Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Машина Судного дня - ГАЗ-66 Vs ЗИЛ-131

Сталкерша 26-04-2008 01:48

Собственно для начала немного повторюсь, чтобы было ясно о чем тема.
Я прочла на форуме немало идей на тему, как выживать после бегста из умирающего мегаполиса. Однако, насчет бесконечных <схронов> и <нычек> у меня есть как минимум сомнения начет возможности сохранить все что схоронено и заныкано от расхитителей (в т.ч. и мирное, до по БП т.е.) время и порчи при хранении. Даже закопав все в землю нет гарантии сохранности запасов, на которые потрачено очень много денег! Как-никак за годы хранения повышенная влажность свое дело сделает, да и сроки хранения многих продуктов истекут. Причем даже если удастся сберечь таки все запасы до <часа Х>, то притопав на место заначки как дальше жить? В палатке особо долго не протянешь, а строить дом это занятие долгое. А ведь на улице может быть не только солнечное лето, но и мерзкая мокрая очень или не дай бог холодная зима с 30-ти градусным морозом. Так что может, стоит подумать о том, что:

1. Хранить все запасенное на случай полного 3,14здеца неподалеку в гараже или частном доме.

2. Позаботиться заранее о хоть каком-то постоянном жилище.

К тому же есть еще одна причина для подобного <домашнего> хранения НЗ. Лично я женщина небогатая, так что не могу позволить себе просто <зарыть в землю> имущества на десятки тысяч рублей. Так что стоит воспринимать весь этот неприкосновенный запас, как (по официальной терминологии) <предметы двойного назначения>. В конце концов, с купленным ружьем можно ходить на охоту, а с рюкзаком и в камуфляже в походы. Продукты (те же крупы или сахар-песок) не должен по идее лежать годами мертвым грузом, а находиться в постоянной ротации т.е. съел один мешок из запасов, тут же поехал и купил новый. (К тому же это выгодно между прочим - куда дешевле мешок сахара на оптовке покупать, чем килограммами в супермаркете, сама так делаю).
Разумеется, если запасаться по-серьезному (одних продуктов на год на каждого человека, а это не меньше двух кг на день т.е. 365 Х 2=730 кг. И это только одних продуктов, а ведь есть еще и одежда, боеприпасы, лекарства и т.д. и т.п.), то станет ясно, что на <Ладе> или даже УАЗике все это дело точно не увезешь. (Тем более, что маршрут должен пролегать по проселкам или вовсе по лесам - от трасс стоит держаться подальше.) Отсюда вывод - нужен грузовик. (Причем очень желательно полноприводный.) Пойдем дальше. Скажем вполне можно скоммуниздить <Урал> или КАМАЗ и, покидав на него все барахло, свалить куда подальше от набирающего силу Апокалипсиса в одной, отдельно взятой стране, но что дальше? Самая жуть начнется в первую зиму, когда от голода, холода и эпидемий люди будут умирать как мухи - без счету. А оказаться в такое смутное время обладателем офигенного запаса самого необходимого для выживания это: Ну, все равно что на бочке с порохом курить! Отсюда вывод - придется скрываться, причем <лечь на дно> стоит так основательно, чтоб как минимум до следующей весны никто на тебя не набрел. А где есть шанс скрыться более-менее надежно ум нас в России? Правильно в лесу. Но вот проблемка - в центрально части страны леса реденькие, а народищу полным-полно, говоря научным языком <плотность населения чрезвычайно высокая>. А когда это самое население начнет расползаться из городов-миллиоников (да и городков поменьше) то появиться вероятность близкая к 100% что место вашего лежбища наткнется немалое число голодных, озлобленных и отчаявшихся людей. О последствиях, я думаю, говорить не стоит? Разумеется, можно попытаться попросту перестрелять незваных гостей, но хватит ли для этого драгоценных невозобновляемых боеприпасов, да и жить в положении бесконечно осады тоже приятного мало. Что же делать? Бежать через всю страну в редкозаселенные районы, вроде Сибири, Дальнего Востока или Алтайского края тоже нереально - тысячекилометровый марш-бросок через горящую страну это: Короче такая задачка может оказаться не по зубам даже подразделению спецназа! Да и сколько времени уйдет на ТАКОЙ грандиозный поход? Боюсь что многие месяцы, а то и год. А ведь к следующей весне это великое переселение потеряет всякий смысл - либо Большой Кирдык закончиться и в стране установиться какой-никакой порядок, либо большинство потенциальных мародеров попросту вымрет за зиму. Отсюда вывод - нужно продержаться всего лишь одну зиму, не попав в лапы жадных до чужого добра отморозков. Я долго думала на эту тему и пришла к парадоксальному выводу - убежище сурвивалиста-выживальщика в первую зиму должно быть подвижным! А таковым может стать полноприводный грузовик с утепленным кунгом и обыкновенной печкой-буржуйкой внутри.

Теперь собственно о теме. Почему я поставила такой выбор: ГАЗ-66 или ЗИЛ-131. Главным аргументов стала невысокая цена на эти автомобили (около 50-70 тыс. рублей за экземпляры в более-менее приемлемом состоянии и 110-130 тыс. рублей за <новые> т.е. с консервации). Остальные полноприводные грузовики отечественного (КрАЗ, КАМАЗ, МАЗ, <Урал> ) и уж тем более зарубежного производства стоят в разы (иногда и на порядок) дороже. Другим аргументом была простота устройства т.к. дизель ремонтировать намного сложнее, чем бензиновый ДВС. В общем жду советов, особенно хотелось бы узнать мнение тех, кто эксплуатировал данные машины длительное время т.е. в армии например.

Внимание! Убедительная просьба НЕ ПИСАТЬ постов с содержанием вроде <Грузовик ацтой, экраноплан (параплан, дирижабль, атомная субмарина, фотонный межгалактичесий космолет) рулез! Конечно, неплохо бы свалить от надвигающегося Армаггедона на тихий тропический островок или вообще на Тау Кита, но денег на подлодку у меня нет, а звездолеты еще не придумали. Так же просьба не советовать прикупить КАМАЗ (<Урал>, Краз, Ивеко, МАН и т.д. и т.п.) аргументируя, это тем <что они круче>. Может быть оно и так, но финансов на них у меня точно не хватит.

click for enlarge 1500 X 1260 265,4 Kb picture
click for enlarge 1500 X 1380 269,3 Kb picture

Крестьянин 26-04-2008 01:59

Да, зимой у солярки (тем более - летней) могут начаться проблемы, чего
не будет у бензина. Бензин вы и для примусов будете использовать.

Эти грузовики очень шумные, но совсем не сложно поставить самодельные
глушители (пусть с небольшой потерей мощности) + шумоизоляция движка.

Но прожорливыееее...

Andrew Nik 26-04-2008 02:03

Зилок комфортабельнее в разы (кабина).
Сталкерша 26-04-2008 02:03

quote:
Originally posted by Крестьянин:
Да, зимой у солярки (тем более - летней) могут начаться проблемы, чего

Кстати, вот еще один аргумента за карбюраторный двигатель: "В мороз легче завести".

Сталкерша 26-04-2008 02:06

quote:
Originally posted by Andrew Nik:
Зилок комфортабельнее в разы (кабина).

Вы в плане того, что "сидеть на колесе - геморрой набивать"? Согласна, сама не раз ездила. Да и рычаг скоростей чуть ли не ща спиной это тоже... так скажем, не шедевр эргономики. Но с другой стороны может все же проходимость важнее? Как-никак не в ночной клуб ехать собираюсь, а свои последние девяноста спасать!

ag111 26-04-2008 02:07

Красивые картинки. Но ебаться-то придется с гнилой железякой.
Andrew Nik 26-04-2008 02:08

Да и вообще, по большому счёту, Кировец К700А/К701 рулит.
Проходимость в разы выше чем у этих пукалок, БТР-ы давить можно колесами. Кабина здоровенная. Все запасы можно навесить в тюках. А уж если платформу прицепить
Joker.udm 26-04-2008 02:16

Извините, конечно. Но мне все-таки кажется, что фотонный звездолет для БП-драппинга рулит...
С уважением
amatol 26-04-2008 02:34

скорее все же шишига, т.к проходимость выше ,чем у зила и габаритами поменьше. и шишигу эту ОЧЕНЬ желательно переделать под дизель-лучше тянет, меньше жрет(родной ее расход более, чем негуманный).а насчет нормального состояния за 110-130 тыров-не стОит тешить себя подобными надеждами-либо просто убитая(потому и списанная)либо с консервации-ну минимум процентов 40 деталей там просто-напросто небудет
Kazbich 26-04-2008 02:54

Родственники в Подмосковье совсем недавно ГАЗ-66 с "автобусным" кузовом прикупили за 50 "тыров". У кабины дверцы немного гнилые, все остальное - вроде не совсем металлолом. Бензина конечно жрет немало, ну и по комфорту - никак не "Дикая Газель", с кабиной штатной Газели на шасси 66-ого. Но на безрыбье - основную задачу - доставку груза и "личного" состава вполне обеспечить в состоянии. Насчет ЗИЛ-131 - ИМХО, посложнее в обслуживании. Да и опять же - потребление горючего. Если на своих человек на 6-10 предполагать - ЗИЛ просто избыточен.
Дог 26-04-2008 03:21

Значит так: Начнем с того что прикинем что мы с собой берем? Ибо зил возьмет 3,5 тонн, газ 2. не более, ибо лезем в болото. Ну лебедка и там и сям практически одинаковая. Двигатель: зиловский понадежнее. И подолговечнее. Но попрожорливее. Трансмиссия обоих авто достаточно хороша. Только мазать не забывать. И за уровнем смазки следить. Тщательно. Подкачка. Должна работать. И там и сям. На газоне компрессор обслуживает только подкачку. Соответственно часто не работает. На зиле тормоза пневматика. Это удобнее, и надежнее. И делает ненужной для машины тормозную жидкость. (Одним расходником меньше). Проходимость. Обе машины довольно хорошо лазиют. И всетаки дифференциалы повышенного трения газа дают лишний шанс. правда и требуют спецтального масла. Кабина? Ну кабину видели все. Газ не просто неудобен, а очень неудобен. Ну и наконец, если найдете, можно взять и зил 157. Машина правда без гидроусилителя. но лазиет изумительно. Правда обслуги требует поболее.

------
Lupus lupo homo est

Gromozeka 26-04-2008 03:26

Если грузовик, то из этих двух я выбрал бы ЗИЛ. Жрёт и та и другая много, но тут хоть можно увезти много...
Дог 26-04-2008 03:34

Кстати о птичках, если на то пошло, то предпочел бы я газ 71. В идеале бронированный вариант. Как это не смешно, по болотине жрет поменее колес гусеница то. А ТО на бездорожье сопоставимо. (ездил я и на том, и на сем)

------
Lupus lupo homo est

Сталкерша 26-04-2008 03:37

Дог, это вы "Трумана" имеете ввиду? Так он говорят бензина литр на километр жрет! Да и роходимость... Короче хуже чем у "шишиги" или "Урала".

click for enlarge 1450 X 1300 400,0 Kb picture
click for enlarge 1500 X 1098 300,0 Kb picture
Дог 26-04-2008 03:43

Не хуже. http://foto.citybest.ru/s_images/11631638314848.jpg
По проходимости он не хуже. Развесовка кстати лучше чем у 131. Что до расхода топлива, то в болоте они все так жрут. На асфальте в 25 на сотню уложитесь. Если пустой и не торопиться.

------
Lupus lupo homo est

Сталкерша 26-04-2008 03:48

Кстати, насчет Газ-71 (он же ГТСМ), вот фото, чтобы понятно было о чем речь идет. А бронированного варианта ГТСМ не существует, есть малогабаритный бронированный транспортер-тягач ГТ-МУ-1Д на агрегатах Газ-71.

P.S. Кстати Дог, а откуда информация что у 157-го проходимость не хуже, чем у "Урала" или Газ-66? У "Трумана" например, двигатель послабее. Хотя может быть Вы и правы, я точно не знаю...
400 x 245

Дог 26-04-2008 04:03

Послабее. Но в болоте важна не мощность двигателя, а его тяговитость. Желательно на низах. Нижнеклапанная шестерка в этом не проигрывает. Кстати на все эти машины хорошо встает дизель мтз 80. (малыми сериями выпускалось так)
quote:
откуда информация
Ну как сказать... Юзал. А еще газ 63.

------
Lupus lupo homo est
click for enlarge 1805 X 1158 375,1 Kb picture

Дог 26-04-2008 04:07

quote:
бронированного варианта ГТСМ не существует, есть малогабаритный бронированный транспортер-тягач ГТ-МУ-1Д на агрегатах Газ-71.

Извиняюсь, обозвал некорректно.

------
Lupus lupo homo est

мкв77 26-04-2008 04:25

грузовик кроме людей и груза должен ташшыть горючку на самого себя. внимательно смотрим "Резидент Евил-3", думаем кто поделится топливом в
цитата:
"Самая жуть начнется в первую зиму, когда от голода, холода и эпидемий люди будут умирать как мухи - без счету. "

или место назначения недалеко, или таки нужен караван
ЗЫ. а карбюратор всёж гораздо ремонтопригодней

ag111 26-04-2008 11:00

quote:
Originally posted by Дог:
Кстати о птичках, если на то пошло, то предпочел бы я газ 71. В идеале бронированный вариант. Как это не смешно, по болотине жрет поменее колес гусеница то. А ТО на бездорожье сопоставимо. (ездил я и на том, и на сем)

В смысле БМД ???

Дог 26-04-2008 11:31

quote:
В смысле БМД ???

quote:
малогабаритный бронированный транспортер-тягач ГТ-МУ-1Д на агрегатах Газ-71.

------
Lupus lupo homo est

ag111 26-04-2008 11:36

Ну такого я не знаю Хочу на БМД покататься, никогда не ездил
ag111 26-04-2008 11:41

Нашел фотку, тоже неплохая машинка внешне.
эмден 26-04-2008 13:21

вот такую бы иметь, но уже фиг где достанешь... :*(
амфибия gms-353 dukw
полная масса 9105кг
грузоподьемность 2350кг
длинна 9450мм,ширина 2440мм,высота 2690мм
двигатель карбюраторный 6 цилиндровый мощность 66,2кВт при максимальной частоте 2750 об,мин
скорость движния по воде10км,ч,запас хода по воде 56км.
максимальная высота волн при работе в прибойной зоне 3метра
запас хода по суше 390км,скорость движения по шоссе максимальная 80 км,ч,было изготовленно около 21000 машин, эх и где они все:*(
click for enlarge 1920 X 967 1,2 Mb picture
click for enlarge 1920 X 1117 1,3 Mb picture
click for enlarge 1920 X 1655   3,1 Mb picture
Константин 14 26-04-2008 15:02

Мнение:считаю, что грузовики при БП хороши там, где развита сеть автодорог. США,Европа, отчасти,европ. часть РФ,дальше-особенно, за Уралом, извините-уедете вы недалеко. То,что военные автомобили могут ездить по бездорожью, дает не большой выигрыш-при движении по пересеченной местности и горючее и моторесурс расходуется моментально. Армейские грузовики служат для переброски войск ПО ДОРОГАМ !!! По болоту, песку,мокрому полю-никто, никуда,никого не перебрасывает!Одно дело-вывезти орудие на позицию, совсем другое-несколько месяцев колесить по районам, охваченным паникой и насилием. Думаю,все-таки нужно рассматривать обычные автомобили для передвижения по асфальтированным магистралям, обслуживание в разы легче, расход горючего минимален. Возимый запас на 2-3семьи вполне поместится в микро-автобусе. С уважением.
baboooon 26-04-2008 15:20

Уаз буханка- проходимость нормальная, вместимость- 8чел, с месячным запасом еды и личными вещами. Скорость на трассе - 90 км/ч .расход-13-15 л на трассе. Большинство поломок устраняется прямо в лесу или в поле, запчасти распространённые и дешёвые.
Если экипаж не более 4х человек, в буханке можно ночевать вполне комфортно
даже и зимой (если печечкой небольшой озаботиться).
Константин 14 26-04-2008 16:25

quote:
Уаз буханка

+1
Kazbich 26-04-2008 16:56

ИМХО, на 8 человек и с грузом (не по маленькому рюкзачку на нос) - уже слишком тесновато. на 4-5 человек - пожалуй вполне терпимо. Как вариант - можно еще и "Соболь" посмотреть.
tsvalia 26-04-2008 17:04

В обсуждении поучаствую позже. Вот вам пока картинки, того что мне приглянулось.

click for enlarge 800 X 600  89,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 700  76,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 550,7 Kb picture
Jackov 26-04-2008 17:42

ЗИЛ 157 самый выживальщицкий автомобиль, про его проходимость любят говорить те кто его в деле не видел. Проходимее его нет, и шишига и 131 отдыхают. Вся фишка в конструкции мостов. Выносливость просто супер. В каком году их с призводства сняли? А они ездят, и будут ездить. Да руль тяжеловат, не спорю. Но лучше автомобиля представить себе невозможно. Они до сих пор состоят на вооружении накоторых стран. Самое приятное на более ранних вариантах это экранированное электрооборудование, откидывающееся лобовое стекло, лебёдка и краники автоподкачки на каждое из шести колёс раздельно(такого вы не найдёте ни где)
click for enlarge 800 X 600 65,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 532 91,5 Kb picture
click for enlarge 614 X 461 83,9 Kb picture
А 131-е ЗИЛЫ были дизельными и легкобронированными в армейском варианте, интересно их уже распродают или они ещё на вооружении... click for enlarge 640 X 450 48,1 Kb picture
Andrew Nik 26-04-2008 17:54

quote:
Originally posted by Jackov:

ЗИЛ 157 самый выживальщицкий автомобиль, про его проходимость любят говорить те кто его в деле не видел. Проходимее его нет

Чего?
КрАЗ лапотник - это да, круче колесной машины я не видел, и наверно не бывает.

Jackov 26-04-2008 18:10

Я имел в виду бензиновые, дешёвые. Кстати есть бронированная версия ЗИЛ 157 - называется БТР 152.
Константин 14 26-04-2008 18:28

Помнится, автор топика говорила что-то о цене авто-средства для выживания?Думаю, на "буханку",или "Соболь" можно собрать, если прижмет. На "Ленд-Ровер",или "Чероки"-ну,у кого какие возможности. Для тех-у кого возможности большие-фото "средства выживания")))
click for enlarge 1920 X 1440 456,2 Kb picture
Caterpillar 26-04-2008 18:28

Наш выбор Volvo Laplander .Цена в Риге 3800 евро (из Швеции под заказ)

http://www.youtube.com/watch?v=42P93B_GzGA&feature=related


click for enlarge 600 X 400 34,8 Kb picture
click for enlarge 577 X 433 33,7 Kb picture
350 x 233

Сталкерша 26-04-2008 18:47

Эмден эта Ваша амфибия это конечно интересный вариант, но: Где в случае чего к ней запчасти брать? Их небось и в музеях-то не сохранилось!

Константин 14, вообще-то грузовик с кунгом нужен не для того, чтобы <несколько месяцев колесить по районам, охваченным паникой и насилием>. Он нужен для того, чтобы:
1. Смыться из города имея под рукой все запасы, безо всяких нычек и схронов. А поскольку запасов будет немало (возможно и не одна тонна), то требуется именно грузовик, а не скажем УАЗик.
2. Один раз заехать подальше от оживленных (а потому и опасных мест), а поскольку в такие места дороги не проложены, то и нужен именно полноприводный автомобиль.
3. Обеспечить выживальщиков жильем, хотя бы на какое-то время. Соответственно нужен грузовик с кунгом, а непросто бортовушка.
4. В случае обнаружения места стоянки недружественными посетителями (мародерами, сбежавшими зеками, вооруженными дезертирами, одичавшими ментами - нужное вставить, ненужное вычеркнуть) такой вот <дом на колесах> вместе с запасами (в отличии от стационарного схрона и жилья) можно легко перебазировать в другой район.

Так что я не предлагаю всю зиму кататься кругами по округе (типа проснулся, завел движок и попер нарезать круги до заката)я, а менять дислокацию лишь в случае обнаружения такого вот импровизированного <стойбища> посторонними. Так что и запаса топлива и моторесурса на такие вот переезды (один или несколько за зиму) хватит с лихвой.
А насчет передвижения по дорогам на том же микроавтобусе: Боюсь что всякие уроды гарантировано будут устраивать засады на всех встречных-поперечных, а еще и армейские блок-посты могут ваши запасы (вместе с машиной кстати) экспроприировать.

P.S. Кстати, а как Вы считаете сколько поместиться запасов в ту же <Газель>. У нее грузоподъемность всего-то 1,5 тонны, а по расчетам только на одного человека в день нужно ориентировочно 2 кг одной только еды. А ведь есть еще и одежда, оружие, патроны, топливо, снаряжение и т.д. и т.п. А две-три семье это как минимум 6-9 человек. Если же Вы планируете периодически разживаться топливом и провизией у местного населения, то первую зима Вам точно не пережить - как установлено в процессе длительного обсуждения мародеры, увы, долго не живут.

Baboooon, идея с санитаркой мне тоже приходила в голову, но у нее грузоподъемность (с учетом веча двух пассажиров) максимум 1000 кг. (В реальности даже меньше, иначе проходимость падает). А когда жрачка/горючка кончиться что, потом делать? Опять же нужен стационарный схрон, но тогда зачем вообще машина?

Kazbich, Вы вообще-то на полноприводном соболе ездили? Я вот ездила, правда не за рулем, а пассажиром. Говно жуткое я Вам скажу! Проходимость конечно лучше чем у заднеприводной <Газели> (у той проходимость вообще ноль - буксует там, где жигуль-шестерка проезжает), но все равно в самой мелкой луже садиться! У нас энергетики купили их десятка два, чтоб в районах УАЗ заменить, но через несколько месяцев пришлось их обратно на городские маршруты переводить. Затрахались их водилы выталкивать. (Кстати, грузоподъемность <Соболя> всего-то около 500 кг вроде.)

Tsvalia, машина на Вашей фотке называется Бархан, (вот ссылка http://www.retro-style.ru/html/prj_barhan.htmно) серийно не производиться. Делают (или уже не делают?) их на заказ в Кыргызстане и стоят они около 30000-4000о баксов. Теперь сравните с ценой <шишиги> или <зилка>: Да и грузоподъемность этого самого <Бархана> 500 кг при 7 пассажирах в салоне. Маловато за ТАКИЕ бабки Вы не находите? Да и объем салона: Это и близко не кунг на грузовике!

Константин 14 26-04-2008 19:13

quote:
Один раз заехать подальше от оживленных (а потому и опасных мест), а поскольку в такие места дороги не проложены, то и нужен именно полноприводный автомобиль.

Заехали "подальше"без дорог, ушло 50%взятого топлива.
quote:
можно легко перебазировать в другой район

Перебазировались. Топливо кончилось.
quote:
Обеспечить выживальщиков жильем

Один кунг рассчитан на 4койко-места, это одна семья+пара знакомых.
quote:
на одного человека в день нужно ориентировочно 2 кг одной только еды. А ведь есть еще и одежда, оружие, патроны, топливо, снаряжение

2кгх4=8кг еды в день, зима (ноябрь-апрель)180дней=1.440кг а куда топливо и снаряжение складывать будем?В прицеп?
Константин 14 26-04-2008 19:15

quote:
Если же Вы планируете периодически разживаться топливом и провизией у местного населения, то первую зима Вам точно не пережить

Так разживались уже и пережили.)))
Ярыч 26-04-2008 20:11

Ознакомился с темой, вставлю свои пять копеек
quote:
первую зима Вам точно не пережить

Рваться всеми силами на юг(тоже гемор, но хоть не замерзнещ)
quote:
Помнится, автор топика говорила что-то о цене авто-средства для выживания?Думаю, на "буханку",или "Соболь" можно собрать, если прижмет. На "Ленд-Ровер",или "Чероки"-ну,у кого какие возможности. Для тех-у кого возможности большие-фото "средства выживания")))

Даже заморачиваться не буду на покупку, возьму трофейную
Kazbich 26-04-2008 20:11

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Проходимость конечно лучше чем у заднеприводной <Газели> (у той проходимость вообще ноль - буксует там, где жигуль-шестерка проезжает), но все равно в самой мелкой луже садиться! У нас энергетики купили их десятка два, чтоб в районах УАЗ заменить, но через несколько месяцев пришлось их обратно на городские маршруты переводить. Затрахались их водилы выталкивать. (Кстати, грузоподъемность <Соболя> всего-то около 500 кг вроде.)

Бегал неплохой вариант "Дикой Газели", на базе шасси ГАЗ-66. Боюсь, что явно единичное производство и по совсем уж неразумным ценам.

УАЗ обслуживания тоже достаточно требует. Плюс, если не только в качестве транспорта, но и в качестве хоть какого-то временного жилья - совсем не фонтан. Удобнее, ИМХО, или Газелевская кабина, или кунг. Второй, в большинстве случаев, значительно удобнее.

При всем неудобстве кабины 66-го - почему-то склоняюсь именно к нему. ЗИЛ все-таки больше горючего требует, да и габарит тоже побольше будет. Насчет запчастей, на что потом проще будет найти - на ЗИЛ-131, или на ГАЗ-66 - сказать трудно. Скорее всего - как позезет. На ЗИЛ-157 искать запчасти - ИМХО, скорее уже из области фантастики .

Хотя... - http://www.omnibus-avto.ru/zap.php?mod=68 - вроде до сих пор в продаже есть.

Дог 26-04-2008 20:12

quote:
эта Ваша амфибия это конечно интересный вариант, но: Где в случае чего к ней запчасти брать? Их небось и в музеях-то не сохранилось!

quote:
такую бы иметь, но уже фиг где достанешь... :*(
амфибия gms-353 dukw
Запчасти то все ЗИЛ 157. Посмотрите внимательно на схему. там видно. Действительно такие авто не достать. Ибо оно было заменено на гусеничные амфибии.
quote:
КрАЗ лапотник - это да, круче колесной машины я не видел, и наверно не бывает.
Бывает. http://amo-zil.ru/company/zil4906.html

------
Lupus lupo homo est

Дог 26-04-2008 20:16

in-drive.ru Смотреть видео.

------
Lupus lupo homo est

Andrew Nik 26-04-2008 20:30

Помню, году в 1996-м зимой под Москвой вытаскивали мы засевший наглухо Камаз (сначала - Зилом 130-ым, или 131-ым, не помню уже). Протрахались часа 2, порвали трос.

Кончилось тем что словили проезжавший мимо КрАЗ лапотник, он за 2 минуты выдернул всё что нужно было выдернуть, забрал свои 100 рублей и поехал дальше.

Что там может дернуть в случае чего "Синяя птица" - сомневаюсь (весовая категория, имхо, не та).
Хотя, по картинкам могу ошибаться.
Но в любом случае "выпущено 20 машин" - это несерьезно. Я имел в виду, из серийных "гражданских" машин.

tsvalia 26-04-2008 20:48

quote:
Originally posted by Сталкерша:
Tsvalia, машина на Вашей фотке называется Бархан, (вот ссылка http://www.retro-style.ru/html/prj_barhan.htm) серийно не производиться. Делают (или уже не делают?) их на заказ в Кыргызстане и стоят они около 30000-40000 баксов. Теперь сравните с ценой <шишиги> или <зилка>: Да и грузоподъемность этого самого <Бархана> 500 кг при 7 пассажирах в салоне. Маловато за ТАКИЕ бабки Вы не находите? Да и объем салона: Это и близко не кунг на грузовике!

Вот про цену не знал. Беоу свои слова обратно.

Дог 26-04-2008 20:56

"Птица" вообще то не тягач. Это вездеход. В его задачи не входит что - то тащить. Нужен тягач? Колесный? Можно конечно и такой подобрать. Только кажеться именно что - то тягать задача не стояла.

------
Lupus lupo homo est

Сталкерша 26-04-2008 21:29

Константин 14 Вам что, больше нечего сказать по теме? Вообще-то мне <до места> всего-то 60 литров А-76 требуется! И на один переезд не больше уйдет. А кунг больше чем на 4 (максимум 5) человек и не рассчитан, но мне больше и не надо. На фига мне дармоеды? Пускай сами себе <шишиги> да зилы покупают. Короче говоря, давайте к теме вернемся и поговорим о выборе между двумя вышеуказанными машинами т.к. на другие у меня денег все равно нет.
Сталкерша 26-04-2008 21:34

quote:
Originally posted by amatol:
А насчет нормального состояния за 110-130 тыров-не стОит тешить себя подобными надеждами-либо просто убитая(потому и списанная)либо с консервации-ну минимум процентов 40 деталей там просто-напросто небудет

Это кто Вам такое сказал?! Я вот видела машины, которые у нас в городе с консервации распродавали, проблема бывает лишь в резинотехнических изделиях (почти все приходиться менять - расстрескались сильно), а остальное... Короче, выглядят не хуже, чем на этом фото.



652 x 360

Kazbich 26-04-2008 22:33

Если по ГАЗ-66 - люди более-менее регулярно их под дальний туризм и под охоту используют. И определенный опыт доработок и "апгрейдов" уже накопился.
Ну, к примеру - http://www.gaz66.ru/forum3/index.php
ЗИЛ-131 - это все-таки просто грузовик, никак не "туристский" автомобиль.
Сталкерша 26-04-2008 22:39

quote:
Ну, к примеру - http://www.gaz66.ru/forum3/index.php

Да бывала я на этом сайте. Инфы немало, но уж очень субъектиная информация т.к. там ведь исключительно поклонники "шишиги" тусуются. А объективного сравнения с ЗИЛом и вовсе не получтся. Вот и решила поинтересоваться у ганзовской публики, может кто подскажет.


quote:
ЗИЛ-131 - это все-таки просто грузовик, никак не "туристский" автомобиль.

Ну, я ведь тоже не в турпоход на нем собираюсь.

мкв77 26-04-2008 22:49

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Это кто Вам такое сказал?! Я вот видела машины, которые у нас в городе с консервации распродавали, проблема бывает лишь в резинотехнических изделиях (почти все приходиться менять - расстрескались сильно), а остальное... Короче, выглядят не хуже, чем на этом фото.


проходимость у 66й получше будет, как бывший зампотех говорю.
если продают со стратегичных складов, то со строгой предпроверкой двигателя стоит взять.
потом замена ВСЕЙ резины, жидкостей и хорошо бы проводки.
самодельный кунг тоже по силам, инфы в сети валом
покататся несколько(1,2) тышш км штоб все косяки (в т.ч.кунга) наружу вылезли и перебрать движок и ходовую.
поставить в нужном месте в готовности N2
раз в 1-2 недели проезжать километр, или хотя-бы трогатся 1м туда-сюда

Kazbich 26-04-2008 22:59

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Ну, я ведь тоже не в турпоход на нем собираюсь.

Не в поход. Но 66-й все-таки доводят под более-менее комфортное существование в достаточно длительном путешествии, в основном по совсем "нецивилизованой" местности. Что подобные вещи кто-либо делает с ЗИЛами - несколько сомнительно. Проходимость и грузоподъемность у 131-го видимо не хуже. Но ведь и не под задачи работы водителя-дальнобойщика предполагается.

Насчет надежности, по эксплуатации солдатами-срочниками в условиях Казахстана - даже трудно что-то сказать. Просто ЗИЛов у нас было больше, 66-й только один. Но ездил, на буксире ни разу приволакивать не пришлось. С ЗИЛами - увы, случалось. Насколько хуже-лучше в обслуживании - ну не автомеханик, ничего внятного не скажу.

Сталкерша 26-04-2008 23:21

Огромное спасибо мкв, интересная информация. Кстати, не подскажите насчет монтажа лебедки (заводской, которой некоторые "шишиги" комплектуются)ее вообще-то можно приспособить, если изначально она не предусмотрена была?
LKFGLKJF 26-04-2008 23:30

УАЗ - "таблетка" (он же "буханка") с приделанной лебедкой и печкой под дрова.
мкв77 26-04-2008 23:47

quote:
Originally posted by Сталкерша:
Огромное спасибо мкв, интересная информация. Кстати, не подскажите насчет монтажа лебедки (заводской, которой некоторые "шишиги" комплектуются)ее вообще-то можно приспособить, если изначально она не предусмотрена была?

лебёдка встанет , для армии делали машину.
родную не обязательно, хоть она и самая трудноубиваемая.
обязательно доведите до ума систему подкачки колес на ходу, ибо снизив вовремя давление можно выгрестись почти отовюду
НО!!! это сильно снижает расурс резины
на асфальте подкачиваем - меньше расход топлива

Сталкерша 26-04-2008 23:53

quote:
Originally posted by LKFGLKJF:
УАЗ - "таблетка" (он же "буханка") с приделанной лебедкой и печкой под дрова.

Согласна - УАЗик: машина-зверь, у меня бойфренд о ней мечтает. Но вот как быть с тоннами запасов? Закапывать за городом? А если зима, то чем мерзлую землю долбить, тем более глубоко? Да и найти могу еще до БП. К тому же прикатишь к своему схрону, а как жить? Дом быстро не построишь, разве что землянку. Так зимой придется несколько кубов мерзлого грунта ВРУЧНУЮ выдолбить!!! А если какие лихие люди в период первой же зимовки нагрянут, то что делать? Бежать нельзя - запасы жрачки-то не утащищь...

Kazbich 27-04-2008 12:40

ИМХО - все-таки нужен кузов или кунг, или "вахтовка". Там не только в теплое время года, но и зимой можно (с печкой, конечно), хоть как-то перекантоваться на ночь (ничего при этом не выгружая из запасов). Как это выполнить в УАЗике, да еще и 5-6 человекам - просто не представляю.

Бортовой кузов полегче, конечно. Но на зиму - это даже и не больно.

Дог 27-04-2008 12:54

Под лебедку там место есть. Родная встанет за день упорного труда. Место под коробку отбора, кардан и саму лебедку предусмотренно изначально.

------
Lupus lupo homo est

Сталкерша 27-04-2008 15:15

quote:
Что подобные вещи кто-либо делает с ЗИЛами - несколько сомнительно.

Еще как делают Kazbich! Причем не только частные лица, но и специализированные малые предприятия. Вот по этой (http://shatun.com.ua/glavnaja.html)ссылке можно приобрести автомобили ГАЗ-66 и ЗИЛ-131 специально переоборудованные для туризма. Вот только цены там... Хотя можно поступить и хитрее: прикупить там просто машинку с консервации, благо они там новенькие и не очень дорогие.

400 x 300
400 x 300

Gromozeka 27-04-2008 16:00

Это вроде украина? Интересно, сколько в России будет растаможить такой грузовик?
Сталкерша 27-04-2008 18:03

quote:
Это вроде украина? Интересно, сколько в России будет растаможить такой грузовик?

Только сейчас до меня дошло. А вооще-то зачем его растоможивать? Ввезти его можно как запчасти (проверено, это реально т.к. я сама на границе с Украиной живу), а кататься по полям-лесам, насколько я знаю, можно даже без номеров, благо гаишников там нет. У нас по деревням на многих грузовиках/тракторах не то что страховки, уже и номеров нет. Главное не соваться на дороги общего пользования, а в чистом поле вас никто остановить не имеет права. Другое дело что такое вот полуподпольное владение автомобилем создает массу проблем.

Дог 27-04-2008 19:42

В чистом поле это еще и догнать надо. Очень забавно ГАИ ловило гусеничный трактор. Шлепает ДТ по полю, 10 км/ч. Пешком - слишком медленно, машина по полю не идет.

------
Lupus lupo homo est

Крестьянин 28-04-2008 12:39

Номеров-то можно не иметь, но налог с имущества (для грузовика это не-
мало) платить должен. Придётся прятаться от налоговой...

А никто не пробовал - система подкачки рассматриваемых грузовиков бу-
дет держать пару пулевых пробоин колёс?

Дог 28-04-2008 01:28

quote:
Номеров-то можно не иметь, но налог с имущества (для грузовика это не-
мало) платить должен. Придётся прятаться от налоговой
Это если оно на учете стоит. а не стоит, так и налоговая не знает.

quote:
никто не пробовал - система подкачки рассматриваемых грузовиков бу-
дет держать пару пулевых пробоин колёс?
Будет. Особенно если резина с БТР. Но и обычная вполне держит. Кстати я часто не снимал колеса из за проколов, их затягивало. Крупные - затыкал тряпкой. И так чуть ли не месяцами ездил. Потом сразу камеру менял.

------
Lupus lupo homo est

amatol 28-04-2008 01:55

Сталкерша:Это кто Вам такое сказал?! Я вот видела машины, которые у нас в городе с консервации распродавали, проблема бывает лишь в резинотехнических изделиях

.эээ... а где такое счастье???? хоть сейчас бы купил.

Дог 28-04-2008 02:19

Консервы имеют две проблемы: Некомплект и резинки.

------
Lupus lupo homo est

Сталкерша 28-04-2008 02:23

quote:
эээ... а где такое счастье???? хоть сейчас бы купил.

Я так поняла, что Вы ко мне в гости приехать не сможете? Ну, тогда воспользуйтесь интернетом, набрав в Яндексе что-то вроде "Купить ЗИЛ-131 с консервации без пробега". Хотя если честно, то в инете дорого все, я но газетным объявлениям намного дешевле машины видела.

SAKO TRG 28-04-2008 08:47

То Сталкерша
Девушка, Вашему парню очень повезло с подругой.
По доброму завидую. Удачи Вам в Ваших начинаниях.
Zingo 28-04-2008 10:07

вставлю и я свои теоретические 5 копеек "в порядке бреда":
а может мухи отдельно, а котлеты отдельно? в смысле ходовая и кунг отдельно в варианте трактора "белоруськи" с прицепом... и прицепы варьировать можно и брость все и убежать на парах... по пахоте едет получше грузовичка любого... запчастей много! можно оставить кунг, замаскировать и уехать "на охоту", бп-шопппинг, за соляркой и т.п., если сгорит кунг, то можно найти любой прицеп и бомжевище сделать... ну вариантов масса... минусы: маленькая кабина, не все умеют водить...
в общем я считаю достойным обсуждения!!!
с уважением
Дог 28-04-2008 10:36

Ну во первых по пахоте не быстрее грузовика. Во вторых, водить сие не сложнее грузовика. В третьих прицеп можно и к грузовозу прицепить, и в четвертых, проходимость трактора с прицепом не выше чем у одиночного грузовоза.

------
Lupus lupo homo est

Mr. Fredd 28-04-2008 11:33

quote:
Originally posted by Zingo:

вставлю и я свои теоретические 5 копеек "в порядке бреда":
а может мухи отдельно, а котлеты отдельно? в смысле ходовая и кунг отдельно в варианте трактора "белоруськи" с прицепом... и прицепы варьировать можно и брость все и убежать на парах... по пахоте едет получше грузовичка любого... запчастей много! можно оставить кунг, замаскировать и уехать "на охоту", бп-шопппинг, за соляркой и т.п., если сгорит кунг, то можно найти любой прицеп и бомжевище сделать... ну вариантов масса... минусы: маленькая кабина, не все умеют водить...
в общем я считаю достойным обсуждения!!!
с уважением

Опрередили. Предложить нечто подобное собирался.
А если вместо беларуськи ДТ приспособить?
Но из города на этом точно не выберешься. Трактор - это трактор.

quote:
Originally posted by Дог:

в четвертых, проходимость трактора с прицепом не выше чем у одиночного грузовоза.


Видел такие монстры - прицеп с приводом, проходимость - бешенная!
Но мужики говорили - не надежные...
Дог 28-04-2008 11:52

Если ДТ, то тогда уж нормальный вездеход. тот же 71 газон к примеру. А ДТ больно печально идет. 10 км час.

------
Lupus lupo homo est

Mr. Fredd 28-04-2008 12:46

А вот из машинок почему-то больше мне нравится Урал4320.
Поездил на нем немного - лесников возил, проходимость - чудо, ревет, трясет, но ползет!
А то что дизель и ремонтопригодность - так ведь говорится только об одном рывке. Не должен подвести.

Дог 28-04-2008 13:01

quote:
больше мне нравится Урал4320
Машина хорошая. Два только недостатка: Во первых дорогая. Сказано, что денег не завалы. Ну и тормоза там не фонтан. Давно пора на чистую пневматику перейти.

------
Lupus lupo homo est

Charnota 28-04-2008 13:14

quote:
Originally posted by Kazbich:
Насчет запчастей, на что потом проще будет найти - на ЗИЛ-131, или на ГАЗ-66 - сказать трудно.

На ГАЗ - легче. Их больше. Плюс - УАЗеги, Волги - с ними тоже есть взаимозаменяемость по широкому ряду деталей.

AlV 28-04-2008 15:51

Внесу и я скромную лепту в обсуждение.
Газ-66 предподчтилен по следующим соображениям:
1. 4 колеса вместо 6 - это большой плюс - нет среднего <сложного> моста, соответственно <лишнего> кардана и 2-х шин по 5000руб. Меньше износ трансмиссии и шин.
2. Посмотрим на опыт Париж- Дакар. Все (?) грузовики стали 4х4.
3. Из - за меньших размеров у ГАЗ большая маневренность в лесу, городе, а значит, и потенциальная проходимость.
4. Больше вероятность достать запчасти - это газоны, пазики, кавзики и прочая хрень на базе ГАЗ- 53, хотя стоит отметить, при всей похожести устройства, на каждой машине есть большая куча невзаимозаменяемых запчастей.
VoronTLC 28-04-2008 19:03

quote:
Originally posted by AlV:

Посмотрим на опыт Париж- Дакар. Все (?) грузовики стали 4х4.


Неа. Спортивные только. Все технички и столовые 6х6. И метлы кстати тож, а уж они то знают толк в проходимости. . Шесть колес=больше грузоподъемность.

AlV 28-04-2008 19:21

quote:
Шесть колес=больше грузоподъемность.

Бесспорно. 10 колес- еще больше и т.д. Однако поворот 6 колесная машина проходит тяжелее(если говорить о неуправляемой задней паре колес). В том числе и на бездорожье. Дополнительные колеса пытаются "выйти" из колеи, прописав свой радиус, чем и создают дополнительное сопротивление качению, соответственно снижая проходимость.
Достаточно посмотреть на следы разворота 6-колесного грузовика на асфальте. Видели черные следы от пар задних колес? Энто они так упираются повороту. А теперь посмотрите на следы от 66-го при том же действии... Одни пятачки от передних колес, когда их на месте гидрушником крутили.
Для чего в иномарках поднимают 3-й, паразитный мост? из экономии шин ставят дополнительную конструкцию?
Beowulf 28-04-2008 20:48

Такой сарай, как большинство предложенных вариантов, отличнейшая мишень/добыча совершенно для всех участников БП, кому эта цель по зубам - федералы, мародеры, спятившие одиночки, выживальщики и т.п.
Сталкерша 28-04-2008 21:02

quote:
Девушка, Вашему парню очень повезло с подругой.
По доброму завидую. Удачи Вам в Ваших начинаниях.

Спасибо, SAKO TRG. Хочется верить, что ОН думает так же, как и Вы.

Дог 28-04-2008 21:27

quote:
нет среднего <сложного> моста
Мост там не так уж и сложен. Просто проходной вал и все. При замене задней крышки хвостовика - они взаимозаменяемы. Вот камазовский "поросенок" да, сложен.

quote:
опыт Париж- Дакар. Все (?) грузовики стали 4х4.
Угу. Ибо эти грузовики - спортивные. Это лошадка везущая собственный хвост. А вот когда нужна грузоподьемность, так и пошли мосты, мосты, колеса...

quote:
поворот 6 колесная машина проходит тяжелее(если говорить о неуправляемой задней паре колес). В том числе и на бездорожье. Дополнительные колеса пытаются "выйти" из колеи, прописав свой радиус, чем и создают дополнительное сопротивление качению, соответственно снижая проходимость

Не все так однозначно. Если говорить строго, то снижаеться не проходимость, а поворачиваемость.
quote:
Для чего в иномарках поднимают 3-й, паразитный мост? из экономии шин ставят дополнительную конструкцию?
Не сколько шин, сколько топлива. Заодно и проходимость хоть чуть повышают. Кстати конструкция не сильно усложненна. Механизм подьема прост довольно.
quote:
Такой сарай, как большинство предложенных вариантов, отличнейшая мишень/добыча совершенно для всех участников БП, кому эта цель по зубам - федералы, мародеры, спятившие одиночки, выживальщики и т.п
Если чесно, то я за броню. В идеале БТР. Не столь удобно, но какая никакая броня. Не так просто её открыто взять. (про охранение не забываем, стая собаков нам в помощь)

------
Lupus lupo homo est

Jackov 29-04-2008 01:34

Тем более что БТРами, МТЛБ ,и БРДМами в питере торгуют на воздухоплавательном парке. Вот только цену узнать всё ленюсь в том магазине. Кстати там и лапотники есть и 131-е ,и шишиги
Kazbich 29-04-2008 01:52

БТР "разбронированые" в свое время Балашихинский завод продавал. С капремонта. Ну "окошки", положим, и навесными щитками можно закрыть. Но минусы:
1. По городу точно не поездиш (по крайней мере - в "мирное" время).
2. Явно привлекает к себе внимание (в отличии от грузовиков).
3. Не так уж мал.
4. Горючее поболее грузовика кушает.
5. Проблемы с запчастями (если после БП - скорее только контакты со "своими" военными).

Исключительно ИМХО - овчина выделки скорее всего не стоит.

VoronTLC 29-04-2008 02:39

Дорогие друзья. тема конечно изначально странная. Я пробежал глазами ея и понял только одно: хочется дешево и лучше всех. ТАК НЕБЫВАЕТ!!! Я очень скептически отношусь к использованию грузовиков в условиях БП воопще, но повторять свои доводы не буду. Те ,кому интересно, могут пройти поиском. Я несколько про другое...

Выбор между 66 и 131 изначально бредовый. Такую машину можно угнать и лелеять в лесу и только тогда она принесет удовлетворение. Платить деньги (которых и так я понимаю немного) за эти куски... мнэээ.... железа смысла нет. И 66 со своеи проходимостью (весьма кстати не выдающейся) и 131 (ваапще утюг в грязи) не имеют никакой ценности и именно поэтому ничего не стоят.

Легенды о 66 проходимце возникли из-за того, что не с чем было сравнивать. Первый автомобиль с самоблокирующимися дифами, мотором V-8 и колесами в 42 дюйма... Чего еще желать. Круче козла(тогда еще 69), едет везде!!! А с чем сравнивали то? И Победой, да с москвичом... Ну и с 69 тем же. А Унимог? А Кайзер? В принципе 66-ой имел все, что имел обычный фермерский пикап со среднего запада. минус комфорт. Но в СССР таких сравнений не знали.

131... Выкидыш ЗИЛа. Пытаясь заменить 157-ой (выпускавшийся малой серией паралельно со 131 до середины 80-х) ,группой поставленных в жесткие рамки конструкторов, был создан унифицированный с 130-м колхозником "как бы армейский грузовик". Не популярный в войсках ни при рождении ни тем более сейчас.


Я понимаю, что никого не впечатляет такая лирика.... Но задумайтесь. Почему ,например, УРАЛ стоит в разы дороже, любим в армии и на крайнем севере? Почему такую груду железа как 66 или 131 отдают часто за "самовывоз"??? неужели все дураки и не понимают? Ведь как здорово и в лес ,и на охоту ,и в БП... И тем не менее такие авто долго и мучительно продаются по много-много месяцев.

Причина проста. Прожорливый ,ненадежный, сделанный кривыми руками ,со спорными техническими решениями, с тотальным отсутствием з.частей (да-да. Попробуйте в магазине купить детали подкачки ) нафиг никому не нужен. Заведется-не заведется, сломается-не сломается, хватит топлива - не хватит... Эксплуатация такой машины уже само по себе БП. Ну и зачем?


ЗЫ. Пытаясь не быть непатриотом добавлю, что у меня есть ЗИЛ-157 63 года выпуска. Колекционная ценность, а по совместительству летняя дача на кавказе.
click for enlarge 1920 X 2868 539,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1455 423,9 Kb picture

Kazbich 29-04-2008 03:17

Вопрос, наверное, и в ограниченности материальных средств. Унимог понятно, что лучше (и намного). Ну а где найти за приемлемую цену в России (не в Германии)?

ЗИЛ-157 - честно говоря, впечатления по армии не самые лучшие остались. Был один - водовозка. Порядочно на нем старшим машины прокатался. Сколько это чудо не чинили - так ничего путного и не получилось. Тот же 66-й, тем же маршрутом, и с такой же по объему бочкой - кроме неудобной кабины и рукоятки переключения передач где-то за спиной - ничего плохого сказать не могу. Сам не водил и не чинил. Просто в качестве достаточно регулярного "пассажира" впечатления.

Насчет потребления горючего на 66-м - у наших водителей (еще до армии профессионально поработавших) - отзывы были совсем не лучшие.

Насчет "Урала" - великоват под предполагаемые задачи. И, опять же - цена. Можно еще и КАМАЗ тоже принять во внимание. Тоже - не самая плохая машина. Но причины, почему вряд ли подойдет - те же самые.

VoronTLC 29-04-2008 03:23

quote:
Originally posted by Kazbich:

Вопрос, наверное, и в ограниченности материальных средств.


Пральна. Давайте от безденежья хрени накупим. Разьве это философия?


quote:
Originally posted by Kazbich:

ЗИЛ-157 - честно говоря, впечатления по армии не самые лучшие остались.


Слабо сказано. На него приятно смотреть. И не более.

Kazbich 29-04-2008 03:41

quote:
Originally posted by VoronTLC:

Пральна. Давайте от безденежья хрени накупим. Разьве это философия?

Вопрос по теме ветки - на чем удрать из города при БП. Наиболее вероятная ситуация в данном контексте - все более-менее крупные шоссе будут напрочь забиты в многокилометровой пробке теми же Геленвагенами, Круизерами и X5 . Нивы, скорее всего, спокойно укатят "огородами" .

Легковая и средних размеров джип - не проходят по объему кузова и грузоподъемности (людей то еще можно впихнуть, а вот запасы - увы).

То есть - машина нужна на ходу, изначально под достаточно непродолжительную по времени задачу, и, желательно, не особо дорого. Насчет накопления денег на Унимог - предполагаю, что существует вероятность не успеть накопить до начала БП . Насчет всех недостатков того же ГАЗ-66 и ЗИЛ-131 - понятно, что они никуда не денутся. Но если такой грузовик выполнит свою задачу за 50-100 тысяч рублей, а тот же Геленваген (за совсем другие деньги) не выполнит - может быть и хрен с ними, с недостатками. Как говорится - "Не до жиру, быть бы живу".


VoronTLC 29-04-2008 04:09

quote:
Originally posted by Kazbich:

Вопрос по теме ветки - на чем удрать из города при БП.

Ага. А храниться 131 будет на балконе. Причем отапливаемом(чтоб завелся) и охраняемом(что б бензин не слили и не растащили). Обслуживать и переодически выкатывать и закатывать его будет негр признательный за политическое убежище. Бесплатно естественно. Деньги тратиться на него не будут, но он будет хорошеть сам по себе.

Кстати если кто то думает, что будет мотаться на нем на рыбалку, то стоит прибавить страховку и ТО. Категорию "С" тож стоит получить.

А если на нем не ездить (и не ломаться\чиниться) , а хранить трепетно и протирать пыль с компрессора ,то как заставить его ехать если вдруг заглохнет? Или освоить езду по бездорожью? Вы что реально верите, что он сам едет, вы сядете за руль и станете королем бездорожья? Как будем осваивать науку? По книжке припасенной на антресольках? Или о5 негр поможет? И сколько он бензина и з.частей скушает при тренировках? Или это в счет не идет?

Так вот если ездить, то надо будет вкладываться в ремонт. И недешево. Это купить можно задарма, а вот з.части найти, привезти и отремонтировать....

Если не ездить ,то все одно через три-четыре года (если БП не случится , но в это мы не верим ) надо будет быстренько резину поменять, и еще по мелочи... Падумаешь шесть колес перебортовать... Видимо знакомый прапорщик подарит колесья и заодно поменяет (в качестве гумманитарнойй помощи умершему от лишений негру).

И тд и тп.

Вывод.

Или вы мне заливаете про бедность и все тут миллионеры.

Или надо грузовик купить за 15 минут до БП: новенький, обслуженный, прогретый и с чистой пепельницей. А самому тренироваться на чужих грузовиках бесплатно.

Kazbich 29-04-2008 05:13

quote:
Originally posted by VoronTLC:

Или надо грузовик купить за 15 минут до БП: новенький, обслуженный, прогретый и с чистой пепельницей. А самому тренироваться на чужих грузовиках бесплатно.

Будете смеяться, но почти что так и есть. У родственников в складчину с соседом в деревне - купили ГАЗ-66. Именно под езду на охоту. Потренироваться в вождении - ну надеюсь, что все-же дадут. Себе потом такую же можно и за 15 минут до БП купить (и с регистрацией в ГАИ, и с ОСАГО маяться не придется ).

Единственная проблема - как так прицелиться, чтоб купить ровно за 15 минут ДО, а не ПОСЛЕ?

linkor9000 29-04-2008 07:31

Не совсем по теме: 6-8 нычек типа "канализационная труба вертикально" в неком квадрате, + легковой автомобиль. Нехорошие люди пришли - откочевываем к следующей, ушли - возвращаемся за недоеденой.
Дог 29-04-2008 09:34

quote:
"окошки", положим, и навесными щитками можно закрыть.
А их делать не надо. Хватит стандартных.

quote:
По городу точно не поездишь (по крайней мере - в "мирное" время).
Почему? Сооружение региться как грузовик. Соответственно как грузовик и ездит. Кстати недостаток обзора можно видеокамерами восполнить. Экзотично, но при некоторой тренировке не сложно.

quote:
Горючее поболее грузовика кушает.
Не сильно поболее. 70 на асфальте может и на одном движке идти. Ну а камазовский поэкономичнее конечно

quote:
Проблемы с запчастями (если после БП - скорее только контакты со "своими" военными).

Оригинальных там кстати довольно немного. К примеру торсионы, или колесные редукторы. Трансмиссия вся унифицированна с грузовиком, двигатель - тоже.
quote:
Легенды о 66 проходимце возникли из-за того, что не с чем было сравнивать

Когда появились первые 66 еще оставались остатки ленд лиза в эксплуатации. + трофеи. И додж 3/4 и студебеккер, и ханномаг для сравнения пойдут наверное?
quote:
унифицированный с 130-м колхозником "как бы армейский грузовик". Не популярный в войсках ни при рождении ни тем более сейчас.

а при рождении оно кстати по-популярнее урала то было. Только не современного, а того, бензинового... Урал 375 помните?
quote:
Почему ,например, УРАЛ стоит в разы дороже, любим в армии и на крайнем севере?

Потому что всеобщую любовь он получил вместе с дизелем. Если найдете карбюраторный урал, он будет совсем дешев. Интересно, почему?

quote:
ЗИЛ-157 - честно говоря, впечатления по армии не самые лучшие остались. Был один - водовозка. Порядочно на нем старшим машины прокатался. Сколько это чудо не чинили - так ничего путного и не получилось

Наверное неправильно чинили. У 157 главный недостаток - он медленный. 55 - 60 км/ч и шабаш.

quote:
если ездить, то надо будет вкладываться в ремонт. И недешево
Ну не знаю, был у меня 131. За год поменял 1 сальник подкачки, 2 ремкомплекта помпы (неудачный попался) выжимной подшипник сцепления и все. Ездил я на нем на межгород, вполне интенсивно.
Был у меня ГАЗ 63. С хранения. на нем я три раза перебирал двигатель. Даже не снимая. смена поршневой, вкладышей, вал благо не коцался. За три года правда. На нем я кстати ездил как то из Оренбурга в Тверь. Потом обратно. По времени правда поездка занимала неделю почти. В один конец. Все ремонты. Я что - то неправильно делал? А вот обслуживание - да, много и часто. Солидол - боченок просто купил, и с собой возил.


quote:
Если не ездить ,то все одно через три-четыре года (если БП не случится , но в это мы не верим ) надо будет быстренько резину поменять, и еще по мелочи

А зачем менять резину? В конце концов правильно поставить на хранение не судьба? Я ездил на резине 64 года выпуска. А потом еще колесо нашел в колхозе. В куче навоза. Поставил. И поехал. Ну немного растрескаеться верхний слой резины, на езду не влияет.
quote:
Падумаешь шесть колес перебортовать

Как два пальца. Самые неприятные колеса - уазовские. Грузовые имеют составной обод с замком. Изредка правда встречаються составные ободья с многими гайками, но их мало очень.
quote:
Как будем осваивать науку

А вот науку надо осваивать. Увы, на практике.

------
Lupus lupo homo est

VoronTLC 29-04-2008 10:56

quote:
Originally posted by Дог:

Оригинальных там кстати довольно немного. К примеру торсионы, или колесные редукторы. Трансмиссия вся унифицированна с грузовиком, двигатель - тоже.


Если строгно следовать маркировке... То разное там ВСЁ. Даж двигатель не такой как на ГАЗонах.

quote:
Originally posted by Дог:

Когда появились первые 66 еще оставались остатки ленд лиза в эксплуатации. + трофеи. И додж 3/4 и студебеккер, и ханномаг для сравнения пойдут наверное?

Отличное сравнение. Давайте сравним мерседес 1989 года ,привезенный из германии ,после работы в тамошнем такси, с пробегом 700 тыс. и умучаный сдесь еще 500-от тысячным российским раздолбайством с новеньким S-кассом.

quote:
Originally posted by Дог:

Потому что всеобщую любовь он получил вместе с дизелем.


Неа. читайте первоисточники.

quote:
Originally posted by Дог:

У 157 главный недостаток - он медленный. 55 - 60 км/ч и шабаш.


А 45-48 (по ЖиПиэС), а "комфортная" 30-35 не хотите?

quote:
Originally posted by Дог:

Ну не знаю, был у меня 131.


Я понимаю. Личный опыт великая вещь. Вы зайдите на любое АТП и поинтересуйтесь, что они думают о 131. Особенно на севере.

quote:
Originally posted by Дог:

В конце концов правильно поставить на хранение не судьба?


Ага. Т.е. и ангар надо докупить?

Rost 29-04-2008 13:03

А вот еще вариантик. Правда права категории "Д" надо ;-)
Зато в глаза не бросается. Ну автобус и автобус... http://www.xtrailaggage.ru/paz002366.php.
Дог 29-04-2008 13:28

quote:
Если строгно следовать маркировке
Не надо. Ибо это исполнения, комплектации и пр. Надо следовать таблице взаимозаменяемости, если на то пошло.

quote:
Давайте сравним мерседес 1989 года ,привезенный из германии ,после работы в тамошнем такси, с пробегом 700 тыс. и умучаный сдесь еще 500-от тысячным российским раздолбайством с новеньким S-кассом
Запросто. А что кстати сравнивать то будем? к примеру для сравнения габаритов нужна рулетка. А "умученность" совсем не важна. Да и устранить её не так то и трудно. А вот что будет с нынешним S классом после такого пробега - еще вопрос.

quote:
читайте первоисточники.

Я и есть первоисточник. Бывшие у нас бензиновые уралы 375 совсем не пользовались всенародной любовью. Хотя бы из за тормозов их хитрых. Хотя проходимость у них была поболее зиловской, и поболее дизеля. Тяжелее дизельные машины то.
quote:
45-48 (по ЖиПиэС), а "комфортная" 30-35 не хотите

Что такое "комфортная"? И с машиной у вас что - то не так. 60 должна идти. Может зажигание сбилось? Или автомат опережения зажигания глючит?
quote:
и ангар надо докупить
Хорошо бы. Но не обязательно. Оно прекрасно и просто на улице храниться. Надо только от прямых солнечных лучей прикрыть. Резину то.

------
Lupus lupo homo est

AlV 29-04-2008 17:32

quote:
Originally posted by Дог:

Не все так однозначно. Если говорить строго, то снижаеться не проходимость, а поворачиваемость.

Как раз проходимость. Энергия, подводимая к спарке задних колес, частично расходуется на борьбу колес с друг другом. Спарке приходится при повороте расширять колею, т.е. 1-е колесо пытается разбить внешнюю кромку, а 2-е внутреннюю. Иногда это как раз та самая капля, при которой машина встает.
6 колес - это плата за грузоподъемность, а не дань проходимости.

70726F726F6B 29-04-2008 17:43

quote:
Originally posted by Дог:

quote:Давайте сравним мерседес 1989 года ,привезенный из германии ,после работы в тамошнем такси, с пробегом 700 тыс. и умучаный сдесь еще 500-от тысячным российским раздолбайством с новеньким S-кассом

Запросто. А что кстати сравнивать то будем? к примеру для сравнения габаритов нужна рулетка. А "умученность" совсем не важна. Да и устранить её не так то и трудно. А вот что будет с нынешним S классом после такого пробега - еще вопрос.

итак мои 5 копеек.
со слов моего отца.
(инженер автодорожник работавший в бронетанковой академии)

был у них испытательный стенд
для коробок передач
1 электромотор раскручивает, второй притормаживает, и ждем когда коробка развалится, далее считаем на какой нагрузке и скока она "проехала"

обычно коробки от ГАЗов и ЗИЛов выдерживали 1-2 недели, (новые с завода)

откудато притащили уже попользованую от лендлизовского студебекера.

кароче через 3 месяца, стенд понадобился для другого чевота, и пришлось ее снять.


выводы делайте сами.
а какое имено гавно взять ЗИЛ или ГАЗ ИМХО безразнецЫ гавно оно и есть говно

Андрей68 29-04-2008 18:01

quote:
Originally posted by Дог:

Бывшие у нас бензиновые уралы 375 совсем не пользовались всенародной любовью. Хотя бы из за тормозов их хитрых.


за два года службы на 375-м ни одной проблемы с тормозами, если не считать одного случая когда после слива конденсата из ресивера решил погонять по парку, но при этом не обратил внимания на давление воздуха, хорошо хоть за пару дней до этого починил ручник. Вот с гидроусилителем проблемы, таки да, были, но только первую неделю, дальше привыкаешь
Charnota 29-04-2008 19:08

quote:
Originally posted by 70726F726F6B:
1 электромотор раскручивает, второй притормаживает, и ждем когда коробка развалится, далее считаем на какой нагрузке и скока она "проехала"

обычно коробки от ГАЗов и ЗИЛов выдерживали 1-2 недели, (новые с завода)

откудато притащили уже попользованую от лендлизовского студебекера.

кароче через 3 месяца, стенд понадобился для другого чевота, и пришлось ее снять.

Мож просто нагрузки были разные?

Дог 29-04-2008 20:26

quote:
проходимость. Энергия, подводимая к спарке задних колес, частично расходуется на борьбу колес с друг другом. Спарке приходится при повороте расширять колею, т.е. 1-е колесо пытается разбить внешнюю кромку, а 2-е внутреннюю. Иногда это как раз та самая капля, при которой машина встает.
6 колес - это плата за грузоподъемность, а не дань проходимости.
Не всегда. Далеко не всегда. К примеру почему у БТРа 8 аж колес? При его весе можно и 4 обойтись. Только помимо случая поворота есть еще "геометрия" Это канавы - бугры. На на которые пузом садяться. И в подавляющем большинстве радиус поворота можно увеличить. Помогает.

quote:
за два года службы на 375-м ни одной проблемы с тормозами

Если машны были новые - то возможно. Двойной набор дает двойной гемор. Пневматика шипит, гидравлика течет.
quote:
с гидроусилителем проблемы, таки да, были, но только первую неделю

ну он или работает хорошо, или плохо, или вообще не работает. Кстати зиловский менее капризный.

------
Lupus lupo homo est

VoronTLC 29-04-2008 22:27

quote:
Originally posted by Rost:

А вот еще вариантик. Правда права категории "Д" надо ;-)

Такую машину купить нереально. Во всяком случае у меня не получилось. Завод строит сплошные "образцы".

Сталкерша 29-04-2008 22:34

VoronTLC, вот прочитала я Ваш пост и думаю, а что собственно Вы то предлагаете? Завернуться в простыню и ползти на кладбище? Или ограбить банк, чтобы купить <МАН> или <Мерседес>? Нет, я конечно согасно гиперпространственный астролет с квантовым антигравитационным приводом однозначно лучше <шишиги>, но где мне его взять-то? Увы, он недоступен для меня, практически так же, как и <Урал> или <Унимог>. Так что именно поэтому тема нахывается <ЗИЗ-131 Vs ГАЗ-66>, а не <Экраноплан <Орленок> Vs Атомная подлодка <Гепард>. Так что давайте вернемся на грешную землю и поговорим о том, что я (да и Вы тоже) смогу реально купить.
Что касается технических вопросов, то возразить мне УЖЕ нечего - Вас вполне аргументировано опроверг Дог.
Я конечно понимаю, что Вам (в силу Вашего хобби) не терпится поучить уму-разуму всяких салаг-выживальщиков или глуповатых блондинок, вот и ляпаете посты вроде (цитата) <Если вы сели за руль грузовика когда начался БП, а до этого не проехали на нем 100-200 тыс км... То... Мягко говоря вы будете друг другу обузой. >. Прочитала и ржала, как Буденовская кобыла! Нет, ну знала я конечно водил-тормозов, но чтоб ТАКОЕ!!! Да на моих глазах 18-ти летние пацаны до армии ничем, кроме велосипеда не управлявшие за полгода учебки превращались в классных водителей, гонявших по проходам в минных полях (условных естесно) чуть не с закрытыми глазами. Как вы думаете, успевали они 150-200 тысяч км. за 6 месяцев намотать? И вот такие вот абсурдные вещи Вы пишете чуть не через пост. Так может, стоит задуматься не Вы не задумывались не чересчур ли Вы заносчивый и высокомерный причем зачастую и необосновано? Между прочим, я училась водить машину в 14 лет на кондовом армейскому УАЗе с редукторными мостами в самых что ни на есть экстремальных условиях т. е. ровно там же, где оттачивали навыки механики-водители БМД. Так что сдается мне, что опыта вождения у меня как минимум не меньше, чем у Вас. А водительского стажа уж точно поболее будет. Пишу все это не для того, чтобы Вас как-то оскорбить, а просто пытаюсь заставить задуматься над своим поведением и осознать, наконец что не все кругом круглые идиоты и не только Вы один такой умный.

P.S. А вот что касается восхваляемых Вами иномарок. Знаете, я вот училась когда-то в Томске так что пообщалась с водилами, строившими БАМ. Из массы закупленных иномарок выжили на сибирских просторах только <Магирусы>, остальные крошились просто на глазах. (Из отечественных машин самым популярным грузовиков, между прочим, был КрАЗ.)

Linkor9000, идея с нычками здесь уже обсуждалась, но что-то я не уверена, что в случае визита незваных гостей, во-первых удастся замаскировать <недоеденную> (по Вашей терминологии) нычку, так чтобы эти самые незваные гости ее в Ваше отсутствие не раскопали и не сожрали, а во-вторых, к каждой нычке <труба канализационная вертикально> придется дополнительно строить домик типа <теплый с печкой для зимовки>. И их тоже нужно будет 6-8 штук, иначе где жить-то, когда очередную нычку ешь? А это уже совсем нереально по чисто финансовым причинам.


Дог, не подскажите а к ЗИЛ-157 много запчастей от современных <зилков> подходит?

VoronTLC 29-04-2008 22:35

quote:
Originally posted by Дог:

А что кстати сравнивать то будем?

А что мы сравнивали у Студера , Доджа и 66???

quote:
Originally posted by Дог:

Я и есть первоисточник.


Смело. Это видимо именно вы проводили испытания дизелей дойц воздушного охлаждения в условиях высокогорья. Наверно именно вы выходите на зимники и первым пробились на камчатку с материка. Это наверное вы побеждали в трак триалах (трижды с бензиновыми моторами в классе стандарт С4). Причем не в одной стране! Вы учавствовали и в чемпионате европы? И конечно именно вы готовы расставить приоритеты при выборе двигателя. ЯМЗ 236, 238 или все таки камаз 714? Продолжить?


quote:
Originally posted by Дог:

И с машиной у вас что - то не так. 60 должна идти.

У меня она просто есть. А у вас?

VoronTLC 30-04-2008 01:04

прикольно. Типа обиделась? Или обидно за Зил и ГАЗ? Можно было б в личку постучать. В целом не этично.
Сталкерша 30-04-2008 01:15

quote:
Originally posted by VoronTLC:
прикольно. Типа обиделась? Или обидно за Зил и ГАЗ? Можно было б в личку постучать. В целом не этично.

Нет, я не обиделась. Просто я в самом начале объяснила всем, что стоит вести разговор по теме, а не заниматься банальным флудом. А посты вроде "Вся тема бред и т.д. и т.п." не стоят того, чтобы занимать место на сервере. Если Вас не устраивает ни один из вышеуказанных автомобилей и Вы можете позволить приобрести себе другой (я вот не могу, увы!), то Вам действительно не стоит принимать участие в обсуждении.

Gromozeka 30-04-2008 01:25

Знаете, граждане, я в в машинах не очень разбираюсь, но... Несколько раз приходилось обеспечивать быт для дву- трёх человек в поле с мобильностью в процессе. Бралась машина, как правило в аренду, но вообще от бюджета всё зависит, как правило за месяц до того как. Кунгованную машину в приличном состоянии найти проблема. В лучшем случае, это был полноприводный камаз или урал, без кунга, бортовой. На него взгромаждается небольшая бытовка, закрепляется и на этом всё. Один раз пришлось покупать грузовик. Покупал правда, не я, но я участвовал в модернидазии, так сказать. Ремонт онного, а был это, зил 131, в "средненьком" состоянии, вылился в три тысячи баксов, плюс полторы тысячи бытовка с наполнением. Так вот, зил этот доставил кучу неприятностей, ломался постоянно, требовал приложения сил, времени, которого небыло и денег.

Могу сказать следующее - грузовик с кунгом, это "вещь" бесспорно, для временного проживания, но, штука в действительности затратная, если делать "как следует".

Кстати сказать, последнее время мы от машин с кунгом отказались, ставим бытовки на грунт. Практически везде есть возможность подогнать грузовик с краном и сделать "лагерь" для несколькомесячного проживания специалистов без всяких заморочек, значительно дешевле получается.

Сталкерша 30-04-2008 01:37

quote:
плюс полторы тысячи бытовка с наполнением

Знаю секрет, как решить вопрос с такой вот бытовкой на чуть не на порядок дешевле т.е. это практически стоимость материалов.

quote:
Кстати сказать, последнее время мы от машин с кунгом отказались, ставим бытовки на грунт. Практически везде есть возможность подогнать грузовик с краном и сделать "лагерь" для несколькомесячного проживания специалистов без всяких заморочек, значительно дешевле получается.

Мда... Мысль конечно неплохая, но вот автокран покупать... Вот на это я точно не согласна! Да и возиться с ним. Громозека, ну вот представьте себе собрались Вы на рыбалку/охоту и что... Погоните с собой грузовик с бытовкой, да еще и автокран? Нереально, согласитесь со мной. Хотя конечно когда за казенный счет такой вот "лагерь для несколько месячного проживания" это самое то

P.S. Вы случайно не в МЧС медиком служите?

VoronTLC 30-04-2008 02:04

quote:
Originally posted by Сталкерша:

МЧС


Эта контора решает проблемы несколько иначе.

Gromozeka 30-04-2008 02:09

Сталкерша

Можно купить мусоровоз, такой, который с краником, типа эвакуатора и тягать шитовые конструкции. Решил съездить пожить на природе месяцок - отпуск. Приехал, сгрузился, за день собрал щитовую конструкцию вдвоём - дача! Потом в обратном порядке. Главное, что бы этот "эвакуатор" доехал. У них проходимость никакая.

Для охот, рыбалок, недельки за городом и цыганского образа жизни, конечно грузовик с кунгом, это без вопросов... И не важно что там под кунгом порыкивает, главное, что бы порыкивало.

Kazbich 30-04-2008 03:21

quote:
Originally posted by Gromozeka:

Могу сказать следующее - грузовик с кунгом, это "вещь" бесспорно, для временного проживания, но, штука в действительности затратная, если делать "как следует".

МАЗ-543. Гостиница-Столовая. http://www.gruzoviki.ru/f/asis/xckwte8oqm2.jpg

Доехали, встали, МОН-ки по периметру расставили . И будочку с кассой вынесли . Если на пост-БП ориентироваться - можно брать оплату как за 5-звездочный отель (благо, других стационарных уже и не останется). На 24 нормальных спально-жилых места. И со всеми удобствами. Бизнес, однако .

Сорри за ОФФ, но ТАКОЕ вот по проходимости - совсем не бытовки и щитовые домики на прицепе тягать.

P.S. - Если поискать - можно чуть ли не за 400000 рублей найти. Что-то спрос, похоже, слишком уж ограниченый.

BanZaj 30-04-2008 05:50

офф-топ
Ну грузовик с крановой установкой не редкость (вопрос только в грузоподъемности) у нас их называют "воровайка" ибо подъехал погрузил себе же в кузов и уехал =) по ДВ их много (есть и на камазах и уралах и на японских микрогрузовиках от 1т грузоподъемностью). ну в качестве иллюстрации чудо враждебной техники (кстати много лесовозов с автономным погрузчиком)

ну и дабы не удалятся далеко от темы - ну можно будку на него взгромоздить ну или прицеп какой =)
click for enlarge 1024 X 768 185,1 Kb picture

khel 30-04-2008 08:32

Честно говоря, я тоже непонимаю на....фига нужен грузовик (и тем более 66 или 131). Возни куча, бензина не напасёшся (цистерну с собой возить будем?) а выгоды особой нет.
Ну больше "добра" напихать можно.... дак вроде и так всё необходимое в обычный внедорожник влезет, ну на крайняк можно на крышу или прицеп. Кунга?? Так ежели её по назначению использовать, то места для "добра" не останется. А заменяется она 4 сезонной палаткой без всяких проблем...... Вообщем все эти 66/131 - пустая трата времени и денег ИМХО.
Константин 14 30-04-2008 10:11

quote:
Кунга?? Так ежели её по назначению использовать, то места для "добра" не останется. А заменяется она 4 сезонной палаткой без всяких проблем......

Господа не хотят в палатку, им нужен "домик",желательно-пуленепробиваемый))
Константин 14 30-04-2008 10:15

quote:
Решил съездить пожить на природе месяцок - отпуск. Приехал, сгрузился, за день собрал щитовую конструкцию вдвоём - дача! Потом в обратном порядке. Главное, что бы этот "эвакуатор" доехал. У них проходимость никакая.

Как-то в одном немецком магазине видел строй-наборы. Ящик,на нем рисунок домика. Внутри-все необходимое, вплоть до лампочек и дверных ручек. Контейнеры разного размера-дома на 2-8чел,"гидрой"легко грузится на грузовик.
Charnota 30-04-2008 10:42

quote:
Originally posted by Kazbich:

МАЗ-543. Гостиница-Столовая. http://www.gruzoviki.ru/f/asis/xckwte8oqm2.jpg

На 24 нормальных спально-жилых места.

Так - гостиница ИЛИ столовая?

Дог 30-04-2008 12:10

quote:
сравнивали у Студера , Доджа и 66

Это сравнивали при разработке, испытаниях заводских, НАМИ и при приемке еще и вояки. Уж для этого неубитый додж найти не проблема была.

quote:
вы проводили испытания дизелей дойц воздушного охлаждения в условиях высокогорья
Я хоть слово сказал про дизеля дойц? В условиях высокогория? Цитату, и я принародно признаю себя болтуном.

quote:
Вы учавствовали и в чемпионате европы
Нет, прошел дождичек, и этап "Париж-дакара" по нашей области отменили. Типа опасно. Все это великолепие проследовало по асфальту. А я там ездил в любую погоду. И не по асфальту.

quote:
именно вы готовы расставить приоритеты при выборе двигателя. ЯМЗ 236, 238 или все таки камаз 714
Да. Ибо я на них ездил, и их перебирал.

quote:
У меня она просто есть. А у вас?

Была. и не на даче стояла, а работала. делая рейсы до 500 км по грунту.
quote:
к ЗИЛ-157 много запчастей от современных <зилков> подходит
Много. Правда не все. Некоторые подходят газовские, к примеру колеса газ 66. Двигатель в сборе можно поставить зил 130 (131), коробка пойдет без переделок а вот раздатка и карданы оригинальные. Лебедка тоже с газ 66 унифицированна, кардан лебедки - уаз, тормозные краны - клапана в сборе зиловские подходят... В общем простор для творчества на самом деле.

quote:
Ремонт онного, а был это, зил 131, в "средненьком" состоянии, вылился в три тысячи баксов, плюс полторы тысячи бытовка с наполнением

Вы его где делали? В "мерсовском" сервисе?
quote:
зил этот доставил кучу неприятностей, ломался постоянно, требовал приложения сил, времени, которого небыло и денег.
Ну уж так сделали.
Правильно сделанный зил проблем не доставляет. Ну почти. Другое дело, что если его начать делать правильно, начальник будет прыгать и беситься и писать кипятком.

------
Lupus lupo homo est

VoronTLC 30-04-2008 13:13

quote:
Originally posted by Дог:

Это сравнивали при разработке


Просто односкатная ошиновка поставит на голову выше любой 131 над Студером. А вот от концепции доджа отказались в пользу форвард контрол непонятно почему. Может вы разъясните?

quote:
Originally posted by Дог:

хоть слово сказал


да. не надо называт себя первоисточноиком. как то не правильно... Все таки возраст. И ЗиЛ и УРАЛ и 66 немножко старше. И кроме того можно (и нужно) пользоваться не только своим опытом.

quote:
Originally posted by Дог:

А я там ездил в любую погоду.


КАМАЗ Мастер потерял многое в вашем лице. Я передам Якубову.

quote:
Originally posted by Дог:

Да. Ибо я на них ездил, и их перебирал.


ну так может просвятите? Скажем 740 в сравнениис 357? Вес и кривые момента?

quote:
Originally posted by Дог:

Некоторые подходят газовские, к примеру колеса газ 66


Да. Только диски разные. Но взаимозаменяемость есть.

quote:
Originally posted by Дог:

Двигатель в сборе можно поставить зил 130


С заменой рулевого кардана на ЗиЛ 157кгт. Но можно конечно и самому сваять.

quote:
Originally posted by Дог:

Лебедка тоже с газ 66 унифицированна


неа. Скорее с ЗиЛом. Хотя пирколхозить можно все.

quote:
Originally posted by Дог:

кардан лебедки - уаз


то, что он подходит по флянцам не о чем не говорит. При установке уазокардана где предохранительная шпонка?

quote:
Originally posted by Дог:

В общем простор для творчества на самом деле.

Это точно. Только, чтоб "творить" надо авто знать и ездить на нем, а не набивать КУНГ макаронами. Я доказываю только это.


quote:
Originally posted by Дог:

Правильно сделанный зил проблем не доставляет.


Да. Подписываюсь полностью. Я даж знаю где их делают. Одни из самых правильных зилов делают на заводах УниМог.

Kazbich 30-04-2008 17:05

quote:
Originally posted by Charnota:

Так - гостиница ИЛИ столовая?

Две модификации:
МАЗ-543 Ураган КУНГ-гостиница 6 купе по 4 места.
КУНГ-столовая - плита, холодильник, рундуки, душевая, мойка, обеденный зал и проч.

Виталик 30-04-2008 17:11

Мое глубочайшее ИМХУ что сама идея грузовика сомнительна мягко говоря.

Если Вы живете в городе то при наступлении П-ца он (грузовик) Вам УЖЕ не пригодится ибо доедите Вы на нем до ближайшего крупного перекрестка где встанете в ПРОБКУ. Это если его не отберут соседи или менты ближайшие или еще кто.

Ибо если Вы узнали что настал П... находясь в городе - скорее всего ВООБЩЕ драпать уже поздно и ИМХО в этом случае нужно затихариться и выжидать удобный момент.

Если за городом - ну будет примерно час форы...

Дог 30-04-2008 18:04

quote:
вот от концепции доджа отказались в пользу форвард контрол непонятно почему. Может вы разъясните?
Машина аналогичная доджу была разработанна. Газ 62. в серию не пошла. В серию пошел газ 63.

quote:
И ЗиЛ и УРАЛ и 66 немножко старше. И кроме того можно (и нужно) пользоваться не только своим опытом.
Я пользуюсь.

quote:
КАМАЗ Мастер потерял многое в вашем лице. Я передам Якубову.
Может быть. Хотя пролететь как можно быстрее, или протащить груз - немного разные задачи. Но этап Оренбург-Казахстан действительно отменяли.


quote:
может просвятите? Скажем 740 в сравнениис 357? Вес и кривые момента?
357 - это не дизель. Пользуйте яндекс "Устройство и эксплуатация автомобилей" Там все есть. Искать и перепечатывать таблицы - лениво. Навскидку скажу, что бензиновый легче, оборотистее, и с меньшим моментом.


quote:
диски разные. Но взаимозаменяемость есть
Нет, диски зил 157 и газ 66 совершенно одинаковы. Бывают двух видов, древние, свинченные болтами и с замками. Правда сами кольца и замки менялись кажеться точно не помню.


quote:
заменой рулевого кардана на ЗиЛ 157кгт. Но можно конечно и самому сваять

Если не ставить усилитель - можно оставить родное. Кстати на родном рулевом нет карданов. там жесткая труба, в ней вал.
quote:
При установке уазокардана где предохранительная шпонка

Там где и была.
quote:
надо авто знать и ездить на нем
именно.

quote:
Одни из самых правильных зилов делают на заводах УниМог

А кто с этим спорит?

quote:
встанете в ПРОБКУ. Это если его не отберут соседи или менты ближайшие или еще кто

Тяжело но можно. Не обязательно по дороге кстати.

------
Lupus lupo homo est

Дог 30-04-2008 18:11

Грузовоз наверное имеет смысл не в самом городе, вернее не в его центре, а на окраине. А уж как его использовать - на месте видно будет.

------
Lupus lupo homo est

VoronTLC 30-04-2008 18:13

quote:
Originally posted by Дог:

Машина аналогичная доджу была разработанна. Газ 62. в серию не пошла. В серию пошел газ 63.

Небольшая путаница у вас. Рекомендую обратиться к истории ГАЗа. Там достаточно внятно описано кто чей потомок.

quote:
Originally posted by Дог:

Но этап Оренбург-Казахстан


Это на каком участке между Парижем и Дакаром?

Дог 30-04-2008 18:30

quote:
Небольшая путаница у вас. Рекомендую обратиться к истории ГАЗа. Там достаточно внятно описано кто чей потомок

Пользуем яндекс.
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B3%D0%B0%D0%B7+62 http://avto4x4.narod.ru/gaz/62.htm http://legion.wplus.net/guide/army/tr/gaz62.shtml www.gruzovik.ru
quote:
Это на каком участке между Парижем и Дакаром?
Искать не буду, скажу что только между Оренбургном и Орском.

------
Lupus lupo homo est

Дог 30-04-2008 18:32

quote:
я прав? Мыж с этого спор начали?
В том, что надо ездить - безусловно прав.

------
Lupus lupo homo est

Alexander_SAS 30-04-2008 18:34

157 зил очень хорошая и надежная машина
если в идеале то у него подкачка еще цела
проходимость он сделает и урал и краз с лаптями и зил 131 и газон 66
проверено в армии участвовал в испытаниях лично
все большинство гаечек на Зиле 151 1977 года выпуска были оцинкованные и имели блин дюймовую резьбу откручивались на ура двигло низко оборотистое 5.555 объем 6 горшков едет на 2 работающих жрет от 35 до 100 литров на стольник в зависимости от условий может жрать даже 60 и 66 бензин. видел очень интересные экземпляры там аж два бензонасоса, сам ставил на 157 гидро оборудование с насосом и управлением но как говориться все это будет не нужно (в гражданской жизни машина себя изжила из за бешенного расхода и малой грузоподъемности, интересна только как раритет

проблема будет не в проходимости дорог
а в том что вашу машину реквизирует армия, при этом сразуже. вполне возможно что и с водителем.

Из города изначально выйти будет невозможно, так что вариант один ждать, а потом пытаться выехать, хотя скорее всего потом придеться уже пешком, так как на одиноко стоящую машину надеться тот кто решит или бензин с неё слить или поехать куда нибуть на ней

Дог 30-04-2008 18:42

На самом деле предназначение такого автомобиля - обеспечение движения колонны. Которая может хоть из жигулей с мерсами состоять. А вот техзамыкание - дело именно вездехода, да с лебедкой, да с набором инструмента и запчастей. Кстати проходимость колонны гораздо выше проходимости одиночного автомобиля.
В гражданской жизни можно перевести на газ, и использовать как тягач. На прицеп и десятку прет спокойно. Медленно правда. Потому камаз выгоднее.

------
Lupus lupo homo est

Kazbich 30-04-2008 22:30

Кушают они все порядком. ГАЗ-66 - пожалуй меньше всех. Понятно, что тот же Круизер будет кушать поменьше. НО - 66-й сожрет (и бензин, и смазку) такое гуано, от которого у приличной иномарки просто "заворот кишок" сразу же случится.
Сталкерша 30-04-2008 22:37

Виталик, Вы вообще-то тему читали?

"Если Вы живете в городе то при наступлении П-ца он (грузовик) Вам УЖЕ не пригодится ибо доедите Вы на нем до ближайшего крупного перекрестка где встанете в ПРОБКУ."

Да особенно когда до выезда из города 300 метров, а потом поля да леса. Пробки из комбайнов да сеялок-веялок будут. Кстати, такая машина как ГАЗ-66 или ЗИЛ-131 не только сможет в любой кювет съехать, но и что более важно подняться по нему назад на шоссе.

"Ибо если Вы узнали что настал П... находясь в городе - скорее всего ВООБЩЕ драпать уже поздно и ИМХО в этом случае нужно затихариться и выжидать удобный момент."

И долго затихариваться? Воды нет, электричества тоже, какать придется с балкона во двор, ночью могут мародеры заявиться Короче через очень небольшой отрезок времени Вы пойдете пешком в том же направлении, куда другие уехали на машинах.

"Это если его не отберут соседи или менты ближайшие или еще кто."

Обязательно отберут! Всякие там "Мерседесы" да "Лекусы" не тронут, а вот за ржавой "шишигой" все батальоном охотиться будут! Хотя если уж на то пошло, то кварьтиру тоже могут отобрать, так что есть смысл еще в мирное время начать бомжевать, чтоб нечего терять было. Правда могут ведь и жизнь отобрать... Тут уж быход один - с балкона головой вниз.

"Если за городом - ну будет примерно час форы..."

И откуда вообще такая цифра? Из чтения <Мародера>? Так ведь и там у Ахмет в любой момент мог из Тридцатки свалить, фора у него была неограниченная.

Виталик 30-04-2008 23:40

quote:
Originally posted by Сталкерша:
Виталик, Вы вообще-то тему читали?

"Если Вы живете в городе то при наступлении П-ца он (грузовик) Вам УЖЕ не пригодится ибо доедите Вы на нем до ближайшего крупного перекрестка где встанете в ПРОБКУ."

Да особенно когда до выезда из города 300 метров, а потом поля да леса. Пробки из комбайнов да сеялок-веялок будут. Кстати, такая машина как ГАЗ-66 или ЗИЛ-131 не только сможет в любой кювет съехать, но и что более важно подняться по нему назад на шоссе.

"Ибо если Вы узнали что настал П... находясь в городе - скорее всего ВООБЩЕ драпать уже поздно и ИМХО в этом случае нужно затихариться и выжидать удобный момент."

И долго затихариваться? Воды нет, электричества тоже, какать придется с балкона во двор, ночью могут мародеры заявиться Короче через очень небольшой отрезок времени Вы пойдете пешком в том же направлении, куда другие уехали на машинах.

"Это если его не отберут соседи или менты ближайшие или еще кто."

Обязательно отберут! Всякие там "Мерседесы" да "Лекусы" не тронут, а вот за ржавой "шишигой" все батальоном охотиться будут! Хотя если уж на то пошло, то кварьтиру тоже могут отобрать, так что есть смысл еще в мирное время начать бомжевать, чтоб нечего терять было. Правда могут ведь и жизнь отобрать... Тут уж быход один - с балкона головой вниз.

"Если за городом - ну будет примерно час форы..."

И откуда вообще такая цифра? Из чтения <Мародера>? Так ведь и там у Ахмет в любой момент мог из Тридцатки свалить, фора у него была неограниченная.

Да мне-то пох... Ваши проблемы. Я ЕМНИП там написал что все ИМХО и усе такое. Доказывать Вам и вступать в словестный бой я не собираюсь. С дамами не ругаюсь никогда .

Конечно, полноприводной грузовик набитый барахлом под крышу и с очаровательными женщинами на борту ничьего внимания не привлечет...

Конечно не будет пробок и отключенных светофоров, не будет войск, грузовики не будут досматривать и.т.д.

Насчет часа форы и ситуации на дорогах- цифра из Петербургского УФСБ.

Если Вы думаете что ситуация с дорогами может быть плохой (ах, да, все ж будет хорошо!) то ситуация будет хуже во много раз...


Да и допишу. В Вашем профайле в качестве места жительства указана Россия, что не может не радовать . Но конкретного места не указано. И если Вы живете на краю хмм... населенного пункта - то естественно у ВАс проблем с драпом нет. Но тогда актуальнее гусеничный вездеход ...

Сталкерша 30-04-2008 23:47

А вот еще одна интересная ссылка на тему нашей дискуссии: http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=29472
Сталкерша 30-04-2008 23:49

quote:
Ваши проблемы.

Да вот я тоже так думаю. Лично мне больше интересен вопрос выбора между двумя машинами, а не вопрос покупать ли ее вообще. Это я, в конце концов и сама решить могу.

quote:
С дамами не ругаюсь никогда .

Рада это слышать. Увы, далеко не все здесь так хорошо воспитаны как Вы.

Что же касается гусеничного вездехода... Знаете во-первых он ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже той же "шишиги" или зила (причем еще попробуй найди!), да и ресурс ходовой части в разы меньше, как и объем кунга.
Да и эксплуатиция в мирной жизни тоже знаете ли затруднена будет, не очень-то на нем на охоту/рыбалку съездишь.

Kazbich 01-05-2008 03:44

quote:
Originally posted by Сталкерша:

ГАЗ-66 или ЗИЛ-131 не только сможет в любой кювет съехать, но и что более важно подняться по нему назад на шоссе.

Если брать более тяжелый случай, то МКАД (который автоматом превращается в одну большую ловушку для автотранспорта), положим, где попало и не переедут. А вот по железнодорожным путям под МКАД и через железнодорожные мосты (и до МКАД, и после) - худо-бедно по шпалам доковыляют. Что подобные "акробатические этюды" серийные джипы смогут выполнить - очень большие сомнения.

VoronTLC 01-05-2008 04:08

quote:
Originally posted by Kazbich:

-66 или ЗИЛ-131 не только сможет в любой кювет съехать, но и что более важно подняться по нему назад на шоссе.

Стоит сначала попробовать Уверяю, вас ждет разочарование.


quote:
Originally posted by Kazbich:

Что подобные "акробатические этюды" серийные джипы смогут выполнить - очень большие сомнения.


Можно чуть более развернуто? Отчего сомнения то?

Kazbich 01-05-2008 04:50

quote:
Originally posted by VoronTLC:

Можно чуть более развернуто? Отчего сомнения то?

Длина и ширина базы у джипов поменьше. Диаметр колес обычно тоже. Проблема не только немного под углом заехать на рельсы и потом аналогично съехать с них, но еще и водосточные канавы вдоль путей просто колесом переехать. Не всюду же можно с переезда заехать и, уж тем более, на другом переезде съехать с путей.

Насчет ЛЮБОГО кювета - слова не мои, но сомнения тоже присутствуют. Но у того же 66-го - углы спереди и сзади, при которых еще бампером в землю утыкаться не будет - все-таки получше, чем у большинства современных джипов (ну старенький Виллис времен Второй Мировой - в расчеты не беру).

VoronTLC 01-05-2008 10:00

quote:
Originally posted by Kazbich:

Длина и ширина базы у джипов поменьше.


Ну воопще то считал это плюсом.

quote:
Originally posted by Kazbich:

но еще и водосточные канавы вдоль путей просто колесом переехать.

Давай те так. Вы попробуете пересеч кювет на 66 и на УАЗе и расскажете о результатах. Если рассуждать НЕ теоретически, то на козлике проще. Особенно не в условиях полигона, а на реальной местности. Любой грузовик слишком тяжел для повторения подвигов козлика. Кроме того меньшая габаритная высота\ширина позволит "джипу" проскочить места в которых всртрянет габаритный транспорт.

quote:
Originally posted by Kazbich:

Насчет ЛЮБОГО кювета - слова не мои


Я знаю.

quote:
Originally posted by Kazbich:

все-таки получше, чем у большинства современных джипов

да. если брать таурег или кайен. сравните с хантером...

Alexander_SAS 01-05-2008 11:54

на 157 и кювет переезжал не раз и трактора с пашни выдергивал
он легкий. Мосты все гребут кстати народ на 66 туда просто не лез а 131 вобще не котировался
Дог 01-05-2008 12:23

На 131 перескакивал вернее переползал жд пути на 20метровой насыпи. Лез медленно, с натугой, но лез. Так же и овраги - кюветы. Засадить конечно можно, и тогда возни очень много. Особенно если лебедки нет. Кстати пассажиры при том процессе пугались и выходлили. "нива" тот же овраг преободела в принципе веселее, но сломала переднюю ступицу. (Сейчас кое кто скажет, что нива не джип и вообще отстой)

------
Lupus lupo homo est

iiaz 01-05-2008 17:29

вопрос ведь не в том - что проходимее. подготовленная нива идет по грязи до бампера (в болоте при клиренсе в 30см и совсем дурных колесах - приходилось быть штурманом) - но после этого - обязательный ремонт. Если без перерывов - уазик - выносливее (соответсвенно подготовленный конечно). Но если цель - автономка - то ни нива ни уазик - не увезут достаточно груза. Ни топлива - ни пищи... Их предел - месяц. на 2их. Максимум - 2. ИМХО конечно - но таки подкрепленное опытом.
С другой стороны - 66 газ. Сталкивался с ним только когда он в горы доставлял группу. И с горно
iiaz 01-05-2008 17:32

брр - сорь - нажал таб и ентер .
продолжу
и с горной базы обратно. после дождей. проходимость впечатлила - ни уаз ни нива по руслу горных рек после дождей перебраться не сумели бы - смыло просто.
груза - тоже можно прилично увезти (на 2-4 чел) - явно на полгода хватит в пустынных местах. Так что ИМХО - эта затея имеет смысл - если есть места - КУДА уезжать.
Сталкерша 01-05-2008 18:03

Кстати, интересная информация (уж не знаю насколько подлинная, пишу со слов другого человека). Что интересно сравнивать ГАЗ-66 и ЗИЛ-131 в плане проходимости стоит в двух вариантах: с полной нагрузкой и без таковой. Оказывается порожняком ГАЗ-66 превосходит по проходимости "зилок", а при полной загрузке напротив - уступает. Связано это с увеличением давления на 1 квадратный сантиметр грунта т.к. площадь контакта с поверхнотью у ЗИЛ-131 все же больше, как никак шесть колес, вместо четырех.
Kazbich 01-05-2008 22:15

Просто немного пытаюсь под себя оптимизировать. На 4-5 человек из города и запасы - на 131 просто полной нагрузки не наберу. Горючего он поболее кушать при неполной нагрузке будет, чем тот же 66-й.
Дог 01-05-2008 23:28

Нагрузка кстати 3,5 и 2.

------
Lupus lupo homo est

Сталкерша 02-05-2008 12:02

quote:
Просто немного пытаюсь под себя оптимизировать. На 4-5 человек из города и запасы - на 131 просто полной нагрузки не наберу. Горючего он поболее кушать при неполной нагрузке будет, чем тот же 66-й.

Kazbich,я что-то Вас не совсем поняла... Как не наберете нагрузки не 4-5 человек?! Если одной провизии нужно 2 кг на день, то на месяц получается 30Х2=60, так что на 5 человек уже 60Х5=300. А на год (до нового урожая по сути говоря) 300Х12=3600 кг. А ведь есть еще и топливо, оружие, снаряжение, да и сами пассажиры чего-то да весят. По нормам 1 человек условно принимается как нагрузка в 75 кг, так что 5 человек это уже 75Х5=375 кг. А если, не дай бог, теща толстая?!

Kazbich 02-05-2008 12:39

Свои уже взвешены . Горючку брать придется. Жратву и боеприпасов до Второго Пришествия набрать (в смысле на год, как минимум) - ну не настолько рассчитываю. Есть все-таки куда направляться на временное ПМЖ за городом. Рассчитываю именно на задачу оперативной эвакуации из города и потом уже на дальнейшие перевозки (в случае необходимости в том). Основные запасы (если конечно не совсем мгновенный БП будет) - скорее именно там будут потихоньку накапливаться. А грузовик - именно удрать через МКАД через сплошные пробки на выезде из города и потом "огородами" мимо основных шоссе туда потихоньку доехать. То есть - скорее все-таки не в качестве полностью заполненого грузовика, а в качестве неприхотливого вездехода при общей нагрузке порядка 1 тонны (это если без кунга, конечно - с ним явно на полную нагрузку набежать может). Запасы - миномета 82 мм увы, нет - соответственно и мины к нему не нужны . Крупы и макаронные изделия - это скорее объем, а не вес. Тушенка - ну тоже не под завязку же кузов набивать. Вот пива на год вперед - точно с собой не наберу, жаль .

131-й все-таки как-то подсознательно, что-ли, великоват. Если именно под перевозку груза - наверное лучше. Если побыстрее всем сравнительно "налегке" тихонько слинять из города - скорее все-таки ГАЗ-66. Не знаю - просто какая-то больше подсознательная реакция, чем логическое объяснение.

Gromozeka 02-05-2008 12:56

Сталкерша, а у Вас самой какие предпочтения? К чему склоняетесь? Я так по тексту понял, что Вы хотите себе "шишигу"... ?
nach-les 02-05-2008 01:37

прочитал.
искренне завидую VoronTLC, у меня нервов не хватит по несколько кругов объяснять одно и тоже.

по поводу темы топика:
из двух говн (извините) я выберу меньшее, в данном случае это 66
объяснять долго, да и не хочется.

офф но УРАЛ - всё равно сильно лучше.
вот во сколько раз он дороже - во столько раз и лучше.
даже ещё сильнее лучше.
что по эксплуатации, что по ремонту.

и ещё, всего с собой не увезти, необходимое поместится и в ГАЗ69 (на ходу и с документами - 15 тыр, в очень хорошем состоянии 60тыр) а всё что хочется и в длинномер не поместится...

Сталкерша 02-05-2008 02:05

Сталкерша, а у Вас самой какие предпочтения? К чему склоняетесь? Я так по тексту понял, что Вы хотите себе "шишигу"... ?

Да как вам сказать... Вообще-то скорее всего ЗИЛ т.к. грузоподъемность больше да и эргономика значительно лучше. Хоть рычаг скоростей на за спиной и сидишь не на колесе! Тем более, что зилок был первым грузовиком на котором я ездить училась. (А вообще первый опыт вождения у меня в 14 лет был на армейском УАЗе, кстати).Короче в данной дилемме все же грузоподъемность важнее проходимости, так что склоняюсь к ЗИЛу. Остается лишь бойфренда моего в необходимости такой покупки убедить, а то он чего-то УАЗиком бредит.

Сталкерша 02-05-2008 02:19

quote:
искренне завидую VoronTLC, у меня нервов не хватит по несколько кругов объяснять одно и тоже.

А зачем вообще что-то кому-тою да еще по несколько кругов объяснять?! Высказали один раз свое мнение и усе... Я и так Вам искренне благодарна. (Неожиданно высовывается из монитора по-пояс и притянув к себе за уши nash-lesа звонко чмокает его в носик). Еще бы аргументов побольше в пользу "газона" и совсем замечательно бы было.


quote:
офф но УРАЛ - всё равно сильно лучше.

Да кто спорит-то?! Просто вчера в по ящикам-тумбочкам полазила, но нигде лишнего миллиончика не завалилось... Обидно, а я уж хотела такую замечательную машинку прикупить! Придется вот "шишигой" или "зилом" довольствоваться.

quote:
и ещё, всего с собой не увезти, необходимое поместится и в ГАЗ69 (на ходу и с документами - 15 тыр, в очень хорошем состоянии 60тыр) а всё что хочется и в длинномер не поместится...

Ну, тут уж что считать самым необходимым. На мой взгляд грузовик это компромис между "взять с собой все что можно" и "взять самый минимум". Если ныкаться придется месяц-полтора, то конечно и УАЗика вполне достаточно будет. Впрочем тема ГАЗ-69 это очень и очень интересно, Вы неплохую мысль подали. Создать надо темку вроде "Супербюджетный внедорожник" ил что-то типа этого.

Kazbich 02-05-2008 02:41

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Впрочем тема ГАЗ-69 это очень и очень интересно

Подозреваю, что в отличии ГАЗ-66 и ЗИЛ-131 - найти хоть в более-менее приличном состоянии уже малореально. И больше половины деталей там окажутся от УАЗ, Волги и вообще чего-то совсем уж непонятного.

Примерно в такой комплектации: "Двигатель газ24. Мосты газ 21. Коробка передач УАЗ 469. Передний дифференциал БТР."
http://carsguru.net/used/5280/view.html
Да еще и 4000 у.е. за такой хотят. Нафиг-нафиг.

nach-les 02-05-2008 11:35

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Я и так Вам искренне благодарна. (Неожиданно высовывается из монитора по-пояс и притянув к себе за уши nash-lesа звонко чмокает его в носик).

понять-бы,за что такая фамильярность...

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Еще бы аргументов побольше в пользу "газона" и совсем замечательно бы было.

с аргументацией тяжелее, это просто личное предпочтение основаное на нескольколетних поездках.
ну и ещё смотрю я на водителей кто какую технику больше ремонтирует, и 66 таки реже чем 131.
кроме всего прочего я не нуждаюсь в тех объёмах груза для которых требуется 131 (по сравнению с 66)


quote:
Originally posted by Сталкерша:

Да Вы оказывается просто кладезь вербальной мудрости!

оставим это на совести учителей словесности.

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Да кто спорит-то?! Просто вчера в по ящикам-тумбочкам полазила, но нигде лишнего миллиончика не завалилось... Обидно, а я уж хотела такую замечательную машинку прикупить! Придется вот "шишигой" или "зилом" довольствоваться.

ага-ага!!!
как рассуждать про Б\У 66 или 131 так 60-70, 100-120
как УРАЛ Б\У, так сразу милионы!!!
не ограничивайте себя в поисках! при должной настойчивости неплохой урал, можно за 200 взять, но я согласен в VoronTLC, технику нужно _искать_!!!
и немного смущает меня "годовой" запас еды...
365 дней х 2кг х 2человека = 1460 кг х 70руб (средняя стоимость килограмма еды, исходя из стоимости гречки (крупа с наибольшим содержанием питательных веществ и витаминов) и банки тушОнки (культовое блюдо!!)
=102200рублей,
денег хватит как раз на разницу между 66/131 и УРАЛ.
а если будет хорошая машина - еда найдётся.

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Ну, тут уж что считать самым необходимым. На мой взгляд грузовик это компромис между "взять с собой все что можно" и "взять самый минимум".

это всё от жадности (в хорошем смысле)
на самом деле "самый минимум" он в рюкзаке поместится.
всё что можно увезти в уазике (газ69, дефендер 90, тлк70 ...) - позволяет устроитьс с комфортом практически в любом месте (в разумных пределах)
то для чего требуется грузовик - зачастую, излишки!

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Впрочем тема ГАЗ-69 это очень и очень интересно, Вы неплохую мысль подали. Создать надо темку вроде "Супербюджетный внедорожник" ил что-то типа этого.

я теряюсь...
Вы когда шутите, ставьте смайлики, не всегда понимаю когда говорите серьёзно...

2 all
ИМХО от 69 не нужно ожидать чудес, это машина целевая, председателя колхоза по полям возить. В принципе для драпа и пост БП покатушек этих характеристик достаточно, я понимаю что всем требуется машина подготавленная минимум ТР2...
но будем реалистами...

ЗЫ у меня 69 есть

Lat.(izvinite) strelok 02-05-2008 12:30

"захар" ( он же- колун, он же- Зил- 157) идет по весенней пашне. чего 66 и 131 не делают. работает на низкооктановом топливе, которое может дольше храниться ( нет быстроразлагающихся присадок).В мосты- нигрол, в двигун- кажется, м8 в общем- любую дешевую чухню низкооборотистый, движок (рядная шестерка с нижними клапанами) совершенно элементарный. Рассказывали, как в поле скидывали поддон и меняли вкладыши- вместо баббитовых ставили порезаный кожаный солдатский ремень, и на этом "эрзаце" доехали 300 км до места. Я голосую за 157
С ув.
rew-wer 02-05-2008 15:15

выбор между 66 и 131
прочитал и осуждаю.
78 кукур, на хорошей резине, а до БП работать лучше, зарабатывать больше.
paran01c 02-05-2008 16:07

quote:
Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:

Я голосую за 157

Полностью поддерживаю! Если не его - то шишигу. 131 садиться токо в путь. Он тяжелый и для своего веса - слабосильный. Точнее - высокооборотный.

Tevton 02-05-2008 19:51

Долго читал сию дискуссию...
По существу вопроса могу сказать следующее: Лично эксплуатировал как ГАЗ-66, так и ЗиЛ-131 в самых разных дорожных и погодноклиматических условиях. Поэтому на основании своего опыта делаю вывод - для заявленных тапикстартером целей Шишига подходит больше, чем 131-й.

ГАЗ проще в обслуге и ремонте, он почти как велосипед! А проходимость практически одинаковая... Даже пожалуй 66-й получше карабкается.

Да, на ЗиЛа можно больше погрузить и у него кабина комфортнее, но ведь мы не в отпуск собираемся, а на соскок, так что может не надо так много с собой тащить! Да и комфоротом в таких условиях можно пренебречь!

ГАЗ-66 компактней, чем 131-й, а значит его при случае спрятать легче...

По поводу кабины 66-го. У неё есть преимущества против ЗиЛа. Намного лучше обзорность, что в тяжёлых дорожных условиях весьма существенно. Кроме того, в 66-м не выходя из кабины можно получить доступ к двигателю... В холодную и ненастную погоду это очень ценное качество!

Ну в общем вот. Несколько сумбурно получилось... В общем по сумме баллов я за ГАЗ-66.

Сталкерша 02-05-2008 20:52

Еще кое-какие особеннсти ГАЗона и ЗИЛа.
1. Говорят <шишиге> (в отличие от ЗИЛ-131) можно все агрегаты в одиночку заменить, вес у них меньше. Да и запчасти вроде как подешевле будут. Никто не подскажет, правда или нет?
2. Еще одна непроверенная инфа, оказывается зиловский двигатель более тяговитый и надежный.

P.S. Тут кто-то (уж не помню кто именно) предлагал прикупить на ГАЗон дизельный движок МТЗ? Узнала я что к чему, оказалось что такой вот дизель в комплекте <специально для установки на автомобили ГАЗ> просят аж 140 000 рублей! Да они что обалдели совсем, когда же он окупиться-то?! Движок по цене ДВУХ б\у машин это уже перебор!

P.S.P.S. Еасчет покупки "Урала". Самый дешевый б\у "Урал". который я нашла был ценой в 270 000 и стостянием... Я даже не знаю, как описать-то... Поговаривают, что именно так мумия фараона Тутанхамона выглядела, когда ее археологи из персональной пирамиды на свет божий выволокли.

Lat.(izvinite) strelok 02-05-2008 22:01

коробку скоростей газона вдвоем тягали... насчет "надежный" зиловский двигон- зато газика мотор проще найти ( любой газ-53 или автобус ПАЗ). движок дизельный- ну, можно посмотреть те же б.у. 53 газики с дизелем МТЗ ( там движок от "беларуса" МТЗ-80).
Jackov 02-05-2008 22:09

Может топикстартерше действительно голосование ввести?
Я за ЗИЛ 157!
Сталкерша 03-05-2008 12:17

quote:
Я за ЗИЛ 157!

Вы не поверите, но у меня та же мысль появляется! Вот только антикварная машина это ТАКАЯ проблема с запчастями... Офигеть какая короче говоря!Я вот и интересовалась, ЧТО именно от современных автомобилей подходит, сейчас пытаюсь выяснить этот вопрос, но очень уж спецов мало сталось -"Захар" давненько с производства снят.

Lat.(izvinite) strelok 03-05-2008 12:53

там все неубиваемо. Практически. Особенно если с базы НЗ взять, с резервов.
Дог 03-05-2008 01:46

quote:
Говорят <шишиге> (в отличие от ЗИЛ-131) можно все агрегаты в одиночку заменить, вес у них меньше. Да и запчасти вроде как подешевле будут. Никто не подскажет, правда или нет?
Кроме двигателя. Вот КПП можно к примеру в одиночку, без приспособы. Но это из разряда цирка. Зиловская коробка тяжелее. Её надо уже приспособой тягать. Хотя тоже в одиночку можно.

quote:
Еще одна непроверенная инфа, оказывается зиловский двигатель более тяговитый и надежный
Верно.

quote:
ЧТО именно от современных автомобилей подходит

У самых последних серий даже поршневые кольца были с 130 унифицированны. И вкладыши. А вот клапана и валы оригинальные. Хотя весь двигатель можно 130 поставить. Или МТЗ. Кстати можно взять под восстановление к примеру мтз 50, или ЮМЗ...

------
Lupus lupo homo est

Kazbich 03-05-2008 01:53

quote:
Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
там все неубиваемо. Практически. Особенно если с базы НЗ взять, с резервов.

Даже если оттуда - всю резину (не только скаты - прокладки, шланги, ремни) и, возможно, всю электрику - нужно менять просто сразу. И где это все под 157-й покупать (новое, а не б/у).

Дог 03-05-2008 13:06


Кроме проводов менять там нечего. Сальники от 66 все практически, кроме коленвала.

------
Lupus lupo homo est

Сталкерша 03-05-2008 16:46

А вот еще фотография ЗИЛ-175. Внешне просто вылитая "машина апокалипсиса", хотя на самом деле это всего-навсего туристический автомобиль в Крыму, с мягкими сиденьями в кузове.

P.S. Я тут подумала и решила, что пожалуй стоит немного расширить тему и включить в обсуждение и ЗИЛ-157, так как оказалось, что это не такая уж и антикварная машина. Последние Захары сошли конвеера аж в 1994 году на Уральском автомоторном заводе (г. Новоуральск)!!!
800 x 600

Дог 03-05-2008 17:17

quote:
Последние Захары сошли конвеера аж в 1994 году на Уральском автомоторном заводе (г. Новоуральск)!!!
Да. Только у них стояли двигатели 130, и соответственно гидроусилители руля.

------
Lupus lupo homo est

xwing 03-05-2008 20:38

Непонятно чей армейского вида грузовик в условиях военного конфликта - ето потенциальная цель для любой стороны. Все что не свое - оно чужое. Не армейский грузовик нужен а неприметная машинка , нечто выглядяшая как задрота но в исправном состоянии. Самая идиотская идея - превратить себя в передвижной склад с нужными всем вешами в самый неподходяший момент. Если вас так заботит ета параноя - у вас должен быть какой-то план действий - куда вы едите и зачем. А не просто лазанье по бездорожью непонятно куда и зачем. Нечто типа
задроченной с виду буханки наармейского раскраса - самое оно. Все что похоже на военный грузовик - очень плохая идея.
Lat.(izvinite) strelok 03-05-2008 21:06

а посему жить нужно в ближайшем сателлите, и на работу ездить на кроссовом мотоцикле
Дог 03-05-2008 21:11

А вездеход так или иначе вида армейского. Тут вина не техники а ассоциативного ряда. А кто будет блокировать то? Просто немного подождем, пока блокировщики умрут.

------
Lupus lupo homo est

Stoun71 04-05-2008 12:10

За пару дней одолел всю ветку. Задумка,конечно хорошая по поводу грузового везделаза. Но,как сказали Xwing и Дог, ассоциации с "военщиной" практически у каждого встречного будут одинаковы с вытекающими из этого проблемами-"что не свое-то чужое". А посему из двух зол выбираем меньшее-"Шишигу" с небоевой раскраской ( плюс надпись на борту-аварийка, геологоразведка, почта, дормостстрой и тп).Все-таки Газ-66 более "гражданско-неприметная" машинка, чем брутальный армейский тягач. Да, не комфортно, но грузится, ремонтируется и лазает по грязям вполне достойно. Да и основной путь будет лежать скорее всего по плохим, но все-таки дорогам, а не напрямки через тайгу. Я бы предпочел вместо одного грузовика вариант двух-трех уазиков (469,"буханка" и тп) с водителями-единомышленниками и равномерным распределением грузов по машинам. Кстати, при небольшом усилении подвески и снятых задних сидушках грузить на 469-й тоже можно немало. При таком мини-караванчике и шансов уехать подальше, как мне кажется, больше, чем на одном большом ЗИЛе. В случае серьезной поломки, не подлежащей ремонту, часть груза сбрасывается, а остальное перекидывается на оставшийся транспорт. Так же мелкие группки и одиночки поостерегутся нападать на такой "конвойчик" и подождут одиночку с грузом ценного барахлишка и хавчика. Но это сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции.
Сталкерша 04-05-2008 12:48

И еще кое-что, чтоб пресечь расползание дискуссии в ненужном направлении. Чтобы наглухо (т.е. даже не колючкой, а хотя бы более-менее непрерывной цепочкой блок-постов) блокировать крупный современный город (вроде среднего областного центра) нужно около 120 000-140 000 военнослужащих. Армия в России скоро будет около 1 000 000 (причем это со всеми тыловыми службами). Россиянская армия в свое время даже Грозный не смогла полностью блокировать, а что уж там говорить обо ВСЕХ городах в стране. Короче говоря, тема здесь о выборе между двумя грузовиками, а о том, как вырваться из блокированного города, есть отдельная тема, там это можно обсудить, вот ссылка: forummessage/151/31
Сталкерша 04-05-2008 12:57

quote:
а посему жить нужно в ближайшем сателлите, и на работу ездить на кроссовом мотоцикле

Знаете, возможно Вы и правы, но не все повезло так, как Вам - кто-то все же живет в обласном центре, хоть и на окраине. Впрочем идея с кроссовым мотоциклом неплохая, вот только не ВМЕСТО грузовика, а вместе с ним т.е. погрузить его в или на кунг. Впрочем это уже оффтоп получается.

Stoun71 04-05-2008 12:59

quote:
Екипаж ударного вертолета будет читать ваши надписи на бортах , ага. Спросят дядю на другом конце провода ъсвоя техника в квадрате естьъ? Им ответят нечто вроде - ънегативеъ . И превратится ваша геологоразведка в дым. Караван из двух-трех уазиков - ето уже колонна, еше больше интересу для екипажа вертолета крыльями махать и всякие интересные кноппки нажимать.

Штурмовым вертушкам боле нечего делать будет, как трассы патрулировать! Не до нас будет-им своих дел хватит. Да и колонна идет только до места назначения, так что как раз и получится-свалить до или сразу после начала.
x32 04-05-2008 02:37

quote:
Originally posted by Сталкерша:
Да кто спорит-то?! Просто вчера в по ящикам-тумбочкам полазила, но нигде лишнего миллиончика не завалилось... Обидно, а я уж хотела такую замечательную машинку прикупить! Придется вот "шишигой" или "зилом" довольствоваться.

поэтому, не майтесь фингей и не тратьте деньги на ненужную покупку.
я вам 100% гарантирую, никакого пиздеца не будет, а если будет - реквезируете любое понравившееся авто.

купите лучше красивое платье, вы же девушка

зы: если мысль о пиздеце не деёт покоя, займитесь поиском места где в последствии можно будет реквезировать авто...

Charnota 04-05-2008 10:35

quote:
Originally posted by Kazbich:
Две модификации:
МАЗ-543 Ураган КУНГ-гостиница 6 купе по 4 места.
КУНГ-столовая - плита, холодильник, рундуки, душевая, мойка, обеденный зал и проч.

Угу. 15Т117 и 15Т118.
Третью забыли. 15Н1061.
Она их фсех липистричеством обеспечивает.

Charnota 04-05-2008 10:39

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:
все большинство гаечек на Зиле 151 имели блин дюймовую резьбу

А вот это - беда, причём - большая.

nach-les 04-05-2008 11:37

quote:
Originally posted by Kazbich:

Две модификации:
МАЗ-543 Ураган КУНГ-гостиница 6 купе по 4 места.
КУНГ-столовая - плита, холодильник, рундуки, душевая, мойка, обеденный зал и проч.

насчёт столовой незнаю.
а гостиница такая на работе есть.
жил я в ней. ага.
впечатления самые негативные, что зимой что летом.
хотя вполне возможно неправильная гостиница попалась.

из того что вспомню - навскидку:
1) манёвреность никакая, впереди машины если не дорогу строить, то как минимум просеку.
2) большинство мостов (через реки) к проезду запрещены (а брод не везде есть), и даже если глубина проехать позволяет нужно берег срезать, чтобы съехать-выехать можно было
3) в кунге духота, жара, плохая вентиляция... особенно если 10+ мужиков недельку поживут в нём, мойся или немойся, вонь стоит такая что никакого БП ненадо.

учитывая "наши", постБП, условия, сюда же добавляем небольшой ресурс агрегатов, прожОрливость дрыгателя, малую ремонтопригодность

Дог 04-05-2008 12:23

Ну просеку оно и само может сделать, если тайга не слишком толстая.
Что до мостов, то это как бы сказать... органолептически. Хотя проходя мост на котором написанно 5т. на авто которое все 55, душа немного замирала. С вьездом конечно могут траблы быть, а сьезд то... Короче свалиться. Главное чтобы на колеса. Вот с обитаемостью не знаю. Возможно вентиляция предусмотренна, но как это принято у нас накрылась.
quote:
небольшой ресурс агрегатов, прожОрливость дрыгателя, малую ремонтопригодность
А вот это да. У ремонтников "ураганы" были довольно частыми гостями.

------
Lupus lupo homo est

nach-les 04-05-2008 12:54

quote:
Originally posted by Дог:
Что до мостов, то это как бы сказать... органолептически. Хотя проходя мост на котором написанно 5т. на авто которое все 55, душа немного замирала.

из личного опыта:
проехали по деревянному мосту на урале, всё в порядке, даже не скрипел сильно.
следом ехал президент колхоза на уазике - под ним мост рухнул

Lat.(izvinite) strelok 04-05-2008 13:37

quote:
Originally posted by nach-les:

из личного опыта:
проехали по деревянному мосту на урале, всё в порядке, даже не скрипел сильно.
следом ехал президент колхоза на уазике - под ним мост рухнул

тяжела ты, шапка президента... колхоза

Rost 04-05-2008 13:53

quote:
Originally posted by VoronTLC:

Такую машину купить нереально. Во всяком случае у меня не получилось. Завод строит сплошные "образцы".

Покупать - не покупал, но на дорогах видел. Дорожники у нас на таких рассекают. Именно на полноприводных - я когда увидел первый раз просто офигел ;-)

Спортист 04-05-2008 17:41

Ой бл....ииин! Как вас прет, друзья! я думал не доберусь до конца этой ветки (потяжелее чем на шишиге по оврагам ).Все уже обсудили сотню раз, я только один вопрос хочу задать: ув. Сталкерша, вы всерьез хотите купить грузовик???? просто интересно. Если да - я вами восхищаюсь.
ret179 05-05-2008 03:34

прошу прощения за некоторый отступ от темы. пересматривал счас записи по чечне, и почему то вспомнилось.
по действительно "бездорожью" , когда колея глубиной явно была больше 500мм , то 131х в колонне не помню. хотя у нас они были. ездили всегда газ 66(связь), урал и камаз. зил 131 использовался в крайних случаях.
и даже р142 на базе газ66, прекрасно шла по этому г...(вес около 6 т).и грязь была выше нижней кромки двери.
да и потом в астраханских степях тоже 131 мне как то не глянулся, по грязи плоховато. хотя прицеп прёт за собой побольше чем 66.
так что я наверно если бы были деньги купил урал или камаз(что то вроде КП) с прилагающимся прицепом. ну или газ 66 если денег нет.

извиняюсь за сумбурность.
зил 131 только от безысходности наверно. это только моё ИМХО

Сталкерша 05-05-2008 21:48

quote:
ув. Сталкерша, вы всерьез хотите купить грузовик????

А что Вас удивляет Спортист?! Я вообще-то впервые за руль грузовика в 16 лет села. Причем именно ЗИЛ-131. Другое дело, что многие здесь серьезно думают, что я собираюсь прикупить <шишигу> и поставлю под тент пока Армагеддец не придет. Вообще-то она мне в обыденной жизни пригодиться - всю жизнь мечтала на многодневную охоту или в отпуск с комфортом ездить!

P.S. Правда пока не знаю, как своего бойфренда уломать - в конце концов именно ему с грузовиком этим корячиться придется.

Hang-over 05-05-2008 22:55

quote:
Правда пока не знаю, как своего бойфренда уломать - в конце концов именно ему с грузовиком этим корячиться придется

А Вы ему не говорите. Пусть это будет неожиданным и приятным сюрпризом. На День Рожденья, например... ))
Сталкерша 05-05-2008 23:10

quote:
А Вы ему не говорите. Пусть это будет неожиданным и приятным сюрпризом. На День Рожденья, например... ))

Да не стоит... Во-первых, вдруг у него сердце слабое, а во-вторых я хочу с ним вскладчину купить. И дешевле выйдет (для меня, естесно...) и стимул у него будет с этим металлоломом возиться. Свои деньги-то точно пожалеет!
А если серьезно, то на мой взгляд лучший вариант, для поездок на природу. В моей "Ладе" не только хрен куда заедеь (а тем более назад выйдешь!), но и ночевать в ней приятного мало, в особенности с моим ростом-то. С УАЗиком та же история - проходимость конечно замечательная, но все равно он тесный .

ЛеснойБрат 06-05-2008 09:55

Надумаете брать шишу - спросите, может помогу чем могу.
С уважением Л.Б.
click for enlarge 1920 X 1440 458,1 Kb picture
Спортист 06-05-2008 10:02

quote:
Originally posted by Сталкерша:

А что Вас удивляет Спортист?! Я вообще-то впервые за руль грузовика в 16 лет села. Причем именно ЗИЛ-131. Другое дело, что многие здесь серьезно думают, что я собираюсь прикупить <шишигу> и поставлю под тент пока Армагеддец не придет. Вообще-то она мне в обыденной жизни пригодиться - всю жизнь мечтала на многодневную охоту или в отпуск с комфортом ездить!

P.S. Правда пока не знаю, как своего бойфренда уломать - в конце концов именно ему с грузовиком этим корячиться придется.

ну если так... расходы просто довольно приличные (для меня) по содержанию грузовика. если в деревне, то действительно можно списать и спокойно ездить по лесам-полям. Если предполагается обыденная езда - то имхо шишига несомненно практичнее.
есть еще такая машина - шасси от 66-го, кабина нормальная, с носом (ну скажем от 53-го) плюс дизель. Вот это вещь, но во-первых, их делают немного, во-вторых, наверно будет дороговато, т.к. машины все более-менее свежие. Зато вид у машины ну совсем не военный.
А еще в Нижнем Новгороде частенько на стоянках автосалонов вижу вообще мечту - кабина 53-я, цельнометаллический кунг с окошками, по-моему слегка укороченный. Все это окрашено в камуфляж - крастота!

ЗЫ: но я бы все равно взял буханку. была у нас в семье довольно долго. Покрасил бы ее тоже в камуфляж (ну люблю я его ), лесенку на крышу, хорошую резину, сидушки и пр. И зимой и летом на рыбалку! бензин легко окупить, рыбачков попутных всегда хватает. мы сейчас зимой так и ездим, правда буханка чужая

Сталкерша 06-05-2008 13:58

quote:
Надумаете брать шишу - спросите, может помогу чем могу.

Бгльшое спасибо ЛеснойБрат, воспользуюсь. Кстати Ваша шшка - просто машина моей мечты, очень завидую.

P.S. Кстати, не поделитесь почему Вы именно ГАЗ-66 купили?

SHCHSHUK 06-05-2008 17:03

Сталкерша, насчет выбора из грузовиков посоветовать не могу.

Но! Как я понял вас несколько, тогда есть старая народная мудрость про все яйца в одной корзине. Для вашего варианта плана на БП, лучше будет не один забитый продуктами и вещами и людьми грузовик, а 2 или 3 буханки. Подумайте и поймете, что это по всем статьям выгоднее. Даже 2 уазика с лебедками да парой якорей, заберутся в глухомань не хуже гружоного зила, но спрятать их проще и обойдутся они дешевле. К тому же, вы писали, что при обноружении стоянки мародерами - можно с грузовиком перебазироваться. Сомнительно это, поскольку надо будет держать круглосуточное наблюдение за довольно большой окружаюзей территорией, и по видимому сматыватся при приближении чужих. Малая группа в несколько человек, скорее всего с этим не справится. Ведь даже один подкравшийся автоматчик, может зделать эту стоянку для грузовика последней. А вот если будет стоять напрмер три примаскерованных уазика с признаками обитаемости, то даже небольшая группа мародеров, скорее всего решит поискать более простую цель и обойти вас стороной. Да и потеря одного уазика из трех, это максимум потеря 30 процентов запасов, а то и меньше.
С уважением, Олег.

Сталкерша 06-05-2008 22:34

SHCHSHUK, конечно Вы правы насчет яиц и корзины, но давайте вернемся на грешную землю? Если Вы случайно не в курсе, то при аналогичном состоянии УАЗ-452 стоит даже больше, чем ГАЗ-66. (Дело тут в непопулярности шишиги и в востребованности УАЗика.) А уж купить их два или три: Это уже из области фантастики! Тем более что салон <буханки> уж точно не приспособлен для как минимум многомесячной жизни так, как кунг грузовика (Площадь и высота крыши уж очень малы). Что же до круглосуточного наблюдения за довольно обширной территорией: Вообще-то этим же (только куда с большими затратами ил и времени) придется заниматься и оседлым выживальщикам. Тут уж Вы правы, ушами хлопать нельзя, причем неважно, где ты ныкаешься хоть в землянке, хоть в кунге.

V1, А Вам не пришло в голову, сравнить проходимость, грузоподъемность и внутренний полезный объем скажем ГАЗ-66 и УАЗ-452? Мне кажется комментарии здесь излишни.

P.S. Лесной Брат, ауууууу? Отзовитесь!!!!

Сталкерша 06-05-2008 23:25

quote:
??? За много месяцев можено построить и избу, ну или землянку размером с ангар спейс шаттла, или найти жильё.

Да построить-то можно... Вот только что делать, когда к этому самому "ангару" заявиться толпа голодных мародеров-каннибалов? Отстреливатсья скажете? Ну, ну... Долго ли Вы продержитесь. А на грузовике хоть ноги можно унести вовремя.

Сталкерша 07-05-2008 12:04

quote:
А удрать будет проще на небольшой и неприхотливой машинке, способной на 5ти литрах бензина проехать 50км, а не пять.

Вот только покидать туда ВСЕ запасы, с такки трудом захомяченные еще в мирное, до бэпэшное время точно не удасться!

quote:
Первое - буде оне начнуться, то быстро сойдут на нет, так как этот образ жизни долголетию не способствует.

Хочется верить, что Вы правы. Вот только выживальщику может оказаться и одного раза достаточно. Подкрадуться и "хвать!" что называется холодными руками за теплое вымя.

Спортист 07-05-2008 09:34

Кстати буханка в принципе не может жрать 10-12 литров на сотню. Это у меня так Шнива жрет Нормально отрегулированная буханка без самопальных багажников из водопроводных труб и пр. лабуды жрет по шоссе на 80 км/ч от 17 литров. Инжектором ситуацию не исправить, у нас сейчас все полбуханки (пятиместка с кузовом - очень удобная вещь кстати) инжекторные, а жрут чуть ли не больше карбюраторных. Просто машина тяжелая, здоровые колеса, никакой аэродинамики и пр.
ЛеснойБрат 07-05-2008 11:21

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Бгльшое спасибо ЛеснойБрат, воспользуюсь. Кстати Ваша шшка - просто машина моей мечты, очень завидую.

P.S. Кстати, не поделитесь почему Вы именно ГАЗ-66 купили?



Покупали машину для охоты/рыбалки. Почему именно 66? Подтолкнула статья из журнала 4х4. В идеале я бы брал "Унимог", но здесь мы рассматриваем реальные варианты, потому буду говорить за ГАЗ-66. Информацию о этом проекте можно взять из моего профайла раздела "Транспортный". Сразу оговорюсь, что на момент приобретения "Шишиги" имели еще и "Буханку" с "Нивой" замененные на сегодняшний день "Фермером". Транспортная схема такова - большие расстояния до места базирования покрываются на комфортабельных машинах с хорошими внедорожными качествами , далее эксплуатируется "Шиша" - как базовая машина, укомплектованная всем необходимым, и "Фермер" - как разъездная машина.
Данный транспортный проект потребовал участия коллектива друзей, так как машины брались со списания и поработать с ними пришлось прилично.
С уважением Л.Б.
click for enlarge 1920 X 1440 591,7 Kb picture
Спортист 07-05-2008 11:28

Лесной Брат - то есть я понял так: 66 стоит в деревне у лесника, а вы туда приезжаете отдыхать? Завидую... у меня деревня есть, а писмотрщика чтоб машину оставить увы нету
ЛеснойБрат 07-05-2008 11:31

quote:
Originally posted by Спортист:
Лесной Брат - то есть я понял так: 66 стоит в деревне у лесника, а вы туда приезжаете отдыхать? Завидую... у меня деревня есть, а писмотрщика чтоб машину оставить увы нету

Ну, мы эту проблему тоже только в этом году решили, а так за 350 верст на "шише" на три дня на рыбалку бывало мотались.

Спортист 07-05-2008 11:45

кстати фермер - очень удобная машина. жрет только многовато для своего класса.
Кто в конце концов скажет, как называется ГАЗ с современной кабиной но на базе 66-го? смотрел на сайте завода - нифига нет!
VoronTLC 07-05-2008 11:50

quote:
Originally posted by Спортист:

Кто в конце концов скажет, как называется ГАЗ с современной кабиной но на базе 66-го?


садко, егерь.

ЛеснойБрат 07-05-2008 11:52

ГАЗ-3308 4х4 "Садко" http://www.volgatrade.ru/
click for enlarge 500 X 377  33,2 Kb picture
Спортист 07-05-2008 12:43

вееещь! только когда на Москву через Нижний едешь, на трассе встречаются с белой кабиной - вот вам и неармейский вид! (как выясняли выше, после БП это плюс) 640 тыс. значит... ну что же, придется Сталкерше подзатянуть поясок думаю тыщ за 250 можно бэушного такого найти.
bolivar 07-05-2008 12:53

quote:
Originally posted by Спортист:

как называется ГАЗ с современной кабиной но на базе 66-го


"Садко"
Дог 07-05-2008 13:45

quote:
Нормально отрегулированная буханка без самопальных багажников из водопроводных труб и пр. лабуды жрет по шоссе на 80 км/ч от 17 литров
А вы езжайте 50 - 60 и будет вам 13, проверенно.

------
Lupus lupo homo est

suregna 07-05-2008 14:18

В случае если БП - с осадками то лучше всего иметь
зил 131 фургон, ПРХМ-Д, мастерская химическая,
стоит в среднем около 300тыщь
Спортист 07-05-2008 14:52

по здравом размышлении я тоже прихожу к мысли о бесперспективности выживания в кунге с периодической ездой по лесам. деревенька выживальщиков понадежнее будет имхо.
Спортист 07-05-2008 14:55

Дог - держали буханку в семье 8 лет, я на ней учился ездить. про 50-60 и расход меньше я знаю, но уж очень медленно для современной жизни. у нас была древняя, с люком вместо дверей сзади и профилированной полосой по диагонали борта. двиг был 21-й, однокамерный карб, зажигание ставили электронное. минимум чего удавалось добиться - 16 литров на трассе с очень спокойным водителем.
x32 07-05-2008 18:23

quote:
Originally posted by V1:
VoronTLC (за ЗАЗ) и SHCHSHUK (идея с буханками) правы. Чем меньше кушают, и менее заметны тем дольше будут бегать. Всё что есть на шоссе более 10-12 литров я бы вообще не рассматривал.

буханка от 15 литров, если передний кардан не крутится и 20, если крутится на шоссе жрет при скорости 65-70

x32 07-05-2008 19:46

quote:
Originally posted by V1:
Тем не менее в буханочной идее есть рациональное зерно, и не одно

это, да. буханка вполне вместительна, и проходима, но самый главный ее плюс по сравнению с шишигой - меньший вес в целом и агрегатов в частности.
если уж так хочется спать в машине, берем две буханки одна грузовая, другая жилая и усе будет ок.

можно подкопить бабла и купить егерь, он с дизелем, либо нашим, либо корейским, а может иппонским, х.з., не помню
есть и с двойной кабиной на 5-х человек

ЛеснойБрат 07-05-2008 20:26

quote:
Originally posted by Спортист:
по здравом размышлении я тоже прихожу к мысли о бесперспективности выживания в кунге с периодической ездой по лесам. деревенька выживальщиков понадежнее будет имхо.

А еще лучше - деревенька + шишига + буханка, одно другому не мешает, бюджетно и двойного назначения - сегодня для отдыха, а завтра - "наш бронепоезд на запасном пути"

VoronTLC 07-05-2008 22:08

quote:
Originally posted by x32:

можно подкопить бабла и купить егерь, он с дизелем, либо нашим, либо корейским, а может иппонским, х.з.,


На авто с двигателем HINO "подкапливать" придецца лет триста. Такой авто (очень и очень неплохой кстати ) стоил 40 тыс енотов. А тут народ за гроши танки строит.

ЛеснойБрат 07-05-2008 23:03

quote:
Originally posted by V1:

Именно. Не смотря на маловероятность серьёзного П, я как и говорил, его не исключаю. Деревеньки у нас в основном заброшенные не стоят, но земель Ея Величества где и покэмпинговать и поохотится и отсидеться если что можно, (и совместить первое с вторым и третьим ) - огого сколько. Вместо же шишиг всяких, (на которых у вас в случае расползания цивилизации по швам, из-за хронической большой любви власти к народу ещё и подстрелить могут, по ошибке, захотев разжиться автоматом, или из взаимности, приняв за представителя), которые и жрут, и создают больше проблем чем пользы даже в нормальной жизни, я пока нацелен на вот такой вариант:

Гы! Я сегодня как раз мимо площадки продажи кемперов проезжал, и подумал - ведь вариант. Но, потом подумалось что камрады выживальщики не поймут. Нет харизьмы в этих домиках, особенно для тех кто любит запах напалма по утру

scorpions23 07-05-2008 23:25

Да и проходимость у этих кемперов не очень. Только если по асфальту и оооочень примятой грунтовке
ЛеснойБрат 07-05-2008 23:30

quote:
Originally posted by scorpions23:
Да и проходимость у этих кемперов не очень. Только если по асфальту и оооочень примятой грунтовке

Смотря чем тащить ВСпомнилось как зимой прицеп со снегоходом дуром по целине тащили

Дог 08-05-2008 01:04

Да протащить то можно. главное, чтобы в процессе не раставокалось. А то был у нас случай, надо было трубы вывезти из степи. Ну а что? Взяли маз "шаланду" прицепили к тягачу. и с ветерком. На асфальт вытащили, а там ни одного колеса целого. А может и еще что хуже, не смотрел...

------
Lupus lupo homo est

x32 08-05-2008 04:01

quote:
Originally posted by VoronTLC:
На авто с двигателем HINO "подкапливать" придецца лет триста. Такой авто (очень и очень неплохой кстати ) стоил 40 тыс енотов. А тут народ за гроши танки строит.

вроде подешевле 40 килобаксов - 20к где-то, хотя, не помню. я пару лет назад вопросом интересовался.

зы: ИМХО, надо не триста лет копить, а работать активнее, тогда и выбирать можно будет из большего диапазона моделей, а может и о пиздеце времени не будет думать - не до него будет))

Спортист 08-05-2008 11:11

quote:
Originally posted by x32:


зы: ИМХО, надо не триста лет копить, а работать активнее, тогда и выбирать можно будет из большего диапазона моделей, а может и о пиздеце времени не будет думать - не до него будет))

Гыы, а если чем больше работаешь - тем сильнее .бут и никакого стимула в виде поощрений? (голимый оклад) Вот и сидишь на работе и от нех делать думаешь об энтом самом
ЗЫ: работу менять не предлагать, не Москва, хрен где больше заработаешь (пробовали)

VoronTLC 08-05-2008 11:54

quote:
Originally posted by x32:

надо не триста лет копить, а работать активнее

+100

Дог 08-05-2008 13:02

Тогда не работать, а больше денег получат ь.

------
Lupus lupo homo est

Rost 08-05-2008 13:45

quote:
Originally posted by V1:

Вот только фантазировать не надо. Трейлеры (разумных размеров) я встречал в таких местах куда кроме как на хорошем 4х4 не добраться, и только ИНОГДА эти трейлеры были поднятые. Ну и для преодоления с трейлером особо поганых мест есть всякие штучки и трюки. Мой танк вполне сможет привезти такой или чуть больше трейлер практически везде куда сможет заехать сам.

Сначала попробуй на своем "танке" с прицепом( любым) прокатиться по бездорожью. Подобный "якорь" мешает, и мешает нехило.

Rost 08-05-2008 14:19

Я не ездил с трейлером, но вот прицеп по бездорожью таскать приходилось и не раз. Не понравилось.
x32 08-05-2008 18:01

quote:
Originally posted by Спортист:
Гыы,

ну, значит не судьба..

scorpions23 08-05-2008 18:10

Ладно отклонились от темы так что давайте дальше. В смысле в тему
x32 08-05-2008 19:38

чего в тему говорить-то, уже все сказано неоднократно. из икры ерша, лосось не выведется..

купит Сталкерша на последние гроши Шишигу.. восстановит ее и что? расход шишиги по шоссе - 25 литров на 100 километров. в гонах - литр на километр.

Считаем: 1 литр 76, если нет знакомых вояк, стоит где-то 20 рублей.
поездка на рыбалку в среднем 200-300 км. может и короче, но помним про расход на бездорожье.

т.о. 4.5 штуки стоит только одна поездка по бензину ))) приплюсуем пару тыщенок на жратву, что получим в итоге??

iiaz 08-05-2008 20:14

получим что на рыбалку ездим в ближайший супермаркет.
А все-таки - шишига идет например даже по руслу горной реки. причем даже когда там воды после дождей столько - что уазик - просто смоет... А пешком добираться туда мародерам.... Можно - но долго и бессмысленно. Пешком самим туда лезть - тоже не вариант - просто не утащишь запасов достаточно.
Но такие горы должны быть рядом. Как например на Алтае.
Так что не все так однозначно.
Дог 09-05-2008 12:01

quote:
Малый вес и нагрузка на дорогу и всякие мосты и гати.
На самом деле вопрос. Общий вес автопоезда может и потяжелее грузовоза получиться. Давление же на грунт, у газона поменее будет, если подкачка работает.


quote:
- небольшой трейлер можно закатить руками в укромное место или убежище.
- габариты.

Ну это да.

quote:
врядли будет жрать 25л/100км, этого во всяком случае можно избежать.

С прицепом еще как будет.

------
Lupus lupo homo est
click for enlarge 1280 X 960 298,3 Kb picture

Gromozeka 09-05-2008 16:28

Блин... Рассматривал я в своё время вопрос с трейлерами. Штука в следующем, в России не распостранены, нормальный треллер стоит дорого, проходимость хреновая, опять же, если грузовиком полноприводным тащить, может и вариант, но останешься без колёс. Единственный плюс, это мобильность. Ещё мне не понравилась общая ублюдочность маленьких треллеров. Большие треллеры, блин, нашёл в Москве три штуки, по ценам, что называется, выше рыночных, внутри, конечно, шикарно. А маленькие... Тоесть, так, перебытовать можно, без вопросов, лучше чем в палатке, но он какой то игрушечный и очень уж тесный. Во всяком случае, с бытовкой по комфорту не сравнить, домик, он и есть домик.

Вообще, если честно, альтернатива, причём вполне реальная, всем этим треллерам и кунгам, в принцыпе, сравнимая по мобильности - тяжёлая палатка. С печкой. Единственно, что армейскую палатку в одиночку не поставить и лично мне она не нравится. А в более лёгкие, попсовые кемпинговые палатки печку не поставить. На серьёзе рассматривал вопрос "избой индейской, которая фигвам называется". Можно что то типа юрты. Штука теплая, пол дощатый, раскладушки, столик, вентиляция, печка, опять же. И то и другое ставится силами двух человек за несколько часов. И точно так же складывается обратно. При всём при этом, не нужен грузовик, всё это барахло увозится на крепком багажнике на крыше легковушки. (Естественно, речь не об армейской палатке).

Кстати, этим летом, всё же будем делать лагерь в совсем непроходимой местности. Аппараты придётся закидывать вертолётом вообще, больше никак, в моей практике это впервые. Лес рубить не разрешают, дорог нет, даже трактором ничего не подтащить, строить и подавно не разрешат (я думал о бригаде из четырёх труженников с приличным инструментом и срубе из местного материала)... Если поздней осенью была мысль отрыть там землянок штуки три, что бы персонал не поморозить, то на лето-раннюю осень придётся ставить палатки и навесы для оборудования... При этом, удручает мизерный бюджет. Я было раскатал губищу на пару больших секционных палаток, МЧС такими пользуется для госпиталей, например, работать там было бы удобно и чисто, но я явно не пролазию по бюджету... Короче говоря, армейские палатки, тяжёлое детство, деревянные игрушки, блин...

Тоесть, вот такие размышления по поводу мобильности и проживания в аутдоре.

Сталкерша 09-05-2008 17:39

Что касается трейлеров. Вообще-то проходимость у машины с таким вот <хвостом> падает в разы. А если придется тащить лековушкой (или даже джипом) такой вот <домик на колесах> с несколькими тоннами запасов внутри (А куда их девать-то? В джипе ведь точно не поместятся!)? Самый <тяговитый> из отечественных внедорожников это УАЗ, но и его предел 1,5 тонны, а такой вот трейлер приличных размеров даже пустой будет практически столько и весить. Если говорить о уж очень мощном тягаче, вроде полноприводного грузовика, то шанс оторвать подвесу на трейлере равен 100%. Да и зачем ВООБЩЕ трейлер, если УЖЕ есть грузовик-тягач?!
А насчет палаток. Плохо представляю себе зимовку (т.е. несколько месяцев непрекращающихся морозов) в ней, пусть она даже хоть трижды утепленная. А сколько дров нужно на ее обогрев?! Кубометрами придется рубить! (Зато холодно точно не будет, при таком интенсивном лесоповале!) Да и опять же всплывает вопросик с тоннами запасов, которые ни в один джип не поместятся, а значит опять возвращаемся к грузовику с кунгом.
Дог 09-05-2008 18:02

Домик который я тащил нивой, на фото, вмещал в себя восемь лошадей. Проходимость? Асфальтовая. Вот та дорога на которой сделанно фото - край.
Так тащит. С натугой, тащить груз - это работа. Вес прицепа около 7500 был. Расход топлива? Да не менее грузового будет. Что до утепленности палатки, то можно её утеплить до состояния дома. Материала только много надо.

------
Lupus lupo homo est

Дог 09-05-2008 18:09

quote:
не можете это погрузить за час-два
Погрузить то можно и заранее. Или подготовить к погрузке. Покидать же тонну - две за час реально.

------
Lupus lupo homo est

ddizel 09-05-2008 18:15

Подсчитал, сегодня ровно 14 дней, как идет обсуждение темы.
Сталкерша, когда в баре151 покупка шишиги обмываться будет?
Или не будете покупать?
Дог 09-05-2008 18:29

Нива цела. Денег мы очень сэкономили, ибо не нанимали грузовик, а взяли в аренду прицеп. Объединять же объединяет очень многое. Начиная от конструкции и прочности ходовой части и тормозов, до полной массы. И еще необходимости иметь категорию на прицеп. Цена же и красивость отделки дело ну совсем десятое.

------
Lupus lupo homo est

Дог 09-05-2008 18:40

quote:
трейлер совершенно другого назначения.
А ссылочкой поделитесь? Много прицепов таскал, еще больше видел, интересно глянуть на невиданный....

------
Lupus lupo homo est

x32 09-05-2008 18:58

quote:
Originally posted by Сталкерша:
Плохо представляю себе зимовку (т.е. несколько месяцев непрекращающихся морозов) в ней, пусть она даже хоть трижды утепленная..

фигня, моей бабушке было три года когда она зимовала в палатке на Кольском. было такое веяние - семьями ссылать на север, спецпереселение называлось. Морозы зимой там минус 20 минус 30 были и ничего. жить захочешь - выживешь. и еще тысячи людей так выжили.
а везли их туда зимой, в ноябре, в телятных вагонах без печек 3 суток.

привезли в конец железнодорожной ветки (разъезд Белый) выгрузили состав народа - женщин, стариков, детей, мужиков. кинули палатки на снег, пилы, ломы, топоры, лопаты и уехали.

не желаете ли попробовать на себе такой большой пиздец, а то мы тут все о птичках??

Сталкерша 09-05-2008 19:35

Кстати, насчет идеи Громозеки по-поводу доставки бытовок на место будущего стойбища грузовиками с их последующей разгрузкой. В принципе верно, во только не пойму, зачем для этого нужны механизмы самопогрузки, вроде тех, что монтируются на мусоровозах?! К тому же можно ведь и сам кунг сделать съемным, вот вам и бытовка. Делается это приблизительно так (извините, нет нормальных фотографий и чертежей, так что привожу простейшую схему для <Урала> )

Рис 1. Кунг не монтируется на раме грузовика ВМЕСТО КУЗОВА, а просто грузиться В КУЗОВ. (Конечно, он там все же закрепляется)

Рис 2. Для разгрузки вначале открываются все три борта кузова, а из основания кунга выдвигаются четыре (реже шесть) горизонтальных штанг, достаточно прочных, чтобы выдержать вес кунга. К штангам в свою очередь крепятся вертикальный стойки, сделанные на подобии домкрата т.е. при вращении укрепленной на них рукояти они приподнимают кунг над рамой грузовика (Не высоко, 50-70 мм вполне достаточно).

Рис 3. Грузовик попросту выезжает из-под приподнятого на стойках-домкратах кунга и поднимает борта кузова.

click for enlarge 1181 X 1477 224,8 Kb picture

Дог 09-05-2008 20:13

Такая схема разгрузки требует твердой и ровной площадки. Иначе бумс.

------
Lupus lupo homo est

Сталкерша 09-05-2008 21:20

quote:
Originally posted by Дог:
Такая схема разгрузки требует твердой и ровной площадки. Иначе бумс.

Да не такой уж ровной и твердой. Обычная полянка в лесу после дождя вполне выдержит, тут главное под домкраты что-то большой площади подложить, вроде деревянных поддонов.

Дог 09-05-2008 21:50

quote:
Длинны всего 5 метров, а не крокодил необъятный и низкомсидящий к тому же.

Это конечно гораздо проходимее восмиместного коневоза. Но все равно сильно непроходимее одиночного автомобиля.
quote:
Обычная полянка в лесу после дождя вполне выдержит, тут главное под домкраты что-то большой площади подложить, вроде деревянных поддонов.
Если вагончик прочный, просто цепляем к делеву, и трогаем вперед. Плюх и готово. Вот обратно ставить сложнее.

------
Lupus lupo homo est

Сталкерша 09-05-2008 22:27

quote:
Если вагончик прочный, просто цепляем к делеву, и трогаем вперед. Плюх и готово. Вот обратно ставить сложнее.

Вот именно, что не просто трудно, а невозможно! А тут вполне реально и обратно под кунг заехать. К тому же такое "Плюх и готово" сложно будет кунгу, (забитому, кстати, несколькими тоннами припасов!) без повреждений пережить.

Дог 09-05-2008 22:52

quote:
Как нибудь поснимаю их "на натуре", увидите сами.
Буду благодаренн.
quote:
Знал людей, самих переделавших в жилой трейлер грузовой прицеп вроде такого
Ну жилой вагончик можно на базе любого прицепа соорудить.

quote:
не просто трудно, а невозможно
Возможно. Но гемор еще тот.

------
Lupus lupo homo est

Gromozeka 11-05-2008 04:08

Сталкерша. Старый фокус. Делали проще. Но масса не должна быть особенно большой. Груз вывещивается на тросах, для этого нужна одна крепкая ручная лебёдка, длинный крепкий трос и три - четыре крепких дерева. Потом у Урала приспускаются шины и он выезжает. Если натянуть впритык, то получается хорошо, если деревья пружинят, то придётся подкапывать грузовик дополнительно. Точно так же, лебёдкой груз поднимается, загоняется урал под него и лебёдка стравливается. Но, это здорово геморный механизм, особенно для больших бытовок. Значительно легче пригнать бытовки с краном, коли уж можем грузовик туда загнать. Для бытовок не использовали, они тяжёлые. Для грузов поменьше использовали. Даже поъёмные краны из трёх брёвен делали.

Ещё способы с ямкой есть. Но, это вопрос, позволит ли грунт такие фокусы.

Если есть мощная лебёдка, то груз, опять же, можно затащить в грузовик по пандусу, закатить на катках. И так далее. Но, помоему, в случае, когда нужно иметь мобильный домик и народу мало, я бы на шитовую конструкцию расчитывал.

Lat.(izvinite) strelok 11-05-2008 10:55

quote:
Originally posted by Gromozeka:
альтернатива, причём вполне реальная, всем этим треллерам и кунгам, в принцыпе, сравнимая по мобильности - тяжёлая палатка. С печкой. рассматривал вопрос "избой индейской, которая фигвам называется". Можно что то типа юрты. Штука теплая, пол дощатый, раскладушки, столик, вентиляция, печка, опять же.Кстати, этим летом, всё же будем делать лагерь в совсем непроходимой местности. Аппараты придётся закидывать вертолётом вообще, больше никак, в моей практике это впервые. Лес рубить не разрешают, дорог нет, даже трактором ничего не подтащить, строить и подавно не разрешат (я думал о бригаде из четырёх труженников с приличным инструментом и срубе из местного материала)... Если поздней осенью была мысль отрыть там землянок штуки три, что бы персонал не поморозить, то на лето-раннюю осень придётся ставить палатки и навесы для оборудования... При этом, удручает мизерный бюджет. Я было раскатал губищу на пару больших секционных палаток, МЧС такими пользуется для госпиталей, например, работать там было бы удобно и чисто, но я явно не пролазию по бюджету... Короче говоря, армейские палатки, тяжёлое детство, деревянные игрушки, блин...

Тоесть, вот такие размышления по поводу мобильности и проживания в аутдоре.

я просчитывал тему "фигвам или геологичка"- получается, что геологичка без палок весит примерно столько же сколько фигвам без палок. геологичка предпочтительнее там где есть деревья (можно меж них растянуть конек, оттяжки привязать к корням) а фигвам- где нет деревьев но есть ветра ( правда нужно 12 4-метровых шестов , но за счет аеродинамики стоят без крепежа). Но- в круглом места меньше чем в квадратном... печка- и туда, и туда нужна. сушиться.

ЛеснойБрат 11-05-2008 20:55

Я могу сказать что доводы наших канадских друзей, в пользу пластиковых домиков, ну как бы сказать - детские что ли Как можно сравнивать изначально армейский автомобиль с легкомысленным туристическим кемпером? Давайте зимой тестдрайв устроим, на недельку в леса подадимся, гы! Я думаю к концу недели вы прицепчик то сожгете - для сугреву... И бензину джипом - тягочем сожгете прилично, ведь не дизельный он у вас, традиционно. И не надо писать про всякую нечисть, эта машина имеет определенную историю и я отношусь к ней с уважением. Машина, укомплектованная инструментом на все случаи жизни, генератором, запасом еды на месяц, запасом топлива, с двумя печками, и т.д. имеющая к тому же армейский потенциал (кунг например герметичный с системой фильтрации воздуха), перебранная своими руками, как она может сравниваться с пластиковым домиком? Ну, типа - "не люблю я этих устриц, не пробывал ни когда, но думаю не понравятся..."
x32 11-05-2008 21:05

quote:
Originally posted by ЛеснойБрат:
И. Машина, укомплектованная на все случаи жизни,

цену огласите, плз.

а то ложный, фантастический образ создаете

ЛеснойБрат 11-05-2008 21:42

quote:
Originally posted by x32:

цену огласите, плз.

а то ложный, фантастический образ создаете

Кемп - самый маленький и простой в Москве от 4 до 6 тыщ долариев. Наш ГАЗ - 66 обошолся в итоге около 7. Можно было и ужать бюджет, если не ставить три усилителя и два самбуфера, но больно мы любим иногда ударить роком...

Дог 12-05-2008 13:22

А вот мы погрузились и поехали. Лето, сухо, и никакого вам БП. Выводы: (Хотя и так общеизвестно)
1. Проходимость автомобиля сильно зависит от количества саперов. Ну и умелости командира. Если кузов полон народу. засевший автомобиль просто вынесут.
2. Главная функция автомобиля - транспортная. И делать из него домик на колесах наверное не сильно правильно. Почему? Да потому как предполагается стоянка все-таки. Возможны два или даже три варианта онной. Первый - ставим автомобиль. И в нем обитаем. Второй - установка рядом сборно разборного жилища с применением материалов транспортируемых автомобилем. Грубо говоря ставим палатку рядом. И наконец возведение строения из местных материалов, которое не транспортабельно. К примеру землянки. Ну и разнообразные комбинации вариантов. Все они имеют достоинства и недостатки. Например в машине будет тесновато. К примеру моя газель свободно везла трех пассажиров + трех собак + припасы. Фургон такого объема будет откровенно тесен для жительства. Следовательно все больше и больше пойдет на улицу. К примеру ящики с тушенкой можно выложить на улицу. Но при необходимости снять лагерь это сводит на нет все преимущество кунга. К необходимому времени на прогрев машины плюсуем время на сбор трусов сохнущих на кустах, укладку снятых ящиков и канистр...
Вариант сборного лагеря из транспортируемого материала. Грубо говоря палатка. Кстати я соорудил прелестный шатер 60м2 мне оно рублей 1200 кажется стоило. В дождливую погоду я весь лагерь одной такой палаткой перекрываю. Это некоторое время и труд на разворачивание и сворачивание лагеря. Зато гораздо большие удобства + более менее свободная машина. В наши выезды я обычно использую именно этот вариант. Трудность маскировки еще добавляется. Но решаемо.
Ну и наконец вариант капитальной постройки. К примеру теплая землянка. При ней капонир для техники. Трудозатраты конечно большие. Удобство максимальное. Маскировка самая лучшая. В крайнем случае и бросить строение можно. С собой надо инструмент и умение.
Обитать же только в машине имеет смысл только пока едешь куда то.

------
Lupus lupo homo est

ЛеснойБрат 12-05-2008 14:26

С одной стороны все вроде бы верно, мы то же одним кунгом не обходимся при длительных стоянках, но вот как только температура воздуха становится некомфортной, тут как раз и проявляются плюсы кунга. Опять же - имеется возможность транспортировать "энное" количество людей в кунге, ограниченоое только сидячими местами - у нас человек 12 посадить можно (что для кемпера например запрещено)+ 3 в кабине, с размещением вещей то же проблем нет - за 7 лет эксплуатации каждая необходимая вещь нашла свое место в рундуках и ящиках. Спальных мест - 5 (4 стационарных+раскрывушка ) А по поводу установки/снятия лагеря - посмотрите фото в этой теме, одной из наших стоянок, остановились где надо, переночевали, для завтрака вытащили стол со стульями и "финскую" свечу зажгли для готовки, потом все это убрать (вместе с маскировкой остатков свечи) ну две минуты максимум, и ни кто не догадается что мы здесь стояли.
click for enlarge 1920 X 1440 351,1 Kb picture
Это как раз вариант лагеря с длительной стоянкой, на девять человек.
Дог 12-05-2008 18:00

Это как раз мой вариант два: Разворачивание лагеря из возимых материалов.

------
Lupus lupo homo est

Сталкерша 12-05-2008 22:14

Что касается стоянки из подручных материалов: А какие собственно говоря <подручные материалы> можно транспортировать на <Ниве> или даже УАЗе? Только палатку. Для перевозки какого-нибудь (к примеру) сборно-щитового домика уже нужен то же самый грузовик, причем добавиться геморрой со сборкой и установкой. А жить зиму в палатке: Это занятие для настоящих сталкеров! Где-то читала, что при более-менее хорошем морозе (15 ниже ноля) газовая горелка шпарила в палатке всю ночь напролет, спалив 25 литровый баллон газа. А холодно все равно было т.к. приходилось, чтобы совсем уж не угореть, периодически проветривать палатку, естесно, выпуская при это часть тепла.
Далее. Даже рискуя околеть от пневмонии и менингита и поселившись на зиму в палатке в варианте с легковушкой (или джипом) в принципе не решаем вопрос с транспортировкой запасов. (А как минимум сотни кг груза, а то и не одна тонна!) А если все равно нужен грузовик, то чего же не поставить на него кунг? Есть, конечно, вариант, бесконечно обсасываемый на форуме со всякого рода <нычками> и <схронами>, вот только минусов у него явно больше, чем плюсов. И как уберечь эти запасы еще вдо бэпэшное время от разграбления и порчи, и как добраться до них, раздолбив не меньше двух метров твердой, как камень, смерзшейся земли.
Вывод: метод выживания в кунге грузовика сам по себе плохой, но как мне кажется, лучше еще никто ничего не придумал. (Если кто придумал, мне свисните Это я вполне серьезно!)

Дог, Ваша идея насчет полога над всей стоянкой очень и очень правильная, (сама использовала нечто подобное), но она не решает вопрос принципиально - от дождя она конечно, спасет, а от пурги в 20-ти градусный мороз явно нет. Опять же придется в кунге и спать и обедать и вообще жить. Ну, а землянка: А что землянка? Конечно, построить ее можно, но это офигенный труд (никогда землю по морозу не долбили? На яму 2х1 и два метра глубиной у меня с компанией здоровенных мужиков ушел почти целый день!), который к тому же придется повторить НЕСКОЛЬКО РАЗ за зиму!


Lat.(izvinite) strelok 12-05-2008 22:55

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Где-то читала, что при более-менее хорошем морозе (15 ниже ноля) газовая горелка шпарила в палатке всю ночь напролет, спалив 25 литровый баллон газа


ну, сдуру можно и член сломать 25 литров газа- это где- то 30 кг баллон... взяли бы печечку, а уж в нее вставили горелку- и тепло, и нет воды от газового конденсата ( газ сгорая выделяет воду и углекислый газ), и сгорело бы литров 5... вот и экономия. Буржуйки делают с капельницами, или еще проще- 2 силикатных кирпича, один "отмокает" в тазике с соляркой, другой- горит в печке. Потом кирпичи меняются местами. печка рулит.
Сталкерша 13-05-2008 12:16

V1, вот вы так яростно защищаете идею жилого прицепа, а вот скажите КАКОГО размера и веса кемпер сможет тянуть без ущерба для проходимости самый мощный отечественный "джип" - УАЗ-3151? Серьезно спрашиваю, без подколок! Меня саму что-то заинтереосвало, а то ведь не раз наблюдала, как сосед по дачи корячился со своим Москвичом-412 запряженным в груженный навозом или досками прицеп "Скиф". После не самого сильного дождя бедный "Москвичонок" буквально на ровном месте буксовал, не мог прицепчик этот сдвинуть. А в нем весо было килограмм 200-250 не больше! А уж кемпер груженый тонны в три... Даже страшно себе представить!
Сталкерша 13-05-2008 12:19

quote:
ну, сдуру можно и член сломать

Согласна. Но сам факт говорит о том, КАК трудно будет протопить палатку на протяжении НЕСКОЛЬКИХ(!!!) зимних месяцев. Дрова, наверное, придется кубометрами рубить!

ЛеснойБрат 13-05-2008 12:24

От одного "перебранная своими руками" надо бежать как чёрт от ладана, если конечно бренчание железками на морозе это не хобби.

Гы! Переберать наждо до мароза, а не во время! А теперь представте ресурс нашего автомобиля и расход топлива - если он уже стоит в угодьях под надежной охраной. И мы по мере необходимости отдохнуть/или по теме сурьвивала им изредка пользуемся. Это нашим правнукам хватит. А у вас этого нет, и не будет. Завидуйте! или купите себе пластиковый домик...

Сталкерша 13-05-2008 12:48

quote:
Я ничего про УАЗ-3151 не знаю. В паспортных данных у него что написано?

Написано что 1,5 тонны всего. Правда не вспомня по дорогам только с твердым покрытием или по проселку тоже.

quote:
Такой?

Ни эрена себе монстрик!!!! Его что, танком чтоли таскают?!?!?! Неее... Это уже чересчур, мне в габаритах кунга ГАЗ-66 или ЗИЛ-131, не больше. А вообще-то главное это все же грузоподъемность, не так ли? Уж как минимум 2 тонны груза должен тащить.

quote:
Хотите ещё вариант? Прицеп с кунгом, а шишига отдельно.

Очень смешно V1, но это уже в раздел юмора. Я так понимаю вы признаете, что вариант с кемпером отпадает?

Дог 13-05-2008 09:35

quote:
какие собственно говоря <подручные материалы> можно транспортировать на <Ниве> или даже УАЗе? Только палатку
Совершенно верно.
quote:
при более-менее хорошем морозе (15 ниже ноля) газовая горелка шпарила в палатке всю ночь напролет, спалив 25 литровый баллон газа. А холодно все равно было т.к. приходилось, чтобы совсем уж не угореть, периодически проветривать палатку, естесно, выпуская при это часть тепла
А печку не судьба? Типа бурельяна? Дрова конечно придеться заготавливать. А иначе никак.
quote:
А как минимум сотни кг груза, а то и не одна тонна!) А если все равно нужен грузовик, то чего же не поставить на него кунг?
Можно и поставить. Я совсем не против.
quote:
от дождя она конечно, спасет, а от пурги в 20-ти градусный мороз явно нет
Само по себе нет. А вот как дополнительная защита от ветра очень даже хорошо.

quote:
это офигенный труд (никогда землю по морозу не долбили? На яму 2х1 и два метра глубиной у меня с компанией здоровенных мужиков ушел почти целый день!), который к тому же придется повторить НЕСКОЛЬКО РАЗ за зиму!

Еще как долбили. А кто сказал что будет просто? Война - это прежде всего не "уря, в атаку" а копание вот такое. Отрыли бросили опять отрыли...
quote:
От одного "перебранная своими руками" надо бежать как чёрт от ладана, если конечно бренчание железками на морозе это не хобби.
Это надо дома делать а не на морозе.
quote:
КАКОГО размера и веса кемпер сможет тянуть без ущерба для проходимости
Никакого. Любой прицеп - ущерб для проходимости. Менее или более.

quote:
кемпер груженый тонны в три... Даже страшно себе представить!

Я фото постил. Что нивой тащил. На межгород. По асфальту правда.
По асфальту расчет прост: Если автомобиль полноприводный, то он может тащить свой снаряженный вес умноженный на 5. Т.е. машина 1 тонну весом может тащить 5. Ну а по местности, тут уж как получитсья. Тут больше не тяга авто важна а тяга на колесах. Сильно от грунта зависит.

------
Lupus lupo homo est

Gromozeka 13-05-2008 10:53

Господа, а чего вы ругаесь то? Это же просто разные концепции. В принцыпе разные. Одному нужен кунгованный грузовик, другому больше нравится кемпер. Мне. например, ни грузик нахрен не нужен, ни кемпер, я по лесам шнырять совершенно не собираюсь, как и не собираюсь жить в домике на колёсах с семьёй из семи человек.

Разные концепции. Чего тут выдавать как истину то?

С мужиками на охоту на дальний кардон, да шишига с кунгом. С семьёй на лужайку, в месяцок пожить на природе с стеснённых, но комфортных условиях - кемпер. В гиблодырские выселки, гиблодырский монастырь фоткать, так джипчик с хорошей палаткой - самое оно...

А что там, извиняюсь, при переселении народов будет, что лучше для эвакуации за Урал, так это большой вопрос. Всё равно отстраиваться там, всё равно всего не увезёшь...

Зря вы ссоритесь, граждане, по пустякам.

ЛеснойБрат 13-05-2008 14:52

Нет, мы я думаю все таки не ссоримся, просто мне была бы понятна позиция человека, который знаком с обсуждаемой техникой, а тут просто голословие какое то, я еще раз повторюсь что эксплуатируя машину с 2002 года (а выпущена она была в 86) проблем особых с ней не имели, и за это время регулярно ездили за 400 верст (бывало даже на 3 дня включая дорогу), фанатом особым этой машины себя не считаю и будучи человеком прагматичным давно бы от нее избавился - если это действительно была куча железа. Каму ж захочется вместо отдыха под машиной лежать?
Может быть у вас асфальт по всему лесу положен, а у нас (особенно весной) 66 да уазик - самое то на охоте. Как говорится <будете у нас на Колыме>, желательно весной и будет желание, могу свозить на глухарика, там можно будет и технику оценить.
С уважением Л.Б.

click for enlarge 1920 X 1280 215,1 Kb picture

ЛеснойБрат 13-05-2008 18:25

Я не против кемперов, сам думаю взять для семейных поездок. Но эксплуатируя прицеп под снегоход транспортируемый тяжелым джипом можно, я думаю, составить представление о возможностях такого т.с.? У вас же фактически составить представление о эксплуатации ГАЗ 66 нет и не предвидится. А то что эта машина отсутствует на дорогах Канады, не значит что это плохая машина И как не удевительно любая машина может сломаться - железо. Видел как Чироки и Ренжровер из тайги на эвакуаторе вывозили, их запросто так не отремантируешь и у дяди Васи в соседней деревне запчасть за бутылку не найдешь Да и по кустам и завалам их обдирать жалко.
Пы.Сы. Хотелось бы расшифровки термина "Техника шишижного класса".
Пы.Пы.Сы. Вот здесь forummessage/53/124 тож одина одиозная личность выбрала Унимог, и что? Ни Унимога ни личности...
Lat.(izvinite) strelok 13-05-2008 22:33

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Согласна. Но сам факт говорит о том, КАК трудно будет протопить палатку на протяжении НЕСКОЛЬКИХ(!!!) зимних месяцев. Дрова, наверное, придется кубометрами рубить!

