Охота
223 по кабану
Приглашают на засидки на кабана. Имею ТОЗ-12 кал. и ЧЗ-223 калибр, и думаю брать оба ствола. Дело в том что знакомый сам ходил но кабан проходил метрах в 70. Для ружья далековато, а 223 маловат. Опыта по кабану нет, кто что посоветует:бить по месту и куда лучше-голова, шея,какую применять пулю или оставить затею с 223 и надеяться на подход зверя на ружейный выстрел.
quote:Originally posted by vitoc:
оставить затею с 223 и надеяться на подход зверя на ружейный выстрел
Угу.
------
Double Rifle Shooters Society Member
Да калибр не кабаний, а точный выстрел это уже кому как повезет.
Короткий топик про некрупного кабанчика (до 90 кг.)
Собаки его выгнали на поляну из ельника. Стоит он поперёк к приятелю не далее 50 м. и слушает отсталых лаек. Приятель (тоже кг. под 100) прицеливается в зверька из комбинахи МЦ-105 (20к. + 5,6х39 Барс)и решает застрелить его из нарезного. Хоть и не .223, но около того. Тресь! И нижняя челюсть у секачишки повисает на правом височно-нижнечелюстном суставе. Кабанец, не долго думая, размахивая отвалившейся челюстью и вывалившимся языком, прямиком бежит в ноги автору нарезного выстрела. Мужик после секундного замешательства, стоившего ему значительного сокращения дистанции, решается всё-таки стрелять зверюгу двадцатым стволом, а не прыгать семимильными шагами в сторону. Поскольку до цели оставалось уже совсем немного метров, стрелку даже пришлось привстать на цыпочки, чтобы постараться попасть нападаещему куда-нибудь в хребтину. Тресь Спутником! Пуля пришлась по ключице, но кабанец продолжая движение, бодланул приятеля пятаком по внешней стороне ляжки. Мужик осел на снег, кабан пролетев ходом двадцать метров, развернулся и уже подумывал о том, как ловчее добить стрелка. Тот, в это время, собрав предпоследнии силы перезарядил (в запале) комбинаху снова "Барсом". Тресь 5,6х39 за лопатку, но повыше сердца. Кабан, живее всех живых, рвёт с места всеми четырьмя ведущими и норовит окончательно стоптать обидчика. Но тут подоспели лайки в кол-ве четырёх штук и, общими усилиями, сбили его с враждебной траектории. Секачёнок вполне ровной пробежкой попал в мой сектор обстрела. Стрелял я с 30 метров гладким дублетом. Попал один раз по лёгким. Хрюндель только слегка приспоткнулся и набежал на егеря... Тот тоже отдуплетился и тоже один раз попал по брюху. Кабан пробежал ещё 200 метров и был остановлен лайками в куртине молодых ёлочек. Там мы с егерем ещё три раза, изловчившись, стреляли, пока злыдень не преставился...
Понятно, что раз на раз не приходится, но прецедент налицо.
Мдя... Воистину каждому зверю своя пуля...
Другой случай лет восемь назад. Ночью с фарой (не я мой знакомый)пудов на пять из Барсика 5.6х39 на 80м под 45 градусов бегушего в галопе в лопатку полуоболочкой. Даже хрюкнуть не успел. И дырка была впечатляющей(по фотографии).
quote:Originally posted by vitoc:
а точный выстрел это уже кому как повезет
Вот когда у Вас точный выстрел перестанет быть следствием везения, то можно будет и с .223 сходить на кабана на лабаз (подчеркиваю, на лабаз). Выстрела в мозг из 223 ни один кабан не переживет однозначно, но для этого нужно уметь попадать в мишень, размером в мозг, и знать где он у кабана находится.
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by BGH:
но для этого нужно уметь попадать в мишень, размером в мозг
Добавлю: при любых условиях!
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Дядя Леша:
Добавлю: при любых условиях!
Алексей, я не верю, что кто-то может стабильно попадать бегущему кабану в мозг (не в тире, а в жизни), поэтому я и подчеркнул, что это возможно только на лабазе (или с подхода).
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by BGH:
Алексей, я не верю, что кто-то может стабильно попадать бегущему кабану в мозг (не в тире, а в жизни), поэтому я и подчеркнул, что это возможно только на лабазе (или с подхода).
Ром, для того, чтобы уверенно поражать кабана в мозг на дистанции до 100 метров с лабаза, надо научиться уверенно попадать в такое же и так же расположенное яблоко мишени на "бегущем кабане" в любых условиях. На охоте там и адреналин, и комар норовит на глаз примоститься аккурат в момент прицеливания, и туманец от земли шевелится, и луна светит кривовато, и много чего еще.
А вообще все эти разговоры про то как кто-то там кабанов из 223 крошит - на 99% есть 3,14zдёж. Полу-ручного подсвинка, пришедшего на подкормку, с вышки в репу с 30 метров - это поверю, а в 100 метров, на бегу, одного-тресь! - лежит, второго - бай, - завертелся, я ему в голову, бай второй, - лежит! - это уволь, это то самое число "пи" в чистом виде.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Дядя Леша:
А вообще все эти разговоры про то как кто-то там кабанов из 223 крошит - на 99% есть 3,14zдёж. Полу-ручного подсвинка, пришедшего на подкормку, с вышки в репу с 30 метров - это поверю, а в 100 метров, на бегу, одного-тресь! - лежит, второго - бай, - завертелся, я ему в голову, бай второй, - лежит! - это уволь, это то самое число "пи" в чистом виде.
Могу только повторить
:quote:Алексей, я не верю, что кто-то может стабильно попадать бегущему кабану в мозг (не в тире, а в жизни), поэтому я и подчеркнул, что это возможно только на лабазе (или с подхода).
