"Во исполнение указания ДООП МВД России от 10.06.2009 N 8388, в целях осуществления контроля за использованием гражданского оружия самообороны определено, что пистолетные патроны калибра 9мм с резиновой пулей (ПП9РП) с максимальной энергией 50 Дж производства ООО ПКП "АКБС" и патроны к оружию самообороны калибра 9 мм с резиновой пулей с максимальной энергией 80Дж производства НПО ЗАО КСПЗ не соответствуют заявленным сертификационным требованиям. Типоразмер указанных патронов позволяет использовать их в других, не предусмотренных моделях оружия, а при стрельбе данными патронами из пистолетов МР-79-9ТМ, МР-78-9ТМ и МР-81 энергия выстрела достигает параметров значительно превышающих установленные. Данные обстоятельства свидетельствуют о том, что использование таких патронов опасно для жизни и здоровья.
На основании вышеизложенного, ...."
п.2 Принять меры по недопущении закупки и реализации пистолетных патронов калибра 9мм с резиновой пулей (ПП9РП) с максимальной энергией 50 Дж производства ООО ПКП "АКБС" и патроны к оружию самообороны калибра 9 мм с резиновой пулей с максимальной энергией 80Дж производства НПО ЗАО КСПЗ.
п.3 Информацию о количестве указанных патронов в торговых организациях, а также о мерах , принятых для ограничения их оборота..... "
Модераторы, можете банить! Хоть навсегда!
ЗЫ. Я владелец пистолета 6п42-9, который ваши конструкторишки и хапуги-диретора НЕ УСПЕЛИ УБИТЬ! пистолета 6п37 - который ваши конструкторишки и хапуги-диретора НЕ УСПЕЛИ УБИТЬ!, пистолета МР-79-9Т, изготовленного вашим заводом из пистолета Байкал-442, который по счастливой случайности не был убит до конца вашими конструкторишками и хапугами-диреторами.
Н.Ф. Макаров в гробу вертится уже от ваших дел как белка в колесе, видимо! Знал бы он, воскрес бы да как двинул вам про меж глаз!
А Вы знаете, что Ваша продукция не выдерживает и другие боеприпасы?
А почему МР 80-13 дует даже от ТК .45, ведь это тоже родной боеприпас?
Так может правильное решение запретить Вашу продукцию?
quote:
Данные обстоятельства свидетельствуют о том, что использование таких патронов опасно для жизни и здоровья.
Верх идиотизма!! Тогда не называйте ризиноплюи оружием, от каменного топора до ЯО все преднозначалось для поражения, т.е. лишения жизни и здоровья.
Я понимаю, что Вы теперь даже для армии не можете выпустить качественное оружие, так не надо срать на других, кто еще что-то может делать.
Коллеги, не стыдно?
quote:
А не охерели ли вы на пару с лачугой, ребятки заводские? (не модераторы и не обычные участники-заводчане, прошу понять меня правильно), а руководство вашего заводишки? Конкурентов через МВД решили удавить?
А не пойти бы Дорфишкам да Ившинкам всяким далеко и надолго в пеший эротический тур!
Ссаными тряпками с завода, в Сибирь - снег убирать, бо больше ни на что не способны!"Во исполнение указания ДООП МВД России от 10.06.2009 N 8388....... "
Модераторы, можете банить! Хоть навсегда!
ЗЫ. Я владелец пистолета 6п42-9, который ваши конструкторишки и хапуги-диретора НЕ УСПЕЛИ УБИТЬ! пистолета 6п37 - который ваши конструкторишки и хапуги-диретора НЕ УСПЕЛИ УБИТЬ!, пистолета МР-79-9Т, изготовленного вашим заводом из пистолета Байкал-442, который по счастливой случайности не был убит до конца вашими конструкторишками и хапугами-диреторами.
Н.Ф. Макаров в гробу вертится уже от ваших дел как белка в колесе, видимо! Знал бы он, воскрес бы да как двинул вам про меж глаз!
"Nothing personal, only business" (с)
quote:
Originally posted by DENI:
А не охерели ли вы на пару с лачугой, ребятки заводские? (не модераторы и не обычные участники-заводчане, прошу понять меня правильно), а руководство вашего заводишки? Конкурентов через МВД решили удавить?А не пойти бы Дорфишкам да Ившинкам всяким далеко и надолго в пеший эротический тур!Ссаными тряпками с завода, в Сибирь - снег убирать, бо больше ни на что не способны!
quote:
Originally posted by DENI:"Во исполнение указания ДООП МВД России от 10.06.2009 N 8388, в целях осуществления контроля за использованием гражданского оружия самообороны определено, что пистолетные патроны калибра 9мм с резиновой пулей (ПП9РП) с максимальной энергией 50 Дж производства ООО ПКП "АКБС" и патроны к оружию самообороны калибра 9 мм с резиновой пулей с максимальной энергией 80Дж производства НПО ЗАО КСПЗ не соответствуют заявленным сертификационным требованиям. Типоразмер указанных патронов позволяет использовать их в других, не предусмотренных моделях оружия, а при стрельбе данными патронами из пистолетов МР-79-9ТМ, МР-78-9ТМ и МР-81 энергия выстрела достигает параметров значительно превышающих установленные. Данные обстоятельства свидетельствуют о том, что использование таких патронов опасно для жизни и здоровья.
На основании вышеизложенного, ...."
!
Ах какая трогательная забота! Аж челюсти сводит от такого "ненавязчивого" сервиса. На улицу бы всех этих "руководителей", да в самые-самые тёмные места, да с их изговлянными "изделиями". Вот гопы оторвались бы!
P.S. НЕ УМЕЕТЕ ДЕЛАТЬ ОРУЖИЕ И ПАТРОНЫ НЕ МЕШАЙТЕ ДЕЛАТЬ ИХ ДРУГИМ
ТОВАРИЩИ ОБЪЯВИМ БОЙКОТ ижсмеху и техсране
Веденов видать решил уже на пенсию от Кольчуги конкретно заработать 
товарищи надо бегом идти затариваться патронами пока есть.
а этим жуликам гореть в кризисе
Есть на форуме юристы хорошо знакомые с подобным делопроизводством? Если есть люди которые возьмутся за подачу иска по темам о незаконности данного решения или иных средств опротестовать всю эту лажу предлагаю взяться за юридическую сторону вопроса. Деньги, надо будет - соберем. На начало сам подкину, если есть шанс задолбить этих уродов.
Юристы отзовитесь.
quote:
Может настало время попытаться развить эту мощь и влияние за пределами форума, объединив усилия против дельцов имз, лачуги и пр. Положительный итог этого влияния должен быть один - существенное снижение продаж продукции данного завода и данной сети.
quote:
Юристы отзовитесь.
quote:
Согласен. Если подойти грамотно - можно создать нехорошим людям серьезные проблемы. И никакая "крыша" им не поможет.
ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ И ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!!!!!
А спам (вся РФ) и листовки в метро и почтовых ящиках (Москва), думаю вам помогут в маркетинге!
И даже гоблины, покупающие "настоящий пистоль из ПМ" не захотя с вами иметь дело!
Как руководство ИжСмеха не поймет, что автовазу сошло все с рук, т.к. там основной контингент - это не владельцы орожужия. Как они не поймут, что чем больше людей они обидят, тем больше вероятность нарваться на обратку.
А обидело это руководсво, не КСПЗ с АКБС-ом, а плюнуло в лицо всем владельцам гражданского оружия!!! (отобрав возможность спасти свою жизнь)
2 DENI: А нельзя ли реквизиты и полный текст этого документа выложить, скажем в теме, посвященной законодательству об оружии? Страсть как хочется посмотреть на весь текст документа, а также кем он подписан.
Товарищи, если кто-нибудь надумает устроить набег на сайты ИжСмеха, Байкала и прочих, с ними связанных, с целью завалить сервер хотя бы на пару часов - напишите в этой теме.
Насчёт юристов - присоединяюсь к вопросу. Кому не лень заняться?
quote:
2 DENI: А нельзя ли реквизиты и полный текст этого документа выложить, скажем в теме, посвященной законодательству об оружии? Страсть как хочется посмотреть на весь текст документа, а также кем он подписан.
присоединяюсь!
quote:
Originally posted by below:
Да, суки. Но хотел бы высказаться в другом ключе. Ведь данный портал самый авторитетный и мощный по оружейной тематике в нашей стране. Может настало время попытаться развить эту мощь и влияние за пределами форума, объединив усилия против дельцов имз, лачуги и пр. Положительный итог этого влияния должен быть один - существенное снижение продаж продукции данного завода и данной сети.
Поддерживаю.
Во первых, я как не самый далекий от оружия человек, не понял о чем именно речь идет, вижу только как зашкаливают эмоции. Если цель в том, чтобы противостоять запрету оружия, то надо грамотно доносить идеи до масс.
По всему миру оружие запрещают а преступность, морское пиратство и ядерные карликовые державы не исчезают а наоборот.
quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:
Распни, распни его!
Паша, я просто надеялся жить по закону, хоть в этой сфере. А в этом Гандурасе, людей заставят идти на статью (ВОТ ТАКИЕ ГОСОСЕКИ), чтобы выжить.
2 ИжСмех: А вы думаете милиция уже преступность победила? Хотите выйти в Матвеевку ночью со своим ТК! Я с удовольствием буду наблюдать, куда вам МР + ТК ваш засунут!!!!!!!!!!!!!!
quote:
Originally posted by hvl0:
Паша, я просто надеялся жить по закону, хоть в этой сфере. А в этом Гандурасе, людей заставят идти на статью (ВОТ ТАКИЕ ГОСОСЕКИ), чтобы выжить.
quote:
Originally posted by DENI:
А не охерели ли вы на пару с лачугой, ребятки заводские? (не модераторы и не обычные участники-заводчане, прошу понять меня правильно), а руководство вашего заводишки? Конкурентов через МВД решили удавить?
А не пойти бы Захватишкам-Дорфишкам да Ившинкам всяким далеко и надолго в пеший эротический тур!
Ссаными тряпками с завода, в Сибирь - снег убирать, бо больше ни на что не способны!
ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ И ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!!!!!
ВВП и ДАМу только в уши могут ссать про их якобы супер-пупер продукцию, на другое их не хватает!!! 
quote:
[BПРЕДЛАГАЮ ВАМ ВЫПУСТИТЬ СПЕЦИАЛЬНЫЙ РУЖЕЙНО-АНАЛЬНЫЙ ВАЗЕЛИН типа"Я ЛЮБЛЮ ижсмех" И ПРОДАВАТЬ ЕГО В КОМПЛЕКТЕ С ПРОДУКЦИЕЙ фгпу "ижсмех" И зао "техсрань"][/B]
Приличных ругательств не хватает!
quote:
А нельзя ли здесь найти зацепку для антимонопольного комитета? Точнее ФАС.
quote:
Хотя, может, это еще один вид диверсии? Заваливают заводы один за другим.
Базальт, Молот, другие заводы, теперь АКБС, КСПЗ?
Да нет. Это просто особенности местного рынка. Коррумпированные органы просто выступают инструментом конкуренции.
Надеюсь ижевские бракоделы загнутся из-за кризиса. А то как с автопромом - сами делать нормально не могут и не хотят, а другим мешают через административный ресурс. Не ту страну назвали Гондурасом.
http://www.stopcorruption.ru/
http://www.gofas.ru/
Почтовый ящик какой из этих конторок завалим письмами?
Не куплю ничего! Ни копейки!
НАХ !!!
quote:
ИЖСмеху как и АвтоТазу уже ничего не поможет.
Чем больше людей узнают их истинное лицо (постоянный брак и такие западло) - тем больше пользы принесет каждый!!!
Я уже в одну структуру спустил, все что знал, заинтересовались (не все оказывается ганзу читают)!
У всех есть знакомые - сделайте так, чтобы даже гопы не захотели покупать их ДЕРЬМО!!!!
quote:
да на все их больные головы топоров не напасешся
нееее! ну это вы зря! хватит одного!!1 quote:пока от сми слышно тока про опасность травматического оружия
Я уже в одну структуру спустил, все что знал, заинтересовались (не все оказывается ганзу читают)!
quote:
Originally posted by hvl0:
Вспомните Евсюкова
quote:
Originally posted by vadim063:
разрешении записано оружие под патрон 10х22, то 9РА вам не продадут и наоборот
quote:
Originally posted by vadim063:
Народ хватит сотрясать воздух. Вот конкретика, прямая информация от директора ормага в моем городе. Так вот, был у них в магазине офицер из ЛРО, вручил под подпись предписание и разъяснил для продающих его смысл. Ни каких изъятий и запретов нет и не будет, торговать патронами АКБС можно сколько угодно, но ужесточат контроль за продажей патронов. Простыми словами, если у вас в разрешении записано оружие под патрон 10х22, то 9РА вам не продадут и наоборот. А теперь кидайте в меня потными лифчиками.
п.2 Принять меры по недопущении закупки и реализации пистолетных патронов калибра 9мм с резиновой пулей (ПП9РП) с максимальной энергией 50 Дж производства ООО ПКП "АКБС" и патроны к оружию самообороны калибра 9 мм с резиновой пулей с максимальной энергией 80Дж производства НПО ЗАО КСПЗ.
Просто до него еще не дошел смысл этого пункта!
quote:
[/B]
...а потом всю эту их продукцию засунуть им в жопу! А ещё туда же отстрелять по обйме АКБС(можно димедрольных)
Тема УКН на сегодняшний день становится очень актуальной. Даёшь УКН на поток.
Но когда набралась критическая масса, Владислав Филиппов (начальника отделения 38-го отдела управления <К> ), прилег с женой на пол, прямо в ресторане "Филимонова и янкель", что на садовом!
Это я все написал к тому, что от Вас всех зависит дальнейшая наша судьба. Да и медвепут опять призвал к борьбе с коррупцией! Не надо быть пассивными в этом вопросе!
Сражайтесь все, только так мы сможем победить эту тройку бракоделов и монополистов!
Тот же Техноармс исправил свою ошибку, а не запретил нормальные патроны через административный ресурс.
quote:
Originally posted by hvl0:
Тот же Техноармс исправил свою ошибку, а не запретил нормальные патроны через административный ресурс.
Куда им, малелькой конторе, тягаться с монополистами, крышуемыми на самом верху. Поэтому они поняли если они не исправятся - всё исправит рынок, и со своим нераспроданым говном они останутся один на один. Административный ресурс они не использовали зато грязный пиар - да.
quote:
Originally posted by MAKC77:
TAJFUNRUS, не стОит так из-за патронов.
------------------
Lupus lupo homo est
quote:
Originally posted by Дог:
И впредь, ещё усерднее, буду не рекомендовать продукцию Ижевска к покупке и применению.
Ничего, когда все не особо знающие люди, проверят свои ИжСмеховские поделки, и понесут по гарантии им порванные и дуты стволы, вот тогда они посчитают свои новые прибыли!
ижсмех, гори в аду со своими дровами, которые по недоразумению называются оружием. не куплю у вас больше ни единой самой дешевой фитюльки и всем знакомым отсоветую. жрите сами свое гавно пластилиновое.
quote:
Originally posted by VNV:
бойкот говнищу!ижсмех, гори в аду со своими дровами, которые по недоразумению называются оружием. не куплю у вас больше ни единой самой дешевой фитюльки и всем знакомым отсоветую. жрите сами свое гавно пластилиновое.
+100000
quote:
Originally posted by Автомастер:
Все очень просто. Завод забит рекламациями, связанными с ослабленной конструкций. Посидели они там и решили - запретить эти боеприпасы, а оставить 25 дж. От него не раздует. Только я думаю, что у них будет меньше не гарантийного ремонта, а упадут продажи. Вазы не хрена не покупают, несмотря на высокие пошлины на норм. машины. Рынок не хочет есть дерьмо. После того как это не даст результат, они постараются запретить осу - сильного конкурента с нормальной энергией. Лично я не побежал бы покупать последние патроны 50 дж про запас. А скорее пошел бы и купил ОСУ. Дешевле, надежнее, эффективнее. А я и смотрю: менеджер в кольчуге когда ему указали на фиговую фрезеровку патронника говорит: а не надо вставлять НЕСТАНДАРТНЫЕ патроны. Налицо недобросовестная конкуренция - надо писать в ФАС и желательно коллективно. Это бумажонка МВД - подзаконный акт, прямая юрисдикция ФАСа. И если всплывет переписка завода с МВД -штраф им. Давайте создадим тему "Бойкот бракоделам и недобросовестным конкурентам" и будем сливать туда кто что знает про их косяки. Выражаться корректно, а ссылочку - в заявлении отразить. На госслужбе везде интернет есть.
P.S. Скоро макеты запретят наверное - с их участием тоже преступления совершаются. И по голове можно ударить сильно - летальное оружие.
Ну ММГ в Европе уже и так чуть ли не заваривают насмерть (т.е. УСМ уже заваривают и потом балкаркой режут. Приходится вставлять УСМ из зипов. Скоро затворы приваривать начнут).
Мне кажется никто в ФАС обращаться не будет, т.к. энергетика "хороших" патронов вполне может и не соотв. нормам минздрава. Лучше договориться по любви. Например запретить продажу указанных патронов владельцам ижевских изделий. Тогда покупается для строчки в лицензии пистолет, который здесь принято смешивать с г... и все. Происходит разделение ниш или, если угодно, "сфер влияния". И все довольны.
P.S. Кстати, заметил такую тенденцию: все изделия ижевских мастеров следует брать из первых партий. Там и ствол с зубами, и ресурс побольше, и надежность повыше. Затем со 2 и далее партий качество падает и конструкция меняется. Последний пример МР 78-9ТМ и МР-80-13Т: начали с зубов, а потом плавно перешли на змеевик.
quote:
Originally posted by Orlan:
"Тиха Украинская ночь! Но сало надо перепрятать!" (с)
А ФАС как начнёт свою проверку, так и закончит, не усмотрев наружение антимонопольного закона.
А это уже как факты подберем и насколько громким скандал будет
эти мудаки еще и цены нереальные за свои выкидыши заламывают нереальную!
надеюсь сия гнилая контора сгниет в период кризиса и ничего ей не поможет!
хоть иди и ставь плакат напротив кольчуги "не покупайте говно-макарыч!"
quote:
На Ижсмех столько говна вылили, а они почему то, молчат! Неужели свою ветку не читают? Хоть один бы высказался! Или сказать нечего?
quote:
Originally posted by hvl0:
Не надо быть пассивными в этом вопросе!Сражайтесь все, только так мы сможем победить эту тройку бракоделов и монополистов!
quote:
Originally posted by Dr. Pupkin:
На Ижсмех столько говна вылили, а они почему то, молчат! Неужели свою ветку не читают? Хоть один бы высказался! Или сказать нечего?
имхо, не читают.. проблемы у них с обратной связью..
сколько в этом форуме "Продукция ИМЗ "Байкал" вопросов без ответа оставалось..
quote:
Хоть один бы высказался!
quote:
Или сказать нечего?
quote:
На Ижсмех столько говна вылили, а они почему то, молчат! Неужели свою ветку не читают? Хоть один бы высказался! Или сказать нечего?
quote:
Представляете, что будет, если кто-то из Ижсмеха сейчас что-нибудь вякнет здесь? Заклюют.
quote:
Завалить суды коллективными исками о прямой фальсификации и обмане населения ИМЗ, тк на деле их "оружие" и их "травматические боеприпасы" НЕ ЯВЛЯЮТСЯ СРЕДСТВОМ САМООБОРОНЫ.
Это "газовое оружие" а уж потом "...с возможностью(!) стрельбы травматическими патронами". Некто не заставляет стрелять травматическими боеприпасами, а только предлагает.
------------------
Lupus lupo homo est
это патроны АКБС. Он смотрят на Ижмех, как на говно.
quote:
Originally posted by Автомастер:
Все очень просто. Завод забит рекламациями, связанными с ослабленной конструкций. Посидели они там и решили - запретить эти боеприпасы, а оставить 25 дж. От него не раздует. Только я думаю, что у них будет меньше не гарантийного ремонта, а упадут продажи. Вазы не хрена не покупают, несмотря на высокие пошлины на норм. машины. Рынок не хочет есть дерьмо. После того как это не даст результат, они постараются запретить осу - сильного конкурента с нормальной энергией. Лично я не побежал бы покупать последние патроны 50 дж про запас. А скорее пошел бы и купил ОСУ. Дешевле, надежнее, эффективнее. А я и смотрю: менеджер в кольчуге когда ему указали на фиговую фрезеровку патронника говорит: а не надо вставлять НЕСТАНДАРТНЫЕ патроны. Налицо недобросовестная конкуренция - надо писать в ФАС и желательно коллективно. Это бумажонка МВД - подзаконный акт, прямая юрисдикция ФАСа. И если всплывет переписка завода с МВД -штраф им. Давайте создадим тему "Бойкот бракоделам и недобросовестным конкурентам" и будем сливать туда кто что знает про их косяки. Выражаться корректно, а ссылочку - в заявлении отразить. На госслужбе везде интернет есть.
