рынке и также находящиеся в свободном обороте.
От 7,5 до 25 Дж - спортивное и охотничье оружие повышенной мощности, оборот которого ограничен и находится под контролем органов внутренних дел.
Корецкий Данил Аркадьевич.
полковник милиции, доктор юридических наук, профессор,
Юридический институт МВД России, Ростов-на-Дону
1. До 3 дж - изделие конструктивно схожее с оружием, продажа свободная, стрелять можно где-угодно с облюдением ТБ.
2. Оружие спортивное - свыше 3Дж:
а) не подлежит регистрации в ЛРО, свободно продается по достижении 18 лет, при предъявлении паспорта - свыше 3Дж. и до 7.5Дж. и калибра до 4,5 мм включительно. Стрелять можно только в специально отведённых местах. В остальных случаях - нарушение и штраф с изъятием.2. Согласно новому Закону об охоте:
а) к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты
б) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию
в) не охотничье оружие, к орудиям охоты не относится.
г) охотничьи угодья - территории, в границах которых допускается осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйстваСоответственно выводы:
1. Охот угодья - свободно доступные места в которых стрельба не запрещена по определению, не смотря на то, что специально данные территории не оборудованы.
2. Охота, соблюдая закон, с охотничьим пневматическим оружием разрешена.
3. Нахождение в охотничьих угодьях с не охотничьим (согласно кадастру) оружием не запрещено, так как к орудиям охоты оно не относится, а сами угодья, согласно закону, не являются закрытой территорий предназначенной исключительно для охоты, согласно закону, угодья это территории где допускается охота.
Таким образом, либо липовый сертификат на 3 дж или меньше... А в принципе для всех - не светиться.
mrBoris23 18-02-2014 21:31quote:Originally posted by Fil55:
Опа!!! Прошу прощения, соврал.Достал сейчас свой сертификат от 2005 года. Стоит изготовитель, партия, номер контракта поставки, калибр, мощность, срок действия от ... и далее пустое место. Оно и понятно, что сама по себе винтовка сертитфицирована и всё. Её могут перестать выпускать, но она сертифицирована.
На оригинале стоит, что мощность менее 7.5 дж. Видимо так ставили на импортные, т.к. на наши (я видел сертификаты) стояло именно 3 дж. Но всё равно, я в законе, т.к. у меня нет 7.5 дж и винтовка не подпадает под понятие оружия.
Ещё раз прошу прощения про 3 джоуля. Что-то засело в голове 3 дж..., видимо начитался здесь на Ганзе... Главное, что меньше 7.5 дж, т.к. спортивные винтовки сертифицируют, как 7.5 дж и это уже хоть и спортивное, но оружие.
Вы пишите: "у меня нет 7.5 дж и винтовка не подпадает под понятие оружия", а далее " Главное, что меньше 7.5 дж, т.к. спортивные винтовки сертифицируют, как 7.5 дж и это уже хоть и спортивное, но оружие." Так всетаки оружие или нет?
Как я понимаю у Вас по документам до 7.5 Дж ( а факту вообще 20) - значит орудие, даже по документам т.к. не оружие это до 3Дж. Значит Вам тоже нельзя, по закону, находиться в лесу с винтовкой в несезон, а в сезон без разрешения.?
quote:
Сертификат выдается производителю на определенный срок выпуска модели, этот срок должен совпадать с датой под печатью в паспорте на саму винтовку!) Только в этом случае имеет смысл иметь!)
Любой сертификат можно проверить по его номеру позвонив напрямую в организацию выдавшую этот документ. Умный полицейский так например и поступит или не глупый пользователь, в случае если у полицейского есть сомнения в подлинности документа.
т.е. главное что бы винтовка была произведена в те сроки, которые указаны на сертификате?Fil55 18-02-2014 21:45
Уже отписал выше. Специально залез в закрома правовые.Что касается законности и охоты, то имея лицензионное оружие, билет и путёвку особо не парюсь. Только вот на рябчика таскать 12 калибр в лом и беру пневматику. Если налетит, то мне и этих джоулей хватит.
мессир 18-02-2014 23:40quote:От 3 дж до 7.5 дж - бытовое оружие, но не подлежащее сертификации.
А кто определил эти джоули,если винт не сертифицировался ))Fil55 19-02-2014 06:31
Речь о сертифицированных моделях. Уже говорили, что наши заводы выпускают винтовки с ахенными джоулями и сертификатом на 3, как бы по умолчанию идёт мощность такая от завода. Дело в том, что для винтовок от 7.5 дж и выше нужна лицензия на сбыт (оборот так сказать). Когда ставят 3 дж, то уже и проблем со сбытом меньше - отдал в магазин и подсчитывай барыши (ведь для покупки тоже не надо разрешения из ЛРО).
Сертифицировали несколько штук специально ослабленных и под это дело без лишних затрат на пломбы, сверление поршня, слабые пружины гонят, прилагая сертификат на автомате. Если что, то отвечать всё равно владельцу (типа, что он там сотворил с винтовкой).Да и отвечает владелец не за джоули, а за нарушения: стрельба в неустановленном месте или нанесение ущерба. Выбить глаз человеку может и винтовка мощностью 3 дж.
ARUBA-NAME 19-02-2014 11:51
Давайте все таки отделять зерна от плевел!)
Сертификат действителен при наличии паспорта на изделие и указанием номера изделия!
Все остальное, это уже от "лукавого"...
Похвастаться таким полным набором документов могут не многие производители.Скачать фотошопленный сертификат и пытаться с ним чего то, кому то доказывать, изначально обрекать себя на уголовную статью!
Стрелять из любой пневматики на территории населенных пунктов, однозначно нарушение закона и свинская подстава всех аирганеров!!!
Fil55 19-02-2014 15:18quote:Originally posted by ARUBA-NAME:
Стрелять из любой пневматики на территории населенных пунктов, однозначно нарушение закона
Это мне и в голову не приходило, раз мы об охоте говорим.quote:Originally posted by ARUBA-NAME:
это уже от "лукавого"...
Вывод один - не попадаться ему на глаза с пневматикой, а лучше и вообще никому!ARUBA-NAME 19-02-2014 19:14quote:Originally posted by Fil55:
Это мне и в голову не приходило, раз мы об охоте говорим.
Этот пост, Миша, к тебе вообще не относится!) Я тебя знаю, ты очень порядочный человек и охотник!)mrBoris23 20-02-2014 09:07
Прошу прощения, что Вам пришлось мне все 'разжёвывать', просто тема для меня совсем новая, информации много, вот и запутался:
Таким образом, пневматика до 7.5 Дж не относится к охотничий и по закону из нее охотиться нельзя вне зависимости от места времени и наличия документов?Феникс 10 20-02-2014 10:42quote:Originally posted by mrBoris23:
Таким образом, пневматика до 7.5 Дж не относится к охотничий и по закону из нее охотиться нельзя
Правильно мыслишь.
Охотничье это от 7.5 до 25дж(и более). И стрелять с него по закону можно только "мелочь пузатую".
Но никто вам не запрещает взять лицензию и возить с собой два оружия: дробовик и ПЦП 635. Это решает многие вопросы. Особо интересующимся "ментам и охотоведам" можно смело показывать дробовик , лежащий в багажнике, и лицензию. Увидев лицензию и зарегистрированное оружие они как правило успокаиваются . А том что в салоне может лежать ПЦП 635 не думают.
При охоте на бобров и сурков так и поступаю.petr049 20-02-2014 22:52
Добрый день.
Прочитал много страниц и в голове каша.
Хочу купить винтовку, на нее поставить оптик. Из задач:
Истребление пернатых(50-70 метров).ПСП не хочу.
Посоветуйте такую чтоб купил и не парился. Без всяких переделок.
Заранее спасибо!Fil55 20-02-2014 23:27
В зависимости от денег: немцы, англичане, испанцы (испанцы самые из них доступные по деньгам). А конкретно нужно смотреть ТТХ винтовок. В Россию идут версии "F" (ослабленные). На Украине сразу продают нормальные. Если брать в России, то либо уже "исправленную" (б/у), либо всё ж придётся лезть внутрь.petr049 20-02-2014 23:29
бюджет 15000 с оптикой. если не сложно и с запчастями проблем не будет то готов лезть внутрь.Fil55 20-02-2014 23:40
Скорее всего тогда ГАМО. В первом посте есть ссылка, а конкретно смотреть уже через и-нет, что понравится. Замены или запчастей особо не надо. На вскидку:
1. Замена манжеты (но не факт) - 200-300 руб.
2. Замена пружины на более сильную - 400 руб (бывает и дешевле). Но тоже не факт, что понадобится.
3. Можно заменить пружину на газовую (ГП) - 1.5-1.8 тысяч руб. Вопрос не срочный.Как и что делать написано в обзоре по винтовкам ГАМО (первый пост по ссылке).
4. Оптику нужно брать ту, которая выдерживает ППП. Кратность больше х10 не нужна.Для дистанций в 50-70 метров нужна винтовка магнум-класса (в ГАМО это Хантер, Фьюжен, Найт, Булл). Булл в магазине - 9000 руб. (самая из них дешёвая). С ней в бюджет уложиться получается. С остальными выйдет дороже.
petr049 20-02-2014 23:53
Спасибо Вам большое!petr049 20-02-2014 23:54
Мне сегодня в нашем местном магазине гамо cfx советовали.petr049 20-02-2014 23:56
Вопрос где можно купить и сразу все манипуляции сделать или самому все можно в домашних условиях. Города для рассмотрения Москва, Нижний, Иваново.Борисыч72 21-02-2014 05:55
Сейчас довожу до ума ГАМО Хантера для товарища, запчасти заказал зесь forummessage/25/665
Подробная инструкция в инете есть, ничего сложного там нет, если надо ссылку потом кину, под рукой нет.Fil55 21-02-2014 10:28quote:Originally posted by petr049:
Мне сегодня в нашем местном магазине гамо cfx советовали.
Да особой разницы нет. Ведь конструктив самого компрессора тот же, только взвод разный.
Всё можно сделать самому дома. Может понадобиться дрель, свёрла, метчики, надфили, молоток, выколотка (выбить штифт крепления задней пробки) и отвёртка с насадкой звёздочка.МихаилФФ 21-02-2014 12:43
GAMO CFX достаточно точна, но для таких дистанций слабовата. Вот удобная таблица (где-то здесь, на ганзе откопал) - ориентируйся на объём компрессора.
ksimma 21-02-2014 16:23
Доброго времени суток Уважаемые! Вот снова стою перед выбором винтовочки, после пользования папского матадора, понял что для моих нужд нужен дедушка.... и вот что пока что присмотрел Crosman Marauder седой, что скажете про эту винтовку? И на какие экземпляры стоит еще обратить внимание? естественно по вменяемой цене (хотя если винтовка реально хороша то и цена значения не имеет....)Fil55 21-02-2014 16:51
Егерь!МихаилФФ 21-02-2014 16:53
Егерь!ksimma 21-02-2014 17:06
quote:Егерь!а конкретней будьте добры? что в нем хорошего? и какая модель я помню их много вроде бы, хотя о нем вообще не думал если честно
Summator 21-02-2014 17:07
Хотел взять седого Егеря, коструктив замечательный, но в калибре 6,35 винт заточен под полнотелые, тяжёлые пули которые не так просто достать. Если это не пугает, то полностью поддерживаю лозунг - "Егерь-вещь!"ksimma 21-02-2014 17:10quote:Хотел взять седого Егеря, коструктив замечательный, но в калибре 6,35 винт заточен под полнотелые, тяжёлые пули которые не так просто достать. Если это не пугает, то полностью поддерживаю лозунг - "Егерь-вещь!"Если честно проблем в этом не вижу, есть многоуважаемый Кузьмич и его замечательные пульки =) дешево и сердито, ну или если уж совсем все по феншую делать то пулелейку прикупить или заказать токарю =) хотя это дело каждого, а Вы на чем остановили свой выбор?
ARUBA-NAME 21-02-2014 17:16
А почему не говорит никто о том, что ее в седом калибре регистрировать необходимо?)
Вот цитата с сайта производителя:
Cal.6.35 XPR -- охотничье пневматическое оружие калибра 6,35 мм с дульной энергией до 25 Дж; Экспорт - до 90 Дж;
Cal.6.35 XP -- охотничье пневматическое оружие калибра 6,35 мм с дульной энергией до 25 Дж. Экспорт - до 140 Дж;Summator 21-02-2014 17:18
Сейчас тоже выбираю второй винт для охоты. Есть Атаман М2R 6.35, всем доволен, нужен второй дед. От Егеря 6,35 отказался именно из-за пуль, не хочу быть зависимым от БП. Из 6.35 могу так же порекомендовать Атамана M2R как более универсальный в этом калибре.ksimma 21-02-2014 17:22quote:А почему не говорит никто о том, что ее в седом калибре регистрировать необходимо?)
Вот цитата с сайта производителя:
Cal.6.35 XPR -- охотничье пневматическое оружие калибра 6,35 мм с дульной энергией до 25 Дж; Экспорт - до 90 Дж;
Cal.6.35 XP -- охотничье пневматическое оружие калибра 6,35 мм с дульной энергией до 25 Дж. Экспорт - до 140 Дж;Так это не проблема =)
Summator 21-02-2014 17:22quote:Originally posted by ARUBA-NAME:
А почему не говорит никто о том, что ее в седом калибре регистрировать необходимо?)
Не нужно! Посмотрите у kyk. Появились КСПЗ Horhe-Jager кал. 6.35мм SP(Прямоток) - 64000р до 3 Дж. Но это специфический винт под тяжёлую пулю от 3 г.ksimma 21-02-2014 17:24quote:Сейчас тоже выбираю второй винт для охоты. Есть Атаман М2R 6.35, всем доволен, нужен второй дед. От Егеря 6,35 отказался именно из-за пуль, не хочу быть зависимым от БП. Из 6.35 могу так же порекомендовать Атамана M2R как более универсальный в этом калибре.Вы охотитесь? расскажите про винтовочку пожалуйста
Fil55 21-02-2014 17:24
Все вопросы по Егерю сюда forummessage/30/769
Тут же и ответят на интересующие вопросы.quote:Originally posted by Summator:
От Егеря 6,35 отказался именно из-за пуль, не хочу быть зависимым от БП.
Не вижу связи. Если стрелять стандартом, то никаких проблем у людей не возникало. Проблемы в подборе супертяжёлых пуль от 3 г - где брать.
Эта проблема тоже решаема. Кто-то заказывает пулелейку, кто-то матрицу для штамповки, а кто-то покупает здесь же на Ганзе.ksimma 21-02-2014 17:26quote:Все вопросы по Егерю сюда forummessage/30/769
Тут же и ответят на интересующие вопросы.Огромное спасибо =) Но неужто на егере свет клином сошелся? Альтернатив нет?
Summator 21-02-2014 17:29quote:Originally posted by Fil55:
Не вижу связи. Если стрелять стандартом, то никаких проблем у людей не возникало. Проблемы в подборе супертяжёлых пуль от 3 г.
Общался по этому вопросу с Виктором (kyk). КСПЗ Horhe-Jager кал. 6.35мм SP очень требовательны к пулям и приемлимые результаты винт показывает только на тяжолом БП 6.42 мм от КСПЗ или Кузмича. Так же kyk предлагает перествол на обычный LW с чоком, как вариант.Fil55 21-02-2014 17:29quote:Originally posted by ksimma:
Альтернатив нет?
Есть, но это уже изделия кустарные от мастеров Ганзейских. Про М2R помолчу, много было нареканий и проблем с доводкой до ума среди моих знакомых. Егерь наиболее прост в различных "махинациях" с ним и в теме по ссылке много подробной информации, что и как делать. Там же посоветуют что и как, что лучше...quote:Originally posted by Summator:
Общался по этому вопросу с Виктором (kyk).
Его последние посты (кука) - проблемы возникли на стволах из нержавейки и тяжёлых пулях. Когда отстрелял кингами, то всё было чётко.Пусть будут пули от Кузьмича, так чего в этом плохого? Не хочется платить, так купить пулелейку и лить самому...
ksimma 21-02-2014 17:32
Егерь 64 килорубля а накинуть червонец и вуаля Daystate Huntsman Regal635 XL =) так на вскидку.... И все таки кто нить с Crosman Muarader сталкивался? смотрел обзор от Теда, да и на зарубежных сайтах посмотрел понял конечно не все но то что понял очень положительно =) и собственно цена в 30 килорублейksimma 21-02-2014 17:38
ну и да кстати то что я жду от винтовки =) не надо 1см куч на 50м, доволен буду и 4 см, большое количество выстрелов тоже не принципиально, 20 за глаза (только при пристрелке конечно тяжко но решается баллоном), редуктор, хм да как то не холодно не жарко, есть так есть нет так нет, а вот скорость это конечно да =) это надоP.S. Очень понравилось высказывание про стрелков и охотников, вот прям в точку не дать не взять =)
Fil55 21-02-2014 17:39quote:Originally posted by ksimma:
кто нить с Crosman Muarader сталкивался?
А точно, что не Бенджамин? Вообще лучше о нём спросить у Mixamarket. Он скорее инфу достоверную даст...Вопрос стоял о хорошем, а не просто 6.35. Можно и на Дейстейт Рейнджер глаз кинуть...
Summator 21-02-2014 17:39quote:Originally posted by Fil55:
Про М2R помолчу, много было нареканий и проблем с доводкой до ума среди моих знакомых.
Говорю за себя. Как винт получил, так и пользуюсь. Только скоростя отрегулировал. Основная цель утка, даже по корпусу уверенно брал до 70 метров. Не спорю что конструктивно Егерь лучше Атамана, потому и думаю о покупке и перестволе под 6.35 LW с чоком.ksimma 21-02-2014 17:49quote:А точно, что не Бенджамин? Вообще лучше о нём спросить у Mixamarket. Он скорее инфу достоверную даст...О точно он просто у Старшого увидел что кросман в булпапе вот и подумал что одно и тоже, а про Бенджамин что сказать можете
ksimma 21-02-2014 17:57quote:Вопрос стоял о хорошем, а не просто 6.35. Можно и на Дейстейт Рейнджер глаз кинуть... Одномастно, что в любую винтовку хоть чутка, но влезть придётся.Но раз так тогда вопрос и в цене, смысл платить больше? Винтовка не для полки а для реально эксплуатации, причем только ходовая, авто и вело не признаю.
Fil55 21-02-2014 17:58
Оценкам Старшого доверие не особое - он продаван. Уже сказал выше, у кого спросить. Брать у Старшого тоже не самый оптимальный вариант (дороже, чем у всех прочих).Если есть время и желание, то лучше взять у китайцев (дёшево), вложиться и получить достойный аппарат. Они на базе QB-78 даже в 0.308 достойный аппарат замутили (за рубежами ходит). Можно "Кубик" взять за основу, перестволить-доработать. Если есть станочный парк и руки свои, то и вообще собрать винтовку самому. Там и надо-то будет прикупить ствол, магазины, резинки и пружинки. Всё остальное - материал (Д16Т). Вот тема:
forummessage/30/117ARUBA-NAME 21-02-2014 17:59quote:Originally posted by ksimma:
Так это не проблема =)
Но почему то мало кто это смог или решился на это)))ksimma 21-02-2014 18:03quote:Но почему то мало кто это смог или решился на это)))Я надеюсь мы друг друга поняли, я это и имел в виду и покупается все =)
ksimma 21-02-2014 18:06quote:Оценкам Старшого доверие не особое - он продаван. Уже сказал выше, у кого спросить. Брать у Старшого тоже не самый оптимальный вариант (дороже, чем у всех прочих).
Если есть время и желание, то лучше взять у китайцев (дёшево), вложиться и получить достойный аппарат.Так я по этому в этой ветке и спрашиваю =) самая адекватная мне кажеться веточка и поход под нужды и очень много полезного =) Да и приценивался я только =) а насчет брать это как получиться, может по другому никак =( А где можно посмотреть что можно прикупить у китайцев не подскажете, а потом и вправду отдать хорошему мастеру и пусть подгонит под меня самый лучший вариант наверно
Fil55 21-02-2014 18:13
В поиске задать QB-78 или BAM-50 (это тоже китаец и тоже дорабатываемый). Смотреть ссылки по продаже. А потом по разным продавцам посмотреть, где дешевле. Смотреть не только тех, кто продаёт много, но и ординочек (может попасть интересный вариант). Если идти на перествол и т.д., то безразлично, будет это калибр 5.5 или 4.5. Работа одна и та же, только подгонка уже под нужный калибр.ksimma 21-02-2014 18:17quote:В поиске задать QB-78 или BAM-50 (это тоже китаец и тоже дорабатываемый). Смотреть ссылки по продаже. А потом по разным продавцам посмотреть, где дешевле. Смотреть не только тех, кто продаёт много, но и ординочек (может попасть интересный вариант). Если идти на перествол и т.д., то безразлично, будет это калибр 5.5 или 4.5. Работа одна и та же, только подгонка уже под нужный калибр.Спасибо будем посматреть =)
Fil55 21-02-2014 18:43
Если есть мастер, который сможет всё точно сделать, то ещё проще собрать свой конструктор (ссылку на тему дал на предыдущей странице). Там вообще самый простой и надёжный ружбай выходит с отменными ТТХ.По "кубику" нужен будет ствол, КИТ (резервуар с боевым клапаном манометром и портом зарядки) - можно выточить, а можно заказать на Ганзе, соответствующий досылатель.
Сама винтовка обойдётся в пределах 6 тысяч (новая) Если б/у, то можно и за 3.500 найти.
ksimma 21-02-2014 19:08quote:Если есть мастер, который сможет всё точно сделать, то ещё проще собрать свой конструктор (ссылку на тему дал на предыдущей странице). Там вообще самый простой и надёжный ружбай выходит с отменными ТТХ.
По "кубику" нужен будет ствол, КИТ (резервуар с боевым клапаном манометром и портом зарядки) - можно выточить, а можно заказать на Ганзе, соответствующий досылатель.Сама винтовка обойдётся в пределах 6 тысяч (новая) Если б/у, то можно и за 3.500 найти.
Огого =) а вот то что Вы мне по ссылочке скинули, винтовочки делают-продают? или она еще в разработке? я бы дедулю прикупил сделанного руками, хенд мейд , эксклюзив так сказать =)
Fil55 21-02-2014 19:14quote:Originally posted by ksimma:
винтовочки делают-продают?
Да! Хозяин темы делает. Это было на то время, а сейчас всё уже в работе, то есть всё изготавливается и собирается под заказ.ksimma 21-02-2014 19:17quote:Да! Хозяин темы делает. Это было на то время, а сейчас всё уже в работе, то есть всё изготавливается и собирается под заказ.а на готовые изделия где можно посмотреть? и ТТх очень интересны!
Все разобрался связался с мастером, жду ответа =) возможно вот оно то самое оно =)
Fil55 21-02-2014 20:12quote:Originally posted by ksimma:
возможно вот оно то самое оно
Удачи!!!ksimma 21-02-2014 20:31quote:Удачи!!!
Огромное Вам спасибо! Дельные советы =)demidov85 24-02-2014 11:38
Здравствуйте. Скажите, а что это такое на стволе у него? Это типа как имитатор глушителя? Тогда почему такой маленький непонятно:https://i2.guns.ru/forums/icons...540/3540872.jpg
Заранее спасибо за ответ.
BTKO 24-02-2014 13:51quote:Originally posted by demidov85:
Это типа как имитатор глушителя?
Это микрофон.VDS31 01-03-2014 21:23
Доброго дня, помогите определиться с выбором модели и типом пневматической винтовки.
Владею 2 ружьями: 12 калибра и мелкашкой.
Для стрельбы в выходные дни на даче (с точки до щита расстояние 78 метров) решил приобрести пневматику, собственно вопрос какую выбрать. Для себя определил только то что готов приобрести мультяшку либо рср, к калибру предпочтения нет, можно и лицензию получить если вещь того стоит. Только на ружье готов потратить 50 т.р.ksimma 02-03-2014 07:19quote:Для стрельбы в выходные дни на даче
то есть просто стрельба не охота?
только на винтовку 50 тр или на комплект(оптика насос или балон)megas79 02-03-2014 07:32
Аппетит приходит во время еды. (потом и поохотиться захочет).VDS31 02-03-2014 12:50
Ksimma - 50 тр на комплект без оптики, если бюджета не хватает, то на 10 можно увеличить.
Megas79 - вполне может быть, но основная цель это стрельба по мишени т.к. из имеющего арсенала стрелять нельзя (соседи переживают, да и несмотря на пулиуловитель (стенку) напрягает как то)Из заданных, уточняющих вопросов как я понимаю стоит смотреть в сторону РСР ?
ksimma 02-03-2014 13:37quote:Из заданных, уточняющих вопросов как я понимаю стоит смотреть в сторону РСР ?Бюджет позволяет.... лучше пцп, калибр советую 5.5 т.к сами не определились еще что надо от винтовки, мой совет: эдган матадор стандарт, норм винтовочка, а самое главное она востребована на вторичке то есть если что то не понравиться всегда можно продать и уже так сказать со знанием дела, подобрать под те нужды которые Вам нужны, или вообще остаться с ней =)
А так то на вкус и цвет фломастеры разные.... посмотрите в купле продаже, почитайте отзывы.... так очень сложно конечно советовать, производителей очень много и у всех есть плюсы и минусы
kombat0302 02-03-2014 16:06quote:ПиСиПи, они тоже разные.VDS31
как я понимаю стоит смотреть в сторону РСР ?VDS31 02-03-2014 20:57
Спасибо всем за ответы.
Где в Москве находится магазин с большим выбором пневматики?
Решил поступить проще, "подержать в руках" первоначально определиться, почитать про выбранную модель и прикупитьVDS31 02-03-2014 21:02
Взвесив все за и против,с учетом того что первопричиной покупки является "отдых" (охотится есть с чем) особо мощную брать не стоитHatsan BT-65 SB 04-03-2014 13:00quote:50 тр на комплект без оптики, если бюджета не хватает, то на 10 можно увеличить.
...основная цель это стрельба по мишени...Для плинка надо брать в 4,5 с редуктором, настроить на 260 - 270 м.с. пулей 0,67-0,69 г., бумажкам и бутылкам хватит с запасом. Даже некоторым пернатым хватит (рябчик, перепёлка, голубь, куропатка...) При необходимости, мощность можно поднять до 50-60 Дж и охотить им всё, что подвластно 5,5 мм
Но за эти деньги я купил бы http://airgun.pro/index.php?ro...&product_id=271
Аппарат не для плинка!Если что-то из Егерей для плинка, более/менее подойдёт http://airgun.pro/vintovki?product_id=50 , им кстати и поохотить не плохо можно.
Miraj 05-03-2014 13:27
ждите отчета с отстрела за 300м наверное самой дорогой воздушки в РФ и в уникальном калибре 8мм 400дж ))))
для затравочки )GNB78 05-03-2014 15:32
Уважаемые гуру, а что скажете о ТалонеП Аерфорс для охоты? Ствол 12", 6.35. Видел фото 90 метров штук 5 тетеревов. Сам охочусь с гладким в 12, нужен рср в пластике для охоты на осеннего тетерева (дистанция метров 70-80) с лодки, с подхода. Размеры мин., бросил в рюкзак и попер - основной ствол 12к.ksimma 05-03-2014 17:47quote:ждите отчета с отстрела за 300м наверное самой дорогой воздушки в РФ и в уникальном калибре 8мм 400дж ))))
для затравочки )Ждем с нетерпением =)
quote:Уважаемые гуру, а что скажете о ТалонеП Аерфорс для охоты? Ствол 12", 6.35. Видел фото 90 метров штук 5 тетеревов. Сам охочусь с гладким в 12, нужен рср в пластике для охоты на осеннего тетерева (дистанция метров 70-80) с лодки, с подхода. Размеры мин., бросил в рюкзак и попер - основной ствол 12к.ну 90м это уже перебор... а метров 30 вполне реально... для Ваших нужд отличный пистоль =) простой, мощный, компактный, и очень большой плюс покупаем ствол покупаем баллон и вуаля вот уже и полноценная винтовка =)
GNB78 05-03-2014 23:35
На 30 метров, я из гладкого достану. Есть еще мнения?ksimma 06-03-2014 07:10quote:На 30 метров, я из гладкого достану. Есть еще мнения?Вот именно что с гладкого дробью =) а точная стрельба с лодки это зло.... сколько не пробовал стрелять с резиновой лодки хорошего ничего не выходило, бросил это дело теперь только ходовая
ПыСы а в ходовой пистоль может показать очень хорошие результаты.... и мне кажется при достаточном уровне стрелка + упор нужные Вам дистанции вполне реальны
GNB78 06-03-2014 14:34
Да не, я не чумовой с лодки с оптики стрелять. Засекаю где сидят ( они очень любят вдоль речек сидеть в определенное время), выхожу, подбираюсь, но с гладкого в 90% случаев не достать. Просто мне на советовали кондора, а он сцуко под 1.20 длинной. Ну и так каров пошлепать, частенько работаю загородом. Хотелось бы еще вумных аиргейнеров послушать по поводу талона, 300мм ствола, 6.35, расстояние - ~8.0м. Да и что присоветуете прямоток или редуктор. Думаю резик менять на больший и доп модер ставить в перспективе. Ksimma спасибо за мнение.МихаилФФ 07-03-2014 15:10
Тогда сразу TALON SS тоже компактен, но более "взрослый" клапан и ствол. Сам на такой смотрю.Fil55 07-03-2014 15:20
Мужики, вдумайтесь! Пистолет любого исполнения всегда для коротких дистанций (не умеют пистолеты обеспечить точность на больших дистанциях). О каких 90 метрах речь вести? Пневматический пистолет не исключение из правил! Только винтовка или карабин!МихаилФФ 07-03-2014 19:38
TALON SS- почти винтовкаGNB78 08-03-2014 01:22
Талон SS + модер длинной под метр, я так думаю. Талон Р пистолетом называется по тольку по стольку, баллон-резик все равно упираешь в плечо. Вот теперь сижу выбираю между Эдганом б.у.и Талоном.Fil55 08-03-2014 03:30
Точность обеспечивается длиной ствола. Что там за ним - да хоть 40 см - роли не играет.GNB78 08-03-2014 13:06
Для моих целей нужен компакт. А длинна ствола, как и в гладкостволе, должна быть достаточна, а не безумно длинная. Fil55, ты считаешь, что 12" мало для 80 метров?Hatsan BT-65 SB 08-03-2014 14:29quote:12" мало для 80 метров?вставлю свои 5 копеек...
ИМХО мало сразу минимум по двум параметрам, соответственно очень маленькая длина ствола в ущерб сразу:
1. Точности!
2. Скорости пули... не малым весом пули для более высокого БК, так как при стрельбе на 80 м. это не маловажно, более того, ветровой снос лёгкой пулей на 80-ти метрах практически не предсказуем.
3. Для достижения необходимой скорости расход будет дикий. Хотя тех скоростей тяжелой пулей, которые легко достижимы на 60 см. стволах, на 30 см. не добиться. А как стрелять на 80 м. на малых скоростях? С такой "длинной" дудкой осетра по дистанции нужно урезать в двое. Соотношение мощность-точность будет примерно равно.Fil55 08-03-2014 16:53quote:Originally posted by GNB78:
Для моих целей нужен компакт.
Компакта надо достигать за счёт компановки (булпап), сохраняя длину ствола, как у классики. При 12 дюймах до полусотни максимум - дальше лотерея. Причём, малый калибр точнее, но зато сильнее фактор сноса пули ветром и потеря энергии на дальней дистанции гораздо больше.VDS31 09-03-2014 19:14
Ksimma - еще раз спасибо за совет. Взял эдган матадор стандарт, в калибре 5.5 + балон на 7 литров.
Доволен как слон, то что нужно было.ksimma 09-03-2014 19:19quote:Ksimma - еще раз спасибо за совет. Взял эдган матадор стандарт, в калибре 5.5 + балон на 7 литров.
Доволен как слон, то что нужно было.Не за что был рад помочь =) И собственно велкам в Наш мир пневманутых =)
SeregaSSP 14-03-2014 20:22
Приветствую! В году 1996 (если мне память не изменяет) я стал обладателем Weihrauch HW35, калибр 5,5 мм .... Пневматика долгое время была не у меня... Забрал.... Мощности нет (у товарища хатсан 4,5 мм - он банку дырявит, а моя только вмятину оставляет, да и по звуку слышна разница). Почитал форумы, разобрал Варю. Пружина 33 витка с толщиной проволоки 3 мм, манжета силиконовая (?)- жестковатая.. Ствол вроде нормальный.
Вопрос к ГУРУ - чем можно заменить родную пружину для повышения мощности? В вопросах по пневматическому оружию чайник. Прошу помощи..
Заранее благодарен, Сергей.Fil55 14-03-2014 22:47
Посмотреть манжету, возможно заменять придётся, посмотреть перепуск, может быть зажат. Вместо витой пружины поставить газовую пружину (ГП).Ну и пули по диаметру под свой ствол подобрать - возможно чуток прослаблен. Пули бывают 5.50-5.51-5.52.
demkin37 15-03-2014 10:05
Не реклама!
Если Вы выбираете первую пцп и не готовы потратить сразу много денег,рекомендую посмотреть в сторону этого аппарата: forummessage/25/126Калибры ФСЕ,цена более чем демократичная.Полгода гарантия + консультация с мастером в любое время. На оргах тема на 60 страниц - прочел всю и заказал себе)
volkodlak 15-03-2014 15:34
Тоже не рекламаalks_1 19-03-2014 16:16
День добрый!нужны рекомендации по выбору винтовки для охоты
требования1. малый вес и желательно габариты - стрельба как вторичный элемент рыбалки (скажем я предвигаюсь вдоль озера со спинингом), плюс стрелять будет еще и ребенок 10 лет
2. дичь - куропатки 60%, утки с воды 40%
3. многозарядность так как куропатки и утки бродят не по одиночке плюс промахи
4. устойчивость к коррозии ну или хотя бы чтобы не ржавела через сутки, эксплуатация летом на севере Кольский полуостров, повышенная влажность, вблизи побережье моря
5. дистанция, с этим сложнее, для куропаток это 10-15м а для уток смотря насколько подпустят, ну скажем до 100м вполне пойдет
6. надежная, крепкая, неприхотливая
7. бюджет в комлекте с чехлом оптикой насос и т.п не выше 40000 рубзаранее спасибо за ответы
Fil55 19-03-2014 16:26quote:Originally posted by alks_1:
ну скажем до 100м
Перебор!quote:Originally posted by alks_1:
устойчивость к коррозии ну или хотя бы чтобы не ржавела через сутки
Металл везде примерно одинаков ("чёрный"). Выручит только забота - протирать от влаги и снаружи покрывть (протирать) баллистолом или чем-то типа того.Под означенные требования я бы выбрал ППП-магнум. С задачами справится, а ценник будет ниже.
alks_1 19-03-2014 16:50
ладно давайте урежем осетра до 50м, какие еще будут варианты?
еще один момент - я левшаБорисыч72 19-03-2014 17:13quote:Originally posted by alks_1:
малый вес и желательно габариты - стрельба как вторичный элемент рыбалки (скажем я предвигаюсь вдоль озера со спинингом)
Для меня это была бы не рыбалка, не охота, а сплошной геморой. Ну может пистолет еще как-то впишется в рюкзак за спину, но точно не винтовка.
Если только оруженосец в помощь.Voldmaster 19-03-2014 17:13
Тоже подумываю о винтовке, бюджет до 25тр, пцп, калибр думаю 5.5, цель утка. Присмотрелся к Hatsan BT65 RB, что скажите???alks_1 19-03-2014 17:32
лишний вес всегда проблема, но тем не менее..
Brocock Contour Super 6 на 50-60м утку сможет?Fil55 19-03-2014 18:05quote:Originally posted by Voldmaster:
Присмотрелся к Hatsan BT65 RB, что скажите???
forummessage/30/320В этой теме много сказано. Лучше там ознакомиться и позадавать вопросы владельцам.
Hatsan BT-65 SB 21-03-2014 11:25quote:Присмотрелся к Hatsan BT65 RB, что скажите???За свои деньги не винтовка, а песня. Мощная. Точная. Надежная. Хоть и тяжелая, но очень прикладистая. Когда купил, сначала был немного расстроен, из каропки не сруляла, но когда разобрался во всём - не пожалел. Винт реально не перестаёт удивлять до сих пор. Доволен как слон. На другие винты даже не смотрю и не рассматриваю. Реально за эти деньги альтернативы нет! Единственное, на что я ещё смотрю с текущими слюнями, так это на Хорхе Егерь в 6.35 с безчоковым стволом. Но это уже совсем другой ценовой сегмент. Хотя с тем же успехом можно перестволить БТ-65 на бесчоковую барелевскую дудочку. Она стоит 6 килорублей. Со всеми доработками получится минимум на 20-ку дешевле.
dvkozurev 21-03-2014 13:22quote:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:За свои деньги не винтовка, а песня. Мощная. Точная. Надежная. Хоть и тяжелая, но очень прикладистая. Когда купил, сначала был немного расстроен, из каропки не сруляла, но когда разобрался во всём - не пожалел. Винт реально не перестаёт удивлять до сих пор. Доволен как слон. На другие винты даже не смотрю и не рассматриваю. Реально за эти деньги альтернативы нет! Единственное, на что я ещё смотрю с текущими слюнями, так это на Хорхе Егерь в 6.35 с безчоковым стволом. Но это уже совсем другой ценовой сегмент. Хотя с тем же успехом можно перестволить БТ-65 на бесчоковую барелевскую дудочку. Она стоит 6 килорублей. Со всеми доработками получится минимум на 20-ку дешевле.
учитывая стоимость винта + все апгрейды что вы уже сделали + планируемый ап на замену стволика вместе с работой (прикиньте сразу 635 нормальный ствол, сколько лично у вас вышло по килорублям?
Hatsan BT-65 SB 22-03-2014 08:24quote:учитывая стоимость винта
возьмём средний ценник, 25 000 р. (хотя вот есть дешевле, http://piterguns.ru/pcp.php )
quote:+ все апгрейды что вы уже сделали
из апов:
1. Установка редуктора - 3500 (который уже снял и видимо ставить не буду. Во всяком случае до появления второго винта точно). Дело в том, что редуктор хрош своей стабильностью, бОльшим кол-вом выстрелов, но увы ограничивает мощность, в моём случае более 56 Дж с 30-ти кубового редуктора получить не смог. А в области высокого давления плато и так хорошо выравнивается, без всяких танцев с бубном, проверено! Меня это устроило, поэтому от редуктора пока отказался.
2. установка более злой пружины в ударник - 100 р. (так дорого, потому, что пришлось купить целый пистолет для герметика, чтобы вытащить с него пружину).
3. заклеил холодной сваркой лишние отверстия (чутарик уменьшил мёртвый объём) и посадил перепуск на герметик. Кстати, пару дней назад ещё и резик тоже посадил на герметик. Это ещё рублей 200-300 максимум.И всё... Если не считать редуктор, который мне сейчас не нужен, то понадобится 400 р. максимум, чтобы довести винт до того состояния, что сейчас имеется у меня. Если же не нужна такая мощность, тогда установка редуктора, чтобы не искать плато... и вуаля! Огроменнийший спектр настроек с постоянством скорости +/- 1 м.с. Что ещё нужно?
quote:+ планируемый ап на замену стволика вместе с работой (прикиньте сразу 635 нормальный ствол, сколько лично у вас вышло по килорублям?
Дело в том, что на БТ задняя пробка заточена сразу под 6.35, об этом говорит проходное отверстие в седле клапана, диаметром 6.6 мм. Даже если вычесть сечение штока клапана, проходное всё равно получается больше, чем у отверстия диаметром 5,5 мм. Поэтому пробку трогать не нужно!Что касаемо стоимости работ и других затрат:
1. Дудка Баррель без чока - 6 000 р. (forummessage/25/955 )
2. Работа токаря (обработка бланка, выточка нового досылателя, нового перепуска) - кто как договорится, но я думаю не более 2 000 р., учитывая тот факт, что у нас токоря на иномарки хрень всякую вытачивают в среднем от 300 до 500 р. от сложности. Здесь же куда проще работа, поэтому денег много не возьмут.
3. Прикупить пару барабанов-клипов под 6.35 - 2 000 р. максимум.Ну собственно вот и весь расклад. Так что калькулируйте под свои нужды.
Хатсан, особенно ПСП не так уж плох и сложен в настроеке, как об этом часто говорят. Как и любой ПСП винт требует небольшой подготовки и настройки на требуемые параметры. На то он и ПСП, чтобы варьировать настройки под себя, так как настроенный винт в прямотоке на 60 Дж никогда не будет стрелять так же отлаженно на 16 Дж одним только ослаблением пружины ударника, для этого придется произвести комплеклес регулировок и настроек на любой винтовке, не зависимо от производителя.
Как-то так...
Hatsan BT-65 SB 22-03-2014 08:29quote:сколько лично у вас вышло
кстати, перествол я ещё не делал, 67 Дж - это у меня в калибре 4,5 мм выяходит корейской пулей, весом 1.25 г.dvkozurev 25-03-2014 10:59quote:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:Как-то так...[/B]
Понято, дороже талона выходит как ни крути в оконечном варианте. Значит я не прогадал )
dvkozurev 25-03-2014 11:10quote:Originally posted by GNB78:
Уважаемые гуру, а что скажете о ТалонеП Аерфорс для охоты? Ствол 12", 6.35. Видел фото 90 метров штук 5 тетеревов. Сам охочусь с гладким в 12, нужен рср в пластике для охоты на осеннего тетерева (дистанция метров 70-80) с лодки, с подхода. Размеры мин., бросил в рюкзак и попер - основной ствол 12к.взял и не пожалел, если есть старый баллон без маномера - вообще вещь, пара оборотов и все влазит в обычный рюкзак. Для мелочи типа рябых взял себе еще переходник на ЦО баллон и сам баллон 9 унций, чтобы не таскать с собой насос. На ЦО он давит нормально даже в 2 граммах и калибре 635, кто бы что там не наговаривал )). К тому же на CO переходнике идет такой же клапан с большой дырой как и в баллоне с воздухом, соответственно второй клапан считай в пол цены в запас.
Хотя конеш вся дурь проявляется на воздухе
Hatsan BT-65 SB 25-03-2014 18:54quote:вся дурь проявляется на воздухесколько выдаёт Талон 6.35 с 12" стволиком? Какими пулями стреляешь?
dvkozurev 25-03-2014 20:35quote:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:сколько выдаёт Талон 6.35 с 12" стволиком? Какими пулями стреляешь?
ейджины 2,7 летят примерно 230-245 (в общем как попало летят), барракуды 270 где то, жсб за 330, это гдет 70 попугаев из коробки на коротыше.
Стреляю барракудами и хантерами экстрим, последние летят кучнее даже чем жсб.
Хочу еще безчоковый дудка две штуки на 18" в 635 и в 117, скоростя подымуться, да хоть можно будет пошпилять СО2, а то переходник взял, а тяжелые пульки он кое как толкает по сравнению с легкими конечно, но в принципе мелочи хватает ) В общем для поплинкать хочу еще 4,5 дудку.vigus8383 01-04-2014 21:33
Подскажите винтовки калибр Папа с сертификатом на 3 Дж?Fil55 01-04-2014 22:10
Лучше в РСР спросить. Мы к этой теме несколько боком стоим, как бы используем, что есть.ММГ 01-04-2014 22:18quote:Подскажите винтовки калибр Папа с сертификатом на 3 Дж?Эдган матадор.
ARUBA-NAME 01-04-2014 22:45
Добавь в свой список ООО Калибр, а вместо Демьяна давно уже Атаман.dvkozurev 02-04-2014 07:00quote:Originally posted by vigus8383:
Подскажите винтовки калибр Папа с сертификатом на 3 Дж?VL-12 - очень рекомендую пощупать
vigus8383 02-04-2014 08:00
И сам смотрю на нее,цена привлекательная.да вот не знаю пока какой длины мне надо.и резик бы побольше на нее.SamObz 02-04-2014 19:09quote:Originally posted by vigus8383:
.и резик бы побольше на нее.
А зачем для охоты большой резервуар ? На реальной охоте выстрелишь раз пять максимум . Иногда ни разу...dvkozurev 02-04-2014 19:31quote:Originally posted by vigus8383:
И сам смотрю на нее,цена привлекательная.да вот не знаю пока какой длины мне надо.и резик бы побольше на нее.можно люто плюсовать, по этой же причине не брал большую колбу на талона, ибо нет смысла
vigus8383 02-04-2014 20:10quote:Originally posted by SamObz:
А зачем для охоты большой резервуар ? На реальной охоте выстрелишь раз пять максимум . Иногда ни разу...ну не только охотой хочу ограничится,а чем больше выстрелов с зарядки тем лучше.IMHO!
ASPID.85 02-04-2014 22:39quote:Originally posted by vigus8383:ну не только охотой хочу ограничится,а чем больше выстрелов с зарядки тем лучше.IMHO!
Дык можно с папе выжать примерно 40 бахов с неплохими желудями которых бочти всему перу хватит. У меня сейчас на вилке порядка 30 бахов тяжелой жсб на **60 мысах. Подумываю редуктор перенастраивать чтоб мысы поднять а то выше не гонится бахов канеш убавится зато убойки добавится. Для пострелять и поохотить можно мотю лонга брать там убабахаешься но с этим дрыном по лесу лазить то еще удовольствие. Надо иметь разные агрегаты для поплинковать и для охоты вот и все решение проблемы наверное.
ksimma 03-04-2014 06:07quote:ну не только охотой хочу ограничится
а кто цель охоты? если мелкая птица(до тетерева) то берите смело то что перечислили, 280 легкой жсб хватает за глаза, если мелкий зверь(заяц и тд.) то тоже хватит с разумных дистанций, и так то решили поплинковать, купите баллон и проблемы улетучились =)dvkozurev 03-04-2014 09:39quote:Originally posted by ksimma:
а кто цель охоты? если мелкая птица(до тетерева) то берите смело то что перечислили, 280 легкой жсб хватает за глаза, если мелкий зверь(заяц и тд.) то тоже хватит с разумных дистанций, и так то решили поплинковать, купите баллон и проблемы улетучились =)так это надо лазером в глаз, чтобы наверняка с 280 легкой.
Мне вот и 2=х граммовой барракудой под триста маловатым кажется, хотя мож с огнем сравниваю просто и не все так печально вовсе )Fil55 08-04-2014 18:37
Народ, подходите к винтовке с головой, а не фантазиями. В РСР человек почитал и расстроился - рисовал себе, что Хатсан (кажется в 4.5) настолько мегаубоен, что достаточно пуле чуть ли ни рядом с кабаном пролететь, чтоб тот замертво упал... Не бывает чудес, НЕ БЫ-ВА-ЕТ!!!Калибр и мощность винтовки должны соответствовать выбранной для охоты дичи. Точный выстрел в УБОЙНУЮ ЗОНУ никто не отменял.
demkin37 08-04-2014 19:34quote:Originally posted by Fil55:
Калибр и мощность винтовки должны соответствовать выбранной для охоты дичи.
Пока народ не научится сначала читать,а потом вопросы задавать, эту фразу можно повторять бесконечно)))
Давайте всем повторять мантру: Всё зависит от мощности,экспансивности и попадания в УБОЙНУЮ зону.Как говорится - можно и в чайной ложке утонуть. Так что, при грамотном использовании и 4.5 поразит убойностью,а при неграмотном и 9 мм рябчика не остановит.
dvkozurev 09-04-2014 11:24
Пусть оффтопик, но все же ))
"при грамотном использовании и 4.5 поразит убойностью,а при неграмотном и 9 мм рябчика не остановит"Много у нас грамотных то? В любом случае предпочтительнее иметь 9 мм, чем 4,5, так как "грамотность" по убойным местам, она приходит с практикой и тренировками, а шило в 4,5 не уходит никогда.
kombat0302 09-04-2014 12:19quote:Да какая разница какого диаметра шило? Шило оно и в Африке шило!dvkozurev
В любом случае предпочтительнее иметь 9 мм, чем 4,5, так как "грамотность" по убойным местам, она приходит с практикой и тренировками, а шило в 4,5 не уходит никогда.dvkozurev 10-04-2014 07:07
Я к тому, что если у вас с руками все в порядке и есть выбор 4,5 или крупнее, надо выбирать крупнее, так как 4,5 будет ограничен куда сильнее в выборе биоцелей, хоть будь вы Вася Зайцев )Fil55 10-04-2014 14:35quote:Originally posted by dvkozurev:
надо выбирать крупнее, так как 4,5 будет ограничен куда сильнее в выборе биоцелей
Если исходить из того, что может винтовка - да, а если из того, что у тебя есть (а есть только мелкота), то 4.5 может оказаться очень даже в теме.При выборе винтовки надо определиться, кого предстоит охотить, а уж тогда и решать вопрос калибра.
Почему я так часто на это обращаю внимание?
Зайдёт новичок к нам в ветку, начитается профильных тем, особенно от Alex.A, а там тетерев, глухарь, бобёр, косуля, кабанчики... Возомнит, что "крупняка охотного" везде валом, стаями-стадами летает-бродит, только и надо, что десяток километров от города отъехать. И побежит покупать "девятку", приспособления для штамповки крутых, убойных пуль, упоры и т.д...
А сколько у него этих крутых охот в год будет? Для такой охоты надо километров на 200-400, а то и больше отъехать от большого города, да ещё и знать, куда ехать (не в каждом хозяйстве тебе дадут ДОБРО на охоту с пневматикой). Для души пострелять почти несчитано с "девяткой" тоже не получится.
А вот на птичку (куропатка, рябчик, дрозд) он сможет хоть каждые выходные ходить и не надо для этого таскать тяжеленную "девятку" с тремя "пуками" на борту, пули для 4.5 или 5.5 - тоже не проблема, да и весит такой девайс гораздо меньше.
Я когда-то тоже стоял перед выбором. Увидел достойную пневматику и загорелся, побежал оформлять бумажку в ЛРО... Потом, пока ждал, стал прикидывать дичь, которая доступна без экспедиционных выездов в тридевятое царство, умерил мегакалиберный аппетит и в результате взял 5.5. А сейчас и вообще прихожу к выводу, что с близкодоступной дичью ППП 4.5 справится (сейчас они в коробочном варианте вполне себе достойны внимания - имею в виду мощные винтовки). Да, для бобра 5.5 (не из коробки), но на этом и всё. За сезон (в зависимости от погоды) несколько раз выеду, добуду пару штук, больше не выходит. Так с 5.5 я могу и на что-то более мелкое пойти (по лесу побродить), а вот с "девяткой" в ходовую уже не потопаешь, да и стрелять из неё сложнее на ходовой. Про запас в три-четыре выстрела и говорить не хочу, для ходовой это вообще ничто.
Так что крупный калибр может обсуждаться как отдельная винтовка в дополнение к малому калибру.
Ланцепуп 10-04-2014 17:16
Имею Сверча папу.А вот где охотится на съедобную дичь не знаю.Очень жаль.Утки надоели,про них речь не веду.Fil55 10-04-2014 17:24quote:Originally posted by Ланцепуп:
А вот где охотится на съедобную дичь не знаю.
С кем-нибудь скооперироваться вот здесь: forummessage/135/10Ланцепуп 10-04-2014 17:37
Спс,попробую.Fil55 10-04-2014 19:36
Есть слова и обсуждения, на которые у нас в ветке ТАБУ! Прошу чтить наш внутренний кодекс.dvkozurev 11-04-2014 10:36quote:Originally posted by Fil55:
Так что крупный калибр может обсуждаться как отдельная винтовка в дополнение к малому калибру.Со всем согласен полностью, но вот уже вторую 635 взял, а мелкие что были, уже не юзались давно, все пораспродал. У меня скорее 635 в дополнение к 12-у ))
Fil55 11-04-2014 15:44
Знакомый позвонил, его друг продаёт очень неплохой аппарат в 635 и не дорого, озвучил ТТХ - очень достойно! Не будь у меня моего, то взял бы... Если у кого есть интерес, то сброшу контакт.ARUBA-NAME 11-04-2014 16:38
Миша, давай подробности или ссылочку на продажную темку)Hatsan BT-65 SB 11-04-2014 21:46quote:Миша, давай подробности или ссылочку на продажную темку
тоже интересноFil55 11-04-2014 22:21quote:Originally posted by ARUBA-NAME:
Миша, давай подробности
Инфа выложена в ПИКНИКЕ, аукцион!Kyxtov 04-05-2014 23:05
Подскажите пцп для охоты.
Есть желание пострелять утку и зайца. Суть в чем... зачем пришел в тему. По-сколько я далек от темы пневматики вообще, не могу оценить разницу, весомую для меня разницу, между полноценной булкой типо стандартно крикета и допустим что нибудь гораздо по меньше , ну допустим rar vl-12...
Я по сути остановил свой выбор на крикете стандарт, вроде бренд, ну и основное многозарядность. Передвигаюсь постоянно на авто, винт буду брать на рыбалку, утки много в наших краях. Зайчика могу пострелять на даче. Но! начал смотреть кучи с мелкостволов и в принципе задумался. Почему задумался... Я люблю пешие походы. Алтай, карелия, кольский... вот с собой бы аппарат какой взять. Мало того что можно поохотится в походе, так еще и в случае чего можно в качестве самообороны использовать. Было дело, попадал с живностью... Медведю можно и не в лоб стрелять а в глаз к примеру, когда стоит вопрос жизни. Так что тут вопрос убойности как бы второстепенен, в пределах разумного.
Что мне нужно понять. Хватит ли мне мелкоствола, типо вышеуказанного рара, колибри или велеса эдгановского, либо не ипать мозги и взять нормальный винт... и хрен с ними с походами... петарды пока действуют безотказно))
Задачи:
Охота на уток (основное) и зайца иногда.
Нужен многозарядный ствол, обязательно.
Определиться с калибром, хватит детского или лучше 5.5. Я склонен к 5.5...
Ну и Самое важное, размеры. Помогите определиться! Длинный ствол это все... скорость, точность, объем резика. Но для утки мне дальность по факту нужна ну метров на 50 бить точно, за глаза. Это с запасом. С зайцем конечно сложнее гораздо. Очень хотелось бы иметь в походе надежную пцпшку, с запасом минимум 30-40 выстрелов. 2 ствола не хочу.Fil55 06-05-2014 13:59quote:Для начала нужно определиться, что на душу ляжет и поговорить с владельцами в профильных темах. Вот ссылка на разные РСР:Originally posted by Kyxtov:
Подскажите пцп для охоты.regi33 06-05-2014 16:22
Да, "медведю в глаз" это сильно...и больно наверноGNB78 07-05-2014 02:21
Чевойто мой постик куда то делся. Не понравился чтоли?Mixamarket 07-05-2014 07:59quote:Originally posted by GNB78:
Чевойто мой постик куда то делся
Глюк форума, в удаленных нетDjon_Preston 07-05-2014 21:36
Биг бор реклюс, 9мм стоит своих денег? С коробки стреляет? Может проконсультирует кто нибудь...belbabah 18-05-2014 01:11
Был вот давеча в Москве, специально зашёл в магазин за "Лицензионной пневматикой". Ан нет! Везде "Атаманы" в 3Дж. А хотел именно под регистрацию присмотреть.Митрий 77 19-05-2014 23:17
Атаман по лицэнзии тоже продает 635 762 9 мм .Crimeaman1984 21-05-2014 20:27quote:Originally posted by Kyxtov:
Подскажите пцп для охоты.
Есть желание пострелять утку и зайца. Суть в чем... зачем пришел в тему. По-сколько я далек от темы пневматики вообще, не могу оценить разницу, весомую для меня разницу, между полноценной булкой типо стандартно крикета и допустим что нибудь гораздо по меньше , ну допустим rar vl-12...
Я по сути остановил свой выбор на крикете стандарт, вроде бренд, ну и основное многозарядность. Передвигаюсь постоянно на авто, винт буду брать на рыбалку, утки много в наших краях. Зайчика могу пострелять на даче. Но! начал смотреть кучи с мелкостволов и в принципе задумался. Почему задумался... Я люблю пешие походы. Алтай, карелия, кольский... вот с собой бы аппарат какой взять. Мало того что можно поохотится в походе, так еще и в случае чего можно в качестве самообороны использовать. Было дело, попадал с живностью... Медведю можно и не в лоб стрелять а в глаз к примеру, когда стоит вопрос жизни. Так что тут вопрос убойности как бы второстепенен, в пределах разумного.
Что мне нужно понять. Хватит ли мне мелкоствола, типо вышеуказанного рара, колибри или велеса эдгановского, либо не ипать мозги и взять нормальный винт... и хрен с ними с походами... петарды пока действуют безотказно))
Задачи:
Охота на уток (основное) и зайца иногда.
Нужен многозарядный ствол, обязательно.
Определиться с калибром, хватит детского или лучше 5.5. Я склонен к 5.5...
Ну и Самое важное, размеры. Помогите определиться! Длинный ствол это все... скорость, точность, объем резика. Но для утки мне дальность по факту нужна ну метров на 50 бить точно, за глаза. Это с запасом. С зайцем конечно сложнее гораздо. Очень хотелось бы иметь в походе надежную пцпшку, с запасом минимум 30-40 выстрелов. 2 ствола не хочу.Для всего ,что ты указал,я бы взял Матадора(он сейчас многозарядный уже продается),либо Сверчка(Крикета),в калибре 5.5..
Компактность это плюс в походах,30-40 выстрелов будет в нем..Можно взять литровый баллон кислородный(на 250атм),примерно 3-4 заправки в нем будет.() у меня есть и 1л(на 250атм) и 4л(на 350атм) Я со своим веслом очень мучаюсь и в машине, и в лесу..да и целиться с булпапа легче.
Я свой Марадер думаю в булпап переодевать.. Так что для булпап удобнее.ИМХО.sanchez 04-06-2014 09:49quote:Originally posted by Crimeaman1984:
целиться с булпапа легче.
шутите?------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.Shanson 04-06-2014 11:45quote:Originally posted by taiger800:
Вот пособие по выбору http://vintovki-pnevmaticheski...dlya-ohoty.htmlэто не пособие. это обзорчик.
pallas 07-06-2014 14:53
Здравствуйте, я пока не особый асс в пневматике. Из пневматических винтовок пока была только cf-x в правильном исполнении. Сейчас хочется перейти в PCP. Цели в основном кроухантинг, возможно куропатка и другая небольшая пернатая дичь. Расстояния 50 - 80 метров. Сейчас, после долгого курения форума, выбор стоит между 2мя винтами - Суматра 4,5 и Эваникс близард S10 4,5. Раньше думал о хатсане 65, но что-то его не очень жалуют на форуме. Бюджет на все - в районе 60 - 90 тыр. Впрочем, это не догма, может быть пересмотрен. Очень хотелось бы не ошибиться и начать знакомство с PCP с достойного винта. Помогите, пожалуйста, в выборе.
С уважением,
Дмитрийvanych83 07-06-2014 15:07quote:Originally posted by pallas:
Здравствуйте, я пока не особый асс в пневматике. Из пневматических винтовок пока была только cf-x в правильном исполнении. Сейчас хочется перейти в PCP. Цели в основном кроухантинг, возможно куропатка и другая небольшая пернатая дичь. Расстояния 50 - 80 метров. Сейчас, после долгого курения форума, выбор стоит между 2мя винтами - Суматра 4,5 и Эваникс близард S10 4,5. Раньше думал о хатсане 65, но что-то его не очень жалуют на форуме. Бюджет на все - в районе 60 - 90 тыр. Впрочем, это не догма, может быть пересмотрен. Очень хотелось бы не ошибиться и начать знакомство с PCP с достойного винта. Помогите, пожалуйста, в выборе.
С уважением,
ДмитрийБери Егеря папу в SP. ИМХО
pallas 07-06-2014 15:13
А почему именно егеря? В чем его преимущество перед корейцами? Из того, что я читал на форуме, у меня сложилось впечатление, что кореянки самые мощные в данном ценовом диапазоне. Мощнее, опять таки, если судить по отзывам, только эр форс и дейстейт. Но здесь и цена побольше. Впрочем, может я и ошибаюсь, у меня лично практика в PCP пока нулевая.volkodlak 07-06-2014 15:53quote:Originally posted by pallas:
Мощнее, опять таки, если судить по отзывам, только эр форс и дейстейт
Это названия фирм.Надо модели уточнять.И все-таки корейцы по дури переплевывают почти всех(стоковые заводские модели),но вот по части кучности и изкоробочного плато там не все так радужно.Надо руки приложить.
При твоем бюджете можно на топовые винты смотреть,а не искать компромисс.
Зачем тебе такая моща?Посмотри в сторону ФХ.pallas 07-06-2014 16:09
А про какие модели из ФХ стоит почитать? Я, если честно, как раз немного побаиваюсь необходимости приложения рук, так как полностью отсутствует опыт, а значит, есть реальная возможность накосячить.vanych83 07-06-2014 16:45
Судя по твоим запросам (целям) мощща тебе не нужны.
Приемущество номер раз: не нужно рукоблудить.Hatsan BT-65 SB 10-06-2014 18:39quote:Originally posted by pallas:
Здравствуйте, я пока не особый асс в пневматике. Из пневматических винтовок пока была только cf-x в правильном исполнении. Сейчас хочется перейти в PCP. Цели в основном кроухантинг, возможно куропатка и другая небольшая пернатая дичь. Расстояния 50 - 80 метров. Сейчас, после долгого курения форума, выбор стоит между 2мя винтами - Суматра 4,5 и Эваникс близард S10 4,5. Раньше думал о хатсане 65, но что-то его не очень жалуют на форуме. Бюджет на все - в районе 60 - 90 тыр. Впрочем, это не догма, может быть пересмотрен. Очень хотелось бы не ошибиться и начать знакомство с PCP с достойного винта. Помогите, пожалуйста, в выборе.
С уважением,
ДмитрийЕсли учитывать тот бюджет, что Вы указали, ОДНОЗНАЧНО Егерь! Мощный! Точный! Надёжный! Имеет лоток для однозарядки(важно при стрельбе тяжелыми пулями, они как правило длиннее барабана)! Стреляет из каропки!
Про БТ65 Вы наверно где-то не там читали. За свои деньги - отличнейший винт! Свой сейчас настроил на 67 Дж (калибр 4.5)! Недостатка не испытываю не в мощности, не в точности. На тех дистанциях, что Вы указали - уверенно можно поразить более крупную цель!
Granat56 20-06-2014 07:45
А какая винтовка самая надежная и не очень дорогая в калибре 5.5 ,что лучше выбрать,бюджет до 40 тыщ.руб..?Hatsan BT-65 SB 20-06-2014 09:09цитата:А какая винтовка самая надежная и не очень дорогая в калибре 5.5 ,что лучше выбрать,бюджет до 40 тыщ.руб..?
На мой взгляд - это Хорхе Егерь. Он как раз укладывается в эту сумму. У Кука они в районе 42 тыров.Сам предпочитаю Хатсан БТ65. Очень мощный и надёжный винт, не смотря на то, что он от Турецкого производителя и на скептизм к этому производителю некоторой части аудитории... Купил себе вчера второй, в 4.5, первый тоже в 4.5, но к нему уже в дороге готовая без чоковая дудка ЛВ в 6.35 со всеми необхлдимостями для перествола...
Калибр 4.5 вчера настроил на 15 пуков 330-335-325 м/с полнотелыми пулями, весом 1.26 г (70 Дж). БК=0.075 Точный - как лазер!
6.35 буду настраивать на скорость 320-325 м/с полнотелыми пулями, весом 2.65 г. (135-140 Дж) БК=0.14
За год активной эксплуатации первого винта остались только положительные эмоции. Ничего не сломалось, настрел более 10 000 выстрелов.
Всё написанное мной - это моё ИМХО. Никому ничего не навязываю. Просто делюсь эмоциями и впечатлениями
Сергей506 20-06-2014 15:16
Здравствуйте, многоуважаемые. Прошу дать ответ, а не отсылать покурить форум. Вроде, как запал на ATAMAN M2P 6,35. В полном комплекте, с изменениями обойдется в 99.000 руб. Внешне - нравится, что компактный. Покурил форум, что нашел, пишут, что хорошая точность. Критических отзывов не нашел. Цена, правда кусается, но хочется. Дайте, плиз, совет, покупать или нет? Всю голову изломал себе.n1ce 20-06-2014 15:19
Изменения в комплекте? Компактный в сравнении с чем?Сергей506 20-06-2014 15:27
Знакомый продает, новую не стреляную. С оптикой, модератором, и т.д., все, что нужно для увеличения мощности сделал. Приклад - орех . Про компактность - просто внешне понравилась.ARUBA-NAME 20-06-2014 15:49цитата:Originally posted by Сергей506:
Внешне - нравится, что компактный.
Где же он компактный если накрутить доп.модер?) Разогнать его без танцев с бубном никак!) Не проще ли купить Крикет в этом же калибре и не заморачиваться с переплатами?)Сергей506 20-06-2014 16:09
Дело не только в компактности. Дело в том, что на ATAMANе танцы с бубнами уже сделаны. Почитав, про него - точность - очень хорошая, убойная сила, так же не плоха ( с 30 метров 200-литровую бочку пробивает насквозь, если пулька со стальным сердечником) Человек, косулю с 50 метров взял с нее. Крикет, как то внешне не нравится. Что может сравниться с ATAMAN после танцев с бубнами и там и там?ARUBA-NAME 20-06-2014 16:31цитата:Originally posted by Сергей506:
Что может сравниться с ATAMAN после танцев с бубнами и там и там?
М2Р в плане настроек самая замороченная винтовка, пытались сделать шедевр как Т4, а в итоге получилась М2Р со все возможными гимороями.... Без внесения конструктивных изменений, снимая винтовку автоматически с гарантии и лишая ее тем самым правового поля 3дж., она не гонится. Перерасход воздуха в М2Р это вообще отдельная история, замена редуктора не поможет глобально, там конструктив таков.
В Крикете все перестраивается на коленке, на Матадоре тоже, но там нет сертификата.
Внешне М2Рка симпатичная, ложе качественное, но железо оставляет желать лучшего, да и вес у неё...Сергей506 20-06-2014 16:45
Спасибо, огромное, за конструктивный совет. Задумался в правильности своего выбора. Считаете, что Крикет, после танцев с бубнами будет не хуже по ТТХ АТАМАНА? Если так, то наступлю на горло своему эстетическому восприятию.n1ce 20-06-2014 16:51
Этого никто не скажет с уверенностью.цитата:Originally posted by ARUBA-NAME:
снимая винтовку автоматически с гарантии и лишая ее тем самым правового поля 3дж., она не гонится.
Это что за набор слов?
Правовое поле 3дж) Новое слово в юриспруденции!
Можно защититься на эту тему, читая ганзушных "адвокатов аиргунеров по переписке"Fil55 20-06-2014 16:56цитата:Originally posted by Сергей506:
Здравствуйте, многоуважаемые. Прошу дать ответ, а не отсылать покурить форум. Вроде, как запал на ATAMAN M2P 6,35.
Хороших винтовок много, только вот чтобы сразу из коробки и всё-всё-всё было, маловероятно. Прежде чем остановиться на конкретной винтовке (в том числе калибре), надо для себя определить, какие задачи предполагается решать. Под какие-то такая винтовка - перебор жуткий, так и стоит ли заморачиваться. Я под "мелочь" себе ППП взял (тоже доводить пришлось). Ведь идя на охоту уже знаешь, что надо. Случайно кабан на ветке не попадётся!Сергей506 20-06-2014 19:50
Я, подумал, что калибр 6,35 это золотая середина для пневматики. ?,62 уже требует лицензии. А, при покупке ATAMAN M2P 6,35, дают "справочку" , что это ДЭДская игрушка и лицензия не требуется. После определенных улучшений, с ней можно и охотиться, вместо мелкашки. У меня пока только разрешение на гладкий ствол и то всего полтора года. На охоту выезжаю редко, хотелось бы, что бы с помощью пневматики можно было стрелять и тетерева и утку, зайца, лису. Ну, уж если и косулю возьмет, то выше всех ожиданий. Осознаю, что из коробки стрелять не самое хорошее, надо будет , хоть в какую пневматику вносить доп. изменения . На даче лежит Дианка ( по моему 34-я), покупал лет десять назад, там сразу пружину поменял. Она конечно слабоватая, для какой-либо охоты.ARUBA-NAME 20-06-2014 20:09цитата:Originally posted by Сергей506:
дают "справочку" , что это ДЭДская игрушка
С разогнанным М2Р, по условиям производителя, он снимает с себя ответственность, не прокатит игрушкой.
У Крикета ничего точить, сверлить, перекручивать стволик, не потребуется,просто пробочку 3дж. и всего делов. Максимум, это настройка заредукторного на чуть большее давление, но это не относится к конструктивным изменениям стокового изделия и опять же, пробочка регулирует. В Матадоре последнего выпуска такие же манипуляции возможны, но нет сертификата 3дж. для 6.35.Сергей506 20-06-2014 20:28
Так, я о чем и пишу, что на ATAMAN M2P 6,35 дают сертификат. Конечно же при разгоне винтовки, надо осознавать, что теряешь гарантию и все ремонты будешь производить за свой счет. Наверно, если не бегать по городу с разогнанной пневматикой, наверно ни кто не будет спрашивать у тебя сертификат, и вносил ли ты какие-нибудь конструктивные изменения (я не из любителей пострелять из окна). Поэтому, хотелось бы купить надежную, ТОЧНУЮ и способную к конструктивным изменениям (не сильно в ущерб качеству) пневматику, способную почти заменить мелкашку. Соответственно с возможностью приобретения БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ.
P.S. Уже КРИКЕТ, не кажется таким уродцем.ARUBA-NAME 20-06-2014 20:36цитата:Originally posted by Сергей506:
Наверно, если не бегать по городу с разогнанной пневматикой, наверно ни кто не будет спрашивать у тебя сертификат, и вносил ли ты какие-нибудь конструктивные изменения
Хоть где, если появятся вопросы у имеющих на то полномочия, производитель скажет, что не его проблема, так как внесены конструктивные изменения, а ежели их не вносили, например как у других производителей, разгон без изменений, все вопросы производителю!) Вы как добропорядочный приобретатель, вроде как и не причем, купили сертифицированное изделие, а точнее, на основании этого самого сертификата, конструктивно схожее изделие, игрушку и закона не нарушили!)Сергей506 20-06-2014 21:18
Прочитал, эту тему http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=85435 , так и не понял, что же лучше Cricket или M2R в 6.35.
Реально, какой инспектор будет выяснять, при наличии сертификата, изменялись ли конструктивные особенности изделия? Если уж такой попадется, то явно договариваться надо будет. Без изменений М2R, наверно не интересна будет. Отдавать сотку, как то жалко за почти тоже самое, что на даче Дианка-34 ржавеет. Ей (Дианой), сосульки на водостоке на даче сбиваем. Несколько раз попал и приличный кусок льда свалился, а то под тяжестью , водосток оборвать может.
И все-таки, ЧТО КУПИТЬ? Душа загорелась подарок себе сделать? Возможно в августе-сентябре в Карелию, на рыбалку поедем, там глухаря пострелять можно было бы.Сергей506 20-06-2014 21:35
Дальше 80 - 100 метров, даже при наличии сильной оптики, стрелять уж точно не буду (просто - не попаду). Хотелось бы что бы на этой дистанции сохранялась достаточная энергия пули.ARUBA-NAME 20-06-2014 21:51цитата:Originally posted by Сергей506:
Реально, какой инспектор будет выяснять, при наличии сертификата, изменялись ли конструктивные особенности изделия?
Никакой не будет, но если шальная пулька беды наделала, либо дала повод че нитьс тебя поиметь, то и сертификат проверят и на экспертизу изъять смогут а там все и прояснится и производитель заднюю включит.
Все выше сказанное, всего лишь мое личное мнение, делайте выводы, решайте сами для себя!)Сергей506 21-06-2014 09:26
Вкурив, различные форумы понял следущее:
1. Выбор у меня не велик - атаман и крикет.
2. На атаман дают сертификат, на крикет нет.
3. Крикет надо долго ждать, нет в наличии.
4. Атаман, в сравнении с Крикетом, гораздо более способен к "улучшабельности".
5. Крикет, практически с коробки можно использовать
6. Атаман - лотерея, возможно без доработки будет разочарование.
7. В Атамане, в отличии от Крикета можно использовать пульки различной длинны.Подскажите, правильны ли мои мысли? И, если покупать пневму по лицензии , то процедура точно такая же как с гладким стволом? Может, чуть помучиться и сделать разрешение для Нормальной пневмы? Три гладких стола с разрешениями уже имеются.
ARUBA-NAME 21-06-2014 12:19цитата:Originally posted by Сергей506:
2. На атаман дают сертификат, на крикет нет.
Кто сказал такую глупость!? Крикет как раз и дает сертификат на 3дж.!!!
цитата:Originally posted by Сергей506:
3. Крикет надо долго ждать, нет в наличии.
Производитель говорит две недели!)
цитата:Originally posted by Сергей506:
4. Атаман, в сравнении с Крикетом, гораздо более способен к "улучшабельности".
Это вообще глупость, все как раз с точностью до наоборот!)Подсказываю, скорее всего на мысли хорошо повлияли личные рассказки того индивида который хочет тебе продать свой девайс!)
Сергей506 21-06-2014 15:26
На эти мысли навели прочитанные форумы. Сегодня заезжал в "Кольчугу", у них там особенно не разгонишься с выбором. Продавец посоветовал, из того что есть Егерь 6,35, сказал что недавно привезли, но оговорился, что в пневматике шибко не понимает.
Намекните, где пошукать Крикет. Цены, девайсы, спецов по раздушке винтовки. Хочу понять, в какую стоимость выльется готовая к использованию винтовка со всеми улучшениями. Огромное вам спасибо, заранее.Сергей506 21-06-2014 15:27
Да, забыл написать, что в Москве.ARUBA-NAME 21-06-2014 15:31
Вот тебе сайт Калибра
http://kalibrgun.ru/blankЛибо приобрести готовый вариант на вторичке, можно и на том же сайте.
Там нет никакой раздушки, сразу пружину по злее и пробочку 3дж., а ей уже сколько нужно столько и накрутишь.Если был готов 100тыр. выложить, вот был комплект например
http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,4582.0.htmlСергей506 21-06-2014 15:44
Спасибо, сейчас пошукаю.Сергей506 21-06-2014 15:51
Скажите, возможно ли будет использовать "волчью пулю" (пулька+шарик) в данном барабане? Влезет?Сергей506 21-06-2014 15:57
Блиииин, только что оттуда, был на Каширском дворе. Знал бы зашел бы к ним. В понедельник съезжу туда.ARUBA-NAME 21-06-2014 16:08цитата:Originally posted by Сергей506:
Скажите, возможно ли будет использовать "волчью пулю" (пулька+шарик) в данном барабане? Влезет?
Зайди на мой канал в Ютуб, там есть отстрел именно таких пуль.Сергей506 21-06-2014 17:38цитата:Originally posted by ARUBA-NAME:
Если был готов 100тыр. выложить, вот был комплект например
http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,4582.0.html
Да, я ему отписал. Но, у него вроде стоковый вариант. Сотка - не дорого для этого комплекта?
ARUBA-NAME 21-06-2014 18:06
Самый простой вариант купить новую у производителя!)
цитата:Originally posted by Сергей506:
Сотка - не дорого для этого комплекта?
Так там ценообразование расписано как бы)
Я например, своего с рук брал, их просто не было еще в оф.продаже с сертификатом, а очень хотелось поскорее, за не маленькую сумму, больше семидесяти за винтовку с щекой, пробкой 3дж., сошками и запасным стоковым модером и не жалею!)Митрий 77 21-06-2014 20:35
каждый кулик свое болото хвалит .ARUBA-NAME 21-06-2014 20:49
Виталь, заметь, я не продаю!)ARUBA-NAME 22-06-2014 15:14цитата:Originally posted by Сергей506:
Сергей506
новый
Хвались уже покупкой!) Желательно видео и фото)Сергей506 22-06-2014 17:50цитата:Originally posted by ARUBA-NAME:
Хвались уже покупкой!) Желательно видео и фото)Погодите, чуть чуть. Дайте нарадоваться. Пока не стрелял. Хочу съездить в тир. Наверно завтра , на Волоколамку в "Динамо". Т.к. стрелять пока не где, а что то сделать хочется - наклеил банку "волчьих" (Baracuda 2,01+свинцовый шарик GAMO 0,53).
Спасибо за советы и наводку.
Отпишусь в ближайшее время.
P.S. Товарищ, с ATAMANом, наверно расстроится.Сергей506 23-06-2014 12:50Сергей506 23-06-2014 12:51
Как, обещал. Съездил в "Хантер" на Волоколамке. Отстрелял по барабану (12 шт.) в каждую мишень, разными весами. Первый был Баракуда 2,01г., второй самоделка "волчья" 2,01 + 0,53 = 2,54г. и JSB - 1,645г.. Сразу скажу, что стрелок из меня ни кудышный, не тренируюсь , практики - НИКАКОЙ. Стрелял сидя с упора на дистанцию 50 метров. Давление было 275, после отстрела (40 пуков), стало 185. С самодельными пульками, барабан отказался проворачиваться, пришлось в ручную, доварачивать барабан после каждого выстрела. Кучность (думаю, что вследствии изменении аэродинамики пули) - страдает. Может просто из-за не опытности. Больше конечно понравился результат JSB 1,645 (правда один раз рука дернулась) . Думаю, что для меня простительно.Сергей506 23-06-2014 12:57
Выбором, БОЛЬШЕ, чем ДОВОЛЕН. Товарищ с ATAMANом, поздравил, спросил какая энергия у пули. Я, собственно говоря - не знаю. В "Хантере", оказалось, что не чем замерять. Говорят, что не пользуется спросом, а жаль. Так, этот товарищ сказал, что у его ружжа 178 ДЖ. Интересно, может такое быть? Сказать, то можно, что угодно.Митрий 77 23-06-2014 13:26
Какой винт взял то.Сергей506 23-06-2014 13:30
Так, мы за Крикет 6.35, трем (шутка). Его и взял, хотя сначала хотел Атамана 6,35. Кстати, порадовал, встроенный саунд-модератор, очень комфортно стрелять.Митрий 77 23-06-2014 13:34
по чем взял ?.ARUBA-NAME 23-06-2014 13:49цитата:Originally posted by Митрий 77:
Митрий 77
Виталь, вот ты знаешь на собственном опыте чего там и как, скажи по своему опыту пожалуйста, реально ли выжать из М2Р 178дж.?)
Мое мнение, можно, но это будет:
1.прямоток
2.перепуски рассверлены в палец
3.клапан от 9мм. АтаманаСергей506 23-06-2014 14:00цитата:Originally posted by Митрий 77:
по чем взял ?.
Так, выше ссылка есть. Отдал 91.000 за комплект (см.ссылку) Человек, купил в апреле этот винт, все доки отдал.
Интересно, на сколько выстрелов хватит закаченного воздуха, при такой мощности? Наверно, не больше 5-6 выстрелов? Что, с собой, баллон таскать?Митрий 77 23-06-2014 14:03
привет Вань 178 врятли но 130 и 3 года колдовства эт точно но правда с перекурами а178 не поверю пока сам не увижу.Митрий 77 23-06-2014 14:07
Вань тыже знаешь сколько и как я колдовал.ARUBA-NAME 23-06-2014 14:12цитата:Originally posted by Митрий 77:
Вань тыже знаешь сколько и как я колдовал.
Поэтому и писал выше!)
Поэтому и направил Сергея506 на более разумную покупку по его запросам!)Сергей506 23-06-2014 14:43
ARUBA-NAME, СПАСИБО. Сейчас в стандартную ДСПшку (наверно 20 мм. толщиной) стрельнул, - на вылет простой пулькой.
178 ДЖ., может он туда свинцовый гвоздь засовывает грамм на 20? В Атаман, засунуть можно.ARUBA-NAME 23-06-2014 14:52цитата:Originally posted by Сергей506:
ARUBA-NAME, СПАСИБО.
Не за что, главное не нарушай ТБ!)
цитата:Originally posted by Сергей506:
20 мм. толщиной) стрельнул, - на вылет простой пулькой.
Это и на 100м. так можно!)
цитата:Originally posted by Сергей506:
В Атаман, засунуть можно.
М2Р не плохая винтовка, просто слишком заморочистая в плане АПгрэйда)
Перемудрил с конструктивом производитель немножко)Grif_89 23-06-2014 18:53
Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Я новичок в пневматике, читаю Ганзу уже месяца 3-4, но не могу определить для себя ППП винтовку детского калибра в основном для ходовой охоты + мишени/плинкинг, для стрельбы именно с рук на дистанцию до 40-50м (предпочтительнее с открытых прицельных), бюджет при выборе не имеет значения, желательно без напилинга, люблю качество.
При выборе винтовки хотелось бы акцентировать внимание на комфорте передвижения и стрельбе охотника (общая усталость, тремор и т.д.).
Имеется ввиду уменьшение веса винта (знаю, легкость - главный враг точных ППП, поэтому дистанция выстрела сокращена) и уменьшение громкости выстрела (родной/устанавливаемый модер/тихий выстрел с конвеера (вокруг дачники =)), есть ли некий компромисс и оптимальный выбор? Хочется что то мобильное, легкое, тихое и убойное для детского калибра на сколько это возможно в популярных ППП на заявленных дистанциях (можно меньше).
Лично для меня вес Вари 97/Дианы 48/52 + оптика = около 4,7-5 кг, это много для вышеописанных целей, подходят они в основном для стрельбы с упора на дальние дистанции, а нужно на ближние. Во мне порядка 76-78 кг, рост 180 см.
Буду признателен за Ваши ответы.Fil55 24-06-2014 11:14цитата:Originally posted by Grif_89:
не могу определить для себя ППП винтовку детского калибра
Около 3 кг и с достаточной энергетикой ГАМО из последних моделей.P.S. Kраткий обзор винтовок GAMO.
http://gnom256.narod.ru/obzori/hunterhp.html[/b]Возможно придётся поставить газовую пружину (это не сложно) - не все идут с ГП, большинство с витой пружиной. ГП служит дольше витой, обеспечивает стабильность выстрелов, убирает расколбас при выстреле и в какой-то мере повышает мощность.
ZZton 25-06-2014 09:26цитата:Originally posted by Grif_89:
мобильное,легкое и тихое,открытые..!
Бенджамин шеридан 397volkodlak 25-06-2014 12:18
Умарекс ягдт.Grif_89 25-06-2014 21:00
Спасибо за ответы!
цитата:Около 3 кг и с достаточной энергетикой ГАМО из последних моделей.
Гамо IGT - неплохие варианты, как раз хотел ГП попробовать, но как я понимаю к точности есть вопросы? + напилинг) + термозависимость?) вернуть ттх геморно? как Ваши ощущения от эксплуатации винтов от Гамо?
на Ганзе в различных обзорах превозносят достоинства Диан и Варь так, и принижают достоинства других производителей, что покупать кроме этих двух больше ничего не хочется)
цитата:Бенджамин шеридан 397
Есть у меня Крыс 1377, Шеридан тоже МК если не ошибаюсь, при интенсивной стрельбе быстро надоедает качать), но это тоже решение, спасибо.
цитата:Умарекс ягдт.
Извиняюсь, но не врубился, какую модель конкретно Вы имели ввиду?Хочу сказать, что у меня есть недавно купленный Weihrauch 97к Blackline с оптикой, но душе хочется еще с открытых прицельных пострелять, с тихого и легкого винта, вот и думаю...
Не подскажете, есть ли какие нибудь тиры в Москве или встречи аирганнеров, куда можно придти и посмотреть в живую как стреляют с различных аппаратов?Александр76.08 25-06-2014 22:56
цитата:[B][/B]Сергей506,ну хоть ты ответь:у крикета-деда,плавает стп при разном давлении?
Сергей506 26-06-2014 08:16цитата:Originally posted by Александр76.08:
Сергей506,ну хоть ты ответь:у крикета-деда,плавает стп при разном давлении?
Прошу прощения, я начинающий пневмовод, во всех терминах не разбираюсь. Что такое СТП? То, что я отстреливал: стрелял три барабана. Первый - пульки 2,01, второй пульки 2,54 (Баракула 2,01+шарик 0,53), третий JSB 1,645. Отстрел третьего барабана был самым точным. Замера скорости пульки не делал, не чем было. Куплю я себе эту приблуду для замера скорости. Буду рад вашему совету, какую купить.Александр76.08 26-06-2014 10:25
Стп-т.е это точка прицеливания,если конечно не прикалываешься,что не знаешь,то попробую обьяснить.Если на восьмёрки с шиной,резик не оказывает влияния,то стреляя при 270атм. и опускаясь до выхода на прямоток 130атм. то точка прицеливания будет всегда на месте.Если же резик таскает за собой восьмёрки с шиной,то точка прицеливания,к примеру на высоких давлениях,будет правей,на низких давлениях,левей от центра кружка мишени,а может быть выше,или ниже.Ну как то так вот,надеюсь понятно обьяснил.Просто хочу такого же деда,но бытует разное мнение по поводу конструкции шины,при которой влияние резика не избежноARUBA-NAME 26-06-2014 10:53цитата:Originally posted by Александр76.08:
но бытует разное мнение по поводу конструкции шины,при которой влияние резика не избежно
По меньше нужно срачь всякий читать на Ганзе!)Fil55 26-06-2014 14:37цитата:Originally posted by Grif_89:
как раз хотел ГП попробовать, но как я понимаю к точности есть вопросы? + напилинг) + термозависимость?) вернуть ттх геморно? как Ваши ощущения от эксплуатации винтов от Гамо?на Ганзе в различных обзорах превозносят достоинства Диан и Варь
1. Может и не актуально, но ценовая ниша у Вайрауха и Дианы значительно выше.
2. Эти винтовки тяжёлые, как бы напряжные для ходовой.
3. Любая мощная ППП требует привычки, иначе встанут вопросы с точностью и это не зависит от фирмы производителя.
4. Термозависимость есть у всей пневматики, что ППП, что РСР.
5. Напилинг почти на 100% предполагается в РСР, а в ППП только расконсервация и устранение фабричных мелких косячков (что совсем не обязательно, если не предполагается стрельба по бумажкам). Ну будет чуть жёстче и затянутей спуск и что? Дело привычки. К слову, расконсервации требует любая пневматика.
6. Вернуть ТТХ к магазинным:
а) поставить назад витую пружину вместо ГП;
б) заделанную в поршне дыру вернуть на место (вворачивается винтик и, если он латунный, то высверлить нет проблем);
в) если же была высверлена пломба с узкой дыркой в перепускном, то ввернуть латунную муфточку с зауженным отверстием.Другими словами, всё очень просто.
ГАМО достаточно надёжны, мощны, неприхотливы при хорошем качестве исполнения и весе 3 кг.
Сергей506 26-06-2014 15:15цитата:Originally posted by Александр76.08:
Стп-т.е это точка прицеливания,если конечно не прикалываешься,что не знаешь,то попробую обьяснить.Если на восьмёрки с шиной,резик не оказывает влияния,то стреляя при 270атм. и опускаясь до выхода на прямоток 130атм. то точка прицеливания будет всегда на месте.Если же резик таскает за собой восьмёрки с шиной,то точка прицеливания,к примеру на высоких давлениях,будет правей,на низких давлениях,левей от центра кружка мишени,а может быть выше,или ниже.Ну как то так вот,надеюсь понятно обьяснил.Просто хочу такого же деда,но бытует разное мнение по поводу конструкции шины,при которой влияние резика не избежно
Не, про это я ни чего сказать не могу, т.к. большого опыта нет, соответственно настрела так же нет. Я, только в эти выходные стал владельцем Крикета 6,35.Grif_89 26-06-2014 17:57цитата:Изначально написано Fil55:
1. Может и не актуально, но ценовая ниша у Вайрауха и Дианы значительно выше.
2. Эти винтовки тяжёлые, как бы напряжные для ходовой.
3. Любая мощная ППП требует привычки, иначе встанут вопросы с точностью и это не зависит от фирмы производителя.
4. Термозависимость есть у всей пневматики, что ППП, что РСР.
5. Напилинг почти на 100% предполагается в РСР, а в ППП только расконсервация и устранение фабричных мелких косячков (что совсем не обязательно, если не предполагается стрельба по бумажкам). Ну будет чуть жёстче и затянутей спуск и что? Дело привычки. К слову, расконсервации требует любая пневматика.
6. Вернуть ТТХ к магазинным:
а) поставить назад витую пружину вместо ГП;
б) заделанную в поршне дыру вернуть на место (вворачивается винтик и, если он латунный, то высверлить нет проблем);
в) если же была высверлена пломба с узкой дыркой в перепускном, то ввернуть латунную муфточку с зауженным отверстием.Другими словами, всё очень просто.
ГАМО достаточно надёжны, мощны, неприхотливы при хорошем качестве исполнения и весе 3 кг.
Спасибо за подробный ответ. Я правильно понимаю, что все Гамы стреляют 300 м/с колпачком? и Диана 31/34 тоже? Вес у них почти одинаковый... просто может б/у Ди хорошую найти на сайте, почти по той же цене что и новая Гама будет. Какая винтовка с ГП у Гамо Вам нравится больше всего? И не в курсе ли Вы по поводу тира или совместных встреч аирганнеров в Москве?
Bobr-410 27-06-2014 23:48
Отстрелял только что очередную мишень. Хэвиками и Гамо Олимпик. Хэвики,чёто не очень полетели. А вот Гамо снова на высоте. Первый выстрел прямо в центр!
Слева попадания Гамо. Диаметр кружков 7 см. Стрелял с 40 метров,с колена. Прицел BSA 4X32. Диана 350 Магнум 4,5мм. Настрел 2700-2800 выс. Чок срезан.vanych83 28-06-2014 12:04
У меня Gamo CFX. Брал для охоты. В ходовой не помеха. Точность на 50 м для охоты достойная. Мелкая дичь (учитываем детский колибр) на такой дистанции кладется уверенно.
Поставил ГП - стрелять стало еще комфортнее. Из напиллинга - только рассверливание перепуска в клипе. На коленке в 5 минут.
В настоящее время приобрел Егеря 5,5 СП, а гамку продать рука не поднимается - прикипел душой. Нет-нет да и постреляю - ППП - классика )Bobr-410 28-06-2014 20:27
Жалею,что начал заниматься охотой с огнестрела 12 калибра,а не с ппп 4,5 начинаешь всё равно с мелочи. А тут воздушка самое ОНО.Сергей506 29-06-2014 14:29
picture uploading607Сергей506 29-06-2014 14:28
Сегодня побывал в тире. Вот, что получилось. Для новичка, - пойдет под пиво. Будем дальше тренироваться. 3,2 гр., пульки от соклубника Кузьмича. Дистанция 50 м.Сергей506 29-06-2014 14:30Fil55 29-06-2014 16:11цитата:Изначально написано Grif_89:Я правильно понимаю, что все Гамы стреляют 300 м/с колпачком? и Диана 31/34 тоже? Вес у них почти одинаковый... просто может б/у Ди хорошую найти на сайте, почти по той же цене что и новая Гама будет. Какая винтовка с ГП у Гамо Вам нравится больше всего?
Когда говорят о 300 м/с и выше, то зачастую не указывают вес пули, а это может быть 0.3 г и стоит перейти на 0.68, как скорость упадёт до 230 м/с.
Дианы по классу считаются выше (соответственно дороже). Для среднего стрелка (охота, развлечение) вполне хватит и ГАМО.
По весу ГАМО легче. Разница, в звыисимости от модели "немки" и фирмы, может составлять от 500 г до 1.5 кг (в пользу ГАМО).
В ГАМО ГП ставят только в последних мощных моделях и то не во всех. Свой выбор определяю ТТХ винтовки и полезными наворотами. Цена ГП - от 1.5 до 2 тыс. руб. Так что исходить надо не из наличия ГП в магазинной винтовке.У меня ГАМО Шедоу 1000. ГП ставил сам. Выдаёт 250м/с пулей 0.68.
цитата:Originally posted by vanych83:
В настоящее время приобрел Егеря 5,5 СП, а гамку продать рука не поднимается - прикипел душой. Нет-нет да и постреляю - ППП - классика )
А зачем продавать? Это отдельная тема (имею в виду ППП) и задачи другие, кои она очень уверенно решает. Я ГАМО приобрёл самой последней, имея на руках огнестрел и пару РСР в двух калибрах. Скорее одну из них отдам, чем ППП.Дмитрий-Борман 12-07-2014 23:04
Добрый!!
Дичь-рябчик, вяхирь .
дист.-до60м
калибр- 4.5
РСР
бюджет до 60 тыров с оптикий
винтовка-?
оптика-?Дмитрий-Борман 12-07-2014 23:07
Из коробки.vanych83 13-07-2014 09:23
Если из коробки - Егерь.
Оптика - таска СС 10(12) х 40Grif_89 15-07-2014 12:39
1) Подскажите пожалуйста, где в Москве/МО можно пострелять или хотя бы посмотреть, как стреляют из пневматических винтовок?, интересуют Дианы. Возможно тиры, какие нибудь чемпионаты или просто встречи владельцев пневматики.
2) На какие из Диан возможно установить сошки без напилинга, гемора и вреда для самой винтовки при стрельбе? а то видел несколько раз информацию о том, что сошки подходят только для 54 Дианы.
3) Я правильно понимаю, что к примеру Gamo Shadow IGT по мощности будет равна Диане 31/34?Hatsan BT-65 SB 18-07-2014 08:58цитата:интересуют Дианы
никогда не понимал, зачем нужна ППП с отдачей как у 12к, по цене РСР...jacker2000 18-07-2014 14:26
Всем привет,подскажите в какую ветку задать вопрос о лицензионной пцп в 6.35? Заморачиваюсь с лицухой на магнум класс поэтому хочу проконсультироваться со спецов о том что купить в таком калибре.Бюджет 50-80 тр.
Нужен конкретный винт с барабаном на бобра,глухаря,тетерева,зайца,лису,куницу, хорька и мелкого кабана (да,именно мелкого),ну докучи ещё и утку с гусём добавлю.
Пока смотрю на хорхе Егерь в 6.35 хпр или хп(думаю лучше хпр,так как есть возможность регулировок мощьности под вес пули).
Нужно чтобы винт точно и результативно работал на 150 метров от 3 до граммами.
Может кто посоветует что ещё глянуть?
может лучше брать 9 мм для таких задач?dvkozurev 18-07-2014 19:14цитата:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
никогда не понимал, зачем нужна ППП с отдачей как у 12к, по цене РСР...и много диан перепробовали?
сгоняйте на стенд лупаните по соточке из дианы и из 12-го ) сразу поймете где есть отдача а где нет ее )
Не каждому нужны дешевые пцп катсаны, кому то полную автономию подавай.
Лежит вот у меня пружинка, и нехай лежит, есть пить не просит.
Хорошая ппп сама по себе красивая вещь, которую и подарить при случае и ребятенкам оставить не жалко.Склонял знакомого к псп год почти, две недели - и вернул мне ее назад, устал качать, а баллон таскать с собой не будет никогда.
Так что, тут понимать не надо, каждому свое.
Fil55 19-07-2014 16:25цитата:Originally posted by jacker2000:
Пока смотрю на хорхе Егерь в 6.35 хпр или хп(думаю лучше хпр,так как есть возможность регулировок мощьности под вес пули).Нужно чтобы винт точно и результативно работал на 150 метров
Выбор оптимальный, а вот про "стописят" переборчик! Нет, стреляют конечно..., но не так чтобы стабильно -jacker2000 22-07-2014 10:29цитата:Изначально написано Fil55:
Выбор оптимальный, а вот про "стописят" переборчик! Нет, стреляют конечно..., но не так чтобы стабильно -Да вроде на ютьюбе ролики смотрел ..131 метр.хпр,точно в пивную банку,навылет.Результат порадовал такой.Ну 150 действительно погорячился.
А можете ещё что посоветовать,чтоб не только Егерь рассматривать?iug1985 22-07-2014 12:50
Всем привет! Ребят, если не трудно, подскажите начинающему, понимаю, что задолбали, и если совсем не терпится можете бросить тапком)), но все же:
нужен винт фактически только для охоты на дичь до 30-40кг. Перебирать оружие желания нет, и хочется взять раз и на долго, если не на всегда.
Что выбрать???
НОВОГО хача 65-го седого или что то из поделок народных мастеров, типа Демьяна или Генотеобен???
бюджет 35тыр.ARUBA-NAME 22-07-2014 13:00цитата:Originally posted by iug1985:
НОВОГО хача 65-го седого
forummessage/30/139iug1985 22-07-2014 15:02
ARUBA-NAME благодарствую!jacker2000 23-07-2014 08:56цитата:Изначально написано iug1985:
Всем привет! Ребят, если не трудно, подскажите начинающему, понимаю, что задолбали, и если совсем не терпится можете бросить тапком)), но все же:
нужен винт фактически только для охоты на дичь до 30-40кг. Перебирать оружие желания нет, и хочется взять раз и на долго, если не на всегда.
Что выбрать???
НОВОГО хача 65-го седого или что то из поделок народных мастеров, типа Демьяна или Генотеобен???
бюджет 35тыр.Приветствую,коллега! Сам бьюсь вопросом.
Вообщем, на ваш вес заявленный,это мелкий кабан паходу и касуля, то есть нужна пуля тяжёлая,для тяжёлой пули нужен ствол с конкретным твистом,так понимаю вам нужен будет перествол.Вы этот вопрос задайте в той теме что вам комрад скинул.iug1985 23-07-2014 14:45
jacker2000 Здравствуйте.
Спасибо за инфу, вопрос задал.arsovsky 25-07-2014 12:47цитата:Изначально написано jacker2000:
Всем привет,подскажите в какую ветку задать вопрос о лицензионной пцп в 6.35? Заморачиваюсь с лицухой на магнум класс поэтому хочу проконсультироваться со спецов о том что купить в таком калибре.Бюджет 50-80 тр.
Нужен конкретный винт с барабаном на бобра,глухаря,тетерева,зайца,лису,куницу, хорька и мелкого кабана (да,именно мелкого),ну докучи ещё и утку с гусём добавлю.
Пока смотрю на хорхе Егерь в 6.35 хпр или хп(думаю лучше хпр,так как есть возможность регулировок мощьности под вес пули).
Нужно чтобы винт точно и результативно работал на 150 метров от 3 до граммами.
Может кто посоветует что ещё глянуть?
может лучше брать 9 мм для таких задач?Для таких "задач" лучше всего подойдёт гладкоствол 12-го калибра (стёб).
А если серьёзно, круг целей нужно сузить до минимума или брать коллекцию дивайсов. Как правильно здесь писали старшие товарищи (Fil55), вначале решите для себя, какую пулю будете юзать и по какой дичи. Затем решите какой ствол для этого вам лучше подходит. Брать винт нужно в минимальной комплектации БЕЗ ЛИШНИХ ПРИБЛУД: БАРАБАНОВ, РЕДУКТОРОВ, МОДЕРА. Это если конечно Вам не нужен "навороченный ствол" для того, чтобы удивлять лохов. Потому как профи, посмотрев на него, в глаза вас похвалит, но в душе посмеётся, и вы сами, поиграв в него месяц-другой, избавитесь от лишнего и будете жалеть о зря потраченных деньгах.
ОХОТНИКУ НУЖНЫ ЖОЛУДИ, ДЛЯ ВЕРНОГО ВЫСТРЕЛА НА УБОЙНОЙ ДИСТАНЦИИ!!!
Поэтому про изъиопство на 150 метров тоже советую забыть / забить! Пожалейте дичь - не калечте её! Ну а уж если очень хочется "не отставать" от других "крутых охотников", РАССКАЗЫВАЙТЕ им про ваши меткие выстрелы навылет на дистанции 200-250 метров)))) Пусть теперь они вам завидуют)))p.s. хотя лучше не рассказывайте, пусть они тоже не калечат дичь))))
ARUBA-NAME 25-07-2014 13:21цитата:Originally posted by arsovsky:
ОХОТНИКУ НУЖНЫ ЖОЛУДИ, ДЛЯ ВЕРНОГО ВЫСТРЕЛА НА УБОЙНОЙ ДИСТАНЦИИ!!!
Охотнику нужна сбалансированная во всех отношениях винтовка с достаточным количеством энергии под определенный вид дичи для произведения точного выстрела!)p.s. если руки кривые и мозги набекрень, никакие джоули не помогут.
arsovsky 25-07-2014 14:51цитата:Изначально написано ARUBA-NAME:
Охотнику нужна сбалансированная во всех отношениях винтовка с достаточным количеством энергии под определенный вид дичи для произведения точного выстрела!)p.s. если руки кривые и мозги набекрень, никакие джоули не помогут.
Кас. первой части о "сбалансированном" дивайсе: думаю есть ещё много прописных истин, которые вы можите открыть миру ...
Кас. второй, о "лишних" желудях: я ещё не встречал охотников, которые бы жаловались на избыток энергии в пневматике, скорее наоборот; хотя быть может это более высокая дзен-стадия, до которой мне ещё расти и расти ...
dvkozurev 27-07-2014 20:03
"Охотнику нужна сбалансированная во всех отношениях винтовка"На кой черт мне винт сбалансированный, мне в пять рублей на сто метров не надо. И питсотпуковсзаправки тоже не впились, пять-десять пуков норм, и лопата полтора метровая тоже не нужна.
Проще пилюлю под дичь подобрать, а точность тут хз, мне бы на 30-40 метров в 10 сантиметров попадала да и норм, граммами так 2-6.ARUBA-NAME 27-07-2014 23:53цитата:Originally posted by dvkozurev:
мне в пять рублей на сто метров не надо.
цитата:Originally posted by dvkozurev:
мне бы на 30-40 метров в 10 сантиметров попадала да и норм, граммами так 2-6.
Так может рассуждать только огнестрельщик, но никак не тот, кто когда нибудь охотился с пневматикой.
Основная сила пневмы не в сверх мощности, а в сверх точности.dvkozurev 28-07-2014 07:21цитата:Изначально написано ARUBA-NAME:
Так может рассуждать только огнестрельщик, но никак не тот, кто когда нибудь охотился с пневматикой.
Основная сила пневмы не в сверх мощности, а в сверх точности.ерунда, так только может рассуждать человек с мишеньками
На какой ляд мне сверхточность, если по охотам мне некогда раскладывать стол/мешки/сошки - нужное подчеркнуть, мне к дичи ближе подойти вернее будет.
Из талона летит пилюля трех-четырех граммовая за сорокет с рук в кругляк с ладошку и для охоты оно самое. Оно может и точнее можно, но практика показывает что не нужно, да и пистоль не располагает, а делать из него бластер полтораметровый - спасибо, проходили, это не охота будет а мишеньки снова.
Так вот народ и ходит потом на козлов со своей сверхточностью, а они калеченные по головам убегают.Основная сила пневмы - в мозгах, чтобы знать за кем идешь и не пытаться перепрыгнуть самого себя полагаясь на точность винта.
Пусть лучше у меня будет мощи с запасом, чем я буду пялить 5 рублей овер 100м лишь бы попасть, авось доставит пол джоуля и кантузия у дичи случиться.
Вы еще скажите что редуктор - обязательная приспособа каждого пневмоохотника, чтобы прямо вообще сверх-сверх точность была
jacker2000 28-07-2014 11:04цитата:Изначально написано arsovsky:Для таких "задач" лучше всего подойдёт гладкоствол 12-го калибра (стёб).
А если серьёзно, круг целей нужно сузить до минимума или брать коллекцию дивайсов. Как правильно здесь писали старшие товарищи (Fil55), вначале решите для себя, какую пулю будете юзать и по какой дичи. Затем решите какой ствол для этого вам лучше подходит. Брать винт нужно в минимальной комплектации БЕЗ ЛИШНИХ ПРИБЛУД: БАРАБАНОВ, РЕДУКТОРОВ, МОДЕРА. Это если конечно Вам не нужен "навороченный ствол" для того, чтобы удивлять лохов. Потому как профи, посмотрев на него, в глаза вас похвалит, но в душе посмеётся, и вы сами, поиграв в него месяц-другой, избавитесь от лишнего и будете жалеть о зря потраченных деньгах.
ОХОТНИКУ НУЖНЫ ЖОЛУДИ, ДЛЯ ВЕРНОГО ВЫСТРЕЛА НА УБОЙНОЙ ДИСТАНЦИИ!!!
Поэтому про изъиопство на 150 метров тоже советую забыть / забить! Пожалейте дичь - не калечте её! Ну а уж если очень хочется "не отставать" от других "крутых охотников", РАССКАЗЫВАЙТЕ им про ваши меткие выстрелы навылет на дистанции 200-250 метров)))) Пусть теперь они вам завидуют)))p.s. хотя лучше не рассказывайте, пусть они тоже не калечат дичь))))
Почитал...но так и не увидел названия и модели винтовки. Калибр оставлю 762 и 635.Про 12 калибр..он мне не интересен..просто не интересен как айфон 5.Круг дичи я определил.Напишите модель винтовки если знаете что влазит в мой бюджет.arsovsky 28-07-2014 15:07цитата:Изначально написано jacker2000:
Почитал...но так и не увидел названия и модели винтовки. Калибр оставлю 762 и 635.Про 12 калибр..он мне не интересен..просто не интересен как айфон 5.Круг дичи я определил.Напишите модель винтовки если знаете что влазит в мой бюджет.ИМХО - Егерь дедовский [cal .25 (6,35мм)], прямоток, без чока. Его делают в двух вариантах "не лицензионный" и "лицензионный". Отличие - в дульной энергии на бумаге.
p.s. Кас. 12-го калибра, это была шутка с долей шутки, т.к. 12 кал. гладкоствол позволяет охотиться и на вальшнепа, и на утку, и на гуся, и на лося, и на мишку, и на кабанчика, т.е. является по максимуму универсальным. С пневмой 6,35 на утку и на мишку как-то не очень)))
p.p.s. не подумайте, что уговариваю купить гладкоствол, просто иллюстрирую универсальность и специфичность разных дивайсов.
arsovsky 28-07-2014 15:18цитата:Изначально написано ARUBA-NAME:
Так может рассуждать только огнестрельщик, но никак не тот, кто когда нибудь охотился с пневматикой.
Основная сила пневмы не в сверх мощности, а в сверх точности.Согласен с тем, что ГЛАВНОЕ ДОСТОИНСТВО пневмы - точность. Но, как правильно заметил dvkozurev, точность без убойности это стрельба по мишеням.
ARUBA-NAME 28-07-2014 15:50цитата:Originally posted by arsovsky:
как правильно заметил dvkozurev
Заметил не правильно, имелось в виду соотношение точности с убойностью, где все же главную роль играет точность, в виду невозможности приоритета ограниченной мощности.arsovsky 28-07-2014 16:59цитата:Изначально написано ARUBA-NAME:
Заметил не правильно, имелось в виду соотношение точности с убойностью, где все же главную роль играет точность, в виду невозможности приоритета ограниченной мощности.Если речь о сочетании точности-убойности, то говорим об одном и том же.
jacker2000 28-07-2014 17:59цитата:Изначально написано arsovsky:ИМХО - Егерь дедовский [cal .25 (6,35мм)], прямоток, без чока. Его делают в двух вариантах "не лицензионный" и "лицензионный". Отличие - в дульной энергии на бумаге.
p.s. Кас. 12-го калибра, это была шутка с долей шутки, т.к. 12 кал. гладкоствол позволяет охотиться и на вальшнепа, и на утку, и на гуся, и на лося, и на мишку, и на кабанчика, т.е. является по максимуму универсальным. С пневмой 6,35 на утку и на мишку как-то не очень)))
p.p.s. не подумайте, что уговариваю купить гладкоствол, просто иллюстрирую универсальность и специфичность разных дивайсов.
Егерь вызывает стойкий рефлекс у некоторых комрадов,как отчественное ППЦ(именно так,а не пцп).
Считаете 6.35 для утки много?Мишка вообще не всчёт.Приобретать буду только по лицухе.
Прямоток..а разве редуктор не лучше для настроек под веса пуль? Чок..ну скажем так..хорошие пули-все полнотелые,продают их тут штучно.Магазинные-всякие..качество разное,но есть и пустотелые.
Чок на то и чок,чтобы точней летело.Что барть то? чок и шмалять "юбками"..или прямоток но покупать пули сдесь?dvkozurev 29-07-2014 06:47цитата:Originally posted by jacker2000:
Чок..ну скажем так..хорошие пули-все полнотелые,продают их тут штучно.Магазинные-всякие..качество разное,но есть и пустотелые.
Чок на то и чок,чтобы точней летело.Что барть то? чок и шмалять "юбками"..или прямоток но покупать пули сдесь?Берите пули КСПЗ 3,3 грамма и 3,9 грамм - продают банками тут же в 6,35, никаких поштучно.
Чок - это чок, его противовес - цилиндр, это есть сужение ствола
Прямоток - это прямоток, его противовес - это редуктор, устройство поддерживающее давление после баллона на одном уровне в своих пределах работы.
Эти понятия разные, не смешивайте их.Вы же хотите пневму по лицензии?
Берите егеря и не майтесь, именно такого как советуют - 6,35, прямоток, без чока. Это если вам нужна классика.
Если нужна булка - берите атамана с теми же вводными по характеристикам.
Другая пневма по лицензии в основном из импорта - слишком скотская цена на нее.Поинтересуйтесь нет ли в калибрах 300-х уже озвученных по лицензии, если есть - берите их, для пуль купите пулелейку и будет вам счастье.
П.С. для 635 - тоже пулелейки есть
для .251 - http://www.midwayusa.com/produ...rain-round-nose
для .257 - http://www.midwayusa.com/produ...point-gas-check
arsovsky 29-07-2014 14:04цитата:Изначально написано jacker2000:Егерь вызывает стойкий рефлекс у некоторых комрадов,как отчественное ППЦ(именно так,а не пцп).
Считаете 6.35 для утки много?Мишка вообще не всчёт.Приобретать буду только по лицухе.
Прямоток..а разве редуктор не лучше для настроек под веса пуль? Чок..ну скажем так..хорошие пули-все полнотелые,продают их тут штучно.Магазинные-всякие..качество разное,но есть и пустотелые.
Чок на то и чок,чтобы точней летело.Что барть то? чок и шмалять "юбками"..или прямоток но покупать пули сдесь?Я могу много "растекаться мыслью по древу", но лучше, если вы зададите свой вопрос матёрым егереводам на их ветке.
Там и апы, и пули, и советы стариков, юзающих его не один год.
Почему советую убрать всё:
- редуктор, нужен для настильной траектории при стрельбе по мишеням, снижает дульную энергию, обычно охотник пристреливает ружьё на 15-20 выстрелов, большего как правило не требуется, охотник знает, как понижается траектория / давление после каждого выстрела, поверьте - привыкнуть не сложно, и наоборот регулировки редуктора нестабильны, вы замучаетесь ловить настил для разных настроек - вот только этим на охоте и будете заниматься; (снижение дульной энергии ведёт к снижению дальности убойного выстрела);
- чок, нужен для более точного выстрела при стрельбе по мишеням, снижает дульную энергию, плюс не все пули летят с чока; Как правило охотничьим тяжёлым пулям, в том числе склейкам, чок вреден.
(ВЫ ОПРЕДЕЛИТЕСЬ: ОХОТА [упор на джоули] ИЛИ МИШЕНИ [упор на точность]); Охотнику, чем меньше пуля тормозиться в стволе, тем лучше!!!!
- модератор (глушак), говорят, что с него пуля тоже летит точнее, но сами понимаете, что опять же потеряете в джоулях ...Если хотите Егеря, Вам сюда: forummessage/30/769
А это Вам для общего развития: самое мощное пневматическое ружьё
http://www.quackenbushairguns.com/
Alezz 29-07-2014 14:49
arsovsky не могу понять про редуктор и настильну траекторию.jacker2000 29-07-2014 17:37
Чё то я запутался,неужели мир лицензионной пневматики так скуден...Купить егеря за 65 тыщь и потом пилить его?jacker2000 29-07-2014 18:27цитата:Изначально написано Alezz:
arsovsky не могу понять про редуктор и настильну траекторию.типа падкрутил редуктор-пуля летит нормульно,не подкрутил..ебанет с силой которой бы она ебанула имея столько газа сколько имела.Типа примерно так..так...70 метров,воздуха мала,подкручу ка я редуктор,чтобы жахнуть как нада...шоб в яболонько попало.
я так понял)dvkozurev 29-07-2014 20:35цитата:Изначально написано jacker2000:типа падкрутил редуктор-пуля летит нормульно,не подкрутил..ебанет с силой которой бы она ебанула имея столько газа сколько имела.Типа примерно так..так...70 метров,воздуха мала,подкручу ка я редуктор,чтобы жахнуть как нада...шоб в яболонько попало.
я так понял)тебе объем редуктора не даст жахнуть как надо ) там одни компромиссы )
Впихнул пулю тяжелее раза в полтора два - и полетели твои настройки к чертям собачим.
Проще пристреляться и привыкнуть. Чаще стреляйте и все бует норм.
цитата:Originally posted by jacker2000:
Чё то я запутался,неужели мир лицензионной пневматики так скуден...Купить егеря за 65 тыщь и потом пилить его?именно так
casmin 29-07-2014 20:36
Порадовало суждение,о потери Джоулей на модераторе,развейте тему!dvkozurev 29-07-2014 20:47цитата:Изначально написано casmin:
Порадовало суждение,о потери Джоулей на модераторе,развейте тему!Какая еще потеря? у меня со скоростями все норм, а обтюрационных модеров еще ни разу на пневме не видел.
demkin37 29-07-2014 22:05цитата:
т.к. 12 кал. гладкоствол позволяет охотиться и на вальшнепа, и на утку, и на гуся, и на лося, и на мишку, и на кабанчика, т.е. является по максимуму универсальным.Почитайте историю промысловых ружей.
demkin37 29-07-2014 22:12
И да, в пневме все таки есть понятия избыточной мощности и недостаточной точности. Но не для моральных уродов,которые списывают улетевшую утку со сквозняком на промах или убежавшего в траву тетерева с отбитым крылом на испуг птицы.
Пневматика требует от владельца одного точного выстрела. Здесь,как нигде,действует старинное правило - выстрел=цель. На рабочую дистанцию (до 50 метров) винтовка должна закрывать 5 рублей,иначе это не охота,а долбоизм со взрослым долбообом в главной роли. К сожалению,таких личностей всё больше.dvkozurev 29-07-2014 23:37цитата:Originally posted by demkin37:
И да, в пневме все таки есть понятия избыточной мощности и недостаточной точности. Но не для моральных уродов,которые списывают улетевшую утку со сквозняком на промах или убежавшего в траву тетерева с отбитым крылом на испуг птицы.
Пневматика требует от владельца одного точного выстрела. Здесь,как нигде,действует старинное правило - выстрел=цель. На рабочую дистанцию (до 50 метров) винтовка должна закрывать 5 рублей,иначе это не охота,а долбоизм со взрослым долбообом в главной роли. К сожалению,таких личностей всё больше.Вы товарищ сарказм свой дома проявляйте перед кошками.
Возьмите нормальный винт в нормальном калибре вместо китае-турковского шила в 177 и всадите по курице с потрохами перьями и прочими атрибутами, потом осмотрите внимательно и подумайте, улетит утка или убежит ли тетерев если я его по корпусу приложу 2-4 граммами в .25-ом.
Вы сами себе в собственных мыслях противоречите, отбитое крыло - недостаток мощности.Есть понятие недостаточных мозгов для выбора припаса, а вот избыточной мощности - нет такого понятия.
На рабочую дистанцию винтовка должна доставить достаточное количество энергии, а не дырку в пять рублей. Когда вы (пневматчики по бумаге) уже перестанете сплошь и рядом прикладывать техническую кучность винтов как истину?
Долбоизм с долбообами - это когда в башке пусто и путевки нет, зато на шее раскачанный турок и коробка ДЦ.
Для охотвинта кучи на полтос в пять рублей - накер не нужны, да и мало того - недостижимы. В 5 сантиметров - вот это норм, вполне отлично.
Про станок/сошки/подушки/одеяла и прочие признаки снайпинга - можете даже не начинать, это вам не тир закрытый без ветерка и прочего лесного веселья.П.С. Объясните народу зачем они тогда пилят винты свои чтобы джоулей снять побольше, если вся малина в точности невзиипибольшой. Как ни встречу кого, все 70+ попугаев - неееее, это дохераа, это шило будет, это то, это и это и дальше гонят прочую ересь, которая никогда не подтверждается на практике.
Попутно вспоминайте кого у нас можно охотить с пневмы из утиных и тетеревиных (это тоже для сарказма
Efrem-ov 29-07-2014 23:51
Вот не раз приходилось брать рябцов и при разделке доставать из них дробь вросшую в мясо, да и утки такие попадались... Так что не надо писать про долбоебоебов, их с огнестрелпми куда больше..dvkozurev 29-07-2014 23:56цитата:Изначально написано Efrem-ov:
Вот не раз приходилось брать рябцов и при разделке доставать из них дробь вросшую в мясо, да и утки такие попадались... Так что не надо писать про долбоебоебов, их с огнестрелпми куда больше..поддерживаю категорически, особенно автоматчики доставляют
Давеча был в досаафе, школьники лупасят с мелкашек на разряд с кучей в полтора-два сантиметра, на мою шутку "белке в глаз" тут же выпалили - не, она же бегает, не попасть. Это к вопросу о супермегаточности на охоте даже из огнестрела, пусть и мелкашечного, когда на бумаге - все отлично.
jacker2000 30-07-2014 09:19цитата:Изначально написано dvkozurev:именно так
Про чаще стрелять согласен. Особенно согласен что винт надо пристреливать под конкретную пулю!-тут я с вами согласен на 100 процентов это прописная истинна.Согласен так же что пристреляв пулю в 3 грамма весом на тетерева и увидя неожиданно бобра,зарядив в барабан пулю весов в 3.9 граммов,на одинаковой дистанции,пуля весом в 3.9 улетит ниже(в лучшем случае).
У меня вопрос.
Если я вас правильно понял,я должен купить винтовку без чока,прямоток, и стрелять только пулями в 3,9 грамм(не помню точно).Другие боеприпасы лететь не будут.Или же будут лететь,но я должен буду пристреливать каждый раз винтовку(крутить прицел).Однако,мне кажеться,что хоть прицел ты закрутись,пуля в 2.5 грамма на такой мощьности точно лететь не будет.Это как заряд пороха,нужно сыпать под пулю.А у меня получица что заряд пороха всегда одинаков,только пули меняются.Это не етсь хорошо.dvkozurev 30-07-2014 11:23цитата:Изначально написано jacker2000:Про чаще стрелять согласен. Особенно согласен что винт надо пристреливать под конкретную пулю!-тут я с вами согласен на 100 процентов это прописная истинна.Согласен так же что пристреляв пулю в 3 грамма весом на тетерева и увидя неожиданно бобра,зарядив в барабан пулю весов в 3.9 граммов,на одинаковой дистанции,пуля весом в 3.9 улетит ниже(в лучшем случае).
У меня вопрос.
Если я вас правильно понял,я должен купить винтовку без чока,прямоток, и стрелять только пулями в 3,9 грамм(не помню точно).Другие боеприпасы лететь не будут.Или же будут лететь,но я должен буду пристреливать каждый раз винтовку(крутить прицел).Однако,мне кажеться,что хоть прицел ты закрутись,пуля в 2.5 грамма на такой мощьности точно лететь не будет.Это как заряд пороха,нужно сыпать под пулю.А у меня получица что заряд пороха всегда одинаков,только пули меняются.Это не етсь хорошо.Почему обычно рекомендуют без чока - потому что полнотелые (в основном тяжелые) охотничьи пули обычно сеят после прохождения чока куда сильнее чем без него.
Немного не правильно поняли, пристрелять можно практически любую пулю, заодно отсеяв те, которые летят чуть лучше чем гуано, чтобы их в дальнейшем не использовать.
Пристрелять НУЖНО НЕСКОЛЬКО пуль
Вообще баллистика вещь занимательная и ознакомится надо с ней как можно более плотно.Для примера как юзаю винт лично я. Может пригодится кому. Ни в коем разе не претендующий текст на истину, просто то как сложилось, мне вообще кажется, что каждый пневматчик самостоятельно пытается пройти путь самурая )
Во первых - прицел постоянник 4х кратник, дада, не 6, не 12, не зум, а именно 4-х, так как на предельные дистанции - лотерея и только калечить дичь. Как говорят фотографы - зум - это не приближать, а менять угол зрения, делайте зум ногами.
Прицел милдот - с точками, так как постоянник - фиолетово "правильные" милы или нет.Когда то давно я просто отстрелял винт на плато (прямоток таки) несколькими видами пуль, выбрал 4 разных приемлемо летящих. В итоге у меня набор 2/~3/~4 и примерно 3,4 грамма из воланчиковых склеек, остальные либо пресс либо кспз. Отстреливая винт - записал поправки и просто вклеил табличку с ними в крышку прицела, потом они как кто прижились в голове, а крышка давно сломалась и потерялась нафиг.
В итоге у меня всегда есть готовые поправки на каждую пулю в пределах 40 +/- 20 метров без всяких кручений прицела и танцев с бубном.
Сразу оговорюсь, для начала поджим настроил на нужные мне скорости самой рабочей пулей в три грамма. На этом все. Также расход воздуха для охотвинта - самое последнее на что надо обращать внимание.
Все это касается только прямотока, в прямоточке все просто, с редуктором напляшетесь возле каждой пули. Но если привыкнуть к скоростям и поправкам - тоже норм, имеет место. Но для мощного винта - большой объем редуктора должен быть и вообще объем редуктора - и есть ограничение мощности винтовки.
Если на прямотоке мощность поднять в пределах плато как два пальца об асфальт, либо заменой ствола на более длинный, либо более мощным поджимом, клапаном с поболе сечением, гелием на худой конец, то на редукторной больше заморочек и ограничений.
Потому и говорю и буду говорить всегда - главное верный припас по дичи и приемлемая точность на правильной дистанции, а не пять рублей на полтос. Потому что если вы с одной пулей рябцов берете, а потом завидели бобра и сменили пулю на толстую, то итак "не идеальное" до этого плато сразу поплывет, и никакая баллистическая таблица этого не поможет вычислить, чтобы и дальше продолжать ложить пулю в пять рублей. Если пуля и винт дает возможность стабильно работать по корпусу - то надо работать по корпусу и забыть все байки чудоснайперов, где они кабанчика точно "в мозжечок через левый глаз по линии уха".А вот кто ходит с одной пулей и на дрозда и на лису - вот где дегенеры
Винт у меня однозарядный если что, мне так удобнее, можно ткнуть нужную пулю в любой момент, да и зарядка только перед выстрелом есть правильно. Барабан был. когда то в 5,5, мне лично не удобен, да и тяжелые длинные пилюли в него не лезли.
Надеюсь так вот своеобразно ответил на ваш вопрос.
arsovsky 30-07-2014 12:57цитата:Изначально написано dvkozurev:Почему обычно рекомендуют без чока - потому что полнотелые (в основном тяжелые) охотничьи пули обычно сеят после прохождения чока куда сильнее чем без него.
Немного не правильно поняли, пристрелять можно практически любую пулю, заодно отсеяв те, которые летят чуть лучше чем гуано, чтобы их в дальнейшем не использовать.
Пристрелять НУЖНО НЕСКОЛЬКО пуль
Вообще баллистика вещь занимательная и ознакомится надо с ней как можно более плотно.Для примера как юзаю винт лично я. Может пригодится кому. Ни в коем разе не претендующий текст на истину, просто то как сложилось, мне вообще кажется, что каждый пневматчик самостоятельно пытается пройти путь самурая )
Во первых - прицел постоянник 4х кратник, дада, не 6, не 12, не зум, а именно 4-х, так как на предельные дистанции - лотерея и только калечить дичь. Как говорят фотографы - зум - это не приближать, а менять угол зрения, делайте зум ногами.
Прицел милдот - с точками, так как постоянник - фиолетово "правильные" милы или нет.Когда то давно я просто отстрелял винт на плато (прямоток таки) несколькими видами пуль, выбрал 4 разных приемлемо летящих. В итоге у меня набор 2/~3/~4 и примерно 3,4 грамма из воланчиковых склеек, остальные либо пресс либо кспз. Отстреливая винт - записал поправки и просто вклеил табличку с ними в крышку прицела, потом они как кто прижились в голове, а крышка давно сломалась и потерялась нафиг.
В итоге у меня всегда есть готовые поправки на каждую пулю в пределах 40 +/- 20 метров без всяких кручений прицела и танцев с бубном.
Сразу оговорюсь, для начала поджим настроил на нужные мне скорости самой рабочей пулей в три грамма. На этом все. Также расход воздуха для охотвинта - самое последнее на что надо обращать внимание.
Все это касается только прямотока, в прямоточке все просто, с редуктором напляшетесь возле каждой пули. Но если привыкнуть к скоростям и поправкам - тоже норм, имеет место. Но для мощного винта - большой объем редуктора должен быть и вообще объем редуктора - и есть ограничение мощности винтовки.
Если на прямотоке мощность поднять в пределах плато как два пальца об асфальт, либо заменой ствола на более длинный, либо более мощным поджимом, клапаном с поболе сечением, гелием на худой конец, то на редукторной больше заморочек и ограничений.
Потому и говорю и буду говорить всегда - главное верный припас по дичи и приемлемая точность на правильной дистанции, а не пять рублей на полтос. Потому что если вы с одной пулей рябцов берете, а потом завидели бобра и сменили пулю на толстую, то итак "не идеальное" до этого плато сразу поплывет, и никакая баллистическая таблица этого не поможет вычислить, чтобы и дальше продолжать ложить пулю в пять рублей. Если пуля и винт дает возможность стабильно работать по корпусу - то надо работать по корпусу и забыть все байки чудоснайперов, где они кабанчика точно "в мозжечок через левый глаз по линии уха".А вот кто ходит с одной пулей и на дрозда и на лису - вот где дегенеры
Винт у меня однозарядный если что, мне так удобнее, можно ткнуть нужную пулю в любой момент, да и зарядка только перед выстрелом есть правильно. Барабан был. когда то в 5,5, мне лично не удобен, да и тяжелые длинные пилюли в него не лезли.
Надеюсь так вот своеобразно ответил на ваш вопрос.
Касательно прицела, думаю у каждого будет своё ИМХО, кому какой удобнее. А так разжовано всё подробно, РЕШПЕКТ, дальше только практика. Для каждой пули будет своя траектория и свои настройки прицела, привыкнуть не сложно.
Ещё одно замечание: стрелки из пневмы (может и не только из пневмы) делятся на "корпусников" и "головастиков". Опять же всё зависит от склонности: кто как хочет, так и ... . И данное обсуждение не миновало этих споров: куда стрелять "по месту", в голову или по корпусу?!! Я лично тоже бъю по корпусу, НО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ НАВЯЗЫВАЮ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ, ПУСТЬ КАЖДЫЙ РЕШАЕТ САМ КУДА СТРЕЛЯТЬ.
При выстреле в голову (мне рассказывали опытные егеря про свои выстрелы из гладкоствола, т.е. про свои косяки) бывает когда пуля попадает в нижнюю челюсть, рана получается несмертельная и животное уходит.Касательно "обросшей мясом дроби" (кто-то писал) скажу, что это опять таки скорее всего (ИМХО предполагаю) недостаток резкости нежели её избыток: дробь зашла под кожу и только, прошла бы дальше - был бы трофей.
Касательно "настильности" - оговорился, применил неправильный термин. Я имел ввиду постоянство траектории в серии выстрелов, которое, при правильной настройке, даёт редуктор.
dvkozurev 30-07-2014 14:38цитата:Originally posted by arsovsky:
Касательно "настильности"
нутык в прямотоке сие есть "плато" ) его тоже надо знать как свои пять пальцев, плохо когда плато маленькое и горбатое как у меня в 10 пуков )) и хорошо когда длинное и красивое, когда с баллоном на мамбе литра в два )
цитата:Originally posted by arsovsky:
тоже бъю по корпусу, НО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ НАВЯЗЫВАЮ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ, ПУСТЬ КАЖДЫЙ РЕШАЕТ САМ КУДА СТРЕЛЯТЬ
И правильно, также категорически! Вообще прижилась это с чучелов привычка, какое нафиг чучело без башки )
ОбразноГоловастики в большинстве своем не ради спортивного интереса стреляют по бошкам, а именно для того чтобы компенсировать слабых попугаев. Это их право, но и утверждать что мощность это излишнее и тру хантеры тока в глаз должны - маразм )) Тем более утверждать, что точность превыше всего, правда оговаривая всегда, что якобы при достаточной мощности.
На такое у меня ответ один - идите изучайте возможности своих пуль и винтовки и не пытайтесь перепрыгнуть через голову. Оно конечно весело потом рассказывать, как глухого положил точно в глаз за сотку ижом-61, но люди в теме только покрутят у виска. Утрирую конечно - но суть она и есть такая.Даже рябого можно покалечить запросто отщелкнув ему клюв, как вами и было замечено, а башка рябого мелкая. Так что закалечить дичь по голове - куда больше шансов чем по корпусу, дрогнул на ветке и улетел подыхать без клюва, куска шеи или еще чего.
Когда себе выбирал винт - просто посчитал сколь нужно доставить до разных целей попугаев для уверенного поражения по корпусу, без всяких там суперубойных зон. Так и выбрал, так и пользую.
Всегда считал попугаев достаточными примерно так - средняя осыпь по дроби 0000 по весне на глухого - 3-4 дробины на рабочей дистанции ружья, весит дробина примерно 0,7-0,8 грамма, итого имеем примерно 3,3 грамма, скорость не меньше 200 м/с. Ставим плюсик калибру в 6,35 - все не 5мм диаметр как у нолевки имеем, примерно по весне!!! (а не по зиме, там все еще печальнее) - достаточную энергию - 60-66 попугаев по корпусу на глухого, разумеется не в хвост, а смело в корпус.
Все это для уверенного скрадывания дичи, а не поиска компромиссов, "баланса" винтовок и прочих отговорок. Не может винт обеспечить достаточную мощность для определенной дичи - НЕЛЬЗЯ брать эту дичь! И любые кучи на полтос тут не аргумент.
П.С. Что то расстроился я постами некоторыми от народа в пневмотеме )))
arsovsky 30-07-2014 15:05цитата:Изначально написано dvkozurev:
нутык в прямотоке сие есть "плато" ) его тоже надо знать как свои пять пальцев, плохо когда плато маленькое и горбатое как у меня в 10 пуков )) и хорошо когда длинное и красивое, когда с баллоном на мамбе литра в два )точно)))
jacker2000 30-07-2014 18:56
dvkozurev,arsovsky
Комрады! пока вы писали посты,документы на лицуху готовы и я их сдам завтра.
Напишите мне модель марку винтовки в пределах 80 тыщ.
Чтобы я не пилил напильником сантиметры,достал,закачал и поехал отстреливать,а потом обмывать и хвалиться в бане перед комрадами.
Я не знаю сколько лицуха делается если завтра сдам.Суть в том что предлогают Егерь в 635 СП бушный после диагностики...не очень дорого..и 635 ХПР и ХП(без редуктора) с завода.
Атамана м2р тоже могут сделать..но атамана обсирают что то в теме.Главное условие-лицуха.
И опять у меня заёб с калибрами.Заяц,лиса,тетерев,глухарь,бобр,утка,гусь.что универсальней? 762 или 635?ARUBA-NAME 30-07-2014 21:43цитата:Originally posted by dvkozurev:
dvkozurev
Раз ты реальный охотник с пневматикой, имеешь свое личное мнение, покажи фото трофеев взятых по корпусу.
То что ты здесь по написал, не более чем оправдание в неумении стрелять.
Из пневмы по корпусу стреляешь в кого, ворон? Ну или тогда уже обозначь мощность своей винтовки.Efrem-ov 30-07-2014 23:00цитата:Чтобы я не пилил напильником сантиметры,достал,закачал и поехал
К любой практически винтовке можно приложить руки, но... Все зависит от тебя, на кого собрался? Нет той единственной винтовки, что бы всем была по вкусу и желаниям...dvkozurev 31-07-2014 07:27цитата:Изначально написано ARUBA-NAME:
Раз ты реальный охотник с пневматикой, имеешь свое личное мнение, покажи фото трофеев взятых по корпусу.
То что ты здесь по написал, не более чем оправдание в неумении стрелять.
Из пневмы по корпусу стреляешь в кого, ворон? Ну или тогда уже обозначь мощность своей винтовки.я тебе девка сиськами меряться что ли? в лес я ходу с нафигатором а не с фотоаппаратом. Ты по форуму то походи посмотри по каким местам трофеи берут, утка без башки - явление редкостное, а уж рябой какой и того реже.
мощность талона деда - в соответствующих темах про талона деда, из коробки 70 попугаев
вороны не съедобны
готовлю попкорм, жду вайна про пиз@еж и прочую муть от форум варриоров, даже заранее прошу прощения за резкость, но не вам товарищ учить меня стрелять.
Да личное мнение имею, как и ты, но знаю возможности своего винта, ты наверняка своего тоже. Если твой винт не позволяет брать по корпусу - бери по головам, тебе же руки никто не завязывает. Твой опыт твои правила, мой опыт мои правила.Не можете подойти к дичи на уверенный выстрел по корпусу? Так учитесь, но не говорите о неумении стрелять, балансе винтов и прочей общепознавательной но не применимой на практике информации. Поговорка есть такая, не льсти себе подойди поближе.
Нет сбалансированных охотвинтов, уже не один человек в теме это напоминал, никто на каждый вид дичи не таскает с собой по несколько весел.Сбалансированный винт - это аншутц в тире, причем одна половинка баланса - сам винт - вторая стрелок.
цитата:Originally posted by jacker2000:
Комрады! пока вы писали посты,документы на лицуху готовы и я их сдам завтра.
Опосля сдачи документов ждать участкового проверить сейф если лицухе первоначальная. В разрешиловке ждать три недели, только потом дадут бумажку на приобретение.
762 универсальнее хотя бы тем, что леек для него завались разных видов масс и геометрии пуль. Если бы у меня был толстый клапан на винте с проходными дырками миллиметров от 6 - поменял бы дудку не задумываясь, благо она в аирфорсах снимается за минуту, наверно даже быстрее чем баллон скрутить. Но пока и так все устраивает.arsovsky 31-07-2014 11:16цитата:Изначально написано jacker2000:
dvkozurev,arsovsky
Комрады! пока вы писали посты,документы на лицуху готовы и я их сдам завтра.
Напишите мне модель марку винтовки в пределах 80 тыщ.
Чтобы я не пилил напильником сантиметры,достал,закачал и поехал отстреливать,а потом обмывать и хвалиться в бане перед комрадами.
Я не знаю сколько лицуха делается если завтра сдам.Суть в том что предлогают Егерь в 635 СП бушный после диагностики...не очень дорого..и 635 ХПР и ХП(без редуктора) с завода.
Атамана м2р тоже могут сделать..но атамана обсирают что то в теме.Главное условие-лицуха.
И опять у меня заёб с калибрами.Заяц,лиса,тетерев,глухарь,бобр,утка,гусь.что универсальней? 762 или 635?Я сторонник крупного калибра. Тут всё равно нужно самому думать: на 6,35 пуль опробованных поболее будет. Если крупную дичь. то однозначно 7,62. А "пильть" всё равно придётся, кого-то больше, кого-то менише.
Ещё раз советую, сходи на егорскую ветку и там поспрашивай у "стариков": ЕНС, kyk, Чип-тюнинг, Непушист ...ARUBA-NAME 31-07-2014 15:37цитата:Originally posted by dvkozurev:
Да личное мнение имею, как и ты, но знаю возможности своего винта, ты наверняка своего тоже. Если твой винт не позволяет брать по корпусу - бери по головам, тебе же руки никто не завязывает. Твой опыт твои правила, мой опыт мои правила.
Ведь задал конкретный вопрос, какую именно дичь охотишь по корпусу и на какой энергетике? 70Дж.? Если да, то максимум до 50 метров лиса и то, только в область легких и сердца, а потом пол дня бегать искать место где она дойдет... если в нору не уйдет...
цитата:Originally posted by dvkozurev:
Почему обычно рекомендуют без чока - потому что полнотелые (в основном тяжелые) охотничьи пули обычно сеят после прохождения чока куда сильнее чем без него.
Тогда скажи, почему Шмайсер, который торгует литыми, думает наоборот?
цитата:Originally posted by dvkozurev:
Да личное мнение имею
Так и имей себе на здоровье, зачем на форуме всю эту ересь постить?
цитата:Originally posted by dvkozurev:
Ты по форуму то походи посмотри по каким местам трофеи берут, утка без башки - явление редкостное, а уж рябой какой и того реже.
Я в отличии от тебя не только по форуму хожу, а в основном в полях-лесах на практике все проверяю.
Имеешь что сказать-будь добр, аргументируй, приложи фото!)
К стати, фото большинство делают уже дома, когда добытый трофей у порога и не балоболят попусту.
Есть вопросы лично по моей практике охоты с пневмой, заходи в мою темку здесь же, почитай о некоторых вылазках, сделай выводы, думай перед тем как писать.
forummessage/135/10dvkozurev 31-07-2014 19:56цитата:Originally posted by ARUBA-NAME:
Ведь задал конкретный вопрос, какую именно дичь охотишь по корпусу и на какой энергетике? 70Дж.? Если да, то максимум до 50 метров лиса и то, только в область легких и сердца, а потом пол дня бегать искать место где она дойдет... если в нору не уйдет...
мужик )) на псят метров я в нее даже в прицел смотреть не буду, нихай живет, вот если ближе подпустит - другое дело, подойти куда интереснее чем снайпинг устраивать ) я там вообще про глухаря речь вел, читать не пробовал? )
будь бобр не передергивай, вообще твоя затея была про идиому точности в угоду недостаточной мощи. На лису дробь нолевка - считай джоули, ей семсят попугаев по самое небалуйся лишь бы в грудину попасть, меня не заломает метров сто пройти, но лиса ляжет - факт, к ней на псят метров как раз полтос попугаев примерно подлетит.70 это из коробки, харе читать между строк. Само собой "шура пилил" и гелькой балуется бывает по надобности. Спроси любого - кто хочет еще плюсом 20-30-40 попугаев - любой скажет ДА.
цитата:Originally posted by ARUBA-NAME:
Тогда скажи, почему Шмайсер, который торгует литыми, думает наоборот?Думать одно, видеть другое, я хз из чего он их льет, да и не надо оно мне, я пользую либо кспз либо сам лью из чего придется. Сколь было дудок чоковых, ни из одного не летели пули без юбки. А Шульц можа лабораторный свинец где тырит, что он в даже руках мнется, чего бы ему и в чоке не пролазить. У нас вот в ипинях даже кабельным свинцом можно гвозди заколачивать, те же кспз от банки к банке разные попадались. На кой хрен спрашивается мучать себе голову, когда можно взять без чока и забыть про это раз и навсегда.
В общем нефиг тут рассусоливать - полнотелым пулям - цилиндр. Давно известный факт.
цитата:Originally posted by ARUBA-NAME:
Так и имей себе на здоровье, зачем на форуме всю эту ересь постить?Ересь считать матчевой винтовкой охотничий инструмент. Мнение имею - мнением делюсь, считать свое собственное аксиомой - маразм.
цитата:Originally posted by ARUBA-NAME:
Я в отличии от тебя не только по форуму хожу, а в основном в полях-лесах на практике все проверяю.
Имеешь что сказать-будь добр, аргументируй, приложи фото!)
К стати, фото большинство делают уже дома, когда добытый трофей у порога и не балоболят попусту.
Есть вопросы лично по моей практике охоты с пневмой, заходи в мою темку здесь же, почитай о некоторых вылазках, сделай выводы, думай перед тем как писать.В отличии от тебя где я хожу и чего беру рассказывать не желаю, нравиться тебе - хвастайся сколь влезет радости, лично я не уподобляюсь поколению инстраграммов и видерегистраторов ) "у нас так не принято письками меряться", да и вредно ) Все что я рассказал в этой теме - я уже аргументировал кристально просто
Тему почитал, молодчек, так держать, но палится своими все равно не буду, не надейся, в наш век современных технологий улыбаца на камеру вредно как самому так и других улыбать. Фото большинство пусть делают где хотят это их заморочки.
Да и это, странно понимать мысли человека ратующего за точность белке в глаз как аксиому, но все таки берущего в деде крикета с попугаями настроенными за овер 90.
4,5 и 5,5 точнее же - факт, как так?В общем делай выводы сам прежде чем мозг начинать выносить, чай не вася зайцев. Все охотятся по своему.
П.С. Хорошо вам там живется, у нас вот губер запретил ночники.
ARUBA-NAME 31-07-2014 21:05цитата:Originally posted by dvkozurev:
считать свое собственное аксиомой - маразм.
Вот об этом я тебе и молвил!цитата:Originally posted by dvkozurev:
лично я не уподобляюсь поколению инстраграммов
А чего тогда здесь делаешь?)
цитата:Originally posted by dvkozurev:
Да и это, странно понимать мысли человека ратующего за точность белке в глаз как аксиому, но все таки берущего в деде крикета с попугаями настроенными за овер 90.
Не передергивай и не перекручивай, я писал:
25-7-2014 13:21
Охотнику нужна сбалансированная во всех отношениях винтовка с достаточным количеством энергии под определенный вид дичи для произведения точного выстрела!)p.s. если руки кривые и мозги набекрень, никакие джоули не помогут.
цитата:Originally posted by dvkozurev:
4,5 и 5,5 точнее же - факт, как так?
Не мое утверждение, так как правильная винтовка и в 6.35 стреляет пуля в пулю.
Я лично с 4.5 брал бобра 44дж. в голову. Друг в 5.5 на 35дж. при мне тоже бобра в голову брал.
Стрелять по корпусу, удел криворуких, не имеющих навыков стрельбы в полях и пытающихся компенсировать это наличием якобы высокой мощности винтовки.
Винтовка может быть разогнана до 150дж. и выше, но не стоит так же забывать про доносимую к цели энергию, а это уже зависит о БК применяемого боеприпаса. Так что не знаю, как там у вас и какие еще местные проблемы со свинцом и лейками, советую более углубленно изучить данные разделы форума, ознакомиться с опытом других охотников и производителе, а уж потом раздавать советы по практике применения пневмы на охоте.
Пневматика это не огнестрел!
Удел пневматического оружия в охоте -максимально точный выстрел!
цитата:Originally posted by dvkozurev:
dvkozurev
Не вопрос, если стреляешь только тетерева и глухаря, донося до тушки как минимум 70дж., то не спорю, можно и по корпусу в большинстве случаев взять, но опять таки не 100%. Пообщайся с парнями кто охотит из мелкана, пусть расскажут как глухари бодро улетают после попадания в корпус, может им поверишь и выводы сделаешь.dvkozurev 31-07-2014 23:39
Ты мне еще лекцию по баллистике расскажи. БК то своих пуль я знаю не по форумам и на слуху, а по замерам хроном и рассчету.Да ну тебя в пень, вася зайцев не иначе, мастер международного класса по стрельбе полюбому. Удел криворуких играть в рулетку с детского по бобрам.
Все успокойся, ты прав - надо пуля в пулю всяко, минимум на полтос, пойду расстроюсь повспоминаю не уходила ли дичь какая. Заодно кореша расстрою, что ближе полтоса к дичи подходить нельзя, не есть тру.
цитата:Originally posted by ARUBA-NAME:
Тогда скажи, почему Шмайсер, который торгует литыми, думает наоборот?По моему ты загоняешься товарищ сам, не зря я засомневался
цитата:шмайссер 07-02-2012 11:56
Пули прессованые.
На аптекарских весах разброс не заметен, но на более точных возможен разброс в 0.05 гр.
Естественно для такого типа пуль не желателен чёк.
Не думаю, что их надо гнать именно до 300 м.с. Хорошая симметричная пуля кучно идёт на скоростях и 200м.с. Ведь делают мастеров спорта на коротких мелкановских патронах, а там пули сходны, и скорости в районе 200 м. с.
Пули я не отстреливал, не из чего. Основное внимание уделил идеальной симметрии нос/ведущее тело.
По моему большому опыту конструирования пуль для огнестрела (Элей является огнестрельным типом пули, тело режется по всей длинне), пули кучно летят с любой формой носа, лишь бы была симметрия нос/тело, уделил особое внимание этому.
Так же изготовил минимальную высоту буртика ведущего тела для повышения БК.
Изготовил юбку\углубление подразумевающую расширение и обтюрацию.
Длинна пояска 4.8 мм. как у Элей. Здесь нужны мощные РСР.ARUBA-NAME 01-08-2014 12:29цитата:Originally posted by dvkozurev:
шмайссер 07-02-2012 11:56
Пули прессованые.
Не вырывай из его топика более раннее мнение и высказывания, кури темку до конца и внимательно, а лучше пообщайся с человеком лично.цитата:Originally posted by ARUBA-NAME:
лично я не уподобляюсь поколению инстраграммов
Так все таки, чего ты здесь делаешь и строчишь по пол страницы бреда???)dvkozurev 01-08-2014 13:08
Ты за своим бредом следи. Замути опрос по полнотелым пулям и потом посмотришь много ли лестных отзывов от владельцев чокнутых стволов.Тебя то почему волнует что я тут делаю? Это форум, а не средство для плюсиков под фоточками как инстаграмм, если разницы не ощущаешь. Нравятся тебе фоточки - другим мозг не выноси )
Я тебе сказал уже что не буду с тобой спорить - ты прав - иди неси дальше веру и правду миру о том что попугаи ничего не решают. Если один факт того, что за последние лет десять попугаев в винтах стало в три четыре раза больше у любого производителя тебе ни о чем не говорит - мне с тобой разговаривать не о чем.
Любишь снайперить на дальняки - снайпери. Если не доходит до ума тот факт что винт дающий кучу на полтос в пятак сантиметров совсем не одно и тоже что тот же винт на те же двадцать пять и доставляет попугаев гораздо больше, то значитцо пробел имеется - восполняй.
Попугаев никогда не бывает мало, даже на их родине, не надо мне доказывать обратное приводя свою супермегаточность как эталон на охотах.Все охотят по разному, не натягивай свою майку на других, может не налезть. Однакож перво наперво прикидывают донесет ли энергии пуля или нет в совокупности с калибром на килограмм веса. Может я и сужу как огнестрельщик, но факт остается фактом - слабый винт - дай дичи улететь а не трахай ей мозг пульками.
ARUBA-NAME 01-08-2014 13:47
Повторюсь. Писал изначально:
25-7-2014 13:21
Охотнику нужна сбалансированная во всех отношениях винтовка с достаточным количеством энергии под определенный вид дичи для произведения точного выстрела!)p.s. если руки кривые и мозги набекрень, никакие джоули не помогут.
dvkozurev, после этого ты начал нести пургу....перечитай всё тобою написанное, реально улыбают диванные охотнеги!)
Вывод я для себя сделал, "спорить с глупцом, равно ему уподобиться".
dvkozurev 01-08-2014 13:55
Разумеется, вот за это снайперистов таких и не перевериваю, выдадут перл из кучи компромиссов по факту на охотах не достижимых и бьют себя в грудь да хвалятся ходят, смех.Мужик спросил в теме по факту чего купить на крупняк типа кабанчиков да козлов, а ты ему выдал билеберду, которую сам перетягиваешь с одного на другое.
Ты бы попридержал язык, сарказм свой и оскорбления иди на кошках своих тренируй.
zackk 01-08-2014 14:23
А весело тут у ВасARUBA-NAME 02-08-2014 14:30
!!!0.30сек.-0.55сек.!!!
Ну и вообще, полезно посмотреть.
dvkozurev 02-08-2014 22:15цитата:Originally posted by ARUBA-NAME:
Ну и вообще, полезно посмотреть.
Ты вообще чего курил - предел калибра это не максимум, а минимум калибра на дичь )) Калибр огнестрела подразумевает не только миллиметры но и вес, плотность, раскрываемость, когда будешь пересматривать видео учти сей факт.
Фраза с "предельным калибром" - означает лишь то, что это слабейший из калибров допускаемых на дичь. Когда идешь путевку брать - обычно висит бумажка в охотнадзоре, подписанная губером, какой калибр разрешен и на кого. Это ограничение как раз и связано со слабостью определенного припаса, и всем срать с высокой колокольни что вы вася зайцев во плоти.Посмотри повнимательней с 1:25 и дальше по теме, весь выпуск о том, что некер делать с малой энергетикой.
Советую лично тебе с 4:40 и как минимум повникать в суть, а с 10:10 - так под запись вообще, хоть на лоб.Ты это видео как будто по моим словам нашел прямо ) спасибо, в закладки.
В случае пневмы тут точно также все верно, только дичь у нас попроще и энергетики надо поменьше, зато плюс пневмы в малых скоростях.4:46-5:10 - заучи на всю жисть себе, все равно когда нибудь будешь брать огнестрел нарезной
И действительно ведь, насчет спорить с глупцом, поддерживаю, спор прекращаю, судя по всему я не один тут дурак/глупец или мож еще как, как больше нравиться короче.
arsovsky 03-08-2014 04:01цитата:Изначально написано ARUBA-NAME:
Я в отличии от тебя ... [/URL]Вообще-то тема о дивайсе для охоты. Но Вы упорно: бей в голову, бей в голову ...
Вам, что флудить негде?amorphyc 17-08-2014 06:34
Доброго времени суток, уважаемые и признанные гуру РСР ! ) Прошу помощи и совета в выборе хорошей машинки. Ситуация такова, что огнестрел мне не светит до конца жизни, так что решил остановиться на РСР. Использование намечается следующее: калибр 5.5, форма - карабин, охота в основном на уток, куликов и подобных, интенсивность использования - несколько раз в год, в основном на открытиях охот. Бюджет - на весь комплект в районе 80 000 р. Очень нравится Атаман М2R карабин, может есть еще подобные машинки? Хочется взять хорошую и надежную вещь.sanchez 18-08-2014 06:16
Огнестрел не светит до конца жизни......по какой причинке?мож вам и пневму лучше в руки не давать?amorphyc 18-08-2014 10:25цитата:Изначально написано sanchez:
Огнестрел не светит до конца жизни......по какой причинке?мож вам и пневму лучше в руки не давать?А по причине ошибки дааалекой юности. И теперь стоит там где-то галочка, и хоть ничего более не происходило, а по закону ну ни как не могут дать разрешение. (( Вот и приходится ездить с компанией друзей-охотников, пользоваться чужой машинкой. Надоело, хочу уже своё. Вот еще по описанию Егерь понравился, но в наших краях я подобных машинок не встречал, все Хатсаны в основном, один раз Доминатора видал.
freediverhunter 07-09-2014 12:29цитата:Хочется взять хорошую и надежную вещь.о егере хорошо народ отзывается некоторые утверждают что он получше м2р
у меня нет ни того не другова так что со 100% вероятностью сказать немогу
вот обзор forummessage/30/769vanych83 07-09-2014 18:33
Выбирал между Егерем и М2R. Выбрал Егеря и ни капли не жалею. Охочу им в полный рост, даже дробовик забросил - стоит в сейфе и пылится. Аргументы: почитайте ветки Егеря и Атамана - всё встанет на свои места. Егерь беспроблемный аппарат. Кстати у меня 5и5.Eskoff2 07-09-2014 20:43
"Касательно "обросшей мясом дроби" (кто-то писал) скажу, что это опять таки скорее всего (ИМХО предполагаю) недостаток резкости нежели её избыток: дробь зашла под кожу и только, прошла бы дальше - был бы трофей."
Кто нибудь, на пневмоохоте, где вроде бы все знают, что такое энергия, калибр, масса пули, скорость - что за величина такая - "резкость" и с чем ее едят"?dvkozurev 08-09-2014 09:32цитата:Originally posted by Eskoff2:
Кто нибудь, на пневмоохоте, где вроде бы все знают, что такое энергия, калибр, масса пули, скорость - что за величина такая - "резкость" и с чем ее едят"?это энергия дроби у цели, достаточная она или нет - зависит от расстояния, навески, патрона, дульного сужения, длины ствола, характеристик ружья. Ну и еще до кучи от характеристик дроби, мягкость, диаметр, масса дробины, варианта засыпки в гильзу
По простому - глубина проникновения дробины в сухую сосновую доску на метрах 35. Большая в середине дробового снопа и меньшая к краям.
Это все относится к огнестрельному ружью, но и на пневмоохоте многие тоже не знают характеристики своих припасов у цели.
ARUBA-NAME 08-09-2014 12:59цитата:Originally posted by dvkozurev:
По простому - глубина проникновения дробины в сухую сосновую доску на метрах 35
Я же говорил, огнестрельщик, утверждающий что из пневмы нужно стрелять так же по корпусу...
цитата:Originally posted by dvkozurev:
Это все относится к огнестрельному ружью, но и на пневмоохоте многие тоже не знают характеристики своих припасов у цели.
Если не знаешь, не говори про многих. Я тебе подскажу, у 90% владельцев пневматики среднего ценового диапазона, имеется в наличии дальномер, хронограф для измерения скорости полета пули и установленная програмка БК для расчета траектории полета и энергетики, в том числе и остаточной у самой цели!)
Мужик, пойми, пневматическая винтовка это не "нарезняк", даже очень мощная пневма, поэтому, точность выстрела первостепенна!)
P.S. ну это если конечно охотиться на дичь, а не на сорок и ворон))))dvkozurev 08-09-2014 14:01цитата:Я же говорил, огнестрельщик, утверждающий что из пневмы нужно стрелять так же по корпусу...Тебе кроме пневмы не дают что-ли ничего больше? Тебя с путевкой на бобров еще ни разу не ловили без гладкого? Во первых не нужно, а можно, если ты не знаешь, где какие места есть на корпусе кроме головы - это не по моей части )
цитата:Если не знаешь, не говори про многих. Я тебе подскажу, у 90% владельцев пневматики среднего ценового диапазона, имеется в наличии дальномер, хронограф для измерения скорости полета пули и установленная програмка БК для расчета траектории полета и энергетики, в том числе и остаточной у самой цели!)
Мужик, пойми, пневматическая винтовка это не "нарезняк", даже очень мощная пневма, поэтому, точность выстрела первостепенна!)
P.S. ну это если конечно охотиться на дичь, а не на сорок и ворон))))Тебя если задело чего, ну ты это, пойми и прости ))
Мужик пойми, пневма - это самый что ни на есть нарезняк, порой в охоткалибрах помощнее будет даже мелкана. Ты уж или говори или не заговаривайся.
Лично для меня дальномер - постоянник с милами, хронограф - только для отстройки и для определения БК неизвестных новых пулек. Что для чего и зачем я прекрасно знаю и пользую когда это необходимо, хронограф для пристрелки под новый припас, программку - для таблички поправок. Перед каждым выстрелом проделывать сии операции - верх маразма. Так что если у тебя где зудит - это не по моей части )
Программка для расчета энергетики у цели? Ах ахП.С.
Мужик спросил про "резкость", так как не понял о чем речь, если ты готов пожертвовать свой хрон для проверки боя ружъя, вместо того чтобы пользовать сосновую досточку - милости прошу на любой стенд, если хрон разлетается красиво - значит "резко" бьет ружье, других вариантов для дроба особо то и нет90% владельцев пневматики вообще не охотники
Видео то свое пересмотрел?
И да, я с тобой не спорю как и обещал, ты прав, на каждый трофей свой "сбалансированный мегаточный винт" ))
Тебе человеку, задавшему вопрос в профильной ветке есть чего ответить?
amorphyc 08-09-2014 17:25
В общем, остановился я все-же на M2r карабине, с тюнингом и колдовством от Алексея Diver-а. Жду, когда придет, психую. ))) В сравнении с Егерем очень понравилась форма приклада, и у Егеря ствол незакрепленный насторожил, хоть я и совсем ничего не понимаю в этих нюансах, но все-же... Да и по баночкам-мишенькам я не стрелок. Не для этого он покупается. И сравнение куч на бумажках - не первостепенная задача. Охота, охота, охота. )ARUBA-NAME 08-09-2014 17:29цитата:Originally posted by dvkozurev:
Тебя если задело чего, ну ты это, пойми и прости ))
Принимается!))))
цитата:Originally posted by dvkozurev:
Программка для расчета энергетики у цели? Ах ах А хроном значит обойтись нельзя? Или все таки стрелок косой и жуть как боится на своей рабочей дистанции хрон застрелить?
Немножко уточню то, что имел в виду. Очень удобная програмка устанавливается на телефон, называется БК Борисова, вот в ней есть очень много полезных функций, вот посмотри например то, что у меня отображается в телефоне одним нажатием кнопки:
Дист м/с Дж. время
0,0 307,0 94,7 0,00
10,0 292,0 85,7 0,04
20,0 279,9 78,7 0,07
30,0 269,2 72,8 0,11
40,0 259,5 67,6 0,15
50,0 250,6 63,1 0,19
60,0 242,3 59,0 0,23
70,0 234,5 55,2 0,27
80,0 227,1 51,8 0,31
90,0 220,0 48,6 0,36
100,0 213,3 45,7 0,40
110,0 206,8 43,0 0,45
120,0 200,5 40,4 0,50
130,0 194,4 38,0 0,55
140,0 188,6 35,7 0,60
150,0 182,9 33,6 0,66
160,0 177,4 31,6 0,71
170,0 172,0 29,7 0,77
180,0 166,8 27,9 0,83
190,0 161,7 26,3 0,89
200,0 156,8 24,7 0,95Стрелок+ 2.6.3
dvkozurev 09-09-2014 07:03цитата:Originally posted by ARUBA-NAME:
Очень удобная програмка...одним нажатием кнопки
Я не думаю, что кто то не знает что такое стрелок, программа хороша, но во многих случаях неудобна, посчитать что нужно дома не вдаваясь в витиеватости баллистики - лучший инструмент, но в полях не всегда.вот этот скриншот надо распечатать один раз и вклеить в крышку окуляра и делов.
Только добавить к нему табличку +/- массу пулек, если юзается разной массы припас.У меня правда просто табличка, типа как армейская, только переделанная под свой винт, метры | масса | кислота-воздух-гель. Плюс еще коэффициент на номер выстрела, если с собой маленький баллон под воздух, так как на 10 шутов плато как таковое отсутствует. В таблице все значения сразу в виде поправок к милам +/-, поэтому просто складывая их последовательно получается готовый результат, всего три значения - детская математика.
Все это гораздо быстрее, чем тыркать телефон, который имеет свойство не работать когда надо ))Это у тебя одно нажатие кнопки, потому что масса одна и та же.
Возьми в учет угол, массу и ветер, которыми пренебрегать нельзя в обычных условиях, в отличии от температуры и влажности с давлением, и весь БК стрелок превращается в заманчивую игру "пройди квест перед тем как получить картинку". Задача становиться уже не такой тривиальной, как нажатие одной кнопки.Когда то было дело сохранял с него скриншоты для простоты, но все равно это не так удобно, как простая табличка, пусть она не так точна и выглядит как таблица умножения, особенно если добавлять в нее поправку на большие углы.
Судя по всему мы тут флудим )
В основном пневматчики которые вопросы задают прицел то выставить не могут по оси правильно, а мы тут о высоких материях ))Fil55 09-09-2014 12:24цитата:Originally posted by dvkozurev:
пневматчики которые вопросы задают прицел то выставить не могут по оси правильно, а мы тут о высоких материях
Вы и впрямь о высшем пилотаже заговорили, но и это нужно. ИМХОЧто до выбора винтовки, о чём и тема, то у меня подход к охоте двойной. Пневматика - для птички и это спорт. Поэтому не пуляю абы попасть, а стреляю строго по убойной зоне, чтобы дичь легла на месте. Либо точно попал, либо промазал. Соответственно и винтовка под дичь.
Что до охоты серьёзной (копыта), то тут уже в работе гладкоствол 12 калибра - речь не о простом удовольствии, а о мясе, да и работает команда, а потому промах - и работа всей команды впустую.
djfonarik 10-09-2014 20:54
Здравствуйте люди добрые.Помогите подобрать ружье для охоты.Цели в основном птицы(утка,в-шнеп,дрозд,фазан).На выбор мне предложили Хатс 125 снайпер,Crosman Nitro Venom(больше к ней склоняюсь из-за газовой пружины и всех ее преимуществ,а главное можно долго ходить в взведенном состоянии),Hammerli Hunter Force 1000 Combo,Crosman Benjamin Trail NP All Weather.Вот 4 варианта.Сломал голову с решением.
Бывалые,подскажите пожалуйста что наиболее оптимально для уважительной охоты.птицын 10-09-2014 21:43
из перечисленного хотя-бы диану 31, а за пружину не переживайdjfonarik 10-09-2014 22:01
У нас в Эстонском крае,в близ лежащих городах есть только приведенные выше экземпляры по сходным ценам(до 350 евро)Диан 31ых вообще не найти)птицын 10-09-2014 22:43
тогда кросмана, только смотреть за люфтом ствола в рогах компрессора, а то можно долго пристреливать
а б/у ?djfonarik 10-09-2014 22:55
Нет,б/у,может и глупо,но не хочу.Хочу с магазина и тд)а Кросмана какого посоветуешь?Нитро Веном или Benjamin Trail NP All Weather?Побродил по темам,почитал,в принципе Нитро веном отрицательных отзывов нету,да и в руках понравился,убойности вроде хватает.dvkozurev 11-09-2014 07:15цитата:Изначально написано djfonarik:
Нет,б/у,может и глупо,но не хочу.Хочу с магазина и тд)а Кросмана какого посоветуешь?Нитро Веном или Benjamin Trail NP All Weather?Побродил по темам,почитал,в принципе Нитро веном отрицательных отзывов нету,да и в руках понравился,убойности вроде хватает.если ценник одинаков - Trail NP
А вообще они практически близнецы братья в разных ложах, надо взять и поприкладываться, что удобнее окажется.djfonarik 11-09-2014 20:03цитата:Originally posted by dvkozurev:
если ценник одинаков - Trail NP
А вообще они практически близнецы братья в разных ложах, надо взять и поприкладываться, что удобнее окажется.
ну Траил на 50 евро дороже,но и скорость больше...а в руках подержал Венома,тяжеловат,но понравился)freediverhunter 11-09-2014 20:47цитата:У нас в Эстонском крае,в близ лежащих городах есть только приведенные выше экземпляры по сходным ценам(до 350 евро)Диан 31ых вообще не найти)
у нас тоже в ближайших магазинах ничего нормального нет но это не повод покупать не то что хочеться а то что есть
у вас должны быть хорошие интернет магазины , надо попробовать заказать через них , немцы под боком евросоюз как ни как а вот что там с законами я хрен занютут при выборе у винтовки главное точность так как пулька 4.5 при попадании по корпусу
по утке - будет уплывать далеко от берега и там доходить,
по фазану - может свалит в кусты или камыш и фиг найдёш бегает гад как наскипидаренный ))) ,
лучше всего стрелять в шею , голову , я ещё стрелял между лопаток))) в позвононик когда птица сидит спиной ко мне в то место где шея переходит в туловищепоэтому диана 31 или 34 лучший выбор: цена-качество-точность , покрайне мере на нашем рынке
на мой сугубо личный взгляд можно посмотреть гамохантер 1250 в калибре 5.5 , вайрух 90 тоже 5.5 , что нибудь из старших диан 350 или 460 в том же калибре правда цен ваших незнаю поэтому трудно чтото определённое сказать , эти винтовки и в калибре 4.5 нормально стреляют , сам стрелял из вари 90 и гх1250 , а вот хатсаны ППП не бери там точность скверная , ихние винтовки стреляют более менее точно только в ПСП можеш посмотреть хатсан 44-10 это ПСП винтовка у нас стоит 363 евро но к ней нужен насос который стоит чуть более 100 евро ,зато будешь иметь десяти зарядную винтовку мощьнее всех вышеперечисленных с приемлемой точностью и на которой будет жить любой прицел так как нет двойной отдачи как на ППП
когда купиш винтовку начнёш искать прицел который не расыпится и будет держать стп, поэтому рекомендую остановиться на никоне простафф 2-7х32 лёгкий прицел с хорошими стёклами который будет нормально стоять на мощной ППП ну и ставить прицел лучше не на кольца , а на моноблок
вот почитай по прицелам полезная информация forummessage/3/1359djfonarik 11-09-2014 21:02цитата:Originally posted by freediverhunter:
на мой сугубо личный взгляд можно посмотреть гамохантер 1250 в калибре 5.5 , вайрух 90 тоже 5.5 , что нибудь из старших диан 350 или 460 в том же калибре правда цен ваших незнаю поэтому трудно чтото определённое сказать
У нас разрешено только 4.5 мм.5.5 и выше под диким запретом,даже пульки не купить,за то 4.5мм можно иметь в какой угодно мощности,без всяких бумаг и подобного.Дуратские законы,что тут еще сказать)интернет магазины-тут выбор тот же что и я перечислил+младшие модели,дианы по ценам начинаются от 450 евро и выше.freediverhunter 11-09-2014 21:13цитата:У нас разрешено только 4.5 мм.5.5 и выше под диким запретом,даже пульки не купить,за то 4.5мм можно иметь в какой угодно мощности,без всяких бумаг и подобного.Дуратские законы,что тут еще сказать)интернет магазины-тут выбор тот же что и я перечислил+младшие модели,дианы по ценам начинаются от 450 евро и выше.
#3658P.M. Ц
я переписал свой топик выше
можеш посмотреть хатсан 44-10 это ПСП винтовка у нас стоит 363 евро но к ней нужен насос который стоит чуть более 100 евро ,зато будешь иметь десяти зарядную винтовку мощьнее всех вышеперечисленных с приемлемой точностью и на которой будет жить любой прицел так как нет двойной отдачи как на ППП и ходить с заряженной винтовкой на охоте можно долго и не париться на счёт пружины кстати вайрух 90 идёт с газовой пружиной
я начинал с мр 512 потом купил вайрух 90 так как понял что точность очень важна после перешол в псп кстати у меня с псп иж 60 получаеться точнее стрелять на 70м чем из вайруха 90 правда иж калибра 6.35 а вайрух был 4.5так что рано или поздно всё равно будеш брать более хорошую винтовку главное для начала не взять какое нибудь г а то всё желание отобьёш к пневме
по разным китайским клонам ничего подсказать немогу дел сними не имел,но думаю точность будет не оченьFil55 11-09-2014 21:44
Для охоты смотри РСР. Торлько не "падай" на рекламу, посмотри разные винтовки, отзывы... Чтобы взять вещь и не жалеть. Кстати, "туркияне" и "корейки" вполне достойные винты делают и гораздо дешевле, чем Евросоюз и Американе с Англиянами. Купить "за рупь ежом" с доставкой проще, чем к нам. У нас с эти хуже. Посмотри в магазинах в Болгарии (как вариант).djfonarik 11-09-2014 21:47цитата:Originally posted by freediverhunter:
freediverhunter
Я хочу именно ППП.Привлекает ее автономность.Владею иж-61м в металле,заАПал что только можно,даже досылатель переделал(родной маленько сломался).
ПЦП рассматривал,но отталкивает-накачка насосом.Просто так по баночкам для развлечения-не постреляешь)Fil55 11-09-2014 21:51
Тогда обрати внимание на ГАМО. Ссылка в самом первом посте. Последние модели. Очень достойные винтовки. Из плюсов:
1. Вес 3 кг (европейки на 1 кг больше, а то и на 1.5).
2. По качеству если и уступят, то слегка (если для спорта, а не для охоты).
3. По цене разница раза в 2-2.5.У меня ГАМО Тень (из старых и не супермощных). Взял для мелочи: тетерев, утка, рябчик, куропатка, перепел, дикий голубь, дрозд...
Пуля 0.68, дистанция до 40 метров. Стреляю с коллиматором, дальше попасть уже проблемно.
djfonarik 11-09-2014 21:56цитата:Originally posted by Fil55:
Fil55
Вот я и смотрю на клон гамо(crosman nitro venom).
именно чистых Гамо-у нас опять таки днем с огнем не найти.Читая много численные ветки форума,я офигеваю от выбора в России)Вот бы у нас было так...djfonarik 11-09-2014 22:00
По логике вещей в лесу редко где расстояния до цели более 40-50 метров.ППП в самый раз).и наверное лучше брать в пластике,нежели в дерево?Пластик проще в уходе,да и не пошкрябаешь в буреломах.freediverhunter 11-09-2014 22:00цитата:ПЦП рассматривал,но отталкивает-накачка насосом.Просто так по баночкам для развлечения-не постреляешь
ну незнаю у нас охотиться не всегда получается я извожу в неделю не менее банки пуль стреляя просто по мишеням и разным банкам
иж 60-61 с китом крюгера в калибре 4.5 думаю хватит на 50-60- выстрелов , а если поставить редуктор с резервуаром макси то устанеш стрелять, с одной закачки хватает на любую охоту и пострелушки вот ссылка http://airgun.org.ru/forum/vie...08238330f69de7e
я тоже раньше ПСП не очень хотел ,но раз попробовал и продал вайрух 90
просто с твоим бюджетом сложно купить как я понял хорошую ППП винтовку зато вариант с псп может быть довольно интересным особенно если перевести ижика в псп там делов если с пивом то на час но как быть с доставкой я не знаю
хотя каждый идёт своим путём комуто ППП нравиться больше ПСПFil55 11-09-2014 22:07цитата:Originally posted by djfonarik:
чистых Гамо-у нас опять таки днем с огнем не найти
Саша, закажи напрямую из Испании или другой европейской страны. В связи с ситуацией из России могут быть проблемы. Доставка не так дорого выйдет, но родная это не клон (хрен знает кем и как сделанный).Что касается пластика, то согласен. Дерево красивее, но гораздо дороже и не очень практично - в лесу зацепил, поцарапал - жалко!
Посмотри в Германии, Болгарии... DHL доставит быстро, не дорого и без проблем.
djfonarik 11-09-2014 22:11цитата:Originally posted by freediverhunter:
freediverhunter
Думал я про кит)Через границу не пропустят..Да и после долгих раздумий,держания в руке и пцп и ппп,склоняюсь все же в сторону автономности.Правда повторюсь.Сравнимая выбор в России и у нас(прошерстил все онлайн магазины балтики),так вот у нас можно сказать выбора нет совсем.Правда единственный плюс у нас,то что при продаже 4.5 не занижают мощность.Но как известно приложил немного руки,можно добиться чудес)djfonarik 11-09-2014 22:15цитата:Originally posted by Fil55:
Fil55
Попробую,спасибо за совет)но опять же пересыл.Хоть в Евросоюзе и нет видимых границ,но с доставкой проблемы.Есть строгие правила с ввозом в страну.Могут просто не пропустить почтовую службу.Но попробую узнать)Fil55 11-09-2014 22:29
Если это не противоречит правилам, то проблем не будет. Можно взять очень приличную 4.5 и охотиться. Тут главное не ставить перед ней задачи свыше её возможностей. Сразу советую взять (пусть даже на Ганзе) газовую пружину. Она не вызорвет вопросов при пересыле.freediverhunter 11-09-2014 22:30цитата:Думал я про кит)Через границу не пропустят.
если разобрать и заявить как запчасти должны пропустить
, просто куча железяк
а почему я так на псп настаиваю так она на охоте более эффективна , можно легко разогнать тяжёлые пули до больших скоростей и стрелять из псп не профессионалу легче чем из ППП по себе сужу мне без упора попадать было проще из ПСП чем из ПППесли выбереш ППП то лучше не брать китайские клоны и турков , так как чтобы заставить стрелять точно ППП нужно грамотно сделать винтовку и соблюсти кучу разных норм и тудно заставить точно стрелять , наверное даже сложнее чем псп иначе чем обьяснить что хатсан псп стреляет приемлемо в отличии от хатсана ппп , и обычно все эти клоны фирменных ППП грешат плохой точностью
действительно прислушайся к совету Fil55 и возьми более менее точную винтовку
у меня был шок когда я взял вайрух 90 на какие дистанции я стал попадать и какое удовольствие получать на охоте от точных выстрелов да и просто при стрельбе по мишеням , а до него с мр512 было много досадных промахов и обидные подранки, хотя с мурки добыл больше всего дичифото кита крюгера
и что у меня из него получилось
djfonarik 11-09-2014 22:37цитата:Originally posted by freediverhunter:
freediverhunter
цитата:Originally posted by freediverhunter:
Fil55
Спасибо вам)Пару недель по узнаю что да как,окончательно определюсь(включая ваши советы).А там отпишу)Fil55 11-09-2014 22:41
Саша, я уже писал о своём пути охотника. Первой была двустволка 12 калибра (много лет). Следующей стала Логан Аксор в калибре 5.5. Затем самоделка (тоже РСР) в 4.5 и, наконец, ППП ГАМО ШЕДОУ 1000. Вся пневматика доведена до уровня нерядовой, но для каждой есть своя дичь. То есть, идя на конкретную охоту, я беру конкретное ружьё... Делай выводы!!!В плане оружия я не гуру (я чиновник, следящий за порядком и имеющий пневматику в арсенале
djfonarik 11-09-2014 23:16цитата:Originally posted by Fil55:
Здесь отписываются не "клавишники", а охотники! Они скорее наведут тебя на правильное решение.
Вот именно по этому и обратился с помощью в выборе.Полностью доверяюсь.Fil55 11-09-2014 23:19
Удачи! Как приобретёшь что-то, отпишись! А дальше ждём отчётов об охоте!djfonarik 12-09-2014 22:47цитата:Originally posted by Fil55:
Fil55
Обязательно)Больно зацепила меня охота из ППП.Есть что-то не обычное,свой шарм)sam28 14-09-2014 06:08
В ППП есть какой-то интерес использования , было у меня две пцп , первая продержалась год , вторая пол года , интерес быстро пропадал.
С огнестрелом уже 3 года не охотился( только канистру убил дуплетом
На север не получается вырваться , а у нас на копыта путевку хрен добудешь .
И как писали выше про мурку , оно так и есть , большинство трофеев было добыто из нее , сколько пришлось побегать за подранкамиIntone 14-09-2014 15:37
Ребята, я только встал на этот путь и прошу подсказки. Что мне выбрать для мелкой птицы? Гамо хантер 440 или хатсан 125? Или другой вариант?vanych83 14-09-2014 16:20цитата:Изначально написано Intone:
Ребята, я только встал на этот путь и прошу подсказки. Что мне выбрать для мелкой птицы? Гамо хантер 440 или хатсан 125? Или другой вариант?Gamo в разы лучше.
vanych83 14-09-2014 16:22
А другой вариант - это псп в правильном калибре. Здесь всё завистит от кошелька.XG 15-09-2014 11:13
А кстати никто не исследовал вопрос продолжительности нахождения на взводе PCP винтовок?vanych83 15-09-2014 11:30цитата:Изначально написано XG:
А кстати никто не исследовал вопрос продолжительности нахождения на взводе PCP винтовок?Видимо речь идет о пружине. Тогда всё зависит от материала пружины, и прочих её характеристик.
На многих винтовках можно спускать с боевого взвода. Я при переходах так и делаю (у меня Егерь): при заряженной винтовки (стреляю только с лотка) оттягиваю затвор в крайнее заднее положение, нажимаю на спуск, отпускаю затвор. При необходимосте передергиваю затвор, пуля уже в стволе ждет. Всё можно стрелять.XG 15-09-2014 16:20
Эксплуатирую Хатсан БТР. А у него повторный взвод спущенной пружины без проворота магазина не получается. Поэтому взвожу винтовку перед выстрелом. Проблем с этим никаких, просто стало интересно, может ли боевая пружина ударника "просесть". И сколько ей времени на это нужно.Fil55 15-09-2014 17:39цитата:Originally posted by XG:
может ли боевая пружина ударника "просесть". И сколько ей времени на это нужно.
Может! Но качественная пружина потребует на это очень много времени, не качественная за пару-тройку дней просядет. Был такой случай - пуля не летит. Туда-сюда - пружина просела и очень сильно. Сначала растянул (хватило не на долго), потом просто поменял на дорогую, но качественную и проблема пропала - неделю винтовка стояла взведённой (не есть Хорошо, но так получилось). Померял по хрону - всё о'key.XG 15-09-2014 18:12
У меня стоит родная пружина, поджата на половину хода винта. Однажды забыл взведенную винтовку почти на сутки. Хрона тогда не было, скорость не проверял. Поэтому продиагностировать возможное падение скорости не получилось. Но после этого стал более осторожно относиться к длительному взводу - чувство тревоги за агрегат не отпускает...vanych83 15-09-2014 18:27
Всё верно, нужно относиться с любовью к своему оружию. Считаю, что сутки - не срок. Да поправят меня знатоки "сапромата", если я не прав.freediverhunter 15-09-2014 20:35
в плане охоты очень удобен раздельный взвод на крюгерке
пулю в ствол зарядил досылателем а взвести можно уж перед выстрелом или снять со взвода тоже можно легко , удерживаеш ручку взвода рукой и нажимаеш на спускFil55 15-09-2014 21:30цитата:Originally posted by vanych83:
нужно относиться с любовью к своему оружию. Считаю, что сутки - не срок.
Полностью согласен! Относиться нужно бережно, но для качественного продукта пару суток не срок!ryka2222 23-09-2014 10:48
Подскажите пожалуйста магазины города близ Татарстана где можно купить пневму- калл 6.36 по лицензии
поиск ничего не далAlezz 23-09-2014 13:13
Закажите через интернет.freediverhunter 23-09-2014 19:32цитата:Подскажите пожалуйста магазины города близ Татарстана где можно купить пневму- калл 6.36 по лицензии
поиск ничего не дал
мой вам совет приобрести егеря по лицензии через интернет , доставка спецсвязью , таким образом даже огнестрел покупают,егерь в отличии от большинства заводских других винтовок которые заточены под лёгкие воланы , изначально спроектирован под тяжолые полнотелые пули более 3г весом в калибре 6.35
ryka2222 24-09-2014 07:52
Отлично! а какой магазин?
все магазины пестрят заявлениями . Лицензия не нужна , вот вам серт на 3 дж.
а мне именно лицензионный нужен.Fil55 24-09-2014 11:01
Так вроде в этом калибре Егерь сертификационный. Можно там заказать. Подальше, чем Татарстан, т.е. время на пересыл уйдёт, но зато всё со всеми бумагами, можно регистрировать... Винтовка не плохая. Можно здесь на форуме посмотреть в разделе "Купля-продажа", тоже выставляют лицензионные винты на продажу.freediverhunter 24-09-2014 12:56цитата:Отлично! а какой магазин?
все магазины пестрят заявлениями . Лицензия не нужна , вот вам серт на 3 дж.
а мне именно лицензионный нужен.вот вам ссылка на завод изготовитель http://www.kspz.ru/production/firearms/rifles/pvt/ там заявлена мощьность 25дж но это для отвода глаз и соответствия закону об охотничьей пневматике , на самом деле больше , найдёте на сайте телефон отдела продаж кажись вот этот (8 496) 741 10 86 , у нас как всегда можем сделать хорошую вещь но не умеем её красиво продать , зато всякое буржуйское г восхваляют до небес и активно впихивают народу , да и цена адекватная
вот темка про новый егерь
forummessage/30/137BTKO 25-09-2014 18:52
Вот только я бы такие перлы про 25 дж - потер бы.dvkozurev 26-09-2014 08:13цитата:Изначально написано BTKO:
Вот только я бы такие перлы про 25 дж - потер бы.а что не так с перлами?, яги есть импорт\экспорт, в бумажках по разному написаны попугаи
BTKO 26-09-2014 08:30цитата:Originally posted by freediverhunter:
мощьность 25дж но это для отвода глаз и соответствия закону об охотничьей пневматике , на самом деле большеARUBA-NAME 26-09-2014 10:04
Это давно не является ни для кого секретом. Написанное здесь, не является заявлением в надзирательный орган)))dvkozurev 26-09-2014 12:43цитата:Изначально написано ARUBA-NAME:
Это давно не является ни для кого секретом. Написанное здесь, не является заявлением в надзирательный орган)))так даже если бы и являлось ) заявление в надзорный орган на завод? у них есть лицензия на производство и на 25 и на 140, продают через дилеров, дилеры по бумажкам из ЛРО, если в паспорте написано 25 - никого не волнует сколько там. Если оконечный пользователь "попадет", что маловероятно, на экспертизу, то и это будет означать лишь одно - винт сломался - его надо в ремонт отправлять.
Поэтому согласен, перлы такие имеют право на жисть, да и не перлы вовсе, а вполне полезная информация )
Fil55 26-09-2014 19:58цитата:Originally posted by dvkozurev:
Если оконечный пользователь "попадет",
25 это не 3. Для охоты и по лицензии. Никто и встревать не будет, когда у тебя всё по закону. За что могут взять, так это за незаконный трофей...dvkozurev 27-09-2014 17:51цитата:Изначально написано Fil55:
25 это не 3. Для охоты и по лицензии. Никто и встревать не будет, когда у тебя всё по закону. За что могут взять, так это за незаконный трофей...так само собой, имеется ввиду крайний случай, а то у нас до сих пор есть любители под новый год с карабинов пошмалять с балконов, а с пневмы так и подавно, вот тогда и могут такие случаи наступить
The Samaritan 03-10-2014 17:40
Добрый вечер,давно небыл на сайте,рад что на форуме все те-же люди с общими интересами,модератору Fil55 привет,надеюсь тема про оптику еще не ушла в забвение,есть актуальные вопросы. Охот.Теме Ап. ТС-ру тоже Ап.Fil55 03-10-2014 23:42
Привет,привет!BDA 06-10-2014 09:19цитата:Изначально написано Fil55:
кто-то уходит
Привет Михалыч! Так кто ушёл, а то я много пропустил.Fil55 06-10-2014 19:19
Дима, привет! Да исчезают люди. Володя БОББС куда-то делся, ещё кое-кто из старичков... Некоторые появляются, но редко, практически не отписываются. Ты вот появляешься совсем-совсем редко... Всех не перечислишь. Я, конечно, понимаю, что кто-то интерес к пневматике потерял, перешёл в огнестрел, кто-то именно дорос до огнестрела. Как-то так...TOZ-34P 06-10-2014 19:36
Всем здравствуйте.Сразу напишу не когда не владел пневматикой (хватает других ружей)Заинтересовался потому что увидел на охоте парня который из пневмы очень даже неплохо добывал утку,я даже не стал громыхоть 12 чтоб ему не мешать просто за ним смотрел понравилось.Что хотел спросить в инете увидел несколько ружей в калибре 5.5 без лецензии но слабых 3дж .Можно ли повысить их мощность марка хатсан 4410 . СпасибоFil55 06-10-2014 19:43
Можно!TOZ-34P 06-10-2014 20:55
Если не затруднит сылочку где можно подробней узнатьTOZ-34P 06-10-2014 21:01
или лучше по 4.5 сразу мощное по первости попробыватьFil55 06-10-2014 22:13цитата:Изначально написано TOZ-34P:
Если не затруднит сылочку где можно подробней узнатьВ ветке РСР. Там есть темы. Что до калибра, то всё зависит от цели приобретения винтовки. Если для охоты, то размер дичи (вес).
Доведённая до ума 4.5 по возможностям может перекрыть 5.5. Тут ещё вопрос в том, куда стрелять. В теме "Раневая баллистика" есть картинки дичи с убойными зонами и разбор эффективности выстрела в то или иное место.
Fil55 06-10-2014 22:29
Дим, эта тема по винтовкам. Переползай в ПИКНИК-2, там и поговорим, чтобы здесь "не засорять" тему.TOZ-34P 06-10-2014 22:33
всем спасибо пошел на другую ветку просвещятьсяbarinn 15-10-2014 23:58
Народ есть возможность купить пневматику в Китае. Посоветуйте какую модель PCP китайского производства приобрести. Калибр 4,5 мм, главное, чтобы моща была больше 7,5 Джdvkozurev 16-10-2014 09:40цитата:Изначально написано barinn:
Народ есть возможность купить пневматику в Китае. Посоветуйте какую модель PCP китайского производства приобрести. Калибр 4,5 мм, главное, чтобы моща была больше 7,5 Джинтересные варианты
spa m10, если остались еще в 4,5 или spa p12BTKO 16-10-2014 20:58цитата:Originally posted by barinn:
Народ есть возможность купить пневматику в Китае. Посоветуйте какую модель PCP китайского производства приобрести. Калибр 4,5 мм, главное, чтобы моща была больше 7,5 Дж
Смысл?dvkozurev 17-10-2014 09:19цитата:Изначально написано BTKO:
Смысл?ценник разумеется
BTKO 17-10-2014 10:36
При таком богатстве выбора на ганзе сейчас, по вполне себе нормальным ценникам - покупать изделие дядюшки Ляо? Хм....Shanson 17-10-2014 16:08цитата:Изначально написано dvkozurev:ценник разумеется
а не страшно? все таки не ппп...
vasily_spb 17-10-2014 21:33
Хатсан-125. Отлично поохотился на утку этой осенью. Бьет точно и наверняка. Раньше были Диана-350 (украли) и Хатсан-44-10 (подарил товарищу). Диана полностью устраивала, добывал ей вяхиря. А Хатсан-ПЦП готов был выбросить после первого десятка выстрелов.охотник 1818 18-10-2014 10:06цитата:Изначально написано vasily_spb:
А Хатсан-ПЦП готов был выбросить.Вы это зря,после полного агрейда мой 44-10 стреляет просто изумительно.Прошлом году брал 5лисиц 2 барсука,очень много много голубей уток и вяхирей.В зтом году подстрелил 98 вяхирьей,из ных только 5-8 подронков,остальные чисто.21 курапаток без подранка.Прадолжить или хватить?Стреляю впм ками собственого производства,вес 1г.на ск.320-340м.с.Я сам удевляюсь что турецкый шипотреб с родным стволом может так стрелять.
Fil55 18-10-2014 12:41цитата:Originally posted by охотник 1818:
после полного агрейда мой 44-10 стреляет просто изумительно
Трудно ждать от практически любой винтовки (даже брэндовой) суперпоказателей, пока не приложил к ней руки!dvkozurev 18-10-2014 13:23цитата:Изначально написано Shanson:а не страшно? все таки не ппп...
а вилки/кроссманы и прочей доброй половины не страшно? )
даже брендовая вещь может напороть делов
была бы необходимость m10 взял бы не раздумывая
Shanson 18-10-2014 17:38
Кросманами никогда не баловался. Только брендовыми и проверенными вещами.
Ахтунгов за более чем 10 лет не было, слава богу...DOMOVOY_O_o 19-10-2014 20:58
Приветствую всех пневманутых!!
Кто слышал о такой винтовке, как Cometa Lynx V10 MKll?? Не могу про нее ничего кроме описания найти. Может кто юзал слышал знает,что за аппарат?? Расскажите или ссылку дайте. ОЧЕНЬ НАДО ПАРНИ ПОМОГИТЕ.dvkozurev 24-10-2014 10:51цитата:Изначально написано Alekss 34:
Вот это ружо для охоты! http://www.rojal.si/en/shop/ai...ard-9mm-ws.htmlоффтоп
драгон слаер в 12,7 смотрит на еваникс как на какаху
http://gallery.ykt.ru/gallerie.../1041907_0.jpeg
http://www.topguns.ru/career-dragon-slayer/Alekss 34 24-10-2014 11:39цитата:Изначально написано dvkozurev:оффтоп
драгон слаер в 12,7 смотрит на еваникс как на какаху
http://gallery.ykt.ru/gallerie.../1041907_0.jpeg
http://www.topguns.ru/career-dragon-slayer/Дааа, плюётся шарами, ещё со стороны ствола бы заряжался и полное средневековье.
dvkozurev 24-10-2014 14:27цитата:Изначально написано Alekss 34:Дааа, плюётся шарами, ещё со стороны ствола бы заряжался и полное средневековье.
какими еще шарами?
не надо делать из еваникса идола, они ничем не отличаются от остальной массы пневмы схожей по характеристикам в калибрах, а то и похуже будут.
Потому называть их "вот это охот винт" - это очень сильно лукавить ) ничем не лучше остальных )
Единственный, но ОЧЕНЬ сомнительный плюс - это магазин.Alekss 34 24-10-2014 18:04цитата:Изначально написано dvkozurev:какими еще шарами?
не надо делать из еваникса идола, они ничем не отличаются от остальной массы пневмы схожей по характеристикам в калибрах, а то и похуже будут.
