Охота
Паразиты в утке!
Вот что обнаружил в только что добытой утке.
Не могу понять, что это?
ого( а свиду нормальная была??
Жесть...
Чтобы это ни было - есть бы не стал
Хуясе. Впервые такое вижу. Очень интересно послушать специалистов зоопаразитологии.
Топикастеру спасибо за интересный пост, и за то, что не поленился сделать снимки.
А где была добыта птица?
Да на форуме мало говорят про подобныйслучаи.
quote:Originally posted by MSK88:
Да на форуме мало говорят про подобныйслучаи.
кстати нет. Воспользуйтесь поиском. Помоему тема была с таким же названием. Вродебы весной вывешивали и фотки с такими же паразитами были. Там их даже как то понаучному назвали.
я только про лося видел, в носоглодке ) Там по противнее((
Ну и что? В этой теме не сказано что это за паразиты!!! лишь предположение.
нету наверное нашел... сорри...поишу еще, мож найду
Ни у меня, ни у товарищей пока не попадалось.
На всякий случай предупредил.
Спасибо топикстартеру.
Из тысяч голов добытой птицы за многие годы в одной или двух были глисты.. Причем один раз в осенней утке пару лет назад. И все - больше никогда ни одна зараза не встречалась.
А вот такого ни разу даже и не видывал..
quote:Originally posted by Сибирский Волк:
А вот такого ни разу даже и не видывал..
так если ощипывать - и не заметить.
только при съеме шкуры будет видно.
я бы предложил утку сдать куданить в ветеринарную лабораторию
жесть...
есть одно предположение
это птичий гриппп
quote:Originally posted by Сибирский Волк:
Из тысяч голов добытой птицы за многие годы в одной или двух были глисты.. Причем один раз в осенней утке пару лет назад. И все - больше никогда ни одна зараза не встречалась.
А вот такого ни разу даже и не видывал..
Так ото ж...
Ты ее чем бил, мож рисом был заряжен дробомет?????
если это личинки, то prokuror2 избавил утку от мучений)) ( только представьте когда они начнут вылупляться))
Раскрытие вопроса очень актуально!!!
Пренеприятная картина. Ничего подобного ранее не встречал, присоеденяюсь к интересующимся, чтобы это могло быть? И где добыта утка?
Фуууу мерзость!
Еще раз убеждаюсь, что лучше всю шкуру нафиг обдирать. Может часть вкуса и пропадет, но зато такую же дрянь не пропустишь.
Натыкался на такую утку по осени, картина расположения паразитов такая-же, только они темного цвета были, почьти черные .
негры)
Ну а может правда стоит специалистам показать?
я думаю обязательно показать специалистам
офигеть!!! они же прям в мясе!!! в тканях!! не в кишках и брюшной полости! заморозить и к спецам. утка думаю мучилась конкретно с ними.
Если личинки в тканях значит уже конечная стадия, скоро бы вылупились ИМХО
Блин Жесть. А если бы это было съедено? То же самое в человеке чтоли появилось бы?
Что-то топикстартер молчит...
Очень все-таки интересно где он такую добыл и показал ли спецам?
молчит, потому что попробовал мясо... :-)
quote:Originally posted by Susliks:
молчит, потому что попробовал мясо... :-)
Не дождетесь
Пришлось поработать с утра.
quote:Originally posted by art418:
Очень все-таки интересно где он такую добыл и показал ли спецам?
Утка добыта в Сонечногорском районе МО
Выбросил ее сразу после фотосессии. Наверное поторопился.
Наспех вчера ночью пробежался по интернету. Нашел отрывочные посты типа: кряква - летающая крыса, http://www.grandtv.ru/?id=13046
Или вот это:
Дрепанидотениозы, гельминтозные заболевания гусей, уток и диких водоплавающих птиц, вызываемые цестодами рода Drepanidotaenia. Распространены повсеместно. Дрепанидотении - ленточные черви 10-20 см длиной, светло-жёлтого или белого цвета, развиваются с участием промежуточных хозяев - рачков циклопов и диаптомусов. Птицы заражаются Д. на мелких водоёмах (прудах, болотах, лужах), где в большом количестве развиваются рачки циклопы. Вспышки Д. с массовой гибелью молодняка бывают обычно в начале лета. Больные птицы угнетены, теряют равновесие, часто падают, худеют до истощения. При лечении используют филиксан, раствор ареколина и др. антгельминтики. Профилактика: изолированное выращивание молодняка, организация птицеферм на больших глубоких озёрах, старицах рек, чистых прудах, где мало или нет циклопов; в особо неблагополучных хозяйствах - сухопутное выращивание гусей и уток.
Лит. : Петроченко В. И., Котельников Г. А., Гельминтозы птиц, М., 1963.
А вообще весь в задумчивости, т.к. уток в этом районе уже набил некоторое количество. Вот и сегодня обнаружил, что жена дала с собой на работу приготовленную до этого случая утку. Есть не смог...
Не так давно это обсуждалось на Хантере. Пришли к выводу, что это заболевание сродни финнозу, т.е. личинкам плоских глистов. http://www.hunter.ru/read.php?f=1&i=11766&t=11766
Правда, во всех источниках информации, которые я видел, говорилось о том, что финны паразитируют на млекопитающих...
quote:Originally posted by prokuror2:
Утка добыта в Сонечногорском районе МО
а примерно?? район начинается от зеленограда и до клина
quote:Originally posted by Прихлоп:а примерно?? район начинается от зеленограда и до клина
А какая разница, где конкретно? Что это изменит?
я там охочусь. периодиечски. непосредственно под зелеком.
Утки с очистных летают везде, не только под Зеленоградом.
а паразиты? интересно в каом районе солнчн района такие паразиты в утках. очичстн сооруж ни причем.
Поздравляю. Это Саркоцистоз точнее скорее всего Sarcocystosis Rileyi или Sarcocystosis Fusiformis. Не так и часто встречается, хотя этой дряни все больше
Болеют не только птицы, многие виды животных. Для человека - опасен!!!Вот, почитать на заморском www.michigan.gov
И вот еще http://www.fao.org/docrep/003/t0756e/T0756E04.htm
Вот, почти ваша птичка:
прокурор! ну скажи где примерно ета утка в солнечн районе попалась. чтоб самому быть на стороже и ребят предупредить. если есть одна запросто и другие могут быть.
Возник вопрос по прочитанному...
Эта "гадость" опасная для человека, точнее её место дислокации всегда в мясе и что самое важное её всегда сразу и в таком количестве много?
Терь придется с каждой добытой уткой и не только, проводить телесный остотр !
Вот пипец... цивилизация!!!!
Пипец!
Единственное, что немного успокаивает, в вареном/жареном мясе, личинки должны быть даже заметней, чем в сыром...
Вот гадство-то, я думал такое только у млекопитающих! аж аппетит пропал (сижу чай пью...), на охоту ехать в пятнницу, а тут такой натюрморт!!!
Спасибо автору, теперь буду каждую с лупой рассматривать!!!
Автору респект - такую хе--ю ни разу не видал.
Правда сдирать шкуру уже несколько лет сдираю - и скорость и чистота.
Будем внимательнее.
Усем удачи.
------
С уважением, Алексей
Агуеди мочно!!!
А у нас открытие по утке на этой неделе.
Теперь точно каждую под микроскоп.
Попробую разместить перевод:
SarcocystisSarcocystis
(Sarcocystis, Sarcosporidiosis)
Описание
Sarcocystosis - болезнь, вызванная организмами рода Sarcocystis. Члены этого рода - одноклеточные паразиты, найденные в мускулах и других тканях млекопитающих, птиц и рептилий.
Неуверенность относительно точной классификации Sarcocystis существовала в прошлом с этим идентифицируемый как простейшее животное некоторыми властями и гриб другими. В недавних экспериментах было продемонстрировано, что некоторые разновидности Sarcocystis в рогатом скоте и овцах - промежуточная стадия coccidian паразитов, найденных в кошках, собаках и людях.
Есть некоторые морфологические различия между кистами Sarcocystis различных животных. sarcocysts, найденные в овцах, кроликах, мышах и утках, являются макроскопическими в размере, тогда как другие относящиеся к млекопитающим формы (олень, американский лось и лось) являются микроскопическими. В утках кисты - беловатые полосы, которые напоминают зерна риса, в то время как кисты в кроликах являются более тонкими, и больше удлиняется.
Есть многочисленные разновидности Sarcocystis в литературе с большинством из них называемый относительно хозяина, в котором они найдены, то есть. S. rileyi (утка), S. cuniculi (кролик), S. tenella (овцы) и S. miescheriana (свинья). Эти паразиты не, всегда принимают определенный, и возможно, что все представляют единственную разновидность, S. miescheriana, организм, сначала найденный в мыши Miescher в 1843. Точная классификация потребует дальнейшего знания сложных и различных жизненных циклов этих паразитов.
Распределение
Sarcocystis находится во всем мире в распределении. Это найдено во многих разновидностях, включая овец, рогатого скота, лошадей, свинью, собак, кошек, кроликов, мышей, цыплят и людей. Много разновидностей дикой природы, как находили, были заражены, включая оленя, американского лося, лося, карибу, уток, печати и многие другие.
В Мичигане разновидности, идентифицированные с sarcocystis, являются уткой дикой утки, черной уткой, краснокожей уткой, общей златоглазкой, чирком с синими крыльями, Канадским гусем, фазаном с полоской вокруг шеи, американским лосем, кроликом американского кролика, краснохвостым ястребом, ястребом бондаря, sharptailed шотландская куропатка, американский вальдшнеп и утренний голубь. Каждый год несколько уток диагностированы с болезнью. Дикие утки и черные утки - утки, обычно сообщил с болезнью. Иногда кролики идентифицированы с организмом. Обзор 208 оленей с белым хвостом из Онтарио, Техаса и Висконсина показал 80 %, которые будут заражены. Четыре из 16 оленей с белым хвостом были найдены зараженными в маленьком обзоре в Мичигане.
Передача и Развитие
Способ передачи от животного животному не полностью понят. Много лет считалось, что Sarcocystis был передан приемом пищи плоти, содержащей sarcocysts. Однако, теперь другой косвенный метод инфекции был доказан, посредством чего плотоядные животные и всеядные существа передают инфекционную стадию паразита в их экскрементах. Животное заражено, глотая материал, загрязненный зараженными экскрементами.
Клинические Знаки и Патология
В большинстве животных инфекции Sarcocystis, как полагают, не серьезного патогенного значения. Однако, тяжелые инфекции вызвали смертность в овцах, свиньях и мышах. Недавняя Орегонская инфекция сообщений об исследовании и смерть в оленях оленя мула экспериментально прививали с sporocysts S. hemionilatrantis.
Нет никаких распознаваемых признаков инфекции в большинстве живущих животных, и диагноз Sarcocystis почти всегда делается после смерти. В тяжелых инфекциях сообщили о хромоте, слабости и параличе.
Диагноз
Диагноз обычно делается, находя кисты в полосатом мускуле после смерти животного. Большие кисты, найденные в утках, овцах, кроликах и мышах, легко замечены с лишённой помощи краской как сероватые к беловатым полосам, 1-10 мм в длине, бегая продольно с волокнами мускула. В других животных кисты являются микроскопическими и могут только быть найдены гистологической экспертизой.
Обработка и Контроль
Никакая эффективная обработка не известна. Так как болезнь может быть передана приемом пищи экскрементов, содержащих sporocysts, хорошая очистка и гигиена важны в предотвращении болезни.
.
Значение
Домашние животные, которые в большой степени заражены, могут быть осуждены как негодные к потреблению человеком. Утки и кролики - разновидности Мичиганской дикой природы, которую охотники и биологи дикой природы, наиболее вероятно, найдут зараженным Sarcocystis. В это время так неизвестно о Sarcocystis, что рекомендуется, чтобы зараженное мясо от уток и кроликов не использовалось для потребления человеком или питалось кошкам и собакам.
2 Прихлоп
Теперь внимательнее осматривай уток, добытых в тех местах.
пипец
мля, мало "Колорадского жука" так теперь еще и "Орегонская инфекция"
За 30 лет охоты всякого повидал, но такого ужаса впервые...
Бр-р-р-р !!!
Ну и мерзость
, надеюсь при нормальной термообработке данной гадости, если вдруг не заметишь или пропустишь настанет кирдык. А данная мерзость встречется в маленьком количестве? Теперь при разделке дичи буду одевать резиновые перчатки... В эти выходные уток готовить желание отпало...Да не мужики, не пугайтесь так
.Эта дрянь распространена не так уж сильно. Пропустить реально можно даже сдирая кожу, т.к. то, что мы видим ни картинке - это уже сильно запущено. То есть в начальных стадиях паразитов мало и их так вот не видно.
Поэтому: все просто.
1. Если потрошить утку, то после этого НОРМАЛЬНО МЫТЬ РУКИ, можно с дегтярным мылом. А не "ополаскивать"!
2. Осматривать, сдирая шкуру с перьями, можно делать пару надрезов в области грудины.
3. Варить, тушить, жарить достаточное время. Ну тоесть около часа (после достижения нужной температуры). После нормальной термообработки - если даже съешь такое - ничего не будет.
ЗЫ. Кстати, если эту дрянь не заметить, но толком сварить-потушить... то скорее всего вы их уже и не найдете в мясе, после термообработки. Съедите, запьете водочкой, и... никогда не узнаете, что съели (см. фото выше). Причем без последствий и с хорошими впечатлениями об этой утке! Может уже и ели раньше
Ключевая фраза: "толком сварить-потушить".
quote:Originally posted by TRAF:
Фуууу мерзость!
Еще раз убеждаюсь, что лучше всю шкуру нафиг обдирать. Может часть вкуса и пропадет, но зато такую же дрянь не пропустишь.
А если пропустишь, то вкусно покушаешь и даже не подумаешь, лучше наоборот не обдирать
quote:Originally posted by irvin:
Да не мужики, не пугайтесь так .
Вы мне дорогой товарищ скажите - моменто море (с) бывает от этих рисинок?
Нет, умереть то конечно можно, но это если очень не повезет и разовьются некоторые неприятные осложнения. Однако, это достаточно большая редкость.
Про эффективность лечения саркоцистоза не скажу, но знаю, что дело это сложное и не до конца эскулапам понятное... Я имею в виду только эту группу паразитов.
Некоторых другие (например эхинококкоз, или же известный медвежатникам трихинеллез) - напротив, очень часто приводят к смерти.
quote:Originally posted by irvin:
Нет, умереть то конечно можно, но это если очень не повезет
Вот спасибо, успокоили
quote:Может уже и ели раньше
quote:Как говорится - "чего глаза не видят - того живот не знает".А если пропустишь, то вкусно покушаешь и даже не подумаешь, лучше наоборот не обдирать
Не тот червь, что мы едим, а тот - что нас ест.
(старинная поговорка)
Встречались похожие паразиты в Саратовской области, только были в лысухе. От ентого лысУха, как говориться, незамедлительно избавились.
Подтверждаю: саркоцистоз, причем махровый. Для человека очень опасен. Раньше его в наших краях почти не было...
quote:Originally posted by doctor73:
Подтверждаю: саркоцистоз, причем махровый. Для человека очень опасен. Раньше его в наших краях почти не было...
А конкретнее?
Чем опасен для человека и насколько?
Летальный исход вероятен?
Ну поподробнее бы.. Ведь с такой фигней почти никто не сталкивался..
И еще вопрос доктору73 - при варке/жарке подыхают?
Саркоспоридиоз (sarcosporidiosis; син. саркоцистоз) - протозойная инвазия, вызываемая саркоспоридиями рода Sarcocystis; у человека, как правило, протекает бессимптомно.
Саркоспоридиоз кишечный - С., вызываемый Sarcocystis suihominis и Sarcocystis bovihominis, обусловленный внедрением их инвазионных стадий в клетки подслизистой основы стенки тонкой кишки; иногда проявляется диспептическими явлениями; распространен широко.
Саркоспоридиоз мышечный - С., вызываемый Sarcocystis lindemanni, обусловленный внедрением спорозоитов в мышцы с образованием небольших цист, впоследствии обызвествляющихся; иногда сопровождается недомоганием, мышечными болями, встречается крайне редко.
Ребята! Лечение этой херни не разработано. Обнаруживают только на вскрытии (грустно звучит). Про "протекает бессимптомно" - тоже херня. Повышение температуры, дикие мышечные боли, судороги, параличи конечностей... Продолжать? Диагностика не разработана толком. В общем ничего хорошего.
Раньше встречалось крайне редко, сейчас гораздо больше... Заражение - употребление в пищу зараженного мяса.
С уважением!
Кандидат биологических наук, п\п-к м\с Доктор 73 ))))
Раньше встречалось крайне редко, сейчас гораздо больше... Заражение - употребление в пищу зараженного мяса.
С уважением!
Кандидат биологических наук, п\п-к м\с Доктор 73 ))))[/QUOTE]
Кстати, ключевые слова...
Сейчас все безобразное встречается почему-то гораздо чаще!!
Вспомните, сколько нынче было клещей в Подмосковии?? И т.д....в целом и в мире... Что-то все-таки происходит неправильное...
Но щас придет Лавер и все разложит по полочкам
А вообще это западло.
Один из самых массовых и доступных видов охоты становится не таким уж и безопасным.
Лёха, ну застрщал савсем
Я, Женько, не стращаю - я предупреждаю. Это, мля - профессиональный долг. Лучше, если пацаны будут знать про эту дрянь. Информирован, значит вооружен.
Красота-то какая!
Чаще потому, что утка стала жить в дерьме всяком. Чуть её пугнут в области - всё. Бибирево забито водоплавающей, аж во всех говняных лужах вода за края выходит...
quote:Originally posted by doctor73:
Я, Женько, не стращаю - я предупреждаю. Это, мля - профессиональный долг. Лучше, если пацаны будут знать про эту дрянь. Информирован, значит вооружен.
В субботу планировал на утку сходить, увидив эту дрянь стало страшно Как посоветуете себя обезопасить? Может мясо носить на проверку?
Они (паразиты, кисты) заметны невооруженным глазом. Снимайте кожу, внимательно осматривайте мышцы и органы.
А при варке/жарке погибают?
quote:Originally posted by Сибирский Волк:
Кстати, ключевые слова...
Сейчас все безобразное встречается почему-то гораздо чаще!!
Вспомните, сколько нынче было клещей в Подмосковии?? И т.д....в целом и в мире... Что-то все-таки происходит неправильное...
Ни болезней стало больше (хотя это тоже), а стало больше диагностов и методы диагностики стали более совершенны. Раньше просто мёрли и в справках всякую хрень писали, а теперь всему (или почти всему) есть название и объяснение. Вот только кому от этого легче.
Встречал похожую штуковину в печени и в других органах кролика года три назад. Кролик был скушан, от внутреностей избавились.
quote:Originally posted by doctor73:
Раньше встречалось крайне редко, сейчас гораздо больше... Заражение - употребление в пищу зараженного мяса.
интересно и кого это утка схомячила никак кабаняшку. правда по цепи питания ето не соответсвует пище. максимум жаба или рыбка.
Дмитрий, я про человеков писал.... способ заражения уток мне ведом не до конца. Я - не утиный доктор
) Скорее, действительно: жабо или рыбко...Саркоцистозная истерия..... Ну вы блин даете (С)
Ну не часто встречается дрянь эта. Охотничьи трофеи нормально готовить и руки мыть когда следует. Все. И ничего страшного. А то тут похоже некоторые помирать сразу собрались, почем зря.
Около 2/3 инфекций и инвазий потенциально могут передаваться от животных к человеку. И что теперь делать?
Покупая мясо на рынке и в магазине Вы тоже можете подхватить саркоспоридиоз:
"Возбудители саркоспорвдиоза - кокцидии Sarcocystis spp. - широко распространены среди животных. Цикл их развития протекает с участием двух хозяев. Половое размножение происходит в кишечнике окончательного хозяина и заканчивается образованием спороцист, выделяющихся с калом. Бесполое размножение идет в организме промежуточного хозяина и завершается формированием в мышечной ткани саркоцист.
Кишечный саркоспоридиоз развивается у человека при употреблении полусырого мяса (свинины, говядины), содержащего саркоцисты. Правда, случается это не часто. Заболевание проявляется поносом , в кале обнаруживаются спороцисты.
Мышечный саркоспоридиоз развивается при заглатывании спороцист, когда человек становится промежуточным хозяином паразита. При этом в скелетных мышцах и миокарде образуются саркоцисты. У ряда больных наблюдаются миалгия и отек мышц . Бывает, что цисты (размерами 100-325 мкм) случайно обнаруживают при биопсии мышц. Мышечный саркоспоридиоз от человека к человеку не передается.