P.S. Скоро макеты запретят наверное - с их участием тоже преступления совершаются. И по голове можно ударить сильно - летальное оружие.
ФАС не принимает коллективное творчество. Это те еще бюрократы, а не какие не защитники рынка. К ним надо по специальной форме обращаться. И долбить, чтобы зашевелились. Желательно, чтобы это было юрлицо.
Тогда они обязаны будут обосновать отказ или возбудить дело.
Надеюсь, у АКБС и КСПЗ есть грамотные юристы и они это так не оставят.
А вообще это войнушка за бабло, передел рвнка. Если прищучат, то в ход могут пойти разные нехорошие и незаконные приемы от маски-шоу (найдут за что) до приемов с стиле 90-х.
сразу, хочу сказать - Господа, антимонопольный комитет в РФ - ОРГАН СОВЕЩАТЕЛЬНЫЙ, соответственно, полномочий у него с гулькин этот, как его... глаз ! так что забудьте !
что касается данной ситуации, то... тк я и раньше не покупал, сотня акбс в сейфе заныкана, для пострелушек - кспз 50. единственный, пожалуй, для меня облом - то, что я собирался МР-81 покупать, а теперь боюсь, принципы побороть не удасться...
судовольствием хочу отметить, что ко мне, как и ко всем, наверное здесь весьма часто обращаются с вопросом: "а что б мне купить из травматики ?" - догадайтесь, что я теперь буду отвечать ?
------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
и черный плащь
quote:
Originally posted by Orlan:
переходим на газ. ганы?
quote:
Originally posted by banzaj11:
на 18*45 уж лучше. а макарычи вообще вымрут с их 50 дж
плюс стопиццот! но только не на "Стражники", ибо бойкот!
quote:
В виду того, что (и тут идут наши формулы расчеты, можно кстати и официальные показания и материалы специалистов выложить) их энергия и конструкция НЕ НАНОСИТ НАПАДАЮЩЕМУ ЛИЦУ ДОСТАТОЧНОГО ДЛЯ ПРИВЕДЕНИЯ ЕГО В НЕДЕЕСПОСОБНОЕ СОСТОЯНИЕ НА ТАКОЙ ТО ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ УРОНА.
quote:
Так по соображениям Минздравсоцразвития и не должны патроны нанести вред нападающему. Светозвук для Осы и то не должен сильно давить на гоповские уши (не дай Бог оглохнет) и глаза (не дай Бог ослепнет). Здоровье обороняющегося никого не интересует.
quote:
Originally posted by Orlan:
переходим на газ. ганы?
quote:
На Сайгу и черный плащь
в калибре 7,62х39 с экспансивкой
------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
quote:
надо срочно брать все запасы в ближайшем магазине
quote:
Originally posted by Дог:
Жаль, что ганзовцев мало. А то устроить массовый поход в кольчугу, когда по 500 человек в день спрашивают патроны кспз
а что, интересная идея для флэшмоба..
ведь ещё можно и звонить..
Насколько я понимаю, он глава российских разрешиловок, и главный инициатор великих идей вроде "преревооружим милицию на травматику" и подобных им, а теперь вот добавилась идея "поможем ижсмеху".
http://news.yandex.ru/people/vedenov_leonid.html
quote:
Originally posted by Yareactor:
Удалось перехватить новейшую рекламную листовку:
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002247/2247939.jpg][/URL]
бугагага! это пять! )))
quote:
Originally posted by van Gogh:
По крайней мере когда я его делал, его лицо искал...
Надеюсь, Вы не против, что я из группы вконтакта фото утащил?
За пару дней набрасываются тезисы, еще за пару дней на коленке делается мини-сайтик жанра "Осторожно: макарыч!". На нем расписывается ситуация, рассказывается о качестве, о патронах и т.п. Добавляются факты, картинки и прочие кошерные вещи. Затем в работу включаюсь я или кто-то еще из SEOшников. Результат - через месяц наш сайтик по слову "макарыч" в Яндексе на первых местах. Потом постепенно подтягиваем его по запросам "травматическое оружие" + еще что-то. В итоге имеем тысячи потенциальных покупателей мака, которые перед покупкой полезут почитать в интернете информацию и попадают к нам.
quote:
Originally posted by Yareactor:
Удалось перехватить новейшую рекламную листовку
Разумеется не против Нашему брату, любителю оружия, ничего не жалко
quote:
Originally posted by Yareactor:
Удалось перехватить новейшую рекламную листовку..
скопировал в раздел "Юмор: Место для картинок"
http://talks.guns.ru/forummessage/83/445374-3.html
Даёшь всенародный бойкот!
quote:
Originally posted by DENI:"Во исполнение указания ДООП МВД России от 10.06.2009 N 8388, в целях осуществления контроля за использованием гражданского оружия самообороны определено, что пистолетные патроны калибра 9мм с резиновой пулей (ПП9РП) с максимальной энергией 50 Дж производства ООО ПКП "АКБС" и патроны к оружию самообороны калибра 9 мм с резиновой пулей с максимальной энергией 80Дж производства НПО ЗАО КСПЗ не соответствуют заявленным сертификационным требованиям. Типоразмер указанных патронов позволяет использовать их в других, не предусмотренных моделях оружия, а при стрельбе данными патронами из пистолетов МР-79-9ТМ, МР-78-9ТМ и МР-81 энергия выстрела достигает параметров значительно превышающих установленные.Данные обстоятельства свидетельствуют о том, что использование таких патронов опасно для жизни и здоровья.
На основании вышеизложенного, ...."
п.2 Принять меры по недопущении закупки и реализации пистолетных патронов калибра 9мм с резиновой пулей (ПП9РП) с максимальной энергией 50 Дж производства ООО ПКП "АКБС" и патроны к оружию самообороны калибра 9 мм с резиновой пулей с максимальной энергией 80Дж производства НПО ЗАО КСПЗ.
п.3 Информацию о количестве указанных патронов в торговых организациях, а также о мерах , принятых для ограничения их оборота..... "
Интересный ход со стороны, а с чьей стороны ? Ижмех, Кольчуга или техкрим ? По сути не важно, так как в плюсе будут все трое: макарычы больше не будет дуть, а продажи техкрима резко возрастут, в виду отсутвия способных к конкуренции боеприпасов.
Жизни и здоровья кого, посягающего лица? А может, при испытании на образцах Ижмеха, указанными выше патронами, все стволы дуло и МВД так любезно позаботилось о безопасности стреляющего? Такой заботы мне не надо, да и большинству людей на этом форуме тоже. Мне кажется, что ижмех унылое говно, бьющееся в агонии и неспособное на техническую поддержку и доработку своего товара, а также на работу с потребителями.
Рекомендую заводу скукожиться до размеров барби и оставить рынок травматического оружия в покое от своих "наборов собери сам" в виде Макарычей и прочей шняги. Завод не способен вести рыночную борьбу с другими производителям как оружия, так и боеприпасов для самообороны.
quote:
а продажи техкрима резко возрастут, в виду отсутвия способных к конкуренции боеприпасов.
ну почемуже, ведь незапретили акбс и кспз как изготовителей, а запретили их продукцию определённой марки, можно ведь всегда сделать и под другой маркой и уж на крайней случай не превышать порог, и техкрим окажется в анусе, т.к. своей подляной последних покупателей от себя отвадит.
2) Согласен, поступили они подло. Шила в мешке не утаишь.
3) Все уже написали выше. Про автомобили с правым рулем и повышение пошлин на новые/старые иномарки - тоже сразу подумал.
Ну, не купит искушенный потребитель какашку!
НИКОГДА НЕ КУПИТ!
Не выход это на лохов рассчитывать и серость из регионов (есть там и продвинутые, специально не обобщаю, именно серость), у кого хоть чуть денег появилось...
4) Выход очевиден.
Байкот Ёжсмеху и меньше афишировать результаты стрельбы спортивными АКБС новых партий
Что вы хотели от республики с названием "Удмуртия" =))))))))))
И пусть земля будет пухом ИМЗ и АВТОВАЗ!
quote:
Originally posted by andy_mtv:скопировал в раздел "Юмор: Место для картинок"
http://talks.guns.ru/forummessage/83/445374-3.html
Эм. Я там второпях сделал несколько опечаток, впрочем, можно списать на качество продукции "ИШ-Смеха".
Но могу и переделать.
------------------
Lupus lupo homo est
quote:
Originally posted by Yareactor:Эм. Я там второпях сделал несколько опечаток, впрочем, можно списать на качество продукции "ИШ-Смеха".
Но могу и переделать.
да ладно, и так прокатит
quote:
Originally posted by Kilo 1.1:
Поддерживаю ризинострельщиков. Нехай ижевцы с голоду здохнут.
Полагаете они кормятся с РС? Им и госзаказа хватает. Кроме того: охоторужие, в т.ч. Сайга, экспорт огнестрела. Именно поэтому им нет дела до качества их РС. Стражник, кстати, у них неплохой, а ослабление ПМоидов (имнно ослабление конструкции, а не низкое качество изготовления), как мне кажется, производится по требованию лицензионщиков и во многом это следствие рукоблудия, учиненного отдельными гражданами над Макарычами первых партий.
Повторюсь: пока рано сливать воду. Патроны У+ и АКБС Магнум в продаже ЕСТЬ (!) и магазины не идиоты отказаться от запланированных доходов. Письмо это рекомендует, а не запрещает. Ну и в шредер его. Я бы опасался других ходов: запрет на изготовление патронов с характеристиками выше заявленных с последующим отзывом лицензии у производителя. Вот это было бы очень плохо.
quote:
Originally posted by Aeroplane:
Давайте телефонный флешмоб как с загсом! Сговоримся на какие номера звонить?
http://www.kolchuga.ru/company/coords/index.htm - во все магазины по очереди.. а когда у вас патрончики акбс и кспз завезут, а?))
quote:
Не выход это на лохов рассчитывать и серость из регионов (есть там и продвинутые, специально не обобщаю, именно серость), у кого хоть чуть денег появилось...
мы тут серость в провинции денюжку считать и береч любим. И прежде чем потратить на пестики сто раз подумаем. Так что не надо, не надо колыхать провинцию...
quote:
охоторужие, в т.ч. Сайга,
Сайга - это ИжМаш...
------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
quote:
Originally posted by ss-stingray:Сайга - это ИжМаш...
Тогда пардон. Вечно путаю названия этих заводов. Не знаю как шпиЁнов, а меня они своими названиями запутали
quote:
мы тут серость в провинции денюжку считать и береч любим.[/B]
да клали они и на столицу и на регионы - на потребителя в целом, независимо от его географической привязки...
quote:
[B]Не знаю как шпиЁнов, а меня они своими названиями запутали
сам путаю частенько, хто есть хто
------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
quote:
Originally posted by TigroKot-2:
сделали месячную выручку
quote:
Originally posted by Yareactor:
Удалось перехватить новейшую рекламную листовку:
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002247/2247939.jpg
А вот это надо бы растиражировать, да наляпать на витрины на лачужные, да рядышком со входами ихними разбросать.
quote:
Originally posted by daikengo:
Хотите создать антирекламу поделкам ижевских горе-оружейников? Нет ничего проще!За пару дней набрасываются тезисы, еще за пару дней на коленке делается мини-сайтик жанра "Осторожно: макарыч!". На нем расписывается ситуация, рассказывается о качестве, о патронах и т.п. Добавляются факты, картинки и прочие кошерные вещи. Затем в работу включаюсь я или кто-то еще из SEOшников. Результат - через месяц наш сайтик по слову "макарыч" в Яндексе на первых местах. Потом постепенно подтягиваем его по запросам "травматическое оружие" + еще что-то. В итоге имеем тысячи потенциальных покупателей мака, которые перед покупкой полезут почитать в интернете информацию и попадают к нам.
А вот почему я так долго не флеймил:
Во истину мысли у "умных людей совпадают"
quote:
Originally posted by finder00:
завтра в 13.00 снимаем передачу именно на эту тему. если есть чего сказать в камеру, можно матом, пишите мне в ПМ, договоримся о встрече
Куда приехать?
А вот моя поделка долго в этом месте не проживет, по этому только коррективы, а потом, с новым адресом, всем СМИ и телевидению.
Всем контактам, потом и спам, и листовки можно будет заказать!
quote:
Originally posted by finder00:
завтра в 13.00 снимаем передачу именно на эту тему. если есть чего сказать в камеру, можно матом, пишите мне в ПМ, договоримся о встрече
мир тесен, в который раз убеждаюсь.. видел Вас 12-го июня в Граблях на Алексеевской %) мы там с друзьями зависали немного..
quote:
Originally posted by Yareactor:
Удалось перехватить новейшую рекламную листовку:
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002247/2247939.jpgQUOTE]Originally posted by miha2154:
А вот это надо бы растиражировать, да наляпать на витрины на лачужные, да рядышком со входами ихними разбросать.
Её исправить надо, там опечатки набиты в спешке. Ну и дополнить немного, про эксклюзивного дистрибьютера "Лачуга" и т.п.
О! Принимаю пожелания для переделки рекламной листовки! Чего там не хватает или лишнее? Желательно в ПМ, а то могу проглядеть.
quote:
О! Принимаю пожелания для переделки рекламной листовки! Чего там не хватает или лишнее?
К ВНИМАНИЮ владельцев МАКАРЫЧ-ей
и других шедевров ФГУП "Ижевский механический завод"!
Вы уверены, что сможете оборониться этими предметами, в момент, когда Вашей жизни будет угрожать опасность?
Фото МР78:
Фото МР79:
А вот последние <шедевры> подоспели, выпуск которых идет меньше года:
Фото МР-80:
Качество обработки ствола в МР-80:
Фото МР81:
Это только часть накопленной статистики. При всех этих случаях использовались только рекомендованные производителем патроны ИЖЕВСКОГО производства (ЗАО) "Техкрим", мощностью 35 и 50 Дж.
При раздутии ствола меняется траектория полета пули, а при разрыве, в цель долетит только часть пули, с гораздо меньшей энергией, чем заявлено производителем!
Если Вы обнаружили аналогичные дефекты у себя - срочно отправляйте эти изделия в гарантийный ремонт!
Вы думали, что у Вас пистолет из <оружейной> стали? Такой нет!
Стволы для <Макарыча> идут из Ст3, в то время как первые были из Ст45. Почувствуйте разницу!
90% владельцев МР-79 уверены, что у них ПМ, а продавцы вещают:
- Мр79-9Тм аналог боевого ПМ, только пули в нём резиновые.
- МАКАРЫЧ он стальной!
- Вот это настоящий стальной пистолет!
- Что ты всякое силуминовое гавно смотришь, вот макарыч лежит, бери - не прогадаешь!
А вот конструкция ствола, которая в полноценном оружии просто взорвется:
А вот различия в обработке деталей на Макарыче и боевом ПМ.
А вот как оригинально Ижевск решил победить проблему качества своего товара и получить дополнительные прибыли. Выдержка из письма, поступившего в оружейные магазины Москвы, скорее всего, оно скоро доберется и до регионов:
<Во исполнение указания ДООП МВД России от 10.06.2009 N 8388:
: Типоразмер указанных патронов позволяет использовать их в других, не предусмотренных моделях оружия, а при стрельбе данными патронами из пистолетов МР-79-9ТМ, МР-78-9ТМ и МР-81 энергия выстрела :
: п.2 Принять меры по недопущении закупки и реализации пистолетных патронов калибра 9мм с резиновой пулей (ПП9РП) с максимальной энергией 50 Дж производства ООО ПКП "АКБС" и патроны к оружию самообороны калибра 9 мм с резиновой пулей с максимальной энергией 80Дж производства НПО ЗАО КСПЗ. >
Вы, наверное, заметили отсутствие в списке патронов Ижевского производства (ЗАО) "Техкрим" и упоминания только поделок местного завода, можно смело предположить, кто был его инициатором.
Становится интересно, а как патроны 9 мм (ЗАО) "Техкрим", добились отсутствия возможности <использовать их в других, не предусмотренных моделях оружия>, при одинаковых размерах с другими производителями?
2-й вопрос напрашивается из п.2. этого письма: почему <Принять меры по недопущению закупки и реализации> написано относительно оружия всех производителей, раз проблемы только у Ижевских поделок?
Насколько я помню, Владимир Владимирович и Дмитрий Анатольевич, говорили о развитии совершенно другой конкуренции!
Исходник лежит тут:
http://mp7881.narod.ru/www.rar
quote:
Originally posted by miha2154:
Про спиливание мушки и вазелин неплохо бы разъяснить, что это делается во избежание травмирования ануса стрелявшего, а то не все догадаются.
Длинное разъяснение. Можно сделать пояснение маленьким шрифтом внизу, сноской.
А рядом с надписью - звездочку для сноски, как и положено.
quote:
Originally posted by hvl0:А вот почему я так долго не флеймил:
Во истину мысли у "умных людей совпадают":
http://mp7881.narod.ru/Теперь жду от сообщества корректировок и сайт переедет на буржуйский хостинг - потом по ICQ всем контактам и т.п.
Захостить ижсмеху. нет, макарычам. нет либо лачуге. нет. За основу сайта взять сайт "Лачуги", убрав слово КАЛ в "Лачуге" и оставив разделы "О компании", "Инструкции" "Это интересно" + "Травматическое оружие" но и не забыть про двух главных партнеров "Техсрим" и "Ижсмех" в разделе партнеры, где разместить правдивую информацию об этих уродах.
Еще на Ганзе надо сделать Опрос: "Лучший гандомет Года!" с перечислением продукции Ижсмеха, народ выберет, а итоги потом им отправить либо сделать кроспосты на разных ресурсах. Страна должна знать своих Героев! Указать, что гадомет - это изделие внешне похожее на пистолет, но не предназначенное для стрельбы качественными патронами, сертифицированными в РФ. Я бы запостел, но не знаю как правильно опрос сделать с печечислением моделей .
P.S. В варварской Лачуге на прилавке с патронами на ценнике к патронам 45 калибра для MP-80-13Т Большими буквами написано патроны 100ДЖ!!! Как это и этих сук согласуется такая реклама с запретом качественных сертифицированных патронов 50 Дж.
quote:
Originally posted by 12dereva:
И ещё не самозарядный, а дульнозарядный
Принимается.
Для всех - пожелания лучше в ПМ - незачем плодить флуд. Или создам отдельную тему. Там можно будет и пообсуждать.
quote:
Originally posted by andy_mtv:мир тесен, в который раз убеждаюсь.. видел Вас 12-го июня в Граблях на Алексеевской %) мы там с друзьями зависали немного..
а мы там кушали перед походом на тренировку в сосдений тир
------------------
Lupus lupo homo est
quote:
Originally posted by THE STIG:
Р1 тоже ИжМАШ и гаФно!
Наверное Вам с Р-1 просто не повезло. Это хороший револьвер.
А у очень хороших экземпляров Р-1 еще и зубы вылетают.
quote:
Это хороший револьвер.
quote:
Originally posted by banzaj11:
наган-да.
а то что из него сделал ижмех- ужос
На фоне молотовского Наган-М это совершенство
Р-1 делался тогда, когда еще не так закручивали гайки.
Цели в порядке приоритетов:
1-я цель: федеральные телекомпании.
2-я цель: интернет СМИ.
3-я цель: Блоги и корпоративные е-маил знаменитых журналистов
4-я цель: Печатные СМИ, даже откровенно "желтые"
5-я цель: Все контакты в личной аське, с началом сообщения: "Важно, передай всем кого знаешь!"
:Сегодня самый лучший день,
Пусть реют флаги над полками.
Сегодня самый лучший день,
Сегодня битва с дураками.
Как много лет любой из нас
От них терпел и боль и муки,
Но вышло время, пробил час,
И мы себе развяжем руки.
Друзьям раздайте по ружью,
Ведь храбрецы средь них найдутся,
Друзьям раздайте по ружью,
И дураки переведутся.
Когда последний враг упал,
Труба победу проиграла,
Лишь в этот миг я осознал
Насколько нас осталось мало.
Машина времени, "Самый лучший день..."
quote:
Originally posted by Kilo 1.1:
Друзьям раздайте по ружью,
И дураки переведутся.
Когда последний враг упал,
Труба победу проиграла,
Лишь в этот миг я осознал
Насколько нас осталось мало.
Вот в этом собсна и вся проблема
quote:
Напишите в блог Д.А. Медведева.
quote:
. Ибо что то происходит непонятное, патроны КСПЗ и АКБС запретили согласно документу , а при посещение магазина я их видел на прилавках .Просто под страхом всеобщего гнева на меня, рискну высказать предположение что подобная информация распространненная в интернете приведет к повальному спросу и увеличит прибыли магазинов в разы
сначала выгнали из мусорни - теперь он продался АКБСу с потрохами.
quote:
Originally posted by genakok:
DENI скурвился
ну что вы. Я ничего против многоуважаемого Дениса не имею , он безусловно желает чтоб оружие самообороны являлось таковым а не считалось таковым . Просто мне почему то кажется что приказы МВД должны исполняться более оперативно . да кстати еще из найденного на ганзе , может вот он источник информации - на фото
так там выделенный жирным текст есть пункт 2 В котором написанно : При ПРОДАЖЕ указанных типов патронов давать разяснения покупателям по их техническим характеристикам и мерам безопасного обращения
quote:
И КСПЗ одновременно?