Я знаю людей, которые с лабаза стреляют кабанов только в мозг (правда не из 223 на всякий случай 
)
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by BGH:
Я знаю людей, которые с лабаза стреляют кабанов только в мозг
На 30 метров? Охотно верю. На 50 м - тоже поверю, а на 80 - сильно засомневаюсь. Конечно если лабаз - это лабаз, а не оборудованная упорами, подсветкой и подогреваемыми сидениями вышка;-))
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Дядя Леша:
Конечно если лабаз - это лабаз, а не оборудованная упорами, подсветкой и подогреваемыми сидениями вышка;-))
Не придирайся
------
Double Rifle Shooters Society Member
У нас в штате Техас очень популярна охота из 223 по кабану. С глушителем и ночником третьего поколения. Из засидки ессно. Смущает даже видео промоутеров, похоже не кабанский это патрон http://www.moodyranch.com/videos/gw_promo.mpg
тресь - есть, с 223 по кабану, это скорее случайность подкрепленная многими удачными сопутствующими. Често говоря сам стрелял пару раз кабанчика с 223, но срельба была по неподвижной цели, растояние не больше 80м и кабанчик (скорее подсвинок) прошлогодний.
У меня на днях вышел занятный разговор с одним товарищем - рассказывал он мне как он браво стреляет всё и вся с АУГа в 223 кал., но всё бы ничего пока он не стал рассказывать как он с этой же пукалки добывает пачками медведей. Короче после непродолжительной полемики по поводу того
, что он попросту 3.14здит, он взял сотовый и показал мне фотку добытого медведя.... медведь оказался медвеженком этого года, размерами не больше лайки, а стрелял он его с лодки, когда медвежёнок мирно сидел на песчаной косе. Вобщем так мне захотелось взять этого кренделея с его аугом на медвежью охоту с подхода и посмотреть на то, как будет он в торопях спиливать мушку при встрече с настоящим медведем ...
Вопрос к тем кто стрелял, как часто подранок атаковал охотника?Одни говорят уходит, другие нападает. И если нападает то в каких случаях?
В прошедшие выходные на загонной стрельнул .444 кабанчика весом кил 30.
Кабанчик летел вдоль линии, стрелял метров на 30, немного обзадил, пуля попала в пузо и вынесла наружу все кишки. Так он не снижая скорости пробежал еще метров 200. Если бы не собака хрен бы мы его нашли бы и добрали.
Выводов два:
1.Был бы .223 ушел бы очень далеко и неизвестно добрали бы или нет.
2.Стрелять надо по месту.
quote:Вопрос к тем кто стрелял, как часто подранок атаковал охотника?Одни говорят уходит, другие нападает. И если нападает то в каких случаях?
Уже 8 лет хожу на загонную охоту на кабана и только один раз "кабанина" кинулся на охотника, и то только когда охотник пошёл его добивать в молодой ельниик ( в посадку) где и собакам то хреново пройти. В общем сам выноват, хорошо хоть клыки по пальцам попали , не слишком зацепило!
quote:Originally posted by Дядя Леша:
На 30 метров? Охотно верю. На 50 м - тоже поверю, а на 80 - сильно засомневаюсь. Конечно если лабаз - это лабаз, а не оборудованная упорами, подсветкой и подогреваемыми сидениями вышка;-))
обычная вышка. 90 метров. по светлу с вышки всегда бью кабана в мозг. не бегают. с ночником только "девятка" и первая треть корпуса. калибр .222. и его последствия.
В .223 есть пуля экспансивная 4,5 грамма. Вот с этой пулей я планирую попробовать с лабаза не далее 50 метров и то если будет стоячий хрюндель. Кстати .223 и Барсиковый патрон это две большие разницы-моя думать. 223 как раз и дает шанс работать по молодым кабанам.
quote:обычная вышка. 90 метров. по светлу с вышки всегда бью кабана в мозг. не бегают. с ночником только "девятка" и первая треть корпуса. калибр .222. и его последствия.
извени но в таких "кананищщщщ" мы с вышки ножами кидаемся ))) Не хотел обидеть, но это молодой паросёнок, так что для него и такого калибра хватит. А что скажешь про "хрюньделя" в этом топике forummessage/14/393 и с каким на него калибром ходить?
artemnet
В .223 есть пуля экспансивная 4,5 грамма. Вот с этой пулей я планирую попробовать с лабаза не далее 50 метров и то если будет стоячий хрюндель. Кстати .223 и Барсиковый патрон это две большие разницы-моя думать. 223 как раз и дает шанс работать по молодым кабанам.
Только говеными патронами не стреляйте. Да и перед охотой в тир не мешало бы съездить. Что касается дистанции стрельбы, 50 метров не предел для 223, другое дело, что мало кто знает баллистику своего патрона, а многие так вообще даже не знают понятия, что такое "любимый патрон" для их карабина. Заряжают всякое дерьмо, руководствуясь принципом - что подешевле и, как следствие, - хули наш карабин кормить импортом. Видел у одного перца в Перееславле 308-мой Вепрь с десятизарядным магазином, набитый разными патронами. Парняга очень успешно промазал с лабаза по поросенку, как раз метров 50 и было. Я очень доступно обьяснил этому идиоту, что разница в траектории его патронов может достигать 20 см на 100 метрах дистанции. Плюс, очевидно, что и стреляет он херово.
quote:Только говеными патронами не стреляйте
Да ВЫ чё...Вообще это патрон Лапуа Афосионадо!Проблема в другом-тяжёлая пуля и твист Барса-4.Как говорят будет недостабилизация... Поэтому я и ограничиваю дистанцию. А так .223 траектория прямая линия почти до 220 метров-проверяли. Хочу добавить ,что тема .223 и Кабан всплывает регулярно но так ни кто не убедил что невозможно!И ещё,я под словом кабан всегда подразумеваю до 2.5 лет. Хряки реже попадают в прицел, да и не вкусные...
Бывает, что и тяжелая пуля летит нормально с неправильным твистом. Главное, чтобы она длинной не была. Если пуля относительно короткая, то может и полетит. Тут пробовать надо, а перед охотой обязательно сделать пристрелку.
Что касается охоты на кабана с 223, вообще не вижу в этом никаких проблем. Так же как и на лося. Конечно при соответствующей стрелковой подготовке. И еще главное с головой дружить! *-)) Как показала практика, даже крупный калибр в руках идиота, абсолютно не гарантирует отсутствие подранка.
quote:Проблема в другом-тяжёлая пуля и твист Барса-4.Как говорят будет недостабилизация...
Попробуйте заранее, У меня тяжелая пуля вообще не полетела - Браунинг Аболт.