Потому называть их "вот это охот винт" - это очень сильно лукавить ) ничем не лучше остальных )
Единственный, но ОЧЕНЬ сомнительный плюс - это магазин.Здесь на видео дядька туда заряжает шары:http://www.youtube.com/watch?v=5GcU9RDiqXY. И вообще, не претендую.
dvkozurev 25-10-2014 16:32цитата:Изначально написано Alekss 34:Здесь на видео дядька туда заряжает шары:http://www.youtube.com/watch?v=5GcU9RDiqXY. И вообще, не претендую.
шары эти самые дешевые просто
вот отличный волан
Alekss 34 28-10-2014 16:55
Фото сравнения классное!vasily_spb 30-10-2014 12:24цитата:Originally posted by охотник 1818:
Вы это зря,после полного агрейда мой 44-10 стреляет просто изумительно.
А что входило в этот полный апгрэйд, если не секрет? А то я может обратно заберу ПЦП)) Или новую куплю) Какие именно работы произвели по винтовке? Я, вот, только клапан заменил. До чего-то большего так руки и не дошли. Отвернуло меня от 44-10.vasily_spb 30-10-2014 13:18
Ну не клапан, а иглу, конечно))Shanson 30-10-2014 14:04цитата:Изначально написано dvkozurev:не надо делать из еваникса идола, они ничем не отличаются от остальной массы пневмы схожей по характеристикам в калибрах, а то и похуже будут.
Потому называть их "вот это охот винт" - это очень сильно лукавить ) ничем не лучше остальных )
Единственный, но ОЧЕНЬ сомнительный плюс - это магазин.Соглашусь на все 100%. У меня еваникс снайпер х2 в калибре 9мм.
После полного апгрейта стал стрелять неплохо. 275м/с пулей 5,2г (JSB). Все вроде бы хорошо, кучка неплохая, дури много. НО! Стрелять более чем 60-70м невозможно. Кучу не собрать, пуля ведет себя совершенно непредсказуемо! Выход один: подбирать литую пулю либо такого же веса, либо большего. Но тогда опять придется изобретать велосипед и разгонять винтовку под более тяжелую пулю... Опят же, неизвестно, предназначен ли штатный ствол для литых пуль. Возможно понадобится замена на LW безчоковый.
Эваникс хороший винт, но для моих задач он не подходит. Для стрельбы до 60м его хватит за глаза, как по кучности так и по энергетике. И практически по любому зверю.А т.к. у меня охота ведется на сверхдальние для пневматики дистанции (вплоть до 200м) по дичи всех размеров (до кабана) то для себя решил сменить винтовку на Бомонд Гризли калибра 8мм (вес пули 10г, энергия 450Дж). Вот из нее и получается вполне добычливая и стабильная стрельба до 200м.
Alekss 34 31-10-2014 12:46
Из пневмы 200 метров, зачем? У каждой винтовки своё предназначение. Пневма на 200 метров это ё***ая зенитка и по весу и по габаритам!Shanson 31-10-2014 14:22
Как показывает практика, нифига подобного)
Вдаваться в подробности пока небуду. будет время - расскажу и покажу.dvkozurev 31-10-2014 17:41цитата:Изначально написано Alekss 34:
Из пневмы 200 метров, зачем? У каждой винтовки своё предназначение. Пневма на 200 метров это ё***ая зенитка и по весу и по габаритам!с какого это перепуга то? в плане весов и габаритов, разве что ствол подлинее, но если сравнивать с модерастами полметровыми, так это еще надо посмотреть что будет зениткой
вот и у тех что на 200 метров как раз свое предназначение, ясен пень с ней за воробьями для кота никто не ходит
цитата:Изначально написано Shanson:
Как показывает практика, нифига подобного)
Вдаваться в подробности пока небуду. будет время - расскажу и покажу.Дак был уже участник - рассказывал показывал, ввиду редкости девайса статистики было мало. Единственное что бы я сказал, 8мм - спорно, так как девайс заказной практически, то я бы выбирал под лейку калибр в первую очередь, в плане доступности разных видов пуль. Калибров в пределах 7,62-8 очень много, и леек каких то больше каких то меньше, как глянешь - глаза разбегаются.
А что по существующей теме про сей девайс - винт хорош, но и ценник хорош, поэтому "яб не взял" ))
BDA 01-11-2014 11:51цитата:Изначально написано Alekss 34:
Пневма на 200 метров это зенитка, и по весу, и по габаритам!
Зато чем дальше до дичи, тем спокойнее она себя ведёт, и больше времени, чтобы сделать спокойный выстрел.Alekss 34 04-11-2014 11:07цитата:Изначально написано BDA:
Зато чем дальше до дичи, тем спокойнее она себя ведёт, и больше времени, чтобы сделать спокойный выстрел.200 метров это какой миномёт на скоростях 260-280 м\с! Звук без модера как у сорокопятки. Прицельной сетки не хватит корректировать, пуля на зверя будет падать сверху! 200 метров это для нарезного огне стрела.
BDA 04-11-2014 12:16
Тяжёлая пуля дольше сохраняет свою траекторию на большом расстоянии. Да и если человек стреляет и добывает на эти 200м, то какая разница с какой траекторией пуля попадает в дичь.Alekss 34 04-11-2014 15:48цитата:Изначально написано BDA:
Тяжёлая пуля дольше сохраняет свою траекторию на большом расстоянии. Да и если человек стреляет и добывает на эти 200м, то какая разница с какой траекторией пуля попадает в дичь.Для такой охоты нет надобности заморачиваться на пневматике, разумнее, удобнее, выгоднее и т.д (реч идет о целесообразности) использовать огнестрел. Ну еcли человеку для интереса, тоды моя уважуха за пристрастие к пневме.
dvkozurev 04-11-2014 18:20цитата:Изначально написано Alekss 34:Для такой охоты нет надобности заморачиваться на пневматике, разумнее, удобнее, выгоднее и т.д (реч идет о целесообразности) использовать огнестрел. Ну ели человеку для интереса, тоды моя уважуха за пристрастие к пневме.
риторически, отобрали у тебя карабин, потому что ты пьяный утку кочергой гонял
риторически два, не светит огнестрел в принципе
Alekss 34 05-11-2014 14:56
Дааа, гонять уток кочергой и в трезвом виде надо очень осторожно.Shanson 05-11-2014 17:51цитата:Originally posted by Alekss 34:
Для такой охоты нет надобности заморачиваться на пневматике, разумнее, удобнее, выгоднее и т.д (реч идет о целесообразности) использовать огнестрел. Ну еcли человеку для интереса, тоды моя уважуха за пристрастие к пневме.Дело не в разумности. Проблем с нарезными нет. Просто за нарезное нонче очень большая ответственность, и в случае палева могут лишить вообще всех лицензий без возможности восстановления (по решению суда, ессно). В нашем случае пневма применяется в первую очередь из соображений безопасности (т.к. охота часто бывает в зоне видимости населенных пунктов (500-1000м). Во вторых, с нарезным запрещено охотиться на птичку, а птичка для пневмы есть основной вид охоты. В третьих, ни один нарезной ствол не передает столько эмоций и ощущений, когда дичь добывается на дистанции вплоть до 200м. По началу я даже сам не верил, что это возможно. С нарезкой же это обычной дело.
В сухом остатке получаем: нарезка для крупных животных, пневма для всего остального.BDA 05-11-2014 21:43цитата:Изначально написано Shanson:
В третьих, ни один нарезной ствол не передает столько эмоций и ощущений, когда дичь добывается на дистанции вплоть до 200м. По началу я даже сам не верил, что это возможно.Дима, писал в РМ про прицел, но ответа нет. На какой кратности стреляешь на 200м? Какой марки прицел?
Alekss 34 05-11-2014 22:32цитата:Изначально написано Shanson:Дело не в разумности. Проблем с нарезными нет. Просто за нарезное нонче очень большая ответственность, и в случае палева могут лишить вообще всех лицензий без возможности восстановления (по решению суда, ессно). В нашем случае пневма применяется в первую очередь из соображений безопасности (т.к. охота часто бывает в зоне видимости населенных пунктов (500-1000м). Во вторых, с нарезным запрещено охотиться на птичку, а птичка для пневмы есть основной вид охоты. В третьих, ни один нарезной ствол не передает столько эмоций и ощущений, когда дичь добывается на дистанции вплоть до 200м. По началу я даже сам не верил, что это возможно. С нарезкой же это обычной дело.
В сухом остатке получаем: нарезка для крупных животных, пневма для всего остального.Полностью согласен с автором данной статьи. Осталось определить грань между крупными и всеми остальными. Бобр это крупное животное или как? Его с пневмы я бы подумал.
Shanson 05-11-2014 23:07
Бобр животное не крупное, но очень сильное на рану. Даже при стрельбе по убойным местам с небольших расстояний в 20-30м на срезе ствола должно быть не менее 70-90дж. И чем больше чем лучше. много случаев, когда бобр берется и меньшей энергетикой, но это скорее случайность чем закономерность. На моей памяти неоднократные были случаи, когда при стрельбе бобра по убойным местам пулей калибра 6,35 и весом под 4г ему удавалось уходить или нырнуть. А если он нырнул, то найти его уже практически нереально. Даже с учетом того что у него в голове скворечник. Для себя сделал следующий вывод: стрелять такого бобра, которому хватит энергии конкретной винтовки. Тогда у меня был еще кариер 6,35, стрелял я обычными кингами (1,65г) с дробиной в юбке. Энергия была под 100дж. И успешно добывались зверьки весом до 10кг. Трофейные эксземпляры я даже не пытался стрелять (которые весом под 30кг), тк это было бесполезно. На месте такой поросенок не ложился, а всегда уходил.Shanson 05-11-2014 23:19цитата:Изначально написано BDA:Дима, писал в РМ про прицел, но ответа нет. На какой кратности стреляешь на 200м? Какой марки прицел?
Да, все никак руки не доходят ответить. Отпишу тут.
Пока что на винтовке Славы стоит фалькон 4,5-14х50 с сеткой мр20. Ффп. Сетка хорошая, для пневмы подходит идеально, особенно с учетом ее минометных траекторий.
На 200м по бумаге стрелять в целом можно, риски сетки тонкие и не закрывают лист на такой дистанции. Поправка была следующая: при пристрелке на 100м в ноль, на 200м получалась 8,5 милов. И запас еще оставался.
Для охоты по зверьку среднего размера (заяц, лиса, косуля в поле) стрелять еще более комфортно.
В планах замена прицела на найтфорс типа 5,5-25х56. Славе нужна кратность поболее и стекло посветлее, тк стреляем в основном в сумерках или ночью, плюс ночник на прицел вешаем. А тут светосила уже выходит на передний план. В фалькон с ночником 2+видно откровенно хреново.
Для себя решил взять Люпольд марк 4, типа 4,5-14х50 с сеткой TMR. Для морх задач его за глаза хватит. Бумагу я не давно не дырявлю, а для охоты "на далеко" его возможностей хватит. На Эваниксе у меня сейчас стоит Редфилд 6-18х44 с сеткой varmint. Стекло шикарное, но рисок сетки для Бомонда уже не хватит. Для эваникса его вполне хватает.
До столба ровно 200м. Ветер боковой 4мс. В мишени 4выстрела. По вертикали поправка 8.5 милов, боковая в 0. Стрельба велась не особо напрягаясь. Результат можно и улучшить. В целом ясно одно: даже такой кучности для охоты более чем достаточно.
Ser-Vas 06-11-2014 12:20
[QUOTE]Изначально написано Shanson:
[b]
Для себя решил взять Люпольд марк 4, типа 4,5-14х50 с сеткой TMR. Для морх задач его за глаза хватит.
\
Взял себе сразу такой прицел, вот только винтовка пока ещё в доработке по мелочам. Реально с 200 метров можно уложиться в лист А4? А в половину А4 с таким прицелом?
Alekss 34 11-11-2014 13:40
[QUOTE]Изначально написано Shanson:
[B]
На 200м по бумаге стрелять в целом можно, риски сетки тонкие и не закрывают лист на такой дистанции. Поправка была следующая: при пристрелке на 100м в ноль, на 200м получалась 8,5 милов. И запас еще оставался.
Для охоты по зверьку среднего размера (заяц, лиса, косуля в поле) стрелять еще более комфортно.
До столба ровно 200м. Ветер боковой 4мс. В мишени 4выстрела. По вертикали поправка 8.5 милов, боковая в 0. Стрельба велась не особо напрягаясь. Результат можно и улучшить. В целом ясно одно: даже такой кучности для охоты более чем достаточно.
С такой кучей на этой дистанции без подранка ни как. Ворона пофиг, а вот всё остальное жалко.Shanson 11-11-2014 14:25цитата:Originally posted by Alekss 34:
С такой кучей на этой дистанции без подранка ни как. Ворона пофиг, а вот всё остальное жалко.Я наверное забыл указать, что пуля весом 10г при начальной скорости 285м/с.
На дистанции 200м она приносит 126Дж. Этого мало? У многих "деды" на срезе столько не выдают.dvkozurev 11-11-2014 14:32цитата:Originally posted by Alekss 34:
С такой кучей на этой дистанции без подранка ни как. Ворона пофиг, а вот всё остальное жалко.не устану повторять прописные истины фотографов
dvkozurev 11-11-2014 14:34цитата:Изначально написано Shanson:Я наверное забыл указать, что пуля весом 10г при начальной скорости 285м/с.
На дистанции 200м она приносит 126Дж. Этого мало? У многих "деды" на срезе столько не выдают.да он имел ввиду что хрен попадешь ) ну не верят на диванах, что пилюля глушит в кулек даже по кузову, не верят и хрен с ними
Alekss 34 12-11-2014 11:57
У меня 5,5, прицел 6-24х44 поэтому только птица. Дальше чем на 50м. даже не пытаюсь(кроме серых). В планах 6,35, но пока неясно. Про кулёк верю, видел, правда с огнестрела.Avizenna 12-11-2014 13:21Shanson 12-11-2014 15:51цитата:Originally posted by dvkozurev:
да он имел ввиду что хрен попадешь ) ну не верят на диванах, что пилюля глушит в кулек даже по кузову, не верят и хрен с нимиОтстреливали эту кучу совершенно не напрягаясь, не ловя ветер, пули не подбирали по весу. Если заморочиться, то можно и лучше. Будет возможность - отстреляю. Самому интересно стало..
dvkozurev 12-11-2014 16:11цитата:Изначально написано Avizenna:
Так это ясно понятно, просто не так давно мы тут спорили о том, что надежнее, слабенький винт и дырка в пять рублей на полтос, чтобы чиста белке в глаз, или не мудрствуя лукаво по месту в корпус на 25, но нормальным калибром и попугаями.
Shanson пулял 8мм 10 грамм 285 стартовой ) я так полагаю это выходит за рамки даже мелкашки, это уже даже по ходу дела выходит за рамки 22WMR
sergoilarionow 12-11-2014 23:22
Скажите пожалуйста, что купить на смену ИЖ пневматика старая поршень и пружыну менял, стреляю так по банкам на природе убивать не люблю живность - жалко но хочется помощней все же - на базаре предложили турецкую винтовку купить что скажите получшее она будет моей старушки ижевской?
моей ижевской лет 30 уже!Fil55 13-11-2014 06:19
Думаю, что Хатсан ИЖу столь древнему не уступит, если не сказать больше, но будет потяжелее. А мощи там и вовсе запредельно. Для пострелушек больше подойдёт ГАМО. Она может выйти чуток дороже, но зато всего 3 кг весом, поэлегантнее. Что до мощности, то выбор за покупателем (от обычной до магнума).Alekss 34 13-11-2014 13:22цитата:Изначально написано sergoilarionow:
Скажите пожалуйста, что купить на смену ИЖ пневматика старая поршень и пружыну менял, стреляю так по банкам на природе убивать не люблю живность - жалко но хочется помощней все же - на базаре предложили турецкую винтовку купить что скажите получшее она будет моей старушки ижевской?
моей ижевской лет 30 уже!Если надо попадать и не трахать себе мозг бери из Диан. У меня была Ди 34. Продал теперь уже год жалею, хорошо работала на 25-50 метров. Один раз вложился, зато надолго, плюс удовольствие от стрельбы.
Hatsan BT-65 SB 13-11-2014 19:03цитата:Originally posted by Shanson:
пуля весом 10г при начальной скорости 285м/с.
На дистанции 200м она приносит 126Дж
Это что за пуля такая? Что-то БК у пули ОЧЕНЬ уж низкий для данного веса пули. Быть такого не может. 10 г при 285 м/с - это 406 Дж на дульном срезе (Охренеть как много!!!). Я так понимаю, что пуля полнотелая, поэтому при такой массе ИМХО её БК никак не будет менее 0.2, а то и более, поэтому при таком раскладе минимальная остаточная энергия на дистанции 200 м должна составить не менее 295 Дж (242 м/с - и скорость приличная остаётся!!!). Опять же таки ИМХО.А для 200 м (отстреливая не напрягаясь) с такой энергией - куча хорошая. И остатка энергии на этой дистанции много кому хватит, включая "пяточка", который ой как силён на рану.
Hatsan BT-65 SB 13-11-2014 19:19цитата:Originally posted by sergoilarionow:
Скажите пожалуйста, что купить на смену ИЖ пневматика старая поршень и пружыну менял, стреляю так по банкам на природе убивать не люблю живность - жалко но хочется помощней все же - на базаре предложили турецкую винтовку купить что скажите получшее она будет моей старушки ижевской?
моей ижевской лет 30 уже!
Если этот Хатсан ещё и РСР - даже не думайте. Один камрад продаёт НАСТРОЕННЫЙ БТ65 (4.5 мм) в идеальном состоянии, выдаёт 320 м/с тяжелым Сам Янгом (вес 1.25 г) всего за 19 тыров, + в комплекте 3 упаковки пуль (тех самых Сам Янгов 1,25 г.). Для охоты на перо, зайца и прочее - самое то!dvkozurev 13-11-2014 20:40цитата:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
Это что за пуля такая?
аналоги
да нормально там прилетает, мож человек не так посчитал.
себе когда выбирал припас в хрон отстреливал, чтобы наверняка, но не каждый готов хрон застрелить на 200м, потому часто субъективное мнение.
лучше считать 126 гарантировано, чем 295 в теории ))Hatsan BT-65 SB 13-11-2014 21:41цитата:лучше считать 126 гарантировано, чем 295 в теории ))
ладно энергетику "скостили" на глаз, а как же с поправками на различных...? раз всё так ГРУБО на глазок? О какой ВЫСОКОТОЧНОЙ ...???Не, Вы не подумайте про меня не правильно, напротив, я просто уверен, что пришедшая энергетика очень занижена. Поэтому решил уточнить эту неточность. Я сторонник соответствия цифр с практикой. В калибре 6.35 при массе (полнотелой) пули 2.65 г имею БК=0.13, который проверен как хроном, так и различными дистанциями до 140 м по таблице поправок в МОА. А здесь масса пули почти в 4 раза больше. Поэтому БК пули мне показалось "слегка" занижен...
Shanson 13-11-2014 22:53
Точный бк уточню. Считал на глазок.dvkozurev 14-11-2014 08:25цитата:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
О какой ВЫСОКОТОЧНОЙ ...???
Так а я и не сторонник с воробьев по одному перу выщипывать, если куча треть цели накрывает мне достаточно, для надежи я лучше подойду поближе, а ежле спалюсь, так значит не судьба, пущай летит. Тут тему за бенчрест вроде никто не поднимал.Многие понятия не имеют про БК пули вообще, а просто отстреляли свой винт на рабочую дистанцию и все, да хроном на старте померяли чтобы письками померяться
охотник 1818 14-11-2014 10:14цитата:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
Один камрад продаёт НАСТРОЕННЫЙ БТ65 (4.5 мм) в идеальном состоянии, выдаёт 320 м/с тяжелым Сам Янгом (вес 1.25 г) всего за 19 тыров,
Кажется я знаю этого камрада,и чок у него обрезан.ниггурат 14-11-2014 10:55
Кстати,на счет застрелить хрон на 200 метрах-надо спереди ставить заслон из железа или дерева,гарантировано не пробиваемого при данной энергетике.Скажем железо 3-4 мм,дерево см 15.То есть в заслоне окно под рабочий просвет хрона.На него можно картон приделать тонкий,на него мишень.А можно и просто в окно пулять.kombat0302 14-11-2014 12:43цитата:Вот вполне себе рабочий вариант, за 5лет ни один хрон не был застрелен.ниггурат
Кстати,на счет застрелить хрон на 200 метрах-надо спереди ставить заслон из железа
dvkozurev 14-11-2014 13:19цитата:Originally posted by kombat0302:
Вот вполне себе рабочий вариант
разборным мангалом бронировал, когда пульки подбирал ) 3мм хваталоHatsan BT-65 SB 14-11-2014 14:06цитата:Изначально написано охотник 1818:
Кажется я знаю этого камрада,и чок у него обрезан.Гы!
Hatsan BT-65 SB 14-11-2014 16:16цитата:Изначально написано dvkozurev:
Так а я и не сторонник с воробьев по одному перу выщипывать, если куча треть цели накрывает мне достаточно...Не зная точный БК пули (можно ошибиться на сотку, не более, но когда погрешность исчисляется десятками...), невозможно стрелять на дальние расстояния, Вы не то чтобы в треть цели не попадёте, Вы вообще никуда не попадёте. И это уже не ИМХО, это факт!
Sturm88 14-11-2014 16:51
Подскажите. Выбираю первую винтовку. Что лучше взять CZ для начала или сразу Варю 100?
Осилив первые 60 страниц, пришел к выводу что нужна в 5.5Fil55 14-11-2014 17:29цитата:Originally posted by Sturm88:
Что лучше взять для начала
Что на душу ляжет. У каждой винтовки свои особенности и к ним привыкаешь. Если есть возможность, то лучше брать винтовку, которая по ТТХ лучше и больше отвечает запросам в плане её применения. В принципе лучше всего подержать в руках, выбирать по внешнему виду, тем более на картинках в и-нете, не совсем правильно, можно здорово промахнуться. Винтовка должна быть удобна!Alezz 14-11-2014 20:40
Fil55 а как у вас обстоят дела с детским мегабластером?Fil55 14-11-2014 20:58
Работает, как часы! Отстрелял его на сверхзвуке. Расход бешеный, грохот невменяемый, дистанция работы сверхзвука меньше 30 метров, дальше выходит на дозвук. Поэтому вернулся к дозвуку на 320, пулька 0.93 г (сборная с дробиной в юбке). Выстрелов много, отстрелял 3 барабана и бросил. Для охоты мне и 10 выстрелов хватит = 1 барабан.Sturm88 15-11-2014 12:59цитата:Изначально написано Fil55:
Что на душу ляжет. У каждой винтовки свои особенности и к ним привыкаешь. Если есть возможность, то лучше брать винтовку, которая по ТТХ лучше и больше отвечает запросам в плане её применения. В принципе лучше всего подержать в руках, выбирать по внешнему виду, тем более на картинках в и-нете, не совсем правильно, можно здорово промахнуться. Винтовка должна быть удобна!Да, всё ляжет в руку, дело привычки. Очень хочется конкретики. У какой из них ТТХ лучше, потенциал. Запрос охота, пернатые, зайчик как в шапке по 5.5 написано.
Винченсо 15-11-2014 03:54
С семи лет охочусь с гладким (сам из Охотских камчадалов, кто знаком тот поймет), добываем уток много по весне, и в основном это чернеть, свиязи, крохалей много.. Так вот подстмотрел я у охотника присоседивщегося как он из пневмы добивает подранков, сбитых с гладкого.. В общем он и моих добивал не напрягаясь и своих и явное удовольствие от стрельбы получал) Был у него некий Хатсан Pcp, марку не помню.Вот он меня и надоумил взять для этой цели пневму, но только переломку, ибо в лодку с собой белое или насос таскать - не комильфо.. Короче приобрел Beeman m12.5 0.177 но пока стрелял только ворон. Все на вылет, все мертвы и все довольны) Рекомендую как именно ппп тем кто стационарно охотит уток и гусей - экономия, красота, чистота))dvkozurev 15-11-2014 15:27цитата:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:Не зная точный БК пули (можно ошибиться на сотку, не более, но когда погрешность исчисляется десятками...), невозможно стрелять на дальние расстояния, Вы не то чтобы в треть цели не попадёте, Вы вообще никуда не попадёте. И это уже не ИМХО, это факт!
какой факт вы о чем? Раз пуля отстреливается в хрон на старте и дальнем ноле и составляется табличка поправок, все, далее вам БК пули ваш не нужен вообще, на всю дистанцию которую стреляете, так как поправки у вас есть уже!
Вот если вы раз от раза разными шмаляете да усм дергаете постоянно, тогда да, будете считать каждый раз в калькуляторе, придется помнить вам БК пули своей.
Факт что надо выбрать пули, отстрелять, сделать поправки и забыть. И также сделать со сменой припаса на другой тип пуль/массы/формы.
У меня такое чувство складывается, что когда люди идут в леса пострелять у них с собой 20 разновидностей пуль в каждом барабане и ноутбук, чтобы во всевозможных БК сидеть рассчитывать перед каждым выстрелом + пара хронов чтобы погрешность посчитать
Для себя уже давным давно три разных пули отстрелял и пользую одну бумажку с поправками, уже несколько лет. И понятия не имею какие БК моих пуль
Hatsan BT-65 SB 15-11-2014 17:57цитата:Изначально написано dvkozurev:какой факт вы о чем? Раз пуля отстреливается в хрон на старте и дальнем ноле и составляется табличка поправок, все, далее вам БК пули ваш не нужен вообще, на всю дистанцию которую стреляете, так как поправки у вас есть уже!
Вот если вы раз от раза разными шмаляете да усм дергаете постоянно, тогда да, будете считать каждый раз в калькуляторе, придется помнить вам БК пули своей.
Факт что надо выбрать пули, отстрелять, сделать поправки и забыть. И также сделать со сменой припаса на другой тип пуль/массы/формы.
У меня такое чувство складывается, что когда люди идут в леса пострелять у них с собой 20 разновидностей пуль в каждом барабане и ноутбук, чтобы во всевозможных БК сидеть рассчитывать перед каждым выстрелом + пара хронов чтобы погрешность посчитать
Для себя уже давным давно три разных пули отстрелял и пользую одну бумажку с поправками, уже несколько лет. И понятия не имею какие БК моих пуль
Как-то всё у Вас сложно. БК пули необходимо знать для того, чтобы сделать таблицу поправок. Стрельнул дальником, посмотрел поправочку, крутанул тактический барабан и вуаля
Моя шпора выглядит вот так (и она соответствует действительности на любой из выбранной дистанций):
Не зная точный БК своей пули, как Вы будете выбирать ту или иную поправку по вышеуказанным дистанциям? На 85 м, на 115 м, на 130 м и т.д.?Hatsan BT-65 SB 15-11-2014 21:39цитата:Originally posted by Sturm88:
У какой из них ТТХ лучше, потенциал...
Обе, скажем так, без особого потенциалаAlve 16-11-2014 02:23
Доброго времени суток! Раз уж речь зашла о Егере в 6.35, кто что может о сказать о длинноствольной версии с полигональным стволом?dvkozurev 16-11-2014 09:18цитата:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
Моя шпора выглядит вот тактак мы об одном и том же говорим, вы стрельнули пулю в хрон два раза, вбили скорости в БК, получили поправки на весь диапазон, все )
На предыдущих страничках есть примеры и из Стрелка картинки и еще откуда то, не суть, сам БК пули для ваших табличек нужен 1 раз, его можно получить отстреляв пулю два раза в хрон, далее табличка или сетка с поправками не суть, более он вам не требуется, пока вы будете стрелять из своего винта как из одной системы не трогая его характеристики.Знать БК полезно если винтов тьма, или клапан постоянно регулируете, чтобы оперативно посчитать уже по известному БК новую табличку поправок не отстреливая два раза в хрон одну и ту же пулю.
П.С. барабаны не кручу, бушнел китайский с плохой возвращаемостью попался, подобрал раз на дистанцию рабочую по милам, распечатал табличку на три пули с +/- коэффициентами и все. Еще где то вкладыш валяется с сеткой для крышки.
Hatsan BT-65 SB 16-11-2014 11:17цитата:Раз уж речь зашла о Егере в 6.35, кто что может о сказать о длинноствольной версии с полигональным стволом?
Что именно Вас интересует?Ну а в 2-ух словах - МОЩНЫЙ и ТОЧНЫЙ. Любит кушать полнотелые маслины.
цитата:сам БК пули для ваших табличек нужен 1 раз
Это ежу понятно. Но в любом случае, он должен быть вычислен с максимальной точностью. Тогда на дистанциях до 200 м проблем с поправками быть не должно.
цитата:бушнел китайский с плохой возвращаемостью попался
обидный косяк. Раньше тоже стрелял по Милам, но после стрельбы с поправками в МОА, Милами уже нет желания пользоваться. Стрельба на дасьние дистанции чревата не только поправками по вертикали, а ещё и по горизонтали. Вводя вертикальную поправку тактическим барабаном и выводя цель в "крест", гораздо удобнее делать поправку на ветер. А вот она уже считается Милами.Sturm88 16-11-2014 12:07цитата:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
Обе, скажем так, без особого потенциала
А подскажите какую модель смотреть? Спасибо.Hatsan BT-65 SB 16-11-2014 13:42цитата:А подскажите какую модель смотреть?
http://airgun.pro/vintovki
более подробно об этих винтовках можно прочитать в ветке РСР.
Знаю, что пули Шмайссера летят с этих стволов очень даже не плохо. В винтовке - ИМХО самое главное - это единый дуэт МОЩНОГО аппарата с хорошим стволом и точной пули. Критерию "МОЩНОГО аппарата с хорошим стволом" - Егор соответствует на все 100. Но лучше (если позволяет бюджет) раскошелиться сразу на калибр 6.35, у этого калибра по отношению к калибру 5.5 более выигрышная баллистика, как внешняя (чувствительность к ветру, настильность, дальность поражения), так и внутренняя (убойность). Калибр 6.35 способен добывать не только утку, глухаря или зайца, он способен добывать гораздо бОльшие цели.dvkozurev 17-11-2014 20:57цитата:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
Раньше тоже стрелял по Милам, но после стрельбы с поправками в МОА, Милами уже нет желания пользоваться.у меня милы "правильные" )) еще и с полумилами, потому однофиолетово моа не моа, раз ноль выставил, болтом задавил и счастлив
ZZton 18-11-2014 10:03цитата:Originally posted by Винченсо:
о.. Короче приобрел Beeman m12.5 0.177 но пока стрелял только ворон. Все на вылет, все мертвы и все довольны)
Дистанция? Какими пульками? С открытых?Hatsan BT-65 SB 18-11-2014 13:41цитата:Originally posted by ZZton:
С открытых?
У Beeman m12.5 открытые отсутствуют, прицел 3-9х40 в комплектеZZton 19-11-2014 03:40
Ацитата:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
Beeman m12.5 открытые отсутствуют,
Зато у нее присутсвует планка.существуют и активно продают открытые устанавливаемые на планку.Может у него такой?sam28 22-11-2014 18:07
Есть у кого опыт владения bsa xl tactical ?А л е к с а н д р 26-11-2014 20:33
Посоветуйте, чем лучше охотить дроздов, 1-ППП с газ.пружиной.или из мультяшки?ZZton 27-11-2014 03:27
На мультяшке выхлоп можно заглушить почти в ноль,на ппп никак.Дрозды шугаться будут.Но на ппп перезарядка быстрее,у нас дрозды ближе 30 не подпускают,поэтому мк как мне кажется в приоритете.Хотя по большому счету удар по тушке громкий,стайка в любом случае скипает...Zz_Boi 27-11-2014 15:49
Всем привет! Помогите пожалуйста определится с выбором ... он несколько не однозначен хатсан бт65 или хорхе ягер все в калибре 5и5
хатсан бт65 за мощность и простоту настройки, но надо ковырять
хорхе ягер за то что из коробки практически уже готово к эксплуатации
как то не хотелось бы покупать еще себе хрон
От аппарата хочу стрельбу полнотелыми (желательно 2,5г по весу) метров на 150.
Бюджет желательно ограничить на уровне 50-60 без всего прочего.BTKO 27-11-2014 16:05цитата:Originally posted by Zz_Boi:
От аппарата хочу стрельбу полнотелыми (желательно 2,5г по весу) метров на 150.
Бюджет желательно ограничить на уровне 50-60 без всего прочего.
Егерь SP 55 модели с дудкой под полнотелые.kombat0302 27-11-2014 17:08цитата:Странный народ и подход к делу странный...Zz_Boi
как то не хотелось бы покупать еще себе хронAlekss 34 27-11-2014 17:28цитата:Изначально написано kombat0302:
Странный народ и подход к делу странный...Полностью согласен. Вот такой хрон не дорого и сердито:http://www.chronoscopes.com/,(ценник не показатель есть где дешевле,ради фото) правда облака боится, задуваться лучше с баллона. Один такой сам прострелил по неопытности, купил ещё такой же, пока жив.
Zz_Boi 27-11-2014 17:42
ну за совет купить хрон спасибо! но что выбрать? П.С. приблуды типа насоса оптики балона хрона и прочих ништяков это уже идет сверх бюджетаkombat0302 27-11-2014 18:53цитата:Zz_Boi
ну за совет купить хрон спасибо! но что выбрать? П.С. приблуды типа насоса оптики балона хрона и прочих ништяков это уже идет сверх бюджета
Давай так, если руки и голова на месте, то без проблем можно брать хачика и на коленке не напрягаясь за пару вечеров научить винтовку стрелять. За свои деньги он умеет попадать очень хорошо и дури в нем предостаточно. Сам хачика 65-ого юзаю в хвост и в гриву правда в 4,5мм. Если с руками и головой связь тонкая, тогда бери Егеря там ничего делать не надо кроме настроек плато.crowhunter1977 28-11-2014 03:28
Всем доброго времени суток! Подскажите, как в целом продукция ООО Демьян?serg30 28-11-2014 21:27цитата:Originally posted by Zz_Boi:
Всем привет! Помогите пожалуйста определится с выбором ... он несколько не однозначен хатсан бт65 или хорхе ягер все в калибре 5и5
хатсан бт65 за мощность и простоту настройки, но надо ковырять
хорхе ягер за то что из коробки практически уже готово к эксплуатации
как то не хотелось бы покупать еще себе хрон
От аппарата хочу стрельбу полнотелыми (желательно 2,5г по весу) метров на 150.
Бюджет желательно ограничить на уровне 50-60 без всего прочего.
Егерь в 5,5 по полнотелую не выпускают, только 6,35 полигонал. Егерь будет лучше Хатсана..Alekss 34 29-11-2014 15:06цитата:Изначально написано crowhunter1977:
Всем доброго времени суток! Подскажите, как в целом продукция ООО Демьян?ООО Демьян Дорого.
Некоторые хвалят RAR VL-12.oldroger 29-11-2014 18:14цитата:Originally posted by Alekss 34:
Некоторые хвалят RAR VL-12.
Мне кажется что VL-12 хороша в коротыше, где она очень успешно конкурирует с крысообразными. А в лонге и стандарте, опять же ИМХО, гораздо интересней моти и егорки. По деньгам ненамного дороже получится.crowhunter1977 30-11-2014 14:27
Понял. Спасибо. Вопрос цены тоже меня затрагивает, но не так критично. Просто друг приобрел недавно булку в папском калибре, говорит что очень доволен. У меня самого Gamo hunter 1250, тяжеловата конечно, но бьет зачетно. Летом перевел ее на газ (170 атм.), отполировали стенки камеры. Пуля 0.68гр *10м/с. Фазан с 25-30 метров заварачивается. Вот и в раздумьях, говорят что к PCP еще надо привыкнуть.цитата:[/B]
цитата:[B]
цитата:[B][/B]Fil55 30-11-2014 15:22цитата:Originally posted by crowhunter1977:
У меня самого Gamo hunter 1250, тяжеловата конечно... Вот и в раздумьях, говорят что к PCP еще надо привыкнуть.
Гамо весит 3 кг, РСР будет не легче, а то и тяжелее. Привыкать придётся - совсем другая винтовка, но стрелять из неё легче. Кроме того с РСР заморочек гораздо больше, чем с ППП. Если по мощности ППП устраивает, то не вижу смысла переходить на РСР.STM2007 30-11-2014 15:44
.Pavel 19781981 30-11-2014 17:31
Приветствую ,помогите с выбором винтовки ппп,бюджет до 20000 рублей,для охоты .Alekss 34 30-11-2014 18:13цитата:Изначально написано Pavel 19781981:
Приветствую ,помогите с выбором винтовки ппп,бюджет до 20000 рублей,для охоты .Купи у crowhunter1977, gamo 1250 он всё равно в пцп переходит!
ARUBA-NAME 30-11-2014 18:45цитата:Originally posted by Pavel 19781981:
помогите с выбором винтовки ппп,бюджет до 20000 рублей,для охоты
На какую дичь рассчитываешь, от этого зависит то, что можно будет рекомендовать.Pavel 19781981 30-11-2014 18:50
Выбор в нашей губернии не велик,лиса,бобр,заяц...dvkozurev 01-12-2014 06:34цитата:Изначально написано Pavel 19781981:
помогите с выбором винтовки ппп,бюджет до 20000 рублей,для охотыподдерживаю Алекса, хантер или соком 1250
за 20-ку можно собрать крюгерку с новья и б\у насос куплять, еще и на липерса какого денег останется
Fil55 01-12-2014 09:06
Мощность ППП даже магнума не особо велика (до 25 дж). Сомневаюсь в плане бобра и лисы. Лиса близко не подпустит, бобёр - зверь крепкий..., а если ещё и килограммов на 30, то очень много сомнений, что не упустишь подранка с такой ружбайкой. Во-первых, сколько мощности долетит до трофея, во-вторых, нужен очень уж точный выстрел в голову (и не просто попасть в голову, а именно в мозг). По корпусу даже речи быть не может. ИМХОСкорее с ППП можно говорить об охоте по перу и дичи типа зайки, максимальная дистанция гораздо меньше, чем с РСР. Что до винтовок класса магнум, то и Хатсан 125 в теме (обойдётся с новья в 6500 - реклама на первой странице нашей ветки висит). По мощности между Хатом и Гамо разницы нет, стволы сейчас у турков очень даже не плохие. Хат будет тяжелее ГАМО, но и стоит в два раза дешевле. Все предварительные работы с новой винтовкой одинаковы (что ГАМО, что Хатсан).
Если правильно подобрать винтовку под свои задачи, то она будет только радовать. У каждой есть своя ниша по дистанциям, по весу боеприпаса, по размеру дичи. Промахнёшься и будешь жалеть о потраченных деньгах и времени.
Под твои задачи я бы присмотрелся к РСР и калибр бы взял покрупнее (хотя бы 5.5).
Pavel 19781981 01-12-2014 11:26
Всем спасибо за ответы,понял,лучьше возьму одностволку в 32 или 28 калибре:-)futurma 01-12-2014 12:41цитата:Originally posted by Fil55:
Мощность ППП даже магнума не особо велика (до 25 дж). Сомневаюсь в плане бобра и лисы.
не знаю по поводу бобра у нас его нет. а вот лиса и барсук ложились и не раз. кросман ппп гп. полный ап. пули люман 0.75 кросман 0.68 баракуда 0.66 до 50м. нормально идёт. дальше только по перу. есть и псп 5.5 но стреляю реже так как в моей местности 4.5 вполне хватает.Alekss 34 01-12-2014 13:29цитата:Изначально написано Fil55:
Сомневаюсь в плане бобра и лисы. Лиса близко не подпустит, бобёр - зверь крепкий..., а если ещё и килограммов на 30, то очень много сомнений, что не упустишь подранка с такой ружбайкой. [/B]Согласен с автором. Провел тут жестокий эксперимент. Взял "макет" головы бобра и повесил на 50м. Моим АА400 JSB 1,175g в лоб даже шкуру не пробило, после третьего выстрела в одну точку сломало кость но шкуру всё равно не проболо. Попадание в глаз должно быть под определённым углом, причём чуть снизу, иначе пулька просто мнётся о кость. Ухо тоже самое. Затылок и шея защищены лучше чем у Т-34.На природе сделать всё очень точно почти не реально поэтому из воздушки бобра лучше не трогать.
dvkozurev 01-12-2014 16:37цитата:Изначально написано Alekss 34:Согласен с автором. Провел тут жестокий эксперимент. Взял "макет" головы бобра и повесил на 50м. Моим АА400 JSB 1,175g в лоб даже шкуру не пробило, после третьего выстрела в одну точку сломало кость. Попадание в глаз должно быть под определённым углом, иначе пулька просто мнётся о кость. Ухо тоже самое. Затылок и шея защищены лучше чем у Т-34.На природе сделать всё очень точно почти не реально поэтому из воздушки бобра лучше не трогать.
Вот всегда о тех же костылях предупреждаю, оно и без экспериментов понятно, потому и говорю всегда, что пневме попугаев мало не бывает, чай сейчас не по талонам - выбора завались.
Zz_Boi 02-12-2014 11:17цитата:Изначально написано Pavel 19781981:
Всем спасибо за ответы,понял,лучьше возьму одностволку в 32 или 28 калибре:-)Друг! Огнестрел и пневма это очень разные вещи! Сам владелец пока что гладкого, но когда попробовал псп то понял что оно мне очень надо! А ну да и есть очень большой + пневмы это отсутствие звука выстрела ...
Fil55 02-12-2014 13:07цитата:Originally posted by Zz_Boi:
Друг! Огнестрел и пневма это очень разные вещи!
До пневматики нужно дорасти (имею в виду морально), осознать, что это и для чего. Кто-то при выборе исходит из мощности и универсальности (в гладкостволе всё зависит от того, что в патроне), а кто-то из того, что пневматика, не ставя округу на уши, не будоража дичь, о которой охотник даже не подозревает, позволяет произвести дальний, точный выстрел.Если взять во внимание оптику, то в отличие от дробовика, где стрельба идёт по силуету, пневматика позволяет послать пулю точно в убойную зону. Вероятность взять трофей, а не сделать подранка, существенно возрастает.
crowhunter1977 02-12-2014 15:27
Всем привет. Брал на 2 дня у друга булку (папскую). Стрелял правда в закрытом тире, но точность на 50м и убойность меня порадовали. Я тут читал про крепкий макет черепа бобра и незнаю как провести аналогию. С 50 метров с атамана прошивается стандартная доска дсп, а на второй остается внушительная вмятина. Вот и думаю, мож это череп внаруре бронированный. За ранее извиняюсь, т.к. бобра ни разу не охотил. Живу на Камчатке, у нас их просто нет.crowhunter1977 02-12-2014 15:32
В серьез задумался о покупке PCP. Остался только выбор калибра. Да, и еще. Подскажите пожалуйста сколько в среднем выстрелов с PCP (деда). С папки примерно на 45-50 хватает. И объем заредукторного у разных калибров одинаковый или разный? За ранее благодарен.Fil55 02-12-2014 15:33цитата:Originally posted by crowhunter1977:
Живу на Камчатке, у нас их просто нет.
Зато ведмеди есть!
Значит так! Череп у бобра и впрямь крепкий. Тут вопрос стоит о мощности винтовки. Папские 90 жуликов и почти 2 грамма справляются с любой стороны на дистанции 30-40 метров. Дальше на охоте не стрелял.Количество выстрелов зависит от объёма рессивера и мощности, на которую настроен винт (больше мощность - меньше выстрелов). Мой "папа" выдаёт полноценных 22-24, дед выдаст 12-15 (с хорошей энергетикой). Для охоты хватит. На крайний случай люди покупают 2-литровый баллон и берут с собой в рюкзачке - не тяжело и дозаправиться можно. Заредукторное разное, зависит от калибра. Для охоты редуктор не нужен, прямоток вполне устроит. Редуктор больше для спорта нужен.
Громоздить на винтовку рессивер на 0.5 литра, излишне утяжелять её... Ради ещё десятка выстрелов? Не вижу в этом смысла.
Alekss 34 02-12-2014 17:47
Думаю многое ещё зависит от пули. Простая свинцовая пулька просто расплывается по твёрдой поверхности, хочу попробовать со стальным наконечником, но пока не видел более менее нормальных.Fil55 02-12-2014 17:54
Бобра охотил баракудой с дробиной в юбке (стрелял в голову). Зависит от скорости. На медленной может скользнуть, на высокой пробьёт. В баракуде свинец более жёсткий, чем в ЖСБ и ещё угол, под которым пуля приходит в кость.цитата:Originally posted by Alekss 34:
хочу попробовать со стальным наконечником
Рассверли и вставь кусочек гвоздя или самореза. Только отцентруй точно. Такой сердечник точно зацепится и не соскользнёт, а свинец своей массой пробьёт кость. Стрелять лучше в профиль между ухом и глазом (ближе к уху предпочтительнее).futurma 02-12-2014 19:35
5.5 псп бобра точно возмёт. мой знакомый пятилетнего домашнего козла с 30м в лоб на глухо уложил. ещё марадёр был в 5.5. а козёл по больше бобра.Pavel 19781981 02-12-2014 20:12цитата:козёл по больше бобра.
У бобра череп покрепче козлиного будет,кости крепкие...Почитал я форум ,кто как пишет о охоте на бобра с пневмой ,я понимаю что кучность очень хорошая,и бобра как правило стреляешь на небольшой дистанции...но меня останавливает очень большая вероятность, сделать подранка и не добрать из пневматического оружия...такое сложилось впечатление...хотя не раз видел как для добычи бобра хватало энергии капсюля жевело и дробинки 000.....Fil55 03-12-2014 03:36цитата:Originally posted by Pavel 19781981:
меня останавливает очень большая вероятность, сделать подранка и не добрать из пневматического оружия
В Прибалтике его охотят с 12 калибром пулей и картечью. Так вот у них подранки уходят... Даже мощный огнестрел не гарантирует! Как понимаешь, бьют по корпусу.Если у тебя будет много охоты на бобра, то присмотрись к 6.35. Там мощности за глаза. Теперь учти, что пневматика это пневматика и стрелять надо дичи в голову, в крайнем случае шею (речь о бобре). Настраивать винтовку не на стандартную заводскую пулю, а на 3-х граммовку.
Винтовка под твои задачи РСР. Подкопи и возьми Хатсан BT-65. Он чуток дороже твоего бюджета, но позволит решать очень многие задачи. Почитай вот эту тему, позадавай людям вопросы. Главное не спеши купить что ни что...
forummessage/30/139Для начала пулей 1.26 г (4.5 мм) сможешь уже реально охотиться, а позже может и перестволишься на 6.35.
Pavel 19781981 03-12-2014 04:32
Я давно охочусь на бобров,насчет прибалтики не знаю,но у меня практически не бывает подранков с 12 калибра и редко когда стреляю по бобру второй раз...Насчет информации вы правы,я и не тороплюсь,поэтому и задаю вопросы...Я смотрел специально череп бобра ,где у него тоньше кость и куда нужно стрелять я тоже имею представление...crowhunter1977 03-12-2014 04:50
Спасибо. А корректировка поджатия пружины ударника каким образом влияет на мощность если редуктор все равно больше не выдавит?Fil55 03-12-2014 05:04цитата:Изначально написано crowhunter1977:
А корректировка поджатия пружины ударника каким образом влияет на мощность если редуктор все равно больше не выдавит?Есть трёхлитровая банка (редуктор) и наливать в неё можно из ведра, а можно из бочки, всё равно больше не поместится. Пружина ударника влияет не на объём, а на скорость с которой выйдет воздух через клапан, по штоку которого ударник бьёт. Другими словами, мы настраиваем оптимальную силу удара для получения максимума от данного объёма редуктора. А вот если нужно увеличить объём воздуха, то настраивается редуктор на бОльшее давление.
Если винтовка для охоты, то и редуктор не нужен, с ним канители больше. Люди специалтьно берут без редуктора или потом его выкидывают...
Ещё один момент. Если винтовка для охоты, то некоторые поднимают максимально мощность и стреляют очень тяжёлыми полнотелыми пулями (калибры 5.5 и 6.35). Для этого выбирают винтовку со стволом без чока. Из чоковых стволов стреляют заводскими "воланами", но и их можно утяжелить...
Alekss 34 03-12-2014 13:16цитата:Изначально написано Pavel 19781981:
У бобра череп покрепче козлиного будет,кости крепкие...Почитал я форум ,кто как пишет о охоте на бобра с пневмой ,я понимаю что кучность очень хорошая,и бобра как правило стреляешь на небольшой дистанции...но меня останавливает очень большая вероятность, сделать подранка и не добрать из пневматического оружия...такое сложилось впечатление...хотя не раз видел как для добычи бобра хватало энергии капсюля жевело и дробинки 000.....На фото череп бобра, больше похож на ИС чем на Т-34. И не забывайте что чаще всё происходит в сумерках, ещё одно обстоятельство мешающее точному выстрелу.
Alekss 34 03-12-2014 13:33цитата:Изначально написано Fil55:
Рассверли и вставь кусочек гвоздя или самореза. Только отцентруй точно. Такой сердечник точно зацепится и не соскользнёт, а свинец своей массой пробьёт кость. Стрелять лучше в профиль между ухом и глазом (ближе к уху предпочтительнее).Вот такие пульки кто нибудь пробовал, какая кучность http://www.borselars.no/amunis...ag-5-5-mm.html? С гвоздями уж очень ювелирная работа.
Zz_Boi 03-12-2014 14:01цитата:Изначально написано Alekss 34:Вот такие пульки кто нибудь пробовал, какая кучность? С гвоздями уж очень ювелирная работа.
Друг! А не будут ли они слишком легкими? Хм... 1) Сам отливаешь пульки с гвоздями, сложного там нечего нет ... да надо не много 2) Заказать у тех кто этим занимается ...
futurma 03-12-2014 14:39
сомневаюсь что бобра череп крепче козла. да бобр грызёт. но.. козёл создан для рогов и ударов. его черепушьку молотком хрен пробьёшь. да и не верится что бобр крепче чем 200 литровая металическая бочка ссср.crowhunter1977 03-12-2014 15:19
Ребята, огромное всем спасибо за полнотелые ) ответы. Сегодня буду производить заказ булки от Демьяна (скорее всего 6.35). Как придет отпишусь. Еще раз всем спасибо. P.S. fil55 отдельное СПБFil55 04-12-2014 13:07цитата:Originally posted by futurma:
бобра череп крепче козла. да бобр грызёт. но.. козёл создан для рогов и ударов. его черепушьку молотком хрен пробьёшь.
В любой конструкции черепа, точнее любого зверя, есть слабое место. В большинстве случаев это височная кость, на которой очень много завязано в функциональном плане.STAS.84 04-12-2014 13:56
Помогите подобрать винтовку bullpup.
Требования:1)bullpup
2)Неприхотливая (не требует ремонта или доводки из коробки).
3)Бюджетная.
4)Мощная для охоты (хотя бы на крупную птицу, лучше зайца).
5)ПЦП.Понравились винтовки такого плана http://www.profoptic.ru/goods/showitem.html?id=4223 но у всех что я видел, ценник крайне негуманный, от 35000 и до бесконечности.
Читал про вариант с апгрейдом ИЖ 60-61 до ПЦП, если не ошибаюсь, там 4000 винтовка плюс от 6000 апгрейд. Давно стрелял из ИЖ 60 стоковой - впечатления остались негативные. Еще не хочется заморачиваться с апгрейдами самому, а найти специалиста у нас может быть проблемно.
Помогите определиться с минимальным бюджетом на мои хотелки и стоит ли заморачиваться со вторым вариантом, насколько хорошим будет результат и сколько это будет стоить? Еще про калибр, 4,5 или все же 5?
Хочу сузить круг поиска и далее смотреть профильные темы про конкретные модели и определить бюджет.
Mixamarket 04-12-2014 14:03цитата:Originally posted by STAS.84:
но у всех что я видел, ценник крайне негуманный, от 35000 и до бесконечности.
это при курсе евро примерно 46-47. Вот и не спи, а то скоро про РСР будешь только мечтать
Пока еще старые закупки и еще не все въехали, что следующая закупка вырастит просто пипец, можно успеть
Alexzander78 04-12-2014 14:05
Присоединяюсь к вопросу с выбором винтаря.
Рассматриваю мотю или крикет.
Вопрос чок не чок или получек?
Пули если чок с клеенным шариком или йсб склеенные меж собой?
если не чок тяжелыми пулями,точность намного падает? мощи винтовок хватит,или нужны переделки?Fil55 04-12-2014 14:15
Мужики, давайте по порядку поступления заявок!Поехали.
цитата:Originally posted by STAS.84:
1)bullpup
Не проблема найти в купле-продаже.цитата:Originally posted by STAS.84:
2)Неприхотливая (не требует ремонта или доводки из коробки).
Из коробки только новая (магазинная). Здесь без доводки под твои задачи никак не обойтись.цитата:Originally posted by STAS.84:
3)Бюджетная.
Назови свой бюджет. Тут есть люди, для которых и 5 тысяч доЙлерсов приемлемые деньги.цитата:Originally posted by STAS.84:
Мощная для охоты (хотя бы на крупную птицу, лучше зайца).
ЗаЯйца ты назвал, а что за птицу собрал охотить и на какой дистанции?цитата:Originally posted by STAS.84:
ПЦП.
Это даже не обсуждается, ППП никак не проходит под твои задачи.Fil55 04-12-2014 14:17цитата:Originally posted by Alexzander78:
Рассматриваю мотю или крикет.
Чётко укажи винтовку (Фаня, Веня - не катит). Её ТТХ. Потом едем дальше. А лучше всего для начала найди винтовки и почитай проних здесь:
forumtopics/96Вот Крикет:
forumtopics/96Какие у них плюсы и минусы. Потом уже поговорим об остальном. Какую задачу перед винтовкой ствишь? Дальше уже речь о калибре и прочем.
Fil55 04-12-2014 14:45цитата:Originally posted by Alekss 34:
Вот такие пульки кто нибудь пробовал, какая кучность
Эти пули будут ещё хуже работать. Пластиковый носик при ударе способствует не проникновению, а увеличению экспансивности. Если простая пуля не берёт, то эта на черепе просто "расплещется". Кучность у всех экспансивок терра инкогнита. У кого-то ничего, а у кого-то вообще НИЧЕГО путного. Минус всех заводских экспансивных пуль - они зачастую обеспечивают приемлемую кучность лишь на коротких дистанциях.Alexzander78 04-12-2014 15:11цитата:Originally posted by Alexzander78:
Рассматриваю мотю или крикет.
Вопрос чок не чок или получек?
Пули если чок с клеенным шариком или йсб склеенные меж собой?
если не чок тяжелыми пулями,точность намного падает? мощи винтовок хватит,или нужны переделки?По винтовкам определился либо эдган матадор либо крикет калибр 5.5 или 6.35.
Цели типа утки зайца или что покрупней.
Вопрос по стволу -что выбрать чок или не чок ну и соответственно пули стандартные или литые типа шмайсеровские как кучность?
И потянут ли винтовки без доработа данные снаряды со скоростями примерно 2.80 весом примерно 2 2.5 гр.Fil55 04-12-2014 15:35цитата:Originally posted by Alexzander78:
Цели типа утки зайца или что покрупней.
Уточни крупность, что имеется в виду под са-А-А-А-мым крупным.
цитата:Originally posted by Alexzander78:
Вопрос по стволу...
У меня 5.5 разогнанный. Ствол - чок, пуля - 1.86. Охотил косулю и бобра без проблем (стрелял в голову). Один выстрел без добора. Решай сам по калибру.
На полнотелую пулю ТОЛЬКО бесчоковый ствол.
Без доработки не потянут однозначно.
6.35 раскачанный будет убойнее, но мне и 5.5 хватает по полной программе. Стреляю до 50 метров, дальше - лотерея, это угодья, а не тихий тир. Да и где дальше стрелять? У меня охота либо на малых речках, которые все в кустах, либо в лесу. В полях-лугах не охочусь, нет там ничего, либо мелочь, которую можно из 4.5 легко взять.Зря говорить не буду, но не раз сталкивался с высказываниями, что 5.5 позволяет точнее стрелять. Есть знакомые, которые 6.35 поменяли на 5.5 (хотя винтовки были хорошие, сами они не безрукие, в винтовках разбираются, настроить могут). Если накоротке по бобру, то 6.35 будет надёжнее. Что до винтовок, то "злых" слов о Крикете не слыхал.
По пулям. Есть шмайсеровки, есть кузьмичёвки, есть КСПЗ... Кто хвалит, а у кого не летят и начинаются пляски с бубном. Если на чоковом стволе вопрос скоростей, то с полнотелыми пулями головной боли гораздо больше... Да и зачем в 5.5 пуля тяжелее 2 г, когда ты её на 300 запускаешь? До 40 кг всегда возьмёшь, если чисто попал в убойную зону, а не попал, так и 5 г не спасут от подранка.
Со своей винтовкой я хоть зайца, хоть глухаря возьму не задумываясь, но уже отписал, что она не "из коробки".
Alexzander78 04-12-2014 15:54цитата:Originally posted by Fil55:
У меня 5.5 разогнанный. Ствол - чок, пуля 1.85. Охотил косулю и бобра без проблем (стрелял в голову). Один выстрел без добора. Решай сам по калибру.
На полнотелую пулю ТОЛЬКО бесчоковый ствол.
Без доработки не потянут однозначно.
6.35 раскачанный будет убойнее, но мне и 5.5 хватает по полной программе. Стреляю до 50 метров, дальше - лотерея, это угодья, а не тихий тир. Да и где дальше стрелять? У меня охота либо на малых речках, которые все в кустах, либо в лесу. В полях-лугах не охочусь, нет там ничего, либо мелочь, которую можно из 4.5 легко взять.
Спасибо за ответ очень познавательно.
А какая у вас винтовка?Что за пуля 1.85?
Мне рекомендуют брать матадор 6.35 безчок и шмайсеровскими пулями стрелять(лучше не придумаешь)Fil55 04-12-2014 16:01
Логан Аксор 5.5, чок, ствол - 605. Пуля - баракуда (1.38) + дробина номер 0(0.48) = 1.86 г. Есть ещё вариант с ЖСБ хэви (вес - 1.65 г). Идут одинаково, перепристреливать нет нужды на "полтиннике", некая разница в траектории появляется дальше уже.цитата:Originally posted by Alexzander78:
Мне рекомендуют брать матадор 6.35 безчок и шмайсеровскими пулями стрелять
Вариант совсем даже не плохой. Но винтовка есть винтовка. Как повезёт, а нет, так тоже не смертельно, всё доводится до ума, только это время и некие затраты.охотник1818 из 4.5 калибра пулями типа шмайсерок (он их сам "лепит") стреляет лис и барсуков на очень приличной дистанции. Скорость за 300. Вес пули 1 г или чуток поболе. Есть у него и более весомые трофеи, но это вы с ним в личке пообсуждайте. Это к вопросу возможностей быстрой полнотелой пули.
STAS.84 05-12-2014 08:07цитата:Originally posted by Fil55:
[B]
Назови свой бюджет. Тут есть люди, для которых и 5 тысяч доЙлерсов приемлемые деньги.ЗаЯйца ты назвал, а что за птицу собрал охотить и на какой дистанции?
1) Бюджет очень бюджетный - чем меньше, там лучше. Собственно и хочу узнать бюджет. 5000 - было бы идеально. )))) 10000 - еще терпимо. До 20000 надо думать. Более 20000 - на мой взгляд неадекватная сумма для воздушки.2) Еще ничего не собрался, планов никаких, так что хочется что-то более универсальное. От дроздов до глухаря к примеру.
По калибру, после чтения форума, склоняюсь к 5,5...
Fil55 05-12-2014 08:30
С твоим бюджетом только ИЖ с железной казённой частью (ищи в купле-продаже) и либо самому ставить на него кит, либо уже готовый искать (переведённый в РСР). О 10 тысячах даже не мечтай, выйдет дороже (бывают "несчастные" случаи, когда кто-то скидывает задарма, но ждать и искать придётся очень долго). Может и найдёшь дешевле, но скорее всего хлам.Поспрашивай в этой теме:
forummessage/30/664
Или вот спроси (человек в теме):
forum.guns.ruВсё остальное в 20 не уложится.
Ты учти, что тебе этот винт надо забивать - нужен насос или баллон.
Тебе нужен прицел - самый дешёвый тысячи 2 с половиной.
Нужен будет дальномер (сразу на глаз расстояние определять будет очень сложно).
Нужен будет хронограф - настраивать винтовку.5.5 хорошо, но если будет хорошая мощность, то глухаря и из 4.5 взять можно, но только в голову или шею. Для этого надо научиться стрелять метко и быстро.
цитата:Originally posted by STAS.84:
Более 20000 - на мой взгляд неадекватная сумма для воздушки.
Воздушка совсем не дешёвое увлечение. Даже средняя ППП стоит больше 10 тысяч. Первоначальные траты вроде как большие, потом уже только на пули и расходники (где-то резинку поменять - это копейки).Вот если бы ты сказал от дрозда до утки или тетерева, то тогда Хатсан 125. Винтовка мощная, но не РСР. Калибр 4.5. Стоит всего 6.5 тысяч (реклама висит прямо в заголовке нашей ветки). На 100 метров не замахивайся, а до "полтинника" вполне будет работать. Насос не нужен. Вместе с прицелом она выйдет в твою десятку, на остаток и пуль прикупишь. Вот дальномер с хроном уже "не поместятся" в твой бюджет.
STM2007 05-12-2014 09:26цитата:Originally posted by Fil55:
Вот если бы ты сказал от дрозда до утки или тетерева, то тогда Хатсан 125
Норику Драгон еще, как вариант. 6800+ ГП 1400+140 манжета. Бюджетно + очень достойный аппарат. И по весу полегче хачика, верно Fil?Fil55 05-12-2014 09:32
И это верно! Но у Норики кмпрессор - 100 кубиков, а у Хача - 125 кубиков, он помощнее будет...
С обозначенным бюджетом не разбежишься. Можно за 20 тысяч отменную РСР собрать, но своими руками, когда затраты пойдут на ствол и материал, и всякую мелочёвку типа пружин, резинок, манометра... Доступ к станочному парку и всё точить уже своими руками придётся, а для этого нужен опыт в изготовлении винтовок. Тогда в эту сумму и ОП влезет с хронометром.Вот такой выбор с твоим бюджетом.
STAS.84 05-12-2014 10:25
Спасибо за ответы, Хатсан хорошо, но не буллпап, длинноват. Не хочу брать, потом продавать и брать другую, хочется купить сразу и насовсем. ) Поэтому склоняюсь таки к ИЖу, тем более, возможно, знаю у кого взять старенький, скорее всего железный. Да и отзывы с фотографиями на него неплохие. ) 20000 так 20000. Буду собирать. ИЖ только 4,5 калибра или на 5,5 тоже есть КИТы?Fil55 05-12-2014 10:31
КИТ он и в Африке КИТ. Для 5.5 другой ствол, другой досылатель, другая клапанная группа, другие пружины. Объём резервуара определяет только количество выстрелов. Если возьмёшь 4.5, то ствол придётся докупить. Не курочь сам винтовку, если нет опыта. Лучше отдай тому, кто сможет её для тебя перестволить со всем сопутствующим и настроить.STAS.84 05-12-2014 10:38цитата:Originally posted by Fil55:
КИТ он и в Африке КИТ. Для 5.5 другой ствол, другой досылатель, другая клапанная группа, другие пружины. Объём резервуара определяет только количество выстрелов. Если возьмёшь 4.5, то ствол придётся докупить. Не курочь сам винтовку, если нет опыта. Лучше отдай тому, кто сможет её для тебя перестволить со всем сопутствующим и настроить.
Это понятно, но есть ли смысл на ИЖе этим заниматься и сколько это примерно будет стоить с работой? Или не заморачиваться и оставить 4,5?Fil55 05-12-2014 12:57
Поскольку с деньгами напряжно, то я бы для начала оставил 4.5. Перестволить винтовку никогда не поздно. Может быть мощность будет достаточна для твоих задач.цитата:Originally posted by STAS.84:
сколько это примерно будет стоить
Ситуация со стоимостью денег в стране аховая и что запросит мастер - ХЗ. Цену ствола можешь посмотреть у продавцов в купле-продаже.цитата:Originally posted by STAS.84:
есть ли смысл на ИЖе этим заниматься
Некоторые на ИЖ и 6.35 ставят. Я под словом "смысл" понимаю соответствие задачам.У меня аж три винтовки. 5.5 в этом году вообще в руки не брал. Больше всего в ходу 4.5 ППП, хотя есть и 4.5 РСР. Так вот для меня 5.5 как бы лишняя. Я с ней только на бобров хожу, но со своей РСР я точно так же могу взять бобра. Ведь решает не калибр, а точное попадание.
STM2007 05-12-2014 14:29цитата:Originally posted by Fil55:
Больше всего в ходу 4.5 ППП
Хач 125-й, если не секрет?Fil55 05-12-2014 15:29цитата:Originally posted by STM2007:
Хач 125-й
ГАМО Шедоу с ГП + коллиматорный прицел. Обещал один человек задарить свой Хач 125 (лежал без дела), да видно раздумал... Я хотел его в булпап перевести, облегчить, вобщем поколдовать на все 100. Тень трогать не буду, всё устраивает, да и в работе она всё время.STM2007 05-12-2014 16:15цитата:Originally posted by Fil55:
Хач 125
я вес ее посмотрел - 3.8 кг...многовато будет. Столько же весит мр-153 (она у меня есть), а она реально тяжеловата...Fil55 05-12-2014 17:27
Тень с модератором всего 3 кг + коллиматор - меньше 100 граммов, в планах поставить ремень - это ещё граммов 100 вместе с антабками. У меня столько же полуавтомат АРМСАН весит вместе с ремнём и коллиматором. Не люблю тяжёлое на ходовой.crowhunter1977 07-12-2014 15:00
Приветствую всех любителей дела и слова ). Fil55 ответы объективные, зачет. Пришла моя булка (папка). Дополнительно взял хрон. После снятия петли сшеи, булка показала 29.5 метрика. Считаю нормально для 1.175гр. Планирую рименять 1.68гр. Перерыл кучу форумов, но к сожалению не нашел как подтянуть пружину ударника, для регулировки скорости. Если знаешь, напиши пожалуйста или скинь ссылку. Отдать булку для регулировки не кому, т.к. у нас сдесь ни кто этим не занимается. Буду пробоать сам. За ранее благодарю, с уажением crowhunter1977.Fil55 07-12-2014 15:34цитата:Originally posted by crowhunter1977:
Приветствую всех любителей дела и слова: ).
Принимай поздравления и осваивай! Я так понял, что это M2R. Тогда лучше поспрашивать вот здесь:
forummessage/30/831Mulkantin 07-12-2014 16:33
Присмотрел сегодня Хатсан 125, за 7800р. Плюс усиленная пружина 300р. Сказали что после нового года цена 100% подскочит.( Это у нас, в Ижевске).
Еще вопрос. Сложно ли самому поменять пружину на Хатсане 125. Щас смотрел ролик, где меняют обычную на газовую. Ничего не понял...
Вопрос: Если не умеешь лучше не лезть(по тому что сломаешь), или все таки попробовать?Fil55 07-12-2014 18:16цитата:Originally posted by Mulkantin:
Присмотрел сегодня Хатсан 125, за 7800р.
Вот же на самом верху весит Хат 125 по цене 6500.
В первом посте, в самом конце обзор по винтовкам ГАМО. Эту тему ведёт gnom. Там же есть обзор по Хатсанам. Посмотри там, а потом уже беги всё покупать. Может лучше даже ГП (газовую пружину) сразу поставить.007mixa 07-12-2014 21:54
Что посоветуете из PCP винтовок в районе 20000 руб. Из основных требований- максимально возможная мощность за эти деньги. По-началу, готовая к стрельбе "из коробки", но с дальнейшей перспективой и возможностью ап-грейда. И ещё вопрос: нужны ли для подобных винтовок разрешение/лицензия?Rakeduck 08-12-2014 12:34
Всем привет! Помоги пожалуйста определиться с выбором. Хочу недорогую винтовку для тренеровок меткости стрельбы и возможно для охота на мелкую дичь. Бюджет до 15 000р. На данный момент склоняюсь к Stoeger X50 либо Hatsan 125. Один мой знакомый говорил что стояджер надёжнее хатсана и соотношение цена\качество у него получше. Может стоит еще обратить внимание на какие то модели или даже посмотреть на рынке БУ? Лишь бы в бюджет вписалось.Fil55 08-12-2014 06:02
Stoeger X50 forummessage/96/803Hatsan 125 forummessage/96/803 forummessage/96/803 forummessage/96/803 forummessage/96/803 forummessage/96/803
Вот обзоры. Лучше владельцев никто не скажет о "плюсах" и "минусах". Лучше задать вопрос в их темах. По цене хатсан на 30 процентов дешевле.
Fil55 08-12-2014 06:21цитата:Originally posted by 007mixa:
Что посоветуете из PCP винтовок в районе 20000 руб.
Я бы задал этот вопрос вот здесь: forumtopics/30В ветке РСР народ больше в теме по ценам, мощностям и перспективностью винтовки в плане апгрейда.
Мне так кажется, что за 20 тысяч в магазине купить не удастся, надо искать в купле-продаже. Старенькие по времени ИЖ60/61. До сих пор их АПают, переводят в РСР, перестволяют в старшие калибры, переводят в булпапы и радуются. Чем не вариант? Можно почитать тему и задать вопросы владельцам:
forumtopics/30
Даже в ППП очень многие не спешат расстаться со своим ИЖом. Дело не только в малой цене. Не всегда дорого - хорошо, а дёшево - плохо.Вот вариант старенького ИЖика, АПнутого и доведённого с любовью. Стоит он как РСР, но он стоит своих денег.
цитата:Originally posted by 007mixa:
нужны ли для подобных винтовок разрешение/лицензия?
Для владения в калибре 4.5 мм - нет. В магазине по разрешению ЛРО продаются винтовки калибра 5.5 с мощностью 25 дж (это по Закону) - охотничья пневматика. По сути эти винтовки гораздо большей мощности. Для 4.5 упомянуты до 3 дж (ширпотреб) и 7.5 дж (спортивные).
forum.guns.ruFil55 08-12-2014 07:02
Не всякий может себе позволить потратить на винтовку РСР 40-90 тысяч рублей (некоторые винтовки стоят ещё дороже). Выход - искать что-то на вторичном рынке и прикладывать руки.С ППП точно такая же история - либо платить достаточно дорого за уже готовый брэнд, либо брать вариант гораздо дешевле и доводить своими руками или с помощью мастера (даже в этом случае выйдет дешевле). Качество может выйти на уровень брэнда.
Возможно брэнд будет смотреться более харизматично, но... Вам шашечки или поехали? На охоте простенькая, доведённая до ума, винтовка не уступит брэнду и будет надёжно служить верой и правдой хозяину.
Винтовок (даже дорогих), которые стреляют "из коробки", очень мало. Даже брэнды приходится доводить. Так что вопрос выбора - это вопрос бюджета покупателя. Винтовка с достойными ТТХ уже из коробки обойдётся в 2 и более раз дороже. Как ни странно, но довести до такого уровня более дешёвую обходится дешевле, особенно, если своими руками. В качестве примера можно взять Егерь - готов к использованию с момента приобретения и Хатсан 65 BT - нужно приложить руки и он по мощности и точности не уступит Егерю. Разница между ними в цене - 15 тысяч. Если Егерь 6.35 и перестволить Хат в 6.35, то разница получается уже за 30 тысяч. При этом Хат будет полностью заточен под Ваши задачи. Если тоже самое проделать с Егерем, то разница в цене вырастет ещё больше. Делайте выводы!
Из любви к искусству создать эксклюзив из прстенькой винтовки - вполне возможно, но стоить это чудо будет соответственно. Пример такого эксклюзива постом выше.
Если бюджет не резиновый, то учтите ещё одну вещь. Как правило, даже средняя винтовка может больше, чем мы сами (особенно на охоте с кучей вводных, не способствующих очень точному выстрелу). Супервинтовка не исправит огрехов самого стрелка. Так стоит ли выворачиваться на изнанку, чтобы взять дорогую винтовку?
Я не призываю брать барахло, но и не считаю оправданным гнаться за невменяемо дорогими винтовками. При выборе на первом месте стоит качество (ТТХ) и, соответственно этому качеству, должна быть цена.В очень дорогих винтовках цена во многом определяется БРЭНДОМ, ценой материалов и внешней отделкой (ложе из дорогого дерева ручной работы, какие-то ещё прибабахи), а ТТХ могут быть на уровне более дешёвого собрата.
Zz_Boi 11-12-2014 21:35
т.к. сам только приобрел псп позволю заметить что 40 т.р. это начальная цена за хатсан бт65 + необходимые допы (насос/балон, оптика, хрон, дальномер, штатив) без перествола (еще 10 т.р.) и еще немного на запчасти для настройки.
в идеале если удача ваше 2 имя и есть хороший проверенный человек то лучше взять с рук подержанную но желательно отстроенную под вас ... пусть и в цену новой ... почему человек должен быть проверенный? внешний осмотр псп это лишь малая часть, а разбирать и осматривать детальки наврядле дадут и как итог вы можете получить относительно новую но уже ржавую и со следами грубого вмешательства ...Fil55 12-12-2014 11:13цитата:Originally posted by Zz_Boi:
40 т.р. это начальная цена за хатсан бт65
Крутовато! Элит - от 32 до 36 тысяч, что попроще, так до 30 тысяч... (сейчас посмотрел в и-нете цены).Заглянул в самое начало темы про РСР из ИЖа - киты, перестволение, доработки, обул-папивание... Проскочила у кого-то мысль, а потом завяла - вместо пружины ударника поставить ГП.
Что это даст:
1. Стабильность каждого выстрела.
2. Это не "витуха", со временем не сядет, а если и подсядет (но гораздо позже), то можно подкачать.
3. Не надо менять пружины для настройки, всё делается подбором давления в ГП.
4. В прямотоке давление в резике с каждым выстрелом падает. Посыл ударника идёт от "витухи", хоть и не большая, но разница в ударе будет. Это повлияет на скорость открытия БК. ГП обеспечит стандарт удара от раза к разу.Были слова по поводу влияния температуры. Так она и на "витуху" влияет. Тут только при пониженной температуре отстрелять в хрон и посмотреть, на сколько просела скорость (не думаю, что это будет критично).
А вот дальше всё немного по разному. "Витуху" можно подкрутить до нужной скорости, а с ГП придётся пристрелять винтовку заново или учитывать поправку по мил-доту ("0" придётся уже не на "крест"). Т.е. всё вполне решаемо.
Почему об этом заговорил? Да я на свою РСР 4.5 за три года уже вторую пружину поставил (в зажатом состоянии не хранил, но некий поджим пружины всё равно присутствует - заневоливание имеет место быть). Раз подкрутил, два подкрутил, а потом уже и подкручивать некуда, пришлось менять. Это не проект, а всего лишь мысли вслух...
Alezz 12-12-2014 12:35
И что же до этого никто не додумался.Fil55 12-12-2014 13:12цитата:Originally posted by Alezz:
И что же до этого никто не додумался.
Мелочёвка, удобство эксплуатации... Народ глобальные задачи решает по мощности, новым техническим решениям и т.д.Мне почему это в голову пришло? В РСР несколько тем по электроударнику. Гораздо более дорогие и хлипкие помидоры, вид сбоку.
Суть электроударника - стабильность работы БК. Сложные схемы - электроника, соленойды, блоки питания (они в холод самые уязвимые). Стоят пока эти вещи достаточно дорого и компановка предполагается с изготовлением ложа под эти приблуды. Блок не просто грамотно собирается, а ещё и программируется (можно почитать об этом в соответствующих темах).
Смысл ГП тоже в стабильности работы БК, только стоит дешевле и реализовать проще. По сравнению с электронным, этот, можно сказать, собирается на коленке.
На Ганзе достаточно мастеров, кто делает качественные ГП, так что проблем с этим, полагаю, не будет. А в винтовке нужно лишь рассверлить пошире коробку под диаметр ГП.Минус электры - при выходе из строя или сбое работы нужно либо отсылать производителю блок, либо иметь под рукой электронщика и программиста, которые смогут блок настроить.
При проблемах с ГП пользователь может сам отрегулировать давление (накачать ГП, а потом подобрать нужное давление стравливанием излишка).
Сейчас заморочились с автоматами на электронном ударнике. Там это оправдано, а для охоты - не вижу смысла.
STM2007 12-12-2014 13:27цитата:Изначально написано Fil55:Почему об этом заговорил? Да я на свою РСР 4.5 за три года уже вторую пружину поставил (в зажатом состоянии не хранил, но некий поджим пружины всё равно присутствует - заневоливание имеет место быть). Раз подкрутил, два подкрутил, а потом уже и подкручивать некуда, пришлось менять. Это не проект, а всего лишь мысли вслух...
Как приятно читать практика! Можно я тоже вопрос задам? Присматриваюсь к МР-553к (и без "к") (практически тот же ИЖак 60-61). Он вроде поприятнее (как пишут) предшественника, покачественне, скажем так. Хочу его прикупить и КИТ-Киллер к нему. Как думаешь, Фил, стоит морочиться? Задачи: изредка по бумаге, изредка в лес по пернатым. Вес небольшой подкупает и главное ЦЕНА (чуть болше 10 т.р.)! Если стоит, какие допы (по минимуму) лично бы ты прикупил к ней, помимо насоса ВД?
Fil55 12-12-2014 13:41
Касаемо пружины. Не буду утверждать, но могла первая попасться не совсем правильная. Такое тоже бывает, хотя была новой и японистой (страйкбольная).Выбор не плохой и бюджетный! ИЖам уже столько лет и столько с ними работают, что все возможные косяки за это время изучили и научились их лечить. Винтовка обкатана со всех сторон. Можно взять уже готового Егеря в 4.5 (отличная винтовка), только ценник будет здорово отличаться от сборного ИЖа и вес поболе.
Теперь разберём по косточкам:
цитата:Originally posted by STM2007:
КИТ-Киллер к нему
Очень хвалят кит-Крюгер.
По стволу. Везение+везение...Из допов:
1. Прицел до х9-10 (можно и постоянник - он дешевле).
2. Хронограф - настраивать винтовку.
3. Дальномер.Первые два допа покупать сразу, третий - можно чуток повременить, если с деньгами напряг.
Вот тема для почитать, советую с самого начала. forummessage/30/664
Чем дальше, тем болльше я сам склоняюсь к простым и бюджетным решениям. Приложить руки или поискать упорно и получишь достойную вещь по гораздо более приемлемой цене, чем некий дорогой девайс с точно такими же ТТХ (а то и хуже).
У кого упора в деньги нет, берут ИЖ и поехали... На выходе достойная винтовка, в которой от ИЖа осталась только коробка с гравировкой, а всё остальное заменено. Да и сама коробка доработана. Но и стоить такой "ИЖ" будет соответственно. Плюс доукомплектовывают прицелом за 2-3 тысячи зелёных... Может человек себе позволить и создаёт винтовку для души!
Вроде бы раритет, можно понастальгировать, глядя на гравировку. На самом деле волк в овечьей шкуре.Zz_Boi 12-12-2014 16:46цитата:Originally posted by Fil55:
Цена в 40 т.р. это сам бт65 + насос + хрон + оптика + на мелочь для ввода в эксплуатацию + дальномер.Слух тут такой вопрос а бывают ли безударниковые клапана? а то кроме ударника ничего и не слышно
Fil55 12-12-2014 16:50
Здесь задают вопросы по винтовкам. В общих чертах ответ получить можно, а конкретные вещи лучше смотреть в профильных темах на конкретную винтовку. Дело в том, что разные винтовки могут очень сильно различаться по реализации того или иного узла. Винтовки одного и того же производителя, выпущенные в разные годы, могут также нести техничкие изменения. Чтобы знать конкретную винтовку досканально, ею, как минимум, нужно было владеть или быть в курсе её разработки и изготовления. Учтите это!цитата:Originally posted by Zz_Boi:
Цена в 40 т.р. это сам бт65 + насос + хрон + оптика + на мелочь для ввода в эксплуатацию + дальномер.
Тогда с ценой в 40 тысяч согласен!цитата:Originally posted by Zz_Boi:
а бывают ли безударниковые клапана
В двигателях внутреннего сгорания, например. Почему не бывает...Alekss 34 12-12-2014 17:37
Прикупил тут такой вариант Crosman - Marauder Pistol 5,5. Вот пошёл за грибами, а из канавы фрррррр, обидно. А так бросил в рюкзак и порядок.Zz_Boi 12-12-2014 21:17цитата:Originally posted by Fil55:
В двигателях внутреннего сгорания, например. Почему не бывает...
Там толкатели или как их там теже ударники. а хотелось бы некое решение позволяющие сделать пневму бесшумной.Fil55 12-12-2014 21:43
Шум не от ударника. Воздух под давлением выходит через узкое сопло ствола и мгновенно расширяется - это и есть источник шума. Чем выше давление, тем громче звук. Потому и борятся не со звуком ударника, а со звуком выходящего воздуха - ставят модераторы, которые сбивают прямой поток, снижая давление и замедляя поток выходящего за пулей воздуха.Mulkantin 13-12-2014 16:25
Добрый вечер!
Подаскажите пожалуйста, на что нужно обратить внимание, покупаая ППП.
Имеется ввиду: 1-Как посмотреть, не гнут ли ствол, 2-Как проверить Люфты 3-Можно ли посотреть фаску( и как она выглядит когда плохая)4-И еще какие есть нюансы, что бы не прогадать с товаром
Зарание спасибо=*Fil55 13-12-2014 17:25
1. Открыть винтовку и посмотреть ствол на свет. В гнутом стволе не будет ровной картинки. Или взять металлическую линейку и с трёх сторон приложить - если кривой, то это видно сразу, если сбоку посмотреть. Надо учесть, что с казённой части ствол толще, пропустить этот кусок.
2. Закрыть винтовку и попробовать покачать ствол. Люфт вылезет. Если нет, то и думать об этом не надо.
3. Должна быть чистенькая, гладкая, без задиров.
4. Всё остальное внутри: перепуск, манжета, пружина. Это не такие уж дорогие вещи и можно заменить.
5. Ствол может быть просажен. Для проверки вставить пулю и прогнать шомполом. Пуля должна выйти с равномерными нарезами.
6. Ствол может быть неровным по диаметру, где-то в середине. Опять же шомпол и пуля. В чоковом стволе она идёт ровно и напряг возникает только в чоке на выходе. Если ствол "неровный", то такие же напрягги возникнут ещё до чока. В бесчоковом стволе пуля проходит весь путь с одинаковым усилием.Болше ничего не скажу. Может кто-то ещё что-то добавит...
Просаженный ствол не так уж и страшно, если не криминально. У меня на ГАМО он прослаблен. Беру пули 4.52-4.53 и всё ОК. Вот 4.50 уже не подходят...
ZZton 13-12-2014 19:18цитата:Originally posted by Fil55:
Очень хвалят кит-Крюгер.
По стволу. Везение+везение... В ИЖах нередко попадаются хреноватые (бочкообразные, кривоватые, просаженные и т.д.). Их меняют
Хвалят- кто?! Киллер - стальной резик от хатсана,подверженный коррозии.Восмерка из оргстекла.Модер - не интегрированный!
Мастер из Барнаула майор проводил статистику по родным стволикам ижей,так вот они как раз очень неплохого качества!Fil55 13-12-2014 19:26
Я сказал КИТ-КРЮГЕР. Речь о старых стволах и это кот в мешке (отписал, что чаще стволы убивают владельцы). Хотя в этой теме выше приводились примеры изделий с качественными стволами ИЖевского производства.ZZton 13-12-2014 19:38
Про крюгера- виноват,прочитал неправильно!про старые стволы-через меня прошло более пяти ижей до 2000года выпуска: иж 60,60М,и у всех отличные стволы.STM2007 13-12-2014 19:49цитата:Originally posted by ZZton:
Киллер - стальной резик от хатсана,подверженный коррозии.Восмерка из оргстекла.Модер - не интегрированный!
Вы зайдите на сайт Куэнте, у него из дюраля теперь резервуары имеются, правда немного дороже, чем хатсановские, а восьемерка на МР-553, в том числе с индексом "к" не нужна, в этом винтаре в ней нет необходимости. И Цена на его изделия весьма подкупают.Сергей506 14-12-2014 22:51
Не получалось загрузить картинки. Могу посоветовать Крикет в кал. 6,35. Мне очень нравится. Может решить много задач. Хоть я и не стрелок, (этой мишенью нечего и хвастаться) но вот результат . Сегодня пострелял. Дистанция 50 метров. Верхние 2 мишени - JSB Diablo 1,64 гр., нижние - H&N Baracuda 2,01 гр. В каждой мишени по барабану (12 пулек).
Ценник правда кусается.
Udod 15-12-2014 01:02цитата:Хвалят- кто?! Киллер - стальной резик от хатсана,подверженный коррозии.Восмерка из оргстекла.Модер - не интегрированный!Я не хвалю,просто имею и стреляю. Имхо ,простой недорогой и рабочий КИТ, разумеется при наличии собственных рук и ,желательно ,головы. Установлен на ИЖ60ЗМЗ со стальной коробкой. После некоторой регулировки и доработки клапана выдает ***5 дж. пулей 0,68 и ****0 дж. граммовым Сам"янгом.Но вот использовать МР60 или МР553 не рискнул бы- порвет к чертям пластиковую коробку при охотничьих регулировках.
Pavel 19781981 20-12-2014 07:49
Подскажите,какую лучше взять рср винтовку для охоты,что бы не заниматься ее доводкой,а сразу можно было охотиться,бюджет в пределах 50 000 рубдей....?Fil55 20-12-2014 12:55цитата:Originally posted by Pavel 19781981:
какую лучше взять рср винтовку для охоты,что бы не заниматься ее доводкой,а сразу можно было охотиться,бюджет в пределах 50 000 рубдей....?
Егерь в 6.35 или 5.5. И с той и с другой охотятся. Мощности хватает. Сейчас могут слегка подорожать, но около бюджета должно быть...
В теме Егерь МИХАСЯ (только латинскими буквами) продавал свой полностбью доведённый и настроенный, можно спросить, если ещё не продал его. Причина продажи - переход на другой калибр. У него их штуки три было или четыре в разных калибрах, что-то уже продал и все уходили быстро.кук может знать, у кого что-то хорошее из Егерей б/у есть на продажу, они там плотно общаются.
У МИХАСИ сейчас выставлена вот такая, полностью облизанная под полнотелые пули и охотить можно хоть свинюшек... Цена здорово выше бюджета, но винтовка стоит того.
forummessage/25/147Сейчас перекинулся на огневой нарезняк, потому и сдаёт пневму (к слову с приличной скидкой). Если посчитать нынешний курс евриков или дойлерсов... А он всё покупал ещё при стабильном курсе в 30 рублей.
Подумать есть над чем...
Pavel 19781981 27-12-2014 06:47
Почитал,посмотрел ,думаю самый нормальный ствол для охоты это крикет,самый оптимальный вариант ,у егеря не нравится вывешеный ствол, можно погнуть ... По калибру скорее всего деда буду искать ...STAS.84 29-12-2014 08:02
Что скажите по этим винтовкам? Первая очень нравится, но цена за 40, вторая вроде тоже неплоха и ценник ближе к бюджету, 23. Какие будут замечания, предостережения? Стоит или нет смотреть хатсан?
П.С. Выбираю первую винтовку, у меня есть только шароплюй с блоубэком.
dvkozurev 29-12-2014 09:58цитата:Originally posted by STAS.84:
П.С. Выбираю первую винтовку
Это точно в тему про выбор винтовки для охоты? Кого охотить собираетесь озвучьте.По представленным винтам сказать нечего, обычные такие булки магазинные в 4,5, что еваникс что атаман
STAS.84 29-12-2014 11:07цитата:Изначально написано dvkozurev:
Это точно в тему про выбор винтовки для охоты? Кого охотить собираетесь озвучьте.По представленным винтам сказать нечего, обычные такие булки магазинные в 4,5, что еваникс что атаман
Точно. А что смущает? А все подряд, хочу взять одну винтовку универсальную, а не иметь набор из 5-6...
Fil55 29-12-2014 15:09цитата:Originally posted by STAS.84:
хочу взять одну винтовку универсальную
Вот для этого и нужен перечень дичи и предполагаемая дистанция стрельбы. Где-то на все 100 устроит 4.5, а где-то сразу надо на 6.35 рассчитывать. Уже не раз писал, что по моему разумению, доведённый до ума 5.5 - самый универсальный калибр. Пишу, исходя из своих условий охоты и своего перечня дичи.цитата:Самый ходовой у меня, как ни странно, это 4.5. Подавляющее большинство дичи у меня именно для этого калибра. Потому и владею двумя калибрами (4.5 мм и 5.5 мм). Это не 5-6, но и не одна винтовка на ФСЁ.Originally posted by STAS.84:
не иметь набор из 5-6...РСР всегда стоит дороже прочих вариантов. Но не мало тех, кого вполне устраивают ППП (именно для охоты). Стоить такая винтовка будет гораздо дешевле РСР. При желании и ППП можно укоротить, переведя в бул-пап.
В соседней ветке тем по винтовкам - не счесть. Берут, доводят до предела, продают, берут следующую и всё повторяется. Кто-то повышает калибр и мощность одной винтовки, кто переходит с одной марки на другую. Можно сказать, зуд конструкторства.Я сначала тоже ринулся в эти игры, но достаточно быстро понял, что это мне не интересно - конструировать и доводить ради самого процесса совершенства изделия. Потому довёл свои винтовки до ума (необходимая для охоты мощность, востребованный по задачам калибр) и остановился.
Имею РСР, имею ППП и поддерживаю их в рабочем состоянии.Есть мысль сделать другое ложе для 5.5 (полегче, поизящнее и чуток поудобнее под конкретную стрельбу), хотя и сейчас оно удобно и функционально. Всё своими руками, а потому и не затратно выйдет.
sam28 29-12-2014 20:38
Это не атаман , это хатсан 44-10 .dvkozurev 29-12-2014 21:12цитата:Изначально написано sam28:
Это не атаман , это хатсан 44-10 .точняк, просмотрел
цитата:Originally posted by STAS.84:
Точно. А что смущает? А все подряд, хочу взять одну винтовку универсальную, а не иметь набор из 5-6...да нет проблем, airforce condor и 6 стволов к нему )
oldroger 29-12-2014 23:49цитата:Originally posted by STAS.84:
хочу взять одну винтовку универсальную, а не иметь набор из 5-6...
Фил правильно сказал. Если одну, то смотрите калибр от 5.5 как более универсальный. (возможно 6.35, но там сразу выскакивает ценник). и смотрите винт с возможностью безбубенных настроек скорости в как можно более широком диапазоне. ибо бить рябого с 300мисок чревато шилом и подранками, а идти за тетеревом и бобром с 220мисок просто глупо.
Сам пользую 5.5 с оперативным поджимом от 250 до 310 и весьма доволен.
Но попробовал 4.5 тяжелыми пульками и был приятно удивлен. Сейчас активно осваиваю эти боеприпасы и, если практический результат будет положительным, полностью перейду на них. А в качестве слонобоя задумаюсь о дедушке как о дополнительном стволе исключительно по зверю.
вот как-то так.STAS.84 30-12-2014 07:04
Спасибо за советы, хотел 5,5 но очень сложно найти в продаже, поэтому смирился с 4,5. Так не спеша присматриваю готовый, доведенный вариант занедорого.Шалим 30-12-2014 08:59цитата:смирился с 4,5Зря.
чуть погодя всё равно будешь повышать калибр, либо разачаруешься и забросишь это дело вааще.
Бери сразу 5.5, а ещё лучше 6.35.
Иначе не отделаешься от впечатления, что держишь в руках игрушку.oldroger 30-12-2014 10:16цитата:Originally posted by Шалим:
Зря.
чуть погодя всё равно будешь повышать калибр, либо разачаруешься и забросишь это дело вааще.
Бери сразу 5.5, а ещё лучше 6.35.
Иначе не отделаешься от впечатления, что держишь в руках игрушку.
ну не совсем справедливо.
4.5 + бист 1.05 + 290мисок им же - это знаете ли уже совсем не игрушка.
не слонобой конечно, но до лисы включительно уже без всяких проблем.Шалим 30-12-2014 10:51цитата:ну не совсем справедливоСам через это прошёл.
Сначала диана 52 была, потом егерь в 5,5, щас егерь в 6,35.
Есть мыслишки взять егерь укороченный в 5,5, но не вместо 6,35, а в дополнение к 6,35.
Я свой 6,35 ни на что не променяю, просто иногда, его мощь чрезмерна.
цитата:4.5 + бист 1.05 + 290мисок им же - это знаете ли уже совсем не игрушка.
не слонобой конечно, но до лисы включительно уже без всяких проблем.Подранков плодить только. имхо.
Hatsan BT-65 SB 30-12-2014 11:12цитата:Originally posted by oldroger:
ибо бить рябого с 300мисок чревато шилом и подранками, а идти за тетеревом и бобром с 220мисок просто глупо.
то есть, по Вашему мнению, более высокая скорость пули чревата дыроколом, а у более низкой скорости пули импульс передачи энергии выше?Fil55 30-12-2014 12:15цитата:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
то есть, по Вашему мнению, более высокая скорость пули чревата дыроколом,
Тут не всё так однозначно. Если пуля типа БИСТа (почти полнотелая по конструкции - 1.05), то рябого будет шить - тушка всего, да ничего. Недостаточно плоти, чтобы такую мощь задержать. Его стрелять лучше обычным воланом (ЖСБ 0.67), который будет способен больше раскрыться. Если и пробьёт, то оставит в трофее достаточно энергии, чтобы поразить. Пулю под дичь тоже подбирать надо.
Вот 1.05 по лисе на скорости 300 - совсем другой расклад. Только стрелять конкретно в глову.Говоря о скорости, не забываем о типе пули, весе её и объекте охоты.
цитата:Originally posted by STAS.84:
Что скажите
Может быть я консервативен излишне, эстетически недоразвит, не могу оценить прекрасного, но такие металлоконструкции мне душу не греют и не впечатляют ни с какой стороны...
охотник 1818 30-12-2014 15:01цитата:Попробуй стрелять с детским калибром пулями ВПМ 1-1.25г.На скорости 340м.с.Это 50.7дж.уверяю все сомнение исчезнут.Ну а увлекая крупным калибром можно и до 338 го дойти.Лично я охочусь с детским калибром начиная с вяхиря до лисиц и барсуков,подранков редко бывает.Для боле серезных охот есть карабин мосин и СZ712. С наступающим всех!Изначально написано Шалим:Подранков плодить только. имхо.
Alekss 34 30-12-2014 15:54цитата:Изначально написано sam28:
Это не атаман , это хатсан 44-10 .Туркам не доверяю с турецкой войны, дури много попасть трудно, хотя уже продают со стволами LW, но дороже.
Fil55 30-12-2014 15:57
Валера, с наступающим! У тебя какие проходные сечения - боевого клапана и перепуска в ствол?цитата:Originally posted by Alekss 34:
Туркам не доверяю с турецкой войны, дури много попасть трудно
Дело не только в дури. Есть колебания ствола. Об этом уже много написано. Восьмёрки переставляют, ствол в карбон одевают и решают проблему кучности... Да и качество турки подтянули по отзывам владельцев.охотник 1818 30-12-2014 16:23цитата:Изначально написано Fil55:
Валера, с наступающим! У тебя какие проходные сечения - боевого клапана и перепуска в ствол?
С наспупаюшим Михаил.Перепуск у меня прямой,везде 4.5мм.Проходной клапане 6.2- 6.5ММ.Шток 2ММ.Шалим 30-12-2014 17:18цитата:Попробуй стрелять с детским калибром пулями ВПМ 1-1.25гЭто которые от Шмайсера?
Ну и как они? На 50 метров, куда нить попасть можно?
Всех с наступающим Новым Годом.)))Hatsan BT-65 SB 30-12-2014 17:43цитата:Originally posted by Шалим:
Это которые от Шмайсера?
Ну и как они? На 50 метров, куда нить попасть можно?
Всё верно, они самые. Отвечу за Валеру. Сам в 4.5 стрелял этими пулями, вес 1.26 г, скорость (средняя в плато) 325 м/с. Кучность на 100 м составляет 4-5 см, с родной БТ-шной дудки.Знаю, сейчас обрушится волна скептизма... Сам таким был
Hatsan BT-65 SB 30-12-2014 17:47цитата:Originally posted by Fil55:
Может быть я консервативен излишне, эстетически недоразвит, не могу оценить прекрасного, но такие металлоконструкции мне душу не греют и не впечатляют ни с какой стороны...
Есть такой момент. Это чудо-Хай-тек-творение похоже на китайскую пластмассовую игрушку для детей ДО школьного возрастаFil55 30-12-2014 17:51цитата:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
диаметрально на 180 градусов
Ребят, чё за напиток? Спирт самый чистый до сотки ну никак не тянет, хоть сколько налей-выпей! Хоть что с чем мешай!! Диаметрально... Да любой диаметр возьми, хоть из тазика!!!
Роман, пока не назовёшь напиток, ни в жисть не поверю! Даже тебе!!!цитата:Изначально написано Шалим:Это которые от Шмайсера?
Ну и как они? На 50 метров, куда нить попасть можно?
Всех с наступающим Новым Годом.)))"Шмайссерок" не юзал, но 1.05 г в 4.5 мм очень впечатлил (особливо грохотом на сверхзвуке). Опустился на дозвук (320-325). Пока возился, поскользнулся (сидя - линолеум после дождя), зацепил спуск... Пришлось жалезну крышу крыльца латать (через обрешётку в 20 мм и железо старого выпуска около 0.8). Железо было новое. Пуля прошла под углом градусов 30, дыра в длину около 20 мм - треугольник рваный (где-то даже фото выкладывал). Дистанция около 2 метров. А уж громыхенуло - у-у-у, думал напрочь крышу снесло. Экстраполируйте данные на дичь.
Вывод простой! Выбирай из лучшего, бери, что понравится.
Hatsan BT-65 SB 30-12-2014 18:31цитата:Originally posted by Fil55:
Роман, пока не назовёшь напиток, ни в жисть не поверю! Даже тебе!!!
да напиток обычный, Менделеевский, правда с пэрчиком
цитата:Originally posted by Fil55:
Да любой диаметр возьми, хоть из тазика!!!
Мне чуть-чуть...
Но в тазик!
Шалим 30-12-2014 18:35цитата:Знаю, сейчас обрушится волна скептизма...Уже обрушилась
Прям с головой накрыла))))Hatsan BT-65 SB 30-12-2014 18:41цитата:Originally posted by Шалим:
Уже обрушилась
Прям с головой накрыла))))
вот и смотрю, ШТИЛЬ... Всё же чувствуется Новогоднее настроениеFil55 30-12-2014 18:46цитата:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
ШТИЛЬ...
Все в заботах!!! Мож копЕратИвят...
Это я время убиваю - пережидаю пробки, поеду в ночь... Я уеду, а народ к дому потянется, вот тогда и лови сушёных тараканов!охотник 1818 30-12-2014 19:02цитата:Они самые,только собственного производстваИзначально написано Шалим:Это которые от Шмайсера?
Ну и как они? На 50 метров, куда нить попасть можно?
Всех с наступающим Новым Годом.)))
Hatsan BT-65 SB 30-12-2014 19:02цитата:Originally posted by Fil55:
Я уеду, а народ к дому потянется, вот тогда и лови сушёных тараканов!
Ничё... Мы с Валерой (охотник 1818) отобьёмсяохотник 1818 30-12-2014 19:05цитата:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
Всё верно, они самые. Отвечу за Валеру. Сам в 4.5 стрелял этими пулями, вес 1.26 г, скорость (средняя в плато) 325 м/с. Кучность на 100 м составляет 4-5 см, с родной БТ-шной дудки.Знаю, сейчас обрушится волна скептизма.
Мне незачем переходить на 6.35мм,для этих и боле сложных задач есть повторяю мосин и прекрасный очень надёжный полуавтомат.охотник 1818 30-12-2014 19:21цитата:Изначально написано охотник 1818:
Рукоять вверх вытащил, а вниз не идёт. До 100 всё нормально!Если ты прав, то как лечить? Где может быть засада?
Михаил в форуме бт65 я не могу написать,модераторы закрыли,по известной тебе причины,отвечу здесь.на третьем ест обратный клапан,он у тебя не держит,воздух давит на поршень, поршень поднимается верх,и постепенно набирает всё боле-и боле давления,На хатсановских насосах этот клапан находится с низу поршня 3 ступени.От туда поступает воздух шланг.Желательно этот клапан сделать из фторопласта.Открути латунную штуковину под ключ 32 от корпуса насоса и увидиш обратный клапан.Диагноз 100 процентный.Hatsan BT-65 SB 30-12-2014 21:22цитата:Originally posted by охотник 1818:
на третьем ест обратный клапан,он у тебя не держит,воздух давит на поршень, поршень поднимается верх,и постепенно набирает всё боле-и боле давления,На хатсановских насосах этот клапан находится с низу поршня 3 ступени.От туда поступает воздух шланг.Желательно этот клапан сделать из фторопласта.Открути латунную штуковину под ключ 32 от корпуса насоса и увидиш обратный клапан.Диагноз 100 процентный.Во-во... Я как раз там спрашивал про обратный клапан...
Fil55 31-12-2014 02:58
Валера, Рома - спасибки!
Валера, ты знаешь, что здесь всем нормальным людям - ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ, неурядицы решаем разумно.
Спасибо ещё раз!
Только добрался, по дороге радио вещало -11, а приехал - здесь -20. Грею дом (пока +10). Завтра своих буду встречать. Обещают потепление, так что в Москву не раньше чем через месяц (от морозов зависит). Кошей с собой привёз...Если какие вопросы в теме у Ромы задаю, то отвечай здесь, негоже сразу в нескольких темах одно и то же постить... Про свою винтовку писал уже. Мощность меньше твоей. Вот и думаю - гнать ещё или нет? Задач вроде бы нет, под которые разгонять... Для серьёзного, как и у тебя, есть огнестрел.
охотник 1818 31-12-2014 08:24цитата:Сам должен решат под свои задачи.Я на вяхиря стреляю под 300-320мс,а на лису и барсука 340.ВПМ ки на высоких хорошо кувыркаются.Тем боле с них делаю экпансив,штампование пули задом на перёд ставлю матрицу и штампую второй раз получается маленькая дырочка на носу.Изначально написано Fil55:
Вот и думаю - гнать ещё или нет?охотник 1818 31-12-2014 09:43
Снова С наступающим всех!Комп выключаю на год!
freediverhunter 31-12-2014 11:40
по пулям и скоростям сколько читал что дырокол плохо но есть один ньюанс
если дырокол получился с начальной скорости пули валана от 300и выше то птица частенько падает как тряпка а если на скоростях 250 полнотелой в два раза больше весом то не редко подранок это я к тому пишу что всётаки для охоты большие скоростя предпочтительнее а лучше большие скоростя на полнотелых пулях )
моё мнение что для охоты калибр брать лучше от 5.5 и выше имею опыт охоты по утке и голубю вяхирю с 4.5 могу сказать что охотиться можно и с таким калибром довольно результативно , но часто бывают подранки голубь бывает отлетает от места стрела на 100м и более а подраненная утка отплывает от берега довольно далеко и там доходит, или может свалить в камыши где фиг найдёш,
но это с моей спецификой охоты где стрелять ближе 50м приходиться редко , и выцелить точно убойную зону не получается поэтому стреляю по корпусу, я после 4.5 сразу перешёл на 6.35 и не жалею ,
самая мелкая дичь которую я охочу с пневмы голубь , его сильно не разбивает,а на перепела хожу с дробовиком ) и голубь и утка никуда не уходят с места стрела 6.35 ,что для меня важно так как охочусь в таких местах где их потом искать проблемно да и на более крупную дичь можно замахнуться ,а использовать 4.5 по зверю крупнее зайца считаю неправильным из за возможности упустить подранка, хотя по вредителям типа шакала то пофиг1974leonid 03-01-2015 22:37
Всем, доброго времени суток.
Помогите пожалуйста с выбором пневматики для охоты.
Сайт очень огромаднейший, инфы туча. В выборе пневмы просто глаза разбегаются, не знаешь даже на что обращать внимание. По этому и обращаюсь за помощью к гуру данного форума.
Небольшой отступ.
Сыну загорелось взять воздушку,- Хатсан 125(5,5мм) за 150 евро. Но лично мне, не лежит к ней душа. Так как совсем недавно распрощался с похожей винтовкой, Хатсан 90(5,5мм), подарил брату. И скажу честно, без сожаления. Помню, что бы привести его в боле менее пригодное для стрельбы состояние, пришлось покорпеть над ней около двух месяцев. Думаю, что и 125-ый, будет такой же конструктор. И дело не в самой доводке(с руками всё в порядке), а в конечном результате, что она сможет после все аппов. Пока сказал ему не спешить, а сам думаю добавить какую то сумму и взять чуток получше 125-ого.
Примерные требования:
1. тип - PCP (ранее, с таким видом дел не имел)
2. калибр - 6,35мм (желательно)
3. дичь - утка, заяц, лиса, бобёр, возможна молодая косуля(с 90-ого хатсана снимал).
4. расстояние - до 100-130 метров.
5. бюджет - около 800 евро.(+ -, второе приветствуется. Переплачивать за бренды, желания нет)
6. можно с магазином (не обязательно, но желаемо)
7. тип ложе - не определился (так как имел дело только с классическими винтовками, к сожалению)
Всё подлежит обсуждению.
Руки присутствуют, доступ к станкам имею(в случае, если требуются доработки).
Буду очень признателен всем, за советы и подсказки.
С уважением, Леонид.freediverhunter 04-01-2015 11:10цитата:1. тип - PCP (ранее, с таким видом дел не имел)
2. калибр - 6,35мм (желательно)
3. дичь - утка, заяц, лиса, бобёр, возможна молодая косуля(с 90-ого хатсана снимал).
4. расстояние - до 100-130 метров.под ваши задачи оптимален калибр 6.35 если больше будете охотиться по зверю то 308-7.62 будет предпочтительнее так как по крупному бобру и взрослой косуле даже 6.35 бывает маловат по утке 308 вполне нормально работает не рвёт птицу
сугубо на мой личный взгляд за эти деньги 50 000 рублей самый лучший вариант егерь
но сейчас посмотрел по цене хватает только на калибр 5.5 forummessage/25/582
хотя если помониторить куплю продажу то можно найти и в нужном калибре,
егерь мне нравиться тем что его изначально делали под полнотелые пули в отличие от большинства винтовок которые заточены под валаны жсб кинг 1.6 г и заставить их стрелять на нормальных скоростях охотничьими пулями около 3 г довольно проблемно, иногда невозможно без глобальных переделокесть ещё вариант взять кондор но на мой взляд не очень удобная однозарядная винтовка, хотя вот здесь forummessage/25/582 за эти деньги тоже неплохой вариант и можно заказать под 308 , кондоры хорошо разгоняються что важно для тяжолых колбасок больших калибров
вот здесь есть интересные стволики forummessage/25/582
ещё можно попробовать купить бу хатсан псп и перестволить в нужный калибр forummessage/25/582
и сугубо на мой взгляд хатсаны псп вполне срелябельны) в отличии от хатсанов пружинок есть конечно недостатки но по соотношению цена качество очень неплохой выбор , те хатсаны псп из которых я стрелял были весьма неплохие , хатсан 44-10 мне нравиться больше чем бт 65 тем что полегче и мне с него попадать выходило точнее но у БТ65 конструктив лучше распологает к использоанию калибра 6.35
ещё довольно бюджетный вариант можно попробовать собрать винтовку самому на базе старого железного иж60 псп и кита крюгера http://airgun.org.ru/forum/vie...c56be7c8db448ae я себе такую собирал вполне нормальный вариант с марадёровским барабаном если заказать перествол и проточку под марадёробаробан ижа у шатерхэнд то собрать остальное займёт час с пивом но чтобы разогнать под пули 3г надо приложение рук поболее чем простая сборка кита из набора
фото ижа 6.35 барабана на фото нет но проточка под него видна
Fil55 04-01-2015 16:09цитата:Originally posted by 1974leonid:
Сыну загорелось взять воздушку,- Хатсан 125(5,5мм) за 150 евро.
Сыну я бы предложил взять ППП. На крупняк он ходить не будет. Заморочек с ППП меньше, довести до ума легче. С ППП стрелять сложнее - ему это поможет приобрести навыки, прочувствовать на собственном опыте все тонкости. На мой взгляд посмотреть стоит на ГАМО магнумы. Винтовка не супердорогая по сравнению с брэндами. Возни меньше, чем с Хатсаном и вес в пределах 3 кг (гораздо легче Хата). Калибр - 4.5. Научится точно стрелять по месту и возьмёт всё до утки и тетерева включительно.1974leonid 04-01-2015 18:15цитата:Сыну я бы предложил взять ППП.
Может возьмём и ППП, на его сумму...
цитата:С ППП стрелять сложнее - ему это поможет приобрести навыки
Навыки какие то уже есть. Пацану 17 лет, с лет 10-11-ти стреляет. Дома имею старенький, немецкий "Haenel model iii-56 4,5мм"(для стрельбы по бумажкам), мелкашку Тоз-12-01 и 12-ый кал. Toz-34P.
Так что с навыками всё в порядке. По этому и хотел взять "ведродыра".
Но а мне хотелось бы найти аппарат, который по ТТХ походил бы хоть немного на мелкашку, если такое возможно...freediverhunter 04-01-2015 18:49цитата:Но а мне хотелось бы найти аппарат, который по ТТХ походил бы хоть немного на мелкашку, если такое возможно.
в принципе ПСП пневму калибра 6.3 можно по ттх настроить как аналог мелкашкиFil55 05-01-2015 14:01цитата:Originally posted by 1974leonid:
Может возьмём и ППП, на его сумму...
Всё равно я бы посмотрел на мощные ГАМО - они вполне в теме. Разница между Хат125 не будет так уж велика (3-4 дж от силы), но винтовка легче, изящней, меньше проблем с доведением до ума. Можно сравнить ТТХ. Такая винтовка обоим будет в радость, а вот мощную РСР (типа Егеря 6.35) можно будет настроить и также обоим использовать. В купле-продаже можно поискать уже настроенную.
Чтобы дёшево вышло - только самому строить (взять ту же ИЖ-60), кит, ствол и собрать, если станочный парк под рукой. Из них мастерят очень достойные винтовки.цитата:Originally posted by 1974leonid:
По этому и обращаюсь за помощью к гуру данного форума.
Вот ГУРУёв здесь нет.
Советую ещё там полопатить темы и заглянуть в "Пневматика глазами владельца".Хорошие винтовки есть и каждый будет хвалить свою. Кроме того, трудно говорить о винтовке, когда сам ею не пользовался.
1974leonid 05-01-2015 17:15цитата:Originally posted by Fil55:
Всё равно я бы посмотрел на мощные ГАМО - они вполне в теме. Разница между Хат125 не будет так уж велика (3-4 дж от силы), но винтовка легче, изящней, меньше проблем с доведением до ума.
Можно конкретную модель(модели) указать, на какой остановить выбор. Это по ППП...
------
Не один вечер просидел на данном форуме, пересмотрел кучу видео и понял, что хорошая PCPешка дедовского калибра будет стоить около 1000 евро. Практически голая, без насоса, оптики, хрона и т.д. С такой суммой, за ствол который ранее даже в руках не держал, расставаться жалкова то. Даже у друзей нет ни чего подобного. Все на огнестреле.
цитата:Originally posted by Fil55:
Кроме того, трудно говорить о винтовке, когда сам ею не пользовался.
Полностью согласен. Речь даже не о конкретном винте, а типе(PCP) оных.
цитата:Originally posted by Fil55:
Советую ещё там полопатить темы и заглянуть в "Пневматика глазами владельца".
Хорошие винтовки есть и каждый будет хвалить свою.
Каждая лягушка своё болото хвалит. Так наверное везде и во всём.
Уже думал было отказаться от этой затеи, но любопытство и это "надо", взяло верх.
Но прежде, чем раскошеливаться на какой либо "бренд", думаю воспользоваться вашими советами:
цитата:Originally posted by freediverhunter:
ещё довольно бюджетный вариант можно попробовать собрать винтовку самому на базе старого железного иж60 псп и кита крюгера
цитата:Originally posted by Fil55:
Чтобы дёшево вышло - только самому строить (взять ту же ИЖ-60), кит, ствол и собрать
и собрать не дорогую, но приемлемую для охоты, ПЦПешку. На первое время. На а если зацепит, тогда буду искать что то, что будет удовлетворять моим потребностям, требованиям и т.д.
В связи с этим возникнет ещё ряд вопросов.
1. Разница есть какого ИЖа брать, 60-ого или 61-ого?
2. КИТа какого пользователя лучше брать?
3. На счёт ствола. Он разве в КИТе не поставляется? Где лучше приобрести его и какова оптимальная длина.
Калибр 6,35,ну и хотелось бы с магазином, лишнее ИМХОС уважением.
freediverhunter 05-01-2015 19:04цитата:В связи с этим возникнет ещё ряд вопросов.
1. Разница есть какого ИЖа брать, 60-ого или 61-ого?
2. КИТа какого пользователя лучше брать?
3. На счёт ствола. Он разве в КИТе не поставляется? Где лучше приобрести его и какова оптимальная длина.
Калибр 6,35, ну и хотелось бы с магазином, лишнее ИМХО1 Лучше брать 60 железного ижа но если не найдёте то можно и 61
2 моё мнение что на сегоднешний день для 60 ижа лучший китиз продаваемых на рынке это от Крюгера вот ссылка http://airgun.org.ru/forum/vie...c56be7c8db448ae там подробно всё описано что в комплекте и как собирать, даже видео где то было
3 а так как вас интересует калибр крупнее 4.5 то родной стволик от ижика не подойдёт нужно покупать ствол интересующего вас калибра и делать перествол оптимальная длинна для деда думаю где то 550-600мм хотя могу и ошибаться
вот тема ,эта forummessage/25/106 или эта forummessage/25/106 комрадов , которые могут сделать перествол и за одно сделать иж многозарядным и поставить магазин от марадёра что в лесу очень удобно ,сам пробовал и далеко не лишнеевот здесь есть интересные стволики forummessage/25/106
а вообще то я на предыдущей странице это уже писал и фото выкладывал
)freediverhunter 05-01-2015 19:30
хотя лучше постараться и поискать и попробовать купить егеря я думаю иж встанет примерно половину стоимости егора, при этом много волокиты и по времени расстянеться на несколько месяцев ,а егор всё равно лучше
железный иж примерно 3000-4000
кит крюгера 8000-9000 зависит от комплектации
ствол 9500
работа по перестволу ????? наверное 3000
барабан примерно 600 -700
нормальное ложе 3500-5000
итого вышло примерно 31 000 + пока всё закажите у разных продовцов и соберёте до кучи с доставкой выйдет примерно 32 000 - 33 000ещё полюбому к винтовке любой, нужен насос 6500 + нормальный прицел не липерс , если не сильно паршивый и недорогой, то никон + 7500 =14000
как альтернатива, можно рассмотреть хатсан бу модель бт 65 и перестволить в деда вроде народ неплохо о таких отзывался но тяжеловат гемора будет меньше чем с ижом
Fil55 06-01-2015 07:30
Вот выбор по ППП:
Kраткий обзор винтовок GAMO.
http://gnom256.narod.ru/obzori/hunterhp.htmlХантер - самая мощная из них, но и остальные не барахло.
Для конструктора ИЖ60/61 (можно только коробку от него - всё равно для перествола). Можно поискать только железо - дешевле выйдет + кит Крюгеря. Ствол лучше без чока, чтобы не только для воланов. В купле-продаже всё реально найти.
А ложе можно и самому сделать, не ахти как сложно.
Вот здесь недорогие стволы
forummessage/25/120freediverhunter 06-01-2015 16:00
я продавал вылизанную винтовку товарища гамо соком 1250 с газовой пружиной, это тот же гамо хантер 1250 только в пластике
постреляв некоторое время из РСП хатсана 44-10 он решил продать Гаму и купить хатсана , так как из ПСП стрелять дальше 50 м намного легче чем из Пружинок , и Результативнее
сами винтовки на момент покупки стоили одинаково только к ПСП нужен насос
для пружинных винтовок , ГХ150 ,это практически потолок мощности а для ПСП такая мощность отнюдь не предел
да и под задачи топик стартера 4.5 явно малоAlekss 34 06-01-2015 18:13
Ошибка всех начинающих в ПЦП(я тоже был такой),купить подешевле, а потом понеслись надстройки, в итоге те же яйца только вид с боку и внешне конструктор. Винтовку покупают обычно надолго, главное золотая середина а это в 6,35 егерь и армс 510. Всё остальное насос, баллон, прицел, приложатся как само собой разумеющееся.Pavel 19781981 06-01-2015 20:01
Я это понял...лучше сразу взять нормальную винтовку,в пределах 50-60 рублей,дальше все постепенно прикупить,баллон,прицел...сейчас себе ищу нормальный вариант...в калибре 6.35...Fil55 07-01-2015 03:50цитата:Originally posted by Pavel 19781981:
лучше сразу взять нормальную винтовку,в пределах 50-60 рублей
Так сразу и предлагалось. Всё остапльное (конструкторы), когда полный напряг с деньгами.1974leonid 07-01-2015 12:36
Скоро лопнет мосК.
Скажем так, что убедили.
Егерь стоит в районе 65т.р.
Если отталкиваться от такого бюджета, какую всё таки посоветуете в калибре 6.35мм. Егерь, Армс 510 или ещё что, уже в этом ценовом диапазоне.
С уважением.P.S. ещё один вопрос. Если брать егеря, то там предлагаются ствол с полигональной нарезкой и интегрированный модератор. Что про них скажете, стоит переплачивать из этих новаций?
Fil55 07-01-2015 13:30
Егерь! Наш, всё доступно, много наработок по нему в плане модернизации, если вдруг приспичит. Простой - как правда! Интегрированный модератор - удобно, а вот про полигонал не отвечу (кто кого в поле гнал...).Alekss 34 07-01-2015 17:28
Есть ещё Benjamin Marauder - винтовка, почитать здесь:https://forum.guns.ru/forummessage/96/798177-6.htmlfreediverhunter 07-01-2015 18:27цитата:Есть ещё Benjamin Marauder - винтовка, почитать здесь:https://forum.guns.ru/forummessage/96/798177-6.html
винтовка неплохая но чтобы заточить её под полнотелые пульки выйдет дороже егеряPavel 19781981 07-01-2015 19:54
Крикет можно взять...вроде новый 68 рублей,в 6.35....ARUBA-NAME 07-01-2015 20:19
Если надумал и есть по такой цене бери, скоро стоимость изменится.
Учитывай сразу, Крикетка 6.35, без особых доработок, более 80-85 джинов не плюет, но и этого вполне для многих видов дичи!)1974leonid 07-01-2015 20:55
Сколько пользователей, столько и мнений. Только начал курить темы по "егерю", а тут ещё одно мнение-предложение появилось.
Если Армс отодвинули в пользу Егеря. То такой же вопрос по Крикету. Цена у них с Егерем почти одинаковая. Что из этих то двух выбрать?freediverhunter 07-01-2015 21:28цитата:Учитывай сразу, Крикетка 6.35, без особых доработок, более 80-85 джинов не плюет
цитата:Если Армс отодвинули в пользу Егеря. То такой же вопрос по Крикету. Цена у них с Егерем почти одинаковая. Что из этих то двух выбрать?крикет неплохая винтовка но для стрельбы валанами
тоесть как я писал выше Егерь одна из немногих и самая бюджетная из тех винтовок что есть в продаже , которая на заводе расчитана под стрельбу полнотелыми пулями и спокойно может выдать намного больше 100 дж а для охотничьей пневматической винтовке по крупному бобру и косули нужны тяжёлые пули которые крикет не разгонит до нормальных скоростей1974leonid 07-01-2015 21:52
freediverhunter, большое спасибо за доходчивое объяснение.
Буду присматривать Егеря 6.35. Осталось определиться с нарезами и модератором. Полистаю профильные темы.Шалим 07-01-2015 22:08цитата:Буду присматривать Егеря 6.35.Не прогадаешь)))
Pavel 19781981 08-01-2015 12:45
Эдган Матадор Р3М ......подойдет для охоты ? 53 рубля в калибре 6.35....freediverhunter 08-01-2015 01:05цитата:Эдган Матадор Р3М ......подойдет для охоты ? 53 рубля в калибре 6.35....
для охоты на кого ??????? и под какие пули
несколько постов выше обьяснялось и разжёвывалось что и для каких целейесли не замахиваться на зверюшек крупнее 15-20 кг то пойдёт
если добыча крупнее то вкладыать деньги , брать бубен и долго плясать вокруг винтовки для увеличения мощьности и что выйдет неизвестноFil55 08-01-2015 02:05цитата:Originally posted by Pavel 19781981:
подойдет для охоты ?
цитата:Originally posted by freediverhunter:
для охоты на кого ??????? и под какие пули
Надо определиться, кого будет больше, под того и брать. Две-три охоты в году на бобра в 40 кг (редкость, далеко не все такие), а остальное мелочь, то нечего самому себе головную боль устраивать. На крупную дичь взять потяжелее пулю (тяжёлый волан с дробиной в юбке - под 3 г выйдет), для всего остального хватит фабричных воланов (они в 2 г есть уже готовые). Винтовку легче настроить, не надо возиться с подбором пуль и т.д.Muzzle Gans 08-01-2015 06:30
ДЛЯ ОХОТЫ!
http://www.youtube.com/watch?v=nGjabSx501Q
http://www.youtube.com/watch?v=_WutMBFFyGIAlekss 34 08-01-2015 17:37
Ещё человек не озвучил что предпочитает классику или булап. Булап больше для скрытной охоты, классика это весло за плечами.Fil55 08-01-2015 18:16цитата:Originally posted by Alekss 34:
Булап больше для скрытной охоты
Или для охоты в кустах или прочей густой растительности. Там тоже с веслом бывает трудновато крутиться.airbolf 715 08-01-2015 18:29цитата:В России это актуально и необходимо для выживания популяции пневманутых,-шшютка!Originally posted by Alekss 34:
Булап больше для скрытной охоты,freediverhunter 08-01-2015 19:12
вот из темы про матадоры forummessage/25/134Изначально написано Kolj:
А почему в теме указана цена 12тр за безЧЕКовый ствол с настройкой, а при заказе винта с таким стволом вы оглашаете цену 53тр винт + 25тр ствол с настройками?????????Тут все просто, есть например безЧоковые бланки ЛВ или БСА по 6000-8000 за бланк, стоимость изготовления самого ствола от 5000 до 7000, в зависимости от объема работ. Итого простенький стволик как раз и выходит 12000. Но одно дело изготовить стволик и совсем другое дело переделать всю систему винтовки под стрельбы припасов в 2-3 раза тяжелее штатного. Это только на первый взгляд кажется, что нужно просто поставить стволик и увеличить давление. По факту(например Матадор) это занимает около месяца, там реально звиздец по работам.
От сюда и цена - 9000(около 4000 воздух, пули, изготовление других деталей). Если Матадор просто перевести на прямоток, у него с первых же выстрелов лопнет боевой клапан, будет дико-тяжелый взвод, будет дуть с казенника и плато выдет в 5-6 выстрелов с +- 3 метра. Так вот и выходит - бланк КБИС - 9000, изготовление ствола на Матадор - 7000, переделка винта под полнотелые тяжелые пули - 9000. Это нормальные цены, люди которые способны произвести эти работы не искалечив винт, за меньшие деньги не будут работать.
егерь однозначно дешевле1974leonid 08-01-2015 20:05цитата:Originally posted by Alekss 34:
Ещё человек не озвучил что предпочитает классику или булап
если этот вопрос относился ко мне, то лично я предпочитаю "классику", так как "булап" даже в руках не держал.
Всё же склоняюсь к "Егерю". Повторюсь, осталось только определиться со стволом, точнее с нарезами в нём и модератором. Надо ли брать с полигональным стволом и интегрированным модератором или забить на это. Полный чайник в ПЦПешках. Вот что насмотрел,- Horhe-Jager. Правда ценник кусается.Fil55 08-01-2015 20:25цитата:Originally posted by 1974leonid:
Вот что насмотрел
Попробуй пообщаться с Шалимом или ЕНС (можно с обоими). Они Егереводы и больше в теме.
Хата в деде продают. Винта не знаю, советовать не буду, решай сам.
forummessage/25/146freediverhunter 08-01-2015 21:40цитата:Вот что насмотрел,- Horhe-Jager. Правда ценник кусается.
цена конская лучше посмотри здесь на форуме
здесь forummessage/25/582
или прям на заводе кспз http://www.kspz.ru/production/firearms/rifles/pvt/
тут вроде на ганзе ещё представители были их поискать в ветках про егерь и поспрашивать а может и через них купитьZZton 09-01-2015 07:42цитата:Originally posted by 1974leonid:
всё же склоняюсь к "Егерю
в вашей стране есть какие то ограничения в законе по пневме?Fil55 09-01-2015 08:41цитата:Originally posted by ZZton:
в вашей стране есть какие то ограничения в законе по пневме?
У них вроде бы охота разрешена с пневматикой выше 12 дж и регистрируется она, как охотничья. Только не знаю, на кого с ней разрешено охотиться...
В Литве запретили охоту с пневматикой, когда они по Ебропе стали охоту употреблять.dvkozurev 09-01-2015 16:28цитата:Originally posted by 1974leonid:
Надо ли брать с полигональным стволомпросто скажу - надо
Alekss 34 09-01-2015 17:52цитата:Изначально написано 1974leonid:
и интегрированным модератором или забить на это.С интегрированным модером будет короче. И в Латвию из России таможня (рулетка). Если интересуют не ослабленные без доработок в 6,35 надо смотреть у болгар и румынов:http://www.pushka.eu/index.htm, http://www.arms.bg/ , у американцев дорогой пересыл и таможня(рулетка) http://www.ioffer.com/ . Я армса брал здесь и дорабатывал(точил, сверлил,ставил редуктор) http://www.airgunbuyer.com/Sho...%20Air%20Rifles .А егерь тот же армс только доработанный. У эстонцев нет ограничения по силе, зато по калибру только 4,5 http://shop.field-target.ee/index.php?route=common/home (брал там прицел, хорошие цены). Зайди ещё к своим поговори http://forum.airguns.lv/
Шалим 09-01-2015 18:43цитата:просто скажу - надоВ чём преимущество перед обычным стволом, с правильным твистом и обычными нарезами?
Fil55 09-01-2015 20:35цитата:Originally posted by Шалим:
с правильным твистом
Какой твист правильный?Шалим 09-01-2015 20:40цитата:Какой твист правильный?Миш, а это смотря под какие пули)))
dvkozurev 09-01-2015 23:54цитата:Изначально написано Шалим:В чём преимущество перед обычным стволом, с правильным твистом и обычными нарезами?
уже давно обжевано вроде:
меньше трет
меньше освинцовывается (по теории больше, но лично я забыл когда чистил вообще)
куча не расползается от грязи
чуть больше скорости, в том числе и на полнотелых пилюлях
пуля меньше деформируется
меньше напряжений в стволе (теоретически)
обычно тоньше ствол (легче соответственно)
проще полировать, чистить
дольше ствол живет, учитывая ценник нормальных бланков импортных и стрельбу круглый год это актуальнотвист в полигонах такой же "правильный" как и везде, просто нарезы сглаженные
самое главное на больших скоростях пулю не рвет с нарезов
для моего баловства гелькой самое тоHatsan BT-65 SB 10-01-2015 13:55цитата:Originally posted by dvkozurev:
меньше трет
Согласен
цитата:Originally posted by dvkozurev:
меньше освинцовывается
Спорно, учитывая тот факт, что мой ствол (ЛВ, не полигонал) без освинцовки вообще отказывается куда-либо попадать, особенно полнотелыми пилюлями.
цитата:Originally posted by dvkozurev:
обычно тоньше ствол
А как при таком раскладе обстоят дела с амплитудными колебаниями на высоких энергиях?
цитата:Originally posted by dvkozurev:
дольше ствол живет
Да... Это сколько надо стрелять, чтобы ствол "умер" именно от кол-ва выстрелов?
цитата:Originally posted by dvkozurev:
самое главное на больших скоростях пулю не рвет с нарезов
Вопрос: на каких скоростях? И что с кучностью на этих скоростях?
Стрелял с обычной ЛВ-ешной чернухи пулями Сам Янг 2.8 г, скорость 330 м/с, всё тип-топЭто я не к тому, что полигонал - ацтой. Просто с некоторыми приведёнными "аргументами" не совсем согласен.
охотник 1818 10-01-2015 15:44цитата:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
Да... Это сколько надо стрелять, чтобы ствол "умер" именно от кол-ва выстрелов?
Не знаю сколько я стрелял.а стрелял прилично.Мой ствол умер наверно год назад,и вынужден штамповать пули с В.Т.4 55мм.
Hatsan BT-65 SB 10-01-2015 16:15цитата:Originally posted by охотник 1818:
и вынужден штамповать пули с В.Т.4 55мм.
Нифигасе! Этож как так? Истереть ствол с твёрдостью стали, в десятки раз превышающую твёрдость самих пуль
Эх... Если-бы я сам себе пули штамповал, как Вы, я бы наверно тоже смог этим похвастатьсяdvkozurev 10-01-2015 16:20цитата:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
Нифигасе! Этож как так? Истереть ствол с твёрдостью стали, в десятки раз превышающую твёрдость самих пульстирается стираеться
Hatsan BT-65 SB 10-01-2015 16:22цитата:Originally posted by dvkozurev:
стирается стираеться
Чесслово, не знал... И каков средний ресурс?dvkozurev 10-01-2015 16:28цитата:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
Вопрос: на каких скоростях? И что с кучностью на этих скоростях?
Стрелял с обычной ЛВ-ешной чернухи пулями Сам Янг 2.8 г, скорость 330 м/с, всё тип-топЭто я не к тому, что полигонал - ацтой. Просто с некоторыми приведёнными "аргументами" не совсем согласен.
кспз ресайзенные, толи 3,2 толи 3,9 уж сам не помню до 390 +/- 5 разгонял, дальше не эксперементировал, баллон кончился )) можно было бы пружину позлее попробовать, в 0.25 это сказка просто
нормально все с кучностью, мне хватало, бутылк на 100м разлетаеться
самое главное на таких скоростях не надо дубовой пули, в обычном стволе все канавы на пуле будут рваные и она будет кувыркаться, уже проверено
dvkozurev 10-01-2015 16:32цитата:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
Чесслово, не знал... И каков средний ресурс?как чистить будешь )
dvkozurev 10-01-2015 16:43цитата:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
А как при таком раскладе обстоят дела с амплитудными колебаниями на высоких энергиях?какими какими колебаниями? ))) кто их проверял то, кому они нать, на охоты я с приборами не хожу ))
по поводу колебаний могу сказать только, что опасен резонанс ) считаю поиски и изыски в этом ключе тупиком. Каждая железка ведет себя по разному, это как пример со звуком самолета в аэропорту, чем выше частота тем меньше слышишь )
Про амплитудные колебания надо вспоминать когда среда одна (например пороховые газы) и частота выстрелов ствол вгоняет в резонанс в совокупности с нагревом ствола (огнестрел) влияет на кучу несколько.
Неповерю ни одному человеку, что он стреляет так быстро с пневмы, что успевает в фазу вибрации ствола попасть и заодно ствол разогреть.
Для разового же единичного случая выстрела с пневмы - картинка колебаний на кучу влиять не будет, для одних и тех же энергий и пуль она всегда постоянна. Большую погрешность тут кривая жесткая восьмерка на резике даст.
Шалим 10-01-2015 18:57цитата:Изначально написано dvkozurev:уже давно обжевано вроде:
меньше трет
меньше освинцовывается (по теории больше, но лично я забыл когда чистил вообще)
куча не расползается от грязи
чуть больше скорости, в том числе и на полнотелых пилюлях
пуля меньше деформируется
меньше напряжений в стволе (теоретически)
обычно тоньше ствол (легче соответственно)
проще полировать, чистить
дольше ствол живет, учитывая ценник нормальных бланков импортных и стрельбу круглый год это актуальнотвист в полигонах такой же "правильный" как и везде, просто нарезы сглаженные
самое главное на больших скоростях пулю не рвет с нарезов
для моего баловства гелькой самое тоНу, многое спорно как минимум, хотя, конечно, при прочих равных, в скорости полигонал выигрывает.
охотник 1818 10-01-2015 19:03цитата:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
Если-бы я сам себе пули штамповал, как Вы, я бы наверно тоже смог этим похвастатьсяПросто надо сильно захотеть.Матрицу 4.5мм даётся очень трудно,чересчур ювелирная работа,чуть-чуть не то кучи не видать.Думаю сваю детку отправить на отпуск весной,ест ствол 5.5мм от китайского пальце резка б-3.Нарезы хорошие но передный часть 1 десяток шире чем дульный вход.Хочу сделать слабый чок где то 3-4см.Весной перестволю.Наштампую пули Впм и люгер 2-2.5г и вперёд,точнее уже матрици готовые.Ешо интересно кто не будь попробовал стрелять с стволом тоз8?Какая кучность у этих стволов?
dvkozurev 10-01-2015 20:01цитата:Originally posted by охотник 1818:
кто не будь попробовал стрелять с стволом тоз8
с его твистом только на низких скоростях 220-250м/стокма ствол тоза весит ппц )) как пол винта, он же дрын тяжеленный
охотник 1818 10-01-2015 22:07цитата:Изначально написано dvkozurev:
с его твистом только на низких скоростях 220-250м/сНа 220-280 не полетела ВПМ ка кучи ни какой.
.Штамповал пули с в.т.от 5.58 до 5.65,Не полетели и всё.У мелкашки скорость 330-335мс.Шалим 10-01-2015 22:37цитата:не полетела ВПМ ка кучи ни какой.Какой длинны пуля впм и мелкашечная?
охотник 1818 10-01-2015 23:23цитата:Изначально написано Шалим:Какой длинны пуля впм и мелкашечная?
ВПМ могу штамповать любой длинны,мелкашечный не знаю.
Шалим 10-01-2015 23:51
Я так понимаю, что ТОЗовский ствол и по твисту и по калибру рассчитана на такие пули:https://i2.guns.ru/forums/icons...53/10353230.jpg
Отсюда и надо плясать. Подогнать длинну пули под мелкашечные, что бы твист соответствовал длинне, и сайзерить в размер мелкашечных же. Других препятствий не вижу. Ну, пульный вход под эти пули делать, что бы пуля на нарезы нормально вставала - это само-собой.
Fil55 11-01-2015 12:16
Чтобы уменьшить вес, ствол можно на токарнике доработать (там мяса много).dvkozurev 11-01-2015 12:19цитата:Изначально написано охотник 1818:На 220-280 не полетела ВПМ ка кучи ни какой.
.Штамповал пули с в.т.от 5.58 до 5.65,Не полетели и всё.У мелкашки скорость 330-335мс.Самое простое - купить мелкашечных патронов и выковырять пули, подобрать скорости и пулять потом аналогичными. Это если стремиться к длинным пилюлям.
У мелкашки 330-335 - это разве что у лапуа матчевых, а "сурок" что продается давно скоростями не блещет, зато практически субсоник спортивный )
из тозовского ствола надо вот этим пулять, раньше такие же сайзил до 5,5, пока "седина в бровь" не ударила )) :
http://9x18.ru/goods/Pulya-pne...-gramma-100-shtdvkozurev 11-01-2015 12:19цитата:Изначально написано охотник 1818:На 220-280 не полетела ВПМ ка кучи ни какой.
.Штамповал пули с в.т.от 5.58 до 5.65,Не полетели и всё.У мелкашки скорость 330-335мс.Самое простое - купить мелкашечных патронов и выковырять пули, подобрать скорости и пулять потом аналогичными. Это если стремиться к длинным пилюлям.
У мелкашки 330-335 - это разве что у лапуа матчевых, а "сурок" что продается давно скоростями не блещет, зато практически субсоник спортивный )
из тозовского ствола надо вот этим пулять, раньше такие же сайзил до 5,5, пока "седина в бровь" не ударила )) :
http://9x18.ru/goods/Pulya-pne...-gramma-100-shtШалим 11-01-2015 12:29
КСПЗшные пули тоже продаются в 22lr по моему. По крайней мере, я видел их в таких же банках, тока без этикетки:https://i2.guns.ru/forums/icons...750/8750218.jpg
И они точно были КСПЗшные.
dvkozurev 11-01-2015 01:00цитата:Изначально написано Шалим:
КСПЗшные пули тоже продаются в 22lr по моему. По крайней мере, я видел их в таких же банках, тока без этикетки:читал что планировали, но в продаже нет их, только под дедов, может экспериментальная была какая партия, и думаю они не в 22lr (на деле это .224 калибр 5.7мм), а если и будут то для безчоковых (которых счас вроде как и нет с коробки) егерей подобранные в 5.5 с разбросом по соткам +/-, то есть .221-.222 Но это все мое ИМХО )
dvkozurev 11-01-2015 01:15цитата:Originally posted by Шалим:
КСПЗшные пули тоже продаются в 22lr по моемуне видел, слышал что планировали но воз и ныне там
22lr это .224 калибр (5,72), если бы и стали делать то для 5,5dvkozurev 11-01-2015 01:17цитата:Изначально написано Fil55:
Чтобы уменьшить вес, ствол можно на токарнике доработать (там мяса много).с ценой токарки и сопутствующей статьей дешевле бланк в 5.5 купить )
Fil55 11-01-2015 01:20
Я так понял, что у него он есть и проточить сможет. А выбор у Валеры связан с твистом. Видно ему такой путь удобнее, чем заказывать новый ствол.
Я когда-то хотел так доработать 7.62, но меня прокатили со стволиком, потом они появились пневматические, а у меня желание пропало мастерить винтовку в таком калибре.охотник 1818 11-01-2015 08:20цитата:Изначально написано dvkozurev:с ценой токарький и сопутствующей статьей дешевле бланк в 5.5 купить )
у нас ствол пневматики не купить ни как,их с роду не было.Пасилки не доходят,легче ствол от П.К.достать чем пневматики. Ни какой токарьки!на кругло шлифованном станке можно шлифовать наружный диаметр хоть до 7 ми мм.Подобные пули штамповал типа елей,длина с одного веса пул но с раз ними глубинами юбки выходят разной длинны пули.Лучщая кучность с этого ствола 12см на 50 метра.Спрашивал у многих кто ставил ни кого не полетели пули с этого ствола.Вот и спрашивал может у кого полетели с такого ствола? Придётся китайскую ставить,сделаю слабый чок ПОСМОТРИМ.Если и с китайского не полетят,слава богу из моего детского летит просто лучше не куда,и за бортом имеем 50.7дж.dvkozurev 11-01-2015 21:29цитата:Originally posted by охотник 1818:
Пасилки не доходят
вы где живете то что так плохо? транспортных тоже нет?муторно пульку под тоза подбирать будет, да и твист у него 350 кажись или около того, по мне так ну его этот гемор )
охотник 1818 11-01-2015 22:16цитата:Изначально написано dvkozurev:
по мне так ну его этот гемор )И я о том же
охотник 1818 11-01-2015 22:21цитата:Изначально написано dvkozurev:
по мне так ну его этот гемор )И я о том же
Кришна 12-01-2015 11:31
Добрый день!
Почитал ветку (начало и последние страниц 20), также соседнюю ("РСР для "чайников" всю). В терминологии разобрался, спасибо. Но так и не понял что мне взять, прошу тут совета (как рекомендуют в "чайниковой" ветке).Вводные:
1. Охота на тетерева (с подъезда), глухаря, зайца, лисицу, мелкого кабанчика (Калмыкия), может и утку (но по ней мне хватает пока гладкоствола), сусликов, а также на крыс и прочих вредителей. Из описаний и разъяснений я понял, что калибр мне нужен 6,35 или выше (поправьте, если я не прав).2. Размер удобный для авто (реально рассматривал EVANIX GIANT-X2, но как с таким огромным крутиться в машине представляю слабо, тем более что тут есть в продаже такой именно с отказом от него по причине неудобности в машине).
3. Прицельная дальность хотелась бы до 150 метров (такое возможно при должном опыте и хорошей оптике?). Какие расстояния вообще реальны как рабочие?
4. Бюджет со всеми доработками, насосом, баллоном, оптикой и прочим видится в районе 150000 рублей (можно больше).
5. Полуавтомат или автомат. Магазин не менее 5 патронов.
И еще вопросы:
Если ствол с нарезами, то, получается, это полноценное нарезное оружие? Т.е. если по лицензии брать, то это для нарезного? Если нет, то как оформлять?
Вроде как разрешено до 25Дж у нас, а тот же "Егерь" идет и свыше 140 - оформлять как охотничий до 25?Очень прошу помочь с рекомендациями помодельно и, если возможно, с пояснениями - почему именно такую модель рекомендуете. Буду с ними разбираться в профильных ветках.
Большое спасибо!
Fil55 12-01-2015 15:54
Все ответы есть в этой теме, достаточно просмотреть. Совсем недавно всё это обсуждалось.
Пневматика нарезная, но оформляется, как охотничья пневматика (в ЛРО берётся бумага, как на гладкоствол).цитата:Originally posted by Кришна:
Вроде как разрешено до 25Дж у нас, а тот же "Егерь" идет и свыше 140
Оформляется как охотничья пневматика и всё. Мощность не указывается.Кришна 12-01-2015 16:11цитата:Изначально написано Fil55:
Все ответы есть в этой теме, достаточно просмотреть. Совсем недавно всё это обсуждалось.Сегодня весь день мониторил тему... Так и не нашел ничего подходящего в обсуждениях. Я не скажу что мне важны понты, но ведь ружья высокого ценового сегмента чем-то отличаются от ружей более низкого? Подержал в руках Егеря (больше ничего не держал из того о чем спрашивал) - не лег он мне :-( Хотя кучность понравилась (калибр был 5,5). Хочется рассмотреть другие варианты.
Более того - мне критичен размер ружья - до 1 метра, и дальность - про эти характеристики вообще практически нет информации.
За консультацию по регистрации - большое спасибо!
Fil55 12-01-2015 16:24
Егерь булпап - достаточно короткий. До 1 метра только булпап и здесь два варианта Брать "классику" и переделывать (что не так уж и сложно), либо искать уже готовую винтовку в компоновке булпап. Калибр под задачи - 6.35-7.62 под литые пули.
Что конкретно посоветовать - не знаю. Егерь был бы оптимален, т.к. легко настраивается, но он не подошёл...
Вот ещё тема. Можно поговорить с автором,но здесь придётся на основе аппарата свой строить самому - менять ствол и т.д. Автор темы всё это сделал и может грамотно проконсультировать.
forummessage/30/139Кришна 12-01-2015 16:34цитата:Изначально написано Fil55:
Егерь булпап - достаточно короткий. Калибр под задачи - 6.35-7.62 под литые пули.
Что конкретно посоветовать - не знаю. Егерь был бы оптимален, т.к. легко настраивается, но он не подошёл...Насколько я понял, 7,62 у Егеря нет под литые пули, только 6,35 и 9мм.
9мм - это уже 300Дж, а это уже тетерева и глухаря будет разрывать на части с 100м, или я не прав и можно его спокойно брать? Плюс - пули такие найти большая проблема, судя по сообщениям. Самому их делать не получится из-за достаточно кривых рук.И еще, Булпап даст достаточную целкость на дистанции 120+ (при прямых руках в стрельбе)? Если честно, тоже не нашел особо сведений по этим показателям, кроме Еваникса, там заявленные 100м, но что-то меня терзают смутные сомнения...
Большое спасибо за ответ!
Кришна 12-01-2015 16:40цитата:Originally posted by Fil55:
Можно поговорить с автором,но здесь придётся на основе аппарата свой строить самому - менять ствол и т.д.https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911.htmlКак уже выше написал - самому что-то конструирвоать - не мое :-( Я могу понять что мне нужно и под какие цели, а навесить только фонарь и оптику, да пристрелять... не всем быть прекрасными конструкторами - кому-то просто неплохими строителями получается ;-)
Fil55 12-01-2015 16:42
Ствол можно поставить самому (или отдать в мастерскую, чтобы сделали), можно поговорить с Торховым (конструктор Егеря) о перестволе. Ствол купить самостоятельно.
Разрывает пуля, а не джоули (конструкция пули). Пуля может быть цельнолитой или экспансивной.
Лить самостоятельно не обязательно, на ганзе есть умельцы, которые их льют на продажу.При прямых руках, достаточном навыке, хорошей оптике и булпап даст возможность метко стрелять на сотню метров.
9 мм проиграют во многом винтовкам 6.35 и 7.62 (вес винтовки, количество выстрелов с заправки, отдача...). 9 мм менее универсальна - на утку с "девяткой" идти - мне немножко смешно.
Fil55 12-01-2015 16:47цитата:Originally posted by Кришна:
Как уже выше написал - самому что-то конструирвоать - не мое
Если согласиться на Егеря, то вопрос о винтовке со стволом 7.62 можно обсудить непосредственно с Дмитрием Торховым (естественно не в теме, а в личке или написать ему на почту). Недавно такую винтовку продавали, если ещё цела, могу дать ссылку (не уверен, что это булпап, но это всё можно обсудить с хозяином).Кришна 12-01-2015 16:50цитата:Originally posted by Fil55:
Ствол можно поставить самому (или отдать в мастерскую, чтобы сделали), можно поговорить с Торховым (конструктор Егеря) о перестволе. Ствол купить самостоятельно.Разрывает пуля, а не джоули (конструкция пули). Пуля может быть цельнолитой или экспансивной.Лить самостоятельно не обязательно, на ганзе есть умельцы, которые их льют на продажу.При прямых руках, достаточном навыке, хорошей оптике и булпап даст возможность метко стрелять на сотню метров.9 мм проиграют во многом винтовкам 6.35 и 7.62 (вес винтовки, количество выстрелов с заправки, отдача...). 9 мм менее универсальна - на утку с "девяткой" идти - мне немножко смешно. В 6.35 найти литые пули вообще не поблема. Мне это не нужно, потому вопросом не занимался. Можно спросить в теме про Егеря, кто льёт и продаёт под конкретный калибр.Да, утка мне не самоцель - там хватает и дроби-5ки на охоте :-)
Хм, тяжел выбор :-) Хочется и мощь и дальность и целкость и малый размер.
Да, 7.62 для меня был бы идеален, наверное, при цельнолитой пуле.
Пойду "курить" форум Егеря.
Спасибо Вам большое! Постараюсь вопросами не надоедать лишнего!Кришна 12-01-2015 16:52цитата:Originally posted by Fil55:
Если согласиться на Егеря, то вопрос о винтовке со стволом 7.62 можно обсудить непосредственно с Дмитрием Торховым (естественно не в теме, а в личке или написать ему на почту). Недавно такую винтовку продавали, если ещё цела, могу дать ссылку (не уверен, что это булпап, но это всё можно обсудить с хозяином).Ник у Дмитрия тут такой же? ну, чтоб ему написать в личку или найти почту!
За ссылку буду ОЧЕНЬ признателен!Fil55 12-01-2015 16:54
forummessage/25/147Вот эта винтовка. Полностью доведённая до ума и совсем не дорого для такой. Пока в продаже. Советую переговорить с хозяином (калибр точно не назову, но это у хозяина можно уточнить). В комплекте лейка и сайзер - их можно продать. С тяжёлыми литыми пулями Вас может устроить и 6.35 (поговорите на эту тему с ЕНС, у него Егерь под такие пули заточен). Да и с МИХАСЕЙ (ссылка на винтовку).
цитата:Originally posted by Кришна:
Ник у Дмитрия
dtorhovКришна 12-01-2015 17:15
Спасибо!
По ссылке задал вопрос, с Дмитрием свяжусь сейчас!Fil55 12-01-2015 17:19
Удачи! Если возьмёте эту винтовку (думаю, не пожалеете), то держите связь с ЕНС и DOKTOR2010. Много полезного могут рассказать, да и помочь в случае чего.Кришна 12-01-2015 17:24
Понял! Спасибо!
Если Дмитрий ответит в личку (давно его тут на форуме не было) по поводу 7,62 - пойму, нужен ли мне именно он, или действительно под мои требования хватит 6,35 - то буду брать у Михаила.Fil55 12-01-2015 17:34
Поговорите с Евгением (ЕНС) или ДОКТОР2010 (Максим). Они охотятся активно и может быть развеят Ваши стремления к 7.62. Роль арбитра в пользу 6.35 или 7.62 на себя не возьму... Вопрос пуль тоже с ними можете попробовать порешать. Они не продают, но для себя льют. Миша, Максим и Женя как раз вместе и доводили винтовку до мощного и "тяжёлого" состояния. Они эти винтовки знают вдоль и поперёк (к слову, делали это вместе с Димой Торховым).
По поводу перевода в булпап. Этим как раз сейчас озадачился Максим и уже сделал Stepan82 (в РСР есть его тема). forummessage/30/123Вот пример возможности Егора в 6.35:
цитата:Изначально написано A.E:
пострелял сегодня из Егора в поле. дистанция 90 метров, пуля 4 грамма скорость 278-283.как то так.
4 г - совсем не шуточная пулька. Кучка в рублёвую монетку = 21 мм.
МИХАСИНА винтовка может лучше, а уж как сможете из неё ВЫ - ...Вот, к примеру, мои винтовки умеют стрелять лучше, чем я сам!
freediverhunter 12-01-2015 18:43цитата:Вводные:
1. Охота на тетерева (с подъезда), глухаря, зайца, лисицу, мелкого кабанчика (Калмыкия), может и утку (но по ней мне хватает пока гладкоствола), сусликов, а также на крыс и прочих вредителей. Из описаний и разъяснений я понял, что калибр мне нужен 6,35 или выше (поправьте, если я не прав).2. Размер удобный для авто (реально рассматривал EVANIX GIANT-X2, но как с таким огромным крутиться в машине представляю слабо, тем более что тут есть в продаже такой именно с отказом от него по причине неудобности в машине).
3. Прицельная дальность хотелась бы до 150 метров (такое возможно при должном опыте и хорошей оптике?). Какие расстояния вообще реальны как рабочие?
у калибра 7,62 вроде бы самая большая рабочаяя дистанция в пневме
говорят что реально до 200 девятка летит хуже вот темапро 308-7.62
forummessage/30/963егерь отличная винтовка , перевести в булпап и будет счастье хотя из булпапов на дальняк стрелять хуже чем из классики
можно по лицензии или так взять ,если лицензию взять не пролема
вот народ на ганзе торговал егерями
forummessage/30/963
Винтовка пневм. Horhe-Jager SP 7,62мм. 69900
Винтовка пневм. Horhe-Jager SP 9мм. 230Дж 75000
Винтовка пневм. Horhe-Jager SP 9мм. под полнотелую пулю, 300Дж 95000
Horhe-Jager SP 6.35 NEW орех, длинноствольная версия с полигональным стволом - 69990р
Horhe-Jager SP 6.35 NEW орех, версия с интегрированным модератором - 63990р
можете ещё Английскую Daystate Wolverine 303 Hi-Lite рассомаху в 308-7.62 посмотреть роскошная и довольно мощная вещь намного мощнее чем Шведский FX БОСС в том же калибре
лучше брать ту что с колбой Hi-Lite а не простой Daystate Wolverine 303
вот человек возит , доводит и переделывает дорогие винтовки с ним можно проконсультироваться
Лот 18 Дэйстейт Росомаха. Прабабка, колба 480 сс, 450 гр., 12.5* Дж
Цена - 127 тыр.
а пули в любом калибре всё равно под ваши задачи брать надо здесь на форуме штампованные правда тут в основном подборка 6.35 так как у меня небыло 308 но нати можно любые
forummessage/30/963
forummessage/30/963
forummessage/30/963
forummessage/30/963Fil55 12-01-2015 19:02цитата:Originally posted by freediverhunter:
егерь отличная винтовка
Эт точно! У МИХАСИ вроде бы стоит ствол "Зелёная Гора". Он там много чего поменял и доработал... Цена в "сотку" не с Луны свалилась.freediverhunter 12-01-2015 19:43цитата:Эт точно! У МИХАСИ вроде бы стоит ствол "Зелёная Гора". Он там много чего поменял и доработал... Цена в "сотку" не с Луны свалилась.
я бы за эти деньги лучше бы взял дестеит рассомаху , если продавать то в цене потеряешь меньше :-)
а в плане стрельбы Михасина винтовка может и получше будет из за тщательной настройки с бубном ) , это надо пробовать ,хотя дестейт тоже можно понастраивать ))) и тогда непонятно что лучше стрелять будет, зато рассомаха красивей
но для себя сделал неожиданный вывод что улучшение кучности винтовки выше какого то предела обсалютно пофигу , при стрельбе с рук собственные погрешности таковы что разницу по точности без упора между вайрухом 90 и ГХ1250 я не заметил а вот с упора вайрух точнее ,думаю за счёт более мягкого спуска но не прям так чтобы намногои егерь и рассомаха отличные винтовки в своих ценовых сегментах
но рассомаха как бы посолиднее
это как мерседес и хёндай и то и то неплохие машины но есть разница в классеFil55 12-01-2015 19:52цитата:Originally posted by freediverhunter:
если продавать то в цене потеряешь меньше :-)
В цене, с учётом его вложений, он теряет прилично.цитата:Originally posted by freediverhunter:
но для себя сделал неожиданный вывод что улучшение кучности винтовки выше какого то предела обсалютно пофигу , при стрельбе с рук собственные погрешности таковы...
Вот именно! Порой доведённая до полуминуты винтовка может в НАШИХ руках столько же, сколько и трёхминутная. А если говорим об охоте, то и подавно нет смысла гнаться за абсолютом. Все остальные вводные перекрывают возможность винтовки и достаточно, если она "наложит" кучу в 30-35 мм на сотке. (Это сугубо моё мнение, могу и ошибаться.)dvkozurev 12-01-2015 20:10цитата:Изначально написано Кришна:
Добрый день!И вам добрый день, почитал вводные, конечно не мне вас учить, но без гладкого на охотах не обойтись чисто формально, а из машины пулять это баловство.
Для себя тоже старался выбирать как можно универсальнее винтовку, с требованиями вес\регулируемая мощность\компактность, но только лишь потому, чтобы было удобнее носить два ствола, в итоге перебрал кучу пневмы и со временем остановился на talon-p в 0.25
Эта птичка реально работает, трястись над ней не надо, умещается на липучке платформы. Да и в любой рюкзак влезет. А 150 метров на охотах не надо, надо стараться тише ходить
dvkozurev 12-01-2015 20:13цитата:Originally posted by Fil55:
Вот именно! Порой доведённая до полуминуты винтовка может в НАШИХ руках столько же, сколько и трёхминутная. А если говорим об охоте, то и подавно нет смысла гнаться за абсолютом. Все остальные вводные перекрывают возможность винтовки и достаточно, если она "наложит" кучу в 30-35 мм на сотке. (Это сугубо моё мнение, могу и ошибаться.)Это самые что ни на есть аксиомы, которые надо в шапке забить темы и заставлять зубрить всех ))
freediverhunter 12-01-2015 20:16цитата:Вот именно! Порой доведённая до полуминуты винтовка может в НАШИХ руках столько же, сколько и трёхминутная. А если говорим об охоте, то и подавно нет смысла гнаться за абсолютом. Все остальные вводные перекрывают возможность винтовки и достаточно, если она "наложит" кучу в 30-35 мм на сотке. (Это сугубо моё мнение, могу и ошибаться.)Это самые что ни на есть аксиомы, которые надо в шапке забить темы и заставлять зубрить всех ))
полностью поддерживапюКришна 12-01-2015 21:31цитата:Изначально написано freediverhunter:
[B]у калибра 7,62 вроде бы самая большая рабочаяя дистанция в пневме
говорят что реально до 200 девятка летит хуже вот темапро 308-7.62
forummessage/30/963Большое спасибо!
Буду штудировать информацию!P.S. Отличная тут ветка!
Кришна 12-01-2015 21:58цитата:Изначально написано dvkozurev:И вам добрый день, почитал вводные, конечно не мне вас учить, но без гладкого на охотах не обойтись чисто формально, а из машины пулять это баловство.
Для себя тоже старался выбирать как можно универсальнее винтовку, с требованиями вес\регулируемая мощность\компактность, но только лишь потому, чтобы было удобнее носить два ствола, в итоге перебрал кучу пневмы и со временем остановился на talon-p в 0.25
Эта птичка реально работает, трястись над ней не надо, умещается на липучке платформы. Да и в любой рюкзак влезет. А 150 метров на охотах не надо, надо стараться тише ходить
Никуда я без гладкоствола :-) это именно как в помощь, так сказать, замена мелкашки нарезной.
Про 150 метров уточню:
Туда, куда я ходу на тетеревов и пр. - по осени они садятся за рекой на деревья. Пробраться к ним нереально ногами, не вспугнув. Приблизиться на авто максимум 120+ метров поля. Мелкашку мне не купить, так как последняя лицуха менее 5 лет. Да и просто мне она очень импонирует!
Талон-п? Не слышал. Буду смотреть!Fil55 12-01-2015 22:05
Талон или Кондор, что одно и то же по сути - однопульные. Там магазина нет. Это не в плане критики винтовки, просто дополнение с учётом пожелания иметь магазин. Винтовка мощная! Талон короче, Кондор длиннее. На 100-120 метров ещё стреляют, а вот 150-200 - читал только про отстрелы по бумаге.Кришна 12-01-2015 22:18
Спасибо, Fil55! Магазин мне нужен точно...
Видимо, тогда только Егерь. Еще бы 7,62 на пулю певести с воланчика :-( и пробовать по габаритам на реальной охотеFil55 12-01-2015 22:24цитата:Originally posted by Кришна:
Еще бы 7,62 на пулю певести с воланчика
Ничего переводить не надо. Нужен ствол без чока и соответствующая мощность, чтобы запустить тяжёлую пулю достойно (скорость нужна не меньше 280, а лучше 300-320). Разбег скоростей это корридор, в котором придётся искать свою для получения кучности. Возможно это будет 295... или 330.
Чем выше скорость тем более настильную траекторию Вы получите, а значит меньше поправок при стрельбе на разные дистанции.Кришна 12-01-2015 22:31
Да, ствол без чока, я уже понял и вопросы по Вашей рекомендации Дмитрию задал. Надеюсь, ответит:-)
Насчет скоростей запишу, спасибо!Fil55 12-01-2015 22:35
Здесь есть тема "Раневая баллистика". Можете почитать, чтобы понять, зачем нужна скорость. Кучной может быть скорость и 240, но... Поймёте из темы, там ничего сложного и недоступного.
forummessage/135/89В двух словах, скорость позволяет максимально раскрыть потенциал пули (не суть, будет это полнотелая пуля или экспансивная) - поражающий фактор.
Кришна 12-01-2015 22:44
Спасибо! Записал к прочтению!Fil55 13-01-2015 02:27
При желании и точном видении того, что хочешь получить в результате, при вложении неких денежных средств можно получить хорошую вещь даже при отсутствии навыков и станочного парка. Самое сложное - это доходчиво объяснить мастеру, что тебе надо (во избежании разночтений и кучи последующих переделок и доработок). Речь о булпап-компоновке и переделке "классики" в оную.STAS.84 13-01-2015 07:19
А ежели выбирать между каким-нибудь Еваниксом и Атаманом, что лучше? У Еваниксов максимум 200 бар, у Атамана вроде до 300. То бишь Атаман мощнее и лучше, или в данном контексте фиолетово сколько там бар?dvkozurev 13-01-2015 07:36цитата:Изначально написано Fil55:
Талон или Кондор, что одно и то же по сути - однопульные. Там магазина нет. Это не в плане критики винтовки, просто дополнение с учётом пожелания иметь магазин. Винтовка мощная! Талон короче, Кондор длиннее. На 100-120 метров ещё стреляют, а вот 150-200 - читал только про отстрелы по бумаге.ну да, есть такое ) но и штатный резик у талона на 10 пуков всего ) так что приходится вдумчиво подходить к моменту и быстро замечаешь, что магазин то уже и не нужен становиться. По первости вообще с пневмой таскал пуль банку, теперь в держак 10 пуль воткнуто и все, на целый день )
Да и результативно (читать брать дичь) стрелять на 200 метров на охотах это фантастика, развлекалово в тире не берем в расчет )
Кришна 13-01-2015 07:45цитата:Изначально написано Fil55:
При желании и точном видении того, что хочешь получить в результате, при вложении неких денежных средств можно получить хорошую вещь даже при отсутствии навыков и станочного парка. Самое сложное - это доходчиво объяснить мастеру, что тебе надо (во избежании разночтений и кучи последующих переделок и доработок). Речь о булпап-компоновке и переделке "классики" в оную.Благодаря ветке уже понял что нужно, спасибо!
Осталось по возможности получить ответы от Дмитрия и найти хорошего мастера в Москве. Подрезервил вчера вечером 7,62 и 9мм егеря :-)dvkozurev 13-01-2015 08:06цитата:Изначально написано Кришна:Никуда я без гладкоствола :-) это именно как в помощь, так сказать, замена мелкашки нарезной.
Про 150 метров уточню:
Туда, куда я ходу на тетеревов и пр. - по осени они садятся за рекой на деревья. Пробраться к ним нереально ногами, не вспугнув. Приблизиться на авто максимум 120+ метров поля. Мелкашку мне не купить, так как последняя лицуха менее 5 лет. Да и просто мне она очень импонирует!
Талон-п? Не слышал. Буду смотреть!ага, они глазастые ) перед новым годом сижу на номере, стая прилетает в 11 голов рядом на березу в 10-15 метрах садится, а у меня картеч в патроннике )) я даже за пневмой потянуться не мог, только пальцами пошевелил они снялись сразу и умчали )) и скрадки и масхалаты им нипочем, видят заразы с дерева все ))
Кришна 13-01-2015 08:13цитата:Originally posted by dvkozurev:
ага, они глазастые ) перед новым годом сижу на номере, стая прилетает в 11 голов рядом на березу в 10-15 метрах садится, а у меня картеч в патроннике )) я даже за пневмой потянуться не мог, только пальцами пошевелил они снялись сразу и умчали )) и скрадки и масхалаты им нипочем, видят заразы с дерева все ))Я с мелкашкой подкрадывался ... раза 2 из 50 :-) делал засидку, выжидал, но даже просто движение наводки на себя могут заметить. Да и мелкашка не моя, а хочется свое и менее шумное!
Кришна 13-01-2015 16:08
Ну что я могу сказать!
Отзвонился один из дилеров, кого я мучил :-)
1. 7,62 под полнотелую пулю мне сделают (+10000 рублей)
2. Буллпап будет через полгода +-.Так что остался вопрос переделки на буллпап + увеличение мощности и снижение звука.
Fil55 13-01-2015 17:22цитата:Originally posted by Кришна:
1. 7,62 под полнотелую пулю мне сделают (+10000 рублей)2. Буллпап будет через полгода +-.
В бюджет укладывается, хотелка реализуется. По большому-то и охота только через полгода откроется (весну не считаю). Весной можно и с "классикой" попривыкнуть к винтовке! Получите - отпишитесь о впечатлениях!Так с тем же диллером о мощности и поговорить... А можно к ЕНС и ДОКТОРУ постучать, когда винтовка на руках будет.
Кришна 13-01-2015 17:51
Да, вот пока тоже думаю обстрелять как есть, посмотреть как в авто будет.
В очередной раз порадовал ЛРО МВД районный.
По телефону сказали что бланков нет на пневму, но сделают к четвергу. Документов нужно минимум. И что я в своем районе первый такой у них :-) Дословно:
4 ружья в том году изъяли у тех кто вез в машине без регистрации, а вот чтоб зарегистрировать, так я первый на их памяти.
В четверг уточню - как поняли что подпадает ружье под регистрацию :-)Fil55 13-01-2015 17:57цитата:Originally posted by Кришна:
4 ружья в том году изъяли у тех кто вез в машине без регистрации
С одной стороны народ рвётся заполучить без регистрации и всяких оформлений, а с другой - именно о том и речь, что везёшь, а вот довезёшь ли... А с лицензированной показал бумагу и никаких к тебе претензий. Меня лицензирование не напрягает, сразу все ружья перевёл на один срок (у меня были сроки разные, написал заявление и всё, не надо голову напрягать, в каком году что переоформлять) и теперь всё махом переоформляю, когда срок подходит.цитата:Originally posted by Кришна:
В четверг уточню - как поняли что подпадает ружье под регистрацию :-)
Сейчас в ЛРО такая пневматика не редкость. Раз человек спрашивает, значит винтовка мощная, а уж 5.5 или 12 -значения не имеет. Не регистрируют только 4.5 (она не подпадает под охотничью).dvkozurev 13-01-2015 18:45цитата:Originally posted by Fil55:
С одной стороны народ рвётся заполучить без регистрации и всяких оформлений, а с другой - именно о том и речь, что везёшь, а вот довезёшь ли...
всегда сначала ружье показываю )) после него к пневме нет вопросов вообще никаких )
цитата:Originally posted by Fil55:
Сейчас в ЛРО такая пневматика не редкость. Раз человек спрашивает, значит винтовка мощная, а уж 5.5 или 12 -значения не имеет. Не регистрируют только 4.5 (она не подпадает под охотничью).другой момент как поставить на учет ту пневму, что в принципе на учет не ставиться? нет ее в кадастре
или например поставить 4,5 как охот, если превышает попугаиFil55 13-01-2015 19:22цитата:Originally posted by dvkozurev:
другой момент как поставить на учет ту пневму, что в принципе на учет не ставиться? нет ее в кадастре
Самая главная проблема!
А 4.5 вообще не подпадает под регистрацию, хоть еноты, хоть попугаи, хоть суслики в ней...цитата:Originally posted by dvkozurev:
всегда сначала ружье показываю )) после него к пневме нет вопросов вообще никаких )
Как повезёт. Стоит эдакий на посту стационарном, делать нечего, денег хочется, так начинает так дотошно всё трясти... Знакомый так попал, но у него всё было в порядке с доками.freediverhunter 13-01-2015 20:33
у нас тоже развелось егерей и с ЛРО-шниками устраивают переодически проверки доков на оружие , ловят в лесу
раз или два в год меня в лесу проверяли , когда с доками то проблем нет показал и охотишся дальше а вот если прихватят с пневмой девяткой стоимостью дофига- ЖАЛЛЛКОfreediverhunter 13-01-2015 21:20цитата:Ну что я могу сказать!
Отзвонился один из дилеров, кого я мучил :-)
1. 7,62 под полнотелую пулю мне сделают (+10000 рублей)
2. Буллпап будет через полгода +-.
Так что остался вопрос переделки на буллпап + увеличение мощности и снижение звука.вот помучайте этих людей
Тема: мастерская Luftmaster
forummessage/25/122
Youri
мега-ветеран
13-1-2015 17:13
Для заинтересованных
Егерь+ствол Лобаева+вот такие пули(22lr КСПЗ)= 292 мыс
Пулями JSB 1.175 =399 мыс
edit log#1274
P.M. Ц
Кришна 13-01-2015 21:51цитата:Originally posted by freediverhunter:
вот помучайте этих людей
Спасибо! Завтра задам и ему вопросы!Fil55 13-01-2015 22:50
Точно! Юру надо поспрашать! Как я забыл... У него и ствол лабаевский был.dvkozurev 13-01-2015 22:52цитата:Originally posted by freediverhunter:
вот такие пули(22lr КСПЗ)это не 22lr, это пули специально готовленные КСПЗ для егеревской пневмы в двух размерах
22lr пуля другая, чтобы запихать 22lr в 5,5 ее для надо ресайзить до 5,5
Ну это так, для общего понимания )
и вот да, вот такие пули в 0.25 я хочу ))))
freediverhunter 14-01-2015 12:09цитата:и вот да, вот такие пули в 0.25 я хочу ))))
я вот такие заказывал но пока не отстреливал стрелялку никак не соберут
может вам пойдут
пульки 3г
ещё для сравнения неплохие валаны экспансивки жсб предатор и экстрим хантер 1.86
forummessage/25/860
шмайсерки 6.35 вес от 2.65 г до 3.6
forum.guns.ruhttps://forum.guns.ru/forummessage/25/938938.html
dvkozurev 14-01-2015 08:30цитата:Originally posted by freediverhunter:
может вам пойдутвот я шмалял типа элей которые с пояском, к лету надо будет снова заказывать
были еще вот такие, просто заказывал готовые пули, это пули для пистоля кольта ACP (automatic colt pistol)
http://www.midwayusa.com/produ...rain-round-noseвычитал про них на талонтюнзе, но они у меня не полетели так кучно как у "них", на псят метров куча была сантиметра 3 в диаметре, наверно потому что ствол коротыш, местные с тюнзов ими кучи собирали в полтора сантиметра на полтиннике, поэтому я не стал заказывать лейку. Пишут на 150 метров якобы куча была у них в 7 см.
Что мне нравилось в них, так это то, что "забивать" не надо их в ствол ) диаметр прям точ в точ как надовот местные тоже кто то даже лейки брал в 11 году
http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=23&t=414644&start=20Кришна 14-01-2015 11:41
Уважаемые, а вот про это что думаете?
forummessage/25/149Степан продает. Бюджет хороший... Как само изделие я так и не понял по форуму, хотя прочитал всю ветку Риччи :-)
Но я в любом случае слабо представляю как ее на учет поставить :-(dvkozurev 14-01-2015 12:35цитата:Изначально написано Кришна:
Уважаемые, а вот про это что думаете?
forummessage/25/149Степан продает. Бюджет хороший... Как само изделие я так и не понял по форуму, хотя прочитал всю ветку Риччи :-)
Но я в любом случае слабо представляю как ее на учет поставить :-(никак не поставить, такую вещь только в музей )
Кришна 14-01-2015 12:40
Да, сертификаты на него я не нашел в сети...
Блин. И халява... и такая халява не нужна :-)dvkozurev 14-01-2015 13:22цитата:Изначально написано Кришна:
Да, сертификаты на него я не нашел в сети...
Блин. И халява... и такая халява не нужна :-)какие сертификаты )) этож единичный девайс авторский ) был бы у меня - висел бы под стеклом ))
Сертификат тоже кстати тема скользкая:
forummessage/3/1235мне вон никак не поставить серийную модель, даже если я все круги ада с повторной сертификацией пройду (это важно, так как серт уже есть, но не охотничий а F), стараясь показать можность ,
потому что нет в кадастре гражданского моей пукалки, при том что сами сертификаты есть, но по ним она до <7,5, так как "вот так их ввезли единожды малой партией".При этом на китайского клона - Ганповера есть и лицензионный и нет варианты, и в кадастре имеются. Вот и получается, что кто то скосячил один раз, чтобы впарить полегше, а все владельцы теперь маятся ))
Fil55 14-01-2015 13:41
Вещь достойная, но не сертифицирована, а потому нелегальная. Такую не возить, а пользовать где-то в глуши, даже если охотиться по путёвкам-лицензиям.Кришна 15-01-2015 13:17
Документы принимать в ЛРО не хотели, так как:
Все пневматические охотничьи ружья идут с нарезным стволом. У меня нет 5 лет владения гладкоствольным.Объяснил разницу, взяли, но не уверены что разрешение дадут... Посмотрим через 2 недели.
Спросил на каком основании отбирали незарегистрированные (писал выше) - но была другая инспектор, сказала, что у нее иная статистика (не 4, а 27 за год), в основном у тех, кто охотился на птиц в городе, от кого пострадал кто-то и т.п. Да, просто при банальной проверке тоже отбирали, хотели проводить экспертизу, но владельцы отказывались от ружья, изменяли показания на то, что "нашли, везли сдавать".
И я первый в нашем районе Москвы, кто решил официально получить разрешение на охотничье пневматическое оружие.
ZZton 15-01-2015 13:33цитата:Originally posted by Кришна:
Все пневматические охотничьи ружья идут с нарезным стволом. У меня нет 5 лет владения гладкоствольным.
Поржал....Кришна 15-01-2015 13:35цитата:Originally posted by ZZton:
Поржал....А я постеснялся... да и вид у девушки очень уж суровый был, не располагал к юмору нифига :-)
да и простительно, потому что:
цитата:Originally posted by Кришна:
И я первый в нашем районе Москвы, кто решил официально получить разрешение на охотничье пневматическое оружие.freediverhunter 15-01-2015 19:35
такцитата:И я первый в нашем районе Москвы, кто решил официально получить разрешение на охотничье пневматическое оружие.
Так на каком калибре свой выбор остановили винтовка как я понял егерьКришна 15-01-2015 20:48
7,62 полнотелые пули. С заводаSTAS.84 16-01-2015 06:38
vl12 короткая ствол лв 35см папский калибр, как вариант сгодится? И за какую цену можно такую взять?Alekss 34 16-01-2015 14:05цитата:Изначально написано STAS.84:
vl12 короткая ствол лв 35см папский калибр, как вариант сгодится? И за какую цену можно такую взять?У знакомого есть, доволен, валит серых иногда утей. Сначало надо определиться для чего и как? Почитать и купить можно здесь:http://rar-gun.ru/index.php?route=common/home
freediverhunter 18-01-2015 12:13цитата:7,62 полнотелые пули. С заводатогда внимательно изучать тему 7,62 мм в РСР пневматике <A HREF="https://forum.guns.ru/forummessage/30/963613-24.html
цитата:" TARGET=_blank>https://forum.guns.ru/forummess....html[QUOTE][B]</A>vl12 короткая ствол лв 35см папский калибр, как вариант сгодится? И за какую цену можно такую взять?
меня отговорили от вилок говорят много конструктивных недоработок сам не пробовала поэтому чтото категорично заявлять не буду , а вообщето надо штудировать профильные темы
я тут немного подумал купил себе помпового хатсана Hatsan AT44-PA forummessage/25/149
думаю перевести в булпап поставить заднюю пробку с эксцентриком ,чтобы модер интеграшка встал , и сделать передний взвод типа затвора ,а если понравиться помповый то то оставлю его , пока оставлю калибр 4.5 а там посмотрим под охотничий калибр планирую собрать отдельно винтовку
у меня у знакомых есть хатсаны 44-10 неплохие аппараты за свои деньги но небольшое приложение рук требуютМиша61 30-01-2015 23:59
Спесиалисты подскажите пожалуйста, нужна-ли лицензия для приобритения пневмо-винтовки в калибре 6.35? И ещё вопрос, нужно будет апгредить её для охоты на лисицу?Кришна 31-01-2015 09:23
По-хорошему, нужна, так как мощности там серьезные. Но того же Егеря продают без лицухи.Адаптировать можно.
freediverhunter 31-01-2015 10:35цитата:подскажите пожалуйста, нужна-ли лицензия для приобритения пневмо-винтовки в калибре 6.35? И ещё вопрос, нужно будет апгредить её для охоты на лисицу?
тут с лицензией дело такое , можно купить и без лицензии но тогда нужно аккуратно шкериться от должностных лиц в форме , иначе велик шанс потерять винтовку
, а с лицензией на винтовку и на зверя чувствуешь себя человеком и спокойно наслаждаешься охотойкалибра 6.35 на лису уверенно хватит а по поводу апгрейда то зависит от того что за винтовку ты купиш но большинство псп винтовок смогут разогнать пулю жсб предатор или хантер экстрим до 300м/с что вполне хватит для лисы на 50-70м
Миша61 31-01-2015 18:58
Может посоветуете что нибудь, типа цена-качествоfreediverhunter 31-01-2015 22:06цитата:Может посоветуете что нибудь, типа цена-качество
всё зависит от бюджета и калибра
если брать калибр 6.35 то лидер в районе цен 50-65 - это егерь правда цена щас поднялась надо уточнять, егеря есть как по лицензии так и с сертификатом 3дж
а в районе 35-45 надо тщательно мониторить куплю крадажу ,там бывает всплывает разные интересные варианты
ну и до 35 это самоделки типа иж 60 ПСП перестволенный на дудку старшего калибраМиша61 01-02-2015 10:00
Спасибо, доходчиво...Кришна 04-02-2015 13:08
Разрешение на покупку получил! :-)
ЛРО-шники и сами удивились! Сказали, очень ждут меня с винтовкой! :-)Fil55 04-02-2015 14:06цитата:Originally posted by Кришна:
Разрешение на покупку получил!
Так может у них никто пневматику не регистрировал... Для них это в новинку посмотреть на охотничью пневматику.Кришна 04-02-2015 14:12
Ну я так уже и говорил - они утверждали что я не получу разрешение, так как охотничья пневматика - нарезная. даже доки брать не хотели, пришлось убеждать :-)dvkozurev 04-02-2015 15:20цитата:Изначально написано Кришна:
Ну я так уже и говорил - они утверждали что я не получу разрешение, так как охотничья пневматика - нарезная. даже доки брать не хотели, пришлось убеждать :-)и это в московии такие сидят полисмены?
покажите им ИЖ-60 который по паспорту в любом интернете продается, что он тоже нарезной, вот наверно потеха будет )Кришна 04-02-2015 15:25
Егеря 6,35 тоже по 3Дж продаются :-)
но я решил идти по законному пути! :-)dvkozurev 04-02-2015 18:49цитата:Изначально написано Кришна:
Егеря 6,35 тоже по 3Дж продаются :-)
но я решил идти по законному пути! :-)Одна только проблема будет, только в сезон пошмалять, в остальное время ни ни.
В отличии от 3дж - который хоть круглый год с собой вози )
Кришна 06-02-2015 18:04
Чет сообщение не появляется :-(
Ездил забирать на завод.
Ребят, спасибо вам всем большое! Завтра в тир на 50м пока пристреляю, потом по возможности на 100 уже...Кришна 06-02-2015 18:21
сегодня забрал своего Егеря на заводе!
Спасибо Вам всем большое за советы и терпение! :-)
Завра поеду на 50м пристреляю, потом по возможности буду на сто пробовать. Пока даже не представляю где. Человек, что мог показать - приболел, дай Бог ему здоровья.
Fil55 07-02-2015 17:37цитата:Originally posted by Кришна:
сегодня забрал своего Егеря на заводе!
Обоих сразу? А второй какого калибра и почему в снегу? Так с техникой не обращаются...Кришна 07-02-2015 19:52
Второй - виды на заводFil55 08-02-2015 11:25цитата:Originally posted by Кришна:
виды на завод
Вот так! Поехал за винтовкой и виды на завод заимел!Valera036 14-02-2015 18:30
Здравствуйте, хочу сделать соц. опрос, КАКАЯ из этих 2 винтов более эффективней и удобней для охоты?, более сильней можно разогнать Дж. КТО ЮЗАЛ одну и другшую? МАТАДОР R3M 6.35 длинный, Атаман M2R Булл-пап стандарт 6,35Valera036 14-02-2015 18:44
или Егерь? тоже как вариантHatsan BT-65 SB 15-02-2015 12:34цитата:Originally posted by Valera036:
или Егерь? тоже как вариант
Знаешь ведь всё, зачем спрашивать?
Если без иронии, то да, Егерь! Итгуны, Эмдваэры, Крикеты - в полном пролёте, а если говорить по пацаски - то в отсосе!
У этой ТУХЛОЙ тройки залупа ещё ни разу не вскрылась, как у настоящего мужика! Егерь - давно не девственник!Valera036 15-02-2015 14:07
А можно нормальным Языком? в чем у Егеря + перед другими выше указанными? винт.oldroger 15-02-2015 19:46цитата:Originally posted by Valera036:
А можно нормальным Языком? в чем у Егеря + перед другими выше указанными? винт.
Точная (!). Мощная. Легко модифицируемая неспециалистом до оч.крупных калибров. Деш0вая в обслуживании.
Ну и как убойный аргумент (имхо конечно) - единственный винт, по поводу которого нет срача на этом форуме.
Минус один (опять имхо) - весло здор0вое (для ходовой не очень).Olego80 16-02-2015 07:43
Есть и другие варианты!!!
МОСКИТ ПАПА
Москит ДЕДOlego80 16-02-2015 07:50
А для более мелкой дичи отличный вариант вот такой:
-Раптор дедoldroger 16-02-2015 13:11цитата:Originally posted by Olego80:
Есть и другие варианты!!!
Давайте сравнивать в соотношении цена/качество.
А то ведь можно и FX Indy в пример поставить)))Olego80 16-02-2015 14:35цитата:Изначально написано oldroger:
Давайте сравнивать в соотношении цена/качество.
А то ведь можно и FX Indy в пример поставить)))70 тыров - качество проверяю
Но от владельцев пользующих более года-нареканий не слышал!
А канструктив и используемые в нём З/Ч в любом хоз или авто магазине есть(со слов производителя)Olego80 16-02-2015 14:38
А что касаемо Раптор 3 - я думаю все знают и ценник (1100$) и качествоFil55 16-02-2015 15:32цитата:Originally posted by Olego80:
все знают и ценник
Во цены! Да за эти деньги машину купить можно!!!Olego80 17-02-2015 11:50цитата:Изначально написано Fil55:
Во цены! Да за эти деньги машину купить можно!!!Ну ВЛ-12 в своё время самая дешОвая РСР-ха стоила 32тыс
Но и стреляло их ровно 12 из 100!STAS23RUS 18-02-2015 10:45
Купи себе лук ....Olego80 19-02-2015 07:58цитата:Изначально написано STAS23RUS:
Купи себе лук ....Смело!
Так с модератором(Fil55) разговаривать!Fil55 19-02-2015 10:16
Дак не потянуть мне лук! Там ещё и титиву тянуть надо....dvkozurev 19-02-2015 10:31цитата:Изначально написано Olego80:Смело!
Так с модератором(Fil55) разговаривать!смело на чужой совет комментарии не в тему давать )) А лук штука зачетная
STAS23RUS 19-02-2015 10:33
Да я без корыстных целей !!!Fil55 19-02-2015 10:36цитата:Originally posted by dvkozurev:
А лук штука зачетная
Любым девайсом (даже рогаткой) владеть надо. Просто куда-то запустить пулю, стрелу - это дело не хитрое. Да и ниша по использованию у каждого изделия своя. ИМХО
Касаемо цен. Достаточно умножить $1100 на нынешний курс и сравнить 32 т.р. по старому курсу (пусть 30 руб.). Вроде бы тоже на тоже в инвалюте, только доллар вырос, а зарпалаты...ASPID.85 19-02-2015 19:17цитата:Originally posted by STAS23RUS:
Купи себе лук .
А в придачу с ним кучу гемороя. Нормальный лук встанет по цене как неплохая пспишка и обвес еще в половину его соимости (это я про блочник . Плюс расходники в виде стрел которые то ломаются то про... в общем улетают и прячутся. И это не говоря о том сколько придется потратить времени чтоб научиться попадать в лучную мишень на полтиннике ( любой новичек с пневмой отстреляет на кучу стоя с рук лучше чем начинающий Вильгельм Телль ). Да и таскать эту прелесть с собой то еще удовольствие. Лук канеш оружие самобытное но для охоты на некрупного зверя и птицу он далеко позади пневмы. Я свой блочник продал через пол года после покупки и ни разу не пожалел.
И таки если и сравнивать пневмой то это арбалет.Шалим 19-02-2015 20:56цитата:И таки если и сравнивать пневмой то это арбалет.Ага ага, потаскай эту краказябру по кустам. А если ещё и арбаль мощный, то в нём и веса тоже не хило, и это всё в довесок к торчащим в разные стороны рогам))) Нет, уж. Лук самоклеенный - наше всё))). Вес - грамм 500, сила натяга, да кг 20 за глаза хватит. На крупняк, вроде кабасика и под 30 можно склеить. Стрелы самопальные. Дистанция до 20 м, попасть не проблема на вскидку, а при наработке интуитивной стрельбы и дальше можно лупасить. Но, конечно, нужна постоянная практика. ПСП всё-таки проще и результативнее в разы.
Fil55 19-02-2015 23:41цитата:Originally posted by Шалим:
по кустам
По кустам или зарослям травы лук-арбалет вообще не вариант. Эти "игрушки" для открытых мест.ADF 20-02-2015 07:45цитата:Изначально написано Fil55:
По кустам или зарослям травы лук-арбалет вообще не вариант. Эти "игрушки" для открытых мест.Мне кажется, арбалет в первую очередь к виду дичи привязан. Из арбалета по КРС стрелять надо, а не по птичкам.
MAGNUM 26 21-02-2015 14:00
иж 60 \папа \прямоток\скорость 235 2.5гр. и 287 1.645гр. 35 пуков
дич от кулика до рогатого включительно(в убойку)Fil55 21-02-2015 21:34цитата:Originally posted by MAGNUM 26:
иж 60 \папа \прямоток\скорость 235 2.5гр. и 287 1.645гр. 35 пуков дич от кулика до рогатого включитерьно(в убойку)edit log
Про кулика в самую точку (они бывают о-о-очень маленькие), такая пулька оставит лишь лапки с клювом и пёрышки вокруг... Главное куличку в "убойку" попасть.Mastor D 24-02-2015 01:34
Для Раптора,как то не очень отстрел на точность,у меня на 100-ку лучше получалось,а цена на деда у Валента 1300,только винт немного сыроват в моем случае небольшое натекание,но производитель обещал устранить недостаток,в ближайшее время,а так везде+.Ребята молодцы,качество-цена 100%.За тот же Крикет 300-400у.е.не имеет смысла переплачивать,ттх у обоих прим.одинаковые.ADF 24-02-2015 12:19цитата:Изначально написано Mastor D:
...За тот же Крикет 300-400у.е.не имеет смысла переплачивать,ттх у...Смотря в какой части СНГ находиться. Допустим в РФ срикет купить можно и он дешевле, чем раптор, который привезти не удаецо...
А если и ТТХ одинаковы (а многие верили, что у раптора - лучше) - то тем более...MAGNUM 26 24-02-2015 16:56цитата:Изначально написано Fil55:
Про кулика в самую точку (они бывают о-о-очень маленькие), такая пулька оставит лишь лапки с клювом и пёрышки вокруг... Главное куличку в "убойку" попасть.будет удивительно но примерно с 30 метров стрелял по воробью просто дырочка больше калибра в 2 раза.так что незнаю тока если экспансивкой с упора то от кулика конечно и глаз неостанется)
freediverhunter 24-02-2015 23:13цитата:будет удивительно но примерно с 30 метров стрелял по воробью просто дырочка больше калибра в 2 раза.так что незнаю тока если экспансивкой с упора то от кулика конечно и глаз неостанется)
да ладно - надо просто кулику в глаз стрелять и тушка целая ,без головы ))))
я как то зайца на охоте с 12к пулей стрелял точно в голову, чтобы не подранком не ушёл))))
уже прошли загонщики и была команда отбой , надо было возвращаться в домик , целый день в пустую , хотел было уходить , а тут смотрю сидит заяц метрах в 15- тушка целая , вечером в котёл пошёл на ура
а если серьёзно и по теме ,то валаны жсб кинг в дедушкином калибре на скоростях до 280 мелкую дичь не рвут, как и писалось выше маленькая дырочка ,но свыше 290 особенно на 310-320 ,мелкого кулика скорее всего порвёт
ещё конечно сильно зависит от места попадания , если в крупную кость может порвать и на 280
в таких случаях хорошо использовать полнотелую пулю , они как правило тяжёлые , скоростя невысокие и деформируются в мелочи плохо повреждений будет меньше чемот валанаMastor D 25-02-2015 01:26
Дорого дедом по куликам стрелять,как то папа по универсальней,Мы с Монстром Ваней регулярно сотрудничаем до 15кг.и до 50м. никто не устоял,больше и дальше стремаюсь.Фоты не выкладываю Ваня как Ваня.ADF 25-02-2015 05:25цитата:Изначально написано freediverhunter:
в таких случаях хорошо использовать полнотелую пулю , они как правило тяжёлые , скоростя невысокие и...Кто-ж полнотелками на невысоких скоростях стреляет?!!
Все их гонят до тех-же самых д80-т20 показателей!Собственно, лишь так полнотелки преиммущества в настильности и дальности раскрывают. Кидать свинцом только на 50-60 метров никому не интересно.