Лечение обеих форм болезни не разработано.
http://humbio.ru/humbio/infect_har/003680fb.htm
Можно заразиться этим и от домашних питомцев
"Беседы о паразитах, животных и людях"
http://www.zooprice.ru/articles/vet/2004-08-3.phtml
Х.з. - удавить что ли своих кошаков?
Да у нас сейчас можно в киоске купить бутерброд с такой гадостью в мясе.
Самый лучший вариант не напрягаться понапрасну, а кушать все подряд, но кушать с умом. Где можно проверить-там проверить, а где не видно невооруженным глазом-там просто употребить в пищу и в ус не дуть(тут главное не сделаться параноиком). Естесственно я имею ввиду уток, кабанчиков и барсучков все же лучше отнести на экспертизу...
бееееее.... удачной всем охоты =)
quote:Originally posted by doctor73:
Информирован, значит вооружен.
Т.е. однозначно термическая нормальная обработка (варить 1,5 часа или горячее копчение) убивают заразу?
Я уж этот вопрос третий раз задаю. Молчат дохтура
варить полчаса убивают. а потом что, не противно есть???
Посмотрел Ваш профиль. Вы же врач, зачем ерничать?
За ответ спасибо.
Конечно, никто явно зараженную птицу есть не будет.
Вопрос был в том, вот видите вы мясо, визуально чистое. А вдруг оно уже? Только глазом не видно. Нести любую птицу на анализ? Или нет.
По вашим словам получается, что термообработки достаточно.
Еще раз спасибо.
Поддерживаю : Вопрос к специалистам: ТЕРМИЧЕСКАЯ ОБРАБОТКА УБИВАЕТ ЛИ ТАКИХ ПАРАЗИТОВ ??? И сколько надо времени варить-жарить утку, для надёжного убивания возможных паразитов, такого типа ?
Спасибо за ответственный, точный ответ!
Очень важно разобраться с этим..
Что-то не понял про ответственный ответ?
Это то что было сказано про пол часа?
Тема не раскрыта!!!
quote:Originally posted by Crab12:
Конечно, никто явно зараженную птицу есть не будет.
Вопрос был в том, вот видите вы мясо, визуально чистое. А вдруг оно уже? Только глазом не видно. Нести любую птицу на анализ?
Собственно именно это я имел в виду.
+1 Саркоцистоз однозначно. Где то я это видел (не помню уже в каком практикуме по зоологии). На картинке цисты с трофозоитами. Касаемо биологии типично: цистообразующие кокцидии.
Вобщем вот ссылочки:
Главная и емкая: http://www.syroedenie.com/forum/printthread.php?tid=455
Ну это так, по пути: www.cnshb.ru EB%E8%20(%F1%E8%ED%E8%EB%FC%ED%E0%FF%20%E8%20%EA%E8%F1%EB%EE%F2%E0),BBB=,REJS=40,ret=/akdil/,cgi=/scripts/sw/cgi_4.exe
http://www.nedug.ru/library/doc.aspx?item=56653
Вобщем мясо варить надо!
На самом деле по поводу терм. обработки все пишут, что при тчательной выварке (мне встретилось t 60C) вероятность заражения значительно снижается (или крайне мала). Того, что заражение невозможно, понятное дело никто не напишет. Никто не захочет брать ответственность. Так что пользуются обтекаемыми фразами. Если вас это успокоит, то считайте, что терм. обработка убивает всех паразитов.
Внимание! Чтобы избежать недоразумений. Речь идет о потенциально зараженном мясе (т.е. внешних признаков заражения нет, но на душе не спокойно). Если есть внеш. признаки заражения: мясо на помойку, в вет. клинику (ежели любознательный), или в костер (самый лучший вариант). Руки моем с дезраствором! Зоологи по micromammalia (мелкие мышевидные грызуны, насекомоядные), на практике постоянно работающие с тушками и сталкивающиеся с опасностью заражения используют свои средства. Можно посмотреть у них в методиках, там вся организация описана. Сам когда-то этим думал заняться.
P.S. Изучение паразитологии:
Вы мнительный! Хотите стать вегетарианцем? Купите учебник по общей паразитологии.
Уважаемый ГСС, мыть руки дезраствором в поле проблематично. Мыло сэйвгард подойдет?
quote:Originally posted by Crab12:
Уважаемый ГСС, мыть руки дезраствором в поле проблематично. Мыло сэйвгард подойдет?
Ну во-первых я не уважаемый
, а просто...А по поводу дезраствора то каждый сам определяет что им является, кто-то использует р-р сулемы, кто-то (я например) спирт 96% - продается в любой аптеке, а кто-то пользуется мылом.
Мыльный раствор тоже ведь в каком-то смысле дезинфецирующий.
ИМХО я руки после каждой охоты спиртом протираю, даже когда в перчатках охочусь. Ну привычка и все.
P.S. Сейчас начнут издеваться по поводу "На что народ драгоценную жидкость переводит".
Доктор, а каким мылом пользуются врачи перед операциями?
Какая на х..й термообработка, чуть что не так закапывать или сжигать на хрен.
Greyfox. Читай выше внимательнее.
quote:Originally posted by ГСС:
Внимание! Чтобы избежать недоразумений. Речь идет о потенциально зараженном мясе (т.е. внешних признаков заражения нет, но на душе не спокойно). Если есть внеш. признаки заражения: мясо на помойку, в вет. клинику (ежели любознательный), или в костер (самый лучший вариант).
Зыыыыыыыыыыыыы...
О как! Не единичный случай. Печально
Такое впечатление, что природа начала мстить человекам
quote:Доктор, а каким мылом пользуются врачи перед операциями?
По Спасокукоцкому-Кочергину(не шутка)
1 Мытье рук с мылом (мыло любое)
2 Обработка 10% р-ром аммиака
3 Обработка 96% спиртом
а затем одеваем стерильные перчаточки.
А если возиться с сулемой-так и уточки такие уже пофигу будут.
на питерхант это тоже не единичный случай))) но у меня сложилось впечатление что эта болезнь не приобрела массовость, а просто получила огласку среди охотников!) не сссать)))
quote:Originally posted by MSK88:
эта болезнь не приобрела массовость, а просто получила огласку среди охотников!
Пралльно мыслите, товарищ! В последнее время очень много чего такого всплыло, чего раньше просто не замечали. Тут уже средства информации постарались. Были паразитоносители всегда и будут всегда. И было их всегда одинаково. Только если раньше такие утки заканчивали в костре, то теперь они будоражат умы пользователей интернета.
Та же ситуация с клещами энецефалитом (хотя там все же есть свой резон)! Раньше как-то об укусах клещей никто ничего не говорил, а сейчас каждое лето в каждой программе фигурирует репортаж о "Нападении клещей на регион". Если бы у них реально был всплеск численности, как о том рассказывают, то в лес вообще нельзя было бы выйти. Честное слово до смешного доходит! Сил моих уже нет.
А нападение гадюк, а птичий грипп один чего стоит. Даже охоту закрыли. И чего боялись. П.г. был всегда и птички падали себе спокойно, и никто на них внимания не обращал. Сейчас из-за одного павшего гуся в деревенском озере, паника на весь регион. Спецбригада едет, МЧС. Нет, оно так и должно быть, но зачем населению психику травмировать? Приехали, взяли по-тихому, сделали анализ, проинформировали кого надо и все!
А потом появляються байки про атаку змей, нападение клещей-мутантов, и вздесущих паразитов в утке.
Теперь про паразитологию. Каждый охотник должен знать, что работа с добытой дичью является потенциально опасным в плане получения инвазии мероприятием. Подчеркиваю потенциально опасным. Т.о. тут мы становимся коллегами врачей и спасателей. Последние без перчаток вообще не работают пр наличии на месте происшествия крови. Даже если бояться нечего - выработана привычка. У врачей есть правило, к любой ране, полученной в поле относимся как к "грязной". Так и охотник должен помнить, что мясо надо варить т.к. оно есть объект потенциально зараженный. Т.е. к любой утке относимся как к "зараженной". Это элементарная ТБ. Ее в охотминимуме сдают. Так что бояться таких уточек не надо - штатная ситуация, как рыба солитерная. Просто место ей в костре (а не в мусоропроводе, привет мурзикам и бобикам).
И, Боже вас упаси, не читайте перед обедом "Основы паразитологии".
Все, простите, крик души.
muscarin, вижу "коллега", добавь свое веское слово, вообще всех медиков касается! Кстати, случайно ли ник с токсином Amanitaceae совпадает?
quote:Originally posted by MSK88:
не сссать)))
Здраво!
quote:Какая на х..й термообработка, чуть что не так закапывать или сжигать на хрен.
IMHO,самая правильная позиция. Если бы дискуссия велась в "выживании"-какой то резон еще был бы - мол двадцать дней не жрамши, а тут какая то дрянь завелась в ЕДЕ. Наверно все же для большинства охота не основной источник продуктов, доходов и т.д.,а посему:
quote:к любой утке относимся как к "зараженной". Это элементарная ТБ
quote:+ 500.И, Боже вас упаси, не читайте перед обедом "Основы паразитологии".
quote:случайно ли ник с токсином Amanitaceae совпадает?
Ник -отфамильный- muscarin- алкалоид МУХОмора и далее ассоциации.
Прошу прощения, если обидел. Просто ввиду увлечения микологией (наука о грибах и им подобных) и токсикологией везде поганки мерещатся.
Офф. Как вы, врачи живете? Все об этой гадости знаете. Б-р-р.
Нам (не врачам) проще, не знаем - значит и нет ничего
.Бог дал, Бог взял..
Жуть
, я как раз на утку собрался. www.unbc.ca
Но насколько я понял это довольно обычно, таки в основном не смертельно, и не особо опасно в плане заражения при правильной готовке.
PS И вообще в желудке соляная кислота - главное мелко пережевывать пищу - не глотать кусками
))quote:Originally posted by Crab12:
Нам (не врачам) проще, не знаем - значит и нет ничего .
Вот это прально! Так и надо. Меньше знаешь...
У меня другой подход: знаю, но делаю вид что и нет ничего. Это все к вопросу крика души (см. выше).
P.S. Я не врач, так что мои рекомендации обязательному исполнению не подлежат и на абсолютную истинность не претендуют. Так - советы!
quote:Originally posted by ГСС:
Я не врач, так что мои рекомендации обязательному исполнению не подлежат
Нет уж, не дождетесь
Руки мыть будем. И ножи этанолом протирать. Тонким слоем I mne takaja hrenotenj popadalasj. Vot interesno tak li javno zameten etot parazit na rannih stadijah razvitija. sudja po vsemu opasen to on ne menjshe.
sorry za shrift - v zagranke.
В приведённой ссылке www.unbc.ca
написано.
From ingestion of eggs to the formation of cysts takes several months.
Несколько месяцев оно должно быть незаметным.
Однако как я понял, у млекопитающих оно живёт в кишечнике и с д___мом выходит в виде яиц, а у птиц живёт в мускулах.
Саркоцистоз (он же саркоспоридоз) мышечный, саркоспоридоз кишечный. См. выше. И в мышцах и в кишечнике, и вообще их больше 90 видов насчитывают.
Ёпрст, после этой темы всех уток перед приготовление кинжалом на пополам на месте рэзить буду!!!
все настроение испортили... что теперь крякв драть со шкурой как лысух ? шкурка - это ж самое вкусное
Эээээ, зчэм рэзать??? Зажарь со шкурой, потом из духовки вынешь, разрежешь, там все видно будет. Только см. выше. РУКИ МОЕМ, к ЛЮБОЙ КРЯКВЕ КАК К ЗАРАЖЕННОЙ.
quote:Originally posted by ГСС:
Эээээ, зчэм рэзать??? Зажарь со шкурой, потом из духовки вынешь, разрежешь, там все видно будет. Только см. выше. РУКИ МОЕМ, к ЛЮБОЙ КРЯКВЕ КАК К ЗАРАЖЕННОЙ.
Точно! Если утка нашпигована рисом , а Вы этого не делали , кушать не стоит.
Вот, который год не дает покоя мысль: Как сделать полевую экспресс-лабораторию для таких вещей, чтобы в карман помещалась. Из вариантов - стекло препар 2 шт., эозин (лучше флоксин), полевой микроскоп, пипетка для подсчета лейкоцитов vs пипетка Сали. Схема берем кровь, из тушки, красим, ждем 15 мин., сливаем, растираем смотрим, на глаз кол-во эозинофилов (сравниваем с нормой - контрольный препарат). Делаем вывод о заражении.
Спецы, есть кто? Откликнитесь!
P.S. Это для тех, кому реально стремно.
Я б такой комплект приобрел. Но нужен видеокурс в придачу.
Так и заработать неплохо можно на открытие. Пришел на болото, нашел охотников, показал им кино жуткое и разворачиваешь лабораторию. Только тогда все пьяны и едят с "рисом" в легкую, не испугать.
Такой "комплект" в каждой районной поликлинике имеется. Вам когда анализ крови делают, как раз это и проверяют (на глистов в т.ч.). Если у кого есть при себе, посмотрите кол-во эозинофилов. Когда их много = глистная инвазия. В теории так.
А вообще надо спецов спросить, энто все теория не опробованная еще в поле на практике. Точность - ???
+ рассчитано на человека, но по идее у зверушек то же должно быть.
quote:Originally posted by Путник 01:
Только тогда все пьяны и едят с "рисом" в легкую, не испугать.
Читайте "Основы паразитологии" с картинками, всякое кино типа "Чужие" рядом не стояло!
quote:Читайте "Основы паразитологии" с картинками
Не смогу. В конфетах черви, в колбасе крысы. Еще и паразитов не хватало. А здоровый юмор всегда должен присутствовать.
ГСС, Вам отдельное спасибо за пояснения в теме, много полезного в Ваших постах. Это уже без юмора.
в прошлом году подстрелил на Финском заливе такую же мерзость.
Потом со всех уток снимал шкуру, а зря в основном эти паразиты в утках которые селятся в городах или неподлёку от них, в основном это "кряква". В других диких утках, (чернеть, широконоска, чирки,гоголя) и многих других я такого больше не видел. Но всё равно теперьдаже если ощипываю утку то делаю разрез на грудине чтоб посмотреть паразитов!! А у "крякашей" всё рвно снимю шкуру, больше я им не доверяю (((
quote:Originally posted by djtm:
в основном эти паразиты в утках которые селятся в городах или неподлёку от них, в основном это "кряква"
Самая помоечная утка, в самых помоечных местах. Ч.Т.Д.
А что так все в эту кожу вцепились? Шкурить всегда проще и быстрее, чем щипать-палить. Кожу сдираю со всей дичи практически и сразу все видно, каково качество. Неужели в ней столько вкуса? Я думаю что вони больше. Другое дело те паразиты, которых не видно глазом. Но таких и в рыбе полно. Прожарить, или проварить, или потушить как следует и можно спать спокойно. Это должно как не повезти, чтобы и не видно, и термообработка не помогла... Ну а если полная гарантия нужна - то в магазин за генномодифицированными овощами - там паразиты не выживают.
quote:в магазин за генномодифицированными овощами - там паразиты не выживают.
И не только паразиты
Мне такая же попалась (селезень) .Весной 2007 в МО в Зарайском р-не.Выбросил.
Судя по фото все сразу видно и понятно. Вы что, их не потрошите что-ли, только кожу надрежешь, все сразу понятно! Я, лично у уток только филе беру и такая если хрень попадется предлагаю в этой ветке отписываться!
Карту как в генштабе, необъятной родины с ее приделами и флажки втыкать. Ареал, так сказать, заразы описывать.
А, без шуток кому кроме нас это все нужно?
Кому нужно, у тех уже энто все описано, хотя... это было еще в другом государстве.
Если идею продолжать так можно вообще дальше пойти: сделать карты ареалов распространения по сообщениям участников. Собрать фоток похарактернее с теми или иными видами инвазий, соответствующие ссылочки, или описания (без особых мед. и биохим подробностей), ТБ и т.д.
Только кому это надо. Зачем народ запугивать. Писал уже выше. ИМХО для неспециалистов (по себе сужу), достаточно просто показать: как это выглядит. Объяснить: "да такое бывает, это в принципе нормально, просто не повезло"; "ничего страшного не произойдет если быть аккуратным". И этого достаточно. Иначе будут уважаемые охотники ходить в лес не с романтическими мечтами об отдыхе на природе, а с мыслью "как бы чего-нить не подцепить". В некоторых случаях это может приобретать навязчивый характер. Еще раз зачем травмировать народу психику??? Лучше ограничиться соблюдением элементарных правил ТБ (они реально элементарные: "руки после туши в рот не совать и т.д." выше уже об этом писал. Этого достаточно, чтобы быть уверенным в завтрашнем дне.
Теперь, мой совет тем, кто обнаружил "такое" - относитесь со скромным интересом, в конце концов, при соблюдении ТБ, для вас это абсолютно безопасно.
Пользуюсь медико-экологическим атласом своего края. Указаны ареалы расселения всех животных, их плотность и главное все их болезни. 120 страниц -карты, схемы, механизмы передачи заражений, профилактика и т.д.
Весьма познавательно и полезно. Поищите аналогичные для своих областей. Я брал в краевом роспотребнадзоре.
3,14сец! Сколько лет уток стреляю, первый раз о таком слышу!
Благо, как человек ленивый, всегда шкуру сдирал...
quote:Originally posted by Сибирский Волк:
[b]
Раньше встречалось крайне редко, сейчас гораздо больше... Заражение - употребление в пищу зараженного мяса.С уважением!
Кандидат биологических наук, п\п-к м\с Доктор 73
Кстати, ключевые слова...
Сейчас все безобразное встречается почему-то гораздо чаще!!
Вспомните, сколько нынче было клещей в Подмосковии?? И т.д....в целом и в мире... Что-то все-таки происходит неправильное...
Но щас придет Лавер и все разложит по полочкам
[/B][/QUOTE]
Ну все-не все, а что немного знаю-скажу.
насчет передачи от животных. недавно общался с профессором ин-та паразитологии. осушествляется только при поедании мяса. причем большая часть не от животных а от рыбы. практически 100% жителей бассейна Оби - заражены двуусткой кошачей именно из-за традиций поедания не термообработанной, или недостаточно обработанной рыбы. Касательно реакций крови. В большинстве случаев, несомтря на то, тчо он являлся основателем методики диагностики по крови паразитозов, в данный оммент он заявил, что реакции не явный показатель. Зачастую у здоровых есть положительная реакция, а у больных нет, даже при явном обнаружении яиц - после пролечивания, когда в организме их не остается - пошла реакция. Так что не все так просто. единственный метод выявить кишечно размножающихся тварей - анализ кала в микроскоп - искать яйца.
quote:А далее-типа:"зачем народ будоражить???"Ато совсем от охоты откажутся....Originally posted by ГСС:
Пралльно мыслите, товарищ! В последнее время очень много чего такого всплыло, чего раньше просто не замечали. Тут уже средства информации постарались. Были паразитоносители всегда и будут всегда. И было их всегда одинаково. Только если раньше такие утки заканчивали в костре, то теперь они будоражат умы пользователей интернета.
Э-нет! в последнее время не только паразитов стало больше оттого, что о них заговорили больше, в т.ч.в СМИ.
В последнее время культура приготовления пищи -изменилась!
Если раньше все знали-что дичь надо долго термообрабатывать, или надолго засаливать, то теперь-сомневаются в этом охотники, насмотревшись передачь по телевизору, да начитавшись доморощенной литературы в красивых журналах по скорому приготовлению пищи.....
Проблема в том-что переносят рецепты по приготовлению сто раз проверенной, и выращенной на фермах животины под присмотром ветеринаров-на дичь. А этого делать нельзя категорически!!!!
Уток стреляю много-и чего только в последнее время в них находить из числа паразитов не приходилось!!!И в последнее время все больше, и больше(имеется ввиду промежуток времени-в последние 25 лет).
Раньше сточные воды из канализации не попадали напрямую практически в воды рек(или меньше попадали)-работали отстойники, очистные сооружения. Это в меньшей мере способствовало распространению подобных паразитов. А теперь сточные воды городских канализаций практически повсеместно сливаются напрямую в водоемы, где прямо на выходах сточных труб "пасутся" те самые утки, поедающие практически необработанные отходы жизнедеятельности человека, и имеющие в себе жизнеспособные яйца таких вот передаваемых через уток паразитов.
Потом эту утку больную съест лиса, или человек(охотник-в недотермообработанном виде)-и очередная фаза развития паразита продолжится....
А описторхозом в рыбе кто-нибудь в последнее время заморачивается???
Нет-даже наоборот!Рыбу чуть обжаривают на сковороде, минут 5-7,и в утробу себе запихивают!А этого явно недостаточно-25-30 минут мощной термообработки-это необходимый минимум!!!