"Печка оправдала все наши надежды, она оказалась очень экономичной: при непрерывной работе в течение 11 часов достаточно было заготовить 30 кг сухих кедровых дров" (с) отсюда: http://www.progressor.ru/outdoor/vylogen/pechka.htm

V1 13-05-2008 23:09

их кто-то продаёт?
Lat.(izvinite) strelok 13-05-2008 23:34

quote:
Originally posted by V1:
их кто-то продаёт?

печки- то? нет, там главное- идея: для трубы 8 см диаметром наиболее рациональные габариты 20 см ширина, 25 см высота камеры сгорания, длина- не менее 30 см ( длиннее- меньше пилить, но тяжелее печка....) и камера догорания. дверца, честно говоря, лучше погерметичнее, как у "экономки" сделать бы...

Серрргей 14-05-2008 12:59

А 66-й так тоже может?
500 x 375
Дог 14-05-2008 02:15

quote:
А 66-й так тоже может?

Может. И 157 и 131. Главное, чтобы все трубочки - резиночки были на месте.
quote:
Технику шишижного класса можно перебирать-заперебираться, вылизать и заполировать и всё равно не избавитьсь от ожидания сюрпризов.
Не знаю, не знаю. У меня ГАЗ 63 был. Я на нем ездил из Оренбурга в Тверь и обратно. И много еще где ездил. И без сюрпризов. Двигатель перебрал пару раз. Кольца менял и вкладыши. Даже не снимая с машины. Все остальное работало. Просто работало и ничем о себе не напоминало. Авто было 1964 года выпуска с хранения.

------
Lupus lupo homo est
click for enlarge 1920 X 1172 530,8 Kb picture

ЛеснойБрат 14-05-2008 12:20

Скажу немного за отопление помещения (эк я политкоректно - и не кунг и не кемп ). Стальные дровяные печи, для того что бы не дежурить у нее всю ночь, лучше ставить засыпанные баластом (как в нашем случае) или с врезанным в топку котлом и системой радиаторов. Последняя система интересна, видел ее описание в интернете, поищу ссылку. Там человек сделал следующее - в топку дровяной печи врезал котел, поставил расширительный бак и два алюминиевых радиатора, систему соеденил с системой охлаждения автомобиля и в морозы имеется возможность подогрева тосола. Наша печь засыпанная гравием, при - 20 держит приемлимую температуру в кунге примерно 6 часов после последней топки.
click for enlarge 1920 X 2560 271,7 Kb picture
Сталкерша 14-05-2008 22:03

V1 вот опять кучу Ваших оффтопных сообщений удалила и что снова обидетесь? Я не пойму Вам интересна сама тема илипросто охота пофлудить? Если все же тема заинтереосвала, то очень попрошу об одном одолжении: выложите на форуме чертежи планировок кемперов различных моделей и габаритов (если можно с габаритными размерами). А если Вы еще и фотографий добавите... Это просто здорово будет! Просто "тема дома на колесах" многих людей заинтересовала, там может стоит Вам, как самому информированному в данном вопросе, опытом поделиться?
Сталкерша 14-05-2008 22:35

quote:
"Двойное назначение", знаете ли.

А я разве говорила иначе?! Однозначно, не "поставить под брезент на случай Судного Дня"! Уж больно дорогое удовольствие эта самая машина!

Дог 14-05-2008 23:46

А драйвер сидит голый. Или в гидрокостюме, если угодно. В официальной инструкции предписанно открыть двери для того, чтобы вода залила кабину, и передние колеса не разгружались.
Что до печи, то есть прекрасная система типа "булериан". Хорошо тем, что нет дополнительного веса. Фокус в медленном горении - тлении при недостатке кислорода.

------
Lupus lupo homo est

Сталкерша 14-05-2008 23:58

quote:
Что до печи, то есть прекрасная система типа "булериан". Хорошо тем, что нет дополнительного веса. Фокус в медленном горении - тлении при недостатке кислорода.

Дог, не расскажите поподробней? Ведь лишний вес это ОЧЕНЬ существенный недостаток машины которая послужит для перевозки многотонного запаса вн дорог!

Дог 15-05-2008 01:20

quote:
Ой. А как моноокисью углерода?
Просто. Труба высокая и герметичная. Иначе кирдык.
http://www.bullerjan.ru/katalog.php http://www.breneran.ru/products/detail.php?ID=2020 http://pechki.narod.ru/otoplenie/student.htm
------
Lupus lupo homo est
MooseHead 15-05-2008 03:18

а я вот что подумал... Грузоподъемность и проходимостьэто конечно хорошо. Но есть еще площадь и объем. Какая площадь и объем у кунга шишиги? В нем хватит места для пары тон груза и для жилья как минимум двух человек?
x32 15-05-2008 06:09

нет, если грузить не свинцовые слитки
ЛеснойБрат 15-05-2008 11:12

Я понял - уважаемый V1 ищет в каждой мелочи рациональное зерно, т.е. машина не должна ломаться, не потреблять бензин, быть вместительной но не большой, использоваться для всего на свете и т. д. и т. п. что бы не было головной боли, что бы всегда и везде была польза. А мы живем на широкую ногу и имеем несколько машин для разных целей, и голова у нас не болит

Основным недостатком прицепа считаю ограничение маневренности в стесненных условиях (например в лесу), при обнаружении ошибки в маршруте приходится его отцеплять и разворачивать в ручную.

В тему пиролизных печей - у них есть один недостаток ограничивающий применение для отапливания кунга - необходимость в высокой трубе. В принципе можно топить на стоянках устанавливая трубу. Но мы предпочли все таки обычную печь, так как топим ее с вечера, потом выгребаем угли/золу и спокойно спим. А за печами работающими ночью нужен присмотр, а то может получиться газенваген, в случае чего.
По отоплению кунга вот здесь много чего есть http://gaz66.ru/forum3/viewforum.php?f=36

ЛеснойБрат 15-05-2008 11:16

quote:
Originally posted by MooseHead:
а я вот что подумал... Грузоподъемность и проходимостьэто конечно хорошо. Но есть еще площадь и объем. Какая площадь и объем у кунга шишиги? В нем хватит места для пары тон груза и для жилья как минимум двух человек?

Из практики - выезжая на месяц вчетвером при автономном существовании кунг занят на одну треть по высоте. Включая две лодки, два мотора и т.д. и т.п.

Rost 15-05-2008 12:09

quote:
Originally posted by ЛеснойБрат:
.

В тему пиролизных печей - у них есть один недостаток ограничивающий применение для отапливания кунга - необходимость в высокой трубе. В принципе можно топить на стоянках устанавливая трубу. Но мы предпочли все таки обычную печь, так как топим ее с вечера, потом выгребаем угли/золу и спокойно спим. А за печами работающими ночью нужен присмотр, а то может получиться газенваген, в случае чего.
По отоплению кунга вот здесь много чего есть

+1. У Булерьяна не просто так ОЧЕНЬ жесткие требования к дымоходу. Потому что по конструкции - газенваген чистейший. При отсутствии тяги СО через воздушниые жиклеры камеры дожигания пойдет в помещение.
Печка Бутакова в этом плане безопасней.

Rost 15-05-2008 12:17

Хотя нет, вру, те же МТС только в профиль. Тоже небезопасная штука.
ЛеснойБрат 15-05-2008 12:19

[QUOTE]Originally posted by V1:
[B]


Хоть завыбирайся...

Гламурненько (с) "Моя прекрасная няня"
Куда современному выживальщику без клозета на колесах?
Извиняюсь - не удержался!
Хотя и мы могем - для особотребовательных к комфорту:
294 x 177

AndreyNK 15-05-2008 13:41

quote:
Originally posted by ЛеснойБрат:

Из практики - выезжая на месяц вчетвером при автономном существовании кунг занят на одну треть по высоте. Включая две лодки, два мотора и т.д. и т.п.

У Ув.Сталкерши другие вводные: 4 человека и запасов на год.
Плюс еще запас топлива лишним не будет.

Тоже решительно не понимаю как разместиться со всем добром и печкой на 6-ти квадратах.

MooseHead 15-05-2008 14:50

quote:
Originally posted by ЛеснойБрат:

Из практики - выезжая на месяц вчетвером при автономном существовании кунг занят на одну треть по высоте. Включая две лодки, два мотора и т.д. и т.п.

То есть вся площадь кунга занята по высоте на одну треть? Получается что не разгрузив кунг жить в нем нельзя, ну или спать поверх груза. А если учесть что Сталкерша собирается ездить как минимум зиму, и у Вас была далеко не "пара тонн запасов" которые , она собирается возить. Сдается мне идея переезжать с места на место с запасами при наличии одной шишиги не реализуема. Места и для жилья и для такого количества запасов не хватает. Ну или жить придется в кабине. А если их частично разгружать на месте временного пребывания теряется вся задуманная мобильность. Так что как минимум нужны две шишиги. Одна бортовая для груза вторая с кунгом для жилья. Или одна но с прицепом. Про прицепы тут много писали, две шишиги - вдвое больший запас топлива, так что хорошо бы еще и третью - чисто под бензовоз.
quote:
Originally posted by AndreyNK:

Тоже решительно не понимаю как разместиться со всем добром и печкой на 6-ти квадратах.

А может у топикстартера есть секрет по расширению пространства? Типа снаружи обычный кунг, а внутри размером с футбольное поле. И она им с нами поделится. :о)
Joker.udm 15-05-2008 15:17

У шишиги прицеп на две по-моему тонны стандартный есть.
MooseHead 15-05-2008 16:12

quote:
Originally posted by Joker.udm:

У шишиги прицеп на две по-моему тонны стандартный есть.


Прицеп это уже не та скорость, проходимость и маневренность.
ЛеснойБрат 15-05-2008 22:35

quote:
Originally posted by MooseHead:

Прицеп это уже не та скорость, проходимость и маневренность.

Смотря какой прицеп, мы в в/ч когда 66ой брали, стоял там прицеп на продажу, для седельного тягача с приводом осей прицепа через седло от тягача. Вояки говорили - весьма проходимый комплект получается. А в прицепе этом хоть в тенис играй (настольный) - чем не вариант к стати стоящий на заднем плане транспортер переднего края отдавали бесплатно.
click for enlarge 1600 X 1200  5,5 Mb picture

MooseHead 15-05-2008 23:09

ЛеснойБрат дааа.. внушает :о) Но то уже не шишига. Поставленную в топике задачу что одной шишигой, что одним 131 не решить. Банально не хватит места под все, что планируется возить. Либо количество запасов уменьшать, либо увеличивать количество транспорта, либо что-то другое вроде седельного тягача с таким прицепом.
Сталкерша 15-05-2008 23:21

quote:
Банально не хватит места под все, что планируется возить.

Даже если так, то все равно выбирать придется из двух этих машин: более подходящих (по соответствующей цене) не найти. УАЗ, ГАЗ-53 или ЗИЛ-130 подходят для такого вот "Бегства от Апокалипсиса" еще меньше! Кончено идеальный вариант это груженый бронепоезд или океанский лайнер, вот только их я ТОЧНО не смогу купить.

Сталкерша 15-05-2008 23:28

quote:
Прицеп это уже не та скорость, проходимость и маневренность.

СОГЛАСНА НА 100%! Именно ЭТО и не нравиться мне в идее кемпера. Хотя все равно мысль неплохая, хоть и не для российских просторов.

P.S. Лесной брат, Вас не затруднит выложить на форуме хотя бы символический чертежик (с размерами) внутреннего оборудования Вашего кунга? А уж фотографии взглянуть было бы просто замечательно!

AndreyNK 15-05-2008 23:42

Самый разумный вариант, наверное, полноприводный грузовик с прицепом тонны на две(!). Где будет запас топлива и наименее портящихся от перепадов температур продуктов, как говорится не до жиру.

Все что меньше, УАЗ и тд, годится еще меньше

ЗЫ А вот у москвичей другие проблемы, купить шишигу не вопрос, проблема где ее хранить

MooseHead 16-05-2008 01:24

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Даже если так, то все равно выбирать придется из двух этих машин: более подходящих (по соответствующей цене) не найти. УАЗ, ГАЗ-53 или ЗИЛ-130 подходят для такого вот "Бегства от Апокалипсиса" еще меньше! Кончено идеальный вариант это груженый бронепоезд или океанский лайнер, вот только их я ТОЧНО не смогу купить.

В принципе да. Но придется очень тщательно подбирать возимые запасы. чтоб компактнее было. Вес особой проблемы не доставляет грузоподъемности хватит. А вот с объемом.. Так что есть над чем подумать.
quote:
Originally posted by V1:

Или Вы о чём?

Мне кажется что о том что в Канаде все таки есть пусть и проселочные но дороги. а у нас даже федеральные трассы всего лишь немного заасфальтированные направления :о)
MooseHead 16-05-2008 01:51

V1 ну так это наш обычный деревенский проселок после дождя. :о)) Особенно на верхней фотке.
ЛеснойБрат 16-05-2008 10:55

quote:
Originally posted by MooseHead:
V1 ну так это наш обычный деревенский проселок после дождя. :о)) Особенно на верхней фотке.

А дароги у нас такие:
click for enlarge 1600 X 1200 375,8 Kb picture

ЛеснойБрат 16-05-2008 11:08

quote:
Originally posted by Сталкерша:

СОГЛАСНА НА 100%! Именно ЭТО и не нравиться мне в идее кемпера. Хотя все равно мысль неплохая, хоть и не для российских просторов.

P.S. Лесной брат, Вас не затруднит выложить на форуме хотя бы символический чертежик (с размерами) внутреннего оборудования Вашего кунга? А уж фотографии взглянуть было бы просто замечательно!

Фото обустройства кунга у меня в профайле forummisc/images?us
Много вариантов обустройства кунга есть на сайте gaz66.ru , мы в принципе мудрить например с перегородками не стали и сделали все просто - три лавки с рундуками под ними сделали буквой П, четвертую лавку сделали вторым ярусом на петлях, в транспортном положении она опускается образуя спинку. Еще поставили дровяную печь, автономный дизельный отопитель, два шкавчика, москитные сетки на окна.
Чертежи позже попробую выложить, они у меня в старой версии Архикада сделаны, новая блин не открывает.
Если обустраивать кунг на двух человек, можно по одному борту сделать шконки в два яруса, а другой борт от пола до потолка отвести под склад, который надо выполнить в виде прочного шкафа с запирающимися дверками - на бездорожье качка такая что вещи могут летать как при полтергейсте Это если кратко.
click for enlarge 1920 X 1440 489,4 Kb picture

Дог 17-05-2008 02:08

quote:
У Булерьяна не просто так ОЧЕНЬ жесткие требования к дымоходу. Потому что по конструкции - газенваген чистейший
Совершенно верно. Вытяжка нужна ну очень хорошая.
quote:
прицеп на продажу, для седельного тягача с приводом осей прицепа через седло от тягача.
Это под "урал" привод гидропередача обычно. Редкая штука.

------
Lupus lupo homo est

Илья 777 07-07-2008 11:38

Я думаю шишига лучше
На неё подходят много запчасте от БТР 60 70 80 Брдм 2 кавз паз итд
например Можно поставить ступицы ОТ брдм 2 на 66 ой у них тормоза герметичны и красивее, лебедку можно бтр БРДМ и в перед и назад на Раздаточной коробке(Р/К) есть место под Коробку отбора мощности(КОМ) для задней лебедки и на кпп есть место под КОМ, КОМ можно с гидро насосом а там можно и гидр. оборудование ставить ,лебедку гидравлическую. Разница между кпп Брдм и газ 66 втом что 66 выход для КОМа справа а у БРДМ слева и брдм кпп по крепче, мосты что у Брдм 2 что у газ 66 одинаковые за исключением ступиц, ГУР у Брдм получше чем у 66. Можно поставить ГУР с БРДМ на 66 .Ладно не буду дальше а то итак разнесло
Теперь про двигатель
У Брдм 2 стоит ЗМЗ 41 А у ГАЗ 66 ЗМЗ 66 разница в них то что у брдм 2 стоят цилиндры диаметром 100 мм и коленвал от паза и значит ход поршня больше а 66го 92мм и мощность у змз 41 побольше Л.с. и обороты бешаные змз 41 стоит на ГАЗ 13 и 14 ЧАЙКАх и вот что интересно что у газ 13 стоит один карбюратор четырехдырый и он жирет 20 с чемто литров а на газ 14 стоит два четырех дырых карбюратора и жирет он на сотню 17 литров и Л.С. 220 змз 41 это тотже змз 66 его некоторые ставят на газон 66 Гунг можно от Зил 131 удлинить немного раму грузоподьемность можно увеличить с помощью пневмо подущек
А на зил 131 такого нет разнообразия деталей как на газ и он сложнее и жерет на сотню 40 литров а газ 20 с чемто литров
scorpions23 05-08-2008 15:27

вот есть вариант http://www.bibika.ru/card.php?gidcar=591277&nail=trucks
Серый Поц 05-08-2008 21:42

по справошнику газ-66 ест 25-28 литров... слышал байку за то,шо если 66-му во все трансмиссионные емкости (мосты, коробка,раздатка) залить жигулячье тад-17 вместо штатного (забыл че там идет) то раход до 5 литров на сотню уменьшитьт можно. за 131-й говорили что сесть на нем трудно, но если сели то сам уже хрен вылезешь
Kazbich 05-08-2008 23:16

Сейчес родственник движок и коробку на 66-й потихоньку перебирает. Глянул - а комплект новых запчастей подо что-то, начиная чуть ли не с 21-й и кончая 53-м.

Насчет кузова и места для сна - ну а кто мешает установить все полки на "втором ярусе", а нижний уровень оставить именно под запасы. Ну а с точки зрения где даже зимой "потанцевать" - так у нас часть в Казахстане (до меня еще) года два в таких палатках зимовала, пока казармы не построили. А там зимы - до "-30" и с ветерком.

scorpions23 06-08-2008 09:23

quote:
Originally posted by Dark_monah:

Я бы дизельный урал рассматривал, ну и кунг, типа на него


Но деньги, деньги это потребует очень значительные. Гораздо большие чем на тот же ГАЗ-66. Да и топливо для дизеля хотя бы по ценам Вологодской области дороже 92го.
Сталкерша 07-08-2008 12:43

quote:
Я бы дизельный урал рассматривал, ну и кунг, типа на него... ежели с размахом - есть те же кунги прицепные...

И еще одна проблема - хранение. Даже во двор частного дома ТАКАЯ махина вряд ли поместиться! Впрочем, кто мешает к шишиге или ЗИЛ-131 нормальный двухосный прицеп прикупить? Вот только проходимость снизиться однозначно, причем намного.

Сталкерша 07-08-2008 02:24

quote:
Да...кстати... и почему я ратую за Урал-машину?

Да я тоже не против "Урала" вот только цена... Получается В РАЗЫ дороже "шишиги"! %)

Горняк82 16-08-2008 01:47

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Да я тоже не против "Урала" вот только цена... Получается В РАЗЫ дороже "шишиги"! %)

Не в том соль..."УРАЛы",особенно ранних серий, чрезмерно прожорливые машины.... Чего не скажешь о ГАЗ-66 и ЗИЛ-131.

Кстати о птичках; судьба закинула раз... Пять суток на дичайшей природе, жуть полнейшая... Жить пришлось в палатках. Плюс ко всему был сезон дождей:то мелкий мерзопакостный, то проливной... Оружие приходилось заново смазывать, иначе кирдык. И патроны в магазине и сам автомат....
Прибыли к нам КШМ на базе ГАЗ-66...Господи.... Пришлось переночевать в такой машине... Система отопления кунга, утепленный кузов(со спецзащитой и экранированием.).Толстые стекла в кузове кунга, с шорами.... Если все из такой машины(радиооборудование) выкинуть к черту -идеальный транспорт на 4-5 человек!
А ведь есть еще машины на базе ЗиЛ-131(например Р-140 и Р-123)...

irvin 16-08-2008 19:14

Асилил усе, уффф.
Идея интересная и в принципе реализуемая вполне, хотя спорная. Все долго рассуждали про достоинства-недостатки, расход горючего, нехватку места в шишиге под многотонный груз провизии и т.п.
Использование этих машин позиционирутся как мобильный укомплектованный домик, который будет скрываться вдалеке от разного люда, непременно в лесу с целью пережить зиму. При обнаружении сего мобильного домика недругами планируется быстро свалить в другое место. Сама идея интересная. Однако...
В лесу, когда нормально выпадет снег, в случае внезапной необходимости уже не выберешься, по крайней мере быстро. Т.к. попросту застрянешь в этом снегу со всеми вытекающими последствиями. (Был свидетелем на зимней охоте, когда ТАКИЕ машины застревали в снегу, по сравнении с которыми ГАЗ-66 отдыхает).
Если же предвидя это постоянно чистить какую-то отходную дорогу (ну допустим), то обнаружение гарантировано.
Как эту проблему вы собираетесь избежать, иначе кунг превращается в мобильный домик в один конец, по крайней мере до весы или вообще.

И еще одна проблема меня очень беспокоит, ведь это может произойти с самым подготовленным человеком при движении на любой машине в лихое время...

320 x 240

Жалко будет Камрада

uliss 16-08-2008 19:41

quote:
Был свидетелем на зимней охоте, когда ТАКИЕ машины застревали в снегу, по сравнении с которыми ГАЗ-66 отдыхает

всякое бывает, и КРАЗы вязнут, сам видел, "ходил" во круг и думал что делать будем, но 66той лучше чем ничего и сильно лучше любой легковухи

не знаю обсуждался ли 3308? это удовольствие сейчас стоит порядка 800 тысяч

и еще вопрос - а есть ли нечто подобное но под категорию "В"

сорри что влез не в свою тему :-)

vasia2009 18-08-2008 11:26

>КАК трудно будет протопить палатку на протяжении НЕСКОЛЬКИХ(!!!) зимних месяцев. Дрова, наверное, придется кубометрами рубить!

палатки при жытие в них пожызнено не протапливают - в них костер ет для уюта/готовки_еды/сушки че надо просушыть... хотя бы по причине отсутствия лесов для дров... тама на готовку еды то еле топлива хватает... палатка защищает от дождя и ветра - унутрях юзеры защищаюццо от переохлаждения во время сна индивидуальной или коллективной теплоизоляц...

May 18-08-2008 12:43

Все частные транспортные средства повышенной проходимости, зарегистрированные в военкоматах, в случае ЧС, будут изыматся в пользу государства.
Поправте если не так...
Alexander_SAS 18-08-2008 13:52

основная проблема топливо!
2 бака по 165 литров кажись и че дальше
готовое жилище
а по снегу правильно сказали в негу любая (стандартная) колесная техника садиться
берите на гусеничном ходу и в магазин ездить удобно и в пробке никто подрезать не будет
Дог 18-08-2008 15:11

quote:
Все частные транспортные средства повышенной проходимости, зарегистрированные в военкоматах, в случае ЧС, будут изыматся в пользу государства.
Поправте если не так...
Которые сыщуться.

------
Lupus lupo homo est

irvin 18-08-2008 15:18

Что-то Сталкерши давно нет, наверно машину покупает-таки.
GRat1 20-08-2008 11:12

Минитрактор/квадроцикл/снегоход с прицепом - и в пампасы рыть землянку.

Что касается веса: Вот тут народ в 30дневный зимний поход собирается.
И они все свои шмутки и еду несут НА СЕБЕ. ЗИМОЙ. ПО СНЕГУ.
Груза примерно 30кг на рыло на месяц. Значит 250кг на сезон на рыло
А если спирт не брать - по многоу - то можно еще сбросить. А если еще крюья-кошки-веревки выкинуть...
Один нормальный снегоход (типа "Илья Муромец") с прицепом на двоих-троих.
От снега до снега. Или квадроцикл с зимним комплектом гусениц.


Глупо жить в палатке если вы остановились больше чем на 2 недели.
Если земля промерзла - строить избушку. Совершенно другой уровень комфорта и безопасности. Зимой за 2 недели вы только дров изведете столько сколько надо на избушку. При этом для избушки нужно везти печку и окно.

May 20-08-2008 12:35

Сыщут не сыщут, а на первом-же КПП машину заберут
Дог 21-08-2008 01:17

quote:
на первом-же КПП машину заберут
На то и вездеход, чтобы обьезжать. Ну или иметь убедительные аргументы, чтоб не забрали.

------
Lupus lupo homo est

May 21-08-2008 14:58

Этот вариант, с авто повышенной проходимостью, очень скользкий.
Вбухай кучу денег и времени в это дело, а потерять её можно в один момент.
При ЧС, КПП будут совместные -армия и СМ.
Вариант, если машина зарегистрирована по месту пмж, а хранить её в месте прямого назначения.
Но это не совсем удобно.
Дог 21-08-2008 17:24

Хранить надо в месте, где сохраннее будет.

------
Lupus lupo homo est

Серый Поц 21-08-2008 21:07

за урал-375 говорили что жрет только 92-й бензин - абы какое shit в его не зальешь
max82 22-08-2008 01:11

quote:
375Д...

этот дизель а есть БЕНЗИНОВЫЙ 375!
NT 22-08-2008 01:40

quote:
Originally posted by May:
Все частные транспортные средства повышенной проходимости, зарегистрированные в военкоматах, в случае ЧС, будут изыматся в пользу государства.
Поправте если не так...

20. Военно-транспортная обязанность исполняется гражданами в военное время путем предоставления войскам, формированиям и органам тех транспортных средств, которые в них применяются. При этом гражданам выдаются документы, подтверждающие предоставление ими транспортных средств.
из Указа Президента РФ от 2 октября 1998 г. N 1175
"Об утверждении Положения о военно-транспортной обязанности"

May 22-08-2008 11:24

Из двух представленных машин , брать только Зил-131, говорю как бывший владелец Газ-66.
AlV 22-08-2008 11:53

Коротко, ясно и... бездоказательно.
Ну, хоть какой-нибудь аргументик, что-ли.
Боюсь, Лесной Брат не совсем согласится..., как настоящий владелец Г-66
May 22-08-2008 12:09

Зайдите в любое автохозяйство или автопарк и спросите про ГАЗы.
Вам ответят коротко-ГАЗон на один сезон
scorpions23 22-08-2008 12:20

Ну дак и эксплуатируются они в автохозяйствах не так как сам будешь эксплуатировать. К тому же, там техника государственная, а не своя и ее не бережешь так уж сильно. Вот и все рассуждения. Если задастся целью и лом руками сломать можно.
May 22-08-2008 12:28

Расход большой, нагрузка маленькая, о комфорте промолчу..
Зил по всем параметрам на порядок выше.
По проходимости, из практики, они одинаковы.
Посоветуйтесь в автохозяйствах с ветеранами, молодёж эту машину незнает.
AlV 22-08-2008 12:48

quote:
Зайдите в любое автохозяйство или автопарк и спросите про ГАЗы.
Вам ответят коротко-ГАЗон на один сезон

Пяток аргументов.
1. Там люди на них РАБОТАЛИ (и работают).
У нас, так сказать, несколько другая цель.
Пробег - да десяток тысяч км - и хватит..
2. Двигло ЗИЛа действительно надежнее, НО - если повезет! В остальном -практически гемор одинаков и гарантирован.
Это наш автопром.
3. ЗИЛ -умершая машина, ГАЗ -66 - выпускается и ныне, пусть с другой кабиной.
4. По распространенности на дорогах, в селах ГАЗоны, ПАЗики, КАВЗики и прочая хрень на базе (аккуратно скажу ) некоторых узлов-агрегатов ГАЗа, явно сейчас превосходит ЗИЛ.
5. А по грузоподъемности - аппетит приходит во время еды. И фуры бывает мало.

May 22-08-2008 13:51

Всё упирается в личные пристрастия... если нравится 66й, то уж никто не переубедит...
AlV 22-08-2008 14:09

Мне, честно говоря, не нравится ни то, ни другое... ни третье.
Все это большая и тяжелая, в прямом смысле, головная боль.
На даче у меня стоит КРАЗ - самосвал, но это для работы.
А иметь одному еще одну такую железяку - не хоцца.
dmosip 22-08-2008 14:09

quote:
Originally posted by May:
Этот вариант, с авто повышенной проходимостью, очень скользкий.
Вбухай кучу денег и времени в это дело, а потерять её можно в один момент.
При ЧС, КПП будут совместные -армия и СМ.
Вариант, если машина зарегистрирована по месту пмж, а хранить её в месте прямого назначения.
Но это не совсем удобно.

Что за чушь несете ?? какая "еще машина зарегистрирована по месту пмж" ?

AlV 22-08-2008 14:20

quote:
Что за чушь несете ?? какая "еще машина зарегистрирована по месту пмж" ?


Не понял сути вопроса. ?
Вы о чем? О регистрации, о ПМЖ или еще очем?
Топик стартер спрашивал - что купить себе в пользование.
на 19 страницах выясняется этот вопрос.
May 22-08-2008 14:55

Купили машину в Москве, а хранить будете в Тамбовской области на даче...
dmosip 22-08-2008 20:27

quote:
Купили машину в Москве, а хранить будете в Тамбовской области на даче...

Примерно так, с местными поправками
Щас, бегом отдам своего козла потому что долбоеб какой-то указ нарисовал..
wasja80 01-09-2008 11:48

Кто-нибудь знает, где поближе к Москве можно купить УАЗ 3151 (469) с консервации?
Andy 24-09-2008 06:30

Отличная тема!
Восхищаюсь грамотным подходом к решению заявленной проблемы и проницательностью топикстартера. Никто так и не смог предложить реальной альтернативы сабжам.

Не согласен я только с вводной - "запас продуктов на год".
Почему именно на год, а не на 6 месяцев? В случае наступления ледникового периода на нашем материке, этого годового запаса хватит лишь на год. А что дальше? Всё равно - кирдык?
Если же нужно просто перезимовать при неизменности климата, а весной/летом - появится либо подножный хавчик, либо - какой-нибудь иной источник пищи (сейчас сложно прогнозировать детально, возможно - продуктовый склад). То есть, запасать, наверное, лучше то, чего точно не будет после БП (например, пряности - из расчёта лет на десять, а там, глядишь - и пост-бэпэшные купцы из Индии подтянутся). Будет солнце - будут и картошка, и рожь, и трава, и мясо, ...
Размеры запасов - тоже должны быть оптимальны.

Имея в наличии паркетный минивэн, я давно мечтал о недорогом вместительном вездеходе для рыбалки/охоты/экстремального отдыха вдали от цивилизации + для ухода "огородами" от полярных лисьев разного калибру.
И надысь попался мне попутчиком чел, служивший в 80-е годы в автобате водителем. В-общем, подкинул ему сабж, как тему разговора (ну, естественно, без БП-аспектов - чтобы не пугать нормального гражданина), и почти целый день доил из него инфу.

Резюме для себя я вынес такое, что лучший сабж - это ГАЗ-66 кунг (с консервации/хранения в нормальной комплектации).
Вкратце: самая лучшая проходимость, маневренность, приемлемая прожорливость, бОльшая распространённость запчастей и несложность ремонта, приемлемая надёжность, подкачка (до двух пулевых пробоин на колесо) - автозапуск, оперативное дистанционное регулирование давления в шинах, очень мягкий ход по бездорожью, нешумный двигатель, при герметичной электропроводке - может ехать вброд пока не зальёт воздухозаборник, а если его вывести на уровень крыши, то можно получить, что-то наподобие подводного танка , тёплая печка, подогрев двигателя, гидроусилитель рулевого управления, электронная система зажигания, лебёдка ...
И всё это - за вполне вменяемые деньги.
Разумеется, и руки прикладывать придётся - тут no problem.

В-общем, джипы меня больше не прельщают.
А с отдельными недостатками "домика-вездехода" я готов мириться.

Alexandr13 24-09-2008 10:41

quote:
Originally posted by Andy:

приемлемая прожорливость,


Он точно про шишигу говорил???
Andy 24-09-2008 10:54

ЗИЛ-131 - жрёт горАздо больше.

А около 30 л/100км на ГАЗ-66 по шоссе и лёгкому бездорожью - это потребление порядка хороших джипов.

Согласен - ежевоскресное хобби будет не дешёвое, но очень занимательное и весьма полезное.

Серый Поц 24-09-2008 18:40

нешумный двигатель - хм... спорно... хотя смотря с чем сравнивать...
в городУ на звук весьма различаются - если просто гудит то обычный газик, если ревет натужно - 66-й к бабке не ходи

еще вспомнил - грили в армии бэтрам и проходимцам в шины тормозуху заливали чуть ли не по 100 грамм - мол если где прокол ли проебоина пулевая - тормозуха резину размягчит и та как бы "затянет" дырьку

Taaroa 24-09-2008 19:24

Не знаю как 66, а у урала двигатель действительно не шумный, вблизи конечно впечатляет, но уже с расстояния 50-70 слышно очень слабо, скажем краз на таком расстоянии продолжает орать. В лесу урал слышно практически когда его уже видишь.
Taaroa 24-09-2008 21:51

quote:
Originally posted by Dark_monah:
ну а я себе определился уже - УРАЛ-4320

Хорошая вещ, видел в горном алтае этакий джипперский вариант, колёса побольше и пошире по моему на кразах лесовозах такие видел, защита снизу наварена из стали 5 мм. В общем натуральный "танк" для поездок куда попало.
Году этак в 1985-87 ездили на рыбалку на урале постоянно, в такие места лазиет что и пешком по моему не пройдёшь, про любые даже подготовленые джипы речь вообще не идёт.

max82 24-09-2008 21:51

quote:
Originally posted by Dark_monah:

ну а я себе определился уже - УРАЛ-4320


скоко стоит?
Сталкерша 24-09-2008 22:35

quote:
Не согласен я только с вводной - "запас продуктов на год".
Почему именно на год, а не на 6 месяцев?

Ну, вообще-то это достаточно условное количество продуктов, на которых можно продержаться до следующего урожая (если БП вдруг нагрянет по осени).
Собственно сама задумка передвижного убежища состоит в том, чтобы пережить первую, самую страшную зиму, когда народу будет ЕЩЕ много, а еду УЖЕ мало. При этом отсидеться в стационарном убежище вряд ли получиться, так как область где я проживаю перенаселенная, порой даже казалось бы в самых "глухих" лесах то и дело находишь следы кострищь и пустые банки из-под пива. Так что в плане скрытности грузовик с кунгом может превзойти разве что суперзамаскированная землянка (как вариант - бункер) даже вход которого не виден с трех шагов. Но как зимой выходить наружу и не оставлять следов?
Andy 25-09-2008 12:37

quote:
Originally posted by Сталкерша:
Так что в плане скрытности грузовик с кунгом может превзойти разве что суперзамаскированная землянка (как вариант - бункер) даже вход которого не виден с трех шагов. Но как зимой выходить наружу и не оставлять следов?
Тут - либо не выходить совсем, пока не сойдёт снег (автономное помещение типа звездолёта), либо специально очень много наследить таким образом, чтобы сбить с толку врагов, и иметь время для подготовки "тёплой встречи" или для отрыва когтей, пока они разгадывают следовые ребусы и выкарабкиваются из многочисленных ловушек, теряя людей и технику.
Сталкерша 08-11-2008 23:26

Вот еще один вариант "Машины судного дня", но на базе супервездехода КрАЗ-255Б.

Феномен этого автомобиля заключается в том, что с главного конвейера он сошел еще в 1972 году. С тех пор работал на чужбине, в Германии.
К сожалению, сейчас сложно сказать, где именно <скитался> КрАЗ-255Б. Но в 2006 году он нашел хозяина, который с ним не расстанется, как сказал сам Райнер Тойсс, до могилы.
Райнер - хозяин частной автошколы в Эйзенахе (Германия), механик по специальности, приобрел автомобиль КрАЗ-255Б за 15 тыс. евро. А чтобы сделать из него передвижной кемпер, отрегулировать все системы и агрегаты под современные европейские экологические стандарты, вложил еще 150 тыс. евро, хотя двигатель, остальные узлы и агрегаты, даже шины остались <родные>.
На момент встречи в Кременчуге Райнер и Регина путешествовали вокруг Чёрного моря. из Германии им нужно было проехать на КрАЗ-255Б тысячи километров по разным дорогам, в том числе по горным серпантинам и перевалам, автострадам и давно не ремонтированным участкам асфальтовых дорог.
Путешественники не могли не воспользоваться случаем заехать на предприятие, откуда начал свой путь любимый автомобиль, а заодно и заменить шины, в которые КрАЗ <обут> с 1978 года!
Деревянная кабина зеленого цвета, на двери которой нанесены марка авто и логотип пустыни Сахара - оранжевая лисичка с хитрым взглядом, - знак того, что КрАЗ-255Б преодолел труднопроходимую пустыню, чем Райнер очень гордится.
Перед капотом установлен толстый защитный каркас булл-бара. Владелец автомобиля заменил некоторые приборы, сиденья. Пол кабины с дополнительным покрытием, служащим для утепления. Прямо из кабины можно попасть в комнату, где находится бытовая зона - кемпер, там предусмотрено все необходимое в длительном путешествии.
Если честно, то не в каждой квартире увидишь такие продуманные инженерные решения: удобные душ и туалет, спальные места (два над кабиной, одно - в конце комнаты), кухонный гарнитур с множеством шкафчиков, плита, холодильник, стол, возле которого пристроено четыре мягких сиденья. А внизу под ними - два бака для воды из нержавеющей стали по 250 л каждый.
Передвижной дом оборудован генератором, светильниками, вентиляцией, системой подогрева воды и многим другим. Еще один элемент рационализации Райнера - установленный на крыле бачок для стирки одежды. Принцип его работы очень простой: в бак заливается вода, добавляется моющее средство и кладется грязная одежда. Далее бак жестко фиксируется на крыле и во время движения автомобиля процесс стирки происходит самостоятельно от колебания и вибрации. Чем хуже дорога, тем эффективнее стирка.
а вопрос, почему он купил 34-летнего <старичка>, а не, например, MAN, DAF или Sсania, Райнер Тойсс ответил: <MAN, DAF, Sсania оснащены большим количеством электроники, которая часто в условиях высоких температур выходит из строя. В условиях пустыни, где нет сервисных центров, проблематично отремонтировать автомобиль в случае его поломки. А КрАЗ - рукава закатай, возьми ключ и через полчаса все отремонтировано! Езжай! Я люблю КрАЗ, он сильный, прост в эксплуатации и легко поддается ремонту. Этот автомобиль будет ездить еще 50 лет. Во (показывает большой палец), во, машина!
Я знаю, что КрАЗы работают в разных странах - Индии, Вьетнаме, Эфиопии, Анголе, Чили и многих других. Ими везде довольны, потому что они надежные>.
На спидометре КрАЗа отметка 3597 км, а впереди - Крым, Грузия, Турция, Болгария, Греция и другие страны.
В этом году летом Райнер планирует осуществить путешествие на своем авто и побывать в Казахстане, Монголии, на Байкале, преодолеть пустыню Гоби...
По словам Райнера, в Германии можно встретить автомобили КрАЗ разных моделей, правда, в небольших количествах. В той местности, где он живет, видел около десятка КрАЗов.
Приятно слышать восторженные отзывы в адрес наших грузовиков, пожелаем хозяину КрАЗ-255Б преодолеть все намеченные маршруты.

Оригинал статьи здесь и фото вот здесь:
gruzovikpress.ru

P.S. До кучи вот еще ссылочка на серийно производимый кемпер. На этот раз на базе МАЗа - http://www.8e.ru/print/14996.php

Voladoras 18-11-2008 18:59

quote:
Резюме для себя я вынес такое, что лучший сабж - это ГАЗ-66 кунг (с консервации/хранения в нормальной комплектации)

Боже упаси кому-нибудь связаться с подобной техникой!!! Три года назад сбылась голубая мечта, моего бывшего начальника - ну так он хотел для рыбалки и охоты шишигу, что спать перестал, когда в газетке объявление прочел про распродажу расконсервированной техники. Откомандировал он тогда меня и своего зама в славный город Пермь за ГАЗ-66. На стоянке стояло штук восемь шишиг вперемежку с "труманами", 131-ми и даже один танк без башни переделанный в трубоукладчик. Выбрали наиболее целую из всех машину. Короче, уехать мы оттуда пытались три дня - чего-нибудь да обрушится. Целые и не прогнившие были только кунги - сплошь из дюраля. На спидометре 6 км, но год выпуска 1976. Всё что не из железа - тока на помойку. Да и железо не всё целое. Один бензобак пришлось менять с другой машины - прогнил насквозь до дырки, что палец пролазит. Подкачка не работала потому как все резиновые уплотнения в кранах подкачки на колесах сгнили, карбюратор пришлось покупать новый от ГАЗ-53. Старый хоть и не хоженый, но его повело так, что ни одна прокладка не держала и с него вся бенза лилась на движку ровной струйкой. Рабочий цилиндр сцепления оказался как раз не рабочим, уж простите за тавтологию, причем от ГАЗ-53 туда не подходит. Хорошо хоть все внутренности цилиндра от газона подошли к цилиндру от шишиги. Тормоза - это отдельная тема. Тормозило одно колесо, как в последствии выяснилось, что на остальных колесах рабочие тормозные цилиндры заржавели наглухо. И это далеко не весь гемор, который я перечислил. Да, все было в солидоле с палец толщиной, даже лобовое стекло, фары и задние габариты. Пока домой ехали, еще раз пять на ремонт останавливались, он сожрал на бензине все наши деньги, а брали мы с хорошим запасом. Дома загнали машину на базу и там слесаря шаманили ее еще месяца два. В оконцовке стоит этот гроб на колесах у него во дворе. Ни на охоту, ни на рыбалку на нем ни разу так и не выбрались. Врагу своему не пожелаю машину с консервации от нашей краснознаменной...
Серрргей 18-11-2008 20:18

quote:
когда в газетке объявление прочел про распродажу расконсервированной техники.

Это не с консервации, а с длительного хранения (см. различия на уазбуке). Совершенно разные вещи. И вообсче - экзотика.

Andy 18-11-2008 21:33

Voladoras,
спасибо за конструктивную критику.
Ты - предупредил, я - "вооружился".
Всё же жаль, что ты не всё перечислил (серьёзн.)

Из рассказа - сложилось впечатление, что ехали не за ГАЗом а за MAN'ом, и не 76-го, а 96-го года выпуска, и не в Пермь, а в Гамбург ...
Но на месте начались обломы ... (шутк.)

Voladoras 19-11-2008 13:55

quote:
Это не с консервации, а с длительного хранения (см. различия на уазбуке). Совершенно разные вещи. И вообсче - экзотика.

Продавец в грудь себя бил, что машины "боксового хранения", ну или чё то в этом духе. Короче не под открытым небом а в боксах или гаражах. Не знаю, может быть мы из всего хлама последний хлам забрали, а чё поживее до нас успели реализовать... Дома слесаря шишигу раскидали полностью. Провели почти 100% замену всех сальников. Везде, где стоит резина все пришлось менять, включая торм. шланги (от 53-го не подходят! Родные длиннее). Везде где был напихан солидол пришлось проводить капитальную промывку. Он со временем так заебунел, что у эл. движков отопителя кабины не хватало мощи провернуть собственные роторы во втулках. Такая же хрень в ступицах да везде, где этот солидол как смазка идет. Про выжимной уже молчу, и так понятно. Я в Перьм с собой брал шприц, на месте еще пробил литолом все что смог, этим спас крестовины кардана заднего моста и промежуточного кардана между коробкой и раздаткой. Дома на кардане переднего моста одну крестовину пришлось менять - пробить литолом так и не смогли. Решили не ждать когда сама развалиться. Да все и не упомнишь. Трахались с ним два месяца. Кстати, с утверждением простой доступности запчастей я бы, мягко говоря, не согласился. Короче, кому нужен конструктор под названием: "геморой очумелые ручки", милости прошу. И бензы хавает как сто индейцев после боя с бледнолицыми. Где-то тут сверху прозвучало, что чуть более жипа? Щас! У меня Сурф бензин 3-х литровый по городу 15 литров, за городом 10-11 л спокойно укладываюсь. Шишига раза в два, два с половиной больше хавает.
алхимик 19-11-2008 18:57

с консервов именно такое говно и идёт...
только топикстартер ограниченный - не вспомнил ни про урал или камаз, вещи куда более надёжнее экономичнее и проходимее...

------
Девиз холостяка - лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне. <BR>

Серрргей 19-11-2008 19:07

quote:
Продавец в грудь себя бил, что машины "боксового хранения", ну или чё то в этом духе.

Консервированные не в боксе хранятся, точнее не просто в боксе. Подвешены, в пэ пленке (если верить легендам). Если приходит в Г, то нахрен такая консервация - при мобилизации заниматься камасутрой???

Купить - не реально. Сказки.

алхимик 19-11-2008 19:23

вояки сами предлагают...
ходили мы уас смотреть в ангар всё в ЦИАТИМе, двери пальцем пробиваются все прокладки сдохли...
Серрргей 19-11-2008 19:59

Где?!

Сейчас вплотную занялся поиском УАЗа. Выбор не богат. С удовольствием бы взял с консервы.

алхимик 19-11-2008 20:05

это было три года назад... предложили три уазика, ездили в часть... по 60 000 р каждый
Сталкерша 19-11-2008 21:19

quote:
только топикстартер ограниченный - не вспомнил ни про урал или камаз, вещи куда более надёжнее экономичнее и проходимее

Да нет, это некоторые выживальщики тут с плохим зрением. Цитирую сама себя из поста N1: "Почему я поставила такой выбор: ГАЗ-66 или ЗИЛ-131. Главным аргументов стала невысокая цена на эти автомобили (около 50-70 тыс. рублей за экземпляры в более-менее приемлемом состоянии и 110-130 тыс. рублей за <новые> т.е. с консервации). Остальные полноприводные грузовики отечественного (КрАЗ, КАМАЗ, МАЗ, <Урал> ) и уж тем более зарубежного производства стоят в разы (иногда и на порядок) дороже."

Rabbit 19-11-2008 21:53

У меня ГАЗ-66, с экранированной проводкой, лебёдкой! Год выпуска 1978, с консервы. В 1988 выменял, у вояк на АУДИ 80. Перебрал, не без этого. С тех пор, вот уже 20 лет мотаюсь на охоту, изъездил 2 комплекта резины. И всё! Больше ничего не менял! Кабина, правда, прогнила, в месте крепления резиновых брызговиков, так это ерунда. За исключением одного раза, когда сел в лихом болоте на мосты, всегда, из любых злоключений выбирался самостоятельно. Конечно, при желании там, где ГАЗ-66 пройдёт, можно и на УАЗике проехать. Только вот для этого надо сапоги болотные одеть и костюм резиновый, со спасательным кругом, а на ГАЗ-66, можно туфли не снимать!
131-ый зря, некоторые ругают, хорошая машина, на шоссе скоростная, и в лесу хороша, если подкачка работает. Только, вот длинновата она, для леса, между сосен, как на 66-ом, не покрутишься.
157-ой, машина моей молодости. Проста во многом, но своенравна. <Колун>, <Утюг>, и т.д. это как раз про неё.
КамАЗ, Урал, очень тяжёлые машины и, не дай бог, если что-то, без бригады слесарей, или хорошего трактора не обойтись.
Так, что конец света возможно и будет, когда-нибудь, а для покатушек и, дозированного экстрима, лучше ГАЗ-66, нет машины. Конечно, это моё личное мнение.
Серый Поц 20-11-2008 17:48

хм,а ведь точно - кто-то рассказывал, в армии 131-й до 110 км/ч кочегарили - за девченками на "жигулях" гонялись (при СССРе ешшо)
Серрргей 20-11-2008 21:36

А мне рассказывали, что был 131 на бензине. И жрал 1 литр на 1 километр.
Андрей68 20-11-2008 21:49

quote:
Originally posted by Серрргей:

А мне рассказывали, что был 131 на бензине. И жрал 1 литр на 1 километр.


УРАЛ 375 был с зиловским (?) движком на 93 бензине, сколько жрал не помню, но много, да и пробега у нас как такового не было, моточасы были, АПА-5 на базе Урала
Lvdt 20-11-2008 21:55

Урал или Камаз это да. Можно погрузить в кузов трактор для вытаскивания грузовика при необходимости

Свиборг 21-11-2008 01:13

http://amo-zil.ru/zil/49.html#view
Впечатляющая машина. Небольшая, проходимая, в меру комфортная. особенно с будкой.
Andy 21-11-2008 02:52

Да, "бычковская" кабина - гораздо комфортабельнее, чем у 66-го. На этом все преимущества заканчиваются.

Очень смущает количество передач этого ЗИЛ 43272/3 - всего пять. Я не профи, но чую, что "маловато будет" (с) для наших целей.
Внутренние размеры платформы 2520х2254 мм - ну ни фига не конкурент сабжам. Даже если и существует "длиннобазовый" вариант - он будет просто "золотым" (по цене).

max82 21-11-2008 03:03

quote:
Originally posted by Свиборг:

в меру комфортная.


АГА 70 КМ В ЧАС=ЭТО НОРМАЛЬНО????
ДА ЭТО ГЛУПО!
Andy 21-11-2008 03:11

Зачем орать? Люди - спят.

В "Париж-Дакар" собрались?

Свиборг 21-11-2008 03:53

quote:
Originally posted by max82:

АГА 70 КМ В ЧАС=ЭТО НОРМАЛЬНО????


А Вы после БП собираетесь устраивать гонки по лесам и полям?
А вот из за маленького объема кунга машина на роль постоянного жилища не подходит, да. Максимум - несколькосуточная дорога до основного гнезда.
Серрргей 22-11-2008 12:24

quote:
Очень смущает количество передач этого ЗИЛ 43272/3 - всего пять. Я не профи, но чую, что "маловато будет" (с) для наших целей.

Дык ведь еще раздатка. Две передачи.

Gixer750 17-12-2008 18:04

Ув. Сталкерша. Вы говорите о сохранности и безопасности семьи. И сейчас, выходит, Вы на этом экономите, и даже спекулируете. Пока что в Вас я разглядываю этот предмет как просто хобби. Исходя из Вашего ника, могу предположить, что Вам нравятся фантазии на подобную тему и вообще концепция постапокалиптического мира и выживания в нем. Конечно я ни в коем случае неутверждаю, что подобное неслучится. Понятно, что после вышесказанного мною, мое мнение Вам незахочется услышать.
В любом случае, я бы готовился к этому несчастью с другим подходом. Все что написано здесь я конечно неосилил. Понравилось мнение о дислокации в теплые регионы. Мне как-то доводилось выживать на
холоде, знаете, это очень осложняет быт. Так что выживание в тепле исключает множество преград. Зима, сугробы, проваливающиеся туда внедорожники (неважно каких габбаритов), мы же недумаем что снегоуборочные машины будут рассекать туда и обратно. Здесь помогут гусеницы, но только здесь, только на снегу. На льду и твердых грунтах проявляют себя с худшей стороны. Боковое скольжение, потеря кпд
при движении. Данные машины я вообще рассматриваю как способ увеличить срок кончины, а не как способ выжить.
Будем реалистами. Хотите защитить семью и если Вы действительно серьезно настроенны, так зарабатывайте больше денег. Стремитесь к этому, в конце-концов продавайте имущество дабы обеспечить себя ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАДЕЖНОЙ ТЕХНИКОЙ. Как Вы себе представляете полевой ремонт зимой? Допустим, переборка главных пар, погнутый кардан (звучит уже непросто, хотя ремонт вполне реален, при подготовленной технической базе, размерами с прицеп, если не ограничиться только этими поломками). Да даже злементарно подготовить имеющуюся шишигу к экспедициям влечет за собой очень внушительные вложения. Рекомендую почитать об экспедиционных
отчетах людей с многолетним опытом.
Небуду перечислять проверенную технику по миллионным пробегам в разных условиях и по ремонтопригодности (тем более уже были здеь отмечены), просто Вы сами ограничили себя в выборе, зачем тут что-то советовать. Если изначально видить в чем-то недосягаемость, это означает обречение себя на провал.
И вообще, если Вы действительно так этим озабочены, может стоит призадуматься о новом месте жительства? Более нейтральные или далекие регионы от эпицентров. Может даже смене гос-ва?
Андрей68 17-12-2008 18:10

quote:


еще раздатка. Две передачи


итого десять
Rosencrantz 17-12-2008 18:30

Не стоит уповать на армейскую консервацию.

Про пэ пленку не знаю, а вот как убитые детали доводятся первогодками до глянца и ставятся в авто взамен рабочих - сколько угодно. Движок блестит как новенький, а потарахтеть способен не более часа-двух на холостом ходу.
Прапорам и отцам-командирам жить надо на что-то - владельцы ЗиЛов и КамАЗов обращаются в часть, занимающиеся консервацией регулярно, как на рынок.
И даже если будете брать по знакомству, нет никаких гарантий, что предшественники вашего знакомого полковника не пропили все рабочие внутренности машины.
Особенно если марка ходовая, популярная.

Серый Поц 17-12-2008 23:15

про вложения в доводку техники... - в 50-60-е года как-то же на "штатной" комплектации ездили ведь... и по тайге, и по болотам, и по снегАм... и успешно весьма... (правда - раньше и бензин-соляра бочками на полях стояла...)
Gixer750 18-12-2008 01:59

В 50-е и 60-е контроль качества был другой. Да и техника на момент была новой. К томуже понятие "экспедиционный внедорожник для гражданских лиц" несуществовало как класс. Машины использовались по узкому назначению. Как и поныне, где каждая единица несет свою функцию. В каких-то определенных случаях какой-нибудь тягач АТС-712, в других БТР, причем и гусеничный и колесный. В конце-концов не зря они совершенствуются. А в Германии, тем временем, Унимог. Я ничего нехочу навязывать. Просто универсальная вещь, которую по надежности никто не побил в классе это именно Унимог. И он стоит своих денег. Тем более речь о надежности и выживании. Посмотрите на некоторые конструкционные решения, как рама работае на скручивание, защита агрегатов, Колесные редуктора, вообще артикуляция подвески. Особенная "фишка" - один шарнир на карданный вал, он же находится внутри неподвижной трубы, которая жестко "привязана" к мосту. Кстати, иногда за экземпляры 60-х - 70-х просят 80к, 100к рублей. Это немного за технику, которая проработает еще столько же. Запчасти в свободной продаже. Машина особо не совершенствовалась с момента выхода, что о многом говорит. Состоит на вооружении многих стран. Заказывают у Германии шасси Унимога, ставят на них свои кузова, свой значек ;].
andr74 19-12-2008 12:20

я бы взял шишигу, лучший наш ответ империалистам с унимогом))))
Gixer750 19-12-2008 14:30

Несамое подходящее время рвать на себе рубашку, колотить в грудь, и орать что я патриот, когда вокруг апокалипсис, не так-ли? ;]]] Шанс будет доказать патриотизм на деле, когда спасшись, можно будет строить свою родину заного, вот это и доказательство. Зачем ездить на чем-то что хуже, если есть что получше. А ответ коммунистов империалистам получился каким-то невнятным и неуверенным, по-сравнению с Унимогом, ага. А если зрить в корень рождения отечественных двигателей, то обнаружим, что двигатели эти просто копии тех-же Каддилаков, Пакардов и Крайслеров, с дальнейшими переработками, на мой взгляд не в лучшую сторону, т.к. слишком дифорсированные.
Патогеныч 22-12-2008 12:26

По-моему, ЛуАЗ неплохя штука: http://luaz-photo.narod.ru/luaz.html
полковник1 22-12-2008 14:04

да вот же она, мы на таком крейсере 15чел с лыжами ружьями и собаками ураганили
click for enlarge 362 X 219  18,3 Kb picture
Volhv_Rus 22-12-2008 14:17

quote:
Originally posted by полковник1:
да вот же она, мы на таком крейсере 15чел с лыжами ружьями и собаками ураганили
forum.guns.ru

Таки постесняюсь спросить скольке он стоит?
и сколько эта лапочка кушает по бездорожью...

Rost 22-12-2008 14:35

quote:
Originally posted by Патогеныч:
По-моему, ЛуАЗ неплохя штука: http://luaz-photo.narod.ru/luaz.html

Скажу по секрету - ОЧЕНЬ неплохая... для своих задач. Для этой темы - банально маловат, продуктов на полгода в него не загрузишь, везти он больше тонны не могет ( да и с тонной - ну очень аккуратно надо ;-))
А вот если держать его в деревне, по лесам/полям кататься, на охоту/рыбалку ездить - лучше машины не придумаешь.


Rost 22-12-2008 14:41

quote:
Originally posted by Rabbit:
У меня ГАЗ-66, с экранированной проводкой, лебёдкой! Год выпуска 1978, с консервы. В 1988 выменял, у вояк на АУДИ 80. Перебрал, не без этого. С тех пор, вот уже 20 лет мотаюсь на охоту, изъездил 2 комплекта резины. И всё! Больше ничего не менял! Кабина, правда, прогнила, в месте крепления резиновых брызговиков, так это ерунда. За исключением одного раза, когда сел в лихом болоте на мосты, всегда, из любых злоключений выбирался самостоятельно. Конечно, при желании там, где ГАЗ-66 пройдёт, можно и на УАЗике проехать. Только вот для этого надо сапоги болотные одеть и костюм резиновый, со спасательным кругом, а на ГАЗ-66, можно туфли не снимать!
131-ый зря, некоторые ругают, хорошая машина, на шоссе скоростная, и в лесу хороша, если подкачка работает. Только, вот длинновата она, для леса, между сосен, как на 66-ом, не покрутишься.
157-ой, машина моей молодости. Проста во многом, но своенравна. <Колун>, <Утюг>, и т.д. это как раз про неё.
КамАЗ, Урал, очень тяжёлые машины и, не дай бог, если что-то, без бригады слесарей, или хорошего трактора не обойтись.
Так, что конец света возможно и будет, когда-нибудь, а для покатушек и, дозированного экстрима, лучше ГАЗ-66, нет машины. Конечно, это моё личное мнение.

Ну дык ключевой момент - вилка "год выпуска -год покупки". Одно дело, если машина 10 лет стояла ( пусть даже в боксе), другое дело - тридцать.
Срок жизни РТИ - около 10 лет. 20-летние резинки превращаются в пластмассу. Любимый в армии солидол/литол/циатим - тоже ;-) В результате если 10-летку можно поставить на ход заменив жидкости и ччасть резинок, то 20-30 летнюю машину уже надо перебирать. Практически по полной.
Так что господа искатели консервированных УАЗов, лучше забудьте про это. Если нет денег но есть время - купите по объявлению ушатанный 10-15 летний "козлик" да неторопясь за зиму восстановите его.

полковник1 22-12-2008 23:50

quote:
Таки постесняюсь спросить скольке он стоит?
и сколько эта лапочка кушает по бездорожью...
таки не постесняюсь ответить, стоит конечно до**уя, а вот кушает по словам хозяена немного, там стоит двиготель от самоходной тележки, ну трактор такой с кузовом спереди, токо с турбонатдувом
quote:
Так что господа искатели консервированных УАЗов, лучше забудьте про это. Если нет денег но есть время - купите по объявлению ушатанный 10-15 летний "козлик" да неторопясь за зиму восстановите его.
вот у меня окурат с 85того года козел, цены ему нет.
quote:
У меня ГАЗ-66, с экранированной проводкой, лебёдкой! Год выпуска 1978, с консервы
пригоняли нам такие, первое что делали так это выбрасывали экран проводки и предпусковой подогреватель иначе через год эксплуатации можно будет повесится
полковник1 22-12-2008 23:56

quote:
Таки постесняюсь спросить скольке он стоит?
и сколько эта лапочка кушает по бездорожью...
отвечу по секрету стоит догуя, а вот жрет по словам владельца мало, там двигло от самоходного шасси, токо с турбонатдувом, соляра одним словом
quote:
Так что господа искатели консервированных УАЗов, лучше забудьте про это. Если нет денег но есть время - купите по объявлению ушатанный 10-15 летний "козлик" да неторопясь за зиму восстановите его.
вот у меня оккурат такой 85того года, цены нет, хоть и редко выезжаю на нем
quote:
У меня ГАЗ-66, с экранированной проводкой, лебёдкой
работал на таком, как получали первым делом экран проводов нахер иначе через год задалбывало утечки искать
Shredingera 23-12-2008 12:14

quote:
да вот же она, мы на таком крейсере 15чел с лыжами ружьями и собаками ураганили

Это не у него часом подвеска от бэтээра?
Дог 23-12-2008 12:07

quote:
если 10-летку можно поставить на ход заменив жидкости и ччасть резинок, то 20-30 летнюю машину уже надо перебирать. Практически по полной.
Не надо. Газ 63 1964 года ставил на ход. Резинки менял и всё. Т.е. практически замена тормозных манжет, и пары сальников. Ну промыл всё хорошо, и всё. Завелось и поехало.

------
Lupus lupo homo est

Rost 23-12-2008 14:48

quote:
Originally posted by Дог:
Не надо. Газ 63 1964 года ставил на ход. Резинки менял и всё. Т.е. практически замена тормозных манжет, и пары сальников. Ну промыл всё хорошо, и всё. Завелось и поехало.


Завестись то заведется. Даже поедет. Вопрос как долго и где остановится ( или не остановится, хотя надо было бы ;-)) Ну дохнут резинки от времени - никуда от этого не уйдешь. Значит все сальники, тормозные и бензошланги - под замену. кстати гидравлику лучше по любому всю перебрать/заменить - черт его знает в каком состоянии цилиндры, тормозуха то (даже тогдашняя БСК) весьма гигроскопична. Тормозные магистрали если не медью сделаны - менять однозначно, не задумываясь. Смазка в механизмах превращается в пластелин, масло в агрегатах расслаивается - ну что то удастся убрать промывкой, на остальное - можно и забить. Это если хочется просто ездить. А если хочется ездить далеко и без промежуточных ремонтов - то надо бы провести полную ревизию агрегатов.

Дог 23-12-2008 16:09

Кстати бензошлангов там не было, как вида. Только трубки, медные. А как далеко и долго? Самый длинный рейс - Оренбрг - Тверь и обратно. Три года была у меня эта машина вот моторчик слабоват, вкладыши поршни менять приходилось. Во все остальное (мосты, коробки) и не лазил ни разу.

------
Lupus lupo homo est

монах 23-12-2008 19:55

http://www.avtoural.ru/catalog/ural/va6k204_0010.htm

Урал под задачи, НОВЫЙ, по цене хорошего внедорожника

Дог 23-12-2008 20:10

Это и есть хороший внедорожник.

------
Lupus lupo homo est

полковник1 23-12-2008 21:54

quote:
Это не у него часом подвеска от бэтээра?
не у него подвеска от ШиШиги
Mitry 25-12-2008 10:19

Здравствуйте.
Сталкерша, подумайте ещё о вельботе (метров 10 и 10л.с.)
Удачи Вам.
Ляксеич 25-12-2008 13:38

ИМХО Шишига/Буханка... ЗИЛы КРАЗы и прочие тяжеловесы сожрут полбака на прогрев двигла... да и вы же не мебель перевозить будете, стенки-гарнитуры? зачем такие тягачи то)
Зайченок 25-12-2008 13:55

возможно было, лень читать.
Мой отец в середине 90 годов поставил на 66й движок от трактора Беларусь. Для регистрации в ГАИ получил разрешение от Газа. После переустановки сразу продал (экономические семейные причины), но знаю Газон бегает по реальным "пампасам" и все довольны. Правда больше 60 км по шоссе не гоняет)))
Дог 25-12-2008 16:17

quote:
сожрут полбака на прогрев двигла
Не сожрут, там бак на полтонны

------
Lupus lupo homo est

монах 25-12-2008 20:43

Я от Унимога пёрся ровно до тех пор, пока не залез на сат ждипперов и не узнал от владельцев этого супер-транспорта о его супер-аппетитах. Как помнится, ок.40 литров бензы по плохой дороге - это хорошо...
полковник1 26-12-2008 12:04

ну так милый мой, за удовольствие ездить по азимуту надо платить, у меня тоже козел на трассе 13 литров, а на бездорожье с двумя мостами около 20ти и может и больше сожрать. К статии с удивлением но пониманием узнал что моторка с волговским двиглом который на машине по паспорту расходует 13 на 100км жрет на воде 50л на 100км
Andy 26-12-2008 01:38

Страшно даже представить - сколько он будет жрать ПОД водой.

Если хвалёный второй Хаммер - жрёт от 25 л/100км пОсуху.

Опять шишига - вне конкуренции.

Gixer750 26-12-2008 13:22

Хорошая машина должна кушать много ;]. И незабываем, там типа апокалипсис, подъехал, заправился и можно неплатить ;].
Лонжерон 26-12-2008 13:39

quote:
Originally posted by Gixer750:
Хорошая машина должна кушать много ;]. И незабываем, там типа апокалипсис, подъехал, заправился и можно неплатить ;].

А где в предложенных автором темы условиях, когда 3.14здец, бельзин то брать?

полковник1 26-12-2008 13:50

когда 3,14здец будет, думаю бензин первое время найдется легко, только надо вовремя подсуетится и пару бензовозов себе на двор пригнать ну и охранять их конечно
Лонжерон 26-12-2008 13:53

quote:
Originally posted by полковник1:
когда 3,14здец будет, думаю бензин первое время найдется легко, только надо вовремя подсуетится и пару бензовозов себе на двор пригнать ну и охранять их конечно

Ну это будет "работать", если этот самый процесс настанет для всех, кроме "тебя любимого".
А так, думаю, что за бензовозики и заправочки война целая будет.

Rost 26-12-2008 13:53

quote:
Originally posted by Лонжерон:

А где в предложенных автором темы условиях, когда 3.14здец, бельзин то брать?

А на этот счет когда то была неплохая тема - как добыть бензин на АЗС минуя ТРК ;-)

Клавишег 26-12-2008 14:19

quote:
Originally posted by Rost:

как добыть бензин на АЗС минуя ТРК ;-)


кроме как путем откручивания горловины у ёмкости и черпания ведром на веревочке еще чего-нибудь тогда придумали?
полковник1 26-12-2008 14:27

моно погружным насосом водянным
Клавишег 26-12-2008 14:36

quote:
Originally posted by полковник1:

моно погружным насосом водянным


погружным вряд ли - электричества же "кончилось" при БП.
но можно сверху, ручным, лучше если с латунными поршнями. по-идее на АЗС такой должен быть в хозяйстве.. или вообще каким-нибудь садовым.
полковник1 26-12-2008 14:41

quote:
погружным вряд ли - электричества же "кончилось" при БП.
ах да, не подумал, ту да тогда или ручным, хек, к статии не знаю как щас на новомодных колонках, а раньше на колонках храповик был типа какк для заводки машины с кривого стартера на случай как раз БП
Клавишег 26-12-2008 14:48

quote:
Originally posted by полковник1:

ах да, не подумал, ту да тогда или ручным, хек, к статии не знаю как щас на новомодных колонках, а раньше на колонках храповик был типа какк для заводки машины с кривого стартера на случай как раз БП


хм. интересно, не знал.

хотя вот я бы при БП за бензином не на АЗС поехал, а на отстойники или сортировки ж/д - там достаточно большая вероятность цистерну подоить, а сразу сообразят там поискать не все (в отличие от АЗС).

Серый Поц 26-12-2008 18:20

водяной насос... хм... тогда уж бензиновый погружнеой от инжекторной развалюхи, и от аккума автомобильного работать сможет... топливный он вроде как ззащищенный должно быть от случайных искров внутри себя... (тогда как водяные бывает что от воды вылетают - от КЗ или еще какой херин)
Yep 26-12-2008 18:27

у меня есть автомобиль(он похож на шишгу) в паспорте которого написано:
топливо - нефть
Дог 27-12-2008 01:10

С заправкой кстати всё просто: Снимаем кожух, внутри насос, соединенный с двигателем ремнем обычно. Ремень снимаем, и крутим в рукопашную. Если колонка сильно умная, придеться клапана поотключать, что можно просто механически.

------
Lupus lupo homo est

ZanudaIII 27-12-2008 09:25

quote:
Originally posted by Rost:

А на этот счет когда то была неплохая тема - как добыть бензин на АЗС минуя ТРК ;-)

Кстати, на нескольких московских АЗС видел стоящие на видном месте генераторы. Этим бензоколонкам отключение электроэнергии явно не страшно...

Клавишег 27-12-2008 14:02

quote:
Originally posted by Р"Р_Рi:

крутим в рукопашную.


чем можно крутить с такой скоростью чтобы минимальный напор создать?
Клавишег 27-12-2008 17:19

quote:
Originally posted by ВАЙНА:

Насколько помню-Не выполнение и неподчинение-растрел на месте...


насколько помню, раССтрел пишется через две буквы "с". проверочное слово - троЛЛь.
Дог 27-12-2008 19:41

quote:
чем можно крутить с такой скоростью чтобы минимальный напор создать
Рукой. Обороты начала работы там сравнительно не большие, медленнее только качать будет.
quote:
Вот и делайте выводы сами.
Насколько помню-Не выполнение и неподчинение-растрел на месте...
Я знаю. Надо сразу расстрелять всех расстрелялщиков, и наступит всеобщее счастие, и благоденствие.

------
Lupus lupo homo est

полковник1 28-12-2008 12:36

quote:
А планы мобилизации еще ни кто не отменял...
Вот и делайте выводы сами.
Насколько помню-Не выполнение и неподчинение-растрел на месте...
вот потому и говорю об том что бы просто угнать пару бензовозов к себе в огород, к статии не забываем о том что бензин от года к году снижает актановое число, через пять лет уже гореть не будет, вот оккурат парочка бензовозов и подойдет
Р.С. Толь, ты когда у меня гильзы забереш, забибался пакет перекладывать
dante7 28-12-2008 22:42

quote:
Originally posted by полковник1:

бензин от года к году снижает актановое число, через пять лет уже гореть не будет


:-( блин... Ктоб раньше сказал...
Дог 28-12-2008 23:00

Горит. качали с хранения кажеться десятилетний, и ездило.

------
Lupus lupo homo est

Gixer750 28-12-2008 23:51

А зачем все так усложнять, не, на полном серьезе. На йухе, с выходом в моря-океаны можно своими силами, за теже Газоновские деньги построить замечательную яхту или тримаран. В чем приемущества двоеточее
Никакой механики сложной для ремонта.
Топливо, разве что в штиль до берега добраться по надобности на маленьком подвесном моторчике.
Ненадо ничего мудрить со спальными местами, есть замечательные каюты, комфорта куда больше чем в машине. Замечательный сан-узел с душевой.
Меньше шансов нарваться на обезумевшее зверье.
полковник1 01-01-2009 18:18

видел пару раз всего, отличную машину для выживания. Луаз армейский, разработан для вывоза раненых с поля боя. ТТД незнаю. Но по словам хозяина, плавает, это точно, дверей нет токо борта и с зади движетель видно. Дистанционное управление, незнаю, не видел только со слов типа что бы без водилы по полю между бойцами ездил и две приличных колбы которые в случае убитости потдона вкручивают в двигатель и он на них без масла может до базы добратся, хз колбы в реале видел, как вкручиваются и в какое место и что получается не видал
paran01c 01-01-2009 21:05

Сия зверюга зовется "ТПК".

Дистанционного управления нет, но для снижения высоты рулевая колонка складывается и водитель размещается в положении лежа.

Про "колбы для езды без масла" слышу первый раз... Вообще вещь неудобная и ломучая. При проведении пределок (замена движка) перестает плавать. Хотя, вообще, функция плавания достаточно... эээ... факультативна... (МИХО)

Дог 02-01-2009 12:01

ТПК это штука довольно ломучая, и сложноватая, как и гражданский луаз. С запчастями очень напряжно. Отопления и закрытого тента в принципе не имеет. Зато есть лебедка и плавает. Но плавает как корыто, медленно и печально, ибо гребет колесами. Если просто поставить лодочный мотор получше, но все равно не фонтан. В качества авто одного рывка пригоден.

------
Lupus lupo homo est

полковник1 02-01-2009 13:43

во спасибо за просвещение, есче бы кто нить ссылку дал что бы поглядеть ТТХ было бы прикрасно
paran01c 02-01-2009 15:46

http://www.ujuja.narod.ru/photo2.html

http://luaz.narod.ru/tpk/tpk.htm

И вообще - www.google.ru =utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru fficial&client=firefox-a


поиск по транспортер переднего края в гугле.

полковник1 02-01-2009 17:26

понял. Спасибо добрый человек
paran01c 02-01-2009 19:11

не за что!
VEKTOR500 02-01-2009 22:24

И 131 й и "шишига" - это всего лишь транспортные машины повышенной проходимости. Я не голословен, за плечами десятилетний опыт владения 131 м.У них есть и плюсы и минусы, но это лишь транспортные машины - не "вездеходы",а именно "повышенной проходимости, т.е не машины "судного дня".

Пожалуй вот - машина "пассивного" выживальщика.
N.B - хоть и "негабарит",но официальная регистрация возможна. Топливные расходы не больше 131 го.
http://www.zr.ru/articles/38709
Нашу армию сокращают, часть "демилитаризованной" техники распродают. Можно купить себе танк, броневик, ракету... или хотя бы плавающий тягач-вездеход для последней. Цена - всего $15 000.
БАЗ - шестиколесная полноприводная плавающая бронированная машина. В конце 60-х СКБ под руководством Р. Розова (затем - И. Юрина) получило госзаказ: создать целое семейство амфибий для перевозки ракет семейства "Точка" и зенитно-ракетного комплекса "Оса". Так появились БАЗ-5937 и 5939 (для "Осы") с водонепроницаемыми стальными корпусами, БАЗ-5921 - пусковая установка ракеты и 5922 - транспортно-заряжающее устройство. Две последние модификации отличает повышенная мореходность (ходят по волне до двух баллов!) и расположение мотора - за кабиной, не в "корме", как раньше.
У всех машин равномерное расположение осей по базе - для повышения проходимости и оптимального распределения нагрузки на колеса. Энергоустановка - шестицилиндровый дизель 5Д20Б-200 Барнаульского завода мощностью 300 л. с. Бортовая схема раздачи мощности (официальное название) спроектирована так, что приводные валы от мазовской коробки передач идут к колесам по бортам. Если выйдет из строя один из бортов, то машина все равно будет передвигаться за счет другого. Подвеска всех колес независимая, торсионная.
Задние колеса БАЗ-5922 подруливают. Это повышает проходимость: даже в поворотах автомобиль едет по одной колее, задний мост идет след в след за передним! Шины широкопрофильные, размерностью 1200х500-508 с системой подкачки.
Мы выехали за Москву, в один из коттеджных поселков. Амфибию увидели издалека - эдакий монстр красного цвета. Хозяин Слава приветствовал нас, вскарабкался на крышу кабины и просочился внутрь через люк. Монстр резво стартовал и попылил по снежной целине.
Отсняв машину, мы полезли в кабину. Внутри оказалось просторно (четверо умещаются спокойно), но привычно: обыкновенная баранка, рычаг коробки передач, педали. "Рулевой" сообщил, что управлять очень легко, чуть туговата КП, но сцепление прекрасное. Что касается проходимости... Мы взбирались на снежные горки, вернее - продавливали их, влетали в снежно-песчаную жижу, болото, вздымая фонтаны брызг. БАЗ препятствий просто не замечал. Потом пришлось "выдергивать" из болота случайно заехавший туда "Паджеро". Слава рассказал, что для него вытаскивать машины - дело привычное. Да что там "японец"! БАЗу по силам и гусеничный трактор, и "Урал", и КрАЗ. Соседи-то строятся...
Если амфибию облагородить - чем не транспорт для охотника и рыболова! Срезанная стартовая площадка ракеты так и просится под устройство теплого, уютного салона. А охотиться, рыбачить и смотреть на звезды можно прямо с борта. Автомобиль зарегистрирован в ГИБДД, а потому проблем на дорогах не будет. Здесь главное - случайно какой-нибудь ВАЗ, ГАЗ или УАЗ не зацепить и не переехать, ведь многотонная махина сделает это абсолютно незаметно и неощутимо для водителя. Монстр!

БАЗ-5922
РАЗМЕРЫ, мм: длина - 10 000; ширина - 2900; высота - 2000; клиренс - 500. МАКСИМАЛЬНАЯ СКОРОСТЬ: по асфальту - 80 км/ч; по воде - 12 км/ч. РАСХОД ТОПЛИВА (при движении по суше): около 40 л/100 км.


click for enlarge 500 X 348 28,1 Kb picture
click for enlarge 500 X 337 27,0 Kb picture

цены актуальны на 99 год, сейчас можно сторговать и подешевле. Сейчас этим как раз и занимаюсь

VEKTOR500 02-01-2009 22:35

Машина "активного" выживальщика. Кто сидел за её фрикционами - знает, что равных ей мало в мире. Мне довелось порулить сим аппаратом. Видя в триплекс, как падают направо и налево ёлки в лесу под натиском отвала - чувствуешь себя почти богом

ИМР-2М предназначена для прокладывания дорог по пересеченной местности и в лесу, устройства переходов через овраги, рвы и насыпи, оборудования съездов и выездов на берегах рек, расчистки завалов и снега.

Герметизация машины обеспечивает защиту экипажа (2 человека) от воздействия загрязненной и зараженной атмосферы.

Использование приборов ночного видения и фар с инфракрасным фильтром позволяет проводить работы в ночное время с соблюдением требований светомаскировки.

Инженерная машина разграждения ИМР-2М обеспечивает возможность выполнения следующих работ:

засыпка рвов, траншей, воронок;
прокладывание колонных путей в среднопересеченной и горно-лесистой местностях, в снежной целине;
устройство проходов и разборка завалов в местах разрушений;
разработка грунта и погрузка его в контейнеры и транспортные средства;
валка деревьев и корчевание пней;
и др.
Использование трала в составе машины обеспечивает траление мин в грунтах I - IV категорий, а также мин с неконтактными взрывателями.

База доработанное шасси танка Т-72
Максимальное тяговое усилие, кН (кгс) 275 (27500)
Габаритные размеры в транспортном положении, мм:
длина 9550
ширина 3735
высота 3680
Габаритные размеры в рабочем положении, мм:
длина 15730
ширина 4350
высота 3350
Масса изделия, т 44,5
Максимальная мощность двигателя при 2000 об/мин, кВт (л.с.) 618 (840)
Емкость топлива, л 1200
Скорость при транспортном пробеге, км/ч до 60
Производительность:
устройство проходов, км/ч 0,3 - 0,45
прокладка дорог, км/ч 6 - 10
разработка грунта бульдозерным оборудованием, м3/ч 230 - 300
отрывка котлованов траншей с использованием УРО, м3/ч 8 - 16
погрузка грунта с использованием УРО, м3/ч 16 - 20
скорость при проделывании проходов в минныхъ полях, км/ч 10 - 12
Грузоподъемность стрелы на макс. вылете 8000 мм, кН (кгс) 20 (2000)
Выдвижение внутренней стрелы, мм 3000
Наибольший угол подъема стрелы, град 30
Наибольший угол опускания стрелы, град 45
Угол поворота стрелы, град 360
Емкость ковша УРО, м3 0,5
Коэффициент ослабления радиоактивного излучения 40
http://www.expomash.ru/enginemach/imr2m/

click for enlarge 450 X 193 37,2 Kb picture
click for enlarge 600 X 433 106,9 Kb picture

монах 03-01-2009 12:06

В этот тракто-танк ещё 1-2 бойца помещаются под ногами командира. Так что внутри и 4 смотаются... Но топливо просто пьет ведрами. Лучше уж о БРДМ мечтать
VEKTOR500 03-01-2009 12:23

Ну,мечтать... ?БАЗовское шасси вполне реально прикупить. ИМР посложнее, всё таки спецтехника, но тоже возможно. Прицепчик-волокушу сзади(для жилья) и всё.Ну а топливо... ?Это тоже решаемо.
http://www.gazogenerator.ru/

250 x 188
полковник1 03-01-2009 01:45

quote:
Пожалуй вот - машина "пассивного" выживальщика.
+100 возразить просто нечего
quote:
Ну,мечтать... ?БАЗовское шасси вполне реально прикупить. ИМР посложнее, всё таки спецтехника, но тоже возможно. Прицепчик-волокушу сзади(для жилья) и всё.Ну а топливо... ?Это тоже решаемо.
ну стотридцатьпервый это нам знакомо, достойная машина, но таки опять как првильно замчено машина повышеной проходимости, в таком случае УРАЛ покруче будет, но вообще то нас помоему понесло в область танкоподобных, машина выживальщика и машина судного дня ИМХО должна быть в размере и в допусках легкового автомобиля к которому теоретически каждая вообщем то семья г отова к упрвлению, что толку от танка или сомоходки если в отдельно взятой семье никто за фрикционами не сидел и упровлять не то что не умеет но даже и не знает как это делать
В_В_В 03-01-2009 02:08

quote:
Originally posted by VEKTOR500:
Ну,мечтать... ? БАЗовское шасси вполне реально прикупить. ИМР посложнее, всё таки спецтехника, но тоже возможно. Прицепчик-волокушу сзади(для жилья) и всё.Ну а топливо... ?Это тоже решаемо.

Аха, ничего личного: ИМРку у Вас реквизируют в первые дни заворушки в пользу государства (есть такое понятие как мобилизация )
А БАЗ (супер, конечно) в первые же дни прям по рукописной доверенности выкупят непонятные люди с ружжами (адресок хозяина в базе гаишной прописан).
Единичная (штучная) техника типа БАЗ/БТР/БРДМ(просто супер, правда) сможет быть полезной для уже организованной группы людей, в одиночку (к сожалению) шансов не будет (если не купят по рукописке, заберут по завещанию)

VEKTOR500 03-01-2009 02:20

Что бы реквизировать - надо иметь чёткий мобилизационный план. Поинтересуйтесь в своём РВК на этот счёт,будете удивлены (состоянием дел на сегодняшний день).Простят меня модераторы - бардак там полный. Забудьте про мобплан и про мобпредписание. Главное - не забывайте присягу офицера.
В_В_В 03-01-2009 02:36

quote:
Originally posted by VEKTOR500:
Главное - не забывайте присягу офицера.

Я её помню, только вот присягал еще уже несуществующей стране
Ну а зная как мобпланы чуть ли не за ночь-две переписывались (по крайней мере корректировались) при уточнении данных из гибдд составят по потребности на что нуно будет.
VEKTOR500 03-01-2009 02:49

"Гибдудуны дадут данные".Вы это серьёзно?Что же Вы за выживальщик тогда?и что за несуществующая страна?Я вот помню, кому я присягал и кого буду защищать.
VEKTOR500 03-01-2009 02:53


Я, сын трудового народа, гражданин Советской Республики, принимаю на себя звание воина рабочей и крестьянской армии.
Перед лицом трудящихся классов России и всего мира, я обязуюсь носить это звание с честью, добросовестно изучать военное дело и, как зеницу ока, охранять народное и военное имущество от порчи и расхищения.
Я обязуюсь, по первому зову рабочего и крестьянского правительства, выступить на защиту Советской Республики от всяких опасностей и покушений со стороны всех ее врагов, и в борьбе за Российскую Советскую Республику, за дело социализма и братства народов - не щадить ни своих сил, ни самой жизни...
Если по злому умыслу отступлю от этого моего торжественного обещания, то да будет моим уделом всеобщее презрение, и да покарает меня суровая рука революционного закона

VEKTOR500 03-01-2009 03:03

последняя редакция
ВОЕННАЯ ПРИСЯГА ОТ 23 АВГУСТА 1960 ГОДА.

Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Советскому правительству.
Я всегда готов по приказу Советского правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.

VEKTOR500 03-01-2009 03:05

больше я никому не присягал.
VEKTOR500 03-01-2009 03:16

машина выживальщика и машина судного дня ИМХО должна быть в размере и в допусках легкового автомобиля к которому теоретически каждая вообщем то семья г отова к упрвлению, что толку от танка или сомоходки если в отдельно взятой семье никто за фрикционами не сидел и упровлять не то что не умеет но даже и не знает как это делать

БАЗ в управлении не сложнее ЗиЛа. А фрикционы тоже просты ,освоить можно быстро

VEKTOR500 03-01-2009 03:36

Вот ещё достойный аппарат, ещё можно его прикупить на наших просторах

Трехосное плавающее шасси - чемпион по проходимости. 18 тонн "финального изделия" (машина плюс ракеты), несущиеся по буеракам, представляют незабываемое зрелище. Впрочем, и без ракет - тоже. Может, сгодится "лодка" для геологоразведки?
http://www.zr.ru/articles/36147
click for enlarge 500 X 333  25,4 Kb picture

В_В_В 03-01-2009 03:52

quote:
Originally posted by VEKTOR500:
Может, сгодится "лодка" для геологоразведки?http://www.zr.ru/articles/36147

НЕ, БАЗ - неплох-неплох, но здоров, блин, на дороге не разминешься, в лесах не нагуляешься, не на каждый берег выйдешь, как на меня, то мне бы БРДМа было бы за глаза (тем более ближе и роднее )
VEKTOR500 03-01-2009 03:58

quote:
НЕ, БАЗ - неплох-неплох, но здоров, блин, на дороге не разминешься, в лесах не нагуляешься, не на каждый берег выйдешь, как на меня, то мне бы БРДМа было бы за глаза (тем более ближе и роднее )

а так уж велик габарит (всего 2900 от 2500)?
VEKTOR500 03-01-2009 04:31

Вообще то ассортимент инженерных машин как то незаслуженно забыт. Что то отпугивает народ, а зря. В этих могучих машинах заложен ресурс на десятки лет, табуны "лошадей" под капотами и возможности совершенно непредставимые для гражданнского человека. Вспомнили только Транспортёр Переднего Края - самое мелкое создание из этого семейства. А АТТ, а МДК, а БАТ М ?А плавающий транспортёр,способный взять на "спину" до 15 тонн?Вся эта техника стоит на складах, стареет,списывается и продаётся. Спешите,больше такого у нас не будет
paran01c 03-01-2009 05:45

Все здорово, но вот содержать армейскую технику накладно... И это - практически мертвое вложение денег(для горожанина, по крайней мере) При наличии денюжек, предпочту их вложить в Камаз-самосвал 6Х6. Как минимум, себя окупит. Да и владельца прокормит. А случись чего - вывезет.
VEKTOR500 03-01-2009 11:09

quote:

Все здорово, но вот содержать армейскую технику накладно... И это - практически мертвое вложение денег(для горожанина, по крайней мере) При наличии денюжек, предпочту их вложить в Камаз-самосвал 6Х6. Как минимум, себя окупит. Да и владельца прокормит. А случись чего - вывезет.

Насчёт накладно это верно. А прокормить хозяина некоторые аппараты способны не хуже грузовика. Везде по разному, но в некоторых регионах грузовиков полно, а работы на них уже не хватает. Был бы у меня в МО МДК, я бы его работой на год вперёд обеспечил, а КАМАЗ - нет.
полковник1 03-01-2009 12:59

quote:
Насчёт накладно это верно. А прокормить хозяина некоторые аппараты способны не хуже грузовика. Везде по разному, но в некоторых регионах грузовиков полно, а работы на них уже не хватает. Был бы у меня в МО МДК, я бы его работой на год вперёд обеспечил, а КАМАЗ - нет.
Согласен полностью, тут надо смотреть отдельно взятому индивидууму на положение дел в своем регионе, кому то и Кировец может пригодится, дабы не стоял без дела а кормил своего хозяина, ведь техника стоящая на консервации изнашивается быстрее чем рабочая, всякие там сальнички-уплотнители и тд
proba999 03-01-2009 16:42

Интересная тема, спасибо Сталкерше за её поднятие.

Сам наверное пару лет голову ломал над этим. За более менее разумные деньги выбор как раз Шишига и 131-й. По Вашим вводным, к сожалению, УАЗ Бухань может быть только второй машиной. Ведь Вам нужно проживание на первое время. Ну если драпать будете летом, то всё значительно проще. А вот зима...

Кунг 66-го или 131-го можно очень качественно утеплить, сделать вентиляцию. Обогрев кунга... Дровяная печь-буржуйка - можно и греться и готовить. Но тут, как мне думается, надо что-то более функциональное, наподобие водяного отопления, с расширительным баком литров на 100 минимум, получится неплохой аккумулятор тепла. Только следить, чтобы кунг не промерзал и вода в системе отопления не замерзала, разрушив эту самую систему.

При мирной жизни удобно использовать газовые обогреватели, например такой: http://www.energoblok.ru/index.php?productID=282
Есть модели попроще, в этом же есть датчик СО2 и 3 уровня мощности. Только систему вентиляции продумать нужно хорошо, чтоб СО2 эффективно удалять, ведь он тяжелее воздуха. Тут надо думать, чтобы гарантированно проснуться.

Обогрев дровяной печью. Тут опасность угореть из-за угарного газа СО. Он, такой-сякой, тоже тяжелее воздуха. Можно использовать печи длительного горения, например такую: http://termofor.ru/prod1.php?id=9 или http://termofor.ru/prod1.php?id=10 . С ними есть другая "засада" - дымоход должен быть длинный, метра 4. И готовить на них нельзя, только разогреть.

Готовить хорошо на газу, благо в мирное время на многих автозаправках баллоны заправляют. А вот если драпать... Но газовая плита и газовый обогреватель нелишними и в квартире будут, если до драпа отопление отключат да свет, чтобы подготовиться к драпу, вещи успеть нормально погрузить.

Шишига или 131-й? У 131-го грузоподъёмность больше. Прокол одного из задних колёс не принесёт таких проблем, как с Шишигой. Хотя, если подкачка будет, то это у Шишиги не критично. Но если драпать не на базу, а просто от БП подальше, что грузоподъёмность вовсе не будет лишней.

Тут мысля была на крышу бак дополнительный под бензин сделать, плоский совсем, литров на 300, но с устойчивостью авто проблемы возникнут, как мне думается.

------

Снова мозг закипел, задумался об обогреве Буханочки.

Maksim V 03-01-2009 19:44

ГАЗ-66 однозначно, он экономичнее ЗиЛа в два раза при одинаковой грузоподъёмности(только не надо спорить из-за одной тонны)
Зануда 03-01-2009 20:50

В случаи ПП 66/131 это конечно хорошо, но может проще на самолет и в Израиль?
Благо там визы отменили.
А раз ПП, то можно говорить о статусе беженцев и устремиться в Европу или Америку (можно в Центральную) ?

Деньги, которые вбухаете в доведение машины+бензин, может лучше отложить на "выездной фонд"?

scorpions23 03-01-2009 21:21

А лучше, эти самые деньги отложить в какой-нибудь западный банк понадежнее, и в случае драпа жить на проценты.
Lat.(izvinite) strelok 03-01-2009 21:34

quote:
Originally posted by scorpions23:

западный банк понадежнее


нету таких...
Maksim V 03-01-2009 21:37

quote:
банк понадежнее,

Трёхлитровая банка под семнадцатой яблоней.
scorpions23 04-01-2009 12:25

quote:
Originally posted by Maksim V:

Трёхлитровая банка под семнадцатой яблоней.


"На вилле не хватит яблонь, чтобы все закопать" Мысли одного неизвестного олигарха, прочитавшего это.

Серый Поц 04-01-2009 01:22

по поводу плоского бака - в Томске на ПАЗиках-маршрутках - оне на газу работают - вдоль крыши по 4-5 длинных (почти во всю длинну автобуса) баллона с газом - нич0,ездют
proba999 04-01-2009 01:46

quote:
Originally posted by Серый Поц:
по поводу плоского бака - в Томске на ПАЗиках-маршрутках - оне на газу работают - вдоль крыши по 4-5 длинных (почти во всю длинну автобуса) баллона с газом - нич0,ездют

Мне проходимость нужна, я ж не маршрутка Надо мысль додумать. Интересно мнение спецов.

В_В_В 04-01-2009 02:28

quote:
Originally posted by Зануда:
В случаи ПП 66/131 это конечно хорошо, но может проще на самолет и в Израиль?Благо там визы отменили. А раз ПП, то можно говорить о статусе беженцев и устремиться в Европу или Америку (можно в Центральную)? Деньги, которые вбухаете в доведение машины+бензин, может лучше отложить на "выездной фонд"?

Может зерно какое тут и есть, но..

Во-первых, кому мы нахрен кроме дома где нужны как не в виде рабов (даже с бабками, обберут и запрягут, некому и пожаловаться будет, вы там цузые ) При серьезных катаклизмах по своей стране страшно будет передвигаться, а тут в заоблачные дали. Уж не заманивает нас товариСЧ?

Во-вторых, кто даст гарантию, что там будет легче, чем здесь? Только забудьте об уровне цивилизации (которая сч), потому как будет не как сч

В третьих, деньги в любой момент могут просто обнулиться, так что просто залежи бОмаги не совсем всегда ликвидны.

VEKTOR500 04-01-2009 10:44

quote:
кому мы нахрен кроме дома где нужны

+1,только мы и дома никому не нужны.
Клавишег 04-01-2009 11:49

quote:
Originally posted by Зануда:
[B]В случаи ПП 66/131 это конечно хорошо, но может проще на самолет и в Израиль?
Благо там визы отменили.
B]

да, конечно - израиль как раз то самое место где лучше всего оказаться в случае полного ПП, когда арабы и евреи кинуться окончательно решать еврейский вопрос. как раз там и Армагеддон рядом.
эмден 04-01-2009 12:12

а мы уже кинулись:*),ещё с 27 декабря начали:*)
VEKTOR500 04-01-2009 13:39

Куда то тема уплывает вообще не туда.
Автору темы - если всё же купите себе 131 й ,то подкину немного полезного. Так сказать "хозяйке на заметку"

1.На корпусе КПП есть два технологических лючка (на некоторых один).К одному (который справа по ходу) обычно привёрнута КОМ (коробка отбора мощности) лебёдки. Второй обычно закрыт заглушкой, но на него можно установить вторую КОМ, (запитать ей гидравлику, как на уборочных ЗИЛах - насос НШ).Мало ли какое дополнительное оборудование ещё задумаете, так что может понадобится.
2.Вместо вехней крышки раздаточной коробки тоже можно установить ещё одну КОМ. Если на машине будет стоять КУНГ вплотную к кабине, то в полу у задней стенки делаете люк и сможете получить ещё один мехпривод внутри будки. Зачем? - облегчить какие либо погрузочные работы, запитать какое либо устройство. Вариантов много
Все эти КОМ предусмотрены конструкцией, есть в продаже и довольно недороги, так как спросом почти не пользуются.
3.Где то на 22- 23 стр. давал ссылочку на сайт по газогенераторам. Что то внимания она не привлекла, а напрасно. Там как раз разработка готовая на ЗИЛ. Правда что то больно дорого они за неё заломили, но если творчески это дело перенять, то ,имхо, цену можно уменьшить раз в пять (ну в три точно).
Есть уже на эту тему море сайтов и уже не только о теории газгена. Поскольку этой темой сам живо интересуюсь, то полезных ссылок могу подарить много.
4.Следите за свечами зажигания и повнимательнее. Если на легковой машинке неисправная свечка мало ударит по карману, то на восьмёрке такого литража очень ощутимо. (когда перегонял свой аппарат после длительного простоя и поленился сменить пару свечей - расход был литр-километр).
5.Краны подкачки советую (в нарушении инструкции)держать при езде закрытыми. Почаще проверяйте давление и пользуйтесь при необходимости (болото, снег ну и т.п).Если манжеты на полуосях постоянно под давлением, то менять их придётся значительно чаще, а это очень не легковыполнимая процедура.

Зануда 04-01-2009 13:50

Мастодонт 131 жрет бензина дохрена, в случаи ПП вы просто не сможете его заправлять.

Израиль - не цель, Израиль - способ, окно, дверь, через которую можно проникнуть в мир.

VEKTOR500 04-01-2009 14:35

У 131 го до безобразия холодная кабина ,родная печка (маленький радиатор, система воздухоподачи)очень плохо продумана.
Что можно сделать(как один из вариантов)- образовать дополнительный контур для жидкости. Вход - в разрез патрубка от верхнего бачка радиатора. Забираете в этом месте самую горячую жидкость. Выход - в корпус помпы (там есть такая возможность).Шланги проводите в кабину через проделанное отверстие и ставите там дополнительный радиатор со своим вентилятором. У меня стоял от какого то гусеничного монстра.
Результат - можно было ездить зимой в рубашке и тапочках (в родном варианте - только в валенках).Контур прекрасно работает без жидкостного дополнительного насоса
полковник1 04-01-2009 14:40

quote:
Мне проходимость нужна, я ж не маршрутка Надо мысль додумать. Интересно мнение спецов.
насчет бака на крыше то да, развесовка уйдет, машина будет более склонна к опракидыванию, тут думать особо неочем, Шишига имеет два бака штатных, есче 200литровую бочку в кунг и все дела или волокушу сзади с бочками с бензином. Расход у шишиги если я правильно помню 28литнов/100км, вообщем то не долго хватит
VEKTOR500 04-01-2009 14:48

Родные сиденья в кабине не очень удобны, вернее - совсем не удобны. Подвеска довольна жеская, поэтому удобная посадка очень много значит. На пневмоподвеске не советую, уже испытано. Удобнее всего (ну для меня, другим не навязываю)оказались сидушки от ауди 80,глубокие, с хорошими боковыми поддержками
click for enlarge 605 X 454  41,4 Kb picture
полковник1 04-01-2009 14:58

на шишиге не знаю, а вот на уаз себе от татры легковой поставил, сразу стало очень замечательно
дервиш 04-01-2009 15:06

ИМХО, чем новее машина тем лучше, если нет желания в ней постоянно копаться. Или денег девать некуда - тогда старье брать можно, баловство это все ИМХО. Если машина стоять будет и очень редко на охоту-рыбалку ехать, то любая подойдет, нравилась бы игрушка. Просто за 50-150 тыс. рублей взять что-либо мало-мальски приличное из грузовиков невозможно, не надо иллюзий строить. А более-менее новые вездеходы в обычной жизни дороги в эксплуатации и грузоподъемность невысокая. На ум приходят Камаз 4326 и Газ 3308 "Садко". На линию их не поставишь, а для поиграться уже дорого.
131 ЗИЛ на дорогах, особенно в городе это убийца потенциальный, туда же и "колун", про топливо уже сказали 80л/100км. Я бы лучше Татру смотрел или Мицубиси, если с иностранных не воротит, эти хоть внезапно не развалятся.
Серый Поц 04-01-2009 18:39

у 131 ежели большой радиатор под капотом зело засраный то обычно в кабине духовка
VEKTOR500 04-01-2009 18:50

quote:
131 ЗИЛ на дорогах, особенно в городе это убийца потенциальный,

Что имеете в виду?Я на нём по городу пять лет накатал, причём по самым "тугим" пробкам и тесным местам. Из минусов - огромный радиус разворота. По садовому кольцу в один приём тяжеловато. Были желающие меня подрезать, на 2106,пару раз. Оба раза распоротые двери, а я (хех)даже и не сразу заметил. От "нехороших" людей пришлось разок уходить, не замечая препятствий в виде бордюров, лестниц и прочего - результат вполне ничего.
Про "старьё" это Вы зря. В "военпредовской" машине (т.е до 90 года на конвеере ЗиЛа работали военпреды-сейчас не знаю)ресурс и надёжность таковы, что и Вашим правнукам хватит. Я,когда свой покупал, то на халяву то набрал к нему запчастей - ещё бы на один хватило. Так всё и отдал новому хозяину. За 10 лет пользования пришлось поменять:бензонасос (три раза, оставил от ГАЗ),задние рессоры (сам виноват - не нада было по 8 тонн таскать),набивку коленвала, три комплекта свечей, резину (на родной по асфальту уж очень тряско).И больше - НИ ЧЕ ГО.Есть у меня к нему сервисная книжка, так вот там написано, что для народного хозяйства амортизация заложена на 15 лет, а для армии - на 25.
Так что про "внезапно развалятся "- это Вы не загибайте. Я на нём 10 лет откатал, так что знаю, что говорю
Дог 04-01-2009 19:04

Ну вот, то духовка, то холодно. Немного по зилу: Сидения такие нестандартные - одно место в кабине ушло. Лично я ездил на стандартных, меховушку только постелил и хорошо. А вот на газ 63 подушку пришлось под спину пристроить. Кабина будет очень теплой, если не вифонит в дындрочки разные от рычагов, или дверей, и температуру двигателя держим около 90. И в кабине африка. При - 30 за бортом. Баки на крыше - нафиг, перевернуться и так сумеем. Автобус то по ровному ходит. Два бака по 170 литров на зиле штатно. Я ездил на машине далеко не новой но не убитой, консервах. Заменил сцепление, и помпу. Это за год примерно эксплуатации, в том числе и по говнам. Кстати коммерческая эксплуатация. Не везде невездеход проходит, знаете ли.

------
Lupus lupo homo est

Дог 04-01-2009 19:10

quote:
Из минусов - огромный радиус разворота
Ну не такой и огромный, как у больших автобусов примерно.
quote:
От "нехороших" людей пришлось разок уходить, не замечая препятствий в виде бордюров, лестниц и прочего - результат вполне ничего.
А можно и не уходить. Сами себе злобные буратины, под танк бросаться. Жигуль только "ква" сказать успевает, и плоский

quote:
резину (на родной по асфальту уж очень тряско).
Зато как гребет! Так что елочка и только елочка! Ну гудит конечно, ну и фиг с ней. Зато как давление сбросишь... Забавно искреннее удивление когда проедешь, и клиент наконец понимает где, глядя на колею... Конечно и застрять можно, есть поверхности по которым колеса в принципе не идут, однажды 50 км толкали мужики (лед, а на льду снег а на нем наст)...

------
Lupus lupo homo est

VEKTOR500 04-01-2009 19:12

Я сознательно одно место убрал. Для троих в кабине всё равно тесно, особенно если это нехилые мужики(сидят локоть в локоть).А две сиделки нормально. Ну если уж крайняя нужда, то кинешь пару телогреек и можно сесть
Дог 04-01-2009 19:12

quote:
грузоподъемность невысокая
Спасет прицеп, который вездеход таскает ну очень хорошо.

------
Lupus lupo homo est

дервиш 04-01-2009 19:13

Нет уж, увольте на 131 по городу ездить! Обычно на них солдатики за рулем с опытом учебки, гражданским такая радость как-то не очень. По мне Камаз с ярославским движком в хозяйстве на порядок интереснее.
Дог 04-01-2009 19:15

quote:
Для троих в кабине всё равно тесно, особенно если это нехилые мужики(сидят локоть в локоть).А две сиделки нормально. Ну если уж крайняя нужда, то кинешь пару телогреек и можно сесть
И спать так в кабине неудобно. Ну это конечно каждый под себя подстрайвает. Тюнинг.

------
Lupus lupo homo est

VEKTOR500 04-01-2009 19:15

quote:
Ну не такой и огромный, как у больших автобусов примерно.

Как не прискорбно -да.У автобуса угол поворота колеса больше. А на крокодиле приварены упоры-ограничители поворотного кулака (ШРУСы ,знаете ли,не любят большого излома)
Дог 04-01-2009 19:18

А чем всетаки по городу 131 плох то?

------
Lupus lupo homo est

VEKTOR500 04-01-2009 19:22

Я знаю, что Сталкерше надо. Когда свой аппарат покупал(на заводе, по знакомству),то там трясли на стенде УРАЛ с хитрым КУНГом. Какой то передвижной командный пункт это был. Полная автономка, ФВУ,радиационная защита и много, много других наворотов. В общем не КУНГ, а мечта выживальщика. Можно с месяц на улицу носа не показывать

VEKTOR500 04-01-2009 19:26

Чего крокодилу точно не хватает для полного фарша, так это дифференциальных блокировок. Если придумать, то цены бы ему не было вообще
дервиш 04-01-2009 19:29

Да, Уралы совсем неплохи, всяко лучше 131 для сабжа, хотя и здоровЫ.
VEKTOR500 04-01-2009 19:32

Обоснуйте, если не трудно - чем лучше?
Дог 04-01-2009 19:45

quote:
Уралы совсем неплохи
Только гидропневматика простите, это финиш. Кирдык полный и окончательный. Кто только такой умный, придумал... На пазиках от неё наконец отказались, и это хорошо.

------
Lupus lupo homo est

дервиш 04-01-2009 19:50

Для бездорожья карданы убраны внутрь рамы (на 131 не знаю), более надежен двигатель. Честно скажу, я не специалист по машинам для выживания, для меня это как-то диковато звучит. На Д.Востоке на приисках, у геологов Уралы работают, вдоль ручьев по руслам ездят, лес на них вывозят. Мицубиси много работают, реже Татры. 131 ЗИЛ экзотика. У нас (в Йемене) в основном старые Мерседесы работают, Камазы, Уралы есть, а вот 131 Зилов нет. Может не там я смотрел и не там ездил, Вам виднее.
Дог 04-01-2009 19:54

Естественно, ибо во первых автомобиль бензиновый, с соответствующим расходом топлива, во вторых поинтересуйтесь сроком их жизни. До списания. 131 же уже довольно давно не делают. Попробуйте к примеру найти 375 урал

------
Lupus lupo homo est

VEKTOR500 04-01-2009 20:03

quote:
Для бездорожья карданы убраны внутрь рамы

непонятно, как это?На крокодиле уязвим только передний кардан, но и он прикрыт максимально возможно. Про задние вообще разговора нет. В этом смысле (по карданам ,и вообще - по устройству силового агрегата) УРАЛ полный аналог ЗИЛа.

Ну а остальное. Допустим попала вода или мусор в топливо. И что дальше?.На ЗИЛе ремонт займет 15-20 мин, а дизель?Хлебнёт ТНВД водички и что?

Какие в Йемене зимы - я не знаю, а вот что такое холодный пуск двигателя в минус 30-35 знаю очень хорошо. Это так, навскидку.Но можно и ещё чего много припомнить

VEKTOR500 04-01-2009 20:16

Зил в бензиновой модификации уже снят с призводства, но есть его дизельный брат 4334.Тоже самое ( те же мосты, карданы ,раздатки и проч.),только дизель
Дог 04-01-2009 20:27

А фильтры что, отменили? Чтобы не хлебало?

------
Lupus lupo homo est

VEKTOR500 04-01-2009 20:43

Урал хорош омоны возить.
240 x 180
Ну ещё чего полезного...
---------Министерству внутренних дел переданы три грузовые специальные автомобиля для пресечения массовых беспорядков, выполненных на шасси <Урал-532361> (колесная формула 8х8). Грузовые автомобили оснащены двигателями производства ОАО <Автодизель> - ЯМЗ-7601 (мощность 300 л.с., <Евро-2> ). Грузовик оснащен отвалом для преодоления небольших баррикад и водометами. Объем цистерны- 8 куб. м, дальность полета струи - около 40 метров. Спецнавеска изготовлена и установлена Варгашинским заводом противопожарного и специального оборудования

http://wap.gruzoviki.com/?trucks=774
------

Дог 04-01-2009 20:53

И то по мирным местам. Бронирование никакое.

------
Lupus lupo homo est

VEKTOR500 04-01-2009 20:54

Самое приятное что евро 2.
полковник1 05-01-2009 02:30

quote:
Да, Уралы совсем неплохи, всяко лучше 131 для сабжа, хотя и здоровЫ.
но дык прожорливы мама негорюй
quote:
Попробуйте к примеру найти 375 урал
это типа который с бензиновым двигателем? работал на таком расход если мне память не изменяет порядка 45литров 93тего на сотню
Lat.(izvinite) strelok 05-01-2009 09:27

quote:
Originally posted by VEKTOR500:

Самое приятное что евро 2.


Это действительно приятно, без шуток. Те которые евро4- коммонрэйл + аддблу- еще не пережили серьезную зиму... ИМХО для них -30 и солярка "чуть- чуть не премиум"- уже бобикздох...
дервиш 05-01-2009 14:50

что такое холодный пуск двигателя в минус 30-35 знаю очень хорошо.

Дизель паяльной лампой разогревается, свой старый Гелендваген так несколько раз отогревал зимой (двигатель ОМ617). А вот топливная система чем проще тем лучше. Рядный ТНВД с отдельными трубками магистралей очень помогает при плохой солярке. Примитивный атмосферный дизель максимального объема и отсутствие управляющей электроники тоже надежности добавят. И чем новее машина тем лучше, что бы фанаты ни говорили.
Лично мне спец. военная техника не нравится потому что у нее довольно узкое применение, обычный РАБОЧИЙ грузовик совсем не так плох как может показаться. Ну для фанатов-джиперов конечно надо серьезнее, некоторые способны и 131 ЗИЛ купить чтобы раз в год выезжать на покатушки. Наиграются - бросят, ну средства позволяют. Скажите честно, VECTOR500, зачем городскому жителю тяжелые вездеходы ЗИЛ или Урал? Конца света ждать если только и платить налоги ежегодно на этих монстров апокалипсиса...
Языком почесать конечно можно, это интересно даже, я некоторых самоходных механизмов вроде разградителя и не видел никогда.

полковник1 05-01-2009 15:58

в линейку обсуждаемых машин я бы пожалуй вставил и ЗИЛ 157, мало ли что уже не выпускается их все есче по дорогам немало бегает, покупаем и вот оно море для тюнинга и подготовки как кому вздумается
Дог 05-01-2009 16:24

Тяжелый вездеход вполне может использоватсья в качестве коммерческого грузовика. Налоги оптимизируются, если зарегить в деревне маленькой.

------
Lupus lupo homo est

VEKTOR500 05-01-2009 21:38

quote:
зачем городскому жителю тяжелые вездеходы ЗИЛ или Урал? Конца света ждать если только и платить налоги ежегодно на этих монстров апокалипсиса...

Вы правы, не каждому городскому жителю такая машина и нужна. Скажу про себя. 131 й мне достался в своё время очень дешево и в прекрасном состоянии. Хорошие знакомства позволили получать любые запчасти почти даром. Я активно строил дачу, так что своя машина была не лишней. Огромный КУНГ позволял поехать на рыбалки и охоты большой компанией. Машина стояла за городом, так что денег за хранение не просила. Когда пару лет был без работы, то машина кормила меня. Вполне себе как обычный рабочий грузовик, только заказы на неё приносили намного больше денег(так как требовалась именно его вездеходность -далеко не везде у нас асфальт)Налоги не так огромны - 1500 руб в год.
Есть, конечно,минусы - тяжеловато такой аппарат обслужить в одиночку, банально требуется немалая физическая сила.


quote:
Языком почесать конечно можно, это интересно даже, я некоторых самоходных механизмов вроде разградителя и не видел никогда.

Я почесал(по вашему выражению)только о том ,что знаю сам, видел и работал на этих спецмашинах. Фантазировать не люблю. Если интересно почитать про применение таких аппаратов, то начните с хроник ликвидации Чернобыльской аварии. Там много про тот же ИМР. Никакая другая машина не смогла решить тех задач, которые стояли на тот момент, даже супернавороченные иностранные роботы.
Сталкерша 06-01-2009 12:54

Рада, что тема не потеряда актуальности в течениие такого продолжительного времени. Особенный респект VEKTOR500 - последний вывожил приблизительно такой же FAQ по ЗИЛ-131 как Лесной Брат по "шишиге", так что только теперь данную тему можн осчитать более-менее полной.
Сталкерша 06-01-2009 19:37

И еще небольшой вопросик к VEKTOR500. Не расскажите вкратце, как Вы эксплуатировали ЗИЛ-131 в качестве коммерческого автомобиля? Просто машина достаточно своеобразная (как и ГАЗ-66) - всепроходимая, но жутко прожорливая по топливу.
VEKTOR500 06-01-2009 21:47

quote:
И еще небольшой вопросик к VEKTOR500. Не расскажите вкратце, как Вы эксплуатировали ЗИЛ-131 в качестве коммерческого автомобиля? Просто машина достаточно своеобразная (как и ГАЗ-66) - всепроходимая, но жутко прожорливая по топливу.

Да рецепты просты - есть слой потребителей на услуги 131Го,как то:люди на удалённых "хуторах",желающие вывезти скарб на дачу (когда снега больше метра),жители болотистых местностей и т.п..Расценки на транспортные услуги умножаются на два (ну на крайний случай - на полтора).Так что секретов особых нет. Есть ещё слой потребителей, даже и ездить далеко не надо. Сколько я перевытаскивал джипов, груженых фур - не перечесть. Была бы исправна лебёдка. Полезный совет - стоит иметь в ЗИП блок с крюком, тогда (через полиспаст) тяга лебёдки возрастает до десяти тонн.
Вопрос к Вам - в ссылку по газгену смотрели?Это я насчёт прожорливости.
полковник1 06-01-2009 22:30

а так же спросом пользуется когда зимой надо кого похоронить на деревенском кладбИще
Дог 06-01-2009 22:45

Добавлю, что при метелях и распутице вездеход требуеться там, где в обычное время на жигулях проезжают. В обычное время требуеться просто тягач...

------
Lupus lupo homo est

VEKTOR500 06-01-2009 23:16

Есть ещё поле для халтуры. Если рамка КУНГа достаточно крепка для навески тали (на фото-на 500 кг),то загрузка любых девайсов значительно облегчается. Попутно обратите внимание на крепление запаски.
click for enlarge 605 X 454 69,1 Kb picture
Дог 06-01-2009 23:42

Крепление некошерное, для запаски. Ибо снижает угол вьезда. Да и попробуй в колее её снять.

------
Lupus lupo homo est

VEKTOR500 06-01-2009 23:49

Вполне кошерное. Снимать легко - отвернуть две гайки и запаска на земле. Ну угол ,конечно ,снижает, но не на много. В любых "говнах",где лазил, она мне не помешала, разве грязь немного по следу размажет и всё
Сталкерша 07-01-2009 19:19

quote:
Вопрос к Вам - в ссылку по газгену смотрели?Это я насчёт прожорливости.

Смотрела конечно. Вы будете смеяться, но я ее когда-то тоже на форум выкладывала. Впрочем, я тут наконец-то перевела наконец американские чертежи из дюймовых размеров в метрические, так что теперь дело за малым - когда у меня на работе слесарка заработает.

VEKTOR500 08-01-2009 12:02

Если изготовят, то интересно поглядеть на результат. А газ хранить как думаете ,в баллонах или в газгольдере?Я не автомобильный вариант имею в виду, а стационар. Сам уже подумываю смакетировать установочку, хоть небольшую - так, для обкатки технологии. Хочется ради интереса запитать плитку хотя бы газовую или котёл.Всякие дачные девайсы. С в.д связываться не хочется пока.

Сайтик интересный, по пиролизным котлам. Там в самом низу ролик по испытаниям. Если не врут, то выход сырца довольно неплох
http://www.suslovm.narod.ru/

Сталкерша 09-01-2009 14:04

quote:
Если изготовят, то интересно поглядеть на результат. А газ хранить как думаете ,в баллонах или в газгольдере?

Что-то мне кажется, что мы о разных вещах говорим... Я вела речь о том газогенераторе, в бункер которого загружается твердое топилво (в моем случае банальные опилки), а на выходе получается так называемый генераторный газ, который и сгорает в цилиндрах ДВС или газовой конфорке. Зачем же его хранить?
Вот принципальная схема такого газогенератора, адаптированного для установки на автомобиле.
750 x 496

Сталкерша 09-01-2009 19:35

quote:
Инетресно, что же удалили? Наверное давили на нервы автору

Оффтоп удалили, вот точно такой, как Ваш пост.

scorpions23 09-01-2009 21:10

+1
VEKTOR500 09-01-2009 21:41

quote:
Что-то мне кажется, что мы о разных вещах говорим...

Ни в коем случае, говорим об одном и том же.Только газ можно сжечь сразу (в ДВС),а можно и сохранить некоторый его запас и сжечь позже, по мере надобности. Ведь когда наши города освещены были газовыми рожками (а светильный газ суть генераторный газ),то его запасы и хранились в подобных ёмкостях. Сейчас нет нужды клепать огромный железный бак, газгольдер может быть и мягким. Газген тот же,а хранение различно
valera_hamburg 27-01-2009 21:13


www.dpmoney.ru

27.01.2009
Эстонии с сегодняшнего дня продает при помощи интернет-аукциона
Haamer.net
более 170 различных грузовиков и автомобилей, среди которых самым старым является грузовик Mercedes-Benz 911 1946 года выпуска, сообщает Postimees.ee.
Армия продает грузовики и внедорожники в связи с обновлением автопарка и переходом на единую топливную систему, сообщила пресс-служба Главного штаба Сил обороны Эстонии.
На продажу выставлены шведские грузовики Volvo, американские грузовики GMC M275A2 и джипы Chevrolet M1008, советские грузовики ГАЗ, МАЗ, ЗИЛ, <Урал> и внедорожники УАЗ, грузовики Magirus, Robur, IFA производства ГДР и грузовики Mercedes-Benz UNIMOG, Mercedes-Benz 911 производства ФРГ, а также внедорожники Iltis.

Большая часть продаваемых машин относится к 1960-1970 годам. Например, начальная цена грузовика Mercedes-Benz составляет 2500-3500 крон.

valera_hamburg 27-01-2009 21:47

купил сегодня специално рекламную газету ...чтоб цены посмотреть
советских машин там мало очень ..нашел пока только ЗИЛ - 130 ...1300 евро

полковник1 31-01-2009 13:35

quote:
купил сегодня специално рекламную газету ...чтоб цены посмотреть
советских машин там мало очень ..нашел пока только ЗИЛ - 130 ...1300 евро
убитый небось, больно дешево, у нас тут стоит один 157ой возле дома за 1000 баксей, так идеш мимо плакать хочется с его вида убитого, особенно если учесть что я на таком пять лет работал
антигерой 09-03-2009 12:53

Как мне кажется, рациональнее и дешевле прикупить несколько стволов и присмотреть рядом с домом штуки три - четыре подходящих машины, чтобы когда надо просто поехать на них иль договорится с водилой, чтобы довёз до нужного района.

Всяко так будет разумнее. Ведь покупать машину чисто для переброски шмоток нет смысла. огромные затраты ресурсов на двух-трёхдневное удовольствие. Бензина потом на неё всёравно либо не будет, либо ОЧЕНЬ МАЛО и она превратится в гору металлолома.

Тоесть разъясните мне смысл покупки хорошего "тачила" для того, чтобы использовать его ОДИН РАЗ ???

Их ведь полно. Они стоят вокруг. Когда надо будет - их можно взять, забрать, угнать, арендовать. Это будет проще, дешевле, рациональнее.

Так ведь ?

ЗЫ.
У меня все вещи помещаются в ОДНУ БОЛЬШУЮ СУМКУ. Вообще все мои вещи.
Вторая сумка - комп. А действительно нужные мне вещи войдут в рюкзак небольшой. Максимум 12 - 14 кило включая с запасом продуктов на две недели (Правда без сапёрной лопаты, пилы и топора)

полковник1 09-03-2009 15:26

quote:
У меня все вещи помещаются в ОДНУ БОЛЬШУЮ СУМКУ. Вообще все мои вещи.
Вторая сумка - комп. А действительно нужные мне вещи войдут в рюкзак небольшой. Максимум 12 - 14 кило включая с запасом продуктов на две недели (Правда без сапёрной лопаты, пилы и топора)
в случае БП количество вещей возрастет неимоверно, покупать машину судного дня для возможного использования при БП это действительно глупо. Когда придет писец, окажется что акум сел или резина сгнила или есче что нить даже если держать аппарат в вентелируемом сухом боксе, смысл имеет только в случае работы и заработка в ожидании писеца на этой машине, есть предложение иметь автокран на базе УРАЛа и отдельно стоящий прицеп, на кране колымить, желающие в очередь будут становится, а в случае писеца прицеп цапнул и краном же туда шмотки накидал
HARON 09-03-2009 17:21

Есть один вопрос, как в момент Х Вы вообще планируете перемещаться на грузовике?
По асфальту тотальные досмотры представителями гос., банд., местных и прочих формирований, администраций и т.п.
По пересечёнке, даже при условии того чуда, что удалось выбраться из города в целости с авто и грузом, при форсировании ручейка в болоте вероятность завязнуть 100%. Опять таки придётся много идти по шоссейке.
Так что у Вас есть несколько вариантов:
1) Передвигаться колонной с боевым охранением;
2) Идти по пересечёнке колонной из нескольких машин с обязательным наличием гусеничного трактора. Скорость передвижения будет минимально возможной.
3) Двигать в секретную землянку на своих двоих.

3 вариант самый надёжный, 1 и 2 из области фантастики.

Двигаться на одной машине это безумие, ничего не получится.

скопировал чужой пост. каков ответ?

svash 09-03-2009 17:31

По поводу машинок ...
"шишига" - кроме проходимости никаких достоинств нет.
"131" - нормальная машинка, но требует ухода и переделки
"буханка" - малавато будет!
"урал" - если с ЯМЗ-236 то самое то. если с ЯМЗ-238 то считаю что морда тяжеловата и расход топлива нерациональный. Если "бизинка" - то лучше взять "131"
"краз-лапотник" - очень тяжёлый и прожорливый ... не все мосты и грунты выдержат ... "плохие" габариты ... изготавливался в "незалежной" - с запчастями проблемы (кроме дрыгателя ЯМЗ-238)
"труман" - если в хорошем состоянии (незаезженный) то стоит брать для переделки. только нужно сразу учитывать, что его максимальная скорость 65-70км\ч ... крейсерская 45-50
Переделка под "дизель" ... больше всего подходит "131" ... на него втыкают дрыгатель от "беларуся" и ВНИМАНИЕ! В варианте с пусковым двигателем! это маленький одноцилиндровый бензиновый двухтактник ... если нужно завестись зимой - то особых проблем нет ... даже если сгорел стартёр и дохлые аккумуляторы. "труман" также подходит под переделку под такой двигатель ... но есть одна особенность - передаточное отношение трансмиссии ... "131" будет бегать 50-60 в крейсерском режиме под дизелем ... а вот "труман" только 35-45 ... Расход соляры примерно 20 литров ... по "говнам" 35-40 (у бензинок по говнам - под 80-100литров)
Шуба-дуба 09-03-2009 18:06

Вот настоящий БП-транспорт.
http://www.autobonus.lt/skelbimas.php?lang=ru&id=23944
svash 09-03-2009 18:18

Т-55 ...
В своё время их много продавали в "гражданской версии" ... то есть со снятой башней ...
для техники БП есть несколько недостатков:
1) серьёзный расход топлива
2) отсутствие места "под бронёй"
3) не всякий "бюргер" с животиком (или качёк в бронежилете) сможет в люк пролезть.
4) неодекватная бронезащита - поражается всеми доступными противотанковыми средствами (а уж во время БП - точно в него строльнут! не из-за надобности - а по философии "ИБО НЕХ ТУТ ЕЗДИТЬ!")
5) шумит сильно ... и следы оставляет
ПЫСЫ: Проще купить списанный БТР-70 (80) ... и места больше ... и шустрее ... и расход "божеский" ... и проходимость достойная ...
дервиш 09-03-2009 18:20

Маленькая ремарка. Помню при регистрации отечественных грузовиков требовали ставить их на учет в военкомат. Такая же ситуация была с УАЗами. Т.е. при необходимости (мобилизации в случае БП и пр.) вашу учтенную машину вполне законно привлекут к выполнению казенных задач. Что касается грузовых вездеходов, то это 100% И доедете вы на нем со всем скарбом ровно до первого поста ГАИ или блок-поста военных, а может люди в погонах придут когда только будете складировать шмотки и коробки с тушенкой. Так что такая машина должна у вас стоять надежно укрытая в мобилизационной готовности ВДАЛИ от жилья и вообще населения, а добираться до нее будете на Жигулях или подобном. На дороги общего пользования ей выезд заказан ибо милиция и вояки законно отберут сразу.
Посему разговор ни о чем, а вернее об особенностях машин. Так вот из российских грузовых вездеходов мне гораздо больше нравится новый Камаз 4326. А возиться с древностями и ремонтировать это на любителя. Тем более - см. "до первого поста при БП". Сугубое ИМХО.
Шуба-дуба 09-03-2009 18:29

svash Это шутка была
svash 09-03-2009 20:31

Я понимаю ... просто из армейской техники частично подходят для БП только БТР и МТЛБ ... особенно выгодно взять списанные ... и потихоньку их восстанавливать ...
А держать их лучше всего на какой-нибудь охотничей базе ... если средства позволяют купить базу или её часть ... к тому-же можно охотников "покатать" ... за вознаграждение ... и отбить часть средств на покупку и переделку ...
полковник1 10-03-2009 13:36

quote:
Маленькая ремарка. Помню при регистрации отечественных грузовиков требовали ставить их на учет в военкомат. Такая же ситуация была с УАЗами. Т.е. при необходимости (мобилизации в случае БП и пр.) вашу учтенную машину вполне законно привлекут к выполнению казенных задач. Что касается грузовых вездеходов, то это 100% И доедете вы на нем со всем скарбом ровно до первого поста ГАИ или блок-поста
если сидеть на жопе то стопудово так и будет. Тут главное вовремя почуять вот оно начанается и сдернуть, тогда стопудово до схрона можно проскочить пока власти не расчухались, а там уже переждать по обстаятельствам пока вспышка бардака уляжется и начнется хоть что то происходить
Big Max 10-03-2009 14:49

Сегодня залез в кунг "Гашиши" оборудованной специально для рыбалки-охоты! Вещь-машина, но вот проехался на ней (специально приобрёл себе категорию "С") в качестве водителя, и понял что в этой машине надо жить... а не ездить
Nomadic 10-03-2009 16:15

quote:
Originally posted by Шуба-дуба:

Вот настоящий БП-транспорт.
http://www.autobonus.lt/skelbimas.php?lang=ru&id=23944


Вот бы его на корабль и неграм продать - вот это был бы автобонус
Andy 10-03-2009 22:42

Новички отжигают ...

"Настоящему ковбою всегда есть, что сказать!" - не так ли?... Даже о том, в чём он нисколько не смыслит.

Только не тормозите, продолжайте - всем ОЧЕНЬ интересны и ваши сны, и планы на будущее - хотите ли вы прикупить категорию "С" или будете учить/сдавать официально? Когда вы кУпите себе танк? Где вы будете его ставить? А можно ли на нём ездить по федеральным трассам и с какой категорией? Сколько запасов еды в него можно загрузить? ШутИте, не всё же Петросяну прыгать, это же раздел юмора?...
И ващще - ну поучИте тут всех дурачков уму-разуму, вот только читать тему не надо - терять ваше драгоценное время, напрягать моск, да и - вдруг узнаете, что подобные "учителя" уже тут "блистали", ещё огорчитесь ненароком ...

И главное - никогда не пищите о сабже - риальные потсаны должны класть и на это и на окружающих.

hd073 10-03-2009 23:43

Пост удалил, согласен, про сны в другую тему, просто я пьян сегодня, и не слабо, если кого случайно обидел, извините.
полковник1 11-03-2009 01:51

quote:
Пост удалил, согласен, про сны в другую тему, просто я пьян сегодня, и не слабо, если кого случайно обидел, извините.

да ладно, чего уж там, я тоже иной раз с пьяну такое заверну. Так что в отличие от суда, тут это уважительная причина, сори за ОФФ
ЛеснойБрат 11-03-2009 12:28

За прошедший сезон был построен гараж и теперь транспорт хранится в чистоте и сухости. И эксплуатируется по прежнему успешно. А как дела у уважаемой Сталкерши? Было ли что нибудь приобретено?
click for enlarge 1920 X 1440 252,1 Kb picture
полковник1 11-03-2009 21:24

quote:
За прошедший сезон был построен гараж и теперь транспорт хранится в чистоте и сухости.
отлично сделано. Привет
цербер 11-03-2009 22:47

quote:
Originally posted by ЛеснойБрат:

За прошедший сезон был построен гараж и теперь транспорт хранится в чистоте и сухости.


Всё классно, только пригодится ли всё это при БП?
Оно ведь как бывает, делаешь всё хорошо, добротно, умно, а воспользуется всем этим какой-нибудь негодяй отмороженный!
Обидно!
А ваще всё здорово!
полковник1 12-03-2009 13:37

quote:
А ваще всё здорово!

а против негодяев ружо надо
маслоу 31-03-2009 12:28

В русской версии топ гира убивали газ 66.
Выдержал падение в кузов оки, огнемет и прочие издевательства...
Найду в сети выложу...
полковник1 31-03-2009 22:20

quote:
Выдержал падение в кузов оки, огнемет и прочие издевательства...
Найду в сети выложу...

шишига ече и не то выдержит
Overcurent 31-03-2009 22:30

quote:
Originally posted by маслоу:
В русской версии топ гира убивали газ 66.
Выдержал падение в кузов оки, огнемет и прочие издевательства...
Найду в сети выложу...

Первый нах!
infomediaportal.org

Семен Михалыч 01-04-2009 12:47

Брать конечно нужно дизельный Урал, это действительно машина, но если нет такой возможности то 66,некомфортен но передвигаться можно, зил машина во всех отношениях неудачная, особенно если сильно б/у,сейчас еще можно купить газон который является приемником шестьдесят шестого.
полковник1 01-04-2009 01:18

quote:
Брать конечно нужно дизельный Урал, это действительно машина, но если нет такой возможности то 66,некомфортен но передвигаться можно,
в случае БП о комфорте можно будет забыть этак лет на пятьсот. Газон типа 3307 токо двухмостовый, дюже капризен, понапихали туда всего, а шишига или урал они на века, ну можно есче прибавить камаз полноприводный с кунгом, но тоже капризен сволоч, потому берем просто таки КРАЗ и ставим на него хоть сруб с крышей и печкой
полковник1 01-04-2009 01:21

quote:
Первый нах!
Фоменко уже в печенках, мужик харизматичный, гонщик и все такое, но где не сечет там один хрен треплется, ему хороше рассуждать о реслинге, а вот вездеходы начиная от уаза лудше пусть оставит специалистам ИМХО
steel_81 11-05-2009 15:01

ржу немогу но блин веселуха присоеденюсь.
Насамом деле в зависимости от задачи.
1. Добраться до места назначения, тупо доехать типичной масквасемье на три человека больше чем ГАЗ-66 на ходу бензиновый мохнатого года и не надо. Довезет вас со всем скарбом в нужный схрон. Если БП не наступит то опять таки на охоту ездить самое то.
2. Пользоваться им и после БП в регионах с наличием нефти или нефтепроводов. Тогда нужно ГАЗ-66 но дизельный. Да на морозе соляра проблемна однако после БП только самогонная прямой перегонки соляра и будет а вот с бензином будет проблема. Максимум А-72 а то и А-66 прямой перегонки. А значит даже до 76 гнать с присадками а присадки конечны по объему. Разве что полгрузовика канистрами с присадками загрузите.
3. В регионах там где нет нефти но ездить и после охота. То тут всё зависит от запасов а значит минимум Урал. Да и то хватит не надолго.
А тормозная жидкость там или масла это всё не проблема в любом случае. Или горючка кончиться раньше или с минеральными маслами проблем не будет и так.

Да и кстати пока БП не настал вас за угон чужого транспорта возмут. А когда уже настал у вас машину конфискуют. Поэтому если вы куда собрались бежать то только быстро и заранее почуяв опасность. И тогда вам по началу можно будет и по асфальту идти только чтобы внимания не привлекать военную раскраску лучше убрать и сделать нейтральную гражданскую. а после проходимость вам понадобиться для влазания в лес. А вот если не сообразили и БП уже настал то вам с мешками удрать не выйдет. Максимум на гражданской легковушке любой даже соседской через дыры в заслонах по грунтовке а то и пешему куда больше шансов.
Ясно что речи быть не может о гусенечной технике так как вас сразу попалят да и не сможете вы у своей московской квартиры держать.
А тому товарищу кто раскрасил своего охотника в милитари могу сказать. Молодец понторез штука понтовая получилась на охоту с милитарщиками напонтоваными прокатиться да и вообще почуствовать себя в рядах родной краснознаменной, только вот с ней ты и будешь мешенью номер один как для военных (могут в случае БП конфисковать заранее на нужды или потом как вражину маскирующуюся растрелять) так и для вражеских военных так и для граджанских не любящих военных. Если реально веришь в БП покрась в колхозносиний.

полковник1 11-05-2009 20:45

quote:
Если реально веришь в БП покрась в колхозносиний.
валиком с подтеками и ржавчину нарисовать и следы от пуль, гм, что то в этом есть
Юный Опер 11-05-2009 21:13

quote:
Если реально веришь в БП покрась в колхозносиний.

А не включить ли в список хабара баллончики с краской позволяющей радикльно и быстро менять цвет? Сколько их нужно на шиишгу?
Серрргей 11-05-2009 23:18

Как бы ржавчину сымитировать.
И еще это... можно ли поставить тонкую проставку под колесо, с различной толщиной по кругу - чтобы колесо описывало восьмерку (типа ступичный подшипник навернулся, подвеска разбита и т.п.)?
Серрргей 11-05-2009 23:20

П.С. Тут супруга прочла, подсказала, чтобы машина еще и бренчала (гайку подвязать крупную где-нить).
И чтобы дымила (даже незнаю, как сделать, помню дымила у меня, когда удалял нагар из циллиндров спецсоставом, но всего лишь 15 минут, да и готовить к этому долго, свечи выкручивать, отмеривать, заливать, без свечей пяток раз прокрутить).
Юный Опер 11-05-2009 23:21

Экспресс способ замаскировать машину, любую хоть мерин-обазываете отработкой, забрасывает грунтом. Грунт прилипает, у вас полный камуфляж.
полковник1 12-05-2009 14:08

вспомнил. У нас как то перед техосмотром один крендель покрасил уазик по новой, а краска толи дерьмо была толи просроченая толи руки из опы росли, короче матовый получился, ну он недолго думая солидолом натер, забибись смотрелось, вся бляскучая, утром пришла уборщица и подмела в боксах пол.
diverse 18-05-2009 11:52

По ящику показали, что в Алтайском городке на учёт поставили БТР, якобы для туристических нужд. Башню убрали, увеличили число посадочных мест. Эх...где бы БРДМ-2 (Бронированная Разведывательно-Дозорная Машина)взять, да на себя переписать....
ЛеснойБрат 18-05-2009 12:09

quote:
Originally posted by steel_81:

Если реально веришь в БП покрась в колхозносиний.

Не верю... Чиста так, без понтов...

ЛеснойБрат 18-05-2009 12:16

quote:
Originally posted by diverse:
По ящику показали, что в Алтайском городке на учёт поставили БТР, якобы для туристических нужд. Башню убрали, увеличили число посадочных мест. Эх...где бы БРДМ-2 (Бронированная Разведывательно-Дозорная Машина)взять, да на себя переписать....

Дык продают и в России и на Украине, подводят под гражданские стандарты и продают, цена от миллиона была года два назад. Погуглите - предложений полно! Вот например
http://www.brdm-tuning.ru/tech.html тока этож мечты...

diverse 18-05-2009 14:33

Вы правы, мечта...Особенно с такой ценой!У нас когда в/часть рядом сократили, так БТРы на металлолом сдавали, но народу в пользование нельзя, сволочи!
полковник1 18-05-2009 21:40

quote:
так БТРы на металлолом сдавали, но народу в пользование нельзя, сволочи!
так и есть, режут на металлолом но по закону продать нельзя, вернее можно но это зампотех должен ехать чуть ли не у правительства разрешение просить, естественно его пошлют. У нас вполне нормальный ГАЗ69 резали, я просил купить, и понял, что бы купить у предприятия надо зам деректора получить разрешение в госкомимущества, а там говорят, зачем вам? вы сами имеете право продать списываемую технику, а тут говорят, нет, езжайте за разрешением, короче, на столбе весит мочало начинаем все сначала
sk0ndr 18-05-2009 23:35

quote:
чтобы дымила (даже незнаю, как сделать

В выпускной коллектор масло подать - должОн задымить.
Например, медную трубку впаять, можно где-то перед глушителем, и насосом
омывайкиным подавать отработку.
steel_81 19-05-2009 04:19

ЛеснойБрат не правильно а какже БП ? Какже наше всё ?

А поповоду маскировки главое не переборщить. Машина должна быть с выцвевшей краской максимум. Никаких следов пуль огня - сразу возникают подозрение и внимание - а от куда ? Никаких димов или виляющих колес - сразу повод присамизнаетечтосделать со стороны остатков ГАИ. Не бойтесь они и в БП работать будут.

цербер 19-05-2009 04:23

quote:
Originally posted by steel_81:

сразу повод присамизнаетечтосделать со стороны остатков ГАИ. Не бойтесь они и в БП работать будут.


Могу себе представить, КАК они будут работать!
ЛеснойБрат 19-05-2009 10:26

Они будут работать с полосатой палкой в заднице (как минимум)
diverse 19-05-2009 21:51

Нет, не будут работать, по крайне мере у нас. Слишком много народа захочет при встрече с ДПС припомнить старые обиды, а это чревато для них(ДПС).
Sondre 20-05-2009 23:11

Думаю, что принципиальной разницы в 131 и 66 нет. Обе-изделия совецкого автопрома, стало быть вещи крайне ненадежные и непредсказуемые. Сам как-то, восхитившись внешним брутальным видом, рассказами о проходимости, и погрузившись в мысли о БП, задумался о покупке, ездил смотреть "консервы". Пришел к выводу -
1- эти машины (по крайней мере сейчас в мск), стоят очень нехило (66- 280 т.р, 131 - 350)
2. вложить в них потребуется еще столько же. Причем надо хорошо знать устройство, иметь руки, гараж, желание и умение крутить гайки.
3. в условиях мск они неприменимы в гражданских целях, то есть машина будет тупо стоять и ржаветь
4. Для того, чтобы такой машиной воспользоваться, нужно досканально изучить маршрут отхода и пункт назначения, вплоть до торчащих пеньков и глубины луж, ибо езда по бездорожью - в некотором роде рулетка.
5. В условиях массового исхода из города - это слон на дороге. Менты и прочие мародеры будут первым делом грабить эти "транспортники".
Но это я про мск. Мож для других мест все не так плохо))
svash 20-05-2009 23:31

Я думаю в Москве ... с началом БП ... выживет гораздо меньше народа, чем автомобилей ... и выбор будет огромнейшим ...
ЛеснойБрат 21-05-2009 09:54

quote:
Originally posted by Sondre:
Думаю, что принципиальной разницы в 131 и 66 нет. Обе-изделия совецкого автопрома, стало быть вещи крайне ненадежные и непредсказуемые. Сам как-то, восхитившись внешним брутальным видом, рассказами о проходимости, и погрузившись в мысли о БП, задумался о покупке, ездил смотреть "консервы". Пришел к выводу -
1- эти машины (по крайней мере сейчас в мск), стоят очень нехило (66- 280 т.р, 131 - 350)
2. вложить в них потребуется еще столько же. Причем надо хорошо знать устройство, иметь руки, гараж, желание и умение крутить гайки.
3. в условиях мск они неприменимы в гражданских целях, то есть машина будет тупо стоять и ржаветь
4. Для того, чтобы такой машиной воспользоваться, нужно досканально изучить маршрут отхода и пункт назначения, вплоть до торчащих пеньков и глубины луж, ибо езда по бездорожью - в некотором роде рулетка.
5. В условиях массового исхода из города - это слон на дороге. Менты и прочие мародеры будут первым делом грабить эти "транспортники".
Но это я про мск. Мож для других мест все не так плохо))

В ваших рассуждениях много надуманного. Совецкий автопром? Ну и что? У нас в семье 15 лет были 469 УАЗы, любил отец эту машину. Проблем особых с этой машиной мы не знали. ГАЗ - 66, купленный в В.Ч. был б/у а не с консервации и потребовал некоторого приложения рук. И опять же - эксплуатируя его с 2002 года особых проблемм не имели. В дополнение 66му позже мы сделали списанный УАЗ Фермер. И его эксплуатируем нежалея. За то как легко стать жертвой "Западного автопрома"! Я повидал достаточно импортной техники вывозимой из леса сначала волоком, а потом эвакуатором. Потому как в полевых условиях с ней мало что можно сделать. Что верно, так это то что - надо хорошо знать устройство, иметь руки, желание. Я бы еще добавил - иметь друзей закадычных, потому как одному тяжело такой проект реализовать. Мы смогли - "потому что мы - банда!"(с) Больше практики и тогда никакие Песцы и прочие катаклизьмы не будут вселять упаднические настраения. Я так думаю.

steel_81 21-05-2009 17:15

Да ничего подобного. Будут еще как будут работать. Это я по своему опыту говорю. Когда у нас БП был их только усилили БТРами и они продолжили работать и также за нарушения правил драть как и драли. Незабывайте что еще на крайний случай ВВ есть. И если и БТР окажеться мало, что наврядли, У многих из вас дома РПГ ? Их еще поддержат.
А Sondre не прав причем в квадрате. Во первых можно приличный ГАЗ-66 взять с рук и дешевле, из рук в руки читай. Во вторых "консервы" это только понт, смотреть надо на состояние а не был ли он на консервации или изгонял три мотора. Это не важно, важно в каком состоянии ибо если человек ухаживал за машиной то с учетом доступности зч она получше разукомлектованого консерва будет. В третьих - из транспорта такого маштаба всеравно ничего лучше нет. Да все эти мерсы двухтонки это прекрасно но только для асфальтдорог а не езды по лесу. А вот ездить по лезу надо уметь. Если хочешь не думать куда и как ехать то купи вертолет - только он это позволяет. Иначе же надо думать головой куда прешь. А газ-66 пройдет и там где Паджеро не пролезет. Не говоря обо всем одновесном. Только вот не надо гона про гражданский БТР. Мы говорим о реальном транспорте а не мифическом.
Sondre 21-05-2009 19:50

quote:
Потому как в полевых условиях с ней мало что можно сделать

А обычный человек починит какой-нить уаз ,в поле, например буханку? Вряд ли. От них даже в сервисах шарахаются. Мож 469-ый и был простейшей дубовой машиной, которую кувалдой чинили (в чем тоже сомневаюсь),но шишигу и 131-ый явно набором разводных ключей не починишь... + запчасти...
В общем, я смотрю не с вашей точки зрения (вы-профи, который эти машины собрал-разобрал 5 раз), а с точки зрения обычного юзера, без гаража, без станков, без запчастей и без кучи соратников. Поэксплуатировав в свое время технику made in USSR,от стриальной машины, магнитофона до авто, я примерно понял, что это такое)). Поэтому страшно связываться. Да и жизнь расставила все на свои места - посмотрите вокруг себя, хоть одну "отечественную" вещь увидите? ну мож тока носки...

quote:
Во первых можно приличный ГАЗ-66 взять с рук и дешевле, из рук в руки читай

может так. но не видел, не повезло наверна.
steel_81 21-05-2009 22:18

Sondre извени но ты нереальна гламурен. Нормальный мужик всегда может починить отечественную технику если на ней ездит. Это тебе не инжектор делать. Я понимаю для кого то чинить означает отвезти в сервисный центр. Или максимум тосол залить. Ну так то ниразуневыживальщик. Да и вообще "зачем ему географию знать он кучеру прикажет он его довезет". И мы тут обсуждаем ен то на чем ездить в повседневке. Там можешь хоть на миникупере кататься. А про транспорт в БП. И если ты хочешь им пользоваться в БП ты просто обязан научиться его сам чинить.
А то что тебе не повезло то ты наверное или не искал особо или для тебя облупившаяся краска неэстетично и вообще Лексус вот то машина, тогда вообще забей на БП - не будет его для тебя. А запчасти в случае БП всеравно везти с собой придется.
VEKTOR500 21-05-2009 23:00

quote:
Обе-изделия совецкого автопрома, стало быть вещи крайне ненадежные и непредсказуемые.

Если бы Вы потрудились почитать всю тему внимательно, то прочли бы и про военприёмку машин для МО.А это значило ,что по нитке конвеера рядом с машиной шел военпред и смотрел за каждой гайкой. Машины для Мо выпускались очень высокого качества, ресурс для эксплуатации в СА был обозначен в 25 лет. Не голословно говорю - сам свидетель этому (а затем и многолетний пользователь ЗИЛ 131)
VEKTOR500 21-05-2009 23:06

quote:
А обычный человек починит какой-нить уаз ,в поле, например буханку? Вряд ли. От них даже в сервисах шарахаются. Мож 469-ый и был простейшей дубовой машиной, которую кувалдой чинили (в чем тоже сомневаюсь),но шишигу и 131-ый явно набором разводных ключей не починишь... + запчасти...

Беда в том, что у многих руки уже отвыкли от такой работы. Починить можно очень многое, в том числе и в поле. Сейчас же лампочку поменять едут в сервис. О каком выживании после этого можно говорить?
полковник1 21-05-2009 23:09

quote:
Машины для Мо выпускались очень высокого качества, ресурс для эксплуатации в СА был обозначен в 25 лет
VEKTOR500 со всем уважением, я работаю на подобном производстве где в теории должен идти военпред и следить на каждой гайкой, на практике он просыпается только когда приходит рекламация, а до того спит у себя в кабинете или пьет с теми кто делает изделие, без обид, просто это жизнь, военная приемка вещ отличная, безусловно машины прошедшие ее лудше аналогов, но только в части подогнанности узлов между собой, типа, недавно разбирал тормозную систему своего уаза, каждая трубка по ресьбе промазана тех пластелином, машине больше двадцати лет но все гайки откручиваются, а вот сами тормозные цилиндры штатные, пихло штатное и имеет теже косяки что и гражданский вариант, другое дело что если машина с конвеера сходит с косяками видимыми то отправляется в колхоз а если нет то в войска
VEKTOR500 21-05-2009 23:14

Взаимно. Я про ту вонприёмку, ещё не разрушенную 90 ми.Ведь машины в продаже сейчас именно тех лет. И военпреды были тогда вполне нормальны
Sondre 21-05-2009 23:45

quote:
Если бы Вы потрудились почитать всю тему внимательно, то прочли бы и про военприёмку машин для МО.А это значило ,что по нитке конвеера рядом с машиной шел военпред и смотрел за каждой гайкой.

Не поверите, прочитал всю ветку. И помню прекрасно этот ваш пост.
Дело в том, что какой бы не был военпред (а мы все знаем, как обычно происходит, читайте полковниа1), не существует паралелельной промышленности. Тот же сырой металл, те же шестеренки, обработанные на тех же станках, с теми же погрешностями, та же изначальная непрдуманность конструкции. Просто из большего гэ, военпред отбирал меньшее, и отбраковывал вопиющий брак (если честно выполнял обязанности).
Не может быть такого, что все изделияпромышленност хреновые, а вот блин отдельный экземпляр получается отменным. Или это какое-то мистическое исключение.

полковник1 22-05-2009 12:09

quote:
Не может быть такого, что все изделияпромышленност хреновые, а вот блин отдельный экземпляр получается отменным. Или это какое-то мистическое исключение.

обсолютно верно
Армагедец 22-05-2009 12:56

quote:
А обычный человек починит какой-нить уаз ,в поле, например буханку? Вряд ли. От них даже в сервисах шарахаются. Мож 469-ый и был простейшей дубовой машиной, которую кувалдой чинили (в чем тоже сомневаюсь),но шишигу и 131-ый явно набором разводных ключей не починишь... + запчасти...

Я запросто научу любого человека чинить эти машины за несколько дней, в армии пр помощи нехитрых способов стимулирования даже чурбаны вмиг соображали как перегильзовать движок, поменять редуктор и промыть карбюратор.
Я перебирал както КПП на УАЗе почти в поле, в деревне прямо на улице, из инструмента были только рожковые ключи и кувалда, запчасти брали с коробки которую украли с нерабочего УАЗа который валялся на совхозном хоздворе.

Все советские машины-полное говно, что гражданские, что военные.
Но есть один огромный плюс, в условиях БП всегда найдёться откуда свинтить нужную деталь, а поставить её сможет и обезьяна.

полковник1 22-05-2009 01:07

quote:
перебирал както КПП на УАЗе почти в поле, в деревне прямо на улице, из инструмента были только рожковые ключи и кувалда, запчасти брали с коробки которую украли с нерабочего УАЗа который валялся на совхозном хоздворе.
+1000 можно на коленке отремонтировать, даже вопроса нет
quote:
А обычный человек починит какой-нить уаз ,в поле, например буханку? Вряд ли. От них даже в сервисах шарахаются. Мож 469-ый и был простейшей дубовой машиной, которую кувалдой чинили (в чем тоже сомневаюсь),но шишигу и 131-ый явно набором разводных ключей не починишь... + запчасти...
если понимать под обычным человеком офисный планктон, то конечно не починит. А если обычного русского водителя, то даже вопросов нет, можем и УАЗ и ГАЗ и ЗИЛ любой модификации хоть в поле хоть где, когда стаж четверть века на этом говне, то разбераешся во всей машине на ура. А вот теперь езжу на паджерике и вот его без сервиса починить не смогу. Так что машина БП это наш автопром как ни грусно в этом признатся
AlV 22-05-2009 11:05

ИМХО, конечно, но!
Все это хорошо. Мы все можем починить. Но если эта машина перебрана абсолютно вся Вами, до последнего винтика. Сталкиваясь с ремонтом УАЗов каждый день, могу сказать, что копеечный ремонт, напр., переднего моста, может легко вылететь в 10-20тыров. Как повезет. И все это из-за банально сгнившего-прикипевшего-сорванного крепежа. Он остается в теле "неубиваемых" чугуняк. Без сварки, сверлильного станка и прочей лабудени починить в поле?
Мужичек на Кразе, купив его на халяву, пол года не мог поменять резину. Не мог отвернуть колесные гайки. Головками ужасающего вида и ломом вместо воротка.
А про военпредов скажу.
При тов. Сталине военпреды были в общем-то не нужны. Под растрел мало кто хотел попасть. После смерти тов. Сталина, механизм приемки потихоньку стал сводиться к массовой попойке мастеров сборочных участков и в.предов. Спирт под это дело был неприкосновенен. Цех, который с 15числа не мог сдать предам свою продукцию малыми партиями, чудесным образом, 31 числа, часов этак в 23:40, а то и в 2:30, сдавал таки продукцию. всю. Ну, или для прикрытия ж. преда, пару-тройку браковали, потом устраняли недостатки и их сдавали.
Это был день официальной массовой попойки до утра руководства цехов. Женам строго объясняли - сдаем план. Да, бывали случаи, преды корявились. Прилетали гл.конструкторы, шли звонки нач. цехов директорам, Высоким предам Заказчиков. Приезжали генералы, ГБ, ГРАУ и тд. Ругались, думали, сильно курили и пили.
Но, продукция к 7 утра 1числа шла на отгрузку.
sk0ndr 22-05-2009 11:47

quote:
Во вторых "консервы" это только понт, смотреть надо на состояние а не был ли он на консервации или изгонял три мотора.

Сам на консервирование отправлял урал с размороженным движком.
Трещину эпоксидкой заделали, серебрянкой покрасили - до хранилища доехал.

Пробег у боевых машин (что ракеты таскали) редко был за 1000 (прописью- одну тысячу) км. У бензиновых на хранении должен быть полностью заправлен бензобак. А где это вы видели в армии полностью заправленный бак на бесхозной (фактически) машине? Не считая того, что в той части, где я служил, обычный способ ремонта мост или коробки на транспортной машине - поменять агрегат на машину с консервации.
Смотреть надо ой как сильно..

Клавишег 22-05-2009 13:20

в условиях действительно БП, при активных действиях, любая серьезная (несовместитмая с движением) поломка приведет к потере машины (так же как любое серьезное ранение - к смерти).
гляньте - на любой войне дороги обильно украшенны брошенной техникой.
Дог 22-05-2009 14:19

Короче надо АРМ заводить. При БП клиентов - отбоя не будет. Кстати, инжектор тоже в поле чиниться. Но детали нужны дорогущие, и комп желателен с прогой шнуром и в защищенном исполнении.

------
Lupus lupo homo est

steel_81 22-05-2009 16:02

При БП АРМ конфискуют. А то что поломка и брошенная техника так это от того что идет она без запаса запчастей и не своя как правило о государственная от того и бросают. Также бросают в том случае если ты на этой машине уже никуда проехать не можешь. Представь себе таких очень большой процент. Начали тебя из танка пулеметом обстреливать. Если уцелел то руки в ноги и бежать по полю. я не о тех случая когда можно из сектора обстрела удрать на машине. Да и ен такой большой процент бросается техники. Где ты видел прям горы ? Назови страну. Ни где в конфликтах на территории СССР такого небыло. Единицы и то в вышеперечисленных случаях. а если ты готов будешь к поломке в дороге как любой советский водитель , не любитель а серьезный, то никакая поломка тебе не повредит прям аж убийственно. И если это так критично для тебя то назови пожалуйста машину такого класса которая не ломается . Интересно очень узнать что же это ?
Клавишег 22-05-2009 16:41

quote:
Originally posted by steel_81:

Да и ен такой большой процент бросается техники. Где ты видел прям горы ? Назови страну. Ни где в конфликтах на территории СССР такого небыло.


а) я про горы ничего не писал. горы на свалках трофеев. а вдоль дорог россыпью.
б) например про СССР: начиная с массового использования технике на войне, например на Халхин-Голе христоматийный жуковский бросок броней без пехоты против японского плацдарма. там процент переживших эту атаку броневиков и танков какой-то совсем смешной.

потом про фиников, после Финской кампании создавших свои броневойска практически на одних трофеях рассказать?

про ВМВ даже упоминать смешно. с обеих сторон есть фото- и кинохроники чужой техники на обочинах.
и так далее..

да хоть свежак из Ю.Осетии вспомните.

quote:
Originally posted by steel_81:

И если это так критично для тебя то назови пожалуйста машину такого класса которая не ломается . Интересно очень узнать что же это ?


тут вы какую то фигню сами себе придумали, мне её приписали и пытаетесь опровергнуть.

любая машина ломается безусловно. но степень вероятности поломки разная.
вообще, есть наука такая, вспомогательная - теория надежности. она именно вероятностями и оперирует, а не на уровне "сломается - не сломается".
а вероятность поломки зависит от: а) технологического расчета б) качества воплощения задумки в) износа. что не так?

PS ксти, если вам вдруг интересно - я сейчас на годовалом большом УАЗике катаюсь. он пока не ломался. то есть совсем и вообще.
но если вдруг у меня отвалится колесо, во время драпа от толпы зомби - я вылезу и побегу нафиг подальше, а не полезу за домкратом и запаской. то есть брошу технику в бою. чего и другим советую.

Дог 22-05-2009 17:26

quote:
При БП АРМ конфискуют

Если есть, кому конфисковывать - это не совсем БП. Это так, мелочи жизни.
quote:
Где ты видел прям горы

1941 год.

------
Lupus lupo homo est

Дог 22-05-2009 17:29

quote:
если вдруг у меня отвалится колесо, во время драпа от толпы зомби - я вылезу и побегу нафиг подальше, а не полезу за домкратом и запаской. то есть брошу технику в бою. чего и другим советую

А вот не всё так однозначно. Вполне возможно, что восстановить подвижность, и драпать далее колесами будет умнее. А может и нет. От ситуации зависит.

------
Lupus lupo homo est

Sondre 22-05-2009 20:01

В общем, для себя из этой ветки почерпнул следущее:
1.Сама по себе покупка шишиги или 131-го ничего не значит, 10% от комплекса мероприятий.
2.Покупая (кстати недешевую машину), еще надо иметь теплый гараж (причем для грузовика), с ямой, лебедками, кранами, желательно токарным, сверлильным, фрезерным станком, сваркой и пр. Потомушто необходимо несколько раз полностью, до последней гайки разобрать и собрать, этот, так скажем, механизм. Желательно придрочиться делать это очень быстро и с закрытыми глазами, в одиночку. Это несколько повышает шанс починить ее в дороге, но не гарантирует от поломок.
3. Этот механизм нужно быть готовым в любой момент бросить (кстати это уничтожает саму идею концентрации в нем всех запасов и перспективу использования ее как жилища)
4. Нужно разработать несколько маршрутов отхода, и периодически тренироваться на них, в разные сезоны и при разных погодных услвиях.
5. По этим маршрутам оборудовать схованки с топливом, заранее.
Есть чем дополнить мои умозаключения?))
Дог 22-05-2009 20:12

Ну рембазу такую иметь мечта... Только это уже можно бизнес организовать на такой рембазе то...
А так, у меня всё на улице работало. Один раз грузовоз три года стоял. Вытащил я его из сугроба, масло поменял и поехал
Бросить? Ну так возможно и стационарный дом придеться, да всё что угодно. Но и за живучесть можно побороться. А ездить надо уметь. Это практика. Хотя бездорожье - всегда довольно лотерейно.

------
Lupus lupo homo est

steel_81 22-05-2009 20:36

Клавишег
Так еже ли всё ломается то говорить - мол советское гвно всеравно сломается по дороге и не спасет. Можно рассуждать вообще об эффективности ЛЮБОГО авто при БП - это другое дело. А так ...
Касаемо потерь армейских подразделений во время военных операций то это вообще НИКАК не касается авто для драпа. Или собрались в нем в атаку ходить ? Халкингол - там были эксперементальные БТ которые действительно ломались. Но не надо сравнивать эксперементальный танк в боевых условиях и авто для эвакуации. ЭТО РАЗНЫЕ вещи.
Дог
Если когда тебя с автоматами выгоняют из дома с криком "проваливай русский ублюдок" не БП. То что же тогда БП ? Нашествие алиенов содомитов ? При очень многих БП представь себе есть кому конфисковать у тебя имущество. По мановению волшебной палочки госвласти не исчезают даже если страны уже нет. хичкоковского безумства по мановению палочки не происходит. А наооборот местные власти используя местных силовиков и военные и полувоенные формирования начинают силой наводить свои порядки.

И вообще чтото спасать есть необходимость, когда это ценное что то у тебя имеется. И вообще тут обсуждалось то что нужно для спасения на колесах тому кому УАЗика мало. Выбор однозначен - ГАЗ66. А рыбку съесть и ээ ну сделать два дела сразу, неполучиться. Если вы берете для БП грузовик то и будьте готовы к затратам. Подзароботать на нем конечно можно но это вторично.
А если вам и везти в таком объеме нечего то о чем вообще речь ?

Дог 22-05-2009 21:10

quote:
Если когда тебя с автоматами выгоняют из дома с криком "проваливай русский ублюдок" не БП

Нет, это локальное проишествие. На планете сохранилась промышленность, есть кому делать автоматы и выпускать патроны. Значит вопрос отсутствия запчастей, вооружения и продовольствия не стоит. Даже если это война, гражданская, или ещё какая.

------
Lupus lupo homo est

steel_81 22-05-2009 21:32

quote:
Originally posted by Дог:

Нет, это локальное проишествие. На планете сохранилась промышленность, есть кому делать автоматы и выпускать патроны. Значит вопрос отсутствия запчастей, вооружения и продовольствия не стоит. Даже если это война, гражданская, или ещё какая.

Всё понятно диагнос - фаллаутизм.

Сталкерша 22-05-2009 21:36

Мда... Как видно тема долгоиграющая получилась, я уж за время обсуждения замуж успела выйти! Значит все-таки не зря старалась, хоть кого-то мои мысли заинтересовали.

quote:
1.Сама по себе покупка шишиги или 131-го ничего не значит, 10% от комплекса мероприятий.

1. На МОЙ взгляд это где-то 50%.

quote:
2.Покупая (кстати недешевую машину), еще надо иметь теплый гараж (причем для грузовика),

Можно обойтись меньшим: набор ключей, кувалда и обширный запас нецензурного лексикона. Советские водители ( то есть НАСТОЯЩИЕ водилы, например такие, как Дог) десятилетиями обходились этим "набором". А как хранились машина на совковых автобазах... Порой металлолом храниться в лучших условиях и при это ВСЕ РАБОТАЛО с полпинка.

quote:
3. Этот механизм нужно быть готовым в любой момент бросить (кстати это уничтожает саму идею концентрации в нем всех запасов и перспективу использования ее как жилища)

А зачем? Не проще все же попытаться отремонтировать, чем просто пойти и сдохнуть, даже не попытавшись устранив неисправность?


quote:
4. Нужно разработать несколько маршрутов отхода, и периодически тренироваться на них, в разные сезоны и при разных погодных услвиях.

Согласна, правда не стоит представлять себе покидание города, как прорыв через пресловутую Берлинскую стену. (Тем более, что никто и не будет удерживать. Или Вы всерьез верите в реальность "Мародера"? )

quote:
5. По этим маршрутам оборудовать схованки с топливом, заранее.

Пары дополнительных баков не хватит? По сути 99,99% времени машина будет просто стоять на месте, а отапливаться банальной буржуйкой. А если уж собрались в Сибирь рвать, то лучше сразу газогенератор приспосабливать.

И последнее. Конечно затея с "автомобилем апокалипсиса" не лишена недостатков, не спорю, но боюсь что ей НЕТ реальной альтернативы в густонаселенных и малолесистых областях. Даже самый маленький домик или землянка будут обнаружены в первую же зиму, а просто уехать от своры быдлогопов они не смогут. Колес у них нет!

Сталкерша 22-05-2009 21:40

quote:
Всё понятно диагнос - фаллаутизм.

Ну, на G151 скорее мародеромания рулит. Взрослые мужики на полном серьезе готовяться выживать по сюжету нелепой книжке! Обратите внимание, что даже вводные один в один копируют Мародера.

steel_81 22-05-2009 21:51

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Ну, на G151 скорее мародеромания рулит. Взрослые мужики на полном серьезе готовяться выживать по сюжету нелепой книжке! Обратите внимание, что даже вводные один в один копируют Мародера.

Ну я сего не читал как и грабового и прочую муть. А вот то что представления полное виртуалити это факт. Будь то благородный фолл или менее благородные ветки. Кстати у нас мужики на ГАЗ-66 дрова возят на продажу. Один знакомый так кормил семью когда ЦБЗ закрыли где он работал и в городе небыло работы. Если бы не ГАЗ-66 он бы ноги протянул. А тоже верчение гаек было хобби. И потом когда работа вернулась через два года он так и продолжил подрабатывать по субботам выходя на рынок, и доволени его семья довольна, но кто то все его доходы месячные получает за неделю непыльной работы в Москве. Так что кому что, и каждому своё.

Дог 22-05-2009 22:26

Ну к примеру у меня работа пыльная. Хотя и в Москве. Что до вводных, то повторюсь, если где то промышоенноь работает, запчасти выпускаються, да просто есть куда драпать. Или за что воевать. Хороших механников водителей знаете ли дефецит.

------
Lupus lupo homo est

steel_81 23-05-2009 12:11

quote:
Originally posted by Дог:
Что до вводных, то повторюсь, если где то промышоенноь работает, запчасти выпускаються, да просто есть куда драпать. Или за что воевать. Хороших механников водителей знаете ли дефецит.

Если промышленность где-то работает, это не означает что она работает для тебя. А если думаешь что всё можно купить, то купи хотябы ну например танк Абрамс. Особенно будучи в Афганистане. Да и драпать. В Фаллоут играл ? В Питте тоже промышленность работает. Только вот косяк - принимают только рабов обреченых на смерть.

Дог 23-05-2009 08:13

quote:
Если промышленность где-то работает, это не означает что она работает для тебя. А если думаешь что всё можно купить

Что нельзя купить - можно украсть, или просто отбить.
quote:
купи хотябы ну например танк Абрамс. Особенно будучи в Афганистане

Интересно, откуда там гранатометы беруться? Афганцы почему то на луки и пращи не переходят, всё с автоматами... Думаю, при необходимости и танк приобретут. Героин - товар очень ходовой.

------
Lupus lupo homo est

полковник1 23-05-2009 13:49

quote:
Сталкиваясь с ремонтом УАЗов каждый день, могу сказать, что копеечный ремонт, напр., переднего моста, может легко вылететь в 10-20тыров. Как повезет. И все это из-за банально сгнившего-прикипевшего-сорванного крепежа. Он остается в теле "неубиваемых" чугуняк. Без сварки, сверлильного станка и прочей лабудени починить в поле?
а для этого есть технический пластилин, я когда решил поменять тормозные цилиндры на уазе у себя то с этим и сталкнулся, машина 85года, все трубки на ура отвернулись, военная приемка рулит
Hochuvseznat 24-05-2009 12:11

почему не рассматривается идея обычного ГАЗ-3308 с кунгом? не дороже б\у паджерика обойдется
да, стоит дорого, но купите, обкатайте, да поставьте в сарайку типа "на хранение"
пришёл БП - сел, да и поехал себе, можно прицепку ещё какую ни то тащить, 5-7 человек с комфортом спать, буржуйку поставить, да тент раскладной - вот тебе и хорошо, можно попробовать в прицепку поставить типа газогенератор, тогда вообще лафа - леса у нас везде полно
и не надо заморачиваться с проблемой ремонтов по дороге
практически любой новый автомобиль некоторое время не ломается
Разгром 24-05-2009 12:13

Привет!РАзрешите и свои пять копеек вставить. Тему отличий двух видов грузовиков обсуждать не могу, не силён в этой науке, а вот об армагедоне болтну. Боюсь ,что идея ухода в леса небольшой мобильной группой хороша только на начальном этапе, от силы месяц. Если реально уходить, то уходить надо сейчас, прямо встать со стула и никого не спрашивая собрать семью и уходить!!!Ни для кого не секрет, что впереди нас всех ждут времена жуткие, и самим себя обнадёживать неразумно. И уходить надо далеко, караваном,собрав возможно большее колличество единомышленников. Выжить в одиночку и противостоять миру в одиночку авантюра. Эктремальные условия сразу выбьют всех слабых. Это обострение хронических болезней, незаметных в тепле квартиры, это стресс от постоянного страха за жизнь свою и близких, это холод и недоедание. Любые припасы закончаться. большой коолектив имеет больше шансов организовать что вроде охоты собирательства, примитивного подсобного хозяйства. Проряснения ситуации не будет ни через год и ни через два. Сосредоточением жизни станут нефте и газопроводы. Где-то на отшибе в любом случае возникнет что-то вроде общины независимой от трубы. Срок её существования и роста будет зависеть от самих людей. Не спорю, что какое-то время можно будет играть в рембо, но это до первой болезни любого из членов маленькой семейной команды. Всего лишь выбор грузовика поднимает сразу ворох вопросов, не касающихся темы. На мой взгляд не столько важен грузовик, сколько цель которую он сможет ,если сможет, помочь достичь. Попытаться спастись, всего лишь попытаться!Всегда найдётся тот у кого танк мощнее и ружьё больше. Человек ведь такая скотина. Как средство ДЛЯ ПОПЫТКИ вырваться без разницы что это будет ,хоть велосипед. С уважением!
полковник1 24-05-2009 13:05

quote:
Если реально уходить, то уходить надо сейчас, прямо встать со стула и никого не спрашивая собрать семью и уходить!!!
ну я пошел
Overcurent 24-05-2009 14:23

и я пошел
zom8ie 02-06-2009 14:31

Если ещё не все ушли, у меня есть вопросы.