------------------
Lupus lupo homo est
quote:
Originally posted by genakok:
DENI скурвился сначала выгнали из мусорни - теперь он продался АКБСу с потрохами.
quote:
Originally posted by sst84:ну что вы. Я ничего против многоуважаемого Дениса не имею , он безусловно желает чтоб оружие самообороны являлось таковым а не считалось таковым . Просто мне почему то кажется что приказы МВД должны исполняться более оперативно . да кстати еще из найденного на ганзе , может вот он источник информации - на фото
так там выделенный жирным текст есть пункт 2 В котором написанно : При ПРОДАЖЕ указанных типов патронов давать разяснения покупателям по их техническим характеристикам и мерам безопасного обращения
Такое впечатление, что это два разных документа.
quote:
Originally posted by Theo377:Такое впечатление, что это два разных документа.
ну как я понял то что выложил я на фото это предписание продавцам магазинов . . НО в данном предписание нет запрета на продажу хороших патронов . Просто ограниченна их продажа владельцам некоторых пистолетов , конструкция которых не позволяят использовать эти патроны . А тот документ на который ссылаеться ДЕНИ о полном запрете продажи хороших патронов я не нашел в оригинале .
quote:
Но этот человек СПЕЦИАЛИСТ реальный
quote:
Оскорбления в его адрес считаю неуместными
quote:
Да и имя весьма .. странное. Неужели отражает сущность владельца?))))
quote:
Модератор использует свои полномочия чтобы решать личные проблемы.
ничего тут личного нет, просто Ваша манера излагать, уважаемый, не соответствует нормам, принятым в приличном обществе, так что бан - совершенно обоснован. не умеешь куртуазно общаться, сиди читай.
------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
quote:
не понял
quote:
Originally posted by Aeroplane:
Как и любая другая большая тема на ганз. ру, и эта скатывается в срач.
Генакок, вы бы срали в другом месте, а?
А, он и в других местах уже насрал!
quote:Originally posted by genakok:
За что в бан? обычное выражение
если я скажу что вы гандон - тоже будет обычное выражение?
Вот за хохлов и бан!
Deni сравнивает хохлов и гандоны
Совсем плохо с головой
http://talks.guns.ru/forummessage/46/481552.html
quote:
Originally posted by Seal:
Действительно, Дени, прикрепи в резинострельном наверху, в важном, темку "ЖЕЛАЮЩИМ ПРИОБРЕСТИ ОРУЖИЕ САМООБОРОНЫ:Почему НЕЛЬЗЯ покупать продукцию ИМЗ (макарычи и т.д)" Пусть им боком выйдет их хитрожопство
+10000
quote:
+10000
quote:
finder00
quote:
Originally posted by fggjhn:
Сори если не правильно выразился. Но ведь в первом посте есть цитата из некоего документа, который судя по его началу был отправлен в оно из нижестоящих подразделений МВД. Само МВД в ормаги писать не будет, это делают территориальные подразделения. Самого указания никто не видел, документа разосланного в территориальные подразделения то же нет, в ормагах-ничего не знают. Я понимаю, что за такие речи меня махом могут окрестить засланым казачком, но повторяю, пока кто нибудь не выложит фото оригинала-ясности не будет.
З.ы. А с ЛРОшниками знакомыми кто общался? Они по идее и должны первые получить сию бумагу.
Ничего, скоро увидите и прочувтвуете. Пока только косвенные признаки:
http://talks.guns.ru/forummessage/131/481014-m11623626.html
Денис забанил за дело, тебя!
В виде матерных ругательств не допустимы на форуме оскорбления.
А тут целой нации оскорбление!
За такое и морду бьют, бывает (я за "хохлов", которые совсем... (с) )
quote:
А тут целой нации оскорбление!
quote:
Originally posted by genakok:
Аааа так вот в чем все дело!
Зацените народ:
пост дени в этой теме в 20:53
И уже в 20:54 я получаю бан здесь http://talks.guns.ru/forummessage/103/481358-0.html
Модератор использует свои полномочия чтобы решать личные проблемы.
Не путайте мух с котлетами..
Не надо разжигать межнациональную рознь..
Почитайте, полезно будет!!!
quote:
блин!
мы здесь не Дени обсуждаем, а ситуацию!!!
точна, надо для обсуждения Дени отдельную тему создать !
Что касается ситуации, пакостно конечно, но не думаю, что акбс с кспз так просто это проглотят... да и у продвинутых оружейников наверняка есть:
а) стратегический запас патронов
б) укн
в) и то и другое
а ТК - фтопку !!!
------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
На ижсмехе скоро ствол будут в узел завязывать, для невозможности выстрела твердым предметом, а некоторые особо фанатичные будут продолжать тюнинговать ЭТО
ХВАТИТ МИФОВ!!!
quote:
Deni сравнивает хохлов и гандоны
Совсем плохо с головой
quote:
а суда по фото-это просто напечатаная кем то хохма
quote:
Ассириец
quote:
А вся проблема в криворуких "идеологах" ИМЗ, которым просто нужно сделать ни самолет, ни танк, ни атомную бомбу... а хороший... СТВОЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Трубочку из ХОРОШЕЙ СТАЛИ, С ХОРОШЕЙ ГЕОМЕТРИЕЙ, И С 1 МААААААЛЕНЬКИМ ЗУБКОМ на 2-3 мм!!!!!!!!!!
Трудно не согласиться
Кстати лачуга уже начинает оправдываться:
http://www.kolchuga.ru/forum/production/traumatic_weapon/1613/index.htm
quote:
Originally posted by THE STIG:
А тут целой нации оскорбление!
Не являюсь поклонником Дени, но по существу, он прав за бан абсолютно. Правда также однозначно и за высказывания не только к славянам надо бы банить
Предписание есть... текста не видел, в общих чертах все описано в первом посте... мне примерно также и озвучили.
------------------
С уважением!
quote:
Originally posted by Ассириец:
По поводу наций.. Ну думаю не только в хохлах там дело. И не столько. Хотя кому то из украинцев может и не понравиться этот "термин".
------------------
С уважением!
quote:
Originally posted by Ассириец:
Кстати то, что Дени попросили из милиции лишний раз подверждает
О.Д. патрона 9х18 оставляет желать лучшего.
Я понимаю, что ПМ мечта любого ганзовца, на безрыбье как говорится...
Но есть ведь очевидные вещи. Есть мифы, раздутые пропагандой...
Или скажете что штык-нож АКМ тоже верх совершенства?
Однако после того, как я увидел это убожество со снятым затвором и кривым стволом почти по цене "Хорьхе", мне стало понятно, что я не возьму его даже даром - будет жалко строчки в лицензии.
После озвученного Дени доноса ИМЗ на АКБС, я предлагаю объявить бойкот кривой продукции "Ижсмеха".
quote:
Originally posted by тов. Маузер:
О.Д. патрона 9х18 оставляет желать лучшего.
Даже если они не успеют распродать до того как придёт эта телеграмма в конкретные магазины, то оформят покупку АКБС-в на себя, друзей, знакомых и т.п. и будут барыжить ими втихую. Так что в принципе магазины не особо много потеряют от прекращения поставок АКБСов. Конечно, востребоанная публика будет закупаться с Новогорода (если такая возможность созранится) или у перекупщиков-частников или пользоваться УКНами. А основная масса потребителей продолжит закупаться тем что есть в наличии в ормагах. quote:
Originally posted by тов. Маузер:
О.Д. патрона 9х18 оставляет желать лучшего.
Я понимаю, что ПМ мечта любого ганзовца, на безрыбье как говорится...
Но есть ведь очевидные вещи. Есть мифы, раздутые пропагандой...
Или скажете что штык-нож АКМ тоже верх совершенства?
Сравнивать ПМ с АПС, НР, и пр, это все равно что сравнивать БТР и танк. У них разные ниши и ПМ создавался как личное оружия САМОЗАЩИТЫ для офицеров, которые не "поднимают взвод в атаку". Для этих целей создавался АПС, но в силу зудения невоевавшего поколения офицеров о том что он "тяжелый и вообще" на фоне его дороговизны и детских болезней, сошел со сцены до возникновения реальных военных конфликтов. Ниша ПМ это именно милиция, самооборона, армия (тыл). Одноклассником можно назвать Walther РК и Walther P5, H&K Р7 и др. - пистолеты создававшиеся именно для полиции. Если полиции требуется не менее 15 патронов в магазине и патрон, пробивающий бронежелет, то надо не пистолет менять, а все правоохранительную систему. В свое время лондонские бобби из оружия имели одну дубовую дубинку, а наша советская милиция использовала армейскую кобуру, т.к. приемы практической стрельбы были им без надобности.
Что касается штык-ножа (кстати штык от АКМ (Индекс ГРАУ - 6Х4) американцы содрали для своей М-16), то те штыки, что до недавнего времени были у нас на вооружении (да и сейчас состоят)делались в мирное время и выполняли парадно-проволчнорежущую функцию. Даже цвет рукоятки делался по принципу рыжих магазинов для АКМ/АК-74 - если уронишь в траву, то найдешь быстро (в мирное время думаешь не о маскировке, а о том, что если потеряешь "рожок" будет ЧП). Основной штык нож, принятый на вооружении в США, также годится только для означенных функций. Кстати ГДРовская версия нашего штыка идет как штатный к G-36.
quote:
Originally posted by Rancher:
Куда смотрят органы гос. безопасности?
Массовая отправка на фронт борьбы с преступностью низкокачественного личного оружия это преступление против народа.
Встретилось на форуме такое очень правильное высказывание - "Товарищ Сталин быстро-бы научил вас делать оружие".
При Сталине это называлось - вредительством и успешно лечилось отправкой в исправительные учреждения за северным полярным кругом.
quote:
Originally posted by Rancher:
Куда смотрят органы гос. безопасности?
Массовая отправка на фронт борьбы с преступностью низкокачественного личного оружия это преступление против народа.
Встретилось на форуме такое очень правильное высказывание - "Товарищ Сталин быстро-бы научил вас делать оружие".
Очень трудно бороться с мафией под ее же руководством.
1. Откровение, с каким написал первый пост Денис
2. Сама ситуация и подлость Ижмеховских педиков.
Со всех сторон они поступили, как полные гондоны. И не важно, чем они руководствовались. Хоть как честные коммерсанто-бизнесмены - здесь такой тактический ход является не здоровой конкуренцией, с заменой поставщика на рынке, но с одинаковой продукцией, т.к. продукция ИЖМЕХА - ГОВНО. Хоть со стороны чиста пацанско-братковского нахлобучивания лохов. Тут я могу вообще писать эпос - не по понятиям, т.к. "стукнули ментам", устроили беспредел, попутав "реальных пацанов" вместе в лохами, всучивая свое говно и тем и другим. Не огласили "предъявы", а втихаря попытались "вломить братков с другой стороны". ВТИХАРЯ НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ. Меня вообще поражает нынешняя тема, те, кто насмотрелся досыта в 90-е, ведут себя более скромно, а те, кто жопу свою пораспродавал в разные стороны. выстраивая свой бизнес после "бурных", сейчас ездят в тачках с опущенными стеклами с трехкилограммовыми ошейниками из голды, браслетами и гайками на руках, высунутых в окна. Самостоятельно, при этом понимая, что сраные барыги, всем говоря, что "СЕЙЧАС я честный коммерсант", усиленно намекая на свою причастность к бандитской братии в 90-х, хотя сами в то время, в лучшем случае сидели сержантом в дежурке районного отдела милиции города Хреножопинска. Дык гаспада - не по понятиям такой беспредел людям по одному "бизнесу" творить без предъяв на стрелке, тем более с задействованными вами методами стука в органы. Так они и строят свой гнилой бизнес, с закосом под бандитобизнесменов, даже не зная, что это такое, но зато - отступив от честных способов ведения дел, от "чисто конкретных понятий" ради наживы.
quote:
[B][/B]
quote:
Куда смотрят органы гос. безопасности?
quote:
Куда смотрят органы гос. безопасности?
quote:
Минусы какие у ПМ?
а какие у него такие огромные плюсы для того что бы продолжать его использовать?
ижсмех в бойкот
мож стоит продумать какое сообщение с парой ссылок и разослать по всем контактам в аське?
quote:
Originally posted by Rancher:
Куда смотрят органы гос. безопасности?
Массовая отправка на фронт борьбы с преступностью низкокачественного личного оружия это преступление против народа.
quote:
Originally posted by UnpluGGed:
И лет через несколько она полностью реорганизуется в коммерческую структуру, хотите сказать?
quote:
ПМ (-образные) был бы вне конкуренции, занимая полагающуюся ему нишу - нишу дешёвого оружия самообороны. Для этого он подошёл бы идеально.
Однако при нынешних цене и качестве шёл бы он в зад.
Согласен на 100%
quote:
Я бы дал лет пять.
quote:
Originally posted by Drem:
И я отмечусь. Пидары.
quote:
Originally posted by DENI:
А еще можно добавить что ИМз скупает по 200 руб ПМы с баз хранения МО РФ для переделок в барахло свое. Причем идет даже первая категория, что также существенный вред наносит обороноспособности страны.
Из достоверных источников: ТТ им отдают со складов МО по 400-600 рублей за штуку. Что я только не делал, с МР81, лишь бы он хоть чуть стал похожим на ТТ с 2-3 метров, вложил уже более 150% от стоимости поделки в магазине и все равно есть к чему стремиться...
Это ужОснахмля.
За более чем 300 долларов США не сделать его хотя бы похожим на ТТ.
Ну, просто скоты! А сам ТТ в себя просто влюбил. Но как берешь ММГ, понимаешь, что суки они редкие (ИМЗ)...
Сори, просто не сдержал эмоции.
Лучше бы китайцам их отдали для переделки. ....
quote:
А эта "бумажка" просто фикция. Есть крим. требования которым патроны КСПЗ и АКБС соответствуют и не кто её не отзывал и не анулировал. Чего кипишуем?
Да вот чего:
http://talks.guns.ru/forummessage/131/481014-s11623626.html
quote:
мы всеравно покупали и будем покупать ПМы и ПСМы травматические. Потому что ХОТИМ иметь легендарное оружие.
------------------
Lupus lupo homo est
и вообще- об ижсмех кто как только ноги не вытирает - а им все пофиг. в ИХНЕЙ же ветке уже 15 страниц - и никто ни бан ни влепит, ни темку не сотрет.
quote:
и вообще- об ижсмех кто как только ноги не вытирает - а им все пофиг. в ИХНЕЙ же ветке уже 15 страниц - и никто ни бан ни влепит, ни темку не сотрет.
quote:
чего раскричались? МВД - именно московское вместе с московской же лачугой эту гнилую резиновую тему пробило, они же бабло ВАШЕ сливают
чего зря нервы портить? Сабака лает, караван идёт!quote:
Originally posted by VVal:
а техкрим кстати первый 35Дж рубеж перешел.
отличный довод против АКБС и КСПЗ, ага. мы сражены наповал техкримовскими достижениями.
quote:
Originally posted by VVal:
и вообще- об ижсмех кто как только ноги не вытирает - а им все пофиг. в ИХНЕЙ же ветке уже 15 страниц - и никто ни бан ни влепит, ни темку не сотрет.
Сюда модератор почти не заходит.
quote:
Тема: Такого от ИМЗ я не ожидал! Совсем охренели?
А магазины не могут в суд обратиться по поводу таких писем? Если патроны не соответствуют, забирайте сертификат. А писать запретительные письма по-моему не совсем законно. Юристы, поправьте, если я не прав.
quote:
Originally posted by VVal:
МВД - именно московское вместе с московской же лачугой эту гнилую резиновую тему пробило.
Пробил ее Чморекс со своими Р22 и Викинг. лачуга уже после влезла в тему, но на рынок вышла раньше.
Что до патронов - мне плеватьна их стоимость в имеющемся диапазоне. Мне нужно качество и мощность - чем ТК не блещет совершенно.
А первым мощность поднял не ТК, кстати, а НПЗ в 380ГУМ для Викинга в 38Дж. ТК очень долго на 23 Дж сидел. И втулку ИМЗ своровал у нашего форума. Без зазрения совести.
quote:
Originally posted by WereVolk:
Руководство ИжСМЕХа думает, что мы начнем покупать их продукцию после этого? Лично я не начну. Попробую закупиться АКБС, вдруг до нашей глубинки письма долго идут. А если закончатся, перейду на ОСУ и УДАР, все эффективнее будет. А стример будет ждать лучших времен.А магазины не могут в суд обратиться по поводу таких писем? Если патроны не соответствуют, забирайте сертификат. А писать запретительные письма по-моему не совсем законно. Юристы, поправьте, если я не прав.
Думаю ИЖмеху пофигу: на сотню недовольных найдутся тысячи тех, кто купит ПМоид и пару пачек техкрима. А большего им и не надо - постреляют магазин для пробы, еще магазин под шашлыки и пиво, а остальное оставят "на случай ядерной войны".
Магазинам тоже ничего не надо: они все равно продадут те патроны, которые уже закупили. Будут ли закупать далее - вопрос. Они и сейчас покупают, как правио, у одного производителя. Так в одном агазине лежит только техкрим, в другом только КСПЗ, в третьем - АКБС.
И кстати, а мы уверены, что ИЖмех здесь приложил руку? Вполне возможно, что это местная "забота о народе", причем место очерчено Москвой.
И вообще, все эти письма - чушь. Вот если идет наезд на производителя через проверку деятельности, прозводства, изделий, тогда да - проблема.
quote:
Originally posted by DENI:И втулку ИМЗ своровал у нашего форума. Без зазрения совести.
Пусть еще УКН своруют
quote:
Originally posted by DENI:
Пробил ее Чморекс со своими Р22 и Викинг. лачуга уже после влезла в тему, но на рынок вышла раньше.
quote:
Originally posted by Rancher:
"сафеджом"(как-то так)
сэйфгом
quote:
Зачем же знающие люди, сведующие в травматике, покупают такое ГАУНО?
quote:
Чтобы довести до ума. Руки растут откуда надо, чешутся, да и время свободное есть. Плюс нравится именно ПМ, вот и доводят ижсмеховские полуфабрикаты до ума.
Совпадения, бывают всякие, конечно, и всё прободал Умарекс или ещё какой НИИПХ, но:
100 рублёвый кусок говна, ценой в цельный ремингтон 870, и из того же говна боеприпас себестоимостью 2 рубля, по фантастическим ценам, - это же какой нереальный гешефт. Кто же даст добровольно такие бизнес-планы нарушать? Вот и упираются. Как могут, ну и как умеют.
quote:
а потом кричат что гауно покупать не будут и звиздец!
Как мне объяснили, теперь не продают патроны для пистолетов указанных в письме, на остальные пистолеты запрет не распространяется.
писет у моего макарки 2004 года выспуска ничаго не дует, но теперь я патрны нормальные купить не могу, писетц приехали, умно шо писетц
какая прелесть! теперь можно прикрыться заботой о недопущении травматизма владельцев оружия. вместо того, чтоб нормальные стволы делать.
quote:
Сегодня в Доминаторе поделились копией письма, пришедшего им сегодня...
quote:
И всего то! А шуму, то шуму подняли
)) патрончиков не купить ((
quote:
Originally posted by Orlan:
И всего то! А шуму, то шуму подняли
quote:
Originally posted by Orlan:
Тю ты-ну ты!!! Во-первых - это Москва. А Москва - это не вся Россия. Во-вторых это просто запрет на продажу владельцам продукции ИжМех патронов КСПЗ и АКБС. И всего то! А шуму, то шуму подняли
Чего опять Москва Москвичи зажрались, не надоело? на это можно одно сказать, что провинциальные парни активно в Москву лезут, а тех кто здесь нихрена не устроился, из своего Гадюктно-Грязёвска начинают обсирать как Москву так и Москвичей.
Климовск уже не Москва, а запрет и там есть, может напомнить ситуевину с травматикой с Татарстане, так что не надо про Москву лялякать, везде на людей влась не джержащих струт, только по разному.
сами подтвердили этой бумажкой!Думаю, логическим завершением должна быть ещё одна бумажка-ПО ТРЕБОВАНИЮ Кольчуги, Ижмежа,Техкрим, и крышующих их сотрудников ДООП МВД РФ,Приказываю-ЗАПРЕТИТЬ продажу травматических пистолетов всех марок и калибров, кроме МР79тм,МР78тм,МР81,обязать граждан покупать эти пистолеты в обязательном порядке!На местах сотрудникам ЛРО, проверять наличие минимального количества пистолетов МР,в разрешении(1ШТ),при отсутствии таких марок, ЛИШАТЬ Владельца разрешения на владения оружием самообороны Пожизнено,, "...при стрельбе данными патронами из пистолетов МР-79-9ТМ, МР-78-9ТМ и МР-81 энергия выстрела достигает параметров значительно превышающих установленные".
Во втором опубликованном письме есть сходная фраза уже с цифрами.