Бью подсвинков, поросят и всякого зверя до 100 кг 223РЕм. Пули, разные - самое главное вес. (3,2 - 3,5 грамма)
Возьму с собой и 223,даст выцелить меж глаз буду применять нет буду ждать верного выстрела. И за патроны чешские на 100 м. у меня летят в минуту и тульскими НР 3,6гр разницы почти нет, хотя много где читал, что Тала на много хуже.
quote:Originally posted by vitoc:
Возьму с собой и 223,даст выцелить меж глаз буду применять.
Только не забывайте, что раненый в голову кабан (если в мозг не попадете) - гиморный подранок.
------
Double Rifle Shooters Society Member
Хочу поделиться опытом применения 223Rem.стрелял экспансивным патроном фирмы Ремингтон по кабану при загонной охоте метров с 50 карабин Вепрь-Пионер. Кабан весом около 100 кг. летел на махах в самом начале загона, так как потом оказалось был стреляный с неделю назад ,нашел картечину в боку. Попал чуть сзади сердца первым выстрелом ,дернулся он чуть и дальше ,добавил еще три раза ,все мимо, правильно говорят что прицельный выстел как правило первый. Пробежал он метров 30 и упал. От пули на выходе под шкурой нашел только донышко, вся дефрагментировалась. Раневой канал больше чем от пули 12к. Но это все дело случая ,могли бы за подранком целый день пробегать.
quote:Originally posted by djtm:извени но в таких "кананищщщщ" мы с вышки ножами кидаемся ))) Не хотел обидеть, но это молодой паросёнок, так что для него и такого калибра хватит. А что скажешь про "хрюньделя" в этом топике forummessage/14/393 и с каким на него калибром ходить?
еще раз повторюсь. только по светлу стреляю .222. не бегают. хоть маленькие. хоть большьшие. карабин пристрелян в 0 на сотку. можно хоть в глаз. хоть в анус. а зачем с вышки сейчас стрелять секача? только ради клыков? и то. если они монструозные. с вышки надо стрелять гастрономических подсвинков и сеголетков условия позволяют. пмсм и в загоне комбинашка .222 и 12 тоже нормальна.
Вот этот кабанчик был взят с двух выстрелов из Вепря-223, барнаульской полуоболочкой. После первого выстрела, кабан споткнулся и снизил скорость, после второго выстрела упал и больше не шевелился.
За 30 лет охот раненые кабаны кидались только 3 раза (один раз пришлось даже на елку запрыгивать). В эти моменты адреалина вырабатывается на год вперед Но все - по своей глупости - нельзя сразу идти за подраненным кабаном, даже если он лежит на виду. Тот, который может бросится - всегда лежит на животу поджав ноги, ну и уши, шерсть на загривке, если видны эти признаки, всегда указывают на то, что он жив. Лучше с более менее безопасного расстояния бросить в него чем либо (комком земли, палкой, кукурузой), провериться, не вскочит ли. А так охотникам часто достается от подранков. В прошлом сезоне в Харьковской области крупный секач, после того, как один товарищ не сумел на облавной охоте остановить его двумя выстрелами, сильно распорон ногу (месяц бюллетенил). Знакомый по учебе в школе в Брянской области погиб из-за того, что подранок на охоте распорол ему пах, никак не могли остановить кровотечение, в больницу привезли уже мертвого. Подранок бросается мгновенно - в этот момент в голове только одна мысль - убежать, забываешь всегда вскинуть оружие для дострела - очень мало времени и расстояния, что бы это сделать.
quote:Originally posted by BGH:
Только не забывайте, что раненый в голову кабан (если в мозг не попадете) - гиморный подранок.
хех.
У меня был стрелен кабан не по мозгу.
В общем, видимость была очень х. испарения с поля + свет луны = видимость в ночник 1 поколения = как сквозь марлю . Я услышал его только когда он вышел в край поля(зашоркался в высокой траве на кромке). Минут 5 его выглядывал , где же ты гадость такая, слышу замечательно , а не видно и хоть ты тресни. Потом поймал отблеск глаза вроде бы , а силуэта нет. Сижу наблюдаю за ним - глаз в мою сторону плывет - жду чтобы наверняка . Он таким неспешным шагом метров 20 прошел , развернулся и почапал обратно. Ну все думаю , надо бить а то уйдет. Беру пониже глаза и позади(так чтоб в лопатку угадать). Бум!! Стрелять жутко неудобно , с разворотом на 80 градусов вправо (я правша) а самому никак не развернуться - в рогатке сижу. Слышу визг, хрип, шорканье на одном месте. Раз визжал - значит позвоночник. Ага , не уйдет . Собираюсь , слезаю , жду напарника и идем смотреть. Подходим аккуратно - лежит родимый. Ух и здоров же - кг под 150. Входного не видно, он на этом боку лежит , а пасть в крови. Мы повернулисьи пошли за машиной. Обратно едем налегке, без всего минут через 40. Подъезжаем и удивляемся - на другом боку лежит клиент. Я в него палкой издалека тыкаю-он дергается взрыкивает но не убегает. Что делать? ехать за карабином - а вдруг уйдет !!. Решили добавить топором по башне и дорезать. Что и сделали... Товарищ подошел сзади тихонечко и дал ему топориком нехилым , а я стоял с ножичком наготове. Но подходить дорезать его мне резко расхотелось, когда он так бодренько вскочил и сделал пару шагов... Потом он стал какт-то странно приседать на задние лапы.. Мы задумались.... Позвоночник в порядке... Решили задуплить. Исполнили.. Эффект тот же .. Ему как будто мозги вправляются на место на 1-2 сек. и все. С третьего раза ему все же поплохело и смог ему горло перепилить.. Бедный свин... Мы дали ему полежать 10 мин и стали грузить. Берем его за лапы а начинает биться.. В общем, отошел. Погрузили(пока грузили , чуть не родили). Когда довезли до домика и стали шкурить обнаружили, что попал я ему за глазом и чуть пониже. Пуля прошла морду наискось и вышла перед вторым глазом. Стрелял из тигра полуоболочкой чешской с 70-80 метров.
Вот такая вот стрельба в голову. Вот такой вот живучий свин. А что там будет после 223 ? ИМХО МНОГО-МНОГО геморроя.