Koctyan 28-02-2015 13:39
День добрый!Подскажите пожалуйста что приобрести? чтоб стреляла на 100 метров(сбивала ворону)! С бюджетом 50 тыс.! ориентируюсь на HATSAN 44 10vanych83 28-02-2015 15:21цитата:Originally posted by Koctyan:
С бюджетом 50 тыс.
Это на весь комплект или только винтовка?
Хатсан - пляски с бубном.Koctyan 28-02-2015 20:22
цитата:Originally posted by vanych83:
Это на весь комплект или только винтовка?
Только винтовка! а еще что необходимо приобрести?dvkozurev 01-03-2015 08:45цитата:Изначально написано Koctyan:
Только винтовка! а еще что необходимо приобрести?насос/баллон, оптику )) может и подороже винтовки встать
ADF 03-03-2015 19:30
Для охоты-то оптика не дорогая, от 5 до 10 за кусок липерса - пойдет.Glazkov71 05-03-2015 11:12
1. FX Boss 7.62 (0.30) редуктор, 150-250 bar JSB 2.9 - 265 м/с 42-45 выстрелов (5 барабанчиков) 105 ДЖ
2. Точная, сравнительно лёгкая (3,2 кг) "тёплый пластик", прикладистая, многозарядная (9 камор), колба 0,5L Luxfer, все характеристики - из "коробки", тихая (для 7.62). Куча на 50 м - 1.5 см
3. Длинновата, без документов, магазин только под "воланчики" JSB, скорости не много.
4. Утки, бобры, лисы и всё вплоть до мелких копытных )))
5. JSB 2.9 Exact Diablo
Стоимость 82 т.р. + 20 т.р. оптика Hawke 8-32х56 по ценам 14 года.
ADF 05-03-2015 21:32цитата:Изначально написано Glazkov71:
...тихая (для 7.62)...Чего уж там, она еще и слабая для 7,62...
Glazkov71 06-03-2015 14:53цитата:Originally posted by ADF:
Чего уж там, она еще и слабая для 7,62...
Ну, для моих охот-целей дури предостаточно, а "тихая" в смысле модер работает отлично для этого калибра. В таких калибрах очень трудно добиться от винтовки хорошего соотношения: мощность-точность-кол. выстрелов. За это и нравится. Пробовал "дурострелы", мощи много - радует, а точность и запас выстрелов, да и цена - огорчают...Я кажется уже написал про винтовку, про её плюсы и МИНУСЫ. С высказываниями:"Она слабая" идите лесом, может для вас и 9мм слабо. Я не знаю.
Это не тот вариант: купил, стрельнул, "О-о-о, да она оказывается слабая!" Может кто-то и покупает винтовки не глядя в характеристики,
или зная что она слабая изначально, берут для "донорства", например купят какой-нибудь дешёвый "хачик" и давай потом его "разгонять" и "доводить до ума", то лично я этим не занимаюсь, уже...
Для ВАС слабая, может быть.
Я лисе череп пробиваю на 76м, зайца и утку- вообще без проблем, главное по-месту, а в этом она хороша.
Можно и "слабой" винтовкой прекрасно живность добывать, а можно всякими разогнанными "дурострелами" по бутылкам стрелять и пробивать листы железа, выжимая из "винта" последние соки... Каждому своё.
Написал здесь про винтовку, чтобы ПОМОЧЬ кому-нибудь с выбором, кто-то прочитав про неё от владельца
сделает выводы: нужна она ему или нет, может кому-то это поможет НЕ купить её.
Сам пользовался "дурострелами" уже проходил всё это. Разгонял Ижика, Диану, Гамо 1250, Чизу, Крикет, Логун, надоело, да и переосмыслил многое.
Теперь в приоритете- точность и качество, чтобы достал из коробки и все характеристики сразу, без ковыряний. Пусть будет и дороже, я себя люблю.
А если захочется, вдруг!, прибавить мощи, то буду делать "склейки" и начну настраивать на бОльшие ДЖ.
Но это уже будет другая история, для которой есть ДРУГАЯ ТЕМА.Hatsan BT-65 SB 06-03-2015 21:27цитата:Изначально написано Glazkov71:
Ну, для моих охот-целей дури предостаточно, а "тихая" в смысле модер работает отлично для этого калибра. В таких калибрах очень трудно добиться от винтовки хорошего соотношения: мощность-точность-кол. выстрелов. За это и нравится. Пробовал "дурострелы", мощи много - радует, а точность и запас выстрелов, да и цена - огорчают...Улыбнуло
Не имея (на своей винтовке) достаточной мощности, про более мощные винтовки можно петь любые песенки, утешая этим себя
Модер для этого калибра работает потому, что у винтовки ОЧЕНЬ маленькая мощность за ОЧЕНЬ большие деньги
З.Ы. Винтовка Хатсан БТ65 (цена 25 т.р в 2014 г.), дед (перествол, 12 т.р.), мощность 112 Дж - 26 раз полнотелой (и 126 Дж - 26 раз - воланом Сам Янг весом 2.8 г), гнал до 152 Дж, можно и больше
Ничего личного, просто смешно читать про такие СЕРЬЁЗНЫЕ калибры с такими ТУХЛЫМИ ТТХ, да ещё за такие бабки... И ещё смешнее читать то, как на эту винтовку пытаются накинуть пуха
Чес слово, тупо не удержался и высказал своё ИМХО.
volkodlak 07-03-2015 18:10
По сути ты прав.Но не каждый имеет руки,чтобы апнуть свой винт(перествол,настройка ударно-клапанной группы,перепуск,вывешивание ствола,вкорячивание редуктора и прочие чудеса) или не имеет мастера под боком.Хочется все из коробки.А все дурострелы в изкоробочном состоянии не имеют плато(и кучи) и имеют перерасход.Дорогущие винты имет с завода плато и неплохую кучу(как правило
Я давно уже возмущаюсь,что европейцы выпускают качественные винты в крупных калибрах с такой малюсенькой дульной энергией.Даже Росомаха и та мало выдает.ADF 08-03-2015 05:14цитата:Изначально написано volkodlak:
...А все дурострелы в изкоробочном состоянии не имеют плато(и кучи) и имеют перерасход...Дело в том, что у калибра 7,62 - только одно применение: охота (в том числе также и "охота"). В нем для этого заводяцо дикие (и совершенно не домашние) желуди.
Если же стрелять до ста метров, и уж тем более до 50 и не для охоты - то смысла брать что-либо жирнее 5.5 практически нет. Что сто желудей - энергия, достижимая в 5 и легко - в 6 калибре, уже сказано.
Hatsan BT-65 SB 08-03-2015 10:28цитата:Изначально написано Glazkov71:
150-250 bar JSB 2.9 - 265 м/с 26-28 выстрелов 105 ДЖ, колба 500 LuxferРасход КОНСКИЙ, 15,5 - 16 куб/Дж, КПД воздуха для этого калибра (учитывая, что стрельба велась воланом) - ни о чём... А как известно, с увеличением калибра увеличивается и КПД воздуха, при чём прилично! Только это совсем не тот случай. Ужаснейшие показатели.
Homyak_msk 08-03-2015 17:15
Друзья, посоветуйте МОЩНУЮ, НАДЁЖНУЮ, PCP винтовку для охоты. Цена до 80-90 тыров... Нужен дед
С лицензией решено не возитьсяHatsan BT-65 SB 08-03-2015 17:54цитата:Originally posted by Homyak_msk:
Друзья, посоветуйте МОЩНУЮ, НАДЁЖНУЮ, PCP винтовку для охоты. Цена до 80-90 тыров... Нужен дед
С лицензией решено не возиться
http://airgun.pro/vintovki/vintovki-cal-6-35?product_id=271
http://airgun.pro/vintovki/vintovki-cal-6-35?product_id=416
И вот, ещё хороший вариант:
forummessage/25/153Homyak_msk 08-03-2015 18:59цитата:Originally posted by Homyak_msk:
Друзья, посоветуйте МОЩНУЮ, НАДЁЖНУЮ, PCP винтовку для охоты. Цена до 80-90 тыров... Нужен дед
С лицензией решено не возиться
Как думаете про эту? Ataman Arms, модель 226/RB, калибр 6,35
http://raguns.ru/shop/type-1-m2r-226rb/Hatsan BT-65 SB 08-03-2015 19:28цитата:Originally posted by Homyak_msk:
Как думаете про эту?
Больше всего смущает:
калибр 6,35
Выстрелов с заправки при 50 ДЖПростите, это что ПУКЛЯ? 50 Дж в 6.35 - это пи...ец как стыдно! Это чем вообще и на какой скорости? У меня раньше был 4.5, так вот, он с лёгкостью выдавал 67 Дж В ПЛАТО!!! Это 4.5 мм!
Тьфу на этот Ataman Arms, стыдоба позорная! Вот НОВИЧКАМ голову дурят... Маркетинг (тухлый) ёпть...
Homyak_msk 09-03-2015 12:52цитата:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
Больше всего смущает:
калибр 6,35
Выстрелов с заправки при 50 ДЖПростите, это что ПУКЛЯ? 50 Дж в 6.35 - это пи...ец как стыдно! Это чем вообще и на какой скорости? У меня раньше был 4.5, так вот, он с лёгкостью выдавал 67 Дж В ПЛАТО!!! Это 4.5 мм!
Тьфу на этот Ataman Arms, стыдоба позорная! Вот НОВИЧКАМ голову дурят... Маркетинг (тухлый) ёпть...
И разогнать её не реально разве???
Hatsan BT-65 SB 09-03-2015 11:38цитата:Originally posted by Homyak_msk:
И разогнать её не реально разве???
Если глобально не лезть в железо, как я понял - не более 70 Дж. Это путём накручивания пружины ударника. Винтовка редукторная, поэтому по своему определению мощной быть не может.За эти деньги, однозначно, лучший выбор для охоты - это Егерь в прямотоке. Егерь даже дешевле на 10 тыров, а по мощности переплюнет Атамана в 2 раза!
Это моё личное мнение.
ADF 09-03-2015 16:33цитата:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
Винтовка редукторная, поэтому по своему определению мощной быть не может.Чушь такая чушь.
Leshik 09-03-2015 18:03
Кто подскажет, к кому обратиться?
Хочу из винтовки сделать буллпап.
Нужен мастер выточить блок восьмерки.
И ,естесвенно, ложе буллпап.
Logun AxsorFil55 09-03-2015 18:52
Лёш, попробуй к Юрию (модератор рср-он лайн). Это по восьмёркам. Может что и про ложе скажет...ADF 09-03-2015 18:55
Если булка делается самостоятельно, по возможности мостик лучше не связывать с резервуаром жестко, а связывать только со стволом, потенциал по кучности будет выше.
В передней части страховочная восьмерка, через которую ствол свободно торчит с зазором.Hatsan BT-65 SB 09-03-2015 20:44цитата:Originally posted by ADF:
Чушь такая чушь.
Почему?ADF 09-03-2015 20:54
Потому, что чушь.Hatsan BT-65 SB 09-03-2015 21:15цитата:Originally posted by ADF:
Потому, что чушь.
Сильный аргумент!ADF 09-03-2015 21:24
Также, как "определение (не дадите ли ссылку на энциклопедию, где его почитать?), по которому редукторная ПЦП не может быть мощной".Санчес_Когалым 09-03-2015 22:00
Друзья подскажите темку где владельцы корейцев обсуждают самянги.... Беру реклюз..... Хотелось бы побольше о нём почитать.... Инфы очень мало по корейцам...Leshik 09-03-2015 23:36цитата:Originally posted by ADF:
Если булка делается самостоятельно, по возможности мостик лучше не связывать с резервуаром жестко, а связывать только со стволом, потенциал по кучности будет выше.
Если бы крепление дудки к коробке позволяло надежно держатся, то не спорю. Типа как у Мдваер .
цитата:Originally posted by Fil55:
Лёш, попробуй к Юрию
Попробую постучаться. Спасибо.Hatsan BT-65 SB 10-03-2015 12:32цитата:Изначально написано ADF:
Также, как "определение (не дадите ли ссылку на энциклопедию, где его почитать?), по которому редукторная ПЦП не может быть мощной".Возможно я не правильно выразил свою мысль. Вообще мощные редукторные встречал на просторах Ганзы, это Москит (заредукторный объём не знаю, но судя по всему не малый) и Кондор (с заредукторным объёмом в 90 кубов), но к Атаману это ни разу не относится. Со стоковым редуктором на мой взгляд он немного "дохловат". Хотя понятие о мощности у каждого своё. Это моё видение и понимание, на истину не претендую (хотя опыт пользования редукторной винтовкой имеется, мне не понравилось), поэтому и задал вопрос "почему?". Было-бы интересно почитать мнение более опытного камрада.
dvdrom 10-03-2015 16:50
Уважаемые форумчане, я полный профан в этом вопросе, подскажите по выбору, интересует ППП, цель: птички, утки, может выдры, желательно с прицелом (тоже нужен совет какой), расстояние думаю до 50-60 метров, бюджет 20000 и есть ли варианты РСР за такие деньги?
Заранее благодарен!ADF 10-03-2015 18:54цитата:Изначально написано dvdrom:
интересует ППП, цель: пти ... до 50-60 метровГамы CFX и их модификации (будет нужна небольшая доработка), дианы 31 и 34 (скорее всего б\у в данном бюджете). Если старшую диану в ХТС урвать - тоже отличный выбор среди пружинных винтовок, но на прицел денег может просто не остаться в условиях текущеих курсов рублей к деньгам...
цитата:Изначально написано dvdrom:
бюджет 20000 и есть ли варианты РСР за...Кустарщина на базе иж-60 и кросмэнов, всякие MLV, но с учетом насоса и прицела ценник скорее всего превысит 20 тыр.
Прицелы - из дешевых и крепких смотреть липерсы, ВОМЗы. Кратности от 4 до 8, диаметры объективов от 30 до 40. На пружинную винтовку дырку более 40мм лучше не брать: с ростом диаметра живучесть прицелов, как правило, ухудшается.
Fil55 10-03-2015 19:58
forummessage/169/15Это не 20 тысяч, но РСР 5.5. Подробности у хозяина. С учётом цены доллара, цена винтовки божеская и очень, но за качество отвечатиь не могу, надо смотреть. Тем более, что один город.
Объявление только повешено, советую созвониться или списаться, пока никто не увидел...
volkodlak 10-03-2015 20:37
Мне кажется для вышеозначенного пойдет любая гама на базе хантера 440-го.В том числе и с пластиковой
муфтой(за шесть лет не сломалась).Дешево,кучность нормальная,20 желудей за глаза,ап минимальный.Для охоты с ППП 60 метров многовато,но возможно только для меняADF 10-03-2015 20:41
60 метров конечно много для ППП, но всё-таки достижимо. Если матчасть не выделывается и стабильна, то с практикой вполне можно на 60 метров работать.volkodlak 10-03-2015 21:07
Абсолютно согласен.Только мне совесть не позволяет рисковать по более-менее серьёзной дичи.Подранков плодить неохота.Этож не крысы.Для себя взял за основу 30-40 метров для ППП,чаще меньше.С гладкого также стрелял.
просто мне кажется.зачастую люди указывают расстояние неподумав,либо просто неверно оценивают дистанцию.Вон сколько желающих стрелять на сотку с плюсом с пневмыFil55 10-03-2015 21:47цитата:Originally posted by volkodlak:
30-40 метров для ППП,чаще меньше
Соглашусь. Чем крупнее дичь, тем меньше дистанция. По дрозду, так и 50 сгодится, а вот что крупнее - ... Хотя у меня 22 дж Гамо Тень.dvdrom 10-03-2015 22:00
я вот тоже к гамам присматривался, какие из них на базе 440? что нуно апнуть, у кого? Какой прицел лучше для ППП...и спасибо всем за разъясненияFil55 10-03-2015 22:08
ГАМО из старших - меньше возни, а цена в районе 11-15. Останется и на прицел. Я на такой дистанции вполне справляюсь с коллиматором. В первом посте темы есть ссылки на ГАМО. Обзор от гнома и он же может довести винтовку до требуемого. Он же посоветует лучший выбор прицела.volkodlak 12-03-2015 12:02цитата:Originally posted by dvdrom:
я вот тоже к гамам присматривался, какие из них на базе 440? что нуно апнуть, у кого? Какой прицел лучше для ППП...и спасибо всем за разъяснения
Да там особо и делать-то ничего не надо,ап минимален.Описан Гномом подробно,в темах про Хантер 440 и Шедоу тоже есть.Сейчас новые модели интересные появились.
По прицелам отдельная тема есть.У кого что живёт.У меня вон ВОМЗ стоял 8*56,который якобы должен был объектива лишиться от магнум-ППП.Живой до сих пор.volkodlak 12-03-2015 12:05цитата:Originally posted by Fil55:
Хотя у меня 22 дж Гамо Тень.
У меня 22.5 ДЖ Хантер 440Fil55 12-03-2015 12:38цитата:Originally posted by volkodlak:
У меня 22.5 ДЖ Хантер 440
Андерсен, откуда ещё пол джоуля взялись?В ППП взять "лишние" джоули неоткуда. Всё ограничено объёмом компрессора, манжетой, перепуском и правильно подобранной по калибру пулей (бывают стволы прослабленные, для которых оптимальны пули на одну-две сотки больше по диаметру).
В магнумах компрессоры от 100 кубиков до 120 кубиков. Вот второй компрессор выдаст больше джоулей, но и "лягаться" винтовка будет сильнее.
volkodlak 12-03-2015 14:11
У меня 5.5мм.Как ни странно это даёт определённую фору по желудям.С новой пружиной и пулей ФТТ 5.53 доходило до 23 дж.Хрон надульный,но работает стабильно,не врёт,сверял с рамочником.Где-то в тетрадке отстрелы записаны.Fil55 12-03-2015 14:22цитата:Originally posted by volkodlak:
У меня 5.5мм.
Вопрос снят! Надо было сразу калибер обозначить и я бы не сумлевался.volkodlak 12-03-2015 14:26
И на всякий случай:дизель у меня не водитсяvolkodlak 12-03-2015 14:35
Эту тему смотрит Вася Батарейкин.Он случайно не бывший Саня Батарейкин?dvdrom 13-03-2015 10:53
по липерсам подскажите на ППП, лучше брать с фиксированной кратностью или меняющейся (плюсы, минусы), спасибо!Fil55 13-03-2015 11:08
По пунктам:
1. Переменник выйдет дороже. Чем сложнее прицел, тем больше с ним может быть мороки. По весу переменник тяжелее, по размерам - габаритнее.2. Для ППП дистанция ограничивается 50 метрами (максимум) - не хватит мощности, чтобы уверенно стрелять дальше. Потому вполне с задачей справится прицел с постоянной кратностью. Он проще, легче, дешевле.
На таких дистанциях вполне хватит кратности х8-10.
dvdrom 13-03-2015 12:06цитата:Изначально написано Fil55:
По пунктам:
1. Переменник выйдет дороже. Чем сложнее прицел, тем больше с ним может быть мороки. По весу переменник тяжелее, по размерам - габаритнее.2. Для ППП дистанция ограничивается 50 метрами (максимум) - не хватит мощности, чтобы уверенно стрелять дальше. Потому вполне с задачей справится прицел с постоянной кратностью. Он проще, легче, дешевле.
На таких дистанциях вполне хватит кратности х8-10.
Спасибо!Choppersrider 15-03-2015 18:47
Здравия всем друже!
Прочитал эту тему где то до середины, но для себя полезного не увидел.
Может помогут мне просвещенные в следующем вопросе:
подбираю винтовку для ходовой охоты и из засидки, на утку, глухаря, бобра, даже иногда козлы встречаются. Собственно с производителем определился почти- это
если 5,5 - то эдган или сверчок
если 6,35 - то эдган (сверчок дорогой)
Представитель эдган меня отговаривает от деда, говорит
-после 50 метров пуля теряет убойную силу и резко снижается, тебе хватит и 5,5
но я хочу чтобы запас мощности был, подскажите нужен ли мне 6,35?Avizenna 15-03-2015 19:44
Бери Horhe Jager 6,35 с длинным стволом.AlexanderRage_1 15-03-2015 20:38
Всем привет.
Проснулся у меня интерес к пневматике, а к лучному поугас.
Думаю приобрести переломку "Benjamin Trail NP2 .22", баллистический калькулятор пишет 26 Джоулей или 19 Фут-Паундов энергии Кроссманом 14.3 грейн, он ей в среднем плюется 780-800 фпсов. Из более слабого Ругер Импакт пробивается четырехслойная фанера любыми пульками.Пойдёт на индейку по корпусу и среднего белохвостика в голову? Есть у него потенциал к апгрейду? Или же у "Benjamin Trail XL .25"? Так то думаю на Днюху через полгода Бенжамина ПЦП в дедовском взять со всеми приблудами, а пока поиграться за 200$ переломку.
Олени и индейки у меня прямо под окнами гяляют, но до соседей 75-150 метров, не хочу беспокоить, 9 мм, .45 .44 можно но громко.И вот еще вопрос, живу в США, но гражданин РФ, будут ли проблемы, если я кому то пересылаю пневму калибром 9, .45, .44? А то че то грустно, пули народ клеит, дай думаю помогу, может и на мороженку останется.
dvkozurev 15-03-2015 21:16цитата:Originally posted by Choppersrider:
Представитель эдган меня отговаривает от деда, говорит
-после 50 метров пуля теряет убойную силу и резко снижается, тебе хватит и 5,5
Дануконечно ))
Просто надо вам почитать про баллистику, есть пули у которых БК в 6,35 получше волана в 5,5 будет.
Так скажем, на одинаковом расстоянии пуля барракуда в 6,35 2 грамма принесет больше энергии, чем 5,5 в полтора. В скачайте баллистический калькулятор, и поиграйтесь с графиками, на основе какие пули у вас имеются или планируются.
цитата:Originally posted by AlexanderRage_1:
И вот еще вопрос, живу в США, но гражданин РФ, будут ли проблемы, если я кому то пересылаю пневму калибром 9, .45, .44?Да хоть 4,5 - будут )
Choppersrider 15-03-2015 22:03цитата:Originally posted by dvkozurev:
Дануконечно ))
Просто надо вам почитать про баллистику, есть пули у которых БК в 6,35 получше волана в 5,5 будет.
Так скажем, на одинаковом расстоянии пуля барракуда в 6,35 2 грамма принесет больше энергии, чем 5,5 в полтора. В скачайте баллистический калькулятор, и поиграйтесь с графиками, на основе какие пули у вас имеются или планируются.
Попробую задать вопрос по другому.
Какова стрельба эдгана в 6,35 пулями жсб 1,645 - кучность, прицельная дальность,падение энергии при дальней стрельбе, вот такие характеристики хотелось узнать.Hatsan BT-65 SB 15-03-2015 22:08цитата:Originally posted by Choppersrider:
Представитель эдган меня отговаривает от деда, говорит
-после 50 метров пуля теряет убойную силу и резко снижается...
Каким весомым аргументом подкреплено с их стороны вышесказанное?
Такие сказки только представители этой секты и могут рассказывать. Но что-то мне подсказывает, они ещё и не такое могут рассказатьHatsan BT-65 SB 15-03-2015 22:13цитата:Originally posted by Choppersrider:
Какова стрельба эдгана в 6,35 пулями жсб 1,64
Во первых, калибр 6.35 далеко не ограничен производителем, и эдган далеко не эталон. Камрад Avizenna дал Вам верный совет.
Во вторых, калибр 6.35 далеко не ограничен пулями ЖСБ Кинг 1.645.dvkozurev 16-03-2015 12:35цитата:Originally posted by Choppersrider:
Попробую задать вопрос по другому.
Какова стрельба эдгана в 6,35 пулями жсб 1,645 - кучность, прицельная дальность,падение энергии при дальней стрельбе, вот такие характеристики хотелось узнать.
цитата:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
Во первых, калибр 6.35 далеко не ограничен производителем, и эдган далеко не эталон. Камрад Avizenna дал Вам верный совет.
Во вторых, калибр 6.35 далеко не ограничен пулями ЖСБ Кинг 1.645.вот как бы да, для примера просто выставлю свои любимые пилюли ))
Если мне не изменяе память, они даже не лезут в магазин эдгана )
http://airgun.pro/image/cache/data/puli/SB3,9-647x645.jpgoldroger 16-03-2015 09:09цитата:Originally posted by Choppersrider:
для ходовой охоты
цитата:Originally posted by Choppersrider:
5,5 - эдган или сверчок
Вы сами себе и ответили.
цитата:Originally posted by Choppersrider:
из засидки, на утку, глухаря, бобра, даже иногда козлы встречаются.
цитата:Originally posted by Avizenna:
Бери Horhe Jager 6,35 с длинным стволом.
Идеальный вариант для засидки.
цитата:Originally posted by AlexanderRage_1:
Так то думаю на Днюху через полгода Бенжамина ПЦП в дедовском взять со всеми приблудами, а пока поиграться за 200$ переломку.
А зачем ппп. Начните с Бени Мародера 5.5 айрпистоль. Те же 200 бакссов, те же 25 жуликов. Зато сразу пцп.volkodlak 16-03-2015 12:34
Вопросы по ТТХ Эдгана логичнее задать в теме эдгановодов.Там вам ответят точнее и более развёрнуто.Alekss 34 16-03-2015 12:47цитата:Изначально написано oldroger:
А зачем ппп. Начните с Бени Мародера 5.5 айрпистоль. Те же 200 бакссов, те же 25 жуликов. Зато сразу пцп.И где такие цены? Я тоже хочу, за свой такой пистоль отдал 400 евросов со всеми вытекающими. Штука хорошая, но дорабатывать надо, громкий и мощу с экономностью придётся поднимать.
AlexanderRage_1 16-03-2015 16:44цитата:Изначально написано dvkozurev:Да хоть 4,5 - будут )
конкретнее пожалуйста.
цитата:Изначально написано oldroger:
А зачем ппп. Начните с Бени Мародера 5.5 айрпистоль. Те же 200 бакссов, те же 25 жуликов. Зато сразу пцп.Зачем мне сразу ПЦП? Для переломки мне только пульки нужны. Для ПЦП сразу баллоны и прочая хуерга.
Пистоль Мараудер самый дешевый 400$ без оптики НЕ выдает 26 жуликов по заявкам производителя (700 фпс в .22 калибре).
Описаная мною переломка на газовом поршне второго поколения мощнее и стоит в два раза дешевле.Hatsan BT-65 SB 16-03-2015 18:19цитата:Originally posted by AlexanderRage_1:
Описаная мною переломка на газовом поршне второго поколения мощнее и стоит в два раза дешевле.
Если форум Вам не авторитет, берите то, что считаете нужным. Если Вы сами всё знаете лучше тех, кто "сгущёнку" на этом съел, зачем задавать вопросы? Мы же любители, нЕучи. Ни разу не понимающие в РСР. А вы умный! Такие вопросы озвучиваете! Лично мне (как неучу) даже не удобно как-то сталоoldroger 16-03-2015 18:31цитата:Originally posted by Alekss 34:
тоже хочу, за свой такой пистоль отдал 400 евросов со всеми вытекающими.
цитата:Originally posted by AlexanderRage_1:
Пистоль Мараудер самый дешевый 400$ без оптики.
Вы ч0 народ))) Он у поляков 1200 злотых в магазине задушенный в 7.5 жуликов. Сам лично видел в Познани летом. А в штатах ну всяко дешевле.
цитата:Originally posted by AlexanderRage_1:
НЕ выдает 26 жуликов по заявкам производителя (700 фпс в .22 калибре).
т.е. Вы хотите сказать что пест Марадер не выдаЁт 230м\с граммом в 5.5??
))))
Ну тогда точно лучше переломку берите.volkodlak 16-03-2015 20:04цитата:Originally posted by AlexanderRage_1:
пули народ клеит, дай думаю помогу
Пули народ клеит не от нищебродства или невозможности купить нормальные пули,а просто подбирает оптимум под свою конкретную винтовку или пытается создать из качественных пуль аналог того,что уже есть ,но в отвратном исполнении.Либо творит пули с максимальным поражающим эффектом,но при этом с приемлимой кучностью.В том же 25-ом калибре выбор нормальных пуль смехотворно мал:кинг(легчайшее изделие негодное для мощной пневматики),да баракуда.Всё.volkodlak 16-03-2015 20:09цитата:Originally posted by AlexanderRage_1:
"Benjamin Trail NP2 .22
Не самые лучшие,но мощные винтовки.Китайчатина.
На индюшек хватит и 4.5(в голову),если они ходят под окнами.
цитата:Originally posted by AlexanderRage_1:
а пока поиграться за 200$ переломку
Так вам для развлекательной стрельбы по бутылкам\банкам или для охоты?AlexanderRage_1 17-03-2015 16:08цитата:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
Если форум Вам не авторитет, берите то, что считаете нужным. Если Вы сами всё знаете лучше тех, кто "сгущёнку" на этом съел, зачем задавать вопросы? Мы же любители, нЕучи. Ни разу не понимающие в РСР. А вы умный! Такие вопросы озвучиваете! Лично мне (как неучу) даже не удобно как-то сталоСпасибо за содержательный ответ. По нику на форуме не видно кто неуч, а кто такой же любитель как и я. Как я отличу новичка, который мечтает о ПЦП и всем ее советует?
Могли бы написать "спуск мягче, переучиваться не нужно" или "тюнингованый пистолет Мараудер даст просраться любой переломке", а еще лучше ссылку кинуть где указываются конкретные достоинства или недостатки, цитаткой подкрепить.
Я вот из недостатков переломок вычитал, что техника стрельбы с ними отличается от огнестрела, конкретно про Бенжамин Нитро НП2, то что рукоять маловата на взрослую лапу и что газовый поршень второго поколения работает очень мягко, и возможно это помогает винтовке быть не такой чуствительной к огрехам техники стрельбы. По характеристикам заявленным производителем 26 Джоулей - это уровень Benjamin Discovery и Benjamin Pistol из коробки. Как что тюниться и какой выхлоп в итоге я еще не знаю.
С рук стреляю очень не дурно с пистолетов и дробовиков, лучше, чем всех кого я знаю (любители).
цитата:Изначально написано volkodlak:
Так вам для развлекательной стрельбы по бутылкам\банкам или для охоты?
Очень сложно однозначно ответить на этот вопрос.
Нужна винтовка в меру компактная и тихая, не требовательная к постоянному оттачиванию навыков, которая всегда готова к выстрелу, лежит в чехле в багажнике.
Времени нет на постоянную практику. Область применения вижу в следующих ситуациях (на прошлогодних примерах):
-вышел с утра на крыльцо, а в лесу в 50 метрах на упавшем дереве индейки спят, от мокрой земли повыше забрались. Пока я за луком бегал, бродхед накручивал, они снялись и я за ними метров 100 по кустам скакал, чисто выстрелить не смог, кусты мешали. С винтовкой нашел бы просвет в ветках.
-на том же дереве опять спят. Уже с дешевым арбалетом. Пролюбил два болта, стрелял с 20-25 метров, индейки опять ушли. Была бы винтовка с кучностью уровня Ругер 10/22, попал бы с рук в убойную зону. При стрельбе с рук из неудобной позиции не уверен, что убил бы в голову из самой точной .177.
-множество раз индейки просто проходили мимо дома, было время схватить переломку зарядить и нагнать за домом
-олени постоянно выходят на соль в 50 метрах от дома и не очень охотно в 30 метрах
-белок немеряно просто
-утки плавают по небольшой речушке возле работы, есть возможность схватиться винтовку и прямо из багажника минивена подстрелить ужин (до 20-30 метров спокойно подпускают)
-при сплаве на рафтах по Дэлавер Ривер утки подплывают на пять метров, чуть ли не с рук хлеб хватают, очень пожалел, что не было хотя бы компактного арбалета или рогатки. А в прошлом году каноэ купил и буду чаще на озера выбираться, на водоемы разные. (в каноэ хочется не дорогое, тихое и макс компактное оружие, может быть Ругер Импакт с открытыми прицельными оставлю)
-каждый год езжу в Техас, у теток останавливаемся в таунхаусе в комплексе, рядом поле не застроенное, там кроликов видимо-не видимо
То есть в моём случае ни о какой ходовой охоте речи не идёт. Применение нужно скрытое, там, где люди бывают. А при применении с каноэ есть вероятность вообще лишиться ствола и выцеливать времени нет, только с рук до метров 10.С засидки только по оленям в голову, но никто пока не ответил, будет ли достаточным Кроссман Магнум Доум с 26 джоулями для этой задачи. В одном из ревью прочитал, что из переломки с газовым поршнем Benjamin Nitro XL .25 мужик взял оленя в голову, это прямой родственник Benjamin Trail NP2 .22 и всего джоулей на 5-7 мощнее.
Нет, я не хочу постоянно охотить оленей с воздушкой в .22, но хочу попробовать и знать что это возможно (подсвинков на Юге бьют с .177 и .22 переломками только в путь), иметь в запасе с десяток коробок .22 пулек и пару брикетов соли, чтобы душу грели, вышивальщик в моей голове будет доволен. Даже если вероятность успеха добычи при попадании белохвостику в голову с 30 метров не 95%, но, скажем 2 из 3 - уже достаточно. Если будет нужно мясо, то оленей здесь не мерено много.
Постреливать банки и белок с друзьями раз в месяц по выходным.
ПЦП со всеми приблудами, это в районе 1к, переломка, возможно достаточной мощности, 200$. Не логично тратить килобакс на ПЦП в пять раз дороже, если он хотя бы в два раза не превосходит хорошую переломку, учитывая, что список хотелок в нарезном гораздо длинее.Фото оленей, белок с трейл камеры у блока соли и дистанция от дома.
Не раз видел оленей в 20 метрах от дома.
ММГ 17-03-2015 21:08
Господи, чтоб я так жил.Кришна 17-03-2015 21:29
Капец... Уже мысленно продал бизнес, деньги положил под проценты в банк, квартиры сдал в аренду и переехал туда к тебе жить...
Читал как роман. Чертовски красиво и притягательно.Оленю 26дж волана будет достаточно если в упор только, мне кажется.
Fil55 17-03-2015 21:35цитата:Originally posted by Кришна:
Капец... Уже мысленно продал бизнес, деньги положил под проценты в банк, квартиры сдал в аренду
Хорошо! Бизнес, квартиры... Всем бы так жить!!!AlexanderRage_1 17-03-2015 22:51цитата:Изначально написано Кришна:
Капец... Уже мысленно продал бизнес, деньги положил под проценты в банк, квартиры сдал в аренду и переехал туда к тебе жить...
Читал как роман. Чертовски красиво и притягательно.Оленю 26дж волана будет достаточно если в упор только, мне кажется.
За похвалу спасибо, только этож неправда все. У нас тут сплошной Фергюсон и черный президент, правда-правда, я по интернета смотрел русские новости. Еще у друга жена жалуется, олени все цыеты у крыльца обьели, а у соседнй фруктовые деревья. Если пневму выберу, то не дольше чем до зеленки им резвиться.
Оленя я могу подманить в плоть до 10-20 метров. Если совсем загоняться, то можно засидку на дереве прям над солью или привадить ближе к дому, стой стороны где деревья и стрелять с крыши...Менее мощнный пневмат Ругер Импакт пробивает четырехслойную фанеру. Если суммировать требования, то нужен пневмат с группой 5 см на 20 метрах с рук, на 30-40 метрах с упора и способный пробить на этих дистанциях череп оленя и оперение индейки, не громче 90 децибел. Было бы хорошо, чтобы он Кроссман Премиум пули любил.
Fil55 18-03-2015 12:31
6.35 под эти задачи сгодится, только чтобы джоулей хватало. Можно посмотреть в сторону Кондора, его и пересылать не надо. Или 7.62. Уж пуль под эти калибры у вас в Кокосии выше крыши. Есть, конечно, изделия Квакенбуша, но они не в теме по возможностям. Кондор, мне кажется, больше преимуществ имеет.цитата:Originally posted by AlexanderRage_1:
Если суммировать требования, то нужен пневмат с группой 5 см на 20 метрах с рук, на 30-40 метрах с упора и способный пробить на этих дистанциях череп оленя и оперение индейки, не громче 90 децибел.
6.35 эти задачи решит, тем более 7.62 (надо смотреть, выбор каких пуль у Вас больше). Доработать винтовку по мощности можно, достаточно посмотреть форум. Тут и вопросы модераторов (глушителей) обсуждаются.Несколько лет назад был взят олень с 40 метров выстрелом в голову (в лоб) из 6.35.
Был в Прибалтике охотник, так он брал косуль и оленей из 5.5 в голову, но у него пули были весом 2.5 г и скорость 340 м/с.AlexanderRage_1 18-03-2015 05:25
Про Кондора вообще не понял, что к чему, что это такое, и куда пересылать. С .30 калибром что то убого у нас всё, мож где то лучше. Если придется глушить .25-й, то какого ёжика уже не глушить .45-й или .357? Возможностей то больше, а цены ПЦП сравнимы, причем слаги и шары в Кабеласе на полках лежат.
До конца не уверен, но тут дерьмократы не любят всякие приблуды, есть подозрение, что за качественных модератор можно сесть как за ..., тогда уж проще модератор на онестрел накрутить - менее накладно.На Ютубе полно видео подсвинков взятых с переломок выстрелами в голову. Остается вопрос у кого череп толще, у подсвинка или у белохвостика... Будем пробовать.
Кришна 18-03-2015 06:25
Александр, судя по Вашим ответам вы и сами все знаете. Не понятно в чем вопрос :-)
Тут Вам уже ответили и поремендовали.Насчет модераторов - я был в начале того года в Неваде (какой у вас штат я не знаю, м.б. Свои законы) и там наш коллега повез нас в пустыню стрелять и калашей, мосинок и прочих загзауеров и глоков. Ну так вот - по его словам, глушитель было получить очень просто - он объснил, что не хочет при тренировках мешать и беспокоить соседей. Разрешение дали.
Мы не знаем вашего законодательства в отношении пневматики, поэтому тут вам советуют просто разумные и гарантированные варианты винтовок, которые смогут без подранков добыват дичь.dvkozurev 18-03-2015 07:34цитата:Originally posted by AlexanderRage_1:
Про Кондора вообще не понял, что к чему
ПЦП
http://www.airforceairguns.com/AlexanderRage_1 19-03-2015 12:17
Благодарю за рекомендации, буду курить форум, практиковаться в меру возможностей.
2,5 г на 340 мс - это уже уровень .22 lr.
В Неваде очень мягкие законы в целом. Как то нужно заманивать народ в пустыню. Там и каннабис легален, даже для рекламы, и автоматическое оружие в каждом тире.
У нас в Новой Англии застройка поплотнее и законы подибильнее, к Калифорнийским стремятся.
Из последнего что видел очень притягателен Бенжамин Дискавери .22 с базовым тюном и модератором, выдающий 31-го жулика Кроссманами, которых тут пруд пруди. Если будут успехи в охоте, то всенепременно отпишусь.Fil55 19-03-2015 12:28
С 31 жуликом в крови на свина нечего и рассчитывать!
Кондор есть в калибре 0.308 с соответствующей энергетикой. Тут и олешка в голову доступен (хоть в Неваде, хоть в Нигерии).AlexanderRage_1 19-03-2015 14:54цитата:Изначально написано Fil55:
С 31 жуликом в крови на свина нечего и рассчитывать!Свин с .177 переломкой
https://youtu.be/ugyO7dcF1n8
Индейка с .22 переломкой Benjamin Trail NP 2 по месту, не в голову вроде
https://www.youtube.com/watch?v=aZaexxNSqtg
.22 по черепухе белохвостика
https://youtu.be/0uoNQdu3WSg
К сожалению в последнем видео не говорится с какой скоростью стреляет Дискавери и есть ли тюн, кроме модератора. Спросил в каментах, глядишь ответит.
Наверняка остроконечная пуля сделает отверстие в черепушке более уверенно. Белохвостики в моем регионе помельче и подпускают поближе.Заинтересовали меня Бенжамины с 2000 PSI, тем, что насосом можно обойтись. Особенно возможностью установки модератора от ТКО и размерами. На Дискавери вполне устраивает 250 мысов Кроссманом 14.3 грейн (1 грамм).
Кто нибудь знает, можно ли Бенжамин Пистолет разогнать до уровня дискавери? Будут ли это настройки заводского выхлопа или нужно что то докупать и рукожопить? Уж больно вариации применения у него вкусные, можно и с прикладом и без...Fil55 19-03-2015 15:56
Первый клип - чистое везение с таким калибром и пулькой. Второй клип вообще не впечатлил - глупые индейки - три выстрела в шею (показано попадание), а они хоть бы что. Только с третьего птица была взята... И дистанция, похоже, короткая (метров до 30). Я бы с такой винтовкой на такую крупную птицу не пошёл бы. Винт откровенно слабый!Речь веду о том, что винтовка по мощности и калибру должна соответствовать дичи (уверенное взятие с первого выстрела).ИМХО
dvkozurev 19-03-2015 17:26цитата:Originally posted by AlexanderRage_1:
Свин с .177 переломкой
хоспидя ))) какой же это свин? это поросенок молочный, нормальный свин этого охотнега натянет на гриву сразу стрельни в него с гамохантераХотите мощу и апгрейд на коленке кусками под любые задачи - только аирфорс, не реклама нифига, эти винты на коленке из пукалки пересобираются в бластеры, но никаких вам магазинов с многозарядностью
вот для ваших оленей, забудьте про переломку, не мучайте дичь, девайс из коробки, если не хотите колдовать с теми что попроще
https://youtu.be/LFVjNUjH3s8к тому же думаю у вас нет проблем сей девайс использовать, как тут у нас
цитата:Originally posted by dvkozurev:
Второй клип вообще не впечатлил - глупые индейки - три выстрела в шеюда там перья одни )) если бы попала еще. с такого расстояния они должны были обрадоваться и от разрыва смеха умереть
цитата:Originally posted by AlexanderRage_1:
Наверняка остроконечная пуля сделает отверстие в черепушке более уверенно.наверняка остроконечная пуля летит как кусок какашки ))
AlexanderRage_1 19-03-2015 18:37
Видео с переломками по свиньям молочным и не очень - не единичное на ютубе.
https://www.youtube.com/watch?v=tZeyMf74sIk
По индейке девченка не попала по месту с самого начала.
Я не говорю, что буду использовать .22 для охоты на белохвостых оленей постоянно, но параноику в темной каморке приятно знать, что это всё таки возможно, не этично, но возможно (c большей долей вероятности). Остается найти голову оленя и самому попробовать различные боеприпасы...
Если делать всё по закону, то есть арбалет и хорошие бродхеды, не хватает кресла самозаползающего на дерево, но винтовка всё таки удобнее.AlexanderRage_1 20-03-2015 01:24
Hatsan 125 .22 свинья в лоб наглухо
https://www.youtube.com/watch?v=1DUOA845ARcdvkozurev 20-03-2015 06:58цитата:Originally posted by AlexanderRage_1:
Hatsan 125 .22 свинья в лоб наглухоМужик не пойми меня неправильно )) но о чем ты говоришь? На первом видео порося - как котята, у нас тут таких не стреляет никто, может переломкой и можно взять, но ты видел мозг порося?
С хатсана свинья наглухо? в упор два раза стрелял? Да что за смех? реально думаешь будет тебя сидеть ждать как памятник поросенок или олененок твой? Капкан поставь - надежи больше.
Наглухо это вот, но надеяться на то, что дикий зверь будет тебя ждать - марзам.
https://youtu.be/KPUBalfCPTQStalkerZheka 20-03-2015 08:43
Народ, уже давным давно люди порасчитали сколько желудей на кг веса примерно надо, "а воз и ныне там", а слабо 150кг кабана в стоя на своих ногах с переломки стрельнуть, кабана с 12к пулей 30-40гр при тех же скоростях(примерно) не всегда взять могут даже при попадании по месту, а такого "свиненыша" заплевать в упор можно..., вроде взрослые люди, а такой фигне страдают...Fil55 20-03-2015 09:42цитата:Originally posted by StalkerZheka:
а слабо 150кг кабана в стоя на своих ногах с переломки стрельнуть
Всё зависит от переломки. У меня ИЖ-54, так не раз из неё стрелял - переломишь, вставишь пару пулевых и вперёд...цитата:Originally posted by StalkerZheka:
уже давным давно люди порасчитали сколько желудей на кг веса примерно надо
А вот это уже интересно! Сколько надо и откуда информация?Кришна 20-03-2015 09:47цитата:Originally posted by Fil55:
А вот это уже интересно! Сколько надо и откуда информация?+1
Шалим 20-03-2015 09:57цитата:уже давным давно люди порасчитали сколько желудей на кг веса примерно надоЩас нам расскажут про 10ж на каждый кило живого веса)
Alekss 34 20-03-2015 12:04цитата:Изначально написано AlexanderRage_1:
Кто нибудь знает, можно ли Бенжамин Пистолет разогнать до уровня дискавери? Будут ли это настройки заводского выхлопа или нужно что то докупать и рукожопить? Уж больно вариации применения у него вкусные, можно и с прикладом и без...Можно получить 27-30 попугаев и 16 пуков, но ручки придётся приложить, звук выхлопа увеличится в разы. Вот тема: forummessage/96/803 Пистоль хороший, в меру точный, лёгкий, можно сделать компактным, но работает думаю 25-35 м. максимум, с большим везением 50.
StalkerZheka 20-03-2015 14:03цитата:Originally posted by Fil55:
Всё зависит от переломки. У меня ИЖ-54, так не раз из неё стрелял - переломишь, вставишь пару пулевых и вперёд... И не только 150 кг, а и поболе бывали свинозаврики...
Тема вроде про пневматику?
цитата:Originally posted by Fil55:
А вот это уже интересно! Сколько надо и откуда информация?
Ниже ответили, пол ганзы этими желудями исписано(образно), я хотел сказать что по крупной дичи лучше больше чем меньше(желудей)
Никого не хотел обидеть, просто я за разумность, у самого был нереальный случай с пневмой, но даже после этого стараюсь трезво оценивать свои возможности и возможности винта.
Пи.Си. Есть сообщения типо с 4,5 косулю взял одним выстрелом, но мало кто пишет сколько подранков у него до этого ушло.
Любите природу, не живите одним днем, и помните что охота и живодерство это не одно и то же.AlexanderRage_1 20-03-2015 14:22цитата:Изначально написано dvkozurev:Мужик не пойми меня неправильно )) но о чем ты говоришь? На первом видео порося - как котята, у нас тут таких не стреляет никто, может переломкой и можно взять, но ты видел мозг порося?
С хатсана свинья наглухо? в упор два раза стрелял? Да что за смех? реально думаешь будет тебя сидеть ждать как памятник поросенок или олененок твой? Капкан поставь - надежи больше.
Наглухо это вот, но надеяться на то, что дикий зверь будет тебя ждать - марзам.
https://youtu.be/KPUBalfCPTQА у нас свинят стреляют и режут и копьями колят и собаками загоняют и на возраст/вес оленя нет ограничений в сезон и на количество отстрела тоже, знай только головы в магазин сдавай, а там новые тэги выдают (охотничья зона 10 и 11 штат Коннектикут). И ждать они меня будут, ога, соль положу и будут ждать. В прошлом году три месяца трейл камера висела, с рассветом уже очередь к соли, одно из фото выше. На зиму убрал. То же самое, если арахисовым маслом дерево намазать.
Вот такие условия, не охотится никто в пригородах Нью-Йорка, но и не гадит, многоэтажек с парковками не строит, вот живность и расплодилась. Гуси дикие дорогу переходят - по две полосы в каждую сторону тормозят - пропускают, хотя за эту неделю двух раскатанных видел, кто то не пропустил.
Так что могу позволить себе расчитывать на один меткий выстрел до 20 метров. И у товарища возле дома такая же фигня с оленями и у товарища товарища тоже. Деньги есть куда потратить, на мясорубку с насадкой под сосиски например.
цитата:Изначально написано Alekss 34:Можно получить 27-30 попугаев и 16 пуков, но ручки придётся приложить, звук выхлопа увеличится в разы. Вот тема: forummessage/96/803 Пистоль хороший, в меру точный, лёгкий, можно сделать компактным, но работает думаю 25-35 м. максимум, с большим везением 50.
Спасибо. Страниц много, попробую осилить.Glazkov71 20-03-2015 15:36цитата:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:Улыбнуло
Не имея (на своей винтовке) достаточной мощности, про более мощные винтовки можно петь любые песенки, утешая этим себя
Модер для этого калибра работает потому, что у винтовки ОЧЕНЬ маленькая мощность за ОЧЕНЬ большие деньги
З.Ы. Винтовка Хатсан БТ65 (цена 25 т.р в 2014 г.), дед (перествол, 12 т.р.), мощность 112 Дж - 26 раз полнотелой (и 126 Дж - 26 раз - воланом Сам Янг весом 2.8 г), гнал до 152 Дж, можно и больше
Ничего личного, просто смешно читать про такие СЕРЬЁЗНЫЕ калибры с такими ТУХЛЫМИ ТТХ, да ещё за такие бабки... И ещё смешнее читать то, как на эту винтовку пытаются накинуть пуха
Чес слово, тупо не удержался и высказал своё ИМХО.
Ну, вообще-то я написал всё по теме. Высказал своё мнение по поводу своей винтовки, описал её плюсы и минусы лично для меня.
Что там вас "улыбнуло"? Это и без вас понятно что Дж мало для такого калибра. НО это мой осознанный выбор, у меня другие приоритеты, я не любитель выжимать из всяких Хатсанов всю дурь, и этим хвалиться... Это уже давно пройденный этап. Тема про виды винтовок в стоковом, или почти стоковом состоянии. Нужно будет больше дури и меньшего расхода- начну ковырять, но это уже не будет иметь отношение к этой теме.
До этой винтовки были другие, более мощные, менее мощные, разогнанные, стоковые, стрелял из многих. Остановился на этой. А про то, что кому-то смешно читать- не читайте, не для вас написано. Другим эта инфа может пригодиться, хотя бы даже для того, что бы не покупать FX Boss. Можно и с "ТУХЛЫМИ", как вы выражаетесь, ТХХ прекрасно добывать дичь, а можно и с "дурострелами" утешать себя "мощью и скоростью" стреляя как вы по бутылкам... Своё "ИМХО" выражайте скромнее и приличнее, не ставя себе умнее других, а то и в вашем рассказе меня многое "улыбает"...ЗЫ: подобный вашему Хатсан меня огорчил меня ещё 6 лет назад... но это ваш выбор. Ничего личного, речь о винтовках.
dvkozurev 20-03-2015 17:16цитата:Originally posted by AlexanderRage_1:
А у нас свинят стреляют и режут и копьями колят и собаками загоняют и на возраст/вес оленя нет ограничений в сезон
Так я не спорю что есть места волшебные, просто лично мое мнение - издеваться над крысой даже - путь в псих больничку. Брать надо так - чтобы выстрел - пал и отмучался сразу.Иначе так за ним пару раз побегаешь - и начнешь забивать хрен на это дело, плодя подранков за которыми бегать уже не захочется. Зачем это надо?
AlexanderRage_1 20-03-2015 17:50цитата:Изначально написано dvkozurev:
Так я не спорю что есть места волшебные, просто лично мое мнение - издеваться над крысой даже - путь в псих больничку. Брать надо так - чтобы выстрел - пал и отмучался сразу.Иначе так за ним пару раз побегаешь - и начнешь забивать хрен на это дело, плодя подранков за которыми бегать уже не захочется. Зачем это надо?
Звери при попадании стрелы не падают, а очень иногда резво бегают, всё же смерть от быстрой кровопотери считается гуманной.
Так и я говорю, что не нужно подранков плодить. Поэтому выстрел в мозг - самое гуманное, что можно придумать.
Какие еще требования должны быть к винтовке:
1. Гарантированое пробитие черепа на искомой дистанции с достаточным запреградным воздействием
2. Гарантированое попадание в мишень размером с мозг на искомой дистанции.Заказал Хатсан 125-й .22 на Вортексе, хронограф и много пулек разных. Есть предположение, что тяжелыми .22 ИунЖин или Диаболо эта винтовка будет соответствовать искомым требованиям группы 5 см и менее на 20 метрах и достаточной энергией.
А еще у нас койоты обьявились и клиентка жаловалась, что олени на бекъярде все цветы пожрали, их ее муж гоняет из Ред Райдера, как раз я похвалился покупкой. И таки да, утром они стоят посреди лужайки и смотрят в окна.
Fil55 20-03-2015 18:11цитата:Изначально написано Шалим:Щас нам расскажут про 10ж на каждый кило живого веса)
Тогда к АлексА. Он это много лет "доносил" до сознания пневмоохотников, а потом стал активно нарушать свои же установки!!! И ничуть по этому поводу не парится... Для своих друзей находил даже отмазку, что у них специальные пули (склейки). Только вот джоулей на кг веса жертвы это никак не добавляло, а дичь поражалась чётко при попадании в убойную зону.
dvkozurev 21-03-2015 07:43цитата:Originally posted by AlexanderRage_1:
Заказал
нет катсанам веры xDAlexanderRage_1 21-03-2015 15:43
Есть гарантия один год и на возврат обычно 30 дней. Люблю Amazon.dvkozurev 21-03-2015 22:02цитата:Изначально написано AlexanderRage_1:
Есть гарантия один год и на возврат обычно 30 дней. Люблю Amazon.гарантия хатсана не распространяется на борьбу с винтовкой ))
Prolet 22-03-2015 12:06
Животные сразу узнают уверенную поступь владельцев GAMO Hunter 440 и сразу же прячутся по норам, пряча от свинцовых пуль свои пушистые тела.volkodlak 22-03-2015 12:15
Тут речь о хатсанах идёт.А по свинья на видео обычно из Гамо Хантер 1250 стреляют.Fil55 22-03-2015 13:04цитата:Originally posted by StalkerZheka:
Есть сообщения типо с 4,5 косулю взял одним выстрелом
У нас много чего пишут... Одному верить можно, когда выкладывают ТТХ винтовки, вес пули и т.д., другому, что он тоже с коробочной винтовкой добыл косулю воланом на 100 метров - вызывает, мягко говоря, недоверие...mr.artur 22-03-2015 13:44
Здравствуйте!Выбираю pcp винтовку для охоты на мелкую и среднюю (заяц), и покрупнее (если можно уложиться в мой бюджет) дичь, 30-100 метров преимущественно в калибре (мм) 6.35. бюджет до 80 тыщ. Предпочтения стандартные: надежность, точность/кучность, скорость, убойность.. Оптику, насос и т.д. буду докупать позже. Пока выбор пал на 2 модели:
1. Cricket стандарт, орех, с кейсами под барабаны, 6.35 мм. (булпап)
2. Horhe-Jäger XP 6.35 мм (классик)Егерь только с лицензией - сделать ее мне не проблема (уже получал, есть ружье гладкоствольное)..
Насчет охоты, еще не разобрался как лучше в плане безпроблемности с органами, лучше с крикетом 6.35 (естественно разогнанным) и сертификатом к нему "до 3дж" (я с таким не сталкивался еще), или с егерем 6.35 (тоже разогнанным) но с лицензией на него??
С Уважением,
АртурP.S. К сожалению я не обладаю достаточным количеством времени чтобы прочитать все 175 страниц этой ветки, и достаточным количеством знаний - чтобы выбрать самому.
AlexanderRage_1 22-03-2015 17:36
Гамо Хантер из коробки не более чем на десяток-другой мысов мощнее Хатсана и в три раза дороже.
С Хатсаном ничего рукожопить не собираюсь, если фигня - обратно верну. Если окей, то максимум краун и модеоатор на ствол, оптика Бушнель 3-9х44 с подсветкой уже есть.
цитата:Изначально написано mr.artur:
Здравствуйте!Выбираю pcp винтовку для охоты на мелкую и среднюю (заяц), и покрупнее (если можно уложиться в мой бюджет) дичь, 30-100 метров преимущественно в калибре (мм) 6.35. бюджет до 80 тыщ. Предпочтения стандартные: надежность, точность/кучность, скорость, убойность.. Оптику, насос и т.д. буду докупать позже. Пока выбор пал на 2 модели:
1. Cricket стандарт, орех, с кейсами под барабаны, 6.35 мм. (булпап)
2. Horhe-Jäger XPR (с редуктором) 6.35 мм или XP 6.35, у XP резервуар больше, 268 против 212 у XPR (инфо с офф.сайта) (классик)Егерь только с лицензией - сделать ее мне не проблема (уже получал, есть ружье гладкоствольное)..
Насчет охоты, еще не разобрался как лучше в плане безпроблемности с органами, лучше с крикетом 6.35 (естественно разогнанным) и сертификатом к нему "до 3дж" (я с таким не сталкивался еще), или с егерем 6.35 (тоже разогнанным) но с лицензией на него??
С Уважением,
АртурP.S. К сожалению я не обладаю достаточным количеством времени чтобы прочитать все 175 страниц этой ветки, и достаточным количеством знаний - чтобы выбрать самому.
Баллоны-насосы потом? А как пристреливать и вообще стрелять?
mr.artur 22-03-2015 18:22
цитата:Originally posted by AlexanderRage_1:
Баллоны-насосы потом? А как пристреливать и вообще стрелять?тут имелось ввиду что все необходимое буду докупать не из имеющегося бюджета (80 тыс.), но покупать буду все вместе, естественно!!
dvkozurev 22-03-2015 18:42цитата:Originally posted by mr.artur:
но с лицензией на него
если честь по чести в таком варианте то какие могут быть проблемы?mr.artur 22-03-2015 19:06цитата:Originally posted by dvkozurev:
если честь по чести в таком варианте то какие могут быть проблемы?проблемы в том что с пневмы разрешено охотиться далеко не на все виды дичи.. (уж проще таскать с собой гладкоствол с разрешением, а пневму держать в рюкзаке). Но вопрос это не такой важный сейчас для меня, важно какой из двух винтовок окажется наиболее лучшим, подходящим для моих целей.
Mastor D 23-03-2015 01:01цитата:Originally posted by mr.artur:
Выбираю pcp винтовку для охоты на мелкую и среднюю (заяц)
Если Вам для зайца,то лучше 5.5, присмотритесь к эваникс,чисто охот.вариант.Точность крикета для охоты ни к чему,если вы конечно не собираетесь охотится на большие дистанции.mr.artur 23-03-2015 11:13цитата:Originally posted by Mastor D:
Точность крикета для охоты ни к чемуТочность очень даже к чему, а 6.35 чтоб уменьшить вероятность подранков (мое личное мнение), (и вообще мало ли, во что покрупнее придется стрелять) точность необходима, мало ли где, на какое расстояние и во что придется стрелять, универсальность - тоже показатель. С пневматическими винтовками раньше дела не имел.. Но в одном я уверен, точность - она важна.. Вот и хочу выбрать в свой бюджет норм. пневматическую винтовку. Пока выбор пал на крикет или егерь, только крикет вроде как с редуктором (поправьте если я ошибаюсь), и возможно это будет помехой в увеличении мощи (поправьте если я ошибаюсь).
Винтовку буду брать "до 3 дж", буду таскать с гладкостволом (на который у меня есть разрешение).
dvkozurev 23-03-2015 11:16цитата:Originally posted by mr.artur:
(уж проще таскать с собой гладкоствол с разрешением, а пневму держать в рюкзаке)именно так и делаю ) после проверки доков на ружье на вопрос "а это что за бластер" после ответа "воздушка" всем уже пофигу.
Alekss 34 23-03-2015 15:16цитата:Изначально написано dvkozurev:именно так и делаю ) после проверки доков на ружье на вопрос "а это что за бластер" после ответа "воздушка" всем уже пофигу.
И всё это таскать на себе? Выглядет наверное примерно так.
mr.artur 23-03-2015 19:08цитата:Originally posted by Alekss 34:
И всё это таскать на себе? Выглядет наверное примерно так.не всегда, если с этим таскать http://gou.tiu.ru/p1642756-ruzhe-toz-106.html то все легко должно быть.
dvkozurev 23-03-2015 19:40цитата:Изначально написано Alekss 34:
[B]
И всё это таскать на себе? Выглядет наверное примерно так.вообще не так )
мой пистон выглядит как игрушечный, особенно с прицелом загонником. специально искал вариант на платформе носить
да и весом он сплошь люминиевый, термос тяжелее, и в рюкзак лезет.
так что не все так печально )
AlexanderRage_1 24-03-2015 01:14
Возвращаясь к этичности охоты парнокопытных на дистанциях до 30 метров. Наконец то дошли руки переустановить оптику на самую дешевую ппп в .22 калибре (сев Америка) Beeman Kodiak X2, оптика родная убогая.
Несколько оговорок: спуск ужасный, длинный и непредсказуемый, крючек целиком утапливается в ложе; стрелял с рук, после 8 часов на стройке; стрелял из окна, мишень расположил именно на том месте куда летом клал соль и олени неохотно но подходили на это место примерно, метров 20 на глаз.
Фото: вид из окна, мишени (правая пристрелочная, левая пять выстрелов два в одно отверстие), вид бекстопа сзади (четырехслойная фанера).
Ну и с полем меня. Индейка даже мяукнуть не успела. 25 метров с рук Crosman Premier Hollowpoint 14.3 grain в шею.
А все Пэцепэ, пэцэпэ...
Выстрелов сделано было 3. Первым вообще промазал, вторым точно в бок, в крыло, просто убежала испуганная, а третьим точно в шею. Чисто технические ошибки, из винтовки стрелял только один раз по мишеням на дистанции 18-20 метров вчера вечером.
Взгляды на выбор меняются координально, появляется время смотерть обзоры и читать ревью на охотничью пневматику, мозг лихорадочно придумывает где взять столько денег...Fil55 24-03-2015 08:20
Для рюкзака - наверное выход, а на охоте лично мне привычней что-то более длинное, не весло, конечно, но и не совсем коротыш. Но это дело привычки и вкуса.ИМХОvolkodlak 24-03-2015 13:43
Я вот понял,что с карабином длиной 900мм мне удобно продираться сквозь чащу.Правда ещё модер,но я его уже на месте накручиваю.mr.artur 24-03-2015 20:39
какой более подходит для охоты, если брать во внимание точность+мощность, крикет 6.35, егерь sp 6.35, кондор дед? с расчетом не тетерева, фазана и что покрупнее...P.S.
Что значит весло? Егерь весло?)dvkozurev 24-03-2015 21:23цитата:Изначально написано mr.artur:
какой более подходит для охоты, если брать во внимание точность+мощность, крикет 6.35, егерь sp 6.35, кондор дед? с расчетом не тетерева, фазана и что покрупнее...P.S.
Что значит весло? Егерь весло?)
Извечная проблема аирганнера хочется все вместе и с печеньками, давно известно что для разных задач разные винтовкиегорку или кондЁра, первый стреляет из коробки со всеми бумажками (в отличии от аирфорсов) да и вообще красив и шикарен, второй при наличии средств - бластер каких поискать, например замена ствола занимает минут 15 на коленке. А вообще кондор сейчас прошлый век, сейчас уже надо хотеть коробочный Texan ))
https://www.youtube.com/watch?v=5VnnTRkQH9w
https://www.youtube.com/watch?v=LznEHojIF1IВесло - это не буллпап. Егерь - весло, крикет - не весло.
Весло это образ жизни, обидным словом не является.
Kinbeerger 24-03-2015 23:13
Ребят. Подскажите все таки надумываю о переходе на РСР. Калибр 5.5.
Цель - Охота. Крупная птица. Бобер. Заяц.
Дистанции 50 - 150м.
Важна точность и убойность. Убойности 5.5 я думаю хватит.
Осталось дело за выбором.
Изучив форум больше стал склоняться к Сверчку нежели к Эдгану.
Кто что скажет.
Может по тем же параметрам есть что то подешевле для 1 РСР в своей жизни.
Весла не хочется хочется буллпап.
Заранее благодарю за вашу отзывчивость.Muzzle Gans 25-03-2015 07:20
Ты думаешь крикеты покупают по тому, что деньги девать не куда) ага)
Тут все просто: хочешь хороший булпап - бери крикет! ну и плати соответственно.
За то, если уж взял - точно не пожалеешь! И продать можно в любой момент, практически за те же деньги, а это уже не покупка, а сбережение)!
Короче - если вывозишь по монетам, то однозначно не экономь на винтовке, лучше на остальном! И какая разница первая это у тебя или вторая, купишь че попало и так и будешь дрочить на картинки с форумов) У некоторых смотришь по пять винтовок, а у тебя все в одной) это я уже про себя, крикет, четвертый год пошел) другой не надо!
И еще поправочка: твои цели это максимум 100м, если винт в стоке.vanych83 25-03-2015 07:24цитата:Originally posted by Kinbeerger:
что то подешевле
Иж рср или RAR VL, но это совсем не крикет. Не экономь на рср, тебе точно понравится. Тем более хочешь на сотне попадать по биоцели.Kinbeerger 25-03-2015 07:46
Всем спасибо. Теперь уже точно значит определился!
Еще раз спасибо!
Удачи всем.Alekss 34 25-03-2015 15:36цитата:Изначально написано AlexanderRage_1:
Выстрелов сделано было 3. Первым вообще промазал, вторым точно в бок, в крыло, просто убежала испуганная, а третьим точно в шею. Чисто технические ошибки, из винтовки стрелял только один раз по мишеням на дистанции 18-20 метров вчера вечером.
Это не охота, а расстрел какой то! С этого расстояния с хорошего ПЦП в 6,35 хватило бы одного пука. Если бы не такая тупая птица то считай, первая ушла, вторая подранок, ну третья твоя. И откуда столько снега?Prolet 25-03-2015 18:06
Alekss 34 ,это какаинFil55 25-03-2015 18:18цитата:Originally posted by Prolet:
это какаин
Пули с кокаином - что-то новенькое...Prolet 25-03-2015 21:37
Fil55 ,я имел в вид снег вокруг...много снега, и не адекватное поведение птички, кстате что это за порода при мне тагого собакен трепал на днях в городеProlet 25-03-2015 21:45
индейка) сорь был не внимателен.dvkozurev 25-03-2015 21:47цитата:Изначально написано Alekss 34:
Это не охота, а расстрел какой то! С этого расстояния с хорошего ПЦП в 6,35 хватило бы одного пука. Если бы не такая тупая птица то считай, первая ушла, вторая подранок, ну третья твоя. И откуда столько снега?не прибавить не отнять...
про кака ин - так жеж северная америка не?
AlexanderRage_1 27-03-2015 19:56
Зима в этом году задалась на славу на Восточном побережье, сегодня в ночь еще дюйм снега обещают.
Дурная охота, зверя много, впору силки ставь и с томагавком с дерева прыгай. Не охотятся Нью-Йоркские клерки возле дома своего. Я вон соли между деревьями сыпанул, маслица арахисового мазнул и утром вокруг дома снег в "копытах", даже шерсти клок на земле нашел.
Почитал форумы и понял, что жизнь мне не мила без ПЦП Бенжаминовского или Кондора глушеного... XDИ все же для меня открытый вопрос, али быстрые .22 диаболо и иунжин на пробитие одолеют те же пульки в .25 на меньших скоростях?
AlexanderRage_1 28-03-2015 15:02
Зима в этом году на Восточном Побережье на славу задалась. Сегодня опять снег обещают.
Такая вот охота. Не охотятся банковские клерки и офисные работники возле своего дома, дичь и прёт. Вчера пока Хатсан 125 ГП пристреливал олениха в 30 метрах кустики жевала. Только после пятого выстрела (по мишени) подальше в лес отбежала, на мои копошения и даже свист реагировала вяло. =))Почитал форумы, видосы посмотрел, по лесу поскакал с пукалкой и понял, что без ППЦ - не жизнь, а фигня какая то, да в таком "рыбном месте".
Вопрос, если сравнивать убойность-точность например Бени Мародера в .25 и .22, будет ли пробиваемость и точность лучше у .22 с примененим тяжелых пуль, сопоставимых по весу с .25?volkodlak 28-03-2015 18:12
5.5 почти всегда кучнее чем 6.35.Выбор пуль побольше.Да и разогнать его можно нехило,на тяжелых пулях.Да и в твоих условиях стрельбы с "десяти шагов" .22 будет достаточно.Наш народ американские пули в 5.5 и 6.35 не пользует-в ходу более качественные чехи и немцы.Самые ходовые из тяжелых это баракуда от ХиН и монстр от ЖСБ,есть еще корейские инжины и самянги,но они по моему мнению отстойные.Самый смак в 5.5 это английский элей,ноего уже не выпускают и дурь нужна хорошая для него.Shadow_fiend 29-03-2015 18:54
Приветствую всех. Не знал в какой раздел обратится, поэтому пишу тут. Планирую купить пневматику для учебной стрельбы, но чтобы впоследствии можно было охотится на небольших птиц (уток, ворон и т.д) или небольших животных (зайцев например). Посоветуйте пожалуйста хорошую ППП или если есть ПЦП в районе 8-10 тысяч рублей.volkodlak 29-03-2015 19:37
Лучше спросить в разделе "Пневматическое оружие"-там народу больше,ответят быстрее,да и тема скорее для того раздела.AlexanderRage_1 29-03-2015 23:08
На сколько я понял каждый ствол определенные боеприпасы любит, даже LW стволы с какими то пульками стреляют лучше.
Расскажите про некачественные американские пульки Кросман обзорщикам ппп и пцп. Как не посмотришь, каждый второй обзор - Кросман Премьер в первой тройке по кучности.
И охотится я буду не только у себя во дворе. Тихую ляльку в командировки брать буду, белки во Флориде и зайцы в Техасе меня уже заждались.Вчера отстрелял Хатсан 125-й пульками всякими (.22). На дистанции фанеру лучше всего ломает иунжин. А вот вблизи по проникающей способности лучше всего Иунжин, Гамо легкие с шариком в носовой части и Кросман Дестроер. Были еще Диаболо, кросман холоупойнт и кросман магнум.
До 20 метров вроде бы неплохо кучу делает из коробки, прицел сломался не прожив и 100 выстрелов =)Подскажите, если ставить на Хатсан пружину 170 атмосфер, кучность страдает от этого, лягается больше, чем оригинальная Вортекс?
freediverhunter 30-03-2015 12:30цитата:Изначально написано AlexanderRage_1:
Зима в этом году на Восточном Побережье на славу задалась. Сегодня опять снег обещают.
Такая вот охота. Не охотятся банковские клерки и офисные работники возле своего дома, дичь и прёт. Вчера пока Хатсан 125 ГП пристреливал олениха в 30 метрах кустики жевала. Только после пятого выстрела (по мишени) подальше в лес отбежала, на мои копошения и даже свист реагировала вяло. =))Почитал форумы, видосы посмотрел, по лесу поскакал с пукалкой и понял, что без ППЦ - не жизнь, а фигня какая то, да в таком "рыбном месте".
Вопрос, если сравнивать убойность-точность например Бени Мародера в .25 и .22, будет ли пробиваемость и точность лучше у .22 с примененим тяжелых пуль, сопоставимых по весу с .25?калибр 5.5 в большинстве случает говорят точнее но как правило это касается обычных лёгких валанов и не факт что сильно разогнанный 5.5 с тяжёлыми пулями 1.6- 2 грамма будет стрелять точнее чем обычный 6.35 валаними жсб кинг 1.6 или баракудой 2г пробиваемость у обоих этих калибров как правило вполне приличная голову оленя жёской пулей должно прошить
На мой личный взгляд лучше взять псп в 6.35 меньше подранков будет да и если на оленя замахнёшся то 6.35 предпочтительнее хотя на оленя использовать калибр желательно не меньше 9мм
сам пробовал использовать на утку 4.5 в принципе для утки хватает но чуток попал не туда и получается подранок который норовит уплыть далеко от берега или забиваеться в камыши где его фиг найдёш и тяжело доставать ,когда перешёл на 6.35 просто стреляю по корпусу и ни кто не куда не уплывает
то же самое и с другой дичью и зверем , того же оленя можно стрельнуть и с 4.5 или 5.5 если в мозг , или перебить шейный позвонок , но на охоте , это не в тире , могут быть разные помехи и велика вероятность подранкапоэтому сугубо моё личное мнение что на охоте надо старатся использовать тот калибр что гарантированно ложит цель на месте поэтому я думаю что для индейки это будет 6.35 для оленя больше 9мм
freediverhunter 30-03-2015 12:36цитата:Подскажите, если ставить на Хатсан пружину 170 атмосфер, кучность страдает от этого, лягается больше, чем оригинальная Вортекс?
хатсан 125 как правило сам по себе не очень точен и увеличение давления в пружине должно негативно отразиться на кучности , но всё это надо проверять на практикеAlexanderRage_1 30-03-2015 12:39
Видео есть на ютубе, американский охотник стрелял в оленя на 58 ярдах. Положил иунжином тяжелым .25 (про тюн в каментах ни слова). Потом стрелял на той де дистанции обычными .25 жсб и тоже пробитие. В каментах подтвердили, что брали оленей с .25 в голову. Итак больше 3-х случаев пробития.9-ка к сожалению глушится плохо и уже другая ценовая категория как пуль так и пневмы. Буду думать что до 50 метров .25 достаточно и буду пробовать на разных костях .22 до 30 метров. Может и голову оленью достану, осенью уж точно.
AlexanderRage_1 30-03-2015 12:42
Хатсан отстрелял в хрон. Кросманом 905 фыпсов, иунжином 530, диаболо 630. тяжелыми - грустно все. На 20 метров с упора индейке в шею точно попаду любым из отстреляных. Вопрос в вибрации, если взял чуть не так, винтовку срывает с прицельной линии. Но для практики пойдет я думаю.Даже интересно.
Fil55 30-03-2015 08:22цитата:Originally posted by AlexanderRage_1:
905 фыпсов
Александр, ты уж давай ва метрах, как-то привычней, чем в футах...AlexanderRage_1 30-03-2015 18:10
Кому как
Заветные 300 мысы - это 984 фыпса.Fil55 30-03-2015 18:14цитата:Originally posted by AlexanderRage_1:
это 984 фыпса.
Дык эта, вот отниму я от 300 мысов 79 фыпсов и чё у мя в голове(эт в которую я ем) отложится?volkodlak 30-03-2015 18:21
Так хрон-то у него американский
цитата:Originally posted by AlexanderRage_1:
Расскажите про некачественные американские пульки Кросман
На ганзе Кросман Премьер 4.5 мм пользуются заслуженным уважением(сам стрелял им в .177 калибре) и входят в группу лидеров ,наряду с экзактом и хэви от ЖСБ и баракудой от ХиН.В более крупных калибрах ЖСБ и ХиН уже лидируют полностью.Кстати,почему-то кросмановские пули любят кросмановские стволы.Почему?ЗагадкаFil55 30-03-2015 18:24
КП всегда в почёте были. А вот хрон, только на одну систему заточенный - позапрошлый век! ИМХУЮцитата:И ваще! Хватит филососфствовать, давай свои трофеи выкладывай, скальпы, так сказать, добытых "индейцев" и прочих...Originally posted by AlexanderRage_1:
Кому какAlexanderRage_1 31-03-2015 02:08
Кому интересно загуглят. Я вот постоянно джоули в футы-паунды и обратно перевожу баллистическим калькулятором.
Добычу выкладывал. Пока что сношаюсь с Хатсаном в плане доводки до ума. Горе сосед дома сидит, мяса ему нельзя, палит че вокруг дома творится, падла. Надеюсь завтра на работу свалит на весь день, да все равно дождь будет.
Кстати Биман (которым индейку взял) выдал 738 фыпсов Кросманом, Хатсан выгодно отличается 910 фыпсами тем же Кросманом.dvkozurev 31-03-2015 06:43цитата:Originally posted by freediverhunter:
поэтому сугубо моё личное мнение что на охоте надо старатся использовать тот калибр что гарантированно ложит цель на месте поэтому я думаю что для индейки это будет 6.35 для оленя больше 9мм
респект и уважуха ) постоянно пытаюсь это донести, запас надежности поражения должен быть двойной даже я бы сказал.
цитата:Originally posted by freediverhunter:
калибр 5.5 в большинстве случает говорят точнее но как правило это касается обычных лёгких валанов и не факт что сильно разогнанный 5.5 с тяжёлыми пулями 1.6- 2 грамма будет стрелять точнее чем обычный 6.35 валаними жсб кинг 1.6 или баракудой 2г пробиваемость у обоих этих калибров как правило вполне приличная голову оленя жёской пулей должно прошить
+2 еще разdvkozurev 31-03-2015 13:03цитата:Originally posted by AlexanderRage_1:
Хатсан выгодно отличаетсялишь бы хатсан попадал при этом
можете коротко объяснить в чем сакральный смысл борьбы с винтовкой? Зачем с ней сношаться? Я так понимаю у вас уже 2 винтовки? Разве это не приближает уже их стоимость к псп?
AlexanderRage_1 31-03-2015 14:36
Сакральный смысл простой - пока коплю на ПСП
- стреляю из мощной винтовки
- Биман сдал в магазин с полным возвратом денег
- изучаю матчасть где какие и как пцп
- нужна походная винтовка в командировки брать, в каноэ кататься, чтобы если что - не жалко было с ней расстаться. Если Хатсаном не смогу собирать 5 см на 30 метрах, то придется брать Дискавери или Пистолет Мараудер или из БУ чего, тут Талон СС первого выпуска за 400$ проскакивал. Хатсан могу сдать с потерей отправки и 15% от стоимости в течении 30 дней.Не зря кукурузой листву посыпаю в лесу, еще толком не рассвело, а индюшки позади дома переговариваются.
Alekss 34 31-03-2015 17:34
Вот это красота, слюна капает на пол: http://www.rojal.si/en/shop/daystate-pulsar.htmlAlexanderRage_1 31-03-2015 18:43
Дорого блин, и ждать 45 дней. БУ Крикет, ЭДикган или Вилка в дедушке. На крайняк Кондор + модер на заказ.volkodlak 31-03-2015 18:49цитата:Originally posted by Alekss 34:
Вот это красота
Кому как.Это ж булка-мерзость какаяvolkodlak 31-03-2015 18:53цитата:Originally posted by dvkozurev:
можете коротко объяснить в чем сакральный смысл борьбы с винтовкой
Да нормально всё.Увлёкся человек,интересно ему.У многих на форуме и РСР и ППП одновременно и по несколько штук.У меня самого две РСР,но при этом я и с ППП плинкую и охочусь.Единственное,я бы хатсан никогда не взял бы.Лучше Гамо Хантер1250,Диана 350,если выбирать из супермагнумов.Fil55 31-03-2015 18:56цитата:Originally posted by volkodlak:
У многих на форуме и РСР, и ППП, одновременно и...
гладкоствол, а то и нарезняк!volkodlak 31-03-2015 19:46
Это точно Михаил.Я вот тут подумываю...о велосипеде,чтобы без шума,без запаха и с пользой для здоровья добираться до отдаленных токов.Мне не особо тяжело отмахать 15-20-25 км,но мне при этом дико жарко.А я не люблю когда жарко.Да и жиром стал подзаплывать,уже двух кубиков на прессе не видно,по груше уже забыл когда стучал.Вот и подумал,а не совместить ли приятное с полезным.
И вообще,зафлудили всю тему-здесь про выбор винтовкиdvkozurev 31-03-2015 19:51цитата:Изначально написано AlexanderRage_1:
тут Талон СС первого выпуска за 400$ проскакивал.У вас талонП в деде стоит 444 бакса по пирамиде, куда с добром аппарат
цитата:Originally posted by volkodlak:
У многих на форуме и РСР и ППП одновременно и по несколько штук.тут я согласен, но эти несколько чтук не заставляют с собой бороться верно? )
цитата:Originally posted by Fil55:
гладкоствол, а то и нарезняк!
согласен на все 100С таким же успехом можно начинать с покупки станка и фрезера и начинать изобретать свой собственный. Это я про мытарства с катсанами, да закидают меня катсановоды тапками.
AlexanderRage_1 31-03-2015 23:50
Поделитесь ссылью где на Пирамиде Кондор за 440! Как ни гляну дешевле 700 нет их!И гладкий и нарезной есть, но вблизи дома и в командировках не попользуешь. Я вот только что за индейками бегал по лесу. Приехал с работы, а они сидят в 50 метрах, я куртку Real Tree Camo одел, балаклаву натянул и айда в обход... Даже на 50 метров с другой стороны не подпустили. Джинсы почти белые наверное не понравились. А с Хатсана 125 дальше 30 стрелять не буду пока, хотя сегодня пуля в пулю положил с рук на 20 метрах.
Гамо Хантер, RWS 350 значительно дороже Бенжамина Дискавери вместе с насосом и обвесом, по крайней мере здесь.
Зимой с работой швах, пришлось на кредитки жить. Так бы взял Талон СС и с крыши дома охотил все живое в округе 80 метров, пока листва не пошла. Издержки...dvkozurev 01-04-2015 06:28цитата:Originally posted by AlexanderRage_1:
Поделитесь ссылью где на Пирамиде Кондор за 440! Как ни гляну дешевле 700 нет их!вы же про талон речь вели ))) я вам посоветовал вместо талона SS - ТалонП, потому что из коробки это одна и та же пукалка отличается только рамой и стаканчиками в недомодераторе, но у талонаП клапан лучше и калибр с запасом
http://www.pyramydair.com/s/m/...n_Loc_Tank/2400
444 доллара
AlexanderRage_1 01-04-2015 15:03
Я его уже вчера нашел, ога. Пишут что модератор там вовсе пустой. Мне тишина и покой соседей - дороже всего... может встать. А баллон как там заправляется, через квик порт, насос Бенжамин подойдёт?
http://www.walmart.com/ip/16536064
А если Талон СС .25 сравнивать с Талон П .25, у кого порт лучше? СС глушит вообще что нибудь? В ревью у него выхлоп за 100 дб.
На АйрГан Дипо пистоль в .25 лежит за 444, но новый (на пирамиде refurbished), с гарантией.
http://www.airgundepot.com/air...ol-afu1080.html
Есть ли опыт рукожопных модераторов не уступающих по эффективности фабричным? В данном случае габариты отходят на второй план, фабричный модер, стволик .22 и баллон будут прикуплены по мере зарабатывания денег. ))Вчера опять посыпал кусты кукурузой и только светать начало ломанулся на индюшачий говор, а у меня возле дома итить колотить 7 оленей! Я замер, сначала они отбежали на 30 метров, а потом чуть ли не нюхать подходили на пять метров, копытом били. Фото и видео в другой тему выложу на неделе. Сейчач борются жаба со здравым смыслом: сделать ли засидку с Хатсаном и попытаться в голову взять или же быстрей-быстрей отправлять Хатсан обратно, заказыватьТалонП и рукожопить модератор.
Без зума. Шапкой докинуть можно.Lithium520 01-04-2015 19:38
Добрый вечер.
Прошу оказать содействие в выборе. Загорелся приобретением РСР винтовки, прочел данную ветку от начала и до конца и кое что для себя решил - Егерь 6,35 мм. Осилил наверное половину раздела любителей Климовского завода, но обращаюсь именно к Вам так как девайс приобретается для охоты, а время поджимает, ко дню рождения могу и не успеть, а там жене что-то надо, машине что-то надо, дети, отпуск, опять папа пролетел. Вопрос собственно в том - какой Егерь лучше подходит для охоты, предлагаются: длинноствольная версия с полигонным стволом и версия с интегрированным модератором. Данный вопрос поднимался в январе, но так и остался без обсуждения. Длинный ствол для меня не помеха, кого в тайге стесняться, с машины охотить не планирую. С другой стороны меньше шума - то же плюс. Охотить буду утку, гуся, зайца, тетерев если повезет, видел пару раз. Понимаю, что для этих задач хватит и 5,5, но всякое бывает, видел и лося, да и может южнее съезжу козликов поохотить. В общем нужен совет.
С уважением.AlexanderRage_1 01-04-2015 22:06
Размер дает мощь. Длинный стволик - больше мысов, диаметр и вес пули - больше джоулей. Если я не ошибаюсь проблему зыука можно решить установив или удлиннив модератор.
Лежат на форуме пару Крикетов и Эдиков в 6.35 до 1к $..Fil55 01-04-2015 22:23
С таким широким выбором целей остановился бы на 6.35 с длинным стволом без чока (под полнотелые пули). Лося не рассматриваем, а вот козликов вполне реально заохотить.dvkozurev 02-04-2015 09:25цитата:Изначально написано AlexanderRage_1:
Я его уже вчера нашел, ога. Пишут что модератор там вовсе пустой. Мне тишина и покой соседей - дороже всего... может встать.
Там его нет вообще, просто крышка и сброс в раму, короче модер в одну камеру на срезе. В ТалонП некуда сунуть стаканы - у него короче рама.Если такая проблема с соседями может лучше вообще не выеживаться? Официально то у вас можно делать то чего вы делаете?
А баллон как там заправляется, через квик порт, насос Бенжамин подойдёт?
Если на насосе фостер - подойдетА если Талон СС .25 сравнивать с Талон П .25, у кого порт лучше?
Не порт, а клапан, порт заправочный там одинаковый, но клапан у ТалонП - директ флоу, он лучше клапана талона СС даже с 0,25 дудкой. Потому что Талон СС имеет длиннее ствол и соответственно мегадыра ему не нужна, в отличии от него у ТалонаП - ствол всего 12 дюймов и лупить из коробки под 70-80 попугаев надо большую дыру, что выливается правда в бешаный перерасход.
СС глушит вообще что нибудь? В ревью у него выхлоп за 100 дб.
глушит, но штатный талонП - лупасит БЕЗ модера 107, главное понимать что разница между 100 и 107 такая же как между 60 и 90(примерно), так как шкала децибел логарифмическая. То есть в общих чертах модер талона СС все таки гавно, для примера с модератором от товарища Арбуза (местный) - талонП имеет всего 35 децибел, при этом камер чуть больше и чуть больше они объемом, за счет тонких стаканчиков. Опять же тем кто гелькой или сверхзуком балуется - нет понта вообще модер использоватьНа АйрГан Дипо пистоль в .25 лежит за 444, но новый (на пирамиде refurbished), с гарантией.
http://www.airgundepot.com/air...ol-afu1080.htmlЭто только вам решать где и что брать ) у меня нет возможности, так как ваши туземские сайты не продают в Россию, а в России нельзя купить это без проблем за границей.
Есть ли опыт рукожопных модераторов не уступающих по эффективности фабричным? В данном случае габариты отходят на второй план, фабричный модер, стволик .22 и баллон будут прикуплены по мере зарабатывания денег. ))
А вы думали в штатах все идеально делают что ли? Штатный модер талона СС - полное гавно )) Разумеется есть модеры лучше, опыт эксплуатации и сам модер можно посмотреть тут.
forummessage/96/131
разница в клапанах дальше по теме.
Вчера опять посыпал кусты кукурузой и только светать начало ломанулся на индюшачий говор, а у меня возле дома итить колотить 7 оленей! Я замер, сначала они отбежали на 30 метров, а потом чуть ли не нюхать подходили на пять метров, копытом били. Фото и видео в другой тему выложу на неделе. Сейчач борются жаба со здравым смыслом: сделать ли засидку с Хатсаном и попытаться в голову взять или же быстрей-быстрей отправлять Хатсан обратно, заказыватьТалонП и рукожопить модератор.
Не майтесь )) смотрите как бы вас копытом не отбили ))
Куда вы торопитесь, у нас вон резко ружье вскинешь не стреляя - дичь убегает. Не пугайте зверей зря ))Как будь то посещение вашей прикормки зависит от того быстро вы вернете хатсана или нет.
Так то все зависит от цели, если вам надо пострелять - вы это и по бумаге можете, если цель добыть дичь - это можно и ловушкой сделать, совершенно бесшумно.
Как то так, прямо в цитате оформил )
цитата:Originally posted by Lithium520:
длинноствольная версия с полигонным стволом"полигональный"
только при заказе указывай что без чока
dvkozurev 02-04-2015 09:30цитата:Originally posted by Lithium520:
длинноствольная версия с полигонным стволомтолько при заказе указывай что без чока
freediverhunter 02-04-2015 11:02цитата:Вчера опять посыпал кусты кукурузой и только светать начало ломанулся на индюшачий говор, а у меня возле дома итить колотить 7 оленей! Я замер, сначала они отбежали на 30 метров, а потом чуть ли не нюхать подходили на пять метров, копытом били. Фото и видео в другой тему выложу на неделе. Сейчач борются жаба со здравым смыслом: сделать ли засидку с Хатсаном и попытаться в голову взять или же быстрей-быстрей отправлять Хатсан обратно, заказыватьТалонП и рукожопить модератор.на мой взгляд лучше отправить хатсана и взять талон и не калечить с хатсана животину ,а модер можно сделать временно на скорую руку в виде шайб с отверстием по центру 8-9мм и цилиндрических проставок между ними (просто напилить отрезки пластиковой трубы) шайбы должны садиться плотно чтобы не болтались а потом можно заказать вот такие стаканчики и недорогоforummessage/25/121
а в перспективе можно будет докупить более производительный клапн , длинный ствол , модер и сделать полноценную винтовку типа кондора но это под тяжолые полнотелые пулиfreediverhunter 02-04-2015 11:18
цитата:Так то все зависит от цели, если вам надо пострелять - вы это и по бумаге можете, если цель добыть дичь - это можно и ловушкой сделать, совершенно бесшумно.ну как бы ловушкой можно добывать но это не спортивно и если есть нечего , но большинство здесь не голодают и не заготавливают мясо , охотятся для души , и стоит цель как бы это ни дико звучало , именно застрелить зверя )))
dvkozurev 02-04-2015 14:54цитата:Изначально написано freediverhunter:
ну как бы ловушкой можно добывать но это не спортивно и если есть нечего , но большинство здесь не голодают и не заготавливают мясо , охотятся для души , и стоит цель как бы это ни дико звучало , именно застрелить зверя )))
большинство то именно здесь
Судя по постам этого человека необходимо избавиться от живности и не напугать соседей.
Обычно делается это звонком в спецслужбы какие, но вот тут вот так получается, ибо человек задавший вопрос так и не сказал чего он хочет то на самом деле.
Для них, туземцев, насколько я понимаю есть, разрешение pest control.
Но сдается мне, человек воспрошающий либо нелегально там, либо не положено ему. Вот и неясно чего он хочет на самом деле.П.С.
А то что у нас охота любительская и есть спортивная, это мы итак в курсе, потому и не понимают многие на кой черт ему сдались домашние никем не шуганые оленята да индюки )) Какой понт с охоты когда их можно сковородкой по башке бить. Охота это когда за козлами на лыжах километров по 15-20 в день да загонов чтук 10.dvkozurev 02-04-2015 15:07цитата:Изначально написано freediverhunter:как бы ловушкой можно добывать но это не спортивно и если есть нечего , но большинство здесь не голодают и не заготавливают мясо , охотятся для души , и стоит цель как бы это ни дико звучало , именно застрелить зверя )))
Большинство то именно здесь
Судя по постам этого человека необходимо избавиться от живности и не напугать соседей.Обычно делается это звонком в спецслужбы какие, но вот тут вот так получается, ибо человек задавший вопрос так и не сказал чего он хочет то на самом деле.
Для них, туземцев, насколько я понимаю есть, разрешение pest control.
Но сдается мне, человек воспрошающий либо нелегально там, либо не положено ему. Вот и неясно чего он хочет на самом деле.П.С.
А то что у нас охота любительская и есть спортивная, это мы итак в курсе, потому и не понимаю, да и думаю многие тоже, на кой черт ему сдались домашние никем не шуганые оленята да индюки )) Какой понт с охоты когда их можно сковородкой по башке бить. Охота это когда за козлами на лыжах километров по 15-20 в день да загонов чтук 10.AlexanderRage_1 02-04-2015 15:15
С точки зрения буквы закона помыслы не чисты, с точки зрения здравого смысла - эти 7 оленей в след году = 14, а зимой помре от нехватки корма или шакалы расплодятся, как было 5 лет назад. С индейками та же фигня, стадо в 20-30 голов носится по лесу туда-сюда.
Охота с луком разрешена, но опять же только в сезон. Лук и арбалет есть, но по моему гуманнее в голову свинцом.
Спасибо за ссылки, почитаю.
Да, американская продукция не отличается супер-дупер характеристиками, но кроет соотношением цена-качество, "get the job done"- девиз.
Руки чешутся не от того, что жрать нечего, потому что вот оно рядом вкусное бегает, да и пострелять охота, нервы пощекотать. Думаю тут многим это знакомо.
Талон П с 35 дб - звучит крайне заманчиво, отличная почти булка, на перерасход пофигу, немного фитнесса с насосом никому еще не повредило. Я вчера уже хотел инвестировать в Беню Мародера .25 и со временем булпапить, все же магазин на 8 - тоже плюс.
Да, Хатсан порядком подзаебал, хочется уже стрелять, а не играться. А насчет мучить зверя - пост выше, из более слабого Бимана достаточно индейке, чтобы взять чисто.AlexanderRage_1 02-04-2015 15:27цитата:Изначально написано dvkozurev:Большинство то именно здесь
Судя по постам этого человека необходимо избавиться от живности и не напугать соседей.Обычно делается это звонком в спецслужбы какие, но вот тут вот так получается, ибо человек задавший вопрос так и не сказал чего он хочет то на самом деле.
Для них, туземцев, насколько я понимаю есть, разрешение pest control.
Но сдается мне, человек воспрошающий либо нелегально там, либо не положено ему. Вот и неясно чего он хочет на самом деле.П.С.
А то что у нас охота любительская и есть спортивная, это мы итак в курсе, потому и не понимаю, да и думаю многие тоже, на кой черт ему сдались домашние никем не шуганые оленята да индюки )) Какой понт с охоты когда их можно сковородкой по башке бить. Охота это когда за козлами на лыжах километров по 15-20 в день да загонов чтук 10.
Нельзя до октября, но с луками или гладким или дымным, пневму в штате еще не признали, на сколько я знаю.
Каждому свое, у меня времени нет на лыжах 20 км махать, приоритеты другие. Ловушки тоже гуд, на белок особенно, но нужно было зимой, чтобы мясо не попортилось.
По бумаге стрелять крайне не увлекательное занятие, а вот дичь на углях в чугуне - самое оно.Animal control - называется организация, но они не будут белок отлавливать или оленей отстреливать. Могут барсука из дома вытащить или кошку приблудшую в приют забрать.
На охотничьем курсе нам рассказывали, что олени - проблема этого региона, охотников и хищников практически нет. И нихрена не будет штат с эти делать, люди сами пугают оленей, чтобы газон не жрали. У меня то газона нет, я их по прямому назначению употребить собираюсь.Пысы
Ни одного охотника не знаю, чтобы за оленями гонялся 20 км на лыжах. Только если на Аляску за Карибу, а так маслицем намазал, на дерево залез, стрелу положил и жди, если на тропе, то обязательно придут. Так даже наш инструктор охотится, но вот не легла душа к лукам.
ЕсттAlexanderRage_1 02-04-2015 19:32
Кого не задолбал еще вопросами, подскажите, вот такую штуку нашел - Hatsan AT44S в .22 всего за 400 (БУ бывают еще нтереснее) и в том же магазине, куда переломку сдавать буду. Дело в том, что .22 пулек у меня уже больше 1000 и они в магазинах за углом продаются. Поэтому на мелкоту и в командировке хочу все таки винт в .22 с последующим перепиливанием в булку.
Уж больно дофига с Талоном П рукоприкладства и последующих запчастей, и .25 не настолько лучше .22 чтобы брать один в .22 и один в .25. На второй калибр на среднюю дичь могу взять почти любой, импанирует .30 и .357 и опять же Hatsan Carnivore, судя по обзорам он пуляет .30 достаточно тихо, еще и 8-ми зарядный и переделывается в булку.- есть ли у кого опыт как .30 и .357 работает по мелкой живности, мясо сильно портит? (гусь, утка, индейка, зайчик, белка. Белку и зайца можно бить в плечо, тогда все равно ноги и спина сьедобные, я правильно понимаю?)
- Порекомендовали бы вы Хатсан в .30 или .357 - как единственный винт на мелкоту и на среднюю живность? Рукоприкладства много требует?
- .30 калибром косуле/белохвостику в шею сработает, на какой дистанции? .357 я так понимаю сработает точно.
- Безопасно ли стрелять .30 и .357 выше 45 градусов если в пределах 500 метров жилые дома?
- Хатсан ПЦП - такое же гуано, как переломка или можно из коробки во что то попасть?
-Стволы у Hatsan AT44S .22 с чоком или без? Диаболо и ИунЖин кушать будут?
Спасибо всем ответившим по теме.freediverhunter 02-04-2015 21:06
у нас в России распространены хатсаны 44-10 и бт-65 винтовки получше чем теже пружинки хатсны зачастую вполне приемлемые по своим характеристикам но следует учитывать что это винтовки нижнего ценового диапазона в псп и мелкий брак тоже не редкость
30 калибр при твоих задачах более универсален ,но опять же не известны характеристики винтовки что она может выдавать в плане энергетикина мой взгляд по ниже перечисленной дичи оптимально будет 25 кал 5.5 тоже не плохо но 25 мне импонирует больше в плане останавливающего действия, не придётся бегать за подранком да и соотношение мощности и количества выстрелов у 25 количество выстрелов значительно больше чем 30 кал а останавливающее действие ощутимо выше чем у 5.5 а количество выстрелов лиш чуть меньше чем у 5.5 и на первое время на оленей 25 тоже пойдёт но аккуратно
цитата:по мелкой живности, (гусь, утка, индейка, зайчик, белка
30 кал утку не сильно разбивает по другим мелким целям у меня информации нет , думаю даже 357 сильно прям в хлам разбивать не будет так как скоростя маленькие , просто дырка больше ну и белку может попортить сильно, так как мелкая она , хотя если стрелять в голову то нормально , я вон зайца как то раз стрельнул с 12 кал пулей в голову и всё мясо целое )AlexanderRage_1 02-04-2015 21:54
В .30 указано 260 мысов, в .357 222 мыса. Обоими калибрами до 100 метров стреляли в обзоре. Я уже почитал, что в Хатсан 44-10 не хвалят, но в .22 мне винтовочку нужно, как ни крути. Курю форумы дальше, уговариваю жабу на Беню Мародер и к днюхе на что то в .30 или .357.
Остается вопрос безопасности. В одном видео упоминалось, что в Аризоне разрешено стрелять .30 калибром возле своего дома.PS
Бенжамин Бульдог 275 мысов .357 пулей.Homyak_msk 03-04-2015 12:13
Добрый день, не нашёл ответа по теме "Редукторная или безредукторная винтовка (карабин)".
Прошу просветить.В чём плюсы для охоты с большими калибрами 7,62 и 9 безредукторного РСР перед редукторным? И в чём плюсы редукторного РСР для тех же калибров в охоте?
Alekss 34 03-04-2015 12:25цитата:Изначально написано AlexanderRage_1:
Хатсан 44-10 не хвалят, но в .22 мне винтовочку нужно, как ни крути.Хатсаны уже продают и с LW стволами правда дороже, говорят неплохой агрегат.
dvkozurev 03-04-2015 12:46цитата:Изначально написано Homyak_msk:
Добрый день, не нашёл ответа по теме "Редукторная или безредукторная винтовка (карабин)".
Прошу просветить.В чём плюсы для охоты с большими калибрами 7,62 и 9 безредукторного РСР перед редукторным? И в чём плюсы редукторного РСР для тех же калибров в охоте?
первый случай - проще, меньше габарит
второй случай - меньше танцев с поиском скоростей для рабочих 3-5 выстреловHomyak_msk 03-04-2015 12:55цитата:
первый случай - проще, меньше габарит
второй случай - меньше танцев с поиском скоростей для рабочих 3-5 выстреловСпасибо! А в чём танцы? Давление создать определённое на манометре? На кучность в 9-ке сильно влияет 6 и далее выстрел?
volkodlak 03-04-2015 13:44
На прямотоке проще получит бешеную дурь и он проще конструктивно,отсюда простота обслуживания,меньшая цена,меньше шанс поломки.Зато редуктор позволяет получить ровное,красивое плато, обеспечить стабильность выстрела.dvkozurev 03-04-2015 13:56цитата:Originally posted by Homyak_msk:
На кучность в 9-ке сильно влияет 6 и далее выстрел?обычно влияет уже недостаток количества воздуха
не у каждого винта как у эваниксов по литру воздуха с собойvolkodlak все верно расписал
AlexanderRage_1 04-04-2015 17:22
Индеек пас два дня, даже с Хатсан 125 по кустам пошаромыжился и в засидке пару часов посидел, индейки не вышли, но за холмом кудахтали. Решил перед закатом сходить все таки глянуть где они там тусят у соседей. Через два забора сосед охотник, и прямо за домом у него полянка в низине, деревьев нападало, болото и мама дорога... Три оленя, две индейки и белок пять на этой одной полянке, посередине которой у него тристэнд стоит, чуть правее целая засидка индеек, на ночь пристроились. Пойду дружиться на выходных.Сразу жабу уболтал на пистолет Мараудер. Модер, перепуск, пружину, депмнджер уже заказал, на пистолет с насосом 500$ не хватило. Так же приклад быстросьемный в проекте, как без него Мараудеру?
Отсюда совет всем сомневающимся: берите что есть и идите охотьте! Жаба сразу добреет!
Теперь вопросы по крупнокалиберному в буллпапах для основной дичи, рассматриваю три варианта:
-Талон или Кондор в .25 с последующим перестволением в .30 если .25 не будет хватать.
- Иваникс 3Д в 9 или .30,кто нибудь что нибудь знает, как работает, под какой калибр изначально проектировался?
-Беня бульдог .357. Модератор эффективный реально заказать на такую дуромощь?Ну и умудрился Хатсаном со сломаной оптикой белку взять чисто метров с 15. Еще парочку и можно гостей звать.
Fil55 04-04-2015 20:30цитата:Originally posted by AlexanderRage_1:
берите что есть и идите охотьте!
Самая лучшая приблуда та, которая обеспечит гарантирпованное добытие!dvkozurev 04-04-2015 22:19
это не булка ))Жди Texan что уж )) http://www.airforceairguns.com...rguns-s/118.htm
талон или кондор и все из этого последнего - позволяет в принципе прилепить любой ствол, так как делается это элементарно - вынул один вставил другой, где то конечно будут заморочки в скотских калибрах. но оно решается и всегда есть возможность приготовить не только пульку. но и винт к подходящим задачам, я вот люблю с переходника на СО2 поплинкать в 4,5, перекинуть дудку - две минуты.
Но не забывай одно - из всего что ты указал - именно Талон и Кондор и вообще все это семейство - ОДНО зарядные. В отличии от других.
П.С. Модератор любой работает только пока пулька на сверхзвук не ушла, если все в пределах нормы, то мощь ни при чем.
Дурьмощь это когда 4 грамма на гелии 500+ метров дают
AlexanderRage_1 05-04-2015 17:41цитата:Изначально написано dvkozurev:
это не булка ))Жди Texan что уж )) http://www.airforceairguns.com...rguns-s/118.htm
талон или кондор и все из этого последнего - позволяет в принципе прилепить любой ствол, так как делается это элементарно - вынул один вставил другой, где то конечно будут заморочки в скотских калибрах. но оно решается и всегда есть возможность приготовить не только пульку. но и винт к подходящим задачам, я вот люблю с переходника на СО2 поплинкать в 4,5, перекинуть дудку - две минуты.
Но не забывай одно - из всего что ты указал - именно Талон и Кондор и вообще все это семейство - ОДНО зарядные. В отличии от других.
П.С. Модератор любой работает только пока пулька на сверхзвук не ушла, если все в пределах нормы, то мощь ни при чем.
Дурьмощь это когда 4 грамма на гелии 500+ метров дают
Таки да! Нашел "drop in kit" на .357 для Кондора! Всего то ствол со спейсерами!
http://eldysbigborekit4airforc...re-kit-complete
Талон П заиграл новыми красками.
Однозарядность позволяет играться с литыми пулями и шарами. Последние дешевле пулек. Вау!Подскажите насколько эффективнее литые ил 3д печатные стаканы против базовых талоновских/кондоровских. Можно ли ожидать выхлоп меньше 95 дб с заменой в Талон СС или же если в Кондор СС поставить 12" ствол вместо 18" и пространство заполнить стаканами.
Спасибо.Homyak_msk 05-04-2015 18:42цитата:Изначально написано dvkozurev:обычно влияет уже недостаток количества воздуха
не у каждого винта как у эваниксов по литру воздуха с собойvolkodlak все верно расписал
Спасибо! Т.е. прямоток со 165 дж без редуктора вполне рабочий инструмент на 5 выстрелах?
volkodlak 05-04-2015 20:03
Рабочий.Если плато найдёшь и кучную пулю.Тут чем выше калибр,тем сложнее поиск.dvkozurev 06-04-2015 08:12цитата:Изначально написано Homyak_msk:Спасибо! Т.е. прямоток со 165 дж без редуктора вполне рабочий инструмент на 5 выстрелах?
И снова я солидарен с volkodlak
Добавлю только - тут важнее стабильность, иногда бывает что у дурострелов и плато искать бесполезно, в пример тот же талонП с клапаном босс и в большем калибре чем родной 0.25, там просто нет такого количества объема воздуха в родном баллоне (210мм), чтобы вообще какое то плато найти, там горб, но этот горб - стабилен. Обычно пишут таблички с параметрами регулятора поджима на каждый шут, в аирфорсах он оперативно под рукой
Homyak_msk 06-04-2015 10:13цитата:Изначально написано volkodlak:
Рабочий.Если плато найдёшь и кучную пулю.Тут чем выше калибр,тем сложнее поиск.Мастер настивает исключительно на серийных пустотелых, типа JSB, я хочу ещё гризли попробовать. А плато искать видимо ещё предстоит...
Fil55 06-04-2015 11:52цитата:Originally posted by Homyak_msk:
Мастер настивает исключительно
Надо разбираться! Видимо, ствол чоковый..., либо ещё что со стволом. Когда по ходу ствола есть косяки, то за счёт чока получают вменяемый результат. Если чок отпилить, то все косяки сразу вылезут при стрельбе. Примитивно прогнать пулю шомполом по стволу. Она должна идти ровно, без заеданий и проскоков и только в чоке будет затруднение (оно и понятно). Если же всё как в песочных часах - то густо, то пусть - ствол паршивенький. Уж лучше тогда чуток вложиться и купить нормальный ствол. Ссыку могу дать.Homyak_msk 06-04-2015 11:55цитата:Изначально написано Fil55:
Надо разбираться! Видимо, ствол чоковый..., либо ещё что со стволом. Когда по ходу есть косяки, то за счёт чока получают вменяемый результат. Если чок отпилить, то все косяки сразу вылезут при стрельбе.Ствол не чоковый, LW. Аргумент в пользу пустотелых пуль в том, что на 70 - 100 метров они кучно и стабильно летят. Полнотелые начинают после 60 метров кувыркаться.
Fil55 06-04-2015 11:59цитата:Originally posted by AlexanderRage_1:
Подскажите насколько эффективнее литые ил 3д печатные стаканы
Саша, ссылку уже кидали на печатные. В теме "Эффективный саундмодер" есть фото стаканов питерских. Посмотри и сравни конструктив одних и других, сам всё поймёшь.Fil55 06-04-2015 12:01цитата:Originally posted by Homyak_msk:
Полнотелые начинают после 60 метров кувыркаться.
Так, это уже вопрос подбора своей пули под конкретный ствол - форма, вес, калибр (там тысячные могут играть роль). Я так понимаю, что калибр 6.35, тогда на эту тему лучше пообщаться с ЕНС и компанией (в ветке РСР). У них после тщательного поиска и подбора они никуда не кувыркаются. Ребята специально полнотелыми пулями занимаются (для охоты).Если речь о дальних дистанциях, то полнотелая выигрышнее - БК другой, значит проседать будет меньше, больше энергии сохранит на дистанции, ну и ветер ей не такая уж помеха или веточки...
Homyak_msk 06-04-2015 12:45цитата:Изначально написано Fil55:
Так, это уже вопрос подбора своей пули под конкретный ствол - форма, вес, калибр (там тысячные могут играть роль). Я так понимаю, что калибр 6.35, тогда на эту тему лучше пообщаться с ЕНС и компанией (в ветке РСР). У них после тщательного поиска и подбора они никуда не кувыркаются. Ребята специально полнотелыми пулями занимаются (для охоты).Если речь о дальних дистанциях, то полнотелая выигрышнее - БК другой, значит проседать будет меньше, больше энергии сохранит на дистанции, ну и ветер ей не такая уж помеха или веточки...
Калибр как раз 9 мм, дурастрел - прототип. Ствол 520 мм, безчоковый LW...
Fil55 06-04-2015 13:46
Для девятки мало "жуликов" на борту. На дальняк - миномётная траектория. Увы!!! Даже воланами 5 г и то надо поднимать скорость (мощность). На срезе ствола всего, да ничего, а что останется на сотке...? Если уж это "девятка", так и делать её под соответствующие задачи, а не на глухаря. ИМХО Даже для 5 г мощность должна быть в районе 225 дж, а если брать тяжёлые полнотелые пули граммов на 8-9, то под 400. На меньших скоростях не будет экспансива, не будет раскрыт потенциал комплекса винтовка-пуля. Народ 4 г запускает из 6.35, 5 г из 7.62 (на достойных скоростях) и это не предел для данных калибров.У Alex.A винтовка 9 мм тоже под такие ТТХ заряжена, так он и охотит из неё глухарей, тетеревов, да малых сеголетков свинозавричьих в шаговой доступности (о 70-100 метрах даже речь не идёт). С ним ездили вместе ребята и точно таких же брали из 6.35 разогнанных (есть где-то отчёты).
Так что я бы попросил мастера поднять мощность. От того и кувыркаться начинает пуля, что скорость мала (пуля нестабилизированной становится). По этому поводу есть умные выкладки весьма знающих людей.
AlexanderRage_1 06-04-2015 15:11цитата:Изначально написано Fil55:
Саша, ссылку уже кидали на печатные. В теме "Эффективный саундмодер" есть фото стаканов питерских. Посмотри и сравни конструктив одних и других, сам всё поймёшь.Как то ссылку пропустил. Поиском нашел, прочитал. Очень познавательно. Благодарю за ссылку и за труды.
Fil55 06-04-2015 15:46
Если рассматривать пневматику на дальние дистанции (ближе к "сотке") и не только всякую мелочь охотить, то тут приоритет за винтовками калибров 6.35 и 7.62, заточенными под полнотелую пулю и с правильными джоулями на борту. Достойных "девяток" я пока не видел...Youri 06-04-2015 16:32цитата:Изначально написано Homyak_msk:Аргумент в пользу пустотелых пуль в том, что на 70 - 100 метров они кучно и стабильно летят.
По опыту 4-х винтовок в 9мм,при длине ствола 350мм,кучность что на 50,что на 75,что на 100 м не выходит из 50-55мм при стрельбе из окна машины и не особо упираясь.На 75м при 150дж советский шкаф пробивается насквозь через 2 стенки,вырывая из первой на выходе кусок диаметром 70-80мм.
Пристрелянная винтовка на 50м даёт снижение стп на 75м приблизительно 70мм.
При пристрелке на 75м -стрельба комфортна и прогнозируема и на 50 и на 100м
При встрече у пользователей соберу фото.
цитата:Изначально написано Homyak_msk:
Полнотелые начинают после 60 метров кувыркаться.
Это какой-то бред,лечить надо того кто это сказал,это мог сказать только человек,который не имел дело ни с такими калибрами,ни с литыми пулями.А вот сквозняки-да и как следствие-подранкиHomyak_msk 06-04-2015 16:46цитата:Изначально написано Fil55:
Для девятки мало "жуликов" на борту. На дальняк - миномётная траектория. Увы!!! Даже воланами 5 г и то надо поднимать скорость (мощность). На срезе ствола всего, да ничего, а что останется на сотке...? Если уж это "девятка", так и делать её под соответствующие задачи, а не на глухаря. ИМХО Даже для 5 г мощность должна быть в районе 225 дж, а если брать тяжёлые полнотелые пули граммов на 8-9, то под 400. На меньших скоростях не будет экспансива, не будет раскрыт потенциал комплекса винтовка-пуля. Народ 4 г запускает из 6.35, 5 г из 7.62 (на достойных скоростях) и это не предел для данных калибров.У Alex.A винтовка 9 мм тоже под такие ТТХ заряжена, так он и охотит из неё глухарей, тетеревов, да малых сеголетков свинозавричьих в шаговой доступности (о 70-100 метрах даже речь не идёт). С ним ездили вместе ребята и точно таких же брали из 6.35 разогнанных (есть где-то отчёты).
Так что я бы попросил мастера поднять мощность. От того и кувыркаться начинает пуля, что скорость мала (пуля нестабилизированной становится). По этому поводу есть умные выкладки весьма знающих людей.
У меня была 6,35 с 40 жуликами, со 100 метров легко брал селезней. Ворон с 40 м. шил на сквозь.
Сейчас 9 мм и 165 жуликов.ЖСБ 9 мм - 5 грамм против ЖСБ 6,35 мм - 1,65 грамм с жуликами в 3 раза больше считаете не хватит???
У вас какое оружие? Знаете кого с 9 мм и 165 жуликами?
Youri 06-04-2015 20:21цитата:Originally posted by Homyak_msk:
Юра, что по этому тексту от Fil55 думаете?
Хотите начать срач?
У меня нет ни времени,ни желания.
Несколько дополнений-у нас есть клиент с двумя нашими винтовками 7.62 на базе Галатиана.Одна заточена под болванки,вторая под воланы JSB.Охотится он в основном с той,которая под воланы.Подрезает бритвой головку пули и при попадании волана в голову бобру на 40-60м воланом при 160-180 дж ,голову просто отрывает(разрывает).Для охоты,повторю для охоты,мы и советуем использовать воланы,которые полностью отдают все запасённые джоули объекту охоты.Я это пишу не со слов Пупкина,или начитавшись глупых постов-мы очень тесно общаемся со своими дурострельными клиентами при настройках и доработках аппаратов,а уж отстрелов в собственной галерее сделано столько,что не перечислить.
Но вот ни разу не видели кувыркающуюся литую пулю,ни разу.Даже на пистолете кросмане 7.62 Ивана -это из области фантастики,или сантехнических труб вместо стволовFil55 06-04-2015 22:19
Стреляйте из чего угодно. Я высказал лишь своё мнение (ИМХО). Если всё устраивает, так о чём вообще речь? По моему мнению (МОЕМУ, а я не гуру и не мастер, моё мнение - лишь моё и не может быть истиной в последней инстанции, на Ганзе хватает и более опытных людей), калибр - приличный, мощность для калибра - не очень, дистанции рассматриваются - до 70-100 м. Я всегда считал, что потенциал винтовки (калибра) должен быть использован полностью. Какой смысл на КАМАЗе перевозить обеденный стол, когда его вполне можно довезти на ГАЗЕЛЬке. На кого планируется охота, если не секрет?цитата:Originally posted by Homyak_msk:
У меня была 6,35 с 40 жуликами со 100 метров легко брал селезней. Ворон с 40 м. шил на сквозь.
Можно спросить у Юрия или кого другого: "Это нормальная мощность для данного калибра? Это предел возможностей калибра?"
Не "ис каропки" БТ65 4.5 - лисы на 80 метров, из Егеря 6.35 (тоже доработанного) литыми пулями на 50-60 метров кабан под 100 кг. Случаи не единичные.
цитата:Originally posted by Youri:
винтовка 7.62... при 160-180 дж... на 40-60 метров
Вот и сравните. Дистанцию, калибр, мощность. Это не 100 метров и калибр не 9, а мощность такая же, даже чуть больше. Не доверять Юрию у меня оснований нет (да и опыта у него хватает), он сам с винтовками возится и с охотниками общается.цитата:Знаю (9 мм и 8 мм), только мощность гораздо больше и стреляют не воланами.Originally posted by Homyak_msk:
Знаете кого с 9 мм и 165 жуликами?
9 мм и 165 или около того у АлексА, но он давит полнотелые пули экспансивные, чтобы компенсировать недостаток мощности и не стреляет на охоте на 100 метров (только в тире).Теоретизировать по поводу воланов и полнотелых пуль можно сколько угодно, серьёзно обсуждать - только зная на кого охота и условия.
цитата:Originally posted by Homyak_msk:
У вас какое оружие?
4.5 и 5.5 доработанные. Бобрам хватает, хоть голову и не отрывает. Для каждого калибра есть верхний предел, но и переходить на старший калибр, не выбрав всех возможностей младшего не считаю правильным. Другое дело, когда под конкретную задачу винтовка берётся именно крупного калибра, но тогда и мощность должна соответствовать верхнему пределу (ИМХО). Для моих задач малые калибры вполне подходят.P.S. Вообще технические характеристики, на сколько они соответствуют, лучше в технических разделах (РСР или РСР-онлайн). Там больше опытных мастеровых, кто разбирается в вопросах досконально.
Homyak_msk 07-04-2015 22:24цитата:Изначально написано Youri:
Хотите начать срач?
У меня нет ни времени,ни желанияЮра... Я пытаюсь понять что я получу в итоге, потому как ни дозвониться не мог до вас, ни на смс не отвечали. Мне лично срач не нужен, а вот информации и понимания мне не хватает, ведь джоулей пневматике много не бывает. Так?
freediverhunter 08-04-2015 01:40цитата:цитата:
Изначально написано Fil55:Саша, ссылку уже кидали на печатные. В теме "Эффективный саундмодер" есть фото стаканов питерских. Посмотри и сравни конструктив одних и других, сам всё поймёшь.
Как то ссылку пропустил. Поиском нашел, прочитал. Очень познавательно. Благодарю за ссылку и за труды.Стаканчики что на картинке довольно эффективно глушат это из модера крюгерки 25 кал
вот ссылка про которую говорил Fil55 Предлагаю 3D-печать.forummessage/25/121
и самый лучший что у меня был это модер от мастера кинзор forummessage/25/121
есть ещё вот такие модеры отзывы не плохие Тема: САУНДМОДЕРАТОРЫ WATERMELONCOMPANY (АРБУЗА)
forummessage/25/121
на мой взгляд оптимальный вариант заказать где нибудь у вас 3д печать пластиковых стаканчиков по питерской схеме под талон в принципе даже можно заказать и из России будет не очень дорого
Fil55 08-04-2015 08:06цитата:Originally posted by freediverhunter:
и самый лучший
Очень похоже на питерский вариант, но раздельный и немного иначе построено...ИМХО Пост скопирую в тему по саундмодераторам.тимофей17 08-04-2015 11:29цитата:Originally posted by Fil55:
Так что я бы попросил мастера поднять мощность. От того и кувыркаться начинает пуля, что скорость мала (пуля нестабилизированной становится). По этому поводу есть умные выкладки весьма знающих людей.
Хочу посмотреть реальные кувырковые мишени с дистанцией отстрела. Ну в общем обычная рутина: ствол, калибр, пуля(масса и форма), дистанция.Fil55 08-04-2015 14:39цитата:Originally posted by тимофей17:
Хочу посмотреть реальные кувырковые мишени с дистанцией отстрела.
Это не ко мне! У меня не кувыркаются...AlexanderRage_1 08-04-2015 15:17цитата:Изначально написано Homyak_msk:...ведь джоулей пневматике много не бывает. Так?
Камрады, вопрос все таки открытый, на каком удалении от жилых домов можно из крупнокалиберной пневматики вверх пулять?
Судя по видео кроухантеров, в городах и селах пуляют по воронам на деревьях из дедушек не стесняясь (видео про Эдганск, где Эдуард пуляет в селе по вороне, в комментариях обозначили, что калибр дедушка)По модераторам спасибо за исчерпывающую информацию.
Fil55 08-04-2015 15:21
Как с гладкостволом (по правилам), а вот кроухантеры уже не раз нарывались за стрельбу в городе, да и прочих пневманутых этим подставляли.Когда говорят о калибре, то суть не в нём, а в модераторе, который глушит эффективно. Что можно с пневматикой, а что нельзя: forummessage/135/14
freediverhunter 08-04-2015 19:16
цитата:Камрады, вопрос все таки открытый, на каком удалении от жилых домов можно из крупнокалиберной пневматики вверх пулять?
Судя по видео кроухантеров, в городах и селах пуляют по воронам на деревьях из дедушек не стесняясь (видео про Эдганск, где Эдуард пуляет в селе по вороне, в комментариях обозначили, что калибр дедушка)
По модераторам спасибо за исчерпывающую информацию.
тут всё зависит от от того на какой ты скорости стреляеш и какой пулей
при стрельбе валаном в верх около 2г 25 калибра на скорости около 310 думаю пуля будет опасна примерно около 400м полнотелая пуля 2.5 -3 г на той же скорости намного дальше
а вообщето надо не гадать на кофейной гуще а посмотреть в баллистическом калькулятореFil55 08-04-2015 19:51цитата:Originally posted by freediverhunter:
Надо не гадать на кофейной гуще а посмотреть,
что в Америке разрешено!AlexanderRage_1 09-04-2015 12:14
Вей вей! Давайте переименуем тему в "Ценители духовых пищалей и почитатели градного устава" (еще с "ять", на ипхоне нет). 7 джоулей- только белки и воробьи, а мы тут все картинками из интернетов делимся и градный устав блюдем.Много написано, что у волана баалистичесетй коэффициент никакой и скорость падает быстро. Я надеюсь здесь нет последователей легенды, что монета сброшеная с 9 этажа может пробить череп? Полнотелые конечно же только под углом в землю стрелять. А вот шары и воланы под вопросом.
Если у кого есть баллистический калькулятор под рукой именно под воланы, черканите плиз на какой дистанции волан потеряет смертоубийственную силу, через сколько пересечется траектория, если стрелять допустим на высоте 2 метров параллельно земле. Спасибо.
А нет, придется самому эту тему подробнее изучать на выходных. По нашему градному уставу индейки на нерест пойдут с 29 апреля. Всем бобра и удачной охоты.volkodlak 09-04-2015 12:59цитата:Originally posted by freediverhunter:
и самый лучший что у меня был это модер от мастера кинзор
Отличная штука.Подтверждаю.Alekss 34 22-04-2015 16:30
В пистолетике Мараудер forummessage/96/803 разачаровался, или селезни пошли хитопопые, ближе чем на 50 м. не подпускают, а этим девайсом на полтос как то боязно.AlexanderRage_1 22-04-2015 20:52
Я тему от корки до корки прочитал про Беню. Если смогу попадать в селезня на 50 метрах, то "щасья" не будет предела. Хатсан обратно отсылаю, даже стикер прислали, чтобы сам не платил.
Клапан, пружинку, депинджер уже заказал, а еще вот такой модератор за 78$, посмотрим чего они там понавкручивали.
http://www.tko22.com/
Пока суть да дело, с Волмарта взял вот такую хреновину попробовать: продается под маркой Webley модель Rebel.
Обещают 16 жуликов на срезе в .177, думаю взять в .22 как запасной и для белок-птицы до 20 метров.
В отзывах на Пирамиде пишут, что JSB 1.16 грамм гонят до 230-240 на 12-15 качках. (Производитель пишет 8 - макс) но крючек тугой и пластиковый ппц (при перекаче).
Где апгрейд брать?dvkozurev 22-04-2015 21:59цитата:Originally posted by AlexanderRage_1:
Если смогу попадать в селезня на 50 метрахвлет? ))
на 50 метров можно и пружинкой закинуть
) или каждый должен пройти стандартный путь аирганнера? ) ппп/мультяха/псп?
AlexanderRage_1 23-04-2015 15:02
такая уж природа человеческая. Все думают что самые умные и смогут законы рынка и физики обмануть. Я не исключение. Вчера взял мультик кросман детский погонять, на 10 метров из коробки - ощущения супер, особенно после турецкого лома. Темнеет быстро, не успел пристреляться. Хорошо, что я теряю только время, а не деньги, могу вернуть, все что не понравилось.
Сейчас вилка в дедушке выглядит самым оптимальным брековским аппаратом. Вчера ехал мимо леса и думал, "ведь в такой дождь хрен кто гулять пойдет, а индейки полюбому сидят на поваленных деревьях нахохлившись, листва сырая, не хрустит...", подумал и поехал бурбон соком разводить желудочным.
Далеко не каждому новичку выпадает возможность попробовать и ппп и пцп. Но вот если заразился охотой и взял дичь, то тут жаба быстро уговаривается на писюпи.Зы
Собрать бы какой кондовый мультик, чтобы на несколько выстрелов мощных хватало, в папе например, и высылать в прокат по почте страждущим неопределившимся айрганнерам. Тогда путь ппп-мультик-пцп стал бы короче у многих.dvkozurev 24-04-2015 12:16цитата:Originally posted by AlexanderRage_1:
Зы
Собрать бы какой кондовый мультик, чтобы на несколько выстрелов мощных хватало, в папе например, и высылать в прокат по почте страждущим неопределившимся айрганнерам. Тогда путь ппп-мультик-пцп стал бы короче у многих.зачем собрать и прокат просто купи и пользуй
Решение, с чего начать целиком и полностью делаешь ты сам ) я вот хоть и начинал с псп, но все равно потом весла ппп были и сейчас есть ))
fx independence 7.62. барабан. большой ресивер. биатлонный взвод. все прелести короче
ADF 24-04-2015 06:44цитата:Изначально написано dvkozurev:
fx independence 7.62. барабан. большой ресивер. биатлонный взвод. все прелести корочеУгу, а не у неё-ли проблемы с надежностью и воспоследующим ремонтом были огромные?
Фыксы (произнсить путём энергичного сплевывания
А лучшая МК - это комплект из ПЦП и насоса
dvkozurev 24-04-2015 07:21цитата:Изначально написано ADF:Угу, а не у неё-ли проблемы с надежностью и воспоследующим ремонтом были огромные?
Фыксы (произнсить путём энергичного сплевывания
А лучшая МК - это комплект из ПЦП и насоса
у всех какие то проблемыМК не равно псп+насос
Пройдись с рюкзаком километров 15-20 с винтом и насосом, на первом же привале будешь думать - что выбросить, насос или жратву с термосом )))композитный баллон решает
ADF 24-04-2015 07:26цитата:Изначально написано dvkozurev:
МК не равно псп+насосСогласен, МК - хуже...
цитата:Изначально написано dvkozurev:
Пройдись с рюкзаком километров 15-20 с винтом и насосом, на...За разовый (однодневный с возвратом) выход ты не настреляешь дичи больше, чем запас выстрелов в резике - так что насос в этом случае просто не нужен.
цитата:Изначально написано dvkozurev:
композитный баллон решаетУгу, в машине в багажнике
dvkozurev 24-04-2015 09:49цитата:[QUOTE]Изначально написано dvkozurev:
МК не равно псп+насосСогласен, МК - хуже...
цитата:Изначально написано dvkozurev:
Пройдись с рюкзаком километров 15-20 с винтом и насосом, на...За разовый (однодневный с возвратом) выход ты не настреляешь дичи больше, чем запас выстрелов в резике - так что насос в этом случае просто не нужен.
цитата:Изначально написано dvkozurev:
композитный баллон решаетУгу, в машине в багажнике
мужиг у всех винты разные, в моей истории не так все однозначно )) у меня талонп с полнотелыми пилюлями и выстрелов нормальных ровно 4-5 )) так что заправляться надо - факт, бывает пока дойдешь до места уже все выстрелы на воронтосов пересчитаешь )) так что считай что баллон в рюкзаке - это и есть мой резик. Решать он в багажнике не может ровным счетом нихрена )
А с тем количеством шутов что есть - половину дичи сожрешь в лесу
Даже мысль посещает иногда купить переходник-мамбу, вместо родного резика.Так что вот так )) не все везде одинаково. Зато передвигаешься на легке. А так как я всегда имею при себе еще и ружо, то вариант заменить коротыша на весло с метровым резиком - не рассматриваю в принципе, в моем случае есть место баллону, но нет места веслу )
ADF 24-04-2015 10:20цитата:Изначально написано dvkozurev:
нормальных ровно 4-5 )) так что заправляться надо - факт, бывает пока дойдешь до места уже все выстрелы на воронтосов пере...Ну ты же сам эту фигню сделал (дурь и полнотелки, девайс ЯВНО заточен не для ворон) - а теперь высказываешь претензии, что пуков мало при стрельбе по воронтосам?
dvkozurev 24-04-2015 12:14цитата:Изначально написано ADF:Ну ты же сам эту фигню сделал (дурь и полнотелки, девайс ЯВНО заточен не для ворон) - а теперь высказываешь претензии, что пуков мало при стрельбе по воронтосам?
ну ты же сам понимаешь что твое утверждение маразм на маразме ))
а 12-й калибр так на кого заточен тогда? с него тоже серые падают ) То что девайс заточен не для ворон - не означает что серая с него не падает )) тыщу тыщ раз говорил - знайте свои пули, имейте разные для разных случаев.Это не я претензии высказываю )) не я утверждал, что оптимально псп+насос )) Просто говорю факт - что оптимально псп+баллон, если рассматривать возможность подзаправки псп в отрыве от цивилизации в течении дня двух ходовой. И оптимально в качестве как веса так и удобства, в отличии от насоса )
Так что у меня то нет претензий, это у тебя претензии к мультяхе, которая по сути и есть псп+насос, пусть с маленьким резиком и маленьким насос - но все таки именно псп+насос
Но так как нет возможности и надобности таскать весло - у меня другое решение, и это не претензия а долгий поиск оптимала в аммунишене
ADF 24-04-2015 16:15
Только потому, что мелкая баллонка бывает легше насоса.ssh89 24-04-2015 16:15
Друзья, читаю и читаю я на этом ресурсе и внешними отсюда ссылками и не могу определиться, а судя по куче срачей в каждой теме - люди тут прям опытные. А так как в теме сказано любые вопросы здесь, то я его задам:Охотничьего опыта у меня - только хождение с отцом друга и его товарищами несколько раз по угодьям - всё на том. Стрелять учился в тирах и военно-спортивных лагерях. Года два назад купили с братом пневму NPSS, отдали её на усиление и с тех пор стреляем на 30-50м по мишеням. Учимся.
Сейчас встаёт вопрос взять PCP для более уверенной стрельбы и перспективой охоты с ней же. Соответственно, сейчас озабочены изготовлением лицензии, но не определились с выбором орудия, т.к. и так не особо опытные в ценах были, а тут ещё и курс туда-сюда. Бюджет - 55 +\- 10. Т.к. руки для допиливания не предназначены, хотелось бы что-то с минимальными вложениями на доводки.
Есть идеи?
ssh89 24-04-2015 16:17
Добавлю, что много интересного в б\у, но без лицензии не хочу.ADF 24-04-2015 17:32
Выбор лицензионных воздушек в РФ - очень скуден (купить обычную и вписать в лицензию - нельзя, должна изначально как лицензируемая продаваться).
Помимо этого, лицензионную допиливать нельзя, даже если хочется.В бюджет источник давления и оптика включены или это лишь на саму винтовку?
ssh89 24-04-2015 17:41
Если источник давления - резервуар, то да. А если насос или баллон, то нет. Только винтовка.А заказать из-за рубежа - тоже нет?
ADF 24-04-2015 18:08
Привоз даже безлицензионной воздушечки через границу - очень затратная по времени и деньгам эпопея. Если исхитриться и ввезти контрабасом - то её не удастся поставить на учёт в МВД, поэтому реальные варианты покупки - только через магазин, со всеми чеками и документами.
Либо - безлицензионную. Если во время охоты ходить с ружьем (разрешение-охотбилет-путевка) - то никому дела не будет, если у вас с собой ещё и воздушка естьssh89 24-04-2015 18:13
Хм, спасибо. А если на руках при этом дичь будет, забранная с воздушки, Егерь будет её осматривать, на предмет того, чем её забрали дробью или пулей? Характер ран, должно быть, разный.ADF 24-04-2015 18:48цитата:Изначально написано ssh89:
... дичь будет, забранная с воздушки, Егерь будет её осма...Почти исключено: есть дичь соответствует взятой путёвке.
Но есть маленькая вероятность, что за само наличие воздушки егерь зацепится (учитывая, как в некоторых местах егеря любят аж содержимое патронов проверять - не тащит ли кто с собой пулевых, когда путевка только на птицу). Но на воздушку есть сертификат, что оно вообще оружием не является, так что даже если егерь взбеленится - с этим можно аргументированно и предметно бодаться, так как нарушения нет.
Но еще лучше - если егерь знакомый и всё по его согласию и с его ведома (вплоть до - с ним за компанию
Fil55 24-04-2015 19:24цитата:Originally posted by ssh89:
много интересного в б\у,
В б/у продают и лицензионные. У кого просто в шкафу валялась без дела, а кто решил калибр поменять... Вот и законная винтовка, но придётся помониторить раздел. Да егерю до барабана. Прицепиться может охотинспектор - есть дичь, а винтовка без лицензии. Вдвоём проще - вот ружо, а вот винтовка и тоже с документами. Винтовка - для развлечения, чтоб народ не будоражить, а для охоты - ружО!ssh89 25-04-2015 16:24
Спасибо, друзья. Буду активно мониторить раздел. Встретил вариант продажи в т.ч. и с ЛРО - будем думать.Вот если "без" варианты для моих целей приемлемые?
forummessage/25/156
forummessage/25/156Fil55 25-04-2015 19:31
Для каких целей винтовка (если охота, то на кого).
Суматра (калибр продаваемой 4.5 мм)
Плюсы: мощная, цена хорошая.
Минусы: тяжёлая, менее ремонтогпригодна (труднее с ней в этом плане).Егерь (калибр продаваемого 5.5 мм)
Плюсы: мощный, цена приемлемая, ремонтопригоден без особых проблем. Для охоты более приспособлен в силу калибра.Винтовка "без бумаг" легче продаётся, но всех, кто имеет право проверить и т.д., лучше обходить стороной. Винтовка "с бумагами" продаётся-покупается по разрешению ЛРО, беспроблемна при встрече с ментами, гаишниками, охотинспекторами.
ssh89 25-04-2015 19:48
Пока точно не могу сказать на кого. По первости, думаю, утка или ещё кто из мелких - это, думаю, друзья-охотники подскажут. Попрёт - буду что крупнее смотреть.
С ЛРО хочется, от части, чтоб стаж владения шёл. Т.е. с бумагами - приоритет.Fil55 25-04-2015 20:31
Взять Егеря на заводе по лицензии. Тут выбор 5.5 или 6.35. Уж 4.5 никак не подойдёт. ВОПРОСЫ, КАК И ЧТО, МОЖНО ЗАДАТЬ В ТЕМЕ ПРО ЕГЕРЯ (раздел РСР).dvkozurev 25-04-2015 23:17цитата:Изначально написано ADF:
(учитывая, как в некоторых местах егеря любят аж содержимое патронов проверять - не тащит ли кто с собой пулевых, когда путевка только на птицу).в пешее эротическое его, запрещено применение, а не ношение и транспортировка, вот если он увидел как вы селезня пулей Лии 12к подстрелили и фарш после этого несете - тогда да.
цитата:Изначально написано ssh89:
С ЛРО хочется, от части, чтоб стаж владения шёл. Т.е. с бумагами - приоритет.стаж идет при наличии гладкоствольного длинноствольного, так что увы и ах - ружо брать придется, то что пневма по такой же бумажке выписывается - не даст стажа пятилетнего для шаршавого огнестрела
ADF 26-04-2015 06:59цитата:Изначально написано Fil55:
Взять Егеря на заводе по лицензии. Тут выбор 5.5 или 6.35.- По лицухе егерь теперь еще и в 7,62 бывает.
Fil55 26-04-2015 07:34цитата:Originally posted by ADF:
еще и в 7,62 бывает
Судя по темам, там ещё бьются с пулями и т.д., а 6.35 и 5.5 уже обкатали весомо, чтобы не париться с доводками. Уже известно что и как дорабатывать (можно даже сразу обговорить на заводском уровне доводку.)ADF 26-04-2015 13:26
От целей охоты зависит. Допустим если бобров и карликовых свиней на 40-50 метров - особая кучность вроде как не нужна.Fil55 26-04-2015 20:55цитата:Originally posted by ADF:
От целей охоты зависит.
Он хотел начать с мелочи... 6.35 может сгодиться и для бобра... Я их беру из нестандартной 5.5.цитата:Originally posted by ADF:
карликовых свиней на 40-50 метров
Вот это уже не мой профиль...ADF 27-04-2015 16:46
Ну я так, за компанию брякнулFil55 27-04-2015 18:46цитата:Originally posted by ADF:
в целях охоты чуть ли не во всё, что движется, с воздушек стреляют
Так золотое правило - желания должны соответствовать возможностям!Hazard4 05-05-2015 17:23
Доброго времени суток.
Кто нибудь может , что сказать про винтовку THE VERMINATOR MKII EXTREME
http://www.fxairguns.com/rifle/the-verminator-mkll-extreme/
Что можно выжать с данного аппарата и есть ли смысл за нее такие деньги отдавать....dvkozurev 06-05-2015 06:25
по ходу дела такой же конструктор как аирфорсsery888 16-05-2015 05:31
Коллеги хелп,купил Матодор,заказал на Али ОП липерс 6-24-50...какие кольца нужны???высокие низкие средние...сильно не пинайте...Udod 16-05-2015 09:40
Ну так прикинь -диаметр передней линзы 50,самого прицела-55-60. Ось прицела должна быть на высоте около 30мм от коробки.Из этого и исходи.sery888 16-05-2015 10:33
[QУОТЕ]Изначально написано Удод:
[б]Ну так прикинь -диаметр передней линзы 50,самого прицела-55-60. Ось прицела должна быть на высоте около 30мм от коробки.Из этого и исходи.[/б][/QУОТЕ]В том и дело -прицел в пути еще...поэтому и спрашиваю,что бы заказать сразу-какие нужны кольца??? До этого только с гладкого...новичек в этом деле
dvkozurev 18-05-2015 08:51цитата:Изначально написано sery888:
Коллеги хелп,купил Матодор,заказал на Али ОП липерс 6-24-50...какие кольца нужны???высокие низкие средние...сильно не пинайте...качаешь мануал от прицела с размерами и вперед:
http://www.mil-rad.com/scope_ring_calculatorAnto85n 21-05-2015 23:08
Помогите определиться что купить
1) Вайраух HW 100 к. 5,5мм
2) FX Royale 400 (пластик) к.5,5мм
3) FX Wisper T12 Syntetic к. 6,35мм
4) Егерь 5,5 или 6,35 мм
5) Ваш вариант.
Цель охота на пернатых (тетерев,утка, гусь), по возможности зайчик, лиса дистанция ~100 метров.freediverhunter 22-05-2015 08:21цитата:Помогите определиться что купить
1) Вайраух HW 100 к. 5,5мм
2) FX Royale 400 (пластик) к.5,5мм
3) FX Wisper T12 Syntetic к. 6,35мм
4) Егерь 5,5 или 6,35 мм
5) Ваш вариант.
Цель охота на пернатых (тетерев,утка, гусь), по возможности зайчик, лиса дистанция ~100 метров.
в принципе подойдёт любая из перечисленных
я бы взял нового егеря с полигональным стволом в калибре 6.35 , выше перечисленную дичь можно стрелять и обычными валанами если захочется большего есть огромный потенциал разгона можно взятьP.S для уверенного поражения гуся и лисы калибр 5.5 нужен с хорошей энергетикой, мне в плане охоты импонирует больше 6.35 так как приходиться стрелять на дальнюю дистанцию и точно выцелить убойную зону не всегда выходит и по утке стреляю просто по корпусу
в принципе вот неплохой вариант с биатлонным взводом и обычным резиком Horhe-Jager SP 6.35 NEW орех, версия с интегрированным модератором - 68990р
эти уже с увеличенным обьёмом резервуара и полигональным стволом
НОВИНКА - Horhe-Jager SP 6.35 NEW PRO -орех, резервуар 520 см3, ствол с полигональными нарезами - 89990
НОВИНКА - Horhe-Jager SP 5.5 NEW PRO -орех, резервуар 520 см3, ствол с полигональными нарезами - 79990
volkodlak 25-05-2015 11:21
Как же страшны винтовки с "бутылками"Alekss 34 25-05-2015 12:44
Cвершилось, взял себе "Cricket" стандарт пластик папу, очень доволен, удобоносимость на высоте, по кустам и буеракам без проблем, не надо переживать о каждой коцке на ложе, 50м - 1-2см, по обстоятельствам. Подходит для всех моих задач. Думал что с булки труднее попадать, сейчас мнение противоположное. С рук, с колена, попробовал всё, лучше чем весло однозначно!Muzzle Gans 25-05-2015 16:43цитата:Изначально написано Alekss 34:
Cвершилось, взял себе "Cricket" стандарт пластик папу, очень доволен, удобоносимость на высоте, по кустам и буеракам без проблем, не надо переживать о каждой коцке на ложе, 50м - 1-2см, по обстоятельствам. Подходит для всех моих задач. Думал что с булки труднее попадать, сейчас мнение противоположное. С рук, с колена, попробовал всё, лучше чем весло однозначно!
Грамотный выбор! с таким комплектом уже три года)dvkozurev 26-05-2015 08:19цитата:Изначально написано volkodlak:
Как же страшны винтовки с "бутылками"да ладно ) я такое тоже слышал как то, потом оратор этот купил аирвольфа и он прекраснее всех на свете стал
не зря фломастеры разные делают )
hotspb 26-05-2015 16:00
Задумался о ружже с бумагами... Так вот первоочередной вопрос встал о лицензии... Если лицензия, то не больше 25 попугаев... 5.5, 6.35 и тд, под определение лицензии не подходят из-за стаи попугаев...Вопрос.. КАК? Как правильно получить лицуху и к примеру деда, при этом, что б на охоте не отобрали игрушку и в угол не поставили с красными ушами...?
На охоту с воздухом, я так понимаю, разрешение тоже не дадут просто так?
Если что, хотя бы в лс киньте ссылками пожалуйста.
freediverhunter 26-05-2015 22:14цитата:Задумался о ружже с бумагами... Так вот первоочередной вопрос встал о лицензии... Если лицензия, то не больше 25 попугаев... 5.5, 6.35 и тд, под определение лицензии не подходят из-за стаи попугаев...
Вопрос.. КАК? Как правильно получить лицуху и к примеру деда, при этом, что б на охоте не отобрали игрушку и в угол не поставили с красными ушами...?На охоту с воздухом, я так понимаю, разрешение тоже не дадут просто так?
Если что, хотя бы в лс киньте ссылками пожалуйста.если у вас есть лицензия на охотничью винтовку то претензий у органов к вам не будет , если конечно не вносить запрещённых изменений самому, а с завода хоть 300 попугаев это никого не волнует
чтобы получить путёвку для охоты своздухом смотри разрешённые виды к отстрелу с пневмы на них дадут лицензию и с пневмой ,но как правило при наличии гладкоствола проблем с путёвками и егерями не возникает им по большому счёту пофиг из чего ты добыл дичь , при наличии лицензии на отстрел , в редких случаях действует запрет на нарезной огнестрел и пневма под него не попадает
сам задумался о лицензионном егере только маюсь с калибром взять 7.62 или 6.35
просто частенько езжу в интересные места и там изредка бывает на выезде устраивают тотальный шмон с ментами как положено , и желательно иметь документы нормальные на винтовку, а то как то неулыбается лишиться винта под 80 кStalinStalin 27-05-2015 14:40
Так наличие воздушки в багажнике не повод ее изымать.Кришна 27-05-2015 15:13
Когда получал лицуху на Егеря 7,62 - был первым в своем районе ) было много вопросов и обещание что не дадут разрешения. Но все получил без проблем.
Также рассказали о том, что такие вещи (охотничья мощная пневма) видели только изъятыми из багажников и прочих мест у тех, у кого они без лицензии. Отдавались на экспертизу по легальности (проверка на 3Дж), но хозяева как правило писали что нашли, везли сдать, знать ничего не знают :-)
На памяти моих ЛРОшников такое было за год около 5 случаев.По охоте - ездил 3 раза, стрелял, попадал - все ок. Путевки дают без проблем, особенно когда видят мои литые пульки 7,5 грамм :-)
dvkozurev 27-05-2015 15:22
с бумагами другая проблема )) не в сезон винт стоит в сейфеArtCurly 31-05-2015 19:27dvkozurev 01-06-2015 07:22
2 ArtCurly
что должна значить сия фота?Кришна 01-06-2015 07:42цитата:Originally posted by dvkozurev:
с бумагами другая проблема )) не в сезон винт стоит в сейфеА есть принципиальная разница - везешь ты (не конкретно Вы, а вообще) неверно сертифицированную винтовку в несезон или перевозишь в чехле со всеми бумагами...например "в тир на отстрел" нормально оформленную? :-) Более того, по договоренности с Егерем (я не про Хорьхе, а про человека) можешь получить разрешение на отстрел бешеных лис - и таскай сколько влезет (в рамках данного района).
freediverhunter 01-06-2015 16:29цитата:2 ArtCurly
что должна значить сия фота?
что человек купил винтовку и на радостях делится с окружающими :-)
но он не очень грамотен в пневме , так как сошки на стволе в пневме и особенно на ППП в частности очень сильно портят точность стрельбы правильно сошки ставить на цевьё , я вообще то сошки недолюбливаю ,так как на охоте они в основном мешают ну может если только сурков стрелять :-)freediverhunter 01-06-2015 16:33
может кто подскажет где по лицензии егеря купить сам нахожусь в краснодарском крае, а то стою перед диллемой брать егеря так или по лицензии сейчас продляю лецензию на огнестрел и можно заодно оформить на пневму , всё равно бумажки одни и теже собирать , но вот немогу найти где продают по лицензии на заводе трубку не берут (((( походу придёться брать такADF 01-06-2015 18:10цитата:Изначально написано freediverhunter:
...где продают по лицензии на заводе трубку не берут (((( походу придёться брать такГлавного торговца, кука, спрашивал? Даже если лично у него нет лицензионных, он махом через завод пропнёт это дело.
Кришна 02-06-2015 05:55
Я брал у местного продавца:
8-916-382-4232 Сергей. serg30 ник. Организовал продажу с завода.dvkozurev 02-06-2015 11:02цитата:Изначально написано Кришна:А есть принципиальная разница - везешь ты (не конкретно Вы, а вообще) неверно сертифицированную винтовку в несезон или перевозишь в чехле со всеми бумагами...например "в тир на отстрел" нормально оформленную? :-) Более того, по договоренности с Егерем (я не про Хорьхе, а про человека) можешь получить разрешение на отстрел бешеных лис - и таскай сколько влезет (в рамках данного района).
поверь есть ) у нас никто не выпишет бумажку не в сезон ни на кого, если ты не брат сват )) так что этот случай индивидуально частный ))
стоит раз залететь в лесу без бумажки - прощай лицуха и в большинстве случаев автоматом на огнестрельную нарезь
Так что это дело у многих принципиально важное, если бы так все было просто, то никто бы не лупил денег за игрушки <3 как за бластер марсианский, потому многие стараются не заморачиваться с бумажками, ответственности поменьше, последствий и так далее
Именно потенциальная возможность таскать везде и двигает сей неурегулированный бизнес ) С бумажкой такая штука уже не прокатывает
dvkozurev 23-06-2015 06:45quote:Изначально написано avecelov:
[B]народ помогите выбрать пневматику переломку 4.5 ммэта тема - выбор пневматики ДЛЯ ОХОТЫ
лично по моему мнению переломка в 4,5 - особо для охоты не приспособлена, хотя смотря кого охотитьС31 - уж точно
Хатсан АТ-Р2 с серьезным напиллингом и заменой дудки пойдет на мелочь всякую
Не хочешь качать - купи баллон и заправляй у дайверов
Вопрос - кого собрался охотить? )
Если же вопрос просто выбора чего либо - профильных тем на форуме тьма тьмущая - читай )iGrand 29-06-2015 19:30
Хочу взять себе для охоты MAGTECH N2 1000. Покурил форум о ней, владельцы пишут что в ней реально 20 джоулей и 0.68 летит 250 м/с. Хватит ли этого что бы ходить на утку, возможно заяц? Хотелось бы услышать Ваше мнение уважаемые охотники!Muzzle Gans 29-06-2015 21:07quote:Изначально написано iGrand:
Хочу взять себе для охоты MAGTECH N2 1000. Покурил форум о ней, владельцы пишут что в ней реально 20 джоулей и 0.68 летит 250 м/с. Хватит ли этого что бы ходить на утку, возможно заяц? Хотелось бы услышать Ваше мнение уважаемые охотники!по что животину тиранить
дофига делов сделать нормальную ппп и научиться с нее стрелятьdvkozurev 29-06-2015 22:19quote:Originally posted by iGrand:
MAGTECH N2 1000
Бразильской винт неясного происхождения? )у многих винтов попугаев не меньше
iGrand 29-06-2015 22:27quote:Изначально написано Muzzle Gans:по что животину тиранить
дофига делов сделать нормальную ппп и научиться с нее стрелятьВладельцы пишут, что с 15 метров доску 20 мм прошивает. Но как она показывает себя на охоте не нашел инфы. Думаю утку или гуся она возьмет?
iGrand 29-06-2015 23:00
Встречал инфу как владельцы своих винтовок писали, что с кб. 4.5 скорость 240-280м/с берут цитирую: утки, селезни, много фазанов, голуби, лысухи, 2 зайца. MAGTECH N2 1000 выдает 250м/с Производитель заявляет 360 м/с. Но это уже колпачком)))Dead686 29-06-2015 23:19
Добрый вечер!!!не пинайте сразу)))
не могу определиться что заказать 5.5 без чек или 6.35 чек
стоят они одинаково 70 рупи
ипользовать винт буду для бумаги бутылок ну и в планах биоцелиMAGNUM 26 30-06-2015 09:48
Странный выбор!? Бери 5.5 безчек —бумага дич, 635 безчек дич. Всеравно полнотел рулит)ekaterinburg 04-07-2015 12:44
Всем привет!
Вопрос следующий: Хочу купить пневматическую винтовку, стрелять люблю, есть опыт хоть и не большой.
Игрушку хочу купить в основном для развлечений на природе, но интересует и стрельба по живому.
Потратил вечер на изучения форумов (лучше бы не читал, и купил то что впарит продавец, но раз уж начал надо решить что взять).
В общем бюджет 10000, оптика обязательна, в комплекте или докупить без разницы, метод заряда (переломка, сбоку, какие еще там есть незнаю) тоже без разницы, но надеюсь посоветуете что лучше.
Еще желательно скорость пули при вылете 250-300 (ну по мощнее в общем), и точность среднюю.
Посоветуйте что нибудь пожалуйста более менее качественное. Пожалуйста не пишите что за такие деньги ничо не купишь, копи еще итп. Просто посоветуйте что лучше взять. за 10 тысяч.
Скидываю варианты которые присмотрел. Что по ним скажете?!
http://www.gun66.ru/catalog/kupit-pnevmaticheskuju-vintovku-Ekaterinburg/_crosman/vintovka-pnevmaticheskaya-crosman-fury-np
http://www.gun66.ru/catalog/kupit-pnevmaticheskuju-vintovku-Ekaterinburg/_crosman/vintovka-pnevmaticheskaya-crosman-vantage-np
http://www.gun66.ru/catalog/kupit-pnevmaticheskuju-vintovku-Ekaterinburg/_gamo/Big-Cat-1250
http://www.12kalibr.com/product/7131/
http://strelkiurala.ru/products/Umarex-Ruger-Air-Hawk-Elite
http://alphaguns.ru/shop/show-product/157/20/vintovka-pnevmaticheskaya-gamo-big-cat-1250/Fil55 04-07-2015 08:46
Мне больше импонирует ГАМО, так как держал в руках. Остальных не знаю, ругать не буду, но и советовать тоже.ekaterinburg 06-07-2015 17:35
Ну и на этом спасибо)Foxgreen 08-07-2015 14:29quote:Originally posted by Dead686:
Добрый вечер!!!не пинайте сразу)))
не могу определиться что заказать 5.5 без чек или 6.35 чек
стоят они одинаково 70 рупи
ипользовать винт буду для бумаги бутылок ну и в планах биоцели
#4398у меня 6,35 чёк - полнотелые пули в таком калибре вызывают только улыбку. Сейчас 6,35 H&N Grizzly появились - отлично летит с чокового ствола - могу мишени выложить , сравнивал с обычной Baracuda , Grizzly полетели кучнее при порывистом боковом ветре.
Не думаю, что крупнее бобра или косули будете бить из пневмы.Alekss 34 10-07-2015 15:51quote:Изначально написано ekaterinburg:
Всем привет!
Вопрос следующий: Хочу купить пневматическую винтовку, стрелять люблю, есть опыт хоть и не большой.
Игрушку хочу купить в основном для развлечений на природе, но интересует и стрельба по живому.
Потратил вечер на изучения форумов (лучше бы не читал, и купил то что впарит продавец, но раз уж начал надо решить что взять).
В общем бюджет 10000, оптика обязательна, в комплекте или докупить без разницы, метод заряда (переломка, сбоку, какие еще там есть незнаю) тоже без разницы, но надеюсь посоветуете что лучше.
Еще желательно скорость пули при вылете 250-300 (ну по мощнее в общем), и точность среднюю.
Посоветуйте что нибудь пожалуйста более менее качественное. Пожалуйста не пишите что за такие деньги ничо не купишь, копи еще итп. Просто посоветуйте что лучше взять. за 10 тысяч.
Мне Комета 400 понравилась, не владел, только пострелял немного.Alekss 34 10-07-2015 15:56quote:Изначально написано Foxgreen:у меня 6,35 чёк - полнотелые пули в таком калибре вызывают только улыбку. Сейчас 6,35 H&N Grizzly появились - отлично летит с чокового ствола - могу мишени выложить , сравнивал с обычной Baracuda , Grizzly полетели кучнее при порывистом боковом ветре.
Не думаю, что крупнее бобра или косули будете бить из пневмы.
JSB 6,35 2,20гр. появились, говорят не плохо летят.Максим ковров 16-07-2015 22:33
М да.ветка затевалась с благой целью,а в итоге люди пишут как и кого набраконьерили:утки зайцы лысухи глухари тетерева и прочее.нахрена заморачиваться,шлепнул по тихому и смотался,зачем путевки.последнее утащут из леса и срали все на охотминимум и сроки охоты.главное что МНЕ любимому достанется.дома ведь жрать нечего,дети с голоду пухнут.а новички начитавшись всего этого начинают повторять тоже дерьмо.dvkozurev 17-07-2015 06:35quote:Изначально написано Максим ковров:
М да.ветка затевалась с благой целью,а в итоге люди пишут как и кого набраконьерили:утки зайцы лысухи глухари тетерева и прочее.нахрена заморачиваться,шлепнул по тихому и смотался,зачем путевки.последнее утащут из леса и срали все на охотминимум и сроки охоты.главное что МНЕ любимому достанется.дома ведь жрать нечего,дети с голоду пухнут.а новички начитавшись всего этого начинают повторять тоже дерьмо.а кто тут писал про отсутствие путевки? сами нафантазировали сами оправдываетесь что ли?
Уже были эти терки, бреку фиолетово на ваше мнение, а остальные с путевками.Но все это к теме относится как красное к квадратам
Fil55 18-07-2015 14:05quote:Originally posted by Максим ковров:
М да.ветка затевалась с благой целью
"Охота с пневматикой"! Так называется ветка и название не менялось. И какова же была цель создания ветки?ADF 18-07-2015 18:09
Человек походу заблудился и перепутал эту ветку с кроулингом.
Будучи новичком, наверное, не сложно заблудиться.Fil55 20-07-2015 02:43quote:Originally posted by ADF:
Человек походу заблудился и перепутал
Конечно, ведь с огнестрелом не браконьерят!
Наверно правил охоты не читал. Сейчас ворону в угодьях можно ПО ПРАВИЛАМ только с путёвкой охотить, а в городе так это вообще наказуемо, где, как правило, все воронобои и испражняются.
Вот приходят люди, ЗОО не читали, Охотминимума - тоже, о ЧОХах не слышали, но мнение своё имеют и высказывают...Седой_13 24-07-2015 13:33
Добрый день!
Законная охота на косулю. Подскажите пожалуйста, какая винтовка и калибр мне нужны, бюджет до 100000 руб. Охотился только с огнестрелом. Предпочитаю ходовую охоту.ADF 24-07-2015 14:19
12,7 любая.Muzzle Gans 25-07-2015 11:03quote:Изначально написано ADF:
12,7 любая.
тебе то откуда знать охотнег
quote:Изначально написано Седой_13:
Добрый день!
Законная охота на косулю. Подскажите пожалуйста, какая винтовка и калибр мне нужны, бюджет до 100000 руб. Охотился только с огнестрелом. Предпочитаю ходовую охоту.косульке и 5.5 достаточно нормальной пулей при правильных условиях
винтовка ЕГЕРЬ самое то и по качеству и по деньгамADF 25-07-2015 13:51quote:Изначально написано Muzzle Gans:
косульке и 5.5 до...Да, более точное название калибра .223 remmington.
Информация специально для опытных стрелков из воздушек в косуль.
Udod 25-07-2015 14:36quote:Да, более точное название калибра .223 remmington.Информация специально для опытных стрелков из воздушек в косуль.
Вот что говорит энциклопедия про европейскую косулю:
"Некрупный изящный олень со сравнительно коротким туловищем, задняя часть которого несколько толще и выше передней. Масса тела у самцов - 22-32 кг, длина тела - 108-126 см, высота в холке - 66-81 см[3] (3/5 от общей длины тела). Самки несколько мельче, но в целом половой диморфизм выражен слабо."Сколько там мяса останется после выстрела из .223rem ?
Ей и 4,5 хватит ,если не считать убойной зоной середину туловища.ADF 25-07-2015 15:52
Берём общепринятую формулу 10Дж на кило веса, умножив 22 на 10 - получаем 220 Джоулей минимум.
Воздушка в 5.5 - это максимум 100Дж полнотелыми.4,5 хватит, говорите? Если это 17HMR - без вопросов.
Udod 25-07-2015 17:33quote:Берём общепринятую формулу 10Дж на кило веса,
В конце 19-начале 20 века в связи с распространением бездымного пороха и появления малых калибров в разных странах проводились исследования по поводу необходимой энергии пули для поражения человека. Французы пришли к цифре 60 дж ,немцы-100, американцы -190.
По Вашим расчетам человеку с массой 80 кг необходимо 800дж. Непонятно нах в армии нужны пистолеты Макарова с их 350 дж . и каким способом убивали из наганов (290дж), может рукоятками забивали.
Кстати "общепринятую формулу" я видел только в темах АлексА.ПС. Есть у меня старенькая ПСРМ ,но я бы не стал уверять ,что ее 5 дж хватит для полукилограммового циплака или вороны, а вот случаев смертельного поражения человека из 20-25 дж. пневматики можно найти
достаточно.ППС. Кольт 45 калибра - полный отстой (всего 470 дж.) только собак пугать
ADF 25-07-2015 17:47quote:Изначально написано Udod:
по поводу необходимой энергии пули для поражения чеЕсть разница между "можно убить" и "убить с высокой вероятностью".
Макаров, говорите? Считается, что попадание одиночной пули из ПМ (и других пистолетов схожих калибров), в среднем, имеет летальность не выше 30% на дистанциях до 25 метров. Из дробовика на той-же дистанции - летальность от 70 до 80%.
А про 10 Дж на кило - вроде как в старой литературе по охоте часто встречается. Просто не все есть в интернете
Udod 25-07-2015 17:57quote:Из дробовика на той-же дистанции - летальность от 70 до 80%.
Мощность дробовика 12 к ,в зависимости от патрона составляет 3000-4000 дж . И всего 70% ?
Кстати,при стрельбе дробью на каждую дробину приходится в 200-400 раз меньше ,и утке ,например, хватает пары таких дробин,да еще и на расстоянии 30-40м .
quote:"убить с высокой вероятностью".
А вот, чтобы "убить с высокой вероятностью", надо стрелять с высокой точностьюУдивляет порой,что люди хвастаются "кучами" размером в 2 рубля на 50 метрах , а стреляя по дичи даже с меньшего расстояния целят в самое широкое место.
Fil55 25-07-2015 19:53quote:Originally posted by ADF:
А про 10 Дж на кило - вроде как в старой литературе по охоте часто встречается.
Можно ссылочки?ADF 25-07-2015 20:32
Боюсь, что нет...Вообще все эти показатели одного ранга, что и 0,5 Дж на мм^2, и (якобы) безопасные для человека 7,5Дж и т.д. Первоисточник найти трудно, а применяются - широко.
quote:Мощность дробовика 12 к ,в зависимости от патрона составляет 3000-4000 дж.32 грамма метаемого тела и 400 м\с - это примерно 2500 Дж. 3-4К - это верхний предел, для всяких там магнум патронов и т.д., что на практике применяется весьма ограниченно.
quote:И всего 70%?Было бы, мягко говоря, очень наивно думать, что зависимость линейна от джоулей. Кстати, по людям обычно не дробью стреляют, а картечью. Цифра для некого картечного заряда, совершенно точно не для дробового.
Fil55 25-07-2015 20:50quote:Запустил это АлексА, вычитав на америкосовских сайтах. Он тогда это везде бубнил. Он выложил свои охоты и охоты Вольфа ВТ (ТТХ винтовки, вес добычи). Я взял и посчитал. Вышло, что там в половину мсеньше выходит... Задал ему вопрос по поводу несоответствия, так он ответил, что у них пули специальные - суперэкспансивные "колбаски", а все остальные должны соблюдать именно то, что он заявил!Originally posted by ADF:
Боюсь, что нет...Маленький отступ, но в тему. Снайперы в городе работают с калибром 5.6 мм. Вот и посчитайте вес человека (в среднем 75 кг) и донесённую до тела энергию (в рассчёте 10 дж/кг). По логике заявленных джоулей нак килограмм это не реально, но ведь работают чётко!
Udod 25-07-2015 20:55quote:32 грамма метаемого тела и 400 м\с - это примерно 2500 Дж. 3-4К - это верхний предел, для всяких там магнум патронов и т.д., что на практике применяется весьма ограниченно.
Ну если почитать темы про снаряжение патронов , то 36 г. для 12 калибра и скорость 450 - не пределADF 26-07-2015 05:01quote:Изначально написано Fil55:
Запустил это АлексА, вычитав на америкосовских...Была тема: анализировали, почему перечень видов животных для легальной охоты с воздушки - такой убогий? Оказалось, что максимальный вес самого крупного существа из списка - 2,5Кг, что неким образом соответствует 25Дж охотничьей пневмы. Вот откуда-то этож взяли наши выдумщики законов и вряд ли из интернета!
quote:Изначально написано Fil55:
Маленький отступ, но в тему. Снайперы в городе работают с калибром 5.6 мм.Правильнее сказать: применают в том числе и 5.6! Но он таки далеко не в приоритете. Как я понял, основной плюс этого в городе - что ругер 10/22 он легкий и патронов можно дофига в карман ссыпать, что позволяет легко переть этот самый ругер в качестве третьего ствола.
GaydamakV 26-07-2015 11:17
Тут почитать и дюдюктива не надо! Скорость дроба ОО в снопе шо 12, шо 16 к - 200-220 мысов. С 400 мысов пулей у тя стволы порвет.StalinStalin 26-07-2015 11:31
220 мысов в гладком это излет.Начальная скорость дроби 380-400 мысов. Пуля 420-450 , но гонят и до 500 . И все это без превышения давления.Udod 26-07-2015 15:14quote:Тут почитать и дюдюктива не надо! Скорость дроба ОО в снопе шо 12, шо 16 к - 200-220 мысов. С 400 мысов пулей у тя стволы порветКак-то так:
Скорости и энергии дробин с min и max начальными скоростямиN дроби скорости, м/с, на расстояниях энергия одной дробины, кгс.м, на расстояниях
0 м 36 м 55 м 36 м 55 м
2 372 248 211 0,99 0,72
2 405 262 222 1,10 0,79
4 365 233 198 0,58 0,42
4 405 248 208 0,66 0,46
5 365 225 190 0,43 0,30
5 405 240 201 0,49 0,34
6 365 219 183 0,30 0,21
6 405 233 193 0,35 024Fil55 26-07-2015 19:45quote:Originally posted by GaydamakV:
Снайпер в городе работает ДОЗВУКОВЫМ патроном 9 мм.
У меня инфа не из источников обшедоступных! Вот как-то мужики 9 мм совсем не упоминали.dvkozurev 27-07-2015 07:26quote:Originally posted by ADF:
Воздушка в 5.5 - это максимум 100Дж полнотелыми.кондор+гелий не слышали?
GaydamakV 27-07-2015 14:46
Не, спорить не буду.ADF 27-07-2015 15:11quote:Изначально написано dvkozurev:
кондор+гелий не...Отверждёный газ в гранулах смотрит на ващь гелий как на говно.
Muzzle Gans 27-07-2015 20:05quote:Изначально написано ADF:Да, более точное название калибра .223 remmington.
Информация специально для опытных стрелков из воздушек в косуль.
писец ты ценный информатор)))
сколько мух сегодня на клаве прикончил?)))Седой_13 28-07-2015 12:59
Хорошо, спрошу по- другому. Кто нибудь из пневматики косулю стрелял? Винтовка, калибр, расстояние?dvkozurev 28-07-2015 14:50quote:Изначально написано Седой_13:
Хорошо, спрошу по- другому. Кто нибудь из пневматики косулю стрелял? Винтовка, калибр, расстояние?чтобы большой брат не зачесался отвечу по другому ))
птиц, .310, 7,5 грамм экспансив, 40 метров, сразу комок, все по бумажкам )"законная охота" из пневматики на косулю невозможна ввиду законодательства
Muzzle Gans 28-07-2015 18:52quote:Изначально написано Седой_13:
Хорошо, спрошу по- другому. Кто нибудь из пневматики косулю стрелял? Винтовка, калибр, расстояние?
quote:Калибры:
1. Винтовки калибра 4.5 мм годятся для охоты на дичь до 3-4кг.
2. Винтовки калибра 5.5 мм более универсальны и могут быть использованы для уверенной охоты на любую дичь весом до 15-20 кг. При наличии достаточно мощной винтовки и большего веса пули (чем стандартный вариант), возможна охота вплоть до бобра и косули.
3. Для охоты на бобра, глухаря, косулю, некрупных подсвинков-сеголетков предпочтительнее калибр 6.35 мм.
4. При охоте на крупную дичь 9 мм и выше позволят стрелять менее прицельно при соблюдении пунктов 1-4, относящихся к ТТХ пули.
forummessage/135/61
forummessage/135/61
forummessage/135/61Fil55 28-07-2015 19:37quote:Originally posted by dvkozurev:
"законная охота" из пневматики на косулю невозможна ввиду законодательства
ЧОХ разрешает у себя всё!dvkozurev 29-07-2015 08:04quote:Изначально написано Fil55:
ЧОХ разрешает у себя всё!до поры до времени
Седой_13 29-07-2015 09:46
Благодарю всех за столь исчерпывающие ответы...MAGNUM 26 29-07-2015 12:47
Может и не в тему но всеж, стрелял в голову домашнего барана 29кг веса,расстояние 65м,люгер 2гр,285 мысов, пушка крюгерка 5.5.... Попал за ухо в висок пуля прошила голову на сквозь! Вот и думайте ляжет на месте или нет) а я думаю и не пикнет!dvkozurev 29-07-2015 15:26quote:Изначально написано MAGNUM 26:
Может и не в тему но всеж, стрелял в голову домашнего барана 29кг веса,расстояние 65м,люгер 2гр,285 мысов, пушка крюгерка 5.5.... Попал за ухо в висок пуля прошила голову на сквозь! Вот и думайте ляжет на месте или нет) а я думаю и не пикнет!голова то лежит, а не слоняется в поисках пожрать или куда бы спрятаться
Поймите же один момент наконец - гарантированно должна лечь, сразу, хоть от 5,5 хоть просто обосравшись.
Добрать у вас возможности скорее всего не будет, когда сам стрелок сможет на охоте, а не попивая кофий со стула, впороть из 100 - 100 за ухо барану - вот тогда и можно будет утверждать что не пикнет.
П.С. Последний раз в загоне протопал 22 километра пехом - целый день на лыжах, были люди у которых ноги подкашивались, не то ли что за ухо выцелить, а вы снова о белке в глаз речь ведете. Не бывает такого на охотах если только не к дереву дичь привязали.
Вот и думайте...Fil55 29-07-2015 18:50quote:Originally posted by dvkozurev:
до поры до времени, пока вдруг областные не захотят отжать участок в пользу...
ЧОХи себе на уме. Даже вне сезона разрешают отстрелы. А вот про областных - очень спорно. Содержать хозяйство не так просто и не так уж прибыльно, если всё по правилам делать. Многие отказываются (продают), а берут те, у кого есть деньги и ЧОХ нужен, чтобы самим охотиться, когда захотят, да устраивать охоты нужным людям.Тема о другом, однако!
ADF 29-07-2015 19:39
(звиняюсь за оффтоп, больше не буду)
quote:Изначально написано Fil55:
Содержать хозяйство не так просто и не так уж прибыльно,- Таки зависит, как делать. Если комплекс услуг, фактически базу строить с развлечениями (где и пострелять, и рыбку половить, и заночевать с
шлюпарковкой для машин) - то вполне нормально себе отбиваться может, в составе комплексов доходность каждого отдельного вида услуг тоже увеличивается, если все правильно сделано. Типа приехал мужик по...ться (помытьсяFil55 29-07-2015 22:01quote:Originally posted by ADF:
Если комплекс услуг, фактически базу строить с развлечениями...
Это уже совсем другой комплекс. Я имел в виду охотбазу. Даже с зарыбленным прудом, грибами-ягодами, отдыхом на выходеные или поболе на природе (в межсезонье) - еле концы с концами сводят. Другой работы у людей нет. Ещё держат подсобное хозяйство - гуси, утки, бараны, та же рыба из пруда, ну и дичина (что попутно добудут в своих угодьях).MAGNUM 26 30-07-2015 05:28quote:Изначально написано dvkozurev:голова то лежит, а не слоняется в поисках пожрать или куда бы спрятаться
Поймите же один момент наконец - гарантированно должна лечь, сразу, хоть от 5,5 хоть просто обосравшись.
Добрать у вас возможности скорее всего не будет, когда сам стрелок сможет на охоте, а не попивая кофий со стула, впороть из 100 - 100 за ухо барану - вот тогда и можно будет утверждать что не пикнет.
П.С. Последний раз в загоне протопал 22 километра пехом - целый день на лыжах, были люди у которых ноги подкашивались, не то ли что за ухо выцелить, а вы снова о белке в глаз речь ведете. Не бывает такого на охотах если только не к дереву дичь привязали.
Вот и думайте...Мдэээ, если не заметили пост о пробивной способности 5.5 конкретной энергии конкретной пулей, если попал как я написал дич 100 % чисто взята. А про выцеливание и попадание 100из100) согласен что маловероятно! а так Охоты и охотники разные бывают !!!
dvkozurev 30-07-2015 10:26quote:Originally posted by MAGNUM 26:
Мдэээ, если не заметили пост о пробивной способности 5.5 конкретной энергии конкретной пулей, если попал как я написал дич 100 % чисто взята. А про выцеливание и попадание 100из100) согласен что маловероятно! а так Охоты и охотники разные бывают !!!
да я понимаю о чем речь ) только за козой я не пойду с 5,5 хоть лазером она будь )То о чем вы пишите - лабораторный опыт, хоть какие охоты и охотники пусть будут, попадание по живой козе в таком виде - чистая случайность.
Пробитый череп тоже не означает что коза упадет кульком.
ADF 30-07-2015 13:49
Кстати вот про арбалеты было обмолвлено - мол просто хобби, чем охота - вот тут тоже не все так прост с ними! Не раз слышал, что арбалетная стрела, с бродхэдом естественно, даже при попадании просто по корпусу - с очень высокой вероятностью обездвиживает зверя (и птицу) - что потом подходи и прикладом запинывай. Т.е. арбалет, типа, позволяет как раз особо не выцеливать, лишь бы зверь неподвижный был, чтобы вообще в него попастьНе настаиваю - за что купил, за то продаю.
Fil55 30-07-2015 19:21quote:Originally posted by ADF:
арбалет, типа, позволяет как раз особо не выцеливать, лишь бы зверь неподвижный был, чтобы вообще в него попасть
Не совсем так, но рана от правильной стрелы или болта (лук или арбалет), наносит глубокую, резаную рану и сильное кровотечение. В этом повышенная убойность девайсов (естественно, если не в ж...пу). При меньших джоулях не уступит пневматике, а порой и огнестрелу (речь о нарезных девайсах). Нарезняк выигрывает лишь на дальность при попадании по месту.томимотокосо 05-08-2015 16:42
Добрый день в РСР я новичек, подскажите пожалуйста! Винтовка нужна для охоты (в основном: утка, байбак,заяц, может быть иногда бобр)хотелось бы чтоб с дистанцией до 80 метров Есть возможность приобрести Хатсан ВТ65 RB в калибре 6.35 и Т-4 демьян в калибре 5.5. Подскажите из этих двух кого выбрать?ADF 05-08-2015 17:47
Т4 считается более породистой винтовкой. Но лучше тоже в 6,35 поискать. Если 5.5, то бобр будет не гарантированно (хотя опытные говорят, что можно).(чуть чуть оффтопа)
quote:Изначально написано Fil55:
... глубокую, резаную рану и сильное кровотечение...Это понятно, но говорят - что есть еще эффект от самой застрявшей стрелы: птица с таким якорем просто физически лететь не может - мешает крыльям махать, а зверю - бежать. Это что у американцев читал, где вполне официально с луками охотить можно и есть реальный опыт применения всего этого безобразья.
StalinStalin 05-08-2015 19:40
В птице то наверно не застрянет.ADF 06-08-2015 04:51quote:Изначально написано StalinStalin:
В птице то наверно не...Зависит.
Хотя, по мелкому зверю и птице вообще с тупыми наконечниками (увеличеной площади) стреляют - убивает тупо ударом, не портя шкуру. Эффективная дальность чуть меньше, конечно, но арбалет и лук в любом случае не супердальнобойное оружие.
Fil55 06-08-2015 08:12quote:Originally posted by ADF:
но говорят - что есть еще эффект от самой застрявшей стрелы
Вполне возможно... Владельцем не являюсь, а потому могу только говорить о том, что знаю.Granat56 07-08-2015 14:00
Арбалеты....к слову...весьма точно стреляют..по крайне мере до 30-40 метров...и тихо..ADF 07-08-2015 14:14quote:Изначально написано Granat56:
Арбалеты....к слову...весьма точно стре...Точно по сравнению с чем? По сравнению с воздушкой - даже топовые арбалеты уступают (нереклама).
И это опуская аспекты стрельбы ы ветер, когда стрелы сдувает вообще ужас как даже по сравнению с воланами из воздушки; или стрельба по движущейся цели (из пневматики, впрочем, по движущейся тоже сложно попасть).
quote:Изначально написано Granat56:
и тихо..Опять-же, по сравнению с чем? По сравнению с огнепыхом - да, тише. По сравнению с пневматикой с модером - громче.
Alexey12 07-08-2015 20:12quote:Изначально написано MAGNUM 26:
Может и не в тему но всеж, стрелял в голову домашнего барана 29кг веса,расстояние 65м,люгер 2гр,285 мысов, пушка крюгерка 5.5.... Попал за ухо в висок пуля прошила голову на сквозь! Вот и думайте ляжет на месте или нет) а я думаю и не пикнет!От мелкашки в ухо в упор не всегда ложится. В лоб дедокингом в упор даже не вздрогнул. А с люгера 5.5 все должны упасть ога...Тем более в условиях охоты - тут тебе и ветер и тремор и плохая видимость и расстояние..
-Tourist- 09-08-2015 20:34
Всем привет, подскажите модели псп, интересует калибр 9, на крайний случай 6.35, дальность стрельбы уверенные 100-150 метров. Желательно булпап и возможность установки модератора. Данные стволы идут в продаже в стоке, или требуется тюнинг?Muzzle Gans 10-08-2015 07:11quote:Изначально написано -Tourist-:
Всем привет, подскажите модели псп, интересует калибр 9, на крайний случай 6.35, дальность стрельбы уверенные 100-150 метров. Желательно булпап и возможность установки модератора. Данные стволы идут в продаже в стоке, или требуется тюнинг?Evanix-Rainstorm -3D-Bull-PuP 6.35
Evanix MAX 6.35
Evanix GTK 290 6.35
и др.Матадор Стандарт 6,35
Матадор Лонг 6,35
эти есть и 7 и 9 у представителейАтаман М2R булл-пап 6,35
вроде есть и выше кал.Крикет 6,35
FX BobCat кал 6; 7
Это все нарыл за пять минут в кпп на первой странице (Все булпапы, все в НАЛИЧИИ, все с модераторами и вроде все с коробки рабочии)
forumtopics/25Glaskov 10-08-2015 14:42quote:Originally posted by -Tourist-:
дальность стрельбы уверенные 100-150 метров
Тяжело будет "воланами" на такую дистанцию стрелять. Если отказаться от "булки" то есть Егерь, он "полнотелыми" такую дистанцию легко осилит...
Есть с сертификатом в 6.35, по лицензии 7.62 и 9.-Tourist- 10-08-2015 20:01quote:Originally posted by Glaskov:
Тяжело будет "воланами" на такую дистанцию стрелять. Если отказаться от "булки" то есть Егерь, он "полнотелыми" такую дистанцию легко осилит...
Есть с сертификатом в 6.35, по лицензии 7.62 и 9.
Егеря уже смотрел, в 9 калибре цена почти 100 рублей, но это штуцер, хотелось бы хотя бы 3 выстрела.П.с. Оказывается можно и магазин ставить, буду смотреть внимательней на Егеря. Спасибо.
Glaskov 10-08-2015 20:35quote:Originally posted by -Tourist-:
буду смотреть внимательней на Егеря
Если серьёзно настроены, почитайте профильные темы про Егеря. forummessage/30/769 Там все ответы.Alekss 34 13-08-2015 14:45quote:Изначально написано -Tourist-:
Всем привет, подскажите модели псп, интересует калибр 9, на крайний случай 6.35, дальность стрельбы уверенные 100-150 метров. Желательно булпап и возможность установки модератора. Данные стволы идут в продаже в стоке, или требуется тюнинг?Cricket уже есть в 9мм: https://www.youtube.com/watch?v=_WutMBFFyGI Как на 100м не знаю.
Granat56 16-08-2015 16:52
Да...мощный аппарат..сандро161 13-09-2015 21:36
куль мощного! говновалан!
вот если его перестволить в 7ку под полнотелки--тогла ДА!Glaskov 18-09-2015 15:17quote:Originally posted by сандро161:
вот если его перестволить в 7ку под полнотелки--тогла ДА!
И ещё много чего нужно "нашаманить", чтобы он "маслинами" начал пулять. Не заложено в крикете это изначально.Alekss 34 21-10-2015 17:48
Нах с воздушек мамонтов валить, извращение, а для своих целей и волана хватит. Булка всё равно рулит при ходьбе по кустам и колдобинам.dvkozurev 22-10-2015 07:10quote:Нах с воздушек мамонтов валитьпотому что могу
kapikdok 18-11-2015 14:34
Здрасте всем ! хотел поинтересоватся на счет пневматики RaR ВЛ 12
думаю преобрести сей девайс коротыша в 4.5 ,есть ли владельцы отпишите плиз кто на сколько разогнал для грамовых пулечек или лучше взять лонг версию
ток 4.5 так как на украинеПриродопользователь 20-11-2015 23:22quote:Изначально написано portuhunter:
Тема преследует 2 цели:
1. Собрать материал по ВСЕМ видам пневмовинтовок который используется для охоты с пневматикой. поэтому все что будет писать народ будет систематизироваться и потом вставиться наверх.
2. Помочь людям выбрать винт чтобы не писать в непрофильных разделах.
ВОПРОСЫ ПО ВЫБОРУ ВИНТОВКИ ЗАДАВАТЬ ЗДЕСЬ - вам на все УМНЫЕ вопросы ответят. если же уже определились с конкретной винтовкой то можете спросить в ПМ у владельца.Совет номер РАЗ - в первую очередь определитесь с количеством денег готовых потратить на винт. потом прикиньте что в будущем для увеличения мощности и прочих характеристик вам придеться выложиться еще . В пневме как и везде работают банальные экономические законы - можно взять винтовку ТОП класса, например, из ППП но эта цена уже БАНАЛЬНОЙ ПЦП в которую надо еще вложиться, хотя есть и исключения . Совет номер второй - на кого будете охотится, т.е. какой калибр вам необходим ну а вариант исполнения см. 1 совет . Совет номер 3 все таки если вы не обладаете большим оптом механика и разборки пневмы то смотреть надо в сторону брендов.
АП - означает апгрейд т.е. в вольном переводе улучшение технических характеристик вашей винтовки (скорость пульки, глушитель и прочие)Часто задают вопрос о способности пневмы убить что-либо - справка - при выстреле из дробового ружья скорость дроби при ударе о дичь 200 м/с и этого хватает а здесь и пулька тяжелее и скорости выше потому пробивает как правило пневма на вылет!!!!
Все пневматические винтовки для охоты делятся:
Классификация по калибру:
4.5 мм(он же детский калибр) - от дрозда до утки (т.е. от 200 гр до 1.5 кг)(при стрельбе по корпусу) до тетерева. фазана. гуся и зайца(В ПОРЯДКЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ) (т.е. от 1.5 кг до 5 кг.) при попадании в голову. реальная дистанция до 55 - 60 метров (дальше это уже для профи )плюсы - (в случае ПЦП точность и большой запас выстрелов-до 90).дешёвый винт для начинающих в случае ППП (см. ниже).
минусы - слабый калибр для охоты.5.5 мм(он же папский калибр) - (только ПЦП винтовки см. ниже)- от голубя до тетерева. фазана. зайца. (т.е. от 0.5 кг до 4 кг.) иногда глухаря (при попадании по корпусу и до 30 метров). до лисы. сурка. бобра. - при попадании в голову. реальная дистанция до 70 метров (дальше опять же для профи)
плюсы - надежный калибр для охоты.
минусы - меньший запас выстрелов по сравнению с 4.5 (а вам нужен этот запас? ) до 70.6.35мм -(он же дедовский калибр)только ПЦП винтовки см. ниже- от утки, голубя до зайца лисы по корпусу, в случае МОЩНОЙ винтовки возможна и косуля. бобер и сурок - всегда стрелять в голову!
плюсы - мощность и надежность при попадании по корпусу
минусы - точность винтовки 6,35 калибра зависит от правильной настройки винтовки, и от правильного выбора пули. При качественном стволе и пулях почти не уступает по точности калибру 5,5. тяжелее подобрать точный боеприпас. меньший запас выстрелов (до 25..30)(а вам нужен этот запас?)9 мм - надёжный калибр для стрельбы по убойным зонам корпуса- тетерева, гуся, глухаря, зайца, лисы, косуля, бобра(бить в голову) и тому подобной дичи. в случае голубя будет крупная дырка от раневого канала
плюсы - большая мощность, возможность применять очень убойные по любой пернатой дичи и по средним зверям тяжёлые пули большого диаметра. Надёжная добыча дичи при хорошем попадании в цель
минусы - меньше запас выстрелов (до 15-ти), больше вес винтовки (за 4 кг) ; трудно найти пули в продаже в России (поэтому охотники их делают сами), при применении плохих пуль худшая по сравнению с вышеперечисленными калибрами точность. Сильнее отдача при выстреле.
Если применять качественные пули и ствол хорошего качества - точность бывает на уровне 6,35 калибра. Например с хорошо настроенной винтовкой 9мм бывают кучки и по 30мм на 50 метровКлассификация по типу:
1) ППП - Пружинно-поршневая пневматика (одноствольная переломка)
2) Мультикомпресионные - те у которых надо качать какую либо часть винта (обычно цевье) для создания давления для ОДНОГО выстрела
3) ПЦП (от английской абривиатуры PCP что переводиться пневматика с предварительной закачкой)Глава 1. Весла.
Это винтовки в которых движение пули происходит за счет поршневой системы с пружиной, обычно это классическая винтовка из которой все стреляли в тире - переломили ствол (взвод пружины с поршнем) вставили пульку - нажали спуск и поршень под пружинной идет вперед создавая давление которое и толкает пульку, таким образом чем мощнее пружина тем выше скорость. Но чисто технически из большинства этих винтовок нельзя получить высокие скорости 290 - 300 м/с для стандартной пульки 0,5 гр. в калибре 4.5. ИМЕННО ИЗ-ЗА НИЗКИХ СКОРОСТЕЙ ЭТОТ ТИП ВИНТОВКИ В КАЛИБРЕ 5.5 НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ ОХОТЫ (за редким исключение винтовок фирмы Диана но и весят они уже около и за 4 кг )
Фирмы лидеры доступные на рынке России - Диана (Diana), Вайраух (Weihrauh), Аир Армс (Air Arms) - это топ класс
а это бюджетники - Норика(Norica) , Гамо(Gamo), Кросман(Crosman), Хатсан , Стоеджер (Stoeger), МР-512.
цена этих винтов лежит в пределах 1500(МР-512 но надо её усиливать) - 25000 т.р. По цене они являются самыми доступными. Мощность их можно увеличить за счет замены пружины и пр. но не более 320 м/сплюсы ППП - полная автономность(не надо накачивать и пр.), дешевизна. лучшее соотношение цена/дичь.
минусы ППП - являются слабыми для крупной дичи(например тетерев и выше). ограничены только калибром 4.5. они большие и поэтому их еще называют "весло" . для второго выстрела необходимо время 5 сек и более. они громко стеляют за счет работы поршня - это может спугнуть дичь при промахе. дешевая оптика на них долго не живет - ломается (опять за счет сильного удара поршня). есть отдача хоть и не большая. точность зависит во многом от стрелка (в противоположность ПСП где винтовка точная априори). долго ходить с заряженной винтовкой - быстрее садиться пружина. пружину надо менять после 2500 - 7000 тыс выстрелов (на самом деле это очень быстро)Глава 2. Мультяшки.
В этих винтовках вы за счет накачивания воздуха в резервуар под стволом создаете в последнем давление. После спуска воздух под давлением выходит из баллона и придает движение пульке.
Эти винтовки так же как и ППП НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ в калибре 5.5 что ограничивает область из применения дичью размером до тетерева.
Фирмы - Кросман 2100(Crosman), Бенжамин (Benjamin) несколько моделей, и ЗОС.
Практически МАЛО используются для охоты. т.к. мало подходят.плюсы - автономность, возможность переделать в ПСП , можно без особого вреда для здоровья винтовки накачать её и ходить с ней по лесу. Не требуется замена пружины. ограничены калибром 4.5. компактные. нет отдачи. тихий выстрел (с глушителем).
минусы - ограниченна калибром 4.5. слабые до 250 м/с (а реально того меньше). Система может пропускать и давление будет падать. для второго выстрела необходимо много время на закачку. (около 30 секунд если каждый день тренироваться ).
цены кросманн 2100 от 4500 руб. Бенджамин Шеридан 397 - в Москве, в магазинах от 9.500. ЗОСи - 5.000 - 6.500 за новые.
Глава 3.За большие бабки.
Это винтовки ПЦП которые наиболее подходят для охоты, но и стоят уже от 16.000 до предела ваших финансовых возможностей ... ну грубо говоря до 120.000 рубликов и дальшеЧто такое вообще РСР-винтовка?
РСР- Сокращение с английского - Pre-Charge Pneumatics - если по-русски и по простому - предварительно накачанная воздухом. По-русски часто называют просто ПЦП.