Это получается, если из макарок патроны выдают больше установленныж джоулей, то из стримеров, васпов и т.п. сами понимаете... А раз энергетика не соответствует установленным нормативам, то...
quote:
Originally posted by inozemec:
ЛИШАТЬ Владельца разрешения на владения оружием самообороны Пожизнено,,
нихера не смешно , подразделение заглавной буквы алфавита, вооружили резинострелами, правда хорхе служебными, дабы злодее не стреляли насмерть, думал байка, недавно был в гостях и первых рук это услышал-((((((( гондурас мля
quote:
Originally posted by корсар:
нихера не смешно , подразделение заглавной буквы алфавита, вооружили резинострелами, правда хорхе служебными, дабы злодее не стреляли насмерть, думал байка, недавно был в гостях и первых рук это услышал-((((((( гондурас мля
Спецназ ВВ МВД.
quote:
Чего опять Москва Москвичи зажрались, не надоело?
quote:
из своего Гадюктно-Грязёвска
quote:
Originally posted by Orlan:
Тю ты-ну ты!!!
Во-первых - это Москва. А Москва - это не вся Россия.
Во-вторых это просто запрет на продажу владельцам продукции ИжМех патронов КСПЗ и АКБС.
И всего то! А шуму, то шуму подняли
quote:
Originally posted by inozemec:
Может Хорьков Альфе дали для тренеровочных стрельб???
quote:
Originally posted by Orlan:
...отчесляем налоги, которые Москву кормят. Так что не надо надрываться зря
странно, почему то в основном гадюкины-грязевы это дотационные регионы, то еесть своими налогами не только ни кормят Москву, но и из Москвы тянут. Так как Москва, равно как и Питер регионы-доноры. За ними идут нефтяные районы. Так что про то что гадюкино кормит Москву лучше наверно помолчать ))))))
quote:
Originally posted by FriMaxx:
странно, почему то в основном гадюкины-грязевы это дотационные регионы, то еесть своими налогами не только ни кормят Москву, но и из Москвы тянут. Так как Москва, равно как и Питер регионы-доноры. За ними идут нефтяные районы.
Няганьскую ГРЭС за чьи деньги начинают достраивать, не в курсе случайно?
quote:
Няганьскую ГРЭС за чьи деньги начинают достраивать, не в курсе случайно?
quote:
Так как Москва, равно как и Питер регионы-доноры. За ними идут нефтяные районы.
Ессно, все субъюктивная имха.
quote:
Originally posted by Orlan:
...отчесляем налоги, которые Москву кормят. Так что не надо надрываться зря
Где-то это я уже слышал. Ах да! Мне такое на Украине в 80-х говорили, и в Белоруссии и еще много где. Надеюсь теперь они нас кормить перестали?
Относительно зажравшейся Москвы: найдите хоть одного коренного москвича (про московитов вообще уже не говорю) во власти. Можно начинать сверху вниз.
И что вообще за комплексы "нелюбви" по региональному признаку? Я, например, московит, но у меня нет желания "растопырить пальцы" и "быковать" на другие регионы. Хотя мне один друг из Сочи пояснил, что сие происходит от тех, кто уехал "завоевывать Москву", а потом приезжает в родной город и "гнет пальцы" перед друзьями. Ну так и разбирайтесь с ними.
quote:
За ними идут нефтяные районы
quote:
А если где-то что-то и прибыло (в М и П), значит до этого где-то что-то убыло.
не поспориш!
quote:
Мне такое на Украине в 80-х говорили, и в Белоруссии и еще много где. Надеюсь теперь они нас кормить перестали?
Аж жалко стало бедных жителей столицы
quote:
Originally posted by Dominus:
Налоги в Москве собирают, потому что фирмы в Москве регистрируют и "центры прибылей" многих компаний зарегены в Москве, хотя производства в регионах. А не потому что одна Москва всю Россию кормит. Плюс финансовый рынок, всяческие "денежные мультипликаторы".
quote:
Originally posted by THE STIG:
Там еще продают "У+"?
quote:
Но это уже ОФФ, друзья.
quote:
Originally posted by Orlan:
Ну дык видел как расхваливают по зомбиящику, москвичи белорусскую молочку: и вкусно и дёшево!!! А тут хлабысь и запретили экспорт. Опять порошковую-местную потреблять будем
Не смотрите эту гадость ТВ = Гадость! И вообще, нам с Вами, покупающим РС, каждый из которых как 2 месячных зарплаты в среднем по России, до подорожания молока дела нет.
quote:
Originally posted by Orlan:
Ну не продают владельцам ИЖей и МРов патроны АКБС и КСПЗ в Москве.
Продают! В том-то и дело! Не продают под МР 78-9ТМ и ИЖ-79-9Т.
quote:
Originally posted by Orlan:
Так в письме сказанно про МР-78 ТМ и МР-79-ТМ и МР-81
И что? "У советских собственная гордость" - большинство отсреливают поступающие образцы, в результате во многих магазинах пришли к выводу, что МР-79-9Т и МР-81 выдерживают У+ и АКБС.
Согласен на 100% по содержанию и эмоциям, но не по форме))
quote:
Вообще наши законодатели охренели, у меня и многих Хорек, и че, гав"""ом всяким теперь стрелять потому что у кого то ствол дует?! пиз@@@@ц!!
quote:
Originally posted by Combatant:в результате во многих магазинах пришли к выводу, что МР-81 выдерживают У+ и АКБС.
Но может появиться бублик по чоку и выгнуться сильно сфрезерованная часть затвора.
Хотя я так и не понял, эти выгнутые затворы от любых патронов в том числе и Техкрим или мощность влияет и на экстрагируемую гильгу, которая выгибает металл в окне выбрасывателя?
Просто у меня настрел только патронами ТК и все великолепно.
Кроме пробивных характеристик.
Вот и дилемма. Беречь как стреляющий ММГ и купить нормальный пистолет или... Протестировать по-русски?)
А дутие ствола тоже лечится частичным или полным (в разумном пределе и с доработками )удалением чока...
Вот такие повреждения стокового пистолета. Т.е. они одни затворы менять разоряться. Вот и решили двух зайцев убить: и не улучшать продукцию (лишние затраты) и конкурентов притопить... А написали, что о здоровье стрелка и гопнега беспокоятся. О себе бы беспокоились, а то скоро сократят нах., как работников автотаза и на помойку бомжевать пойдут....
quote:
и конкурентов притопить...
quote:
Вот и весь его босяцкий смысл. Ну прочитайте внимательно
и есть о чем поговорить и вообще...
quote:
Originally posted by THE STIG:Но может появиться бублик по чоку и выгнуться сильно сфрезерованная часть затвора.
Хотя я так и не понял, эти выгнутые затворы от любых патронов в том числе и Техкрим или мощность влияет и на экстрагируемую гильгу, которая выгибает металл в окне выбрасывателя?Просто у меня настрел только патронами ТК и все великолепно.
Кроме пробивных характеристик.
Вот и дилемма. Беречь как стреляющий ММГ и купить нормальный пистолет или... Протестировать по-русски?)
А дутие ствола тоже лечится частичным или полным (в разумном пределе и с доработками )удалением чока...Вот такие повреждения стокового пистолета. Т.е. они одни затворы менять разоряться. Вот и решили двух зайцев убить: и не улучшать продукцию (лишние затраты) и конкурентов притопить... А написали, что о здоровье стрелка и гопнега беспокоятся. О себе бы беспокоились, а то скоро сократят нах., как работников автотаза и на помойку бомжевать пойдут....
Дал пару магазинов из МР-81 У+ в прошедшие выходные. Вроде тьфу-тьфу-тьфу. Но! Материал гильзы КСПЗ - по клину на магазин. Буду полировать патронник и вход в него. Когда тестировал, подумал: подует - куплю еще один на запчасти.
Там или номерные части или все копеечное, в разделе зипа продается, причем неубиваемые эти мелкие железячки, практически.
Клины - это плохо.
Значит впрок бежать и закупаться КСПЗ не буду. Вдруг тоже клинить станут? По тестовой пачке АКБС и КСПЗ, а потом уже впрок.
quote:
Обходиться этот запрет элементарно, попросите кого нибудь купить Вам патрончегов и все.
quote:
Господа, смысл данного письма в том что бы не продавать владельцам пистолетов типа Макарыч усиленных патронов во избежания травмирования этих самых владельцев. Остальные марки пистолетов - ради бога. Вот и весь его босяцкий смысл. Ну прочитайте внимательно
quote:
Originally posted by Orlan:
...отчесляем налоги, которые Москву кормят. Так что не надо надрываться зря
дохрена я смотрю вы мне налогов отчисли, прям как сыо в масле катаюсь, на ваших денежках
простите это на мне то шапка горит? это я то у вас кусок хлеба ворую? я 15 лет простие водолазом вкалывал
скажу сразу я коренной Москвич, здесь моя так сказать малая родина, и родина моих родителей, так что прекратите хаять Москву
когда приезжает чмо из "нефтяного региона" от куда вы родом, садиться во власное кресло, чтобы лобировать здесь интересы ваших "нефтяных шейхов" интересы, это простие не комне а скорее всего к вам, так что отделяйте зерна от плевел.
Про цевье в белый цвет, а на сходке ЛРОшков как раз региональные товарищи пытались реанимировать проблему "давайте оружие будет храниться в ментовках" , или же давайте глянем откель приехали товарищи лобировашие обсуждаемый приказ и его подписавшие? вот именно будут МАСКВАЧИ
не надо на зеркало пинять коль рожа крива, без уважения к себе не будем мы никогда других уважать, и впраду как в анекдоте вон петро дом построил давай ему красного петуха пустим, вот за державу обидно с такими криками "из регионов которые москву кормят"-(((((((((((( вот именно от такого подхода гондурас и начинается, по этому и твари у власти, нам их с луны не скинули и американцы не заслали-((((((((((((( тьфу гадость-((((((((( нет слов
quote:
Originally posted by inozemec:
Может Хорьков Альфе дали для тренеровочных стрельб???
нет дали для злодеев, а вот ипользуют они их де1йсвительно на тренировках, чтобы своих не зацепить, да и то редко, имел щастье посматреть как работают месяц назад
За сегодня только 135 человек "Всю правду" увидели.
Для 1-го дня неплохо, но не все еще в курсе Ижевских поделок!
quote:
Originally posted by корсар:дохрена я смотрю вы мне налогов отчисли, прям как сыо в масле катаюсь, на ваших денежках
Отчисляем, отчисляем, к сожалению. Почему в Москве всегда мясо есть, метро до часу ночи работает ??? У нас автобусы после 20 часов не ходили, например.
Недавно, правда и нам досталось. На резиденцию Медведева на саммит brik нам досталось 1.3 млрд рублей. уже можно радоваться не все москвичам 
quote:
Originally posted by hvl0:
Давайте не будем ссорится.
Сейчас объединиться надо, против "запретителей"!!!
Миру - мир, ИжМеху - писька!
Fuck them all: ИжМех, Кольчугу & Техкрим!
quote:
Originally posted by алехандрэ:
Извините, не в тему немного, я вот подумывал ИЖ 27 взять (http://imzcorp.ru/ru/company/39.html ), вот теперь крепко задумался. т.е. гладкоствольное тож бойкотируем? Или ту дела получше обстоят?
Копите на Fabarm Alpha лучше.. Уж лучше поддержать турецкого производителя, имхо..
quote:
Originally posted by алехандрэ:
Извините, не в тему немного, я вот подумывал ИЖ 27 взять (http://imzcorp.ru/ru/company/39.html ), вот теперь крепко задумался. т.е. гладкоствольное тож бойкотируем? Или ту дела получше обстоят?
Пока есть у ИжСмеха конкуренты, пока есть выбор - лучше поддерживать конкурентов.
quote:
Originally posted by hvl0:
Для 1-го дня неплохо, но не все еще в курсе Ижевских поделок!
quote:
Originally posted by Combatant:
Дал пару магазинов из МР-81 У+ в прошедшие выходные. Вроде тьфу-тьфу-тьфу. Но! Материал гильзы КСПЗ - по клину на магазин. Буду полировать патронник и вход в него. Когда тестировал, подумал: подует - куплю еще один на запчасти.
Да уж , гильзы КСПЗ У+ дует очень сильно , но ни одного клина не было , отстрелял около 50 патронов . А вот АКБС 50 дж сильно не порадовал , гильзы целехенькие а на два магазина штук 10 утыканий и клинов .
quote:
Originally posted by корсар:
нет дали для злодеев, а вот ипользуют они их де1йсвительно на тренировках, чтобы своих не зацепить, да и то редко, имел щастье посматреть как работают месяц назад
quote:
Originally posted by newholl:Да уж , гильзы КСПЗ У+ дует очень сильно , но ни одного клина не было , отстрелял около 50 патронов . А вот АКБС 50 дж сильно не порадовал , гильзы целехенькие а на два магазина штук 10 утыканий и клинов .
Так 70% процентов разница в мощности боеприса, на одном пистолете, автоматика по разному работает. Тут с возвраткой надо баловаться.
А почему магнум не захотели испытать?
quote:
Originally posted by hvl0:
Так 70% процентов разница в мощности боеприса, на одном пистолете, автоматика по разному работает. Тут с возвраткой надо баловаться.
А почему магнум не захотели испытать?
Насчет возвратки незнаю . До этого были 20 тк и 40 кспз 50 дж и 50 кспз у+ прблемы почемуто возникли только с АКБС . А магнум просто не нашел в продаже . Если найду то обязательно попробую .
Где же для ТТ возвратки для баловства брать разные?)))
quote:
Originally posted by THE STIG:
70% между У+ и АКБС?
Сравните АКБС 50 февраль-март 2009 с красным шариком и КСПЗ У+
Уменя все ходы записаны (С) х/ф "12 стульев"
quote:
Где же для ТТ возвратки для баловства брать разные?)))
Тогда я посмеюсь...
quote:
Originally posted by THE STIG:
На какие запчасти?Там или номерные части или все копеечное, в разделе зипа продается, причем неубиваемые эти мелкие железячки, практически.
Клины - это плохо.Значит впрок бежать и закупаться КСПЗ не буду. Вдруг тоже клинить станут? По тестовой пачке АКБС и КСПЗ, а потом уже впрок.
В одной из тем описывалась установка затвора макарыча на рамку другого макарыча. Оба изделия в лицензии.
Для меня ценность представлет еще и год выпуска ТТоида.
quote:
Originally posted by hvl0:Так 70% процентов разница в мощности боеприса, на одном пистолете, автоматика по разному работает. Тут с возвраткой надо баловаться.
А почему магнум не захотели испытать?
Скорее с довальцовкой АКБС 50. Вот на 10х22 50Дж они стали делать ПРАВИЛЬНУЮ завальцовку. Надо бы еще сотню купить.
quote:
Originally posted by strelok1987:
Вообще вся эта ситуация (связь ИМЗ и МВД), ИМХО достойна внимания прокуратуры. И мне кажется, что было бы неплохо написать в прокуратуру письмо и собрать на нем побольше подписей. Если человеку отказывают на право в адексватной самообороне, то это иначе как вредительством не назовешь. Почему все лишь говорят, надо просто сделать. Наверняка среди участников Ганзы есть хорошие юристы и составить заяву в прокуратуру, юридически обоснованную, не сверхсложно. ИМХО самооборонщикам есть смысл заморочиться.
Тогда эту тему на АКБС вообще прикроют и на КСПЗ вместе с ними. У нас на коробках было 50Дж, а в реале скажем так, "другое", так надо было об этом не трепаться с бровадой на стендах Техкрима во время выставок, а молчать и использовать. Что там сейчас с МР-81? Штифты приваривать начали? Зубы у Макарычей трансформировались в выступы? Блеф стал с глухой заглушкой?
quote:
Originally posted by Combatant:Что там сейчас с МР-81? Штифты приваривать начали? Зубы у Макарычей трансформировались в выступы? Блеф стал с глухой заглушкой?
1) наоборот одним штифтом меньше стало на кожухе затвора с 2009 года.
у МР81
А вот в паспорте о съемном стволе ручкой зачеркивать стали
2) И правильно, что трансформировались. В МР81 ничего пилить не нужно. Стреляйте больше и рассосутся сами выступы
3) Блеф - это да, но жжОт уже не Ёжсмех, а Молот.
Я такой блеф себе не куплю в коллекцию. Только ради ЗИПа, если.
quote:
Originally posted by banzaj11:
ну вобщем то в том и прикол. что требовать "верните нам патроны" смысла нет.
надо требовать "дайте нормальные патроны по закону"!
По закону нам, если копнуть хорошенько, только ОСА, Лидер, Стражник и Наган-М полагаются, все остальное под газовые патроны. То, что есть ГСВ - спасибо квазиправовому пространству.
quote:
Originally posted by THE STIG:
Сравните АКБС партии октябрь 2008 61/1 и У+...Тогда я посмеюсь...
Есть и такие записи, но теперь я даже в знаменитых Ед. от Дени побоюсь выкладывать.
quote:
Originally posted by hvl0:
Все равно назрела необходимость бороться с их качеством, просто это западло было последней каплей, в критической массе недовольства качеством и ценой их продукции (остальные производители выставляют ценники по самому сильному конкуренту)!
С качеством западла надо безусловно бороться !!!
И кстати: Пусть ПМоиды выдерживают только 35Дж - эти изделия самые покупаемые населением. Кто хочет лучше купит нормальный РС под нормальный патрон. Т.е. у большинства оружие будет заметно слабее, а у нас заметно мощнее. В этом случае, когда очередной идиот начнет палить в пробке или на переходе, у нас будет шикарное преимущество
quote:
Originally posted by hvl0:
Боюсь производители оружия на одной ганзе не разживуться необходимыми оборотными средствами!
Так вроде никто не бедствует. Не в убыток же КСПЗ и АКБС работают? Да и Таргет Тех тоже. А оборотные средства у нас через кредитные линии.
А кушают они только техкрим т.к. других нет
quote:
Originally posted by VVal:
потому не в курсе про вазелин- не поделитесь опытом как использовать?
А ты, а ты... Старые добрые детсадовские времена.
Ладно товарищ, с ночным горшком на голове ты больше всех нас похож на космонавта. Так и ходи.
quote:
Originally posted by Арик909:
указание "на продукцию "ИжСмеха не продавать". АКБС
Может после этого, когда упадут продажи, Ижмех и Лачуга поймут, какие бабули они потеряли,, торлько удар рублём их опустит на землю, (может быть и хорошие МР начнут делать,) а процесс вроде идёт уже, я по нашим магазинам смотрю,,,,
quote:
Originally posted by inozemec:
Вот, о чём я и писал, выходит ,что наоборот, опустили только продукцию ИЖмеха-прямо указав-на рынке есть хорошие пистолеты и патроны, а есть плохие, вывод очевиден, и покупатель должен сам понять, какой выбор сделать,
продолжу Ваш пост:
И прочитав "письма счастья", продавцы испугались закупать всю линейку патронов указанных фирм.
А когда "дым рассеялся" и все поняли, что ижевские поделки - гавно, указаные патронные заводы уже разорились!
купить-то патроны можно хоть через друзей- да и не надо много для БД, а получается мощнее- ну раз запретили PS. перечитал ФАК по 79- вроде нигде Денис не пишет как вазелин использовать. может пропустил что? знатоки- поделитесь инфой.
quote:
PS. перечитал ФАК по 79- вроде нигде Денис не пишет как вазелин использовать. может пропустил что? знатоки- поделитесь инфой
quote:
Ну.... наверное нужно ствол пистолета смазывать. что бы шарик легко проходил
Даже Техкримом.
quote:
Originally posted by Orlan:
... что бы шарик легко проходил
P.S.Тема была про "черных" ястребов
quote:
Originally posted by VVal:
да наоборот. об ижах задумалисьPS. перечитал ФАК по 79- вроде нигде Денис не пишет как вазелин использовать. может пропустил что? знатоки- поделитесь инфой.
Связка МР-79 + ТК 35 = стартовый пистолет!
А когда живая особь испугается и почувствует приближение смерти - очень захочет размножаться (закон природы).
Увидев предмет испуга и хлопавшего - эта особь решит использовать именно их для размножения.
А вот тут уже лучше спилить мушку и натереть все отверстия в теле вазелином, чтобы не так больно было!
quote:
. об ижах задумались купить-то патроны можно хоть через друзей- да и не надо много для БД, а получается мощнее- ну раз запретили
------------------
Lupus lupo homo est
quote:
Originally posted by VVal:
hv10- спасибо, чувствуется- опыт имеете.
про "черных ястребов" - не понятно, что-то про пулевое ранение ничего конкретного. явно ж из травматики? значит наверняка законный, возможно даже владелец с ганзы. как посмотрю тут много разных неадекватных- а кто еще на оскорбления неподумавши готов?
Вот она благодарность, за прекращение стеба относительно вас.
Но я уже давно знаю, что добро не остается безнаказанным.
А струляють, потому что знают, что с ТК не убьют и травмы не оставит, не воспринимают ИжСмех за оружие!
quote:Нападавшие использовавшие пистолет и ножи, жители солнечного Азербаджана, которые в свободное от учёбы время занимались резнёй лиц славянской внешности на улицах нашей толерантной столицы, таким не до ганзы.