1. Что выбрать если покупать 2 грузовика (одинаковых) и прицеп (2 оси)?

2. Как спасти технику ( и спастись в ней ) от огня с небес?

3. Просьба к пользователям машин составить список самого необходимого для полевого ремонта.

пока хватит

п.с. респект за тему, спс за ответы

полковник1 02-06-2009 20:56

quote:
Как спасти технику ( и спастись в ней ) от огня с небес?
Вот же задал вопрос, как говорил у нас в армии зампотех этот танк, сынки, остается боеспособным в эпицентре ядрёного взрыва, потом подумал маленько и продолжал, танк, но не экипаж. Так что вот так где то
zom8ie 02-06-2009 22:55

Например, выкапывается "типа окопа" с удобным въездом на глубину машины с запасом. Сверху натягивается прочная материя и засыпается землёй.
Это самое простое что можно придумать.
svash 02-06-2009 23:01

quote:
Например, выкапывается "типа окопа" с удобным въездом на глубину машины с запасом. Сверху натягивается прочная материя и засыпается землёй.
Это самое простое что можно придумать.

А потом мы дружно смеёмся откапывая машину ... день работы для 3-4 мужиков ...
Не говоря уже о том, сколько вермени нужно чтобы вырыть окоп и куда девать "лишнюю" землю
полковник1 02-06-2009 23:38

quote:
Не говоря уже о том, сколько вермени нужно чтобы вырыть окоп и куда девать "лишнюю" землю

лишнею землю укладывать в карманы и отнеся на пару км высыпать всегда в разных местах. Отличная работа для китайцев
zom8ie 03-06-2009 01:40

машину можно не откапывая выехать
после того, как на натянутую над окопом тряпку накидали земли, для огнестойкости, окоп превратился во что-то типа блиндажа.
учитывая что машин 2 и + ещё прицеп тожа надо спасать, а мужиков 4... теоретически при сильной угрозе огненной стихии можно в 1,5 - 2 дня управиться. На то, чтоб землю куда-то таскать - времени не останется.
Самосвальщик 04-06-2009 02:56

quote:
Originally posted by zom8ie:
Если ещё не все ушли, у меня есть вопросы.
1. Что выбрать если покупать 2 грузовика (одинаковых) и прицеп (2 оси)?
2. Как спасти технику ( и спастись в ней ) от огня с небес?
3. Просьба к пользователям машин составить список самого необходимого для полевого ремонта.

1. Если выбирать между 66 и 131 для работы с прицепом, то только 131, но при этом придётся сказать "досвиданья" мобильности и проходимости. С перегруженным тягачом и неактивным прицепом на бездорожье/в лесу будет тяжело...
2. Сомнительно что оно возможно... если только в подземном укрытии или что-то типа тоннелей, капониров?
3. Сварочное оборудование, инструмент, расходники (в смысле не только антифриз/масла/фильтра но и агрегаты), а самое главное - знать технологию ремонта.
steel_81 04-06-2009 03:57

quote:
Originally posted by Самосвальщик:

1. Если выбирать между 66 и 131 для работы с прицепом, то только 131, но при этом придётся сказать "досвиданья" мобильности и проходимости. С перегруженным тягачом и неактивным прицепом на бездорожье/в лесу будет тяжело...
2. Сомнительно что оно возможно... если только в подземном укрытии или что-то типа тоннелей, капониров?
3. Сварочное оборудование, инструмент, расходники (в смысле не только антифриз/масла/фильтра но и агрегаты), а самое главное - знать технологию ремонта.

Прицеп противоречит вводным. Тогда уж сразу Урал если не хватит ГАЗ-66. Но это уж трудно представить.

Самосвальщик 04-06-2009 12:30

quote:
Originally posted by steel_81:

Прицеп противоречит вводным.


Отнюдь - в задании zom8ie речь шла о двух грузовиках (одинаковых) + двухосный прицеп. Но это всё мало реально, т.к.:
а) указаный грузовик легко экспроприируют заинтересованные стороны;
б) за время передвижения в течении года он сожрёт топлива больше чем сможет на себе увести;
в) выбраться по пробкам на этом крокодиле малореально (это я как водитель ещё большего крокодила говорю).
__________
Итого:
Очередное описание идеального коня в идеальных условиях.
P.S. А чтобы срочно покинуть город я разжился-бы чем-то малозаметным но проходимым (лошадь, скутер, кроссовый байк) - это хватит чтобы спасти тушку. Семья Лыковых это уже доказала, не использовав при своём переезде что-то мощнее лошадей.
zom8ie 04-06-2009 15:08

На чём легче встрять - на 2х груженых 131х с лебёдками и жесткой сцепкой или на перегруженном Урале? (с учётом вне дорожной подготовки, поделитесь опытом) Местность: горы, лес(таёжный, смешанный), камни, горные речки с порогами. (газ66 отсеялся из-за непонятки с прицепом)

Самосвальщик "легко экспроприируют заинтересованные стороны"
в чём заключается лёгкость?
Внесу немного ясности: груженый транспорт будет ждать в нычке на окраине или за городом (население не более 100 000 чел., вероятность пробок исключена). Уход в леса планирую заранее, предвидя начало БП.
В прицепе будет установлена газгенная электростанция и обе машины будут кушать газ, получаемый из подножного сырья. (можно запитать сварку от 220в?) Чё за расходные агрегаты?

Как вы предлагаете спастись семье из 7-8 чел. на лошадях или кроссовых байках в лесу зимой или поздней осенью? притом что с минуты на минуту начнётся самый полный БП с огнём с небес и всеми вытекающими цунами. так после этого нужно ещё строить быт... (п.с. лошади в вашем варианте предпочтительнее - их можно кушать и применять несъедобные части тел)

Самосвальщик 04-06-2009 16:10

Встрять можно на чём угодно, весь вопрос каким образом/за какое время выбраться. Если смотреть по ТТХ, то:
ГАЗ-66: Полная масса (без прицепа) ~ 6 т. (г/п 2 т. + 2 т. прицеп)
ЗиЛ-131: Полная масса (без прицепа) ~ 12 т. (г/п 3,5-5 т. + 4-6,5 т. прицеп)
Урал-4320: Полная масса (без прицепа) ~ 17,5 т. (г/п 7 т. + 7 т. прицеп). Получается что у Шишиги лучше проходимость (за счёт лёгкости) но много на ней не увести. Если есть расчёт на использование газгена, то Урал отпадает - найти карбюраторный сейчас трудно (если вообще возможно).
По расходникам (машин-то отечественный?)- это может быть что угодно: мост в сборе, двигатель, КПП, редукторы, шрусы, рулевые тяги, рессоры и многае другое более мелкое в размерах но не менее нужное. Например ремкомплекты генератора, трамблёра, карбюратора, компрессора или ГУРа.
По экспроприации - представим невозможное: час "Х" пришёл n дней назад (за это время заряженный грузовик не заинтересовал ни местных мародёров ни госорганы {что ещё более фантастично}), вы с семьёй/бандой единомышленников при движении в глухом лесу на просеке впереди обнаруживаете свежеповаленную пальму. Пока вы на неё любуетесь сзади падает аналогичная... Ваши действия?
g-force 04-06-2009 17:14

Занять круговую оборону... Чтож там еще сделаешь.
zom8ie 04-06-2009 20:43

Ремкомплекты - это понятно, но двигатель и кпп везти ссобой - это абсурд.
Неужели неубиваемый армейский грузовик на столько ненадёжен, что приведённый в хорошее состояние перед отбытием движок(О_О), возьмёт и нагнётся?

Если уж случилось попасть в засаду (не мыслимая глупость) придётся отбиваться.
Во первых все места разведаны.
Во вторых те что не разведаны, разведываются заранее снаряженной группой разведчиков (на тех же кроссовых или маунтин байках, после чего основная колонна выдвигается).
В Третьих час "Х" настал спустя "п" дней, после того как группа добралась до точки.
Спасибо Вам за моделирование не стандартных ситуаций, очень интересно :-Р

П.С. нашел 2 1з1х (говорят) в идеале... консервация 1й категории и т.д. цена за 1 - 280к, за оба 480к. Кунги снабжены военными рациями тех лет, в рабочем состоянии.

Самосвальщик 04-06-2009 22:20

quote:
Originally posted by zom8ie:

Неужели неубиваемый армейский грузовик на столько ненадёжен, что приведённый в хорошее состояние перед отбытием движок(О_О), возьмёт и нагнётся?


Неубиваемый грузовик? Такое разве бывает? Вас наверно обманывают... Вот реальные ситуации из моей жизни, где-то просто видел а где-то участвовал:
а) Зимой конца 90-х бортовой ЗиЛ-133 (с КАМАЗовским мотором) возвращается из Нска со стратегическим грузом в Москву. Посередине Карелии мотор показывает "кулак дружбы", в блоке дыра размером с сигаретную пачку, экипаж несколько дней бомжует в кабине при отрицательной температуре.
б) Приблизительно в тоже время (+/- пару лет) полноприводным КАМАЗом пытались вытащить ушедший с трассы ЗиЛ-131, при буксировке переднее левое колесо ЗиЛа ушло в промоину (а на КАМАЗе этот момент прощёлкали), в результате у ЗиЛа вырван передний мост со всеми сопутствующими причиндалами.
в) У СуперМаЗа-самосвала срезает один из болтов продольной тяги среднего моста, в результате мост выворачивает, грузовик уходит с трассы, ложится на бок и теряет груз через правый борт.
г) У гружёного МАН-41 (самосвал 8х4) на ходу вырывает редуктор среднего моста, машина списана.
д) У гружёного Volvo FH-12 (самосвал 8х4) изза глюка компьютера на Домодедовском ж/д переезде отказал двигатель. Уехал на стартере, стартер и комп на замену.
е) У того-же Volvo FH-12 на ходу обрывает подвесной подшипник кардана, потери в результате этого - 12 кубов марочного бетона (замёрз), 400 литров соляры (утечка из бака), оборванные жгуты электропроводки, пробитые воздушные ресиверы и шланги. Весь этот рок-н-ролл происходит на рулёжке а/п Домодедово из-за чего пара самолётов задержаны.
ж) про незавернутые колёса и убежавший КраЗовский поросёнок наверно слышали все?

Так что возможно фсё (и у фсех), и отказ техники и личное "головотяпство со взломом"... Но при нормальном и своевременном обслуживании это "фсё" конечно будет иметь меньшие масштабы.
dmitry24 04-06-2009 22:52

Ага, я-бы посмотрел как в условиях БП посреди поля меняется мост на ГАЗ-66, не говоря уже о ЗИЛе.

Из з/ч, как я уже упомянал в другой теме, надо брать только двойной запас расходников(масла, герметики, комплекты прокладок, кольца, вкладыши, сальники, свечи, ВВ провода, некоторые подшипники) - чисто на будущее, кроме ёмкостей с маслом всё остальное умещается в небольшой ящичек. Из запчастей - запасную лебёдку, стартер, два вида трамблёров - электронный с двумя запасными коммутаторами и механический, карбюратор и 2-3 фильтрующих элемента, генератор и 2 реле-регулятора, пара маслонасосов с приводами трамблёров. Всё должно быть смазано и упаковано в герметичные пакеты, желательно с силикагелем.
Что-то более серьёзное отремонтировать без, по крайней мере, тельфера - практически невозможно. Будет тельфер, а лучше подъёмник и домкраты - починить можно практически всё - машины простые.

ГАЗ и ЗИЛ вполне могут работать и на 5 цилиндрах, с лопнувшими кольцами, провёрнутыми вкладышами и т.п. В принципе, даже после руки дружбы можно оживить мотор посреди поля, но на это нужно время и благоприятные условия, гораздо проще этого не допустить.

Там ломаться нечему просто, если не хотите неожиданностей - хорошие масла, хорошие расходники и обслуживание, правильная эксплуатация - залог долговечности(но не вечности) любого механизма.

И всё-таки я за ГАЗ - он унифицирован со всем подряд, в отличие от ЗИЛа, и КамАЗа.

Самосвальщик 04-06-2009 23:19

quote:
Originally posted by dmitry24:

В принципе, даже после руки дружбы можно оживить мотор посреди поля


...можно узнать технологию?
dmitry24 04-06-2009 23:49

Ну, если колено и гильза цилиндра остались живы, то извлекаются остатки оборваного шатуна и поршня, снимаются поршень с шатуном, сидящие на той-же шейке, что и оборваные. Из дерева вытачиваются чопики-затычки, с помощью которых глушатся отверстия в шейках. Можно их как-то зафиксировать - хомутами, проволокой, и т.п., лишб-бы не давали больших утечек масла.
Снимаются штанги привода клапанов отключённых цилиндров. Дырку в блоке можно залипить чем угодно - лишь-бы держало.

Знаю такой случай с ГАЗ-66 в степи, машина в таком виде(на 6 цилиндрах) прошла около 80км, с УАЗом(на двух филиндрах), а случай с ВАЗом даже был описан в одном из номеров журнала "За рублём".

steel_81 05-06-2009 12:46

Народ я вот не понимаю. Прицеп куча грузовиков - вы что решили с собой и любиму плазму захватить ?
2 тонны для вас мало ? Но в семь то тон всяко можно уместиться, верно ?
А машина с прицепом хуже тем что вы как раз сверхмеры нагружаете двигатель и увеличиваете вероятность поломки тем. Делаете машину чистым паркетником.
А речь то идет о спасении в условиях когда и внедорожность критична. Тут же не машина для комфортного перезда обсуждается а драпа , понимаете драпа. Комфортно переехать вам погут несколько контейнеров и автопоезда двацититонники. Но народ может прекратите фантастику ?
А раз проходимость - то никаких прицепов и либо ГАЗ-66 или если мало 2 тонн то Урал 7 тонн это очень не маленькую семью можно спасти с комплектом всего для выживания. А тролли фантазеры могут в своих корованах хоть на белазах и катапиллерах кататься.
Сталкерша 07-06-2009 14:30

Как я погляжу тема по-настоящему задела за живое завсегдатаев и посетителей G151.Как-никак больше года обсуждается, я уж успела замуж выйти... Кстати чтобы вести обсуждение в более конструктивном русле, возможно стоит для начала посетить интереснейший ресурс www.gaz66.ru - сайт и форум поклонников "шишиги".
steel_81 07-06-2009 14:45

quote:
Originally posted by Сталкерша:
Как я погляжу тема по-настоящему задела за живое завсегдатаев и посетителей G151.Как-никак больше года обсуждается, я уж успела замуж выйти... Кстати чтобы вести обсуждение в более конструктивном русле, возможно стоит для начала посетить интереснейший ресурс www.gaz66.ru - сайт и форум поклонников "шишиги".

И чито ? Там ничего нового не скажут. И так понятно что линейка сухопутного выживальщика ваз классика - нива - буханка - газ-66 - урал.
А можеть быть вы имели ввиду дизельный двигатель ? Так и то не ново.

mm13 18-06-2009 23:39

Скорее уж 157й. Года два назад видал такой, с консервации.
Состояние - песня. Даже трос на лебёдку пушсалом намазан.. Ребята брали его именно - по лесам кататься, кругляк вывозить. Понимаю, что Украина - не тайга, но вопрос ещё и в прокладке.. меж рулём и сидушкой.
А машина - хорошая, получше, по отзывам сослуживцев, чем 131й. как ремонтник добавлю - проще.
У 66го есть неприятные моменты. В ремонте. Хотя у нас считают, что проходимость выше.
Рамиль 19-06-2009 09:47

За рубежом есть аналоги ГАЗ-66
Я только что с ютуба вылез, смотрел ролики Газ-66
Сталкерша 19-06-2009 17:28

quote:
Я только что с ютуба вылез, смотрел ролики Газ-66

Если не затруднит, скиньте в темку ссылочки на интересное видео.

kotowsk 19-06-2009 17:48

quote:
За рубежом есть аналоги ГАЗ-66
Я только что с ютуба вылез, смотрел ролики Газ-66

причём самый известный из них это "хаммер". есть два варианта брендовый в виде джипа и грузовой.
Сталкерша 19-06-2009 17:57

quote:
причём самый известный из них это "хаммер".

Ну, скорее уж германский "Унимог", он хоть грузовик, а не джип.

kotowsk 19-06-2009 18:05

quote:
Ну, скорее уж германский "Унимог", он хоть грузовик, а не джип.
а какая разница. посмотрите массогабаритные показатели.
UnpluGGed 21-06-2009 22:02

Всем привет. Тему не осилил всю еще, т.к. много букв. Народ, у меня уже судный день настал. Где в Питере можно гупить шишигу с кунгом?
Overcurent 21-06-2009 22:48

quote:
Originally posted by UnpluGGed:
Всем привет. Тему не осилил всю еще, т.к. много букв. Народ, у меня уже судный день настал. Где в Питере можно гупить шишигу с кунгом?

Если вы вот так с пол-тычка можете купить шишигу с кунгом значит судный день для вас ещё не настал. Или вы знаете чего-то о чем мечтает но не догадывается большая часть здешней публики?

UnpluGGed 21-06-2009 22:58

Давайте я не буду полностью раскрывать подробности своего судного дня и то, на какие шиши я буду эту шишигу покупать. Судьба распорядилась так, что с мамой и папой я перестал делить кров еще в 17 лет, и на судный день всё-таки пришлось накопить с худа ни..я.
Рамиль 22-06-2009 14:59

ТАм их много
http://www.youtube.com/watch?v=Eq79xeAuMgw
http://www.youtube.com/watch?v=8Q61TLAf4Fo
http://www.youtube.com/watch?v=A_4uPPbt4s8
http://www.youtube.com/watch?v=Uae0I_KKaI0
http://www.youtube.com/watch?v=_7kLKZkXlm0
http://www.youtube.com/watch?v=FxmIPJJpv58
http://www.youtube.com/watch?v=7znccLki0Co
http://www.youtube.com/watch?v=38Q9cw7-0C0
http://www.youtube.com/watch?v=OsvwI9deXxA
http://www.youtube.com/watch?v=YRb_Wh-oeoY

дальше залезать в дебри не буду ютуба, далековато за трактором бежать

srartur 04-07-2009 12:16

ГАЗ-3937 (Водник)
Автомобили ГАЗ-3937 и его модификация с размещением экипажа впереди ГАЗ-39371 представляют собой высокомобильное транспортное средство, предназначенное для создания на его базе автомобилей специального назначения.
В основу конструкции положена модульная схема построения автомобиля. Сварной корпус автомобиля имеет два съемных модуля - передний и задний. Объем, ограниченный передним модулем, включает в себя силовое отделение и отделение управления, разделенные герметичной перегородкой.

Задний модуль представляет собой полезный объем автомобиля, который может быть использован для транспортировки людей и грузов, монтажа специального оборудования и мобильных установок. Основное преимущество автомобиля заключается в том, что, благодаря быстроразъемному соединению заднего модуля и опорного фланца корпуса, возможна быстрая замена различных модулей на одном автомобиле даже в полевых условиях. Таким образом, имея ряд функциональных модулей, одно шасси может выполнять функции нескольких автомобилей:

транспортировка людей;
транспортировка грузов и технологического оборудования в труднодоступные районы;
транспортировка жилых блоков и других коммунальных модулей;
выполнение функций технологических машин топливно-энергетического комплекса.
Автомобиль рассчитан на эксплуатацию при следующих условиях:

температура окружающего воздуха от минус 45 .С до плюс 50 .С;
относительная влажность воздуха до 98% при температуре при этом плюс 25 .С;
скорость ветра до 30 м/с;
в условиях высокогорной местности с высотой над уровнем моря до 4500 м и с возможностью преодоления перевалов высотой до 4650 м.
Автомобиль имеет отключаемый привод передних колес, гидроусилитель рулевого управления, систему отопления и кондиционирования. Возможна установка рации и внутреннего переговорного устройства.

Независимая торсионная подвеска, система централизованной подкачки шин, гладкое днище, большой дорожный просвет обеспечивают уверенное передвижение автомобиля в условиях бездорожья. Герметичный корпус позволяет преодолевать водные преграды на плаву.

Автомобиль имеет высокую степень унификации с автомобилями действующего производства ОАО "ГАЗ", что обеспечит сжатые сроки при поставке на серийное производство.

http://www.leninburg.com/gaz3937/
click for enlarge 1018 X 632 111,8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 679 111,8 Kb picture

dim99 04-07-2009 19:41

и цена у водника как у самолета
ingwar1981 04-07-2009 19:49

Да прикольный. Особенно если взять с минометом, как на фотках по ссылке.
Юный Опер 04-07-2009 19:59

quote:
и цена у водника как у самолета

И по отзывам угрёбище редкое. Покурите тему-было.
Самосвальщик 06-07-2009 22:42

quote:
Originally posted by srartur:

ГАЗ-3937 (Водник)...


А его же вроде только на экспорт делают?
Nikolas88 06-09-2009 21:58

Вы не поверите) но я осилил все 32 страницы данной темы) на это ушло всего лишь два выходных
Andy 06-09-2009 22:20

вот когда осилите бар100рентген - тогда и будете хвастаться
Ха! тоже мне многабукаф - всего 32 страницы - даже на шоколадную медаль не тянете, раз ни одной мысли не пришло в голову.
Сталкерша 06-09-2009 23:04

quote:
вот когда осилите бар100рентген - тогда и будете хвастаться

Ага, это у нас типа посвящения - каждый настоящий выживальщик обязан осилить ВСЕ что насра... эээ... То есть я хотела сказать, напощено в "Баре 100 рентген". Если выжил после ТАКОГО, то БП ему точно не страшен.
А если серьезно, то не выскажитесь по теме более конкретно? Просто мнение интересно, тем более, что тема давно переросла рамки выбора между двумя грузовиками, а скорее смысл состоит в выборе транспортного средтсва вообще.

s410 15-09-2009 13:47

Во время войны грузовики ездили на опилках, только двигатель он вез за собой сзади, на колесиках .
Серрргей 15-09-2009 14:12

quote:
Где в Питере можно гупить шишигу с кунгом?

Отпишитесь, если не трудно в "Полноприводных" после того как купите и поездите? Сам думаю об таком варианте, только сильно смущает расход топлива.
Видимо он чудовищный по городу в пробках и на бездорожье.

У самого УАЗ. В последнюю поездку, груженый под завязку, скушал лишь полбака по асфальту (бак 35 литров) на 180 км. Из них 1 час выезжал из Питера (Петергофское ш).
А вот на бездорожье сожрал еще полбака (из них около часа 7-8 км по лесовозной колее) за 30 км!!!

Скока же тогда ест 66-й на бездрожье?!

Dark_monah 15-09-2009 18:42

quote:
Originally posted by Серрргей:

Скока же тогда ест 66-й на бездрожье?!


не поверишь!!! в армии в колонне у нас были Камазы, Уралы, 66-й с рацией, БТРы... так 66 мало того, что тянул херово, так и жрал больше всех. мы не проверяли... но заливали из бочки всю дорогу... дорога была херовая... марш около 500км... потом сняли рацию с кунгом и поставили в кузов Камаза, а 66-й отдали в парк как тягач, типа.

так что не надо тут расхваливать 66-й... я их ненавижу, опять же по причине моего роста и жёсткой тряскости костей... там, где Урал проплывёт, 66-й кишки вытрясет и сядет, а Урал - проедет

не, Братцы!!! я - тока за УРАЛ-дизель. кто с ним дело имел - подтвердят - ВУНДЕРВАФФЕ бездорожья!!!! если кто умудрится УРАЛ засадить в бездорожьи - то там и танк сядет значит - проверено.

информация про "ужор" берешь норму расхода на асфальте и умножаешь на 4-5.... к примеру... ибо не знаешь степень бездорожья. я на УАЗе, бывало и бак сжигал на 10 км.... сам виноват... поперся туду, где трактора не ездют

ЛеснойБрат 16-09-2009 10:06

А нам машина нравится! Почему? Потому что - ну не ездим мы на ней каждый день, а для выезда 2-3 раза в месяц в лес уж можно как нить деньжат наскрести, удовольствие от поездки окупит. Далее - проходимость машины в большей степени зависит от прокладки меж рулем и седеньем не правда ли? За 8 лет эксплуатации мы шишу засадили тока один раз - сели мостом на пень, кторвый не заметили под водой в залитом болоте. Рост водителя - эт да, с моими 1м92см не очень и удобно, но в компании и поменьше ростом друзья есть. Жосткой тряски не ощущял, особенно после установки БРДМовской резины. Урал хорош, не спорю, но габариты уже не столь компактны! И это ощущается и при движении по лесу/пересеченной местности и при хранении. Гаражик под Урал надо строить гораздо внушительнее. Так что...
Dark_monah 16-09-2009 10:45

ага... вот он и появился!!! хвалит тут своё болото нефиг-нефиг а то народ понапокупает все 66-е в округе... так цены взлетят...

вон - теперь УРАЛЫ стоят 450-500 тыщ бэ-ушные... афигели сафсем... а стоили недавно - до 200... типа большая машина, никому не нужна... ага- раскушали...
а вот нескока лет назад КАМАЗ-250 тыщ, УРАЛ-150 тыщ... теперяча - Камаз и за 250 и за 300 можно зять... УРАЛ - фиг свинство форменное!!!


калитесь!!! кто раздул ажжиотаж на УРАЛЫ???? злыдни

ЛеснойБрат 16-09-2009 10:55

Ааа, ты в этом плане... Даа машина - говно, намучились мы с ней... Но думаю зря все это, 66 в более-менее нормальном состоянии, практически не осталось - консервы распродали давно, связисты/телефонисты на Садко пересели, у частников хлам, фанаты не продадут
Патогеныч 22-09-2009 10:39

Что скажете про ГАЗ-3308/081 "Садко" с удлинённой кабиной?


Jackov 22-09-2009 13:12

Посмотреть бы на это садко лет эдак через сорок-пятьдесят, и стало бы ясно. А так ЗИЛ157(колун) по сей день лидер выносливости и бездорожья
click for enlarge 566 X 480 181,6 Kb picture
click for enlarge 1700 X 1275 508,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 531  77,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 780 169,2 Kb picture
SkyShark 26-09-2009 22:16

Эх если бы иметь такой!

http://www.youtube.com/watch?v=8VOULfira3o&feature=related

SkyShark 26-09-2009 22:33

А такое видели?

http://www.youtube.com/watch?v=1uynmApjhWI&feature=related

srartur 28-09-2009 12:51

КАМАЗ 43269 <Выстрел>

На бронированный кузов приходящий с Курганмашзавода оборудуются узлы и агрегаты КАМАЗ 4326 4х4. Различные системы (пуск, питание, охлаждение) подвергаются доработке.
Бронеавтомобиль оснащен полным приводом на четыре колеса, имеет блокировку дифференциалов и центральную систему регулирования давления в колесах.

Броня
Корпус выдерживает выстрелы из крупнокалиберного 12.7-миллиметрового пулемета НСВ с дистанции 300 м., нижняя часть и корма - из 7.62-миллиметровой снайперской винтовки СВД с дистанции 1-30 м; бронировано и днище.

Вооружение
Вращающаяся башня позвляет крепить следующее вооружение: крупнокалиберный 14.5-миллиметровый пулемет КПВТ или 12.7-миллиметровый пулемет Утес, 30-миллиметровый гранатомет Пламя, противотанковый ракетный комплекс, пусковые установки для дымовых гранат.

Назначение
Броневик может перевозить раненых, служить в разведке, при необходимости возить арестантов или ценности.
Основной заказчик машины - армия и силовые структуры, но бронеавтомобиль приобретается и в гражданских целях.
http://www.remdizel.ru/kamaz_43269/
http://vitalykuzmin.net/?q=node/108

click for enlarge 500 X 333 98,5 Kb picture

Патогеныч 28-09-2009 07:00

quote:
КАМАЗ 43269 <Выстрел>

Такой бы агрегат, да выпускать в гражданской версии (сняв броню и прочие ненужные приблуды) как внедорожник.
SkyShark 28-09-2009 08:35

Что это за броня у него? Даже на БМП и БТР броня не выдержит 12,7 мм пулю.
Jackov 28-09-2009 18:05

[QUOTE]Originally posted by srartur:
[B]КАМАЗ 43269 <Выстрел>
QUOTE]
Хорошо забытый БТР-40, в рестайлинговой версии С него начали им и кончаем

кефир 29-09-2009 23:23

мои пять копеек
click for enlarge 436 X 480  79,4 Kb picture
kmikeru 10-10-2009 19:57

Кто что скажет за Ifa W50? Вроде цены смешные, а дизель 6.5л, принудительные блокировки в обоих мостах, лебёдка...
svash 10-10-2009 20:31

КАМАЗ 43269 <Выстрел> ... он же <Дозор> ... он же БПМ-97 ...
quote:
Вот только судьба Выстрела оказалась несчастливой: за одиннадцать лет его не приняли на вооружение ни МВД, ни пограничники. Лишь недавно Выстрелом заинтересовалась ФСИН (Федеральная служба исполнения наказаний) - для сопровождения заключенных в неспокойных регионах.
Сами камазовцы уверяют, что все дело в политике, но у нас есть свои догадки... Настоящие беды Выстрела - качество и эргономика!
Весь кузов новенькой машины, которая недавно появилась в Москве у специального отряда ФСИН Сатурн, - в потеках ржавчины. По неофициальной информации, в прошлом году 16 Выстрелов купил Казахстан, и едва ли не все они вышли из строя по самым разным причинам: обрыв кардана, поломка рессор, у нескольких машин - трещины в бронелистах (причем не по швам!). В итоге, по нашим данным, от второй партии в 18 броневиков казахи попросту отказались.

http://trucks.autoreview.ru/archive/2008/10/bronevik/
tatarinn 31-10-2009 10:04

Остановился на "СТУПЕ" были и ШИШИГА и 131 , строил его три года движок с коробой с японского грузовика, в задние мосты трансплонтировал редуктора от 66 (блокируются) две автономки WEBASTO жидкостная и сухая в кунге и т.д. Короче вот он-

click for enlarge 1920 X 1276 258,4 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1276 226,9 Kb picture

click for enlarge 448 X 336 16,0 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1273 669,2 Kb picture

tatarinn 31-10-2009 10:36

СТАЛКЕРША спасибо! темка нравится, мож когда и прокатнемся, край у нас ДИВНЫЙ!!!
dnemas 31-10-2009 13:54

По ТВ показывали передачу про шишигу, тест на не убиваемость...
С возможностью восстановления работоспособности в походных условиях со стандартным рем-комплектом.
1. Сбросили с крана Оку с целью между кузовом и кабиной...
Ока встряла. Шишига не пострадала...
2. Далее валили по машине краном для разрушения зданий с подвешеным грузом (около тонны вроде). Снесли пол кабины, покорёжили кузов, короче сделали просто месиво...
После получасового небольшого ремонта, машина вновь сохранила свои ходовые характеристики и доехала до следующего теста.
3. Начали жечь шишигу из ранцевого огнемёта, полыхала красиво. После утопили в реке... Полностью... Вытащили... Зрелище страшное... На машине живого места не осталось... Всё сгорело...
Час техники мудохались...
Завелась собака.... И что самое прикольное, поехала

Сделали вывод, ГАЗ-66 - самая надёжная и не убиваемая машина на постсоветском пространстве...

Nihilus 31-10-2009 14:36

tatarinn, ты свое колесное чудище за сколько добывал? Где, в каком состоянии достался?
И ТТХ его выложи, плз. (кажется,я уже не такой фанат Уралов...)

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

tatarinn 31-10-2009 14:51

Купил у пчеловода с пробегом около 2000км состояние было почти новой машины с учетом 1969г.в. Денег с меня взял, точно не помню, но очень мало!Зато сам, в докризисные времена, с фанатизмом вложился. (сори но что такое ттх)
dnemas 31-10-2009 14:56

Тактико Технические Характеристики ?
IgS 31-10-2009 15:01

Мое ИМХО является исключитиельно ИМХО, поэтому абсолютно открыто для критики.

По сути (с учетом опыта водителя и проч.)

1. Любое ТС (транспортное средство) -- это не фишка, и не "вещь в себе", а конкретная система (в данном случае, транспортная), которая призвана решить соответствующую транспортную задачу (ТЗ), т.е. в этой системе работает целая связка объектов и процессов: "автомобиль -- квалифицированный водитель --- топливо -- сервис -- запчасти -- погрузка/выгрузка".

Автомобиль как основной объект транспортной системы должен рашать такие задачи:

1. Доставить нечто в определенное место (осталось определить, что есть это "нечто").

2. Решать вопросы перевозки грузов и пассажиров в выбранном владельцем районе дислокации.

Основные критерии выбора ТС для решения этой ТЗ:

1. Грузоподъемность + габариты.
2. Проходимость.
3. Топливная экономичность (с учетом возможности добычи выбранного типа топлива).
4. Ресурс и ремонтопригодность + доступность запчастей (ЗЧ) для узлов и агрегатов ТС.
5. Удобство обслуживания (эксплуатации и ремонта), комфортность при эксплуатации + приспособленность для эксплуатации в неблагоприятные периоды (зима, распутица и проч.).

Все это вместе заставляет проводить выбор ТС с учетом его многих конструктивных особенностей и характеристик.

Далее.

Грузоподъемности много не бывает. Т.е. -- чем больше, тем лучше. Но есть предел для любой жадности. В данном случае она ограничивается примерным алгоритмом решения той ТЗ, которая ставится выживальщиком перед таким ТС:

А) Предельно допустимым весом (полной массой) ТС и связанной с этим проходимостью не только по бездорожью или грунтовкам, но и по мостам (даже ТС п.м. 18 т не всякий мост в заброшенных местах выдержит). При этом считаю, что пересечение водных потоков в брод -- это излишний экстремализм, который может закончится и потерей ТС и груза, и гибелью людей.

В) ПМ ТС и связанной с этим проходимостью по бездорожью -- чем тяжелее ТС, тем сложнее ходовая и "лапотнее" колеса + связанные с этим проблемы ресурса этих вещей + сложность в замене и обслуживании (по весу они иногда просто неподъемные для одного человека, например КПП, раздатка, колесо). Ресурс лапотного колеса в разы меньше, чем аналогичного по посадке на колесный диск обычного дорожного (для дорог с твердым покрытием, в т.ч. и твердых грунтовок)

С) Расходом топлива (чем тяжелее ТС -- тем больще оно жрет). В частности, пресловутый лапотник имеет расход от 50 л и выше. А сдуру можно и на "Ураган" позарится.

D) Также следует учитывать габариты ТС. Лапотник КрАЗ имеет ширину 2,75 м, "Ураган" еще шире. Т.е. по полю пройдут везде, а по лесу (просеке)? А в ворота заехать?

Проходимость. Чудес не бывает. Соединить в одном ТС проходимость вертолета и грузоподьемность супертанкера невозможно.

Для вездеходов проходимость ограничивается предельно допустимым значением давления колеса на слабый грунт и просчитанной исходя из этого осевой нагрузкой. Знаменитому лапотнику его проходимость обеспечивается тем, что предел осевой нагрузки конструктивно установлен в 7 т на ось при его лапотных колесах низкого давления (по 3,5 т на колесо). Т.е. двухоска -- это машина 14 т п.м., трехоска -- 21 т п.м. и т.д.

По вышеприведенным п.п. 1 и 2 следует учитывать, что около 2/3 п.м. -- это вес снаряженного ТС и лишь около 1/3 -- полезная нагрузка. Для облегчения ТС иногда приходиться отказываться от некоторых доп-опций (подкачка колес, навесное оборудование (краны манипуляторы)), и просто разных удобностей (кронштейн подвески запаски, доп-бак для топлива и проч.)

Одна из основных особенностей ТС -- его компоновка (капотная или бескапотная).

Пример бескапотной компоновки -- ГАЗ-66, МАЗ и проч., УАЗ-452, Авиа 21, Авиа-31 и др.
Следует учитывать такую особенность этих машин: в большинстве из них доступ к двигателю обеспечивается опрокидыванием кабины вперед, и лишь в некоторых -- через съемный кожух двигателя (УАЗ-452, Авиа 21(31), Мерс Т-1, Мерс "Варио" и др.).

Капотные -- все ЗИЛ, ГАЗ "Садко" и др., "Урал", практически все американцы и канадцы, европейские грузовики-вездеходы.

В чем фишка? Бескапотники ведь были придуманы не от балды. Условия решения ТЗ ставят ограничения по длине ТС. Чтобы уложиться в заданные ограничения конструкторы вынужденя загонять двигатель под кабину. В частости, когда создавался ГАЗ-66, ставилась задача запхать 2, 3 или 4 автомобиля в десантный самолет (АН-12 или АН-22). Именно потому ГАЗ-66 бескапотный -- он при равной длине с ГАЗ-51 и его полноприводной версией имеет большую длину грузовой платформы.

Для магистральных грузовиков длина ограничивается ПДД страны эксплуатации. Чтобы увеличить длину грузовой платформы при заданных ограничениях, укорачивают передок за счет ликвидации капота и впихивания двигателя под кабину.

Однако при бескапотной компоновке ухудшается доступ к двигателю и усложняется его обслуживание. Это имеет малое значение при эксплуатации ТС в транспортной системе, обеспечнной квалифицированным сервисом. Например, для магистральных перевозок в Европе это не критично -- куча СТО + техпомощь выезжает по вызову. Специально обученные люди за соответствующие деньги помогают водителю устранить любую проблему.

Именно поэтому и стоят вдоль дорог с откинутыми кабинами наши МАЗы и КаМАЗы -- водилы по бедности своих средств и в отсутствие сервиса справляются сами, как могут.

ГАЗ-66 в полевых условиях вообще не должен был обслуживаться -- ему ставилась задача "выпрыгнуть" вместе с десантом, доехать до ближайшего населенного пункта с десантом на борту и... и все! Дальше этого момента стратеги ВС СССР не думали.

Совсем иное дело в условиях, максимально приближенных к выживальщицким -- бескапотность или капотность может стать решающим фактором.

Представьте: ночью на морозе вывалить все из кабины (когда ее опрокидываешь, все ж летит на лобовое стекло, а это иногда достаточно тяжелые вещи!), выгнать пакса (пассажира) на мороз, поднять кабину, чтобы поменять лопнувший топливный шланжик -- не скажу, что это подвиг, но что-то героическое в этом есть.

Доступ через кожух (как в УАЗ-452 типа "Буханка"), однако, не улучшает, а еще больше ухудшает доступ к двигателю + тут же выхолаживается кабина при открывании кожуха на морозе. Зачастую, чтобы добраться к некоторым местам движка, приходилось открывать и дверь, пузом ложиться на пол кабины, грызло с руками всовывать в чрево автомобиля. Жопа и руки водителя и пакс в кабине при серьезном морозе дубели за 3 минуты.

Совсем другое дело подобная операция в капотнике. Пакс сидит в тепле в кабине (а еще и печку-автономку можно включить!), капот открывается легким движением руки за 20 сек, подсветка и доступ к узлам и агрегатм обеспечиваются намного удобнее, чем при бескапотной компоновке. В случае чего всегда можно заскочить в кабину и погреться.

Кстати -- стационарно укрепленная на раме кабина теплоизолируется намного легче (и эффективнее), чем откидная.

Именно поэтому бескапотные ТС стараются не применять в условиях Севера (не знаю, как в РФ, а в Канаде и США -- точно).

Обратите внимание, что я не предлагаю никаких моделей автомобилей. Думаю, с учетом вышеизложенного, каждый сможет сам разобраться, какой именно автомобиль ему нужен.

Nihilus 31-10-2009 15:17

quote:
Originally posted by tatarinn:

Купил у пчеловода с пробегом около 2000км состояние было почти новой машины с учетом 1969г.в. Денег с меня взял, точно не помню, но очень мало!


Эх... Всё, пошел искать пчеловодов... Я все меньший и меньший фанат уралов...

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Nihilus 31-10-2009 15:19

Кстати, поясните, что такое лапотник? А то у меня это ассоциируется только с Ju-87

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

tatarinn 31-10-2009 15:45

А-аа сразу не вкурил.
ДВС+КПП Ниссан-дизель FD-42турбовый с интеркулером по докам 160 л.с.
Крессерская скорость 75-85 км.ч. ограничена изобилием карданных валов(сильная вибрация)
Расход по трассе макс 18л. диз. топлива, на бездоржье скорее часовая, но в целом больше 25 не было.
Nihilus 31-10-2009 16:01

Блин.... Урал на 40 км/ч вдвое больше жрет... Кстати, 18 на какой скорости?

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

tatarinn 31-10-2009 16:09

Это его максимальный по трассе расход 80-85кмч(и местность у нас гористо-холмистая)
Nihilus 31-10-2009 16:15

Черт побери......... Все, точно побежал за пчеловодами.

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Весельчак ТУ 31-10-2009 16:21

А я тут посмотрел - Ан 2 от 900 до 1500 Крублей. И взлететь можно с лужайки перед домом.
Nihilus 31-10-2009 21:28

Ну что-то слишком уж мощно...

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Весельчак ТУ 01-11-2009 12:16

Как я понял - не особо. Всего 1000 сил.
Nihilus 01-11-2009 12:36

Я имею в виду, что самолет заводить мощновато...

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Nihilus 01-11-2009 12:37

Так мне кто-то объяснит, что такое лапотник?

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Весельчак ТУ 01-11-2009 12:40

Ну, сперва надо летные права получить.
А лапотник - это наверно машина на широких калёсах.
svash 01-11-2009 12:45

Лаптёжник - это полноприводной КРАЗ - болотоход ...
click for enlarge 424 X 242  16,6 Kb picture
click for enlarge 575 X 383  56,8 Kb picture
Nihilus 01-11-2009 01:01

Суровый агрегат...

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

svash 01-11-2009 01:11

quote:
Суровый агрегат...

Совершенно лишний в хозяйстве ... очень тяжёлый ... негабаритный ... излишне прожорливый ... и многое другое ...
В качестве эвакуатора можно использовать всякие дорогие жыпы из говен вытаскивать ... главное рампу пределать ... и затаскивать сразу на платформу ...
ПЫСЫ: Если его посадил - то за трактором идти не стоит ... иди дальше пешком
Nihilus 01-11-2009 01:31

А если "короля бездорожья" посадить?!

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Nihilus 01-11-2009 16:58

А, и еще-tatarinn, у него какая грузоподъемность? И масса?

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Весельчак ТУ 01-11-2009 19:29

Я думаю при БП актуальнее будет скорость - чтоб быстрее добежать до канадской границы или уйти в отрыв.
Nihilus 01-11-2009 20:46

quote:
Originally posted by Весельчак ТУ:

чтоб быстрее добежать до канадской границы


(с) Копирайт-с!
Думаю, что в соседнюю страну бежать будет глупо, а вот несколько человек с запасами увезти-нужен либо грузовик, либо действительно самолет, но он же стоит до хрена...

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Весельчак ТУ 01-11-2009 20:56

Из соседней страны, если там будет плохо, можно дальше рвануть. ИМХО, в ЕС будет лучше всего. А что толку на грузовике в глубинку валить? Отсрочить голодную смерть или нарваться на мародёров на просёлке?
Nihilus 01-11-2009 21:16

quote:
Originally posted by Весельчак ТУ:

Из соседней страны, если там будет плохо, можно дальше рвануть.


Вряд ли. Если там тоже БП-это еще прорываться надо, что еще хуже встречи с мародерами. Если БП нет-будут мучения с документами.

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Весельчак ТУ 01-11-2009 21:20

Доки надо заранее делать. Но даже в лагере беженцев лучше, чем при БП.
pappus 01-11-2009 21:57

имхо, тема ушла в строну. Вводной была выбрать авто для бегства, причем не на легке. Понятно, что подразумевалась территория России (ну может и СНГ) как место для остановки, лагеря или чего нибудь похожего. Через границы ЕС (если они сохранятся при БП, ну или Россия до того не вступит в ЕС и Шенген) да и через другие границы сей автомобиль "Гну" со всеми этими пряностями, тушёнками, гвоздодёрами и иже с ними, не пустят. Так что туда надо будет желающим ехать на чем нибудь мелком и почти пустом. Ну так это же будет уже совсем другая тема, зачем эту то перегружать?
<офф> Лично предпочёл бы тогда воздушным путём границу пересекать и чем ниже над деревьями, тем лучше.


По теме, вот тематическое авто, приям как из БП, и даже из нескольких.. если фотка вставится
Ну вот, если есть желание укрыться где нибудь в горах Урала или ещё дальше(если ехать из европейской части), то наверное самое подходящее для семьи - мест для сидения в кабине больше, а кузов переделать под малый кунг(можно даже со спальными местами для детей над кабиной).

Ну а если есть желание всётаки попасть при БП за границу и со скарбом, то лучше с этим или другим авто ехать в морской порт и со знающими друзьями одолжить какой нибудь сухогруз( ну или что помельче), туда перенести весь скарб и....никаких границ. Только сход на чужой берег может быть тайным и потому некомфортным. Вон как каких то чудо-пиратов ловили всем флотом по всем морям океанам..... много ли кому в БП будет до вас дела... Но это так, отступление и лирика..
click for enlarge 1849 X 1244 313,0 Kb picture

Nihilus 01-11-2009 22:25

Имеется в виду двойная кабина? Кстати, фото свое или из сети?(меня что-то сильно заинтересовали ЗИЛ-157)

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

pappus 01-11-2009 22:34

Не, не моё. Когда то с одного форума, где темой были походы по Кольскому полуострову.
Весельчак ТУ 01-11-2009 22:55

quote:
Originally posted by pappus:
имхо, тема ушла в строну. Вводной была выбрать авто для бегства, причем не на легке. Понятно, что подразумевалась территория России (ну может и СНГ) как место для остановки, лагеря или чего нибудь похожего. Через границы ЕС (если они сохранятся при БП, ну или Россия до того не вступит в ЕС и Шенген) да и через другие границы сей автомобиль "Гну" со всеми этими пряностями, тушёнками, гвоздодёрами и иже с ними, не пустят. Так что туда надо будет желающим ехать на чем нибудь мелком и почти пустом. Ну так это же будет уже совсем другая тема, зачем эту то перегружать?
<офф> Лично предпочёл бы тогда воздушным путём границу пересекать и чем ниже над деревьями, тем лучше.


По теме, вот тематическое авто, приям как из БП, и даже из нескольких.. если фотка вставится
Ну вот, если есть желание укрыться где нибудь в горах Урала или ещё дальше(если ехать из европейской части), то наверное самое подходящее для семьи - мест для сидения в кабине больше, а кузов переделать под малый кунг(можно даже со спальными местами для детей над кабиной).

Ну а если есть желание всётаки попасть при БП за границу и со скарбом, то лучше с этим или другим авто ехать в морской порт и со знающими друзьями одолжить какой нибудь сухогруз( ну или что помельче), туда перенести весь скарб и....никаких границ. Только сход на чужой берег может быть тайным и потому некомфортным. Вон как каких то чудо-пиратов ловили всем флотом по всем морям океанам..... много ли кому в БП будет до вас дела... Но это так, отступление и лирика..
forum.guns.ru

Я уже предлагал Ан2 ))))

Nihilus 01-11-2009 22:57

quote:
Originally posted by pappus:

Не, не моё. Когда то с одного форума, где темой были походы по Кольскому полуострову.


А я только хотел начать ругаться по поводу отсутствия ухода за машиной
quote:
Originally posted by Весельчак ТУ:

Я уже предлагал Ан2 ))))


По цене-дорого, как БП-транспорт не очень.

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Весельчак ТУ 01-11-2009 23:05

А какой смысл в мегамонстре с кучей нарду и скарба? Ну гражданскую дивизию он не вывезет, максимум - 2-3 семьи и пару тонн груза. Жрёт он просто немеряно, сломаться может очень даже, а склада запчастей рядом может и не быть, даже если Вы знаете как его обслуживать - запчасти большие, тяжёлые и недешёвые. Такой грузовик, если он один, или меньше 3 - как манило для мародёров и всякой мрази, поразить его очень легко - одно пули блондо в мотор хватит, или любого куска стали. И что Вы будете делать с простреленным мотором ночью в глухомани и у черта на рогах? Даже если не завалят на месте. А самое главное - куда Вы собираетесь на нём прорываться? Если у Вас есть какая то база - на неё и так должно быть всё, и прорываться лучше на небольших скоростных внедорожниках. Если базы нет - то нахрен это чудо? Чтоб в лесу сдохнуть?
Nihilus 01-11-2009 23:10

quote:
Originally posted by Весельчак ТУ:

А какой смысл в мегамонстре с кучей нарду и скарба?


я же не говорю о КрАЗе!
quote:
Originally posted by Весельчак ТУ:

Такой грузовик, если он один, или меньше 3 - как манило для мародёров и всякой мрази, поразить его очень легко - одно пули блондо в мотор хватит, или любого куска стали.


Ну да, бронеуралу одной пули хватит...

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Весельчак ТУ 01-11-2009 23:16

А у Вас есть деньги на бронеурал? И он продаётся так просто? Кстати под бронёй у него обычный урал, со всеми проблемами и косяками исходной машины. Ну не одной пули - одной мины. Или одной поломки. Или одной бутылки с КМ. Опять же перед завалом Вам придётся выйти из под брони наружу, если у Вас там Шилки или миномёта нет - выход будет опасен.
Весельчак ТУ 01-11-2009 23:18

quote:
Originally posted by Nihilus:

По цене-дорого, как БП-транспорт не очень.

По сравнению с бронеуралом - лучше. Цены даже ниже. Но летать сложнее, чем баранку крутить.

Nihilus 02-11-2009 12:11

1) так выход в любом случае опасен
2) а у Вас есть деньги на самолет?
3) обычный урал над броней. Да, и еще, я имею в виду вот это: www.avtoural.ru
quote:
Originally posted by Весельчак ТУ:

Но летать сложнее, чем баранку крутить.


о том и речь...

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Весельчак ТУ 02-11-2009 12:20

Сделать завал или выйти из самолёта на высоте 3000м довольно сложно.
Да
А сколько он стоит, этот урал?
А вот летать пока не умею. Весной буду пробовать уметь.
Nihilus 02-11-2009 12:47

Уроды, не указывают. Типа договорная.

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Весельчак ТУ 02-11-2009 12:56

Думаю, в частные руки не продают. Ну вряд ли меньше бронетигра. Тем более закупает МВД, МО - а там откаты ВОООООООТ такие заложены. Да и внимание привлечёте. Да и риск мобилизации при БП - отечественную технику вроде в военкомат ставить надо на учёт. Ну или бумажку слепить.
tatarinn 02-11-2009 07:13

Вот этот, как то у меня был, грязевые ванны не очень любил и ломался постоянно хотя дизель в него вмондил д245 турба она то и кровь сворачивала пердически (в смыле турбовая дизельная установка)
click for enlarge 1920 X 1440 386,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 579,0 Kb picture
tatarinn 02-11-2009 07:24

Тентовый верх заменил на люмень и утеплил, чтоб бомжеваться комфортней было, да и не так дрался об деревья
click for enlarge 1920 X 1440 568,2 Kb picture
tatarinn 02-11-2009 07:37

Как то в очередной раз подломился, передняя полуось наипнулась, приняли реш. выдернуть ее и дальше ехать. Двинули, а он не едет(бускует зараза) одели на оставшиеся четыре ведущих задних колеса цепи и очень лениво стал скрестись, на лебедильсь мы тогда просто пипец. Отмыли и продал я его к чертовой бабушке и попытался забыть как дурной сон, а вот вспомнил сейчас!
click for enlarge 1920 X 1440 452,4 Kb picture
Весельчак ТУ 02-11-2009 12:50

Вот главная проблема этих монстров.
kleymor 02-11-2009 17:21

Асилил всё.
Чуть не помер.

Лучше УАЗ. В нем оружие, патроны и еды на первое время. Ну там соль еще и всё такое, в том числе инструменты. А с оружием еда будет.
И землянку выкопать. Можно взрывами, в любое время года основную работу.
Грузовик перебор. Да и не всегда он пройдет где доработанный УАЗ. А гемора с ним полно. А на всю жизнь все равно не наберешь в грузовик.
Соответственно, 2 семьи - 2 УАЗа. И так далее.

Из рассматриваемых лучше (ИМХО) ГАЗ 66. Менее сложен и починять легче (чисто физически). Запчастей полно на разных газиках-пазиках.
А с Урала раздатку мы впятером снимали, непрерывно попукивая.

Nihilus 02-11-2009 18:24

quote:
Originally posted by Весельчак ТУ:

Да и риск мобилизации при БП - отечественную технику вроде в военкомат ставить надо на учёт. Ну или бумажку слепить.


Черт, об этом не подумал.
Но, надеюсь, сто пятьдесят седьмой мобилизовывать никто не подумает...

tatarinn, так вспомнил, за сколько ЗИЛ купил? Кстакти, он в каком был состоянии?

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

tatarinn 02-11-2009 19:25

quote:
за сколько ЗИЛ купил? Кстакти, он в каком был состоянии?

Продал! В отличном!
Nihilus 02-11-2009 19:43

я имею в виду 157-й

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Весельчак ТУ 03-11-2009 12:03

Я выбрал бы скоростной внедорожник иномарку. Чтоб отрываться по плохим дорогам и военкомат не забрал.
tatarinn 03-11-2009 07:08

quote:
я имею в виду 157-й

Около шестидесяти тыр, про состояние-выше.
tatarinn 03-11-2009 08:47

Вот еще был случай. Короткая, но эпоха шестьдесят шестого. Купил его, ничего в них не понимая как и о грузовиках в целом, в 1998г. И началось. Активная эксплуатация, куча ремонта и бензина, заставила задуматься о радикальной реконструкции газика. Силовой дизельный агрегат перекачевал с разбитого японского трехтонника, в подкапотное пространство, с японским сердцем, можно было еще локомотив вкатить. Не долго думая, озадачиваю докторов ампутировать бестолковый капот меж сиденьями и установить трех местный диван, тоже с какогото японца.
click for enlarge 1920 X 1440 224,9 Kb picture
Белый мой, зелененький кенточка. В конкретные, длительные экспедиции и сейчас по возможности в два авто ходим.
click for enlarge 1920 X 1440 255,6 Kb picture
Рикаровское водительское сиденье, орган кпп под правой рукой на передней панеле и т.д. Двигаться стало в разы комфортней. И пер как ненормальный, один снеж внутри и еще два в прицепе.
click for enlarge 1920 X 1440 300,0 Kb picture
Бомжеваться в новом кунге было сказочно. Ошибкой в изобретении изотермы был ее переизбыточный ВЕС. Шишик с этой будкой весил 5500кг.(ровно столько же весит мой стопясятьседьмой)
tatarinn 03-11-2009 09:47

Придумали мы с другом дорогу одну штурмануть, уж сильно много про нее жутиков народ напридумывал...


click for enlarge 1600 X 1200 543,9 Kb picture

Накопались мы в тот раз- звиздец.


click for enlarge 1600 X 1200 559,1 Kb picture

tatarinn 03-11-2009 10:10

Прикладывал его несколько раз на бок, опять же из-за большого веса квартиры. (в попыхах- фот не делал)
Предгольцовые "альпийские" луга. Красатишша!

click for enlarge 1920 X 1440 560,8 Kb picture

Красавчег- не правда ли! Харизматичный грузовик не подстать "САДКУ"

click for enlarge 1920 X 1440 492,9 Kb picture

И без славный его финиш!

click for enlarge 1920 X 1440 267,6 Kb picture

tatarinn 03-11-2009 11:16

ИТОГО:- вычеркнул бы я из легких вездеходных грузовиков наверное, имхо конечно, это 131го и вписал бы вместо него "ДУГЛОСА" Прикольный он, но вложиться придется.

click for enlarge 1920 X 1276 827,6 Kb picture

Ошибок много прощает, но пьяных не любит!

click for enlarge 1920 X 1440 431,5 Kb picture

Озеро есть у нас "Тиберкуль" на горе над ним "город СОЛНЦА" секта какая то Виссареон заправляло тамошний, решили мы полюбопытствовать...

click for enlarge 1920 X 1276 722,9 Kb picture


Кругом грязь, необустроенность - но КРАСОТА!!!


click for enlarge 1920 X 1276 773,6 Kb picture


Ехали- доехали!


click for enlarge 1920 X 1440 131,1 Kb picture

На нижней фоте над островом в горке, присмотревшись, видно эту обитель зла. (Певица Владимирская, если не ошибаюсь, прожила там энное время, уверовав в нового бога.)

Koyonne 03-11-2009 18:16

Прочитал всю тему с интересом. Забавляют камрады из серии чукча не читатель, чукча писатель.
А татарину спс за фоты.
Nihilus 03-11-2009 21:04

tatarinn, то есть, ты продал 131 или(о ужас!) 157?

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

tatarinn 04-11-2009 07:51

quote:
Забавляют камрады из серии чукча не читатель, чукча писатель.

+1, Пока в профиль не глянул, (Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем )- не доехал.
tatarinn 04-11-2009 07:59

157, ТРУМАН, ЗАХАР, ДУГЛАС, КРОКОДИЛ, УТЮГ, СТУПА и т.д.- ни одна машина в мире не имеет столько нарицательных и так ярко не отражает народную любовь!

Делать нехрен- продолжу.
Из серии- потрахались!(мож для вашего БП пригодится (хотя так и не понял ч.т. БП))

Некие перед нами поторопились.

click for enlarge 1920 X 1440 353,4 Kb picture

Хорошо когда два авто, а так ручную лебедушку вожу!

click for enlarge 1920 X 1440 422,3 Kb picture

Двое суток из этой клааки выковыривал.
click for enlarge 1024 X 768 319,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 174,3 Kb picture

НАИПНУЛСЯ как то обводной ролик на компрессоре, а без тормозов в гольцах очень а-ачкова.

click for enlarge 1920 X 1440 894,6 Kb picture

Ездили одной машиной и помощи ой как долго ждали бы- генератор, инверторный сварочник, бзепила, дрель, болгарка и т.д.-ВЕСЧЪ нужная (в БП)

click for enlarge 1920 X 1440 707,3 Kb picture

И пришлось тушняком безпантовым с рожками вотьку заедать! Ну за ремонтЪ!!!

click for enlarge 1920 X 1440 941,0 Kb picture

Совковые "узелки" не спасает даже фашисткий крепеж.

click for enlarge 1920 X 1276 762,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 798,9 Kb picture

tatarinn 04-11-2009 09:18

Всем пока! - поехал в горы.
P.S. Унас уже снега во...

click for enlarge 1920 X 1276 168,5 Kb picture
Nihilus 04-11-2009 11:31

quote:
Originally posted by Koyonne:

Прочитал всю тему с интересом. Забавляют камрады из серии чукча не читатель, чукча писатель.


А какие претензии?

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Nihilus 04-11-2009 11:37

quote:
Originally posted by tatarinn:

Совковые "узелки" не спасает даже фашисткий крепеж.


а это что такое?!

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

tatarinn 06-11-2009 08:27

Жена посмотрела и выдала: -это ж русские шланчеги с немецкими хомутиками... и т.д.
Nihilus 06-11-2009 10:35

quote:
Originally posted by tatarinn:

-это ж русские шланчеги с немецкими хомутиками...


Блин... А сразу так назвать нельзя было? Я ж в машинах нолик...

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

tatarinn 09-11-2009 12:30

А как вам уклончик!
click for enlarge 1920 X 1276 592,9 Kb picture
zzuda 09-11-2009 13:28

tatarinn а как с гидрачём на рулевое вопрс решил, там ведь его нет.
tatarinn 09-11-2009 14:35

quote:
tatarinn а как с гидрачём на рулевое вопрс решил, там ведь его нет.


Мотор- то ЯПОНЧЕСКИЙ, там ведь он есть. (гидроцилиндр 66)
Дог 10-11-2009 22:25

Плохо только подкачки нет. А это в таких местах ну очень нужная штука.

------
Lupus lupo homo est

Nihilus 10-11-2009 23:06

quote:
Originally posted by Дог:

Плохо только подкачки нет


Татарин же, вроде, говорил, что есть?

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Дог 11-11-2009 02:43

quote:
Татарин же, вроде, говорил, что есть?

Конструктивно есть конечно. Но на показанных тут фото, отсутствуют шланги от ступиц к колесам. Т.е. всё это не работает.

------
Lupus lupo homo est

tatarinn 11-11-2009 10:33

quote:
отсутствуют шланги от ступиц к колесам. Т.е. всё это не работает.

Наблюдательны! Надеюсь при выборе вами вездехода, конечно если до этого дойдет, сей элемент будет последним на что необходимо обратить внимание. Особенно в том виде как он представлен советскими инженерами. Из трех выше представленных мной авто- на "ступе" данный узел менее уязвимый, однако само-удалился с половины колес в начале эксплуатации, причинив при этом не мало хлопот, остальные отправились туда же но уже механиками.
Спиралевидный шланг, как на шиномонтаже, и быстроразъемное соединение!
Дог 11-11-2009 16:09

Надо тщательно крепить сверху защитные железяки. Без них действительно можно содрать. Я не разу не терял шлангов, хотя и лазил по хорошим пенькам, кочкарникам.

------
Lupus lupo homo est

Nihilus 11-11-2009 23:33

quote:
Originally posted by Дог:

Надо тщательно крепить сверху защитные железяки.


Это не мостообразные предметы, идущие от спупицы к ободу?

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Дог 12-11-2009 01:06

именно они.

------
Lupus lupo homo est

Nihilus 12-11-2009 01:14

Теперь дошло, зачем они))))

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Дог 12-11-2009 02:17

Их надо правильно устанавливать, и тщательно крепить, а часто теряют, не ставят при ремонтах всяких. Ну а потом шланги то и дерут.

------
Lupus lupo homo est

tatarinn 12-11-2009 09:52

Фоту не могу найти, со скрученной(в бараний рог) защитой, думаю впечатлило бы. Разлохмачивает их до такого состояния, что приходиться менять все крепежные шпильки. О чем можно говорить, если гайки ступечных подшипников колея завальцовывает.
click for enlarge 1920 X 1276 747,4 Kb picture
Дог 12-11-2009 10:15

quote:
гайки ступечных подшипников колея завальцовывает.

Извините, не понял. Гайки ступичных подшипников - закрыты полуосями ещё сверху, и в смазке находяться. Если к ним проникла грязь - считаем мосту кирдык. имеються в виду гайки полуосей?

------
Lupus lupo homo est

tatarinn 12-11-2009 12:11


ДОГ прекращай, ты ж все понял!( а та что в мазуте, дык, она одна и большая. Было дело -пачкался)
quote:
и в смазке находяться.

Рамиль 12-11-2009 12:54

tatarinn, требую продолжение про 66. Он утонул безвовзратно или его постигла иная участь?
Koyonne 12-11-2009 13:37

не требую, но прошу продолжения с фотами от татарина или /суммон лесной брат, интересно
tatarinn 12-11-2009 14:31

quote:
Он утонул безвовзратно или его постигла иная участь?


Юзает на нем мой товарищ.
tatarinn 12-11-2009 14:37

quote:
прошу продолжения с фотами от татарина


Скину чуть позже! Посмотри пока зиму.
forummessage/99/541
Рамиль 12-11-2009 14:57

quote:
Originally posted by tatarinn:


Скину чуть позже! Посмотри пока зиму.


типа отвлек от темы....
tatarinn 12-11-2009 20:59

quote:
типа отвлек от темы....

Зряяя ты так! Тема- то родная!
Slinker 13-11-2009 03:31

БП тюнинг =)
600 x 342
600 x 385
tatarinn 13-11-2009 09:22

Вообще "шишига" не водоплавающая, у меня точно с этим не ладилось! Только втулили дизель-надо испытать. В городе течет речка ТОШИБА по ней и газанули, со старшим товарищем, долго он на газике висел.
click for enlarge 640 X 480 28,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 35,9 Kb picture

Встали мы тогда из-за не герметичной корзины сцепления. В последствии недороботка была устранена.

abdulsaid 19-11-2009 07:10

Здравствуйте. Просматривая темы форума, нашёл весьма интересный материал об <автомобиле судного дня>, в качестве которого топикстартер рассматривает ГАЗ-66. Как человек, близко знающий эту машину, хочу высказать свою ИМХУ: На первый взгляд, машина для заявленной цели подходит. Высокая проходимость, достаточная грузоподъёмность, скорость и брутальный внешний вид. Однако такой подход грешит однобокостью. Прежде всего, для правильного рассмотрения вопроса хотелось бы отметить труды уважаемых strannyk>а и gromozeka>и, без детального изучения которых немыслима вообще никакая деятельность по подготовке к выживанию. Итак, обратимся прежде всего к классической работе старшего камрада gromozeka>и по классификации ЧС с дополнениями уважаемых samym>а и dominus>а.
1. Очевидно, что при наступлении <ГКХ> и <ВС> использование каких бы то ни было средств бесполезно, значит, в этих ситуациях ГАЗ-66 неприменим.
2. При <БП> с <ВО>, <СО> и ниже - а\м можно использовать для эвакуации небольшой группы л\с с м\с на расстояние около 500 км (при условии наличия на а\м двух бензобаков).
3. Дальнейшее использование а\м, как транспортного средства - под вопросом, по причине отсутствия ГСМ и зап. частей. Кажущееся изобилие ГСМ в мирное время - иллюзия. В реальности запасы ГСМ расходуются и приходят в негодность в первую неделю ЧС. Длительное хранение бензина и диз. Топлива под вопросом - современные бензины часто имеют в виде присадки мелкодисперсную воду, которая при длительном хранении приводит к расслаиванию топлива на фракции, и, как следствие - к снижению октанового числа. Дизтопливо - парафины выпадают в осадок, особенно при многократном замораживании. При прочих благоприятных условиях существует опасность мародёрства - имеющиеся хранилища очень быстро будут захвачены, сожжены, расстреляны.
4. Т.о. а\м целесообразно использовать при ЧС, имеющих глобальность <ЛП> и <ПП> и напряжённость <СО>, <О> и <Б>.
Обратимся теперь к фундаментальному труду strannyk>а. Попытаемся алгоритмизировать действия владельца ГАЗ-66 в ЧС. Для этого зададим ряд вопросов.
1. Где будет находится а\м в момент <Ч>? Очевидно, она должна быть в пределах пешей досягаемости хозяина со временем подхода от 5 минут до 1 часа. В буржуйских коттеджах и частном секторе - достижимо, в условиях мегаполиса - проблематично. Скорость движения малой группы с детьми и женщинами при наличии 1-3 штыков в городских условиях при ЧС - не более 1-2 км\ч, т.о. для выхода из центра на окраину города (например, Москвы) к месту хранения а\м требуется при прочих благоприятных условиях от 1 до 3 суток.
2. Кто будет управлять а\м? Для передвижения в условиях ЧС водителю необходимо иметь твёрдые навыки вождения тяжёлой или средней техники, значительный опыт езды по бездорожью, высокие моральные качества (храбрость, решительность, интеллект), хорошую физическую подготовку. Для гарантированного безаварийного движения по бездорожью установлено (опытным путём) расстояние 100-200 км (в зависимости от условий, для а\м Зил-157 без ГУР 50-100 км (эти а\м ещё есть в наличии)). Далее - водителю требуется отдых (смена). Т.о. надо иметь сменного водителя.
3. Кто будет обеспечивать безопасность движения? В случае если на а\м установлен КУНГ - о безопасности можно забыть. Машина будет представлять собой движущуюся мишень размером 5х3 м. В этом случае необходимо предусмотреть сопровождение. В случае открытого кузова требуется, как минимум, 6 человек с автоматическим оружием: первый автоматчик держит сектор 12-3 часа, второй - сектор 3-6 часов, третий - сектор 6-9 часов, четвёртый - сектор 9-12 часов. Пространство по ходу движения или сзади движущегося а\м контролирует пулемётчик или гранатомётчик (расчёт ПК и РПГ - 2 человека).
Эти соображения - первое, на что стоит обратить внимание, планируя использовать а\м, и ГАЗ-66 в частности, в качестве <машины судного дня>.
Суммируя сказанное, можно предположить, что всякое механическое транспортное средство имеет ограниченный сектор применения при ЧС. Возможно, следует обратить внимание на использование вьючных, тягловых и верховых животных, которые, впрочем, также не лишены недостатков, и их использование требует разумного подхода. Однако считаю, что для передвижения на большие расстояния (от 1000 км) и при отдалённых последствиях ЧС альтернативы им нет.
pblp 19-11-2009 07:19

quote:
Суммируя сказанное, можно предположить, что всякое механическое транспортное средство имеет ограниченный сектор применения при ЧС. Возможно, следует обратить внимание на использование вьючных, тягловых и верховых животных, которые, впрочем, также не лишены недостатков, и их использование требует разумного подхода. Однако считаю, что для передвижения на большие расстояния (от 1000 км) и при отдалённых последствиях ЧС альтернативы им нет.

"Не советую, молодой челвоек, не советую. Мнэээ... Съедят." (Кот Василий)

abdulsaid 19-11-2009 08:16

На всё воля Аллаха... Однако, таким транспортом обеспечены все переселания народов и дальние походы. Кстати, их и жрать можно, и плодятся они, а машины - нет.
Ну а если по теме, строго - Да, предпочёл бы в порядке убывания -
Зил-157,
ГАЗ-66,
Зил-131.
Nihilus 19-11-2009 19:41

quote:
Originally posted by abdulsaid:

3. Дальнейшее использование а\м, как транспортного средства - под вопросом, по причине отсутствия ГСМ и зап. частей. Кажущееся изобилие ГСМ в мирное время - иллюзия. В реальности запасы ГСМ расходуются и приходят в негодность в первую неделю ЧС. Длительное хранение бензина и диз. Топлива под вопросом - современные бензины часто имеют в виде присадки мелкодисперсную воду, которая при длительном хранении приводит к расслаиванию топлива на фракции, и, как следствие - к снижению октанового числа. Дизтопливо - парафины выпадают в осадок, особенно при многократном замораживании. При прочих благоприятных условиях существует опасность мародёрства - имеющиеся хранилища очень быстро будут захвачены, сожжены, расстреляны.


Дизельный двигатель можно заправлять биодизелем, коий можно производить и самостоятельно.
http://www.biodiesel.ru/

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Дог 19-11-2009 20:53

Вот сижу и думаю, может наладить выпуск паромобилей?

------
Lupus lupo homo est

Nihilus 19-11-2009 22:16

quote:
Originally posted by Дог:

Вот сижу и думаю, может наладить выпуск паромобилей?


Кюньо на этом уже обжегся...

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Дог 19-11-2009 22:57

С тех пор были стенли. Да и бензин столько не стоил.

------
Lupus lupo homo est

mm13 19-11-2009 23:45

quote:
Originally posted by Nihilus:

Дизельный двигатель можно заправлять биодизелем, коий можно производить и самостоятельно.
http://www.biodiesel.ru/

Не всякий дизель поедет на биодизеле...))
БД - не так-то и просто произвести, как в проспекте. тем-то что? их дело - продать оборудование...
даже в европах, чаще используют смесь, солярка + БД.
Кроме того, где столько рапса возьмёте-то? его и сейчас не так много, а при П - почти и не будет...
искровое зажигание всё ж предпочтительнее...

Nihilus 20-11-2009 12:41

А я-то думал, что в 151 палате обсуждается еще и подготовка...

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

tatarinn 23-11-2009 13:19

СТУПА-жжет!

http://video.mail.ru/mail/bazhenova_juliy/3/4.html

Дог 23-11-2009 19:02

Но расход топлива при том лучше не озвучивать.

------
Lupus lupo homo est

Nihilus 23-11-2009 21:03

А какой у него расход в оригинале?(трасса?)

------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

tatarinn 24-11-2009 07:13

участник posted 31-10-2009 15:45 Click Here to See the Profile for tatarinn пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote

ДВС+КПП Ниссан-дизель FD-42турбовый с интеркулером по докам 160 л.с.
Крессерская скорость 75-85 км.ч. ограничена изобилием карданных валов(сильная вибрация)
Расход по трассе макс 18л. диз. топлива, на бездоржье скорее часовая, но в целом больше 25 не было.

click for enlarge 1920 X 1276 287,0 Kb picture

Гидроусилитель руля

click for enlarge 1920 X 1276 238,7 Kb picture

В чулки 157 вварена центральная часть моста 66(блокируется)

click for enlarge 1920 X 1276 199,7 Kb picture

Воздушная вебаста в бомжевище

click for enlarge 1920 X 1276 130,0 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1276 978,9 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1276 207,4 Kb picture

Доп печка в кабине
Жидкостная вебаста под кабиной (греет мотор, дублирует кунг)
Пиндосовская 9и тонная лебедка

click for enlarge 1920 X 1276 212,0 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1276 130,0 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1276 278,4 Kb picture

550тыр и этот монстр будет радовать вас проходимостью и надежностью, тогда я себе новый построю!!!

Дог 24-11-2009 10:46

Серьёзная работа. А чем родная лебедка не подошла?

------
Lupus lupo homo est

tatarinn 24-11-2009 11:35

ДОГ для вас была фота мотора и кпп-ЯПОНСКАЯ она. (без отбора мощности)
2а-акб по 130А(24в)Не раздумывая поставил эл лебедку, что существенно уменьшило передний свес бампера.
ЛеснойБрат 25-11-2009 14:06

О! Надо тож в кунге сеточку для вещей замутить, а то при движении по бездорожью полтергейст замучил.

Илья Олегович - Ваша работа над техникой достойна уважения. Побольше бы таких практиков.

tatarinn 25-11-2009 14:27

quote:
О! Надо тож в кунге сеточку для вещей замутить, а то при движении по бездорожью полтергейст замучил.

Это была садовая сетка, минус в ей жесткая и все же разваливалась. Попалась резиновая у буржуев, доволен.
Меня ваш газик тоже впечатлил!
tatarinn 01-12-2009 10:46

Видел вчерась на трассе 131 с открытым чревом, два мужика в подкапотном п р о с т р а н с т в е- ж... только торчат! Передернуло. Как можно было с 7,5 литров v-8 всего 150 лошаденок сцедить??? и крутящий как на легковой тойоте.
ШКВАЛ 01-12-2009 13:47

я за ГАЗ-66
tatarinn 02-12-2009 08:01

quote:
я за ГАЗ-66

Почему не за УНИМОГ?
tatarinn 02-12-2009 11:01

Вот авто достойное уважения!!! Производители ценят потребителя. Дорожный просвет, защита карданов, пружины- сумасшедшая артикуляция и т.д.
Думаю сраться всей нашей технике.
click for enlarge 1920 X 1276 161,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 226,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 150,3 Kb picture
Рамиль 02-12-2009 11:10

tatarinn, дорогой арба, жуть просто
tatarinn 02-12-2009 11:18

Да! но не про это я. Поставить газика на пружины и портальные мосты в 21веке для "могучего" гос-ва проблема разве? Ну или еще полвека ждать, как на пример они дизель от трактора вмондили!
abdulsaid 05-12-2009 10:03

quote:
Поставить газика на пружины и портальные мосты в 21веке для "могучего" гос-ва проблема разве? Ну или еще полвека ждать, как на пример они дизель от трактора вмондили!

За ЗиЛушку - автору Респект! Видел, видел в других местах (этих ваших интернетов...). Покупаю "Трумана", ибо работал на нём, и давно мечтал. Переоборудовать - тоже в планах, однако вопрос: Как всё-таки удаётся обходить ГАИшные рогатки при регистрации? Теперь ведь, вроде требования ещё ужесточили? Может быть искать "оборотней в погонах", "коррупционеров", да в ножки им кланяться? Вот что у меня свербит...
tatarinn 05-12-2009 10:36

Не надо никому кланяться! С очередями- другое дело. Перед реконструкцией посылайте запрос в НАМИ. (В любом МРЭО процедура не в секрете)
abdulsaid 05-12-2009 11:22

quote:
Перед реконструкцией посылайте запрос в НАМИ.

Ну, про это я в курсе. Запрос по всей форме послать недолго, вот будет ли ответ и через сколько десятилетий?
Для справки: ДАМ несколько дней назад оформил (по стандартной процедуре) участок земли в центре Сингапура. Процесс занял около 30 минут. У фрицев получение участка занимет от 1 до 7 дней. Я же, у нас оформляю участок (очень небольшой) уже 3 года(!), и все мне завидуют, говорят: "Вах, как быстро у тебя получается!". С техникой та же картина?
tatarinn 05-12-2009 11:37

Сотрудники, коим попадет ваше заявления после начальника, сами предоставят вам инфу кто посредничает в вашем городе меж НАМИ и ГИБДД, в нашем городке их около десятка, как правило эта публика занимается счет-справками и т.д.
Максимальный срок согласования, в моих случаях, полтора мес., стоимость услуги 6тыр. Как говориться "Лиха беда начало", сложнее сделать НАДЕЖНО!
tatarinn 05-12-2009 11:43

quote:
несколько дней назад оформил (по стандартной процедуре) участок земли в центре Сингапура

Заберите мой! все достойно и ЗАКОННО. Доставлю хоть центр Сингапура.
abdulsaid 05-12-2009 12:46

quote:
Максимальный срок согласования, в моих случаях, полтора мес., стоимость услуги 6тыр

Ну что же, звучит вдохновляюще... А участок в Сингапуре мне без надобностев, покорнейше благодарю!
Да, кстати, как там с ремонтопригодностью басурманского дизелька? В смысле - под кустом, на коленке? (У меня как-то на зил-157 отломился кронштейн компрессора, со всеми вытекающими... Примотал его проволокой и всё-же доехал...)
гудмен 05-12-2009 15:44

клон поста
гудмен 05-12-2009 15:45

"... Примотал его проволокой и всё-же доехал...)..."

Мне один водитель наш расказал (якобы сам слышал, но видимо всё же баян) как дальн
бой-татарин просил на СТО, ты грит мне сваркой немного прихвати, а я потом дома как следует проволокой прикручу :0)))
Сорри за офф, не удержался!

abdulsaid 05-12-2009 21:24

quote:
клон поста

Вот этого я не понял, простите за тупость...
quote:
мне сваркой немного прихвати, а я потом дома как следует проволокой прикручу

Гы-гы! Мож и так... Но я таки доехал в январе 1980 с Киселёвска в Новокузнецк...
tatarinn 16-12-2009 09:44

quote:
с Киселёвска в Новокузнецк

На такой технике, в стоковом исполнении, эт почти подвиг.
aboss 16-12-2009 17:30

Особенно мне понравилось про высокие моральные качества у водителя "Шишиги": К иллюстрациям : Охота на лося. Курганская обл. Замёрзшая пашня. Очень понадобились высокие моральные качества и топор. За бортом -32.
click for enlarge 1920 X 1440 856,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 926,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 927,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 876,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 905,3 Kb picture
tatarinn 17-12-2009 08:48

Очень понадобились высокие моральные качества и топор.
+1.
Эт чтоб топором не рубонул
ЛЕХ 08-01-2010 03:13

Выбор очевиден: 66 и 131 приблизительно одинаковы. 131 надежнее, но 66 шустрее. При движении по проселку 131 имеет более плавный ход.
Глубина преодолеваемого брода у 131 выше. V-кузова у 131 больше
если ваши запасы укладываются до 2 т. то 66.
Если предполагается 3-4 т. то 131.
Предварительно авто надо подготовить, обкатать, запасти ЗИП и ГСМ.
Изучить (откатать ОБЯЗАТЕЛЬНО) предполагаемый и альтернативные маршруты.
Приобрести (благо не проблема) прибор ночного видения, на фары установить светомаскировку. Передвигаться ночью, проселками.
Желательно иметь крупную, обученную собаку и хоть какое оружие.
Kolhoz 09-01-2010 01:59

Всех спасёт БРДМ .

Можно особо и не драпать от БП . А наслаждаться им .
Вопрос заправки решается в силовой манере .
А уж если и придётся сматывать удочки , то можно и вплавь .
Kolhoz 09-01-2010 02:02

дабл
Bigshow 09-01-2010 03:17

Бардак в качестве наилучшего выбора выживальщика (странно что не Т-90) уже наверное в сотый раз предлагают, а кто-то уже реально приобрел ? Естественно нет, хотя и продают их.
А по проблемам с эксплуатацией не задумывались ? Чем он предпочтительней тойже шишиги, картонной броней ? КПВТ вам покоя не дает ? А других лиц не заинтересует такая техника, а если решат позаимствовать силой, сумеете отбиться, есть опыт ?
Kolhoz 09-01-2010 05:41

Это мой БРДМ . И на все Ваши вопросы у меня есть ответы .
Клавишег 09-01-2010 05:53

quote:
Originally posted by Kolhoz:

Это мой БРДМ . И на все Ваши вопросы у меня есть ответы .


о, ништяк! реальный "бардаковладелец"
собственно есть три вопроса:
- что меняли, ремонтировали, тюниговали
- общие впечатления от практического использования
- хм.. во сколько это обошлось (ну хоть примерно)
tatarinn 09-01-2010 10:16

quote:
Это мой БРДМ

Красавчег! Состояние- достойное уважения!
Как хороший дом на берегу реки- посмотрел и настроение в гору!!!
ЗАЧЕТЪ
abdulsaid 09-01-2010 10:54

Ы-ы-ы!!! (от зависти кусаю локти). Хорошо вам, НР! Захотел, - купил! А стоит, поди, 2000000 - 2500000 р... Впрочем, как всякая техника, хороша для первого периода БП, драпа, первых резких движений и т.п. Потом, ИМХО, гужевой транспорт рулит!
А для жителей Москвы и области - в этих ваших интерентах продаются БТР-57 за 300 000. вполне альтернативная вещь и бюджетная.
Bigshow 09-01-2010 12:03

quote:
Originally posted by Kolhoz:
Это мой БРДМ . И на все Ваши вопросы у меня есть ответы .

О, значит первый в палате будете, до того лишь теоретика да воспоминания армии были. Ждемс ответов, раз есть.

Сталкер Кнут 09-01-2010 12:36

Моё ИМХО : УАЗ буханка (пенал) и мотоцикл урал с коляской
Kolhoz 09-01-2010 14:42

На Украине такой стоит сейчас от 150 кРуб . Хоть испокупайся . БТР-60-70 около 400 . Ну и БТР-80 (моя мечта) , от 2,5 ляма .
Ничего не менял . Привёз поменял-залил все жидкости и в пампасы . В машине 81 гв не менял ни одной резинки . Кое-какие на сегодняшний день , правда пришлось поменять , но большая часть , включая ремни , родные . Госприёмка СССР рулит . Стараюсь делать всё сам . Красил на стороне , и ещё кое-что , что не осилить в 1,5 человека быстро и качественно .
До того , как жена подарила мне на 23 февраля "машинку с открывающимися люками" , максимум что я делал на машинах , это менял колесо , и чуть-чуть по электрике . Поэтому ремонты БРДМ меня по-началу страшили , но всё оказалось значительно проще . Автомобиль простой и понятный .
На сегодняшний день проехал более 3т.км. Абсолютно незаменимый для БП автомобиль .
Задуманный для работы на переднем крае , он как-раз и предназначен для поездок по враждебной територии с целью разведки и дозора . Когда надо , можно и драпануть . Это тоже элемент его защиты , заложенный конструкторами , помимо брони , светомаскировки и вооружения(которого , по понятным причинам , у меня нет) .
Плавает . Причём нормально . После лёгкой модернизации , может находится на плаву с выключенным двигателем сколь угодно долго .
Поскольку есть опыт покатух , можно смело сказать , что на нём можно ездить где угодно , причем совершенно без дорог . По лесу можно ехать сквозь деревья , объезжая , только , совсем большие .
Имею опыт ремонта в полевых условиях . Тягать за собой киллограмм 150 инструмента , это нормально . Вместе с пробегом постепенно приходит и опыт . Как ремонта , так и эксплуатации .
Надо отметить , что БРДМ не совсем подходит для сформулированных в первом посте техусловий . Во-первых машина реально 2-х местная (считай купе) . Во вторых 2 тонны груза он то увезёт , но объёмные вещи нужно возить только в багажнике . Дело в том что салон сравним с буханкой , только чуть ниже и чуть шире . Вдвоём там нормально не только ездить , но 2-3 дня можно и пожить (опять же есть опыт) . Втроём-четвером-вшестером , можно только ездить .
С башней и оборудованием авто весит 8тонн . После демилитаризации 6 . Это и есть 2тонны полезного груза .
В силу специфики автомобиля , их очень мало . Поэтому многие БРДМоводы знают друг друга лично . Что может оказаться очень полезно во время БП . Скучковавшись в небольшую бронированную колонну , мы окажемся очень трудной мишенью не только для мародёров , но и для вояк (это отдельная тема , но , к примеру в нашей области кол-во бронетехники в частных руках превышает кол-во во всех силовых структурах - в Украине армии почти нет).
Можно пойти дальше . Те-же заправки и составы с горючим и продовольствием , можно сразу застолбить за собой . Зачем вообще драпать , если есть возможность быть в центре оставшейся жизни .
БРДМ , наверняка , будет праймари таргетом у вражеских банд-формирований , но это лишь половина правды жизни . Броневик (а также опытный механик-водитель) , несомненно , будет желательным дополнением к любой группировке .
В условиях БП БРДМ может выполнять огромное кол-во функций . В том числе и мародёрских . 157-й в этом плане будет самой лёгкой мишенью - медленный (БРДМ по паспорту едет 95 , со снятым ограничителем , до 120 ) , набитый продуктами и топливом . Его можно догнать и просто переехать . Хорошо на нём охотиться за теми , кто прячется по лесам , точнее охотится за ихними припасами .
Заброшенных и неразграбленных ВЧ наверно не будет , но при определённой удаче , можно найти родную башню и родные пулемёты . Собственно , это первое , что нужно сделать в свободное от выживания , время .
Облегчает задачу выживания в условиях БП , то , что в семье есть два пилота :
Bigshow 09-01-2010 15:48

А что именно измененно в целях демилитаризации, кроме башни ? Какое остекление ?
Kolhoz 09-01-2010 16:54

quote:
Originally posted by Bigshow:

А что именно измененно в целях демилитаризации, кроме башни ? Какое остекление ?


Снята башня и всё вооружение .
Триплексы и ПНВ .
Рация , навигация (смешная штука , но работала) .
У меня комплектация РХ . Что стояло сверху , не очень себе представляю - от 3,5 кВт генератора , на улицу выходят два 25мм кабеля .
Осталась герметичность и фильтр :

Стёкла изначально не пулестойкие . Предусмотрены бронированные шторки и езда по приборам . На фотке видны установленные мной новые окна для улучшения обзорности толщиной 16 мм . Учитывая угол наклона , от пистолетных пуль может и спасут , но я ставил из расчёта на отстрел порваного лебёдочного троса . Переустановить 40-60мм не проблема . И что интересно крайне не дорого .
Как сейчас выясняется , можно купить всю родную оптику и ПНВ . Но обычная камера всё отлично видит в ИК излучении . А уж ИК прожекторов у меня некуда девать - 4 танковых фары + мощный прожектор на поворотной башенке с фильтрами .

ЛЕХ 09-01-2010 19:56

quote:
Скучковавшись в небольшую бронированную колонну , мы окажемся очень трудной мишенью не только для мародёров , но и для вояк (это отдельная тема , но , к примеру в нашей области кол-во бронетехники в частных руках превышает кол-во во всех силовых структурах - в Украине армии почти нет).

Да, да. Армии нет, но зато полно на складах РПГ-29 с кумулятивными БЧ.
Рассказать, что будет с вашей колонной, если 2-4 человека возьмут вас в клещи?
Самоуверенные погибают первыми.

quote:
Зачем вообще драпать , если есть возможность быть в центре оставшейся жизни

В центре месного кладбища?
Kolhoz 09-01-2010 20:44

Первыми погибают те , кто ничего не делает , сидя с полупустым стаканом в руках .
ЛЕХ 10-01-2010 06:51

quote:
Первыми погибают те , кто ничего не делает , сидя с полупустым стаканом в руках .

Хорошо, будете вторым
Жареный бекон в консервной банке
Вы поймите, в реальной жизни коробочка, в условиях города, долго не живет.
Не обольщайтесь.
abdulsaid 10-01-2010 16:39

Не, никак не согласен. Техника любая - при БП - подспорье доброе. Особенно такая техника. Сбиваться в колонны или шуровать поодиночке - это будет видно на местности, сейчас - спор беспредметен. По ценам - чешу репу. В этих ваших интернетах цены именно такие, как я написал. Правда, там БРДМ "огламурен", может это играет? На Украине цены на списанную СА технику (опять же, по данным тырнета), куда выше, чем у нас. Это меня вообще удивляет. Размещают у нас обьявление о продаже ЗиЛ-131 за 300 000 и выше, а поволоки его через границу - он что, 1000 000 стоить будет? (так по таможенному калькулятору). Или я дурак, или алиены чё-то мутят... Не пойму.
Кстати, зря хаешь БТР-57. В реальных условиях скорости их сравняются. Ну никак ты не полетишь 95 км\ч по пересечёнке, если жизнь дорога. А трасс, ИМХО, не будет... Правда, иметь БТР-57 это экзотика, сейчас они - музейные экспонаты. Тогда уж действительно, БТР от 60 до 93.
Bigshow 10-01-2010 17:38

quote:
Originally posted by Kolhoz:

... РХ . Что стояло сверху , не очень себе представляю...

Не помню точно, но вроде у химической разведки стояло что и в стандарте, разве-что флажки на корме, в разделе "Артиллерия" должны быть пользователи оригинальной модели. А вообще РХ это очень хорошо для многих типов БП, интересно какой у нее реальный коэффициент защиты от радиации.

quote:
Originally posted by ЛЕХ:
Да, да. Армии нет, но зато полно на складах РПГ-29 с кумулятивными БЧ.

РПГ-29 в Украине, полно ?
Но в целом да, даже если речь о танках и не 3-4, а 30-40 вступать в открытые боестолкновения с Украинской почти не армией не стоит.

quote:
Originally posted by ЛЕХ:
Вы поймите, в реальной жизни коробочка, в условиях города, долго не живет.

Мне думается что Kolhoz не станет систематически противостоять крупным воинским соединениям. Вообще неужели если речь о БП, то непременно следует подразумевать боевые действия ? Само по себе наличие брони, пусть и не особо крепкой, это исключтельно положительное качество, тут ГАЗы с ЗИЛами конечно не у дел, для враждебно настроенных селян с вилами, криминальных элементов, завистливых выживальщиков и прочего не шибко страшного но всеже опасного люда.
Основными минусами Бардака, в качестве БП-мобиля, я бы назвал чрезмерную приметность и недостаточную макс. скорость. Если на грузовик могут не особо обращать внимание, то БРДМ уж точно любой приметит. Скорость для драпа по шоссе не впечатляет, хотя с другой стороны можно и бес шоссе обойтись, да и вполне вероятно они будут чрезчур загруженны.

Для себя выбрал относительно легкий внедорожник, в моем случае он значительно более предпочтителен, но не исключаю что для некоторых под их концепцию выживания бронетехника подходит как нельзя кстати.

Kolhoz 10-01-2010 19:27

quote:
Кстати, зря хаешь БТР-57

Я имел ввиду Захар .
quote:
Мне думается что Kolhoz не станет систематически противостоять крупным воинским соединениям.

Это понятно . Более того , лично мне больше понравилось бы драпануть в составе небольшой колонны разных автомобилей с целью основания небольшого самодостаточного поселка как можно дальше от всего , что осталось после БП .
Агрессивный вариант выживания , это всего лишь вариант . Другое дело , что события могут повернутся по-всякому . Почти наверняка придётся добывать топливо . Для колонны с поселенцами , в первую очередь . И с броневиком в рукаве , будет легче договориться .
БРДМ , это скорее сдерживающий фактор , который отвадит подавляющую часть мародёров . Он значительно затруднит или сделает невозможным вообще нападение на колонну или одиночный автомобиль . В этом его главное преимущество перед грузовиками .
Высекание по коридорам из ракетомётчиков несколько не соответствует идее выживания . Уже не говоря о том , что мародёрствовать с помощью РПГ не эфективно - вся добыча превращается в несьедобные угли .
На крайний случай любой автомобиль никогда не поздно бросить . Это касается и ГАЗ и ЗИЛ и БРДМ и любого другого . Взять с собой рюкзак с теми самыми необходимыми 20кг груза и выживай дальше себе на здоровье . Зато старт выживания будет лучше , чем у небронированных автомобилей , и , уж , тем более , чем у безлошадных бедняг . Типичный пример , это как товарищ Круз , в "Войне Миров" , бросил свой автомобиль , когда тот уже выполнил свою работу .
Kolhoz 10-01-2010 19:28

Дабл.
Чего-то не могу совладать с форумом . Неужели БП так близок .
Раз уж такое дело , то допишу здесь:
А откуда взялась идея , что трасс не будет ? Даже если выставить все имеющиеся автомобили на междугородние дороги , то всё равно останется куча свободного места .
abdulsaid 10-01-2010 19:49

quote:
А откуда взялась идея , что трасс не будет ?

А это смотря, какой П придёт. Дороги вообще, сооружения довольно нежные. Стоит перестать их обслуживать, разрушаются довольно быстро. Размоет, завалит стволами деревьев, полопаются при землетрясе. Лично видел перепад на дороге в 20 с чем-то метров высотой. Так, идёт-идёт, утыкается в стену. Залезешь туда - там она от обрыва начинается и дальше идёт...
Так что надеятся, что они сохранятся, думаю, не стоит... К тому же, под обычной дорогой хренова туча мостов и мостиков, сверху и не заметных. Они тоже нежные...
Bigshow 10-01-2010 21:19

quote:
Originally posted by Kolhoz:
Дабл.
Чего-то не могу совладать с форумом . Неужели БП так близок .
Раз уж такое дело , то допишу здесь:
А откуда взялась идея , что трасс не будет ? Даже если выставить все имеющиеся автомобили на междугородние дороги , то всё равно останется куча свободного места .

Во многих крупных мегаполисах если выставить весь транспорт в колонну, то ее протяженность будет значительно длиннее чем совокупность км дорог этого мегаполиса. Ну как пример, вы в Москве давно не бывали ? Там и без БП на дорогах БП
Так-что это сугобо персонально, кто-где живет.
FieryFly 10-01-2010 21:28

quote:
Originally posted by Bigshow:

Ну как пример, вы в Москве давно не бывали ? Там и без БП на дорогах БП


В Москве на дорогах не БП, а ПП!
Kolhoz 10-01-2010 21:33

quote:
Во многих крупных мегаполисах если выставить весь транспорт в колонну, то ее протяженность будет значительно длиннее чем совокупность км дорог этого мегаполиса

Вы забыли только , что в Москве дороги 8-полосные . И речь идёт о межгороде . Ну и БП не предполагает , что все выживут даже в начале . Хотя БП БП-у рознь .


Bigshow 11-01-2010 01:29

Да хоть шестнадцатиполосные, количество выездов из города то ограничено. Междугородних трасс тоже не миллионы и сейчас на многих пробки не редкое явление. В вашей области может оно и не так, но в целом эта проблема не редкость, но с вашим транспортом это конечно и не проблема, тут у вас перед грузовиками конечно выигрыш, если не это не дакаровский Камаз.
Нет все не выживут, а если выживут то это уже не БП.
Palitch 12-01-2010 19:55

http://cars.avto.ru/eraz/762/eraz-61308-20090728.html Запасная машина, машины судного дня. В её багажнике-"лисапед".Такая вот матрёшка.
tatarinn 12-01-2010 21:41

Не нашел где поздравлялки, Ольга СЧАСТЬЯ!!!
ЛЕХ 13-01-2010 12:57

quote:
Запасная машина, машины судного дня. В её багажнике-"лисапед".Такая вот матрёшка.

зачёт.
kot-obormot 13-01-2010 14:51

Вроде всё осилил:
По существу топика, если опустить весь флуд, хотелось-бы добавить свои пять копеек:

Имею опыт эксплуатации ГАЗ-66, ГАЗ-3309 (Дизельный Садко), ГАЗ 3307 (кабина как у Садка, но в гражданском исполнении, неполноприводный), ЗИЛ-130 (131 пока-что поюзать не пришлось).
На данный момент в наличии УАЗ-469 1978 года рождения.
Что вам сказать, чтоб не заругаться: Отечественное авто - оно и есть отечественное авто, как-бы оно не называлось - всё одно гумус. НО!!! У данного гумуса есть одно неоспоримое преимущество - при наличии прямых рук и минимального набора инструмента он ремонтопригоден. Чего я не могу сказать про основную массу иномарок.
Так-что придётся поступать как те мыши из поговорки. Ну которые плакали, кололись - но продолжали есть кактус.
Тот-же УАЗ мой для примера взять. От того УАЗа остались только докуметы, да рама с кузовом (кузов будет курочится нынешним летом, ибо дыры уже с кулак образовываться начали). В реале машина собрана из трёх!!! разных авто + отдельно был куплен двигун безномерной после капремонта (ибо родной таки был разморожен). Ну, потом методом <наложения рук на больной орган> на данный двигун был набит родной номер::
Ну и фигли? Все три авто были куплены за смешные деньги. Базовый пепелац - с докуметами и нормальным оформлением - за 30 тыр. Доноры - без документов - по 5 тыр. Двигло также за 5 тыр куплено. Итого, на круг 50 тыр.
В итоге я имею нормально функционирующее авто, на которое даже в случае БП посмотрят в последнюю очередь, устройство которого я знаю как свои пять пальцев.
Плюс к нему ОГРОМНОЕ количество запчастей, оставшихся от доноров. Весь сарай ими забит:.
Теперь про грузовозы:
Если делать выбор между б/у ГАЗоном и б/у ЗИЛом - я выберу газон. ЗИЛ, он конечно понадёжней будет, но только с новья, или при регулярном и пристойном обслуживании в АРМ. Но если вы берёте ушатанное старьё ( а неушатанное за 50 тыр вы не купите, можете даже не питать иллюзий) - лучше всё таки купить ГАЗон. Ибо лезть в него всё одно придётся, а в устройстве он проще, да и запчасти дешевле. В ЗИЛе-же присутствует много <лишних> запчастей. Одни гидро/пневмо усилители чего стоят. В отечественном исполнении, да старьё - <Это просто сказка какая-то> (с) Карабас Барабасыч. Да в повседневной жизни, до наступления БП, ГАЗон дешевше в эксплуатации. Начиная с расхода бензина, и заканчивая ценой <переобувки> авто (шесть колёс - это не четыре, с учётом цены грузовозной резины>.

<Продолжаем разговор> (С) Карлсон. ГАЗ-66 - это конечно хорошо. Но вот консерву я-бы на вашем месте брать не стал. Ибо покупаете вы кота в мешке. И даже при не самом худшем раскладе (требуется замена резинок/жидкостей) вы попадаете на кругленькую сумму. Я уж молчу про хУдшие варианты, когда требуется капремонт или замена агрегатов: Тогда себестоимость вашего авто сразу возрастает в 2-3 раза.
Посему авто надо покупать с рук, на ходу. Чтобы можно было на нём прокатиться и <заценить> состояние хотя бы в первом приближении.

Далее. Шишик - это хорошо, а <Садко> всё-таки комфортней. И удобней в ремонте/обслуживании (про разницу между капотниками и безкапотниками пост уже был, повторяться не буду). Но, сцуко, зело он дорогой. Но что нам мешает сделать хитрый финт ушами? Я уже писал, что ГАЗ-3307 - это тот-же Садко в гражданском исполнении.
Там даже в кабине дырка есть в полу, для рычага раздатки. У меня она была тупо резинкой заглушена.
Теперь внимание, следите за руками:

1. Покупаем ГАЗ 3307 в нормальном рабочем состоянии за 30-50 тыр. При этом покупать лучше термофургон или мебельный фургон (фургоны больше чем кунги, да и машина будет менее приметной). Плюс у фургона присутствуют задние распашные ворота, что сильно ускоряет погрузку/разгрузку авто. Доводим фургон до нужной кондиции (прорезаем окна/двери, утепляем и т.д. по потребностям).
2. Приобретаем б/у мосты+раздатку+карданы от Шишика, и ставим их на свой авто.
И вуаля: ГАЗ-3308 (Садко) в полный рост, во всей своей красе.
Можно поступить ещё проще. Купить Шишик без документов или не на ходу за очень смешные деньги (30 тыр. - потолок). Тогда в качестве приятного бонуса получаем кучу запчастей. А лишнее железо - на металлоприёмку нах.
Да, родные мосты от 3307 вместе с колёсьями можно продать. Мелочь, а приятно.

Ещё пара советов по мелочи.
У 3307 с будкой вырезается нах задняя стенка кабины. В будке проделывается ответное отверстие. Всё это безобразие соединяется тамбуром методом дреллинга и шуруповерчения. Получается очень удобно - почти автобус.
Штатное место установки аккумулятора ГАЗона - нахер с пляжа. Туда внедряется второй бак. Аккумулятор перемещается в кабину, под сиденье пассажира. Там ему и теплее, и поставить можно любой аккум, начиная с 55ки и заканчивая 130кой. Таким макаром юзал на газоне 130ку. Зимой - милое дело заводИться. При желании, машина может даже ездить на стартере (правда недалеко и недолго ).
Все грузовики регистрируются в Военкомате. Это неприятно, но бороться с этим можно.
Метод N1: регистрируем авто на <дядю Лёню из Алупки> (С) <Бедная Саша>. И ездить по рукописной доверенности.
Соответственно, в случае наступления БП, из военкомата приходят не к вам, а к дяде Лёне.
При этом всё-же желательно, чтобы дядя Лёня был из одного с вами региона, чтобы номера вашего авто как можно меньше привлекали внимание ДПСников.
Метод N2: регистрируем авто на себя. Если попа начинает предчувствовать наступление БП, снимаем с дрыгателя навесное, то, что можно быстро установить обратно (АКБ, курбулятор, генрик, трамблёр по желанию). Приходят к вам товаришчи из Военкомата: <мы за вашим авто>. А вы им: <да забирайте нах>. Открываете капот, и так между делом говорите: <только вот у меня двигло на днях стукануло, я тут ремонт затеял (затеяла):>. Немая сцена с возможным использованием идиоматических впечатлений вам гарантирована:.

Palitch 13-01-2010 15:22

quote:
Метод N2: регистрируем авто на себя. Если попа начинает предчувствовать наступление БП, снимаем с дрыгателя навесное, то, что можно быстро установить обратно (АКБ, курбулятор, генрик, трамблёр по желанию). Приходят к вам товаришчи из Военкомата: <мы за вашим авто>. А вы им: <да забирайте нах>. Открываете капот, и так между делом говорите: <только вот у меня двигло на днях стукануло, я тут ремонт затеял (затеяла):>. Немая сцена с возможным использованием идиоматических впечатлений вам гарантирована:.

ВОССТАНОВИТЬ!В 24 часа!Или расстрел.
kot-obormot 13-01-2010 15:31

ВОССТАНОВИТЬ!В 24 часа!Или расстрел.

Ну дык это... спонсируйте.... Или так забирайте...
На ремонт надо всего ничего - 100 тыр.

mrachny 13-01-2010 15:33

в худшем случае утащут на буксире. принудить восстановить не могут никак
kot-obormot 13-01-2010 15:35

Вообще метод номер один лучше. Менее гемороен.
Сталкер Кнут 13-01-2010 16:32

с днём рождения
Palitch 13-01-2010 16:46

quote:
Ну дык это... спонсируйте.... Или так забирайте...
На ремонт надо всего ничего - 100 тыр.

Герре бургомистр, аванс выпишет-плетей 25.И родню в залог.
ЛеснойБрат 13-01-2010 16:48

...При этом покупать лучше термофургон или мебельный фургон...

Не соглашусь, ибо в лесу габаритность гражданских кунгов - им в минус. Знакомые на Садко с мебельным фургоном едут по лесу с человеком с бензопилой на краше кабины. Да и отапливать меньший объем - легче.

kot-obormot 13-01-2010 16:49

quote:
Герре бургомистр, аванс выпишет-плетей 25.И родню в залог.

К моменту появления Бургомистров вы уже должны быть в лесу, вместе с авто.

kot-obormot 13-01-2010 16:51

quote:
Не соглашусь, ибо в лесу габаритность гражданских кунгов - им в минус. Знакомые на Садко с мебельным фургоном едут по лесу с человеком с бензопилой на краше кабины. Да и отапливать меньший объем - легче.

Ну, тут решение принимать топикстартеру, что для неё важнее: вместимость или габариты.
в любом случае, до наступления БП нужно проехать на своём авто по всем предполагаемым маршрутам перемещения. Причём в самую жуткую непогоду. Во избежание, так сказать.....

Palitch 13-01-2010 17:01

quote:
моменту появления Бургомистров вы уже должны быть в лесу, вместе с авто.

#879 IP
P.M. Ц


Вы располагаете практическим опытом пребывания на окупированной территории?Я из города не уйду. Во первых корма легкодобываемого больше. Во вторых-а с чего Вы решили, что я не назначу себя бургомистром?
ЛеснойБрат 13-01-2010 17:01

Вертикальный габарит не сильно влияет на вместимость. В армейском кунге вполне комфортно человеку с ростом за 1,90 да и второй ярус спальных мест получился нормально. А ситуация на проселочных дорогах меняется постоянно. Там где осенью можно было легко ездить, весной дороги заваливает лесом, который валится снегом и ветром. При вывозе спиленного леса, так могут дорогу размесить, что и узнать её трудно. Да и просто дорги со временем зарастают, мостки обваливаются и прочее. Бензопила в машине нужна обязательно.
kot-obormot 13-01-2010 17:05

quote:
Вы располагаете практическим опытом пребывания на окупированной территории?Я из города не уйду. Во первых корма легкодобываемого больше. Во вторых-а с чего Вы решили, что я не назначу себя бургомистром?

Извините, но это уже флуд не по теме. А если инопланетяне прилетят, и всех похитят....

kot-obormot 13-01-2010 17:08

quote:
Вертикальный габарит не сильно влияет на вместимость. В армейском кунге вполне комфортно человеку с ростом за 1,90 да и второй ярус спальных мест получился нормально.

Нууу... А вот если использовать кунг для длительного проживания - в высокой будке куда как комфортней.
Опять-же, будки бывают не очень высокими, но шире армейских кунгов. Что увеличивает вместимость, но, опять-же, уменьшает проходимость. В лесу. А у топикстартера, как я понял, тайги не наблюдается

abdulsaid 13-01-2010 17:09

Вай, Алла! Как интересно про газ-3307! А ить я не задумывался над этим...
Пошёл включать моск... Кстати, А забыли про зил-157? Проще, пожалуй, только кувалда. И расход приемлем. И цена.
kot-obormot 13-01-2010 17:18

quote:
Кстати, А забыли про зил-157? Проще, пожалуй, только кувалда. И расход приемлем. И цена.

Запчасти - фифцит.
Palitch 13-01-2010 17:20

quote:
А забыли про зил-157? Проще, пожалуй, только кувалда. И расход приемлем. И цена.

Вы на нём ездили?У меня, после 2 часов на нём,руки отваливались. Стоимость гидроусилителя превышает стоимость самого "колуна".
kot-obormot 13-01-2010 17:26

quote:
Как интересно про газ-3307! А ить я не задумывался над этим

Чтобы моск не взорвался, ещё пару советов:
Штатный рычаг ручного тормоза необходимо поменять на рычаг от Садко. Увидите это угнобище - поймёте.
Бампер - меняем. Тут поможет кусок швеллера.
Для установки привода на лебёдку на коробке ГАЗона, также как на ЗИЛе, присутствует специальное окошко.
Ещё что вспомню, напишу.
abdulsaid 13-01-2010 17:34

quote:
Originally posted by Palitch:

Вы на нём ездили?У меня, после 2 часов на нём,руки отваливались. Стоимость гидроусилителя превышает стоимость самого "колуна".

Три года не слазил... Машина - "риальная", ничё не понимает; дорога, не дорога, пофигу...

kot-obormot 13-01-2010 17:46

quote:
Три года не слазил... Машина - "риальная", ничё не понимает; дорога, не дорога, пофигу...

Согласен. Но запчасти, запчасти... В мирное время ещё можно прикупить (но опять-же цена). А в случае БП - всё, полный крах.
Потому и ГАЗ-69 я покупать не стал. А авто зачётное, легше УАЗа, потому проходит там, где УАЗ садится.
ЛеснойБрат 13-01-2010 18:19

Немного отвлечённо - уважаемая Сталкерша хоть и задала на рассмотрение конкретные автомобили, но реализовать проект, я так понял не собирается. Да и обсуждали в этой теме уже много чего, начиная от прицепов-кемперов, кончая Унимогами. Да и реальная ниша обсуждаемых автомобилей - всётаки использование на месте, а не дальние перемещения. В связи с этим хочу предложить к рассмотрению еще одну концепцию, навеянную увиденной фотографией (см. ниже) и опытом эксплуатации техники МТЗ населением. Как думаете - шасси МТЗ в таком например виде, плюс кунг, плюс различные прицепные устройства и навесное оборудование - мечта а не техника! Разве что не склонная к дальним перемещениям . И вполне реальная.
click for enlarge 656 X 362 43,5 Kb picture
kot-obormot 13-01-2010 20:50

quote:

ЛеснойБрат posted 13-1-2010 18:19 Click Here to See the Profile for ЛеснойБрат пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Немного отвлечённо - уважаемая Сталкерша хоть и задала на рассмотрение конкретные автомобили, но реализовать проект, я так понял не собирается. Да и обсуждали в этой теме уже много чего, начиная от прицепов-кемперов, кончая Унимогами. Да и реальная ниша обсуждаемых автомобилей - всётаки использование на месте, а не дальние перемещения. В связи с этим хочу предложить к рассмотрению еще одну концепцию, навеянную увиденной фотографией (см. ниже) и опытом эксплуатации техники МТЗ населением. Как думаете - шасси МТЗ в таком например виде, плюс кунг, плюс различные прицепные устройства и навесное оборудование - мечта а не техника! Разве что не склонная к дальним перемещениям . И вполне реальная.


По данному факту имею что пояснить.

ГАЗ 3309 - це "Садко" с двигуном МТЗ-80 турбо. Не машина, а мечта. Тяговитая, аки зверь. Динамика, как у Жигуля классики. Расход: по городу 18-20 литров на 100 км. (с выключеной раздаткой и пустой). По грунту 25-28 л/час. ( соответственно, на пониженной и гружёный).
Себе-бы такую хотел непременно, но цены.... 10000 убиенных енотов.
Можно продолжить имплантацию в ГАЗ 3307. Но двигун МТЗ-80 стоит порядка 80 тыр. Тоже недёшево. Плюс гемор с перекидыванием двигунов. Потом гемор с регистрацией в ГАИ. Нуегонах... Лучше я на УАЗе как нито...

kot-obormot 13-01-2010 22:24

Удалено автором
kot-obormot 13-01-2010 22:28

Удалено автором
Palitch 14-01-2010 12:31

Посчитайте-двигатель от мотоблока или мини-трактора. Привод-любой. Я ездил на гибриде-на заднее колесо цепь, на переднее электрич. Типа такой - http://minivezdechod.narod.ru/Rokon.html
tatarinn 14-01-2010 12:05

[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
Ещё пара советов по мелочи.
У 3307 с будкой вырезается нах задняя стенка кабины. В будке проделывается ответное отверстие. Всё это безобразие соединяется тамбуром методом дреллинга и шуруповерчения. Получается очень удобно - почти автобус.
Штатное место установки аккумулятора ГАЗона - нахер с пляжа. Туда внедряется второй бак. Аккумулятор перемещается в кабину, под сиденье пассажира. Там ему и теплее, и поставить можно любой аккум, начиная с 55ки и заканчивая 130кой. Таким макаром юзал на газоне 130ку. Зимой - милое дело заводИться. При желании, машина может даже ездить на стартере (правда недалеко и недолго ).
Все грузовики регистрируются в Военкомате. Это неприятно, но бороться с этим можно.
Метод Н1: регистрируем авто на <дядю Лёню из Алупки> (С) <Бедная Саша>. И ездить по рукописной доверенности.
Соответственно, в случае наступления БП, из военкомата приходят не к вам, а к дяде Лёне.
При этом всё-же желательно, чтобы дядя Лёня был из одного с вами региона, чтобы номера вашего авто как можно меньше привлекали внимание ДПСников.
Метод Н2: регистрируем авто на себя. Если попа начинает предчувствовать наступление БП, снимаем с дрыгателя навесное, то, что можно быстро установить обратно (АКБ, курбулятор, генрик, трамблёр по желанию). Приходят к вам товаришчи из Военкомата: <мы за вашим авто>. А вы им: <да забирайте нах>. Открываете капот, и так между делом говорите: <только вот у меня двигло на днях стукануло, я тут ремонт затеял (затеяла):>. Немая сцена с возможным использованием идиоматических впечатлений вам гарантирована:.
!
БРЕДЯТИНА! вы юзали на газике??? ПРИШУРУПИЛ бы чёнить другое между кабиной и будкой, а потом одни колесом заедь на бордюр тут же и кончишь если не оторвёться.
ВОЕНКОМАТ уже сто лет старьё не регистрирует!
СОВЕТ:- укрепи сарай с запчастями, схронись в нем и жди БП.
tatarinn 14-01-2010 12:19

quote:
Потому и ГАЗ-69 я покупать не стал. А авто зачётное, легше УАЗа, потому проходит там, где УАЗ садится.

#890 IP
P.M. Ц


Милый друг! поясни в чем разница.
kot-obormot 14-01-2010 12:38

quote:

Милый друг! поясни в чем разница.

В каком смысле?

kot-obormot 14-01-2010 12:43

quote:
БРЕДЯТИНА! вы юзали на газике??? ПРИШУРУПИЛ бы чёнить другое между кабиной и будкой, а потом одни колесом заедь на бордюр тут же и кончишь если не оторвёться. [QUOTE][B]

А если голову приложить немного? Тамбур сделать мягким, как на икарусе?

quote:
[/B]

ВОЕНКОМАТ уже сто лет старьё не регистрирует!
quote:
[B]


МОЙ УАЗ, 78 года рождения по документам, ставился на учёт в Военкомате 3 года назад. Без этой регистрации в ГАИ номера не дают. По крайней мере, у нас.

quote:
[/B]

СОВЕТ:- укрепи сарай с запчастями, схронись в нем и жди БП.
[/QUOTE]

Уважаемый, мне не нравиться ваш тон. Контролируйте ваши эмоции, ничем не спровоцированные.

tatarinn 14-01-2010 14:06

quote:
Уважаемый, мне не нравиться ваш тон. Контролируйте ваши эмоции, ничем не спровоцированные.

Батва, которую вы самоотверженно вжовываете форуму, надеюсь не только одному мне противна.
tatarinn 14-01-2010 14:13

quote:
уважаемая Сталкерша хоть и задала на рассмотрение конкретные автомобили, но реализовать проект, я так понял не собирается.

...и не появляется!
ЛЕХ 15-01-2010 01:16

Сталкерша похоже купила грузовик, поехала проверять и застряла в болоте.
Теперь обживает место вынужденной посадки. Интернета в лесу нет.
tuman698 17-01-2010 01:24

quote:
Сори Сталкерша Вы просто дура!!!

Полегче.
Читать, думать и только потом писАть
Kolhoz 17-01-2010 04:18

Зомбоящик навсегда .
Натовцы , наверно , скоро и воевать не будут , если прогнозируемые потери будут больше 1,5 человека .
Речь идёт о БП , типа нынешнего гаитянского . Там , кстати , если и ездят , то восновном на внедорожниках и грузовиках . Кто по-беднее , тот с мачетой на своих двоих за продуктами идёт .
500 x 334
Palitch 17-01-2010 14:31

quote:
Кто по-беднее , тот с мачетой на своих двоих за продуктами идёт

Да,в Зоне шуметь не рекомендуется
Den4ic 25-01-2010 05:57

ржу нимагу давно читаю ганзы и невидел этого раздела у меня пол четвертого утра читаю уже несколько часов. ТАК ПРИЯТНО ОСОЗНАВАТЬ ЧТО НЕ Я ОДИН ПАРАНОИК ) и жду БП


согласен с топикстартером что грузовик лучше. Но если не сильно зацикливаться на БП а просто "быть готовым" учитывая что непонятно когда он будет (и будет ли вообще ) то будет предпочтительней обычный внедорожник. по следующим причинам:
1 я так понял надо выехать из мегаполиса. Живу в киеве Реально не могу позволить чтобы у меня просто стоял грузовик. его нужно содержать и не ездить - это реально минус. с другой стороны любой внедорожник будет постоянно юзаться и машину "буду знать" и содержать ее в постоянной боевой готовности прямо у себя под ж_пой. Возле любого мегаполиса куча проселочных дорог через них и можно выехать.
2 колличество людей действительно ограниченно - пару семей (по 2 взрослых и одному ребенку.) У меня друзей много все равно всех не заберу и за всех не подготовлюсь.
3 кунг. - ну нужен на холодное время. В принципе если зима можно делать дом прямо в снеге типо иглу. Если теплое то в принципе отпадает за ненадобностью.
4 еда - еще больше сомневаюсь что у меня в киеве под окнами будет ПРОСТО стоять грузовик с парой тонн консерв крупы воды и т.п. Хотя вполне реально иметь запас сухпая из консерв на одну две недели + недостачу провианта думаю решить просто большим запасом патронов и снастей.
5 расход тут рассматриваем чисто теоретически (и экономически) - но думаю более правильный критерий это запас хода ориентируюсь на 1000 км могу выехать к любой границе из киева без дозаправки. Дальше если будут брошенные легковушки то пол и треть бака в машине для джипа играют роль а для грузовика на пару десятков км.
6 проходимость - одназначна хуже, Но и у грузовика и у джипа есть свои слабые и сильные стороны и умение их использовать честь и хвала водителю. Думаю компенсирывать скоростью по проселочным дорогам, и не лезть в самую жопу
7 ремонт - штука вообще интересная думаю на ремонт серьезной поломки особо расчитывать нечего, считаю нужно рассчитывать на ресурс до такой поломки когда уже не поедет никак, дальше ищем другие колеса.

Вообще если бы были деньги "просто так" взял бы под это дело брдм или бэтр с дизелем - но в ближайшее время увы

Еще один плюс такой позиции малого авто и меньшего запаса с большей готовность к поиску провианта дальше - то что если не будет дорог то капец меня так будет жаба давить если мне надо будет бросить несколько тонн реально хавчика и бляха лелеял этот грузовик и вот момент настал - а дальше только пешком - это пипец. тут возьмеш минимум хавки и побольше патронов.

tatarinn 30-01-2010 18:15

Ден4ис, живя на Украине, откуда параноические настроения- евр опа - ж мля?
Kolhoz 31-01-2010 01:34

Некоторые учёные считают , что мы живём в конце истории .
Европа загнётся первой - уж больно они манерные .
Reiders 01-02-2010 18:00

Очень занятная тема, давно хочу высказаться, да что-то никак не соберусь.
Первое. Прежде чем выбирать автомобиль Судного Дня стоит, как мне кажется, определиться, а нужен ли он вообще? Давайте порассуждаем при каком катаклизме остро необходим полноприводный грузовик с жилым кунгом.
Для начала прикинем сценарии возможных локальных кирдыков. Возьмем аварию на АЭС (то есть полномасштабную катастрофу с заражением прилегающей территории долгоживущими радиоизотопами). Понятно, что в этом случае необходима немедленная эвакуация, но, во-первых эта самая эвакуация будет лишь прологом к переезду на ПМЖ в другой регион (поскольку проживание на территории, подвергшейся радиоактивному заражению невозможно на протяжении как минимум десятков, а то и сотен лет, тут все зависит от срока полураспада конкретного изотопа), а во-вторых, зачем, собственно, забиваться в какую-то глушь и обитать там в тесном и плохо отапливаемом фургоне, если можно попросту переехать в соседний регион и начать жить заново в другом городе? Так зачем нужен этот полноприводный бегемот?
Катастрофу с химическим заражением местности или эпидемией еще логичней пересидеть не в глухом лесу, а в ближайшем городе, который не затронут эти локальным катаклизмом. И тут для эвакуации вряд ли нужен будет грузовик, поскольку шкафы и диваны грузить будет некогда, а по ликвидации аварии все равно придется возвращаться домой.
Действие при лесном пожаре или землетрясение аналогичны - прятаться <в пампасах> не имеет никакого смыла, так как в нескольких десятках километров (в крайнем случае в сотне) можно подыскать нормальный населенный пункт с нормальным же жильем (пусть даже и арендованным на время).
Так что как ни крути, а при любом локальном кирдыке местного значения, никакой внедорожный монстр ни фиг не нужен.
Если говорить о неких глобальный катастрофах, то тут тоже необходимости в покупке такой громоздкой и затратной в эксплуатации машины не предвидеться.
При экономическом коллапсе по аргентинскому сценарию речь о скорой эвакуации вообще не идет, так что и тут эта самая <машина апокалипсиса> (Блин, звучит, прям как рекламный слоган для <Безумного Макса - IV>! ) без надобности.
Нужнен ли полноприводный грузовик при глобальных армагеддецах вроде ядерной войны, метеоритной атаки и прочих голливудских ужастиках я, честно говоря, не знаю, постольку поскольку не могу вообразить себе практическую реализацию подобного бреда.
Если же перевести вопрос покупки такого авто в практическую плоскость (скажем для автотуризма или охоты/рыбалки), то тут действительно есть о чем поспорить.
По моим наблюдениям внедорожники для активного отдыха (условно назовем так полноприводные автомобили используемые для поездок <на природу> ) делятся на три категории.
Первые это обычные <легковые> внедорожники (из отечественных, это хантер и нива). В чем недостатки этого типа машин? Автономности у них минимум как из-за недостаточной грузоподъемности (запас топлива/жратвы), так и из-за полной неприспособленности к даже самому кратковременному проживанию из-за мизерного полезного объема. (Говоря техническим языком - обитаемость у них минимальная). Владельцы конечно изгаляются, кто как может, снимают второй ряд сидений, устанавливают там настил со спальными местами и т.д. и т.п, но особого комфорта это не добавляет. По моему личному опыту максимум подо что можно приспособить уаз или ниву - одна-две ночевки.
Единственным (но очень важным!) достоинством этих машин является возможность их эксплуатации в городе, т.е. как повседневного автомобиля.
Вторая категория это автодома на базе полноприводных грузовики от шишки до краза. По комфортабельности лучшие из таких автодомов сопоставимы с квартирами (автономное отопление, кухня, душ, кондиционера, видео- и аудиосистемы), а по проходимости превосходят любой легковой внедорожник. В остальном, у таких машин только минусы - высокая цена, огромный расход топлива, дорогие налог и страховка, проблемы с парковкой, трудоемкий ремонт и дорогие запчасти плюс категория <С> в правах. Об использовании такого внедорожного мострюка для ежедневные поездок даже не стоит и думать - расход топлива в городском цикле просто бешенный, а многие улицы города для грузовиков вообще закрыты. А купить себе такое чтоб использовать несколько раз в год, прокатившись на охоту это меня земноводное сто пудов задушит ).
Третья категория таких машин наиболее интересна, поскольку являеться компромиссом между первыми и вторыми. Это кемперы на базе полноприводных минивэнов/микроавтобусов. Из российских это уаз-буханка, полноприводные газель и соболь, но рассматривать имеет смысл только бухань, т.к. и у соболя и (особенно!) газели проходимость совсем хреновенькая.
Самый простой вариант <кэмпера> на базе буханки - фургон с кустарно установленными спальными местами и автономной печкой. Более продвинутые варианты уже имеют высокую (170 см и даже выше) крышу, мини-кухни, телевизоры-стереоситемы и пр. то есть в них по идее можно всунуть почти то же, что и в кунг на шишиге, за исключение разве что душа (хотя кто знает? ).
При этом такой уазодом на колесах вполне себе можно эксплуатировать, как обычную легковушку, габариты и расход горючке премлемы. Из минусов (только для версий с высокой крышей) это невозможность хранения в стандартном гараже, но и тут есть свои варианты. Первый это конструировать кэмпер на базе уаза-головастика, где жилой модуль будет съемным или (более сложно, но и интересно) сделать крышу буханки поднимающийся на стоянке (на фото, так же и другие очень интересные варианты уаз-кэмперов).
Вывод из всего вышеизложенного однозначный - приобретение грузового внедорожника дело хоть и полезное, но не имеющее никакого отношения ко всяким там бэпэ и прочей, такой же трихомундии.

500 x 348
500 x 375
550 x 397
550 x 451
550 x 389

Парочка ссылок с инфой о подобных кэмпера:

www.avtotravel.com

http://uaz-glafira.indeep.ru/?q=node/287

abdulsaid 01-02-2010 20:54

По опыту 7-ми летней эксплуатации УаЗ-33036, 39099, 39092: Не решение.
Грузоподъёмность от 800 кг до 1200 кг. В такой модификации - в "говна" лучше не соваться.
ИМХО - грузовик всё же лучше. Незачем его гонять каждый день. А потребуется - можно реально уехать. Да и просто путешествовать на нём лучше.
Reiders 01-02-2010 21:47

quote:
По опыту 7-ми летней эксплуатации УаЗ-33036, 39099, 39092: Не решение. Грузоподъёмность от 800 кг до 1200 кг. В такой модификации - в "говна" лучше не соваться.

Зависит от общей массы. Все эти надстройки не такие уж тяжелые, как кажется, по крайней мере с ними проходимость головаста будет лучше, чем у такого же бортового, но с полной нагрузкой.

quote:
ИМХО - грузовик всё же лучше.

Однозначно лучше, но малореально. Вы много знаете людей, владеющими "шишками просто ради удовольствия"?

Reiders 01-02-2010 23:04

Еще одна интересная ссылка на тему - описание создания "зверрррррского пазика" с полным приводом

www.avtotravel.com

ЛЕХ 04-02-2010 23:02

quote:
Вы много знаете людей, владеющими "шишками просто ради удовольствия"?

Много!
Reiders 04-02-2010 23:28

quote:
Много!

Но уазоводов как минимум на два порядка больше и это показатель.

ЛЕХ 04-02-2010 23:32

quote:
Но уазоводов как минимум на два порядка больше и это показатель.

Показатель чего?
Нобелевских лауреатов тоже мало... это показатель?
трещер 06-02-2010 12:40

и что осознательно пишет про это женщина. про ремонт и прочее...
колесо нивы весит около 20 килограмм. уаза - 30 грузовика под сотню. проще землянку выкопать чем 2 раза колесо поменять.
Reiders 06-02-2010 19:47

quote:
грузовика под сотню. проще землянку выкопать чем 2 раза колесо поменять.

Однозначно не проще - и колеса менял (в т.ч. на урале ) и блиндажи с окопами копал. Лучше десять раз колеса на шишке поменять, чем саперкой один блиндаж отрыть!

трещер 06-02-2010 20:08

сапёрной лопаткой пусть сапёры копают. можно подумать что полноразмерная лопата снятая с черенка сильно больше сапёрки. про колёса я так сказал для примера. есть ещё сцепление мосты кпп рк которые весят немеряно.
Reiders 06-02-2010 21:39

Несколько ссылок на тему:

http://www.mirsamodelok.ru/news/2009-12-14-560 - как всего за две недели можно из стандартной газели сделать кемпер.

То же, но на базе древнего рафика:

www.lifeintravel.ru

ЛЕХ 08-02-2010 21:53

Добро пожаловать!
http://truck4x4.ru/forum
A500AA 14-02-2010 02:16

Привет! О чем 3,14здим , если тикать не куда. Белаз . Камаз , еще всяко Х-ня. Главное обьедениться !
pppvlasov 14-02-2010 02:35

2 Сталкерша:


Я за шишигу(газ66),зил всетаки тяжеловат для бездорожя. У нас(Хабаровск)кто понимает в машинах на охоту(рыбалку) берут либо 66,либо уазик(таблетку),либо старые японские джипы например Крузер100. Остальной транспорт едет до первой лужи и там садится. Под лужей понимается яма на лесовозной дороге до 0.5м,а то и больще глубиной. Опять же полностью согласен с тем что карбюратор легче завести зимой. Как вариант найти списанную военную машину, на них установлены предпусковые подогреватели. Зимой вещь неоценимая. Единственный минус шишиги эргономика. Кто хоть раз управлял или занимался ремонтом поймет. А кстати:будучи в Сочи ездели на экскурсию в горы, так вот аборигены используют для подобных целей либо 66 либо УАЗы. Остальное там не проходит.

A500AA 14-02-2010 02:48

спасибо . но писец будет быстрым и уезжать - не резон !
pppvlasov 16-02-2010 01:07

Рекомендую 66 или УАЗ таблетку. Зил всетаки тяжеловат, а 66 при всех его недостстках (неудачная эргономика кабины, достаточно сложный ремонт)более проходим. А если вы найдете шишигу ещё и с лебедкой, кунгом и ГАБ то это вобше сказка. ГАБ это генератор отбор мощности на ходу. Данного типа машины есть в подразделениях связи у военных. Кстати знающие люди на охоту(рыбалку)ездят на 66, таблетках или подобных им машинах. Остальное просто не проходит по лесовозным дорогам или вообше в отсутствии оных. Да только что пришло в голову - ест ведь и гусеничная техника, тот же МТЛБУ к примеру. Оригиналы кстати покупали и ухитрялись регистрировать в виде тягачей. А гусеница по проходимости даст фору любому колесу.

Gromozeka 16-02-2010 03:14

pppvlasov

Когда Вы пишете ответ на большое сообщение не стоит копировать его целиком, это плохо выглядит.

Den4ic 16-02-2010 23:06

А сколько 66 бензина жрет?

Посмотрел на Украине их валом по 3 000 у.е. реально новые дето 88 го года конверсионки с пробегом 5 000 км.

Сильно вообще головняковая машина? и на ней я подозреваю с категорией Б не поездишь...

Andy 17-02-2010 09:06

quote:
А сколько 66 бензина жрет? ... с категорией Б ...
вот столько
-> панель инструментов браузера: Правка - Найти - "потребление" или любой иной вопрос, вряд ли вы сможете придумать что-нибудь новое - почти всё давно уже обсудили и рассмотрели, вывернули на изнанку и пощупали со всех сторон.

вам читать - проще, чем другим "жевать" одно и то же по третьему разу, уж поверьте.

Egolf 17-02-2010 10:17

quote:
Originally posted by pppvlasov:

А кстати:будучи в Сочи ездели на экскурсию в горы, так вот аборигены используют для подобных целей либо 66 либо УАЗы. Остальное там не проходит

В Приморье деревенские умельцы на Газ-66 вместо штатного двигателя и трансмиссии ставят японские. От Хайсов и ЕМНИП Делики. Такой апгрейд достаточно распространён.

Andy 17-02-2010 10:32

Egolf
Очень интересно. Подробности, пожалуйста, или - линки.
medva 17-02-2010 10:38

quote:
А кстати:будучи в Сочи ездели на экскурсию в горы, так вот аборигены используют для подобных целей либо 66 либо УАЗы. Остальное там не проходит

Был не водилой, а пассажиром, катался в 66-м по горам полтора года. В части были и 131. Если не ошибаюсь, у 131 на переднем мосту электромагнитная муфта. Эти муфты в горах летят через месяц. во всяком случае у нас больше ни на одной машине не держались, а без переднего моста 131 мордой в гору не едет, только задом. В 66-м электичество только в фарах
66 весьма устойчив на уклонах-наклонах, лучше геометрическая проходимость, легче (в разы меньше грузоподъемность).
У меня на станции был генератор отбора мощности (пребестолковейшая вещь, правда позволяла прапорам списывать море бензина), кунг с антирадиационным фильтром, автономкой (штуковина хорошая но опасная, сгореть - легко), бензогенератор 4Квт. Ну и всякие гамаки, презерватив для воды на 200л и прочее. Неделя автономной жизни была просто в кайф, особенно когда в пирамиде 4 калаша, а вокруг - кролики.
Кунг хотя и пенопластовый, сам по себе не сильно греет, но лучше чем тент.
Управлять 66-м - отдельная история, это надо попробовать! Одно расположение ручника чего стоит, да и КПП там же.
Урал... тяжелая машина. В смысле - в гору тяжело заталкивать Экипаж человек в 20 рулит. В общем, в горах - 66-й самое то.
Egolf 17-02-2010 10:54

quote:
Originally posted by Andy:

Очень интересно. Подробности, пожалуйста, или - линки.


Линков я на это дело вряд ли найду. Авторам переделок наш интернет незнаком. Какие именно подробности интересуют?
A-F-A 17-02-2010 11:08

quote:
Originally posted by Egolf:

В Приморье деревенские умельцы на Газ-66 вместо штатного двигателя и трансмиссии ставят японские. От Хайсов и ЕМНИП Делики. Такой апгрейд достаточно распространён.


В Барнауле в "таблетку" дизеля японские ставили помимо замены колес и много другого. Только "закрылась лавочка": не зарегестрируешь нынче.
Andy 17-02-2010 11:12

Навскидку - итоги апгрейда: полученные расходы топлива, скорость по шоссе, что конкретно меняется на импорт, модернизируется ли кабина, как всё это потом зарегистрировать в ГАИ при самостоятельном апгрейде (без лицензии на такие виды работ) ?
Egolf 17-02-2010 12:38

quote:
Originally posted by A-F-A:

Только "закрылась лавочка": не зарегестрируешь нынче.


Вы о чём!? Оформляется в Г&б2D как замена агрегатов совершенно честным образом. Ставятся отметки в ПТС. Гуглите "постановка на учёт конструктора". Подводные камни есть, но они известны.

quote:
Originally posted by Andy:

Навскидку - итоги апгрейда: полученные расходы топлива, скорость по шоссе, что конкретно меняется на импорт, модернизируется ли кабина,


Ок, передам.
Egolf 17-02-2010 14:14

Дозвонился. Абонент выйдет на автора. Если повезёт - даже будет эскиз. Возможно завтра к вечеру.
Unbent 17-02-2010 14:22

Поправочка.
Для буханки скорости на шоссе не будет, только экономия.
tatarinn 18-02-2010 11:53

[QУОТЕ]

Только ъзакрылась лавочкаъ: не зарегестрируешь нынче.


Вы о чём!? Оформляется в Г&б2Д как замена агрегатов совершенно честным образом. Ставятся отметки в ПТС. Гуглите ъпостановка на учёт конструктораъ. Подводные камни есть, но они известны.

Навскидку - итоги апгрейда: полученные расходы топлива, скорость по шоссе, что конкретно меняется на импорт, модернизируется ли кабина,


Ок, передам. [/Б][/QУОТЕ]


forummessage/151/31

Шишик тож с такимже движком, ток не турбированный. Движок с легковушки эт все полная фигня--- ТОЛЬКО С ГРУЗОВИКА имхо конечно

tatarinn 18-02-2010 12:20

quote:
medva


А кстати:будучи в Сочи ездели на экскурсию в горы, так вот аборигены используют для подобных целей либо 66 либо УАЗы. Остальное там не проходит
Был не водилой, а пассажиром, катался в 66-м по горам полтора года. В части были и 131. Если не ошибаюсь, у 131 на переднем мосту электромагнитная муфта. Эти муфты в горах летят через месяц. во всяком случае у нас больше ни на одной машине не держались, а без переднего моста 131 мордой в гору не едет, только задом.

Нет там такой муфты! -в мануале читал, и если даже она сломается(в раздатке живет) то в горах ему делать неча ни передом ни задом, потому как и ей и тормозами-ПНЕВМАТИКА рулит, да и не ломается она ни когда.

A-F-A 18-02-2010 15:39

quote:
Originally posted by Egolf:

Вы о чём!? Оформляется в Г&б2D как замена агрегатов совершенно честным образом. Ставятся отметки в ПТС. Гуглите "постановка на учёт конструктора". Подводные камни есть, но они известны.
quote:


Страна большая -уточняйте в местной ГИБДД. У нас "конструктор" давно невозможен.
tatarinn 19-02-2010 09:05

quote:
A-F-A


Страна большая -уточняйте в местной ГИБДД. У нас "конструктор" давно невозможен.

Конструктора запретили везде за исключением отдельно взятых банановых республик, а изменение конструкции с заключением НАМИ, т.е.замена штатного ДВС на донора, волокитно но без особых проблем, главное доки на агрегаты.

A-F-A 19-02-2010 09:24

quote:
Originally posted by tatarinn:

волокитно но без особых проблем


А я о чем? Ушел старый гаишник и волокитно-волокитно....
medva 21-02-2010 02:11

2 tatarinn:
quote:
Нет там такой муфты! -в мануале читал, и если даже она сломается(в раздатке живет) то в горах ему делать неча ни передом ни задом, потому как и ей и тормозами-ПНЕВМАТИКА рулит, да и не ломается она ни когда.

Я ж написал - не водила, пассажир. С железом не ковырялся, других развлечений хватало. Подробностей могу не знать, но в части из 4-х 131-х передний мост не работал ни у одного.
И кстати про электричество:
http://www.autosoft.ru/directory/info/zil/131/model.html
"привод включения переднего моста - электропневматический"
Думаю, есть повод перечитать мануал и высказываться чуть менее категорично.
tatarinn 22-02-2010 08:06

Спасибо за ссылочку.
medva 22-02-2010 23:12

2 tatarinn: сорри за мой предыдущий пост. Не разобрался, да и был "не в себе". Посмотрел профайл - у вас же кажется был такой, должны знать. Да и живете не на равнине, как я.
Насколько понял по инфо из сети, там электромагнитный клапан открывает путь воздуху, и уже пневматика подключает мост. По идее горы на клапан влиять не должны. Но - блин, не ехали они...
А шишига и семен семеныч - это вещи! У нас на хранении старая рота стояла, как раз на 157-х. Водилы плакали когда как-то раз пришлось на них выезжать, но машину сильно уважали.
ЛЕХ 23-02-2010 13:43

quote:
сорри за мой предыдущий пост

Хорошо хоть так.
Форум пестрит репликами людей, имеющих не то, что бы поверхностное знание предмета, а не имеющих его вовсе.
И все пишут с умным видом и позволяют себе ругать или хвалить то, о чем не имеют ни малейшего понятия.
Теоретики, блин!
Egolf 23-02-2010 16:02

quote:
Originally posted by Egolf:

Дозвонился. Абонент выйдет на автора. Если повезёт - даже будет эскиз. Возможно завтра к вечеру.

Пока не получается выйти на автора и хозяина переделки - где-то на подработках.
У причастных выяснил следующее. Подходит практически любой двигатель toyota от 4-х литров. Проблема посадить его на подушки. Коробка остаётся оригинальная. Соединяется методом сварки/болтового соединения валов коробки и двигателя. Пардон, ничего сложнее мотоцикла лично не ремонтировал, может понял не так. Смысл в том что от агрегатов отходят валы, т.е. крестовины и т.п. сохранятся оригинальные. И эти обрезки соединяются. Ещё укорачивалась база, и прочие мелочи вроде охлаждения и т.п.

Это пока предварительная информация. Как подробнее узнаю - отпишусь.

pppvlasov 23-02-2010 18:31

quote:
Originally posted by medva:
2 tatarinn: сорри за мой предыдущий пост. Не разобрался, да и был "не в себе". Посмотрел профайл - у вас же кажется был такой, должны знать. Да и живете не на равнине, как я.
Насколько понял по инфо из сети, там электромагнитный клапан открывает путь воздуху, и уже пневматика подключает мост. По идее горы на клапан влиять не должны. Но - блин, не ехали они...
А шишига и семен семеныч - это вещи! У нас на хранении старая рота стояла, как раз на 157-х. Водилы плакали когда как-то раз пришлось на них выезжать, но машину сильно уважали.

У нас почемуто 157 называли "бэмс". По проходимости с ним не равнялись зилы и уралы. Конечно отсутсвие гидрача на руле чувствовалась, но это с лихвой компенсировалась другими достоинствами. Как пример:157 вытащили питающую 30 на базе камаза сидевщую в болотине по самые оси.

злой-800 23-02-2010 19:25

А как вам вот такой аппарат?
click for enlarge 640 X 480 57,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 44,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 223,7 Kb picture
Это пункт управления связью Р-362 "Орех". В настоящее время снимается с вооружения как устаревший комплекс. У прицепа ВЕДУЩИЕ колеса, подключаются к тягачу карданной передачей через седло. Скорость движения невелика, при подключенном прицепе больше 45 трудно разогнаться, но ведь прицеп можно подключать только на тяжелом бездорожье. Зато внутри пространства-море! Там 6 рабочих мест, куча аппаратуры и 4 кровати в штатной комплектации. 2 герметичных комнаты-отсека, на каждый своя ФВУ и отопитель. Видел в одной части, что снимают на сдачу только внутреннее связное оборудование, а сам КУНГ никому не нужен, хожу облизываюсь и строю планы, как такой заиметь. Вот только еще тягач искать надо будет... И категорию в права...
tatarinn 23-02-2010 19:51

quote:
Проблема посадить его на подушки.

- это самое простое, но в купе с кпп этого-же ДВСа

quote:
Коробка остаётся оригинальная. Соединяется методом сварки/болтового соединения валов коробки и двигателя. Пардон, ничего сложнее мотоцикла лично не ремонтировал, может понял не так.

- Вот это сделать достойно, без Конструкторского Бюро и высоко профессионального оборудования - невозможно

quote:
Смысл в том что от агрегатов отходят валы, т.е. крестовины и т.п. сохранятся оригинальные. И эти обрезки соединяются.

- Соединенные обрезки необходимо отцентрировать, в противном случае "филькина грамота", эмаль с зубов отлетит от вибрации

quote:
Ещё укорачивалась база, и прочие мелочи вроде охлаждения и т.п.

- Один из уважаемых в нашем улусе механиков по этому поводу так высказывался -"мандавошки тоже мелочи, а рука то занята"

И на довесок, про тойЁтовский легковой мотор - колеса метрдесять в диаметре четыре ШТ плюс веса около пяти тонн -порвут шейки коленчатого вала (40 мм в диаметре) на инерционных нагрузках в первые же испытания.

tatarinn 23-02-2010 19:57

quote:
злой-800
как вам вот такой аппарат?

Супер!!! мечта! таскать такой за любым тягачом можно.
У вас там нет их на распродаже.
Unbent 23-02-2010 22:22

переделать из 12м рефрежиратора будет проще и дешевле.
Привод на задние будет только если достанете оригинальный тягач.
Для авто к БП совершенно порожний вариант, на гражданке так же - бестолковщина (категория, на учет ставить, тех. осмотр) кто сможет потянуть, заниматься этим не станет, но подрочить можно.

Я хоть и не люблю ГАЗ-оны.
Но ИМХО, ГАЗ-66 с замененым мотором от иностранца или от бычка.

злой-800 23-02-2010 23:28

Супер!!! мечта! таскать такой за любым тягачом можно.
У вас там нет их на распродаже.
__________
Нет, их не распродают. Снимают внутренне оборудование на сдачу, все железо(ходовая) на металлолом, а кузов на полигон под подсобку или еще куда. Насколько я в курсе, продавать военную технику, не отвечающую стандартам ЕВРО-там каким-то,запретили. По крайней мере официально. Картина такова, списывают Г-66,к примеру. Если спецоборудование стоит - сдают по соответствующей службе, шасси разбирают, режут сваркой на габаритные куски - и на металлолом. Вырученные деньги якобы идут на закупку новой техники. Вот так.
злой-800 23-02-2010 23:32

quote:
переделать из 12м рефрежиратора будет проще и дешевле.
Привод на задние будет только если достанете оригинальный тягач.
Для авто к БП совершенно порожний вариант, на гражданке так же - бестолковщина (категория, на учет ставить, тех. осмотр)

Для БП можно на учет и не ставить. Если вы житель глухих малонаселенных районов, гор Северного Кавказа и т.д. - там с учетом все просто. А насчет машины БП - тут уже поднимали вопрос, кому какая и зачем больше подходит. Одному на БРДМе надежнее, но спать негде, другому комфорт и запасы нужны.

Мне лично больше нравится вот такой вариант:
click for enlarge 899 X 351 85,7 Kb picture

Дог 24-02-2010 01:06

quote:
Нет там такой муфты! -в мануале читал, и если даже она сломается(в раздатке живет) то в горах ему делать неча ни передом ни задом, потому как и ей и тормозами-ПНЕВМАТИКА рулит, да и не ломается она ни когда.
------


Я ж написал - не водила, пассажир. С железом не ковырялся, других развлечений хватало. Подробностей могу не знать, но в части из 4-х 131-х передний мост не работал ни у одного.
И кстати про электричество:
http://www.autosoft.ru/directory/info/zil/131/model.html
"привод включения переднего моста - электропневматический"
Думаю, есть повод перечитать мануал и высказываться чуть менее категорично.


В кабине тумблер. На раздатке пневмокамера. Соответственно тумблером дрюкаем электроклапан, который дает воздух в камеру, и она подключает передок. Требует несколько бережного к себе обращения, типа не включать при пробуксовке.
quote:
пункт управления связью Р-362 "Орех". В настоящее время снимается с вооружения как устаревший комплекс. У прицепа ВЕДУЩИЕ колеса, подключаются к тягачу карданной передачей через седло. Скорость движения невелика, при подключенном прицепе больше 45 трудно разогнаться, но ведь прицеп можно подключать только на тяжелом бездорожье

Нужно только на бездорожье. Места то море, только маневренность не очень. И вообще машина хороша, когда в колонне есть тягач. Гусеничный.
quote:
продавать военную технику, не отвечающую стандартам ЕВРО-там каким-то,запретили

Идиотизм. Запретителей на кол.

------
Lupus lupo homo est

Egolf 24-02-2010 02:31

quote:
Originally posted by tatarinn:

- Вот это сделать достойно, без Конструкторского Бюро и высоко профессионального оборудования - невозможно


"Согласно законам аэродинамики, майский жук летать не может. Но жук об этом не знает, и продолжает летать."
Я кстати спорить не хочу, бо квалификацией не обладаю. Но переделки такие существует в природе. Селяне на ней на охоты ездят. С темы не съезжаю, выясню конкретные параметры - отпишусь. Как проявится автор - постараюсь стрясти с него эскиз. Будет что обсудить.
злой-800 25-02-2010 21:52

А тут вообще можно всем обсуждающим разместиться. С семьями и запасами! И медленно ехать к новой жизни...
800 x 470
гудмен 26-02-2010 17:41

Пожалуйста, любуйтесь и облизывайтесь вездеход СИВЕР, серийно выпускается в Заволжье (там же ещё УХТЫШ и УЗОЛА):


click for enlarge 448 X 327  39,4 Kb picture

Den4ic 26-02-2010 19:42

Ну вот тема вроде правильная, и нужная. Я почитал пару недель назад думаю не шишига или 131 большие и неудобные - типо джипик практичнее. Потом пошел на форум по шишигам, почитал - загорелся. Думал купить (для работы типо, благо я решаю) Но опять же начал договариваться, смотреть - и опять пришел к более маленькому варианту - уаз буханка. Завтра забираю, загоню на СТО пусть там все жидкости проверят, пересмотрят мафинку. Категорию по правам менять не надо, спать если что можно, загрузить тоже капец как можно - у меня стока и запасов не будет. На мою семью с головой, можно даже с моими запасами зацепить семью друзей в кузов. Если без запасов то чел 10 влезет - если просто переезд. Ну проходимость конечно хуже. Зато можно по городу мотаться, по работе помощь будет, переезд или чаво такое
Reiders 26-02-2010 22:47

quote:
Ну вот тема вроде правильная, и нужная. Я почитал пару недель назад <> Но опять же начал договариваться, смотреть - и опять пришел к более маленькому варианту - уаз буханка. Завтра забираю, загоню на СТО пусть там все жидкости проверят, пересмотрят мафинку.

Одним словом: "Спасибо товарищу Сталкерше за наше счастливое детство!"
Нет, темы выбора для внедорожника для автотуризма это очень хорошо и правильно, а вот "Машину апокалипсиса" так выбирать... Это почти тоже, что жилище в гондоле стратостата оборудовать (Была тут такая тема). Поближе надо быть к реальности, не отрываться от земли в "безудержном полете фантазии." (С)

Slinker 27-02-2010 02:56

http://lenta.ru/news/2010/02/25/jetpack/
Новозеландская компания запустит массовое производство "летающих ранцев"


Вот он ,агрегат судного дня.

Bavor 27-02-2010 06:04

Мне кажется что самая удачная конфигурация вседорожника на базе шасси зила или урала это кабина от пожарки+кунг.
злой-800 28-02-2010 10:02

quote:
Мне кажется что самая удачная конфигурация вседорожника на базе шасси зила или урала это кабина от пожарки+кунг.

Например вот такое?
571 x 428
500 x 301
400 x 266

Unbent 28-02-2010 13:09

Кто нить в курсе стоимости не ушатанного урала?
Ну и если в повседневке им пользоваться, то каково его обслуживать?
Серрргей 28-02-2010 17:54

Мне тут человек из МСК сообщил, что где-то идет распродажа Вольво С-303 с консервов, цена около поллимона руб. Кто-что слышал?
kot-obormot 28-02-2010 18:33

quote:
Originally posted by Unbent:
Кто нить в курсе стоимости не ушатанного урала?
Ну и если в повседневке им пользоваться, то каково его обслуживать?

1. От 300 тыр начинается.
2. Дорого.

Bavor 28-02-2010 19:31

quote:
Originally posted by злой-800:

Например вот такое?

Ага, идеальное решение!
Урал с первой фотки это как раз то что надо, только кунг вместо кузова и можно в кругосветку отправляться!

рролик коджер 28-02-2010 20:43

вот вам дешевый урал
http://auto.bvf.ru/view.html?auto=289
Dark_monah 28-02-2010 21:58

Урал обсуживать нелегко в плане того, что все детали шибко чижолые.

а в остальном.. я долго собирал статистику про УРАЛЫ, всех механиков и водил мурыжил. если правильное, какчественное масло, да жидкости разные какчественные -ломается редко. Проходимость - монстр, топливо жрёт от 40л, если пустой - то 30 на трассе (всё шибко условно). Зависит от регулировки, загрузки, шин, водителя, дорожного покрытия.
Скорости не ждать. Крейсерская - 70 км. на 90 - ревёт аки зверь.
Зато - крепок. я уже настроился брать. "для дома, для семьи.
но тут же казлы -депутаты повысили транспортный налог... теперяча и боюсь. посмотрим.
нашёл тягач у нас в регионе за 220 тыс. рублей. а так - боль-мень состояние - 400тыс начинается.

------
ты лучше голодай, чем что попало ешь... и лучше будь один, чем вместе с кем попало ... все враги-кругом измена!!!
click for enlarge 625 X 469  47,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1074 247,5 Kb picture

Дог 28-02-2010 23:40

Урал не нравиться тормозами шибко. Гидропневматика - отстой.

------
Lupus lupo homo est

Unbent 01-03-2010 12:28

Да ну нафиг.
Куда такую дуру? Что возить? себя с корефанами? И чем ее вытаскивать, когда сядет? А сядет обязательно. Хайджеком на задрать, трактором не сдернуть.
А вообще, у меня каждодневная машина по городу 25-30литров 92-го только так поглощает
Так что 40-50л такой дуре - простительно.
Дог 01-03-2010 08:26

quote:
Куда такую дуру? Что возить? себя с корефанами?

\ну что - найдеться.
quote:
И чем ее вытаскивать, когда сядет? А сядет обязательно. Хайджеком на задрать, трактором не сдернуть.

Ну почему не сдернуть? Гусеничный стронет.

------
Lupus lupo homo est

Unbent 01-03-2010 10:12

Там куда вы на урале заберетесь, долго будуту гусеничный искать.
ddf250 01-03-2010 10:25

quote:
Originally posted by Серрргей:
Мне тут человек из МСК сообщил, что где-то идет распродажа Вольво С-303 с консервов, цена около поллимона руб. Кто-что слышал?

Интрес есть, но где звон?

Дог 01-03-2010 12:25

quote:
Там куда вы на урале заберетесь, долго будуту гусеничный искать.

Ну надо с собой. Некий аналог комплекса "синяя птица"

------
Lupus lupo homo est

Unbent 01-03-2010 15:04

Я смотрю тут сплошные олигархи
Явно синюю птицу за свои не покупали.
Дог 01-03-2010 16:16

Будете смеяться, мне за то, что я езжу, ещё и денег платят.

------
Lupus lupo homo est

Zingo 01-03-2010 17:02

снимал с регистрации давеча свою семерку-жигуленок, и в гибдд видел объявление, что с 01.02.2010 не нужно отметок военкомата для физ. лиц... кто в курсе, что изменилось в законе?
Unbent 01-03-2010 18:04

грузовики.
Раньше военкомат должен был отметку ставить, что если война, они знают у кого отобрать технику.
Bavor 02-03-2010 03:00

Конечно же можно еще попробывать сконструировать машину на базе урала или зила примерно в таких конфигурациях.

click for enlarge 400 X 300  43,6 Kb picture
click for enlarge 858 X 489  94,6 Kb picture
злой-800 02-03-2010 16:02

quote:
Конечно же можно еще попробывать сконструировать машину на базе урала или зила примерно в таких конфигурациях.

Слишком приметно. Все военноподобные машины в соответствующей окраске в случае БД будут рассматриваться противником как ЦЕЛЬ.

октябрь 02-03-2010 18:51

Долго читал... много думал... получается что ГАЗ полноприводный типа Садко самый оптимальный вариант.
Самый малый расход относительно грузоподьемности
Самая приемлимая цена.
Двойное назначение( может сейчас использоваться в городе без переделок)
Не вомприниамается даже близко как военная машина
Проходимость достаточна чтоб оторваться.
Bavor 02-03-2010 21:51

quote:
Originally posted by злой-800:

Слишком приметно. Все военноподобные машины в соответствующей окраске в случае БД будут рассматриваться противником как ЦЕЛЬ.

Не обязательно расскрашивать как военную машину, я говорю о концепте, так сказать грузовик высокой проходимости с кабиной автобуса.

октябрь 02-03-2010 23:20

Окраска тоже проблема - зеленый ии камуфлях - могут за военного принять - ярко гражданский - хорошая цельи хрен спрячешся в лесу побыстрому.... тоже проблема, которую стоит обдумать
злой-800 02-03-2010 23:47

quote:
Окраска тоже проблема

quote:
которую стоит обдумать

Маскировочная сеть, как вариант, если есть возможность достать - то из последних разработок, скрывающая в ИК-диапазоне и снижающая радиолокационную заметность.
http://www.armiy.ru/prise.htm
http://ru-patent.info/21/70-74/2171442.html
http://www.chuchalka.ru/folder10/16537/

октябрь 02-03-2010 23:56

А сели нет возможности и хочется и сейчас ездить, а перекрашивать времени точно не будет?
злой-800 03-03-2010 12:01

Тогда просто большой кусок брезента (плотной ткани),выкрашенного под фон, и распятнение нанести кисточкой хлорным раствором. Проверено на одежде. Выглядит правда не очень.
Dark_monah 03-03-2010 12:37

http://perevodika.ru/forum/index.php?showtopic=1284 во.. микро-машинки

в мирное время - прикольно, а в остальное - маленькие

Bavor 03-03-2010 06:38

quote:
Originally posted by октябрь:
Окраска тоже проблема - зеленый ии камуфлях - могут за военного принять - ярко гражданский - хорошая цельи хрен спрячешся в лесу побыстрому.... тоже проблема, которую стоит обдумать

Кунг покрасить в невоенный цвет (темно синий к примеру) а в случае необходимости поверх брезент или сеть маскировочную натянуть.

Дог 03-03-2010 11:39

Был у меня зил 131. Хаки. Когда еду мимо поста, гаишник лениво кидал взгляд, мол вояка - пусть ваишник и тормозит. Ваишник стоял сотней метров далее. Делал вроде стойку, но разглядывал гражданский белый номер. А гайца я уже проехал

------
Lupus lupo homo est

kot-obormot 03-03-2010 14:10

quote:
Кунг покрасить в невоенный цвет (темно синий к примеру)

Самый оптимальная всесезонная гражданская маскировочная окраска, что для авто, что для одежды - серая. С одной стороны - за вояку не примут, а с другой - работает и в городе, и в поле, и даже в лесу. И в любой сезон - даже зимой в любой рощице спрятаться можно. В поле на снегу - сложнее конечно, но тоже не так в глаза бросается, как яркая одежда. Чёрная тоже, кстати, заметна не хуже цветной.


Моя "повседневка":
click for enlarge 1920 X 2560 367,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 561,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 966,4 Kb picture


С джинсами недоработочка небольшая: пока ещё не все серые Но я работаю над этим

tatarinn 03-03-2010 15:55

Во!!! Гляньте, самое-то для БП-шников, а северянам насцратЪ на БП- юзают потихоньку, наслаждаясь жизнью.
Достойнейший агрегат! Реально эксплуатируемый.


http://snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=27949

злой-800 03-03-2010 19:45

quote:
Во!!! Гляньте, самое-то для БП-шников, а северянам насцратЪ на БП- юзают потихоньку, наслаждаясь жизнью.
Достойнейший агрегат! Реально эксплуатируемый.

Да,достойно, согласен. Но габарит и проходимость опять же...

HarryA 03-03-2010 23:07

Не, настоящий БП-авто должен быть таким: trucks.autoreview.ru
Главно до леса добраться и имеем "неограниченный" запас хода
злой-800 03-03-2010 23:43

quote:
Не, настоящий БП-авто должен быть таким: trucks.autoreview.ru

Машина хороша, только органов управления там поболее, процесс управления двигателем сложнее. Запас хода на одной заправке водой-дровами всго 100 км. Интересно, как бы ее сейчас регистрировали в ГИБДД?
kot-obormot 03-03-2010 23:49

quote:
Машина хороша, только органов управления там поболее, процесс управления двигателем сложнее. Запас хода на одной заправке водой-дровами всго 100 км. Интересно, как бы ее сейчас регистрировали в ГИБДД?

А запчасти-то, запчасти... Полный крах....

HarryA 04-03-2010 12:45

quote:
А запчасти-то, запчасти... Полный крах....

Крах это нанотехнологии без производственной и научной базы
kot-obormot 04-03-2010 09:59

quote:
Крах это нанотехнологии без производственной и научной базы

А это уже не крах, это распил бабла. Тут, батенька, понимать надо...

HarryA 04-03-2010 15:16

quote:
это распил бабла

Это процесс в итоге которого все равно крах
kot-obormot 04-03-2010 15:42

quote:
Это процесс в итоге которого все равно крах

Что абсолютно не мешает пилить бабло. "Пилите, Шура, пилите... Она золотая!" (с)

" На рассвете далеко за городом сидели в овраге уполномоченный и курьер.
Они пилили гири. Носы их были перепачканы чугунной пылью.
Рядом с Паниковским лежала на траве манишка. Он ее снял: она мешала работать. Под гирями предусмотрительный нарушитель конвенции разостлал газетный лист, дабы ни одна пылинка драгоценного металла не пропала зря.
Молочные братья изредка важно переглядывались и принимались пилить с новой силой. В утренней тишине слышались только посвистывание сусликов и скрежетание нагревшихся ножовок.
-- Что такое! -- сказал вдруг Балаганов, переставая работать. -- Три часа уже пилю, а оно все еще не золотое.
Паниковский не ответил. Он уже все понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду.
-- Ну-с, попилим еще! - бодро сказал рыжеволосый Шура.
-- Конечно, надо пилить, - заметил Паниковский, стараясь оттянуть страшный час расплаты.
Он закрыл лицо ладонью и сквозь растопыренные пальцы смотрел на мерно двигавшуюся широкую спину Балаганова-
-- Ничего не понимаю! -- сказал Шура, допилив до конца и разнимая гирю на две яблочные половины. - Это не золото!
-- Пилите, пилите, -- пролепетал Паниковский. Но Балаганов, держа в каждой руке по чугунному полушарию, стал медленно подходить к нарушителю конвенции.
-- Не подходите ко мне с этим железом! - завизжал Паниковский, отбегая в сторону. - Я вас презираю!
Но тут Шура размахнулся и, застонав от натуги, метнул в интригана обломок гири. Услышав над своей головой свист снаряда, интриган лег на землю.
Схватка уполномоченного с курьером была непродолжительна.
Разозлившийся Балаганов сперва с наслаждением топтал манишку, а потом приступил к ее собственнику. Нанося удары, Шура приговаривал:
-- Кто выдумал эти гири? Кто растратил казенные деньги?"


Ну что тут скажешь? Классика!!!

ЛЕХ 06-03-2010 03:30

что-то вы от темы удалились.
Балагановых, как известно 90 % и они были, есть и будут.
Вы хотите обсудить устройсво мироздания или способ выжить в катаклизме?
Тему уважайте.
azazell 06-03-2010 14:51

есть еще вариант снимаемого жилого модуля в пикапы.
click for enlarge 528 X 396  53,1 Kb picture
Самосвальщик 06-03-2010 17:56

quote:
Originally posted by azazell:
есть еще вариант снимаемого жилого модуля в пикапы.

Вариант не очень хороший:
1) носитель импортный, значит есть ещё как минимум несколько вопросов:
а) где он будет чиниться?
б) где он будет заправляться качественным ГСМ?
в) начальная стоимость сей повозки такова, что бросить её при форс- мажоре будет так-же тяжело как и приобрести.
2) мне не нравиться компоновка:
а) кабина 2+2, при этом сзади реально разместиться 3 гуманоидам весом
> 100 кг. в одежде и со снаряжением?
б) надстройка значительно выступает за габариты ТС, что автоматически приведёт к смещению ЦТ, изменению развесовки и ухудшению проходимости за счёт увеличения заднего свеса.
3) про скромный внутренний объём при сложной архитектуре надстройки по сравнению даже с буханкой я и говорить не буду.
azazell 06-03-2010 18:22

1.
а) думаю, если это машина для драпа и возможностью сколько-то в ней прожить, то непринципиально. Да и вероятность поломки куда ниже чем на наших УАЗах.
б) Там же где и остальные. более того сейчас полно продается различных сепараторов для топлива.
в) зато эта повозка может быть совершенно спокойно повседневной машиной. Кстате, стоимость многих пикапов ~750к.р.
2.
а) Кабина 2+3, места вширь не меньше чем в внедорожниках, чуть ногам теснее задним пасажирам.
б) Я это выложил как пример, на форуме пикаповодов народ делает эти конструкции сам и более компактные.
в) с этим согласен на все 100%.

Вообще хочу сказать, что мною бухань рассматривалась как вариант машины на "всяк случай". Но отказался из-за низкой надежности, плюс нужно иметь место где ее держать и ковыряться. Да идержать 2 машины не вижу смысла.

Unbent 06-03-2010 20:28

Чинить импортные серийные авто не сложнее чем поделки российского автопрома.
Дефицита деталек для ренжеров точно нету.
Дог 06-03-2010 20:47

Отечественное авто может быть надежным. Мы ездили на газели с грузом из Москвы до Кош-агача и обратно. Из поломок: Взорвался расширительный бачек на перевале, и сломался якорь генератора. Всё. Газель специально не готовил, пришла из рейса и поехали в отпуск.

------
Lupus lupo homo est

Самосвальщик 06-03-2010 21:19

quote:
Originally posted by Unbent:
Чинить импортные серийные авто не сложнее чем поделки российского автопрома.

Угу, особенно если дилерский центр рядом.
quote:
Originally posted by Unbent:
Дефицита деталек для ренжеров точно нету.

А в момент катаклизьма и после оного дефицита з/ч тоже не будет?
azazell 06-03-2010 23:43

quote:
Отечественное авто может быть надежным.

Ключевое слово "может", а может и не быть(( Как-то нет желания играть в рулетку. УАЗы вообще умудряются сломаться стоя, даже если их ставили совершенно исправными.
Lev007 07-03-2010 12:10

ИМХО из заданного вопроса Газ 66 только с двигателем от МТЗ 80.
Это дизель без электронного управления...
Дог 07-03-2010 01:23

quote:
Ключевое слово "может", а может и не быть(( Как-то нет желания играть в рулетку. УАЗы вообще умудряются сломаться стоя, даже если их ставили совершенно исправными.

Прямые руки в помощь.

------
Lupus lupo homo est

Already Yet 07-03-2010 02:44

quote:
Originally posted by HarryA:
Не, настоящий БП-авто должен быть таким: trucks.autoreview.ru
Главно до леса добраться и имеем "неограниченный" запас хода

Самое смешное - что НАМИ - это творчески переработанный паромобиль Sentinel нашего "вероятного противника".

Вот тут замечательная статья об этом реликте:
http://lord-k.livejournal.com/296762.html#cutid1

НАМИ, безусловно, оригинальная разработка, но единство формы и содержания - налицо!

HarryA 07-03-2010 04:11

quote:
но единство формы и содержания

паровоз, он и есть паровоз
Kolhoz 08-03-2010 12:11

Неломающаяся импортная техника, дороже отечественного б/у(которая ремонтируется изолентой и плоскогубцами) в 10 раз. Может и в больше.
Не зря вояки так упираются в простоту и надёжность. Сменные фильтры, к примеру, на военных авто, не допускаются до сих пор - промыл бензинчиком из бака, и едь себе дальше следующие десять тысяч километров.
Мнение, что СовАвтоПром - ломучее барахло, не соответствует действительности. При качественном уходе, машины, без существенных поломок, проходят сотни и сотни тысяч километров. С другой стороны, даже мелочь, на импортном авто, может его обездвижить(в условиях БП) навсегда.
Unbent 08-03-2010 12:54

Гавно русская техника, просто гавно ни на что не способное.
Можно конечно и чугуниевую лопату назвать шедевром инженерной мысли и верхом надежности.
Already Yet 08-03-2010 01:07

quote:
Originally posted by Unbent:
Гавно русская техника, просто гавно ни на что не способное.
Можно конечно и чугуниевую лопату назвать шедевром инженерной мысли и верхом надежности.

80% любого явления суть дерьмо (с)комуниженно

Обсуждаются, насколько я помню изначальное военные ГАЗ-66 и ЗиЛ-131. В СССР денег на войну не жалели. У меня вот до сих пор движок электростанции АБ-30 (ЗМЗ-502) - аналог колхозного ГАЗона не поет даже, а шепчет.

А у Вашей "Таёты" педаль газа западает. И ус отклеился.

И вообще - где Вы запчасти в момент БП на какой-нибудь "Форд" или "ГМ" искать будете? При том - что он до последнего болтика дюймовый?

Моя компания обслуживает вот сейчас ряд сложных горных машин с дизелями "Катерпиллер". Задача весьма нетривиальная даже в мирное время.