Как и малосольную рыбу-к примеру лосося-просаливаться он должен не менее трех суток, только тогда погибают в мясе яйца описторхоза!!!
А котлеты рыбные???По телевизору неоднократно слыхал своими ушами такую подсказку повара:"Шоп котлеты были сочными, и вкусными-их не надо долго тушить!Достаточно просто обжарить их на сковороде с обоих сторон!".Да это бред полнейший!То-же самое и в журналах пишут....
А описторхоз-это очень опасное заболевание человека-гельминт мелкий, который паразитирует в человеческой печени, и доводит ее со временем(довольно быстро)до состояния-"Цирроз печени"(как будто человек беспробудно пил лет 10-ть подряд).Кроме того-человек может получить этого гельминта от своих домашних питомцев-кошек и собак, которых кормили недостаточно термически обработанной рыбой.
У меня все предки-охотники, и первое, что мне с материнским молоком в детстве в голову вложили-это обязательная длительная термообработка всей дичи, рыбы,птицы. Тщательное мытье рук как на охоте, рыбалке перед каждым приемом пищи, так и мытье рук после разделки.... Это аксиома.
Никаких вариантов типа:"зажарил побыстрому на костре рыбу, или мясо"-умнее вообще голодным остаться, чем в один прекрасный момент нахватать вот таких как в этой теме у утки паразитов себе, да остаться инвалидом на остаток жизни.
А туберкулез ,который можно получить от дичи при разделке, как и от плохо термообработанной дичи!!! Туберкулез животных, полученный человеком-приводит чаще всего к летальному исходу, не переходя в хроническую фому. Он намного сильнее-человеческий организм с ним справиться не можнет!Во как!!!!
А вы говорите-"не надо панику разводить".
Наоборот-кто предупрежден-тот может и знает как защититься от подобных неприятностей.
Врачи должны бить тревогу на эту тему, особенно в среде охотников.
А у них-повидимому-задачи другие. Им главное-панику не допустить!!!
Показатели по городу, р-ну,области, стране-это важнее!
А может-наоборот-разъяснять народу подробно-что и как-в т. ч. по поводу профессиональных заболеваний охотников, и рыбаков-эти заболевания проще предупредить, чем потом подвергаться длительному и дорогостоящему лечению, на которое у рядового охотника и денег то таких когда надо будет и не найдется.
P.S.:Как говорится-"спасение утопающих-дело рук самих утопающих!"
Таков лозунг на данный момент.
Но что-бы реально спастись самому, попав в воду-надо уметь плавать. Или второй способ-никогда не подходить к воде.
описторхоз=двуустка кошачья. из-за постоянного травмирования прокусывающими пленки паразитами - высока вероятность заболевания раком.
LAVER, к вопросу о культуре... У меня все предки-охотники, и первое, что мне с материнским молоком в детстве в голову вложили-это обязательная длительная термообработка всей дичи, рыбы, птицы.
А вы никогда "сибиряков" не встречали, которые икру у рыбы в сыром или слегка подсоленом виде употребляют с аргументом "всю жизнь так делали". Где они обычно заканчивают??? У меня на памяти несколько таких случаев.
Надо панику разводить?!?!?!
Паника никогда не приводит к какому либо результату, ибо паника - состояние непродуктивное. В панике человек совершает как раз таки неправильные и нелогичные поступки, часто несущие угрозу. Это уже из основ работы в ЧС.
А то что делают СМИ. Даже комментировать не хочу. Вы почитайте верхнюю темку в ветке "охота" ("в числе прочих..."). Вот не надо никому этим заниматься.
Туберкулез, можно и в метро подхватить... Вероятность кстати больше... - ваши комментарии???
Описторхоз и др. гельминтозы - охотники, у кого тома бобики и мурзики???
А ТБ ЗНАТЬ НАДО!!! - БЕССПОРНО!
Короче говоря, хватит нам жаловаться! Предлагаю тупо действовать!
Давайте сделаем корректную подборку (статью) по ТБ (кстати про котлеты аргумент хороший, надо будет включить) и основных паразитах в аспекте охоты.
Хотя, я полагаю что люди в этом форуме охотминимум сдавали и должны ее знать.
А в целом вы не поняли моих мыслей (или прочитали невнимательно). Вы их как раз процитировали!!! Не надо народ паразитами пугать. Надо объяснить что это бывает, это нормально, и как с этим бороться!
quote:Давайте сделаем корректную подборку (статью) по ТБ (кстати про котлеты аргумент хороший, надо будет включить) и основных паразитах в аспекте охоты.
За такую статью с фотами и рецептурой к Вам будет величайшие уважение и благодарность. Практически бессценная статья.
Пугать надо однозначно! Для некоторых это - единственный способ более ответственно подходить к играм с собственным здоровьем. Всеобщее охотничье и рыбацкое бескультурье, особенно в последнее время, способствует вспышкам паразитарных заболеваний. Все эти дикарские поедания сырого мяса, рыбы, органов добытых животных (печёнок там всяких...) могут конечно и прокатить. А могут и не прокатить. При явных признаках наличия паразитов - мясо и рыбу - В КОСТЁР! Для нормального мяса - 45 - 60 минут термообработки как минимум. И ВНИМАТЕЛЬНЕЕ, ГОСПОДА!
Ну вот деловой разговор от doctor73 слышу.
В передаче "Диалоги о рыбалке" был репортаж про зимнюю ловлю. Наловили окунишек - плотвичек с ладошку длиной, и тут же на льду на сковородочку. И комментировали - типа пара минут на сторону и блюдо готово. Мне это высказывание с экрана не понравилось, но многие люди повторят не задумываясь.
А какая дивная музыка слов:
Opystorkchis felineus,Difillobotrium latum,Ancylostoma duodenalis!
В общем что с человеком ни делай, он упорно ползет на кладбище. (С)
quote:P.S.:Как говорится-"спасение утопающих-дело рук самих утопающих!"
Таков лозунг на данный момент.
Но что-бы реально спастись самому, попав в воду-надо уметь плавать. Или второй способ-никогда не подходить к воде.
+500
quote:Originally posted by Путник 01:
В передаче "Диалоги о рыбалке" был репортаж
Вчера тар-тар из кабана учили делать.
из сырого конечно...
quote:Originally posted by ГСС:
LAVER, к вопросу о культуре... ...
А в целом вы не поняли моих мыслей (или прочитали невнимательно). Вы их как раз процитировали!!! Не надо народ паразитами пугать. Надо объяснить что это бывает, это нормально, и как с этим бороться!
ГСС-у:
Вы тоже, судя по всему, не поняли меня-в меньшей мере спорил с вами, в большей пытался поделиться опытом с теми, для кого это еще вопрос!!!
По моему мнению об этих проблемах не говорить надо шепотком-а кричать во все горло ,пока не охрипнете-голос-фиг с ним посадите, зато чью-нибудь жизнь спасете, или здоровье кому-то сохраните(на полном серьезе-в противовес тому, когда рекомендациями типа: "Все это ерунда - не бойтесь ничего-живем один раз"или "Термообработка нужна минимальная-насладитесь вкусом полусырой дичи"-людей толкают на неправильные, и опасные для здоровья своего, да членов своей семьи эксперименты).
А цитату из вашего поста взял как эпилог к моим раассуждениям и рекомендациям по этой теме.
В передаче"Диалоги о рыбалке" был репортаж.......
quote:Originally posted by prokuror2:
Вчера тар-тар из кабана учили делать.
из сырого конечно...
А это уже реальный повод, шоп обратиться в санэпиднадзор да на телевидение, шоп думали, о чем говорят.
За распространение информации в СМИ, которая может навредить здоровью людей-прикрыть-бы их нафиг на законных основаниях, или заставить опровержение дать громогласное, шоп все запомнили-как не надо делать, с извинениями в адрес тех, кому своими действиями они уже успели нанести ущерб.
Сам не из России, ато-б занялся. Не пропускайте такое мимо ушей-подумайте о тех, кто мучаться будет неподецки из-за таких вот раздолбаев!!!!И не только охотники, да рыбаки-а и члены их семей, а также люди, которые случайно такую информацию услышать могут(телевизор-то -это многомиллионная аудитория!!!).
А мучиться будут-гельминты внутримышечные, да болезни, которые можно получить таким вот способом-очень для здоровья опасны, и жизни если не лишают, то полюбому ее укорачивают немерянно!
....... 
Классная вещь советская скороварка!
Даже косточки размягчаются!
У меня есть такая...
Господа, а если не брать в расчет приготовление в походных условиях.
Дома приготовленную дичь на пару минут в микроволновку и всё.
Все живые организмы, дохнут.
Основываясь на моих (очень скудных) знаниях микробиологии, вирусы также должны гибнуть.
Белковая оболочка должна разрушаться.
Поправьте, если не прав.
Это неплохая идея для проверки версии-надо че-нибудь живое в печь микроволновую засунуть-хоть-бы таракана-секунд на 5.
quote:Originally posted by кузя:
Поправьте, если не прав.
свч волны распространяются по поверхности чего угодно(провода, кожа, вызывая ожоги) (скин эффект). внутрь мяса волны могут и не попадать, иначе бы курицу разрывало в клочья изнутри. белок разрушается из-за температуры посему медицинских градусников выше 42 не делают
плохая идея паразитов в мясе убивать микроволновкойГде-то читал что тараканы умеют находить в микроволновке правильное место, в результате остаются живы.
Опытов не проводил.
А вот и попробую. А шоп далеко не убежал-дык я его сфокусирую в нужное место с помощью спичечного коробка.
Надеюсь-за это зеленые не устроят мне суд линча.
).quote:Originally posted by LAVER:
Надеюсь-за это зеленые не устроят мне суд линча. ).
так хде вы их найдете. они все вымерли из-за сотовых телефонов.
quote:Originally posted by Прихлоп:
так хде вы их найдете. они все вымерли из-за сотовых телефонов.
Хто вымерли-тараканы-вы шо-шутить изволите???Я давича к одному знакомому в гости зашел-так накинулись так-шо боялся, шо слопают. Еле ноги унес.
Можа и их надо сребром-тока мелкодисперстным???
quote:Originally posted by LAVER:
А вот и попробую. А шоп далеко не убежал-дык я его сфокусирую в нужное место с помощью спичечного коробка.
В спичечном коробке таракан загнется гарантированно - сгорит вместе с коробком, микроволновкой и квартирой...
quote:Originally posted by LAVER:
Хто вымерли-тараканы-вы шо-шутить изволите???Я давича к одному знакомому в гости зашел-так накинулись так-шо боялся, шо слопают. Еле ноги унес.
гы и у меня и у родителей и у соседей сами собой исчезли. был удивлен, пока по радио передачу не услышал что тараканы покидают крупные города и теория покидания это мобильники.
Не умеете вы тараканов готовить
Их в фольге запекать надо А если серьёзно, очень грустная тема. Уточки вон во всю в Яузе резвятся. А она и зимой не замерзает. Подстрелишь такую уточку по весне, скушаешь, и не то что глистов экзотических нахватаешься, а отравление полонием заработаешь
Правда как крысы и вороны стали.Я вот сижу и припоминаю как года два назад крякву в августе подстрелил. Тощая была как вобла. Вот и думай что у ней было птичий грипп или глисты
Побегу ко я в аптеку тройчатку эволар покупать. И надо ещё спиртику на чесноке настоять.quote:Originally posted by Р_С_РёС:Р>Р_Рi:
свч волны распространяются по поверхности чего угодно(провода, кожа, вызывая ожоги) (скин эффект). внутрь мяса волны могут и не попадать, иначе бы курицу разрывало в клочья изнутри.
Как говорила директор моей школы: "Какого барсика?"
СВЧ распространяется по всему продукту, иначе не будет равномерного разогрева.
Ради интереса запихните буханку хлеба, и нагрейте хорошенько.
Она изнутри гореть будет, а снаружи даже не обуглится.
И не важно что за продукт, колебания маллекул воды, будут равномерны по всему продукту.
Вспомните письма с вирусами.
Так выход был найден именно в микроволновом эффекте.
А тут имеем вообще активную форму жизни, червяков всяческих.
Так что не сейте смуту.
Аргументированным протестом считать не могу, поэтому вопрос открыт.
quote:Originally posted by azlk77:
Не умеете вы тараканов готовить
А если серьёзно, очень грустная тема. ... ...
Спиртику на чесноке-это точно, и не надобно никакого эволара.
quote:Originally posted by alpar:В спичечном коробке таракан загнется гарантированно - сгорит вместе с коробком, микроволновкой и квартирой...
Вряд-ли загорится. Яж-жарить коробок не собирался-я только таракана!!! )))
quote:Originally posted by LAVER:Спиртику на чесноке-это точно, и не надобно никакого эволара.
Я вот эту делал forummessage/89/298
quote:Originally posted by atrps:
Доброго времени суток, уважаемое собрание!Рецепт из Ярославля. Называется "Рыбацкая".
Берем спирт (хороший) разводим водой (для детей) из расчета 36/64
Отстаиваем 30 минут (ну вроде как для гидролиза нужно минут 20, потому с запасом).
На 5ти литровую банку кладем количество чищенного чеснока в количественном размере с кулак (резать дольки не нужно);Добавляем листики лаврушки в количественном размере с не полную ладонь;
Высыпаем в банку наперсток молотого черного перца.
Закрываем папиросной бумагой, марлей, полиэтиленовой крышкой.
Ждем месяц (периодически встряхиваем) и наслаждаемся приятными вечерами в хорошей компании с прекрасным напитком.
Побочные эффекты: При постоянном употреблении (в меру) вызывает частую, устойчивую эрекцию. (не шутка - действие лаврушки).
С наилучшими пожеланиями.
В апреле ей пару дней подлечился и в июне повторил курс
quote:Originally posted by azlk77:В апреле ей пару дней подлечился
А перерывы делали???-Я-б не смог-должно быть очиня вкусно ).
Мои подельники охотнички её пить отказались, чесноком и рассолом пахнет, а я половинку уговорил. А до июня она постояла и запах по мягче стал. И на пару с приятелем уговорили остальное. Я пью редко, так как по жизни за рулём, да и пью исключительно в хорошей компании, а такая собирается не часто
quote:Originally posted by Dimmitry:
Классная вещь советская скороварка!
Даже косточки размягчаются!У меня есть такая...
Скороварка-рулит. Там давление создается-готовить быстро и приятно.
Но таких паразитов-как в той утке-ненадо туда-лучше выкинуть.
Просто проверять мясо надо-любое-и резать его на небольшие куски.
У меня тоже есть такая. Даже двух видов.
quote:Originally posted by кузя:
СВЧ распространяется по всему продукту, иначе не будет равномерного разогрева.
Ради интереса запихните буханку хлеба, и нагрейте хорошенько.
Она изнутри гореть будет, а снаружи даже не обуглится.
угу разогрева по оболочке. что проводит волны. внутри буханка непропеченая влаги много. вот и пухнит изнутри. снаружи влаги нет. имхо 4-6 белка от яиц в сакан и смотреть как белок сворачивается. если целиком равномерно то норма если сначала снаружи потом внутри то ботва
quote:Originally posted by Прихлоп:
угу разогрева по оболочке. что проводит волны. внутри буханка непропеченая влаги много. вот и пухнит изнутри. снаружи влаги нет. имхо 4-6 белка от яиц в сакан и смотреть как белок сворачивается. если целиком равномерно то норма если сначала снаружи потом внутри то ботва
Это в смысле-новый рецепт кулиинарный такой-или как???
quote:Originally posted by LAVER:
Это в смысле-новый рецепт кулиинарный такой-или как???
как паразитов в микроволновке готовить. ??? я пытаюсь объяснить что с ним будет если он будет не отдельно от всего. а в мясе.
Только не пытайтесь приготовить в микроволновке сухой лед, если только не перед ремонтом (капитальным).
quote:Originally posted by Прихлоп:
как паразитов в микроволновке готовить. ??? я пытаюсь объяснить что с ним будет если он будет не отдельно от всего. а в мясе.
Это тоже легко проверить-возьму личинку бычьего цепня в куске мяса, пожарю в микроволновке несколько минут, потом разрежу и проверю-как она там выглядит-сразу будет видно по внешнему виду-живая она или нет.
О результатах эксперимента с тараканом, как и с бычьим цепнем-доложу отдельно.
Так, для особо интересующихся альтернатива трихинеллоскопу. Позволяет достаточно точно диагностировать наличие паразитоза или воспалительного процесса у трофея по крови.
Опрделение в течение 10 мин. в полевых условиях.
Оборудование:
- пробирка с реактивом
- разовый шприц
- камера Горяева (стоит дорого придется раскошелиться)
- полевой микроском типа "юннат" (качество исполнения непринципиально)
Рентабельно для кабанчиков.
Метода:
1. забор крови
2. залив крови
3. розлив крови
4. осмотр крови
5. вывод!
Продолжать, или возиться не охота??? Просто не знаю будет ли интересно народу со всем этим связываться?
однозначно интересно!
Господи, как прочитал тему, так и страшно стало. Раньше стрёмно было кабанчиков в пищу потреблять из-за трихенелёза, а теперь уже и утку в руки брать страшно - методов лечения нет.
quote:Originally posted by ГСС:
Так, для особо интересующихся альтернатива трихинеллоскопу. Позволяет достаточно точно диагностировать наличие паразитоза или воспалительного процесса у трофея по крови.
Опрделение в течение 10 мин. в полевых условиях.
Оборудование:
- пробирка с реактивом
- разовый шприц
- камера Горяева (стоит дорого придется раскошелиться)
- полевой микроском типа "юннат" (качество исполнения непринципиально)
Рентабельно для кабанчиков.
Метода:
1. забор крови
2. залив крови
3. розлив крови
4. осмотр крови
5. вывод!
Продолжать, или возиться не охота??? Просто не знаю будет ли интересно народу со всем этим связываться?
Очень интересно, и как можно подробнее.
Значтак. Идея следующая. Все что нам нужно для первичной!!!! диагностики это проверить кровь животного на эозинофилию (увеличение в периферической крови числа эозинофилов).
Для этого:
1. Необходимо осуществить забор крови и ее разведение в объеме 1:20 в СН3СООН, обычно для этого используют пипетки (капилляры), в которых забирают 0,5 мл. крови и помещают их в 4 мл. 3-5% р-ра СН3СООН в пласт. пробирке. В принципе для удобства можно воспользоваться шприцом, увеличив объем забора крови (0,5 мл. это для людей, больше из пальца на анализ никто не даст
), и, соответственно увеличив объем реактива.Действие СН3СООН позволяет разрушить эритроциты, которые будут мешать цели - подсчету лейкоцитов.
2. Дать образцу отстоятся (сколько не уточнил еще)
3. Добавить к образцу по каплям краситель - эозин или др.
4. Оформить образец в камеру Горяева - спец. стеклышко для подсчета форм. элементов крови.
5. Осмотреть кровь под малым увеличением (под каким точно надо уточнять).
В принципе для экспресс-анализа не нужно точного подсчета числа лейкоцитов, должно быть достаточно качественного показателя "НОРМА"-"МНОГО". Поэтому следует провести подсчет телец не в 100 а всего в нескольких больших квадратах. Затем провести вычисления по станд. формуле для камеры Горяева, немного подкорректировав ее по числу осмотренных квадратов.
В перспективе возможно вообще не заниматься подсчетом, а ограничиться только сравнением полученной картины с некой приведенной "нормой". Нормальная картина в данном случае должна представлять собой фотографию образца норм. крови здорового животного, определенного таксона (эти образцы должны быть у ветеринаров).
Собственно все. На основании подсчета/сравнения можно делать предварительный вывод о состоянии животного. Если число лейкоцитов "зашкаливает", то можно уже и не дергаться - на выброс. Если норма - нести к ветеринарам.
Вот такая вот теория. Еще раз повторю, что я не врач, но в теории, вроде, все получается.
Если интересно посмотрите в сети "эозинофилия" или "эозинофильный лейкоцитоз".
А как в походном приборе для определения трихонелл записано???Так, или по другому. ???
Не понял, расшифруйте. Что имелось ввиду с трихинелоскопом???
Просто распечатанная картинка в перспективе с "нормальной" картиной, ну и несколько с ненормальной. http://www.fauna-servis.ua/img/files/staty/61/image004.jpg - типа много!
quote:Originally posted by LAVER:
А как в походном приборе для определения трихонелл записано???Так, или по другому. ???
Ну,в смысле-у вас такие-же рекомендации, что в походном приборе для определения наличия трихонелл в мясе животных, или другие???
Это надо знать всем. Честно говоря-собираюсь сам себе такой приборчик прикупить. Это надо.