Originally posted by VVal:
про "черных ястребов" - не понятно, что-то про пулевое ранение ничего конкретного. явно ж из травматики? значит наверняка законный, возможно даже владелец с ганзы.
VVal
Да забейте на нападки, народ шибко у нас горячий в основном в холиварах.
quote:
Originally posted by Бахадур_Сингх:
основном в холиварах.
ну как всегда, если аргументов нет, тогда надо обивинть человека что он никогда ничаго в руках не держал, руки у него из жо.., только клаву умеет давить, не перкладывайте свой опыт на других это неправильно-))))))
quote:
Originally posted by DENI:
А не охерели ли вы на пару с лачугой, ребятки заводские? (не модераторы и не обычные участники-заводчане, прошу понять меня правильно), а руководство вашего заводишки? Конкурентов через МВД решили удавить?
А не пойти бы Захватишкам-Дорфишкам да Ившинкам всяким далеко и надолго в пеший эротический тур!
Ссаными тряпками с завода, в Сибирь - снег убирать, бо больше ни на что не способны!"Во исполнение указания ДООП МВД России от 10.06.2009 N 8388, в целях осуществления контроля за использованием гражданского оружия самообороны определено, что пистолетные патроны калибра 9мм с резиновой пулей (ПП9РП) с максимальной энергией 50 Дж производства ООО ПКП "АКБС" и патроны к оружию самообороны калибра 9 мм с резиновой пулей с максимальной энергией 80Дж производства НПО ЗАО КСПЗ не соответствуют заявленным сертификационным требованиям. Типоразмер указанных патронов позволяет использовать их в других, не предусмотренных моделях оружия, а при стрельбе данными патронами из пистолетов МР-79-9ТМ, МР-78-9ТМ и МР-81 энергия выстрела достигает параметров значительно превышающих установленные. Данные обстоятельства свидетельствуют о том, что использование таких патронов опасно для жизни и здоровья.
На основании вышеизложенного, ...."
п.2 Принять меры по недопущении закупки и реализации пистолетных патронов калибра 9мм с резиновой пулей (ПП9РП) с максимальной энергией 50 Дж производства ООО ПКП "АКБС" и патроны к оружию самообороны калибра 9 мм с резиновой пулей с максимальной энергией 80Дж производства НПО ЗАО КСПЗ.
п.3 Информацию о количестве указанных патронов в торговых организациях, а также о мерах , принятых для ограничения их оборота..... "Модераторы, можете банить! Хоть навсегда!
ЗЫ. Я владелец пистолета 6п42-9, который ваши конструкторишки и хапуги-диретора НЕ УСПЕЛИ УБИТЬ! пистолета 6п37 - который ваши конструкторишки и хапуги-диретора НЕ УСПЕЛИ УБИТЬ!, пистолета МР-79-9Т, изготовленного вашим заводом из пистолета Байкал-442, который по счастливой случайности не был убит до конца вашими конструкторишками и хапугами-диреторами.
Н.Ф. Макаров в гробу вертится уже от ваших дел как белка в колесе, видимо! Знал бы он, воскрес бы да как двинул вам про меж глаз!
Блин не был на ганзе 3 месяца, зашел и акуел! ВОТ ПИДОРГИ, ОНИ ЗАПОЛОНИЛИ ПЛАНЕТУ СЦУКЕ!!!!! Извиняюсь, но других слов нет!!!!
я пока не видел хоть какого-то маломальского доказательства что Ижевск ко всему этому имеет отношение. хотя если и есть- ничего особенного в этом не вижу. помнится НИИПХ нечто похожее предпринимал, тем более что вся эта резина, укн, гонка за джоулями- строго говоря незаконны.а любителям выразить наболевшее- процитирую Путина: "кто как обзывается, так и называется".
есть еще хорошая цитата, если кто забыл : "всяк другого мнит уродом несмотря что сам урод".
так что господа, давайте будем взаимновежливы
http://talks.guns.ru/forummessage/217/482418.html
Быть может, так и будет.. Кто знает, кто знает..
quote:Вы прям мои мысли повторили, только успели раньше на буквы нажать, спасибо за старания.
Originally posted by корсар:
ну как всегда, если аргументов нет, тогда надо обивинть человека что он никогда ничаго в руках не держал, руки у него из жо.., только клаву умеет давить, не перкладывайте свой опыт на других это неправильно-))))))
quote:
Originally posted by hvl0:
Сомневаюсь, что хоть одна линия по производству 9РА выживет, изготавливая продукцию под очень малое кол-во пистолетов.
Думаю выживет... это учитывая то, во многих ормагах продавцы и раньше, до предписания МВД совали обычному, не искушенному ганзой покупателю техкрим вместо АКБС или КСПЗ... Хороших (не Ижевских) пистолетов народ покупает все больше с каждым годом.. и хорошие патроны будет кому покупать..
quote:
Originally posted by andy_mtv:
общаемся мы тут общаемся, а журналисты тем временем вот интересуются, откуда у народа столько оружия травматического взялось, народ пугают: http://newsmsk.com/article/18Jun2009/guns.html
quote:
Originally posted by Бахадур_Сингх:
Цитата из статейки: "На законное оформление уйдет не менее 5 месяцев."
Не уж то в столице всё так плохо с получением разрешения? Или это очередной бред журналистов?
очередной бред..
если всё законно делать, то 2-3 месяца максимум, имхо..
зы: это при удачном раскладе, и если в ЛРО с экзаменами не будут мурыжить, как одного моего приятеля из Отрадного..
quote:
Originally posted by andy_mtv:
общаемся мы тут общаемся, а журналисты тем временем вот интересуются, откуда у народа столько оружия травматического взялось, народ пугают: http://newsmsk.com/article/18Jun2009/guns.html
А им просто не давали информацию о реальном качестве: http://izsh.co.cc/ .
Это тема будет более кричащей -> начнут кричать про ИжСмех
По этому и надо всем СМИ рассылать!
quote:
Originally posted by Бахадур_Сингх:
Моё лично мнение в топку все резинострелы, давно пора разрешить КС
+1
зы: в Прибалтике, если я не ошибаюсь, КС разрешён.. почему и нам нельзя..
quote:
Originally posted by hvl0:А им просто не давали информацию о реальном качестве: http://izsh.co.cc/ .
Это тема будет более кричащей -> начнут кричать про ИжСмехПо этому и надо всем СМИ рассылать!
Сделайте рассылочку главредам интересующих Вас изданий, за чем же дело встало
quote:
Originally posted by Бахадур_Сингх:
Цитата из статейки: "На законное оформление уйдет не менее 5 месяцев." Не уж то в столице всё так плохо с получением разрешения? Или это очередной бред журналистов?
больше месяца никогда не было, бред
quote:
Originally posted by Бахадур_Сингх:
Моё лично мнение в топку все резинострелы, давно пора разрешить КС, но это мечта которая вряд ли сбудется при нынешних верхах, а дальше писать не буду ибо это политика.
если нет мерседеса и телега сгодиться
quote:
Originally posted by Бахадур_Сингх:
Вы прям мои мысли повторили, только успели раньше на буквы нажать, спасибо за старания.
не зная человека, говорить о его личных качествах и его умениях, признак недалекого ума
А про умеет ли стрелять - научитесь сначала плавать, потом воду нальем? Это не автомобИль, тут неуметь стрелять не так опасно для окружающих, потому все на совести покупателя. Покупай, иди в тир учится. Чего сложного
quote:
Originally posted by Бахадур_Сингх:
Цитата из статейки: "На законное оформление уйдет не менее 5 месяцев."
Не уж то в столице всё так плохо с получением разрешения? Или это очередной бред журналистов?
журналист, наверное, дебил, потому 5 месцев и оформлял...
quote:
Originally posted by hvl0:
Сомневаюсь, что хоть одна линия по производству 9РА выживет, изготавливая продукцию под очень малое кол-во пистолетов.
Выживет - простот расширит линейку продукции. Пообщается с жругим хозяйсивующим субъектом и вот уже на "тренировочных" и "50 Дж" будут рекомендации к лбому оружию. Кстати, Никита давно уже сказал: будут 35Дж, 50Дж (реальных) и "Магнум", т.е. к 35 и 50 претензий не будет.
quote:
Originally posted by andy_mtv:
общаемся мы тут общаемся, а журналисты тем временем вот интересуются, откуда у народа столько оружия травматического взялось, народ пугают: http://newsmsk.com/article/18Jun2009/guns.html
Ну вот, а тут предлагают СМИ подключать Они одключатся, только в путь. Кстати, порадовала фраза: "Торговцы оружием рекомендуют для самообороны маузеры." Я тоже всем рекомендую для самобороны Маузер 98к
quote:
Достать свой пистолет из сейфа можно только тогда, когда пистолет наведут на вас. Желательно. чтобы налетчик действовал при двух свидетелях. В противном случае, доказать невиновность будет непросто.
quote:
Закономерный вопрос, отчего правоохранительные органы не борются с изготовителями фальшивых лицензий. Ведь в результате этой преступной деятельности смертоносное оружие попадает в руки людей с неустойчивой психикой, бандитов. Ведь что может быть проще, чем подослать ко всем штамповщикам лицензий в интернете под видом покупателя милиционеров, и прикрыть подобные конторы.
quote:
Originally posted by Orlan:
ну что сказать...
...ДЭБИЛЫ однако
вот вот.. только ещё большую путаницу вносят в итак не особо просвящённые в этом вопросе умы наших граждан.. имею в виду тех граждан, которые пока ещё не знакомы с тематикой..
quote:
Originally posted by hvl0:
Новые данные
http://talks.guns.ru/forummessage/46/482498-0.html
уводим народ на новую ветку))
С уважением ко всем кроме хозяев Ижмеха и ТК.
quote:
- Согласно информированным источникам ... сразу после приема делегации гильдии алхимиков, подающих прошение о разрешении изготовления новогодних петард повышенной яркости и громкости, которое, конечно же, будет отвергнуто нашим мудрым королем, но вряд ли это запрещение будет принято во внимание упрямыми алхимиками.
Лукьяненко, "Недотепа"
Наши алхимики (АКБС/КСПЗ) - упрямые!
quote:
Originally posted by DENI:
Н.Ф. Макаров в гробу вертится уже от ваших дел как белка в колесе, видимо! Знал бы он, воскрес бы да как двинул вам про меж глаз!
Баянище, но сука в тему....
и вот ещё!
quote:
Анекдот ситуации заключается в том, что у г-на Веденова при стрельбе патронами АКБС разорвало в руках Макарыч.... После этого Дорф был ВЫЗВАН в Москву, а патроны были отданы в ЭКЦ где и показали 120-160 Дж, а ствол Макарыча расчитан ес-но на 90Дж.Поскольку доля АКБС и КСПЗ в продажах патронов 9РА мягко говоря значительно преувеличена, ИМХО СПЕЦИАЛЬНО спланированной акции со стороны Техкрима и ИМЗ не было(дешевле оставить так как было)
quote:
если уж быть точным, то у вышеупомянутого господина, шарик в стволе был застрявший от Техкрима, которым он раньше стрелял
quote:
после стрельбы Техкримом, был застрявший в стволе шарик
млин, в гондурасе, у гондурасского генерала в его гондурасских руках порвался гондурасский пестолед, после выстрела гондурасским патроном, а списали всё на акбс с кспз... вывод: аднака, гондурас...
------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
quote:
Originally posted by ss-stingray:млин, в гондурасе, у гондурасского генерала в его гондурасских руках порвался гондурасский пестолед, после выстрела гондурасским патроном, а списали всё на акбс... вывод: аднака, гондурас...
ржу. а так и есть....
quote:
Originally posted by AsheR:ржу. а так и есть....
Я б тоже веселился, если б ...
quote:
Originally posted by ag111:Я б тоже веселился, если б ...
угу...
quote:
если б ...
если б в этом гондурасе не жил...
------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
quote:
млин, в гондурасе, у гондурасского генерала в его гондурасских руках порвался гондурасский пестолед, после выстрела гондурасским патроном, а списали всё на акбс с кспз... вывод: аднака, гондурас...
_http://afula.uсоz.гu/publ/2-1-0-207
quote:
Originally posted by Jaffar:
Ну да ничего, возмездие Ижсмеху не за горами.
ВООВГО грядет.
Вовго сказало, что им срать.
http://talks.guns.ru/forummessage/22/481248.html
Поэтому оставьте Ваши иллюзии.
quote:
Originally posted by Drem:Вовго сказало, что им срать.
http://talks.guns.ru/forummessage/22/481248.htmlПоэтому оставьте Ваши иллюзии.
Вообще то вы совсем ничего не поняли.
Кому хочется "хорошие" патроны - покупайте "хорошие" стволы.
И вообще, не думаю, что РС им делает погоду. Они, прежде всего, охотничье и боевое оружие производят.
quote:
Originally posted by DENI:
Конкурентов через МВД решили удавить?
quote:
Originally posted by -mp-:
Не мне судить действия Александра Ушеровича, но как известно:"выживает сильнейший".
ИМХО. Пойти на такие меры пришлось далеко не от хорошей жизни
quote:
Originally posted by -mp-:
Не мне судить действия Александра Ушеровича, но как известно:"выживает сильнейший".
ИМХО. Пойти на такие меры пришлось далеко не от хорошей жизни
quote:
Originally posted by -mp-:
Не мне судить действия Александра Ушеровича, но как известно:"выживает сильнейший".
ИМХО. Пойти на такие меры пришлось далеко не от хорошей жизни
Дак эти действия, в первую очередь, по вашим же пистолетам и ударят!
Как только народ прочухает, что к ним мощных патронов не продают, сразу и перестанут их покупать...
Кому от этого лучше то?
Ну плюс КИС подаст в CIP патрон 9п.а. И придется производителям патронов под международные уже стандарты патрон делать...
Не проще ли сразу поменять материал ствола и его обработку, а?
quote:
Originally posted by -mp-:
Не мне судить действия Александра Ушеровича, но как известно:"выживает сильнейший".
ИМХО. Пойти на такие меры пришлось далеко не от хорошей жизни
А где это написано, что у ижмеха жизнь должна быть хорошей, а все остальные хоть подыхай... Пять лет ижмех производит и продает говно которое народ покупает руководствуясь пословицей на "безрыбье и рак рыба"....прибыли, всерхприбыли от от монополии на макарычи и другую продукцию оседают в карманах людей, которых по пальцам одной руки можно пересчитать (да еще и у государства средства выклянчить умудряются)....заводу и простым рабочим от этого кукиш завернутый в фольгу....
И только только начала появляться конкуренция, начало появляться нормальное оружие самообороны и патроны к ним так ижмеху сразу "поплохело"....
И фраза "выживает сильнейший она здесь неуместна"...Ижмех никогда сильнейшим не был и не будет.... Ижмех это большущая, подлейшая, бесстыднейшая туша, которая не может конкурировать с намного меньшими чем он сам предприятиями ....И эта сраная туша идет стучаться, доносить...."Худшее из зол донос, тот собака кто донес"....
Ложил я на вас ижмех...
quote:
Originally posted by -mp-:
Не мне судить действия Александра Ушеровича, но как известно:"выживает сильнейший".
ИМХО. Пойти на такие меры пришлось далеко не от хорошей жизни
Идёте по пути ВАЗ вместо того, что бы улучшать качество и конкурентноспособность начинаете давить конкурентов?
Ню ню
Ижсмеху государство столько бабла нахаляву сколько вазу не отвалит, потому как вы даже спецзаказы просрать умудряетесь. ( ~ 70% брака боевого оружия)
Что тут говорить про гражданку.
Отдельно спасибо сообществу которое рассказало, что купив ПМ я огребу гемор. Потому у меня нет вашего говна. Так жже вашего говна нет ещё у 5 моих знакомых, которым я рассказал про качество.
Только на мне вы потеряли 60к. А таких как я не мало. Обычно считают одно сообщение на форуме = 100 людям (или 1000 в зависимости от продукции. Этио статистика) Считайте убытки. А после этой истории множте то, что посчитаете.
PS про брак боевого спрашивать меня не надо. Подробностей не будет. Не хочу подставлять источник, так как даже по типажу оружия легко можно будет найти источник
PPS Всех кого не спрашивал, и кто рекомендовали брать ижевский гладкоствол неоднократно повторяли "надо долго выбирать, но ЕСЛИ!!! найдёшь хороший ствол, то он будет пахать как часы долго и надёжно".
Ведь может Ижсмех когда хочет. Так почему бы не захотеть этого и перестать гнать брак в продажу?
quote:
Originally posted by Brodyaga_one:
....Ижсмеху государство столько бабла нахаляву сколько вазу не отвалит, потому как вы даже спецзаказы просрать умудряетесь. ( ~ 70% брака боевого оружия)...
70% ниуя себе. Хм а у меня автомат в чечне в 95-ом за год ниразу не клинанул, даже когда от грязи я затвор ногой забивал. Блин я думал что военное оружие у нас на высоте (((
quote:
в чечне в 95-ом
quote:
Originally posted by -mp-:
Не мне судить действия Александра Ушеровича, но как известно:"выживает сильнейший".
ИМХО. Пойти на такие меры пришлось далеко не от хорошей жизни
Так пусть выживает сильнейший, а не гнусь всякая.
quote:
Originally posted by -mp-:
Не мне судить действия Александра Ушеровича, но как известно:"выживает сильнейший".
ИМХО. Пойти на такие меры пришлось далеко не от хорошей жизни
Прально. Ну накатал на соседа ложный донос в "органы", соседа расстреляли, комната освободилась. А чо стесняться-то, если жизнь далеко не хорошая?
Верной дорогой идете, товарищи.
Пы сы: а вам, граждане, никогда не приходило в голову - что вот сейчас с вашей помощью придушат "травматику", - начнут с АКБС, благо "сигнал" есть, а закончат вами - ваши мысли по поводу "выживания сильнейшего" (после того как продадите оборудование завода китайцам в качестве металлолома)?
(шутка, не воспринимайте, как оскорбление)
quote:
Сегодня был в калчуге за патронами. С удовлетворением отметил отсутствие клиентов. Хотя может - погода.
Знаете - ей не пристало удивляться. Ее можно в любое место уже употреблять.
Прекратите покупать резинострелы вообще - и сразу избавитесь от любых "проделок производителя".
Кому интересны ваши вопли (человек 30 тут) - када вся страна посажена на резиновую иглу?
Вы своим любимым "резинострел-есть первый шаг к КС" сами, вместе с ними породили всю эту муть. Вы много лет покупаете резиновые пистолеты и лечите себя "джоулями" - вам ли удивляться?
Дайте бойкот всей резине, и через год будете все с КС.
Вы поддержали своим рублем замену соской пищи. Кто берет соску - не получит пищи, пока не перестанет брать соску.
Вам проткнули одну из сосок, и вы плачете?
Это вопли побежденного, и они никого не интересуют.
Не надо играть в херовые игры, тогда не будет нужды менять и правила херовых игр.
Каждый народ имеет то оружие, которого заслуживает.
Вы заслужили и резину свою, и Ижмех с его приколами.
И все, что будет дальше - все будет ваше.
Вас никто ни о чем не спрашивает, пока касса вами или иными наполняется исправно.
Ваше мнение станет интересовать только когда вы станете покупателями, а не зеками у хлеборезки, которые подбирают все что сброшено, мандя на мусор во рту.
Либо полный бойкот на этот херов "жанр оружия" - либо хавайте все с причитаниями этими.
Никто вам ни тут, ни еще где - отвечать не станет всерьез. Можно подумать, что ваша "реакция" кого-то удивила или впечатлила?
Она всем известна заранее и мало кого интересует, можете орать и писать слезницы скока угодно.
У нормальных стрелков и мужчин вообще - только один способ борьбы с чем угодно - ЛИБО ВСЕ - ЛИБО НИЧЕГО.
На "ничего" вы пока что не готовы.
Остальное - понятно.
Многие то готовы, но надо учитывать реалии. Ганза неспособна сегодня блокировать покупки резинострелов, и в этих условиях не купить себе, бессмысленно.
Но лично мое мнение (ИМХО), основной игрок на "резиновом" рынке ЕжСмех и ТехСрим. Если резинки у них практически перестанут покупать, это будет первым шагом, чтобы заставить их лоббировать в Думе новые законы по КС. Куда им деть запасы ПМ и ТТ со складов, ММГ мало людей собирает.
quote:
Originally posted by hvl0:
Заставляет задуматься...
Накипело у человека...
КС по новым поправкам к ЗОО дадут МС и возможно даже КМС по стрельбе.
Вот такой новый огрызочек они приготовили.Но лично мое мнение (ИМХО), основной игрок на "резиновом" рынке ЕжСмех и ТехСрим. Если резинки у них практически перестанут покупать, это будет первым шагом, чтобы заставить их лоббировать в Думе новые законы по КС. Куда им деть запасы ПМ и ТТ со складов, ММГ мало людей собирает.
+100.