Состоит из резервуара высокого давления, клапана, ударно спускового механизма и ствола. Преимущества перед ППП (пружинно-поршневой пневматикой) и мультяхой в том, что с одной зарядки (задувке) баллона (резервуара) позволяет сделать 20-100 выстрелов. Резервуар задувают или с баллона высокого давления, предварительно закачанного к аквалангистов или пожарных или надо самому потрудится, закачивая насосом высокого давления. РСР подразделяются под прямоточные и редукторные (о чем писалось выше) и однозарядные и многозарядные. Однозарядные имеют лоток, куда вкладывается пуля и досылается досылателем. Досылатель закрывает канал ствола и при выстреле не дает воздуху выйти с казенной части. Многозарядные в основном имеют барабан, типа револьверного, куда вставляются пули от 6 до 14 (в зависимости от модели) который проворачивается при досылании пули или есть разновидность с пружинных барабанов, когда досылатель проталкивает пулю и при возврате следующая пуля с помощью пружины встает на досылание. Недостатком таких систем является то, что невозможно вставить пулю длинее расчитанной размерами барабана. Единственные барабанные винтовки- это корейские Еvаniх с барабанами расчитанными на длинные пули.Это вкратце. Более полно можно ознакомится очень хорошей темой в ветке PCP Тема для новичков (или " РСР для "чайников") https://forum.guns.ru/forummessage/30/406471.html
Все остальное можно найти в соответствующих темах в разделе PCP.Терминология вкратце:
1.Резик - он же резервуар высокого давления, выдерживает давление от 200 до 300 бар и позволяет без докачки воздуха (с одной заправки) произвести от 20 до 100 выстрелов
2. Редуктор - понижает заредукторное давление давление до 110-140 бар, что дает возможность стабильно стрелять с одной и той-же скоростью в пределах +-1-2м\с
3. Досылатель- досылает пулю в ствол
4. Клапан (общее название - состоит из самого клапана, штока, пружины поджимва клапана и корпуса)- закрывает подачу воздуха из резика. Путем удара ударника по штоку клапана открывается и воздух поступает в ствол, толкает пулю и происходит выстрел!
5 Ударник - предназначен для удара по штоку клапана. С помощью поджатия пружины ударника можно увеличивать или уменьшать скорость пули.
6. ПЛАТО - называется стабильные выстрелы в пределах +-5м\с.
7. Заредукторный обьем- касается только редукторных винтовок. Это объем накопительной камеры, куда поступает воздух после редуктора и всегда с одним и тем-же давлением.
PCP-винтовки выпускаются двух видов- редукторные и безредукторные:
а). Так называемые ПРЯМОТОЧНЫЕ. Обычно у прямоточных резик расчитан на 200 бар, потому, что клапан соединен напрямую с резервуаром и давление в клапане такое-же, как в резике. Поджатием ударника эксперементальным путем подбирается ПЛАТО. При правильной регулеровке на прямоточных винтовках ПЛАТО обычно начинается от 190 и до 110 бар.
б). РЕДУКТОРНЫЕ- те, где стоит редуктор. Резик обычно на 300 бар, так как редуктор понижает давление в клапане до рабочего давления и винтовка всегда стреляет стабильно при одной и той-же скорости. Плюсы редуктора в том, что больше выстрелдов за счет более высокого давления в резике и более точная, за счет более ровного ПЛАТО - разброс у хорошо настроенных редукторов +-1м\с.Выпускаются в калибрах 4,5 , 5,5, 6,35, 9 мм и выше.
минусы - цена и необходимость закачки резервуара каждые 10-90 выстрелов(в зависимости от калибра)
плюсы - пожалуй лучшая винтовка для охоты. мощная. точная. и бла бла бла короче они лучшие и если бабки позволяют то надо именно такую брать!Производителей ПЦП найдете в ветке PCP. там же и все тонкости и вся подробная информация по ним.
По дополнительной информации обращаться в профильные разделы такие как PCP, пневматика глазами владельца и прочие.
Материал собран от всех ниженапостивших . За что им БОЛЬШОЕ СПАСИБО!Удачи... стрелки!
P.S. Kраткий обзор винтовок GAMO.
http://gnom256.narod.ru/obzori/hunterhp.htmlчто за показатели???? четыре ,5 ближе 120-150 не стреляю вы о чем? какие 30?
dvkozurev 21-11-2015 08:42quote:Originally posted by Природопользователь:
что за показатели???? четыре ,5 ближе 120-150 не стреляю вы о чем? какие 30?
Видосы где куч в 4,5 на 120-150?
На таких расстояниях ни энергии толком уже в 4,5 нет, ни кучи никакой, название темы перечитайте, в нем подразумевается - один выстрел - одно гарантированное и самое главное результативное попадание.
Охотнички е-мае
kapikdok 24-11-2015 12:08
Помогите определится с выбором хочу преобрести пцп для охоты в 4.5 вл12 коротыша или лонг версию (фазаны ути карышмары)dvkozurev 24-11-2015 16:11quote:Изначально написано kapikdok:
Помогите определится с выбором хочу преобрести пцп для охоты в 4.5 вл12 коротыша или лонг версию (фазаны ути карышмары)кидаешь клич в своем городе на пострелухи, приглашаешь владельцев вл-ок, тащищ печеньки\чай, стреляешь общаешься определяешься
kapikdok 26-11-2015 12:46
В Луганске нет вилок не укого(dvkozurev 26-11-2015 06:50quote:Изначально написано kapikdok:
В Луганске нет вилок не укого(нутк "бешаной собаке 300 верст не километр"
Alezz 26-11-2015 16:46
Если охота не в стесненных условиях, то длинную берите. На ютюбе есть обзор этих винтовок, может помочь.Fil55 27-11-2015 13:56quote:Originally posted by dvkozurev:
На таких расстояниях ни энергии толком уже в 4,5 нет
Сейчас модна дозаправка в воздухе!dvkozurev 27-11-2015 22:12quote:Изначально написано Fil55:
Сейчас модна дозаправка в воздухе!ага
Fil55 27-11-2015 22:47
kapikdok 28-11-2015 16:16quote:Если охота не в стесненных условиях, то длинную берите. На ютюбе есть обзор этих винтовок, может помочь.
негде нет обзора и разказов о том насколько этот винт реально гонится, по этому интересуюсьAlezz 28-11-2015 19:20
Обычно заводские редукторные булки все не очень гонятся. Длинная конечно будет мощнее. На ютюбе короткая папским монстром почти 220 плюётся. Можно наверное и больше выжать, но не на сильно много. Берите длинную и в 5.5александр 36к 01-12-2015 22:49
приветсвую всех.нужен совет опытных людей.хочу ствольнуть кондора в 9ку. стал вопрос какой ствол выбрать лобаев или лв. оптимальная длина, какой ствол менее привередлив к припасу и тд.александр 36к 03-12-2015 16:38
никто чтоль 9ки неимеет?Fil55 03-12-2015 18:39quote:Originally posted by александр 36к:
хочу ствольнуть кондора в 9ку. стал вопрос какой ствол выбрать лобаев или лв. оптимальная длина, какой ствол менее привередлив к припасу и тд.
Слов много, а конкретики никакой!
1. Ствол - как попадёт! Бывает и с Лобаевскими мучаются.
2. Дли нормального стрелялова - 500-600 мм.
3. А вот с припасом... Какой припас? Посмотри тему про Егеря, сколько там с припасом му...хались, подбирая опатимал. Припас - "волан", припас полнотелка (литой или штампованный), вес припаса... Тут придётся подбирать лейку под правильную для данного ствола пулю, сайзер и прочая, прочая, прочая...александр 36к 03-12-2015 20:38
основной припас видится 5гр жсб и баракуда. по скорости хочется есно за 300. нв втором уже месте будет место эксперементам более тяжелым пулям ,это если позволит потенциал винтовки.хотя тут если логически расуждать то предпочтительней более точный волан летящий 320 чем полнотелка в 7гр летящая 280.мощней врятли получится я думаю. длину я думал 60миниум. 70нестоит?.Fil55 03-12-2015 21:59
600 даст достаточно для точности и скорости. Вот настраивать придётся, как ни крути. Волан - стандарт и тут всё проще.
Полнотелка в 7 г на скорости 280 - тоже не мало, но придётся помучаться с настройками. Конечно, лучше и 7 г запустить на 300 с копейками...
На дистанции 50-70 метров будешь счастлив, а вот дальше - Х.З. И вопроос в том, на какую дичь. Для крупняка лучше тяжело-быстро. Для глухаря, бобра, косули сойдёт и 5 г. Тут ведь вопрос и в том, чтобы шли кучно.
Меньше 280-290 - вообще не разговор для серьёзной охоты.krysoboj 04-12-2015 20:14
аксакалы,
подскажите куда смотреть-
вам-50
точка попадания с позиции стоя и лёжа разные. вроде держу как учили из мелкашки.. на что обратить внимание?. влияет ли форма упора-камень, канистра, дерево- на увод точки попадания? может сошки поставить?
ствол лотер-вальтер (брал бланк у демьяна лет 10 назад) нужно полировать?dvkozurev 04-12-2015 20:29quote:Originally posted by krysoboj:
очка попадания с позиции стоя и лёжа разные. вроде держу как учили из мелкашки.. на что обратить внимание?на однообразность вкладки как минимум
это естественно что точка попадания в разных местах с разной вкладкой, добивайтесь одинаковой в любом положении и будет вам счастьеалександр 36к 04-12-2015 22:29quote:Originally posted by Fil55:
Меньше 280-290 - вообще не разговор для серьёзной охоты
понятно дело что в нашем деле мало небывает.куча если волан на 80м будет в 10см укладыватся то буду щастлив. про дудку так и несказал ,какую бы ты предпочел?. пока за лв больше голосов.Fil55 05-12-2015 01:59
У нормального продавца взял бы ЛВ. Нормальный - кто этим занимается постоянно. Лобаевские стволы плавают очень часто от очень хорошо до ни в какие ворота.quote:Originally posted by александр 36к:
понятно дело что в нашем деле мало небывает
Бывает очень много!александр 36к 05-12-2015 10:57
много это когда голову кабану будет отрывать,а все что поменьше будет просто взрыватся) а насчет кучности будем надеятся что невсе так плохо получится..krysoboj 05-12-2015 23:43
временами народ пытается стрелять дробью в контейнере из пневмы. ожидаемо-фигово. я вот уже давно ношусь с идеей суперпневмодробовика. 6 латунных нарезных лейнеров 4,5 в пучке вставляются в 9мм карриер вместо штатного ствола. вуаля. на 100 м имеем 100 мм убойный круг на теререва и мельче. покритикуйте.александр 36к 06-12-2015 13:08
6стволов заипешся состреливать,модеров тоже 6? вес какой ,кг 7? 100метров 10см практически нереально . одна пуля 635 куда энергичнее чем горсть 4,5 непонятно куда летящие...Fil55 06-12-2015 16:36quote:Originally posted by krysoboj:
6 латунных нарезных лейнеров 4,5 в пучке вставляются в 9мм карриер вместо штатного ствола. вуаля
1. А встанут ли 6 штук в "девяточный" стволик?
2. Сколько такие стволики прослужат? Стоит ли овчинка выделки?
3. Как все 6 пристрелять, чтобы пули укладывались в кучку?
4. Какая нужна мощность ружбайки, чтобы всё это запустить на такую дистанцию?Вопросов очень много... Это не весь перечень вопросов.
Дробовики делали и на 20-25 метров успешно стреляли контейнерами с дробью, добывая голубей.
Я сомневаюсь в реальности проекта.
Airgost 09-12-2015 17:43
Все будет лететь в разньіе стороньі и куча будет хуже чем в огнестрела. Уже пробовали.александр 36к 19-12-2015 13:35
а как чувстует себя косуля от 3х грамовой 7,62 в район лопатки? все никак неопределюсь с калибром.. просто боюсь 9мм железо непотянет..Alezz 19-12-2015 15:31
Есть инфа что убегает помирать.александр 36к 19-12-2015 22:07
а от 9ки остается?easybob 25-12-2015 18:28
Доброго времени суток. Прошу помочь с выбором винтовки калибром 5.5 мм или 6.35 мм при цене приблизительно в 100 тыс. руб. (за эту сумму желаю купить винт без оптики и сошек). Какие требуются для этого документы, и возможно ли приобретение без документов? На сегодняшний день охочусь с отцом на лис зайцев и косуль. Заранее благодарю за Вашу помощь.Fil55 25-12-2015 19:37
Можешь определиться, что выгоднее. Лицензия и никто на дороге (ГАИ) или в лесу (егерь, охотинспектор) тебя за ...опу не возьмёт - ты чист перед законом. При отсутствии таковой - любой из них в ПРАВАХ, а ты нет.По винтовкам выбор есть. Кто-то берёт УЖЕ, а кто-то вкладывает деньги на модернизацию и получает даже больше. Указанной суммы хватит.
easybob 25-12-2015 20:30
разрешение как на гладкоствольное для калибра 6.35мм? если да, то не вижу никаких проблем, выучусь, сдам экзамены. а на счет самой винтовки, хотелось бы услышать "лучшие" модели в ценовом сегменте 100тыс рублей, их плюсы и минусы а то консультантам в магазине не сильно доверяю. А на счет лицензии на отстрел, так я не браконьер.easybob 25-12-2015 20:37
и еще, советуют взять винтовку фирмы атаман, но я что-то как-то с пренебрежением отнесся, что думаете по ее поводуохотник 1818 26-12-2015 09:22quote:Все мы каким то образом браконьериИзначально написано easybob:
так я не браконьер.
ат 44 4.5мм пули свои ВПМ 1 грамм ск.320 м.с. 35-55 метра ночь засидка,электро манок.
jacker2000 26-12-2015 10:14quote:Изначально написано easybob:
и еще, советуют взять винтовку фирмы атаман, но я что-то как-то с пренебрежением отнесся, что думаете по ее поводуВ чё по её поводу думать.
Ствол у них с ЧОКом..то бишь полнотелыми не пуляет,а может щас уже и полтгональный ствол есть.Год назад небыло.
Вообщем смотри.Я в прошлом году сделал себе лицуху на охотпневму и решил покупать 9калибр Хорхе егерь.
Слава богу не купил))чёт с ними там с пулями гемор был.александр 36к 27-12-2015 16:50
Атаман тяжёлый и грамоздский.все к нему покупать ещё потом.барабаны,модер....для охоты надо полегче покомпакнее ченить брать и желательно по более 635easybob 27-12-2015 17:11
вы на счет веса винтовки и цены особо не переживайте. Просто посоветуйте убойную и достаточно точную винтовку в калибре 6.35 мм. и да, Желательно лонг версию.александр 36к 27-12-2015 17:44
матадор ,егерь,атаман,кондор..опять же чем стрелять,воланом все точно бьют . что потяжелей начинаются танцы с бубномeasybob 27-12-2015 20:08
Александр, а можешь по конкретнее?александр 36к 28-12-2015 11:14
могу. вобще надо говорить какую мощность на какую дистанцию хочешь.. ну смысл такой.у каждого калибра есть точная легкая пуля. ну например в 5.5 на 50м собирается кучка 1см пулей 1.1грамма.до 100метров можно уложить меньше 10см. далее заряжаем пулю 1,6 грамма или больше и кучность попасть бы в утку на 30-50 метров,начинается ананизм с подбором пуль ,их поиском..подбором скоростей,выжимание из винтовки последних силенок,но даже после всего этого ни о какой стрельбе на сотню речи вести нестоит,ну так как 5.5 это только для ворон и воробьев а весь этот ананизм мы вертели на одном месте,правильно?!. мы сразу покупаем винтовку в 6,35 которая магазинным припасом 1,6-1,8 грамма дает хорошую кучу без всяких танцев,при этом больший калибр -больше дырка.. птичкам уже начинает нравится ,но ужас сурки с бобрами с простелянной насквозь башней успевают свалить в нору,попытка пулять 2-3 грамма опять же сводится к танцам с кучностью,окажется еще что винтовка физически неможет разогнать тяжелую пулю ,вобщем одни растройсва.. а знаешь что 7,62 может очень точно запускать 3х грамовые дж под 150 без всякого ананизма,магазинной пулькой?easybob 28-12-2015 11:56
В любом случае спасибо за совет. На счет калибра, уже не смотрю на 5.5, а смотрю на 6.35. какой мощности? той мощости чтобы мог поразить лису да косулю на 100 метров, мб я переоцениваю пневматическую винтовку но хотелось бы таких результатов (по крайне мере не меньше). На днях наткнулся в youtybe на DIMAS967, так он достиг достаточной кучности на больших дистанциях. Еще сильно боюсь серьезных доработок, в плане если возьму винт и придется растачивать ствол это уже проблема для меня, сам я из челябинской области и мастеров которые бы взялись за расточку ствола я не знаю.александр 36к 28-12-2015 14:06
ствол нерастачиватся а меняется,вернее меняется практически все,остается одно название,может еще ложе и коробка ствольная,проще продать и купить другую.каждый переход миниум 20тыр..так что надо брать впрок..
под твое желание подойдет 223 калибр в огнестреле есно... из пневмы в самый раз 9мм дж на 250,только не на 100 метров а вдвое меньше... хотя на 50м можно и с 635 точным выстрелом положить обоих.. на 100 косуля это большая удача а в лису на сотку стрелять ,надо будет сильно подготовить место,скажем так сделать себе размеченный тир, с с выходом лисы).. мягко сказанно ты сильно переоценил пневму). непоймешь короче пока неначнешь.. бери вобщем какого нибудь дедулю и тренируйся.. либо зайди сразу на высшую степень и купи 9мм.easybob 28-12-2015 17:03
я теперь в полном недоумении. в одном месте пишт так. в другом такалександр 36к 28-12-2015 20:29
с 4.5 косуль валит народ..ее и купи,непрогадаешь)easybob 28-12-2015 20:35
да у меня есть мурка разогнанная, лет 5 назад баловался когда студентом был, но по сути больше голубя и дальше чем 20 метров не вижу смысла стрелять из нееалександр 36к 28-12-2015 22:20
Ну так че решил?александр 36к 28-12-2015 22:20
Ну так че решил?quote:[B][/B]Добрый 999 28-12-2015 23:34
После таких пугающих сообщений о калибрах, он ПТРД взять решил по ходу. Чтоб уже наверняка))))easybob 29-12-2015 05:05
Ничего не решил. Гладкоствол есть, нарезной огнестрел не смогу оформить. На счет пневмы не понятно.Jager55 29-12-2015 22:46quote:Originally posted by охотник 1818:
т 44 4.5мм пули свои ВПМ 1 грамм ск.320 м.с. 35-55 метра ночь засидка,электро манок.
а звук на манке какой?quote:[B][/B]maks150180 30-12-2015 12:33
easybob, чиркани в личку с какого города ты? Может смогу помочь... Есть дед(злобный). Посчупаешь-пальнешь... :-)Урядник1996 31-12-2015 23:50
Что можете сказать за GAMO Hunter 890 с металлической муфтой.easybob 01-01-2016 14:17
Челябинская областьmaks150180 01-01-2016 19:30
Да я понял про Челяб. область(сам от туда!),город какой?easybob 02-01-2016 13:41
ты ведешь какойто диалог неочем. скажи марку, характеристики, назови желаемую цену, можешь фоток пару выложить. А так, если подумать, и в Москву можно съездить за стоящим предложением.maks150180 03-01-2016 01:07
Ты не понял,я не продаю.
Я так понял(:-) ),ты не можешь определится че тебе купить? И нужно ли оно тебе? Так вот: есть дед у меня (100 кабыл)- можем выехать куда-нибудь -постреляешь. Может поможет с выбором. :-) Но сейчас холода и праздники ещё,эти...easybob 05-01-2016 20:33
АААА) , спасибо, да я пока удочки закидываю. Мнеб интересно было на опробовать. А можешь расскахать немного о своем винте?maks150180 05-01-2016 20:59
Винт Талон-китаец. Ствол LW premium (чок) длинна 450мм, баракуду 2.01 кидает на 310. Так особо нечего рассказывать,винт для охот. Тяжеловат для меня,буду вилку (коротыш) брать для ходовой. С Талоном долго в руках по лесам не побродишь.
А за (сотку) посмотри FXы,или Эваникс Макс(мечта пока...)-ни кто не уйдёт!!! и пленных не будет!dvkozurev 06-01-2016 11:02quote:Изначально написано maks150180:
Винт Талон-китаец. Ствол LW premium (чок) длинна 450мм, баракуду 2.01 кидает на 310. Так особо нечего рассказывать,винт для охот. Тяжеловат для меня,буду вилку (коротыш) брать для ходовой. С Талоном долго в руках по лесам не побродишь.
А за (сотку) посмотри FXы,или Эваникс Макс(мечта пока...)-ни кто не уйдёт!!! и пленных не будет!
талон оригинальный с 350 стволом весит легше вилки, и легше самого легкого ф-икса )вес его в оригинале - полтора килограмма, так что сдается мне на вилку вы столько же навешаете, что тяжко станет ходить по лесам.
maks150180 06-01-2016 12:45
Ну насчёт легче вилки-не знаю. Врядли. Ствол один тока скока весит+ модер+оптика+резик! И по лесу,да по сугробам,да километров по 10 :-) каждый грамм в кило превращается.maks150180 06-01-2016 12:49
Ни чего лишнего...александр 36к 06-01-2016 15:31
вилка не конкурент талону по весу ,мощности и точности..maks150180 06-01-2016 22:08
Да и задачи разные и них! Так что выбрать чето одно(универсальное) не получится,разные цели-разные винты. Да и "домашним" Талон тяжеловат :-) ,а вилкарик в самый раз будет. Плюс многозаряд-дергать лишний раз не будут...dvkozurev 07-01-2016 12:02
и все таки я не знаю чем вам талон тяжеловат, сам винт голый весит легше вилкивилка голая 1,8
талон голый 1,5хоть чего ты на него навешай он легче ) я его всю жисть на платформе на ноге носил как обычный пистолет, в отличии от булок коротышей, которым место находится только под мышкой. Так это у меня ружье еще всегда с собой.
да и если "в лес" - то цель одна
ilchir 08-01-2016 15:56
Последнее время сплю и вижу винт разгоняющий 4 грамма до трехсот"Км/ч", в калибре 6,35 Цель - уверенная добыча дичи величиной до косули. Прошу мэтров пояснить, возможно ли это? Про убойные зоны знаю, предпочитаю дистанции не более 35 метров, за три года ни одного подранка. По целям крупнее бобра не работал- не хватает мощности винта. Вопрос состоит в том, достигну ли я своей цели с подобными ТТХ?dvkozurev 08-01-2016 19:32quote:Изначально написано ilchir:
Последнее время сплю и вижу винт разгоняющий 4 грамма до трехсот"Км/ч", в калибре 6,35 Цель - уверенная добыча дичи величиной до косули. Прошу мэтров пояснить, возможно ли это? Про убойные зоны знаю, предпочитаю дистанции не более 35 метров, за три года ни одного подранка. По целям крупнее бобра не работал- не хватает мощности винта. Вопрос состоит в том, достигну ли я своей цели с подобными ТТХ?ачо нет то, аирфорс, хорхе )) (кондорыталоны, егеря)
3,9 КСПЗ пули есть в 6,35, можно 0.25 апс налить и сайзить, под них даже лейки есть
аирфорсы новые уже не травят на гелии, их так вообще в стоке можно до 200 попугаев загнать теоретически, задуй веселый газ и радуйся
maks150180 08-01-2016 20:34
4 граммами на 300 можно лося валить-теоретически... А в башню какая разница 1грамм или килограмм,итог один-судорги,понос и смерть. Главное скорость под 300!александр 36к 08-01-2016 21:54
лучше в 7,62 площадь больше и вес сответсвенно,а лучше 9мм если на коротке.. 6,35 слабоват всетаки для зверяdvkozurev 08-01-2016 22:06quote:Изначально написано александр 36к:
лучше в 7,62 площадь больше и вес сответсвенно,а лучше 9мм если на коротке.. 6,35 слабоват всетаки для зверяHN гризли в 9-ке особенно страшны, больше чем в полтора калибра раскрываются
quote:Изначально написано maks150180:
4 граммами на 300 можно лося валить-теоретически... А в башню какая разница 1грамм или килограмм,итог один-судорги,понос и смерть. Главное скорость под 300!далеко не главное
krysoboj 09-01-2016 12:19
а зачем косулю непременно из пневматики? да ещё на 35 м. думается лицензия на оружие и на охоту и путёвка обойдётся с кровавыми трудностями. ввиду непривычности у охотинспекции и владельцев угодий такого оружия. в этом случае гладкоствол успешнее. хоть картечью хоть пулей.
другой разговор если по причинам которые вслух не называются но о которых все знают нужен бесшумный выстрел. я эти причины осуждаю и принимаю только в исключительных случаях - например охота для пропитания. но цена винтовки в таком случае не соответствует недостатку в средствах охотника. в этом самом исключительном случае лучше во всех отношениях пбс или арбалет.ilchir 09-01-2016 04:03
Не знаю как повсеместно, но у нас хозяева угодий очень быстро учатся. "Воздушку", как правило они за оружие не считали и не считают!
Чтобы кого-то из нее взять крупнее курицы = не верят, Да и козу с подхода - это скорее удача, чем правило - тут ее только загоном охотят, поэтому, об зтом никто не думает.И как правило, так и выходит. Платишь типа "За паво находиться в угодьях с оружием. Серьезная добыча - доплата по факту.( ни разу небыло) А вот денежку с аирганнеров можно получать хорошую.И урона никакого. А насчет неназываемых причин, то там даже арбалета не надо достаточно острого топора да мотка кпепкого шпагпата, да знания повадок зверя.
Потому и ТТХ такие специфические - мы лююбой добыче рады!охотник 1818 09-01-2016 08:46quote:Изначально написано krysoboj:
арбалет.У меня ест но ни разу по живому не стрелял,интересно были с лучи что зверь оставалась на месте после попадание?
dvkozurev 09-01-2016 10:12quote:Изначально написано александр 36к:
В 762 ствольнул себе .надо пуль где-то надыбать хороших.плохо что вариантов нет кроме жсблейки продают на вкус и цвет любых фломастеров
dvkozurev 09-01-2016 10:14quote:Изначально написано krysoboj:
а зачем косулю непременно из пневматики? да ещё на 35 м. думается лицензия на оружие и на охоту и путёвка обойдётся с кровавыми трудностями. ввиду непривычности у охотинспекции и владельцев угодий такого оружия. в этом случае гладкоствол успешнее. хоть картечью хоть пулей.
другой разговор если по причинам которые вслух не называются но о которых все знают нужен бесшумный выстрел. я эти причины осуждаю и принимаю только в исключительных случаях - например охота для пропитания. но цена винтовки в таком случае не соответствует недостатку в средствах охотника. в этом самом исключительном случае лучше во всех отношениях пбс или арбалет.вы реально думаете что пневма на козла бесшумная?
Не надо выдумывать никаких причин,все это тоже самое что просить что лучше, пузотерка или джип.
Вы находитесь в теме выбор ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ винтовки для охоты, а не в теме выбор методов охоты.Кто то и кроме двудулки ничего не воспринимает, может ли он судить о владельцах п\а? Может, будет ли это правильным? Нет )
dvkozurev 09-01-2016 11:55quote:Изначально написано александр 36к:
[B]с лейками заморачиватся неохото..проще готовых купить пару-тройку сотен
у kyk-a закажи, для пробы поди соберет заказ
вот в 7,62 (не реклама) http://airgun.pro/puli/puli-cal-7-62как раз в нескольких весах и размерах пилюли, какая полетит, такую и лейку потом взять, ну или запас )
александр 36к 09-01-2016 12:50
винтовка которая кидает 3.2г -330 .7.7 будет бросать 210 гдето.. могут неполететь..хотя метров на 30 может и пойдутdandiver 09-01-2016 14:35quote:Originally posted by охотник 1818:
были с лучи что зверь оставалась на месте после попадание?
Не понял, какие лучи?охотник 1818 09-01-2016 15:11quote:Изначально написано dandiver:
Не понял, какие лучи?Много видео смотрел где после попадание с лука или арбалета ,зверь уходить далеко,вот и хотел узнать хоть раз оставалась на месте?
ilchir 09-01-2016 19:24
Вопрос владельцам 0.3 Примерно скока весит, и каков расход воздуха, а то и хочется и колется... Тут недавно собрал сыну крюгерку 4,5, но с рез. 510, Получилось весьма неплохо по весу, но ему тяжеловато, но приемлемо, а сколько же 7,62 в таком варианте - вот тут и задумаешься...Alezz 09-01-2016 20:07
При одинаковом диаметре и длине ствола винт будет легче. Дырка ведь большеdandiver 09-01-2016 21:02quote:Originally posted by охотник 1818:
Много видео смотрел где после попадание с лука или арбалета ,зверь уходить далеко,вот и хотел узнать хоть раз оставалась на месте?
Тема, конечно, про пнематику, но отвечу про луки-арбалеты. Чтобы зверь лег на месте нужно пробить мозги или перебить позвоночник. Даже с простреленным сердцем или сонной артерией зверь может какое-то время оставаться живым, пока давление крови не упадет достаточно. Теперь прикиньте, на сколько реально это сделать с одной стрелы (болта).
Про пневму тоже коснусь, коль речь о ней, но в аспекте заданого вопроса. Как-то стрелял вяхиря. Попал, вяхирь ушел метров на 50 вверх и более чем на 100 по горизонтали. Упал. КОгда я его разделывал, оказалось что сердце было разорвано пулей почти пополам. У млекопитающих, конечно, все несколько иначе, но тем не менее. Отсюда и надо мостить дорожку к выбору пневмы для охоты. Калибр и мощность должны соответствовать дичи, которую собираетесь брать.александр 36к 09-01-2016 22:27quote:Originally posted by dandiver:
Теперь прикиньте, на сколько реально это сделать с одной стрелы (болта).
примерно проткнув насквозь трегранным ножем,убойная зона огромная,потеря крови огромная. шансов у зверя практически нет,главное попасть.. единственное надо подбирать стрелы.дистанция до 30м ,неочень компактно и удобно ,плечи за все цепляются.но для бречки кабана заранее прикормленного на подготовленном месте милое дело. арбалет реальная вещь,он заслужил мое уважение... пневма более ювелирный девайс,больше подходит для мелочи,ну можно косульку прихватить. меньше 100дж считаю игрушкойilchir 10-01-2016 05:40
И все-же, тема о выборе пневмы для охоты. Согласен, что рассматривать по- серьезному девайсы менее 85 - я опущу планку - просто нельзя. Почему 85 - с одной стороны опыт - бывали у меня в руках такие - вполне ничего себе - глухарикам нравятся, Да и мои современные 65-75 - маловато конечно, но свою нишу 3анимают... Так вот, почему 85 - а это пистолет Марголина(0,22LR) - вполне убойная вещица. А порядочный винт должен, на мой взгляд, превосходить малокалиберку 0,22WMR(я имею ввиду "потребительские" качества на дистанциях до 50-70 м), ну или на худой конец (0,22LR),170 ИМХО. Вот и вырисовывается ТТХ такого винта - 140-190 л.с., и калибр 6-35 - 7-62. Но с другой стороны, девайс должен иметь хорошую автономность и приемлемый вес По опыту я не беру с собой на одно-двух дневную ходовую(без машины) вылазку насоса или баллона, имея запас ок. 40 пуков, но никогда более 20 не использовал. Значит для меня 20 выстрелов достаточно. И еще. После 10-15 км по лесу, даже летом, лбой грамм твоего снаряжения стремится стать килограммом, значит девайс должен быть как можно легче. Надо искать компромисс. Мне видится, что 7,62 здесь отпадет - при большем калибре на ту же мощность расход воздуха больше, следовательно и масса резервуара, а значит и винтовки... Ну и последнее - мне так видится, что ТТХ пимерно такие:
Калибр - 6,35
Масса не более 4кг
Мощность ок 150
настройка 3,7(бармалейка) 280-290 мысов
Автономность два магазина - (20 выстрелов)
Предлага обсудить - мож. где ошибся?maks150180 10-01-2016 09:41
+100500Dr.ozd 10-01-2016 11:08
quote:Масса не более 4кг
Мощность ок 150
настройка 3,7(бармалейка) 280-290 мысов
Автономность два магазина - (20 выстрелов)
Есть заводские варианты с похожими ТТХ или с мин доработками? Какова рабочая дистанция?ilchir 10-01-2016 11:43
Есть - например Егерь:
Cal.6.35 XPR -- охотничье пневматическое оружие калибра 6,35 мм с дульной энергией до 25 Дж; Экспорт - до 90 Дж;
Cal.6.35 XP -- охотничье пневматическое оружие калибра 6,35 мм с дульной энергией до 25 Дж. Экспорт - до 140 Дж;
Cal. .30 XP -- охотничье пневматическое оружие калибра 7,62 мм;
Cal. .35 XP -- охотничье пневматическое оружие калибра 9,0 мм;dvkozurev 10-01-2016 15:54quote:Изначально написано Dr.ozd:
Есть заводские варианты с похожими ТТХ или с мин доработками? Какова рабочая дистанция?если в расчет магазин не брать - то любой аирфорс соответствующего калибра, но на представленные выше егеря будет бумажка на любой вкус, а на аирфорс нет.
krysoboj 10-01-2016 16:28quote:Originally posted by dvkozurev:
вы реально думаете что пневма на козла бесшумная?
Не надо выдумывать никаких причин,все это тоже самое что просить что лучше, пузотерка или джип.
Вы находитесь в теме выбор ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ винтовки для охоты, а не в теме выбор методов охоты.Кто то и кроме двудулки ничего не воспринимает, может ли он судить о владельцах п\а? Может, будет ли это правильным? Нет )
таки да. при желании можно подобрать модер для 6,35 что будет слышен только стук ударника. на ютубе полно. что касается выбора винтовки то мысль моя была в том что на косулю и +- немного выбор среди пневмы не имеет здравого смысла. т.к. возможности её уже на грани. гладкоствол 24 или 32 легче убойнее и гуманнее. а в теме про про арбалеты вы доказали что вы не в теме. что и не удивительно- невежливость на грани хамства как правило признак некомпетенции.по моему прямо скажу не богатому опыту разумно использовать пневму для птицы-зайца в недолгих до суток походах для стрельбы из засады. или по птице которая терпит возню в пределах выстрела. по выводкам куропаток, тетеревам на току, куликам и пр. где малозвучность важна-здесь преимуществ пневмы больше чем у любого другого оружия. температура д.б выше 0. вес с этой точки зрения не критичен. важнее кучность и часто дальность. калибр- ну да согласен- лишнего не бывает. в пределах разумного. но после 6,35 уже неразумно возрастает стоимость боеприпаса, вес, размер. совмещать пневмоохоту и рыбалку даже краткосрочную крайне неудобно. не в пример- с дробовиком. 15 км переход с пневматикой это мне кажется для больших энтузиастов. св 5 км - уже без удовольствия. очень неприятно если на месте охоты обнаружится пустой резервуар или сбит прицел. с этой точки зрения необходим зип и насос. удобным кажется запасной резервуар с возможностью замены у винтовки.
ilchir 10-01-2016 17:03
Друзья! Давайте не ругаться, тема то интересная, и мнений может множество, опыт разный... Давайте лучше им делиться! Никогда, например в спортивный поход не брал оружия, и не возьму, в пешем приходилось и 25-30 км делать - куда там еще оружие - хотя зверя и птиццы там... и все непуганые... Да еще и незаконно это будет... А вот на охоте, да еще с друзьями, и время и километры как-то незаметно протекают... где чайку сварил, где на рябчика отвлекся... А вечером, у егеря в зимушке прикидываешь по карте - с десяток то отмотали!
А по существу - было раз - другой козочка вышла метрах в 15 и стоит, смотрит, а у тебя только 60 л.с, Согласен, это редкость, но бывает.
А что до огнестрела - ну не зацепил он меня! Почему? А не знаю! Может потому, что если нужно мясо, то я иду на рынок? А на охоте люблю больше общаться с природой да с бывалыми? Еще с зимних походов это повелось - зайдешь к штатному охотнику в зимовье, да там под спиртик с изюбрятинкой, да под густой чаёк такие беседы происходят...
А Что до пустых резиков, да сбитых прицелов - ни разу небыло! Может девайс надежный попался?Dr.ozd 10-01-2016 22:14quote:если в расчет магазин не брать - то любой аирфорс соответствующего калибра, но на представленные выше егеря будет бумажка на любой вкус, а на аирфорс нет.
Можно сссылочку где про них почитать и где продают? С лицензией не особо хочется заморачиваться.dvkozurev 10-01-2016 22:34quote:Изначально написано krysoboj:
таки да. при желании можно подобрать модер для 6,35 что будет слышен только стук ударника. на ютубе полно. что касается выбора винтовки то мысль моя была в том что на косулю и +- немного выбор среди пневмы не имеет здравого смысла. т.к. возможности её уже на грани. гладкоствол 24 или 32 легче убойнее и гуманнее. а в теме про про арбалеты вы доказали что вы не в теме. что и не удивительно- невежливость на грани хамства как правило признак некомпетенции.по моему прямо скажу не богатому опыту разумно использовать пневму для птицы-зайца в недолгих до суток походах для стрельбы из засады. или по птице которая терпит возню в пределах выстрела. по выводкам куропаток, тетеревам на току, куликам и пр. где малозвучность важна-здесь преимуществ пневмы больше чем у любого другого оружия. температура д.б выше 0. вес с этой точки зрения не критичен. важнее кучность и часто дальность. калибр- ну да согласен- лишнего не бывает. в пределах разумного. но после 6,35 уже неразумно возрастает стоимость боеприпаса, вес, размер. совмещать пневмоохоту и рыбалку даже краткосрочную крайне неудобно. не в пример- с дробовиком. 15 км переход с пневматикой это мне кажется для больших энтузиастов. св 5 км - уже без удовольствия. очень неприятно если на месте охоты обнаружится пустой резервуар или сбит прицел. с этой точки зрения необходим зип и насос. удобным кажется запасной резервуар с возможностью замены у винтовки.
во первых, на нормальной пилюле да на гелии вы не подберете модер, он у вас будет размером с пол винта, так за кой он вообще?
во вторых, вы гладкостволом тоже вася зайцев? вы к козе пробовали сейчас ближе чем метров 80-100 с подхода? Вопросов нет когда выс толпа человек 10 и два три в загоне, а подхода? Убойнее гладкий согласен, подойти попробуйте на дистанцию ) Честно признаюсь я вообще стараюсь дальше 50-70 метров не стрелять с пневмы (потому что косой\слепой
в третих, какие арбалеты? ничего не перепутали? какая тема?
Где она находится?
Но хотя от себя я добавлю, охотничий наконечник арбалетного болта по месту - это верный трофей. Для начинающих есть с датчиком, если у вас термы нет, даже если от вас кабан даст деру. Вы фоковские наконечники видели хоть раз? С картечи же вы его по болоту гонять будете раненого сутками. Вам выше писали, кровопотери громадные, это вам не шерсть с козла выпавшую искать, в разрез от фока у меня ладонь влазит.в четвертых, тетеревам на току даже на чистый выстрел мелкана насрать, задолбали, извините товарищи. Причем тут звук и пневма? Это вы зайца может еще выстрелом сгоните, а птица в основном класть хотела даже на канонаду. В -20 я хожу с талоном и ничего, стреляет. Чем выше калибр - тем проще сделать себе лейку и лить пули, в любом случае стоимость САМОЙ дорогой пули дешевле собранного патрона любого калибра.
в пятых
Даже если я его разбил, у меня в походах всегда есть c собой вот это: http://www.pyramydair.com/s/a/...alon_Condor/107
П.С.
Поймите правильно, там где вы на вскидку стреляете с дроба и можете сделать подранка, с пневмы никто стрелять не будет. Но там где можно взять с пневмы - дробовик бессилен.Вам просто надо понять, что нормальная охотничья пневма - это нарезь равная или превосходящая мелкан, со своими особенностями и все. Исходя из этого и подход к охоте, а с "детскими" пневмами мне кажется уже в добром уме никто не охотится. Если раньше на пострелушках 4,5 - 5,5 потолок, сейчас 0.25 - самый минимум.
А я вот гладкоствол меньше 12 калибра не признаю, он самый гуманный и убойный, ну бред же.
dvkozurev 10-01-2016 22:38quote:Изначально написано Dr.ozd:
Можно сссылочку где про них почитать и где продают? С лицензией не особо хочется заморачиваться.главное не забывайте, что на него даже сертификата нет
брал вот тут
forummessage/25/685почитать тут про талоны
forummessage/25/685ну и вообще в навигаторе condor, talon, texan (не уверен что тема есть по последнему)
http://www.airforceairguns.com...rguns-s/118.htmалександр 36к 10-01-2016 22:55
серт на пневму свыше 100дж весьма условная вещь.потому можно распечатать серт от любой похожей винтовки. про огнестрел,арбалеты ,пневму речь вести можно долго..так что надо начинать и пробовать что по нраву прийдется..dvkozurev 10-01-2016 23:11quote:Изначально написано александр 36к:
серт на пневму свыше 100дж весьма условная вещь.потому можно распечатать серт от любой похожей винтовки. про огнестрел,арбалеты ,пневму речь вести можно долго..так что надо начинать и пробовать что по нраву прийдется..я о том что на аирфорсы только левые серты, их даже нет в реестре ГО ни в каком виде, в отличии от егерей тех же, где и конструктивно сходные и спортивные и охотничьи пожалуйста.
александр 36к 10-01-2016 23:25
а на егеря в котором 200коней он не левый)? если законник знает что нет серта на кондор то он так же в курсе что в егере или атамане не три джоуля и не 7. так что купив пукалку за сотку ,ей еще надо научится пользоватся и знать что если попадешся на бречке то скорее всего лишишся дорогой игрушки.ilchir 11-01-2016 13:14
Посмотрел ценник на егеря и ... да мне что, разве некуда деньги девать?!
Когда сорок было, еще приемлемо... но 70?! Пусть они сами из него стреляют!!!dvkozurev 11-01-2016 13:45quote:Изначально написано александр 36к:
а на егеря в котором 200коней он не левый)? если законник знает что нет серта на кондор то он так же в курсе что в егере или атамане не три джоуля и не 7. так что купив пукалку за сотку ,ей еще надо научится пользоватся и знать что если попадешся на бречке то скорее всего лишишся дорогой игрушки.Бздун на что? даже в случае изъятия никаких манипуляций с винтом проводить при экспертизе нельзя. Соответственно как был "игрушкой" так игрушкой и останется и вернется владельцу как его собственность. Законник не знает, он может только предположить.
krysoboj 11-01-2016 15:25
тогда вам прямой путь в ап-самодельщики. там капиталовложения более растянуты. и есть возможность заменить их трудозатратами. ВАМ-50 - всё стальное. перестволяется до 5,5 дома в тисках. про фаску и пульный вход технология отработана. больше уже требуется увеличенный резервуар. я вот только не найду- пришли ли аксакалы к единому мнению- нужно ли полировать LW. ударная группа изготовляется на токарном станке без фрезеровки по 14 классу. чертежи где то есть в ветке бамостроения.
про прицел - рад за вас что ни разу не сбивался. у меня бывало 2 раза. правда оба китайцы- барска и типа открытый доктер коллиматор. просто от тряски в машине. вообще ответственные охотники проверяют бой перед каждой ответственной охотой. у меня каждая охота ответственна - т.к. редкая.александр 36к 11-01-2016 16:09
сбитие прицела это начало пути охотника,потом все норм становится.. а начинать путь пневмоохотника я уже который раз советую с 635 миниумilchir 12-01-2016 07:18
"Мальвина" 635, сейчас 60 л.с., мало, больше 75 не разгоняется, и ведет себя нехорошо. Птички до глухаря, но в основном мелочь, млекопитающих за три года ни одного(не случилось). Встречи с косулями были, но пусть уж лучше живут счастливо, я же не живодер... Перед каждой вылазкой делаю отстрел не меньше 30 пуль, на точность и плато, Прицел "Комбат мини" после первичной пристрелки крутить почти не требуется. Что и говорить, машинка приятная, хоть далеко и не "топовая". Ей бы еще мощи кобылок так сто подкинуть, так цены бы ей не было, в так, уверенно занимает свою нишуmaks150180 12-01-2016 09:39
Не забываем корейцев: Суматра и эваниксы...dvkozurev 13-01-2016 19:19quote:Изначально написано maks150180:
Не забываем корейцев: Суматра и эваниксы...
maks150180 14-01-2016 01:34
А мы здесь не за красоту трём,а за эффективность но охоте.
Да и почему страшные??? Тяжелые. Суматранского так ваще но стеночку,рядом с камином-красавец! А у "ИВАШЕК" довольно широкий модельный ряд,есть из чего выбрать. (тока цена блин кусачая)dvkozurev 14-01-2016 09:47quote:Изначально написано maks150180:
[B]Тяжелые.вот то то и оно, только в засидке и будешь сидеть с ними
держал в руках 909-й, с ним бы в лес не пошел с таким дрыном
irkpress 16-01-2016 02:32
тут появился интерес на гелии поработать, но пока не знаю как то сделать, т.к. плато 250-150, а балон всего 200 - поэкспериментировть то можно, ноприкладного значения иметьне будет...dvkozurev 16-01-2016 10:29quote:Изначально написано irkpress:
тут появился интерес на гелии поработать, но пока не знаю как то сделать, т.к. плато 250-150, а балон всего 200 - поэкспериментировть то можно, ноприкладного значения иметьне будет...плато у тебя на воздухе 250-150 - на гелии в других давлениях будет, соответственно снова плато искать. Тут проблема больше в том где гелий взять более 150 очков (столько дуют в баллоны для шариков), особенно если резик у тебя 300. Я до 200 своих докачивал через шарик с гелием надетый на ручку насоса - тот еще гемор
krysoboj 16-01-2016 13:21
у меня весь гелий утекал за неделю. причём воздух при тех же уплотнениях не течёт по полгода ни молекулы. может какие-то специальные меры существуют? 150 атм гелия я добивал до 250 воздухом. при этом нужно использовать более тяжёлую пулю. иначе срывается на сверхзвук. мощность на таком миксе по критерию пробиваемости сосновой доски выросла в 1,5 раза.
вот прикупил зелёную указку. думаю использовать как ценный указатель при доборе подранков и при контроле прицела перед охотой. какие есть отработанные способы крепления параллельно стволу?dvkozurev 16-01-2016 16:56quote:Originally posted by krysoboj:
у меня весь гелий утекал за неделю
уплотнения должны быть на гелий рассчитаны, у старых версий аирфорсов тоже травило, сейчас используют другую марку резины и все норм.
у нас есть ИРП-3012 есть такая штука, погугли, можно еена полигонале меньше рвет пулю по нарезам, но скорость устаканить к 400-м я смог только на самой тяжелой пульке 3,9 КСПЗ
Сверхзвук и гелий понятие растяжимое - скорость звука в гелии - овер 900 м\с
krysoboj 16-01-2016 18:35quote:Originally posted by dvkozurev:
Сверхзвук и гелий понятие растяжимое - скорость звука в гелии - овер 900 м\с
это совершенно не важно. примерно так же не важно что скорость звука внутри ствола в пороховых газах больше чем воздухе. важно как ведёт себя снаряд в воздухе. от того до звука или сверх зависит способ обтекания снаряда воздухом.на сверхзвуке можно работать, и интересно. но скорее ради процесса. под сверхзвук должна быть отработана своя пуля. остроносая. на траектории пуля не должна переходить на дозвук. что при лёгкой пуле очень вероятно. мне кажется индивидуально это не решить. демьян мне рассказывал что пытался но оставил эту затею - результат очень отдалённый.
и ещё у меня на смеси гелий-воздух расход больше раза в полтора.
вообще гелий очень перспективен- на малом калибре пневматики получить энергию огнестрела. для засидки самое то.dvkozurev 17-01-2016 01:45quote:это совершенно не важноЭто совершенно важно когда начинают речь про срывание пули с нарезов на скоростях больше звуковых. Хотя бы для понимания того, что снаряд пока в стволе не ведет себя также как в воздухе, и не важно абсолютно что его толкает, срыв мягкой пули с нарезов - это не только скорости проблема.
quote:и ещё у меня на смеси гелий-воздух расход больше раза в полтора.
так и скорость выше, приведи скорость к адекватным значениям и расход уменьшится.
На гельке на минимальном поджиме удавалось только обычные жсб с обычной скоростью пулять, плюс еще топхет (регулятор хода клапана у меня) приходилось закручивать. Зато вместо 7-9 шутов с 200-го баллона грубо получалось уже 20-25. Это и есть расход, была бы возможность и сейчас бы гелий пользовал, но гемор с добивкой просто угнетает, а покупать бустер ради экспериментов - сто тыщ жаб надо задавить.САИД 911 17-01-2016 05:45quote:Originally posted by krysoboj:
какие есть отработанные способы крепления параллельно стволу?
На Хачике крепил.
Очень "ПОЛЬЗИТЕЛЬНАЯ штукуёвина".
Granat56 17-01-2016 10:32
Нормально получилось...krysoboj 17-01-2016 12:10
это да. аккуратно получилось. только ц.у. у меня- обычный китайский laser 303. вот всё выдумываю как прилепить да ещё с возможностью корректировки луча. да ещё в двух плоскостях. да ещё без точных работdvkozurev 17-01-2016 13:08quote:Изначально написано krysoboj:
это да. аккуратно получилось. только ц.у. у меня- обычный китайский laser 303. вот всё выдумываю как прилепить да ещё с возможностью корректировки луча. да ещё в двух плоскостях. да ещё без точных работберешь старый прицел, пилишь его, тебе нужен механизм выверок, возможно вместе с тубой и часть корпуса где это все стоит, лишнее выкидываешь. Крепишь все на обычное дюймовое кольцо. Внутрь вклеиваешь указку.
Цепляешь все это хозяйство на вивер, установленный как на фото вышеВозможно по диаметру даже подойдет какой таска карандаш, возможно даже без особых танцев.
александр 36к 17-01-2016 20:21
про гелий..если допустим у меня винт может разогнать 3.2гр 300,то по теории на гелии он разгонит 6гр до 280, увелечением массы остаемся на дозвуке.тоесть я правильно понимаю что при таком раскладе будет в 1.7мощней ,примерно так же по звуку,и небудет побоков типа клапан неуспеет закрытся и весь гелий улетит в след за пулей?dvkozurev 17-01-2016 22:13quote:Originally posted by александр 36к:
и небудет побоков типа клапан неуспеет закрытся и весь гелий улетит в след за пулей?
это байка чтоль такая? )
В общих чертах да, но настройка все равно нужна, и да весь гелий не улетит, просто когда он будет закрываться - уже будет перерасход, так как текучесть гелия больше. Именно поэтому я рад аирфорсу с регулятором под пальцем, ставлю минимальный поджим и все. Когда первый раз пульнул гелием перерасход был такой, что помимо пульки чуть ствол не вылетел с башингов.Granat56 19-01-2016 18:59
Посоветуйте,пожалуйста,какую винтовку,пружинку,лучше купить ,для охоты на голубей...чтобы можно было метров с 40,уверенно стрелять ,вяхеря...dvkozurev 19-01-2016 19:36quote:Изначально написано Granat56:
Посоветуйте,пожалуйста,какую винтовку,пружинку,лучше купить ,для охоты на голубей...чтобы можно было метров с 40,уверенно стрелять ,вяхеря...полно таких, любая 16-и дж пойдет, лишь бы не пришлось бороться с винтовкой.
Короче говоря катсан НЕ бери )
Добрый 999 19-01-2016 20:04
Грамотно апнутой мурки за глаза для голубинных. Так сказать, дешево и сердито. А так пружинок масса, начиная от вайраухов, диан, армсов, вальтеров (в идеале), бса,гамо, норики (хорошо бы), ну и кроссманы, стоеджеры и прочие китайцы и турки( некоторые хуже грамотно апнутых мурок). Бюджет то хоть какой?Granat56 24-01-2016 09:55
Спасибо,гамо...наверное выберу..в пределах 20 рублей...Fil55 25-01-2016 02:51quote:Originally posted by Granat56:
гамо...наверное выберу
Они ещё осенью были до 15 и с отменной мощностью из коробки.
P.S. Kраткий обзор винтовок GAMO. Обзор почитай, не пожалеешь.
http://gnom256.narod.ru/obzori/hunterhp.htmlЦены поищи сам!
Если нацеливаться на самую мощную - Хантер 1250, то только в купле-продаже. В магазине она "тридцатник" потянет. Можешь здесь поискать: cgi-bin/search.cgi/
Если брать достойную, но чуть послабже, то можно в 11-15 уложиться.К слову. Взял себе Гамо Тень за 8 (с пересылом) - это ещё по нормальным деньгам. Довёл до ума и встала она мне около 13. Тогда можно было взять за эти деньги новую. Я-то думал, что выиграю... Но всё равно, винтовка хорошая и не жалею. Служит верой и правдой.
Granat56 28-01-2016 19:29quote:Взял себе Гамо Тень
Fil55,спасибо за советы....тоже присматриваюсь к этой винтовке.Александр__68 03-02-2016 21:50
Доброго времени суток,я миллионный человек который создаёт похожую тему,и за это прошу прощения.В голове каша от избытка информации.
Хочу купить пневматику до 10000 тыс.рублей,есть модели которые отобрал:
1-Umarex Ruger Black Hawk
2-Stoeger X20
3-Stoeger X10
4-Crosman Phantom СS1K77
5-Crosman Vantage Copperhead
6-Hatsan 85
7-Hatsan Striker 1000S
8-GAMO Viper Barricade
9-Smersh R9
ну или мр 512
Не могу выбрать определённую.В дальнейшем буду ставить оптику(до 5000),газовую пружину(при необходимости).Нужна винтовка для пострелушек и охоты (на пернатых) с расстояния до 50 метров.Можно ли что нибудь из этого выбора,выбрать оптимальный вариант по мощности,кучности и надёжности,с умеренным апом в дальнейшем(токарного станка и токаря нет под рукой,напильником могу работать )Время для размышлений есть,предполагаю через полтора месяца где то брать.Я учитываю курс валют,и то что за такие деньги будет не очень качественная вещь,б.у. принципиально не хочу и копить не получиться.Прошу помощи...Спасибо тем кто отзовётся)))
И большой ли риск получить клюшку при заказе через интернет?Добрый 999 04-02-2016 12:11
Камрад Александр__68, из списка я бы смотрел на гамо ( хотя честно скажу, пластик смущает) или стажер 10-20. Турки зло, кросманы-смерши похуже гамок.
Но...встречал я довольно неплохие отзывы про ругера, он кажись копия дианы 31, и насколько я помню из отзывов, китаёзы его неплохо сделали. Мне ни разу в живую такая винтовка не попалась. Можно по ней поштудировать инфу либо списаться с владельцами, если есть таковые на ганзе.
Ну а если найти мурку в металле, то можно сделать неплохой винт на 15-16 дж с достаточно хорошей точностью для охоты, а если еще и внешнем видом заняться, то и глаз приятно радовать будет.dvkozurev 04-02-2016 06:43quote:Изначально написано Александр__68:заказывай в проверенных магазинах и клюшки будут приходить правильные
по списку - все винты близнецы братья можно сказать
Рюгер = смерш р3, абсолютно одна и та же винтовка, но за меньшие деньги, копия ди31 - отличные винты, газовую пружину не поставить, так как центральный зацеп.
стоджеры норм винты, за свои деньги
гамо есть смысл рассмотреть, хатсаны нет, из кроссманов нормальный только кроссман саммит, но он не в бюджет
смерш р9 = QB 36-2 = Хамерли 900 = Umarex Browning Leverage
-----
Тут как бы муки выбора странные
Александр__68 04-02-2016 08:42
Прокачал почти все магазины города, кроме ижей ни хрена нет,в выходной поеду в последний. А если брать мурку, то с каким ложе?dvkozurev 04-02-2016 11:35quote:Изначально написано Александр__68:
Прокачал почти все магазины города, кроме ижей ни хрена нет,в выходной поеду в последний. А если брать мурку, то с каким ложе?Так это, на местном форуме каком найди единомышленников, сгоняйте на пострелухи, пощупай, наверняка ппп-шек валом
лично я бы взял с пластиковым, особенно если винт будет работать а не дома на стене висеть
вот с таким
Александр__68 04-02-2016 11:42
В дереве хуже? Пластик же убогий, хотя и дерево то не ахти (берёза)dvkozurev 04-02-2016 15:47quote:Изначально написано Александр__68:
В дереве хуже? Пластик же убогий, хотя и дерево то не ахти (берёза)убогий, но им можно в лодке грести а березой нет ))
Александр__68 04-02-2016 16:01
Ахаха,и тоже верно. Зато смотреться солидней)))) с дистанцией погорячился, думаю метров 30 достаточно будетДобрый 999 04-02-2016 16:59
На 30-ку апнутой мурки за глаза. И гп можно воткнуть без проблем.Александр__68 07-02-2016 18:47
Заехал сегодня в магазин, походил,посмотрел, поговорил с продавцом, продавец советует взять хача 70(раскрас камуфляж)или 90,цена их 7 и 8 тыс рублей,мурка с комби ложе и пластиковой казной стоит 6000 тыс.хач мощнее с минимум манипуляций, продавец зуб даёт что хач на дистанции 30 метров будет точнее,но мурка мне внешне больше нравятся (((и ещё продавец сказал что расконсирвацию не нужно проводить мол через 50 выстрелов дизель пройдёт и манжета целая останется, а если я винтовку вскрою то лишусь гарантии... Ппц..Александр__68 07-02-2016 18:48
P.S.
Он сравнивал их после апаАлександр__68 07-02-2016 18:54
говорит это последние партии хачей,по комплектующим говорит что проблем в будущем не будет.dvkozurev 08-02-2016 07:44quote:Изначально написано Александр__68:
Заехал сегодня в магазин, походил,посмотрел, поговорил с продавцом, продавец советует взять хача 70(раскрас камуфляж)или 90,цена их 7 и 8 тыс рублей,мурка с комби ложе и пластиковой казной стоит 6000 тыс.хач мощнее с минимум манипуляций, продавец зуб даёт что хач на дистанции 30 метров будет точнее,но мурка мне внешне больше нравятся (((и ещё продавец сказал что расконсирвацию не нужно проводить мол через 50 выстрелов дизель пройдёт и манжета целая останется, а если я винтовку вскрою то лишусь гарантии... Ппц..беги оттуда ))) я не могу это комментировать, особенно с гарантией перл ))
прикинь, купил я ружье, и разобрать нельзя ))
Александр__68 08-02-2016 10:36
Это единственный магазин :-(Александр__68 08-02-2016 10:39
Стоит ли заморачиваться с гарантией? И стоит ли брать хача? Б.у.не рассматриваю...dvkozurev 08-02-2016 11:22quote:Изначально написано Александр__68:
Это единственный магазин :-(в интернетах купи, торгованов тьма, а в магазе надо просто "померить" к плечу )
dvkozurev 08-02-2016 11:25quote:Изначально написано Александр__68:
Это единственный магазин :-(в интернетах купи, торгованов тьма, а магаз он для того чтобы пощупать
катасаны это вообще диагноз, а не винтовка
Александр__68 08-02-2016 12:33
А если при заказе придёт клюшка? То все? А до 10 тыс,кроме хача ни чего не возьмёшьBonifaciy10 08-02-2016 16:44quote:Изначально написано Александр__68:
А если при заказе придёт клюшка? То все? А до 10 тыс,кроме хача ни чего не возьмёшь
В начале января мне пришел по почте из интернет-магазина Хатсан Страйкер Едж. Когда тепло (-12 до -15), я езжу на дачу пострелять. Сразу поставил усиленную пружину (летом буду ставить газовую). Стреляю сериями по три выстрела с открытого прицела. Оптического прицела нет и не будет. Пенсия не позволяет. В качестве мишени воткнул в снег доску и на ней нарисовал, точнее обвел 2х-рублевую монетку. Экспериментировал с целиком - пристреливал. Так вот - кучность. Три выстрела - пульки ложатся рядом так, что одна другую перекрывает. Стреляю пулями Кросман Премьер 0,68гр. Расстрелял уже треть банки. Косяков в Хатсане пока не заметил.
PS: Воздушку я взял, чтобы просто на даче и около популять, а то в лес по сугубо личным причинам я больше не ходок.
PPS: Стреляю с упора. В качестве упора спинка стула. Сам сижу на табуретке. Забыл расстояние до мишени написать - 17 метров. Если дальше, то мушка мишень перекрывает. А зрение и так не очень...dvkozurev 08-02-2016 20:25quote:Originally posted by Александр__68:
А если при заказе придёт клюшка?выбирай проверенных продаванов или бери что есть и забудь про муки выбора, раз у тебя нет альтернативы не совсем понятен тогда вопрос первоначальный
Александр__68 08-02-2016 22:57
взял я хатсан страйкер едж,выпуск август 2015 года.подержал я значит мурку,потом хача,и так раз 5.итог,мурка игрушка в сравнении с хачом. прикупил сразу смазку нейтральную,пульки гамо,шомпул. приехав в гаражи сделал 3 пробных выстрела для проверки механизмов всё ок!)))приехав домой я её начал разбирать,разборка не трудная,даже при том что первый раз это делал,вынув все потрахи я ужаснулся от увиденного,там не смазка а коричневое говно какое то,но стружки и царапин не было.кое как вычистил эту всю субстанцию ,единственное не получилось до конца вытереть в углах где перепуск.смазал всё и поставил усиленную пружину,замучился я её заправлять.и вот долгожданный 1 выстрел с балкона и я и рядом стоявший тесть немножко офигели,она дизельнула не хило ,даже искры полетели...2 выстрел уже норм было)))моя оценка пока по качеству сборки и материалов на твёрдую 5 потом посмотрим ,на выходных буду пристреливать.купил я её за 7000 тыс.руб.dvkozurev 09-02-2016 08:29quote:Originally posted by Александр__68:
взял
молодец, в углах где перепуск надо было ацетоном промыть и всеАлександр__68 09-02-2016 13:05
Гном писал что нельзя использовать растворители, вот я и не стал так делатьАлександр__68 09-02-2016 14:17
Какую манжету посоветуете поставить? Я когда вставлял поршень с одного края немного срезал манжет (((и сколько в среднем при нормальном смазывании винтовка будет дизелить?dvkozurev 09-02-2016 14:59quote:Изначально написано Александр__68:
Какую манжету посоветуете поставить? Я когда вставлял поршень с одного края немного срезал манжет (((и сколько в среднем при нормальном смазывании винтовка будет дизелить?потому что надо поджимать манжету пока все места высечек проходишь, мало того их желательно было обработать изнутри острые края поснимать
при нормальном смазывании винтовка не дизелит
если манжету менять, то на Vado123 или Олега 2100
Александр__68 09-02-2016 15:34
Не учел этого (((но это сильно критично? Или пока можно будет стрелять?dvkozurev 09-02-2016 16:57quote:Изначально написано Александр__68:
Не учел этого (((но это сильно критично? Или пока можно будет стрелять?а чего бы и не стрелять, у тебя же все равно вариантов пока нет, закажи манжету да стреляй, пока приедет настреляешься уже )
Александр__68 09-02-2016 17:09
А где лучше заказать? А если смазывать как везде говориться,то поршень же на сухую будет ходить... (((а мне как технику-механику это дико)))dvkozurev 09-02-2016 20:30quote:Изначально написано Александр__68:
А где лучше заказать? А если смазывать как везде говориться,то поршень же на сухую будет ходить... (((а мне как технику-механику это дико)))это уже в ветке выбора пневмы для охоты вообще никак не относится
заказывать в продованских темах
про смазку - темах про ПППАлександр__68 09-02-2016 22:31
а,забылся)))александр 36к 12-02-2016 14:08
где взять сайзер под 762?Fil55 12-02-2016 16:54quote:Originally posted by александр 36к:
где взять сайзер под 762?
Это можно спросить у ЕНС или DOKTOR2010.elebes6323 18-02-2016 22:01
Посоветуйте.Нужен ПСП .для охоты в основном в горах на курапатку,улар( дикий индюк). А так же фазан.заяц.В горах, ветер всегда присутствует.Приклоняюсь к матадору.Стрелять я буду максимум до 150.м.А так от 70м-120м.Не могу определиться стандарт или Лонг .При моём росте 175см.И 5.5 или 6.35.С заправки дед стандарт сколько пуков.и лонга .Помогите.Dimonsamogon 22-02-2016 17:04quote:Originally posted by elebes6323:
Посоветуйте.Нужен ПСП .для охоты в основном в горах на курапатку,улар( дикий индюк). А так же фазан.заяц.В горах, ветер всегда присутствует.Приклоняюсь к матадору.Стрелять я буду максимум до 150.м.А так от 70м-120м.Не могу определиться стандарт или Лонг .При моём росте 175см.И 5.5 или 6.35.С заправки дед стандарт сколько пуков.и лонга .Помогите.
ну насколько я понимаю, тогда тебе конено лонг нужен, чтобы при 120 м потеря скорости была меньше. матадор нужно будет дорабатывать, с коробки не даст нужных результатов.
бери униэлектру с пол литровой колбой и будет тебе счастье)))
ИМХОAlekss 34 26-02-2016 13:15quote:Изначально написано Александр__68:
взял я хатсан страйкер едж,выпуск август 2015 года.
Молодец. У хатсанов договор с защитниками животных(хрен попадешь).Александр__68 03-03-2016 21:43quote:Изначально написано Alekss 34:
Молодец. У хатсанов договор с защитниками животных(хрен попадешь).метров с 30 галку снял,так что извольте)))чувствую что в дальнейшем буду копить на более интересный вариант)))
2104igor 04-03-2016 21:19quote:метров с 30 галку снял,так что извольте)))чувствую что в дальнейшем буду копить на более интересный вариант)))
мож галка старая и от удивления свернулась.....Прозаик 04-03-2016 21:53quote:Originally posted by Александр__68:
метров с 30 галку снял,так что извольте)
Дело случая.
У меня Х-150. С 70 м снял пару чаек с столбов.Пульки Шмель 0,68. Потом ещё раз 30-40 пыталсяАлександр__68 04-03-2016 23:57quote:Изначально написано Прозаик:
Дело случая.
У меня Х-150. С 70 м снял пару чаек с столбов.Пульки Шмель 0,68. Потом ещё раз 30-40 пыталсяне исключаю)))мне сравнить особо не с чем ,ну кроме ижика 61,по-этому спорить ни с кем не буду но скажу что винтовка мне нравиться и пока устраивает.когда покупал её выбирал по моему из 5 шт.или из 3,не помню.вообщем только у моей не было косяков, люфтов не было,и дульные фаски хорошие.
Fil55 05-03-2016 04:23quote:Originally posted by Прозаик:
Потом ещё раз 30-40 пытался
Причин может быть много - прицел сбился, не точно определил дистанцию и не сделал нужную поправку, ветер опять же...Я вот беру винтовку и в один день всё ложится чуть ни в притык, а то вдруг сеять начинаю. Дистанция одна, пули тоже из одной партии и даже банки, а вот не идёт...
dvkozurev 05-03-2016 10:11quote:Originally posted by Fil55:
Я вот беру винтовку и в один день всё ложится чуть ни в притык, а то вдруг сеять начинаюя вот вообще пока кофе с коньячиной не впорю стрелять кучки не берусь
volkodlak 05-03-2016 15:41
Английские матёрые игроки в дартс,чтобы снять лишнюю дрожь в руках,употребляют пинту-другую эля(пива)maveric76 12-03-2016 23:18
А почему на Кондора внимания не обратил? Вроде в штатах с него охотятся многие.
А Матадор и Кондор при одинаковых калибрах сравнивать корректно?maveric76 12-03-2016 23:18
А почему на Кондора внимания не обратил? Вроде в штатах с него охотятся многие.
А Матадор и Кондор при одинаковых калибрах сравнивать корректно?maveric76 12-03-2016 23:18
А почему на Кондора внимания не обратил? Вроде в штатах с него охотятся многие.
А Матадор и Кондор при одинаковых калибрах сравнивать корректно?maveric76 12-03-2016 23:19
А почему на Кондора внимания не обратил? Вроде в штатах с него охотятся многие.
А Матадор и Кондор при одинаковых калибрах сравнивать корректно?maveric76 12-03-2016 23:19
А почему на Кондора внимания не обратил? Вроде в штатах с него охотятся многие.
А Матадор и Кондор при одинаковых калибрах сравнивать корректно?maveric76 12-03-2016 23:20
А почему на Кондора внимания не обратил? Вроде в штатах с него охотятся многие.
А Матадор и Кондор при одинаковых калибрах сравнивать корректно?maveric76 12-03-2016 23:20
А почему на Кондора внимания не обратил? Вроде в штатах с него охотятся многие.
А Матадор и Кондор при одинаковых калибрах сравнивать корректно?maveric76 12-03-2016 23:28
А почему на Кондора внимания не обратил? Вроде в штатах с него охотятся многие.
А Матадор и Кондор при одинаковых калибрах сравнивать корректно?maveric76 12-03-2016 23:29
А почему на Кондора внимания не обратил? Вроде в штатах с него охотятся многие.
А Матадор и Кондор при одинаковых калибрах сравнивать корректно?maveric76 12-03-2016 23:29
А почему на Кондора внимания не обратил? Вроде в штатах с него охотятся многие.
А Матадор и Кондор при одинаковых калибрах сравнивать корректно?maveric76 12-03-2016 23:29
А почему на Кондора внимания не обратил? Вроде в штатах с него охотятся многие.
А Матадор и Кондор при одинаковых калибрах сравнивать корректно?maveric76 12-03-2016 23:31
А почему на Кондора внимания не обратил? Вроде в штатах с него охотятся многие.
А Матадор и Кондор при одинаковых калибрах сравнивать корректно?maveric76 12-03-2016 23:31
А почему на Кондора внимания не обратил? Вроде в штатах с него охотятся многие.
А Матадор и Кондор при одинаковых калибрах сравнивать корректно?maveric76 12-03-2016 23:32
А почему на Кондора внимания не обратил? Вроде в штатах с него охотятся многие.
А Матадор и Кондор при одинаковых калибрах сравнивать корректно?Alekss 34 18-03-2016 15:52quote:Изначально написано dvkozurev:я вот вообще пока кофе с коньячиной не впорю стрелять кучки не берусь
Бухать и стрелять это по нашему "по бразильски"!Alekss 34 21-03-2016 13:28quote:Изначально написано dvkozurev:я вот вообще пока кофе с коньячиной не впорю стрелять кучки не берусь
Бухать и стрелять это по нашему, по "бразильски"Alekss 34 21-03-2016 16:05quote:Изначально написано dvkozurev:я вот вообще пока кофе с коньячиной не впорю стрелять кучки не берусь
Бухать и стрелять это по нашему по "бразильски"Murad_Kazan 25-04-2016 11:30
господа, нужна винтовка на дичь пернатую и зайца с бобром. попядка 50-70 рублей на все. что посоветуете?karaftit 03-05-2016 01:14
Всем доброго времени суток! Тоже задумался о покупке пневматики. Хотя имею два карабина, и пострелять люблю но цены на патроны очень кусаются! Так вот уважаемые, я задумал купить пневму, такую, чтоб из коробки без всяких доработок (не люблю этим заниматься и не планирую в дальнейшем) на 100 метров в минуту укладывалась. Охота предполагается, но в основном но мишеням. Бюджет примерно 100 тыр. Пока склоняюсь к шведу FX BOSS в калибре 7.62 . Но все же терзают сомнения... Калибр большеват, нет механического прицела.
Спасибо заранее за советы, буду очень признателен!
С уважаением!александр 36к 03-05-2016 15:53
бери сразу девятку ,если охотить,а если просто пострелять то 5.5.. 7,62 это чтото более уневерсальное)и может сдесь мне кто скажет размеры полигональной дудки егеря 6,35. ?
dvkozurev 08-05-2016 13:07quote:Изначально написано александр 36к:
бери сразу девятку
александр 36к 09-05-2016 09:34quote:Originally posted by dvkozurev:
да 12,7 чо )
да че...пулько магазинный нет,а так ничеpowerslon 23-05-2016 04:21
Всем доброе утро.
Выбираю винтовку для охоты (утка, заяц), неделю читаю форумы, уже голова пухнет.
Остановился на двух совершенно разных моделях:
1. Weihrauch HW 97
2. КСПЗ Horhe-Jager SP 5.5 EVOСначала хотел варю (почти было взял), но почитав про егерь, похоже на то, что он выигрывает практически по всем параметрам (кроме внешнего вида, но с этим я как-нибудь примирюсь).
Смущает ценник - разница в цене примерно 15к, в чем подвох со стороны егеря?
И еще вопрос в догонку - как я понимаю, егерь сертифицирован как "устройство схожее с оружием (3дж)", я правильно уяснил - по документам он проходит типа как пластмассовая игрушка и не требует стрельбы строго в тире или разрешения на охоту, в том случае, если стрельба ведется по мишеням, бутылкам и другим неодушевленным предметам?dvkozurev 23-05-2016 07:00quote:Изначально написано powerslon:
Всем доброе утро.
Выбираю винтовку для охоты (утка, заяц), неделю читаю форумы, уже голова пухнет.
Остановился на двух совершенно разных моделях:
1. Weihrauch HW 97
2. КСПЗ Horhe-Jager SP 5.5 EVOСначала хотел варю (почти было взял), но почитав про егерь, похоже на то, что он выигрывает практически по всем параметрам (кроме внешнего вида, но с этим я как-нибудь примирюсь).
Смущает ценник - разница в цене примерно 15к, в чем подвох со стороны егеря?
И еще вопрос в догонку - как я понимаю, егерь сертифицирован как "устройство схожее с оружием (3дж)", я правильно уяснил - по документам он проходит типа как пластмассовая игрушка и не требует стрельбы строго в тире или разрешения на охоту, в том случае, если стрельба ведется по мишеням, бутылкам и другим неодушевленным предметам?ты товарищ прикалываешься? это абсолютно разный класс и калибры
1. Пружинка ППП
2. Накачка ПСПну и это... варю то в руках держал? не, винт класс конечно но вес )) даже штангист поймет, что охотится с варей можно только сидя в кустах и не передвигаясь. 4+ кило чистого веса без прицела, у меня ружье вместе с патронами весит на килограмм меньше.
Granat56 30-05-2016 18:24quote:4+ кило чистого веса без прицела
Да...много не походишь..)Stanislav A 23-06-2016 15:18
День добрый, камрады!
Я не местный, из соседней темы, - ножевая мастерская.
Решил обзавестись пневматикой. Бюджет небольшой - 25 тыр. Назначение - развлечение в чаще (живу за городом), возможно иногда охота (сомневаюсь, но не исключаю охоту по мелкой дичи).
Личный опыт - только ИЖ-38 СССР-овской сборки.
В свете бюджета рассматриваю GAMO, но там много моделей в эту цену с одинаковыми ТТХ, я запутался.
GAMO Shadow; GAMO Hunter; GAMO CFX; GAMO Big Cat 1250; GAMO CFR Whisper IGT и т.д.
У бывшего одноклассника есть GAMO-1000 с тюнингом на газовую пружину, он её хвалит.Что лучше, или для "чайника" пофиг? В плане возможного последующего ап-грейда - тоже аргумент.
2dogwhite 23-06-2016 16:24quote:Изначально написано Stanislav A:
День добрый, камрады!
Я не местный, из соседней темы, - ножевая мастерская.
Решил обзавестись пневматикой. Бюджет небольшой - 25 тыр. Назначение - развлечение в чаще (живу за городом), возможно иногда охота (сомневаюсь, но не исключаю охоту по мелкой дичи).
Личный опыт - только ИЖ-38 СССР-овской сборки.
В свете бюджета рассматриваю GAMO, но там много моделей в эту цену с одинаковыми ТТХ, я запутался.
GAMO Shadow; GAMO Hunter; GAMO CFX; GAMO Big Cat 1250; GAMO CFR Whisper IGT и т.д.
У бывшего одноклассника есть GAMO-1000 с тюнингом на газовую пружину, он её хвалит.Что лучше, или для "чайника" пофиг? В плане возможного последующего ап-грейда - тоже аргумент.
Рекомендую обратить внимание на линейку моделей gamo power, компрессор 29х100 вроде удачный
Stanislav A 23-06-2016 17:16quote:gamo power
Спасибо за отклик, но что-то не нашёл такой вариант сходу ((( Смотрел там:
http://www.e-katalog.ru/list/150/gamo/
Это не расширение какое-нибудь Хантер-пауэр или шадоу-пауэр?2dogwhite 23-06-2016 18:00
Не, это хантер1250, соком1250, блэк фьюжн, блэк бул, блэк кнайтirkpress 08-08-2016 14:15
Добрый день! Решил привести всё в соответствие правилами охоты и приобрести какое-нибудь г... по лицензии, чтобы можно было спокойно брать разрешение на отстрел. Собственный арсенал меня устраивает вполне(во всяком случае, пока), чего не скажешь о необходимости договариваться о каждой охоте с кем либо(...), а еще больше не устраивает вариант охотиться без какого-то либо разрешения...
Интернет пестрит продажей не лицензионной пневматики, в магазинах вся лицензия от полтинника, и хуже моих за эти деньги.
Хотелось бы услышать ваши соображения, кто как решает эту проблемуBerrens 11-08-2016 01:15
Да никак не решают. В России запрещена охота с пневматикой на нормальную дичь. Если тебе интересны вороны, крысы и белки, то бери лицензию. А вот охота с пневматикой даже на утку уже нарушение. Причём в законе об оружии даже не рассматриваются выше 25 Дж. Так что договариваться все равно придётся. С лицензионной ты винтовкой или нет. Бери гладкоствол и лицензию под него. И стреляй тихонечко с пневматики. Определить попал ты в утку пулькой или дробинкой сразу не получится. Да и никто заморачиваться не будет. Если есть добыча, ружьё и путевка на эту добычу, то вопросов и не будет. Тем более покупка какой нить двустволки даже с оформлением разрешения и покупкой сейфа будет дешевле покупки ПСП и многих ППП винтовок.irkpress 11-08-2016 04:49
Совершенно с Вами согласен. Абсолютно честно в этой стране прожить невозможно! Как бы не хотелось. А жаль. Хорошая была идея. Придется таскать с собой два ружья. К стати, нашел ружье в магазине с документами всего-то за 2 т.р. Стрелять из него я бы побоялся, а вот для моих целей весьма и весьма...Berrens 11-08-2016 19:49
Ну может стоит купить ружьё с которого не страшно стрелять. 7-10 к в комиссионке либо на форуме посмотри. Охота с ружьем и с пневмой это разные виды. Можно иметь и то и другое. Зачем себя ограничивать? Если все равно разрешением заморачиваться.Sergio-Levone 12-08-2016 15:07quote:Изначально написано irkpress:
Совершенно с Вами согласен. Абсолютно честно в этой стране прожить невозможно! Как бы не хотелось. А жаль. Хорошая была идея. Придется таскать с собой два ружья.Таскать 2 ствола мне кажется перебор, спина-то не казенная
александр 36к 14-08-2016 15:58
в районе 10к какую переломку на уточку купить..чтоб дешево и сердито..Fil55 14-08-2016 23:18quote:Originally posted by александр 36к:
в районе 10к какую переломку на уточку купить..чтоб дешево и сердито..
Гамо Шедоу. Поменять манжету, довести до ума перепуск (если это не сделал предыдущий хозяин). Смотреть винтовку в теме "Купля-продажа". Если в магазине, то что-то из "блэков", но выйдет тысяч на 5 дороже.Sergio-Levone 15-08-2016 11:12quote:Изначально написано александр 36к:
в районе 10к какую переломку на уточку купить..чтоб дешево и сердито..10к с оптикой? Только подержанные мурки и апать самому кмк.
александр 36к 15-08-2016 12:14
слабо верю только в охоту на утку с переломки. всетаки наверно лучше псп..
боюсь неуспеть собрать ,пропущу сезон.Berrens 15-08-2016 12:21
Вполне возможно. главное правильно выбрать место. Можно же и с 10-15 метров стрелять.александр 36к 15-08-2016 14:54
30-70 меньше не подойти.Alezz 15-08-2016 16:53quote:Originally posted by александр 36к:
30-70 меньше не подойти.
Можно из засидки.александр 36к 15-08-2016 17:44
из засидки если ток ночью,но я ночник на пп очкую ставить.Berrens 15-08-2016 19:28
30 метров вполне нормальная дистанция для какой нить мурки ап. Я с хачика и на 64 м брал. Но там попасть надо. Лотерея с него. Пробивной способности достаточно. Даже больше скажу хачик тот ещё дырокол. Если по убойному месту не попадёшь то будет подранок. Пуля насквозь проходит и все. ПСП в 5.5 так же дырявит. Но раневой канал больше и шансов взять дичь соответственно тоже больше. Главное для пневматической винтовки это точность. От этого и пляши. Выбирай в первую очередь точную винтовку. Скорости 230 тебе будет достаточно.
А вот на 70 м расчитывать не стоит. То ветер мешает, то ещё что. Да и надо думать как потом доставать дичь. Стрелять и не доставать по моему варварство.Alezz 15-08-2016 20:18
У нас под вечер утка начинает летать туда сюда, в это время делаю засидку и жду. Ни каких ночников, светит солнце еще. Можно с подхода попробовать, но очень легко подшуметь и спалиться, так как утка на 90+% увидит тебя раньше, чем ты ее.Sergio-Levone 15-08-2016 21:48quote:Изначально написано александр 36к:
30-70 меньше не подойти.Как уже выше писали, 30м вполне апнутой мурке по силам. Главное попасть по месту. Ну и охота это не только меткая стрельба, но и умение подойти, подманить, подсидеть
александр 36к 16-08-2016 12:43
как думаете после такого апарата forummessage/25/188
охото апать мурку и думать попаду или нет на 30метров и неуйдет подранком ли она.. покурил тему я про пп ,пощупал седне в магазе и подумал что небыло у меня ее кроме как байкала за треху и наверное небудет) лучше затюнить крыса или ежа
а доставать можно лодку взять маленькую.Sergio-Levone 16-08-2016 17:22quote:Originally posted by александр 36к:
как думаете после такого апарата forummessage/25/188
охото апать муркуНу а что ты хочешь за 10к? Увеличь бюджет и мы с удовольствием насоветуем вайруха или вальтера
Кстати мурка-то (доведенная до ума) на 30м попадет в голову без вопросов, а вот попадет ли стрелок?александр 36к 16-08-2016 22:02
так увеличив бюджет ,проще псп купить тогда) хотелось временный вариант,переконтоватся скажем так утиный сезон,не вваливая бабла.щас нет лишнего. ладно,буду думать..irkpress 17-08-2016 10:40quote:так увеличив бюджет ,проще псп купить тогда) хотелось временный вариант, переконтоватся скажем так утиный сезон,не вваливая бабла.щас нет лишнего. ладно,буду думать..
Делал ребенку ижика- обошелся КИТ 8,5, донор МР-61 3,1, прицел комбат 3.
Ну да, несколько больше, чем 10 к.р, Зато после настройки - баракуда хантер т20, и при этом ок. 120 пуков с зарядки. Кто-то еще сомневается? А зря! Какая апнутая мурка так может? Или про автономию кто-то сомневается?
Честно говоря, самому завидно. Я через каждые 30 пуков качаюсь, а он стреляет и стреляет... А на охоте мне вообще не доволилось делать более 10 выстрелов...Sergio-Levone 17-08-2016 13:39quote:Originally posted by irkpress:
обошелся КИТ 8,5, донор МР-61 3,1, прицел комбат 3.
Ну да, несколько больше, чем 10 кв полтора раза!!!
irkpress 17-08-2016 14:31
Быват прицелы и хуже. Этот же удобен и с подсветкой, и твердо выполняет все что от него хотят. Продажей или рекламой их не занимаюсь, но если не играть в снайперов, а охотить не далее 50-60 м,(а лучше на 30), то не вижу разницы. А что еще ставить на "ружжо" за "червонец"?Sergio-Levone 17-08-2016 17:38quote:Originally posted by irkpress:
не вижу разницы.офтальмологи увидят!
quote:Originally posted by irkpress:
А что еще ставить на "ружжо" за "червонец"?прицел, ну хотя бы за пятерку, тот же пилад, у него полно минусов, ну хоть стекла боле-мене.
orskavto 01-09-2016 12:56
Здравствуйте
Хочется приобрести pcp винтовку для чтобы можно было охотится и тренироваться в снайперской стрельбе. Планирую получить охотничий билет и лицензию на покупку хорошего ствола по сумме в пределах чтоб уложиться 100000.
В первую очередь интересует дальность, поскольку в последствии планируется купить настоящую снайперскую винтовку. А охота для это приятное дополнение к возможностям оружия.
Собственно изначально хотелось купить карабин ATMAN 9мм но как оказалось для России они снижают мощность, что наверное отражается на дальности. И в интернете пишут о самой мощной является Quackenbush 0.458. Расход воздуха меня не волнует, главное это доступность пуль в продаже и максимальное приближение к реальной снайперской винтовке.
Собственно вопросы по теме:
1)стоит ли за мощностью гнаться или ATMAN вполне себе хватит? Может кто другую фирму посоветует для этих целей.
2)Также планируется на эту винтовку прикрутить хороший модератор, потому что я не очень люблю наушники. Собственно какой модератор тише всех, ну и главное чтоб к винтовке подходил.
3)Оптика, чтоб ее можно было потом на реальную снайперскую винтовку прикрутить, со всеми шкалами и т.д.В целом буду признателен любым дельным советам, особенно тем которые вы проверили на личном опыте.
Yakush 01-09-2016 22:41
Achtung entdeckt Sniper!!! Почитайте соответствующие разделы, ваши вопросы сами отпадут. А минимальное понимание появится.Fil55 02-09-2016 12:38quote:Originally posted by Yakush:
Achtung entdeckt Sniper!!!
Um richtig zu machen, man muss zuerst fragen.Georg966 05-09-2016 12:03quote:Originally posted by orskavto:
Собственно изначально хотелось купить карабин ATMAN 9мм
мысль не так уж плоха http://ataman-guns.ru/product/5Сергей506 05-09-2016 09:28quote:Originally posted by orskavto:
Собственно вопросы по теме:
1)стоит ли за мощностью гнаться или ATMAN вполне себе хватит? Может кто другую фирму посоветует для этих целей.
2)Также планируется на эту винтовку прикрутить хороший модератор, потому что я не очень люблю наушники. Собственно какой модератор тише всех, ну и главное чтоб к винтовке подходил.
3)Оптика, чтоб ее можно было потом на реальную снайперскую винтовку прикрутить, со всеми шкалами и т.д.
В целом буду признателен любым дельным советам, особенно тем которые вы проверили на личном опыте.Я пользую Cricket 6,35 , меня все в ней устраивает , кроме веса. С хорошей оптикой вес чуть более 4 кг. если вас что то не устраивает в стоковом состоянии 3 Дж (разрешение не требуется), покурите форум, клапан антибздун и будет вам счастье 80 Дж (если возьмут за пятую точку, могут быть проблемы). Если вы поставите оптику от пневматики на огнестрел, то она быстро выйдет из строя, т.к. вектор усилия в пневме противоположный огнестрелу. Вообще пневматика, очень увлекательная вещь.
Учтите, что с калибром 9 мм, это прямоток и запаса воздуха в рессивере будет на 3-5 выстрелов без снижения ттх (баллон с собой будете носить?)
Считаю калибр 6,35 самым оптимальным . Со своего Крикета, без снижения ТТХ, стреляю 4 барабана - 48 пулек, вполне достаточно. Знаю нескольких человек, кто в таком калибре косулю, кабанчика под 70 кг постоянно берут.avm78 15-09-2016 16:43
Ребята что лучше
Атаман ML15
Егерь SP 5.5evf 18-09-2016 10:49
Ребята, посоветуйте. Что сейчас из пцп лучше в детском калибре?
Есть атаман м2р дедуля - всем хорош, только тяжелый зараза, и воздух быстро кушает. В общем, не для тира винт.KARINA 27-09-2016 08:20
Вот и мой, винт для охоты, просто прекрасен. https://www.youtube.com/watch?v=Ox2Bdf14dJkEgor_xZ 13-10-2016 12:23
косуля и с 5.5 ложится, на рану не стойкая совсем .30 наверное самый снайперский.Fil55 13-10-2016 03:42quote:Originally posted by Egor_xZ:
.30 наверное самый снайперский.
Обсуждать "лучший калибр", не зная объекта охоты...Есть умельцы, которые из 4.5 лис берут, свободно из 5.5 бобров и косуль. Так что говорить об утках, зайцах, рябчиках и прочей мелочи.
Полнотелой пулей можно взять очень приличного кабана (за сотку кг). Вот и делайте выводы о необходимом калибре.Вопрос не столько в калибре, сколько в пулях, мощности винтовки и куда надо стрелять. Хотя, с 4.5 на кабана не ходят!
Egor_xZ 13-10-2016 14:53
снайперский в плане дальности\точности.александр 36к 16-10-2016 20:36
на охоте
6,35 а темболее 5.5 проигрывают 7ре и 9Egor_xZ 16-10-2016 21:11
а 9ка проигрывает по запасу выстреловFil55 17-10-2016 10:11quote:Originally posted by Egor_xZ:
на охоте
6,35 а темболее 5.5 проигрывают 7ре и 9
Примеры с указанием дистанции и объекта охоты. Без этого можно сравнивать легковую машину с грузовичком и говорить, что грузовичок лучше.Вот куда семёрку или девятку (даже не с полнотелыми пулями) при охоте на рябчика, куропатку, перепела? Я уж не говорю о дроздах, которых многие охотят.
RafRaf717 17-10-2016 11:31
Я уж не говорю о дроздах, которых многие охотят...Дык иной раз и папы много для дрозда,а с дедом"извращение"!
александр 36к 17-10-2016 23:36
от 40до 70м начиная от утки и выше 7ка само гут. пример: на утку, на бобра или косульку... упора нет, как всегда, и тут 7ка компенструет мощность.. 9ка конечно сила,но да выстрелов мало..вот кстати может кому нужней forummessage/25/193Fil55 19-10-2016 01:58
Уже говорили, что универсального калибра нет. На крупняк - одно, на мелочь - другое. 4.5 и 5.5 перекрывают у меня перечень всей дичи, коя есть для охоты.kombat0302 19-10-2016 09:47quote:Fil55
модератор
19-10-2016 01:58
Уже говорили, что универсального калибра нет. На крупняк - одно, на мелочь - другое. 4.5 и 5.5 перекрывают у меня перечень всей дичи, коя есть для охоты.
Бряхня!
Если рябчика и голубей отбросить, да на сохатых не замахиваться, то самый универсальный калибр 6,35мм. с пулямИ сам.пресс естественно.Пулялкин 19-10-2016 10:11
Не знаю как рябчик,но куропатку с деда стрелял много раз,ничего страшного,нет никакого фарша,просто аккуратная дырка.И зай ложится отлично,и выстрелов с заправки предостаточно,а что еще нужно....Шалим 19-10-2016 21:40quote:Если рябчика и голубей отбросить, да на сохатых не замахиваться, то самый универсальный калибр 6,35мм. с пулямИ сам.пресс естественно.Полностью согласен.
Fermer1978 20-10-2016 09:04
Кто-нибудь с Hatsan dominator 200 охотился, по перу, например..?Fil55 20-10-2016 18:11quote:Originally posted by kombat0302:
Бряхня!
Если рябчика и голубей..., да на сохатых..., то самый универсальный калибр 6,35мм. с пулямИ сам.пресс естественно.
Примитивно! От и до без исключений и в удобоваримом для кулинарных изысков состоянии. Выкинь рябчика и кабаняку с лосякой, так останутся воронтосы с сорокосами.quote:Originally posted by Шалим:
Полностью согласен!
Во! Игорь мудрый человек.kombat0302 20-10-2016 18:54quote:Примитивно! От и до без исключений и в удобоваримом для кулинарных изысков состоянии. Выкинь рябчика и кабаняку с лосякой, так останутся воронтосы с сорокосами.
А куда подевались утки, тетерева, глухари, сурки, бобры, косули???
Вороны вроде как к охоте никакого отношения не имеют.
Ну и зачем кабаняк отбрасывать, от качественной прививки хорошей пилюлей падають на счет раз! Проверено многократно и не только мной.
Конечно здорово когда человек может позволить себе много калибров на каждый вид дичи. А те кому это не по карману, а хочется приобщиться к охоте с пневматикой аж до зуда в ойках и как быть!? Нужен компромис, так это и есть пукля в кал.6,35мм!
И не надо ломать копья в вопросе какой калибр лучше, все они хорошие и каждый по своему. Но есть такие которые практически полностью перекрывают весь спектр стоящих задач. И если я не прав, можете смело закидывать меня тапками!Шалим 20-10-2016 19:36quote:Нужен компромис, так это и есть пукля в кал.6,35мм!
quote:Но есть такие которые практически полностью перекрывают весь спектр стоящих задач
Ага. 6.35 полнотел.
quote:утки, тетерева, глухари, сурки, бобры, косули???Как раз перекрывает эти задачи.
quote:если я не прав, можете смело закидывать меня тапками!Прав на все 100)))
Тут в разделе и фоты добытых кабанчиков были из 6.35.
Я пока не ходил на на кабана и косулю, так что похвастаться пока не могу.Egor_xZ 20-10-2016 20:03
вороны тренажор неплохой, простите за цинизм.Fil55 21-10-2016 10:23quote:Originally posted by kombat0302:
А куда подевались утки, тетерева, глухари, сурки, ..., косули???
Нетути их у меня! Звиняте, дядьку! Олег, в доступе только мелочь, а бобриков изредка беру из 5.5, но и их у меня не в изобилии.Так что могу добывать рябчика, а на кабана с лосем беру гладкоствол (это всегда выезд и не за 50 км, а куда подальше).
kombat0302 21-10-2016 11:29quote:Нетути их у меня! Звиняте, дядьку! Олег, в доступе только мелочь, а бобриков изредка беру из 5.5, но и их у меня не в изобилии
Ну едрен-батон, мы же тут не про то, что у кого в угодьях водится, а о калибрах, какой них наиболее универсальный!Fil55 21-10-2016 13:45quote:Originally posted by kombat0302:
о калибрах, какой них наиболее универсальный!
Зависит от места и дичи!Если размышлять отвлечённо, то таких калибров два - 6.35 и 7.62. Вопрос о повреждениях тканей дичи (в зависимости от размеров) можно решать с помощью конструктива пуль, даже если это полнотелые пули. Менять настройки винтовки и вес пуль - слишком муторно + это повлечёт изменения по пристрелке. ИМХО
Fil55 21-10-2016 23:51quote:Originally posted by александр 36к:
истина ваша
Пытаюсь быть объективным.
Как пример. Отдельные Егеря в 6.35 с хорошей скоростью мечут пульки в 4-5 граммов и из них добывали кабасиков за 100 кг. Одна дырочка в 6.5 мм в утке - тоже не приведёт дичь в состояние тряпочки из перьев. Тоже можно сказать и о калибре 7.62 (только с большей мощью). Чем не универсал?Был случай на охоте, когда метров на 30 по ошибке пальнул картечью 6.2 по чирку (картечь была согласованной и шла плотно). Три штуки попали - одна в шею, вторая оторвала крыло, а третья - лапку. Тушка осталась целой. Попади одна из картечин в тушку, так ничего страшного не произошло бы.
александр 36к 22-10-2016 09:53
было дело я шел ночью заряженный пулей 12кал пустой с засидки через болото,думаю посмотрю бобрика,бобрика небыло,были утки..попал по кишкам,мясо все целое...мелкую дичь низкоскоросной крупный калибр тупо шьет не сильно портя мясо. а пневматика 7ка как некрути золотая середина..точности на 100м хватает для охот нужд.7рочный волан как некрути точней и убойней полнотела 6ки в том же весе.и нет никаких проблем с пулями. выстрелов тоже достаточно. я думаю причина только в том что с меньшей дыркой в стволе подкрепленной сертификатом легче доказывать ее законность..это единственный аргумент в пользу 6,35Шалим 22-10-2016 12:11quote:точности на 100м хватает для охот нужд.7рочный волан как некрути точней и убойней полнотела 6ки в том же весе.и нет никаких проблем с пулями. выстрелов тоже достаточно
Вы хоть раз, стреляли валанами на 100 метров? Да что бы не в тире, при ветерке.
Полнотел по любому точнее на дальние дистанции. Настильнее и убойнее.
Если метров на 30, то да. Валан, наверное предпочтительней, да и то, не всегда.Валаны очень чувствительны к ветру, после 50 метров, опять же идёт разброс, в силу низкого б.к данных пуль. Точных винтовок в семёрке, я ещё не видел. Я имею ввиду не охотничью точность, а кучность. Что валан, что полнотел в семёрке летятят не очень. По крайней мере, мне не встречались.
В кал. 6.35, лично держал в руках винтовки, которые 4.5 граммовым снарядом лупит пуля в пулю на полтиннике. Да, что говорить, я со своей собирал кучки, что на полтосе пули соприкасались краями.
При этом, что мои товарищи с 4.5 граммовыми пулями, что я с 4 граммовками, на ветер, просто не обращаем внимания. Мы на него пилюём)))
При этом кучность, даже на 100 метров такая, что не одному валану не снилось. Всё за счёт б.к. литых и прессованных пуль.
Конечно, пришлось повозиться со стволиками, пулями, подбора сайзера и настройками, что бы получить такой результат, но тем не менее, результат достигнут.александр 36к 22-10-2016 16:15
я из егеря 762 воланом 3.2 собирал около 4см на сотню, покажи мне такую кучу полнотелом? .. на 50-70м я в любой ветер попаду куда надо..Шалим 22-10-2016 16:51
Не буду спорить.
Лень.
При наличии желания, на той же ганзе, найдёте и отстрелы и описания.Fil55 22-10-2016 17:35
Скажем так. Волан уже сам в себе и всё при нём. Полнотел требует более тщательной подгонки пули к стволу, подбора веса и формы пули. Без этого и впрямь могут быть "чудеса" типа плюс-минус до фига.
Более тяжёлая пуля обеспечит бОльшую настильность и меньшую чувствительность к побочным помехам (ветер, листва, травинки-веточки...).александр 36к 22-10-2016 17:52
ШАЛИМ ты щас оперируешь мифическими аргументами.
я механическивот смотри берем волан 3.2 в 7,62 и полонотел 3.2г в 6,35. пролетая через мясо что больше наносит повреждение? я думаю что 7,62..в любом случае сделает дырку больше и больше отдаст энергии за счет площади .
точность я лично стрелял из егеря сначала из заводского полигонала (который в безветрие волананы 2.2 укладывал в 5рублей на 100м) всеми видами хваленых оборонок на 50 метров получалось чтото в районе 4-5см не меньше. скоростя пробовал от 260 до300. про стрельбу дальше полтоса ими вещь сомнительная.
даже если можно подобрать равную по точности пулю(в чем сомневаюсь). но зачем проходить этот долгий и тернистый путь,тратить деньги и время, если можно брать и просто стрелять стабильно из банки .про ветроснос.. обе пули одинакового веса, ветроснос тоже примерно одинаковый.. при весе пули от 3х грамм ветроснос на 50-60м мизерный.
на 100метров полет волана можно просчитать по силе и направлению ветра .
про полнотел я такого нескажу..
а теперь зайдем в сказку где чел подобрал экспансивный полнотел 6,35 весом 4.5 имеет кучность 5см на 150метровтам его товарищ подобрал 7граммовый полнотел имеющий такую же кучность и такую же скорость .
так что семера круче как некрути.. незря ведь все снайперские калибры имеют этот диаметр
7,62×51 мм НАТО
7,62×53 мм R
7,62×54 мм R
7,62×63 мм
7,62×67 ммДозвуковые тоже почемуто в большом калибре 9 и 12мм почемуто они незапускают колбаски в кал 5.5. тоесть оновные факторы это скорость ,если скорость дозвуковая как у нас то берут площадью поражения
и нет неодной знаменитой винтовки в 6,35..
Шалим 22-10-2016 18:37
Саш, ты мешаешь горячее с мягким.
Причём тут огнестрел?
Даже, если взять огнестрел дозвуковой на спецоружии, типа винтореза и прочее. Там спецом взята пуля большой массы. Ты сам прекрасно понимаешь, что если стрельнуть пулей весом 3 грамма, то в плане боевого применения, убойности будет недостаточно. Если её разогнать до скоростей, на которых будет обеспечена убойность, то будет проблематично обеспечить бесшумность. Физику ни кто не отменял. Поэтому и берут пулю большого калибра с большой массой, с таким расчётом, что бы при дозвуковых скоростях, обеспечить достаточную пробивную способность. Так что этот пример мимо. Разные задачи.
Далее, по пунктам.
quote:вот смотри берем волан 3.2 в 7,62 и полонотел 3.2г в 6,35. пролетая через мясо что больше наносит повреждение? я думаю что 7,62..в любом случае сделает дырку больше и больше отдаст энергии за счет площади .Всё это справедливо до определённых дистанций. Валан теряет скорость гораздо быстрее, чем пуля той же массы, но полнотел меньшего калибра.
И твоё утверждение справедливо до определённой дистанции, далее идёт выравнивание результатов, и в конце концов, наступает момент, где валан шлёпнет и отлеоит, в то время как полнотел нанесёт смертельное ранение.
quote:точность я лично стрелял из егеря сначала из заводского полигонала (который в безветрие волананы 2.2 укладывал в 5рублей на 100м) всеми видами хваленых оборонок на 50 метров получалось чтото в районе 4-5см не меньше. скоростя пробовал от 260 до300. про стрельбу дальше полтоса ими вещь сомнительная.
даже если можно подобрать равную по точности пулю(в чем сомневаюсь).Как часто бывает безветрие? На охоте практически никогда.
Про кучность полнотелами я уже писал, повторяться не вижу смысла.
quote:на 100метров полет волана можно просчитать по силе и направлению ветра .
про полнотел я такого нескажуПопробуй просчитай в поле на охоте, а не при стрельбе по бумаге, где делаешь десяток пристрелочных выстрелов. На охоте у тебя есть один выстрел, редко два.
quote:про полнотел я такого нескажу.Если ветер не уроганный, то на наших дистанциях, его во внимание не принемаешь.
quote:Дозвуковые тоже почемуто в большом калибре 9 и 12мм почемуто они незапускают колбаски в кал 5.5. тоесть оновные факторы это скорость ,если скорость дозвуковая как у нас то берут площадью поражения
и нет неодной знаменитой винтовки в 6,35..Писал уже выше.
Впрочем, вы можете оставаться при своём мнении, я ни в чём вас убеждать не собираюсь. Для себя я выбор сделал, вы сделали для себя.александр 36к 22-10-2016 19:45quote:Originally posted by Шалим:
Там спецом взята пуля большой массы
почему по твоей логике пуля 9мм а не 5.5? ведь она точней и шума меньше..quote:Originally posted by Шалим:
Всё это справедливо до определённых дистанций
я обычно решаю все до 80метров.чаще всего от 30 до 50
quote:Originally posted by Шалим:
Как часто бывает безветрие? На охоте практически никогда.
Про кучность полнотелами я уже писал, повторяться не вижу смысла.
на выше указанных дистанциях снос пару мм.quote:Originally posted by Шалим:
Попробуй просчитай в поле на охоте, а не при стрельбе по бумаге, где делаешь десяток пристрелочных выстрелов. На охоте у тебя есть один выстрел, редко два.
я несчитаю я подхожу на уверенную дистанцию 40-60м и стреляю в крест ,чем сильнее ветер тем я ближе могу подойти,все просто.quote:Originally posted by Шалим:
Валан теряет скорость гораздо быстрее, чем пуля той же массы, но полнотел меньшего калибра
несовсем правильно.. применимо для волана и полнотела в одном калибре , в одинаковом весе и разном калибре имеет роль бк и нефакт что полнотел выйграет.
ибо у каждого калибра есть максимальная длина привысив которую сведешь все на нет.. почему в 223кал нет 15граммовых пуль и стреляют 30-06? потому что небудет кучности и тупо получится шило..логично?
по твоей логике давай уж в 4,5 зарядим 3х грамовки
как думашь сильно получится?..
тоже самое я думаю про 6,35.как человек видавшие все калибры . и думаю что если ты станешь владельцем 7,62 то ты сомной согласишсяШалим 22-10-2016 20:44quote:думаю что если ты станешь владельцем 7,62 то ты сомной согласишсяНе соглашусь. Выбирал 6.35 осознанно. Долго шаманили и подбирали пули, стволы и т.д. пока не вышли на тот результат, который сейчас есть.
Во первых, при охоте на перо, считаю 7.62, тем более валан, слишком избыточным калибром. 6.35, если валан, тоже не подарок по перу. Полнотел другое дело. Аккуратная дырочка по месту и всё. При этом, его хватает и на более серьёзную дичь. Голову козла, на дистанции в 100 метров, пробивает при попадании в любое место, под любым углом на вылет. Не важно куда попал. Лоб, сочленение рогов и т.д. пуля выходит из затылка и летит далее, при этом количество выстрелов более чем достаточное.
quote:точность я лично стрелял из егеря сначала из заводского полигонала (который в безветрие волананы 2.2 укладывал в 5рублей на 100м) всеми видами хваленых оборонокТы сам признал, что сначала пытался стрелять полнотелами. Просто у тебя не пошло. Теперь ты пытаешься подвести базу и найти убеждения, что валан лучше полнотела, что бы успокоить своё эго. Это нормально. Обычная психологическая реакция человека. Если не достиг результата в желаемом, то , надо как то оправдать то, что есть в наличии, и попытаться приунизить то, что хотел получить, но не получил.
Преимущества полнотела очевидны, и спорить об этом смысла не вижу. Полнотел бывает экспансивный, пробивной, и это всё летит, при одних настройках. А валан, он и есть валан. Малый б.к. крутая дуга полёта пули, склонность к ветровому сносу, хреновая кучность на большие дистанции... Всё очевидно. Спорить можно до усрачки.
quote:ШАЛИМ ты щас оперируешь мифическими аргументами
И это не мифические аргументы. Это практика, проверенная неоднократно.
Впрочем, все выкладки есть на ганзе. Наша команда- Михась, Макс Доктор, Женя Енс, Толик А.Е. всем давно уже всё доказали. А самое главное себе доказали и проверели практикой и спорить на эту тему бессмысленно.александр 36к 22-10-2016 22:08quote:Originally posted by Шалим:
Долго шаманили и подбирали пули, стволы и т.д. пока не вышли на тот результат
для чего все это если просто можно брать и наслаждатся охотой. я просто давно понял что нет смысла заряжать девятку когда за эти деньги я могу купить бмв.ну если ненравятся большие дырки в перепелках можно купить ченить в 5.5 или 4.5 под этот случай)
Шалим 22-10-2016 22:31quote:я просто давно понял что нет смысла заряжать девятку когда за эти деньги я могу купить бмв.У тебя просто не полетели полнотелы. Или тебе лень было во всё это вникать, подбирать и настраивать. Может просто не было возможности.
Но это не значит, что валан лучше полнотела. Не обманывай себя.
Более того, валан в 7.62 - это малоприменимая стрелялка. Для пера избыточна, для чего то серьёзного недостаточна. Вернее ограничена в дистанции. У пневмы, на охоте есть своя ниша. Валанная 7.62 или 9 из неё выпадают в вакум. В полнотелах нет точности и очень мало выстрелов, большой вес винтовки, в валанах избыточная мощность по перу и бесполезность по более серьёзной дичи на более менее удалённых дистанциях. По перу хорошо идёт 5.5, но его мало для копыт и плавников, 6.35 полнотел, при массе пули от 4 грамм и более, перекрывает и то и другое. Реально универсальный калибр.Шалим 22-10-2016 23:02
quote:я просто давно понял что нет смысла заряжать девятку когда за эти деньги я могу купить бмв.
ну если ненравятся большие дырки в перепелках можно купить ченить в 5.5 или 4.5Тебе не кажется, что ты сам себе противоречишь?
Зачем вкладываться в винтовку, когда можно купить вторую))))александр 36к 22-10-2016 23:28
зачем вторую,речь идет о универсальном и я неплачу что утку разрывает,обладала бы 9ка достаточной кучей я б стрелял из девятки их .
про вес и габариты вот 80см и 3.2 кг всего forummessage/25/188
нынешний владелец ненарадуется..ктати тоже ярый любитель полнотела,но изредка выбирается в лес..так вот продает теперь 6,35 егеря вместе с снарягой для крутки полнотела.
есть люди которые настаивают на своем до последнего и главное свято верят в это. а есть те которые просто знают что выбрали из всего лучшее и им ненадо ни чего доказывать..поэтому большое тебе уважение за терпение и проделанные труды в подборе точного полнотела.. а я пойду более простым путем.буду брать готовое и пользоватся.
Fil55 22-10-2016 23:34
Вы оба правы (каждый по своему). Точки отсчёта у вас разные, а отсюда и разногласия. Если б у вас была одинаковая дичь и одинаковые условия... Тут же получается, что каждый отталкивается от своего и говорит, что его устраивает, но при этом настаивает, что его точка зрения больше отражает истину.Возьмите доводы АлексА о его "девятке". Он приводит рассчёты, данные стрельбы на 50 и даже 100 метров, убеждает, что "девятка" это всё, а остальные калибры так себе и по энергетике малопригодны для охоты на крупную дичь. В его отчётах о добытой дичи я не встречал дистанций больше 40 метров. Так на такой дистанции и 6.35 по месту отрабатает ничуть не хуже (энергии пули хватит за глаза, да и попасть в голову дичи проблем не составит). Так в чём преимущество "девятки" на такой дистанции, если и "шестёрка" доносит энергии в избытке.
В случае с АлексА всё понятно. В тире (в идеальных условиях) он стреляет кучно. На охоте другие условия и он в себе не уверен (может и в винтовке), а потому стреляет всегда по корпусу. Здесь, за счёт тяжёлой крупнокалиберной пули, у него больше шансов взять дичь. После попадания 8-ми граммовой болванки дичь если и не бита наповал, то тяжко ранена и её можно добрать вторым выстрелом, что у него уже не раз бывало с бобрами и глухарями. В любом случае это лучше, чем упустить подранка.Говорить о преимуществе калибра можно тогда, когда предыдущий на этой дистанции справляется с напрягом и не на 100%. ИМХО
Под "справляется" я имею в виду не только достаточную энергетику, но и гарантированную точность попадания на необходимой дистанции в условиях охоты.О возможностяж калибра. Естественно, что бОльший калибр сделает и дырку больше, но разница между "6" и "7" всего 1.3 мм (не так уж много). Значит здесь больше сыграют роль экспансивность и вес пули. Полнотелая простая глубже пройдёт, волан деформируется и сделает раневой канал шире. Если полнотелая в варианте экспансив, то она обеспечит широкий канал и дальше пройдёт.
Как просчитать удельную энергетику (кинетическую - то, что пуля донесла до цели)? Легко - дж/г.
Дальше ещё интереснее. Считают импульс отданной энергии - отрицательное ускорение. Чем короче путь пули в тканях, тем больше энергии пуля отдаёт (условие - пуля должна достичь жизненно важные органы). Нельзя забывать о скорости. Тяжёлая, но медленная пуля станет дыроколом.
Вот и делайте выводы. Дичине достаточно малого калибра. Само собой, что более крупный калибр её так же возьмёт. Это же касается и пуль - там, где достаточно волана, полнотелая сработает и подавно. Повторюсь, что подразумеваем одинаковые скорости, одинаковую дистанцию и одинаковую дичь.
Если изменить условия, то сравнивать уже будет не корректно.
Fil55 23-10-2016 12:30
Есть такое понятие, как культура охоты. Одним из постулатов, если можно так сказать, является надёжная добыча дичи, когда ружбайка и боеприпас выбраны правильно и попадание пули в убойную зону позволяет добыть трофей сразу - одним выстрелом (дичь не мучается и подранок не правило, а исключение).Шалим 23-10-2016 04:43quote:
есть люди которые настаивают на своем до последнего и главное свято верят в это. а есть те которые просто знают что выбрали из всего лучшее и им ненадо ни чего доказывать..Золотые слова.
Что же, оставайся в своей вере. Обманывайся дальше.
С человеком, который из 9 стреляет уток, спорить не вижу смысла.александр 36к 23-10-2016 12:43
я просто беру с запасом,я нелюблю когда зверь убегает подыхать на корм воронам.больший калибр компенсирует неточности той же стрельбы стоя с рук в высокой траве .а ту же утку или зайца по пути я спокойно возьму в голову. до 50м . зато я знаю что если промахнусь то зверь не будет загублен.а если попаду то небуду полдня искать его по кустам.про 1мм разницы он сильно помогает,я это познал в сравнении.
и мне ненадо колдавать над полнотелом
у меня есть чем компенсировать стрельбу ночью,с рук и прочей непогоды.
у меня практически всегда выстрел=мясо.
когда я ходил с 6,35 я так немог сказать,а было у меня достаточно их и эксперементов проведено немало. ходовая охота сильно отличается от тира и от подготовленной лобазной с знанием дистанций,наличия упоров ,неподвижного зверя.. так что мы про разные вещи..Шалим 23-10-2016 15:47quote:мне ненадо колдавать над полнотеломЗачем колдовать? Налил пули и отсайзерил. Колдунство - это когда ищешь и настраиваешь. Когда всё настроено, то всё просто.
quote:а ту же утку или зайца по пути я спокойно возьму в голову. до 50м .Размер твоей дичи понятен. Хватит с лихвой 5.5 хевиками.
То что утку бъёшь в голову с рук на 50 метров, я не верю.
quote:зато я знаю что если промахнусь то зверь не будет загублен.а если попаду то небуду полдня искать его по кустам.Если ты попадёшь в голову, ты по любому его искать не будешь. Хоть 5.5, хоть 12кал. Ты главное попади. Тут, что заяц, что утка лягут на месте.
А стреляешь ты на ходовой, как я понял, исключительно уток. Даже для зайца, на ходовой охоте днём, если без собаки, нужен дробовик. Ночью, да, можно с ночником либо с фанарём покараулить. А днём - это фантастика.))) Могу обосновать, но те, кто охотил косого и так это понимают прекрасно)))
В общем выводы напрашиваются сами собой.Блин, хех, на 50 метров, утку в голову с рук)
александр 36к 23-10-2016 17:59
слушай подъебщик ты мне раскажи у тебя была 7ка и 9ка? . а лучше ссылочкой подтверди...а то неодного факта ,одни мифы.. пробежался щас по профилю,кроме егеря 25 и мурок то гляжу ниче небыло,..понятно дело что рОдное оно лучшее..все понятно с тобой .
ЛАДНО..ВСЕ..ОКАНЧИВАЕМ. ТЫ ПРАВ, ДЕД ЭТО ВСЕ..А Я ДЕВАННЫЙ ГОРЕ ОХОТНИК СРАЗУ И НЕВКУРИЛ..СПАСИБО ЧТО ОТКРЫЛ ГЛАЗА.Шалим 23-10-2016 18:24quote:слушай подъебщик
Подъёбщика в зеркале увидишь - это раз.
Кто ты такой, что бы я перед тобой отчитывался и ссылки какие то давал - это два.
То, что ты тут пишешь фантастические рассказы, это понятно даже ребёнку. Уток то стреляешь небось в городской черте, где они не пуганные. На диком водоёме, фиг ты их возьмёшь с подхода из пневмы. Сорвутся - улетят раньше, чем ты прицелишься. Хотя, ты же с рук в голову их бъёшь на 50 метров. Наверное ещё и на лету?
Сказочник.Шалим 23-10-2016 18:47quote:ЛАДНО..ВСЕ..ОКАНЧИВАЕМ. ТЫ ПРАВОдназначно.
quote:Я ДЕВАННЫЙ ГОРЕ ОХОТНИК СРАЗУ И НЕВКУРИЛ..СПАСИБО ЧТО ОТКРЫЛ ГЛАЗА.
Рад, что ты это осознал. Пожалуйста.
Понимаешь, когда человеку нечего возразить, тем более когда факты очевидные, он переходит на личности. Типа сам мудак, а у тебя то, и т.д. и т.п. Это защитная реакция. Психология. Бывает срываются даже очень умные и образованные люди, не говоря про всякий сброд, для которых агрессия на несогласие с ихнем мнением, является естественной реакцией))) Конечно, это-всё касается только виртуального общения. В реальной жизни, вся немного сложней. Там не каждому нагрубишь.
Чревато.Живёшь на левом берегу, в частном секторе? Там наверное и охотишь уток?
В Москве таких тоже полно. Сами к людям подплывают, жрачку клянчат. Хоть палкой бей. На диком водоёме, особенно после открытия охотничьего сезона, утка хрен будет спокойно сидеть и ждать, пока её стрельнут. Срывается сразу. Думаешь просто так охотники шалаши строят и ждут, пока утка налетит?Есть вариант весной, с подсадной посидеть и из пневмы результативно охотить селезней. Ну ты ведь об этом не пишешь. Ты пишешь, что с подхода стреляешь...)))
A.E 23-10-2016 19:51
Во даже устал читать , страсти кипят. Как было выше сказано у каждого свой путь, кто то из коробки воланом , а можно полнотелые запускать но надо руки приложить.БК у полнотелой пули будет выше чем у воланов и тут нет смысла говорить об обратном. Стрелял семерку в лёгкий ветерок при минус семи , так её разбрасывало в разы больше чем литую в шестерке. В споре правда, но повторюсь у каждого свой путь.Hatsan BT-65 SB 24-10-2016 19:42quote:Изначально написано александр 36к:
ШАЛИМ ты щас оперируешь мифическими аргументами.
я механическивот смотри берем волан 3.2 в 7,62 и полонотел 3.2г в 6,35. пролетая через мясо что больше наносит повреждение? я думаю что 7,62..в любом случае сделает дырку больше и больше отдаст энергии за счет площади .
О какой дистанции идёт речь? О каких скоростях? Прошу заметить один неоспоримый ФАКТ, при равных стартовых (пусть будет 300 м/с) скоростях и одинаковой массе пули, полнотел в калибре 6.35 на те же 100 м принесёт ГОРАЗДО больше энергии, чем волан в калибре 7.62. Про ветровой снос и настильность думаю говорить вообще излишне. Так же, прежде чем говорить о дыроколалах на бОльшей скорости, попрошу для начала изучить раневую баллистику.
quote:Изначально написано александр 36к:
про ветроснос.. обе пули одинакового веса, ветроснос тоже примерно одинаковый.. при весе пули от 3х грамм ветроснос на 50-60м мизерный.
на 100метров полет волана можно просчитать по силе и направлению ветра
Оказывается не излишне
Ой как ошибаетесь... При чём ОЧЕНЬ сильно!
БК - волана в 7.62 = ~0,05
БК - полнотела в 6.35 = ~0,13 - 0,18 (даже у экспансива от 0,1 - и более).
Считайте разницу (не вывихнув мозг)...
P.S. У моих полнотелых пуль в калибре 6.35, весом 2.7 г БК=0.13 при этом стартовая скорость 290 м/с. На дистанции 100 м донесённой энергии от моего полнотела, который легче семёрочного волана 3.2 на 0.5 г будет больше на 13 Дж (при равных стартовых с воланом 3,2 г в калибре 7.62). А ветровой снос почти в трое ниже. А про подлётную скорость вообще разговор не уместен...Hatsan BT-65 SB 24-10-2016 20:48
Вот он, истинный знаток правильного выбора пневмо винтовки для охоты
https://www.youtube.com/watch?v=4lzPDdmkt5wFil55 25-10-2016 14:28
Спорить не стоит! Каждый будет хвалить то, что его полностью устраивает.
Пока ПСП было у нас в зародыше, то шли споры о фирменных винтовках (какая лучше). Потом научились сами рукоблудствовать и уже смогли почти любую среднюю фабричную винтовочку сделать эксклюзивом. Мастера так вообще с нуля ваяют.Появился Егерь. Не у всех были деньги на него, да и ждать очереди приходилось долго, кроме того и недостатки были не малые (от первых экземпляров люди легко избавлялись).
Потом появился Хат БТ-65. Первые отзывы - тупой дурострел. Но нашлись те, кто довел его до ума и до сих пор радуются - получилась достойная ружбайка и гораздо дешевле.P.S. К слову, тот же Егерь под свои задачи людям тоже пришлось доводить, много чего было с ним сделано. То что идёт с завода, очень прилично отличается от Егеря доведённого до ума. Правда, кого-то и заводской вариант устраивает полностью - стреляют и радуются.
Моим последним приобретением была ППП. Немного поколдовал, пристрелял, привык... Если кто-то попытается меня убедить, что ППП это каменный век, то не соглашусь, т.к. ружбайка полностью справляется со своими задачами, да ещё и свои плюсы имеет.
Шалим 25-10-2016 16:16
Миш, спор вышел не об этом.Hatsan BT-65 SB 25-10-2016 17:45quote:Originally posted by Fil55:
Если кто-то попытается меня убедить, что ППП это каменный век, то не соглашусь
Надеюсь этот камень не в мой огород касательно моего крайнего поста в этой теме со ссылкой на видос?
На самом деле ППП (особенно магнум класса) ещё как имеет право побороться за звание охот винта. Но! В силу своей ограниченности по мощности и бОльшую отдачу, чем у РСР, их возможность на охоте ограничена. Тем же образом (и не только тем конечно), в свою очередь и РСР ограничена перед огнестрелом.
У меня у самого первой винтовкой был Хат-125. После покупки мною РСР им (125-ым) уже 4-й год владеет мой близкий товарищ. Так вот, она ему нравится (вопреки многочисленным отрицательным форумным мнениям, он форумы не читаетFil55 25-10-2016 20:30quote:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
Надеюсь этот камень не в мой огород
Это камень в пользу винтовок разных. С любой можно охотиться и получать удовольствие, если голову включить.Хорошая ружбайка и тренировки в тире это далеко не всё, что нужно.
Охота это искусство и предела совершенству нет:
- умение стрелять с рук, быстро и из разных положений в любую погоду;
- умение читать следы и бесшумно подкрадываться к дичи на дистанцию уверенного выстрела;
- знание повадок дичи;
- и ещё много чего другого, что обеспечит успех охоты.Можно 10-15 лет ездить в ЧОХи, каждый раз привозить трофеи, но так и не стать охотником.
Иван (124RUS) со своей почти переломкой берёт рябчика, утку, глухаря, зайку. Умеет подойти, всегда стреляет в убойную зону с убойной дистанции. Вот что такое опыт и умение.
На рябчика ходит почти исключительно с пневматикой - охота интереснее и за столом дробь на зубах не катается.Вспомнился случай. Знакомый хвастал, что ему подогнали какую-то особую дробь, супержёсткую. Пробивает всё! Взял он как-то на охоте зайку. Приготовил, стал есть. Вот тут-то ему одна его супердробина на зуб и попала. Зуб был хороший, не гнилой, а вот не выдержал, сломался...
Sumitomo 27-11-2016 17:56
Ничоси тут дебаты.I7uPoTexHuK 28-11-2016 12:08
Пока тут идёт холивар волан против полнотела, у меня другой системный вопрос образовался. На следующей неделе буду подавать доки на лицензию, соответственно возник вопрос - а нужно ли мне оформлять жёлтую, раз уж такая оказия?С одной стороны - большую часть года с ней можно легально находиться в угодьях. Крот и рябчик перекрывают 9 месяцев из 12. Это плюс.
С другой стороны только рябчик по сути и легален (водяные полёвки меня мало интересуют, а хомяки в моих краях не водятся). Так что сочетание утки и РСР-винтовки это по сути залёт на усмотрение инспектора, несмотря на бумаги и на утку, и на винтовку.Собственно из целей предполагаются:
- утка (по ней и со сверчка получалось нормально)
- заяц с ночной гляделкой
- лиса ночью на засидке, днём на манок.
- Может быть бобрТак же предполагается Сайга-20К.
Какие есть варианты.
1) Купить винтовку по лицензии и надеяться на то, что контролирующим органам главное то, что за дичь уплочено. А там хоть руками лови.
2) Собрать лёгкую (меньше 3 кг с оптикой булку в 6.35 под полнотелы, мощностью на уровне .22ЛР) и носить её в паре с огнестрелом. Выносливость и длина маршрутов позволяют, но всё-таки это не самый кайф.
3) Не парить мозг и взять две гладкие, на вторую купить ВПО-208 и стрелять пулями из него, благо кучностьтам весьма неплохая. Возможно даже поставить на него "ДТК закрытого типа". А уток и дальше со сверчка стрелять.Кто что посоветует?
александр 36к 29-11-2016 12:06
впо209+заводской 6,32 под волан 2.2+ двудулка с длинным стволом. добудешь все и вся.Sacha333 30-11-2016 10:30
ВПО 208,а 6,35 и с воланом свои задачи выполняет.Sacha333 30-11-2016 11:25
Ну и дробострел плюсом.ksimma 30-11-2016 20:48
А что то не нашел ни одной темы за полуавтомат Крюгера, граммом 5.5 2.40 делает, точность достаточная,размеры для ходовой по кустам лазать самое-то.... как по мне для моей любимой охоты на рябчика само то.... вот думаю о приобретенииSancho62 15-12-2016 11:29
Здравствуйте господа пнемоохотники, осилил таки всю тему.
Заказал себе девайс от kuente - "Стриж" 258, к5.5. так же купил насос, в планах к весне докупить хронограф и дальномер. Как думаете пойдет такой аппарат для вутки и перепелки? Ушастые у нас есть, но только сверхзвуковые модели, щемятся как лоси по болотам, сидящих ближе 150м и не видел. Кабанов иной раз можно и с крыльца в огороде стрелять, залазят гады ночью овощи воруют, но то суровые кабаны, после них как стадо слонов прошло, там уже другая система впрыска нужна.
Винт вроде так не тяжелый 1.9 кг. всего, что очень радует, с другой стороны ствол 30см, короткий наверное, но при этом плюс-компактный для не булпапа, всего 80 см.
Ввиду того, что без этого трат предстоит довольно прилично по семейным делам, боюсь на оптику к весне не наберу. Но у меня валяется прицел ZOS 3-7х20, довольно таки четкий, в смысле не мутный, метров под 40 отчетливо видны винты\саморезы на автомобильных номерах, метров 60-деталюшки чуть крупнее. Но одно дело неподвижные объекты, другое дело охотинг, можно ли на время такой прицел поставить, в смысле поставить то можно, а вот охотиться с ним нормально будет, никто такие карандашики не юзал в реальности, не по бумажкам?I7uPoTexHuK 15-12-2016 13:18
Карандаш это не прицел, а изделие с ним отдаленно сходное конструктивно. За пару тысяч можно купить простенького китайца с милдотом. Не фонтан, но всё-таки свои функции уже выполнять может.I7uPoTexHuK 15-12-2016 13:22quote:Изначально написано ksimma:
А что то не нашел ни одной темы за полуавтомат Крюгера, граммом 5.5 2.40 делает, точность достаточная,размеры для ходовой по кустам лазать самое-то.... как по мне для моей любимой охоты на рябчика само то.... вот думаю о приобретенииБыл у меня такой. Бессмысленно.
Брыкается, расход большой, скорость скачет, громкий. Для развлечения отличная штука, для охоты лучше обычный крыс.
Не надо уподобляться пулеметчикам с МР-153, которые весь магазин в одну несчастную утку садят, а она ещё и подранком уходит.Sancho62 15-12-2016 13:40quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
За пару тысяч можно купить простенького китайца с милдотом. Не фонтан, но всё-таки свои функции уже выполнять может.
Да вот купишь такого китайца так потом и прилипнет, функции то вроде бы выполняет. Думал взять со временем что нибудь от стандарта-Leapers 4х32 или Пилад 4х32. Липерс вроде видел у себя за 3.500р., Пилады те подороже 5.180р.I7uPoTexHuK 15-12-2016 14:59quote:Изначально написано Sancho62:
Да вот купишь такого китайца так потом и прилипнет, функции то вроде бы выполняет. Думал взять со временем что нибудь от стандарта-Leapers 4х32 или Пилад 4х32. Липерс вроде видел у себя за 3.500р., Пилады те подороже 5.180р.Невелика разница. Липерс 4х32 ровно такой же китаец, как и выглядящий так же прицел с Али, только без букв UTG на боку.
Sancho62 15-12-2016 15:15quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Невелика разница. Липерс 4х32 ровно такой же китаец
Да? Т.е. нет особо смысла заморачиваться в данной ценовой и качественной категории до 4000-5000р?I7uPoTexHuK 15-12-2016 15:25quote:Изначально написано Sancho62:
Да? Т.е. нет особо смысла заморачиваться в данной ценовой и качественной категории до 4000-5000р?В плане постоянников с небольшой кратностью, вроде 4х или 6х - никакого. Они настолько простые, что там даже дядюшке Ляо сложно умудриться накосячить.
Можно в сторону Вебера посмотреть. У этих гарантия есть. И для пневмы у них есть интересный вариант 6х40, с милдотом и отстройкой. С доставкой тысячи в 3 выйдет.
https://veber.ru/optic/optiche...ber-po-6x40-ao/Sancho62 15-12-2016 15:48
I7uPoTexHuKСпасибо, если без разницы, то Veber по интересней получается.
Fil55 15-12-2016 16:47
Вот такая штука. В ней есть и открытый прицел. На рябчика вполне сойдёт.https://ru.aliexpress.com/item...0208.1000023.20
Или вот интересная вещь для дистанций до полтинника.I7uPoTexHuK 15-12-2016 16:54
Прикольный. Явно страйкбольная тема.С такой бы сеткой, но чтоб 1х найти бы. Но к сожалению нету.
Fil55 15-12-2016 17:08
Касаемо китаЯйцев. У меня коллиматоры аглицкие (два) вышли из строя, прослужив по паре лет (привезли прямо с берегов Туманного Альбиона). Стал разбирать, так там такое наворочено - ахенно хреновое качество сборки. До сих пор не соберусь никак их переделать (поменять диод, сделать точку, всё пропаять - дюже неудобный доступ). Прямо в точку сказать, одноразовые. На охоте были раз по 7 каждый + пара-тройка пристрелок. Не мочил, не ронял, не ударял, стояли на РСР. Отказ моментальный - в одном сгорел вдруг светодиод, а в другом (в самой недоступной точке) отвалился проводок. Для возвращения к жизни нужно менять всю проводку.
Есть пара китайских - уже лет 10 - как часы работают!!!I7uPoTexHuK 15-12-2016 17:19quote:Изначально написано Fil55:
Касаемо китаЯйцев. У меня коллиматоры аглицкие (два) вышли из строя, прослужив по паре лет (привезли прямо с берегов Туманного Альбиона). Стал разбирать, так там такое наворочено - ахенно хреновое качество сборки. До сих пор не соберусь никак их переделать (поменять диод, сделать точку, всё пропаять - дюже неудобный доступ). Прямо в точку сказать, одноразовые. На охоте были раз по 7 каждый + пара-тройка пристрелок. Не мочил, не ронял, не ударял, стояли на РСР. Отказ моментальный - в одном сгорел вдруг светодиод, а в другом (в самой недоступной точке) отвалился проводок. Для возвращения к жизни нужно менять всю проводку.
Есть пара китайских - уже лет 10 - как часы работают!!!Я думаю калик взять к цифровому ПНВ в пару, вот и хочется что-то отличное от точки. Которая чаще на пятно похожа.
Идеальный вариант был бы наш новосибирский "Ракурс" на тритии, но у него цена далека от гуманной.Fil55 15-12-2016 17:24quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Я думаю калик взять к цифровому ПНВ в пару, вот и хочется что-то отличное от точки.
Сейчас ссылку не найду. Калики у китайцев идут с 4 марками (как во второй ссылке). Я именно такой и использую. Брал до взлёта доллара где-то за 2.300 руб. (доставка бесплатная).I7uPoTexHuK 15-12-2016 17:31
Спасибо, посмотрю.
Как вариант ещё надо будет посмотреть 1х42 от ВОМЗ. Раньше у них вполне неплохие марки были. У знакомого на прокатных тагерах живут, а там условиях эксплуатации варварские, хомяками в лазертаг играющими.Fil55 15-12-2016 17:49
В плане коллиматора ещё. У китайцев есть реплика EOTECH с баллистической маркой. Круг и от центра вниз идут три точки. Разбег между точками порядка двух милов (или чуть больше - на 25 метрах между точками около 6 см на мишени). Вполне сгодится. Стоил около 3 тысяч руб. Пневматику и "мелкашку" держит свободно. Можно спросить у VlPP, он занимался продажей такой оптики.Sancho62 15-12-2016 18:14quote:Originally posted by Fil55:
Или вот интересная вещь для дистанций до полтинника.https://ru.aliexpress.com/item...00023.16.lCIzXx
Прикольная штука, и ОП и коллиматор.Fil55 15-12-2016 19:33quote:Originally posted by Sancho62:
Прикольная штука, и ОП и коллиматор...
...и лазер. Коллиматор и лазер можно настраивать раздельно от ОП на разные дистанции (имеется в виду на сверх близкие), не парясь с поправками ОП.I7uPoTexHuK 15-12-2016 19:46
Михаил, как считаете, для лисы и енотовидки стоит затачивать винтовку в 25 калибре под полнотел или можно ограничиться обычными 2.2 гр?Fil55 15-12-2016 20:06
Обычная сойдёт, только скорость нужна 280-300. Стрелять в голову. Для большей экспансивности можно голову пули надрезать накрест бритвой. Я бобра брал из 5.5 воланом с дробиной в юбке (вес - 1.85 г), а у него череп покрепче будет.Кислый13 15-12-2016 20:23
Я как бы все понимаю, но господа, вы о 6.35 , о семерках сразу и о девятках мечтаете. Вы стрелять и3 5.5 научитесь . Скоро страшно будет в лес ходить . Только у школьников мелкие калибры остануться . Если знать куда стрелять и уметь стрелять 5,5 за глаза , валан граммовый практически любое сабаковидное валит , акромя медведя .Sancho62 15-12-2016 21:06quote:Originally posted by Кислый13:
акромя медведя
Медведя значит не валит? Жаль...Ребят, какую пульку в принципе разумно-достаточно использовать в 5.5 для водоплавающей ну и на крайняк (что маловероятно) ушастой дичи. Для бобера, как понял-мало не бывает.I7uPoTexHuK 15-12-2016 21:11quote:Изначально написано Кислый13:
Я как бы все понимаю, но господа, вы о 6.35 , о семерках сразу и о девятках мечтаете. Вы стрелять и3 5.5 научитесь . Скоро страшно будет в лес ходить . Только у школьников мелкие калибры остануться . Если знать куда стрелять и уметь стрелять 5,5 за глаза , валан граммовый практически любое сабаковидное валит , акромя медведя .5.5 есть. Просто ночью, да ещё и нормальной дичи, а не по вороне или койоту, хочется иметь некоторый запас.
Кислый13 15-12-2016 21:31
Если попадаешь в кара , то и более серьезное не вопрос попасть . Экспансивных пуль продаеться пару видов , только они на близком расстоянии рулят. Для запаса есть "колбаса" в том же калибре .
quote:Originally posted by Sancho62:
Ребят, какую пульку в принципе разумно-достаточно использовать в 5.5 для водоплавающей ну и на крайняк (что маловероятно) ушастой дичи.
Колбасу полнотелую используй , только помни сколь далеко она летит .
Если научиться стрелять , то не так уж и важно , главное попасть куда надо .Но это ведь учиться надо. А так вышел, бабахнул по утке из девяткой ,экспасивом и норм , по пасански . А что , за то с запасом.I7uPoTexHuK 15-12-2016 22:19
По девятке по утке речь не идёт, для неё Крикета за глаза хватает.
При этом колбасу он не особо может.
Возможность стрелять по лисе в голову есть не всегда, чаще всего она ей активно вертит. Можно в корпус за локоток, попасть попаду, но тут зверь уже не всегда сразу падает, а пройдя даже метров 300 он может в такие буераки успеть забиться, что в жизни не найдёшь.Утрировать про девятки-семёрки не надо, в них особого смысла не вижу. Это уже проще полуоболочкой с ВПО-208 бахнуть. Другое дело, что дачников будить не хочется в окрестностях. (путёвка к моменту охоты будет, просто не люблю громко шуметь лишний раз).
Кислый13 15-12-2016 23:48
Егорку возьмите, он и ковбасой умеет , если что, но это весло.I7uPoTexHuK 16-12-2016 12:38
Весло как раз вообще не проблема. Даже лучше. Гораздо удобнее и прикладистее.DVI36 16-12-2016 09:19
Склеечки рулят. А кто чем приклеивает шары к юбкам?Fil55 16-12-2016 09:20quote:Originally posted by Кислый13:
Вы стрелять и3 5.5 научитесь . Если знать куда стрелять и уметь стрелять 5,5 за глаза , валан граммовый
Возьмите северные народы (якуты, эвенки, ненцы, ханты, манси и другие), они всю жизнь с мелканом. И валили из него всё, вплоть до медведя. Пуля - 2.5 г, скорость - около 300 (не было у них в доступе супер-пупер мощных патронов). Стреляли строго в убойку и точно знали, у какого звери и где она находится (в смысле, чтобы завалить зверя наглухо и сразу). Как бы медведь-подранок совсем не подарок!Прикиньте возможность пули с весом от 1 г до 2 г в калибре 4.5-5.5. Скорость в 290-320 - вполне достижима для пневматики.
На совсем уж "крупняк" мы не ходим, а вот вопрос положить дичину, чтобы она легла на месте стрела (или около него) - актуально. Вот и встаёт вопрос изучения анатомии зверя-птицы и убойных мест.Кто-то бобра или глухаря из 5.5 намертво валит, а у кого-то они с "девяточной" пулей уйти пытаются...
Fil55 16-12-2016 09:29quote:Изначально написано DVI36:
Склеечки рулят. А кто чем приклеивает шары к юбкам?Раньше дробину вклеивал "88-мым". Сейчас использую универсальный "Момент". Пули предварительно мою с каким-нибудь средством, высушиваю. Потом зубочисткой наношу капельку клея на дно юбки и бросаю (тоже обезжиренную) дробину. Это всё сохнет около суток на батарее. Потом пшикаю на пули спреем с силиконом и складываю в банку до летних времён.
Это пули для 5.5. Заготавливаю сразу около сотни (сделал из толстой резины подставку с дырками под голову пули). В принципе можно сделать из пластика или фанеры.Для 4.5 использую "чистую" пулю от 0.68 г до 1 г или склейку (она весит около 0.92 г - тоже дробина в юбке).
Sancho62 16-12-2016 09:39quote:Originally posted by Fil55:
Это пули для 5.5.
Fil55А сами пули какие? и дробь размер.
DVI36 16-12-2016 09:43
Понятно. Спасибо! И я тут немного полазил и, если правильно понял, была стычка между пневманутыми 36 региона.
Хотите смейтесь, хотите нет, но 36 регион не имеет привычки прикармливать уток в городской черте. Ну нет у нас такой традиции. Если только кто целенаправленно это делает. Да и наши парки с московскими не сравнятся. Я не знаю ни одного у нас парка, где есть обширный водоем с утками.
И в городской черте утки нашуганы больше, чем за городом.На малых реках с подхода или подплыва подпускают на 30 метров запросто.Когда с выводком и того ближе, но тут табу! Можно сидеть на берегу Усманки и видеть как у противоположного берега снуют утки. Сиди-стреляй. Но это не интересно.Fil55 16-12-2016 09:47
Без разницы. Какие ружбайка любит. Привык к ЖСБ хэви и Баракуде. Баракуда жёстче чуток, хуже раскрывается, но пробивная выше. Хотя, моих скоростей хватает для пробоя обеим пулям.
В 5.5 использую дробь "0" (вес около 0.47 г). ЖСБ - 1.65 г, Баракуда - 1.85 г. При разнице в весе - 0.2 г, на 30 метрах обе пули приходят в одну точку, вот дальше уже идёт разница, но не столь существенная до 50 м (можно посмотреть по калькулятору). Так что на охоте можно стрелять без поправок по тетереву, глухарю или бобру.Обе пули опробовал на бобрах - обе замечательно работают. Стрелял исключительно в голову. Плюс "мягкой" склейки в том, что попадая в цель пуля часто разделяется на пулю и дробину. Каждая создаёт свой раневой канал, увеличивая зону поражения. Т.е., череп пробила склейка, а дальше пуля разделилась, поражая мягкое вещество мозга.
Назвал склейку "мягкой". Если использовать клей на основе цианакрила, то склейка будет "мёртвой" (монолит).
DVI36 16-12-2016 09:59
Пуля с шароплюйным шариком летит стабильно на 50 метров. На бОльших дистанциях опыта нет.Fil55 16-12-2016 10:02quote:Originally posted by DVI36:
Пуля с шароплюйным шариком летит стабильно на 50 метров.
С дробиной стрелял стабильно на 70 м (пристреливал). На охоте дальше 50 метров вариантов не было, чаще ещё меньше.
Я сказал про разницу траекторий двух разных пуль с дробиной (ЖСБ и Баракуды). Причина в разнице веса пуль.Почему выбрал дробину, а не шар. Чем более податлив к деформации при ударе материал, тем более рваный раневой канал он создаст. Тем самым увеличивая зону поражения.
Круглый шар полетит ровно и канал будет от него гладкий, а мятая дробина будет цеплять края канала острыми углами, да ещё и траекторию менять (внутри тканей).DVI36 16-12-2016 10:06
Фил! Полностью согласен про северные народы.
И я пульки притапливаю в пенопласт для фиксации. А ушной палочкой протираю юбку с ацетоном. Шар также, но тряпочкой. Дальше на супер-момент. Только про силиконовую смазку для меня открытие. Зачем?Fil55 16-12-2016 10:16quote:Originally posted by DVI36:
Только про силиконовую смазку для меня открытие. Зачем?
Во-первых, свинец не окисляется при долгом лежании, даже в разных условиях температуры, влажности и т.д.. Любой окисел - микрошероховатость, которая скажется на скорости. Во-вторых, смазка обеспечивает гладкое прохождение пули и меньшую освинцовку ствола.
У меня и стволы заполированы плёнкой по типу силикона. В стволах тоже есть микротрещины и я их закрыл и заполировал.Таким образом ствол очень долго сохраняет единое состояние (даже в сырых местах). Комплекс ствол-пуля обеспечивают по условиям повторяемость каждого выстрела. Как бы профилактика необъяснимых отрывов...
Sancho62 16-12-2016 10:21
Fil55
Спасибо, познавательно. Я уже встречал где то Ваши коменты про склейки, но найти уже сложно.
quote:Originally posted by DVI36:
И в городской черте утки нашуганы больше, чем за городом.
А у нас в Рязани на тротуаре вместе с голубями сидят около пруда, авось кто-нибудь что-нибудь и подкинет.Fil55 16-12-2016 10:24quote:Originally posted by Sancho62:
Я уже встречал где то Ваши коменты про склейки
Тема "Раневая баллистика" или там же есть ссылка на тему "Трофейный выстрел". Я уж точно сам не помню в какой. Когда-то очень много этим занимался...quote:Originally posted by Sancho62:
у нас в Рязани
У нас в селе их не трогают (каждую осень собираются на старом пожарном пруду). А у себя дома на территории участка - зона мира, никогда и никого не трогаю. Мастерю что-то на крыльце, так бывает белки приходят, сидят в метре-полутора и наблюдают..., пока Рыжая их не прогонит.DVI36 16-12-2016 10:27
Fil55! Спасибо! Все очень доходчиво. Беру на заметку.
Sancho62! Ну в Рязани есть грибы с глазами.))))I7uPoTexHuK 16-12-2016 10:37
Почитал, подумал, возможно действительно стоит попробовать со Сверчка пули потяжелее. Редуктор на 150-160 настроить, да ствол сантиметров на 6 длиннее без чока поставить. Метров на 270 полнотелки закинет, а прямой выстрел и поправки у них выглядят очень вкусно.DVI36 16-12-2016 10:42
А я не в восторге от полнотелок. Может их делать пока не умеют, а может просто мне такие попались. Но больше к ним не возвращался. И ломать голову полнотелом надо когда на крупного зверя собираешься. А по перу с добобрами какой смысл?I7uPoTexHuK 16-12-2016 11:05quote:Изначально написано DVI36:
А я не в восторге от полнотелок. Может их делать пока не умеют, а может просто мне такие попались. Но больше к ним не возвращался. И ломать голову полнотелом надо когда на крупного зверя собираешься. А по перу с добобрами какой смысл?Подбирать надо. Как в огнестреле практически. Какие полетят - теми и стрелять.
Смысл даже не в мощности, та же барракуда пробьёт насквозь практически любую реальную цель, а в поправках минимальных. 2,5 мила на сотне в 5.5 гораздо комфортнее, чем 4.
А если ещё и прицел с полумилами, то совсем хорошо.Кислый13 16-12-2016 11:07quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Метров на 270 полнотелки закинет, а прямой выстрел и поправки у них выглядят очень вкусно.
Когда то были в продаже иннжины домед , при большом весе неплохо летели . Колбаса она для ствола без чока . А стволы нонче подорожали .I7uPoTexHuK 16-12-2016 11:28quote:Изначально написано Кислый13:
Когда то были в продаже иннжины домед , при большом весе неплохо летели . Колбаса она для ствола без чока . А стволы нонче подорожали .Можно попробовать. А можно и стволик взять другой. Да, нынче они не дёшевы. Но я в принципе настраивался ещё один винт брать, тут даже экономия выйдет - ствол-то по любому дешевле. Да и товар ликвидный, не понравится мне - всегда можно будет продать следующему страждущему. Даже в случае провала эксперимент выйдет не сильно дорогой. Особенно если взять ствол 710 и сантиметров 18 продать кому-то на пистолет, это как раз цена работы.
DVI36 16-12-2016 11:42
Каждый конечно сам решает, но я не понимаю любителей дополнительных трудностей. Если только чисто из интереса. Да и какая разница, задирать на 2,5 или 4 мила. Время в пути одно и то же.Cgjrjqysq68 16-12-2016 12:44
Подпишусь.Кислый13 16-12-2016 13:52quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Но я в принципе настраивался ещё один винт брать, тут даже экономия выйдет - ствол-то по любому дешевле
Если ко второму стволику ещё прикупить резервуар в сборе, то меняя стволик , меняем резик с уже накрученным редуктором и увеличинным заредукторным . Всего то один болткик отвернуть лишний.DVI36 16-12-2016 18:00
Что бы такое прикупить из дешевых переломок для 10 м дистанций, мурка, стажерх5,шанхай QВ-15-20,младшие хатсаны? А может еще что? Я так думаю, что 10 желудей в жбан вполне нормально будет. Посоветуйте!Fil55 16-12-2016 18:28quote:Originally posted by DVI36:
Что бы такое прикупить из дешевых переломок
Цена вопроса? "Дёшево" для каждого, отдельно взятого человека, имеет свои параметры. В любом случае надо брать такую ППП, чтобы не прикладывать героических усилий для достижения результатов в стрельбе.DVI36 16-12-2016 18:38
Для меня дешево было бы 2-4 килорубля. Ап незначительный. Я все про энергию думаю. Ну должно же 10 дубосемян с приходом в голову мало не показаться?Кислый13 16-12-2016 20:13
!0 метров пистолетная дистанция . Попасть из крысоподобного намного реальнее чем из дрыгалки пружинной.Fil55 16-12-2016 20:43quote:Originally posted by DVI36:
Для меня дешево было бы 2-4 килорубля.
Нужно в купле-продаже смотреть, но цена очень уж... Сомневаюсь, что удастся что-то достойное прикупить.quote:Originally posted by Кислый13:
Попасть из крысоподобного намного реальнее чем из дрыгалки пружинной.
Не думаю, что это очень уж сложно на заявленной дистанции, если винт будет "плеваться" кучно.DVI36 16-12-2016 21:28quote:Originally posted by Кислый13:
Попасть из крысоподобного намного реальнее чем из дрыгалки пружинной.
Я с пистолетами не дружу. Винты нравятся своей прикладистостью. И запас энергии побольше.quote:Originally posted by Fil55:
Сомневаюсь, что удастся что-то достойное прикупить.
Ну почему? Шанхаи новые, мурки даже в металле можно сторговать, на доске стажер пятый за 4 висит. Кучи по жбану на 10 метров вопрос смешной даже для ребенка.Кислый13 16-12-2016 22:08quote:Originally posted by Fil55:Не думаю, что это очень уж сложно на заявленной дистанции, если винт будет "плеваться" кучно
Легкий пестик , даже с прикладом ,проще тоскать и наводить на цель , чем веслище .
quote:Originally posted by DVI36:
Я с пистолетами не дружу. Винты нравятся своей прикладистостью. И запас энергии побольше.
К обычному мультику крысу вырезать приклад из фанеры и вот тебе карабин , с ним на много сподручнее , энерги столькоже , как и у мурла в стоке .DVI36 17-12-2016 07:26
Так это ж еще надо приклад вырезать. Мумукаться за 7,5 ж мурлостока? Смысл?александр 36к 17-12-2016 20:31
DVI36 у меня лежит товарища хач 70 вроде с гп манжетами и прочим апом по феншую . может пульку жсб 0.8 запустить 240 с расбросом в районе 5мс. лично пристреливал оптику на 35м в пару см кучей. с хорошим чехлом и оптикой вебер на 9крат хочет чуть больше 10тыр.. если интересно дам тел егоI7uPoTexHuK 20-12-2016 12:18
Тяжкая дилемма айрганнера или мужская версия вопроса "Что надеть?"
Весло со щекой немного удобнее, но пока всё портит стальной резик Хатсана. Посмотрим, что будет с дюралькой от ДСМ. Ибо баланс со сталью у однозарядки ещё хуже, чем у многозарядного - коробка-то ощутимо легче.
У булки лучше баланс и при этом она не сильно высокая - сказывается изготовление из родного ложа. При этом она получается 91 см, то ещё весло. Но хотя бы не 117.Кислый13 20-12-2016 01:11
Да у катцанов все портит настроение , стальной резик , шершавый канал ствола , мягкий материал коробки , убогий усм, убогий клапан бк . А ведь можно было купить б/у , но нормальную стрелялку , а не отрыжку ирдагана .I7uPoTexHuK 20-12-2016 01:47quote:Изначально написано Кислый13:
Да у катцанов все портит настроение , стальной резик , шершавый канал ствола , мягкий материал коробки , убогий усм, убогий клапан бк . А ведь можно было купить б/у , но нормальную стрелялку , а не отрыжку ирдагана .Резик едет от ДСМ, дюралевый, с нормальным клапаном. Ствол ЛВ (восьмёрка развёрнута под 16 мм). При всём при этом винтовка вышла по цене чуть дороже крюгерки в пластике.
Можно было и нормальную, но есть интерес повозиться с этой.
Кислый13 20-12-2016 02:33
Когда мне стало все это интересно ковырять, я купил станки .DVI36 20-12-2016 07:05
Почему все шарахаются от весел? Все стрелковое от пищали через мосинку и СВД до М-82 это как раз весла. Все лучше, чем с булкой скукоживаться.
Пиротехник! Красота получается!I7uPoTexHuK 20-12-2016 12:16quote:Изначально написано DVI36:
Почему все шарахаются от весел? Все стрелковое от пищали через мосинку и СВД до М-82 это как раз весла. Все лучше, чем с булкой скукоживаться.
Пиротехник! Красота получается!Удобство транспортировки в первую очередь. Все самые удобные варианты чехлов длиной до метра - рюкзаки, тактические чехлы и тому подобное.
Ну и в лесу длина мешает. Булку в 90 см можно повесить на грудь в патрульном положении, эта фактически длина АКМ и спокойно идти. А вот веслом вечно цепляюсь)DVI36 20-12-2016 12:52
Кому что нравится!)Чехол, могу согласиться,но не следует уж слишком упираться в "проблемы" транспортировки.
Лес лесу рознь. И антабки не надо забывать. Заплечное удобнее, чем в патрульном положении, как мне кажется.
И я иногда цепляюсь.) Зато в поле не цепляюсь.)
Ложе очень красивое! А оптику куда будешь крепить, к доп восьмерке или через мостик?BBB797 20-12-2016 15:23
70-90см само то.. 50-70метров не та дистанция чтоб супер ложу требовать.. а вот в кустах и лесу сразу чувствуется прелесть булки..ну есно ходить с неприметным рюкзаком куда более спокойно чем с ружейным чехлом на перевес) конечно можно ложу откручивать каждый раз,но зачем,есть довольно удобные булки..I7uPoTexHuK 20-12-2016 22:04quote:Изначально написано DVI36:
Кому что нравится!)Чехол, могу согласиться,но не следует уж слишком упираться в "проблемы" транспортировки.
Лес лесу рознь. И антабки не надо забывать. Заплечное удобнее, чем в патрульном положении, как мне кажется.
И я иногда цепляюсь.) Зато в поле не цепляюсь.)
Ложе очень красивое! А оптику куда будешь крепить, к доп восьмерке или через мостик?Оптику через мостик буду ставить, в восьмёрках смысла не вижу.
Антабки есть и на родном ложе, и в заначке. Как и два ремня Долг, М2 и М3. С ними как раз патрульное положение на груди получается очень удобное. А для транспортировки можно ещё и в биатлонное перевести.
Fil55 21-12-2016 12:18
В поле или в лесу весло или булка - разницы нет. Если же много кустов или в тростнике, то булка удобнее в разы - крутишься, не цепляя стволом растительность.
Что до антабок, то это очень полезная вещь как на ходовой, так и в засидке (постоянно в руках ружбайку таскать тяжко, да и руки заняты). Если же в чехле, то тоже каждый раз туда-сюда не очень удобно.ИМХО
Ко всем своим приладил уже антабки, только ППП пока без, никак не придумаю, как переднюю привернуть...С ремнями засада. Есть два трёхточечных. Ставил и опять снял, на обычные поменял. Как-то не ладится с ними... Может с непривычки...
Кислый13 21-12-2016 13:11quote:Originally posted by DVI36:
Почему все шарахаются от весел?
Громоздко и тяжело , везде мешаеться , ну и палево .quote:Originally posted by DVI36:
Все стрелковое от пищали через мосинку и СВД до М-82 это как раз весла
Только в нашей стране , где все развитие оружия на уровне средневековья .
quote:Originally posted by DVI36:
Все лучше, чем с булкой скукоживаться.
Был ли личный опыт стрельбы с булки с рук? Сомневаюсь . С булки стрелять стоя имхо мне легче , спина не болит , но это если привыкнуть и забыть об отдаче , вернее понять что её тут нет . Я не говорю о том что почти все "охотнеки" стреляют без уровней .I7uPoTexHuK 21-12-2016 14:58quote:Изначально написано Fil55:
В поле или в лесу весло или булка - разницы нет. Если же много кустов или в тростнике, то булка удобнее в разы - крутишься, не цепляя стволом растительность.
Что до антабок, то это очень полезная вещь как на ходовой, так и в засидке (постоянно в руках ружбайку таскать тяжко, да и руки заняты). Если же в чехле, то тоже каждый раз туда-сюда не очень удобно.ИМХО
Ко всем своим приладил уже антабки, только ППП пока без, никак не придумаю, как переднюю привернуть...С ремнями засада. Есть два трёхточечных. Ставил и опять снял, на обычные поменял. Как-то не ладится с ними... Может с непривычки...
Антабки это само собой.
Мне трёхточка очень понравилась. Во-первых я к ней привык с АК, а во-вторых такой ремень даёт очень удобный упор при стрельбе стоя.
I7uPoTexHuK 21-12-2016 15:02quote:Изначально написано Кислый13:
Был ли личный опыт стрельбы с булки с рук? Сомневаюсь . С булки стрелять стоя имхо мне легче , спина не болит , но это если привыкнуть и забыть об отдаче , вернее понять что её тут нет . Я не говорю о том что почти все "охотнеки" стреляют без уровней .Согласен. Булка на трехточке, когда стропа подтяга нормально отрегулирована при стрельбе с рук заметно удобнее весла. По сути левую руку можно почти не использовать - ремень, правая рука плечо и щека создают вполне жёсткую конструкцию.
DVI36 21-12-2016 15:38
Ну М82 не наш девайс.
Я вроде мурку сторговал. Жду прибытия. Зч без проблем, разборка на коленке. И привычная она. Легкая. Точная. Теперь буду с апом мутить. Не знаю, что получится, но надеюсь на 220 0,67 разогнать.
Антабку можно прикрутить к винту фиксации компрессора или через хомутик с резиновой подкладкой к стволу.DVI36 21-12-2016 15:55
Стрелял ли я с булок? Стрелял. Хрень хренью. Особенно скукоживаешься на супермикробулках, там и левую руку не знаешь куда приткнуть. И я сомневаюсь про боли в спине. Никогда не болела. Но правда стоя по полдня не выцеливался.александр 36к 21-12-2016 16:23
это не м82 а наш отечественный выхлоп который на дозвуковой скорости c 300м легко отстрелит ногу например). с булок ты с каких стрелял позволь поинтересоватся?DVI36 21-12-2016 17:33
Иж, Леля, Демьян. Только давайте без перехода на личности! Каждому свое. И помимо прикладистости и компактности давайте будем учитывать и особенности зрения любого и каждого. Между комфортно щупать и комфортно видеть в основе видеть. Вся совокупность, а не что-то отдельно взятое. Да и на дозвуке плюют не только булки. Только ноги отстреливать настоятельно не рекомендуется.Кислый13 21-12-2016 18:27quote:Originally posted by александр 36к:
это не м82 а наш отечественный выхлоп который на дозвуковой скорости c 300м легко отстрелит ногу например). с булок ты с каких стрелял позволь поинтересоватся?
Разговор про пневму ? Эдганы ,хулиганы,сверчки,т4 ,м2 ,и самоделки типа ежей и крыс , много из чего . Тоже думал что классика удобна , булки все продал .
Классика у меня есть , но походив с ней осенью понял что здоровье уже не то , и цепляеться она как ...... , не удобно с ней в лесу . Буду булку делать . Они не только в автомобиле удобны , как показала практика.DVI36 21-12-2016 18:43
Я совсем не против булочников, если мак не в избытке. Удобная по своему вещица.
И мне никак не понять, зачем крутиться в камышах? Зверь прет со всех сторон, ток успевай отстреливаться?I7uPoTexHuK 22-12-2016 01:07quote:Изначально написано DVI36:
Я совсем не против булочников, если мак не в избытке. Удобная по своему вещица.
И мне никак не понять, зачем крутиться в камышах? Зверь прет со всех сторон, ток успевай отстреливаться?Кстати, насчёт зверя со всех сторон - по сути так и есть. Только в том плане, что если он вышел не с той стороны, что ожидался, то с булкой огонь перенести быстрее и удобнее. Плюс меньше шансов подшуметь.
DVI36 22-12-2016 09:07
Не берусь судить про охоту на дичь с налетом или набегом с разных сторон, но в камыше или тростнике дело обстоит следующим образом. Эти растения произрастают десятками и сотнями на м2. Плотность их может достигать до не продерешься. Но если уж продрался, то перед тобой есть сектор, куда и ведутся выстрелы. Если же в другом направлении что-то промелькнуло, то для перевода в сектор 2 уже не имеет значения сколько сантимов выпирает у тебя за плечо,100 или 60. Горизонтальный разворот неизбежно приводит к зацепу об окружающие растения. Шорох, треск, покачивание верхушек...абсолютная демаскировка. На практике удобнее поднять и опустить ствол в нужном направлении или опустить-поднять. Другие условия в зарослях мне трудно представить. Либо у нас тростник не правильный.I7uPoTexHuK 22-12-2016 21:15quote:Изначально написано DVI36:
Не берусь судить про охоту на дичь с налетом или набегом с разных сторон, но в камыше или тростнике дело обстоит следующим образом. Эти растения произрастают десятками и сотнями на м2. Плотность их может достигать до не продерешься. Но если уж продрался, то перед тобой есть сектор, куда и ведутся выстрелы. Если же в другом направлении что-то промелькнуло, то для перевода в сектор 2 уже не имеет значения сколько сантимов выпирает у тебя за плечо,100 или 60. Горизонтальный разворот неизбежно приводит к зацепу об окружающие растения. Шорох, треск, покачивание верхушек...абсолютная демаскировка. На практике удобнее поднять и опустить ствол в нужном направлении или опустить-поднять. Другие условия в зарослях мне трудно представить. Либо у нас тростник не правильный.У меня камыша нет, а вот в засидке в лесу при развороте шанс задеть что-либо длннной винтовкой заметно больше. По сути тот же эффект, что при стрельбе из авто. Только там народ парится по поводу палева перед окружающими и просто удобству, а в засидке чтобы зверя не подшуметь, задев стволом о дерево, к примеру.
александр 36к 22-12-2016 23:13quote:Originally posted by Кислый13:
Разговор про пневму ?
был довод что все снайперки весла,я его опровергнул тем что современные комплексы делают в компоновке булпап. весло хорошо в двух случаях это на вскидку стрелять по быстродвижущей мишени,что в пневме практически исключено... ну еще заметил когда летом прячась за куст полз к суркам с веслом 120см. когда подполз к кусту тупо просунул через него ствол и за дульным срезом уже ничего немешало а расдвинутые ветки выполнили роль отличного упора.. на следущий год пытался проделать тоже самое с булкой,у меня неполучилось,не хватило длины).. ну это редкость.. а вот допустим сидя ночью на лобазе при выходе зверя сбоку или сзади с булкой гораздо больше шансов развернутся и не зацепить ветку,ствол или лобаз. ну это все познается конечно в сравнении и бою..Кислый13 22-12-2016 23:51quote:Originally posted by александр 36к:
весло хорошо в двух случаях это на вскидку стрелять по быстродвижущей мишени,что в пневме практически исключено
Вы не видели муссона на автомате , был один любитель каров на лету сшибать, про супер дрозд рср , который дробью их в воздухе рвал и не говорю, но это экзотика.DVI36 23-12-2016 07:40
Пусть каждый сам выбирает то, что ему по душе!александр 36к 23-12-2016 10:49quote:Originally posted by DVI36:
Пусть каждый сам выбирает то, что ему по душе!
золотые слова!quote:Originally posted by Кислый13:
но это экзотика.
а я умею пулей 12к, 30-06 или 9.3x62 взять зайца практически без повреждений ,веришь?Кислый13 23-12-2016 11:42quote:Originally posted by александр 36к:а я умею пулей 12к, 30-06 или 9.3x62 взять зайца практически без повреждений ,веришь?
Все зависит от практики .DVI36 23-12-2016 13:06
Сурово!Fil55 23-12-2016 19:33quote:Originally posted by DVI36:
Пусть каждый сам выбирает то, что ему по душе!
Что удобней, к чему привык... У меня так и то и другое есть, использую в зависимости от обстоятельств (где предстоит охотиться).gortom 28-12-2016 18:03quote:Originally posted by александр 36к:
а я умею пулей 12к, 30-06 или 9.3x62 взять зайца практически без повреждений ,веришь?
я,нет. потому,что:
[/QUOTE]
сидя ночью на лобазе при выходе зверя сбоку или сзади с булкойgortom 28-12-2016 18:11
и еще, в этом сезоне у меня на зайца перестрел(можете глянуть в рег. ветку, там не все..) В голову не приходило заряжать пулю!!!! а если заряжена-стрелятьgortom 28-12-2016 18:12
Вас,не обидел?александр 36к 29-12-2016 10:17quote:Originally posted by gortom:
Вас,не обидел?
а хочется)?
quote:Originally posted by gortom:
с учетом стоимости 9. и даже 3006
а сколько стоит пневма,огнестрел,ночники,теплики,и прочее снаряжение?я думаю большинство здесь за эти деньги может купить мяса лет на 10 вперед а некоторые еще и икры с маслом).я один из тех придурков которому ценны ощущенья, и естественно чем они острей тем лучше.и если пока живой значит подготовка несовсем говеная. кабан с подхода с пневматикой и арбалетом это реально...кто неверит могу лично показать
gortom 29-12-2016 11:09quote:Originally posted by александр 36к:
а хочется)?
не.
просто думаю нет у Вас 9.3, 3006александр 36к 29-12-2016 12:49
я небуду вдаватся в подробности что у меня есть,но чтото подсказывает что есть гораздо больше чем у вас) если я достану главное свое оружие из трусов то думаю аргументов больше против меня вобще ненайдешь)Fil55 29-12-2016 13:26
Дружеская предновогодняя перепалка - "А у кого Дед Мороз ширше..."quote:Originally posted by александр 36к:
кабан с подхода
Несколько раз пытался - неудачно! Подойти не удавалось, сматывались. Вот с лайкой пару раз вышло, но там собака держала и ходили с гладким (вдвоём ходили, собака не моя была).александр 36к 29-12-2016 14:01
днем подходили?Fil55 29-12-2016 14:11quote:Originally posted by александр 36к:
днем подходили?
Да. Скорее даже ранним утром, только рассветало (дважды). Они на лёжке были. Ещё несколько раз днём пытался, по свежему следу... В ночь не ходил ни разу. Что говорить, опыта охоты на кабана с подхода нет. Я только на загонных по кабану принимал участие, да несколько раз с подхода с лайкой. Это ж адреналин, так же как и с подхода. С вышек у кормушки никогда не стрелял - адреналина никакого, мясозаготовка. Могу назвать охотой засидку на тропе, на поле... Там тоже всё по-настоящему.С лайкой с подхода - очень интересная охота.
P.S. Здесь не к месту, перенесу рассказик в тему "На охоту с собакой..."александр 36к 29-12-2016 15:45
зачем его тащить целяком,свежуешь по месту,вес миниум вдвое снижается). я больше ночной,ночью легче подойти. днем три раза всего встречался с кабанами и все три без оружия. раз по дороге навстречу столкнулся с секачем..метров 40-50 возмущенно порычал на меня попрыгал из стороны в сторону и удалился. другой раз сидел на бревне на просеке изучал карту,в метрах 5 от меня переходя просеку остановился посмотрел по сторонам и пошел дальше..ну и раз стадо видел шедшее по тропе метрах в 100 .суть в том что при охоте с пневматикой,арбалетом и всем остальным тихим оружием . зверь не понимает что в него стреляют,не понимает откуда .практически исключается момент что разъяренный раненый зверь от безвыходности прет пороть тебе кишки как в загоне... в случае с пневмой когда стрельба ведется исключительно за ухо..ты либо палишся на подходе и он убегает. либо промахиваешся и он убегает,,либо ложишь его сразу на глушняк. ну если всетаки подранок или пронженный болтом арбалетным он непонимает прямую угрозу,посути слышит только удар припаса об свое тело и в90% убегает в сторону откуда и пришел.естественно подход нельзя делать по тропе.. атака обычно происходит после встречи глаза в глаза и последуещего неточного выстрела.
Fil55 29-12-2016 15:53quote:Originally posted by александр 36к:
зачем его тащить целяком,свежуешь по месту
И свежуем на месте, и кускуем - выносится только то, что нужно. Чтобы так встречаться с кабаном, должна быть его достаточная плотность. У нас такого нет. Ночью ходить можно, когда его очень много, либо когда чётко знаешь, где он тусуется (лёжки, места кормёжек).
Года два назад человек выкладывал видео, где шли стада голов по 70. Я таких никогда не видел.Тушу целиком вывозили несколько раз, когда можно было близко подогнать УАЗик и на носу была ночь - всё ж при свете как-то сподручнее свежевать.
gortom 30-12-2016 15:15quote:Originally posted by александр 36к:
если я достану главное свое оружие из трусов
спереди или сзади?Fil55 30-12-2016 21:16
Я достаю из широких штанин
дубликатом бесценного груза.
Читайте, завидуйте, я - гражданин
Советского Союза.gortom 30-12-2016 22:38
Эксгибиционизм, чистой воды
Эксгибиционизм (лат. exhibeo - выставлять, показывать) - форма отклоняющегося сексуального поведения, когда сексуальное удовлетворение достигается путём демонстрации половых органов незнакомым лицам
александр 36к 30-12-2016 23:32
gortom хорош тут народ провоцировать..тема называется выбор винтовки-базарим за винтовки.. или тема как завалить кабана из пневмы-базарим как завалить из пневмы,любой ценой,хоть штык привязывай но завалить..ганза уже даже портится.,вместо обсудения методов и оружия ..какието понты,срачь и далекая от практики теория.. да небыть в год петуха здесь петухов.. а побольше вежливых людей. форум ведь для того чтоб делится опытом а не дратся.
gortom 30-12-2016 23:43
не хотел Вас обидеть,сами подставились... шутковал яgortom 30-12-2016 23:55
по поводу винтовок, искренне считаю, что 6.35 заглаза-потому ,что 9 и пр. не сильно увеличивают диапазон обЪектов, при этом ДОРОГОЙ выстрел, МАЛО выстрелов, ХУЖЕ точность. Еще, если идти на опасного зверя-пневму дома оставить нужно.(конечно если не из танка,вышки и т.д) Имею 7.62-39, 308,3006,300,9.3, так вот, для всех моих охот хватило бы 308.(3006и 9.3 взял т.к полуавтомат, 300 для бумаги, 7.62-39дешевый патрон)как то так.
в певме то же самое варя100-5.5 бумага в97-ПП,Раптор6,-короткий, охотничий винт.больше мне не надо.serg1788 31-12-2016 20:40
С наступающих всех аирганеров....
Таки темка про балланс охотничего псп, типа булка, что - то подзатихла, а ответа нету...давайте оживим.александр 36к 31-12-2016 20:44quote:Originally posted by gortom:
не хотел Вас обидеть,сами подставились... шутковал я
еслиб обидил тоб ужеб посылку ждал с ф1. так что все нормально)скажем так если бы у 9мм былабы кучность в 2рубля и хотябы 20выстрелов то для охоты 100 воланов за 600руб это недорого)
золотой серединой я бы конечно назвал семерку,именно она мне больше всего пришлась по душе ..единственное немного смущает нелегальность,а так это лучшее соотношение точность-мощность.
6,35 же популярен в первую очередь потому что это самый мощный калибр с сертификатом. уверен что если бы семерка была с сертом три дж и в такой же доступности то у всех охотников была бы именно она.
Fil55 01-01-2017 05:14quote:Originally posted by александр 36к:
уверен что если бы семерка была с сертом три дж и в такой же доступности то у всех охотников была бы именно она.
Я бы не был так категоричен в выводах. При приобретении винтовки выбирают калибр и мощность, исходя из задач, которые ставятся. Для меня даже 6.35 на грани перебора.Есть люди, кому без проблем взять на борт ещё одну ружбайку. Берут не для охоты, для пострелушек. Вот для удовольствия человек и перебирает новинки разных производителей и разных калибров - потешился, продал, взял другую.
Я, когда увлёкся, тоже порой губу закусывал - вот бы это, вот бы то, но взять без продажи имеющейся не имел возможности.
Поохотился, присмотрелся и успокоился на том, что уже есть - устраивают полностью. Когда появляются новинки, то интересуюсь, но лишь для расширения кругозора.
александр 36к 01-01-2017 12:58
я про тех кто охотит из пневмы коз,бобров,сурков.даже любители утки перешли все на 6ку. естественно для развлечения чтоб меньше качать больше стрелять берут 5.5. но мы ведь про охоту,тут запас лишним небываетgortom 01-01-2017 14:32
6.35 И 7 РАЗНИЦА МИНИМАЛЬНА+ цена
Про точность, кл-во выстрелов выше.gortom 01-01-2017 14:34quote:Originally posted by Fil55:
Когда появляются новинки, то интересуюсь
Здесь полностью согласен! Полуавтомат,точность, скорость-могут быть интересны, а так хватает того что есть. На Лешего даже глянуть не интересно.александр 36к 01-01-2017 14:58
7ка неотстает по кучности от 6,35. звук глушится хорошим модером в ударник даже в 9ке.. ударка правда громче работает.но из него нестрелять в городе ворон без палева..а в лесу и полях 100-200метров слышно максиум. говорю как владелец 6ки и в прошлом владелец 7рок и 9ки.gortom 01-01-2017 16:11quote:Originally posted by александр 36к:
прошлом владелец 7рок и 9ки
НА 6 ПУЛЬ ДЕШЕВЫХ ПОЛНО. зачем 7 но 5дж больше??? 9 на 10 см куча больше??? зачем???Fil55 01-01-2017 17:44quote:Изначально написано serg1788:
С наступающих всех аирганеров....
Таки темка про балланс охотничего псп, типа булка, что - то подзатихла, а ответа нету...давайте оживим.Да тут никаких новых измышлений быть не может. Булка, как правило, сбалансирована по длине изделия - не клюёт ни назад, ни вперёд. Основная проблема - высота по вертикали. Чем короче и выше, тем больше шансов завалить вправо или влево при стрельбе. Некоторые ставят прицелы с уровнем, чтобы контролировать "завал".
александр 36к 01-01-2017 19:31quote:Originally posted by gortom:
НА 6 ПУЛЬ ДЕШЕВЫХ ПОЛНО. зачем 7 но 5дж больше??? 9 на 10 см куча больше??? зачем???
9ка некчему..с лобаза если ток хрюнов брать накоротке.ну лося еще попытатся можно грамотно взять,но под эти задачи арбалет лучше гораздо.7ка в тыкву такого зверя как бобр и сурок ложит 100% с 6,35 бывают сходы, особенно с сурками.
6,35 требует просто более ювелирного обращения.. хотя и из семерки чуть нетуда и ушел подранок..
про пули выбор то в 6ке есть ,но понта нет.точные- чехи 1.6 до 60-70м и 2.2 чуть подальше. остальное так если бутылки колоть метров с 30. пулями и неназовешьgortom 01-01-2017 20:19quote:Originally posted by александр 36к:
6,35 бывают сходы, особенно с сурками.
quote:Originally posted by александр 36к:
хотя и из семерки чуть нетуда и ушел подранок.
gortom 01-01-2017 20:20quote:Originally posted by александр 36к:
чехи 1.6 до 60-70м
Какие-то у Вас чехи-ИНВАЛИДЫ!!!gortom 01-01-2017 20:23
на это расстояние, даже поправок не беруалександр 36к 01-01-2017 21:11
ну значит мне до вас еще далеко.я обычно дальше этого растояния нестреляю.Fil55 03-01-2017 18:53
Выбор ППП (или с боковым взводом) для охоты.Бесспорно, что есть признанные лидеры типа Дианы или Вайрауха, но и цены на них соответствующие.
Кто-то берёт более дешёвых испанцев - показывают себя очень достойно, кто-то доводит ИЖик или китайца... Кто-то остановил выбор на турках дешёвых и мощных. Турки довольно тяжёлые (хотя и ИЖ не пушинка), из коробки косяков хватает и беспроблемная, в общих чертах, винтовка (хатсан), скорее редкость, чем правило. Приложив руки, можно что угодно довести до ума - вопрос трудозатрат и вложений.
Доведённый "отстой" может удивить скептика своими способностями. ИМХО
Одно дело говорить о винтовке вообще, которую вынул из коробки, расконсервировал, пристрелял и иди в лес. Совсем другое дело говорить о винтовке не столь престижной, но доведённой. Не супер винтовка после приложения рук и её же подруга непосредственно из коробки - две большие разницы.
Даже средняя ГАМО после доводки оказывается очень хорошим выбором для охоты и за приемлемые деньги.
Fil55 03-01-2017 19:25
В первом посте темы перечислены типы винтовок и их способности. Можно обсудить необходимость выбора в пользу ППП или РСР в зависимости от условий охоты.Так как в ходу ППП калибра 4.5, то и сравнивать будет справедливо с РСР 4.5. Скажем так, "плюсы" и "минусы" есть у обеих винтовок. Если кому-то будет и тересно, то можно будет разобрать всё детально.
Минусы мощных ППП:
1. Вес. Необходим, чтобы компенсировать паразитные колебания, вызываемые пружиной и ударником.
2. Длина. Необходима для взвода жёсткой пружины (рычаг).
3. Ограниченная мощность. Обусловлена объёмом компрессора. Иной раз максимальную мощность приходится ограничивать искусственно, для достижения кучности.
4. Необходимость очень чёткой, однообразной прикладки. Удобней делать на "весле", нежели на коротыше.
5. Очень жёсткая фиксация оптики - паразитные колебания (отдача в том числе) легко срывают прицел, если он не очень жёстко фиксирован. Кроме того, не все прицелы выдерживают нагрузки, возникающие на ППП.
6. Достаточно короткие дистанции стрельбы (уверенного взятия трофея, даже при попадании в убойную зону), обусловленные мощностью.Минусы РСР:
1. Необходимость настраивать винтовку.
2. Достаточно сложное устройство (резинки, клапан). Больше шансов на отказ. Сооответственно более трудозатратно привести винтовку в нормальное состояние (не всегда возможно всё сделать на коленке).
3. Чувствительность к температурным перепадам.
4. Отсутствие автономности.
5. Относительный минус - очень высокая цена.
6. Гораздо более дорогостоящий уход за винтовкой - ТО (в том числе стоимость запчастей).Fil55 06-01-2017 21:18
Посмотрел представленный Куенте "Стриж" типа "ИЖ".
Куенте на Ганзе известен. Наверняка в ружбайке нет ИЖевских недочётов, тем более, что винтовка лишь внешне похожа на патриарха пневматики. Длина - 800 мм, высота - 150 мм, вес -1.9 кг, длина ствола - 300 мм, цена - 17-19 т.р.В плюсе малый вес (ИЖ без прицела потянет на 4 кг - железа много и оно тяжёлое), наличие барабана, приемлемая цена.
Несъёмный резервуар - не знаю, является ли это благом... Понятно, что Мастер убежал от лишнего уплотнения, но как это в плане ремонтопригодности (лёгкого доступа к БК)? Схемы не знаю, возможно всё легкодоступно.Вид ИЖика - тоже без критики, есть любители. Интересна работа модератора, особенно, если поднять мощность до неких значений под тяжёлую пулю. В 5.5 отстрел проводили граммовкой, а если это 1.38 (Баракуда) или что-то более тяжкое? Хватит ли стандартной мощности, чтобы ружбайка стреляла, а не "плевалась"? Тем более, что это РСР, а для РСР в 4.5 есть граммовки "Бест"...
Решать Мастеру, что и как делать, но для безголовняка для пользователя охотника было бы интереснее настроить перепуск под тяжкие пули, а мощность регулировать поджимом и "злостью" пружины ударника. Под эти ТТХ ставить и саундмодератор - известно, что эффективность модератора существенно падает, если он предназначен для меньших энергий, чем используется в конкретном изделии.
Возможно, вопрос по мощности более легко решаем в калибре 4.5, а пули для этого калибра есть стандартные 1.05 (ЖСБ) и полнотелые литки типа ВПМ (1.2-1.5 г). Думаю, что под заказ можно и ствол длиннее поставить, что повысит разгон пули (мощность). Увеличение длины за счёт ствола стоит того.
Всё написанное - ИМХО. Раздел охотничий, а потому и рассматривал винтовку с точки зрения охоты с ней. На мой взгляд именно для охоты мощности не хватает и надо сразу провести (или заказать у производителя) необходимую дороработку ещё в процессе производства изделия. Это дешевле и проще, чем получить в стоке, а потом разбирать и "курочить". Тем более, что вин товки поставляют покупатиелю после настройки с мишенями отстрела.Есть один моментик. Винтовку настроят под стандартный волан, пусть даже и "тяжкий", а вот если использовать полнотел, то тут придётся волей-неволей руки приложить самому.
I7uPoTexHuK 06-01-2017 21:43
Куэнте не мастер, он продавец. Но плохой продукции я у него не вижу. Простые, но эффективные киты. Мне оба нравятся. Минимум деталей, бюджетно, хороший потенциал для разгона.
По поводу несъемного резика - Крюгеру это не мешает.Для себя решил вопрос радикально. Собрал Хатсан АТ44 в 6.35 и купил Т3 от Демьяна в 5.5, питающуюся Оборонкой. Мощность будет примерно одинаковая. Что больше понравится, то и оставлю.
Вообще хотелось бы попробовать разогнать пулю весом 2,2 или 2,4 до субзвука. Очень уж там поправки вкусные выходят. И экспансив работать хорошо будет. По идее впопудуйная схема такие вещи позволяет, как 110+ дж в 5.5.Fil55 06-01-2017 21:48quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Вообще хотелось бы попробовать разогнать пулю весом 2,2 или 2,4 до субзвука.
В принципе не сложно. Только мощи добавить за счёт проходных сечений и подобрать пружины. На практике 320 предел, дальше и не нужно. Потом растёт расход (меньше выстрелов), а прямой выстрел практически такой же.quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Куэнте не мастер, он продавец.
За этим не следил, видел темы и подумал, что он сам делает... Прощу прощения за ошибку.Посмотрел на изделие. Там очень не сложно сделать регулировку длины приклада (место есть). Можно будет не человеку приспосабливаться (руки у всех разной длины), а именно менять длину приклада.
Китайцы продают для шароплюев сдвижные приклады. Если такой поставить, то можно уменьшить длину винтовки (для переноски в чехле).
Отказавшись от поставляемого ИЖевского приклада и перенеся вперёд спуск, можно существенно укоротить винтовку (сделать булпап). Тогда длину в данном исполнении можно уменьшить снтиметров на 30 (до 500 мм). Если же с длинным стволом, то размер всё равно станет меньше, чем у винтовки со стволом 300 мм.
I7uPoTexHuK 06-01-2017 22:08
Прощения-то за что?
На мой взгляд тот же кит Киллер недооценен в сравнении с Крюгером. Мощи с него можно снять не меньше в калибрах вплоть до .25го, а резик на трубе 32х3 таскать заметно легче, чем 40х4. Хит для крыс ещё лучше - нормальные проходные, а не зажатые трубкой 19 мм.По переделке Стрижа в булку - не вижу смысла. Булок много на любой вкус, а короткий карабин сам по себе форм-фактор удобный. Но лучше бы со складным прикладом.
Дальше 320 и не вижу смысла. Там точность 100% упадёт из-за колебаний на скорости около 1М.
В .22 калибре думаю проходные нужны чуть меньше калибра, вроде 5.3. Придётся клапан переделать, но пожалуй оно того стоит, всё-таки винтовка мне больше Кондора нравится.
Fil55 06-01-2017 22:15quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Там точность 100% упадёт из-за колебаний на скорости около 1М.
Если всё подобрать, то Мах и слова не скажет. Экспериментировал на 4.5, разгонял под 400. Это были эксперименты. Пуля шла так же чётко, как и на дозвуке, эффект от действия пули - не передать. Вот только скорость падала быстро и резко, тогда всё возвращалось к дозвуку. В сухом остатке перерасход и грохот (никакие модеры не справлялись).I7uPoTexHuK 06-01-2017 22:19quote:Изначально написано Fil55:
Если всё подобрать, то Мах и слова не скажет. Экспериментировал на 4.5, разгонял под 400. Это были эксперименты. Пуля шла так же чётко, как и на дозвуке, эффект от действия пули - не передать. Вот только скорость падала быстро и резко, тогда всё возвращалось к дозвуку. В сухом остатке перерасход и грохот (никакие модеры не справлялись).А не наблюдалось ухудшения кучности при обратном переходе на дозвук?
Стрелял из мелкашками - если мишень в пределах сверхзвука - кучность хорошая. Сабсоник - вообще всё отлично. А вот если пуля до мишени успевала уйти со сверхзвука на дозвук, то начинались отрывы, причем не особо прогнозируемый.Fil55 06-01-2017 22:23quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
А не наблюдалось ухудшения кучности при обратном переходе на дозвук?
Нет, всё было нормально. Сверхзвука хватало где-то метров на 30. Вторая дистанция была 50 метров. Изменения касались раневого канала - на дальней дистанции он был не таким, как на 30.Курочил винтовку 4.5, т.к. в этом калибре было легче достичь сверхзвука. В крупном калибре (в абсолютных значениях) легче поднять мощность, а вот скорость легче поднять в малом калибре.
Поднять мощность проще всего, да и грамотней, изменением проходных сечений, и в стволе лучше делать "О-орбразный" вход по длине. Само собой, что подбираем вес ударника и жёсткость пружины. Для уменьшения расхода подбираем пружину БК. Некоторые ставили парус на БК, хвалили. Я попробовал, но разницы не заметил, хотя, как поставил в 4.5 его, так и стоит. Пока винтовка хорошо стреляет и не течёт, не хочу разбирать.
В плане расхода. У меня порядка 25 выстрелов с заправки (в плато), так мне на ходовой охоте столько и не надо, гораздо меньше стрелять приходится по цели.
Fil55 06-01-2017 22:34
РСР интересна массой возможностей, кои можно реализовать даже самостоятельно. ППП таких возможностей не даёт, только настройка и предел известен. Выше головы не прыгнешь!I7uPoTexHuK 06-01-2017 22:39
Интересные наблюдения. Но от сверхзвука пожалуй воздержусь. Просто 300+ вполне хватит.
Чем мне схема Т3 нравится, так это отсутствием заморочек с перепуском. При этом там и больших мертвых объемов нет, как на большинстве птиц.Искренне жалею, что у нас ну очень плохо всё с калибром .17HMR, как по закону, так и по финансовой составляющей. Очень уж он интересный.
Sancho62 06-01-2017 22:41quote:Originally posted by Fil55:
Посмотрел представленный Куенте "Стриж" типа "ИЖ".
Пришла вчера данная винтовка. Ну что сказать, с виду все довольно аккуратно, приклад по длине регулируется, прикинул, если как хотел в булку-ну даже не знаю. Во мне 1м87см., руки длинные, поэтому будет наверное очень коротенькая, неудобно мне как то держать этот коротыш, в итоге наоборот приклад выдвинул на всю, можно и еще бы немножко. Изначально хотел у него взять Кит Хит, купить длинный стволик калибра 6.35 , но так как раньше и в руках не держал РСР, побоялся что перейдет в долгострой, хотя руки заточены к рукоделию как надо, чего только не собирал и механики и электроники, но в последнее время устал, плюс и так у меня хороший проект подзавис. А это вроде готовое изделие, для начала потянет, а потом видно будет, нужен ли мне 6.35 или 5.5 достаточно, на крайняк можно стволик подлиньше поставить 60см.
Стрелять еще не стрелял, заказал пульки в Нижнем, у нас ничего хорошего нет, да и цены-дешевле с доставкой.
Хронометр купил у себя в Рязани у человека, он тут на Ганзе их продает. Насос с Новосибирска прислали, здесь же на Ганзе купил, отзывы вроде хорошие. Так, что я во всеоружии почти. Куэнте как то в теме писал, что его Кит разгоняли до 180 жуков в 6.35 с дудкой 600мм. Т.е. как бы запас есть. И обошлось все это, если без доставки 17000+3700(насос AirMax300 )+1800(хрон)=22.500р.
Винтовка кстати легенькая, насос тоже легкий, килограмма полтора-два, да и не большой особо, это я про автономность, т.е. по весу не тяжелее пневматической винтовки переломки.Fil55 06-01-2017 22:50quote:Originally posted by Sancho62:
Пришла вчера данная винтовка. И обошлось все это, если без доставки 17000+3700(насос AirMax300 )+1800(хрон)=22.500р. Винтовка кстати легенькая, насос тоже легкий, килограмма полтора-два, да и не большой особо, это я про автономность
Поздравляю! Вполне гуманно по цене вышло. Своё мнение по винтовке отписал. Каких-то нареканий с моей стороны она не вызывает (по описанию). Иная именитая ППП куда дороже стоит. Теперь отстрелять для начала, либо сразу "запилить" под хорошую охоту. Зима. Как раз к весенней приготовить всё.Что до разгона, то написал, что куда приятнее было бы получить уже в готовом виде, чем самому дорабатывать...
I7uPoTexHuK 06-01-2017 22:52
Автономность насосу весьма постольку-поскольку нужна.
Ношу с собой Крикет со вставленным барабаном + один в кейсе. Несколько раз вообще с одним выходил, вставить забывал. Ни разу не помешало, 14 пуль выше крыши.Fil55 06-01-2017 22:59quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Автономность насосу весьма постольку-поскольку нужна.
Автономность в теме, когда выезжаешь далеко и надолго (отпуск с охотой в глухомани) и т.д. Когда просто одно-двух дневный выход, то и впрямь одного барабана хватает.Sancho62 06-01-2017 23:14
Спасибо. На работу выйду буду там проверять, а то в гараже сейчас холодно, а на работе у меня три кабинета и участок есть отапливаемый и с работой затишье как всегда после праздников, закрылся и занимайся. Тем более там перепуск вроде как надо поменять, чтобы стреляла. Дома не хочу разбирать, жене психику травмировать, а то начнется нытье, что деньги на ерунду потратил, лучше новые табуретки, люстры и т.д. И пофигу, что в эти ремонты и мебель уже бабла ввалили х.з. сколько.
Прочитал темы и по баллистике и по пулям, попадалось такое, что типа на коротком стволе (~30см) пульку больше 250 км/ч не разгонишь, по моему речь шла даже о граммовке. Только с огромным перерасходом. Посмотрим, по присланной мне бумажке с отстрелом плато что то около 25-27 выстрелов граммом от 260 до 255 км/ч.