Похоже дело не в калибре 223 или 308 в голову если не по мозгам то как в жо.у. Вот на Украине бывший министр ВД Кравченко царство ему... так он с пистолета стрелялся первым вырвало пол лица а челюсть, а вторым в висок. Медики и эксперты утверждают что после такой раны мог выстрелить в себя сам без чьей либо помощи. А мы с кабана удивляемся.
quote:Ух и здоров же - кг под 150
Ничего личного, но, ей-ей, не понимаю, откуда все эти цифры. Постоянно слышу - столько-то кг. Кто-нибудь, кроме биологов, взвешивал свои трофеи?
Сразу скажу, я - ни разу.
------
С уважением, Олег.
quote:Originally posted by vitoc:
Медики и эксперты утверждают
Ещё они утверждают, что Жвания отравился угарным газом, а Патаркацишвили отравился духом святым.
Что удивительно - многие верят.
quote:Originally posted by igor56:
Подранок бросается мгновенно - в этот момент в голове только одна мысль - убежать, забываешь всегда вскинуть оружие для дострела - очень мало времени и расстояния, что бы это сделать.
Я вот подумал - если мне такие мысли в голову приходить начнут и я перестану успевать вскидываться, навкрно, на охоту больше ходить уже и не стоит...
quote:Originally posted by Muhomor1:
Ничего личного, но, ей-ей, не понимаю, откуда все эти цифры. Постоянно слышу - столько-то кг. Кто-нибудь, кроме биологов, взвешивал свои трофеи?
Сразу скажу, я - ни разу.
Я ж говорю - под 150 , а не 152 или 127 там. Я просто смотрю и вижу сколько примерно массой кабанчик. Наверно сказывается деревенский опыт 8). Просто когда есть с чем сравнить оно проще определяется. В деревне мы как свина резали - на весы его, а опосля тушу туда же. Ну и получается , что у свина не с пустым пузом где-то 30% (кишки) массы в отход(у домашнего). Да и у дикого так-же примерно , может чуть поменьше (шкура+кишки).
quote:Подранок бросается мгновенно - в этот момент в голове только одна мысль - убежать, забываешь всегда вскинуть оружие для дострела - очень мало времени и расстояния, что бы это сделать.
Ну уж переборщил я конечно, но это все касается больше для ночного времени, когда подходишь к зверю в уверенности, что он мертв, расслабленный, эйфория от добычи - а тут мгновенье, и он уже сбил тебя. Да и попасть в это время проблематично, и остановит ли дострел кабана - еще вопрос. Кстати охотник в Брянской области погиб опытный, за добытые им ранее кабаньи клыки в Чехословакии (еще те времена) получил золотую медаль. Расслабился видно.... Поэтому необходимо всегда для себя соблюдать закон, что раненый кабан не менее опасен раненого медведя - будь всегда ГОТОВ.
quote:Originally posted by Пронькин:
Ещё они утверждают, что Жвания отравился угарным газом, а Патаркацишвили отравился духом святым.
Что удивительно - многие верят.
С этим - в ИРО. Предупреждение.
quote:Originally posted by vitoc:
Похоже дело не в калибре 223 или 308 в голову если не по мозгам то как в жо.у. .
абсолютно верно. стрелял по крупному кабану "деваткой" темно. ни звезд. ни луны. выходит. дистанция не дальше 50 метров. будто чувствует. стоит прямо рылом ко мне. выцелил между глаз. долго держу на мушке. плавно нажимаю на спуск. после выстрела кабан сразу падает. где стоял. звоню по телефону егерю презжайте будем грузить. здоровый. болтаю по телефону и смотрю в ночник: кабан повернулся на спину и задрыгал ногами - доходит. потом я спокойно собрал свое барахло и неспеша слез свышки. начал подходить. смотрю на всякий случай в ночник - кабана на месте нет! только мельком увидел его уже забегающего в кусты. выстрелил второй раз в него скорее от обиды. подъехали егеря. Смотрим: на месте стрела снег в крови. дальше пять метров он полз на брюхе. потом встал. прошли мы за ним километра полтора. крови все меньше и меньше. ни разу он не останавливался. так и убежал по своим старым следам. думаю причина такого хренового стрела на 50 метров в том. что карабин был пристрелян в "0" на сотку. а метился я между глаз. скорее всего обвысил. и пуля задела отростки на загривочных позвонках. после контузия он оклемался за пять минут и в путь. после этого случая больше ночью я в голову не стреляю. даже "девяткой".
Как правило ошибка многих начинающих охотников это пристрелка нарезного на сто метров, а стрельба с вышки 20-25.Ночник в силу своей конструкций и так стоит высоко, а у особенно отечественных (вепрь, тигр)расстояние от центра оптики или ночника до центра ствола составляет 8-9 см.При патроне 9,3х62, согласно балтаблице на сайте www.norma.cc ,если пристрелян ночник на 100 ,то на 50м будет наооборот -17мм,т.е.Вы должны были попасть ему прямо в носопырку. На 20-25 м минус 50 мм.Я правда не знаю из какого ствола стреляли Вы.
quote:Originally posted by k_vg:
Как правило ошибка многих начинающих охотников это пристрелка нарезного на сто метров, а стрельба с вышки 20-25.Ночник в силу своей конструкций и так стоит высоко, а у особенно отечественных (вепрь, тигр)расстояние от центра оптики или ночника до центра ствола составляет 8-9 см.При патроне 9,3х62, согласно балтаблице на сайте www.norma.cc ,если пристрелян ночник на 100 ,то на 50м будет наооборот -17мм,т.е.Вы должны были попасть ему прямо в носопырку. На 20-25 м минус 50 мм.Я правда не знаю из какого ствола стреляли Вы.