Это действительно могло бы как то повлиять на ситуацию. Сейчас есть из чего выбирать. Что толку брызгать слюной и обсирать ИжМех и Техкрим. Некоторые посты по этой теме похожи на истерику, зачем таким истеричным людям вообще доверять оружие? Уж лучше продавать им исключительно Техкрим.
quote:
Originally posted by ag111:
Ганза неспособна сегодня блокировать покупки резинострелов, и в этих условиях не купить себе, бессмысленно.
Так-то оно так..
Мозжечок подсказывает мужичку что как-бы оно не вышло боком, это верно.
Мужичек опасается, мозжечок замирает.
Но:
Если представить себе, что мы МОЖЕМ влиять на что-то, то не имеет ли смысл влиять на БОЛЬШОЕ, а не на малое?
Вот мы тут все стрелки.
И скажите мне - если у вас есть только один патрон, и этот патрон маленький и слабенький - куда будете стрелять?
В ногу?
Или в глаз?
. я б договорился С РИО и АКБС и скупил бы оптом у них партии пистолетов по супер цене в 11 000руб и патроны по 14 руб. и продал бы их народу по 11 100руб и патроны по 14,50. А потом еще скупил и продал, скупил и продал, скупил и продал, пока Каждый самооборонщик не будет знать, что продукция ИЖсМеха и ТК - г...но.
quote:Истерикам вообще доверять оружие незачем. И с ТК начудят. А по поводу крепкого заявления выше до этого "ВСЕ ИЛИ НИЧЕГО" - круто. Только не в случае безопасности. Я предпочту иметь ЧТО ТО, чем НИЧЕГО. При полном "зажиме" по ограничениям - приложу смекалку и остальное. Но совсем ничего - фигу. Это, как голодному сказать: "Ты или омаров с трюфелями жди и кушай, или сдохни. Хлеб с колбасой лохи едят..."
зачем таким истеричным людям вообще доверять оружие? Уж лучше продавать им исключительно Техкрим.
То, что обсуждаем тут про патроны - это маленький пример того, что будут (или делают уже) с теми, кто пытается пробить КС, это же очевидно?
quote:
Originally posted by VladiT:
Вы своим любимым "резинострел-есть первый шаг к КС" сами, вместе с ними породили всю эту муть. Вы много лет покупаете резиновые пистолеты и лечите себя "джоулями" - вам ли удивляться?
.....
Дайте бойкот всей резине, и через год будете все с КС.
Вы поддержали своим рублем замену соской пищи. Кто берет соску - не получит пищи...Вам проткнули одну из сосок, и вы плачете?
Это вопли побежденного, и они никого не интересуют.Не надо играть в херовые игры.... ЛИБО ВСЕ - ЛИБО НИЧЕГО.
На "ничего" вы пока что не готовы.
1. всё нам никто не предлагал, и в обозримом будущем - и не собираются; по политическим мотивам, и в силу того, что правящий класс обеспечивает свою собственную безопасность отдельно от народа.
2. согласившись на "ничего", лично я подвергся бы 2 года назад грабежу и избиению, либо, постреляв из ружья, сейчас бы здесь не писал, потому что в тюрьме интернета нет, наличие травматика избавило меня от того и другого.
Посмотрите на кавказцев - они что, отказываются от травматиков? наоборот, активно ими вооружаются. Думаете, они ничего не понимают в оружии? а мне так не кажется. Значит, и нам надо поступать так же.
Нужно постараться суметь выжить в тех условиях, которые существуют сейчас в нашей стране. Можно какое-то оружие, пусть даже оно эффективно только с одного метра строго в глаз? хватайте, и патронов побольше; и подумайте как сделать, чтобы его не отняли, ах.ренной безопасности трудящихся ради и ниипаццо строгого блюдения росияйкского закона для.
quote:
Originally posted by VladiT:
Вот мы тут все стрелки....
Ну, я не знаю, попадете ли вы с пяти метров в бутылку и пострадает ли она из газового пистолета....
Так что не каждый обладатель только газгана еще стрелок ИМХО.
К Вам это не относится, но мысль, думаю, понятна.
Не учит газюк обращению с оружием.
Кстати, зачем Вам газовые пистолеты и револьверы тогда?
Нужно же так: "Все или Ничего!"
Это девиз "настоящего" мужчины!
А мы тут НЕ настоящие, "бабы падшие, истеричные" (с)...
Мне лично хоть вилка, и то, лучше, чем зубами грызть...
Да и любой с этим согласиться. Тем и отличаемся от животных.
Вы так популяризируете газганы, что я диву даюсь. И основным аргументом номер два (помимо из большей эффективности перед РС) меньшие проблемы с СМ. А теперь представьте, сколько проблем будет у Вас , после применения КС....
Цель то самооборониться. Травмировать, выключить противника для отхода или фиксации. Обычно - не более. Боевой пистолет сильно сужает эти рамки. Я не противник оружия. Иначе тут бы не сидел. Не призываю запрещать и.т.д. Но мой скромный опыт говорит мне, что в мирной жизни, на каждый день в карман - боевой пистолет излишен. Правда.
Может я и ошибаюсь. Может быть совсем не умею стрелять. Но что видел, то увы. Большинство, даже подготовленных людей в ситуации нервничают, психуют, и совсем не такие отличники, как на учениях. А в случае близких рядом, или легкого подпития (чего греха таить) только усугубляется. Не всегда и не со всеми, но... А про покрасневшего ботаника, пропустившего по уху, и в полусознании начавшего садить "от бедра" на улице даже думать не хочу. Страшно за людей.
Есть места и ситуации, когда наличие огнестрельного, боевого оружия считаю обязательным. Дом. А/м. Особо на дальних поездках. Леса, поля, глушь короче. Там, где нападение обычно отличается от уличного. А так... В мирном городе, если на вас конкретно не давит, ношение КС излишне.
Другим не запрещаю конечно, каждый сам решать должен. Что ему и как. Но я бы на ежедневную носку не стал брать. Может быть слишком ответственность вдолбили хорошо. Незнаю. Я бы не стал.
Просто РС должен быть лучше, чем сейчас. Да и он не для ответки при посыле на ...
К сожалению действительно адекватных людей становится мало. То взрываются не по поводу, то тормозят, пока и ствол то не отымут...
quote:
Вы так популяризируете газганы, что я диву даюсь. И основным аргументом номер два (помимо из большей эффективности перед РС) меньшие проблемы с СМ. А теперь представьте, сколько проблем будет у Вас , после применения КС....
quote:
Я в молодости
фаза луны, влияла на приливы и отливы, а значит и на вас, ибо человек на сколько там процентов состоит из воды. Ну, и водка! Ведь, злодеи трезвые должны быть, наверное, обязательно... нужно у них спросить. перед применением. а то вдруг они пьяные тоже будут. Тогда лучше убежать, это по-мужски очень, "все или ничего" (с)
Это вечный спор.
Я тоже отношусь негативно к газганам.
Ношу баллончик, но в конфликтной ситуёвине, схвачусь машинально за пистолет, а не баллончик. Опасно это, терять драгоценные секунды имхо.
Тут тренируешься, чтоб их сэкономить, и сам же себя лишаешь драгоценного времени, тратя его на вонючки всякие.
А если почитать, как автор VladiT советует применять газган...
Например делать это нужно хитро и даже подло, отвлекая противника фразой: "Ой, а вон менты сзади идут"
И когда он отвернется, доставать газган и стрелять в упор в рожу, когда повернется обратно...
Просто смешно! Одна теория...
quote:
Originally posted by Nezloy:
По мне, мощный, многозарядный РС
quote:
По очень простой причине. Боевой пистолет (КС), лучше подходит для отпора вооруженного нападения. Вооруженного так же, огнестрелом.
quote:
Для нападения. Для самоубийства наконец. В любом случае, это машинка для убийства. На коротком расстоянии.
quote:
Думающих, что "в случае чего" завсегда получиться оборониться выстрелом в ноги - ждет сильное разочарование. Для этого нужен весьма холодный рассудок в любых ситуациях, очень благоприятное стечение обстоятельств, и реальная наработка в ПОДОБНЫХ ситуациях. И то..
quote:
кто хочет стрелять на поражение в любых конфликтах следует помнить, что статьи и сроки за рез. шарик в ж... (пузе, щеке) и труп сильно разные. Кто же хочет еще и "побегать" после этого, вообще легал не нужен. Это не про них.
quote:
Цель то самооборониться. Травмировать, выключить противника для отхода или фиксации. Обычно - не более. Боевой пистолет сильно сужает эти рамки.
quote:
Просто РС должен быть лучше, чем сейчас.
VladiT +100, как обычно.
Вы вывели потребительский прессинг из русского оружейного бизнеса, я понятно пишу? Все можно было получить, не заглоти вы резину.
На что рассчитываете теперь?
Вы играетесь в пестики, с вами играются в продажи игрушечных пестиков.
Полная взаимность. На века. Вам хамят в магазинах, вы плачетесь в ВЕБе.
И все похоже, довольны.
К сожалению, и владельцы газганов из-за вас обречены теперь никогда не иметь наилучшего оружия самозащиты - боевых пистолетов.
И если я пишу что-то обидное - то просто потому, что я уже точно знаю для себя, из-за чего и из-за кого я уже никогда не увижу их на московских прилавках.
В конце концов, здесь никто не стесняется в выражениях и по более мелким поводам.
quote:
Originally posted by корсар:
если нет мерседеса и телега сгодиться
quote:Удивлён вашим вниманием к моей благородной персоне.
не зная человека, говорить о его личных качествах и его умениях, признак недалекого ума
quote:Отлично сказано! Именно поэтому и не купил резинострел и не планирую, зачем тешить себя ложной уверенностью что кусочек резины вылетевший из дула в злодея поможет, нет уж увольте.
Originally posted by VladiT:
...Вы играетесь в пестики, с вами играются в продажи игрушечных пестиков...
А резреши власть КС тут же метнулся бы за лицензией, даже бы отгулы взял за свой счёт, для того чтобы оформить необходимые для покупки бумаги, но это всё мечты, нашей власти не нужны люди с КС.
quote:
Originally posted by noise1:
на каких стволах сертифицируют? Может ТК выдает 50дЖ на гладком?
quote:
Отлично сказано! Именно поэтому и не купил резинострел и не планирую, зачем тешить себя ложной уверенностью что кусочек резины вылетевший из дула в злодея поможет, нет уж увольте.
quote:
Originally posted by Бахадур_Сингх:
Отлично сказано! Именно поэтому и не купил резинострел и не планирую, зачем тешить себя ложной уверенностью что кусочек резины вылетевший из дула в злодея поможет, нет уж увольте.
Тешить себя уверенностью не стоит даже если в руках старый добрый АК....
А на резинку вы слишком уж свысока смотрите,,, если резинку не уважаете уважьте хоть ее скорость(стометровку пробегает за 1/6 секунды)...поверьте это тоже аргумент , не такой весомый как 6гр свинца, но все таки....
"Зимой и дрова -трава"..
quote:
Originally posted by VladiT:
Прошу заметить - я ни слова не писал о газганах здесь.
Я писал о том, что заглотившие наживку резинострела сами виноваты в том, что происходит.
Тем, кто покупает резиновую куклу пистолета, можно продавать и патроны любого качества. Нечего, поУКН-ят, в доску постреляют, успокоятся.
Вы вывели потребительский прессинг из русского оружейного бизнеса, я понятно пишу? Все можно было получить, не заглоти вы резину.
На что рассчитываете теперь?
Вы играетесь в пестики, с вами играются в продажи игрушечных пестиков.
Полная взаимность. На века. Вам хамят в магазинах, вы плачетесь в ВЕБе.
И все похоже, довольны.К сожалению, и владельцы газганов из-за вас обречены теперь никогда не иметь наилучшего оружия самозащиты - боевых пистолетов.
И если я пишу что-то обидное - то просто потому, что я уже точно знаю для себя, из-за чего и из-за кого я уже никогда не увижу их на московских прилавках.В конце концов, здесь никто не стесняется в выражениях и по более мелким поводам.
Ерунда, тому же Ижмеху проще взвинтить цены на тот же ИЖ-71 для физлиц, а не париться с разрывом стволов и гарантийным ремонтом резинострелов. И резинострелы НИКАК не препятствуют выходу нарезного КС на рынок. Более того, если бы уж власть захотела вооружить народ, она пошла бы по схеме гладкоствола. То есть года три ты владеешь резиновым пистолетом, потом получаешь разрешение на нарезной. И люди бросились бы покупать резинострелы, чтобы получить вожделенный нарезняк. И покупали бы тот же макарыч, потому что он хотя бы похож на ИЖ-71 в эксплуатации.
Вот только уй нам, а не нарезной КС и виноват в этом не резинострел и не народ его покупающий. Власти не нужен вооруженный народ. Так что не надо истерить по поводу резинострела, я тоже знаю из-за кого не увижу КС на прилавках, и лица эти частенько мелькают на ТВ.
Идёте по пути ВАЗ вместо того, что бы улучшать качество и конкурентноспособность начинаете давить конкурентов?
Ню ню
Ижсмеху государство столько бабла нахаляву сколько вазу не отвалит, потому как вы даже спецзаказы просрать умудряетесь. ( ~ 70% брака боевого оружия)
Что тут говорить про гражданку.
Откровенно загибать то не надо уже.
quote:
Originally posted by mitrich:
А чем он отличается от ваза?
Каждое первое изделие вашего завода либо нуждается в ремонте через 100 выстрелов (травматика), либо его нужно подтачивать, доводить и т.п. - это в основном ружья, если кому еще посчастливиться купить с некривым стволом.
И с чего мы должны верить, будто бы боевое оружие на заводе делают какие-то другие люди? тем более, раз такие методы борьбы с конкурентами, вам верить вообще нельзя.
quote:
Originally posted by mitrich:
Каждое первое изделие вашего завода либо нуждается в ремонте через 100 выстрелов (травматика)
quote:
Originally posted by IzhG:
Да ладно , каждое первое, 100 выстрелов. Да стволы дерьмо, но и факты подтасовывать не надо.
Какой МП-78 выдержит 30 выстрелов в темпе ??? Куплю немедленно.
Давно ищу такой.
Обтачивание затворов пойму, когда заводчане будут ездить на обточенных автомобилях и носить подрезанные с одной стороны костюмы. Клоуны, бля.
Считаю обточенные затворы смачным плевком в лицо потребителям.
quote:
Originally posted by ag111:
Пока мне на такой ствол не перестволят, думаю, что имею моральное право поливать ..... этих бракоделов.Обтачивание затворов пойму, когда заводчане будут ездить на обточенных автомобилях и носить подрезанные с одной стороны костюмы. Клоуны, бля.
Считаю обточенные затворы смачным плевком в лицо потребителям.
+1
quote:Ну я вообще то в курсе, чего бывает в магазинах, а чего нет.
Originally posted by XRR: Такого не бывает. Бывает либо мощный крупнокалиберный РС, но большой и малозарядный, либо маломощный малокалиберный, но многозарядный.
Рынок РС изучил неплохо.quote:
Что есть сейчас, такого по закону и по смыслу быть не должно
quote:Проигрыша в чем? В отдалении всеобщего разрешения на КС? Или в заведомо бесполезном "недооружии" (РС)? Ну если по принципу "все, или ничего" -то наверное.
можно говорить о стратегическом проигрыше и сиюминутном кайфе от вкалывания наркотика.
quote:
В гуманистической теории.
quote:
Постойте. В начале скажите, а для выстрела из РС в голову чтоли не "нужен весьма холодный рассудок в любых ситуациях, очень благоприятное стечение обстоятельств, и реальная наработка в ПОДОБНЫХ ситуациях"? Мне кажется, что нужен и даже сильно холоднее, по разным причинам.
quote:
Тут вы крупно ошибаетесь, по всему. Во многих случаях глухой труп даже лучше.
quote:
Все опять же в теории.
quote:
Нельзя кинетическим носимым оружием "выключить противника" не нанеся ему никаких травм, наоборот,
quote:
"выключение" прямо пропорционально травмам
quote:
РС не может быть "лучше"
Если вы живете в мирном городе, и ваша цель самозащита, не стоит мечтать о машинке для убийства. Кроме огромного геморроя в случае применения вряд ли что получите. Это если конечно все пойдет официально. Ну и если совесть потом не заест. (При наличии). Если что то пройдет не так. Если не официально - то и говорить не к чему. Это совсем другая дорога.
Стремление обладать оружием - совершенно нормально для мужчины. Особенно для молодого.
Но желание именно убивать для решения проблемы безопасности в мирном городе - очень неверное желание. Если других вариантов нет, то да. Но настолько ли они реальны в массе, такие случаи? Просто надо думать, как этого избежать, как это лучше всего решить на месте при возникновении, и как с наименьшими проблемами выйти из такой ситуации. Если она уж произошла. Подбирать оружие под РАЗНЫЕ условия пребывания. Понимаете о чем я? А не тупо таскать КС, думая, что он решит все проблемы в случае чего. Отметая все промежуточные варианты. Стреляя из пушек по воробьям, можно и оглохнуть, и привлечь нездоровое внимание к своей персоне. Образно выражаясь.
Я совсем недавно озаботился темой РС. С другим оружием имею очень неплохое знакомство.
Просто вариант РС, именно для своих целей - самое то из легально имеющегося и нужного под свои задачи. Со всеми своими минусами. И ничего более.
С уважением, Дмитрий.
quote:
Originally posted by ag111:
Какой МП-78 выдержит 30 выстрелов в темпе ??? Куплю немедленно.Давно ищу такой.
quote:
Originally posted by IzhG:
Каким патроном?
ну конечно не 30-ти джоулевым
quote:
Originally posted by IzhG:
Если серьезно видел я МР-78 которые сделаны заводчанами "для себя" У+ стабильно держат, но отстреливали не темпом правда.
песня про макаров....http://www.youtube.com/watch?v=R2Z-slj1mTs
quote:
Originally posted by IzhG:
1-й вопрос сейчас не 2004 год зачем его покупать вообще и отсюда 2-й вопрос если купили зная ЧТО ПОКУПАЕТЕ чего потом кого-то грязью поливать.
1-й ответ - покупал в 07 году, когда он еще только появился в продаже
2 ижевцы по неизвестным мне причинам не поставили на нем клеймо вроде "это не пистолет, а гуано; а кто его купит - м.дак"
Поэтому я не знал, что покупаю.
2mitrichquote:
Originally posted by finder00:
мой, обычный МР-78 уже давольно долго держит мощные патроны... но не в темпе...
уверен, если выпустить 2 магазина за 6-8 секунд, то подутие будет...
сами будете виноваты на заводе так никто стрелять не умеет.
Как порезали рамку из-за того, что пятку сложно было от ТТ магазина поставить, как дырявили рамку, чтоб штифтами проставку пластмассовую вставить, дульный срез, как оставили Аля "молот"... ЗЗ кастрированную, Затвор оПущенный... Не прощу, как штифты обтачивали...
Короче, как только разрешат переделывать боевое оружие тем же китайцам - удмуртскому заводу придет костлявая с косой ооочень быстро и сдохнут с голода криворукие уроды.
И мы с ттотошкой подлеченным позлорадствуем вместе.
quote:
Originally posted by hvl0:
А вот так:
http://www.russia.ru/video/gonkapatrony/
копия здесь: http://talks.guns.ru/forummessage/152/469101-0.html
quote:
Originally posted by THE STIG:
Короче, как только разрешат переделывать боевое оружие тем же китайцам - удмуртскому заводу придет костлявая с косой ооочень быстро и сдохнут с голода криворукие уроды.
quote:
Originally posted by THE STIG:
И мы с норинкой подлеченным позлорадствуем вместе.
quote:
Originally posted by hvl0:
А вот так:
http://www.russia.ru/video/gonkapatrony/
Только про Гагарина пожалуй не надо было
quote:
Originally posted by IzhG:
засилье иностранщины.
quote:
Originally posted by Palitch:
астральную бяку повесила-!
поскольку оружейный- это совсем другой завод. ну не один завод в Ижевске. а может навозу сначала себе под дверь? если с головой дружить не получается?
quote:
Originally posted by IzhG:
цены на них будут итальянские при китайском качестве.
quote:
Кстати, я взятки борзыми щенками беру, мне жаропрочный ствол к 78 и непиленный затвор на 79, я тогда их хвалить буду ...
дадада и мне затвор на 79-й... два !
------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
понял. только почему ржавая- новое ж. ну извиняйте- Удмуртия не Китай. не так много у нас народа. да и не хочет местный народ для москвичей даром из куска "оружейной стали" фрезеровать-полировать. и денег сколь не заработай- опять москва и сливает. она щас везде руки запустила.как начнут в Шанхае "макарычи" выпускать- надо будет прикупить партию. пневму-то уже покупаем. только боюсь через наше МВД не протащить- опять скажут что следы на что-то похожи
quote:
Originally posted by IzhG:
тут нужна лишь политическая воля и для массового выпуска новое оборудование.
Да, только вместо того, чтобы закупать оборудование по производству, завод приобретает оборудование по утилизации.
quote:
Originally posted by DENI:
Да ты знаешь, наш российский ПМ просто рухлядь ржавая по сравнению с китайским!