У меня у одного знакомого есть-так тот в любое время дня и ночи всех знакомых охотников выручает. И заметьте-бескорыстно. Во как.
И были случаи, когда мясо(кабан-2раза) выкинуть пришлось-точно больное было-и очень сильное заражение. Спасло то-что сразу всем отзвонили, что-б никто не зажарил, на скорую руку, да не съел.Все потом признались-что никто рисковать не стал-все выкинули.
Честно говоря не знаю что там в рекомендациях у трихинеллоскопа. Там все просто: смотри и ищи. Нашел - засыпай хлоркой. Только там минимум 24 среза мышечной ткани надо сделать. Да ни как нибудь а с опред. размером. При этом если в 24 срезах не нашлось надо делать до 72 срезов.
ИМХО легче в вет. контору отнести и посмотреть - быстрее у них получиться.
Здесь же имеем в принципе 2 преимущества:
1. Скорость и число операций на 1 тушку.
2. Возможность диагностировать не только мышечный гельминтоз но и др. болезни, инфекционного характера, гнойно-воспалительный процессы и т.д. Т.е. получить указание на то, что животное конкретно было больным. Чем по-сути, и не важно.
P.S. У меня никаких рекомендаций нет. Все что перечислил - стандартный анализ крови на подсчет лейкоцитов. Просто предложил применить, так сказать, на практике.
quote:Originally posted by ГСС:
ИМХО легче в вет. контору отнести и посмотреть - быстрее у них получиться.
Шутить изволите-я им вообще не верю-что они там что-то проверяют-а тем более 24,или 78срезов. Вот в прошлый раз сдавали на анализ-так они там реально все пъяные были, и спиртом медицинским от них несло немогу, как сильно. А ответ дали по телефону-вместе с отрыжкой(ну в смысле-совсем пъяны уже на тот момент были).Во как бывает ))).
Бывает
Значит надо других искать, деньги платить и над душой стоять. Зато перекладываете на них ответственность. Или надо уже как то самим выкручиваться.quote:Originally posted by ГСС:
Бывает
Ответственность-то у них какая-если-че-скажут-не было видно нифига, а какой-то там нажрался неизвестно чего-мяса какого-то непроверенного-да помер. А ты иди потом -доказывай-что ты не верблюд. Да и ,будет-ли еще здоровье доказывать???
Потому и готовлю всю дичь с перестраховкой-лучше переварить, чем наоборот.
Вот.
вот еще заГадочка
Это че за перитонит!!!!????
В смысле хоть какую-то наводку можно получить? В смысле описание.
Так я не доктор
- но для себя принял однозначное решение - это мясо - в утиль.Не как выглядело. Я тож не доктор, но чтобы сделать выводы надо хоть какую информацию иметь. Хотя бы какой размер-то, шо за мясо (в смысле какой кусок) это важно, че это мясо раньше делало, гавкало, мяукало, или всякие наводящие вопросы задавало???
P.S. Перед тем как в утиль, хлорочкой присыпьте или сожгите вы его на ... А то разведуться в подвале мурзики-мутанты
Мясо - шейный отдел травоядного млекопитающего КО-РО-ВА! уже давно утилизировано.
провел небольшой эксперимент с микроволновкой. 6 яиц в глубокую тарелку. как я и писал. белок стал сворачиваться от краев тарелки постепенно к центру. в итоге после 10 минут белок по краям тарелки аж высох, в середине остался жидким и не свернутым. итого: микроволновка от паразитов не поможет. в центре мясо не будет прогреваться
Посрезайте их-термообработайте мясо правильно(долго),и будет вам щасьсье!!!
в новгородской области за этот сезон было несколько случаев добычи зараженных уток, самому не попадолось, но на местном форуме появлялась информация, кстати последнне упоминание буквально на днях
Дык микроволновка воду в продуктах кипятит. На то она и Микро- ВОЛНОВКА. Ничего общего с терм. обработкой не имеет (если конечно не в режиме "гриль" работает).
Все не доберусь с экспериментом про таракана попробовать.
И еще с личинкой бычьего цепня хотел-тоже не до того-но сделаю-обязательно сделаю, и вам расскажу!!!
quote:Originally posted by Nevid:
в новгородской .... на местном форуме
а можно ссылочку на Новгородский форум
все ж охотиться начинал там...
ну когда же таракана зажарим...
(с садистской улыбкой)quote:Originally posted by prokuror2:
а можно ссылочку на Новгородский форум
все ж охотиться начинал там...
форум это я конечно громко сказал, на городском форуме есть ветка про рыбалку - охоту, где постоянно отписываются несколько человек
городишко то маленький)) http://forum.nov.ru/index.php?showtopic=75408
quote:Originally posted by ГСС:
Дык микроволновка воду в продуктах кипятит.
Я про тоже.
За счет, не только, малекул воды, но и любых органических веществ, пища разогревается.
И колебания во всем продукте.
Соответственно любая форма жизни должна погибать.
Нашел запатентованное изделие на СВЧ.
Патент RU (11) 2155084 (13) C1 (51) 7 A61N5/00
Устройство для лечебного воздействия на биологические объекты, в частности при лечении новообразований и вирусных заболеваний у людей и животных путем облучения биологического объекта электромагнитным полем высокой и сверхвысокой частоты.
На уровне от нескольких ватт непрерывно до 10 кВт в импульсе, широко известно, что после мощного и тем более длительного облучения больные, в частности онкологическими заболеваниями, испытывают общее недомогание, головокружение, тошноту. Это челам в 60-80 кг
Что тут о червях говорить
Что будет после 10 минут постоянного облучения 0,9 КВт, с микроорганизмом?
При условии, что допустимая утечка в микроволновке 5 мВт/см2 на расстоянии 5см от прибора, для человека.
Подохнуть там всё должно нафих
ПыСы: Ни к чему не пизываю, только факты.
Но сам так обрабатывать буду, ибо мне этих фактов достаточно
quote:Originally posted by Nevid:
форум это я конечно громко сказал, на городском форуме есть ветка про рыбалку - охоту, где постоянно отписываются несколько человек
городишко то маленький)) http://forum.nov.ru/index.php?showtopic=75408
Но-но, городишко , Центр Вселенной!
Слушай, где там тема про заражённых уток, не нашёл что-то?
quote:
городишко замечательный! только хорошие воспоминания!
спасибо за ссылку, полезу посмотрю...
Нашёл, вроде как на 32 странице. Я так понимаю, все тамошние обыватели на поозерье ездят, оттуда утка.
quote:Originally posted by Mess:
вот еще заГадочка
Довольно часто попадались вот такие вот "фасолины", причём не только в дичине. но и в обычных свинках/телятах. А может это жировики какие-то безопасные?
насколько я помню были сообщения из замленье и из поозерья
а страницы 32 и 36
quote:Originally posted by DG:Довольно часто попадались вот такие вот "фасолины", причём не только в дичине. но и в обычных свинках/телятах. А может это жировики какие-то безопасные?
может быть, но по виду не похоже... а рисковать своим и своей семьи здоровьем я не стану. кусок мяса еще купить можно.
------
С уважением.
quote:Originally posted by кузя:
Что будет после 10 минут постоянного облучения 0,9 КВт, с микроорганизмом?
абсолютно ничего не будет, если организм защищен оболочкой воды, плоти, и иной субстанции. все микроволны свч поглатятся в воде(тканях) вызвывая разогрев оных, причем в поверхностных слоях. да кстати про о,9квт в микроволновке. одна комфорка газа дает от 3 квт энергии. а то и больше.
+1 Вы же читали про эксперимент с яйцами....
СВЧ, Ультразвук и прочие ЭМ и Мех. колебания (волны) (не учитывая крайне высокочастотные (гамма- (радиация) и ренген) имеют по большей части направленное действие. Тут еще можно о бактерицидном действии жесткого УФ излучения, у нас в институте коллеги воду плазмой обеззараживают.
Один вопрос: Сварить не проще???
quote:Originally posted by кузя:
На уровне от нескольких ватт непрерывно до 10 кВт в импульсе, широко известно, что после мощного и тем более длительного облучения больные, в частности онкологическими заболеваниями, испытывают общее недомогание, головокружение, тошноту. Это челам в 60-80 кг
Так это симптомы общей реакции организма. Ничего общего.
quote:Originally posted by кузя:
Что тут о червях говорить
Ды ?!?! А ничего, что они через желудок проходят хде рH и ферменты такие что не позавидуешь. Эти "твари" живучие, вы себе не представляете насколько особенно яица. Чуть что "закроются" в цисту и им все по...
quote:Originally posted by ГСС:
имеют по большей части направленное действие
Да ктож спорит, вектор излучения, да.
Но частота смены полярности, при 2,5 ГГерцах, миллионы раз в секунду.
О каких цистах речь? Да пусть они хоть минерализованные будут, один хрен излучение на остановят. Порвет изнутри.
К тому же, органика изомеризуется, и опасной быть уже не сможет. (это о вирусах)
На сковородке, трудно поджарить.
Тушить долго.
Варить... Вообще сакс.
А так поджарил, и в микроволновку.
И быстро, и вкусно.
Это все в верхних слоях. С глубиной действие волнового излучения должно угасать. Так что они "в домике".
ВЛИЯНИЕ ФИЗИЧЕСКИХ ФАКТОРОВ ВНЕШНЕЙ СРЕДЫ НА МИКРООРГАНИЗМЫ
Перетрухина И.В. (кафедра биологии, МГТУ)
СВЧ-энергия. Вызывая нагрев среды, СВЧ-энергия действует губительно на микроорганизмы, при этом происходит повреждение клетки.
СВЧ-энергия влияет на генетические признаки микроорганизмов, на изменение интенсивности деления клетки, активность некоторых ферментов, гемолитические свойства.
Вот заставят же полазить по загашникам
Т.е. микроорганизмы дохнут и спорить бессмысоенно
Глубина проникновения СВЧ и утка-гусь...
Ну мы же в пелиолите живем, саблезубых уток в 100 кг не встречал
Блин, народ вроде чаго-то не в эшелоне.
Вопрос ни втом убьет или нет. Убьет. и t-ра убьет, и любое высокочастотное излучение убьет, и ультразвук, даже убьет (за счет кавитации). Вопрос в том дойдет или нет.
Ответ - может не дойти. См. выше про яица. >> ОПАСНО >> Рекомендовать не можеи >> лучше по старинке поджарить хорошенько. t-ра как известно функция состояния термодинамической системы и передается очень хорошо за счет молекул самой открытой ТДС (если че напутал извиняйте у меня 3 было по термодинамике
).Мясо косача вот с такими штучками
)как манная крупа на мясе но не в самом мясе а на пленке которая соединяет кожу с мясом ,ножиком проводишь плашмя
чувствуется что твердое как песчинки размеры как манная крупа ,наибольшее скопление под мышками крыльев и задних лап на груди не сильно "обсыпано" !!!
На фото косач без шкуры
)Добыт под Новосибирском .Что это ? ??
Оно.
quote:Originally posted by OXOTNUK:
Мясо косача вот с такими штучками
как манная крупа на мясе но не в самом мясе а на пленке которая соединяет кожу с мясом ,ножиком проводишь плашмя
чувствуется что твердое как песчинки размеры как манная крупа ,наибольшее скопление под мышками крыльев и задних лап на груди не сильно "обсыпано" !!!
На фото косач без шкуры
Что это ? ??
Да-ааааа........ Если жопа, так она - жопа и во всём.Даже косачей инвазия не обошла. А то, что это именно какая-то инвазия, врядли приходится сомневаться.
Спасибо автору за сообщение: теперь и косачей будем проверять... Кто бы мог такое представить?
Много страниц, коллеги что это за паразиты??? Ужос!
От паразиты, эти паразиты!
Похоже на тот же самый саркоспоридоз см. выше.
А что вас удивляет? Чем косач лучше утки?
посмоттрите уже было. на последней фото как будто трихинеллез. одно из самых опасных заболеваний. если слопать таких червячков, то мона ласты склеить. если ласты не склеются то они в организме превратятсся в таких же личинок в известковых капсулах. ничем не лечится. отрава в капуслы не проникает. вроде так
если только самому в микроволновку залесть и выводить их quote:Originally posted by white:
Много страниц, коллеги что это за паразиты??? Ужос!
Зачем вам знать название-не еште их-и все тут. А если интересно-то посмотрите специальную литературу.
Но проще-и умнее-просто хорошо термрообрабатывать, и правильно, а то-что в кастрюлю закладываете-скурпулезно просматривать-разрезая на небольшие куски.
Мясце здано на аназил после 16 00 (местное время ) сказали будет готов анализ Так что скоро все узнаем
Висцеральная форма отложения мочекислых солей -вот такой вот ответ выли .Типа неправильный обмен веществ .
значит можно есть?
Ух еее..
Хоть у боровой такая дрянь отсутствует..., да вроде и откуда? Микрорачками-то поди тетеревиные не балуются..
С этими висцеральными отложениями в еду можно употреблять?
Теоретически да. OXOTNIK, За то, что отнесли на экспертизу вам ОГРОМНЫЙ респект и уважуха
Не поверив результатам анализа потому как офиц заключение они отказались дать по непонятным причинам "да зачем оно вам все же и так понятно " решил усомнится что они (лаборанты ) вообще делали какие либо исследования под микроскопом
двинул дальше жаль только уже без образца .Ну и у паразитолога получил следущий ответ :Так по фото сказать сложно, но очень похоже на личинок цестод... пузырьки с ввёрнутыми во внутрь сколексами, только крайне мелкие. Но это маловероятно, скорее нематоды - но я не вижу что там в пузырьке. Вот если бы под микроскоп даже на 10 объективе, то можно было бы сказать определённее. На цистицеркоиды похоже, две округлости похожи на присоски...
От себя добавлю
Цестоды - вроде как плоские глисты
Нематоды -круглые типа аскорид
Цистицеркоид, одна из разновидностей личиночной стадии развития ленточных червей - финки.
Финка, финна (нем. Finne), одна из личиночных стадий ленточных червей, паразитирующая в промежуточном хозяине (различные беспозвоночные и позвоночные). Финка имеет вид пузыря, в полость которого ввёрнута одна или несколько сформированных головок червей, из которых в организме окончательного хозяина (позвоночного животного или человека) развиваются взрослые формы
Так что не все так радужно как кажется
Что там может быть радужного-сильнейшая термообработка нужна всегда-не задумываясь!!!!Иначе-пипец!!!
В скороварке-еще лучше-все-ж-таки, под давлением!!!
Всем, привет! Наконец-то дома появился интернет.
Сталкнулся с такой дрянью в этом году весной: добыл селезня, а он оказался с такими паразитами в мясе. Охотились в Кировской области.
quote:Originally posted by LAVER:
Что там может быть радужного-сильнейшая термообработка нужна всегда-не задумываясь!!!!Иначе-пипец!!!
В скороварке-еще лучше-все-ж-таки, под давлением!!!
Как автоклава, только маленькая, и домашняя. (Не на правах рекламы, а как постоянный пользователь).
Здоровенькi були славне товариство!Пановэ, скажите пожалуста, если я грохнул широконоску а у нее на пупке глисты не очень много, но присутствуют а все мясо и средина чистые, можно ли после 1,5 часа в скороварке, ее есть?
З глубокою пошаною!
Да полюбому-лучше выкинуть-шо вам та широконоска- погоду наверное-не сделает!!!!
Возьмите другую-без глистов-будет очень вкусно, можно и в скороварке!!!
)))).quote:Originally posted by Слобожанец:
З глубокою пошаною!
Заметили наверное, что Вам Laver не на латышском ответил. Почему, как Вы думаете?
Интересную инфу прочитал про украинский язык-в газете. Оказывается-какая-то комиссия по языкам-общеевропейская-определила, что украинский язык-самый красивый в Европе после французского(короче-второе место!).
Но много слов непонятных для русского человека в нем есть-когда без них-без непонятных, и сложных-тогда прикольно. А когда используют сложные-неперевариваемые для русского уха слова-тогда непонятно-как реагировать.
(сам интернационален до мозга костей, но понимаю-только на своем!).
да, просто пробирает от мелодики и благозвучности
quote:я грохнул широконоску а у нее на пупке глисты не очень много, но присутствуют
особенно порадовали слова "грохнул" и "присутствуют", ну и "глисты" тоже чем-то родное, привычное, а то все цисты, финны...
нах сдалась вам эта широконоска с глистами!
попробуйте ее господину президенту предложить, может поможет...
Точно-глисты -намного приятнее ,и понятнее русскому уху, чем гельминты -например!!!
)).А как вам такая печенка сеголетка
Да, с хрюшками и мишками вообще опасно
Работы по созданию экспресс-анализа идут полным ходом!А самый правильный экспрессанализ-это понимание того-что и где смотреть надо....
И не употреюлять в пищу -подозрительное мясо.
И термообрабатывать хорошо....
Ведь наряду с одними гельминтами, или болезнями-могут быть и другие-т.е. экспрессанализ-полюбому-все не покажет.... он нужен только на наличие самых опасных заболеваний-трихонелез -например... Но полюбому-даже отрицательный по результатам экспрессанализ, или не "экспресс"-а обычный-не отменяет правильной (длительной )термообработки мяса...
quote:Originally posted by ГСС:
Да, с хрюшками и мишками вообще опасно
Поделитесь результатами-чесслово-интересно.
А вот такая шкарлатина выползла из разбитых дробью тетеревиных кишков
Что за бабушка удава? Аскарида? Или еще кака гадость?
Похоже на гладкого червя, типа аскарида...
Бля. Начитался перед обедом и аппетит пропал совсем. Пойду лучше соленых огурцов поем.
Мдя. Сейчас этого дерьма везде хватает, к сожалению
Познакомился почти "за руку" с этими тварями, когда взял свою кисятину. Взял когда было ей 1 мес. и неделя. Всё ГУТ было... НО! Когда 2,5 месячный котёнок стошнил как-то - меня насторожило - первой мыслью при взгляде на ЭТО было: "где же она умудрилась лапши китайской пожрать? да так много..."...
А потом осенило. Причем за один раз по визуальной оценке было отрыгнуто около 20-30 этих самых аскарид... Гадость.
Начали лечение. Таблетками пришлось напичкать. Теперь следим за рационом...
К чему это я?.. К тому что это дерьмо везде - и в рыбе, и в мясе... Просто ТЕРМООБРАБОТКА - великая вещь Или лучше овощи лопать тогда, если страшно
Птицу такую (похоже) видел сам. Ел. Просто протушивал порядка 2-2,5 часов, предварительно выдержав сутки в маринаде уксусном. Чего и всем советую - и мясо вкусное, и нежное. И страховка как-никак...
Или в жуховке можно запекать в фольге с добавлением куска слив. масла. Тоже где-то часа 1,5 на запекание, потом не открвыая духовки дать "дойти" в той же температуре ещё минут 30-40. И всё ок будет
quote:Originally posted by SoullesS:
Мдя. Сейчас этого дерьма везде хватает, к сожалению
.....Птицу такую (похоже) видел сам. Ел. Просто протушивал порядка 2-2,5 часов, предварительно выдержав сутки в маринаде уксусном. Чего и всем советую - и мясо вкусное, и нежное. И страховка как-никак...
..... И всё ок будет
Да вы батенька гурман , я бы такое не стал кушать и после 10 часовой варки , хотя ясно что за 2,5 часа, вся живность в птице сварится, тем не менее брезгливость мешает такое кушать.
Да, у нашего кошака тоже такая фигня в прошлый год обнаружилась. После этого не только кошку таблетками напичкали, но и собаку и всю семью в качестве профилактики.... В какой-то из телепрограмм смотрел передачу про профилактику паразитов, там рекомендовали на тощак есть честнок с ржаными сухариками, и пить чай завареный с пижмой или гвоздикой....
quote:Мдя. Сейчас этого дерьма везде хватает, к сожалению
Да его всегда хватало. Чаще всего глистов встречал у разных околоводных. Куликов всяких, лысух, водяных курочек. Вот разве что в утках гадость стала чаще попадаться. Очень редко встречаются гельминты у горных птиц. Практически не встречал у степных, у рябковых.
Летом дупелей в этом году стреляли, так каждый 4-й глистоперый.
Единственный раз встречал в кабане. Как то взяли в горах секача, старого-престарого. У него с одной стороны отсутствовал нижний клык. Так именно с этой стороны секач был весь в ранах. Другая сторона была чистая. Видно клык потерял давно и не мог с одной стороны защищаться в драках. Кроме этого переднее копыто было покалечено, я там в кости картечину нашел. И под шкурой у него и дробь была нескольких размеров и картечь мелкая. Даже пулю малокалиберную нашел. Так вот у этого свина легкие были набиты аскаридами. Мне довелось того свина в одну харю разделывать. Легкие я выкинул и очень тщательно проверил все другие органы.