По охоте, в основном рассчитываю на утку и перепелок-их после уборочной много в полях. С зайцами сложновато, т.к. близко - носятся как угорелые, а сидящих ближе метров 100-150 и не видел. Бобры есть, но ехать за ними очень далеко, т.к. ближе-Национальный парк. Правда в деревне засек одну семейку, надеюсь ни у каких "охотников" ума не хватит их стрелять. Раньше их было полно, но потом каких на шапки перестреляли, какие сами ушли и вот лет под тридцать их и не видел, а вот летом в одном месте засек, и деревца повалили и тропу как дорогу натоптали и нагрызли кругом. Надеюсь может все таки приживутся и лет через несколько расплодятся, интересно, они быстро размножаются. Белок мне жалко, да и зачем их стрелять, они особо и не боятся человека, наверное потому что их никто не стреляет. Тетеревов иногда видел.александр 36к 06-01-2017 23:21
чем опытней становлюсь ,тем больше понимаю что в пневме нельзя жертвовать точностью ради мощности. ибо лучше точно попасть воланом куда нужно чем дурным полнотелом куда нибудь..упор-тренога в полях или организованный жесткий упор на засидке увеличивает эфективность попадания миниум в два раза.учусь короче точно стрелять с холодным сердцем ,через годик будет тема кабан в глаз из 4.5)
Сергей506 06-01-2017 23:24
ИМХО, насос все покупают, тогда когда впервые покупают РСРшку. Накачав пару раз ресивер, бегут покупать баллон. Ну, ОЧЕНЬ удобно. Заправил раз и забыл о зарядке с насосом.
Кстати, может кто-нибудь ответить, если баллон заправить не воздухом, а предположим азотом или другим каким газом, баллистика улучшится?Sancho62 06-01-2017 23:32quote:Originally posted by Сергей506:
ИМХО, насос все покупают, тогда когда впервые покупают РСРшку. Накачав пару раз ресивер, бегут покупать баллон.
Вполне возможно.I7uPoTexHuK 06-01-2017 23:42quote:Изначально написано Сергей506:
ИМХО, насос все покупают, тогда когда впервые покупают РСРшку. Накачав пару раз ресивер, бегут покупать баллон. Ну, ОЧЕНЬ удобно. Заправил раз и забыл о зарядке с насосом.
Кстати, может кто-нибудь ответить, если баллон заправить не воздухом, а предположим азотом или другим каким газом, баллистика улучшится?Так у тебя и так в резике 78% объема это азот
А если серьезно, то скорость на азоте немного упадёт. У него скорость истечения на 3-4% ниже, чем у воздуха. Он в пейнтбола используется, там это вообще незаметно.
Сильно вырастет на гелии, но с ним куча заморочек.Fil55 06-01-2017 23:43quote:Originally posted by Сергей506:
ИМХО, насос все покупают, тогда когда впервые покупают РСРшку. Накачав пару раз ресивер, бегут покупать баллон.
Поступил наоборот!К слову, сейчас можно вполне бюджетно купить заводского производства электронасос, если речь о много стрелять.Всё думаю... Не так много мне надо, а другого применения такому ВД-чуду применения нет.
Вот тема: forummessage/25/166александр 36к 06-01-2017 23:44quote:Originally posted by Сергей506:
ИМХО, насос все покупают, тогда когда впервые покупают РСРшку. Накачав пару раз ресивер, бегут покупать баллон. Ну, ОЧЕНЬ удобно. Заправил раз и забыл о зарядке с насосом.
Кстати, может кто-нибудь ответить, если баллон заправить не воздухом, а предположим азотом или другим каким газом, баллистика улучшится?удобно тем кто стреляет из 4.5 и качает винт до 200. у крупнокалиберных ,у кого плато с 240 или редуктор с 300 то балона хватит на 3-4 раза и снова в пожарку. насос первым делом,без него никуда...а балон это роскошь.. удобно конечно при настройке когда приходится с нуля поднимать,ну это уже приятное дополнение.
если закачать гелием ,то можно уйти далеко на сверх звук ,но тут появятся технические сложности .где взять много газа на давлении хотябы 250.текучесть выше,будет травить там где воздух только думал. ну и подбор ствола и припасов под сверхзвуковые скорости,ибо пневматические будут сеять.. а так да,можно будет получить практически прямо выстрел на сотню с грохотом огнестрела.. стоит?
I7uPoTexHuK 06-01-2017 23:46quote:Изначально написано александр 36к:
чем опытней становлюсь ,тем больше понимаю что в пневме нельзя жертвовать точностью ради мощности. ибо лучше точно попасть воланом куда нужно чем дурным полнотелом куда нибудь..упор-тренога в полях или организованный жесткий упор на засидке увеличивает эфективность попадания миниум в два раза.учусь короче точно стрелять с холодным сердцем ,через годик будет тема кабан в глаз из 4.5)
Смотря насколько жертвовать. Если вместо 20 мм воланом на 50 метрах куча "охотничья" в 50-60 мм, то в топку такой полнотел. А если 30-35, то вполне может иметь смысл.Sancho62 06-01-2017 23:50quote:Originally posted by Fil55:
К слову, сейчас можно вполне бюджетно купить заводского производства электронасос
К слову да. Попадалось мне тут про насос, вроде как цена порядка 15т.р., особо не заморачивался. Наверное целесообразнее его купить, если до заправок далеко. Да и так, баллон, редуктор на баллон, цена практически тоже на тоже выйдет.Сергей506 06-01-2017 23:52
Не забываем, при стрельбе полнотелыми пулями о стволах с чоком. Если у ствола имеется чок, то стрелять полнотелыми НЕЛЬЗЯ.
Воланы (правильные), имеют очень не плохую убойную силу.I7uPoTexHuK 06-01-2017 23:53
Ещё переходник выточить и можно на машине колёса качать)Fil55 06-01-2017 23:53quote:Originally posted by Sancho62:
Посмотрим, по присланной мне бумажке с отстрелом плато что то около 25-27 выстрелов граммом от 260 до 255 км/ч. По охоте, в основном рассчитываю на утку и перепелок-их после уборочной много в полях.
Этой дичи мощности хватит, а вот бобру маловато. Уже не раз писал, что на бобра у меня 5.5-1.85-295. Этого хватает вполне на 4-килограммового зверя. Куда стрелять - в теме "Раневая баллистика".quote:Originally posted by Sancho62:
Попадалось мне тут про насос
Ганзейскую ссылку дал. Думаю, можно посмотреть и ещё где-то, если ближе и дешевле проверенные модели продают.I7uPoTexHuK 06-01-2017 23:57quote:Изначально написано Сергей506:
Не забываем, при стрельбе полнотелыми пулями о стволах с чоком. Если у ствола имеется чок, то стрелять полнотелыми НЕЛЬЗЯ.
Воланы (правильные), имеют очень не плохую убойную силу.Ну вообще-то можно. Только скорость меньше будет и ствол чистить придётся чаще. Ну и полнотел нужен чётко подходящий под калибр. А не как для бесчока и полигонала. Стреляют полнотелками из стандартных Матадоров и нормально всё получается.
александр 36к 07-01-2017 12:01quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
А если 30-35, то вполне может иметь смысл.
на 40-50 3см а дальше обычно уже плохо..опять же какой калибр и способ охоты..если накоротке с лобаза проломить черепуху лосю или кабану то есть смысл разогнать на максиум, а если побродить ночью на косулю, зайчика на дистанцию 70-80м лучше точный волан и много выстрелов.
про чок и полнотел.у меня из чока оборонка экспансив 3.5 3см собирает на 50.Sancho62 07-01-2017 12:02quote:Originally posted by Fil55:
Этой дичи мощности хватит, а вот бобру маловато.
Таки да, поэтому ее и взял, с расчетом на ту дичь, что есть. А на большую, если возникнет необходимость и желание, буду напилингом заниматься. Обратил я тут внимание на бланки от Ингвара, вроде бы и не особо дорогие, что то 5-5.5 т.р., народ вроде берет. Ну это если в 6.35 напильничать, а так если в 5.5 то можно и такой в точности поставить бланк, только длиннее. Ничего в винтовке переделывать и перетачивать серьезно не надо. Ведь у стволика данной винтовки диаметр 11мм. если не ошибаюсь.Fil55 07-01-2017 12:03quote:Originally posted by Сергей506:
Не забываем, при стрельбе полнотелыми пулями о стволах с чоком.
Чок можно и отрезать -всего-то минус сантиметров 5. Дело в другом. На хорошем стволе (бесчоковом) пойдут любые пули. В стволах с неким "некачеством" чок "исправляет" этот недостаток. Так что говоря о полнотеле надо очень чётко подобрать как сам ствол, так и пулю по длине, весу, калибру вплоть до "соток". Это всё очень подробно разбиралось в теме "Егерь" (РСР).Sancho62 07-01-2017 12:04quote:Originally posted by Fil55:
Ганзейскую ссылку дал.
Вот по этой ссылке я и купил себе насос, оперативно все продавец отправил.Fil55 07-01-2017 12:09quote:Обрати внимание на Surge-ON. Он продавал качественные стволы, никто не жаловался. Цену не знаю.Изначально написано Sancho62:
бланки от Ингвара, вроде бы и не особо дорогие, что то 5-5.5 т.р., народ вроде берет.I7uPoTexHuK 07-01-2017 12:11quote:Изначально написано александр 36к:
на 40-50 3см а дальше обычно уже плохо..опять же какой калибр и способ охоты..если накоротке с лобаза проломить черепуху лосю или кабану то есть смысл разогнать на максиум, а если побродить ночью на косулю, зайчика на дистанцию 70-80м лучше точный волан и много выстрелов.Плюс полнотела обычно как раз дальше 70 проявляется. Меньше ветровой снос, меньше поправки по вертикали. Даже шмайсерками реально уложиться в 50 мм на 100 метрах, а уж теже КСПЗ показывают такой результат стабильно при правильной скорости.
Много выстрелов? Зайцы атакуют стадами при поддержке косуль на флангах? По мне так даже 4 выстрела у Бамонта вполне достаточно для охоты, а уж средний запас воздуха в резике нужен только для развлечения попутного, шишки там посбивать.
I7uPoTexHuK 07-01-2017 12:15
У Surge-ON грубо говоря обычный Лотар 10к, огнестрельный 12-13к, премиум 15к и выше. При этом он может и проточки нужные сразу сделать и карбоном обмотать, если душа пожелает.Fil55 07-01-2017 12:20quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
У Surge-ON грубо говоря обычный Лотар 10к, огнестрельный 12-13к, премиум 15к и выше. При этом он может и проточки нужные сразу сделать и карбоном обмотать, если душа пожелает.
Вопрос цены может быть обусловлен производителем и качеством. Лучше отдать больше за качество, чем меньше за барахло, от которого потом плеваться будешь, особливо потратив время и деньги...I7uPoTexHuK 07-01-2017 12:29quote:Изначально написано Fil55:
Вопрос цкны может быть обусловлен производителем и качеством. Лучше отдать больше за качество, чем меньше за барахло, от которого потом плеваться будешь, особливо потратив время и деньги...Само собой. Если нужен ствол .30 или .35, то еще можно попробовать взять у Ингвара. Может прокатит и получится под него пулю найти, дабы не отдавать много денег за Грин Маунтин или Шайлин. Или Лобаев, который тоже лотерея, только не за 5-6к, а за 13-14.
В .22 и .25 не вижу смысла тянуть билет, проще сразу взять проверенный Лотар или Чизу.Fil55 07-01-2017 08:34quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
В .22 и .25 не вижу смысла тянуть билет, проще сразу взять проверенный Лотар или Чизу.
"И я, и я, и я того же мнения..."(с)
Насос сдох, отдал приятелю - он собирался в град стольный и либо продать кому под переборку, либо отдать в ремонт. Заболел, однако... Вот и остался я без выбора. В одной винтовке только сотка, вторая на переборке (задувать надо и проверять) и осталась только ППП. Вот и ответ по выбору. Для охоты мне ППП сейчас хватает, так что иметь в запасе нечто совсем автономное совсем не лишне и далеко не блажь, типа приверженность "устаревшему примитиву".Честно, так насосом и впрямь качать не великое счастье. Мне баллона вполне на сезон хватает. Вот потому и думаю так долго про электонасос, не так уж он и нужен... Если б были такие, когда баллон покупал, то наверняка выбрал бы "электро", а сейчас вот и не знаю.
александр 36к 07-01-2017 10:35quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Плюс полнотела обычно как раз дальше 70 проявляется. Меньше ветровой снос, меньше поправки по вертикали. Даже шмайсерками реально уложиться в 50 мм на 100 метрах, а уж теже КСПЗ показывают такой результат стабильно при правильной скорости.Много выстрелов? Зайцы атакуют стадами при поддержке косуль на флангах? По мне так даже 4 выстрела у Бамонта вполне достаточно для охоты, а уж средний запас воздуха в резике нужен только для развлечения попутного, шишки там посбивать.
низнаю...неразу невидел в живую кучу полнотелом дальше полтоса..может просто невезло..но воланом даже в легкий ветерок в 2рубля на 80м легко. а в сильный ветер можно ближе подойти..с появлением волана 2.2 смысл в полнотеле подотпал.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
У Surge-ON грубо говоря обычный Лотар 10к, огнестрельный 12-13к, премиум 15к и выше. При этом он может и проточки нужные сразу сделать и карбоном обмотать, если душа пожелает.
а может голову тебе проебать 2 месяца ,а потом зделать наотебись и сказать что ты сам дурак в этом виноват..таких прецедентов немало было.Sancho62 07-01-2017 11:33quote:Originally posted by Fil55:
Для охоты мне ППП сейчас хватает, так что иметь в запасе нечто совсем автономное совсем не лишне и далеко не блажь, типа приверженность "устаревшему примитиву".
А я бы ППП в довесок тоже взял, они мне больше нравятся, ну как бы привычней, и так, по виду что ли, короче как ружье. Даже чисто для пострелушек по мишеньке с открытого прицела. Да и так, про запас, на случай похожей ситуации. Но пока и денег лишних нет и с этим надо разобраться.I7uPoTexHuK 07-01-2017 16:23quote:Изначально написано александр 36к:
а может голову тебе проебать 2 месяца ,а потом зделать наотебись и сказать что ты сам дурак в этом виноват..таких прецедентов немало было.Не знаю как сейчас, но в 12 году я ствол через неделю после заказа нормальный получил. Может и поменялось что.
23 мм на 80 метрах в ветер легко? Почему я Вас в числе призеров соревнований не вижу? Выдающийся результат.
Fil55 07-01-2017 20:15quote:Originally posted by александр 36к:
низнаю...неразу невидел в живую кучу полнотелом дальше полтоса..
ЕНС и компания из своих Егерей наваливают полнотелами очень отменные кучки на дальних дистанциях. Повозились с винтовками, не из коробки, пульки самолейные подобрали. Мишени они выкладывали, вопрос настроек и подбора пуль к стволам подробно описывали.александр 36к 07-01-2017 22:02quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
23 мм на 80 метрах в ветер легко? Почему я Вас в числе призеров соревнований не вижу? Выдающийся результат.
см картинку и читаем еще раз внимательно пост #4921 ,вопрос думаю снят.
I7uPoTexHuK 07-01-2017 22:36
Шкалу Бофорта я знаю, как-никак по образованию учитель географии и экологии. А ещё знаю, что легкий ветер на сотке дает от мила до полутора боковой поправки.Кстати, потом расскажите, как у Вас хамерки полетят, интересно будет услышать.
александр 36к 07-01-2017 22:44quote:Originally posted by Fil55:
Повозились с винтовками, не из коробки, пульки самолейные подобрали. Мишени они выкладывали, вопрос настроек и подбора пуль к стволам подробно описывал
последнее время задумался что много денег уходит на тюнинх псп, надо поостыть с эксперементами. так как у меня помимо воздуха есть еще и огонь и стрелы,я делаю последнее время проще,просто беру наболее подходящий инструмент для намечающейся вылазки.а так как я 2года плотно охотился с арбалетом,то немного знаю как расположить зверя на дистанцию 30-40м. если по каким то причинам это не получится,я все равно рад прогулке.
александр 36к 07-01-2017 23:07quote:я на сотню по зверю нестреляю. речь про 80м ..3мс сдувают некритично..с учетом того что в подходе заходишь на ветер ,и чем сильней ветер тем ближе можно подойти поправки там небольшие.Originally posted by I7uPoTexHuK:
что легкий ветер на сотке дает от мила до полутора
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Кстати, потом расскажите, как у Вас хамерки полетят, интересно будет услышать.
а давайТЕ без ТЕ..
низнаю когда буду пробовать теперь..вчера сунул жесткую пружину в бк ..2.2 теперь больше 280 нелетят.но 5 барабанов с заправки и куча 2рубля на 80 чето перебили все настроение крутить винтовку.кстати по теме,какие есть конкуренты талону-п по компактности и примерно такой же мощностью? 50-80дж..компактного размера.
Fil55 08-01-2017 02:06quote:Originally posted by александр 36к:
последнее время задумался что много денег уходит на тюнинх псп, надо поостыть с эксперементами.
Про деньХи я не говорил, ссылаясь на ЕНСа и компанию. Вывалили немеряно!Винтовки стали отменными, но вот цена, полагаю, заоблачная. Не всякий имеет такой доход, чтобы всё это себе позволить.
Они всё выкладывали в теме и другим было проще использовать их наработки, а вот они шли первыми.
Касаемо АПов. Пока работал, то занимался этим активно, экспериментировал (пули летели - несчитано, воздух - только успевал баллон забивать, про переборки и замены пружин, заказы всяких клапанов, восьмёрок и прочего даже не говорю, а сколько модераторов переделал - тоже заказывал, нет дома станочного парка). Что ушло, то ушло - даже не считал, приход был и на жизнь хватало. Вышел на пенсию, пришлось привыкать жить иначе, про всякое РСР-творчество даже думать забыл... Что починить-перебрать, так или сам (только расходники купить), или ищу, где подешевле.
Fil55 08-01-2017 02:49
Для тех, кто ещё не определился. Мы здесь только пользователи. Высказываем своё мнение, иной раз (имею в виду конкретно себя) это мнение основано только на выложенной по винтовке информации.У каждой группы Мастеров есть своя группа поддержки из знакомых и тех, кто остался доволен ружбайкой. Соответственно в темах АПы и хвалебные оды.
Времена поменялись. Цены подскочили в связи с удешевлением рубля. Порой подскочили необоснованно. На стыке, там где интересы сталкиваются, начинается конкуренция. Соответственно и группы поддержки тут, как тут. Начинают поливать грязью конкурента, придумывать то, чего и не было в плане косяков изготовления, несоответствия изделий заявленному.
Прежде чем покупать винтовку, внимательно почитайте нескорлько тем, в том числе конкурентов. Опирайтесь на описания и ответы Мастеров, а не флуд вокруг да около.
Поищите отзывы пользователей. Объективные, типа обзора. Если это обзор, то наверняка будут отмечены не только плюсы, но и минусы. Вот отсюда и можно уже плясать в плане выбора.
Единоличники держат цены запредельные, а вот кто хоть какую серию гонит, начали снижать цены. Видать, запредел стал многим не по карману, а им простой тоже в минус - нет заработка.
quote:Originally posted by александр 36к:
кстати по теме,какие есть конкуренты талону-п по компактности и примерно такой же мощностью? 50-80дж..компактного размера.
Насколько знаю, только АПнутый талон.Kelt_13 08-01-2017 16:41
День добрый! Есть у меня вопрос, правда не совсем по охоте, но близко. Для охраны своего подворья от не званных четвероногих гостей зашедших из леса или агрессивных четвероногих бродящих по деревне можно ли обойтись сверчком .22, если да то какая пуля и какая скорость? Сверчок стандарт 2014 года. Или для таких целей нужен дед?Fil55 08-01-2017 17:21quote:Originally posted by Kelt_13:
Для охраны своего подворья от не званных четвероногих гостей зашедших из леса
Если лиса нужна в качестве трофея, то стрелять нужно в голову. 0.22 со скоростью 280-320 - на срезе ствола вполне хватит. Для охоты на 70 метров по лисе. Пулю лучше взять не меньше 1.38 г (Баракуда). Есть и тяжелее пульки... (JSB DIABOLO EXACT JUMBO Monster 5,52 мм, 1.645 г (БК-0.039), JSB Ultra Shock HEAVY 5,52 мм, 1.62 г).На подворье дистанция будет не длинная, так что особо париться о мощности не стоит, главное точно попасть. Если трофей вторичен, то можно стрелять на уровне сгиба передней ноги - пуля попадёт по лёгким, но с таким ранением зверь может и уйти метров на сотню-полторы. Всё зависит от нанесённых пулей повреждений внутри.
Если нет подходящих по весу пуль, то можно в юбку лёгкой пули вклеить дробину (на кучность дробина не влияет, а убойность повысится). JSB HEAVY с дробиной "0" весит 1.65 г, а Baracuda с этой же дробиной - 1.85 г.
I7uPoTexHuK 08-01-2017 18:48quote:Изначально написано Fil55:
Если лиса нужна в качестве трофея, то стрелять нужно в голову. 0.22 со скоростью 280-320 - на срезе ствола вполне хватит. Для охоты на 70 метров по лисе. Пулю лучше взять не меньше 1.38 г (Баракуда). Есть и тяжелее пульки... (JSB DIABOLO EXACT JUMBO Monster 5,52 мм, 1.645 г (БК-0.039), JSB Ultra Shock HEAVY 5,52 мм, 1.62 г).На подворье дистанция будет не длинная, так что особо париться о мощности не стоит, главное точно попасть. Если трофей вторичен, то можно стрелять на уровне сгиба передней ноги - пуля попадёт по лёгким, но с таким ранением зверь может и уйти метров на сотню-полторы. Всё зависит от нанесённых пулей повреждений внутри.
Если нет подходящих по весу пуль, то можно в юбку лёгкой пули вклеить дробину (на кучность дробина не влияет, а убойность повысится). JSB HEAVY с дробиной "0" весит 1.65 г, а Baracuda с этой же дробиной - 1.85 г.
1,65-1,85 это не про Сверчок. Ну то-есть попробовать конечно можно, но это для него всё-таки не родные параметры. Там нужно заредукторное поднимать и пружину злее ставить, что не идёт на пользу винтовке. Вероятнее всего это стандартный Крикет со скоростью порядка 270 JSB 1.18.
Рекомендации все в силе. По лисе пока с него не попадал (стрелял специально за ухо, предполагая, что или наглухо или промажу. Промазал. По лёгким попал бы, но в буреломе не достать её потом.), но по одичавшим последствиям безответственности добреньких дачников весом до пары пудов - нормально.
Fil55 08-01-2017 19:28quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Вероятнее всего это стандартный Крикет со скоростью порядка 270 JSB 1.18.
До полусотни должно хватить.quote:Сзади можно в затылок, спереди - между глаз или чуток выше, сбоку - ближе к уху. Если не попасть в мозг, то подранок уйдёт - уже были случаи (подсвинки, бобры, зайцы). Уходили напрочь! Может погибали, может нет... В зависимости от повреждений.Originally posted by I7uPoTexHuK:
стрелял специально за ухоТерять трофей, напрасно губить зверя - жалко! Это не ворона. Лучше уж намертво промазать!!!
I7uPoTexHuK 08-01-2017 20:00quote:Изначально написано Fil55:
Сзади можно в затылок, спереди - между глаз или чуток выше, сбоку - ближе к уху.У меня по сути в затылок и получалось.
Вариант между глаз мне не нравится по опыту с псовыми - лобная кость под острым углом, пару раз сталкивался с досадными вариантами, когда пуля сходит по кости и животное отделывается царапиной + ударом в лоб. Как раз со стандартного 5.5.
При этом .22ЛР такой проблемы не имеет. Возможно полнотелом/Бистом в 5.5/Корейцами имеет смысл попробовать.Fil55 08-01-2017 20:06quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Вариант между глаз мне не нравится по опыту с псовыми - лобная кость под острым углом...
Тогда в глаз, стараясь по верху попасть, если морда прямо вытянута (попасть в орбиту глаза). Если лиса голову наклонила, то острого угла нет, между глаз самое оно. Каждый раз приходится выбирать, зная анатомию зверя.Иной раз залезаю почитать про всякие разные винтовки в смежные разделы. Очень впечатляют отзывы некоторых "экспертов"-мегасов. Опыта у них много, разные винтовки в руках подержали, постреляли и высказываются... Только вот стреляли они по бумажкам, по воронам-сорокам, по дроздам. Это очень далеко от реальной охоты. Не спорю, есть очень здравые и реальные высказывания, но есть и из пальца высосанные, напрочь надуманные.
Fil55 08-01-2017 20:41
Начитался и у меня возник вопрос: "Что такое младшая винтовка и что такое старшая?"По году выпуска, по модели считать? Наверное правильнее по мощности, но доработав, можно мощность поднять (в пределах объёма накопителя)... Разве тогда винтовка перейдёт в другой разряд? Я бы понял, если бы речь шла о конкретной модели и годе выпуска (в поздних выпусках могли внести конструктивные, улучшающие изменения). Да и не все модели подвергаются изменениям по сравнению с предыдущими выпусками.
I7uPoTexHuK 08-01-2017 20:57
Про наклон головы не думал, спасибо, буду иметь ввиду."Старшая"-"младшая" в ППП хорошо видно. Собственно там это деление обычно и применяется. Основной критерий - потенциальная мощность. В отличии от РСР она достаточно жёстко ограничена - выше дозволенного объёмом компрессора не прыгнешь.
Вот и выходит деление, когда младшие модели это типа Гамо Дельта Фокс/Варя 57/Диана 21, которые как ни старайся дальше 13-15 Дж не разгонишь, средние - привычное многообразие магнумов - гамо 440 и тысячи клонов, Ди-31 и её клоны, Варя-97/98, Хатсан 70/90 с их 19-23 Дж, а старшие это супермагнумы со здоровенными компрессорами - три линейки Диан (переломка, боковуха, подстволка), Варя 90, ГХ-1250, Хатсаны 125/135.
Деление вполне чёткое и перевести винтовку в другую категорию невозможно. Даже установка Ф-пружины не сделает здоровенный Хат-135 одноклассником игрушечной Дельта Фокс.Fil55 08-01-2017 22:32quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
"Старшая"-"младшая" в ППП
Их и имел в виду. Примерно и предполагал по мощности, что, как верно сказано, зависит от компрессора. Тут апом можно только выбрать всю мощность компрессора, больше этого никак!Kelt_13 09-01-2017 12:03quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:1,65-1,85 это не про Сверчок. Ну то-есть попробовать конечно можно, но это для него всё-таки не родные параметры. Там нужно заредукторное поднимать и пружину злее ставить, что не идёт на пользу винтовке. Вероятнее всего это стандартный Крикет со скоростью порядка 270 JSB 1.18.
Рекомендации все в силе. По лисе пока с него не попадал (стрелял специально за ухо, предполагая, что или наглухо или промажу. Промазал. По лёгким попал бы, но в буреломе не достать её потом.), но по одичавшим последствиям безответственности добреньких дачников весом до пары пудов - нормально.
quote:Изначально написано Fil55:
Если лиса нужна в качестве трофея, то стрелять нужно в голову. 0.22 со скоростью 280-320 - на срезе ствола вполне хватит. Для охоты на 70 метров по лисе. Пулю лучше взять не меньше 1.38 г (Баракуда). Есть и тяжелее пульки... (JSB DIABOLO EXACT JUMBO Monster 5,52 мм, 1.645 г (БК-0.039), JSB Ultra Shock HEAVY 5,52 мм, 1.62 г).На подворье дистанция будет не длинная, так что особо париться о мощности не стоит, главное точно попасть. Если трофей вторичен, то можно стрелять на уровне сгиба передней ноги - пуля попадёт по лёгким, но с таким ранением зверь может и уйти метров на сотню-полторы. Всё зависит от нанесённых пулей повреждений внутри.
Если нет подходящих по весу пуль, то можно в юбку лёгкой пули вклеить дробину (на кучность дробина не влияет, а убойность повысится). JSB HEAVY с дробиной "0" весит 1.65 г, а Baracuda с этой же дробиной - 1.85 г.
Спасибо за советы! А если всё-таки решу разгонять, то стоит ли уходить на тяжелые пули или нет? Что споры на эту тему идут с давних времен я знаю и тему по пулям читал, но так и не понял главного, имеет ли смысл более тяжелая пуля применительно к моей ситуации или нет.
I7uPoTexHuK 09-01-2017 13:41
Особого смысла нет. Барракуда 1.37 по большинству целей перед JSB 1.18 особых преимуществ не имеет. Потвёрже, это да, но так и цели в бронежилеты не одеты.
Можно Ультрашок попробовать, если дистанции небольшие. Или корейцев 1,85. Но с перенастройкой редуктора, иначе скорость будет 200 с небольшим.Kelt_13 09-01-2017 14:44
Спасибо! Пока настрою на **75 1.18. А позже если буду отдавать на настройку может подниму заредукторное.Fil55 09-01-2017 14:56quote:Originally posted by Kelt_13:
стоит ли уходить на тяжелые пули или нет?
Без потери скорости стоит. Тяжёлая пуля дольше сохранияет энергию (соответственно, доносит до цели), длиннее дистанция прямого выстрела (можно стрелять без поправок), меньше снос ветром. Но всё это, если скорость есть, а если просто тяжёлую пулю взять, то смысла нет - скорость упадёт, длина прямого выстрела станет короче гораздо. Тогда уж лучше остановиться на стандартной баракуде (1.38) или ЖСБ хэви (1.18) с нормальной скоростью.quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Или корейцев 1,85.
С корейцами не всё так просто. Из корейских стволов - нормально, никто не жаловался, а вот со всеми другими, как повезёт. Не все стволы их любят и можно не добиться кучности. Уж лучше вклеить дробину в ЖСБ или Баракуду - ствол их кушать будет так же хорошо, как и обычные, но вес пули будет гораздо больше.quote:Originally posted by Kelt_13:
А если всё-таки решу разгонять,
Смысл разгона:
1. Получить нужную скорость (280-320 на срезе ствола).
2. Разогнать винтовку для использования на нужной скорости более тяжёлой пули.Если просто сильно разогнать, то пуля уйдёт на сверхзвук - перерасход воздуха и дикий грохот.
Пример:
- разогнали винтовку, обычная баракуда (1.38) пошла 365, утяжелили её до 1.85 и скорость упала до 295;
- в результате: есть более высокая энергия, есть нужная скорость, есть тяжёлая пуля, нет дикого перерасхода воздуха, нет грохота (на дозвуковых скоростях модератор вполне справляется).I7uPoTexHuK 09-01-2017 15:17
Пробовать надо. У меня ствол ХиНовские пули вообще не любит. Чистил, свинцевал, стрелял - получалось очень так себе.Сверчок всем хорош, кроме того, что не гонится он без насилия над винтовкой.
Если задача не добыть, а именно избавиться от непрошенных гостей, то про все эти эксперименты с пулями, дробью и редуктором проще забыть. Стрелять винтовка будет, но вот просто поплинковать уже так комфортно не получится.
Я для целей крупнее утки собрал Хатсан в 6.35 (вышло недорого) и взял Т3 от Демьяна. Какая больше по душе окажется - ту и оставлю. А сверчка мучить счёл неоправданным.Fil55 09-01-2017 15:22quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Пробовать надо.
Золотые слова! Я о том же - не брать сразу большую банку пуль, а купить пробник с разными или у кого взять десятка два-три и отстрелять на кучность.
Взять те же "шмайсерки"(ВПМ) - достойные пули, а летят не у всех!Kelt_13 09-01-2017 18:28
Я тоже думал сначала взять допустим кондора или собрать ижа на крюгеровском ките в .25. Но решил поинтересоваться можно ли обойтись сверчом, а то покупать лишний ствол ради возможных нескольких выстрелов в году не практично.Fil55 09-01-2017 20:46quote:Originally posted by Kelt_13:
взять допустим кондора
Кондор сегодня самый мощный однозарядный дурострел. Нужен ли он?quote:Originally posted by Kelt_13:
собрать ижа на крюгеровском ките в .25.
Собирают. В РСР скорость получают в том числе за счёт длины ствола, так что надо брать длиной 500-600 мм. Посмотри сюда......дальше уж выбирай, где дешевле, что больше понравится. Кто-то писал, что на этом ките в 6.35 разгоняли винт до 200 дж.
quote:Originally posted by Kelt_13:
...покупать лишний ствол ради возможных нескольких выстрелов в году не практично.
Очень здравые рассуждения. Надо брать то, что сгодится для всего.
На лису и прочих, равных ей по весу, а также птиц, хватит разогнанного 0.22 с тяжёлой пулей.I7uPoTexHuK 09-01-2017 21:21quote:Изначально написано Fil55:
Кондор сегодня самый мощный однозарядный дурострел. Нужен ли он?А почему нет? У схемы Кондора кроме мощности есть ещё достоинства.
Хороший баланс из-за баллона сзади (даже в булке неплохой, главное литровую колбу не вешать). Возможность максимального сокращения длины у булпапа из всех схем (ну может только курковка с поворотным затвором может быть короче, но это совсем уж экзотика). Полностью отвязанный от резервуара ствол, который и не зависит от давления, и не имеет недостатков вывешенного. Относительно небольшая масса. Модульность.
Не самые бесполезные достоинства.Опять-таки - дурострельность. А что в ней плохого? Эта винтовка способна запускать тяжёлые охотничьи пули с гораздо меньшими доработками, чем требует классическая схема с Г-образным перепуском.
И вообще, бывает ли мощность излишней? Вот калибр - да, бывает. И то, постольку-поскольку. Нет, понятно, что .25 на дрозда это много. Тем более .30.
Тут можно разграничить охотничью пневматику.
Вид первый - по сути то, что у нас описано в законе. Охотничье пневматическое оружие до 25 Дж. Ну может до 30. Практически все ППП, большинство РСР в 4.5, компактные РСР в 5.5.
Рябчик, дрозд, прочая мелочь - за глаза. Лишь бы попасть. Получаем целую тушку, с нормальным не разбитым мясом. Что-то серьёзное - бобр, лиса, тетерев, глухарь - в теории возможно, но очень аккуратно. Утка, заяц - нормально.
Сюда хорошо укладывается как раз та самая Гамо ППП с 20 Дж о которой неоднократно шла речь. Разумная достаточность.Следующий вариант - винтовка с заявкой на уверенное поражение чего-то немаленького. Вот тут я вообще не понимаю слов про избыток мощности. Сразу отмечу - не в том виде, когда здоровенной плюхой свинца пытаются компенсировать недостаток точности у винтовки или стрелка. Если винтовка настроена на кучную скорость тяжёлой пулей, а её владельца устраивают габариты оружия, звук выстрела, расход воздуха и стоимость пули, то на мой взгляд никакая мощность избыточной не будет. Пусть даже это 500-600 Дж.
Ну нет в пневматике таких скоростей, чтобы всерьёз порвать сколько-нибудь крупную дичь. Это в огнестреле какой-нибудь .338 по лисе избыточен, потому что есть шанс потом две половинки искать в разных кустах, грубо говоря. А у нас что сделает избыточная мощность? Вместо отверстия в 7 мм отверстие в 12 мм? Как-то это не страшно.
При наших мизерных энергиях "дурострельность" Кондора на уровне аж страшного калибра .22ЛР какая-то такая себе.
Повторюсь - в том случае, если мощность не идёт в ущерб точности. Само собой, лучше иметь 80 Дж и кучу в 3 см, чем 120 и кучу в 6-7.
Но если можно иметь 120 и кучу в 3 см, то этим надо пользоваться, как по мне.
quote:Изначально написано Fil55:
Очень здравые рассуждения. Надо брать то, что сгодится для всего.
На лису и прочих, равных ей по весу, а также птиц, хватит разогнанного 0.22 с тяжёлой пулей.Хватит. Только винтовка нужна с потенциалом разгона. Егерь, М2Р, МЛ15, Т4, да хотя бы тот же Иж-60 на Крюгере или Киллере.
А у Кельта есть конструктив, который на 5.0 Дж начинает по швам трещать. Я свой сначала хотел перестволить под полнотел, но потом понял, что это пустая трата денег и времени.
Если присмотреться, то у нас в стране процентов 90 оружия ради нескольких выстрелов в год. В лучшем случае.
Даже у многих в этом разделе.
Зато эти выстрелы могут с лихвой окупить ощущениями и покупку этого оружия, и то место, что оно в шкафу занимает.Fil55 09-01-2017 21:34
Я не сказал, что против, не критиковал
Там где хватит 20 дж Кондор явно перебирает - пустая трата энергия. Если вся дичь попадает в нишу 20 дж, то я бы на Кондор и не посмотрел бы. Если речь в том числе и о крупных экземплярах, да на больших дистанциях, то тогда да.Под дичь и калибр выбирают (перечень дичи от и до), которым можно уверенно взять от самой мелкой, до самой крупной дичи.
Лично у меня разброс офигительный по дичи. На одну хватает ППП в 4.5, а на другую только гладкий в 12 калибре пулей.
Уже много раз говорили о мощностях на охоте. Я думаю, надо увязывать мощность, скорость, калибр, вес пули и убойную зону. Только так. Если говорить о конкретной дичи и калибре, то могут возникнуть разночтения. ИМХО
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
М2Р
Вот эмдваэр с вопросом. Знакомый долго возился сам(не безрукий и станки дома есть), в сервисный центр ездил - по рекламации меняли, доводили. Довёл до некоего состояния (гораздо лучше заводского) и быстро ихпродал. Ещё о несколько случаях знаю от знакомых...I7uPoTexHuK 10-01-2017 20:27quote:Изначально написано Fil55:
Вот эмдваэр с вопросом. Знакомый долго возился сам(не безрукий и станки дома есть), в сервисный центр ездил - по рекламации меняли, доводили. Довёл до некоего состояния (гораздо лучше заводского) и быстро ихпродал. Ещё о несколько случаях знаю от знакомых...То, что её пилить надо - само собой. Но достаточно рукастые дядьки с оргов снимали с неё результаты не особо уступающие Егерю.
Хотя мне из современных изделий Атамана ближе всё-таки МЛ15.
Простая как кирпич, запас мощи серьёзный, относительно недорогая.
Отличная задумка, которая на мой взгляд не стала популярной только из-за затоваренности вторичного рынка, приводящего к очень сильному снижению цен на бушные винтовки.Kelt_13 10-01-2017 20:37
Сверчок покупался по нескольким причинам, и одна из них это банальный разгон мешающего картона. А уже после появилась необходимость использовать его в том числе и по немного другому назначению. Если брать под разгон, то тут на мой взгляд Егерь вне конкуренции. У Егеря плюсы и классическая (для меня более удобная чем в булке) компановка, но это увеличивает размер. Т4 уже старые, а хотелось изделие не старше 2 лет на момент покупки. В М2Р не нравится как сделан магазин, ещё М2Р создает впечатление такой ажурности, вроде и дуракоупорная конструкция, но есть несколько спорных моментов. МЛ15 вроде не очень далеко от М2Р ушла, но может я не совсем осведомлен в этом, особо не интересовался.
И ещё из бюджетного мне кажется для охоты лучше собирать именно ижа на Крюгеровском ките. Конструкция получается простая как веник и незатейливая как грабли. Ремонтируется на коленке, резинки ГОСТ, и магазины дешевые.охотник 1818 11-01-2017 20:26
Из любой винтовки можно сделать конфетку. С некоторыми моделями это легче делать, а с другими намного труднее. Я, когда покупал турецкий полуфабрикат ат 44-10, заранее знал, что эта винтовка стрелять не будет нормально, я был готов к этому. Был сделан полный ап,
теперь она устраивает меня от и до для своих задач.I7uPoTexHuK 11-01-2017 22:45quote:Изначально написано охотник 1818:
Из любой винтовки можно сделать конфетку. С некоторыми моделями это легче делать, а с другими намного труднее. Я, когда покупал турецкий полуфабрикат ат 44-10, заранее знал, что эта винтовка стрелять не будет нормально, я был готов к этому. Был сделан полный ап,
теперь она устраивает меня от и до для своих задач.Хатсан штука своеобразная. У меня их было два и сейчас есть один в 6.35.
Там два варианта апа. В первом от винтовки остаётся кробка с начинкой, труба и УСМ, а второй требует затраты 20 рублей и полчаса времени. Причём стрелять винтовка уже будет вполне неплохо.александр 36к 12-01-2017 10:37quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
стрелять винтовка уже будет вполне неплохо
c расходом аж целый барабан с заправки.как миниум надо хотябы родной клапан заменитьI7uPoTexHuK 12-01-2017 11:54quote:Изначально написано александр 36к:
c расходом аж целый барабан с заправки.как миниум надо хотябы родной клапан заменитьПружинка от КПП ВАЗ-21083 в БК даёт плато примерно 30 выстрелов в диапазоне 270-280. Иногда чуть выше скорость, иногда чуть ниже, на 4 хачах проверял.
Не выдающийся результат, но если использовать в основном для охоты - выстрелов вполне хватит.
А вообще лучше дюралевый резик с цельной пробкой. И выстрелов больше, и мощность можно снять гораздо серьёзнее и полкило веса в минус тоже полезно.александр 36к 12-01-2017 17:55
ты про какой калибр? я когда т в 44-10 дедов лв пихнул..он в барабан еле укладывался..пружинками я неигрался а впихнул куентовский резик с редуктором. получил 4 барабана 1.6 г 280 с заправки.I7uPoTexHuK 12-01-2017 23:10quote:Изначально написано александр 36к:
ты про какой калибр? я когда т в 44-10 дедов лв пихнул..он в барабан еле укладывался..пружинками я неигрался а впихнул куентовский резик с редуктором. получил 4 барабана 1.6 г 280 с заправки.Про 4.5 само собой, с дедовским ЛВ в 30 рублей точно не уложиться
Дедовский у меня тоже есть, но там действительно от изначальной винтовки мало осталось.Fil55 13-01-2017 01:40
Совершенству нет предела. Вкладываешь всё, что есть, получаешь - что получится. Иногда меньше задуманного, иногда - больше, но почти всегда это больше изначального варианта. Потенциал определён либо калибром (больше снять нельзя), либо конструктивом и материалом - изделие может разлететься на мелкие кусочки. Когда дело в материале, то можно поменять на более прочный, а вот когда конструктив, то выход не всегда есть... Тут уж надо выбирать: либо апгрейд, либо создание совершенно иного изделия.В своих изделиях шёл только на АП - избранный конструктив и доведение его до возможного совершенства (что было по силам, до чего мозг доходил).
Когда есть в доступе станки и ты умеешь ими пользоваться, когда есть некий свободный запас средств на материалы то можно и конструированием заняться с воплощением в изделие и проверкой готового изделия.
Более простой путь - внимательно изучать Ганзейские темы - многое уже было испробовано. Тут лишь попробовать что-то с чем-то соединить или доработать...ИМХО
Не буду называть изделие. Человек подал, как свежее решение проточку вокруг ствола с 6 отверстиями в ствол (это в перепуске) - воздух поступает к пуле равномерно (почти по Кондору).
Даю справку: это решение было свежим и реализовано ещё лет 7-8 назад. В качестве донора винтовка Вальтер Умарекс 4.5. Начал с перествола под 5.5, затем новая коробка, клапан, доработки... Перевёл ружбайку в булпап. Пули лил сам, вроде и барабан под свои пули выточил.
В результате человек получил 360 пулей 2.5 г (создавал винтовку для охоты). Выкладывал мишени - куча - из десятка некоторые пули одна в одну ложились на "полтиннике", остальные перекрывали предыдущие дырки (на мишени одна дыра) и отрывов не было. Охотил кабанов в 100 кг и поболе, косуль, оленей, бобров (Прибалтика). Перешёл на 6.35, но потом опять вернулся к старой винтовке 5.5 - её с лихвой хватало на всё.Чертежей не выкладывал, на словах кое-что, расход - не знаю, но на охоту ему хватало родного резика (точно, что не меньше 15 было).
Ищущий, да обрящет!
Sancho62 13-01-2017 08:33quote:Originally posted by Fil55:
Ищущий, да обрящет!
Если бы ссылочку какую, а то в тоннах гигабайт фиг что найдешь. Интересен путь строительства.Fil55 13-01-2017 09:41quote:Originally posted by Sancho62:
Интересен путь строительства.
Увы! Только результат. Винтовка называлась "Багира". Больше инфы у меня нет, да и тему сейчас не найду... Помню, что он писал о доработке коробки, БК, но без чертежей и размеров. По памяти проходные были близки к калибру, БК - конус по плоскости, дальше уже подбор пружин ударника и БК.Позже много джоулей снимали (и снимают до сих пор) и с одного входа в ствол. Полагаю, что суть не столько в этом, сколько в диаметре проходных сечений, БК и пружинах.
Sancho62 14-01-2017 14:00
В общем испытал я свою пулялку от Куэнте по названием Стриж, обсуждали ее недавно, результат не совсем порадовал, написал по ней отчетик, авось кому полезен будет, что скажите комрады, вы товарищи опытные, годна она на что?
forummessage/30/195Fil55 14-01-2017 14:38
Саш, радости мало. Ещё постреляй, но никуда не лезь, все огрехи отмечай (заведи тетрадь и всё заноси - кто, куда уехал, что не так). На крайняк (это их проблемы) сдашь им по рекламации и поменяешь на кит, дальше сам соберёшь. Грубо у тебя 33 дж. Около того в норме снимают с калибра 4.5.1. По поводу прицела. Можно поставить высокое крепление, тогда всё должно влезть, но нужно мерить.
2. Посмотри кучность винтовки.
3. Всё, что нужно будет сделать с вмешательством (БК, пружины, проходные сечения) оставь пока. Внутрь не лезь, не то они откажутся брать и скажут "Сам дурак".Твой отчёт совсем не радует.
Спроси, какой диаметр проходных сечений в БК и перепуске. Какая пружина ударника: наружный диаметр, длина пружины, число витков, толщина проволоки. Вес ударника. Какой БК: плоскоть-плоскость и есть ли поднутрение или плоскость-конус. Длина хода поджатия пружины ударника. Это не секрет, должны сказать (это чтобы тебе винтовку не разбирать).
quote:Originally posted by Sancho62:
годна она на что?
Если кучная, то на птичку типа утки, дрозда сгодится, тетерева можно, зайку, но дистанция до 50 метров, а лучше 30. Чем дичь крупнее, тем ближе.
Сколько у тебя выстрелов с заправки в плато и объём резервуара?Свои отчёты по ружбайке кидай сюда, будем всем миром обсуждать...
Sancho62 14-01-2017 14:48
В том то и оно, есть такая особенность у него, если что, тоquote:Originally posted by Fil55:
скажут "Сам дурак".
Мощность да, очень маленькая для РСР, как у нормального магнума ППП.
С отстрелом на кучность пока сложновато, есть место за гаражами, там посадка и трехметровые заборы вокруг, но снега по пояс, рулетки нет большой, ногами не пролезешь, попробую что нибудь завтра придумать.Резервуар 350х32х3мм. нормальных выстрелов получается не больше полутора десятков.
Fil55 14-01-2017 14:57
Блин! Объём посчитай! Мне самому лень. Первый отчёт сюда, а я кой-кого из мастеровых позову посмотреть. Здесь будем обсуждать всё, а там могут потереть неугодное...
Жду ответов на вопросы из предыдущего поста. Всё выложишь, будем говорить по делу.quote:Originally posted by Sancho62:
снега по пояс, рулетки нет большой, ногами не пролезешь, попробую что нибудь завтра придумать.
Дальномер возьми. Он тебе и на охоте пригодится. За фирмой не гонись. Я взял китайский (гораздо дешевле), так уже лет 7-8 верой и правдой служит, точность до метра.Sancho62 14-01-2017 15:13
Объем резервуара: 187.5 куб.см.
По поводу дальномера тоже думал китайский взять, т.к. на охоте будет нужен.
Сейчас пока денег нет.
Отчет на всякий случай сохранил.
Пока никакие доработки делать не буду.
Ну и сам отчет во винтовке "Стриж":В общем отстрелял в хрон я наконец свою винтвовку, небольшой отчетик.
Пули JSB Heavy 1.17гр. Температура воздуха -5С на улице, стрелял в гараже, какая там не знаю, забыл мультиметр взять, но теплее, наверное около 0С.
Из коробки:
Р=220bar V(м/час)=237;239;237;236;239;238;239
Р=200bar V=239;240;242;241;242;240
Р=175bar V=239;240;234;238;234;232;231;230;226(Р=140bar)
А вот дальше я непонял: решил поджать пружину -повернул на два оборота рег. винт по часовой стрелке, дальше все, при повороте еще на полоборота- не взводится, отпустил обратно, итого 2 оборота от изначального состояния.
Р=220bar V=240;241;245;279
Р=200bar V=244;247;279;241;243;240
Р=175bar V=237;237;234;234 (Р=150)
Как видим было два отрыва по 279м/час
И третий заход:
Р=230bar V=231;234;240;235;239;236;238;241;243
Р=200bar V=238;238;240;240;240;240;
далее я ослабил, т.е. повернул рег. винт против часовой стрелке на 1/2 оборота итого 1.5 оборота от изначального состояния
Р=180bar V=239;235;238;233;233;235;228;237;223 (Р=140bar)
Итого: по второму испытанию вообще непонятки, по первому и третьему: оптимальное давление от 210 до 175 бар, это даст с десяток более-менее стабильных выстрела, по бумажкам конечно ни о чем, но по мишеням десятка выстрелов думаю за глаза. Накачивается резервуар быстро, 5 минут от 150 до 220бар, 95 качков китайским насосом AirMAX 300 купленным здесь же на ганзе за 3700рэ. Лишь бы не развалился. Гы-гы, но и заканчивается быстро.
Как то мне взгрустнулось. Нормальную скорость в пределах 280-290 м/ч можно достичь похоже только самой легкой пулькой, какая там у JSB- 0.87гр. что ли. Либо что то делать, ставить более мощную пружину? Другой ствол где нить на 600мм. ? Надо было брать Кит Хит и полноценный ствол. Ну да ладно, нам ли быть в печали.Del.
Из недостатков еще-цевье не плотно держится, т.к. закручен всего 2-мя винтами с боку (больше никак), есть мысля примотать изолентой спереди и сзади, пока в раздумьях, то ли черной под цвет, то ли синей, чтоб не нарушать традиций.
Из плюсов-легкий, на вид-примитив российской промышленности с надписью Байкал на убогой пластмассе, вид детской пулялки, посему булку ставить наверное не буду, в розовый цвет еще покрасить (шутка). При установки Липерс 3-9х32 резиновый наболдашник с крышкой не влезает, упирается в ствол, пришлось снять-плохо, пыль на окуляре, надо ставить пару раздельных стоек (чтобы магазин пролезал) с ластой, цена на Али 290 рэ. Заодно и прицел поднимется, мне например не удобно смотреть, хочется чуть повыше, да и отодвинуть ОП вперед еще можно. Большой плюс-можно двигать приклад, для моих граблей на всю выдвигать пришлось, опять же снимается легко, места еще меньше занимает. По внешнему виду нареканий нет.
А, забыл, после стрельбищ ствол уполз вперед на 5мм., винты были закручены нормально. Может сделать насверловку в двух местах под крепежные винты?
Пока вроде все.
Sancho62 14-01-2017 16:33
По модератору-как оказалась разболталась коробка, в темноте в гараже плохо было видно. От ударов это возможно, и желательно ставить на клей типа Локтайт 243. На работе все резьбовые соединения на оборудовании ставим на Локтайт, так как от ударно-вибрационных нагрузок все быстро раскручивается. Только вот откручивать потом-проблема еще та, только греть феном, если получится.Fil55 14-01-2017 16:38
Ничё никуда не ставь!!! Постреляй ещё так, как есть. Будет болтаться - предъявишь.Sancho62 14-01-2017 16:43
Хорошо.RICCI 14-01-2017 16:44
А длинна ствола какая и какой ствол? похоже 300 мм и лотар вальтер, под какие цели бралась?Sancho62 14-01-2017 16:52
300 мм и вроде кроссман. Под утку, возможно зайца, бобра, но бобра- это уже для такой мощности только зверя мучить, отпадает.RICCI 14-01-2017 17:00quote:Originally posted by Sancho62:
и вроде кроссман
Я у производителя посмотрел вроде толстый 16 мм лотар стоковый. Зайца и стамеску нет наверное не получится хотя 33.8 джулек но запасец не помешал бы. Думаю тебе с производителем надо посоветоваться как без напилинга поднять скорость.Sancho62 14-01-2017 17:09quote:Originally posted by RICCI:
Я у производителя посмотрел вроде толстый 16 мм лотар стоковый.
Вы наверное ошиблись, винтовка Стриж
/Калибр 5.5 (ствол кросман, L=30см) дульная энергия 3дж/ отсюда http://guns.wmhost.biz/vintovka-rsr-obekt-258/ и отсюда forummessage/25/892RICCI 14-01-2017 17:18quote:Originally posted by Sancho62:
Калибр 5.5 (ствол кросман, L=30см) дульная энергия 3дж/
Понятно, она скорее всего задушена но вот как раздушить вам надо узнать у производителя.Sancho62 14-01-2017 17:23
Вот задал ему вопрос, может ответит, скрытничает. Оно и понятно. Но вот гонятся эти киты вроде как не слабо, на них и дедовские калибры ставят. Только можно ли на таком стволе то разогнать? Оно и как то длинное очень уж не хочется, а короткий ствол разгон не дает.I7uPoTexHuK 14-01-2017 17:34quote:Изначально написано Sancho62:
Вот задал ему вопрос, может ответит, скрытничает. Оно и понятно. Но вот гонятся эти киты вроде как не слабо, на них и дедовские калибры ставят. Только можно ли на таком стволе то разогнать? Оно и как то длинное очень уж не хочется, а короткий ствол разгон не дает.Перепуск в стволе и в коробке полностью совпадает? Несовпадение перепуска это лёгкий способ задушить винтовку и легко же вернуть мощность.
Диаметр перепуска? Какая пружина ударника стоит? Возможно слишком слабая и клапан не пробивает толком.
На 300 мм вполне можно снять на десяток дж больше. Возможно с перерасходом и звук будет не прямо шептать, но сам факт - можно.Sancho62 14-01-2017 17:52
Втулка перепуска одна на оба калибра (тут можно и калибр 4.5 поставить, Куэнте под это дело ЗИП добавляет в комплекте), диаметр ее если не ошибаюсь 4 мм., на 3 джоуля стояла-с тоненьким отверстием порядка 1мм. Где то читал, что перепуск к калибру 1.2, т.е. калибр 5.5, перепуск 4.5мм, можно измерить конечно, но вроде 4мм. Становится он очень плотно в отверстие в ударной группе, сверху ставится коробка. В ней отверстие, т.е. кончик втулки торчит, коробка ставится и этот кончик втулки перепуска входит в коробку, по другому никак. Поэтому в стволе отверстия под перепуск нет, он вставляется в ствольную коробку и зажимается сверху двумя винтами. Я тоже думал что уж сороковник должна выдавать, не ППП же магнум. Какая пружина не знаю. По звуку-ну как тирная винтовка шлепает. Не слабже.I7uPoTexHuK 14-01-2017 17:55
Я бы перепуск хотя бы на 0.3 увеличил.
Можно слегка ослабить поджим БК, он вроде регулируемый. Но не сильно, до полуоборота.Sancho62 14-01-2017 18:04
Хорошо, спасибо, но пока не хотел внутренности ковырять, т.к. на данный момент мощща особо не нужна, пока просто постреляю
, пусть если есть какие косяки-повылезут .I7uPoTexHuK 14-01-2017 18:15
На здоровье.
БК крутануть смысл имеет, у тебя плато получилось высоко, возможно оно начинается за 250 бар.
Пружинку ослабить, плато опустится пониже и возможно скорость вырастет - пробивать БК станет проще.Sancho62 14-01-2017 18:30
Пойду завтра в гараж, выставлю поджим пружины ударника обратно. Куэнте говорит можно поставить пружину помощнее. Да я читал об этом, да и вообще перелопатил тут кучу тем за последние 3 месяца. Вроде нет ни фига тут, а заморочек хватает. Ослабить пружину БК-ударнику пробивать будет легче, а если поставить мощнее пружину ударника-нагрузка на клапан будет больше. В общем поиграться туда-сюда. По плато, у меня получается на данный момент оптимальная скорость от 200 до 175 бар. Блин, было бы где нибудь 45дж, я б и голову не заморачивал, для моих целей бы хватило. Даже количество выстрелов не так волновало бы.Fil55 14-01-2017 21:33
Про перепуск верно сказано, маловата дырка. Нужно 4.3 или 4.5. Втулку сделать не сложно из латуни. Для начала поиграй пружинами (БК, ударника), посмотри вес ударника и этим пожно поиграть.
По втулкам: измерь всё чётко и сделай несколько штук с шагом 0.15. Иногда бывает, что 4.2 мало, а 4.7 - много (и там и там скорость падает), а вот 4.45-4.5 - самое оно. Бывает, что 5 в самый раз - пробовать надо. Снаружи всё одинаково, разный диаметр проходного. Можно даже на пробу сделать конусную дыру - снизу хоть 5, а верх втулки 4.5. У меня в 5.5 БК - 6 мм, проходное перепуска 6 и сужение к стволу до 5.5. Вход в ствол овальный.
Жаль, что по конструктиву нельзя добраться до выхода в ствол - его бы овальным запилить (продорльно по стволу).Пока просто постреляй. Что до размеров, то стволик бы подлиннее лучше, хотя бы 400-450.
В таком виде Стриж скорее большой пистолет с прикладом. Это даже не карабин.Вот для всех конкретный пример. Вроде бы и винтовка, но и не винтовка. Прежде всего надо определиться, для чего берёшь. По хотелкам выбрать изделие с соответствующими ТТХ. Иначе придётся ломать голову с самостоятельным разгоном, настройкой, напилингом. Это выльется в затраты времени, сил и денег.
Sancho62 14-01-2017 22:15
Составил для себя:
1.Запасную(та что на 3Дж) втулку рассверлить на 4.3, посмотреть, рассверлить на 4.5-посмотреть, и так, пока скорость не будет падать. Потом взять родную и рассверлить на тот диаметр, при котором макс. скорость.
2.Более жесткую пружину ударника или ослабить пружину БК
3. Ствол, тоже мысль о 450мм.
Мда, были бы деньги, купил бы Егеря, но такие безбашенные уены, что рядом не стой.Fil55 14-01-2017 23:08
Совет!
1. Дудка. Договорись с Тимуром и поменяй на более длинную. Каждый сантиметр даст около 1.5-3 метра скорости (так пишут Мастера). Только ствол даст 22.5-45 м/с прироста.
2. Проходные он обозначил в 6 мм. Сверлить погоди.
3. Узнай, сможет ли он сделать тебе новый более тяжёлый ударник
4. Есть ли у него подходящая для тебя пружина.Это будет что-то стоить, но он может прислать всё вместе со стволом. Пока узнай, можешь ли достать сам пружину и выточить ударник (может дешевле выйдет).
Как всё поставишь, тогда будешь смотреть пружину БК. Будешь разбирать винт, измерь диаметр БК и проходного в ствол, может случайно засверлили не тот диаметр, тогда можешь на это дело подписать куенте (ошибка при производстве).
Ничего криминального пока не вижу.
Sancho62 14-01-2017 23:15
Спасибо. Дудку бы не плохо поменять, пружину поищу. Вот какой бы длины стволик? Лучше 60см., но это такая хня будет торчать, оптимально 45см.Fil55 14-01-2017 23:20
Начни с дудки, а остальное потом добавишь. И сразу настраивайся не меньше, чем на 1.17 г. Плеваться пульками в 1 г и меньше - не серьёзно, ты ж не на дроздов ружбай затачиваешь... Твой Стриж обязан кушать 1.6 г и с приличной в общественных местах скоростью. Лёгкие пули оставь для гостей.БК сечение дыры 6 мм, перепуск (втулка) промерь, там сечение должно быть не меньше 4.5.
Дальше начнутся подгоны. Ударник и пружины, а затем подбор дырки в перепуске - попробуешь по 0.1-0.15 добавлять.Fil55 14-01-2017 23:47quote:Originally posted by Sancho62:
Лучше 60см., но это такая хня будет торчать, оптимально 45см.
Ну, поставь 450-480 мм. Не так уж и длинно, но зато прирост хороший даст. Для охоты винтовка. У меня общая длина под метр (вместе с модератором - модер выносной), ствол - 600 мм, калибр - твой. У тебя приклад раздвижной - для переноски можно сложить.Sancho62 14-01-2017 23:47
Завтра буду разбирать и все мерить, ключи шестигранники в гараже остались.
Вообще то я рассчитывал на 1.17гр где нибудь скоростью не меньше 270. Я что взял то винтовку, что то на тот момент устал я от всякого рукоделия, подумал взять кит, это опять возня, доработать ствол, доработать по любому приклад, перенос спуска там, пусть и не архисложный какой то конструктив, а все равно. Да много что наберется, да и про кит-хит у него написано 27Дж всего. А тут вроде готовая винтовка, хотя конечно длина стволика смущала. Но побоялся долгостроя еще. Ладно, все сделаем потихоньку, сейчас с финансами фигово, с этими праздниками.Fil55 14-01-2017 23:55
Саш, как соберёшься с силми финансовыми, бери ствол в обмен на твой короткий (дешевле выйдет). С куенте договорись сейчас, пока тема свежая и в обсуждении. Узнай цену ствола, может быть взять на стороне дешевле выйдет. Обмерь этот ствол тщательно (новый обтачивать придётся под коробку, если возьмёшь на стороне).
Стволы посмотри в купле-продаже. Хорошие стволы чизовские и лотар вальтер. Как возьмёшь, то этот в той же купле-продаже и сдашь.Sancho62 15-01-2017 12:16quote:Originally posted by Fil55:
Стволы посмотри в купле-продаже. Хорошие стволы чизовские и лотар вальтер. Как возьмёшь, то этот в той же купле-продаже и сдашь.
Честно говоря сейчас весь в расстройстве, пока насос с винтовкой ждал, потом оказалось в нашем колхозе пулек нормальных нет, пришлось заказывать. Начал стрелять-скорость никакая. Да мне как винтовка пришла-там бумажка лежала с отстрелом, граммовками, скорость 255-у меня сразу что то нехорошее почувствовалось, т.к. заявлял он 290 где то на форуме. Все таки разница очень существенная, я думал поджатием пружины можно в некоторых пределах скорректировать-а там хоть крути, хоть не крути, практически без разницы.
Надо пострелять по мишени и посмотреть результат, т.к. продаются такие же стволы кроссман (donanton001) тоже диаметром 11мм. цена 5.500р. Если стрелять будет нормально, то и можно такой купить. Куэнте помоему эти стволы и ставит, где то я ссылку и нашел на этого продавца. Честно говоря винтовка мне понравилась, простенькая, компактная, легкая. На экспонат для музея не похожая. Буду ее доводить до ума.Udod 15-01-2017 12:17
ИМХО Длинная дудка в лесу не помеха. Гораздо важней баланс и точность-мощность. У меня самого стволик 60см в 5,5. не мешает абсолютноSancho62 15-01-2017 12:20
Каким образом разгоняли?I7uPoTexHuK 15-01-2017 12:53
Не надо раньше времени на радикальные меры настраиваться, типа замены ствола.
Пока видим предел на 245 тяжёлой.
Нужно получить ещё 30. При этом пока просто была игра одной пружиной.
Ослабить пружину БК самым первым делом. Раньше перепуска. Потому как плато нужно опускать. Начало на 230 на прямотоке это не дело. А оно не на 200-175, а именно 230-175. В идеале опустить в район 190-130. Очень вероятность, что попутно метров на 10-15 вырастет скорость.
Вот после этого можно будет облегчить винтовке дыхание расширением перепуска. По втулкам абсолютно верно. Сначала одну на 4,3,потом вторую на 4,5. Оставить какая лучше.
Дальше - если скорость всё ещё будет недостаточна, то поставить пружину ударника помощнее.
Как вариант поэкспериментировать - в ударник добавить утяж граммов на 5.Думаю в результате всего этого свои 270-275 винтовка выдавать будет.
До 290 её разогнать вероятнее всего тоже можно. Но она при этом уже будет ощутимо брыкаться.Udod 15-01-2017 01:08quote:Каким образом разгоняли?
Замена родного хатсановского клапана, подбор пружин ударника и клапана, игра с весом ударника , расточка перепуска и насос,насос,насос. Уже не помню сколько раз пришлось спускать резик до нуля и накачивать заново после регулировки пружины клапана.Sancho62 15-01-2017 01:12
Вы знаете, вот смотрю на чертеж и по чертежу не вижу ничего для регулировки пружины БК. Или чертеж такой или пружина не регулируется.I7uPoTexHuK 15-01-2017 01:12quote:Изначально написано Udod:
Замена родного хатсановского клапана, подбор пружин ударника и клапана, игра с весом ударника , расточка перепуска и насос,насос,насос. Уже не помню сколько раз пришлось спускать резик до нуля и накачивать заново после регулировки пружины клапана.Вкладка в резик очень сильно упрощает дело. Параметры вполне понятны, а качать гораздо меньше
quote:Изначально написано Sancho62:
Вы знаете, вот смотрю на чертеж и по чертежу не вижу ничего для регулировки пружины БК.Можно фото чертежа?
Sancho62 15-01-2017 01:19Sancho62 15-01-2017 01:21Sancho62 15-01-2017 01:24
Если судить по эскизу, то 6мм-это диаметр втулки перепуска (она 8х6мм), а вот проходное отверстие не похоже на 6мм.
ПС. Хотя нет, диаметр 8, высота 6ммI7uPoTexHuK 15-01-2017 01:31
Ну хотя бы мясо есть для проходного отверстия.Регулировки пружины БК действительно нет.
Блин, не конструктив, а какое-то удаление гланд через задний проход.Тогда только проходные и ударка остаются. Ну либо подбирать пружину.
Sancho62 15-01-2017 01:38
Попробовать простое -подобрать пружину ударника посильнее. просверлить отверстие в втулке перепуска, слава богу запасная есть, поискать на барахолке фторопластовые трубки и сверли какие хочешь. Хотя фторопласт где то валялся.Fil55 15-01-2017 02:03quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Регулировки пружины БК действительно нет.
Винта нет, только замена на более сильную или слабую пружину. Конструктив неоправданно сложный на мой взгляд.Можно было всё реализовать проще. Я бы предпочёл резервуар с манометром в передней пробке, и регулируемый БК в задней пробке, которая вкручивается в коробку с ударником и пружиной. В схеме лишнее уплотнение, но оно даёт более лёгкий доступ к узлу БК. Ещё я бы реализовал винт экстренного спуска воздуха в передней пробке.
quote:Originally posted by Sancho62:
Хотя нет, диаметр 8, высота 6мм
Это наружка, а какой диаметр отверстия во втулке и диметр дырки БК?*****
Небольшое отступление для тех, кто имеет доступ к станкам и может сам работать на токарном и чуть-чуть на фрезерном. Винтовка будет стоить только стоимость материала + кое-что из навесного (манометр, резинки, пружины). Трубу под резервуар можно купить на Ганзе (останется только сделать выемку под уплотнение и нарезать резьбу - токарные работы). Фрезеровка архи простая (это для коробки).
Если заказывать кому из знакомых токарей, то тоже не будет дорого - очень уж простая работа. Все детали хорошо видны на фото в теме.forummessage/30/117
В этой теме можно взять всё по "железу", вопросы задать автору темы. Ложе ставится на вкус пользователя - лаконичное, как в теме или что-то более изящно-деревянное. Винтовка годится под любой калибр - вопрос проходных сечений, пружин, веса ударника.
Вот здесь тема полностью, не битая, но нужно зарегистрироваться.
http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=23&t=570081С Ганзы не пускает, надо заходить из Яндекса (тема называется так же, как и на Ганзе), в РОРЕ раздел РСР.
Fil55 15-01-2017 02:32
*У меня стоит трубчатый досылатель (не знаю, хорошо это или плохо). Он перекрывает входное в ствол. Воздух попадает в трубку досылателя через отверстие совмещённое с таковым в стволе (отверстие овальное и соответствует по площади калибру, такое же и в стволе)и по ней уже дует в юбку пуле. Отверстие меньше диаметра пули и при досылании пуля не клюёт и не цепляет перепуск.*По БК. Разные мнения. Кто-то очень хвалит плоскость по плоскости. На тарелке БК делают поднутрение.
У меня на всех винтовках конус по плоскости. Варианты были со сталью и капролоном (конус капролоновый). Сейчас конус стальной а плоскость - дюраль. Не жалуюсь.Плюс капролона в том, что он "настукивает" кромку и притирается.
В паре сталь-дюраль нужна чистая обработка плоскости и дырки клапана. Там стальной конус настукивает себе ложе.*По мощностям и калибрам. Для каждого калибра есть некий предел, за которым каждый джоуль стоит очень дорого. Да и смысла нет запускать сверхтяжёлую для данного калибра пулю. Есть любители, но их единицы. Гораздо проще и дешевле перейти на следующий калибр - мощность больше, получить её легче, пуля тяжелее и крупнее в диаметре. Единственно, от чего я не отрекусь, так это от скоростей вокруг цифры "300". Они обеспечивают хорошую передачу энергии, лучший экспансив, бОльшую длину прямого выстрела.
*По стволам. Для охоты в РСР ствол нужен от 450 мм до 600 мм. Дело в том, что пуля разгоняется в стволе. Если ствол короткий, то время прохождения пули короче, чем цикл открытия-закрытия БК. Часть воздуха улетает впустую - неоправданный перерасход. После 200 мм каждые 10 мм ствола дают прирост от 1 до 3 м/с скорости. Зависимость не линейная, а потому цифры приблизительные. Чем ствол толще и тяжелее (в одном и том же калибре), тем лучше. Масса гасит паразитные колебания, обеспечивая лучшую кучность.
Если ствол жёстко закреплён в восьмёрке, привязанной к резервуару, то будьте готовы к уходу СТП в зависимости от температуры воздуха. Воздух нагревается, ведёт резервуар, а он, через жёсткие восьмёрки, тянет ствол. Поэтому и делают вывешенные стволы. Место жёсткой фиксации ствола - коробка (здесь всё должно быть закреплено архинадёжно (глубина посадки, фиксация винтами).
*Настройка винтовки. Пружины - довесок, хоть и немаловажный. Куда важнее правильный подбор проходных сечений.
Подобрали более или менее правильно, а теперь отстрел. На этом этапе подбирается пуля и проводится тонкая настройка кучной скорости (давление в резике, поджим/замена пружин). По близким скоростям смотрим, сколько выстрелов в плато и в каком диапазоне давления. На следующем этапе уже идёт пристрелка оптики.Когда по всем параметрам достигнут оптимум, можно считать, что винтовка готова к эксплуатации.
В отличие от РСР, в ППП можно использовать стволик в 300 мм без потерь. Всё дело в компрессоре и его ограниченном объёме. В длинном стволе пуля на выходе уже не зависит от остаточного давления - первичный толчок был гораздо более сильным и всё что мог, то и отдал пуле. Длина ствола в ППП влияет только на точность стрельбы.
Sancho62 15-01-2017 08:24
Fil55Спасибо, интересная подборка.
Fil55 15-01-2017 09:31quote:Originally posted by Sancho62:
интересная подборка
Люди впервые сталкиваются с РСР и лучше знать некие основы (на что обращать внимание), чем тыкаться по углам в поисках ответа.Sancho62 15-01-2017 09:38
Итак померил проходное отверстие 4.1мм (сразу скажу, что штангель древний с погрешностью 0.1мм), но в любом случае никаких 6мм. нет. Попробовал сверло 4мм-пролетает со свистом. Попробовал просунуть во втулку перепуска -не лезет, измерил-3.8мм. Вот интересно, один перепуск и на калибры 4.5мм и на 5.5мм. Проверил сейчас сверлом 4.2-как раз, т.е. проходное 4.2мм получается.
Блин, глянул коробку, там стоит муфта, т.е. воздух идет через проходное отверстие, через втулку перепуска, через отверстие в коробке и через отверстие в муфте, так вот отверстие в муфте порядка 3мм. Т.е. хоть обсверлись перепуск-в муфте все равно маленькое отверстие.Fil55 15-01-2017 10:28
Так! Сам не трожь. Пусть вопрос решает куенте. Винтовка задушена. Саш, ты дырку в боевом клапане мерил? Если "да" то сколько там. 4.2, как я понял, это перепускной канал. Как раз то, о чём я писал в подборке.
Для 5.5 дырка в БК должна быть 6 мм, а сам клапан по диаметру на 1 мм больше (закрывать дыру полностью с запасом, по рисунку там плоскость по плоскости). Желательно на плоскости тарелки самого клапана сделать небольшое поднутрение.
В муфте должно быть не меньше 4.5 мм, а вот в съёмной втулке можно диаметром поиграть, как говорили выше (от 4.3 мм).Я думаю, надо все эти моменты расписать подробно (по тому, что есть - маленькие проходные, шат цевья и т.д.) и согласовать отправку винтовки назад. Пусть куенте всё доводит, как заявил.
Sancho62 15-01-2017 10:37
Все промерил, скопирую сюда, может ребята еще кто что скажет
Проходное отверстие-4.2мм.
Втулка перепуска -3.8мм.
отверстие в коробке-4.2мм.
отверстие в муфте -3.0мм.
И это как для калибра 5.5мм. так и для 4.5мм.
//3. доступные к установке калибры 4.5, 5.5
(производится путем простой замены ствола, герметизирующей муфты в коробке и носика досылателя)//
Что, нет никакой разницы в диаметрах проходных сечений?Sancho62 15-01-2017 10:39
Короче, сам ничего доводить не буду. Потому что разница в проходных сечениях-как бог на душу положит.Fil55 15-01-2017 10:40quote:Originally posted by Sancho62:
Проходное отверстие-4.2мм.
Это отверстие боевого клапана? Тогда мало, не выжать из винтовки больше - воздуха не хватает.
Отправляй все промеры куенты и договаривайся. Исправление заводской недоработки - нормальная практика.Sancho62 15-01-2017 10:50quote:Originally posted by Fil55:
Это отверстие боевого клапана?
Нет, это отверстие после клапана, далее втулка перепуска (3.8), далее отверстие в коробке(тоже 4.2), далее муфта(3мм). Вот я и задал ему вопрос о том какое вообще должно быть отверстие в перепуске и муфте для калибра 5.5мм.Fil55 15-01-2017 11:01
Мало! 6 мм должно быть. Весь перепуск от клапана до втулки (одно сверло по горизонтали шло), а значит и дыра клапана 4.2 мм. Этим же сверлом делают и вертикаль, чтобы сечение канала было единым. Коробка заточена под калибр 4.5. Договаривайся и пусть либо другую винтовку с нормальными сечениями высылают, либо эту доводят до ума. Здесь явно их промах вышел.
С нормальными сечениями она должна выдать больше 290. Злая пружина + поболе весом ударник ещё добавят. Так и выйдешь на свои скорости пулей поболе 1 г.Sancho62 15-01-2017 11:09
Ну да. я думаю они так и сделали, практически все свои наборы они делают для 4.5мм, а в эту винтовку воткнули стол 5.5 оставив все от 4.5мм изменив только носик досылателя и отверстие в муфте под досылатель.I7uPoTexHuK 15-01-2017 11:18quote:Изначально написано Fil55:
Мало! 6 мм должно быть. Весь перепуск от клапана до втулки (одно сверло по горизонтали шло, а значит и дыра клапана 4.2 мм. Коробка заточена под калибр 4.5. Договаривайся и пусть либо другую винтовку с нормальными сечениями высылают, либо эту доводят до ума. Здесь явно их промах вышел.
С нормальными сечениями она должна выдать больше 290.Михаил, нет тут никакого промаха. Куэнте регулярно пишет, что продает винтовки на 3дж, а остальное владелец уже сам. И в этот раз так напишет.
3 мм можно смело превращать в 4,3 и смотреть результат.Fil55 15-01-2017 11:35quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
нет тут никакого промаха. Куэнте регулярно пишет
Можно попробовать договориться. Там сечения явно не под калибр 5.5.Отступлю от темы.
Несколько лет назад сам строил винтовку в 4.5 Коробка цельная, ствол и резик вкручиваются в неё. Муфты переходной нет - уплотнение резинками по стволу с двух сторон.
Отверстие БК - 6 мм, канал перепуска до ствола - 6 мм, вход в ствол овальный - по площади в калибр (если б круг, то было бы 4.5 мм).Заранее шёл на перерасход, но у меня задача была выжать хорошую мощность. Регулировка перерасхода за счёт пружин, длины штока клапана, веса ударника. Пуля в 1 г летит под 300. Мощность скорость могу ещё поднять за счёт пружин. Давление качаю 200 атм. Получается около 20 полноценных выстрелов и ещё 4 с падением скорости в пределах 5 м/с. Дальше уже падение идёт более сильное от выстрела к выстрелу. Расход с 200 атм, до примерно 160 атм. Сколько это в кубических см - не знаю.
Fil55 15-01-2017 11:47
Диаметр втулки - 8 мм. Сними одно колечко и по углублениям промерь диаметр - будешь знать, сколько мяса в запасе. Отсюда расчитаем проходное муфты (сколько можно сделать), соответственно высверлишь под него дырку, которая идёт к стволу (ты писал, что она 3 мм). Смотрел чертёж, резинка мешать не должна.Fil55 15-01-2017 11:56
Саш, я прочёл в теме. Всё ясно, главное сорвать деньги и косяки списать на 3 дж.
Ну, тогда чуток отдохну и погоним расписывать дырки.Sancho62 15-01-2017 11:56
Михаил, ну в общем понеслось, пошел этот куэнте удалять все сообщения, в обычной своей хамской манере. В принципе, я так и предполагал. Хоть впору открыть свою тему и рассказать в ней о ее особенностях. Ну и об отношениях с клиентами типа отечественного производителя. Да и хрен бы с ним. тут отчет блин написал о его винтовке, ни хамства ничего не было, все спокойно, без наездов, простой вопрос и сразу "посылторг".I7uPoTexHuK 15-01-2017 12:02quote:Изначально написано Sancho62:
Михаил, ну в общем понеслось, пошел этот куэнте удалять все сообщения, в обычной своей хамской манере. В принципе, я так и предполагал. Хоть впору открыть свою тему и рассказать в ней о ее особенностях. Ну и об отношениях с клиентами типа отечественного производителя. Да и хрен бы с ним. тут отчет блин написал о его винтовке, ни хамства ничего не было, все спокойно, без наездов, простой вопрос и сразу "посылторг".Да он с 2011 года ничуть не изменился, когда я его впервые увидел. Как вёл дела, так и ведёт. Но за счёт невысоких цен спрос всегда будет.
Моё мнение с учётом всей полученной информации по размерам - сначала весь тракт сделать 4,2. А дальше смотреть, нужно ещё или нет.
Fil55 15-01-2017 12:29quote:Originally posted by Sancho62:
Хоть впору открыть свою тему и рассказать в ней о ее особенностях. Ну и об отношениях с клиентами
Открой прямо там и напиши. Пусть другие посмотрят и подумают, иметь ли с ним дело...
Он меня обвинил, что я развожу его на нарушение законодательства. Мог бы сразу написать, что задушены сечения и вопрос бы отпал. Так он крутил мозги, что проходные сделаны 6 мм... А потом вдруг вспомнил про 3 дж.Sancho62 15-01-2017 12:38quote:Originally posted by Fil55:
Мог бы сразу написать, что задушены сечения и вопрос бы отпал.
В том то и дело. Я думаю, что на два калибра перенастраивать станки ему не в кассу, тем более сомневаюсь что у него там целый завод с приличным парком , да и объемы не те. Но он выпускает винтовку под 5.5, сделал бы нормальные сечения, а регулировку можно было бы под конкретный калибр производить муфтой и втулкой. В конце концов по человечески можно было бы кинуть пару слов личку и объяснить о диаметрах, если он из-за 3Дж ограничения выводить это на всеобщее обозрение. Ведь в темах отвечать он времени находит. Да и люди покупают не ради 3Дж.I7uPoTexHuK 15-01-2017 12:50quote:Изначально написано Sancho62:
В том то и дело. Я думаю, что на два калибра перенастраивать станки ему не в кассу, тем более сомневаюсь что у него там целый завод с приличным парком , да и объемы не те. Но он выпускает винтовку под 5.5, сделал бы нормальные сечения, а регулировку можно было бы под конкретный калибр производить муфтой и втулкой. В конце концов по человечески можно было бы кинуть пару слов личку и объяснить о диаметрах, если он из-за 3Дж ограничения выводить это на всеобщее обозрение. Ведь в темах отвечать он времени находит. Да и люди покупают не ради 3Дж.У Крюгера объёмы производства поболе будут, но можно и посадочный размер ствола обговорить, и диаметр досыла, и проходные отверстия для старших калибров, и посадочные для модера. Что заметно сложнее, чем перепуски сделать.
Sancho62 15-01-2017 13:50quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
У Крюгера объёмы производства поболе будут, но можно и посадочный размер ствола обговорить, и диаметр досыла, и проходные отверстия для старших калибров, и посадочные для модера. Что заметно сложнее, чем перепуски сделать.
Не, отношение конечно вообще ни какое. Я сам работаю постоянно с заказчиками, и ребята косячат без конца, и по сто раз одни и те же вопросы задают и из раза в раз приходится объяснять, разжевывать, переделывать их же ошибки, про свои и не говорю, это даже не обсуждается. Как то решаем все, обсуждаем, устраняем. А если я буду отсылать всех, типа вот нате заберите и отвалите, да завтра ни один человек ко мне не придет.
Ладно, может кто почитает и кому то поможет это все в выборе винтовки. И по крайней мере будет представлять что у него будет в руках и что из этого можно получить.Sancho62 15-01-2017 13:56quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Моё мнение с учётом всей полученной информации по размерам - сначала весь тракт сделать 4,2. А дальше смотреть, нужно ещё или нет.
Так и сделаю.Sancho62 15-01-2017 17:34
Приложил руки к ружбайке. (надеюсь я вам еще не надоел)
рассверлил все на 4.2мм. для начала, и вот результат:
P=230бар; м=1.175гр.
V=231;235;235;237Р=225
V=241;242;278;242;246;251;248 - 1 отрыв 278Р=200
V=253;252;256;254;253;250;250;249Р=175
V=247;246;245;242;242 (Р=150)
Итого скорость повысилась более 10 (в максимуме 13)
Мощность практически 38 желудей вместо 33. Количество выстрелов особо и не изменилось.
Прчитал в одной архивной теме, что весь перепуск должен быть равен или чуть больше калибра, т.е. как Вы Михаил и говорили 6мм.
А вот в самом конце перепуска, это типа диффузор (данные для калибра 4.5мм) = 3-3.5мм-в моем случае это муфта и для моего калибра получается 4.2-4.5мм. Таким образом хоть чуть-чуть, но винтовку раздушил. Т.к. на тех скоростях что были у меня народ граммовками с Хатсанов переломок стреляет.
Спасибо огромное всем за помощь. Будем двигаться дальше.Fil55 15-01-2017 23:27
Винтовка "Стриж" в калибре 5.5.
Поехали...Думаю, придётся внести изменения и во внутренности саундмодератора - приложенный расчитан на минимальные энергии и может оказаться неэффективным после доработки винтовки.
Что имеем из коробки:
Диаметр отверстия БК =4.2 мм
Перепуск -4.2 мм
Переходная муфта - 3.8 мм
Отверстие в ствол - 3 мм
Давление - 200 атм - 150 атм - около 10 выстрелов в плато
Скорость около 240
Пуля - 1.1 г
Ствол - 300 ммДля плинка туда-сюда, хотя для этого калибра маловато - винтовка "задушена" - бумажки и банки от Колы дырявить будет.
quote:Originally posted by Sancho62:
Приложил руки к ружбайке, рассверлил все на 4.2мм. для начала, пуля - 1.175 г. Вот результат:
P=230бар: V=231;235;235;237
Р=225: V=241;242;278;242;246;251;248 - 1 отрыв 278
Р=200: V=253;252;256;254;253;250;250;249Проходные - 4.2, давление - 200 атм. Наилучший результат. Не поднимайся выше этого давления. Поработай с проходными сечениями.
Что можно сделать, если настраиваться на охоту:
1. Дырку БК рассверлить до 5.5 мм (начнём с этого), возможно потом придётся увеличить до 6 мм. Этим диаметром делаем всю горизонталь.
2. Горизонтальный участок перепуска - 5.5 мм, Вертикальный - расширяем до 5 мм.
3. Втулка перепуска. Желательно заход (снизу) начать с 5 мм и на конус выйти из втулки диамтром 4.5 мм (полученный конфузор даст ещё некий прирост скорости - метров 10).
4. Заход в ствол - 4.5 мм.БК из капролона и заточен для отверстия 4.2. Надо сделать новую капролоновую тарелку диаметром 7.5 мм с обязательным поднутрением (у нас отверстие 5.5 мм).
С этого начать. Дальше уже подбирать пружины. Пока ограничимся лёгким напилингом, всё в руках САНЧО и, надеюсь, он будет отчитываться по сделанному и результатам... А мы будем давать кучу советов!
quote:Originally posted by Sancho62:
Приложил руки к ружбайке. (надеюсь я вам еще не надоел)
Мастер-класс от Sancho62 по доведению до пригодного для охоты состояния винтовки "Стриж".quote:Originally posted by Sancho62:
рассверлил все на 4.2мм. для начала
Мало!!! Как минимум надо было делать 4.5 и обязательно увеличивать диаметр отверстия в БК. У тебя уже в самом начале недостача воздуха.
Вот так Юрий делает БК плоскость по плоскости (пошаговая инструкция):-делаешь заготовку штока длиннее нужной длины и нарезаешь на одном конце резьбу на 8мм;
-в прутке заготовки (капролон) сверлишь отверстие ф2.3-ф2.5 на глубину 9-10мм (для штока ф3);
-зажимаешь в патрон токарника шток резьбой наружу и поворачивая патрон с зажатой заготовкой клапана, одновременно подаешь с усилием патрон с зажатым прутком (капролон); шток и голова "нашли" друг друга и сели плотно;
-грубо формируешь клапан и отрезаешь заготовку нужной длины;
-зажимаешь всё эту за шток в патрон и обтачиваешь весь клапан вчистую;
-последний штрих-чуть отторцевать раб. кромку клапана.Пример:
сечение клапана (отверстие) - 4.5-5.5;
- диаметр клапана (капролон) ф 7-7.5;
-сверло для поднутрения со стороны отверстия клапана - ф7-7.5;
- поднутрение делается сверлом, соответствующим диаметру клапана, на глубину фаски сверла перед тем, как загнать в клапан шток. Чтобы не было перекосов лучше всего всё делать на токарном станке. Можно и вручную дрелью в оправе-направляющей, но тогда очень осторожно, чтобы не выскочить за наружную грань (клапан будет подтекать).У меня на 5.5 стоит шток диаметром 2 мм по всей длине. Нагрузки вполне выдерживает. Часто ставят шток 3 мм. Так вот, при сравнении двух БК на одной винтовке с одинаковыми настройками со штоком 2 мм снимается поболее энергии... Как вариант - можно выточить шток с переходным диаметром, чтобы в перепуске (в открытом состоянии БК) был только участок диаметром 2 мм.
Шток испытывает большие ударные нагрузки и поэтому обязательно должен быть закалённым.
Fil55 16-01-2017 01:10
Не хочу ничего подвергать сомнению, но я привык к клапанам конус-плоскость. Мои тараканы убеждены, что это более просто изготовить и им спокойнее, когда конус заходит внутрь за кромку плоскости. Главное, чтобы конус был обработан ровно и чисто. Обстучав края дырки, конус обеспечивает надёжное запирание.***
Кое-что накопал в недрах Ганзы по зависимости скорости от длины ствола в РСР:
Originally posted by DEN 54:
Добавлю немного статистики. Винтовка одна и та же, настройки не менялись.
Длинный ствол:
Ствол лотар без чока 600мм 5,5 - Eley Magnum 2г - 277
Ствол лотар без чока 600мм 5,5 - Baracuda Diabolo 1,36г - 315
Ствол лотар без чока 600мм 5,5 - JSB Exact 1,04г - 343
Ствол лотар без чока 600мм 5,5 - (Eun Jin 1,85г) - 300Укороченный ствол:
Ствол лотар без чока 375мм 5,5 - Eley Magnum 2г - 230
Ствол лотар без чока 375мм 5,5 - Baracuda Diabolo 1,36г - 285
Ствол лотар без чока 375мм 5,5 - JSB Exact 1,04г - 300
Ствол лотар без чока 375мм 5,5 - (Eun Jin 1,85г) - 244В зависимости от пуль разница составила 30-56 м/с (уменьшение скорости на укороченном стволе на 1.3-2.5 м/с на каждый сантиметр длины ствола).
Originally posted by Demyan:
80% скорости - это первые 30 см ствола. В огнестреле то же самое только еще хуже.
Например, МК пистолет 22LR со стволом 152 мм стреляет 295-300 м\с. Тот же патрон, но со стволом 550мм - 335-340 м\с. Зато хорошо заметно, что некоторые саундмодераторы скорости добавляют изрядно и на МК.
При этом кучность винтовки и пистолета отличаются при тех же условиях раза в три.Американцы используют стволы длиной до 700 мм и даже поболе. Не надо думать, что длинный ствол - очень хорошо. Дело в том, что за неким пределом длина ствола перестаёт работать вообще, а значит, учитывая трение пули и сопротивление воздуха, сверхдлинный ствол будет тормозить пулю и в результате уменьшится скорость.
В стволе пуле надо не "проткнуть" воздух, а вытолкнуть, как поршнем, что подразумевает потребность в большем усилии, затрате энергии пули впустую. За неким пределом, как сказал выше, начальный разгон пули переходит в торможение уже в стволе.
Fil55 16-01-2017 05:48
Гонка пневматического вооружения и развития пневматики пришла к нам довольно поздно. В Европе и Америке уже массово выпускали достойные пневматические винтовки. Делалось это либо в частных мастерских (Америка), либо на заводах (Германия, Испания, Чехия, Англия).В России этим занялись умельцы-любители. К их чести надо сказать, что они не опустились до слепого копирования западных образчиков, а взялись за конструирование своего и очень быстро преуспели по конструкторским находкам, поднятию мощности, созданию винтовок крупных калибров. Позже появились цеха при заводах, где уже на потоке стали выпускать хорошего качества пневморужбайки.
Наши и тут пошли дальше. Брали отечественные и импортные изделия в качестве донора и дорабатывали. Скажу больше, Ганзу, в разделах работы с пневматикой, стали мониторить заграничные производители пневматического оружия и копировать наши конструкторские наработки на своих производствах (это касалось модернизации различных узлов).
Конструкторская мысль - дело тонкое. Внезапные отдельные находки могут прооизойти в любой точке мира. Так уж получается, что на Ганзе или иных наших пневмосайтах, к обсуждению подключается много людей - мозговой штурм. В результате и находок в России гораздо больше. С организацией не штучных изделий, а потока - проблема (узаконить производство, найти площади, станочный парк...). Посему наша новинка, орбличённая в иную одёжку и название, поступает в виде готового изделия (серийного) уже откуда-то извне.
Чтобы брали изделие, оно должно соответствовать некоему уровню. НИР в единичном экземпляре всегда стоит дорого. Если это несколько изделий в месяц, то цена тоже большая, а вот сделать поток (чтобы удешевить производство) у людей не хватает мощностей.
У кого есть деньги - берут хорошее изделие задорого, у кого нет - берут нечто, что потом с перманентным вложением неких средств, а больше своих рук и времени, доводят до кондиции своих хотелок.
Sancho62 16-01-2017 06:41
Михаил спасибо, пока буду все переваривать, и поначалу займусь проходными отверстиями.Fil55 16-01-2017 06:49
охотник 1818 16-01-2017 08:24Fil55 16-01-2017 08:35quote:Originally posted by охотник 1818:
Чё смайлик! Привет Валера! Тебе бы токмо похихикать, а мы, однако, сурьёзные вещи обсуждаем! Во!!!
Снегу опять назад навалило. Чичас вот здесь напрягусь, а потом с лопатой отдыхать буду...
Пост немного не о ружбайке, так скажу.
РСРишки отдыхают - насоса пока нет, баллон пустой, а 200 км пилить на зарядку в лом.
Вчерась взял в руки свою ППП, мишеньки на месте, пульки под рукой. С колена всё не плохо вышло. Начал стрелять просто с рук, а тут вааще всё чуть ли ни в одну дыру! Не раз просто точка в точку. Вот и задумался... Может дело в том, что целюсь очень быстро. В принципе на охоте это как раз в тему, там подставок нет, да и ствол дерева, чтоб спиной упереться, не всегда рядом... Удержать винтовку чётко 3-4 секунды куда легче, чем долго выцеливать.
Уже давно понял, что долго держать точку в перекрестии или на мушке - блажь! Поймал - секунда-другая держишь чётко, без смещений и плавно жми спуск. Ежели дёрнуть, то можно и не попасть. На охоте бывает, что хочется сделать вааще всё быстро... - адреналин, однако!Sancho62 16-01-2017 09:37
Подскажите пожалуйста, как стравить воздух. Сейчас порядка 150кг.
Разобрать ударную группу, и нажать чем нибудь на клапан типа деревяшки или лучше отстрелять несколько пулек, снизив тем самым давление до минимума?
Вставлю еще раз эскиз:Fil55 16-01-2017 09:39
Саш, отписал в ОФФ. Деревянный или латунный стерженёк (любой твёрдый, ты же не совсей силы будешь лупить по нему) упираешь в шток БК (на рисунке он торчит со стороны ударника) и легко постукиваешь молоточком, чурбачком, чтобы клапан слегка приоткрывался, а не на всю длину. Поймёшь по звуку хлопков. Стержень ставь ровно в торец, чтобы удары были прямыми,, а не боковыми. ХЗ какой шток. Чтобы случаем не погнуть, если он не калёный.Есть вопросы, так не мучай мозг извилинами, не пытайся спрямить их, спрашивай...
александр 36к 16-01-2017 11:21
манометр откручиваешь чутка и все.. либо берешь резик штоком об туже плитку половую упираешь с разгона и держишь. если веса нехватает то можно просто постучать...мне бы ваши заботы,у меня тут горе) перенастроил винт с 270 до 290 .раньше вороны кульком падали,теперь падают только перья,а ворона улетает.. правда подозреваю недалеко,но суп варить неизчего теперь(
Fil55 16-01-2017 12:02quote:Originally posted by александр 36к:
манометр откручиваешь чутка и все...
... резинку порвал на давлении.quote:Originally posted by александр 36к:
либо берешь резик штоком
Конструкция не позволит это сделать.quote:Originally posted by александр 36к:
падают только перья
Подушку набить, продать, на вырученные деньги перепёлку купить...александр 36к 16-01-2017 12:31
дед короче слабоват для вороны..а резинку че жалеть то..уж под манометр то найти непроблема. можно из капролона впереть на время настройки прокладку
Fil55 16-01-2017 12:37quote:Originally posted by александр 36к:
а резинку че жалеть то..уж под манометр то найти непроблема. можно из капролона впереть на время настройки прокладку
Когда человек в теме, то в загашнике кое-что есть, а когда винтовка всего неделю дома и ничего до этого не было, то резинку ещё поискать придётся. Я только из этого исходил.александр 36к 16-01-2017 12:44
из крышки пластиковой от банки вырезаешь прокладочку и все) крюгерки которые у меня были всегда стравливал через манометр.Fil55 16-01-2017 13:02quote:Originally posted by александр 36к:
всегда стравливал через манометр.
Я раз попробовал. Воздух пошёл и... стекло нахрен улетело (так и не нашёл), жестянку лимба и стрелку погнуло... Как его в манометр задуло?
Аварийного винта нет, так теперь через "стук-постук" стравливаю.Все моменты из жизни. Может где-то и перестраховка с моей стороны, но она обоснована печальным личным опытом.
охотник 1818 16-01-2017 18:36quote:Привет Михаил да я тоже без дел не могу,на старую опу решил повзрослеть,Изначально написано Fil55:
Чё смайлик! Привет Валера! Тебе бы токмо похихикать, а мы, однако, сурьёзные вещи обсуждаем! Во!!!
охотник 1818 16-01-2017 18:58quote:Изначально написано Sancho62:
Подскажите пожалуйста, как стравить воздух.
Я всегда делал как Михаил написал,по штоку стучал маленьким молотком пока воздух не доходил 50-80,потом штоком об пол и нажал аккуратно спустив вес воздух.Sancho62 16-01-2017 19:58
Угу. Сверла сейчас купил. Завтра попробую потихоньку стравить воздух и рассверлить все. Кроме муфты в стволе, ее оставлю 4.2, там уплотнительная резинка не даст. Потихоньку рассверлю под конус с 5мм на 4.2 в конце.Прозаик 16-01-2017 21:18
Пардон, вопрос дилетанта. А зачем стравливать воздух? Если лежит задутый долго (ну, 3-4 месяца) это вредно?александр 36к 16-01-2017 22:13
чтоб разобрать. для перенастройки например...Fil55 17-01-2017 02:07quote:Originally posted by охотник 1818:
на старую опу решил повзрослеть
Попробуй. При твоей мощности должно выйти хорошо, а в случае чего, ты знаешь, как мощи добавить (руки у тебя, слава Всевышнему, из нужного места растутПро руки есть хорошее выражение:
"Не важно откуда руки растут, если они золотые!"
quote:Originally posted by Прозаик:
Если лежит задутый долго (ну, 3-4 месяца) это вредно?
Нет, не вредно. Задутый - не взведённый. Вот взведённый не есть хорошо, пружина ударника садится. Рекомендуют хранить не в сдутом состоянии.quote:Originally posted by Sancho62:
Потихоньку рассверлю под конус с 5мм на 4.2 в конце.
Если получится сделать больше 4.2, то будет лучше, попытайся... В крайнем случае сделай пару муфточек в запас из латуни. Это не сложно для любого токаря, лишь бы размер был выдержан. Толщина стенки муфты тебя пусть не волнует, лишь бы резинка-уплотнитель стенку не сминала.И сразу совет. Промерь свои резинки (внутренний диаметр, наружный и толщина). Аккуратно штангелем, чтобы не зажимать. Измерять в снятом с изделия состоянии. Прикупи набор резинок - в автомагазинах продаются (выйдет гораздо дешевле, чем брать на Ганзе. Ещё купи густой силиконовой смазки. Каждый раз, когда будешь резинки снимать-вынимать, смазывай. Во-первых, легче ставить назад, будут скользить, во-вторых, силикон предохраняет от пересыхания, резинки сохраняют эластичность, плотнее встают и дольше служат.
Оптимально вообще уплотнительные кольца поставить из силиконовой резины, но проблемно их достать.
I7uPoTexHuK 17-01-2017 02:13
Я резинки у Ингвара заказывал попутно другим мелочам. Мне так удобнее выходит, чем ехать в "Мир РТИ", который в таких гребенях, что три раза офигеешь, пока доедешь.
В автомагах далеко как не всё есть.Fil55 17-01-2017 02:47quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
чем ехать в "Мир РТИ"
А они почтой не высылают? Мне тут приятель подсобил летом (не нашлось у меня нужных для переборки), он купил и обычным письмом отослал. Я всё получил в лучшем виде и безмерно ему благодарен. Порой пересыл бандеролькой малой гораздо дешевле выходит, чем куда-то ехать (время, бензин).Fil55 17-01-2017 08:34quote:Originally posted by Sancho62:
Сверла сейчас купил.
Саш, боевой клапан вынь перед тем, как сверлить будешь (вообще всё сними, чтобы пустая коробка осталась). Потом всё тщательно почисти (лучше продуть сжатым воздухом, а потом ещё и ватной палочкой пройти). Если на тарелку БК попадёт хоть одна соринка, то будет травить. Если она там царапину набьёт, то придётся ещё и поверхность шлифовать (лишняя заморочка).Sancho62 17-01-2017 13:18
Продолжение. Винтовка "Стриж".Разобрал клапан, диаметр перепуска по горизонтали 5.5мм. диаметр штока 3мм., диаметр манжеты клапана 7.5мм. Ничего не трогал.
Рассверлил вертикаль на 5 мм. и муфту ствольной коробки на 4.5 мм(выход перепуска). Все продул компрессором и частично собрал. На этом пока все, работать приходится, сварщиков аттестовывать, как все соберу, отстреляю и отпишусь.Fil55 17-01-2017 15:17
Всё правильно. Теперь отстреляй и, если будет мало, то придётся подумать над втулкой (ты похоже её манжетой называешь) - сделать там конус. Понимаешь, ты её вставил, а здесь острый выступ - завихрения воздуха паразитные. Хотя бы надфилем сгладь края (типа, фаску сними под углом 45 градусов, а лучше ещё больше), будет хоть какое подобие конуса при заходе. Чем плавнее переход, тем лучше.Промерь длину штока общую с учётом захода в капролоновую тарелку. Потом толщину задней стенки коробки, где шток ходит. И после длину штока от задней стенки до хвостовика (при открытом до конца клапане).
Будет совсем не плохо заднюю часть оставить 3 мм, а то, что выходит при ударе в перепуск, расточить до 2.5-2 мм. Это даст ещё прирост скорости. Токарю это не сложно. Только возьми сталь, которую потом закалить можно будет.Этот клапан оставь, как есть, сделаешь новые штоки и из капролона тарелки, соберёшь и будут запасные клапана. Запас карман не тянет. Размер, какой есть, такой и оставь на новых. Я писал выше, сделай сверлом 7.5 поднутрение тарелок на глубину фаски сверла.
Sancho62 17-01-2017 15:52quote:Originally posted by Fil55:
Понимаешь, ты её вставил, а здесь острый выступ - завихрения воздуха паразитные. Хотя бы надфилем сгладь края (типа, фаску сними под углом 45 градусов, а лучше ещё больше), будет хоть какое подобие конуса при заходе. Чем плавнее переход, тем лучше.
Я это учел и сделал под конус, с 5 на 4.5мм.quote:Originally posted by Fil55:
Токарю это не сложно. Только возьми сталь, которую потом закалить можно будет.
Метал есть, вал от оборудования, закален на 55ед по Роквеллу, если резец возьмет, а по идее куда ему деться, то можно сделать и без отпуска. Хотя можно и отпустить, потом закалить. А вот с токарями проблема.А вот про тарелки не понял. Это заход из резервуара в клапан, в то место где пружина клапана стоит? Чтобы под конус ?
Fil55 17-01-2017 16:17quote:Originally posted by Sancho62:
А вот про тарелки не понял.
На клапане бобышка из копролона, которая закрывает дырку, называется тарелка. Перед тем, как совать в неё шток, с этой стороны (не со стороны пружины) сверлом делаешь заход на глубину скоса сверла. Ты выйдешь как раз к краю своей тарелки. Это называется поднутрением. Это сделал, а теперь вставляешь шток. Под шток сверлится дырка меньшего диаметра и вставляется на токарнике, чтобы всё соосно было. Выше изготовление клапана подробно расписано.Тонкий край быстрее обобъётся и создаст герметичное закрытие + поджим давлением воздуха.
Fil55 17-01-2017 17:10
Отстрел начинай на старых пружинах, ничего не меняй. Пружину ударника ослабь максимально (никакого поджима). Сейчас надо выжать максимум из проходных сечений. Возможно придётся чуток ещё расширить горизонтальный проход (там где БК) - до 6 мм.охотник 1818 17-01-2017 19:21quote:Изначально написано Sancho62:
Кроме муфты в стволе, ее оставлю 4.2,У меня везде 4.5мм.в том числе и в стволе,только вдоль дырки оставил полоску, чтобы пуля проходила, как по маслу, ставил в ствол сверло, чтобы вошло плотно и забивал полоску в перепуск, это называется лыжа, мошность поднял до 69 дж на детском.
Sancho62 17-01-2017 21:09
Собрал винтовку, отстрелял.
1. Ослабленная пружина:
Р=225
V=234;236;234;239;242;240;245
Р=200
V=246;250;249;251;250;253;253;254;255;250;253;254;255;250;253;251;253;247;246(Р=150)2.Поджал пружину на 1.5 оборота:
Р=215
V=254;256;256;264;
Р=200
V=262;260;263;260;261;258;260;257;257
Р=170
V=257;254;253;250;251 (Р=150)Итого: На поджатой пружине порядка 40 желудей и скорость выдавили на 20+ метров больше. Больше 210 качать смысла нет, в плато с 210-170 умещается порядка полутора десятков выстрелов, ну или десяток в 5 метровом диапазоне.
Поначалу казалось было бы 40 желудей и мне бы хватило, сейчас думаю-маловато будет.
Примерно как с машиной-поднять бы ее миллиметров на 25 и хорошо, в итоге лифтуешь на 45, потом ставишь колеса побольше и по проходимей, потом блокировку, лебедку-нет конца и края, предел только деньги.
В общем будем двигаться дальше. Что надо, жестче пружину, тяжелее ударник? (Гы-гы длиннее ствол)Fil55 17-01-2017 21:14
Сверли проход клапанный до 6 мм (только горизонталь), всё остальное оставь так же. Взвесь ударник. Я бы не стал качать больше 205. Сразу вырежи штуки 3 шайбы по диаметру ударника и толщиной 1-1.5 мм. Со стороны пружины какой-то стержень торчит. В шайбах просверли дырки с запасом, чтобы этот стержень проходил в отверстие ударника через шайбы свободно, не цеплял.1. Отстреляй один резервуар без поджатия. Давление 205.
2. Приклей одну шайбу к ударнику сзади (со стороны пружины), опять отстреляй без поджима - поджим пружины даст шайба.
3. То же самое, только с двумя шайбами.
4. Тоже самое с тремя шайбами.Шайбы приклей Моментом или чем другим, чтобы держались и не ёрзали.
Выложи результаты и будем дальше соображать...
Sancho62 17-01-2017 21:47
Хорошо. Но сейчас работы завал, закончу к концу месяца, буду двигаться дальше.
Михаил, если не секрет, у Вас что за винтовка? Посмотрел в профиле-у этой винтовки большие возможности.Fil55 17-01-2017 21:51
Логан Аксор 5.5. Из коробки выдавала около 40 дж (чуток меньше, сейчас не помню). Можно выжать больше, чем сейчас есть, но мне не надо. Качаю до 200 атм, в плато порядка 20 выстрелов, дальше небольшое снижение скорости ещё выстрела на 4. Потом уже сброс по скорости ощутимый, нужны поправки, но на охоте мне столько и стрелять не приходится. Пользуюсь двумя пулями весом 1.85 и 1.65. До 50 метров идут одинаково, потом лёгкая начинает снижаться быстрее. И опять, на моих дистанциях это значения не имеет, все охоты до 50 метров.
Снял заводское ложе, вырезал своё, покороче - так удобнее в кустарнике, в высокой траве. Из доработок - высокая планка вивера на восьмёрках (на ней стоит коллиматор), а на родной ласте (что на коробке) крепится МНВ. Вот такой ночник:
Это было в процессе, сейчас всё в чёрном цвете.Sancho62 17-01-2017 22:30
О, смотрел такие прицелы-коллиматоры на Али, дешевые, как они? В них батарейки? Помню в школе стреляли из мелкашки, на ней похоже тоже стоял коллиматор, какойто кругленький, но стрелять с него было прицельней чем с открытого, хотя он и не приближал.Fil55 18-01-2017 12:34
Мне нравится, держит даже гладкоствол. 4 прицельных марки - какую угодно выбирай, два цвета - зелёный и красный, 8 степеней яркости. Батарейка круглая плоская на 3 вольта. Дешёвый, простой, работает надёжно.quote:Originally posted by Sancho62:
похоже тоже стоял коллиматор, какойто кругленький, но стрелять с него было прицельней чем с открытого
Нет, это диоптрический прицел.I7uPoTexHuK 18-01-2017 12:48
260 на коротком стволе уже неплохо.
В добавок к рекомендациям Михаила я всё-таки предложу подобрать пружинку в клапан чуть послабее. При очередной разборке имеет смысл замерить длину, количество витков и толщину проволоки. Тогда можно будет посмотреть аналог слабее.Fil55 18-01-2017 02:39quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
я всё-таки предложу подобрать пружинку в клапан чуть послабее
Я не против такого решения, но лучше всё делать поэтапно: разобраться с пропускными, потом группа ударника и затем пружина БК для настройки плато. Так проще будет снять максимум с каждого этапа. ИМХОSancho62 18-01-2017 16:23
В общем рассверлил сегодня в обед всю горизонталь под 6мм. Ударник не взвешивал-не чем, но запас там есть большой, в отверстии, куда вставляется пружина ударника, чуть глубже есть еще одно, меньшего диаметра где то 8-10мм и глубиной 10мм с резьбой, с другой стороны ударник(металлическая часть) ввинчен. Туда для утяжеления можно обрезок болтика ввернуть. Но по идее тогда и пружина нужна помощнее? Сегодня отстрелять не получится, если завтра вечером.Fil55 18-01-2017 16:27
Саш, я не даром про шайбы сказал, они ещё и пружину подожмут, а поджим винтом останется в запасе и сможешь увеличить поджим ещё и винтом.Sancho62 18-01-2017 18:28
Может быть конечно, но при поджатии больше 2-х оборотов винтовка не взводится, а вот что мешает, толи шток, на котором висит пружина упирается в ударник, то ли сжатая до упора пружина. В принципе потом видно будет. Наверное скорее всего пружина, т.к. для штока там места до фига. а раз так, то разницы нет , что поджимать, что шайбы.Fil55 19-01-2017 01:22quote:Originally posted by Sancho62:
то ли сжатая до упора пружина.
Измерь сжатую пружину и длину штока - всё встанет на свои места.
Возможно пружина не даёт встать шепталу в зацеп. Тогда надо брать пружину такой же длины и диаметра, но с меньшим количеством витков (возможно с более толстой проволокой). Резать эту не вариант, она станет не только короче, но и слабее.Sancho62 19-01-2017 18:51
Отстрелялся сейчас.
Р=200
V=263;265;267;269;267;266;267;264;262;261;260;258
До 42 жуков дотянули. Дальше, я так думаю, только можно с ударной группой что то помудрить.Есть одна неприятность-с утра накачал, думал вечером постреляю, а вечером приехал-а там ноль. Если что то попало, это ладно, продую еще раз, промою, смажу резинки. Что то мысль меня мучает, а вот если клапан? Дырку рассверлили до 6мм., клапан-7.5мм, по краям получается перекрывает только 0.75мм. Может недостаточно? Тогда придется новый клапан делать, где брать капролон? Вот фторопласт есть, а капролона у меня нет. Сделать из фторопласта? Но пока ладно, завтра увидим.
Fil55 19-01-2017 20:24quote:Originally posted by Sancho62:
Дырку рассверлили до 6мм., клапан-7.5мм, по краям получается перекрывает только 0.75мм. Может недостаточно?
Достаточно. Держит одна кромка круговая, а не площадь. Скорее всего соринка или одна из резинок.
Фторопласт не годится, очень мягкий. Скорость уже приемлемая. Для добычи на 30-50 метров хватит, маловато не для пробития, а для экспансивности. На 50 метрах потери энергии и скорости практически нет.
Тут может встать вопрос о более тяжёлой пуле, тогда энергетику надо будет поднять. Повторюсь, на "полтиннике" можно охотиться на птичку и зайку без опасений, только по месту попасть.I7uPoTexHuK 19-01-2017 20:49
До какого давления стрельба шла? Как звук выстрела? Громкий?Что-то мне подсказывает, что винтовка стреляет с жёстким перерасходом, кубов по 13-14 на джоуль.
Sancho62 19-01-2017 20:49
А на бобра пойдет? Или недостаточно?Fil55 19-01-2017 20:54
В голову хватит! Бобёр зверь крепкий и нужно очень точное попадание. В теме "Раневая баллистика" показано, куда надо стрелять. Нужно учесть и угол - пуля может попасть в нужную точку, а траектория неверная и пуля, не задев мозга, прошьёт морду. Подранок точно уйдёт.Впереди работа с пружинами и весом ударника, думаю, можно будет скорость поднять и взять пулю потяжелее.
Sancho62 19-01-2017 21:00quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
До какого давления стрельба шла? Как звук выстрела? Громкий?
Звук громкий, до 150кг. Это на поджатой пружине , на отпущенной получилось вот что:
Р=205
V=248;253;256;260;260;263;263;261;261;261;262;615-?;262;261;259;255;253;252 (Р=140), в принципе количество выстрелов не изменилось, как было в 10-метровом коридоре 12-14 выстрелов, так и осталось; просто до этого качал 220-235 кг. Хотя нет, расходик подрос.Fil55 19-01-2017 21:08
С 205 ровнее. Отбросим первые три и получится около 200 начало, отбросим последние три - около 150. 12 выстрелов в плато - совсем даже не плохо. Оставил бы так пружины и поиграл с весом ударника. Пружины - самый последний этап. Корридор в 10 метров - много, нужно не больше 5 метров (чем меньше разбег, тем лучше).quote:Originally posted by Sancho62:
Звук громкий
Понятно, модер изготовлен на 15-20 дж, а тут все 40.quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Что-то мне подсказывает, что винтовка стреляет с жёстким перерасходом, кубов по 13-14 на джоуль.
Пока не суть. Пусть добьётся мощности, а это будет пружинами доводить.ИМХОI7uPoTexHuK 19-01-2017 21:17quote:Изначально написано Fil55:
С 205 ровнее. Отбросим первые три и получится около 200 начало, отюросим последние три - около 150. 12 выстрелов в плато - совсем даже не плохо.С расходом порядка 14 кубов на выстрел? Жить можно, но даже с учётом длины ствола и запаса на холодную погоду как минимум 3 куба лишние. Короткий коридор давления и перерасход съедают чуть-ли не треть потенциала, с резика 150 кубов на такой мощности выстрелов 18-20 должно быть.
Sancho62 19-01-2017 21:18quote:Originally posted by Fil55:
Корридор в 10 метров - много, нужно не больше 5 метров (чем меньше разбег, тем лучше).
согласен, по банкам стрелять, можно пружину ослабить по минимуму, а вот для охоты-загнать в максимум, и в небольшой коридор и десятка стабильных выстрелов будет вполне за глаза.Sancho62 19-01-2017 21:22
Если пружину ослабить, то так и получится наверное, но дело в том, что и изначально количество выстрелов в коротком коридоре было не большим.Fil55 19-01-2017 21:22
Пока речь ведём об охоте, я на перерасход не смотрю, если экономия идёт в ущерб скорости (мощности). Мне для охоты хватает 4-5 выстрелов, никогда всё не расходуется, если по грибам не стрелять.
Нужно учесть и короткий ствол - добиваемся скорости и приходится жертвовать расходом.Не настаиваю, излагаю свои мысли.
Sancho62 19-01-2017 21:33
Глянул старые записи, с неужатой пружиной 5-метровый диапазон-14 выстрелов, сейчас получается 12 выстрелов (с неужатой пружиной) ну в принципе не такая уж большая разница получается. С учетом, что подняли скорость на 20м/с потеряли два-три выстрела. Сам резервуар еще маленький, но учитывая что качаю с насоса-значения не имеет. Как разживусь баллоном, можно и трубу другую прикупить, стоит она не дорого, а резьбу, придется токаря просить, сейчас он в отпуске, да и не к спеху.Fil55 19-01-2017 21:39
Значит теперь приступай к ударнику. Пробуй разные веса...vertexz 20-01-2017 12:22
Тоже хотел купить данную винтовку.Но после того что здесь начиталася жилание пропалоИ всё-таки если я её куплю Санчо прошу зделайте подробную инструкцию как её довести до ума)))
vinadel 20-01-2017 02:15
Камрады читал ваши темы и понял лучше матадора деда просто нет.Кто оспорит это друзья. сув.Fil55 20-01-2017 07:33quote:Originally posted by vinadel:
лучше матадора деда просто нет
Если не считать просто Егерь.
S.25@kspz.ru По этому мылу можно списаться с Дмитрием, задать вопросы и оговорить сразу, что нужна винтовка под полнотелые пули. forummessage/30/132Егерь будет доведён под конкретную задачу. Все остальные винтовки выпускают под волан и их ещё надо доводить.
Мой совет не спешить и сначала внимательно познакомиться с разными ружбайками, оценить вложения и трудозатраты на доведение винтовки, а потом уж решать вопрос в пользу конкретной ружбайки.
forummessage/30/132 В этой мастерской тоже можно оговорить хотелки.Касаемо лицензионности винтовки (ЛРО или сертификат - уточняйте у производителя).
Плюсы оформленной в ЛРО винтовки - в лесу, на посту ДПС, в населённом пункте - наличие голубой ламинированной бумажки снимает все вопросы о законности.
Минусы - надо перерегистрировать, как и гладкоствол.Fil55 20-01-2017 08:03quote:Originally posted by vertexz:
Тоже хотел купить данную винтовку.Но после того что здесь начиталася
Винтовка не из лучших. Подкупает цена, но за этим слишком много подводных камней. Мне она тоже сперва показалась интересной, но сейчас я бы её не взял (даже за эти деньги). Думаю, после доведения, Санчо отпишет краткий обзор по винтовке из коробки и хождению по мукам.С изначальными данными она может быть (МОЖЕТ БЫТЬ???) была бы и ничего в калибре 4.5. ИМХО
Если есть возможность вложить в ружбайку поболе денег, то обратите внимание на вот эту тему. Можно при заказе-покупке (через РМ) обговорить конкретные хотелки.
forummessage/25/197Sancho62 20-01-2017 08:33quote:Originally posted by Fil55:
но сейчас я бы её не взял (даже за эти деньги)
Я бы тоже. Взял бы чисто конструктор, чтобы лепить под свои хотелки. Т.к. ствол нужен другой, саундмодератор нужен другой, переделки, напилинг. Уж берешь конструктор и лепишь.
Хотя справедливости ради даже из коробки с минимумом усилий имея 33 желудя на борту она без доработок равняется по мощности доведенному до ума супермагнуму ППП, в который тоже надо ввалить денег и труда, чтобы подтянуть до рядовых значений данной винтовки. А с перестволом в 5.5 по цене, даже доведенный до ума Хатсан выйдет не дешевле. Гаммо Хантер 1250 обойдется значительно дороже. Вариант-только отлавливать готовые доведенные б/у изделия, но кто знает, какие там косяки выплывут.
Просто аппетит приходит во время еды. И уже мало того, что имеем, тем более если знаем, что можно выжать больше, благо возможности для этого есть.P.S. А воздух держится. Все нормально, видать встало на свои места.
Fil55 20-01-2017 08:47quote:Originally posted by Sancho62:
А воздух держится.
Бывает и такое! Поздравляю, что обошлось!quote:Originally posted by Sancho62:
без доработок равняется по мощности доведенному до ума супермагнуму ППП
Могу удивить! Бренды в ППП обогнали по ценам средние РСР. Не уверен, что в магнумах есть 30 дж.quote:Originally posted by Sancho62:
А с перестволом в 5.5 по цене, даже доведенный до ума Хатсан выйдет не дешевле.
Как хотите, господа, но даже супер-магнумы ППП не для калибра 5.5, не тот потенциал.Sancho62 20-01-2017 08:58quote:Originally posted by Fil55:
Могу удивить! Бренды в ППП обогнали по ценам средние РСР. Не уверен, что в магнумах есть 30 дж.
Ага, цены озвиздеть. В 30 Дж тоже не уверен.
quote:Originally posted by Fil55:
Как хотите, господа, но даже супер-магнумы ППП не для калибра 5.5, не тот потенциал.
Раньше так не думал, считал что для них 5.5 самый раз, теперь сомневаюсь. Что лучше, легкая пулька в 5.5мм меньше грамма или тяжелая в 4.5 в районе грамма?Fil55 20-01-2017 09:09quote:forummessage/135/89Originally posted by Sancho62:
Что лучше, легкая пулька в 5.5мм меньше грамма или тяжелая в 4.5 в районе грамма?forummessage/135/89 Темы с разбором, как раз с первой страницы и ознакомиться можно.
Только разбирать-сравнивать отличия правильнее вкупе со скоростями там и там.
Sancho62 20-01-2017 09:54
Прочитал все, но единого мнения так похоже и нет. Да и наверное не будет. Это так же как с выбором винтовки. Что лучше.
Дела сейчас доделаю, займусь в обед утяжелением ударника, заодно проверю до скольких сжимается пружина.Sancho62 20-01-2017 09:55
Прочитал все, но единого мнения так похоже и нет. Да и наверное не будет. Это так же как с выбором винтовки. Что лучше.
Дела сейчас доделаю, займусь в обед утяжелением ударника, заодно проверю до скольких сжимается пружина.Fil55 20-01-2017 09:57
Краткий обзор винтовки "Стриж" в калибре 5.5 мм от kuenteС учётом нынешнего положения на рынке, демократичная цена. На вид - дешёвенький ИЖ в варианте РСР. Стандартное пластиковое ложе с возможностью регулировки длины. Винтовка короткая и лёгкая. Короткий ствол - 300 мм, интегрированный модератор, маленький резервуар - 185 см3. Рекомендуется пуля весом 1 г (из качественных это: 1. JSB DIABOLO JUMBO EXACT EXPRESS 5.52, 0,93 г. 2. H&N Field Target Trophi 5.50 мм, 0.95 г. 3. JSB DIABOLO Exact 5.52 мм, 1,03 г. 4. H&N Field Target 5.50 мм, 1.06 г.). JSB DIABOLO EXACT JUMBO HEAVY 5,52 мм, 1.175 г (БК-0.036) уже тяжеловата.
Пружина ударника имеет всего 2 оборота поджима, а пружина БК вообще без регулировки. Таким образом, что-то "дотянуть-настроить" без замены нельзя. Нет клапана для экстренного сброса воздуха.Первые отстрелы пулей 1.175 г показали, что оптимальное давление 200 атм. Можно получить порядка 16 выстрелов в корридоре 5 м со скоростью 250-255. Поджим пружины ударника показатели не улучшает - скорость чуток поднимается (всего на 5 метров), но уходит плато и уменьшается количество выстрелов - большой перерасход без видимого результата). Для плинка вполне сгодится.
Из минусов явных - хлипкое, болтающееся ложе; саундмодератор, расчитан именно на малые энергии (по внутренней требухе - никакой).Все недочёты определяются стремлением удешевить изделие. В результате доводка винтовки до ума - головная болшь покупателя.
Если говорить об охоте. Надо поднимать ТТХ. Винтовка явно "задушена" (взять хотя бы перепуск в ствол диаметром 3 мм).
В ходе доработки пришлось рассверлить проходные до оптимума, утяжелить ударник. На коротком стволе (300 мм) и штатных пружинах удалось получить прирост в 13 дж пулей весом 1.175 г.
Подробности в отчёте Sancho62. forum.guns.ru
I7uPoTexHuK Очень точно обрисовал нишу винтовки:
Это не серьёзная охотничья винтовка, а лёгкий прогулочный карабин - лёгкий, достаточно компактный, разворотистый. Его можно взять с собой с лес на случай рябчика или на рыбалку на случай проплывающих мимо уток. Куропатки, фазаны, дрозды, сойки - хватит вполне уверенно. Заяц на 25-45 метрах - тоже без проблем.
Как аналог Лели или Крыса - вполне годно.
Оптимальная дистанция пристрелки в таком случае получается примерно 40 метров, от 15 до 45 прямой выстрел, рабочая дистанция по птичке метров до 65 (по второму милу).Fil55 20-01-2017 10:01quote:Originally posted by Sancho62:
Прочитал все, но единого мнения так похоже и нет.
Разные калибры не сравнивают. Больший калибр имеет свой плюс, но меньший с такой же по весу пулей и большей скоростью его перекрывает по возможностям. Оставим пока, потом это обсудим.Померь, на сколько пружина входит в ударник (глубину) и дырку по глубине и диаметру, куда ты болтик ввернуть хочешь. Если болтик даст подвижку, то потом можно будет его заменить на кусочек свинца.
Болт можно взять длиной до конца ударника, только с гладкой шейкой (без резьбы), где он будет выходить в пружину (чтобы резьба не цепляла и не мешала работе пружины). Хотя может быть в эту дыру шток и входит... Меряй, потом будем мысль думать.I7uPoTexHuK 20-01-2017 10:15quote:Изначально написано Fil55:
Как хотите, господа, но даже супер-магнумы ППП не для калибра 5.5, не тот потенциал.По мне так наоборот. Стрелял из ГХ1250 и Хатсана-135 в 5.5. Выстрел получается заметно мягче и комфортнее, при этом просто увеличение калибра добавляет 3-4 джоуля.
Для 4.5 их ведерные компрессоры просто слишком велики.Fil55 20-01-2017 10:20quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
По мне так наоборот.
Я подразумевал, что в РСР можно больше получить. В ППП всё ограничено объёмом компрессора и по энергии выше не прыгнешь.Sancho62 20-01-2017 10:30quote:Originally posted by Fil55:
Краткий обзор винтовки "Стриж" в калибре 5.5 мм от kuenteМогу добавить, что максимум, что из нее удалось выжать-это 40 л/с -т.е. это все, предел ее способностей. Но для этого пришлось рассверлить перепуск таким каким он должен быть для калибра 5.5мм, т.к. от производителя перепуск идет почему то в калибре 4.5мм. (винтовка поставляется в калибре 5.5мм.).
А вот дальше предстоят танцы с бубнами, как то - утяжеление ударника, усиление пружины и т.д. Это пока все без замены ствола, так как есть в штате. Что получится из этого посмотрим.
Продолжение следует.Fil55 20-01-2017 10:33quote:Originally posted by Sancho62:
максимум, что из нее удалось выжать
Саш, закончишь всё, а потом я туда добавлю твои изыски - короткую выжимку из того, что нужно сделать. Пока обсуждаем широко и продробно. Ты, главное, всё записывай, каждое действие и результат (это уже для нас - в каком направлении двигаться).*****
Вы тут пока думайте, а я пошёл Рыжуху выгуливать...
Sancho62 20-01-2017 13:03
Разобрал ударную группу, померял.
Вот этот штырек упора пружины 24мм., расстояние между упором и ударником при полностью сжатой пружины порядка 7-8мм. Таким образом штырь входит в ударник максимум на 16мм. У нас в запасе остается 6мм.-это если туда утяжелитель вкрутить. Поджать пружину не дает сама сжатая пружина, а не ее направляющая(штырь). Можно отпилить носик у этой направляющей, он 6мм длинной, ну хотя бы 4мм и я смогу вкрутить кусочек болта 10мм. как раз на всю длину этого отверстия (10мм.)
Fil55 20-01-2017 13:06
Хорошо, пробуй. Если этого будет недостаточно, то придётся другую пружину подбирать - короче, но жёстче.I7uPoTexHuK 20-01-2017 15:21quote:Изначально написано Fil55:
Краткий обзор винтовки "Стриж" в калибре 5.5 мм от kuente
Все недочёты определяются стремлением удешевить изделие. В результате доводка винтовки до ума - головная болшь покупателя.Если говорить об охоте. Надо поднимать ТТХ. Винтовка явно "задушена" (взять хотя бы перепуск в ствол диаметром 3 мм).
Дальше добавлю пляски с бубном владельца винтовки по доведению её до состояния, пригодного для охоте!
Моё мнение по этому стволу - винтовке надо подравнять плато и чётко обозначить её нишу. Это не серьёзная охотничья винтовка, а лёгкий прогулочный карабин - лёгкий, достаточно компактный, разворотистый. Его можно взять с собой с лес на случай рябчика или на рыбалку на случай проплывающих мимо уток. Куропатки, фазаны, дрозды, сойки - хватит вполне уверенно. Заяц на 25-45 метрах - тоже без проблем. Помойный койот накоротке, если такая проблема есть.
Как аналог Лели или Крыса - вполне годно.
Оптимальная дистанция пристрелки в таком случае получается примерно 40 метров, от 15 до 45 прямой выстрел, рабочая дистанция по птичке метров до 65 (по второму милу).Собственно как вы яхту назовёте - имя "Стриж" к серьёзным свершениям не располагает.
Sancho62 20-01-2017 17:46
Утяжелил ударник на 6гр., вес ударника 36гр., с утяжелителем 42гр.
Результат:
Р=210 V=267
P=205 V=272; 271; 273; 273; 272; 272; 271
Р=175 V=269; 267 (Р=170)Итого: Получили жуткий перерасход, самое стабильное плато с 205кг. до 175кг. 7 выстрелов в 3-х метровом коридоре. Или десять выстрелов в шести метровом. Дальше не стал стрелять. Получили в максимуме 43,78 желудей.
Думаю ужесточать пружину нет смысла, кроме еще большего перерасхода ничего не получим. Заветную начальную цифру в 270 км/ч. для себя увидел. Улучшений характеристик как мне кажется можно добиться только сменой ствола на более длинный, в перспективе . Для движущих целей 7 выстрелов мне будет достаточно, для бумажек просто ослаблю поджим.P.S. Все эксперименты велись с пулями JSB EXACT Jumbo Heavy 5,52 мм 1,175 грамм.
P.P.S. Посмотрел самый первый отстрел "искаропки" там тоже плато в 3-х метровом диапазоне 8 выстрелов, а в 6-ти метровом 12 выстрелов. Как бы не сильно изменилось по расходу, просто резик крохотный. Зато с 175 до 205 накачиваю за пару минут не напрягаясь. Конечно, если ствол буду ставить длиньше, то и резик можно поставить побольше.
Продолжение следует.vertexz 20-01-2017 18:09quote:Изначально написано Fil55:
Винтовка не из лучших. Подкупает цена, но за этим слишком много подводных камней. Мне она тоже сперва показалась интересной, но сейчас я бы её не взял (даже за эти деньги). Думаю, после доведения, Санчо отпишет краткий обзор по винтовке из коробки и хождению по мукам.С изначальными данными она может быть (МОЖЕТ БЫТЬ???) была бы и ничего в калибре 4.5. ИМХО
Если есть возможность вложить в ружбайку поболе денег, то обратите внимание на вот эту тему. Можно при заказе-покупке (через РМ) обговорить конкретные хотелки.
forummessage/25/197Я так и не понял насчет винтовки которой вы мне предложили это просто винтовка rar или какая-то дароботка??? Объясните мне пожалуйста. Цена устраивает но купить смогу только когда продам свою винтовку
Sancho62 20-01-2017 18:13
Хотел для охотинга в пульки дробинку вклеивать, но думаю пока не придется, не для этой винтовки, точнее не в том АПе, что сейчас, только после замены ствола, если это даст ощутимую прибавку скорости. Но охотиться с ней думаю можно вполне.
Михаил, накатать подробный отчет по проделанной работе? Т.е. практически собрать все в кучу?I7uPoTexHuK 20-01-2017 18:14quote:Изначально написано vertexz:Я так и не понял насчет винтовки которой вы мне предложили это просто винтовка rar или какая-то дароботка??? Объясните мне пожалуйста. Цена устраивает но купить смогу только когда продам свою винтовку
К вилкам отношения не имеет. Это московская мастерская Люфтмастер, делает хорошие винтовки.
vertexz 21-01-2017 12:31quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:К вилкам отношения не имеет. Это московская мастерская Люфтмастер, делает хорошие винтовки.
Ой даже не знаю что на меня нашло я подумал что rar и luftmaster одна контора.кстати как винтовки от rar хороши или не очень???
Fil55 21-01-2017 06:07quote:Originally posted by Sancho62:
Улучшений характеристик как мне кажется можно добиться только сменой ствола на более длинный, в перспективе . Для движущих целей 7 выстрелов мне будет достаточно
Согласен. Предела без смены ствола достигли. 7-8 выстрелов и все в хорошем плато.Подробный отчёт можно (пошагово), а потом выборку я "влеплю" в пост, где начал описывать "Стриж", если ты не против?
Итог: довели до ума проходные сечения, утяжелили ударник и более тяжёлой, чем заявлено, пулей получили + 13 дж от начальной мощности "ИС КАРОПКИ". Винтовка с не так уж и большим потенциалом для АПа.
I7uPoTexHuK очень верно охарактеризовал её нишу, лучше и не скажешь. После описанной Санчо доработки можно охотиться, только ограничить выбор дичи и дистанцию соразмерно возможностям винтовки.Обзор винтовки закончил, осталось добавить ссылку от Санчо по его пошаговым действиям.
Было бы желание, а привести в удобоваримое состояние можно всё, вопрос только, чего это будет стоить...
quote:Originally posted by Sancho62:
Зато с 175 до 205 накачиваю за пару минут не напрягаясь. Конечно, если ствол буду ставить длиньше, то и резик можно поставить побольше.
Вот и ещё один плюс всплыл - качать стало легко и быстро!
quote:Originally posted by vertexz:
это просто винтовка
Винтовка всамделишная собственного их производства.
О РАР ничего не знаю (не имел с ними дела никогда), говорить плохо - нет повода, здесь тоже их не обсуждали. Скорее всего можно что-то "поиском" накопать.Fil55 21-01-2017 08:57quote:Originally posted by Fil55:
на расход
Были темы по ШП (шайба-парус на БК). Те ещё "пляски с бубном". Потом кто хвалил и говорил, что всё стало тип-топ по расходу, кто говорил, что напрасная трата времени и сил - что было, то и осталось.Думаю, что только ШП вопрос не решает. Наверняка значение имеет и форма клапана, и размер, и давление в резике вкупе с ШП...
vertexz 21-01-2017 14:59
Чот я инфы насчёт rar vl 12 не нашло тыкните носом пожалуйста)))А luftmmaster хорошие винтовки делают???
Fil55 21-01-2017 15:05
Вот тема. Можно ещё поискать, но это очень нудно... Надо задать поиск vl 12 в РСР. Или в обзорах "Винтовка глазами владельца". forum.guns.ruВинтовки Люфтмастер владельцы не ругают.
vertexz 21-01-2017 16:50
К сожалению не чего интересного в этой теме нет(((oldroger 21-01-2017 17:27quote:Originally posted by Fil55:
Винтовки Люфтмастер владельцы не ругают.
Только долго ждут)))
quote:Originally posted by vertexz:
[/B]
А собственно какую винтовку Вы хотите?
quote:Originally posted by Sancho62:
[B]
Но охотиться с ней думаю можно вполне.
Ой не мучайтечь Вы с ней. Ну ведь не зря же пермяки от нее отказались (их разработка коробки и ударника). Времени, нервов и денег уйдет немеряно, а результат неизвестен.
Продайте за десятку, добавьте еще 7-8к и возьмите хоть того же крысюка в папе. Или Ёжика. Всяко лучше будет в разы.Fil55 21-01-2017 20:57quote:Originally posted by охотник 1818:
Нашёл интересное видео
Валера, я давно это уже написал с таблицами.
forummessage/135/61Только с тех пор много воды утекло, многое в пневматике изменилось. Тема старая и не стал делать поправки...
охотник 1818 21-01-2017 21:54quote:Изначально написано Fil55:
Валера, я давно это уже написал с таблицами.Так и я о том же он берёт пули одного веса на разных калибрах и сравнивает.Это не правильно.
Fil55 21-01-2017 22:03quote:Originally posted by охотник 1818:
Это не правильно.
Верно! Но если посчитать по dE/dt, то в зависимости от веса пули и скорости, раскачанная 4.5 может выиграть даже у 6.35 в стандарте. Расчёты выкладывались, только сейчас не найду, давно этот вопрос обсуждали.Однако, если винтовки доведены, то более крупный калибр бесспорно выиграет.
I7uPoTexHuK 22-01-2017 12:09quote:Изначально написано vertexz:Ой даже не знаю что на меня нашло я подумал что rar и luftmaster одна контора.кстати как винтовки от rar хороши или не очень???
У меня была вилка в 5.5. Весьма удобная штука, спокойно ложилась в мой повседневный рюкзак. Лёгкая, достаточно прикладистая.
В плане охоты - всё, что я выше писал про Стрижа, вполне и про неё подходит. У неё параметры похожие, даже одинаковая длина ствола, моя выдавала 234 км/ч лёгкой JSB. Только ещё удобнее за счёт габаритов.Продал только из-за незапланированной удачной покупки Сверчка, который для меня по функционалу лучше,да и вообще старая хотелка.
vertexz 22-01-2017 13:46quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:
В плане охоты - всё, что я выше писал про Стрижа, вполне и про неё подходит. У неё параметры похожие, даже одинаковая длина ствола, моя выдавала 234 км/ч лёгкой JSB. Только ещё удобнее за счёт габаритов.Продал только из-за незапланированной удачной покупки Сверчка, который для меня по функционалу лучше,да и вообще старая хотелка.
Хм вроде у rar ствол и резик больше соответственно должен выдавать более лучшее скорости
vertexz 22-01-2017 13:47
Чем стрижFil55 22-01-2017 14:44
Санчо, прикинул по БК (скорость - 270, пуля - 1.175, высота ОП над стволом - 7.5 см по центрам, кратность - х10).
Оптимально: "0" на 25 м первый и на 45 метрах второй. Эту дистанцию простреливаешь в крест.
На 10 м поправка 3 мила, на 15 м - 1.3 мила, на 20 м - 0.5 мила.На 50 м - 0.25 мила, на 55 м - 0.5 мила, 60 м - 0.7 мила, 65 м - 1 мил.
*Все поправки со знаком "-" (ниже горизонтали нуля), т.е. задираешь ствол вверх.Если у тебя высота стояния меньше и кратность другая, то будут поправки, но приблизительно можешь пользоваться этим.
I7uPoTexHuK 22-01-2017 15:20quote:Изначально написано vertexz:Хм вроде у rar ствол и резик больше соответственно должен выдавать более лучшее скорости
У короткой вилки ствол те же самые 30 см. Длинная само собой совсем другое дело. Она уже не только в 5.5, она и в 7.62 нормально работает - 1.00 Дж с винтовки 70 см длиной и меньше 2,5 кг весом это весьма неплохо, как по мне.
В плане резика - у меня короткая давала 30 выстрелов с 250 до 130. Там редуктор, так что можно спокойно бить до таких значений.
Sancho62 22-01-2017 16:24
Fil55
Я в этом ничего не понимаю. На регулировках там есть какие то деления, крутил-вертел, что то менялось, верхнюю крутишь-вверх-вниз пуля летит, с боку(справа)-вправо-влево полет пули регудируешь. Причем фиг поймешь относительно чего, т.к. нет никакой метки. Только на самом барабанчике деления. Так что на обум лазаря.
Поэтому когда пристреливал, на мишени получилась такая дорожка-загогулинка из дырок, вот я эту дорожку к центру и подводил.I7uPoTexHuK 22-01-2017 16:28quote:Изначально написано Sancho62:
Fil55
Я в этом ничего не понимаю. На регулировках там есть какие то деления, крутил-вертел, что то менялось, верхнюю крутишь-вверх-вниз пуля летит, с боку(справа)-вправо-влево полет пули регудируешь. Причем фиг поймешь относительно чего, т.к. нет никакой метки. Только на самом барабанчике деления. Так что на обум лазаря.
Поэтому когда пристреливал, на мишени получилась такая дорожка-загогулинка из дырок, вот я эту дорожку к центру и подводил.Сначала надо было прицел обнулить, то-есть оптическую ось совместить с физической. Потом по отвесу и уровням поставить на винтовку. В этом случае разброс получаем в основном по вертикали с минимальными горизонтальными поправками.
Дорожка же это во-первых ветер, во-вторых есть шанс завала вбок, как прицела на винтовке, так и винтовки при стрельбе.Udod 22-01-2017 16:48quote:Изначально написано Fil55:
Санчо, прикинул по БК (скорость - 270, пуля - 1.175, высота ОП над стволом - 7.5 см по центрам, кратность - х10).
Оптимально: "0" на 25 м первый и на 45 метрах второй. Эту дистанцию простреливаешь в крест.
Это как же прицел так установлен? 7,5 см над осью ствола !!!! У меня 4см. Ближний ноль-12,дальний- 50м между ними превышение пули около 2,5 см. А с такой установкой прицела- не стрельба, а ...опа полная ,однако
Sancho62 22-01-2017 17:19
АП винтовки "Стриж"Итак, как и обещал, отчет по доработке винтовки. Напишу все что делал, все результаты в одной куче по этапам доработок. Т.к. люди вопросы в личку задают, что бы охватить всю работу и то что получилось в одном месте.
1). Винтовка новая. Ничего не делал. Решил отстрелять. Применял пули JSB EXACT Jumbo Heavy 5,52 мм 1,175 гр.
Давление Скорость
Р=220bar V(м/час)=237;239;237;236;239;238;239
Р=200bar V=239;240;242;241;242;240
Р=175bar V=239;240;234;238;234;232;231;230;226(Р=140bar)
Как видим, результаты не впечатляющие. Решил подтянуть пружину ударника, если снять приклад, отвернуть винт, вынуть металлическую заглушку, то можно плоской отверткой поджать пружину, у меня получилось на два оборота, пробовал на 2.5-не получается взвести, но особо прибавку в скорости это не дает. Вот результат:
Р=220bar V=240;241;245;279
Р=200bar V=244;247;279;241;243;240
Р=175bar V=237;237;234;234 (Р=150)
Прибавку получили максимум на 5км/ч. Было два глюка по 279 км/ч.Разобрав винтовку обнаружил, что все проходные сечения заточены под калибр 4.5мм. Как то: сечение по вертикали клапанной группы, коробки-4.2мм, втулки перепуска - 3.8мм, диаметр отверстия в муфте ствола 3мм.
2). Рассверлил все отверстия под 4.2мм, а точнее втулку перепуска и муфту. Результат:
P=230бар; м=1.175гр.
V=231;235;235;237
Р=225
V=241;242;278;242;246;251;248 - 1 отрыв 278Р=200
V=253;252;256;254;253;250;250;249Р=175
V=247;246;245;242;242 (Р=150)
Как видим, скорости прибавились. Но маловато.3). Рассверливаю всю вертикаль до 5.0мм., муфту ствола 4.5мм. По горизонтали в клапане у нас 5.5мм. изначально. При сверлении муфты в стволе смотрите внимательно, что бы не повредить уплотнительную резинку, да и вообще лучше муфту снять, опять же у меня была возможность рассверлить до 4.5мм, а у кого то может не получиться, возможно уплотнительное кольцо будет близко.
Результат:
1. Ослабленная пружина:
Р=225
V=234;236;234;239;242;240;245
Р=200
V=246;250;249;251;250;253;253;254;255;250;253;254;255;250;253;251;253;247;246(Р=150)
2.Поджал пружину на 1.5 оборота:
Р=215
V=254;256;256;264;
Р=200
V=262;260;263;260;261;258;260;257;257
Р=170
V=257;254;253;250;251 (Р=150)
Как видим в данном случае получилось наиболее ровное и большое плато. В 5 метровом коридоре получили 15 выстрелов со скоростью 250-255 км/ч. (это с неподжатой пружиной). Но мы на этом останавливаться не будем, нам нужно (а нужно ли?) выжать из винтовки все ее возможности. Итак переходим к следующему этапу.
4). Рассверливаем горизонталь в клапанной группе до 6мм.(было от производтьеля 5.5мм.)
а) пружина ослаблена:
Р=205
V=248;253;256;260;260;263;263;261;261;261;262;615-?;262;261;259;255;253;252 (Р=140)
В пятикилометровом коридоре 12 выстрелов.
б) пружина поджата:
Р=200
V=263;265;267;269;267;266;267;264;262;261;260;258
Идет перерасход, в пятиметровом коридоре 7 выстрелов.
5) Итак, пятый и последний этап на данный момент, решил утяжелить ударник. Есть там отверстие с резьбой М10, глубиной 10мм., отрезал кусочек болта, прорезал шлиц под плоскую отвертку и вкрутил туда. Клапан весил 36гр., стал весить 42гр. (сразу скажу что вес не точный, т.к. взвешивал на работе в столовке на обычных электронных весах), прибавка 6 гр.
Ну и отстрел, на поджатой пружине:
Р=210 V=267
P=205 V=272; 271; 273; 273; 272; 272; 271
Р=175 V=269; 267 (Р=170)
Вот такой результат получили, десять выстрелов в 5 метровом коридоре, пулькой JSB 1.175грамм. Можно конечно поставить пружину помощнее. Но боюсь в плато выстрелов вообще не останется.I7uPoTexHuK 22-01-2017 17:24quote:Изначально написано Udod:Это как же прицел так установлен? 7,5 см над осью ствола !!!! У меня 4см. Ближний ноль-12,дальний- 50м между ними превышение пули около 2,5 см. А с такой установкой прицела- не стрельба, а ...опа полная ,однако
Нормальная для булки установка, у меня тоже чуть больше 7 см выходит - Сверчок, труба 30, кольца между средними и высокими, мне удобные. Ближний ноль 17 метров, дальний 50, превышение такое же - 2,5 см.
В сравнении с 4 см чуть хуже поправки на ближку и получше на дальняк.Вот собственно вся полнота жопы, первый набор поправок при 4 см, второй при 7. Офигеть разница.
Sancho62 22-01-2017 17:40quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Сначала надо было прицел обнулить, то-есть оптическую ось совместить с физической. Потом по отвесу и уровням поставить на винтовку. В этом случае разброс получаем в основном по вертикали с минимальными горизонтальными поправками.
Дорожка же это во-первых ветер, во-вторых есть шанс завала вбок, как прицела на винтовке, так и винтовки при стрельбе.
Как обнулять без понятия.
А вот как по отвесу и уровням, если она там крепится на штатных креплениях, которые никак не регулируются.
Дорожка получилась, я регулировками выводил сначала по горизонтали к вертикальной оси, а потом по вертикали поднимал вверх, к центру.Udod 22-01-2017 17:59quote:Вот собственно вся полнота жопы, первый набор поправок при 4 см, второй при 7. Офигеть разница.
На 40 метрах разницы нет а вот при стрельбе на расстоянии до первого нуля- хрен попадешь. У меня по дроздам дистанция около 15 метров (От форточки до куста ирги ) Целюсь в шею. А вот с прицелом на 7 см над стволом придется целиться выше, что не слишком удобно , а метров с 10 она (поправка) вообще будет полной опойFil55 22-01-2017 18:00quote:Originally posted by Udod:
Это как же прицел так установлен?
Удобно!quote:Originally posted by Sancho62:
АП винтовки "Стриж"
Ссылку добавил в "Обзор винтовки Стриж в калибре 5.5 мм."quote:Originally posted by Sancho62:
Я в этом ничего не понимаю.
Прицел с мил-дот маркой или с какой? На прицеле это видно. Барабашки крутишь для установки нуля, а по делениям милдота (по вертикали) делаешь поправки по расстоянию.Udod 22-01-2017 18:09quote:Вот такой результат получили, десять выстрелов в 5 метровом коридоре, пулькой JSB 1.175грамм. Можно конечно поставить пружину помощнее. Но боюсь в плато выстрелов вообще не останется.
Можно еще поиграть с весом ударника,если конструкция позволяет. А вообще-то с 30 см стволом,имхо ,вполне прилично и так.I7uPoTexHuK 22-01-2017 18:10quote:Изначально написано Sancho62:
Как обнулять без понятия.
А вот как по отвесу и уровням, если она там крепится на штатных креплениях, которые никак не регулируются.
Дорожка получилась, я регулировками выводил сначала по горизонтали к вертикальной оси, а потом по вертикали поднимал вверх, к центру.Совсем правильный вариант обнуления https://www.youtube.com/watch?v=91_npOTnYug
Попроще - берёшь прицел, берёшь зеркало (я у жены раскладное взял маленькое), если есть отстройка от параллакса, то выкручиваешь её в бесконечность. Смотришь на прицел в зеркало так, чтобы была видна сетка (я просто положил маленькое зеркало на стол и поставил на него прицел вертикально). У тебя в прицеле вероятнее всего будет видно две сетки. Одна реальная, вторая показывает то место, где должна быть сетка в норме, то есть оптическую ось. Барабанчиками совмещаешь физическую сетку с оптической. Для высокоточки метод грубоват, но для охотничьих целей - вполне. Тот же Маркул 4,5-18х44, который у меня на Сверчке стоит, мне после этого при пристрелке по горизонтали пришлось всего на два клика регулировать.
Дальше - установка на винтовку. Если есть тиски, то через прокладки зажимаешь её так, чтобы верхний срез планки был горизонтален по уровню. Ставишь нижние половины колец. Вешаешь напротив тисков отвес. кладёшь в кольца прицел и выставляешь вертикальную линию сетки по отвесу В идеале при этом отвес проходит ещё и через центр ствола). После этого аккуратно, крест-накрест прикручиваешь верхние половинки колец, следя за тем, чтобы не сдвинуть прицел. Для дополнительной уверенности можно ещё один уровень положить на верхний барабан, если там есть горизонтальная поверхность.Вот выставленный таким образом прицел уже позволяет более или менее в мишень стрелять, а не как бог на душу положит в её направлении. У тебя спокойно может быть на 2-3 градуса завалена сетка. Глазом ты этого не отловишь, а вот на тех же 45 метрах это уже ой как будет влиять.
Плюс хорошо бы ещё закрепить уровень на прицел. Потому как винтовка лёгкая и относительно высокая, завалить её в бок при стрельбе раз плюнуть. Особенно из неудобного положения.
I7uPoTexHuK 22-01-2017 18:12quote:Изначально написано Udod:
На 40 метрах разницы нет а вот при стрельбе на расстоянии до первого нуля- хрен попадешь. У меня по дроздам дистанция около 15 метров (От форточки до куста ирги ) Целюсь в шею. А вот с прицелом на 7 см над стволом придется целиться выше, что не слишком удобно , а метров с 10 она (поправка) вообще будет полной опойТут без вопросов. До первого нуля при 7 см поправки адские. Другое дело, что не всем это актуально, у меня вот минимальные дистанции это по сойкам 25-30 метров. Ближе не получается.
Fil55 22-01-2017 18:12quote:Originally posted by Udod:
...опа полная ,однако
Володь внимательно посмотри мой пост. Я чётко написал, что еслибудет другая установка, то придётся делать поправку на то, что и как стоит. Это сместит и "ноль", и дистанцию прямого выстрела.У меня "ноль" на 20 метрах. При кратности х2 практически прямой выстрел с 15 метров до 45. Поправка на 10 м - 0.5 мила, на 5 метров ближе к 1.5 мила. Да, совсем другая скорость, вес пули и калибр.
quote:Уже сделали! На этом стволе больше не выжмешь.Originally posted by Udod:
Можно еще поиграть с весом ударника,Udod 22-01-2017 19:09quote:Да, совсем другая скорость, вес пули и калибр.
Миш,а ты свою раскладушку хоть где показывал? ,а то я только полуфабрикат видел.Sancho62 22-01-2017 20:54
I7uPoTexHuK
Спасибо, завтра попробую разобраться, сейчас что то котелок не варит.quote:Originally posted by Udod:
А вообще-то с 30 см стволом,имхо ,вполне прилично и так.
quote:Originally posted by Fil55:
На этом стволе больше не выжмешь.
Согласен полностью.Sancho62 23-01-2017 08:04quote:Originally posted by Fil55:
Прицел с мил-дот
Он самый.
Посмотрел видео, интересно и не сложно. Во блин горелый, оказывается эти прицелы еще и обнулять надо.Fil55 23-01-2017 13:14quote:Originally posted by Udod:
Миш,а ты свою раскладушку хоть где показывал? ,а то я только полуфабрикат видел.
Канэшна! Второй раз уже на "бис". Работает отменно, но из неё пока ничего не взял, не складывается пока.Udod 23-01-2017 17:25quote:Канэшна! Второй раз уже на "бис".
В какой теме? Дай ссылку. Я пропустил ,вероятно. Долго без интернета сидел.Fil55 23-01-2017 19:24
Ха! Если б помнил... Может в этой, может в "Пикнике"... Если найду, то для тебя специально выложу.Udod 23-01-2017 19:49
Я бы в твоем профайле все фоты просмотрел,но у меня сейчас такой комп,что не тянет ни хрена. На загрузке твоих фоток виснет .Fil55 24-01-2017 10:18
Глубокая чистка ствола (порядок работ):
1. Залить "Роблу" заткнуть с обеих сторон ствол и оставить не более, чем на 20 минут.
2. Налить в ствол "Фейри" и пролить кипятком (в тазик). Ствол держать тряпкой - очень горячий. Прогнать дополнительно ершом-щёткой. Ещё пролить. Пройти сухой тряпкой.
3. "Балистол" пшикнуть с обеих сторон, заткнуть ствол, покрутить и оставить на 20 минут. Процедуру повторить 3 раза. Через 3 часа можно приступать к чистке. Если ствол очень грязный, то оставить с "Балистолом" на сутки.
4. Через сутки взять латунный ёрш и долго гонять. Пройти сухой тряпкой до чистоты (тряпка должна выйти из ствола без следов черноты). Тряпка прогоняется с натягом.
5. Налить в ствол "Фейри" и погонять ершом-щёткой. Пролить кипятком (в тазик). Ствол опять же держать тряпкой.
6. Мягким ершом-щёткой опять погонять. Напоследок пройти мягким пачем. Контрольная тряпка должна выйти чистой.
7. Полироль с тефлоном залить в ствол и долго гонять ершом-щёткой. Дать полироли подсохнуть и финишную обработку закончить пачем. Тефлон или полифлон входят в состав полиролей для автмобилей (можно купить в автомагазине).
8. Нанести "Балистол" на пач и сверху притирочную пасту (как вариант - ГОИ мелкая). "Балистол" разводит пасту. Полировать долго - "извести" от 6 до 10 пачей.
9. После полировки ствол прочистить тряпкой (пачем) с "Балистолом" и финишный проход чистой, сухой тряпкой.Fil55 24-01-2017 10:22quote:Originally posted by Udod:
Я бы
Володь, не нашёл на Ганзе (наверно снесло, когда она падала) в архивах тоже нет,mitay76 28-01-2017 19:23
Читал тут тему "Наши крылатые слова..."Нашел как раз по теме Санчо62
zenon05
28-4-2013 14:46
Чичаз читаю труды Вань-Ки /Borshevich/. И наткнулся на неторопливую светскую беседу двух просветленных пневматических джентльменов:Один: " Где в иж60PCP 470 м\с? Покажи. Или тебе bbd в ухи нассал? "
(Даю перевод: " Будьте добры , в подтверждение своих слов приведите цитату из первоисточника!)
Borshevich : "Вот возьми старый безредукторный "крюгер", да не осквернит оно рук твоих, ввинти ему в ударник грамм 20 стали на морду, выжми пружину до упора и раздупли перепуск миллиметров до 6 и канал подвода к клапану миллиметов до 10. И будет 430 минимум. Мне тут по началу разные люди приносили разные странные вещи, было и 470.
ББД в мои уши не ссыт - струя коротка. "
Sancho62 28-01-2017 19:50quote:Originally posted by mitay76:
Читал тут тему "Наши крылатые слова..."Нашел как раз по теме Санчо62
Продолжу: И будет у вас один выстрел на все про все. Но зато какой!Sancho62 28-01-2017 19:58
Сходил, пострелял на 50м. Ветерок сволочь малину малость подпортил.
Стрельнул пару раз-высоко. Подкрутил, стрельнул еще-опять высоко. Крутанул в третий раз, от души так. Куда то попал. В центре была воткнута кнопка, пригвоздил (осколки от нее видно), типа синей, что рядом лежит. Кучка получилась не очень, 35мм. Стрелок пока из меня так себе, хотя и настрелял то всего два десятка пулек по "дальней" цели. Десяток на прошлой недели и десяток сегодня. В принципе винтовка стреляет прямо, ствол кросман.Sancho62 28-01-2017 19:58
delmitay76 28-01-2017 20:44quote:Originally posted by Sancho62:Продолжу: И будет у вас один выстрел на все про все. Но зато какой!
Ну до экстрим-хар-к можно не рассверливать,не докручиватьI7uPoTexHuK 28-01-2017 20:55
Упущен один момент - при подобном экстремальном разгоне крюгерка будет брыкаться похлеще Хатсана-125.Sancho62 28-01-2017 22:22
Представляю, какой грохот будет.PnevmoSigid 29-01-2017 12:10
Сегодня взял первые две вороны из СТРИЖА. После гамо соком 1250 с ГП, СТРИЖ ощущается как игрушка(в полтора раза короче и в два с лишним раза легче). Особенно после выстрела. Но когда попадаешь в цель, то понимаешь при практически равной мощности- калибр имеет значение)) Винтовка пока в стандарте.Fil55 29-01-2017 01:00quote:Originally posted by PnevmoSigid:
Винтовка пока в стандарте.
Всё зависит от задач. Если хватает родной мощности, то не стоит и корячиться. Стреляй и получай удовольствие.BBB797 29-01-2017 13:38
никто непробовал деда разгонять на высокие скоростя? 330 например 2.2 или даже попробовать 3х граммовку . на большей скорости ведь бк больше,настильность лучше,экспансивность,шоковый эфект... правда замеченно что весом гнать легче чем скоростью.подозреваю что нужно смотреть в сторону удлинения ствола. советы есть?Fil55 29-01-2017 14:04
Пробовали и опустились до 315-320. Расход меньше, а эффект экспансивности и настильность сопоставимы. Пуля было около 3 г.quote:Originally posted by BBB797:
советы есть?
Начать с того, что выжать максимум на проходных сечениях, клапане, пружинах. Потом уж добавлять длиной ствола.BBB797 29-01-2017 14:54
по клапану атамана варианты кроме кита-фомича есть?310 это максиум что может щас 2.2Fil55 29-01-2017 15:02quote:Originally posted by BBB797:
по клапану атамана варианты кроме кита-фомича есть?
Это к атаманщикам или клапанщикам. Ничем не помогу...BBB797 29-01-2017 19:03
100дж я уже выжал..дальше только клапан.у атамана весьма своеобразная конструкция.так просто не увеличить большеFil55 29-01-2017 19:45
Начиная с 300 мм каждый сантиметр в плюс даёт 1-3 м/с. Чем дальше, тем меньше. Зависимость не прямолинейная.
По клапану - найти поиском обсуждения клапанов и проштудировать, может быть всплывёт решение...I7uPoTexHuK 29-01-2017 19:56quote:Изначально написано BBB797:
по клапану атамана варианты кроме кита-фомича есть?310 это максиум что может щас 2.2А с кучностью на этой скорости как?
BBB797 29-01-2017 20:07
хз,нестрелял с 310. настроен 300 щас. в районе 5рублевки на 80м.на полтос 2-3 калибра.Fil55 31-01-2017 13:04quote:Изначально написано BBB797:
310 это максиум что может щас 2.2
А этого мало? На кого винтовка настраивается?I7uPoTexHuK 31-01-2017 13:52quote:Изначально написано BBB797:
хз,нестрелял с 310. настроен 300 щас. в районе 5рублевки на 80м.на полтос 2-3 калибра.Стоит пострелять. После 300 уже каждые 5 метров очень сильно кучность меняют. Может на 300 лететь идеально, а на 310 уже осыпь в лист А5 будет.
BBB797 31-01-2017 23:02quote:Originally posted by Fil55:
А этого мало? На кого винтовка настраивается?
на все что можно съесть) я думаю лишним небудет.это нетак уж и много.допустим тот же мелкан довольно уверенно ложит косулю по лопатке.дед воланом ,ну вы знаете наверно.
есть к чему стремится.
недавно вышел на меня козлик ,метров 30 было наверно ,пристрелянна была на 50м ,целил с нормального упора в крест между глаз,попал видать судя по поправке на пару см выше в лоб рикашетом,так чутка пошатнуло его и убежал.стрельба в голову спорный вопрос,в лоб рикашетит,а когда стоит боком может шевельнуть ей в самый неподходящий момент. слыхал что в основание шеи берут чисто,но есть сомнения что если позвоночник незадеть то убежит. что скажете?
shurko02 01-02-2017 17:12
Попадание в позвоночник обездвижет животное или уложит хедшотом.BBB797 01-02-2017 18:43
это я вкурсе..вопрос стоит в том что будет если при попадании в шею,пуля пройдет рядом с позвоночником. в теории там есть еще артерии которые она заденет. от мелкана и дроби 0000 в данном случае ложится,но там немного выше скорость,берет гидроударом. что интересно будет в нашем случае ? допустим оборонка 3.5. скорость на подлете 250Udod 01-02-2017 20:27quote:там немного выше скорость
Посмотрите в баллистическом калькуляторе скорость дроби на расстоянии метров 30-40. Начальная скорость дроби обычного патрона около 350.BBB797 01-02-2017 20:35
0000 весит 08г =детскому кал в том числе и по диаметру. значит берет количеством..
всеже вопрос очень интересный)Udod 02-02-2017 19:30quote:значит берет количеством.
Стрелял утку с 70 метров из кубика 5,5. Выстрел в шею- утка легла сразу ,тушка чистая. А в прошлом году метров с 30 стрелял из 12 кал 6-кой. Утка легла конечно, но некоторые съедобные части вдребезги ,одна нога просто оторвана. Нахрен такое количество.shurko02 02-02-2017 20:06
Либо в позвоночник , лиибо голова, ну или убойка.Fil55 02-02-2017 21:21quote:Originally posted by shurko02:
Либо в позвоночник , лиибо голова, ну или убойка.
А голова и позвоночник это дополнение к "убойке"?BBB797 02-02-2017 22:52
я так понял мы на уток перешли)Fil55 02-02-2017 23:05quote:"Убойка" это не одна зона. Здесь говорим о винтовках, а разговоры об " убойке" давайте перенесём в "Раненвую баллистику", там это тема больше к месту.Originally posted by BBB797:
я так понял мы на уток перешлиUdod 02-02-2017 23:27quote:я так понял мы на уток перешли)
Утка-тоже дичь, а дробина или даже картечина, попавшая ей в задницу, Вас обладателем трофея не сделает.А вот маленькая пулька прилетевшая куда надо- с большой вероятностью, даже ,если это не утка, а... страус,напримерFil55 02-02-2017 23:31
Можете активно смеяться, но маленькая пулька калибра 4.5 и массой в 0.5 г может гарантированно уложить страуса, эту большую и сильную птицу, если попадёт ей точно в голову (не путайте с клювом).I7uPoTexHuK 02-02-2017 23:58
Есть такой замечательный патрон 5.45х39УС, для комплекса "Канарейка". Параметры у него ну как есть пневматические - пятиграмовая пуля на скорости 300 м/с. Только вот калибр 5.45 и пуля оболочечная. А значит экспансивность у неё чуть менее чем никакая. Тем не менее эффективность её по цели средней массой около 75 кило на типичных охотничьих дистанциях в 40-70 метров весьма даже годная. При том, что раневой канал этой пули меньше, чем у многих пневматических, да и ВПП тоже не впечатляет.
Главное попасть куда надо. А там и точно воткнутое шило сработает на 100%. Другое дело, что заточенной арматурой удобнее - можно уже не с такой хирургической точностью целиться.
А чтобы не по убойке, но наглухо - это можно. Но не в пневме и есть в утке будет нечего. Доводилось видеть утку после полуоболочки .223. Зрелище такое себе.
Fil55 03-02-2017 12:15
ВПК выпускает изделия и даже патроны (и пули) под очень конкретные, даже узкие задачи. Наши ружбайки и пули (в любом калибре) предназначены для использования в более широком диапазоне. ИМХОUdod 03-02-2017 12:43quote:Доводилось видеть утку после полуоболочки .223. Зрелище такое себе.
Ну тут Алекс где-то ссылку давал по охоте с 9мм пневматикой Дайстат. Есть там момент ,когда они лису подстрелили- в "убойную зону" (середина туловища).
В общем, если как уничтожение вредителя-нормально,а вот если на шкуру-увы. На выходе- рваная дыра размером с футбольный мяч и внутренности наизнанку. А лису,помнится кто-то из наших брал из 4,5 с расстояния больше 70 м.Fil55 03-02-2017 12:49quote:Originally posted by Udod:
А лису,помнится кто-то из наших брал из 4,5 с расстояния больше 70 м.
Комбат. Двух по просьбе егеря снял. В голову стрелял. Хатсан БТР-65. Люман ФТ - 0.68 г. Первую - дистанция была 76 м и вторую - больше 80 м.I7uPoTexHuK 03-02-2017 01:17quote:Изначально написано Udod:
Ну тут Алекс где-то ссылку давал по охоте с 9мм пневматикой Дайстат. Есть там момент ,когда они лису подстрелили- в "убойную зону" (середина туловища).
В общем, если как уничтожение вредителя-нормально,а вот если на шкуру-увы. На выходе- рваная дыра размером с футбольный мяч и внутренности наизнанку. А лису,помнится кто-то из наших брал из 4,5 с расстояния больше 70 м.Если из 4.5 стреляют помойных койотов на 25-30 кг, то с чего бы из него лисицу не взять?
А насчёт футбольного мяча с девятки как-то странно. Ну разве что пуля боком вышла из-за конструкции. Когда Алекс со своей Ультры стрелял лису, то нормально там всё было. Пробило грузилом насквозь и всё.
Вот это последствия .233 из темы про лису на приваде. Тут действительно не по убойке.
BBB797 03-02-2017 09:56
неразу невидел чтоб 223 так делал...вот 308 да.
ответа на мой вопрос я так понял нету,даже предположений(.I7uPoTexHuK 03-02-2017 10:17
Михаил сразу ответил - про тонкую настройку конкретной винтовки лучше спрашивать в теме про эту винтовку. Там сидят люди, которые на ней собаку съели.BBB797 03-02-2017 11:03
с винтовкой вопрос закрыт.вопрос был про стрельбу косули из деда пулей от 2.2Х290+, энергия на подлете не меньше 70дж . стрельба в шею от туловища до черепа. НО В ПОЗВОНОЧНИК ПУЛЯ НЕ ПОПАЛА ПО КАКИМ ТО ПРИЧИНАМ теоретически задев артерии и др важные проводки. ЛЯЖЕТ,НЕТ,ПРОЙДЕТ 5М,1КМ?Udod 03-02-2017 13:51quote:теоретически задев артерии и др важные проводки.
Если теоретически задела ,то и упадет теоретически,увы. Пробитый пищевод или даже трахея гарантии не дадут никакой,а вот артерии ,питающие мозг- несколько шагов и все.BBB797 03-02-2017 14:52
если так прикинуть то они находятся рядом с позвоночником расширяя убойку. картинку в тему нашел,как вариант можно добавить сердце к убойкеI7uPoTexHuK 03-02-2017 16:04quote:Изначально написано BBB797:
если так прикинуть то они находятся рядом с позвоночником расширяя убойку. картинку в тему нашел,как вариант можно добавить сердце к убойкеМежду позвоночником и сосудами порядка 2-3 калибров, если исходить из .22 калибра. И попадание в этот промежуток повредит мышцы и пищевод. Подранок вероятнее всего умрёт, но очень нескоро.
При попадании по сосудам падёт пройдя максимум 100-200 метров, причём найти сложности не будет.
А вот сердце для пневматики плохая убойка. По крайней мере для .22. Оно занимает очень небольшую площадь от общей проекции. Если калибр больше, то там нормально лёгкие поражаются, а у .22 калибра слишком узкий раневой канал для создания обширного кровотока.Поэтому голова и позвоночник, сердце только в самом крайнем случае. Схема на рисунке рассчитана на огнестрел.
BBB797 03-02-2017 16:40
речь про 25 кал и энергию 100-150Udod 03-02-2017 17:42
quote:речь про 25 кал и энергию 100-150
Калибр и энергетика дамского браунинга. Его называют оружием самоубийц- застрелиться в висок легко ,застрелить кого-либо почти невозможно.I7uPoTexHuK 03-02-2017 18:17quote:Изначально написано Udod:
Калибр и энергетика дамского браунинга. Его называют оружием самоубийц- застрелиться в висок легко ,застрелить кого-либо почти невозможно.С него как-то даже медведя валили, но это серьёзное такое исключение.
Для стрельбы в район сердца нужен .35 или .45. Вот он достаточно сильно лёгкие разбивает. Если .25, то тут лучше склейкой стрелять, там пуля после попадания нанесёт повреждения гораздо серьезнее одной тяжёлой пули.Udod 03-02-2017 18:40quote:сли .25, то тут лучше склейкой стрелять, там пуля после попадания нанесёт повреждения гораздо серьезнее одной тяжёлой пули
Зачем все эти танцы с бубном, если винтовка позволяет гарантированно положить эту косулю при попадении в голову. Не умеете стрелять- тренируйтесь. Не смогли подобраться на нужное расстояние- не стреляйте.BBB797 03-02-2017 21:28quote:Originally posted by Udod:
Зачем все эти танцы с бубном, если винтовка позволяет гарантированно положить эту косулю при попадении в голову. Не умеете стрелять- тренируйтесь. Не смогли подобраться на нужное расстояние- не стреляйте.
хоть раз добывал косулю из пневмы? только честно?Udod 03-02-2017 22:54
Нет не добывал. Не знаю буду-ли вообще в нее стрелять, а если буду,то точно не в хвостFil55 05-02-2017 13:49
Господа охотники! Здесь винтовки, а добычу в профильные темы постите. Про зайку перенёс в тему "Заяц".vertexz 05-02-2017 20:29
Как гонятся винтовки без редуктора например lufmaster лесник???
Вот думаю, покупать или нет лесника???
В исполнение булпап выглядит очень симпотично)))vertexz 05-02-2017 20:29
Как гонятся винтовки без редуктора например l uft
master лесник???
Вот думаю, покупать или нет лесника???
В исполнение булпап выглядит очень симпотично)))BBB797 05-02-2017 20:54
у всех понятие разное о разгоне) 80дж хватит?охотник 1818 05-02-2017 21:45quote:Изначально написано BBB797:
у всех понятие разное о разгоне) 80дж хватит?Я понимаю так что любая пневматика годится для охоты.Смотря на каково зверья или пера.Для голубей хватит 7.5 Джоулей на близкое расстояние,но для этих же голубей на 50-70 м. достаточна 25-30 Дж.А на 80-100 м. достаточна 40-60Дж.Повторяю смотря на какое расстояние и на какой дичь.Лично я стреляю граммовыми пулями на расстояние до 100-110 м. на скорости 320-340 м.с. с полнотелыми пулями 4.5мм.
Udod 05-02-2017 21:55quote:Как гонятся винтовки без редуктора
Оооо.... Вопрос интересный. Вроде все просто: Регулировка клапана,подбор пружины ударника, уничтожение мертвых обьемов (при их наличии) ,расточка пропускных отверстий.
В реале каждый шаг требует разборки винтовки ,сбрасывания давления из резика,новой его закачки с нуля и все для того ,чтобы понять,что пока ничего не вышло.
В общем ,если есть деньги- взять Егеря. Там регулировка сводится к подвинчиванию 1 винтика без всяких разборок.Fil55 05-02-2017 22:15quote:Originally posted by BBB797:
можно добавить сердце к убойке
Это и есть вторая зона (лёгкие-сердце) после головы-шеи.vertexz 05-02-2017 23:09quote:Изначально написано охотник 1818:Я понимаю так что любая пневматика годится для охоты.Смотря на каково зверья или пера.Для голубей хватит 7.5 Джоулей на близкое расстояние,но для этих же голубей на 50-70 м. достаточна 25-30 Дж.А на 80-100 м. достаточна 40-60Дж.Повторяю смотря на какое расстояние и на какой дичь.Лично я стреляю граммовыми пулями на расстояние до 100-110 м. на скорости 320-340 м.с. с полнотелыми пулями 4.5мм.
Мне до глухаря.калибр 6.35
Вот я и пресмотрелся к luftmaster т.к приемлемая цена)Udod 05-02-2017 23:26quote:Мне до глухаря.калибр 6.35
У меня товарищ без проблем брал глухаря из Хацана BT65 4,5 мм., правда апнул он его до мощности,соответствующей числу в названии, и стреляет корейским инжиром 1,3г. Остальные уходят на сверхзвук. По мне так 5,5 более универсальный калибр,при соответствующей мощности. По мнению многих более точен. Выбор пуль в настоящее время тоже более богат. И по мелочи вполне годится -голубя или дрозда вдребезги на разобьетBBB797 05-02-2017 23:50
дед в 2 рубля на 80м делает кучи,прадед тоже,куда точней.и неразбивают они ничего,зато валят гораздо уверенней. много не мало,закрутить всегда успеешь. охот-винт вижу дед 80-100дж,можно прадед .в руках начинающего даже с ним будет много подранков,чего уж говорить про папу с деткой ..чисто даже утку по корпусу не положишь,а стрелять стоя с рук поверх камышей в голову не всем дано однако. эти погрешности сглаживает мощность.DesignerWizard 25-02-2017 13:37
Пардон что офтоплю, комрады посоветуйте где или у кого купить можно :
вот параметры ствола для пневматики 7.62 класическая нарезка 6 дорожек под литую свинцовую пулю . начальная скорость 500 метров .в сек. приципиально закаленная сталь черного метала Не сплав хром ванадий . длинна 300мм наружний диаметр 18мм . и сколько это может стоить??
Спасибо.Fil55 25-02-2017 15:07quote:Originally posted by DesignerWizard:
начальная скорость 500 метров .в сек. длинна 300мм
Ни у кого! 500 и 300 в пневматике не совместимы. Такое можно получить только на полноразмерном стволе. Кроме того, не слышал, чтобы такие скорости на пневмостволах получали в 7.62. Да и не гонится никто за этим - сверхзвук!Sancho62 25-02-2017 19:49
Это для шароплюя наверное, стоить будет тысяч 25-35 полноразмерный ствол, диаметр будет 30мм. Продается как и тут кое где, так и на сайте 9х18.ru если не ошибаюсь, ну а дальше, гм, токарка, если токаря убедишь.
ПыСы: Продаются как ствольные заготовки, вполне законно.Fil55 26-02-2017 01:10quote:Originally posted by Sancho62:
Это для шароплюя наверное
Со скоростью 500?Sancho62 26-02-2017 06:08quote:Изначально написано Fil55:
Со скоростью 500?Ага.
Кстати ошибся, везде нержавейка либо хром-молибден.Strannik888 26-02-2017 11:10quote:Пардон что офтоплю, комрады посоветуйте где или у кого купить можно :
вот параметры ствола для пневматики 7.62 класическая нарезка 6 дорожек под литую свинцовую пулю . начальная скорость 500 метров .в сек. приципиально закаленная сталь черного метала Не сплав хром ванадий . длинна 300мм наружний диаметр 18мм . и сколько это может стоить??
Спасибо.
Напомнило как чел один искал уже, только там винтовка нужна была "охотнегу" в 7,62мм, редуктор - много, много выстрелов, "глушитель-тока пук", пулелейка, кучность 10-15мм на 100м, прицел не менее 16 крат. При этом винтовка должна быть заводская, с сертификатом на 3Дж, магазинный чек, и надписью на коробке 4,5мм. Бюджет он видел 30-35 т.р.
Хотя здесь, совсем не для пневматики надо ИМХО.Fil55 26-02-2017 11:20
Запросу по стволу только огнестрельный соответствует. А вот запросы по винтовке в сборе никак на пневматику не тянут... Ствол найти можно, даже тот же немчуровский взять (они продают огнестрельные), только не уверен, что кто-то возьмётся с озвученными ТТХ винтовку собрать.Sancho62 03-03-2017 22:24
Давно хотел спросить, да думал сам для начала попробую что нибудь откапать, но как то толком не нашел, разрозненное, разное и спорное.
Итак, существуют разные калибры, а в них еще и внутри разница есть, например:
1) калибр 5.5) 5.3-5.52; 5.3-5.56; 5.4-5.7
7.62) 7.03-7.62; 7.62-7.82
Если я правильно понимаю, то там где по нарезам меньше диаметр-те для воланов(5.52; 7.62), где больше (5.56; 7.82) те для полнотелок, или вообще для пуль типа мелкашечных или огнестрельных, т.е. тяжеловесов.
2) твист 240; 360; 400; 450; 500 и т.д.
Какой и для чего? Маленький твист для полнотелых? Ну у нарезняка, если я не ошибаюсь маленький твист. А с твистом 400 и выше больше для воланов?
3) количество нарезов
Как я понимаю, если ствол сделан методом дорнирования, то теже 4; 6 нарезов дают более прослабленный ствол, т.к. удавливают большую площадь металла, а 10, 12 нарезов менее прослабленный ствол.
Т.е. 4-6 нарезов для полнотелых, 10-12 для воланой?Как бы искал-искал, но развернутой темы по этому нигде не нашел, а может пропустил, не увидел.
Fil55 04-03-2017 01:16quote:Originally posted by Sancho62:
существуют разные калибры, а в них еще и внутри разница есть
5.50-5.51-5.52-5.53. Всё зависит от ствола. Для прослабленного, где диаметр чуток на сотку-две-три больше, там и пуля на эти сотки по диаметру больше. Когда речь о воланах (фабричных пулях), то эти диаметры продаются и ты лишь покупаешь нужные. Полнотелые пули ничем не отличаются по выбору - подбирается лейка под нужную по калибру ствола пулю + сайзер для тонкой подгонке по соткам.quote:Originally posted by Sancho62:
Т.е. 4-6 нарезов для полнотелых, 10-12 для воланой?
Нарезы - отдельная песня. Полнотелая и на 12 нарезах идёт нормально. Нарезы, твист - всё это подбирается с учётом длины пули, формы пули, скорости пули. Там и вес учитывается. Всё для того, чтобы пуля была стабилизирована.Udod 04-03-2017 01:26quote:1) калибр 5.5) 5.3-5.52; 5.3-5.56; 5.4-5.7
7.62) 7.03-7.62; 7.62-7.82
Путаница с калибрами возникла в разных странах тогда ,когда одни стали измерять калибр по полям ,а другие по нарезам. С твистами - чем выше скорость ,тем больше твист (иначе сорвет с нарезов ) Но все это для современного огнестрела с бешеными скоростями. Винтовка Мосина и Наган имели одинаковый калибр и твист и ничего - стреляли
В общем ,имхо, не парься.Пусть производители думают как добиться высочайшей точности для спортивного оружия, а по мне-так и черт с ними. Подобрал для своего ствола точный боеприпас и пользуйся. Нам же не рекорды нужны.Fil55 04-03-2017 11:27quote:Originally posted by Udod:
Путаница с калибрами возникла в разных странах тогда ,когда одни стали измерять калибр по полям
Отчасти да, но ты ж не будешь спорить, что прослабленный ствол ствол просит пулю на одну-две-три сотки больше по диаметру.quote:Originally posted by Udod:
Винтовка Мосина и...
...Mauser 98k. У Мосинки - 7.62, а у Маузера - 7.92. Всё похоже, даже количество нарезов в Мосинке выпусков после 1917 года тоже довели до 4, как и в Маузере.Udod 08-03-2017 18:42quote:но ты ж не будешь спорить, что прослабленный ствол ствол просит пулю на одну-две-три сотки больше по диаметру.quote:
Без всякого сомнения, тем более ,что нарезы в пневматике ,порой, менее глубокие чем в огнестреле.
Я ж и говорю - подобрать боеприпас. У меня было 3 разных винтовки в 4,5 и всем свои пули подавай .
А во время войны немцы довольно большое количество мосинок, доставшихся им в 41-42 гг. переделали под свой патрон - небольшие изменения патронника ,выбрасывателя и магазина. Калибр 7,92 мосинкой воспринимался как родной.Fil55 08-03-2017 20:22quote:Originally posted by Udod:
Калибр 7,92 мосинкой воспринимался как родной.
Не знал! Может пули по полям совпадали? Нарез обеспечивает только глубину "зацепа" за тело пули. Всё ж 3 десятки разница.Udod 08-03-2017 21:20quote:Всё ж 3 десятки разница.
Дык ...не 3 . Диаметр мосинской пули около 7,86 плюс-минус.Всего то 6 соток ,как раз из-за этой путаницы с калибрами. У ПМ ,между прочим ,диаметр пули не 9 ,а 9,2.Fil55 08-03-2017 21:23quote:Originally posted by Udod:
как раз из-за этой путаницы с калибрами
Пожалуй, ты прав! Я тонкостей по точному диаметру не знал...Di71 22-03-2017 12:18
Хотел спросить про Стрижа, прочел на 218 странице, осознал..., отпадает, что можете в калибре дед и с суммой до 30 круб только за винтовку посоветовать, балон, насос, оптика не входит в 30-ку...
Есть один вариант QB78 Deluxe PCP 5,5 с увеличенным резервуаром и модератором 95Дж 29000р, 25 выстрелов с заправки
Б/У тоже рассматриваю, что нить посоветуете, Едган хорошо, но денег столько нету (((Fil55 22-03-2017 15:37
Кубики вполне себе винтовки, хоть и Китай. Есть один минус - тяжеловата. В принципе можно брать, мощность достойная, только пули подобрать. Дешевле, пожалуй, не найти...Sancho62 22-03-2017 16:19
Стрижа нет, не стоит. Требует прикладки рук и.. в общем в любом случае нет. Если только купить конструктор и собрать самому, можно вполне в 25т.р. уложиться. Стволик полноценный сразу, а то я вот все равно меняю на более длинный, все таки с короткого много не выжмешь. Бывает б\у интересные проскакивают в пределах 30т.р.Bremdok 27-03-2017 17:51
Здравствуйте! Решил приобрести пневматическую винтовку. Тему курил, помогите определится. Бюджет, конечно, мал - 20000. Задачи: редкие походы за уткой/фазаном/косым да стрельба по мишеням. Калибр детский. В мой бюджет укладываются
1)мр-60/61 с китом Крюгера. (не могу определится 60 или 61)
2) стриж (после прочтения этой ветки стал сомневаться)
3) мр553к с китом киллер
Какие есть варианты еще. Стоит ли присматриваться к ппп?DVI36 28-03-2017 07:40
При аналогичных задачах я бы остановился на ИЖ-60 Крюгера. Все же детский калибр для утки и зайца маловат. Но в принципе возможен. На Аиргане,да и здесь,иногда проскакивают псп в 5,5 до 20000. Но тут надо иметь в виду,что к ним еще потребуется насос или заправочный баллон. Баллоны дороги. Насос за 3000 можно найти.
На том же Аиргане сейчас выставлена Гамо ДХ в папском калибре от Гнома. Очень умный винт. И цена что-то в районе 15000.
А в детском калибре можно выбрать очень достойные переломки для охоты. Те же Дианы-31 14-17 тысяч запросто.
Псп за 20000 в детском можно взять и полным комплектом-с оптикой,насосом,чехлом и другой мелочью.
Между ппп и псп разумеется лучше псп. Между ппп в 5,5 и псп в 4,5 отдал бы предпочтение 5,5. Между ппп в 5,5 прочие бренды и ппп в 4,5 Дианы отдал бы предпочтение немцам. Ну а дальше сами смотрите. Плинк вещь не очень требовательная,а вот к охоте надо готовиться основательнее. Желаю удачи!shurko02 28-03-2017 13:22
Бремдок для охоты на утю и 4.5 хватит да и вислоухому тоже и по банкам и по мишенькам.
Берите иж 60/61 из дитя в папу перевести не так и долго. Коробка метал. Но как правильно заметили для рср нужен насос или балон.
Это дитятко пистоль так может на 25 м.Damaks 04-04-2017 18:26
Доброго времени! Не подскажете в какую цену можно уложится при покупке б/у Gamo Hanter 1250? Может продает кто?Fil55 05-04-2017 15:56quote:Originally posted by Damaks:
Не подскажете в какую цену можно уложится при покупке б/у Gamo Hanter 1250? Может продает кто?
Трудный вопрос! Пару лет назад новая выходила около 12 тысяч, б/у - можно было и за 9-10 найти. Сейчас ППП резко взлетели в цене, но может и повезти... Надо мониторить куплю-продажу и частные объявления.Damaks 05-04-2017 17:42
Спасибо, буду посмотреть, а не сориентируете на какие года выпуска обращать более пристальное внимание? явно же качество металла и сборки в разные выпуски отличалось?Fil55 05-04-2017 21:58
Как правило, начинают все всегда хорошо...
Объём накопителя 1250 у целого ряда винтовок: Хантер, Кэт, Найт. По характеристикам они тоже почти сёстры-близняжки. Ориентир, я думаю, год на 10-13-ый.
Вот тема, может быть полезной для представления о винтовках:
"Kраткий обзор винтовок GAMO."
http://gnom256.narod.ru/obzori/hunterhp.htmlЯ думаю, что с Виталием (gnom) можно будет и посоветоваться...
Damaks 06-04-2017 04:00
Материал этот уже читал, но все ровно спасибо, что откликаетесь.
Попробую написать Виталию.Bremdok 06-04-2017 06:32
А что по hatsan 125 sniper? Прочитал форум - всё очень противоречиво. Задачи описаны в этой ветке #5224 от
27-3-2017ZZton 11-04-2017 15:49
дело в том,что о хатсане начинают рассуждать и обсирать его люди,не только неимеющие,но даже не стрелявшие из него！по твоему вопросу и сумме-кит крюгер（имею и крюгера и куэнте поэтому могусравнить） .кинь кличь среди знакомых,еще можно найти по гаражам металлические иж60.
Со своего крюгера в 4.5 брал и уток и зайцев.не слушай тех кто говорит,что это проблематичноhanter020881 12-04-2017 15:47
quote:Изначально написано Udod:
С твистами - чем выше скорость ,тем больше твист (иначе сорвет с нарезов )безграмотная бредятина.
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:С него как-то даже медведя валили, но это серьёзное такое исключение.
вранье.какое же дурачьё.пневма только для карошлёпинга.для охоты непригодна СОВСЕМ.для нормальной охоты нужно 130 желудей минимум,и не на срезе,а у цели
Fil55 12-04-2017 20:06
МуЗжики, эдесь выбор винтовок для охоты, а для споров, на что пневматика способна, есть другие темы в нашем разделе. Не валите всё в кучу...Я совсем не против споров и обсуждений - куча мнений и доводов - рождение истины!
2104igor 12-04-2017 22:18quote:ля нормальной охоты нужно 130 желудей минимум,и не на срезе,а у цели
https://i2.guns.ru/forums/icons...442/5442329.jpg
чет не сходится. Хотя если в белку сидящей на медведе с миномета......
ИМХО, пневматическая винтовка 4,5 с пулей 0,68 грамма эквивалентна одной дробине ?5, но только не на 30-35 метрах а на 40-45. 5,5 весом в грамм эквивалентна двум нолям, причем уже на сотне. Таким образом, гладкий ствол тупо отдыхает на засидке, но берет свои преимущества при стрельбе в лет. Винтовок должно быть минимум две, с одной стрелять, а другой хвастаться. У меня стреляет хт501 переделанная в ПСП с 27 желудями пулями 0,56 грамма. Причем в тире ее лучше не доставать, ибо куча для нее, все равно что ночное кафе на станции Мир....Rotmestr 13-04-2017 12:42quote:Originally posted by 2104igor:
ет не сходится. Хотя если в белку сидящей на медведе с миномета......
ИМХО, пневматическая винтовка 4,5 с пулей 0,68 грамма эквивалентна одной дробине ?5, но только не на 30-35 метрах а на 40-45. 5,5 весом в грамм эквивалентна двум нолям, причем уже на сотне. Таким образом, гладкий ствол тупо отдыхает на засидке, но берет свои преимущества при стрельбе в лет. Винтовок должно быть минимум две, с одной стрелять, а другой хвастаться. У меня стреляет хт501 переделанная в ПСП с 27 желудями пулями 0,56 грамма. Причем в тире ее лучше не доставать, ибо куча д
что за х?ню ты написал малой?одна пулька,а знаешь сколько таких дробинок в патроне 12 кал?не пиши чепухи.4.5 это вообще калибр для дрочеров,только по бумаге,даже синяка не оставит.Две винтовки,да ты богатый чувак.А у меня вот одна,зато валит всё от мышки до мишки.Удивляюсь я вам пневманутым,тратить такие деньги на гомно,из которого только по воробьям стрелять,ну просто смех.Купи один раз себе мелкан,на базаре,и он всю жизнь тебе будет служить верой и правдой,и ещё внукам твоим останется2104igor 13-04-2017 20:29
Да вы, драчун, батенька.... Решено. Дуэль, высылайте секундантов. Берите ваш миномет, я возьму иж 61, свой 12 калибр оставлю, как всегда, дома, один черт у нас в связи с боевыми охоты нет.Fil55 13-04-2017 22:07
Господа! Не переходите грань. Огнестрел есть огнестрел, пневматика есть пневматика. У пневматики своя ниша, в которой она не уступит огнестрелу. На огнестрельную нишу пневматика не посягает (мишки, шишки, кабаны, лоси).quote:Originally posted by Rotmestr:
даже синяка не оставит
Речь не о тировых пукалках. Есть вполне серьёзные ружбайки.quote:Originally posted by Rotmestr:
Купи один раз себе мелкан,на базаре
Отсталые мы, мелканов на базарах наших не продают. Сам бы приобрёл, да геморроя с ним выше крыши... К слову, большинство здесь не мальчуганы детсадовские, а люди, которые с огнестрелом на серьёзные охоты ходят.К слову, на весенней стреляют только на воде селезней. Так хорошая пневматика позволит взять его без риска зацепить подсадную. Рябчика пневматика тоже без проблем берёт.