я как начинающий охотник/ видно ошибочно моделировал поведение кабана по характеру ранения/ т/е/ характерная контузия / если попадание в отростки/ мало крови и она потом вообще пропадает/отсутствие на месте стрела фрагментов костей/ а вот есди бы ранение было в челюсть/ то кровищи было бы гораздо больше и рану не затянуло бы так быстро жиром/ вернее ее бы вообще не затянуло/ он бы просто умер на месте/ так как я уже сказал/ что стоял он ко мне рылом/ для "девятки" пробить с 50 метров насквозь кабанью морду/ что проткнуть шилом папиросную бумагу/ пуля была бы в грудине/ уверен/ что я все же завысил/ карабин зауэр 202/ патрон свой/ пуля вулкан 15 гр/
Я, если Вы не поняли, разделил свой пост. Первая часть для начинающих, вторая часть всего лишь анализ баллистики патрона. А контузия может быть и от скользяка по черепу. У меня был случай тоже бил из тройника Меркель 96 к с Дедалом 200 на 25 метров на выходе на кормовое поле кабана со строительной стремянки(пшеница была в тот год очень высокой)Кабан стоял в штык. Стрелял в грудь, а попал прямо в мозг. Видимо в момент выстрела кабан начал движение и опустил голову.
Я на кабана пока не охотился, но очень хочу! ;-) Пока изучаю теорию. Так вот, вопрос: почему кабану сразу не добавить, после того как ляжет?
Чтоб лишнего мяса не попортить?
quote:Originally posted by Nefelin:
Я на кабана пока не охотился, но очень хочу! ;-) Пока изучаю теорию. Так вот, вопрос: почему кабану сразу не добавить, после того как ляжет?
Чтоб лишнего мяса не попортить?
хороший вопрос!
не знаю как у других/ но у карибу дело не в мясе/ точно/карибу всегда себе этот вопрос задает/ когда ему потом бегать приходится за подранком кабана/медведя и т/д/ скорее всего после выстрела карибу думаеццо/ што он офигенский стрелок/ поэтому попал точно куда целилсо и зверек дойдет через три секунды/ а што дергаеццо он сейчас немного/ или почему-то стоит после выстрела/ то это предсмертные конвульсии quote:Originally posted by Nefelin:
почему кабану сразу не добавить, после того как ляжет?
Если лежит и двигается - всегда добавляю.
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by КАРИБУ:
после этого случая больше ночью я в голову не стреляю. даже "девяткой".
Тем более в штык. Лучше пониже взять, чтобы по груди пошло. Я сегодня сеголетку по морде попал (чуть спереди и ниже глаза) из 338, так он перевернулся через голову и дальше побежал. Пришлось добавить.
------
Double Rifle Shooters Society Member
Случай был лет 10-15 ть назад в Барсуках с отцом нашего товарища. В декабре-январе он стрелял двеннадцатым калибром пулей большого секача, попал,много крови, за два дня не добрали. Весной на тяге ,примерно в том месте он нашёл останки секача-отстреляна челюсть, секач умер от истощения.
quote:Originally posted by BGH:Тем более в штык. Лучше пониже взять, чтобы по груди пошло. Я сегодня сеголетку по морде попал (чуть спереди и ниже глаза) из 338, так он перевернулся через голову и дальше побежал. Пришлось добавить.
сейчас карибу осваивает яблоко/ как только освоит имуви/ то тут же выложит в ютубе клип/ пятнадцать подсвинков/ дистанция 90м/ калибр /222/ в голову/ прямо между глаз/ упал сразу/ на месте/ но дергал еще ногами минуты две/ зачем же его добивать?
что касается стрелбы в штык девяткой/ карибу был в полной уверенности перед выстрелом/ что попадет куда надо! но видно/ пока пуля летела 50м/ секач резко нагнул голову
quote:Originally posted by КАРИБУ:
в голову/ прямо между глаз/ упал сразу/ на месте/ но дергал еще ногами минуты две/ зачем же его добивать?
Затем, чтобы не оказалось, что он просто "резко нагнул голову"
Чем мне нравится 375, что практически никто не дергает ногами ------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by BGH:
Затем, чтобы не оказалось, что он просто "резко нагнул голову"
ты просто еще не нашел точку джы
когда ее пощекочежж "девяткой" или 375 хихом/ то зверек дергает ногами еще эротичней/ запомни/ прямо между глаз quote:Originally posted by Nefelin:
Я на кабана пока не охотился, но очень хочу! ;-) Пока изучаю теорию. Так вот, вопрос: почему кабану сразу не добавить, после того как ляжет?
Чтоб лишнего мяса не попортить?
Тут соображения разные бывают:
Браконьерские - не шуметь лишний раз;
Практические - мясо не портить;
из-за уверенности - по месту попал;
из-за прижимистости - чего зря патроны фукать 8-) .
Я за собой заметил , что когда стреляю по подранку - 80% промаха или попадания откровенно ламерские (не по месту). Вероятно от того , что на адреналине, да и кабан лежит на боку в траве - видно его плохо , ну и плюс колотится отчаянно. Зверь доходит вовсе не быстрее а только мучается больше. ИМХО, лучше подойти и дорезать или дострелить по месту. Естественно это не касается случаев , когда подранок полон сил и ищет обидчика, например, ползает на жопе с отстреленным задом. Хотя был у меня и такой случай , дорезал его с помощью "копья" , но никому не советую, больно уж экстремально.
quote:Originally posted by onemen:
Случай был лет 10-15 ть назад в Барсуках с отцом нашего товарища. В декабре-январе он стрелял двеннадцатым калибром пулей большого секача, попал, много крови, за два дня не добрали. Весной на тяге ,примерно в том месте он нашёл останки секача-отстреляна челюсть, секач умер от истощения.
Был грех - попортил свина. Когда на лабаз лез сбил оптику скорее всего. Вышел он ко мне по светлому, напугал чутка - я сидел сильно задумавшись , а когда на поле глянул - чуть не свалился. Стоит черный такой КРАСАВЧЕГ и меня с 15 метров разглядывает. Поиграли мы в гляделки минуты 2-3 и почапал он на кормушку -видно не признал 8-).
Я потихонечку изготовился , пока он задом ко мне повернулся 8-).