Exiled_Craft_Ru_56 08-03-2010 09:31

quote:
Во!!! Гляньте, самое-то для БП-шников, а северянам насцратЪ на БП- юзают потихоньку, наслаждаясь жизнью.
Достойнейший агрегат! Реально эксплуатируемый.
]http://snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=27949

вот это машина! нам бы такую. А то греемся в лучшем случаи в буханке.

Ursus_arctos 13-03-2010 15:02

Я - за 66. Он легче, почти в 2 раза, поворотливее, развесовка удачнее, да и самоблоки всё же плюс. Хотя если припрёт, можно заставить любое колесо крутиться и на 131. Расход меньше, чем на 131 однозначно. Машина распространённее, чем 131 - это + в поиске запчастей, да и кунг, хоть арктического исполнения, найти реально (у нас). Единственное, брод маловат. Насчёт надёжности: это вопрос не техники, а рук, точнее, места их крепления к телу. В 2008 году поехали в экспедицию на 66. Проехали около 4 тыс. км., так как ездили по нефтяным скважинам, на грязь насмотрелись по самое не хочу. Нефтянники там только на Уралах ездят. Прорвались таки, хотя иногда грязюку можно было из кунга рукой черпать, в крене. Из поломок: перетерся трубопровод подачи масла в гидрач (кто-то его засандалил накрест с опорой радиатора) и выгоревший бегунок (не хрен стрелку спидометра класть, машинка 1979 года, как-никак). Хотя на этой же машине, прошлая экспедиция намучалась - попёрли, не обкатав после покупки, тут всё и полезло. Так что не фиг сетовать на технику, руки нужны...
tatarinn 15-03-2010 20:07

Вискарику дань...
Нахрена вам техника любая...
Цитата:
-""Судя по отзывам, можно убедиться что Вы не представляете в чем заключается термин "раскулачивание".

А заключается он в следующем:

"..ночью, от 23.00 до 03.00 часов в дом со спящей семьей, врываются вооруженные активисты-коммунары, поднимают спящих людей, в том числе стариков и маленьких детей с постелей, кто не успел быстро встать, тянут за волосы, бьют.
Сразу же зачитывают главе семьи резолюцию нквд о ораскулачивании и предлагают всем членам семьи в течении десяти минут одеться, взять документы и выйти на улицу.

Понравившуюся одежду сразу забирают себе, в том числе снимают с хозяев и тут же одевают, обувают на себя.
Если есть молодые девушки или женщины, заставляют ходить перед собой голыми, не разрешают одеваться, пока остальная семья собирается.
Сопровождают это веселым хохотом и подъебками в адрес всей семьи.

Потом людей грузят на подводу и увозят. Тут же на глазах хозяев уводят со двора скот и выносят упряжь и инструмент..."

Вот за что активистов потом рубили мертвых топорами и кололи вилами.""

Такчто, господа бепешники, ...,другого БП не ждите,..., аде Сталкерша- спам наверно.

ЛисЪ69 16-03-2010 01:08

http://www.yaplakal.com/forum11/topic263418.html

Может и баян. Но идея интересная.

любительбулок 16-03-2010 05:50

Пообщался со знакомыми МЧСниками. У них Камазы 6*6 и ГАЗ"Егерь".
Говорят егерь супер. Проходимость выше. Очень довольны. На аutо.ru похожие Садко 3308 заделанные правильно водятся(полляма ).Не 66-й конечно, но очень близко..
Видел новое чудо от ГАЗа.
Кабина от 33,но длиной на весь кузов. В камуфляже. Я чуть шею не вывихнул Очень гламурно)))

------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

Падонкус 25-03-2010 20:25

quote:
.... Единственное, брод маловат. ...

80 см без подготовки, и 120 см с подготовкой маленький брод? У Зила 131 брод 140 см. Сомневаюсь что при БП народ рванет через глубокие броды, ибо большая вероятность там и остаться, и потерять время или машину ...

Если шишигу подготовить (шноркель, герметизация трамблера и т.д.) то возьмет те же 140 см, работы там не так много
===
Зил 131 явно не подойдет при БП, ибо жрет много, проходимость хуже (блоков то нет), доноров для ремонта мало ... Тем более при БП часто придется объезжать пробки и прочие по узким дворам и т.д., на ЗИЛЕ там можно и не проехать.

А на шишигу двигателей доноров полно, возьмите любой Пазик (которых например в сибири до жути, ибо они как маршрутные такси), вот вам и донор. Единственное если поставите его поршневую, придется все таки уже 92 заливать, а не все подряд что горит и похоже на бензин. Да и просто шишиг хватает

Тем более все внедорожные приблуды на шишигу стоят дешевле, как и запчасти, как и колеса ...

Получается итог - или один полноценный ЗИЛ, или две укомплектованные шишиги. Лично 2е машины явно лучше чем одна

тем более многие забывают, что при БП ноги Вы будете делать со своими родственниками, которые например имеют УАЗ или НИВы (банально народ нужен, чтобы сделать нормальное охранение лагеря)..

2а уаза или 2е нивы вытянуть шишигу могут (особенно через блок), а вот зил 131 уже хрен, ибо троса не выдержут

Тем более по колее от шишиги нивы и уазы более менее но с трудом ехать могут, но в колее от зила нет :-)

так же многие забывают, что технику надо маскировать - замаскируйте зил :-) представили сколько работы? С шишкой проще

А если требуется длительная стоянка, и банально делать а-ля гараж (например в условиях зимы круглый год) для машин из бруса, или не дай бог типа землянки .. опять же шишка меньше, работы меньше

А как развед. мобиль ЗИЛ вообще не подходит, его слышно уж очень хорошо, шишига потише работает
=======

Единственный случай когда зил при БП лучше - это при нашествии зомбий На него легко повесить отвал и "броню", но думаю вероятность такого БП крайне мала.

======

И главное - до БП шишигу можно и во двор поставить, соседи потерпят, машина не такая большая ... но если Вы там поставите ЗИЛ, или не дай бог УРАЛ, думаю сожгут Вам тачку :-)

ЛЕХ 27-03-2010 14:02

quote:
Зил 131 явно не подойдет при БП, ибо жрет много, проходимость хуже (блоков то нет), доноров для ремонта мало ... Тем более при БП часто придется объезжать пробки и прочие по узким дворам и т.д., на ЗИЛЕ там можно и не проехать.

Вы сами на 131 ездили?
Если нет, то не надо болтать ерунду!
Если да, то не надо писать бред!
Развелось теоретиков...
Господа пустобрехи, лишь бы сказать, а что не важно.
zeroe 27-03-2010 14:14

Здравствуйте. Обсуждение очень актуально. Будет ли БП - не будет ли БП... это ещё вилами по воде. А вы на состояние дорог поглядите. У нас по центральным улицам такие ямы, что на легковой в них попадать не стоит - ремонт обеспечен. И это на сухом асфальте. Зимой же вообще финиш. Например, к своему дому я подъехать не могу - снег, лёд - на брюхо сядешь только в путь. Иными словами, по состоянию дорог и "тщательности" их ремонта-обслуживания БП наступил. А теперь давайте посчитаем... Из-за дорог ремонт легкового автомобиля (ходовая!, резина, даже кузовщина и бампера) в год составляет весьма немалую сумму. Да плюс налоги, плюс стоянка. А небольшой полноприводной грузовик будет проезжать везде (по городу), стоять под окнами, по налогам обходиться дешевле и не требовать этого пресловутого ремонта, связанного с состоянием дорог. Да, бензина ему надо больше, но всё равно выходит дешевле. Скорость по трассе 80-90? - так я и на легковой больше не езжу - негде, там всё то же состояние-нестояние. Но всепролазность, неубиваемость, возможность самостоятельного ремонта (да-да, попробуйте самостоятельно починить современный инжекторный двигатель - посложнее это задачка...) - это плюсы.
Теперь конкретно по ГАЗ 66, ЗИЛ 131.
Как уже писалось в этой ветке - машины не такие уж разные. Но, ИМХО, ЗИЛ-131 в обслуживании будет подороже... Шишигу модернизируют, ставят коленвал от ПАЗа, карбюратор К88, снимают ограничитель оборотов - и получают очень тяговитую машину, которая и по трассе идёт пошустрее и в грязи получше лазает. Ремонтопригодность потрясающая. Обилие запчастей и доноров на эти запчасти впечатляет. ЗИЛу ставят ураловскую поршневую, так же снимают ограничитель, на шишиговском форуме даже была информация про межколёсную блокировку для ЗИЛа. Но с неЗИЛа запчастей на ЗИЛ нет. Обе машины для повседневного использования в целях экономии переводят на газ.
Кстати, где-то была информация о том, что в грязи расход у ЗИЛа меньше, чем у ГАЗа. Сложный выбор
любительбулок 27-03-2010 14:29

А что так агрессивно?
Я не ездил, но этого вроде и не обязательно, чтобы знать, что:
1.Блокировок нет, а значит де-факто 6*3 против 4*4.
2.Габарит ощутимо больше-маневренности меньше.
Старого знакомого погрузил в суть вопроса. Он около 15лет попеременно ездил на обоих в разных условиях. Не задумываясь-66 застрянет дальше .Но по грузоподъемности их сравнивать некорректно-2,8т. VS 4,5.Было много деталей-не запомнил чето

------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

ЛЕХ 29-03-2010 22:18

quote:
А что так агрессивно?

Вы правы, я погорячился.
Но ситуация от этого не меняется.
131 в умелых руках не уступает 66.
То, что 66 имеет уникальную проходимость - распространенное заблуждение.
Ничего уникального в нем нет, зарывается как миленький, помогает только лебедка. 131 за счет задней телеги пробивается там, где 66-му делать нечего.
Я лично много лет управлял различными "видами". И проезжал на 131 там, где садился 66 (бывало и наоборот, иногда).
Еще для информации: из полноприводных грузовиков я лично юзал камаз, урал, маз, краз, мерседес, ман, 66, 131, 63, 157. Ездили по лесам, болотам, пашне, разбитым проселкам, снегу и льду.
Я говорю то, что знаю, а не со слов знакомых.
Падонкус 30-03-2010 08:52

quote:
Вы правы, я погорячился.
Но ситуация от этого не меняется.

Владею 66 бортовым, лебедка, подкачка. Езжу постоянно на покатушки джиперов (правда их монстры на 38 катках по проходимей будут). Проходимость достигается забавным фактом - надо тонны полторы в кузов напихать всякого гамна, а то в противном случае зад постоянно в воздухе летает.

С нами пытался зил 131 и урал ездить .. что первый, что второй едут пока есть возможность докопаться колесами до твердого грунта, потом ищи бульдозер :-) Ибо за деревья их цеплять не получается, на слабых грунтах они эти деревья выдергивать начинают .. смешно конечно, но вытаскивать их еще та жопа.

Зил 131 приятен тем, что в нем слегка комфортней и едешь как на танке, ибо впереди много жизненного пространства .. а на 66м влететь в тоже дерево будем малость печально для водителя и пассажира.

Хоть не спорю, проходимость шишиги это миф, как и проходимость урала, уаза (проходимость в стоке полный ацтой)

Тем более присмотритесь по ценам, шишиги стоят дешевле зилов, они даже дешевле уазов :-) так что не смотря на все недостатки, шишка идеальное средство для отдыха, ну и БП не дай бог

tatarinn 30-03-2010 10:06

quote:
Еще для информации: из полноприводных грузовиков я лично юзал камаз, урал, маз, краз, мерседес, ман, 66, 131, 63, 157. Ездили по лесам, болотам, пашне, разбитым проселкам, снегу и льду.
Я говорю то, что знаю, а не со слов знакомых.

Завидую по белому, особливо ман и мерен впечатлили - мечта, у меня на два из выше перечисленных половина сознательной жизни ушла, а из этого времени две/трети на переделку и ремонт
ЛЕХ наверное профессионально бездорожьем занимаетесь?
ЛЕХ 30-03-2010 22:12

quote:
ЛЕХ наверное профессионально бездорожьем занимаетесь?

Можно сказать и так, в гавно лезли не ради развлечения, а по необходимости. Но бывало, что и глумились. И все потому, что спор какая машина проходимее, идет уже не один десяток лет.
Вот и мы бывало, на спор, куйней страдали.
В настоящее время предпочитаю лекгое бездорожье для получения удовольствия. По пояс в грязи, с тросом в руках налазился на всю оставшуюся жизнь. Очень хорошо понимаю тех, кто так развлекается, это очень захватывающая процедура, но только для тех, кто годами по работе грязь не месил.
quote:
Проходимость достигается забавным фактом - надо тонны полторы в кузов напихать всякого гамна, а то в противном случае зад постоянно в воздухе летает.

+100 Так это же грузовик со всеми вытекающими.
quote:
что первый, что второй едут пока есть возможность докопаться колесами до твердого грунта

Если шишка утонет - будет тоже самое.
Урал утонувший в болоте - практически вытащить не возможно, Задача не допускать этого.
Колесная техника, за исключением особых моделей, имеет серьезные ограничения по проходимости, особенно в вязких грунтах и болотах.
Она для этого не предназначена и называется "транспортное средство высокой или повышенной проходимости", но никак не вездеход. Про это, почему то, все забывают и пытаются на бедных машинах залезть жопу мира. Для хардкордового бездорожья, автомобиль надо модифицировать и порой очень сильно. Для преодоления болота и раскисшей пашни надо ставить арочную резину и т.д. Вопрос: для чего лезть в болото на шишке или урале?
Дураку ясно, что утонет. А все одно - лезут... маньяки
И поверьте, совсем по другому воспринимается проходимость и надежность авто, когда вам надо прибыть с грузом в определенное место в указанное время или эвакуировать людей. Тут вам не до баловства. Дурака валять непозволительная роскошь. Ехать надо.
dms-sv 31-03-2010 01:28

quote:
Тут вам не до баловства. Дурака валять непозволительная роскошь. Ехать надо. [/B]

+1000 Ай молодца, они еще просто не теряли ... не в том смысле что порш об осину это круто, а том что назад как то надо.
любительбулок 31-03-2010 04:43

Гусеницы рулят по говнам, тут не поспоришь. Вот только ГАЙцы не дадут до этих говен доехать. И расход будет другой имхо.
БРДМ со своими катками рулит пожалуй?Компромисс?

------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

zeroe 31-03-2010 08:38

quote:
Гусеницы рулят по говнам, тут не поспоришь. Вот только ГАЙцы не дадут до этих говен доехать. И расход будет другой имхо.
БРДМ со своими катками рулит пожалуй?Компромисс?

БРДМ - это вопрос цены и доступности агрегатов, практичности ещё. Кстати, на последующей модификации БРДМ-2А арзамасский завод отказался от катков из-за установки более тяжёлого дизеля. И посмотрите на протектор этих катков - он же авиационный.
quote:
не в том смысле что порш об осину это круто, а том что назад как то надо.

Верно. Но иногда и вперёд очень нужно, для того и выбирают "66 или 131".
Немо 01-04-2010 13:41

А можно вопрос чайника??
Никто не рассматривал как альтернативу ГАЗ 3308?
Они там обещают, что ходовая от 66, или врут?
А так - аппарат посовременнее и поновее, может если доводить, так именно его?
zeroe 01-04-2010 16:52

Ну а что же в ней "посовременнее и поновее"? - шасси от 66-ого, двигатель от 66-ого, кабина от 53-его. Эту машину уже обсуждали, её минус - относительно высокая цена.
Немо 01-04-2010 16:55

Понял, спасибо.
medva 01-04-2010 21:24

quote:
Гусеницы рулят по говнам, тут не поспоришь. Вот только ГАЙцы не дадут до этих говен доехать. И расход будет другой имхо.
БРДМ со своими катками рулит пожалуй?Компромисс?

У БРДМ катки не для говен, а для того, чтоб не сеть пузом на кочку-бревно. В болоте они не помогут - узкие. Но поскольку БРДМ - это половинка БТР, то формально, по воде, он должен плавать. Правда в наших краях плавать было негде, не проверяли. И как он будет плыть по болоту - хз.

любительбулок 01-04-2010 22:32

Да,пожалуй и водомет лучше не включать в болотной жиже. Авиа протектор катков тоже не для проходимца. Кстати катки и дизель МТЗ-80 прекрасно ужились "два в одном".Фотки я выкладывал в "купить брдм2"(700кр).
Тема интересная. Но у многих машин есть мощный недостаток-постоянный полный привод. В итоге либо воющий передний мост либо неоправданно повышенный расход топлива и уменьшенный запас хода. Соответственно снимаются карданы или раздатки. И когда неожиданно подкрадется микроБП-мы встреваем во всех смыслах. У знакомого ГранЧироки с ППП. Расход такой, что "заезжаю на заправку и плачу".Снял он кардан. Приехал с дЭвушками к ЧОрному морю, к кромке воды. У него 240л.с. а толку-зарылся колесиком и все-выталкивайте девченки
П.С.Они больше с ним не ездят и гранширокий не любят.

------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

Maxdorff 03-04-2010 01:01

http://avtolviv.at.ua/elecktrostation.jpg
вот она машина судного дня )
Самосвальщик 03-04-2010 11:57


Для города не подходит:
http://www.youtube.com/watch?v=sf-HbntAjv8


Turhon 03-04-2010 22:26

Если есть денюжка, то ГАЗ Вепрь или Садко 3308 - очень практичный вариант, особенно Вепрь. Расход топлива от 13.5 на 100 км при 40 км.ч. Реально конечно расход выше будет, но намного меньше бензинового ГАЗ 66 и Зил 131.
Кот@ра 04-04-2010 12:02

quote:
Никто не рассматривал как альтернативу ГАЗ 3308?
Они там обещают, что ходовая от 66

quote:
Ну а что же в ней "посовременнее и поновее"? - шасси от 66-ого, двигатель от 66-ого, кабина от 53-его.

Ну почемуже, двигатель дизель с турбонаддувом с промежуточным охлаждением, рабочий объем 4л,117 л.с. А вот ходовая ГАЗ-66. И чем он хуже 66?
Gad1000 04-04-2010 10:42

Активно юзал и ремонтировал 131, 127, Газ 66, урал 375, краз 255в, Вольво FM12 6X6, сочлененники с грузоподьемностью от 25 до 40 тон. Щас готовлюсь собирать и поюзать два самосвала грузоподъемностью 100тонн, гыы тоже в некотором роде проходимец. В арми два 131 собрал с нуля , начиная с рамы тупо с помойки, эх какие в армии были помойки (мечтательно) Ну да я отвлекся.
Зил 131 мне нравится больше, может ездил на нем больше, может когда машину сам соберешь, в общем трудно сказать. Если все сразу сделать то езили они у меня и ездили себе. А вот 66 в некотором роде трахали мозги. И вообще похлипче машина, прицеп толком не прицепишь из рамы фаркоп вырывает, толком не нагрузишь. На дачу только на ней ездить.
Расход конечно у него выше, но не стоит забывать что у 131 нет межосевого дифференциала задней тележки соответственно в если одном из колес давление упало (а краны то всегда закрыты, централизованная подкачка отключена)или резину поставили другую на одно колесо , и принимайте увеличение расхода. Я как то недельку ездил с отключенным по техническим причинам задним мостом так расход заметно снизился.
Вообщето откидывать кабину зимой для ремонта это зло. Весь кабинный шмурдяк перемешивается, тепло выветривается, железку для ремонта снял и куда с ней идти? В заснеженное поле? фигня короче. А делать это скорее всего придеться. (Кунг рулит да)
Но если автомобиль расматривать только как спасательный плот и временное жилище (в кунге)то 66 тоже не плох, а может даже и предпочтительнее. Но, нужно четко себе представлять что с ним и в какой момент делать. Если не знаешь покупай иномарку не выпедривайся.
любительбулок 04-04-2010 11:15

А вот кстати какую иномарку?Про Унимог уже слышали. Что в одноклассниках 66?Да еще может с АКПП(мечтательно)?

------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

Gad1000 04-04-2010 11:44

Иномарок в классе 66 не густо. Кроме Унимога галимая экзотика которая на родине то выпускалась полусерийно, а это значит проблемы и проблемы. Это грузоподъемностью от 20 тон богато, но че то это будет совсем перебор.
Когда я рекомендовал при отсутствии опыта ремонта покупать иномарку я таки имел в виду легковые полноприводные автомобили, благо выбор есть.
Проще найти 66 с дизелем и автоматической коробкой, умельцы да.
Чем тяжеелее автомобиль тем явственнее преимущества от автоматической коробки передач, проверено а самосвалах.
Дог 04-04-2010 12:00

И добавлю, что гусенницы в говнах экономичнее колес.
И на колеса цепи рулят. На волге залез куда уаз с опаской шел...

------
Lupus lupo homo est

любительбулок 04-04-2010 13:31

Умельцы с Пятигорска тут в БРДМ2 всунули двигун и АКПП с Ш-Тахо. Гламурненько,только цена не для многих. Для себя я решил, что если что, доводить до ума 3308

------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

Bavor 05-04-2010 04:17

quote:
Originally posted by Gad1000:
Иномарок в классе 66 не густо. Кроме Унимога галимая экзотика которая на родине то выпускалась полусерийно, а это значит проблемы и проблемы. Это грузоподъемностью от 20 тон богато, но че то это будет совсем перебор.
Когда я рекомендовал при отсутствии опыта ремонта покупать иномарку я таки имел в виду легковые полноприводные автомобили, благо выбор есть.
Проще найти 66 с дизелем и автоматической коробкой, умельцы да.
Чем тяжеелее автомобиль тем явственнее преимущества от автоматической коробки передач, проверено а самосвалах.

LMTV - варианты грузоподъемностью от 2.5-и до 5ти тонн, хотя вы конечно же правы данная машина за пределами ВС широкого применения практически не имеет.
click for enlarge 685 X 460 38,5 Kb picture
Хотя есть отличные варианты для выживальщика!
click for enlarge 417 X 224  31,9 Kb picture

любительбулок 05-04-2010 08:52

Ну такие КАМАЗ тоже делает под мобильный госпиталь.
А нету ли какой-нить волшебной пневмомуфты для передка 66 или Садко?

------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

Gad1000 05-04-2010 09:10

quote:
А нету ли какой-нить волшебной пневмомуфты для передка 66 или Садко?

Что вы имеете в виду? И что там стоит менять?
любительбулок 05-04-2010 09:44

Если я правильно понял, то все ГАЗовские проходимцы имеют постоянный ПП.Раздатки управляют только понижением и блокировками. Так? Я на своем джипе даже зимой не спешу включать ПП,-расход шибко другой

------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

Gad1000 05-04-2010 09:49

quote:
Если я правильно понял, то все ГАЗовские проходимцы имеют постоянный ПП.Раздатки управляют только понижением и блокировками. Так? Я на своем джипе даже зимой не спешу включать ПП,-расход шибко другой

За садко не скажу а у 66 привод отключается, дифференциала в раздатке нет, соответственно полный привод не может быть постоянным. Вот у урала да постоянный привод.
zeroe 05-04-2010 13:48

"А вот кстати какую иномарку?"... мне кажется, что иномарки рассматривать и не стоит вовсе. Они не ломаются только в период гарантии - так они расчитаны. А потом так же требуют ремонта. Иное дело, что ресурс агрегатов у них больше, так как точность изготовления и качество выше. Но много ли толковых специалистов, способных чинить зарубежную технику? Да и не чинят её вовсе - а меняют агрегаты. И наши сейчас по тому же принципу лепить начали. Стекло фары расколол - всю меняй, починить нереально. Так во всём. А сломаться может всегда. И в выиграше, в конечном счёте, будет тот человек, который следит за своей техникой и может её сам починить. А при хорошем присмотре ремонта немного - да и тот что есть, почти всегда ожидаем.
Bavor 05-04-2010 22:51

quote:
Originally posted by zeroe:
"А вот кстати какую иномарку?"... мне кажется, что иномарки рассматривать и не стоит вовсе. Они не ломаются только в период гарантии - так они расчитаны. А потом так же требуют ремонта. Иное дело, что ресурс агрегатов у них больше, так как точность изготовления и качество выше. Но много ли толковых специалистов, способных чинить зарубежную технику? Да и не чинят её вовсе - а меняют агрегаты. И наши сейчас по тому же принципу лепить начали. Стекло фары расколол - всю меняй, починить нереально. Так во всём. А сломаться может всегда. И в выиграше, в конечном счёте, будет тот человек, который следит за своей техникой и может её сам починить. А при хорошем присмотре ремонта немного - да и тот что есть, почти всегда ожидаем.

Да это вобщем смотря какую иномарку, сегодня по России иностранных машин на доноры можно сколько угодно найти.

zeroe 06-04-2010 10:49

quote:
Да это вобщем смотря какую иномарку, сегодня по России иностранных машин на доноры можно сколько угодно найти.

Вряд ли это касается редкого полноприводного грузовика...
darkenlord 06-04-2010 11:05

quote:
Originally posted by любительбулок:

Для себя я решил, что если что, доводить до ума 3308


Вот уже готовая машина выживальщика, кто-то вкурил видимо тему
http://trucks.auto.ru/trucks/used/sale/513831.html


quote:
Комплекс представляет собой систему автономного жизнеобеспечения группы из 5-7 человек в полевых условиях. Оснащен специальным каркасно-металическим термоизолированным кузовом КУНГ, оборудованным автономной системой энергоснабжения, освещения и вентиляции.
Комплектация:
Бензогенератор-5 кВт
Бак для воды-100л.
Минимойка (с поддогревом воды)в комплекте с раковиной и сливными комуникациями
Плита газовая 2-х комфорочная с газ. балоном
Холодильник авт. малогабаритный
Стол, Рундук-диван, откидное спальное место.
Компьютер персональный (вибро, тепло, влагоустойчивый)
Монитор ЖК 17"
DVD привод, TV-тюнер, TV-антена наруж.
Преобразователь напряжения 12В в 220В 500Вт
Сейф для хранения оружия
Лодка резиновая надувная с транцем
Мотор лодочный бензиновый (8 л.с.)
Багажник-платформа на крыше фургона с лестницей
Состав прекрасно подойдет для групповой охоты и рыбалки на длительный период
Падонкус 06-04-2010 12:06

quote:
Originally posted by darkenlord:

Вот уже готовая машина выживальщика, кто-то вкурил видимо тему

Всего то .. 1 600 000 рублей... притом половина добра в нем при БП нафиг не нужно, вроде двд и т.д.

если учесть что кунговые шишиги в отличном состоянии стоят 250-300 тыс. рублей, то получается можно купить 5-6 машин, чуть не для каждого члена семьи :-)

явно 5ь машин лучше чем одна машина

darkenlord 06-04-2010 12:41

Дык то цена нового авто с допами, ссылка была приведена для примера что уже вовсю комплектуют и прдают.

Можно и бюджетно например вот
http://trucks.auto.ru/trucks/used/sale/528146-f98e.html
Преимущества капотников в этой теме уже рассматривались, хотя и у 66 есть некоторые преимущества. Можно и еще бюджетней, где-то не так давно проходила идея взять ГАЗон 3307 и вкорячить на него мост с раздаткой от 66/3308. Но чем бюджетней вариант тем больше нужно вложить своих сил в него.

Да это в принципе необязательно:
[qoute]Компьютер персональный (вибро, тепло, влагоустойчивый)
Монитор ЖК 17"
DVD привод, TV-тюнер, TV-антена наруж. [/qoute]

А все остальное в машине все равно появится, если она конечно не будет использоваться как склад и ждать БП (а в БП и не заведется).

любительбулок 06-04-2010 12:42

Такая на auto.ru висит за 600кр

------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

kot-obormot 06-04-2010 12:52

quote:
Можно и еще бюджетней, где-то не так давно проходила идея взять ГАЗон 3307 и вкорячить на него мост с раздаткой от 66/3308.


Я предлагал. В этой теме, правда уже давно - ещё осенью прошлого года, ЕМНИП.

zeroe 06-04-2010 14:33

Поскольку 3308 всё же больше 66-ого по размеру, то, может, вот так
http://www.all.auto.ru/trucks/used/sale/490842.html
Bavor 07-04-2010 01:37

quote:
Originally posted by zeroe:

Вряд ли это касается редкого полноприводного грузовика...

Скажем так - двигатель у армейской версии HUMVEE (хамера) расчитан на пробег до 1-го миллиона миль без кап ремонта, тоже самое у большинства армейских машин. Американские гражданские грузовые автомобили расчитаны на не меньший пробег до капремонта.
И на базе небольших грузовиков серийно выпускают внедорожники.
Вот кстати как вариант для подражания, можно на 66-м шасси установить кабину от пажарки и багажник сделать полукунгом или открытым.
click for enlarge 1024 X 768 167,1 Kb picture
click for enlarge 470 X 249 24,8 Kb picture

Хотя можно и не выпендриваться а купить ГАЗ-3902 <Вепрь>

click for enlarge 800 X 526 78,7 Kb picture
или заказать АЦ-1,0-30 на шасси ГАЗ-3308 без цистерны а вместо нее установить кузов или небольшой кунг.

click for enlarge 1600 X 1200 304,0 Kb picture
Я понимаю что Шишига в стандартной комплектации с кунгом стоит дешевле чем Садко или вариации с кабинами, но камфорт ведь хочется иметь не только на стоянке, не такли?

Bavor 07-04-2010 03:20

Покопался в нете оказывается вариантов тюнинга 66ки сколько угодно.
click for enlarge 500 X 375  29,1 Kb picture
click for enlarge 400 X 291  35,8 Kb picture
click for enlarge 600 X 450  73,6 Kb picture
ЛеснойБрат 07-04-2010 12:56

"Посмотрите - что проклятые Гасконцы сделали с благородным животным!" (с) Интересно, много ли в реальном применении даст тюнинг Калашникова? "Шиша" вполне хороша и самодостаточна без всякого тюнинга.
dms-sv 07-04-2010 20:48

а вот интересно, кунг - его сертифицировать надо? ... или я что/што хочу то и сделал(в смысле формы), главное в габариты дорожные уложиться? ну например для фуры... прошу прощения заранее за ламерский вопрос, потому как ничего не знаю о производстве кунгов, но ведь сделать оригинальный кунг на базу 3308 совсем не сложно, со спальником над сдвоенной кабиной и т.д. Но почему то никто не делает.... это запрещено??? или просто дорого? или есть еще какие то причины?????? Просветите плиз, могу я заниматься самостроем(выдерживая дорожные габариты)или после постройки меня отъимеет первый встретившийся мне гаишник!?!?!?!?!?. Хочу перемещаться по дорогам общего пользования.
kot-obormot 07-04-2010 20:55

Тип кузова автомобиля указывается в техпаспорте. Т.е. если это самосвал - так и пишут - самосвал. Если бортовой грузовик - соответственно.
Ну и кунг, само собою, тоже.
Кунг можно сделать самому. Но техпаспорт переделывать придётся.
dms-sv 07-04-2010 21:17

quote:
Originally posted by kot-obormot:

Ну и кунг, само собою, тоже.
Кунг можно сделать самому. Но техпаспорт переделывать придётся.

Ну продают же базу(шасси), а навесить можно .... конторы которые производят кунги так и поступают, а я (физлицо) так не могу???(сам сделать и зарегистрировать)

kot-obormot 07-04-2010 21:40

Можете.
Но нет никакой гарантии, что в ГАИ при регистрации авто до вас не доебуться.
Тут уж как повезёт. А если не повезёт - то как договоритесь
Reiders 07-04-2010 21:57

quote:
конторы которые производят кунги так и поступают, а я (физлицо) так не могу???(сам сделать и зарегистрировать)

Зарегистрируйтесь на форуме вот этого www.gaz66.ru ресурса и напишите в личку пользователю с ником "Добрый Фей" - он, насколько мне известно, знает все тонкости этого вопроса. А лучше создайте тему, там вам много интересного подскажут и по конструкции кунга и по регистрации. Тамошние "шишижники" народ очень доброжелательный.

Bavor 09-04-2010 07:21

Я почитал тут побольше про ГАЗ66 и признаю что в совковых условиях нет альтернативы этой машине, по цене и проходимости!
dms-sv 09-04-2010 10:03

Reiders спасибо, посмотрел www.gaz66.ru , серьезные там парни, стало интересно.
ЛЕХ 09-04-2010 14:06

Предлагаем всем охотникам, путешественникам и просто любителям OFF ROAD:
Полная разборка, доводка "до ума", сборка, окраска и модернизация ГАЗ 66.
На выходе новая машина ручной сборки (ни одни "консервы" не сравнятся по качеству).
Все вопросы по переоформлению и согласованию переделок решаем ОФИЦИАЛЬНО.
Повысим проходимость.
Установим дизельный мотор.
Сделаем шумо-тепло изоляцию.
Оборудуем кунг в жилой модуль. Возможно изготовление нестандартного кунга большего или меньшего объема.
Мастерская в Москве.
Цены низкие.
тел: 8(901)541сорок восемь15.
Питерец 09-04-2010 16:53

quote:
Originally posted by ЛЕХ:
Она для этого не предназначена и называется "транспортное средство высокой или повышенной проходимости", но никак не вездеход. Про это, почему то, все забывают и пытаются на бедных машинах залезть жопу мира.

Золотые слова

------
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется...... в нужное время

любительбулок 09-04-2010 19:48

Лех
Обладатели 3308тд смогут ли найти у вас повод для радостей апа ?

------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

ЛЕХ 10-04-2010 20:13

quote:
Лех
Обладатели 3308тд смогут ли найти у вас повод для радостей апа ?

Не вижу никакой принципиальной разницы между ГАЗ 66 и ГАЗ 3308.
Разберем до рамы и соберем в соответствии с Вашими пожеланиями.
Установим различные дополнительные опции повышающие проходимость, комфорт и надежность.
Так-же работаем с 131 ЗИЛами.
КамАЗы и УРАЛы, с сожалению, не делаем
quote:
тел: 8(901)541сорок восемь15.

любительбулок 11-04-2010 07:53

Разрешите поинтересоваться по поводу ЗиЛа типа Бычек 4*4.На вид он на полметра выше 66.Он не имеет больше заделов на будущее?

------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

ЛЕХ 11-04-2010 14:31

quote:
Разрешите поинтересоваться по поводу ЗиЛа типа Бычек 4*4.На вид он на полметра выше 66.Он не имеет больше заделов на будущее?

Авто редкий, если нравится - берите.
Главное, чтобы Вас устраивало.
любительбулок 11-04-2010 19:05

Почитал по кемперам 4*4 и заинтересовался подробностями повышения комфорта и прочего.
Если есть люди как Вы ,апающие профессионально, то может и не за горами тот день... Цены базовых машин не фатальны. Стоимость работ наверно поболее будет?
Фотки Ваших работ где бы глянуть?
И еще. В некоторых кемперах понравился самодельный выход из кабины прямо в кунг. Делаете ли Вы такое?Там по идее официально узаконивать и гидроТепло изольцию делать в расчете на кручение рамы.

------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

ЛЕХ 12-04-2010 15:19

ту любительбулок
отписал в личку.
dms-sv 12-04-2010 18:22

quote:
Originally posted by ЛЕХ:
ту любительбулок
отписал в личку.

вот так всегда, как доходит до дела, то .... ничего нового (.

любительбулок 12-04-2010 21:54

Не обижайтесь
Изначально тема была достаточно дискретна:66или131.Ее обсудили имхо полноценно. Информации выложено море. Но ведь есть и другие образцы, заслуживающие внимания. Очень интересен сын 66(3308) капотной схемы да еще с дизелем. Там интересная перспектива выхода из кабины в кунг напрямую. Своего рода тамбур для морозов.
Но ТС не давала добро на фривольное использование ее темы. Вот и шифруемся. Если ТС разрешит такие глубокие отступления от темы, то форум в целом выиграет. Если нет-может новую тему создадим-"Каким может быть авто судного дня-варианты".
Кстати, какой ответ уважаемый ТС нашел на свой вопрос, если не секрет?

------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

zeroe 13-04-2010 13:18

Присоединяюсь. Уважаемая Сталкерша, расскажите пожалуйста о степени реализации изначальной задумки
IgS 13-04-2010 18:45

Вопрос нику "ЛЕХ"

Почему тормозная система ГАЗ66/3308 гидравлическая в общем понятно. Не могли бы Вы просветить, в чем прикол в "Уралах"?
(Тормоза.
Рабочая тормозная система - с барабанными механизмами (диаметр 420 мм, ширина накладок 120 мм), двухконтурная, с пневмогидравлическим приводом, раздельная (по пневматической и гидравлической частям) на передний мост и тележку, с двумя пневмоусилителями)
http://www.autosoft.ru/directory/info/ural/4320/model.html

Почему на тяжелом полноприводном автомобиле не применена полностью пневматическая система? В чем прикол? Или это просто от бедности -- к захаровским гидротормозам на колесах прикрутили пневмосистему?

Gad1000 13-04-2010 19:30

quote:
Почему на тяжелом полноприводном автомобиле не применена полностью пневматическая система? В чем прикол? Или это просто от бедности -- к захаровским гидротормозам на колесах прикрутили пневмосистему?

С вашего позволения я отвечу. Пневмогидравлические тормоза имели некотоые преимущества перед чистой пневматикой. Расход воздуха меньше, что актуально для техники с централизованной системой подкачки. Обходились компрессором меньшей производительности. Все пневмо клапана (тут если память мне не изменяет) в теплой зоне соответственно клапана при работающем двигателе не замерзают. Время срабатывания меньше (это щас смешно а тогда ускорительные клапана чудом казались) Ну и покомпактнее. На деле данные системы как обычно взяли недостатки и пневматики и гидравлики не раскрыв преимуществ.
ЛЕХ 13-04-2010 20:57

quote:
С вашего позволения я отвечу. Пневмогидравлические тормоза имели некотоые преимущества перед чистой пневматикой. Расход воздуха меньше, что актуально для техники с централизованной системой подкачки. Обходились компрессором меньшей производительности. Все пневмо клапана (тут если память мне не изменяет) в теплой зоне соответственно клапана при работающем двигателе не замерзают. Время срабатывания меньше (это щас смешно а тогда ускорительные клапана чудом казались) Ну и покомпактнее. На деле данные системы как обычно взяли недостатки и пневматики и гидравлики не раскрыв преимуществ.

Хороший ответ, но главное в другом.
Когда проектировали урал, минобороны утвердило гидравлику, считая её более надежной в боевых условиях.
В технические аспекты наши генералы вникать не любят и не умеют.
Отказались закупать ГАЗ 66 (в связи с чем он был снят с производства) мотивируя тем, что водитель подрывается на мине, а теперь для аналогичных целей утвердили КамАЗ, как будто у него кабина другая.
Не понять наших генералов разумом...
kot-obormot 13-04-2010 21:05

quote:
Отказались закупать ГАЗ 66 (в связи с чем он был снят с производства) мотивируя тем, что водитель подрывается на мине

Так и есть, поэтому УРАЛ Покемон - маст хэв.

quote:
а теперь для аналогичных целей утвердили КамАЗ, как будто у него кабина другая.

"Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить,
У ней особенная стать,
В Россию можно только верить..." (с) поэт всея Руси

злой-800 14-04-2010 22:19

quote:
Отказались закупать ГАЗ 66 (в связи с чем он был снят с производства) мотивируя тем, что водитель подрывается на мине, а теперь для аналогичных целей утвердили КамАЗ, как будто у него кабина другая.
Не понять наших генералов разумом...

Суть дела такова. Была статья в "Красной звезде" года два назад. Все части и подразделения, непосредственно ведущие боевые действия и дислоцирующиеся вблизи передовой, вооружаются УРАЛами. Все тыловые части и части обеспечения, дислоцирующиеся вдали от района боевых действий(линии фронта) перевооружаются на КАМАЗы. УРАЛ более ремонтопригоден, проходим и безопаснее на подрыв. КАМАЗ более комфортабелен для длительных маршей в нашем тылу (подвоз мат. средств к передовой).Сплошного минирования, разумеется,там(в тылу) не будет. В такой ситуации ГАЗ-66 нецелесообразно использовать по перевозимому тоннажу, тут он КАМАЗУ уступает, да и комфорт тоже проигрывает. А для службы на передовой есть двухосные УРАЛы.

Дог 15-04-2010 12:18

И не забудьте, что 3308 гораздо удобнее в обслуживании, эксплуатации и более унифицированн с основной массовой моделью.

------
Lupus lupo homo est

СВТ 16-05-2010 12:21

Встретил объявление о продаже ЗИЛ 157 с минимальным пробегом
1600 без кунга, 1900 $ с кунгом
http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=807874
darkenlord 31-05-2010 17:34

Посидел в Раритете -)

Вот машинка судного дня =)

Кого предыдущая машинка не устраивает есть такая:

Reiders 31-05-2010 22:57

Как показыват практика не только в России есть "гении" подумывающие о том, чтобы смотаться от БэПэ на грузовике. Так что не надо так уж плохо думать о 151 палате.

499 x 329

darkenlord 02-06-2010 10:46

Увидел такую штуковину, маловата правда, но забавно

http://www.yoopercrawler.com/

Roco 02-06-2010 20:15

как шишака(газ66) себя чувсвует если ее на газ перевести?кто пробовал?
Reiders 02-06-2010 22:39

quote:
Originally posted by Roco:
как шишака(газ66) себя чувсвует если ее на газ перевести?кто пробовал?

Если вы про пропан, то вполне себе нормально. У нас такая вахтовкой работала, возила бригады по городу.
А на фотках можно посмотреть как изверги-тюнингисты над шишкой изголяются. Вот посмотришь на такое и понимаешь, почему вивисекция во всех цивилизованных странах запрещена. Прям "Авто-остров доктора Моро" какой-то!


400 x 300
640 x 480
599 x 400
click for enlarge 1024 X 768 126,5 Kb picture
640 x 480

Roco 03-06-2010 14:18

ух красотища какая!)но мне прийдется довольствоваться обычным серийным газ 66)а сколько расход газа был у вашего, помнишь?
Николашка 03-06-2010 22:07

Здравствуйте! Я тоже из числа тех, кто придерживается такой идеи выживания - на колесах.
Когда придет ссудный день, то:
1. Не будет хорошего топлива и масла.
2. Возможно будет радиация.

Вывод: бензиновая и или современная машина с электроникой отпадает: нефть, низкосортную соляру, масло и пр. отходы машина хавать не сможет.
Подойдет только простой дизель с плунжерным ТНВД. Он экономичен, жрет что зальют и надежен.
Теперь вопрос выбора машины.
Российские машины не надежны по двигателям в большинстве случаев, ходят не много (300тыс).
Необходимо также мощное (строительное, внедорожное или или военное шасси), желательно полный привод, и трехоска (нагрузка на грунт меньше, следовательно пройдет там, где сядут остальные)
Кто это.
1.Magirus-Deutz (в принципе любой, но лучше 290 или 330).
При - 40 и соляре, которую загружали в бак лопатой потому, что становилась похожа на студень, дизель заводился с одного поворота ключа в замке.
До капитального ремонта Магирус гарантированно проходил 1000000 км, хотя встречались и такие, что после 2 прекрасно работали. Вот так. Вы где-нибудь встречали такой дизель?
Поэтому в 1974 оду в СССР поставили столько Магирусов. Причем некоторые из них работают до сих пор!
2.Mercedes SK. Это просто легенда. В западной Европе их полно.
Есть пример - 2,64 лимона машина прошла - сменил только форсунки. на всю жизнь хватит. Прост как ложка, при этом модификаций около сотни.
3.ТАТРА. Этот чех уникален прежде всего своей подвеской. Есть вплоть до 12*12, видел как татра 813 идет по глухой тайге, ломая деревья. Дизель не уступит дойцу. и кстати может ехать без любого колеса, даже без переднего.
4.МАН серии 90 (или 2000, но с мех. ТНВД). Мощное шасси, аналогичное Магирусу. Ездил на таком, оно 95 шло, несмотря на возраст около 30 лет. Ну насколько хороши движки продолжателей дела Рудольфа- говорить не надо, я думаю.
5. Скания 113 или аналогичная. Хороша тем, что двигатель с насос- форсунками, т.е. как на флотских дизелях. Все это легко чинится, чистится, если что. Не даром его называют "Евротрактор".
Ах да, естественно. что все эти машины не позднее 97 года выпуска, т.к новые, с электроникой, просто подохнут.

У татры и у магируса (дойца) дизели воздушного охлаждения. это хорошо, т.к. нет ни коррозии, ни подтеков, не кипения, не замерзания. Однако, они работают в более "горячем" режиме- 140 градусов, в связи с чем более критичны к маслу. Масло вообще придется брать на запас, благо у хорошего дизеля его менять раз в 50-100тысяч.
Водяной дизель не страдает прихотливостью к маслу, но более подвержен коррозии. вследствие чего, могу советовать поступить так: использовать в качестве теплоносителя.... масло. Однако придется существенно дорабатывать помпу, менять прокладки и т.д.
но потом о системе охлаждения можно забыть навсегда.
Желательно поставить фильтр - сепар (а лучше последовательно два, ведь топливо будет плохое.) (16т.р. стоит, но того стоит.)Он удаляет воду на 95%. механич. примеси почти на 100% , подогревает топливо (есть контур). Генератор тоже придется ставить дополнительный, лучше сразу на 380в и квт на 20, благо в грузовике место найти можно.
Конечно не забыть об осушителе, т.к с водой в пневматике машина не поедет.
Для сибири (тайги) можно и нужно сделать газодизельный вариант.
в кузове ставится газген(работает на дровах, опилках, сучьях, чего в тайге навалом), который, кстати, хорошо греет.
газ подается во впускной коллектор дизеля. зажигание производится от минимальной порции жидкого топлива, которая подается через стандартный ТНВД. А основное горение- генераторный газ. Газодизельая аппаратура продается. стоит не дорого. при этом по жидкому топливу
мотор работает как бы на холостых, и жрет очень мало. Газ чист, и в картер не смывается много несгоревших частиц, движок работает мягче и ресурс куда выше.

Конечно, для таких целей можно было бы рекомендовать другие машины, но достать их так сложно. А самому собрать (из разных агрегатов)можно, но тоже затратно.
А вышеназванные машины встречаются относительно часто. (кроме татры и магируса). В спальных районах городов, в далеких регионах РФ. Либо они совсем заброшенные, стоят уже несколько лет, либо во владении какого-то "бомжары". Купить можно не дорого, да и угнать их труда не составит - крутнул стартером и он поехал. Искать вряд ли кто будет, да ведь и по дорогам до апокалипсиса на такой машине ездить не будете?! Можно собрать, экипировать, "зарядить" так скажем всем.
А когда Грянет- тогда ни ментов, ни ГАИ, армии не будет.
каждый будет сам за себя, и прав будет тот, у кого больше патронов в магазине, а не тот, кто с бумажками.



300 x 183
click for enlarge 750 X 497  72,5 Kb picture
300 x 209
click for enlarge 650 X 488  61,8 Kb picture
click for enlarge 448 X 254  27,8 Kb picture

Николашка 03-06-2010 23:29

Проблема такого выживания- это первые года. в первую зиму умрут много, в первую очередь- те, кто не смог адаптироваться, и не умеет заниматься каким- либо производительным трудом. т. е всякие эмобои, "гламурное светское общество", наркоманы, менеджеры (как в анекдоте - был менеджером- будешь обедом). А оставшиеся люди будут консолидироваться в группы, где от способностей каждого напрямую зависит его выживание, а не просто материальное положение или статус. Так что надолго тоже н придется одному куковать, человек существо социальное. А вот наличие такой машины (а заодно и водительских навыков, умения ремонтировать автотехнику) - будет ох каким хорошим подспорьем в новом мире.
Еще прикрепляю фото авто, годных для таких целей.
click for enlarge 480 X 360  27,3 Kb picture
click for enlarge 604 X 453  45,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  65,7 Kb picture
click for enlarge 863 X 1024 156,8 Kb picture
Reiders 03-06-2010 23:32

quote:
Originally posted by Roco:
ух красотища какая!)но мне прийдется довольствоваться обычным серийным газ 66)а сколько расход газа был у вашего, помнишь?

Насчет расхода не вспомню, а вот по деньгам получалось ровно в два раза дешевле, чем на А-76 кататься.

Николашка 08-06-2010 21:35

естественно, Газ выгоднее бензина.
ayhinda 15-06-2010 19:13

quote:
Здравствуйте! Я тоже из числа тех, кто придерживается такой идеи выживания - на колесах.

Всё вышесказаное справедливо, но..... есть один ключевой момент-проходимость.
Как мне кажется ни одно из перечисленных шасси не предназначено для сильно пересеченной месности, да и в лесах не особо пройдет.

ayhinda 20-06-2010 01:55

Изучив более глубоко конструкцию татры извиняюсь за вышенаписаное)) Татра сама по себе, а особенно 813 колосс оочень проходима. Но всё же этот вариант можно рассматривать только в том случае, если есть МНОГО денег, есть возможность запастись топливом итд. То что предложено топикстартером более приземленно и воплощаемо.
ЛЕХ 22-06-2010 10:57

quote:
Здравствуйте! Я тоже из числа тех, кто придерживается такой идеи выживания - на колесах.

Хорошая подборка.
Сразу видать серьезного человека.
IgS 23-06-2010 17:10

quote:
Originally posted by ayhinda:Всё вышесказаное справедливо, но..... есть один ключевой момент-проходимость. Как мне кажется ни одно из перечисленных шасси не предназначено для сильно пересеченной месности, да и в лесах не особо пройдет.

ИМХО, не стоит зацикливаться на супер-пупер проходимости. Джиперы-любители лазают в своих джипах по говнам чисто по приколу. При БП вряд ли кто полезет в супер-гавно. Даже если через него и удасться пролезть и закрепиться за ним (например, на острове посреди болот), то рано или поздно возникнет задача велезть из него (говна) обратно (хоть на разведку, или для пополнения припасов). Но, согласитесь, для таких целей все же лучше пользоваться хоть какой-никакой, но дорогой, а не форсировать гавно каждый раз. Пусть даже это будет простая грунтовка, или вами же накатанная дорога через поле/просеку. Но это будет все же дорога.

ИМХО, при БП основная задача БП-мобиля -- выполнять транспортную работу при резко ухудшившихся дорожных условиях, потому что дороги будут со временем только разбиваться, зимой чиститься не будут, после половодья будут знесены грязью и т.д. Если расчитывать на эти условия, то с ними достаточно эфективно справляется большинство автомобилей с полным приводом. Далее дело уже за вкусовыми предпочтениями (дизель/недизель, грузовик/легковик, иномарка/нашемарка, возможность тягать прицепы и проч.).

Т.е. вопрос решается просто:
1. Денег есть -- Магирус (Мерс SK, Татра, ТЛС, Лендровер, Рэенглер, проч.)
2. Денег нет -- ГАЗ-66, ЗиЛ-131, УАЗ и т.д.
3. Денег нет совсем -- на чем придется, на том и поедете.

Главное -- знать, куда ехать. Но это уже другая проблема.

ЛЕХ 27-06-2010 12:17

quote:
ИМХО не стоит зацикливаться на супер-пупер проходимости. Джиперы-любители лазают в своих джипах по говнам чисто по приколу.

+100.
quote:

1. Денег есть -- Магирус (Мерс SK, Татра, ТЛС, Лендровер, Рэенглер, проч.)
2. Денег нет -- ГАЗ-66, ЗиЛ-131, УАЗ и т.д.

Не согласен в принципе.
При БП только отечественный автопром.
Запчасти и ремонтопригодность!
Мерс и прочие - до первой поломки. Следовательно не подходят (ИМХО алаверды).
Nihilus 27-06-2010 16:53

quote:
Originally posted by Николашка:

А вышеназванные машины встречаются относительно часто. (кроме татры и магируса). В спальных районах городов, в далеких регионах РФ. Либо они совсем заброшенные, стоят уже несколько лет, либо во владении какого-то "бомжары". Купить можно не дорого, да и угнать их труда не составит - крутнул стартером и он поехал. Искать вряд ли кто будет, да ведь и по дорогам до апокалипсиса на такой машине ездить не будете?!


Поподробнее... Я вот ни разу не видел брошенный грузовик.
Дог 28-06-2010 12:09

Насчет татры скажу. Во первых к маслу довольно требовательна, сухой картер и воздушное охдаждение. Во вторых ходит то она хорошо и долго, но очень сложна в ремонте. Независимая подвеска всех колес, бортовые редуктора...

Насчет газодизельного оборудования - глючит оно ужасно. Если только от безысходности пользовать...

------
Lupus lupo homo est

Lev007 28-06-2010 11:36

Еще интересный вариант для небольшой компании
кунг-столовая зил 131
Цена: 300 000 рос. руб. Место нахождения: г.Чебоксары
Состояние: отличное (малый пробег), на ходу
Год выпуска 1988
Пробег, км 18000
Двигатель Зил-131-бензиновый
Мощность двигателя 150
Доп. информация и технические характеристики
автомобиль можно использовать, как столовую, имеются раскладные столы, кунг отапливается, на улице -30, а в кунге +15



640 x 480
640 x 480
640 x 480
640 x 480
Дог 28-06-2010 11:54

Это для большой компании. И автомобиль ну совсем спорный. Во первых "расширение" складываеться вовнутрь. Что делает вопросным использование сложенного авто. Во вторых, время разворачивания - сворачивания? Вот понадобиться срочно дать ход, и? Наконец жидкостный отопитель хорошо, но прожорливо весьма.

------
Lupus lupo homo est

Lev007 28-06-2010 12:11

quote:
Это для большой компании. И автомобиль ну совсем спорный. Во первых "расширение" складываеться вовнутрь. Что делает вопросным использование сложенного авто. Во вторых, время разворачивания - сворачивания? Вот понадобиться срочно дать ход, и?

Согласен на все 100

quote:
Наконец жидкостный отопитель хорошо, но прожорливо весьма.

Я думаю ничего не мешает поставить буржуйку...

A-F-A 28-06-2010 12:58

quote:
Originally posted by Lev007:

на улице -30, а в кунге +15


Сомнительно, судя по видным даже на фото щелям подвижных боковин. Крупные резиновые уплотнители не перекрывают.
Вывод за 300 000 можно поискать получше вариант.
ЛЕХ 28-06-2010 13:59

А мне очень даже нравиться.
А то, что щели, так я исключительно летом путешествую.
Интересно, почему все всегда про минус тридцать вспоминают?
Все только зимой в тундре отдыхают?
Странно...
Nihilus 28-06-2010 18:50

quote:
Originally posted by Lev007:

кунг-столовая зил 131


Интересно выглядит, но как он складывается?
Живучий Пчел 28-06-2010 22:22

так того, что решили? что лучше?
Дог 29-06-2010 02:37

МТЛБ

------
Lupus lupo homo est

ЛЕХ 29-06-2010 13:40

quote:
Для летнего Бп нужна раскраска другого цвета

...

quote:
Но мы же люди с руками которые из нужного места растут

...?


- Дядя, это вы подбили танк?
- Я.
- Так он же советский!
- Я, я !!!

Orlan 29-06-2010 15:17

Может не в тему, но вот сегодня пригнали к нам на предприятие такого монстра. Теперь будем выезжать на корпоротиную охоту\рыбалку и т.п.
click for enlarge 1600 X 1200 487,1 Kb picture
Kolhoz 30-06-2010 16:14

В недавней киноленте Терминатор-4 ребята высекали на отечественных(производства американского народного хозяйства) автомобилях, что как бы говорит нам, что у ГАЗа, УАЗа и ЗИЛа, нет альтернативы на постаппокаллиптических просторах наших родин.
Nihilus 30-06-2010 17:09

quote:
Originally posted by Kolhoz:

В недавней киноленте Терминатор-4 ребята высекали на отечественных(производства американского народного хозяйства) автомобилях, что как бы говорит нам, что у ГАЗа, УАЗа и ЗИЛа, нет альтернативы на постаппокаллиптических просторах наших родин.


В Штатах из УАЗов делают опупеннейшие проходимцы - ставят движок JVC, немного шаманят с подвеской - после чего, как уверяют, круче внедорожника нет.
Людоведочка 04-07-2010 12:50

А у одной девушки, вот такой агрегат есть:
click for enlarge 600 X 450  63,1 Kb picture
click for enlarge 600 X 450  69,2 Kb picture
Дог 04-07-2010 02:40

quote:
А у одной девушки, вот такой агрегат есть:

так, мосты армейские, редукторные, резина соответствует. А внутри чего? Мотор - коробки от уаза?

------
Lupus lupo homo est

Людоведочка 04-07-2010 10:55

Я в них не разбираюсь, спрошу на досуге. Крыша металлическая, вполне подходит для установки локальной брони. Распотрошат они броневставки от списанных инкассаторских газелей, "утеплят"изнутри, вообще супермегавыживальщецкий агрегат будет
Дог 04-07-2010 15:30

quote:
Крыша металлическая, вполне подходит для установки локальной брони. Распотрошат они броневставки от списанных инкассаторских газелей, "утеплят"изнутри, вообще супермегавыживальщецкий агрегат будет

На самом деле не всё так просто. Броню нельзя вешать на обшивку кабины. Ну тоесть, повесить то можно, но скоро это развалиться. Кроме того, не забывайте, бронировать надо не только кабину, но и двигатель. А защита радиатора - это весьма большая проблема. Деньговозы обычно защитой двигателя особо не заморачиваються, ибо предполагаеться скорое прибытие помощи, и потеря подвижности тут не страшна. Ну и грузоподьемности автомобиля класса уаз не хватает для толкового бронирования. Потому самый маленький армейский броневик после войны стал БТР 40. На базе грузовика - двухтонника.

------
Lupus lupo homo est

Людоведочка 04-07-2010 17:58

quote:
Originally posted by Дог:

На базе грузовика - двухтонника.

ГАЗ 63 (4Х4) разьве был двухтонником?

Дог 04-07-2010 19:26

Естественно. Грузоподьемность 2т. Газ 51 соответственно брал 3.

------
Lupus lupo homo est

Людоведочка 04-07-2010 19:30

Спасибо, буду знать
Enduric 05-07-2010 01:04

Купил 157 ЗиЛ в варианте мастерской со станками за 150.000руб..
Теперь не меньшая проблема - ищу под него бригаду из 3 человек, так как планируется как "тяжёлая техничка" - никто не хочет на это "старьё", не взирая на состояние, идтить работать!
Дог 05-07-2010 02:09

quote:
Теперь не меньшая проблема - ищу под него бригаду из 3 человек

Петербург... Жаль. Я в принципе после заживания мог бы... Но я в Москве.

------
Lupus lupo homo est

kot-obormot 05-07-2010 08:13

quote:
Купил 157 ЗиЛ в варианте мастерской со станками за 150.000руб..

Фотки в студию, плиз, если не трудно.
Особенно станки интересуют.

Kolhoz 14-07-2010 23:07

quote:
Купил 157 ЗиЛ в варианте мастерской со станками за 150.000руб.

Крупно повезло, старые советские станки денег немалых стоят.
zeroe 16-07-2010 13:23

Если не сложно, городские, поделитесь, пожалуйста, опытом, у кого где стоит грузовик.. ?
ЛЕХ 08-08-2010 20:07

quote:
Если не сложно, городские, поделитесь, пожалуйста, опытом, у кого где стоит грузовик.. ?

Грузовики ставлю на рядом расположенную базу по цене 5 тыр в мес. за место.
Знакомый ставит возле дома бесплатно.
Lev007 15-08-2010 02:16

Когда в первый раз прочитал топикстартера, подумал: аминазину девушке, струйно... Затем, интересно пишут. Сейчас сам задумался об агрегате.

Вот нашел инфу может кому будет интересно.

<КУНГ>
Странно звучащее сегодня слово <КУНГ> : армейская аббревиатура, означающая <кузов универсальный>, который представляет собой по большому счету милитаризованный вариант пассажирского изотермического фургона.

Своим появлением КУНГ обязан Советской Армии. На вооружении которой находилось огромное количество сложной техники - например, радиолокационные станции, ракетные комплексы, средства дивизионной и армейской радиосвязи. Существовала огромная необходимость в способности этой техники и оборудования передвигаться вместе с войсками. Но при этом в чистом поле или палатке такие устройства не смонтируешь, а работающие с ними люди должны находиться в сравнительно комфортных условиях. Да и возможность применения <предполагаемым противником> ядерного оружия заставляла принять меры. Вот и родился на свет в качестве вместилища аппаратуры и рабочих мест <кузов универсальный> или КУНГ. Наиболее вероятной расшифровкой КУНГ - словосочетание <кабина универсальная герметизированная>.

Уже в 60-е годы потребности армии в таких кузовах стали огромными. В них монтировали дизель-генераторные установки, аппаратуру станций наведения ракет, локационные и радиостанции, контрольно-испытательные станции, размещали передвижные ремонтные мастерские; их даже использовали в качестве автобусов. Строили их по стандартной документации в самых разных количествах на многих заводах, некоторые из которых мы здесь упомянем.

Комплектация кунгов
Наиболее известные сегодня КУНГи, представляющие собой будки с прямоугольными стенками и полукруглой крышей, появились в нашей стране в 1958 г. Эти кузова - КУНГ-1М, имеющие в задней стенке одно- или двустворчатую дверь, как правило, снабженную окошком, устанавливались на шасси ЗИЛ-157, -157К, -157КД, -157КЕ. Собственно кузов представлял собой деревянный каркас, обшитый гладким стальным листом снаружи и фанерой внутри. Между обшивками вкладывался теплоизолятор - войлочная или паклевая набивка, а в более позднее время - стекловата, поролон, пенопластовая плита или древесно-стружечный наполнитель. В зависимости от назначения на бортах, в нижней части, имелись специальные люки. В некоторых версиях они занимали всю длину кузова. Во всех случаях кабины снабжались фильтро-вентиляционными установками, создававшими внутри избыточное давление и не позволявшими попасть внутрь радиоактивной пыли, если таковая появится. Двери, также как и крышки люков, подгонялись к проемам довольно точно, так что кузова эти были действительно <герметичными>.

Такие кузова оснащались принудительной вентиляцией, индивидуальным обогревом (электропечь) или обогревом за счет выхлопных газов двигателя, направляющихся по особым трубам, проложенным под полом кузова или в его передней стенке. Имелась и система отопления - чаще всего независимые бензиновые подогреватели (между прочим, более практичные, чем предпусковые, ставившиеся на автомобили) и электрические калориферы. Но встречались и тривиальные печки - <буржуйки>. Первыми разработчиками таких кузовов было СКБ Газстроймашина, (Москва). Изготавливали их поначалу два завода - Львовский механический и Московский ремонтно-механический и стройдеталей.

Типы кунгов
Позднее, когда на ГАЗе и ЗИЛе началось производство грузовиков нового поколения, Газстроймашина разработала кузова и для них: КУНГ-2М для ГАЗ-66-02 и КУНГ-1ММ для ЗИЛ-131. Они строились с 1967 г. на тех же предприятиях. КУНГ-2М вмещал до 8 человек, а КУНГ-1М и КУНГ-1ММ - до 12. Габариты оснащенных кузовом-кабиной автомобилей (длина х ширина х высота, мм) составляли: для ГАЗ-66-02 5 655х2 342х3 180 или 5 600х2 300х3 180 , 7 550х2 450х3 200 или 7 250х2 490х3 318 для ЗИЛ-157, -157К, -КЕ, -КД и 7 250х2 490х3 320 для ЗИЛ-131.

Для <шестьдесят шестого> с 1970 г. Козельский механический завод выпускает КУНГ К-66, аналогичный КУНГ-2М. Кабины этого типа оснащаются отопительно-вентиляционной установкой ОВ-65Б и фильтро-вентиляционной установкой ФВУА-100. Они имеют металлический каркас и наружную облицовку из стального листа. Пол также стальной, но покрыт фанерой, с прокладкой из пенополиуретана (пенопласта). Боковые стенки кузова утеплены пенопластом и облицованы изнутри оргалитом (ДВП). Задний навесной трап в транспортном положении крепится под полом кузова сзади.

Некоторое количество автомобилей с КУНГами попадало и в гражданские организации - главным образом к геологам, в топливно-энергетический комплекс и к строителям. Естественно, фильтро-вентиляционных установок на такие кузова не ставили, а о наличии подходящей аппаратуры приходилось заботиться самому клиенту. Правда, армейские КУНГи оказались на изумление крепкими; списание обернулось для них <дембелем>, и многие из этих кузовов, благополучно переживающих десятого-двадцатого <носителя> можно встретить и поныне на машинах с гражданскими номерами.

Выпускаются КУНГи с крышей- <сундучком> и сегодня. Их делают на Львовском механическом и Козельском механическом заводах. Они устанавливаются на шасси ЗИЛ-131/131Н, 433420, 433430, 433450 и обозначаются К-131, К-131Н, К-433, КМ-131, КМ-131Н.

Трехосные полноприводные автомобили <Урал-375> также получили <универсальный кузов> сразу, как только встали на конвейер - в 1961 г. Естественно, монтировавшийся на них КУНГ теплоизолирован, имеет внутреннее освещение, снабжен отопительно-вентиляционной и фильтро-вентиляционной установками. Выпускался он самим <УралАЗом> под маркой КМ-500, и с незначительными изменениями перекочевал и на более новые модели: <Урал-4320> и <Урал-4320-10> . Мощные грузовики Кременчугского завода также снабжались <кузовами-кабинами>, в изготовлении которых первую скрипку играли Кременчугский механический и Козельский механический заводы. По оснащению и конструкции их КУНГи идентичны рассмотренным ранее.

Козельский завод начал выпуск КУНГов КМ-500, аналогичных уралазовским - с 1977 г. для <Урал-4320>, а с 1979-го для КрАЗ-260 и КамАЗ-4310/43105. Это цельнометаллический кузов с горизонтальной средней и наклонными боковыми частями с окнами. Размеры фургона-КУНГа - 4 500 х 2 500 х 1 800 мм. Он оснащен отопительно-вентиляционной установкой и вмещает до 12 человек.

Кунги в настоящее время
За последнее десятилетие популярность КУНГов сильно уменьшилась: армейские заказы схлопнулись, а для перевозок грузов гораздо удобнее и дешевле пользоваться обычными фургонами. Однако спрос на такие кузова сохраняется и в условиях рынка, ибо все, что монтировалось в такие кабины, за исключением вооружения, оказалось очень полезным и в гражданской жизни. Более того, после <дембеля> число профессий КУНГов неизмеримо выросло.

С 1980 г. АО <МордорМаш> (Саранск) выпускает удлиненный цельнометаллический кузов с отопительно-вентиляционной установкой ОР-305А, который может служить передвижной самоходной мастерской. Устанавливается на шасси: КамАЗ-5320/53212 и <Урал-4320>.

Шумерлинский завод специализированных автомобилей выпускает КУНГи с 1960 г. Наиболее яркий пример его продукции мастерская МТО-АТ-М1 (ЗИЛ-131 и ЗИЛ-4334). Предприятие выпускает также кузова К-66, К-66Н, К-6Г для ГАЗ-66-40 и ГАЗ-33097/3308 <Садко>; на шасси КамАЗ-4310, <Урал-4320> и <Урал-6361> монтирует кузов-кабину К4. Изготавливают здесь и двухосные прицепы-кабины К-11/К-11Г/К-10Г на шасси СМЗ-782Б и СМЗ-8325, а также КП4, К1П4 и К2П4 на шасси СЗАП-8357/83571 или же на санях. На заказ ставят КУНГи на шасси любых отечественных грузовых автомобилей, прицепов и полуприцепов.

Кузов-кабину ВНГ-21М на шасси <Урал-4320> выпускает Волжский машиностроительный завод (Рыбинск) с 70-х годов. В потолке кузова размещен трехтонный грузоподъемник с электрическим и ручным приводом, обеспечивающий подъем, опускание, продольное и поперечное перемещение груза. Имеется система приточно-вытяжной вентиляции, фильтро-вентиляционная установка, отопитель и средства пожаротушения. КУНГи для всех полноприводных версий ЗИЛ (6х6) выпускает Энгельсский завод специализированных автомобилей с 1966 г. Их кузова имеют каркасно-панельную конструкцию, скошенные боковины крыши. Каркас металлический. Термоизоляция - пенопластовая. Одна задняя дверь, два люка, отопитель и фильтро-вентиляционная установка. Идентичный ему выпускается АО <Ижмаш> с 1966 г.

Вездеход ЗИЛ-4972 (6х6), оснащенный КУНГом со скошенными верхними боковыми стенками (по 4 окна в каждой стороне) выпускается на ЗИЛе с конца 90-х годов. Его габариты аналогичны уралазовскому.

Вахтовки, основой которых послужили КУНГи со скошенными боковинами крыши, изготавливают ЗАО <Уральский автомоторный завод> и ОАО <Волжский машиностроительный завод>. Монтируются эти кузова на трехосные полноприводные ЗИЛы с конца 90-х годов.

Правдинский завод радиорелейной аппаратуры на шасси ЗИЛ-497200 ( 6 х 6) с равноудаленными осями выпускает КУНГ с габаритами - 8 700 х 2 480 х 3 250 мм, в зависимости от комплектации 10 - 20 мест. КУНГ выпускается с конца 90-х годов. Он - аналог зиловскому.

В заключение расскажем о еще одном применении <демобилизованных> армейских кабин. Из них получаются замечательные пункты управления, передвижные офисы и даже просто кемперы. Направление это сегодня выглядит настолько перспективным, что на <УралАЗе> даже создали специальный передвижной офис с раздвижными стенами.

Статья взята с сайта www.kungi.ru

Kolhoz 20-08-2010 13:59

В топку все пораженческие настроения.
Карать и порабощать:
TigroKot-2 20-08-2010 14:07

ИМХО единственная машина на колесах для судного дня производимая у нас, это урал с мотором от камаза. При БП будет много брошенной техники, в тч. тракторов, что есть хорошая заправка.
ЛЕХ 24-08-2010 11:09

quote:
ИМХО единственная машина на колесах для судного дня производимая у нас, это урал с мотором от камаза.

У УРАЛА есть два очень важных минуса:
Тяжелый - тонет в слабом грунте (вытащить не реально)
Сложный в ремонте (слишком сложный)
А в остальном с тобой согласен.
TigroKot-2 24-08-2010 13:40

quote:
Originally posted by ЛЕХ:

У УРАЛА есть два очень важных минуса:
Тяжелый - тонет в слабом грунте (вытащить не реально)
Сложный в ремонте (слишком сложный)
А в остальном с тобой согласен.

Может тогда подумать об 2х осной версии и колеса какие нибудь пошире

comotd 24-08-2010 14:57

Мне кажется что для БП большие машины не сгодятся, разве что папа начальник азс. По новостям бывает, что показывают колонны беженцев, транспорта очень мало, основной- автобусы набитые битком, да пешие колонны огромные. Часто попадаются трактора с прицепами опять же перегруженными. Но это если надо будет драпать надолго, забрав весь свой скарб. А если убегать быстро, так что бы пятки сверкали, то грузовик очень неповоротливое, заметное создание, высокая вероятность, что его отберут военные (реквезируют) для "нужд ВС" на ближайшем КПП, а такие КПП, в случае ЧС будут обязательно выставлены. Повезет сильно, если при ревизии скарб выкинут с кунга и дадут его забрать. Плюс пункты размещения беженцев, плюс постоянные досмотры, которые будут носить характер пристрастных досмотров. Внимание досмотра будет обращаться именно на- провиант, ГСМ, медикаменты, спиртное. Грузовик, подготовленный к бездорожью, с запасом провизии и прочих припасов "Судного дня"- это просто идеальный вариант ревизии, возможно в весьма жёсткой форме, с выкидыванием детей на улицу и прочим безобразием при отказе отдать его. То есть к колонне пеших прибавится еще одна семья, как раз то и не готовая к движению пешком, да еще и водитель получит прикладом по башке и будет плестись в жуткой депресси ввиду такого оборота..
Ну а грузовик, который попал в сектор работы ВС, да еще драпающий не по путям выхода беженцев, а летящий по просёлочным дорогам, пытающийся прорваться в лес..... Вероятен летальный исход.
Опять же драпануть на грузовике надо еще до того, как произойдет невозврат. Однако, судя по тем же новостям, беженцы покидают свои дома только тогда, когда их ареалу обитания грозит смертельная опасность( Боевые действия вот вот начнутся в их городе, совершилась катастрофа и т п)
Может правильный вариант- это ржавый пердящий "москвич" 2141 невзрачный, с багажником сверху, на резине "снежинка". в багажниках куча хлама затрапезного, в котором мерзко копаться, но скрыты припасы. Ну и сзади- видавшая виды "Нива" для подстраховки, так же никому не нужная ввиду её мерзкого вида. Однако обе эти машины должны будут выдержать марш-бросок, желательно на одном полном баке топлива, так как канистры с ГСМ вполне могут быть изъяты из оборота. Обе эти машины просто обязаны жрать АИ-80, это как эталон хорошего топлива при хорошем раскладе..
"Москвич" и "Нива"- это конечно не аксиома. Но грузовик- это имхо авантюра еще та. Даже шиномонтаж, когда "запаска" уже на месте порванной шины просто нереально тяжёлая, трудоёмкая, требующая большого количества драгоценного времени задержка...
Спасибо.
TigroKot-2 24-08-2010 15:04

Если на полном серьезе: единственный транспорт БП -качественный горный велосипед из рассчета 1шт/рыло. Можно иметь тележку прицеп к нему.

И все. Все остальное -бессмысленно. Ибо грузовик, правильно сказано -все будет отобрано нах, легковушка скорей всего тоже, а велик -даже по лесным тропинкам можно шпарить.

comotd 24-08-2010 18:33

Да не все же так плохо. Так и велас отберут))). Просто грузовик- очень приметная штукенция, тем более подготовленный к автономке.
TigroKot-2 24-08-2010 18:42

quote:
Originally posted by comotd:

Да не все же так плохо. Так и велас отберут))). Просто грузовик- очень приметная штукенция, тем более подготовленный к автономке.

Грузовик, а равно любая машина повышенной проходимости может стать объектом интереса довольно крупных подразделений. А легковушка никуда не проедет, либо подвеска разобьется за первую неделю. Велосипед, это сугубо индивидуальный транспорт, не требует горючего, и легко спрятать. На нем легко и тихо можно объехать блок посты.

comotd 24-08-2010 19:02

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

На нем легко и тихо можно объехать блок посты.


Тут конечно уже наступает флуд, так как это отклонение от темы, но легко и тихо мимо блок поста на велике не проедешь, если конечно люди не блок посту сами того не пожелают. Легко и тихо- это когда нет комендантского часа и прочей фигни. Подвеска не разобьется, если ездить по дорогам общего пользования. Она конечно будет в плохом состоянии. Но ездить можно.
Не-Он 24-08-2010 22:21

Выходят зря я УАЗ на вояках купил строю его
Arsen1y 25-08-2010 01:14

А не вариант отжевать у кого-нибудь большой проходимый грузовик, обмарадерить магазины и свалить в лес?
Spectrea 25-08-2010 03:49

Хорошая машинка для БП - Форд Бронко. Хоть с механикой, хоть с автоматом. Тупая, крепкая, проходимая, наглого вида
pokryshkin 25-08-2010 10:00

а если в такой раскраске:

или с надписями: радиация, чума и т.д.
КамерадеВе 25-08-2010 14:00

Нда. Я тоже в детстве "Безумного Макса" смотрел, но чтобы так проникнуться!
Лошадь - вот машина судного дня.
TigroKot-2 25-08-2010 14:08

quote:
Originally posted by Spectrea:
Хорошая машинка для БП - Форд Бронко. Хоть с механикой, хоть с автоматом. Тупая, крепкая, проходимая, наглого вида

До первой поломки. Вы помните о том, что запчасти, даже сраные свечи, не говоря о бензине и ГСМ придется добывать из брошенного разбитого транспорта скорее всего.

Arsen1y 25-08-2010 15:21

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

До первой поломки. Вы помните о том, что запчасти, даже сраные свечи, не говоря о бензине и ГСМ придется добывать из брошенного разбитого транспорта скорее всего.

Ага, экзист. ру работать не будет

Spectrea 25-08-2010 15:29

А запчастями настоящий выживальщик обеспечивает себя заранее.
Неужели трудно, к примеру, купить пару коробок АКПП -- и в схрон?
otwertca 25-08-2010 16:00

quote:
Spectrea
участник
posted 25-8-2010 15:29

А запчастями настоящий выживальщик обеспечивает себя заранее.
Неужели трудно, к примеру, купить пару коробок АКПП -- и в схрон?

Лучше пару автомобилей...

pokryshkin 25-08-2010 16:29

всем переодеться в милицейскую форму и ехать на этом
Падонкус 25-08-2010 20:15


quote:
всем переодеться в милицейскую форму и ехать на этом

покупай себе такое (особенно в такой раскраске), мучится долго не будешь при БМ, машину отберут, тебя зажарят, ибо ментов у нас ой как любят

pokryshkin 25-08-2010 20:16

желательно, чтобы транспорт не был в ГАИ зареган, а то изымут по списку
pokryshkin 25-08-2010 20:21

to Падонкус
если у ментов АК, вряд ли найдётся много желающих их "жарить". Можно ещё другую раскраску: "радиоактивные отходы", "яд" и т.д.
Lev007 25-08-2010 20:25

Другой...

....мусоровоз ГАЗ-33086 (Земляк) Полный привод, грузоподьемность 4000 кг минус 500 мусор равно 3500 кг тушняк. Кстати есть удлиненные версии...

Как маскировать тущенку в отходах думаем сами... Зы-Зы-Зы...

Фери, ветошь и залючкованное отверстие под трубу буржуйку лучше предусмотреть заранее. Утеплитель типа сендвич тоже интересен...
click for enlarge 1920 X 1440 490,7 Kb picture

Падонкус 25-08-2010 20:38

quote:
если у ментов АК, вряд ли найдётся много желающих их "жарить"

наоборот, желающих будет много а вопрос как забрать, это уже другое дело

Kolhoz 26-08-2010 02:31

На фотке привода и редуктора переднего моста не видно.
Lev007 26-08-2010 07:24

quote:
На фотке привода и редуктора переднего моста не видно.

Не знаю как та что на фотке, а ГАЗ-33086 (Земляк) имет полный привод. И самое интересное сейчас есть модификации с длиной кузова 6 метров. Конечно есть сомнения на счет проходимости при такой длинной базе...

Справка: Автомобиль ГАЗ 33086 "Земляк" - можно образно представить как ГАЗ-3307 с передним ведущим мостом или ГАЗ-3308 на колесах ГАЗ-3307. Автомобиль ГАЗ 33086 "Земляк" по своим техническим характеристикам и применению находится между грузовиком ГАЗ-3307 и внедорожником ГАЗ-3308.
Грузоподъемность - 4 т (как на ГАЗ-3307) в два раза больше, чем у ГАЗ-3308. Проходимость выше, чем у ГАЗ-3307, но ниже, чем у ГАЗ-3308.
Достоинства
1. Возможность перевозить 4 т груза (или надстройки массой до 4,5 т) по любым дорогам (но не по бездорожью);
2. Повышенная устойчивость движения по обледенелым и заснеженным дорогам;
3. Низкие эксплуатационные расходы в сравнении с автомобилями высокой проходимости;
4. Высокая степень унификации с серийными автомобилями ГАЗ (99,9 %).


Spectrea 26-08-2010 15:56

quote:
Originally posted by КамерадеВе:
Нда. Я тоже в детстве "Безумного Макса" смотрел, но чтобы так проникнуться!

Хм, а где ж там Форд Бронко? Там какой-то чёрный гоночник с дикой турбиной на капоте.
Это скорее в фильмах, где играет совершенно гениальный Larry the Cable Guy. Напр., в Witless Protection. Да много где ещё
Но машинко классное! Танчег.
Случайно переехать лупатого ничего не стоит

TigroKot-2 26-08-2010 16:15

Господа, при БП, первое что отберут у населения, это грузовики, второе -внедорожники.
pokryshkin 26-08-2010 16:24

to TigroKot-2
а такую отберут?
TigroKot-2 26-08-2010 16:43

quote:
Originally posted by pokryshkin:

to TigroKot-2
а такую отберут?


На поимку такой машины могут батальон выслать.

Хотя, говорят, если БРДМ в хорошем состоянии, догнать ее по пересеченке или лесной дороге крайне затруднительно, ибо не на чем.

Дог 26-08-2010 21:58

quote:
На фотке привода и редуктора переднего моста не видно.

Потому что это зил.
quote:
если БРДМ в хорошем состоянии, догнать ее по пересеченке или лесной дороге крайне затруднительно, ибо не на чем.

БТР, или любой гусеничник на пересеченке догонит.

------
Lupus lupo homo est

TigroKot-2 26-08-2010 22:25

quote:
Originally posted by Дог:

БТР, или любой гусеничник на пересеченке догонит.

тогда не катит.

Злодей 75 27-08-2010 12:17

video.aol.ca
SnipScop 27-08-2010 12:20

Они и догонять не будут из КПВТ долбанут учередь и хватит за глаза - там броня смешная а пртом уж подъедут и поделят добро. А так машина неплоха конечно- но не грузовик ни разу.

66 конечно интерсный машин - но вы в ней ездили? Я ездил Жестокая машина весьма... в кабине дуреешь от двигуна и вони если ехать далеко не как в кразе конечно но всеравно...
Если 157 вспомнили то и 63 газик тогда неплох.

Дог 27-08-2010 12:45

quote:
из КПВТ долбанут

Так юмор в том, чтобы башня то тоже не пуста была.
quote:
66 конечно интерсный машин - но вы в ней ездили?

Ездили.
quote:
в кабине дуреешь от двигуна и вони
Если заделать дырки и неплотности в выхлопных трубах - не будет вони. Ну а если положить изоляцию хоть одеяло толково - не будет сильно шуметь. А вот тряска... 66 прыгает даже на идеальном асфальте, с этим ничего неподелать.

------
Lupus lupo homo est

Arsen1y 27-08-2010 01:32

предлагался бортовой уаз?
TigroKot-2 27-08-2010 02:31

Штож БРДМ такая не быстрая... Странно. На новых БТРах камазовский двигун, кобыл 220 я думаю, или 210, врядли формированные версии в 240. Но он ведь нереально здоровый.

ЗЫ: тогда на БРДМ надо ставить мотор от рено магнум пожалуй

КамерадеВе 27-08-2010 10:19

А расход горючего у этого всего сколько?
Дог 27-08-2010 11:09

Ну почему нереально? 11 тонн всего. Кстати, при хорошей настройке, как не странно бтр 70 и быстрее будет. Там 2 по 120, но бензиновые крутить можно сильнее дизеля. Ну а горючего расход... Это очень сильно зависит от местности. И по расходу горючки дизеля вне конкуренции. Хотя на пересеченке, по верхние люки в грязи можно и литр на км сожрать и больше.

------
Lupus lupo homo est

Lev007 27-08-2010 11:50

Где то уже предлагался это вариант...

К 700А К701 Кировец

Проходимость ужасть... Такой же расход...
Может тянуть большой прицеп.
289 x 163
295 x 158

Kolhoz 27-08-2010 17:11

quote:
БТР, или любой гусеничник на пересеченке догонит.

БТР-40 не догонит, потому, что он слишком старый, движок слыбый, да и нету их уже.
БТР-60,-70 не догонит, потому, что меньшая удельная мощность, слишком длинная общая база. Макс скорость около 80(по памяти).
БТР-80 не догонит, потому, что слишком маленькая удельная мощность. Длинная общая база. Макс. скорость около 85(по памяти). По неоторым статьям из открытых источников, суммарная мобильность БРДМ-2, лучше, чем у более современного БТР-80. К тому же БРДМ легче подготовить к плаванию - просто меньше дырок.
Любой "гусеничник" не догонит потому, сто максимальная скорость до 60 и, чаще всего, не плавают.
КПВТ и у БРДМ имеется. В Харьковском варианте, спаренный.

ЗЫ Мой БРДМ (с ограничителем оборотов) по GPS идёт 100км/ч, на родных колёсах. Без ограничителя - 120. На бОльших колёсах до 135(!).
ЗЫ2 Частные БРДМ-ы, БТР-ы, обычно в заведомо лучшем техническом состоянии, чем с "госслужбы", которых либо вообще нет, либо металлолом. К тому же частники лучшие водители - соревнухи, покатухи.
ЗЫ3 На БРДМ действительно ставят 6-литровые движки от американцев. Когда накроется мой ГАЗ-41, я себе тоже поставлю. Лёгкий, мощный, надёжный(ни каких тебе турбин, впрысков и 98-х бензинов).

Jackov 27-08-2010 17:30

quote:
Originally posted by Дог:
Если заделать дырки и неплотности в выхлопных трубах - не будет вони. Ну а если положить изоляцию хоть одеяло толково - не будет сильно шуметь.


А расположение рычага КПП вам понравилось?Ну и вообще удобство с ним обращения? Ну её нахрен эту шишигу

Kolhoz 27-08-2010 17:43

Не буду писАть "ЗЫ4":
Для "рывка" лучше БРДМ-а машины нет. Грузоподьёмность не та (хотя 66-й тоже не блещет), но какая-никакая броня и возможность плаванья, дают неизмеримо больше шансов к выживанию.
У моего, к тому же, грид на радиоразведку - 2 радиостанции + бытовой радиосканер(плотно думаю о FT-897D).
pokryshkin 27-08-2010 17:43

интересно, зачем в дизельных версиях БРДМ демонтируют водомёт?
TigroKot-2 27-08-2010 17:51

quote:
Originally posted by Kolhoz:

БТР-40 не догонит, потому, что он слишком старый, движок слыбый, да и нету их уже.
БТР-60,-70 не догонит, потому, что меньшая удельная мощность, слишком длинная общая база. Макс скорость около 80(по памяти).
БТР-80 не догонит, потому, что слишком маленькая удельная мощность. Длинная общая база. Макс. скорость около 85(по памяти). По неоторым статьям из открытых источников, суммарная мобильность БРДМ-2, лучше, чем у более современного БТР-80. К тому же БРДМ легче подготовить к плаванию - просто меньше дырок.
Любой "гусеничник" не догонит потому, сто максимальная скорость до 60 и, чаще всего, не плавают.
КПВТ и у БРДМ имеется. В Харьковском варианте, спаренный.
ЗЫ Мой БРДМ (с ограничителем оборотов) по GPS идёт 100км/ч, на родных колёсах. Без ограничителя - 120. На бОльших колёсах до 135(!).
ЗЫ2 Частные БРДМ-ы, БТР-ы, обычно в заведомо лучшем техническом состоянии, чем с "госслужбы", которых либо вообще нет, либо металлолом. К тому же частники лучшие водители - соревнухи, покатухи.
ЗЫ3 На БРДМ действительно ставят 6-литровые движки от американцев. Когда накроется мой ГАЗ-41, я себе тоже поставлю. Лёгкий, мощный, надёжный(ни каких тебе турбин, впрысков и 98-х бензинов).

Вот это уже ближе к истине, совпадает с моими знаниями.

Видел запись, вот найти ее не могу в сети, картина такая: дорога, просматривается не очень хорошо из за деревьев, вроде с поворотом небольшим. Запись начинается в тот момент как группа двигается или стоит у дороги, не помню уже. Выскакивает БРДМ, увидев их, резко сворачивает в кусты, разворачивается и уносится обратно. Скорость с которой она это делает, меня удивила, и такого, если честно я ни от одного БТРа не видел. Слышно ее было еще минуту как запись шла, но скрылась из виду она очень быстро.

ЗЫ: как она на скорости себя ведет? Как дела с тормозами? Все же бронированная хреновинка.

Kolhoz 27-08-2010 19:00

quote:
Originally posted by TigroKot-2:


ЗЫ: как она на скорости себя ведет? Как дела с тормозами? Все же бронированная хреновинка.


Тормоза нормальные, особенно когда работают .
На скорости немного водит из-за внедорожных больших колёс и рессор.
Но ездить по трассе тоже интересно. Развлекаю себя тяганием с дальнобоями.
Когда ночью несёшься под 100, а из выхлопных труб вырывается огонь(позднее зажигание как-то случилось), то машины шарахаются. И легковые и грузовые.
Шумновато правда и расход под 40. На 55км/ч расход 20 и радиолку можно послушать.

TigroKot-2 27-08-2010 19:06

quote:
Originally posted by Kolhoz:

На 55км/ч расход 20 и радиолку можно послушать.

Все, надо покупать! Расход 20 это почти как на моих бывших, так что я привыкший

А водит, у нее же оба моста не разрезных вроде? Вот и водит, джипы такие тоже водит.

kot-obormot 27-08-2010 19:26

БРДМ с турбированым дизелем МТЗ-80 (такой на ГАЗ-3309 "Садко" стоит) рулит.
Тянет как падла, динамика разгона как у жигуля, расход 20-25 литров соляры на час работы (в километрах расход на такой технике мерять тупо, ибо за час можно по трассе стольник проехать, а можно по говнам и пяти не пройти).
Kolhoz 27-08-2010 19:35

quote:
интересно, зачем в дизельных версиях БРДМ демонтируют водомёт?

1.Дизельный двигатель тяжелее бензинового примерно в 2-3 раза. Соответственно плавать на нём будет значительно сложнее из-за осадки - люки двигателя будет заливать водой.
2.КОМ на водомёт стоит на коробке. Но под обороты, размеры и совмещение со сцеплением дизельного 245-го, приходится ставить другую коробку, на которой КОМ-а, естесственно нет.
3.Доп. колёса, предположительно демонтируют из-за того, что меняют раздатку.
Итог: из-за иллюзорной экономии(это на самом деле очень не простой вопрос - дизель ест-то меньше, но 1.чаще менять масло. 2.Масла значительно больше. 3.Любой ремонт стоит в разы дороже. 4.Зимой замерзает. 5.Целый комплекс проблем с ТНВД, что сводит на нет все его"экономические" преимущества), мы получаем не-до-БРДМ без возможности быстро плавать(без водомёта можно тоже плавать, но 1-2км/ч по спокойной воде а не 10 с волнением до 3-х баллов) и без доп колёс, которые меня пару раз реально выручали.
Пожалуй реальная сила тарахтелки только в тяге на низах. Но есть понижайка. Некоторое бездорожье преодолевать лучше не на ньютонометрах, а на лошадях. К тому же волшебный ГАЗ-41(как и все большие бензиновые двигатели с внедорожников и грузовиков)имеет на низах сходные с дизельными характестики.
SnipScop 27-08-2010 19:58

ВОобще машина хороша не спорю НО военная - значит будут охотится. Если вообше БП и нет вояк, спутников, авиации то вполне сойдет.
Дог 27-08-2010 20:44

quote:
расположение рычага КПП вам понравилось?Ну и вообще удобство с ним обращения?

Вот это единственное, что категорически не понравилось. Даже сидеть на колесе меньшее зло, чем этот рычаг.
quote:
БТР-40 не догонит, потому, что он слишком старый, движок слыбый, да и нету их уже
Вот именно, что во первых нету. Так что можно не рассматривать.

quote:
БТР-60,-70 не догонит, потому, что меньшая удельная мощность, слишком длинная общая база. Макс скорость около 80(по памяти).

А база то чем мешает? Что до максималки - если залить везде нормальное масло - по шоссе до 120 крутить можно. (с тем, что рекомендовано заводом - задиры неизбежны, и весьма скоро)
Что до длинной базы - это хорошо, большая курсовая устойчивость, к тому же все одинаковые колеса, лучшая геометрия, да и на слабом грунте меньше водит. Повороты - это да, поворачиваемость будет ниже. Что критично в лабиринте и на серпантине. Даже в лесу не так критично, учитывая бронированность корпуса.

quote:
БТР-80 не догонит, потому, что слишком маленькая удельная мощность. Длинная общая база. Макс. скорость около 85(по памяти)

Длинная база - хорошо. При замене масел, можно немного подвинуть ограничитель. Хотя конечно конек этой машины не скорость а экономичность.
quote:
БРДМ легче подготовить к плаванию - просто меньше дырок.

Ну это желательно вообще до выезда делать, дома не торопясь.
quote:
Любой "гусеничник" не догонит потому, сто максимальная скорость до 60 и, чаще всего, не плавают.

Ну а это очень сильно от грунта зависит. Колесник при мягком грунте начинает сильно проигрывать гусянке. К примеру, когда колеса идут на понижающей в раздатке, гусянка во всю верхним диапазоном пользуеться.

------
Lupus lupo homo est

Злодей 75 27-08-2010 22:23

Всё вы знаете ! А я вот хочу себе шишигу на охоту , рыбалку ,коп но не могу купить достойный экземпляр в Мурманске где живу , предлагают б/д или развалюху б/д за цену которую увидели на Московском-Питерском Сайте , а то что вы всё выше перебрали то толку от этого не ко-кого либо дорого либо брать с боем в том случае о котором идёт речь (вся добыча снайпера), ну если на то пошло то самое реальное это будет спрятаться на космической орбите .
TigroKot-2 27-08-2010 22:51

quote:
Originally posted by Злодей 75:

ну если на то пошло то самое реальное это будет спрятаться на космической орбите .

Если сама орбита останется.

kot-obormot 27-08-2010 22:55

quote:
Если сама орбита останется

Если небесная ось столкнётся с Землёй - какая нафег орбита, о чём вы?

TigroKot-2 28-08-2010 16:29

Кстати, господа... Вот у нее рычаг КПП не там, я по 66й, а может пойти проверенным путем, сделать тягу на какой нибудь удлиненной кочерге с шарниром, да перенести ее в удобное место? Ведь таких машин полно!
Дог 28-08-2010 17:24

quote:
Если небесная ось столкнётся с Землёй - какая нафег орбита, о чём вы?

Высокая. Можно за Луной.
quote:
может пойти проверенным путем, сделать тягу на какой нибудь удлиненной кочерге с шарниром, да перенести ее в удобное место? Ведь таких машин полно!

Ну если очень долго думать, то можно наверняка соорудить такую приспособу. Думаю можно даже сделать переключение маленьким рычажком на руле.

------
Lupus lupo homo est

TigroKot-2 28-08-2010 17:30

quote:
Originally posted by Дог:

Ну если очень долго думать, то можно наверняка соорудить такую приспособу. Думаю можно даже сделать переключение маленьким рычажком на руле.

Да, я именно про это, ведь по-моему и у Икаруса так, и у прочих автобусов, да и у машин некоторых.

Дог 28-08-2010 19:59

У икаруса механический дистанционный привод. И кстати ход этой мешалки довольно велик.

------
Lupus lupo homo est

Падонкус 29-08-2010 12:40

quote:
Кстати, господа... Вот у нее рычаг КПП не там, я по 66й, а может пойти проверенным путем, сделать тягу на какой нибудь удлиненной кочерге с шарниром, да перенести ее в удобное место? Ведь таких машин полно!

Не изобретай велосипед

на газ66.ру уже давно народ описывал как ставить коробку от зила на 66 (понадежней и поудобней), или от японских грузовиков автомат и т.д.

з.ы. Лично меня в газ 66 бесит только одно, что коробка без синхронизаторов, по горам ездить очень напрягает (движок то не особо мощный). А что рычаг сзади, дело привычки.


Дог 29-08-2010 02:26

А меня наоборот отсутствие синхронизаторов не напрягает.

------
Lupus lupo homo est

TigroKot-2 29-08-2010 03:19

quote:
Originally posted by Падонкус:

з.ы. Лично меня в газ 66 бесит только одно, что коробка без синхронизаторов, по горам ездить очень напрягает

Это типа выжал сцепление поставил на нейтраль выжал сцепление включил следующую?

Дог 29-08-2010 03:34

А наоборот и с перегазовочкой.

------
Lupus lupo homo est

Sagitarius 29-08-2010 09:58

А как вам вот такой вот пепелац?

Называется МОБД, машина обеспечения боевого дежерства: спальня, кладовка для продуктов, холодильник, кухня, столовая, 2 дизель-генератора на 30-50 кВт, ьаки на 4 тонны соляры, все это с ФВУ. Даже пулеметная точка чтобы отстреливаться от обезумевших толп есть. Натуральная машина судного дня между прочим

kot-obormot 29-08-2010 10:36

quote:
Натуральная машина судного дня между прочим

Два минуса - соляру жрёт, как не в себя, и габариты не позволяют шоркаться по узким лесным дорожкам.

Клавишег 29-08-2010 10:44

еще минус - чужие военные будут лупить по таким из всех видов оружия. такая цель имеет высший приоритет.
comotd 29-08-2010 12:28

http://www.livejournal.ru/photos/id/2166
вот о чём я говорил. Типичный беженец на БП машине. Попробуй досмотри этот хлам.
payvand.com
не получится уехать от БП на наверченной по самое нихачу грузовой монстрмашине, с припасами и пулеметными лентами. Такая Машина 100% привлечет внимание ВСЕХ присутствующих около неё людей, в радиусе пары километров. Особенно тех, у кого есть нормальное оружие. Догонит ли БТР? Просто смешно, зачем догонять если есть пушка? Пара прицельных (даже не очень) выстрелов, при этом даже с очень большого расстояния- можно не спеша и не догоняя подойти и попросить отдать машину.
payvand.com
Типичные беженцы при БП- сумки на колесиках. Выглядят достаточно интеллегентно. Чой то машины не видно.
http://www.serbianna.com/features/krajina/016.jpg
А тут- будучи солдатом- какой транспорт вы бы досмотрели более охотно?
http://www.sarovic.net/images/srbi_napustaju_krajinu.jpg
И теперь представьте- как будет на фоне вот такого выглядеть прокаченный зил 131? Да если в нем еще будут сидеть суровые такие парни, с разгрузками и "сайгами"? Не привлечет ли он внимание "прессы"? Дак на этих фото им еще разрешают ехать а не идти пешком.
payvand.com
Lev007 29-08-2010 16:03

quote:
Называется МОБД, машина обеспечения боевого дежерства: спальня, кладовка для продуктов, холодильник, кухня, столовая, 2 дизель-генератора на 30-50 кВт, ьаки на 4 тонны соляры, все это с ФВУ. Даже пулеметная точка чтобы отстреливаться от обезумевших толп есть. Натуральная машина судного дня между прочим

... ооо реализует машину обеспечения боевого дежурства на шасси МАЗ-543 <Ураган> (машина 15В148), конверсия, 1989 г.в. в отличном состоянии. Состав: жилой отсек, столовая, электростанция 30кВтх2. Стоимость: 950000 руб. Кредит, лизинг, доставка в регионы...

Вот нашел в нете...

Дог 29-08-2010 20:40

quote:
машина обеспечения боевого дежерства: спальня, кладовка для продуктов, холодильник, кухня, столовая, 2 дизель-генератора на 30-50 кВт, ьаки на 4 тонны соляры, все это с ФВУ
Очень большая, и небронированная. И прожорливая. Я уж не говорю, про сложность обслуживания.
quote:
габариты не позволяют шоркаться по узким лесным дорожкам.
Ну с габаритами просто, где нет сильно больших баобабов - там и дорога. Правда если посадить то вытаскивать - отдельная эпопея.
quote:
Пара прицельных (даже не очень) выстрелов, при этом даже с очень большого расстояния- можно не спеша и не догоняя подойти и попросить отдать машину.
Не всегда, далеко не всегда. Очень желательно иметь, чем на выстрелы ответить. И тогда, если первые же будут не сильно прицельные - можно самим попросить освободить транспорт.

------
Lupus lupo homo est

Падонкус 29-08-2010 22:55

quote:
Очень большая, и небронированная. И прожорливая. Я уж не говорю, про сложность обслуживания.

Ну при должным денежных вливаниях броню поставить то не проблема, машина ее выдержит ...

Есть пару НО (даже если бабла вагоны сейчас позволяют ее купить и переделать):

1. Хреновая подвижность и скорость, короче если что оторваться от погони на ней нереально. Проще рискнуть и эту погоню снести своей массой ...

2. Крупнокалиберный пулемет (или РПГ) сделает даже из бронированного МОБД решето ...

3. Где его нафиг прятать во время БП? в гараж или поврежденный дом его не закатишь, в лесу спрятать его быстро тоже проблема (например по команде воздух) ... Конечно если время вагон, и дофига народу с лопатами спрятать и его можно.

4. Найти его по следам даже мародеру дебилу легко, ибо такие следы с другими не перепутать. А шумит явно как стадо бизонов во время гона ....

5. 4е тысячи литров ... а какой у него расход топлива? Думаю по бездорожью литров 300 (если тот же БАЗ 4й осный жрет легко 200 литров на сотню по сравнительно легкому бездорожью) ... дальше считайте сами

6. Не дай бог во время БП на таком монстре (особенно если он в броне) застрять .... Даже если найти лебедку под него, блоки, троса .... за какое дерево его цеплять? Краз болотоход деревья выдирает, когда его цепляют ... а этот динозавр их сразу с корнем вырвет. Тут нужно под него бревна кидать, домкратить (правда проблема в том, что на грязи домкрат начнет под землю входить, надо большую плиту ложить под него) .. или находить шахтерский бульдозер Коматцу (размером в белаз) .. только во время БП их не найдешь

7. Запчасти где на него находить? Шины?

Так что если у Вас есть деньги, Вы ждете конца света, забейте на эту "дуру". Хочется чего то большого и проходимого, купите БААЗ 3и или 4х осный, они плавать могут Правда эту уникальную машину не выпускают благодаря нашему Горбачеву ... но найти их вполне можно. Честно - мечтаю о такой, ибо видел ее живьем. 4е моста, полный привод, грузоподъемность бешеная, еще и плавает ... Спрашивал у народа как они на ней по лесу ездят .. ответ был прост - прямо :-) Она же размером больше бтр 80 ....

comotd 29-08-2010 23:56

quote:
Originally posted by Дог:

Не всегда, далеко не всегда. Очень желательно иметь, чем на выстрелы ответить


Так так. Можешь пояснить, что значит "далеко не всегда"? Не представляю.... Удираешь на грузовике от солдат, они начинают около тебя поливать из пушки БТРа, а ты продолжаешь ехать? Не поверю. Имхо имею очень отдаленный опыт остановки транспорта при помощи выстрелов в воздух- никто не проезжал дальше. Тормозят все.
Дог 30-08-2010 02:56

quote:
броню поставить то не проблема, машина ее выдержит ...

Не выдержит. Танк совсем мал, а под полтинник весит. Бронирование противопульно - осколочное смысла не имеет практически. Вспомните судьбу т 35
Бронирование же противоснарядное, да с активной защитой потянет не на одну сотню тонн.
quote:
Можешь пояснить, что значит "далеко не всегда"? Не представляю....

Ну представь себе, в кузове под брезентом типа гнезда образовалось. А там любимый дедушкин "максим" и ящик купленных по случаю РПГ 7. Притормаживаем, и поджидаем, как поближе подойдут. Ну а как подойдут, брезентик наверх, и пошла в пушку ракета. Остальное доделает пулемет, хоть и антикварный. Ну а если содержимое кузова посолиднее - то можно и издаля жахнуть. Тот же КПВ БТР шьёт, так что положение будет практически равным.

------
Lupus lupo homo est

comotd 30-08-2010 09:35

quote:
Originally posted by Дог:

Ну а как подойдут, брезентик наверх, и пошла в пушку ракета.


Это целая войсковая операция. Если до такого дойдет, и действовать будет регулярная армия, то прилетит на помощь волшебник в голубом вертолете и останутся от машины рожки да ножки.
ИМХО- БП это БП. Блокпосты, КПП, военное положение, заслоны, секреты, засады, комендантский час, запрет на передвижение транспорта (полный), постоянные проверки жилого сектора -"зачистки". Голодные военные, мародёрка, постоянный стресс, добро на стрельбу по подозрительным. Тем более подозрение моментально вызовет грузовик. Особенно пытающийся свалить, а тем паче огрызающийся, и не дай Бог кого то еще привалил из солдат. ПОвезёт, если экипаж грузовика мочканут сразу, а не в плен возьмут. Такое чудовище как 131 зил, да еще с полным фаршем полезно где нить в глуууухом лесу закопать и пусть он там стоит. Вот когда БП устаканится может быть он и пригодится.
pokryshkin 30-08-2010 09:57

а зачем воякам вообще нужно какой-нибудь частный БРДМ или УАЗик останавливать? Мародёрить лучше склады, а что в БРДМ-е для них ценного, если у них своей техники хватает.
Лисёнок 30-08-2010 10:24

ГАЗ-69 - у него мотор мощнее.
comotd 30-08-2010 10:36

quote:
Originally posted by pokryshkin:

а зачем воякам вообще нужно какой-нибудь частный БРДМ


Это сложный вопрос, даже не знаю, с какой стороны то и подступиться))). Вариантов может быть масса. Если интересно, могу придумать чисто от себя.
1. На технике, которую используют войска должны присутствовать опознавательные знаки принадлежности. Если их нет и транспорт не отвечает на рацию- надо проверить.
2. Если по местности будет рыскать забугорная военная техника- то брдм моментально привлечёт внимание своим видом.
3. Могут остановить грузовик- помочь вытолкнуть из грязи свой грузовик. Могут остановить из любопытства.
4. Слить соляру.
5. Снять генератор (аккумулятор, запаску, да хоть что)
6. Реквезировать- не на чем возить дрова... Вариантов зачем нужно тормозить грузовик масса. Тем более брдм. Такие машины не уйдут незамеченными из поля зрения. Надо конечно по ситуации следить.
Kolhoz 30-08-2010 12:00

Вояки, при БП, умирают первыми. Потому что они должны защищать страну и народ(кто служил в армии, вспомните присягу). БП может быть БП, только если они не справились.
Если есть куча вояк, действующее правительство и т.д., то это уже и не БП ни какой, и нефиг ломиться в лес строить бомжевище. Надо сидеть дома и смотреть по зомбовизору онлайн-шоу.
Когда зелёные неместные содомиты, зомбаки, или другая нечисть, переварила всю военщину, и прорядила население 1к10(городское 1к100, сельское 1к2), а по ящику пошли титры(снег), только тогда самое интересное и начинается. Выкатываются из гаражей "машины судного дня" и начинается с..бка от появляющихся мародёрствующих недобитков в только нарождающиеся джокервили. Никаких военных БТР-ов и всяких "голубых вертолётов" уже нет. А те, что есть, сами бункерятся и не отсвечивают.
Падонкус 30-08-2010 13:03

quote:
2. Если по местности будет рыскать забугорная военная техника- то брдм моментально привлечёт внимание своим видом.

особенно учесть что БРДМ эта машина для разведки созданная .. шмальнут по ней сразу

з.ы. другое дело БРДМ удобен тем, что можно легко уйти от противника нырнув в реку ...

--------

Для БП нужна связка Газ 66 (или другой полноприводный грузовик) + мотоцикл с коляской уровня Иж Юпитера или Планеты (быстр, легко чинится). Только урал или днепр брать не стоит, жрут они как легковая машина, и вытащить их одному из грязи нереально, весят до черта.

Газ 66 стоит на месте или используется при крупных грабежах, а на мотоцикле делать разведку, грабить по мелочи.

На Юпитера запчасти найти не проблема, жрут мало, скорость с коляской 95 км в час, если надеть цепь на заднее колесо, едут по грязи очень хорошо (при условии если водитель все таки УМЕЕТ ездить на байке по грязи). Шины те же найти не проблема ... и главное .. СТОИМОСТЬ Без документов 1-3и тысячи рублей, с документами бу порядка 5-7 тыс ...

Конечно заместо байка можно использовать квадроцикл .. вот только скорость у него меньше, и износ шин на асфальте и грунте просто бешеный (резина очень мягкая), где искать новые хрен его знает, ибо квадриков очень очень мало. Да и увезти на нем меньше увезешь ...

comotd 30-08-2010 13:45

quote:
Originally posted by Падонкус:

и вытащить их одному из грязи нереально, весят до черта.


Есть варианты с приводом на колясочное колесо.
quote:
Originally posted by Kolhoz:

Вояки, при БП, умирают первыми


Это не факт. Если страна воюет- вводится военное положение со всеми вытекающими. Есть передовые части, есть тыловые. Есть кто воюет, есть кто обеспечивает. Есть диверсанты и есть СМЕРШ. Военных будет очень много, плюс милиция, плюс местное ополчение, дружинники и прочее. В каждом городе будет работать военная комендатура, которая не будет мямлить и цацкаться.
Подумай. Страна начала воевать, а тут молодеж ходит пЫво пьет и ваньку валяет да на частных БРДМ гоняет и ЗИЛах? Брдм тут же перепрофилируется в местный военкоат охранять обьекты, зил поедет возить уголь и раненных а молодеж с пЫвом полезет копать окопы. И разговор с теми, кто ентого низахочет поверь, будет предельно коротким.
quote:
Originally posted by Kolhoz:

Выкатываются из гаражей "машины судного дня" и начинается с..бка от появляющихся мародёрствующих недобитков в только нарождающиеся джокервили.


Такие Мародёры будут висеть в каждом НП на самом видном месте. С табличкой на груди:"Я грабил"
quote:
Originally posted by Kolhoz:

Когда зелёные неместные содомиты, зомбаки, или другая нечисть, переварила всю военщину


На самом деле всё лучше намного.
zamanai 30-08-2010 14:37

эээ в темку...
газ 66 это замечательно но по мне "Сивер" получше будет ))))


600 x 450

Дог 30-08-2010 15:23

quote:
БП это БП. Блокпосты, КПП, военное положение, заслоны, секреты, засады, комендантский час, запрет на передвижение транспорта (полный), постоянные проверки жилого сектора -"зачистки".

Вспомните вторую мировую. В городе, и крупном селе немцы конечно порядки устанавливали. А вот в лесу с переменным успехом. Так что всё на самом деле вопрос тактики. Поддерживающим блокпосты и комендантский час надо размазываться по всей территории. А нам надо ударить быстро и массированно в одном месте. Возможно наделал отвлекающего шума в другом.
quote:
ГАЗ-69 - у него мотор мощнее.

/Родной - аж 50 л/с.
quote:
прилетит на помощь волшебник в голубом вертолете
Если есть такая возможность, то надо посмотреть, может имеет смысл вызвать волшебников противоборствующей стороны? Пока два волшебника будут выяснять отношения - можно удалиться.
quote:
Если их нет и транспорт не отвечает на рацию- надо проверить.

На рацию можно и ответить. Желательно иметь её конечно. А знаки... Хорошо иметь комплект разных знаков и вешать по обстановке нужные.
quote:
. Если по местности будет рыскать забугорная военная техника- то брдм моментально привлечёт внимание своим видом.

Опять же нужные знаки вешаем. Пока разберутся что и как - уже проедем.

quote:
урал или днепр брать не стоит, жрут они как легковая машина, и вытащить их одному из грязи нереально, весят до черта.

Ну почему, стоит. Только колясочник. И в коляске пулеметчик. Конструкция показала себя вполне работоспособной.
quote:
Брдм тут же перепрофилируется в местный военкоат охранять обьекты, зил поедет возить уголь и раненных а молодеж с пЫвом полезет копать окопы. И разговор с теми, кто ентого низахочет поверь, будет предельно коротким.

Если только не соорудить банду, замаскировать её под вч, и двинуть подалее в перпендикулярном направлении. И аусвайсом разжиться, типа предписание, и в форме, и со знаками... Кто разберет что сие такое?

------
Lupus lupo homo est

Дог 30-08-2010 15:42

quote:
газ 66 это замечательно но по мне "Сивер" получше будет ))))

А этот аппарат уже конкурирует с газ 73 и его производными.

------
Lupus lupo homo est

Падонкус 30-08-2010 15:45

quote:
Есть варианты с приводом на колясочное колесо

Есть .. вот только есть мелкое такое но ... дифы не блокируется Т.е. проходимость даже падает, ибо бывает сложно в грязи понять, какое колесо крутится будет С приводом на коляску только по снегу ездить удобно ... Кстати с приводом расход 14-16 литров на сотню ... уаз прям

А .. еще забыл маленькое но .. урал с приводом на коляску стоит 270-300 тыс рублей :-) Б.у вы их их особо не встретите, редкость

На эти деньги можно купить 2а газ 66 (по 100 штук за каждый), 1 юпитер (5 тыс), и парочку стволов ...


Падонкус 30-08-2010 15:46

quote:
[B]эээ в темку...
газ 66 это замечательно но по мне "Сивер" получше будет ))))

Ты его цену смотрел? Они только за портальные мосты (за 2а ) около 9 штук баксов требуют ...

Kolhoz 30-08-2010 16:29

quote:
Originally posted by comotd:

На самом деле всё лучше намного.

Тоисть наши победят? Какой же это БП?
И про "очень много военных", это сильный перебор. Повторюсь: Частный парк броневиков в нашей, Луганской области, в несколько раз превышает всю военную бронетехнику "вояк", которых на самом деле нет уже. ВСЁ расформировано, продано и попилено. У нас в городе есть всего два не частных БРДМ - один у пожарников, без пушки, гнилой, не на ходу, и один у небольшой части в городе с пулемётом, но ещё более не на ходу. Есть погранцы с УАЗиками. Ходят слухи что, якобы где-то есть БТР-80, но не подтверждённые(я справки наводил).
Какие смерши, военкоматы и блокпосты? 20 лет назад, когда я служил в армии СССР(в стройбате), армия разлогалась уже по полной. Сейчас НЕ ОСТАЛОСЬ НИ ЧЕГО!
Допустим в Росии чуть получше, но я уверен, что не на много. И в ближайшее время ситуация будет ухудшаться. Оторвитесь на секунду от зомбовизора с его пропагандой и посмотрите правде в глаза.
В любом случае, сорокалетний мужчина, защищающий свох детей, семью и дом, с любым огнестрелом в руке, значительно опасней зелёного, зашуганного дедовщиной, юнца, который только и думает, как бы ему куда-нибудь с...бнуть. Мотивация видите ли.

TigroKot-2 30-08-2010 16:38

quote:
Originally posted by Kolhoz:

Оторвитесь на секунду от зомбовизора с его пропагандой и посмотрите правде в глаза.

Я в 96м служил. В часть пришло 6 газонов новых совершенно, для общих разъездов, и 4 газона 66, не знаю, новых ли, либо с капремонта, но все в хорошем состоянии, и один Урал. Сейчас по-моему довольно много техники появляется. Вон, уже БТРы мелькают новейшие, у которых пушка а не КПВТ, и вместо водомета 2 винта по бокам, не знаю модели.

skif762 30-08-2010 16:55

...к тому же рано списываете рэксов-ВВшников, обстреляны, обучены, несокращаемы
по ссылке их вооружение:
http://www.vvmvd.ru/technics/voorujenie/
...и ведь по ссылке ещё не всё упомянуто
SnipScop 30-08-2010 17:00

МОтоцикл с приводом на люльку К750 в военной комплектауции как у меня имеет проходимость лучше уаза и нивы в стоке. Но его очень трудно найти и запчасти на него... поэтому это раритет и ездит он у меня 2 раза в год. Стрелять из люльки реально только остановившись.
А вот легкий японец кубиков на 400 для разведки самое то - из кузова прыг и погнал. Ижи уже не выпускают и надежность их ужасна. Запчасти что есть откровенный хлам. От всех ижей избавился - металлолом.

Поэтому грязная длинная нива 5 дверка для 3-их вполне покатит. Бак 65 литров - удобно. расход 12. 500 кг везет.

Еще вариант для БП - пазик миниавтобус гробовозка - клиренс большой можно лебедку воткнуть, неприметный. А можно и мосты ведущие благо на базе газа сделан. Влезает много, запчастей полно.

TigroKot-2 30-08-2010 17:03

quote:
Originally posted by SnipScop:

можно и мосты ведущие благо на базе газа сделан.

Мотор там дохлый. Надо мощнее ставить.

Из моторизированного потихоньку прихожу к выводу что лучший транспорт БП -мотоцикл Урал.

Не шумный, проходимый, люлько есть, мой дядя после праздника на нем 5-6 человек по домам развозил без проблем возил и никто по дороге не терялся!

Прицеп потянет кстати, тоже без проблем.

Kolhoz 30-08-2010 17:24

Полноприводный мотоцикл, это лучше, чем ничего. Но в идеале нужна грузоподъёмность и какая-никакая защита. В большой машине можно даже жить.
В конечном итоге 66-й лучший выбор. БРДМ - идеальный.
ЗЫ В 66-м некоторые проблемы с родным генератором - шкив маленький, ремень дымится.
Kolhoz 30-08-2010 17:51

quote:
Originally posted by skif762:
...к тому же рано списываете...

Я не столько списываю, сколько констатирую. За державу обидно. И за Украину и за Россию, которой симпатизирую.
Я до сих пор с ужасом вспоминаю учебные пуски ракет на Украине. То в самолёт, то бабушке на кухню притело железо.

comotd 30-08-2010 18:26

quote:
Originally posted by Дог:

Вспомните вторую мировую


тогда было другое оружие, тактика применения войск строилась по другому принципу. Тактика немцев в лесу, тактика США в джунглях разительно отличалась. Разительно.

quote:
Originally posted by Дог:

вызвать волшебников противоборствующей стороны?


Это фантастика(с)
quote:
Originally posted by Дог:

На рацию можно и ответить.


То есть знать таблицу кодовых слов???(позывные там и пр пр)
Для того что бы делать такое- зил 131 или брдм не нужен. Это войсковая тактика. Не замечал я что то, как в афганистане или ираке против сша делаются атаки, акромя минной войны. Противостоять регулярной армии какого бы то ни было противника может тока структура схожая с армией. Вооруженная необходимыми средствами.


quote:
Originally posted by Дог:

А нам надо ударить быстро и массированно в одном месте.


quote:
Originally posted by Дог:

Если только не соорудить банду, замаскировать её под вч,

Для таких вумных есть контрразведка. Почему тут пишут фантастику я не могу понять? Какие документы, предписания? Для того что бы понять функции армейской жизни надо в ней побывать как минимум.

quote:
Originally posted by Kolhoz:

Тоисть наши победят?


Я в этом ни на минуту не сомневаюсь. В 41ом что думали наши соотечественники?
quote:
Originally posted by SnipScop:

Поэтому грязная длинная нива 5 дверка для 3-их вполне покатит.


+1000
comotd 30-08-2010 18:30

quote:
Originally posted by Дог:

Поддерживающим блокпосты и комендантский час надо размазываться по всей территории.


Достаточно контролировать дороги, мосты, стратегические и тактические высоты, аэродромы и свои базы. А что там делают "Лесовики"- решается тепловизором на беспилотниках. Оранжем и напалмом.
Дог 30-08-2010 18:58

Угу. Только у вас не БП получаеться, а банальное завоевание. При котором можно просто в старосты податься.

------
Lupus lupo homo est

comotd 30-08-2010 20:03

quote:
Originally posted by Дог:

Только у вас не БП получаеться, а банальное завоевание.


А как будет выглядеть БП? В красивой форме из гортекса, в разгрузках, по улицам ходют суровые мущино, в руках нарезная сайга? Ездиют исключительно на БРДМ, БТР, И трёхоснегах? И дают оборотку направо и налево. При этом еще умудряются наносить ущерб войскам вероятного супостата? Нет уж. БП на редкость прозаическое и не романтическое миросостояние. Вши, грязь, поганая еда, болезни, отсутствие медпомощи, нехватка продуктов, полное безнадежье и кучи бездомных людей. Скоординировать такое население на что либо ответственное всё равно не получится. Копать окопы, работать у станков за пайку- да. А для другого нужна армия, в которую, уверяю вас, набирать мужчин будут от 15 до 50. Но....как обычно желающих будет поменьше чем в ВОВ.
quote:
Originally posted by Дог:

можно просто в старосты податься


А вот как вы думаете, в старосты по какому принципу люди шли?
quote:
Originally posted by Kolhoz:

якобы где-то есть БТР-80


там где БТР80 нужен, он там есть. Не сомневайся. В моем городе, например, вообще нет в\ч.
quote:
Originally posted by Kolhoz:

зомбовизора с его пропагандой и посмотрите правде в глаза.


Неизвестно, кому еще надо оторваться от пропаганды.
Kolhoz 30-08-2010 20:44

quote:
Originally posted by comotd:
А как будет выглядеть БП?

А это правильный вопрос.
По умолчанию нет централизованной власти, органов самоуправления, милиции и вооруженных сил.
То, что Вы описываете, это предтеча БП. Это ещё не "всему хана".
Опыт Киргизии показывает, что буквально за сутки, при определённых условиях, вся власть, ВС, ОВД испаряются, и на улицах происходит беспредел.

Насчёт БТР-80, позволю себе усомниться. Потому как это не где-то в интернетах, а в моём городе, в котором я живу 35 лет. На 9-е мая администрация города приглашала частную бронетехнику(в том числе и меня).

comotd 30-08-2010 20:56

quote:
Originally posted by Kolhoz:

Опыт Киргизии показывает, что буквально за сутки, при определённых условиях, вся власть, ВС, ОВД испаряются,


Это был не БП. Это был хаос, который перешел в неуправляемый разнос изза бездействия властей, потерявших контроль над ситуацией.
quote:
Originally posted by Kolhoz:

По умолчанию нет централизованной власти, органов самоуправления, милиции и вооруженных сил.


Если дойдёт до такого то не поожет ни БТР ни танк ни ЗИЛ. В любом случае, какие то властные структуры будут. Это было есть и будет.
Дог 30-08-2010 20:58

Значит надо иметь скорость чтобы уйти, от того с чем не справишься, и силу справиться с теми кто догнал.

------
Lupus lupo homo est

Kolhoz 30-08-2010 21:05

Любое транспортное средство повышает шансы на выживание. Даже если не в 10 раз, а на 0.0001%, то это стоит того.
Какие властные структуры были в "Я легенда"?. 1 негр на всю нью-йоркскую область.
comotd 30-08-2010 21:15

quote:
Originally posted by Дог:

Значит надо иметь скорость чтобы уйти, от того с чем не справишься, и силу справиться с теми кто догнал.


Как можно уехать, например из города, когда вокруг шастают толпы погромщиков? Не по тротуарам естественно, а по дорогам. Попробуй проедь.
quote:
Originally posted by Kolhoz:

"Я легенда"


К сожалению, это кино. Фантастическое.
Kolhoz 30-08-2010 21:20

1.Живите за городом, в селе например.
2.Сказка ложь, да в ней намёк...
comotd 30-08-2010 21:39

quote:
Originally posted by Kolhoz:

в селе например.


А смысл? В чем смысл ехать в село? А хто буит Родину то защищать?
Дог 30-08-2010 23:04

quote:
шастают толпы погромщиков? Не по тротуарам естественно, а по дорогам. Попробуй проедь.

Ну ежели они не вооружены огнестрельным - то легко. На БТР или зиле то. Только хруст стоять будет.

------
Lupus lupo homo est

comotd 30-08-2010 23:32

quote:
Originally posted by Дог:

Только хруст стоять будет


Ладно. Я примерно могу понять кто пишет под ником Дог. Молодой человек, еще пока не видевший небольших локальных БП, и полагающий (как и я раньше впрочем), что любые вопросы можно решить при помощи натиска, силы и технических средств.
Поверь, пулемет, огнемет, зил 131, танк, БЕЛАЗ не поможет при движении через толпу. Хруст будет стоять ровно столько, сколько тебе даст похрустеть тлпа, жадная до крови. Не всё так просто, это не видеогейм.
Дог 31-08-2010 12:16

И что может эта толпа сделать? Насчет возраста - смотрите профайл. Из машины вытаскивать меня пытались. Останавливать - в принципе тоже. Толпа может и не столь внушительна, но и я был не на 131. Так что простой расчет. Масса 10 тонн, так что приподнять авто не смогут, а тяги двигателя хватит проложить путь. Вытащить из кабины через окно не просто, а двери открыть не успеет. Да и кинжалом резануть висящего на двери можно. Что до натиска и средств... Первый свой таран я совершил в 12 лет, когда трое старших мальчишек попытались отобрать у меня велосипед. Не все вопросы можно решать силой. Но если вопрос именно силой решается - силу надо проявлять в превосходной степени.

------
Lupus lupo homo est

Maglor 31-08-2010 12:35

quote:
Первый свой таран я совершил в 12 лет, когда трое старших мальчишек попытались отобрать у меня велосипед.

Вот строго аналогично!!
И при том, помня, какой псих. эффект оказал разгон на велике...
Я даже не знаю, что должно лежать в грузовике, чтобы я встал у него на пути, когда он летит на толпу. Конечно, рано или поздно, он завязнет и водилу вытащат(господи, что за бред обсуждаем?..).Но до этого погибнут люди, много-много людей, не меньше нескольких десятков. Которые, в общем то, обычно не хотят жертвовать собой ради чьей то наживы. Так что этот вариант маловероятен.
Это если у толпы нету огнестрела и специальных средств именно для автотранспорта.
Это мое чисто умозрительно мнение, грузовик вел два раза по 10 минут.
sokjoi 31-08-2010 12:44

quote:
Originally posted by Дог:

Первый свой таран я совершил в 12 лет,


Таллалихин отдыхает...
Падонкус 31-08-2010 01:15

quote:
И что может эта толпа сделать? Насчет возраста - смотрите профайл. Из машины вытаскивать меня пытались. Останавливать - в принципе тоже. Толпа может и не столь внушительна, но и я был не на 131. Так что простой расчет. Масса 10 тонн, так что приподнять авто не смогут, а тяги двигателя хватит проложить путь. Вытащить из кабины через окно не просто, а двери открыть не успеет. Да и кинжалом резануть висящего на двери можно. Что до натиска и средств... Первый свой таран я совершил в 12 лет, когда трое старших мальчишек попытались отобрать у меня велосипед. Не все вопросы можно решать силой. Но если вопрос именно силой решается - силу надо проявлять в превосходной степени.

1. Вообще то каша из людских костей и крови очень скользкая штука .. На асфальте поездка будет как по льду на лысых шинах.
2. На дороге явно будут еще машины, так что разгона не получишь
3. Будут кидать тебе под колеса бутылки и т.д., короче колеса спустят
4. Облепят машину со всех сторон и вынесут тебя из салона рано или поздно (будут разбивать боковые стекла, лобовое, залезут в кузов и т.д.)
5. Если особо шустрый, кинут в тебя бутылку с зажигательной смесью, ну или просто банку с бензином и подожгут ...

Толпа танки останавливала, не то что грузовики.

Дог 31-08-2010 01:19

quote:
рано или поздно, он завязнет

А простите с чего? Это не легковушка, тягового баланса хватит. Ну в край, с пятой на четвертую перейти.
quote:
помня, какой псих. эффект оказал разгон на велике..

Ну среднему въехал как раз колесом между ног. Он нежно ощупывал место, и подвывал. А двое тупили, пока я успел смыться. Вот в догон много чего звучало.

------
Lupus lupo homo est

Дог 31-08-2010 01:28

quote:
Толпа танки останавливала, не то что грузовики.

Когда простите, толпа останавливала танки? Ну если не считать Подмосковье в 41?
quote:
поездка будет как по льду на лысых шинах.

Да и ладно. Что, по льду не ездили что ль? К тому же именно 131 с подключенным передком по курсу ну очень устойчив.
quote:
На дороге явно будут еще машины, так что разгона не получишь

Если только так много, что не проехать между, и настолько тяжелые, что не столкнуть. Это не матиз все таки.
quote:
Будут кидать тебе под колеса бутылки и т.д., короче колеса спустят

Вы те колеса видели? Во первых, можно хоть и медленнее ехать вообще на дисках. Во вторых, если работает подкачка, эти колеса несколько автоматных пуль могут словить каждое, и продолжить путь. Если на борону наехать кверху зубьями - порвешь покрышку. Бутылок хоть обдавись.
quote:
Облепят машину со всех сторон и вынесут тебя из салона рано или поздно

Ну тут уж скорость нужна. Чтобы не успевали зацепиться. И второй номер, который будет отцеплять не помешал бы.
quote:
Если особо шустрый, кинут в тебя бутылку с зажигательной смесью, ну или просто банку с бензином и подожгут ...

Ну если только подожгут... От этого тоже скорость. Ну а не получилось... Чтож, смерть на куче поверженных врагов - не самый плохой вид смерти.

------
Lupus lupo homo est

Lev007 31-08-2010 01:30

Вот машина забитая тушняком... Щавель находмм в тайге... Хватит спорить..
640 x 479
Дог 31-08-2010 01:34

Сурьёзно. ЯМЗ 238 движек, лебедка...

------
Lupus lupo homo est

Падонкус 31-08-2010 01:38

quote:
Когда простите, толпа останавливала танки? Ну если не считать Подмосковье в 41?

ГКЧП тебе о чем нибудь говорит? Там правда больше бмп останавливали, чем танки

или разгон (во времена СССР) народа танками в Будапеште?

---

Подкачка Зила это тебе не спортивный компрессор что на Камаз Мастер стоит Тебе 3-4 дырок хватит и он не справится с накачкой. Вот если у тебя стояли колеса от БТР, то другое дело, они дырявые без подкачки жесткость держат.

----

Дог 31-08-2010 01:48

quote:
ГКЧП тебе о чем нибудь говорит? Там правда больше бмп останавливали, чем танки

quote:
или разгон (во времена СССР) народа танками в Будапеште?
Не говорит. И там и сям давить народ экипажи боялись. А тут стоит задача просто проехать. Так что это вопрос из области психологии. Как к примеру отбирание оружия у часового.
quote:
Тебе 3-4 дырок хватит и он не справится с накачкой
В течении какого времени кончится воздух? Причем, как и в колесах, так и в ресиверах? Минут 5 - 10 есть, если дырка не величиной с кулак. Дыру в которую палец проходил, я тряпкой затыкал промасленной. И потом чуть ли не неделю бывало так ездил. Кстати, если компрессор не успевает качать, можно набрать сначала в ресивер, а потом резко на накачку. Помогает. Да и в конце концов, что мешает и на спущенных ехать? Как то раз ехал через город весь, вообще без покрышки, на диске. Даже не на зиле, на газ 63.

------
Lupus lupo homo est

Падонкус 31-08-2010 02:00

quote:
Не говорит. И там и сям давить народ экипажи боялись. А тут стоит задача просто проехать. Так что это вопрос из области психологии. Как к примеру отбирание оружия у часового.

Боялись, но не все ...

у нас 3, или 4е под гусеницами погибло ..

в Будапеште около 2 тыс убитых было и 20 тыс раненых ... кого подавили, кого застрели, кого и взорвали ..

--

А представь потом грузовик убирать от кусков человеческого мяса, крови? Притом ручками батенька ручками, мойки высокого давления не будет ...

Падонкус 31-08-2010 02:03

www.gaz66.ru - Тогда делать как тут уж описано Зил 131 с ковшом спереди, меньше ошметков с кузова убирать будет
Maglor 31-08-2010 02:22

Ссылка только для регеных.
Вообще и правда глупость обсуждаем. Врагов же будет интересовать захват, а не уничтожение, чтоб бензином и Коктейлем М жечь.
На достаточной скорости захват такой машины, Зил 131 возможен только организованной группой людей, даже без огнестрела, но с четкой подготовкой и специальными средствами. Лесные засады, ямы и т.д.Ну или попытка выковырять водилу в пробке или тянучке городской. Вот именно на это стоит обратить внимание. Раздавливания тысяч зомби не будет, банально не хватит желающих лезть под колеса ради добычи боевых "товарищей".Ну не окупит никакой грузовик и любое возможное его содержимое смерти такого кол-ва людей, которое он способен унести, ежели его ловить методом "живой стены".
Через любую толпу решительный человек за рулем грузовика проедет. Это ясно. Хватит и тяги, и массы, и всего. Инфа 100%.Я гарантирую это.
Интересно, кто что думает лесных ловушках с буреломами и как подобного можно избежать. Потому как будет и вправду напасть с этими лесными братьями.
TigroKot-2 31-08-2010 03:15

Господа, ваш грузовик будет ровно до окончания бензобака. Вы не забывайте, что грузовик крайне прожорлив, и ему не только бензин надо.
comotd 31-08-2010 07:35

Вытащить человека из грузовика- не нужна организованная толпа с подготовкой и специальными средствами. Для этого нужна решительность, а для кого то психоз. Подойти, одним камнем (топором, ОСОой, ломом, и пр пр разбить стекло, вторым голову водилы). Грузовик остановить в городе без проблем, достаточно перегородить дорогу други грузовиком (варианты чем еще можно додумать). Я писал про то что подобные грузовики сразу бросятся в глаза своим видом, не похожим на другой транспорт. Они привлекут к себе внимание любых участников процесса БП.

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

будет ровно до окончания бензобака


Вариантов 1000.
quote:
Originally posted by Maglor:

Врагов же будет интересовать захват, а не уничтожение, чтоб бензином и Коктейлем М жечь.


Причем тут враги. Это может быть обозленная толпа, а может 1 штук отец, чьих сыновей ты только что раздавил колесами. Причём отец с друзьями. Вариантов очень много, но пробивание через толпу, да еще так цинично- это есть холивудский блокбастер (утопия).
Lev007 31-08-2010 08:49

quote:
Вытащить человека из грузовика- не нужна организованная толпа с подготовкой и специальными средствами. Для этого нужна решительность, а для кого то психоз. Подойти, одним камнем (топором, ОСОой, ломом, и пр пр разбить стекло, вторым голову водилы). Грузовик остановить в городе без проблем, достаточно перегородить дорогу други грузовиком (варианты чем еще можно додумать). Я писал про то что подобные грузовики сразу бросятся в глаза своим видом, не похожим на другой транспорт. Они привлекут к себе внимание любых участников процесса БП.

По этому я говорю. Такой грузовик нужен.
Но за городом, на охраняемом "аэродроме", а до туда добирайтесь хоть вело хоть пешим порядком...


Дог 31-08-2010 11:15

quote:
представь потом грузовик убирать от кусков человеческого мяса, крови? Притом ручками батенька ручками, мойки высокого давления не будет ...

Ну можно попросить собак подъесть. Да и кто сказал, что будет легко?
quote:
ваш грузовик будет ровно до окончания бензобака.

Если быть точным то двух. 2*170. Это если нигде не дозаправлять.
quote:
кто что думает лесных ловушках с буреломами и как подобного можно избежать.

Только высылая вперед разведку, и в стороны - охранение. Иначе увы никак.
quote:
Подойти, одним камнем (топором, ОСОой, ломом, и пр пр разбить стекло, вторым голову водилы)

Для этого оно должно стоять. Или ехать очень медленно. Кстати, если едете не на чем то бронированном - каску никто не отменял.
quote:
достаточно перегородить дорогу други грузовиком (варианты чем еще можно додумать)

Безусловно можно. Надо только знать, где ловить. Вы о маршруте заранее предупредите?
quote:
подобные грузовики сразу бросятся в глаза своим видом, не похожим на другой транспорт. Они привлекут к себе внимание любых участников процесса БП.

Привлекут. Главный вопрос какое именно. Хорошо бы, чтобы вместе со вниманием рождалось желание сидеть тихо, и не отсвечивать, пока не проедет.

------
Lupus lupo homo est

КамерадеВе 31-08-2010 11:17

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Господа, ваш грузовик будет ровно до окончания бензобака. Вы не забывайте, что грузовик крайне прожорлив, и ему не только бензин надо.


Вот именно это я всегда и помню. Но, блин, все же смотрели "Безумного Макса" и тоже хотят корованы грабить
Дог 31-08-2010 12:50

Ну одной заправки хватит на 800 км шоссе. Поставить бочку так и на 1000. Дальше то и дозаправка.

------
Lupus lupo homo est

КамерадеВе 31-08-2010 13:33

quote:
Originally posted by Дог:

Дальше то и дозаправка


Угу. И откуда бензинчик брать будем?
Дог 31-08-2010 13:46

А вот к тому времени вы должны добраться к месту назначения. А там или брать, или авто будет увы памятником.

------
Lupus lupo homo est

Фельдшер 31-08-2010 15:14

недавно видел шишигу с задним мостом, как у зилка 130-это что, такая модификация или местные кулибины(выживальщики) постарались?
comotd 31-08-2010 21:56

quote:
Originally posted by Дог:

Только высылая вперед разведку, и в стороны - охранение. Иначе увы никак.


Какая разведка и охранение? Выставленное для охраны грузовика? Дак проще закопать его силами разведохранения а самим убежать в лес на пару месяцев. Ты считаешь, что засады можно избежать выставив разведку и охранение??? Есть множество способов экспроприации небольшими силами у группы поболе и они, эти способы, работают и по н.в.
quote:
Originally posted by Дог:

Или ехать очень медленно


В условиях БП они будут ехать медленно, или стоять. Особенно в городе.

quote:
Originally posted by Дог:

Безусловно можно. Надо только знать, где ловить.


Можно знать, где ловить, зная рельеф местности, имея карту города и окрестностей и прочие ньюансики. Другими словами, рассчитал, где, сел и сиди, кури..

quote:
Originally posted by Дог:

Хорошо бы, чтобы вместе со вниманием рождалось желание сидеть тихо, и не отсвечивать


Да не будет такого. если это БП то это БП. Люди не будут сидеть тихо и тпить. В массе может и будут. Но есть хулюганы еще те.
Дог 31-08-2010 23:02

quote:
проще закопать его силами разведохранения а самим убежать в лес на пару месяцев.

Когда проще, а когда и не проще. По ситуации видно. А ежели закапывать нечего, то и вопроса нет.
quote:
считаешь, что засады можно избежать выставив разведку и охранение

Да. По крайней мере не попасть в неё со спущенными штанами.
quote:
Есть множество способов экспроприации небольшими силами у группы поболе и они, эти способы, работают и по н.в.

Ну а так же есть способы причинить экспроприаторам неприемлемые для них потери. Увы, война - дело обоюдное. И всегда идет не по плану.
quote:
В условиях БП они будут ехать медленно, или стоять. Особенно в городе.
Почему? В пробке?

quote:
Можно знать, где ловить, зная рельеф местности, имея карту города и окрестностей и прочие ньюансики. Другими словами, рассчитал, где, сел и сиди, кури..

Ну а для этого надо как минимум готовиться. Брать карту, изучать рельеф... Кстати, его можно изучать не только нападающим.
quote:
есть хулюганы еще те.

А вот надо иметь от них средства. Хулиганы и разбойники как правило потерь со своей стороны не планируют. Они грабить собираться, а не в психические атаки ходить.

------
Lupus lupo homo est

Kolhoz 31-08-2010 23:09

quote:
Originally posted by TigroKot-2:
Господа, ваш грузовик будет ровно до окончания бензобака. Вы не забывайте, что грузовик крайне прожорлив, и ему не только бензин надо.

У безлошадного выживальщика не будет и этих 500-1000км, за которые можно уехать далеко и с комфортом, ногебая по пути пеших бедолаг.

comotd 01-09-2010 08:55

quote:
Originally posted by Kolhoz:

У безлошадного выживальщика не будет и этих 500-1000км, за которые можно уехать далеко и с комфортом, ногебая по пути пеших бедолаг.


Вообще то, самое главное не ноги, не крылья.... самое главное это голова, а именно способность мыслить в нужную сторону в ситуациях.
Если нет головы не поможет даже броневик. Машина для бп это не грузовик, это точно.
КамерадеВе 01-09-2010 11:07

quote:
Originally posted by Дог:

А вот к тому времени вы должны добраться к месту назначения. А там или брать, или авто будет увы памятником.


Вот мы потихоньку и подходим к мысли, что лучший БП-транспорт это лошадь
Падонкус 01-09-2010 12:11

Лошадь съедят при голоде сразу ... да и кормить ее надо зеленой травкой или сеном ...

Лучше тогда уж велосипед старой школы - вроде УРАЛ, Кама с прицепом.

КамерадеВе 01-09-2010 12:32

Велосипедом пахать будете? Или тяжести возить?
TigroKot-2 01-09-2010 13:45

Вариантов развития будет ровно 2 при БП.

Первый: власть устоит. Это БП. В такой ситцации все ваши грузовички будут спешно реквизированы, и вам повезет если вас оставят рулить на нем часов по 16 в сутки, и ближайший годик вам светит работать так, что мотор будете глушить только по большим поломкам. Если конечно ваш грузовичок доживет до этого светлого дня.

Второй: полный развал страны, ну тобишь ПП, года начнется анархия, а количество выживших от общего числа составит например, 10%.

В этой ситуации моментально под контроль разные территории, возможно не очень большие, возьмут банды из местных милиционеров, бандитов и иже с ними. Эти тоже отберут ваш грузовичок как только он появится в поле зрения. Причем эти не будут приходить к вам и зачитывать приказ что забирают, а просто пустят пулю в лоб, и сбросят на обочину.

При ПП, не получится выжить индивидуально, только сообща. Такой ништяк как грузовик может быть в сферах интересов соединений 100-300 человек и более, и они могут положить в жертву хоть половину ради завладения добычей. Как вы собираетесь защищать его, прятать отчетливые следы с намеком что это вездеход -мне не ведомо. Если вы думаете что после ПП окажетесь единственныим обитателем на 1тыс километров и будете ездить, наслаждаться тишиной и покоем, то вы сильно ошибаетесь

Kolhoz 01-09-2010 14:46

Я вот читаю весь этот бред про "бандитов, бывших милиционеров и т.д." , и не понимаю, отчего почти у всех такая низкая сомооценка и неверие в свои силы?
Страниц 30 назад я чётко написал, что я сам собираюсь вести в меру агрессивный способ жизни. Вы меня мною же пугаете?
А вот то, что таких как я надо опасаться и обходить десятой дорогой, это правильно.
Ни одного реального БП, кроме того, который накрыл динозавров не было. Поэтому никаких готовых сценариев у нас нет. Может случиться какой угодно вид БП.
А вот ЛП случаются, и в одном небольшом я учавствовал "полной грудью". И сейчас, оглядываясь назад "с высоты прожитых лет", я осознаю, насколько круто себя тогда проявил. Без всякой дурацкой скромности я считаю, что был одним из лучших, если не лучшим.
TigroKot-2 01-09-2010 15:12

quote:
Originally posted by Kolhoz:

Я вот читаю весь этот бред про "бандитов, бывших милиционеров и т.д." , и не понимаю, отчего почти у всех такая низкая сомооценка и неверие в свои силы?

Это не САМОоценка, это оценка вас, поскольку:

quote:
Originally posted by Kolhoz:

Страниц 30 назад я чётко написал, что я сам собираюсь вести в меру агрессивный способ жизни. Вы меня мною же пугаете?

А таких как вы, будет как у дурака -фантиков, и что-то мне подсказывает, что вы окажетесь внизу пищевой цепочки.

И в заключении хочется сказать еще одно: лично я вас не обсуждал, и мне пофиг ваша судьба, но будет как я сказал, а не как в игре сталкер

Kolhoz 01-09-2010 15:36

quote:
Originally posted by TigroKot-2:
...

"Толстый", грубый, безосновательный, флудерский, непрофесиональный троллизм.
Нелогично, с ошибками, составленные фразы. Претенциозность, беспринципность и бесконтруктивность позиции.
К сожалению это норма в этих ваших интернетах(к счастью, не везде). С этим приходится мириться, для того чтобы, извлечь крупицы истины из кубокиломметров воды, часто ядовитой и мутной.
Дог 01-09-2010 16:18

quote:
подходим к мысли, что лучший БП-транспорт это лошадь

Как транспорт постоянной эксплуатации может и да. В пот как транспорт прорыва - технику более уместна. Не зря кавалерию сменили танки.

quote:
власть устоит. Это БП. В такой ситцации все ваши грузовички будут спешно реквизированы

Может и будут. А может и нет. А может и реквизируют, да на нем же можно будет в перпендикулярном направлении махнуть. А может и получше машинку прихватить.
quote:
банды из местных милиционеров, бандитов и иже с ними. Эти тоже отберут ваш грузовичок как только он появится в поле зрения.

не получится выжить индивидуально, только сообща Совершенно верно. Толко имея свою технику, набрать банду гораздо проще. Ну и устанавливать свои порядки.

------
Lupus lupo homo est

ЛЕХ 01-09-2010 16:20

Вот прочтите. Вариант серьезный.
truck4x4.ru
Дог 01-09-2010 16:22

quote:
подходим к мысли, что лучший БП-транспорт это лошадь

Как транспорт постоянной эксплуатации может и да. В пот как транспорт прорыва - технику более уместна. Не зря кавалерию сменили танки.

quote:
власть устоит. Это БП. В такой ситцации все ваши грузовички будут спешно реквизированы

Может и будут. А может и нет. А может и реквизируют, да на нем же можно будет в перпендикулярном направлении махнуть. А может и получше машинку прихватить.
quote:
банды из местных милиционеров, бандитов и иже с ними. Эти тоже отберут ваш грузовичок как только он появится в поле зрения.

не получится выжить индивидуально, только сообща Совершенно верно. Только имея свою технику, набрать банду гораздо проще. Ну и устанавливать свои порядки.

------
Lupus lupo homo est

TigroKot-2 01-09-2010 17:26

quote:
Originally posted by Kolhoz:

"Толстый", грубый, безосновательный, флудерский, непрофесиональный троллизм.
Нелогично, с ошибками, составленные фразы. Претенциозность, беспринципность и бесконтруктивность позиции.
К сожалению это норма в этих ваших интернетах(к счастью, не везде). С этим приходится мириться, для того чтобы, извлечь крупицы истины из кубокиломметров воды, часто ядовитой и мутной.


После вашего слова бред, все вышенаписанное вами относится только к вам и никому больше.

quote:
Originally posted by Дог:

Может и будут. А может и нет. А может и реквизируют, да на нем же можно будет в перпендикулярном направлении махнуть. А может и получше машинку прихватить.

Приведу пример из жизни.

Мой дядька в молодости выкупил Газон колхозный, списанный, капотный такой, но не как новый, квадратный, а старая модель совсем, послевоенный поди. Мне он нравился до безумия, ну и Сашка (дядько мой) тож счастлив был, все дефки его, да еще и батьке мог помочь в хозяйстве только коров было 7 голов. Рассекал на нем, сено возил, и прочие ништяки. Только ездил он недолго. Однажды осенью, нечисть колхозная поняла что не справляется с уборкой, и они решили его у Сашки забрать. Причем не взять его на работу, а тупо отобрать и посадить своего м*дака за руль который угробил свою машину как раз перед сбором урожая. Тот понятно ни в какую, тогда пришел участковый с нач колхоза пообещав много проблем.

В общем, догнил остов газона за заднем дворе разобранным на крупные части.

К чему эта, собственно длинная и грустная история. К тому, что тогда когда это происходило, на заре перестройки, человек был беправен почти. Могли отобрать все, тобишь почти все. Когда будет БП, любой кто сильнее тебя в данный момент сильнее (например отошел ты пописать и автомат на плечо временно повесил, хотя рембо еще тот), и обобрать тебя как последнего, а может и просто пристрелить. А может обобрать и пристрелить чтобы ты не отомстил.

Вот поэтому, грузовик для семейной прогулки из кромешного ада не годится. Ну, кроме пожалуй колонны грузовиков, и спереди чтобы шло пяток БМП, пару танков и БТРов. И рож с автоматами было штук 300.

Lev007 01-09-2010 17:44

Вот такой БПмобиль

400 x 279

И вело кемпер


TigroKot-2 01-09-2010 17:58

quote:
Originally posted by Lev007:

Вот такой?

ЭТо по моему вообще не Газон. Не, более старый точно.

Дог 01-09-2010 18:27

quote:
более старый точно.

Более старый - это газ 51.
quote:
пришел участковый с нач колхоза пообещав много проблем.

А послать деятелей подалее так же пообещав им очень много всяческих проблем? Вот уж сила великая, участковый... У него тоже дом есть, и фсо его не охраняет. И не рота омона это.

------
Lupus lupo homo est

TigroKot-2 01-09-2010 18:32

quote:
Originally posted by Дог:

А послать деятелей подалее так же пообещав им очень много всяческих проблем? Вот уж сила великая, участковый... У него тоже дом есть, и фсо его не охраняет. И не рота омона это.

Ну хрен знает, но было так.

Вот такой:
http://old.narashvat.ru/bank/0571______215.jpg

Дог 01-09-2010 19:07

quote:
Вот такой:

Это как раз газ 51
quote:
хрен знает, но было так.

Ну так отдал же. А не отдал бы - так и была бы машина. А отбиральщиков много разных по свету ходит.

------
Lupus lupo homo est

ЛЕХ 01-09-2010 19:23

Люди, ищу пожарку зил 131 с двойной кабиной.
Можно гнилую, можно разукомплектованную.
Челу указавшему правильную инфу - весомое вознаграждение.
Kolhoz 01-09-2010 19:52

В яндексе первая же ссылка:
http://bazar.infocar.com.ua/10162602.html

Упс, этош наш, хохляцкий сайт.
Вот в России:
http://www.gruzoviki.ru/id-257665.html
Вот здесь куча ЗИЛов:
http://shop.soavto.net/?cat=23
zeroe 02-09-2010 09:08

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Вот поэтому, грузовик для семейной прогулки из кромешного ада не годится


Странно вы как-то рассуждаете... Что ж тогда получается, типа "ничего не смогут отнять только у того, у кого ничего нет"? Ну, так можно сразу перейти к обсуждению, например, плазменной панели - чего ещё "нормальному мужику" надо, лежи балдей. И не отнимет её никто, потому как она в сложной ситуации, как тот неуловимый ковбой Джо.
А суть-то в другом. Человеку для развития нужен ряд вещей. Не шмоток! А вещей. Дом нужен, земля нужна, машина нужна, чтоб по хозяйству сподручнее было. Вот это мужские дела.
Вот о выборе машины для этого и надо вести разговор. Она и в БП пригодится. ИМХО.
pokryshkin 02-09-2010 09:45

quote:
Originally posted by zeroe:
Она и в БП пригодится. ИМХО.

и не только хозяину
zeroe 02-09-2010 10:38

quote:
Originally posted by pokryshkin:

и не только хозяину


Хозяин хозяину рознь. Спросите любого охотника, что он сделает в случае попытки нападения на его дом. Прикупил себе винтовку Мосина с прицелом (~15 т.р.), перегнал грузовик в удобное место и залёг там на крыше. Иди, потом, обработай эту "лёжку снайпера", 300 м. мёртвой зоны.
TigroKot-2 02-09-2010 18:46

quote:
Originally posted by zeroe:

Вот о выборе машины для этого и надо вести разговор. Она и в БП пригодится. ИМХО.

Вы когда нибудь сталкивались с постановкой на учет грузовика например?

TigroKot-2 02-09-2010 18:48

quote:
Originally posted by zeroe:

Хозяин хозяину рознь. Спросите любого охотника, что он сделает в случае попытки нападения на его дом. Прикупил себе винтовку Мосина с прицелом (~15 т.р.), перегнал грузовик в удобное место и залёг там на крыше. Иди, потом, обработай эту "лёжку снайпера", 300 м. мёртвой зоны.


Такая теория...

pokryshkin 02-09-2010 20:35

про снайпера на крыше есть неплохой фильм http://www.youtube.com/watch?v=3jr_TEDhoc0
Lev007 02-09-2010 22:37

Почему ни кто непредложил совместит БПмобиль с небольшим бизнесом для окупаемости средст затраченных на БПмобиль...

Вот вариант...
Газ 66 баня... Фотка стырена с просторв и-нета, там на борту есть телефон можно позвонить уточнить стоимость часа такой бани...
696 x 441

худаноссер 03-09-2010 17:22

На "гашише" (газ шысят шесть) отездил 1,5 года... это не машина! Или точнее это машина но не для людей, а для роботов с железыми попами!
Kolhoz 03-09-2010 17:44

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Служил, читал, принимал. Х*ня. К действительности отношения не имеющая.


Вот это номер!
О какой армии Вы нам тогда толкуете, уважаемый??? Какие КПП???
Армия, это армия. А мародёрствующие дизертиры преследуются всеми, и оккупантами, и настоящей регулярной армией и местным населением.
Предавшему раз не будет доверия никогда!!! Во многом поэтому так мало разведчиков-перебежчиков. После предательства к ним "там" относяться, как к предателям своей Родины. И не важно кто и куда перебегал.

А вы посмотрите для интереса, как американские военные хоронили останки советских подводников с "Комсомольца". Постойке смирно, под советский гимн, с советским флагом, отдавая честь. И это в разгар холодной войны!

Да уж. Что такое "честь" и "долг" не ведомо нынешнему поколению.

TigroKot-2 03-09-2010 17:52

quote:
Originally posted by Kolhoz:

Вот это номер!
О какой армии Вы нам тогда толкуете, уважаемый??? Какие КПП???
Армия, это армия. А мародёрствующие дизертиры преследуются всеми, и оккупантами, и настоящей регулярной армией и местным населением.
Предавшему раз не будет доверия никогда!!! Во многом поэтому так мало разведчиков-перебежчиков. После предательства к ним "там" относяться, как к предателям своей Родины. И не важно кто и куда перебегал.
А вы посмотрите для интереса, как американские военные хоронили останки советских подводников с "Комсомольца". Постойке смирно, под советский гимн, с советским флагом, отдавая честь. И это в разгар холодной войны!

Да уж. Что такое "честь" и "долг" не ведомо нынешнему поколению.

Какой-то бред прогнали, уж извините, даже разбирать его не хочется.

Lev007 03-09-2010 19:32

Может сделать тему БПприцеп...
640 x 480
ace13 10-10-2010 19:17

а ролтк гордость нации это из фильма Квентина Тарантино "Бесславные ублюдки"
для войны стандартный пропогандисткий кин)))) а бесславные ублюдки фильм о альтернативной истории)))
comotd 09-11-2010 19:56

quote:
Originally posted by Reiders:

почему подобное безобразие


Нести бред, это не безобразие?
sokjoi 09-11-2010 21:45

Кстати, есть камрады с Амурской области или кто в курсе? В Белогорске Амурской области был военный авторемонтный завод, где в 90-х годах продавали автотехнику с конверсии с, так называемой, предпродажной подготовкой. Есть ли сейчас и его координаты, если можно?
ЛЕХ 14-11-2010 12:13

quote:
Кстати, есть камрады с Амурской области или кто в курсе? В Белогорске Амурской области был военный авторемонтный завод, где в 90-х годах продавали автотехнику с конверсии с, так называемой, предпродажной подготовкой. Есть ли сейчас и его координаты, если можно?

Военной техники кругом полно.
Если нужно подготовить - обращайся. Подготовим с полной разборкой авто.
Соберем фактически новую машину, усилим, проверим, модернизируем.
Перегоним в любой регион РФ (или отправим поездом).
Кстати: перегон авто своим ходом - лучшая проверка качества.
8=9I5=2S0=79=З2 Алексей.
БИДЖО 16-11-2010 16:09


quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Вы когда нибудь сталкивались с постановкой на учет грузовика например?


А какие могут быть проблемы?
pokryshkin 03-12-2010 18:02

VW Transporter Rockton
abdulsaid 03-12-2010 18:14

quote:
Originally posted by pokryshkin:
VW Transporter Rockton

Эх, хороша, зараза! Для повседневной жизни, не для БП... Скока стоит?

Не-Он 03-12-2010 18:27

quote:
Originally posted by pokryshkin:
про снайпера на крыше есть неплохой фильм http://www.youtube.com/watch?v=3jr_TEDhoc0

Из цикла передач "В гостях у сказки"

ЛЕХ 05-12-2010 04:25

quote:
Originally posted by pokryshkin:
про снайпера на крыше есть неплохой фильм http://www.youtube.com/watch?v=3jr_TEDhoc0
Из цикла передач "В гостях у сказки"

А как это соотносится с темой обсуждения?
Вы что курили?
Zerberr 05-12-2010 06:21

quote:
VW Transporter Rockton

Чем оно лучше той же Делики?

pokryshkin 05-12-2010 10:45

quote:
Originally posted by ЛЕХ:
А как это соотносится с темой обсуждения?
Вы что курили?

по теме кто-то предлагал залечь на крыше своей шишиги с СВД и контролировать весь район, типа никто его не возьмёт. Я вспомнил сабж на эту тему.
pokryshkin 05-12-2010 10:54

quote:
Originally posted by Zerberr:
Чем оно лучше той же Делики?

судя по ступицам:

эта сделана на одной платформе с Outlander, а это далеко не Super Select 4WD II

p.s. вообще-то, я темой ошибся

Zerberr 05-12-2010 11:08

quote:
эта сделана на одной платформе с Outlander, а это далеко не Super Select 4WD II

хм. прогресс, обрнувшийся регрессом, блин.

Ну я про старые, L300 и L400.
click for enlarge 1494 X 1050 354,4 Kb picture


click for enlarge 1024 X 768 416,6 Kb picture

quote:
p.s. вообще-то, я темой ошибся

Да все равно, тут имхо тоже в тему
Non-union 05-12-2010 12:47

Симпатичная машинка ..
click for enlarge 640 X 480 139,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 138,7 Kb picture
Zerberr 05-12-2010 12:57

ТОгда уж Тундру, она побольше..
Non-union 05-12-2010 13:10

Что-то мне кажется что Тундра хороша по проходимости только по ровной поверхности . База очень длинная , небольшой бугор и сядет на раму . А эта покороче .
Zerberr 05-12-2010 13:23

ненамного и короче. В любом случае для серьезного проходимства машину нужно готовить, что одну, что другую.

Да и как часто Вам доводится по буграм скакать? У меня Ford F-150, длиннобазный крокодил этакий. Очень неплохо преодолевает невзгоды. непролазов по геометрии пока не видел (на таком же мы как-то ездили по таким горам, что пешком идти страшно. Я, признаться, был уверен, что не вползем, однако заехали нормально)

Правда, глубокую грязь не любит.

Non-union 05-12-2010 13:45

Довольно часто по лесам приходится ездить - то за грибами то охота или просто на шашлык ) . А там дороги узкие , и ямы бывают глубокие .
Но сказать по правде на тундре я только по ровным дорогам ездил .. По поводу непроходимости по буграм и ямам - это то что приходит в голову глядя на базу Тундры . Возможно ошибаюсь )
Zerberr 05-12-2010 13:57

Я по ямам только раз ездил. Там целое приключение случилось - поперек дороги русло ручья образовалось (ручей-то пересох, а русло осталось), глубиной с полметра и такой же ширины, причем один "берег" был пологий, а другой, со стороны которого я и ехал, был крутой. Так как это все же было дорогой, то я сдуру и поехал.
На яме, конечно, тряхануло, но проехал дальше, где через 50 метров благополучно влип в грязь по брюхо, вылезти сам не смог.

Первый "тягач", что приехал меня выдергивать (старый форд эксплорер или какой-то из шевроле, небольшой короткобазный) в этой яме встрял. Правда, вылез обратно и опять встрял, не доехав до меня 20 метров. Он позвал еще одного, посерьезнее - Додж Рам 3500. Тот в яме сначала тюкнул бампер, потом оторвал глушитель. Чувак был безбашенный, поэтому он нас выдернул и решил во что бы то ни стало яму преодолеть, и таки преодолел с жутким грохотом с третьей попытки

Я потом осмотрел машину и обнаружил, что тоже не без повреждений - сломал штекер для прицепа.
Однако, кроме этой поломки, яма была преодолена без потерь и усилий

Non-union 05-12-2010 14:11

ну так вы еще неплохо (штекер-ерунда) отделались и яму проскочили !
Zerberr 05-12-2010 21:00

quote:
неплохо (штекер-ерунда) отделались

Ну я про то и говорю
Так что длинная база не такое уж и препятствие.

Впрочем, против ям база как раз и по барабану, там свесы важнее. Но по буграм не лазил

vc 27-12-2010 12:36

читая тему долго склонялся к варианту газ66.

но тут совершенно случайно и совершенно за смешные деньги подвернулась машина судного дня.
не могу не похвастаться
да, не полноприводный, но по нашим лесам проходимость 90%

[image] www.opel-club.com.ua [/image]

Крупье 07-01-2011 23:11

quote:
но тут совершенно случайно и совершенно за смешные деньги подвернулась машина судного дня.
не могу не похвастаться

Можно фото, а то интересно?
Enduric 08-01-2011 12:17

Вот вам машина судного дня!

Barkas B-1000. Был у меня 64 года выпуска. Взял за 300 баксов в 2005году и эксплуатировал 2 года. Ездил и в "дальнобой" на 1000км.

Небольшой 8-миместный с хребтовой рамой микроавтобус. Грузоподъёмность реальная около 2 тонн (больше не грузил). Переднеприводный. Колёса были R-13, поставил от Волги R-15. Торсионная независимая подвеска ВСЕХ колёс. Двухтактный трёхцилиндровый двигатель водяного охлаждения (может ехать на 2-х горшках, может заводиться и работать на холостых на 1-ом горшке). Заводился в ЛЮБОЙ мороз, так как масла там в поддоне совсем нема и в принципе нет ГРМ. Хавал всё, начиная от 76 и заканчивая 98. Если залить в бак соляру на работающем автомобиле, и не глушить, ибо потом не завести на дизельном топливе-то, то и соляру потреблял. Автономный отопитель в базовой комплектации. Коробка - механика/полуавтомат, причём можно переключаться прямо на ходу.

Токма не найти их уже, ну или почти не найти...

БИДЖО 09-01-2011 13:52

quote:
Originally posted by Enduric:

Токма не найти их уже, ну или почти не найти...


Равно как и запчастей к ним
Крупье 20-01-2011 08:27

Камрады! Просветите убогово!Видел инфу о "самоварах" для получения бензина, возможно ли такой создать в условиях БП ?
Иван Иваныч Иванов 20-01-2011 08:35

quote:
Originally posted by Крупье:

Видел инфу о "самоварах" для получения бензина, возможно ли такой создать в условиях БП ?


Помоему там принцип как в самогонном аппарате, но нужна нефть, а где её взять?
muromez 20-01-2011 10:01

Ну, некоторые живут в нефтеносных регионах... В принципе нефтекачалки я думаю разбирать никто не будет. Перевести их на ручную тягу тоже думаю возможно.
A-F-A 20-01-2011 10:13

"Кто про что, а вшивый про баню /Китай/" (с)

1. В Сибири огромное кол-во водных преград.
2. Агрегаты лицензионные (или не совсем) от Jeep.
click for enlarge 500 X 320 21,5 Kb picture
forum.guns.ru[IMG]
click for enlarge 520 X 390  34,3 Kb picture
Крупье 20-01-2011 18:45

quote:
но нужна нефть, а где её взять?

Значит, при наличии нефти можно? Просто встречаются в нашей местности фонтанирующие еще... Инфы много не бывает.
Волжское небо 20-01-2011 22:26

quote:
Originally posted by Enduric:

Коробка - механика/полуавтомат, причём можно переключаться прямо на ходу.


Вообщето на любой КПП можно переключаться на ходу без сцепления, сцепа - только для начала движения.
abdulsaid 21-01-2011 07:25

quote:
Значит, при наличии нефти можно?

Можно. Только желательна Грозненская нефть, высокого качества. Нашу, Тюменскую - не знаю, не знаю... Хотя, почему бы и нет?
Partizan101 21-01-2011 08:27

quote:
Ну, некоторые живут в нефтеносных регионах... В принципе нефтекачалки я думаю разбирать никто не будет. Перевести их на ручную тягу тоже думаю возможно.

Ручную тягу))) Камрад, качалка возвратно-поступательно двигает стальные "штанги", длиною более километра, а у ж штанги, общим весом не мало кг(диаметр более дюйма, насос на глубине ок.1,5 км -прикинь), двигают поршни в насосе (упрощенноо излагаю про ШГН).Фотанки в основном в тундре и лесотундре остались. Ну и обводненность нефти может достигать 90%

muromez 21-01-2011 08:31

quote:
Originally posted by Partizan101:

Ручную тягу))) Камрад, качалка возвратно-поступательно двигает стальные "штанги", длиною более километра, а у ж штанги, общим весом не мало кг(диаметр более дюйма, насос на глубине ок.1,5 км -прикинь), двигают поршни в насосе (упрощенноо излагаю про ШГН).Фотанки в основном в тундре и лесотундре остались. Ну и обводненность нефти может достигать 90%


А кто говорил что будет легко? Естественно качалку переделают с возвратно-поступательных на круговое движение, запрягут скотину какую-нибудь... Выхлоп будет небольшой, так ведь и надо будет не так уж и много, чай не в Европу гнать по трубопроводам. Все упрется в чистую экономику. Если это будет выгодно, то все равно будут выкачивать, придумают что-нибудь. Если будет выгоднее топливо гнать из подсолнечного масла или там на спирт перейдут, то забросят. Такое мое ИМХО
Иван Иваныч Иванов 21-01-2011 09:38

quote:
Originally posted by abdulsaid:

Только желательна Грозненская нефть,


+100, или вообще Бакинская, как её называют "белая нефть". Кстати а есть тема про "домашнее" изготовление топлива?
muromez 21-01-2011 09:55

quote:
Originally posted by Иван Иваныч Иванов:

"домашнее" изготовление топлива?


Это про самогон что-ли
Иван Иваныч Иванов 21-01-2011 10:13

quote:
Originally posted by muromez:

Это про самогон что-ли


Ну тогда надо открыть еще одну тему, перевод машины на самогон:-)
Волжское небо 21-01-2011 11:31

Было, только про бензопилу. Сошлись на том что чтоб напилить кучу дров понадобится гораздо больше топлива чем можно приготовить с этой кучи.
почти аноним 21-01-2011 12:35

quote:
Было, только про бензопилу. Сошлись на том что чтоб напилить кучу дров понадобится гораздо больше топлива чем можно приготовить с этой кучи.

не проще, нагнать литров 5 и отдать тому, кто захочет за это напилить и нарубить?
Enduric 24-01-2011 13:11

quote:
Originally posted by Волжское небо:

Вообщето на любой КПП можно переключаться на ходу без сцепления, сцепа - только для начала движения.

Имелось ввиду что МЕЖДУ РЕЖИМАМИ переключаться можно на ходу. А без выжима сцепления можно переключаться на ходу, да, но только подогнать переключение под обороты и с перегазовкой. А на Баркасе это можно делать на любых оборотах и не трогая педаль газа.

АС_Плюшкин 01-02-2011 22:58

ну вроде осилил весь раздел... хотя часть по диагонали но все же...