Rotmestr 14-04-2017 08:20quote:Originally posted by Fil55:
Есть вполне серьёзные ружбайки.
они и стоят серьёзно.от 70тыр и вышеRotmestr 14-04-2017 08:22quote:Originally posted by Fil55:
Рябчика пневматика тоже без проблем берёт.
рябого простая ппп берет которая за 3 тыра,но таскать с собой в лесу дополнительное ружо какой смысл,непонимаюFil55 14-04-2017 13:00quote:Originally posted by Rotmestr:
рябого простая ппп берет которая за 3 тыра,но таскать с собой в лесу дополнительное ружо какой смысл,непонимаю
Так речь идёт о конкретном выходе. Естественно, если я иду с 12 калибром и разными патронами, то пневматику не потащу.
Огнестрел универсальнее, кто б спорил, но, если не вылезать за пределы возможного, то и пневматика удовольствие доставит и свою дичь возьмёт уверенно.
В Финляндии бобра стреляют круглый год, даже весной. Были родики на ютубе - охотятся весной по нему либо с мелкашкой и глушителем (у них глушитель разрешён), либо с пневматикой соответствующей мощности и калибра 6.35 или 7.62. Выкладывали охоту именно профи, а не любителей.quote:Originally posted by Rotmestr:
они и стоят серьёзно.от 70тыр и выше
Увы, цены убежали вслед за долларом и евро. Если есть станочный парк и сам умеешь работать, то цену можно снизить почти в три раза.Rotmestr 15-04-2017 17:17quote:Originally posted by Fil55:
Естественно, если я иду с 12 калибром и разными патронами
А как, вы в лес ещё и без ружья ходите,с одной пневмой?Да вы смертники однако,или хотите быть завтраком для медведя.Не стоит оно того.Жизня то одна.Купите себе 12 кал и не майтесь дурьюFil55 15-04-2017 19:38quote:Originally posted by Rotmestr:
Купите себе 12 кал
Читайте всё подряд!Места разные. Где-то и впрямь без серьёзной ружбайки в лес не сунешься (если с головой дружишь), а где-то белку или рябчика увидеть за счастье...
Sancho62 16-04-2017 10:25quote:Originally posted by Rotmestr:
А как, вы в лес ещё и без ружья ходите,с одной пневмой?Да вы смертники однако,или хотите быть завтраком для медведя.
Боюсь в зоопарк или цирк с ружьем не пустят. Да и не надо к клеткам близко подходить.Fil55 16-04-2017 10:47
Таёжный выход и выход в наших полупустых лесах - не одно и то же! Таёжники в своё время ходили белковать, не думаю, что они сразу две ружбайки с собой носили (белку били из малокалиберной винтовки)...Udod 17-04-2017 12:38quote:Изначально написано hanter020881:
вранье.какое же дурачьё.пневма только для карошлёпинга.для охоты непригодна СОВСЕМ.для нормальной охоты нужно 130 желудей минимум,и не на срезе,а у цели
Попробуйте посчитать енергию 9-мм пули весом в 10гр, летящей со скоростью 320 м.в сек. И ето пневматика ,однако
По поводу срыва пули с нарезов- погуглите почему пули у винтовки Бердана ?2 стали оборачивать бумагой.
Ну и ,как новичку ,советую в споре выбирать выражения- оскорбление других участников- не лучший аргумент .
ПС. 12 калибром ,да и другими,не менее еффективными здесь владеет большинство участников.Fil55 22-04-2017 14:44
Когда к нам в раздел приходят "чистые" огнестрельщики, мало что знающие о пневматических винтовках, то всегда возникает недопонимание. Они сразу ставят всё на круг и ориентир держат на возможности огнестрела, а пневматику почему-то опускают до уровня тировых винтовок образца ИЖ-38. С таким же успехом можно и огнестрел опустить до дульнозарядного с дымным порохом...Скажу уже не помню в какой раз - пневматика имеет свою нишу независимо от калибра. В этой нише пневматика не только может успешно потягаться с огнестрелом, но в чём-то даже смотреться выигрышнее.
Теперь о ценах.
1. Хорошая пневматика для охоты стоит дорого. Гораздо дороже рядового дробовика.
2. Несколько дешевле можно поискать на вторичном рынке (б/у). Продают винтовки не всегда только потому, что они с дефектами.
3. Можно купить б/у винтовку и провести апгрейд под свои хотелки. Это тоже выйдет дешевле, чем новая с такими же параметрами.
4. Вариант полуфабриката-конструктора: купить основные узлы в сборе, а собрать самому. Тут уже придётся приложить руки и время на доведение винтовки до ума.
5. Самый дешёвый вариант, если есть доступ к станочному парку, токарно-фрезерные навыки на достаточном уровне и человек петрит в пневматике - взять чертежи (не такая уж и прблема), купить бланк ствола, материалы и сделать всё самому.
6. Есть ещё один спорный момент, который влияет на цену - лицензия. Лицензированная винтовка стоит дешевле. Человеку надо иметь разрешение на покупку, потом продавцу снимать её с учёта, а покупателю ставить на учёт.
С лицензированным винтом меньше проблем при разговорах с проверяющими. Ничего не нарушил, показал лицензию, сверили номера и ты свободен аки шмель в полёте. Раз в 5 лет прошёл перерегистрацию и гуляй.
Винт без лицензии. С правоохранителями могут возникнуть проблемы, даже если всё вроде бы в порядке. Как минимум сдерут деньги, а как максимум - конфискация. Уповать на то, что никто не будет заморачиваться процедурной канителью, не стоит. Вдруг упёртый попадётся, а тогда штраф с конфискацией.
Если попался с нелицензированной винтовкой, да ещё и с добытой дичью - можно огрести геморрой с мигренью в одном флаконе (это в охотничий сезон).
александр 36к 23-04-2017 12:04
ну да.лицензия решает проблему транспортировки ,особенно девайсов с большой дыркой.а для серьезной охоты такая дырка просто необходима. опять же есть возможность получить сразу заводское качестсво а не парится с перестволом и растраиватся кривыми руками токаря дяди васи запоровшего деталь...сотня дж это миниум для охоты
Udod 23-04-2017 13:14quote:сотня дж это миниум для охоты
На кого?...
В конце 19 века в связи с появлением бездымного пороха и общей тенденции к уменьшению калибров и весу боеприпасов в разных странах проводились исследования по необходимой минимальной енергии пули для поражения человека . Французы определили ту цифру как 60 дж, немцы- 90,американцы- около 200.
Ни на кого размером с человека охотиться не собираюсь,так что для нашей дичи 30-50 дж ,имхо , более чем достаточно. Главное стрелять ,как французы,а не как американцыалександр 36к 23-04-2017 14:29
не сравнивай с человеком который слабее любого зверя на рану и которого ненадо искать по кустам потом чтоб забрать шкуру и мясо.и ненадо расказывать про точные попададания между ухом и глазом.я уверен что если ты выйдешь на косулю на ходовой 95 % что она уйдет ,про ночь говорить вобще небуду. . если конечно стрелять на приваде из засады,на размеченной территории то да. и то голова не самое лучшее место ,ибо она ей постоянно вертит.а в лоб ты ее тупо непробьешь . надо срелять либо в основание шеи,либо в позвоночник.а тут уже нужна энергия. в идеале если энергии хватит чтобы пробить на вылет в районе лопатки то зверь твой.
Udod 23-04-2017 15:27quote:я уверен что если ты выйдешь на косулю на ходовой 95 % что она уйдет
На слона, носорога ,тигра и даже косулю с пневматикой не хожу.Fil55 24-04-2017 15:58quote:Originally posted by александр 36к:
сотня дж это миниум для охоты
Я бы сказал, что этого вполне достаточно, чстобы охотиться уверенно на дичь в 40-50 кг. Естественно, что стреляем в убойную зону.Косуля на ходовой и огнестрелу не всякий раз доступна (кто охотился, тот знает, какими прыжками она идёт и с какой скоростью меняет направление).
На ходовой пневматика пригодна для стрельбы по сидящей/стоящей дичи, либо по очень медленно передвигающейся. В большинстве случаев пневматику используют по перу и тут она не подведёт, если стрелять не абы попасть. Опять же и калибр выбирают по дичи.
Fil55 25-04-2017 03:23
По поводу всяких АПов. Много чего делают, но порой мелочи добавляют винтовке не меньше, чем глобальные замены. На что обратить внимание при АПе, если он нужен.1. Диаметр проходных сечений от БК до ствола.
2. Длина мёртвых объёмов - длина перепуска от БК до пули.
3. Глубина посадки пули в ствол за перепуск. Оказывается, что даже уход пули вперёд на 2 мм за перепуск может съесть с десяток метров.
4. Опять встал вопрос захода воздуха именно в ствол.
Когда-то спорили, что лучше - одна дырка или круговая проточка и 4-6 более мелких дырок, чтобы воздух подходил к пуле со всех сторон равномерно... При многоточечном впрыске нет проблемы с досыланием - дырки столь малы, что пуля их "не замечает".
5. Замена ствола на более длинный (для ППП значения не имеет, даже наоборот - ствол в 40-35 см даст лучше результат, чем ствол в 50 см и длиннее). На РСР с достаточной мощностью более длинный ствол даст прибавку к скорости. Однако, где-то читал, что это справедливо до определённых значений - после 700 мм скорость опять начинает падать. Даже после 600 мм прирост скорости столь незначителен, что не имеет смысла огород городить.Утечки между БК и пулей. Прорыв воздуха наружу (не дойдя до пули) - потеря мощности. Это может быть втулка между резервуаром и стволом или место захода досылателя в ствол. Поэтому надо проверять качество уплотнительных колец в этих местах.
Если ствол "прослаблен", то скорость тоже упадёт - надо подбирать пулю, которая, встав на нарезы, надёжно "закупорит" ствол.
Наткнулся на то, что возвращаются к кольцевой проточке и многоточечному впрыску воздуха.
Касаемо перепусков вообще.
Если дырка одна, то предпочтительнее её сделать овальной. Если сделать её в калибр, то не редко пуля при досылании клюёт и цепляется за выступ перепуска (вплоть до застревания). Чтобы сохранить площадь сечения и избежать "поклёвок", перепуск делают уже, но длиннее - овал. На Кондорах воздух идёт прямо в юбку пуле и ход перепуска короткий.
На прочих винтовках перепуск делает несколько поворотов. Чтобы уменьшить влияние поворотов, желательно перепуск делать без острых углов (все уступы зашлифовать, вплоть до свести на нет) и как можно короче. Делать ли перепуск до ствола прямым (одним диаметром) или к стволу сводить на конус - однозначного мнения нет.Ну и касаемо досылателя - единого мнения нет.
Вариант полнотелого, когда он загоняет пулю, уткнувшись в юбку. Тогда воздух толкает пулю, обтекая носик досылателя (площадь опоры воздуха уменьшена. Делает его игольчатым - будет втыкаться в мягкий свинец, особенно, когда применяется усилие по постановке пули на нарезы.Трубчатый досылатель - в носике высверлено отвестие по длине и напротив перепуска. Воздух дует пуле в юбку, пройдя через носик досылателя. Площадь воздействия также немного уменьшена (на толщину стенок трубчатой части). В плюсе то, что воздух идёт непосредственно в юбку. Ещё один плюс "трубки" - она стабильно ровно ставит пулю на нарезы, так как давит по всей окружности юбки.
Так на мелочах выигрывают джоули и метры.александр 36к 25-04-2017 13:19
я думаю просто надо подкопить и взять сразу хорошую базу с потенциалом.. на эксперементах уже по деньгам умерло что можно купить пару боссов и егерей..но зато есть опытFil55 27-04-2017 08:37quote:Originally posted by александр 36к:
взять сразу хорошую базу с потенциалом...
Взять можно, но всё равно эксперименты с вытягиванием этого потенциала остаются. Sancho62 с этим столкнулся... - либо деньги и дядя Мастер, либо меньше денег, свои руки и время.ost1 28-04-2017 11:29
"вранье.какое же дурачьё.пневма только для карошлёпинга.для охоты непригодна СОВСЕМ.для нормальной охоты нужно 130 желудей минимум,и не на срезе,а у цели"Что, правда?
александр 36к 29-04-2017 12:01quote:Originally posted by Fil55:
либо меньше денег, свои руки и время.
меньше денег небудет..закупка нештяков,отбашления токарям,пули скормленные хрону и отстрелам.. воздух купленный в пожарке или разорванный насос от неоднократной закачки с 0 . бензин на поездки к токарям и месту отстрела. времяпровождение за которое можно заработать денег в расчет не беру.из серии тюненая приора собранная за 2 года дует как бмв. и стоит так же) только на бмв всеравно ездить приятней. и при продаже приоры никто недаст денег больше чем за сток.
единственное это можно оправдать как хобби ,где ты вкладываешь деньги в интересное времяпровождение и совершенствовании себя.Fil55 29-04-2017 01:17
[/QUOTE]
quote:Originally posted by александр 36к:
закупка нештяков,отбашления токарям,пули скормленные хрону и отстрелам.. воздух купленный в пожарке или разорванный насос от неоднократной закачки с 0 . бензин на поездки к токарям и месту отстрела. времяпровождение
[QUOTE]Originally posted by Fil55:
Свои руки...
...исключают токарей и т.д.Время - да, воздух - не так уж и много на этапе сотворения "чуда". Пули на этапе творения - тоже совсем немного. Доводка - тут уж расход поболе (пули, воздух), но тоже не в тысячах штук.
Если с нуля, то деньги только на материал (дюраль на коробку), ствол, кусок прутка на досылатель, пружины, кольца уплотнения, манометр, вивер. Повторюсь, если делаешь своими руками при доступе к станкам. Я это прошёл, делал почти всё сам. Токарь мне только резик точил - резьбу с выборкой под уплотнения (500 рублей взял).
александр 36к 29-04-2017 09:54
созданное своими руками пусть даже хорошим мастером на хорошем станочном парке все равно будет далеко от заводских егерей,атаманов,босов..Udod 29-04-2017 21:24quote:все равно будет далеко от заводских егерей,атаманов,босов..
Вот Ето точно- "Они не догонят"александр 36к 29-04-2017 23:31
покажи хоть одну работу которая лучше заводского егеря .Fil55 30-04-2017 12:31quote:Originally posted by александр 36к:
покажи хоть одну работу которая лучше заводского егеря
Что понимать под лучше?
Если говорить о ТТХ, то делают и лучше. Аккуратно всё сделать, качественный анокс, аккуратное ложе. Славей делает, так Егерю заводскому не угнаться. Не скажу, что абсолютно всё мне нравится, но всё сделано аккуратно, качественно и красиво.Заводское - поток, конвейер. Ручная работа хорошо исполненная - эксклюзив. По себестоимости стоковая винтовка выиграет, тут не спорю.
Udod 01-05-2017 22:17quote:Изначально написано александр 36к:
покажи хоть одну работу которая лучше заводского егеря .Посмотри хотя бы работы RICCI. По ТТХ превосходят именитые бренды. Кстати и за бугром работы Квакенбуша стоят несколько дороже ,чем именитые марки.
Fil55 01-05-2017 23:08quote:Originally posted by Udod:
работы Квакенбуша
Наши Квакена давно превзошли (я не о ширпотребе говорю), а он не отстой, достойные винтовки делает. Да и Барнс по цене гораздо круче будет, чем наши, кои по ТТХ его обогнали на много.Sancho62 02-05-2017 11:20quote:Изначально написано Fil55:
Sancho62 с этим столкнулся... - либо деньги и дядя Мастер, либо меньше денег, свои руки и время.Ага. Поставил ствол от Донантона, кустарный. Скопирую сюда. Итак:
в праздники поехал в деревню и решил отстрелять. Извел банку JSB 1.175гр. С 10м попасть в формат А4-целое достижение. Что только не делал, грешил и на прицел, и на то что пули с него эти не летят, пробовал Люман, Сильвер Поинт H&N. Грешил на неточность обточки, т.к. обтачивал под коробку и модер по краям до 11мм.
На работе токарник похоже убитый (да и токарь опять в запое) и толщина стенок получилась разная, похоже патрон бьет. т.е. в одном месте толщина на 0.2мм больше чем в противоположном и так на обоих концах соответственно, крутил-вертел его и так и сяк, результат нулевой-сеет как бог на душу положит и какой то закономерности нет, только руки от насоса болят. Пробовал и с фасками поиграться-нифига.Подумал-подумал, и решил что неточность обточки на кучность влиять не должна, пусть уводило бы в какую нибудь сторону-прицелом бы вывел.
снял в очередной раз ствол, поглядел вовнутрь, покрутил-не понравилась картинка, край один "гуляет" когда на свет смотришь. Ну т.е. как бы засвечивается один сектор не так как другой.
Взял болгарку отпилил чуть больше сантиметра, сделал слегка фаску-без особого фанатизма, чуть-чуть и отстрелял.
Стрелял с рук, облокотившись на забор, с 25м., гулял ветерок рядышком.
Опана, и вдруг нарисовалась кучка, размером со спичечный коробок по ширине. Отстрелял еще раз-тоже самое, отстрелял родственник-аналогично.
Сильверы и Люманы так и не полетели. Люманы у меня и на старом кросманском летели куда бог на душу положит и на этом тоже самое, но с 10-ки метров по ведрам-пойдут.
С 50м не успел-уже сильно стемнело, а сегодня ветер не слабый был, даже не стал пристреливать.
Возможно лежа с хорошего упора и лучше получилось бы. В следующий выходной продолжу эксперименты.Скажу честно-концы на стволе мне не понравились сразу, как только ствол получил-чета мысль как то промелькнула и улетучилась-а зря. По сантиметру с каждого края надо было отпиликать, столько нервов и сил с экономил бы и пуль.
Возможно при дорнировании их ведет или с нарезами на концах что то не то, скорее всего это, потому что после спила-вроде как четче на краю стали. Кстати нарезы четкие, ровные. Дуга на стволе присутствовала, где то с 1мм.
Скорость пули не знаю какая, но возможно за т00. Т.к. при температуре плюс пять показывало до д98.
Ствол вывешенный, стоит на нем интегрированный модератор 30см.
Может на конец восьмерку поставить, не может его колбасить во время выстрела?
В общем отстреляю в праздники, погляжу, так как стоя с рук-все же не показатель кучности в 40-50мм. Сам вижу как прицел гуляет туда-сюда. винтовка легкая, руки слегка дрожат наверное (а вроде не пью). Поэтому о нормальной кучности говорить не приходится. лежа с упора будет видно.Sancho62 02-05-2017 11:41
А мне с Питера еще одна винтовочка пришла-но это не для охоты уже. Иж-60 с нормальной металлической коробкой, но правда без прицельных. купил за 3.000р. Хотел использовать ее как донора на 7.62, но что то думаю 5.5 наверное мне за глаза хватит. С 25 метров пробил лист кровельного железа, доску 20-ку за ним и сарай насквозь, обшит тоже 20-кой доской.
Да и честно жалко что то стало разбирать винтовку, не могу я че то ломать, хоть и для дела. Поставлю на нее коллиматор, поменяю манжету и оставлю по банкам стрелять. Еще бы прицельные родные достать-интересней было бы и приклад деревянный.ZZton 02-05-2017 12:10quote:Originally posted by Sancho62:
ще бы прицельные родные достать-интересней было бы и приклад деревянный.
так как много народа переводит иж 60（61）в пцп с оптикой,то достаточно просто кинут клич и подгонят штатные прицельные.Но все же лучше поставить диоптр от ,,урала,,в купле продаже отптики бываютFil55 02-05-2017 15:31quote:Originally posted by ZZton:
лучше поставить диоптр
Дельная мысль!лукашенко 03-05-2017 11:41
Братцы посоветуйте винтовочку пружиночку, главное шоб точная была и легкая а до дрозды всю клубнику уже пожрали! бюджет 10 тыс +-ost1 03-05-2017 13:12
Штёгер, Ди-31 компакт и прочее. А дрозды птиценята вкусные, при правильном приготовлении.Sergio-Levone 03-05-2017 14:06
за чирик наверно только гамо шэдоуUdod 03-05-2017 21:42
Стоджер Х20 для дроздов -выше крыши. Легкая,красивая, достаточно точная и недорогая винтовка . Да и на покрупней чем дрозды вполне годится.igorus512 03-05-2017 21:57
Камрады, сориентируйте, плс.
Задумался о РСР для охоты и плинкинга на даче, кроме тетеревов и уток у нас есть бобры, например (и путевка недорогая на них). Видится умеренно-бюджетный 5.5 bullpup и обязательно лицензия (не в том возрасте уже, бегать от служителей и егерей).Лучше из отечественного, что посмотреть? Вот это, например, годное ?
https://russia-air-rifle.ru/products/vl-12-bullpup/
Смущает 3Дж в характеристиках - это чтоб не палиться?Альтернативы?
Sergio-Levone 04-05-2017 07:58quote:Originally posted by igorus512:
Смущает 3Дж в характеристиках - это чтоб не палиться?
Формально, по ЗоО, 3дж - это не оружие и стрелять из него можно где угодно. На практике - по разному. Ежели планируете охотится с путевкой - это не ваш вариант, нужно лицензионное оружие.igorus512 04-05-2017 08:44
Понятно. Но почему-то я нигде не встречал именно РСР для охоты, которые заявлены официально до 25Дж. Тема новая для меня, на что посмотреть, какие варианты?александр 36к 04-05-2017 09:51
для бобров 5.5 слабоват малость.. вл 12 не назвать четким охот аппаратом. смотреть надо в сторону егеря или атамана. в малых калибрах брал бы редукторную версию. лучше взять чуть подороже и радоватся четкой работой и точным попаданиям.igorus512 04-05-2017 10:59
Ок, спасибо, посмотрю, что у них есть.
Ну и заохотить бобра именно из РСР не самоцель)marine29 04-05-2017 13:38
а бывают винтовки ппп, рычажные или еще какие без насосов в калибре 5.5? тоже не сильно дорогоSergio-Levone 04-05-2017 14:08
бывают, только к нам их редко возят: на 5.5 и больше нужно лицензию получать, редко кто так заморачивается. Навскидку кроме мр-513 в наличии вряд ли чего есть. А так практически у всех боле-мене распространенных магнумов ППП есть версии в 5.5 (у некоторых даже в 6.35)igorus512 04-05-2017 15:12quote:Originally posted by Sergio-Levone:
редко кто так заморачивается
Что странно. Особенно, если огнестрел и так уже себе делаешь...
А есть конкретные модели ППП в 5.5 на примете?PHIL 056 04-05-2017 20:42
Арболет есть такая штука.igorus512 04-05-2017 21:46
Охота с арболетами в РФ запрещена.PHIL 056 04-05-2017 22:01quote:Originally posted by igorus512:
Охота с арболетами в РФ запрещена.
А продають без лицухи не пора ли обсудить.igorus512 05-05-2017 12:15
Да ну, этож оффтопик. Давайте лучше про ППП 5.5 кошерные? Поясню интерес - умеренно бюджетных (по моим понятиям) лицензируемых РСР не нашлось, а тратить много денег неохота.Fil55 05-05-2017 08:18quote:Изначально написано Sergio-Levone:
за чирик наверно только гамо шэдоуУвы! Это было пару лет назад. В хорошем состоянии будет дороже (имею в виду, чтобы взял и пошёл без рукоблудства).
quote:Изначально написано александр 36к:
для бобров 5.5 слабоват малость...
Если приложить руки, то 2 г будет выплёвывать на 300 парсеках. Вполне хватит, если стрелять по месту.
quote:Изначально написано PHIL 056:
Арболет есть такая штука.
Лук, арбалет... Тут правильно сказали, что с ними охота напрочь запрещена в РФ. Охотятся, но это полное нарушении ЗОО, даже без оговорок. И ещё, арбалеты/луки есть спортивные, которые слабы для охоты, и есть охотничьи, которые у нас в магазинах не продают.quote:Originally posted by igorus512:
Давайте лучше про ППП 5.5 кошерные
Буквально за последние год-два цены на ППП взлетели непомерно. В РФ ППП 5.5 мм никогда спросом не пользовались, было их очень мало в официальной продаже (видимо, завозили для изучения спроса). Чтобы обсуждать, нужна конкретика - бюджет.quote:Изначально написано igorus512:
Но почему-то я нигде не встречал именно РСР для охоты, которые заявлены официально до 25Дж. Тема новая для меня, на что посмотреть, какие варианты?
Вся охотничья лицензионная пневматика начинается с 25 дж (в ЗОО правда стоит 25 и точка, что далеко не так). Купить можно в магазине и вроде бы Егерь по лицензии идёт.В ППП (любой калибр) нужно отталкиваться от мощности - какого веса и калибра пулю и на какой скорости винтовка выпускает. Без этого обсуждать конкретную дичь не имеет смысла.ИМХО С известными мне ППП (калибр 4.5 мм) я бы на бобра не замахивался. Если в 5.5 мощность такая же или чуть больше, то тоже не стал бы - можно зверя подранить и упустить. А нужно ли это?
igorus512 05-05-2017 09:00quote:Originally posted by Fil55:
Чтобы обсуждать, нужна конкретика - бюджет.
Я прикинул, что РСР, которая мне нужна, обойдется в 80тр. Для моего режима "пару раз в год выехать пострелять" это перебор. Могу потратить 20-30, но не больше.
quote:Originally posted by Fil55:
ИМХО С известными мне ППП (калибр 4.5 мм) я бы на бобра не замахивался. Если в 5.5 мощность такая же или чуть больше, то тоже не стал бы
Согласен. Бобра буду с огнестрела добывать. Следовательно, "целевая аудитория" сужается до птичек-белок и прочей мелочевки, плюс плинкинг. Но опускаться до 4.5 неохота, мне бы нормальный аналог МР-513М подобрать...
Слышал еще про ППП с азотными пружинами. Идея хорошая, а у нас продают такие?
http://www.crosman.com/vantage-np-22ЗЫ. Еще одно, доработать могу без проблем, поршень там выточить или еще какие деталюшки (выход на станки есть), разобрать-собрать тоже без проблем, руки и инструмент есть. Может, попробовать 513ю довести до ума? или не стоит и браться только время потеряю?
ost1 05-05-2017 12:04
Реально не стоит браться за этот ижевский кал.Бобра с папы взять ноль проблем. 30-40 Дж в "чайник" вполне достаточно.igorus512 05-05-2017 12:06
Ок, 513м забыли. А какую ППП 5.5 брать можно? Я в МСК, куда стОит съездить посмотреть ассортимент?ЗЫ. Пара прицелов оптических есть, крепление под оптику обязательно нужно.
ost1 05-05-2017 13:49
Почему именно ППП? Автономность стоит во главе угла? Для полноценной охоты 15-20 полноценных выстрелов с заправки выше крыши. Использую для охоты на пернатых и водоплавающих папский Крюгокрыс: с одной заправки (20 выстрелов) взято 9 селезней, трёх пришлось добирать вторым выстрелом, для верности, остальные пули подарил воронам...igorus512 05-05-2017 13:52quote:Originally posted by ost1:
Почему именно ППП?
Бюджет. За 20-30тр РСР не купить, ну и всеж воздушка для меня таки не основное охотничье оружие.
Мне в т.ч. интересно мелких приобщить и просто по бумаге пострелять на даче. СКС первоклашке давать как-то перебор))igorus512 05-05-2017 13:58quote:Originally posted by ost1:
Купить.Найти вам?
Рассматриваю все варианты, но, боюсь, со всеми сопутствующими (насос, баллоны и прочее) в 20-30 за РСР 5.5 е уложимся. Если поделитесь вариантами, буду премного благодарен.ost1 05-05-2017 14:03
Пустяки, помониторю-авось чего попадётся.igorus512 05-05-2017 15:10quote:Originally posted by ost1:
помониторю
Спасибо!
Но акцентирую внимание на одном моменте - нужно что-то вполне официальное и соответствующее ЗоО, ибо бегать от егерей не готов. А вот лицензию оформить - не вопрос (заявку уже отправил, через пару недель сделают).Sergio-Levone 05-05-2017 15:24quote:Боюсь с этим по путевке не поохотишся
Sergio-Levone 05-05-2017 15:31quote:Originally posted by Fil55:
Увы! Это было пару лет назад. В хорошем состоянии будет дороже (имею в виду, чтобы взял и пошёл без рукоблудства).Шедоу дх где-то новая попадалась за 11тр. Ну а рукоблудство в этой ценовой категории неизбежно.
update:
https://www.weapon-shop.ru/product_1074.html
9999р
ost1 05-05-2017 15:39
"нужно что-то вполне официальное и соответствующее ЗоО, ибо бегать от егерей не готов."Забейте на это.Проблему решит компактность и бесшумность работы девайса.Нужен папский миникарабин на основе кита Крюгера и со складным прикладом.Никто не посмеет досматривать ваш рюкзак,поверьте на слово...
Можно ради удешевления в однозарядном варианте и просто на пистолетной рукоятке, выйдет максимум крублей в 15. Трёшник за прицел и пятёрка насос.
Вот как пример грамотно расписано ценообразование:
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=186347
Или вот такая игрушка:
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=183875александр 36к 05-05-2017 16:05
или талон. ему рельно нет конкурента в плане цена,мощность,компакностьigorus512 05-05-2017 16:07quote:Originally posted by Sergio-Levone:
рукоблудство в этой ценовой категории неизбежно.
Рукоблудство совершенно не пугает. Но лучше было бы купить что-то типа вот этого и не париться
http://www.crosman.com/airguns/air-rifles/benjamin-summit
И ценник (американский, хе-хе) вполне устраивает.
quote:Originally posted by ost1:
Забейте на это.
Не могу. Если у меня из-за воздушки конфискуют огнестрел, я буду выглядеть крайне глупо (по крайней мере, перед самим собой). Мне не нужно браконьерить, не нужно бегать от ментов, просто потому, что нет желания заиметь проблем на пустом местеost1 05-05-2017 16:15
Да все бречат, как будто вы никогда не переходили дорогу в неположенном месте? Никто ни от кого бегать не будет.https://www.youtube.com/watch?v=MssUyteWeZ0
Пустяки, откупитесь...
"Не могу. Если у меня из-за воздушки конфискуют огнестрел,"
Это возможно, если спалитесь на отстреле лицензионных видов, из-за кря-кря никто не станет геморрой разводить.Sergio-Levone 05-05-2017 16:20quote:Originally posted by igorus512:
Рукоблудство совершенно не пугает.Это изначально обсуждались советы товарищу Лукошенко
а кросман ну его нах... Обзвоните магазины спросите что из лицухи есть, тут подскажем что выбрать. Только боюсь кроме мр513 ничего не предложат
quote:Не могу. Если у меня из-за воздушки конфискуют огнестрел...Вот и правильно, тут чужие советы не уместны, каждый сам решает, исходя из конкретно своей ситуации, и сам отвечает.
Fil55 05-05-2017 18:26quote:Изначально написано igorus512:
Спасибо!
Но акцентирую внимание на одном моменте - нужно что-то вполне официальное и соответствующее ЗоО, ибо бегать от егерей не готов. А вот лицензию оформить - не вопрос (заявку уже отправил, через пару недель сделают).
Мой совет - не парьтесь, не мучайте голову, смотрите неспешно. Только вот нормальную лицензионную ружбайку (без оптики и прочего) за 30 не взять, добавьте хотя бы ещё пятнадцать-двадцать.ost1 05-05-2017 18:48
"Только вот нормальную лицензионную ружбайку (без оптики и прочего) за 30 не взять, добавьте хотя бы ещё пятнадцать-двадцать."Истинно.Вариант дешевле возможен только разве что владельцу лицензионной пневмы нуоченьнужныденьги,хотя, на чужих финансовых трудностях не построить своего счастья.
igorus512 05-05-2017 18:52
Спасибо, камрады!
Спешить не буду, конечно.Fil55 05-05-2017 20:55quote:Originally posted by igorus512:
Спешить не буду, конечно.
Во-первых, определиться - ППП или РСР, во-вторых, определить бюджет - на что готов пойти. Про РСР уже всё сказано, надо увеличивать бюджет.igorus512 05-05-2017 21:39quote:Originally posted by Fil55:
определиться - ППП или РСР
Я вроде определился уже - до 30тр, следовательно - ППП. Но в наличии винтовок ППП 5.5 что-то нигде нет (и понятно почему - лицензию надо).Постепенно готовлю себя к варианту не найдя ППП 5.5 купить просто более-менее приличную ППП 4.5 для плинкинга и отложить идею охоты с воздушкой до лучших времен, когда появится больше времени.
2104igor 05-05-2017 23:28quote:Я вроде определился уже - до 30тр, следовательно - ППП.
Это 3 шт МР513 новых, или до 10 б/у. Да лицензия, но это не просто усы лапы и хвост кота Матроскина, а настоящий документ.
Для плинкинга 4,5 все таки МР512. Пусть даже в пластике. За то это то весло, которое всегда с тобой. Свою завтра на дачу беру. По бумаге стрелять. С 10 метров. Смешно? Детство? А набейте хотя бы 250 с диоптра в ВП4. (Кто в теме прошу носом не тыкать)
https://www.tdbaikal.ru/catalog/pnevma/ просто оф цены.Fil55 05-05-2017 23:31quote:Originally posted by igorus512:
Но в наличии винтовок ППП 5.5 что-то нигде нет (и понятно почему - лицензию надо).
Лицензия идёт на винтовки в 25 дж (это РСР). ППП заявляются с меньшей мощностью, следовательно без лицензии и прав на охоту. Делайте выводы и выбирайте.2104igor 05-05-2017 23:46
Фил, разреши уточнить, лицензия от 16 до 25 дж, больше 25 в РФ нельзя вообще. Но так как винтовка не говорит сколько у нее джоулей, егерь вынужден поверить владельцу винтовки, что там вообще 3 дж и следовательно это обычная детская игрушка. Егерь смотрит на заросшего щетиной и пахнущего водкой владельца как на милого ребенка, верит, достает из кармана и дарит леденец на палочке и идет дальше. Сотрудник милиции, при отсутствии планов по показателям и исходя из кармы владельца имеет право отправить винтовку на экспертизу.ShootaBoy1 06-05-2017 07:49quote:Изначально написано igorus512:
Я вроде определился уже - до 30тр, следовательно - ППП. Но в наличии винтовок ППП 5.5 что-то нигде нет (и понятно почему - лицензию надо).Постепенно готовлю себя к варианту не найдя ППП 5.5 купить просто более-менее приличную ППП 4.5 для плинкинга и отложить идею охоты с воздушкой до лучших времен, когда появится больше времени.
http://www.salon-arms.ru/goods/category/rsr.html
Эваникс 33к, Логан 34к, Хатсан чуть больше 20к.
Это из новых.ShootaBoy1 06-05-2017 07:54quote:Изначально написано 2104igor:
Сотрудник милиции, при отсутствии планов по показателям и исходя из кармы владельца имеет право отправить винтовку на экспертизу.Ради чего сотруднику полиции отправлять на экспертизу пневматическую винтовку? На каком основании? Эксперту надо поставить вопрос, на который он даст ответ. Чаще всего это вопрос "Является ли предмет огнестрельным оружием?". Ну тут просто - эксперт напишет нет и всего делов.
А другие и ставить нет смысла - наказание за пневму свыше 25 дж у нас какое? Только с конкретной статьёй.ost1 06-05-2017 08:47
"Постепенно готовлю себя к варианту не найдя ППП 5.5 купить просто более-менее приличную ППП 4.5 для плинкинга и отложить идею охоты с воздушкой до лучших времен, когда появится больше времени."Калибр не всегда решает, успешно охотил с Крюгерганом на основе ИЖ-60 (4.5 мм,в многозарядном варианте)в Приазовье: уверенно брались кряквы, лысухи, фазаны и вяхири, дистанция стрельбы от 40 и до 90 метров, пуля люман 0.75гр. 32 Дж.
Рекомендую забить на предрассудки, купить ДИ-52 и перестволить её в папу.
Ничего не перестволять, взять недорогой миникарабин РСР, охотить дичь и радовать семью и себя любимого кулинарными изысками утончённо приготовленной, вкусной и полезной дичью.александр 36к 06-05-2017 11:07
а лучше взять деда за 100дж и разнообразить свой стол как миниум вдвое)igorus512 06-05-2017 11:22quote:Originally posted by ShootaBoy1:
наказание за пневму свыше 25 дж у нас какое? Только с конкретной статьёй.
Штраф с конфискацией
forummessage/3/1235Для себя сделал вывод, что стрелять "почти" где хочу можно на территории охот-хозяйства из пневмы с лицензией имея путевку. Остальное - блудняк, имхо. А так то каждый сам решает, конечно.
ost1 06-05-2017 11:49quote:Изначально написано александр 36к:
а лучше взять деда за 100дж и разнообразить свой стол как миниум вдвое)Золотые слова! Мой 80 дж дед это полностью подтверждает.Что касается предыдущего поста: приняли меня гайцы посреди заповедника ,заинтересовались дедом(лежал на заднем сиденье,
не успел прикрыть), ну показал мешочек с вороньми лапками и попросил не мешать заниматься биотехническими мероприятиями по очистке угодий от вредителей ...Всё!александр 36к 06-05-2017 14:20
а если примут инспектора то главное чтоб мяса небыло,и был серт с комплектом инструмента для приведения в должный вид до приезда полицаев.кстати для чего нужны вороньи лапы?
ost1 06-05-2017 16:30
"Отработка" в местном охотобществе. При оплате членских взносов и покупке путёвок на охоту учитывается: плотишь на 50% меньше. Там не только от ворон, но и от других вредителей "артефакты" принимаются.Fil55 06-05-2017 19:52quote:Originally posted by 2104igor:
Фил, разреши уточнить, лицензия от 16 до 25 дж, больше 25 в РФ нельзя вообще. Но так как винтовка не говорит сколько у нее джоулей, егерь вынужден поверить владельцу винтовки, что там вообще 3 дж и следовательно это обычная детская игрушка.
Тут есть некая заковыка. Написано 25 дж (в ЗОО), но нигде нет слов о больше. Получается, что если ружбай лицензионный (с заветной бумажкой), то никто и слова не проронит, будь там 3 дж или 203 дж. Проблемы могут возникнуть, если нарвёшься на "проверяльщиков", а у тебя что-то крупнее белки или рябчика.Опять же, на 3 дж может потянуть только 4.5 мм, коя для охоты не годится. Любой более крупный калибр сразу вызовет сомнение и вопросы (хоть 5 бумажек покажи, что она 3 дж), а уж если есть добыча, то тут на все сто попал! Под охотничью ружбайку можно получить путёвку, а вот под 3 дж никто не даст, не такие уж дураки все!
igorus512 06-05-2017 21:13quote:Originally posted by Fil55:
Написано 25 дж (в ЗОО), но нигде нет слов о больше.
Есть там все. Просто нужно внимательней читать, плюс комментарии к закону тоже доступны. Я тему выше привел, там все разжевано. Можно себя тешить надеждами, но как бы не пришло потом внезапное разочарование.
quote:Originally posted by Fil55:
более крупный калибр сразу вызовет сомнение
Не сомнение, а уверенность в нарушенииFil55 06-05-2017 23:19quote:Originally posted by igorus512:
Есть там все. Просто нужно внимательней читать, плюс комментарии к закону тоже доступны.
Из магазина (не самодел) все РСР в калибре 5.5 и выше идут с мощностью не меньше 40-50 дж. Никто против этого не возражает (ведь есть органы, которые выдают лицензию магазину на торговлю продуктом). Любые коментарии, если не доказано вмешательство владельца (переделка и т.д.), не влекут НИКАКОЙ ответственности. Закон - есть закон!ППП продают с ослабленной пружиной, а в ЗИПе лежит нормальная. Это в России. Заменил пружину и ППП из 3 дж или 7.5 дж стала выдавать 15. Кто сможет доказать, что усиленная пружина не стояла изначально?
Человек купил с сертификатом и пользуется. Ему дела нет что там и как на заводе сделали... Его устраивает, что стреляет, а сертификат для проверяющих - есть номер винтовки, дата выдачи сертификата и т.д.
igorus512 07-05-2017 12:15quote:Originally posted by Fil55:
Кто сможет доказать, что усиленная пружина не стояла изначально?
Человек купил с сертификатом и пользуется.
Вы невнимательно читали тему по моей ссылке.
Я не буду учить жить никого, тем более, что тема пневматики для меня новая, но всеж пролистайте в первом посте той темы хотя-бы до "Миф пятый".Любой просто сдававший экзамен по ЗоО понимает, что к чему
Я для себя оценил риск как неприемлемый. Другие могут думать по другому, но закон от мыслей кого-либо не меняется. Кстати, можно сходить в ЛРО и мило поболтать с местными парнями. Разъяснят в лучшем виде - это их работа вообщем-то.ost1 07-05-2017 08:49
Дык я не пойму, вы хотите охотится с пневмой или законы соблюдать?Sergio-Levone 07-05-2017 09:19quote:Изначально написано Fil55:
ППП продают с ослабленной пружиной, а в ЗИПе лежит нормальная. Это в России. Заменил пружину и ППП из 3 дж или 7.5 дж стала выдавать 15. Кто сможет доказать, что усиленная пружина не стояла изначально?Человек купил с сертификатом и пользуется. Ему дела нет что там и как на заводе сделали... Его устраивает, что стреляет, а сертификат для проверяющих - есть номер винтовки, дата выдачи сертификата и т.д.
Ну, как правило, там еще перепуск рассверлен или дырявый поршень заделан
ShootaBoy1 07-05-2017 10:37quote:Изначально написано igorus512:
Штраф с конфискацией
forummessage/3/1235Для себя сделал вывод, что стрелять "почти" где хочу можно на территории охот-хозяйства из пневмы с лицензией имея путевку. Остальное - блудняк, имхо. А так то каждый сам решает, конечно.
Штраф с конфискацией это за стрельбу в неотведённом месте. Единый для пневмы и огнестрела.
А за саму пневму что?igorus512 07-05-2017 12:01quote:Originally posted by ost1:
вы хотите охотится с пневмой или законы соблюдать?
Буду охотиться, соблюдая закон. Противоречия тут нет - я об этом сразу упомянул.igorus512 07-05-2017 12:10quote:Originally posted by igorus512:
А за саму пневму что?
quote:Миф пятый.- Я купил изделие конструктивно схожее, мощностью до 3Дж. (вот чек, сертификат), ничего с ним не делал, а оно вдруг оказалось 50Дж., поэтому я не виноват, производитель брак прислал.
Правильный ответ: Производитель производит и отгружает изделие соответствующее выданному на него сертификату, а что с ним сделали Вы, он не знает и знать не хочет, а главное не обязан. Так-как изделие не является оружием, а даже если-бы таковым являлось, пломбировать его он не обязан, и что вы там насверлили внутри и какую пружину поставили ему не ведомо. Отвечать если что точно не ему!
КоАП РФ Статья 20.10. Незаконные изготовление, продажа или передача пневматического оружия
Незаконные изготовление, продажа пневматического оружия или передача пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра без разрешения органов внутренних дел -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой...
proletary 07-05-2017 12:17
А перечень "охотресурсов", разрешенных для добычи пневматикой изучили?
Там собствеенно только рябчик да белка, из привычных видов, разрешена ли охота на них в Вашем регионе? Никаких уток и тетеревов в перечне нет. Так или иначе, все нарушают, к сожалению.А найти 5и5 пср, за означенный бюджет можно. Вон моя темка утонула, полный комплект, звоните, если интересно
ost1 07-05-2017 13:28
"А найти 5и5 пср, за означенный бюджет можно. Вон моя темка утонула, полный комплект, звоните, если интересно"
Осталось убедить камрада в том, что ни один симметричный индивидуум не может развиваться в деградации социальных иллюзий, купить что желается и спокойно, без палева охотить вкусную и полезную дичь. А на темку ссыль выложите,если не затруднит, интересно же, что у вас за комплект!proletary 07-05-2017 13:42
Так утонула! Вам ее проще найти у меня профайле, а как самому ее достать я и не знаю...ost1 07-05-2017 13:50
Замутите новую, всё польза.igorus512 07-05-2017 17:37quote:Originally posted by proletary:
рябчик да белка
Никаких уток и тетеревов
Это удручает, да. Но имея всесезонную путевку на белку можно полностью официально находиться с оружием в охотугодьях, что уже само по себе большой плюс. Ну и огнестрел тоже есть.yrss82 07-05-2017 18:40
Парни не ругайте сильно за вопрос так как с пневматикой знаний 0 охочусь с 12 калибром но захотелось пневматику с мощность добычи птичек зайцев можно однозарядную что посоветуете какую купить,сайт где купить так как живу в казахстане.там где охочусь глухомань нет егерей и полиции так что желательно помощнее проверять не будут. бютжет до 20 тыщ за такие деньги реально чтото купить?Sergio-Levone 07-05-2017 19:14quote:Originally posted by yrss82:
живу в казахстане
quote:Originally posted by yrss82:
бютжет до 20 тыщ20 тыщ чего? рублей? долларов (?!!) тенге?
ost1 07-05-2017 19:32
"там где охочусь глухомань нет егерей и полиции так что желательно помощнее проверять не будут."Вот это ключевая фраза ! Бери мощный девайс, камрад, не экономь-отобьёшь быстро.
Какие виды дичи планируете добывать? Копытные есть?александр 36к 07-05-2017 19:44
20тыщ это талон или крюгерка которые надо допиливать. миниум рабочее это 30-35 +насос. а если нет не егерей не ментов куячь все из 12 к. накой сдалась пневма.ost1 07-05-2017 19:50
Пневма бесшумная и достать тетерева или гусика из пневмы можно дальше, чем из 12-го. Для меня тетерев на сотке не проблема...
У камрада, походу, фазаны под боком-самая зачётная дичь для пневмохантинга.
Вот это подойдёт:
forummessage/370/20Sergio-Levone 07-05-2017 20:35quote:120 т.р.? Это 2 люксовые CZ-550 в 30-06 8-0
александр 36к 07-05-2017 20:40
так звук не критичен если нет сп. из пневмы за 20к ты особо на сотню не постреляешь.предложить челу при бюджете 20 пукалку за 120) пошел он грабить банк)нужен миниум дед уверенно пускающий 2грамма и больше. за бюджет около 30к вижу только кондорообразные. как вариант впо 209-208 если звук не критичен. вот он быстро отобьется.
александр 36к 07-05-2017 21:00quote:Originally posted by Sergio-Levone:
120 т.р.? Это 2 люксовые CZ-550 в 30-06 8-0
это если есть 5лет стажа,тогда пневму заменит мелкашка. но в любом случае фх,боссы не самое лучшее для охоты.сильно они нежные.yrss82 07-05-2017 21:08quote:Изначально написано Sergio-Levone:20 тыщ чего? рублей? долларов (?!!) тенге?
Рублей)))
igorus512 07-05-2017 21:39quote:Originally posted by александр 36к:
впо 209-208
По гладкой лицензии. Дозвук пуля 16г с саунд-модератором, достаточно тихо пууляет и валит все, во что попадешь. Но в 20тр не уложишься.Sergio-Levone 07-05-2017 23:46quote:Изначально написано александр 36к:
это если есть 5лет стажа,тогда пневму заменит мелкашка1. Даже при наличии лицензии на нарезное, у пневмы все равно своя ниша имеется - до косули включительно, а вот все что больше - не фиг мучить животину, нужен огнестрельный нарезняк. И звук таки имеет значение даже в отсутствие СП, живность пневма распугивает куда меньше.
2. Приводя в пример 2 чизы по цене 1 пневмы хотел указать бессмысленность подобных покупок вообще. Ну если спорт не брать.
александр 36к 07-05-2017 23:55
30 новый ствол .который сразу из коробки готов к бою. прицел докупит а модер вместо насоса.для дозвука посути нужен распулятор,весы,струбцына и банка сокола. но с дозвуком как с полнотелом тоже не все гладко будет. дистанция 50 будет открыта точно с энергией 600дж.валит все во что попадешь о нем можно сказать стреляя на сверхзвуке. многие стоящие рядом с стрелком говорят что от одного звука выстрела зверь должен уже умереть) и звук не просто бах а создается разряжение как от взрыва. сама пуля тоже дает встряску на сверхзвуке такую что гавно вываливается .
на дозвуке гораздо скромней и надо стрелять по месту иначе уйдет.
вот тебе кстати и ответ. купи и охотся чесно,с дозвуком и саундмодератором). а пневма пожалуй хороша как есть с 3дж
ost1 08-05-2017 05:53
Крюгерган в дедовском под полнотел пусть берёт,выйдет в 35-40 крублей максимум: нахрен огнестрел этот не нужен, у меня в сейфе он отдыхает, с пневмы дичи берётся вдвое больше.yrss82 08-05-2017 11:10quote:Изначально написано александр 36к:
30 новый ствол .который сразу из коробки готов к бою. прицел докупит а модер вместо насоса.для дозвука посути нужен распулятор,весы,струбцына и банка сокола. но с дозвуком как с полнотелом тоже не все гладко будет. дистанция 50 будет открыта точно с энергией 600дж.валит все во что попадешь о нем можно сказать стреляя на сверхзвуке. многие стоящие рядом с стрелком говорят что от одного звука выстрела зверь должен уже умереть) и звук не просто бах а создается разряжение как от взрыва. сама пуля тоже дает встряску на сверхзвуке такую что гавно вываливается .
на дозвуке гораздо скромней и надо стрелять по месту иначе уйдет.
вот тебе кстати и ответ. купи и охотся чесно,с дозвуком и саундмодератором). а пневма пожалуй хороша как есть с 3дж
носом ткните меня на ссылку где можно за 30 тыщ рублей из коробки который готов к бою. зачем сокол?короче мне нужно тему с первого листа читать чтоб разобраться хотябы немного что и как .....
I7uPoTexHuK 08-05-2017 14:29quote:Изначально написано yrss82:носом ткните меня на ссылку где можно за 30 тыщ рублей из коробки который готов к бою. зачем сокол?короче мне нужно тему с первого листа читать чтоб разобраться хотябы немного что и как .....
Здесь http://molot.biz/goods/vpo-208.html
Стреляет из коробки. Ну разве что на магазин минут 15 потратить можно.
Если очень хочется, то ещё УСМ от Сергея Мартынова поставить.А вот с дозвуком только Соколом обойтись не получится.
Как минимум посадочная матрица нужна и лучше пулелейка. Потому что родные пули от ТК для дозвука подходят так себе.
Это если использовать родные капсулированные гильзы, сделать кинетический молоток для распуливания из сантехнического пластика и сажать пули в тисках (которые тоже нужны).
Иначе ещё вылезают декапер, капсулятор, фуллсайзовая матрица, от которой и до кримпа недалеко. А для всего этого уже нужен пресс, шеллхолдеры, нормальные весы, тигель.
Опаньки, да у нас набор для релоада ценой ещё в один карабин собрался.александр 36к 08-05-2017 23:22
норм дозвук получается хоть из дери,хоть из гексы. главное пулю сажать обратно в туже гильзу. до 80метров укладывается в 5см. если хочется рукоблудства то это уже другая история.александр 36к 08-05-2017 23:30quote:Originally posted by Sergio-Levone:
Даже при наличии лицензии на нарезное, у пневмы все равно своя ниша имеется
если брать охоту то мелкан всем лучше любой пневмы от 4.5 до мега биг боров. и полностью перекрывает возможности пневматики.Hugin_Raven 08-05-2017 23:48quote:Изначально написано александр 36к:
если брать охоту то мелкан всем лучше любой пневмы от 4.5 до мега биг боров. и полностью перекрывает возможности пневматики.150-200 Дж в 5.6 мм лучше 300-400 при калибре 9 мм? Что-то как-то сомнительно. На разумных дистанциях по крупной дичи бигборы получше будут.
Да и вниз мелкан тоже такое себе - дроздов с него не постреляешь, по рябчику и куропатке на грани..22WMR поинтереснее, но там и цена патрона кусается, и по мелкой дичи проблемы уже есть.
ost1 09-05-2017 05:40
"если брать охоту то мелкан всем лучше любой пневмы от 4.5 до мега биг боров. и полностью перекрывает возможности пневматики."Ога...я охотил в Приазовье, лиман, плавают всякие съедобные водоплавающие там, пернатые разные... а в пяти метрах, за стеной тростника дорожка к пляжу и по ней идут курортники, я щелкнул пару лысух а они и не вдуплили, с мелканом так выйдет? А вот шиш!
Жили на базе отдыха, питание дорогое, дешевле настрелять или в столовку в посёлке завалится, но настрелять и интереснее и спортивнее.Sergio-Levone 09-05-2017 15:16quote:Originally posted by александр 36к:
если брать охоту то мелкан всем лучше любой пневмыНе всем. Звук и цена выстрела.
proletary 09-05-2017 19:32
А-а! Ну, теперь все ясно.Sergio-Levone 09-05-2017 21:12quote:Originally posted by александр 36к:
вы слышали как мелкан с модером работаетНасколько мне известно, охота с глушаком запрещена. И даже просто установка...
quote:Originally posted by александр 36к:
на 50-90 тыщ можно купить патронов немерянноА? Кто здесь? Откуда 50-90 тыщ? 500р это 500 пневмопуль или 50 к мелкану. В 10 раз.
Ну и для понимания: я не говорю, что пневма лучше (по-большому мелкан в большинстве случаев предпочтительней), просто она имеет право на существование на определенных видах охот даже при наличии мелкана. На белку например.
I7uPoTexHuK 09-05-2017 21:59quote:Изначально написано Sergio-Levone:А? Кто здесь? Откуда 50-90 тыщ? 500р это 500 пневмопуль или 50 к мелкану. В 10 раз.
Вот тут смотря с чем сравнивать. Если с JSB, то банка пуль 5.5 это примерно сотня патронов 5.6.
А если модный нынче для охоты полнотел в 5.5 или 6.35, то та же Оборонка стоит дороже иных патронов МК.
quote:
Ну и для понимания: я не говорю, что пневма лучше (по-большому мелкан в большинстве случаев предпочтительней), просто она имеет право на существование на определенных видах охот даже при наличии мелкана. На белку например.
Есть ниша ещё ниже мелкана - то, что из гладкого бьётся шестым номером и ниже: рябчик, перепел, куропатка, та же белка. Вот тут пневматика действительно лучше. И по сути тут разрешённых 25 Дж лицензионной хватает с запасом. Ну пусть даже это будут стандартные 36-39 Дж изкоробочных изделий, конструктивно сходных.
А вот дальше при наличии нарезняка 6.35 и заводские большего калибра кроются .22LR, а бигборы по всем параметрам уделывает 9х19 Парабеллум - дешёвый патрон, очень комфортная стрельба, обычно достаточно компактные и лёгкие винтовки. Даже обычный Иж-18 за 17-19 тысяч.Другое дело, что ждать 5 лет муторно и сама нарезная лицензия такое себе дело, не все морочиться хотят. Остаётся или пневматика, или релоад 366го. Который вполне можно опустить по мощности до уровня мощной пневмы.
https://www.youtube.com/watch?v=3um0RnnJ7bkSergio-Levone 09-05-2017 23:21quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
А если модный нынче для охоты полнотел в 5.5 или 6.35Вот где-то тут и проходит граница разумного. Боле-мене приличный ПСП стоит как приличный нарезной огнестрел (а то и ощутимо дороже), а может (в сравнении с огнестрелом) очень мало.
Не такую пневму я имел ввиду
александр 36к 09-05-2017 23:40quote:Originally posted by Sergio-Levone:
Насколько мне известно, охота с глушаком запрещена. И даже просто установка..
а охотить без путевки с лецензионной пневмой можно)? пневматика и законная охота это разные вещи. ее берут чтоб по тихому пополнять морозилку,а лицензионную чтоб обезопасить себя а не как ни соблюдать законы. так же как и берут путевку на белку чтоб находится в угодьях ,а хлопают кого помясней.думаю хорош мечтать о хорошем нарезном,щас я посты подчищу чутка.и вернемся к пневматике)
ost1 10-05-2017 06:56
"Боле-мене приличный ПСП стоит как приличный нарезной огнестрел (а то и ощутимо дороже), а может (в сравнении с огнестрелом) очень мало.""Колхоз дело добровольное", никто не заставляет покупать пневму.У меня пневма добывает гораздо больше дикого мяса, нежели чем с огнестрелом.
Sergio-Levone 10-05-2017 07:03quote:Originally posted by александр 36к:
а охотить без путевки с лецензионной пневмой можно)?А в чем смысл покупать лицензионную пневму и потом с ней браконьерить?
quote:Originally posted by александр 36к:
пневматика и законная охота это разные вещиПочему? Охот.билет, лицензионная пневма, путевка, белка и боровая/луговая. Все в рамках закона.
ost1 10-05-2017 08:48
https://www.youtube.com/watch?v=c7_WI3D4qss
Чувак на видео бьёт в головной проц, на сленге догхантеров поза кабанчика называется "опрокинутая табуретка" (некоторые догхантеры виртуозы берут подобным образом огромных блохозавров из ППП калибра 4,5 мм не напрягаясь-это что касается убойности).proletary 10-05-2017 09:57
На буржуйское кино кивать не корректно. Тем более, это именно кино. А также утверждать больше (или меньше), можно настрелять воздухом, чем порохом. Все зависит от конкретных условий. Где-то, полно статичной птицы, или зайца на открытой (просвечиваемой) местности, но охотится с огнесрельным оружием нельзя, то тогда....
А где то, как у меня, такого и в помине нету. Но я сознательно отказался от большей части огнестрела, завел воздух. Удовольствие от стрельбы, которое всегда с тобой. Мелкашку, таскать с собой постоянно не будешь.ost1 10-05-2017 10:45
"Но я сознательно отказался от большей части огнестрела, завел воздух. Удовольствие от стрельбы, которое всегда с тобой. Мелкашку, таскать с собой постоянно не будешь."Аналогично!
Sergio-Levone 10-05-2017 11:58quote:Изначально написано ost1:
У меня пневма добывает гораздо больше дикого мяса, нежели чем с огнестрелом.Дык бренчишь поди круглый год
ost1 10-05-2017 13:04
Я вот этих круглый год, практически каждый день стреляю.Хорошая практика,по снедной дичи промазать проблематично.
sanchez 12-05-2017 04:18quote:Originally posted by ost1:
"Но я сознательно отказался от большей части огнестрела, завел воздух. Удовольствие от стрельбы, которое всегда с тобой. Мелкашку, таскать с собой постоянно не будешь."Аналогично!
ыыыы,посмеялся от души! ты в северных регионах потаскай "воздух" в тайге вместо мелкашки------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.proletary 12-05-2017 08:30
Радует, что и до северной тайги дошел интернет.
Остальное тоже дойдет. Возможно чуть позже.BBB797 12-05-2017 11:47
вот только пневма до огнестрела не дойдет. она хороша где нибудь побрынчать по тихому недалеко от цивилизации. так чисто в однодневку.. воздух кончился и у тебя 4.5 кг бесполезного балласта. мелкан выгодней по всем параметрам кроме как не купить его свободно.. про более серьезные калибры с возможностью стрельбы на километр ваще молчу.. за цену в 100тыс можно купить хороший карабин под перспективный патрон..I7uPoTexHuK 12-05-2017 12:10quote:Изначально написано BBB797:
за цену в 100тыс можно купить хороший карабин под перспективный патрон..
За 100К можно взять две CZ - 455 в .22LR и 550 в .308, перекрыв тем самым 99% всей нарезной охоты в России. Но это лирическое отступление.Как по мне, то ниша легальных бигборов в России теперь занята. Раньше лицензионная винтовка в 7.62 или 9 будучи хорошо разогнана под тяжёлые пули имела смысл для тех, кто хотел стрелять точнее гладкоствола, но не мог или не хотел покупать нарезняк. Теперь есть .366ТКМ, не уступающий по точности армейским нарезным прародителям и большинству полнотельной пневматики. При этом стоит уровне бюджетных самоделок, полностью легален и не вызывает вопросов "А хватит ли мощности на кабасика-сеголетка?". Хватит, с запасом. Вплоть до секача и крупного мишки.
И на мой взгляд это хорошо, потому что в 5.5, край 6.35 пневматика наиболее адекватна. Без экстрима на грани, когда 5 мм в сторону это тяжёлый подранок.
Sergio-Levone 12-05-2017 13:02quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
И на мой взгляд это хорошо, потому что в 5.5, край 6.35 пневматика наиболее адекватна. Без экстрима на грани, когда 5 мм в сторону это тяжёлый подранок+много
Agent_47th 13-05-2017 20:47
Господа, помогите определиться.
Нужна пневматика для охоты на дичь.
Выбор между FX Typhoon и Эдган Р3м.
Кому отдать предпочтение?александр 36к 13-05-2017 22:59
а почему именно на них пал выбор?Agent_47th 13-05-2017 23:21
Лёгкие, точные, устраивает мощность, габариты, минимум доводок из коробки.Fil55 14-05-2017 12:43
quote:Originally posted by Agent_47th:
Выбор между FX Typhoon
quote:Изначально написано Виталий Петров:
За 66тыщ берите фх стримлайн и получите спорт кучу из коробки без шаманств.
Калибр 6.35, строго 60дж, кучки 20мм на 50 метров.270мыс, 25 выстрелов +/-1мс пулькой жсб 1.645г. Вес аппарата 2.7кг.I7uPoTexHuK 14-05-2017 01:04
Тайфун это моя первая любовь в РСР, поэтому я несколько не объективен.Но в остальном выбор странный и сложный. Распишу как человек, у которого было и то, и другое.
Компоновка и размеры - буллпап 75 против карабина в метр без модера, а с модером в районе 115 см. Если длина критична - Эдган. Если нет, то Тайфун, он гораздо прикладистее.
Вес. Тайфун 2,2 кг, Эд примерно 3-3,1 кг (реальный вес, не паспортный). Для засидки пофиг, для ходовой Тайфун лучше.
Тайфун в стандарте прямоток, Эд сразу с редуктором. Гонятся они одинаково, запас выстрелов у Эда больше.
Точность плюс-минус одинаковая.
С Матадором не надо делать ничего. Тайфуну понадобится минимум модер. Если старая версия - ещё пробка с манометром и поперечным портом.Главный вопрос - а цели-то какие?
proletary 14-05-2017 01:33quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Главный вопрос - а цели-то какие?
Действительно главный.
Мот .25, мне излишен! Хотя и суперточен.Agent_47th 14-05-2017 07:07
Компановка не критична.
Если будет Эдган, то это будет Лонг.
Тайфун будет в дереве,так что вес будет примерно равен.Цели:рябчик, утка, если повезёт,тетерев и заяц.
Так же винтовка будет использоваться для тренировок,на стрельбище.
Исходя из этого калибр смотрю 5.5, до 6.35 не дорос пока.александр 36к 14-05-2017 12:09
5.5 мало для этих целей. если ты конечно супер стрелок способный уверенно попадать им в голову с рук то можно 5.5I7uPoTexHuK 14-05-2017 12:18
Для кого тут 5.5 мало? Для рябчика или утки, которые и с 4.5 берутся нормально.
По месту любая перечисленная живность ляжет и от 5.5. А при неудачном выстреле и 6.35 не поможет.
Если Лонг рассматривается, то я бы его взял.Sergio-Levone 14-05-2017 12:31quote:Originally posted by александр 36к:
5.5 мало для этих целейРПГ-7 наш выбор!!!
Agent_47th 14-05-2017 13:42
Основная дичь рябчик.
Вы себе представляете рябчика после 6.35?
Стрелок я не супер, но и ради выстрела не стреляю.
Утке 5.5 хватит, тетерев и заяц хоть и не редкость у нас, но обычно они видят меня раньше чем я ихПиротехник, в выборе Лонг или Тайфун выберете Лонг? Почему?
optima60 14-05-2017 14:37quote:5.5 мало для этих целей. если ты конечно супер стрелок способный уверенно попадать им в голову с рук то можно 5.5
Никак ни мало, я уже туеву хучу зайцев накосил, при том попадание в лопатку или в грудь, при попадании крутятся на месте и затихают ну несколько случаев было метров от 20 до 50 отбегал и падал (егор 5.5 монстр 1.6 гр. дальность максимум 40-60 метров).I7uPoTexHuK 14-05-2017 14:52quote:Изначально написано Agent_47th:
Пиротехник, в выборе Лонг или Тайфун выберете Лонг? Почему?
1) Больше запас выстрелов. На охоте не критично, на стрельбище не люблю часто забиваться. Разница в 2-2,5 раза.
2) Легче гонится, если нужно будет для охоты.
3) Из-за большой длины менее валкий, чем короткие булки и по удобству недалёк от карабина.BBB797 14-05-2017 15:50
В пневме говорить такое слово как излишняя мощность грешно.
Кто-то ссыт возить мощную пневму.
У кого-то нет бабла на нормальную пукалку.
Иначе я немогу понять зачем делать подранков из 5.5 если можно уверенно все куячить из 7.62 или накрайняк мощного деда Дж под 130.которого можно если что перенастроить на 1.6 волан и получить 50выстрелов с заправки с той же кучностью что и в 5.5I7uPoTexHuK 14-05-2017 16:34
Уверенно из 7.62 можно в том случае, если это .308 или 30-06.А в пневме 6.35 или 7.62 такая же лотерея, как и 5.5. Скорости-то одинаковые, увеличение калибра даёт в основном просто увеличение ширины раневого канала. В итоге разницы никакой. Прилетевшая в убойку пуля 5.5 убьёт животное, прилетевшая на сантиметр в сторону от неё 7.62 сделает подранка.
При этом если используем полнотелые пули, то вероятность промаха ещё увеличивается. У меня есть 7.62 под полнотел, воланчиковому 5.5 он заметно в точности уступает.Относительно серьёзное преимущество имела бы винтовка, стреляющая полнотелыми пулями с субзвуковой скоростью и имеющая техническую кучность на полтиннике в районе 2 см. Много ли у нас таких рынке?
И да - перенастроить деда 130 дж просто так на воланчики не получится, это разные винтовки с разными стволами, проходными сечениями и параметрами УСМ. Нет в пневме настолько широкой вариабельности.
Итог получится как у некоторых релоадеров патроны .300WM уменьшенной мощности - стрелять-то оно стреляет, но нормальным .308 это извращение проигрывает.2104igor 14-05-2017 16:59quote:7.62 или накрайняк мощного деда Дж под 130.которого можно если что перенастроить на 1.6 волан и получить 50выстрелов с заправки с той же кучностью что и в 5.5
Ответ прост как гвоздь - себестоимость выстрела.optima60 14-05-2017 17:37quote:Ответ прост как гвоздь - себестоимость выстрела.
Это точно, мало того: что бы укладываться в минуту на сотку нужно много много стрелять и часто, чтоб поддерживать навык, с нарезным так не потренируешься, тир нужен (а это время, да и не всегда он есть рядом), припаса сжечь надо много (бюджет не у всех позволяет).I7uPoTexHuK 14-05-2017 18:16
В данном случае речь всё-таки о пневме, припас жечь не надо.Только от этого не легче. Суть почти та же самая.
Хорошая полнотельная пуля стоит 7-8 рублей. Если дуем с баллона, то ещё 2-3 рубля стоит воздух на выстрел.
Итого получаем от 7 до 11 рублей за выстрел. Что уже на одной ступени с нарезными патронами 7.62х39 и .223.
Если делаем самостоятельно, но учитываем стоимость пресс-формы, весов, резака и свинцовой проволоки. Даже без учёта времени пуля будет стоить примерно в те же 7 рублей.
Много стрелять мешает не только цена выстрела, но и быстрое опустошение баллона - он будет уходить за сотню-полторы выстрелов. А насосом качать 10 минут ради 10-15 выстрелов то ещё удовольствие от стрельбы.Само собой это всё актуально для тренировки. Для охоты пуль на сто рублей и одной забивки насосом может на весь сезон хватить.
Только как любая винтовка пневма требует тренировки. За каждым охотничьим выстрелом стоит сотня на стрельбище. А это уже может быть накладно.2104igor 14-05-2017 19:10quote:Для охоты пуль на сто рублей и одной забивки насосом может на весь сезон хватить.
За зиму три барабана (3*14 пуль, клон марадера) с пристрелкой, задувал чаще ибо спускает. Но, это стационарное пристрелянное место, винтовка хранилась там же. Стрельнул, если удачно, то хвост в стакан трофеев на полку, не пришли, либо непогода - просто кофе попил и на работу поехал. Обязательно их покормить - это правило.
Папа и старшие родственники конечно впечатляют силой внушения, но ребята, 35 метров максимум. Тут 4,5 с головой. А найти хорошую, желательно промышленную пулю, пусть дорогую, но точную, что бы кучность (фиг с ним с полтосом) на 25 метрах дала, уже тут чудеса.... Понимаю жителей очень глухих мест. Я туда с пневмой сам бы не пошел. Есть пороховой унитарный патрон. Шах и мат. Потом, я не знаю где брать для пневмы все что старше папы, это все у нас огнестрел который просто уже в печенках сидит. В 14-м любопытно было 7,62 или из еще чего брелок на ключи сделать, в чулане от гильзы 122 самоходного демативатора печка-щепочница для котелка в поход, и что? Вот сейчас уже просто воротит от этого старшего возраста. Посему сейчас просто душевная шалость детского размера и для бумаги в основном. И еще о дешевом выстреле и проживании не столь природных условиях. Запас запасенного воздуха не бесконечен, у нас МЧС "тогда" работало на грани невозможного. Посему отчасти пожалел что продарил мр513 и стал любить и лелеять свою 512. Это автоном. Извиняюсь что тронул некоторые вещи.александр 36к 14-05-2017 21:25
I7uPoTexHuK неправильная математика. соглашусь с BBB797 ибо он прав. вот смотри .стреляешь ты козу в район лопатки метров на 60-70. твой воланчик граммовый застряет под шкурой или в лопатке и она свалила на трех ногах,стреляешь в лоб большой шанс рикошета или тупо непробоя,в шею тоже может нераскумарить.в ухо она вертит башкой и нет упора.при том что грамовую пулю сдувает малейшим порывом считай ты промахнулся.
теперь берем оборонку 3.5 дедову и больше,7,62 ,9.. стреляем по лопатке и получаем козу навылет 2 сломанных ноги ,пробитие обоих легких..максиум 30метров и труп. в оснавание шеи волан 2.2 выпущеный под 300 тоже делает свое дело. больший диаметр,вес= донесение большей энергии и скорости= боль ше повреждений,встряски и глубины проникновения.2и момент. про настройку . был у меня егерь который на полигонале запускал 2.2 295 с кучностью которой многие папы обзавидовались бы.мог 3барабана в плато. перенастроить его на оборонку дел было ..да дольше потом качать было с нуля насосом. в общей сложности мин 30 с перепристрелкой.
зимой был атаман на редукторе ,2.2 мог 90дж больше 4 барабанов от 300атм до 140. куча была тоже прекрасная. спускаю воздух кручу редуктор на метку 120,задуваю и воланом 1.6 на 270 получаю больше 50 пуков. кручу редуктор на метку170 и получаю 2 барабана оборонкой 3.9 Х260. при наличии балона я это делал меньше чем за 5мин с рагулировкой поджима в хрон.
поэтому нужна изначально хорошая база. вижу их 2.
1 атаман -который можно за 5мин настроить в диапазон от 0 до 130дж.(есно надо уже знать как куда че крутить).еще 3мин надо на замену ствола на нужный калибр и досылателя.2 егерь. эта база в рекламе думаю не нуждается.
ну и пожалуй еше платформа уневерсальная с хорошим выхлопом это кондорообразные.
но это никак не нежные фх и матадоры.винты неплохие, но они сделанны под одну пулю и от частой смены настроики попросту быстро умрут.
ездить на кайене и считать бенз, тфу считать стоимость пулек ,значит надо купить ржавую тозовку за 3тыр и снаряжать в бесплатные гильзы наденные на стрельбище ,запыжевывать бесплатной газетой ,только что порох купить да свинца надыбать. пулю можно отливать в многагранную головку подходящего диаметра..ну вы поняли
Agent_47th 14-05-2017 21:35
7.62... 9...
Минута на сотню...
Смешно однако...
Хоть один из вас, не ради кипятка по ляжкам, а ради честного трофея готов стрелять на 100 (СТО!!!) метров по дичи? А найдёте её потом?
Я не спорю что на 100 метров эти колибры точнее, но есть ли необходимость и уверенность в таком выстреле?
И да, мне так ни кто и не ответил, вы видели рябчика после 6.35? Я да
А разглядеть в лесу на 100 метрах рябчика? Или зайца? В лесу?
Ну вы поняли, да?Для меня 5.5/6.35 это разумная достаточность под МОИ задачи. Ибо я могу позволить себе дешёвый выстрел, мне не нужна лицензия на нарезное огнестрельное, я могу тренироваться с ней в любом поле/карьере. В моём случае РСР в этих калибрах занимает нишу мелкашки в .22lr
I7uPoTexHuK 14-05-2017 21:48
Передёргивать и вводные менять не надо. Речь шла об утке, зайце и тетереве.
Теперь у нас вдруг возникла коза, про которую задавший вопрос человек не говорил. Это во-первых.
Во-вторых, не надо рассуждать про мои граммовые воланчики и куда они попадут козе. Потому как я вообще козу стрелять с пневмы смысла не вижу. Зачем? Чтобы тихонько сбрэчить разве что.В итоге человеку, который попросил посоветовать кроссовер, предлагают лифтованный внедорожник в полтора раза дороже и с расходом вдвое больше? Нафига?
Вот зачем ему на утку и рябчика все эти оборонки и полигоналы?Чтобы не быть голословным - основные припасы под то, что у меня есть. Лёгкая 5.5, тяжёлая 6.35 (2,2), полнотелка 7.62 из прессформы Чаддика и 366. Две последние это хорошая иллюстрация, что как волка не корми, а у слона всё равно хрен толще.
александр 36к 15-05-2017 12:08
Agent_47th я вижу зайца ночью в поле на 300м. стреляю уверенно на 80метров воланом 2.2,пуганные ближе неподпускают . 95% труп сразу,остальные пытаются уполсти на переднем приводе. за зиму ни одного подранка неушло.так же и стрельба по утке из папы на 70и дальше приведет к разряду всего барабана в нее пока она не здохнет,или не попадешь куда надо нечайно. дед же уверенно ложет ее чуть аж не по кишкам с одного выстрела.
волан 2.2 кстати достойно держит ветер.
рябчик..незнаю,нестрелял..стрелял куропатку.из папы,деда,и даже прадеда.портят мясо одинаково.в зависимости куда попадешь.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Потому как я вообще козу стрелять с пневмы смысла не вижу. Зачем? Чтобы тихонько сбрэчить разве что.
это самый весомый аргумент у пневмы. или ты предпочиташь громко,с палевом)?
кстати сп1З с твоей фото как раз для этого) самый громкий патрон из всей линейки ,к томуже сопрвождаемый огромным пламенем на срезе. пороха они не пожалели в него).ost1 15-05-2017 04:51
В этой стране никто не бречит...только "верхушка" баранов с вертолётов, простые люди своё берут.optima60 15-05-2017 07:08quote:Минута на сотню...Смешно однако...
С сошек и мягкий упор под приклад 16x прицел таска SS по бумаге легко! Но как говориться "тяжело в учении легко в бою", 105 серый, 104 чирок, 110 серый, это самые дальние результаты (много от 90 до 100 по перу), дальше не испытываю судьбу по биоцелям, и бесчисленное количество фрагов на 100 и 123 метра в виде пачек сигарет, "парламент" расстреливаю только ночью на даче с подствольным фонарём EAGTAC G25C2 MarkII (белую пачку отлично видно), чисто для тренировки и удовольствия.
Стреляйте чаще и дальше, и будет вам счастье.Fil55 16-05-2017 20:53
"Порох" не обсуждаем, у нас раздел пневматический.Станислав1401 16-05-2017 23:28
Доброго времени суток!
Прошу вас, форумчане, помочь с выбором пневматики для охоты.
Цели - перо до тетерева и четвероногие до зайца. Долго думал на чем остановиться - мелкашка или все-таки пневматика. Решил попробовать пневматику. В данный момент в арсенале из огнестрела есть 308, 30-06 и гладкое.
Как я понял, из пневматики для охоты больше подходит ПЦП. С калибром немного сложней. 5.5 или 6.35? Дистанции до 100 метров не более. Какой все-таки предпочтительней для охоты в естественных условиях и по доступности боеприпасов?
Дальше больше... точнее меньше понятно. На каком производителе и какой модели остановиться? Бюджет вопрос не самый основной. Своими руками что-то ремонтировать и дорабатывать нет ни желания(скорее способности и терпения) ни времени. Из всего того, что смог осилить на форуме мнение сформировать так и не получилось. С лицензией морочиться тоже желания особого нет, да и как я понял и выбор под лицензию не особо богатый.
В общем поделитесь советом или опытом.
С уважением!Agent_47th 17-05-2017 10:29
Если есть лицензия на нарезное, то бери мелкашку.
Если морочиться лень, и деньги есть, Егерь 5.5/6.35 твой выбор.александр 36к 17-05-2017 10:29
бери 6,35 егеря или атамана..атамана в прямотоке не советую.редукторный норм пашет . даже в 25 мороза зайцев щелкал ..можно еще фх в 762 точная говорят машина. но если хочется простоты и мощности то егерь однозначно. а еще лучше все же мелкашка.Станислав1401 17-05-2017 16:25quote:Originally posted by Agent_47th:
Если есть лицензия на нарезное, то бери мелкашку.
quote:Originally posted by александр 36к:
а еще лучше все же мелкашка.
С мелкашкой по лесу просто так не погуляешь, поэтому и решил с пневмы начать. Спасибо за совет! Буду изучать мат часть.Lithium520 17-05-2017 19:27
Добрый вечер, пользую Егерь 6,35, дичь та же что и заявлена Вами, очень доволен. Товарищ приобрел Егерь 5,5, берет все то же самое и в тех же количествах, только к баллону с воздухом подходит реже.Станислав1401 17-05-2017 20:08
Скажите, какова максимальная дистанция выстрела в реальных условиях? Нужно ли настраивать и дорабатывать эти винтовки или "из коробки" стреляет нормально? Какие боеприпасы необходимо использовать?Agent_47th 17-05-2017 20:42quote:Изначально написано Lithium520:
Добрый вечер, пользую Егерь 6,35, дичь та же что и заявлена Вами, очень доволен. Товарищ приобрел Егерь 5,5, берет все то же самое и в тех же количествах, только к баллону с воздухом подходит реже.Если это мне, то учту. Сейчас как раз стоит вопрос калибра
Fil55 17-05-2017 22:31
5.5 вполне справится. 6.35 более убоен (калибр, вес пули). По задачам годятся оба.александр 36к 18-05-2017 12:00
80метров волан 2.2 летит в цель особо не боясь ветра. 1.1 в 5.5 на этой дистанции уже может сдуть мимо цели,да и донесет он энергии так жопу почесать.особо надеятся что бумажка в 3 дж спасет в угодьях не стоит.ведь если примут то не с 3дж.а это административка которая так же бьет по легальному оружию+изъятие пневмы. так что неизвестно с чем лучше и дешевле ходить по лесу .
Fil55 18-05-2017 02:25quote:Originally posted by александр 36к:
80метров волан 2.2 летит в цель особо не боясь ветра. 1.1 в 5.5
Баракуда - 1.38, а с дробиной - почти 2 г. Так что 5.5 тоже в теме.Agent_47th 18-05-2017 08:18
Зачем составные? Есть же полнотелые.
Полнотелый Люгер 5.5 весом 2.2 должен лететь как воланчик 6.35 с тем же весом в 2.2гр. Разве нет?Станислав1401 18-05-2017 09:03
Вопрос про 3дж и сертификат всё-таки больше случайный. Захотят ли тебя проверять. Вот если с добычей, то однозначно попал. С пневмой например я бы этой весной охотился с подсадной без зазрения совести. С погодой беда была в самый разгар охоты. Как закрыли так погода наладилась. Была бы пневма то можно было бы продлить себе охоту на недельку.Станислав1401 18-05-2017 09:06
Не понятно мне версия егеря "из коробки" пригодна для охоты или Ее все ровно нужно адаптировать и настраивать? И в чем разница между редуктором и прямотоком? (На охоте!)ShootaBoy1 18-05-2017 09:28quote:Изначально написано Agent_47th:
Зачем составные? Есть же полнотелые.
Полнотелый Люгер 5.5 весом 2.2 должен лететь как воланчик 6.35 с тем же весом в 2.2гр. Разве нет?Нет. Баллистический коэффициент разный.
Agent_47th 18-05-2017 09:45
"Люгер" тяжелая Вес - 2.2 гр Б.К. 0.132
USB king heavy Вес - 2,2 гр.
Б.К. 0.052-0.055.По логике полнотелый 5.5 даже в большем приоритете при равной скорости старта.
Или я ошибаюсь?Agent_47th 23-05-2017 12:42
Пересмотрел своё мнение о 6.35.
ИМХО интересный калибр с очень широким диапазоном возможностей.
Себе буду искать ствол под 6.35DVI36 25-05-2017 07:36
6,35 оптимальный калибр. Валить способны все калибры. Наиболее уверенно работает все же дед. Мне не довелось оценить достоинства папы,но 4,5 с дедом рядом не валялся. Есть конечно и мелкие виды дичи (дрозд,рябчик),и тут удобнее 4,5. Но по расхожим объектам охоты (утка,бобр,косуля) лучше работать калибром покрупнее.Есть сообщения об удачной охоте на кабана,но я бы не рискнул.
Попадание в грудную клетку в большинстве случаев гарантирует трофей. Исключение составляет бобер,тут только голова-позвоночник. Но и голова бобра имеет размер,который чаще доступен для легкого наведения. Другое дело птица с ее весьма не крупной головушкой. Детским калибром на 70-80 м без определенных навыков попадать сложновато. Корпус птицы несоизмеримо больше головы. И тут дети бессильны. А вот дед да!Sergio-Levone 25-05-2017 09:46quote:Originally posted by DVI36:
Детским калибром на 70-80 м без определенных навыков попадать сложновато. Корпус птицы несоизмеримо больше головы. И тут дети бессильны.Если речь о боровой - то дистанция значительно меньше. Утку в хм... в фронталной проекции дитё в грудь вполне берет, при попадании она как правило переворачивается на спину, делает "велосипед" минуты 2-3 и умирает, бывало сразу засыпали, но редко. А в целом согласен - папа и дед надежнее.
DVI36 25-05-2017 12:33
У меня так не получалось. Обычно утка заваливалась на бок и после кратковременного шока довольно быстро уплывала. Подранок,гоняться за которым иногда бывает сложно. 6,35 практически мгновенный кулек. Ну и надо отдать должное дистанциям. 80-100 метров покоряем довольно просто. И больше покоряют. А на таких расстояниях утка ведет себя спокойнее,даже видя человека, реже срывается после добычи одной из стаи. Отстрелял сколько надо,сплавал и все хорошо.ОВВ84 25-05-2017 17:43
На первое время взял себе по дешевке Кандар в калибре 5,5.
Буду пробовать,а там оно покажет.Fil55 25-05-2017 17:55quote:Originally posted by ОВВ84:
На первое время взял себе по дешевке Кандар в калибре 5,5.Буду пробовать,а там оно покажет.
Кондор - достойный аппарат. В минусе однозарядность, но минус маленький, разве что каждый раз за пулькой в коробочку лезть. И калибр вполне нормальный. Кондоры слабыми не бывают, так что может тяжёлыми пулями стрелять.Sancho62 25-05-2017 22:51
А я вот как купил себе конструктор, так до сих пор и не успокоюсь. Был ствол 30см, решил подлиньше, купил 60см. кустарный, накачался насосом до помутнения мозгов, извел вагон и маленькую тележку разных пуль, которые так и не полетели толком, ну если не считать попаданий в лист А4 с 15-20 метров. Написал письмо продавцу-тот без проблем и всяких отфутболиваний, типа сам дурак, как часто сейчас бывает, поменял по моей просьбе на кросманский, как и был у меня изначально, но длинной 60см. Сейчас вот поставил. Длина ствола приличная, толщина стандарт-11мм. Но пробку в модераторе я расточил под 12мм. уже. Что делать теперь-ломаю голову и хорошую термоусадку (толстостенная, прочная и клеящаяся) с дуру всю извел, такой в магазинах у нас не продают-была в свое время приватизирована на старой работе, а там ее с Европы специально заказывали-покупали. В магазинах один фуфлофый китай. Придется разворачивать, забивать какую то втулку и ее по внутрянке разворачивать, а разворачивать надо на 11.2мм-та еще проблема такую развертку подобрать.
Кроилово приводит к попадалову, надо было сразу кросманский брать-и никаких мудростваний.
Теперь ствол длинный (и тонкий), плюс модер, вот думаю ставить восьмерку или нет. По идее надо-а может и нет. Не будет ли его во время выстрела колбасить?александр 36к 26-05-2017 12:05
если не уверен в жеткости ствола то ставь смело,ибо лучше потерять 1мм в кучности чем промахнутся на полметра на охоте после того как нечайно зацепился модером за дерево.I7uPoTexHuK 27-05-2017 11:20quote:Изначально написано Fil55:
Кондор - достойный аппарат. В минусе однозарядность, но минус маленький, разве что каждый раз за пулькой в коробочку лезть. И калибр вполне нормальный. Кондоры слабыми не бывают, так что может тяжёлыми пулями стрелять.Кандар это немного не Кондор.
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=171712I7uPoTexHuK 27-05-2017 11:26quote:Изначально написано Sancho62:
Но пробку в модераторе я расточил под 12мм. уже. Что делать теперь-ломаю голову
Модер менять, безо всяких ломаний головы. Какая бы термоусадка не была - будет гулять. Втулка легко может дать несоосность. В итоге получишь ещё один раунд плясок с бубном, причём хреновым.
Закажи новый модер нормальный и забудь о проблеме. Он не тех денег стоит, чтобы колхоз городить.Сам же пишешь:
quote:Кроилово приводит к попадалову, надо было сразу кросманский брать-и никаких мудростваний.
quote:Теперь ствол длинный (и тонкий), плюс модер, вот думаю ставить восьмерку или нет. По идее надо-а может и нет. Не будет ли его во время выстрела колбасить?
11 мм конечно будет. И восьмёрка на охотничьей винтовке с толстым стволом нужна. Это дрын 16 мм можно вывешенным таскать. А тонкий прутик, да ещё и с модером будет от каждый куст гнуть неприятно.
voldemar7218 28-05-2017 08:40
Здравствуйте,посоветуйте ствол,задача:утка на дистанции 80-120м.Выстрел с упора,по лесу не таскать.нужна тишина выстрела.надёжность,без напилинга.внешний вид не важен.Атаман,Егерь,Эдган,Крикет для меня дорого.Есть ли разница в точности и дальности выстрела у булки и весла?Откликнувшимся огромное спссибо!Sergio-Levone 28-05-2017 10:17quote:Изначально написано voldemar7218:
Здравствуйте,посоветуйте ствол,задача:утка на дистанции 80-120м.Выстрел с упора,по лесу не таскать.нужна тишина выстрела.надёжность,без напилинга.внешний вид не важен.Атаман,Егерь,Эдган,Крикет для меня дорого.1. Обозначь таки бюджет.
2. 80-120м... хм... предлагаю сразу вернуться на землю и забыть про эти дистанции, тем более ввиду того что егерь дорог.
3. Дешево без напилинга не бывает.voldemar7218 28-05-2017 10:40
Кондор,люфтмастер уже другая цена,или на мои дистанции Егерь,это оптимальный вариант?proletary 28-05-2017 14:10
Тут такое дело, если хотите рекорд, или удивить кого, то наверное мечта того стоит, в смысле, стоит потратится.
В реальности же, не могу даже представить таких условий охоты.
Если это городской парк -
quote:Originally posted by voldemar7218:
по лесу не таскать.нужна тишина выстрела
- то все равно спалишься, доставать- то как?!Ну и нужна не только винтовка, но и источник воздуха, оптика, дальномер, хрон... дохрена чего нужно.
Я тут, ради интереса, прикинул на калькуляторе, по своей винтовке (которая для Вас "дорого"), разница в траектории между 115-ю и 120-ти метрами составляет 9см! Т.е., пока отложишь дальномер и прицелишься, птичка запрасто отплывет (или подплывет) на 2-3м и промах (подранок) гарантирован! Ветерок, легкое дуновение в 2м/с, снесет увесистый волан в 2.2г на 14см.
Это без учета погрешностей стрелкаSergio-Levone 28-05-2017 15:01quote:Изначально написано voldemar7218:
Кондор,люфтмастер уже другая цена,или на мои дистанции Егерь,это оптимальный вариант?Огнестрел на такие дистанции оптимальный вариант. Пневмопуля очень быстро теряет скорость и имеет не достаточно настильную траекторию на таких дистанциях (вот proletary выше писал про разницу поправок на дальних дистанциях).
И это мы еще за стрелка не брались. Есть опыт стрельбы на 80м из пневмы?Хочешь охотить утку, не вопрос - если навыки позволяют, на 50м стреляют вполне приемлимо все PCP, да и немалая часть ППП. Применение манков может сократить дистанцию до совсем комфорной.
ShootaBoy1 28-05-2017 15:12quote:Изначально написано Sergio-Levone:Огнестрел на такие дистанции оптимальный вариант.
Вот вообще ни разу.
Хорошее ружьё, опытный стрелок, хорошие самокрутные патроны под конкретный ствол - получаем реальный выстрел метров на 70 дробью. Дальше уже весьма сомнительный вариант.
А нарезняк во-первых на воде нельзя, а во-вторых и с ним проблемы. Для 22LR дистанция уже не слабая, 22WMR вполне может серьёзно порвать при неудачном попадании. После .223 одни крылья останутся на воде.
Есть варианты с тяжёлыми и относительно низкоскоростными пулями, как для боровой, но возвращаемся к во-первых - нарезняк на воде нельзя.Поэтому выход один, уже названный - осетра урезать и стрелять на 40-60 метров.
voldemar7218 28-05-2017 15:23
Понял что 100м.это ого го.Тогда так,Егерь,Эдган,Крикет,Атоман это достойные стволы в премиум категории.Подскажите тогда следующую линейку пониже.Надёжность во главе угла.proletary 28-05-2017 15:25quote:Originally posted by ShootaBoy1:
Поэтому выход один, уже названный - осетра урезать и стрелять на 40-60 метров
При этом, метров до 40-ка, даже запазушные варианты, позволяют попадать в голову, что конечно увеличит количество промахов, но сократит количество подранков.proletary 28-05-2017 15:35
"Линейка пониже", это все те же, но б\у.
Все остальное, это конструктор, гарантию надежности которого, может дать только автор, если с ним договоритесь об этом. Вполне возможно, что будет и не хуже брендов, а некоторые и так уже бренды, хоть и без бумажек.voldemar7218 28-05-2017 15:48
Значит на Кондоров,Люфтмастеров и подобных можно не смотреть.Ещё вопрос,еть ли различия в дальности и точности между исполением булпап и классика?proletary 28-05-2017 16:26
Что значит "значит"?!
Я такого в виду не имел! Про люфтмастер, вообще ничего не знаю, а кондор был у меня, своеобразная штука, со своими плюсами и минусами. По Вашим требованиям, это скорее минусы.
Посчитайте для начала, во сколько обойдется комплектуха. Причем обязательная, для стрельбы "не в тире".proletary 28-05-2017 16:30quote:Originally posted by voldemar7218:
еть ли различия в дальности и точности между исполением булпап и классика?
Если у них одинаковые ТТХ? Ответ, думаю очевиден. А "точность", вообще понятие не коректное.I7uPoTexHuK 28-05-2017 16:46quote:Изначально написано voldemar7218:
Понял что 100м.это ого го.Тогда так,Егерь,Эдган,Крикет,Атоман это достойные стволы в премиум категории.Подскажите тогда следующую линейку пониже.Надёжность во главе угла.Надёжность в каком плане? В рукопашную ходить?
Бюджет обозначьтею
Если хотя бы тысяч 35 на винт есть, то можно смотреть Эдган - Матадор Р2 и Р2,5, ту же Лелю.Если сильно повезёт - Хулиган. Возможно Т4.
Под запазушные и автомобильные требования неплохо подходит ВЛ12.
Если попадётся - Доминиган.Если всё это дорого, то ищите на вторичке Крюгерку на базе Иж-60 от человека, за прямоту рук которого могут поручиться. Или берите новьё. Не уверены в своих руках - переплатите за сборку и получите настроенный агрегат. Надёжности у него - можно бобра резиком забить.
I7uPoTexHuK 28-05-2017 16:47quote:Изначально написано proletary:
А "точность", вообще понятие не коректное.В условиях вопрошающего "точность" булки будет похуже - валкость скажется.
voldemar7218 28-05-2017 17:10
Бюджет 50 т.р.без учёта навеса.I7uPoTexHuK 28-05-2017 17:13
Бушных Эдганов за эти деньги валом. Сверчка поискать придётся, но тоже реально.voldemar7218 28-05-2017 17:17
Только новоеSergio-Levone 28-05-2017 17:33quote:Originally posted by ShootaBoy1:
А нарезняк во-первых на воде нельзяПневмой по утке так-то тоже нельзя
Я про дистанцию говорил, что уверенно на 100м бьет только огненарезняк.Sancho62 28-05-2017 21:03
Отстрелял сегодня своего Ижика-Стрижика в хрон, получилось 284-286 пулькой JSB Heavy 1.175гр. Это на новом кросманском стволе 60см. , на старом 30см. выдавал 273. -не велика особо разница, думал будет больше, почему такая маленькая прибавка, не знаю, правда можно было бы еще чуть-чуть поджать пружину, но не стал, ну стало бы 290, фигли толку, для склеек пулька плюс шарик все равно маловато (порядка 245).
Разгонять больше смысла не вижу, во первых особо и не из чего, возможности у игрушки не те, во-вторых не целесообразно, надо резервуар менять на большой, пружину мощнее, да и не за чем.
Подумал, вообще зря затеял со стволом, надо было короткий ствол оставить, да в булку переделывать, получилось бы компактное пулялово 60см длинной, на рыбалку по осени с собой брать, маленькая, в сумку бросил, удобно. А так длинное весло 1м.11см.
Вот лежит Ижик 60, как по банкам надоест стрелять, можно замутить крюгерку, там есть место для творчества и где разогнаться. В 7.62.
В большее не надо, в меньше смысла нет.
Проблема со стволами, нормальный-15-17 т.р. Дешевые ингваровские-на Айргане по ним как то не очень в темах, шлифуют, полируют изнутри, выпрямляют, (иногда выкидывают). Посмотрим.
Sancho62 28-05-2017 21:21
Кстати с длинным стволом плато просело с 200-150 до 175-110 бар. Самое оптимальное 150-120. Хорошо это или плохо не знаю. Читал, что некоторые поднимают, ослабив пружину клапана, на фига-так и не понял. Число выстрелов в коридоре плюс/минус 5м увеличилось вдвое, было где то 12-13, стало порядка 25-ти.voldemar7218 29-05-2017 12:53
Понял что за мои деньги VL-12 к.6.35 это всё.shurko02 29-05-2017 19:26quote:Изначально написано voldemar7218:
Понял что за мои деньги VL-12 к.6.35 это всё.Тогда заказывай от предов. Доработают и косяки уберут.
Les051 30-05-2017 12:34
Прошу прощения за возможный повтор, но курить 200 с лишним страниц сил нет)) Нужно мнение об Еваниксе Максе(автомате) в дедовском калибре. Цель: гусь, глухарь, заяц, ну и другие монохромные в зоне поражения. Так то вроде сам все уже изучил о данном девайсе, но все таки хотел бы узнать отзывы форумчан, может есть что лучше. (бюджет в районе 200-250 рублей)777Zatoichi 30-05-2017 06:27quote:Изначально написано Les051:
Прошу прощения за возможный повтор, но курить 200 с лишним страниц сил нет)) Нужно мнение об Еваниксе Максе(автомате) в дедовском калибре. Цель: гусь, глухарь, заяц, ну и другие монохромные в зоне поражения. Так то вроде сам все уже изучил о данном девайсе, но все таки хотел бы узнать отзывы форумчан, может есть что лучше. (бюджет в районе 200-250 рублей)Доброго дня.
Evanix Max, хороший аппарат но требует внимательного и бережного отношения к себе. Так же Вам нужно будет приобрести запасной аккумулятор и хорошие зарядное устройство, меня стандартное не устроило. При бюджете 200-250 рублей можно приобрести и другие достойные винтовки.Sergio-Levone 30-05-2017 08:20quote:Originally posted by Les051:
(бюджет в районе 200-250 рублей)Вот ей-ей это за гранью понимания -покупать велосипед по цене мерса только потому, что на него права не нужны 8-0
Les051 30-05-2017 09:19quote:что на него права не нужны 8-0
"Права" есть,обладаю уже 7 лет,нарезное не хочу,нет таких целей хочется именно пневматику. И я не просил меня понимать, мне нужен совет, а не понимание)))
quote:Немного не так отписал, имелся в виду сам винт(100-150 руб) оптика с дальномером(40-80руб), насос,пара баллонов, доп модер, сошки и всякие приятные нужности. Эваникс заинтересовал тем, что достаточно мощный, довольно качественный и конечно автомат, всегда можно в догонку с поправкой дослать при неудачном выстреле.При бюджете 200-250 рублей можно приобрести и другие достойные винтовки.Fil55 31-05-2017 21:54quote:Originally posted by Les051:
может есть что лучше
Из коробки средне хороших винтов хватает, а вот исключительный - только после доработки. Не знаю ни одной фабричной винтовки из коробки, чтобы сразу на все сто была отличной.777Zatoichi 31-05-2017 23:49quote:Изначально написано Les051:
Немного не так отписал, имелся в виду сам винт(100-150 руб) оптика с дальномером(40-80руб), насос,пара баллонов, доп модер, сошки и всякие приятные нужности. Эваникс заинтересовал тем, что достаточно мощный, довольно качественный и конечно автомат, всегда можно в догонку с поправкой дослать при неудачном выстреле.Доброго времени суток. Если нужна стрельба очередью то только Evanix., сошки Вам будут не нужны, Вам будет нужен доп аккумулятор, зарядное устройство с функцией разрядки аккумулятора и возможно телескопический упор для стрельбы( зависит от условий охоты).
777Zatoichi 31-05-2017 23:56quote:Изначально написано Fil55:
Из коробки средне хороших винтов хватает, а вот исключительный - только после доработки. Не знаю ни одной фабричной винтовки из коробки, чтобы сразу на все сто была отличной.1.Daystate
2. Fx
3.Weihrauch
Они исключительно хороши из коробки. И Evanix тоже не плох из коробки..Les051 01-06-2017 12:34quote:Если нужна стрельба очередью то только Evanix
Никаких очередей, на мой взгляд эта функция только для развлекухи, меня интересует только полуавтоматический режим нужен либо для добора, при неудачном выстреле, либо если цель не одна и придется быстро перенести огонь на следующую (гуси,) поэтому сошки или упор нужен для стрельбы с засидки. Хотя если конечно выйдет лось, а может стая гусей налетит можно очередями отработать ))) Акум - сразу на замену, литевый. Зарядник есть, квадриками (коптерами) увлекаюсь.александр 36к 01-06-2017 10:26
или например косулю положить очередью,он этим и хорош. макс кучностью не отличается и если планируются вдумчивая стрельба одиночными дальше полтоса то макс нах ненужен. он хорош именно тем что может стрелять очередью.Les051 01-06-2017 14:30quote:макс кучностью не отличается
Прям сильный разброс в одиночном режиме?
quote:или например косулю положить очередью,он этим и хорош
Безусловно! Если ВДРУГ олешка или лосик выйдет на приемлемую дистанцию, то без выстрела очередью никак.Хотя если по месту.... Вообще винт нужен по птице и зайцу. Для рогатых есть другой стафф.
quote:Ну не то что бы вдумчивая, при охоте на гусей не припомню вдумчивости))) Скорее наоборот)) А вот на глухаря, нужен точный выстрел.планируются вдумчивая стрельба одиночными дальше полтоса
По практике своей охоты, дальше 50 метров стрелять пришлось один раз, в остальном это 20-50 метров.Les051 01-06-2017 14:58quote:может есть что лучше
Имелось в виду про автоматику, может, что то не знаю, может еще какой производитель выпускает полуавтоматы. Если выбирать из класики, то наверное на егере остановился бы или FX-боссе в булпапе.
quote:а вот исключительный - только после доработки
Согласен, доработать под себя придется любой ствол.777Zatoichi 01-06-2017 18:37
Вот небольшой пример винтовок которым не нужны дороботки, их доробатывать только портить. Из моей коллекции.777Zatoichi 01-06-2017 18:38александр 36к 01-06-2017 23:58quote:Originally posted by Les051:
Прям сильный разброс в одиночном режиме?
дед на полтос в 2см уложится. дальше хз. ты учти что авто досылание калечит пульку. и главный момент что после нажатия на курок происходит досылание пули,взвод ударника а потом только выстрел. при этом весь механизм каждый раз останавливается в разном месте.так что прогнозируемым спуском сдесь не пахнет.винт исключительно для стрельбы очерядями .и еще хорош тем что сделав кусок электроники быстросъемным получаем 100% эфективный антибздун.
я бы взял макса дедушку для узкого круга задач.как универсальная она не катит.из ныне доступного можно поглядеть на фх в 7,62. если найдешь егеря деда с полигоналом то тоже дело.
777Zatoichi 02-06-2017 12:22
У меня Evanix Max в калибре 9мм, на 50 метров попадание пуля в пулю, при стрельбе очередью на 50 метров есть разброс 3-4 сантиметра. Правда я заменил штатный ствол на LW премиум. Механизм при досылание пули не мнёт и работает хорошо, досылатель не отходит до конца только когда разряжается аккумулятор. Электрику я обрабатываю специальным спреем чтобы на контактах необразовывался конденсат. Винтовка хорошая но требует внимательного отношения к себе.александр 36к 02-06-2017 18:31
9мм пуля в пулю может и сможет. но с учетом ее подброса это сделать нереально. 9мм автомат конечно штука стоящаяя)777Zatoichi 02-06-2017 18:51quote:Изначально написано александр 36к:
9мм пуля в пулю может и сможет. но с учетом ее подброса это сделать нереально. 9мм автомат конечно штука стоящаяя)Подбрасывает это сильно написано))) дергается слегка так можно охарактеризовать работу механизма. Это же не огнестрел)))
александр 36к 02-06-2017 23:58
в том то и дело что огнестрел подбрасывает после вылета пули,а пневму до. готов поспорить даже что не соберешь ты на полтос пуля в пулю).777Zatoichi 03-06-2017 12:41quote:Изначально написано александр 36к:
в том то и дело что огнестрел подбрасывает после вылета пули,а пневму до. готов поспорить даже что не соберешь ты на полтос пуля в пулю).Для того что бы спорить Вам надо иметь в наличии винтовку о которой идёт разговор. Потом я ни кому не чего не собираюсь доказывать, я сейчас все дела брошу и поеду отстреливать винтовку чтобы вам доказать точность винтовки)))) зачем мне это надо? Я лишь описал свои впечатления об этой винтовке. Кучность у Evanix Max очень достойная, при выстреле Evanix Max не подбрасывает, есть вибрация механизма не более. С чего вы взяли, что подбрасывает? Подбрасывается так что не удержать в руках? Какая то странная у Вас информация.
Fil55 03-06-2017 23:59quote:Изначально написано александр 36к:
в том то и дело что огнестрел подбрасывает после вылета пули,а пневму до. готов поспорить даже что не соберешь ты на полтос пуля в пулю).Я как бы немного в теме, упражняюсь периодически. Даже в 4.5 пуля в пулю на полтосе не положу. Это для спортсменов-профи. ИМХО Из ППП на 25 стрелял с упора (коллиматор) - где-то краями пробоины касались, где-то и пуля в пулю было, где-то с разбегом в несколько миллиметров, но это не одна дыра в полтора калибра (серии из 5-10 пуль). Из РСР с оптикой - одна дыра, но всё равно не пуля в пулю.
Я за такой точностью не гонюсь, стреляю стоя или сидя, но с рук, безо всяких упоров. Так что мои кучки, как говорят, "охотничьи" - попасть в убойную зону. Чтобы это было стабильно в любых условиях, я стреляю только с рук из разных положений.
777Zatoichi 04-06-2017 14:00quote:Изначально написано Fil55:Я как бы немного в теме, упражняюсь периодически. Даже в 4.5 пуля в пулю на полтосе не положу. Это для спортсменов-профи. ИМХО Из ППП на 25 стрелял с упора (коллиматор) - где-то краями пробоины касались, где-то и пуля в пулю было, где-то с разбегом в несколько миллиметров, но это не одна дыра в полтора калибра (серии из 5-10 пуль). Из РСР с оптикой - одна дыра, но всё равно не пуля в пулю.
Я за такой точностью не гонюсь, стреляю стоя или сидя, но с рук, безо всяких упоров. Так что мои кучки, как говорят, "охотничьи" - попасть в убойную зону. Чтобы это было стабильно в любых условиях, я стреляю только с рук из разных положений.
Согласен.
Cossac 05-06-2017 19:28quote:Изначально написано 777Zatoichi:
У меня Evanix Max в калибре 9мм, на 50 метров попадание пуля в пулю, при стрельбе очередью на 50 метров есть разброс 3-4 сантиметра
А ведь хочется посмотреть видео про 'пуля в пулю с 50 метров' и '50 метров очередью с разбросом в 4 см'. А то так и хочется процитировать одного хорошего режиссера…Fil55 05-06-2017 21:12quote:Originally posted by Cossac:
хочется процитировать одного хорошего режиссера:
Ежели на стене висит ружо, то оно непременно выстрелит!Sancho62 06-06-2017 09:07quote:Originally posted by Fil55:
Ежели на стене висит ружо, то оно непременно выстрелит!
А я подумал про Станиславского.Cossac 06-06-2017 23:06quote:Изначально написано Sancho62:
А я подумал про Станиславского.Угаданга, товарищ!
Stanislav A 07-06-2017 17:15quote:А то так и хочется процитировать одного хорошего режиссера:
А я верю, я в кино видел и не такое. Там парни в широкополых шляпах из кольтов 50 калибра с бедра такие фигуры вышивали... уф! Мухам крылья на лету отстреливали.
В кино же врать не будутBuranK2 14-06-2017 11:16
Я сразу извиняюсь, но меня мучает такой вопрос.
Вот допустим, у меня есть пневматика до 7,5Дж калибром 4,5мм, есть охотбилет, я купил путевку на степную/луговую дичь. Будет ли такая охота нарушением законодательства?Stanislav A 14-06-2017 12:18
Приказ Минприроды России от 16 ноября 2010 г. N 512 "Об утверждении Правил охоты"
53. При осуществлении охоты запрещается:
.....
53.7. применение пневматического охотничьего оружия, за исключением осуществления охоты на белку, летягу, горлиц, рябчика, ворон (серую, черную и большеклювую), в случае отнесения последних законами субъектов Российской Федерации к охотничьим ресурсам, а также для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира.
Не луговой (болотной), не степной дичи нет в перечне. Рябчик - боровая дичь. Горлица - не знаю, скорее то же боровая. Ворона - не дичь, а вредитель.proletary 14-06-2017 15:31
Э-эээ, вы что-то, все в кучу!
quote:Originally posted by BuranK2:
есть пневматика до 7,5Дж калибром 4,5мм, есть охотбилет, я купил путевку на степную/луговую дичь. Будет ли такая охота нарушением законодательства?
Да, будет. Оружие (а это оружие) без РОХа.
С пневматикой (с РОХа), можно охотится только на вышеперечисленные виды.
Если ворона отнесена к "объектам охоты", в каждом конкретном регионе и вписана в Разрешение (путевку), смело считайте ее дичьюFil55 16-06-2017 20:07quote:Originally posted by proletary:
Оружие (а это оружие) без РОХа.
Не совсем так. Это не оружие, но охотиться без РОХа нельзя. Правильнее сказать, что это отнесут к браконьерству. Если есть путёвка и добыта разрешённая для пневматикой дичь, то можно проскочить, если не спросят лицензию на винтовку. Если спросят, а лицензии нет, то отнесут опять же к браконьерству (добыча незаконным способом).proletary 16-06-2017 20:54quote:Originally posted by Fil55:
Не совсем так. Это не оружие
А что-же!? Тут вроде ясно обозначено
quote:Originally posted by BuranK2:
пневматика до 7,5Дж калибром 4,5мм
вроде понятно, что не до трех.Fil55 17-06-2017 01:23quote:Originally posted by proletary:
А что-же!?
Для охоты оружие должно быть лицензировано. Обозначено, что мощность до 25 дж. Хрени до хрена, но эта хрень записана в законе.
По сути, официально продаваемые винтовки далеко превосходят 25 дж. Как правило, к лицензируемым относят винтовки калибра 5.5 и выше, а 4.5 по умолчанию относят к "игрушкам".proletary 17-06-2017 03:07quote:Originally posted by Fil55:
Хрени до хрена, но эта хрень записана в законе.
Ну да, вот он
https://dvhard.ru/raznoe/303proletary 17-06-2017 19:06
quote:Originally posted by Fil55:
а 4.5 по умолчанию относят к "игрушкам".
Кто относит? Если тот самый закон, то "игрушки", вне зависимости от калибра, до трех Дж, играться можно как угодно.
4,5мм от 3 до 7.5Дж, это пн. оружие. Правда единственным ограничением, для его приобретения в магазине, является возраст от 18-ти лет и наличие у покупателя паспорта. А вот стрелять, можно только в "специально предназначенных местах" (что за места такие - х.з!).
Любой калибр 7,5-25Дж, охотничье оружие, ну про него толковали выше.
Любой калибр, с любой энергией - спортивное оружие, приобретается по спортивной лицензии, применяется на спортивных объектах.
Ес-но, все это относится лишь к сертифицированным предметам.Yakooff 23-06-2017 11:44
Кто скажет что лучше из коробки для охоты, на уток и тетеревов Суматра 2500 или Варя 100 5,5?Fil55 23-06-2017 23:48quote:Originally posted by Yakooff:
что лучше из коробки для охоты, на уток и тетеревов Суматра 2500 или Варя 100 5,5?
Варя - новинка, а Суматра уже проверенный аппарат (мощность и всё прочее на уровне). Кто из них лучше сказать не берусь, для себя выбрал бы Суматру.александр 36к 26-06-2017 14:50
лешего дудушку для птичек я бы взял.Stanislav A 26-06-2017 17:24quote:(что за места такие - х.з!).
Тир, стрельбище, стрелковый стенд.
quote:лешего дудушку для птичек я бы взял.
Леший дЕдушка(?) - это для городского парка, а для леса лучше что-то другое.александр 36к 26-06-2017 20:36
в лес есть что взять. хочется ченить компактненькое..shurko02 27-06-2017 10:33
Это смотря какие птички . Вон некоторые и из 9 по серым тарелкам палят. Хотя с выше деда уже другие задачи и цели и вес ,чем тарелки.Stanislav A 27-06-2017 12:38quote:в лес есть что взять. хочется ченить компактненькое..
Леший - однозаряд, а в остальном - удобный и красивый девайс, с харизмой.
Еще компакты - вилка короткая, перепесты (пестокарабины, пестообрезы). Я к вилке короткой присматриваюсь, хочется попробовать.shurko02 27-06-2017 13:33quote:Изначально написано Stanislav A:
Леший - однозаряд, а в остальном - удобный и красивый девайс, с харизмой.
Еще компакты - вилка короткая, перепесты (пестокарабины, пестообрезы). Я к вилке короткой присматриваюсь, хочется попробовать.
Вилку если брать , то от предов. Доработанную и настроеную.александр 36к 29-06-2017 12:27
как я понял она не пилится до идеала.тугой взвод,спуск. разогнать сложно.Stanislav A 29-06-2017 12:32
Зато компактна и легка, многозаряд. Говорят неудобна (специфична) в прикладке и валкая. Во всем есть плюсы и минусы.александр 36к 29-06-2017 18:26
думаю всетаки на лешего разорится. вставить туда дудку 30 или 25 чуть подлиньше родной.см 35 хотяб. чтоб волан 2.2 хотяб 65-70 летел. и второй резик впереть. метров до 60 думаю хватит всем до 50кг.Sancho62 29-06-2017 19:46
А они вроде 35см ствол сейчас ставят, по их видео смотрел. Калибр 6.35мм.Ohotnik3006 26-07-2017 23:20
Парни, я первый день в теме "Пневматика для охоты", хочу купить себе вроде не дешевый ствол, прочитал 5 страниц и оху..ел. Мало того, что сколько людей, столько и мнений, так еще почти каждый дорабатывает свой ствол по "неведомым" законам, просто лабиринт.Мои критерии выбора:
1. Дистанция до 80 метров максимум (до косули возможно ?). Зайца точно надо валить на такой дистанции.
2. Смотрю на калибры от 5,5 до 7,62
3. Ценник по факту до 80000 рублей максимум со всеми доработками если нужно
2. Зверь:
*утка дохлая или заяц - что б не разрывало по частям, не хочу такую добычу. Стрелять прямо в голову не хочу/не смогу/не получится всегда. Важна эстетика. 9мм точно это не нужно.
* Бобр - 4,5мм точно маловато наверно и важна тишина в ночи, нужен модератор что ли.
*Мелкий кабан или косуля как предел мечтаний - готов стрелять в зону поражения (а где она ? )) ) Тут наверно от 5,5 и выше.Получается мне нужно от 5,5 до 7,62. А далее что, по джоулям, длине ствола и скорости пули ?
Как разобраться в этом шабаше мнений, я не знаю.
kirzik0407 27-07-2017 07:20
Кабан и косуля лучше с огнестрела.
Если пневма,то 7.62 или 9. Чтоб уверенно.
В лес,чем компактнее-тем лучше.
Имею 5.5 в булке,копия матадора. До глухаря включительно все без проблем.
Но смотрю в сторону седого кондора,в булке.
Там калибр по больше,да и разогнать можно по дурному.Ohotnik3006 27-07-2017 10:08quote:Изначально написано kirzik0407:
Кабан и косуля лучше с огнестрела.
Если пневма,то 7.62 или 9. Чтоб уверенно.
Если 7,62 то утка по частям не разлетится ? Может 6,35 для эстетики (и утка цела и косулю цепануть) ?Но смотрю в сторону седого кондора,в булке.
Там калибр по больше,да и разогнать можно по дурному.[/QUOTE]
можно перевести )) Что за ружье и до чего и как можно разогнать, какие деньги ?Stanislav A 27-07-2017 11:54
Ohotnik3006, если 5,5, то для утки - только шея и голова, по корпусу этого калибра (воланом) маловато. Про косулю не подскажу, но думаю, что не меньше 7,62. А заяц и утка считаю, что оптимально 6,35. Полагаю, что прадед не будет рвать утку.ЗЫ: личный опыт только отец (5,5). Универсального калибра не бывает, что бы и "медведя" и "воробья". Самый распространенный и доступный для охоты - дед (6,35), но прадеды то же встречаются у бобрятников и сурчатников.
A.E 27-07-2017 13:29
Хорошая 6.35 отлично справляться со всеми задачами, начиная от птицы заканчивая кабанчиками. Последних стрелять только по месту ( под ухо, в лоб)kirzik0407 27-07-2017 13:32
Аирфорс Кондор 6.35.
В исполнении буллпап.
Утке хватает 5.5 и по корпусу ,в область основания шеи или в область легких-сердца.
Как и глухарю.
Пользую воланы хеви с вклеенными стальными шарами в юбку или монстры. Барракуда Хантер с шаром в юбке.
Хватает всем пернатым.
С семёрки полнотелом будет шило,с обширными повреждениями тканей,так что утка не разлетится.
Да и воланом за глаза.Ohotnik3006 27-07-2017 15:52
По ходу на 6,35 надо остановиться, не больше не меньше.
Кто то может подсказать на пару вопросов:
1. Длина ствола в пневматике на что влияет
2. Если стандартная винтовка в магазине написано до 7,5Дж, то как сравнить стрельбу с этим показателем и если раскачать до другого порядка Дж то что именно в стрельбе изменится.shurko02 27-07-2017 16:47quote:Изначально написано Ohotnik3006:
По ходу на 6,35 надо остановиться, не больше не меньше.
Кто то может подсказать на пару вопросов:
1. Длина ствола в пневматике на что влияет
2. Если стандартная винтовка в магазине написано до 7,5Дж, то как сравнить стрельбу с этим показателем и если раскачать до другого порядка Дж то что именно в стрельбе изменится.Да получается , что дед по серединке . Но надо смотреть на кого охотится , а то мож и не нужна моща , а вот раневой канал чем больше тем лучше.
Но если по месту бить , то и папик справится.
Из официалов : егерь , мотя , вилка , атаман они с доками. Но если в угодьях поймают , то люлей , конфискация обеспечены и штраф .kirzik0407 27-07-2017 17:05
1. На возможности разгона. Чем длиннее,тем лучше,имхо.
Но есть такие вещи как твист,количество нарезов и их профиль(полигональные или стандартные).
2. Стандартно 7.5 желудей с магаза только голубей стрелять и каров.
Расчет идет примерно 10 дЖ на 1 кг массы. Если стрелять в убойные зоны,то можно взять и намного более габаритный трофей. Знакомый к примеру с 4.5 глухарей охотит. С полтоса башка на вылет. Но он очень давно охотится,дедушка старый уже,матерый.
В угодьях если поймают с пневмой то штраф и конфискация пневмы. Охота с пневматикой разрешена только на рябчика,и то,пневма должна быть лицензионной и не более 25 желудей.
Из всего ассортимента,что присутствует сейчас на рынке,лично я для охоты взял бы кондора 6.35 . Переделал в булку для мобильности. Ну очень длинный он в стоке.
Разогнал бы до 100-120 желудей.
И охотился бы только по наличию гладкого и путевки.
Собственно что сейчас и делаю с 5.5.kirzik0407 27-07-2017 17:44
В общем поясню для чего именно мне хочется более 100 желудей.
В лесу мне до полтоса хватает и 5.5 с моими 55-60 желудями.
А вот на косача в перелесках не хватает. Настеган он злыми браками с мелканами до нельзя. Ближе 100 метров не подпускает,и это в лучшем случае.
Крайняя охота прошлого года-первый был взят на 180 метров,второй на 210. Оба с CZ .223. А мне еще 3 года до нарезного....Ohotnik3006 27-07-2017 18:21
А можно приблизительно прикинуть на 100 метров, сколько джоулей надо иметь при патроне например 6,35, что бы:
1. завалить утку
2. завалить зайца
3. завалить по месту кабанчика или косулюkirzik0407 27-07-2017 18:36
Баллистический калькулятор в помощь.Ohotnik3006 27-07-2017 18:49quote:Изначально написано kirzik0407:
Баллистический калькулятор в помощь.
так можно усчитаться на неделю и с ума сойти в концовепроще из практики услышать у кого уже есть патрон 6,35
kirzik0407 27-07-2017 20:05
Что там считать то?
Ввел вес снаряда,скорость.
Смотри. Берем 4 гр. Скорость 265 мысов.
Получается 140 желудей у среза.
99 у цели на расстояние 50 метров.
75 метров энергия 84.8 жёлудя.
На 100 метров 72.5.
Что тут считать то?
Минутное дело.Ohotnik3006 27-07-2017 20:08
Можно ссылку на калькулятор ? Потренируюсь.
Заинтересовался кондором 6,35 пока.Вот вопрос еще, для косули на 100 метров 72,5Дж достаточно ?
Ohotnik3006 28-07-2017 12:50
На второй день ознакомления с PCP для охоты именно появилось понимание что нужно:
1. Обязательно буллап, т.к. маневры все время в ограниченном пространстве от машины до кустов и просто быстро вскинуть в разных направлениях стрельбы
2. Калибр 6,35 (не больше не меньше)
3. бу с полным комплектом, т.к. все настроено уже и пристреляно и не нужно мониторить баллоны, хронографы и прочие настройки, нет времени простоОстается ждать хорошего предложения
kirzik0407 28-07-2017 14:22
Оно есть,сам слюнями исхожу. И бабло есть,но на машину новую и ремонт новой хаты. Из дома жена выгонит,ну или попытается,как после покупки Сузуки ДТ15С, без ее ведома.
Пошукай в купле продаже пневматики,там зачетного седого кондора продают за 40 штоле.Ohotnik3006 28-07-2017 14:28quote:Изначально написано kirzik0407:
зачетного седого кондора продают за 40 штоле.
Смотрел, но он не буллпап, я уже с этим для себя точно определилсяkirzik0407 28-07-2017 14:30
Кстати,с алиэкспрэсса можно взять раму с ударником и колбой рублей за 25 тыр + доставка,останется купить 710мм ствол от Ингвара за 6000 и поставить злой ударник и пружину.kirzik0407 28-07-2017 14:35
За комплектующие с алика до птицы кто подскажет?
Стоит оно?
Почитать где можно?alader 28-07-2017 15:23
(бюджет в районе 200-250 рублей)
Вот ей-ей это за гранью понимания -покупать велосипед по цене мерса только потому, что на него права не нужны 8-0
эт точно..к тому же-велик не отберут,а с такой пневмой нарваться на егерей-95%,что отожмут.не они-так ментыOhotnik3006 28-07-2017 15:41
Самое оптимальное это весь комплект не дороже 60000 купить
вот вариант хороший был, не успел малька
forummessage/370/21Agent_47th 28-07-2017 20:59
Мужики, может вопрос не в тему, но спрошу.
Кто нибудь для добора дичи пневматические пистолеты использует?
Именно для добора, когда она уже поражена основной винтовкой, но ещё не дошла и трепыхается под ногами, а не для охоты.Fil55 01-08-2017 21:57
Редко, но некоторые используют.Hatsan BT-65 SB 04-08-2017 10:52
Прошу прощение за офф, но не смог удержаться. Думаю это должен видеть каждый, кто хочет поднять себе настроениеКатался под столом час после просмотра каждого "шедевра" от пневмо-гуры
Мнение гору о пневматической винтовке
https://www.youtube.com/watch?v=4lzPDdmkt5wА это предложение о легальной охоте без лицензии:
https://www.youtube.com/watch?v=yoBJgFuWgr4И комменты к видео доставили
kirzik0407 04-08-2017 14:53
Тоже заофтоплю.
По вышенаписанному сабжу.
Чел явно что-то курит.
И незнаком с рср.
Ржалподстолом))))Fil55 07-08-2017 23:43quote:Originally posted by kirzik0407:
Ржалподстолом))))
Имечко в профайле напиши...
А по написанию - керуто ржал!!!kirzik0407 08-08-2017 07:09
Заполнил.ninja di 08-08-2017 16:19quote:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
Прошу прощение за офф
Да попадалось когда то видео этого чувака)) Ради хоть какого то лайка люди готовы быть в любой теме хоть и не по теме..vitos2011 09-08-2017 07:54quote:Изначально написано Ohotnik3006:
Можно ссылку на калькулятор ? Потренируюсь.
Заинтересовался кондором 6,35 пока.Вот вопрос еще, для косули на 100 метров 72,5Дж достаточно ?
В поисковике напиши и выдаст калькулятор...
А косулю ты уверен выделить по месту за 100 метров????
Таким калибром только голова и шея ( позвонки ) и то, шея - есть риск подранка...
А по корпусу - вообще не вариант, с такой дистанции пробьёт рёбра пуля остановится, это не огнестрел... И опять же - подранокvitos2011 09-08-2017 08:32quote:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
Прошу прощение за офф, но не смог удержаться. Думаю это должен видеть каждый, кто хочет поднять себе настроениеКатался под столом час после просмотра каждого "шедевра" от пневмо-гуры
Мнение гору о пневматической винтовке
https://www.youtube.com/watch?v=4lzPDdmkt5wА это предложение о легальной охоте без лицензии:
https://www.youtube.com/watch?v=yoBJgFuWgr4И комменты к видео доставили
Захотелось "боевую иглу" и "глаз вот так поставить, чтобы синяк остался и это очень порадовало бы меня"...
Сначала повеселило, но посмотрев второе видео, понял - Ох@еть какой спортсмен... и стреляет от живота, на корточках, а левой рукой чётки или "бабочку" крутит... ну или семки щелкает...
kirzik0407 09-08-2017 10:56
Косулю выцелить в голову очень легко. Особенно если она молодая и заметила тебя. Любопытство берет верх.
Лично двух штук наблюдал минут 10,расстояние 75-85 метров. Грибы собирал в лесу,на пригорке в перелеске заметил,они уже обе на меня пялились. Как раз только голова и торчала из травы. Не делать резких движений,выцелить.
С 100 желудями на подлете к цели можно и в грудь бить. Она слабая на рану.александр 36к 09-08-2017 14:06
можно. но только зимой.ибо с 200дж по корпусу она может пару сотен метров пробежать,а в траве по пояс можно и не найти даже с тепловизором. поэтому летом надо бить в жбан. либо промах,либо труп. вот зимой можно и по корпусуvitos2011 13-08-2017 18:30quote:Изначально написано александр 36к:
можно. но только зимой.ибо с 200дж по корпусу она может пару сотен метров пробежать,а в траве по пояс можно и не найти даже с тепловизором. поэтому летом надо бить в жбан. либо промах,либо труп. вот зимой можно и по корпусуВот вот, я о том же...
liberman3 21-08-2017 22:28
Для касули и 60дж достаточно на срезе ствола, лично брал на 63м с пули жсб 1.645г со скоростью 265мсkirzik0407 22-08-2017 02:07
В голову?александр 36к 22-08-2017 12:26
причем надо точно в мозг или позвонок.Venon 24-08-2017 16:32
Много флуда, читать неудобно..
Большинство советует для целей темы Егеря или Атамана. А почему сверчок седой не в теме? В чем его минусы, скорость? Я без сарказма, пытаюсь понять...
И Егерь в 6,35 суда по инфе с завода только по зеленке купить можно?Геннадий саныч 25-08-2017 11:08
Приветствую всех,может поможете мне определиться с выбором а то вторую неделю пока в отпуске сижу читаю инет и не могу решить что надо.Хочется 4,5.5,5.6,35 (что то из этого)для охоты,утра,фазан,бобёр,заяц,самое главное автозаряд как в монсоон или на аккумулятор,сейчас стреляю хатсаном 105 с усиленной пружины и оптикой но одного заряда мало а пока передёргиваешь живность убегает.Stanislav A 25-08-2017 11:53
Только 6,35 для утра, бобёр, заяц
Фазана можно любым.
Утку можно и 5,5, но уверенней 6,35.
Бобров я не видел ни разу, но меньше чем 6,35 не советовал бы.
Зайца можно и 5,5 и 6,35.I7uPoTexHuK 25-08-2017 13:02quote:Изначально написано Venon:
Много флуда, читать неудобно..
Большинство советует для целей темы Егеря или Атамана. А почему сверчок седой не в теме? В чем его минусы, скорость? Я без сарказма, пытаюсь понять...
И Егерь в 6,35 суда по инфе с завода только по зеленке купить можно?Потенциал для разгона у Сверчка меньше, а цена довольно кусачая.
Для экстремального разгона там половину винтовки надо заменить и то до Егора или МЛ15 ей далеко будет.Геннадий саныч 25-08-2017 13:02quote:Изначально написано Stanislav A:
Только 6,35 для утра, бобёр, заяц
Фазана можно любым.
Утку можно и 5,5, но уверенней 6,35.
Бобров я не видел ни разу, но меньше чем 6,35 не советовал бы.
Зайца можно и 5,5 и 6,35.А может модель винтовки посоветуете но за приемлемые деньги.
Venon 25-08-2017 16:05quote:Потенциал для разгона у Сверчка меньше, а цена довольно кусачая.
Для экстремального разгона там половину винтовки надо заменить и то до Егора или МЛ15 ей далеко будет.
это я понял, но если планируется максимум гусь/утка/заяц до 80 м - или она не способна?Stanislav A 25-08-2017 16:44quote:А может модель винтовки посоветуете но за приемлемые деньги.
Сложно без исходных данных, и я не гуру. Вам весло или булку? Под воланы или полнотел?
Если весло, то советовал бы Егеря, хотя можно и Атамана. Если булку под волан - Матадор* (ствол с чоком). Если булку под полнотел - МЛ15.
Но из заявленного перечня дичи точно советую 6,35.
* - из перечисленного немного сомневаюсь в комбинации бобер-Матадор. Насколько помню, обычно бобрятники либо полнотелом 6,35 либо 7,62 лупят (всякие исключения из правил, что "я из 4,5 взял, этого бобру достаточно, если метко" не рассматриваю за норму). Может кто из бобрятников отпишется, достаточно деда Матадора для бобра или нет, а лучше тему про бобров полистайте, прозондируйте арсенал.I7uPoTexHuK 25-08-2017 17:24quote:Изначально написано Venon:
это я понял, но если планируется максимум гусь/утка/заяц до 80 м - или она не способна?Утку и коротыш в 5.5 может на любой разумной дистанции.
По зайцу тоже проблем не будет в 6.35.
Насчёт гуся не скажу, не доводилось, но для первых двух целей Сверчка вполне хватит.
Просто часто речь идёт с расчётом на бобра или косулю, а там уже разговор заходи и полнотелках или серьезном разгоне пуль 2.2 гр.Venon 25-08-2017 18:00quote:Просто часто речь идёт с расчётом на бобра или косулю, а там уже разговор заходи и полнотелках или серьезном разгоне пуль 2.2 гр.
ну вот и я думаю... вдруг захочется большего, а с другой стороны (судя по форуму) редукторный сверчок будет точнее. или снова заблуждение?Геннадий саныч 25-08-2017 23:52
Нашёл на мой взгляд не плохой вариант (полуавтомат) КИТ КРЮГЕРА срс,длинна ствола 450,скорость 300м/с складывающейся приклад,5.5 или 6.35,и цена 40тр,глянул видео так вроде и кучность нормальная для охоты что скажите???Polovim.net 26-08-2017 02:45
ап..ap2nb 27-08-2017 02:33
Товарищи, здравствуйте! Прошу совета. Требуется экспертное мнение по окончательному выбору. Решил приобрести ПЦП агрегат, из бюджетных, остановился на двух (трех) вариантах - это киты "Hit max power" от Куэнте и "Кит Крюгера" на крысу (ну или ИЖ). У Крюгера можно купить все для сборки: коробку ствольную, УСМ, и все недостающие штучки, даже донора искать не надо. Так вот, может кто сталкивался с вышеуказанным изделием Куенте? Как по качеству в сравнении с Крюгеркой при прочих равных (прямые руки сборщика и т.п.)? Куенте, конечно, на вопросы отвечает, но как-то с пренебрежением что ли... Собственно говоря хочется - винт. ПЦП, 5.5, средней компактности, более менее надежный. Цель - охота на дичь по калибру 70% (пернатые, косые, может рыжие), плинк и тренеровки 30%. В общем, кто использовал или использует эти изделия помогите с выбором, пожалуйста. Руки из правильного места, собрать и обслуживать вполне справлюсь. Заранее благодарен.I7uPoTexHuK 27-08-2017 10:25
Бери Крюгера.
Простой, надёжный, а главное отличная поддержка как сообществом, так и производителем.
Интереса ради можно в этой теме поискать как камрад со Стрижом от Куэнте трахался и какую "помощь" продавца получил в процессе.ap2nb 27-08-2017 11:30
Так-то все в пользу Крюгерки идет. Но! Куентовский кит со стволом уже, как я понимаю токарно обработанным под его коробку, в комплекте. Все бы ничего, но переживаю как раз за правильную обработку и успешный монтаж стволика в коробку. Токарки и токаря нет, да и ствол уже подготовленный, проточенный, чтоб не травило, к коробке скажем от крыса (Костиной или Федора) фиг найдешь. Ребят, может я ошибаюсь?I7uPoTexHuK 27-08-2017 12:17quote:Изначально написано ap2nb:
Так-то все в пользу Крюгерки идет. Но! Куентовский кит со стволом уже, как я понимаю токарно обработанным, в комплекте. Все бы ничего, но переживаю как раз за правильную обработку и успешный монтаж стволика в коробку. Токарки нет да и ствол уже подготовленный к коробке, скажем от крыса (Костиной или Федора) фиг найдешь. Ребят, может я ошибаюсь?Мастеров в разделе купля-продажа хватает. У многих продающих стволы можно и обработку заказать.
Не знаю как сейчас, но раньше вроде и у Кости был вариант обработки присланного ствола под заказанную коробку.
Если в Москве/окрестностях, то можно обратиться к IrB или Ivanh00ev.александр 36к 27-08-2017 22:09
я думаю если хорошо попросить крюгера и отослать ему дудку то можно получить готовое ,настроенное изделие к которому надо только прикрутить свое ложе. так же у него можно купить компактное, готовое изделие в полуавто в районе 30к. потдержка у них гут.ap2nb 27-08-2017 22:16
Всем спасибо. Буду собирать карабин на коробке от Кости с китом Крюгера. Стволик возьму у donanton001, вроде есть готовые (под муфту и в размер), хотя беседовать буду завтра. Надеюсь, все будет нормуль!ZZton 30-08-2017 16:34quote:Originally posted by ap2nb:Так вот, может кто сталкивался с вышеуказанным изделием Куенте? Как по качеству в сравнении с Крюгеркой при прочих равных (прямые руки сб
имею нескольких крюгеров и КИТ ХИТ.НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не бери поделку от хуенте！За полгода несколько раз травил в разных местах.Крюгер за 7 лет,только один（！）раз.Сброс давления для ТО только холостыми выстрелами.Габаритнее по длине,по сравнению с крюгером.Udod 01-09-2017 14:54quote:Изначально написано ZZton:
имею нескольких крюгеров и КИТ ХИТ.НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не бери поделку от хуенте!За полгода несколько раз травил в разных местах.Крюгер за 7 лет,только один(!)раз.Сброс давления для ТО только холостыми выстрелами.Габаритнее по длине,по сравнению с крюгером.Являюсь владельцем кита киллер от Куэнте. Иж 60змз удалось разогнать до 35. Конечно, требует приложения рук и головы, однако, никаких страшных проблем не нахожу.
Sancho62 01-09-2017 20:58quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:
Бери Крюгера.Интереса ради можно в этой теме поискать как камрад со Стрижом от Куэнте трахался и какую "помощь" продавца получил в процессе.
Этот камрад с ним до сих пор трахается. Но дело идет к завершению. Запилил он таки деревянное ложе к нему, ибо с родным пластиковым ни в красную армию, короче ничего не выходило, поставил алюминиевую восьмерку, ствол кросман 60см, взял у Донантона и наконец то в прошлые выходные собрал кучу в 30мм.
Но полетели пули 5.5 ЖСБ весом 1.175гр лишь на скорости 280.
И получилось в итоге 46 жуков.
Возьмите Крюгерку, а ствол можно взять у человека на Айргане (если вдруг ингваровский надумаете). Он их берет у Ингвара, что то как то там доводит их до ума, снимает напряжение, может обточить под коробку, короче готовый результат, взял и поставил. Если что скажу к кому обратиться.taha09 04-09-2017 01:41
бу диана 31 и желательно компакт)Stanislav A 04-09-2017 11:50
из Гамы и Хатсана, я бы однозначно выбрал Гаму. У хатсана больше дури, но нету кучности. Лучше слабее попасть, чем сильно промазать.I7uPoTexHuK 04-09-2017 11:59quote:Изначально написано Stanislav A:
из Гамы и Хатсана, я бы однозначно выбрал Гаму. У хатсана больше дури, но нету кучности. Лучше слабее попасть, чем сильно промазать.Смотря что и с чем сравнивать. Если со 125, то само собой. А если 70/85/90 выпущенные после 2013 года с Гамами того же времени, то разница невелика.
К сожалению за бюджет выходит, а так я бы ещё предложил посмотреть отечественную ППП Маэстро от Атамана. Весьма интересная штуковина.
Слегка доработанная Комета Феникс 400 в 5.5. с доками, если важно. Муфта стальная.
Выдаёт порядка 235-240 пулей 0.87.Stanislav A 04-09-2017 17:03quote:посмотреть отечественную ППП Маэстро от Атамана.
Почитал, правда интересная винтовка.александр 36к 04-09-2017 18:35
Интересная но нах таскать полуторометровое весло если за эти деньги можно взять компактный псп с такими же ТТХ если не больше,и приличным запасом выстрелов.ap2nb 05-09-2017 09:27quote:Возьмите Крюгерку, а ствол можно взять у человека на Айргане (если вдруг ингваровский надумаете). Он их берет у Ингвара, что то как то там доводит их до ума, снимает напряжение, может обточить под коробку, короче готовый результат, взял и поставил.Спасибо Вам и всем, кто откликнулся. Заказал уже комплекты. Коробку у Кости + токарка; Ствол у ДонАнтона; ну и КИТ Крюгера, жду...)
Sancho62 06-09-2017 09:04
Какой ствол взяли у Донантона?ap2nb 09-09-2017 11:54quote:Изначально написано Sancho62:
Какой ствол взяли у Донантона?Ну, кросман 5,5, 11 мм, 35+ см с перепуском (его правда срезать и новый делать). Нарезы и прочее, все стандартно.
Kinbeerger 02-10-2017 21:16
Ребят подскажите пожалуйста сломал всю голову я и товарищ. Короче. Хотим взять себе по PCP_шке. ПП не удобно именно ищем булки. И так. Цель: охота и максимум 10 % на бумажки это пристрелка))) и пару раз дать стрельнуть жене. Далее. Охота в основном по бобру и утке. Вот в этом то вся и проблема какой калибр брать... Товарищ хочет 5.5 я склонен к 6.35.
Дальше вопрос по выбору....
Это мука. Денег мало... Их совсем мало у всех , кризис шмызис и прочие сопли но суть не в этом. Новую можно купить в кредит...
А если варианты более дешовые? Не уступающие по ТХ тем же нашим Атаманам ( что то я именно к нему склоняюсь ибо крикет для меня через чур дорого)
Имею гладкое. Стрелять умею. По этому точно могу заявить что с 5,5 бобра я возьму, я его и с 4.5 с 1 пука брал. Но дело не в этом. Все же думаю 6,35 более гуманным. А по рябчику вот наверно будет великоват.
Подскажите все таки 1 PCP выбирается. Не хочется отбить в себе желание из неё стрелять.Отправили меня к вам из соседней темы. Прошу не бить тапком если что нарушу.
александр 36к 02-10-2017 22:21
дед и выше.то что ты брал ,не значит что так будет всегда.Fil55 02-10-2017 23:43
6.35 будет универсален. А вот дешевле можно взять в теме купля-продажа. Опять же пули - разные пули дадут разные возможности.Kinbeerger 03-10-2017 07:23
Определено 6.35.
А вот с маркой? Кондор думаю великоват...Так сказать не совсем тактичен. Есть что то схожее с атаманом? Склонен к прямоточку мл15. Что думаете по этому поводу?Max1m66 03-10-2017 09:15
Вы для начала бюджет озвучьтеKinbeerger 03-10-2017 09:45
Максимум 50-60 тыровshurko02 03-10-2017 09:51
Бери 6,35 деда на всё хватит в разумных пределах. А 50-60 это на сабж или комплект , если на сабж то норм , а если на комплект , то мало, балон , прицел , пулёхи. Дльник думаю есть у тебя всё же охотник.Kinbeerger 03-10-2017 10:47
50-60 всего
Тоесть желательно комплект. Сейчас нашёл у себя в городе за 55 атаман дед имхо дорого ибо до комплекта ппц сколько нужно вложитьалександр 36к 03-10-2017 11:51
мл 15 хорошая машина ,но с редуктором атаман куда лучшеKinbeerger 03-10-2017 12:39
Да что такое... Кто что говорит. Кто редуктор кто прямоток...
Но я как бы к прямотку склоненFil55 03-10-2017 13:33quote:Originally posted by Kinbeerger:
Кто редуктор кто прямоток...
Редуктор хорош для спорта - стабильные выстрелы, но он и посложнее в настройках, а как только вышел из диапазона давлений, он работает, как прямоток. У меня все прямоток и не жалуюсь, но и не настаиваю - кому что больше нравится.Max1m66 03-10-2017 13:38quote:Изначально написано Kinbeerger:
Максимум 50-60 тыров
Если бюджет на всё - прицел, насос/баллон, пули, чехол/рюкзак, то без вариантов: в купле-продаже искать крюгерку, здесь или на оргах.Kinbeerger 03-10-2017 15:31
Эмми... Что за оргиFil55 03-10-2017 16:09
Airgun.Org.RuKinbeerger 03-10-2017 16:11
Спасибо поюзаюshurko02 03-10-2017 16:50
По ценам так примерно хоть знаешь что к чему ? Винт от 45 , балон от 10 , прицел от 6 и выше.
Как то так , знатоки поправят.Fil55 03-10-2017 17:20quote:Originally posted by shurko02:
балон от 10
Можно дешевле найти на распродажах. Я пришёл к выводу, что насос в кустах всегда выручит.Max1m66 03-10-2017 20:32
Если брать не баллон а насос и китайский прицел (можно найти неплохой в пределах 5 т.р.) то можно взять ВЛ-12 и уложиться в 60 т.р.Kinbeerger 03-10-2017 21:21
Насос будем брать один на двоих. С прицелом пока не определился.
Если брать с магазина (Атамана мл) плюсом модер и как доп это магазин (3500+5000 то)
По этому склонен к сумме 55 тыс. На готовый винт б/у.
Вот только за эти деньги трудно найти 6,35.Ладно народ а что это за винтик такой? Kral. Сегодня увидел, покрутил в руках. Лежит идеально. Дешовый. 6,35 38 тыс
shurko02 03-10-2017 22:53quote:Изначально написано Fil55:
Можно дешевле найти на распродажах. Я пришёл к выводу, что насос в кустах всегда выручит.
Можно , но там года какие и переосвидетельствование на след.год наверно.Kinbeerger 03-10-2017 22:56
Kral отпал как вариант.
Ладно спасибо за советы. Время подумать есть буду искать булку 6,35 с рук. Ну на крайняк новый.xnet 04-10-2017 07:48
VL-12 булпап дед - 50к
насос GX китаец - 5к
прицел щ4,5х20 - 3к
транспортные расходы - 2кKinbeerger 04-10-2017 09:01
Напилинг требуется?
Или могёт с коробки?xnet 04-10-2017 10:42
а что вы имеете в виду под "могет"Kinbeerger 04-10-2017 15:59
Стрелять может с коробки?
Или для хорошей стрельбы требуется напилинг?Max1m66 05-10-2017 12:46
Могёт с коробки. Но я бы добавил пятёрку и взял здесь у Scanboy2 допиленную.Max1m66 05-10-2017 13:01quote:Изначально написано xnet:
VL-12 булпап дед - 50к
насос GX китаец - 5к
прицел щ4,5х20 - 3к
транспортные расходы - 2кнасос на Али экспресс 3600
прицел Fire Wolf 4.5-20 с тонкой сеткой без подсветки (тот, который VLPP продает как Щ) 2300, кольцы в комплекте. Для охоты сойдет и за счет короткого ай-релифа можно использовать без планки переноса.
И винт 55 допиленный. Итого 61000.Max1m66 05-10-2017 16:04
если габариты не смущают нормKinbeerger 05-10-2017 18:14
Габариты явно лучше весла так что думаю не плохой вариант для первой пцп для охотыалександр 36к 05-10-2017 20:45
а как думаете сколько дж нужно деду чтоб косуле в ухо и на вылет метров с 40? 50 хватит?Arnage 05-10-2017 21:15
Господа, что выбрать из компактных булок pcp 5.5 или 6,35Главные требования это надежность точность и отсутсвие необходимости что либо тюнинговать и дорабатывать Чтоб стреляло с коробки и не было геморроев с травлей воздуха и прочими проблемами? Возможно ли такое?
До этого была пап винтовка устал таскать весло.
Цена не столь принципиальна но и чтоб не космос.
Max1m66 06-10-2017 09:10
Тайпан МК2Stanislav A 06-10-2017 12:21
Arnage, много таких. Тайпан, Раптор, Сверчок, Матадор Р3М.
Про Атаманы и Егерей не скажу, но думаю тоже все с коробки.
Вилки, говорят, последний год с коробки улучшились (но модер все равно менять надо).Max1m66 06-10-2017 12:30
Для охоты (ходовой, засидки) Тайпан предпочтительнее из-за удобства снятия со взвода. Пуля всегда в стволе, взвёл-снял, взвёл-снял. Не задумываешься "а есть ли там пуля, а не дослали ли я вторую..." Был сверчок, продал именно по этой причине - забываешь про пимпочку, которая включает вращение барабанчика, и второй выстрел воздухом (((. Товарищ уже 5 лет со сверчком. вроде должен привыкнуть но тоже постоянно на эти грабли наступает.александр 36к 06-10-2017 13:23
ба\рабанчики такие есть и на егеря с атаманом.
егерь с атаманом не побоюсь назвать лучшими охот винтами в диапазоне чуть за 50. удобны,надежны,мощны,точны.Max1m66 06-10-2017 13:46
У камрада был запрос на "компактную" булку. Егеря с Атаманом к ним не отнесёшь)))Fil55 07-10-2017 11:16quote:Originally posted by Arnage:
Главные требования это надежность точность и отсутсвие необходимости что либо тюнинговать и дорабатывать Чтоб стреляло с коробки и не было геморроев с травлей воздуха и прочими проблемами? Возможно ли такое?
Взять винтовку, которую уже кто-то довёл до ума. Касаемо травли воздуха - периодически расходники всё равно придётся менять (уплотнительные резинки), чтобы один комплект и на всю жизнь - не бывает.По поводу прочих проблем надо знать, что имеется в виду.
xnet 09-10-2017 10:45quote:Изначально написано Arnage:
Господа, что выбрать из компактных булок pcp 5.5 или 6,35Главные требования это надежность точность и отсутсвие необходимости что либо тюнинговать и дорабатывать Чтоб стреляло с коробки и не было геморроев с травлей воздуха и прочими проблемами? Возможно ли такое?
До этого была пап винтовка устал таскать весло.
Цена не столь принципиальна но и чтоб не космос.
имхо для охоты дед предпочтительнее, из компактных и легких посоветовал бы опять же вл-12 и цена не космос
v0id 18-10-2017 14:19
Посоветуйте безлицензионную пневму для охоты на птицу (вороны в том числе), расстояния до 50 метров, БЮДЖЕТ до 20 000 рублей БЕЗ оптики. Я так понимаю это полюбому ППП, может есть что-то из диан/эдган/гамо ?ежик359 18-10-2017 15:07quote:хатсан,бери хатсанИзначально написано v0id:
Посоветуйте безлицензионную пневму для охоты на птицу (вороны в том числе), расстояния до 50 метров, БЮДЖЕТ до 20 000 рублей БЕЗ оптики. Я так понимаю это полюбому ППП, может есть что-то из диан/эдган/гамо ?v0id 18-10-2017 15:18
в упор не будет возможности стрелять! дистанции до 50м, написал жеежик359 18-10-2017 15:21quote:Изначально написано v0id:
в упор не будет возможности стрелять! дистанции до 50м, написал же
дык не шутил я,успешно пользую хатсан 55s с гп и доволенBBB797 10-11-2017 09:47
За 20 проще псп ижа или крыса купить с насосомежик359 10-11-2017 22:50quote:Изначально написано BBB797:
За 20 проще псп ижа или крыса купить с насосомчЁ?Мамина пенсиЯ?ну да без задержки
ежик359 10-11-2017 22:55
двай гоша,валяйLondon111 16-11-2017 21:50
подскажите к кому обратиться с номинатором, на обследование и если надо то? и примерный бюджет какой?Fil55 17-11-2017 10:18quote:Originally posted by London111:
подскажите к кому обратиться с номинатором
Этот вопрос лучше задать в разделе РСР forumtopics/30ежик359 17-11-2017 19:19
че такое номенатор?честно не знаюFilin 804 05-12-2017 15:32
Доброго времени суток, подскажите пожалуйста, интересует винтовка Хорьхе Егерь 6.35, на какой странице почитать про неё, устал уже листать страницы , либо реальные возможности его на охоте.2)какой оптикой пользуетесь (модель и карты.) 3) разрешение на приобретение данной винтовки я так понимаю сейчас не требуется?Fil55 05-12-2017 19:00
О винтовке можно почитать в разделе РСР, там ей целая тема посвящена, о возможностях - у нас в теме "Раневая баллистика" есть некоторые примеры добытой из неё дичи.Filin 804 05-12-2017 19:51
А ссылку можноdima76 15-12-2017 12:02quote:Изначально написано Filin 804:
Доброго времени суток, подскажите пожалуйста, интересует винтовка Хорьхе Егерь 6.35, на какой странице почитать про неё, устал уже листать страницы , либо реальные возможности его на охоте.2)какой оптикой пользуетесь (модель и карты.) 3) разрешение на приобретение данной винтовки я так понимаю сейчас не требуется?А почему разрешения то не требуется? калибр же 6.35????? или я спал???
Fil55 15-12-2017 04:52quote:Originally posted by dima76:
А почему разрешения то не требуется?
Всё левое!Mihalka 20-12-2017 20:47
Всем привет! Помогите выбрать, что лучше для охотыFil55 20-12-2017 22:45
Есть воронтосный раздел на Ганзе, с этим вопросом туда, скорее ответят...Mihalka 21-12-2017 08:58
Найтиб его ещё! Мож ссылку кто в теме кинет?меховой диктатор 09-01-2018 13:04
уже лет 12 , иногда охочусь с 4,5 гамо с гп 25дж. что можно взять: белка,глухарь,тетерев,селезень,заяц. бью только в голову, иначе без вариантов(ну белку то можно).заяц-он пока в шубе крупный, а почистишь-башка маленькая и 0,69грн пробивает минимум одну сторону черепа.сердце у зайца тоже небольшое, но попасть...даже зная ,где оно)))
точность у винтовки достойная, 70м в крышечку от колы, оптика х4,с открытого не стреляю, ибо в голову могу не попасть))).
пожалуй на этом потенциал 4,5 /25дж заканчивается... только точность и только в мозг или если повезет артерию перебить...лиса, бобер-их даже в голову не взять,кроме случая через ухо, но я не пробовал.
по воронтасам-там все проще))) но это городские охоты. в лесу ворону взять не реально, 100-130м, ближе не подпускает.Fil55 09-01-2018 21:04
Полностью согласен!denis177 13-01-2018 21:11
Я тут лельку в 5.5 приобрел для охоты ходовой.
Сегодня поехал отстрелял первый раз на прирооде. Снег, мороз, боковой ветер.
На 50м собрал кучку в 4см и успокоился.
ПОтом поставил бутылку из под минералки (пластик) на 100м. Методом тыка взял вертикальные поправки и горизонтаьные, из-за ветра, в 3 корпуса бутылки. 3 выстрела и 3 попадания, уложились в те же 4см. Бутылка только от 3 выстрела упала, что говорит о хорошей скорости пули на подлете. Все три попадания сквозные.
Скорость "40мс 1.03 jsb, ствол 28.5см у лельки вроде.
Для охоты в ходовую оптимал, я считаю. Прикладка удобная, для меня.
Можно на дроздов теперь идти.NeverST 15-01-2018 03:53
Здравствуйте. Помогите с выбором псп только для охоты. Объект охоты максимум до тетерева. Бюджет 80(только на ствол)ninja di 15-01-2018 12:26quote:Originally posted by NeverST:
Бюджет 80(только на ствол)
Так это не сюда,а к ювелиру))Stanislav A 15-01-2018 16:03quote:Здравствуйте. Помогите с выбором псп только для охоты. Объект охоты максимум до тетерева. Бюджет 80(только на ствол)
Крикет, матадор R3M, ВЛ-12 и много чего еще.
Если тетерев и утка, то 6,35.
Если дрозд, рябчик, то оптимально 5,5. Уток с 5,5 то же можно, но подранков будет больше.NeverST 16-01-2018 16:14quote:Originally posted by Stanislav A:
Крикет, матадор R3M, ВЛ-12 и много чего еще.
Если тетерев и утка, то 6,35.
Если дрозд, рябчик, то оптимально 5,5. Уток с 5,5 то же можно, но подранков будет больше.
Спасибо, заказал крикетUdod 16-01-2018 17:27quote:Уток с 5,5 то же можно, но подранков будет больше.
Да ладно,....из любого калибра ,если стрелять утке по хвосту, будут подранки.
При попадении в голову или шею утка ложится сразу. Просто в калибре 4,5 расстояние выстрела- метров 50-60, а в 5,5- 70-80. Ну а промах в этом случае просто промах.kroff222 30-01-2018 17:49
где перевести иж из ппп в псп
ростов на донуUdod 30-01-2018 19:13quote:Изначально написано kroff222:
где перевести иж из ппп в псп
ростов на донуВам, скорее, в раздел "PCP" , или " купля- продажа". Там или предложения найдёте или ответ на вопрос.
Stanislav A 31-01-2018 18:10quote:Да ладно,....из любого калибра ,если стрелять утке по хвосту, будут подранки.
При попадении в голову или шею утка ложится сразу. Просто в калибре 4,5 расстояние выстрела- метров 50-60, а в 5,5- 70-80. Ну а промах в этом случае просто промах.
Про хвост и шею - бесспорно. Речь шла про основание крыла и район лёгких.
С деда не стрелял, но читал отзывы о смене калибра отца на деда. И что данная перемена позитивно на утках сказалась.
ЗЫ сам предпочитаю бить в шею, но много противников стрельбы в данный сектор.Udod 31-01-2018 20:49quote:Изначально написано Stanislav A:
Про хвост и шею - бесспорно. Речь шла про основание крыла и район лёгких.
С деда не стрелял, но читал отзывы о смене калибра отца на деда. И что данная перемена позитивно на утках сказалась.
ЗЫ сам предпочитаю бить в шею, но много противников стрельбы в данный сектор.Ну ,одно дело просто убить, другое добыть дичь. Мне больше нравятся чистенькие тушки без разбитых внутренностей, выломанных костей и оторванных крыльев. И обрабатывать проще и есть приятней.
Fil55 01-02-2018 12:54quote:Originally posted by Stanislav A:
ЗЫ сам предпочитаю бить в шею, но много противников стрельбы в данный сектор.
Странно! Шея - очень надёжный способ добыть дичь гарантировано.ninja di 01-02-2018 09:20quote:Originally posted by Stanislav A:
много противников стрельбы в данный сектор
И какие же аргументы для этого могут быть?Udod 01-02-2018 15:14quote:Изначально написано ninja di:
И какие же аргументы для этого могут быть?Имхо,только один. Полная криворукость при стрельбе
Stanislav A 01-02-2018 18:31quote:Originally posted by Stanislav A:
много противников стрельбы в данный секторquote:Originally posted by ninja di:
И какие же аргументы для этого могут быть?"послушал тебя, получил подранка, улетела! Бил бы по корпусу, как раньше - 100% взял бы"
Типа таких.
У меня обратная статистика сложилась. В шею (голову) - 100% бита. В корпус, может и улететь (убежать в кусты болота).ninja di 01-02-2018 20:08
Прикольно)) Попал в голову,а она взяла да улетела.Попал бы в жопу леглаб на месте)) Настоящие профи..!Fil55 02-02-2018 12:06quote:Originally posted by Stanislav A:
В шею (голову) - 100% бита.
Именно так! Либо промазал, либо чисто бита на месте!Stanislav A 02-02-2018 17:34
Не могу прокомментировать, не присутствовал. Но человек писал, что попал в шею и утка улетела с подбитой шеей. Всякое бывает в этом мире.
Опять же другой пользователь писал, что попал в голову (выбил оба глаза) и она плавала туда-сюда, но не улетала.
На оргах в "записках охотника" была тема "убойные места утки". Чернила тему создавал.ЗЫ личный опыт - наоборот. Шея - самый надёжный сектор для стрельбы.
Udod 02-02-2018 20:00
То ,что с пробитой головой утка плавает, я тоже видел, но тут ,наверное, тот же эффект,что у курицы без головы. Утка голову уронила в воду и судорожно била крылььми по воде. Проплыла метра три и затихла. В общем, все чисто на рефлексах из-за не слишком развитого мозга.Hatsan BT-65 SB 02-02-2018 21:06quote:Originally posted by Fil55:
Именно так! Либо промазал, либо чисто бита на месте!
А вот у "оружейника" на это имеется своё мнение
Главное, что утка БОЛЬШАЯ!!! И пофиг ему, что у него на "борту" всего 16 ДжFil55 03-02-2018 12:25quote:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
утка БОЛЬШАЯ!!!
Так "ружейник" и калибр 6.35 называет. Когда-то АлексА на утку с "девяткой" сидел, а стреляет он на охоте не дальше 35-40 метров...Как раз то, о чём говорили - кто-то в шею-голову, а кто-то по габаоитам!
Hatsan BT-65 SB 03-02-2018 22:05quote:Originally posted by Fil55:
Fil55
Михаил, я не об этом. Он стреляет по силуэту из 16-ти джоульной...
Ещё и с лодки, на 50 метров, забив на ветер!!!
Разве может идти речь о гарантированном попадании в убойную зону?А 6.35 и пули с высоким БК дают бОльшую уверенность в точном попадании и даже не на 50 метров. И даже не по утке
Или я в чём-то не прав?
охотник на листья 04-02-2018 17:16
пробовал 6.35 по утке, это нельзя назвать охотой, так как утка пригодна только на корм псу, ну если конечно бить не в голову, на выходе дыра неимоверная получаеться даже чистить не нужно))) а все что не вылетает с кишками превращается в огромную гемотому с крошевом из костей, утинного говна и прочих неприятностей, так что стреляет утку с таких калибров в борт, либо просто дурак, либо ему нравится употреблять такой фарш из говна и месеваFil55 04-02-2018 19:56quote:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
6.35 и пули с высоким БК дают бОльшую уверенность в точном попадании
Верно! Только с хорошей винтовкой и пулей, можно точно стрелять в шею (естественно не с лодки в волну), а не по силуету.belldj 07-03-2018 18:58
Читал долго и нудно. Решил купить Diana 56 TH + bullsey 3x9 40 AO + bullsey zr mount kit. Пружина ослабленная - в комплекте идет родная. Надо будет замену сделать.Hatsan BT-65 SB 08-03-2018 06:28quote:Originally posted by охотник на листья:
пробовал 6.35 по утке, это нельзя назвать охотой, так как утка пригодна только на корм псу
Вы точно с огнестрелом 7.62 не путаете?
Иначе сказки рассказываетеsanchez 08-03-2018 06:48quote:Originally posted by охотник на листья:
пробовал 6.35 по утке, это нельзя назвать охотой, так как утка пригодна только на корм псу, ну если конечно бить не в голову, на выходе дыра неимоверная получаеться даже чистить не нужно))) а все что не вылетает с кишками превращается в огромную гемотому с крошевом из костей, утинного говна и прочих неприятностей, так что стреляет утку с таких калибров в борт, либо просто дурак, либо ему нравится употреблять такой фарш из говна и месевафото есть? Ибо я давненько из 6.35 шмалял в турпана(утка) на метров 120 Дэйстейт стоковый и именно в "борт" . Простая аккуратная дырдочка.
------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.ninja di 08-03-2018 12:01
Да я с дедова кондора горлиц бил и тоже ни чего страшного.Fil55 09-03-2018 08:54
Если из 6.35 стрелять по птице типа рябчика и крупнее, то литая пуля (не экспансив) не должна его разбить до неузнаваемости.I7uPoTexHuK 09-03-2018 16:42quote:Изначально написано Fil55:
Если из 6.35 стрелять по птице типа рябчика и крупнее, то литая пуля (не экспансив) не должна его разбить до неузнаваемости.Пуля 9.5 мм, 16,3 грамма, скорость примерно 310. Ворону просто проткнуло и всё. Меньше сантиметра вход, чуть больше выход.
2104igor 09-03-2018 19:08
ПМ, 4 выстрела по фазану в упор навылет. Добрал когда догнал руками, больше так не стреляет.
Уже обсуждали, избыточная энергия = подранок.Hatsan BT-65 SB 09-03-2018 19:16quote:Originally posted by 2104igor:
избыточная энергия = подранок
Обоснуйте
Надеюсь камешки в воду кидали? От какого больше волн, от того, что сильнее кинули или нет?johnny lime 09-03-2018 19:36
Из Сверчка -деда лупанул кеклика - горную куропатку. Нашёл еще живого метрах в 180 от места попадания случайно ! Причем , бежал он в гору . Пуля прошла навылет ниже грудки. Вот и делайте выводы. Скорость 310 ЖСБ КИНГОМninja di 09-03-2018 20:09quote:Originally posted by 2104igor:
ПМ, 4 выстрела по фазану в упор навылет.
Это который ПМ? Боевой или пневмат?2104igor 09-03-2018 20:11quote:Обоснуйте
Надеюсь камешки в воду кидали? От какого больше волн, от того, что сильнее кинули или нет?
quote:Пуля 9.5 мм, 16,3 грамма, скорость примерно 310. Ворону просто проткнуло и всё.
quote:ПМ, 4 выстрела по фазану в упор навылет. Добрал когда догнал рукамиДа че уж там, давайте зайца картечью бить. А еще лучше пулей. А то придумали кучу номеров для шариков. Они же маленькие. А тут одна ПУЛЯ! ОДНА. ОГРОМНАЯ. ПУЛЯ. Слоны только от ее вида всем стадом замертво должны падать.
В дробовом можно создать снаряд, который будет разбивать и рассеивать сноп дроби, в пневме ну вот нельзя иметь один универсальный калибр от дрозда до бобра. Я как то сравнил энергетику 4,5 и 5,5 с эквивалентными патронами в 12 калибре, просто есть скорость на дистанции и есть масса снаряда. 0,68 4,5 эквивалент дроби %3 но имеет поражающую дистанцию до 50 м, 1,01 5,5 имеет эквивалент двум нолям, но так же делает гладкий ствол по дистанции до 70 м.Дробь ??3 и 00 все знают, а вот все что выше, я не знаю чему оно соответствует в гладком, но явно превышает достаточное. Но, дружище. Я понимаю. Винт уже куплен и надо им стрелять
2104igor 09-03-2018 20:16quote:Изначально написано ninja di:
Это который ПМ? Боевой и пневмат?
9мм который. Боевой конечно. Знакомый вояка остановился по нужде, а тут дикий петух заорал в невдалеке, ну и понесло на приключения.
Присутствовал при обдирке. Дырки считал лично. Суп из гематомы ждать не стал, хотя грудка сохранилась. В общем, мало энергии плохо, много тоже. Животина сдохнет один черт, но уйти сможет далеко. ИлиHatsan BT-65 SB 09-03-2018 21:13quote:Originally posted by 2104igor:2104igor
Ещё один сказочник... Не внук Андерсона случайно?
Да, кстати... Про баллистику песенки даже не пой.
Есть много довывод обосновать тебе, в чём ты не прав и где болтаешь. Лень просто уже с болтунами общаться.2104igor 09-03-2018 21:24
ага. на сим все.ninja di 09-03-2018 22:38quote:Originally posted by 2104igor:
9мм который. Боевой конечно. Знакомый вояка остановился по нужде, а тут дикий петух заорал в невдалеке, ну и понесло на приключения.
Бывает всякое,как говорится,но вопросы возникают сами собой.А 🐓 стоял и ждал пока его четыре раза долбанут 9мм тупой пулей с тихим шепотом огнестрела? Как можно попасть по движущемуся фазану с ПМ четыре раза?Когда служил били свинью с ПМ , одного раза хватало. Ну хз. По энергетике моё мнение лучше мощно попасть,чем слабо промахнуться.2104igor 10-03-2018 01:43
Свинье хватит наверно. Поди не в круп стреляли. Ей как раз приведенного примера большого камешка должно хватить. А если еще и по месту. Масса большая, пуля пока пройдет, много энергии отдаст. В конце концов, этот боеприпасы рассчитан на эквивалент массы близкий к нам, людям. Посему человеку будет естественно также фатально неприятен. А птичка после первого выстрела была в мягком, так сказать, недоумении. Но не упала. И я не говорил, что она бежала, или летела. Стояла на полянке и кукарекала, как и все петухи весной. А что вас так заделоFil55 10-03-2018 04:03
Народ, никаких непоняток и загадок. Не попала пуля по убойке и жди чего угодно. Только убойка гарантирует трофей на месте стрела. Выводы об избыточной мощности или перебористой скорости - лирика.
Тут уж не раз говорилось о "несчастных" случаях, когда всё вроде так, а подранок уходит.Года два назад был разговор, что пуля попала между ухом и глазом бобру, а он весь из себя живой стал уходить. Добрал охотник и стал гипотезы строить - пуля легковата, калибр маловат (2.2 пуля, 6.35, скорость около 300 на старте, дистанция метров 35-40).
Я тогда сказал, что он не попал куда нужно. Он череп выварил. Первая пуля прошла под углом сверху вниз и сзади наперёд. Пробила слегка череп и пошла в ротовую полость - мозг не задет, пуля даже в черепную коробку не входила. Вторая, которая бобра взяла - пришла по убойке. Вот и весь ответ - хватило калибра, скорости (донесённой энергии), веса пули...
quote:Originally posted by 2104igor:
нельзя иметь один универсальный калибр от дрозда до бобра
Об этом уже говорили. Для каждой винтовки своя ниша по дичи.
Для 4.5 от кулика до тетерева на току. Каждый калибр заползает в соседнюю нишу. Если по нижней границе он может быть несколько избыточен, то по верхней - на грани. Надо мудрить с АПом, использовать разные пули (обычную и экспансив), чтобы не делать себе нервы на охоте. В любом случае нужно стрелять по месту (в убойную зону).Попасть не просто в голову, а в нужное место - не так просто (это не бумажная мишень в тире), а потому стрелять на грани фола (не хватает энергии) не стОит. Более крупный калибр с более тяжёлой пулей может покрыть небольшую неточность, а вот калибр меньше - никогда, там и так всё на пределе. Не мните себя снайперами, выбирайте дичь, которую наверняка может взять Ваша винтовка и Вы, как охотник.
Ушедший и погибший подранок не сделает Вам чести, даром загубленное животное или птица.
Hatsan BT-65 SB 10-03-2018 09:48quote:Originally posted by Fil55:
Не мните себя снайперами
Михаил! Вот с одним известным Вам "оружейником" мы до сих пор не пришли к общему пониманию. Как вы считаете, имеет-ли право охотник, который считает себя охотником стрелять утку с лодки из РСР на 50 метров при том, что у него на борту всего 16 Дж? Утверждая, что ему не сложно попасть в цель, размером с банку Кока-колы на это расстояние. А все, кто не согласен с тем, что он прав, по его мнению не умеют стрелять и компенсируют своё не умение мощностью винтовки.Fil55 10-03-2018 10:34quote:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
имеет-ли право охотник, который считает себя охотником
Сугубо моё мнение - нет. Я бы не стал. Если попасть в шею или голову, то джоулей хватит, а вот по корпусу может быть и мало, хотя попасть то он может. Лодка качается, утка тоже на волне и наверняка положить пулю туда, куда целишься... маловероятно. Качаются они не в унисон - у кого какая фаза волны и волны не стоят, что под лодкой, что под уткой. К тому же озёрная волна короткая.На большом водоёме это лотерея. Кроме волны есть ветер, снижение пули над водой - то есть много вводных, которые надо учитывать. Потоки воздуха непредсказуемы и над тёплой водой (на мели) они другие, нежели над глубиной.
ninja di 10-03-2018 11:49quote:Originally posted by 2104igor:
выстрел был не по месту в надежде на "должно хватить, эта же целых 9 мм"
Вообще не убедил. Был бы один выстрел я бы промолчал,но четыре и все в жопу..,с ПМ..Да и в жопу хватило бы для того чтобы не догонять потом.Чудеса! Сколько было случаев когда петух падал от попадания двух трёх дробин с гладкого не в убойку. Не самая крепкая птица на рану.quote:Originally posted by Fil55:
Не мните себя снайперами
Я бы по другому сказал.Представляйте что вы снайпер. А дальше..quote:Originally posted by Fil55:
выбирайте дичь, которую наверняка может взять Ваша винтовка и Вы, как охотник.
Стреляйте только в убойку.Снайпер это искусство к которому надо стремиться. А не стрелять по силуэту или от бедра. Каждый красиво добытый трофей это целая песня.Hatsan BT-65 SB 10-03-2018 12:25quote:Originally posted by Fil55:
Кроме волны есть ветер, снижение пули над водой - то есть много вводных
Вот и я об этом.
Мнит из себя стрелка от бога.
А как поправки вводит до сих пор не дал ответ. Как с лодки прицельно стреляет, тоже не объяснил. Пуха только на себя накидал, какой он супер-стрелок и нахамил вместо ответов на вопросы. Как-то так.Fil55 11-03-2018 02:34quote:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
А как поправки вводит
Стреляю давно (увлекаюсь охотой), навыки кое-какие есть. Калькулятор не ношу с собой. В стандартных ситуациях поправки сами в голове складываются, автоматически. Если ситуация нестандартная, не уверен, то всегда дилема. Если оцениваю шансы на 80%, то выстрелю, если 60%, то откажусь от выстрела и попытаюсь подобраться ближе или подождать, когда ситуация сложится в мою пользу. Ещё прикидываю возможность достать битый трофей.Меня утки не интересуют. Есть лесное озеро заболоченное, там они постоянно тусуются (место тихое). Возьми утку и фиг достанешь. Знакомый ходит туда периодически со своим спаниелем - возьмёт одну-двух, собака принесёт. У него это место, как отдушина на безрыбье, да и для собаки в радость.
Hatsan BT-65 SB 11-03-2018 10:33quote:Originally posted by Fil55:
Калькулятор не ношу с собой
Вот и я не ношу, хоть и есть в телефоне.
Бывают порывы ветра не постоянные. Поэтому, чтобы на ветер не отвлекаться, перешел на полнотелый снаряд с высоким БК. Стрелять в такой ветер воланом 0,68 г с лодки на 50 метров - это чистая лотерея, в которой шансы на успех сведены к минимуму (я с лодки не стреляю, предпочитаю стрелять сидя, облокотившись спиной к дереву, если оно есть, с упором левой руки на колено). Охота - это не развлекательная стрельба в моём понимании.kroff222 22-03-2018 20:55
какая псп винтовка самая удачная на данный моментEgor_xZ 23-03-2018 23:29
Фх босс .30volkodlak 25-03-2018 12:32quote:Originally posted by kroff222:
какая псп винтовка самая удачная на данный момент
Нет таких.Сколько людей- столько мнений.У нас армсы,ФХ и дейстейты умудряются дорабатывать.Кому что надо...Непушист 26-03-2018 09:34quote:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
Вы точно с огнестрелом 7.62 не путаете?
Иначе сказки рассказываетеЯ лично ему охотно верю. Что тут странного-то. Своими глазами видел ворон - а это весьма крепкая на рану и жилистая птица - которым обычная тяжелая ЖСБ в детском калибре почти отрывала на выходе обратное крыло, входное отверстие при этом было не найти, а выходное представляло собой дыру 2-2,5 см. ДЕТСКАЯ пуля, повторю. Дистанция 70 м., 21 желудь. Пуля не стальная спица, тушка не мешок с песком с однородной структурой плотности, а вся эта раневая баллистика, особенно пневмо, при сравнительно небольшой энергетике и мягкости пули - вообще темный лес. Большое выходное вероятнее всего обусловлено тем, что после проникновения пули в тушку она встречает неоднородное сопротивление (кости, мышцы, сухожилия это все структуры разной плотности), ее там начинает разворачивать, форма ее - не симметричная, т. к. не сферическая, а сложная, особенно у волана, и если энергетики хватает не только для вялого шлепка в перо, она продолжает двигаться дальше и увлекает за собой частицы всего того, что на своем пути крушит и рвет. А на выходе может идти уже хоть боком, хоть юбкой вперед. На этом форуме есть упоминание о веточке, за которой сидел дрозд, перебитой пулей и влетевшей в тушку вместе с ней, там половину брюшной полости вынесло наружу вместе с обломками этой веточки. Папская пуля избыточна для нр дрозда, при попадании скажем в позвоночник сидящему к стрелку спиной тушка представляет собой дряблый мешочек, начиненный костяным крошевом - замумукаешься выковыривать при потрошении и еще похрустишь за едой. И по поводу излишне высокой энергетики все верно, при определенных условиях, таких как небольшая пропорционально к ней дистанция и малый калибр, пуля на высокой скорости просто не в состоянии отдать тушке накопленное, тогда и получается "шило", оно же "сквозняк", и как следствие подранок. Вовсе не дурь и не калибр определяют эффективное "останавливающее действие" в случае с одной небольшой пневмопулькой, а попадание по убойной зоне и удачное сочетание подлетной энергетики, дистанции и экспансивности.
Hatsan BT-65 SB 01-04-2018 13:19quote:Originally posted by Непушист:
Я лично ему охотно верю.
Гош. Я стрелял утку из 6.35 и подобного не наблюдал. Даже близко. Может потому, что полнотелые пули? Но удар по тушке был реально сильный и слышимый. У меня как-никак почти 115 Дж на борту, это если полнотелом. И это не предел. Воланы до 152 Дж разгонял. Согласен, кости ломает, но это на столько незначительное препятствие для данного калибра, что пуля в тушке не успеет изменить траекторию полёта, чтобы вылететь юбкой вперёд. Для изменения траектории полёта пули очень мало места. Это моё ИМХО из практики.Непушист 01-04-2018 20:23
Надо оценивать и калибр, и дистанцию, и геометрию пули, и энергетику, и точку попадания... Все это может иметь значение и давать различные результаты.Demetriu$ 02-04-2018 11:49
не знаю, на 250 мысах капеха заходила в картон с очень характерным и громким шлепком, правда и кулек получался чистыйRuswoodman 11-04-2018 13:06
Всем доброго дня!Есть мысль взять РСР но нужна консультация с более опытными в этом направлении форумчанами.
Подскажите пожалуйста, на какие модели стоит обратить внимание и в каком калибре лучше брать?
Бюджет - хотелось бы уложиться в 50-60 вместе с оптикой и насосом (можно и б/у, если брать у авторитетных и проверенных форумчан)
Задача - бобёр, волк, лиса. Ну и по мишеням пострелять в тире.
Расстояние 60-100 метров.
Обязательно нужна возможность использования модера и желательно (но не обязательно), что бы ложе было НЕ "булка".
Полноценных выстрелов с одного заряда хотелось бы не менее 30.
Баллоны заправлять негде - соответственно накачка насосом.По калибру пока нет определённости, но в мыслях 6,35 (5,5 ведь мало будет, да?).
Как считаете, что под эти задачи подойдёт?
Demetriu$ 11-04-2018 14:05
ничего.
на волка однозначно полнотелки нужны, а там запас выстрелов будет раза в 2-3 меньше, чем в тз.Ruswoodman 11-04-2018 14:16
Я извиняюсь за очевидные для Вас вопросы, но можно модробнее? - хорошо, если использовать полнотелые пули, при их не так уж и частом использовании вполне хватит и 10-15 выстрелов с одной закачки.
А если из этой же пцп стрелять уже другими пулями (не полнотелыми), тогда что, с одной закачки будет уже больше выстрелов?И по калибру что скажете?
Egor_xZ 11-04-2018 16:54
Семьшесятдва, два три барабанчика с заправки, 15_20 выстрелов.Hatsan BT-65 SB 11-04-2018 17:05quote:Originally posted by Ruswoodman:
И по калибру что скажете?
6.35 однозначно!
А в указанный бюджет
quote:Originally posted by Ruswoodman:
хотелось бы уложиться в 50-60 вместе с оптикой и насосом
Думаю вариантов не много.
Я бы рассмотрел вот этот: forummessage/25/216
Правда там булка. Но цена достаточно демократичная за мощное (гонится до 110 Дж) и качественное изделие, да ещё и с сертификатом. ИМХОjohnny lime 11-04-2018 18:44
Дистанции , однако , заявлены уж шибко огнестрельные ... Да и волка на 100 м взять - шансов маловато. Это если только на санях от стаи драпать , да отстреливаться ))) А по ссылке и правда стоит глянуть - сам бы себе такого хотел , да пересыл в Гейроппу невозможен (((Hatsan BT-65 SB 11-04-2018 19:34quote:Originally posted by johnny lime:
Дистанции , однако , заявлены уж шибко огнестрельные
Я бы не сказал. Полнотелые пули в этом плане рулят.
Сам лис стрелял. Средняя дистанция 100 м, сами понимаете, лисы осторожные, близко не подпускают. Фото выкладывать не буду, думаю не та тема.
quote:Originally posted by johnny lime:
Да и волка на 100 м взять - шансов маловато
Может и не маловато, если стрелять чётко в лоб (для 100% поражения ЦНС), даже не между глазом и ухом, так как есть большая вероятность не задеть мозг из-за неправильно выбранного угла.
Но я бы без страховочного огнестрела (12 к) не рискнул.
Хотя, если учесть все факторы, то да, выходит шансов ОЧЕНЬ мало. Увы, волк - это далеко не лиса.Бобра с большого расстояния тоже стрелять не стал-бы.
Всё выше написанное - ИМХО, что-то взято из практики.
johnny lime 11-04-2018 19:56
Я к тому , что вероятность уверенного поражения очень мала. О подранках забывать не стоит...johnny lime 11-04-2018 20:05
В свою очередь хотел бы узнать мнение камрадов вот по такому вопросу. Навязывают мне тут купить Айр Армс Проспорт в папском. 20 желудей жсб 1,03г выдаёт. Блин - самая красивая из всех проспортов , что видел. Дорого ... но - из рук выпускать неохота ... Орех больно красивый. Отговорите или убедите ))) Хотелось бы в детском ,конечно ...
Hatsan BT-65 SB 11-04-2018 22:20quote:Originally posted by johnny lime:
Орех больно красивый
А стрелять тоже орехом?Hatsan BT-65 SB 11-04-2018 22:22quote:Originally posted by johnny lime:
20 желудей жсб 1,03г
Не маловато? 200 граммом на старте?volkodlak 11-04-2018 22:36
И бобр и лиса берутся и из папского.Имеется ввиду нормальный разогнанный длинноствол,а не всякие микробулки(из папы брал нормальных двухпудовых грызунов).Дистанцию я б порезал-сотка дохрена енто.Ну для лисы ещё 60-70 куда ни шло(хотя я скрадывал их до двадцати пяти и менее).Бобр вообще подпускает впритык(спиннингом по заднице можно треснуть).Про волка....пожалуй,промолчу.volkodlak 11-04-2018 22:47quote:Originally posted by johnny lime:
Отговорите или убедите
Бери,конечно.Армс-это вещь,это красота,это точность и кучность.Моща и настильность уверенно идут куда подальше-на наших дистанциях там всё хорошо.Сам на армс заглядываюсь,да строительство дома светит.volkodlak 11-04-2018 23:02quote:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
А стрелять тоже орехом?
Эстетика оружия-одна из главных составляющих.Для меня так ,вообще,на первом месте.Оружие охотника-практика должно иметь гармоничный внешний вид,классический дизайн и натуральные материалы.Деревянное ложе из качественной мелкослойной древесины твёрдых пород,наличие большого количества чёрной(никаких нержавеек) стали-приветствуется,пластик-осуждается.Дизайн типа хайтек,милитари и кракозябра-не одобряется.Udod 11-04-2018 23:26
Стареете,батенька.Egor_xZ 11-04-2018 23:49
Нержа самое тоUdod 12-04-2018 12:00quote:Изначально написано Egor_xZ:
Нержа самое тоНержа, пластиковый приклад, ботинки из гортекса,одноразовые зажигалки, резиновые надувные бабы - все звенья одной цепи.
777Zatoichi 12-04-2018 12:07quote:Изначально написано johnny lime:
В свою очередь хотел бы узнать мнение камрадов вот по такому вопросу. Навязывают мне тут купить Айр Армс Проспорт в папском. 20 желудей жсб 1,03г выдаёт. Блин - самая красивая из всех проспортов , что видел. Дорого ... но - из рук выпускать неохота ... Орех больно красивый. Отговорите или убедите ))) Хотелось бы в детском ,конечно ...
Доброго времени суток. AirArms уважаемая компания которая выпускает хорошие винтовки. Если есть финансовая возможность то однозначно покупайте винтовку.
Egor_xZ 12-04-2018 03:29
Незнаю, нержа даже дороже идет, гортекс иной раз хорош, берцы вон белвиль кожа и гортекс, дышат и водостойкие как резиновые сапоги, одноразовые зажигалки по факту служат полгода а то и больше. Пластиковые приклады не люблю, но считаю уместным в ряде случаев. Про баб резиновых писать не буду, да вы батенька поди и не пробывали какая там резинаjohnny lime 12-04-2018 17:15
То Hatsan BT-65 SB
А стрелять тоже орехом?Коллега , не уподобляйтесь пустобрёхам на соцсетях ... Не пойму иронии , здесь собрались в большинстве своём люди в реале не знакомые , которых объединяет любовь к пневматике . Вопрос был адресован камрадам , знающим что есть Проспорт .В той же Англии успешно охотят диких кроликов из 16 дж винтовок. Дурь компенсируется точностью ... Если конкретно по вопросу сказать нечего - можно его просто пропустить . Для сёрьёзной стрельбы имеются два Сверчка - дед и папа ...
johnny lime 12-04-2018 17:37quote:Эстетика оружия-одна из главных составляющих.Для меня так ,вообще,на первом месте.Оружие охотника-практика должно иметь гармоничный внешний вид,классический дизайн и натуральные материалы.Деревянное ложе из качественной мелкослойной древесины твёрдых пород,наличие большого количества чёрной(никаких нержавеек) стали-приветствуется,пластик-осуждается.Дизайн типа хайтек,милитари и кракозябра-не одобряется.+ 100500 ! ))) Истина ! Но , это не для всех - молодёжь нынче больше к современным задрочкам склоняется ... А нам уже как-то поздно шкуру менять - доживём непродвинутыми )))
Hatsan BT-65 SB 12-04-2018 17:56quote:Originally posted by johnny lime:
Для сёрьёзной стрельбы имеются два Сверчка - дед и папа ...
Тогда пардоньте
Просто показалось, что для папы 20 жуликов мало. Крысо-песты и те мощнее. Ну да ладно...
Если для коллекции именитого бренда - безусловно, эта винтовка наверное самое то.
Вы на меня сильно не серчайте. Просто я по своей натуре максималист. И мне важно стрельнуть не только мощно, но ещё и точно. К чему собственно и пришел.
Никто ведь огнестрельщиков не обвиняет в переизбытке мощности в определённых случаях.johnny lime 12-04-2018 18:09quote:Тогда пардоньтеПримите и встречный пардон ! Просто два жинтельмена не поняли друг друга )))
В пневме я не новичок - уже 43 года балую ))) Через руки прошло более 30 стволов от серьёзных производителей . В том числе и несколько редких . 5 лет назад расстался почти со всей коллекцией ППП и перешёл в лагерь ПСП. Но хотелось иметь один ствол для души. Жалею , что отдал Диану 50 Оригинал в факовой версии. А теперь возбудился на Проспорт - охоты как таковой в Греции практически нет , а на сизарей и дроздов его вполне хватит ...
Hatsan BT-65 SB 12-04-2018 19:03quote:Originally posted by johnny lime:
охоты как таковой в Греции практически нет
Я совсем забыл, что Вы в Греции.
quote:Originally posted by johnny lime:
В пневме я не новичок
Судя по Вашему статусу Мега-Ветерана - это понятно
quote:Originally posted by johnny lime:
Но хотелось иметь один ствол для души
Быть может это как раз тот самый случай?
АА действительно знатная фирма, выпускающая далеко не ширпотреб типа Хатсана (как у меня
Желаю Вам удачного выбора и доставляющей Вам-же радость покупкиjohnny lime 12-04-2018 21:42
Спасибо ! Были Вари - 97к , 90 и 45 ,и какие-то малосерийные спортивные . Дианы 350 и 50 Оригинал , Гаматика с трубчатым магазином на 20 пуль , БСА Лайтинг . Дебилизм полный случился с заразой коллекционирования - хотелось всё больше и больше . А по сути - толком и не порадовался ни дной из них. Вот в детстве была старая тозовская - так спал с ней ))) То же самое было и с ПСП. Марадёр пистолет , Айр Армс 510 , ФХ Верминатор, Крысы кислотные . Потом сбылась мечта - Сверчок дед . Махнул на него Армс . Потом - коротыш папа. Почти уже подготовился к старости))) , но хорошей ППП недостаёт . Вот и ... Проспорт хочу !Fil55 13-04-2018 12:51quote:Originally posted by johnny lime:
хорошей ППП недостаёт . Вот и ... Проспорт хочу !
Легла на душу, есть возможность - бери!johnny lime 13-04-2018 17:53quote:бери
Наверное , так и сделаю. Тактильно она приятнее ТХ200 и Вари 97. Да и сам выстрел слаще. В дальнейшем хочу мастера Шерхана попросить апнуть по дури. Он знакомому Диану 30 так вылизал, что хронам мужики верить перестали. Диану 52 взамен предложили - тот только посмеялся ...freediverhunter 14-04-2018 19:06quote:Бюджет - хотелось бы уложиться в 50-60 вместе с оптикой и насосом (можно и б/у, если брать у авторитетных и проверенных форумчан)
Задача - бобёр, волк, лиса. Ну и по мишеням пострелять в тире.
Расстояние 60-100 метров.
Обязательно нужна возможность использования модера и желательно (но не обязательно), что бы ложе было НЕ "булка".
Полноценных выстрелов с одного заряда хотелось бы не менее 30.
Баллоны заправлять негде - соответственно накачка насосом.По калибру пока нет определённости, но в мыслях 6,35 (5,5 ведь мало будет, да?).
в идеале для вас взять б/у Егеря думаю мало что можно о нём сказать плохого и ложе классика не булка
немного выбивается из бюджета но при тщательном мониторинге купле прожаже вполне можно найти например вот
forummessage/370/22 уже проданвот цена новых колбовых егерей
Винтовка Jæger 5.5 SP (.22cal) карабин, ЧОК, колба 0,5л/200бар Цена: 52900руб. http://airgun.pro/vintovki?pro...price&order=ASC
Винтовка Jæger 6.35 SP карабин колба 0,5л, полигонал (.25cal) Цена: 72900руб. http://airgun.pro/vintovki?pro...price&order=ASCчестно говоря не пойму почему такая разница в цене по идее при изготовлении затраты одинаковы
в ваш бюджет должно поместится Винтовка Jæger 6.35 SPR карабин (.25cal) Цена: 54900руб http://airgun.pro/vintovki?pro...price&order=ASC
теперь по калибру
quote:Задача - бобёр, волк, лисана мой взгляд для этих обьектов охоты 6.35 минимум и даже девятка не будет перебором- особенно для волка , хотя при небольшом калибре точность попадания в убойную зону играет главную роль в успешной охоте и тут у егеря хороший потенциал по точности
я одно время тоже хотел себе ПСП для шакала Лисы Косули , но зверя стало мало вот и решил не заморачиваться а охоться с огнестрелом , с воздушкой только на птицу хожу
на вашем месте при небольшом бюджете я бы собрал на базе кита крюгера семёрку с колбой , все запчасти можно купить готовые только стволик нужно проточить но это тоже можно договориться при покупке , супер сложного там ничего нет за вечер спокойно собрать можно
SergejIv 09-06-2018 04:40
Согласен с выше сказанным, на колбу по любому нужно переводиться. Кстати даже Крюгер zetky сделал под свою заднюю пробку переход под колбу на ижи и кросман. У меня у самого есть несколько девайсов во сосновом в папе. Есть кросман1377 так путем сверления проходных и увеличения толщины провлоки пружин до 16-18мм, получил 2,15 полнотелкой 255, 1,65 275 км ч пока плато не настраивал другой работой занят) иж61 попался тоже в колбу его переобул) и дудку с 30см на 50, заказал пружины на ижа на'18мм поменял, просверлил проходные до5,0мм сам перепуск 6мм. Жду модератор что бы проверить. Но всё же думаю его в 6,35 перевести. Но в общем если для охоты тоесть под полнотел, проходные под 5,5 -5,0 5,5- под 6,35 6,0-6,2 меньше смысла нет делать. Переборщить тоже можно, не будет хватать веса и силы удара по клапану. Просто не будет нормально пробивать и воздуха будет выходить не достаточно для хороших скоростей и убойной силы соответственно будет мало. Это тоже надо сразу брать во внимание при создании изделия для охоты или мощного дурострела. Так же как и длину дудку нужно подбирать для тех или иных личных пожеланий, охота от 45-50см. А с короткими стволами надо иметь понимание что потеря мощности будет если сравнивать дудки при 60см если 300мс то при 30см дай бог 200выдаст.это при одной настройки всех параметров просто замена ствола.freediverhunter 09-06-2018 08:25quote:Согласен с выше сказанным, на колбу по любому нужно переводиться. Кстати даже Крюгер zetky сделал под свою заднюю пробку переход под колбу на ижи и кросман
ВОТ КРЮГЕРОВСКИЙ
ВОТ ОТ МАСТЕРА ДСМ
обратите внимание на длинну переходников
Demetriu$ 09-06-2018 11:24quote:Originally posted by freediverhunter:
честно говоря не пойму почему такая разница в цене по идее при изготовлении затраты одинаковы
наличие/отсутствие редуктора и в редукторных версиях колба на 300атм.александр 36к 24-06-2018 09:14
родной егеревский редуктор одно название.все обычно его сразу выкидывают.