Народу говорить о находке не стал, знал что мясо пойдет на каурму и тушенку и вероятность заражения нулевая. Правда сам схитрил, от этого мясо брать не стал.
Птицу пораженную паразитами я всегда выбрасывал, вроде и понимаешь что хорошо обработанное мясо безопастно, но брезгливость превышала все разумные доводы.
А кошаков и собак рекомендую переодически Вермоксом протравливать. Этот препарат даже на яйца глист действует.
Я как то брал щенка у знакомого. Он лаек держал, собаки зверовые, рабочие и в тоже время ухоженные, чистенькие. Когда собаченку было 1,5 месяца протравил его вермоксом, так из него с такое! количество этой гадости повылетало!
quote:Originally posted by Grey66:
... Так вот у этого свина легкие были набиты аскаридами. Мне довелось того свина в одну харю разделывать. Легкие я выкинул и очень тщательно проверил все другие органы.
Народу говорить о находке не стал, знал что мясо пойдет на каурму и тушенку и вероятность заражения нулевая. Правда сам схитрил, от этого мясо брать не стал...
Как можно хвастаться таким поступком. Лично я б Вам на месте Ваших друзей морду набил ежели бы узнал. И что значит тщательно проверил. Визуально? Личинки этой гадости не вооруженным глазом никто не увидит. А присутствие их в легких говорит о том, что они уже во всем теле побыли.
quote:Как можно хвастаться таким поступком. Лично я б Вам на месте Ваших друзей морду набил ежели бы узнал. И что значит тщательно проверил. Визуально? Личинки этой гадости не вооруженным глазом никто не увидит. А присутствие их в легких говорит о том, что они уже во всем теле побыли.
Я им вовсе не хвастаюсь. И были это не друзья. Если бы сказал, ничего бы не поменялось, все равно не бросили бы мясо эти люди.
А про морду - немного громкое заявление.
quote:Originally posted by Бахадур_Сингх:Да вы батенька гурман
После подробного изучения этой темы, когда увлекался биологией... да и вообще - после биолого-радиационной и полевой практики первой помощи на службе - уже ни брезгливость, ни что другое не выползают наружу Жру на зависть и отвращение другим. Потому как знаю что всё Ок
Неее! Даже зная, что безопасно, сожрать ни в жисть не смогу!
С великой голодухи может и сожрал бы, а вот просто так - нее.
Блин, вот и решил охотой заняться...)) Как же быть теперь?))
------
У гражданина России нет ПРАВ. Есть только ВОЗМОЖНОСТИ. <BR>
quote:Блин, вот и решил охотой заняться...)) Как же быть теперь?))
Думаете в домашней живности гадости меньше?
Жесть кароче....
quote:Думаете в домашней живности гадости меньше?
В человеке больше всего=) Более 70% населения заражены тем или иным паразитом. Я в свое время насмотрелся фильмов BBC на эту тему=)
Дикого зверя есть очень опасно, термичекая обработка не даст 100% гарантии. В отличие от диких, Мясо, реализуемое населению в магазах, проверяется ветиринарами и на глазок и под микроскопом, что позволяет свести заражение к 0. Лично я всегда жарю и ли варю мясо очень долго - про паразитов не забываю никогда... Но может они уже сидят и ползают где то внутри))
На самом деле не так все страшно, где то читал что некоторые черви, теже аскариды по моему вступают в симбиоз с человеком и всем хорошо. При удалении червей медиками, у пациентов наблюдались нарушения кишечника, язвы, гастриты и тд. Некоторые специально глатают каких то червей - есть такие типа методы лечения паразитами)) Так что жить с червечками не всегда плохо))
quote:Берл Грилз, сказал бы так:-в этих кистах много протеина, есть опасность заражения, но когда жизнь под вопросом, есть можно, -и съел перед камерой...
Цены б ему не было если бы еще не поморщился при этом. А то как всякую гадость ест того и гляди стошнит. Так и дурак сможет!
Точно такую же хрень как на фотке обнаружил в селезне, добытом в Раменском районе два дня назад. Блин, пришлось выкинуть. Один плюс - избавил птичку от мучений... Но если такая фигня начнет распространяться, охота станет заметно менее интересной.
До нас тоже докатилась эта зараза!!!
А вот и мой трофей
. Когда раскрыл шкуру , по телу прошли мурашки.... Тверская обл, район Максатихи, 23.04.09г. Из 8-ми селезней один такой... У меня небольшая рана на руке , надеюсь через кровь эта херь не передаётся ...
п...ц
quote:Originally posted by prokuror2:Утка добыта в Сонечногорском районе МО
Выбросил ее сразу после фотосессии. Наверное поторопился.
Ну что же, это не самая дорогая цена за браконьерски добытую утку.
Думаю, что по поводу "браконьерски" обижаться и спорить не будете?
quote:Originally posted by Отец Михаил:
не самая дорогая цена за браконьерски добытую утку
даже я бы сказал, что это эпидимиологическая мера... пусть даже и с нарушением закона))
интересно, а вальшнеп тоже такой хренью болеет?
хорошо, что потрошу дичь, надрезая в т.ч. грудные мышцы..
короче выход одни - маринад, овощи и казан - тушить дичь в течение 2,5 часов под крышкой...
Вальдшнеп не болеет.
quote:Originally posted by Отец Михаил:
поводу "браконьерски"
не понял почему браконьерски?
По поводу этой х..ни, она термообработкой, ежели появилась, гарантировано неубивается дор конца. Так например трихонилез может передатся после переработки туши на мясокосную муку (там его сушат при 400-500 градусах часика 2, пготом размалывают в пыль, то что осталось (без доступа воздуха, конечно, а тоб згорело все)). Микроволны эту гадость могут убить при непосредственном воздействии, но коли она сидит в куске мяса - результат негарантирован. По нормам санэпеднадзора вердикт для такой гадости один - сжечь! иначе сожрут ее дрругие зверушки\рыбешки\жабушки и больных тварей станет больше. Оно в земле неодин год может провалятся, пока в живой организм непопадет. Руки лучше водкой протирать, а не спиртом. в академии даж показывали на примере яиц глист - спирт денатурирует оболочку, а дольше нелезет, ждать надо долго и нефакт. что пройдет. Водка разрушает белковые оболочки быстрее и по всему объему, а нетолько по поверхности.
quote:Originally posted by prokuror2:не понял почему браконьерски?
А можно поинтересоваться, кто вам ПУТЁВКУ на утку выписывал, и в каком обходе стреляли?
Гыыы... Солнечногорск, ул. Маяковского, д.30
Сентябрь 2008 года.
Отец Михаил, видимо, не смотрит на даты в постах
Упс-ссс. И вправду. Прокурор, приношу извинения. Не рассмотрел даты. Был уверен, что это нынешней "весны" фотографии. Ещё раз приношу извинения.
quote:Originally posted by Отец Михаил:
приношу извинения
ничего страшного
quote:Originally posted by flyfisher:
Сентябрь 2008 года
а дрянь-то эта оказалась довольно распространенной
quote:Originally posted by prokuror2:а дрянь-то эта оказалась довольно распространенной
Я в Солнечногорском хозяйстве охочусь много лет. Кряков там настрелял б-аальшое колличество, но такого не видал никогда. Один раз только были ВОНЮЧИЕ утки, воняли всем сразу и говном и амиаком и тухлой рыьой и не пойми чем... И то, стреляли их в Пешках, на всем известных "гОвнах", сиречь на очистных.
Её раз приношу извинения. Объясню. Буквально вчера один чудак рассказывал, что он в 4-м обходе утей стрелял, якобы со "своим в доску егерем". Начал его спрашивать чего да как, кто егерь и т.д. - поплыл, не бе не ме...
Просто егерь 4-го обхода мой хороший товарищ, который во первых - не мог там быть, потому что был в указываемое время со мной в другом обходе.
А во вторых - 4- й обход давно-давно закрыт и переведён в разряд воспроизводственного участка. И охоты там уже 3-ий год нету никакой.
Этот чудила мог языком своим нагородить егерю большие проблемы.
Народ эта гадость очень заразна! Спрашивал у ветврачей. Достаточно порезать пальчик и потрогать мясо такой утки... И все пипец!
по данным одного западного учённого за 1979год, в мире достоверно выявлено 46 случаев саркоцистоза человека. Врядли за 30лет всё резко изменилось
как я понял чтобы заразиться этим говном надо проглатить эти "рисинки"
мне ветеринары сказали, что им достаточно попасть просто под кожу. Вобщем если порезался и потрогал - шанс поймать это очень велик. Крупные х-ни это они вроде уже полностью "выросшие", а начинаеться с невидимых глазом размеров (доли миллиметра). Еще сказали если такое сожрал (по ошибке иль с одного бока было невидно. а потом нашел) есть время около суток, когда надо начать обожиратся спец препаратов или на худой конец упиться спиртом\водкой, тогда оно несможет пробратся в организм. Вроде как спирт\водка заставляют ее перейти в цисту, и ежели пить долго (как сказали дней 5), то оно выйдет из организма неуспев в него проникнуть. Спец препараты работают по схожему принцыпу (т.е. вызывают ее перекод в цисту на период прохода по организму). Вообще, как мне объяснили, гарантированное заражение при поподании этой дряни в мышечные ткани (если тока сразу непромыть спиртом\водкой или еще чем подобным), а как оно попадет, через слизистые, через ранки эт безразницы.
Незнаю правда или нет, но мне расказывали случай (правда там было мясо потапыча), что вальнули, поджарили, сожрали, а у одного товарисча был микроскоп походный. он им листики и жуков всяких смотрел. Вот и решил посмотреть, невиданное ранее мясо мишки, срезал тонкий ломтик, сунул и и .... обалдел в общем, увидев такую-же гадость, но видимую пока тока в микроскоп! Связались по рации с базой, те с врачами и поставили вердитк - та самая дрянь, трихонелез т.е. и сказали коли жить кочется - неделю пить водку, а лучнше спирт и непросто пить, а так чтоб наружу лезло и все равно заталкивать. В общем после такой "пьянки", благо нужное количесто спирта нашлось, у них никаких проблем, окромя желудочных, спиртом вызванных, небыло.
Вот, что узнал за то и продал.
Бляяяяя...... лажа! Абдирать адназначна! Со шкурой не жрать.... Сцуко! Рис стрёмный больно....
От пыпЭц то... нунафиг! больше никаких сушибаров, всю пищу под микроскоп, и две канистры с спиртом и водярой затарить.
Аккуратнее с выражениями.
Простите, был напуган (с)
поправил...
Ништяк, будьте внимательнее, ну её н.х эту заразу!
Пардонте!
Ы! А я то думал чо эта мужуки шо с рыбалки, шо с ахоты возвращаются в жопу пьяными да еще и не на один день! А они аказуецо лечатся от заразы.... Вот первый раз прочитал о пользе спиртного в ОГРОМНЫХ колличествах!
Есть иное мнение по поводу данного заболевания:
http://www.red-setter.ru/perepelKokc.htm
"...Поскольку для человека, данный вид возбудителя не опасен, санэпидемического контроля не проводят, и зараженное саркоцистами мясо можно купить на любом рынке и в магазине. Лучше не давайте маленькому щенку парное мясо. Мясо необходимо прокипятить 1-2 мин. или проморозить при температуре минус 20 градусов."
Что удивительно, не нашел ничего ни в одной медицинской книжке...
Панику здесь поднимаете...
Паниковать конечно незачем, но и в эйфорию или апатию впадать тоже.
Еще мнение:
"Это особенно важно подчеркнуть потому, что человек также может быть окончательным хозяином Sarcocystis, заражаясь этим патогеном при поедании непроваренного или непрожаренного мяса (мышц) крупного рогатого скота и свиней. В этом случае человек выступает в роли хищника по отношению к этим животным.
Случаи заболевания человека кишечным саркоспоридиозом нередко могут проходить под другим диагнозом и даже "списываться" в категорию так называемых КИНЭ, т.е. кишечных инфекций неизвестной этиологии. Это, в частности, поднимает вопрос о важности пропаганды знаний о паразитарных заболеваниях среди населения. Методы лечения кишечного саркоспоридиоза, впрочем, как и мышечного саркоцистоза, до сих пор еще не разработаны сколько-нибудь удовлетворительно. Вот почему сегодня главное внимание каждого из нас должно быть обращено на соблюдение методов профилактики этих заболеваний, которые вкратце сводятся к простой истине: не употреблять в пищу сырого мяса!"
Отсюда http://praktik.narod.ru/article007.htm
Вывод ИМХО - тема эта "покрыта мраком незнания", и потому лучше "перебдеть, чем недобдеть".
Встречал я саркоспородиоз и у нас в Марий Эл при разделке селезня. На хер выкинул его, а точнее закопал.
Я теперь даже на рис спокойно смотреть не могу. А шкуру точно прийдется снимать. Спасибо автору. хоть и противно , но это наша эко.
Говорят что частые случаи появились именно когда был запрет из-за птичьего гриппа. Мысль: может вообще Не птичий грипп был, а прикрывали саркоспородиоз?
Мамочки !!! С 1-00 ночи до 4-00 утра читал тему и все попутные ссылки.... Я в ШОКЕ, мягко говоря... Всем ОГРОМНОЕ спасибо за инфу !!!
Сань, ты, я смотрю, активизировался
На охоте был?В начале августа был добыт дупель с такой же фигней, честно говоря был не в курсе, теперь не по себе
Это чирок уже пожаренный на костре, при дегустации разломили мясо и увидели это, доедать разумеется не стали, не совсем похоже на заглавные фотки, но по всей видимости зараза из той же серии. Вообще разная дрянь бывает поподается в утке, примерно раз в год встречаешь, при соотношении где то 1 больная на 1000 голов.
Вобще на личинки мух похоже..... И мясо сырое совсем.
Личинки мух... что то не помню, наверное не видел их. По мне так, похоже на муравьиные яйца, только твердые, более вытянутые и помельче, а мясо да, сыроватое, сочное, так вкуснее.
Утку так есть нельзя, хотя мне тоже больше нравися с кровью.
quote:е совсем похоже на заглавные фотки,
Такое ощущение что мясо полежало открытым, и на него мухи отложили яйца....
Несколько часов и полежало, пока после утрянки отдыхали, но не более 3-4 часов.
quote:Originally posted by Aivengo:
Несколько часов и полежало, пока после утрянки отдыхали, но не более 3-4 часов.
Это стопудово мухи отложили яйца - им хватит и минут 15-20, чтоб их не тормошили...
У меня нынче была очень нелицеприятная похожая тема...
Крупных лещей, которые давились колодкой, прополоскал и повесил чуть-чуть обдуть ветерком.. Прикрыл марлей, чтоб она не касалась рыбы.
Тем не менее просмотрел посадку мух - и прошло-то минут явно менее 30. А через марлю накидали яиц в чуть приоткрытый рот рыбы...
Я, ничего не подозревая, повесил их вялиться в котельную.. и раз в день-два поглядывал.. Где-то примерно через недельку, глядя на рыбу, замечаю движение из-под жабр и изо рта рыбы... Белые черви начали только-только вылазить из рыбины...
Бля..... какая стремная картина....
Но мухи успели только с одним поработать - остальные все ОК.
Но картина все еще перед глазами стоит.. фубля....
Aivengo это 100 % яйца мух.
Быстро работают ...!
Фууууу...
Яйца мух, яйца мух ... Пишите проще - опарыши
Опарыши будут попозжей, нужно немного потерпеть TRAF!
quote:Originally posted by TRAF:
Пишите проще - опарыши
опарыши они как бы между яйцом и мухой
Ну хорошо, уговорили. Молодые опарыши, совсем детеныши...
И вообще, надо на охоту уже собираться (взял пару дней к выходным), а сижу тут и себе настроение и аппетит порчу
Да, елкины-палы, читая пост, совсем запутался я! Как быть-то, хоть просветил бы кто-нибудь: чего делать-то с такой добычею?! Один говорит, что жрет все подряд, особенно таких вот "фаршированных" сожрать не прочь, другого - уж и от картинки тошнит! Чё, блин, неужели на форуме ни одного участника нет с ветеринарным образованием, который мог бы профессионально все народу пояснить, ну про инвазии там всякие, про особый "рисок", про "шкарлатин" и т.д и т.п.
quote:Originally posted by DucksMc:неужели на форуме ни одного участника нет с ветеринарным образованием
есть мнение, что по этому вопросу лучше послушать паразитолога, при чём человеческого, я, знаете ли, в отношении человека "скотским докторам" (с) не очень доверяю, айболиту аболитово вобщем
quote:есть мнение, что по этому вопросу лучше послушать паразитолога, при чём человеческого, я, знаете ли, в отношении человека "скотским докторам" (с) не очень доверяю, айболиту аболитово вобщем
Дык тут как раз по ветеринарному делу вроде - утка же пациент, а не человек.
Только на картинке яйца мух.
quote:Originally posted by Escaper:
Дык тут как раз по ветеринарному делу вроде - утка же пациент, а не человек.
вот утке тут как раз если кто и нужен, то патологоанотом, а вот если присмотреться к вопросам граждан, то можно предположить, что их интересуют последствия поедания человеком утиных паразитов, а тут, мне кажется, ветеринаром не обойтись
quote:Originally posted by Escaper:
Только на картинке яйца мух.
предлагаете звать энтомолога?
quote:хотя мне тоже больше нравися с кровью.
Жень, ну ты прямо Гурман ( с большой Буквы)
quote:Пишите проще - опарыши
Сто пудово - опарышы !! Среди нас рыбаки есть ? Возьмите на заметку !! После утрянки вывешиваете чирка на открытый воздух часа на 3-4, и вечером у вас уже есть отличная насадка !!! Вечером можно пойти уже на рыбалку !!
quote:Как быть-то, хоть просветил бы кто-нибудь: чего делать-то с такой добычею?!
Все от тебя зависит : если относишь себя к первой категории - можешь сожрать !! Если ко второй - и так понятно, начнешь блевать как только шкурку надрежешь.... Правда есть еще третий вариант..... угостить тещу, если плохо себя ведет. Готовить лучше с кровью ! Рецепт можешь взять у Женьки (он же Escaper)
Как то из плеча нырка при разделке вылез червяк. Говорил с ветеринаром, он сказал, что у нырковых это часто - от рыбы цепляют. Добычу выбросил.
... если относишь себя к первой категории - можешь сожрать !!
Вот-вот, блин, научат же народ трескать все подряд, а вы потом ходите люди добрые, мечите "рисинки" по охотугодиям!
quote:Готовить лучше с кровью ! Рецепт можешь взять у Женьки (он же Escaper)
Ну ты прям меня кровопийцей-вампиром представил.
А кроме шуток, лосятинку с кровью, иначе жесткая. Только ковью называют розовый сок в мясе
Нашел в крякве длинных плоских белых червей в кишках, вроде как рыбьи, такие же видел в леще..... Кто знает, как эта хня(по-моему солитер) относиться к человеку???яйца только в кишках или гуляют по всему телу???
Солитер вроде только в кишках
Не обязательно только в кишках. (бывает прорывает кишечник и живёт себе дальше в "тепле" ,а рыба долго и мучительно подыхает, а может и вообще из "животинки" выйти и рыбка как с "помелом" плавает) А паразитов тысячи видов, многие из которых до конца не изучены. Если увидел плоских длинных червей, то смело зарывай поглубже под землю(не поленись), не заражай остальных животных. Да вообще лично я если увижу хоть какого паразита в дичи, сразу нах в землю .Слышал ,что некоторым пох.. й,сварят и с аппетитом поглощают дичинку. Конечно температура и время варки убивает почти всё(кроме трихинелл),но жрать я всё равно не стану Исключением наверное для меня, да и для всех вас может только свинина с аскаридами, она почти вся с ними. Так что граждане охотники приятного вам аппетита!Ни пуха ни пера!
Скажите а кому паразиты в дичи попадались, вы в каких областях обитаете?
Мне червяк в утке, добытой на юге Тульской области у н.п. Крапивна
Саркоцистоз(Sarcocystosis), так же известен как "ricebreast"(грудной рис). Заражение мышечных тканей живого животоного паразитом. Там ещё прочитайте про заражение человека, прочувствуйте ту горбинку которая у вас под кожей, и спокойной ночи.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sarcocystosis
www.stanford.edu
http://www.fao.org/docrep/003/t0756e/T0756E04.htm
на русском: http://ru.wikipedia.org/wiki/Саркоцистоз
Калужская область, калуга.... у нас все грязное, особенно яченское водохранилище, в котором насколько я знаю присутсвуют и бактерии, и черви, и химикаты, и дерьмо плавает на волнах)))
Да после такого утей больше не охота струлять.....
quote:Да после такого утей больше не охота струлять.....