Правильно. Только коммунисты могут нормально оружие делать. ИМХО советский ПМ не хуже.
Блин, мне эта фигня с патронами беспокойство причиняет. Запас бы сделать...
quote:
Originally posted by Nezloy:
Прошу прощения за офтоп, но скромно замечу. Ничего ужасного в ПМ не замечал.
Дешевый, дубовый ствол. Из минусов малый магазин, да чудовищный самовзвод. Да и то, с чем сравнивать если. Хотя может я от жизни отстал. Совсем новодельных ПМ -ов не видел.Блин, мне эта фигня с патронами беспокойство причиняет. Запас бы сделать...
А какие проблемы с патронами к ПМ ??? Вот это новость !!!
quote:
Originally posted by Автомастер:
[B]Даешь короткоствол!!!!
...
Ни черта народу не дают. А сейчас кризис, девяностые возвращаются. Скоро с людей шапки будут снимать в подворотнях.
Камрад, ты ради интереса узнай как в какой стране Европы трактуется выстрел по грабителю, сорвавшему с тебя шапку и убегающему вдаль.
Сдается что-то мне - узнаешь оч. много нового.
в америке не бывал, но думаю что и там по разному. где-нить в Гарлеме или в Нью-Орлеане под наводнением без пистолета наверно тоскливее чем в Бирюлево
и у нас не везде пистолет да и замки нужны- бывает как в анекдоте.
сидит мужик в деревенском сортире без дверей. мимо проходит соседка- Петрович, ты хоть бы двери навесил! -ну ты даешь, что тут красть-то...
с неделю назад около моего дома девчонку убили ночью. кабы знать, и пистолет бы не нужен, с ружьем бы вышел. так ведь не сообщают заранее твари, а в доме и не слышал никто ничего.
причем есть немалый шанс что не будь разрешен в стране КС, и наркот бы этот левый ствол не поимел. при некотором желании можете еще вспомнить что некий некогда довольно известный В.Ульянов писал про Брестский мир...
В Москве, по данным ГУВД, 466 тыс. человек имеют лицензию на владение огнестрельным и газовым оружием - у них на руках находится 547 тыс. единиц оружия. По оценке правоохранительных органов, это треть всего зарегистрированного в России оружия. Об этом в среду на пресс-конференции в Москве сообщил начальник управления и организации лицензионно-разрешительной работы и контроля за частной детективной охранной деятельностью ГУВД Москвы Николай Боев.
По словам Боева, количество владельцев гражданского оружия, зарегистрированных в столице, по данным на июнь увеличилось по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 6,8%, сообщает "Интерфакс". Из них свыше 32 тыс. владеют нарезным охотничьим оружием, более 215 тыс. - гладкоствольным охотничьим и спортивным оружием, и 213 тыс. - огнестрельным бесствольным и газовым оружием самообороны.
Как отмечают в ГУВД, ежегодно на территории города происходит значительное количество случаев кражи или утери владельцами гражданского оружия, особенно пистолетов, газового и травматического оружия. В этом году уже зарегистрировано похищение 48 единиц оружия, потеряны владельцами 38 единиц. По данным ГУВД, 78% утраченного и похищенного оружия составляют газовые револьверы, пистолеты и травматическое оружие.
А у них демократия. Поэтому "НЕ ОЧИЩАЮТ", но в тюрьме 2 млн. сидит. Это уже не в эту тему, правда все. Вы за патроны конкурентов ТЕКРИМА или нет?
quote:
Originally posted by DENI:
"Во исполнение указания ДООП МВД России от 10.06.2009 N 8388, в целях осуществления контроля за использованием гражданского оружия самообороны определено, что пистолетные патроны калибра 9мм с резиновой пулей (ПП9РП) с максимальной энергией 50 Дж производства ООО ПКП "АКБС" и патроны к оружию самообороны калибра 9 мм с резиновой пулей с максимальной энергией 80Дж производства НПО ЗАО КСПЗ не соответствуют заявленным сертификационным требованиям. Типоразмер указанных патронов позволяет использовать их в других, не предусмотренных моделях оружия, а при стрельбе данными патронами из пистолетов МР-79-9ТМ, МР-78-9ТМ и МР-81 энергия выстрела достигает параметров значительно превышающих установленные. Данные обстоятельства свидетельствуют о том, что использование таких патронов опасно для жизни и здоровья. На основании вышеизложенного, ...." п.2 Принять меры по недопущении закупки и реализации пистолетных патронов калибра 9мм с резиновой пулей (ПП9РП) с максимальной энергией 50 Дж производства ООО ПКП "АКБС" и патроны к оружию самообороны калибра 9 мм с резиновой пулей с максимальной энергией 80Дж производства НПО ЗАО КСПЗ. п.3 Информацию о количестве указанных патронов в торговых организациях, а также о мерах , принятых для ограничения их оборота..... "
quote:
ни ВАЗ не Иж ЗДЕСЬ другим дорогу не закрывает- работайте, зарабатывайте, конкурируйте. только по закону
quote:
Вы лично- сколько автомобилей сделали? чтоб лучше ВАЗовских
------------------
Lupus lupo homo est
quote:
Originally posted by VVal:
Вы лично- сколько автомобилей сделали?
.Просто грустно от того что страна первая запустившая человека в космос не может родить нормальный автомобиль. Про компьютеры и айфоны даже не заикаюсь. Тут мы отстали от них навсегда. И если с авто будет тоже самое, то лет через 20 тоже отстанем навсегда. Если уже не отстали.
quote:
дык и купите себе стартовый пистолет
quote:
на 30-40 миллионную Москву
quote:
Originally posted by VVal:
совершенно не Ваше это дело- разрешать какому-то заводу открываться или закрываться.
quote:
Originally posted by VVal:
к сожалению, все это только так кажется. это я про "поднять качество, пересмотреть цену...". а будет так: отечественный производитель весь загнется (как раз ижмех в виду не имею, они проживут, они и сейчас в основном на экспорт работают, и последние лет 20-25 так- как бы это Вам удивительным не казалось), вся страна будет еще глубже сидеть на нефти-газе, рублевская братва будет еще богаче, остальное взрослое население будет в основном сидеть на велфере (пособии по безработице) пить водку и разворовывать остатки. что мы сейчас и имеем "в малость облегченном варианте". не вижу почему-то чтобы у НАС лучше Ваза САМИ делали авто- нормально собрать чужое не можем.
так что если ВАЗ хоть чуток работает- спасибо ему. ижевский автозавод стоит после очередной перепродажи, всех на улицу выгнали. а покупать жигули ПОКА никто никого не заставляет- не сталинские времена. и про мировые стандарты не надо. не думаю что десятилетняя бмв современным ИХНИМ полностью соответствует- но тут я не в курсе. причем у нас свои стандарты, в основном соответствующие НАШИМ (а не ИХ) условиям.
и скажем как бы хреново скажем Ижмаш не работал, но это лучше чем вооружать армию (даже такую как есть) покупными румынскими автоматами.
с ув.В.
Ну так для армии то скорее всего всё в поряде. Речь о том, что ооб остальных людях не думает никто, а если думают, то скорее всего с усмешкой. Печально это......
quote:
Ну так для армии то скорее всего всё в поряде.
------------------
С уважением Кот5'45
quote:
да братва хреновые дела творятся!!!!!!!!!!!!!!!
quote:
или во флуд, или в мат
quote:
Originally posted by Palitch:
Формально-если цензуры нет, значит и нецезурных выражений нет-?Так-? Перетакивать не будем
Это вы о чем? Цензура - есть. В голове. И это так. Какие чиновники и барыги пид... сы - все знают. И они это знают. Им на это наплевать. А тупо материться противно. Хотя и хочется иногда.
------------------
Lupus lupo homo est
quote:
А не надо материться. Надо напоминать. Желательно самим чиновникам. Не зря же у них маячки ГОЛУБЫЕ
Как? Скинуться всем форумом на подарки чиновникам и прислать каждому сувенирный фонарь и сувенирную верёвку на память?...
quote:
Originally posted by ZloY_ForEveR:
Теперь я в довесок к стволу буду пару ножей носить. Чтоб уж наверняка.
з.ы. живу в Бибирево, так что москвичи поймут )))
У меня там брат жил в Бирюлёво, говорит хороший район - чистый и люди добрые, отзывчивые даже в 10 часов вечера.
quote:
Originally posted by Дог:
А не надо материться. Надо напоминать. Желательно самим чиновникам. Не зря же у них маячки ГОЛУБЫЕ
Не зря. Как у некоторых и номера. Призыв ваш "напоминать" это сарказм такой?
Чем напоминать то? В избирательной кабинке член нарисовать против каждого? Депутату местному жалобу под гузку? Или на горбатом мосту 14 раз подряд застрелиться техсранью, и получить за это 15 суток?
quote:
Originally posted by Para_Bellum:Как? Скинуться всем форумом на подарки чиновникам и прислать каждому сувенирный фонарь и сувенирную верёвку на память?...
Лучше одну сувенирную баржу на всех. И в Белое море экспрессом. И рыбам польза. Если от жира не стошнит пучеглазых.
quote:
У меня там брат жил в Бирюлёво, говорит хороший район - чистый и люди добрые, отзывчивые даже в 10 часов вечера.
Я там тоже когда-то жил, но тогда так и было.
quote:
Originally posted by Arthas:
90дж
quote:
Originally posted by DENI:
таких патронов нет
quote:
Originally posted by Arthas:90дж
таких патронов нет
quote:
Значит в наших магазинах работают еще более тупые идиоты, чем я думал
quote:
Originally posted by VVal:
причем есть немалый шанс что не будь разрешен в стране КС, и наркот бы этот левый ствол не поимел.
.
Ага
не будь у наркота ствол, у него будет нож, труба, кирпич.
"детский сад - штаны на лямках"
Что блин за бред с толерастией ?!!
И вообще по постам в теме
Ижмех жалко с "законодателями" и их политикой ?
Уж определились как бы "на какой вы стороне"
ибо быть беспринципной "двустволкой" для взрослого человека не солидно (мягко защищая одних и скромно примазываясь к другим)!!!
Или всё ж на самом деле вся эта "заваруха" это не то, что есть на самом деле (смысл затеи)...?
Качество обработки , шерховатьсть , заусенцы , следы литья , острые грани , это какой то ужас ! Такое покупать сейчас это себя не уважать ИМХО ...
quote:
Originally posted by VVal:
пистолеты ижмеха на тех патронах, на которые рассчитаны- работают
quote:
Originally posted by VVal:
давно бы надо зубы убрать.
. чтоб помягче- "кто как обзывается тот так и называется"- В.Путин, он щас тоже "мАсквич". еще одна "мАсковская" цитата- "всяк другого мнит уродом несмотря что сам урод" (с) ps. я не москвич. но видимо москвичи тебе не раз дорожку перешли, раз ты к ним так неравнодушен
pps. и когда же вы, криворукие бракоделы, научитесь делать пусть даже убогие конструкции, типа присосыча вашего, но хотя бы качественно?
quote:
Originally posted by VVal:
и контролеру по шапке дать обязательно, чтоб смотрел. и что? считаете -это убойный аргумент?
желаю ижмеху поскорее загнуться!
ЗЫ: Тенденция ухудшения качества идет везде :-( На крайнем семинаре по практической стрельбе было заменено из-за поломок примерно полтора десятка затворных задержек на CZ-75. Оружейники были просто в шоке.
quote:
Originally posted by Venon:
В одном из самых гавеных ормагов нашего города увидел:
Вот молодцы-продавцы!
2 instead. собственный профиль-то читал? я вообще-то вполне нормально отношусь к людям, и к москвичам тоже. да и на мехзаводе не работаю. но в данном конкретном случае:
quote:
Originally posted by VVal:
и после 300% контроля похожее бывает
вот как в МВД - борются-борются с оборотнями- а они есть и есть...
PS: Это был не Ижевск. :-(
До стрелковки правда еще долгий путь. Судя по всему :-(
Во-вторых: рассмотрим дело по порядку.
1. Давайте чётко (с участием представителя АКБС) расставим патроны по мощности:
1.1. Патрон ПП9РП (АКБС) - 50 Дж.
1.2. Патрон ПП9РП (КСПЗ) - 80 Дж.
1.3. Патрон 9мм РА <МАГНУМ> - Дж? Какую мощность даёт этот патрон?
Далее идут мои логические умопостроения:
Если 50 Дж, то чем он отличается от упомянутого в п. 1.1. ПП9РП (АКБС) - 50 Дж?
Если 80 Дж, то где на него сертификация?
Мощность патронов - это параметр прямо регулируемый ЗОО и дополнениями к нему.
И если максимальная мощность - это 80 Дж, то всем надо чётко осознавать в каких пистолетах можно использовать данные патроны.
Вне зависимости от заявленной и фактической мощности - прошу представителя АКБС сообщить - в каких пистолетах можно использовать каждый из указанных видов патрона? И создать постоянную тему: в которой кратко, но весомо будет прописано в каких именно пистолетах можно использовать те или иные патроны.
2. Господин Шарапаев владеет пистолетом МР-81. Какие патроны МОЖНО использовать в данном пистолете, согласно паспорту? Если 9мм РА с мощностью 50 Дж, то при предположении, что 9мм РА <МАГНУМ> даёт большую мощность о каком их применении можно говорить. Даже простой здравый смысл должен удерживать его от применения данных патронов.
3. Вспомним недавнюю историю - при увеличении разрешённой мощности с 30 Дж до 50 Дж уже имеющиеся Макарычи НУЖНО было дооснощать втулками на ствол и более мощной пружиной.
4. Конечно, в письме УВД есть неправильные (или неточные) формулировки.
Например: Фраза <При этом при стрельбе из пистолетов МР-79-9ТМ, МР-78-9ТМ и МР-81 энергия выстрела достигает значительно больших значений вместо заявленных70-80 Дж, что делает применение такого оружия опасным. > должна оканчиваться словами <: для владельца оружия. >
Чему собственно и соответствует следующий абзац.
Фраза: <Отмечены не единичные случаи такого использования патронов. > должны оканчиваться словами <: в пистолетах, которые, по своим прочностным характеристикам не могут выдерживать мощность 80 Дж.>
Конечно, эти уточнения имеют характер <защита от дурака>, но так было бы лучше.
И вообще письмо УВД Калининграда имеет характер не запретительный, а разъясняющий и возвращающий к пунктам ЗОО. А также соотносящий каждый вид оружия с соответствующим патроном.
4. А вот по факту превышения мощности патронов <выше сертифицированной>, по-моему надо наводить порядок, т.к. при превышении мощности возможно разрушение оружия и ранение владельца оружия.
И начинают потом владельцы МР-79-9ТМ, МР-78-9ТМ, и МР-81 говорить, что ИжМех гонит дерьмо. А это неправильно. Если МОЖНО 50 Дж, то и нечего применять 80 Дж.
Просто требовать дайте нам патрон <покруче>, это не по взрослому.
Далее:
В письме же УВД приведённом в начале темы также присутствует мысль: "АКБС и КСПЗ выпускают патроны с мощностью больше чем сертифицированы". В принципе достаточно двух случаев разрушения оружия и травмирования владельцев оружия, и запрет на продажу не только может, но и должен быть введён.
Этот наезд может и "заказан", но указанные производители могут в общем просто решить этот вопрос путём проведения испытаний.
Вчера был в магазине "Парабеллум" (Питер): продаются все патроны АКБС и 50 Дж и 80 Дж и "Магнум". Все в латунных гильзах.
ТехКрим - только один вид.
Уважаемые господа!
Если сейчас разрешено владеть РС, то и такие "мелочи" как соответствие патрона и оружия надо соблюдать.
Представьте, что разрешат КС, и начнутся детские игры с патронами разной мощности. И что тогда, дискредитируем саму идею и вынудим всяких гудковых нас "макать носом в грязь"?
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:
Мощность патронов - это параметр прямо регулируемый ЗОО и дополнениями к нему.
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:
4. А вот по факту превышения мощности патронов <выше сертифицированной>, по-моему надо наводить порядок, т.к. при превышении мощности возможно разрушение оружия и ранение владельца оружия
quote:
Originally posted by DENI:
Нет никаких норм.
Если кто-то инициативный, или даже группа товарищей опротестует распоряжение МВД, Это будет пустой номер, т.к. любой случай разрушения оружия или травмирования владельца является основанием для запрета.
Подчёркиваю - ОСНОВАНИЕМ.
И опровергнуть это можно только официально, при проведении проверок, испытаний и пр.
Если есть случай разрушения пистолета (и тем более с ранением владельца) надо проверять - дефект пистолета или чрезмерная мощность патрона.
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:А прочность пистолета никак не связана с мощностью патрона?
Нет
Наверное скорее не прочность, а ресурс. Когда перегонщик продает машину - рассказывает про немецкого дедушку владельца и его редкие поездки в кирху, а продавцы б\у резинометов пишут - настрел 100 техкрим, двадцать АКБС и 10раз 80ти дж. Зачем бы это?
Джоули же, они же попугаи - связаны исключительно с весом и скоростью вылета шарика из ствола. И соответсвенно меняются как от длины, так и от профиля ствола.
На удельное давление влияет как навеска пороха, так и особенности работы автоматики пистолетов со свободным затвором, как-то:
- вес затвора
- жесткость возвратной пружины
На скорость шарика влияют :
вес шарика
материал шарика
длина и профиль ствола
соответствие размера шарика профилю ствола
давление в патроннике- это одно, и оно не удельное, а максимальное. (понятия удельного давления не существует, поскольку любое давление уже удельное, сила на площадь делится ). а давление на кримэкспертизе- совсем другое, там на цель давление пули определяемое ее скоростью, а не газов на пулю. а скорость пули определяет не столько максимальное давление, сколько импульс пороховых газов. а вот импульс кроме давления зависит и от времени, т.е длины ствола. а уже максимальное давление зависит от скорости горения и навески пороха.
Хотелось бы сравнить эти данные с решением суда, там наверняка описано какими патронами стреляли. Если кто в сети видел, напишите.
quote:
да прочность, прочность. а ресурс- это усталостная прочность. есть такое понятие в сопромате.
quote:
Сегодня довелось общаться со знакомой тетенькой(ЛРО ЦАО), с ее слов это отголосок события 06.05.2008.
quote:
что за майские события? что-то я упустил, ссылку можно?
quote:
Тоже интересно, что это за события 06.05.2008 были?
А мне вот тоже интересно, что случилось 06.05.2008. Судя по тому, как все молчат, что-то непристойное =)))
. Автовазы вы гребаные... 
Какой западлы от вас еще ждать, отечественные "производители"? А за что Prosto_User БАН ??? Я с ним полностью согласен.
quote:
Originally posted by -mp-:
Prosto_User БАН.
quote:
Originally posted by Prosto_User:
А теперь вторая серия. Ижсмех простимулировал депутатов на "наведение порядка". Прощай нормальное орружие
Я бы сказал так: прощай нормальное недооружие, здраствуй хреновое недоооружие и совсем не оружие типа ГБ, ударов и прочей хрени, а заодно порадуется за гопоту - ношение ножей и кастетов уже несклько лет как не статья.
quote:
Originally posted by -mp-:
Prosto_User БАН.
quote:
Originally posted by -mp-:
Prosto_User БАН.
Вот поэтому яи не стал брать присосыча. Гонора у производителей много для такой альтернативно качественной продукции. Никита гораздо терпимее и к мнению потребителей прислушивается.
Ждём Т12 и лом13.
quote:
Originally posted by ag111:
А за что Prosto_User БАН ??? Я с ним полностью согласен.
+1
Отмечусь.
Всю информацию о вас, уважаемые "производители" недооружия, пропогандирую в меру своих сил по знакомым и по ормагам, если случай представится.
На моём счету имеется несколько удачных случаев общения с покупателями оружейных магазинов. Поведал им о вашем "оружии" и о "рекомендациях". На бумажке написал нужные ссылки и раздал им прямо в магазине.
Если захожу в ормаг и вижу человека, покупающего вашу продукцию, беседую долго и убедительно с каждым потенциальным покупателем, хоть и сам являюсь обычным посетителем.
Во всех случаях, после общения со мной, ваши потенциальные покупатели отказывались от покупки и либо делали альтернативный выбор в пользу других производителей, либо уходили из магазина вовсе без покупки - всё обдумать.
Ведь это оружие, цель которого - защитить жизнь.
Ну что? Забаните? Да пожалуйста. Только язык мне не свяжите.
Если случай представится отговорить от покупки ещё одного потенциального покупателя - буду тратить своё личное время и нервы, но сделаю это. Я частый гость ормагов. Если ещё хоть одного отговорю - буду очень рад.
quote:
Originally posted by Alvar_Hanso:
Если случай представится отговорить от покупки ещё одного потенциального покупателя - буду тратить своё личное время и нервы, но сделаю это. Я частый гость ормагов. Если ещё хоть одного отговорю - буду очень рад.