Он повернулся полубоком, головой от меня, ну я и выцелил за лопатку, чтобы наискосок всего прошить. Бум! Он с места прыжок с поля в кусты на 2 метра кэээк даст!. Слышу с размаха в дерево влупился, аж ствол загудел... И по кустам как паровоз ломанулся, но через 50 метров все стихло.. Я, весь такой уверенный, (40 метров все-таки с нарезного да в оптику) иду проверять (время - граница сумерек). Нашел кровь, протропил эти 50 метров и все .. Потерял .. Сгоняли за собакой.. К этому времени стемнело окончательно. Собака среагировала как-то вяло - сбегала в лес , но через 10 мин вернулась . Ни лая , ни запаха свина от ее морды. 8( Пошли сами с фонариками. Прошли в общей сложности метров 800 по капелькам крови (чернотроп блин). В 5-00 решили закругляться, ибо не наш кабан. Попутно я узнал про себя много интересного 8(.
НО! Через две недели на соседнем поле встречаются действующие лица в такой же манере - фокус-сюрприз от кабана, успешно переборотые рефлексы прыгуна с засидки, гляделки, позиция сзади наизготове 
.. Но - открытый прицел, расстояние метров 50 иииии - джигит не промахнулся. Попадание четко в лопатку и он на месте.. УРА!. Подходим к страдальцу, а от него амбре какое то не очень приятное, да и сам он какой-то ледащий. Стали грузить - увидели лапа передняя правая прострелена(старая рана подгнившая с запашком). Ну прострелена и прострелена - погрузили , повезли разбирать на запчасти. Разобрали, по пути подивились на пустые прозрачные кишки и - момент истины - добрались до головы. Я ее ободрал, стал вырезать язык, открыл пасть а там опарыши и вонь как из сортира. Половина участников кто побрезгливее сразу отказалась от мяса 8). В общем мой это подранок ко мне пришел. Я прострелил ему лапу и морду(он в момент выстрела морду опустил в яму), и он бедолага 2 недели голодал, похудел кил на 30 . Я его когда первый раз видел он выглядел нормальным для своего возраста и времени года (лет 6 время июнь масса кг 110-120). Мясо проверили - нормальное. А клыки с него я вырубил и закопал , чтобы догнили. Длиной 20 см клычки. 
Не мажьте , товарищи......
Полностью согласен насчет "дорезать". В практике был такой случай, когда один товарищ, перерезавший не один, я думаю, десяток домашних свинней, после того, как хотели дострелить подраненого 1,5 г. кабанчика, не дал это сделать - "щас я его ножом". Но то ли самоуверен был и приравнял дикого к домашнему кабанчику, то ли прижал его плохо, но кабанчик вывернулся и укусил его через ватник за живот. Когда он расстегнул и поднял одежду, увидел сквозь пленку свои синие кишки и болтающийся кусок кожи (а крови сразу почти не было) - сразу побледнел и потерял сознание. Перевязали его бельем кое-как конечно, на руки и бегом к машине. Так- где своими ногами, когда был в сознании, где несли - когда ему было плохо, добрались до машины и отвезли в больницу. И ничего страшного с ним не случилось, кишки целы - пришили кожу на место, никаких последствий для него, кроме опыта для себя, ну и для нас то же. Сейчас этот случай воспринимается как анекдот, со смешками, даже самим пострадавшим, ну а тогда всем было совсем не до смеха.
Стреляли , стреляют и будут стрелять. 223 мой основной но нелюбитель я крупняка.
quote:Стреляли , стреляют и будут стрелять. 223 мой основной но нелюбитель я крупняка.
Нам бы фактов... или фоткоф!
Старая флешка заглючила, сделаю новые фотки покажу. Сейчас есть только последнии фотки косуль в телефоне на них видна работа новой пули Сиера Гейм Кинг65.если любопытно могу показать.
Вопрос к успешно стреляющим кабана из 223 REM... ?
У Вас какая .224 пуля уверенно держит свою траекторию, в т.ч. через мелкий кустарник, траву, овес?
Я думаю что ни какая не держит уверенно через кустарник. Но предпочитаю по тяжелее. 4- 4,5грамма разогнаные до 900-960мс. Трава мне не мешает.
Пулю надо выберать по убойности а не по бронебойности. С кустами не всегда и 300винм. справляется.
ВОПРОС как дорезать?Куда эфективней бить ножом с 15см. клинком.
По моему опыту все что больше средней лайки надо стрелять.
quote:+100Я думаю что ни какая не держит уверенно через кустарник.
к сабжу. В конце декабря мой дядька стреляет поросенка, и в нем находит деформированную оболочечную пулю калибра менее, чем 7,62. Пуля под прямым углом пробила кожу, мышцы и застряла (!) в лопаточной кости. Рана загноилась, аромат соответствующий... Надо сказать, что поросята нынче мелкие, размером со спаниеля, или чуть больше.
Результат стрельбы .223 или 5,6х39 через кусты, надо полагать.
quote:Надо сказать, что поросята нынче мелкие, размером со спаниеля, или чуть больше.
У нас в этом году сеголетки вообще как котята.
Ребята! Не искушайте судьбу и не губите зверя! Стреляйте кабана картечью (желательно не мельче 9мм) из ружей, 12 калибра, лучше Магнум. Если есть необходимость стрелять на 50-70 и даже 100м, пристреливайте оружие пулями Полева-4 или Гуаланди на эти дистанции, это будет лучше и эффективнее, чем 223.
Прошу поверить мне на слово, охочусь с 1987 года.
С уважением...
Да, кабанчик дело стремное.
Из опыта, так сказать, "от и до":
Самый "чистый" выстрел- кабанчик на 150 кг был бит одной экспансивной пулей, под лопатку, 7,62х54. Метров 70. Даже не чихнул. Повалился на бок и все. И крови почти не было. Сердце остановилось в момент попадания.
Самый "грязный", на мой взгляд, это когда с 30 м из 308-го полуоболочкой 50- килограмовый "крысеныш" был бит в грудную клетку и живот, прошит навылет и ушел в лес еще метров на 50.
С 223- м можно, конечно, идти на кабана, и то не на всякого, только если Вы опытный охотник и отличный стрелок. И то я бы пользовался пулями НР. И только с вышки.
С кустами не всегда и 300винм. справляется.
====
Вот, блин, был у меня случай на январских каникулах. Стрелял кабанчика, на вид за сотню кг, метров с 20 через кусты 300 WM. С момента, как увидел его, взял на прицел и вел. Целился в центр грудной клетки. И.... ничего... перепрыгнул через просеку и ушел подлеском. Потропили его метров сто с собаками до ручья. Ни капли крови, ничего... Промазал, выходит... Как так могло быть- я до сих пор в раздумьях...
quote:Как так могло быть- я до сих пор в раздумьях...