Нам больше достанется
При потрошении утки нашел во внутренней полости темных червячков, около 1 см в длину. Потроха разбиты не были. Внутренности уже отправил на свалку. Что это за паразиты, что делать с мясом?
Извиняюсь за такой внешний вид. Червячки ниже сердца
Мотыль?
quote:Мотыль?
Похож....
Какой еще мотыль, тот вроде другого цвета? А как он в утку попал?
Да и, как мне кажется, не разбиты потроха были
Доброго времени суток всем!
В этом году на открытии в малом крохале обнаружил на печени каких то паразитов - белые плоские, в длину два-три см., в ширину три-четыре мм.
Архангельская область. Всю тему ещё не прочитал, может кто описывал.
На днях в рябчике увидел что-то типа круглого червячка небольшого, раньше в рябчиках попадались ленточные. Бывалые охотники рассказывали, что и в глухарях в августе червяков находили, потом осенью они(птицы) их выводят сами, жрут что то.
quote:Нашел в крякве длинных плоских белых червей в кишках, вроде как рыбьи, такие же видел в леще..... Кто знает, как эта хня(по-моему солитер) относиться к человеку???яйца только в кишках или гуляют по всему телу???
Это лигула, людей вроде как не поражает.
quote:Солитер
Это пасьянс такой чтоли?
quote:Нам больше достанется
Солитеров?
quote:quin_starkiller
Сильная инфа. Посмотрел уже 30 мин назад и до сих пор подташнивает. А выход есть у инфицированых (имеется ввиду излечение, а не аркан или окно на 15м этаже...)?
quote:Originally posted by Мясоруб:
Сильная инфа. Посмотрел уже 30 мин назад и до сих пор подташнивает. А выход есть у инфицированых (имеется ввиду излечение, а не аркан или окно на 15м этаже...)?
Ну если не аркан с окном, то длительная тепловая обработка
Ну, судя по написанному, человек саркоцистозом заражается не так уж часто (мышечным так вообще крайне редко), а если и заражается, заболевание проходит бессимптомно либо относительно легко. Ничего хорошего в этом конечно нет, но в окно прыгать явно не стоит, имхо.
quote:Originally posted by Grey66:Ну если не аркан с окном, то длительная тепловая обработка
Микроволновка говорят помогает....
www.sibpatent.ru
микроволновка убивает в продуктах все, и заразу тоже, только вот полезных веществ, белков тоже становится значительно меньше. По большому счету мясо которое вы достаете из микроволновки - это уже совсем не то мясо, которое вы туда положили и отличие не в поджаривании...
quote:Микроволновка говорят помогает...
Туда заразившегося трудно будет заталкать.
quote:Туда заразившегося трудно будет заталкать.
По частям.........
Мдааа... тема конечно не из приятных...
Недавно разделывал утку (чирок). При потрошении (вместе с кишками и т.п.)было замечено что-то плоское беленькое овальное, ширина 3-4мм. длина 6-7мм., т.е. это явно не органы. В остальном мясо в поряде. Все смыл и в морозилку. После прочтения этой темы - задумался....
А что это было???
quote:Originally posted by Фармацевт:
Мдааа... тема конечно не из приятных...
Недавно разделывал утку (чирок). При потрошении (вместе с кишками и т.п.)было замечено что-то плоское беленькое овальное, ширина 3-4мм. длина 6-7мм., т.е. это явно не органы. В остальном мясо в поряде. Все смыл и в морозилку. После прочтения этой темы - задумался....
А что это было???
Фильм "Чужие " смотрел? Вот это "они"!
quote:Originally posted by prokuror2 :
В других животных кисты являются микроскопическими и могут только быть найдены гистологической экспертизой.
да уж, жестко
Помогайте парни, чё это за фигня? Мне представляется, что в птичку уже стреляли и это уже зажившее. Мясо и ливер -обычное на вид, без контрафактов, но неизвестное настораживает.
На глистов это, вроде, не похоже. Да и утка кряковая, а не нырок, как в 1 посту. Думаю, старые ранения. Может весенние. Может и рак. А дроби в ней не нашел?
quote:Originally posted by URSUS:
На глистов это, вроде, не похоже. Да и утка кряковая, а не нырок, как в 1 посту. Думаю, старые ранения. Может весенние. Может и рак. А дроби в ней не нашел?
А я думал, что это казара. Дроби, кроме моей пятёрки, вроде нет.
Может и казара, с телефона хрен разберешь. Но явно, что не нырок. У них часто глисты.Я думаю, что это ранения, затянувшиеся, но не зажившие полностью.
Я думаю, что это ранения, затянувшиеся, но не зажившие полностью.
Есть, наверное, такую казарку не надо...
Пора поднять темку! Сезон начинается, предупрежден - значит вооружен!
quote:Originally posted by Molodoi12:
Не обязательно только в кишках. (бывает прорывает кишечник и живёт себе дальше в "тепле" ,а рыба долго и мучительно подыхает, а может и вообще из "животинки" выйти и рыбка как с "помелом" плавает) А паразитов тысячи видов, многие из которых до конца не изучены. Если увидел плоских длинных червей, то смело зарывай поглубже под землю(не поленись), не заражай остальных животных. Да вообще лично я если увижу хоть какого паразита в дичи, сразу нах в землю .Слышал ,что некоторым пох.. й,сварят и с аппетитом поглощают дичинку. Конечно температура и время варки убивает почти всё(кроме трихинелл),но жрать я всё равно не стану Исключением наверное для меня, да и для всех вас может только свинина с аскаридами, она почти вся с ними. Так что граждане охотники приятного вам аппетита!Ни пуха ни пера!
учше сжигать. Зарывать не рекомендовано, найдёться герои животного мира-откопают сьедять и цепочка опять возобновиться...
Кряковая))))..., с немытыми ногами. Вот от грязи и пошла зараза))))
Порадую
. Печень лося (из района Иваньковского вдхр) такая же вся в червяках. Товарищ после добычи и разделки взял её и мясо и обнаружил только в феврале -начав размораживать.Снимайте шкуру с уток, господа.
max'on, фотка этого сезона?
quote:Originally posted by Митян:
max'on, фотка этого сезона?
Да.Остальные 5шт. северки-нормальные.
quote:Originally posted by MaxXx:
Какой еще мотыль, тот вроде другого цвета? А как он в утку попал?
а какого он по вашему должен быть цвета? синего? а попал просто - съела
quote:Originally posted by XForce:
Пора поднять темку! Сезон начинается, предупрежден - значит вооружен!
+1
в новгородской области в этот сезон Очень много случаев!
А как поступаете с добытым лосем кабаном медведем?
Все сдаёте мясо, печень на проверку в вет. клинику или просто видимый осмотр?
И про трихенелиоз читал что мясо можно есть только после длительной термообработки
quote:Originally posted by MaxF:
И про трихенелиоз читал что мясо можно есть только после длительной термообработки
я не знаю за "трихенелиоз", может для него и термообработка не нужна, а вот от трихинеллёза термообработка не спасает
возможно что я прочитал неправильную информацию)
тоже про паразитов- не знал что раков тоже надо опасаться:
http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/05/26/paragonimus/
Раки заразили шестерых американцев парагонимозом
Несколько случаев редкого паразитарного заболевания - парагонимоза - были зафиксированы у жителей США, сообщает Physorg. Специалисты Медицинской школы Вашингтонского университета выяснили, что заболевшие употребляли в пищу раков, которые являются промежуточными хозяевами паразитов.
Шесть случаев парагонимоза выявлены у жителей штата Миссури за последние три года. При этом три случая заболевания зафиксированы с сентября 2009 года, последний из которых - в апреле 2010 года. За все предыдущее время наблюдения в Северной Америке было зарегистрировано лишь семь случаев заражения паразитическими червями Paragonimus kellicotti.
Парагонимоз редко приводит к смерти больных и легко поддается лечению. Однако заболевание встречается в США настолько редко, что медики не смогли сразу поставить правильный диагноз. В результате заразившиеся американцы получали лечение от других заболеваний, в том числе пневмонии. Одному из пациентов врачи даже удалили желчный пузырь.
Парагонимоз - заболевание, вызываемое паразитическими плоскими червями рода Paragonimus. Человек обычно заражается при употреблении крабов и раков, содержащих личинки паразитов. Личинки проникают сквозь стенку кишечника в брюшную полость, а затем проходят сквозь диафрагму, внедряясь в плевру и паренхиму легких. Примерно у 30 процентов госпитализированных больных паразиты проникают в другие органы, в том числе головной мозг. Симптомами заболевания являются кашель, одышка, кровохаркание, лихорадка, боль в груди.
Жуть какая! Слыхал я конечно, что птицы больной стало больше, но такое. Надо мужикам рассказать... А то досих пор гусей и уток готовим в шкурке. Кстати интересно, если все-же приготовил гадость эту заметно будет?
из википедии: Саркоспоридиозы человека зачастую протекают бессимптомно и трудно диагостируются, человек при этом может выступать в роли как основного, так и промежуточного хозяина саркоцист.
Кишечный саркоспоридиоз наблюдается в случае, когда человек выступает в роли основного хозяина и вызывается видами S. hominis, S. suihominis и S. bovihominis. Инфицирование происходит при употреблении недостаточно обработанного (полусырого) мяса (свинины, говядины), содержащего саркоцисты, протекание обычно бессимптомно, в некоторых случаях сопровождается диспепсическими явлениями, лихорадкой, ознобом. Выделение спороцист с калом начинается на 10-й - 13-й день после инфицирования и может длиться до шести месяцев. Кишечный саркоспоридиоз достаточно широко распространён.
Мышечный саркоспоридиоз возникает при инфицировании спороцистами, когда человек выступает в роли промежуточного хозяина и вызывается S. lindemanni, инфицирование происходит спорозоитами, которые при проникновении в скелетные мышцы и миокард образуют цисты, которые впоследствии могут обезыствляться. В некоторых случаях сопровождается миалгией и общим недомоганием, встречается крайне редко.
тоесть главно есть ВАРЕНОЕ мясо а не полусырое и все будет ок
UP
Мля..
Сидел, пил пиво, ел рыбку, читал теперь уже совсем, любимый форум.
Вот дочитал ветку, со всеми ссылками
.Теперь ни то, что рыбка, даже пиво поперек горла встало
Тут же вспомнилось, как в детстве поймал рыбину, а из нее длинные, белые черви вылазили, извиваясь в воде. Так эта жуть, так по детству в память вьелась.
Лет 25 прошло, а период.вспоминаю.. Вот и сейчас
Пошел пить водку
По теме, баянный анек.)):
Учительница биологии решила практически доказать ученикам о вреде курения и алкоголя. Берет червяка, бросает в стакан со спиртом - сразу подох. Бросает червяка в стакан с никотином, тоже быстро сдох. Бросает червяка в стакан с яичным желтком - червяк живет, кушает, радуется.
- Дети, какой вывод из этого можно сделать?
Вовочка:
- Что-бы в яйцах черви не завелись, надо больше курить и водки пить!!!
Да... картинка впечатляет!
Там на фотке, где мясо чирка, яйца мух были. Соскоблите их ножом, еще прожарьте немного и можно кушать. Говорят: "мухи обосрали". Они не срут, а рожают, а роды происходят в стерильной чистоте! (старый прикол моего дядьки).
Заразы везде полно, где много людей. У нас на озере Баунт есть курорт Горячий Ключ, возле курорта елец почти весь заражен плоскими червями, в озере водится другая форма ельца, он обычно не заражен. Крохаль и прочие нырковые почти всегда с какими-то червями в спине. Сохатый - печень нашпигована спиралевидными червячками, телята молодые еще не успевают заразиться этой фигней. Может оттого, что жрет водоросли по лету? Медведь-кабан-волк и прочие росомахи - понятно, падальщики, у них всегда в организме эта хрень живет, при ослаблении организма они моментально расцветают, вспомните ослабевших шатунов и старых волков. У соболя того же живет в теле до 18 видов паразитов, и организм его их переносит, если он сыт и здоров. Это естественный отбор. Хищники поедают больных и ослабевших, глистоносцев всяких. Сосед как-то скормил собаке своей тушку соболя, кормить нечем было, собака заболела и сдохла. Всегда тушки мелких хищников в печке сжигаю. Это всегда было, есть и будет. Ничего нового нет. Периодически у нас в поселке слышно, что при прохождении медоосмотра у кого-нибудь обнаружили в легких затемнение, при обследовании оказалось, что это был эхинокок, вырезали. Даже у детей попадается.
Эта гадость(паразиты) не во всех районах широко распространена.
В Тверской области-в основном в районах рядом с водохранилищами-очевидно из-за застойной воды и появляющихся водных перелётных птиц(являющихся переносчиками).
Спасибо за тему .
Вот такая же гадость попалась 
quote:Originally posted by persiadasuan:
Спасибо за тему .
Вот такая же гадость попалась
[/URL]
forum.guns.ru
Вобля!!
Массовость, однако, начинается....
Неприятно это..
Думаю, что хорошей термообработкой убьется, но морально нехорошо..
quote:Массовость, однако, начинается....
Ага,будем внимательны!!!Шкурку будем снимать!
quote:Ага,будем внимательны!!!Шкурку будем снимать!
100%!!! раньше никогда не снимал,только с лысух, после таких веселых картинок, наверно нужно снимать.
quote:Originally posted by Fox79:
100%!!! раньше никогда не снимал,только с лысух, после таких веселых картинок, наверно нужно снимать.
Все-таки, наверное, нет. Не надо шкурку с уточек снимать, только надрез по грудке неглубокий сделать и шкуру чуть-чуть отделить..
Все-таки утка без шкурки это не то.. Ни в супчике, ни в жарком, ни обжаренная в аджике..
quote:Originally posted by Сибирский Волк:Думаю, что хорошей термообработкой убьется, но морально нехорошо..
Да как-то лучшая термообработка ... сжечь это нах...
quote:Originally posted by persiadasuan:Да как-то лучшая термообработка ... сжечь это нах...
Не, конечно! Слов нет! Я к тому, что если вдруг нечаянно просмотришь такое..
Часто же бывает, ну или почти всегда - ощипал, надрез, выпотрошил и в супчик. После того, как почти приготовится - тогда уже решешь на 4 куска. А в таком состоянии можешь такой рис и не увидеть...
Вот я про что..
quote:Originally posted by Сибирский Волк:Вот я про что..
Да уж .. можно и проглядеть ... особенно на начальной стадии заболевания , думаю можно вообще без микроскопа не увидеть
Приподниму тему.
Сезон вроде как.
Интересно, как сейчас с этой дрянью дела?
Охотился в Ивановской, всё хорошо. Московская обл. тоже. Друзья уехали в Архангельскую. Как вернутся отпишу..
В воскресенье снимал кожу с кряковой утки. В районе "паха" в пленке между шкурой и мясом увидел маленькие (около миллиметра) серые крупинки (штук 20 плотно друг к другу. Все остальное, в том числе и мясо чистое. Фотика рядом не было. Вот теперь ломаю голову что это.
Немного похожи на такие, но мельче и кучнее.
forum.guns.ru
Мясо косача вот с такими штучками )
как манная крупа на мясе но не в самом мясе а на пленке которая соединяет кожу с мясом ,ножиком проводишь плашмя
чувствуется что твердое как песчинки размеры как манная крупа ,наибольшее скопление под мышками крыльев и задних лап на груди не сильно "обсыпано" !!!
На фото косач без шкуры )Добыт под Новосибирском .
Что это ? ??
click for enlarge 1920 X 1440 268,1 Kb picture
Стрельнули трех утков на открытие под Орехово-Зуево - две с глистами. Вернее, не знаю, глисты это или нет: длинные плоские белые черви, секционные такие, на кишках (а не внутри их), обнаружил при потрошении.
Решил, что глисты - следовательно, могут быть и личинки, которые при жарке могут и не убиться - выкинул нах. Я правильно сделал?
P.S. Интересно, если этих глистов в свою очередь выпотрошить - у них в кишках обнаружатся маленькие кряковые утки?
quote:Originally posted by sushko:
Я правильно сделал?
сфоткать бы неплохо
Мде... с учётом такой дряни утей только тушить остаётся похоже (
Мдя... тема полезная однозначно. Хоть и отношу себя, пока, не к охотникам, а ,наверное, любителю природы но, как говорится: "предупрежден - значит вооружен".
P.S. Аппетиту хана
В кишках любой птицы периодически обнаруживаю глисты, мясо вроде чистое, подвергали сильной термической обработке и ел, но до сих пор не по себе от этого. Хоть охоту бросай.
доброго дня! не отношусь ни к докторам ни к ветеринарам, но заявлю, что на фотках НЕ ЯЙЦА МУХ! сам, являясь рыболовом, неоднократно разводил опарышей и наблюдал стадии их развития. Скажу что яйца более мелкие, кладутся кучей и кладутся на поверхности мяса а не внутри как у образцов на фото. Это именно саркоцитоз, как и говорили ранее. Сам только начинаю втягиваться в охоту и почитав данную тему волосы встают дыбом....этот случай не еденичный и даже почти погоовный, а стоит учитывать тот факт, что на форуме не все об этом говорят и не все знают что едят, а в свою очередь, форум это лишь капля маленькая в общем количестве охотников по стране.....так что приведенные случаи надо умножать на десятки тысяч....ужас! что стало с природой....
добрый вечер.
Свалил утку на болоте.
При разделке удивила увеличенная печень с желтым шариком на конце.
подскажите что это такое на конце печени?
кефир2, походу печёночный сосальщик, тоже глист. На фотках птица конечно заглистована всмерть, вокруг ануса утки-нормальная диспозиция утиных глистов. У этих тварей интересная привычка они могут поразить кожу человека, снаружи, без их проглатывания, вот поэтому пляжи с гуляющими на них уточками небезопасны для человека.
Ужас какой, как-будь то рисом стрельнул.На экспертизу отправить нужно!
Для ясности немного откорректировал).
quote:Originally posted by Прихлоп:
свч волны распространяются по поверхности чего угодно(провода, кожа, вызывая ожоги) (скин эффект). внутрь мяса волны могут и не попадать, иначе бы курицу разрывало в клочья изнутри. белок разрушается из-за температуры посему медицинских градусников выше 42 не делают плохая идея паразитов в мясе убивать микроволновкой
По поводу обработки мяса в микроволновке. Поправлю слегка как дипломированный специалист
Любые электромагнитные волны (СВЧ в том числе), распространяются внутри любого диэлектрика, НЕ проникают в металлы (вспомните всякие металлические коробки, которые закрывают некоторые детали на платах - как раз для защиты от внешнего излучения), могут распространяться по поверхности раздела диэлектриков.
В идеале, при проходе через диэлектрик (идеальный - т.е. абсолютно не проводящий ток), энергия излучения не теряется. Но это только в идеале. Пища - по сути НЕ ИДЕАЛЬНЫЙ диэлектрик. Например, электрическое сопротивление человеческого тела большое, но все же конечное ..
Вот в этом-то НЕИДЕАЛЬНОМ диэлектрике ЭМ излучение ОТДАЕТ свою энергию НА НАГРЕВ. Т.е. пища в печке нагревается только за счет содержания в ней свободных ионов (соли и примеси, растворенная в воде, кровь с ее сложным составом). И причем - чем больше токопроводящих примесей в пище ТЕМ НЕ РАВНОМЕРНЕЕ ОНА НАГРЕВАЕТСЯ в печке. ЭМ тупо не могут проникнуть глубоко и нагревают только поверхностный слой.
Далее. Про убийство вирусов и бактерий в СВЧ печке. ЧУШЬ!!! НЕ УБЬЕТЕ!!! СВЧ диапазон - это длина волны примерно 1-3 см (САНТИМЕТРА). Чтобы излучение разрушило белок нужно, чтобы длина волны была сопоставима с размерами молекулы белка. А это уже СОВСЕМ другой диапазон - РЕНТГЕНОВСКИЙ. Вот почему ФЛГ нельзя делать часто. Когда учился, нам профессора говорили, что нельзя пялиться в мощный СВЧ излучатель - хрусталик в глазу достаточно чувствителен к такому излучению. На себе не проверял.
Вот еще такое же заблуждение. Пишет чел под ником кузя
ЦИТАТА
Что будет после 10 минут постоянного облучения 0,9 КВт, с микроорганизмом?
При условии, что допустимая утечка в микроволновке 5 мВт/см2 на расстоянии 5см от прибора, для человека.
Подохнуть там всё должно нафих
КОНЕЦ ЦИТАТЫ
Ничего МИКРОорганизму не будет. Длинна волны не та. Белок денатурирует не от излучения, а от общего нагрева жидкости.
Убить паразитов в СВЧ печи можно точно так же как в кастрюле - путем нагревания. Но кусок мяса вы никогда не прогреете в печке равномерно.