Собственно продукция ИМЗ в основном расчитана на менталитет гопообразных личностей и эксплуатирует имидж легендарных огнестрельных моделей МП и ТТ. Как это делают пакистанцы создавая поделки под калаши.
На очереди резиностельный калаш, ППШ и трёхлинейка.
quote:
Собственно продукция ИМЗ в основном расчитана на менталитет гопообразных личностей и эксплуатирует имидж легендарных огнестрельных моделей МП и ТТ
quote:
Как это делают пакистанцы создавая поделки под калаши.
Все, выговорился. Баньте, а то, все равно, ничего позитивного написать пока не смогу.
quote:
Originally posted by Зец:Я не гоп, но эти действительно легендарные девайсы очень уважаю. Тем более, когда они - не реплики, а сама история. Однако..
я кажется внятно написал, что продукция ИМЗ (резинострельная) в основном расчитана на менталитет гопообразных личностей, то есть людей гонящихся за формой, а не содержанием. Имеет место быть карго-культ (или вудуизм с магией подобия), что если травмат похож на ПМ или ТТ, то он несомненно имеет боевые качества свойственные настоящему ПМ или ТТ.
Вменяемый человек будет учитывать боевых характеристики травмата, поэтому для БД купит себе стриммер или Т10, а для души - ММГ ТТ. Гопник заморачиваться не будет ибо шаман... то есть продавец или собутыльники пояснили что ТТ это реально круто и на разборках будет приниматься во внимание. Ибо гопник живёт в мире илюзий и понятий, также как и обыватель, а самооборонщик живёт в мире других иллюзий и понятий в которых обычно места вундер-ПМ с давленным стволом обычно нет.
quote:
Originally posted by Зец:
Вот именно, что пакистанцы сидят и делают поделки, а ИМЗ калечат сделанное (и сделанное весьма неплохо) когда-то. И, самое грустное, не предпринимают ни майлейшего усилия, чтобы исправить давно известные дефекты производства (если такую переделку можно назвать производством) в течение целых лет.
Несомненно пакистанцы тоже могли бы делать хорошие калаши, но зачем напрягаться, если и так возьмут (достаточно на коробке выбить надпись "ССС Р"). Так же и ИМЗ - по сути на рынок поставляется образ оружия (раз лежит в ормаге - значит оружие) и легенда о пистолете-прародителе.
quote:
Originally posted by ag111:
За то, как они портят старые пистолеты, их надо просто расстрелять за издевательство над Советским оружием. Или морду такой же несимметричной сделать, чтоб издалека урода было видно.
Кстати, при всём при том, пистолеты 50-80 летней давности побывавшие в боевых действиях это уже раритеты, цена на которые будет только расти. Делать из них ММГ стреляющие ВВ-шками или резинками, это варварство и неуважение к собственной истории.
quote:
Делать из них ММГ стреляющие ВВ-шками или резинками, это варварство и неуважение к собственной истории.
quote:
Originally posted by Зец:
А я бы купил с удовольствием у ИМЗ переделанный в РС ПМ, ПСМ, ТТ или Наган хоть за 25 тыр, хоть дороже. Но только при условии, что машинка не испорчена необратимо, как нынешние. Купил бы именно как стреляющий ММГ с собственной историей.
Пожалуй вы правы, хороший грамотный деактив (какие-нибудь штифты в канале родного ствола, не более), сохраняющий ворзможность стрельбы газом резиной или леп-патронами того стоит.
Но нам ведь не доверяют.
quote:
Originally posted by VVal:
вообще владельцы ГСВ - самая криминалосклонная публика из всей Ганзы- ИМХО такое мое
А мне все не нравятся, кроме высокоточников... но на них наезжать опасно
quote:
Originally posted by VVal:
? вроде тихие спокойные люди. только для бумажек и грызунов опасны.
Так потому и нравятся ... А насчет бумажек только (шопотом) ВРУТ !!!
quote:
Originally posted by VVal:
Ижмех в советские времена наделал столько этих раритетов, что ИМХО имеет право переделывать их хоть туда, хоть обратно. Хотя бы потому что по современному законодательству МВД их только в печку- причем ни секунды не заботясь о настоящей раритетности.
мне не нравится то, что делает Ижмех, но если бы не оно- в России бы много чего не было. возможно и ГСВ тоже.
вообще владельцы ГСВ - самая криминалосклонная публика из всей Ганзы- ИМХО такое мое
Не надо про советские времена - ему за продукцию уже заплатили. По современному законодательству никто не мешал этим стволикам ещё полежать на складах лет ...надцать, до изменения законодательства. Однако кто-то очень захотел бабок нарубить.
Если бы не Ижмех, в России много бы чего было. возможно и КС. Если бы да кабы... в общем.
Нет, самая криминогенная публика это кроукиллеры с писипишками в калибре 5,5.
quote:
Originally posted by Jet777:
кроукиллеры с писипишками в калибре 5,5
Вот мне очень нравится пистолет "ТТ". То, что он не обладает его качествами я понимаю (поберегите тапки и ссаные тряпки)))
Выбор невелик - либо "Лидер", либо "МР-81".
"Лидер" для души, а Мр-81 еще и для самообороны сгодится. Участники уже говорили, что у этого пистоля есть потенциал, кроме того, рваных пока еще вроде не было?
Цена на этот ствол вполне приемлемая. Он подешевле Хорхе, Т-10, Инны.
Я понимаю, что за последними качество, но позволить их пока себе не могу.
Поэтому прямая дорога в Лучугу((, так как оч. нравится советское оружие.
Машинка то вполне бюджетная.
quote:
Originally posted by Alex_L:
Интересная реакция на критику. А может стоит вообще снести весь раздел ИМЗ "Байкал" на Ганзе?
quote:
Чтобы работавших на старом заводе не подпускать к новому на пушечный выстрел
quote:
Originally posted by Bronislav:
Цена на этот ствол вполне приемлемая. Он подешевле Хорхе, Т-10, Инны.
Разница примерно в 10 000 руб. ГВС вы не каждый день покупаете. ИМХО, экономить не стоит.
quote:
Originally posted by Bronislav:
Поэтому прямая дорога в Лучугу((, так как оч. нравится советское оружие.
Поищите лучше Р-1. Тоже советское и понадёжнее будет (как раз с рук можно найти за цену 81).
вот есть в городе-герое столице нашей Родины замечательный пистолетный завод. и кладет с прибором на весь этот резинострел. это в смысле Аникс. а где-то там еще и Айсберг есть. и тоже не слыхать.
оказывается замечательный депутат этот Масляков. зря я за него не голосовал
правда смысла запрещать импорт ГСВ не вижу, сейчас на многих турках (Стримере например) ижевские испытательные клейма, ну еще будут и собирать их в Ижевске...
Р1 вряд ли кому можно посоветовать- ибо оно совершенно непредсказуемо. через мои руки их куча прошла. и подготовки патронов требует 100%- ну хотя бы контроля по длине. хоть курок не снимай чтоб предварительно прогнать.
а 10 тыс- это моя почти месячная зарплата однако, тут затылок почешешь.
и назовите мне ну хоть один импортный резинострел чтоб без проблем. может маузер знаменитый... или прославленный вальтер. ну может итальянское чудо какое? ...
гадкое он кипил МР153 а сейчас собирается покупать травматик и хотел макарыч в чём собственно я его и отговорил!! quote:
Originally posted by VVal:
Салех, Вы там сначала у себя постройте. потом нас ломать учить будете...
У меня примерно половина оружия за всё время было ижевское. Но производства от 50-х до 90-х прошлого века. Отличные вещи.
А качество современных поделок в магазинах вижу. Соответственно, и выражаю своё мнение.
Лечить это явно поздно, эвтаназия тут простое проявление гуманности ....
quote:
Originally posted by VVal:
у себя"- мне все равно где. "нас" - это ижевских жителей. а кого еще Вы имели в виду? Желаете приехать поломать?у меня все оружие ижевское. 80, 97 и 2004г. недостатки вижу, что не мешает им нормально пользоваться. вещи неплохие и вполне рабочие, но сказать что совсем отличные может только кто отличного никогда в руках не держал. Ижевск изначально был ориентирован на массовую продукцию, ширпотреб. иного от ширпотреба ждать нелепо.
Предприятие, самой массовой продукцией которого является брак, существовать не имеет права, и не способно.
Помогать его сносить не надо, рухнет само.
Хотя конечно, конец можно искуственно оттянуть. В интересах бракоделов и за счёт потребителя.
quote:
Originally posted by Samarskiy_zmey:
Вполне понимаю, что ижевцы пытаются отстаивать интересы своего "производства". Однако, хочу заметить, что спасая ИЖмех государство фактически нарушает права и интересы всех остальных россиян. Ну не хотят люди, более-менее разбирающиеся в оружии приобретать продукцию ИЖмеха. И конкуренты тоже не лыком шиты, найдут возможность пропихнуть свою продукцию на рынок. Пусть дороже, но брать будут именно ее.
Вы уж извините, уважаемые, но Ваше руководство просто зажралось. От представляемых государством кредитов, от их реструкторизации, от лоббирования интересов в гос. думе и прочего.
Именно поэтому слово Ижмех на ганзе является ругательством.
quote:
я только не пойму- если проще построить заново- так почему не построите? чего ждете? кроме визга ничего тут позитивного не вижу.
а бегемот сидит в луже и пердит, пузыри пускает. а про себя думает щас всё брошу и пойду х*йнёй заниматся quote:
Originally posted by VVal:
больше чем 2 года назад разговаривал с турками о крупнокалиберном резиностреле
quote:
Originally posted by VVal:
и еще. совсем на крайняк. вдруг война. а мы у разбитого корыта. и никакая антанта нам не поможет
quote:
Originally posted by VVal:
именно поэтому слово Ижмех ругательное только у недоумков, которым все кажется что в чужих руках член толще.
Да ??? Вы многих назвали недоумками, может лучше свой умишко оценить ???
quote:
Ижмех ругательное
а "что касается ума-он светлехонек весьма. Слава богу отличаю незабудку от дерьма..."
ЗЫ. недоумками назвал только тех, кто сам того заслужил. это даже не попытка оскорбления- так, константация факта. потому что оно в стиле "кляти москали все наше сало съели".
quote:
Originally posted by DENI:
выданные ПЯ всеми правдами и неправдами пытаются НЕ ПОЛУЧАТЬ!!!
quote:
Originally posted by VVal:
однако продажи крупного калибра растут
Уважаемый VVal, поймите, ИЖмех сам заработал себе отвратную славу. Качеством продукции во-первых, отношением к потребителям во-вторых и созданием административных барьеров иным производителям (что выглядит как забота о жуликах, я про мощность патронов) в третьих.
Если ИЖмех выпустит ХОРОШЕЕ по качеству оружие обороны, тот же "Макарыч" с нормальным стволом, как это делают другие производители и повернется лицом к людям, как Техноармс, АКБС, РИО, тот же ЗМЗ, я первый куплю. И буду петь хвалебные оды. И друзьям буду советовать.
Вы же сами говорите, что торгуете "турками", по Вашему мнению, "Стример" и любой из "Макарычей". Что а) надежнее б) эффективнее? А цена одинакова.
А до тех пор, пока ИЖмех будет делать пластилиновые стволы, а Техкрим сыпать, извините, помет летучих мышей вместо пороха, отношение к этим конторам будут сугубо негативные.
quote:
Originally posted by VVal:
кроме визга ничего тут позитивного не вижу.
quote:
Originally posted by VVal:
именно поэтому слово Ижмех ругательное только у недоумков, которым все кажется что в чужих руках член толще.
С уважением, Сергей.
quote:
Originally posted by Samarskiy_zmey:
Стример" и любой из "Макарычей". Что а) надежнее б) эффективнее? А цена одинакова.
quote:
Originally posted by Calex:
Это в РФ она одинаковая. Поскольку товар стоит столько, сколько за него готовы платить. Реально турки значительно дешевле. У нас цена 60-80 долларов.
Согласен абсолютно. Травматика неоправдано дорого стоит, особенно, если учитывать за сколько завод покупает боевое оружие для переделки. И сколько вкладывается непосредственно в переделку.
цена на резинострелы и на наши и на импортные конечно сильно завышена. Иж71 и 79 стоили около 3т на момент появления макарыча, который сразу пошел около 7т. -только потому что он пошел через пробившую его Кольчугу. то же самое по патронам. тот же Мр654 стоил меньше 2т.
но это все опять же на глазах у одобрительно улыбающегося руководства страны.
quote:
Originally posted by VVal:
у казалось бы какое дело к примеру прибалтам до нашей травматики?
А до продукции точно такое же, как и любому потребителю. А Москве он, в Риге или Владивостоке.
Вы же не считаете надеюсь, что потребитель не вправе оценивать качество предлагаемой ему производителем продукции?
Иначе зачем она нужна, та продукция.
quote:
Originally posted by VVal:
если бы ижмех мог лучше - он бы делал. и главный враг у него не вне, похоже он внутри где-то. причем это ФГУП- то есть все на глазах правительства и с его одобрения?
Проблема не в том что Ижмех лучше не может делать, а в том что кто-то внутри него считает, что потребитель просто обязан брать его гавнецо вместо импортных травматов. Вот это то и бесит.
Удмуртские розово-голубые депутаты с их предложением по запрету импортной травматики и приравниванием травматов к огнестрелу - прямое следствие поганой ижмеховской заморочки.
quote:
Originally posted by Jet777:Проблема не в том что Ижмех лучше не может делать, а в том что кто-то внутри него считает, что потребитель просто обязан брать его гавнецо вместо импортных травматов. Вот это то и бесит.
Согласен. Обнаглели по полной.
quote:
вместо импортных травматов
quote:Ну, должен же где-то пар выходить...
Как Вы думаете, почему я не удаляю эту тему?
quote:
Originally posted by -mp-:
Как Вы думаете, почему я не удаляю эту тему?
Потому что правда !!!
Пока мне, пусть и из под полы, 78, способный выдержать 30 выстрелов моими патронами, не продадут, буду гадов гнобить !!!
quote:а что ещё можно сделать, заткнуть народу рот???лучше не темы удалять а выводы делать!!!вообще удивляюсь как вы запостились, и почему нет от вас нет конструктивного общения???
Как Вы думаете, почему я не удаляю эту тему?
и какое же тут возможно "конструктивное общение"? Вы что, всерьез думаете что тут кто-то реально имеющий возможности отвечать будет?
Вы что, серьезно думаете что кто-то будет что-то специально делать для продажи "из-под полы"?
парни, оказывается я был неоправдано лучшего мнения о ваших мозгах...
quote:ну как я понимаю -mp-модератор имеет выходы на завод!
и какое же тут возможно "конструктивное общение"? Вы что, всерьез думаете что тут кто-то реально имеющий возможности отвечать будет?
quote:если вам не отвечают на оскорбления это значит что ещё у кого то не кончилось терпение, хотите что бы в вас полетели тапки, дождётесь!
парни, оказывается я был неоправдано лучшего мнения о ваших мозгах...
почему-то в этой теме по отношению к заводу слово "уроды"- самое мягкое.
а как немножко обратно- сразу тапками закидаем?
quote:я имел ввиду участником форума!!!а про завод вы всё правильно поняли
почему-то в этой теме по отношению к заводу слово "уроды"- самое мягкое.
а как немножко обратно- сразу тапками закидаем?
quote:
Originally posted by VVal:
почему-то в этой теме по отношению к заводу слово "уроды"- самое мягкое.
А потому что мы, как потребители, поставили на этом заводе жирный крест.
Отрыжка еще оставалась, но очередной осмотр пиленных из боевых макарычей, реально вызвал рвотный позыв, и чувство что меня просто оскорбили.
Вот так.
quote:
Originally posted by VVal:
-мр- там (на заводе) даже работает. а Байкалинк даже из маркетинга. и что?
К обычным людям, которые РАБОТАЮТ а не ведут политику завода претензий нет и быть не может. Все все прекрасно понимают.
quote:
Originally posted by VVal:
почему-то в этой теме по отношению к заводу слово "уроды"- самое мягкое.
Извините, не только в этой. Я лично 2 раза столкнулся по роду работы с тем, что человека очень сильно избили из-за того, что МР 79-9 в одном случае раздуло после первого выстрела, а во втором (ИЖ - 79-9) 2 патрона Техкрима (подряд!) оказались осечными.
К браунингу я более терпим.
quote:
Originally posted by VVal:
явно потому что он там , а мы- здесь.
значит лучше пусть насрут у дверей чем равнодушно пройдут мимо?
Не понял логики высказывания. Мы гордились этой страной, и когда срут на ее остатки, это довольно мерзко.
quote:
Originally posted by VVal:
а аналогичные случаи с другим оружием были?ЗЫ. лично я на любой резинострел бы так не надеялся. сам факт его появления, особенно неудачного уже провоцирует усиленную реакцию. а если разрешат КС- явно просто будут убивать за попытку его достать. но это ж нас не пугает?
quote:
Originally posted by VVal:
а если разрешат КС- явно просто будут убивать за попытку его достать.
quote:
Originally posted by -mp-:
Как Вы думаете, почему я не удаляю эту тему?
Потому что мы её тут же откроем заново в резинострельном у Дени, а ветка Ижмеха окончсательно зарастёт пылью. Правду не скроешь.
quote:
Originally posted by DENI:
Там я ее удалю - непрофильная.
Почему качество оружия непрофильная тема ???
quote:сказал купит ОСУ, говорит все равно щас денег нет!!!
Originally posted by medved 73:
сегодня на работе нашол родственную душу!
господа из ИЖСМЕХА если вы выпустите мр 353 с крокодильими зубами отговорённых мной людей от покупок вашего гавна станет больше в разы!!!
quote:Если запретят резинострелы для ношения никто уже ничего покупать не будет. Ижмех с Техкримом в этом отношении пролетят. С газюками столько не заработаешь, сколько с травматикой.
сказал купит ОСУ
quote:
Вот пусть и тормозят принятие запрета на травматику,
quote:Веденов, вел речь о запрете ношения, а это на практике почти равносильно полному запрету!
А кто вам сказал что травматику запретят?
quote:
Веденов, вел речь о запрете ношения, а это на практике почти равносильно полному запрету!
quote:
журналюги могут ляпнуть что угодно когда выдут эти правила тагда и поглядим
quote:да да типа идёте в кинотеатр зачем вам пистолет, типо того!!!
ОГРАНИЧЕНИИ ношения травматики
quote:
не понял? приказ не закон, пусть пишет что хочет-
quote:
Надо не темы читать, а прессконференцию Веденова полностью смотреть. Тогда все поймете.
quote:
Я смотрел полностью и путного было сказано много.
quote:
Originally posted by FORESTER:
Но собрал всё в кучу не профессионально для профессионала!
quote:
Originally posted by FORESTER:
например после разрешения КС
------------------
Si visраеет, para bellum
quote:
Originally posted by FORESTER:
В Латвии вот по паспорту пошёл да купил травму-пневму!Лиж бы был трезвый!
quote:
Originally posted by VVal:
а что, кто-то отменил справки от НД-ПНД?
quote:
Originally posted by VVal:
и он молчал об этом травмобардаке в законодательстве как партизан в гестапе аж целых скоко?- 4года
quote:
Originally posted by ag111:
Веденов неплохо говорил. Но впечатление полного бардака и непрофессионализма весьма сильно.
quote:
Originally posted by FORESTER:
где разрешён КС упали с дуба бы от его речей насчёт травмы и пневмы что типа нужно их обозвать огнестрелом!
quote:
Originally posted by Calex:
Травматика в Латвии запрещена.
Да я их всё время путаю эти прибалтийские страны...
quote:
Originally posted by FORESTER:
Да я их всё время путаю эти прибалтийские страны...
Общий смысл - если оружие работает на пропиленте (порохе) и имеет снаряд, то классифицируется как огнестрел.
Материал снаряда в данном случае не интересен, главное что он есть.
Пневма же - для использования в тире. Никакого нафиг ношения.
А хочешь носить оружие - вперёд, на экзамен.
Именно это ваш генерал и предлагает. Вообще, произвёл впечатление очень компетентного человека.
quote:
Originally posted by Trebonius:
И все же интересно, что же думает Ижмех обо всех этих планируемых ограничениях? Планируют ли сократить или прекратить выпуск травматики, пневмы? Будут ли снова выпускать газовые пистолеты и револьверы?
По крайней мере, свой проект поправок к ЗОО они отозвали.
дык если у нас разрешить оружие, то цены на него взлетят до небес...
quote:
дык если у нас разрешить оружие, то цены на него взлетят до небес...
quote:
Originally posted by genura:
Работал дальнобойщиком, часто бывал за бугром. Общался со многими людьми-водилами разных стран. Так вот, где люди имеют право на ношение КС, там дети гуляют по вечерам спокойно, и родители не боятся за них. Там любой человек защитит слабого и беззащитного. А то . что говорят, что русские сразу станут убивать друг друга- так это от лукавого. Это наша власть боится своего народа.
Это одуреть, скока у нас ментов на душу населения! Ведь придется их сокращать. А кто тогда будет бабушек разгонять, когда они требуют пенсии и хлеба?
Лучше и не сказать!!!