но начну с начало по теме- мне по нраву больше шишига,во первых просто нравиться..во вторых как то там где я служил они были более предпочтительными агрегатами нежели 131 да и чесно говоря в деле мне больше понравились.. хотя конечно я не спец.. да и кабинка действительно тесновата.. но зимой в караул до точки только шишига довозила а зилок высаживал на дороги и оставшиеся 300 метров по снежной колие даже не пытался осилить

ну а теперь вот такой вопрос.. тут он даже не вставал... а вот на БП по моему актуально было бы...было бы оборудовать машинку дополнительно (ну или просто обзавестись так чтобы всегда можно было поставить в случаи необходимости) газгеном, тобишь штукой которая машинку грубо говоря на дрова переводит (вот небольшая цитатка после которой я сильно облизнулся: "Для подключения газогенератора к автомобилю, в случае если двигатель бензиновый, необходимо только подключить шланг гибкой подводки от газогенератора к воздухозаборнику двигателя. Установка газогенераторов на грузовые автомобили и тракторы осуществляется без какой либо переделки двигателя. Двигатель в результате дополняется смесителем газа с воздухом, который устанавливается перед воздухоочистителем, а в дизеле он дополнен приставкой к насосу высокого давления. В этом случае автомобиль работает или на генераторном газе, или на нефтепродуктах, а тип топлива меняется водителем при помощи переключателя. Этим свойством обладает любой автомобильный газогенератор, купить который Вы можете в нашей компании. Выбирайте любую модификацию: газогенератор для трактора или автомобильный газогенератор" - поняо что пиар но все же даже если на 50 процентов хотя бы истина то оч соблазнительно выходит..особенно на возможное безрыбье)
http://www.gazogenerator.ru/gazgen/ - ссылка на весь текст и сайт.
вот интересно что специ по жанному поводу скажут? ну и вообще какой движке например проще и эффективнее так абпрейдить (хотя и написано что вроде как любой можно но все же.. любопытство гложет ) короче предлагаю по развивать эту тему потому как ихмо на случай действительно ОБП крайне актуально (вон в войну ведь почти 3\5 если не больше тракторов и прочего гражданского тылового транспорта на таких шутках работало..и ведь ничего -победили )

Maglor 01-02-2011 23:50

Ну боян же!Почитайте, куча инфы на форуме.
АС_Плюшкин 02-02-2011 17:19

сори.. просто на данном форуме зацепился за енту тему.. ну а на другие даже не лазал...
LAVER 02-02-2011 17:28

quote:
Машина Судного дня - ГАЗ-66 Vs ЗИЛ-131

Зил 131,с кунгом и автономной печью внутри.Он проходимый очень,три моста всё-же лучше,чем два.Большее количество груза споможно еще прицеп большой сзади прицепить-например-с топливом для него бочку на колёсах.Он её способен тащить.

Падонкус 02-02-2011 19:48

quote:
Зил 131.... Он проходимый очень,три моста всё-же лучше,чем два.

Рассмешил :-)

У Зила блокировок нет, стоит одной стороне остаться например на дороге, другой в снегу и зил уже не куда не уедет ..

Зил по проходимости шишигу только в одном лучше, он брод берет 1.4м, а шишка 1.2 .. и все. Все преимущества в проходимости и кончились :-)


LAVER 02-02-2011 20:09

Мне приходилось в СА ездить на обеих этих двух грузовых автомашинах,и довольно много,знаю,что говорю.
В Зиле комфортно довольно ехать как водителю,так и пассажирам,у него база длиннее,как и в кузове,например,едущим,а на газоне это прыжки сплошные,недаром его козликом называли.

quote:
Все преимущества в проходимости и кончились

По подъемам и спускам,граничащим с переворотами возможными,Зил двигается значительно устойчивее,при этом ещё и груз может переть нималый на прицепе.

Падонкус 02-02-2011 20:41

quote:
В Зиле комфортно довольно ехать как водителю,так и пассажирам,у него база длиннее,как и в кузове,например,едущим,а на газоне это прыжки сплошные,недаром его козликом называли.

Кунговая шишига едет очень мягко, особенно если кунг длинный и загружен оборудованием. А козликом вообще то УАЗ называют, точнее козлом, а до этого газ 69, но не 66

По комфорту .. да оба дерьмо полное :-)

quote:
По подъемам и спускам,граничащим с переворотами возможными,Зил двигается значительно устойчивее,при этом ещё и груз может переть нималый на прицепе.

Проблема в том, что на подъемы зил заехать как раз и не может, тяжел, блокировок нет, на лебедке затащить тяжко - не каждое дерево такую дуру выдержит.

Догадайся на чем спускаться проще по скользкой глине - на легкой шишиге, или тяжелом зиле? Особенно если машину начнет поперек склона ставить ...

Угол опрокидывания то не особо у них отличается (тем более на "шишиге" можно закрыть краны с одной стороны, и с противоположной спустить шины, чтобы отсрочить опрокидывание), вот только если шишигу уронил набок, обратно ее вернуть не проблема, а вот урони зил, и будет веселье. Сучкой такое дуру тягать только через блок.

С прицепом Зил по грязи вообще не едет :-) Слабенький он для этого, как и шишига. Для тягания прицепов созданы краз-лаптежник и уралы, но не как не зилы (достаточно навидался застрявших лесовозов зилов, всегда их зилами и кразами дергают)

Шишига жрет бензин ведрами по грязи, а зил вообще бочками :-)


Но вот одному можно шишку из грязи вытащить, а вот зил уже хренушки (точнее то вытащить можно, но уж больно работы там много будет).

Разные это по типу машины, разные по назначению. Зил это в первую очередь машина тыловая, тягач, а шишига это машина передовой, которую легко маскировать, имеет хорошую проходимость (и легкость вытаскивания из грязи), маневренна.

Не хотел бы я во время большого дера при БП застрять где нибудь на Зиле в тайге, когда машина загружена под завязку, и дорога каждая минута. И не дай бог придется еще делать мостики из бревен, под зил там мост капитальный чуть не делать придется :-) А с шишки вытащил груз, положил 4е бревна и поехал.

Если Вам бочки с бензином возить, берите ЗИЛ, а если спасти быстро семью путем отъезда в непроходимую глушь - то Газ 66.


LAVER 02-02-2011 21:45

quote:
А козликом вообще то УАЗ называют, точнее козлом, а до этого газ 69, но не 66

Те бобиками называют,но козликами-тоже )).


quote:
Догадайся на чем спускаться проще по скользкой глине - на легкой шишиге, или тяжелом зиле?

Догадываться много не надо-именно на Зиле пришлось по одним горкам пушечку таскать нелегкую...


britanec 08-02-2011 17:50

а такое чудо сойдет за автоБП?
http://www.bibicar.ru/_gaz-truck/_66/1063160
Самосвальщик 08-02-2011 18:04

quote:
Originally posted by britanec:

а такое чудо сойдет за автоБП?


Не сойдёт.
1) Цена не нравиться;
2) Отсутствуют в широком доступе запчасти;
3) Если оно утонет, то вокруг можно смело делать новое поселение - достать его будет малореально;
4) Большие габариты, как его замаскировать?
britanec 08-02-2011 18:19

рад бы,да скорость не позволяет закачать фото
Падонкус 08-02-2011 19:07

Lev007, дать бы тебе бан за повтор одной и той же рекламы в разных темах ..
britanec 08-02-2011 19:59

quote:
Originally posted by Самосвальщик:

Если оно утонет, то вокруг можно смело делать новое поселение - достать его будет малореально; Большие габариты, как его замаскировать?


а куда Вы решили делать исход? доехали до водоема и основали поселение,все равно дальше смысла нет ехать
Самосвальщик 08-02-2011 20:31

А есть шанс доехать хоть куда-то на этом крокодиле? Не, выглядит он конечно захватывающе... но этим все плюсы и заканчиваются.
1) резина на нём стоит специфицкая - с бесхозной шишиги не подойдёт да я расчитана она явно не на среднюю полосу России;
2) загрузить его в гордом одиночестве можно конечно, но времени и трудов будет затрачена уйма;
3) сколько он жрёт топлива представить сложно, но явно больше 50-60 л./100 км.;
4) где его чинить и брать запчасти?
Это машина может быть востребована только в мирное время и где-то в тундре/на зимнике.
LAVER 08-02-2011 21:05

И сколько он стоит-это тоже вопрос(ах,да вот увидал цену-около 160000 зелени?Тоже нимало,однако!).....

Не далее,как сегодня в новостях Российских было показано,сколько может стоить машина для МЧС специальная теперь,изготовленная небольшой партией-как сказали там-30 млн рублей.Это 1 лимон баксов грубо!!!!

Падонкус 08-02-2011 21:27

Самосвальщик, да он в двух темах по данной машине рекламку дал. Аж с ценой и телефоном. Так что ему пофиг на все факты :-)
Kolhoz 10-02-2011 22:15

Комфорт и выживание понятия совместимые:





Подробнее тут
kot-obormot 10-02-2011 22:25

quote:
Комфорт и выживание понятия совместимые:

И всю эту красоту - да на базе армейского бронированного "Покемона".
И да сбудется мечта идиота выживальщика

ЛЕХ 12-02-2011 04:00

quote:
Комфорт и выживание понятия совместимые:

А что это за отсек между спальней и столовой?
Камера предварительного заключения?
И как протискиваться в щель между мойкой и КПЗ?
Хотя нарисовано красиво. Почти как у немцев.
Gekko 12-02-2011 10:06

В Украине кстати БРДМ совсем недорого стоит http://auto.ria.ua/search/little/brdm/2/1/kiev/kiev
LAVER 12-02-2011 21:28

8730 долляров.Да,не так и дорого.
Но вот границы пересекать-наверняка не дадут.

Интересно,а там ТО им дадут пройти,что-бы по дорогам ездить?

__________
Представляю,что-бы было,если-бы я решил такой купить и в Латвию завезти ))).

Самосвальщик 12-02-2011 22:36

quote:
Originally posted by LAVER:

Интересно,а там ТО им дадут пройти,что-бы по дорогам ездить?


Как там не знаю, а в РФ оно регистрируется как трактор со всеми сопутствующими особенностями.
LAVER 12-02-2011 23:44

quote:
А что это за отсек между спальней и столовой?
Камера предварительного заключения?
И как протискиваться в щель между мойкой и КПЗ?
Хотя нарисовано красиво. Почти как у немцев.

Зря вообще поделено помещение перегородками-могли просто по стенам всё разнести.Не должно в таком малообъемном помещении 30 процентов его площади только время от время и очень непродолжительно использоваться,а остальные,в то-же время-очень интенсивно.


Кровать должна быть раскладной,рамного типа(что-бы циркуляция теплого воздуха была под ней) и использоваться однозначно по центру такого помещения-иначе никак не утеплить стенки так сильно в том месте,где она стоит,и человек на ней будет мерзнуть.

В таком кунге главное-это система отопления,которая предусматривает топление не только топливом,а и дровами......

Туалет-не обязательно внутри и отдельным помещением-это роскошь,причём неоправданная,и сомнительная-будет от него говницом попахивать-а это плохо......

Душ возможен как легкая пристенная конструкция.....отгораживаемая раз в день пленкой....

Короче фарша этого всего не надо много-чем меньше барахла-тем легче там внутри будет.
Такой маленький объем надо использовать на все 100 процентов постоянно.

Kolhoz 13-02-2011 12:41

Человек, который строит себе этот автодом, вполне возможно и не знает такого понятия "БП". Он для путешествий больше.
Но и под наши цели сгодится.
LAVER 13-02-2011 01:22

quote:
Человек, который строит себе этот автодом, вполне возможно и не знает такого понятия "БП".

Если конечно,с диффченками,и летом,на природу-то однозначно-лучше с переборками этими кунг иметь... ))).

RealDr.Zlo 20-02-2011 10:22

Две машины проходимей чем одна. Подходят для целей выживания две буханки или две ГАЗ-66-02.
Зимнее проживание можно организовать в юрте. Вес у неё около 400 кг.
Тут цены и варианты http://www.yrta.ru/ru/catalog.html на монгольские юрты, тюркские дороже но легче. К юрте дополнительно понадобится ещё печь.
Еду брать сухую (крупы, каши) на 6 месяцев. Остальное добывать на месте.
click for enlarge 500 X 331  30,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 122,9 Kb picture
LAVER 27-02-2011 22:33

...да,там много интересного есть-2500 зелени и большая юрта-ваша,можно заказать с резьбой даже...
click for enlarge 700 X 700 137,8 Kb picture
McAlen 28-02-2011 09:43

А как войти-выйти в/из этого "кемпера"? Лестницы нету и высоко. Каждый раз к пенечку "в притырку"?
Из туалета вонять не будет - в кемперах не воняет - об этом знают все кто с используемым сабжом знаком. Тот шкаф между кроватью и жилым помещением на самом деле загадка. Если нужен шкафчик, для одежды, например, то его надо было сделать прямоугольной формы не шире сидения.
LAVER 28-02-2011 10:08

quote:
А как войти-выйти в/из этого "кемпера"?

Там лестница,скорее всего-прикручивающаяся в варианте стационарного использования предусмотрена-как на всех кунгах подобного типа была всегда(выдвигается по направляющим,потом опускается, внизу фиксируется).

Сделано именно как вариант для продажи.
То-же самое,что делают риэлторы-маклеры квартирные-скупают маленькие квартирки,делят их на микроскопические конурки,потом ищут покупателя,которому нужна квартира "на переспать" иногда,находят таких,вдувают им вот так-же захламлённую клетушку,в которой кладовая больше комнаты,зато на плане-ФСЁ ФУНКЦИОНАЛЬНО ПРОДУМАНО ))).

Spectrea 08-03-2011 15:48

А, может быть, подойдёт скромная машина Фейнмана -- Dodge Tradesman?
http://en.wikipedia.org/wiki/Dodge_Ram_Van
Baika-s 09-03-2011 06:05

Перед праздниками приобрёл без пробега шишигу с кунгом.Стояла в закрытом боксе.Всё новое.
До этого 5 лет назад такую же брали на коллектив.Оборудовали кунг и до сего дня на охотах ездит.Без проблем.Только безконтактное зажигание установили.
Было два уаза раньше. Но уазик ,туда куда г-66 проходит, можно только на тросу протянуть.
Все машины в итоге можно засадить, но у шишиги есть одна особенность - она сама может себя вытащить.И лебёдка в этом деле не самое главное.Есть места где незачто зацепиться и яму не выкопать для якоря. Больше пользы в самоблокирующихся мостах.Поперёк бревно а от него цепи на выступающие ступицы и вперёд.
Ещё улыбнуло - фото оборудования внутри кунгов.Это всё для езды по асфальту и ровным дорогам.Те кто ездит по бездорожью прекрасно знают что при оборудовании внутри кунга надо учитывать что при передвижении по бездорожью всё внутри летает и собирается в центре будки.Все чайники,стаканы ,вещи.По этому все шкафы посудные и вещевые надо делать прочно закрывающиеся.И всю мелочёвку размещать как можно ниже к полу.Там меньше болтает.И матрацы на спальных местах тоже пристёгиваем резиновыми амортизаторами.
Lev007 09-03-2011 06:15

quote:
Перед праздниками приобрёл без пробега шишигу с кунгом.Стояла в закрытом боксе.Всё новое.

Искренне поздравляю. Ждем фоток фотоотчета дооборудования, модернизации, тюнинга...

Kolhoz 10-03-2011 22:54

quote:
Originally posted by Baika-s:
Перед праздниками приобрёл без пробега шишигу с кунгом.Стояла в закрытом боксе.

Поздравляю. Тоже очень интересно, как обустраивать будете.
quote:
Originally posted by Baika-s:
Больше пользы в самоблокирующихся мостах.

Не совсем так. Диф повышенного трения.
quote:
Originally posted by Baika-s:
Те кто ездит по бездорожью прекрасно знают что при оборудовании внутри кунга надо учитывать что при передвижении по бездорожью всё внутри летает и собирается в центре будки.

Люди знают :

Kolhoz 10-03-2011 23:01

quote:
Originally posted by Baika-s:
Перед праздниками приобрёл без пробега шишигу с кунгом.Стояла в закрытом боксе.

Поздравляю. Тоже очень интересно, как обустраивать будете.
quote:
Originally posted by Baika-s:
Больше пользы в самоблокирующихся мостах.

Не совсем так. Диф повышенного трения.
quote:
Originally posted by Baika-s:
Те кто ездит по бездорожью прекрасно знают что при оборудовании внутри кунга надо учитывать что при передвижении по бездорожью всё внутри летает и собирается в центре будки.

Люди знают :

Baika-s 11-03-2011 18:26

Да, примерно так и мы тоже укладку посуды и необходимых вещей делаем. Но у нас охоты и переезды по таким калдобинам что стараемся поменьше лишнего брать .А при переездах по большим кочкам верхняя часть кунга очень силно раскачивается и поэтому под потолком ничего не размещаем.

Начал разбираться с комплектующими и оборудованием.Машина укомплектована инструментами и приспособами различными.Есть электроперфораторы,сверлилки, воздуходуйки ,кислородные баллоны и Т.Д.Масса различных ящиков и шкафов.
Особенно приятно что есть весь комплект инструмента водительского,гамак,пилы ,топоры и блок для вытягивания тросом.
Приятно было обнаружить что уже установлено безконтактное зажигание и герметично экранированое, а я было уже хотел трамблёр покупать.
Хоть всё и новое но придётся все шкафы и оборудование демонтировать.
И приводить к нулевому варианту для установки своего.Начнём с прорезки двух люков в крыше.

kot-obormot 11-03-2011 18:32

quote:
Хоть всё и новое но придётся все шкафы и оборудование демонтировать.

Оборудование выбрасывайте в мою сторону, пожалуйста

Baika-s 11-03-2011 18:38

Да! Забыл поделиться - при получении номеров теперь не требуется постановка на учёт в военкомате.
kot-obormot 11-03-2011 18:40

quote:
Забыл поделиться - при получении номеров теперь не требуется постановка на учёт в военкомате.

Ето с каких пор?
Baika-s 11-03-2011 18:42

Сам сегодня номера получил и впервые узнал.
Падонкус 11-03-2011 20:12

quote:
Да! Забыл поделиться - при получении номеров теперь не требуется постановка на учёт в военкомате.

Это ты про Россию говоришь? Может ошибочка какая вышла .. а может просто сами автоматом на учет ставят.

Baika-s 11-03-2011 20:42

Про Россию.Нет ошибки, передо мной тоже мужики номера получали и удивлялись что не надо в военкомат ехать. Сведения точные.
Маргоша 12-03-2011 09:27

quote:
Ето с каких пор?

Давольно таки давно. Они данные передают сами. Однако сообщают куда вы должны пригнать свое афто в случае заварухи.

quote:
А как войти-выйти в/из этого "кемпера"?

В идеале - прямо из кабины. Однако у нас каждый лишний винт надо сертифицировать и платить-платить-платить...
От того и не делают "шлюзы", используют стандартное оборудование.
Как бы неудобно это небыло.

Кстати в импортных внедорожных кемперах чел входит прямо в душевой поддон.
- оч удобно мыть обувь, ведь вокруг как правило ГРЯЗИЩА.

А здесь вы наставляете смачных шлепков на полу. А если их не подтереть, что мальчики не любят, то высохнув они превращаются в глинянную пыль, которая расползается всюду.

норд 12-03-2011 17:36

вот настоящий БП-мобиль
click for enlarge 400 X 300  29,7 Kb picture
click for enlarge 400 X 300  23,7 Kb picture
click for enlarge 400 X 300  25,2 Kb picture
click for enlarge 400 X 300  29,4 Kb picture
Reiders 12-03-2011 17:54

quote:
Однако сообщают куда вы должны пригнать свое афто в случае заварухи.

Вы как потенциальная сурвивалистка вообще за обстановкой следите? Что-нибудь про военную реформу слышали? Например,о ликвидации мобилизационных мероприятий даже в случае тотальной войны? Или о ликвидации так называемых кадрированных частей со всей техникой и воооружением? Вам не кажется, что пора завязывать с прогнозированием третьей мировой войны основываясь на сталинских уставах?

Baika-s 12-03-2011 19:21

quote:
Однако сообщают куда вы должны пригнать свое афто в случае заварухи.

Щас. Родную никогда не отдам никому.
Да и не сообщили ничего куда пригнать.
Маргоша 13-03-2011 02:37

quote:
Вам не кажется, что пора завязывать с прогнозированием третьей мировой войны основываясь на сталинских уставах?

Как бы там небыло но когда регили год назад камазег на организацию, в гаи была вручена памятка куда должна быть сдана машина в случае обьявления военного положения.
Как говороится: за что купила - за то и продаю.

quote:
Щас. Родную никогда не отдам никому.

Придут двое с конвоем, удар с ноги в живот за несознательность, и острое чувство благодарности добрым дядям что так легко отделались

Baika-s 13-03-2011 06:40

quote:
в случае обьявления военного положения.

quote:
Придут двое с конвоем, удар с ноги в живот за несознательность, и острое чувство благодарности добрым дядям что так легко отделались
edit log
#1395 IP
P.M. Ц

В случае объявления военного положения с оружием в руках своих и своё защитим не сомневайтесь.
(Главное разобраться где свои.)
Да и мрачновато у вас с настроением.Марина, в вашем то возрасте. С чего бы ?
Baika-s 13-03-2011 06:58

quote:
Кстати в импортных внедорожных кемперах чел входит прямо в душевой поддон.
- оч удобно мыть обувь, ведь вокруг как правило ГРЯЗИЩА.
А здесь вы наставляете смачных шлепков на полу. А если их не подтереть, что мальчики не любят, то высохнув они превращаются в глинянную пыль, которая расползается всюду.

Проблема грязных ног у нас решена просто: при входе все переобуваются в свои тапочки и в кунге только в них по чистому линолеуму под паркет.

Маргоша 13-03-2011 11:28

quote:
Проблема грязных ног у нас решена просто

На самом деле - сложно
В кемпере постоянно туда-сюда и каждый раз переобуваться?!
Причем ни полки для обуви ни табуретки...

Знаете чем мне нравятся китаёшки?
- они неплохо передирают мировой опыт не набивая себе шишек первопроходцев. Чего и вам желаю.

Маргоша 13-03-2011 11:29

quote:
мрачновато у вас с настроением

Знаю где живу. А в этом месте люди всегда были дешевым расходным материалом.
Не говоря уже о их собственности.
zvakso 22-03-2011 13:46

Вот еще БП мобили "Вездеходы ТРЭКОЛ" (вроде не было)
http://www.trecol.ru/pokupatelyu/modelnij_ryad/
ptur 22-03-2011 20:09

quote:
Originally posted by Reiders:

Вы как потенциальная сурвивалистка вообще за обстановкой следите? Что-нибудь про военную реформу слышали? Например,о ликвидации мобилизационных мероприятий даже в случае тотальной войны? Или о ликвидации так называемых кадрированных частей со всей техникой и воооружением? Вам не кажется, что пора завязывать с прогнозированием третьей мировой войны основываясь на сталинских уставах?

Я конечно не сурвиалистка... ) Но судя по процедуре продажи/покупки практически сразу после НГ довольно таки пожилого УАЗа моими знакомыми, в ГИБДД и военкомате ни о каких реформах и отмене мобилизационных мероприятий пока что ни ухом ни рылом. А с другой стороны, нафига оно вообще. В случае необходимости ГБДД передаст базу по грузовикам и полноприводникам военным, после чего они пойдут и возьмут всё что хозяева не успели/не догадались быстренько разобрать.

Сталкер Кнут 31-03-2011 12:57

Сталкерша и камрады, привет.
как то в твоей теме я писал про свои предпочтения: уаз пенал(буханка) и мот урал

на днях выполнил!
купил новую ниву 2121 (заместо пенала) и урал с люлькой , правда люлька не ведущая.
щас ищу привод от военого мота урала

думаю моцик типа урала или (и) кросача-эндуро - завсегда пригодиццо.

хочу обратить внимание камрадов на запасание не токмо бензы, а также масла и свечей...

Нум 31-03-2011 15:03

Гламурный такой БП мобиль... Кунг с плазмой))
http://auto.fishki.net/comment.php?id=25465
Нум 31-03-2011 15:15

www.spectechnikagaz.ru

Газончик доработанный.

Падонкус 31-03-2011 15:29

quote:
купил новую ниву 2121 (заместо пенала) и урал с люлькой , правда люлька не ведущая.
щас ищу привод от военого мота урала

Не нужен тебе привод на коляску, там диф не блокируется, в грязи хрен поймешь привод на какое колесо пойдет. А вот дополнительный вес ты получишь установкой привода ...

Привод в первую очередь нужен что самое забавное для движения по твердым грунтам, не так руль сильно ведет, особенно на очень загруженном мотоцикле, а для бездорожья и особенно песков такое решение (с приводом на коляску) ведет к более быстрому застреванию частенько.

Маргоша 31-03-2011 16:12

quote:
для движения по твердым грунтам, не так руль сильно ведет

При правильно установленной коляске рульна урале не ведет.
Это его фишка. Разве что только если колесо на что то наедет...
Падонкус 31-03-2011 17:20

quote:
При правильно установленной коляске рульна урале не ведет.
Это его фишка. Разве что только если колесо на что то наедет...

Бред. Ибо не будешь регулировать колеса под каждую поездку, ибо на пустом одна регулировка, на полном другая, а если загружен под завязку то третья и т.д.

Волжское небо 01-04-2011 08:04

quote:
Originally posted by Маргоша:

При правильно установленной коляске рульна урале не ведет.


Ага, особенно при трогании в гору.
quote:
Originally posted by Падонкус:

Не нужен тебе привод на коляску, там диф не блокируется, в грязи хрен поймешь привод на какое колесо пойдет


Вот уж не надо, как прёт К-750 (или Днепр-11), с приводом на коляску, знаю не по наслышке, у товарища такой, УАЗу далеко до такой проходимости.
roma28 01-04-2011 12:14

Два бизнесмена из Центральной Азии проспонсировали <Люкс-тюнинг> экстремального грузовика Zetros и получили в итоге самых настоящих внедорожных монстров напичканных по последнему слову техники и обустроенных в стиле Люкс...
http://fishki.net/comment.php?id=85978
click for enlarge 700 X 467 47,8 Kb picture
click for enlarge 700 X 467 53,6 Kb picture
Падонкус 02-04-2011 07:29

quote:
Originally posted by Нум:
www.spectechnikagaz.ru

Газончик доработанный.

Полная фигня, а не машина :-)

невооруженным глазом видно, что:

- колеса увеличили, а люфтовку не сделали - итог, будут задевать что за передние, что за задние арки

- багажник на кунге меня до коликов рассмешил :-) Просто сделали маленькую оградку ... Да и на кабине тот еще багажник ...

- зачем ему кенгурятник? Грузовику он не нужен, передний бампер и так силовой, ломает все что нужно. Достаточно решеточки на фары, или танковые фары

- странная лебедка, трос под бампером идет, притом ниже центра барабана и без направляющих ...

- про кунг даже говорить не стану, пассажиры наверно в дороге зубами держатся за вторую полку :-)

Короче обычная показушная машина, лучше газ 66 с высоким кунгом за такие деньги переделать, притом у 66 кунг побольше будет при этом.

Волжское небо 02-04-2011 10:06

quote:
Originally posted by Падонкус:

а люфтовку не сделали


Прошу прощения ЧТО не сделали?
ag111 02-04-2011 10:35

quote:
Originally posted by Волжское небо:

Прошу прощения ЧТО не сделали?

Люфты приварить забыли

Падонкус 02-04-2011 11:33

quote:
Прошу прощения ЧТО не сделали?

кузов над рамой не подняли

з.ы. хоть правильно пишется лифтовка, опечатка :-)

Маргоша 02-04-2011 12:58

quote:
не будешь регулировать колеса под каждую поездку

Вообще то регулируют на пассажира в 70 кг. Потому что пустая коляска, даже неправильно отрегулированная практически (изза малого веса) не тянет.

quote:
Ага, особенно при трогании в гору.

Ну вы еще скажите: "По ноздри в грязи" и "при торможении с отключенными тормозами коляски".

quote:
кузов над рамой не подняли

Вы серьезно думаете что люксовые кемперы делаются для лазания по ноздри в грязи?!
Падонкус 02-04-2011 14:56

quote:
Вы серьезно думаете что люксовые кемперы делаются для лазания по ноздри в грязи?!

И давно стал садко люксовым кемпером? :-) Я не о цитрусе говорил (грузовик почти ручной сборки между прочим) ...

quote:
Вообще то регулируют на пассажира в 70 кг. Потому что пустая коляска, даже неправильно отрегулированная практически (изза малого веса) не тянет.

Речь шла про то, что при различной нагрузке, регулировки разные. Ибо если везешь на коляске килограмм 200, то одна настройка, если 70 то другая и т.д. У меня колясочник в гараже стоит, я знаю что такое регулировка коляски :-)

Маргоша 02-04-2011 15:56

quote:
давно стал садко люксовым кемпером?

Опять блонда что то напутала?

Я думала это про фотки в теме.
А то что по ссылке какое то недоразумение, да.

Волжское небо 03-04-2011 14:51

quote:
Originally posted by Падонкус:

кузов над рамой не поднялиз. опечатка :-)


Вот теперь понятно.
Лифт кстати бывает разный, лифт подвески, и лифт кузова - так называемый боди-лифт. У каждого свои плюсы и минусы.
пиалыч 04-04-2011 20:22

В подмосковной Кубинке президент также осмотрел образцы военной техники, в частности, самолеты-беспилотники, предназначенные для проведения разведки, и сконструированный Героем России подполковником Анатолием Лебедем разведывательно-дозорный автомобиль РДА-1.
По словам Лебедя, автомобиль, на котором установлен крупнокалиберный пулемет, предназначен для выполнения боевых задач в прифронтовой полосе, в тылу противника и в боевых столкновениях. Он собран на базе российского автомобиля <Нива>.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5640465/?frommail=1
Spectrea 04-04-2011 21:26

quote:
Originally posted by пиалыч:
(...) сконструированный Героем России подполковником Анатолием Лебедем разведывательно-дозорный автомобиль РДА-1 (...) собран на базе российского автомобиля "Нива" (...)

Слава российским колхозникам!
Из чего будем делать танки? из велосипеда "Кама"?
пиалыч 04-04-2011 21:58

Spectrea, над чем стебёмся? со времён 2 Мировой такую технику с успехом применяют все, кто могут, а могут все проходимец с тяжёлым пулемётом может таких дел натворить - мама не горюй
Пруль 05-04-2011 12:33

и коменты ентого клоуна... смотрит в небо через прицел и говорит "всё видно"

а машинка - дерьмо, видуха, как на "сафари" джипы делают.
Проще на базе УАЗ - там хоть рама - вешай что хошь.

кто не в теме - http://uazbuka.ru/models.htm

Волжское небо 05-04-2011 12:47

Если на уаз можно - почему на ниву нельзя?, связи пулемёт-рама не вижу, да хоть на оку, какая разница, смотря где эксплуатировать. Просто при быстрой переброске скорость тож важна, козла до 140 раскочегарить конечно можно, но вот как он при этом управляется...
abdulsaid 05-04-2011 04:55

Вот. Заразили вполне приличный и почтенный форум:

www.gaz66.ru

Как Вам не стыдно, параноики проклятые?!!

Пруль 05-04-2011 05:09

связь - прямая.
крупнокалиберный пуль требует жёсткого станка. Для тех, кто не стрелял - там отдача одиночными - писец какая, а очередью - ээээ... не верьте кинам - снесёт отдачей - потому только станки.
УАЗ - рама, жёсткость, на которую можно цеплять каркас. Ну конструкция проще и жёсче.
А где гонять по нашим дорогам? и в случае БД - какие скорости??? Вы что???
пиалыч 05-04-2011 16:29

Пруль, может не всё так страшно? у Корда есть сошки и ничего, не сносит
Маргоша 06-04-2011 12:38

quote:
А где гонять по нашим дорогам? и в случае БД - какие скорости???

Война будущего - это мобильная война. Квакнул и в тину
Окопы уже давно не рулят

И чем быстрее "в тину" тем больше шансов уцелеть.
Особенно при преимущественно партизанской борьбе. Т.к. никакую другую Россия не потянет.

пиалыч 06-04-2011 17:32

Маргоша, Россия легко потянет и ядерную, только жить в эту пору прекрасную...
abdulsaid 06-04-2011 17:43

quote:
Война будущего - это мобильная война. Квакнул и в тину

Единственные страны, сохранившие классические армии и классическую тактику - Китай и Индия.
Мобильная-партизанская-высокоточная-кибервойна, оно, конечно, модно... А если представить одновременную атаку хотя бы 10 Китайских танковых дивизий... Представили? ИМХО: такую штуку можно остановить только стратегическим ядерным ударом... Какие, в Ж... партизаны, - растопчут и не заметят... (вместе с пусковыми установками высокоточных ракет).

ag111 06-04-2011 17:56

quote:
Originally posted by abdulsaid:

ИМХО: такую штуку можно остановить только стратегическим ядерным ударом...

Причем ударом преимущественно по тылам.

Art_Z 07-04-2011 07:01

Немного про упомянутое чудо на базе нивы )
Нечто подобное создавалось в Грузии в 2001, правда кроме опытных образцов похоже ничего не появилось.
http://www.sinopa.ee/sor/boraznoe/gruzinavto/avto02.htm
Волжское небо 07-04-2011 12:49

Вообщето больше похож на Сталкера (он тож на базе нивы).
http://www.autocentre.ua/images/stories/june08/stalker1.jpg
Доктор Красов 26-04-2011 02:26

вот экономичный экземпляр автодома на чёрный день, видел такого на ЛАдоге:
http://camper4x4.ru/blog/stroim-kemper/222.html
ЛЕХ 13-05-2011 19:40

quote:
Война будущего - это мобильная война. Квакнул и в тину
Окопы уже давно не рулят
И чем быстрее "в тину" тем больше шансов уцелеть.

Точно подмечено.
ЛЕХ 13-05-2011 19:51

quote:
Какие, в Ж... партизаны, - растопчут и не заметят...

Это Вы зря, Батенька.
Партизаны ЭТО сила. И бороться с данной силой ОООх как трудно, даже китайскому муравейнику.
Небольшой, хорошо оснащенный отряд, может нанести столько урона грамотными диверсиями...
Жаль только мирных жителей.
Почему отряды СС во время ВОВ деревни сжигали?
Потому, что партизаны пускали под откос эшелоны с ранеными немецкими солдатами, следовавшими в германию на лечение, а по агентурным данным, сожженная деревня снабжала партизан продовольствием.
Страдать будут мирные. Резюме: - Все в лес!!!
Taraz999 13-05-2011 20:26

quote:
Небольшой, хорошо оснащенный отряд, может нанести столько урона грамотными диверсиями...
Жаль только мирных жителей.
Почему отряды СС во время ВОВ деревни сжигали?
Потому, что партизаны пускали под откос эшелоны

Возможности партизан очень сильно мифологизированы пропагандой, оно и понятно. но если обратится к цифрам, то в среднем на восточный фронт отправлялось около 9000 эшелонов ежемесячно, партизанам удавалось от 40 до 300 крушений так же ежемесячно, что составляет от 0,44% до 3,3% потерь грузоперевозок. И это заметьте советские данные!, но даже если их и не делить на 8 - эффект слабый. Партизаны в большинстве случаев довольствовались вылавливанием полицаев и пособников, и уж точно не представляли какую либо серьезную военную силу.
Падонкус 14-05-2011 10:24

quote:
что составляет от 0,44% до 3,3% потерь грузоперевозок. И это заметьте советские данные!, но даже если их и не делить на 8 - эффект слабый.

Война это тебе не экономика. Даже 40 пущенных под откос поездов, это убыль сил противника, и главное сохранение наших войск.

Плюс противнику наносится еще и моральный урон, ибо он в любую минуту ждет атаки партизан .. это тоже не стоит списывать со счетов.

Taraz999 14-05-2011 13:39

quote:
Война это тебе не экономика

Для ведения войны нужны 3 вещи: деньги, деньги и ещё раз деньги. (с) Наполеон Бонапарт. Война - это прежде всего экономика.
Надо сказать, что все более-менее заметные диверсии осуществлялись профессиональными диверсионными отрядами, которые получали помощь и снабжение из центра, эвакуировали раненных самолетами в тыл и т.п. Это тоже затраты немаленькие. Стихийные партизаны из окруженцев максимум могли спалить полицайский участок. Спору нет партизаны шалящие в тылу - это отвлечение сил и средств противника и какая то помощь фронту во всей картине войны. Но и только что какая то, эффективность низкая.
ЛЕХ 14-05-2011 18:13

quote:
но если обратится к цифрам, то в среднем на восточный фронт отправлялось около 9000 эшелонов ежемесячно

Что за бред вы тут несете?
300 эшелонов в день? 12 эшелонов в час?
Может еще посчитаем сколько вообще в мире было паровозов?
Если вы такой поклонник "цифир", то давайте рассматривать конкретную железнодорожную ветку, где и действовали партизаны, а не весь восточный фронт.

Приведу специально для вас еще три примера:
1. сколько лет ловили и истребляли украинские банды националистов после войны? До 1956 г. долго и мало эффективно.
2. сколько сил и времени было потраченно на истребление подполья в прибалтике? много.
3. чеченских боевиков (а они по сути являются партизанами) пытаются ловить досих пор.
А теперь маленько напрягитесь и представте какой размах и какие последствия для агрессора будет иметь партизанское движение у нас, в случае окупации страны кем бы то нибыло.

quote:
Партизаны уж точно не представляли какую либо серьезную военную силу.

Только абсолютно некомпетентный человек может недооценивать силы партизанской войны!
Падонкус 14-05-2011 18:23

quote:
Для ведения войны нужны 3 вещи: деньги, деньги и ещё раз деньги. (с) Наполеон Бонапарт. Война - это прежде всего экономика.

Для ведения войны нужны не деньги, а народ который отдаст последние копейки на нужды фронту, как это было у нас во вторую мировую. Народ, который будет бороться с врагом всеми силами и возможными средствами.

А не народ, который считает что 40 составов это капля в море и партизаны особо вклада в войну не принесли.

Taraz999 14-05-2011 18:51

quote:
Что за бред вы тут несете?

quote:
300 эшелонов в день? 12 эшелонов в час?

Вы таки считаете что все они отправлялись со станции Берлин-сортировочная?
quote:
1. сколько лет ловили и истребляли украинские банды националистов после войны? До 1956 г. долго и мало эффективно.
2. сколько сил и времени было потраченно на истребление подполья в прибалтике? много.
3. чеченских боевиков (а они по сути являются партизанами) пытаются ловить досих пор.

про неуловимого Джо знаете?


Taraz999 14-05-2011 19:00

quote:
Для ведения войны нужны не деньги, а народ который отдаст последние копейки на нужды фронту,

Значит деньги все же нужны?
quote:
А не народ, который считает что 40 составов это капля в море

На фронте более 1000 км с армиями общей численностью 14-16 млн. человек - именно капля. Не бесполезная капля конечно, песчинка как известно камень точит, а соломинка хребет ломает.
Падонкус 14-05-2011 19:19

quote:
Значит деньги все же нужны?

Тараз, вот честно - кого ты пытаешь грузить, и главное поменять тему?

"Война это тебе не экономика. Даже 40 пущенных под откос поездов, это убыль сил противника, и главное сохранение наших войск. "

Это был мой тебе ответ, какого ты меня деньгами грузишь? А если ты начал считать бабло, так подсчитай сколько марок потеряла немецкая экономика от партизан. Притом тебе открою страшную тайну - составы не воздух возят, а людей, оборудование, военную технику ... :-)

===
А вообще давайте в данной теме все таки говорить об автомобилях, а то с такими речами удалят тему или закроют.

abdulsaid 14-05-2011 19:29

quote:
На фронте более 1000 км с армиями общей численностью 14-16 млн. человек

Господа, мы уклонились "не в ту степь"...
Предлагаю вернуться в тему.
И для затравки; "Я кратко резюмирую сегодняшний базар..." (с).

Итак, после долгих прений и бестолковых криков мы приходим к выводу, что специфического и годного на все случаи БП транспорта пока не найдено. Что же найдено? И что мы можем использовать? Мне кажется, что любое средство передвижения можно считать "Машиной Судного дня", если его грамотно тактически применить. В связи с этим, предлагаю уклониться в другую сторону: "Тактика действий группы вышивальщегов, располагающих механизированными средствами транспорта".
Ваше мнение, уважаемые параноики?

Taraz999 14-05-2011 19:34

quote:
кого ты пытаешь грузить, и главное поменять тему?

да ни, боже мой
автомобили так автомобили

quote:
Война это тебе не экономика.

quote:
Это был мой тебе ответ

Война - это прежде всего экономика - был мой ответ тебе, и если бы даже 300 эшелонов ежемесячно не были каплей в море, война бы закончилась за несколько месяцев. Нет грузоперевозок - нет снабжения - нет армии.

ЗЫ. про партизан и эшелоны больше не пишу

Reiders 14-05-2011 20:08

quote:
На фронте более 1000 км с армиями общей численностью 14-16 млн. человек - именно капля. Не бесполезная капля конечно, песчинка как известно камень точит, а соломинка хребет ломает.

quote:
Война - это прежде всего экономика - был мой ответ тебе, и если бы даже 300 эшелонов ежемесячно не были каплей в море, война бы закончилась за несколько месяцев. Нет грузоперевозок - нет снабжения - нет армии.

quote:
"Война это тебе не экономика. Даже 40 пущенных под откос поездов, это убыль сил противника, и главное сохранение наших войск. "

А все начиналось, как выбор между шишигой и сто тридцать первым. В чемпионате мира по оффтопу и флудерастии представители 151 палаты заняли бы весь пьедестал почета.

Падонкус 14-05-2011 20:26

quote:
Originally posted by abdulsaid:
В связи с этим, предлагаю уклониться в другую сторону: "Тактика действий группы вышивальщегов, располагающих механизированными средствами транспорта".
Ваше мнение, уважаемые параноики?

Главное - не хранить их в городе.

По возможности наличие транспорта скрывать, пока не понятно будет что к чему (само собой это не касается варианта - когда надо делать ноги куда подальше и побыстрее).

Наличие топлива и смазочных материалов про запас желательно, и также скрывать данное дело.

Наличие ручных топливных насосов тоже желательно.

--

Тактика на начало БП простая - эвакуация всех своих в одно заранее назначенное место. Только не надо всю технику собирать в поселке или на даче у кого то Технику спрятать в лесу, поставить охранение. Вот только там где тусоваться будете, все таки оставьте легковые машины, чтобы у народа меньше возникало подозрений, как такая туса смогла сюда добраться, а то ежу понятно - народа 40 рыл, а машин нет .. значит заныкали.

Не стоит забывать что даже климатический БП может повлечь за собой Ядреный БП, так что технику не палить, в крупных поселениях (даже сельского типа) не тусоваться.

Хоть конечно пару человечков особо опытных, я бы все таки оставил в местах цивилизации, чтобы знать картину в целом, а то из леса и отдаленного села ее не увидеть. Желательно что это люди были за лет 55-60, их в армию не привлекут.


abdulsaid 15-05-2011 16:02

quote:
Originally posted by Падонкус:
[B][/B]

Ну вот, конструктив. Вполне логично и понятно. А стоит ли как-то оборудовать транспорт? (Ну, там, огнемёт на крыше, бензобак забронировать, шипами обвесить, или ещё как?)

Reiders 15-05-2011 22:10

Небольшая подборка интерьеров тюнингованных шишиг.

click for enlarge 600 X 450 42,1 Kb picture
click for enlarge 625 X 469 32,3 Kb picture
click for enlarge 625 X 469 31,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 46,0 Kb picture
click for enlarge 625 X 469 35,2 Kb picture
click for enlarge 550 X 384 51,8 Kb picture
click for enlarge 625 X 416 39,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 39,8 Kb picture

darkenlord 16-05-2011 15:45

Кстати еще один вариант БП грузовика

Никто в цистерну не полезет, а там можно груз перевозить

abdulsaid 17-05-2011 18:50

quote:
Никто в цистерну не полезет, а там можно груз перевозить

Ха! Неплохая идейка! И авто тоже ничё так, для БП... А в мирной жизни - дубовата. По гОвнам она неплохо лазит...
Падонкус 17-05-2011 20:12

quote:
Ха! Неплохая идейка! И авто тоже ничё так, для БП... А в мирной жизни - дубовата. По гОвнам она неплохо лазит...

это если не ошибаюсь Прага, на нее запчасти в России хрен достать ..

А вот чего чего, а в цистерну с досмотром во время БП полезут в первую очередь, ибо там топливо может быть

abdulsaid 17-05-2011 20:34

quote:
если не ошибаюсь Прага

Ну да, мосты редукторные, и дизелёк с воздушным охлаждением...
quote:
с досмотром во время БП полезут в первую очередь,

Опять забываем, что есть БП. А БП, это такое положение вещей, что "досмотров" не будет... Будет сплошное выживание. Для всех. И тут уж кто куда полезет в первую очередь - как фишка ляжет...
ЛЕХ 23-05-2011 09:09

quote:
на нее запчасти в России хрен достать

Абсолютно правильно подмеченно!
Возможность отремонтировать агрегат (на коленке в лесу) является первостепенной.
Однозначно, шасси надо выбирать из тех моделей, которыми завалено пост советское пространство.
Metatron 01-06-2011 11:16

Мне надпись на машине понравилась очень.

Лозунг прямо.

CyberHunter 28-06-2011 02:11

вот еще вариант заперецца и смотацца )))
сзади можно турель сварганить из трех спаренных саег 12К - там какое-то устройство подходящее как раз в заднем окне вварено

http://armored.auto.ru/vip/used/sale/3401562-8c3f.html

Art_Z 28-06-2011 03:57

quote:
Originally posted by CyberHunter:
вот еще вариант заперецца и смотацца )))
сзади можно турель сварганить из трех спаренных саег 12К - там какое-то устройство подходящее как раз в заднем окне вварено

http://armored.auto.ru/vip/used/sale/3401562-8c3f.html


Думается мне, инкассаторские авто в начале БП станут одной из основных целей, да и стрелять по ним будут не из сайги и не из АК В первое время народ будет не за тушняком охотится, а что в таких авто обычно перевозят - и так понятно, даже если его и перекрасить, все признаки налицо

CyberHunter 28-06-2011 12:22

согласен лишь частично - основной целью они станут не сразу в начале, а позже в процессе, когда БП прочно войдет в быт выживших )))
В начале будет суета и бардак.Все равно жить в машине не айс - но до деревни добраться (до своей или до наспех приватизированной по законам военного времени) такой вариант поможет. 4 человека + боекомплект гражданского огнестрела + сухпай на неделю - можно хоть во дворе многоэтажки годами держать в заправленном состоянии
гудмен 28-06-2011 13:18

А с чего взяли, что никто не полезет в цистерну? Вот ежли внешне она будет выглядеть как ассенизаторская- тогда согласен, даже самый отъявленный мародёр наверное побрезгует.
CyberHunter 28-06-2011 14:06

а если в ней будут врезаны иллюминаторы и печка, то будет как в сказке " это что за теремок? из трубы идет дымок..." )))
Art_Z 28-06-2011 20:46

quote:
Originally posted by гудмен:
А с чего взяли, что никто не полезет в цистерну? Вот ежли внешне она будет выглядеть как ассенизаторская- тогда согласен, даже самый отъявленный мародёр наверное побрезгует.

в таком случае более подходящее авто - мусоровоз ) бункер для мусора переоборудовать в жилой модуль и никто туда не полезет. Правда полноприводные варианты редко встречаются.
click for enlarge 427 X 263  25,2 Kb picture

Падонкус 28-06-2011 20:57

да ... только в 151 комнате можно прочесть про оборудование мусоровоза под жилой модуль .. занавес.

ЛЕХ 07-07-2011 22:03

Лихо сюжет закрутился.
гудмен 08-07-2011 17:08

А если жилой модуль замаскировать под мусоровоз? ;0)))
Были же когда-то машины и суда-ловушки (приманки). Внешне- обычный сухогруз-лесовоз или неторопливая грузовая фура. Лёгкая добыча. В нужный момент фальшивые борта открываются, а за ними нехилый калибр, уже заряжённый и даже начинающий бабахинг.
Поверх кунга макет мусоровозки из папье-маше и алга!
Antikiller 03-08-2011 13:36

не знал куда удачнее выложить, но думаю тут будет актуальнее.
описание ГАЗ 66
http://photo.qip.ru/users/getman/115928104/
может кому и годно будет.

------
Jedem das seine...

A-F-A 03-08-2011 14:07

quote:
Originally posted by ЛЕХ:

на нее запчасти в России хрен достать

Абсолютно правильно подмеченно!
Возможность отремонтировать агрегат (на коленке в лесу) является первостепенной.
Однозначно, шасси надо выбирать из тех моделей, которыми завалено пост советское пространство.


Рукастому знакомому предлагали с отапливаемой будкой из под ренгенустановки, именно по этой причине и отказался.
ОХОТНИК БЕЗ СТАЖА 2 10-08-2011 23:35

www.avito.ru ВОТ ЭТО ЛУЧШЕ ПОДОЙДЕТ!+ ИМЕЕМ 2 ВЕПРЯ 1-В. ОТ ЛЮБЫХ ВЫЖИВАЛЬЩИКОВ МОЖНО ОТСТРЕЛЯТЬСЯ!
Серрргей 11-08-2011 12:18

sovcarhistory.ru
ОХОТНИК БЕЗ СТАЖА 2 12-08-2011 15:06

ДА НО БТР МОЖЕТ ПЛАВТЬ!
Warvar 12-08-2011 15:39

С БТРами в другую тему! Здесь вполне конкретные ДВА самых распространённых на пост советском пространстве ДЕШОВЫХ полноприводных грузовика!
porco_rosso 03-10-2011 20:31

Не асилил все 70 страниц, но вот какая у меня возникла мысль (возможно ее кто-то уже тут высказал). Рискованно и неосмотрительно пускаться в бега только на одном ТС. Тем более, если большая машина планируется как жилье и будет время от времени стоять на приколе. Думается не плохо организовать колонну. В авангарде легкий шустрый вооруженный джип, а на небольшом расстоянии собственно фура. Между ними радиосвязь. Это на случай всяких засад и блокпостов. Так же на случай поломок, малую машину можно отправить за запчастями ну или продуктами, топливом. Опять же снаряженную фуру в предверии БП можно оставить где-то на окраине, в каком-нибудь боксе, а добираться до нее джипом.
Опять же очень полезно предусмотреть маршруты отступления. Не знаю как в других городах а у нас все организовано так, что считанными блок-постами можно полностью парализовать все движение в городе. Нельзя попасть из одного района города в другой минуя некие ключевые точки на главных дорогах. Однако если не очень обращать внимания на знаки (кто на них в день БП вообще будет смотреть) и выбирая для проезда не только дороги, но аллеи парков, территории пригодные для проезда но огороженные сеткой рабица (зря чтоли вложились в кенгурятник?), дворы, проезды в гаражных и садовых кооперативах и тп. можно довольно быстро прорваться на окраину.
Вот как-то так.
Diman555 07-10-2011 13:26

Случайно наткнулся на тему через поисковик, пролистал первые * страниц, ужаснулся обилию дезы.

Есть такое понятие, "прокладка между сиденьем и рулем", и это основная причина "капризных" авто. Похоже у этого "товарисча" VoronTLC она как раз и наблюдается, в обостренной форме. Либо приставка TLC значит Toyota Land Cruiser, и имеем в наличии классического русофоба, и фаната япошек. 157й у него сколько там, 34-45 км в час идет? Как же ты его так убил, не понимаю? Я на 157м своем бессчетные тонны дров из самой * вывез. И он идет 80кмч с запасом даже. ....Груженый О.о Такчто нечего тут народ в заблуждение вводить. И как эта машина эксплуатировалась, это вообще трындец. Зимой минус 40, костер под ней разводишь, отогреваешь, поехал.. И дров 6-8 тонн потом прет.. И ничего там не развалилось. Сезон отгрохаешь только бензин заливая, никаких перма-ремонтов или еще чего в этом роде не было! Конечно когда она ко мне попала в руки, я над ней поработал доведя все до ума. Но это обычная процедура при покупке б/у.

И я просто диву даюсь над предложениями "унимогов". Ты, это, расскажи еще народу, сколько унимоги стоят Сколько-сколько миллионов? А нука в лесосеку на таких условиях как выше запустим?

Нормальные тачилы и 66 и 157, и 66 для топика предпочтительнее. Проходимость 66 не "сказка" от того что "сравнить не с чем". Вот то о чем этот "товарисчь" болтал - и правда сказка. 66 признан всем мировым сообществом оффроад проходимцев. Это как т-34, он уникален балансом своей геометрии, ходовых, ремонтных и ценовых качеств. Но давай, рекламируй унимоги, кончишь там же где и "пантеры" с "тиграми" супротив т-34, если уж придерживаться этого замечательного сравнения Базу от 66 юзают для всевозможных "котлет" кромсая под это дело патрули и крузеры. Сюрприз, да?

Да, конечно, при покупке 66 надо чтобы его человек с прямыми руками и технической базой перебрал(сварка, инструмент, гараж с ямой). Тогда он будет служить долго и надежно. Фишка в том, что часто 66 укатывают на износ, пока совсем не разобьют, потом по дешевке избавляются от него. Покупая б.у. машину тыщщ за 100 вы наверняка берете одну из таких. Отрепетировать ее конечно можно, но я бы предпочел с запасов образец. Меньше работ и "сюрпризов".

PS: я тут пробегом, в эту тему и на этот ресурс врядли вернусь, так что, счастливо оставаться, господа.. Надеюсь, мой опыт будет немного полезен.

Vovan-Lawer 07-10-2011 14:09

А чем все это хозяйство заправлять ? ГАЗ-66 и ЗИЛ-131 проектировались под 76-й бензин, который сейчас не производится.
ЛеснойБрат 07-10-2011 23:24

ну мы то его чем то заправляем
Падонкус 08-10-2011 19:50

quote:
А чем все это хозяйство заправлять ? ГАЗ-66 и ЗИЛ-131 проектировались под 76-й бензин, который сейчас не производится.

Ай я яй :-) 80й производится ..

не будет производится, то на газ 66 ставится поршневая и т.д. от паза , и ездей спокойно на 92

о этом тут кстати говорилось не раз, и не два

В крайнем случае поставить другой любой двигатель не проблема

sokjoi 15-10-2011 12:56

Таки в конце концов какую машину ТС выбрала?
darkenlord 15-10-2011 02:19

В 5 минутах хотьбы стоит чудненький БП авто
Хозяина бы найти, подружиться
Падонкус 15-10-2011 12:07

quote:
В 5 минутах хотьбы стоит чудненький БП авто
Хозяина бы найти, подружиться

лучше гаишника в высоком чине найти для его эксплуатации, ибо лаптежник "не габарит" и движение его по дорогам общего пользования без специального разрешения от Гаи карается лишением прав .. по этому стоят лаптежники не так дорого

Art_Z 15-10-2011 14:18

quote:
лучше гаишника в высоком чине найти для его эксплуатации, ибо лаптежник "не габарит" и движение его по дорогам общего пользования без специального разрешения от Гаи карается лишением прав .. по этому стоят лаптежники не так дорого

Если не ошибаюсь, ширина превышает совсем немного (5 или 7 см), что лечится установкой другой резины. Разумеется внедорожные качества будут не те, но ездить можно

wega-17 15-10-2011 14:29

Моя машина БП!!
URL=http://imglink.ru/show-image.php?id=6df379820347554b58f3fc1bc84fdd12] [/URL]
Падонкус 15-10-2011 15:42

quote:
Если не ошибаюсь, ширина превышает совсем немного (5 или 7 см), что лечится установкой другой резины. Разумеется внедорожные качества будут не те, но ездить можно

установкой другой резины и укорачивание крыльев по ширине ...

вот тока накой тогда лаптежник без его широких шин ..

полковник1 18-10-2011 01:10

quote:
А чем все это хозяйство заправлять ? ГАЗ-66 и ЗИЛ-131 проектировались под 76-й бензин, который сейчас не производится.


я вас умоляю, 80тый есче никто не отменил, хотя уже собираются
quote:
не будет производится, то на газ 66 ставится поршневая и т.д. от паза , и ездей спокойно на 92

ну и к статии в случае глобального БП за пару лет и 95тый станет 76тым так что в этом плане усе впорядке
quote:
Вот здесь человек пишет как газ 66 перевести на 92 бензин. И расход снизился до приемлимых 16-17 литров на сотню...

от уж извени не поверю как специалист, допускаю снижение литра на три но не до такой степени
quote:
Моя машина БП!!

от это вещ на охоту вокруг поселка ездить
quote:
установкой другой резины и укорачивание крыльев по ширине ...

вот тока накой тогда лаптежник без его широких шин ..


таки опять запрещено законом ибо является переделкой ТС. и вообще, хоть обставтесь резиной и обукорачивайте крылья, в документах и инструкциях указаны размеры и все, хоть вообще его плоским сделайте один черт драть будут только за то что по докам это КРАЗ, был случай у меня, всю жизнь платили налоги за УАЗ 452 а по паспорту он оказался УАЗ-39625 и замаялись перерасчет делать, причем налоговая так и сказала, вот будет у вас в ПТС стоять УАЗ 452 и нам по барабану какой он в реале
Падонкус 18-10-2011 11:09

quote:
таки опять запрещено законом ибо является переделкой ТС. и вообще, хоть обставтесь резиной и обукорачивайте крылья, в документах и инструкциях указаны размеры и все

ну это то как раз не сложный вариант, автоюристы такое дело легко приведут в нормы за определенную плату (также джипы легализуют на больших катках и т.д.)

полковник1 18-10-2011 18:57

да тут и без автоюристоф можно, найти фирму имеющею лицензию на переделку и опосля сгонять к автоэкспертам бумагу взять, я так одну газельку легализовывал после переделки движка
sedoy zloy 18-10-2011 19:52

Вот бибика, которой ВСЕ гаишнеги мира, повторяю ВСЕ, похеру . Ниадна падла недоипёццо...
Не шишига и не 157-ой канешна, но если перекрасить, вполне себе БэПэ-аффтамобиль .

С уважением, КотЭ.
click for enlarge 1024 X 683 102,3 Kb picture

mitchell[FR] 18-10-2011 20:48

Хорошая, годная машина - давно в сугробе стоит, судя по фото :-D
полковник1 18-10-2011 21:26

эхъ хороша маша да ненаша, опять же это специальный монстр, в мирной жизни негож
kot-obormot 18-10-2011 21:51

Недавно видел ТРЕКОЛ в реале, на дороге.
Зачётная зверюга, скажу я вам. Фотографии и видео не способны донести всю красоту этого монстра.
sedoy zloy 18-10-2011 22:41

Антарктида, камрады, станция Новолазаревская... На кортинко Тойота и мой друх Павлегг( ни Морозов, нифиГа) .
полковник1 18-10-2011 22:44

quote:
На кортинко Тойота и мой друх Павлегг( ни Морозов, нифиГа) .


да уж, на такой тут устроить покатушки, все в жопе будут
гудмен 19-10-2011 11:45

А "харьковчанку" куда спрятал? Позади припарковал?
полковник1 22-10-2011 11:25

quote:
А "харьковчанку" куда спрятал? Позади припарковал?


ну дык вон она через окно двери видно
IS90 22-10-2011 20:20

отмечусь, что б не потерять тему
sedoy zloy 22-10-2011 22:10

Которая из них "харковчанка" ?
click for enlarge 1024 X 683  97,5 Kb picture
ЛеснойБрат 22-10-2011 22:31

Пикап - стремная машина. Вертлявая когда пустая, хрен удержиш, особенно на грязевой резине. Две штуки списали, притом у наиопытнейших водил. Одна с грунтовки в лес ушла винтом. Вторая с трасы улетела. Салон маленький. Багажник холодный. Не, слишком "узкого профиля" машина. Не наш вариант!
полковник1 23-10-2011 12:09

quote:
Не наш вариант!


ну то что не твой это точно. твоё это шишига, да вообщем то и правильно, если не гонять ее в хвост и в гриву как мы то прослужит долго, да и на охоте есче не смогли посадить
Морщим Репу 23-10-2011 09:35

quote:
Originally posted by Сталкерша:
Машина Судного дня - ГАЗ-66 Vs ЗИЛ-131

Зил выигрывает потому что он "новый" с хранения, с бензиновым двишком, стоит 250 т.р...
При этом везет 5 тонн...

Это значит что можно поставить контейнер вместо убого кунга и более-менее наслаждатцо свободным пространством.
Или нагрузить припасов-оборудования...

Морщим Репу 23-10-2011 09:42

quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:
А чем все это хозяйство заправлять ? ГАЗ-66 и ЗИЛ-131 проектировались под 76-й бензин, который сейчас не производится.

Снимаете головку цилиндров и на фрезерный станок.
Минус 2 мм и заправляйте хоть 95м.
Да еще и мощи прибавится.
Проблема то...

Морщим Репу 23-10-2011 09:49

quote:
Originally posted by darkenlord:
Никто в цистерну не полезет, а там можно груз перевозить

Если на почве безвластия обьявились те кто может "куда то полесть" то заберут технику целиком "на всякий случай". А если вы можете отстоять говновоз, то пофиг на чом здить, отстоите и колонну хаммеров.

полковник1 23-10-2011 11:40

quote:
При этом везет 5 тонн...

ну таки да и жрет бензина 38литров против 28 у шишиги
quote:
А если вы можете отстоять говновоз, то пофиг на чом здить, отстоите и колонну хаммеров.

нескажи. На говновоз меньше позарятся так что для отстаивания говна может хватить и одного патрона, в то время как отстаивать хамер может и пушки не хватить
tuman698 23-10-2011 11:56

quote:
Originally posted by полковник1:

ну таки да и жрет бензина 38литров против 28 у шишиги

Ээ... На наших рабочих пепелацах такой расклад: ЗИЛ 58 литров, 66-й 36 литров.

Раз уж написал в эту ветку, спрошу. Дважды от разных водил слышал байку, что если на асфальте зацепить 131-й и шишигу жопами, и тянуть в разные стороны, то 66-й перетягивает. Полковник, у вас там солдаты не пробовали так?

полковник1 23-10-2011 12:13

quote:
Полковник, у вас там солдаты не пробовали так?

да я за порчу имущества яйца оторву. ЗИЛ 58литров???? он у вас что с ураловским бензиновым движком??? под 93 бензин. В принципе шишига вполне может зила перетянуть, база короче зацепление лудше блокировка на мостах и в результате мощность мотора неиграет
Морщим Репу 23-10-2011 13:15

quote:
Originally posted by полковник1:

нескажи. На говновоз меньше позарятся

На любой товар найдется свой купец...
Ездящий говновоз будет лучше чем не ездящее ничто...

И драца за ниво будут так жэ до последниво...

Морщим Репу 23-10-2011 13:17

quote:
Originally posted by полковник1:

ну таки да и жрет бензина 38литров против 28 у шишиги

Бензин кончится в первую ниделю анархии и станет менятся на золото один к одному
А если ездить на газогенераторе то уже всёравно сколько машина ест.
Главное сколько она везёт.

А карбюраторник проще переделываетцо под газген чем дизель, хотя и с некоторой потерей мощности

гудмен 23-10-2011 15:30

Про газогенераторные в Палате очень много перетирали, и про паровые тоже. Кури поиск или в самом начале Громозекину тему "Оглавление раздела". Там почти всё обсуждавшееся собрано.
полковник1 23-10-2011 15:36

quote:
Бензин кончится в первую ниделю анархии и станет менятся на золото один к одному

ну если взять под контроль одну отдельно взятую заправку то сколько то можно продержатся, а потом на газ природный подсесть
ЛеснойБрат 23-10-2011 15:42

Вот интересно - многие про газогенераторы на колесах пишут, а практически ктонить пробывал воплотить? А ежели пипец придет, мне проще будет "самовар" сварганить и перегонять сырье оставшееся в трубе диаметром 1220.
полковник1 23-10-2011 15:59

вот когда придет тогда и попробуем
Морщим Репу 23-10-2011 16:00

quote:
Originally posted by ЛеснойБрат:
мне проще будет "самовар" сварганить и перегонять сырье оставшееся в трубе диаметром 1220.

И не только вам
Трубы, емкости, заправки, высушат за неделю по баснословным ценам владельцы
+ ажиотаж

quote:
Originally posted by полковник1:

а потом на газ природный подсесть

Его еще надо получить и сжать...

***

Да и светить действующую машину вне леса... это надо быть очень хорошо вооруженным человеком

Морщим Репу 23-10-2011 16:08

quote:
Originally posted by abdulsaid:

специфического и годного на все случаи БП транспорта пока не найдено. Что же найдено? И что мы можем использовать?

Легкий колесный трактор типа беларуся
Он и прицеп с кемпером в лес оттащит и лесное поле вспашет и электричество от вала отбора мощности произведет

гудмен 23-10-2011 19:21

Про трактор как машину постапокалипсиса также не раз тёрли. Прекрасный вариант.
полковник1 23-10-2011 20:26

читал читал читал читал и понял, мудаки мы все. Вот у кого есть шишига как у Лесного брата с тем все ясно и понятно, или как у меня есть в гараже так я ее национализироую на раз, а вообще, ну вот сидим терки трем что лудше, хоть кто нибудь дернулся на рынок и купил себе шишигу или там зила или там урал??? а начал ее переоборудовать??? нет сидим и пиздим (ах как надо) ну и дальше будем пиздеть, потому и говорю, придет пиздец и будем тогда думать, а на данный момент эта ветка чисто пища для ума, что бы в мозге что то варилось, вот с этой ветки и видно, что два человека - я и Лесной брат, готовы по машине и знают ее и обслужить могут и могут на ней выжить. Остальное офисный планктон. Сори но что правда то правда
abdulsaid 23-10-2011 20:41

quote:
кто нибудь дернулся на рынок и купил себе шишигу или там зила

Я купил Зила... Вон он, под окном стоит... Время от времени выручает. Фотки я выкладывал, ты должен помнить...
andr74 23-10-2011 21:02

Я уже выбор себе сделал,летом бортовая была(фоты прилагаю),сейчас с кунгом))))
click for enlarge 1920 X 1440 741,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 719,9 Kb picture
полковник1 23-10-2011 21:13

quote:
Я купил Зила... Вон он, под окном стоит... Время от времени выручает. Фотки я выкладывал, ты должен помнить...

Абдул извени, помню. Значит нас трое, ты я и лесной брат. Остальные типа попиздеть только, ну вот может есче ОНДР74 ща фоты заценим
abdulsaid 23-10-2011 21:20

quote:
Значит нас трое

Ээээ, зайди к шишководам, там таких как мы, хоть жопой ешь... У тебя с кунгом? Давно мечтаю, да БП-баба не разрешает, истерит...
Caucasian64 23-10-2011 21:34

У меня был 131,давно...одна из первых грузовых в частном пользовании в нашем городе. Никогда никаких проблем. Жаль,что сейчас нет его...
полковник1 23-10-2011 21:37

quote:
Давно мечтаю, да БП-баба не разрешает, истерит...

как говорят евреи - ненадо таки мечтать, надо таки делать, у нас есть, правда у меня в казенном хране но это монепенесуально
Caucasian64 23-10-2011 21:41

quote:
Originally posted by tuman698:

Ээ... На наших рабочих пепелацах такой расклад: ЗИЛ 58 литров, 66-й 36 литров.


Может мой неотрегулирован был...но жрал 100/100
Я хотел на него воткнуть мазовскую шестёрку, нo РЭО ГАИ сказали-только через ремзавод и было проще взять дизельный УРАЛ...

abdulsaid 23-10-2011 21:58

quote:
в казенном хране но это монепенесуально

Гм. Я бы не был столь категоричен. Это надо будет успевать... Быстро-быстро, а времени может быть в обрез. Своё-оно надёжнее...
IS90 23-10-2011 22:29

quote:
читал читал читал читал и понял, мудаки мы все. Вот у кого есть шишига как у Лесного брата с тем все ясно и понятно, или как у меня есть в гараже так я ее национализироую на раз, а вообще, ну вот сидим терки трем что лудше, хоть кто нибудь дернулся на рынок и купил себе шишигу или там зила или там урал???

копычу деньгу.
aws77 23-10-2011 23:02

Молодец полковник, многих на слабо взявши... А я, а у меня, а вот... ну и т.д.

Сорри за офф.

Морщим Репу 24-10-2011 09:58

quote:
Originally posted by andr74:
Я уже выбор себе сделал,летом бортовая была(фоты прилагаю),сейчас с кунгом))))

Не рекомендую быть пхожим на военных.
Это с одной стороны плюс с другой огромный минус
Как говоритцо: "Оружие притягивает смерть"
Я бы вместо кунга поставил фургон или контейнер и перекрасил в другой цвет.

Мизраэль 24-10-2011 10:35

quote:
Originally posted by полковник1:

хоть кто нибудь дернулся на рынок и купил себе шишигу или там зила или там урал??? а начал ее переоборудовать???


Взял УАЗ, теперь каждые выходные в гараже с удовольствием провожу. Радует, что переделать можно всё что захочется.
ЛеснойБрат 24-10-2011 11:03

Все верно Игорь сказал, мы когда Шишей занимались много вокруг "советчиков" ходило. И то верно - что от реализации подобных проектов кроме практической пользы много морального удовольствия получаешь. Ибо что своими руками сделано - ни с чем не сравнишь. Через наши руки, кроме Шиши еще две "Буханки/Фермера" прошли, сечас на третьем ездим. Отличная разъездная машина.
abdulsaid 24-10-2011 12:54

quote:
Отличная разездная машина.

Ну, могу возразить и весьма резко. Однако не стану - каждый д....т, как он хочет. Что до меня, рассматриваю вариант с мотоциклом (хотелось бы джапанца навороченного, да вот хрен по всей морде - нет денег).
ЛеснойБрат 24-10-2011 13:07

Транспортный вопрос надо рассматривать вообще в комплексе. Учитывая конечно собственные возможности, потребности и условия эксплуатации. Хорошо кооперироваться с родственниками и друзьями.
abdulsaid 24-10-2011 13:41

quote:
Хорошо кооперироваться с родственниками и друзьями

"семья-то большая, да хули в них толку?" (с) Н.А.Некрасов "Мужичёк с ноготок".
Самурай Джек 24-10-2011 13:46

quote:
Originally posted by abdulsaid:

Ну, могу возразить и весьма резко. Однако не стану - каждый д....т, как он хочет. Что до меня, рассматриваю вариант с мотоциклом (хотелось бы джапанца навороченного, да вот хрен по всей морде - нет денег).


Мотоциклист уязвим, открыт, ехать максимум вдвоём, вещей с собой по-минимуму, запас хода на одном баке невелик, зимой вообще жесть
abdulsaid 24-10-2011 14:50

quote:
Originally posted by Самурай Джек:

Мотоциклист уязвим, открыт, ехать максимум вдвоём, вещей с собой по-минимуму, запас хода на одном баке невелик, зимой вообще жесть

По пунктам:
1. не более, чем водитель а\м.
2. ехать ТОЛЬКО одному. нехрен рисковать жизнями других.
3. ? ?? А много ли надо?
4. у нас в деревнях круглый год ездят (это при -40* даже). Героями себя не считают. "А хули? Похмелиться же надо? (К Маньке, на зимовье, к куму за 40 км, и т.д.)

Плюсов больше. (пока есть здоровье).

banzaj11 24-10-2011 16:26

ух я первый раз тему открыл! прочитал 15 страниц и понял что дальше просто споры по кругу идут.

понимаю позицию автора- хочется с комфортом отдохнуть от БП с семьей, захватив хавчик,диван и телек с дивиди и холодильником для жрачки,то полторы-две тонны груза- даже маловато для таких требований))
а бюджет вообще не вписывается. если все делать так капитально, думаю дело пары миллионов ,а не сотни тысяч. потому что тратить кучу средств на кусок Г, который сломается в самый неподходящий момент-неразумно.
как грамотно сказали: старый грузовик уже сам по себе БП для владельца))

и еще одна тема- большой грузовик- всегда привлечет внимание. трудней спрятать. трудней чинить. вобщем сложностей прибавит.

уйти по быстрому если стоянку раскроют- мечты. положат издалека винтовками или наделают дырок в грузовике-далеко не уедешь. если они просекут что в грузовике запасы- не отстанут пока не получат 100%.

по мне так тащить тонну запасов куда-то - идиотизм,извините. скорей всего не доедут они никуда. запасы должны быть скрыты.

а грузовик- только чтоб побольше народу вывести,расталкивая препятствия на дороге.( и то у меня большие сомнения. это скорее для танка задача).

хотите наглядности- посмотрите безумный макс, 2-я или 3-я части не помню, или последнюю обитель зла. никто там запасов не возил! все жрачку искали по пути так сказать.

запасы должны пополняться охотой,собирательством,мародерством. а не носиться на горбе,или возиться с собой складами.

запасы должны быть патронов с собой только. и вообще делать ставку на 1 вариант запасов- глупо. пусть будет меньше, но в разных местах заныкано.

и вообще от места проживания зависит. в большом городе где я живу вообще хрен выедешь,если народ в панику ударится. тут и в спокойное время не протиснуться на дорогах. только мотоцикл пролезет или квадрик.
так что мои действия в случае БП сведутся:
1) быстрей выбраться из города
2) найти жилье.
3) найти хавчик-тут начинается поиск магазинов. потом складов. включая такие "авто склады",если попадется в поле зрения. а грузовик не может быть скрытным по определению.... если ток не закопать его

вобщем если уж делать такой грузовик, то его БТР должен прикрывать, а лучше два..или танк- чтобы никто не лез к колонне.

а если прятаться, то только в размере УАЗ буханки можно чтото придумать ИМХО. ну или чуть больше. но не грузовик.

прошу принимать как просто мнение.имеет место в жизни,как и идея автора.
купили грузовик то?)))


ЛеснойБрат 24-10-2011 16:45

не, не купили
я на эту тему гляжу со стороны - в БП не верю, и свой проект мы делали компанией, для охоты/рыбалки и прочего практического применения. Обошолся он нам около 7 тыщщ долариев. Отработал вложенное на 100% и будет ездить и ездить.

Вот тут все пытаются найти идеал транспортного средства, а ведь его нет! Идеал ИМХО иметь разное - от средств малой механизации до автобусов и грузовиков для удовлетворения сегодняшних - насущих потребностей. А будет там чего или нет и сможем мы чем нибуть воспользоваться когда иерихонские трубы затрубят - ето научная фантастика знает

Падонкус 24-10-2011 19:14

quote:
....
а бюджет вообще не вписывается. если все делать так капитально, думаю дело пары миллионов ,а не сотни тысяч. потому что тратить кучу средств на кусок Г, который сломается в самый неподходящий момент-неразумно.
как грамотно сказали: старый грузовик уже сам по себе БП для владельца))

Да бред однако, старые грузовики довольно надежные аппараты между прочим. Не верите, пройдитесь за взятку по складам хранения военной техники и увидите, что те же газ 66 и зил 131 которым уже более 20 лет не гнилые, а камазы, садко 2-3 году уже ржавчиной покрываться начинают местами ..

quote:
и еще одна тема- большой грузовик- всегда привлечет внимание. трудней спрятать. трудней чинить. вобщем сложностей прибавит.

Спрятать не так уж и сложно, загнал его в овраг и все дела. Внимание при БП привлечет любая техника, вот тока в грузовике не понятно скока народу едет, а в легковушке видно, и грабить их будут чаще в первое время, ибо проще им выкинуть из машины пенсионера, чем водителя из грузовика. А насчет чинить заблуждение (если речь идет о газ 66 и зил 131, а не о лаптежнике или урале), в них проще подобраться до деталей, яма не нужна, короче ремонтировать одно удовольствие.

quote:
уйти по быстрому если стоянку раскроют- мечты. положат издалека винтовками или наделают дырок в грузовике-далеко не уедешь. если они просекут что в грузовике запасы- не отстанут пока не получат 100%.

Да при БП при любом случае не отстанут, будь вы хоть на велосипеде :-)

quote:
по мне так тащить тонну запасов куда-то - идиотизм,извините. скорей всего не доедут они никуда. запасы должны быть скрыты.

Вы меня конечно извините, но вот идиотизм это именно делать схроны запасов, это закапывание денег :-) Единственное что надо закапывать, это оружие, которое нельзя иметь в мирной жизни, чтобы не посадили.

quote:
а грузовик- только чтоб побольше народу вывести,расталкивая препятствия на дороге.( и то у меня большие сомнения. это скорее для танка задача).извините. скорей всего не доедут они никуда. запасы должны быть скрыты.

Наличие мощных бамперов и лебедки позволяет заторы убирать довольно быстро.

quote:
хотите наглядности- посмотрите безумный макс, 2-я или 3-я части не помню, или последнюю обитель зла. никто там запасов не возил! все жрачку искали по пути так сказать.извините. скорей всего не доедут они никуда. запасы должны быть скрыты.

запасы должны пополняться охотой,собирательством,мародерством. а не носиться на горбе,или возиться с собой складами.

Для охоты надо сперва до лесу доехать. Собирательство ... тоже до лесу доехать (притом не в африке живем, у нас зимой собирать не чего). Мародерство - не все жаждут насилия в жизни.

А насчет обители зла, вот как раз то и помню, что у них не сигарет, не жратвы не было, ибо уже до них все собрали

....

quote:
и вообще от места проживания зависит. в большом городе где я живу вообще хрен выедешь,если народ в панику ударится. тут и в спокойное время не протиснуться на дорогах. только мотоцикл пролезет или квадрик.

Грузовик вообще в городе то и ставить негде частному лицу. ибо парковка в жилых секторах им запрещена законом. Они все за городом стоят.
...


Ну точка зрения достойна, просто Вы еще не ездили на том же газ 66. Покатаетесь, измените точку зрения явно

Морщим Репу 24-10-2011 19:55

quote:
если уж делать такой грузовик, то его БТР должен прикрывать

Грузовик для более менее цивильного БП или удаленности от масс населения
А живя в мегаполисе вряд ли вы его покинете с амбаром на колесах если вдруг резко "захорошеет"
Тут именно мотоциклы, причем такие каких не жалко бросить и идти дальше пешком, вслучае чего
полковник1 24-10-2011 20:04

quote:
Не верите, пройдитесь за взятку по складам хранения военной техники и увидите, что те же газ 66 и зил 131 которым уже более 20 лет не гнилые

негнилые это точно, а вот забываем, что через двадцать лет хранения у них придется двигатели и трансмиссию перебирать, сальнички уплотнения и тд да теже севшие компрессионные кольца
U_L_A 24-10-2011 20:13

quote:
Originally posted by Морщим Репу:

А живя в мегаполисе вряд ли вы его покинете с амбаром на колесах если вдруг резко "захорошеет"
Тут именно мотоциклы, причем такие каких не жалко бросить и идти дальше пешком, вслучае чего

ежели какая х приключится и надо будет валить из города, а все уже выстоятся в пробки на выезд - моц не вариант, любой козёл тебя застопорит, хоть дверь машины откроет, хоть за куртку схватит....

в идеале - если есть возможность нормально выехать - конечно моц, только не спорт байк, а чёппер, чтобы кофры вместительные были по бокам и сзади - хоть бензину немного можно с собой увезти, хабару полезного взять.
много всё равно не возьмёшь, что успеешь собрать , с тем и побежишь.

а по поводу не жалко бросить - да всё жалко, бутылку воды в аэропорту тоже жалко выкинуть....

моц, даже дешёвый, жалко оставить.... он как родной...

Vovan-Lawer 24-10-2011 20:33

Грузовик нужно держать в надежном месте и за городом. А мотоцикл не так плох. У нас в городе два закрытых железнодорожных переезда, ни на какой машине их не преодолеть. А на мотоцикле вполне реально.
IS90 24-10-2011 20:40

quote:
У нас в городе два закрытых железнодорожных переезда, ни на какой машине их не преодолеть. А на мотоцикле вполне реально

А ежели зима? на мотасе сильно не погоняешь.
По поводу ЖД переезда, а что они представляют собой?
Есть идея: заранее заготовить щитовые конструкции- бревна-шаманы, накинуть на переезд и вуаля?
полковник1 24-10-2011 20:46

quote:
Гм. Я бы не был столь категоричен. Это надо будет успевать... Быстро-быстро, а времени может быть в обрез. Своё-оно надёжнее...

Абдул, ну я не знаю как у вас, а у нас что казенная что личная, и то и другое стоит на учете в военкомате и то и другое одинаково чуть что нацианализируют, следовательно монопенесуально какая она если успел то и все
quote:
Есть идея: заранее заготовить щитовые конструкции- бревна-шаманы, накинуть на переезд и вуаля?

ага сделать и .... двадцать лет хранить на крыше горожа, а когда потребовались то выбирайте вариант ответа а)сгнили б)проебались кудато с)спиздили д)отняли и дали пизды
DIMANZHIV 24-10-2011 20:49

тему осилил.нуна брать велосипед-для редких рейдов в город из леса.
Морщим Репу 24-10-2011 20:52

quote:
все уже выстоятся в пробки на выезд - моц не вариант

Самый что ни наесть вариант
Способен ездить дажэ по надземно-падземным периходам (если там не будет орд зомби)
IS90 24-10-2011 20:59

quote:
ага сделать и .... двадцать лет хранить на крыше горожа, а когда потребовались то выбирайте вариант ответа а)сгнили б)проебались кудато с)спиздили д)отняли и дали пизды

зачем на крышу? да еще гаража. сколотили- пользуйтесь.
Вот в теме фотки проскакивали как мужики шалманы под колеса подкладывали на болотах.
аналогично предлагаю изпользовать настилы для преодоления препяствий. Тем паче, что как бы подразумевается лебедка и действие в городе- где всякой хренатени типа досок и заборов до черта.
или подразумевается, что машина черного дня до нужного момента стоит под окнами, в час Х прыгнули и поехали без подготовки?
Vovan-Lawer 24-10-2011 21:03

quote:
Originally posted by IS90:

А ежели зима? на мотасе сильно не погоняешь.
По поводу ЖД переезда, а что они представляют собой?
Есть идея: заранее заготовить щитовые конструкции- бревна-шаманы, накинуть на переезд и вуаля?

Один перегорожен бетонными фундаментными блоками. Второй барьерами из стальных труб, а кроме того все подъезды к нему уже застроены торговыми киосками. Так что не все так просто.

Art_Z 24-10-2011 21:07

quote:
Есть идея: заранее заготовить щитовые конструкции- бревна-шаманы, накинуть на переезд и вуаля?

Обычно все гораздо проще: Ставят ФБСы поперек дороги и иногда убирают покрытие с въезда на ж/д полотно, хотя со временем оно и так разрушается.

полковник1 24-10-2011 21:09

quote:
зачем на крышу? да еще гаража. сколотили- пользуйтесь.

смутно представляю себе как буду пользоватся в мирной жизни настилами, машина то вот она я ей пользуюсь каждый день
IS90 24-10-2011 21:28

quote:
смутно представляю себе как буду пользоватся в мирной жизни настилами

поехали порыбалить- поохотится- прокатится в ебеня?
впрочем настилы лишь одно из предложений препятствий на пути
Падонкус 24-10-2011 21:47

quote:
Originally posted by полковник1:

негнилые это точно, а вот забываем, что через двадцать лет хранения у них придется двигатели и трансмиссию перебирать, сальнички уплотнения и тд да теже севшие компрессионные кольца

Да стоимость этого ремонта копейки честно слово.

Не поленился позвонил товарищу, одну шишигу он чтобы перебрать потратил 12 тыс рублей, на другую 15 тыс .. Делали мы 2ем, точнее делал больше он, его техника, значит и колупаться ему там положено более :-) Притом делали все по книжке, все понятно и просто, и двигатель перебрали, и резинки все сменили, электрику обновили и т.д.

На нее запчасти стоят дешевле (если о газ 66 идет речь) легковых

А когда потом решили поставить лебедки, шины и прочие вообще цены на "рынке с рук" удивили, лебедки взяли по 10 тыс за штуку, за карданы к ним 300 рублей (такие кстати на уазах стоят), шины взяли по 1500 за штуку (в магазине 8 тыс за штуку).

Да что там говорить, они даже по налогам дешевле легковышки обходятся в год, ибо он их на сельского жителя зарегистировал, а там скидки

А насчет качества .. одна из шишиг стояла 5 лет на улице, ее не разу не заводили за это время (забросили машину к херам бывшие владельцы). Поставили аккумулятор, долили масла и завели с первой попытки и доехали без проблем еще 120 км до его дачи. Не один российский грузовик после 5и лет в сибири не заведется с первой попытки, да и с 10ь тоже :-)

полковник1 24-10-2011 23:25

quote:
Да стоимость этого ремонта копейки честно слово.

ну и цены у вас, ремонт двигателя у нас в своими ручками минимум 20 да запчастей на 10 лебедка ниже 15 ненайдеш если не ворованую брать, карданы уазовские по полтарашке идут
Slava66 25-10-2011 08:11

quote:
А чем все это хозяйство заправлять ? ГАЗ-66 и ЗИЛ-131 проектировались под 76-й бензин, который сейчас не производится.

Вот здесь человек пишет как газ 66 перевести на 92 бензин. И расход снизился до приемлимых 16-17 литров на сотню

www.gaz66.ru
www.gaz66.ru

hens 25-10-2011 08:12

quote:
А ежели зима? на мотасе сильно не погоняешь.
По поводу ЖД переезда, а что они представляют собой?
Есть идея: заранее заготовить щитовые конструкции- бревна-шаманы, накинуть на переезд и вуаля?

-- Я один раз в пробке на самой обычной ниве ,воткнув пониженную развернулся через двойные трамвайные пути на шпалах,предварительно заехав на 30 см поребрик а с другой стороны путей съехав с него .была самая обычная нива на 16 колёсах.
Gekko 25-10-2011 16:36

Вот машина не выживальщика но мародёра, на небольшую семью в аккурат, заодно и топливо можно при помощи насоса тырить, а танк в 1800 литров позволяет уехать весьма далеко Unimog U1300 Feuerwehr TLF8/18

полковник1 25-10-2011 19:08

осталось только ее саму где нить притырить
Мизраэль 26-10-2011 12:07

quote:
Originally posted by Gekko:

Вот машина не выживальщика но мародёра, на небольшую семью в аккурат, заодно и топливо можно при помощи насоса тырить


Круза перечитали, уважаемый? А запчасти, а расходники, а жрёт сколько, а пулю в цистерну получить не страшно?
Gekko 26-10-2011 14:57

quote:
Круза перечитали, уважаемый? А запчасти, а расходники, а жрёт сколько..
Круза читал, не отрицаю, и момент весьма здравый, лучше таким вот аппаратом выкачать 800л в мин, поглядывая в прицел автомата из кабинного люка, чем бегать с канистрами и автоматом на горбу, переливая топливо. Для таких целей либо ассенизационная машина подойдёт, либо пожарная. Полагаю если 15к евро на машину хватило то уж чего чего а на 1000 накупить масел фильтров сальников, шаровых я думаю не жалко.

quote:
, а пулю в цистерну получить не страшно?

И жить тоже страшно, и выживать, но есть такое слово "Надо".

При должной подготовке цистерны пулю в неё получить не страшно, в пример вам баки на раллийных автомобилях с сотовым наполнителем. Тем паче автомобиль такой желательно использовать в составе мотогруппы из БРДМ, шишиги с жилым кунгом под семьи. И сам не пропадёшь и друзей заправишь, и на топливо себе завсегда ночлег купишь и еды

Slava66 26-10-2011 16:46

quote:
лучше таким вот аппаратом выкачать 800л в мин, поглядывая в прицел автомата из кабинного люка, чем бегать с канистрами и автоматом на горбу, переливая топливо. Для таких целей либо ассенизационная машина подойдёт, либо пожарная. Полагаю если 15к евро на машину хватило то уж чего чего а на 1000 накупить масел фильтров сальников, шаровых я думаю не жалко.

А чем не годится простой грузовик с мягким баком на нужный обьем и насос в придачу

abdulsaid 26-10-2011 17:45

quote:
автомобиль такой желательно использовать в составе мотогруппы из БРДМ, шишиги с жилым кунгом под семьи. И сам не пропадёшь и друзей заправишь

Таких называли "смертники". Пускали их в хвосте колонны, на дистанции не менее 100-200 м., в кабине - один водила...
abdulsaid 26-10-2011 17:53

quote:
Originally posted by полковник1:
смутно представляю себе как буду пользоватся в мирной жизни настилами,

Герр оберст, ты меня удивляешь!.. Ты же постил фотки, где сидишь верхом на каком-то колёсном УЖОСНАХЕ на джиперских покатушках? И после этого не знаешь, как пользоваться настилом в мирной жизни?

IS90 26-10-2011 19:04

quote:
Таких называли "смертники". Пускали их в хвосте колонны, на дистанции не менее 100-200 м., в кабине - один водила...

МАЗ-бензовоз.
точно смертники.
quote:
в пример вам баки на раллийных автомобилях с сотовым наполнителем.

если не сложно то ссылку и идею как эти сотовыми наполнителями всю цистерну набить.
полковник1 26-10-2011 19:10

quote:
И после этого не знаешь, как пользоваться настилом в мирной жизни?

на джиперских покатушках пользуются не настилами как их тут описывают, а рифелеными дырчатыми стальными полосами длинной полтора метра и шириной полметра, а возить на багажнике или в кунге цельные ворота ну его нах
porco_rosso 26-10-2011 19:55

quote:
Originally posted by Gekko:

При должной подготовке цистерны пулю в неё получить не страшно, в пример вам баки на раллийных автомобилях с сотовым наполнителем.


Вспомним еще такую штуку как протектированные баки и заполнение пустого пространства инертным газом.
Для перекачки топлива в условиях БП понадобится скорее шланг с резиновой
грушей чем мощный насос. Искать придется скорее по бензобакам брошенных авто, чем на заправках. Да и не всякий насос годится для перекачки бензина.
полковник1 26-10-2011 20:16

quote:
Для перекачки топлива в условиях БП понадобится скорее шланг с резиновой
грушей чем мощный насос.
банальная труба срезаная наискось и шланг со шлангом возится некогда + заливные горловины кривые зачастую + у многих замок на горловине, реалии страны - знать бы надо
banzaj11 28-10-2011 17:00

кстати хорошая есть книга серии Этногенез "Армагеддон".
там классный БП описывается, зомби там не тупые, а пользуются техникой.
во второй половине книги хорошо описывается быт сначала тройки выживальщиков, потом небольшой общины.
конец правда никакой, но прочитать стоит- забавная книжка.

кстати посмотрел на Банкок и понял что дома надо надувную лодку иметь...
ну если на вертолет денег не хватает))

вообще для себя все же вижу больше идеальный вариант как москвича:
иметь в зоне доступа мотык(кстати у меня велик-тоже сгодится,лучше чем совсем ничего).
а за городом спрятаный грузовичек или буханочку, бронированную желательно и спрятанную. а то угонят и писец- все насмарку. ну или замаскировать под неисправную. колеса к примеру снять)

запасы с собой конечно хорошо. но я всеж другого мнения. лучше иметь много но в разных местах.
так делают животные на зиму. у них нычки везде, а не в одном месте. наедает запасы токо медведь)
вобщем мне ближе стратегия лисы, а не медведя


кстати грузовики в городе спокойно себе стоят везде на дорогах.задолбали))
или вот у митинского радиорынка. целый автопарк буханок и грузовиков как склады.

кстати сколько буханка в негнилом состоянии стоит?

porco_rosso 29-10-2011 01:10

У нас в Че, в зависимости от года и состояния 60-380тр. Есть варианты оборудованные под охоту-рыбалку. Утепленные, на широкой злой резине, кенгурятники, лебедки... Сам приценивался к одной машине у которой в числе прочих опций, был люк в полу, для зимней рыбалки)) Неплохая машина, если б еще и не жрал столько.
Угрюмыч 29-10-2011 02:19

Счастливые Вы ,всё Вам не почём. Вас и при шухере везде пропускать будут,кучи авто не будет,блок постов на дорогах не будет,блоков бетонных ,танков,ёбнутых ментов или как Вы их там называете хрен знает хотя как говно не назови,военных не будет, даже толпы людей не будет.А если кого и встретите все будут приветливы и очень любезны.
Морщим Репу 29-10-2011 09:36

quote:
Вас и при шухере везде пропускать будут,кучи авто не будет,блок постов на дорогах не будет,блоков бетонных ,танков,ёбнутых ментов или как Вы их там называете хрен знает хотя как говно не назови,военных не будет, даже толпы людей не будет.А если кого и встретите все будут приветливы и очень любезны.

Это напрямую зависит от мощности установленного на афто ужоснаха...
- чем большэ мощьность тем приветливее окрущающие...
полковник1 29-10-2011 13:25

quote:
кстати хорошая есть книга серии Этногенез "Армагеддон".

че за книга то дай ссыль
Barsick 17-11-2011 01:20

полковник1 20-11-2011 12:27

нехило кто то через кусты проехал
Cisalegion 28-11-2011 16:01

novokuznetsk.drom.ru
вот почти 66
полковник1 01-12-2011 13:31

почти да не то. шишига это что то, сидиш в ней комфортно, ни в лево ни в право недвинутся, что бы переключить передачи надо иметь дополнительный сустав на руке, что бы при езде не выплюнуть зубы надо протезы иметь в кармане, что бы залесть в кабину нужно стремянку, что бы проверить масло-тасол надо плащнакидку или зонтик, зато проходимость просто фантастическая, никто не сравнится
Доктор Красов 04-12-2011 01:42

Ну джип какой бы не был, никогда по классу и грузоподъёмности до 66-го не дотянется!
Но объясните мне дураку, чем газ-66 лучше по проходимости, чем вечный в верный натовский MAN: http://camper4x4.ru/blog/base/181.html ?
И кстати у MAN 8.150 4x4 позади кабины штатная лебёдка, которую можно вытянуть и вперёд и назад. Ещё плюс человеческая кабина на 3-х человек.
Про надёжность и сервис уж не говорю, только мазохист может связаться с нашим автопромом ... или от безденежья.


------
а кому и вантуз заместо шомпола будет
click for enlarge 600 X 400 180,6 Kb picture
click for enlarge 600 X 450 191,2 Kb picture
350 x 262
click for enlarge 600 X 450 274,9 Kb picture

Доктор Красов 04-12-2011 02:19

извиняюсь за баян, если было
600 x 338
Доктор Красов 04-12-2011 02:29

Палю тему для БП-шников: http://camper4x4.ru/blog/news/260.html там склад и разборка полноприводной военной техники с консервации и просто уже списанной в Москве на Лосином острове: газ-66, уралы, зилы 131, камазы не видел. Много разных извращений и кунгов, часть кунгов со спальниками и в идеальном состоянии, складируют часто просто в кучу, сердце кровью обливается((
Морщим Репу 04-12-2011 11:12

quote:
камазы не видел.

Изза популярности для коммерческих перевозок камаз сичас идет на вес золота.
Т.к. это единственная вменяемая совецкая машына.
Серрргей 04-12-2011 11:38


Самосвальщик 04-12-2011 11:38

quote:
Originally posted by Морщим Репу:

Т.к. это единственная вменяемая совецкая машына.


Да? Шоб Ваши враги на ЭТОМ ездили. Там безопасность, качество изготовления и удобство эксплуатации - величины сплошь сильно отрицательные.
полковник1 04-12-2011 11:41

quote:
Про надёжность и сервис уж не говорю, только мазохист может связаться с нашим автопромом ... или от безденежья.
Вы забываете, Мин херц, что разговор идет о машине БП, а при БП скажите мне ну или пальцем ткните в тот сервис куда я поганю ваш ман когда он обязательно сломается. А вот шишигу я в любой обочине на коленке переберу и отремонтирую, нечему там безвозвратно ломатся, не в пример ману, ну а вообще техника вот такая нужна во времена БП

click for enlarge 500 X 337  50,3 Kb picture
Морщим Репу 04-12-2011 12:22

quote:
Там безопасность, качество изготовления и удобство эксплуатации - величины сплошь сильно отрицательные.

Зато расход-грузоподьемность среди остальных подобных о-о-очень положительный.
+ цена за не совсем убитый экземпляр (после капиталки двигла) от 300.000

quote:
ткните в тот сервис куда я поганю ваш ман когда он обязательно сломается.

А куда погоните 66?
А ремонтируются при наличии запчастей одинаково, только ман ломается невпример реже.
А в лесу и гвоздя ненайти.
полковник1 04-12-2011 12:35

quote:
А куда погоните 66?
А ремонтируются при наличии запчастей одинаково, только ман ломается невпример реже.
А в лесу и гвоздя ненайти.

шишигу гнать никуда не надо, все делается своими руками, запчастей навалом и будет навалом потому как машина массовая, любой заброшеный и не заброшеный гараж или рембаза, электроники никакой, в то время как на мане блок управления навернется и ку ку, машина ненастолько массовая что бы в любом автохозяйстве найти блок, да и прочею электронику, опять же, если БП будет ядерного характера то однозначно электромагнитным импульсом повышибает у него все, а шишиге похеру.
Самосвальщик 04-12-2011 12:42

quote:
Originally posted by Морщим Репу:

Зато расход-грузоподьемность среди остальных подобных о-о-очень положительный


Расход в 35-40 л/100 км при г/п в 8-15 тн. - это нормально? Столько (даже меньше) жрёт Volvo FH/FM, но при этом тащит вдвое-втрое больше. Про ремонт - сами будете лазить или наёмник полезет? Про безопасность всё понятно, не Вам рулить... Про машину за 300 к.р. - просто смешно, цена коммерческой реально рабочей и почти безпроблемной машины начинается от 1 ляма. Не, ну можно сначала найти (почти исправный, почти свежий, с только-что откапиталеным ещё раз движком) грузовик за 100 рублей, потом гастробайтера что будет работать и жить на этом чуде за доширак... а потом удивиться сначала куда они делись вместе с грузом, а потом реакции владельца груза.
полковник1 04-12-2011 13:25

вообще в случае БП самый БПшный транспорт это лошадь.
Морщим Репу 04-12-2011 13:39

quote:
шишигу гнать никуда не надо, все делается своими руками

Ну дык и маны ремонтируют не ангелы
quote:
запчастей навалом и будет навалом потому как машина массовая, любой заброшеный и не заброшеный гараж или рембаза

Сомневаюсь, при том что они и сейчас на дороге не валютцо.
Да и не такая это популярная машина, я их единицы вижу.
quote:
если БП будет ядерного характера то однозначно электромагнитным импульсом повышибает у него все, а шишиге похеру.

Сомневаюсь учитывая что у нее выпрямитель, реле регулятор, да ещо небось и зажигание тристорное.
А катушка зажигания - первый кандидат в покойники, эми любит соленойды.
quote:
Расход в 35-40 л/100 км при г/п в 8-15 тн. - это нормально?

Для рассийской техники нормально.
Есть другие альтернативы?
quote:
Про машину за 300 к.р. - просто смешно, цена коммерческой реально рабочей и почти безпроблемной машины начинается от 1 ляма.

Вы максималист
Мы-ж не фуры па европе, а дрова да навос па деревне...
Yep 04-12-2011 13:46

quote:
Originally posted by Доктор Красов:

только мазохист может связаться с нашим автопромом


запчасти на этот импортный автохлам - где в случае БП брать будете?
полковник1 04-12-2011 13:51

quote:
Сомневаюсь, при том что они и сейчас на дороге не валютцо.
Да и не такая это популярная машина, я их единицы вижу.

а тут нечего сомневатся, запчасти же не именно типа "катушка зажигания для газ 66" совсем нет, двигатель и оборудование на шишиге одинаковое и взаимозаменяемое с газ 53 газ 3307 да и с прочими грузовыми газонами это все одно и тоже, группа цилиндров с шатунами и поршнями вообще от волги подходит, короче все запчасти идут унифицировано с подавляющим количеством всей линейки машин выпускавшимся заводом. В то время когда МАН у нас не выпускают если токо собирают, следовательно при БП ориентироватся надо будет на российского производителя, а вот пиндосам на пиндосовского соответственно. При развитии БП самое последнее дело будет брать в эксплуатацию автомобиль выпущеный не у нас в России. К статии Круз об этом прямо указывает в своем мертвецком цикле
Самосвальщик 04-12-2011 13:53

quote:
Originally posted by Морщим Репу:

Есть другие альтернативы?


Конечно, как одноклассник МАЗ например или УРАЛ, ЗиЛ (Амур).
quote:
Originally posted by Морщим Репу:

Вы максималист


Не, я реалист.
полковник1 04-12-2011 13:57

quote:
Конечно, как одноклассник МАЗ например или УРАЛ, ЗиЛ (Амур).

они все гарючку жрут как танк солярку. Надо что то более экономичное. А то вон у меня ездил друган на охоту в карелию на хамере, неделю там отвис, так говорит, на местной заправке где он постоянно заправлялся, его встречали как оца и благодетеля, как ни заправка так им зарплата месячная
Самосвальщик 04-12-2011 14:05

quote:
Originally posted by полковник1:

они все гарючку жрут как танк солярку.


Так там движки одинаковые (кроме ЗиЛа), или КАМАЗ-740 или ЯМЗ-236/-238 да и вес с грузоподъёмностью похожи. Так что удивляться? Но для сельской местности (за исключением полноприводных версий) они слабо подходят, тонут на грунте и бездорожье.
полковник1 04-12-2011 14:43

quote:
Но для сельской местности (за исключением полноприводных версий) они слабо подходят, тонут на грунте и бездорожье.

оттож, я работал на мазе, как колеса провернутся так все туши свет, двумя шишигами выдергивали или одним т150
Морщим Репу 04-12-2011 20:07

quote:
Конечно, как одноклассник МАЗ например или УРАЛ

Маз заграница, да и дорожэ камаза.
Хотя 238й движок в сравнеии с камазовским 740м просто песня.

Остальное для перевозок не эффективно, много жрет на перевозимый вес.

Самосвальщик 04-12-2011 20:55

quote:
Originally posted by Морщим Репу:

Маз заграница, да и дорожэ камаза.


Ага, как таскать из Европы в Россию по левой схеме через псевдородню в Белоруссии тачки в промышленных масштабах - так это нормально. Как купить б/у-шный грузовик сделанный незнамо когда в Беларуссии - так это дорого и сложно?
Морщим Репу 04-12-2011 21:51

quote:
купить б/у-шный грузовик сделанный незнамо когда в Беларуссии - так это дорого и сложно?

Не сложно, дорого.
Я как-то смотрел вторичный рынок на предмет пакупки грузовичка. Мазы хоть мне и нравятцо большэ (гораздо более цивильная машыно) отпали изза большэй цэны.
Accord93mel 04-12-2011 22:11

Всем доброго времени суток.Я мельком прочитал тему ,может до меня это и писали ,заранее прощу прошения если я повторяюсь или я в чём то ошибаюсь или плохо написал .У меня самого Газ 66 бортовой. Во первых нужно озвучить + и - данных машин.Если в общих чертах армейская машина для БП должна быть страшной,чтоб испугать противника :),во вторых зачем дорогая военная машина вдруг её может придется оставить на поле боя поэтому комфортом они не блещут,в третьих военная техника должна легко ремонтироваться и в четвёртых военный грузовик должен иметь хорошую проходимость.Газ 66,ЗиЛ 131 и ЗиЛ 157 где то больше,где то меньше ,где то больше подходят под это описание.
+Общие плюсы этих трёх машин
Высокая проходимость,легко ремонтируются,надёжность,простота ремонта почти всех узлов,не очень большая цена,в принципе надёжные если стоят советские детали.У этих машин есть все приспособы для бездорожья полный привод,подкачка колёс (должна работать обязательно),блокировки короче это стандартная комплектация для БП.Дополнительно можно поставит. более широкие колёса,лебёдку и цепи и тд и тп.По расходу бензина они не идел,а если учитывать езду по бездорожью расход будет намного больше. У всех этих машин есть свои плюсы и минусы,и свои детские болезни.

Двигатель .Я считаю что самым лучшим из трёх двигателей зиловская шестёрка у 157 у нас у самих на Зил 45021 (Самосвал коротыш на базе 130)стояла шестёрка перегрева не боится блок чугунный,в обслуживании прост,надёжен и долговечен чем восьмёрки что у газона что у 131 да и расход 35 литров на сотню.
По проходимости я склоняюсь к ГАЗ 66 .Он лёгкий,во вторых у него одного есть блокировка,запчасти можно легко найти,минусы неудобная кабина и двигатель

Зил 131 Плюсы большая грузоподъемность,удобная кабина,запчасти можно найти везде,минусы многовато весит и нет блокировки ,при езде по лесу длинноват,немаленький расход топлива вроде от 40 литров на сотню

У 157 Хороший двигатель,расход топлива не большой по сравнению с 131,минусы с запчастями могут быть проблемы,

По ценам: в хорошем состоянии стоит минимум 100-150 тысяч рублей.
А лучше всего взять из каждой машины хорошее и собрать свою машину для БП,но собрать свою машину это не каждому дано да и по деньгам не дёшево.
Я считаю что все три машины прекрасно подходят для БП.Кому чё больше нравится тот и выберет себе машину для БП.Но мне всё таки больше нравится Газ 66,не потому что он лучше всех а просто он мне ближе.
С Уважением Михаил
PS Вот тоже неплохие варианты www.gruzovik.ru

http://www.zr.ru/articles/38709

Самосвальщик 04-12-2011 22:15

quote:
Originally posted by Морщим Репу:

Не сложно, дорого.


Ну низнаю... сейчас залез на авто.ру, так в озвученной Вами цене в обоих разделах (МАЗ & КАМАЗ) только одни шроты заявлены. Учитывая стоимость запчастей - разницы нет. Но МАЗ крепче сделан и проще чиниться.
quote:
Originally posted by Accord93mel:

http://www.zr.ru/articles/38709


У него ширина негаборитная. В доБПшный период это может создать сложности пользователю.
А БТР-152 в личном пользовании никто не имеет? Внутри-то он ЗиЛ-157 в слегка тюнингованном корпусе.
abdulsaid 05-12-2011 07:23

quote:
А БТР-152 в личном пользовании никто не имеет?

О!!! Это заветная мечта моего золотого детства... До сих пор ничего более-менее приличного не подворачивалось, но если встречу - могу не устоять... (слаб человек, грешен...)
nobodyhere 05-12-2011 11:02

quote:
Originally posted by abdulsaid:

О!!! Это заветная мечта моего золотого детства... До сих пор ничего более-менее приличного не подворачивалось, но если встречу - могу не устоять... (слаб человек, грешен...)


У нас такие улетают по 25000$ как горячие пирожки rstcars.com

------
Продам СПЕЦТЕХНИКА БТР 152 В

Цена $25000
Год выпуска 1956
Пробег 500
Рабочий объем 1500
Мощность 110
Привод Полный
Тип кузова Внедорожник
Топливо Бензин
Bид коробки передач Механика

Описание
Отличное оригинальное состояние. На ходу, все рабочее, с регистрацией проблем нет. Срочно!
------

Вообще штук за 10 можно БТР-60 в нормальном состояний отхватить
http://rstcars.com/oldcars/specialtech/btr/

полковник1 05-12-2011 20:31

да уж, вот это действительно техника и в мирной жизни а при БП одинакого хороша
Yep 05-12-2011 20:52

quote:
Originally posted by nobodyhere:

У нас такие улетают по 25000$ как горячие пирожки rstcars.com

вот у них-то как раз движки правильные - такие и на прямогоне поедут!
http://www.army-guide.com/rus/product1120.html

IS90 05-12-2011 22:06

quote:
Внутри-то он ЗиЛ-157 в слегка тюнингованном корпусе.

ага) только не рамный, а кузов несущий.но внимание толщина кузова примерно 10 мм, днище 4, крыша 5-6
и расход 60 на 100.
в принципе я согласен на БТР 40
Самосвальщик 05-12-2011 23:36

quote:
Originally posted by IS90:

толщина кузова примерно 10 мм, днище 4, крыша 5-6


О, класс! Ещё и на антикоре сэкономить можно.
МВГ 06-12-2011 12:29

Самоделки для села
http://fotki.yandex.ru/users/last-way/albums/
Едет может и не быстро, зато уверенно, можно использовать как платформу для БиПи транспорта, ГП в условиях Средней Полосы до 20 тонн, скорость до 32 км/ч, в том числе по редколесью, если оснастить плугом для опахивания, то даже танк не догонит, а против вертолётов можно установить зенитку и прикрыть бронёй. В общем - мечта выживальщика.
Самосвальщик 06-12-2011 02:25

quote:
Originally posted by МВГ:

Самоделки для села: ...


Не, там народ по другому развлекается: берётся рама от УАЗика, двигатель какой-нибудь слабый дизель от сельхоз техники, пара последовательно стоящих КПП от Газона или ЗиЛа, мосты от чего под рукой нашлось, кабина и кузов от чего найдётся, лебёдка как опция и получается что-нибудь такое за смешные деньги и с проходимостью вертолёта:
http://ahaba.ru/userimages/14440-800-600.jpg
http://shadow-cars.uсоz.гu/_ph/155/2/980524807.jpg
http://biza-batalon.clan.su/Legendary/Traktor_01.jpg
images01.olx.ru
МВГ 06-12-2011 02:52

Там смайлик, после фразы.
abdulsaid 06-12-2011 07:23

quote:
Originally posted by nobodyhere:

У нас такие улетают по 25000$ как горячие пирожки

поубывав бы гадiв!...

v0id 23-12-2011 13:47

все 76 страниц конечно не осилил, почитал выборочно... Вот мои мысли:
все же бензиновая шашига - мой выбор.

Главный плюс перед ЗИЛ-131 - расход в 2 раза (!!!) меньше, а значит шашига проедет расстояние в 2 раза БОЛЬШЕ, имхо это очень важно. Ну и далее приемущество перед другими (дизельными) грузовиками:

во-первых, ИМХО бензин легче завести в сильные морозы (соляра запарафинится и колом в фильтре встанет, и вообще дизель - геморройный агрегат, тнвд, форсунки, для запуска в морозы нужна хорошая компрессия, на убитой поршневой уже хрен)

во-вторых, бензин один фиг потребуется для бензопил/генераторов/примусов/.../, да, все эти современные агрегаты требует АИ-92, но щас есть куча присадок для повышения октанового числа, можно их немного запасти и из А-80 легко получать АИ-92.

в-третьих, есть возможность поставить газоболонное оборудование под пропан, о надобности его надо подумать, но во всяком случае возможность есть.

в-четвертых, шашигу можно завести (ну хотя бы попытаться) кривым стартером, это тоже важно, т.к. аккумуляторы вещь очень капризная и недолговечная.

Теперь другие мысли:

ИМХО грузовик - идеальное БП жилье, т.к. может перемещаться, при БП думаю это важно, т.к. место стоянки может резко стать неблогоприятным для проживания по многим причинам: приближение противника, приближение радиоактивных осадков, изменение климата и многое, многое другое, хрен его знает каким будет БП.

Если БП-машина не будет использоваться в мирное время, то должна быть затарена всем необходимым храниться в пригороде или ближайшей деревне, до которой можно добраться пешком. Потому что из города ВЫЕХАТЬ будет нереально, а убежать налегке дворами/полями/лесами вполне. Опять же, возможно дороги будут закрыты блок-постами и никого не будут впускать-выпускать, дабы не распространить инфекцию или по каким-то иным причинам, а обойти эти блок-посты пешком можно (по карайней мере шансов больше чем на автомобиле). Если машина будет использоваться в мирное время, то все БП имущество должно находится недалеко от машины, чтоб в случае БП можно было все быстро погрузить и сваливать. Поэтому неплохо заиметь дачку в пригороде, нежилой домик в деревне за копейки, там соорудить гараж (буджетный вариант из дерева - бревна+доски, можно б/у), все услилить/укрепить.

все, можете кидать табуретки...

Морщим Репу 23-12-2011 14:54

quote:
грузовик - идеальное БП жилье, т.к. может перемещаться,

Большой грузовик - идиальное БП жильё.
Если грузовик не тянет 20 фт контейнер то это "условно" идиальное жильё.
А в кунгах (с соответствующим нашему климату утеплением) вообще станеш горбатым.

"Возможность перемешатся" резко повышает шанс поймать пулю.
- и чем меньше вы перемещаетесь тем меньше собираете приключений на свою попу
Так что перемещение (или необходимость перемещения) - это отрицательный фактор.

quote:
место стоянки может резко стать неблогоприятным для проживания по многим причинам: приближение противника, приближение радиоактивных осадков

Интересно как вы узнаете о их приближении?
А их присутствие ужэ означает "поздняк метацо"
гудмен 23-12-2011 14:57

Табуретки... А смысл их кидать, в палате давно уж мебели не осталось, даже плинтуса поотрывали от пола во время споров. А ты табуретки вспомнил. Максимум, железной уткой или подкладным судном запустят, и то пустым, содержимое на политические предвыборные срачи ушло :0)))
v0id 23-12-2011 14:59

тогда жду одобрения моих гениальных мыслей
abdulsaid 23-12-2011 17:20

quote:
Originally posted by Морщим Репу:

Интересно как вы узнаете о их приближении?
А их присутствие ужэ означает "поздняк метацо"
Так что перемещение (или необходимость перемещения) - это отрицательный фактор.

По вопросу мобильности вышивальщега в палате есть две непремиримых секты: "кочевники" и "ровнонажопесидельцы".

Эта тема - вотчина "кочевников". "Ровнонажопесидельцы" заглядывают сюда, чтобы потроллить и развлечься...

aws77 23-12-2011 20:30

Ага, а с учетом неясности характера и течения БП истина буде где то посередке. Надо и место для"жопосидения" и колесики для "на всякий пожарный".
А значит домик в деревне и машина для путешествий - вполне покрывают неопределенность БП. Но этим весь перечень полезностей не исчерпывается
По теме. Грузовичек должен быть дизельным.
Не-Он 23-12-2011 21:10

Весной, в ГСК в районе Волоколамска, буду строить гараж.
В нем будет стоять мой УАЗ-31512.
В пятницу буду приехжаоть туда на гражданской машине, ставить её в гараж, и уже на УАЗе ехать в деревню.
В деревне дороги хорошие, даже зимой регулярно читятся.
Просто в деревне хочется покататься на УАЗке, на рыбалку, по полям, по лесам.....

v0id, пишу я это к тому, что машину в деревне не оставишь, как бы не укреплял я сарай\гараж, его все равно вскроют, чем больше укрепляешь, тем больше интерес создаешь у потенциальных воров.

nobodyhere 23-12-2011 22:00

quote:
Originally posted by abdulsaid:

По вопросу мобильности вышивальщега в палате есть две непремиримых секты: "кочевники" и "ровнонажопесидельцы".


Есть еще третья = "вджокервилляхживущие"
v0id 24-12-2011 09:57

quote:
Originally posted by aws77:
...По теме. Грузовичек должен быть дизельным.

а аргументировать? Я вот в своем посте написал почему бензин, интересно послушать противоположную точку зрения

quote:
Originally posted by Не-Он:
v0id, пишу я это к тому, что машину в деревне не оставишь, как бы не укреплял я сарай\гараж, его все равно вскроют, чем больше укрепляешь, тем больше интерес создаешь у потенциальных воров.

Если деревня населенная, то не вижу причин по которым должны вскрывать гараж "у своих". В деревне, в отличие от города, все друг-друга знают. А если познакомиться с соседями и оставаться с ними в хороших отношениях (может иногда помочь по хозяйству, пузырь поставить,...), то они будут присматривать за вашим домиком. И почаще приезжать в эту деревушку, общаться со местными, тогда вы будете "своим", и никто не будет вскрыть ваше имущество.

Роман 13078 24-12-2011 10:26

quote:
Originally posted by v0id:

тогда вы будете "своим", и никто не будет вскрыть ваше имущество.


свои у своих в деревнях тоже воруют. так что не защитит.
у меня магнитолу из машины тоже во дворе выдернули, все меня знают там и уважают. двор такой специфический, на отшибе, спальный район, чужих не бывает, своих человек 30 живет. все знают что очень большой шанс быть пойманым и нещадно битым, и все равно залезли, машина не ездила, стояла полгода в запасе.
грузовичек должнен быть на дровах. дрова всегда есть, в отличие от ГСМ.
Strelezz 24-12-2011 10:26

[QUOTE]Originally posted by v0id:
[B]
а аргументировать? Я вот в своем посте написал почему бензин, интересно послушать противоположную точку зрения

.
Можно на примерах ?
У меня дизельный "сафарь" . Если я на маршрут трачу 200 литров , то аналогичный бензиновый сафарь тратит почти 400 . При наличии заправок это не особо колышет . А вот при их отсутствии ...

Strelezz 24-12-2011 10:54

quote:
Originally posted by Падонкус:


А когда потом решили поставить лебедки, шины и прочие вообще цены на "рынке с рук" удивили, лебедки взяли по 10 тыс за штуку, за карданы к ним 300 рублей (такие кстати на уазах стоят), шины взяли по 1500 за штуку (в магазине 8 тыс за штуку).


.
Вопрос не по теме ...
Не поможете с парочкой лебедок ? Все доп. расходы компенсируем . Ваш интерес также , приветствуется
В наших краях такие вещи в разумной цене найти уже проблемно .
.
Кстати , 2 шишиги - это очень грамотный ход . Если кунг не особо выходит за габарит , можно машины сцеплять друг с другом . Получается этакая гусеница-вездеход 8х8 . Проходимость становится просто чудовищной . Естесственно при некотором навыке водителей и при наличии связи между ними ...

Самосвальщик 24-12-2011 11:32

quote:
Originally posted by v0id:

Если деревня населенная, то не вижу причин по которым должны вскрывать гараж "у своих". В деревне, в отличие от города, все друг-друга знают.


Причина одна: менталитет. Любой "городской" никогда не станет своим для "деревенских". Можно вместе пить, помогать в каких-то делах и пр. но стоит только отвернуться как тут же всё и проясняется. Работал я с такими, много чего видел забавного на эту тему.
quote:
Originally posted by Strelezz:

Если кунг не особо выходит за габарит , можно машины сцеплять друг с другом . Получается этакая гусеница-вездеход 8х8 . Проходимость становится просто чудовищной .


Лет 20-25 назад попадала в руки старая уже тогда но интересная книга на эту тему, называлась "Учебник шофёра" за кажется 50-какой-то год. Там весьма подробно рассматривались варианты движения вне дорог общего пользования на полноприводных грузовиках ГАЗ-63 и ЗиС-155. С подробными расчётами почему, как и что именно нужно делать, в том числе если машин несколько.
v0id 24-12-2011 14:11

quote:
Originally posted by Strelezz:
У меня дизельный "сафарь" . Если я на маршрут трачу 200 литров , то аналогичный бензиновый сафарь тратит почти 400 . При наличии заправок это не особо колышет . А вот при их отсутствии ...

ну все же давайте по теме: дизельный аналог шашиге - это шашига с Д-245 мотором (урал, краз, камаз, соляры жрут тоннами, их отбрасываем сразу). Жрет он далеко не в 2 раза меньше, чем родной бензиновый, разница на практике составит 15-20%, зато получаем макс. скорость 60км/ч и кучу других пролбем (большого крутящего момента Д245 не выдерживают мосты и коробка, плюс проблемы с запуском зимой) и т.д.

abdulsaid 24-12-2011 19:06

quote:
Originally posted by nobodyhere:
Есть еще третья = "вджокервилляхживущие"

Это не сектанты, это - "просветлённые", поэтому их так мало.
И погоды они не делают...

aws77 25-12-2011 12:15

v0id, по поводу дизеля. Если соляру неприхватило, то исправный дизель заводится лучше бензинки. Проверено на своем опыте. При -32 во дворе из около 40 машин выезжало 4-5, в тч моя элька. Никаких приблуд - все в штате.
Дизельная полноприводная ИФА с кунгом по размерам как у 131-го по трассе жрет 20л дт. Это тоже сам 800 верст гнал. Движек у нее рассчитан на цетановое от 40. На крайняк знаю как ее можно бензусом или керосином кормить без особо вредных последствий.
Strelezz 25-12-2011 05:04

quote:
Originally posted by v0id:

ну все же давайте по теме: дизельный аналог шашиге - это шашига с Д-245 мотором (урал, краз, камаз, соляры жрут тоннами, их отбрасываем сразу). Жрет он далеко не в 2 раза меньше, чем родной бензиновый, разница на практике составит 15-20%, зато получаем макс. скорость 60км/ч и кучу других пролбем (большого крутящего момента Д245 не выдерживают мосты и коробка, плюс проблемы с запуском зимой) и т.д.

.
У нас шишиги с таким дизелем были только у погранцов . Последний заводской выпуск в 98-99 годах . По их словам , на новых машинах расход по сравнению с бензиновыми - более чем вдвое . Оптимальная скорость по асфальту в районе 90 .
Много шишиг с японскими дизелями с объемом в районе 6 литров . Расход , если не пытаться ехать с по трассе с такой-же скоростью как крузак - 12-15 литров . О проблемах с мостами и коробкой никто не говорит . Это странно ,если учесть ещё и то , что диски переделывают тоже на шину бОльшего размера . На 12,00-20 - от ЗИЛа 131 . Она не только больше диаметром ,но и дешевле в наших краях . Раньше было модно менять и кабину целиком . Ставили от японского грузовика- донора . Но оказалось "неайс" . Японская кабина шибко нежна для лазания по ебеням . А здоровенное лобовое стекло в каких условиях - это вообще стеклянный хрен в руках гориллы ...
. На нашу машину сейчас подготавливается двигун от японца . С автоматом . Если тема за полгода не сдохнет - по расходу доложусь .
Хотя , за полгода можем не управиться . Тама ещё кабину решили увеличить , и объединить кабину с кунгом при помощи "гармошки" . Получится авто автобусной компоновки
.
Зимний запуск , честно говоря не парит . Две паяльные лампы способы разогреть двигатель до комнатной температуры при -40С
за час-полтора . Куда спешить-то ?

Ночной волк 25-12-2011 06:02

quote:
Много шишиг с японскими дизелями с объемом в районе 6 литров

А где б про этакие хреновины почитать побольше?
Mike700 25-12-2011 09:02

quote:
А где б про этакие хреновины почитать побольше?

gaz66.ru там столько много ОЧумелых ручек. В теме моя машина у Инженер74 зачетная шиша.
Морщим Репу 25-12-2011 10:08

quote:
Получается этакая гусеница-вездеход 8х8

Проходимость повышаетцо только при наличии гидравлического "манипулятора" между машинами.
Аки в вездеходе "витязь".

А от простого сцепления на жеской сцепке какая проходимость?!
Именно поэтому в армии отказались от полноприводных ведущих прицепов.

quote:
здоровенное лобовое стекло в каких условиях - это вообще стеклянный хрен в руках гориллы ...

Стекла на серьзных вездеходах полюбому закрываются отбойниками, решетками.
quote:
Две паяльные лампы способы разогреть двигатель до комнатной температуры при -40С за час-полтора .

Газовая кровельная горелка в разы удобнее, быстрее, дешевле (как аппаратно так и топливно)
Самосвальщик 25-12-2011 10:56

quote:
Originally posted by Морщим Репу:

Проходимость повышаетцо только при наличии гидравлического "манипулятора" между машинами.


Ну и чем он лучше жёсткой сцепки? Только одним - он позволяет на месте двигать звенья в различных плоскостях. А такое нужно но не всегда.

quote:
Originally posted by Морщим Репу:

А от простого сцепления на жеской сцепке какая проходимость?!


Не много лучшая чем в одинаре.

quote:
Originally posted by Морщим Репу:

Именно поэтому в армии отказались от полноприводных ведущих прицепов.


Отказались скорее по другим причинам: отказ МО от использования изделий для таких ТС и сложность конструкции. Ну а потом появились многоосные тяжёлые шасси и эти танцы с активными прицепами стали совсем не актуальны.
quote:
Originally posted by Морщим Репу:

Газовая кровельная горелка в разы удобнее, быстрее, дешевле (как аппаратно так и топливно)


Ну да, только при сильном минусе запустить и нормально использовать её почти не возможно - надо сначала баллон разогреть а потом поддерживать его в подогретом виде.
Морщим Репу 25-12-2011 11:44

quote:
при сильном минусе запустить и нормально использовать её почти не возможно - надо сначала баллон разогреть а потом поддерживать его в подогретом виде.

Баллон выкатываете на тележке из тепла и адиоз.
А его тепла гарантированно хватает разогреть камазер.

Да и нет проблем и с "подогревом" - направил на него горелку, подождал с минуту и кочегарь дальше.
Это на прядок проще шаманства с лампами. Почему мы от них и отказались.

Самосвальщик 25-12-2011 11:50

quote:
Originally posted by Морщим Репу:

Баллон выкатываете на тележке из тепла и адиоз.


Вапрос ф студию: вот стоим в чистом поле, за бортом -40, до ближайшего жилья как до канадской границы. Из какого тепла баллон выкатывать и где его предварительно заправлять?
Морщим Репу 25-12-2011 12:15

quote:
вот стоим в чистом поле, за бортом -40, до ближайшего жилья как до канадской границы. Из какого тепла баллон выкатывать и где его предварительно заправлять?

-40 и нет газового баллона в кабине и "каталитической" горелки?
Ответ однозначен: Вы смертники

quote:
и где его предварительно заправлять?

Кстати заправляют на любых не особо фирменных заправках.
Причем не положенные 22 литра (на 40ка литровый баллон) а 35 (или вообще сколько набьетцо).
aws77 26-12-2011 19:35

v0id, по поводу дизеля. Вот к примеру полноприводная ИФА везет кунг по размерам как на 131-м и кушает 20л на трассе. Это не теория, сам гнал 800 км. Запуск исправного дизеля гораздо стабильнее карбюраторной, да и впрысковой бензинки. Опять же из личного опыта - зима -32 уже как неделю. Из более чем 40 машин на придворовой стоянке выезжают 5-7, в т.ч. моя элька. При этом никаких доп приблуд на ней не было - голый штат и зимняя солярка с чуть чуть антигелем .
А вообще, дизель по сути многотопливный агрегат. Если припрет, то я могу уехать на дизельной авте заправив ее бензином, разбодяжив последний маслом. А вот попробуйте бензинку заставить работать на чем либо, кроме бензуса, да еще чтоб ОЧ не ниже...
Slava66 26-12-2011 20:24

Кстати о расходе теплива. Тут человек пишет о вполне приемлимом расходе газ 66 в 20 литров укладывается
www.gaz66.ru
Морщим Репу 26-12-2011 20:57

quote:
я могу уехать на дизельной авте заправив ее бензином

Получите зверскую цокающую (очётливо слышную) детонацию и прожённые поршни.
Но "уехать" да, уедите

Но лучше предложили растительное масло или фильтрованную отработку

quote:
попробуйте бензинку заставить работать на чем либо, кроме бензуса

Спиртяк (с потерей мощности) и бес потери после рассверливания жиклёра и перепрошивки мозгов.
И с обретением мощности после поджатия головки.

На дровах, при газгене в багажнике.

На газу, при баллоне в багажнике.

aws77 27-12-2011 09:04

Я имел ввиду не чистый бензус, а как раз смеси с маслами. А насчет бензинки - спирт в товарных количествах - это скорее экзотика, газ при БП тоже, а газген существенная переделка. В условиях ограниченного времени проще просто набодяжить то что есть .
aws77 27-12-2011 20:59

У мну в инструкции к эльке разрешено разбавлять солярку до 30% бензуса. А если бензус разбодяжить маслом хотя бы 1 к 20 и не нагружать по максимуму движек, прогара не будет. Фильтрованная отработка - смерть распылителям из-за нагара - зольность очень высокая. В общем надо бодяжить полюбому
НО это можно сделать за десяток минут, а вот газген... Ну а насчет спирта - так его и сейчас для заправки не достать, а уж при БП... Газ - а он то откуда? Я вот периодически мотаюсь в места весьма удаленные от цивилизации и вот с газом там большая напряженка. Солярку же в любом леспромхозе можно найти. Как-то с нами была бензинка и вот мы вкатились в довольно крупное сельцо средней Карелии. По солярке пока вопросов не было, а вот бензинчика уже хотелось долить. На вопрос об этом чудном продукте, был получен не менее чудный ответ - "заправка то недалеко. Километров 70 по грейдеру". А ДТ метрах в 400-х в леспрмхозе .
Strelezz 28-12-2011 04:28

quote:
Originally posted by aws77:
У мну в инструкции к эльке разрешено разбавлять солярку до 30% бензуса. А если бензус разбодяжить маслом хотя бы 1 к 20 и не нагружать по максимуму движек, прогара не будет. Фильтрованная отработка - смерть распылителям из-за нагара - зольность очень высокая. В общем надо бодяжить полюбому
НО это можно сделать за десяток минут, а вот газген... Ну а насчет спирта - так его и сейчас для заправки не достать, а уж при БП... Газ - а он то откуда? Я вот периодически мотаюсь в места весьма удаленные от цивилизации и вот с газом там большая напряженка. Солярку же в любом леспромхозе можно найти. Как-то с нами была бензинка и вот мы вкатились в довольно крупное сельцо средней Карелии. По солярке пока вопросов не было, а вот бензинчика уже хотелось долить. На вопрос об этом чудном продукте, был получен не менее чудный ответ - "заправка то недалеко. Километров 70 по грейдеру". А ДТ метрах в 400-х в леспрмхозе .


.
Этот плюс мало кто учитывает . Но он есть . В ебенях гораздо проще встретить трактор чем АЗС с 95м

Волжское небо 28-12-2011 09:35

Ээээх теоретеги. Дизель - это конечно хорошо. Но где ж вы солярку то возьмёте? В европейской части России её просто нет, ну мож ближе к Финке только. А то что продаётся на заправках - далеко не солярка, там другое слово больше подходит. И если солярка "встала" на ходу, можете особо не рыпаться. Проще и быстрее Иглу построить, чем запустить замороженнный дизель на топливе напопинающём топлёный жир, и по цвету и по консистенции. А спалить машину при помощи факелов - как 2 пальца. Наспотрелся по трассе на останки, горят и наши, и иномарки.
Меж тем, когда у нас шарахнуло под - 40, по обочинам повставала именно дилельная техника, и именно со стороны Мск, всё что шло с Урала - в большинстве своём продолжало двигаться. И что то среди стояльцев я "зажигалок" не видел, одни дизеля.
Strelezz 28-12-2011 10:05

quote:
Originally posted by Волжское небо:
Ээээх теоретеги. Дизель - это конечно хорошо. Но где ж вы солярку то возьмёте? В европейской части России её просто нет, ну мож ближе к Финке только. А то что продаётся на заправках - далеко не солярка, там другое слово больше подходит. И если солярка "встала" на ходу, можете особо не рыпаться. Проще и быстрее Иглу построить, чем запустить замороженнный дизель на топливе напопинающём топлёный жир, и по цвету и по консистенции. А спалить машину при помощи факелов - как 2 пальца. Наспотрелся по трассе на останки, горят и наши, и иномарки.
Меж тем, когда у нас шарахнуло под - 40, по обочинам повставала именно дилельная техника, и именно со стороны Мск, всё что шло с Урала - в большинстве своём продолжало двигаться. И что то среди стояльцев я "зажигалок" не видел, одни дизеля.

.
Хе-хе ... "Давно тут сидим"
У меня дизельные машины в собственности с 87 года Сомневаюсь , что вы сможете сообщить что-то чего я не знаю или не видел .
-40 в этом году ещё не было . Но думаю на НГ будет . А вот -35 уже было . Мой "сафарь" завёлся также как летом
Как запускать зимой машину у которой в системе летняя солярка - это должон знать любой юзер дизельной машины . Невеликое это шаманство ...

Самурай Джек 28-12-2011 12:05

quote:
Originally posted by Strelezz:

Как запускать зимой машину у которой в системе летняя солярка - это должон знать любой юзер дизельной машины . Невеликое это шаманство ...


Просвятите плиз на всяк случай)
Strelezz 28-12-2011 13:26

quote:
Originally posted by Самурай Джек:

Просвятите плиз на всяк случай)

.
Пожалуйста
Снимаем топливный фильтр и заливаем его бензином . Нехай постоит , время от времени взбалтываем . Если фильтующие элементы съемные как у Камаза - лучше их просто покидать в ёмкость с бензином .
Наливаем солярочную "кашу" из бака в ведро (бак , таз ) . Доливаем туды бензуса , тщательно перемешивая . Когда солярка станет как солярка а не как каша - топливо у нас готово . Сливаем её в канистру . В принципе , бензуса можно доливать до четверти объёма - но практика показывает что столько обычно не требуется . Главное тут мешать именно активно и долго . Если есть антигель - можно долить а можно выкинуть . В данной ситуации он не поможет .
Собираем временную схему подачи топлива из выпеупомянутой канистры и слива обратки в неё-же . Где брать шланг на дороге ? Падать в ножки каждому прилично выглядящему проезжающему Камазу или другому грузовику . У них есть шланг подкачки колёс длиной метров 10 а то и 20 ... Взывая к человеколюбию просить продать ВЕСЬ . Ибо канистру придется ставить в салон и шланга нужно много ...
Фильтры к этому времени уже отойдут . Сливаем что вытекает с них в ту-же канистру .
Ставим фильтр на место , прокачиваем подкачивающим насосом . Закачали ? Теперь ослабляем гайки на форсунках что прижимают трубки от ТНВД . Мослаем стартером секунд десять . Чтобы двигатель не был весь в солярке нужно сверху покидать тряпки . Потом затягиваем гайки на трубках и заводим двигатель - предварительно прогрев свечи 3-4 раза . Если есть сомнения что движку и этого мало - открываем корпус воздушного фильтра , фильтр убираем и запаливаем там факел из небольшой тряпочки пропитанной соляркой . Напоминать что корпус фильтра может быть пластмассовым , надеюсь не нужно ?
.
Из нюансов - на многих двигателях , на входе ТНВД есть сеточка с очень мелкими отверстиями . Её тоже нужно снимать и промывать в бензине . Если эта сетока запарафинилась - даже зимняя солярка через неё не пойдет .

aws77 28-12-2011 23:01

Если со стоянки, то еще вариант. Под защиту двигателя примус типа шмеля, вокруг валик из снега или что-то еще, чтоб с боков и из под днища не задувало. Можно брезент на капот. В канистру соляры и антигеля на весь объем топлива. Пока шмель работает, соляру греем до горячего состояния. Когда на капоте растает снег, в бак всю соляру покачать и заводить. Обычно помогает.
Самосвальщик 28-12-2011 23:40

quote:
Originally posted by Strelezz:

Если есть сомнения что движку и этого мало - открываем корпус воздушного фильтра , фильтр убираем и запаливаем там факел из небольшой тряпочки пропитанной соляркой .


Вот не знаю как это проходит на маленьких дизелях, а на больших (ЯМЗ, КАМАЗ) горящую тряпочку на старте просто засасывало вовнутрь. Поэтому обычно прогревали картер двигателя паяльной лампой, потом брызгали в воздушный патрубок эфир, пробовали проворачивать двигатель стартером и одновременно грели входящий воздух паяльной лампой до момента устойчивой работы.
Ещё видел как знакомые с старым дизельным легковым Мерсом делали так: закрывали брезентом сверху и с боков моторный отсек а снизу ставили несколько консервных банок с горящими таблетками сухого спирта. Насколько это эффективно - судить не берусь, но видел что после - 25 это было у них обязательным ритуалом.
P.S. с "большими" проще - там и бак в большинстве случаев открытым огнём разогреть можно да и гайки-трубки крутить удобней, да и можно на зиму на выхлопной патрубок змеевик намотать из медной трубки и пустить через него обратку в бак... Много чего можно. Конечно, всё это делается согласно требований ТБ.
Самосвальщик 28-12-2011 23:40

quote:
Originally posted by Strelezz:

Если есть сомнения что движку и этого мало - открываем корпус воздушного фильтра , фильтр убираем и запаливаем там факел из небольшой тряпочки пропитанной соляркой .


Вот не знаю как это проходит на маленьких дизелях, а на больших (ЯМЗ, КАМАЗ) горящую тряпочку на старте просто засасывало вовнутрь. Поэтому обычно прогревали картер двигателя паяльной лампой, потом брызгали в воздушный патрубок эфир, пробовали проворачивать двигатель стартером и одновременно грели входящий воздух паяльной лампой до момента устойчивой работы.
Ещё видел как знакомые с старым дизельным легковым Мерсом делали так: закрывали брезентом сверху и с боков моторный отсек а снизу ставили несколько консервных банок с горящими таблетками сухого спирта. Насколько это эффективно - судить не берусь, но видел что после - 25 это было у них обязательным ритуалом.
P.S. с "большими" проще - там и бак в большинстве случаев открытым огнём разогреть можно да и гайки-трубки крутить удобней, да и можно на зиму на выхлопной патрубок змеевик намотать из медной трубки и пустить через него обратку в бак... Много чего можно. Конечно, всё это делается согласно требований ТБ.
Kolhoz 29-12-2011 02:39

Для БП хороши дизели безнаддувные и безэлектонные. Типа 236 - 238.
Но лучше бензинового атмосферника V8, человечество еще ничего не придумало.
Strelezz 29-12-2011 07:24

[QUOTE]Originally posted by Самосвальщик:
[B]
Вот не знаю как это проходит на маленьких дизелях, а на больших (ЯМЗ, КАМАЗ) горящую тряпочку на старте просто засасывало вовнутрь. Поэтому обычно прогревали картер двигателя паяльной лампой, потом брызгали в воздушный патрубок эфир, пробовали проворачивать двигатель стартером и одновременно грели входящий воздух паяльной лампой до момента устойчивой работы.

.
Это немного разные вещи - прогрев картера и состояние топлива . При нормальном масле картер греть - лишнее . На Камазе , я если понимал что завтра будет рисоваться жопа с запуском - доливал в масло литра полтора бензина за пару минут перед тем как заглушить двигатель -чтобы перемешалось . Наутро стартер крутит гораздо бодрее . Когда масло нагреется - бензин испарится и пары уйдут через систему вентиляции . Безо всякого вреда .
.
Тряпочку конечно уволокёт в воздушный тракт - потому и писано "факел" Тряпочку на проволочку , а проволочку за краешек
Если есть паяльная лампа , то в воздухан лучше не пламенем . Пламя на лампе "задушить" . И в корпус воздушного фильтра фигачить неподожженную смесь из паяльной лампы . На этой смеси дизель раскрутится даже без топлива . У нас этот метод назывался "дать прикурить"
.

Strelezz 29-12-2011 07:32

quote:
Originally posted by Самосвальщик:

P.S. с "большими" проще - там и бак в большинстве случаев открытым огнём разогреть можно да и гайки-трубки крутить удобней, да и можно на зиму на выхлопной патрубок змеевик намотать из медной трубки и пустить через него обратку в бак... Много чего можно. Конечно, всё это делается согласно требований ТБ.

.
Сейчас проще купить подающий патрубок с электроподогревом . И такой-же фильтр . С учетом проблем которые не возникнут , цена на эти вещи - копейки . Можно ещё под сеточку топливозаборного патрубка в баке приделать обычную лампочку ватт на 20 . Тогда вообще можно ездить всю зиму на летней солярке

Волжское небо 29-12-2011 08:20

quote:
Originally posted by Strelezz:

Сейчас проще купить подающий патрубок с электроподогревом .


Летнюю в -30, когда она как вазелин он не прогреет, проверено. Вот если до температуры кристализации несколько градусов - тогда да, работает. Оно всё работает, и антигели, и самовар, и стакан в баке, и прочие. НО при условии хотя бы зимней солярки, хотябы при кристализации в -25...26. А если эта температура -5 (у летней), а за бортом -38, и двиг холодный - то, повторюсь, проще и быстрее Иглу построить.
quote:
Originally posted by Strelezz:

Где брать шланг на дороге ? Падать в ножки каждому прилично выглядящему проезжающему Камазу или другому грузовику . У них есть шланг подкачки колёс длиной метров 10 а то и 20 ... Взывая к человеколюбию просить продать ВЕСЬ .


Ага, щаз. Ты его сначала останови в такой мороз, потом скажи для чего тебе его шланг подкачки. В лучшем случае будешь послан матом, как не адыкват.
quote:
Originally posted by Strelezz:

Снимаем топливный фильтр и ...


Это всё конечно здОрово, но это, во-первых, надо так-сказать пережить. Причём помноженное на -40 с ветром. Когда пальци не гнуться. А в бензине будут все -45.
Во-вторых бензин нужен 76-й. И не в колличестве четверти.
Не знаю сколько стоит отремонтировать топливную на Сафаре, но за FH12 отдавали 80 тысяч рублей. После этого лить в солярку бензин уже не хочется.
Теперь про открутить трубки... На капотнике - нет прроблем. А подыми ка кабину хотяб в -30. У меня разорвало винил на подъёмнике, и сутки я посвятил поиску подходящего шланга (ино европейка), его замене (на неподнятой кабине это секас ещё тот), прокачке и т.д. А всё это время нужно где то жить, а автономка давно кердыг, потому как тоже вся запарафиненная.
Ну и нах спрашивается всё это нужно? Да ещё и на своей машине, да ещё и на легковой, да ещё и в БП.
Нет уж, пока в нашей широте не будет солярки (а не говна), нах-нах-нах, под жопу тока зажигалку.
Strelezz 29-12-2011 08:40

quote:
Originally posted by Волжское небо:

Это всё конечно здОрово, но это во-первых надо так-сказать пережить. Причём помноженное на -40 с ветром. Когда пальци не гнуться. А в бензине будут все -45.
Во-вторых бензин нужен 76-й. И не в колличестве четверти.
Не знаю сколько стоит отремонтировать топливную на Сафаре, но за FH12 отдавали 80 тысяч рублей. После этого лить в солярку бензин уже не хочется.
Теперь про открутить трубки... На капотнике - нет прроблем. А подыми ка кабину хотяб в -30. У меня разорвало винил на подъёмнике, и сутки я посвятил поиску подходящего шланга (ино европейка), его замене (на неподнятой кабине это секас ещё тот), прокачке и т.д. А всё это время нужно где то жить, а автономка давно кердыг, потому как тоже вся запарафиненная.
Ну и нах спрашивается всё это нужно? Да ещё и на своей машине, да ещё и на легковой, да ещё и в БП.

.
Дык никто не обещал что будет леххко
.
Не хочешь греметь ключами на морозе - готовь машину заранее .
Мне хватило одного раза сопли поморозить при -35 под Барнаулом , чтобы ВСЕ дизельные машины у меня были к зиме подготовлены . И чтобы паяльная лампа работала В таперешнюю можно всю зиму летнюю солярку лить . Похрен .

Волжское небо 29-12-2011 08:54

Ну вот не убедишь ты меня в том что я должен доверять жизнь (а в сильный мороз речь именно о ней идёт) свою и своих близких тому что какая то сука решила бабла подрубить, и продаёт лето как зиму. Вот нихочу я этого и всё. Ради чего? Ради экономии в несколько рублей? Нах, на безопасности не экономят. Да и со стоимостью всех этих антигелей стоимость солярки превышает стоимость бензина.
Я не знаю где ты живёшь, но, повторюсь, от Питера и до Урала солярки НЕТ. Есть гавно которое почему то называют соляркой, хотя к солярке оно имеет слабое отношение.
ЗЫ. Когда-нить видел коричневый иней от выхлопа? Вот на таком ... приходится ездить.
Strelezz 29-12-2011 09:08

quote:
Originally posted by Волжское небо:
Ну вот не убедишь ты меня в том что я должен доверять жизнь (а в сильный мороз речь именно о ней идёт) свою и своих близких тому что какая то сука решила бабла подрубить, и продаёт лето как зиму. Вот нихочу я этого и всё. Ради чего? Ради экономии в несколько рублей? Нах, на безопасности не экономят. Да и со стоимостью всех этих антигелей стоимость солярки превышает стоимость бензина.
Я не знаю где ты живёшь, но, повторюсь, от Питера и до Урала солярки НЕТ. Есть гавно которое почему то называют соляркой, хотя к солярке оно имеет слабое отношение.
ЗЫ. Когда-нить видел коричневый иней от выхлопа? Вот на таком ... приходится ездить.

.
А я никого не убеждаю . Просто рассказываю как можно разбираться с проблемами в текущей реальности .
Я уже писал - бич бензинок - расход топлива . Вот завтра поеду на охоту . Там примерно 120 километров дороги , где расход на дизельной у меня получается примерно 50 литров на 100 километров . На аналогичной бензиновой машине расход зашкаливает за 100 литров на 100 километров . А до ближайшей заправки там ещё километров 300 .
Нам что , бензовоз за собой переть ?
.
Срана у нас одна . Солярка тоже примерно одинакова . Не айс конечно . Но ездить , можно...

Strelezz 29-12-2011 09:08

quote:
Originally posted by Волжское небо:
Ну вот не убедишь ты меня в том что я должен доверять жизнь (а в сильный мороз речь именно о ней идёт) свою и своих близких тому что какая то сука решила бабла подрубить, и продаёт лето как зиму. Вот нихочу я этого и всё. Ради чего? Ради экономии в несколько рублей? Нах, на безопасности не экономят. Да и со стоимостью всех этих антигелей стоимость солярки превышает стоимость бензина.
Я не знаю где ты живёшь, но, повторюсь, от Питера и до Урала солярки НЕТ. Есть гавно которое почему то называют соляркой, хотя к солярке оно имеет слабое отношение.
ЗЫ. Когда-нить видел коричневый иней от выхлопа? Вот на таком ... приходится ездить.

.
А я никого не убеждаю . Просто рассказываю как можно разбираться с проблемами в текущей реальности .
Я уже писал - бич бензинок - расход топлива . Вот завтра поеду на охоту . Там примерно 120 километров дороги , где расход на дизельной у меня получается примерно 50 литров на 100 километров . На аналогичной бензиновой машине расход зашкаливает за 100 литров на 100 километров . А до ближайшей заправки там ещё километров 300 .
Нам что , бензовоз за собой переть ?
.
Срана у нас одна . Солярка тоже примерно одинакова . Не айс конечно . Но ездить , можно...

Kolhoz 29-12-2011 13:59

На сопоставимых машинах, разница в расходе бензин и дизель не 100%, а, в худшем случае, 30%.
TLC 200 диз расход 15-20(V8 битурбо), бензин 18-25(V8 атмосферник). Так что терпеть дизельный гемор на легковухе из-за смешного профита, на любителя. Особые экономисты, ставят на бензинки газ. Расход (по деньгам) получается меньше, чем на коптилках.
Тотальный дискомфорт владения дизелем, не стоит того, что он должен на бумаге экономить. Причем именно на бумаге. Более частое и дорогое обслуживание-ремонт, съедают всю экономию.

aws77 29-12-2011 15:01

Колхоз, этот расход голимая теория. В реале цифры отличаются гораздо сильнее, в т.ч. и из-за качества топлива. У мну сын катался по Скандинавии, так там на его Ноуте (ниссан который) расход даже с учетом гравиек неподымался выше 6.5л, а к нам приехал 9-10.
По моему опыту как раз солярка у нас по качеству получше бензина. А сезонные проблемы - они достаточно безболезненно обходятся химией и подогревом. Кстати кто не в курсе - бензин зимой тоже зимний должен быть.
Kolhoz 29-12-2011 20:34

aws77, как владельца трех бензиновых v8, меня уже не исправить, и не пересадить на коптелки.
Религия не позволяет .
aws77 29-12-2011 20:42

Шарм V8 я понимаю. Одна из служебных авто у мну Субурбан 7.4л о восьми горшках. Очень на нем приятственно ездить, даже пассажиром .
Kolhoz 29-12-2011 21:03

Шарм шармом, но, конкретно на примере TLC 200, а до этого, и 100, дизель себя не оправдывает даже по деньгам, не говоря уже о комфорте и надежности.
2UZ-FE, реально, "вечный двигатель".
Единственный диз двигатель в мире, о котором можно говорить, это 1-HZ. Даже TD42, который, быть может, стоит на Вашем Сафаре, у меня не вызывает положительных эмоций.
Самурай Джек 29-12-2011 21:36

quote:
Originally posted by Strelezz:



Спасибо за информацию. Скажу честно- это всё для продвинутых юзеров. Я всё это не смогу провернуть, тем более на морозе. А соляра у нас говно. Даже в москве. Не знаю, как там с тнвд, а вот common rail часто сношает мозг, если заправлюсь где-то кроме азс, принадлежащих топливной компании, чьи директора гоняют по встречке( Не хотел принципиально на них заправляться, но...(
Волжское небо 29-12-2011 23:30

quote:
Originally posted by Strelezz:

Срана у нас одна . Солярка тоже примерно одинакова .


Срана то может и одна, а вот солярка разная. Проверено на собственном дальняковом опыте. Если в удалённом северном регионе, из-за хренового топлива, встанет транспортная инфраструктура в мороз, то поставщиков, местная администрация нагнёт так, что они сами поедут по топливохранилищам цетановое число и температуру начала кристализации мерять. А чем ближе к центру тем больше всем пох. Не, на автобазы (особенно ДКП и ПАТПы) солярка будет идти более-менее приличная. А вот то, что продаётся на АЗС, вообще никакой критики не выдерживает.
ЗЫ. А как урчит дизель на сибирской солярке... м-м-м пестня.
Warvar 30-12-2011 06:26

Странные Вы люди сравниваете расход дизельной и бензиновой легковушке в ветке про шишигу и 131!
Этой осенбю ездили за орехом/на охоту на двух машинах Шишига и КамАЗ "Рекс" туда гнали шишигу на жесткой сцепке с открученными карданами точка старта примено 500 м финиш 1500 м (высота на уровнем моря) через четыре перевала, 450 км. шмурдяка немеряно обратно гружоные (в 66-м 44 мешка ореха и шмурдяк, примерно 1,5 т вообщем) по отдельности. Вот и попробуйте предположить какой получился расход у "Рекса" и 66-го?
sokjoi 30-12-2011 06:31

и сколько?
Warvar 30-12-2011 07:28

Считаю что самостоятельный поиск сведений и примерный подсчёт (тот кто реально смотрит на покупку и содержание подобных машин не поленится) гораздо полезнее "тупого" ответа.
Волжское небо 30-12-2011 08:48

Думаю Рекс уложился в 24, а Шишига где то в 36 литров.
Но то летом, зимой в -30 на какой бы из них рискнул за 100-200 км скататься. При условии что возрвст машин и техническое состояние одинаковы?
quote:
Originally posted by Warvar:

Странные Вы люди сравниваете расход дизельной и бензиновой легковушке в ветке про шишигу и 131!


Не, не легковушек даже, а два абстрактных одинаковых автомобиля, но с разными, по типу питания, моторами.
georgii_v 30-12-2011 12:44

мне кажется расход топлива здесь имеет второстепенное значение, как и проходимость. поскольку реку на машинах летом не пересечь, а на мостах уже могут стоять блокпосты мародеров или местного населения. посмотрите карты средней полосы России там рек немерено, без движения по дорогам не обойтись.
aws77 30-12-2011 13:22

А броды на что? И тут вот очень большая разница на сколько может нырнуть авто на 50 см или 1.5 метра.
Hunt70 30-12-2011 13:54

quote:
А броды на что?

При таком решении задачи, можно и без брода
click for enlarge 599 X 399 33,7 Kb picture

Kolhoz 30-12-2011 14:31

Если на шишиге качнуть 3,0, и аккуратно ехать 50-60, то можно уложиться в 30.
Свои расходы по БРДМ, (та же груженая шишига), я выкладывал. На 40км/ч, расход меньше 20. И это при колесах 40см шириной.
TigroKot-2 30-12-2011 15:29

quote:
Originally posted by Kolhoz:

Свои расходы по БРДМ, (та же груженая шишига), я выкладывал. На 40км/ч, расход меньше 20. И это при колесах 40см шириной.

40 это по трассе?

А если 60-70 тошнить, сколько ест? вообще какая у нее крейсерская на последней передаче?

полковник1 30-12-2011 17:36

quote:
вообще какая у нее крейсерская на последней передаче?

да крейсерская у нее если ограничитель оборотов открутить, (что все и делают) то и 120 полетит, при попутном ветре и под горку. А вообще 90 ей заглаза, в 28 тоды уложишся, без включения передка
TigroKot-2 30-12-2011 18:15

quote:
Originally posted by полковник1:

да крейсерская у нее если ограничитель оборотов открутить, (что все и делают) то и 120 полетит, при попутном ветре и под горку. А вообще 90 ей заглаза, в 28 тоды уложишся, без включения передка

Да это все понятно, но открутив что либо ИМХО тормоза надо прикрутить чтобы не тормозить об попутные бентли. Я про скорость на которой предельно можно на ней идти и знать что ты идешь как говорится с потоком, т.е. управляемо и не влетишь впереди вставшие машины.

Самурай Джек 30-12-2011 18:28

quote:
Originally posted by полковник1:

без включения передка


Там межосевого дифференциала нет? Если нет, то как это можно по асфальту с включённым передком?
полковник1 30-12-2011 20:47

quote:
Если нет, то как это можно по асфальту с включённым передком?

есть умельцы, но он к статии по зимнему асфальту нормально с передком идет. А огранечители все снимают иначе не тронешся не разгониш
Kolhoz 30-12-2011 22:16

Крейсерская на БРДМ - 50км/ч. Половина оборотов двигателя и половина максималки.
На скорости 70-90, кушает 35. Зато весело ехать. С Фурами и газельками тягаться. Ограничитель не снимал. Из всех моих знакомых БРДМ-моводов, кто не менял движок, ограничитель никто не отключал. И наоборот, если не работает, то ремонтируют, включают и настраивают.
Центрального дифа нет - парттайм
TigroKot-2 30-12-2011 23:26

Классная машина

Вот про ограничитель ясно: сделан он как защита от дурака чтобы двигун не угробил. ИМХО.

Морщим Репу 31-12-2011 14:15

quote:
При таком решении задачи, можно и без брода

Только на попляк или корягу не наскочить бы

А то мало того что потонет фсё так еще и в ледяной воде поплаваете
Особенно женщинами приветцтвуецо

полковник1 01-01-2012 13:58

quote:
ограничитель никто не отключал. И наоборот, если не работает, то ремонтируют

от блин, а у нас наоборот, получает человек новую шишигу и первым делом лезет и трубки ограничителя плющит, но правда это таки шишига а не бардак. К статии сколько себя помню, все время идут разговоры про то что при включении передка блокируются все четыре колеса.
полковник1 05-01-2012 13:49

quote:
При таком решении задачи, можно и без брода

у нас тут есть один генерал, так у него жигуль по типу битфута, на огроменных колесах, он по пьяне наше озеро на нем переплывает, колеса в качестве движетеля работают и благодаря им таратайка не тонет
гудмен 12-01-2012 14:54

Кого интересуют кунги, я набрёл в дебрях интернета на такой вот сайтик
http://camper4x4.ru/blog/news/260.html
полковник1 14-01-2012 13:01

quote:
Кого интересуют кунги, я набрёл в дебрях интернета на такой вот сайтик

были у меня две шишиги, шишиги списал, а кунги прихватизировал, поставил на огороде вполотную друг к другу, прорубил фигурно стенку и получил нехилое помещение, дешево и сердито
полковник1 14-01-2012 13:10

quote:
Кого интересуют кунги, я набрёл в дебрях интернета на такой вот сайти

были у меня две шишиги, шишиги списал, кунги спиз... приватизировал и поставил на огороде вплотную друг к другу боками, между ними стенки вынес и получилась нехилая такая комната дешево и сердито
Slava66 17-01-2012 06:48

www.avito.ru

640 x 359
640 x 480
640 x 421
гудмен 17-01-2012 17:53

quote:
Originally posted by Slava66:
www.avito.ru


О-о Точно не фотошоп?

полковник1 17-01-2012 18:38

оооо да, кошерные агрегаты, видел что то подобное у нас тут, всегда мучает вопрос, конечно если это не поставлено тупо на раму от шишиги, то как долго служит трансмиссия при таких колесах
Slava66 18-01-2012 12:58

www.offroadmaster.ru
Морщим Репу 18-01-2012 13:44

quote:
Точно не фотошоп?

Такой срачь на кабину можэт накидать только "колхоз".
- так что не фотошоп ни разу
Падонкус 18-01-2012 13:57

Не когда не понимал идиотизм из серии - взять мосты от шишиги, колеса от краза или урала, сверху кузов от джипа и будет .. и будет полное гавно, у нас тут один сделал такое на базе патрола, выглядит круто, а тонет там где легко проезжает не то что стоковый уаз, но и шишига ..

а уж приложить в лесу легковой кузов о дерево проще пареной репы, и что с ним будет вам известно.

На шишиге уже 3и раза деревья ловили, приехали на базу, молоточками кузов выправили, стекла дешевый вставили и все .. цена ремонта копейки.

гудмен 18-01-2012 14:50

quote:
Originally posted by Slava66:
www.offroadmaster.ru

Отличные покатушки получились у ребят!

aws77 18-01-2012 16:42

Класс поход. Новосибу респект. ИФУ подготовлю и тоже в пампасы
полковник1 18-01-2012 17:41

quote:
Точно не фотошоп?

не не не, однозначно не фотошоп, у меня в дворе иногда стоит подобная херня, трансмиссия шишиги , а наверху газель пассажирская, по шильдикам вроде как небольшая партия завода
полковник1 18-01-2012 17:48

зачетный походец, по доброму завидую, оторвались ребята
Ignat 18-01-2012 21:33

quote:
Originally posted by Падонкус:
Не когда не понимал идиотизм из серии - взять мосты от шишиги, колеса от краза или урала, сверху кузов от джипа и будет .. и будет полное гавно, у нас тут один сделал такое на базе патрола, выглядит круто, а тонет там где легко проезжает не то что стоковый уаз, но и шишига ..

а уж приложить в лесу легковой кузов о дерево проще пареной репы, и что с ним будет вам известно.

На шишиге уже 3и раза деревья ловили, приехали на базу, молоточками кузов выправили, стекла дешевый вставили и все .. цена ремонта копейки.


Про прикладывание кузова и цену ремонта понятно. Хотя ИМХО если мелкими коцками не заморачиваться и силовой обвес наличествует - серьёзно повредить кузов при обычной эксплуатации будет уже непросто. Разве что или ездить "слегка трезвым" или участвовать в разнообразных соревнованиях по проезду там, где основной движитель лебёдка...

А почему тонет-то? Особенно там, где шишига проходит?

Колёса шире, рама та же или сравнимая, движок тот же или сравнимый, неужто кузов Патруля настолько больше кузова и кабины шишиги весит?! Или таки дело в прокладке???

А смысл этого "идиотизма" помимо внешнего вида ещё и в эргономике. Про шишигину эргономику, думаю, рассказывать не надо, насколько удобнее в патруле - очевидно. Стоит ли оное удобство более высокой цены ремонта - дело хозяйское.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Strelezz 19-01-2012 07:07

Ярые адепты триала на машинах обычно вмятинами не заморачиваются . Даже самые гламурные и аккуратные постепенно понимают , что кузов нужен только для того чтобы на тебе грязи было чуть меньше чем на кузове .
По поводу удобств в шишиге : Стоит . Если имеешь пробеги по 4-5 часов . И не стоит если шишига находится "на месте" . В этом случае даже кунг не нужен . Тента хватает
FrekkenBok 20-01-2012 13:29

http://www.autocentre.ua/news/Komavto/renault-43708.html
Идеальная машинка для данного топика. Имхо.
CO6AKA 20-01-2012 14:50

Ну так есть же http://toyota.drom.ru/mega_cruiser/
Морщим Репу 22-01-2012 17:35

quote:
приложить в лесу легковой кузов о дерево проще пареной репы, и что с ним будет вам известно.

Ну вы чо. Лес это и кенгурены и решотки и отбойники и щитки на днище...
Ездить в лес без всего можэт разве что БРДМ
abdulsaid 22-01-2012 18:50

quote:
О-о Точно не фотошоп?

Да не... Бывают и почуднее. Я в детстве тоже любил машинки на пузатых колёсиках (да и сейчас - аж пищщю). Потом поглядел, как они с брода берег дурикм шлифуют, и ни туды, ни суды. Разочаровался маленько. Но выглядят - гламурненько...

quote:
http://www.autocentre.ua/news/Komavto/renault-43708.html

А вот эта хрень - она для Паралётчиков, нам не подходит.
kot-obormot 22-01-2012 19:58

quote:
Потом поглядел, как они с брода берег дурикм шлифуют, и ни туды, ни суды.

Саидыч, выход на берег - это вообще отдельная песня. Легко и непринуждённо она только с гусянкой получается. А колёсная техника красиво только на подготовленный берег: оооооочень пологий подъём, а желательно чтобы камень. Песок или глина - уже ой. А уж если перепад глубины резкий - колёсами вообще не зацепиться.
abdulsaid 23-01-2012 07:46

quote:
выход на берег - это вообще отдельная песня. Легко и непринуждённо она только с гусянкой получается.

Так-то так, да вот только там где я на своём "поларисе" выезжаю, не вынимая папироски изо рта, они на своих "арктиктрансах" - в бурлаков на Волге играют... Арктиктранс - он для тундры хорош, для снега. В ваших подмосковьях и наших ебенях - на нём, как корова на льду.
гудмен 23-01-2012 10:16

Саидыч, нук фото своего "полариса" в студию, похвастайся ужо, я с удовольствием тебе по-чёрному позавидую
abdulsaid 23-01-2012 14:10

Я ведь уже выкладывал. Ну ладно, ещё раз. Фотка позапрошлого года, сейчас он выглядит получше.
320 x 240
гудмен 23-01-2012 19:03

А-а-а, точно. Он самый.
(обернулся к оппонентам) Ну, и что вам не нравится? Машина в отличном состоянии несмотря на возраст и условия эксплуатации по разным ебеням.
Самосвальщик 23-01-2012 20:46

quote:
Originally posted by гудмен:

Машина в отличном состоянии несмотря на возраст и условия эксплуатации по разным ебеням.


Так её под такие задачи и проектировали: минимальный уход малообученным персоналом + работа в этих самых географических координатах. И вообще, когда такие машины строили, наличия нормальных дорог с твёрдым покрытием зачастую даже в проекте не было. А вот доставлять грузы надо было...
Самурай Джек 23-01-2012 21:57

А что это за полярис? Краз что ли?
гудмен 24-01-2012 09:39

ЗИЛ-157. У КрАЗа другая форма кабины и габариты вообще, и лапти другие надевают.
гудмен 24-01-2012 09:40

quote:
Originally posted by Самосвальщик:

Так её под такие задачи и проектировали: минимальный уход малообученным персоналом + работа в этих самых географических координатах. И вообще, когда такие машины строили, наличия нормальных дорог с твёрдым покрытием зачастую даже в проекте не было. А вот доставлять грузы надо было...

Ну да! "Что только не придумают эти русские, лишь бы дороги не строить" (с)

Самурай Джек 24-01-2012 16:00

quote:
Originally posted by гудмен:

ЗИЛ-157


Прикольно. А с кунгами бывают такие?
sotrudnikNKVD 24-01-2012 16:43

quote:
Прикольно. А с кунгами бывают такие?

Бывают но как правило с колхозными))) около стрелкового клуба один такой стоит) буду в тех краях сфотаю)
полковник1 24-01-2012 21:15

quote:
Ну ладно, ещё раз. Фотка позапрошлого года, сейчас он выглядит получше.

ооооо ЗИЛ 157 зачетно, я на таком пять лет отработал. Зачетный агрегат, дедушка у него студебекер
quote:
А с кунгами бывают такие?

у нас на НЗ плащадках стояли и с кунгами типа ремлетучки
Strelezz 25-01-2012 05:55

quote:
Originally posted by гудмен:

Ну да! "Что только не придумают эти русские, лишь бы дороги не строить" (с)

.
"...сказали шведы и сделали "Лапландер"

CO6AKA 25-01-2012 13:00

Вот мы тут уже много чело понаписали. А ведь по сути недорогой простой и надежной машины то нет.
Все эти Газ-66, 157е если старое и не дорого, значит вложить надо 100-200 тыс чтобы ехало. Если рассматривать новые машины, то недорогих машин на случай войны то и нет. УАЗ-буханка под пол миллиона стоит. Куда это годиться?
Садко тоже.. и как мы будем с китайцами воевать?
CO6AKA 25-01-2012 13:10

Вот мы тут уже много чело понаписали. А ведь по сути недорогой простой и надежной машины то нет.
Все эти Газ-66, 157е если старое и не дорого, значит вложить надо 100-200 тыс чтобы ехало. Если рассматривать новые машины, то недорогих машин на случай войны то и нет. УАЗ-буханка под пол миллиона стоит. Куда это годиться?
Садко тоже.. и как мы будем с китайцами воевать?

Вопрос то вот в чем. Вот была бы машина нечто среднее между ГАЗ-66 и буханкой. Не пикап, не грузовик, а пускай "универсал" или микроавтобус. Без электроники, без кожи-рожи и прочих понтов. Сколько можно было бы потратить денег чтобы просто поставить такую в гараж на случай войны и партизанских действий. Ну, я думаю, максимум 200-300 тыс. руб. Мы живем в какое-то странное время когда пластиковая одноразовая "говнотачка" типа рено кангу стоит как ТЛК лет 3-5 назад (да и сейчас ТЛК Прадо Б\У 10-12лет за 600-700 тыс можно купить).

Ну т.е. автомобиль по простоте как 157 или газ-66 но при этом блин не грузовик под категорию "С". и не УАЗик за 500-600 тыс. руб.

Ну что-то типа ГАЗ-62 который с капотом планировался. Ну конечно брезентовый верх и такие двери "типа газик" не совсем приемлемо, а вот обшивка салона, велюр-хренюр, ЭСП, и прочая мутота не нужна. А вот место для стационарной рации можно и оставить.

sotrudnikNKVD 25-01-2012 13:12

купите ГАЗ-69 и будет вам счастье
Kolhoz 25-01-2012 13:14

30-50 k$ за новый полноприводный легкий грузовик, это дешево.
В этой теме обсуждается, как сделать из говна пулю.
полковник1 25-01-2012 13:22

quote:
купите ГАЗ-69 и будет вам счастье

ну в принципе в случае глобального БП в этом есть истинна. ГАЗ 69 ГАЗ 69А Луаз наконец.
CO6AKA 25-01-2012 13:28

ГАЗ-69 чтобы ехал и можно было пользоваться надо покупать за 50-100тыс.руб и при этом это будет гнилая консервная банка, в которую надо вложить еще от 100тысяч. при это еще новых запчастей не будет. Посмотрите по форумам сколько стоит Б\У газ-69 и сколько надо в него вложить, чтобы нормально подготовить. А это замена мостов, подвески, рамы, ремонт покраска кузова и это не касается добавления электроники или скажем замены двигателя на инжектор или дизель. ГАЗ-69, как это не странно, совсем не дешевая машина.

Вот и странно, что наша промышленность НИЧЕГО на случай БП предложить населению не может. А, блин, епта! Садко Егерь-2 же есть, но это грузовик под категорию С и это цена в 1 млн. рублей, не много, не мало миллион..