Сами посудите, если бы волны СВЧ диапазона влияли бы на бактерии и микроорганизмы, то У ВСЕХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СВЧ ПЕЧЕК И СОТОВЫХ ТЕЛЕФОНОВ (тоже почти СВЧ диапазон, кстати) БЫЛ БЫ ПОСТОЯННЫЙ ПОНОС ОТ ДИЗБАКТЕРИОЗА, БЕСПЛОДИЕ (в принципе, кишечные бактерии и сперматозойды с яйцеклетками - тоже микроорганизмы) и прочие неприятности! Но ничего этого нет и в помине ...
А вот от РЕНТГЕНОВСКОГО аппарата люди лишний раз шарахаются И правильно делают.
Что далеко ходить .. возьмите солнечный свет - тоже ЭлектоМагнитное излучение, только - видимого диапазона. Сам по себе видимый диапазон безвреден, а вот ультрафиолетовая часть спектра солнечного света приводит к загару или поджаривает некоторых (как меня например) на раз-два. УФ - это уже ближе к рентгену (http://fred-expert.ru/phys/19-...zlucheniya.html ), длинна волны все меньше и приближается к размерам живых клеток и их "составляющих" (да простят меня люди сведующие - забыл термин). И проникающая способность излучения тем выше, чем меньше длинна волны. Вот почему рентген так хорош и так опасен - "видит" нас насквозь, воздействуя не только на поверхностные ткани.
Несколько выводов:
1) Нагреть дисцилированную воду в свч печке очень сложно.
2) Металлические тарелки в печь сувать нельзя - эм волны отражаются от металла практически на 100% и попадают обратно в излучатель, что может вызвать его поломку.
3) Паразитов в СВЧ печке не поубиваете на 100%
4) Мясо в печке иногда разрывает на куски из-за полостей, заполненных кровью или жидкостью - ЭМ волны резко ее нагревают, жидкость вскипает и рвет все в клочья.
5) МИКРОволновка - это только ОДНО НАЗВАНИЕ. Волны там никуя не МИКРО (10^-6 м) а САНТИМЕТРОВОГО диапазона (1-3см, т.е. порядка 10^-2 м).
За оффтоп сорри, но важно, чтобы люди понимали как работает свч печка, и что НЕЛЬЗЯ микроволновку использовать для уничтожения паразитов.
quote:Originally posted by alex_fos:По поводу обработки мяса в микроволновке. Поправлю слегка как дипломированный специалист
Ничего МИКРОорганизму не будет. Длинна волны не та. Белок денатурирует не от излучения, а от общего нагрева жидкости.
Убить паразитов в СВЧ печи можно точно так же как в кастрюле - путем нагревания. Но кусок мяса вы никогда не прогреете в печке равномерно.
Несколько выводов:3) Паразитов в СВЧ печке не поубиваете на 100%
4) Мясо в печке иногда разрывает на куски из-за полостей, заполненных кровью или жидкостью - ЭМ волны резко ее нагревают, жидкость вскипает и рвет все в клочья.
5) МИКРОволновка - это только ОДНО НАЗВАНИЕ. Волны там никуя не МИКРО (10^-6 м) а САНТИМЕТРОВОГО диапазона (1-3см, т.е. порядка 10^-2 м).За оффтоп сорри, но важно, чтобы люди понимали как работает свч печка, и что НЕЛЬЗЯ микроволновку использовать для уничтожения паразитов.
Поправлю как неспециалист, но знакомый с предметом.
Даже если дина волны будет та, то микроорганизму тоже ничего не будет - он в объеме мяса и по фихическим характеристикам не сильно отличается от этой массы. Да и поле сильно вглубь не проникает.
Паразиты в печке убиваются лучше -ненамного, но лучше. Нагрев идет все же не с поверхности, а с некоторого слоя от поверхности. и еще есть такой эффект - мясо с поверхности от нагрева отдает воду (сок), немного иссушается и нагрев теперь уже идет из некоторого слоя, расположенного в глубине - т.е. лучше прогревается (до более высокой температуры)
Основное преимущество СВЧ печки - экономия э/энергии - меньше греет посуду и всякую побочную ерунду, доставляя тепло прямо к мясу.
И еще поправлю. И себя в том числе.
В СВЧ печке лучше убьются всякие паразиты. И вот почему.
При обычной готовке нагрев идет с поверхности продукта от дна посуды и толстый слой трудно прогреть, не обуглив поверхность. В СВЧ печке внутренний массив прогревается лучше за счет того, что теплу трудно деться куда-то.
Пример - коллега на работе превратил мясо в беляше в уголь. Снаружи беляш потемнел конечно сильно, но тесто не сгорело!
Добрый день! Чистил двух уток в воскресенье, взял на озере в Ярославской губернии 09.09.12, после разделки - потрошеные тушки оставил на тарелке - вижу на ней мин через 10 - какого-то червя, см 3-4 примерно, одним стороной встает/присасывается к фарфору и начинает крайне мерзко извиваться...
Уток - в морозилку, думаю выбросить, но что за хрень такая? Глисты? Вылез точно из тушки, хотя сам не видел, просто неоткуда более было взяться!quote:Originally posted by woodstock2010:
Чистил двух уток
А что за утка и какое озеро?
quote:А что за утка и какое озеро?
За Сергиев Посадом - 80 км - поворот на Кубринск - район деревни Лось, не озеро - типа плотины..Что за утка - не знаю, уточню. Сегодня с товарищами говорил - как вариант - пиявка? Могла сохраниться в утке или маловероятно? Не догадался сфотографировать...
после разделки уже вряд ли пиявка, а если белый, то тем более вряд ли...
quote:Originally posted by woodstock2010:
Добрый день! Чистил двух уток в воскресенье, взял на озере в Ярославской губернии 09.09.12, после разделки - потрошеные тушки оставил на тарелке - вижу на ней мин через 10 - какого-то червя, см 3-4 примерно, одним стороной встает/присасывается к фарфору и начинает крайне мерзко извиваться...
аскарида скорее всего. птичьи в человеке не выживают. а если тушить/варить, то и в утке не выживут. херня, короче, не стоит волноваться
Радует что паразиты уже год не встречаются. :-) В свое время бывал на практике в санстанции, насмотрелся на это все с лихвой, пол года шарахался всего, потом свыклось :-) Мое мнение такое, обнаружил - сжог! Не обнаружил - съел :-) А хотите вообще не есть и не спать? Сдайте на бак посев смыв с кухонной ветоши.
Сегодня обнаружил такую же фигню в селезне (Нижегородская область)
Эту же дрянь обнаружили товарищи в селезне (Тверская область .)
в прошлом году по весне селезень такой же попался, свердловская.
Три года назад осенью тоже самое было с уткой, Астраханская область.
Повсеместная дрянь однако.
А это только у кряквы? Или?
Прочитав эту тему понимаю что не зря наш преподаватель по паразитологии был вегетарианцем.
quote:Originally posted by vitas1581:
Прочитав эту тему понимаю что не зря наш преподаватель по паразитологии был вегетарианцем.
Еда растительного происхождения нисколько не лучше. Возьмите яблоки которые в магазинах продают. Их черви не жрут, а люди едят! И не только яблоки!
в 2010 на осенней охоте добыл крякву с паразитами как на первой фото, внешне была нормальной.
ух блин. ел уток , под кожей не смотрел. но в скороварке часа 2 держал. вот думаю теперь ааааааааааааа да не думаю а паника у меня
Ну его на...х, такую охоту! Только собирался осенью на уток, а тему почитал и все желание отпало. Перспектива схватить паразитов крайне не радужная, Здоровье дороже! Пойдем на зайца.
quote:Только собирался осенью на уток, а тему почитал и все желание отпало
я всегда сдираю кожу и поэтому все видно, но когда мне попала на глаза эта тема, стал еще контрольные надрезы по грудине делать, вот так и обнаружил в прошлом году гадость в утке.
quote:Originally posted by Evgeniy117:
Evgeniy117
Да не переживайте Вы так! Паразиты есть у всех. В том числе и у зайцев.
Я даже на эти фото смотреть не могу, чем она нах.. заражена?? да там сотни этих паразитов, она должна была давно сдохнуть от такого количества! Срочто в сан эпидем станцию! Даваайте скинемся деньгами и отдадим на экспертизу, эту тему смотрели сотни человек с каждого по 50 руб и узнаем в чем дело.
Впервые прочитал тему ещё пару лет назад и про себя подумал: ну надо же, сколько лет стреляю этих уток и ни разу ни с чем подобным не сталкивался, хотя всегда тщательно отношусь к разделке дичи! И тут в апреле текущего года на весенней охоте во Владимирской области (Киржачский район)взял селезня, а когда начал его разделывать - обнаружил в мышечных тканях по всей тушке такой же "рис", как на фото ТС. Благо, уже был начитан и подготовлен к встрече с подобным явлением. Судя по отзывам из регионов, зараза эта всё же имеет тенденцию к распространению....
На весенней охоте 2014 из 6-ти добытых селезней трое были с такими же личинками в груди, двух выкинул, одного сжег. Охотился в Орехово-Зуевском р-не Московской области.
незнал и своим тоже передам!
Боже мой ( как я утку по пекински разлюбил то сразу((
цитата:Originally posted by for-tara:
...трое были с такими же личинками в груди, двух выкинул, одного сжег. Охотился в Орехово-Зуевском р-не Московской области.
Охотимся там же (район Вереи). Бог миловал, вся птица чистая!
ТС респект и спасибо за тему. Сам подобного не видел никогда. Показал фотки знакомой докторше-ветеринару. Подтвердила, что это гельминты класса цистидозы, очень опасная штука. Человеку может и в мозг проникнуть.
Вывод: тщательно осматривать дичь. Не дай б-г попадёт.
------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))
цитата:Originally posted by Piligrimus:
Подтвердила, что это гельминты класса цистидозы, очень опасная штука. Человеку может и в мозг проникнуть.
Пугает
http://parazitus.ru/protozooz/sarkocistoz
Вот еще http://pets-top.ru/threads/%D0...0%BE%D0%B7.283/
Главные тезисы
"...Саркоцистоз - широко распространенное и в то же время еще мало изученное протозойное заболевание животных и человека, при котором поражается мышечная ткань хозяина..."
"...При попадании саркоцист в организм человека без клинических проявлений лечения не требуется. Через короткое время паразит покинет организм самостоятельно и без последствий. При наличии клинических проявлений достаточно пройти лечение препаратом Фуразолидон..."
цитата:При наличии клинических проявлений достаточно пройти лечение препаратом Фуразолидон..."
Успокоил))))
цитата:Originally posted by охотник 21-16:
Успокоил))))
для успокоения первая цитата
Вдумайтесь, "широко распространенное" и одновременно "мало изученное"... Как так? - А так может быть в одном единственном случае, когда это "широкое распространение" никак особо не проявляется.
цитата:Originally posted by Popov:
Через короткое время паразит покинет организм самостоятельно
Тады ладно
))------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))
цитата:Originally posted by Piligrimus:Через короткое время паразит покинет организм самостоятельно
Тады ладно ))
Через кожные покровы)))Оо
Вы в одну кучу саркоцистоз, в целом практически безопасный для человека, и гельминты класса НЕ "цистидозы", а цестодозы (ленточные) не путайте.
И вообще, не путайте людей.
Саркоцистоз, обнаруженный, например, в мясе кабана, рекомендуют ПРОСТО к термообработке. Минимальной.
цитата:Originally posted by Неманский:
рекомендуют ПРОСТО к термообработке
Не, ну я такую червивую утяру лопать бы не стал, даже термообработанную. Уж больно жутко смотрится.
------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))
Я говорил про Саркоцистоз.
Если бы капельку поинтересовались вопросом, то узнали бы, что Саркоцистоз невидим не вооруженным глазом. И "жутко смотрится" не выйдет.
*прим.
Впрочем, есть еще сотни других микроорганизмов, которые глазу не видны. И полезные, и не очень.
цитата:Изначально написано Evgeniy117:
Ну его на...х, такую охоту! Только собирался осенью на уток, а тему почитал и все желание отпало. Перспектива схватить паразитов крайне не радужная, Здоровье дороже! Пойдем на зайца.
Я Вас умоляю. То что есть в зайце, вообще труба.
Вчера был добыт селезень, утка как утка ничего особенного. Привез домой бросил на пол, примерно через 1-1,5 часа решил почистить. Когда его перевернул пузом вверх, увидел глиста (червя, личинку как угодно) желтого цвета шириной 0,5 см длинной около 10 см вылезшего из анального отверстия. Попробовал его вытянуть пинцетом, не полез и не порвался, при этом медленно сокращался и извивался. Вспорол утке брюхо вроде ничего, разрезал кишечник, а там по всей длине кишек этот самый желтый хрен знает кто. Вообщем пока единственное мнение что это солитер (силитер) кто что думает...
Не стоит паниковать. Мне кажется,что большинство животных поражены паразитами .Просто не стоит жрать сырое мясо и рыбу.
цитата:Не стоит паниковать. Мне кажется,что большинство животных поражены паразитами .Просто не стоит жрать сырое мясо и рыбу
Когда такое вылезает из мертвой дичи, не то что сырое, супер прожаренное есть не хочется!
цитата:Originally posted by Шилопоп:
Когда такое вылезает из мертвой дичи, не то что сырое, супер прожаренное есть не хочется!
Так и вообще можно охоту забросить.
Паразиты были всегда и везде. Мне глисты попадались и в утках, и в глухарях, и даже в хариусе! В этом году друзья из команды подкинули козлятины. Когда рубил грудину, обнаружил на внутренней поверхности на ребрах у основания шеи около пяти капсул диаметром около 1 см, наполненных жидкостью и сквозь прозрачную стенку было видно, что внутри кто-то живет.
Аккуратно срезал их и утилизировал путем сжигания. А уж в лосиной печенке то через раз животные встречаются. Но червячки - это фигня. Прошлой зимой 1 декабря добыл лося, рога по 8 отростков, но каким-то мелковатым он мне показался для таких рогов и худоватым. Списал это на истощение после гона. Но в середине зимы, когда отрезал очередной кусок от печенки, обнаружил капсулу размером с куриное яйцо. После оттайки вырезал еще 4 штуки поменьше. Покурив интернет выяснил, что это эхинококк.
Ну а что теперь, выбрасывать его что ли? Термообработка надлежащая - и все пучком! Главное не думать об этом во время еды и домашним не показывать.
цитата:Изначально написано woodstock2010:
За Сергиев Посадом - 80 км - поворот на Кубринск- район деревни Лось, не озеро - типа плотины..Что за утка - не знаю, уточню. Сегодня с товарищами говорил - как вариант - пиявка? Могла сохраниться в утке или маловероятно? Не догадался сфотографировать...
Вот же зараза, этой осенью в аккурат в том же месте
цитата:были паразики как на фото ТС, впредь шкуру только снимать будуЗа Сергиев Посадом - 80 км - поворот на Кубринск...
Был добыт селезень кряквы. Вот такой гадостью забита внутренния полость и один прирос к внутренней стороне грудины. Нужна помощь в определении, что это такое.
А ведь я хотел ехать на утку... Спасибо за фотки (поблевал), не поеду...
Охочу уток с 15 лет, сейчас мне 40, такого просто даже близко не видел, похоже прост на редкость, типа как сейчас чума у людей. случаи есть но не так что бы поголовно. Надо такие экземпляры относить в сан эпидем там скажут что в тушке водится за одно отписалсябы что нашли это для всех полезно вдруг кто наткнется на такое.
Заразы в любой "животине" встречается, в том числе и в домашней и в людях. Правильно, что вспоминаем и напоминаем об этом именно перед началом открытия охотничего сезона. Дополнительный контроль .... добытого, да и недоваренное мясо уже никто осознанно есть небудет. А кто-то может и руки поздороваться товарищу не протянет не убедившись что помыл и обеззаразил
В городских прудах или в Москве реке кормилась, вот и результат.Кряквы которые в городах обитают и помоями кормятся,наверное все такие.
цитата:Изначально написано KUK.K:
Товарищ предположил, что это анкалогия. Кто что думает?
Собрался первый раз за 10 лет на охоту, наткнулся на эту тему...
цитата:Originally posted by KUK.K:
Товарищ предположил, что это анкалогия. К
А не стреляйте уток по весне и не будет такого... это то самое, из чего потом яйца и получаются..
цитата:Изначально написано Киргиз:
А не стреляйте уток по весне и не будет такого... это то самое, из чего потом яйца и получаются..
Улыбнулся
Это селезень.А у него должно быть всего ДВА! А эти шары тверды как редька, один намертво прирос к грудине, на срезе ярко выраженный древесный рисунок. Своего рода кап селезьня.
По теме саркоцистоза: изучив тему, я так понял, что для человека опасно жрать не заглистованную утку (что конечно безусловно неприятно) - т.к. он станет вторых хозяином как и планировала природа. Опасно жрать как раз то, что кушала утя, ну или допустить попадания этого в пищу на руки и прочее - тогда человек может стать первым хозяином, как утка в первом сообщении.
Вот и в рябых на гадость нарвался. Во что верить теперь?
forummessage/14/507 сообщение #4603
Добрый вечер, господа охотники.
Вот хочу поделиться с Вами. Добыл на охоте в Тверской области утку крякву. Когда принес домой и начал разделывать, то в районе груди, обнаружил нечто белое продолговатое. Привез в Москву и хочу отнести эту утку с этими опарашами на рынок, в службу ветеринарного контроля по мясу, чтобы дали заключение.
Может кто-то сталкивался с нечто подобным.Или можно не заморачиваться и сразу выкинуть эту утку ?
цитата:[B][/B]
Только что селезня разделал, те же черви, отправил вариться собакам. А с виду красавец.
цитата:Originally posted by лесной2015:
сразу выкинуть эту утку ?
Не, неси на рынок - пусть скажут, что за дрянь.и заключение сюда повесь.
Тоже сегодня такого же селезня добыл, и до нас добралась эта зараза.
А я ощипываю и прожариваю.
Ответ знакомого ветеринара на фото утки "с рисом":
Что касается паразитов... В случае с уткой, на Ганзе, скорее всего, поставили неправильный диагноз. По фоткам диагностировать нельзя, но по сумме сведений от очевидцев и по фото - это саркоцистоз. Большинство видов саркоцист для человека не опасны. Некоторые могут вызывать расстройство пищеварения, аллергические реакции. Лечится проблема приемом фуразолидона(должны помогать и др.нитрофурановые препараты - энтерофурил, эрцефурил, стопдиар и т.п.) в течении нескольких дней.
А вообще, 3 упаковочки фуразолидона крайне полезно иметь с собой в любом походе. Стоит 3коп(фигурально), весит несколько грамм, бьет большинство кишечных инфекций, включая дизентерию, паратифы и т.д.
цитата:Изначально написано H-o-o-k:
Ответ знакомого ветеринара на фото утки "с рисом":
Что касается паразитов... По фоткам диагностировать нельзя, но по сумме сведений от очевидцев и по фото - это саркоцистоз. Большинство видов саркоцист для человека не опасны. Некоторые могут вызывать расстройство пищеварения, аллергические реакции. Лечится проблема приемом фуразолидона(должны помогать и др.нитрофурановые препараты - энтерофурил, эрцефурил, стопдиар и т.п.) в течении нескольких дней.
И, скорее всего, если и прозеваешь уточку с "рисом" , то ничего страшного и не произойдет. Ведь термообработкой убъется все напрочь.
Так что - это просто видеть неприятно, а на самом деле не так все страшно.
Но, правда, добавлю - IMHO..
Добрый вечер.
Вот снес свою утку в лабораторию на рынок, заключение не дали, но проверили за деньги. Со слов врача:УТКА ЗАРАЖЕНЫ ПАРАЗИТАМИ, В ПИЩУ ЧЕЛОВЕКУ И ЖИВОТНЫМ УПОТРЕБЛЯТЬ НЕЛЬЗЯ. А зараза эта называется - "САРКОЦИСТОЗ", в виде рисинок в мышцах утки, особенно на грудине.
Утку сказали уничтожить.
Так что все желание пропало охотится на уток.
Осматривайте добытые трофеи лучше.
Всем удачи !
Если кому то нравятся утки с рисом САРКОЦИСТОЗом, то приятно аппетита!
Если Вы дорожите собой и своими питомцами четвероногими,выкидывайте уток с рисом.
Пожалейте хотя-бы своих четвероногих друзей, не травите этой заразой.
цитата:Если кому то нравятся утки с рисом САРКОЦИСТОЗом, то приятно аппетита!
Если Вы дорожите собой и своими питомцами четвероногими,выкидывайте уток с рисом.
Пожалейте хотя-бы своих четвероногих друзей, не травите этой заразой.