Лег.. ко.
quote:Да, кабанчик дело стремное.
Сеголеток, боковой, 25~30м,30-06spring,патрон чешский S&B(11,7гр sp)попадание чуть за лопатку. Пошел как не стреляный, прошел ~20м,РАЗВЕРНУЛСЯ на своем следу и лег(как вроде для броска),но сразу дошел.
Ошкурили, сердца практически небыло остальное чистое. Чем меньше поросенок тем больше в нем жизни(ИМХО).
Как бы повел себя 223Rem в этой ситуации, да думаю так же как и 30-06.
Но мог выйти вот такой.
А здесь, он уже был бы цуть-цуть маловат.
Патрон 223 SIERRA 65GR. GAME KING
Кабан 150см. от пятака до жопы.
quote:Originally posted by Дядя Леша:
На 30 метров? Охотно верю. На 50 м - тоже поверю, а на 80 - сильно засомневаюсь. Конечно если лабаз - это лабаз, а не оборудованная упорами, подсветкой и подогреваемыми сидениями вышка;-))
А как насчет 180 метров ? Правда не в мозг. И не с 223.
Какой то кабан странный, даже на кабана не похож. Смешной такой, ушастый. С чупом. Это в белоруссии такие водятся?
quote:Какой то кабан странный, даже на кабана не похож. Смешной такой, ушастый. С чупом. Это в белоруссии такие водятся?
Кабан обыкновенный-летний.
quote:Originally posted by Андрей 81:
Какой то кабан странный, даже на кабана не похож. Смешной такой, ушастый. С чупом. Это в белоруссии такие водятся?
ONEMEN верно говорит. Они летом линяют, становятся почти голые, остается только немного остистой части шерсти.
Комары ими в это время активно питаются . Наблюдаешь как хрюшка пасется, ест-ест а потом как стартанет метров 30-50 - комары зажрали .
У нас летом нельзя.
Я вот читаю и не пойму в чем прикол. В соседней ветке на коз с 9,3х62 ходят, тут народ 223 на кабана пользует. ЭТо новая фишка? А поменять калибры не судьба? 223 на козу, 9,3х62 на кабана? Или я что то упустил?
Фишка в достаточности ,кому-то и 223 на кабана хватает.
quote:posted 23-2-2009 19:18У нас летом нельзя.
Странно, неужели нет охоты на потравах?
quote:Странно, неужели нет охоты на потравах?
Нету
quote:Originally posted by Андрей 81:
Я вот читаю и не пойму в чем прикол. В соседней ветке на коз с 9,3х62 ходят, тут народ 223 на кабана пользует. ЭТо новая фишка? А поменять калибры не судьба? 223 на козу, 9,3х62 на кабана? Или я что то упустил?
У меня 308.
quote:Патрон 223 SIERRA 65GR. GAME KING
Кабан 150см. от пятака до жопы.
будьте добры сообщите марку оружия и "твист" если не затруднит.
R93 , tvist 10
quote:Originally posted by Андрей 81:
У нас летом нельзя.
С этого года можно. В новых правилах на кабана открывается с июня.
Что то я в этом сильно сомневаюсь
quote:Originally posted by Андрей 81:
Что то я в этом сильно сомневаюсь
С Р О К И
добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты
Кабан:
1. все половозрастные группы, за исключением самок, имеющих приплод текущего года - 1 июня - 31 декабря
2. самки, имеющие приплод текущего года - 1 октября - 31 декабря
3. возраст - до одного года (на территориях, предоставленных для долгосрочного пользования объектами животного мира) - 1 января - 28 (29) февраля
P.S. Это выдержка по СЗФО - другие округа я потер в файлике.
Вот ссылка на оригинал с приложениями:
www.government.ru
Уважаемый союз свободных каменщиков , практической охотой с нарезным оружием в том числе и на кабана занимаюсь с 87го года. Инструкция для желающих использовать 223й по кабану- 1. Нужны острые ощущения - охотьтесь без собак с земли... 2. Какой бы свиньей он не был , зверя уважайте ,( как полового партнера) т.к. в любой момент можете поменяться ролями. 3. Считаете себя крутым снайпером ( закрученным как поросячий 77й) почитайте инструкцию в туалете - ( подойди ближе он короче чем ты думаеш)... Пошто скотину мучить ? Че у Вас погремухи с нормальной дыркой нет? Или желание попасть бледной попой на розовый поросячий 777 выше разума? Так многие джигиты зализывали раны после этой процедуры... ( это от водки - это пройдет) УВАЖАЙТЕ зверя. И БЕРЕГИТЕ природу ,МАТЬ ВАШУ... ( За художественный треп - без обид..., но в каждой шутке есть доля шутки...) С уважением
quote:Уважаемый союз свободных каменщиков , практической охотой с нарезным оружием в том числе и на кабана занимаюсь с 87го года. Инструкция для желающих использовать 223й по кабану- 1. Нужны острые ощущения - охотьтесь без собак с земли... 2. Какой бы свиньей он не был , зверя уважайте ,( как полового партнера) т.к. в любой момент можете поменяться ролями. 3. Считаете себя крутым снайпером ( закрученным как поросячий 77й) почитайте инструкцию в туалете - ( подойди ближе он короче чем ты думаеш)... Пошто скотину мучить ? Че у Вас погремухи с нормальной дыркой нет? Или желание попасть бледной попой на розовый поросячий 777 выше разума? Так многие джигиты зализывали раны после этой процедуры... ( это от водки - это пройдет) УВАЖАЙТЕ зверя. И БЕРЕГИТЕ природу ,МАТЬ ВАШУ... ( За художественный треп - без обид..., но в каждой шутке есть доля шутки...) С уважением
+1000.
Акцентирую Ваше внимание еще на одном моменте - НИ ОДНА пуля с нарезного ствола через кусты НЕ ИДЕТ вероятность попадания один шанс из 1000и. У нас в команде правило ( не уверен - отпусти зверя) Через кусты летит точеный стальной болт из 12го , и кусты рубит и зверь падает... С уважением
quote:Через кусты летит точеный стальной болт из 12го
А его подобие в нарезном имеется? В меди, разумеется. С тупой головной частью без сужения. Чтобы ветки рубила.