В случае БП, газ-69 нифига не счастье, потому что снабжения запчастями нет и не будет. Даже подготовленный ГАЗ-69 в 4х4 покатушках может ездить только вокруг гаража или передвижной автомастерской в которой должно быть весь инструмент слесарное оборудование и сварочный трансформатор. Ни о каком БП пробеге в 1000-2000 км даже не за один раз на ГАЗ-69 можно и не мечтать.

Представляю себе партизан в ватных телогрейках, где-нибудь зимой в иркутских лесах разъезжающих на промерзшем газ-69, матерящихся на снабжение запчастями и отбивающихся дробовиками от китайцев. При этом у китайцев вдоволь дизельных 4х4 грузовичков, пикапов, военных джипов и запчастей к ним, которая их промышленность способна наклепать, в отличии от нашей.

А китаезы будут допустим на Beijing Yongshi BJ 2022 JC или BAW Zhanqi 4WD Double Cab Truck (не поленитесь по гуглу пробить). И кстати интересно сколько они стоят у них. ДЛя примера Гугла выдала "The new Qishi S12 costs between 78.800 and 93.800 yuan, that is between 11.940 and 14.200 US dollar. Not much for such a big car! (ищите сами картинку)

http://www.chinabaw.cn ну и тут полезно полазить, сравнить, что делаем мы и они.

П.С. вообще китайцы будет править миром, в том числе автомобильным. И в случае войны с ними нас спасет только ядерная бомба.

гудмен 25-01-2012 16:30

quote:
Originally posted by CO6AKA:
Вот мы тут уже много чело понаписали. А ведь по сути недорогой простой и надежной машины то нет.
Все эти Газ-66, 157е если старое и не дорого, значит вложить надо 100-200 тыс чтобы ехало. Если рассматривать новые машины, то недорогих машин на случай войны то и нет. УАЗ-буханка под пол миллиона стоит. Куда это годиться?
Садко тоже.. и как мы будем с китайцами воевать?

Недорогих и за рубежом также нету А новые иномарки также чрезмерно навороченные. Невыгодно нынче автоконцернам выпускать неубиваемые ремонтопригодные дешевые самобеглые коляски. Реально вполне могли быть законодателями мировой автомоды с "москвич-416" и "москвич-2150", но попил бабла Автовазом пресёк всё на корню.
click for enlarge 350 X 211 22,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 421 33,6 Kb picture
Вот тут ещё о них длинная ссылка
И тут, в том числе длинная ссылка 2 Если не обращать внимание на присущую лурке (в данном случае весьма умеренную) глумливость, очень хорошая статья.

Самурай Джек 25-01-2012 16:41

Сколько вообще шишига в среднем на 100 км ест? 76-ым питается? Было, конечно, но 82 страницы уже в теме.
И за сколько её реально приобрести? Встречал за 50 т.р. объявление, пишут что исправна, но утилизирована. То есть путь на дороги общего пользования ей закрыт.
сырой порох 25-01-2012 17:46

Как то обидно за рено кангу стало. С мотором 1,9 диз. у него расход ~6л. соляры,огромный ,как для легковушки клиренс,торсионы,вместимость,одним словом-честный фургончик. А говнотачка это мазда3 или даже 2110(ни рожи ни кожи) После БП основной транспорт будет пешкодрал,не надо иллюзий.
kot-obormot 25-01-2012 17:59

quote:
Вопрос то вот в чем. Вот была бы машина нечто среднее между ГАЗ-66 и буханкой. Не пикап, не грузовик, а пускай "универсал" или микроавтобус. Без электроники, без кожи-рожи и прочих понтов. Сколько можно было бы потратить денег чтобы просто поставить такую в гараж на случай войны и партизанских действий. Ну, я думаю, максимум 200-300 тыс. руб.

"Баргузин". Цена правда чуть выше указанной, и проходимость похуже, чем у УАЗа. Но за комфорт положено платить.

sotrudnikNKVD 25-01-2012 18:04

quote:
ГАЗ-69 чтобы ехал и можно было пользоваться надо покупать за 50-100тыс.руб и при этом это будет гнилая консервная банка, в которую надо вложить еще от 100тысяч. при это еще новых запчастей не будет. Посмотрите по форумам сколько стоит Б\У газ-69 и сколько надо в него вложить, чтобы нормально подготовить. А это замена мостов, подвески, рамы, ремонт покраска кузова и это не касается добавления электроники или скажем замены двигателя на инжектор или дизель. ГАЗ-69, как это не странно, совсем не дешевая машина.

В случае БП, газ-69 нифига не счастье, потому что снабжения запчастями нет и не будет. Даже подготовленный ГАЗ-69 в 4х4 покатушках может ездить только вокруг гаража или передвижной автомастерской в которой должно быть весь инструмент слесарное оборудование и сварочный трансформатор. Ни о каком БП пробеге в 1000-2000 км даже не за один раз на ГАЗ-69 можно и не мечтать.


А нахуя? менять мосты, двигатель чё хочется в условиях БП с инжектором поебаться чем вам карбюратор не угодил продают газ-69 в ценовом диапазоне от 12 до 200 тысяч причём при нижней планке цены он ещё и ездит, при верхней он практически летает). по поводу пробега хз у деда в деревне такой был так мы на нём возили всё от навоза до картошки, ломался он раз в месяц при адовой эксплуатации, ремонтировали разнвми колхозными способами так как в деревне с запчастями было туго!
полковник1 25-01-2012 18:08

quote:
ГАЗ-69 чтобы ехал и можно было пользоваться надо покупать за 50-100тыс.руб и при этом это будет гнилая консервная банка, в которую надо вложить еще от 100тысяч. при это еще новых запчастей не будет. Посмотрите по форумам сколько стоит Б\У газ-69 и сколько надо в него вложить, чтобы нормально подготовить. А это замена мостов, подвески, рамы, ремонт покраска кузова и это не касается добавления электроники или скажем замены двигателя на инжектор или дизель. ГАЗ-69, как это не странно, совсем не дешевая машина.

вы что то недогоняете, машина для жизни после БП, какой в жопу электроника, какая покраска, покупаем газ 69 ремонтируем и ездим ахота рыбалка, к статии штатные его мосты неубеваемая весч как и коробка с раздаткой, насчет гнилья, была бы рама цельная а уж обвес на коленке обстучать и приварить мона.
quote:
Садко Егерь-2 же есть, но это грузовик под категорию С и это цена в 1 млн. рублей, не много, не мало миллион..

а ково в случае БП будет волновать у кого какая категория, за руль бы мог держатся, а в ожидании БП и без категорий доступны все азимуты, машина есть частная собстность, на крайняк пущай стоить
quote:
Ни о каком БП пробеге в 1000-2000 км даже не за один раз на ГАЗ-69 можно и не мечтать.


ну вообще то я понимаю при БП сьеба... в деревню ну и по округе ездить, помилуйте куды это вы собрались за 2000 км, кому вы там нужны, там своим то жрать нечего будет, к статии а о каких запчастях идет реч??? у нас три четверти автопрома на одних и тех же запчастях ездит, бери с обочины и ставь
quote:
но утилизирована. То есть путь на дороги общего пользования ей закрыт.

ну вот таки опять. А вам для чего, для пиздеца или использовать до. Если до, то да только где нить в глухарях, а если после, то кого это волнует с доками она или нет
Самурай Джек 25-01-2012 18:30

quote:
Originally posted by полковник1:

ну вот таки опять. А вам для чего, для пиздеца или использовать до. Если до, то да только где нить в глухарях, а если после, то кого это волнует с доками она или нет


Так- то оно так, для БП. Но даже доставить её до домика в глуши, где она, предположительно будет стоять в солидоле в ожидании БП, надо как-то по дороге. И это будет проблематично, если без доков. На буксире разве что.
i am nobody 25-01-2012 18:40


quote:
И тут, в том числе длинная ссылка 2 Если не обращать внимание на присущую лурке (в данном случае весьма умеренную) глумливость, очень хорошая статья.

спасибо.
очень интересно.
полковник1 25-01-2012 20:39

quote:
На буксире разве что.

можно на буксире, а можно сделать набор доков для перегона своим ходом во вторчермет на утелизацию
abdulsaid 29-01-2012 17:50

quote:
Вот мы тут уже много чело понаписали. А ведь по сути недорогой простой и надежной машины то нет.

Верно. Но выход есть: Самопальная БП-тачила; без наворотов, и дешевле некуда. Каждый делает в меру своей паранойяльности и сообразно своим доходам. Что это невозможно дла офисного планктона - ни в жисть не поверю. Мы тут все такие умные, что, две - три железяки болтами скрепить не сумеем?
Падонкус 29-01-2012 20:55

quote:
Вот мы тут уже много чело понаписали. А ведь по сути недорогой простой и надежной машины то нет.
Все эти Газ-66, 157е если старое и не дорого, значит вложить надо 100-200 тыс чтобы ехало

после того как я прочел ценник, я сразу понял - данный человек в теме не смыслит :-)

на днях купил знакомый за 170 тыс шишигу, где есть все, подкачка, лебедка, даже подогреватель штатный .. состояние машины 5+ .. просто искать надо

месяц назад взяли машину без документов еще одну (за 25 тыс всего, притом на ходу) .. прикинули, чтобы она ездила и не доставляла хлопот надо всего 15 тыс , ну и 20-25 тыс потратится на лебедку и 4е колеса если потребуется (само собой по объявам искать, а не в магазине брать) .. газ 66 прост до жути, запчасти дешевы (а на разборе и по объявлениям копейки) .. так что не надо нам истории по 200 тыс

кстати крокодила и газ 66 сравнивать малость не корректно, разные машины и по кол-ву выпущенных экземпляров, и по возрасту, и по назначению ..

полковник1 30-01-2012 12:36

quote:
после того как я прочел ценник, я сразу понял - данный человек в теме не смыслит :-)

данный товарисч, есть диванный выживальщик и руки маслом никогда не пачкал
полковник1 30-01-2012 12:47

quote:
после того как я прочел ценник, я сразу понял - данный человек в теме не смыслит :-)

товарисч по ходу диванный выживальщик и руки маслом не пачкал и цены знает из тырныет
sotrudnikNKVD 30-01-2012 05:08

Знаю одного товарисча продаёт газ-69 за 200тыров но там в машине нет только плазмы и проституток ну ещё и джакузи нет)
Strelezz 30-01-2012 05:28

quote:
Originally posted by Падонкус:

после того как я прочел ценник, я сразу понял - данный человек в теме не смыслит :-)

на днях купил знакомый за 170 тыс шишигу, где есть все, подкачка, лебедка, даже подогреватель штатный .. состояние машины 5+ .. просто искать надо

месяц назад взяли машину без документов еще одну (за 25 тыс всего, притом на ходу) .. прикинули, чтобы она ездила и не доставляла хлопот надо всего 15 тыс , ну и 20-25 тыс потратится на лебедку и 4е колеса если потребуется (само собой по объявам искать, а не в магазине брать) .. газ 66 прост до жути, запчасти дешевы (а на разборе и по объявлениям копейки) .. так что не надо нам истории по 200 тыс

кстати крокодила и газ 66 сравнивать малость не корректно, разные машины и по кол-ву выпущенных экземпляров, и по возрасту, и по назначению ..

.
170 ??? Это где такие цены ?
У нас цена на нормальный 66й с кунгом - в районе 300 тыр .

CO6AKA 30-01-2012 08:56

http://auto.drom.ru/gaz/69/ - смотрим и выбираем. Много машин дешевле 50 тысяч? Что сильно ржавые? не на ходу? ЖД доставка, не битый, жена ездила??
Движок после капиталки да?

Нормальный газон, после хорошего ремонта стоит 250-300 тысяч и больше.
например http://krasnoyarsk.drom.ru/gaz/69/5718045.html

Кому сильно охота на цены ГАЗ-66 посмотреть - http://www.cars.ru/find/marka/%C3%C0%C7/66/
дешевле 120 тысяч нет. Сомневаюсь что за 120 тыс оно способно долго и неубиваемо ехать без хорошего вложения денег (еще примерно 50-100 тыс. руб.)

Убитый газон стоит 50 и 70 тысяч. но состояние гнилой "лодки", рамы, неработающих тормозов, переборки двигателя и трансмиссии? и кто это за 15-20 тысяч возьмется чинить?? да даже самому перебрать все - тоже не дешево будет.

Я все свои машины чинил и чиню сам. Сейчас у меня 10 летний праворукий ниссан. Я проехал на нем за 4 года 90 тысяч. Полный пробег под 130км (перепродаваны скрутили тысяч 50-70). Я могу сесть на эту машину хоть сейчас и проехать 1000км туда и 1000 км обратно. И он не сломается. ТО машина проходит по-честному

Вопрос, если продам свои ниссан и на эти же деньги (примерно 200 тыс. руб) куплю газик-уазик проедет эта машина 1000км туда и 1000км обратно. Без БП! нифига!

А при БП машина должна вообще ездить без обслуживания по 10-15 тыс км. т.к. во время БП надо думать о выживании а не о том где,сальник 3х рублевый достать или ремкомплект на карбюратор. А не.. нафига! тут же все сальники и прокладки из бересты и резенки от трусов делают, прямо в землянке заточенной крышкой от тушенки.

А ГАЗ, УАЗ могут только вокруг кухни ездить. желательно чтобы рядом с кухней была ремзона.

Полковник. вы слишком голословно и безапелляционно судите о мне и изволите переходить на личности. Воздержитесь от этого и ведите себя достойно.

Prox 30-01-2012 09:00

А почему никто не рассматривает как вариант, обыкновенную "Ниву" выпущенную при совке? Вполне себе автомобиль и стоит недорого, запчастей много - "по 3 рубля за ведро", чинится при помощи "молотка и напильника на коленке", кривой стартер есть(что очень не мало важно), с проходимостью все нормально.

Кто, что скажет?

CO6AKA 30-01-2012 09:09

Prox нива не грузовик на случай войны или БП. К тому же запчасти "3 руб за ведро" - давно не правда! Запчасти отечественные машины не дешевы (амортизаторы,стойки, тормозные цилиндры главный и рабочие, прокладки, стратеры) на такие машины как шеви-нива, ваз-приора-калина стоят не сильно дешевле как аналогичная запчасть на некоторые иномарки. Для примера ГТЦ на шеви-ниву стоит около 2000руб, а на нивы 2121 в 2-3 раза дешевле (около 700-800р), а на "копейку" 500руб. Его ставишь а он почему-то давление между контурами выровнять не может, 2 колеса по диагонали тормозит хорошо, а два других тормозит кое-как. (ну это уже не в тему....)

А грузовика на случай войны или БП у нас нет. А то что есть - старье из СССР, воевать и переживать последствия БП на этих машинах нельзя (доехать до берлоги 1 раз можно, там же похоронить в овраге свой транспорт и ходить пешком). А что хорошее - иномарки за 1- 2млн. руб -что об этом говорить.

Наша промышленность сейчас не сможет быстро вывести на рынок простую, надежную машину под категорию "В", чуть больше уаз и чуть меньше 2х осного грузовика с минимальным фаршем, но способную перемещаться долго, автономно и без поломок при минимальном вложении средств и труда.

Kolhoz 30-01-2012 11:41

quote:
Originally posted by CO6AKA:

Наша промышленность сейчас не сможет быстро вывести на рынок простую, надежную машину под категорию "В", чуть больше уаз и чуть меньше 2х осного грузовика с минимальным фаршем, но способную перемещаться долго, автономно и без поломок при минимальном вложении средств и труда.

Может она просто никому не нужна? Наиболее близко к этому Садко.
Про минимальный фарш пора забывать. Такие машины не продать. Минимальный фарш, это когда он поломался, отгнил и отвалился.

sotrudnikNKVD 30-01-2012 12:29

http://novosibirsk.drom.ru/gaz/69/5236704.html
http://novosibirsk.drom.ru/gaz/69/6265544.html
http://novosibirsk.drom.ru/gaz/69/6445456.html
как то так т.е за 190тыров можно купить 3!!!! ГАЗ-69 у одного из которых имеются ништяки ввиде комплекта запчастей все на ходу)
ну и гламурный сутенёрмобиль на последок) за 220 тыров)
http://novosibirsk.drom.ru/gaz/69/6562626.html
CO6AKA 30-01-2012 12:37

sotrudnikNKVD купить то можно, но ни один из них 1000 км в один конец и обратно не проедет. Половина из них и 500 км не проедут.

Можно было бы в принципе поспорить, ну да ладно.. не переубедишь.

ГАЗ-69 (а равно как и уаз, газ66, 157, от последнего в деревне хоть польза есть - сено с косогоров возить) это машина - повод пойти от жены и детей в гараж типа "дорогая я пошел чинить машину, должен же кто-то ее чинить" (опять же, повод с друганами посидеть, про БП поговорить и потом всем гаражным кооперативом "искру искать", не забыть про пиво!) Благо, что это процесс "Должен же ее кто-то чинить" в этом случае вечный и в выходные всего можно провести в гараже с пользой.


А еще плюс в том, что эти машины всегда продаются с горой запчастей. Куда без них.


Почему, если так плохо отношусь к этим машщинам, тогда спрашивается в этой теме? По той простой причине, что БП очевидно будет. При любом БП любом БП иномарка - груда метолалома. Но машина в военным уклоном еще может быть как-то продержится (т.е. возможно будут запчасти, топливо). Но надеюсь, что к тому времени я буду жить вдали от города, а во дворе будет пара лошадок. вопрос в том, что бы я хотел видеть вместо лошадок...

Strelezz 30-01-2012 12:51

[QUOTE]Originally posted by sotrudnikNKVD:
[B]
как то так т.е за 190тыров можно купить 3!!!! ГАЗ-69 у одного из которых имеются ништяки ввиде комплекта запчастей все на ходу)
ну и гламурный сутенёрмобиль на последок) за 220 тыров)
[

.
Газ 69 интересен только любителям Истории
Речь про "шишигу" . Шишиги ещё долго будут в цене . Тому конструктору что на "Садко" додумался капот поставить - яйцы бы узлом связать ...

sotrudnikNKVD 30-01-2012 13:52

quote:
Можно было бы в принципе поспорить, ну да ладно.. не переубедишь.

Верно но вы сами сказали что альтернативы нет а купив либо ГАЗ-69/66, либо ЗИЛ-157 появится хоть какая то возможность конечно есть камрады которые мерины унимоги покупают, но им это финансы позволяют а мне нет по поводу не проедет и 1000 км это она с набором старых расходников не проедет а еже ли ей и прокладочки, сальники все поменять на импорт? залить хорошего маслица? то она резво побежит ну и запас никогда никто не отменял) я о чём о том что в данной ситуации я могу себе позволить только 1!! ГАЗ-69 + его довод до ума + прицеп, это без ущерба для бюджета семьи, так сказать хобби, и поверте что при моей дотошности он и 2000 км туда сюда проедет)
Падонкус 30-01-2012 15:19

quote:
Убитый газон стоит 50 и 70 тысяч. но состояние гнилой "лодки", рамы, неработающих тормозов, переборки двигателя и трансмиссии? и кто это за 15-20 тысяч возьмется чинить?? да даже самому перебрать все - тоже не дешево будет.

Парни, ну давайте все таки более детально подходить к вопросам.

На сайтах может и 1 млн за газ 66 указан, и 300 тыс .. где цены находим? Мониторим интернет, воинские части, РЖД и другие крупные компании.

Вот я писал за 25 тыс взяли шишигу - документов нет, но стоит рабочая подкачка, зиловская лебедка, кунг гражданский, на ходу :-) Брали ради запчастей, но так как оказалась машина в хорошем состоянии, снимаем с нее лебедку и подкачку, и отдали товарищу, весной сделаем из нее лапочку.

насчет 170 тыс, что купил знакомый .. парни, вот честно, вы в курсе за скока шишки с вч частей уходят? 30-50 тыс за машины в идеальном состоянии .. Если вы хотите их покупать за 300 тыс, покупайте :-) Главное покупают же ..

вот тут скоро с ржд придет шишига, без документов, вообще состоянии на 5+, покупается ради разбора .. я даже цену не буду называть, ибо она смешная :-)

кстати гнилых рам у шишиг советской сборки почти небывает, ибо видели машины, которым по 20 и более лет стояли чуть не в болоте, а состояние рамы. двигателя на 4е .. А вот то что уже после 87 года гниет быстрее к сожалению

Так что если уж хочется найти машину за нормальные деньги, вы найдете, особенно если уделите ей неделю внимания и будет она стоить вам дешевле уазика, который и по проходимости гавно, и по качеству

Падонкус 30-01-2012 16:41

чертов форум, зависает временами :-) напишу кратко сначала ..

1. Надо смотреть по чаще доски объявлений в инете, в газетах, продажи транспорта в различных РЖД, военных и т.д. Проехать по селам - найдете кучу интересных и вкусных предложений. Другое дело, что поклонники марки вкусные предложения скупают МАХОМ, такие объявы больше 1-2 дней не висят.

Кто не в курсе, покупая машину за 70 тыс и за 300 тыс с воинской части, Вы там будете лежать под машиной, ибо резинки то менять явно придется, перебирать все и т.д.

2. Насчет гнилья и что машина больше 1000 км не проедет

Опять вранье в чистом виде, видел не одну шишугу которая чуть не 20 лет в болоте стояли, рамы не гнилые, кузов тоже .. все шишиги до 87 года служат очень долго, ну краска конечно поблекнет за это время, тут уж чудес не бывает.

Шишига очень проста как 5ь копеек, коробка и двигатель надежны, если вовремя включать пониженную и т.д. Мосты вообще вечные. Чинить копейки, особенно если брать запчасти с рук и т.д., при этом бу запчасти из СССР в разы лучше новых изготовленных в России

3. Приведу примеры на базе своих товарищей..

- бортовая шишига, куплена за 40 тыс.. был заморожен движок (воду слить забыли), вложили еще 20 тыс и машина просто лапочка

- кунговая шишига, просили за нее 70 тыс, была куплена за 50, были заменены тока карданы, ибо те что стояли погнутые были, на скорости трясло :-) Заметим кунг северного исполнения, утепленный, 2й стеклопакет и т.д.

http://www.youtube.com/watch?v=B2qCjpWQ0xI&feature=related - через месяц после покупки ко мне на днюху плыли :-) машину покрасить тока и все, внутри все выглядит идеально

- бортовая шишига, куплена за 170 тыс, там все есть, начиная от лебедки. подкачки. тента, и пред.подогревателя .. была у МЧС куплена

- кунговая шишига, без документов куплена за 25 тыс .. на ходу, зиловская лебедка, подкачка .. хоть выглядит ужасно, выбиты стекла что в кабине, что в кунге, ну это дела копеечные .. Птски стоят от 5 до 30 тыс (даже с категорией В можно найти, или без номерные)

Так что стоит только заняться поиском, и найти хорошие предложения легко, главное не бояться уделить машине 5-7 вечеров и получите машину, которая стоит дешевле Бу Уазика, проходимей, и главное надежней. А то что жрет она бензина больше, ну что уж, на то он и грузовик, 3и ведра легко скушает на природе, а если очень жестко то и 10ь на 100 км :-)

Вам же машина для БП нужна, покупайте без документов, возите грузы на даче .. а случись БП, документы вам не потребуются а передумаете и решите показаться в массы, купите ПТС и все дела

ulukitkan1986 30-01-2012 18:28

Прочитав заголовок темы представил как 66-й заместо терминатора передвигается по черепам(извиняюсь не сдержался).

Вообще читая про все возможные убежища к БП, пришёл к выводу что более целесообразно и дальновиднее грузовик с будкой, укрытый в земле. Так как неизвестно где и когда БП, а на акупированной территории загонять себя в угол не хочется.
Сразу вопрос: какие ТС попадают под мобилизацию(на работе списанный газ 53 и то числится в военкомате), и не примут ли вас за дизертиров или мародёров?
Документы я считаю тоже важны в военное время(я думаю с ВАИ разговор короткий).
По поводу выбора машины всё зависит от финансовых возможностей и предпочтения человека. По моему мнению подойдёт даже газ-53 или газель купленные за 25-30т.р. на ходу + вложение в двигатель(что то брякает, скрипит по...ру). По поводу проходимости я думаю что зависит от региона, где то скорость, где то лебёдка и 4 на 4.

полковник1 30-01-2012 19:05

quote:
куплю газик-уазик проедет эта машина 1000км туда и 1000км обратно. Без БП! нифига!
дык в случае то го же эми всякие ниссаны навернутся разом, в то время как газоны и уазики будут продолжать ездить
quote:
Полковник. вы слишком голословно и безапелляционно судите о мне и изволите переходить на личности. Воздержитесь от этого и ведите себя достойно.
ну ладно, если был не прав прошу извинить, просто сужу как профессионал первого класса работающий с любыми машинами с 1980 года
quote:
А почему никто не рассматривает как вариант, обыкновенную "Ниву" выпущенную при совке?
вполне достойный аппарат для БП
quote:
Запчасти отечественные машины не дешевы (амортизаторы,стойки, тормозные цилиндры главный и рабочие, прокладки, стратеры) на такие машины как шеви-нива
апонент говорит не о вшивой ниве, а запчасти на обычную ниву пожалте, из головы не заглядывая, так сказать, в каталаги: амортизатор до 1000руб., к статии стойки никому нахрен не нужны, нужен катридж, тоесть тот же амортизатор, гтц 850р. ртц 250р. прокладки комплект 250р. стартер да дорогой но тоже порядка 3000р. вот где то так но к статии без стартера очьень можно таки жить
quote:
кстати гнилых рам у шишиг советской сборки почти небывает,
да к тому же любая гнилая рама если она недоконца сгнила, лечится
abdulsaid 30-01-2012 20:15

quote:
А грузовика на случай войны или БП у нас нет. А то что есть - старье из СССР, воевать и переживать последствия БП на этих машинах нельзя (доехать до берлоги 1 раз можно, там же похоронить в овраге свой транспорт и ходить пешком).

А я поддержу полковника1. Мне этой фразы достаточно, чтобы судить о человеке, пишущем подобную хрень, и даже перейти на личности. Что и не премину сделать.
Ты, CO6AKA, видимо действительно, солидолом ручки не очень-то пачкал в своё время. Иначе не применял бы полублатной сленг (я о "фарше" и прочих "приблудах") применительно к серьёзным машинам.
И в ценах на иногрузовики слабовато ориентируешся. Возможно, под "клячу" или "ламбу" заточен.
Отсюда - твоё мнение для меня цены не имеет.
полковник1 30-01-2012 20:28

quote:
Отсюда - твоё мнение для меня цены не имеет.

браво АбдулСаидович
CO6AKA 31-01-2012 09:34

вы, поди, слаще морковки и не ели ничего, с того самого 80 года на пару с товарищем.

я отчаливаю из темы.

полковник1 31-01-2012 12:40

quote:
я отчаливаю из темы.

собаке собачья, эээээ забыл как там дальше
сырой порох 31-01-2012 14:20

Собаке собачья смерть Имхо если будет БП, а не просто П , есть смысл подумать о реках и пр.водоёмах как о дорогах, и лодках как о транспорте, во всяком случае , предки наши так жили.
ЛеснойБрат 31-01-2012 14:33

Весело тут у вас! Привет чесной компании от Шишигобуханкопатрулеведа
Самурай Джек 31-01-2012 14:50

Ну в шишигу с кунгом можно и лодку надувную с мотором положить и бензопилу и генератор и жратвы кучу и вообще клёвая вещь.
quote:
Originally posted by Падонкус:

Птски стоят от 5 до 30 тыс (даже с категорией В можно найти, или без номерные)


Вот это интересно. Через гайцов? Неужели и категорию В можно сделать?!
Падонкус 31-01-2012 16:18

quote:
Вот это интересно. Через гайцов? Неужели и категорию В можно сделать?!

Есть шишиги с категорий В, друг лично видел в Новосибирске, вот тока пока думал насчет покупки ее .. машину купили

Хаммер H1 же весит до черта, но в объявлениях тоже с категорией В встречается

Видать делают через гаи, даже думали по данному поводу, но пока идею отложили.

кстати шишига весит как раз в пределах 3200-4200 кг, если мне память не изменяет, так что в легковую категорию запихать можно, которая как раз до 3.5 тонн .. вот тока стоит ли ? Если не ошибаюсь то грузовик по налогам и страховке дешевле выходит, особенно если житель села ..

Самурай Джек 31-01-2012 17:17

quote:
Originally posted by Падонкус:

вот тока стоит ли ?


Да категории нет(
kot-obormot 31-01-2012 17:23

quote:
вот тока стоит ли ?

Стоит хотя-бы потому, что в крупных городах движение грузового транспорта обычно жёстко ограничено.
полковник1 31-01-2012 17:55

quote:
Собаке собачья смерть Имхо если будет БП, а не просто П , есть смысл подумать о реках и пр.водоёмах как о дорогах, и лодках как о транспорте,

хе хе, замедьте не я это сказал. А насчет лодок, тогда уж стоит подумать и о буерах на зимнее время, к статии оне не токо на реках но и просто по снегу и бензина не надо и запчасти топором мона вырубить
quote:
Есть шишиги с категорий В, друг лично видел в Новосибирске, вот тока пока думал насчет покупки ее .. машину купили

но но, не наводите тень на плетень, шишига или ГАЗ66 с категорией В не бывает. А если и бывает то это уже не ГАЗ 66 так назовите марку/модель
quote:
что в крупных городах движение грузового транспорта обычно жёстко ограничено.

а кому это будет интересно при БП при БП и танки не дай бог будут по городам кататся
Barsick 31-01-2012 22:40

quote:
но но, не наводите тень на плетень, шишига или ГАЗ66 с категорией В не бывает. А если и бывает то это уже не ГАЗ 66 так назовите марку/модель

Бывает. Не знаю, по умыслу или по ошибке, но бывает
Попробую найти ПТС и выложить скан
Haraljd 31-01-2012 23:03

Машина Судного дня - ГАЗ-66 Vs ЗИЛ-131
Крепкие ноги, тренированная сердечная мышца и достаточный объем легких. Вот машина Судного дня.

------
Если утром ты проснулся, считай этот день счастливым.

Падонкус 01-02-2012 01:13

quote:
но но, не наводите тень на плетень, шишига или ГАЗ66 с категорией В не бывает. А если и бывает то это уже не ГАЗ 66 так назовите марку/модель

по документам газ 66 был это 100 процентов .. а насчет теней, тех же хаммеров н1 тоже категории В нет, а они есть, все упирается в связи и финансы, хоть та низко кунговая шишка (правда кунг не военный, а гражданский, из жести и фанеры) явно не претендовала на большие связи и финансы, ибо стояла в огороде более 20и лет

автоюрист, который занимается и вопросами внесения изменений в конструкцию автомобилей (например для джипов, чтобы ТО проходить легально), говорил что сделать это не сложно, вот тока конечное слово за ГАИ, а тут уже платить придется больше, чем ему и НАМИ (без бумаг этого института большинство изменений не провернуть)

quote:
Стоит хотя-бы потому, что в крупных городах движение грузового транспорта обычно жёстко ограничено.

Проще сделать категорию Автобуса .. вот тока сюрприз в виде 2х ТО в год тогда обеспечен.

Ок .. скажу почему мы передумали заворачиваться с В категорией на газ 66 - просто устанешь каждому гаишнику объяснять, что документы настоящие, машина весит меньше (хоть на самом деле явно больше) положенного и т.д. Да и по карману такое дело бьет изрядно.

Дешевле и проще купить или получить права (30-40 тыс и 15-20 тыс соответственно), что и было сделано

кстати еще насчет тени - вот пример газ 66 с категорией В

http://www.gaz66.ru/forum3/vie...B8%D1%8F+%D0%92

Prox 01-02-2012 08:13

"Ну в шишигу с кунгом можно и лодку надувную с мотором положить и бензопилу и генератор и жратвы кучу и..." Ага, да что уж там, мелочится и диван, телек, холодильник с несколькими камерами, стиралку-автомат, туалет опять же (керамическую основу, чтоб если и присесть, так с комфортом) и вообще пол хаты сгрузить... кладезь, а не машина. (Шутка)))

Правильно, участник под ником "Полковник1" заметил, что я имел ввиду обыкновенную ниву (ценник бэушной - от 50 тысяч и выше, при этом на ходу и состояние приемлемое), а не различные модификации на ее основе.
2-3 человека и минимальные запасы провианта, топлива, инструмента, шмоток, короче все самое необходимое - на эту машинку хватит.
Плюсом сюда, скрытность и маневренность, да и расход топлива уже меньше.
Ну это так, ИМХО (была нива для лесу).
По распространенности - не такая уж и редкость.

полковник1 01-02-2012 13:45

quote:
Попробую найти ПТС и выложить скан

а не надо пробовать найти ПТС и выкладывать, у меня под началом две ГаЗ66 так что ПТС у меня под руками всегда, только категория С и никак иначе
quote:
вот тока конечное слово за ГАИ, а тут уже платить придется больше
ну бля, господа так договоримся что и КАМАЗ бывает категории В, я не про самоделки, а про реальные машины с настоящим ПТС. А то вон у меня товарищ сделал моц на базе жигулевского двигла, зарегил его все официально, так у него в ПТС во всех графах стояло "НЕустановлено" ( В ПТС категория "В" потому и цена такая. Машина в Перми. тел. 8-950-479-09-93. ) вот ключевые слова, ПТС левый или ошибочный, потому и бибут на каждом посту, потому и цена такая, а не то что вы подумали
Морщим Репу 01-02-2012 21:35

БП мобиль должэн плавать, мосты не всегда будут доступны.
А это либо большие колеса либо герметичный корпус.
Ну и хотя бы легкая броня...
Что в остатке, БРДМ?
Самурай Джек 01-02-2012 23:38

quote:
Originally posted by Морщим Репу:

Что в остатке, БРДМ?


А эту елдищу до наступления бп проблемно перевозить и держать.
полковник1 02-02-2012 12:32

quote:
А это либо большие колеса либо герметичный корпус.

ой вэйз мир, никто не спорит что хороше бы что бы плавал, токо лудше тогда иметь автомобиль в который можно загрузить лодку, сталкивался с ЛУАЗом водоплавоющим, в теории он да плавает, только если не провести ряд мероприятий по герметизации он плавает токо в одну сторону - на дно, после плавания надо провести комплекс разгермитизации и так далее, короче охереть, а сальнички а уплотнения, ну нафиг, мостов не будет можно плот сварганить это проще чем амфибию иметь
kot-obormot 02-02-2012 08:17

quote:
ой вэйз мир, никто не спорит что хороше бы что бы плавал, токо лудше тогда иметь автомобиль в который можно загрузить лодку, сталкивался с ЛУАЗом водоплавоющим, в теории он да плавает, только если не провести ряд мероприятий по герметизации он плавает токо в одну сторону - на дно, после плавания надо провести комплекс разгермитизации и так далее, короче охереть, а сальнички а уплотнения, ну нафиг, мостов не будет можно плот сварганить это проще чем амфибию иметь

Полковник, ты ещё не видел Тайские шушамфибии??? По три двухсотлитровые бочки с каждой стороны превращают в амфибию любую пузотёрку. Бочки опциональны, вместо них могут быть и надувные поплавки.
DIDI 02-02-2012 10:44

По мне так лучше"джихад пикап" в девичестве старая Тойота Хайлюкс.
Очень популярна за свою неприхотливость,надёжность и выносливость в Авганистане(не избалованном фирменным сервисом).
http://reviews.drom.ru/toyota/hilux_pick_up/46679/
http://shusharmor.livejournal.com/267986.html
click for enlarge 1125 X 752 108,3 Kb picture

Причём брать надо старого образца без электроники с дизелем с механическим ТНВД.
http://auto16.ru/news/articles...povstancev.html
click for enlarge 630 X 420  89,4 Kb picture

полковник1 02-02-2012 13:14

quote:
Полковник, ты ещё не видел Тайские шушамфибии??? По три двухсотлитровые бочки с каждой стороны превращают в амфибию любую пузотёрку. Бочки опциональны, вместо них могут быть и надувные поплавки.

да это все понятно, можно пенопласту напихать, можно обмотать бутылками из под колы.
Морщим Репу 02-02-2012 15:30

quote:
можно пенопласту напихать, можно обмотать бутылками из под колы.

quote:
По три двухсотлитровые бочки с каждой стороны превращают в амфибию любую пузотёрку.

Осталось только определицо где брать бочки бутылки и пенопласт на переправе (чорт с ней с бронёй)
Strelezz 02-02-2012 15:33

Выживальщщеги на том берегу Тихого предпочитают вот это :
http://www.youtube.com/watch?v=RYMu09mVlOw&feature=related
полковник1 02-02-2012 18:50

quote:
Осталось только определицо где брать бочки бутылки и пенопласт на переправе (чорт с ней с бронёй)
да просто, на подьезде к реке мародерим пивняк, на берегу под шашлычек и девочек пиво выпиваем а бутылки привязываем
DIDI 03-02-2012 06:08

quote:
Originally posted by Strelezz:
Выживальщщеги на том берегу Тихого предпочитают вот это :
http://www.youtube.com/watch?v=RYMu09mVlOw&feature=related

Оно конечно грозно вылядит,но как говорят сами американские военные не"Battles proved" в отличае от Тойоты.Ну и потом соляры на такой не упасёшся,ибо он её как бронетранспортёр кушает.

Strelezz 03-02-2012 06:28

quote:
Originally posted by DIDI:

Оно конечно грозно вылядит,но как говорят сами американские военные не"Battles proved" в отличае от Тойоты.Ну и потом соляры на такой не упасёшся,ибо он её как бронетранспортёр кушает.

.
Зато им можно тот-же БТР буксировать . Или небольшой танк

БИДЖО 03-02-2012 17:44

Для оживления темы
Как вам красавцы?
Есличо знаю где стоят
click for enlarge 1024 X 768 244,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 177,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 244,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 177,6 Kb picture
DIDI 03-02-2012 18:08

Унимог штука замечательная,но чрезмерно дорогая.
Самурай Джек 03-02-2012 22:47

+1
полковник1 03-02-2012 22:56

мда, хороша маша, жаль не наша
Kolhoz 04-02-2012 12:12

И чрезмерно маленькая.
На фотках коплектация совсем бестолковая. Ехать вчетвером-впятером и жить в собачьей будке?
БИДЖО 04-02-2012 12:47

quote:
Originally posted by Kolhoz:

Ехать вчетвером-впятером и жить в собачьей будке?


жить и выживать не совсем одно и тоже
Kolhoz 04-02-2012 01:46

Выживайте в злыднях, на блокадных пайках, хтош мешает.
Только на фотках не жопогликов машины для, те всё лепят пулю... Классическое европейское дизельное микроговно. Позиционируемое, как убер-мега.
Вот ни разу не удивляюсь, что в европах кризис. Кроме немцев, машины там вообще делать никто не умеет, и те, в последнне время, з глузду зъихалы.
Тут люди вам объясняют, сраного ГАЗ-66, при должных вливаниях и обслуживании, можно довести до вечного двигателя. А они все носятся со своими ступками.
Слюни пускаете вы все от того, что, в подавляющем большинстве, ни имели опыта владения ни советского грузового автопрома, ни буржуйского.
Повторяю, найти дурака, купить машины с фоток, да, небось, за космические деньги, это надо постараться. Можно понять длинную базу с максимально возможным для унимога кунгом, для двоих. Но это универсал повышенной проходимости с багажником для шмурдяка.
За сотку, можно взять нулячий полноприводный камаз с жилой будкой от 5-ти метров длинной.
Падонкус 04-02-2012 11:41

колхоз в точку прям
Самурай Джек 04-02-2012 13:19

quote:
Originally posted by Kolhoz:

За сотку, можно взять нулячий полноприводный камаз с жилой будкой от 5-ти метров длинной.


Где же такие щедроты?
Kolhoz 04-02-2012 13:48

quote:
Originally posted by Самурай Джек:

Где же такие щедроты?

В России, 4326 стоит 45-55, в зависимости от комплектации. За полтос жилой модуль сварганят запросто.

полковник1 04-02-2012 13:50

quote:
Где же такие щедроты?

если поискать то всегда можно найти, у нас надысь мужик продавал за сто тысяч почти нулевые квадрик и снегоход, просто уезжал сночно в загранку
abdulsaid 04-02-2012 14:14

quote:
За сотку, можно взять нулячий полноприводный камаз с жилой будкой от 5-ти метров длинной.

Буксуешь, паря. Сбавь обороты маленько. Беру сегодняшнюю нашу газетку, читаю: самый дешёвый камаз (53112, после капремонта, год не указан) - 800 000.
Ariverts 04-02-2012 16:57

Видать у них, в колхозной России, перешли на килобаксы
Простите за оффтоп, но давно присматриваю ГАЗ 66, и реально, без всяких лозунгов и разводилова меньше, чем за 200 000 рублей ничего ездящего просто нет.
Kolhoz 04-02-2012 17:07

abdulsaid, помсмотри цены на новые или слегка б/у 4х4 камазы. 45-55 к$.
Сколько стоит жилой модуль, примерно можно понять на автотрэвеле в теме про внедорожные кемперы.
Тем более "сотка", я сказал на глаз, что очевидно, из канвы поста. На самом деле приличные автодома на базе унимогов стоят в районе пол-ляма. После чего, кстати не ездиют. Что и не удивительно - маленькие колеса, слабый двигатель, механика, склонность к опрокидыванию, и т.д.

Хорошо изменю последний абзац:
abdulsaid, ты же такое же деревенское старое пердло, как и я. Пора понимать, что мыслить стереотипами, это удобно, но не правильно. Если твои жизненные интересы распространяются дальше ближайшего водочного, то ни о каких "рублях" (и тем более моих "гривнях"), не может быть и речи.
Рассматривать унимоги в отрыве от наиглавнейшей характеристики автомобиля,- цены, не разумно. От этого я и удивляюсь, наивным слюням форумчан. Напускная резкость, это лишь акцент.

abdulsaid 04-02-2012 17:26

quote:
Да и не "паря" я тебе вовсе.

А кто? Не девка, поди?
45-55 к$, надо понимать, в доллярах? Этих "денег" я не понимаю, изволь по русски писать, "во избежание"... И автотревэлом не надо мне тыкать - шарился я там, пока не стошнило. Ближе надо быть к народу, проще как-то. И кто там спрашивал про воровство в деревне, прости, не догоняю. Может, пропустил чего...
И кстати да, ты ведь у шишиговодов в основном пасёшься, в палате относительно недавно? Тогда я могу тебя понять - у них там атмосфера немножко другая...
Ariverts 04-02-2012 17:28

quote:
слабый двигатель

Гугл рулит. По слабости двигателей (сравните с газ 66):

Двигатель Mercedes-Benz 904 LA
Мощность двигателя - 218 л.с.
Общий рабочий объем - 4,8 л
Максимальный крутящий момент - 810 Нм

А есть еще 6,4 л.

Kolhoz 04-02-2012 17:35

abdulsaid. Неа. К шишко-водам я захаживаю. Пасусь я на сайте кукурузнико-водов. 3шт в семье.
abdulsaid 04-02-2012 17:48

quote:
ни о каких "рублях" (и тем более моих "гривнях"), не может быть и речи.
Рассматривать унимоги в отрыве от наиглавнейшей характеристики автомобиля,- цены, не разумно.

Это почему же? Я так даже юани не рассматриваю, хотя они у нас весьма бйко ходят, лучше евров всяких там. И если ты заметил, иномашины я вообще не учитываю, хоть уни, хоть моно - моги... Стереотипами я не мыслю, я ими живу. Потому просто, что в наших ебенях одни эти "стереотипы" и ездят, эксклюзива вообще нет ("фотоны" и всякие "хай-люксы" отставим в сторону).
И кстати, опыт юзанья советского груз.автопрома у меня с 1978 г., в наст. вр. владею ЗИЛ-157. Не спеша готовлю его к БП-драпу.
abdulsaid 04-02-2012 17:54

quote:
Пасусь я на сайте кукурузнико-водов

О! Это ещё куда? Пригласишь? Я б полюбопытствовал...
Да, ты же знаешь Домье? Он там разосрался у шишигистов по поводу унимога, об заклад бьётся...
Ariverts 04-02-2012 18:39

quote:
Originally posted by abdulsaid:

ты ведь у шишиговодов в основном пасёшься, )

chopper?

Мужик с топором 04-02-2012 18:47

Вот что надо уважающему себя выживальщику. Всяких лузеров вытягивать за тушняк

http://video.i.ua/user/3837926/51001/342565/

abdulsaid 04-02-2012 18:52

quote:
Originally posted by Ariverts:

А ты кто такой? Открой личико!..

abdulsaid 04-02-2012 18:58

quote:
Originally posted by Мужик с топором:
Вот что надо уважающему себя выживальщику. Всяких лузеров вытягивать за тушняк

http://video.i.ua/user/3837926/51001/342565/

Круто! Это для продвинутых, нам - только завидовать...

Kolhoz 04-02-2012 19:03

Домье зациклился на унимоге и на этой волне посрался.
Я ни с кем не срусь. Надо правде смотреть в глаза:
Унимог нереально дорогой и недогрузовик. В теме о нем говорили не раз, но в конкуренты отечественным машинам он не годится. Старые модели, действительно, нечеловечески надежны, но даже они ломаются. И, как уже не раз отмечалось, изолентой и плоскогубцами его не отремонтируешь.
И редкий он везде такой из-за своей цены. Не эффективно, тем более, в коммерческих целях, использовать унимог.
А к БП я тоже готовлюсь. Другое дело, что я уважаю японцев, но без советской бронетехники, таки не обошлось.
abdulsaid 04-02-2012 19:11

*зациклился на унимоге и на этой волне посрался*
Да и Господь с ним, живи он долго и счастливо...
Что за "кукурузники" такие, ты не ответил. Интересные ребята, или так себе?
Kolhoz 04-02-2012 20:24

Land Cruiser.
Их есть у меня.
Падонкус 04-02-2012 21:08

quote:
Унимог нереально дорогой и недогрузовик. В теме о нем говорили не раз, но в конкуренты отечественным машинам он не годится. Старые модели, действительно, нечеловечески надежны, но даже они ломаются. И, как уже не раз отмечалось, изолентой и плоскогубцами его не отремонтируешь.

У нас есть на форуме человек, правда он редко пишет, уж больно занят у которого унимог, так вот я как интересовался сколько стоит лебедка на унимоге его (скока шасси стоит тоже знаю, там для меня сумма вообще космическая). Да за цену этой лебедки я 3и идеальных шишиги возьму, оружия и куча патронов и заправлюсь под завязку :-)

Ежу понятно, если финансы позволяют то люди возьмут Унимог, или тот же Хаммер (кому хочется с большими колесами, но пониже), но вот тока не будут они ездить на нем так как как на Шишиге, ибо если мы с друзьями расхерачим шишигу, мы уже через день ее поставим на ход, ибо запчастей кругом море, а вот если мы расхерачили Унимог или Хаммер (имея такие финансы), то хрен бы его мы на ход поставим и за неделю, ибо пока найдешь запчасти. пока привезут пройдет до черта времени,а уж не дай бог угробить их движки в глубоком броде (например там, где бобры плотины строят, едешь по речке мелко мелко. а потом бах .. и шишига уже по крышу в воде :-) ) ..

Это совсем разные вещи - На базе унимога делать домик на колесах удобно, путешествовать с комфортом, съезжая на бездорожье ... А вот на базе Шишиги по асфальту путешествовать не в кайф, ее стихия бездорожье, где благодаря дешевой цене ремонта, доступности запчастей на Унимоге не сунутся, ибо жалко красавца такого.

Есть у нас в области унимог хороший (с дугами такой, кабина с 2я рядами сидений), говорю поехали с нами в тьму тараканью, там природа класс ... а он мне. мужики я тока за джиперами по их дороге, там машину поцарапать сложнее, а уж сломать подавно (логично, он в их колею упал и сидит пальцев баранку крутит, с его колесами и клиренсом то), а вот с Вами не поеду, там машину угробить легко, а запчасти ждать долго. Давайте я или с Вами на машине или квадрик сяду ...

Разные это классы машин, разные финансы, разный подход к ремонту и т.д. Вы же не сравниваете Уазик и Хаммер, тут тоже самое.

з.ы. В шишиге меня бесит тока одно .. 2х местная кабина, вот это жопа.

abdulsaid 04-02-2012 21:53

quote:
Originally posted by Kolhoz:
Land Cruiser.
Их есть у меня.

Оооо...
Не с нашим свиным рылом - да в калашный ряд. Извиняюсь...

DIDI 05-02-2012 12:09

Цена в 9000000Рублей(насколько я понимаю 300000тыс долларов)жилой модуль на шасси КАМАЗа.



DIDI 05-02-2012 12:41

quote:
Originally posted by Мужик с топором:
Вот что надо уважающему себя выживальщику. Всяких лузеров вытягивать за тушняк

http://video.i.ua/user/3837926/51001/342565/

Всё здорово,только у него расход соляры как у танка.И места в нём мало,если только жилой прицеп его таскать за собой заставить.

Strelezz 05-02-2012 05:38

quote:
Originally posted by Падонкус:


з.ы. В шишиге меня бесит тока одно .. 2х местная кабина, вот это жопа.

.
При замене говнодвигателя на нормальный , можно ещё по хозяйски распорядиться кабиной от грузовика - донора .
http://spec.drom.ru/7629198.html

Морщим Репу 05-02-2012 09:07

quote:
Вот что надо уважающему себя выживальщику.

Ни кировец ни его младший брат т150 нипроходиметц ниразу.
Он не лазить а таскать кучу плугов по сухой земле.
Но с плугами, когда зад нагружен, едет, да, но если сухо.

Для "прохождения" я бы взял беларусик, и "спарил" бы колёса.
Если ему "разделить" пидаль тормоза (снять кронштейн), он как гусеничник разворачиваетца на пятаке.
Удобно ездить по лесу.
+ отнего можно подключить генератор, пахать, таскать кунг, таскать лес.
И есть место для крепления поплавков, которые могут быть и внешними баками.

Машина это конешно хорошо, если только ехать.
Но если нет механизации куда приедете то трактор лучше.
+ он гораздо более живучий чем большинство даш внедорожных афто.
+ есть мега фишка - пускач, заводит в любой мароз без акка ваабще!

Морщим Репу 05-02-2012 09:09

quote:
При замене говнодвигателя на нормальный , можно ещё по хозяйски распорядиться кабиной от грузовика - донора .

Каша из топора
Взяли 66й вложили миллион зелени и на выходе получаем раллийный камаз

Но левый руль в кабине-донноре фишка для эстетов, да.

sotrudnikNKVD 05-02-2012 09:21

а что народ думат про вольво лаппландер 6х6?
click for enlarge 1600 X 1200 652,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 533 119,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  97,3 Kb picture
Strelezz 05-02-2012 09:47

[QUOTE]Originally posted by sotrudnikNKVD:
[B]а что народ думат про вольво лаппландер 6х6?


.
Я бы купил
Дайте два !!

Strelezz 05-02-2012 09:50

quote:
Originally posted by Морщим Репу:

Каша из топора
Взяли 66й вложили миллион зелени и на выходе получаем раллийный камаз

Но левый руль в кабине-донноре фишка для эстетов, да.

.
Ну вот здесь-то , какая разница где руль ? На этой машине всё одно в шашечки не поиграешь .
Лимоном там и не пахнет . Продаван зело погорячился ...

Падонкус 05-02-2012 11:21

quote:
При замене говнодвигателя на нормальный , можно ещё по хозяйски распорядиться кабиной от грузовика - донора .
http://spec.drom.ru/7629198.html[/B][/QUOTE]

Это уже не шишига :-) кабину от шишки когда покалечили ее об березу мы молоточком и кувалдочкой легко поправили и стеклышки вотнули

а тут от шишки тока рама считай и осталась, ну и кунг :-)

гудмен 05-02-2012 11:33

quote:
Originally posted by sotrudnikNKVD:
а что народ думат про вольво лаппландер 6х6?

Хорош. но, сука, дорог
Ещё поищи в гугле Пинцгауэр. Шведский аналог буханки.
Портальные мосты, все блокировки. Но опять же - цена.
http://www.google.ru/imgres?q=...=1t:429,r:0,s:0

click for enlarge 450 X 336 39,6 Kb picture

З.Ы. На фото не я Нарыл в гугле

click for enlarge 361 X 186 16,7 Kb picture
click for enlarge 490 X 327 31,5 Kb picture
click for enlarge 550 X 358 62,1 Kb picture

Strelezz 05-02-2012 11:47

quote:
Originally posted by Падонкус:
[/URL]

Это уже не шишига :-) кабину от шишки когда покалечили ее об березу мы молоточком и кувалдочкой легко поправили и стеклышки вотнули

а тут от шишки тока рама считай и осталась, ну и кунг :-)


.
Ишшо мосты , редуктор , коробка , калёса . Разве мало ?
Тут уж каждому своё . Либо кабину хорошую - либо березостойкую . Хотя , если вдумчиво выбрать трубу для силового каркаса ...
Берёзы разбегаться будут

Самосвальщик 05-02-2012 14:07

quote:
Originally posted by sotrudnikNKVD:

что народ думат про вольво лаппландер 6х6?


А расходники и запчасти где брать? Подбирать аналоги от местных машин или использовать кубинские технологии?
DIDI 05-02-2012 14:46

ГАЗ-66 если нормально отрегулирован на трассе ест 35-40 литров на сотню.На бездорожье расход доходит до литрана км.Так-что где-то должен быть запас топлива или все считают что с наступлением "Судного дня"бензозаправки продолжат работать?
На ГАЗ 66м в Риге видел дизель вместе с коробкой от Mercedes-Benz Atego 815 .
DIDI 05-02-2012 14:49

Для адептов крайностей была в совецкой армии в платформа с жилым мудулем.
Наверно где-то они сохранились ещё.
click for enlarge 1920 X 1440 838,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 824,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 754,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 277,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 766,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 219,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 716,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 728,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 752,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 838,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 739,1 Kb picture
полковник1 05-02-2012 14:52

quote:
жилым мудулем.
Наверно где-то они сохранились ещё.

у нас на НЗ площадке стаяли этакие бочки на шасси внутри комната на четыре человека сортир кухня, все деревом обшито, если генералы по дачам не растащили то мабудь где нить и осталось такое
Kolhoz 05-02-2012 17:14

На Украине, в инете такие по были 25к$ без кунга и по 4к$ кунги. Но этот МАЗ не габарит.
Ariverts 05-02-2012 18:20

quote:
Originally posted by abdulsaid:

А ты кто такой? Открой личико!..

Открыл бы, да боюсь борода напугает..


У меня у шишиговодов тот же ник, но новенький я, только присматриваюсь к 66-му. И если честно, чем дальше читаю, особенно критику, тем больше ее хочется. Есть в этой машине харизма (если можно так выразиться).

Ariverts 05-02-2012 18:28

quote:
Originally posted by Kolhoz:
На Украине, в инете такие по были 25к$ без кунга и по 4к$ кунги. Но этот МАЗ не габарит.

На Авито есть (Кострома):

МАЗ 543 <Ураган> 1993 г.в. исполнение общежитие на 24 места, состояние идеальное, в кунге все заводское, ничего не разворовано, почти не эксплуатировался, документы в порядке, продаем 900000 руб. или обменяем на экскаватор, трал, ДЭК, РДК

http://www.avito.ru/items/kost...zhitie_55118074


Падонкус 05-02-2012 18:46

quote:
ГАЗ-66 если нормально отрегулирован на трассе ест 35-40 литров на сотню.На бездорожье расход доходит до литрана км.Так-что где-то должен быть запас топлива или все считают что с наступлением "Судного дня"бензозаправки продолжат работать?
На ГАЗ 66м в Риге видел дизель вместе с коробкой от Mercedes-Benz Atego 815 .


А что сразу не 200 литров на сотню? нормальная шишига, даже высоко кунговая 30к не съест, если ты конечно ее не будешь пытаться до сверх звуковых скоростей разогнать, так что не надо тут про 35-40 литров

На тяжком бездорожье любая грузовая жрет топливо ведрами и ваннами :-) Да шишига может кушать и литр на км, вот тока это такое бездорожье будет, что идти там нельзя.

2а бака по 105 литров для этого и созданы.

А насчет стоимости топлива .. ну иди погляди скока стоит 80 и ДТ (которое зимой тебе летнее зальют), плюс во сколько обойдется переделка на дизель т.д. Да тебе бензина на десяток лет хватит :-)

Дог 05-02-2012 21:17

quote:
нормальная шишига, даже высоко кунговая 30к не съест, если ты конечно ее не будешь пытаться до сверх звуковых скоростей разогнать, так что не надо тут про 35-40 литров

Ну таки если тапку в пол то...

------
Lupus lupo homo est

DIDI 05-02-2012 23:13

quote:
Originally posted by Падонкус:


А что сразу не 200 литров на сотню? нормальная шишига, даже высоко кунговая 30к не съест, если ты конечно ее не будешь пытаться до сверх звуковых скоростей разогнать, так что не надо тут про 35-40 литров

На тяжком бездорожье любая грузовая жрет топливо ведрами и ваннами :-) Да шишига может кушать и литр на км, вот тока это такое бездорожье будет, что идти там нельзя.

2а бака по 105 литров для этого и созданы.

А насчет стоимости топлива .. ну иди погляди скока стоит 80 и ДТ (которое зимой тебе летнее зальют), плюс во сколько обойдется переделка на дизель т.д. Да тебе бензина на десяток лет хватит :-)

В России да,есть смысл оставить как есть,в конечном итоге бензин дешовый!
В других странах,зависит от ряда местных факторов.
Если взять пример Латвии так переделывают меняя на дизельные движки из-за экономии,всё-же топливо дороже.Да и ЕС ввёл по топливу жёсткие нориы,уже ниже 95го бензина на бензаколонках не продают,посему те 66е что видел с родным движком все на газ пропан-бутан или метан(нанём он вообще хреново едет)переделанны.
У чехов 66е сейчас стоят с консервации и после планового ремонта на ходу в орегинальном виде.Бортовой с брезентом в прошлом году по 3500Е отдавали с чешскими номерами.

Дог 05-02-2012 23:44

quote:
если не в пол,так не едет оно нихрена,он-же не камаз.

Едет. 60 есть на спидометре, и держим, шибче не разгоняем.
quote:
ниже 95го бензина на бензаколонках не продают

Ну можно керосинчиком разбодяжить.

------
Lupus lupo homo est

DIDI 06-02-2012 12:01

quote:
Originally posted by Дог:

Ну можно керосинчиком разбодяжить.


Так керосина старого образца нефига уже не найти.Тут еле нашёл на базаре под старую керосиновую лампу времён 1й мировой.
А керосин только авиационный в нужных колличествах можно купить.

Дог 06-02-2012 12:38

quote:
керосин только авиационный

Да тот же самый, только более очищенный.

------
Lupus lupo homo est

Ray80 06-02-2012 12:44

quote:
Originally posted by гудмен:

Ещё поищи в гугле Пинцгауэр. Шведский аналог буханки.
Портальные мосты, все блокировки.

там не мосты, а независимая подвеска с бортовыми редукторами.

DIDI 06-02-2012 05:00

А что касается Унимога,то есть и экономный вариант.
click for enlarge 454 X 292 243,4 Kb picture
Strelezz 06-02-2012 07:04

quote:
Originally posted by Ariverts:

только присматриваюсь к 66-му. И если честно, чем дальше читаю, особенно критику, тем больше ее хочется. .

.
Мсье - мазохист ?

Strelezz 06-02-2012 07:13

quote:
Originally posted by Падонкус:


А что сразу не 200 литров на сотню? нормальная шишига, даже высоко кунговая 30к не съест, если ты конечно ее не будешь пытаться до сверх звуковых скоростей разогнать, так что не надо тут про 35-40 литров

На тяжком бездорожье любая грузовая жрет топливо ведрами и ваннами :-) Да шишига может кушать и литр на км, вот тока это такое бездорожье будет, что идти там нельзя.

2а бака по 105 литров для этого и созданы.

А насчет стоимости топлива .. ну иди погляди скока стоит 80 и ДТ (которое зимой тебе летнее зальют), плюс во сколько обойдется переделка на дизель т.д. Да тебе бензина на десяток лет хватит :-)

.
У нас , к примеру , 80й ещё поискать надо .
200 литров для бензиновой шишиги - это так усы помочить . Не знаю , может у вас в лесу можно под каждым кустом заправиться , а вот у нас можно за 300 верст ни одной заправки не найти . А то что в тайге таки встречается - ездит на солярке .

Serg14777 06-02-2012 08:19

Написано много интересного а по тем то ,Сталкерша спрашивала 66-131 что приобрести.По мне так дело вкуса ,и та машина хороша и эта.Для поставленной задачи доехать до точки по бездорожью подойдёт любой из вариантов.Но лично моё предпочтение 131 -база под кунг больше и грузоподъёмность естественно.Вот к примеру:131-кунг был куплен из части с консервации,мой шеф порядком этот 131 убивает по горам и друзья ему в этом помогают успешно лет 15 уже(охотники экстрималы млин) бегает машинка без особых поломок ,вот как то так-).Можно рассмотреть и немного другой вариант http://rstcars.com/oldcars/spe...dm_1496659.html .Для БП самое то как мне кажется+ у него много ,вездеход,плавает,приборы ночного видения штатные,броня от калаша защитит,если что и обороняться из башенки можно не выходя(131-66 этих преимуществ лишены).А прицеп с едой и к этому чуду техники зацепить можно да и в него после модернизации(а переделывать можно как душе угодно) напихать можно не мало-).Вот такое у меня предпочтение-БРДМка-))).А покупать не бронированную машину не дальновидно,чтоб потом кто то через кунг тебе башку прострелил спасибо не надо-лучше пешочком тогда-)))
Joss99 06-02-2012 10:33

Mercedes-Benz Unimog

http://media.club4x4.ru/1368-m...ak-voennyj.html

Они и с кунгом есть, цена с пробегом в 150 тыс около полумиллиона.

Падонкус 06-02-2012 13:22

quote:
А покупать не бронированную машину не дальновидно,чтоб потом кто то через кунг тебе башку прострелил спасибо не надо-лучше пешочком тогда-)))

Тут не стоит обзор выбора броневика. сравнивать малость грузовик и машину для разведки малость не то

я еще бы понимаю Вы предложили плавающие грузовики, так они стоят до черта на рынке, и найти их очень сложно, ибо новые наша промышленность более не выпускает

Ariverts 06-02-2012 13:49

quote:
Originally posted by Strelezz:

.
Мсье - мазохист ?

"Шура, если Вы окончательно решили перейти на французский, то называйте меня просто ситуайен, что значит - гражданин..."

полковник1 06-02-2012 17:43

quote:
Есть в этой машине харизма (если можно так выразиться).

эт точно, работал я года два на этой харизьме, как ремонтировать так под животом колесо грязное а сверху грязь с крыла сыплется, то есче удовольствие но проходимость конечно от бога
quote:
нормальная шишига, даже высоко кунговая 30к не съест,

28 ёпть.
quote:
если не в пол,так не едет оно нихрена

да нормально оно едет, крейсерская девяносто, а нахера больше то, от одного гула резины свехнешся
quote:
Мсье - мазохист

Мюсье некрофил
Ariverts 06-02-2012 20:19

quote:
Originally posted by полковник1:

Мюсье некрофил

Вы тоже хвранцуз? Pardonnez-moi pour mon russe, mais vous avez tort, la nécrophilie sont ceux qui aiment les corps des êtres vivants, pas des machines.

Дог 06-02-2012 22:11

quote:
как ремонтировать так под животом колесо грязное а сверху грязь с крыла сыплется

Это конечно неудобно, но увы, родовой недостаток компоновки. И камаз и мерседес это свойство имеют. Да, забыли сказать, что в кабине все при том кубарем. Как откидывать то.
quote:
крейсерская девяносто

quote:
28 ёпть.
Ну а идти 60 так и в 25 легко, в 22 с трудом уберешься.

------
Lupus lupo homo est

гудмен 07-02-2012 17:26

quote:
Originally posted by Ray80:

там не мосты, а независимая подвеска с бортовыми редукторами.

Ну да, я неточно выразился. Спасибо.

полковник1 07-02-2012 17:33

quote:
Это конечно неудобно, но увы, родовой недостаток компоновки. И камаз и мерседес это свойство имеют.

да уж, лудше этой компановки я встречал только компановку на КАЗ, там все тоже самое только есче и ручку КПП надо откручивать прежде чем кабину подымать
DIDI 08-02-2012 12:10

ГАЗ 66 расолзся в своё время по всему СССР и странам влияния.ЗА пределами РФ они и сейчас встречаются нередко,и не только в Украине или в Белорусси и Казахстане к примеоу,где это понятно,нов своё время видел их да-же в чехии.Причём ЗИЛ-131 в свою очередь такой распространённостью похвастаться не может.В Прибалтике и в частности в Латвии их используют в частном секторе до сих пор,правда как уже говорил в лучшем случае мотор переделывают на газ.Ну более продвинутые пользователи их модернизируют.В Риге например есть фирма дизелизирующая почти любой совецкий авто от УАЗика до Урала.На ГАЗ 66 в основном ставят дизеля от Mercedes-Benz Atego вместе с коробкой.Весьма удачный выбор кстати.Конечно моторы идут БУ с разборки.

Вот донор:
http://autoline.info/sf/spares...5087652200.html

http://www.partworld.eu/Vehicl...63&languageid=1

http://www.google.lv/imgres?q=...:55&tx=79&ty=36

http://autoline.info/sf/spares...1357887200.html
click for enlarge 640 X 480 103,8 Kb picture
click for enlarge 500 X 375 549,4 Kb picture
click for enlarge 500 X 375 549,4 Kb picture

DIDI 08-02-2012 12:22

Потом надо вссё рассматривать в контексте возможностей.Мне порулив армейским МАНом (MAN 8.136 FAE 4x4)за руль 66го как-то не хочется.Возможно МАН и не лучше его по проходимости,вот только степень усталости водителя после руления отличается в разы.
(1987-1993)
http://www.alle-lkw.de/_TDE_au...4_Militaer.html


click for enlarge 500 X 375  30,3 Kb picture
click for enlarge 500 X 375  28,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 172,6 Kb picture

Морщим Репу 08-02-2012 14:41

quote:
фирма дизелизирующая почти любой совецкий авто от УАЗика до Урала.На ГАЗ 66 в основном ставят дизеля от Mercedes-Benz Atego вместе с коробкой

В условиях БП это вредно. Какие бы небыли запасы топлива они кончатцо.
И ездить вам палюбэ на газгенах. А карбюраторник гораздо проще модернизируетцо.

Хотя дизель не теряет мощности при переходе на газ.
Но переделать дизель в газопоршневой - там уже мозги нужны.

полковник1 08-02-2012 18:21

quote:
вот только степень усталости водителя после руления отличается в разы.

про степень усталости водителя это отдельная песня достойная поэмы, когда после дня рулежки вылезаеш из кабины и обнаруживаеш что у тебя позвоночник искривлен в трех местах одна нога болит вторая не гнется, нука завернута за спину и полное одурение от свалившийся с ниаткуда тишины, это что то
Serg14777 10-02-2012 05:31

quote:
Originally posted by Падонкус:

Тут не стоит обзор выбора броневика. сравнивать малость грузовик и машину для разведки малость не то

я еще бы понимаю Вы предложили плавающие грузовики, так они стоят до черта на рынке, и найти их очень сложно, ибо новые наша промышленность более не выпускает

Хм плавающие грузовики до меня предлагали в этой теме,сейчас просто листать лень ,и смысл их предлагать не выпускают их уже. А бронемашины не предлагали ,плавающие тем более -),хотя альтернатива хорошая если сравнивать с заданными автором темы параметрами колёсный вездеход 131-66.Вот к примеру то же неплохой вариант http://vitalykuzmin.net/?q=node/108 вполне себе машинерия жаль что не плавает да и стоит нехило 10000$ ,как раз на 2 БРДМа хватит.Кстати в Украине этих БРДМов как гуталина у Матроскина ,это тоже + ))).

полковник1 11-02-2012 12:39

quote:
то же неплохой вариант http://vitalykuzmin.net/?q=node/108

ну да, неплохой вариант, но если из подобного то помоему лудше тигр, на охоте на нем ездил, двигло от саомходного шасси с турбонатдувом, кроме штатной печки, дровяная имеется, вместимость - пятнадцать человек с лыжами ружьями и собаками, проходимость - ну обычная как у донора ГАЗ 66.
200 x 150
Домье 13-02-2012 01:52

Машина выживальщика должна быть максимально надежной , простой и обладать высокой проходимостью . Чтобы как можно дольше работать без каких либо вмешательств и ремонта , требуя только топлива невысокого качества .

------
В чем сила Брат? В УНИМОГЕ! Любое бездорожье до звезды.

Gustav 13-02-2012 07:12

Когда мир был юным , я вдоволь наездился по дорогам и говнам на Га366, 157, 131, КРАЗ 255Б
Краз вне конкуренции по проходимости. Чуть хуже него лазил 157, потом 131. А про 66 и доброго слова не сказать. В болоте садился первым, а по дороге на нем ездить тоже неудобно... байка ходила, что женщина была главным конструктором этой модели, потому все так и получилось.

полковник1 13-02-2012 17:54

quote:
, простой

quote:
как можно дольше работать без каких либо вмешательств и ремонта

ну уж либо первое либо второе, по другому ну никак
quote:
байка ходила, что женщина была главным конструктором этой модели, потому все так и получилось.


да развенчали давно эту байку, я тоже работал на всех перечисленых машинах когда солнце грело теплее и женщины были моложе насчет шишиги согласен, если отбросить неудобства и оставить только проходимость то список можно продолжить но да среди перечисленого по проходимости шишига на последнем месте
zakotiy 13-02-2012 21:13

Вот вам машина судного дня.
http://ru-auto.livejournal.com/31807786.html
http://www.nettiauto.com/range...6197?sitelang=1

Расход топлива, а это порубленная древесина, около 150-200 л на 100 км. Скорость при этом 80-90 км в час.

Падонкус 13-02-2012 21:23

Ну насчет проходимости Вы конечно малость загнули .. конечно если рассматривать проходимость шишиги в колее после всяких крокодилов и лаптежников (точнее канавах), то далеко она не уедет в этом я согласен.

А вот если взять местность, где нет дорог и направлений, шишига вне конкуренции Ее и вытаскивать проще, и мобильность лучше.

з.ы. а насчет проходимости лаптежника без его то блокировок .. одна сторона на льду, другая на снежной обочине, и он не куда не уедет, видел сее действо буквально месяц назад, жалкое зрелище :-)

Разные это машины, для разных задач и т.д.

полковник1 13-02-2012 21:24

quote:
Вот вам машина судного дня.

ну между прочим да, дерево оно всегда найдется, а аппарат уже в мирное время убит так что больше убивать просто нечего
Gustav 14-02-2012 03:15

quote:
Originally posted by Падонкус:
А вот если взять местность, где нет дорог и направлений, шишига вне конкуренции Ее и вытаскивать проще, и мобильность лучше.

Если посадить на мосты 157 и 66, то 66 кразом вытащить проще в этом этот головастик вне конкуренции, а садится он там где все остальные перечисленные едут без особых проблем.

Slava66 14-02-2012 07:02

quote:
Когда мир был юным , я вдоволь наездился по дорогам и говнам на Га366, 157, 131, КРАЗ 255Б
Краз вне конкуренции по проходимости. Чуть хуже него лазил 157, потом 131. А про 66 и доброго слова не сказать. В болоте садился первым, а по дороге на нем ездить тоже неудобно... байка ходила, что женщина была главным конструктором этой модели, потому все так и получилось.

Раскажи это на www.gaz66.ru

Ariverts 14-02-2012 11:22

quote:
Originally posted by Slava66:

Раскажи это на www.gaz66.ru

Надо бы купить попкорн...

Падонкус 14-02-2012 12:18

quote:
Если посадить на мосты 157 и 66, то 66 кразом вытащить проще в этом этот головастик вне конкуренции, а садится он там где все остальные перечисленные едут без особых проблем.

Не надо мне говорить ерись

шишига в колее не едет от этих монстров это факт, а там где колеи нет, вокруг болотистая местность, куча деревьев и т.д., шишина уедет далеко. Ну еще они хороши, водные преграды брать, тут они неподготовленную шишигу тоже уделают.

На ваших лаптежниках и зилах блокировок нет, они тяжелые, и предназначены в первую очередь для транспортировок грузов, где уже есть направление (колея). Заехать на них туда, где надо пробираться через лес, минуя деревья, проезжая по водянистым почвам, кучи оврагов .. Вы шутите чтоли? Вы на руле сдохнете, особенно на крокодиле без его гидрача, и застрянете в первом же овраге

Шишига вот выдергивает из болота прицепившись за небольшую березку на болоте, а вот зилки и уж подавно лапоть ее или сломает, или выдерет с корнем.

Машина для бездорожья должна иметь малый вес и блокировки. Ибо если в болоте застряла шишига, там застрянет и урал (мод. с блокировками), вот тока первую вытащат за 5-10 минут, а последнего за час :-) А лапти, крокодилы застрянут еще в самом начале

Ибо не зря джиперы когда ездят на свои покатушки легко в пати принимают щишиги и унимоги, а владельцев уралов, зилов просят пойти лесом, ибо все прекрасно знают, что такое из болота вытаскивать бегемота

полковник1 14-02-2012 12:45

quote:
Надо бы купить попкорн...

ага, я бы тоже сходил бы туда рассказать, только ведь заплюют, не любят на специализированных форумах тех кто не поет в одну дуду со стадом. Рази что зайти обосрать и сидеть попкорн жрать
quote:
что такое из болота вытаскивать бегемота

вот три года проработал на 157 засадиь смог только один раз когда на мосты сел, ну так в этом случае и шишига сидела бы как сдрассте
Strelezz 14-02-2012 12:57

quote:
Originally posted by полковник1:

вот три года проработал на 157 засадиь смог только один раз когда на мосты сел, ну так в этом случае и шишига сидела бы как сдрассте

.
Фигня . Я ГТСку так загнал что пришлось трелевочником выдирать .
Талант - не пропьёшь

полковник1 14-02-2012 13:02

quote:
Талант - не пропьёшь

Трудно оспорить, я раз автокраном 157 вынимал из болота за форкоп, в буквальном смысле как котенка за шкирку
Дог 14-02-2012 23:42

quote:
шишига в колее не едет от этих монстров это факт

Вообще то только у краза колея шире и глубже. У 66 и 157 колеса вообще одинаковы, 131 незначительно глубже колея будет. Дифференциалы повышенного трения когда рулят, когда и нет. Регулировка давления в шинах - вещь очень полезная.
quote:
три года проработал на 157 засадиь смог только один раз когда на мосты сел, ну так в этом случае и шишига сидела бы как сдрассте

quote:
Я ГТСку так загнал что пришлось трелевочником выдирать .

Ну это где и как ездить.

------
Lupus lupo homo est

Морщим Репу 15-02-2012 20:51

quote:
на свои покатушки легко в пати принимают щишиги и унимоги, а владельцев уралов, зилов просят пойти лесом

Что бы не выглядеть бледно на их фоне.
полковник1 15-02-2012 21:15

у меня работает один из клуба "чем круче жип тем дальше идти за трактором" чет оне шишиги к себе не пускают. Почему правда не в курсе
Ariverts 17-02-2012 12:24

quote:
Originally posted by полковник1:
у меня работает один из клуба "чем круче жип тем дальше идти за трактором" чет оне шишиги к себе не пускают. Почему правда не в курсе

Я бы переиначил: "чем дороже джип, тем ближе идти за трактором".
Я посадил намертво Range Rover, как только съехал с грунтовки на травку. Зарылся по оси. Где-то на форуме приводил фотку.

Strelezz 17-02-2012 12:41

quote:
Originally posted by Ariverts:

Я бы переиначил: "чем дороже джип, тем ближе идти за трактором".
Я посадил намертво Range Rover, как только съехал с грунтовки на травку. Зарылся по оси. Где-то на форуме приводил фотку.


.
"Полный привод на Range Rovere - это как пистолет в кармане . Может никогда не понадобиться , но однажды спасет вам жизнь ..."
Из рекламного буклета на Рейндж

полковник1 17-02-2012 13:11

quote:
Может никогда не понадобиться , но однажды спасет вам жизнь ..."

ну вот по ходу дал осечку если верить предыдущему посту
Ariverts 17-02-2012 13:55

quote:
Originally posted by Strelezz:


.
"Полный привод на Range Rovere - это как пистолет в кармане . Может никогда не понадобиться , но однажды спасет вам жизнь ..."
Из рекламного буклета на Рейндж

Реклама рекламой, а низкопрофильная резина (255x50-20", если не ошибаюсь) по жизни сводит на нет все хваленные фичи. Другую просто не поставить, потому что стоят огромные суппорты брембо.

Ariverts 17-02-2012 14:39

quote:
Originally posted by полковник1:

ну вот по ходу дал осечку если верить предыдущему посту

Товарищ полковник, обижаете

Привожу фотку еще раз. Кстати, почти рядом "сидел" также Х5


click for enlarge 1522 X 868 703,4 Kb picture

полковник1 17-02-2012 22:14

Сори, обидеть не хотел, я имел в виду, что дал осечку не Вы, а дал осечку этот жип по отношению к рекламме
quote:
Полный привод на Range Rovere - это как пистолет в кармане . Может никогда не понадобиться , но однажды спасет вам жизнь ..."

вот, но за фоту спасибо, впечатляюще, тем паче что такой у мово брательника, ээээхэээ второй, а не первый, а то опять неправильно поймут ну короче так же меня когдато на моем паджеро тащили, нет в россии дорог
Strelezz 18-02-2012 07:14

Зажрались !
Пишком ходить надо !!!
Ariverts 18-02-2012 10:50

quote:
Originally posted by Strelezz:
Зажрались !
!

Точно! Борьба с ожирением, - один из главных приоритетов XXI века!

Kolhoz 18-02-2012 11:03


Вытягивал я трактор с точки N100, если не ошибаюсь. Так эту точку, брали все без исключения ТР-3, некоторые ТР-2, и даже стоковый УАЗ и Нива.



полковник1 18-02-2012 11:03

quote:
Зажрались !
Пишком ходить надо !!!

пешком конечно здоровее, но лично я и посрать на машине езжу
Самосвальщик 19-02-2012 10:30

quote:
Originally posted by Kolhoz:

Вытягивал я трактор с точки...


Ну вообще-то кроме полного привода и лебёдки ещё и прошивка в голове правильная должна быть.
P.S. к вопросу кто, как и на чём сидел:

click for enlarge 1920 X 1440 443,2 Kb picture
Морщим Репу 19-02-2012 16:06

quote:
Вытягивал я трактор с точки N100, если не ошибаюсь

В какой то момент что бы внедорожник ехал он должен уметь плыть
Какой то оксюморон
Дог 19-02-2012 17:05

Ну и что? Мы тоже недавно гранд-чероками мтз 80 вытаскивали из сугроба. Вполне успешно.

------
Lupus lupo homo est

нахал 20-02-2012 12:43

Ребят, всю тему лопатить не по силам. Просто поинтересуюсь, может уже было:
А если рассматривать вариант двух крепких внедорожников с прицепом? И уедут дальше и залезут глубже. Принцип живучести, мобильности на месте и отбрасывания "отработанных ступеней" по мере "выхода на орбиту"?
ИМХО, более жизненный вариант.
Дог 20-02-2012 12:59

quote:
если рассматривать вариант двух крепких внедорожников с прицепом? И уедут дальше и залезут глубже.

Ну вот смотрим. К примеру два уаза или газ 66. Что выходит? Грузоподьёмность одинакова, скорость тоже. Расход топлива выше уазами. вопрос, лучше ли два уаза по проходимости чем 1 66?

------
Lupus lupo homo est

нахал 20-02-2012 01:16

Два? Безусловно лучше пара чем один, кем бы тот один ни был. Расходы да, сопоставимы, как и грузоподьемность. Но я не просто так включил в схему прицеп, как первую "стартовую" ступень, пока отрыв идет по нормальным дорогам.
Дог 20-02-2012 01:25

Не забываем, что потребно и пара водителей, и двойной набор зипа. А прицеп... Ну газ 66 так же способен тащить прицеп. Хотя для нас сие не актуально, мы уже осели на земле, и там запасы то и будут.

------
Lupus lupo homo est

нахал 20-02-2012 01:49

Да, отрыв компанией или семьей. В семье то пара водителей всегда найдется? Да и вахты ночные проще делить когда взрослых в достатке. ЗиП? Если внедорожники однотипные то можно одним обойтись. В конце концов, уже на месте можно один пустить на ЗиП для другого, до лучших времен.
Ariverts 20-02-2012 09:22

quote:
Originally posted by нахал:
Да, отрыв компанией или семьей. В семье то пара водителей всегда найдется? Да и вахты ночные проще делить когда взрослых в достатке. ЗиП? Если внедорожники однотипные то можно одним обойтись. В конце концов, уже на месте можно один пустить на ЗиП для другого, до лучших времен.

Так то оно все логично. Но кроме этих двух УАЗ-ов в семье еще пара машин на каждый день, правильно? Плюс сюда два прицепа... И, где все это автохозяйство распологать?

BOOMS125 20-02-2012 12:03

что-то никак не ассоциируются Уаз и 66й с крепостью и надежностью.
для 66го еще и бензовоз надо гнать рядом
tuman698 20-02-2012 12:28

У двух машин плюс - одна вытащит другую если застрянет. Но в случае с УАЗами этот плюс не очень работает. Садится он крепко и вытащить его УАЗом бывает непросто. В прошедшем декабре пол дня так проваландались. Трос стальной порвали. А какой-нибудь "шишигой" вынули бы за пять минут.
нахал 20-02-2012 13:50

quote:
Так то оно все логично. Но кроме этих двух УАЗ-ов в семье еще пара машин на каждый день, правильно? Плюс сюда два прицепа... И, где все это автохозяйство распологать?

Во дворе или в городе на стоянке. Ну и можно на УАЗ-ах не зацикливаться и взять пару Джимников, например. Чем не городская машина? С прицепом всегда можно решить вопрос непосредственно в процессе. Шишига во дворе тоже не эстетично смотрится
Падонкус 20-02-2012 14:24

quote:
что-то никак не ассоциируются Уаз и 66й с крепостью и надежностью.
для 66го еще и бензовоз надо гнать рядом

уаз не надежная техника, после каждый покатушек джиперы под ними сидят .. мы газ 66 тока помоем кархером и все :-) Ломаться там не чему, ибо все хрупкое располагается высоко. Но есть мелкое но, при условии что 66й сделан до 87 года, а то что новее и гнеют быстрее и ломаются чаще

насчет бензовоза .. и кто скока везет

Шишига:

два бака по 105 литров каждый, всего 210 литров .. расход по асфальту как максимум 30 л (на нормальной шишиге 25 литров даже жрать не будет), по грязи возьмем средний 50 л (может и до 100л доходить, но по таким дорогам и человек далеко не уйдет, а может и 35 литров .. "грязь дело толстое"), т.е. 700 км по асфальту, 420 км по бездорожью ..

легко ставится баки по 200л с каждой стороны от отечественных грузовиков за место штатных (но не желательно, висят низко, потерять можно), или 3й резервный скрытый на 100-150 литров примерно в раму

Уаз-469:

два бака по 39 литров каждый, всего 78 литров, расход по асфальту как максимум 13 л, по грязи 20 л в среднем (хот легко и 40 л будет), т.е. 600 км по асфальту, 390 км по бездорожью

ставит туда баки другой емкости еще та морока, проще канистры кинуть

Итог: шишига уедет на штатных баках намного дальше уаза (везя на себе сверху "один уаз в довесок"), а если рассматривать вариант взять канистры и прочие .. читаем ниже

Грузоподъемность:

газ 66 - 2000 тонны (хоть везет и 3.5 т, тока рессоры прогибаются, мост задний трещит, но ездят и не ломаются особо :-) )
уаз 469 - 2а пассажира и 600 кг груза

Тут даже рассматривать вариант, кто уедет дальше не надо если брать канистры на уаз и бочки на 66й

Прицеп:

газ 66 - точных данных не нашел, но ведро с гайками вроде уаза по говнам тащит особо не напрягаясь, да и прицепное приспособление в разы прочнее легкового на уазе ..

уаз - 850 кг (заметим при съезде на говны, уаз там с таким прицепом и останется)

Бездорожье, что "в стоке" имеем:

газ 66 - брод 1 м (с подготовкой 1.2 м), клиренс 31.5 см, подкачка колес, лебедка, самоблокирующиеся дифференциалы

уаз 459 - брод 0.5 м (это лужа глубиной ровно в пол колеса от газ 66ого), клиренс 30 см, блокировок хер, кроме меж осевой (привод же подключаемый), не подкачки не лебедки нет

Стоимость:

Везде на технику по разному, но вероятность купить газ 66 по дешевке очень велика, грузовики в цене быстро падают. У меня круг знакомых газ 66 брали от 25 тыс (без доков, но с лебедкой, кунгом и на ходу) до 200 тыс (полный фарш) .. уаз не гнилой за такие деньги еще поискать надо, плюс еще если довести до проходимости шишиги, где она едет просто на заднем мосту, надо вложить еще сверху до черта денег, и получить конструктор от которого в уазке останется тока кузов и рама :-)

Так что не сравнивайте Вы уаз и шишигу, разные это машины

А насчет практичности, я вот лично с братом присматриваюсь купить себе кавз 3976, и подкатить под него мосты от газ 66ого, коробку и т.д. (на газ 3307 делают такое, а этот автобус как раз на базе его сделан) и переделать под дом на колесах. Получится и дешево (кавзы стоят копейки, комплектующие от шишиги тоже), и практично, и более менее проходимо. А может и не будем не чего подкатывать, просто кавз переделаем и все, ибо даже для говен его 30 см клиренса и цепей на колесах хватит, если уж придется съехать, на крайний случай одеть электро лебедку через блоки не проблема. Правда сапуны и шноркель поставим один черт, ибо даже в городе весной в России можно найти лужи, где воды больше метра.

з.ы. что самое забавное в теме про зил 131 почти и не вспоминают :-) А если его переделать под дизель (на газ66 сайте есть тема про данное дело), очень вкусная машинка получится.

Падонкус 20-02-2012 14:25

quote:
Шишига во дворе тоже не эстетично смотрится

парковка грузовиков в жилых зонах запрещена

нахал 20-02-2012 14:41

В моей жилой разрешена, но могу и запретить
На самом деле, даже в жилом квартале вопрос решаем. Есть же хорошие друзья с землей? Можно планировать вопрос совместно
полковник1 20-02-2012 14:52

quote:
А если его переделать под дизель

переделать можно что угодно под что угодно, но боюсь бабла улетит стоко что проще без переделки две шишиги взять
Самурай Джек 20-02-2012 15:06

Соляра не БП топливо имхо. Где после бп брать зимнюю соляру?
полковник1 20-02-2012 15:11

quote:
Где после бп брать зимнюю соляру?

летнею с киросином забодяжел вот тебе и зимняя
Самурай Джек 20-02-2012 15:54

Интересно. Кстати, движок с Common Rail на такой смеси поедет? безотносительно к 66, конечно)))
BOOMS125 20-02-2012 17:10

а где после БП брать бензин, если у него срок хранения 1 год?
а у дизеля по госту 5 лет, минимум.
если рассчитывать не более чем на год, то пойдет и бензиновая машина и
Common Rail и т.д. все равно им потом каюк.
а если рассчитывать лет 5 гонять по БП-местности, то старый дизель.
Самурай Джек 20-02-2012 17:17

Не знал. То есть если канистра с зимней солярой постояла год, то она ещё пригодня для машины с коммон рэйлом? Ничего там на фракции не распалось?
полковник1 20-02-2012 17:24

quote:
Интересно. Кстати, движок с Common Rail на такой смеси поедет

хе, че поедет?? ездит ведь однако. Было даже водило раз3,14здяй вместо саляра 80бензин залил, ну трахнуть то его мы трахнули естестна но двести км со стуками и бряканьями он один хер приехал
quote:
а где после БП брать бензин, если у него срок хранения 1 год?

ненадо ля ля и читать госты, у меня в моце уже четвертый год залит бензин, (пробег за год моца 30 км) ниче ездит ведь.
Ariverts 20-02-2012 18:46

quote:
Originally posted by Самурай Джек:
Соляра не БП топливо имхо. Где после бп брать зимнюю соляру?

По мне соляра самое оно бп топливо. Даже если разложится на фракции, а это произойдет не быстрее, чем с бензином, его можно хоть в печке пожечь спокойно. Ну и хранить безопаснее бензина в сто раз.
У меня в сарае два двухкубовых пластиковых бака наполовину заполненные солярой уже четыре года. Видимых изменений нет.

BOOMS125 20-02-2012 20:05

quote:
Originally posted by полковник1:

ненадо ля ля и читать госты, у меня в моце уже четвертый год залит бензин, (пробег за год моца 30 км) ниче ездит ведь.

знаешь что, ля-ля,
сам не знаешь, других спроси.

полковник1 20-02-2012 21:19

quote:
знаешь что, ля-ля,
сам не знаешь, других спроси.

так а что спрашивать, я же езжу, не вериш приезжай людей спроси когда я заливал прокатись, отец тоже вот на третье лето вопил что у него мой моц незаводится типа бензин сдох, я завел и уехал, с тех пор вот есче зима прошла, ща по весне снова испытаю, бензин никогда не умерает мгновенно, я вполне допускаю что сейчас у меня залит в днепре уже не 95 а 80 но работает
GrigoryZ 20-02-2012 21:50

у меня моц не совсем простой в Джокервиле - Кавасаки-ЗиЗер400 без документов )), - так даже он не давится бензином залитым в прошлом году..))
полковник1 20-02-2012 22:02

ну про что и говорю, байки о том что через год бензин нужно выплеснуть и залить новый придуманы нефтяным лобби
torkinss 20-02-2012 22:33

quote:
Originally posted by полковник1:

в днепре уже не 95 а 80


днепр 95-ым заправляете?
Домье 23-02-2012 16:05

quote:
Originally posted by Slava66:

Раскажи это на www.gaz66.ru


Я тут предложил недавно посоревноваться 66ому и Унимогу созданному за 10! Лет до его рождения , как обычно потрындели все и слились , а тему закрыли

http://www.gaz66.ru/forum3/vie...15479&start=200

http://www.offroadmaster.ru/ta...9/#message58059

------
В чем сила Брат? В УНИМОГЕ! Любое бездорожье до звезды.

abdulsaid 23-02-2012 16:38

quote:
Originally posted by Домье:
[B][/B]

Что ты здесь делаешь, подлый тролль? Воистину, несчастная 151 палата становится помойкой всего рунета.
Убирайся обратно - к своим шишиговодам, здесь лечатся приличные люди.

Падонкус 23-02-2012 17:39

Это уж точно замечено, не хватало нам еще и Домье сюда :-)
полковник1 24-02-2012 12:57

quote:
днепр 95-ым заправляете?

заходим в профайл ко мне, читаем, выходим, не задаем глупых вопросов, что было под рукой то и залил
quote:
здесь лечатся приличные люди.


от не в глаз а в бровь, абдулка и че я в тебя такой влюбленный
гудмен 24-02-2012 13:50

quote:
Originally posted by Kolhoz:

Вытягивал я трактор с точки N100, если не ошибаюсь. Так эту точку, брали все без исключения ТР-3, некоторые ТР-2, и даже стоковый УАЗ и Нива.



Правильно, перекопали своими колёсами донный грунт, трактор последним шёл наверное, вот и засел в каше. Могли бы и бэрда так же вытягивать тем же трактором на том же месте.
Не показательный пример.

гудмен 24-02-2012 20:40

Вот как надо! http://voffka.su/2011/01/avtomobil-dlya-oxoty.html
click for enlarge 750 X 421  71,2 Kb picture
Сталкерша 25-02-2012 15:29

Чисто познавательные ссылки о новых российских армейских автомобилях.

"Тайфун в Броницах" http://autorice.ru/?p=3838

http://twower.livejournal.com/617751.html


500 x 356
700 x 534
600 x 398

torkinss 25-02-2012 16:05

quote:
Originally posted by Сталкерша:

о новых российских армейских


а что, Ольга, купили-то в итоге: газ-66 или зил-131?

Reiders 26-02-2012 12:17

quote:
а что, Ольга, купили-то в итоге: газ-66 или зил-131?

Она правильно вышла замуж - за сурвивалиста.

KnMs 26-02-2012 01:34

quote:
Originally posted by torkinss:

а что, Ольга, купили-то в итоге: газ-66 или зил-131?

попиздели и баиньки пошли.

Andrey_Mgt 26-02-2012 01:50

Однозначно Шишигу с тракторным дизелем Д-240
Морщим Репу 26-02-2012 09:45

quote:
Шишигу с тракторным дизелем Д-240

Мало того что табуретка так ещо на одной ножке

Д240 был создан как "атмосферник", и с введением "турбо" изрядно потерял надёжность и ресурс.
Я бы рассмотрел японцкие дизеля.

Дог 26-02-2012 11:15

quote:
газ 66 - точных данных не нашел, но ведро с гайками вроде уаза по говнам тащит особо не напрягаясь, да и прицепное приспособление в разы прочнее легкового на уазе ..
По асфальту полноприводное авто тащит свой вес умноженный на 10. А вот по совсем неасфальту - это вопросно.

quote:
подкачка колес, лебедка, самоблокирующиеся дифференциалы

Из этого трудно на уаз поставить именно подкачку. Самоблоки и лебедки в продаже есть.
quote:
парковка грузовиков в жилых зонах запрещена
Ну если уж так важно соблюсти правила поставить на 100 метров дальше.

------
Lupus lupo homo est

Морщим Репу 26-02-2012 13:56

quote:
трудно на уаз поставить именно подкачку

Проще заменить мосты целиком
Платите деньги господа!

Даш из камазоф делают победителей дакара

abdulsaid 26-02-2012 18:12

Шишигу вам захотелось? Урала? Зила 131? А хрена по всей морде от единой россии не желаете?

http://www.izvestia.ru/news/516036

Читаем, и дружно на выборы - 4 марта!

Морщим Репу 26-02-2012 18:36

quote:
хрена по всей морде от единой россии не желаете?

Это да-а-авно обходитцо "по тропе хошимина": Покупаете доки на старый разбитый камаз и оформляете "замену рамы"
"Финт ушами" и "новая" машина под сракой
Дог 26-02-2012 18:59

А не пофиг ежели припрет то? Есть этот птс иль нет...

------
Lupus lupo homo est

гудмен 26-02-2012 18:59

quote:
Originally posted by abdulsaid:
Шишигу вам захотелось? Урала? Зила 131? А хрена по всей морде от единой россии не желаете?

http://www.izvestia.ru/news/516036

Читаем, и дружно на выборы - 4 марта!

Вот нихера ж себе...

abdulsaid 26-02-2012 19:05

quote:
Это да-а-авно обходитцо "по тропе хошимина":

Ну, дык! И ствол левый тож прикупить можно, чем не "финт ушами"?
torkinss 26-02-2012 19:12

quote:
Originally posted by Дог:

А не пофиг ежели припрет то? Есть этот птс иль нет...

пофиг
click for enlarge 500 X 333  78,1 Kb picture

Ariverts 26-02-2012 21:46

quote:
Originally posted by torkinss:

пофиг

С синим ведерком на крыше, конечно

Ariverts 26-02-2012 22:14

quote:
Originally posted by abdulsaid:
Шишигу вам захотелось? Урала? Зила 131? А хрена по всей морде от единой россии не желаете?

http://www.izvestia.ru/news/516036

Читаем, и дружно на выборы - 4 марта!

А с автомобилей газ 21 и "Победа" гайки не сыплются? Ни евро ни хрена, не абс... Надо бы срочно запретить

гудмен 27-02-2012 10:06

А надолго ль собаке блин? Они ж в ЕЭС хотят вступать, значит раритеты- долой с дорог. Один росчерк пера гаранта по бумажке...
Падонкус 27-02-2012 12:08

quote:
Originally posted by abdulsaid:
Шишигу вам захотелось? Урала? Зила 131? А хрена по всей морде от единой россии не желаете?

http://www.izvestia.ru/news/516036

Читаем, и дружно на выборы - 4 марта!

про это уже в курсе, правда шишиги у военных и не брали сроду, ибо дорого просят , у гражданских их еще пару сотен тысяч точно есть

есть кстати и положительная сторона медали в этом - цена на технику у военных упадет, и не что не мешает документы от гражданской шишиги повешать на военную свежекупленную, особенно если птс безномерное

полковник1 27-02-2012 12:29

quote:
Читаем, и дружно на выборы - 4 марта!

жесть, путю в президенты? Я таки извиняюсь
Самурай Джек 28-02-2012 10:31

О, БП мобиль. И есть наверное любой бенз)
http://www.youtube.com/watch?v=aT8i_K1sZ5w&feature=related
полковник1 28-02-2012 18:05

ну уаз смотря от двигателя, если 406 то 92-95 если 402 то лей что хош переварит
Art_Z 28-02-2012 19:47

quote:
Originally posted by Ariverts:

А с автомобилей газ 21 и "Победа" гайки не сыплются? Ни евро ни хрена, не абс... Надо бы срочно запретить

Ну дык, если отыщется такой на консервации, то птс тоже фиг выдадут)

Ariverts 28-02-2012 20:57

quote:
Originally posted by Art_Z:

Ну дык, если отыщется такой на консервации, то птс тоже фиг выдадут)

Это понятно, я про другое. У наших всё {(С)Доппельгерц} птс точно не анулируют, а машины древние, как раз перечисленные...Колеса могут ведь оторваться
150 x 136

Морщим Репу 29-02-2012 16:11

quote:
А не пофиг ежели припрет то? Есть этот птс иль нет...

Видители если БП не заматереет и это будет не ваенный БП при катором будут выхватывать грузовики прям из рук причом плевав есть ли в нем дети, что бы падвозить снаряды и прапороф... То власти могут сохранить влияние в ключевых местах нашего мира (на блокпостах) для бесплатного прохождения которых можэт и понадобицо наличие смешных ламинированных бумажэк.
полковник1 29-02-2012 23:57

quote:
наличие смешных ламинированных бумажэк.

запросто может быть, но так как мы рассуждаем в основном о БП автомобилях то все такие автомобили таки на учете в военкомате, следовательно есть бумажка придут и заберут если успеют, нет бумажки на блок посту тормознут и изымут
Самурай Джек 01-03-2012 17:21

Вырисовалось требование к БП мобилю- должны быть все блокировки. Без блокировок любое 4х4 для лёгких променадов. Когда в грязи или снегу вместо 4-ёх гребущих оказывается два по диагонали или три, тогда и понимаешь, в чём собственно смысл 4х4.
полковник1 01-03-2012 17:38

quote:
Вырисовалось требование к БП мобилю- должны быть все блокировки.

да помилуйте, слишком круто, требования должны быть ширее - неприхотливость к ГСМ, ремонтопрегодность, неубиваемость, желательно полный привод но необязательно, вместимость. А вы говорите как будто не жопу спасать собираемся а в ралли на приз "кто дольше будет ходить за трахтуром" участвуем
Дог 04-03-2012 09:59

quote:
власти могут сохранить влияние в ключевых местах нашего мира (на блокпостах) для бесплатного прохождения которых можэт и понадобицо наличие смешных ламинированных бумажэк.


Или соответствующая анархизация обстановки. К примеру попросить вперед шахида какого проехать. И он к Аллаху отправиться как и желал и мне польза.

------
Lupus lupo homo est

abdulsaid 04-03-2012 12:16

quote:
Originally posted by Дог:

попросить вперед шахида какого проехать. И он к Аллаху отправиться как и желал и мне польза.

Мыслится мне, что при добром БП всякие Аллахи и Всевышние отходят на второй план... Ну, и шахиды тоже. Не до игрушек в БП будет...

Дог 04-03-2012 13:26

quote:
при добром БП всякие Аллахи и Всевышние отходят на второй план...

Ну это как сказать... Многие в религиии вдарятся.

------
Lupus lupo homo est

IS90 04-03-2012 16:11

Или соответствующая анархизация обстановки. К примеру попросить вперед шахида какого проехать. И он к Аллаху отправиться как и желал и мне польза.

------

Для шахидов вы гяур-кафир- неверный. равно как и те, что на блокпосту.

полковник1 04-03-2012 20:55

quote:
Мыслится мне, что при добром БП всякие Аллахи и Всевышние отходят на второй план..

ну с одной стороны да, согласен, у здравомыслящих людей (у нас с вами) но найдется куча народу которые можно будет разделить на две части, меньшая - те которые будут придумывать всякие новые конфессии для поднятия своего личного материального блага и большая- которые будут свято верить в эти конфессии, это как пить дать
Дог 05-03-2012 05:41

quote:
Для шахидов вы гяур-кафир- неверный. равно как и те, что на блокпосту.

Надо делать так, чтобы это были уже его проблемы.
quote:
[B][/B]

------
Lupus lupo homo est

полковник1 05-03-2012 17:38

quote:
Надо делать так, чтобы это были уже его проблемы.

это точно, надо сделать так что бы проблеммы индейца волновали индейца
BUDDY 06-03-2012 06:00

Прочитал первую и последнюю страницы... Контраст однако-))
полковник1 06-03-2012 23:26

ну так правильно, на первой странице все с свежими идеями, а на последней всёуже обсудили
BOOMS125 07-03-2012 01:39

надо оживить немного ветку
вот отличный Б/П-мобиль
Паджеро-мини.
http://mitsubishi.drom.ru/pajero_mini/
Было время, чуть не купил такой для жены, но переезд помешал.
Маленький, крепкий, проходимый, не привлекает внимания.
Полноценный отключаемый полный привод - раздатка, понижайка.
Если брать, то нетурбо - надежней.
Можно и мкпп взять. Бенз нюхать будет. Проблема маленького багажника, решается установкой дополнительного на крышу.
Выпускается с 1994 года по сей день. Япы его очень любят.
Можно его слегка люфтануть, немного. И пусть жена по городу гоняет
Можно и для себя такой оставить.
А при БП драпу на нем давать до Джокервилля


click for enlarge 680 X 510 78,8 Kb picture


Сталкерша 07-03-2012 02:27

quote:
Прочитал первую и последнюю страницы... Контраст однако-))

К сожалению в данной теме, как в капле воды, отражается процесс деградации G151.

torkinss 07-03-2012 09:15

а что, Ольга, купили-то в итоге: газ-66 или зил-131?
Ariverts 07-03-2012 14:55

quote:
Originally posted by Сталкерша:

К сожалению в данной теме, как в капле воды, отражается процесс деградации G151.

Конечно, что Вы хотите, матерые интернет крысы деградировали в сетевых хомячков

Кстати, с наступающим!

BUDDY 07-03-2012 16:14

[off]В нашей маленькой в/ч, где мне посчастливилось нести обязанность военную, из всего автопарка было только две дееспособных машины, это Урал и этот самый пресловутый ГАЗ-66, который у нас называли "шишариком" (про "шишигу" первый раз прочитал у Круза в Эпохе мертвых..ну и здесь позже). Так вот Урал постоянно ездил вытаскивать застрявшего 66-го. Короче..не доверяю я шишарикам с тех пор...[/off]
IS90 07-03-2012 16:24

quote:
это Урал и этот самый пресловутый ГАЗ-66, который у нас называли "шишариком" (про "шишигу" первый раз прочитал у Круза в Эпохе мертвых..ну и здесь позже). Так вот Урал постоянно ездил вытаскивать застрявшего 66-го. Короче..не доверяю я шишарикам с тех пор...[/

чем круче джип тем обычно дальше шлепать за трактором.
полковник1 07-03-2012 17:09

quote:
Так вот Урал постоянно ездил вытаскивать застрявшего 66-го. Короче..не доверяю я шишарикам с тех пор..

ну мил человек, дык понятно, у урала и клиренс выше и колеса ширше, это просто разные машины, осмелюсь предположить, что там гре пройдет уаз сядет паркетник ну вот где то так
Морщим Репу 08-03-2012 12:59

quote:
всё уже обсудили

А трындеть о чом то надо
полковник1 08-03-2012 14:04

ну да трындеть надо что бы тема жила, а вдруг у кого новые идеи появятся
Serg14777 12-03-2012 03:06

quote:
ну да трындеть надо что бы тема жила, а вдруг у кого новые идеи появятся

Ну предлагал я БРДМ с прицепом и что? Как то походя мимо прошли -)даже обсуждать не стали.Хотя как вариант он лучше чем 66-131 в разы лучше-).Дизелёк бы туда какой нибудь поэкономичнее впихнуть,да прицепное приделать,ну и компоновку салона по вкусу ,доп баки ещё не помешают.Тем более можно и некомплектный без движка брать ,дешевле будет.Вариантов то масса.В реальной жизни на природу гонять можно,охота-рыбалка и тренировка как ни как.А так наступит писец или нет вопрос спорный,а металоломом в виде техники затарились по самое небалуйся.По моему надо чтоб и в реальной жизни не простаивала техника а приносила либо доход либо удовольствие.А купить грузовик и тупо хранить его +тех обслуга каждый год и прочие расходы.Проще место приметить где тот же грузовик можно реквизировать в случае чего-).
Падонкус 12-03-2012 11:22

Прицеп к БРДМ? :-)

Это даже не смешно.

кстати и чем лучше то он газ 66 и зила 131?

з.ы. Особенно мне нравится сравнение бронированной машины для разведки с грузовиком .. наверно Вы и велосипед с трактором тоже сравниваете?

Serg14777 13-03-2012 06:04

quote:
Прицеп к БРДМ? :-)

Это даже не смешно.

кстати и чем лучше то он газ 66 и зила 131?

з.ы. Особенно мне нравится сравнение бронированной машины для разведки с грузовиком .. наверно Вы и велосипед с трактором тоже сравниваете?


Как вариант "тягача" рассмотреть можно и брдмку (временного конечно )и я их не сравниваю ,а предлагаю рассмотреть как вариант.А лучше тем :броня,вездеход,плавает,а 66-131 только вездеходы .Ни фига не смешно,смешно представить как 66-131 реку форсируют , или с обычного гладкоствола 12к кабина и кунг простреливается .Не буду стебаться как вы ,но велосипед и трактор не путаю .Реальные возможности 66-131 представляю как и других подобных вездеходов,у них есть свои пределы проходимости .Пример р.Зилим ,берег галечник,весной садится на мосты любой вездеход ,летом проходит любая машина .В противовес г Стерлитамак ,р Ашкадар ,половодье ,БРДМ спокойно не напрягаясь двигается по реке и выезжает на берег(естественно не на асфальт). Ещё пример,120-150 км от курорта Красноусольск в горы,два ручья заболачивают поляну образуя болото,вокруг не проедешь горы,только прямо через болото,там вездеходы 66-131 и садятся (за отсутствием БРДЭМА проверить сядет он там или нет не представляется возможным,пока).И если рассматривать вариант (при БП)что надо попасть туда ,куда мало кто доберётся,то БРДМКА в самый раз. Вот на сайте http://www.brdm2.ru/ фото отличное
Падонкус 13-03-2012 11:07

Тогда уж корректней рассматривать не брдм, в качестве амфибии, а БАЗ (3 и 4х мостовые), это все таки грузовики, хоть за меченного лысого снятые с производства

Брони они не имеют, так и на БРДМ она не танковая :-)

полковник1 13-03-2012 13:20

quote:
наверно Вы и велосипед с трактором тоже сравниваете?

вот про что я тут и говорю, ах ах ах, типа у шишиги проходимости никакой, ее уралом вытаскивать надо ну сравнили бы есче оку и белаз
quote:
это все таки грузовики, хоть за меченного лысого снятые с производства

да кто спорит, техника зачетная, за одним но, в мирное время в быту она по большому щету нах... ненужна. В случае БП пригодится, а в переходный период с мира на БП думаю можно будет если клювом не щелкать , что нить подобрать на поставленные конкретно задачи, ну в сам деле не держать же эту хабазину у себя в огороде или у меня в казенном гараже. Не поймут - с
Падонкус 13-03-2012 15:09

quote:
да кто спорит, техника зачетная, за одним но, в мирное время в быту она по большому щету нах... ненужна. В случае БП пригодится, а в переходный период с мира на БП думаю можно будет если клювом не щелкать , что нить подобрать на поставленные конкретно задачи, ну в сам деле не держать же эту хабазину у себя в огороде или у меня в казенном гараже. Не поймут - с

знаю 2е такие машины у себя в области, одна приписана к заводу .. ездят на рыбалку дирекция, другая у частника .. тоже ездят на рыбалку :-)

так что все тут упирается в размер зарплаты, чтобы заправлять таких монстров

полковник1 13-03-2012 17:26

quote:
так что все тут упирается в размер зарплаты, чтобы заправлять таких монстров

ну с заводом понятно, машина на балансе, заправка не из свого кармана, ремонт тожа, с частником тоже понятно, у нас тут один космополит (гражданин четырех стран) купил себе тигра гражданского, помоему за два ляма, его спрашивают - наху.., на охоту ездить, а в остальное время?? стоит. А нах.. покупал?? на охоту ездить. ТАк что да, если есть свободные деньги то можно, но те у кого есть такие свободные деньги, у нас в палате не лежат, оне в случае чаво думаю уже давно готовы на ранчо в австралии переселится.
Serg14777 13-03-2012 20:14

[QUOTE][B]знаю 2е такие машины у себя в области, одна приписана к заводу .. ездят на рыбалку дирекция, другая у частника .. тоже ездят на рыбалку :-)

так что все тут упирается в размер зарплаты, чтобы заправлять таких монстров

Согласен заправка монстрика недешёвое удовольствие,если одному кататься а 6чел по 500р=3000р 30р\л 80бенз=100литров на 300км пути(так у меня шеф и решает вопрос со своим 131 ).Поэтому я и писал что дизель бы поэкономичнее хоть на 131 хоть на 66 хоть на брдм.Солярку покупать можно по 15р\л с рук и тогда получаем на те же 3000р-200л\соляры-600км пути(при условии что дизель будет кушать 30л на 100км ,но мне кажется должен есть меньше,здесь уже зависит какой движок сколько л\с ).Такой результат меня уже устраивает 600км за 3000р.Если прикинуть то1200км в мес за глаза хватит ,тем более и работать ещё надо а не только на природу гонять
в итоге получаем приемлимого по расходу монстрика .БАЗ http://foto-transporta.ru/main.php?g2_itemId=54337 поразил меня монстрила так монстрила,заправлять его не по моим доходам да и покупать то же 1,250р. А БРДМКА http://rstcars.com/oldcars/spe...dm_1763764.html 3т$ ,без двигателя

полковник1 13-03-2012 21:04

quote:
Солярку покупать можно по 15р\л с рук и тогда получаем на те же 3000р

опять скатываемся непонятно куда, ну где в случае БП по 15 рублей за литрик будет???
Serg14777 13-03-2012 22:23

quote:
опять скатываемся непонятно куда, ну где в случае БП по 15 рублей за литрик будет???

так это сейчас по 15,а при БП что урвал то и твоё ,а расценки на горючку предсказать трудновато,так что бочками запасаться впрок можно и сейчас надо же где то соляру хранить .А уж если вообще горючки не будет тогда лошадка и телега или сани от сезона зависит
Дог 14-03-2012 11:27

Зато вот у меня вопрос где хранить не стоит. Есть место..

------
Lupus lupo homo est

полковник1 14-03-2012 21:17

quote:
Зато вот у меня вопрос где хранить не стоит. Есть место..

ха, не у тебя одного, есть люди которым и БП машину то покупать не надо, в случае чаво с работы заберут любую (скромно потупился)
DIDI 18-03-2012 05:17

Я всё-же склонен думать,что для выбора Машины Судного Дня надо исходить из запасов топлива и возможностей их добычи.Тоесть если вы запасли пару тон соляры,то посчитайте насколько вам её хватит если ваше авто хавает сороковник на сотню.Если нет источника пополнения,а он сомнителен в условиях БП,то предпочтительнее экономичное авто.

Вполне экономичен VW Syncro Van 4X4 и ремонтопригоден своими руками.
Машина простая и без понтов,хотя внедорожные возможности и чуть выше среднего.
http://bringatrailer.com/2011/...doka-16-syncro/
Себе-бы выбрал Pinzgauer Steyr Puch но он несколько более сложен в обслуживании и кушает чуть больше.
http://www.pinzgauer-rus.ru/
http://www.webring.org/hub/pinzgauertrucks
http://pinztrek.com/pinz/pinz.htm

amatol 18-03-2012 08:45

quote:
Originally posted by DIDI:

Вполне экономичен VW Syncro Van 4X4 и ремонтопригоден своими руками.
Машина простая и без понтов,хотя внедорожные возможности и чуть выше среднего.


внедорожные возможности у Т2-....их нет. пару раз груженым проехал по грязюке(разбитый проселок) и усё-хана вискомуфте
полковник1 18-03-2012 11:05

ага, с вискомуфтой даже не предлагайте, разлетается в хлам
amatol 18-03-2012 11:25

quote:
Originally posted by полковник1:

разлетается в хлам


на легковой машине-ходит долго и гемора не доставляет.на легком паркетнике-тоже.а вот на чем-то подобном Т2,Т4-...неоднозначно. с одной стороны-дает плюс к управляемости,с другой-внедорожных свойств не добавляет.
полковник1 18-03-2012 11:35

quote:
на легковой машине-ходит долго и гемора не доставляет.на легком паркетнике-тоже

это как ездить, видел и не раз когда дают кизды потом весь задний бампер в говне от вискомуфты
полковник1 18-03-2012 12:34

на мой взгляд вискомуфте место токо на вентиляторе охлаждения да и то...
Дог 18-03-2012 12:38

Тут ещё вопрос, когда вы собираетесь применять авто. Если нет пополняемости запасов топлива, и расходников, то это очень аварийные случаи. А на повседневное - лошади тогда.

------
Lupus lupo homo est

полковник1 18-03-2012 13:09

quote:
А на повседневное - лошади тогда.

ну все эти авто это если БП временный и закончится в обозримом будущем, а если глобально то да, лудше всего уже сейчас пару жеребчиков прикупить
Jinn07 18-03-2012 13:31

quote:
а если глобально

Если глобально, то нужно запасаться самыми массовыми и простыми по матчасти тракторами.
И прицепами типа "кунг" к ним.

Что-нибудь такое, или еще проще.

полковник1 18-03-2012 14:33

ну типа да это действительно и проходимость и помощ в обустройстве землянки
Самурай Джек 18-03-2012 15:07

Трактор зато по трассе будет 40 тошнить и в случае чего даже от зубилы не оторваться. И ещё отсутствуют бампера, если какой завал на дороге протаранить или другая тачка перектроет дорогу- колеса поотваливаются передние. Доводить до ума надо для БП
полковник1 18-03-2012 15:14

quote:
Трактор зато по трассе будет 40 тошнить

а куда больше то при БП, зато ездить можно по направлениям, а если есче спереди отвал а сзади ковш то и защита от пуль неплохая
Jinn07 18-03-2012 15:22

quote:
а куда больше то при БП, зато ездить можно по направлениям, а если есче спереди отвал а сзади ковш то и защита от пуль неплохая

Правильно.
При БП дороги будут в завалах, а в нашем климате, через пару-тройку лет, асфальт вообще сойдет с них как снег весной.
Отвал и ковш наше всё!
К кунгу еще прицеп-платформу хорошо бы.

Кстати, китайцы предлагают небольшие полноприводные дизельные трактора от 200000 рублей.
Задние колеса в диметре метра полтора или даже чуть больше.

DIDI 18-03-2012 15:38

quote:
Originally posted by amatol:

внедорожные возможности у Т2-....их нет. пару раз груженым проехал по грязюке(разбитый проселок) и усё-хана вискомуфте

Старые модели они и без вискомуфты есть.

полковник1 18-03-2012 15:38

quote:
Кстати, китайцы предлагают небольшие полноприводные дизельные

нее китайса нам не надо, он до БП не доедет развалица а запчастей неть
Jinn07 18-03-2012 16:14

quote:
нее китайса нам не надо, он до БП не доедет развалица а запчастей неть

Это так.
Значит остаются Белоруси и Владимирцы.
Они есть везде, и навеска к ним тоже.

Хм-м... С боков, между передними и задними колесами, можно устроить стрелковые "гнезда" - навесные кабинки с турелью для членов семьи.
Очень удобный должен быть агрегат - баррикады сдвигаем отвалом, тех, кто за ними прятался, члены семьи из кабинок укладывают, затем ковшом роем яму, отвалом туда все сгребаем, и им-же и засыпаем-равняем.
И какой Т-2 так может?

Сталкер Кнут 18-03-2012 18:11

купил прицеп енот к уралу.
хвастаюсь
amatol 18-03-2012 19:51

quote:
Originally posted by DIDI:

Старые модели они и без вискомуфты есть.


а что там тогда?Т2(Т4 тоже) сделан на базе Golf syncro,2 и 4 соответственно,а они как раз с вискомуфтой.
DIDI 19-03-2012 01:03

quote:
Originally posted by amatol:

а что там тогда?Т2(Т4 тоже) сделан на базе Golf syncro,2 и 4 соответственно,а они как раз с вискомуфтой.

В том варианте который давным давнов Бундесвер шёл была некоторая унификация с армейским внедорожником Фольксвагеном Итис.Его трансмиссию и ставили если не ошибаюсь.
forummessage/181/70
http://ru.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Iltis

полковник1 19-03-2012 01:59

quote:
С боков, между передними и задними колесами, можно устроить стрелковые "гнезда"

не не пойдет, клиренс потеряем, мне думается что машина БП должна быть ну что то типа такого
click for enlarge 500 X 337  50,3 Kb picture
DIDI 19-03-2012 06:44

Как показывает практика Машина Судного дня выглядит на самом деле приблизительно так:
click for enlarge 726 X 465  77,7 Kb picture
Дог 19-03-2012 08:20

quote:
спереди отвал а сзади ковш то и защита от пуль неплохая

Плохая. Кабина то не прикрыта.

------
Lupus lupo homo est

полковник1 19-03-2012 11:35

quote:
Как показывает практика Машина Судного дня выглядит на самом деле приблизительно так:

вот так же выглядел мой уазик когда от дождя с пьянки всем гаражем драпали
amatol 19-03-2012 20:48

quote:
Originally posted by DIDI:

В том варианте который давным давнов Бундесвер шёл была некоторая унификация с армейским внедорожником Фольксвагеном Итис.Его трансмиссию и ставили если не ошибаюсь.


http://ru.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Transporter просто прочитайте.вискомуфта там
DIDI 19-03-2012 21:09

quote:
Originally posted by amatol:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Transporter просто прочитайте.вискомуфта там

Да действительно.
Странно,я думал раньше,что её там нет.
Сейчас армейских списанных с Бундесвера дофига на рынке.Надо будет у кого-нибудь глянуть,как оно там устроено.

Сейчас в прибалтике они очень популярны.Просто Бундесверовкое нашествие какое-то.Их ценят за надёжность и дешевизну обслуживания,а так-же экономичность.

DIDI 20-03-2012 01:47

Всё-же склоняюсь к мысли в первую очередь о топливе,без его запасов Машина Судного дня будет безмоторной.
click for enlarge 550 X 365  66,3 Kb picture
click for enlarge 400 X 292  12,0 Kb picture
полковник1 20-03-2012 13:51

quote:
Машина Судного дня будет безмоторной.

надо бы такую штуку на огороде заколбасить, заместо сортира, оч удобно, яму капать не надо, в течении лета по огороду поездил и навоз раскидывать не надо
sokjoi 21-03-2012 12:03

quote:
Originally posted by полковник1:

надо бы такую штуку на огороде заколбасить, заместо сортира, оч удобно, яму капать не надо, в течении лета по огороду поездил и навоз раскидывать не надо


только не забыть впотьмах в каком углу огорода на сей раз стоит, а то пока найдешь, может и искать не стоит
Дог 21-03-2012 11:21

quote:
пока найдешь, может и искать не стоит

В потьмах - главное не промахнустья мимо огорода.

------
Lupus lupo homo est

полковник1 21-03-2012 18:08

quote:
В потьмах - главное не промахнустья мимо огорода.

ну дык на педали жать сильно не надо, а вообще иные с похмела и без скворечника как гаубица работают
Самурай Джек 27-03-2012 15:37

Какой-то фильм по зомбоящику показывали советский, там ещё Янковский на милицейской копейке удирает от погони. Так он на этой копейке влетел по ступенькам на платформу электричек, проехал по ней, и с другой стороны по ступенькам съехал. Копейка- моща! Опять же вспомниается кино про Деточкина, под какой угол там волга въехала) При желании и при отсутствия жалости к машине, можно многое. Да и действительно, люди африку на заднем приводе покорили, на гораздо менее совершенных автомобилях, чем сейчашние.
DIDI 27-03-2012 16:51

quote:
Originally posted by Самурай Джек:
Какой-то фильм по зомбоящику показывали советский, там ещё Янковский на милицейской копейке удирает от погони. Так он на этой копейке влетел по ступенькам на платформу электричек, проехал по ней, и с другой стороны по ступенькам съехал. Копейка- моща! Опять же вспомниается кино про Деточкина, под какой угол там волга въехала) При желании и при отсутствия жалости к машине, можно многое. Да и действительно, люди африку на заднем приводе покорили, на гораздо менее совершенных автомобилях, чем сейчашние.

Ка-то показывали по док.фильм о том как снимали "Берегись автомобиля",так в вышеописанном эпизоде погони Волгу вверх на склон стальным тросом затягивали а потом на плённке трос подчистили в монтажной.
Самурай Джек 27-03-2012 17:00

Ну оно и понятно- такой угол она бы не взяла на той- то резине. А может и ни на какой резине не взяла бы.
полковник1 27-03-2012 20:23

quote:
Ну оно и понятно- такой угол она бы не взяла на той- то резине. А может и ни на какой резине не взяла бы.

ни на кокой не взяла бы, двигло лоховое, это можно поглядеть на запорожец в фильме "хочу в тюрьму" в той части в конце где он бандюганам танковую атаку показывает
CO6AKA 28-03-2012 11:10

http://news.drom.ru/Jeep-19276.html
вот машинки. Было в новостях на дроме сегодня.
Очень позабавил Jeep Mighty FC Concept. Автобусиком был бы хорош.
Самурай Джек 28-03-2012 11:32

Всё-таки капотные кажутся предпочтительнее, и лазит в двиг удобнее и всё же железо какое-то перед кабиной есть.
Падонкус 28-03-2012 11:45

quote:
Всё-таки капотные кажутся предпочтительнее, и лазит в двиг удобнее и всё же железо какое-то перед кабиной есть.

Ну вообще то в шишиги лазить в двигателе очень удобно (если ростом конечно не под 1м90), он открыт полностью, в отличие от того же садко. Притом даже когда дождь идет, работаешь в сухости :-)

полковник1 28-03-2012 12:49

quote:
он открыт полностью, в отличие от того же садко. Притом даже когда дождь идет, работаешь в сухости :-)

ну да, ышо как удобно, сверху на тя грязь с крыла сыпится, в жопу грязное колесо подпирает, а удобнее всего сымать радиатор, надо открутив крепления леч пузом на двигатель или изогнутся рядом буквой зю и пытатся вытащить деталь между блоком и верхом открытой кабины, руки бы отработчику в жопу запихать, на ЗИЛ 433360 и то удобнее, там хоть говно на голову не падает
Самурай Джек 28-03-2012 13:27

Как в Бумере кабина придавила злобного дальнобойщика.
полковник1 28-03-2012 13:29

ну там если придавит то придавит, но это если пружины сломаны
Падонкус 28-03-2012 14:05

quote:
ну да, ышо как удобно, сверху на тя грязь с крыла сыпится, в жопу грязное колесо подпирает, а удобнее всего сымать радиатор, надо открутив крепления леч пузом на двигатель или изогнутся рядом буквой зю и пытатся вытащить деталь между блоком и верхом открытой кабины, руки бы отработчику в жопу запихать, на ЗИЛ 433360 и то удобнее, там хоть говно на голову не падает

а ты часто снимаешь радиатор? :-) я вообще не знаю что надо сделать на шишиги чтобы пробить радиатор, ибо в крайнем случае в буреломе с кучей веток просто закрываешь жалюзи и едешь

насчет грязи .. есть такое дело - мойка, обычно транспорт моют перед тем как в него лезть

==
В шишки фиксатор подьема есть, он от случайного нажатия кабину не отпустит, вообще пружины там мощные, кабина и без фиксатора держит. не зря приходится усилия приложить, чтобы кабину опустить

Самурай Джек 28-03-2012 14:09

Во, ещё и тренажёр)

Морщим Репу 28-03-2012 15:43

quote:
к мысли в первую очередь о топливе,без его запасов Машина Судного дня будет безмоторной.

Лиш бы вашэй машине "судного дня" не повстречался встречный ветер.

Топлива на самом деле много - древесина.
Надо не поленицо припасти газогенератор.

Морщим Репу 28-03-2012 16:00

quote:
Трактор зато по трассе будет 40 тошнить и в случае чего даже от зубилы не оторваться.

Трактора не ездят по трассам, трасса - зона риска.
Просека - вот самое оно для трактора.
А она есть под любой лэп, а лэп в подмасковье - тьма...
quote:
И ещё отсутствуют бампера, если какой завал на дороге протаранить или другая тачка перектроет дорогу- колеса поотваливаются передние.

Купите с отвалом или сами поставьте - дилофта.
Я бы ваще роторный снегоуборщик присобачил - и никакой снег не приграда.
Сзади культиватор - землю пахать.
И несомненно генератор от ВОМ.
Да бронировку кабины легко переживет.
В отличии от авто.
Да и лазает лучше.
А уж сена накосить...
Падонкус 28-03-2012 16:18

quote:
А она есть под любой лэп, а лэп в подмасковье - тьма...

не знаю как у вас в подмосковье, но в сибири вдоль лэп ездят только на гусянках, туда даже джиперы на 36 катках не суются, ибо это смерть

Самурай Джек 28-03-2012 16:48

Да не, трактор это слишком. В городе не поставишь, в БП домике не спрячешь. Только если постоянно в деревне жить. Иначе до прихода бп его сопрут сто раз.
Вещь хорошая, но до БП им обзавестись весьма сомнительно занятие.
Падонкус 28-03-2012 17:02

quote:
Вещь хорошая, но до БП им обзавестись весьма сомнительно занятие.

притом заметим не дешевое ибо ухоженные трактора не кто не продаст чужим, а неухоженные стоят как шишига в нормальном состоянии

Самурай Джек 28-03-2012 18:08

При этом шишига с кунгом это домик на колёсах с печкой, с возможности увезти целую кодлу, а тарктор это как купе- транспорт для эгоиста)
полковник1 28-03-2012 18:18

quote:
а ты часто снимаешь радиатор? :-) я вообще не знаю что надо сделать на шишиги чтобы пробить радиатор, ибо в крайнем случае в буреломе с кучей веток просто закрываешь жалюзи и едешь

насчет грязи .. есть такое дело - мойка, обычно транспорт моют перед тем как в него лезть


угу, разберем ситуацию, ну вопервых не забываем, что радиатор может а)прогнить (примерно раз в три года запросто и неважно на тосоле или воде) б) треснуть выходные патрубки в)отвалится пайка или оказатся непропай с завода (тоже частое явление) теперь насчет мойки - вот БП уже наступил, мечутся толпы беженцев, правительство незнает что делать, шастают мародеры, а я тут весь в белом на мойку заезжаю со словами помыть и пропылесосить, ага щаззз. Какая в жопу мойка, шишиги то и в мирное время никто не моет керхелем, а из ведра под крылом шо мой шо не мой.
quote:
не знаю как у вас в подмосковье, но в сибири вдоль лэп ездят только на гусянках

дык мы же не про сибирь, мил человек, мы про БП, сибири то БП никак не грозит, ону туда уже прищел давно, вы в нем уже лет сто как живете, просто есче не поняли.
quote:
притом заметим не дешевое ибо ухоженные трактора не кто не продаст чужим

недадим, это точно, а вот тот что под списание идет по каким то причинам, без доков продать это мы запросто, можете поверить, если трактор списывается это не значит что он полное угребище.
quote:
а тарктор это как купе- транспорт для эгоиста)

цепляем сзади волокушу с кунгом и всю кодлу туда, вопрос решен
Падонкус 28-03-2012 18:29

quote:
Какая в жопу мойка, шишиги то и в мирное время никто не моет керхелем, а из ведра под крылом шо мой шо не мой.

как не моют? вот тока на выходных мыл с товарищем, пока он лебедку под одну из машин закатывал

quote:
вот БП уже наступил,

а если БП наступил, то тебе пофиг будет на любую грязь

quote:
цепляем сзади волокушу с кунгом и всю кодлу туда, вопрос решен

кодлу не жалко то? в прицепе все время провести .. это же люди, а не животные, и не сено

quote:
сибири то БП никак не грозит, ону туда уже прищел давно

в каком месте сибири БП давно пришел? кажись наоборот, у нас рай намечается, зимы теплые, лето прохладное, вон москвичи мерзнут зимой, летом жарятся, а у нас ляпота :-)

Lev007 28-03-2012 18:47

quote:
posted 28-3-2012 11:10

http://news.drom.ru/Jeep-19276.html
вот машинки. Было в новостях на дроме сегодня.
Очень позабавил Jeep Mighty FC Concept. Автобусиком был бы хорош.

Мож такой автобус


DIDI 29-03-2012 01:27

quote:
Originally posted by Lev007:

Мож такой автобус


Там проходимость хоть и не плохая,но не для серьёзного бездорожья,а с прицепом вообще нет проходимости,ибо не утянешьего по бездорожью.

Тог-да уже что-то либо на базе КАМАЗа или Татры.






Для тех у кого денег побольше на бае Мерседеса


Самурай Джек 29-03-2012 10:19

камаз, конечно крут. Но слишком цивильный, не для БП, а для мирных путешествий. Да и стоит немерено.
полковник1 29-03-2012 17:50

quote:
камаз, конечно крут.

да в дупу камаз, машина БП это минимум электроники, минимум всякого говна, два провода от акума и руль.
Домье 29-03-2012 19:18

quote:
Originally posted by Падонкус:

насчет грязи .. есть такое дело - мойка, обычно транспорт моют перед тем как в него лезть

Не тот менталитет у наших людей чтобы на машине заранее подходящие к окончанию рессурса запчасти менять в боксах , вкупе с низким качеством отечественных автомобилей в основном машины в грязи в лесу с поднятыми кабинами стоят как только дал машине серьезную нагрузку

------
В чем сила Брат? В УНИМОГЕ! Любое бездорожье до звезды.

полковник1 30-03-2012 01:17

quote:
есть такое дело - мойка, обычно транспорт моют перед тем как в него лезть

ну таки есче раз повторюсь, мы обсуждаем машину на случай БП. вот БП наступил, все мечутся, на блок постах не знают что делать, правительство свалило, армия частью разбежалась частью взяла под охрану склады с продовольствием. Тут вам затребовалось лесть в БП машину для ремонта, вы едете на мойку, ну а как же иначе, грязь же будет сыпатся за воротник, дальшепродолжать или сами додумаете. Я это не к тому что та машина плохая эта нехорошая, я к тому что забудем о мойках и импортных хомутах, а вспомним таки о цыганском хомуте и цыганском болте, тоесть если машину можно на коленке разобрать и собрать то это БП автомобиль, а если надо сперва на мойку заехать, потом мастера вызвать с бошевским оборудованием то это мимо кассы.
DIDI 30-03-2012 02:24

quote:
Originally posted by Самурай Джек:
камаз, конечно крут. Но слишком цивильный, не для БП, а для мирных путешествий. Да и стоит немерено.

Можно и на базе УРАЛА просто КАМАЗ экономичнее и компактнее.

гудмен 30-03-2012 10:03

[QUOTE][b] posted 28-3-2012 11:10
Мож такой автобус

Суперское бездорожье на видео, ага: гладкий асфальт и твёрдый ровный грунт

Падонкус 30-03-2012 12:39

quote:
ну таки есче раз повторюсь, мы обсуждаем машину на случай БП. вот БП наступил, все мечутся, на блок постах не знают что делать, правительство свалило, армия частью разбежалась частью взяла под охрану склады с продовольствием. Тут вам затребовалось лесть в БП машину для ремонта, вы едете на мойку, ну а как же иначе, грязь же будет сыпатся за воротник, дальшепродолжать или сами додумаете. Я это не к тому что та машина плохая эта нехорошая, я к тому что забудем о мойках и импортных хомутах, а вспомним таки о цыганском хомуте и цыганском болте, тоесть если машину можно на коленке разобрать и собрать то это БП автомобиль, а если надо сперва на мойку заехать, потом мастера вызвать с бошевским оборудованием то это мимо кассы.

Полковник, ты уже определись Тебя все не устраивает, на шишиге типа сложно радиатор менять, который ты почему то раз в 3и года меняешь, хоть мы на своих уже 3х машинах не меняли их не разу .. забываем о том, что зато остальное чинить очень просто, и главное дешево.

Типа машина гавно, что подкрылки у нее грязные, типа в двигатель лезть тебе тяжко (нету мойки, возьми палочку и отскреби подкрылки, если такой чистюля). А не чего что тот же Садко гнеет махом, или другая новая отечественная грузовая техника?

То у тебя зил 131 проходимей газ 66, забывая что блокировок на нем нет, он тяжелее, единственное он в стоке брод тока больше берет. В густом лесу на зиле ездить вообще не получится, ибо большой (про уралы, камазы промолчу, ибо тоже самое), шишига пролазит между деревьями.

Короче честно мне как то например с тобой уже более в спор вступать не тянет, тебе все не нравится :-) Даже то что газ 66 именно машина для БП, легко чинится, стоит дешево, малых размеров, высокая проходимость, лебедка, подкачка, не гниет (до 87годов выпуска), малый расход бензина для такой техники (это все таки грузовик, хоть тот же легковой уаз не намного то и меньше жрет) .. не угодишь прям :-)

полковник1 30-03-2012 13:55

quote:
Полковник, ты уже определись Тебя все не устраивает,

не не не, шишига меня как БП автомобиль полностью устраивает, особенно если у нее вышвырнуть экраны и подогреватель, то что вы не меняли никогда радиатор, то я вас поздравляю, скоро замените, гниют есче как гниют. Я просто в полемике указал на неудобства, но никоем образом не отменяю ее как БП автомобиль. И вообще, шишига, зил 157 и его клоны, зил 131 и его клоны, газ 3307 и его клоны, это все БП автомобили именно как я их понимаю
quote:
он тяжелее

ВООООООТ ключевое слово, не проходимее шишига или зил 131, они оба проходимы одинаково, просто это разные типы машин и сравнивать проходимость одной с проходимостью другой это все равно что сравнивать проходимость Т72 и БМД
quote:
Даже то что газ 66 именно машина для БП, легко чинится, стоит дешево, малых размеров, высокая проходимость, лебедка, подкачка, не гниет

нет (всплеснул руками) а попиздеть?
Самурай Джек 30-03-2012 15:25

Так если щас шишигу взять, на неё получится птс там оформить, все доки, чтобы нормально ездить до БП на рыбалку? А то слухи ходили, что там щас что-то с оформлением усложнилось?
Падонкус 30-03-2012 17:11

quote:
Так если щас шишигу взять, на неё получится птс там оформить, все доки, чтобы нормально ездить до БП на рыбалку? А то слухи ходили, что там щас что-то с оформлением усложнилось?

Военные грузовики теперь птс не получить, они под утилизацию тока.

Но есть выход - покупаешь под утилизацию и ПТС от другой шишиги безномерной и ездишь.

--
Шишиг у гражданских до черта, восстанавливать ее дешево.

Самурай Джек 30-03-2012 17:59

У гражданских- уже через вторые руки, либо цену накрутят либо ушатанная небось
abdulsaid 30-03-2012 18:21

Ссуки, бляди! Я про ваших, московских думцев и иже с ними пидарасов.
теперь машины старше 10 лет не зарегистрируешь, не поездишь... Вот и подумаем: кто есть в действительности - враг народа? Ответ очевиден.
Голосуем и дальше за "единую россию", хуле нам?..
Slava66 30-03-2012 18:47

quote:
abdulsaid

Когда выпьешь раслабся и вообще меньше напрягайся - дальше будешь

Книжка интересная попалась
http://lib.rus.ec/b/351445/read

полковник1 30-03-2012 20:06

quote:
abdulsaid

ну а кому ща легко
Падонкус 31-03-2012 12:29

quote:
У гражданских- уже через вторые руки, либо цену накрутят либо ушатанная небось

как будто консервы идеальные :-) их тоже перебирать надо

не чему там ушатывать в шишиге, все чинится быстро, запчастей море, главное время найти на ремонт, ну или человечка нанять

полковник1 31-03-2012 02:05

quote:
не чему там ушатывать в шишиге, все чинится быстро, запчастей море

абсолютно гутен морген(с) но тем не менее самая неудобная для ремонта машина
quote:
либо цену накрутят либо ушатанная небось

шишига не ушатывается, может сгнить кабина но машина будет ездить
DIDI 31-03-2012 03:45

Как вариант может быть ещё Татра 813,но это уже монстр,хотя и тот авто,который ещё может ездить по дорогам общего пользования.Плюс один из самых простых дизелей.Плюс феноменальная проходимость.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Tatra_813


Их кстати в Сибири немало.
Только дорогая зараза.
Морщим Репу 01-04-2012 18:06

quote:
кто есть в действительности - враг народа? Ответ очевиден.

Дык ведь дума и не на народ работает
(на лобби если чо)
А что бы лоббировать сваи интересы надо обьединяцо в ассоцыацыи.
А вот вы в каких общественных аргонизацыях состаите?
И удивляитесь отчего вас имеют все кому ни лень?
Морщим Репу 01-04-2012 18:23

quote:
Татра 813 "и" феноменальная проходимость.

Я бы не сказал.
Да несколько лучше камаза такого же класса, но и татры легко вязнут.
Обычные колёса, что с них взять?

Чуть лучше большие колеса (беларусь, т150 и кировец)
Но и они ничто в сравнении с гусеницами.

Однако вместо некоторых колес можно одеть гусеничные модули
Это реально вкуснее, но не дотягивает до полноценно гусеничного транспорта.

Так что по дороге на колесах, по снегу и сверх грязи - на гусеничных модулях.

Самурай Джек 02-04-2012 10:32

quote:
Originally posted by Морщим Репу:

Так что по дороге на колесах, по снегу и сверх грязи - на гусеничных модулях.


Предлагаете гусеничные модули возить с собой в кузове? На газ 66 их откуда взять?
гудмен 02-04-2012 13:18

Для ГАЗ-66 в качестве гусеничного модуля лучше возить в прицепе ГТС или Хеддлунг
полковник1 02-04-2012 13:42

quote:
Предлагаете гусеничные модули возить с собой в кузове? На газ 66 их откуда взять?

ну нахера в кузове то, есть более бюджетный вариант

click for enlarge 500 X 342  46,6 Kb picture
гудмен 02-04-2012 13:52

Увы, это лишь экспериментальный прототип, в серию кажется так и не пошёл. Но база у газона сильно удлинилась, соответственно поворотливость ни к чёрту...
полковник1 02-04-2012 17:25

ну вы достали, то вам гусеницы нужны то поворотливость а есче че надо?
Самурай Джек 04-04-2012 10:06

Надо на 66 колёса чутка побольше и резину позлобнее
carrier 04-04-2012 14:54

Вот вам аппарат.

Расход топлива PAL-V на трассе заявлен в 8,3 литра на 100 км, а в воздухе - 36 л/час. На одном баке по шоссе машина должна проезжать до 1200 километров, а в небе - преодолеть 350-500 км.И в воздухе, и на шоссе максимальная скорость машины одинакова - 180 километров в час. При этом на суше аппарат обнаруживает приличную динамику - с нуля до 100 км/ч он разгоняется за 8 секунд.

DIDI 04-04-2012 23:36

Как-то черезчур круто-переход от автотранспорта к авиацмм.Главное знать куда лететь.

Боюсь,что мой БП авто будет что-то типа этого:
click for enlarge 454 X 292 243,4 Kb picture

Падонкус 05-04-2012 05:19

quote:
Боюсь,что мой БП авто будет что-то типа этого:

Автобаня? :-)


DIDI 05-04-2012 22:05

quote:
Originally posted by Падонкус:

Автобаня? :-)

Автосарай с буржуйкой внутри.

полковник1 07-04-2012 12:17

quote:
Автосарай с буржуйкой внутри.

больше похож на свинарник на колесах, а че, всегда при мясе
quote:
Надо на 66 колёса чутка побольше и резину позлобнее

ездит у нас что то подобное К-750 с кузофком для посыпания дороги песком и на охеренных болотных колесах, причем водило безбашенный, когда видиш как он мой джип нагоняет сзади то страшно становится
DIDI 08-04-2012 12:12

Если бюджет позволяет то можно зделать автодом на базе КАМАЗа Триумф.
Этакая "Бронемашина Судного дня"


полковник1 08-04-2012 12:54

помне так лудше танка нет как машины судного дня
Jinn07 08-04-2012 01:08

quote:
помне так лудше танка нет как машины судного дня

Эта ж первая мишень будет для всякого, кто запасся гранотометом.
полковник1 08-04-2012 02:31

quote:
кто запасся гранотометом.

ну так зачем рассекать на танке, пущай он просто будет, ну в курятнике стоять например, гранатомет тоже к статии надо есче найти и думаю это посложней чем обзавестись танком
carrier 08-04-2012 22:17

quote:
Originally posted by DIDI:

то можно зделать автодом на базе КАМАЗа Триумф.


Их ещё в войсках то нет,тем более в свободной продаже.
DIDI 09-04-2012 01:55

quote:
Originally posted by carrier:

Их ещё в войсках то нет,тем более в свободной продаже.

Ну если бабло есть,то в личном гараже он да-же раньше,чем в войсках появится.Баблос он и заводу нужён!

nobodyhere 09-04-2012 10:00

quote:
Originally posted by полковник1:

помне так лудше танка нет как машины судного дня


Любой каприз ..как говориться - за ваши деньги

http://rstcars.com/oldcars/spe...btr_482042.html

БТР 50 - 12000$... самовывоз из Киева ...

dervish88 09-04-2012 13:15

прочитал к сожалению не весь пост,разговоров на 98 стр.,но более менее понятно,выскажу свое мнение:1.все таки гусеничная техника(Газ-71,ГТТ)c учетом "забитых дорог общего назначения"уезжать, как раз придется"огородами",в эксплуатации проще,если умеете водить грузовую машину,то и на "гусянке" поедете.грузоподъемность на высоте(как то решили проверить сколько на верхней"сетке"таскаем-вышло около 1500т,ГАЗ-71- два вида двигателей(бензин от Газ53 и различные дизеля(от 40ки и далее),с бензиновым двигателем скорость конечно выше,но пробег-меньше,дизеля,хоть и сложнее заводить зимой,больших сложностей не создавали,расстояние на одну заправку очень приличное,4 бака.для жилья 4-5 чел кунг приспособлен.говорю,как человек эксплуатировавший эту технику в районах Крайнего Севера,да и по цене,если под напрячься ,приобрести можно.2.если рассматривать авто из тех ,что предлагались тс,то не удобны оба,но лучшего в этом ценовом диапазоне нет.Был достаточно интересный автомобиль(они еще встречаются на наших дорогах,но уже не выпускаются,даже страны такой уже нет-ГДР)называлось сие чудо"Робур"(дизель воздушного охлаждения-кто знает,тот поймет,второй вариант бензиновый)проходимостью даже с одним мостом мало чем уступал Газ66,был вариант не с трех местной кабиной,а с семи местной и двумя мостами.владел этими вариантами,продал о чем очень сильно пожалел и до сих пор жалею.по запчастям на них,еще можно многое найти в районах,по крайней мере в нашем регионе,стартер например подходил от "Камаза".ИМХО с ув.ко всем участникам.
Lev007 09-04-2012 16:36

quote:
Как-то черезчур круто-переход от автотранспорта к авиацмм.Главное знать куда лететь.
Боюсь,что мой БП авто будет что-то типа этого:

БП мобиль это тот что есть в наличии плюс буржуйка (с)

полковник1 09-04-2012 17:27

quote:
Ну если бабло есть,то в личном гараже он да-же раньше,чем в войсках появится.Баблос он и заводу нужён!


нучто да то да, за соответствующие денежки прям с чертежами пригонят с конвейра
Jinn07 09-04-2012 18:19

Паровой трактор с прицепом-кугом - лучший БП-мобиль.
Морщим Репу 11-04-2012 09:47

quote:
Паровой трактор с прицепом-кугом - лучший БП-мобиль.

Крайне не эффективен изза низкого кпд и мизерной мощности (изза большого веса) установки.
Дизель дает ему сто очкофф впирёд.

А газопоршневой матор ещо и в пакупном топливе не нуждаецо.

полковник1 12-04-2012 18:30

quote:
Дизель дает ему сто очкофф впирёд.

вот про что я и говорю, готовность к БП - это не ныкание ништяков, а в первую голову вложение информации в свою голову и умение работать руками, да дизель лудше, а если БП на долго, на годы, ну кончилась салярка или в мазут перешла, а вот паровой скажем двигатель в принципе своими руками собрать можно, херовый ненадежный но работать будет, только знать это надо, так что машины это безусловно хороше на первое время но информацией надо запосатся в первую очередь а все остальное на первое время только, а в принципе надо знать и как арбалет сделать
Бекхан 15-06-2012 05:33

Отмечусь.
Isuzu Forward доработанный
click for enlarge 640 X 429 61.4 Kb picture
click for enlarge 640 X 429 57.2 Kb picture
CO6AKA 15-06-2012 07:33

Бекхан

Подробнее про исузу статья или фотографии есть?
Исузу сразу было 4х4 или нет?

CO6AKA 15-06-2012 07:40

Паровой трактор (неэффективный с мизерным КПД и мощностью) рвет дизельный как тузик старую фуфайку.
Дизельный трактор не стоковоый, а специально подготовлен для Pull соревнований (соревнования по перетягиванию тракторов)
Слышно как посмеиваются зрители.

http://www.youtube.com/watch?v=FLQhvruimfs&feature=related

К тому ж паровой трактор это и мельница, и насос, и пилорама и привод для дизеля. Паровая машина в качестве привода агрегатов используется нормально. На случай тотального БП самое то (но мы не сохранили их и делать разучились) а я бы себе бы поставил на задворки лошадок на 50-100
А в США даже паровые пилорамы еще применяются (ищем на youtube)

Бекхан
Исузу сразу 4х4 была или мосты от газ-66??

Бекхан 15-06-2012 08:04

quote:
Подробнее про исузу статья или фотографии есть?
Исузу сразу было 4х4 или нет?

Продается у нас во Владике, нравица http://spec.drom.ru/ib/11962790.html
кабина и двигатель японские, остальное по-моему народное творчество.. 4 и 6 WD исудзу видел самосвалы и воровайки, хотя по грузовикам я не копенгаген
quote:
Исузу сразу 4х4 была или мосты от газ-66??

по-моему рама и мосты от шишиги, продавец пишет, что военные..
Падонкус 15-06-2012 10:56

quote:
по-моему рама и мосты от шишиги, продавец пишет, что военные..

мосты от брдм , их по колесам сразу видно

машина не о чем, особенно просить за нее 2.8 млн

с такой площадью остекленения в первом же лесочки стеклышек не будет, как и зеркал

передний клюв вообще проста атас, геометрическая проходимость как у уаза стала, плюс лебедка идет сверху ..

вот и ищет теперь идиотов, кто за этот конструктор отдаст такие деньги

умный мужик купит шишигу, доработает движок (поршневую от паза) и будет спокойно на ней ездить годами .. точнее за такие деньги он купит шишиг 10

Падонкус 15-06-2012 11:00

quote:
по-моему рама и мосты от шишиги, продавец пишет, что военные..

мосты от брдм , их по колесам сразу видно

машина не о чем, особенно просить за нее 2.8 млн

с такой площадью остекленения в первом же лесочки стеклышек не будет, как и зеркал

передний клюв вообще проста атас, геометрическая проходимость как у уаза стала, плюс лебедка идет сверху ..

вот и ищет теперь идиотов, кто за этот конструктор отдаст такие деньги

умный мужик купит шишигу, доработает движок (поршневую от паза) и будет спокойно на ней ездить годами .. точнее за такие деньги он купит шишиг 10

marduk616 17-06-2012 16:40

Вот форум тупит то. Кстати зря вы хаяте японскую технику. У нас много грузовиков японских бегает, те за которыми совсем не следят умирают через год-два, за которыми немного следят умирают дольше. Ну акоторые обслуживаюся хорошо те очень долго катаются, у этой техники ресурс большой очень, она же комерческая. И из электроники на дизелях особенно простых не турбовых только панель приборная
Волжское небо 17-06-2012 18:04

quote:
Originally posted by marduk616:

те за которыми совсем не следят умирают через год-два,


Ну газель тоже год-два без присмотра выдерживает. Ездил на машине с пробегом в почти 750 тыс км.
полковник1 17-06-2012 21:13

quote:
Ездил на машине с пробегом в почти 750 тыс км.

не удевительно если там водило один и машина постоянно в разьездах. Я тут как то продовал на рынке свою тачку, мужики пригнали жигули прошлого года с пробегом в 150тыщь во как ездиють
Бекхан 20-06-2012 01:41

quote:
мосты от брдм

был уверен, что на БРДМ независимая подвеска..
Н?колаускасс 21-06-2012 17:31

http://censor.net.ua/video_new..._spasayut_tolko
sla165 24-06-2012 01:46

Да уж,marduk616 отжег так отжег.Это по моему лучший отжиг за последнее время на ганзе 151.
Кстати если уж тема про авто то есть грузовики то почему не обсуждается замена двигателя на них хотя бы?
ScrewDriver78 24-06-2012 11:40

quote:
Originally posted by marduk616:

Жду критики.

Школьник обчитался беркема

sla165 24-06-2012 23:50

Так какие двигатели подойдут для газ-66 и зил-131?
sla165 26-06-2012 20:47

Так как ни от кого сообщений о двигателях пока что нет предлагаю на шишигу устанавливать QD32ETI либо QD42T4.Для ГАЗ-66 их мощности хватит.А вот для ЗИЛ-131 нет.Там нужен двигатель не менее 240л.с. по нормальному.У кого какие соображения будут?
Ночной волк 27-06-2012 04:31

quote:
Так как ни от кого сообщений о двигателях пока что нет предлагаю на шишигу устанавливать QD32ETI либо QD42T4.Для ГАЗ-66 их мощности хватит.А вот для ЗИЛ-131 нет.Там нужен двигатель не менее 240л.с. по нормальному.У кого какие соображения будут?

Вполне бюджетно и хиновский 8-литровый. Не вспомню навскидку модель, рядная шестерка турбовая.

sla165 28-06-2012 02:23

quote:
Originally posted by Ночной волк:

Вполне бюджетно и хиновский 8-литровый. Не вспомню навскидку модель, рядная шестерка турбовая.

Это для ЗИЛ-131?А подробней пожалуйста про этот движок от хино?

sla165 28-06-2012 16:48

Кстати вот случайно нашел,полный каталог БП грузовиков:
http://www.voengruzovik.ru/
Самосвальщик 28-06-2012 19:38

quote:
Originally posted by sla165:

А вот для ЗИЛ-131 нет.Там нужен двигатель не менее 240л.с. по нормальному.


Зачем? Там изначально было 150 л/с и ничего, хватало. А на 130 иногда и рядную 6 от Колуна ставили.
sla165 30-06-2012 02:12

quote:
Originally posted by Самосвальщик:

Зачем? Там изначально было 150 л/с и ничего, хватало. А на 130 иногда и рядную 6 от Колуна ставили.

На что хватало?На 60 км в час?Это не дело.

Самосвальщик 30-06-2012 02:34

quote:
Originally posted by sla165:

На 60 км в час?Это не дело.


На 130/131, с грузом или по бездорожью? Осетра урежте пжалста, это же не трассовый болид, это просто устройство для доставки груза в любом направлении. Да, у нынешних грузовиков крейсерская скорость около 80-90 км/ч, но исключительно по ровному асфальту и при этом ещё желательно далеко от сервиса не отъезжать.
marduk616 30-06-2012 06:18

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

Школьник обчитался беркема

кто такой беркем я не знаю. Да и не школьник я уже давно

marduk616 30-06-2012 06:23

по поводу двигателей:
Для 66 дизель от японца, или бензинка V8 от американца объёмом 5-7 литров.
На зил от хино, форварда и подобных грузовиков дизели пойдут
Волжское небо 30-06-2012 08:21

quote:
Originally posted by Самосвальщик:

Зачем? Там изначально было 150 л/с и ничего, хватало. А на 130 иногда и рядную 6 от Колуна ставили.


Ездил как то в паре со 130-м с бычковским мотором и без турбины.
Ну что сказать, едет, и даже 5 тонн везёт. Только по прямой его до 70 раскочегарить - это ооооччченнь долго. А в подъём на 3=ей и не более 30.
У меня как то прокладку на выпускном пробило (турбина потеряла 70-80% КПД) - ну очень уныло, дорога начинает из одних спусков и подъёмов состоять. Подъём в 1-2% уже чувствуется.
sla165 30-06-2012 18:24

quote:
Originally posted by Самосвальщик:

На 130/131, с грузом или по бездорожью? Осетра урежте пжалста, это же не трассовый болид, это просто устройство для доставки груза в любом направлении. Да, у нынешних грузовиков крейсерская скорость около 80-90 км/ч, но исключительно по ровному асфальту и при этом ещё желательно далеко от сервиса не отъезжать.

Да какие там 90 км в час?Вы чего?Вы видели как фуры летают по киевской трассе?Там иной раз ну никак не меньше 120 км/час раз они даже жигули обгоняют.Да,можно взять вот такой двигатель:
http://www.automotor.ru/D245_30E2_1804.html
Но тогда надо будет менять коробку иначе он ехать вообще не будет по нормальному.

sla165 30-06-2012 18:38

quote:
Originally posted by marduk616:
по поводу двигателей:
Для 66 дизель от японца, или бензинка V8 от американца объёмом 5-7 литров.
На зил от хино, форварда и подобных грузовиков дизели пойдут

А вы налог представили за такой двигатель?И вы хоть раз крутили гайки на автомобиле?И зачем бензиновый двигатель?Бензиновый двигатель на грузовик это тупость по крайней мере.Там должен стоять дизельный двигатель!
И вас сколько лет то?А то составите компанию Сергею-Гренадеру.

sla165 30-06-2012 18:41

quote:
Originally posted by Волжское небо:

Ездил как то в паре со 130-м с бычковским мотором и без турбины.
Ну что сказать, едет, и даже 5 тонн везёт. Только по прямой его до 70 раскочегарить - это ооооччченнь долго. А в подъём на 3=ей и не более 30.
У меня как то прокладку на выпускном пробило (турбина потеряла 70-80% КПД) - ну очень уныло, дорога начинает из одних спусков и подъёмов состоять. Подъём в 1-2% уже чувствуется.

Рад тут почитать знающего человека .А коробку вы на ЗИЛ-130 не меняли при установке бычковского мотора?

Самосвальщик 30-06-2012 18:53

quote:
Originally posted by sla165:

Да какие там 90 км в час?Вы чего?Вы видели как фуры летают по киевской трассе?Там иной раз ну никак не меньше 120 км/час раз они даже жигули обгоняют


Ну и? Я 10 лет водил самосвалы-одиночки Вольво (и даже иногда кого-то мелкого обгонял), там ограничитель штатно режет скорость на 90 км/ч. Фура изза особенностей трансмиссии и конструкции заднего моста имеет конструктивный потолок скорости процентов на 20 выше, плюс есть возможность механически обойти электронный ограничитель что даст ещё 10% к максималке. Но какое это имеет отношение к ЗиЛ-131? Это машины разных классов, разной грузоподъёмности, разной проходимости и созданы они для решения совершенно разных задач. Или Вы и гружёную фуру собираетесь по раскисшему чернозёму разогнать до 120 км/ч?
sla165 01-07-2012 02:25

quote:
Originally posted by Самосвальщик:

Ну и? Я 10 лет водил самосвалы-одиночки Вольво (и даже иногда кого-то мелкого обгонял), там ограничитель штатно режет скорость на 90 км/ч. Фура изза особенностей трансмиссии и конструкции заднего моста имеет конструктивный потолок скорости процентов на 20 выше, плюс есть возможность механически обойти электронный ограничитель что даст ещё 10% к максималке. Но какое это имеет отношение к ЗиЛ-131? Это машины разных классов, разной грузоподъёмности, разной проходимости и созданы они для решения совершенно разных задач. Или Вы и гружёную фуру собираетесь по раскисшему чернозёму разогнать до 120 км/ч?

Нет,мне не нужно на 60 тонной фуре лететь по проселочной дороге 120 км/ч так как это чревато уводом самой фуры с дороги из за особенностей самой дороги .А вот ехать на такой же скорости по нормальной дороге на зил-131 от БП было бы очень неплохо.

Волжское небо 01-07-2012 07:56

quote:
Originally posted by sla165:

А коробку вы на ЗИЛ-130 не меняли при установке бычковского мотора?


Во-первых тот ЗИЛ был не мой. У меня обычный 5301. А во-вторых, на Бычок идёт зиловская КПП, такая же как и на 130-м, там редуктор моста другой (как и сам мост).

quote:
Originally posted by sla165:

А вот ехать на такой же (120) скорости по нормальной дороге на зил-131 от БП было бы очень неплохо.


Ну-ну, на мостовой передней подвеске, на высокопрофильных колёсах и с барабанными тормозами. Ну-ну. Надеюсь в сей знаменательный момент не оказаться рядом.
Я как то Быка до 110 раскочегарил, мне хватило одного раза. Ну так то была шоссейная машина, а внедорожник...
Самосвальщик 01-07-2012 12:19

quote:
Originally posted by Волжское небо:

Я как то Быка до 110 раскочегарил, мне хватило одного раза.


Я разгонялся до 115, на вот таком:
images04.olx.ru
Удовольствия, управляемости и смысла ноль.
Tampliervad 01-07-2012 14:07

Хочу заметить, что многие забывают, что у нас полгода снег лежит, и потому от ваших зилов и шишиг на нечищеной дороге будет ноль, или вы думаете, что где то в дальних е..ях будут чистить дорогу в случае снегопада? Так что машина судного дня на гусеницах, громозека тут как то выкладывал ссылку на фирму, что делают гусеничные шасси для легковых внедорожников.
Nuxa 01-07-2012 14:53

quote:
Originally posted by Tampliervad:

на гусеницах



На самом деле надо просто правильно оценивать свои силы и возможности. В зависимости от этого строить тактику и стратегию... Миллионы людей нормально обходились без шишиг и тем более без гусеничных транспортеров.

sla165 01-07-2012 18:00

quote:
Originally posted by Самосвальщик:

Я разгонялся до 115, на вот таком:
images04.olx.ru
Удовольствия, управляемости и смысла ноль.

На вольво FH16 до 115км/ч?Лихо однако,а груженым или пустым?

Волжское небо 01-07-2012 21:21

Ну если уж пошла тема о скоростных грузовиках, то...
Есть у мну знакомый в Мск, Кирил Порошин, можете погуглить. Так вот его камазик (самодельный) бегал за 150.
Есть ещё один знакомый, тот на Магнуме с полуприцепом под 140 вваливать любит. Как то вёл он меня по Питеру со скоростью 120. Ему то пофиг, он тренер по картингу, а вот я реально прифигел тогда (был на МАНе одиночке).
Вот ещё наткнулся:
http://smotri.com/video/view/?id=v192437937d7
basergi 01-07-2012 21:53

Про снег...В 1990 в марте разворачивали узел связи в Лен. области.Снега в лесу было выше пояса и при этом даже шины не приспускали.Были и 66е и 131е и 357е и 4310 (мой) и 4320 .Лучше всех 357 затем 66й остальные примерно одинаково.Все проехали на полигон и встали на места ,кое-кто по буксовал ,но ни кого не таскали.
Мизраэль 01-07-2012 22:43

quote:
Originally posted by Tampliervad:

Хочу заметить, что многие забывают, что у нас полгода снег лежит, и потому от ваших зилов и шишиг на нечищеной дороге будет ноль, или вы думаете, что где то в дальних е..ях будут чистить дорогу в случае снегопада? Так что машина судного дня на гусеницах, громозека тут как то выкладывал ссылку на фирму, что делают гусеничные шасси для легковых внедорожников.


В топку гусеницы. Нужно что-то типа http://www.trecol.ru/
Tampliervad 02-07-2012 12:02

2Мизраэль ваши треколы стоят 3 ляма, а гусеницы от 50 до 200 т.р. разница огромная.
2basergi а вот когда деревья были большими мы с папой застряли на дороге в дождь, и 66 и камазы все стояли, а их таскал К-700, так что если ваш опыт говорит, что данные машины везде проедут, мой говорит, что фиг вам
Волжское небо 02-07-2012 12:14

quote:
Originally posted by Tampliervad:

если ваш опыт говорит, что данные машины везде проедут, мой говорит, что фиг вам


Всё от прокладки зависит.
Внедорожник - это не автомобиль, это - человек.
Самосвальщик 02-07-2012 01:18

quote:
Originally posted by sla165:

На вольво FH16 до 115км/ч?


Не, это FH-12. 8х4, 98 г/в. мотор D12C (420 л/с), мКПП-14, 17 тн (пустой), 45 тн.(гружёный), кузов 18 м3.
quote:
Originally posted by sla165:

Лихо однако,а груженым или пустым?


Гружёным конечно, пустой он так не разгониться. Технология простая: с "жучком" разгоняешься на подъёме до отсечки (тяги у него хватает и не на такое), после преодоления вершины идёшь вниз накатом. Фсё. Но при этом надо учитывать длину тормозного пути и помнить про то, что надземный переход (а равно что-то похожее по размерам и массе) этот гружёный грузовик на скорости выше 20 м/с сносит с дороги не напрягаясь, при этом гарантировано оставляет экипаж в живых и сам остаётся в большинстве случаев на ходу. Зверь-машина, сейчас таких уже не делают.
Мизраэль 02-07-2012 01:19

quote:
Originally posted by Tampliervad:

2Мизраэль ваши треколы стоят 3 ляма, а гусеницы от 50 до 200 т.р. разница огромная.


Никто не мешает сделать такой же на базе серийного УАЗа. Да и тот же ГАЗ-66 неплохо было бы оснастить такими колёсами.
Волжское небо 02-07-2012 03:13

quote:
Originally posted by Самосвальщик:

Гружёным конечно, пустой он так не разгониться.


Тахографа на тебя нет.
Tampliervad 02-07-2012 11:01

quote:
Originally posted by Волжское небо:

Всё от прокладки зависит.
Внедорожник - это не автомобиль, это - человек.


Человек толкающих свой застрявший внедорожник
quote:
Originally posted by Мизраэль:

Никто не мешает сделать такой же на базе серийного УАЗа. Да и тот же ГАЗ-66 неплохо было бы оснастить такими колёсами.


И по цене он будет 400-500 т.р. а ломаться как УАЗ.
Волжское небо 02-07-2012 12:34

Нифига, гораздо чаще. Физику не обманешь.
marduk616 02-07-2012 18:39

quote:
Originally posted by sla165:

А вы налог представили за такой двигатель?И вы хоть раз крутили гайки на автомобиле?И зачем бензиновый двигатель?Бензиновый двигатель на грузовик это тупость по крайней мере.Там должен стоять дизельный двигатель!
И вас сколько лет то?А то составите компанию Сергею-Гренадеру.

Значит по пунктам
Налог на америкосовские нижневальные V8 совсем не большой, т.к. они имеют очень малую литровую мощность. Я сам против бензинки на грузовике, но тут некоторые за, вот для них я писал про америкосовские V8 бензиновые большого объёма, т.к. у них относительно малая степень зжатия, т.е. качество топлива не играет особой роли. Хороший крутящий момент при довольно низких оборотах для бензинки(из-за рабочего объёма).
ВСХ данных двигателей довольно таки неплохо для грузовиков подходят(для газ-66 очень даже). Плюс эти двиги очень простые, даже инжекторные. У всех чугунные блоки, у некоторых даж головы чугунные есть. Привод грм 2 шестернми и штангами. Качество масла и охлаждающей жижи для них не очень критично.
Гайки кручу на авто уже 10 лет, с тех пор как в институт учится устроился в 2002 году на специальность Автомобили и Автомобильное хозяйство. И имея в собственности японский автомобиль среднего класса обсуживание и ремонт его делаю сам. И у друзей авто тоже делаю. Так что как и куда крутиь гайки в курсе
Лет мне 27.

basergi 03-07-2012 18:11

quote:
Originally posted by Волжское небо:

Всё от прокладки зависит.
Внедорожник - это не автомобиль, это - человек.


Вот вот.Гораздо позже в первый самостоятельный день на бульдозере т-130 я его усадил там где через месяц пятаки крутил.А еще через месяц утопил по верх гусениц при раскорчевке в лесу расшевелив плывун под дерном.Выдернул меня тракторист который еще на т-34 служил и с тех пор только на гусеницах и работал.Так его 170й на этой каше даже не тонул.
silent__hunter 03-07-2012 21:18

Так что думаете,за 150 килорублей нормальный зил-131 можно купить?
FreeSta1ker 15-07-2012 02:13

Вопрос для плюс-минус среднестатистического жителя Москвы.
А что если БП настанет достаточно внезапно? Понятно что если совсем быстро и прямо на тебя то можно уже...

Даже если у тебя в гараже на даче стоит вездеход Витязь с 12 тоннами запасов и жилой задней частью на 8 человек http://www.bolotohod.ru/ru/cat1/cat12/194.html (классная кстати штука), или 66 или 131, не важно, до всего этого надо еще добраться из того места где ты находишься, а больше всего времени мы проводим на работе или по дороге к ней или с нее.

Резко наступает БП, а ты сидишь в офисе в центре Москвы (зарабатываешь на новую фенечку к своему БП-мобилю) рядом с офисом у тебя припаркован максимум джип, который тут же возникшие дикие пробки объехать(облететь)не сможет.