+много.
цитата:Originally posted by лесной2015:
Если кому то нравятся утки с рисом САРКОЦИСТОЗом, то приятно аппетита!
" Вы просто не умеете её готовить!"
По 0,5 на брата, утку на костре зажарить, до обугления шкуры. И все будут говорить, что это была самая лучшая закусь !Тему вверх. Сезон.
[QUOTE]Изначально написано лесной2015:
[B]Добрый вечер, господа охотники.
Вот хочу поделиться с Вами. Добыл на охоте в Тверской области утку крякву. Когда принес домой и начал разделывать, то в районе груди, обнаружил нечто белое продолговатое. Привез в Москву и хочу отнести эту утку с этими опарышами на рынок, в службу ветеринарного контроля по мясу, чтобы дали заключение. Может кто-то сталкивался с нечто подобным.Или можно не заморачиваться и сразу выкинуть эту утку ?
Судя по давности Вашего поста и отсутствии результатов ветзаключения утку выкинули? На открытии 08.08.2015 в пос. Верея Орехово-Зуевского района добыли 4 лысухи. Снимаю, как обычно "чулком" с них шкуру, и тут чувствую что-то ползает по руке - маленькие белые червячки, очень похожи на опарышей..Неприятно конечно, но выкидывать не стал - жалко, блин... Да и внутри чисенько всё было. В общем, шкуру снял, промыл и в шулюм. Все ели, все довольны. Я, правда, никому об этих паразитах рассказывать не стал, чё аппетит пацанам портить У местных поинтересовался, сказали, что это от жары...
quote:Изначально написано STM2007:
[QUOTE] На открытии 08.08.2015 в пос. Верея Орехово-Зуевского района добыли 4 лысухи. Снимаю, как обычно "чулком" с них шкуру, и тут чувствую что-то ползает по руке - маленькие белые червячки, очень похожи на опарышей..Неприятно конечно, но выкидывать не стал - жалко, блин... Да и внутри чисенько всё было. В общем, шкуру снял, промыл и в шулюм. Все ели, все довольны. Я, правда, никому об этих паразитов рассказывать не стал, чё аппетит пацанам портить
Фоточку бы вот не помешало этих зверьков, что бегают по руке от температуры
Обычно бегают манд... просто вошки
quote:Originally posted by Сибирский Волк:
Фоточку бы вот не помешало этих зверьков, что бегают по руке от температуры
Обычно бегают манд... просто вошки
По себе людей не судите Какое фото, блин - руки быстрее бы обмыть, тушки обмыть, да шкурки закопать. Опарыша представьте - точно такие, только маленькие, не более 2-х мм длиннойquote:Изначально написано STM2007:
А это еще как ?
Утиные вошки почти всегда бегают по рукам, когда теребить начинаешь.
А вот чтоб опарыши передвигались......
quote:Originally posted by Сибирский Волк:
А это еще как
Это про манд...шки и как они бегают. Вам это известно, судя по посту номер 450.
quote:Originally posted by Сибирский Волк:
А вот чтоб опарыши передвигались......
http://www.youtube.com/watch?t=39&v=DKUb9t7gzyA . Зрячий да увидит
quote:Изначально написано STM2007:
Это про манд...шки и как они бегают. Вам это известно, судя по посту номер 450.
Бог миловал:-) Хотя друзья травили дихлофосом на щщет ррраз
quote:Originally posted by Сибирский Волк:
Утиные вошки почти всегда бегают по рукам, когда теребить начинаешь.
Блин, первый раз с таким столкнулся, в утке, правда, ни разу... приятного мало...Часто такие паразиты встречаются, да?
Вот и мой черед. Пермский край. Проверяйте добычу.
quote:Originally posted by Kotelnickoff:
По 0,5 на брата, утку на костре зажарить, до обугления шкуры. И все будут говорить, что это была самая лучшая закусь !
Да ну нахрен! ИМХО - закопать, да поглубже а на жаркое настреляем полюбому!
quote:Изначально написано ne_doc:
Вот и мой черед. Пермский край. Проверяйте добычу.
Тоже нынче впервые столкнулся с этим непотребством....
теперь каждую утку внимательно инспектирую.
Бля, пацаны, кончайте кошшмариить. Сроду ничего подобного не видел, но теперь на стрёме.
------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))
вот ещё информация в тему:
"Саркоцистоз - мина замедленного действия"
http://ihunter.pro/posts/ohotnichiy-minimum-/314
изложено максимально доступно и подробно на мой взгляд.
Всем привет.
Добавлю добытых сегодня червячков ))
-из куропатки!! черви только на кишках снаружи. В желудке ягоды - брусника, черника, вороника.Предпологаю, что выклевывала из медвежьего гоуна, т.к. в остальных курицах (6 штук) чисто, в желудках только перетертые почки и камешки
Прошу извинить за непрофильное сообщение про куропатку в теме про уток!
сразу не увидел, прочитал только начало темы про паразитов , ну и отправил сообщение.
quote:Originally posted by Bivis:
Предпологаю, что выклевывала из медвежьего гоуна, т.к. в остальных курицах (6 штук) чисто,
Нет, это её паразиты.Я таких в голубе встречал.
quote:Originally posted by Bekas62:Originally posted by Bivis:
Предпологаю, что выклевывала из медвежьего гоуна, т.к. в остальных курицах (6 штук) чисто,
Нет, это её паразиты.Я таких в голубе встречал.
так голубь, если городской, то ясно - жрет все подряд ( сам лично видел - остатки тушенки из банки в баке-помойке выклевывал и колбасу долбил, я аж присел от удивления )) )
в дикой куропатке, которая в основном почки у деревьев обдирает я и не предполагал,что такая хрень может быть.
Единственное что немного успокоило - когда разделывал, черви уже дохлые были, видать, умирают после смерти носителя.
quote:Originally posted by Bivis:
так голубь, если городской, то ясно - жрет все подряд
Причём здесь городской?Дикий голубь-Вяхирь.
quote:Изначально написано STM2007:
Блин, первый раз с таким столкнулся, в утке, правда, ни разу... приятного мало...Часто такие паразиты встречаются, да?
Да, часто. Но к этому надо проще относиться
Есть вошки у уток и есть. На людях они не выживают и надолго не переходят.
Встретились паразиты в сердце широконоски. Скопление на внешней оборочке сердца, несколько десятков узких белых личиночек, каждая длинной миллиметра 2.
Никто не встречал подобного ?
В прошедшую весну встретил и в Калужской, хотя до этого не было
Сталкивался один раз в утке. Все аномальное - местным лисицам!
С собой вожу воду - ласты помыть и спиртовые салфетки. А то потом кушать неприятно.
Кстати, летом особенно, чуть зазеваешься, так обычные мухи битую дичь прям норовят личинками обсыпать, сцуки. Укрывать-протирать надо.
quote:Изначально написано Piligrimus:
Бля, пацаны, кончайте кошшмариить. Сроду ничего подобного не видел, но теперь на стрёме.
Рассказываю случай:
собираемся компанией, +пиво и лёгкая закусь, ну там, рыбка типа "жёлтый волосатик" и т.д. По приходу и розливу открываю рубку , разрываю пополам, а там... белые прожилки. Я в истерику: похоже черви. Все надомной смеются. На хозяин квартиры заканчивал мед и дома есть микроскоп; тащит, смотрит, лицо белое:
-черви, притом все в яйцах.
От-так вот.
quote:Originally posted by Ouzer:
Кстати, летом особенно, чуть зазеваешься, так обычные мухи битую дичь прям норовят личинками обсыпать, сцуки. Укрывать-протирать надо.
По этому сразу не ощипываю и складываю дичь в сетчатый мешок на лямках. И дышит и мухи не садятся. (а кишки долой и туда травы).
quote:Originally posted by цитрус:
По этому сразу не ощипываю и складываю дичь в сетчатый мешок на лямках. И дышит и мухи не садятся. (а кишки долой и туда травы).
Сыпят прямо на перо. Потом, пока кучку разделываешь, на разделанных успевают
где-то в военном секонд хенде видел английский армейский рюкзак для радиостанции. Стенки из сетки. (это про мух). Но я столько уток не стреляю.
quote:Originally posted by цитрус:
где-то в военном секонд хенде видел английский армейский рюкзак для радиостанции. Стенки из сетки. (это про мух). Но я столько уток не стреляю.
В рюкзак это без толку. Внизу и с боков будут к сетке прилегать, мухе этого хватит. Тут рюкзак в рюкзаке нужен. Но вообще то это не большая проблема, до разделки личинки сильно не углубятся, тут больше визуальное эстетическое неприятство
У меня предложение к МОДЕРАТОРАМ.
Было бы здорово сделать визуализацию обнаруженных паразитов с привязкой на карте России.
Тогда можно было бы визуально оценить степень зараженности.
Вот нарыл информацию по поводу грудного "риса". Рекомендую прочитать от начала и до конца.
Вроде не все так страшно для человека: http://www.ordodeus.ru/Ordo_Deus12_Sarkosporidioz.html
Цитирую:
"Для Sarcocystis lindemanni (саркоспоридий Линдеманна) промежуточным хозяином является человек; у него после заражения в мышцах сердца, глотки, языка и конечностей образуются саркоцисты размером от нескольких миллиметров до 55 миллиметров."
а так
quote:Originally posted by Valeriy_B:
не все так страшно для человека
:-)
Блиииин, думал, что только в водпл заводятся всякие жучки.
Оказалось все намного хуже.
Неделю был в тайге - в лодочном пробеге по таежным речкам.
Тетеревов - просто море! У нас их численность идет по нарастающей. А там людей вообще не бывает и их совсем никто не стреляет.
И вот у косачей обнаружили таких жучков.
Причем более, чем у трех тетеревов..
Нездоровая фигня..
quote:Изначально написано URSUS:
Как то из плеча нырка при разделке вылез червяк. Говорил с ветеринаром, он сказал, что у нырковых это часто - от рыбы цепляют. Добычу выбросил.
Если б я видел как из нырка вылез червяк и говорил с ветеринаром-я б с ума сошёл.
quote:Originally posted by Сибирский Волк:
Тетеревов - просто море!
У них так всегда - сначала море, потом аскаридоз и моря нет. Для людей ихние круглые вроде как ни о чем. По крайней мере, таких тетерь человек в восемь варили/тушили - ни один потом даже не похудел (а стоило вообще-то )
quote:Изначально написано Сибирский Волк:
Блиииин, думал, что только в водпл заводятся всякие жучки.Причем более, чем у трех тетеревов..
Нездоровая фигня..
Вот жесть то!!! Не встречал никогда в тетеревах подобного...
Сергей, неужели употребили по назначению?
Поражение тканей существенное, я бы тушу сжог.
quote:Изначально написано Popov: Для людей ихние круглые вроде как ни о чем. По крайней мере, таких тетерь человек в восемь варили/тушили - ни один потом даже не похудел (а стоило вообще-то
Ты прав насчет похудания;-)) Очень многим это не помешало бы;-)))
quote:Изначально написано охотник 21-16:Вот жесть то!!! Не встречал никогда в тетеревах подобного...
Сергей, неужели употребили по назначению?
Нет, до потребления дело не дошло;-)) Не решились;-)
Готовили других, жарили рыбу, жарили икру карася, я готовил икру щуки - других блюдьев хватало.
Хотя червячки - это же голимый белок;-))
У тетеревов это птичья аскарида. В мясе оказалась из-за разбитого кишечника. Тушка вся прострелена, видимо с подъезда долбили едва ли не в упор. Водится у всех боровых куриных: рябчика, тетерева, глухаря. сырым мясо не ешьте, и никакой опасности нет.
quote:Originally posted by АСтарый:
В мясе оказалась из-за разбитого кишечника.
+1
Хотя бывает и сами по себе в брюшную полость пробуравливаются, но чтобы дальше сами - никогда не видел.
quote:Изначально написано H-o-o-k:
Ответ знакомого ветеринара на фото утки "с рисом":
Что касается паразитов... В случае с уткой, на Ганзе, скорее всего, поставили неправильный диагноз. По фоткам диагностировать нельзя, но по сумме сведений от очевидцев и по фото - это саркоцистоз. Большинство видов саркоцист для человека не опасны. Некоторые могут вызывать расстройство пищеварения, аллергические реакции. Лечится проблема приемом фуразолидона(должны помогать и др.нитрофурановые препараты - энтерофурил, эрцефурил, стопдиар и т.п.) в течении нескольких дней.
А вообще, 3 упаковочки фуразолидона крайне полезно иметь с собой в любом походе. Стоит 3коп(фигурально), весит несколько грамм, бьет большинство кишечных инфекций, включая дизентерию, паратифы и т.д.
Расширить аптечку.
Ребят про тот рис что писали сам нарывался,а вот что это?
Что то не могу с телефона загрузить
Само мясо чистое. Дальше вскрывать не стал,даже собакам варить не решился. Хотя им долго варю.
quote:Само мясо чистое. Дальше вскрывать не стал,даже собакам варить не решился. Хотя им долго варю.
Это не паразиты, это или железы или узлы (все нормально и естественно)....более точно пусть дадут правильный ответ биологи, ветеринары.... я не спец в этом...
Сталкивался с таким "рисом " в мясе у кряковых селезней пока 2 раза. В 2014 г. в Волоколамском р-не и в 2015 г. в Максатихинском р-не Тверской области. Оба селезня биты весной и оба матерые. Охочусь в основном по пушнине и на боровую-для меня проще ободрать, чем ощипать-поэтому и заметил. Выбросил на приваду. В мясе боровой не попадалось. Утка-тварь перелетная и где она это подцепила-одному богу известно. Будьте осторожны!
Похоже, что я столкнулся с гроздью остриц в крякве. Дробью ударило по кишкам, поэтому, понять, откуда они взялись, сложно. Примерно 2см все, более сотни точно. Требуху выбросил, не разбираясь, покурил ганзу, поискал на утке и нашел, вот фото.
так что, вряд ли это мотыль... трофей сфотографирован и выброшен в помойку
На писюн селезня похож.
Ну парни внесут свои 40 копеек. Вологодская обл прошлая весна.
Где добыл?
Сегодня добытый селезень в Сергиево-Посадском районе на реке Дубна.
quote:Originally posted by mr.Maloi:
Где добыл?
Год назад в Вологодской области. Теперь тема охоты на утку для меня закрыта на ВСЕГДА . Ну ее нах . Семья-здоровье дороже. Пишут . Будте осторожны ! Эт ладно что я увидел что она заражена в такой степени. А если бы день два после того как сожрала ету бяку , ? Еще раз Тфу ,ну нах этих уток.
И вообще может это стандартной болезнью станет . Не дай бог.
quote:Изначально написано gimliiii:
Год назад в Вологодской области. Теперь тема охоты на утку для меня закрыта на ВСЕГДА . Ну ее нах . Семья-здоровье дороже. Пишут . Будте осторожны ! Эт ладно что я увидел что она заражена в такой степени. А если бы день два после того как сожрала ету бяку , ? Еще раз Тфу ,ну нах этих уток.
Не только утка.
Я двух таких рябчиков встречал.
Просто взять за правило всегда шкуру снимать - а тут эту дрянь сразу видно.
Да это,понятно . Но что если сесть после заражения . Пациентом ноль я становиться ну ни разу не хочу
quote:[B][/B]
Май 2018, Новгородская область, Окуловский район.
Из четырех селезней в одном рис
Выбрасывай всех
quote:Изначально написано gimliiii:Но что если сесть после заражения. Пациентом ноль я становиться ну ни разу не хочу
Думаю, что не будет ничего особенного. Если вдруг проморгаешь( что довольно трудно даже без снятия шкуры), температурная обработка убъет все наглухо.
Как то помнится, охотился в Тульской области лет несколько назад, привез нырков. При разделывании из мышцы плеча вылез червяк и спрятался обратно. Внешне мясо нормальное. Все выбросил, на нырковых охотится перестал. Что за червь был не знаю.
quote:Изначально написано calibr45-70:
Как то помнится, охотился в Тульской области лет несколько назад, привез нырков. При разделывании из мышцы плеча вылез червяк и спрятался обратно.
Нуууу, это не наш метод.
Надо было пригласить его, разговориться. Хоть бы до автобиографии договориться;-)).
з.ы. в нырковой вообще ни разу никогда и никого не видел - было бы интересно глянуть на живность..
з.ы.ы и если в кряковой и прочих речных встречается тот зверь, что обозначен в теме изначально - это ведь не означает, что мы ее не будем охотить и не будем есть. Согласись?
quote:Изначально написано Сибирский Волк:
Нуууу, это не наш метод.
Надо было пригласить его, разговориться. Хоть бы до автобиографии договориться;-)).
з.ы. в нырковой вообще ни разу никогда и никого не видел - было бы интересно глянуть на живность..
Да домашние от такого зрелища в шоке были. Говорил со знакомым ветеринаром, он сказал, что нырки рыбу прихватить могут, а из нее паразиты. В кряковых пока ничего не встречал. Но если бы увидел такое, как у ТС тоже бы выкинул.
Никогда утку не шкурили, до прошлого года.
Весной 2017 на севере Тверской попался селезень с таким рисом, случайно заметил. С виду селезень здоровый, крупный. Один такой на десяток нормальных.
Теперь при разделке всегда проверяем. Присутствовали не только в грудине, но и в окорочках и крыльях.
Этой весной варили добытых чирков, чирки были четвертованы и всё было просмотрено, но один чирок был совсем маленький и чахлый, жира нет, совсем худой да и ладно, в котёл его. Во время обедни нашли у этого чирка под позвоночником личинку белого цвета сантиметра два, вся в пупурышках как огурец. Сосала бедного чиркомана прямо из под позвоночника. Тоже гадость ещё та, не приятно было, личинку вместе с тушкой выкинули в костёр.
Добыл в воскресенье такую же утку. Неприятно конечно видеть, как распространяется эта зараза. Как я понял, одна утка "нагадит" в ряску, другая съест и пожалуйста.... Эээх
Жуть. Интересно в тетереве и рябчиках такая гадость бывает?
Клинский МООИР, прошлая суббота.
Кряковая утка с рисом...
quote:Изначально написано pyska34:
Жуть. Интересно в тетереве и рябчиках такая гадость бывает?
В рябчике встречал один раз что-то наподобие, тоже хиловатый был. Тогда не уточнялся, вроде выбросил...
ПсковскаЯ ,первый раз таких красавцев добыл
quote:[B][/B]
ПсковскаЯ ,первый раз таких красавцев добыл[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Жуть. Такая попадалась нам в 2007-08 году в Челябинской обл.
quote:Изначально написано pyska34:
Жуть. Интересно в тетереве и рябчиках такая гадость бывает?
Знакомый рассказывал, что в тетереве тоже встречал... Нужно быть осторожнее в любом случае.
В этом году в кряковом такой рис. Во всем мясе от шеи до хвоста. В том году по осени тоже одного сожгли
quote:Изначально написано Глюк62:
В этом году в кряковом такой рис. Во всем мясе от шеи до хвоста. В том году по осени тоже одного сожгли
В последнее время все чаще и чаще слышно про паразитов в утке, тенденция не очень хорошая...
Есть у меня подозрение, что все это идет от уток, зимующих по вонючкам в больших городах, с каждым годом их все больше. Всю зиму лазят по очистным всяким в толкучке, потом по весне перемещаются в угодья к пролетным уткам, и поехало...
quote:Изначально написано Lovecc:
Есть у меня подозрение, что все это идет от уток, зимующих по вонючкам в больших городах, с каждым годом их все больше. Всю зиму лазят по очистным всяким в толкучке, потом по весне перемещаются в угодья к пролетным уткам, и поехало...
Очень даже вероятно!
В тепле и на помойках цепляют заразу, множат и раздают приличными количествами пролетающей мимом братии..
Да, это и есть жировики, они встречаются и у домашней птицы у уток и кур...
Показал сегодня фото жене, она говорит на Кубани это называют зАлазы, народное название, ударение на первую "а", подкожные жировики. Одни рассасываются, другие со временем твердеют, они просто удаляются...сам ранее иногда встречал. Но мы с диких уток и зайцев берем всегда только мясо и никогда внутренности, и собакам не даем. У гусей выбрасываю только печень и легкие. Мясо всегда можно распознать, а вот внутренности печень, сердце, легкие, почки это уже сложнее, да и ни к чему они. Визуально невидимых паразитов у зверей и птиц значительно больше, чем видимых, и не о всех нам надо знать, только о главных и явных, иначе можно и на охоту не ходить и мясо на базаре не покупать :-))) Медведей у нас конечно нет, а вот кабанчиков диких всегда проверял, как и домашних тоже, на трихинеллёз...оленей никогда.
Подскажите, паразит это или семяпровод?