весло в псп хорошо только когда делаешь ювелирный дальний выстрел с хорошего упора(например охота на сурка). в всем остальном булка удобнее,разворотистость, транспортировка,да и баланс у того же егеря гораздо удобней.имею оба ложа,но предпочтение отдал булке.весло лежит на редкий случай.Kuzmich010 26-06-2018 15:26
Доброго дня товарищи. Решил я перейти в лагерь РСР и собственно вопрос такой - подскажите 5.5 варианты в районе до 50 килорублей.
Винт преимущественно нужен для охоты (пернатые и заяц) и маленько для удовольствия (вороны/сороки или просто далеко и точно) До этого уже 19 лет хожу с чутка апнутым 61м ижиком и был вполне доволен (рябчик, утка и около 60 каркуш). Теперь же появилось время, место да и желание на пострелушки и хотелось бы увеличить дальность досягаемости и убойность.
Форм фактор не важен, для меня главное точность и дальность при вменяемой мощности.
Хотелось бы ещё узнать мнение о "бюджетных" вариантах типа сборки на основе запчастей крюгера и вышедшей в продажу его фирменной винтовки. Стоит экономия того или нет?Fil55 26-06-2018 23:05quote:Originally posted by Kuzmich010:
бы ещё узнать мнение о "бюджетных" вариантах типа сборки на основе запчастей крюгера и вышедшей в продажу его фирменной винтовки. Стоит экономия того или нет?
Если сам в теме и есть оборудование (станки), то выйдет гораздо дешевле, если нет, то лучше брать уже готолвое и настроенное. Для этого вторичка - лучший вариант, ищи то, что будет по карману.Kuzmich010 27-06-2018 05:36quote:Изначально написано Fil55:
Если сам в теме и есть оборудование (станки), то выйдет гораздо дешевле, если нет, то лучше брать уже готолвое и настроенное. Для этого вторичка - лучший вариант, ищи то, что будет по карману.Спасибо за совет, экономия в наше время крайне важна, а к производству доступ есть. Что ж пока до августа крюгерганы не продаются посмотрю вторичку, может что хорошее подвернется.
александр 36к 29-06-2018 12:11
атамана в 6,35 можно взять за 50. точная и мощная .Nightlight 12-07-2018 20:44
Привет всем, нужна максимально мощная и точная ППП для охоты и чтобы на нее не требовалось разрешение.
Бюджет на винт до 15-17к.
На оптику, естественно, бюджет другой.
З.Ы. Покурил несколько дней форумы - моделей со скоростью свыше 300м/с огромное множество. Сперва привлек внимание Хатсан 125, но там, судя по отзывам, с кучностью совсем беда.
Есть куча разных GAMO с 305м/с. Этого достаточно для утки? И какую модель из всего разнообразия предпочесть?
ПЦП по бюджету не тяну.Fil55 13-07-2018 03:18quote:Originally posted by Nightlight:
И какую модель из всего разнообразия предпочесть?
Любую из самых старших (ГАМО), что на душу ляжет. Они примерно одинаковы по ТТХ.Nightlight 13-07-2018 07:35quote:Любую из самых старших (ГАМО)
Спасибо! Как я понял, вся разница только в оформлении ложе.александр 36к 13-07-2018 16:40
15-17 можно купить вполне рабочий псп агрегат с насосом,который гораздо компактней мощней и точней ппп .volkodlak 16-07-2018 22:36
Это где писипишки по 15 тысяч можно нарытьалександр 36к 16-07-2018 23:34
на базе 1377 или пластикового ижа по 12-15тыс часто проскакивают.+трешка насос.38cc 31-08-2018 18:10
Хотелось бы записаться в санитары города и приобрести винтовку от и для ворон )Три дня читаю совершенно дикий объем понаписанный на ресурсе, но до сих пор не совсем понял что подойдет мне. В противовес хвале идут и негативные явления, собрана через заднее место, все ломается или что то не удобно, реально вновь пришедшему новичку, что либо выбрать в этой энциклопедии сложно. Полез на ютуб, более имбецильный ) метод, там действительно проще, посмотрел тесты и сравнения. Приглянулись несколько видео по которым составил хоть какую картину, выбрав RAR VL12, Edgan Matador и Cricket, но опустившись ниже почитав отзывы там вновь офигел от разногласий, где достаточно обильно смешали с фекалиями, что все винтовки и до кучи авторов. Интернет нам не в помощь к сожалению.
Хочется стельбы в лесополосе и из автомобиля до 100м это разумеется с запасом. По компактности понравился RAR, но начитавшись г....терок опять не понял стреляет оно или все же его собирали безрукие папуасы исходя из постов на ютубе. )))
Из выше описанных образцов я так понял полный боекомплект обойдется в 100тр, поскольку для себя не решил надолго это увлечение или нет хотелось бы прибегнуть к выбору более бюджетных версий и производителей, если они по каким то причинам совсем слабы, то наверное не стоит их рассматривать к покупке вообще.
Почему большинство выбирает калибр 5,5?
Может можно приобрести хорошую винтовку, но бу или с пробегом лучше не брать?
И хотелось бы по отзывам выйти не знающего человека к кому можно встать на обслуживание ) сборку и тюнинг если нужно.
В поиск не отправляйте реально голова кипит от прочитанного, истина там где то далеко, а голова кипит уже сейчас.
п.с. По технике тоже не все понятно, но с этим разберусь определится бы с выбором.2104igor 01-09-2018 12:39
5.5 что бы до 100м. БУ стоит. Считаю, что стоит начинать с 4,5 с дистанцией до 50 м. Потому что птичка на самом деле не очень крупна, и на сотне ее нужно взять а не подрать, и прошу, не нужно писать только для ворон. А чем мощнее выстрел, тем чаще заправлять баллон ВД или прыгать на насосе, ибо закон сохранения энергии еще никто не отменял. Кроме самой винтовки нужно будет купить баллон ВД и оптику, это может быть половина и более стоимости общего вложения. И еще до четверти в указанной сумме, это аксессуары и феньки: пули, чехлы, вишеры, ремни и т.д. А то как же, винтовка берется что бы стрелять, а не на стенке на девочек понты наводить.
От самой винтовки требуется две вещи: первое, лежать в руках, ибо тут могут удивить порою самые бюджетные варианты, если не эстет. И, второе, естественно ее характеристики.
Обслуживать можно и самому.
Переломка или ПСП в ракурсе пораженного трофея или собранной кучи на бумаге, разницы не имеет. Есть свои преимущества и свои недостаткиEgor_xZ 01-09-2018 15:28
Крикет должно быть неплохая винтовка.александр 36к 03-09-2018 08:54
Можно атамана еще взять.я бы уровень 4.5 перешагнул ссразу.не тратя время и деньги на негоbarmaley1981 11-09-2018 11:13
Егерь сп 5.5 с чоком, недорого в 50 новый выйдет, стреляет из коробки, до 100 метров от куропатки до гуся все ложиться.duelera 11-09-2018 13:40
про свой опыт скажу так: начал я сразу с деда и не прогадал. его бы и оставил, но стволик сильно короткий был, перерасход дикий, а перествол ввиду его цены нецелесообразен. решил собрать прадеда на базе крюгерки в булке и длинным стволом. вещь получилась идеальная. на 150м с уверенностью в круг диаметром 8см. считаю, что допустима на всю дичь до 50кг. за счет скорости мелочь шьет. по более крупной раскрывается.и да: ценник вышел в 25тр. но надо быть готовым к работе. в общей сложности я потратил 150часовeger9690 26-09-2018 03:33
Здравствуйте! Что скажете про КСПЗ Horhe-Jager 35cal ? Есть что-то лучше и интереснее в этом калибре? Новичек в этом.Спасибо.Rogalik 26-09-2018 12:05quote:Originally posted by eger9690:
КСПЗ Horhe-Jager 35cal ? Есть что-то лучше и интереснее в этом калибре?
На мой взгляд-это лучшее предложение на рынке. Мало кто может сравниться по запасу мощности, кучности, надежности и цене. Если не брать во внимание некоторые самоделки, достойных больше нет.
Единственный вопрос: чей ствол? На вторичке часто встречается "гаражный перествол". Люди пытаются сэкономить и втыкают No name, веря обещаниям продавцов.
Не плохо стреляют корейцы, но по мощности, настройкам УСМ и сервису они далеко позади.
Атаман долго строил М2 в 9ке, но в России он так и не прижился. Вроде как в Америке он продается, но у нас он очень редкий гость.Rogalik 26-09-2018 12:14quote:Originally posted by Demetriu$:
честно говоря не пойму почему такая разница в цене по идее при изготовлении затраты одинаковы
___
наличие/отсутствие редуктора и в редукторных версиях колба на 300атм.
На новых Егерях стоит Премиум ствол полированный на заводе.
Но чаще-дань моде и рекламный ход дилера.eger9690 26-09-2018 13:17
Сколько примерно стоит Егерь 9мм первый и Егерь доработанный на вторичном рынке?Rogalik 27-09-2018 08:21
Кспз продавал 9ку по лицензии. Цена была 100+. Точно не скажу, но за 100. Все винтовки проходили отстрел и Г в продажу не пускали.
На вторичке самое дешевое, что я помню 75 за Егеря просили.
Самая дешевая 9ка была в районе 35000 Татарган, внешне жуткий колхоз)), но стреляла не плохо.eger9690 27-09-2018 10:33
Лицензия нужна как на гладкоствольное оружие через РЛС? Есть отличительные надписи на Егере определить нажна лицензия или нет?Rogalik 27-09-2018 20:35
SP,SPR - сертификат до 3 Дж
XP(НР)- лицензияeger9690 28-09-2018 13:20
Пишут можно разогнать Егерь до 200-260Дж. Это и сертификатный и лецинзионный одинаково? Или есть у каждой модели ограничения, одну меньше а другую больше?eger9690 10-10-2018 01:06
Заглохла тема. Какая кучность для Егеря 9мм на 100м нормальная?ERMAK1979 24-10-2018 22:29ERMAK1979 24-10-2018 22:31
Как вам такие девайсы 7,62
Fil55 25-10-2018 12:19quote:Originally posted by ERMAK1979:
Как вам
Не удивил! Один ветеран на утку ходил с 9 мм, а на рябчика с 6.35.ERMAK1979 25-10-2018 01:27quote:Изначально написано Fil55:
Не удивил! Один ветеран на утку ходил с 9 мм, а на рябчика с 6.35.Ну я начинающий пока охотник))))
Hatsan BT-65 SB 25-10-2018 01:48quote:Originally posted by ERMAK1979:
Как вам такие девайсы 7,62
это расстояние до цели 7,62 метра?Hatsan BT-65 SB 25-10-2018 01:50quote:Originally posted by ERMAK1979:
Ну я начинающий пока охотник))))
То есть решил сразу начать гвозди забивать кувалдой?ERMAK1979 25-10-2018 05:04quote:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
То есть решил сразу начать гвозди забивать кувалдой?Я быстро учусь. Когда то выступал на с оревнованиях по стрельбе из мелкашки дажк разряд есть))))
ERMAK1979 25-10-2018 05:05quote:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
это расстояние до цели 7,62 метра?)))) очень смешно.
Fil55 25-10-2018 10:15quote:Originally posted by ERMAK1979:
)))) очень смешно.
Не обижайся! Народ ёрничает по доброму!ninja di 25-10-2018 14:10quote:Originally posted by ERMAK1979:
Как вам такие девайсы 7,62
Ну если ути биты метров на 200+ и в порывистый ветер то зачёт..ERMAK1979 25-10-2018 16:25quote:Изначально написано ninja di:
Ну если ути биты метров на 200+ и в порывистый ветер то зачёт..Да нет 200 даже с этих винтовок не реально Валан сдует. А эти метров от 80 до 120)))
ERMAK1979 25-10-2018 16:28
Есть у кого Егерь от РОК С ПОЛИГОНАЛОМ? Думаю заказать такой.ninja di 25-10-2018 16:40quote:Originally posted by ERMAK1979:
Да нет 200 даже с этих винтовок не реально Валан сдует. А эти метров от 80 до 120)))
Ну если волан то да. Так какая дистанция по дальномеру? 80-120 понятие растяжимое..,не на угад же стреляное.Fil55 25-10-2018 16:44quote:Originally posted by ERMAK1979:
Валан сдует
Я почему-то решил, что винтовка под полнотелки настроена. Но и в таком варианте это солидно! С 4.5 или 5.5 не сравнить.Fil55 25-10-2018 16:52quote:Originally posted by ERMAK1979:
Егерь от РОК С ПОЛИГОНАЛОМ
Думаю, что Дейстейт покруче Егеря будет, а накрутить любую винтовку можно.ERMAK1979 25-10-2018 17:13quote:Изначально написано ninja di:
Ну если волан то да. Так какая дистанция по дальномеру? 80-120 понятие растяжимое..,не на угад же стреляное.Который с рассомахи тот на 120,а с пульсара 2 шт. на 80 снял.
ERMAK1979 25-10-2018 17:25quote:Изначально написано Fil55:
Я почему-то решил, что винтовка под полнотелки настроена. Но и в таком варианте это солидно! С 4.5 или 5.5 не сравнить.Полнотелки не летят совсем. Пробовал всяких разных очень много. А так воланом с рассомахи 3,2 jsb 2,90м. С пульсара они же 2,80м.
Hatsan BT-65 SB 25-10-2018 17:43quote:Изначально написано Fil55:
Народ ёрничает по доброму!Вот прям в "дырочку"!!! По ДОБРОМУ!!!
Мне-то что ёрничать? Михаил знает о чём яHatsan BT-65 SB 25-10-2018 17:47quote:Originally posted by ERMAK1979:
Полнотелки не летят совсем
Я даже догадываюсь почему
Сам стреляю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО полнотелымиFil55 25-10-2018 18:34quote:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
Я даже догадываюсь почему
Ром, поделись с человеком опытом.ERMAK1979 25-10-2018 18:49quote:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
Я даже догадываюсь почему
Сам стреляю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО полнотелымиДа Ром поделись с новичком почему)))???
assara 25-10-2018 19:17quote:Изначально написано Fil55:
Не удивил! Один ветеран на утку ходил с 9 мм, а на рябчика с 6.35.Знаем такого
ERMAK1979 25-10-2018 19:34quote:Изначально написано assara:Знаем такого
А че нормуль))) у меня была винтовка от гуд ганз в 35. Я ее здал назад)))
Fil55 25-10-2018 19:41quote:Ездили осенью на уточку, так чел умудрился на 40 метрах сбить утку пулей - дыра же была-а-а. Понятное дело, что случайно сей патрон затесался в дробовые, а уж как он попал...Originally posted by ERMAK1979:
А че нормуль
У меня аналогично было - сбил чирка картечью 6.2 мм. Во-первых, картечин мало, во-вторых, картечь согласованная (идёт очень кучно), в-третьих, одну лапку напрочь, одно крыло напрочь у основания, второе - на сгибе и в груди дыра. Птиц был бит наповал!ERMAK1979 25-10-2018 19:52quote:Изначально написано Fil55:
Ездили осенью на уточку, так чел умудрился на 40 метрах сбить утку пулей - дыра же была-а-а. Понятное дело, что случайно сей патрон затесался в дробовые, а уж как он попал...
У меня аналогично было - сбил чирка картечью 6.2 мм. Во-первых, картечин мало, во-вторых, картечь согласованная (идёт очень кучно), в-третьих, одну лапку напрочь, одно крыло напрочь у основания, второе - на сгибе и в груди дыра. Птиц был бит наповал!Круто. У меня ещё чем плохо. Утку на сквозь шьёт. Поэтому стараюсь бить в голову если до 80 м. А свыше 80 беру в тушку чтобы не промахнутся))
ninja di 25-10-2018 20:58quote:Originally posted by ERMAK1979:
Утку на сквозь шьёт
Да птицу шьёт всё.На 80 и 4,5 шьёт по корпусу на 300-х мс хевиком. А так правильно, что стараешься в голову до 80. В основном оптика так и позволяет работать. Пару лет назад чуть было не взял рассомаху(после встречи нос к носу с кабанами), да вовремя остановился.,применить мало куда можно у нас.В основном перо да уши.Старше папы смысла попросту нет.Капыта нынче редкость. Пыс: этож у тебя винтовка ещё не на максимуме. Там кажись 200-250 дубовых снять можно?ERMAK1979 25-10-2018 21:13
Пыс: этож у тебя винтовка ещё не на максимуме. Там кажись 200-250 дубовых снять можно?
Да тогда вообще никуда не попадёшь валан лктеть не будет при стрльких желудях.ninja di 25-10-2018 21:24quote:Originally posted by ERMAK1979:
Да тогда вообще никуда не попадёшь
Ну само собой.Пульный вход под полнотел переделывать.Но опять же вопрос для чего.Такого волана косульке вполне))Только для дальняка грузило нада и в ветер..ERMAK1979 25-10-2018 22:33quote:Изначально написано ninja di:
Ну само собой.Пульный вход под полнотел переделывать.Но опять же вопрос для чего.Такого волана косульке вполне))Только для дальняка грузило нада и в ветер..Собираюсь в охото хозяйство съездить на подсвинка попробовать. На бойне покупал голову коровы на 100 метрах череп пробивает.Думаю и маленького кабанчика возьмёт. Заодно и новый прицел опробую.
ninja di 25-10-2018 22:54quote:Originally posted by ERMAK1979:
Думаю и маленького кабанчика возьмёт
Главное чётко по месту и на разумной дистанции. На кучу по бумаге как? на 30-50-100..ERMAK1979 25-10-2018 23:13quote:Изначально написано ninja di:
Главное чётко по месту и на разумной дистанции. На кучу по бумаге как? на 30-50-100..На 30 не стрелял на 50 рублевая монета закрывает на 100 где-то от 40 до 60 мм.
ninja di 25-10-2018 23:22quote:Originally posted by ERMAK1979:
на 50 рублевая монета закрывает
По мойму здорово.Поделишься результатом.))ERMAK1979 25-10-2018 23:29
quote:Изначально написано ERMAK1979:
92922228Это на участке дистанция 70м.
ninja di 25-10-2018 23:38
Класс! Но в твоих словах я не сомневался)) Имел ввиду результат будущей охоты.Если срастётся с подсвинком, интересно глянуть фото трофея, раневого канала с описанием и т.д.Ни пуха,ни пера! Как грится.ninja di 25-10-2018 23:42quote:Originally posted by ERMAK1979:
Это на участке дистанция 70м.
При такой дури и такая кучность.Для охоты супер! Выхлоп конечно нехилый?)) Есть с чем сравнить с ПЦП?ERMAK1979 26-10-2018 01:32quote:Изначально написано ninja di:
Класс! Но в твоих словах я не сомневался)) Имел ввиду результат будущей охоты.Если срастётся с подсвинком, интересно глянуть фото трофея, раневого канала с описанием и т.д.Ни пуха,ни пера! Как грится.Зделаем вот только в Россию вернусь и на охоту.
ERMAK1979 26-10-2018 01:40quote:Изначально написано ERMAK1979:Зделаем вот только в Россию вернусь и на охоту.
У меня много разных девайсов было. Матадор r3, 5,5.6,35. Потом эваникс мах 7,62. После от гуд ганз атаман 9мм отдал им назад т.е поменял на 6,35 и снова не удача вернул забрал деньги о них не хорошие воспоминания. Была у меня и FX BOSS очень точная винтовка и очень легкая тоже в 7,62. Ну а дальше взял DAYSTATE WOLVERINE HP303 ну и тут понял что вот это моё. Потом следом пульсар для того чтобы в кофр квадра помещался. Ну вот как то так.
ninja di 27-10-2018 13:00quote:Originally posted by ERMAK1979:
У меня много разных девайсов было.
И не слова про выхлоп)) Наверное не только меня интересует этот немаловажный для охотника момент.Hatsan BT-65 SB 27-10-2018 15:07quote:Originally posted by ninja di:
И не слова про выхлоп
Образование автора ERMAK1979 обращает внимание более всего...
ERMAK1979 27-10-2018 15:31quote:Изначально написано ninja di:
И не слова про выхлоп)) Наверное не только меня интересует этот немаловажный для охотника момент.Я в терминах не очень, что ты имеешь ввиду под словом выхлоп.?
Fil55 27-10-2018 15:36quote:Originally posted by ERMAK1979:
под словом выхлоп
Громкость выстрела.Fil55 27-10-2018 15:39
Господа, убрал за вас, но дальше давайте исключительно по теме!ERMAK1979 27-10-2018 16:07quote:Изначально написано Fil55:
Громкость выстрела.С рассомахи без модератора очень громко. Если сравнивать по отношению к FX BOSS. С ПУЛЬСАРА более менее терпимо. С модератором потише будет. Но если сравнивать с Эваникс Мах то он громче даже с модером пуляет. Все таки калибр даже не 6,35. Резика с заправки всего на 15 выстрелов хватает. Давление с 250 до 170.
ninja di 27-10-2018 16:53quote:Originally posted by ERMAK1979:
С рассомахи без модератора очень громко.
Ну если в 4,5 без модера ,как с мелкана, то с прадеда ваще капец)) Без модера мы даже не рассматриваем.Это же тема про выбор пневмовинтовки для охоты(которая без лицухи полюбасу вне закона), отсюда соответствующие вопросы.Насколько тихо работает аппарат(с модером!)P.S может стоит допмодер замутить или другой более работоспособный модер.ERMAK1979 27-10-2018 16:56quote:Изначально написано ninja di:
Ну если в 4,5 без модера ,как с мелкана, то с прадеда ваще капец)) Без модера мы даже не рассматриваем.Это же тема про выбор пневмовинтовки для охоты(которая без лицухи полюбасу вне закона), отсюда соответствующие вопросы.Насколько тихо работает аппарат(с модером!)Хотелось бы тише конечно. Ну что поделать.)))
777Zatoichi 28-10-2018 12:42
Всем здравствуйте.
Пневма 4.5 даже без модера стреляет тише чем мелкашка. Даже в калибрах 30-35 звук выстрела пневмы тише огнестрела (хотя громкость выстрела будет зависить от местности). Так что не надо сравнивать звук выстрела из пневмы с огнестрелом)))777Zatoichi 28-10-2018 12:49
На мой взгляд самая удачная пневматическая винтовка для охоты FX Impact. Правда с винтовкой надо обращатся внимательно (согласно инструкции).ERMAK1979 28-10-2018 01:29quote:Изначально написано 777Zatoichi:
На мой взгляд самая удачная пневматическая винтовка для охоты FX Impact. Правда с винтовкой надо обращатся внимательно (согласно инструкции).Согласен с вами полностью. Рассматриваю себе такую. Но надо хотя бы одну свою продать.
777Zatoichi 28-10-2018 01:45quote:Изначально написано ERMAK1979:Согласен с вами полностью. Рассматриваю себе такую. Но надо хотя бы одну свою продать.
Только не продавайте DAYSTATE WOLVERINE HP303 это восхитительная винтовка!
ERMAK1979 28-10-2018 04:06quote:Изначально написано 777Zatoichi:Только не продавайте DAYSTATE WOLVERINE HP303 это восхитительная винтовка!
Ок спасибо.
ninja di 28-10-2018 14:51quote:Originally posted by 777Zatoichi:
Так что не надо сравнивать
Если это была попытка поумничать,то не прокатило)) Тут очень многие огнестрельщики и все понимают к чему это сравнение)) Здесь часто проскакивают не прямые сравнения.Например: выхлоп,как из пушки,как с огнестрела,как с базуки...,ну и т.д. Так что давайТЕ не будем пошлить попусту.Ну и раз уж высказалось мнение..
На мой взгляд самая удачная пневматическая винтовка для охоты FX Impact. Правда с винтовкой надо обращатся внимательно (согласно инструкции)
[/B]
[/QUOTE]
Обоснуйте. Поведайте свой опыт владения сим девайсом. Чем винтовка лучше других и почему именно с ней нужно обращаться внимательно(согласно инструкции)??? Другими словами давайте по теме..777Zatoichi 28-10-2018 18:53
Умничать я и не пытался))) так что наезда Вашего не понял ( видимо у Вас плохое настроение)
Теперь про FX Impact .
Сравниваю Fx Impact с теми винтовками которыми я пользуюсь.
Приимщество impact это мультикальберность, быстрая смена ствола и досылателя, быстрая настроика мощности винтовки. Про то, что она точная писать наверное подробно не надо все знают FX(наедете на меня, что я умничаю))).... шучу по доброму)
Минусы Impact все делать так как указанно в инструкции по эксплуатации, ошибок витовка не прощает. Изложу кратко оснвые моменты:
При взведеной винтовке нельзя ргулировть мощность, не стрелять при двлении ниже 100 bar, не регулровать заредукторный объем когда он под давлением, не делать выстрелы когда в винтовке нет давления и оно ниже 100 bar.
Изложил как смог,777Zatoichi 28-10-2018 19:15777Zatoichi 28-10-2018 19:21
Это FX Impact. Ниже фото винтовок с которыми я его сравниваю.
Так же к минус Fx Impact это цена.777Zatoichi 28-10-2018 19:23777Zatoichi 28-10-2018 19:24ninja di 28-10-2018 19:39quote:Originally posted by 777Zatoichi:
Умничать я и не пытался)))
Ну я тоже без наезда))Настроение ровное..quote:Originally posted by 777Zatoichi:
Сравниваю Fx Impact с теми винтовками которыми я пользуюсь.
Так а эта чудовинтовка тоже имеется? Или желаема? Ваще конечно интересная вещ. Надо погонять тему..ERMAK1979 28-10-2018 19:45
А как вам Пульсар и в каком калибре.?ninja di 28-10-2018 19:47
Ага увидел. Солидный арсенал.А смысл в такой коллекции? Из любви к оружию? Одной FX с набором дудок не хватит для всех задач?777Zatoichi 28-10-2018 19:56quote:Изначально написано ninja di:
Так а эта чудовинтовка тоже имеется? Или желаема? Ваще конечно интересная вещ. Надо погонять тему..Приветствую)))
Fx Ipact в наличии, даже выезжал с ней на охоту, очень норавилась.777Zatoichi 28-10-2018 20:01
Винтовки я коллекционирую, люблю пневматику)))
Это Renegade в калибре 7.62, еще не проверял ее на охоте. Говорят по мощности как daystate wolverine.777Zatoichi 28-10-2018 20:03quote:Изначально написано ERMAK1979:
А как вам Пульсар и в каком калибре.?Это renegade)))) похож на pulsar)))
ERMAK1979 29-10-2018 01:14quote:Изначально написано 777Zatoichi:Приветствую)))
Fx Ipact в наличии, даже выезжал с ней на охоту, очень норавилась.Самый левый на фото 1. Что за карабин?
777Zatoichi 29-10-2018 08:46quote:Изначально написано ERMAK1979:Самый левый на фото 1. Что за карабин?
Это Егерь 25 калибр от Good Guns.
Fil55 29-10-2018 09:28quote:Originally posted by 777Zatoichi:
Винтовки я коллекционирую, люблю пневматику
Всё это здорово, сам люблю (и не только пневматику), напрягает возить арсенал на лицензирование... Есть такой момент, что если оформлять не для охоты, а как коллекцию и там ружбаек под два десятка... Лицензировать всё равно надо, а за один раз столько не потащишь (не унести, в машине без присмотра тоже не бросишь). Это ж сколько раз ездить придётся...
Сейчас оставил минимум (с болью отдавал). Если честно, то и этого минимума выше головы - нет столько охоты. В ходу только п/а и переломка. Остальное достал посмотрел, пневматику пристрелял, огнестрел просто осмотрел, собрал-разобрал и опять в сейф.У знакомого с деньгами без проблем, так у него только нарезного разного калибра и разных 5 штук, пневматики штуки 4 + что-то из гладкого.
- Зачем тебе столько?
- Так отличные девайсы, нравятся...У него и с прицелами, да всякой другой техникой типа тепловизоа и т.д. без проблем - на все случаи жизни, хотя на охоту дай бог за весь год раз 10 выбирается. У меня гораздо беднее с этим - считай саиый минимум, а трофейность - ему и не снилась...
Я бы сказал,что по нынешней жизни арсенал и прочее больше желание и возможность иметь, нежели необходимость. С плотностью и разнообразием дичи - вообще беда, меня даже Рыжик не спасает (приходится есздить фиг знает куда). Трофеев достаточно, так это за счёт далёких выездов.
Ездил к знакомому в Ивановскую губернию - бобры даже днём попадаются. Если вечером выходить, то за два выхода точно найдёшь (увеидеть можно каждый раз, но не всегда на расстоянии выстрела). У менябобры тоже водятся, вот только караулить можно несколько вечеров к ряду, чтобы только увидеть, а вот добыть - по обстоятельствам.
777Zatoichi 29-10-2018 10:27
Всем доброго дня.
Колекционировать или нет это дело выбора.
Когда я еду на охоту я весь арсенал с собой не тащу, максимум две винтовки. С лицензированием у меня нет вопросов и нет проблем.
Мне нравится оружие и мне нравиться стрелять. Каждая винтовка стреляеет по своему, к каждой винтовке нужно найти подход, понять ее. В основном мне удается выехать на природу не на долго, я устанавливаю мишени и стреляю. Если получается выехать на охоту на пару дней то это счастье))))
Если рассматривать вопрос в проекции является увлечение пневматикой (оружием) и охотой для меня необходимостью, то ответ это для меня необходимостью не является.
Но тогда такая рациональная жизнь скучна.Fil55 29-10-2018 10:34quote:Originally posted by 777Zatoichi:
Мне нравится оружие и мне нравиться стрелять.
Это всё понятно. Я стреляю из пневматики по мишеням больше. Для охоты хватает возможностей переломки (по мелочи типа рябчика, хотя она способна и на большее). Для серьёзной охоты п/а 12 калибра.
Выходы в угодья больше общение с природой, чем задача добыть трофей. Рыжая поработала - уже хорошо, а что вернулись ни с чем, так если каждый день что-то добывать, то куда девать? К чему понапрасну губить живность?
Работает Рыжик белку. Я стреляю только рядом по веткам, по стволу, чтобы зверька стронуть и дать Рыжей получить удовольствие.У меня отношение к охоте особое. Беру только то, что нужно и столько сколько нужно (не столько, сколько могу). Часто отказываюсь от выстрела - выследил, подошёл (или подманил) и отпустил зверя или птицу. Либо мне не нужно, либо чем-то мне этот обитатель леса понравился. Не стреляю молодняк.
777Zatoichi 29-10-2018 11:00
На 100% согласен с Вами.Fil55 29-10-2018 11:11
Ездил как-то на лося. Лосёнка-первогодка отпустил (не по понятиям было его добывать), со взрослыми не срослось. Привёз домой банку деревенского молока и пакет грибов. Жена ещё смеялась: "Съездил на охоту! Зачем ружьё тащил, мог бы и фотоаппаратом обойтись!"Что касается пневматики, то у неё в плане охоты есть своя ниша и ширина её зависит от калибра и мощности винтовки. Попытки вывести пневматику на уровень огнестрела всегда на грани возможностей. А вот в своей нише она вполне заменит огнестрел и будет ни чуть не хуже, а может быть в чём-то и лучше.
Пневматика для любителей. Хорошая винтовка стоит совсем не дёшево + уход за ней, настройка и т.д. Резонно замечают, что огнестрел обходится дешевле.
777Zatoichi 29-10-2018 11:44
Если рассматривать пневматику с точки зрения промысловой охоты то она для этого не пригодна.
Если говорить о том, что может пневматика применятся для охоты на крупного зверя ( понимаю что сейчас будут жесткие дебаты) то я отвечу что может. Но для такой охоты должна имется специально настроенная пневматика, дистанция выстрела все равно будет максимум 50 метров, стрелять строго по месту. Такая пневматика очень, очень дорогая, проще купить огнестрел, такая пневматика для фанатов пневматического оружия.Fil55 29-10-2018 12:22quote:Originally posted by 777Zatoichi:
Если рассматривать пневматику с точки зрения промысловой охоты то она для этого не пригодна.
Спорить не буду, но вот пример из жизни. Охотник, лайка, настроенная пневматика-переломка. Успешно добывает (промыслово) куницу и белку. Пневматика полностью устраивает по мощности и дырочка от пульки махонькая (не всегда удаётся в глаз попасть).optima60 29-10-2018 13:30quote:А вот в своей нише она вполне заменит огнестрел и будет ни чуть не хуже, а может быть в чём-то и лучше.Конечно лучше, давно отказался от огнестрела, и удачно добываю с 5.5 всё от рябчика и косули с кабанчиком, только бобёр не берётся у меня этим калибром.
И самое главное, почему перешёл на пневму: заметил что с огнепыхом постреляю один раз, потом в то место можно туда и не ходить, ни птицы ни зверя, только ночью и с теплом и то не всегда удачно, даже утки как не крадись тихо ночью, слышат тебя и с кряком сваливают в осот, с пневмой, если место тихое не стрелянное 12 калибром хожу туда весь сезон и прихожу с добычей.ninja di 29-10-2018 17:32quote:Originally posted by optima60:
И самое главное, почему перешёл на пневму:
Практически мои мысли изложил)) чесслово))ERMAK1979 29-10-2018 17:32quote:Изначально написано 777Zatoichi:Это Егерь 25 калибр от Good Guns.
И как у вас с ними прошло? Довольны девайсом?
ERMAK1979 29-10-2018 17:36
Господа добрый вечер. Подскажите БК пули JSB 35 ВЕСОМ 5.2.СПАСИБО.777Zatoichi 29-10-2018 18:09quote:Изначально написано ERMAK1979:И как у вас с ними прошло? Довольны девайсом?
Мне сложно ответить на Ваш вопрос. Я понимаю, что решается технически сложная задача поэтому отношусь с терпением. Как она будет полностью готова напишу отчет.
ERMAK1979 29-10-2018 19:08quote:Изначально написано 777Zatoichi:Мне сложно ответить на Ваш вопрос. Я понимаю, что решается технически сложная задача поэтому отношусь с терпением. Как она будет полностью готова напишу отчет.
Просто добрый совет. Будьте с ними бдительны))).
ERMAK1979 29-10-2018 19:25
Михаил подскажите БК ПУЛИ 9мм jsb весом 5,02 уверен что вы знаете.Fil55 29-10-2018 19:30quote:Изначально написано optima60:Конечно лучше, давно отказался от огнестрела, и удачно добываю с 5.5 всё от рябчика и косули с кабанчиком, только бобёр не берётся у меня этим калибром.
И самое главное, почему перешёл на пневму: заметил что с огнепыхом постреляю один раз, потом в то место можно туда и не ходить, ни птицы ни зверя, только ночью и с теплом и то не всегда удачно, даже утки как не крадись тихо ночью, слышат тебя и с кряком сваливают в осот, с пневмой, если место тихое не стрелянное 12 калибром хожу туда весь сезон и прихожу с добычей.Бобра из своей 5.5 в голову брал без проблем. Главное абсолютно точно попасть.
А вот про малошумность при охоте, когда всё вокруг не встаёт на уши - аргумент в пользу пневматики! Поохотился (не важно, взял или нет), но не распугал всё вокруг и хоть завтра можно повторить выход. Скорее распугаешь сам, когда через кусты или камыш продираешься!777Zatoichi 29-10-2018 20:23quote:Изначально написано ERMAK1979:Просто добрый совет. Будьте с ними бдительны))).
А у Вас с ними общение как проходило? Какую винтовку вы у них заказывали?
ERMAK1979 29-10-2018 22:46quote:Изначально написано 777Zatoichi:А у Вас с ними общение как проходило? Какую винтовку вы у них заказывали?
Давайте об этом не в теме. Если интересно напишите в личку.
optima60 30-10-2018 08:16quote:Бобра из своей 5.5 в голову брал без проблем. Главное абсолютно точно попасть.Попадал в голову и в шею, даже с 10 метров, но видимо надо попасть точно в мозг или задеть позвоночник (пулька JSB J.Monster), ну а стоя с рук (лёжа кусты, ветки вечно мешают) такой ювелирности не достиг, понял что лотерея, и этим летом купил недорогой 762 калибр с jsb-3.2 (170 жуликов) и с открытых прицельных взял 15 килограммового плывущего по воде, вот тут есть результат прошило печень, трепыхался пол минуты да же под воду не ушёл.
777Zatoichi 30-10-2018 11:55quote:Изначально написано ERMAK1979:Давайте об этом не в теме. Если интересно напишите в личку.
Мне было интересно. Спасибо.
777Zatoichi 30-10-2018 12:01
[QUOTE]Изначально написано optima60:
[B]Попадал в голову и в шею, даже с 10 метров, но видимо надо попасть точно в мозг или задеть позвоночник (пулька JSB J.Monster), ну а стоя с рук (лёжа кусты, ветки вечно мешают) такой ювелирности не достиг
Вот такая штука Вам поможет, с ней очень удобно.
777Zatoichi 30-10-2018 12:32ERMAK1979 30-10-2018 18:01quote:Изначально написано optima60:купил недорогой 762 калибр с jsb-3.2 (170 жуликов) и с открытых прицельных взял 15 килограммового плывущего по воде, вот тут есть результат прошило печень, трепыхался пол минуты да же под воду не ушёл.
Это что за дурострел такой в 7,62 да ещё и не дорогой.
ERMAK1979 30-10-2018 18:39quote:Изначально написано 777Zatoichi:Мне было интересно. Спасибо.
89209820099 мой телефон. Напишите отвечу.
optima60 31-10-2018 09:39quote:Вот такая штука Вам поможет, с ней очень удобно
Есть у меня подобное переделанный с фотоштатива, помогает иногда, но у бобра диаметр позвоночника в шейной области см 1.5-2.0 а вокруг него куча мяса, целишь конечно по центру но ночью с ночника не так хорошо видно, особенно когда он по своей тропе на берег выходит трава, ветки всё равно вокруг торчат, задел одну и всё пулька отклонилась на несколько сантиметров, слышно как попадаю но ему похер сваливает с продырявленной шеей. А в мозг вообще ночью не разберёшь куда целить, я так думаю в ухо целить тогда да, но бок мне бобер ни разу не подставлял, то передом то задом селфи мне делает.optima60 31-10-2018 09:41quote:Это что за дурострел такой в 7,62 да ещё и не дорогой.
В 35 обошёлся с пятью банками JSB-3.2гр. Стволик ЛВ премиум без чока, кучный, на 40 метров 9 пуков, одна дырка 2-3см получается. С снятым прикладом 65см, приклад на трубе, регулируется по длине.Fil55 31-10-2018 18:13quote:Originally posted by optima60:
но ночью с ночника не так хорошо видно
Вот в том и проблема - точно по месту попасть. Стреляю только наверняка, если не уверен, то и не пытаюсь. Ночью и впрямь стрелять не просто.Залезал на форум к прибалтам. Они пишут, что бобр после выстрела из 12 калибра картечью с дистанции метров 15 не всегда становился трофеем, а там свинца прилетало под 35 граммов (моя пулька весит 1.85 г - легче одной картечины). Так что ни одна из картечин не попала в нужное место. Понятно, что после такого бобр где-то под корягой дойдёт.
У нас спортивная охота - найди, да попади, а ещё дождись его... Можно попусту несколькео часов просидеть.
Бобрятники, для кого это промысел, не заморачсиваются - нашёл выползы или вход в нору-хатку, поставил капканы и ходи через день по светлому и проверяй.777Zatoichi 31-10-2018 18:24quote:Изначально написано optima60:
В 35 обошёлся с пятью банками JSB-3.2гр. Стволик ЛВ премиум без чока, кучный, на 40 метров 9 пуков, одна дырка 2-3см получается. С снятым прикладом 65см, приклад на трубе, регулируется по длине.Хорошая винтовка! Удачное приобретение. Хороших охот Вам.
ERMAK1979 31-10-2018 18:36quote:Изначально написано optima60:
В 35 обошёлся с пятью банками JSB-3.2гр. Стволик ЛВ премиум без чока, кучный, на 40 метров 9 пуков, одна дырка 2-3см получается. С снятым прикладом 65см, приклад на трубе, регулируется по длине.Супер. Кто такую красоту производит и продаёт.?
ERMAK1979 31-10-2018 18:48quote:Изначально написано optima60:
В 35 обошёлся с пятью банками JSB-3.2гр. Стволик ЛВ премиум без чока, кучный, на 40 метров 9 пуков, одна дырка 2-3см получается. С снятым прикладом 65см, приклад на трубе, регулируется по длине.Так если 170 жуликов?! Скорость при боеприпасе jsb-3.2 должна быть минимум 3,50 м.с или вы пуляете полнотелом?
optima60 31-10-2018 20:04quote:Супер. Кто такую красоту производит и продаёт.?
Написал в личку.optima60 31-10-2018 20:16quote:Так если 170 жуликов?!
3.05 максимум разгонял с другой пружиной, но слишком громко, сейчас 2.65 оптимально, дальше полтоса всё равно не стреляю ночью.optima60 31-10-2018 20:21quote:Хорошая винтовка! Удачное приобретение. Хороших охот Вам.
Спасибо, пока редко из неё стреляю, брал только для бобра а на остальное хватает в 5.5 монстрами.optima60 31-10-2018 20:31quote:У нас спортивная охота - найди, да попади, а ещё дождись его... Можно попусту несколькео часов просидеть.А я на его тропу несколько капель настойки из его же струи, сам приходит.
Мне некогда его ждать на природе на жор тянет, карбонат в фольге с сальцом из него отличный получается.777Zatoichi 31-10-2018 21:35quote:Изначально написано optima60:А я на его тропу несколько капель настойки из его же струи, сам приходит.
Мне некогда его ждать на природе на жор тянет, карбонат в фольге с сальцом из него отличный получается.Ваши рассказы меня взбодрили)))) В ближайшие время еду за бобром)))
Sancho62 02-11-2018 07:17quote:Изначально написано optima60:
В 35 обошёлся с пятью банками JSB-3.2гр. Стволик ЛВ премиум без чокаИнтересная игрушка и не дорого, сейчас самому если собрать-не дешевле обойдется, да и намучаешься пока настроишь.
Fil55 02-11-2018 22:57quote:Originally posted by Sancho62:
Интересная игрушка
Опа! Какие люди нас посетили! Привет, давно тебя - здесь не было...nik146 18-11-2018 16:23
Остановился на егоре в весле, вроде полет нормальный.Fil55 18-11-2018 17:48
Егорка винт нормальный. Довести до ума и радоваться. Если повезло, то он прямо из коробки будет служить верой и правдой. Главное, не требовать или не ждать от винтовки больше, чем она может (для чего предназначена).Fed31RUS 23-11-2018 14:40quote:Изначально написано Sancho62:Интересная игрушка и не дорого, сейчас самому если собрать-не дешевле обойдется, да и намучаешься пока настроишь.
ствол лв премиум стоит 17-18 тысяч только.
камрады, всех приветствую! нет у нас на ганзе темы по 7кам отдельной? чтобы глянуть отстрелы. стволики и тому подобное. сам приобрел винтовку от Ильи zaack в .30 калибре
Fil55 23-11-2018 20:06quote:Originally posted by Fed31RUS:
нет у нас на ганзе темы по 7кам отдельной?
В разделе РСР надо смотреть.zevs1 24-11-2018 08:19quote:Изначально написано Fil55:Бобра из своей 5.5 в голову брал без проблем. Главное абсолютно точно попасть.
А вот про малошумность при охоте, когда всё вокруг не встаёт на уши - аргумент в пользу пневматики! Поохотился (не важно, взял или нет), но не распугал всё вокруг и хоть завтра можно повторить выход. Скорее распугаешь сам, когда через кусты или камыш продираешься!шум от пневмы такой же как и от огнестрела.а с глушителем любое оружие стреляет тихо
quote:Изначально написано nik146:
Остановился на егоре в весле, вроде полет нормальный.нее .это ацтой.причем за очень большие деньги.вес большой,неудобный,громоздкий,длинный,неразворотливый.ещё и настраивать надо это чудо,лет 5.вместо того что бы охотится
Fil55 25-11-2018 21:00
Для тех, кто не знает о возможностях пневматики, ссылка на тему:Лень искать, были темы с видеосюжетами пневмоохоты (вдруг кто засомневается, скажет, что фото постановочные).
PaulsGan 26-11-2018 18:38
Обычный мелкан с дозвуковым патроном и обычный Егерь 5.5 вполне сопоставимы по своей добычливости. Утка, заяц, глухарь, тетерев и даже бобер! Берутся одним точным выстрелом! Что с мелкана, что с Егеря, причем егерь по мощности в два раза слабее
А если мочить по силуэтам, то извините, пушка нужна
Один минус пневмы - вес! И некоторым бывает мало выстрелов в заправке.Fil55 28-11-2018 11:03
Флуд почистил, дальше по теме общаемся.Здесь обсуждаем пневматику. Сравнивать огнестрел и пневматику не совсем корректно, хотя некоторые пневморужбайки дотягиваются и до огнестрела по возможностям на охоте... Трофей добывают не мощностью, а умением точно стрелять (по убойной зоне). Подразумевается достаточная мощность, чтобы при точном попадании не делать подранков (так со слабенькой пневматикой и на охоту нормальные люди не ходят).
Пневматика более универсальна - в межсезонье можно по мишеням пострелять, не ставя на уши округу.
При выборе калибра нужно определиться с целью (для чего берётся винтовка). Для плинка, дрозда, рябчика сгодится и 4.5, а вот для более крупной дичи и калибр нужно брать соответствующий (калибр, мощность, подбор пули по весу). Учитывается размер дичи, дистанция стрельбы, условия охоты...
Для дрозда, перепела, куропатки на открытой местности 4.5 в самый раз, а вот в лесу тоненькая веточка и... - куда лёгка пулька пошла?
assara 28-11-2018 15:38
0.22 туда же пойдет куда и 0.177 если веточкаFil55 28-11-2018 17:21quote:Originally posted by assara:
0.22 туда же пойдет
Зависит от веса пули и скорости. Литые 0.22 весят 2-2.5 г. Ещё зависит от веточки!
Если пуля стандартная, то скорее всего пойдёт куда-нибудь...volkodlak 29-11-2018 03:32
Во фантазёры собрались!Какая ещё охота с пневматикой!?Да разве может эта ваша воздушка добыть кого-нибудь крупнее воробья?!Fil55 29-11-2018 07:41quote:Originally posted by volkodlak:
Да разве может эта ваша воздушка добыть кого-нибудь крупнее воробья?!
Рома, привет!ERMAK1979 29-11-2018 12:12quote:Изначально написано volkodlak:
Во фантазёры собрались!Какая ещё охота с пневматикой!?Да разве может эта ваша воздушка добыть кого-нибудь крупнее воробья?!
ERMAK1979 29-11-2018 12:14
А вот еще одно для тех кто не очень верит
Fil55 29-11-2018 18:50quote:Originally posted by ERMAK1979:
А вот еще одно для тех кто не очень верит
Это шутки у него такие. Он давнишний пневмоохотник!volkodlak 29-11-2018 20:00
Привет,Михаил.
Да какой из меня охотник,последнее время одних глухарей и добываю.Когда удаётся вырваться на осеннюю,то рябчики,да зайцы ещё.Бобров я за добычу уже не считаю.Я их могу десятками колотить,да жалко что-то.volkodlak 29-11-2018 20:15quote:Originally posted by Fil55:
Рома, привет! Твоя добывает, однако...
У меня сейчас арсенал устаканился,вроде бы.Распродал,да раздарил свои винтовки и пистоли.Все свои запасы пуль в детском и папском распродал,раздарил,повыкидывал.
Остались у меня три винтовочки недорогие и слабенькие,зато проверенные и привычные.
1.Гамку Хантера 440-го оставил из ПППешек.Для плинка в основном.Но иногда балуюсь по рябчикам и рябинникам.Тетерева у меня пропали куда-то.Раньше и по ним работал.
2.Суматру свою дедокарабиновскую оставил.Универсальная.Берёт всё:рябчики,тетерева,бобры,зайцы,глухари(счёт уже 12 шт.),утки,лисы.Спуск дубоватый и кучность так себе,но я привык.
3.Егорка очень-очень седой.Брал для свинтусов.Но успел только одного кочевого перехватить.Усе кабаны в нашей области вывелись
Пока так.Но винтовку своей мечты пока не нашёлFil55 29-11-2018 20:25quote:Originally posted by volkodlak:
винтовку своей мечты пока не нашёл
Не теряй надежды! Удачи в поисках и охоте!!!Eskoff 06-12-2018 06:52
Прошу консультации.
Задумался о ПСП винтовочке. Из того. что есть в официальной продаже смотрю:
http://dead-shot.ru/shop/106/d...mm-derevo-3-dzh
Под разные калибры
https://airhunt.ru/horhe-jager/
То же под разные калибры.Какие требования?
1. "Пулять" по бумажкам далеко и кучно - на 80+ м
2. Лисы - основное, зачем нужно. Есть "фазенда" в курской обл. прессинг лис на домашнюю и дикую живность очень сильный. Довелось промежду делом из венжамин шеридана 4,5 подстрелить.
3. Многозарядность.
4. Без проблемность в перевозке на автомобиле.
5. Пули в свободной продаже, без особых напрягов.
6. Левша.
7. Эстетика - то же желательна.Пытался почитать про вышеуказанные винтовки в разделе РСР, но там такие "авгеевы конюшни" информационного мусора, что всякий энтузазизм пропадает.
Кто что присоветует по вышеуказанным винтовкам, и, в принципе, по другим?
Финансовый вопрос пока не поднимаю, огнестрел тож не рассматриваю.
Fil55 06-12-2018 08:24
Выбрал бы Егеря.quote:Originally posted by Eskoff:
4. Беспроблемность в перевозке на автомобиле.
Увы! Для лис желательно 6.35 - надёжнее, но вот на посту ГАИ могут быть проблемы, если без лицензии.При заказе Егеря можно обговорить леворукость и прочая, если брать с завода. Как раз по Егерю и тема его конструктора Д.Торхова.
Тут уже были прецеденты, когда лис брали даже на 70 метров из РСР 4.5 пулей 0.68, но должен быть очень точный выстрел. Так что для "рыжих" я бы предпочёл 6.35... Возможность 6.35 выше, чем только лисы (рассматриваю стандартные пули, не литые, хотя и в стандарте они разного веса). Задача подобрать конкретную пулю под свой ствол и тут бывают варианты - две одинаковые винтовки, а вот каждая любит свою пулю.
Егерь доведён до ума. Можно поговорить с людьми, в теме про Егеря масса советов по доработке. В принципе под конкретику писали непосредственно Д.Торхову с пожеланиями и он винтовку доводил (наверное это стоит подороже стока).
ninja di 06-12-2018 11:59
Ну если точно решил ,что и для чего тебе надо, то можно и Егора. А если не определился до конца ,что эта тема твоя и через месяц возможно бросишь игрушку под диван ,то я бы посоветовал взять девайс попроще и дешевле. Можно того же кондора(минус однозарядность)или уже готовую крюгерку. ТТХ могут быть любые и повыше егоркиных. Простота в обслуживании,доступность запчастей любых, возможность обгрейда и т.д и т.д. По цене так в половину точно дешевле. Вещь чисто для работы,не для понтов. Ну и в случае чего не так жалко . Раскуштуешь пневмотему и поймёшь ,что всё,засосало ,сам решишь что взять или нах оно надо. Ведь многим не пошло это увлечение, продают девайсы с формулировкой наигрался.. Пыс: не забудь,что к винтовке нужно ещё много чего.nik146 06-12-2018 12:54quote:Изначально написано Eskoff:
Прошу консультации.
Задумался о ПСП винтовочке. Из того. что есть в официальной продаже смотрю:
http://dead-shot.ru/shop/106/d...mm-derevo-3-dzh
Под разные калибры
https://airhunt.ru/horhe-jager/
То же под разные калибры.Какие требования?
1. "Пулять" по бумажкам далеко и кучно - на 80+ м
2. Лисы - основное, зачем нужно. Есть "фазенда" в курской обл. прессинг лис на домашнюю и дикую живность очень сильный. Довелось промежду делом из венжамин шеридана 4,5 подстрелить.
3. Многозарядность.
4. Без проблемность в перевозке на автомобиле.
5. Пули в свободной продаже, без особых напрягов.
6. Левша.
7. Эстетика - то же желательна.Пытался почитать про вышеуказанные винтовки в разделе РСР, но там такие "авгеевы конюшни" информационного мусора, что всякий энтузазизм пропадает.
Кто что присоветует по вышеуказанным винтовкам, и, в принципе, по другим?
Финансовый вопрос пока не поднимаю, огнестрел тож не рассматриваю.
Если будешь в Курской губернии, можешь пощупать/пострелять из Егеря 5.5, не жалко. Далеко от Курска фазенда?
Eskoff 06-12-2018 15:30quote:Далеко от Курска фазенда?
70 км, Тимский район. По масштабам Тверь-Курск совсем не далеко.
За предложение спасибо! В зимнее время редко бываю, в основном когда тепло. Но может случай подвернется)volkodlak 06-12-2018 15:53
Насчёт проблем в перевозке.Если приходится часто проезжать через стационарные посты,особенно где часто останавливают и возможен досмотр(в Мурманской области это частое явление),то тут либо лицензионное,либо наши отечественные легендарные изделия до 3 Дж.
Думается тут вопрошающему нужно обратить своё внимание на всякие крикеты,эдганы,эмки и прочие рапторы.
Егерь-штука хорошая,но я бы не советовал с неё начинать.Да и ценник у егорки немалый.
Вот винт от Крюгера ,пожалуй,неплохой вариант-и недорого и можно подобрать/собрать любой нужный вариант с любыми настройками.nik146 06-12-2018 16:07quote:Изначально написано volkodlak:
Насчёт проблем в перевозке.Если приходится часто проезжать через стационарные посты,особенно где часто останавливают и возможен досмотр(в Мурманской области это частое явление),то тут либо лицензионное,либо наши отечественные легендарные изделия до 3 Дж.
Думается тут вопрошающему нужно обратить своё внимание на всякие крикеты,эдганы,эмки и прочие рапторы.
Егерь-штука хорошая,но я бы не советовал с неё начинать.Да и ценник у егорки немалый.
Вот винт от Крюгера ,пожалуй,неплохой вариант-и недорого и можно подобрать/собрать любой нужный вариант с любыми настройками.Крикет вроде неплохая стрелялка, почему всякие? Может не знаю чего, глаз на булку в деде положил.
ninja di 06-12-2018 16:15quote:Originally posted by nik146:
Может не знаю чего,
Да скорее знаешь ,просто под твои задачи подходит. Аппарат давно зарекомендованый ,но по мощности ограничен. Заточен под волан.Eskoff 06-12-2018 17:08quote:либо наши отечественные легендарные изделия до 3 Дж.
Так Егерь вроде как под это и попадает? И с достаточно официальными документами?
quote:Думается тут вопрошающему нужно обратить своё внимание на всякие крикеты,эдганы,эмки и прочие рапторы.
Насколько они официальны? Как я понимаю, с ними нет проблем из за непритязательноо вида, похожего на отечественную пневматику. А как с документами?volkodlak 06-12-2018 18:37quote:Originally posted by Eskoff:
Насколько они официальны? Как я понимаю, с ними нет проблем из за непритязательноо вида, похожего на отечественную пневматику. А как с документами?
Как раз они в нашей действительности и распространены и очень востребованы из-за доступности(в т.ч. запчастей,магазинов и т.п.),высокого качества,компактности и наличия сертификата.volkodlak 06-12-2018 18:43quote:Originally posted by nik146:
Крикет вроде неплохая стрелялка, почему всякие?
Крикет-очень хорошая стрелялка.Всякие-это просто слово с оттенком иронии обобщающее наши самые популярные городские стрелялки ,косящие под детские игрушкиFil55 06-12-2018 19:04quote:Originally posted by Eskoff:
Так Егерь вроде как под это и попадает?
Не всякий. 6.35 точно лицензионный. 5.5 есть вариант под лицензию (более мощный), а есть под 3 дж. 4.5 - под 3 дж. Это всё условно, по сути они гораздо мощнее, ну и никто не будет оспаривать, что можно разогнать.Вопрос о провозе не раз поднимался. Сейчас все знают о пневматике, это не 10 лет назад. Возьмёт ГАДюшник и "чихнёт" из неё в доску, а доска-то насквозь. Всё, не отвертеться! Либо везти винтовку полностью спущеной, что для РСР тоже не есть правильно и хорошо.
Лично я оформил лицензию и голова не болит! Одна морока - раз в 5 лет получать в разрешиловке новую бумажку на винтовку. В принципе ничего сложного - еду с огнестрелом и эту везу. Плюсом, что в угодьях, что на постах - у меня всё в порядке с законом.
volkodlak 06-12-2018 20:51quote:Originally posted by Fil55:
Возьмёт ГАДюшник и "чихнёт" из неё в доску,
У меня на Суматре ,на коробке 4.5 мм написано и никому не нужная буква "ЭФ" в многоугольнике и "сертификат"на неё есть,однако при взгляде на дульный срез видно,что там все 6.35 мм.
А про Егеря и говорить нечего.На коробке 5.5 мм и бумага настоящая.Однако в ствол можно палец засунутьFil55 06-12-2018 20:55
Ехал в Новгородскую и взял кроме гладкоствола пневматику, так тормознули на посту и всё-всё проверили...Eskoff 07-12-2018 04:36
То есть, если я правильно понимаю, есть два нормальных пути:1. Оформить лицензию, взять 6,35. Проблем с перевозкой не будет, проблем с мощностью, разумной дальностью (про вышеуказанного зверька) то же не будет.
С пулями то же? Проблем с покупкой и качеством пуль нет?2. Ограничится 5.5. Лицензию не оформлять, сертификат на 3 Дж, возить только сдутую. Проблемы перевозки все равно полностью не устраняются, но минимизируются.
В этом калибре можно взять и Егеря, но соотношение калибр/цена не рационально, можно взять рабочий агрегат с разумными потребительскими качествами значительно дешевле.
И пытаться добирать не достающее полнотелыми пулями и подходящей скоростью.Правильно понимаю, или ошибаюсь?
volkodlak 07-12-2018 14:07quote:Originally posted by Eskoff:
Правильно понимаю
На самом деле вариантов много и однозначного рецепта нет.Вопрос в финансовых возможностях,ваших желаниях заморачиваться и возможных рисках.
Тут сколько людей-столько мнений.
Если вы не увлечённый охотник,то нет смысла брать лицензионное,чтобы стрелять по бумаге или банкам.Да и хлопнуть пару лис можно спокойно из почти любой неспортивной РСР.Тут люди и из 4.5 мм охотили,я бил из 5.5 мм.
Охотится на лис даже с лицензионной винтовкой всё равно по закону запрещено.И опять-таки по закону,лицензионная пневматика у вас должна быть не более 25 ДЖ
Полнотеляе пули -не панацея.Вообще не понимаю тенденцию последних лет.В ППП обязательно надо ГП запихать.Из РСР надо обязательно полнотелками стрелять.Чушь это всё.Нормальными воланами можно охотить кого угодно.
Пули в калибрах 4.5;5.5 и 6.35 мм - продаются в огромном ассортименте и нет никаких проблем в приобретении качественных пуль.В более крупных калибрах всё гораздо плачевнее.
По проблемам с перевозкой сломано много копий и было много разных жизненных ситуаций.Тут сколько людей-столько мнений.
А насчёт модели конкретной винтовки-в основном советуют ,то что нынче в тренде.Когда-то советовали Гамо,потом Дианы,потом Чизу,потом Варю сотую,потом Эдганы,потом Крикеты,одно время в моде были Кондоры,сейчас все советуют Егеря.Старая гвардия и люди не привыкшие разбрасываться деньгами,могут посоветовать что-то более бюджетное и вариативное.
Советов могут много накидать.Разных и противоречивых.Выбирать вам.Fil55 07-12-2018 14:18quote:Originally posted by Eskoff:
Правильно понимаю, или ошибаюсь?
Примерно так.IvanPetrov177 08-12-2018 01:40
Вставлю несколько предложений. У меня было четыре егеря всех калибров и предназначений. Ездил пострелять на дачу в тверскую область. Из егерей либо по шишкам стрелял, прогуливаясь по грибы, либо с капота шнивы по баночкам от пуль, по балончикам от комаров. На дороге ни разу не останавливали с досмотром. А вот в последнюю осень мне пришлось реально разруливать ситуацию с моей пневмой. Отъехал я 3-4 км. от деревни в лесок и расположился в привычном месте пострелять с капота по мишенькам. То есть не по грибы пошел. Листьев уже мало было. Только расположился, слышу странное гудение над головой. Смотрю и вижу небольшой беспилотник. Проплыл мимо, не задержался. Ну я, особо не нервничая, стал пулять по мишеням, не чуя за собой никакой тяжкой вины за совершаемые действия. Через полчаса подъезжают ко мне два уазика, новенькие, камуфляжные, с большими колесиками, выходят пять бодреньких и веселых мужичков и, показав книжечки егерей и полицаев (был такой один), начинают меня с ухмылочкой перекрестно расспрашивать о моей браконьерской жизни. А тот, кто с документом полицейского был пошел к моим баночкам, которые я поставил на 50-70-100 метров и стал дырочки рассматривать кал. 5.5. В итоге, после серьезных разговоров (а я тематические законы знаю), я вынул из сумки бутыль армянского коньяка и обещал ребятам больше не появляться в их угодиях с изделиями до трех дж. Пора понять, что наше фиктивное государство к законам относится как к некой неизбежной формальности, не более. В моем случае мне ребята вежливо и доступно привели СВОЮ аргументацию и с позиции закона и с позиции ХОЗЯЕВ территории. Коньяк и миролюбивые заверения выручили. Четыре года я ходил по лесу с трех дж. егерями и был уверен в законе о трех дж. В итоге егерей я продал и купил пуколки, влезающие в сумку для планшета. Времена изменились. Думаю, что дальше будет серьезнее.Fil55 08-12-2018 07:47quote:Originally posted by IvanPetrov177:
Времена изменились.
Бережоного Бог бережёт. Имея лицензию и не вылезая с пневматикой в угодья вне сроков охоты, всегда всё прячу, чтобы никому и в голову не пришло, что у меня есть ружбайка (даже если это грибники или праздногуляющие по лесу).Eskoff 08-12-2018 08:20quote:В итоге егерей я продал и купил пуколки, влезающие в сумку для планшета
Про это можно поподробнее? Если в этом нет какого либо особого секрета...Легкий офф: Сейчас даже четкое соблюдение "буквы закона" не гарантирует от неприятностей - это про ведение бизнеса, налоговую, банки и банковские карты, и даже мобильные телефоны.
Потому и решил позадавать вопросы в этой теме. Видимо, правы участники, без лицензии только 4,5 и то без гарантий, а все, что больше - получать лицензию и не спорить с государством и его людьми, все равно они окажутся правы...
Fil55 08-12-2018 08:59quote:Originally posted by Eskoff:
Про это можно поподробнее?
Егерь - полноразмерная винтовка. Люди используют укороченный вариант (булпап) или со складным прикладом или отвинчивающимся, что позволяет сунуть сие изделие в чехол для теннисной ракетки или что-то, что не напоминает чехол для ружья. Булпап отличается только длиной (даже стволик может быть полноразмерный), ТТХ - те же.
В совсем уж коротком варианте даже ствол может быть 300 мм, но тут уже меняются ТТХ.IvanPetrov177 08-12-2018 10:04
Единственными инструментами, которые я решил приобрести для спортивно-развлекательной стрельбы, стали эдган леший в двух калибрах и пистолеты доберман 5.5.с быстрыми "диактиваторами". Главное это их размер, вес, мобильность и функциональность. Леший винтовка геморройная, но после познания проблем этой маленькой и легкой железяки она становится терпимой. Мой знакомый пуляет из нее пластиковыми шариками 7.62мм. Пневма в кал. 4.5мм может быть полезной только в разогнанном состоянии, а это уже большой размер и незаконные джоули. Все равно вам зададут вопросы при встрече в лесу даже с 4.5мм. А учитывая, что в России ускоренными темпами строится электронный соцлагерь, я думаю, что скоро и рогатку в карман не засунешь. Поинтересуйтесь этой темой, пока есть инфа-волосики в разных местах зашевелятся.ninja di 08-12-2018 10:22
У нас тоже квадрокоптеры летают и над рыбаками втом числе. Тема охот пневмы провакационная, все всё знают ,понимают ,но обсуждать в деталях не особо рискуют. Свободы всё меньше,требований больше.Fil55 08-12-2018 11:00quote:Originally posted by ninja di:
Свободы всё меньше,требований больше.
"1984" Джордж Оруэлл***
На камеры ГАИ охотятся, хотя сроки охоты официально не публикуют (знать, круглый год можно). Уже есть прецеденты, когда частные квадрокоптеры "снимали", так и "нечастные" на рану вряд ли крепче...ninja di 08-12-2018 13:10quote:Originally posted by Fil55:
Уже есть прецеденты
Ну по большому счёту согласия на то чтобы меня снимали на камеру и следили за мной я не давал.И если появятся претензии ,что мной был сбит шпион, ответ будет примерно такой -Как сознательный гражданин помогаю обществу и охран органам в борьбе с браконьерством.Уверен,что на легальном беспилотнике используемом егерями были бы отличительные знаки,к примеру мигалки))По любому прежде чем устанавливать слежку должны информировать,что мол территория находится под наблюдением,используются беспилотники. Снова ушли мы от темы))nik146 08-12-2018 13:55
Раз пошла такая пьянка, офну и я. Сейчас на беспилотник надо разрешение, абсурдно конечно, так вот врядли у егерей оно имеется.ninja di 08-12-2018 14:25quote:Originally posted by nik146:
Сейчас на беспилотник надо разрешение
https://profpv.ru/закон-о-беспилотниках-в-рф-нужно-ли-рег/ Всю воду можно не читать, в самом низу скан докУмента. У меня есть квадрик простенький с камерой на 12пикс, но он до 250гр. Сыну подарил,увлечение было не долгим.Fil55 08-12-2018 18:13quote:Originally posted by ninja di:
согласия на то чтобы меня снимали на камеру и следили за мной я не давал
По всем законам нелегальная (без разрешения на законодательном уровне) съёмка - нарушение прав человека, вторжение в личную жизнь. Лес не частная вотчина егеря или полицая! Закона нет, а всякие новации на местном уровне - вне закона!За сбитые частные коптеры раньше штрафовали, типа попортил частную собственность. Но, чтобы оштрафовать, нужно поймать.
А в принципе интересно было бы на него поохотиться...
Обсудили-помечтали, переходим к теме винтовок!
ERMAK1979 08-12-2018 18:55quote:Изначально написано Eskoff:
Прошу консультации.
Задумался о ПСП винтовочке. Из того. что есть в официальной продаже смотрю:
http://dead-shot.ru/shop/106/d...mm-derevo-3-dzh
Под разные калибры
https://airhunt.ru/horhe-jager/
То же под разные калибры.Какие требования?
1. "Пулять" по бумажкам далеко и кучно - на 80+ м
2. Лисы - основное, зачем нужно. Есть "фазенда" в курской обл. прессинг лис на домашнюю и дикую живность очень сильный. Довелось промежду делом из венжамин шеридана 4,5 подстрелить.
3. Многозарядность.
4. Без проблемность в перевозке на автомобиле.
5. Пули в свободной продаже, без особых напрягов.
6. Левша.
7. Эстетика - то же желательна.Пытался почитать про вышеуказанные винтовки в разделе РСР, но там такие "авгеевы конюшни" информационного мусора, что всякий энтузазизм пропадает.
Кто что присоветует по вышеуказанным винтовкам, и, в принципе, по другим?
Финансовый вопрос пока не поднимаю, огнестрел тож не рассматриваю.
Если денег не жалко бери DESTEYTE wolverine HP303. Супер точная и мощная.ninja di 08-12-2018 21:02quote:Originally posted by Fil55:
Но, чтобы оштрафовать, нужно поймать
Поймать сбивающего квадрик не так сложно,т.к. в этот момент ведётся съёмка которая пишется не только на карту памяти в самом квадрике,но и передаётся в прямом эфире на смартфон пилота управляющего им.В этот момент квадрик зависает чтобы рассмотреть интересующий пилота объект.И только в этот момент попасть по нему можно. Хотя конечно если прыгнуть в авто и по газам,а наблюдатели ещё и за болотом гдето или за рекой, то досвидос.(надо эту тему разговора в пикник перетащить))volkodlak 08-12-2018 21:30quote:Originally posted by ERMAK1979:
Если денег не жалко бери DESTEYTE wolverine HP303. Супер точная и мощная
На самом деле очень-очень хорошая винтовка.Надёжная,мощная и красивая.Сам выбирал между ней и Егерем.Но цена и отсутствие комплектующих склонили меня в другую сторону.volkodlak 08-12-2018 21:41quote:Originally posted by ninja di:
Поймать сбивающего квадрик
Меня тут тоже кореш стращал-типа ему егерь сказал,что будут дронами патрулировать угодья-ловит волкодлака.Я ему говорю,что замучаются:дроны дорогие,территория громадная,открытых мест мало,хожу я только в темноте или сумерках.Ищи ветра в поле,точнее меня в лесу.А ведь облаву делали,собак привлекали.Настучал кто-то на меня из местных.Егерь помучался и рукой махнул-типа много из пневмы не добудет.Кореш это всё слушал с серьёзной рожей и кивал:"Куда уж ему,из сраной воздушки-то...смех один!",а у самого в чулане висел глухарь подаренный мной,третий за сезон.Fil55 09-12-2018 04:52
Обсудим дроны в ПИКНИКЕ!О пневматике. Много сторонников, много противников, много тех, кто взял, до конца не понял или не освоил и забросил. Среди огнестрельщиков есть ярые противники пневматики (по своим причинам), но в аргументах они ссылаются на крайние случаи. Да, есть балбесы, но это от головы идёт, а не потому, что у человека в руках пневматика.
Пневматика это на любителя - надо настроить, привыкнуть, понять её возможности. Понятное дело, что с огнестрелом проще, он универсальнее - меняй патроны с дробовых на пулевые, номера дроби и охоться на всё (от дрозда до кабана).
Писать о преимуществах пневматики не буду, кто владеет, тот сам знает. В ряде случаев она куда эффективнее дробовика, а иной раз даже незаменима.
ERMAK1979 11-12-2018 20:53quote:Изначально написано Eskoff:
Прошу консультации.
Задумался о ПСП винтовочке. Из того. что есть в официальной продаже смотрю:
http://dead-shot.ru/shop/106/d...mm-derevo-3-dzh
Под разные калибры
https://airhunt.ru/horhe-jager/
То же под разные калибры.Какие требования?
1. "Пулять" по бумажкам далеко и кучно - на 80+ м
2. Лисы - основное, зачем нужно. Есть "фазенда" в курской обл. прессинг лис на домашнюю и дикую живность очень сильный. Довелось промежду делом из венжамин шеридана 4,5 подстрелить.
3. Многозарядность.
4. Без проблемность в перевозке на автомобиле.
5. Пули в свободной продаже, без особых напрягов.
6. Левша.
7. Эстетика - то же желательна.Пытался почитать про вышеуказанные винтовки в разделе РСР, но там такие "авгеевы конюшни" информационного мусора, что всякий энтузазизм пропадает.
Кто что присоветует по вышеуказанным винтовкам, и, в принципе, по другим?
Финансовый вопрос пока не поднимаю, огнестрел тож не рассматриваю.
Если денег не жалко бери DESTEYTE wolverine HP303. Супер точная и мощная.Eskoff 12-12-2018 04:34quote:
Если денег не жалко бери DESTEYTE wolverine HP303. Супер точная и мощная.
Посмотрел цены - да, "кусается", но может в этом есть смысл.Нужно неспешно делать лицензию. Других вариантов особо нет и далее все будет только жесче.
Почитал тему про вышеуказанную винтовку
forummessage/96/124
С инфой не богато. Зато "срача ни о чем" хватает.Есть ли еще что то интересное по сей агрегат почитать?
И, по сравнивать, например, с егерем 6,35?
По стоимости у них разница, грубо, в два раза.Fil55 12-12-2018 06:21quote:Originally posted by Eskoff:
По стоимости у них разница, грубо, в два раза.
Дестейт из коробки готов к употреблению, а более дешёвые варианты надо доводить. Но опять же, вопрос пуль - если появится необходимость перейти на более тяжёлые пули (существенно более), то и это чудо придётся перенастраивать. Для лисы пули хватит (по месту).Бренд, качество, эстетика - за это всё берут деньги. Для меня в первую очередь было бы интересно качество изготовления.
777Zatoichi 12-12-2018 09:01quote:Изначально написано Eskoff:
Посмотрел цены - да, "кусается", но может в этом есть смысл.Нужно неспешно делать лицензию. Других вариантов особо нет и далее все будет только жесче.
Почитал тему про вышеуказанную винтовку
forummessage/96/124
С инфой не богато. Зато "срача ни о чем" хватает.Есть ли еще что то интересное по сей агрегат почитать?
И, по сравнивать, например, с егерем 6,35?
По стоимости у них разница, грубо, в два раза.Доброго времени суток.
Дестейт Wolverine (Росамаха) отличная винтовка не нуждается ни в каких настройках и дороботках, то есть купил поставил прицел, пристрелял и все))) Что касается качества исполнения, качество материалов и сборки идеально.Дестейт с Егерем можно сравнивать только если Егерь после дороботки и тюнинга (надеюсь этим высказыванием не обидел владельцев Егерей, я стараюсь быть обективным) после тюнинга Егерь может по своим ТТХ обойти Дестейт, но цена у такого Егеря будет как у Дестейт или даже выше, а еще нужно будет найти хорошего специалиста по тюнингу Егеря.
При покупке Дестей Росамахи обратите внемание в каком исполнении вы его покупаете, длина ствола и мощность, есть несколько вариантов которые делают на заводе.Про лицензию на пневматику не заморачивайтесь она вам не нужна, про это много писали, ругались и спорили. Не хочу давать повод для нового спора и ругани. Лицензия нужна на охоту.
Надо уметь правильно с уважением и пониманием общатся с людьми и ни каких конфликтых ситуаций возникать не будет.Fil55 12-12-2018 09:18quote:Originally posted by 777Zatoichi:
Надо уметь правильно с уважением и пониманием общатся с людьми и ни каких конфликтых ситуаций возникать не будет.
Рад бы согласиться, но жадных и глупых хватает... Ребята этой весной залетели на штрафы - засидка в 100 метрах от машины. Отстояли впустую, разрядили ружья (гладкоствол), собрали чучела и к машинам. Там их уже ждут!
- Почему ружья не зачехлены?
- Да мы вот, рядышком были. Чехлы в машине, ружья разряжены - смотрите...
- Знать ничего не знаем, штраф!Инспектор, а с ним 4 полицая. Сняли с ребят 5 тысяч. Охотились в охотхозяйстве, путёвки, билеты, разрешения - всё на руках. Разговаривали мирно, без хамства...
777Zatoichi 12-12-2018 09:25quote:Изначально написано Fil55:
Рад бы согласиться, но жадных и глупых хватает... Ребята этой весной залетели на штрафы - засидка в 100 метрах от машины. Отстояли впустую, разрядили ружья (гладкоствол), собрали чучела и к машинам. Там их уже ждут!
- Почему ружья не зачехлены?
- Да мы вот, рядышком были. Чехлы в машине, ружья разряжены - смотрите...
- Знать ничего не знаем, штраф!Инспектор, а с ним 4 полицая. Сняли с ребят 5 тысяч. Охотились в охотхозяйстве, путёвки, билеты, разрешения - всё на руках. Разговаривали мирно, без хамства...
Значит не надо ездить в такие охотхозяйства. И потом люди часто доносят необъективно информацию.
Есть же охотхозяйства где все хорошо и охотников ждут.777Zatoichi 12-12-2018 09:35
Вот после таких трюков инспектора и полицейские пусть сами охотятся в таких охот.хозяйствах друг на друга, я имею ввиду пейнтбол.Fil55 12-12-2018 09:44quote:Originally posted by 777Zatoichi:
Значит не надо ездить в такие охотхозяйства.
Знать бы, где упадёшь... Мужики зареклись в это хозяйство ездить!777Zatoichi 12-12-2018 11:09quote:Изначально написано Eskoff:
Посмотрел цены - да, "кусается", но может в этом есть смысл.Нужно неспешно делать лицензию. Других вариантов особо нет и далее все будет только жесче.
Почитал тему про вышеуказанную винтовку
forummessage/96/124
С инфой не богато. Зато "срача ни о чем" хватает.Есть ли еще что то интересное по сей агрегат почитать?
И, по сравнивать, например, с егерем 6,35?
По стоимости у них разница, грубо, в два раза.Обратите ваше внимание еще на Fx у них есть интересные винтовки, Эдган выпустил также интересные винтовки.
Sancho62 12-12-2018 13:44quote:Изначально написано Fil55:
Люди используют укороченный вариант (булпап) или со складным прикладом или отвинчивающимся, что позволяет сунуть сие изделие в чехол для теннисной ракетки или что-то, что не напоминает чехол для ружья. Булпап отличается только длиной (даже стволик может быть полноразмерный), ТТХ - те же.
В совсем уж коротком варианте даже ствол может быть 300 мм, но тут уже меняются ТТХ.
Я уже пожалел, что год назад заморочился со стволом винтовки (Стриж), поменяв его на 60 см. Сколько гемора было с ней, в итоге приклад под неё пришлось другой делать, стволы подбирать, а в результате пришел к тому, что 40 жуков ей и так хватило бы, сейчас 50, пули один фиг не полетели выше 285, т.е. оптимальный диапазон до 285, а это 47-50 ж., все что выше-то не пойми куда.
И в итоге лучшее и оптимальное было оставить стволик 30, ну пусть 40см. поставить, сделать складывающийся приклад, продавались такие и не дорого, и была бы коротенькая винтовка, а откинув приклад-вполне полноразмерная, убрать-спрятать вполне себе незаметно можно.
А сейчас после всего резать уже жалко.Fil55 12-12-2018 14:14quote:Originally posted by Sancho62:
А сейчас после всего резать уже жалко.
Саш, я это проходил. Не всегда удаётся претворить в жизнь задуманное. У кого-то вышло и ты следом, а вот что-то не срастается... Сделано с душой, время потрачено, силы. Рука не поднимается поломать.Вроде бы всё одинаково, но у человека 480, а у меня дальше 315 никак.
Приводил к общему знаменателю 5.5, хотел Баракудой 1.38 около 300 (человек так же довёл свою такую же винтовку). Всё сделапли, как у него, стали отстреливать - 365!!! Он сам охренел, взялся за свою, но такого так и не смог получить... Вот поди ж ты!ERMAK1979 13-12-2018 20:53quote:Изначально написано Eskoff:
Прошу консультации.
Задумался о ПСП винтовочке. Из того. что есть в официальной продаже смотрю:
http://dead-shot.ru/shop/106/d...mm-derevo-3-dzh
Под разные калибры
https://airhunt.ru/horhe-jager/
То же под разные калибры.Какие требования?
1. "Пулять" по бумажкам далеко и кучно - на 80+ м
2. Лисы - основное, зачем нужно. Есть "фазенда" в курской обл. прессинг лис на домашнюю и дикую живность очень сильный. Довелось промежду делом из венжамин шеридана 4,5 подстрелить.
3. Многозарядность.
4. Без проблемность в перевозке на автомобиле.
5. Пули в свободной продаже, без особых напрягов.
6. Левша.
7. Эстетика - то же желательна.Пытался почитать про вышеуказанные винтовки в разделе РСР, но там такие "авгеевы конюшни" информационного мусора, что всякий энтузазизм пропадает.
Кто что присоветует по вышеуказанным винтовкам, и, в принципе, по другим?
Финансовый вопрос пока не поднимаю, огнестрел тож не рассматриваю.
Если денег не жалко бери DESTEYTE wolverine HP303. Супер точная и мощная.ninja di 13-12-2018 21:39quote:Originally posted by ERMAK1979:Если денег не жалко бери DESTEYTE wolverine HP303. Супер точная и мощная.
Похоже глючит или Ганзу,или комп? Одно и тоже третий раз ... Смотрю..дэжавю))Ночной дозор 02-01-2019 08:51
Всем трям.
Все чаще и чаще посещают мысли о рср. Сам в этих делах ноль. Если что не то спрашиваю,подкорректируйте. И так. Для чего и зачем.
Первое для теплых "бумажек":от "куропатки" и хотелось бы до "козы". Калибр рассматриваю 6.35.
Полазил по темам и как то глянулся лесник со стволом 450. Вопрос,кто пользует?2104igor 02-01-2019 18:42quote:Калибр рассматриваю 6.35.
можно узнать почему именно этот калибр? Наши люди на такси в булочную не ездят, но, позвольте, голубчик, это же бортовая Газель.....
Сами говорите, что опыта еще нет, на куру и 4,5 весьма и весьма хватит, а козу еще найти надо.Ночной дозор 02-01-2019 20:02quote:Изначально написано 2104igor:
можно узнать почему именно этот калибр? Наши люди на такси в булочную не ездят, но, позвольте, голубчик, это же бортовая Газель.....
Сами говорите, что опыта еще нет, на куру и 4,5 весьма и весьма хватит, а козу еще найти надо.Опыта нет в общении с рср.
А про найти не нужно.
Знаем кто,где и куда.
Вопрос о леснике
Имеете что сказать?2104igor 02-01-2019 21:25
Цены на лесника, хорошие, в стандарте это ровно половина от того что я отдал за самодельный редукторный клон котласа FX в дереве под эдгана в калибре 5,5. Что я имел, я имел по характеристикам на выходе тоже самое, только без сертификата. По факту наигравшись перестволил на 4,5.
Поможет ли мне сертификат в случае чего? Нет. У нас тут вообще ничего не поможет в случае чего
Опыт ПСП 4,5 в обслуживании ничем не отличается от иных калибров. Эксплуатация младших калибров более экономная чем старших. Старшие калибры более энергитические и требуют более трепетного отношения к ТБ, так как летят дальше при сохранении поражающего фактора. Имхо брать 6,35 стоит (и то если есть младшие калибр) для конкретных целей: бобер и выше, кроме волка и медведя. Теперь вопрос, как часто будет вестись загон указанных животных? Может таки стоит 5,5 если все таки лесника будешь брать? Кроме того, у него же можно наверное взять просто карабин 5,5 и отдельно ствол 6,35 (если так желаешь именно этот калибр). И соответственно и 4,5 можно с любой мурки у любого токаря заказать и этот 4,5 почти наверняка станет в него как основной. Я не пророчу, просто как то так оно бывает.Ночной дозор 02-01-2019 22:03
Я услышал.
Получается лесник вполне приемлимый вариант?
По поводу ствола,поживем посмотрим. Вопрос только самостоятельной замены. Руки с плечей растут,на "коленке" получиться перестволить?
Вообще в планах,если понравяться характеристики и способности рср,соответственно работая по бумаге по месту,то перейти на нее. Исключение огнестрела только на серьезного зверя. А рср может занять нишу тихого партизанского движения...Ночной дозор 02-01-2019 22:05
На каких дистанциях и на что способен лесник в 6.35?2104igor 02-01-2019 22:23
Я не могу сказать что плохой. За эти деньги человек несет еще технологическую ответственность и знаешь где найти в случае нужного вопроса или сервиса. Точность попадания от винтовки не зависит, это выбор пули и определение ее скорости.
Перествол, ну тут как сказать, есть коробки которые нужно разбирать для снятия ствола, а есть где достаточно только гужоны скрутить. В любом случае снятие ствола это полная разборка при обслуживании, например заменить уплотнительные манжеты для герметизации перепуска. У меня например именно так и сделано. Я снял свой ствол и отдал новому владельцу, а он свой отдал мне. У нас обоих FX-сы. Пристрелялись и успокоились. Стоимость бланков на входе одинаковая, так что мы дольше пули делили. Поспрашивай у него на форуме в чем разница стволов, но муркин ствол я у себя за 4 года только раз чистил. Некоторые даже на соревнованиях стреляют, и еще как!
Мне партизанить указанных ранее 4,5 с головой хватает. Сегодня жарил шашлык, пока дрова горели, застрелил на калитке стаю диких пробок с ПЭТ из мурки.2104igor 02-01-2019 22:31quote:На каких дистанциях и на что способен лесник в 6.35
это вопрос не винтовки, это вопрос пули и ее энергии. Почитай тут forummessage/135/82
Винтовка это инструмент. Стрелку он удобен и надежен. А пуля несет энергию к цели. Поэтому это ее вопросы по дистанции и способностям.Hatsan BT-65 SB 03-01-2019 11:11quote:Originally posted by Ночной дозор:
на "коленке" получиться перестволить?
Нет
Под каждый калибр свои настройки. Так же не стоит забывать и о проходных сечениях (клапан, перепуск), настройка ударника под определённый снаряд.portuhunter 18-01-2019 02:04
А тема то живет!
Fil55 молодец - тянешь!Mak Dak 18-01-2019 09:31quote:Изначально написано Fil55:
Обсудим дроны в ПИКНИКЕ!Писать о преимуществах пневматики не буду, кто владеет, тот сам знает. В ряде случаев она куда эффективнее дробовика, а иной раз даже незаменима.
А при чем тут дробовик? пневма нарезная,вот и сравнивай её с нарезняком.и сравнение будет далеко не в пользу пневмы
Fil55 18-01-2019 09:42quote:Originally posted by portuhunter:
А тема то живет!
Антон, привет!
Грех такую тему не тянуть. Ты и сам появляйся хоть изредка!portuhunter 18-01-2019 11:32
Да вот все как то в ратных подвигах
Давно уже не заходил.
Больше жму на спуск чем на клавиши
Hatsan BT-65 SB 18-01-2019 20:09quote:Изначально написано Mak Dak:А при чем тут дробовик? пневма нарезная,вот и сравнивай её с нарезняком.и сравнение будет далеко не в пользу пневмы
Опрометчивое заявление!
Смотря где, при каких обстоятельствах и прочих равных и не равных.
Громко бабахнуть - это конечно КРУТО!!! Но как по мне - в Новогоднюю ночь хорошим фейерверком!
Почему спецназ использует "винторез"?
Потому, что он тихийИ в пневме вся прелесть в этом! И не только в этом.
Fil55 20-01-2019 12:21quote:Изначально написано Mak Dak:А при чем тут дробовик? пневма нарезная,вот и сравнивай её с нарезняком.и сравнение будет далеко не в пользу пневмы
Интересное предложение!
Для пневматики есть свои пределы, вот и будем от этого отталкиваться - от пневматических дистанций. Именно здесь и можно будет говорить о преимуществах нарезняка перед пневматикой. Заодно и дичь возьмём "пневматическую".Raven* 22-01-2019 12:05
Господа, мучаюсь между нарезняком и пневмой. Цель - пернатые не больше тетерева, максимум лиса. Дистанция от 150 до 200 м. Кучность на этой дистанции не более 4 минут, лучше 3)). Все исходные данные для сферического вакуума, поэтому про опыт стельбы и прочее,- просьба не писать. Интересуют только ТТХ пневмы. Нарезняк (не мелкашечный) отпугивает излишней дальностью полета пули. А с пневмы на такой дистанции, как я понимаю можно только слону в задницу попасть. Хотелось бы разочароваться в своих выводах про пневму и почитать по ссылочке полезную информацию (только не в объеме 100500+ страниц). Мне нужно принципиальное решение, а как к нему прийти,- это уже часть 2.
СпасибоFil55 22-01-2019 14:55quote:Originally posted by Raven*:
Дистанция от 150 до 200 м. Кучность на этой дистанции не более 4 минут, лучше 3)).
Для пневматики (рядовой) это запредел. Только доводка единичного экземпляра и не на коленке. Стоить будет гораздо дороже нарезного. Конкретно боюсь даже что-то советовать...LEX-01 22-01-2019 15:32quote:Изначально написано Raven*:
Господа, мучаюсь между нарезняком и пневмой.Бери нарезняк, с PCP гемора больше,- баллон, резик, резиновые уплотнения и т.п. Нарезняк надежнее и меньше головной боли
2104igor 23-01-2019 05:18quote:Дистанция от 150 до 200 м
Я не умничаю, просто считаю в задаче нужно изменить эту цифру и подойти к ее решению еще раз. Лиса размером в крупную собаку. Расстояние между столбами в городе 20 метров. Отсчитайте 10 столбов и посмотрите на этом расстоянии на крупную дворнягу или овчарку.ERMAK1979 23-01-2019 09:13quote:Изначально написано Raven*:
Господа, мучаюсь между нарезняком и пневмой. Цель - пернатые не больше тетерева, максимум лиса. Дистанция от 150 до 200 м. Кучность на этой дистанции не более 4 минут, лучше 3)). Все исходные данные для сферического вакуума, поэтому про опыт стельбы и прочее,- просьба не писать. Интересуют только ТТХ пневмы. Нарезняк (не мелкашечный) отпугивает излишней дальностью полета пули. А с пневмы на такой дистанции, как я понимаю можно только слону в задницу попасть. Хотелось бы разочароваться в своих выводах про пневму и почитать по ссылочке полезную информацию (только не в объеме 100500+ страниц). Мне нужно принципиальное решение, а как к нему прийти,- это уже часть 2.
СпасибоНа 150 реально пулять.
Raven* 29-01-2019 09:58quote:Изначально написано 2104igor:
Я не умничаю, просто считаю в задаче нужно изменить эту цифру и подойти к ее решению еще раз. Лиса размером в крупную собаку. Расстояние между столбами в городе 20 метров. Отсчитайте 10 столбов и посмотрите на этом расстоянии на крупную дворнягу или овчарку.Ну, лиса размером как бордер колли или чуть длиннее фокса, но не с крупную собаку)) И как бы на таких расстояниях с открытого прицела можно в лося палить или в крупного кабана, а для более мелкой дичи используют оптику. Один мой товарищ рассказывал, что на соревнованиях по карабину, он уже на 50 м стреляет с оптики. Поэтому я и написал про "сферический вакуум"
johnny lime 29-01-2019 20:30
На такие дистанции , имхо , только вот это сгодилось бы )))ERMAK1979 29-01-2019 21:02quote:Изначально написано johnny lime:
На такие дистанции , имхо , только вот это сгодилось бы )))Так это было в 2014 году. Сейчас пожалуйста evanix max big bor. 45,50 бери и стреляй. Скорость такая же. Только пуков 9.
Димарик86 01-02-2019 21:59
Товарищи. На день рождения нужно подарить пневму переломку. Ценник до 15000. Какую посоветуете? Бумага, возможно по воронам будет вестись стрельба. Небольшой тюнинг приветствуетсяneot 01-02-2019 22:32quote:Изначально написано serg30:
Егерь в 5,5 по полнотелую не выпускают, только 6,35 полигонал. Егерь будет лучше Хатсана..Подскажите какой егерь 6,35 взять редукторный или прямоток.Чисто- охота.
sanchez 02-02-2019 05:20quote:Originally posted by portuhunter:
Давно уже не заходил.
Больше жму на спуск чем на клавиши
Какие люди! Привет португальским докторам!------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.Mak Dak 02-02-2019 07:47quote:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
Опрометчивое заявление!
Смотря где, при каких обстоятельствах и прочих равных и не равных.
Громко бабахнуть - это конечно КРУТО!!! Но как по мне - в Новогоднюю ночь хорошим фейерверком!
Почему спецназ использует "винторез"?
Потому, что он тихийИ в пневме вся прелесть в этом! И не только в этом
Нормальное заявление.пневма бабахает не тише огнестрела.А глушитель можно установить на любое оружие и будет тихо.только пневма-это дорогой геморрой и пляска с бубном.Огнестрел-это дешево,удобно,практично,и всесезонноHatsan BT-65 SB 02-02-2019 18:39quote:Originally posted by Mak Dak:
пневма бабахает не тише огнестрела
Серьёзно?
quote:Originally posted by Mak Dak:
А глушитель можно установить на любое оружие и будет тихо
Не знаю ни один огнестрел с глушителем, кроме "винтореза", который работает на ДО звуке,чтобы было тихо
quote:Originally posted by Mak Dak:
пневма-это дорогой геморрой
Смотря с чем сравнивать
quote:Originally posted by Mak Dak:
Огнестрел-это дешево
Сколько стоит 1 выстрел (патрон)? Из огнестрелаЯ ещё не заводил разговор про ЛРО и прочий геморрой... Лично мне запрет на оружие по субъективным причинам, без подробностей.
777Zatoichi 02-02-2019 21:29quote:Изначально написано Mak Dak:
Нормальное заявление.пневма бабахает не тише огнестрела.А глушитель можно установить на любое оружие и будет тихо.только пневма-это дорогой геморрой и пляска с бубном.Огнестрел-это дешево,удобно,практично,и всесезонноЗдравствуйте.
Здесь собрались люди увлеченные пневматическими винтовками. Если для Вас пневматическая винтовка это геморой, то что вы тут делаете? Советуйте огнестрел тем кто им интересуется, в соседних огнестрельных ветках.Hatsan BT-65 SB 02-02-2019 22:04quote:Originally posted by 777Zatoichi:
Здесь собрались люди увлеченные пневматическими винтовками
+100500falckon 02-02-2019 23:07
Я, вот, остановился на егере 6.35. Давно хотел пневматику купить, в детстве с Иж-60 за голубями и уткой лазил. Ещё лет 7-8 лет назад хотел взять, но тогда адекватные pcp только появляться начинали. А сейчас дозрел. Вороны и сороки сподвигли.
На даче раньше мусорных контейнеры отсутствовали, и все мусор с собой увозили, а года 3 назад большие контейнеры поставили, и после этого ворон и сорок развелось больше, чем прежде. Они выдавили дроздов (разрушают у них гнёзда), и за скворцов принялись, особенно сороки (из скворечников молод тягают), в этом году из 4 скворечников, только в одном выводок остался, а до этого скворцы иногда 2 выводка за лето высиживали. Будем каркуш истреблять.
Конечно, и уточка есть, но расстояние до неё порядочное, не менее 80 м из-за этого 6.35.falckon 02-02-2019 23:38quote:Изначально написано IvanPetrov177:
А тот, кто с документом полицейского был пошел к моим баночкам, которые я поставил на 50-70-100 метров и стал дырочки рассматривать кал. 5.5. В итоге, после серьезных разговоров (а я тематические законы знаю), я вынул из сумки бутыль армянского коньяка и обещал ребятам больше не появляться в их угодиях с изделиями до трех дж. Пора понять, что наше фиктивное государство к законам относится как к некой неизбежной формальности, не более. В моем случае мне ребята вежливо и доступно привели СВОЮ аргументацию и с позиции закона и с позиции ХОЗЯЕВ территории. Коньяк и миролюбивые заверения выручили. Четыре года я ходил по лесу с трех дж. егерями и был уверен в законе о трех дж. В итоге егерей я продал и купил пуколки, влезающие в сумку для планшета. Времена изменились. Думаю, что дальше будет серьезнее.
По поводу квадрокоптеров, то разрешения 99,9% у егерей и полицаев нет(там куча документов нужна на их оформление, наше государство не готово на это), а за их использование без предупреждающих на то знаков их можно привлечь, это будет отягчающее для них обстоятельство в суде. А суд это очень муторное дело и когда полицейский проигрывает его, то все расходы оплачиваются проигравшей стороной, и по головке его за это не погладят.
Полицейские, которые проходили через суды, выписывают только постановление, когда 100% уверены в правоте закона и наличие нарушения.
Чтоб не влипнуть, у вас есть всегда право проводить их съёмку, благо телефоны сейчас это позволяют. Если Вы ничего не нарушили, то проходя/проезжая, пусть проходят/проезжают мимо.
У меня знакомый, уже бывший представитель власти, занимался обслуживанием камер, говорит, что там столько бабла уходит на их обслуживание, особенно на поверки!!! А работники/полицейские не особо хотят заниматься этим.Fil55 05-02-2019 14:32quote:Originally posted by Димарик86:
На день рождения нужно подарить пневму переломку. Ценник до 15000.
ГАМО не магнум, из средних. Качество и в ценник уложится.quote:Originally posted by neot:
какой егерь 6,35 взять редукторный или прямоток.Чисто- охота.
Прямоток.Fil55 05-02-2019 14:45quote:Изначально написано falckon:
егерей и полицаев... ...их можно привлечь... А суд это очень муторное дело...
Можно, если очень хочется геморроя и вопрос принципа.1. Дело долгое и муторное.
2. Рассматривать будут по месту происшествия, а не по месту твоего жительства - придётся туда мотаться.
3. Место происшествия - зона влияния полицаев, егерей и охотинспекторов (их земля). Со своими судами у них бывают свои взаимоотношения (по типу корпоративной солидарности).Так что иной раз проще бывает решить вопрос в досудебном порядке миром на месте.
Витталий7 05-02-2019 23:55quote:Изначально написано Raven*:
Господа, мучаюсь между нарезняком и пневмой. Цель - пернатые не больше тетерева, максимум лиса. Дистанция от 150 до 200 м. Кучность на этой дистанции не более 4 минут, лучше 3)). Все исходные данные для сферического вакуума, поэтому про опыт стельбы и прочее,- просьба не писать. Интересуют только ТТХ пневмы. Нарезняк (не мелкашечный) отпугивает излишней дальностью полета пули. А с пневмы на такой дистанции, как я понимаю можно только слону в задницу попасть. Хотелось бы разочароваться в своих выводах про пневму и почитать по ссылочке полезную информацию (только не в объеме 100500+ страниц). Мне нужно принципиальное решение, а как к нему прийти,- это уже часть 2.
СпасибоНе надо мучатся!! Огнестрел (нарезняк). Больше преимуществ. Намного больше!
Витталий7 05-02-2019 23:57quote:Изначально написано ERMAK1979:На 150 реально пулять.
зачем скоровородку попортил???
Витталий7 06-02-2019 12:38quote:Изначально написано ERMAK1979:
А вот еще одно для тех кто не очень верит
Mak Dak 06-02-2019 07:49
[QUOTE]Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
[B]Не знаю ни один огнестрел с глушителем, кроме "винтореза", который работает на ДО звуке,чтобы было тихо
quote:
Если не знаете,тогда и не говорите.Если вы чего то не знаете,то это не означает ,что этого не может быть вообще.ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮ,ДЛЯ ДЕБИЛОВ-НА ЛЮБОЙ ОГНЕСТРЕЛ МОЖНО УСТАНОВИТЬ ГЛУШИТЕЛЬ И СДЕЛАТЬ ДОЗВУКОВОЙ ПАТРОН.АБСОЛЮТНО НА ЛЮБОЙMak Dak 06-02-2019 07:51quote:Изначально написано 777Zatoichi:Здравствуйте.
Здесь собрались люди увлеченные пневматическими винтовками. Если для Вас пневматическая винтовка это геморой, то что вы тут делаете? Советуйте огнестрел тем кто им интересуется, в соседних огнестрельных ветках.Это общественный форум и участвовать в нём может любой человек.Не надо затыкать людям рот.У нас всё таки республика и демократия,а не полицайский бордель.
Mak Dak 06-02-2019 07:54quote:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
Сколько стоит 1 выстрел (патрон)? Из огнестрелаЯ ещё не заводил разговор про ЛРО и прочий геморрой... Лично мне запрет на оружие по субъективным причинам, без подробностей.
1 выстрел из мелкашки,если покупать от 8р,самому катать 2-3р.Ни чуть не дороже пневмы.Какое лэрэо?Ты о чем?Какие запреты?Запреты только для идиотов и терпил. Кстати за не лецензионную пневму такое же наказание,как и за огнестрел
777Zatoichi 06-02-2019 09:52quote:Изначально написано Mak Dak:Это общественный форум и участвовать в нём может любой человек.Не надо затыкать людям рот.У нас всё таки республика и демократия,а не полицайский бордель.
Когда читаешь ваши сообщения возникает ощущение, что вы в бреду пишите. Вы в предмете разберитесь хорошо, потом советы давайте. Вы вобще пневматическую винтовку в руках держали? Про стреляли даже не спрашиваю и так все понятно.
Какая республика? Причем тут демократия? Что за полецейский бардель?Витталий7 06-02-2019 10:07
Тема конечно о другом! ВЫБОР ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ ДЛЯ ОХОТЫ.
Просто вопрос выше был "Господа, мучаюсь между нарезняком и пневмой. Цель - пернатые не больше тетерева, максимум лиса. Дистанция от 150 до 200 м."
Разрешение надо (РОХА) на охот пневму такое-же как и на огнестрел.. Или не так!! Возьмем все офицально,любую пневму,в любом калибре! Какие приимущества у нее перед огнестрелом? Дешевый выстрел?,так для охоты мног-ли надо?! Тихий выстрел?,а для чего?,чтобы егерей не напугать?! А так больше минусов! Это обслуживание,дистанция стрельбы и много-много есче чего...
Любая пневма проигрывает огнестрелу (если для охоты) в точности,дальности,убойности. Есть у меня мотя,да,спору нет!,веселый плинг!!
А есть тика в 243 вин/маг , чем она проиграет пневме? Так зачем сравнивать пневму и огнестрел?!
Повторюсь,тема " ВЫБОР ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ ДЛЯ ОХОТЫ" а не сравнение с огнестрелом!Mak Dak 06-02-2019 10:43quote:Originally posted by 777Zatoichi:
Вы вобще пневматическую винтовку в руках держали? Про стреляли даже не спрашиваю и так все понятно.
И держали и стреляли и носили и качали.Всё делали.Херня это,для мажоров.К тому же зимой псп не работает.Mak Dak 06-02-2019 10:50quote:Originally posted by Витталий7:
Любая пневма проигрывает огнестрелу (если для охоты) в точности,дальности,убойности.
Тогда какой смысл вообще выбирать пневму?Не понимаю.Вот к примеру вам предлагают выбрать,кусок говна и кусок золота.что вы выберете? + к говну надо ещё бонусы докупать.И сразу появляется вопрос о психическом здоровье?я бы сразу вместе с чеком выдавал бы направление к психуяторуВитталий7 06-02-2019 12:05quote:Изначально написано Mak Dak:
Тогда какой смысл вообще выбирать пневму?Не понимаю.Вот к примеру вам предлагают выбрать,кусок говна и кусок золота.что вы выберете? + к говну надо ещё бонусы докупать.И сразу появляется вопрос о психическом здоровье?я бы сразу вместе с чеком выдавал бы направление к психуяторуВы не как не поймете!! Тут пневму для охоты выбирают!! Не огнестрельное,а пневму!! Кому-то нравится пневма , кому метательное,кому огнестрельное!!
Просто вопрос был выше "пневма , или огнестрел" это разное оружие!!
А вот если-бы был вопрос какую модэль пневмы,калибр...sanchez 06-02-2019 12:24quote:Originally posted by Витталий7:
Вы не как не поймете!! Тут пневму для охоты выбирают!! Не огнестрельное,а пневму!! Кому-то нравится пневма , кому метательное,кому огнестрельное!!
И у всех лицуха?------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.Витталий7 06-02-2019 12:35quote:Изначально написано sanchez:
И у всех лицуха?Это уже другой вопрос!!
sanchez 06-02-2019 13:45
Тикка и 243? Совсем недёшево.------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.Витталий7 06-02-2019 14:04quote:Изначально написано sanchez:
Тикка и 243? Совсем недёшево.А сколько стоит хорошая РСР для охоты?! Совсем недешево.
Mak Dak 06-02-2019 14:38quote:Originally posted by Витталий7:
А сколько стоит хорошая РСР для охоты?! Совсем недешево
И плюсом к ней насос или баллон с з\с ,+ хрон.Иначе она стрелять не будетFil55 07-02-2019 12:07
Остановитесь!
Здесь разговор о ВЫБОРЕ пневматики, а не сравнение пневматики с нарезныи огнестрелом.Разговор по теме, либо...
sanchez 07-02-2019 04:07
Дядя Миша точно хирург...------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.akat56 07-02-2019 10:21
Разрешение надо (РОХА) на охот пневму такое-же как и на огнестрел.. Или не так!! Возьмем все офицально,любую пневму,в любом калибре! Какие приимущества у нее перед огнестрелом?Я так понимаю что закон охоты писан везде по разному! Я обращался за лицензией на добычу в СПБ. Там заполнить карточку и нет графы оружие. Уже писал об этом - стреляй хоть из рогатки или лови руками. Главное! Попался добыл - покажи разрешение по срокам и нормам.
LEX-01 07-02-2019 10:32quote:Изначально написано Fil55:
Остановитесь!
Здесь разговор о ВЫБОРЕ пневматики, а не сравнение пневматики с нарезныи огнестрелом.Разговор по теме, либо...
Это точно
Нет смысла сравнивать огнестрел и PCP,- это и так очевидно.Витталий7 07-02-2019 12:23
Так надо сразу удалять посты "в этой теме" Типа,стою на распутье ; ОГНЕСТРЕЛ , или ПНЕВМАТИКУ!LEX-01 07-02-2019 12:34quote:Изначально написано Витталий7:
Так надо сразу удалять посты "в этой теме" Типа,стою на распутье ; ОГНЕСТРЕЛ , или ПНЕВМАТИКУ!Поддерживаю! На ганзе полно информации, просто нужно читать, а на ютуб полно видеобзоров.
ninja di 07-02-2019 12:40quote:Originally posted by LEX-01:
это и так очевидно.
Ну это когда все дома)) Тыж видишь там психическая травма.Благо доктор подоспел.ninja di 07-02-2019 13:01quote:Originally posted by Витталий7:
Так надо сразу удалять посты "в этой теме" Типа,стою на распутье ; ОГНЕСТРЕЛ , или ПНЕВМАТИКУ!
Это верно.,но чей то даже не совсем корректный вопрос ещё не повод,для оскорблений в адрес присутствующих и их выбора в их же профильной теме. Благо люди здесь здоровые и обижать слабого просто не захотели.Перед клавой конечно все герои,но как говорится давайте следить за метлой.Иначе отношение будет понятно как к кому..Fil55 07-02-2019 14:20
Для себя выбор давно сделал - есть всё для охоты, для любой охоты. В ушедшем году всё так сложилось (или не сложилось), что пострелять удалось только из пневматики-переломки по мишенькам.Касаемо выбора. Пришёл к выводу, что гнаться за брэндом нет смысла. Есть некая пневматика, которая удовлетворяет условиям охоты и мне дела нет, что это не Диана, не Дейстейт, не Егерь.
Витталий7 07-02-2019 16:41quote:Изначально написано Fil55:
Для себя выбор давно сделал - есть всё для охоты, для любой охоты. В ушедшем году всё так сложилось (или не сложилось), что пострелять удалось только из пневматики-переломки по мишенькам.Касаемо выбора. Пришёл к выводу, что гнаться за брэндом нет смысла. Есть некая пневматика, которая удовлетворяет условиям охоты и мне дела нет, что это не Диана, не Дейстейт, не Егерь.
Вот уже ближе к теме!!!
Так какая пневматика удовлетворяет условиям охоты???Fil55 08-02-2019 02:15quote:Originally posted by Витталий7:
Так какая пневматика удовлетворяет условиям охоты???
Зависит от дичи и дистанции. Рябчика можно взять из переломки, на голубя уже не хватит мощности - дистанция намного больше, тут РСР будет больше в теме.Перечень разрешённой дичи известен. Поэтому не буду говорить, что пневматика в принципе способна на большее, чем ей разрешено по ЗОО. Именно из-за ЗОО люди охотятся с пневматикой (по закону, с путёвками), но здесь о своих трофеях не пишут.
В теме "Пуля" есть ссылка на тему "Трофейный выстрел", там приведена статистика возможностей РСР.
Hatsan BT-65 SB 08-02-2019 17:55quote:Originally posted by akat56:
Возьмем все офицально,любую пневму,в любом калибре! Какие приимущества у нее перед огнестрелом?
Такие, что за незаконное хранение пневмы казёные земли топтать не будешь. Так понятнее?Xolop33 15-02-2019 19:38quote:Originally posted by Fil55:
но здесь о своих трофеях не пишут.
А оно и понятно . Зачем лишний раз чирикать о том что и так понятно.Hatsan BT-65 SB 16-02-2019 11:26quote:Изначально написано Mak Dak:1 выстрел из мелкашки,если покупать от 8р,самому катать 2-3р.Ни чуть не дороже пневмы.Какое лэрэо?Ты о чем?Какие запреты?Запреты только для идиотов и терпил. Кстати за не лецензионную пневму такое же наказание,как и за огнестрел
Когда примут с огнестрелом, тогда и расскажешь СП за терпил. Сразу видно, не от великих мозгов ты всё это пишешь.
За незаконное хранение/перевозку и т.д. пневмы штрвф 5000 р. Всё! За незаконное хранение огнестрела уголовная статья с конкретным сроко (не условным ни разу).
quote:Изначально написано Mak Dak:
ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮ,ДЛЯ ДЕБИЛОВ
А вот это ты зря... Так как сам умом особо не блещешьFil55 17-02-2019 12:49
Ребятушки, весну почуяли? Что вас на срач так ведёт?
Я вот топчу лес с Рыжей и горюю - следов практически нет. Только лисы, енотка, да бродячие псы - те, кто выжирает всё и вся гнездящееся и ночующее на земле (в снегу). Там где этих перебор, там о боровой дичи можно забыть...Лет несколько назад здесь же идёшь, да и наткнёшься на следы тетерева или рябчика, а то и поднимешь из-под снега.
falckon 17-02-2019 19:13quote:Изначально написано Fil55:
Ребятушки, весну почуяли? Что вас на срач так ведёт?
Я вот топчу лес с Рыжей и горюю - следов практически нет. Только лисы, енотка, да бродячие псы - те, кто выжирает всё и вся гнездящееся и ночующее на земле (в снегу). Там где этих перебор, там о боровой дичи можно забыть...Лет несколько назад здесь же и дёшь, да и наткнёшься на следы тетерева или рябчика, а то и поднимешь из-под снега.
Кошаки тоже, наверное, выжирают гнёзда на земле, но уже после схода снега. Несколько раз, собака загоняла кошаков на деревья далеко от населённых пунктов (примерно 6-10 км), думали куница. Не повезло кошакам.Fil55 26-02-2019 08:57quote:Originally posted by falckon:
Кошаки тоже, наверное, выжирают гнёзда на земле
Кошаки стаями не ходят. Взял одну птичку и потащил. Да и специализация у кошаков больше по грызунам. Вот лисы с бродячими собаками всё под метлу вычищают.MOISHANSK 01-03-2019 08:13quote:Воздух густеет , да ? Аль свинец на конденсате к стволу примерзает ? Так то я например знаю достаточно охотников -огнестрельщиков кто зимой не охотится - у них видишь ли лапки мёрзнут , да и по снегу по яйца лазить не хотят , не то что смазку на зимнюю менять .К тому же зимой псп не работает.
quote:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
Такие, что за незаконное хранение пневмы казёные земли топтать не будешь. Так понятнее?
quote:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
За незаконное хранение огнестрела уголовная статья с конкретным сроко (не условным ни разу)
С недавнего времени и за гладкоствол ( хранение ) административка , а не уголовка ( по нарезному не помню ). Прежде чем спорить - прочтите изменения в законе и профильные темы , которых и тут полно
quote:Originally posted by Fil55:
Кошаки стаями не ходят.
Чёт я и лис стайных не встречал ...Fil55 01-03-2019 09:09quote:Originally posted by MOISHANSK:
Чёт я и лис стайных не встречал ...
Не стайных, много их развелось.quote:Originally posted by MOISHANSK:
знаю достаточно охотников-огнестрельщиков кто зимой не охотится - у них видишь ли лапки мёрзнут , да и по снегу по яйца лазить не хотят
Это личное дело каждого. До -15 пневматика работает нормально. Больше -20 я и сам не люблю вылезать в угодья. Пневматика, огнестрел, какая разница? Приехал на загонную - выбора нет, любая погода. Если же просто топтать угодья, то предпочитаю погоду до -15.falckon 02-03-2019 14:46
Интересно, а кто-нибудь из хорошего PCP пистолета влёт утей стрелял?АВ79 02-03-2019 19:16quote:Интересно, а кто-нибудь из хорошего PCP пистолета влёт утей стрелял?
Кто-нибудь наверняка стрелял, но мало кто попадалMOISHANSK 02-03-2019 20:34quote:Originally posted by АВ79:
А утка гораздо быстрее летит
Ага , особенно гагараninja di 03-03-2019 10:50quote:Originally posted by MOISHANSK:
а вообще - нефиг
Да и по сидячим подранки не исключены даже с выцеливанием убойки, а по летящим так 99%, в случае попадания. По низко летящей на тебя утке возможно и можно попробовать с автомата или полуавтомата.,здесь шанс увеличивается значительно. У меня часто соблазн пролетает над головой,но установка чёткая,не делай больно живому ради- "ха-ха,вроде попал"..Имей бл.ть уважение к природе,не будь мудаком.АВ79 03-03-2019 14:28
грача ты наверное "случайно" с уткой перепутал , похожи ж ?Это типа сарказм такой? Не понял только к чему? Если переживаешь по поводу убиенного грачика, то не стоит - птичка была ощипана и с удовольствием съедена котами.
Человек спросил по поводу стрельбы влёт из пневматики. И в целом наше с тобой мнение совпадает - пневма не предназначена для этого. Интерес охоты с пневматикой в том и заключается, что нужно суметь либо скрасть осторожную дичь, либо посадить на выстрел. А для стрельбы по летящим птахам существует огнестрел.
Всем удачных охот! Весенний сезон не за горами!
Fil55 03-03-2019 18:17
ВЫсё верно! У пневматики своя ниша, что включает и условия стрельбы.
С таким же успехом можно из огнестрела-нарезняка по летящим утям стрелять.2104igor 03-03-2019 22:09quote:Изначально написано falckon:
Интересно, а кто-нибудь из хорошего PCP пистолета влёт утей стрелял?А чем хороший отличается от не хорошего
Fil55 05-03-2019 11:19
Влёт из пневматики - на Ганзе в былые времена умелец разработал ружбайку с контейнером (в контейнеое несколько дробин). Охотился на голубей на элеваторе - стрелял именно влёт. Получалось не плохо, только дистанция в пределах метров 20-25, дальше мощности не хватало. Развития сия ружбайка не получила, но интересно.LEX-01 05-03-2019 14:28quote:Изначально написано falckon:
Интересно, а кто-нибудь из хорошего PCP пистолета влёт утей стрелял?А смысл?
Для этого есть другие "инструменты". А вообще слышал от знакомых как ворон влет сбивали из пневмы с открытого прицела. Один уверял, что сбил ворону попаданием в голову.falckon 05-03-2019 20:24quote:Изначально написано LEX-01:А смысл?
Для этого есть другие "инструменты". А вообще слышал от знакомых как ворон влет сбивали из пневмы с открытого прицела. Один уверял, что сбил ворону попаданием в голову.Ворону и я сбивал, но не в голову. Летела она так размерно на меня против ветра, когда оказалась почти надомной, примерно, 30 м, взял упреждение около 4 корпусов и стрельнул. Четкий шлепок и завалился карл. Единственный случай.
Fil55 13-03-2019 08:28
Извечный вопрос "Что брать?"
Калибр обсуждать не имеет смысла, понятно, что во многом это зависит от дичи (её размер-вес). Не стоит забывать и об убойной зоне - кто-то стреляет в голову, а кто-то по корпусу (и от этого зависит выбор калибра).В понятие "хорошая винтовка" входит сразу несколько факторов: вес, качество изготовления ствола, качество изготовления и подгонки деталей ударно-спусковой группы, мощность. Когда всё на высоком уровне, то винтовка готова к использованию прямо из коробки. Такие винтовки и стоят дороже. Понятно, что в брэндовых винтовках есть накрут цены только за название.
Вариант выбора - винтовка попроще, которую без особых усилий можно вывести на уровень дорогой.
Есть брэнды, которые вообще брать не стоит - за редким исключением их сходу надо разбирать до винтика и всё дорабатывать. К сожалению даже в этом случае нет гарантии, что винтовку удастся довести до уровня хорошей. Что толку от мощности, если винтовка сеет. Если учесть затраты сил, времени и денег на замены и подгонки, так лучше вложить изначально больше в покупку качественной винтовки.
Andry32 13-03-2019 08:59
У нас кто с ребят на границе с Украиной живет, многие ушли с огнестрела на пневму от 6 до 9. Сам с карабина за тот год ни одного выстрела не сделал.АВ79 13-03-2019 12:48quote:У нас кто с ребят на границе с Украиной живет, многие ушли с огнестрела на пневму
Связано с напряжённой обстановкой у соседей?Andry32 13-03-2019 14:28
Нет. На один выстрел приезжают погранцы,полиция,ФСБ,вояки и еще с 10 службLEX-01 13-03-2019 17:28quote:Изначально написано Andry32:
Нет. На один выстрел приезжают погранцы,полиция,ФСБ,вояки и еще с 10 службВо дела...На охоту так даже не съездить. PCP, конечно, в этом случае, как спасение и безусловное преимущество перед огнестрелом
Fil55 14-03-2019 12:21
Винтовочный ствол. Бывает, что "загнали" какой-то конец. Если там немного, то достаточно отпилить, сделать фаску и вперёд. Вот если по ходу ствола колбасня, да не одна, то только под замену. Проверить легко - с казённика вставляем пулю и проталкиваем шомполом. Усилие везде должно быть одинаковым. Прослабленные места (а именног это чаще встречается) легко себя проявят.Raven* 14-03-2019 09:45quote:Изначально написано Andry32:
Нет. На один выстрел приезжают погранцы,полиция,ФСБ,вояки и еще с 10 службВам на месте конечно виднее, но в чем может быть проблема со спецслужбами если у Вас все документы в порядке??? Или Ваши знакомые не парятся с соблюдением действующих законов? У меня за 20 лет охоты не было ни одной "проблемы"....
Andry32 14-03-2019 10:19quote:Изначально написано Raven*:Вам на месте конечно виднее, но в чем может быть проблема со спецслужбами если у Вас все документы в порядке??? Или Ваши знакомые не парятся с соблюдением действующих законов? У меня за 20 лет охоты не было ни одной "проблемы"....
Да проблем нет, только за день охоты вы день документы показываете.
А у вас за 20 лет сколько раз на охоте док проверяли?Ohotnik SKS73 28-03-2019 11:33quote:А у вас за 20 лет сколько раз на охоте док проверяли?
У себя Челябинская область, один раз в 1996 году и то когда сам вышел на дорогу. В основном у машин ловят, а в лесу пешком ни разу не встречал.
В башкирию ездием там вокруг охотников и местные "внештатники" трутся и инспектора и гаишники и кого только нет только видят чужие номера.Fil55 28-03-2019 23:36quote:Извечная проблема - чужих в семь глаз пасут!Originally posted by Ohotnik SKS73:
там вокруг охотников... только видят чужие номера.falckon 09-04-2019 18:53
Монопод с алиэкспресс заказал и рогатульки на него. Теперь хоть прицеливаться нормально, а то извращаться приходилось.AlexGW 21-06-2019 01:49
Здравствуйте, посоветуйте пожалуйста новичку ПЦП. Что-нибудь не слишком сложное в обращении и уходе, почитал тему столько разных параметров что теряюсь 🙂 на что основное стоит обратить внимание?LEX-01 21-06-2019 09:43quote:Изначально написано AlexGW:
Здравствуйте, посоветуйте пожалуйста новичку ПЦП. Что-нибудь не слишком сложное в обращении и уходе, почитал тему столько разных параметров что теряюсь 🙂 на что основное стоит обратить внимание?Каков бюджет, какая компановка, какие задачи? Они все идентичны в обращении и уходе.
Почитайте это:
forummessage/30/406
forummessage/30/4062104igor 28-06-2019 21:02quote:посоветуйте пожалуйста новичку ПЦП
Найди рядом живущего пневманутого, пощупай его арсенал, спроси вопросы, будет тактильный контакт, будут рассказы, будет первое мнение, все это создаст пожелание в выборе. Джинсы на рынке покупал? Тоже самое.ohotnikartur 01 12-07-2019 12:36
Парни хочется приобрести пневматика в калибре 9 мм для тихой охоты на косулю, кабана,
Какая максимальная дистанция возможна для добычи зверя?
На какую фирму смотреть в ценовом плане от среднего качества до премиум.Fil55 12-07-2019 23:16quote:Originally posted by ohotnikartur 01:
Парни хочется приобрести пневматика в калибре 9 мм для тихой охоты на косулю, кабана, Какая максимальная дистанция возможна для добычи зверя?На какую фирму смотреть в ценовом плане от среднего качества до премиум.
Не совсем корректно поставлен вопрос. Дистанция в пределах 50 м, но зависит от размеров кабана. Да и попасть нужно точно. Есть ОЧЕНЬ дорогие ружбайки (не наши), так там и 200 метров доступно.У амеров Квакенбуш. Есть и европейские, но фирму не назову (не знаю).
johnny lime 15-07-2019 12:43
johnny lime 15-07-2019 12:46
Друг стрелял из Крикета 6,35 апнутого . Расстояние -173м полнотелами .volkodlak 15-07-2019 22:42quote:Originally posted by Fil55:
Есть и европейские, но фирму не назову (не знаю).
Из европейцев знаю только Дейстейт Росомаху,но там 7.62 ,да и дури для порося маловато.А так девятка и выше-вотчина пендосов и корейцев.Но качество ниже чем у Европы и России.volkodlak 15-07-2019 22:46quote:Originally posted by ohotnikartur 01:
Парни хочется приобрести пневматика в калибре 9 мм для тихой охоты на косулю, кабана,
Какая максимальная дистанция возможна для добычи зверя?
На какую фирму смотреть в ценовом плане от среднего качества до премиум.
Насчёт тихой -не знаю.Мощная девятка грохочет как 16 калибр.Модер особо не спасает-звук всё равно приличный.
По дистанции-смотря на сколько желудей настроена твоя винтовка,что за пуля,какого размера козёл или свин и по какому месту приходится выстрел.FomaBabahn 16-07-2019 14:21
Довелось как то попробовать по случаю, только один раз, 9ка; полнотел литьё 8 грамм; 265; ОП Тасска 20х42; сошки; на 100м в 5 рублей попал обыкновенно. Отдача чуток больше Моти в 7ке ( тяжеловата ), а звук выстрела точно такой же. Самострой. Встречаются на руках эти вещи.optima60 16-07-2019 14:46quote:Дистанция в пределах 50 м, но зависит от размеров кабана. Да и попасть нужно точно.
Верно сказано, попасть надо точно. В 5.5 монстром со скоростью ,95-,00 ложил козла, но между глаз на 40 метров, такой калибр точнее чем девятка. Кабанчика молодого между глаз, видео видел как упал и перевернулся только ногами трясёт, до какого веса можно брать не знаю, думаю любого если под ухо целить, под ухом кости нету. Но тут надо быть уверенным в точности своего девайса ну в самого себя как стрелка. Лично я тренировался на дроздах, 9 из 10 в голову мой результат стабильно на 40-50 метров, птица подвижная непредсказуемая часто меняет место приземления, самое то для отработки навыков, да и к адреналину привыкаешь.optima60 16-07-2019 15:10
Ага! Вот нашёл.
https://ok.ru/video/90284755696?fromTime=5
Пули у дедули походу с твёрдым наконечником.volkodlak 16-07-2019 23:11quote:Originally posted by optima60:
Вот нашёл.
Да этим видео сто летohotnikartur 01 27-07-2019 22:16quote:Изначально написано volkodlak:
Насчёт тихой -не знаю.Мощная девятка грохочет как 16 калибр.Модер особо не спасает-звук всё равно приличный.
По дистанции-смотря на сколько желудей настроена твоя винтовка,что за пуля,какого размера козёл или свин и по какому месту приходится выстрел.Спасибо за информацию, задумался.... Первостепенная задача это максимальная тишина.
ivog 12-08-2019 11:24
Если - первостепенная задача это максимальная тишина, тогда .22LR с модератором лучше всего.assara 17-09-2019 11:49
на кабанчика...:..barmaley1981 27-09-2019 08:05quote:зайцы у вас в бронь одетые чтоль? жсб 1,175 нашим зайцам белякам за глаза хватает, стрелял их много по мне так очень слабы они на рану, куропатки намного живучей будут. И как вы определили что цель без обоих глаз в лес убежала, нашли ее потом? И 30 кал.конечно хорошо но говорят сильно мясо разбивает.а с 5,5 маленькая аккуратная дырочка.с пятерки ушастого только под лопатку или за ухо, у меня были цели что попадал в глаз пробило 2 глаза и всё мясо убежало в лес без глазbarmaley1981 27-09-2019 08:10
Вот к примеру рябчик, дырка 25 кал. и то не есть хорошо, а 7,62 даже страшно что будет с ним после выстрела))barmaley1981 27-09-2019 08:15
Понятно что по большой птице и зверю предпочтительнее крупный калибр, чтоб исключить подранка, но если приноровится можно и с 5,5 успешно в голову стрелять крупную дичь (в пределах разумного) до определенной дистанцииbarmaley1981 27-09-2019 15:38quote:в 90-е когда всё кишило дичью и не было еще захвата земель. ловили птицу- всю что водится даже сорок ловил на капканы,
Вот же тебя покоробило, сочувствую)), надеюсь сейчас все нормально у тебя?barmaley1981 27-09-2019 15:52quote:Правильно ни к чему убийство,у вас все в магазине есть, намного вкуснее.уже надоело убивать, мне проще мяса домашнего купить что фермеры для себя выращиваютbarmaley1981 27-09-2019 16:00quote:лень спускаться делать свежее фото камина да и почистить нужно
ну как бы 4 года прошло, пора и почистить уже)))Добрый 999 27-09-2019 22:04
Давненько не заходил, а тут такое...Продам детей ,пап и дедов наххх... Куплю 50й калибр, шоб сразу наверняка, и за воробьями2104igor 28-09-2019 03:20
Минамет наверняка. Сразу фаршик. Только не думать, мясо чирикало, прыгало, или грибы в лукошко собирала... В конце концов, это всего лишь белки, углеводы и аминокислотыninja di 28-09-2019 23:12quote:Originally posted by XHer:
. нужно чтоб куски отлетали от жопы вместе с ногами вот это будет да . то есть чтобы убивало даже при попадани по касательной внутреннее органы взрывались
quote:Originally posted by XHer:
то есть здесь не в калибре суть а во внутренней умственной организации
Это Дзен!Добрый 999 30-09-2019 12:18
Коля, это ДзенДец!ninja di 30-09-2019 17:55quote:Originally posted by Добрый 999:
Коля, это ДзенДец!
А это не заразно?))newmen93rus 02-11-2019 09:25
Друзья, всем доброго дня)
Нуждаюсь в совете бывалых охотников)). Бюджет 100 т. Деревянных ( на голый винт) искомый калибр 6,35! Балон, станция и еже с ними имеются... оптику докуплю позже. Выбираю между егерем и крикетом (м2r) отпала из моего списка...
использование винтовки в основном фазан,заяц,байбак. Ну и конечно же «смотри-ка как я могу» на природе под шашлычок ))))
Сразу оговорюсь, я конечно не профи! Но опыт с pcp имею. ( иж, 44-10, бт65) хочу понять для себя что мне нужно ??!!! С чоком или без. Под полнотел или тяжелые воланы... карабин или булка... ( наверное всеже булка для походов по лесу и вспаханным полям))Fil55 02-11-2019 16:41quote:Originally posted by newmen93rus:
между егерем и крикетом
Выбрал бы Егерь. По нему в теме РСР куча советов (полезных) по доработке.quote:Originally posted by newmen93rus:
в основном фазан,заяц,байбак
Справится и волан. Полнотел выбирают больше для очень дальних дистанций. Под волан чок - нормально, под полнотел берут бесчоковые стволы.
quote:Originally posted by newmen93rus:
булка для походов по лесу и вспаханным полям
Совсем булка - это и укороченный ствол. В РСР длина ствола имеет значение, а потому лучше все укорочения делать за счёт дерева, а ствол оставить полноразмерным.Советую заглянуть в тему "Егерь" в разделе РСР.
newmen93rus 02-11-2019 20:01
Благодарю )
На счёт ствола так и планировал. Егерь, если я правильно понимаю больше подойдёт под полнотел? Но и выстрелов будет мало с заправки... хотя на охоте наверное их много и не надо))Fil55 03-11-2019 23:07quote:Originally posted by newmen93rus:
Егерь, если я правильно понимаю больше подойдёт под полнотел?
От ствола зависит - чок или цилиндр. Начинался Егерь именно с чоковых стволовquote:Originally posted by newmen93rus:
Но и выстрелов будет мало с заправки...
Вопрос веса пули, объёма резервуара и настроек (расход на выстрел). Тонкостей много...hantmen2 04-11-2019 16:58
Мужики, вот делема у меня, что взять в дедовском булпап (цель: охота; размер - от зайца до козы; дистанция - до 150 м): Раптор или Егерь? Раптор в стоке идет с чоковыми дудками, т.е. после покупки придется отдельно заказывать и точить бланк под полнотел. Так то больше к Егерю склоняюсь, но уж больно не нравится компоновка ложе в булпап, имхо (паразитные 5 см в прикладе), а укорачивать- там все придется сдвигать - гемор еще тот.
Кто что посоветует? Спасибо.Fil55 07-11-2019 15:32quote:Originally posted by Artificer:
А я вообще принципиально не хочу другие калибры, мне 4,5 подавай
А чем кому-то не угодил 0.177? Если в РСР, то его можно настроить на "тяжкие" пули и расширить возможность добычи более крупной дичи. Никто не отменял использование головы, как инструмента, для решения вопроса, на кого с такой ружбайкой можно охотиться эффективно, а для кого нужен калибр поболе.Для ППП смотрим на ТТХ своей винтовки и определяем дистанцию (где она эффективна) для конкретной дичи.
KingRomanoff 10-11-2019 12:30
всем привет!! посоветуйте пожалуйста пневматику на птицу. калибр я думаю лучше 5.5 наверное. цена ориентировочно до 100000, в теории поднять планку можно, но не хотелось бы. заранее спасибоTompatos 21-11-2019 08:45
Приветствую!
Посоветуйте, нужна винтовка или буллпап для охоты по перу на пробу, до 100 метров, калибр 6,35 или 7,62, возможность стрельбы из коробки или несложной регулировки на месте (прямые руки в наличии), достаточная ликвидность на вторичке, невысокая стоимость не в ущерб качеству, бюджет до 60.
Кучи кучные особо не интересуют, разгон тоже, важнее стабильность стрельбы и надёжность.
Пока остановился на лесник/чекан или крюгерка снайпер.
Буду благодарен отзывам владельцев последней, брать не брать.Крах 24-11-2019 22:43quote:Изначально написано Добрый 999:
Давненько не заходил, а тут такое...Продам детей ,пап и дедов наххх... Куплю 50й калибр, шоб сразу наверняка, и за воробьямисам в ах...уе. кажется, пора переходить на рогаки...
Fil55 27-11-2019 01:10quote:Originally posted by Крах:
сам в ах...уе. кажется, пора переходить на рогаки...
В чём вопрос? По дичи и ружбайки.johnny lime 27-11-2019 19:33
Друг прикупил Айрфорс Тексан 45 кал ))) на фото жсб 1,175 и 26-граммовая болванка 45кал . Прёт эту самую болванку 260мысов . Куча -никакая . С закачки 10 шутов . Резик , почему-то , всего на 200 бар. Лягается примерно как 20 гладкоствол . Не знаю, нахрена было отдавать больше 2000 евро за такую хрень ? Хочет на кабана ее пользовать , но придётся ему ещё не одну пулелейку покупать , пока кучную пулю не найдёт ...
hantmen2 27-11-2019 20:38
Там судя по фото модер в пол длины винтовки занимает.Интересно такое на гелии попробовать, да на больших, чем 200 очков давлениях....Fil55 28-11-2019 21:23quote:Originally posted by hantmen2:
Интересно такое на гелии попробовать, да на больших, чем 200 очков давлениях....
Умножай почти на два...2104igor 30-11-2019 09:06
Имхо, кабан будет инвалидом. Куда, без кучи то.....Fil55 01-12-2019 12:45quote:Originally posted by 2104igor:
кабан будет инвалидом. Куда, без кучи то.....
АлексА в хвост целил...falckon 02-12-2019 01:03quote:Изначально написано johnny lime:
Друг прикупил Айрфорс Тексан 45 кал ))) на фото жсб 1,175 и 26-граммовая болванка 45кал . Прёт эту самую болванку 260мысов . Куча -никакая . С закачки 10 шутов . Резик , почему-то , всего на 200 бар. Лягается примерно как 20 гладкоствол . Не знаю, нахрена было отдавать больше 2000 евро за такую хрень ? Хочет на кабана ее пользовать , но придётся ему ещё не одну пулелейку покупать , пока кучную пулю не найдёт ...
Не проще было 9.6/53 взять, плюс хороший ДТК закрытого типа, и пуля fmj 15УС? Очень тихий выстрел получается.spy4ik 02-12-2019 19:38
дяденьки, а однозарядные пцп бывают? в чем преимущества перед многозарядными?
ибо вот в огнестреле гладком есть полуавтоматы - но двустволки и не думают отмирать...johnny lime 03-12-2019 16:07quote:проще было 9.6/53 взять, плюс хороший ДТК закрытого типа, и пуля fmj 15УС? Очень т
Да упёрся как мул , устали его отговаривать ... Взял бы хоть в 7,62 , ещё терпимо было бы . Модер там с докторскую колбасу , но душит недостаточно . Да и без редуктора он . Ездил один такой же с дурострелом на стрельбище . Ствол от амерского пулемета прихерачил и пули самодельные пользовал . Выгнали его - без модера такой бах выдавал , что аппараты , что тарелки выстреливают в 10 м от него срабатывали ))) Да и на 75 м в сковородку большую попасть не мог .falckon 03-12-2019 21:25quote:Изначально написано johnny lime:
Да и на 75 м в сковородку большую попасть не мог .
hantmen2 04-12-2019 07:58quote:такой бах выдавал
Блин, так можно вообще без пуль охотиться - дичь будет от испуга терять сознание - главное успеть, что бы она не очнулась.johnny lime 04-12-2019 23:33quote:однозарядные пцп бывают? в чем преимущества перед многозарядными?
Бывают и сингл шоты и адаптеры ставят на одну пулю . Главное преимущество - экономия пуль и более вдумчивая стрельба )))johnny lime 04-12-2019 23:54
Хотел спросить про стрельбу на гелии . Слышал и видики смотрел не раз , но в реале не пробовал . Правда такая разница в скоростях получается ? Где-то читал , что до 70% прибавляет мысов . Не опасно ли это для ружья ? Как-то хотел попробовать Крикета папу им задуть и популять , но баллоны задувают только до 200 бар и ждать надо дня 3-4 пока заполнят . Как сильно меняется СТП ? На ютубе было несколько видео от умельца с правильными руками Димас 967 , который и на565м пулял полнотелом из Крикета деда на гелии . Потом все видео потёрли . Ствол у него 700мм былhantmen2 05-12-2019 11:38
Я тему про гелий давно как-то мониторил. Он текуч, поэтому обычные уплотнения могут пропускать, звук выстрела гораздо громче (может модер не справляться). Вроде как для практических целей делают 50% воздух 50% гелия. На счет заправки до 200 бар это да, но я спрашивал тут одного форумчанина (торгует электрическими мини компрессорами ВД); так вот он сказал, что через переходник к его компрессорам можно с баллона гелия с любым давление добить до требуемого давления в свой баллон или винтовку. А так да, тема гелия больше для энтузиастов, все зависит от средств и желания.маузер2000 09-12-2019 16:59quote:Originally posted by falckon:
Не проще было 9.6/53 взять, плюс хороший ДТК закрытого типа, и пуля fmj 15УС? Очень тихий выстрел получается.
а кучность?falckon 10-12-2019 10:52quote:Изначально написано маузер2000:
а кучность?Разговор за кабана был. То для кабана кучности хватит до 150-170 м.
777Zatoichi 22-05-2020 13:54
Всех приветствую.
В 2012 году купил FX Boss, о достоинствах винтовки писать не буду все и так их знают, недостаток у винтовки только размер.
И вот в этом году у FX Boss потек редуктор, заказал оригинальный установил его и все стало нормально.
И тут один наш форумчанин посоветовал мне обратить внимание на редукторы от HUMA-AIR, мне понравилось, что с помощью этого редуктора можно поднять мощность винтовки до 130 дж.
Как будет время поеду проверять новый редуктор, по возможности отпишусь.777Zatoichi 22-05-2020 14:03777Zatoichi 22-05-2020 15:43777Zatoichi 22-05-2020 15:44
Меняю редуктор777Zatoichi 22-05-2020 15:48
С верху родной редуктор Fx , нижний от Huma-air.Fil55 22-05-2020 18:34quote:Originally posted by 777Zatoichi:
можно поднять мощность винтовки до 130 дж.
Какой калибр, вес пули?777Zatoichi 22-05-2020 19:23
30 калибр, вес пули 3 гр JSB.Fil55 23-05-2020 12:26quote:Originally posted by 777Zatoichi:
30 калибр, вес пули 3 гр JSB.
Тогда смысл имеет поднять мощность.Gorinich888 09-06-2020 14:16
Всем привет!
Посоветуйте новичку в PCP выбрать первую винтовку.
Понимаю, что запрос не оригинален, но прочитав тему, не нашёл ответа.
Цель: птица до глухаря включительно, зверь до зайца.
Калибр: 5,5.
Расстояние:хотелось бы до 150 м.
Параметры: максимальная компактность(булки? Складной?) и тишина (модератор в комплекте?). Зачем людей смущать? Если возможно, чтобы можно было использовать из коробки. Если нельзя, то у кого и за сколько и что нужно допиливать?
Бюджет:100 р. На всё:винтовку, баллон или насос. Буду благодарен, если расскажете, что нужно и не нужно в комплект:насос баллон, все вместе и тп.
Большая просьба:если есть ссылка на конкретное место, где это уже обсуждалось, скиньте её, пожалуйста, но не отправляйте на тему где 1000 страниц, я там уже был. Но мог что-то пропустить.
Спасибо!falckon 09-06-2020 18:22quote:Изначально написано Gorinich888:
Всем привет!
Посоветуйте новичку в PCP выбрать первую винтовку.
Понимаю, что запрос не оригинален, но прочитав тему, не нашёл ответа.
Цель: птица до глухаря включительно, зверь до зайца.
Калибр: 5,5.
Расстояние:хотелось бы до 150 м.
Параметры: максимальная компактность(булки? Складной?) и тишина (модератор в комплекте?). Зачем людей смущать? Если возможно, чтобы можно было использовать из коробки. Если нельзя, то у кого и за сколько и что нужно допиливать?
Бюджет:100 р. На всё:винтовку, баллон или насос. Буду благодарен, если расскажете, что нужно и не нужно в комплект:насос баллон, все вместе и тп.
Большая просьба:если есть ссылка на конкретное место, где это уже обсуждалось, скиньте её, пожалуйста, но не отправляйте на тему где 1000 страниц, я там уже был. Но мог что-то пропустить.
Спасибо!
У самого 6.35, но считаю, что 5.5 вполне достаточно, если до зайца, лису уже не остановит, если не в голову стрелять.
Егерь 5.5 SP M2, насос, прицел 12-16 крат в этих приделах (с постоянной кратностью) и трипод Primos Trigger Gen 2 или Gen 3 (без опоры дальше 50 м попасть точно вероятность резко падает.)
http://www.ruarms.ruGorinich888 10-06-2020 11:51quote:Изначально написано falckon:
У самого 6.35, но считаю, что 5.5 вполне достаточно, если до зайца, лису уже не остановит, если не в голову стрелять.
Егерь 5.5 SP M2, насос, прицел 12-16 крат в этих приделах (с постоянной кратностью) и трипод Primos Trigger Gen 2 или Gen 3 (без опоры дальше 50 м попасть точно вероятность резко падает.)
http://www.ruarms.ruСпасибо!
А почему именно М2? Насос ручной или электрический?
М2 допиливать не надо?falckon 10-06-2020 15:32quote:Изначально написано Gorinich888:Спасибо!
А почему именно М2? Насос ручной или электрический?
М2 допиливать не надо?
М2 компактнее и у него восьмёрка есть на стволе.
насос какой хотите,я ручным пользуюсь.
Допиливать не надо; некоторые пружину меняют и модератор.Есть ещё вот такая штука: forummessage/30/168
777Zatoichi 10-06-2020 23:25
Расстояние:хотелось бы до 150 м.150 метров серьезное расстояние.
Вот посмотрите. С этим человеком можно пообщаться.
Удачи.
Gorinich888 11-06-2020 11:13Спасибо!
falckon 11-06-2020 12:44
На охоте у Вас будет только один или максимум 2 выстрела.Gorinich888 11-06-2020 16:16quote:Изначально написано falckon:
На охоте у Вас будет только один или максимум 2 выстрела.Это понятно. Но я предпочитаю ПА в огнестреле, здесь, думаю будет то же самое. Хочу, чтобы выстрела было 2, а не 1. Вернее, возможности их оперативно произвести.
White7878 28-06-2020 21:53
Ребят. Читаю форум давно, но зарегился недавно... Подскажите, хочу пневму,какую ппп лучше взять для рябчика? Бюджет до 30к...Есть опыть с муркой 512 2000г.в(ставил гп, манжету, перепуск и т.д...все по гному хотел),но до ума не довёл, уж больно много в ней заводских косяков исправлять надо. Так же владею 12к и.366ТКМ...но захотелось ещё пневму норм))РСР не рассматриваю(дорого, геморно), но знаю что мощно и точно)) Разум подсказывает или гамо или Диану поискать..Я так понимаю с ГП предпочтительнее, чтоб можно было посидеть с заряженной, без последствий для пружины.. Но может есть конкретные модели для рассмотра мощность-точность под мои цели?Fil55 29-06-2020 09:48
ГАМО дешевле и не хуже для этой цели. По классу Диана выше, но и существенно дороже. Блэк можно брать любую, Шедоу надо доводить (если из коробки). ГП регулируемая предпочтительнее, но это не сложно и самому поменять и настроить давление в плане мощности и кучности.Kot Boyun 29-06-2020 10:04
Надо в руки взять,чтоб легло.Ппп чувствительна к хвату,так сказать,ёё "пунктик".Если рябой,то 90%-стрельба с рук,тут нужна,чтоб была,как влитая.Ребята брали с раздроченных 8ми джоульных 60 тых ижей,видел видео,где парень с 350той Дианой срубил с ёлки в осеннем лесу.А есть видео,где охотник гулял по зимнему лесу и щёлкал рябых из какого-то стаканника,так он и зайку прибрал под шумок в голову:Лев,конечно.granica69 14-07-2020 21:58
Всем добрый день.
Давно хотел пневматическую винтовку. Одно время прям загорелся аж жуть. Все пересмотрел. Форумы, обсуждения, но до логического завершения не дошел. Сейчас опять "заныли старые раны" и хочется что то купить. И вот тут.. Тут полный стопор. Отстал, потерялся в теме. Где, кто , что?... не знаю. Что брать? Есть хотелки. Нужно ружжо. Которое переломил, зарядил и выстрелил. Так как бегают зайчики и фазаны под окном, не исключена охота. А может это будет и основное использование. Мощная пружина. Желательна оптика. калибр еще не решил, но пока видимо не большой. Я понимаю, выглядит сумбурно, но пока не могу более детально сформулировать. Термины, которые читаю, не все понимаю. По брендам в голове только HATSAN. Но веозможно все при достаточной мотивации и аргументации. Не исключена покупка б/у ружья с рекомендацией участников форума. Хотелось бы меньше самому что то в ружье перестраивать, переделывать, дорабатывать, так как не понимаю еще ничего. Бюджет 10-13 т.р. Хотелось бы мотивированный совет.
Вчера увидел тему, обсуждение покупки первой винтовки, сегодня после регистрации не могу ее найти.
Спасибо всем кто что то расскажет, объяснит или ткнет носом куда смотреть, что прочитать, о чем подумать. Нахожусь в Новороссийске.
Или я что то нереальное хочу за эти деньги?
P.S. У друга лежит вот такая
Пневматическая винтовка Crosman Vantage NP (R8-30021) , прицел 4x32
Но лежит. С запасной , мощной пружиной. Не поменяет никак, нет мастера. Рассказать о ней ничего не может. В принципе она уже с оптикой. Пружину поменять. Или не то пальто?Fil55 15-07-2020 19:28quote:Originally posted by granica69:
Бюджет 10-13 т.р.
С таким бюджетом 5.5 мм не проходит, тлько 4.5 мм. Если не закидываться на 50 метров, а реально посмотреть в пределах 25-30 метров, то 4.5 хватит зайчику и фазану. Зайца стрелять в голову, фазана - в основание шеи. Во все остальные места - упущеный подранок.Говорю о "голом" ружье. Из брендов Хатсан (Турция), ГАМО (Испания), ИЖ (Россия), ряд винтовок китайского производства, в частности
Crosman Vantage NP (R8-30021) , прицел 4x32.
Из старых китайцев можно смотреть "кубик" (QB) - надёжная, простая, качественная, ремонтопригодная, тяжёлая.
Китай совсем даже не плох, в том числе и по цене. Как всегда, у Китая винтовки тяжеловаты.
Россия - хорошие стволы, но опять таки тяжеловаты (вес больше 4 кг).
Турция - большая дурострельность, что не гарантирует хорошей точности. Хромает качество сборки и обработки деталей. Если повезёт, то всё сложится хорошо, не очень - придётся дорабатывать, совсем не повезёт - винтовка точно стрелять не будет никогда! Мощно, но куда попало. Опять же большой вес.
Испания - винтовки ГАМО. Качество очень хорошее (не экстра класс, типа Дианы, но очень достойно). Вес в пределах 3 кг. Часто прослаблены стволы и нужно брать пули калибра 4.52-4.53 (диаметр указан на коробке или банке).
Я бы вибирал из Китая или Испании.На что обратить внимание - компрессор не меньше 100 кубиков.
Винтовка "с рук". Может быть доработана, а может быть "как из магазина". В Россию винтовки часто поступают ослабленными - задушенный перепуск, слабая пружина.
Перепуск легко рассверлить самому дома, точно так же и поменять пружину. В винтовке "с рук" может быть уставшая манжета (желательно сразу поменять на качественную).
Как и что делать можно найти на ютубе - чётко, наглядно.Дальше надо подобрать "свои" пули - разные стволы любят не одинаковые пули.
Для охоты лучше использовать пули весом 0.68-0.7 г (их веса вполне хватит, если точно попасть по месту). Скорость желательно не ниже 220 м/с (больше - лучше, но здесь исходят из кучной скорости).
Витая пружина - стандарт и со временем садится. Со временем лучше поставить газовую (ГП), где можно отрегулировать давление на кучную скорость.
Вторичка - посмотреть в купле-продаже. Обратить внимание на стаж продавца на Ганзе. БОльшего сказать не могу.Про вес. С учётом отдачи туда-сюда, вес играет в плюс (винтовку меньше колбасит), но вот носить...
Да, часто продавцы заявляют скорость в 300 м/с и больше, но не говорят, какой пулей. Если это вес 0.5, то таки да, а вот 0.68 естественно полетит медленнее. Но я уже сказал, компрессор от 100 кубиков, а остальное "лечится".
granica69 15-07-2020 19:51quote:ряд винтовок китайского производства, в частности
Crosman Vantage NP (R8-30021) , прицел 4x32.Китай совсем даже не плох, в том числе и по цене. Как всегда у Китая винтовки тяжеловаты.
То есть Вантаж не плохой выбор за этот бюджет? На 50м пока не гонюсь, все же первая игрушка будет. Если на 25-30 будет фазанчик и зайчик, а значит и другая птица, то очень даже не плохо! И да, 4.5 и задумывал. На 5.5 пока ни знаний, ни навыков, ни хотелок. Все с нуля и с самого малого.
У друга есть, попробую взять, пристреляться, посмотреть, что это такое вообще? Правда у него без оптики. И по ГП, сегодня перезванивали из магазина, говорят, что в комплекте нет второй пружины, но можно взять у них ГП нашего производства, но они не несут гарантию за установку. тут нашел немного отзывов об этом ружье. Почитаю еще, мне оно нравится.
По Гамо. Что это за зверь и какую модель смотреть? Что значит прослабленный ствол?
Копрессор на 100 кубиков, это о чем?
Большое спасибо за ответ! Не знаю как тут ставить лайки и ставятся ли они вообще?Kot Boyun 15-07-2020 23:25
Комрад,доброго.Начну с критики,не обессудьте.Много неизвестных в Вашем уравнении:"А,может быть,охота.А,может быть не знаю".Когда идёте в магазин-чётко представляете,что за инструмент нужен и для каких задач:перф-дырявить бетон,дрель-дерево,пластик и металл.Так и тут,сначала надо сформулировать хотелку.Заицы с фазанами под окном-это хорошо,но опять же:сколько метров и окно на каком этаже?Как первую игрушку Пневматическую Винтовку не стоит рассматривать,лучше сразу приучить себя к мысли,что это-ОРУЖИЕ,со всеми вытекающими...Кросман Вантаж (NP) у товарища с 4х кратной оптикой за Ваш бюджет-вполне.Маркировка"NP"указывает на комплектацию газовой пружиной в стоке,что есть гуд.Если зайцам под окном поставить корыто с яблоками,а фазанам-лохань с зерном-то можно ЗАЖИТЬ! В 5,5 опыт,знания и хотелки не отличаются особо от 4,5 с опытом поймёте,что лучше сразу 5,5,тем более под Вашу дичь.А вообще,данная тема самая большая и информативная в разделе,советую внимательно прочитать(ещё раз перечитать).На первой странице PORTUHUNTER сформулировал довольно информативную "шапку",там многое по-сути.Желаю удачи и не ошибиться с выбором,пополните наши стройные ряды🙂granica69 16-07-2020 12:21quote:Комрад,доброго.Начну с критики,не обессудьте.Много неизвестных в Вашем уравнении
Добрый день.
Критика принимается.
Новый дом. Лес. Фазаны, зайцы, лисы бегают кругами. Шакалы в стороне воют. Рад был бы и 50м, но как понимаю бюджет для этого маловат. Поэтому рад буду и 25-30. Для начала. Если пойдет азарт, будет рост.
NP да, но у нас их продают с ДО 7.5, по закону. Пишут, что ГП можно установить, в стоке ее нет. Ну не знаю, вытаскивают или как...
Fil55 написал про Гаму, но не знаю какую модель смотреть?
Про корыто и лохань спасибо. учту. Как перееду в дом (пока строится)начну приманивать. Окна на 1 этаже.
С оружием на ВЫ, военный.
Шапку прочитал, спасибо.Fil55 16-07-2020 12:44
ГАМО Шедоу. Это испанская винтовка. Выдаёт 240 м/с пулей 0.68 г. Лёгкая, удобная. Есть и другие подобные.quote:Originally posted by granica69:
То есть Вантаж не плохой выбор за этот бюджет?
Вантаж идёт с оптикой за 13 тысяч из коробки (магазинная, новая).
Советую не спешить и присмотреться к винтовкам и ценам (в том числе и на б/у).quote:Originally posted by granica69:
у нас их продают с ДО 7.5, по закону
Скорее всего это вариант ослабленной, когда надо смотреть пружину и перепуск (я об этом написал), но всё решается без мастеров, прямо на дому.granica69 16-07-2020 01:25quote:ГАМО Шедоу. Это испанская винтовка. Выдаёт 240 м/с пулей 0.68 г. Лёгкая, удобная. Есть и другие подобные.
13400 из коробки.
quote:Вантаж идёт с оптикой за 13 тысяч из коробки (магазинная, новая).
Советую не спешить и присмотреться к винтовкам и ценам (в том числе и на б/у).
Изучаю. Но по б/у пока непонятно. Хотя если предложат интересный вариант, буду рассматривать.
quote:Скорее всего это вариант ослабленной, когда надо смотреть пружину и перепуск
Да, специально ослаблены под наши законы. Но родную ГП пружину не знаю куда девают. Читал тему тут по ГП. Делают. У них целая группа в контакте. 1300р. Но это надо руки, инструмент. Не зная, накосячу и новое ружжо покалечу. Будет обидно.
Но спасибо за ответы. Изучаю вопрос плотно. Сейчас вал работы, как будет передых, возьму у товарища Crosman Vantage NP (R8-30021), уже договорился. Правда без оптики. Заодно посмотрю. что у него там за усиленная пружина в комплекте. Кстати, сам он ее так и не поменял. а специалиста особо не искал. Якобы в Краснодаре есть такие. Тоже прозондирую.Пока остановился на ППП, 4.5. если без танцев с бубнами, на ГП, на какой дистанции будет реально например того же фазана или зайчика взять? Уверенно?..
Kot Boyun 16-07-2020 07:24
Раз военный,значит,цевьё в руки чаще,чем женская талия ложится,это хорошо.По дистанции:магнум-винтарь (>20 Дж.)башку косого и на 50-60 м. прошьёт,главное-попасть.Фазан,как все куриные,любит вертеть башкой,тут от меткости многое зависит,в любом случае:голова-шея.Думаю,указанные 25-30м.-оптимум,лучше ближе,но можно и дальше🙂.Начнёте добывать-поймёте,что чаще дичь диктует дистанцию охотнику,а не наоборот,так что придётся приспосабливаться(поправки на прицельной линии,подползать-сближаться с целью).Та же боевая,тока биоцель более осторожна,с развитой чуйкой и др.органами чувств.Всё с опытом,через клавиши не натаскаться,метких выстрелов!Fil55 16-07-2020 18:47quote:Originally posted by granica69:
13400 из коробки.
Расширить перепуск, поставить нормальную пружину и будет хорошая винтовка. Там задушенный перепуск - иеньше 2.5 мм, а надо в районе 3 мм. Лучше начать с 2.8 мм и по десятке добавлять, пока не будет результат. Больше 3 мм сверлить не советую. Большое значение имеет хорошая манжета.quote:Originally posted by granica69:
на какой дистанции будет реально например того же фазана или зайчика взять? Уверенно?..
25-30 метров. Я на этой дистанции стреляю с коллиматорным прицелом (х1) - считай, без оптики. С коллиматором целиться удобнее.quote:Originally posted by granica69:
сам он ее так и не поменял. а специалиста особо не искал.
Я уже сказал, на ютубе можно посмореть, как менять пружину. Всё очень доступно и наглядно.granica69 16-07-2020 23:57quote:
25-30 метров. Я на этой дистанции стреляю с коллиматорным прицелом (х1) - считай, без оптики. С коллиматором целиться удобнее.
ну я на СВД до 400 без оптики стреляю... Хороший вариант. Почитал про них. До какой дистанции с ним удобно? Дальше 30-ти есть смысл? Дешевле, практичнее оптики? Закрытый лучше или открытый? Какой вообще посоветуете? Может на Али какой присмотреть? Что типа такого?:Или такого?:
нужно брать с увеличением или без? Например 1х30 или 3х43? Или 1х40?
quote:Я уже сказал, на ютубе можно посмореть, как менять пружину. Всё очень доступно и наглядно.
Ох-хо-хо... Боязно! Но глаза боятся... Надо сначала все взять, потом ломать..
quote:Там задушенный перепуск - иеньше 2.5 мм, а надо в районе 3 мм. Лучше начать с 2.8 мм и по десятке добавлять, пока не будет результат. Больше 3 мм сверлить не советую. Большое значение имеет хорошая манжета.
Вот это точно не про меня... Но все возможно...
quote:Думаю, указанные 25-30м. -оптимум,
Меня это устраивает.
quote:По дистанции: магнум-винтарь (;20 Дж.)
Какой именно? Пока я что то остановился на Crosman Vantage NP (R8-30021). кстати они есть 30020 и 30021. В чем разница, не увидел.
По Гаме пока не понял, лучше она Кросмана или нет.Fil55 17-07-2020 01:09quote:Originally posted by granica69:
По Гаме пока не понял, лучше она Кросмана или нет.edit log
В руках не держал Кросман, сказать не могу, а ГАМО есть и не подводит.quote:Originally posted by granica69:
на СВД до 400 без оптики стреляю...
Знакомая игрушка, стрелял и подале, но с оптикой и не на стрельбище.quote:Originally posted by granica69:
Может на Али какой присмотреть?
Брал с Али, открытый. Он показался удобнее. Можно брать самый дешёвый. У китайцев коллиматоры хорошие. Обратить внимание на размер марки. У меня в коле их 4: крест, круг с точкой, крест с точкой, точка и несколько вариантов яркости. Точка по размеру - 2 МОА. Это вполне достаточно для точной стрельбы по мелочи на дистанции до 50 метров.quote:Originally posted by granica69:
Вот это точно не про меня...
Глаза боятся, руки делают. Всё очень не сложно.quote:Originally posted by granica69:
Какой именно?
Магнумы - компрессор порядка 120-125 кубиков. Это Хатсан 125 или ГАМО серии блэк. Но думаю, что это будет дороже заявленного бюджета.
Тем более, что про Хатсан я уже написал выше.Пневматика штука не простая, очень важна прикладка. Я "упражняюсь" только с рук (без упора). Максимум - упор спиной. Это реалии вариантов на охоте. И второе - от прицеливания до выстрела 3-5 секунд (дальше начинают гулять руки)). На неподвижной цели 5 пуль нужно укладывать в "Охотничью кучу" - 2-3 см на 25-30 метрах с рук (я обычно стреляю 10). Уложил и пошёл заниматься домашними делами делами. Упражняюсь когда каждый день, когда раз в три дня.
В ППП точность играет значение больше, чем мощность.
granica69 17-07-2020 01:55quote:В руках не держал Кросман, сказать не могу, а ГАМО есть и не подводит.
Пока вот как то это название ничего мне не говорит. Возможно нет всего понимания вопроса.
quote:Знакомая игрушка, стрелял и подале, но с оптикой и не на стрельбище.
И так тоже...
quote:
Брал с Али, открытый. Он показался удобнее. Можно брать самый дешёвый. У китайцев коллиматоры хорошие. Обратить внимание на размер марки.
Да, есть и просто с точкой, есть и с разными марками. И почему то закрытый мне улыбнулся больше. Кроме защиты от грязи и механических поломок, есть ли у закрытого преимущества перед открытым? есть ли смысл на 25-30м брать с увеличением? Есть и в 2, ив 3... Вот такой приглянулся:aliexpress.ru
Но только точка.Если с коробки Crosman Vantage NP (R8-30021) , там уже есть прицел 4x32. Он вообще никакой или все же можно его использовать?
Посмотрел Винтовка пневматическая Gamo Big Cat 1250 . С прицелом из коробки 13790. Если сравнить ее с Кроссманоном? Не знаю что там за пружина? Скорость указана 305м/с... У Кроссмана 366...
Нашел еще вот такую винтовку. Пневматическая винтовка Crosman Fury NP. Но не пойму в чем разница с Вантажем кроме пластика корпуса? А может это не хуже, в целях экономии? Не найду какая у них начинка и чем отличаются по устройству. если ни чем, то мне эта даже интереснее смотрится...
Fil55 18-07-2020 19:30quote:Originally posted by granica69:
Посмотрел Винтовка пневматическая Gamo Big Cat 1250 . С прицелом из коробки 13790. Если сравнить ее с Кроссманоном? Не знаю что там за пружина? Скорость указана 305м/с... У Кроссмана 366...
ГАМО - другой уровень (выше) по качеству. Все Big с увеличенным компрессором (порядка 120-125) и это хорошо.quote:Originally posted by granica69:
Если с коробки Crosman Vantage NP (R8-30021) , там уже есть прицел 4x32
Я этого прицела не знаю, но х4 вполне достаточно на дистанции ППП (переломок). Тут ещё вопос сетки. С толстой сеткой не очень удобно на больших дистанциях и мелкой дичи).
Открытый прицел удобен тем, что стреляешь обоими глазами, с закрытым у меня не получается (очень они объёмные по корпусу). Что до коллиматора с увеличением, то это плюс, когда зона поражения маленькая (дистанция).
Хорошие коллиматоры (надёжные) Vector Obtics (это Китай).quote:Originally posted by granica69:
Но только точка.
С одной точкой не очень удобно делать поправки - нет ориентира, но люди и такие используют. Предпочитаю крест с точкой.quote:Originally posted by granica69:
У Кроссмана 366...
Очень часто продавцы хитрят. Пишут скорость, но не пишут, какой пулей (это может быть и 0.35 г). ГАМО Кэт 305, но пулей 0.55 г. В результате та же мощность.quote:Originally posted by granica69:
если ни чем, то мне эта даже интереснее смотрится...
Надо читать отзывы. Иногда разница во внешних деталях, а внутрянка та же. Рад бы помочь, но не в теме.granica69 19-07-2020 23:43quote:ГАМО - другой уровень (выше) по качеству. Все Big с увеличенным компрессором (порядка 120-125) и это хорошо.
То есть за примерно одинаковые деньги, надо брать Гамо? если я правильно понял... И так же нужно будет брать ГП? Прочитал, что под ГП нужно будет растачивать воздушный канал... Хм...
quote:Что до коллиматора с увеличением, то это плюс, когда зона поражения маленькая (дистанция).
Понял.
quote:Хорошие коллиматоры (надёжные) Vector Obtics (это Китай)
Поисковик Али такое не находит.
quote:
Очень часто продавцы хитрят.
Согласен.
quote:Надо читать отзывы.
Почитал. Отказался. Сырое.
quote:Рад бы помочь, но не в теме.Спасибо большое за ответы! очень мне помогают. Сегодня принес от друга Кросманн. Без прицела, с обычной пружиной. Не знаю когда постреляю (завал работой), но хочу попробовать что это такое вообще? Ружжо практически новое, не стреляное. если есть 3 десятка выстрелов, то хорошо.
Fil55 20-07-2020 12:28quote:Originally posted by granica69:
Прочитал, что под ГП нужно будет растачивать воздушный канал... Хм...
Не под ГП, а для увеличения мощности. ГП здесь ни при чём.quote:Originally posted by granica69:
То есть за примерно одинаковые деньги, надо брать Гамо?
Я считаю, что да.granica69 20-07-2020 12:58quote:Не под ГП, а для увеличения мощности. ГП здесь ни при чём.
То есть можно просто поставить ГП и будет заявленные 305? А если расточить, то еще больше?
quote:Я считаю, что да.
Начали смотреть что есть с ГАМО. Есть мысль взять что то без прицела, но в этой примерно цене (то есть что то возможно получше и взять отдельно у кЕтайцв в пределах 1000 рупий коллиматорный прицел. В общем и хочется, и колется. Одни названия ружей ничего не говорят. Ищу отзывы, но не все есть. Постепенный взрыв мозга.
Спасибо вы отвечаете.Kot Boyun 20-07-2020 07:03
Комрад,сама скорость-не самоцель.Цель,скорее,совокупность скорости и отношения веса боеприпаса.Сам по-началу пошёл по этому пути,подбирая кучные колпачки для ппп детей и кучные и максимально лёгкие воланы для деда.Но охота в основном зимняя:дрозды на облысевших деревьях без листов и селезни на открытой воде без камыша(зимний пейзаж)Пришло лето и я прикурил:по перепелу через раз рикошет об невидимые,но крепкие травинки,по утям через тростник даже не стрелял,а в открытую подойти-кунг-фу.Сейчас стреляют с дитя граммом всего на 190-200,пленных и раненых нет.Давеча прострелил башку лисёнку
нку,возвращаясь с перепёлок по полям,темно было,думал-взрослая плутовка.25 м.в лоб-он на бок лёг и захрипел-сквозняк через ранетку.
ZZton 20-07-2020 09:40quote:Originally posted by granica69:
Если с коробки Crosman Vantage NP (R8-30021) , там уже есть прицел 4x32. Он вообще никакой или все же можно его использовать?
Нет!он -никакой!granica69 20-07-2020 12:18quote:Нет!он -никакой!
Я вас услышал. Спасибо! Сейчас уже смотрю в сторону ГАМО. Gamo Big Cat 1250 и Gamo Shadow 1000 IGT . Вторая мне кажется более интересной.ZZton 20-07-2020 12:21quote:Originally posted by granica69:
вас услышал. Спасибо! Сейчас уже смотрю в сторону Г
Услыште и дальше-у меня на моих ППП винтовках Гамо стоЯт ОПы ВОМЗ 4*.Их можно найти в разделе купля продажи оптики.Средняя цена2500-3000р.
Неубиваемая оптикаgranica69 20-07-2020 12:21quote:Сейчас стреляют с дитя граммом всего на 190-200
Не пойму по фото, что за "ШотГан"?...
quote:Цель,скорее,совокупность скорости и отношения веса боеприпаса.
Согласен. Но еще есть для меня важный фактор, цена. Золотая середина как известно только в сказках. Вот и ищу, как за минимум денеГ взять максимум вещи. Чтобы был результат.Kot Boyun 20-07-2020 12:29
Про Вомз поддержу,для ппп оптимум,на мой взгляд владельца...granica69 20-07-2020 12:34quote:Услыште и дальше-у меня на моих ППП винтовках Гамо стоЯт ОПы ВОМЗ 4*.Их можно найти в разделе купля продажи оптики.Средняя цена2500-3000р.
Неубиваемая оптикаСейчас смотрю на Gamo Black Shadow IGT. Она без прицела и уже с ГП. Правда надо что то там сверлить...
granica69 20-07-2020 13:21quote:Про Вомз поддержу,для ппп оптимум,на мой взгляд владельца...Спасибо. Намотал на ус.
Kot Boyun 20-07-2020 23:18
Слушай,граница,у меня Кент недавно хотел продать гамо Максима с железной казной,железными открытыми и с оптикой.Винт выбирал ему я,он 2-3 банки отстрелял за 10 лет и оптика гамо 4х40 в комплекте,пружина правильная,ложе-бук.Завтра ему позвоню,если за 13-14 штук уступит-советую брать-скоро такую лялю не помацать будет,дай тебе Бог,чтоб он на встречу шагнул,тут нет коммерции.granica69 21-07-2020 01:37quote:Слушай,граница,у меня Кент недавно хотел продать гамо Максима с железной казной,железными открытыми и с оптикой.Винт выбирал ему я,он 2-3 банки отстрелял за 10 лет и оптика гамо 4х40 в комплекте,пружина правильная,ложе-бук.Завтра ему позвоню,если за 13-14 штук уступит-советую брать-скоро такую лялю не помацать будет,дай тебе Бог,чтоб он на встречу шагнул,тут нет коммерции.Рассмотрю вариант. Спасибо. Всю информацию можно на WhatsApp +7 918 299 4558
granica69 21-07-2020 17:41
А кто что может сказать про PCP? Например Крюгерки... Можно до 15000 что то найти достойное? Хорошее б/у например? Или деньги на ветер? А то меня начали агитировать, но пока не поддаюсь я...777Zatoichi 21-07-2020 23:13quote:Изначально написано granica69:
А кто что может сказать про PCP? Например Крюгерки... Можно до 15000 что то найти достойное? Хорошее б/у например? Или деньги на ветер? А то меня начали агитировать, но пока не поддаюсь я...Здравствуйте.
Интересно, кто Вам PCP за 15.000 предлагает, что за модель, какой калибр?granica69 22-07-2020 12:58quote:Здравствуйте.
Интересно, кто Вам PCP за 15.000 предлагает, что за модель, какой калибр?
Здравствуйте.
Да мониторю инет. Вижу что предлагают. Калибр я рассматриваю только 4.5. Крюгерки, Байкал попадаются. Но я не то что в них, вообще в ружьях еще мало что понимаю, поэтому по достоинству оценить не могу. Но думаю, что иногда можно что то взять интересное. например вот было ружье в продаже, продали. И думаю быстро.https://gunsbroker.ru/pnevma/270435_ij-mr-60.html
Чем не вариант? Есть еще... Может не с таким навесным о допом, но попадаются. А у вас есть какие то предложения? И интересно было бы услышать само мнение о бюджетных PCP отечественного производства. Сам я такое точно не соберу. Ну во всяком случае сейчас.
Кстати вот:
Fil55 22-07-2020 01:04quote:Originally posted by granica69:
PCP
Меньше, чем за 40 хорошую не взять. Брать дешёвое барахло - смысла нет.
Легко посчитать: стволик, коробка, рессивер и всё собрать. Если сам не токаришь и не фрезеруешь, то из готового. Вот и цена вопроса.
Касаемо возможностей, то РСР с ППП не сравнить.
Для примера. РСР, 5.5, пуля 1.85 г, скорость 300 с небольшим. Посчитай возможности (косулю взять на 70 метров можно (если попадёшь по месту), кабасика под 100 кил и т.д.granica69 22-07-2020 01:08quote:Меньше, чем за 40 хорошую не взять. Брать дешёвое барахло - смысла нет.
Легко посчитать: стволик, коробка, рессивер и всё собрать. Если сам не токаришь и не фрезеруешь, то из готового. Вот и цена вопроса.
Касаемо возможностей, то РСР с ППП не сравнить.
Я выше ссылку дал. Возможно это и был один из вариантов дешевле. Естественно это без баллона, насоса... Есть и без прицела, только свой. 40, это пока вообще не рассматривается.
Есть еще вот такой голый вариант. Но новый.https://drozdpcp.ru/product/mr60pcp-s2-360-cpl/
ТО есть PCP интереснее ППП? Поэтому видимо товарищ меня и останавливает с покупкой ППП.
granica69 22-07-2020 01:10quote:Для примера. РСР, 5.5, пуля 1.85 г, скорость 300 с небольшим. Посчитай возможности (косулю взять на 70 метров можно (если попадёшь по месту), кабасика под 100 кил и т.д.
Не, не!!! Ни косуля, ни кабасик сейчас вообще не мой случай. Да и калибр рассматриваю только 4.5...ZZton 22-07-2020 01:56quote:Originally posted by granica69:ТО есть PCP интереснее ППП?
Конечно и намного!точные,без отдачи,тихие.
Ссылки ,которые ты привел-на них винтовки с пластиковыми коробками.Металлическая коробка будет стоить подороже 15.
Крюгерки простые как АК.granica69 22-07-2020 02:03quote:Конечно и намного!
Ссылки ,которые ты привел-на них винтовки с пластиковыми коробками.Металлическая коробка будет стоить подороже 15.
Крюгерки простые как АК.Спасибо за ответ.
А с пластиковой коробкой они не стреляют? Или в чем косяк? Развалится? Ограничения по сроку службы? Для первой винтовки это будет проблема? Просто если есть возможность взять новое и как вы говорите простое ружье, за не много денег, почему нет? если нет категоричных обоснований против. Да, это уже по любому выше моего изначального бюджета. Если честно готов был потратить 10 штук. А тут как то легко ценнеГ перекочевал поближе к 20-ти...АВ79 22-07-2020 02:40
Граница, приветствую! Зайди в интернет-магазин "Ворон-ганз". Там вариантов разных интересных есть (не реклама). Я там себе "Стрижа" в папском калибре за 18 или 19 брал, можно и 4,5 взять - цена от этого не зависит. Среди бюджетных ПСП - более чем (лично мое мнение). Тем более в дальнейшем при желании тот же стволик заменить - раз плюнуть (не то что у ППП). Один винт ослабил,стволик поменял, винт затянул. Да и на оптике сэкономишь, отдачи то нет, можно и Китай поставить. Хотя мой китайский прицел с Али за 2400, к тому же переменник, хатсана 125-го держал.granica69 22-07-2020 03:21quote:Граница, приветствую! Зайди в интернет-магазин "Ворон-ганз". Там вариантов разных интересных есть (не реклама). Я там себе "Стрижа" в папском калибре за 18 или 19 брал, можно и 4,5 взятьСпасибо. Зашел. Изучаю. Стриж сейчас 19000р в 5.5. Но пишут, что можно и 4.5 заказать. 5.5 ствол КроссманА. на 4.5 не знаю, буду звонить. Правда 19000 пустое ружье, не совсем то, что я хочу... Может 4.5 будет дешевле... Еще раз спасибо.
Как впечатления от вашего стрижа?АВ79 22-07-2020 05:43quote:Как впечатления от вашего стрижа?
Впечатления великолепные после ППП. Я, конечно, именитыми брендами ПСП не пользовался, наверняка они лучше, но и стОят в разы больше. Мне Стрижика хватает вполне, закрывает все мои потребности в пневме (один из последних трофеев - гусик), на остальное - 12 кал. По убойности Михаил (Fil55) уже написал, по кучности - такая некрупная цель, как горлица поражается метров до 80-ти примерно, дальше уже неуверенно, поэтому не стреляю. Да и не нужно на такие расстояния, по крайней мере мне, её же потом ещё и найти надо, да и лишних подранков делать не хочется.
quote:Правда 19000 пустое ружье
С магазина винтовка почти всегда "пустая", тем более за такие деньги. Так к ней кроме прицела и насоса более ничего и не нужно, модератор штатный уже стоИт. А насос с прицелом, в случае дальнейшей смены оружия, у вас останутся и перекочуют на новый винт. Посмотрите с рук что-то подобное, может в эту цену примерно уже готовый набор найдёте. Кстати, на Вороне есть и другие варианты подешевле, если мне не изменяет память, но за них я ничего сказать не могу.granica69 22-07-2020 09:57quote:Мне Стрижика хватает вполне, закрывает все мои потребности в пневмеПонял вас. Спасибо.
quote:
С магазина винтовка почти всегда "пустая", тем более за такие деньги.
Это так. Просто не было задумки изначально о PCP. Начал курить форумы, отзывы, тут и хотелки стали другие. Но бюджет почему то не хочет расти. Очень возмущен!
quote:Кстати, на Вороне есть и другие варианты подешевле
Да, есть. Но почему то пока понравился именно стриж.
quote:Посмотрите с рук что-то подобное, может в эту цену примерно уже готовый набор найдёте.
Смотрю, ищу. Что стоящее, сразу забирают, долго не лежит. На сию минуту не увидел. А откровенный хлам брать не хочу.granica69 22-07-2020 17:57
Всем форумчанинам принявшим участие в помощи и моему ликбезу, огромное спасибо! Благодаря нашему коллеге тут, был взят PСP крюгер. С оптикой. 4.5. Считаю, что по адекватной цене. Ружжо пока не получил, но уже жду с нетерпением. По прибытию и испытанию отпишусь и поделюсь. Еще раз всем спасибо!Kot Boyun 22-07-2020 18:14
Вот и нашего полку прибыло🙂.Интересно будет почитать про фазанчиков с русачками с окошка бытых,ни пуха.Прозаик 22-07-2020 18:43quote:Originally posted by granica69:
Считаю, что по адекватной цене.
По какой хоть?... а то читаю как триллер)).
Ну, и фотки хотелось бы.. и всё остальное).StalkerZheka2 22-07-2020 19:38quote:Изначально написано 777Zatoichi:Здравствуйте.
Интересно, кто Вам PCP за 15.000 предлагает, что за модель, какой калибр?
Я весной себе взял детского железного крюгоижа за 10500StalkerZheka2 22-07-2020 19:40
Правда ещё пришлось купить насос, прицел, хрон... И понеслось...777Zatoichi 22-07-2020 20:46quote:Изначально написано StalkerZheka2:
Правда ещё пришлось купить насос, прицел, хрон... И понеслось...
Как я Вас понимаю )))granica69 22-07-2020 21:23quote:По какой хоть?... а то читаю как триллер)).
Ну, и фотки хотелось бы.. и всё остальное)
16000 рупий. Железный. Все что есть на фото. + мой пересыл.
granica69 22-07-2020 21:28quote:Вот и нашего полку прибыло🙂.Интересно будет почитать про фазанчиков с русачками с окошка бытых,ни пуха.
Оххооо хо. Хотелось бы самому. Осталось достроить тот дом, из окошка которого будут косые и петухи... Но сейчас стройка встала. Заграница закрыта и все туристы у нас. Краснодарский край. Экскурсии расписаны каждый день. С одной стороны хорошо, с другой стоим... Но всему свое время. Будут и фазаны, будут и зайчики.АВ79 23-07-2020 05:55quote:но уже жду с нетерпением
Да, это чувство ожидания... )))
Не знаю, можно ли уже поздравлять с приобретением, ведь
quote:, но всё же поздравляю!Ружжо пока не получил,ZZton 23-07-2020 07:26quote:Originally posted by АВ79:
Не знаю, можно ли уже поздравлять с приобретением
Не надо нагнетать!Продавец-реальный.granica69 23-07-2020 08:54quote:Да, это чувство ожидания... )))
Не знаю, можно ли уже поздравлять с приобретением, ведь
В честности продавца не сомневаюсь, иначе бы не покупал.
А ожидание да...
Начались поиски баллона. Думал насос ручной взять, но отговаривают. Пока не совсем убедили, но с аргументами я согласен.ZZton 23-07-2020 09:04quote:Originally posted by granica69:
Думал насос ручной взять, но отговаривают. Пока не совсем убедили, но с аргументами я согласен.
Попробую и я.Десять лет качаю только насосом с осущителем.При разборе резиков для ТО внутри сухо.
В наш век гиподинамии насос-хоть какая то физ-ра.
Зы:где то здесь выкладывали фото квартиры и гаража,после взрывов этих самых баллонов ВВД.АВ79 23-07-2020 09:12quote:Думал насос ручной взять, но отговаривают.
Баллон, конечно, удобней, но насос - бюджетней. К тому же много качать (лично мне) пришлось только в процессе пристрелки и поиска кучной скорости, а на охотах, как правило много не стреляешь - одной заправки на несколько охот хватает, потом добавил качков 30-40 и ещё на несколько выездов.
Если для развлекательных пострелушек - то да, насосом замучаешься. Да и к тому же баллон тоже заправлять нужно, а это опять - ехать куда-то, деньги отдавать, хоть и небольшие. А тут сам себе хозяин - когда надо качнул, делов на пять минут.P.S.:Ни за что не агитирую, чисто из личного опыта)
granica69 23-07-2020 09:17quote:Попробую и я.Десять лет качаю только насосом с осущителем.При разборе резиков для ТО внутри сухо.
В наш век гиподинамии насос-хоть какая то физ-ра.
Зы:где то здесь выкладывали фото квартиры и гаража,после взрывов этих самых баллонов ВВД.
Согласен и с этой позицией тоже. И сам внутри себя хочу насос. Гиподинамией не страдаю. Двигаюсь не мало.
quote:Баллон, конечно, удобней, но насос - бюджетней. К тому же много качать (лично мне) пришлось только в процессе пристрелки и поиска кучной скорости, а на охотах, как правило много не стреляешь - одной заправки на несколько охот хватает, потом добавил качков 30-40 и ещё на несколько выездов.
Если для развлекательных пострелушек - то да, насосом замучаешься. Да и к тому же баллон тоже заправлять нужно, а это опять - ехать куда-то, деньги отдавать, хоть и небольшие. А тут сам себе хозяин - когда надо качнул, делов на пять минут.
Сейчас предложили 2-а 8-ми литровых баллона, от пожарников за 3000р. Товарищу нужны деньги. Денег я ему дал и так, потом отдаст. А вот про баллоны думаю. Говорю, если поставишь клеймо, заберу баллонами. Без клейма у нас не заправят. А насос у кЕтайцев на Али от 2500р... Тоже вроде не много.Fil55 23-07-2020 20:42
Баллон удобно, когда надо быстро накачать (пристрелка винта, проверка текучести), в остальных случаях насос куда автономней. Есть и баллон, и насос. С одной винтовкой засада, до 50 насосом никак. Задуваю из баллона, а дальше уже руками (насос). Вполне экономично расходуется баллон.quote:Originally posted by granica69:
Сейчас предложили 2-а 8-ми литровых баллона
Хорошее предложение.quote:Originally posted by granica69:
поставишь клеймо, заберу баллонами
И это правильно. Ставят срок годности, т.е. следующей проверки (некоторые без срока не заправляют).granica69 23-07-2020 22:50quote:Есть и баллон, и насос.
На данную минуту не могу себе позволить такой роскоши..
quote:Хорошее предложение.
Уже сдался, буду забирать и сам везти на опрессовку. Но еще сами баллоны не видел. Завтра фото скинут.
quote:некоторые без срока не заправляют
У нас без варианта вообще. Опасно. Ни кто не хочет пострадать. Это если только у кого своя станция и он сам себе командир.granica69 25-07-2020 22:38
Сегодня забрал баллоны под воздух. Забирал в темноте, надписей не видно. В понедельник , если будет время, отвезу в пожарку. А там уже будет видно зря взял или нет.
falckon 27-07-2020 19:49
Какой пест взять и в какую цену выйдет? Хотели папский на ДР другу подарить.
Ворон, дроздов стрелять на 30-50 м.
forummessage/370/26
forummessage/370/26
forummessage/370/26
Вот несколько предложений, что ещё посоветуйте?falckon 27-07-2020 20:30quote:Изначально написано granica69:
В честности продавца не сомневаюсь, иначе бы не покупал.
А ожидание да...
Начались поиски баллона. Думал насос ручной взять, но отговаривают. Пока не совсем убедили, но с аргументами я согласен.Лучше насос, и если деньги будут, то компрессор. Баллон тоже думал взять, но понял, что он не нужен.
granica69 27-07-2020 20:39quote:Лучше насос, и если деньги будут, то компрессор. Баллон тоже думал взять, но понял, что он не нуженБаллоны уже взял. На фото выше. Сегодня сдал на опресовку и заправку. Баллоны до 200 атм... Маловато будет... Но пока так. На компрессор денег нет...
Kot Boyun 27-07-2020 20:59
Все пулялки из списка falcon-неплохие,я б выбрал атаман,классный и приклад секси.falckon 27-07-2020 21:14quote:Изначально написано Kot Boyun:
Все пулялки из списка falcon-неплохие,я б выбрал атаман,классный и приклад секси.Приклад отдельно продают )))
Из пестов какой лучше производитель?
PP700S-A фиговый или как?Kot Boyun 27-07-2020 21:41
Не юзал,врать не буду.Сам за темой про китайца с крановым затвором следил с интересом.Вроде как родной псевдо редуктор ковыряния или замены из коробки просит.Почему-то пневмобратва
их в 4.5 чаще ищет.В принципе,для
ворон и дроздов-за глаза,палева меньше и выстрелов больше,и приклады для них уже камрады льют-штампуют.Самому интересен,но у нас всё филганы-крюгерки,да Барнаульские киты:вполне себе беспроблемные плётки.falckon 27-07-2020 21:56quote:Изначально написано Kot Boyun:
Не юзал,врать не буду.Сам за темой про китайца с крановым затвором следил с интересом.Вроде как родной псевдо редуктор ковыряния или замены из коробки просит.Почему-то пневмобратва
их в 4.5 чаще ищет.В принципе,для
ворон и дроздов-за глаза,палеваменьше и выстрелов больше,и приклады для них уже камрады льют-штампуют.Самому интересен,но у нас всё филганы-крюгерки,да Барнаульские киты:вполне себе беспроблемные плётки.А у тебя какой производитель?
Kot Boyun 27-07-2020 22:53
АСС79,я выкладывал фотки часто в утях и в дроздах.Но тебе не советую-текут каждый месяц,за.бался я с заменой резинок,сейчас взял бы атаман или доберман,Велес или искра тоже в разы лучше,да и китаец PP 700 на карандаше у меня,жду чётких и вменяемых отзывов владельцев,но комрады скупятся на инфу.Либо китаец настолько хорош,что нет времени по Клаве бить-только успевай скрадывать-щипать-морозить🙂.На мелочь(дрозд-перепел)хватает 53го родного ёжика,селезней с вяхирями ёж тоже взбычить могет,коростелей и соек ронял не раз.Сам бошку сломал в поисках псп-песта,похоже,надо к ппп возвращаться но это-совсем другая история🙂ZZton 28-07-2020 05:09quote:Originally posted by falckon:
Ворон, дроздов стрелять на 30-50 м.
С этими целями на 30м легко справляется МК 1377.без баллонов,насосов и пр.Намного дешевле девайсов из списка.Kot Boyun 28-07-2020 07:50
Тогда уж Зораки,не 10 качков,а 4,иногда,при доборе подранка золотая секунда многое решает...ZZton 28-07-2020 07:58
Цены-не сопоставимы.
1377 поменьше габаритами,более плоский.Kot Boyun 28-07-2020 08:11
Думаю,для ворон не критично(в плане цены),а охотить съедобных-тут можно и переплатить несколько рубликов,чтоб потом совесть не грызла.Если дело в бюджете,то можно купить на вторичке 53тий ёж и дотянуть до 7-8ми дж,для указанных целей вполне,в любом случае габарит-сумка от ноута или мини рюкзачок.ZZton 28-07-2020 08:29
Охота с 53？! Ну да,да...конечно...Kot Boyun 28-07-2020 10:55
Кто-то так же о 1377 и зораки отзывается,минимум-9ка!Fil55 28-07-2020 12:23quote:Originally posted by falckon:
Хотели папский
Я бы папский не брал. Пули потяжелее (на равне с 5.5) есть и в детском калибре, а вот скорость в 4.5 выше, а значит и полёт пули настильней, а не миномётом.
Нет у меня пистолей, так что советовать не буду, а мнениё разных много.Fil55 28-07-2020 12:28quote:Originally posted by granica69:
Сегодня забрал баллоны под воздух.
Судя по внешнему виду аквалангист пользовал. Если редуктор держит нормально, то опрессовать и будет счастье.
Так сложилось, что задувал свой баллон всего 3 раза, а так он без дела лежал. Но время прошло и надо опрессовывать по новой. Никак не доберусь - ехать далековато. В ходу винтовка, которая с нуля легко забивается насосом, а вторая, которой надо для неачала из баллона дунуть, больше лежит, вот и тяну с поездкой.Kot Boyun 28-07-2020 19:59
Falcon,лет 10 назад читал тему про охоту с пневмопистолетом,найти не могу,так там мнения разделились:80 0/0 скептиков хаяли девайс и заверяли-уверяли(порой навязчиво),что никак и некуй,а 20 0/0 практиков выкладывали фотки с девайсами и трофеями.Получается:"Не верь своим глазам-верь моим словам".Тема,конечно,не про песты,а про винты,но пест с прикладом-почти винт.Вороны-не охота,а дрозды-тут уж позвольте...granica69 28-07-2020 23:05quote:Судя по внешнему виду аквалангист пользовал. Если редуктор держит нормально, то опрессовать и будет счастье.