Даже если по пробкам приехать на работы на том же 66-м (я думаю, удовольствие само по-себе ниже среднего) все равно во время БП в пробку встанешь как все, может где-то, кого-то и объедешь, но в узком месте все равно встрянешь.
Выход - что-то двухколесное.
В двухколесном варианте есть 2 пути:
1) Приехать на этом двухколесном средстве из дома на работу. Тогда конечно это будет хороший мотоцикл или скутер или что-то еще, но сразу возникает масса проблем - приедешь пыльный, скорее всего потный, придется одевать другую одежду и вообще вы готовы каждое утро и вечер ездить на чем-то двухколесном? Каждое зимнее утро?

2)Взять с собой в багажник что-то двухколесное. Мотоцикл отпадает, скутера скорее всего тоже (просто не влезут), а вот складной велосипед лучше всего с электромотором это самое то, например такой . И невзрачный рюкзак с самым необходимым при БП в тот же багажник кинуть.
В итоге как белый человек ездишь в офис каждый день на машине, у тебя в багажнике всегда велосипед в общем приятная штука и до БП, бюджет у тебя не особо подорван (хороший электоровелосипед можно за 30-50тыс. руб. купить + чего в рюкзак положить, тоже не особо дорого должно выйти), а если резко настает БП, достаешь електоровелек, раскладываешь, одеваешь рюкзак с самым необходимым, (припасенные в том же багажнике шлем, противогаз, химзащиту по необходимости) и едешь к своему заветному БП-мобилю ждущему тебя на даче. Запас хода чисто на электротяге 30-35 км (возможен вариант со сменной батареей и удвоением пробега), в смешенном с педалированием режиме 70км, а в чисто педальном режиме, понятно что еще больше. При этом скорость будет 30км/ч на электротяге (больше мимо стоящих машин и не надо) внимание особо привлекать тоже не будешь и самое главное проходимость и скорость (даже зимой) по вставшему городу будет максимально высокая.
На мой взгляд шансов на таком транспорте быстро добраться до своего БП мобиля, дачи (нужного пункта назначения), гораздо больше.

Недостатки такого варианта конечно тоже есть:
1) А родные? Если жена не работает и ждет на даче у БП-мобиля с детьми, то все хорошо, а если она тоже на работе, дети в саду/школе...
Хотя это проблема достаточно сложная в любом варианте, в машину они влезут, но стоять вместе с ними в глухом заторе (а до них попробуй еще доберись) тоже ничего хорошего. Как вариант решения - жене тот же электоровелик в багажник и встречаемся в заранее назначенном месте (именно заранее т.к. при БП связь упадет первой, можно кстати рации взять в рюкзак чтобы на самом условном месте не потеряться если рельеф поменяется), а дальше едем вместе за детьми которых как-то тоже можно уместить на своем велике - багажник, рама, можно попробовать в рюкзак посадить в худшем случае (второго ребенка можно посадить жене).

2)Должно быть достаточно место в багажнике под складной електоровелик и рюкзак и желательно чтобы еще осталось немного места что-то возить до БП. Не очень сложная проблема, но если у тебя уже есть машина с маленьким багажником менять ее из-за этого надо будет еще решиться.

3) Если бюджет ограничен меньше и ты можешь без проблем содержать мотоцикл (возможно только для одного БП рывка), есть права на мотоцикл, ты хорошо его водишь, ты сумел договорится в офисе чтобы его можно было ставить в подземном гараже, его оттуда не украдут, ты раз в месяц готов заводить его и давать поработать и при этом БП застанет тебя именно в офисе, а не на пол пути к нему, то тогда мотоцикл (или что-то другое с ДВС)конечно лучше по скорости, вместительности и запасу хода. Хотя маневренность у мотоцикла/скутера все равно меньше и во время вероятного хаоса и паники особо тоже не разгонишься.

Вот такой вот получается не симметричный ответ без блокировок, полного привода и огромных колес и цена совершенно реальная (если не сказать незначительная) для все кому есть куда ехать.

В итоге я бы условно разделили транспортные средства для БП на два вида, то что доставит тебя из реальной жизни к месту где стоит твой более серьезный БП-мобиль и собственно серьезный БП-мобиль. При этом, на мой взгляд, иметь у себя на даче небольшой частный бункер с неприметным входом (не рассказывая о нем не кому) все равно эффективнее. А вот чтобы добраться до него как раз и подойдет что-то двухколесное умеющее ехать сквозь пробки.
p.s. Для тех кто работает недалеко от Москвареки можно подумать на счет маленькой надувной лодки с мотором в багажнике, трафика по воде почти нет и безопасность на порядок выше, но есть один сильный минус - ограниченность маршрута - семья и конечный пункт назначения тоже должно быть рядом с водой. Хотя в случае когда ты один или тебе просто нужно покинуть место быстро разворачивающегося БП, то вариант лодки выглядит очень привлекательно.

p.p.s. Дачный домик (пусть и с гидроизолированным бункером) на реке разве это не романтично...

FreeSta1ker 15-07-2012 02:18

Вопрос для плюс-минус среднестатистического жителя Москвы.
А что если БП настанет достаточно внезапно? Понятно что если совсем быстро и прямо на тебя то можно уже...

Даже если у тебя в гараже на даче стоит вездеход Витязь с 12 тоннами запасов и жилой задней частью на 8 человек http://www.bolotohod.ru/ru/cat1/cat12/194.html (классная кстати штука), или 66 или 131, не важно, до всего этого надо еще добраться из того места где ты находишься, а больше всего времени мы проводим на работе или по дороге к ней или с нее.

Резко наступает БП, а ты сидишь в офисе в центре Москвы (зарабатываешь на новую фенечку к своему БП-мобилю) рядом с офисом у тебя припаркован максимум джип, который тут же возникшие дикие пробки объехать(облететь)не сможет.

FreeSta1ker 15-07-2012 02:22

Даже если по пробкам приехать на работы на том же 66-м (я думаю, удовольствие само по-себе ниже среднего) все равно во время БП в пробку встанешь как все, может где-то, кого-то и объедешь, но в узком месте все равно встрянешь.
Выход - что-то двухколесное.
В двухколесном варианте есть 2 пути:
1) Приехать на этом двухколесном средстве из дома на работу. Тогда конечно это будет хороший мотоцикл или скутер или что-то еще, но сразу возникает масса проблем - приедешь пыльный, скорее всего потный, придется одевать другую одежду и вообще вы готовы каждое утро и вечер ездить на чем-то двухколесном? Каждое зимнее утро?

2)Взять с собой в багажник что-то двухколесное. Мотоцикл отпадает, скутера скорее всего тоже (просто не влезут), а вот складной велосипед лучше всего с электромотором это самое то, например такой . И невзрачный рюкзак с самым необходимым при БП в тот же багажник кинуть.
В итоге как белый человек ездишь в офис каждый день на машине, у тебя в багажнике всегда велосипед в общем приятная штука и до БП, бюджет у тебя не особо подорван (хороший электоровелосипед можно за 30-50тыс. руб. купить + чего в рюкзак положить, тоже не особо дорого должно выйти), а если резко настает БП, достаешь електоровелек, раскладываешь, одеваешь рюкзак с самым необходимым, (припасенные в том же багажнике шлем, противогаз, химзащиту по необходимости) и едешь к своему заветному БП-мобилю ждущему тебя на даче. Запас хода чисто на электротяге 30-35 км (возможен вариант со сменной батареей и удвоением пробега), в смешенном с педалированием режиме 70км, а в чисто педальном режиме, понятно что еще больше. При этом скорость будет 30км/ч на электротяге (больше мимо стоящих машин и не надо) внимание особо привлекать тоже не будешь и самое главное проходимость и скорость (даже зимой) по вставшему городу будет максимально высокая.
На мой взгляд шансов на таком транспорте быстро добраться до своего БП мобиля, дачи (нужного пункта назначения), гораздо больше.

Недостатки такого варианта конечно тоже есть:
1) А родные? Если жена не работает и ждет на даче у БП-мобиля с детьми, то все хорошо, а если она тоже на работе, дети в саду/школе...
Хотя это проблема достаточно сложная в любом варианте, в машину они влезут, но стоять вместе с ними в глухом заторе (а до них попробуй еще доберись) тоже ничего хорошего. Как вариант решения - жене тот же электоровелик в багажник и встречаемся в заранее назначенном месте (именно заранее т.к. при БП связь упадет первой, можно кстати рации взять в рюкзак чтобы на самом условном месте не потеряться если рельеф поменяется), а дальше едем вместе за детьми которых как-то тоже можно уместить на своем велике - багажник, рама, можно попробовать в рюкзак посадить в худшем случае (второго ребенка можно посадить жене).

2)Должно быть достаточно место в багажнике под складной електоровелик и рюкзак и желательно чтобы еще осталось немного места что-то возить до БП. Не очень сложная проблема, но если у тебя уже есть машина с маленьким багажником менять ее из-за этого надо будет еще решиться.

3) Если бюджет ограничен меньше и ты можешь без проблем содержать мотоцикл (возможно только для одного БП рывка), есть права на мотоцикл, ты хорошо его водишь, ты сумел договорится в офисе чтобы его можно было ставить в подземном гараже, его оттуда не украдут, ты раз в месяц готов заводить его и давать поработать и при этом БП застанет тебя именно в офисе, а не на пол пути к нему, то тогда мотоцикл (или что-то другое с ДВС)конечно лучше по скорости, вместительности и запасу хода. Хотя маневренность у мотоцикла/скутера все равно меньше и во время вероятного хаоса и паники особо тоже не разгонишься.

Вот такой вот получается не симметричный ответ без блокировок, полного привода и огромных колес и цена совершенно реальная (если не сказать незначительная) для все кому есть куда ехать.

В итоге я бы условно разделили транспортные средства для БП на два вида, то что доставит тебя из реальной жизни к месту где стоит твой более серьезный БП-мобиль и собственно серьезный БП-мобиль. При этом, на мой взгляд, иметь у себя на даче небольшой частный бункер с неприметным входом (не рассказывая о нем не кому) все равно эффективнее. А вот чтобы добраться до него как раз и подойдет что-то двухколесное умеющее ехать сквозь пробки.
p.s. Для тех кто работает недалеко от Москвареки можно подумать на счет маленькой надувной лодки с мотором в багажнике, трафика по воде почти нет и безопасность на порядок выше, но есть один сильный минус - ограниченность маршрута - семья и конечный пункт назначения тоже должно быть рядом с водой. Хотя в случае когда ты один или тебе просто нужно покинуть место быстро разворачивающегося БП, то вариант лодки выглядит очень привлекательно.

p.p.s. Дачный домик (пусть и с гидроизолированным бункером) на реке разве это не романтично...

FreeSta1ker 15-07-2012 02:33

Даже если по пробкам приехать на работы на том же 66-м (я думаю, удовольствие само по-себе ниже среднего) все равно во время БП в пробку встанешь как все, может где-то, кого-то и объедешь, но в узком месте все равно встрянешь.
Выход - что-то двухколесное.
В двухколесном варианте есть 2 пути:
1) Приехать на этом двухколесном средстве из дома на работу. Тогда конечно это будет хороший мотоцикл или скутер или что-то еще, но сразу возникает масса проблем - приедешь пыльный, скорее всего потный, придется одевать другую одежду и вообще вы готовы каждое утро и вечер ездить на чем-то двухколесном? Каждое зимнее утро?

2)Взять с собой в багажник что-то двухколесное. Мотоцикл отпадает, скутера скорее всего тоже (просто не влезут), а вот складной велосипед лучше всего с электромотором это самое то, например такой . И невзрачный рюкзак с самым необходимым при БП в тот же багажник кинуть.
В итоге как белый человек ездишь в офис каждый день на машине, у тебя в багажнике всегда велосипед в общем приятная штука и до БП, бюджет у тебя не особо подорван (хороший электоровелосипед можно за 30-50тыс. руб. купить + чего в рюкзак положить, тоже не особо дорого должно выйти), а если резко настает БП, достаешь електоровелек, раскладываешь, одеваешь рюкзак с самым необходимым, (припасенные в том же багажнике шлем, противогаз, химзащиту по необходимости) и едешь к своему заветному БП-мобилю ждущему тебя на даче. Запас хода чисто на электротяге 30-35 км (возможен вариант со сменной батареей и удвоением пробега), в смешенном с педалированием режиме 70км, а в чисто педальном режиме, понятно что еще больше. При этом скорость будет 30км/ч на электротяге (больше мимо стоящих машин и не надо) внимание особо привлекать тоже не будешь и самое главное проходимость и скорость (даже зимой) по вставшему городу будет максимально высокая.
На мой взгляд шансов на таком транспорте быстро добраться до своего БП мобиля, дачи (нужного пункта назначения), гораздо больше.

FreeSta1ker 15-07-2012 02:36

Недостатки такого варианта конечно тоже есть:
1) А родные? Если жена не работает и ждет на даче у БП-мобиля с детьми, то все хорошо, а если она тоже на работе, дети в саду/школе...
Хотя это проблема достаточно сложная в любом варианте, в машину они влезут, но стоять вместе с ними в глухом заторе (а до них попробуй еще доберись) тоже ничего хорошего. Как вариант решения - жене тот же электоровелик в багажник и встречаемся в заранее назначенном месте (именно заранее т.к. при БП связь упадет первой, можно кстати рации взять в рюкзак чтобы на самом условном месте не потеряться если рельеф поменяется), а дальше едем вместе за детьми которых как-то тоже можно уместить на своем велике - багажник, рама, можно попробовать в рюкзак посадить в худшем случае (второго ребенка можно посадить жене).

2)Должно быть достаточно место в багажнике под складной електоровелик и рюкзак и желательно чтобы еще осталось немного места что-то возить до БП. Не очень сложная проблема, но если у тебя уже есть машина с маленьким багажником менять ее из-за этого надо будет еще решиться.

3) Если бюджет ограничен меньше и ты можешь без проблем содержать мотоцикл (возможно только для одного БП рывка), есть права на мотоцикл, ты хорошо его водишь, ты сумел договорится в офисе чтобы его можно было ставить в подземном гараже, его оттуда не украдут, ты раз в месяц готов заводить его и давать поработать и при этом БП застанет тебя именно в офисе, а не на пол пути к нему, то тогда мотоцикл (или что-то другое с ДВС)конечно лучше по скорости, вместительности и запасу хода. Хотя маневренность у мотоцикла/скутера все равно меньше и во время вероятного хаоса и паники особо тоже не разгонишься.

Вот такой вот получается не симметричный ответ без блокировок, полного привода и огромных колес и цена совершенно реальная (если не сказать незначительная) для все кому есть куда ехать.

В итоге я бы условно разделили транспортные средства для БП на два вида, то что доставит тебя из реальной жизни к месту где стоит твой более серьезный БП-мобиль и собственно серьезный БП-мобиль. При этом, на мой взгляд, иметь у себя на даче небольшой частный бункер с неприметным входом (не рассказывая о нем не кому) все равно эффективнее. А вот чтобы добраться до него как раз и подойдет что-то двухколесное умеющее ехать сквозь пробки.
p.s. Для тех кто работает недалеко от Москвареки можно подумать на счет маленькой надувной лодки с мотором в багажнике, трафика по воде почти нет и безопасность на порядок выше, но есть один сильный минус - ограниченность маршрута - семья и конечный пункт назначения тоже должно быть рядом с водой. Хотя в случае когда ты один или тебе просто нужно покинуть место быстро разворачивающегося БП, то вариант лодки выглядит очень привлекательно.

p.p.s. Дачный домик (пусть и с гидроизолированным бункером) на реке разве это не романтично...

FreeSta1ker 15-07-2012 02:44

Прошу прощения за повтор, первый раз пишу сообщения в этом форуме. вначале мои сообщения не отображались, а потом отобразились сразу все...
Падонкус 15-07-2012 21:28

для тех кто хочет, что то универсальное, но в тоже время более менее проходимое, грузоподъемное, дешевое .. купите себе автобус КАВЗ бу, которые капотники, стоят они не дорого, от 70 тыс. рублей, в среднем 100-120 тыс

подкатите заместо штатного моста мост от шишиги, оденьте цепи и получите довольно проходимый транспорт УАЗ он точно порвет стоковый

можно переделать кавз под дом на колесах и т.д.

по крайней мере вариант автобуса для семейных более приемлем, ибо позволяет с комфортом отдыхать на природе, путешествовать по России и т.д.

alekspitfire 17-07-2012 07:59

Полностью ветку не читал, ибо бессмысленно, но сама задачка показалась интересной. Делать мне сейчас особо нечего, поэтому попробуем. Изначально в условиях задачи был ограниченный бюджет, поэтому разбирать будем все же именно грузовики, и именно Газ 66 и Зил 157. Зил 131 отбрасываем сразу, ввиду совершенно неподходящей проходимости и совсем неумеренного аппетита. Спорить со мной бессмысленно, так как я ездил на всех этих автомобилях, более того, Газ 66 и Зил 157 у меня есть в настоящий момент. Из этих двух вариантов предпочтительным будет именно Газ-66. Объясняю почему. Зил 157- это утюг, и в подавляющем большинстве случаев проигрывает по проходимости 66-му. У газ 66 самоблокирующиеся кулачковые дифференциалы в мостах, у Зил 157 их нет, к тому же 66-й весит 3,5 тонны против 5,5 тонны у Зил 157, поэтому по слабым грунтам 66-й спокойно идет там,где 157 сразу режет колею и садится на мосты. Еще раз повторюсь, у меня есть большой опыт эксплуатации этих машин, и спорить со мной- только лишний раз показывать свою некомпетентность. Кроме этого, по условиям задачи, у нас должен быть кунг, и различного добра весом за 800 килограмм, прибавьте сюда не менее 400 литров топлива резерва, иначе ни о какой мобильности не может идти и речи. Получаем догруженный до 6 тонн Газ 66, или догруженный до 8 тонн Зил 157. Сразу понимаем, что провести вне дорог 8ми тонный грузовик просто нереально. Кроме перечисленных достоинств, у Газ 66 есть еще одно- родной двигатель ЗМЗ-66 является многотопливным (это в свое время было условием военных- заказчиков машины). Благодаря конструкции головок блока, и материалам из которых сделаны клапана, основными типами топлива являются А 76 и АИ 93, кроме них непродолжительное время допускается езда на керосине, диз.топливе и ацетоне. Согласитесь неплохой бонус для автомобиля постапокалипсического мира.
Sergo-grenader 17-07-2012 09:21

Нет в этом вообще большой необходимости.

Где горожанину хранить Газ-66?

Купите лучше ниву 3 дверную за 100тыс руб, отдайте в ремонт, поставьте резину. + Груз бензин 20л 4шт, пара больших спортивных сумок с ништяками на задних сиденьях, одеяло, вода на 2-3 суток.

Задача доехать до убежища. Концепция: тревожный автомобиль для одного рывка, где уже всё лежит. Минимальные материальные издержки, постоянная готовность.

Остальное теория. Про гусеницы, Зил-131, броню и тд.

Очень хороший выбор японский мотоцикл с большим пробегом в пределах 200тыс руб +средства на ремонт и резину, экипировку 50-70тыс, ништяки положить в спортивный рюкзак 40л, вес рюкзака 6-7кг. Обеспечивается постоянная готовность.

Пронин 17-07-2012 09:28

СЕРЕЖА ЖГИИИ!
Сергей а у вас лично права и автомобиль есть? Если да то сколько лет стажу и марку авто? Или теоретег?
alekspitfire 17-07-2012 12:16

Сергей, это все верно и здорово. НО! Первоначальным условием задачи был транспорт для передвижения в постапокалипсическом мире. Своего рода мобильная база, для скрытого передвижения вне дорог и населенных пунктов, способная перевозить не менее полутора тонн припасов, и способная обеспечить относительно комфортное проживание 2-4 человек (кунга с "буржуйкой" и запасом воды для этого вполне достаточно). В качестве дополнительного транспортного средства передвижения, и что бы лишний раз не "светить" базу, вполне подойдут один-два мотоцикла класса эндуро, закрепленных на внешнем кронштейне кунга, на них же можно производить предварительную разведку местности предполагаемого маршрута базового грузовика.
ScrewDriver78 17-07-2012 13:15

quote:
Originally posted by alekspitfire:

Сергей, это все верно и здорово. НО!

Не обращайте внимания на хренодёра, это местный юродивый. Он всегда лепит туфту не по теме, смешно, но отвлекает.

А вот скажите лучше, в плане эксплуатации шишига насколько поддается полевому ремонту и какие узлы там критичны по надежности?...

alekspitfire 17-07-2012 14:09

ГаЗ-66 очень ремонтопригоден в полевых условиях. Он прост как пять копеек, и его ремонт не должен вызывать каких либо серьезных трудностей. Если честно, за все время эксплуатации в тайге машина серьезно не подводила меня ни разу. До дома добирался всегда своим ходом. Самое слабое место машины- раздатка, из-за гребаных шариковых подшипников.(в зилах например стоят роликовые, и раздатки там практически вечные). Не очень надежная коробка передач, но это тоже в сравнении с практически вечной зиловской. Причем ни один агрегат не выходит из строя мгновенно, заранее предупреждая о возникших недугах, и обладает способностью работать в режиме "вот-вот сдохну" не одну тысячу километров. Мосты не убиваемые. На ранних 66-ых стоит придурковатый главный тормозной, совмещенный с приводом сцепления- пропадают не только тормоза, но и сцепление соответственно тоже. Поэтому если стоит такой главный тормозной- лучше сразу заменить на более поздний вариант, раздельный (от газ 53, или от 3307). Ну и тормоза. Это отдельная тема про то, чего у ГаЗ-66 никогда нет. Обычно перебрав весь узел и все прокачав, проблему с тормозами удается решить, но вот надолго ли, это кому как повезет. Чаще всего тормоза берут на второй-третий качок, и этого машине хватает, главное что бы они были в принципе В общем проблемной машину назвать язык не повернется, и ненадежной тоже. Как то знакомые мужики выбрались из тайги на стуканувшем движке. У них оборвало шатун, они не снимая двигатель сняли поддон, повыкидывали из двух цилиндров покореженные поршни и шатуны, собрали все обратно, завелись и приехали назад больше сотни километров по бездорожью. Я с ними тогда не был, история не моя, и не моей машины, но то что они приехали обратно на шести цилиндрах это факт.
Падонкус 17-07-2012 14:19

quote:
Ну и тормоза. Это отдельная тема про то, чего у ГаЗ-66 никогда нет.

Верно замечено

ScrewDriver78 17-07-2012 16:12

Чорт, я его захотел. И ценник вменяемый... вполне. Только категорию в правах надо открыть, ну это дело наживное.
alekspitfire 17-07-2012 18:09

Газ 66 способен свободно передвигаться сквозь лес, без дороги. Главное выбирать участки с относительно молодым лесом, желательно до 15-20 сантиметров в диаметре. Если протиснуться между деревьев не получается, просто валим дерево бампером, желательно попав в место соединения бампера с рамой, или просто серединой бампера. По лесу сильно не гоним, сбитое на повышенной скорости дерево падает не вперед, а ложится на кабину, можно остаться без лобового стекла. При преодолении бродов, нырять в крайнем случае без демонтажа ремня вентилятора можно вплоть по лобовое стекло, но в этом случае главное не останавливаться, иначе "солнышко" на радиаторе обеспечено. Свободно и безопасно ныряет машина по фары. На диск колеса неплохо приварить звено от толстой цепи, на фланец полуоси кольцо высотой сантиметров 5-7. У меня так сделано на переднем левом колесе, и заднем правом. Если все же сели, трос цепляем за звено и наматываем пару оборотов на ступицу, приваренное на фланец кольцо не дает тросу соскальзывать со ступицы, превращая ее в барабан. Потом вкл пониженную, передачу, трос начинает наматываться на ступицу и... дальше вы поняли, получается неплохая альтернатива лебедке, машина свободно вытаскивает сама себя, причем как вперед, так и назад. По трассе нормально отрегулированная машина способна укладываться в 25 литров на сотню, по проселку до 30. По бездорожью расход может легко дойти до 40-45, имейте ввиду когда будете покупать бензин. Вообще в тайге бензин лишним не бывает. Если приобрели ГаЗ-66, не торопитесь выкидывать родной движок и пихать в нее дизель. У меня знакомый на эти грабли в свое время наступал. Дизель тяжелее родного мотора, машина становится "на локти"- т.е. на ограничители хода переднего моста. Нарушается развесовка, падают средние скорости движения по бездорожью. Сама по себе переделка не дешевая, в кабине комфортно сидеть желательно в танковом шлеме. Но самое главное- по трассе машина начинает укладываться в 10 литров дизтоплива на сотню- вот оно счастье! Хрен там. На бездорожье соляру жрет ни сколько не меньше чем родной мотор бензин, плюс все "радости" зимней эксплуатации. Поэтому мое имхо- оставлять родной движок однозначно, с ним машина и живее как-то...
Падонкус 17-07-2012 21:00

quote:
При преодолении бродов, нырять в крайнем случае без демонтажа ремня вентилятора можно вплоть по лобовое стекло, но в этом случае главное не останавливаться, иначе "солнышко" на радиаторе обеспечено.

ну тут ты конечно загнал , такие опыты только на дизели возможны. или на бензиновой подготовленной, ибо попадание воды на двигатель ведет к образованию большого кол-ва водяного пара, который тут же воздушник в себя всасывает и шишига встает намертво (я уже промолчу как кулер будет эту воду разбрызгивать на свечи и трамблер) .. притом трамблер находится на уровне середины радиатора .. если конечно ты имеешь в виду лужи длинной метра 3и преодолевать, то хоть по крышу можно, машина по инерции , да и благодаря своей длине легко ее преодолеет, потом встанет, но снова заведется


quote:
Свободно и безопасно ныряет машина по фары

написано выше, мало того по фары это 1м20см высота, шишига без подготовки берет только метр (с подготовкой 1м20см - согласно документации), т.е. аккурат в диаметр колеса

чтобы нырять в такие глубины надо как минимум силиконовые провода, герметичный трамблер, и .. открыть внутри кабины крышку , чтобы пар вышел лишний .. и то фифти фифти

quote:
[/B]Если все же сели, трос цепляем за звено и наматываем пару оборотов на ступицу, приваренное на фланец кольцо не дает тросу соскальзывать со ступицы, превращая ее в барабан.

на это есть лебедка, которую с рук за 15-20 тыс взять можно .. а то что ты предложил лишний гемморой, и мало того можно и колеса потерять , если какой нибудь дурень будет особо усердствовать при вытаскивании


quote:
[B]По бездорожью расход может легко дойти до 40-45, имейте ввиду когда будете покупать бензин.

легко и 100 литров на 100 км 40-45 литров это там где особо пониженную врубать не надо

quote:
Дизель тяжелее родного мотора, машина становится "на локти"- т.е. на ограничители хода переднего моста. Нарушается развесовка, падают средние скорости движения по бездорожью. Сама по себе переделка не дешевая, в кабине комфортно сидеть желательно в танковом шлеме. Но самое главное- по трассе машина начинает укладываться в 10 литров дизтоплива на сотню- вот оно счастье! Хрен там. На бездорожье соляру жрет ни сколько не меньше чем родной мотор бензин, плюс все "радости" зимней эксплуатации.

ну не 10 литров, а 20ь .. по бездорожью около 30и .. другое дело что максималка становится около 60и, далее начинает так трясти, что яица можно растерять притом сам двигатель 75 тыс бу + переделка .. за такие деньги можно долго на бензине ездить, плюс потребуется кп от зила ставить и т.д., ибо родные шишиговские не рассчитаны под такой крутящий момент,


quote:
Поэтому мое имхо- оставлять родной движок однозначно, с ним машина и живее как-то...

ну не живее, но надежней себя чувствуешь это точно, ибо знаешь что и запчасти легко найти, и кпп в клочья не порвет и т.д.

Cupota 17-07-2012 21:41

Лучший БП авто это 66 с самосвальным кузовом и манипулятором. Это если у вас есть домик в деревне и вы там какой то хозяйственной деятельностью занимаетесь. Пригодится и до БП после, в отличии от вездеходного кемпера. Если уж слишком кемпер хочется можно соорудить жилой вагончик и при нужде в кузов его ставить
Падонкус 17-07-2012 21:52

quote:
Лучший БП авто это 66 с самосвальным кузовом и манипулятором. Это если у вас есть домик в деревне и вы там какой то хозяйственной деятельностью занимаетесь. Пригодится и до БП после, в отличии от вездеходного кемпера. Если уж слишком кемпер хочется можно соорудить жилой вагончик и при нужде в кузов его ставить

что то я не видел газ 66 с самосвальным кузовом и притом с манипулятором .. в отдельности видел, вместе нет притом самосвальная шишига по бездорожью хуже, сзади 2х скатные колеса стоят

ну многие так и поступают, для работы бортовая шишига, когда едут на отдых, грузят спальный модуль, дешево и сердито

Cupota 17-07-2012 22:28

quote:
Originally posted by Падонкус:

что то я не видел газ 66 с самосвальным кузовом и притом с манипулятором


вот, первая попавшаяся http://spec.drom.ru/13985090.html
У самосвальных еще и самоблоков нет с подкачкой, но поскольку машина б\у все нужное уже может стоять, да и самому переделать не грех.
Падонкус 17-07-2012 22:52

quote:
вот, первая попавшаяся http://spec.drom.ru/13985090.html
У самосвальных еще и самоблоков нет с подкачкой, но поскольку машина б\у все нужное уже может стоять, да и самому переделать не грех.

Сенкс, не видел такой не разу, буду знать

кажись на самосвалке стоит тот же мост что и у обычной шишиги, только колеса 2х скатные .. ну и подкачки нет, хоть могу и ошибаться

alekspitfire 18-07-2012 05:53

В случае ныряния по лобовое окно без предварительной подготовки, имелась ввиду именно небольшая водная преграда, которую можно проскочить ходом. Заплывы на 10-20 метров по такой глубине я не рекомендовал. Я подумал что меня поймут и так. По фары машина спокойно форсирует реки шириной 20-30 метров, что делалось мной неоднократно, поэтому об этом так уверенно и говорю. Главное не останавливаться, это основное условие, поэтому что представляет из себя дно надо знать. Однажды осенью переходил "вставшую" речку, ближе к противоположному берегу машина провалилась, пришлось вперед-назад ломать до берега лед, немного очканул, боялся что встану, так как лед проходил выше бампера, и раздавил к чертям фары, получается что сначала я ломал его кабиной, а не бампером, пока не добрался ближе к берегу. Лебедка хорошо, но у меня ее изначально не было, да и весить на морду машины дополнительные 170 кило не охота. Плюс коробку искать с валом отбора мощности, не все так просто в общем, достаточно геморрно.
alekspitfire 18-07-2012 06:38

А метод самовытаскивания путем наматывания троса на ступицу, используется нами уже на второй машине, в течении 15 лет. Все мосты и колеса целы. Видимо дурни не попадались Про расход в 100 литров- ведь не все 100 километров по такой заднице ползешь Сам знаешь, иногда 500 метров полдня едешь, и сжигаешь на них два ведра, а потом 20 км на третьей-второй передаче, потом опять полтора километра задницы и т.д.
Падонкус 18-07-2012 12:32

quote:
Лебедка хорошо, но у меня ее изначально не было, да и весить на морду машины дополнительные 170 кило не охота. Плюс коробку искать с валом отбора мощности, не все так просто в общем, достаточно геморрно.

ну лебедка 170 кг не весит, ибо явно товарищ не геракл, чтобы таскать ее в одну харю ... вот на кразе точно стока весит, ибо когда в армии их скручивали на дембели, 4м уносили

на газ66.ру в барахолке кажись есть товарищ, который разбирает шишиги и продает их по запчастям, он легко тебе и ком достанет, и лебедку и т.д. притом по божеским ценам

alekspitfire 18-07-2012 13:26

Ну я прикинул вес лебедки, примерно за сотню, кардан от коробки на нее (уазовский по моему, или от газ 69) плюс вес троса. Я точно не помню сколько она весит, прикинул по лебедке от Зил 157 которая у меня валяется. Так что все вместе где-то около того и будет, может кг 130, но это минимум, мне кажется. Надо по ттх посмотреть вес машины с лебедкой и без нее.
Gad1000 18-07-2012 13:30

Если сравнивать 66 и 157, на мой взгляд 157 понадежнее будет. Да и более ремонтопригоден. Зимой, случись чего, кабину откидывать всяко неприятнее чем просто под капот залезть. А уж двигатель рядная шестерка есть шедевр по сбалансированности и тишине. Да и характеристики низкооборотного мотора больше подходят для бездорожья. Многократное превосходство 66 по проходимости? Хм. К сожалению мне не довелось испытывать два автомобиля в одних и тех же условиях. По снегу 157 идет вроде получше, особенно если груженый. Ну и прицеп к 157 вполне можно цеплять.
Падонкус 18-07-2012 13:42

quote:
кардан от коробки на нее (уазовский по моему, или от газ 69)

от уаза .. его еще найти прямой проблема

alekspitfire 18-07-2012 13:54

Я не знаю как рядная шестерка ЗиЛ 157 отнесется к 92-му бензину, вместо 72-го, для работы на котором она предназначалась, поживем- увидим, т.к. кормить кроме 92 мне ее все равно нечем теперь. Что касается проходимости, то приходилось ездить на двух машинах по одному маршруту одновременно, и на газ 66 и на 157. На слабых грунтах, типа лывин болотистых, 66 верхом проходит, 157 режет и закапывается сразу. Если дорога дер...мо, и колея нарезана, 66 пройдет рядом с колеей, аккуратно, 157 гарантированно сползет в колею на мосты. 157 идет по глубокому снегу уверенней и лучше 66-го, но это пока под снегом твердый или замерзший грунт. Если под снегом незамерзшая болотина, лучше ехать на 66-ом, на 157-ом намаешься. Если посадили газ 66,вышли, прикинули,поработали, через час дальше едем. Если посадили 157-ой...куча матов, по уши в грязи, пол. бачка бензопилы, несколько часов работы. Как-то так. Но 157 ни в какое сравнение не идет с Зил 131, по сравнению со 131-м, это вездеход.
Gad1000 18-07-2012 14:03

Спасибо, за пояснения. Мож пригодится когда. По поводу 92 в 157. Возможности головку пропылить на 1.5 мм у вас нет? А ведь есть специальные головки , расчитанные на большую степень сжатия.
Ну, зажигание пораньше. Есть конечно шанс что клапана прогарят, но произойдет это не мгновенно, да и на газу работают низкофорсированные моторы. А там октановое число всяко больше.
Падонкус 18-07-2012 14:06

крокодила вытаскивать с грязи это полный ..тс, ибо такую дуру даже с лебедкой не всегда есть за что зацепить
alekspitfire 18-07-2012 14:07

А еще у 157-го есть тормоза... Просто великолепные тормоза...
alekspitfire 18-07-2012 14:32

Там 1.5 мм ни о чем. Надо миллиметра 3-4 снимать, минимум. А это много. Я слышал, что существовали головки с большей степенью сжатия, часть таких моторов ставилась на машины выпуска уже 90-ых годов. Если мне память не изменяет, на эти машины и гидроусилители ставились, но где их сейчас найдешь, эти машины? ЗиЛ 157 выпускался до 1993 года точно, и то, только благодаря военным, которые не дали прекратить выпуск 157-ых после начала производства 131-го. Но по-моему последние машины собирали в ограниченном количестве, и уже не на ЗиЛе.
Gad1000 18-07-2012 14:51

Много снимать я бы не рискнул, там в камере сгорания места нет, клапана в головку при открытии могут упереться. Хотя может и ошибаюсь. Надо руками пощупать, померить. Но 3 мм много. На таких моторах степень сжатия больше 7 делать не стоит. А при диаметре в 100мм если камеру сгорания уменьшить хотябы на 1 мм степень сжатия увеличиться значительно. Считать не охото
Падонкус 18-07-2012 18:27

вот я вроде такого хочу автобуса, как раз сегодня на дроме в продаже увидел

http://spec.drom.ru/14164885.html

единственное не нравится мне в нем салон, я не стал бы делать диваны вдоль борта

цена кстати вполне божеская за такой автобус, ну почти божеская

alekspitfire 19-07-2012 07:54

Хренасе божеская цена... А диваны вдоль борта, это нормально. Только при такой компоновке удается сделать раскладывающийся лежак во всю ширину салона, на котором могут спать одновременно до пяти человек. У меня также сделано, только вагонные полки находятся в задней части кунга, и спальное место практически никогда не собирается, там у меня зона отдыха. Стол и сиденья (досуговая зона и зона приема пищи) находятся в передней части кунга. Т.е если кому-то хочется подрыхнуть, не надо всем подрываться, убирать стол, и раскладывать лежак. А так автобус ничего, только нахрен запаска в салоне, но по ходу больше некуда, и окон до черта, по два с каждого борта можно убрать, и задние гнутые тоже. Но на серьезном бездорожье я этот автобус все равно не представляю, он же все борта себе снизу издерет, и как его откапывать?
Падонкус 19-07-2012 08:23

quote:
Хренасе божеская цена...

автобус в нормальном состояние - 100-120 тыс
донор без доков - 40-80 тыс
переделка - ...
оформление переделок - ... правда на кавзе это по проще, он сертифицирован как автобус специальный, т.е. трансформацию салона делать можно почти без особых проблем .. но вот на ходовку и т.д., документы переделывать нужно

так что и выходит считай около 400 тыс - тут все таки видно что техника делалась для себя, ухоженная .. даже подкачка на колесах есть

новый пазик 4х4 стоит больше ляма, притом гниет за 5-6 лет на сквозь

quote:
Но на серьезном бездорожье я этот автобус все равно не представляю, он же все борта себе снизу издерет, и как его откапывать?

ну у него и не стоит задача заезжать в супер говны , на это обычная шишига есть .. этот автобус больше подходит для активного отдыха - рыбалка, транспортировка прицепа с лодкой или квадриком, путешествие по России и т.д., т.е. присутствие грязи имеется, но не такое чтобы 1 км преодолевать за час-сутки-неделю


quote:
А диваны вдоль борта, это нормально.

мне больше нравится компоновка 2х яростных диванов, при этом лежак верхнего яруса в складном положение играет роль спинки дивана - так остается больше место под шкафчики, печку и т.д. Но для этого надо убирать и верхние полки, и стекла, а это уже совсем другой уровень работ


Падонкус 19-07-2012 16:32

quote:
Хренасе божеская цена...

автобус в нормальном состояние как минимум - 100-120 тыс
донор без доков - 40-80 тыс
переделка - ...
оформление переделок - ... правда на кавзе это по проще, он сертифицирован как автобус специальный, т.е. трансформацию салона делать можно почти без особых проблем .. но вот на ходовку и т.д., документы переделывать нужно

так что и выходит считай около 400 тыс - тут все таки видно что техника делалась для себя, ухоженная .. даже подкачка на колесах есть

новый пазик 4х4 стоит больше ляма, притом гниет за 5-6 лет на сквозь

quote:
Но на серьезном бездорожье я этот автобус все равно не представляю, он же все борта себе снизу издерет, и как его откапывать?

ну у него и не стоит задача заезжать в супер говны , на это обычная шишига есть .. этот автобус больше подходит для активного отдыха - рыбалка, транспортировка прицепа с лодкой или квадриком, путешествие по России и т.д., т.е. присутствие грязи имеется, но не такое чтобы 1 км преодолевать за час-сутки-неделю


quote:
А диваны вдоль борта, это нормально.

мне больше нравится компоновка 2х яростных диванов, при этом лежак верхнего яруса в складном положение играет роль спинки дивана - так остается больше место под шкафчики, печку и т.д. Но для этого надо убирать и верхние полки, и стекла, а это уже совсем другой уровень работ

alekspitfire 19-07-2012 17:33

Двухярусная компоновка хороша только с точки зрения компактности и возможно эстетики, но не практики. Зимой, когда в кунге (салоне) топится печь-буржуйка, и топится с таким расчетом, что бы тепла хватило до утра, попробуйте уснуть на верхнем ярусе. Утром тому кто наверху, будет теплее чем тем кто внизу, но как пережить начало ночи?
Падонкус 19-07-2012 19:33

quote:
Утром тому кто наверху, будет теплее чем тем кто внизу, но как пережить начало ночи?

зимой как то ездят отдыхать реже, притом с более меньшим числом народу, так что место хватит ... в крайнем случае можно и так выспаться, один черт теплее чем в зимней палатке

притом печь буржуйку я рассматриваю всегда как резервный источник тепла, для обогрева есть бензиновые обогреватели, притом уже и российского производства ... ну или на газе, тогда можно еще запитать и холодильник, водонагреватель газовые

danc 19-07-2012 20:44

я так понимаю, что вариант на базе урала только из-за цены не рассматривается?
http://www.avtoural.ru/%D0%9A%...BB-4320-1912-40
нашел случайно, вроде ничего так, только планировку внутреннюю под себя переделать немного.
Падонкус 19-07-2012 21:43

quote:
я так понимаю, что вариант на базе урала только из-за цены не рассматривается?

ну да .. как раз именно за цены, сложности ремонта в одну харю и т.д.

alekspitfire 20-07-2012 05:44

Мдя... Цена не детская. Ну его нафиг такой УРАЛ... Кстати, я как раз чаще всего езжу именно в осенне-зимний период, и именно толпой- сезон охоты Летом как раз реже, и не так далеко. Поэтому первое значение имеют как раз условия проживания при минусовых (и сильно минусовых) температурах. Так как кругом тайга, и проблем с топливом нет, буржуйка является основным источником тепла.
danc 20-07-2012 22:46

quote:
Originally posted by Падонкус:

ну да .. как раз именно за цены, сложности ремонта в одну харю и т.д.

то есть если сам все равно можешь только мелкий ремонт и цена в принципе устраивает, то потянет? просто про зилы-газоны все уже обсосали, а вот про уралы мало инфы.

marduk616 21-07-2012 06:08

quote:
Originally posted by danc:
я так понимаю, что вариант на базе урала только из-за цены не рассматривается?
http://www.avtoural.ru/%D0%9A%...BB-4320-1912-40
нашел случайно, вроде ничего так, только планировку внутреннюю под себя переделать немного.

длинный он очень имхо

IS90 21-07-2012 12:22

quote:
вот я вроде такого хочу автобуса, как раз сегодня на дроме в продаже увидел

]http://spec.drom.ru/14164885.html[/QUOTE]


КАВЗ?
на базе шишигана?
интересная идея. если не подводит память- то они были на базе газ 53
4*4 в первый раз увидел
и по моему кавзики сняты с производства

Падонкус 23-07-2012 18:57

quote:
КАВЗ?
на базе шишигана?
интересная идея. если не подводит память- то они были на базе газ 53

Кавз был как и на базе 53его, так и на базе 3307 если память не изменяет

полноприводных как я помню не делали, тут чистая самоделка, ну и с производства сняты в 2007, а так как АБС на них нет, на коммерческих линиях путь им закрыт, по этому стоят они не дорого бу

а вот ПАЗ есть полноприводной, на сайте производителя о нем инфа имеется

CO6AKA 25-07-2012 10:49

По мне так правильная шишига для путешествий и туризма с прицепом не автобус "курган" (есть сомнения в ее способности проехать без поломок 2-3 тыс км)
вот что я хочу, была бы такая же с левым рулем.. - так вообще песня.
http://spec.drom.ru/14043601.html
Nissan atlas. 4х4 двухкабиник
Прекрасны его зависимые мосты.
Прекрасен дизель 3.2литра.
Прекрасен аскетичный салон который можно помыть шлангом.

по сути это даже лучше чем джип. т.е. убивать его не жалко, а чинить просто.
стоит дороговато... цена на машины безбожно идут вверх. Но до пошлин раньше он не так дорого стоил.

П.С. ездил на мазда бонго 94года 4х4 с 2л дизелем.. он в россии отмотал на курьерской доставке 12 лет. По по-моему его вообще убить нельзя, даже наше.

CO6AKA 25-07-2012 10:52

По мне так правильная шишига для путешествий и туризма с прицепом не автобус "курган" (есть сомнения в ее способности проехать без поломок 2-3 тыс км)
вот что я хочу, была бы такая же с левым рулем.. - так вообще песня.
http://spec.drom.ru/14043601.html
Nissan atlas. 4х4 двухкабиник
Прекрасны его зависимые мосты.
Прекрасен дизель 3.2литра.
Прекрасен аскетичный салон который можно помыть шлангом.

по сути это даже лучше чем джип. т.е. убивать его не жалко, а чинить просто.
стоит дороговато... цена на машины безбожно идут вверх. Но до пошлин раньше он не так дорого стоил.

П.С. ездил на микроавтобусе мазда бонго (это дедушка-донор спермы для мицубиси делика) 94года 4х4 с 2л дизелем .. он в россии отмотал на курьерской доставке 12 лет. По по-моему его вообще убить нельзя, даже наше дизтопливо его не убивает. Заводился с после ночевки в -35С с первого раза.. коптил, но при прогреве переставал.

Атласу колесики на 33-35 дюймов, шестую передачу в КПП и вперед .

Art_Z 25-07-2012 20:18

quote:
Nissan atlas. 4х4 двухкабиник

Японская газель или головастик. Запчасти придется поискать, если не жить на дальнем востоке.
Есть еще и корейский клон KIA Bongo.
CO6AKA 26-07-2012 08:01

У бонго.
1. у него передний независимый мост на торсионах. Надежный, но все ж не балка. ШРУСы, пыльники и прочие гемор.
2. У бонго радиатор (какой? вроде бы как кондиционера) стоит горизонтально сразу за бампером перед передним левым колесом крыльчаткой вниз. Любой тычок об неровность и это радиатору капец. Не говоря уже про то, что это первый кандидат навернуться при перезде брода
У старого бонго2автобуса (Bongo brawny) не очень удобная кабина и водительское место для высого человека..
А так да.. хороший двухкабинник чуть-чуть Б\У по цене нового уазика буханки.
sotrudnikNKVD 26-07-2012 09:06

quote:
я так понимаю, что вариант на базе урала только из-за цены не рассматривается?
www.avtoural.ru
Как уже сказали длина большая ну и центр тяжести весьма высоко что способстыует опрокидыванию при лазаньи по говноам в моём случае такой опыт был затрахались на колёса ставить!!
CO6AKA 26-07-2012 13:44

sotrudnikNKVD
Да ну куда его такой вагон? Повседневно его использовать нельзя.. чтобы стоял на приколе, дожидался своего часа? И потом в час Х он сожрет весь резервный запас топлива, это ему надо в резерв 0.5-1 тонны.

По мне так если купил машину даже на случай БП, надо все же стремиться к тому, чтобы ее можно было использовать в повседневной жизни. Там на пикник поехать, на дачу и т.д.

А с этом уралом чего делать? По городу ездить? На якорь на огороде поставить?

sotrudnikNKVD 26-07-2012 13:56

quote:
Да ну куда его такой вагон? Повседневно его использовать нельзя.. чтобы стоял на приколе, дожидался своего часа? И потом в час Х он сожрет весь резервный запас топлива, это ему надо в резерв 0.5-1 тонны.

А ежели внимательно читать то я говорю что это геморой лучше уж короткобазовый урал с коротким низким кунгом
click for enlarge 1632 X 1224 905.3 Kb picture
Самосвальщик 26-07-2012 14:32

Ну вот откуда в простом обывателе такая любовь к гигантизьму? Что было изначально в тех.задании? Некое полноприводное ТС с возможностью брать на борт (с целью проживания) до 5 экз. т.н. "выживальщиков" с имуществом в количестве до 1,5 тн. а также топливо, продукты и пр. Да, всё это можно разместить в ЗиЛе, КАМАЗе, УрАЛе и пр. Но один глупый вопрос не даёт покоя: вы грузовик такого размера из говен пробовали вручную (без механизации) доставать? Я пробовал. Безрезультатно.
Падонкус 26-07-2012 18:22

quote:
По мне так правильная шишига для путешествий и туризма с прицепом не автобус "курган" (есть сомнения в ее способности проехать без поломок 2-3 тыс км)
вот что я хочу, была бы такая же с левым рулем.. - так вообще песня.
http://spec.drom.ru/14043601.html[/B][/QUOTE]

всего то 870 тыс за этого мелкого головастика

sotrudnikNKVD 27-07-2012 07:26

quote:
Ну вот откуда в простом обывателе такая любовь к гигантизьму? Что было изначально в тех.задании? Некое полноприводное ТС с возможностью брать на борт (с целью проживания) до 5 экз. т.н. "выживальщиков" с имуществом в количестве до 1,5 тн. а также топливо, продукты и пр. Да, всё это можно разместить в ЗиЛе, КАМАЗе, УрАЛе и пр. Но один глупый вопрос не даёт покоя: вы грузовик такого размера из говен пробовали вручную (без механизации) доставать? Я пробовал. Безрезультатно.

не поверите но я на таком грузовике как на фото год по архангельским болотам откатал у него лебёдки нет всё ручками, кстати застревал он за год всего 3 раза)
CO6AKA 27-07-2012 08:27

Падонкус нунешние цена на авто, меня тоже не радуют.
Согласен много.. раньше цены на Б\У машину из японии шли вниз.. а теперь вверх.
Поясню.. раньше брал машину с японии без пробега, два-три года продаваешь дешевле чем покупал (закон рынка - по россии побегала надо уценять).
А теперь же что? Я брал свой ниссан за 185 т.р. а теперь он 200-220 стоит.. а он жеж уже 5 лет российски дороги бороздит.. Это невиданная наглость с ценами. Вот я и не продаю его, буду дальше ездить, если продать, то хрен чего купишь хорошего купишь.

Нам, гражданам россии нужная простая, надежная БП машина. Ресталийть газ-69, возобновить производство газовского атамана. Нужна машина не за 500-700 тыс. руб, а за 300-400 с 4х4.

Концепци должна быть как у дефендера 90 или форд бронко. Дефендер, который и 80х и 90х годов и 2000х "одинаковый" по раме и кузову. Чтобы старые машины можно было апгрейтить покупая ремонтные комплекты. Чтобы однажды вложившись в машину владелец мог ее использовать 20-30 лет, модернизируя ее использую ремонтные комплекты агрегатов. При этом машина улучшается приобретая лучшие характеристики. Машина не должна превращаться в утиль за 5-6 лет прогнив насквозь.

Во всяком случае цены на машина неадекватные ни на новые, ни на Б\У.

sotrudnikNKVD 27-07-2012 08:37

Может стоить обратить внимание на ГАЗ-69 и устроить ему глубокую модернизацию?
kot-obormot 27-07-2012 08:46

quote:
Во всяком случае цены на машина неадекватные ни на новые, ни на Б\У.


Это проблема не рынка, а политики государства.
Все помнят аргументацию в пользу заградительных пошлин на импортные авто??? Так я напомню. Основной аргумент: если не защитить свой рынок от притока дешёвых иномарок, то отечественные производители загнутся. И заградительные пошлины вводятся для того, чтобы иностранные производители локализовали производство в России. Что-же мы видим по факту? Все крупнейшие производители уже давным-давно свои производства локализовали - а воз и ныне там.
А знаете почему? Потому-что если пошлины убрать, то цены неизбежно снизятся. Только если иностранный производитель при этом поморщится, но машины делать не перестанет, то АвтоТАЗ загнётся сразу. Ну и бюджетные доходы, опять-жеж пострадают. А бюджет - это святое.
Потому мы платили, платим, и будем платить.
CO6AKA 27-07-2012 08:58

ГАЗ-69 можно то можно.. Но у нас это не так просто. Поменять ему двигатель, трансмиссию, рулевое, тормоза.. и все. Но после этого эксплуатировать его будет нельзя скорее всего.
Концепция должна быть другая. Машина должна быть модульной. Совершенствовать надо не всю машину выпуская новую платформу, а каждый модуль-компонент в отдельности. При этом владелец должен иметь возможность в раму и кузов 80х годов поставить двигатель и трансмиссию 2010х годов. Без замены всей машины целиком.
Мне по фиг на ассортимент и модельный ряд и его обновление. Я могу всю жизнь ездить на одной машине, при условии что она не устаревает (или устаревает медленно) и при условии, что ее можно модернизировать простой заменой агрегатов-модулей. А на цаки-тараки, кожи-рожи, электронику мне забить, оно мне не надо. Мне надо, чтобы однажды вложив деньги в товар я эти деньги не терял. Но такая концепция "сохранения инвестиций" противоречит интересам автопроизводителей, им важен процесс производства ради самого процесса производства.

о еще лучше другая концепция. Правда она не подходит под БП.

Частного автотранспорта вообще не должно быть. Весь транспорт прокатный. Тогда ни проблем со страховкой, техосмотром, квалифицированным техобслуживанием. Цена должна быть минимально низкой. Важно, чтобы можно было взять любую свободную машину активировав ее при помощи мобильного телефона и бросить в любом месте де-активировав ее тем же способом.
Пусть "свободная" машина подсвечивается зелененьким.. а арендованная красненьким. Пусть отображается срок аренды, чтобы я знал что машина будет свободна через ХХ минут.
Это должно быть так же просто и дешево как взять велик на прокат в европе.
Пусть это будет госкомпания.
Тогда города станут свободнее, дворы станут свободнее. Вонючих волг и шестерок поубавится (я вот одни всегда чую запах бензина когда еду за шестеркой??)

и самое главное это будет удобно, экономично и эффективно.
1. поехал один - возьми маленькую машинку V до 1литра
2. поехал с семьей - возьми микроавтобус или универсал.
3. поехал за город - возьми джип.

Все эти технологии в продвинутых странах уже есть. Подобные формы аренды скоро появятся на западе и в европе. Сооуниг (co-owning) там уже давно.
Ведь на деле мы используем машину несколдько часов в день (а есть те кто меньше 1-2 часа) а остальные 20-22 часа машина просто стоит и жрет деньги.
От всего этого мелкого эгоистичного собственничества надо отказываться если мы хотим отсрочить БП.

sloniki 27-07-2012 09:00

quote:
онцепци должна быть как у дефендера 90 или форд бронко. Дефендер, который и 80х и 90х годов и 2000х "одинаковый" по раме и кузову. Чтобы старые машины можно было апгрейтить покупая ремонтные комплекты. Чтобы однажды вложившись в машину владелец мог ее использовать 20-30 лет, модернизируя ее использую ремонтные комплекты агрегатов. При этом машина улучшается приобретая лучшие характеристики. Машина не должна превращаться в утиль за 5-6 лет прогнив насквозь.

ну вот эксплуатирую опель фронтеру 95г. оцинковка. запчасти слава богу все есть и оригинал и альтернативы. присматриваясь к чему то "более" и сомневаюсь что найду адекватное соотношение по цене/качеству
CO6AKA 27-07-2012 09:10

завод должен изначально проектировать(!) и делать машину с учетом ее ДОЛГОВРЕМЕННОГО использования.
И все вещи в быту и везде должны делаться и ПРОЕКТИРОВАТЬСЯ с тем же прицелом. "одноразовых" диванов, шкафов, кросовок-ботинок, инструмента, бытовой техники, автомобилей, велосипедов НЕ ДОЛЖНО быть.
Все должно быть простом, надежным, удобным.
Это просто безответственная хрень. Эта полная хрень (как в США) когда постирать футболку дороже чем купить новую, одеть 1 раз и выбросить! Взял телефон, попользовался чуть-чуть выбросил. купил еды, надкусил - выбросил. Так мы переведем все имеющиеся ресурсы и будет пипец.
Но такая идеология выгодна производителю (выпускать продукт, не важно что, главное, чтобы конвейер работал, раскручивая при этом механизмы потребления ненужных товаров, это не выгодно человечеству. Так мы только увеличиваем энтропию и УСКОРЯЕМ БП.
sotrudnikNKVD 27-07-2012 09:17

quote:
ГАЗ-69 можно то можно.. Но у нас это не так просто. Поменять ему двигатель, трансмиссию, рулевое, тормоза.. и все. Но после этого эксплуатировать его будет нельзя скорее всего.
Концепция должна быть другая. Машина должна быть модульной. Совершенствовать надо не всю машину выпуская новую платформу, а каждый модуль-компонент в отдельности. При этом владелец должен иметь возможность в раму и кузов 80х годов поставить двигатель и трансмиссию 2010х годов. Без замены всей машины целиком.
Мне по фиг на ассортимент и модельный ряд и его обновление. Я могу всю жизнь ездить на одной машине, при условии что она не устаревает (или устаревает медленно) и при условии, что ее можно модернизировать простой заменой агрегатов-модулей. А на цаки-тараки, кожи-рожи, электронику мне забить, оно мне не надо. Мне надо, чтобы однажды вложив деньги в товар я эти деньги не терял. Но такая концепция "сохранения инвестиций" противоречит интересам автопроизводителей, им важен процесс производства ради самого процесса производства.

кстат прекрасно встаёт двигатель от газ-24 и уазовские мост)
CO6AKA 27-07-2012 09:35

Я не говорю не невозможности сделать техническую модернизацию.. а говорю о концепции "ДОЛГОИГРАЮЩИХ" товаров и услуг.
Конкретно, двигатель от 24ки просто не интересен, газовский автопром я потреблял - больше не хочется.
sotrudnikNKVD 27-07-2012 09:48

quote:
Я не говорю не невозможности сделать техническую модернизацию.. а говорю о концепции "ДОЛГОИГРАЮЩИХ" товаров и услуг.
Конкретно, двигатель от 24ки просто не интересен, газовский автопром я потреблял - больше не хочется.

ну для начала можно просто взять раму) от 69 уж больно она удачная) кстати характеристики у ГАз-69 очень не плохие 600кг на себе и ещё 800 на прицепе! а если учесть что один из его предков был БА-64 то лучшей машины для бесчеловечных экспериментов в области модернизации не найти)
click for enlarge 550 X 412  69.0 Kb picture
CO6AKA 27-07-2012 10:28

sotrudnikNKVD
Согласен. Задумка была хорошая и рассчитана на долгую службу в армии и сельском хозяйстве.
Если бы для него выпускались бы кузовные детали и апгрейд-киты то было бы самое то.
Сейчас к нему хорошее кузовное найти сложно, цены не очень.. а все что продается или у убитом состоянии и гнилое или ужасно дорого (т.е. уже восстановлено).

Хотя эксплуатировать его в первозданном виде в городе будет гораздо сложнее чем легковушку.

Мне нравится 69й.. обсуждали уже.

sotrudnikNKVD 27-07-2012 10:40

Мдя книжку его смотрел там ТО каждые 6000 км (( по поводу корпусов офроудеры всякие сильно не заморачиваются делают новые!
alekspitfire 28-07-2012 08:33

Даа... Вы бредите люди... Если не очень в чем-то разбираетесь, зачем об этом так безапелляционно писать?! Какая удачная рама на газ-69!???? Она откровенно хлипче и слабже той же уазовской! У меня был газ 69, поэтому знаю о чем пишу. Вы знаете какая проблема большинства ныне живущих газ-69!? ЭТО ЛОПНУВШАЯ РАМА! Именно это является причиной того, что владельцы 69-ых переносят кузов на уазовскую раму, по пути меняя двигло,коробку, раздатку и мосты на уазовские, в результате получаем газ-69, в котором от газ 69 только кузов. Какой у газ 69 предок БА-64??? БА-64 агрегатировался на шасси и узлах Газ-64, с таким подходом можно в предки <Волги> газ-24 и БА-20 записать, и что, газ-24 теперь убер-машина???? Если вы загрузите штатный ГаЗ-69 шестиста килограммами, и прицепите к нему 800 килограммовый прицеп, а потом выпустите его на бездорожье, он сдохнет у вас максимум через 100 километров, уничтожив свое сцепление и порвав мосты (штатная трансмиссия и особенно мосты у 69-го слабенькие, причем как редуктора, так и полуоси). Я не буду скрывать, штатный Газ 69 в свое время был неплохим "проходимцем", именно благодаря относительно небольшому весу, и низкооборотистому моторчику, но и трахаться с ним приходилось иногда не по детски. Я в свое время продал свой ГаЗ-69, и купил Уаз 469, после чего выдохнул с облегчением. Кстати моему 469-му исполнился 31 год, и он до сих пор возит меня теми же дорогами, по которым раньше ходил 69-ый.
alekspitfire 28-07-2012 08:42

Кстати на фото сверху мы как раз видим газ 69 на уазовской раме, и на "военных" уазовских редукторных мостах. раздатка и коробка соответственно тоже от уаза, и двигатель по-любому тоже. Вот и получаем, Уаз с кузовом Газ-69.
uka162 28-07-2012 21:32

Господа, не могли бы Вы высказать свое мнение о таком варианте-
http://trucks.auto.ru/light_tr...5324-407eb.html
uka162 28-07-2012 21:47

прошу прощения,вот правильная ссылка
http://trucks.auto.ru/light_tr...5324-407eb.html
IS90 28-07-2012 21:56

quote:
не могли бы Вы высказать свое мнение о таком варианте-

а чего не буханка?
или еще какой-то вариант головастика был- типа с небольшим салоном и кузовом.
alekspitfire 29-07-2012 08:48

По-моему пробегом в 30 тысяч там не пахнет, подуставшая машинка, кунг хреновенько утеплен, стеночки тоненькие, но могу ошибаться, надо на месте смотреть. Если машина живая, и кунг на деле, неплохой вариант, только смотря для чего, на охоту, рыбалку, отдых на природе пойдет. Через пол страны не поехал бы. Как машина судного дня... пожалуй это лучше чем форд фокус. Только печку приспособить, благо в стене даже дыру под трубу ковырять уже не надо.
Падонкус 29-07-2012 10:48

quote:
прошу прощения,вот правильная ссылка
trucks.auto.ru

не когда не мой понять людей берущие такие машины .. жрет не намного меньше газ 66, размером кунг меньше, проходимость меньше, налог такой же как на газ 66, страховка больше , надежность ниже

я еще понял тех кто берет обычный уаз-469, или просто буханку .. но такое чудо юдо явно в утиль

sla165 29-07-2012 11:35

Так что лучше то?Какой грузовик и с каким двигателем?
Самосвальщик 29-07-2012 12:22

quote:
Originally posted by sla165:

Так что лучше то?


Лучше то, что в данный момент есть в наличии и доведено до ума под конкретные задачи пользователя.

P.S. Из всего того, на чём мне пришлось работать (а не развлекаться в рейдах выходного дня) я б выбрал для бездорожья только 2 варианта:
"БАМовский" Магирус-330 6х6 или ТАТРА Т815 8х8. В средней полосе России этим машинам по проходимости конкурентов нет. Но опять-таки всплывают интересные вопросы содержания/ремонта/обслуживания...

Itr007 29-07-2012 13:52

Вот вот, посему рулит ГАЗ-66 проходимость-гадориты-экономичность-ремонтопригодность да и запчастей немерено, до сих пор в вариациях выпускают
omega3000 29-07-2012 14:14

Почитал о чем тут все пишут и решил вставить свои 5 копеек
Конечно грузовик с 2мя тоннами припасов хорошо =)))) но и очень привлекателен: даже чересчур привлекателен .
Лично мой выбор это квадрик =) видел такой в инете спереди 2 зади 4 колеса.
На таком можно в двоим спокойно ехать + запасы . И горючего он не такуш и много ест:заметность поменьше и проходимость в нем не плохая. Не думаю что там где проедет такой квадрик сможет проехать груженый грузовик.
Опять же если он выйдет из строя то можно дальше на своих идти а не бросать пару тон припасов из-за того что грузовику неожиданно пришел пи***
Никого не агитирую что-бы все массово пересаживались на такое дело))) просто как помне лучше буераками-болотами быстро и тихо чем помпезно по шоссе где всякие шастают и хз с чего они пулять начнут увидев такой перевозчик хабара)
Itr007 30-07-2012 12:39

quote:
Originally posted by omega3000:
Почитал о чем тут все пишут и решил вставить свои 5 копеек
Конечно грузовик с 2мя тоннами припасов хорошо =)))) но и очень привлекателен: даже чересчур привлекателен .
Лично мой выбор это квадрик =) видел такой в инете спереди 2 зади 4 колеса.
На таком можно в двоим спокойно ехать + запасы . И горючего он не такуш и много ест:заметность поменьше и проходимость в нем не плохая. Не думаю что там где проедет такой квадрик сможет проехать груженый грузовик.
Опять же если он выйдет из строя то можно дальше на своих идти а не бросать пару тон припасов из-за того что грузовику неожиданно пришел пи***
Никого не агитирую что-бы все массово пересаживались на такое дело))) просто как помне лучше буераками-болотами быстро и тихо чем помпезно по шоссе где всякие шастают и хз с чего они пулять начнут увидев такой перевозчик хабара)

Вы не в теме, что за квадрик? Сколько он увезет, как ремонтируется, а жить в нем можно?
Вы абсолютно не в теме так что ваши 5 копеек мимо кассы.

sotrudnikNKVD 30-07-2012 05:31

quote:
Даа... Вы бредите люди... Если не очень в чем-то разбираетесь, зачем об этом так безапелляционно писать?! Какая удачная рама на газ-69!???? Она откровенно хлипче и слабже той же уазовской! У меня был газ 69, поэтому знаю о чем пишу. Вы знаете какая проблема большинства ныне живущих газ-69!? ЭТО ЛОПНУВШАЯ РАМА! Именно это является причиной того, что владельцы 69-ых переносят кузов на уазовскую раму, по пути меняя двигло,коробку, раздатку и мосты на уазовские, в результате получаем газ-69, в котором от газ 69 только кузов. Какой у газ 69 предок БА-64??? БА-64 агрегатировался на шасси и узлах Газ-64, с таким подходом можно в предки <Волги> газ-24 и БА-20 записать, и что, газ-24 теперь убер-машина???? Если вы загрузите штатный ГаЗ-69 шестиста килограммами, и прицепите к нему 800 килограммовый прицеп, а потом выпустите его на бездорожье, он сдохнет у вас максимум через 100 километров, уничтожив свое сцепление и порвав мосты (штатная трансмиссия и особенно мосты у 69-го слабенькие, причем как редуктора, так и полуоси). Я не буду скрывать, штатный Газ 69 в свое время был неплохим "проходимцем", именно благодаря относительно небольшому весу, и низкооборотистому моторчику, но и трахаться с ним приходилось иногда не по детски. Я в свое время продал свой ГаЗ-69, и купил Уаз 469, после чего выдохнул с облегчением. Кстати моему 469-му исполнился 31 год, и он до сих пор возит меня теми же дорогами, по которым раньше ходил 69-ый.

ХЗ у меня и ГАЗ -69 был нормально ползал по тем же говнам что и Урал, была Волынь таже хня везде пролезет а вот УАЗ-469 был((( постоянно на ремонте стоял( то одно то другое( то коробка, то тормоза, то задний мост.
Падонкус 30-07-2012 08:01

quote:
Никого не агитирую что-бы все массово пересаживались на такое дело))) просто как помне лучше буераками-болотами быстро и тихо чем помпезно по шоссе где всякие шастают и хз с чего они пулять начнут увидев такой перевозчик хабара)

наверно поларис видели, или аналог из китая , не особо он проходим

стоит он до черта, за эти деньги можно 2-3 шишиги заиметь легко + оружие

сравнивать грузовик и квадрик, это тоже самое что сравнивать мотоцикл и велосипед, разные задачи у техники

Itr007 30-07-2012 09:42

quote:
ХЗ у меня и ГАЗ -69 был нормально ползал по тем же говнам что и Урал,

Ползает он неплохо, но в разрезе темы он на одного и с большими минусами, в нем не поживеш.
sotrudnikNKVD 30-07-2012 11:10

quote:
но в разрезе темы он на одного и с большими минусами, в нем не поживеш.

Вообще в разрезе темы в одной машине не проживёшь(
вообще хочется что нибудь этакое:
http://sfw.org.ua/uploads/post...84e6d01a749.jpg
(без пулемёта естесственно)
ну и понятно что в не в одну каску а в составе...
и за основу можно брать и газ и уаз
Itr007 30-07-2012 11:24

ГАЗ-66 с кунгом вполне нормальная тема для проживания какое то время, вполне в теме. Более того это реальная машина помошница в хозяйстве, или обустройстве джокервиля.
sotrudnikNKVD 30-07-2012 11:34

quote:
ГАЗ-66 с кунгом вполне нормальная тема для проживания какое то время, вполне в теме. Более того это реальная машина помошница в хозяйстве, или обустройстве джокервиля.


Опять же система уаз-469/газ-69 (2шт) Уаз-452 (1шт) ГАЗ-66 (1шт) выглядит очень привлекательно! )
Падонкус 30-07-2012 11:44

quote:
Опять же система уаз-469/газ-69 (2шт) Уаз-452 (1шт) ГАЗ-66 (1шт) выглядит очень привлекательно! )

и в чем привлекательность?

- в том что разные запчасти у автомобилей в колонне?
- за газ 66 не сможет проехать по говнам не один из этих автомобилей (в стоке)
- малая грузоподъемность легковых
- кол-во народу в машинах не особо велико

получается 4е автомобиля в колонне - вот что лучше Ваш вариант с 4х авто, или вариант из 4х газ 66 ? по деньгам одинаково, везут больше, запчасти общие на все машины .. + можно на 2е машины в конце колонны поставить прицепы

единственное что в колонну газ 66 я бы добавил легкий эндуро, понятно что запчасти другие, но очень удобны были в разведке дороги

сразу замечу - рассматривать уазы и газ 69 в качестве разведчика не пойдет, засядут быстро, вытаскивать намного тяжелее чем любой эндуро

sotrudnikNKVD 30-07-2012 12:02

Опираясь на свой собственный опыт: Уазы и 69 ездили по тем же направлениям что и Уралы Кразы и ЗиЛы, не испытывая особых трудностей да бывали моменты но всё решалось при помощи лопаты и топора
sotrudnikNKVD 30-07-2012 12:10

Но у нас техника никогда по одиночке не ездила!
Itr007 30-07-2012 12:12

БП может быть и зимним, боюсь на эндуро водитея хрен найдете, а 69 вообще не вариант, самому наравится, бог даст прикуплю, но это из разряда взрослых игрушек, выживать на нем ну нах, надежность и ремонтопригодность ниже плинтуса.
Падонкус 30-07-2012 12:14

quote:
Опираясь на свой собственный опыт: Уазы и 69 ездили по тем же направлениям что и Уралы Кразы и ЗиЛы, не испытывая особых трудностей да бывали моменты но всё решалось при помощи лопаты и топора

в сухую погоду за уралом и кразом уже газ 66 не едет (клиренс меньше, и уже), не говоря уже о уазах (ибо клиренс не тот, и блокировок хер на осях)

кстати насчет цен на технику

сравним цены

газ 66

http://trucks.auto.ru/trucks/used/gaz/66/

от 70 до 400 тыс

средняя цена за машинку на ходу тентовую выйдет 120-140 тыс, можно найти варианты за 50-70 тыс с документами, вложится в ремонт тысяч на 20 и будет отличная машина

зил 131

http://trucks.auto.ru/trucks/used/zil/131/

от 100 до 600 тыс

средняя цена за машинку с тентом или кунгом не меньше 150-180 тыс (притом состояние довольно убитое)

уаз 469

http://cars.auto.ru/cars/used/uaz/469/

от 40 до 500 тыс

средняя цена за не особо ушатаную машину не меньше 80 тыс (следует заметить что ушатость - это гнилая рама и кузов)

газ 69

http://cars.auto.ru/cars/used/gaz/69/

от 30 до 400 тыс

средняя цена за более менее нормальную машину от 80 тыс, где явно уже запчасти от уаза стоят машине 30ь лет е мое

--

вот и получается что соотношение качество-цена-грузоподъемность-проходимость газ 66 явно лидер

Падонкус 30-07-2012 12:18

quote:
БП может быть и зимним, боюсь на эндуро водитея хрен найдете,

ну при зимнем БП разведка особо и не нужна, в сибири можно ехать прямо, как говорится по направлению, главное чтобы снега было не особо много и мороз покрепче

а вот на эндуро (да и сами люди с эндуро) имеются, сейчас в области их становится все больше и больше, активный отдых становится все популярней

quote:
а 69 вообще не вариант, самому наравится, бог даст прикуплю, но это из разряда взрослых игрушек, выживать на нем ну нах, надежность и ремонтопригодность ниже плинтуса.

согласен, в качестве машины для хобби самый раз, выглядит красиво, рычит забавно, еще и кабриолет ептить

omega3000 30-07-2012 14:31

Вы не в теме, что за квадрик? Сколько он увезет, как ремонтируется, а жить в нем можно?
Вы абсолютно не в теме так что ваши 5 копеек мимо кассы.
quote:
[B][/B]

Можно подумать вы в теме=)) название не помню так как он мне сейчас нафиг не нужен)) сколько увизет? 2 взрослых человека и 300кг груза)) ак по мне оч даже нормально))) а ремонтируется как и вся техникак с матом если кривые руки и быстро если руки нормальные))))
Жить? а в зиле 131 вы будете жить? и что за жизнь это будет?)))
Я говорил за то как быстренько и тихо можно смотаться а не дом на колёсах..хотите жить покупайте сразу трейлер и катайтесь и живите в нем)))
Падонкус 30-07-2012 15:08

когда говорите о квадриках, не забывайте несколько нюансов:

- стоят много (если не говорим о китае, да и китай дешевле 280 тыс не стоит более менее нормальный)
- шинам противопоказана поездка по твердому покрытию - асфальт, плотная грунтовка , ибо резина мягкая, износ будет быстрый (не знаю как насчет квадриков на скока хватит, на эндуро шина задняя лысая становится по асфальту за 2000 км всего, а то и раньше) .. опять же исключения китай - у них резина твердая, как на игрушках радио .. по асфальту скользит , по грязи сразу закапывается
- тракторные права (за исключением некоторый китайцев - у них мотоциклетные)
- сложность в ремонте (особенно если забудете делать профилактики после покатушек по грязи) и дорогие запчасти (притом часто еще и на заказ) .. что ремонтировать их легко - это миф, друг держит мотомастерскую, так у него 90 процентов клиентов именно квадроциклисты, ибо чтобы добраться до некоторых частей, приходиться его чуть не весь разобрать

так что о каком драпе на квадрике может идти речь, если он уже базируется в той точке, куда драп осуществляется - дача, охот угодье и т.д.

или из гаража его в городе выкатите и поедете? ну думаю далеко не уедете, у нас народ дурной, возьмут и ударят лесиной в водителя, когда он проезжать рядом будет .. а уж зимой драп будет еще более веселый, особенно в минус 30

в данной теме рассматривается именно вариант драпа далеко и надолго, с большим кол-вом еды, оружия, запчастей и семьей , альтернативы грузовикам быть в принципе не что не может, разве что от силы круказ 80 подготовленный с внедорожным прицепом, но все равно грузоподъемность не та

CTPAHHIK 31-07-2012 02:56

0
click for enlarge 301 X 640  44.1 Kb picture
omega3000 31-07-2012 19:04

Угу=)) ну если драп далеко и на долго то трактор вам в помощ+ будка на базе прицепа))) когда мы ездил на пасеку то цепляли большой вагончик с пчолами потом будку и тащили этот бл****ский поезд тем трактором ))))
Кстати трактор был МТЗ 80 ну или типо того)))) колёсный впщем))
А ночивали в волге 2402 так что о всех тяготах жизни на колёсах я знаю не по наслышке)))Знаю как оно в дождь ночью по говенам пробераться...и когда 50 ульев в вагончике и не дай бог перевернешся...найдут и закусают))))
Ну ладно я выразил свое мнение...впринципе драп на квадрах я росчитывал максимум на 1000км и в нормальную погоду)))
Падонкус 31-07-2012 19:51

quote:
я росчитывал максимум на 1000км

У тебя по говнам даже на квадрике с электроусилителем километров через 200 руки уже устанут, да и не только руки - но и жопа, и спина а без усилителя еще быстрее

гудмен 31-07-2012 21:57

У байкеров есть почётный титул- ЖЖ ("железная жопа"), присваивается за пройденную за день тыщу вёрст. Только сравните, по каким дорогам, на какой скорости и на каком моте они ездят, и каковы соответствующие показатели квадра. АТV годен лишь для малых расстояний, ИМХО. И не напоминайте про Париж-Дакар, ибо используемая в ралли-рейдах техника отличается от стоковой, как санаторий и крематорий, как уж и ёж, как лось и лосось, как Крым и Нарым.
sla165 31-07-2012 23:38

Хорошо,значит определились,газ-66 и зил-131.Но если туда установить двигатель Д-245.30Е2-1804 в котором 155л.с. то как рассчитать коробку передач под него?На газ-66 и на зил-131?Есть тут толковые люди(технические инженеры) или нет?Вот ссылка на этот двигатель:
http://tdgrupp.ru/catalogs?pag...&category_id=20
sla165 01-08-2012 12:38

Нашел одну интересную ссылку про расчет коробки передач:
http://www.kartuning.ru/gearbox-calculator
alekspitfire 01-08-2012 07:30

Вообще-то на 102 стр. и далее все написано, причем и про дизель тоже. Если уж очень хочется дизель, то ставится 245 без проблем, состыковывается с зиловской коробкой, все уже давно придумано раньше толковыми мужиками, а сегодня и заморачиваться не надо, весь комплект жил и работал на зиловском "бычке". На 66-ой этот мотор также ставится с зиловской коробкой, только рычаг КПП переваривается под специфику его кабины. На ГаЗ-66 мороки побольше с переделкой, на 131 и 157 вообще практически никаких проблем.
alekspitfire 01-08-2012 07:54

Вообще, при желании, и наличии финансов, из ГаЗ-66 можно сделать вообще убер-машину, охрененный экспедиционник, с сумасшедшей проходимостью и очень надежный, и отвечающий всем требованиям и условиям задачи. Вопрос в фантазии владельца и количестве бабла. Неплохие экспедиционники получаются из Урала, (минус- большой вес,габариты,дорого) и УНИМОГА (минус- ОЧЕНЬ дорого). У УНИМОГА меньше база, и поэтому есть серьезные ограничения по кунгу, Урал великоват и тяжеловат, поэтому ГаЗ-66 и получается той самой золотой серединой. Ни больше, ни меньше.
CyberRUS 01-08-2012 09:53

quote:
Originally posted by alekspitfire:
Вообще, при желании, и наличии финансов, из ГаЗ-66 можно сделать вообще убер-машину, охрененный экспедиционник, с сумасшедшей проходимостью и очень надежный....

А можно пример такой машины - в частности интересует именно надёжность...

Падонкус 01-08-2012 11:13

quote:
А можно пример такой машины - в частности интересует именно надёжность...

gaz66.ru зарегистрироваться и зайти в раздел МОИ МАШИНЫ без регистрации он не виден

Падонкус 01-08-2012 11:18

quote:
А можно пример такой машины - в частности интересует именно надёжность...

gaz66.ru зарегистрироваться и зайти в раздел МОИ МАШИНЫ без регистрации он не виден

Hoton 01-08-2012 11:30

Вот она.... МАШИНА БП....
Из разговора с хозяином питается опилками, 2 кг. примерно заменяет 1.5 литра бензина.... С ГАИ проблемм нет, с экологами тоже...))
click for enlarge 1200 X 1600 253.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 873.2 Kb picture
Neforo 01-08-2012 11:50

сумрачен тевтонский гений...
Падонкус 01-08-2012 13:08

quote:
Из разговора с хозяином питается опилками, 2 кг. примерно заменяет 1.5 литра бензина.... С ГАИ проблемм нет, с экологами тоже...))

в нашем гаи проблемы будут просто офигенные, вплоть до лишения прав при езде на таком автомобиле

ибо надо вносить изменения в конструкцию и т.д., после чего этот автомобиль возрастет в цене тысяч так на 200

Hoton 01-08-2012 13:27

quote:
в нашем гаи проблемы будут просто офигенные, вплоть до лишения прав при езде на таком автомобиле

Машина - то БП... какие гаишники? )
sloniki 01-08-2012 14:14

БП-гаишнеги .
Gad1000 01-08-2012 15:06

Может 20 кг опилок заменяют 1.5 литра бензина?
Падонкус 01-08-2012 16:08

quote:
Машина - то БП... какие гаишники? )

а тестировать ты ее до БП где собрался? на огороде ?

Hoton 01-08-2012 17:31

quote:
а тестировать ты ее до БП где собрался? на огороде ?

Повторюсь, у нас по городу чел ездит абсолютно спокойно...
Падонкус 01-08-2012 17:45

quote:
Повторюсь, у нас по городу чел ездит абсолютно спокойно...

открою тебе большую тайну - ганза российский сайт, и когда пишут у нас - подразумевают Россию, а не страны рядом

в России такой машине на дорогу выехать нельзя, и в другой цивилизованной стране тоже, ибо одному богу там известно, какие переделки в ней были проведены

и еще - следует читать название темы и хоть первый ее пост, у нас тут нет обсуждения такой техники (на дровах, конском навозе и т.д.), для этого есть отдельная тема в данной ветке, юзайте поиск

Arnaol 01-08-2012 17:56

хм... тем кто с Украины:
http://rstcars.com/oldcars/zil/131/zil_131_1221483.html

Hoton 01-08-2012 18:51

quote:
открою тебе большую тайну - ганза российский сайт, и когда пишут у нас - подразумевают Россию, а не страны рядом

открою Вам большую тайну - ганза давно уже международный сайт, и когда пишут у нас .. то умные люди для начала посмотрят инфу ))
С ув.
Падонкус 01-08-2012 19:03

quote:
открою Вам большую тайну - ганза давно уже международный сайт, и когда пишут у нас .. то умные люди для начала посмотрят инфу ))
С ув.

теперь представь, что будут таких как ты С У НАС пару сотен, и что предлагаешь каждому в инфу глядеть? не много ли чести, особенно для тех, кто флудит не по теме?

Для международных сайтов, точнее форумов указывается в "титульном" страна, в крайнем случае флаг страны - чтобы было понятно, в какой стране у него У НАС, если не указывается, значит сайт ориентирован на целевую аудитории т.е. страны, в доменной зоне которой находится. И собеседник из другой зоны в сообщение указывает, пример - У НАС в Украине произошло вот это, а не У НАС произошло это - это считается "правильным тоном", чтобы другим собеседникам было удобно находится "в теме", ибо по умолчанию например на этом сайте, считается что У НАС = В России

-
модераторы - сорри за оффтоп

Hoton 01-08-2012 19:50

quote:
не много ли чести,

Извините Барин, не признал... куда нам малоросам. Срач начинать не хочу, трудно что-то объяснить человеку читающему самого себя... Досвидос Падонкус... )))
sla165 01-08-2012 20:44

quote:
Originally posted by alekspitfire:
Вообще-то на 102 стр. и далее все написано, причем и про дизель тоже. Если уж очень хочется дизель, то ставится 245 без проблем, состыковывается с зиловской коробкой, все уже давно придумано раньше толковыми мужиками, а сегодня и заморачиваться не надо, весь комплект жил и работал на зиловском "бычке". На 66-ой этот мотор также ставится с зиловской коробкой, только рычаг КПП переваривается под специфику его кабины. На ГаЗ-66 мороки побольше с переделкой, на 131 и 157 вообще практически никаких проблем.


У меня по 100 сообщений на странице и текущая страница у меня 22.И где бы увидеть газ 66 с зиловской коробкой?и какие у него при этом ттх становятся?То же самое и по зил 131 и зил-157?

omega3000 02-08-2012 01:48

Вот она.... МАШИНА БП....
Из разговора с хозяином питается опилками, 2 кг. примерно заменяет 1.5 литра бензина.... С ГАИ проблемм нет, с экологами тоже...))
quote:
[B][/B]

2кг 0_0???? не ну видел как в прибалтике ездят машинки тока там все делается на прицепе а не на самом автомобиле...но там нехило накладывается тех опилок)
Чот матёрые опилки ...какие-то
Мож 20кг опилок?))
Самосвальщик 02-08-2012 01:52

Не, нормально. 2 кг опилок заменяют 1,5 литра бензина... такая ушатаная Лайба бензина легко будет есть 15 литров/100... учитывая плотность дерева... СТОП! А в чём дрова возить? Там же счёт на кубометры пойдёт!
Hoton 02-08-2012 09:31

[QUOTE]Мож 20кг опилок?)) [/QUOTE
По чем купил по том продал, может и двадцать, изобретатели, ни как известно хуже рыбаков..))) но если совсем интересно, могу пробить по номерам владельца и пообщаться )))
v0id 03-08-2012 22:32

sla165 03-08-2012 23:03

quote:
Originally posted by alekspitfire:
Вообще-то на 102 стр. и далее все написано, причем и про дизель тоже. Если уж очень хочется дизель, то ставится 245 без проблем, состыковывается с зиловской коробкой, все уже давно придумано раньше толковыми мужиками, а сегодня и заморачиваться не надо, весь комплект жил и работал на зиловском "бычке". На 66-ой этот мотор также ставится с зиловской коробкой, только рычаг КПП переваривается под специфику его кабины. На ГаЗ-66 мороки побольше с переделкой, на 131 и 157 вообще практически никаких проблем.

Почему не отвечаете на вопросы alekspitfire?

sla165 05-08-2012 13:04

Але!В этой теме кто живой еще есть или нет?
silent__hunter 05-08-2012 16:06

quote:
Originally posted by Arnaol:
хм... тем кто с Украины:
http://rstcars.com/oldcars/zil/131/zil_131_1221483.html


а не знаете,шоб в РФ перегнать,какой налог будет?

silent__hunter 05-08-2012 16:08

quote:
Originally posted by Arnaol:
хм... тем кто с Украины:
http://rstcars.com/oldcars/zil/131/zil_131_1221483.html


а не знаете,шоб в рф перегнать,какой налог?
sla165 05-08-2012 17:34

quote:
Originally posted by silent__hunter:

а не знаете,шоб в рф перегнать,какой налог?

Внимание,касательно пошлин и сборов!Россия входит в ВТО и пошлины и сборы изменятся,на легковые не очень а вот на грузовики сильно упадут.И еще в России введен утилизационный сбор с 1 сентября 2012 года:
http://sla165.livejournal.com/723757.html

Падонкус 05-08-2012 18:54

quote:
а не знаете,шоб в рф перегнать,какой налог?

У нас их хватает и без перегона, или это скрытая реклама объявления?


Итого 587473.86 руб. 18056.06 USD - согласно калькулятора

http://www.tks.ru/auto/calc/

так что сами понимаете

sla165 05-08-2012 19:10

Так России очень скоро войдет в ВТО а атм пошлины и сборы будут другие а вот про утилизационый сбор:
http://www.piterauto.com/story/utilizacionnyj_sbor/
Падонкус 05-08-2012 19:14

quote:
а не знаете,шоб в рф перегнать,какой налог?

http://www.tks.ru/auto/calc/ - вот тут и рассчитай, у меня на 18 тыс у.е потянул грузовик

Падонкус 05-08-2012 19:19

quote:
а не знаете,шоб в рф перегнать,какой налог?

http://www.tks.ru/auto/calc/ - вот тут и рассчитай, у меня на 18 тыс у.е потянул грузовик

silent__hunter 05-08-2012 20:47

Ахренеть! таможенная пошлина по цене примерно равна цене самого зила!
Нуего,лучше у нас купить
silent__hunter 05-08-2012 21:03

quote:
У нас их хватает и без перегона, или это скрытая реклама объявления?

То,что хватает-хорошо,а сколько примерно стоит?
Нет,не реклама

Падонкус 05-08-2012 21:04

quote:
Ахренеть! таможенная пошлина по цене примерно равна цене самого зила!
Нуего,лучше у нас купить

найди без двигателя, и купи модификацию двигла д-245 для зил-131, он в сборе со стартером и т.д., около 145 тыс кажись стоил полгода назад, инет в помощь - ибо бензинку зилок жрет просто ведрами

silent__hunter 05-08-2012 21:25

quote:
Originally posted by Падонкус:

найди без двигателя, и купи модификацию двигла д-245 для зил-131, он в сборе со стартером и т.д., около 145 тыс кажись стоил полгода назад, инет в помощь - ибо бензинку зилок жрет просто ведрами

Заманчиво,особенно учитывая,что 76 и 80 бензин скоро кончатся. Но дорого..

DIDI 06-08-2012 01:36

А может в качестве Машины Судного дня жилой модуль на базе МЗКТ.
Или МАЗ 543 на крайний случай.

Их в свете сокращения списали немало.

Правда на него соляры не упасёшся.
click for enlarge 1000 X 665 1.0 Mb picture
click for enlarge 1000 X 665 944.4 Kb picture
click for enlarge 1000 X 665 972.6 Kb picture

Оно-же Гостиница-общежитие (агрегат 15Т118) на шасси МАЗ-543А

DIDI 06-08-2012 01:48

Вроде предлагали уже:
http://www.avito.ru/items/kost...zhitie_55118074
Падонкус 06-08-2012 06:57

quote:
Их в свете сокращения списали немало.

негабарит, т.е. без разрешения от местного гаи получите лишение прав

тот же ураган мазовский (тоже 4х осник), который я частенько вижу у лесорубов незаконных жрет 130-400 литров на сотню (все от тяжести дороги зависит), лучше купить мелкой техники, но побольше, и мобильней, и народа в общем увезете больше

DIDI 06-08-2012 20:30

quote:
Originally posted by Падонкус:

негабарит, т.е. без разрешения от местного гаи получите лишение прав

тот же ураган мазовский (тоже 4х осник), который я частенько вижу у лесорубов незаконных жрет 130-400 литров на сотню (все от тяжести дороги зависит), лучше купить мелкой техники, но побольше, и мобильней, и народа в общем увезете больше

Дык в "судный день" и права не нужны.

А вот расход топлива-это да,из-за него идея маложизнеспособна,отку-да столько соляры к судному дню запасти.

sla165 06-08-2012 21:22

quote:
Originally posted by DIDI:

Дык в "судный день" и права не нужны.

А вот расход топлива-это да,из-за него идея маложизнеспособна,отку-да столько соляры к судному дню запасти.

Так может стоит заменить двигатель и коробку передач чтобы меньше топлива потреблял этот грузовик/дом на колесах?

ADblKBATbl4 06-08-2012 21:34

quote:
Originally posted by sla165:
Так России очень скоро войдет в ВТО а атм пошлины и сборы будут другие а вот про утилизационый сбор:
http://www.piterauto.com/story/utilizacionnyj_sbor/

Можно сдать на разбор, еще и денежку получить...

sla165 06-08-2012 21:52

quote:
Originally posted by silent__hunter:

Заманчиво,особенно учитывая,что 76 и 80 бензин скоро кончатся. Но дорого..

Что именно дорого,поясните?

sla165 06-08-2012 22:08

quote:
Originally posted by ADblKBATbl4:

Можно сдать на разбор, еще и денежку получить...

Но что интересно,нет информации на ввоз кузовов и запчастей.Какие они будут?

nikserg 06-08-2012 23:35

to DIDI: не могли бы Вы уточнить, что именно за машина на фотографиях? агрегат 15Т118 в том виде, в котором о нём знает яндекс - довольно унылая вещь. на Ваших фотографиях что-то похожее на караульную машину (с собственным дизелем, запасом воды и т.д.)
nikserg 06-08-2012 23:37

непонятен отдельный блок между кабиной и жилым модулем.
Самосвальщик 06-08-2012 23:47


quote:
Originally posted by nikserg:

блок между кабиной и жилым модулем.


Моторный отсек?
DIDI 07-08-2012 12:25

quote:
Originally posted by nikserg:
to DIDI: не могли бы Вы уточнить, что именно за машина на фотографиях? агрегат 15Т118 в том виде, в котором о нём знает яндекс - довольно унылая вещь. на Ваших фотографиях что-то похожее на караульную машину (с собственным дизелем, запасом воды и т.д.)

Тот-же МАЗ 543 в модифицированной версии МЗКТ-7930.Не знаю сколько их зделали.Думаю что очень немного.

http://denisovets.narod.ru/maz/mazpages/maz543.html

http://denisovets.narod.ru/mzkt/mzktpages/mzkt7930.html

http://www.supermaz.ru/shassi_MZKT/58435/

DIDI 07-08-2012 12:30

В принципе можно взять саму платформу МАЗ-543 Ураган и поставить на неё какой-то другой жилой отсек покопактнее
http://www.palki.ru/stanki8020/sell/message301084.html
DIDI 07-08-2012 12:32

quote:
Originally posted by Падонкус:

тот же ураган мазовский (тоже 4х осник), который я частенько вижу у лесорубов незаконных жрет 130-400 литров на сотню (все от тяжести дороги зависит)

Такой?


click for enlarge 699 X 468 335.2 Kb picture

DIDI 07-08-2012 12:36

Ещё обзор по МАЗу543
http://z827.narod.ru/Photos/Gal212/gal212.htm
nikserg 07-08-2012 12:57

в "чистой" гостинице, как например на авито, за кабиной вроде как сразу начинается жилой модуль. тут что-то действительно смахивающее на моторный отсек. Гостиница сама по себе - просто набор купе. Слышал краем уха о МОБДе - машине обеспечения боевого дежурства. с нормальным мощным генератором, запасом воды тонны на три, кухней и парой или тройкой купе. на фото, по-видимому, что-то подобное. слухи ещё были о подобии передвижной караулки: плюс бронирование и пулемётная башня.
nikserg 07-08-2012 12:59

to DIDI: спасибо за разъяснения.
DIDI 07-08-2012 01:03

quote:
Originally posted by nikserg:
to DIDI: спасибо за разъяснения.

Да незачто.
Там чёрт не разберётся чего и когда делали,а что-то спроектировали но не зделали или выпустили в одном или двух выстовочных экземплярах ибо заказчика не нашлось.

AIrdoX 07-08-2012 18:21

Извиняюсь если баян:
http://www.zgt.ru/index.php?id=36&im=001
click for enlarge 800 X 583  82.0 Kb picture
гудмен 07-08-2012 19:08

Баян давний, но извиняться не за что. Нормальный вездеход, нефтяники и газовики покупают и пользуются. Но! Если тебе не придётся пользоваться им по прямому назначению регулярно, а планируешь просто содержать его где-то так, на всякий случай, тонуегонах. Овчинка выделки не стОит. Специализированный транспорт, хоть и довольно неплохой.
CTPAHHIK 07-08-2012 20:02

quote:
Originally posted by DIDI:

А может в качестве Машины Судного дня жилой модуль на базе МЗКТ.
Или МАЗ 543 на крайний случай.

Их в свете сокращения списали немало.

Правда на него соляры не упасёшся.


Гдето я видел такойже с паровым двигателем!
DIDI 07-08-2012 20:11

quote:
Originally posted by AIrdoX:
Извиняюсь если баян:
http://www.zgt.ru/index.php?id=36&im=001
forum.guns.ru

Всем хорош,на бездорожье проходимость просто великолепна.Но ресурс гусениц не сравнить с колёсами,а по твёрдому покрытию на них вообще лучше не езить ибо слишком быстро изнашиваются.

Давно думал вять себе такой,только вместо убогого бензинового газоновского двмгла приличный дизель поставить.

Ignat 07-08-2012 20:38

В споре что лучше: УАЗ или трактор победила дружба

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

sla165 07-08-2012 21:05

Вот случайно увидел,не знаю что это за модель ДОДЖа но по моему для оперативных передвижений по умеренному бездорожью самое то:
http://www.armyjeeps.net/m-880-072509/1977_dodge.htm
silent__hunter 07-08-2012 21:20

quote:
Originally posted by sla165:

Что именно дорого,поясните?


Дорогой дизельный движок для ЗИЛа-131. Он 150 килорублей,сам зил без движка тож не халявный,плюс на ремонт,итого 300 тысяч будет наверно. А за такие деньги вон уралы продают.

Хотя,мне ездить оч много не надо будет,на бензине на зил не разорюсь.

А за сколько этот зил с консервации в хорошем состоянии купить можно?

Самосвальщик 07-08-2012 22:06

quote:
Originally posted by silent__hunter:

А за сколько этот зил с консервации в хорошем состоянии купить можно?


Похоже об этом варианте уже можно забыть. Такую машину теперь на учёт не поставить, спасибо сами-знаете-кому.
silent__hunter 07-08-2012 22:31

Почему не поставить? Вон,они продаются уже с номерами ведь!
sla165 07-08-2012 23:12

quote:
Originally posted by silent__hunter:

Дорогой дизельный движок для ЗИЛа-131. Он 150 килорублей,сам зил без движка тож не халявный,плюс на ремонт,итого 300 тысяч будет наверно. А за такие деньги вон уралы продают.

Хотя,мне ездить оч много не надо будет,на бензине на зил не разорюсь.

А за сколько этот зил с консервации в хорошем состоянии купить можно?

Да,есть за 300 тысяч:
http://trucks.auto.ru/trucks/used/sale/1741454-5eff.html
http://trucks.auto.ru/trucks/used/sale/1684386-4006.html
Но у них убитые двигатели и подвеска такая же и тоже потребуют ремонта который тоже выйдет в энную сумму,вы это не учитываете?А вот вам цена на урал в нормальном состоянии:
http://trucks.auto.ru/trucks/used/sale/1820302-d16c.html
Ну как цена?

torkinss 07-08-2012 23:15

Бп настал
570 x 406
прими Гастал!
sla165 07-08-2012 23:37

quote:
Originally posted by torkinss:
Бп настал

прими Гастал!

Красиво,ГАЗ-66 уходит от погони,первая серия?

torkinss 07-08-2012 23:40

quote:
Originally posted by sla165:

ГАЗ-66 уходит от погони,первая серия?


ага, там ещё зомбяки несутся за шишигой на фоне вспышки от ядерного гриба! )))
sla165 08-08-2012 15:37

Ну или вот тогда вариант бп-мобиля:
http://www.youtube.com/watch?v...ture=plpp_video
silent__hunter 08-08-2012 22:46

quote:
Originally posted by sla165:

Да,есть за 300 тысяч:
http://trucks.auto.ru/trucks/used/sale/1741454-5eff.html
http://trucks.auto.ru/trucks/used/sale/1684386-4006.html
Но у них убитые двигатели и подвеска такая же и тоже потребуют ремонта который тоже выйдет в энную сумму,вы это не учитываете?А вот вам цена на урал в нормальном состоянии:
http://trucks.auto.ru/trucks/used/sale/1820302-d16c.html
Ну как цена?

А вот посмотрите,какой продают,и (как написали,хорошее состояние) http://www.avito.ru/items/chel...571-30_83112973

Может,действительно есть шанс удачно купить?

Самосвальщик 09-08-2012 12:02

quote:
Originally posted by silent__hunter:

А вот посмотрите...


Посмотрел. Штатно камазовские кузова на Урал не ставили, этот мул кто-то когда-то переделывал. Похоже с него все соки уже выдавили, теперь продают.
Падонкус 09-08-2012 10:24

Урал за 300 тыс не купить уж точно в нормальном состояние Разве что с бензиновым движком, были в свое время такие уралы забавные, и то явно будет с кучей проблем
sla165 09-08-2012 16:56

quote:
Originally posted by Самосвальщик:

Посмотрел. Штатно камазовские кузова на Урал не ставили, этот мул кто-то когда-то переделывал. Похоже с него все соки уже выдавили, теперь продают.

А новый урал 4320 стоит почти 1940000 рублей:
http://www.ural-market.com/uni...mobil-ural-4320

silent__hunter 09-08-2012 22:47

Ладно. А сколько зил-131 с консервации в хорошем состоянии стоит?
sla165 09-08-2012 23:04

quote:
Originally posted by silent__hunter:
Ладно. А сколько зил-131 с консервации в хорошем состоянии стоит?

То же самое что с УРАЛами.А зачем он вам?Там же двигатель надо будет менять на нормальный а он тоже денег стоит:
http://www.avtoall.ru/goods/?skod=0&kod=162998

sla165 09-08-2012 23:22

quote:
Originally posted by silent__hunter:
Ладно. А сколько зил-131 с консервации в хорошем состоянии стоит?

Ну или мощней двигатель:
http://vidnoe.olx.ru/260-230-iid-365822821
http://www.avtomash.ru/pred/mmz/d26012e2.htm

silent__hunter 09-08-2012 23:37

Мне зил нужен для личных целей-планирую переезд в деревню,а там -ремонт,строительство,а материалы привезти нужно. Мне ездить немного- если 10000 км в год будет-и то много. Так что мне пойдёт со штатным бензиновым двигателем(а можно его 86 или 92 бензином кормить?).
Такой зил сколько примерно может стоить?
DIDI 10-08-2012 12:44

Бензина на 131й нужно будет много!
На те-же 1000км чуть меньше полтонны.
Падонкус 10-08-2012 11:16

quote:
Так что мне пойдёт со штатным бензиновым двигателем(а можно его 86 или 92 бензином кормить?).

Купи лучше шишигу, она 20-30 литров жрет, а бензиновый зилок легко 50 сожрет

притом за деньги равные по стоимости ты возьмешь газ 66 с лебедкой, что явно поможет в строительстве (можно кран сделать на базе ее), да и возить газ 66 для дачи хватит с избытком

зилки 131 нормальные как то меньше 250 тыс я не видел, а вот шишиг за такие деньги и с лебедкой до опы

silent__hunter 10-08-2012 11:58

газ 66 всего 2 тонны везёт-маловато,и длина у кузова маленькая-металлопрокат сложно возить..
sla165 10-08-2012 12:00

quote:
Originally posted by silent__hunter:
Мне зил нужен для личных целей-планирую переезд в деревню,а там -ремонт,строительство,а материалы привезти нужно. Мне ездить немного- если 10000 км в год будет-и то много. Так что мне пойдёт со штатным бензиновым двигателем(а можно его 86 или 92 бензином кормить?).
Такой зил сколько примерно может стоить?


Но даже если для личных то можете купить с убитым двигателем и подвеской,подвеску отремонтировать а двигатель заменить на дизельный.Это конечно встанет в определенную сумму но вы получите нормальный внедорожный грузовик с грузоподъемностью 6 тонн.Если конечно вы имели в виду зил-131.

Падонкус 10-08-2012 12:21

quote:
газ 66 всего 2 тонны везёт-маловато,и длина у кузова маленькая-металлопрокат сложно возить..

он и 4е везет если надо, только рессоры начинают выгибаться в другую сторону

кстати зил 131 не 6ь тонн, а 3,5 шишига 2 тонны - не такая уж большая разница, хоть что на тот, что на тот можно сверху положить больше нормы тонны по 1.5-2

размеры зил 131 7м против 5.5 шишиги, вот тока у шишиги нет спереди капота, так что размер кузова не особо то и больше, притом мало кто знает, но от зил 131 кунг легко ставится на газ 66

зил 131 хорош для тягания прицепа, вот тут он газ 66 рвет в хвост и в гриву

тем более на газ 66 очень удобно ездить на природу отдыхать, его штатная лебедка вытянет без проблем, а вот зилок уже цеплять надо за что то более прочное

вот дизельный зилок это удобно, тут уже я бы подумал что лучше, но бензиновый, нахер нахер, 50 литров как минимум, а то и все 70 если ехать километров так 70-80 в час ..

ну каждый сам решает, что ему нужнее

sla165 10-08-2012 12:51

quote:
Originally posted by Падонкус:

он и 4е везет если надо, только рессоры начинают выгибаться в другую сторону

кстати зил 131 не 6ь тонн, а 3,5 шишига 2 тонны - не такая уж большая разница, хоть что на тот, что на тот можно сверху положить больше нормы тонны по 1.5-2

размеры зил 131 7м против 5.5 шишиги, вот тока у шишиги нет спереди капота, так что размер кузова не особо то и больше, притом мало кто знает, но от зил 131 кунг легко ставится на газ 66

зил 131 хорош для тягания прицепа, вот тут он газ 66 рвет в хвост и в гриву

тем более на газ 66 очень удобно ездить на природу отдыхать, его штатная лебедка вытянет без проблем, а вот зилок уже цеплять надо за что то более прочное

вот дизельный зилок это удобно, тут уже я бы подумал что лучше, но бензиновый, нахер нахер, 50 литров как минимум, а то и все 70 если ехать километров так 70-80 в час ..

ну каждый сам решает, что ему нужнее


Поправлю вас,грузоподъемность зил-131 3500 кг это при движении по грунту а по дороге это 5000кг ну и 6 тонн значит тоже потащит,вот ссылка:http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%C8%CB-131

silent__hunter 10-08-2012 13:12

quote:
ну и 6 тонн значит тоже потащит

Экспериментов мне не надо!
Падонкус 10-08-2012 13:13

quote:
Поправлю вас,грузоподъемность зил-131 3500 кг это при движении по грунту а по дороге это 5000кг ну и 6 тонн значит тоже потащит,вот ссылка:http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%C8%CB-131

что то я там не вижу 5и тонн хоть что увезет он стока не вопрос

silent__hunter 10-08-2012 14:25

quote:
Originally posted by Падонкус:

что то я там не вижу 5и тонн хоть что увезет он стока не вопрос

вычтите из полной массы снаряжонную!

Падонкус 10-08-2012 17:03

quote:
вычтите из полной массы снаряжонную!

и получим 4е тонны

вычитаем бензин, тех жидкости, вес экипажа и получаем 3.5 тонны грузоподъемности

silent__hunter 10-08-2012 17:58

Ладно. глянуть б его техталон,и спросить производителя!
sla165 10-08-2012 18:54

quote:
Originally posted by Падонкус:

и получим 4е тонны

вычитаем бензин, тех жидкости, вес экипажа и получаем 3.5 тонны грузоподъемности


Слушай,ты найди и скачай руководство к зил 131 и там будет написано какая у зил 131 грузоподъемность.а свои тупые шутки лучше оставь при себе.

Падонкус 10-08-2012 19:25

quote:
Слушай,ты найди и скачай руководство к зил 131 и там будет написано какая у зил 131 грузоподъемность.а свои тупые шутки лучше оставь при себе.

ты же сам ссылочку на вики кинул, и сказал что от чего отнять - я тебе и подсчитал

sla165 10-08-2012 21:44

quote:
Originally posted by Падонкус:

ты же сам ссылочку на вики кинул, и сказал что от чего отнять - я тебе и подсчитал

Я уже привел ссылку,там же написано что 3,5 тонны по грунту то есть бездорожью и 5-6 тонн по твердой дороге.Что тут непонятного?

Падонкус 10-08-2012 22:39

quote:
Я уже привел ссылку,там же написано что 3,5 тонны по грунту то есть бездорожью и 5-6 тонн по твердой дороге.Что тут непонятного?

а в том, что когда даешь ссылочки, сам то читай их ибо там только грузоподъемность фигурирует в 3.5 тонны по грунту и все

по асфальту в других источниках упоминается, а не на вики

silent__hunter 10-08-2012 23:34

Вот тут его грузоподъёмность есть http://www.amurmotors.ru/truck/ Производителю виднее!
silent__hunter 10-08-2012 23:47

quote:
Но у них убитые двигатели и подвеска такая же и тоже потребуют ремонта

а как правило,насколько двигатели убитые-так что жрут масло в 5 раз выше нормы,и плюются им,но работаюют,или настолько ушатанные,что возможна авария типа срыва шатунного болта,или разлома коленвала пополам?
Самосвальщик 11-08-2012 12:41

silent__hunter,
а это от запаса личного везения всё зависит. Короче говоря - непредсказуемо. Может будет вечно жрать масло и работать а может сдохнет на ровном месте.
sla165 11-08-2012 17:01

quote:
Originally posted by silent__hunter:

а как правило,насколько двигатели убитые-так что жрут масло в 5 раз выше нормы,и плюются им,но работаюют,или настолько ушатанные,что возможна авария типа срыва шатунного болта,или разлома коленвала пополам?

За ссылку благодарю.Обозначили Падонкусу какая грузоподъемность у зил-131.Но то что двигатели убитые,я же написал что их под замену?Кстати по табличке я заметил что передаточные числа в коробке у зил-131 с дизельным двигателем 5,63/2,64/1,48/1,00/0,81/5,36 а у зил-131 с бензиновым двигателем 7,44/4,10/2,29/1,47/1,00/7,09 .

sla165 11-08-2012 17:05

quote:
Originally posted by Самосвальщик:
silent__hunter,
а это от запаса личного везения всё зависит. Короче говоря - непредсказуемо. Может будет вечно жрать масло и работать а может сдохнет на ровном месте.

Так я же написал там что двигатель под замену?Вот такой же двигатель подойдет под замену в зил-131:
http://www.avtomash.ru/pred/mmz/d26012e2.htm

DIDI 17-08-2012 03:02

Не совсем авто,но в судный день самое оно,только вот соляра быстро кончится.
Инженерный Т55

http://www.mortarinvestments.e...46#currency=USD
click for enlarge 800 X 567  79.0 Kb picture
click for enlarge 800 X 487  74.9 Kb picture

Бекхан 17-08-2012 05:40

quote:
Инженерный Т55

МТЛБ практичней
хотя у гусеничной техники ресурс меньше чем у колесной
sla165 17-08-2012 17:35

quote:
Originally posted by DIDI:
Не совсем авто,но в судный день самое оно,только вот соляра быстро кончится.
Инженерный Т55

http://www.mortarinvestments.e...46#currency=USD
[/URL]
forum.guns.ru

А как вы провезете его из Чехии к себе в Россию?Хотя бы вот на такой вопрос ответьте?

Падонкус 17-08-2012 18:12

пройдет опять страничек 10, и очередной ... запостит фотографии - мтбл, тягачей маз, железный велосипед из арматуры

миша 2012 18-08-2012 01:32

quote:
МТЛБ практичней
хотя у гусеничной техники ресурс меньше чем у колесной

МТЛБ - САМОЕ ОНО! То что доктор прописал! Лучше не придумать! Аппарат зверь! пуля не берет! надежен!плавает, бляха-муха! и под пулемет башня кругова есть! Ездил я на нем, траншеи перескакивает и не почуствуешь, мягкий как мерседес!
Badaboom6 18-08-2012 15:52

quote:
Originally posted by DIDI:

Инженерный Т55

Это вроде ИМР? только без ковша-отвала?

DIDI 18-08-2012 20:46

quote:
Originally posted by sla165:

А как вы провезете его из Чехии к себе в Россию?Хотя бы вот на такой вопрос ответьте?

Я честно говоря думаю,что его в России найти то-же можно.Вот постановка на учёт остаётся под вопросом.

Лично я в Россию его не повезу ибо живу за пределами РФ.Мне как раз удобно его в Чехии взять.Вот только вопрос нужен-ли он,или всё-же это уже перебор.Хотя цена вполне адекватная.

sla165 18-08-2012 20:54

quote:
Originally posted by DIDI:

Я честно говоря думаю,что его в России найти то-же можно.Вот постановка на учёт остаётся под вопросом.

Лично я в Россию его не повезу ибо живу за пределами РФ.Мне как раз удобно его в Чехии взять.Вот только вопрос нужен-ли он,или всё-же это уже перебор.

А если вы не живете на постсоветсткой территории то зачем вам готовиться к БП?

DIDI 18-08-2012 21:01

quote:
Originally posted by Badaboom6:

Это вроде ИМР? только без ковша-отвала?

Они разные были в зависиности от задач.

Этот (индекс VT-55)конкретно танк-техпомощь словацкой армии.Зделан понятное дело в СССР.

DIDI 18-08-2012 21:12

quote:
Originally posted by sla165:

А если вы не живете на постсоветсткой территории то зачем вам готовиться к БП?

БП то-же может быть разный.
Неизвестно что будет в ЕС.

sla165 18-08-2012 21:39

quote:
Originally posted by DIDI:

БП то-же может быть разный.
Неизвестно что будет в ЕС.

Ну учитываю постоянно увеличивающееся количество арабов,негром,пакистанцев,индусов и еще черте знает кого то да,будет БП под названием европейский халифат напополам с еще чем либо.

Самосвальщик 18-08-2012 22:07

quote:
Originally posted by DIDI:

Неизвестно что будет в ЕС.


Ну почему неизвестно? Предположить-то можно? Производства там мало, значит чего-то техногенного ожидать сложно. Землетрясения и извержения вулканов? Сомнительно. Наводнение если только... ну и народные гуляния впоследствии.
DIDI 19-08-2012 12:59

quote:
Originally posted by Самосвальщик:

Ну почему неизвестно? Предположить-то можно? Производства там мало, значит чего-то техногенного ожидать сложно. Землетрясения и извержения вулканов? Сомнительно. Наводнение если только... ну и народные гуляния впоследствии.

Беспорядки могут быть по типу Парижских,прочие бунты.
Но можно их переждать в глуши.

nobodyhere 19-08-2012 10:57

up 323
DIDI 22-08-2012 01:52

Ну если всё-же по теме,то с тюнингом ГАЗ 66 работать проще.
Вот ещё на тему:
http://driverblogs.ru/blogs/tuning_GAZ-66/
sla165 22-08-2012 22:36

quote:
Originally posted by DIDI:
Ну если всё-же по теме,то с тюнингом ГАЗ 66 работать проще.
Вот ещё на тему:
http://driverblogs.ru/blogs/tuning_GAZ-66/

А вы лично с ним работали?

DIDI 22-08-2012 23:50

Нет не работал.Просто это не моё.С грузовиком самому возиться всё-же неохота.
Но в современных условиях в Прибалтике к примеру ГАЗ 66 спросом пользуется,в отличае от ЗИЛа131 которого почти не видно.На бензине учитывая сегодняшние на него цены они не ездят и переделанны на газ.Более востребованной(но и куда более дорогой) является переделка 66го путём замены двигателя с коробкой на дизельные.Так вот конторы на нём специализирующиеся вполне успешны.(правды ради стоит заметить,что ещё и на многом другом советском транспорте типа УАЗов)
Есть ещё уралы,но эти на лесозагатовках больше,народ их как личный транспорт практически не пользует.
dervish 23-08-2012 09:49

re ^ Мне зил нужен для личных целей-планирую переезд в деревню
тема давняя , наверняка уже спрашивали ,может даже и сам
но переспрошу , какие неаммортизационные расходы придутся на такой грузовик в год ? если есть возможность , опишите свои : страховка ? въезд в город ? поборы вроде утил сбор ? осмотр ?
не практическая надобность , но интересно .
Калеб 23-08-2012 11:09

quote:
Originally posted by dervish:

но переспрошу , какие неаммортизационные расходы придутся на такой грузовик в год ? если есть возможность , опишите свои : страховка ? въезд в город ? поборы вроде утил сбор ? осмотр


кстати да, тоже интересно. Есть у кого 131-й легально зарегистрированный? В РФ, конечно.
sla165 23-08-2012 21:56

quote:
Originally posted by DIDI:
Нет не работал.Просто это не моё.С грузовиком самому возиться всё-же неохота.
Но в современных условиях в Прибалтике к примеру ГАЗ 66 спросом пользуется,в отличае от ЗИЛа131 которого почти не видно.На бензине учитывая сегодняшние на него цены они не ездят и переделанны на газ.Более востребованной(но и куда более дорогой) является переделка 66го путём замены двигателя с коробкой на дизельные.Так вот конторы на нём специализирующиеся вполне успешны.(правды ради стоит заметить,что ещё и на многом другом советском транспорте типа УАЗов)
Есть ещё уралы,но эти на лесозагатовках больше,народ их как личный транспорт практически не пользует.

То есть переделка газ-66 на дизель экономически выгодна даже при высоких ценах на топливо в Прибалтике?

DIDI 23-08-2012 23:53

quote:
Originally posted by sla165:

То есть переделка газ-66 на дизель экономически выгодна даже при высоких ценах на топливо в Прибалтике?

Cкажем так:Я не встречал в прибалтике ГАЗ66 с орегинальным бензиновым двигателем не переделанным на работу либо на пропан-бутане,либо на метане.
Дизельный двигатель на ГАЗ 66 это более дорогая переделка,но многие её предпорчитают ещё и потому,что это существенно улучшает параметры автомобиля.Как правило ставят дизеля от старых мерсовских грузовиков,хотя попадаются так-же мановские и вольвовские.

sla165 24-08-2012 17:04

quote:
Originally posted by DIDI:

Cкажем так:Я не встречал в прибалтике ГАЗ66 с орегинальным бензиновым двигателем не переделанным на работу либо на пропан-бутане,либо на метане.
Дизельный двигатель на ГАЗ 66 это более дорогая переделка,но многие её предпорчитают ещё и потому,что это существенно улучшает параметры автомобиля.Как правило ставят дизеля от старых мерсовских грузовиков,хотя попадаются так-же мановские и вольвовские.

Ого,я то думал туда д254 турбированный ставят,ан нет.А какие двигатели ставят,поточнее бы узнать?

DIDI 24-08-2012 23:12

quote:
Originally posted by sla165:

Ого,я то думал туда д254 турбированный ставят,ан нет.А какие двигатели ставят,поточнее бы узнать?

В Прибалтике и в частности в Латвии а именно в Риге есть фирма дизелизирующая почти любой совецкий авто от УАЗика до Урала.На ГАЗ 66 в основном ставят дизеля от Mercedes-Benz Atego вместе с коробкой.Весьма удачный выбор кстати.Конечно моторы идут БУ с разборки.
click for enlarge 640 X 480 103.8 Kb picture
click for enlarge 500 X 375 47.1 Kb picture
click for enlarge 500 X 375 48.5 Kb picture

Вот донор:
http://autoline.info/sf/spares...5087652200.html

http://www.partworld.eu/Vehicl...63&languageid=1

http://www.google.lv/imgres?q=...:55&tx=79&ty=36

http://autoline.info/sf/spares...1357887200.html

Art_Z 25-08-2012 03:02

quote:
Originally posted by DIDI:
Ну если всё-же по теме,то с тюнингом ГАЗ 66 работать проще.
Вот ещё на тему:
http://driverblogs.ru/blogs/tuning_GAZ-66/

Подобные варианты выпускаются серийно.

Стоимость тюнинга шишиги и последующего оформления будет вряд ли меньше нового авто.

sla165 25-08-2012 13:24

quote:
Originally posted by Art_Z:

Подобные варианты выпускаются серийно.

Стоимость тюнинга шишиги и последующего оформления будет вряд ли меньше нового авто.

Что вы понимаете под тюнингом газ-66?

DIDI 25-08-2012 22:15

quote:
Originally posted by Art_Z:

Подобные варианты выпускаются серийно.

Стоимость тюнинга шишиги и последующего оформления будет вряд ли меньше нового авто.

Собственно говоря только двигатель и коробку меняют.

sla165 26-08-2012 23:51

quote:
Originally posted by DIDI:

Собственно говоря только двигатель и коробку меняют.

Ну я посмотрел какие там двигатели:
http://www.mercedes-benz.ru/co...comparison.html
На газ-66 подойдут до 4,8 литров а это аж 218 л.с..Но это много,для газ-66 хватит 4,25 литрового с настройкой в 177л.с.:
http://www.mercedes-benz.ru/co...comparison.html
Но сколько такие двигатели стоят в нормальном состоянии?

DIDI 27-08-2012 12:48

quote:
Originally posted by sla165:

Ну я посмотрел какие там двигатели:
http://www.mercedes-benz.ru/co...comparison.html
На газ-66 подойдут до 4,8 литров а это аж 218 л.с..Но это много,для газ-66 хватит 4,25 литрового с настройкой в 177л.с.:
http://www.mercedes-benz.ru/co...comparison.html
Но сколько такие двигатели стоят в нормальном состоянии?

Обычно моторы и коробки берут с авторазборки.Иногда в случае необходимости делают капремонт.Бюдьжет от пары тысяч,до пятёрки евро.

DIDI 27-08-2012 12:51

Обычно моторы и коробки берут с авторазборки.Иногда в случае необходимости делают капремонт.Бюдьжет от пары тысяч,до пятёрки евро.
Art_Z 27-08-2012 02:46

quote:
Что вы понимаете под тюнингом газ-66?

Тот "тюнгинг", что был приведен по ссылке выше, там не только двигатель и коробка


sla165 28-08-2012 18:20

quote:
Originally posted by DIDI:
Обычно моторы и коробки берут с авторазборки.Иногда в случае необходимости делают капремонт.Бюдьжет от пары тысяч,до пятёрки евро.

Просто ради спортивного интереса хотелось бы узнать сколько такие моторы новые стоят?

DIDI 28-08-2012 19:57

quote:
Originally posted by sla165:

Просто ради спортивного интереса хотелось бы узнать сколько такие моторы новые стоят?

Новые стоят дорого.
Но последнего поколения никто не ставиттам куча электроники,это бессмысленно на ГАЗ66м.
Ставят моторы поколения 90х,максимум самых первых лет 2000х.Берут как правило с грузовиков которые с авторазборки после аварии.

silent__hunter 28-08-2012 22:05

1/2 офф-а сколько стоит камазовский дизель с разборки?
DIDI 28-08-2012 23:32

quote:
Originally posted by silent__hunter:
1/2 офф-а сколько стоит камазовский дизель с разборки?

Думаю,что недорого,но не приценивался

silent__hunter 28-08-2012 23:51

недорого-понятие ВЕСЬМА относительное. Эт пимено сколько 20000? 50000? 100000? 1000000?
DIDI 29-08-2012 12:22

Не приценивался.
КАМАЗовские дизеля попадаются на разборке в Риге не так уж и часто последнее время.Как говорил наиболее ходовой дизель от Мерседес Атрос с коробкой 2-6Тыс евро.Может быть и подороже если поновее.
sauer 29-08-2012 10:05

А как вам такой "говноцикл" ?
Новинка работает на топливе из человеческих экскрементов.Мотоцикл, созданный ведущей японской компанией по производству туалетной техники ТОТО, отвечает всем требованиям автомобильной индустрии к экологичности мотора.Не загрязняющий атмосферу трехколесный мотоцикл оснащен специальным унитазным сидением, а сзади прикреплен гигантский рулон туалетной бумаги, развевающейся на ветру при движении.Как рассказал представитель компании Кендзи Фудзита, Neo приводится в движение биогазом, который получают из бытовых отходов и продуктов жизнедеятельности, разложившихся и прошедших процесс ферментации
click for enlarge 750 X 624 173.4 Kb picture
click for enlarge 533 X 800 241.3 Kb picture
click for enlarge 750 X 1138 201.3 Kb picture
Number 16 29-08-2012 14:03

Машинко "Судного дня"
silent__hunter 29-08-2012 15:12

quote:
[B][/B]

нихрена-всё на электронике
silent__hunter 29-08-2012 15:13

quote:
Машинко "Судного дня"

нихрена-всё на электронике
silent__hunter 29-08-2012 15:14

quote:
А как вам такой "говноцикл" ?

а какая максимальная скорость?
гудмен 29-08-2012 15:39

Быстрей поноса )
silent__hunter 29-08-2012 16:16

quote:
Originally posted by гудмен:
Быстрей поноса )

весело ж будет владельцу,если надо ехать,а тут вдруг... запор!
DIDI 29-08-2012 21:03

quote:
Originally posted by Number 16:
Машинко "Судного дня"

Неплохо теперь было-бы взглянуть на автосервис судного дня.

Усли уже брать Тойоту то не мешало-бы взглянуть какие из них пользуют те,в чьих странах судный день уже наступил.
click for enlarge 450 X 316  35.3 Kb picture
click for enlarge 800 X 470 301.0 Kb picture

Art_Z 30-08-2012 12:54

quote:
А как вам такой "говноцикл" ?

Биогазовая установка. Не ново, но непрактично.
Бекхан 30-08-2012 03:33

quote:
Подобные варианты выпускаются серийно

это КАВЗ или САДКО или? ВЕПРЬ еще какойто есть, в тырнете точно такую же не нашел, кто делает?
Alexaha 30-08-2012 19:32

Какой зил какие га66? Бензина незапасешся.... Недавно виде ЛУАЗ на дороге оборжался.... А вот тему эту увидел и понял, что свой гелен в случае БП обменял бы на него неглядя
DIDI 30-08-2012 20:45

quote:
Originally posted by Alexaha:
Какой зил какие га66? Бензина незапасешся.... Недавно виде ЛУАЗ на дороге оборжался.... А вот тему эту увидел и понял, что свой гелен в случае БП обменял бы на него неглядя

Очень зря.Не встречал ЛУАЗов которые без поломок долго-бы ездили.Если уже и менять Гелендеваген при БП,то только на другой Гелендеваген для БП.
http://www.military-vehicles.de/fahrzeuge.html

Alexaha 30-08-2012 20:51

quote:
Originally posted by DIDI:

Очень зря.Не встречал ЛУАЗов которые без поломок долго-бы ездили.Если уже и менять Гелендеваген при БП,то только на другой Гелендеваген для БП.
http://www.military-vehicles.de/fahrzeuge.html

Да впрочем больше люблю это:
forums/ic...495/649
Поэтому Гелик жены на 20" дисках и расходом 30 л/100 км точно поменял бы . Но лучше миру мир .

DIDI 30-08-2012 21:48

quote:
Originally posted by Alexaha:

Да впрочем больше люблю это:
forums/ic...495/649
Поэтому Гелик жены на 20" дисках и расходом 30 л/100 км точно поменял бы . Но лучше миру мир .

У меня похожий есть.Но он по надёжности подвески(без тюнинга) уступает Мерседесу Г
forums/ic...495/649

Alexaha 30-08-2012 22:03

quote:
Originally posted by DIDI:

У меня похожий есть.Но он по надёжности подвески(без тюнинга) уступает Мерседесу Г
forummessage/181/32

По возможностям тюнинга ему равных нет

DIDI 30-08-2012 22:29

Если говорить о грузовиках 4Х4,то для своей реальности взял-бы Steyr 12M18 4x4 Pritsche.Коробка автомат(на некоторых встречается) приятна так-же и при БП.Плюс блокировки всех дифференциалов.


http://www.military-vehicles.de/Steyr12M18-01.html
click for enlarge 640 X 480 214.4 Kb picture

Art_Z 30-08-2012 23:47

quote:
Originally posted by Бекхан:

это КАВЗ или САДКО или? ВЕПРЬ еще какойто есть, в тырнете точно такую же не нашел, кто делает?

Вепрь. ГАЗ 330811, выпускает ГАЗ.

Бекхан 31-08-2012 02:10

quote:
Вепрь. ГАЗ 330811, выпускает ГАЗ.

спасибо
sla165 01-09-2012 20:30

А про вот такие внедорожники никто ничего не знает?:
1
http://www.lukaz.ru/spetstehni...dehod__rosomaha
2
http://www.lukaz.ru/spetstehni...olotohod_shattl
Kolhoz 04-09-2012 23:40

Камазовский двигатель ставить на ГАЗ66 не имеет смысла:
1. С коробкой, весит сильно больше тонны, родной газоновский, до 300.
2. Слишком много в нем момента - порвет всю трансмиссию.
3. Сопливый, и немного капризный двигатель, зато высокооборотистый.
Новый, без коробки, стоит 8-10к$, туда-сюда 2-5, под капиталку, от 1.
DIDI 05-09-2012 12:41

Касательно ЗИЛа для России есть более простые варианты в том числе и с точки зрения последующего урегулирования вопроса замены с юридической точки зрения.
http://yardizel.ru/14-c.html
DIDI 05-09-2012 12:47

Кому интересно;дизелизация ГАЗ 66 в картинках:
http://www.sever66.ru/?cid=10051
silent__hunter 05-09-2012 11:01

понятно.Если куплю зил-131,то никакой дизель не ставлю,буду пользовать бензиновый родной двигатель,прожорливость пох.
Калеб 06-09-2012 15:00

я так понимаю, никто по стоимости владения ответить не может?
sla165 08-09-2012 17:52

quote:
Originally posted by DIDI:
Кому интересно;дизелизация ГАЗ 66 в картинках:
http://www.sever66.ru/?cid=10051

Хорошая ссылка,сразу дает понять масштаб работ по созданию нормального ГАЗ-66.Еще бы стоимость узнать хотя бы работ и деталей тоже.

sla165 08-09-2012 17:53

quote:
Originally posted by silent__hunter:
понятно.Если куплю зил-131,то никакой дизель не ставлю,буду пользовать бензиновый родной двигатель,прожорливость пох.

Неверно.Читайте ссылку про установку дизельного двигателя на газ-66.На нем был установлен дизельный двигатель и скоростная коробка передач а также заменены были главные пары в мостах.

гудмен 08-09-2012 18:59

quote:
Originally posted by DIDI:
Если говорить о грузовиках 4Х4,то для своей реальности взял-бы Steyr 12M18 4x4 Pritsche.Коробка автомат(на некоторых встречается) приятна так-же и при БП.Плюс блокировки всех дифференциалов.


http://www.military-vehicles.de/Steyr12M18-01.html

Если уж выбирать австрийский Штейр-Пух, то рулит Пинцгауэр:





DIDI 08-09-2012 19:12

quote:
Originally posted by гудмен:

Если уж выбирать австрийский Штейр-Пух, то рулит Пинцгауэр:







То-же вариант.Поменьше конечно.Да-же не знаю между ним и Унимогом что-бы выбрал.Возможно его из-за меньшей стоимости обслуживания.
http://www.military-vehicles.de/Sani-Pinz.html

sla165 08-09-2012 20:31

quote:
Originally posted by гудмен:

Если уж выбирать австрийский Штейр-Пух, то рулит Пинцгауэр:




А сколько такой стоит?

DIDI 08-09-2012 21:42

quote:
Originally posted by sla165:

А сколько такой стоит?

Новый довольно дорого,БУшные поразному.
Вот один из примеров
http://www.military-vehicles.de/fahrzeuge.html

http://www.pinzgauersales.com/pinzgauer_for_sale.html

http://www.buypinzgauer.com/

DIDI 08-09-2012 21:43

В Москве подороже:

http://www.pinzgauer-rus.ru/

Вот в Питере:
http://pinzgauer.spb.ru/

KnMs 09-09-2012 01:51

del
yadershchik 19-09-2012 14:07

Добрый день всем.
Заинтересовала данная тема и решил добавить свои пять копеек.
Сперва хочу сместить акценты. Автор данной темы указала что в год ей надо на одного человека 2 тонны хавчика. По своему опыту знаю что для семьи в 2 взрослых 2 детенка 5 мешков картошки (по 35 кг) это на год хватит. Далее: круп тоже самое - мешок гречки и риса, плюс перловка, два мешка муки, если делать супы то в принципе хватит на год. Плюс тушенки килограм 200 - думаю должно на такую семью хватить - если варить супы а не тупо кушать ложками тушенку Хотя подавляющее большинство городских жителей, которых я знаю, к такой пище не привычные, им только вторые блюда подавай - в таком случае да, надо брать с собой дохрена хавчика.
Да и если дислоцироваться недалеко от речки/озера (а это по любому, потому как воду то надо где-то добывать) то добыча рыбы должна также иметь место быть, вот потому я думаю что для семьи в 2-4 человека тонны полезного груза должно быть за глаза на год. То есть для грузоподьемности уже гораздо проще задача вырисовывается. Для готовки можно взять 2-3 газовых балона, которые в селах используются, задуть их по обух (могорыч заправщику) - на год готовки для такой семьи хватит за глаза если не проводить консервирования продуктов на зиму. Если быть готовым к скудному питанию в лесных условиях - то вполне неплохо такие запасы влезут в тот же кунг, да и картошка не замерзнет на морозе, находясь внутри.
С моей точки зрения автор права в том, что переждать надо хотя б одну суровую зиму. Дальше хоть какой-то порядок да настанет и можно возвращатся. Для этого ею и ставится задача иметь кунг а не квадрик или бронированный монстр, в котором на -35 Цельсия хрен высидишь.
Кунг в принципе допускает нахождение в нем длительное время в минусовых ситуациях, однако надо реально буржуйка и запасной вариант отапливания - типа газовая горелка от газовых балонов или еще чего в таком же духе.
Если буржуйку в стационарном положении обложить камнями/кирпичами, то она тепло будет держать гораздо дольше, уменьшая количество дров для топки. По моему внутреннее пространство кунга логично разделить на пару отсеков: сзади с торца двери и "коридор" между санузлом и хранилищем картошки, круп, дров... далее после еще одной двери (типа небольшого шлюза надо сделать, чтоб холодный воздух не мог моментально выдувать тепло - на улицу даже за дровами и водой все равно надо выходить) кухонно-отопительная часть с плитой и буржуйкой и в конце стол с возможностью трансформации в лежак. Думаю что кунг любого из предложенных авто вполне в состоянии уместить такую компоновку и 2-5 человек смогут длительное время проживать в таком пространстве даже без особых затруднений (психологические трудности я рассматривать не хочу, тут особый разговор).
Если брать с собой горючки литров 500 то весь необходимый запас может влезть в 2,5 тонны - если промышлять рыбу/грибы/зайцев то пищи и так хватит, а если вокруг а-ля Чернобыльская зона - то все равно надо оттудова драпать в Сибирь.
Возможность переплывания рек по моему весьма актуальна, однако для этой цели не обязательно иметь эпичную вундервафлю, которая кое-как плывет через спокойный водоем и жрет горючку как сволочь. Для переправки через реки можно использовать пустые бочки, которые можно везти в прицепе, при этом прицеп будет довольно легким чтоб можно было его тащить по умеренным говнам и будет выручать при переправе через речки (обвешать машину бочками, и лебедкой подтянуть ее на след берег - правда свою небольшую лодку все равно надо иметь для перетаскивания на тот берег троса. а пустой прицеп можно той же лебедкой перетянуть - не такая уж велика проблема, если машина на другом берегу. Однако при таком раскладе надо чтоб было минимум 2 а лучше 3 взрослых человека или же очень крепкие детишки. Один взрослый с такой задачей может и не справится.
Для такого варианта еще может быть хорошим такое усовершенствование: кунг ставится на бортовом прицепе и во время переправы передвигается на прицеп - это делается для уменьшения массы переправляемого груза - ведь с припасами кунг будет весить где-то как само авто. При наличии лебедки на машине и треугольной "косынки" для крана и нескольких блоков это вполне реально сделать. Более того, такой автомобиль будет гораздо более востребован в "мирной жизни" и сможет до БП работать как обычный грузовик, отрабатывая деньги, затраченные на него. Возможно имеет смысл запастись лодочным мотором, который сможет передвигать такую "шайтан-арбу" по широким водоемам. В таком варианте быстрого драпа может и не выйдет, но то что он будет реальным - вполне даже, ведь всякие любители чужого добра накинутся сперва на склады и магазины а потом уже обратят внимание на всех, кто убегает из мегаполиса.
То есть и 66 и 131 и 157 данным условиям подходят.
А вот что я лично для себя взял бы, так наверное все таки газ-66.
Во первых меньше весит (это очень важный фактор как при переезде по слабым грунтам так и при вытаскивании его да и на переправе более реально силами экипажа произвести такую процедуру). Во вторых значительно меньше ест, а это при прочих равных моментах гораздо больший пробег. Описываемое некоторыми товарищами преимущество капотников в возможности "погрется в кабине" при проведении ремонта в холода не считаю критическим, потому как при наличии кунга в нем грется значительно комфорнее, да и при выключенном двигателе печка у капотников работать также не будет (разве что поставите от запорожца автономную). По удобству доступа к некоторым узлам каждая компоновка имеет как свои преимущества так и свои недостатки. А вот чего капотники не имеют - так это той маневренности, которая ОЧЕНЬ актуальна в лесу. Разница в полтора метра длинны (при разнице в длинне кузова в 27 см) по моему весьма существенна.
согласен с тем, что в Газике ехать менее комфортно, шумно, гамно... но господа, вы собрались драпать от БП или на пикник собираетесь?
Может и стоить потерпеть, тем более что при езде по пересеченке в принципе одинаково устаешь что на зиле что на газе (при хорошей шумоизоляции и установке хороших кресел от того же камаза езда на Газ-66 может получится гораздо легче, и стоить это будет не таких уж огромных денег), а вот возможность маневрирования в лесу может оказаться весьма и весьма критичной.
Далее при приезде на "место постоянной дислокации" вариант со сьемным кунгом опять же может быть лучшим по причине того, что кунг можно поставить на землю, обложить чем-то термоизолирующим, а на грузовике возить дрова, чтоб не выпиливать вокруг себя большую поляну.
yadershchik 19-09-2012 15:46

Далее.
Для убегания из города тут также предлагают различные варианты. Думаю что если дергать надо не из Нерезиновой а из гораздо более гуманного населенного пункта, то надо просто присмотреть пяток другой отходных дорог по всяким буеракам, чтоб на машине легковой можно было пролезть. Держать грузовик в черте мегаполиса лично я считаю не самой удачной идеей - мало того что выехать затруднительно из за заторов на дороге так и реквизировать могут.
Опять же, мне понравился вариант, предложенный на данном обсуждении, со складным электровелосипедом, возимым в багажнике. Во время, когда колесный транспорт может ездить, это весьма неплохой и бюджетный вариант. В снежное время, думаю можно возить с собой в машине небольшие лыжи плюс рюкзак - для подготовленного человека какой-никакой а вариант смыться из агонизирующего мегаполиса, когда все дороги превратятся в сплошной затор. По крайней мере доехать до квартиры можно - а там или пересидеть день-два пока соберетесь или же сразу уходить на каких-то небольших аэросанях по речке/полю.
В общем думаю что каждый должен сперва проработать пути отхода к промежуточной базе, на которой хранится основной транспорт. А по сельским дорогам уже дергать в дальнюю путь на грузовике.
С моей точки зрения лучше всего драпать на нескольких однотипных грузовиках: 2-3 шишиги с парой прицепов по моему самое оно.
В качестве легкого разведтранспорта можно использовать мотоцикл типа минска, он стоит копейки, если сделать на него нормальную поршневую и не насиловать - то для езды по лесам и полям его более чем достаточно. Ну и велосипеды надо так же не забывать.
А еще хочу высказать мнение моего отца, который в армии ездил и на ЗИЛе и на ГАЗе-66 (на котором выездил 22 тыщи км). Он говорил что проходимость у газона гораздо выше в большинстве дисциплин - разве что по броду или по преодолению снега ЗИЛ выигрывает. Двигатель у зила и коробка надежнее, но опять же, если не забуриватся в самые болота, то можно и обьехать по более адекватных местах. Думаю при наличии "радведчика" вполне реально экстримом не заниматься и вести караван по более менее проходимому маршруту.
Сам я на этих грузовиках не работал, ездил только в качестве пассажира, работаю в нефтесервисной компании, правда наша фирма советских грузовиков не использует, но с нефтянниками общаюсь плотно (душевный народ ), отзывов имею достаточно для определения кое-каких особенностей советских грузовиков, ну и отзывы родителя считаю достаточно весомыми.
Для езды по сельским прериям юзаю чуток "прокачанную" двойку http://www.vaz2101.kiev.ua/showthread.php?t=21756 и для души, грибов и огорода вполне себе БПшный автомобиль ЛуАЗ http://samlib.ru/b/batrak_a_w/redkijzwerxdoc.shtml . Для езды по межгороду юзаю лачетти, но это скучное авто, гайки крутить надо гораздо реже чем вышеуказанные два автомобильчика.
Рекомендовать данные авто для убегания из города не хочу, потому как если ЛуАЗ пролезет везде, то он сожрет при этом все что залито в бак, а нагрузить в него больше тонны никак не получится, и ночевать в нем можно разве что вдвоем и в пустом (но наличие автономной печки может выручить при экстренном переходе на основную базу). Двойка, не говоря о лачетти как и все пузотерки, расчитана скорее всего на максимум, это грунтовые сухие дороги, потому как раскисшая грунтовка это нереальная по трудозатратам и дальность проезжания соответственно будет никакая. Хотя лучше хоть какое-то авто чем никакого.
Опять же, кулибничать с двигателями грузовиков скорее всего не стоит, потому как переделка будет стоить дофигища, а на легком бездорожье будет кушатся почти столько же солярки как и бензинуса.
Экранизация электрооборудования, о которой тут некоторые товарищи говорили, используется только на военных авто и только для того чтоб не было наводок на радиоапаратуру от работающего двигателя. Потому с простых шишиг ее снимали нафиг.
Опять же, повторюсь, мой личный выбор в таких условиях это ГАЗ-66. Он более подходит по требованиям к данной задаче (ИМХО).
Herr_prapor 19-09-2012 16:19

ЛуАЗ хорошая техника, но в России их ничтожно мало. И то что осталось сильно смахивает на автохлам.
yadershchik 19-09-2012 16:49

quote:
posted 19-9-2012 16:19

ЛуАЗ хорошая техника, но в России их ничтожно мало. И то что осталось сильно смахивает на автохлам.

В Украине аналогично. Только можно запчасти прямо на заводе еще найти. По большинству дисциплин Волынка обходит УАЗ благодаря большему клиренсу, блокировкам и гораздо меньшей массе.

yadershchik 16-10-2012 09:37

Да, кстати, чуть не забыл.
В пользу дизеля говорит то, что согласно ДОПОГ можно без дополнительных разрешений везти с собой тонну солярки (ООН N 1202 третья транспортная категория) или же 333 литра бензинуса (ООН N 1203, вторая транспортная категория).
Так что если планируемое количество бензина превышает 333 литра, то лучше гайцам на дороге не попадаться.
gsnake 25-10-2012 16:14

ОФФ:


http://www.avito.ru/nizhniy_no...7_1993_90210845

вот машину судного дня торгуют

Падонкус 26-10-2012 15:00

quote:
ОФФ:


http://www.avito.ru/nizhniy_no...7_1993_90210845

вот машину судного дня торгуют

и кому он нужен за 600 тыс такой

проще купить бу сабурбан или тахо за такие деньги, на них хоть по грязи и бродам ездить можно, при нормальной резине конечно

iromv 25-12-2012 07:44

quote:
Originally posted by abdulsaid:

Хорошее решение. Однообьёмник - много плюсов. Однако, есть и минусы. Так, если в кузов шишиги или зила можно поставить будку (кунг), потом в любом месте её снять и жить в ней, можно на освободившейся бортовой машине выезжать на грабёж корованов... А с однообьёмником такого фокуса не провернёшь - специализация узкая. Т.е. он - кибитка самодвижущаяся, и всё. Кстати, если где отаборился, а понадобилось срочно съездить, и недалеко - то манатки собирать, запаковывать, ехать, потом снова распаковывать, табориться - тот ещё гимор. Быстро надоест...

Даже не представляю, как снять/поставить кунг без грузоподъемных механизмов, которых в месте "отаборивания" может и не быть.

DIDI 26-12-2012 22:14

Квадрик или багги я найду,а вот где взять пулемёт?
PATRIOT-05 27-12-2012 19:33

у нас на Кавказе другая проблема)))
Морщим Репу 03-01-2013 16:03

quote:
У него задние колёса - двухскатные

Никто не помешает вам сделать "апгрейд" сменив диски и поставив односкатные или вообще "арочные".
Только грузоподьемность упадет. Форма и спарка колес она нифига не зря
Особенно когда надо отталкиваться от грешной земли могучим двиглом при полной загрузке.
Да в сучае прокола не колбасится по трассе.
Так что как гриццо: каждому сваё.

Кстати, камазы изза своей военно-внедорожной ориентации досих пор страдают.
Это была относительно легкая машина, с тонкой-гибкой рамой.
И по мере роста грузоподьемности раму не меняли, т.к. это влекло нехилую замену дорогущего прессового оборудования.
А просто тупо усиливали вкладышами, косынками. Пока она не обрела современные формы технического маразма. Представляя собой клепанный многослойный сэндвич. Подозреваю трудоемкий, не дешевый, в производстве.

kartibnieks 10-01-2013 13:07

Мда. Оригинальный подход. Моё мнение как жителя маленькой но дохрена гордой страны, надо то что поможет уйти из города быстро и как можно более не заметно. У вас в России огромное колво необжитых мест. там возможно применение любой техники. Опять же смотря какая цель преследуется, свалитьи ззатеряться с семьёй или свалить заныкаться отныкаться и вернуться за тем что вдруг стало плохо лежать.

--------pes_i_

Бутерброид 11-01-2013 16:30

Проблема всех легковушек в качестве БП-мобиля их сквозная простреливаемость.
Т.е. вас отымеет любой придурок с берданкой.
А потом и вашу жену и если будет настроение и детей.
Т.к. лежа в кустах он имеет огомный над вами паритет.
Да и услышит машину раньше чем вы, его, идущего, заметите.

А два ствола, рассредоточившись, имеют неплохие шансы остановить и небольшой караванчик.

AnotheR-NT 11-01-2013 18:01

Ага, представил придурка с берданкой там, где УАЗы то кое как едут.
Поржал
Падонкус 11-01-2013 20:34

quote:
Проблема всех легковушек в качестве БП-мобиля их сквозная простреливаемость.
Т.е. вас отымеет любой придурок с берданкой.

очередной идиот из серии грабители караванов .. были бы танки, написал бы что с рпг придурки сидели

какое это имеет отношение к данной теме? или что тут должны объяснять что такое разведка, тыловое охранение и т.д., чтобы таких идиотов в засаде с 2х "простреливаемых в друг друга" сторон было легко взять за жабры и пожарить за ужином?

Сталкер Кнут 12-01-2013 01:51

Ольга, с днём рождения!!!
Сталкер Кнут 12-01-2013 02:05

В 45 баба-ягодка опять!
om_babai 12-01-2013 07:57

quote:
Ребят, зачем усложнять?две березки и лебедкой машины затянуть, пропустив трос под низ


Может быть... Но мну думается, что тупо поддомкратить, просунуть перекладины и выехать из под него - всё-же проще. Основной расход времени - откручивание стремянок. Потом, напилив чурбаки, в несколько перехватов, реечником его легко можно на приемлемую высоту опустить.

Ещё - Отработав большую часть жизни бульдозеристом, я привык считать, что многое упрощается если в нужном месте насыпать кучу (найти) или выкопать яму (тоже можно найти)

quote:
abdulsaid

-Я не очень то понимаю, что могу нового показать, вроде всё стандартное... Но не покажешь, вдруг кто подумает, что я пиZдобол. Вот, пофотал... Стоит телега, ждёт весны. Поскольку осенью возил дрова, доски нар сняты. В углу ящик, под боковой люк. Там аккумулятор (так выше), инструмент и первоочередные запчасти (генератор, стартер, ремни, подшипники на ступицу и т.п.)
Машинка была куплена под хоз.надобности (дрова, доски и вообще где-что спереть...) ну и под поездки (ягода - охота). Три года назад, 250 руб.
Идеи подготовки к БП не исповедую
Красный ящик - тахеометр. Иногда я свою машину подряжаю за денежку на своей теперяшней работе (топограф, геология). Фото сделано во время такого выезда.
Если бы стоял дизель возможностей засунуть машину в работу было бы больше...
Как мне кажется лучше бы иметь нормальный кузов и съёмную будку в него. Имея уголока метров 60, фанеру, сайдинг и изовер можно было бы сделать нечто лёгкое и тёплое. Из контейнеров - тяжёлая получится, с избыточной для говн высотой.

click for enlarge 1920 X 1271 268.6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1271 571.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1271 524.5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1271 514.7 Kb picture

Вот возможный донор под мой будующий кузов. 60 км. от посёлка, дороги туда нет (есть направление) снимал в 2008, но там всё без перемен.
click for enlarge 1920 X 1285 713.1 Kb picture

Настоящий БПмобиль Загнан на наше морское побережье в 97-м. С тех пор летом используется в качестве хозяйки, а остальное время стоит под снегом. Стартер - кривой, тормоза придумали трусы, топливо - самотёком из канистры. Капот - теперь уже есть За рулём мой сын, стоит дед, 2005 год.


quote:
Originally posted by om_babai:
Вот возможный донор...
Настоящий БПмобиль...
[/B]

Вот смотрю на такие машины и думаю: на какие же задачи они были изначально расчитаны, если в относительно спокойной жизни они, за столько лет, до сих пор сохранились в условно-рабочем состоянии? Динозавры, не чета нынешним. Умели же раньше вещи делать...
iromv 14-01-2013 15:25

quote:
Originally posted by Бутерброид:
Проблема всех легковушек в качестве БП-мобиля их сквозная простреливаемость.

Так здесь грузовики обсуждаются, а не броневики и танки. если на ту же шишигу с кунгом навесить бронелистов, то останется в кунге только стекловату возить ))

Gad1000 14-01-2013 18:45

quote:
Originally posted by Мизраэль:

Господа знающие, просветите меня немного по ремонту. Если я правильно понимаю, на всех американских машинах дюймовые размеры? Т.е. даже тупо закрутить новый болт не получится? Это же полный фейл в плане ремонта?


Берите инструмент работающий одновременно с дюймовыми и метрическими размерами. Метринч например. Метрических оьбычных треть размеров худо бежно совпадает. Ну и напильник вам в помощь. Часть инструмента изготовил себе сам из метрического.
DIDI 14-01-2013 21:34

quote:
Originally posted by abdulsaid:

Запретить-то можно. А если вылезать всё-таки надо?

Значит лебёдка.

гудмен 15-01-2013 09:14

Вопрос не дурацкий. У гусянки большой минус- это расход топлива и ресурс движителя по сравнению с колёсным. Но там, где годится лишь гусянка, колёсами и не пользуются. Полугусеничнpes
om_babai 15-01-2013 15:55

quote:
зимняя солярка тока -28 продают, арктической нету вообще в наличие (точнее возят, но только на шахты для дорогой техники), а морозы легко -30

Ну ето мягко скажем совсем не предел А тупо смастырить подогрев???

quote:
бензина 80ого не найти толком

- забиваем на это и тупо ездим на 92-м. Можно даже не лезть в зажигание.
Едет лучше, действительно несколько экономичней. (Правда у меня поршневая от ЛиАЗа (фактически Ураловская)

quote:
а другу наговорили механики, что у зилка типа прочности до черта, выдержит легко

ЯМЗовская шестёрка его рвёт, Камазовская шестёрка тоже...

Я думаю (пока других забот хватает) вот об этом - http://www.automotor.ru/D245_12C_231.htm

Дог 15-01-2013 23:36

Рассмотрите газовое оборудование. Расход газа больше, но он существенно дешевле.

------
Lupus lupo homo est

Дог 16-01-2013 19:59

quote:
К морозам надо просто дополнительно готовиться.

И не только сам мотор греть, а ещё и фильтры, а то и бак... Конечно завести то можно, особливо приготовившись к тому, но с бензинкой возни поменьше. Греется она лучше, от того и потеплее в машине будет. А вот расход - это да.
quote:
Нагреваем машинку ближе к 90 и смотрим результат под нагрузкой...

Я боковины снимал, и проблем не было.

------
Lupus lupo homo est

Бутерброид 18-01-2013 14:36

quote:
.Единственный плюс бензина - возможность работать на спирту

Ниодин вменяемый гуманоид не пожжет драгоценный спирт в двигле для перемещения железяки по местности
Т.к. спирт в условиях БП на вес золота.
Погуглите цену водки в ВОВ.

А газогенератор соберет любой полуграмотный слесарь-алканавт. А бросовой древесины, за исключением тех районов где деревья - эезотика, полно.

Но если кто жэлает топить ассигнациями - я не против

Gad1000 18-01-2013 14:42

Если кАрованы будут ходить на спирту и растительном масле, пофиг что они будут возить. Будут грабить из-за спирта и растительногоо масла.
Дог 20-01-2013 04:03

quote:
На 131 удается существенно снизить расход топлива сняв промежуточный кардан между средним и задним мостом

Тщательно следить за давлением в шинах. В идеале постоянно держать шинные краны открытыми.

------
Lupus lupo homo est

Alexs707 24-01-2013 17:07

Критичненько о себе как-то. У нас тоже не тормозят подготовленые авто. А сополатникам можно было и подробнее объяснить, может и пригодится кому твоя информация. Глядишь и тебе кто-нибыдь чего дельного посоветует.
Падонкус 24-01-2013 23:48

quote:
Веткорезы щас сняты.
Какой на штрафняк пожизненно?
Вы бы для начала КОАП выучили, прежде, чем такое постить.

А вы батенька как смотрю балабол

Твоя "котлетка" ТО пройти не может официально, значит ей доступ на дороги запрещен. Не надо путать холодное с горячим, если на тебя просто положили болт, это не значит что у тебя все законно. Пока особо крупных происшествий с "котлетами" не происходило, Вас и не трогают, стоит не дай бог какому уроду вляпаться в крупную аварию (например, где будут замешаны дети), и своим ходом на дорогах перемещаться перестанете, будете только в прицепах, как это происходит в той же Европе.

А не пройдет ТО она банально по следующим причинам, а именно изменение конструкции автомобиля без разрешения ГИББД, которое в свое очередь чтобы получить надо собрать довольно увесистую упаковку бумажек, в том числе и от НАМИ - сходите к автоюристу, и он тебе расскажет и про КОАП, и штрафняк, и скока стоит сертификация и т.д.

abdulsaid 25-01-2013 17:40

quote:
Originally posted by Бутерброид:
Наслаждайтесь

Спасибо, спасибо! А можно встретиться в реале, чтобы получить более детальную информацию? я предпочитаю стринги чёрного цвета, а Вы????

Gad1000 25-01-2013 21:21

Зил 157 оптимальный минимализм. Довелось поездить и поремонтировать почти все вышеперечисленное. Хотя я наиболее теплые чувства ипытываю к Краз 255. Но слишком здоровый.
Самосвальщик 26-01-2013 16:38

quote:
Originally posted by Myha__TT:

но если грузовик то только камаз трехосный.


КАМАЗ-сутру только сначала прокачать не забудьте, пригодиться.
P.S. тапков - жалко.
Дог 27-01-2013 11:23

quote:
Гидроусилитель на последних 157 должен быть.

На самых последних стоял двигатель зил 131
quote:
к тому-же этому бензиновому мотору место в музее.

Почему? Рядная шестерка нижнеклапанная - долговечная и тяговитая.
quote:
гидроусилитель тем более нужен,чтобы пальцы не ломать.К тому же забыл про пневмоусилитель,так как я написал про мощное двухдисковое сцепление а его без пневмоусилителя выжать очень непросто если вообще возможно.

Возможно. Зилу достаточно штатного сцепления. А выжимать и рулить - конечно усилие прилагать надо, но не так, чтобы уж никак не возможно.
quote:
Плюс скоростную коробку передач.

Не стоит. Мосты не расчитанны сильно на скорость. И не забыть масло хорошее в трансмиссию. Не нигрол.
quote:
Но то время безвозвратно ушло вместе с этими словами.

Ну так и скажите, что камаз должен быть ровестником 131.

------
Lupus lupo homo est

Myha__TT 27-01-2013 15:13

quote:
Originally posted by Reiders:
Интересное наблюдение. Оказывается не только владельцы ГАЗ-66 создали свой форум (www.gaz66.ru ). Есть и форум, где общаются те, имеет ЗИЛ-157 - http://zil157.ru!
Больше ни один полноприводный грузовик в рунете не "удостоился" наличия собственного фанатского инет-ресурса. Это типа как бэ намекает? Или случайность?

Нет не случайность и какбэ намекает - что владельцы вышеперечисленных пепелацов больше по интернетам звиздят чем ездят.А остальные работают себе и работают.Некогда им.

Gad1000 27-01-2013 18:49

quote:
Originally posted by sla165:

Грузовик с бензиновым двигателем это не дело по сути дела.Так что в музей такой двигатель.
А усиленное сцепление чтобы не горело при езде по бездорожью,это понятно или нет?
Касательно скоростной коробки передач,это просто поддержание оптимальной скорости передвижения.У зил-157 по паспорту максимальная скорость 65км/час а станет примерно 100км/час.Не думаю что от этого зил развалится.

Мы не обсуждает экономику перевозок. По секрету скажу что даже 131 с дизелем экономически не выгоден. Иномарки рулят , увы.
Мы говорим о БП автомобиле. Дешево, ремонтопригодно. Любая переделка увеличивает цену. Купите Унимог. Не мучьте себя. Ну если деньги есть.
И что за чудесную коробку вы рекламируете которая позволит увеличить скорость с 65 до 100? Параметры огласите, ну хотябы высшей передачи. И зачем вам 100 км ч на 157? Стесняюсь спросить, вы на нем хоть когда нибудь ездили?

Myha__TT 27-01-2013 18:51

quote:
Originally posted by Самосвальщик:

Мягко говоря - это не так. Проверял лично и в разных комбинациях, на капотнике шансов уцелеть значительно больше.

Уцелевают аж бегом и ужасы про оторванные ноги - ненадо тут.Вобще опасно столкновение только с другим грузовиком или тополем, так тут в любой кабине звиздец прийдет.

Myha__TT 28-01-2013 20:38

Ну если уж речь о физике, то советую вам ознакомиться с ней детальнее.Важна не масса автомобиля а его давление на грунт.Вот и считайте - если камаз весит в два раза больше шишки а осей у него три и при том у камаза на задних мостах стоят спаренные колеса, то давление на грунт мы получаем даже меньше чем у шиша. Притом крутящий момент передается через на порядок большее пятно контакта чем у ГАЗ-66.Вы правы - физику не отмениш.

А с своими пакатушками можете курить в сторонке.То что на покатушках крутой аутодор - это автобаны по сравнению с тем в каких условиях работают 6х6 камазы и уралы к примеру на северах.

Myha__TT 28-01-2013 21:51

Ваш опыт мягко говоря не коректен - возьмите одну плиту и положите на нее тонну груза, а другую плиту возьмите с площадью в два раза большей и положите тонну груза. На каких уровнях они будут? Отож. Кразов там не видел а вот "белых ворон" навалом.
Падонкус 28-01-2013 22:09

quote:
Ваш опыт мягко говоря не коректен - возьмите одну плиту и положите на нее тонну груза, а другую плиту возьмите с площадью в два раза большей и положите тонну груза. На каких уровнях они будут? Отож. Кразов там не видел а вот "белых ворон" навалом.

муха, разницы площади контакта колеса камаза и шишиги не такая уж и большая, особенно при спущенных колесах точнее минимальна .. вообще рекомендую колеса то на шишигу посмотреть, они не такие уж и маленькие

на шишку ставят колеса и от бтр и урала, машина лучше ехать начинает по колее от доноров этих колес, но в болоте проигрывают, ибо колеса спущенные "гусеницу" не образуют, особенно от бтр, она что накаченная, что нет, разница не большая

ибо согласно твоей логике, если загнать белаз в грязь, он будет аки посуху ехать, а что колеса огромны, сзади вообще 2х скатки стоят ... в 90х годах загоняли белазик во время триала грузового, дык сразу сел (потом вытаскивали его долгоооо) за рулем еще о этом в то время писало


Падонкус 29-01-2013 16:48

quote:

http://21region.org/uploads/po...jpg[/B][/QUOTE]

там не чего не увидешь скорее всего ты это постил - http://union.4bb.ru/uploads/0000/38/bf/5019-2-f.jpg

Myha__TT 29-01-2013 20:13

Не я не знаю зачем там полный привод и двухскатные колеса.Поведай мне гуру. Лично я категорически убежден - что это для того чтобы везде застревать.
Дог 30-01-2013 11:52

Смешались в кучу кони, люди.... Будем вспоминать курс теории автомобиля?
Во первых, по слабонесущим грунтам определяет удельное давление. В общем случае чем больше колес - тем больше суммарное пятно контакта, при условии одинаковости самих колес. Во вторых в колее важна геометрическая проходимость, которая опять же как правило с ростом числа осей возрастает. Но так же возрастает вес и сложность трансмиссии. Двухскатные колеса на задних осях вездеходов - применяются там, где не встречаются слабонесущие грунты (потому они довольно распостраненны в штатах) или как компромисс.
Да, и грязь как правило встречается в оврагах.

------
Lupus lupo homo est

Бутерброид 31-01-2013 11:25

Применимость автомобиля ограничена не только дорогами (их отсутствием) но и сезоном.
Т.к. зимой в БП вряд ли кто то будет чистить "трассы".

А посему рулят трактора.
И желательно на широкой "болотной" гусянке.
Только они ультимативно (почти) везде, в том числе и по снегу ездят.
Но не быстро

Ну или использовать автомобиль там где зима 2 мес.
Как например в крыму

Ну или малые личные средства бегства из мегаполисов - мотопарапланы

sauer 01-02-2013 05:16

Тут не обсуждали американский грузовик М35 ? Недавно видел в одной из серии "В ожидании конца света" Как одна семья ездит на таком грузовике используя в качестве топлива отработанное моторное масло.

Автомобиль перемещается в пространстве благодаря рядному шестицилиндровому многотопливному двигателю White LDT427, где LDT означает что-то вроде <турбо - чистый воздух>. Работает мотор на дизельном топливе (основной режим), а также на бензине, керосине и, как написано в одной умной советской книжке 1967 года, <на всех сортах топлива реактивных двигателей с цетановым числом от 18 до 60>. В общем, какой склад захватим у противника во время наступления, такое топливо и зальем. Вот только мощность при работе на бензине ощутимо падает - до 113 л. с.

Чтобы ТНВД American Bosch случайно не испортился от недостатка масла (бензин смазочными свойствами не обладает), перед заправкой желательно смешать бензин с моторным маслом в пропорции 60:1. Практически как в двухтактном моторе. А для того чтобы при езде на бензине не образовывалось паровых пробок, прямо на топливном баке установлен мощный электрический насос. Сам двигатель работает по известному в узких кругах MAN-процессу, т. е. пленочному образованию горючей смеси. Топливо впрыскивается на поверхность сферической камеры сгорания, расположенной прямо в поршне, и испаряется медленно и послойно, что обеспечивает плавное сгорание.
Тут обсуждали американский грузовик М35 ?
Саму машину не достать (военная техника), а вот движок думаю можно достать.

Автомобиль перемещается в пространстве благодаря рядному шестицилиндровому многотопливному двигателю White LDT427, где LDT означает что-то вроде <турбо - чистый воздух>. Работает мотор на дизельном топливе (основной режим), а также на бензине, керосине и, как написано в одной умной советской книжке 1967 года, <на всех сортах топлива реактивных двигателей с цетановым числом от 18 до 60>. В общем, какой склад захватим у противника во время наступления, такое топливо и зальем. Вот только мощность при работе на бензине ощутимо падает - до 113 л. с.

Чтобы ТНВД American Bosch случайно не испортился от недостатка масла (бензин смазочными свойствами не обладает), перед заправкой желательно смешать бензин с моторным маслом в пропорции 60:1. Практически как в двухтактном моторе. А для того чтобы при езде на бензине не образовывалось паровых пробок, прямо на топливном баке установлен мощный электрический насос. Сам двигатель работает по известному в узких кругах MAN-процессу, т. е. пленочному образованию горючей смеси. Топливо впрыскивается на поверхность сферической камеры сгорания, расположенной прямо в поршне, и испаряется медленно и послойно, что обеспечивает плавное сгорание.
Рабочий объем составляет 7.8 литра. Мощность - 134 л. с. при 2600 об/мин. Крутящий момент - 461 Нм при 1400 об/мин. На музейной машине стоит мотор в зимнем исполнении с предпусковым подогревателем воздуха, вполне естественно сблокированным со сверхмощной автономной печкой. В случае необходимости можно быстро установить шноpes_i_k

DIDI 02-02-2013 05:22

quote:
Originally posted by Myha__TT:
Некий DIDI уже являл сей образ пред ясные очи сопалатников. Это я про грузовик армейский.

Некий DIDI не сей образ,вернее сказать другую модель M939
с дизельным двигателем Камминс.

http://ru.wikipedia.org/wiki/M939

forummessage/151/31

teppo 09-02-2013 10:10

quote:
Но переделка реальна - по Москве на маршрутах есть автобусы с таким "гибридным" двигателем.

Вы не путайте переделку двигателя с переделкой автобуса. Там стоит другой двигатель. Модель автобуса скорее всего вот эта http://www.nefaz.ru/production_detail-27.html С вот этим ЧИСТО ГАЗОВЫМ двигателем http://www.tgkonvent.ru/Tehnic..._dlja_avtobusa/
Вы повторите из школьного курса физики устройство дизельного и карбюраторного двигателей внутреннего сгорания, чтобы просто представить объем работ для переделки дизеля на газ, и понять всю, скажем, нерациональность данной идеи.
Mojo Nixon 03-02-2014 21:16

куплен ли ГАЗ или ЗИЛ?
click for enlarge 694 X 409 43.0 Kb picture [/URL]
marduk616 04-02-2014 05:16

Благодарая этой теме и ресурсу лукоморье (на нём ссылка на тему была как на знатный срач ) я нашёл 151 палату
Strelezz 04-02-2014 05:48

quote:
Originally posted by sla165:

Хорошая ссылка,сразу дает понять масштаб работ по созданию нормального ГАЗ-66.Еще бы стоимость узнать хотя бы работ и деталей тоже.

ММЗвский дизель - унылое оно . Турбина не выхаживает 15-20 тыс . А без турбины оно не едет нифига .

Мы ставили дизель с грузового ниссана . А вот знакомый пошел по иному пути - вылизал двигатель внутри . Поставил впрыск и мощное электронное зажигание . Сейчас его шишиг жрет любой бензин . И расход топлива упал примерно на треть .

Если сравнивать с затратами по замене на дизель - просто смех

Pevekchanin 04-02-2014 08:18

quote:
Originally posted by Сталкерша:
Дог, это вы "Трумана" имеете ввиду? Так он говорят бензина литр на километр жрет! Да и роходимость... Короче хуже чем у "шишиги" или "Урала".

[/URL]
forum.guns.ru


Ну не скажите, помню по молодости так вчесали от завгара по пахоте на 157, что он нас по просёлочной на 131 не догнал.... Кстати той ночью лично видел что "Труман" может на асфальте с пробуксовкой трогаться...

Strelezz 04-02-2014 11:28

quote:
Originally posted by Падонкус:

муха, разницы площади контакта колеса камаза и шишиги не такая уж и большая, особенно при спущенных колесах точнее минимальна .. вообще рекомендую колеса то на шишигу посмотреть, они не такие уж и маленькие

на шишку ставят колеса и от бтр и урала, машина лучше ехать начинает по колее от доноров этих колес, но в болоте проигрывают, ибо колеса спущенные "гусеницу" не образуют, особенно от бтр, она что накаченная, что нет, разница не большая

ибо согласно твоей логике, если загнать белаз в грязь, он будет аки посуху ехать, а что колеса огромны, сзади вообще 2х скатки стоят ... в 90х годах загоняли белазик во время триала грузового, дык сразу сел (потом вытаскивали его долгоооо) за рулем еще о этом в то время писало

на Белазе резина без грунтозацепов . А вот МТЗ - 80 вытаскивает из грязищщи самые навороченные джипы . Без полного привода

Nespjashiy 04-02-2014 16:25

quote:
Originally posted by Strelezz:

Если сравнивать с затратами по замене на дизель - просто смех

Затраты затратами, но дизельное топливо предпочтительнее в плане БП.

sergey_zh 04-02-2014 17:40

Сорри что немного не в тему, интересно, а как пули свинцовые пробивают водительскую дверь 130-131? Защитит дверь от гладкого или нет? Понятно что спереди двигатель защитит, но как вообще автомобильное железо на эту тему? Нарезное наверное насквозь....
Nespjashiy 05-02-2014 15:02

quote:
Originally posted by sergey_zh:

Защитит дверь от гладкого или нет? Понятно что спереди двигатель защитит, но как вообще автомобильное железо на эту тему? Нарезное наверное насквозь....