Вроде что-то подобное видел...
новый posted 18-4-2009 13:32 Click Here to See the Profile for фенимор пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Акцентирую Ваше внимание еще на одном моменте - НИ ОДНА пуля с нарезного ствола через кусты НЕ ИДЕТ вероятность попадания один шанс из 1000и. У нас в команде правило ( не уверен - отпусти зверя) Через кусты летит точеный стальной болт из 12го , и кусты рубит и зверь падает... С уважением
...одно время была в продаже такая пуля для 12 кал.... называлась пуля Александрова. Стальной цилиндр ..точёный... больше в продаже не видел. Подкалиберный.Снаряжается в контейнере.
Парни вам в гладкоствольную ветку, ваши рассуждения там нужненй.
quote:Originally posted by Ветер 888:А его подобие в нарезном имеется? В меди, разумеется. С тупой головной частью без сужения. Чтобы ветки рубила.
Вроде что-то подобное видел...
Подобие есть - пули типа солид. Барнс Солид, Трофи Бондид Следжхаммер, GS Custom flat nosed solid и т.д.
Только вот надеяться, что они будут рубить ветки подобно пулей Рубейкина или Блондо - мягко говоря, опрометчиво.
Другие скорости, вес и т.д.
Точно, Солид, его то я и видел где-то в инете. Думал - брежу...
quote:...одно время была в продаже такая пуля для 12 кал.... называлась пуля Александрова. Стальной цилиндр ..точёный... больше в продаже не видел. Подкалиберный. Снаряжается в контейнере.
Я такой в том году стрелял. Попросил чтоб отец мне пулевые патроны купил, он и купил рекордовские. Точно как вы описали. Вот только сомнения у меня эта пуля выщвала именно своей формой.
Кстати, так как патроны были рекордовские, то качество полное гавно. После выстрела у меня весь ствол и весь УСМ был в непрогаревшем порохе
Если уж стрелять заведомо через ветки, ничего нет лучше Рубейкина или Блондо - они действительно рубят ветки и траву, не отклоняясь от траектории.
Дык я ж пулю Рубейкина болтом и обозвал
quote:[B][/B]
Да был случай - поздняя осень снег сантиметров 30ть, загон , стоим полукругом. Четыре лайки из густющего елового подростка никак не могут выгнать кабанов, орут ,а лезть боятся (все пороты кабаном и нами шиты) Егерь , с матом на карячках лезет сам... Кабаны чуть не в упор подпускают и ходят кругом... Но наконец нервы у них не выдерживают и пара крупных особей вылетают на номер ( на отличного стрелка в тире из мелкана по бегущему кабану...) В руках у него Мосина , успевает сделать один выстрел. На снегу зубы и осколок челюсти , пара просквозила... Лично сам тропил до темноты , и на следующий день обложить и взять так и не смогли... Нашли его случайно на весенней охоте , в хлеву дома в заброшенной деревне... Зашел туда и сдох , там его мелкие грызуны как смогли обожрали , но скелет целый , только с осколками нижней челюсти. Результат упреждения взятого как с мелкана , человек в азарте затупил че у него в руках... Кабан был почему то неестественно рыжего цвета . Я таких до и после не встречал. С уважением
расскажу случай, правда не про охоту в ее класическом понимании, но зато про кабана и 223.короче, ехал я с приятелем(аборигеном) с очередных армейских сборов. видок у нас был почти как на моей аватарке, только стволы укороченные. ну и остановились мы возле небольшого лесочка с целью полить кустики. зашли в лесок. и только я достал свои любимые сантиметры, как слышу мой приятель кричит:"хазир!фу ихса!" что в переводе означает:свинья!фу гадость! пока я к нему поворачивался, он ствол со спины сбросил, передернул и пальнул на вскидку. это он метров в 40 от нас, через канаву, свина увидел и душа правоверного еврея такого зрелища не перенесла
что самое интересное, свин даже не хрюкнул. этот снайпер влепил ему прям как в книжках учат - в крест между ушами-глазами. свинтус был размера приличного, метра полтора от пятака до хвоста. патрон естественно армейский, со стальным сердечником. так как в одиночку вытащить такую тушу я не смог, а приятель к ней прикасаться категорически отказался, пришлось бросить. поэтому до куда добралась пуля сказать не могу. только маленькое входное на лбу видел. вот такая история.quote:Originally posted by фенимор:
Кабан был почему то неестественно рыжего цвета . Я таких до и после не встречал. С уважением
Думаю ежели вы до весны проходите без челюсти по лесам - по долам,
то рыжий цвет вашей кожи не будет для вас удивительным.
Голодал явно кабасик.
Зверей нам не отцы оставили в наследство , а мы берем их в долг у своих детей ( старая мудрость индейцев)
quote:Зверей нам не отцы оставили в наследство , а мы берем их в долг у своих детей ( старая мудрость индейцев)
quote:Пошто скотину мучить ? Че у Вас погремухи с нормальной дыркой нет?
+1 Кесарю-кесарево.
Лет 10-11 назад по неопытности и тыпорылости стрелял в голову кабана высунутую из-за скалы, 12к Блондо, попал в основание нижней челюсти, кабан естественно ушёл, добрали на следуюший день километров через 6-7, с собаками, а могли и не добрать, получил тогда пилюлей от сотоварищей.
стрелял кабанчика 2-х летка из 223
ИЖ18 - окаянный удалось заставить стрелять без осечек
пуля 69 гран - не смотря на многочисленные утверждения - что из ИЖа такие пули не летят = ЛЕТЯТ и еще как!
дистанция - около 70 метров - большая поляна
вес кабанчика - около 85-90 кг
входное отверстие - около 3-4 см
выходное = кулак пролезет
стрелял под лопатку
легкие - как после мясорубки , причем часть легких просто брызгами разлетелось струей по траве и кустам
кабанчик лег молча и сразу - даже не дернулся.
quote:ViktorV
Вы в курсе действующих правил охоты?