Так сложилось, что задувал свой баллон всего 3 раза, а так он без дела лежал. Но время прошло и надо опрессовывать по новой. Никак не доберусь - ехать далековато. В ходу винтовка, которая с нуля легко забивается насосом, а вторая, которой надо для неачала из баллона дунуть, больше лежит, вот и тяну с поездкой.Желтые от пожарников, синий от аквалангистов. Но там и там 200 предел. На опрессовке будут испытывать на 300, но больше 200 не набьют. На крюгерке у меня настроено на 190. Значит на какое то количество зарядок должно хватить.
granica69 31-07-2020 08:47
Баллоны опрессовали. Оказалось им 40 лет. Который желтый, в идеальном состоянии. Он даже не вскрывался ни разу. Хоть сейчас под воду. Вторая пара хоть и вскрывалась, но тоже в отличном состоянии. И тоже можно нырять. Теперь ищу шланг-переходник на штуцер. Скорее всего придется брать любой шланг ВД и делать переходники. Опрессовка одного баллона 708 руб. Заправка 400. Стоимость 1500. Итого 2608 за баллон. Далее по 400р, если не найду где дешевле добивать, ведь стравливать буду не под ноль. Баллоны по 4 литра. Давление 200 атм. Но по просьбе трудящихся загнали туда 230...ZZton 31-07-2020 11:29quote:Originally posted by granica69:
Теперь ищу шланг-переходник на штуцер. Скорее всего придется брать любой шланг ВД и делать переходники. О
В купле продаже пневматике продаются уже готовые ЗС-заправочные станции,грубо говоря вентиль между баллоном и шлангом или штуцером.
Средняя цена около 1.2рубляСАИД 911 31-07-2020 17:48quote:Originally posted by ZZton:
В купле продаже пневматике продаются уже готовые ЗС-заправочные станции
Покупал у него две станции в разные года.
Качество изготовления-просто изумительное.
forummessage/25/1592104igor 31-07-2020 20:09quote:Покупал у него две станции в разные года.
Юзаю К1 - песня!granica69 31-07-2020 22:59quote:Покупал у него две станции в разные года.
Качество изготовления-просто изумительное.
forummes...tml[/B][Спасибо. Написал ему.
Fil55 31-07-2020 23:34
granica69 , ты бы в профайле хоть имя обозначил. Мы здесь привыкли обращаться к друг другу по именам.
Безымянные здесь только случайные люди...ZZton 01-08-2020 02:16quote:Originally posted by Fil55:
ты бы в профайле хоть имя обозначил. Мы здесь привыкли обращаться к друг другу по именам.
В свете последних событий,когда здесь существует такое чмо,я бы поостерегсяgranica69 01-08-2020 09:16quote:В свете последних событий,когда здесь существует такое чмо,я бы поостерегсяДобрых людей везде хватает...
Kot Boyun 01-08-2020 10:42
Это стукач-Пеннивайз ещё и неграмотный:нелёгкий-ОДНО слово.Выловить бы да перекроить ему е.ло по шаблону на его аватарке....granica69 01-08-2020 16:30quote:Выловить бы да перекроить ему е.ло по шаблонуПрочитает и настучит за угрозу жизни и здоровью...
Fil55 01-08-2020 18:35quote:Originally posted by ZZton:
я бы поостерегся
Имя не паспортные данные. Если кого надо, так и по нику вычислят. Полагаю, что ГАНЗУ давно некие структуры мониторят, только без шума.quote:Originally posted by granica69:
он давно должен быть пожизненно в бане.
У нас вроде давно уже адекватный коллектив сложился. Когда-то и банить приходилось, а сейчас просто общаемся по интересу.falckon 01-08-2020 22:23
Такие выдыхаются быстро, когда на них внимание не обращают. Они ответа ждут на свои сообщения. Люди с психическими расстройствами. Такие пачками с заявлениями приходят и не один раз, особенно весной и осенью. Смотрите на дату, когда он это написал - разгар весны.Fil55 02-08-2020 12:29quote:Originally posted by falckon:
Такие выдыхаются быстро, когда на них внимание не обращают.
Золотые слова!ZZton 02-08-2020 03:30quote:Originally posted by Fil55:
Имя не паспортные данные
ЧМО отслеживает,кто,где у кого что купил.Пробивая фото девайсов по поисковикам и соц.сетям выходит на ФИО и фото владельцев.
quote:Originally posted by falckon:
Смотрите на дату, когда он это написал - разгар весны.
полупокер ,,работает,, круглый год....Fil55 02-08-2020 17:04quote:Originally posted by ZZton:
ЧМО отслеживает,кто,где у кого что купил.Пробивая фото девайсов по поисковикам
Это он и без имени может сделать.
Ладно, намотали на ус и давайте ближе к нашим приятным разговорам.granica69 03-08-2020 20:32
Ну что, винтовка пришла. Завтра привезут баллон на 300 атм. и зарядную станцию с манометром. В итоге вместо 10 тыщщщ на переломку потратил ахулиард денег на PCP... Согласен, интересная штука... Но... ДенеХ потрачено...
Fil55 03-08-2020 20:51quote:Originally posted by granica69:
ДенеХ потрачено...
Скока? Затарился почти всем (пули осталось прикупить).Прозаик 03-08-2020 20:54quote:Originally posted by granica69:
вместо 10 тыщщщ
)))) так всегда. Надо смириться).granica69 03-08-2020 21:02quote:Скока? Затарился почти всем (пули осталось прикупить).Ружжо 16. Балло металл на 300 атм 6000р. Станция зарядки с манометром 2500р. Комплект баллонов на 200 атм. Плюс опрессовка. 5200р Надо сдавать.
Пули прикупил коробочку и от старого хозяина перепало еще. Наверняка еще что то вылезет потом...
quote:)))) так всегда. Надо смириться).Да как то неожиданно получилось. На PCP замотивировали, а про остальное не подумал. А потом поздно было пить боржом...
Kot Boyun 03-08-2020 21:04
И ещё хрон,чехол,дальномер,камоленту и т.д. и тп....🙂granica69 03-08-2020 21:25quote:Kot Boyun
участникИ ещё хрон,чехол,дальномер,камоленту и т.д. и тп....🙂
Вот зачем ты так, а?...
Хрон у кЕтайцев смотрел. Относительно не дорого. Дальномер... есть строительный. Камолента ненадь... Чехол есть от подводных ружей.Kot Boyun 03-08-2020 22:18
Тады ждём отчётов про фазанов с зайками,раз комплект полный.granica69 03-08-2020 22:21quote:Kot BoyunТады ждём отчётов про фазанов с зайками,раз комплект полный.
Вирус перенесли, пошла работа. Стройка дома отложена. Пока буду прикармливать.Fil55 03-08-2020 22:50
РСР всегда затратны. Взял первую за 38 + баллон + заправочный порт + прицел + дальномер + хрон + пули (потом докупил насос) + доводка винта до кондиции (тоже вкладывать пришлось). Если считать, то ты и вдовое против не уложишься.
Ждём отчётов об охоте!!!
Сейчас винт 5.5 плюёт пулю 1.85 на почти 300. Потом сделал булпап - вырезал ложе, перенёс спуск (стоило только моих усилий - точил, фрезеровал, сверлил, всё сам делал). На полтосе могу косулю взять и бобра, боле никого не охотил. В принципе и кабасика до 90 кил в голову возьму.
Люди говорят о 6.35, так моя 5.5 тоже не с помойки. Только умей стрелять точно.Совет, пристрелял с упора, а потом только с рук - нарабатывать навыки стрельбы. Это не огнестрел, типа СВД, и есть особенности.
Я только с рук тренируюсь метров на 30 (больше нет возможности). Встал и вперёд. Максимум - упор спиной.
В лесу это самая ходовая дистанция. Если поле или луг, то там поболе. Ещё скачай "Чейрган", там таблицы и графики для пристрелки. Весьма полезная вещь.granica69 03-08-2020 23:26quote:Совет, пристрелял с упора, а потом только с рук - нарабатывать навыки стрельбы. Это не огнестрел, типа СВД, и есть особенности.
Я только с рук тренируюсь метров на 30 (больше нет возможности). Встал и вперёд. Максимум - упор спиной.
В лесу это самая ходовая дистанция. Если поле или луг, то там поболе. Ещё скачай "Чейрган", там таблицы и графики для пристрелки. Весьма полезная вещь.Все будет потом. Сейчас нет времени вообще. Пока народ идет, нужно ловить момент. Прикроют лавочку, будем опять сосать палец. Вот дом отложен, это обидно. Но нет худа без добра...
Спасибо за советы. Надеюсь разберусь. Что не срастется, спрошу тут.
Ссылочку на неведомый калькулятор можно?Fil55 04-08-2020 12:58quote:Originally posted by granica69:
Что не срастется, спрошу тут.
Мы люди добрые и доброму человеку завсегда доюрый совет дадим.
Посмотри здесь. Найдёшь не мало полезного.
АЗБУКА ПНЕВМООХОТНИКА forummessage/135/58granica69 04-08-2020 11:04quote:Мы люди добрые и доброму человеку завсегда доюрый совет дадим.
Посмотри здесь. Найдёшь не мало полезного.
АЗБУКА ПНЕВМООХОТНИКА forummes...tml[/B][Спасибо, почитаю.
granica69 05-08-2020 11:49quote:Баллон металл на 300 атм 6000р.Вот не получилось так. Человек 5 дней морочил голову, в итоге передумал продавать. Пришлось заказывать из Москвы. 6500 + пересыл. Старый, немецкий баллон. Но с проверкой до 24 года.
granica69 06-08-2020 23:06
Кто что скажет про подобные кЕтайские дальномеры?
https://aliexpress.ru/item/4001165352115.html?spm=a2g0o.cart.0.0.4f4a3c00rIhBcv&mp=1&_ga=2.142018231.400896424.1595715008-366050159.1580413227&_gac=1.262916792.1594330659.EAIaIQobChMI7MySvpDB6gIVyQJ7Ch13_Ao6EAQYASABEgLutPD_BwEfalckon 06-08-2020 23:11quote:Изначально написано granica69:
62697785Нормально, у меня такой.
granica69 07-08-2020 12:04quote:Изначально написано falckon:Нормально, у меня такой.
Здорово. Как понял, доволен... Пока не знаю, нужна мне такая хня или может подождать?...
Fil55 07-08-2020 01:54quote:Originally posted by granica69:
не знаю, нужна мне такая хня
На начальном этапе очень полезна. Потом к каким-то дистанциям привыкаешь (определяешь на глаз) и тогда эта штука помогает, когда дистанция не стандартная. Это в плане поправок.
У меня тоже Китай. Не жалуюсь, работает чётко.granica69 07-08-2020 10:43quote:Изначально написано Fil55:
На начальном этапе очень полезна. Потом к каким-то дистанциям привыкаешь (определяешь на глаз) и тогда эта штука помогает, когда дистанция не стандартная. Это в плане поправок.
У меня тоже Китай. Не жалуюсь, работает чётко.Я понял. Спасибо.
В итоге игрушка окажется еще дороже... Блин... А хотел просто переломку..ZZton 07-08-2020 13:39quote:Originally posted by granica69:
окажется еще дороже... Блин... А хотел просто переломку
,,спокойно ,Маша,я-Дубровский,,（с）
Эйфория от одного,тихого,точного выстрела с лихвой покрывает материальные затраты.Fil55 07-08-2020 14:34quote:Originally posted by ZZton:
Блин...
Пневматика никогда не окупается в рублях, зато сколько положительных эмоций, если ты не по пустым банкам пуляешь, а охотишься.
Даже тренироваться можно по разному. Пристрелка - понятно, с упора по мишени. А вот потом только с рук. Я даже ещё усложнил задачу - старые на 3.5 дюйма дискеты от компа завалялись (у них в центре металический кружок сантима на 2-2.5). Дискету подвешиваю на нитке в саду. Дистанция 25-30 метров. Ветерок её раскачивает... В дискету попасть нет проблем, а вот в кружок металлический иной раз и не сразу, когда ветерок шалит порывами. Дискета и раскачивается, и вокруг собственной оси крутится на нитке...granica69 07-08-2020 22:12quote:Изначально написано ZZton:
,,спокойно ,Маша,я-Дубровский,,（с）
Эйфория от одного,тихого,точного выстрела с лихвой покрывает материальные затраты.Не спорю. Все может быть. Но пока ни выстрела, ни эйфории. Только минуса. Я знаю, что каждое хобби требует затрат. Занимаюсь приборным поиском (металлодетектор) и подводной охотой. Но тут не собирался так серьезно врываться. Доживем до прибытия всех комплектующих, чтобы сделать хоть один выстрел. А там посмотрим.
granica69 07-08-2020 22:19quote:Изначально написано Fil55:
Пневматика никогда не окупается в рублях, зато сколько положительных эмоций, если ты не по пустым банкам пуляешь, а охотишься.
Даже тренироваться можно по разному. Пристрелка - понятно, с упора по мишени. А вот потом только с рук. Я даже ещё усложнил задачу - старые на 3.5 дюйма дискеты от компа завалялись (у них в центре металический кружок сантима на 2-2.5). Дискету подвешиваю на нитке в саду. Дистанция 25-30 метров. Ветерок её раскачивает... В дискету попасть нет проблем, а вот в кружок металлический иной раз и не сразу, когда ветерок шалит порывами. Дискета и раскачивается, и вокруг собственной оси крутится на нитке...Не, ну это все понятно. Я с детства с оружием. Правда с серьезным. Тут задумка входа в это увлечение была иная. Но , как написал выше, жду всего и первого выстрела. А там будем посмотреть. Баллон придет 9-11. По любому раньше выстрела не будет. Не знаю на сколько меня это зажжет. Пока не вижу ничего против.
САИД 911 07-08-2020 23:39quote:Originally posted by granica69:
Не знаю на сколько меня это зажжет.
Главное что бы не сожгло
Со временем придёт понимание,что у тебя под боком всегда есть инструмент с помощью которого
можно в любой момент добыть 'по тихому' себе пропитание.
Выше,ZZton верно написал о положительных эмоциях которые не измеряются финансово.
Короче с прибытием в мир пневматики
Пусть только радует.granica69 07-08-2020 23:43quote:Изначально написано САИД 911:
Главное что бы не сожгло
Со временем придёт понимание,что у тебя под боком всегда есть инструмент с помощью которого
можно в любой момент добыть 'по тихому' себе пропитание.
Выше,ZZton верно написал о положительных эмоциях которые не измеряются финансово.
Короче с прибытием в мир пневматики
Пусть только радует.Спасибо... Еще не ворвался...
2104igor 08-08-2020 12:04
Вот сразу, пропитание.granica69 08-08-2020 14:57
Почему PCP на базе Байкал дешевле чем МР60/61?granica69 08-08-2020 15:40quote:Изначально написано 2104igor:
Вот сразу, пропитание.Для чего? Пристреливаться?
ZZton 08-08-2020 18:55quote:Originally posted by granica69:
Почему PCP на базе Байкал дешевле чем МР60/61?
На МР60/61 на борту тоже есть надпись ,,Байкал,,granica69 09-08-2020 09:22quote:Изначально написано ZZton:
На МР60/61 на борту тоже есть надпись ,,Байкал,,Да, увидел. а в чем тогда разница МР555К и МР60/61
granica69 14-08-2020 20:13
Добрый всем день.
Что бы взяли раньше, или что нужнее? Хронограф или дальномер? Или и то, и другое баловство?2104igor 14-08-2020 20:29
Хрон. Без него было скучно. В дальномере как то нужды еще нет.2104igor 14-08-2020 20:32quote:Для чего? Пристреливаться?
Скорее в тонусе прикладку держать. Застрелил пробку, значит и винт рабочий, и навыки на месте.granica69 14-08-2020 20:45quote:Изначально написано 2104igor:
Хрон. Без него было скучно. В дальномере как то нужды еще нет.понял. спасибо.
granica69 14-08-2020 20:53
какого плана лучше? Разница в цене порядка 1000р.
2104igor 14-08-2020 21:47
У меня древний рамочный аэроплан, который ловит тень на входе и на выходе.
Сейчас следует обратить внимание на автономность в полевых условиях, т.е. работа от батарей. Будет он рамочник, или наствольный, я думаю, без разницы. Важно еще, что бы давал стабильность в измерениях, а не "врет на пол шашечки". Ну и цена, тут вопрос индивидуальный
Ну и при измерении, помним о ТБ. Есть такие, что, смотрим на цифры и стреляем в шифонер.АВ79 15-08-2020 07:19quote:Хронограф или дальномер?
Хрон, однозначно. Иначе как кучную скорость с плато найти. А вот дальномер- штука хорошая и полезная, но не такая обязательная. Я вот тоже пока не обзавелся. Стрельба в основном до полтинника, такие расстояния с опытом начинаешь более менее определять, нам ведь не надо с точностью до метра.quote:такие, что, смотрим на цифры и стреляем в шифонер.
Да и хронов сколько застрелено...Арчибальд53 15-08-2020 07:52
Почитаем2104igor 15-08-2020 09:15quote:
Да и хронов сколько застрелено..
Два раза. Выжил.
Три раза лутку окна и один стеклопакет.
С наствольных хронов некоторые умудряются пальцы отстреливать. В общем, ТБ есть ТБgranica69 15-08-2020 10:07
Спасибо, буду брать хрон. Теперь выбор какой из двух. На верхнем фото дороже. По функционалу одинаковы. Но думаю что верхний поинтереснее. Сейчас цена 2500. Нижний 1900.Вчера наконец накачал свою крюгерку. Но было уже поздно и темно. Из окна одну обойму выпустил. Куда хотел не попал. Нужно по светлому и не из окна. Посмотрим сегодня, если будет время.
Заправка баллона 400р. Интересно на сколько его хватит. 7 литров. В винтовке 190 атм.2104igor 15-08-2020 12:54
Если активные пострелухи, то хватит на день, если весь табор стрелять будет. Для периодически, надолго. У меня тоже семь литров. На полгода хватает.Верхний хрон как то, действительно, по-акуратнее.
Винт, конечно, по светлому пристрелять нужно.
falckon 16-08-2020 13:03quote:Изначально написано granica69:
Спасибо, буду брать хрон. Теперь выбор какой из двух. На верхнем фото дороже. По функционалу одинаковы. Но думаю что верхний поинтереснее. Сейчас цена 2500. Нижний 1900.Вчера наконец накачал свою крюгерку. Но было уже поздно и темно. Из окна одну обойму выпустил. Куда хотел не попал. Нужно по светлому и не из окна. Посмотрим сегодня, если будет время.
Заправка баллона 400р. Интересно на сколько его хватит. 7 литров. В винтовке 190 атм.granica69 16-08-2020 22:49quote:Сейчас цена 2500.
Не успел. Уже 2900...Fil55 17-08-2020 12:13quote:Originally posted by granica69:
Заправка баллона 400р.
Загляни к водолазам, там может и дешевле выйдет.
Касаемсо хрона - давно брал, цену не помню, да и поменялось всё за кучу лет. У меня надульный - живёт, не подводит.granica69 17-08-2020 09:55quote:Изначально написано Fil55:
Загляни к водолазам, там может и дешевле выйдет.
Касаемсо хрона - давно брал, цену не помню, да и поменялось всё за кучу лет. У меня надульный - живёт, не подводит.
Посмотрим на сколько этого хватит баллона. Вроде как и пожарники согласны дешевле залить. Если буду часто забивать, попрошу скидку. если раз в несколько месяцев,то наверно и так пойдет. У морских , на 100р дороже.
Хрон заказал. Посмотрим что придет и как будет работать. Пока все игрушки.
До леса нет времени дойти. Но с окна ночером стрелял... Не скажу что на много тише чем кросман NP с обычной пружиной.Fil55 17-08-2020 16:37quote:Originally posted by granica69:
Не скажу что на много тише чем кросман NP с обычной пружиной.
Грамотный модератор нужен.2104igor 17-08-2020 18:27quote:Не скажу что на много тише чем кросман NP с обычной пружиной.
Я весной, на закате, когда не просто тихо, а слышно как дворовая собака во сне разговаривает с кем то о менталитетах человека в разрезе теории Дарвина, в посадку стрельнул. Чуть не усрался.... Хлопок тихий, а пуля в ветках, слонопотам, блин....ZZton 17-08-2020 18:34quote:Originally posted by Fil55:
Грамотный модератор нужен
Там ,,грамотный,, крюгеровский старого образца фрезированный с доп.модером.Просто когда стреляешь из （в）комнате звук кажется громчеgranica69 17-08-2020 18:35quote:Изначально написано Fil55:
Грамотный модератор нужен.Возможно. Пока какой есть. Нет времени всем заняться. То пол года баклуши били, то вся Россия у нас. И пол Москвы. Сейчас вирус вернется, снова будет времени вагон... А все к тому и идет.
granica69 17-08-2020 18:38quote:Изначально написано ZZton:
Там ,,грамотный,, крюгеровский старого образца фрезированный с доп.модером.Просто когда стреляешь из （в）комнате звук кажется громчеИз этого же окна Кросманом и стрелял. Но конечно все субъективно. И не в один момент. Но хлопок есть и там, и там. Возможно , что у PCP тише. Но я ожидал совсем тихо... Может поэтому. Хотя днем, на улице, все будет иначе.
granica69 17-08-2020 18:40quote:Изначально написано 2104igor:
Я весной, на закате, когда не просто тихо, а слышно как дворовая собака во сне разговаривает с кем то о мннталитетах человека в разрезе теории Дарвина, в посадку стрельнул. Чуть не усрался.... Хлопок тихий, а пуля в ветках, слонопотам, блин....пулю тоже слышал. Конечно не слон... Но звякала об железку.
Fil55 17-08-2020 19:18quote:Originally posted by granica69:
Хотя днем, на улице
Вот это главное. Что в комнате по ушам бьёт, то на улице просто хлопочек.
Граница, сравни СВД в натуре и с глушаком. А потом спробни СВД с глушаком в закрытом тире. Не мальчик, понимаешь, о чём речь.quote:Originally posted by granica69:
пулю тоже слышал
У меня 5.5, скорость 300, пуля 1.85. На тридцатке полёт слышно - ш-ш-ш-ш. Стрелял по дереву, так что грохота железа не было.2104igor 17-08-2020 20:37quote:Но я ожидал совсем тихо...
Если честно, у меня все глушители просто объемные банки, без начинки. Вариант первый большого хлопка - перерасход, это покажет скорость по хрону и отсутствие кучности, второй вариант, это стрельни без модератора и с ним.
Тихий хлопок не получится на энергии свыше 16 желудей, зачастую колдовство с модераторами не стоят того геморроя, который предстоит пройти. А вот установить кучную скорость под массу пули, более выгоднее решение, чем дорогой модератор. Например, у люмана 0,55 три кучные скорости: 160, 280 и 310 М/с. Первая скорость экономичная и хороша для бумаги. Ее любят дети в простых переломках. Нам она не подходит. Вторая скорость наиболее симпатична нашим целям, имеет поражающую дистанцию до 30 М,имеет умеренный расход воздуха. Из недостатков, это более громкий хлопок. Третья скорость увеличивает дистанцию до 50 М, но не имеет стабильного СТП в конце траектории, не если во что то попала, то все. Минус, это громкий хлопок.
Откуда берется хлопок. На самом деле это похоже на открытие бутылки шампанского, чем больше давление в бутылке, тем больше фронт звуковых волн при вылете одной и той же пробки. Больше воздуха даем для скорости, больше звука получается на срезе ствола. То есть, не пуля хлопает в воздухе, а струя воздуха за пулей создает громкий вихрь.granica69 17-08-2020 21:17quote:Изначально написано 2104igor:
Если честно, у меня все глушители просто объемные банки, без начинки. Вариант первый большого хлопка - перерасход, это покажет скорость по хрону и отсутствие кучности, второй вариант, это стрельни без модератора и с ним.
Тихий хлопок не получится на энергии свыше 16 желудей, зачастую колдовство с модераторами не стоят того геморроя, который предстоит пройти. А вот установить кучную скорость под массу пули, более выгоднее решение, чем дорогой модератор. Например, у люмана 0,55 три кучные скорости: 160, 280 и 310 М/с. Первая скорость экономичная и хороша для бумаги. Ее любят дети в простых переломках. Нам она не подходит. Вторая скорость наиболее симпатична нашим целям, имеет поражающую дистанцию до 30 М,имеет умеренный расход воздуха. Из недостатков, это более громкий хлопок. Третья скорость увеличивает дистанцию до 50 М, но не имеет стабильного СТП в конце траектории, не если во что то попала, то все. Минус, это громкий хлопок.
Откуда берется хлопок. На самом деле это похоже на открытие бутылки шампанского, чем больше давление в бутылке, тем больше фронт звуковых волн при вылете одной и той же пробки. Больше воздуха даем для скорости, больше звука получается на срезе ствола. То есть, не пуля хлопает в воздухе, а струя воздуха за пулей создает громкий вихрь.Это все понятно. Но первый выстрел. Ожидание тишины. А тут ХЛОП. Нет, я не говорю, что это был выстрел из РПГ. Хороший звук для такого оружия. Постреляю, пойму составляющие. Где лязг, где воздух, где удар.
По скорости не знаю пока. Лично не проверял, хрон только заказал. Пока придет. Вот потом и будем колдовать. а может и нет, все так устроит. По описанию продавца, должно быть все замечательно.granica69 17-08-2020 21:19quote:Изначально написано Fil55:
У меня 5.5, скорость 300, пуля 1.85. На тридцатке полёт слышно - ш-ш-ш-ш. Стрелял по дереву, так что грохота железа не было.Еще не знаю что моя пробивает. Но что то конечно должна.
granica69 18-08-2020 22:47
Всем доброго вечерочка.
Ну вот первый отстрел по мишени. Дистанция 35 метров (примерно, по шагам). Фото второй мишени. Первая в решето. На этой, группа слева, 2 серии по 5 пульками кросман и люман. Третья серия по 5, обведена красным, люман с коррекцией сектора обстрела. То есть ничего не крутил на прицеле, только изменил точку прицеливания. Считаю для первого раза вполне достойно. Стрельба облакотивши цевье на зеркало авто. Машину качает на другом зеркале второй стрелок. Непонятен момент выстрела на СК. То в середине, то в самом конце. От чего зависит, непонятно.
Резюме. Я на этом этапе доволен. Мишень А4.
2104igor 19-08-2020 21:11
Поздравлямс. Теперь отработай хват рукояти и нажим. Вполне возможно, что фачит крючок, когда непроизвольно тянешь его в бок. Мне наоборот, на 60/61 иже спуск один из самых приятных показался.granica69 19-08-2020 21:22quote:Изначально написано 2104igor:
Поздравлямс. Теперь отработай хват рукояти и нажим. Вполне возможно, что фачит крючок, когда непроизвольно тянешь его в бок. Мне наоборот, на 61/61 иже спуск один из самых приятных показался.Я с оружием знаком. Не тяну.
Подскажите, если уходит влево, оптику, винт регулировки по часовой стрелке крутить или против, чтобы сместить сектор попадания вправо?
САИД 911 19-08-2020 22:54quote:Originally posted by granica69:
винт регулировки по часовой стрелке крутить или против, чтобы сместить сектор попадания вправо?
По горизонтали.
Берём болт и гайку.
Головка болта в правой руке,гайка в левой.
Ставим в горизонтальной плоскости.
Головка болта смотрит на Восток.
Если вкручивать болт в гайку то точка попадания будет смещаться на Запад,тоесть влево.
Если выкручивать болт из гайки то точка попадания будет смещаться на
Восток,тоесть враво.
По вертикали.
Головка болта смотрит на Север,вверх.
Вкручиваем болт в гайку.
Точка попадания будет смещаться на Юг,тоесть вниз.
Выкручиваем болт из гайки, точка попадания будет смещаться вверх на Север.
Это можно сказать 'по пацански'
На пальцах
Теперь по конкретному случаю:
Винт горизонтального барабанчика ВЫКРУТИТЬ против часовой стрелки на десять щелчков и сделать пару выстрелов.
И сразу станет понятно
'как регулировать' и вводить поправки.2104igor 19-08-2020 23:30
Про болт я еще не слышал! Красиво. Возьму на вооружение
Выкручиваем смещаем сетку влево, или вверх. Вкручиваем,смещаем сетку вправо или вниз.
На бюджетных приделах есть момент, когда сетка не может прыгнуть на нужное при выкручивании винта поправок. Это не неиспраность, это стоимость оптики. Что бы не хлопать рукой по оптике, дабы сетка села на то, что выставлено винтом, можно выкрутить небольшее количество щелчков и ввентить до нужного. Например. Нужно подвинуть сетку вправо на два щелчка. Выкручиваем на десять и закручиваем на восемь. Сетка садится на нужные два щелчка. Так же и с вертикальным поправками. Но я их почти не трогаю. Смотрю стп на нужной дистанции и запоминаю.granica69 20-08-2020 12:49quote:Если вкручивать болт в гайку то точка попадания будет смещаться на Запад,тоесть влево.
Если выкручивать болт из гайки то точка попадания будет смещаться на
Восток,тоесть враво.Спасибо большое! Значит мне, чтобы сместить точку попадания вправо, нужно выкручивать. Следующие стрельбы так и сделаю.
granica69 20-08-2020 12:51quote:Винт горизонтального барабанчика ВЫКРУТИТЬ против часовой стрелки на десять щелчков и сделать пару выстрелов.
И сразу станет понятно
'как регулировать' и вводить поправки.Сразу на 10, не много будет, или это просто для наглядности?
ZZton 20-08-2020 04:56quote:Originally posted by granica69:
Значит мне, чтобы сместить точку попадания вправо, нужно выкручив
Можно намного проще!на винтах поправки буквы U R или L
U,,тянет,, пульку вверх
R ,, в право
L в лево
На твоем прицеле прмерно каждый щелчок 2см на 100м.2104igor 20-08-2020 07:21quote:Сразу на 10, не много будет
Можно и на пять. Я же просто сваливаю сетку вправо, а потом натягиваю в нужное место.granica69 20-08-2020 07:50quote:Изначально написано ZZton:
Можно намного проще!на винтах поправки буквы U R или L
U,,тянет,, пульку вверх
R ,, в право
L в лево
На твоем прицеле прмерно каждый щелчок 2см на 100м.Спасибо! Посмотрю что там написано. И конечно буду пробовать.
granica69 27-08-2020 23:13
Сегодня еще раз пострелял. Пристрелял. Поправил оптику. Один тип пулек забраковал. 300 шт в помойку. Это люман POINTED заостренные. Летят сами куда хотят. Остался доволен Люман DOMED. Летят ровно как и Кросман премьер. Один в один. Не дошла очередь до Люман FT. Но придет и их черед.
Непонятен спуск. То очень мягкий, то приходится давить довольно сильно и до конца. Наверно что то с механикой процесса. К сожалению не понимаю всего. Разбирать, вникать нет возможности, времени. Да и честно говоря желания. Хочется просто стрелять. Но понимаю, что со временем придется лезть и внутрь. Так же непонятен механизм работы магазина. Чтобы его вставить и достать приходится играть затвором. Ну или как это называется, не знаю еще. Без этих танцев с бубном, то не вставить, то не достать. Тоже надо вникать в механизм процесса.Где, что и куда входит в зацепление.
Кучность порадовала. Но расстояние меряем шагами, поэтому дистанция не ясна. В районе 30 метров.
Следующие стрельбы скорее всего будут уже когда придет хрон и дальномер. Тогда и разберемся с дистанцией и мощью.
Бутылку стекляную в хлам. На вылет. При попадании в горлышко разбивает в дребезги.Fil55 28-08-2020 19:40quote:Originally posted by granica69:
Не дошла очередь до Люман FT.
Предпочитаю именно эти (0.68 г). Ещё хорошо идут ЖСБ хэви (0.67 г)
Люманы луганские и стоят дешевле. Качество старых очень хорошее (давно запасся), новые не пробовал.quote:Originally posted by granica69:
Непонятен спуск.
Скорее всего нужно зуб шлифануть (шептало).quote:Originally posted by granica69:
Так же непонятен механизм работы магазина. Чтобы его вставить и достать приходится играть затвором.
Всё понятно. Носик досылателя чуток заходит в камору магазина и не даёт его достать, а когда вставляешь, магазин корпусом цепляет высунувшийся досылатель и не лезет.
Когда вставляешь магазин (или вытаскиваешь), оттягивай досылатель до конца.granica69 29-08-2020 12:57quote:Предпочитаю именно эти (0.68 г). Ещё хорошо идут ЖСБ хэви (0.67 г)
Люманы луганские и стоят дешевле. Качество старых очень хорошее (давно запасся), новые не пробовал.Да, именно 0.68. Все пульки с этим весом. Под них и пристреливал.
granica69 29-08-2020 01:00quote:
Когда вставляешь магазин (или вытаскиваешь), оттягивай досылатель до конца.
Так и буду делать. Спасибо.
quote:Скорее всего нужно зуб шлифануть (шептало).Это пока проблема. Но раз на раз. То прям как по маслу, мягенько и аккуратно. То до упора и с хорошим усилием.
quote:Ещё хорошо идут ЖСБ хэви (0.67 г)Их пока рядом не нашел. Но посмотрю.
granica69 29-08-2020 11:14quote:Ещё хорошо идут ЖСБ хэви (0.67 г)Эти?
853р 500шт. у нас в Мире Охоты.
Fil55 29-08-2020 17:43quote:Originally posted by granica69:
Эти?
Да, но люман ФТ ничуть не хуже, а стоит дешевле. Так что не заморачивайся, если люман есть.Fil55 29-08-2020 17:52quote:Originally posted by granica69:
То прям как по маслу, мягенько и аккуратно. То до упора и с хорошим усилием.
Где-то зазубринка или часть угла не дошлифована. Как на это место попало, шепталу очень тяжело соскочить для ваысвобождения ударника, вот и получается с силой и до упора. Короче, надо смотреть узел зацепа и спуск, где-то там проблемка. Если спусковой крючок работает через тягу, то и здесь стоит посмотреть. Не знаю, что у тебя, но и ударно-спусковые бывают с одним шепталом и с двумя. Если с двумя, то и здесь надо смотреть и подгонять мягкость и лёгкость хода.granica69 29-08-2020 22:40quote:Изначально написано Fil55:
Да, но люман ФТ ничуть не хуже, а стоит дешевле. Так что не заморачивайся, если люман есть.Да, люман есть. Уже взял их. Только еще не пробовал.
granica69 04-09-2020 20:50
Вчера пришел дальномер.
https://aliexpress.ru/item/4000321622982.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.5aae33ed0LzwBj
Ну что сказать, прикольная штука. Взял на распродаже и продаван еще скидку дал. Доволен. Надо выбираться на пострелушки. Втягиваюсь. Скоро придет хрон. Тоже будет очень занятно, что же мы тут имеем на самом деле.Fil55 04-09-2020 23:33quote:Originally posted by granica69:
что же мы тут имеем на самом
Вот и расскажешь, что ты имеешь!
А мы имеем охоту и удовольствие.granica69 05-09-2020 09:26quote:Изначально написано Fil55:
Вот и расскажешь, что ты имеешь!
А мы имеем охоту и удовольствие.Я имел ввиду про ружье. Сколько оно выдает. Все, что можно измерить с помощью хрона. На охоту пока нет времени. Хотя на неделе прошелся по лесу. Тишина...
Fil55 06-09-2020 10:21quote:Originally posted by granica69:
Сколько оно выдает
mV2/2 = Р (m - вес пули в граммах, V2 - квадрат скорости в метрах, P - мощность в джоулях).
Несколько раз стреляешь через хрон и берёшь среднюю скорость, а дальше по формуле.granica69 06-09-2020 13:03quote:Изначально написано Fil55:
mV2/2 = Р (m - вес пули в граммах, V2 - квадрат скорости в метрах, P - мощность в джоулях).
Несколько раз стреляешь через хрон и берёшь среднюю скорость, а дальше по формуле.Так это все хрон сам покажет. И мощность, и вес, и скорость. Умный. Просто он еще в дороге. Дальномер из России шел, быстро пришел, а хрон из кЕтая Маленький Мук несет... 15 дней в пути. Еще не пришло на территорию России.
Но за формулу спасибо. Сравню показания после замера.2104igor 07-09-2020 21:29
Чуть по позже, энергию по скорости будешь помнить лучше, чем таблицу поправок, потом вообще уйдешь в скорость: эта, вот эта и для бумаги.Я поначалу таблицу в экселе с энергией вел. Для переломок актуальна была, а потом в баллистическом калькуляторе нашел все что нужно. В бумагу 80 пулек с задувки, для шалости по перьевым сорок пулек с задувки.
Hatsan BT-65 SB 19-09-2020 16:37
Михаил (смотряга за веткой) не даст обмануть.
В теме давно. Для охоты минимум 0,68 г. И 300 м/с
Это минималка
У меня: 4,5 - пуля полнотелая 1.27 - скорость 325 м/с
Калибр 6.35 - Пуля 2,7 г - 290 м/с (112 Дж) Максимально разгонял до 152 Дж
В сети редко, поэтому ответ не шибко развёрнут. Извиняюсь и и удаляюсьВсем камрадам метких выстрелов. Всех обнял и за каждого (кого всегда вижу в ветке) помолился. Я с Вами, Братцы!!!
Hatsan BT-65 SB 19-09-2020 16:55
На рябчика и прочую мелочь можно применять менее весомые пули. В моём посте выше речь шла от уток и более. Чтобы никого не вводить в заблуждениеHatsan BT-65 SB 19-09-2020 17:29
Гусь. Хорошая добыча. Но и ресурс нужен не малый. Есть вероятность добыть его с мелкокалиберной винтовки. Если у у этой винтовки 60-70 Дж!!! Пуля калибром 4,5 мм может поразить цель. Хорошая добыча, гарантировано. Видео удалил.У меня 4,5 пуля весом 1.26 грамма летит 360 м/сgranica69 25-09-2020 12:48
Всем добрый день. Приехал с Волги.Рыбалка и отдых удались. Пострелял по бакланам и воронам. Баклан живучее птица. Но и больше. Ракам и сомам будет в радость.
Жду хрон, никак не дойдет. Вроде уже в городе. Значит скоро замерим. Стрелял в книгу. Пробивает до 155 страницы.granica69 25-09-2020 12:50quote:У меня: 4,5 - пуля полнотелая 1.27 - скорость 325 м/сКакое давление при этом?
granica69 26-09-2020 10:11
Вчера поменял свою Крюгерку на барнаульского Добермана. Понравился он мне визуально. Ствол Crosman, полигонал. В руках не держал. Впрочем как и крюгерку, когда покупал. 1 октября должна наша любимая Почта России доставить. Посмотрим.
Теперь вопрос. Прицел на добермане не очень. Нужно будет брать новый. Есть ли смысл переплачивать за 6-24Х50 или хватит 3-9Х40? 50 в 2 раза тяжелее. И дороже конечно. Или может быть 4-16Х40? Хотя он не на много дешевле 50-го и тоже не маленький.
На крюгерке стоял 3-9Х40Например вот такое:
https://aliexpress.ru/item/400...2086.1599433286
Только для примера, не факт, что буду выбирать именно эти. Хотя отзывы хорошие.
Fil55 26-09-2020 17:40
Можно взять один постоянник х8 или х10. 40 линзы вполне хватит. Переменник вообще не нужен. Если хочется, то брать только с передней фокальной плоскостью, чтобы не заморачиваться пересчётом поправок на разной кратности.2104igor 26-09-2020 22:18
У меня лучше всего стрелялось с миника 4х32. Жалею что продал. Миник чем хорош, его повредить при перевозке тяжело. А за эту полноразмерную "позорную" трубу трясешся как душевнобольной....granica69 26-09-2020 22:22quote:Изначально написано 2104igor:
У меня лучше всего стрелялось с миника 4х32. Жалею что продал. Миник чем хорош, его повредить при перевозке тяжело. А за эту полноразмерную "позорную" трубу трясешся как душевнобольной....Ну 4 маловато будет на расстояние дальше 20м.
granica69 26-09-2020 22:51quote:Изначально написано Fil55:
Можно взять один постоянник х8 или х10. 40 линзы вполне хватит. Переменник вообще не нужен. Если хочется, то брать только с передней фокальной плоскостью, чтобы не заморачиваться пересчётом поправок на разной кратности.У кЕтайцев не нашел таких, постоянных. В других магазинах цены не гуманные. Все же застыл , что же брать? Больше склоняюсь к 3-9х40. Он легче. Компактнее. На 100 метров я врятли буду бить дичь.
2104igor 27-09-2020 09:09quote:Ну 4 маловато будет на расстояние дальше 20м
3 сороки на 40 метров. Стоит у меня "столб лидера" на меже, согласен, что бил в силуэт, но реально.
И еще, в пользу твоего выбора 3-9. Есть у меня 4-12, так вот паралакс я там на высокой кратности так и не отстроил. Крутануть посмотреть можно, а стрелять - лажа полная. Сейчас буяню с бушнеля 3-9х32 на кратности в 5.
Закину тебе еще такую мысль.granica69 27-09-2020 09:45quote:Изначально написано 2104igor:
3 сороки на 40 метров. Стоит у меня "столб лидера" на меже, согласен, что бил в силуэт, но реально.
И еще, в пользу твоего выбора 3-9. Есть у меня 4-12, так вот паралакс я там на высокой кратности так и не отстроил. Крутануть посмотреть можно, а стрелять - лажа полная. Сейчас буяню с бушнеля 3-9х32.
Закину тебе еще такую мысль.Мозг взорвал и взял 3-9х40. Как и был.
2104igor 27-09-2020 16:56
С выбором инструментаHatsan BT-65 SB 27-09-2020 18:57quote:Изначально написано granica69:Какое давление при этом?
Полное плато 260 - 160 атм (коридор 10 м/с)
Не полное - 240 - 170 атм - (коридор 5 м/с) - в последнее время на этом диапазоне. Выстрелов меньше, но мне хватает. Да и стреляю сейчас очень редко.
Проходные в калибрgranica69 01-10-2020 21:20
Всем здравствуйте.
Пришел мой доберман. Зарядил 190 атм. 10 пулек. Все выпустил в хрон. Скорость от 291 до 286. Один был 278. Давление упало до 160. Вторые 10 пулек. Скорость началась на первом от 289 до 274. Давление упало до 140. Пулька 0.68. Звук не громкий. Интересный аппарат. Осталось пристрелять с новым прицелом.2104igor 02-10-2020 01:15
Посмотрел на давления и задумался. Раньше я всегда заправлял банку впрок и раз в год имел секс с уплотнительными манжетами. Последние года 4 закидываю не более 150 атм.
Отмечаю, что за это время не поменял ни одной манжеты, а заправка баллона на мчс упала до одного раза в год. Если стреляю больше трех десятков пуль, то мне не лень подзаправить пару раз резик до тех же 150.
Кто как думает по сему вопросу из своего опыта?StalkerZheka2 02-10-2020 11:16quote:Изначально написано 2104igor:
Посмотрел на давления и задумался. Раньше я всегда заправлял банку впрок и раз в год имел секс с уплотнительными манжетами. Последние года 4 закидываю не более 150 атм.
Отмечаю, что за это время не поменял ни одной манжеты, а заправка баллона на мчс упала до одного раза в год. Если стреляю больше трех десятков пуль, то мне не лень подзаправить пару раз резик до тех же 150.
Кто как думает по сему вопросу из своего опыта?
Я детский ижик тоже до 150 забивал, хотя верхняя граница плато выше, правда насосом, и с 430 резиком там выстрелов... Раз в месяц забивать...granica69 05-10-2020 19:58
Всем здравствуйте.
Позавчера поставили прицел и пристреляли.
Вчера отстреляться с новым прицелом. Дистанция 50 метров. Ветерок. Стрелял с открытой двери авто стоя. 3 серии по 5 выстрелов. Первая отмечена горизонтально. Вторая пятерка вертикальные отметки. Третья серия, отметки вокруг попадания. Центр круг двухрублевая монета. Пульки Люман Domed Pellets 0.68гр. Считаю вполне себе результат. Вижу, в идеальных условиях, результат мог быть лучше. За 30 выстрелов давление упало со 190 до 140.
Прозаик 05-10-2020 20:33quote:Originally posted by granica69:
Считаю вполне себе результат.
Вороне бы хана по любому)).2104igor 05-10-2020 21:28
Для домеда отличнейшая кучка на этой дистанции!
С вводом в эксплуатациюgranica69 06-10-2020 12:17quote:Изначально написано Прозаик:
Вороне бы хана по любому)).Ну еще бы, 15 штук в одну тушку...
granica69 06-10-2020 12:20quote:Изначально написано 2104igor:
Для домеда отличнейшая кучка на этой дистанции!
С вводом в эксплуатациюСпасибо! Будем продлжать по наличию времени.
Думаете если будет FT, кучка будет лучше? Есть и FT, но я их пока не трогал. Так же есть чуток Кросмана. Осталась от крюгерки.granica69 06-10-2020 12:16
Всем добрый день. Кто подскажет, где можно заказать (купить) трубу на резик d38, длиной 350мм. ДоберманЫ отдельно не продают, только резик в сборе. а мне второй комплект всего не нужен, если я хочу только увеличить длину.StalkerZheka2 06-10-2020 16:25quote:Изначально написано granica69:
Всем добрый день. Кто подскажет, где можно заказать (купить) трубу на резик d38, длиной 350мм. ДоберманЫ отдельно не продают, только резик в сборе. а мне второй комплект всего не нужен, если я хочу только увеличить длину.
forummessage/25/126
Только у Вас не доберман...granica69 06-10-2020 18:20quote:У меня как раз доберман. Именно по вашей ссылке на фото очень похожий винт. Но они отдельно трубу не продают, только резик в сборе, я же выше сразу написал.
StalkerZheka2 06-10-2020 18:41quote:Изначально написано granica69:У меня как раз доберман. Именно по вашей ссылке на фото очень похожий винт. Но они отдельно трубу не продают, только резик в сборе.
Фото в студиюgranica69 06-10-2020 18:50quote:Фото в студию
Легко. Но если бы вы были внимательным, фото есть ранее, хотя и с другим прицелом.
StalkerZheka2 06-10-2020 19:45quote:Изначально написано granica69:
Легко. Но если бы вы были внимательным, фото есть ранее, хотя и с другим прицелом.
Я был внимательный и фото ранее видел, на основании его я вам и написал, что ни на том, ни на этом фото добермана нет, это барнаульский кит
Выставите свой резик на продажу с пометкой поменяю на побольше, или закажите необходимый, а этот продайте отдельноgranica69 06-10-2020 21:40quote:Изначально написано StalkerZheka2:
Я был внимательный и фото ранее видел, на основании его я вам и написал, что ни на том, ни на этом фото добермана нет, это барнаульский кит
Выставите свой резик на продажу с пометкой поменяю на побольше, или закажите необходимый, а этот продайте отдельноА Барнаульский кит делает не Доберманн?... Это все, кроме приклада и оптики, делает Барнаул. Он же Доберманн.
Вы даете ссылку, в которой написано:
Барнаульский КИТ Добераманн...
2104igor 06-10-2020 22:24quote:если будет FT, кучка будет лучше?
ФТ более стабильна, но видел стволы, как дорогие, так и стоковые, метавшие домеды так же удивительно точно, как и ФТ. Система не выявлена, это были китайцы, мурки, немецкие бланки. У кого то пошли, у кого то нет.Еще отмечу, что новые круглоголовые люмен массой 0,65 не смогли удивить такой же кучностью.
Позволю сказать свое ню по последним постам. В доберманах не знаком, но если он и окажется не доберманом, но покажет качественную кучность, думаю будет бессмысленно осуждать, породу. У меня есть хороший, красивый карабин, а я скачаю по неприхотливому первенцу за его стабильную безотказность. Побежал за кучным бумажным стволом с понтами, а в нем чуть чуть не то и не так....
granica69 06-10-2020 23:00quote:В доберманах не знаком, но если он и окажется не доберманомОн ДобермаНН от кончика носа до кончика хвоста...
StalkerZheka2 07-10-2020 09:20quote:Изначально написано granica69:Он ДобермаНН от кончика носа до кончика хвоста...
forum.guns.ru сообщение 10036, думаю слова производителя хороший аргумент
В теме производителя вам так же указали что это не доберман
И то что у вас на девайсе написанно кросман, и ни разу доберман вас не смутило?
Апарат возможно достойный, но давайте называть все своими именамиgranica69 07-10-2020 10:10quote:И то что у вас на девайсе написанно кросман, и ни разу доберман вас не смутило?
Апарат возможно достойный, но давайте называть все своими именамиВот надпись меня наоборот в этом убеждает. И полностью все детали тоже. И кто мне это продал, тоже так же говорит. Посмотрите описание, пункт ствольная коробка. Взято с этого сайта, у Доберманна. И там, где мне ответили, я тоже задаю вопрос, ГДЕ это не кит добермана?
Я не профи, всех тонкостей могу не знать. Но то, что я вижу, подтверждает, что это кит Барнаульский, от Доберманна. Если это не так и вы так уверенно это утверждаете, покажите.
https://docs.google.com/docume...=h.yzgij32nhjxe
Небольшая (или большая) ремарка. если считать Доберманн , готовое изделие, то у меня только кит, то да, это не доберманн. С этим согласен. Объяснил автор моей винтовки. За что ему спасибо. Вопрос терминологии. ну и наверно авторского права.
StalkerZheka2 07-10-2020 11:11
Вот так доберман от кончика носа до кончика хвоста оказался потомком крысы, ну ничего бывает, главное в купле/продаже их не путать, особенно ценуgranica69 07-10-2020 11:31quote:Изначально написано StalkerZheka2:
Вот так доберман от кончика носа до кончика хвоста оказался потомком крысы, ну ничего бывает, главное в купле/продаже их не путать, особенно ценуНу он им и остался, только переодели в зимнее. Весь кит сделан из того же, что и доберман. Но пусть называется самоделка от Гарика. А потомок крысы, так я выше показал, что надпись делается любая. Если там будет написано Мерседес?... Он станет Мерседесом?..
StalkerZheka2 07-10-2020 14:33quote:Изначально написано granica69:Ну он им и остался, только переодели в зимнее. Весь кит сделан из того же, что и доберман. Но пусть называется самоделка от Гарика. А потомок крысы, так я выше показал, что надпись делается любая. Если там будет написано Мерседес?... Он станет Мерседесом?..
Я вам про синее, вы мне про кислое...
Надпись тут не при чем, барнаульский кит является генерацией на основе самопала кросман ПСП, в простонародье крыса
Доберман же имеет цельноточеный верх коробка и кожух ствола, а так же резервуар без передней пробки...
Это все равно обычный Мерседес и майбах, "это же одно и тоже"...2104igor 07-10-2020 22:04
Из пустого в порожнее. У меня копия котлас фх. Тупо, копия. Из фабричных деталей оптики и ствол. Один мастер делал дерево, второй мост, третий усм, четвертый редуктор, пятый анод, шестой собирал. Один черт сток дорогой, а под себя делать, все одно, что с ноля.
Вот скажите мне, доберман из заводских деталей создал конфету, неужели она будет хуже, чем его полное изделие с ноля? Нет, не будет. Он собрал из стока удобную вещь.
Граница, не заморачивайся, ты сделал хороший выбор.granica69 08-10-2020 01:59quote:Изначально написано 2104igor:
Из пустого в порожнее. У меня копия котлас фх. Тупо, копия. Из фабричных деталей оптики и ствол. Один мастер делал дерево, второй мост, третий усм, четвертый редуктор, пятый анод, шестой собирал. Один черт сток дорогой, а под себя делать, все одно, что с ноля.
Вот скажите мне, доберман из заводских деталей создал конфету, неужели она будет хуже, чем его полное изделие с ноля? Нет, не будет. Он собрал из стока удобную вещь.
Граница, не заморачивайся, ты сделал хороший выбор.Спасибо за понимание. Пытался резюмировать, что доволен изделием. Не услышал человек.
Сегодня пошел в лес. Первый раз, на первую охоту. Конечно крупнее комара дичи не было. Буреломы, буераки. Заебался в общем. Вернулся, друзья смеются, которые меня в это лес отправили. Рядом у них хозяйство, они стоят вино давят. Говорят, ну что, лес тебя принял?.
StalkerZheka2 08-10-2020 13:46quote:Изначально написано StalkerZheka2:
.....
Апарат возможно достойный, но давайте называть все своими именами
Вот что я сказал изначально
Просто есть нехорошие люди что в купле продаже втюхивают несведущим киты, выдавая их за изделия и по цене изделий, касается не только доберманаgranica69 10-10-2020 12:04quote:есть нехорошие люди что в купле продаже втюхивают несведущим киты, выдавая их за изделия и по цене изделий, касается не только добермана
Со стороны продавца так и было указано, из Барнаульского кита. Это было только мое заблуждение. Думал раз одни ребята делают, значит и то, и это доберманн. Не придавал значения этому. Для меня и сейчас нет разницы как это назвать. Главное, что это изделие мне нравится. Оно меня устраивает. Я его узнаю. Привыкаю. Пока только положительные эмоции. Хотел ресивер побольше, но после вчерашнего отстрела с хроном, пока оставлю без изменений. Получилось достаточно выстрелов с достаточной скоростью. Возможно не так стабильно, как могло быть. Но для меня, дилетанта, все хорошо. Плато определили. 210-130. Может быть, отстреляв текущий боекомплект, порядка 1500 пулек, перейду на более тяжелый вес. Сейчас 0.68, хочу попробовать 0.88. Тогда снова буду отстреливать с хроном и смотреть что получится.
Почему то фото загружаются лежа. Не получается перевернуть.
Fil55 10-10-2020 19:28quote:Originally posted by granica69:
Почему то фото загружаются лежа
Попробуй загружать лёжа, может они встанут?2104igor 10-10-2020 23:29quote:Почему то фото загружаются лежа.
Некритично. Перед загрузкой, открой просмотрщиком картинок в виндовс, там есть кнопки, повернуть по часовой, или против часовой, шаг поворота 90 градусов. Как развернешь, винда сама перезапишет файл в нужном виде. Вот и все манипуляции, после этого смело вставляешь в любой форум.
quote:Главное, что это изделие мне нравится
Вот это главный ключевой момент!
Я так на ауди бочке езжу. На вопрос почему не меняю на что то новое, говорю, что поменяю, когда лейтенант Коломбо свою поменяет. Ну нравится она мне, да и служит верой и правдой мне. Пердю себе тихо 60-80, наслаждаюсь, удовольствие получаю...granica69 11-10-2020 11:53quote:. Как развернешь, винда сама перезапишет файл в нужном виде.Фотографии сорентированы правильно. Загружаются криво. Причину не пойму.
granica69 17-10-2020 16:02
Всем добрый день.
Вчера устроил с другом пострелушки по мишеням. Дистанция 50 метров. Боковой ветер порывами. Прикрепил и влупил в 5 рубликов. Прилично помял. Неожиданно. Кучность вполне, с учетом поправок на ветер. Стрельбы прошли просто в кайф! 2 новых барабанчика. На 11 и 7 пулек. Непонятные числа. На родном 10, уже понятно. Опробовал Люман FT. Как то не воодушевился. Домед обычный казалось приятнее летит. Заказал пульки на 0.88 грамма. Сейчас 0.68. Думаю что будет с пятью рублями с ними. Позже хочу и граммовую опробовать.2104igor 17-10-2020 22:13
Хм, даже не знаю как коментировать насчет фт. Я от них раньше в восторге был. С мурки зимой с открытых прицельных на безделье в огороде перебивал сухостой, который из снега торчал.granica69 18-10-2020 02:46quote:Изначально написано 2104igor:
Хм, даже не знаю как коментировать насчет фт. Я от них раньше в восторге был. С мурки зимой с открытых прицельных на безделье в огороде перебивал сухостой, который из снега торчал.Все может быть. Надо попробовать без ветра. Ветер боковой всю картину портит.
granica69 22-10-2020 14:05
Пока у нас тепло, а тепло у нас всегда, приобрел себе колеса. Электросамокат. Понимаю, что форум по оружие, но так вот, сел на самокат и вперед. Виноградники рядом. Да и в город по делам крокодила не гонять и парковку не искать.Fil55 25-10-2020 01:49quote:Originally posted by granica69:
Электросамокат.
Транспорт удобный, небольшой. Добрался до места и спрятал. Туда-сюда не пешком, только аккум не забывая проверять и заряжать.granica69 25-10-2020 13:18quote:Изначально написано Fil55:
Транспорт удобный, небольшой. Добрался до места и спрятал. Туда-сюда не пешком, только аккум не забывая проверять и заряжать.Это да. На моем крокодиле пару раз в город выехал по делам, 500-1000 рупий вы трубу на топливо. А так по городу велодорожки. Без пробок. Парковку искать не надо. Ну и весил до 20 кг. Дистанция пробега на одной зарядке от 40км. Как раз то, что надо. Завтра должна ТК привезти. Как опробую, отпишусь.
granica69 29-10-2020 20:57
Всем добрый вечер.
Обкатал самокат. ну что сказать, отличный аппарат. Вчера разрядил его до отключки. Провез он мой центнер 35 км. По нашему городу это из конца, почти в самый дальний конец и обратно. Заряжается до полного 6.5 часов. Я доволен.
ОВВ84 30-10-2020 10:15
Доброго дня! Хочу себе пистолет-карабин СО2, чисто для охоты на дрозда. Подскажите, типа такого пойдет для этих целей. Спасибо!АВ79 30-10-2020 20:34quote:Хочу себе пистолет-карабин СО2, чисто для охоты на дроздаСО2 как-то сомнительно для охоты.
Fil55 30-10-2020 23:55quote:Originally posted by ОВВ84:
Хочу себе пистолет-карабин СО2, чисто для охоты на дрозда.
С воздухом проще.
Советовать не буду, с углекислым газом дел не имел.2104igor 02-11-2020 06:37
На правах имхо.
Сомнительно. На бутылку когда коньяка спорили, меняли на длинные стволы в 654 Байкале и барабанном кросмане, прирост скорости был получен до статридцати на 0.5 гр, но слабовато в итоге. И еще. Это замер в помещении при +20, на улице до 10 кислота еще сдаст и не будет стабильности от температуры воздуха.
Куда проще крысу для этих целей.granica69 11-11-2020 18:22
Поставил новый прицел. Здоровая дура оказалась. Но мне понравился. Пристрелять пока не получилось, ветер.Kot Boyun 11-11-2020 21:55
Граница,приветствую,от дульного среза до тыльника приклада длину озвучте,пож.Segaurall 12-11-2020 06:42
Парни привет. Помогите советов в псп новичок!рассматриваю хорошую винтовку для охоты)) что бы могли посоветовать ?бюджет не критиченfalckon 12-11-2020 10:25quote:Изначально написано Segaurall:
Парни привет. Помогите советов в псп новичок!рассматриваю хорошую винтовку для охоты)) что бы могли посоветовать ?бюджет не критиченЕгерь 6.35, полигонал, буллпап
granica69 12-11-2020 10:46quote:Изначально написано Kot Boyun:
Граница,приветствую,от дульного среза до тыльника приклада длину озвучте,пож.Приветствую. Приклад складной и выдвижной. Вылет регулируется. Вечером замерю, напишу от и до.
granica69 12-11-2020 10:50quote:Изначально написано Segaurall:
рассматриваю хорошую винтовку для охоты))Для охоты на какую дичь? Может на слона? А может на перепелку?
Охота в России с воздушкой вне закона.Hatsan BT-65 SB 12-11-2020 18:04quote:Originally posted by granica69:
Охота в России с воздушкой вне закона
Опрометчивое заявлениеgranica69 12-11-2020 20:26quote:Опрометчивое заявлениеНу скажем не совсем развернутое.
"Обращение россиян с пневматическими винтовками на охоте регламентируется последней редакцией 'Правил охоты'. Согласно данному документу использовать подобный вид оружия запрещено, за исключением любительской охоты на белок, бурундуков, горлиц, летяг, ворон, рябчиков."
"Кроме этого законодательный акт 'Об оружии' позволяет россиянам применять во время охоты пневматику с дуэльной энергией до 25 Дж. Покупать охотничье пневматическое оружие имеют право граждане России, у которых есть охотничьи билеты. "
Смысл того что купив воздушку для охоты без билета и т.д. использовать для охоты ее будет нельзя.
granica69 12-11-2020 21:00
Габариты винтовки. Первая, сложенный приклад. Вторая, длина приклада минимальная. И третья, приклад максимально выдвинут. В промежуточном состоянии есть несколько фиксаторов.Kot Boyun 12-11-2020 22:31
Спасибо,очень информативно.👍granica69 13-11-2020 18:04quote:Изначально написано Kot Boyun:
Спасибо,очень информативно.👍Выбираем для себя?
Hatsan BT-65 SB 13-11-2020 21:54quote:Originally posted by granica69:granica69
Для такой длины ствола резик видится по длиннее (по объёмнее)
Хотя, для действительно детской энергии видимо достаточно. У меня деточка до 75 желудей гонитсяKot Boyun 14-11-2020 12:06
Выбираю давно уже,да всё выбрать не могу...Охота что-нибудь компактное,мощное и безпроблемное,чтоб в замене резинок не погрязнуть.granica69 14-11-2020 16:07quote:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
Для такой длины ствола резик видится по длиннее (по объёмнее)
Хотя, для действительно детской энергии видимо достаточно. У меня деточка до 75 желудей гонитсяСмысл 4.5 до 75 разгонять? Что им делать потом и по чему стрелять? Меня все устраивает.
Да, можно и побольше, но на 60 с лишним выстрелов в плато хватает.granica69 14-11-2020 16:10quote:Изначально написано Kot Boyun:
Выбираю давно уже,да всё выбрать не могу...Охота что-нибудь компактное,мощное и безпроблемное,чтоб в замене резинок не погрязнуть.Ну это явно не компактное. За что его и люблю. И проблем нет. Может и появятся когда то...
Барнаульцы делают и коротыши. Пообщайтесь с ними. Под заказ сделают. Только ожидание долгое.StalkerZheka2 15-11-2020 16:04quote:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
Для такой длины ствола резик видится по длиннее (по объёмнее)
Хотя, для действительно детской энергии видимо достаточно. У меня деточка до 75 желудей гонится
Может я чего-то не знаю, на как и нахрена?
Вы свинцовыми стрелами стреляете?granica69 15-11-2020 16:44quote:Изначально написано StalkerZheka2:
Может я чего-то не знаю, на как и нахрена?
Вы свинцовыми стрелами стреляете?Улыбнул!
david251985 15-11-2020 19:11
Посоветуйте пожалуйста винтовку для охоты на зайцев, уток, гусей.granica69 15-11-2020 20:02quote:Изначально написано david251985:
Посоветуйте пожалуйста винтовку для охоты на зайцев, уток, гусей.Калибр 5.5 и выше. А дальше ваши хотелки и бюджет. Длинное, короткое? А можно вот тут поискать на любой цвет и кошелек.
А потом понравившееся обсудить тут у гуру. Я сам новичок, много не расскажу. Но люди знающие ветку читают.
falckon 16-11-2020 14:11quote:Изначально написано david251985:
Посоветуйте пожалуйста винтовку для охоты на зайцев, уток, гусей.На гуся 6.35, т.к. 5.5 может не взять. Я зайце 6.35 попал почти в сердце, аорту перебило, сквозное. Так он 15 м ещё пробежал, после по спирали ещё 5 м. А птицы более на рану крепкие.
Б/у и здесь на сайте можете посмотреть.Kot Boyun 16-11-2020 18:06
Уток и зайцев и с 4.5 успешно хлопают,гуся лучше с 6.35 охотить-осторожные они,близко подойти тяжело.Но с 4,5 и 5.5 тоже берут,сам ложил с 125го хача метров с50ти-60ти.В голову надо бить,а не в гудок...granica69 16-11-2020 20:14
Зайчиков с переломки в голову. 4.5 Правда не далеко.granica69 18-11-2020 14:47quote:Изначально написано david251985:
Посоветуйте пожалуйста винтовку для охоты на зайцев, уток, гусей.Ну что, выбрали ружье?
Kot Boyun 18-11-2020 18:53
Ещё немаловажный вопрос габарита:тоже хочу бить с полноразмерного весла с 600-700 мэмэ стволом мегавзрослого калибра на 150+,да транспортная проблема-головняк.Меньше габарит-меньше палева.Даже друган Бэст,который бродил с Егерем-дурострелом,не особо комплексуя и не снимая модер,в ждунах у АСС 79 на микро-сити-булку....🙂2104igor 18-11-2020 21:53
У меня только одну версию шальная голова нарисовала в уме: ствол-трость, резик на стакан, и капилярка в рюкзак с аквалангом....Kot Boyun 19-11-2020 20:07
Это трость профессора Мориарти,сам над подобной конструкцией не раз заморачивался,ещё б сменный боеприпас.Титановую стрелу с вольфрамовым наконечником,чтоб накручивалась на ствол-трость и была метательным копьём в случае невозможности заправки...🙂Fil55 19-11-2020 23:52
В плане габаритов, чтобы полный ствол, вариант со складным прикладом. Что касается калибра, то не надо забывать и о мощности ружбайки. 5.5 с пулей 2-2.5 грамма может очень много. Запустите такую пульку на 250-300 и... попадите по месту (в убойнукю зону).ninja di 20-11-2020 12:30quote:Originally posted by Fil55:
19-11-2020 23:52
В плане габаритов, чтобы полный ствол, вариант со складным прикладом. Что касается калибра, то не надо забывать и о мощности ружбайки. 5.5 с пулей 2-2.5 грамма может очень много. Запустите такую пульку на 250-300 и... попадите по месту (в убойнукю зону)
Самый универсальный вариант. Полнотелая экспансивная пуля отца летит очень точно на дальние дистанции, а по поражающему действию превосходит деда(не экспансив) По перу, зайцу и т.п экспансив деда перебор. К сожалению убойка нынче не в моде.johnny lime 20-11-2020 03:51
А я недавно с америкосами пневмонутыми пообщался и пострелял из их ружбаек. У них в почёте калибр 5мм. Варя 95 и Варя 77. Впечатлило! Не знал, что 5 мм имеет скорость детского и энергию пап скоро. Обе Варьки выдают по 17,5дж.Стрелял в средний ветер на 128м новыми тяжёлым жсб 1,03г. Стрельбище у подножья горы. До конца участка 76м, но мы втихаря установили гонги до 150м))). Реально видел, как пули роют землю. На обоих ружьях стоят пружины v-mach. У меня у самого Варя 77 очень радующая, но до американок ей далековато. Обязательно возьму 95-ю в 5мм.Hatsan BT-65 SB 24-11-2020 20:45quote:Originally posted by StalkerZheka2:
Может я чего-то не знаюВидимо нет.
В этой и в других темах неоднократно объяснял для чего и почему
Собственно Михаил в курсе сколько раз приходилось.
Ну а так, для ликбеза, объясню ещё разок, постараюсь развёрнуто. granica69, и для Вас тоже, так как
quote:Originally posted by granica69:
Я сам новичокПуля весом 1.27 г. (Володи Шмайссера) винт может выплюнуть со скоростью 350 км/ч (это его потенциал). Но настроен на 325. А вот для чего вы спросите? Отвечу. У этой полнотелой пули БК=0.08 против воланчика с БК=0.02. Ветровой снос на дальняк в 4 раза меньше. Подлётная скорость на тот же дальняк гораздо выше. И не надо мне сейчас рассказывать сказки про дырокол на такой скорости и прочее.
Дабы развеять ваши заблуждения об этом, проведите простейший эксперимент. Возьмите 2 одинаковых камешка, подойдите к воде. Один просто подбросьте вверх над водой, чтобы он туда плюхнулся, а второй бросьте в воду изо всех сил. Разницу вы сами визуально увидите.
Так же и более быстрая пуля всегда будет эффективнее более медленной. Естественно не забывая про убойные зоны.
Для сравнения, хоть сравнение и очень грубое, за то очень наглядное. Два одинаковых калибра: .22 LR и 223 Rem
Смотрите видео
Надеюсь доступно всё объяснил?
P.S. Дабы не быть голословным, можете посмотреть и на мои эксперименты ещё от 2014 года
Пост #1006
Вот в 4,5
forum.guns.ru
forum.guns.ruДа и в целом с темой ознакомиться не помешало бы.
Вывод: не разобравшись в теме не стоит посмеиваться над теми, кто хрюшу уже на этом съел, когда сами ещё даже ножку от курочки не доели. То, что тянетесь к пневме и знаниям - очень рад за Вас и за проявление интереса.
Если я сейчас очень мало пишу в охот ветке в целом (в основном в фото-теме) - это ещё ни о чём не говорит. Читаю темы регулярно по мере свободного времени.
На этом у меня всё.
Fil55 25-11-2020 12:05quote:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
более быстрая пуля всегда будет эффективнее более медленной
Есть целая тема "Быстрая и лёгкая или медленная, но тяжёлая пуля". Там обзор, эксперименты, выводы.Hatsan BT-65 SB 25-11-2020 18:19quote:Originally posted by Fil55:
Есть целая тема "Быстрая и лёгкая или медленная, но тяжёлая пуля"
А как на счёт "Быстрая, но тяжёлая"?
Это разве плохо?H-o-o-k 26-11-2020 14:08quote:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
А как на счёт "Быстрая, но тяжёлая"?
Это разве плохо?Это идеально!!!
H-o-o-k 26-11-2020 14:10quote:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
А как на счёт "Быстрая, но тяжёлая"?
Это разве плохо?Это идеально!
Xam163 01-12-2020 15:23
Добрый день уважаемые форумчане. Прошу помочь с выбором пневмовинтовки, т.к. ранее опыта не имел (есть нарезное и гладкое). Винтовка нужна больше для развлечения: стрельба на даче по воронам, может изредка утка или гусь. Хотелось бы сразу приобрести бу комплект со всем необходимым. Бюджет для ППП до 30 тыр, для ПЦП до 50 тыр. Пока ещё не понял, что мне нужно ппп или пцп....Antonenko_Illy 02-12-2020 02:01quote:Изначально написано Xam163:
Добрый день уважаемые форумчане. Прошу помочь с выбором пневмовинтовки, т.к. ранее опыта не имел (есть нарезное и гладкое). Винтовка нужна больше для развлечения: стрельба на даче по воронам, может изредка утка или гусь. Хотелось бы сразу приобрести бу комплект со всем необходимым. Бюджет для ППП до 30 тыр, для ПЦП до 50 тыр. Пока ещё не понял, что мне нужно ппп или пцп....у самого прямоточный hatsan flash из коробки по птице само то. если надо редукторная вот сайт человек который делает относительно дёшево редуктора forummes...25/11546 .
у знакомого мр555к но он её доводил до ума
granica69 02-12-2020 21:55
Всем добрый день. Кто нибудь сталкивался с такой штукой? если да, то как оно?
Для ночной охоты в качестве бюджетного варианта?
granica69 04-12-2020 01:37
Нет, не лень. Посмотрел. Похожего, с монитором, не нашел. Поэтому спросил.Agent_47th 06-12-2020 23:44
Эх, давно не заходил почитать.
Зима, накатило как говориться.Пришёл собственно с вопросом:
Кто нибудь пользовал калибр 5.0 на охоте?Есть у меня тяга к различным инженерным редкостям. И тут как то пролистывая прайс на пули в очередной раз заметил калибр 5.0
Да, список фирм мягко говоря не велик (только JSB), но сам тип боеприпаса (Exact) хорошо зарекомендовал себя в других калибрах как точный и вполне себе охотничий.
Учитывая вес в 0,89 гр, он мне кажется весьма перспективным для охоты.Есть ли среди нас опытные пользователи?
Может кто на ППП делал такой перествол? Какие результаты?falckon 07-12-2020 02:33quote:Изначально написано granica69:
Всем добрый день. Кто нибудь сталкивался с такой штукой? если да, то как оно?
Для ночной охоты в качестве бюджетного варианта?
Деньги на ветер.
Kot Boyun 07-12-2020 09:34
Комрад jonni lime на предидущей странице черкнул пару скупых строк про этот калибр,а он,судя по всему,не теоретик.Пару раз видел в купле-продаже то Велес,то Лёлю в этом калибре,если найдёте объявления,можно спросить у пользователей.На мой взгляд,ничтожная доля практикующих с 5.0 из нашего сообщества,уж больно редкий и экзотический калибр-в регионах в ормагах не купить...Fil55 07-12-2020 15:15quote:Originally posted by Agent_47th:
Кто нибудь пользовал калибр 5.0 на охоте?
Пули достать проблемно. Практически тот-же 4.5, для которого есть граммовые пули. По возможностям до хорошего 5.5 не дотянет. Я бы не стал заморачиваться.Agent_47th 07-12-2020 18:21quote:Originally posted by Kot Boyun:
редкий и экзотический калибр-в регионах в ормагах не купить...Таки в наших магазинах и так ничего не купить. Ценник +40% к Ганзе минимум.
quote:Originally posted by Fil55:
Практически тот-же 4.5, для которого есть граммовые пулиТут больше интерес наверное технический. С РСР понятно, там смысла нет, мне больше интересно применение его в ППП.
На той же CFX Monster 0.87 летит не шибко точно, дальше 25-30 я как то не берусь, а вот форма Exact мне кажется даст более точное и стабильное попадание.
Плюс на компрессоре CFX 5.5 ну совсем грустно выглядит, а 5.0 может дать прирост к
С другой стороны всякие Фьюжн имеют компрессор побольше. Там потенциал 5.0 может заиграть новыми краскамиgranica69 07-12-2020 19:14quote:Изначально написано falckon:Деньги на ветер.
Я понимаю, что краткость сестра таланта. Но можно более развернутый, мотивированный ответ?
falckon 07-12-2020 20:13quote:Изначально написано granica69:Я понимаю, что краткость сестра таланта. Но можно более развернутый, мотивированный ответ?
во-первых, не удобно;
во-вторых, от экрана свечение идёт и любая живность успеет свалить, пока вы в неё прицеливаться будете.granica69 07-12-2020 22:10quote:Изначально написано falckon:во-первых, не удобно;
во-вторых, от экрана свечение идёт и любая живность успеет свалить, пока вы в неё прицеливаться будете.Неудобно что именно? Целиться в монитор?
Подсветка лица да, есть такой момент. Но на сколько убежит заяц или лиса? 100м? 50? Может тогда вариант с насадкой с окуляром, а не с монитором? Принцип тот же, исполнение немного другое. Ну и цена в 3 раза выше.Agent_47th 07-12-2020 22:40quote:Originally posted by granica69:
Может тогда вариант с насадкой с окуляром, а не с монитором?Есть тут такой раздел "НАВИГАТОР", Михаил его очень добротно упаковал ВАЖНЫМ. В нём есть ссылка не тему приборов ночного видения. И вот в ней.... много уважаемые, и не очень, Доны, вели светские беседы о применении различных решений для ночной охоты. Тема имеет много перекрёстный ссылок и весьма исчерпывающие ответы.
И да, если вы выбрали путь ночного охотника, вы должны знать, дешёвых решений там не существует, по крайней мере пока вы получаете ЗП в рублях.Fil55 07-12-2020 23:42quote:Originally posted by Agent_47th:
Плюс на компрессоре CFX 5.5 ну совсем грустно выглядит, а 5.0 может дать прирост
В чём прирост? 4.5 выиграет за счёт скорости. Разница в 0.5 мм по калибру - говорить не о чем.
Я не тоговариваю (каждый сам волен выбирать), не вижу смысла.granica69 07-12-2020 23:57quote:Изначально написано Agent_47th:Есть тут такой раздел "НАВИГАТОР", Михаил его очень добротно упаковал ВАЖНЫМ. В нём есть ссылка не тему приборов ночного видения. И вот в ней.... много уважаемые, и не очень, Доны, вели светские беседы о применении различных решений для ночной охоты. Тема имеет много перекрёстный ссылок и весьма исчерпывающие ответы.
И да, если вы выбрали путь ночного охотника, вы должны знать, дешёвых решений там не существует, по крайней мере пока вы получаете ЗП в рублях.Спасибо за совет. Я прочитал все 75 страниц этого раздела. Да, там есть некоторая информация. Ближайшая больше года назад. То, что там есть, мне не вполне достаточно, поэтому спросил тут. Вам спасибо еще и за мнение и заботу о моей зарплате. Очень тронут.
Agent_47th 08-12-2020 12:38quote:Originally posted by granica69:
Очень тронутТеперь давайте обнимемся и споём?
quote:Originally posted by granica69:
То, что там есть, мне не вполне достаточн
Недостаточно насадки поколения 3+?🤔
А какие задачи должен выполнять ПНВ в вашем понимании?Hatsan BT-65 SB 08-12-2020 03:59quote:Originally posted by granica69:
Но на сколько убежит заяц или лиса? 100м?
Судя по тому, какой там стоит "фонарь", максимум будет подсвечивать на 10 метров. На это расстояние вас ни один заяц и ни одна лиса не подпустят. Всё верно сказано. Деньги на ветер.777Zatoichi 08-12-2020 09:18quote:Изначально написано granica69:Спасибо за совет. Я прочитал все 75 страниц этого раздела. Да, там есть некоторая информация. Ближайшая больше года назад. То, что там есть, мне не вполне достаточно, поэтому спросил тут. Вам спасибо еще и за мнение и заботу о моей зарплате. Очень тронут.
Доброго времени суток.
Обратите внимание на цифровые прицелы ночного видения, они бюджетней чем ИК и тепловые прицелы.
Фонарь ИК подсветки можете приобрести отдельно и он будет светить на 100 метров легко ( при выборе фонаря ик тоже есть нюансы описывать здесь не буду) так же подсветку цифровому ночному прицелу дают естественные источники освещения луна, звезды. Надо учитывать при тумане, дожде и снеге ночные прицелы с ИК освещением работать не будут.
Ночной прицел с монитором используют. Но к монитору есть ряд требований:
Какое у монитора разрешение, какая у него контрастность у монитора должно быть комфортное для глаз свечение, что бы он не слепил и не демаскировал.
Я использую цифровой прицел и монокуляр тепловизор, но чаще всего получается использовать такую комбинацию- тепловизор монокуляр, обычный фонарь и обычный прицел.САИД 911 08-12-2020 09:19
Вместо монитора:777Zatoichi 08-12-2020 10:47quote:Изначально написано granica69:
Всем добрый день. Кто нибудь сталкивался с такой штукой? если да, то как оно?
Для ночной охоты в качестве бюджетного варианта?
К этому устройству ряд вопросов:
Какие характеристики камеры котороя будет захватывать изображение.
Характеристики монитора, монитор без бленды уже большой минус.
Обратите внимание световой поток проходит через весь прицел и попадает на камеру. Стекла прицела должны быть очень и очень просветлёнными, а камера должна быть с хорошей чувствительной матрицей.
Мое мнение такое, это китайский развод на деньги.falckon 08-12-2020 12:11quote:Изначально написано САИД 911:
Вместо монитора:На 3D принтере сделали?
falckon 08-12-2020 12:16quote:Изначально написано granica69:Спасибо за совет. Я прочитал все 75 страниц этого раздела. Да, там есть некоторая информация. Ближайшая больше года назад. То, что там есть, мне не вполне достаточно, поэтому спросил тут. Вам спасибо еще и за мнение и заботу о моей зарплате. Очень тронут.
Кто с тепликами охотится вам скажет, что животные и птицы ночью хорошо чувствуют (видят, слышат и т.д.) Лиса, заяц ночью со 100 м уже настораживаются в людных местах.
ПС. Почитайте раздел "Ночная охота"granica69 08-12-2020 14:02quote:Изначально написано Agent_47th:
Недостаточно насадки поколения 3+?🤔
А какие задачи должен выполнять ПНВ в вашем понимании?Недостаточно информации, а не насадки.
granica69 08-12-2020 14:04quote:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
Судя по тому, какой там стоит "фонарь", максимум будет подсвечивать на 10 метров. На это расстояние вас ни один заяц и ни одна лиса не подпустят. Всё верно сказано. Деньги на ветер.Вы не проследили нить разговора и вопроса. Мы говорили о подсветке лица от монитора. На каком расстоянии заяц или лиса ее увидит и может уйти? 50, 100 метров?
granica69 08-12-2020 14:09quote:Изначально написано 777Zatoichi:Доброго времени суток.
Обратите внимание на цифровые прицелы ночного видения, они бюджетней чем ИК и тепловые прицелы.
Фонарь ИК подсветки можете приобрести отдельно и он будет светить на 100 метров легко ( при выборе фонаря ик тоже есть нюансы описывать здесь не буду) так же подсветку цифровому ночному прицелу дают естественные источники освещения луна, звезды. Надо учитывать при тумане, дожде и снеге ночные прицелы с ИК освещением работать не будут.
Ночной прицел с монитором используют. Но к монитору есть ряд требований:
Какое у монитора разрешение, какая у него контрастность у монитора должно быть комфортное для глаз свечение, что бы он не слепил и не демаскировал.
Я использую цифровой прицел и монокуляр тепловизор, но чаще всего получается использовать такую комбинацию- тепловизор монокуляр, обычный фонарь и обычный прицел.Спасибо за опыт! Насадка с монитором стоит на Али в пределах 5000р. Насадка без монитора 15000р. Можно поймать акцию и взять дешевле. Цифровые ночные прицелы, о которых вы говорите бюджетные начинаются тысяч от 40?...
Монокуляр тепловизор не представляю в бюджетном варианте. Это тоже в районе 40?
На ночную пока не выходил. Все в теории. Поэтому и собираю всю информацию. И конечно когда из первых рук, это здорово. Еще раз спасибо.granica69 08-12-2020 14:17quote:Изначально написано falckon:Кто с тепликами охотится вам скажет, что животные и птицы ночью хорошо чувствуют (видят, слышат и т.д.) Лиса, заяц ночью со 100 м уже настораживаются в людных местах.
ПС. Почитайте раздел "Ночная охота"Конечно же я все читаю.
Лис ночью на 100м я и не видел. А вот ближе достаточно. Как и зайцев. Но я не был с монитором, который высвечивает лицо. Да и не на охоте это было. Много езжу и по ночам тоже. И все вижу с дороги. По полям у нас, по виноградникам зайцев хватает. Но днем редко.777Zatoichi 08-12-2020 16:14quote:Изначально написано granica69:Спасибо за опыт! Насадка с монитором стоит на Али в пределах 5000р. Насадка без монитора 15000р. Можно поймать акцию и взять дешевле. Цифровые ночные прицелы, о которых вы говорите бюджетные начинаются тысяч от 40?...
Монокуляр тепловизор не представляю в бюджетном варианте. Это тоже в районе 40?
На ночную пока не выходил. Все в теории. Поэтому и собираю всю информацию. И конечно когда из первых рук, это здорово. Еще раз спасибо.Я свой тепловизор покупал за 250, но наверное можно найти дешевле. При покупке тепловизора надо обращать внимание на частоту обновления кадров, желательно чтобы она была 50 Гц.
САИД 911 08-12-2020 19:30quote:Originally posted by falckon:
На 3D принтере сделали?
Не знаю.Это товарищ мне скинул на почту.granica69 08-12-2020 20:01quote:Изначально написано 777Zatoichi:Я свой тепловизор покупал за 250
Очень щедрое предложение. Прям как я описывал. Экономично. От кЕтайцев. Спасибо добрый человек. Ну да 5 и 250, это же практически одна цена... Всего то в 50 раз разница.. В ПЯТЬДЕСЯТ Карл...
Перечитал что я написал, думаю, может латинский шрифт стоял и непонятно было. Ан нет, все по русски. Где нестыковочка?...
Шутка засчитана.777Zatoichi 08-12-2020 21:02quote:Изначально написано granica69:Очень щедрое предложение. Прям как я описывал. Экономично. От кЕтайцев. Спасибо добрый человек. Ну да 5 и 250, это же практически одна цена... Всего то в 50 раз разница.. В ПЯТЬДЕСЯТ Карл...
Перечитал что я написал, думаю, может латинский шрифт стоял и непонятно было. Ан нет, все по русски. Где нестыковочка?...
Шутка засчитана.Тепловизоры они такие ))) был задан вопрос про стоимость тепловизора 40? Я ответил)))
Поэтому я писал про цифровые ночники, можно купить в бюджетном варианте и не китайца.777Zatoichi 08-12-2020 21:15quote:Изначально написано granica69:Очень щедрое предложение. Прям как я описывал. Экономично. От кЕтайцев. Спасибо добрый человек. Ну да 5 и 250, это же практически одна цена... Всего то в 50 раз разница.. В ПЯТЬДЕСЯТ Карл...
Перечитал что я написал, думаю, может латинский шрифт стоял и непонятно было. Ан нет, все по русски. Где нестыковочка?...
Шутка засчитана.https://allammo.ru/teplovizory...axion-key-xm22/
Вот самый бюджетныйgranica69 08-12-2020 22:47quote:Изначально написано 777Zatoichi:Тепловизоры они такие ))) был задан вопрос про стоимость тепловизора 40? Я ответил)))
Поэтому я писал про цифровые ночники, можно купить в бюджетном варианте и не китайца.Блин, ну как же вы читаете то? Речь у меня была про 5 с монитором. Про в 3 раза дороже, без монитора. Вы предложили свои "бюджетные " варианты. ну хоть читайте, а?! Какие 40? В каком контексте было про 40 написано? Зачем мне эта информация? Про 250? Про ссылку на 70?
777Zatoichi 08-12-2020 23:13quote:Изначально написано granica69:Блин, ну как же вы читаете то? Речь у меня была про 5 с монитором. Про в 3 раза дороже, без монитора. Вы предложили свои "бюджетные " варианты. ну хоть читайте, а?! Какие 40? В каком контексте было про 40 написано? Зачем мне эта информация? Про 250? Про ссылку на 70?
Вы интересовались я Вам ответил. Извините контекст не уловил. Удачи.
granica69 09-12-2020 12:21quote:Изначально написано 777Zatoichi:Вы интересовались я Вам ответил. Извините контекст не уловил. Удачи.
Все нормально. Спасибо. И вам удачи..Hatsan BT-65 SB 09-12-2020 04:06quote:Originally posted by granica69:
Вы не проследили нить разговора и вопроса
Поверьте, я всё учёл. И ещё раз повторю. Тот фонарь, что установлен на прицел на вашей картинке, будет отсвечивать не более, чем на 10 метров. Хотите купить? Да покупайте. Будет чем в комнате поиграться.Hatsan BT-65 SB 09-12-2020 04:17quote:Originally posted by granica69:
Блин, ну как же вы читаете то? Речь у меня была про 5 с монитором. Про в 3 раза дороже, без монитора. Вы предложили свои "бюджетные " варианты. ну хоть читайте, а?! Какие 40? В каком контексте было про 40 написано? Зачем мне эта информация? Про 250? Про ссылку на 70?
Вы действительно наивно считаете, что вам здесь кто-то чем-то обязан? Хотите за 5000 рэ ночник? Ваше право хотеть. Только не смешите камрадов своей глупостью.P.S. в таких случаях особо наивным предлагают ещё и губы повидлом намазать
Hatsan BT-65 SB 09-12-2020 08:26IMG_9304 by Роман Черный, on Flickr
Вот пара не дорогих подствольных фонарей, способные высвечивать на дистанции до 500 м
IMG_7643 by Роман Черный, on Flickr
Справа голимый китаец со светодиодом no name.
Слева Sofirn C8G на светодиоде американской фирмы Cree XHP 35 HiFil55 09-12-2020 13:11
С таким дальним светом и мощью ружа не нать. Светанул и подбирай дичь.Тут пробежался по и-нету - как же крепко укореняются заблуждения. Когда-то Alex.A вещал (вычитал у амров), что дичи нужно 10 дж на килограмм веса. Так это и бытует, но при этом подчёркивают, что стрелять надо в убойку. Почему-то думается, что пишут люди, кто своего опыта не имеет.
granica69 09-12-2020 15:01quote:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
Вы действительно наивно считаете, что вам здесь кто-то чем-то обязан?Боже упаси. А вы тем более. Следующий раз пропускайте мои сообщения без внимания, они точно не вам. А то я тоже знаю что подсказать, кому, что и куда намазывать...
Agent_47th 09-12-2020 16:19
granica69 Вы лицо попроще сделайте и люди к вам потянутся.Люди в эту ветку приходят или с опытом или за знаниями.
Те кто с опытом с радостью поделятся знаниями и подскажут где посмотреть и что почитать. Те кто за знаниями - внимательно слушают и если что-то не понимают, переспрашивают и уточняют, а не показывают своё возмущение если мнения не совпали или понимание не достигнуто. Новички, которые этого не понимают, тут не задерживаются.
Полистав ветку за последние пару месяцев вижу что у вас есть определённые проблемы с коммуникацией, поэтому рекомендую сбавить обороты и относится с уважением к участникам и тем более к ветеранам форума. И не надо думать что ваш сарказм сильно уместен.
Вижу вы человек весьма эмоциональный и стремительный, но сейчас сдуйте ваши щёки и просто примите это как обратную связь от собеседника. Вас ни кто не хочет обидеть, до вас хотят донести мысль что прежде чем строчить вопрос можно воспльзоваться поиском. Прежде чем язвить собеседнику нужно выдохнуть, и хотя бы поинтересоваться о знаниях собеседника в области по которой вы спорите и сопоставить со своими знаниями и опытом. Форум это место где люди обмениваются опытом, а не устраивают склоки. Если ваши мнения не совпадают, обосновывайте свою позицию фактами, если вы не услышали ответ на вопрос или вас не правильно поняли - задайте уточняющие вопросы или перефразируйте. Так вы получите конструктивный диалог содержащий ответы на ваши вопросы.
Участников которые ведут себя как чайки много, прилетят, поорут, обосрут всё и улетают дальше. Охотников мало...Hatsan BT-65 SB 09-12-2020 17:32quote:Originally posted by granica69:
А вы тем более
Так вы безымянно обращаетесь ко всем. Или у вас какая-либо конкретика к кому-то, либо вы баламут.
Со мной разговоры разговаривать для вас будет тухлый выстрел. Хотите?
Я вас на такую педаль подведу, вы сами рады не будетеfalckon 09-12-2020 23:00
Нормальный фонарь без крепежа и аккумулятора 5000 р стоит, а вы ночник захотели.
Лучше фонарь поставьте и то удобней будет.
На дробовик сам сейчас жду новый завоз фонарей.ZZton 10-12-2020 08:04quote:Originally posted by Agent_47th:Тут больше интерес наверное технический. С РСР понятно, там смысла нет,
Плюс на компрессоре CFX 5.5 ну совсем грустно выглядит, а 5.0 может дать прирост к ))
С другой стороны всякие Фьюжн имеют компрессор побольше. Там потенциал 5.0 может заиграть новыми красками ))
Не совсем уловил логику.Если можно разверните,почему на ПЦП с его большим потенциалом смысла нет,а на ППП есть?
После десятка лет в пцп установил себе 5.0 вот и хотел узнать-что я сделал не так...Agent_47th 10-12-2020 09:08quote:Originally posted by ZZton:
почему на ПЦП с его большим потенциалом смысла нет,а на ППП естьПоясню.
Смысла нет В МОЁМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ
Опять же, я рассуждал чисто теоретически и могу ошибаться.
Для PCP мне кажется 5.0 интересен только в пистолетах и микробулках. Тогда мы выигрываем в расходе воздуха на малом балоне, а стало быть экономим в размере и весе всей конструкции. А для охоты это плюс.
Но мне интересна именно ППП.
Ход мысли был какой. Если в PCP 5.0 мы можем экономить на расходе воздуха, значит и на ППП калибр работать будет.
Объёмы компрессора у нас на ППП маленькие (в среднем это 25*100), они позволяют гнать 0.67 г. на скорости 260 +/- или 0.54 на 280 +/-.
Мы можем запустить и 0.87, но тогда летят они 210 +/-. Учитывая геометрию пули (за основу брал JSB Monsters) летит она не дальше 30 метров (у меня). В целом получается сомнительный напилинг и утопия.
Стреляем 0.67 и будет нам счастье с +/-20J на борту.Но у той же Gamo есть линейки Black и Hunter 1250.
У Black компрессор 29*100. Она лучше разгоняет 4.5 во всех весах, стало быть и 0,87 пойдёт бодрее, но тогда мы вновь упремся в геометрию самого снаряда и здесь на сцену может выйти Exact 5.0.
Exact летел всегда и во всех калибрах хорошо и долго
Теоретически выходит что мы на основе Gamo black с её увеличенным компрессором можем получить винтовку, которая запускает пулю:
- большего диаметра. Это даст больший раневой канал
- имеющую вес 0.89 г. Это даст устойчивость к ветру
- геометрия которой позволит стрелять на теже 50-60 метров. Это даст запас по дистанции.
- летящую на скорость 240 +/-. Это даст энергию близкую к 24-25j
При этом винтовка не будет выглядеть и весить как противотанковое ружьё.
Сумма этих факторов позволит, как мне кажется, повысить КПД выстрела. Да, этот калибр не расширит список объектов охоты, но поможет нивелировать ошибки стрелка и лучше раскроет потенциал винтовки.
+5j так же помогут уменьшить кол-во подранков и беготни.
"Я так думаю☝️"(с) МиминоНа GH1250 этот калибр ещё больше раскрыться должен. Но тут уже вопрос комфорта при использовании такого весла.
Всё сугубо ИМХОP.s.:Как пользователь 5.0, поделитесь впечатлениями от калибра?
ZZton 10-12-2020 09:57quote:Originally posted by Agent_47th:
РСР в 5.5 УЖЕ имеется.
У меня тоже пцп имеется в этом калибре,но я взял 5.0 что б иметь свое личное впечатление.Это как пара клоунов на форумах визжит,что турки Хатсан-дерьмо и никуда априори не попадают.Я взял специально 135 хат и перевел его в папу ,что б иметь личное впечатление!и о чудо,оказалось винт стреляеи и попадает.Этим летом с комрадом отстреляли под камеру на 150м（!） Хат 135 5.5 по воздушным шарикам.
quote:Originally posted by Agent_47th:
Как пользователь 5.0, поделитесь впечатлениями от калибра?
у меня активная стрелковка в теплое время года-разные дистанции,разные углы,ветерок.
Сейчас еще не распробовал.
Зы:кто говорил,что боеприпас 5.0 трудно найти-лукавит.Даже на ганзе пара барыг банчит ими...Agent_47th 10-12-2020 10:47quote:Originally posted by ZZton:
У меня тоже пцп имеется в этом калибреЭто я помню. Общались ранее
Я на Ганзе очень давно. Пишу редко, но читаю активно.
quote:Originally posted by ZZton:
я взял 5.0 что б иметь свое личное впечатление
И это самый правильный подход.
quote:Originally posted by ZZton:
взял специально 135 хат и перевел его в папу
Вот и я смотрел в сторону дурострелов(с большим компрессором), что 5.5 запустят, но 125/135 для меня больно длинные и тяжёлые, так и набрёл на 5.0
Поделись ссылкой на видео. Посмотрел бы.По 5.0 буду ждать отзыв. Местный владелец очень нахваливал. У него правда цели в основном вороньё, но от результатов он кайфовал.
Hatsan BT-65 SB 10-12-2020 19:20quote:Originally posted by Agent_47th:
Вот и я смотрел в сторону дурострелов
Поверьте, 5.0 это далеко не дурострел. Я стрелял с дуриков. С 12-го калибра в 3500 Дж
Это не хвастовство. Просто констатация фактовHatsan BT-65 SB 10-12-2020 19:26quote:Originally posted by Agent_47th:Agent_47th
Давайте в ЛС пообщаемся, чтобы не засорять темуAgent_47th 10-12-2020 19:33quote:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
С 12-го калибра в 3500 ДжНа гурмана опыт😁.
Мне пока 20 в гладком и 7.62 в нарезном хватает. Но тяга к комфорту и цена вопроса приводит к пневматике
Хотя даже не они. Не знаю.
Есть в пневматике что-то первобытное.
Когда ты копеечным куском свинца, точечно, добываешь вкусняху. Сам. Когда результат зависит не от того сколько ты вложил в снарягу, а от твоего навыка и умения. Есть в этом своя эстетика.granica69 10-12-2020 19:44quote:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:Я вас на такую педаль подведу, вы сами рады не будете
Если вы не поняли к кому я обращаюсь, повторю. Сейчас лично к вам. Если увидели тут мои сообщения, независимо от темы и вы там не упоминаетесь, пропустите мимо, они не для вас.
А про педаль улыбнули. Я прям пятый угол начал искать...granica69 10-12-2020 20:05quote:Изначально написано Agent_47th:
granica69 Вы лицо попроще сделайте и люди к вам потянутся.Люди в эту ветку приходят или с опытом или за знаниями.
Те кто с опытом с радостью поделятся знаниями и подскажут где посмотреть и что почитать. Те кто за знаниями - внимательно слушают и если что-то не понимают, переспрашивают и уточняют, а не показывают своё возмущение если мнения не совпали или понимание не достигнуто. Новички, которые этого не понимают, тут не задерживаются.
Полистав ветку за последние пару месяцев вижу что у вас есть определённые проблемы с коммуникацией, поэтому рекомендую сбавить обороты и относится с уважением к участникам и тем более к ветеранам форума. И не надо думать что ваш сарказм сильно уместен.
Вижу вы человек весьма эмоциональный и стремительный, но сейчас сдуйте ваши щёки и просто примите это как обратную связь от собеседника. Вас ни кто не хочет обидеть, до вас хотят донести мысль что прежде чем строчить вопрос можно воспльзоваться поиском. Прежде чем язвить собеседнику нужно выдохнуть, и хотя бы поинтересоваться о знаниях собеседника в области по которой вы спорите и сопоставить со своими знаниями и опытом. Форум это место где люди обмениваются опытом, а не устраивают склоки. Если ваши мнения не совпадают, обосновывайте свою позицию фактами, если вы не услышали ответ на вопрос или вас не правильно поняли - задайте уточняющие вопросы или перефразируйте. Так вы получите конструктивный диалог содержащий ответы на ваши вопросы.
Участников которые ведут себя как чайки много, прилетят, поорут, обосрут всё и улетают дальше. Охотников мало...Именно за этим и я тут, и вы. Если кто то считает себя старожилом и только поэтому он выше на 2 головы, это его личное горе. Если человек отвечает на вопрос независимо от стажа, это здорово! Если челочек читает, что спрашивают и отвечает, это прекрасно. Если человек отвечает совсем не на то, о чем спрашивают, такой ответ не нужен. Ни вопрошающему, ни отвечающему. Если вопрошающий уточаяет суть вопроса, а ему дальше отвечают на другое, такое ответ как и выше, не нужен никому.
Ни кто не пытается никого тут обидеть, оскорбить или еще что то в этом ключе. Я пришел за информацией. И кто мне ее тут дал большое спасибо. Кто стал изображать большого гуру из себя, он не гуру. Если кто то меня недопонял и принял на себя какие то обиды, повторю, никого не обижал и не оскорблял. Как мы все знаем, ни кто, никому, ни чем тут не обязан. Ответили - спасибо! Не ответили, ничего страшного. Начали изображать гуру - идите лесом.ZZton 11-12-2020 09:30quote:Originally posted by Agent_47th:
Поделись ссылкой на видео. Посмотрел бы
Снимали для себя.для нашей местной пневмотусовки.
После появления на форуме вот таких уродов,желание что то выкладывать -нет
granica69 11-12-2020 10:21quote:Изначально написано ZZton:
Снимали для себя.для нашей местной пневмотусовки.
После появления на форуме вот таких уродов,желание что то выкладывать -нет
Новость Май 2019 года...
ZZton 11-12-2020 11:05quote:Originally posted by granica69:
Новость Май 2019 года
Ну,да,но урод то по прежнему мониторитFil55 11-12-2020 16:04quote:Originally posted by Agent_47th:
Есть в пневматике что-то первобытное.
Пневматика не первобытна. Она заставляет человека учиться охоте, уметь подкрадываться к дичи на точный выстрел, стрелять в убойную зону, а не абы попасть. Одна маленькая пулька не сноп дроби, который накрывает площадь вместе с дичью.
Это сугубо моё мнение.
В пневматике есть свои тонкости и их надо знать. Здесь форум и люди общаются, обмениваются знаниями на основе своего опыта.Agent_47th 11-12-2020 16:37quote:Originally posted by Fil55:
Она заставляет человека учиться охоте, уметь подкрадываться к дичи на точный выстрел, стрелять в убойную зону, а не абы попасть. Одна маленькая пулька не сноп дроби, который накрывает площадь вместе с дичью.Так я об этом и говорю
Слово в слово мои мыслиЯ очень рад что в своё время (лет этак 5-6-7 назад, уже и не вспомню) попал в этот раздел. Потому что описанный тут опыт помог пересмотреть мой подход к охоте. Так сказать повысить мою личную социальную ответственность
quote:Originally posted by ZZton:
После появления на форуме вот таких уродов,желание что то выкладывать -нетНаслышан об этом деятеле.
Ну да пёс с ним. Да и в результаты стрельб я верю.
Ты лучше расскажи что и на каких скоростях летело на этом Хатсане в 5.5. Если дешовый Фьюжн не обломиться, то буду в сторону 135 смотреть.falckon 11-12-2020 17:37quote:Изначально написано Fil55:
Пневматика не первобытна. Она заставляет человека учиться охоте, уметь подкрадываться к дичи на точный выстрел, стрелять в убойную зону, а не абы попасть. Одна маленькая пулька не сноп дроби, который накрывает площадь вместе с дичью.
Это сугубо моё мнение.
В пневматике есть свои тонкости и их надо знать. Здесь форум и люди общаются, обмениваются знаниями на основе своего опыта.Пневматика для статичных целей или медленно движущихся. Она даёт разнообразие. Просто один из видов охоты.
Чирка несущегося ракетой из дробовика стрелять тоже интересно)))777Zatoichi 11-12-2020 18:44quote:Изначально написано falckon:Пневматика для статичных целей или медленно движущихся. Она даёт разнообразие. Просто один из видов охоты.
Чирка несущегося ракетой из дробовика стрелять тоже интересно)))Приветствую.
Теперь появилась пневматика с которой можно стрелять по быстро двигающейся цели.ZZton 12-12-2020 03:44quote:Originally posted by 777Zatoichi:Теперь появилась пневматика с которой можно стрелять по быстро двигающейся цели
Дрозд 661?!))))
quote:Originally posted by Agent 47th:
и на каких скоростях летело на этом Хатсане в 5.5.
люман1.1 не полетелт никак! классика жанра ЖСБ 1.175 более менее,а вот HsN (натерманы) 5.53 изумительно! но это все зависит от ствола-какой установишь! скорость 240Hatsan BT-65 SB 12-12-2020 06:47quote:Изначально написано granica69:Если вы не поняли к кому я обращаюсь, повторю. Сейчас лично к вам. Если увидели тут мои сообщения, независимо от темы и вы там не упоминаетесь, пропустите мимо, они не для вас.
А про педаль улыбнули. Я прям пятый угол начал искать...1. Не накидывайте на себя пух.
2. Если обращаетесь к кому-то лично, цитируйте. Если нет - не стоит мне указывать на что-либо. Тем более вам, малоопытному, который пришел сюда за советом к опытным.
3. Про педаль. Это был сарказм, если вы не поняли.Если в действительности пообщаться, мне 5-ти минут будет много, чтобы осадить вас на вашу 5-ю точку.
На этом предлагаю, либо завершить не совсем уместный диалог в этой ветке, в знак уважения к Михаилу. Либо в личные сообщения
falckon 12-12-2020 09:37quote:Изначально написано 777Zatoichi:Приветствую.
Теперь появилась пневматика с которой можно стрелять по быстро двигающейся цели.Вряд-ли она может хотя бы 21 г дроби 5 запулить на 30 м.
777Zatoichi 12-12-2020 10:40quote:Изначально написано falckon:Вряд-ли она может хотя бы 21 г дроби 5 запулить на 30 м.
Доброго дня.
Произвести выстрел 21 гр дроби пневматика не сможет это 100%, с этим я согласен, я о такой пневматике не слышал.
Но есть пневматика которая может стрелять в автоматическом и полуавтоматическом режиме, и с нее можно вести темповый огонь по быстро движутся цели.
Это Evanix Max Auto, Huben, Леший 2 это то что я знаю.777Zatoichi 12-12-2020 10:43777Zatoichi 12-12-2020 10:58
Это то, что есть у меня в коллекции.
С верху это Evanix Max Auto в калибре 9мм. Правда мне пришлось заменить родной ствол на LW, заменить NiMa аккумулятор на LiPo, сделать еще кое какие улучшения. Винтовка может стрелять очередями и в полуавтоматическом режиме. Но для охоты тяжела и не удобна.
Вторая винтовка это Леший 2 полуавтоматическая, с нее можно вести темповую стрельбу, я думаю, что даже по летящей цели. Леший 2 это уникальная винтовка, новое слово в создании пневматических винтовок (не реклама). В УСМ нет ударника, наверное просто СМ)))
Настроил на скорость д85 вес 2.0 гр. и еще есть запас по мощности.granica69 12-12-2020 12:57quote:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:1. Не накидывайте на себя пух.
2. Если обращаетесь к кому-то лично, цитируйте. Если нет - не стоит мне указывать на что-либо. Тем более вам, малоопытному, который пришел сюда за советом к опытным.
3. Про педаль. Это был сарказм, если вы не поняли.Если в действительности пообщаться, мне 5-ти минут будет много, чтобы осадить вас на вашу 5-ю точку.
На этом предлагаю, либо завершить не совсем уместный диалог в этой ветке, в знак уважения к Михаилу. Либо в личные сообщения
Я уже забыл, что вы существуете, а вас все ваше ЭГо не отпустит. Остыньте. Дышите глубже. Ни вы, ни ваша писанина меня не интересует ни тут, ни в личке... Но опять улыбнули... Вы смешной. Столько пафоса...
Hatsan BT-65 SB 12-12-2020 15:44quote:Originally posted by granica69:granica69
У вас проблема. С восприятием информации.granica69 12-12-2020 20:05quote:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
У вас проблема. С восприятием информации.У вас проблема с вашим ЭГО. Но это вам не мешает жить. Мне не мешает мое восприятие. Не лезьте в него.
Я вас уже попросил, мои сообщения, если в них вы лично не указаны, оставить без внимания. Они не для вас. Вы не понимаете и пытаетесь мне рассказать про мое восприятие. Начните с себя. Больше на ваши комментарии не отвечаю. Веселитесь дальше сами. Мне хватило. Спасибо за шоу. Вы снова улыбнули.Fil55 12-12-2020 20:09
Мужики, вот же ж вас затянуло!
Бросьте меряться, у кого юмора и сарказма больше. Есть вопросы - задавайте, всегда найдётся кто-то знающий.
Как только эго начинает переклинивать, беру лопату для снега или чем ещё потяжельше займусь... Как-то сразу оно успокаивается, понимает, что есть предел!Hatsan BT-65 SB 16-12-2020 08:28quote:Originally posted by granica69:
Я уже забыл, что вы существуете
Не льстите себе
quote:Originally posted by granica69:
Но опять улыбнули... Вы смешной. Столько пафоса...
Что улыбнул очень рад.
Про смешную в курсе? Которую смешить не стоит, она и так смешная.Про пафос не совсем понял. Вам показалось.
Fil55 17-12-2020 21:33
Господа охотники, вы пафос с перформенсом не попутали?
Вирус, изоляция, так хоть здесь чем-то померяться!granica69 31-12-2020 18:02
Всех с Новым Годом! Пусть Новый год будет лучше чем проходящий. пусть принесет нам побольше удачи. Оставит нам побольше здоровья. Даст много денег и всего, чего мы пожелаем. пусть каждый в Новом году получит то, о чем мечтал. Больше новых достижений. Побед. Трофеев. Всем добра!Kot Boyun 31-12-2020 20:06
Братва,с Новым,бить без промаха:что в бороду баклану,что в череп дичи,удачи и ни пуха,подвезём хоть кого на конечную✊Mirnyy 24-01-2021 15:47
Доброго дня коллеги по увлечению.
Подскажите как профи.
Хочу отойти от огнестрельной охоты и перейти к раздел пневматики и охоты с луком.
Подскажите что выбрать что и на охоту и для тренеровок подходило.
Желательно 4,5 мм.
Заранее благодарен Ваше мнение будет для меня важно.
Приведу примеры что меня заинтересовало.
Пневматика:
Кросман Бенджамин Мародёр. Air Gun PCP;https://popadiv10.ru/pnevmaticheskaya-vintovka-crosman-diamondback-8-cdh17tdss-sx-45-mm-optichesky-pritsel-4h32/.
https://m.youtube.com/watch?v=jAb7kny3MEU&t=194s
Mirnyy 24-01-2021 15:51
https://charlifox.ru/2019/04/11/pnevmaticheskaya-vintovka-sig-sauer-asp20/Mirnyy 24-01-2021 15:52
https://popadiv10.ru/pnevmaticheskaya-vintovka-hatsan-135-derevo/Kot Boyun 25-01-2021 20:45
Комрад,4.5 мм.-это мелкая и средняя птица(крупная-если ты СТРЕЛОК), ну и зверь до зайки,если ты,опять же, СТРЕЛОК.Суперстрелки козлика и дровосека мотают,но это-мегаканфу и выдержка:проколоть по месту мозг подвижной твари-тут мегавыдержка нужна с миниджоулями,х.з.,прокатит ли у тебя?лук и пневма-2 большие разницы и совсем разные навыки и физуха.Вообще,метательное оружие-отдельная песня,так сразу не ответить.Если уже владееш техникой стрельбы,то не засоряй эфир,а если нет,то рано тебе зверей луком тревожить,натаскайся пока.Shafr 25-02-2021 10:47
Посоветуйте что приобрести для дачи.
Надо , что-то не дорогое
Компактное (леший)
Автоматическое или полуавтомат
Колибр 5.5-6.35
Назначение стрельба по банкам . Иногда охота ( утка, куропатки, заяц)
Долго курил форум склоняюсь к кросману 1377 но хочется с прикладом и магазином ,а еще с балоном . Может быть кто-то делает модернизацию
Или доберманGarryZloy 25-02-2021 11:04
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]GarryZloy 25-02-2021 11:06
вот думаю на продажу выставить...модер уже 29й
в 5,5Shafr 25-02-2021 12:36quote:Изначально написано GarryZloy:
вот думаю на продажу выставить...модер уже 29й
в 5,5Ответил в личку
Fil55 25-02-2021 22:52quote:Originally posted by Shafr:
Надо , что-то не дорогое
Цена вопроса? Есть аппарат 5.5. 70 дж.Shafr 26-02-2021 12:31quote:Изначально написано Fil55:
Цена вопроса? Есть аппарат 5.5. 70 дж.Смотря какой аппарат в какой комплектации , в каком состоянии
Fil55 27-02-2021 13:28
Раздел "Купля-продажа".quote:Originally posted by Shafr:
Смотря какой аппарат
А там уж на своё усмотрение.ОВВ84 27-02-2021 17:06
Доброго времени суток. Подскажите, в чем прикол на ПСП сдвоенный резик?Kot Boyun 27-02-2021 18:03
Приветствую,это не корейская винтовка случаем?Если так,то жители страны Чосон вообще своеобразные люди,начать с меню из Каштанок🙂.ОВВ84 27-02-2021 20:06quote:Изначально написано Kot Boyun:
Приветствую,это не корейская винтовка случаем?Если так,то жители страны Чосон вообще своеобразные люди,начать с меню из Каштанок🙂.
Чезета 200 переделанная.
Так стоит такую брать?ОВВ84 27-02-2021 20:07
ОтакЭ
Kot Boyun 27-02-2021 20:24
Чиза 200тая неплохая пулялка,даром что спортивная.Двухрезиковая,наверное,в угоду запасу выстрелов,ИМХО.Вот только вес её любопытен,не обременит ли тело бродильщика лишней массой?Хотя,если с физухой и дыхалкой порядок-лишь бы точная была...Fil55 01-03-2021 01:27quote:Изначально написано ОВВ84:
Доброго времени суток. Подскажите, в чем прикол на ПСП сдвоенный резик?
Не было в наличии большой трубы и сдвоили две потоньше для большего объёма.
Это как две четвертинки и поллитра - суть та же.Kot Boyun 01-03-2021 23:26
С личного опыта срезал:хотел керя перетянуть меня с пружинок в пцп и дал чизу раздушенную в папе пощёлкать:на 54 мэ 5 пробок из под Арианта с рук сшиб из 5ти выстрелов в микроветер(почти штиль),ну и на вес и габариты ляльки внимание прилепил,да и"отдача"не посетила стрелка,что гуд.Но в то время насосы-балоны-хроны мне казались Интрегалами(Электроник),так бы ЧиЗу хватанул бы.Взяв в руки,был удивлён весом и габаритом полуюношеской-полуженской винтовки,да и пистолетная ручка винтовочный габарит дюже урезала.Пушка-огонь,тока в силу спортскоростей из неё Крал-Панчер не выжать...🙂WinniPuh.366 21-03-2021 09:45
Охота с любой пневматикой, кроме купленной по лицензии и поставленной на учет в ЛРО - браконьерство.
Прикол ещё в том, что купленную в свободной продаже, поставить на учёт нельзя. Наши продаваны, обошли закон и сертифицировали практически все ПСП винтовки до 3 ДЖ и они не являются оружием, а просто имеют внешнее сходство.777Zatoichi 21-03-2021 21:29quote:Изначально написано WinniPuh.366:
Охота с любой пневматикой, кроме купленной по лицензии и поставленной на учет в ЛРО - браконьерство.
Прикол ещё в том, что купленную в свободной продаже, поставить на учёт нельзя. Наши продаваны, обошли закон и сертифицировали практически все ПСП винтовки до 3 ДЖ и они не являются оружием, а просто имеют внешнее сходство.Здравствуйте.
Браконьерство это охота без лицензии, вне охотничьего сезона и в заповедниках.
Наши законодатели принимают много неразумных законов которые не отвечают реалиям нашей жизни.
Если подходить к вопросу формально и строго по закону Вы правы.IvanPetrov177 21-03-2021 22:20quote:Изначально написано 777Zatoichi:Здравствуйте.
Браконьерство это охота без лицензии, вне охотничьего сезона и в заповедниках.
Наши законодатели принимают много неразумных законов которые не отвечают реалиям нашей жизни.
Если подходить к вопросу формально и строго по закону Вы правы.Власть прекрасно знает, что по закону, а что нет. Продавцы закон никак не обходят. При продаже продукция соответствует закону. Далее вступает в силу желание или НЕ желание власти контролировать исполнение закона потребителями. Судя по этой теме (да и по другим тоже) пока власть не заинтересована препятствовать рынку пневматики и загонять его в определенные рамки.
777Zatoichi 22-03-2021 09:27
Не понял)))
Я не писал о том, что власть плохо знает закон. Про то, что продавцы нарушают закон тоже не писал.Fil55 23-03-2021 12:20quote:Originally posted by IvanPetrov177:
При продаже продукция соответствует закону.
Не соответствует, так как намного превышает заявленные 3 дж.Димарик86 07-04-2021 23:06
Народ, всем привет. Ситуация. Братику(45 годиков) была подарена мною хантер 440. Спасибо форуму за много страниц чтива которые я перечитал что бы выбрать подарок. Мне переломка тоже зашла. Иногда за весь год не могу выгулить ни мелкана ни 12 кал.. Вот думаю мож хантера прикупить 1250 или же 440 еще одного. Цель- перестрелять брата по бумаге, ака соревнование. Цель номер 2- пернатые. насколько точность большого брата хуже 440? Насколько убойная дистанция увеличится по с сравнению с 440? Всем спасибо и точных выстрелов.ОВВ84 08-04-2021 12:10
Похвастаюсь новым другом)))
johnny lime 08-04-2021 17:06quote:Похвастаюсь новым другом)
Хороший дружок! Что за зверь? Тоже хочу минибулку на базе Артемиса 700sa 5,5 замутить. Стволы на замену уже взял.Колбу 200-ю ищуKot Boyun 09-04-2021 06:20
Прикольный коротыш,самое оно.Осталось козырнуть трофеями с него🤘ОВВ84 09-04-2021 08:32quote:Изначально написано johnny lime:
Хороший дружок! Что за зверь? Тоже хочу минибулку на базе Артемиса 700sa 5,5 замутить. Стволы на замену уже взял.Колбу 200-ю ищу
Спасибо. Самоделка, один хороший мастер делает.
quote:Изначально написано Kot Boyun:
Прикольный коротыш,самое оно.Осталось козырнуть трофеями с него🤘
Спасибо. Думаю будут, но позже, сейчас не сезон, пусть птицы размножаются спокойно.Kot Boyun 09-04-2021 20:10
На кое-кого сезон:тетерев-косач,мошник и селезень - сугубо весенняя охота,желаю трофеев покрупнее...OctopusBest2 11-04-2021 20:20quote:Изначально написано Kot Boyun:
Прикольный коротыш,самое оно.Осталось козырнуть трофеями с него🤘У меня тоже коротыш.Не подвёл сегодня!
ОВВ84 12-04-2021 15:25quote:Изначально написано johnny lime:
Тоже хочу минибулку
У меня не базе Артемиса. Как то всегда скептически относился к минибулкам, но потом плюнул и обзавелся минибулкой. Длинна 51 см. Таки хорошая))).
OctopusBest2 12-04-2021 23:58
А доки есть к ней? А к "Анчутке" есть. И АБ есть.ОВВ84 13-04-2021 09:54quote:Изначально написано OctopusBest2:
А доки есть к ней? А к "Анчутке" есть. И АБ есть.
У нас доки на калибр 4,5 не нужны.Kot Boyun 13-04-2021 19:02
Простите,а сколько может выдать такая полметровая булка граммом в 4.5 на максимуме? Бистом или люманом xxxL 1г.Не пробовали?Габарит рюкзачково-заспинный.Хоть на вело,хоть с ведёрком по грибы.Маленький открытый калик примкнуть и будет инстрУмент...OctopusBest2 13-04-2021 19:47
Вот по грибы/ягоды стоит с собой брать такие вещи. Иногда прикольно наблюдать,как рябчики в ельничке по веткам рассаживаются.ZZton 14-04-2021 04:02quote:Originally posted by Kot Boyun:
Маленький открытый калик примкнуть и будет инстрУмент...
Все таки щ4.5 будет поинтереснее и универсальнее на таких мини стрелялках.OctopusBest2 14-04-2021 07:08quote:Изначально написано ZZton:
Все таки щ4.5 будет поинтереснее и универсальнее на таких мини стрелялках.Всегда на ситихантинге применял Щ4,5Х20 с подсветкой сетки,очень хорошая вещь по смешной цене.
Kot Boyun 14-04-2021 09:34
Про Щи не могу сказать ничего плохого,2 года юзал обычный,щаз прикупил пару с подсветкой.Просто с миникаликом миниплётка-образец минимализма(если зрение позволяет и дистанции соотв. небольшие).ОВВ84 14-04-2021 09:35quote:Изначально написано Kot Boyun:
Простите,а сколько может выдать такая полметровая булка граммом в 4.5 на максимуме? Бистом или люманом xxxL 1г.Не пробовали?Габарит рюкзачково-заспинный.Хоть на вело,хоть с ведёрком по грибы.Маленький открытый калик примкнуть и будет инстрУмент...
Граммовкой еще не пробовал. 0,68 выдает 275 м/с.Kot Boyun 14-04-2021 09:46
Неплохо,тоже думаю отойти от мексиканских калибров,4.5 вполне по мелочи и палева-"0".Точность-основной критерий,что в стрельбе,что в боксе,что в сексе...🙂OctopusBest2 14-04-2021 10:11
32 жёлудя папской 1,175 гр. прошибают селезня кряквы ( дистанция около 20 метров) в боковой проекции свободно а при выстреле вдоль сильно деформированная пуля обнаружилась в гузке(искал специально). Очень хороший результат.OctopusBest2 14-04-2021 10:15quote:Изначально написано Kot Boyun:
Неплохо,тоже думаю отойти от мексиканских калибров,4.5 вполне по мелочи и палева-"0".Точность-основной критерий,что в стрельбе,что в боксе,что в сексе...🙂Не только по мелочи,0,68 гр. с начальной 285 чудесно справляется с бродячим шавлом,если бить по месту. Камрады немаленьких таких "коней" валили...
ZZton 14-04-2021 11:41quote:Originally posted by ОВВ84:
Граммовкой еще не пробовал. 0,68 выдает 275 м/с
Как с выхлопом?какие кишки модера？ОВВ84 16-04-2021 08:36quote:Изначально написано ZZton:
Как с выхлопом?какие кишки модера？
Глушит в 0, при выстреле только слышно усм, что внутри, точно не скажу. Он разборной, но еще я до этого не дошел).OctopusBest2 17-04-2021 09:01
ЭКОвыезд на природу с компактом был удачен!Fil55 18-04-2021 22:48
С полем!OctopusBest2 19-04-2021 12:10
Спасиб.granica69 30-04-2021 22:10
Всем здравствуйте. Давно меня тут не было. Слетела винда и все поднимал. Дошел ход и сюда. Почитал вас, жизнь идет. У меня тоже двигается. Решил поменять калибр. Нашел стволик 5.5 полигональ под мою коробку. Вчера отправил винт мастеру на перествол. Стволик "гаубица", 650мм. Придется менять и резик. Стоял на 250, будет 550. На коротыш переходить не хочется. Привык к веслу. Надеюсь до конца мая все соберем. Свой 4.5, полигональ Кросман буду продавать. Если вдруг кому...IvanPetrov177 30-04-2021 22:45quote:Изначально написано granica69:
Всем здравствуйте. Давно меня тут не было. Слетела винда и все поднимал. Дошел ход и сюда. Почитал вас, жизнь идет. У меня тоже двигается. Решил поменять калибр. Нашел стволик 5.5 полигональ под мою коробку. Вчера отправил винт мастеру на перествол. Стволик "гаубица", 650мм. Придется менять и резик. Стоял на 250, будет 550. На коротыш переходить не хочется. Привык к веслу. Надеюсь до конца мая все соберем. Свой 4.5, полигональ Кросман буду продавать. Если вдруг кому...А можно пояснить, для чего такая большааая винтовка? Разгонять хевик за 300 парсеков в лесу бессмысленно... Сурков пугать возможно, если только полнотелом... Стрелять по бумажкам, наверное, будет результативно. Возможно я чего-то не понимаю или не освоил практикой. Привык в лесу обходиться доберманом 5.5, лешим-1 со стволом 350 мм и самодельной булкой семеркой для редких задач. Я спрашиваю без иронии, так как часто воздерживаюсь от выстрела из-за расстояния... Стараюсь дальше 50-60 метров не пулять. Нет уверенности. Никакой.
granica69 01-05-2021 12:35quote:Originally posted by IvanPetrov177:
А можно пояснить, для чего такая большааая винтовка? Разгонять хевик за 300 парсеков в лесу бессмысленно... Сурков пугать возможно, если только полнотелом... Стрелять по бумажкам, наверное, будет результативно. Возможно я чего-то не понимаю или не освоил практикой. Привык в лесу обходиться доберманом 5.5, лешим-1 со стволом 350 мм и самодельной булкой семеркой для редких задач. Я спрашиваю без иронии, так как часто воздерживаюсь от выстрела из-за расстояния... Стараюсь дальше 50-60 метров не пулять. Нет уверенности. Никакой.
Коротыши не нравятся. А тут взял, так маешь вещь. Был 430 стволик. Но хочется весло побольше. До реальной охоты еще не добрался. Ну вот хочется. Возможно позже поменяю на что то еще. Или на более короткий ствол, как сделал прошлый хозяин этой гаубицы, может еще на что то. Хочется точной стрельбы на большие расстояния. Собрать кучу на 50м уже не интересно. 4.5 такой возможности не дает. И большим весом из нее стрелять не хочется. Длинный ствол на 5.5 калибре дает такую возможность. Я всегда любил СВД...OctopusBest2 01-05-2021 16:46
Длинномер неудобен при работе из авто. 400 мм ствола достаточно для охоты на тетеревов "с подъезда". К примеру. И уточка с подъезда и зайчик.IvanPetrov177 02-05-2021 16:49quote:Изначально написано granica69:
Коротыши не нравятся. А тут взял, так маешь вещь. Был 430 стволик. Но хочется весло побольше. До реальной охоты еще не добрался. Ну вот хочется. Возможно позже поменяю на что то еще. Или на более короткий ствол, как сделал прошлый хозяин этой гаубицы, может еще на что то. Хочется точной стрельбы на большие расстояния. Собрать кучу на 50м уже не интересно. 4.5 такой возможности не дает. И большим весом из нее стрелять не хочется. Длинный ствол на 5.5 калибре дает такую возможность. Я всегда любил СВД...Если ваша задача собрать красивую группу на 150-200 метров, это один вопрос. Конечно это интересно. Есть известные люди типа Русбир, который давно ставит рекорды в пневматическом дальнестреле. Но если вы планируете на этом расстоянии пулять по живности, то это не есть хорошо. Даже если вы будете попадать по цели, то перед вами встанет проблема найти эту цель. Я часто в лесу стреляю на 40-60 метров и были случаи, когда мне приходилось "пропахивать" место падения трофея по несколько часов. Хотя вроде на глаз все было примечено и зафиксировано. И согласен с др. комментаторами, что таскать по лесу огромный пневматический дрын как-то не комильфо. По мне так лучше огнестрел взять - и размер будет меньше, и вес легче, и дальнюю цель поразить можно будет уверенно.
granica69 03-05-2021 08:51quote:Изначально написано OctopusBest2:
Длинномер неудобен при работе из авто. 400 мм ствола достаточно для охоты на тетеревов "с подъезда". К примеру. И уточка с подъезда и зайчик.Нет, из авто нет задачи стрелять.
granica69 03-05-2021 08:56quote:Изначально написано IvanPetrov177:Если ваша задача собрать красивую группу на 150-200 метров, это один вопрос. Конечно это интересно. Есть известные люди типа Русбир, который давно ставит рекорды в пневматическом дальнестреле. Но если вы планируете на этом расстоянии пулять по живности, то это не есть хорошо. Даже если вы будете попадать по цели, то перед вами встанет проблема найти эту цель. Я часто в лесу стреляю на 40-60 метров и были случаи, когда мне приходилось "пропахивать" место падения трофея по несколько часов. Хотя вроде на глаз все было примечено и зафиксировано. И согласен с др. комментаторами, что таскать по лесу огромный пневматический дрын как-то не комильфо. По мне так лучше огнестрел взять - и размер будет меньше, и вес легче, и дальнюю цель поразить можно будет уверенно.
Это эксперимент, который на данный момент я могу себе позволить. Мне просто интересно собрать эту винтовку. Интересно посмотреть что она даст, что она сможет. На сколько мне это будет комфортно. Нет, значит поменяю ствол. Это же не составляет проблемы. Так же, как я буду себя чувствовать с 5.5 после 4.5. А таскать по лесу... Я таскал в своей жизни и более тяжелые вещи...
OctopusBest2 03-05-2021 09:02
Егерь полигонал в дедовском,ствол 550 мм позволяет свободно отрабатывать цели на дистанции до 200( дальше не стрелял,не было необходимости). Оптика 16Х,маловато, лучше 25-32Х. Оптимальная дистанция 120-130 ,тетеревиный ток,лужи с кря-кря, берёзовые колки с тетеревами по осени и пр. в моих угодьях находятся на этой дистанции.granica69 03-05-2021 09:32quote:Изначально написано OctopusBest2:
Егерь полигонал в дедовском,ствол 550 мм позволяет свободно отрабатывать цели на дистанции до 200( дальше не стрелял,не было необходимости). Оптика 16Х,маловато, лучше 25-32Х. Оптимальная дистанция 120-130 ,тетеревиный ток,лужи с кря-кря, берёзовые колки с тетеревами по осени и пр. в моих угодьях находятся на этой дистанции.Оптика 6-24х50. На 200 пока не замахиваюсь. Но больше сотни хотелось бы. Пока чисто спортивный интерес.
OctopusBest2 03-05-2021 11:04
С такой оптикой 200 не проблема,с мягкого упора,уровень, ветерок учитываем,нормально.Hatsan BT-65 SB 03-05-2021 20:20quote:Originally posted by granica69:
На 200 пока не замахиваюсь.
На 200 можно замахнуться только полнотелом
Для этого необходимо разогнать винт
Если речь идёт про 5.5, от 90 Дж и выше (2.2 г - 290 м/с = 92.5 Дж)
Но лучше на такие дистанции замахиваться в 6.35 (3.2 г х 290 м/с = 135 Дж) и выше калибром со всеми вытекающими, само собой полнотелом с высоким баллистическим коэффициентом.Для таких задач идея с длинной дудкой у Вас верная.
Но необходимо понимать ещё и тот факт, на сколько Ваше железо способно разогнать пилюлю необходимого веса. То есть на сколько сильно ударник сможет открыть клапан с не "детскими" проходными.Есть такое понятие "запирающее усилие". Чем больше проходное сечение клапана, тем выше это усилие, тем сложнее открыть клапан.
OctopusBest2 04-05-2021 18:03
Боже мой, господа... да забейте вы на эти метры, прокатитесь по угодьям с дальномером, промерьте дистанции, выйдет не более 120-130 жалких метров до дичи, а на таком расстоянии ребёнок не промахнётся.granica69 04-05-2021 21:35quote:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
На 200 можно замахнуться только полнотелом
Для этого необходимо разогнать винт
Если речь идёт про 5.5, от 90 Дж и выше (2.2 г - 290 м/с = 92.5 Дж)
Но лучше на такие дистанции замахиваться в 6.35 (3.2 г х 290 м/с = 135 Дж) и выше калибром со всеми вытекающими, само собой полнотелом с высоким баллистическим коэффициентом.Для таких задач идея с длинной дудкой у Вас верная.
Но необходимо понимать ещё и тот факт, на сколько Ваше железо способно разогнать пилюлю необходимого веса. То есть на сколько сильно ударник сможет открыть клапан с не "детскими" проходными.Есть такое понятие "запирающее усилие". Чем больше проходное сечение клапана, тем выше это усилие, тем сложнее открыть клапан.
Возможен и полнотел. Но на 200 реально пока не собирался. Ствол стоял на такой же коробке как и у меня, поэтому возможно , как минимум, до того же состояние разогнать. Вот что говорит бывший хозяин:
"Максимум удалось выжать нокаутами 1,645 325мс. Резик 450мм". И:
"Была на этом стволе настроена 283-289-283 с 260 до 150атм 40 раз. Сейчас ствол 400мм, настроена этим же весом 267-273-267 с 260 до 190 20раз".
У меня сейчас резик 250, будет стоять 550. Максимальный, который делают барнаульцы.
6.35 не хочу. Как бы считаю 5.5 оптимальным. По кабанам задачи нет. Но то, что ствол будет не только по мишеням, это однозначно. Идет строительство дома и будет переезд. Там как раз и будет время и раздолье. Сейчас в городе не до того.
если покажется большим, отпилю или поменяю на другой. Но это вообще в далекой перспективе. кстати прошлый хозяин поменял его на меньший.granica69 04-05-2021 21:37
Вот такой он был у прошлого хозяина.
OctopusBest2 04-05-2021 22:15
На вкус и цвет...тут или ствол укоротить, либо резик удлинить.granica69 05-05-2021 20:39
[QUOTE][B]На вкус и цвет...тут или ствол укоротить, либо резик удлинить.[/B][/QUOTE]
Тут уже ствол продали и он у меня. Хозяин поставил стволик покороче. Сегодня в почта привезла мастеру и ствол и мой винт. Вот что пока получается. К этому добавится резик на 550, сейчас стоит 250. И модер на гужонах, съемный. Восьмерка резик-ствол. Кольцо на резик под планку для сошек.granica69 05-05-2021 20:57
Теперь человек поставил ствол от ПензыOctopusBest2 05-05-2021 22:51
Практичный девайс.Kot Boyun 06-05-2021 08:44
Интересная тема у вас,друзья.На 200шку полнотелом...с пневмы...Это УРОВЕНЬ.Интересны цели подобных выстрелов.Козлик на водопое?Зайки в поле после уборки культур по утренней росе?К токующему мошнику весь кайф подойти на дистанцию пинка под зад-чувства зашкаливают и мотор вапрыгивает🙂.Разок заготавливал косачей на бруньках с кондора-деда на 140-150 м. полнотелом(дальномер козий был).Бил по тушкам,чё себя обманывать.Дыры неэстетичные и костяные осколки на дне кастрюльки оседали к последнему черпачку.Срубил 3 петуха,пока остальные не чухнули,взял 2🤥.Ну нет 3го и всё.Потом увидел лисий след и трассу из перьев и капель сока.Сдуру попробовал вытропить(с кондором и 2мя петушками на горбу🙂granica69 07-05-2021 21:14
Заказали у Кости недостающие детали. Теперь ожидание. Пока думаем над модером. Хочу, чтобы был компактнее для переноски, модер сделать съемным. Тогда не придется менять чехол. Прикрутил гужон и вперед. Отстрелялся - открутил, убрал в чехол и поехал.ZZton 08-05-2021 09:22quote:Originally posted by granica69:
Хочу, чтобы был компактнее для переноски, модер сделать съемным. Тогда не придется менять чехол. Прикрутил гужон и вперед. Отстрелялся - открутил, убрал в чехол и поехал.
Гарантированно будет гулять СТП.
Как вариант можно посмотреть в сторону цанговых модеров,но опять же это все от лукавого! Модер должен быть надежно неподвижно закреплен.granica69 08-05-2021 10:21quote:Гарантированно будет гулять СТП.
Как вариант можно посмотреть в сторону цанговых модеров,но опять же это все от лукавого! Модер должен быть надежно неподвижно закреплен.Спасибо! Об этом я не подумал. То есть модератор должен стоять жестко, его положение влияет на СТП? Будем думать... Видимо корячится новый, бОльший чехол. А если снимать и ставить в одном положении , все равно СТП будет гулять?
Kot Boyun 08-05-2021 14:47
Две ниодимово-магнитные шайбы,одна на стволе другая на тыльной части модера,с усилием по 18кг.В совокупности 36,двухпудовку мужику дёрнуть-не задача.Можно избежать гужоны.Но металломусор-нежелательный "прилов".granica69 08-05-2021 20:50quote:Изначально написано Kot Boyun:
Две ниодимово-магнитные шайбы,одна на стволе другая на тыльной части модера,с усилием по 18кг.В совокупности 36,двухпудовку мужику дёрнуть-не задача.Можно избежать гужоны.Но металломусор-нежелательный "прилов".
Не, спасибо... Нам такой хоккей не нужен...
Кстати в ВК есть группа. Чувак льет на принтере модеры. Делает барабашки. Стоимость смешная. Возможно закажу и тоже попробую.777Zatoichi 08-05-2021 22:55
Всем привет.
Модератор на СТП может влиять только в одном случае, если пуля при выходе из ствола цепляет внутренности модератора.OctopusBest2 09-05-2021 11:16quote:Изначально написано granica69:
Не, спасибо... Нам такой хоккей не нужен...
Кстати в ВК есть группа. Чувак льет на принтере модеры. Делает барабашки. Стоимость смешная. Возможно закажу и тоже попробую.Смешная цена-смешные отстрелы по мишеням. Лучше у Бизона или Простотак закажите нормальный модер,дорого,но оно того стоит.
777Zatoichi 09-05-2021 11:26quote:Изначально написано OctopusBest2:Смешная цена-смешные отстрелы по мишеням. Лучше у Бизона или Простотак закажите нормальный модер,дорого,но оно того стоит.
И СТП гулять не будет.
granica69 09-05-2021 22:41quote:Изначально написано 777Zatoichi:
Всем привет.
Модератор на СТП может влиять только в одном случае, если пуля при выходе из ствола цепляет внутренности модератора.Ну это как бы даже не обсуждается.
granica69 11-05-2021 19:33
Как бы нам не аукнулся это выб***к из Казани...OctopusBest2 11-05-2021 22:14quote:Изначально написано granica69:
Как бы нам не аукнулся это выб***к из Казани...Забейте... мы люди честные и бесконечно законопослушные.
granica69 12-05-2021 09:55quote:Изначально написано OctopusBest2:Забейте... мы люди честные и бесконечно законопослушные.
В нашей добропорядочности и законопослушании сомнений нет. Но особо рьяные депутОты, в пылу азарта к законотворчеству, могут выдать очередной перл. И как часто бывает, делаясь во благо народа, получится супротив. Уже собираются отслеживать фразы в соц сетях... хотя это давно уже работает. Ну а тут слов ОРУЖИЕ можно на целую армию насобирать. А по комплектующим... Подумать страшно. И вот уже угроза терроризма..
granica69 12-05-2021 09:57
Кто нибудь пользуется модером dianarws? Хотелось бы из первых рук услышать отзыв.. И еще, может кто то использует отсекатель, вместо модератора. Тоже интересно услышать.OctopusBest2 12-05-2021 11:15quote:Изначально написано granica69:
Кто нибудь пользуется модером dianarws? Хотелось бы из первых рук услышать отзыв.. И еще, может кто то использует отсекатель, вместо модератора. Тоже интересно услышать.Когда то в давние времена заказывал у Алексея модер на М2р вместо штатного говноглушителя:всё подошло по размерам идеально и нормально работало.
ZZton 12-05-2021 12:53quote:Originally posted by granica69:
модером dianarws?
У меня был,под папу.Нормально
quote:Originally posted by granica69:
кто то использует отсекатель, вместо модератора
это для эстетов спортсменов.выхлоп он не глушит.granica69 13-05-2021 12:06
Спасибо за ответы. очередной вопрос коллективному разуму. Исходные - барнаульский кит, Альфа ствол. Длина ствола, как я и писал ранее, 650. Диаметр 16. Ну не маленокая штуковина. Просится восьмерка... Резик барнаул кит. У Кости есть восьмерки под свой кит. То есть на коробку свой резик и тут под 16 ствол. Центровка восьмерки на ствол по коробке. Заказали восьмерку.. Но... Смотрю много видео. Почти у всех стволы вывешены. У спортсменов только вывешенные. Читаю, смотрю видео. У крюгерганов наоборот, восьмерка почти везде. Нахожу, что восьмерка резик-ствол, может утянуть ствол. Подсел на измену. Нужна ли восьмерка? Кто что думает по этому поводу?ZZton 13-05-2021 03:39quote:Originally posted by granica69:
Кто что думает по этому поводу?
,,завязывай,, ОП к стволу,а не на коробку.Даже если резик будет водить ствол,он составляя с ОПом жесткую конструкцию нивелирует ,,гуляние,,
Для этого удобно пользовать кронштейны с выносомHatsan BT-65 SB 13-05-2021 04:48quote:Originally posted by granica69:
Почти у всех стволы вывешены
Если стрелять на больших энергиях, вывешенный ствол - это не фетиш, а скорее мера необходимости. Это связано с колебаниями ствола в момент выстрела.granica69 13-05-2021 11:05quote:Изначально написано ZZton:
,,завязывай,, ОП к стволу,а не на коробку.Даже если резик будет водить ствол,он составляя с ОПом жесткую конструкцию нивелирует ,,гуляние,,
Для этого удобно пользовать кронштейны с выносомОн и будет ствол-резик. На коробку не будет завязан.
granica69 13-05-2021 11:12quote:Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
Если стрелять на больших энергиях, вывешенный ствол - это не фетиш, а скорее мера необходимости. Это связано с колебаниями ствола в момент выстрела.Что такое большие энергии? Наверно это субъективно. На сверхзвук задумок нет запускать. Все в пределах разумного.
ZZton 13-05-2021 14:06quote:Originally posted by granica69:
Он и будет ствол-резик. На коробку не будет завязан.
Мы правильно поняли друг друга？ я утверждаю,что ОП надо ставить на сам стволgranica69 13-05-2021 14:33quote:Изначально написано ZZton:
Мы правильно поняли друг друга？ я утверждаю,что ОП надо ставить на сам стволДавайте копнем еще глубже, ОП это прицел? Тогда ОП будет на коробке.Но не исключен и ваш вариант. Все будет ясно после сборки.
granica69 15-05-2021 11:21
Всем добрый день.
Ну вот то, о чем я переживал.
"В Госдуме выступили за ограничение холодного оружия и пневматики"https://www.kommersant.ru/doc/4804248
Уберут нас в класс нелегалов.
Fil55 17-05-2021 12:41quote:Originally posted by granica69:
Что такое большие энергии? Наверно это субъективно. На сверхзвук задумок нет запускать.
Энергия это не скорость, а джоули. Скорость может быть дозвуковая при нехидой мощности (за сотку)quote:Originally posted by granica69:
Уберут нас в класс нелегалов.
Нас и сейчас не жалуют. С этими ограничениями, а коснутся они всех, даже огнестрельщиков, наплодят нелегалов.granica69 17-05-2021 12:34quote:
Энергия это не скорость, а джоули. Скорость может быть дозвуковая при нехидой мощности
Это я понимаю, что джоули. Смысл вопроса был, для кого какие эти джоули начинают быть большими. Для кого 25 много, а кому и сотки мало.
quote:С этими ограничениями, а коснутся они всех, даже огнестрельщиков, наплодят нелегаловО чем и речь. А возьмутся наверняка. А тут же все попадет. Хитро написали.
"ввести административную ответственность за незаконные приобретение, продажу, передачу, хранение, перевозку или ношение газового, сигнального и пневматического оружия с дульной энергией до 7,5 Дж". Вот и все, лавочку прикрыли. Хотя некоторые петушатся, мол мы продаем не оружие, а игрушку, вот бумажка. Отвечаю, что ваши слонобои это не игрушки, а бумажку эту можно затасовать пониже спины.
Ну посмотрим. Кстати СИМ (средства индивидуальной мобильности) , то есть электросамокаты, тоже зажимают. Свыше 250 Вт, хотят приравнять к мопедом и обязательное наличие ВУ.OctopusBest2 17-05-2021 13:05
Мне пох,в лесу полиции нет.ОВВ84 21-05-2021 16:19
Кто то просил кучу отсрела с минибулки:
Hatsan BT-65 SB 22-05-2021 11:46quote:Originally posted by Fil55:
Энергия это не скорость, а джоули. Скорость может быть дозвуковая при нехилой мощности (за сотку)
quote:Originally posted by granica69:
Это я понимаю, что джоули
quote:Originally posted by granica69:
Что такое большие энергии?... На сверхзвук задумок нет запускать.
🔥 ☝ 👍Gtnh 22-05-2021 20:17quote:Изначально написано granica69:Ну это как бы даже не обсуждается.
Ещё как обсуждается!
Кстати, как понимаю по аватару с с наступающим!!! К ПО 2038 КЗакПО отношения не имеешь? Были два братишки с Новороса.granica69 23-05-2021 01:04quote:К ПО 2038 КЗакПО отношения не имеешь? Были два братишки с Новороса.Я тогда был не из Новороса.. Был в Пришибе уже на после срочной. Там наша эскадрилья авиации ПВ стояла. Срочная в 38 ПО КЗакПо.. Май 87. А потом по всей стране. До пенсии...
granica69 27-05-2021 23:02
Друзья пограничники. С праздником! Добра, здоровья, мира!granica69 01-06-2021 21:07
Всем добрый вечер. После событий в Казани появилась новая мотивация у кидал при продаже ПСП. Якобы теперь ничего не показывают , в живую тем юолее, можно купить только посмотрев на фото. Например вот этот персонаж:https://gunsbroker.ru/pnevma/3...kryugergan.html
Это кидала. Кто то поведется на красивую цену.
Don Emilio 27-06-2021 21:44
Здравствуйте пневматическое сообщество. Скажите пожалуйста, есть планы на покупку ПСП на байбака 50-100м, это реально вообще, если да, то на какие показатели ТТХ ориентироваться?volkodlak 28-06-2021 09:30
Да, реально. Тут сурчатников на ганзе достаточно было. Как я понимаю нужен баланс мощи и кучности/точности. Причём второй фактор важнее. Ибо сурка надо бить точно по месту, чтобы он лёг сразу и не успел нырнуть в нору и там дойти. По калибру:нужен либо дурной папа под полнотел, либо дед. Ветку про байбака можно пошерстить.Gtnh 28-06-2021 09:46
Собираюсь 15 в Ростовскую, думаю взять и пневму.volkodlak 29-06-2021 12:03quote:Originally posted by Gtnh:
Собираюсь 15
А кого у нас в июле охотить можноGtnh 29-06-2021 04:59
Так сурок с 15.07granica69 30-06-2021 21:55
Всем привет. Ну вот наконец и сделали мне перествол на 5.5. Я доволен. Правда цевье и рукоятку перекрашиваю в совсем черный цвет, но это уже детали. Еще не настраивали. Пробные выстрелы дают хорошую скорость на 1.5гр. Ствол Альфа, полигональ, 650мм. Резик 550. Придет антибздун и набор пружинок, будем настраивать. Получился не легкий агрегат, почти 4 кило. Но мне понравилось то, что получилось.volkodlak 01-07-2021 12:21quote:Originally posted by Gtnh:
Так сурок с 15.07
В Ростовской? Интересно.Я-то сам не сурчатник и вообще не спец по южным степным просторам.Я больше по северным чащам и болотамvolkodlak 01-07-2021 12:29quote:Originally posted by granica69:
Я доволен.
Конструкторы на базе "крыса"не умрут никогда
Нормальный вес.granica69 01-07-2021 09:28quote:Изначально написано volkodlak:
Конструкторы на базе "крыса"не умрут никогда
Нормальный вес.Это не крыс. Это Барнаульский кит от Константина. Кстати вполне пригодный.
Вес да, для своей комплектации вполне.Mil Drug 02-07-2021 18:08
Товарищи хочу купить ппп винтовку для охоты на дроздов Мало знаний о них ,у знакомых пробовал хатцаны 70 и 125 вальтер лгв в пластике Хатцаны не понравились особ 125тый Вальтер хорош но тяжел и дорогой конечно Хотел заочно купить Умарекс блэк хоук в пластике который скопирован с Дианы а его и нет уже нигде Подскажите что подобное ему реально приобрести ,нравится классическая форма ложиgranica69 03-07-2021 12:04quote:Изначально написано Mil Drug:
Товарищи хочу купить ппп винтовку для охоты на дроздов Мало знаний о них ,у знакомых пробовал хатцаны 70 и 125 вальтер лгв в пластике Хатцаны не понравились особ 125тый Вальтер хорош но тяжел и дорогой конечно Хотел заочно купить Умарекс блэк хоук в пластике который скопирован с Дианы а его и нет уже нигде Подскажите что подобное ему реально приобрести ,нравится классическая форма ложиДа выбор то есть. Вопрос кошелька. Ну и для дроздов и МР подойдет, и другой бренд, не обязательно Умарекс, Диана или Вальтер. Я вот тоже начинал с запросов на ППП, в итоге взял ПСП. Крюгерку. Потом поменял на КИТ Константина. А сейчас перестволил на 5.5 и ствол - гаубицу поставил. Поштудируйте этот форум и другие, может и поменяете желаемый бренд.
samregion 03-07-2021 04:52
а что скажете за эваникс макс?ZZton 04-07-2021 03:25quote:Originally posted by Mil Drug:
Товарищи хочу купить ппп винтовку для охоты на дроздов
quote:Originally posted by Mil Drug:
Подскажите что подобное ему реально приобрести ,нравится классическая форма ложи
дистанции?Gtnh 04-07-2021 04:54
Хоть я и сторонник классики взял вот такую:granica69 04-07-2021 22:16quote:Изначально написано Gtnh:
Хоть я и сторонник классики взял вот такую:Какую?
Mil Drug 04-07-2021 23:02
Благодарю за отклики Хотел в предлах 15 т р плюс немного МР не хочу Для ПСП доп оборудование нужно да и дорого Мелкашка у меня есть Дистанции я думаю до метров 40 разумно будет Может кто москвичи любители по магазинам подскажут что а то на сайтах висит а на деле и нет Я читал похожее на мое хотенье Гамо 1000 попробую ее поискать Включение предохранителя ток не нравится в скобеGtnh 05-07-2021 13:11quote:Изначально написано granica69:Какую?
Фото никак не грузится777Zatoichi 06-07-2021 15:12quote:Изначально написано samregion:
а что скажете за эваникс макс?О каком эваникс максе спрашиваете? Авто или не авто?
granica69 06-07-2021 20:20quote:Изначально написано Gtnh:
Фото никак не грузитсяСимпатиШная...
volkodlak 15-07-2021 17:06
Из ваздушки охотится собрались. Смешно. Ну вы ребята даёте! Если только на воробья, максимум. Стрелял я в 87 году в тире, пулька крохотная, ружьё слабенькое. А вы, охота....777Zatoichi 16-07-2021 01:29quote:Изначально написано volkodlak:
Из ваздушки охотится собрались. Смешно. Ну вы ребята даёте! Если только на воробья, максимум. Стрелял я в 87 году в тире, пулька крохотная, ружьё слабенькое. А вы, охота....Согласен, очень смешно.
Hatsan BT-65 SB 16-07-2021 05:04quote:Originally posted by volkodlak:
Если только на воробья, максимум
Так ещё попасть надо...Gtnh 17-07-2021 12:28
На 50м, пробивает 50мм доску и застряет в половине второй доски. Картечь (9шт) из 12 калибра так не бьет.САИД 911 17-07-2021 21:23quote:Originally posted by Gtnh:
пробивает 50мм доску
4,5.
Голову зайцев на вылет.
И никто ни куда не бежит.volkodlak 17-07-2021 22:31quote:Originally posted by САИД 911:
Голову зайцев на вылет.
Заяц вообще некрепок на рану.От хлопка в ладоши может скопытится.Я с мурки их бил.В голову.
У меня,кстати,юбилей-двадцатого глухаря взял с пневмы. Такие дела,братья-эйргуннеры...granica69 24-07-2021 22:13
ВСем добрый вечер.
Сегодня произошла занятная переписка. У меня на продаже висит Крал полуавтомат. И пишет чел, выкладывает скрин объявления с ГансБрокера. Далее текст. БукАв много, но думаю стоит прочитать до конца.[20:43, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Здравствуйте
[20:44, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Актуально?
[20:44, 24.07.2021] Alexander: Здравствуйте
[20:44, 24.07.2021] Alexander: Актуально
[20:44, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Какие нюансы есть?
[20:45, 24.07.2021] Alexander: Никаких. Все работает кака часы.
[20:45, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Пули полнотел или валанчики?
[20:45, 24.07.2021] Alexander: Стрелял воланами. Кросман
[20:45, 24.07.2021] Alexander: И люманами
[20:46, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Какое плато?
[20:46, 24.07.2021] Alexander: 9 барабашек по 14 пулек
[20:47, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Она редурторная?
[20:47, 24.07.2021] Alexander: Прямоток
[20:47, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Это 33.8 джоуля?
[20:47, 24.07.2021] Alexander: да
[20:48, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: А больше можно выжать, есть патенциал?
[20:48, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: На полнотел
[20:48, 24.07.2021] Alexander: Не задавался таким вопросом
[20:49, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: В Выборг отправка есть? И как осуществляеться сделка от начала и до конца.
[20:49, 24.07.2021] Alexander: Отправлю хоть на луну
[20:49, 24.07.2021] Alexander: Оплачиваете, отправляю СДЭК или почтой России
[20:49, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Сдек удобнее было бы
[20:49, 24.07.2021] Alexander: Любое видео по ватцап
[20:50, 24.07.2021] Alexander: Не вопрос
[20:50, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Оплата как и на что?
[20:50, 24.07.2021] Alexander: На карту СБер
[20:51, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Гарантии, что отправите именно то, что на фото, у меня есть?
[20:51, 24.07.2021] Alexander: Как вы их себе представляете?
[20:51, 24.07.2021] Alexander: Мамой кляеусь!...
[20:51, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Наложенный платеж возможен?
[20:51, 24.07.2021] Alexander: Нет. Деньги - товар.
[20:52, 24.07.2021] Alexander: Найдете посредника в Новороссийске, без проблем, отправлю через него.
[20:52, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Тогда паспорт ваш и фото карты рядом, сегодняшняя дата и ваш телефон. Устроит?
[20:52, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Увы нет таких..
[20:52, 24.07.2021] Alexander: Это не проблема, но я не вижу тут гарантии
[20:53, 24.07.2021] Alexander: Если уж на то пошло
[20:53, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Ну хоть что то, это лучше чем ни чего.
[20:53, 24.07.2021] Alexander: Могу дать ник на брокере или ганзе давнишнего участника как гаранта
[20:54, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Я в этом не понимаю, я открыл сайт, увидел, мне понравилась, вот пишу вам .
[20:54, 24.07.2021] Alexander: Телефон, вы на него пишите...
[20:54, 24.07.2021] Alexander: Ну есть чему понравиться.
[20:55, 24.07.2021] Alexander: У меня 2 других, поэтому режем арсенал
[20:55, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Если устраивает такой вариант, тогда готов оплатить и выслать реквизиты сдек.
[20:55, 24.07.2021] Alexander: Карта по номеру телефона. Александр Валерьевич.
[20:56, 24.07.2021] Alexander: Ближайшие 2 дня не отправлю, завален работой.
[20:56, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Напишите дату и рядом карта с паспортом. Если все так как есть я перевожу.
[20:56, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Мне по номеру карты у меня Газпром банк.
[20:57, 24.07.2021] Alexander: При переводе по номеру телефона, высветит мои данные.
[20:57, 24.07.2021] Alexander: те же, что ив паспорте
[20:57, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Я могу только по номеру карты, у вас другой банк.
[20:58, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: А что бы убедиться что это все у вас есть и ваше, прошу фото с сегодняшней датой.
[21:00, 24.07.2021] Alexander: Сейчас видео сделаю
[21:00, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Хорошо
[21:01, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Верю
[21:02, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Жду номер карты
[21:02, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Оптачу в течении 5 минут
[21:03, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Хорошо
[21:03, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Хорошо
[21:04, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: На нее же лицензия точно не нужна?
[21:05, 24.07.2021] Alexander: Сертификат в комплекте
[21:05, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Тоесть в лро регистрировать не нужно, правильно я понимаю?
[21:05, 24.07.2021] Alexander: нет, это не оружие.
[21:06, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Хорошо вас понял
[21:06, 24.07.2021] Alexander: Это изделие сходное внешне
[21:06, 24.07.2021] Alexander: Но конечно по улицам наперевес с ним ходить не нужно
[21:06, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Понял, спасибо
[21:08, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Переписка и ваши данные сохранены.
[21:08, 24.07.2021] Alexander: Так это выше, а у нас сертификат
[21:08, 24.07.2021] Alexander: И что?
[21:09, 24.07.2021] Alexander: И что?
[21:09, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Это 33.8 джоуля?
[21:09, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: да
[21:09, 24.07.2021] Alexander: И что?
[21:09, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: 😉
[21:09, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: В отделе расскажем
[21:09, 24.07.2021] Alexander: Ну давайте, заходите.
[21:11, 24.07.2021] Alexander: Ну где вы, не слышу звонок?...
[21:12, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Отставник?
[21:13, 24.07.2021] Alexander: У меня смотрю сегодня день клоунов. То зеки фото пневмата продают как пневмат, теперь другой клоун веселит на ночь глядя... Веселуха.
[21:14, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Александ Валерьевич, вы прекрасно понимаете, что это не шутка.
[21:14, 24.07.2021] Alexander: Продолжайте, коверный...
[21:14, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Что предлогаете, пройти мимо?
[21:15, 24.07.2021] Alexander: Пока я в игнор номер не бросил. Просто интересно чем будете заканчивать. Но пока я ужинаю, можете продолжать. Люблю вечелиться.
[21:15, 24.07.2021] Alexander: Очепятка. ВеСелиться...
[21:15, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Нервничаете..
[21:16, 24.07.2021] Alexander: С чего? Просто интересно, на сколько хватит фантазии?
[21:16, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Вы открыто нарушаете закон, вы это осознаете?
[21:17, 24.07.2021] Alexander: Ага... И ссылку на закон из яндекса, Ну вы талант... Практикант что ли, рвет во взводные?
[21:18, 24.07.2021] Alexander: Не оценят
[21:18, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Я думаю моё звание, вам не будет так интересно, как ответственность которая вам грозит.
[21:18, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Вы это осознаете?
[21:19, 24.07.2021] Alexander: Охоо... Вас там комары до обморока закусали что ли, что голова не варит? Не, ну я понимаю, берега невы, вечная серость и сырость давит. Езжайте на ЮгА, отогрейтесь...
[21:21, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Александр Валерьевич, как вы поясните, что винтовка в 3джоуля выдает у вас все 33,8дж?
[21:21, 24.07.2021] Alexander: Кому поясню?
[21:22, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Можете мне, в рамках неформальной беседы, ну а если хотите, можно все официально.
[21:23, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Что выберете Александр Валерьевич?
[21:23, 24.07.2021] Alexander: Гыыы... Давно я такой беспардонный тон не слышал...
[21:24, 24.07.2021] Alexander: Можете вызвать меня повесткой... Если есть основания... 😂😂😂
[21:24, 24.07.2021] Alexander: Вот ей богу, я вас не блокирую только потому, что вы меня веселите реально.
[21:25, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: В рамках ОРМ
[21:26, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: На вашем месте блокировать меня было бы, как минимум глупо, учитывая, что все на вас есть.
[21:26, 24.07.2021] Alexander: Да хоть в рамках Олимпийских Игр в Токио... Кстати наша девушка взяла медаль в стрельбе из пневматической винтовки. Вы следите за игрой сборной страны?
[21:27, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Нет Адександр Вадерьевич, некогда.
Как вы видете, работа у меня другая, нежели следит за сборной.
[21:27, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Вижу вы адекватный человек.
[21:28, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: По этому на перввй раз обойдемся предупреждением. Думаю вам стоит задуматься над моими словами.
[21:28, 24.07.2021] Alexander: Вы сидите и занимаетесь херней. Так убиваете свое время. Но оно ваше... А меня вы просто веселите. Сейчас закончу трапезу и ваше время закончится. Так что если есть еще пару веселых фраз, наливайте... Потом отправлю на баттл в Камеди...
[21:29, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Вижу вы не понимаете меня. Хорошо. Тогда поступим в рамках ОРМ.
[21:29, 24.07.2021] Alexander: Кстати все выложу , вместе с номером в профильные форумы. Страна будет гордиться своими... нет , к сожалению не героями.
[21:30, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Это ваше право.
[21:30, 24.07.2021] Alexander: Мое право вас давно послать. Но повторяю, вы меня веселите.
[21:30, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Информацию передам в ваш отдел.
[21:30, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: А также администрации сайта.
[21:30, 24.07.2021] Alexander: Гыыы...
[21:30, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Для вашей блокировки
[21:31, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Всего доброго
[21:31, 24.07.2021] Alexander: О! Вот это серьезная... юмореска... Я должен напрячь булки , да?... 😂😂😂👍
[21:33, 24.07.2021] Alexander: Кстати, секундочку
[21:33, 24.07.2021] Alexander: Не стоит благодарности. Вам пригодится в жизни...
[21:34, 24.07.2021] +7 931 580-07-08: Данные ваши и всю переписку передам, не благодарите.
[21:34, 24.07.2021] Alexander: Великий и могучий любят умные люди. Начните хотя бы с этого...
[21:35, 24.07.2021] Alexander: Ну вы знаете сами куда деть все ваши пожелания...Номер с которого велась переписка:
+7 931 580-07-08. Питер и Ленинградская область, номер их.Что думаете по этому поводу. Я думаю, что это не мент. Не тот говор. Но тогда кому это надо?
Сегодня день клоунов. Вот такая объява:
https://gunsbroker.ru/pnevma/3...-i-optikoy.html
Звоню. Чувак продает фотографии и хочет за них живых денеХ... Никакого реального пестика нет. Маты, крики, когда попросил живое общение...
А потом написал второй клоун. Уже с другой стороны.ZZton 25-07-2021 03:49
мое ИМХО -попытка отжать, ,,работая,, под опера.
Опер не будет озвучивать словосочетания ,,ОРМ,,
Опер не будет продолжать разговор при засвечиванииgranica69 25-07-2021 08:23quote:Изначально написано ZZton:
мое ИМХО -попытка отжать, ,,работая,, под опера.
Опер не будет озвучивать словосочетания ,,ОРМ,,
Опер не будет продолжать разговор при засвечиванииНу да, типа на слабо, давайте замнем за несколько рублей... Очень похоже.. Еще и в субботу вечером...
granica69 25-07-2021 19:43
Всем доброго денечка.
Вчерашняя клоунада не закончилась. Не знаю, отразится ссылка или нет, но попробую.https://gunsbroker.ru/pnevma/3...maxi-3-pcp.html
Этот гений выложил всю переписку скриншотами. Что хочет, не знаю. Обиделся что не удалось срубить бабла? В личных сообщениях так же угрозы. Распространение личных данных без моего согласия, это уже претензии будут с моей стороны. Послезавтра думаю пойти в полицию, написать заяву... Как думаете?
granica69 25-07-2021 23:59
Удалили с брокера. И объяву и автора.granica69 01-08-2021 23:35
Поменял приклад. Стал более интересный.ОВВ84 03-09-2021 13:56
Распродал я свой арсенал, осталось на данный момент 2 единицы ПСП, но у меня да и как у многих не ровно душа лежит к переломкам. Вот с проданного арсенала у меня есть некий бюджет. Вот и хочу винтовочку переломку или боковой/нижний рычаг. Пока муки выбора между WEIHRAUCH HW 90, Diana 54...?
Или есть что по дешевле достойное внимания...? Ну и хотелось бы ОП устанавливать без вреда для оной. Спасибо!Fil55 07-09-2021 18:55
Я бы взял Диану. А подешевле и вполне достойно что-то из ГАМО.2104igor 08-09-2021 20:11
Был у меня гамоклон, 440, не буду писать фирму, она ужасная. В порядок приводил ее долго. Но только из-за того, что приклад лег в руку. Десюлики, монетки приклееные скотчем к доске, в гараже улетали пачками. И это с открытых. Не смотри по бренду, походи, пощупай, а потом бери. Почему была, раз хорошая, так я эту винтовку подарил лучшему другу, хорошему другу. Без права передарить и продать.AgainstTheGrain 05-10-2021 01:55
Блин, только задумался задаваться вопросом о PCP, почитал тему, а она, похоже, вырождается. (( Хотя первые страниц 30 фанатов была.
О чём задумался, начало смешное:
1. Максимум компактности: мимо многих идти надо. Дурь, но что есть – то есть. То есть прятать в рюкзак. Не в туристический (90л, тем более не в 140л). Булл-пап? Хз. Складной приклад? Тоже мм.. он не гуляет? Точнее СТП. Мне ‘гулять’ , помимо СТП, мимо «доброхотов», важно.
2. Мощность. Тут в первую очередь кучность напрягает. Я хз как разделить моменты, но лучше мимо, чем подранок. Но и мимо радость не та. Поскольку я не снайпер, скажу 70м дистанция. Больше – не моё. И даже 70м – с запасом, куда среди веток больше? Дрозд (моя любовь!), рябчик, тетерев. Может кряковая/чирок на воде. Не headshot – не снайпер. Научусь находить везде опоры – сменю цели. Точнее если найду места для выстрелов на 70+. Подбор пулек – отдельная тема, да.
3. Вес и габариты. Мм… оглоблю под 5кг с ОП натаскался, да ещё без антабок. Не тяну. Точнее тяну, но это не то. Особенно часа 4+.
4. Деньги. Тут… тут хз. Именно так. Можно и 200+К, но семья в очень сильном приоритете. Поэтому пока ППП на смену не выставлен. Да и ППП, про мне, очень неплох для дроздов и схожих, пуль подобрал. И, не менее важно, гном – колдун! Это для тех кто в теме что такое Red Trigger от gnom. Шедевр!
5. УСМ крайне желательно мягкий , кмк это вообще ключевой момент. Ствол, кмк, даже меньше влияет. Мягкий и не с длинным ходом. Настраиваемый до таких пределов – идеал. Такой бывает?
6. Вес, и, не менее важно, развесовка. И 5 кг таскать не то (кстати! антабки отсюда в приоритете) и держать вес на цевье не то… и да, понимаю, что очень многого хочется. Но, блин, куда без развесовки? Я с упора о дерево левую уже перенапряг, утрировано.
7. Вбросовый вопрос: как с пневмой зайца охотите? Что курите на него для headshot? У меня что по чернотропу, что до этого –. 30+ метров и или «ой» или «ага!», но с 16-12 калибра на вскидку 3-1 дробью. Прицепится в лежачего… как его найти таким? Тропишь по оврагам – либо с 30 метров снимается (ну, после двоек-троек бывает ближе), но тем не менее? Ногами не пойму как охотить ушастого с пневмой, хотя любимая охота. )ZZton 09-10-2021 06:47quote:Originally posted by AgainstTheGrain:
менее важно, гном – колдун! Это для тех кто в теме что такое Red Trigger от gnom. Шедевр!
Клин клином сошелся на нем？! У меня несколько девайсов с усм от крюгера и ,,по боливару ,,от кимвера （старого и нового образца）нисколько не уступает.
quote:Originally posted by AgainstTheGrain:
Максимум компактности
крюгеро крыс и крюгеро иж со складными прикладами,карабины от толстого тоже со складными.в сложенном 30см в разложенном 50
quote:Originally posted by AgainstTheGrain:
Мощность
регулируется пользователем,поджимом пружины.Но естественно,щас, в свете последних законов ,,7.5дж,,
quote:Originally posted by AgainstTheGrain:
. Деньги.
ну пару крюгеров в купле до 15 тыров висят...OctopusBest2 11-11-2021 07:21
Ногами ушастого охотить просто.Ставите на винтовку ПНВ и ночью у привады( ствол осины с выдолбленным желобом,в котором насыпана крупная соль), спокойно берёте побегайца . Игрушки в 4,5-5,5 с Е-35-40 Дж вполне достаточно.hoodfire 20-11-2021 22:59
Имею кроссман 1377
Хочется сейчас что-то мощнее и точнее. С упором в плечо и возможно со складным прикладом. Для охоты на ворон и голубей, дроздов и уток. То есть, хочу иметь компактную пушку, способную класть утю на дистанции до 30 метров.
Смотрите какую пушку нашел:
forummessage/370/27Кто что думает?
Учтите, я полный нуб в пневматике. Имел только иж-38 и сейчас крысу.
В общем, нужно ваше мнение. Пишите коллеги, высказывайтесь.PS: и псп у меня не было до этого.
Я правильно понял, что мне нужно будет докупить прицел, насос. И все. (Не ржать!) И пристрелять как-то сей девайс.OctopusBest2 20-11-2021 23:42
Многозаряд бери.Пихать по одной пуле, мазюкая пальцы свинцом, неимоверно полезным для здоровья? Какое то извращение!OctopusBest2 20-11-2021 23:46
Тем более без документов и антибздуна это до первого сотрудика...вот нормальная весчь, компакт, удобнейший передний взвод (!), с государственным сертификатом и антибздуном, многозаряд, отличный производитель!
Проверено на практике: клал с подобного зайцев, утков, куропаток, вяхирей в Приазовье и подальше 30 метров. Берите в папском и с редуктором-не пожалеете.
OctopusBest2 20-11-2021 23:54
Вот моё фото:hoodfire 21-11-2021 17:20quote:Изначально написано OctopusBest2:
Тем более без документов и антибздуна это до первого сотрудика...вот нормальная весчь, компакт, удобнейший передний взвод (!), с государственным сертификатом и антибздуном, многозаряд, отличный производитель!
Проверено на практике: клал с подобного зайцев, утков, куропаток, вяхирей в Приазовье и подальше 30 метров. Берите в папском и с редуктором-не пожалеете.
Спасибо.
А это кто? Смахивает на лелю.
Скажите, что такое антибздун?PS: честно, с документами мне не понятно.
Обычные менты вряд ли придерутся. Это нужно в электричку например тащить его. И то не факт.
А если на охоте на горячем взяли, там уже плевать, есть ли документы.
Мне например Крысу без документов продали.
Поэтому малый размер для меня первичен. И бесшумность.
Шмякнул и в рюкзак.OctopusBest2 21-11-2021 23:52
Анчутка от Дубравы. Антибздун это устройство, вертающее реальную мощщу игрушки взад, к 3 дж. Доки нужны от гайцов иногда заглядывающих в тачку. Попался на горячем? Сам дурак, откупайся!Mad Fisherman 17-01-2022 12:08
Парни доброго дня. Нужен совет... я не в теме от слова совсем.Бродячие собаки - нужен очень точный и тихий выстрел на дистанцию до 100 м. Вес собакенов до 30-45-50 кг наверно, но думаю за ухо пульки хватит если туда положить.
Что можно посмотреть б/у?
...просто из 7.62 могут неправильно понять если начну стрелять.
pietrov-1956 22-01-2022 10:05
quote:5 и 5 воздушка по моему вполне подойдет сам хочу взять для такой цели[B][/B]
Пневматическая винтовка GAMO BLACK SHADOW IGT 3ДЖ /калибр 5,5Fil55 26-01-2022 22:11
Егерь понадёжнее мне кажется. Калибр лучше 6.35 взять под литую пулю.Fil55 26-01-2022 22:13quote:Originally posted by fedeneff817:
Прошу совета по выбору первой pcp винтовки
Я бы взял Егеря 6.35 под литую пулю.hoodfire 03-04-2022 09:06quote:Изначально написано Mad Fisherman:
Парни доброго дня. Нужен совет... я не в теме от слова совсем.Бродячие собаки - нужен очень точный и тихий выстрел на дистанцию до 100 м. Вес собакенов до 30-45-50 кг наверно, но думаю за ухо пульки хватит если туда положить.
Что можно посмотреть б/у?
...просто из 7.62 могут неправильно понять если начну стрелять.
50 кг это крупный кабель. Плод любви алабая и дворняги.
И если там реально 40 или 50 кг, вы получите подранка. Который запомнит и отомстит. Ни 5.5 ни 6.35 не помогут имхо. 5.5 - точно! Пневма - ни нарезное пороховое оружие, мощность выстрела меньше.
Пусть меня поправят, 6.35 егеря стараются не продавать без лицензии.
Никаких 100 метров, метров 50 в реальности будет, вы ж не на стрельбище, ветер и прочее.Короче - если в городе, не вариант.
А если за городом, бери 12 к и 6-8 мм картечь. Один выстрел, разобрал и съеб... Свалил.hoodfire 03-04-2022 09:09
Если в них килограмм 16-20, то может быть 6.35 и осилит.2104igor 03-04-2022 19:30
А если лохматая? Шерсть на псине как броник. Не, пневматика тут не выход.Fil55 04-04-2022 20:06quote:Originally posted by 2104igor:
А если лохматая?
Есть понятие "убойная зона".2104igor 04-04-2022 21:58
Да помню
Во время Второй мировой были случаи, когда пули застревали в вате фуфайки. Пневматика не огнестрел, болонка дворовая гладкошерстной городской фору точно даст.Kot Boyun 07-04-2022 06:12
Очень интересно,выбрал ли Mad Fisherman пневму для своих задач,или не стал париться и вкорячил банку-нешумелку на свой 7.62?И чем так насолили кабыздохи?Может,проще позвонить в живодёрню,приедут профики(Шариков и Ко)и всё решат?Хотя,стая 50ти-30ти килограммовых псов - это реальная угроза для безоружного человека.Насчёт Егеря,6ти35ти и полнотела сомнения,что не возьмёт пёса,что в висок,что под лопатку.Кудряшки это хорошо,но чтоб они пули останавливали...если только парикИ из вольфрамовых нитей плести в собачьей парикмахерской.Надо мнение Бэста спросить,он практик с егерем-дурострелом.Друг у меня зачищал свои куропаточные угодия,пару раз при мне из крюгоижа 5.5 обычной жсб хэви(1,175 по-моему)~300мыс.в висок,правда не на 100м.,а на 40 и не 50кг,а 30-35 и без вариантов прикрыться кудрями.Есть металлмаги в 5.5,хорнеты во всех калибрах и колбаски сваять можно на их основе,в край-чё...Никого не призываю мочить Каштанок с пневмы,на мой взгляд,для задач Рыбака больше катит 177HMR или 22WMR.Когда у братухи псина напугала жинку с дочей,а точнее,дочу,которую мама утром вела в садик и слюнявое е.ло клацнуло пастью перед лицом малышки(она 2 дня потом не разговаривала),я всё решил 125тым хачём барракудой 0.69,как раз хач прибит был на 30м.в пробку от пива с открытого,зацепил за висок и нажал.Усё.А хач чуть более 30ти жуков был...Егерь полнотелом больше шухеру навести должен,хотя,на 100тку попасть с пневмы в висок подвижной твари...тут навык нужен+везение.имхо,конечно же...OctopusBest2 19-04-2022 21:19quote:Изначально написано hoodfire:50 кг это крупный кабель. Плод любви алабая и дворняги.
И если там реально 40 или 50 кг, вы получите подранка. Который запомнит и отомстит. Ни 5.5 ни 6.35 не помогут имхо. 5.5 - точно! Пневма - ни нарезное пороховое оружие, мощность выстрела меньше.
Пусть меня поправят, 6.35 егеря стараются не продавать без лицензии.
Никаких 100 метров, метров 50 в реальности будет, вы ж не на стрельбище, ветер и прочее.Короче - если в городе, не вариант.
А если за городом, бери 12 к и 6-8 мм картечь. Один выстрел, разобрал и съеб... Свалил.Клал с 4,5 мм. в надбровную дугу, наглухо. На вес тушкана мне пофиг-ужалю в убойную зону-окуклится на месте. 6,35 с Е-90 Дж переворачивает шавло на месте независимо от количества жира на его шавлиной заднице!
OctopusBest2 19-04-2022 21:23
[QUOTE]Изначально написано Kot Boyun:
[B]Очень интересно,выбрал ли Mad Fisherman пневму для своих задач,или не стал париться и вкорячил банку-нешумелку на свой 7.62?И чем так насолили кабыздохи?Может,проще позвонить в живодёрню,приедут профики(Шариков и Ко)и всё решат?Хотя,стая 50ти-30ти килограммовых псов - это реальная угроза для безоружного человека.Насчёт Егеря,6ти35ти и полнотела сомнения,что не возьмёт пёса,что в висок,что под лопатку.Кудряшки это хорошо,но чтоб они пули останавливали...если только парикИ из вольфрамовых нитей плести в собачьей парикмахерской.Надо мнение Бэста спросить,он практик с егерем-дурострелом.Друг у меня зачищал свои куропаточные угодия,пару раз при мне из крюгоижа 5.5 обычной жсб хэви(1,175 по-моему)~300мыс.в висок,правда не на 100м.,а на 40 и не 50кг,а 30-35 и без вариантов прикрыться кудрями.Есть металлмаги в 5.5,хорнеты во всех калибрах и колбаски сваять можно на их основе,в край-чё...Никого не призываю мочить Каштанок с пневмы,на мой взгляд,для задач Рыбака больше катит 177HMR или 22WMR.Когда у братухи псина напугала жинку с дочей,а точнее,дочу,которую мама утром вела в садик и слюнявое е.ло клацнуло пастью перед лицом малышки(она 2 дня потом не разговаривала),я всё решил 125тым хачём барракудой 0.69,как раз хач прибит был на 30м.в пробку от пива с открытого,зацепил за висок и нажал.Усё.А хач чуть более 30ти жуков был...Егерь полнотелом больше шухеру навести должен,хотя,на 100тку попасть с пневмы в висок подвижной твари...тут навык нужен+везение.имхо,конечно же...
Ничто пули не останавливает... из игрушки с Е-36 Дж клал на месте такие туши...Егерь с Е-130 Дж переворачивает это говно на любой дистанцииOctopusBest2 19-04-2022 21:25quote:Изначально написано 2104igor:
А если лохматая? Шерсть на псине как броник. Не, пневматика тут не выход.Не придумывапйте чепухи. Шмякните по лёгким-блоховоз окуклится гарантированно!
Hatsan BT-65 SB 31-05-2022 09:32quote:Originally posted by hoodfire:
50 кг это крупный кабель. Плод любви алабая и дворняги.
И если там реально 40 или 50 кг, вы получите подранка. Который запомнит и отомстит. Ни 5.5 ни 6.35 не помогут имхо. 5.5 - точно! Пневма - ни нарезное пороховое оружие, мощность выстрела меньше.
Не, а чё, прикольно читать теоретиков, с умным видом утверждающих, сами не ведая ничего
Была-бы практика, не писал-бы эту ерунду
quote:Originally posted by hoodfire:
Если в них килограмм 16-20, то может быть 6.35 и осилит
Вы и представить себе побоитесь, на что способен данный калибр
Вы-бы хоть ИМХО писали...
quote:Originally posted by 2104igor:
Шерсть на псине как броник
Простите, броник от чего? От РСР? До 3 Дж если толькоAgainstTheGrain 03-06-2022 13:00quote:Изначально написано OctopusBest2:
...вот нормальная весчь, компакт, удобнейший передний взвод (!), с государственным сертификатом и антибздуном, многозаряд, отличный производитель!
Проверено на практике: клал с подобного зайцев, утков, куропаток, вяхирей в Приазовье и подальше 30 метров. Берите в папском и с редуктором-не пожалеете.
Что-то я надолго затормозил. )) Что за винт, не подскажешь?
Serdjo-1 21-06-2022 15:24
Теме АП!!!serge1.simonov 22-06-2022 19:01
👍Mad Fisherman 24-06-2022 09:59quote:Очень интересно,выбрал ли Mad Fisherman пневму для своих задач
ниче не взял пока, у корефана какой то турок есть под 6.35 я так понимаю, возьму погонять, попробую, сделаю вводы...а так да - по легким пару раз и дойдет.
Hatsan BT-65 SB 25-06-2022 09:04quote:Originally posted by Mad Fisherman:
какой то турок есть под 6.35
Главное, чтобы конструктивный потенциал для доброго разгона был в данном калибре!
Стволик вывесить, фасочку на срезе, вход пологий...
Экспансивный полнотел...
И будет счастье!Mad Fisherman 26-06-2022 07:53quote:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
Экспансивный полнотел...
учту. ап.Kot Boyun 26-06-2022 10:46
По лёгким пару раз скулить будет пару мин,уползая:жалобное зрелище...черепушку прошить иль под лопатку чище выйдет,тем более полнотел в 6.35 пленных и раненых не берёт,это пуля уже,хоть и трудно это признать упёртым огнестрельщикам,тяжело ломать в себе внутренние стереотипы.После Берданок и Мосинки первое время мелкашками считались,но мы-то с вами знаем живительную силу 7.62.Если другановский Крал Панчер и иже с ним запустит полнотел на 260+, то навряд ли второй выстрел понадобится в одну биомассу...меховой диктатор 26-10-2022 16:17
для начала надо внимательно посмотреть на картинке где у ...внутренние органы и крупные артерии и вены питающие мозг.этого достаточно ,и не надо дробить ребра чтобы в сердце попасть.5,5 за глаза...Nblack34 05-11-2022 08:39
Мужики, выручайте, очень нужен совет знающих людей. Планирую свою первую pcp для охоты. Исходные данные следующие:
1. Объект охоты: рябчик, тетерев, глухарь, м.б. заяц.
2. Дистанции от 30 до 100
3. Планирую настроить на полнотел
4. Наличие лицензии
5. Бюджет 30т +/-5 тыр.
Руки не из попы, потому довожу осуществить могу, в целом, этот процесс мне нравится, но в разумных пределах. Без слесарки и токарки. А так все по стандарту, мощща, точность😄
Рассматриватривал корейца EVANIX HUNTING MASTER в 6.35. Смущает, что очень мало по нему информации. Также присматривался к хатсану 44-10. Но по мощности он корейца уступает. И кал. 5.5 только. В общем дилемма. Прошу советаSergik_s 06-11-2022 12:51quote:Originally posted by Nblack34:
В общем дилемма. Прошу совета
Лучше подкопи еще 15 и купи булку Снайпер от Крюгера.меховой диктатор 07-11-2022 13:51quote:Originally posted by Nblack34:
1. Объект охоты: рябчик, тетерев, глухарь, м.б. заяц.
2. Дистанции от 30 до 100
100м...это пол поля надо покрыть... раза четыре стрелял на 70-80м,попал,но рябчика на 100 еще заметить надо)))петух-то понятно,на макушке дерева засядет по весне.заяц-только когда трава низкая...купи лучше рабочую лайку...толк будет!Nblack34 08-11-2022 03:26
Касаемо крюгерки. Она 3дж. А я не хочу ходить и оглядываться, какой тогда вообще смысл охоты?🙂Про 100м это я применимо к косачам да глухарям, которые на вырубках на макушках сосен сидеть любят. С гладкого не подойдёшь, не подпустят, сам как на ладони, цель заметная, крупная. А по рябчику то конечно, где в лесу такие дистанции взять😄
hoodfire 08-11-2022 10:38quote:Изначально написано Nblack34:
Мужики, выручайте, очень нужен совет знающих людей. Планирую свою первую pcp для охоты. Исходные данные следующие:
1. Объект охоты: рябчик, тетерев, глухарь, м.б. заяц.
2. Дистанции от 30 до 100
3. Планирую настроить на полнотел
4. Наличие лицензии
5. Бюджет 30т +/-5 тыр.
Руки не из попы, потому довожу осуществить могу, в целом, этот процесс мне нравится, но в разумных пределах. Без слесарки и токарки. А так все по стандарту, мощща, точность😄
Рассматриватривал корейца EVANIX HUNTING MASTER в 6.35. Смущает, что очень мало по нему информации. Также присматривался к хатсану 44-10. Но по мощности он корейца уступает. И кал. 5.5 только. В общем дилемма. Прошу советаА можно вопрос? Чтобы понять ход ваших мыслей.
Из всего перечня с пневмой охота разрешена ТОЛЬКО на рябого.
Зачем тогда лицензия?Nblack34 08-11-2022 18:08quote:Изначально написано hoodfire:А можно вопрос? Чтобы понять ход ваших мыслей.
Из всего перечня с пневмой охота разрешена ТОЛЬКО на рябого.
Зачем тогда лицензия?Все просто. Имею в пользовании гладкий, лицензию беру с расчётом на него. Плюс хожу с людьми, у которых так же есть лицензия на все необходимые мне виды. Ничего не мешает в случае наличия транспорта брать оба ствола, или не брать 12к если подразумевается ходовая по рябу и ли еще в каких случаях. Все же наказания за нарушение правил охоты не идут в сравнение с переделкой 3дж игрушки в "не игрушку"
Fil55 09-11-2022 16:47
Брать лицензионную и настраивать на нужную мощность (это не переделка, хотя внутрь лезть придётся). 5.5 полнотелые задачу будут решать и на сотке. Перед покупкой почитать о вариантах абгрейда выбранной ружбайки в разделе РСР.Nblack34 10-11-2022 14:17
Именно по этому мой выбор-лицензия. Хотя, по идее, вся настройка должна уложиться в 25дж, но это уже совсем другая история.
А за наводку спасибо, учту. Еще вопрос определения возможности стрельбы полнотелом из той или иной винтовки. Собственно, вопрос, наверное про чок. Хотя не совсем понимаю необходимость его наличия в нарезном оружии.Fil55 14-11-2022 17:23quote:Originally posted by Nblack34:
не совсем понимаю необходимость его наличия в нарезном оружии.
Чок для воланов. При не очень качественной сверловке ствола чок позволяет стрелять кучно. Для полнотела он не только не нужен, но и вреден.Nblack34 16-11-2022 14:19quote:Изначально написано Fil55:
Чок для воланов. При не очень качественной сверловке ствола чок позволяет стрелять кучно. Для полнотела он не только не нужен, но и вреден.Тогда как на моменте покупки определить если чок у конкретной винтовки?
Fil55 25-11-2022 19:56quote:Originally posted by Nblack34:
если чок у конкретной винтовки
шомполом прогнать пулю от казны. В чок она "встанет" и надо будет жёстче толкать.Fil55 27-11-2022 10:33
Замучался ружбай перебирать. Где-то очень неспешно травит. Поменял резинки, проверил под водой - нигде не травит, а за пару недель воздух уходит. Три раза уже перебирал и никак не найду. Чудес не бывает, где-то всё ж есть "дыра".
Насос "стрельнул" - где-то резинка лопнула, тоже перебрать надо.Hatsan BT-65 SB 27-11-2022 10:49quote:Originally posted by Nblack34:
Тогда как на моменте покупки определить если чок у конкретной винтовки?
Чаще всего информация продавца об изделии содержит эту инфу. Если в ней не указано, чок - не чок, обычно указывают производителя и какой именно ствол. Исходя из этого подбирается "боеприпас", тем более, если речь идёт о полнотеле, важно знать точный диаметр по полям и по нарезам. При глубокой нарезке ствола диаметр снаряда достаточен будет усреднённый, между диаметром полей и нарезов. При этом и снаряд будет нарезаться нормально, и потери на трение и саму нарезку не такие дикие. Полигональный ствол - ИМХО, идеальный вариант для полнотела. А так, по сути, и с "чернухи" летят отменноHatsan BT-65 SB 27-11-2022 11:06quote:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
где-то всё ж есть "дыра"
А если по обе стороны резика шарики надувные одеть и плотно изолентой их обмотать, чтобы определить, из какой пробки хотя-бы течь?Хотя, за 2-е недели в ноль - и вода по идее должна показать.
У меня так было, и есть на 4.5, там всё банально. Пружина ударника злая, видать даёт усилие на клапан, и он начинает потихоньку ссать через седло. Чтобы голову себе не любить сильно, тупо выкручиваю резик и он уже не то ссыкло, что в сборе
Hatsan BT-65 SB 27-11-2022 11:16quote:Originally posted by Fil55:
Насос "стрельнул"
Если ручку давлением выталкивает - колечко на обратном клапане. Самый быстрый ремонт насоса, ибо его весь разбирать не надо, а лишь открутить трубу от основания, и сразу доступ к пробке этого клапана.Если не продавливает в процессе накачки, усилие СЛОНА требуется - поршень 3-ей ступени. В паре с капролоновым (или из чего оно там...) колечком работает очень долго, а при аккуратной эксплуатации служит вечно
Sergik_s 28-11-2022 16:38quote:Originally posted by Fil55:
Чудес не бывает, где-то всё ж есть "дыра".
Смотри в сторону клапана и его седла - мож самому клапану кранты (трещина, скол), мож просто притереть надо, а мож мусор какой прилип на седле и из-за этого подтравливает.
Кстати, если клапан из капролона, то он запросто может влагу впитывать (конденсат) и раздуваться - тоже возможная причина неплотного прилегания клапана к седлуNblack34 01-12-2022 12:46
Всем спасибо за ответы!Fil55 03-12-2022 19:23quote:Originally posted by Sergik_s:
Смотри в сторону клапана и его седла
Смотрел уже, притирал... Седло капролон, клапан - сталь. Всё в сухости, влаги нет на все 100. Пробки не текут точно, клапан вроде тоже (в бочку с водой целикоом опускал). Ладно, найду!quote:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
Если ручку давлением выталкивает
Нет, где-то внизу травит. Уже разобрал всё, заодно все резинки поменяю.Скиф379 13-10-2023 16:18
Приветствую,есть Крыса 1377 4,5.,обычная с
ручной накачкой.В принципе фазана в голову,куропатку в корпус ложит .Можно ли(стоит ли) перестволить на 5,5 ,а накачку оставить ручную?Fil55 14-10-2023 18:54quote:Originally posted by Скиф379:
Можно ли(стоит ли) перестволить на 5,5 ,а накачку оставить ручную?
А смысл перестволять?Скиф379 15-10-2023 06:11
Ну типа калибр больше,больше убойность,того же фазана в корпус а не в головуStalkerZheka2 16-10-2023 15:53quote:Изначально написано Скиф379:
Ну типа калибр больше,больше убойность,того же фазана в корпус а не в головуЗакон сохранения энергии не обмануть, перествол добавит 1-2 Дж, что для работы по корпусу ни о чем...
ZZton 18-10-2023 12:07quote:Originally posted by Скиф379:
Можно ли(стоит ли) перестволить на 5,5 ,а накачку оставить ручную?
Можно, этот пистолет есть,называется 1322Fil55 19-10-2023 15:17quote:Originally posted by Скиф379:
калибр больше,больше убойность
Не всё так. Придётся всю внутренность перетряхивать, чтобы поднять мощность.StalkerZheka2 верно ответил.
К слову о корпусе. Есть убойные зоны и, если в неё не попасть, то подранок улетит и дойдёт где-то в кустах (достанется лисам или собакам).
Простой пример, бобра можно взять из 5.5, а у людей подранок уходил после попадания по корпусу пулей из 12 калибра.Name secret 848 04-04-2024 22:59
Интересная тема .охота с пневматикой
ВЫБОР ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ ДЛЯ ОХОТЫ (вопросы, ответы, АПы)