Зависит от дистанции и веса снаряда (пуля или картечь). В упор и с близкого расстояния наверняка пробьёт (не экспериментировал).
Нарезное насквозь, причём .223 калибром.

Tampliervad 05-02-2014 15:59

Чуваки ну куда вы все бежать собираетесь? Ну предположим вы убежали из города, а не сдохли как все в нем, что будете делать когда сожрете все свои запасы? Хер сосать наверное, причем сами у себя Я стесняюсь спросить, а нафига вам для этого занятия грузовик?)
simbirland 05-02-2014 16:39

Себе вот такой присмотрел http://www.24hunter.ru/reklama/silant/photosilant/
sergey_zh 05-02-2014 17:05

quote:
Originally posted by Tampliervad:

Чуваки ну куда вы все бежать собираетесь? Ну предположим вы убежали из города, а не сдохли как все в нем, что будете делать когда сожрете все свои запасы? Хер сосать наверное, причем сами у себя Я стесняюсь спросить, а нафига вам для этого занятия грузовик?)


Тем более, что простреливается все это дело легко. Может просто интересно поиграть в жестяную мишень на колесах и меткому стрелку столько всего достается куча призов особенно топливо и другие ништяки....
Tampliervad 05-02-2014 23:25

quote:
Originally posted by sergey_zh:

Тем более, что простреливается все это дело легко. Может просто интересно поиграть в жестяную мишень на колесах и меткому стрелку столько всего достается куча призов особенно топливо и другие ништяки....

Дело даже не в том, что простреливается, как они собираются жить там куда убегут? Если в то время как везде жопа в дальних ебенях будет благодать, так там сейчас наверное вообще молочные реки и кисельные берега, что ж народ то тупит и не ломится по деревням, а наоборот из них бежит......
Strelezz 06-02-2014 05:49

quote:
Originally posted by Tampliervad:
Чуваки ну куда вы все бежать собираетесь? Ну предположим вы убежали из города, а не сдохли как все в нем, что будете делать когда сожрете все свои запасы? Хер сосать наверное, причем сами у себя Я стесняюсь спросить, а нафига вам для этого занятия грузовик?)

Обвешать гавном в стиле "безумного Макса" - и грабить корованы !

Myha__TT 06-02-2014 11:38

quote:
Originally posted by Tampliervad:
Чуваки ну куда вы все бежать собираетесь? Ну предположим вы убежали из города, а не сдохли как все в нем, что будете делать когда сожрете все свои запасы? Хер сосать наверное, причем сами у себя Я стесняюсь спросить, а нафига вам для этого занятия грузовик?)

При БП,дожить до того великого момента когда закончаться ВСЕ запасы - это ВЕЛИЧАЙШЕЕ достижение.

Reiders 06-02-2014 22:18

quote:
Originally posted by Tampliervad:
Чуваки ну куда вы все бежать собираетесь? Ну предположим вы убежали из города, а не сдохли как все в нем, что будете делать когда сожрете все свои запасы? Хер сосать наверное, причем сами у себя Я стесняюсь спросить, а нафига вам для этого занятия грузовик?)

Сейчас я вас очень удивлю, но данная концепция (т.е. эвакуация на транспорте с большими запасами и к тому же еще и приспособленного под жилье) как раз ОЧЕНЬ подходит для того самого сфероконного БП , о котором тут все так мечтают. (В реальности это может быть глобальная пандемия, глобальный блэкаут ака "событие Кэррингтона", последствия падения огромного метеорита, тотальная ядерная война, ну и еще ряд действительно глобальных катастроф.

В моем понимании суть описанной в данной теме концепции - мобильности т.е. возможность оперативно менять место базирования при появлении серьезной опасности (в принципе где-то и спорно, но уж точно лучше, чем излюбленное палатное "будем биться до усеру!" ).

С другой стороны подобная машина выживания - практически идеальное средство эвакуации к месту постоянного базирования т.е. в тот самый "джокервиль".

П.С. А то, что в данной теме называется вычурным словосочетанием "машина судного дня" на самом деле давным-давно существует и именуется "экспедиционный вездеход" и на протяжении ХХ века таких машин было построено немало от обитаемого трансарктического вездехода на шасси основного танка до двухсотметрового полноприводного газотурбинного автопоезда. Если Вас действительно интересует данная тематика, то заглядывайте в мою тему "Транспорт" по ссылке:

http://guns.md/index.php?/topi...BE%D1%80%D1%82/



CO6AKA 07-02-2014 13:02

quote:
Originally posted by simbirland:
Себе вот такой присмотрел http://www.24hunter.ru/reklama/silant/photosilant/

Ну какой от него толк? Все подобные машины, обычно, имеют крайне низкую скорость движения по дорогам общего назначения. С дизелем 70-75л.с. и при таких параметрах оно будет перемещаться со скоростью 70-80км/ч.
Сильно сомневаюсь в его способности разогнаться хотя бы до 100км/ч.
Так что, до ебеней на этой машине еще надо доехать.

Мне это не подходит. Для меня лучше иметь возможность быстро и далеко проехать по трассе. 2-3 км по ебеням и я пешком пройду.

В пользе ГАЗ-66 я тоже сомневаюсь. Проехать на этой (любой подобной грузовой) машине 500-700км до места предполагаемой охоты-рыбалки-джокервиля - это наверно 1-2 дня надо.
В итоге, я знаю людей сменивших охотничий газ-66 на более быстроходную легковушку/джип/микроавтобус. А газ-66 стоит на точке, на заимке.

Ездить на таких машинах быстро и далеко не нахожу возможным.

Для драпа мало вездеходности, для драпа быстроходность и "дальнобойность" тоже важна.

Да и вряд ли есть необходимость на самом деле лезть в непроходимые ебеня на машине, даже если она 4х4.

Я бы предпочел автобус типа КАВЗ переоборудованный в автономный дом на колесах или обычный микроавтобус 4х4 (т.к. категории Д у меня нет)
Как вариант японский праворукий дизельный 4х4 двухкабинник с кузовком - у них потрясающая надежность

Самосвальщик 07-02-2014 13:36

quote:
Originally posted by CO6AKA:
... оно будет перемещаться со скоростью 70-80км/ч.
Сильно сомневаюсь в его способности разогнаться хотя бы до 100км/ч.


Нормальная скорость для обычного современного грузовика. Это же не переднеприводная современная жоповозка, тут скорости совсем другие.
quote:
Originally posted by CO6AKA:

Для драпа мало вездеходности, для драпа быстроходность и "дальнобойность" тоже важна.

Да и вряд ли есть необходимость на самом деле лезть в непроходимые ебеня на машине, даже если она 4х4.


Угу. Вот летим такие все шустрые по абсолютно пустой многополосной магистрали и утыкаемся в затор. Который объехать можно по крутому и раскисшему склону. И чё делать будем без 4х4?
Kolhoz 07-02-2014 22:19

Всё переговорено уже тыщу раз. Но тема не умирает. Хорошая значит.
Лично мне сильно понравился автопоезд из "Обитаемый Остров". Ни у кого нет хорошей фотки.
Reiders 07-02-2014 23:57

quote:
Originally posted by Kolhoz:
В
Лично мне сильно понравился автопоезд из "Обитаемый Остров". Ни у кого нет хорошей фотки.

В реальности существовали варианты куда круче.


600 x 480

Подробней про это чудо техники по ссылке ниже:

http://guns.md/index.php?/topi...BE%D1%80%D1%82/

Reiders 08-02-2014 12:07

А автопоезд из "Обитаемого острова" это полагаю вот этот?

650 x 434

720 x 304

Волжское небо 08-02-2014 12:14

МЗКТ угадывается.
Reiders 08-02-2014 12:38

quote:
Originally posted by Волжское небо:
МЗКТ угадывается.

Ну, почти. В инете пишут, что основой стал тягач Брянского завода колесных тягачей (БЗКТ) и судя по их сайту очень похоже на правду.


КМ 08-02-2014 12:42

Рекомендую почитать https://www.allradler.com

Это немецкий журнал, посвященный, если можно так выразиться, автомобилям для путешествий вне дорог. Пишут о машинах и путешествиях. Неиссякаемый кладезь вдохновения по теме. Кроме того пишут о том, как из полноприводного автомобиля сделать БП-мобиль.

Reiders 08-02-2014 12:48

Тут кто-то предлагал приспособить полноприводный автобус под машину БП? Статья на данную тему.


click for enlarge 1653 X 2338 764.7 Kb picture
click for enlarge 1653 X 2338 515.3 Kb picture
click for enlarge 1653 X 2338 652.5 Kb picture
click for enlarge 1653 X 2338 561.4 Kb picture

КМ 08-02-2014 12:51

Мысль хорошая, но полноприводной автобус достаточно большая редкость.
Волжское небо 08-02-2014 01:43

Вот тут дохрена всяких проектов: http://avtotravel.com/Forums/B...oad-Motorhomes/
Strelezz 08-02-2014 04:31

Автобус не есть гут для бездорожья . Кузов убивается влет , очень мягкий и нежный . Большая площадь остекления нафиг не нужна .
Где-нить подвинешь кузовом ветку потолще - и стекла вылетают . Особенно лобовые .
У нас народ перестал на шишиги ставить кабины от японцев по этой причине . Удобно , красиво , но непрочно
Lev007 08-02-2014 08:00

Что то унимог забыли?
http://www.avito.ru/tomsk/gruz...nimog_131331228
Кабина на 7 мест. В кузове 6 спальных мест. Стол, кухня, газовая плита, холодильник, телевизор, туалет, душ, климат контроль, холодная горячая вода. На крыше солнечные батареи, закрытый и открытый багажники, кран. 2002 г в. 30.000 пробег
Все хорошо но цена 8 лямов!

640 x 478
359 x 480
640 x 478
КМ 08-02-2014 10:22

Современные "унимоги" безумно дороги. Видимо из-за принадлежности "мерсу" и упору на многофункциональность.
Reiders 08-02-2014 21:07

quote:
Originally posted by Strelezz:
Автобус не есть гут для бездорожья . Кузов убивается влет , очень мягкий и нежный . Большая площадь остекления нафиг не нужна .
Где-нить подвинешь кузовом ветку потолще - и стекла вылетают . Особенно лобовые .
У нас народ перестал на шишиги ставить кабины от японцев по этой причине . Удобно , красиво , но непрочно

Вы все правильн опишете, но есть еще один, очень существенный недостаток автобусов, кторый делает приобретение\постройку грузовика-кемпера куда более выгодным (в буквальном смысле этого слова) делом.
Судя по инету, имеет место тенденция создания так сказать многофункциональных машин т.е. жилой модуль представляет из себя легкосъемную "будку", которая просто устанавливается ВНУТРИ кузова грузовика. Таким образом в свободное от путешествий время владелец получает возможность эксплуатировать машину и как обычный грузовик - перевозить грузы в т.ч. и зарабатывая деньги. Сейчас попробую поищу фотографии, где-то они у меня были. . .

П.С. Вот на фото интересно показан процесс погрузки/разгрузки такого модуля.


800 x 533

Reiders 08-02-2014 21:24

quote:
Originally posted by Lev007:
Что то унимог забыли?
[
Кабина на 7 мест. В кузове 6 спальных мест.

Давненько хтел спросить, а никто не подскажет, зачем вообще кемперу на базе грузовика сдвоенная кабина? В кунге и так можно пассажиров везти, а места от жилого отсека такам сдвоенная кабина отбирает совсем немало. Попадались мне пару раз передвижные бытовки с такими кабинами, но там причина была в том, что в будке людей возить было нельзя, а бригаду ремонтников куда-то сажать надо.

Самосвальщик 08-02-2014 22:07

quote:
Originally posted by Reiders:

зачем вообще кемперу на базе грузовика сдвоенная кабина? В кунге и так можно пассажиров везти...

См. ПДД РФ, п.22.8. Все изменения (по пассажирским местам в кунге) должны быть внесены в ПТС, а ещё по п.22.1 у водителя должен быть стаж больше 3-х лет по категории "С". Грузовик с двойной кабиной проходит мимо этих пунктов, при условии что в кабине едет до 8 человек.

Kolhoz 08-02-2014 22:33

Reiders, спасибо. Очень красиво.
Это МАЗ 537.
Признаки:
1.Протектор колес.
2.Ветровички.
3.Лестницы.
4.Решетки в моторном отсеке.
5.Крылья-подножки.
6.Общая компоновка.
7.Кронштейны зеркал.

Reiders 11-02-2014 12:06

quote:
Originally posted by Reiders:
Судя по инету, имеет место тенденция создания так сказать многофункциональных машин т.е. жилой модуль представляет из себя легкосъемную "будку", которая просто устанавливается ВНУТРИ кузова грузовика. Таким образом в свободное от путешествий время владелец получает возможность эксплуатировать машину и как обычный грузовик - перевозить грузы в т.ч. и зарабатывая деньги. Сейчас попробую поищу фотографии, где-то они у меня были. . .

Толковых фоток не нашел, но вот приблизительно так выглядит съемная будка, установленная в кузове грузовика.


370 x 250

Волжское небо 12-02-2014 20:34

По моему это банальный КУНГ от шишиги.
Reiders 12-02-2014 22:44

quote:
Originally posted by Волжское небо:
По моему это банальный КУНГ от шишиги.

А должен быть небанальный и не от шишиги?

nikserg 12-02-2014 22:49

quote:
Originally posted by Волжское небо:

По моему это банальный КУНГ от шишиги.


КУНГ шишиги 1983 года постройки выглядит так:

click for enlarge 1920 X 1440 726.0 Kb picture

P.S. подобную крышу видел на ГАЗ-51 и вроде на ЗИЛах совсем древних.

yadershchik 18-02-2014 11:54

quote:
Originally posted by Tampliervad:

Дело даже не в том, что простреливается, как они собираются жить там куда убегут? Если в то время как везде жопа в дальних ебенях будет благодать, так там сейчас наверное вообще молочные реки и кисельные берега, что ж народ то тупит и не ломится по деревням, а наоборот из них бежит......

Думаю что концепция очень простая. Если взять к примеру сферовакуумную ситуацию - в городе мороз (ну типа зима) а где-то от бурь, террористов или рас3,14здяйства упали пара опор на ЛЭПах. И вуаля - имеем настоящий лютый 3,14здец, при котором траблы накапливаются лавиной: мерзнущие квартиры, плохо ездящий электровозный транспорт и электрички, прочая прочая. В мегаполисе в это время твориться будет ад и погибель, ибо народу много, а кушать на всех мало да и мерзнут все. А дороги будут забиты остановившимися даже на встречке машинами (это америкосы по встречке не ездят, а постсоветский гражданин еще как полезет на встречку, чтоб там доблестно застрять), а фура с продуктами по обочине хрен проедет. Ну как то так. Или при какой-нибуть эпидемии когда хоцца смыццо подальше. Ну в общем берется сферовакуумный более менее П и при таких условиях жизнь в местности подальше от города будет гораздо более приспособлена для конкретных индивидумов. При войнах кстати все из города драпали в села, ибо там прокормиться легче. Это при цивильных условиях из села все дергают, ибо кроме как прокормиться - там делать нечего. А вот когда на первое место выходит как раз прокормежка - то данная концепция как раз хорошо подходит. Но это конечно же мое личное сугубо индивидуальное МИХО ))
Молочных рек и кисельных берегов нет нигде. Но где-то есть речка с рыбой и всякие птички-зайцы, а где-то ниибический мегаполис на десяток миллионов жевателей и два десятка затрамбованных застрявшими машинами дорог. Но думаю что тем, кто не знал что такое "жрать тупо нечего" очень трудно объяснить такую ситуацию.

CO6AKA 19-02-2014 08:32

Ну да.. у нас же такие дороги, что если с асфальта съехать сразу, непременно, безоговорочно, начинаются ебеня по фары. И сразу как съехали с асфальта начинают лебедиться, откапываться, поднимать домкратами, вырубать подлесок и строить гать!

Волжское небо 19-02-2014 09:24

quote:
Originally posted by CO6AKA:

Ну да.. у нас же такие дороги, что если с асфальта съехать сразу, непременно, безоговорочно, начинаются ебеня по фары.


Ну в Тверской и Тамбовской так примерно и есть. На многие километры.
CO6AKA 19-02-2014 10:23

о_О

ТОгда и машина не нужна... проще пехом!

Reiders 19-02-2014 12:39

quote:
Originally posted by CO6AKA:
о_О

ТОгда и машина не нужна... проще пехом!

И много вы на горбу унесете? А уда денете малолених и пожилых членов семьи?

CO6AKA 19-02-2014 14:34

Нет, мне малолетние помогут лебедиться и гать строить, а жена будет 5тонный грузовик толкать!
Если речь идет о ебенях типа вышел из машины и по плечи в болото провалился, то смысла нет. (а по другому, без адовых ебеней тут и не предполагается же, 151 же!)

66-го мало! 157-го мало!
только гусеницы, только хардкор!

Reiders 19-02-2014 17:10

quote:
Originally posted by CO6AKA:
Нет, мне малолетние помогут лебедиться и гать строить, а жена будет 5тонный грузовик толкать!
Если речь идет о ебенях типа вышел из машины и по плечи в болото провалился, то смысла нет. (а по другому, без адовых ебеней тут и не предполагается же, 151 же!)

66-го мало! 157-го мало!
только гусеницы, только хардкор!

Вообще одна из типичных черт 151 палаты и выживальческих ресурсов вообще - когда нечего возразить конструктивно большинств участников начинает тупо "гнать". Не удивительно ВО ЧТО первратился в общем-то полезный и нужный раздел.

Самосвальщик 19-02-2014 17:13

quote:
Originally posted by Волжское небо:

Ну в Тверской и Тамбовской так примерно и есть.


В Тульской тоже самое. Особенно как дождик пройдёт.
quote:
Originally posted by CO6AKA:

Нет, мне малолетние помогут лебедиться и гать строить, а жена будет 5тонный грузовик толкать!


Надо будет - и лебедиться будут и гать строить и за рулём сидеть. Как воспитаете.
Волжское небо 19-02-2014 19:13

quote:
Originally posted by CO6AKA:

проще пехом!


Пёхом там все ноги переломаешь.
Вобщем представьте лес, залитый водой на 0.5-1 метр, в этой воде листва, ветки, кусты, брёвна и проч. Густо.
Как там можно идти и на чём там можно ехать?
Reiders 20-02-2014 12:18

quote:
Originally posted by Волжское небо:

Пёхом там все ноги переломаешь.
Вобщем представьте лес, залитый водой на 0.5-1 метр, в этой воде листва, ветки, кусты, брёвна и проч. Густо.
Как там можно идти и на чём там можно ехать?

Ответ простой: НЕ НУЖНО ТАМ ЕЗДИТЬ.

CO6AKA 20-02-2014 08:36

ну что могу сказать, наши западно-сибирские и алтайские места сильно отличаются от тульских и тверских.
В томской области да, говорят там болота.
Видимо... видимо лодка и тихонечко не шумя веслами по Оби вниз по течению

Лично мне от всех наших и не наших полноприводных вездеходов не хватает приличной ходовой скорости. Ну что бы средняя скорость передвижения была хотя бы 60-70км/ч

Волжское небо 20-02-2014 10:10

Для справки: средняя скорость предвижения магистрального тягача по просторам нашей необъятной как раз и составляет 55-65км/ч. Легковушка - чуть по быстрее.
Так что для таких скоростей - только асфальт.
Kolhoz 20-02-2014 13:41

quote:
Originally posted by Волжское небо:
Для справки: средняя скорость предвижения магистрального тягача по просторам нашей необъятной как раз и составляет 55-65км/ч.

Надо всё же признать, что старая советская техника в общем потоке почти всегда плетется и создает помехи. И 131, и 66, и 275 и т.д.
Она расчитана на другие скорости. И комфортно на ней ехать 40-60. Когда импортные фуры зачастую ездят на ограничителях 80-90.

Волжское небо 20-02-2014 14:03

Вы видимо не отличаете крейсерскую от средней.
Если валить по трассе 80-90 - это как раз и получится средняя 60-65, с учётом всех остановок.
Astral2005 21-02-2014 04:56

quote:
Originally posted by Волжское небо:

Для справки: средняя скорость предвижения магистрального тягача по просторам нашей необъятной как раз и составляет 55-65км/ч. Легковушка - чуть по быстрее.


Вы, скорее всего, хотели сказать "крейсерская"? =) Просто у меня на легковушке, которая чуть побыстрее, по БК средняя скорость что-то типа 31 км/ч =) И это я ещё не греюсь перед стартом и БК сбрасывал тысяч 7 назад
MraK111 21-02-2014 05:52


click for enlarge 600 X 420  91.8 Kb picture
click for enlarge 604 X 453  85.1 Kb picture
350 x 270
MraK111 21-02-2014 05:55

Судный день говорите=))))
click for enlarge 604 X 370  35.3 Kb picture
DIDI 21-02-2014 06:08

Думаю,что машина судного дня должна быть экономичной,надёжной и ремонтопригодной.Похоже из этих трёх параметров предложенные ГАЗ-66 или ЗИЛ-131 с трудом вписываются лишь в последний.

я-бы предпочёл современный дизельный авто,с полным приводом из категории тех,что пусть не в полноприводном варианте,но используются в повседневной комерческой деятельности.Типа Ивеко Дэйли Или что-то из Мерсов или Фольксвагенов.

CO6AKA 21-02-2014 09:00

Что то тут каждый второй на роли Капитана очевидность.
Кто еще хочет объяснить мне что, такое "средняя скорость". А по пути разъяснить, что такое "крейсерская скорость" и чем она отличается от средней.
А еще, раз уж тут все Кэпы, расскажите мне в каком классе и в каком раздели физики изучают "крейсерскую скорость"

И не плохо было бы, сесть в машину, проехать 300-400км по трассе-городу, засечь время, смотреть на спидометр и ЗАПОМИНАТЬ показания, а потом взять и посчитать среднюю. И посмотреть сходится теория с практикой или нет.

Волжское небо 21-02-2014 09:13

Для этого достаточно иметь нафигатор.
CO6AKA 21-02-2014 09:31

Для этого достаточно иметь практику.
Недавно, я пару раз в разное время года проехал по 1200км. На трассе держал скорость 120-130км/ч ехал 17 часов. (60% горы и 40% равнина, загруженная трасса, медленные фуры, автобусы) Время на сон из ходового времени вычеркнул. С короткими остановками на пописать-покакать детям вышло 17 часов. Вот и считай среднюю.

Чтобы среднюю 65-70км/ч надо 120-130 ломиться. Газ66 едет 130? 120?

Поддержу комрада DIDI на счет быстроходных и "дальнобойных" коммерческих грузовиков и фургонов, Об этом я всю тему говорю.

Циник72 21-02-2014 11:50

Если речь о том, чтоб повысить среднюю скорость за счет крейсерской в 120-130 на коммерческом транспорте. То возможно разочарую, почти на всех стоит ограничитель (95км\ч-99км\ч).
Можно снять, но ни один хозяин этого делать не будет, если машина после ИПшника сам рулю сам зарабатываю, то найти можно.
CO6AKA 21-02-2014 14:06

Циник72
Я на кое каких коммерческих микриках ездил. Праворульных и леворульных.
Скажем лучший на мой взгляд PEUGEOT BOXER легко прет по трассе 130+км/ч.
Вообще не замечая рельефа.
Япончиские праворучки тоже бодрые.
avkie 21-02-2014 14:26

брат, этот боксер - переднеприводной.

уж лучше задний привод. надежнее. нету шрусов, пыльников шрусов и прочей переднеприводной фигни

КМ 21-02-2014 15:25

Надежность "ивеко дэйли" сомнительна. Во всяком случае отзывы о них местных транспортников унылые. Хотя мысль с современным полнопиводником разделяю.
Astral2005 21-02-2014 16:00

quote:
Originally posted by CO6AKA:

Что то тут каждый второй на роли Капитана очевидность.


Если речь за меня, то прошу прощения. И правда как-то по-капитански получается. Ночь не спал, по-другому воспринимается форум (ну типа оправдываюсь).
Волжское небо 21-02-2014 18:53

quote:
Originally posted by CO6AKA:

Чтобы среднюю 65-70км/ч надо 120-130 ломиться.


Так и я о том же. Просто многие тут расказывают про среднюю в 110-120 км/ч. Я же пытаюсь донести что так не бывает, даже на легковушке.
Тягачи же достигают средней в 60-65 за счёт меньшего колличества остановок.
quote:
Originally posted by CO6AKA:

Для этого достаточно иметь практику.
Недавно, я пару раз в разное время года проехал по 1200км.


Замечательно, а я 7 лет на межгород работал. И практики у меня достаточно.
Hunt70 21-02-2014 19:55

quote:
Волжское небо
Просто многие тут расказывают про среднюю в 110-120 км/ч. Я же пытаюсь донести что так не бывает, даже на легковушке.

Случалось доезжать из Крыма, до МО за 16 часов(около 1.7 тыс км), правда от Тулы уже жена рулила - глаза просто закрывались. Машина ОФА Спорт. Не скажу что легко, но можно. И это с учетом что на переход границы минут сорок потеряли и часок покемарили на обочине. Но без крайней необходимости ехать так мне не хочется, обычно трачу на такую поездку 20-24 часа.

По теме имхо лучше ехать на караване из внедорожников, чем на одном грузовике. При серьезной поломке можно машину бросить и уплотнится, либо сгонять за запчастями. Да и из болота внедорожник джеком дернуть можно(поднять и настил сделать из бревнышек), а вот чем грузовик вытаскивать, при отсутствии мест для зацепа лебедки я хз.

sergey_zh 21-02-2014 21:01

quote:
Originally posted by Hunt70:

Случалось доезжать из Крыма, до МО за 16 часов(около 1.7 тыс км), правда от Тулы уже жена рулила - глаза просто закрывались. Машина ОФА Спорт. Не скажу что легко, но можно. И это с учетом что на переход границы минут сорок потеряли и часок покемарили на обочине. Но без крайней необходимости ехать так мне не хочется, обычно трачу на такую поездку 20-24 часа.


Я несколько раз проехался из Москвы в Краснодарский край 2 500 км в одну сторону по М4. Иногда с остановками. пару раз без. Ближе к Ростовской развилке начинает проблема с глазами твориться, видимо слизистая сохнет, как то таращить их хочется все время, ну и вообще движения какие то чумовые получаются, типа опьянения, ехать хочется и ехать, глаза только закрыть на немного... потом когда доехал - штормило конкретно - доезжал за 19-21 час... один раз ночью в обратную сторону ехал, выехал в 2 ночи, сделал большой кусок пути, но рисковал очень сильно. Еле дождался рассвета. У меня одна проблема, глаза сохнут....
Reiders 21-02-2014 21:30

quote:
Originally posted by DIDI:
Думаю,что машина судного дня должна быть экономичной,надёжной и ремонтопригодной.Похоже из этих трёх параметров предложенные ГАЗ-66 или ЗИЛ-131 с трудом вписываются лишь в последний..

Экономичность и машина, спсобная служить домом и складом хабара НЕСОВМЕСТИМЫ.


quote:
Originally posted by DIDI:
я-бы предпочёл современный дизельный авто,с полным приводом из категории тех,что пусть не в полноприводном варианте,но используются в повседневной комерческой деятельности.Типа Ивеко Дэйли Или что-то из Мерсов или Фольксвагенов.

Недостатков может оказаться даже больше, чем достоинств - заоблачная цена как на сам автомобиль, так и на запчасти, практически нулевая ремонтопригодность при том самом БП (запчасти из Германии по инету не закажешь однако. ). Ну, и требования к ГСМ соответствующие.

500 x 333

http://camper4x4.ru/blog/kemper-obzor/64.html

DIDI 21-02-2014 21:40

quote:
Originally posted by КМ:
Надежность "ивеко дэйли" сомнительна. Во всяком случае отзывы о них местных транспортников унылые. Хотя мысль с современным полнопиводником разделяю.

С Ивеко есть эксплуатоционные проблеммы,они хлипче ФолсВагенов и Мерсов,но выигрывают по соотношению цена\км.
Тем не мение все коммерческие фургоны экслуатируются по сути очень интенсивно и имеют в общем и целом уровень эксплуатационной надёжности недостежимый для машин 60х-70х годов.

Hunt70 21-02-2014 21:51

quote:
Ближе к Ростовской развилке начинает проблема с глазами твориться, видимо слизистая сохнет, как то таращить их хочется все время, ну и вообще движения какие то чумовые получаются, типа опьянения, ехать хочется и ехать, глаза только закрыть на немного...

это сильно от лобового стекла на авто зависит. На ОФА Спорт у меня глаза тоже уставали, счас на ОФБ Спорт нет. Стекла разные, да и солнцезащитные очки надо придирчиво выбирать, от некоторых глаза устают быстро - в других едешь - глаза отдыхают.

quote:
практически нулевая ремонтопригодность при том самом БП (запчасти из Германии по инету не закажешь однако. ).
не знаю как с дизелями..
в Крыму случай был, на ОФА Спорт ГУР накрылся. А в планах по горам покататься было. Остановил на трассе первый увиденный опель, спросил где разборка. Доехал (с побережья в Бахчисарай). Ребята первый раз такую машину видели. Сказал им на каких авто похожие движки. Через пару часов уехал с исправным ГУРом - собрали из трех авто
Просто катаясь на иномарках надо знать взаимозаменяемость запчастей и уметь чиниться при случае. А так по нужде от нашемарок очень много чего вкарячить можно. Был б желание. Но нормальные авто даже с поломками позволяют добраться до места своим ходом. А вот уазки, шишиги встают иногда сразу(сужу по служебным, сам не эксплуатировал)
Reiders 21-02-2014 23:17

quote:
Originally posted by Hunt70:
сам не эксплуатировал)

Думаю, вы и сами понимаете, что ЭТО делает обсуждение с вами достоинств и недостатков отечественных внедорожник и полноприводных грузовиков заведомо бессмысленным? Чтобы объяснить вам где и в чем вы не правы, необходимо, чтобы вы поняли эти самые "объяснения", что в своюб очередь невозможно при нулевом практическом опыте.

Дог 21-02-2014 23:26

quote:
вот уазки, шишиги встают иногда сразу(сужу по служебным, сам не эксплуатировал)

А к ним прямые руки прилагаются?

------
Lupus lupo homo est

Hunt70 21-02-2014 23:41

quote:

Reiders

Думаю, вы и сами понимаете, что ЭТО делает обсуждение с вами достоинств и недостатков отечественных внедорожник и полноприводных грузовиков заведомо бессмысленным?


ну отечественные внедорожники в виде нив 2121 и 21213 я эксплуатировал больше 10-ка лет(и как основное и как запасное авто). А уазки шишиги полноприводные зилы и уралы, у нас в организации основной транспорт. Или чтоб их обсуждать надо именно их иметь в личном пользовании? У вас их например много?

quote:
Дог
А к ним прямые руки прилагаются?

Нет конечно. Знаете я в прошлом веке много покатался на броневиках с трехлучевой звездой на капоте. Пробег у нас был от 350 до 800 км в сутки(мы менялись, а машины продолжали ездить). Не помню ни одной поломки за 8 лет. Только ТО. А вот уазики даже в более легких условия(80-150 км ежедневно) ломаются регулярно.
КМ 21-02-2014 23:43

quote:
Originally posted by DIDI:

С Ивеко есть эксплуатоционные проблеммы,они хлипче ФолсВагенов и Мерсов,но выигрывают по соотношению цена\км.

Это да, цены на мерсы и фольксы просто дикие. При этом, насколько я понимаю, пробег транспорта при БП меньше, чем у развозного фургона.

Дог 22-02-2014 12:11

quote:
вот уазики даже в более легких условия(80-150 км ежедневно) ломаются регулярно.
Ну вот почему у меня не ломаются? Работал я как то на газели - кирпич развозил. Работал, работал, а потом как то сгрузил кирпичи, загрузил пассажиров и поехал на Алтай. Москва - Кош-Агач - Москва.
Поломки - в горах взорвался расширительный бачок, и когда возвращались, под Барнаулом якорь генератора развалился. (редкая кстати поломка) Антикварный газ 63 из Оренбурга в Тверь гонял и обратно. Тоже не ломался. Ну почему?

------
Lupus lupo homo est

DIDI 22-02-2014 05:21

quote:
Originally posted by Reiders:

Недостатков может оказаться даже больше, чем достоинств - заоблачная цена как на сам автомобиль, так и на запчасти, практически нулевая ремонтопригодность при том самом БП (запчасти из Германии по инету не закажешь однако. ). Ну, и требования к ГСМ соответствующие.

http://camper4x4.ru/blog/kemper-obzor/64.html

У меня многие друзья занимаются транспортом.Если посмотреть на пробеги современных машин и колличество запчастей требующееся для их эксплуатации,а также колличество масел и прочих жидкостей,то выясница из рассчёта на КМ,что оно на порядок ниже чем у старичков.
Если допустить такой фантастический сценарий и запустить ГАЗ-66 или ЗИЛ-131 в ежедневную эксплуатацию с пробегом хотябы по 5-7 тысяч км в месяц,то они просто развалятся.

У меня у приятеля фирма по валке и транспортировке леса в Латвии,причём работают они по всей Прибалтике.Лесовозы в основном Вольво,хотя есть и пара МАНов.В начале своего бизнеса,много лет назад он использовал УРАЛы с МАЗовскими двигателями.Говорил,что это был кошмар их зксплуатировать,как только появилась возможность от них избавился.Из современных полноприводных грузовиков постсоветских стран говорил,что только пара моделей МАЗов может мспользоваться в его бизнесе,и то,если экономить.А так все старые внедорожные грузовики охарактеризовал одним выражением;"Ломучее говно".У меня нет оснований заподозрить его в пижонстве,что он покупает дорогую скандинавскую и неммецкую технику сто-бы помодничать.Просто его лесовозы пробегают сотни км в день доставляя древесину из лесу в порты и их простой,это очень большие убытки,а банкам в которых беруться деньги для оборотных средств совершенно насрать стоят твои машины или ездят.

Дог 22-02-2014 10:54

Секрет фокуса прост. В этот самый "урал" нальём сопли с говнилином вместо масла, обслуживать - а что обслуживать то? Ездит пока не полетит. А вы попробуйте обслуживать этот урал так же как мерседес, да и масла - фильтры и прочие смазки применять как на мерседесе. Вот тогда и посмотрите на результат.

------
Lupus lupo homo est

Hunt70 22-02-2014 13:17

quote:
Дог
Ну вот почему у меня не ломаются?

на каком пробеге? у нас уазки до переборки движка выхаживают где-то 100 тыс. км. Ну и разные они очень. Сравнивал под капотом Патриоты бензиновые - разъездные и Патриот с ивековским движком(у коллеги одного есть). Под капотом разница заметна - вплоть до того что на бензиновых трубки кондиционера - голые, а на ивековском движке в теплоизоляции.

quote:
Секрет фокуса прост. В этот самый "урал" нальём сопли с говнилином вместо масла, обслуживать - а что обслуживать то? Ездит пока не полетит. А вы попробуйте обслуживать этот урал так же как мерседес, да и масла - фильтры и прочие смазки применять как на мерседесе. Вот тогда и посмотрите на результат.
но ведь это завод рекомендует

а все-таки, засев на шишиге или урале посреди заболоченного поля как выбираться-то будите в одиночку? На внедорожнике это реально, покрайней мере я выбирался, в том числе и из колей нарезанных застрявшим уралом.

КМ 22-02-2014 15:03

Да нет, надежность и безотказность современных импортных машин выше.
Самосвальщик 22-02-2014 16:13

quote:
Originally posted by КМ:

надежность и безотказность современных импортных машин выше.


За счёт современных технологий и более точной обработки деталей. Сравнивать современный импортный грузовик и грузовик родом из 60-х - ну по крайней мере это некорректно. Хотя если сравнивать наши и импортные грузовики 60-70-х годов, то различий почти нет.
КМ 22-02-2014 16:27

Да, согласен с этим.
Yamahavod 22-02-2014 16:55

У меня был 66-й. Покупал для охоты. Машина ломучая, запчастей нет, а те что есть - просто ППЦ. Из восьми новых купленных свечей - пять не работало (купил потом японский аналог). Реле генератора ТРИ штуки купил, ни одно не работало, с разборки поставил б/у. Угол разворота как у длинномера, скорость как у мопеда, про удобства в кабине промолчу. Продал, перекрестился и купил корейский УАЗ - Ссангйонг, дизель. Между прочим, во время БП проще с грузовиков слить соляру, чем с легковушек бенз, да еще для таких монстров, как Зил131.
carrier 22-02-2014 17:15

quote:
Originally posted by DIDI:

запустить ГАЗ-66 или ЗИЛ-131 в ежедневную эксплуатацию с пробегом хотябы по 5-7 тысяч км в месяц,то они просто развалятся.


а)Эти автомобили ориентированы для эксплуатации не по шоссейным дорогам. Большие перегоны не их стихия. Хотя бы из за внедорожной резины, увеличенного расхода топлива, маленькой грузоподъёмности.
б) Газоны и ЗИЛы десятки лет трудились и до сих пор трудятся на дорогах страны. Думаю что пробеги у них уже заоблачные. Грузовики ЗИЛ(семейство 130-ых), среди отечественных машин,это вообще самая надёжная машина.
в)Любая машина требует обслуживания и своевременного ТО. Если все работы производятся квалифицированно и в положенные сроки,то внезапные поломки это редкость.
г) Эти машины устарели, в основном из за отсутствия экономичных двигателей.
Дог 22-02-2014 18:19

quote:
это завод рекомендует

В 69 году? Тогда просто не было ничего лучше.
quote:
засев на шишиге или урале посреди заболоченного поля как выбираться-то будите в одиночку? На внедорожнике это реально, покрайней мере я выбирался,

С грузом в три тонны?
quote:
Сравнивать современный импортный грузовик и грузовик родом из 60-х - ну по крайней мере это некорректно.

Корректно. Возьмите, и соберите зил правильно. После сравнивайте. Узнаете много интересного.
quote:
Машина ломучая

В основном проблема с компонентами.
quote:
запчастей нет, а те что есть - просто ППЦ

Это да, и на зила часто отправляю детальки обратно в магазин.
quote:
Угол разворота как у длинномера, скорость как у мопеда, про удобства в кабине промолчу.

Ну радиус - что хотите, ведущий передок + большие колеса, скорость - так вездеход же, ну и удобство - верно. Рычаг в заднице бесит.
quote:
Большие перегоны не их стихия.

Ну почему? Идет, не торопясь только.
quote:
Газоны и ЗИЛы десятки лет трудились и до сих пор трудятся на дорогах страны. Думаю что пробеги у них уже заоблачные

Угу. Вот я на зиле сейчас езжу, пробег по 200 км в день, причем с починкой не очень, начальство не чешется, ну а я святее папы быть не хочу. Так вот, бензиновый мотор гораздо надежнее дизелей, у меня бензинка, остальные дизеля.

------
Lupus lupo homo est

Reiders 22-02-2014 18:24

quote:
Originally posted by DIDI:

Если допустить такой фантастический сценарий и запустить ГАЗ-66 или ЗИЛ-131 в ежедневную эксплуатацию с пробегом хотябы по 5-7 тысяч км в месяц,то они просто развалятся.

АФФТОР,ПИШИ ИЩО!!!!

Reiders 22-02-2014 18:30

quote:
Originally posted by Дог:
Ну вот почему у меня не ломаются?

Попробую предположить. Видимо потому, что вы один из трех-четырех человек в этой теме, которые реально эксплуатрировали отечественные полноприводные грузовые автомобили, поэтому у вас и не ломаются. А остальные их разве что на картинках видел, поэтому у них и "ломается".

carrier 22-02-2014 19:34

quote:
Originally posted by Дог:

Это да, и на зила часто отправляю детальки обратно в магазин.


Круговорот говнв получается. Новым взяться неоткуда.Завод мёртв. Если только китаёзы клепают.
Самосвальщик 22-02-2014 19:41

quote:
Originally posted by Yamahavod:

...Машина ломучая, запчастей нет, а те что есть - просто ППЦ...


Тоже самое могу сказать про КАМАЗ. Работал у частника, машине лет 10-15 было. "Дзержинский" тосол проел головки, патрубки помпы, корпус помпы. Купили всё новое, собрали - неустранимо течёт по всем стыкам. Запчасти брали с дилерского склада. Там же брали колёсные шпильки - оказались из сыромятины, резьба срывалась от штатной монтажки.
quote:
Originally posted by Дог:

Возьмите, и соберите зил правильно.


А что это изменит? Я работал на бортовом ЗИЛ-130 (он же 431410, 93 г/в), ежедневно проезжал по 150-200 км., так чтоб он ломался неожиданно - не скажу, проблемы по эксплуатации были, но они устранимы. Позже сел на самосвал VOLVO FH-12, 98 г/в, ежедневный пробег был 500-700 км. Тоже были разные технические проблемы, но реже. Технический уход был одинаковый: своевременное ТО и обслуживание по регламенту. Но на ЗИЛу я уставал больше.
carrier 22-02-2014 19:45

quote:
Originally posted by Самосвальщик:

резьба срывалась от штатной монтажки.


Левак. Большинство проблем из за говёных запчастей.
carrier 22-02-2014 19:58

quote:
Originally posted by Самосвальщик:

Технический уход был одинаковый: своевременное ТО и обслуживание по регламенту.


У вольвы реже и дороже, у зила чаще и копеечное.Есть плюсы и минусы и там и там.
quote:
Originally posted by Самосвальщик:

Но на ЗИЛу я уставал больше.


Военная техника.)
Дог 22-02-2014 20:13

quote:
.Завод мёртв. Если только китаёзы клепают.

Ну клепают. Старые запасы ещё... Отбирать надо.
quote:
Купили всё новое, собрали - неустранимо течёт по всем стыкам. Запчасти брали с дилерского склада

А при покупке проверяли? На просвет плоскости то? Нет? Кстати, течет устранимо. Берем и притираем - пришабриваем. Геморой тот ещё, но сделать можно. Но лучше из этого склада выбрать ровное. Так что линейку и на просвет.
quote:
Там же брали колёсные шпильки - оказались из сыромятины, резьба срывалась от штатной монтажки.

Ну нагрелись же! И опять в ту же лужу! А проверить? Ну конечно твердомера нет, но надфилем то царапнуть или обломком сверла?
quote:
на ЗИЛу я уставал больше.

Я устаю туда - сюда прыгать, из кабины в кабину, рулить не устаю.

quote:
У вольвы реже и дороже, у зила чаще и копеечное

Если применять нормальные материалы - то не столь и копеечное. Но к примеру газель у меня 5 лет ездила не хуже иномарок.

------
Lupus lupo homo est

carrier 22-02-2014 21:10

quote:
Originally posted by Дог:

Если применять нормальные материалы - то не столь и копеечное.


На стотридцатый из расходников требуется только ГСМ. Все фильтра,за исключением топливного тонкой очистки требуют лишь промывки. На вольве придется менять и картриджи фильтров. Но стотридцатый имеет гораздо больше точек смазки и большей трудоёмкости при работах. Менее эффективные фильтры снижают ресурс двигателя,хотя при применении современных масел его ресурс несравнимо выше,нежели раньше.
Hunt70 22-02-2014 21:13

quote:
Дог
засев на шишиге или урале посреди заболоченного поля как выбираться-то будите в одиночку? На внедорожнике это реально, покрайней мере я выбирался,
=====

С грузом в три тонны?


Дог, про какой груз идет речь? если про шишигу то хоть и без груза..
если про внедорожник, то три тонны на них можно увезти тока на прицепе. Соответственно сбросив прицеп выбраться на твердое, потом подтащить груз можно. Вопрос зачем эти три тонны в тематике раздела? Пустой грузовик в одиночку вытащите? Я вот видел как шишигу около двух недель вытаскивали, при отсутствии техники.


quote:
Ну клепают. Старые запасы ещё... Отбирать надо.

если рассматривать как конструктор, то можно конечно собрать. Но это опять же говорит об отсутствии качества. Ну и посмотрите как тюнингуют теже уазки на уазбуке - выкидывают движки, ставят японские. ГУР от иномарок, сцепление тоже и т.д. этож не от хорошей жизни.
Ну и расход топлива на той же шишиге, с внедорожниками сравните. А грузоподъемность имхо для нужд палаты избыточна.
АлС 22-02-2014 21:14

quote:
Originally posted by Yamahavod:

Продал, перекрестился и купил корейский УАЗ - Ссангйонг, дизель.


А что за модель Ссангйонга взяли?
carrier 22-02-2014 21:30

quote:
Originally posted by Hunt70:

Пустой грузовик в одиночку вытащите? Я вот видел как шишигу около двух недель вытаскивали, при отсутствии техники.

Думаю что Дог вытащит. Засаживают шишигу в поле не от большого ума. Вытащить вполне реально и одному. Копать ,якориться, лебёдидься.

DIDI 22-02-2014 22:19

quote:
Originally posted by Дог:
Секрет фокуса прост. В этот самый "урал" нальём сопли с говнилином вместо масла, обслуживать - а что обслуживать то? Ездит пока не полетит. А вы попробуйте обслуживать этот урал так же как мерседес, да и масла - фильтры и прочие смазки применять как на мерседесе. Вот тогда и посмотрите на результат.


Результат будет простой:все масла вытекут,там сальники нихрена современную синтетику не держат.
carrier 22-02-2014 23:09

quote:
Originally posted by DIDI:

там сальники нихрена современную синтетику не держат


Ну да, на северах до сих пор автол льют.
Дог 22-02-2014 23:24

quote:
Менее эффективные фильтры снижают ресурс двигателя
Поставить воздухан современный. Ну а центрифуга вполне хороша.

quote:
про какой груз идет речь?
Если куда либо едет грузовик то он или везет груз или едет за ним. А иначе зачем грузовоз?

quote:
внедорожник, то три тонны на них можно увезти тока на прицепе. Соответственно сбросив прицеп выбраться на твердое, потом подтащить груз можно.

Внедорожник да ещё с прицепом? Прицеп конечно очень способствует проходимости.
quote:
это опять же говорит об отсутствии качества
Я возражаю?

quote:
расход топлива на той же шишиге, с внедорожниками сравните.
А сравните. Только прицепите на тот внедорожник прицеп с грузом.

quote:
грузоподъемность имхо для нужд палаты избыточна.
А зачем тогда взят грузовик?

quote:
Вытащить вполне реально и одному. Копать ,якориться, лебёдидься.

Реально. Лебедка помогает очень.
quote:
все масла вытекут,там сальники нихрена современную синтетику не держат.


Ну а что мешает поменять сальники? И шланги?

------
Lupus lupo homo est

Yamahavod 22-02-2014 23:46


А что за модель Ссангйонга взяли?
Вот такого, таганрогского розлива.
http://cardana.ru/auto/modific...l#axzz2u53z0jm2
Сначала хотел взять Патриота б/у, но на них цены не гуманные и к 3-м годам уже ржавые, потом попался этот 3-х летний за 300тыр. Тем более у меня стройка, а в Патриот особо ни чего не положишь, дверь открывается вбок и сиденья в кровать не складываются. До этого была Субару Форестер, я в нее почти куб досок 4-х метровых загружал. У Роадпартнера рама, подключаемый передок и понижайка, включаются кнопкой, очень удобно. Штатно лезет 245я резина. А если мало, передний мост на торсионах можно лифтануть на 8 см. Дизель - обычные форсунки, не коммонрейл или насос форсунки. И ни какой лишней электронной мутоты, даже подушек нет. Расход по трассе 10л, город 13л.
Еще про Газ 66. У нас на заправках 80-й бензин уже не встретишь, чтобы ездить на 92м или газе надо ставить поршневую и головки от Паза, а лучше дизель от МТЗ. Для машины, которой уже минимум 15-20 лет такие затраты не оправданы.
DIDI 23-02-2014 12:22

quote:
Originally posted by Дог:

Ну а что мешает поменять сальники? И шланги?


Это вопрос из серии:а что мешает поменять двигатель?
И потом,что мешает поменять машину.

Практически тот путь которым и прошол мой приятель.В начале 90х работали на лесоперевозках Уралы и Кразы.Потм Уралы с МАЗовскими дизелями,потом подержанные Вольво,потом новые Вольво из лизинга.И того 20ть лет прошло.Эволюция.

carrier 23-02-2014 12:43

quote:
Originally posted by DIDI:

Практически тот путь которым и прошол мой приятель.В начале 90х работали на лесоперевозках Уралы и Кразы.Потм Уралы с МАЗовскими дизелями,потом подержанные Вольво,потом новые Вольво из лизинга.И того 20ть лет прошло.Эволюция.


Путаете регионы. Машины Вашего друга едут пять километров по лесной и наверняка подготовленной дороге и потом несколько сотен по хорошему шоссе. В условиях сибири всё наоборот. Насчет сальников смешно.)
DIDI 23-02-2014 02:17

quote:
Originally posted by carrier:

Путаете регионы. Машины Вашего друга едут пять километров по лесной и наверняка подготовленной дороге и потом несколько сотен по хорошему шоссе. В условиях сибири всё наоборот. Насчет сальников смешно.)

Где пять,а где двадцать,понятно,что не сотни километров по бездорожью.Но всё равно включая шоссе по несколько сот километров за день.И так каждый день кроме выходных.Учитывая,что машины дорогие и взяты в лизинг новыми,они в таком режиме мотаются от рёх до пяти лет,зависит от лизинга.Как правило поломки довольно редки(ну если аварий не считать).Обслуживание по регламенту.Ну и расход топлива имеет значение в стоимости эксплуатации.

Это к чему я всё пишу:надёжности современного грузовика в случае БП хватит довольно на долго и при отсутствии обслуживания.Скорее всего его станет просто нечем заправлять прежде,чем он сломается.Но в то время пока будет солярка расходовать он её будет намного экономичнее монстров родом из 60х.Понятное дело,что современный дизель под газген не переделаешь.

DIDI 23-02-2014 02:22

Ну и потом глупо покупать грузовик на случай БП,который может и не наступить.Проще взять грузовик который уже используется в ежедневной эксплуатации по профилю.
Просто демонтировать с рамы всё профильное оборудование(если это не фургон) и присобачить на раму готовый жилой прицеп.Думаю,что сервисные мастерские для грузовиков в первые дни БП будут ещё работоспособны(хотя конечно если электричество отключат будет хреново там работать).
DIDI 23-02-2014 02:30

К сожалению денег особо на покупку в мирное время приличного грузовика нет.Это не мой бизнес,а просто так покупать,что-бы стоял нереально.Посему видимо при наступлении БП пойду в марадёрить с соратниками заранее намеченную базу техники энергетиков.Они как раз недавно великолепные Mercedes-Benz Zetros прикупили.То что надо!
click for enlarge 1280 X 853 271.2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 682 337.2 Kb picture
Дог 23-02-2014 02:36

quote:
У нас на заправках 80-й бензин уже не встретишь,

У нас ещё есть. Я свои заправляю, кто именно под него, а вот рабочую 93 заливают...
quote:
а что мешает поменять двигатель?
И потом,что мешает поменять машину.

Если тот что стоит окромя сальников хорош, то зачем? А насчет машины - ходовая 66 просто идеальна. Мотор и кабина - да, не очень, а вот ходовку улучшить просто некуда.
quote:
Где пять,а где двадцать,понятно,что не сотни километров по бездорожью.

Вот. У меня к примеру это вольво просто не пройдет до дома. Если не по зимнику, и не сухое лето.
quote:
Проще взять грузовик который уже используется в ежедневной эксплуатации по профилю.

А по профилю и 66 может работать. У нас тут лесорубы на работу ездят. Только или дизель или на газу.
quote:
сервисные мастерские для грузовиков

Пижоните батенька. Все майданить пойдут. Или дома сидеть будут.

------
Lupus lupo homo est

Дог 23-02-2014 02:54

quote:
Mercedes-Benz Zetros прикупили.То что надо!

И зачем вам вышка?

------
Lupus lupo homo est

DIDI 23-02-2014 03:00

quote:
Originally posted by Дог:

И зачем вам вышка?

При наступлении БП нельзя привередничать.Возьмём как есть,а там будем разбираться.

DIDI 23-02-2014 03:06

quote:
Originally posted by Дог:

И зачем вам вышка?

При БП не до капризов.Там разберёмся куда вышку приспособить.

DIDI 23-02-2014 03:10

quote:
Originally posted by Дог:

А по профилю и 66 может работать. У нас тут лесорубы на работу ездят. Только или дизель или на газу.


Те 66е(ЗИЛов 131 нема),что ещё попадаются в Прибалтике все с дизелями(как правило это старые мерседесовские моторы).С другой стороны бензин только 95й и что соляра,что бензин стоят 1.3Евро литр.Евросоюз понимаешьли.
DIDI 23-02-2014 03:11

quote:
Originally posted by Дог:

Пижоните батенька. Все майданить пойдут. Или дома сидеть будут.


Так мастерская нужна,а не механики.
DIDI 23-02-2014 03:13

quote:
Originally posted by Дог:

Вот. У меня к примеру это вольво просто не пройдет до дома. Если не по зимнику, и не сухое лето.


Вольвы лесовозы проходят там где проходят и МАЗы и когдато ездили УРАЛы и КРАЗы.

Их и в России прекрасно используют.
http://www.gruzoviki.com/firm/?id=5208&page=adp&adid=26834
click for enlarge 720 X 480 100.5 Kb picture
click for enlarge 720 X 480 80.0 Kb picture
http://www.votrac.com/volvo-n10-6x6-crane-0

Дог 23-02-2014 03:46

quote:
бензин только 95й и что соляра,что бензин стоят 1.3Евро литр.Евросоюз понимаешьли.


Ну тут уж сами виноваты. В таких условиях и паровик откопать не грех.
quote:
Вольвы лесовозы проходят там где проходят и МАЗы и когдато ездили УРАЛы и КРАЗы.

Где мазы - согласен. А вот регулировки давления шин нет, так что краз попроходимее будет.
quote:
в России прекрасно используют.

Именно у нас таких нет.

------
Lupus lupo homo est

Рус-с 23-02-2014 04:24

Унимог обсуждали?
Волжское небо 23-02-2014 09:11

quote:
Originally posted by Дог:

Прицеп конечно очень способствует проходимости.


Внедорожник с прицепом имеет бОльшую проходимость чем недопривод без прицепа.
Да и разные они бывают, внедорожники, недоприводы и прицепы.
А есть ещё средства повышения проходимости, их тоже надо учитывать.

quote:
Originally posted by Дог:

quote:расход топлива на той же шишиге, с внедорожниками сравните.

А сравните. Только прицепите на тот внедорожник прицеп с грузом.


Примерно 1:2 в пользу внедорожника естествено, даже с прицепом. А при росте скорости пропорция будет меняться тоже не в пользу грузовика.

quote:
Originally posted by DIDI:

Это к чему я всё пишу:надёжности современного грузовика в случае БП хватит довольно на долго и при отсутствии обслуживания.


Ок, ситуация, двигатель не развивает оборотов, на панели мигает какая то лампочка - ваши действия?
Заумных систем щас вагон, я например на французкой машине встречал полуавтоматическую систему замены масла в двигателе.
А автоматическая смазка рулевой системы даже на наших уже ставится.
Я конечно понимаю что по окончании смазки машина не встанет, но может сильно осложнить эксплуатацию.
Сколько часов вы способны выдержать сигнальный зуммер?
Вы конечно его можете раскурочить, но где гарантия что при этом не крякнется что то ещё?

родом из сибири 23-02-2014 09:46

Уважаемые, хорош сравнивать попу с пльцем, на одном сидим, другим в носу ковыряем. Бесполезно спорить о приемуществах и недостатках российской и импортной техники, тем более разных годов выпуска.
Конечно современная техника и надежней и удобней российской тем более совдепа, но здесь рассматриваем вариант БПшного и постБПшного ее использования. Где брать запчасти и сервис для иномарок?
И потом, у многих из присутствующих есть возможность держать грузовик в резерве? Я уж не спрашиваю про реальный опыт экчплцатации и ремонта...
В итоге все равно использовать то что есть в наличии. И не важно будет это девятка или скалка, главное что бы было и уметь грамотно испольховать то что есть.
родом из сибири 23-02-2014 10:16

По поводу сравнения джипа и грузовика... разное назначение разные пртемущества...
...я вытащу один, а вы не вытащите... есть такие поговорки "чем круче джип, тем дальше идти за трактором" и "в болоте тонет все"
У меня в эксплуатации есть снего-болотоход на шинах низкого давления причем еще и водоплавающий (самоделка) сравним проходимость?
ИМХО джип с прицепом уже не пролезет там где пролезет джип без прицепа.
И еще пять копеек шищига (газ66) в опытных руках по проходимость на годову выше большинства джипов. А Артем склрости на дороге просто легковушка джип обойдет.
Дог 23-02-2014 13:05

quote:
Внедорожник с прицепом имеет бОльшую проходимость чем недопривод без прицепа.
Да и разные они бывают, внедорожники, недоприводы и прицепы.
А есть ещё средства повышения проходимости, их тоже надо учитывать.

Сравнивали с "уралом" вроде. И внедорожник должен быть ну очень "разный" чтобы с прицепом сравниться с уралом то.
quote:
Примерно 1:2 в пользу внедорожника естествено, даже с прицепом.

Вопросно. Учитывая что 66 просто сдует колеса и поедет, а вот на автопоезде начнутся пляски с бубном.

------
Lupus lupo homo est

Самосвальщик 23-02-2014 13:30

quote:
Originally posted by родом из сибири:

Я уж не спрашиваю про реальный опыт экчплцатации и ремонта...


Эксплуатировал и ремонтировал (даже сертификаты есть) много чего. Но лезть в чистом поле в современный грузовик буду только в случае острой необходимости, да и доведу его только до того состояния, чтоб он своим ходом или на сцепке дошёл до ремзоны.
YachtsmenDV 23-02-2014 14:15

quote:
Originally posted by Рус-с:
Унимог обсуждали?

YachtsmenDV 23-02-2014 14:16

quote:
Originally posted by Рус-с:
Унимог обсуждали?

Извиняюсь за вторжение. По поводу Унимога. Машина очень хорошая, но колея узкая. Не ездить немцам по нашей земле

родом из сибири 23-02-2014 14:18

Замечательно что есть опыт, а сертификаты они для организаций... в поле их спрашивать не будут.
Тем более когда будет швах
Я не оспариваю приемущества современной импортной техники, но если уж ломатся в поле в дали от цивилизации то уж лучше на том что тамже можешь хоть как-то отремонтировать.
Именно по этому на вахте рабочий арго стоит, а используем самоделки из совкопрома
Самосвальщик 23-02-2014 14:26

quote:
Originally posted by родом из сибири:

сертификаты они для организаций...


Угу, а ВУ для ГИБДД только? Без знаний сертификат не получишь.
Hunt70 23-02-2014 15:00

quote:
Дог
Сравнивали с "уралом" вроде. И внедорожник должен быть ну очень "разный" чтобы с прицепом сравниться с уралом то.

Я ж не по грузоподъемности с уралом предлагал сравнивать
А так вот человек с прицепом катается и не сказать что в тепличных условиях


расход у такой машины без прицепа по трассе около 10 л, с прицепом 12-13 литров будет наверно. В ебенях понятно больше, но емнип у 66 по трассе около 40 л , а в ебенях думаю около литра на км будет.
вот тот же человек в компании с зил 157

по поводу того что вы вытащите грузовик в одиночку в местах где залебедится не зачто, очень сомневаюсь. Но если правда то респект

родом из сибири 23-02-2014 16:53

quote:
Originally posted by Самосвальщик:

Угу, а ВУ для ГИБДД только? Без знаний сертификат не получишь.

Я думаю у Вас самого найдется несколько примеров из жизни, когда отдельные "высоко квалифицированые специалисты" с разными корками, свидетельствами и ВО ищут систему зажигания на дизеле и где тосол льют в татру.

родом из сибири 23-02-2014 16:59

Ладно для примера...

...февраль, метель, начало БП дороги не чистят (за ночь 30-40 см легко наметает) кто быстрей поедет джип с прицепом или 66 (131)

Самосвальщик 23-02-2014 17:08

quote:
Originally posted by родом из сибири:

Я думаю у Вас самого найдется несколько примеров из жизни, когда отдельные "высоко квалифицированые специалисты" ...


Вообще-то я говорил только за себя. Чего и остальным желаю.
Hunt70 23-02-2014 17:10

quote:
Ладно для примера......февраль, метель, начало БП дороги не чистят (за ночь 30-40 см легко наметает) кто быстрей поедет джип с прицепом или 66 (131)

Я с прицепом много не катался, тока за дровами в лес обычно хватает багажника в авто. Но чего сказать - прошлой зимой, примерно так у нас и было, машина ехала вообще не напрягаясь по полям. У меня просвет около 30 см, колеса 32", ОФБ Спорт, вес 1.6т. Подозреваю что при таких характеристиках он со сдутыми колесами и зимник натопчет, если не торопясь на малом газу ехать. Но таких зим у нас не бывает, проверить негде. Счас вон в полях снег практически растаял
Шишига пойдет пока да земли достает, потом сядет. По Уралу ХЗ может на сдутых колесах и поедет.
Дог 23-02-2014 17:55

quote:
по поводу того что вы вытащите грузовик в одиночку в местах где залебедится не зачто, очень сомневаюсь. Но если правда то респект

Правда. ГАЗ 63 двое суток ковырялся, выкопал. Машина продавила верхнюю замерзшую корку и села на мосты.
quote:
Шишига пойдет пока да земли достает, потом сядет. По Уралу ХЗ может на сдутых колесах и поедет.

И шишига на сдутых идет очень хорошо. Главное - не торопиться.
quote:
человек с прицепом катается и не сказать что в тепличных условиях

У него машинка сильно подготовлена? ТОгда надо и грузовоз готовить. К примеру на зила все колеса - арочные + цепи...

------
Lupus lupo homo est

родом из сибири 23-02-2014 18:59

Во многом все зависит от того как подготовлена машина, и на сколько подготовлен водитель к такой поездке, плюс доля случая...
Сам я не рискну соваться в снег или болото ни на джипе ни на грузовике... благо не испытываю сдожности с вездеходной техникой, а для первого рывка буду использовать то что под рукой окажется, будь то велосипед, мотоцикл или что-то другое...
DIDI 23-02-2014 19:43

quote:
Originally posted by Волжское небо:

Ок, ситуация, двигатель не развивает оборотов, на панели мигает какая то лампочка - ваши действия?
Заумных систем щас вагон, я например на французкой машине встречал полуавтоматическую систему замены масла в двигателе.
А автоматическая смазка рулевой системы даже на наших уже ставится.
Я конечно понимаю что по окончании смазки машина не встанет, но может сильно осложнить эксплуатацию.
Сколько часов вы способны выдержать сигнальный зуммер?
Вы конечно его можете раскурочить, но где гарантия что при этом не крякнется что то ещё?

У меня даже к собственному Поршу Кайен есть коробочка для коммутации бортового компьютера к ноутбуку.
Другое дело,если мне достался чужой современный грузовик и я в нём нихрена не понимаю.Ну тут проедем,сколько проедем.

Hunt70 23-02-2014 19:49

quote:
У него машинка сильно подготовлена?

нет, резина - максимальный размер влезающий штатно без лифта. Из подготовки, съемная лебедка, упоры для подъема джеком и шнорхель, там даже дыхалка сапунов штатно поднята наверх. Вот на ОФБ под такие же колеса(раньше была такая же ОФА как на видио, только с другим движком) мне пришлось чуть арки подрезать и торсионы крутануть спереди, а на зад пружины от трупера поставить. Вот и вся подготовка. Кстати по полям катаюсь регулярно, счас вот по полю ехал на заднем приводе - снег практически сошел, земля мороженная.
Волжское небо 23-02-2014 20:06

quote:
Originally posted by Hunt70:

А так вот человек с прицепом катается


quote:
Originally posted by Дог:

У него машинка сильно подготовлена?


Он кстати Фросю продал давно, на Патриоте теперь.
Hunt70 23-02-2014 20:25

я знаю, иногда захожу на профильный форум
Дог 23-02-2014 20:48

quote:
Сам я не рискну соваться в снег или болото ни на джипе ни на грузовике...

Ну а я сейчас живу в заснеженном болоте.

------
Lupus lupo homo est

родом из сибири 24-02-2014 06:19

quote:
Originally posted by Дог:

Ну а я сейчас живу в заснеженном болоте.

Я 6 месяцев в году нахожусь посреди болот и тайги, на просторах родной сибири,до ближайшего населенного пункта около 400 км
И здесь ни джипам, ни грузовикам делать нечего, летом мтлбухи умудряются посадить...

Куда можно доехать на машине, как бы хорошо она не была подготовлена, можно добраться на вездеходе, произойдет это или нет больше зависит от того на сколько это целесообразно.

Дог 24-02-2014 06:54

quote:
на просторах родной сибири,до ближайшего населенного пункта около 400 км

Ну у меня до города всего 40 Так и не сибирь же.

quote:
ни джипам, ни грузовикам делать нечего, летом мтлбухи умудряются посадить...

Ну посадить гусянку, это чаще всего талант нужен. Хотя конечно есть места, где сядет без вариантов.
quote:
Куда можно доехать на машине, как бы хорошо она не была подготовлена, можно добраться на вездеходе

Можно. Но лично мне покупать - сильно дорого, а сам все никак не сооружу. Вот и катаюсь на машине.

------
Lupus lupo homo est

родом из сибири 24-02-2014 07:34

На покупку вездехода не агитирую если он не нужен для работы или для увлечений охотой или рыбалкой то даже самоделка дорого, не говоря уж про промышленные образцы... мне мой первый эксперимент встал в 150, и это при наличии халявы и прихватизации
Дог 24-02-2014 07:51

Ну тут оно надо, ибо уаз идет с трудом, значительную часть времени.

------
Lupus lupo homo est

CO6AKA 24-02-2014 08:08

quote:
Originally posted by Дог:

Поломки - в горах взорвался расширительный бачок, и когда возвращались, под Барнаулом якорь генератора развалился. (редкая кстати поломка)

Для газели это, к сожалению, норма. Внезапно вал генератора пополам, то диодный мост, то помпа, то прокладка ГБЦ, то сцепление (как оно заколебывает!!). На газеле 1000км без поломок в один конец это почти чудо.
На ней только по городу ездить, вокруг магазинов запчастей.

Есть прекрасные 4WDовые японские грузовички (одиночная и ли двойная кабина)
Nissan atlas, Toyota Hiace, Mazda Bongo, ну в конце концов Mitsubisi Canter на зависимых мостах. Любой из них в качестве ПБ автомобиля отработает на 100%. Дизеля там нормальные на любой выбор, от 2л до 3л.
Руль спарва, ни при БП на это по фиг.
Любой из них, если его мало-мало обслуживать "переедет" без поломок и газ-66 и газель.


родом из сибири 24-02-2014 08:33

Свою самоделку делал по образцам и консультативной помощи зубров с луноходов нет
Если кто зайнтересуется, не пренебрегайт советами спецов самодельщиков. Самоувереность и принебрежение могут вылится в серьезные поломки, лично наступил на эти грабли
CO6AKA 24-02-2014 08:47

quote:
Originally posted by Hunt70:

вот тот же человек в компании с зил 157

С такой будкой, только в лес и ездить. Только надо бойцов послать по дороге вперед просеку делать и низкорастущие ветки спиливать.
А потом уже и ебеня покорять можно.

Волжское небо 24-02-2014 09:56

quote:
Originally posted by CO6AKA:

Для газели это, к сожалению, норма. Внезапно вал генератора пополам, то диодный мост, то помпа, то прокладка ГБЦ, то сцепление (как оно заколебывает!!). На газеле 1000км без поломок в один конец это почти чудо.


Не понял о чём это. Работал на ГАЗелях - самая безпроблемная машина. На одной пробежал 60 тыс. Заменил передние колодки и одну крестовину.
гудмен 24-02-2014 10:20

quote:
Originally posted by родом из сибири:
Свою самоделку делал по образцам и консультативной помощи зубров с луноходов нет
Если кто зайнтересуется, не пренебрегайт советами спецов самодельщиков. Самоувереность и принебрежение могут вылится в серьезные поломки, лично наступил на эти грабли

Кстати, если не жалко, покажи пожаелуйста фото (можно и видео) то, на чём ездишь, действительно - интересно.

avkie 24-02-2014 11:04

quote:
Originally posted by родом из сибири:

ИМХО джип с прицепом уже не пролезет там где пролезет джип без прицепа.

https://www.youtube.com/watch?v=wk6KJXeOM0k

https://www.youtube.com/watch?v=1pXTEqVZA2I

https://www.youtube.com/watch?v=8aTLChPa7bE

CO6AKA 24-02-2014 11:29

Весомый аргумет. Австралийцы по моему самые оторванные в этом смысле.
вот же ездят люди с прицепами!
Волжское небо 24-02-2014 12:05

Кстати, о грузовиках и джипах. Как показала практика, проходимость грузовика (особенно гружёного) заканчивается там где начинаются подъёмы. А вот внедорожники берут их играючи, и чем легче - тем проще.
carrier 24-02-2014 12:08

quote:
Originally posted by Волжское небо:

Как показала практика,


джипы не доезжают до того места,где начинаются проблемы у грузовых вездеходов.)))
Волжское небо 24-02-2014 12:55

На ровной поверхности - да, тут согласен. Но вот малейший пригорочек и любой грузовик тупо шлифует и закапывается, ну если только с разгона, а если его нет - то всё, приехал, только на лебёдке подтягиваться.
http://www.youtube.com/watch?v=5dXgvyQRYO4
http://www.youtube.com/watch?v=Pqdb1djZDIg
http://www.youtube.com/watch?v=KcYznulcmLg
http://www.youtube.com/watch?v=Ul9kb2zx1hE
http://www.youtube.com/watch?v=EaAEAWlXOCc
http://www.youtube.com/watch?v=2IGTGYhQr_w
carrier 24-02-2014 13:08

quote:
Originally posted by Волжское небо:

http://www.youtube.com/watch?v=5dXgvyQRYO4


Вопрос прокладки. Интересно, они хоть станки из ПРМки выкинули.)))
родом из сибири 24-02-2014 13:19

quote:
Originally posted by гудмен:

Кстати, если не жалко, покажи пожаелуйста фото (можно и видео) то, на чём ездишь, действительно - интересно.

Смогу только в конце марта, сейчас не возможно по тех.причинам (тырнет на вахте только жпрс и то с горем пополам)

в 2х словах открытая переломка, рама сварная трубчатая, двс от мотоцикла урал с принудительным воздушным охлаждением, мосты москвич412, узел перелома кулак с переднего моста газ66, колеса диски самопал, резина ободрыш из кразовских, кпп и ркп уаз

Волжское небо 24-02-2014 13:21

Кажется видел я ролик про такой агрегат.
Волжское небо 24-02-2014 13:22

quote:
Originally posted by carrier:

Интересно, они хоть станки из ПРМки выкинули.)))


Тема о БП-драпе. Вы перед каждым подъёмом собираетесь весь груз разгружать и загружать снова? Далеко ж вы так уедите...
родом из сибири 24-02-2014 13:49

quote:
Originally posted by Волжское небо:
Кажется видел я ролик про такой агрегат.

На ютубе хватает видео с подобной техникой, разных конструкций, многие лучше моей, но у меня это первый опыт, сейчас идей много но в переди строительство дома так что идеям придется подождать.

На тематическом форуме очень много интересной информации, которая может пригодится и выживальщикам, как в качестве транспорта БП так и для охоты и рыбалки в настоящее время. Советы спецов, включая и тех кто занимается мелкосерийным производством, фото, видео, пошаговое описание изготовления.

carrier 24-02-2014 13:50

quote:
Originally posted by Волжское небо:

Тема о БП-драпе.


пардонте,забыл в каком разделе нахожусь.)))
quote:
Originally posted by Волжское небо:

Вы перед каждым подъёмом собираетесь весь груз разгружать и загружать снова?


Зачем? В ту горку что на видео,заехать как два пальца. На крайняк умный в гору не пойдет...

З.Ы. Драпают налегке .

Волжское небо 24-02-2014 13:59

quote:
Originally posted by carrier:

З.Ы. Драпают налегке


И я о чём, грузовик не нужен.
carrier 24-02-2014 14:13

quote:
Originally posted by Волжское небо:

И я о чём, грузовик не нужен.


Вообще машина бесполезна.)
Волжское небо 24-02-2014 15:30

Ну не скажи. У нас дохрена куда чё наезжено. Да и не упрёшь на себе столько как на машине.
Кляйн 25-02-2014 16:29

Вставлю свое мнение: Я за Садко или Егерь.
Как протестированное американцами средство передвижения внутри города после БП - KillDozer:
http://marvin-heemeyer.com/ru/
http://www.badassoftheweek.com/heemeyer.html
Волжское небо 25-02-2014 18:56

quote:
Originally posted by Кляйн:

Садко или Егерь.


Прям на каждом углу валяются и стОят копейки.
Дог 25-02-2014 19:09

quote:
На газеле 1000км без поломок в один конец это почти чудо.

В один конец вообще то 4500 получилось. В один конец.
quote:
Свою самоделку делал по образцам и консультативной помощи зубров с луноходов нет

фото можно? или хоть описание. Можно и в личку, интересно же.
quote:
В ту горку что на видео,заехать как два пальца

Человек наверное не знает про понижайку. Да и колеса спустить для него откровение. После чего просто сидишь и лениво так не торопясь едешь хоть на горку, хоть с неё.

------
Lupus lupo homo est

Волжское небо 25-02-2014 20:23

quote:
Originally posted by Дог:

Человек наверное не знает про понижайку.


Я тоже это заподозрил, другое дело если он перед этим пробовал и вскопал склон. Тут остаётся только с разгону.
гудмен 25-02-2014 20:31

quote:
Originally posted by Дог:
фото можно?


Он на прошлой странице ответил, я уже задавал тот же вопрос...
Дог 25-02-2014 20:57

quote:
Он на прошлой странице ответил

Я пишу ответ по мере прочтения и не видел того.
quote:
если он перед этим пробовал и вскопал склон.

Давление в колесах сбросить и пойдет по копаному.

------
Lupus lupo homo est

Волжское небо 25-02-2014 21:24

Ну мож автоподкачка не работает. У меня как то шланг на переднем мосту оборвало, заглушил. Так неделю на 5 атмосферах и ездил.
Дог 26-02-2014 01:12

quote:
как то шланг на переднем мосту оборвало, заглушил.

По идее такие штуки надо иметь в запасе, очень помогает иногда.

------
Lupus lupo homo est

Волжское небо 26-02-2014 08:46

Когда машина своя - нужно иметь. А когда новый выдают только по факту сдачи старого...
Дог 26-02-2014 12:04

quote:
когда новый выдают только по факту сдачи старого...

При повреждении следуем на базу для замены. Или вызываем аварийку. После пары пробегов по 500 км из за резинки - выдадут заранее.

------
Lupus lupo homo est

Волжское небо 26-02-2014 13:36

И чё, бригаду бросать, или им линию не обслуживать?
Или вы давно без света не сидели?
Дог 26-02-2014 15:22

quote:
И чё, бригаду бросать, или им линию не обслуживать?

Именно так. Как то раз норму бензина срезали - ну кончился посреди дороги. Я лег спать, а мужики играть в карты. Аварийка привезла. На следующий день все вернули как было.
quote:
давно без света не сидели?

Недавно, и при чем две недели. Но терзать за то будут диспетчерскую. А она начальство. А у вас машина не на ходу, потому как начальники не выдали необходимые запчасти, о чем вы много и часто говорили заранее.

------
Lupus lupo homo est

Волжское небо 26-02-2014 16:34

Не, за норму ГСМ я и сам посаботировать не дурак, но из-за шланга как то...
У нас просто завсклада с механиком не в хороших отношениях были. Потому з/ч через жопу выдавались. Ну да пох, я уже давно там не работаю.
Самосвальщик 26-02-2014 20:21

quote:
Originally posted by Дог:

А у вас машина не на ходу, потому как начальники не выдали необходимые запчасти, о чем вы много и часто говорили заранее.


Говорить бесполезно, надо писать докладные и просто не выходить на линию на неисправной машине. Проверено лично и неоднократно - в этом случае никто и никогда не сможет вас выгнать за ворота, т.к. при дтп с такой машиной начальник и механик колонны автоматически пойдут паровозом по статье.
Дог 26-02-2014 20:32

quote:
Говорить бесполезно, надо писать докладные

Ну я написал "говорить" а форма доведения может быть разная.

------
Lupus lupo homo est

IS90 26-02-2014 21:23

было?
click for enlarge 800 X 550  73.5 Kb picture
Волжское небо 26-02-2014 22:30

Давно.
CO6AKA 27-02-2014 10:16

Уаз, тоже металлом, и последнее время не дешевый, что удивляет.
Буханка нынче от 500плюс тысяч начинается. Не удивительно, что завод останавливает конвейер в феврале.
То что делают маркетологи и руководство УАЗ-а угробит завод.

На счет неугомонных австралийцев.
Вот какой сарай встретил на просторах интернета
Это какой-то 4wd doublecab ISUZU на который в ФОТОШОПЕ "поставили" стандартный прицеп-трансформер KIMBERLEY KARAVAN.
Эти прицепы тоже из категории офф-роад как и UEV-260 и UEV-400.
Забавный грузовичок вышел.
Радует что трансформер, радует что будка низкая (в лес соваться не страшно), радует малый вес и компактность, радует что 100км/ч этот грузовичок скорее всего поедет и радует качественное японское 4вд.
Не поленитесь сходить на ю-туб и посмотреть как трансформируются эти трейлеры.

Грузовички с односкатными задними колесами бывают. Интересно, можно ли в такой вахтовке легально людей возить и от гаишников не огребать.

click for enlarge 700 X 339 81.5 Kb picture

ну и ссылочку докину http://www.expeditionportal.co...tom-camper.html
Iveco
http://i279.photobucket.com/al...dgeLineV3-3.jpg
http://i279.photobucket.com/al...dgelineV3-1.jpg
А вы все газ-66, зил-157...131. Хватит уже.

Для особо звезданутых ретро-фото http://www.flickr.com/photos/n...in/photostream/

родом из сибири 27-02-2014 13:56

Да не хватит, разница в цене. Тем более что 131 можно сказать есть
Самосвальщик 27-02-2014 14:26

В обычном кунге буржуйка - почти штатная система обогрева. Чем обогревать тот трансформер-бабочку и как он себя будет вести зимой при -15 и ниже?
Yep 01-03-2014 07:51

смотрите какая ляля продаётся:
forummessage/183/13
Кляйн 02-03-2014 11:48

quote:
Originally posted by Волжское небо:

Прям на каждом углу валяются и стОят копейки.

Жить захочешь - найдешь. Всем Каддилаков за доллар не хватит.

Jagder 02-03-2014 22:05

Лыжи ребята,или малая лодка если река рядом и тихонько ночью вдоль берега сплавляемся.Нож в сапоге,Сайга нарезная с отрезанным прикладом под верхней одеждой.Внешний вид как у Бомбы из фильма ДМБ когда он сержанту за водкой ходил.Какой грузовик?Внимание к себе привлечь хотите?Ну-ну..
Reiders 02-03-2014 22:46

quote:
Originally posted by Jagder:
Лыжи ребята,или малая лодка если река рядом и тихонько ночью вдоль берега сплавляемся.Нож в сапоге,Сайга нарезная с отрезанным прикладом под верхней одеждой.Внешний вид как у Бомбы из фильма ДМБ когда он сержанту за водкой ходил.Какой грузовик?Внимание к себе привлечь хотите?Ну-ну..

А рядом жена с грудным ребеночком, а за спиной - старенькая мама и отец в инвалидном кресле. И все это при морозе под минус 30. И долго вы проживете ВОТ ТАК где-нибудь в лесу? Хорошо, если до первого утра протянете - насмерть простуженные и обмороженные.

П.С. Блин, переиграют люди в "Сталкера", а потом лезут на форумы - других учить.

Самосвальщик 02-03-2014 22:50

quote:
Originally posted by Jagder:

Какой грузовик?


Обыкновенный, полноприводный, но слегка доработанный. За основу берутся технологии доработки транспорта Южно-Американских наркоторговцев, кубинских беженцев и американского борца за личную свободу т.Марвина Химейера, естественно с оглядкой на местные возможности и требования.
quote:
Originally posted by Jagder:

Внимание к себе привлечь хотите?


Jagder 02-03-2014 23:33

quote:
Блин, переиграют люди в "Сталкера", а потом лезут на форумы - других учить.

Когда ворона пропоет-тады и глянем..Одна очередь из пулемета и где Вас искать с грузовиком и той каляской..
quote:
Тракторист чувствует себя хорошо.

Права тракториста-машиниста 3-го класса имею.
quote:
Полет проходит нормально.
Крылья к МТЗ приделывать будете ВЫ-под личную ответственность.
quote:
китайская сторона в составе 4-х дивизий

А не 40?И не 140?Звездаболы..
Reiders 02-03-2014 23:35

quote:
Originally posted by Самосвальщик:

Бородатый, но все равно смешной анекдот. Правда я слышал несколько другую концовку: "ТАСС уполномочен заявить, что если провокации с китайской стороны будут продолжаться, то на поля выйдут ракетные сеялки, скорострельные веялки и комбайны вертикального взлета и посадки".

А насчет автомобилей, подготовленных к реальному БП можно почитать в моей теме "Транспорт", например в серии постов "Сумрачный родезийский гений", посты 115 и 116. Ссылка ниже:

http://guns.md/index.php?/topi...80%D1%82/page-6

Reiders 02-03-2014 23:42

quote:
Originally posted by Jagder:

Одна очередь из пулемета и где Вас искать с грузовиком и той каляской..

Таки да, тут мне конечно хуже придется, поскольку от вашего лба та очередь как видно рикошетирует.
Хотя и тут есть свои варианты.


500 x 303

родом из сибири 03-03-2014 01:11

Тада уж сразу бардак покупать (БРДМ-2) он плюс ко всему и плавать умеет
Самосвальщик 03-03-2014 01:24

Так он же люминивый? А ну как ещё до наступления БП его деклассированные элементы на цветмет сдадут?
Дог 03-03-2014 06:01

quote:
как ещё до наступления БП его деклассированные элементы на цветмет сдадут?


Элементы пойдут на мясо. Это алабаи говорят.

------
Lupus lupo homo est

CO6AKA 03-03-2014 12:46

quote:
Originally posted by Самосвальщик:
Чем обогревать тот трансформер-бабочку и как он себя будет вести зимой при -15 и ниже?

Я так понял, судя по картинкам на сайте там автономный подогреватель на жидком топливе. Типа вебасто. Гонит теплый воздух в салон прицепа-трансформатора.


ntl8484 03-03-2014 14:11

Дом на колесах на основе газ-66 моя мечта!!!
Сейчас собрал немного другую технику


И дополнение к ней как запаска.
Sabalaq 04-03-2014 15:23

quote:
Originally posted by CO6AKA:

Я так понял, судя по картинкам на сайте там автономный подогреватель на жидком топливе. Типа вебасто. Гонит теплый воздух в салон прицепа-трансформатора.

ВОт это мона забабахать
Если мне не изменяет мой склероз - 200 мл бензина в час
1,7 КВт кажысь


click for enlarge 801 X 584  60.6 Kb picture

родом из сибири 05-03-2014 02:50

quote:
Originally posted by ntl8484:
Дом на колесах на основе газ-66 моя мечта!!!
Сейчас собрал немного другую технику


И дополнение к ней как запаска.

Хороший аппарат. Реалии России легче сделать вездеход чем дождатся когда сделают дороги. Ну это так шутка. А для вылазок в 'поле' то что надо.

nlcker 07-03-2014 05:24

Знакомый взял недавно демилитаризованный бтр-60 за 700 тр, вот это точно машина бля бп )
CO6AKA 07-03-2014 09:12

Подозреваю что знакомый ваш всю жизнь до пенсии в армии на таком ездил. Этих не вылечить, они другой техники не принимают. У меня сосед по гаражу такой, ездил на БРДМ. После брдм все машины, которые не могут свалить бампером березку - не машины вообще.
имхо, радикальные экстремисты.


Вот обязательный аксессуар для автомобиля БП, независимо от грузоподъемности, тем более импортный микроавтобус или грузовик....

http://mikrob.ru/download/file.php?id=415196&mode=view

Кляйн 07-03-2014 13:47


750 x 500
400 x 257
Кляйн 07-03-2014 13:50

Это я продолжаю рекламировать Садко. Здесь вам сразу и переход из кабины в кунг и кунг не выходящий за пределы авто.
Myha__TT 07-03-2014 15:37

Садко выглядит борзо, но скажу я вам наверняка - две оси для внедорожника завсегда мало. Любой даже самый страшный с виду 4х4 - это дорожник с расширенными возможностями и не более.
Дог 07-03-2014 15:54

Ну это само собой. Машина именно высокой а не повышенной проходимости - это совсем другая история, и довольно большая редкость.

------
Lupus lupo homo est

Troglodytes 07-03-2014 19:11

quote:
Originally posted by Myha__TT:
Садко выглядит борзо, но скажу я вам наверняка - две оси для внедорожника завсегда мало. Любой даже самый страшный с виду 4х4 - это дорожник с расширенными возможностями и не более.

+1
А так
click for enlarge 640 X 480  55.3 Kb picture

Reiders 07-03-2014 20:42

Я так понимаю на фото "зверски закамуфлированный газон" это так называемый "Егерь"? Вот на мой взгляд это машину успешно сочетае недостатки грузовика и буханки. От грузовика - высокие эксплуатационные расходы плюс категория в правах и проблемы с эксплуатацией в городе, а от буханки - тесный и низкий салон крайне небольшого объема.
Troglodytes 07-03-2014 20:54

Это Уаз фермер 6х6))) кабина со спальным местом и габажник, короче двудверный пикап в российском варианте)))
Дог 08-03-2014 12:55

quote:
От грузовика - высокие эксплуатационные расходы плюс категория в правах и проблемы с эксплуатацией в городе

Ну жрет конечно поболее, а категория, смотреть надо, вполне в "В" впишется. А какие проблемы в городе то? В любом случае это не грузовик, для целей знака "грузовым движение запрещено"
quote:
Уаз фермер 6х6)))

Конечно это хорошо, но авто сильно не серийное, да и расположение колес не сильно повышает геометрическую проходимость. Возможность надеть "оверолл" по моему ценна, но это кто захочет возится.

------
Lupus lupo homo est

DIDI 08-03-2014 04:41

Пинзгауэр очень хорош.Но и не так дёшев,хоть дешевле Унимога.
http://pinzgauer-rus.ru/
click for enlarge 1024 X 680 168.3 Kb picture
http://media.club4x4.ru/2007/0..._pinzgauer.html
click for enlarge 498 X 407  86.6 Kb picture
Дог 08-03-2014 05:09

Ну машинка конечно неплохая, но цена... За такие деньги можно бтр 80 взять, или мотолыгу.

------
Lupus lupo homo est

DIDI 08-03-2014 05:45

quote:
Originally posted by Дог:
Ну машинка конечно неплохая, но цена... За такие деньги можно бтр 80 взять, или мотолыгу.

На том колличестве топлива который помещается в бак БТР за одну заправку,этот будет полгода ездить.

Дог 08-03-2014 05:51

восьмидесятка - с камазовским дизелем не так уж и прожорлива.

------
Lupus lupo homo est

DIDI 08-03-2014 06:42

Нет смысла сравнивать разного класса машины.
Тем более там где пройдёт Пинзгауэр БТР не пройдёт.
гудмен 08-03-2014 07:29

Пинц - "это прекрасно, это что-то особенного!" (с) Жаль - не у нас выпускают и дороговасто, очень. Особенно семисотка хороша.
Волжское небо 08-03-2014 08:56

quote:
Originally posted by Troglodytes:

двудверный пикап в российском варианте)))


Не двух, а трёх-дверный.

quote:
Originally posted by Дог:

это не грузовик, для целей знака "грузовым движение запрещено"


Да ты чё? Там вобще то 2.5 тонны ограничение.

quote:
Originally posted by DIDI:

На том колличестве топлива который помещается в бак БТР за одну заправку,этот будет полгода ездить


Пробовал?

quote:
Originally posted by DIDI:

Тем более там где пройдёт Пинзгауэр БТР не пройдёт.


Охренеть, тоже плавает?
IS90 08-03-2014 10:22

вот такая концепция авто-дома для драпа.
смущает только несущий кузов.про расход скромно промолчу
350 x 263
DIDI 08-03-2014 16:23

quote:
Originally posted by Волжское небо:

Охренеть, тоже плавает?

Внедорожье это не только грязь и болота.
Смотря какая местность.
Например горы.Я на острове Элбьа залез в горах на Сузуки Джимни по тропам,где машины в принципе не ездят,там тропинки в скале под осликов были вырублены.Едешь,и смотришь высунув голову на водительское колесо,которое крутится в десяти сантиметрах над краем обрыва.Заехал почти на тысячу метров.Правды ради стоит отметить что на мотоциклахи квадроциклах туда пролезали.

DIDI 08-03-2014 16:26

quote:
Originally posted by Волжское небо:
[B]
Пробовал?[B]

С БТРом не пробовал,но думаю он ест никак не меньше УРПЛа,а вот УРАЛ с Пинзгауэром сравнивать приходилось.На бензиновых двигателях на бездорожье соотношение в потреблении топлива один к пяти.
Но я уже говорил,что нельзя сравнивать машины разного класса.

DIDI 08-03-2014 16:49

quote:
Originally posted by IS90:
вот такая концепция авто-дома для драпа.
смущает только несущий кузов.про расход скромно промолчу

Его нужно утеплять и обшивать изнутри салон,инатче там дует из всех щелей.
А так да,вполне пригоден.
Расход у него адекватный,если нормальный дизель поставить.

Konstantin217 08-03-2014 17:26

А как у ТС решена проблема с топливом? Прицеп-цистерна судного дня или бензовоз-сопровождение судного дня?
Дог 09-03-2014 06:52

quote:
там где пройдёт Пинзгауэр БТР не пройдёт.
А не наоборот? Восьмиоска то? Да и бронирована, давануть может корпусом.
quote:
Там вобще то 2.5 тонны ограничение.
Во первых, 3,5, во вторых не распостраняется на авто предназначеные для перевозки людей. (Да, гайцы этого тоже не очень знают, приходится показывать книжку с правилами)
quote:
Например горы

Практически единственное исключение. Во всех других местах многоколеска имеет преимущества. Ну вот у нас нет ни одной горы.
quote:
На бензиновых двигателях на бездорожье соотношение в потреблении топлива один к пяти.
Ну так там и масса разная, в том числе и перевозимого груза. А вообще на бездорожье бензинка жрет нещадно.

------
Lupus lupo homo est

DIDI 10-03-2014 12:02

quote:
Originally posted by Дог:
Практически единственное исключение. Во всех других местах многоколеска имеет преимущества. Ну вот у нас нет ни одной горы.


В Италиях бездорожье без гор практически встречается только на Паданской равнине.Недаром немцы во время Второй Мировой имея танки как основу своей ударной мощи на апенинах их не использовали.Просто им там негде развернуться.
Konstantin217 10-03-2014 12:28

Приехали. Начали 66 газоном, 131 зилом, российскими лесами и болотами, дошли до итальянских гор и танков во второй мировой.
DIDI 10-03-2014 01:19

quote:
Originally posted by Konstantin217:
Приехали. Начали 66 газоном, 131 зилом, российскими лесами и болотами, дошли до итальянских гор и танков во второй мировой.

Танки тут непричём.Это просто пример.Проходимость это не только возможность преодолевать препятствия,инатче идеалом был-бы МАЗ 7310,но и манёвренность автомобиля относительно габаритов предполагаемого пути следования.
На самом деле если рассматривать манёвренность то ГАЗ66 существенно выигрывает у ЗИЛ131,но это если узко по теме.
А так в общем и целом больше,не всегда есть лучше.

Как идеал для себя мог-бы условно считать Мерседес УНИМОГ,если-бы не его цена.

CO6AKA 11-03-2014 08:49

quote:
Originally posted by IS90:
вот такая концепция авто-дома для драпа.
смущает только несущий кузов.про расход скромно промолчу

у нас нет отечественных ни автобусов, ни микроавтобусов с несущим кузовом. У ПАЗа - рама.

Reiders 11-03-2014 11:42

quote:
Originally posted by CO6AKA:

у нас нет отечественных ни автобусов, ни микроавтобусов с несущим кузовом. У ПАЗа - рама.

К вашему сведению у ПАЗов - несущий кузов.

"Кузова автобусов ЛиАЗ-677, ЛАЗ, ПАЗ-672, ПАЗ-3201, Икарус, РАФ-697, РАФ-2203 представляют собой цельнометаллическую пространственную несущую систему вагонной компоновки."

http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-152-automobili/4.htm


CO6AKA 12-03-2014 09:29

quote:
Originally posted by Reiders:

К вашему сведению у ПАЗов - несущий кузов.

"Кузова автобусов ЛиАЗ-677, ЛАЗ, ПАЗ-672, ПАЗ-3201, Икарус, РАФ-697, РАФ-2203 представляют собой цельнометаллическую пространственную несущую систему вагонной компоновки."


А ну да.. это не рама ПАЗ.. это "основание кузова ПАЗ"
http://www.autopiter.ru/RusCat/paz/672/071.gif
http://data.планетажелезяка.рф...z/32053/066.gif
А я то думал.....

avkie 12-03-2014 10:29

quote:
Originally posted by IS90:
вот такая концепция авто-дома для драпа.
смущает только несущий кузов.про расход скромно промолчу

где вы тут несущий кузов увидели?
у него рама, как у обычного грузовика.

IS90 12-03-2014 10:51

залезу под Пазик посмотрю
DIDI 13-03-2014 01:34

Както про ПАЗ уже на форумах попадалось.
http://avtotravel.com/forum/aft/31273
DIDI 13-03-2014 01:38

Похоже ПАЗ 3201 4Х4 всёже рамный


http://scalehobby.org/index.php?topic=2068.0

IS90 14-03-2014 16:59

КАВЗ все таки бы интересней - но на ум сразу не пришел
CO6AKA 17-03-2014 11:39

Подогрею тему http://www.youtube.com/watch?v=Za63ltkMGGE
Бекхан 03-06-2014 09:16

quote:
Подогрею тему

Всплываем
Этих вроде не рассматривали:
SILANT - темная лошадка КМК
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 75.1 Kb
ГАЗ-33081 Тайга
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 102.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 600 112.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 424  74.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 424  86.4 Kb
Ulliss 03-06-2014 10:43

или вот тоже интересные некоторые варианты:
"Представлены новые броневики 'Торос' и 'Колун'"
http://topwar.ru/46992-predsta...os-i-kolun.html

Ignat 03-06-2014 12:10

quote:
Originally posted by Бекхан:

ГАЗ-33081 Тайга
картинка

Гы-ы-ы... Бочка со спиртом в кунге входит в штатную комплектацию?!

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Бекхан 04-06-2014 01:50

quote:
Бочка со спиртом в кунге входит в штатную комплектацию?!

Вот такое сложилось мнение у производителя в отношении потребностей потенциальных покупателей
CO6AKA 04-06-2014 10:53

Кабина от газели на всех изделиях это уже мания.
Они мне повсюду мерещатся!
http://auto.prokazan.ru/userfi...ic/img_6608.jpg

КМ 04-06-2014 13:17

forummessage/53/137

"Начат серийный выпуск внука легендарного ГАЗ-66, а именно, полноприводного САДКО-Next."

CO6AKA 05-06-2014 08:35

quote:
Originally posted by КМ:
forummessage/53/137

"Начат серийный выпуск внука легендарного ГАЗ-66, а именно, полноприводного САДКО-Next."


Вписали бы его в категорию В, то я бы взял. а если бы еще на этой базе сделали что-то типа буханки в категории В.. эх мечты мечты

avkie 05-06-2014 08:47

quote:
Originally posted by КМ:
forummessage/53/137

"Начат серийный выпуск внука легендарного ГАЗ-66, а именно, полноприводного САДКО-Next."

не понятно, зачем такому грузовику такая кабина?
если дизайнерам своей головы не хватает , то пусть хотя бы на унимог посмотрят...

КМ 05-06-2014 08:59

Думаю, что использовали ту кабину, которая была в наличии, т.е. серийную.
Barsick 05-06-2014 13:44

Они (представители ГАЗ) так и говорили, что "NEXT"-ы пойдут с одной кабиной, Газель, Бычек и Газон
Sedobor 05-06-2014 15:12

quote:
Originally posted by avkie:

не понятно, зачем такому грузовику такая кабина? если дизайнерам своей головы не хватает , то пусть хотя бы на унимог посмотрят...


Чем вам кабина Некста не угодила? И почему вы считаете кабину унимога лучшей?
avkie 06-06-2014 06:21

я достаточно поездил на газели чтобы хорошо представлять что такое ее кабина.
да она удобнее чем газ-53 и уаз..

но дело даже не в дизайне и комфорте, а в том что они применили капотную компоновку. очень длинный капот, при том что моторчик там уместился бы в гораздо меньшем объеме. очень сильно наклонено лобовое стекло (не те скорости чтобы заботиться об аэродинамике
ну я еще не знаю какой обзор будет из такой кабины, скорее всего, под носом ничего не увидишь.

к тому же кабина значительно уже чем кунг, при этом даже в широко расставленые лопухи зеркал - обзор назад будет плоховат.
надо было кабину расширить до ширины кунга.

так что получилась длинная кабина и короткий кузов. посмотрите на фото - кабина занимает половину грузовика.
дальше мы посмотрим на типовые размеры конструкционных и стройматериалов.
скорее всего будут иметь "ходовой" размер 2.5, 3, 4 и 6 метров.
а они немало габарита машины заняли кабиной и капотом.
разместить скажем длиномер в кузове - как ?

надо было делать COE (cab over engine) или полу-капотную компановку.
именно поэтому я считаю, что кабина унимога удобнее
она позволяет сделать довольно большой кузов или кунг. при этом получить хороший обзор под носом, что для вездехода важно. хоть и придется пожертвовать комфоротм.
при такой компоновке неудобно обслуживать мотор, поэтому полукапотная компоновка мне нравится больше. грязные работы мо замене масла/жидкостей можно делать из капота.

даже если так хочется использовать кабину газели, то надо было ее использоваь как есть в оригинальном виде, с родным капотом - мотор даже довольно большой - прекрасно там умещается, при желании можно было даже чуть сдвинуть мотор в кабину (изменив перегородку между кабиной и моторным отсеком)

или посмотрите для примера на кабину "бычка" - не самый хороший пример грузовика, тракторный мотор от МТЗ-80, но компановка кабины на мой взгляд правильная.


avkie 06-06-2014 06:24

кстати на ГАЗ-3308 я поездил на северах, в командировке.
с зимика свернул на целину и по метровому снегу прет не разбирая дороги, только снежная пыль столбом. сильно впечатлило.
правда снег там сухой и сыпучий.

и т.з. задач, стояхих перед БП машиной - кабина садко мне смотрися более гармоничной.


бычок:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 390 31.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 468 X 351 201.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 420 X 306 48.1 Kb

характеристики на нижний
Масса перевозимого груза, кг 3000
Масса снаряженного автомобиля, кг 5095/4845*
Полная масса автомобиля, кг 8120
Допустимые нагрузки на дорогу
от полной массы
через шины, Н (кгс):
- переднего моста
- заднего моста 40600 (4060)
40600 (4060)
Внутренние размеры
платформы, мм 2520х2254х450
Радиус поворота, м 8,1
Максимальная скорость, км/ч 90
Двигатель
Модель ММЗ Д-245.9 Е3
Тип дизельный с турбонаддувом
и промежуточным охлаждением воздуха
Рабочий объем, л 4,75
Мощность, кВт/л.с.
при мин-1 97/132
2400

avkie 06-06-2014 06:45

quote:
Originally posted by Ulliss:
или вот тоже интересные некоторые варианты:
"Представлены новые броневики 'Торос' и 'Колун'"
http://topwar.ru/46992-predsta...os-i-kolun.html

тогда еще юарский "Мародер"


avkie 06-06-2014 08:20

ща найду фотку, как мои бывшие коллеги собирались в командировку из Удачного (якутия, почти полярный круг) в усть-кут (иркутская обл. почти самый крайешек)

это даже не БП драп ,а так, поездка на 1000км в одну сторону, по зимникам (морозы были в то время от -52 до -37С)
туда-обратно за 10 дней.

3 бочки солярки (стояли на улице, промораживали чтоб не замерзла)
в ящиках - еда, сало, крупы, спирт в канистре), паяльные лампы, бензин для них, ну и проч. ящики заколотили гвоздями.
в картонных ящиках - запасная одежда, обувь, валенки.
шанцевый инструмент, топоры, лопаты, ломы.
3 колеса в сборе (боялись что мало, хотели еще но не было)

как этот сарай укладывается в категорию В - не понятно


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 775.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 633.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 716.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 591.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1667 X 695 270.6 Kb

Ulliss 06-06-2014 09:12

quote:
Originally posted by avkie:

тогда еще юарский "Мародер"



ну это же баян, а не новинка.

КМ 06-06-2014 12:24

Кабина "бычка" толковей.
DIDI 07-06-2014 02:12

quote:
Originally posted by avkie:

тогда еще юарский "Мародер"



Достоинств масса!
Из недостатков цена в полляма вечнозелёных президентов.

avkie 09-06-2014 06:38

вот только назначение у этого марадера не драп, а скорее всего, давить восставших чернокожих.

для ЮАР годы апартеида бесследно не прошли.

КМ 11-06-2014 12:28

В советские годы был неплохо задуманный автомобиль КАЗ:

http://avto.at.ua/index/0-79

DIDI 15-06-2014 01:29

Учитывая что при БП топлива скорее всего не будет или почти не будет стоит скорее подумать какой из грузовиков проще переделать под газген.
http://alter-vij.livejournal.com/220125.html
И получится как-то так в лучшем случае:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 400 38.5 Kb
А для разъездов вокруг Джоккервиля что попроще грузовика.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 204.1 Kb
Дог 15-06-2014 06:53

цитата:
переделать под газген.

А не проще паровик соорудить?

------
Lupus lupo homo est

КМ 15-06-2014 12:22

цитата:
Originally posted by Дог:

А не проще паровик соорудить?

forummessage/53/137

DIDI 16-06-2014 12:48

цитата:
Изначально написано Дог:

А не проще паровик соорудить?


Паровик не проще.
avkie 16-06-2014 08:28

цитата:
Изначально написано КМ:
В советские годы был неплохо задуманный автомобиль КАЗ:

http://avto.at.ua/index/0-79

по-моему - редкостное гавно.

КМ 16-06-2014 09:36

Исполнение да, задумка интересная. Во всяком случае в НАМИ на испытаниях опытный образец (т.е. не кутаисский) показывал отличные результаты.
КМ 16-06-2014 09:37

P.S. Страшнее зверя или рыси автомобиль из Кутаиси.
Самосвальщик 16-06-2014 13:12

Если они были так хороши, то куда все делись? Древние Газоны, ЗиЛы, разнообразные машины б.Соцстран в рабочем состоянии до сих пор на дорогах встречаються, а Колхиду на трассе я за всю свою шоферскую жизнь видел всего несколько раз.
Видимо анекдоты про качество этих грузовиков выросли не на пустом месте?
КМ 16-06-2014 14:00

Качество и "колхида" несовместимы!
DIDI 18-06-2014 12:39

Много чего пересмотрел,но по соотношению цена-качество лучше старых Унимогов ничего не встречал.
Ну может австрийский Пинзгауэр на втором месте пожалуй.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 107.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 681 240.7 Kb
DIDI 18-06-2014 20:22

цитата:
Изначально написано Heccrbq:
Где на Унимоги запчасти брать в случае БП???

Соотношение поломок у Унимога к ЗИЛу или ГАЗу,приблизительно как у легкового Мерседеса к Волге.

avkie 19-06-2014 09:57

цитата:
Изначально написано DIDI:
Много чего пересмотрел,но по соотношению цена-качество лучше старых Унимогов ничего не встречал.
Ну может австрийский Пинзгауэр на втором месте пожалуй.
[/URL]
forum.guns.ru

согласен от части: на унимог большой кунг не поставить.
надо кунг хотя бы 2,5х3м или 2,5х4м
т.е. чтобы там можно было сравнительно комфортно пожить

DIDI 19-06-2014 17:09

цитата:
Изначально написано Heccrbq:

В районе глубокого и не очень замкадья даже на актуальные модели Мерседеса найти проблематично, есть пара-тройка относительно нормальных сервисов в Иркутске. А вы говорите, Унимог. От пробитой шины, оторванной тяги, разбитого картера коробки/двигателя, пробитого радиатора никто не затрахован. Резина от наших грузовиков навряд ли подойдет. Тем более что предполагается жесткая эксплуатация вне дорог. На хорошем унимоговском дизеле без подогревателей/фильтров при нашей соляре и морозах далеко не уедешь. Про ремонт дизельных патрахов даже писать не хочу, а 131 Зил отремонтирует практически любой, кто служил/служит водителем в в/ч. Как то так.

короче Унимог - для мажоров/выживальщиков, или повелителей банд в постакалиптическом мире в южно-западных регионах.


У меня два приятеля эксплуатируют такие Унимоги, как на картинке.Один в Завидово держит на даче.Другой правда в Москве в гараже в районе Сокола, последний я ему покупал в Бельгии.Кстати оный на резине от передних колёс трактора Беларусь(правда стоит признать, что на такой быстро ездить опасно, но размер подходит)
Кстати Унимог легко доукомплектовывается вснм чем надо, в том числе и подогревом топливных магистралей.
Самосвальщик 20-06-2014 16:18

цитата:
Originally posted by Heccrbq:

Речь о другом - практичность в экстремальных ситуациях (покатухи в подмосковье таковыми не счиатаю), цена самой машины, доступность запчастей для простого человека, с зарплатой так скажем от 15 000 до 30 000 руб. в месяц.


С таким уровнем дохода любым большим вездеходом (Унимогом или Пинцгауэром особенно) легально можно разжиться только в одном случае: если продать какой-нибудь внутренний орган. И не только свой. И не один. Но это уже и так экстремальная ситуация и личный БП. Поэтому осетра нужно урезать и смотреть на нечто более реальное, на велосипед или китайский скутер.
DIDI 20-06-2014 23:28

У старых Унимогов нет электроники,посему всё ремонтируется просто.По крайней мере на соревнованиях по офроуду Ладога 2000 я Унимог сам ремонтировал.отя там была одна всего поломка,трубку подачи масла к датчикудавления оного порвало какимто бревном.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 85.1 Kb
Мой любимый 406 Унмог.Потрясающе ремонтопригодный двигатель.
Малахов 21-06-2014 15:36

Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 606 162.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 604 X 377 52.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 710 X 300 96.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 639 X 360 61.5 Kb или БПМ http://www.autoreview.ru/new_s...ik/bronevik.htm
Самосвальщик 21-06-2014 17:20

цитата:
Originally posted by Heccrbq:

ЗИЛ-131 можно взять в относительно хорошем состоянии за 300 - 450 т.р. среднестатическая семья потянет только в кредит лет на 5.


А какой банк даст кредит на снятую с производства машину на таких условиях? Банки обычно даже лизинговые машины при первом чихе арендатора обратно забирают. Не, это нереально.
цитата:
Originally posted by Heccrbq:

Сегодня у друга на трассе оторвало 3 шпильки из 5 на заднем колесе грузовика китайского марки FAW. В машине около 5-6 тонн песка...


Шпильки просто так не рвёт. Скорее всего были не протянуты вовремя колёса или был перегруз. Вот под нагрузкой оно и вылезло. А какой именно FAW поломали?
цитата:
Originally posted by Heccrbq:

А у нас что...


А зачем нам эта экзотика?
Малахов 21-06-2014 18:30

АгА... Ты Зимой на мацацыкле с коляской ездил?
DIDI 21-06-2014 22:43

цитата:
Изначально написано Heccrbq:
Короче нет у нас такого авто. Американские грузовики армейские оснащены мультитопливными двигателями - можно заливать практически все что горит и ехать. А у нас что...

У меня тот-же самый приятель,что держит на даче в Завидово Унимог лет семь назад взял себе АМ Дженерал M820,списанный с армии США.В самой крутойкомплектации,что мои партнёры в США ему нашли с коробкой автоматом и кондиционером.Он из него нечто тиа мотордома сделал для поездок на охоту.

http://www.drive2.ru/c/288230376151959059/

Двигатель Камминс обслуживать на подмосковной СТО можно,но в отличае от Унимога с запчастями не так здорово.Если по двигателям на данный грузовик и по ряду других вещей типа кондея и гидроусилителя ещё можно что-то найти ибо оно встречается на граждански аналогах,то по большей части трансмиссии и многму другому нужно заказывать в США и ждать месяца три как минимум.
А так грузовик очень крепкий.Сравнивать его с ЗИЛом или ГАЗом несколько некорректно,более уместно его сравнивать с УРАЛом или КРАЗом.
По проходимости возможно УРАЛу он и уступит,хотя не факт,но по остальным параметрам намного лучше ибо комфортней напорядок и рулится почти как легковой автомобиль,ну кроме габаритов понятное дело.
Ремонтопригодность как уже говорил выше проблемматична ввиду отсутствия запчастей,хотя конструктивно для нормального меаника проблем не составляет.

Bazar1980 21-06-2014 23:07

цитата:
Originally posted by DIDI:

лет семь назад взял себе АМ Дженерал M820,списанный с армии США.


Зато трофейных запчастей ,если что, будет много на халяву .
Взял бы ГАЗ 33-02 4х4 или Камаз лаптежник - то же покомфортабельней Урала/Краза
Bazar1980 21-06-2014 23:12

А на мацаклете зимой - это не жесть, это Пипец. Катался на урале с люлькой 40км/ч при -10С` примерно 15 км до автостанции - морда лица оху@вает!!!
Самосвальщик 22-06-2014 01:02

цитата:
Originally posted by Heccrbq:

можно оформить обычный потребительский кредит


И 5 лет выплачивать за 20 летний ЗИЛ? Я за новые-то стараюсь за год-два расплачиваться.
цитата:
Originally posted by Heccrbq:

Грузовик вот такой, но сзади еще дополнительные подрессорники


У него г/п по паспорту 3-3,5 тн., вы в него загрузили 1,5-2 нормы. Результат закономерен.
цитата:
Originally posted by Heccrbq:

Как насчет 3-х колесного


Любая машина или квадр на слабом грунте режет 2 колеи, этот будет резать 3. С учётом сочетания забавной развесовки, слабого двигателя и узких колёс - эта штука явно только для асфальта.
Бекхан 24-06-2014 06:25

Magirus

Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 450  34.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 684 X 444  85.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 142.6 Kb
Alexmurm 11-07-2014 09:21

http://www.avito.ru/murmansk/g...t-16m_366503554

Вот у нас продают БП транспорт

родом из сибири 11-07-2014 12:18

При желании 131 можно найти за 100-150 в нормальном состоянии, но не на авито и т.п. сайтах, а через знакомых или побегав. Продавцы в нете и газетах в основном расчитывают на покупателей маньячящих по рыбалке и охоте, которым унимоги с пинцгаузерами еще дороговато, а классический говномес за 500-600 нормально.

Не буду оспаривать надежность и проходимость унимогов, пинцгаузеров и лапландеров, но есть серьезный минус цены самих машин и доступность запчастей к ним. В БП не будет не только сервисов но и магазинов с запчастями.

Имхо. Хотя ездить на такой технике в БП помоему сомнительно, аппетиты у них не отличаются скромностью, а топливо быстро станет на вес золота.

И еще ну далеко не каждому доступно (разумно) выкладывать сотни тысяч и миллионы на технику которая встанет в гараж в ожидании что вдруг она потребуется.
Покупать будут то что будет приносить пользу сейчас, и при наступлении П будут использовать то что есть.

Rotmestr 13-07-2014 18:23

цитата:
Originally posted by родом из сибири:

и при наступлении П будут использовать то что есть.

При наступлении бп будут просто отбирать и захватывать технику у держимордов которые ездят на унимогах и пинцгаузерах,как это происходит в украине.А по теме бери газ66 не ошибешся,делает все унимоги и мерседесы неглядя




Конь-Огонь 09-12-2014 08:27

К Новому году готовят подарок:
http://regulation.gov.ru/proje...1&stage_id=6534

Под предлогом борьбы за безопасность и экологию, а также для стимулирования продаж, выдвинут законопроект по ограничению срока службы автомобилей. Под закон попадают как коммерческие, так и личные автомобили, начиная от легких грузовиков и автобусов типа "Газели" и заканчивая крупнотоннажниками. С учётом возраста автопарка страны- тянет на катастрофу, а меня лично лишают права пользования "Газелью" и уже почти раритетным ГАЗ-66.
Обсуждение проекта ведётся до конца месяца, регистрация там непростая, в полях со звёздочками не все звёздочки нарисованы, почти все графы пришлось заполнить. Думаю, куда ещё писать.

nikserg 09-12-2014 11:57

цитата:
Originally posted by Конь-Огонь:

К Новому году готовят подарок:


какой хороший проект. забота в чистом виде. как раз перед скачком цен. читается на одном дыхании, как пост какого-нибудь DiEgoXXX из родного раздела. уровень аргументации аналогичный.
цитата:
Подавляющее большинство транспортных средств в Российской Федерации эксплуатируются за пределами нормативного срока службы.

нормативный срок службы сейчас вроде как обычно совпадает с гарантийным для некоммерческого транспорта? действительно непорядок.
цитата:
Следствием этого является их низкая техническая надежность (по мере роста пробега усталостные напряжения в конструкции возрастают в 1,4 - 2,5 раза)
т.е. рама или несущий кузов, с каким запасом по прочности изначально была сделана машина - без разницы. пластилиновая Джили и полноразмерный Хаммер со своей рамой в одном строю. истинное равенство.
цитата:
несоответствие современным требованиям пассивной, активной
тут да. сминаенаемые зоны, АБС, подушки... есть такое.
цитата:
и экологической безопасности
о как. самая насущная проблема экологии. не проблемы с водой, не промышленные стоки, не переработка отходов. а именно машины с Евро 3.
цитата:
высокая вероятность внезапного выхода из строя узлов и агрегатов в процессе дорожного движения, и как результат, высокая вероятность совершения дорожно-транспортных происшествий.
вот она в чём основная причина ДТП. не пьяные ублюдки за рулём, не купленные права, не уснувшие за рулём, не гастарбайтеры на ушатанной в хлам технике. а сдохший по дороге генератор, уставшая стойка и загремевшая раздатка. наверняка писавший эту хрень поработал со статистикой причин ДТП.
цитата:
Аварийность на автомобильном транспорте наносит огромный материальный ущерб как обществу в целом, так и отдельным гражданам.
радует великолепный пример классической демагогии. сначала идёт сомнительное утверждение о причинах ДТП, а потом - очевидное утверждение о том, что ДТП - это плохо. второе не подтверждает первое.
цитата:
Гибнут и становятся инвалидами дети.
опять классика демагогии - апелляция к чувствам.
цитата:
Ежегодно в Российской Федерации в результате дорожно-транспортных происшествий погибают и получают ранения свыше 270 тыс. человек.
и снова демагогия. приём "полуправда": сколько из них погибло из-за того, против чего направлен законопроект?

правда там сказана чуть выше:

цитата:
что также принесет дополнительные доходы бюджетов различных уровней от налогов и сборов.
всё остальное - унылый лепет уровня троллинга на "3-".
marduk616 10-12-2014 04:26

Пидоры
SkyShark 11-12-2014 15:41

Вот она, идеальная машина для БП!!!
Полная независимость от топлива. Только смазочные материалы, остаются под вопросом.
http://www.kp.ru/daily/26317/3196632/
ЭльБабай 11-12-2014 16:00

возвращаясь к теме - не знаю, писали тут или нет, но если рассматривать с точки зрения внедорожности, по личному опыту и мнению знакомых экспедишников (а это куда важнее и ценнее, чем личное мнение по сути дачника), в противостоянии между 151 и 66 победителем будет Колун. Сиречь ЗИЛ-157. Который проедет там, куда и 131 и васька-шишига не доедут, застряв.

Другой вопрос, а стоит ли закладываться вообще на колесный транспорт в качестве средства эвакуации. В России рек много. Один томогавк и тогось. Нету ни моста, ни средства эвакуации.

Lev007 12-12-2014 07:30

цитата:
Пидоры

Как метко сказано
И это не мат, это факт...

Конь-Огонь 12-12-2014 18:56

Вот здесь можно подписать петицию против закона по ограничению срока эксплуатации автомобилей: https://www.change.org/p/%D0%B...5%D1%80%D0%B0%D 1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-%D0%B2-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D 1%82%D0%B8%D0%B2%D1%83-%D0%BF%D0%BE-%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%83-%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E-%D1%8D%D0 %BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2 /share?just_signed=true
Серый67 12-12-2014 23:19

Добрый вечер уважаемые,вот читаю и удивляюсь,люди советуют заграничную технику.Вопрос:где вы запчасти то брать будете?Вопрос2:неужели она проходимей нашей? Просто создаётся впечатления,что люди барыжат списанной натовской техникой. Летом стал владельцем 157 ЗИЛа 1987 года с двигателем от 130(менял прежний хозяин)родную 6 отдали прицепом,ГУРом,и самодельной лопатой,и всё удовольствие 70 тысяч рублей,продавала женщина,т.к муж спился и превратился в овощ.Просила 50 но приехали смотреть я с другом и чурки с лесхоза,в итоге тётя устроила аукцион)Короче чурки выиграли(дали 100)но я быстрей оказался и взял за 70(тётя разоткровенничелась и призналась что чёрных не любит).Машина в идеале 170 км перегона после двух лет стояния сделала за 4 часа,было исрасходованно 55-60 л бенза.Купил новый АКБ,бронепровода,свечи,трамблёр,поменял масло,фильтра,промыл бак,прошприцевал,промазал раму-машина огонь,лебёдка,подкачка-всё работает,таскал берёзы в октябре по 7 штук хлыстами через речку,хотел бы я там на иносранца поглядеть .Летом хочу ГБО поставить(отдали за литр)но панически боюсь газа)
ЭльБабай 13-12-2014 01:17

цитата:
Изначально написано Серый67:
Добрый вечер уважаемые,вот читаю и удивляюсь,люди советуют заграничную технику.Вопрос:где вы запчасти то брать будете?Вопрос2:неужели она проходимей нашей? Просто создаётся впечатления,что люди барыжат списанной натовской техникой.

Да вот тоже странно. В той же Канаде, в глухих районах, неоднократно встречал крокодилов. Походу с баз хранения ЗГВ. Народ на них чуть ли не молился там.

Visha 26-01-2015 23:52

Вот автоДом для Бп и машина к нему
(двигатель у них одинаковый 4 и 6 поршней)
бензиновый бензин - ремонтопригодный
можно ездить на газе и "дровах"

любительбулок 27-01-2015 07:22

По вопросу темы ответить не рискну.Но если инициатива про ограничение сроков эксплуатации пролезет, то придется подбирать современные аналоги проходимцев.
Вот из Казахстана, вроде 4шт. они поставили на 48параллель, оп-ию.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 807 X 537  95.0 Kb
CO6AKA 27-01-2015 09:10

цитата:
Изначально написано Серый67:
Машина в идеале 170 км перегона после двух лет стояния сделала за 4 часа,было исрасходованно 55-60 л бенза.

170км за 4 часа и 60л бензина Аи-80
это 40км/ч и 1700руб только на топливо. 10руб/км.
медленно и дорого.

Reiders 27-01-2015 14:18

цитата:
Изначально написано Серый67:
Добрый вечер уважаемые,вот читаю и удивляюсь,люди советуют заграничную технику.Вопрос:где вы запчасти то брать будете?

И еще более актуальный вопрос (при курсе доллар\рубль 1/66): "За СКОЛЬКО будете брать запчасти к иномаркам?"

CO6AKA 27-01-2015 14:49

К счастью, я иномарок, особенно японских, запчасти нужны не так часто
Плюс много (очень, очень много контрактного)
Большинство даже не капиталит ни движки, ни коробки - ставят контрактные и алга!

Я вот уже по новому курсу прикупил колодки к своему праворулю.. 800руб.(Hanhook Корея) год назад стоило так же, правда япониские.

Серый67 30-01-2015 17:04

цитата:
Изначально написано CO6AKA:

170км за 4 часа и 60л бензина Аи-80
это 40км/ч и 1700руб только на топливо. 10руб/км.
медленно и дорого.

В тех задании написано,машина судного дня,а не для ежедневного использования,сам я брал её для хозяйства в деревню,снег почистить,дров привезти,песка и т.п а так то да всё верно жрёт он конечно с отменным аппетитом.Ну вездеходы они все экономичностью не отличаются,конечно можно дизеля поставить,ток соляра быстрей бензина дорожает,или ГБО,но я очкую)))Кстати пробовал его разгонять,сзади ехал форд так вот на Б/К у него было 84 км/ч,разгонял долго и машина становится неуправляемой,да и думаю ей на пользу такие скоростя не пойдут,вот 60-70 самое то.Летом хочу кунг съемный сделать,но это в планах...
Хотя извините не хочу никаким образом обидеть или оскорбить,но с владельцами праворульных авто спорить бесполезно,это просто диагноз,например как Волговод либо Уазовод,сам если что Уазовод)))

Серый67 31-01-2015 22:41

цитата:
Изначально написано Visha:
Вот автоДом для Бп и машина к нему
(двигатель у них одинаковый 4 и 6 поршней)
бензиновый бензин - ремонтопригодный
можно ездить на газе и "дровах"

По доброму завидую Вам,такая техника и в таком сохране

Reiders 01-02-2015 12:19

цитата:
Изначально написано Серый67:

или ГБО,но я очкую)))

Напрасно. Много лет эксплуатировал автомобиль с ГБО, причем еще страым советским, который как раз-то надежностью не отличался и НИКАКИХ ПРОБЛЕМ. Из сложностей - пуск в мороз где-то ниже -15 нужно осуществлять на бензине, а потом переходить на газ.

Серый67 03-02-2015 15:21

цитата:
Изначально написано Reiders:

Напрасно. Много лет эксплуатировал автомобиль с ГБО, причем еще страым советским, который как раз-то надежностью не отличался и НИКАКИХ ПРОБЛЕМ. Из сложностей - пуск в мороз где-то ниже -15 нужно осуществлять на бензине, а потом переходить на газ.

ГБО есть со списанного ЛАЗа,но дело еще и в том,что машин то у меня деревенский,то есть ни на каком учете не стоит,а для установки ГБО придется гнать к спецам в город,правда лень заморачиваться.А с кустарями связываться точно не буду,а то улетишь на марс на Колуне))))во сенсация будет)))

jim hokins 05-02-2015 19:20


Серый67

Предупреждение.Еще один подобны косяк и за баном дело не заржавеет.

Серый67 05-02-2015 21:51

цитата:
Изначально написано jim hokins:
[b]
Серый67

Предупреждение.Еще один подобны косяк и за баном дело не заржавеет.[/B]

В чём косяк?в раскрытии уродца рекламирующего здесь своё барахло?

Max-Rite 06-02-2015 04:11

цитата:
Изначально написано Серый67:

В чём косяк?

Здесь не принято хамить и оскорблять собеседника. Умерьте пыл.

родом из сибири 06-02-2015 18:19

Кто знает, как сейчас с заачастями на краз?
Серый67 08-02-2015 22:05

цитата:
Изначально написано Max-Rite:

Здесь не принято хамить и оскорблять собеседника. Умерьте пыл.

Прошу извинения

Серый67 08-02-2015 22:08

цитата:
Изначально написано родом из сибири:
Кто знает, как сейчас с заачастями на краз?

А что именно интересует? если по движке,всё есть в магазинах,ЯМЗ то как никак наш,по ходовке,а если ещё и б/у думаю проблем тоже не будет,их ещё ведь довольно много бегает по нашим городам и весям

родом из сибири 09-02-2015 07:56

Интересует стоит ли связыватся. За некоторые услуги подарили краза вполне свежего, вот думаю продать его или запустить в работу. Ну раз проблем с з/ч нет можно запускать в работу.
Серый67 09-02-2015 09:54

В работу,хм смотря какую,а так Краз это трудяга и причём не прихотливый трудяга,у нас фирма осенью два Шамана кетайских купила(самосвалы) вот это ублюдки,хотя шеф говорит что себя отбивают вполне,но водилы плюются
родом из сибири 09-02-2015 10:38

Перевозка грузов в тяжелых условиях. Лапоть полноприводный, площадка с самосвальной гидравликой, сьемные коники и борта, еще манипулятор поставить...
Серый67 09-02-2015 14:50

цитата:
Изначально написано родом из сибири:
Перевозка грузов в тяжелых условиях. Лапоть полноприводный, площадка с самосвальной гидравликой, сьемные коники и борта, еще манипулятор поставить...

тяжёлые условия,я так понял лес,берите смело,всяко лучше Урала с его тормозной системой,у нас кразы перегруз до 5 тонн,таскают не замечая,есть вопросы к установкам,но эт другая история

Серый67 09-02-2015 14:53

цитата:
Изначально написано родом из сибири:
Перевозка грузов в тяжелых условиях. Лапоть полноприводный, площадка с самосвальной гидравликой, сьемные коники и борта, еще манипулятор поставить...

Движка какая у вас стоит?установку если будете брать берите кетай,отобьёт себя 10 раз

родом из сибири 09-02-2015 16:59

Получается сейчас два краза (почти) один с двигателем ямз238д, но блок лопнул, второй по сути набором запчастей (рама, мосты, коробка, и движка ямз238де2. Буду по весне собирать. С установкой видно будет как по средствам на момент сборки.
Серый67 09-02-2015 22:16

цитата:
Изначально написано родом из сибири:
Получается сейчас два краза (почти) один с двигателем ямз238д, но блок лопнул, второй по сути набором запчастей (рама, мосты, коробка, и движка ямз238де2. Буду по весне собирать. С установкой видно будет как по средствам на момент сборки.

Установку,берите самую дешовую,всё одно сраный кетай,либо товары от любителя булок)

jim hokins 09-02-2015 23:23

цитата:
Originally posted by Серый67:

сраный кетай,либо товары от любителя булок


Вас предупреждали,по человечески
цитата:
Originally posted by jim hokins:

Еще один подобны косяк и за баном дело не заржавеет


цитата:
Originally posted by Max-Rite:

Здесь не принято хамить и оскорблять собеседника. Умерьте пыл.


Две недели.
marduk616 10-02-2015 08:23

Краз имхо хороший машин для этой темы, но ска жрёт много и габариты большие
Волжское небо 10-02-2015 09:20

Зато и везёт дохрена. Но только до первого грамотного гайца, дальше можно и без "прав" остаться.
Reiders 10-02-2015 23:51

Честно говоря, не совсем понял, почему так обсуждается проблематика запчастей на КРАЗы?! Вообще-то завод и по сей день работает, у нас запчасти к ним возят без проблем, только предоплату давай (область правда приграничная с Украиной). Новые КРАЗы тоже в продаже есть.

Сайт автозавода: http://www.autokraz.com.ua/index.php/ru/

P.S. Судя по сайту, у них там интересные вещи начали "отверточно" собирать. Мне особенно вот этот нравиться.

http://www.autokraz.com.ua/ind...z-shrek-one-rcv

Этож блин незаменимая машина для мародерства! Бронированная полноприводная, да еще и с манипулятором!! Подъехал к магазину, сунул внутрь "лапу" и набрал хабара, сколько нужно. Напоследок еще можно "железную фигу" показать.

родом из сибири 11-02-2015 07:33

Вопрос по Кразу возник просто по тому что раньше с ними не работал, на данный момент не могу посетить поставщиков зп, и не знаю что с поставками. На паре форумов что наткнулся только хвалебные отзывы и 3-5летней давности.
marduk616 11-02-2015 11:57

цитата:
Но только до первого грамотного гайца, дальше можно и без "прав" остаться.


Мало их нынче грамотных, хотя нарваться можно
родом из сибири 11-02-2015 13:21

цитата:
Изначально написано Волжское небо:
Зато и везёт дохрена. Но только до первого грамотного гайца, дальше можно и без "прав" остаться.

Это почему? Поподробней.
В работе этот момент пофигу, "полосатики" редкость, а вот на перегонах...

Волжское небо 11-02-2015 13:51

цитата:
Originally posted by родом из сибири:

Это почему? Поподробней.


Не в габарите он.
Волжское небо 11-02-2015 14:49

цитата:
Originally posted by родом из сибири:

Это почему? Поподробней.


Потому что 255-й не в габарите.
ЯРЛ 14-08-2015 20:25

Я тут чужой, но читал с удовольствием.
Машина должна ехать по вспаханному полю.
Заглохшая машина должна выталкиваться силами экипажа.
Сдох аккумулятор. Двигатель должен заводиться вручную или бензиновым пускачом заводимым вручную.

Много народов ехало по бехдорожью не зная куда.
Гунны в кибитках и на лошадях.
Осваивали Дикий Запад, Южную Африку, Австралию. Фургон или лошади, или быки (волы).
Машина ссудного дня это трактор и сельскохозяйственный прицеп с будкой. По полям, по лугам, будку можно оставить и поехать на разведку. Трактор 30-40л.с.
Вообще по вспаханному полю должны ездить армейские санитарные машины.

ANATOLITSH 18-08-2015 12:26

хочу луноход
МВГ 18-08-2015 19:47

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Машина ссудного дня это трактор и сельскохозяйственный прицеп с будкой.


Я давал ссылку на трактор но народ не впечатлился.
ЯРЛ 18-08-2015 19:53

Народ дура! Липецкий 40л.с. полноприводный с бензиновым пускачом и соответствующим 2-3т. прицепом. Эти гавнюки будут стоять на шоссе в пробке, когда, как трактор лихо по полям вытянет прицеп! Да, 10-12км/час, но полный световой день! ТЕм более, что на самом деле далеко уезжать не нужно, только спрятаться в балке, овраге, низине заросшей кустарником.
Макс174 19-08-2015 21:19

По мне так ГАЗ 3307 или боев 06 "САДКО" это авто собранное на базе 66 но с нормальной кабиной и управлением. Есть как на дизеле так и на бензине. Вот только не знаю с карбюратором или нет. У бензинового карбюраторного двигателя по мимо недостатка что он жрет много есть достоинство-перевод его на газовое топливо. Топливо из газа от нагреваемых древесных стружек и угля
3aaz 20-08-2015 01:01

Трактор Т-16 спереди кузов + проходимость - везде...
И запчастей валом...
И грузоподъёмность для средней семьи нормалёк, если кунг замастырить...
Давайте не мечтать о не сбыточном, а думать о реалиях...
С Ув. Николай.
ЯРЛ 20-08-2015 07:13

Да мотошасси как раз подойдёт. Кунг на мотошасси видимость впереди никакая.
amatol 20-08-2015 08:38

quote:
Originally posted by 3aaz:


Трактор Т-16 спереди кузов


Т-25тогда уж.поуниверсальнее будет-гидравлика уже есть.попрошайку (Т-16 которая) допиливать придётся,хотя во многом она по интереснее(метнуться по-быстрому с3.14здить что-нибудь спросил идеально)
3aaz 20-08-2015 09:32

Да с кунгом т-16 весело бы выглядел...)))
3aaz 20-08-2015 09:40

шасси т-16
click for enlarge 550 X 293 46.5 Kb
click for enlarge 604 X 453 99.2 Kb
3aaz 20-08-2015 09:59

и с топливом проблем нет
click for enlarge 505 X 332 58.9 Kb
3aaz 20-08-2015 10:08

на случай наводнения...
click for enlarge 600 X 400 41.1 Kb
click for enlarge 600 X 398 41.7 Kb
3aaz 20-08-2015 10:10

в случаи ядерной зимы...снега многга будет
click for enlarge 670 X 342 37.3 Kb
3aaz 20-08-2015 10:12

И уже совсем серьёзно...на мой взгляд оптимальный вариант.
click for enlarge 853 X 640 101.9 Kb
click for enlarge 1076 X 807 319.7 Kb
МВГ 20-08-2015 14:52


click for enlarge 1024 X 768 224.1 Kb
3aaz 30-09-2015 22:53

По ходу тема сдулась таки из-за наших шин(((
Hornisse 01-10-2015 15:50

quote:
Изначально написано Макс174:
По мне так ГАЗ 3307 или боев 06 "САДКО" это авто собранное на базе 66 но с нормальной кабиной и управлением.

А что, у них перестала на пересеченке лопаться рама?
Я Садку смотрел, но знакомые шофера меня от него отговаривали...

Ramar 01-10-2015 19:44

Машина ССудного дня...-)) Это типа тачка, на которой гномек едет делать последний платеж по ипотеке-)
Rotmestr 28-10-2015 08:37

quote:
Originally posted by 3aaz:

И уже совсем серьёзно...на мой взгляд оптимальный вариант.



А колесо прострелят,а если не одно,замаешься менять.Гусянки в лесу рулят
родом из сибири 28-10-2015 21:19

quote:
Изначально написано Rotmestr:

А колесо прострелят,а если не одно,замаешься менять.Гусянки в лесу рулят

А если противотанковую рванут под гусянкой?

serj545 28-10-2015 23:26

Летом с ветерком
640 x 427
640 x 320
770 x 513
Зимой в тепле. Дорогой правда)
700 x 461
Rotmestr 29-10-2015 12:19

quote:
Originally posted by родом из сибири:

А если противотанковую рванут под гусянкой?


Так ее еще закопать надо.по дорогам общего пользования не ездий
quote:
Originally posted by serj545:

Зимой в тепле. Дорогой правда)


Для леса не годится слишком неуклюжий и дорогой,Покупать точно не стоит,если только захватить как трофей
родом из сибири 29-10-2015 13:13

quote:
Изначально написано Rotmestr:

Так ее еще закопать надо.по дорогам общего пользования не ездий

Я вообще то ерничал, надоело про "а если стрелять будут"

По дорогам общего пользования "гуси" особо не нужны

quote:
Изначально написано Rotmestr:

Для леса не годится слишком неуклюжий и дорогой,Покупать точно не стоит,если только захватить как трофей

А что для леса годится? Все зависит от условий в конкретном месте.

А так, да дорого, по русски ломуче, если горка покруче ехать нехотит, в пухляке тонет... в итоге для работы зимой вернулись обратно к снегоходам

Rotmestr 29-10-2015 14:30

quote:
Originally posted by родом из сибири:

что для леса годится? Все зависит от условий в конкретном месте.


МТЛБ
МеМ-Д-ВеДь 29-10-2015 14:32

quote:
Originally posted by родом из сибири:

по русски ломуче


по совдеповски.
serj545 29-10-2015 15:07

quote:
Изначально написано родом из сибири:

А что для леса годится? Все зависит от условий в конкретном месте.

А так, да дорого, по русски ломуче, если горка покруче ехать нехотит, в пухляке тонет... в итоге для работы зимой вернулись обратно к снегоходам


Т.е. для лета квад, для зимы снежик. Верно?
родом из сибири 30-10-2015 16:07

quote:
Изначально написано Rotmestr:

МТЛБ

по хорошему лесу не пойдет, объезжая крюки нарезать прийдется

родом из сибири 30-10-2015 16:20

quote:
Изначально написано serj545:

Т.е. для лета квад, для зимы снежик. Верно?

По квадрам ничего не скажу, какого-либо серьезного опыта их использования нет, зимой да снежик. Хорошо идут по снегу, неплохо проходят мелкий подлесок и достаточно компактны для маневрирования между деревьями. Для леса на лето посоветовать ничего не могу, с подобными параметрами, если не болото то волне вероятно подойдет квадр или эндурик.
На работе летом пользуем все же треколы, других вариантов у нас (на работе) нет, тяжелые гуси только для серьезных работ. Как вариант может аргоши или что-то типа пелеца. Аргоши пеньки не любят, можно бортовую вырвать.

Rotmestr 02-11-2015 04:34

quote:
Originally posted by родом из сибири:

по хорошему лесу не пойдет, о


Зато по болоту и снегу легко, и плавает и всепогодный и везет докуя.К примеру лезть весной на колесной технике в лес,это большая глупость- похоронишь машину,на груженой двойная глупость.А все эти квадрики-шмадрики,треколы и прочая поебень-это все говно
БИДЖО 02-11-2015 07:03

quote:
Originally posted by Rotmestr:

А все эти квадрики-шмадрики,треколы и прочая поебень-это все говно


у каждой машины свое применение
SkyShark 02-11-2015 08:11

МТЛБ,Газоны, Уралы, Камазы.

Вы собираетесь брать транспортное средство на котором по пересеченке максимум 100км проедите, у них же расход в труднопроходимых местах до 10 литров на км запросто может составить? Кормить этих проглотов чем собираетесь?

На мой взгляд идеальным для БП будет, что-то из отечественного 4Х4 НИВА, ЛУАЗ или Уаз с газогенераторной установкой. А еще лучше какое-нибудь парусное судно и выход в открытые воды. Нужна автономность и независимость от топлива.

amatol 02-11-2015 12:25

quote:
Originally posted by SkyShark:

На мой взгляд идеальным для БП будет, что-то из отечественного 4Х4 НИВА, ЛУАЗ или Уаз с газогенераторной установкой.

мотоцикл "Урал" с приводом на люльку+ на зиму лыжи хорошие,если какой-то груз по снегу переть-мотособака на спирту.
родом из сибири 02-11-2015 21:08

quote:
Изначально написано Rotmestr:

Зато по болоту и снегу легко, и плавает и всепогодный и везет докуя.К примеру лезть весной на колесной технике в лес,это большая глупость- похоронишь машину,на груженой двойная глупость.А все эти квадрики-шмадрики,треколы и прочая поебень-это все говно

Вам часто приходится возить докуя? У нас на работе есть и мтлб и газушка, еще атс и ттм, и это заводится крайне редко, только при выполнении авр на линии, при центрозовозе или спасработах, т.е. 3-4 раза в год, а каждый день работают трекол и снегоходы

родом из сибири 02-11-2015 21:11

quote:
Изначально написано amatol:
мотоцикл "Урал" с приводом на люльку+ на зиму лыжи хорошие,если какой-то груз по снегу переть-мотособака на спирту.

урал трайк с кузовом, на зиму в зад пневматики в перед лыжу, или вкруг пневматики и по болоту будет бегать

serj545 02-11-2015 21:57

Убедили!) Летом квад, зимой снежик)
Один из несложных кусков маршрута. Катали в эти выхи. Маршрут лайт:

click for enlarge 1920 X 1440 360.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 220.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 377.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 378.7 Kb
Интересно посмотреть на Вашу, выше перечисленную, технику на лайтовском маршруте для квада. Особенно интересен полноприводный мотоцикл с коляской))) Эндуро полное гэ, катался с нами парнишка на эндуро.... Таскал его больше на себе чем ехал. Продал потом и квад купил)

Mahombra 02-11-2015 23:24

quote:
Originally posted by serj545:

Убедили!) Летом квад

Квад-игрушка. Дорого и шумно таскать свою жопу и более ничего. Покажите фото, где вы по этим гОвнам на тарахтелке что-то везете.

родом из сибири 02-11-2015 23:36

quote:
Изначально написано serj545:
Убедили!) Летом квад, зимой снежик)
Интересно посмотреть на Вашу, выше перечисленную, технику на лайтовском маршруте для квада. Особенно интересен полноприводный мотоцикл с коляской))) Эндуро полное гэ, катался с нами парнишка на эндуро.... Таскал его больше на себе чем ехал. Продал потом и квад купил)

Интересно посмотреть на Ваш квадр когда надо пересечь речушку где нет брода и глубина от 3х метров...

SkyShark 03-11-2015 06:49

quote:
Изначально написано serj545:
Убедили!) Летом квад, зимой снежик)
Один из несложных кусков маршрута. Катали в эти выхи. Маршрут лайт:

Интересно посмотреть на Вашу, выше перечисленную, технику на лайтовском маршруте для квада. Особенно интересен полноприводный мотоцикл с коляской))) Эндуро полное гэ, катался с нами парнишка на эндуро.... Таскал его больше на себе чем ехал. Продал потом и квад купил)

Вам для чего транспорт при БП нужен будет? Свой зад через лесок провезти? Так на и налегке ножками протопать можно.

А теперь усложните себе задачу, семья, шмотье, запас топлива и провиант. Далеко на своем квадрике уедите, много увезете?

serj545 03-11-2015 07:58

Что то везу-это лежит в кофре) Если захочется больше-есть квадроприцеп. Фоток таких, где прицеп нагружен с горкой нет так как и на трех дневный поход все влезало в кофр.
родом из сибири-писал уже по моему, на баллонах переплывали. С этим нет трудностей.
SkyShark а теперь усложните задачу- мороз за 40, скалы, обрывы, внизу море бушует, ехать 1000 км.) Что делать? Самолет покупать? Вы на камазе или все, что перечислили, там где квад, просто не проедете, бензина спалите в разы больше. Моего запаса хватит по вот таким говнам почти на 300 км. сколько Вам по говнам на урале нужно будет? Провианта на семью смогу взять на неделю, мне хватит, все влезет в один кофр и еще место останется. Вы на года планируете хавчика брать? Еще плюсы Вашей огромной хреновины? Наверное тише работает и не дымит) Вот Mahombra вообще предлагает на велосипедах и ничего) ...и провиант влезет и уедет далеко и семья топает рядом нормально)
SkyShark 03-11-2015 08:17

quote:
Изначально написано serj545:
Что то везу-это лежит в кофре) Если захочется больше-есть квадроприцеп. Фоток таких, где прицеп нагружен с горкой нет так как и на трех дневный поход все влезало в кофр.
родом из сибири-писал уже по моему, на баллонах переплывали. С этим нет трудностей.
SkyShark а теперь усложните задачу- мороз за 40, скалы, обрывы, внизу море бушует, ехать 1000 км.) Что делать? Самолет покупать? Вы на камазе или все, что перечислили, там где квад, просто не проедете, бензина спалите в разы больше. Моего запаса хватит по вот таким говнам почти на 300 км. сколько Вам по говнам на урале нужно будет? Провианта на семью смогу взять на неделю, мне хватит, все влезет в один кофр и еще место останется. Вы на года планируете хавчика брать? Еще плюсы Вашей огромной хреновины? Наверное тише работает и не дымит) Вот Mahombra вообще предлагает на велосипедах и ничего) ...и провиант влезет и уедет далеко и семья топает рядом нормально)

Не не, камазы это не моя версия )))

Моя версия НИВА, УАЗ или Луаз на газогенераторной установке. Ну и собственно, не обязательно прокладывать путь по таким говнам, можно же и в объезд. Главное что бы с собой побольше барахла зацепить.

serj545 03-11-2015 08:39

quote:
Изначально написано SkyShark:

Не не, камазы это не моя версия )))

Моя версия НИВА, УАЗ или Луаз на газогенераторной установке. Ну и собственно, не обязательно прокладывать путь по таким говнам, можно же и в объезд. Главное что бы с собой побольше барахла зацепить.

Была нива заряженная для бездорожья-покатался и продал(усиленые привода, передаточное в коробке 2.22, силовые пороги, блокировка в заднем мосту. резаны арки, лифт, резина медведи, два аккума и много другого). Не едет она везде где хочется) УАЗ уровня квада в стандарте-это вложения порядка 500 штук и более. В объезд-не всегда сухо и тепло. Мы всегда прокладываем маршруты лайт, но почти всегда, попадаются вот такие места как на фото) Луаз-уж больно посадка у него низкая+семья+ продукты и вещи, как тут планируют и он сядет на пузо в совсем не критичной ситуации. Как то так. С нами катались ранее разные машинки от отечественных до импортных... Едет самурай и котлеты, остальных стоим ждем всегда, из за этого сейчас катаемся только в коллективе квадов.

click for enlarge 1366 X 910 302.3 Kb
И не уловлю-зачем с собой барахла много? Куда хоть едем с барахлом то?) До дачи или просто подальше? Все рассматривали вариант до дачи, тогда квад оптимален, а если далеко и надолго, то хоть на чем, все равно бензин кончится и провиант тоже. Так куда бежим?)

Mahombra 03-11-2015 09:00

quote:
Originally posted by serj545:

Вот Mahombra вообще предлагает на велосипедах и ничего) ...и провиант влезет и уедет далеко и семья топает рядом нормально)

У Махомбры еще есть пикап, самурай и буханка на даче. Просто Махомбра продумал и подготовил несколько вариантов. Надо будет квад, так надо, что просто край, помрёшь,я знаю, где взять. Просто это нереальный случай. Если бы от тарахтелки была бы реальная польза, я бы ее купил. А набить кофр дошираками и с голой жопой уехать, это не для меня.

serj545 03-11-2015 09:09

quote:
Изначально написано Mahombra:

У Махомбры еще есть пикап, самурай и буханка на даче. Просто Махомбра продумал и подготовил несколько вариантов. Надо будет квад, так надо, что просто край, помрёшь,я знаю, где взять. Просто это нереальный случай. Если бы от тарахтелки была бы реальная польза, я бы ее купил. А набить кофр дошираками и с голой жопой уехать, это не для меня.


До дачи на велике. Я уже догадался) В кофр влезает палатка, два спальника, сменная одежда, хавчик, ооодка) Деньги и документы положу в непромокаемый карман и заверну целлофанчиком. Если буду брать много денег то выкину один спальник. Поспим с женой по очереди. А Вы что планируете с собой брать? Норковую шубу и мягкие подушки? Друг катал с ребятами по маршруту в 600 км.(я, жалко, не смог поехать) так все, что нужно на 10 дней!!! уместилось на одноместном гризлике) А брод глубиной в три метра как будете пересекать вот тут ребята спрашивают?) И не вижу большой разницы между тремя единицами техники, что Вы перечислили. ....и вообще. Вы меня интригуете) В соседней теме категорически утверждали что лучшая техника для драпа велик, а тут такое богатство в гараже) Значит лукавили?) Самурай-это почти квад, только с крышей, остальное на помойку. А Вы утверждали что квадов терпеть не можете) Вам остался один маленький шажок до нас)))

click for enlarge 1024 X 683 766.9 Kb
Самурайка может всё, если правильная прокладка между рулем и сиденьем)

Mahombra 03-11-2015 09:28

quote:
Originally posted by serj545:

Самурай-это почти квад, только с крышей, остальное на помойку


Он у меня в стоке. Самурай - машина, квад - игрушка. Про велик я говорил, если придется уходить тихо. Велик для МОЕГО района и МОЕГО пути на запасной аэродром - идеальный вариант.

Что везти - прочитайте конфу. Через годик с вами поговорим.

serj545 03-11-2015 09:39

quote:
Изначально написано Mahombra:

Он у меня в стоке. Самурай - машина, квад - игрушка. Про велик я говорил, если придется уходить тихо. Велик для МОЕГО района и МОЕГО пути на запасной аэродром - идеальный вариант.

Что везти - прочитайте конфу. Через годик с вами поговорим.

Хорошо. В большинстве вариантов все равно выбегать будем из дома с документами и запасом денег.... В остальных, вялотекущих случаях можно и на легковой. Поеду пока на ферму животинку кормить, год коротать)

родом из сибири 03-11-2015 10:36

А если сравнить квадр с аргошей или пелецом... Брендовый квадр и аргоша по цене близко, небрендовый квадр близко по цене к пелецам и аналогам аргоши. Аргошу можно одеть в гуси, в аргошу можно посадить до 6 человек или положить груз, плюс он неплохо идет по глубокому снегу и плавает, в корме даже транец под мотор есть. Плюс тент можно поставить и переночевать внутри. Драйва поменьше чем у квадров, а вот возможностей поболее
serj545 03-11-2015 16:58

quote:
Изначально написано родом из сибири:
А если сравнить квадр с аргошей или пелецом... Брендовый квадр и аргоша по цене близко, небрендовый квадр близко по цене к пелецам и аналогам аргоши. Аргошу можно одеть в гуси, в аргошу можно посадить до 6 человек или положить груз, плюс он неплохо идет по глубокому снегу и плавает, в корме даже транец под мотор есть. Плюс тент можно поставить и переночевать внутри. Драйва поменьше чем у квадров, а вот возможностей поболее

Если удираем не спеша то хорошая техника! Колеи боится, да через поваленные деревья не прыгает, а в остальном все хорошо. Сзади цепляем волокуши-одну, две, три и грузим что угодно.
Катался на таком:


800 x 540

Не понравилось!
На кваде более свободен в действиях. На таком драндулете как на танке) Неповоротлив, в колею не пихнуть, глубоких ям боиться, поваленные деревья почти все пилить нужно. Как то так.

родом из сибири 03-11-2015 18:54

Пользовал знаю, какие он поваленные деревья не переедет там и квадр не переедет, а этот обуваешь в гуси и по снегу и по болотам и вплавь...

А на квадре семью куда?

Mahombra 03-11-2015 19:56

quote:
Originally posted by родом из сибири:

А на квадре семью куда?


В кофр, там места полно
serj545 03-11-2015 19:59

quote:
Изначально написано родом из сибири:

А на квадре семью куда?

Рядом на лисапеде поедут))) Благо их 4 в гараже. Послушаю Mahombrу-не рычит, не дымит, тихо!)

Mahombra 03-11-2015 20:06

Konstantin217 03-11-2015 21:44

Квадроцикл Судного дня.
Mahombra 03-11-2015 23:12

Вот так обычно на квадах форсируют реку
click for enlarge 600 X 500  78.0 Kb
Lev007 04-11-2015 10:53

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Народ дура! Липецкий 40л.с. полноприводный с бензиновым пускачом и соответствующим 2-3т. прицепом. Эти гавнюки будут стоять на шоссе в пробке, когда, как трактор лихо по полям вытянет прицеп! Да, 10-12км/час, но полный световой день! ТЕм более, что на самом деле далеко уезжать не нужно, только спрятаться в балке, овраге, низине заросшей кустарником.

Согласен. Вот писал в соседней теме.

На днях ездили сеять овес на мишку.
Поле около 5 км в лесу от асфальта.
Дорога полные говна.
Газ 69 застревал пару раз, садился на брюхо.
МТЗ 82 "Беларусь" хоть бы что проходил и вытаскивал "козла".
Потом в три плуга распахал поле. Засеяли 4 мешка овса.
И в обратную сторону тоже самое.
Колея глубокая - "козел" садится на брюхо и все тут.
В общем сложилось единодушное мнение МТЗ самый лучший жипер.

родом из сибири 04-11-2015 17:17

Чем круче джип тем дальше идти за трактором - давно известно, вот только и мтзухи садятся там куда только на вездеходе
Rotmestr 06-11-2015 18:17

quote:
Originally posted by serj545:

Что то везу-это лежит в кофре) Если захочется больше-есть квадроприцеп. Фоток таких, где прицеп нагружен с горкой нет так как и на трех дневный поход все влезало в кофр.
родом из сибири-писал уже по моему, на баллонах переплывали. С этим нет трудностей.
SkyShark а теперь усложните задачу- мороз за 40, скалы, обрывы, внизу море бушует, ехать 1000 км.) Что делать? Самолет покупать? Вы на камазе или все, что перечислили, там где квад, просто не проедете, бензина спалите в разы больше. Моего запаса хватит по вот таким говнам почти на 300 км. сколько Вам по говнам на урале нужно будет? Провианта на семью смогу взять на неделю, мне хватит, все влезет в один кофр и еще место останется. Вы на года планируете хавчика брать? Еще плюсы Вашей огромной хреновины? Наверное тише работает и не дымит) Вот Mahombra вообще предлагает на велосипедах и ничего) ...и провиант влезет и уедет далеко и семья топает рядом нормально)



Квадр- говно для мажоров,просто понты ничего ты на нем не увезешь,это все разжовано и высрано давно.Иначе все геологи бы на квадах гоняли,а они все на газ71.Если по тайге болоту то мтлб или еще какая гусянская техника,в средней полосе россии хватит шишиги,урала или уазика.Не понятно зачем только покупать когда начнется заваруха можно захватить как трофей.экспроприация экспроприаторов
serj545 06-11-2015 20:12

quote:
Изначально написано Rotmestr:

Квадр- говно для мажоров,просто понты ничего ты на нем не увезешь,это все разжовано и высрано давно.Иначе все геологи бы на квадах гоняли,а они все на газ71.Если по тайге болоту то мтлб или еще какая гусянская техника,в средней полосе россии хватит шишиги,урала или уазика.Не понятно зачем только покупать когда начнется заваруха можно захватить как трофей.экспроприация экспроприаторов

Мажоры катать на кваде не умеют) гусянка сдохнет там где квад легко. Шишига и урал жрет столько, что лучше на кваде, и тоже сдохнет, еще раньше чем гусянка. Уаз сдохнет самая первая перед всеми перечисленными. Может у мажоров и можно отобрать.....)))
родом из сибири 06-11-2015 20:43

Зря Вы так про гуси. Техника испытанная не одним поколением. И реально если б квадры были столь функциональны то давно бы с гусей на квадры пересели. Там где по фотам Вы на квадрах буксуете банальный трекол по верху скачет, и водиле легче
serj545 06-11-2015 23:16

quote:
Изначально написано родом из сибири:
Зря Вы так про гуси. Техника испытанная не одним поколением. И реально если б квадры были столь функциональны то давно бы с гусей на квадры пересели. Там где по фотам Вы на квадрах буксуете банальный трекол по верху скачет, и водиле легче

Может и ошибаюсь, звиняюсь. То что с нами ездило, создало такое впечатление. Возможно виновата прокладка между сиденьем и рычагами) ....и очень медленная техника. Трекол не знаю, только видео смотрел, красавчег конечно, но дорого)
На фотке квад друга сидит на пне+дерево поперек. Можно было быстро в раскачку всеми, но поленились, так как ехали отдыхали и размотали лебеду)
Rotmestr 07-11-2015 07:39

[QUOTE]Изначально написано serj545:

Мажоры катать на кваде не умеют) гусянка сдохнет там где квад легко. Шишига и урал жрет столько, что лучше на кваде, и тоже сдохнет, еще раньше чем гусянка. Уаз сдохнет самая первая перед всеми перечисленными. Может у мажоров и можно отобрать.....)))
[/QUO что за бредятина,сравнивать мотоцикл который буксует в первой же луже и мотолыгу на которой не одно поколение геологов отъездило.Ты не забывай,там где квад будет обьезжать,мотолыга едет на прямую т.е по расстоянию пройдет гораздо меньше,а значит и горючки сожрет мало.Я посмотрю как ты на кваде в -40 будеш гонять.А та же мотолыга или урал это дом на колесах там жить можно и я буду ехать в тепле.Все уже придумано до нас и не надо китайские квады тут рекламировать.Но как говориться каждому свое,лично я беру мотолыгу это не только дом на колесах,она еще и плавает,это крепость в ней и от аллиенов и зомби отбиться лекго можно
родом из сибири 07-11-2015 14:40

у трекола куча недостатков против гусей, вот счас пытаемся с начальства стрясти приличные компактные гуси на лето.

Я не ро деревья, а про болотистые участки, вот где раздолье для пневматов мох держит их еще в тех местах где уже человек тонет, а если в таких местах глубина более 1,5 метров то варианта только два либо гуси либо пневматики, и пневматики зачастую идут шипче гусей, но это отдельные пункты, чаще пневмы уступают гусям. Что реально хорошо ходит, но довольно таки дорого это гуси Лось

serj545 07-11-2015 19:19

quote:
Изначально написано Rotmestr:
[QUOTE]Изначально написано serj545:
[b]
Мажоры катать на кваде не умеют) гусянка сдохнет там где квад легко. Шишига и урал жрет столько, что лучше на кваде, и тоже сдохнет, еще раньше чем гусянка. Уаз сдохнет самая первая перед всеми перечисленными. Может у мажоров и можно отобрать.....)))
[/QUO что за бредятина,сравнивать мотоцикл который буксует в первой же луже и мотолыгу на которой не одно поколение геологов отъездило.Ты не забывай,там где квад будет обьезжать,мотолыга едет на прямую т.е по расстоянию пройдет гораздо меньше,а значит и горючки сожрет мало.Я посмотрю как ты на кваде в -40 будеш гонять.А та же мотолыга или урал это дом на колесах там жить можно и я буду ехать в тепле.Все уже придумано до нас и не надо китайские квады тут рекламировать.Но как говориться каждому свое,лично я беру мотолыгу это не только дом на колесах,она еще и плавает,это крепость в ней и от аллиенов и зомби отбиться лекго можно[/B]

Мы знакомы? Давно на "ты" перешли? В -40 я дома буду сидеть так как холодно на улице да и не бывает в моем краю таких температур) Припекет на снежике доеду. Все, что Вы перечислили будет дома стоять и ждать когда Ваша жо настанет, а моя драндулетина каждые выхи приносит удовольствие. Потом мы умеем и по болотам... а вот многим этому придется учиться) Да и устанете Вы свой урал заправлять, ползая где нибудь на брюхе, когда мы Вас объезжать будем еще на первом баке бензина) ...да и мне пофигу на чем там кто удирать будет! Бежать никуда не собираюсь. Куда я без своего хозяйства! Так что я тока больше потрындеть в палате тусуюсь)))
Lifecruiser 07-11-2015 22:02


click for enlarge 778 X 584  81.4 Kb
Lifecruiser 07-11-2015 22:31

На мой взгляд самая правильная конфигурация - ЗИЛ 131 с дизелем, например ОМ366 (легче штатной бензинки на 250 кг не говоря об экономичности) и кунг прицеп. Прицеп жилой, на ЗИЛ ставить или колхозить двойную кабину, сзади тентованный кузов, может быть воровайка на 3 тонны. Под кабиной топливный бак литров на 500 и по бокам на 250-300. Армейская пататка может пригодится или маркизы на кунге. В кузов квадр, если кому надо, а лучше моторка-надувнушка.
Кстати, средний мост можно выкинуть, корпус оставшегося усилить - расход меньше, а грузить больше 3 тонн вряд ли придется. На высвободившееся место топливные баки.
danc 08-11-2015 02:21

для любителей такой бесполезной узкоспециализированной штуки как квадр есть вопрос - а нафига лезть в такую жопу, где кроме квадра, котлет или гусениц ни на чем не проедешь? там жить собираетесь в случае чего?)

и наблюдение из жизни: судьи на триале совершенно замечательно едут за спортсменами на штатной девятке рядом с трассой

vasilijchapaew 08-11-2015 08:50

Квадр небесполезен
Бродяжник 08-11-2015 08:58

quote:
Изначально написано Lifecruiser:
На мой взгляд самая правильная конфигурация - ЗИЛ 131 с дизелем,

Скорее уж лучше Захар, ЗИЛ-157. С его родной рядкой. Которая может работать чуть ли не на керосине, не говоря о прямогоне из самовара а по проходимости 157 если только вертолету уступит. И то не факт.
Rotmestr 08-11-2015 10:29

quote:
Originally posted by serj545:

Мы знакомы? Давно на "ты" перешли? В -40 я дома буду сидеть так как холодно на улице да и не бывает в моем краю таких температур) Припекет на снежике доеду. Все, что Вы перечислили будет дома стоять и ждать когда Ваша жо настанет, а моя драндулетина каждые выхи приносит удовольствие. Потом мы умеем и по болотам... а вот многим этому придется учиться) Да и устанете Вы свой урал заправлять, ползая где нибудь на брюхе, когда мы Вас объезжать будем еще на первом баке бензина) ...да и мне пофигу на чем там кто удирать будет! Бежать никуда не собираюсь. Куда я без своего хозяйства! Так что я тока больше потрындеть в палате тусуюсь)))
edit log

#3117

P.M. Ц


Причем здесь ты и вы,здесь общественный форум и каждый выражается так как посчитает нужным.И здесь рассматривается ситуатция когда нет дома,изъесняйтесь по существу и без детских обид.
Rotmestr 08-11-2015 10:32

quote:
Originally posted by родом из сибири:

а про болотистые участки, вот где раздолье для пневматов


Просто гусянки надо ставить снегоболотоходные,есть таки и для мотолыги и проблем небудет нигде
serj545 08-11-2015 13:27

quote:
Изначально написано danc:
для любителей такой бесполезной узкоспециализированной штуки как квадр есть вопрос - а нафига лезть в такую жопу, где кроме квадра, котлет или гусениц ни на чем не проедешь? там жить собираетесь в случае чего?)

и наблюдение из жизни: судьи на триале совершенно замечательно едут за спортсменами на штатной девятке [b]рядом с трассой [/B]


Все рассматривают вариант доехать до дачи в объезд дорог, при этом этот маршрут никто(или почти никто) ногами не протопал, на технике не проехал. Мы, просто катаясь по выхам, всегда рисуем лайт маршрут куда хочется проехать, ориентируясь на космоснимки и гарминовские карты. Однако всегда на маршруте попадаются такие засадные места как на фото) При этом вариантов объехать не много: 1. рубицца) 2. вернуться, но возврат часто предполагает приличный кусок, потраченное время и не факт что по другой трассе не будет такой же засады, а то и чего хуже. Как то так.
Запихнуть на старую, заросшую деревьями, дорогу 3 тонную махину с прицепом и не дай бог слева-справа болотинки немножко(а это не выдумка. море таких дорог в средней полосе и именно с болотинкой как нарочно))) думаю нужно будет прилично покорячиться, а то и безуспешно!
Возможно купить урал, его переделать, поставить доп. баки, докупить прицеп и переделать, упаковать по полной и поставить где нибудь у дома, а то и на той же даче куда мы и едем - вариант, но чойта есть сомнения. Купить такую махину, упаковать и поставить где нибудь в Москве или другом крупном городе совсем сомневаюсь.
Хотел добавить, что на маршрутах часто попадаются речки и речушки, через которын нужно переезжать. Часто просто ищем брод, мелкие, но глубокие перемахиваем ходом или строим небольшой мосток в два бревна, глубокие и широкие переплывали на камерах, но это тот еще геморр) А вот как это сделать на урале? Вопрос!
Rotmestr 08-11-2015 13:38

quote:
Originally posted by serj545:

ы знакомы? Давно на "ты" перешли? В -40 я дома буду сидеть так как холодно на улице да и не бывает в моем краю таких температур) Припекет на снежике доеду. Все, что Вы перечислили будет дома стоять и ждать когда Ваша жо настанет, а моя драндулетина каждые выхи приносит удовольствие. Потом мы умеем и по болотам... а вот многим этому придется учиться) Да и устанете Вы свой урал заправлять, ползая где нибудь на брюхе, когда мы Вас объезжать будем еще на первом баке бензина) ...да и мне пофигу на чем там кто удирать будет! Бежать никуда не собираюсь. Куда я без своего хозяйства! Так что я тока больше потрындеть в палате тусуюсь)))
edit log

#3117

P.M. Ц


Даже спорить не буду,жаль своего времени.Можешь ездить хоть на велосипеде.
serj545 08-11-2015 13:48

quote:
Изначально написано Rotmestr:

Даже спорить не буду,жаль своего времени.Можешь ездить хоть на велосипеде.

Ну и отлично! ...и на велике тоже буду)
Еще хотел добавить, что маршрут по асфальту на авто, занимающий около 30 минут, в лесу, даже по известной лесной дорожке, где ничего рубить и резать не надо и едется довольно комфортно, занимает более 2 часов, а это бензин!

родом из сибири 08-11-2015 15:46

quote:
Изначально написано Rotmestr:

Просто гусянки надо ставить снегоболотоходные,есть таки и для мотолыги и проблем небудет нигде

Есть опыт использования и мтлб и трекола, так что знаю что говорю, мтлб даже на болотоходах уже начинает тонуть когда трек еще скакал по верху
У нас все гуси болотоходные, условия такие.

родом из сибири 08-11-2015 17:44

тут в интернете наткнулся на гусеничные платформы метелица и егоза интересная идея, правда ценник как за новый жигуль
serj545 08-11-2015 20:30

quote:
Изначально написано Rotmestr:

Причем здесь ты и вы,здесь общественный форум и каждый выражается так как посчитает нужным.И здесь рассматривается ситуатция когда нет дома,изъесняйтесь по существу и без детских обид.

Т.е. если я буду, обращатся к Вам "эй слышь?", то Вы не обидитесь? Спишите на мой такой разговорный сленг? Ну хорошо, поверю на слово)
Прочел вводную: для одного человека, максимум двух будет комфортно с такими запасами. Если народа больше, то все равно землянку копать, все держать в авто для быстрого бегства при обнаружении. ...и бензина не хватит если год без цивилизации: прогрев авто, подзаряд аккумулятора. Короче ерунда это.
Катал сейчас к другу плов кушать на кваде по лесным дорожкам километров 10 наверное. Вспомнил эту тему и представил грузовую в лесу.... Готовьте бензопилы и бензин с маслом-ох и попилить Вам придется не слабо))) Думаю, после заезда в лес погуще через непродолжительное расстояние остановитесь и зазимуете)

Lifecruiser 08-11-2015 21:55

quote:
Изначально написано serj545:

Вспомнил эту тему и представил грузовую в лесу.... Готовьте бензопилы и бензин с маслом-ох и попилить Вам придется не слабо))) Думаю, после заезда в лес погуще через непродолжительное расстояние остановитесь и зазимуете)

Согласен)) особенно меня в книге Круза из "эпохи мертвых" порадовал пассаж как ГГ на БРДМ ехал по лесу без дорог)))

По лесу на грузовике по некатанной просеке почти нереально, это форменный лесоповал: 5 минут ползти- час пилить. Да и потом на груженой машине в лесу есть большой риск убить сцепление и превратить машину в недвижимость.

Так что надо рассчитывать на разбитые, но дороги-грейдеры.

Бродяжник 09-11-2015 12:26

quote:
Изначально написано Lifecruiser:

Так что надо рассчитывать на разбитые, но дороги-грейдеры.


Или по берегам.
Только резонный вопрос, зачем ехать если можно плыть?
slarkadii67 09-11-2015 12:37

quote:
Originally posted by Lifecruiser:

Кстати, средний мост можно выкинуть, корпус оставшегося усилить


Чисто механический вопрос, а как Вы собираетесь выкинуть средний мост?
slarkadii67 09-11-2015 12:40

quote:
Originally posted by Бродяжник:

Скорее уж лучше Захар, ЗИЛ-157. С его родной рядкой


А Вы пробовали по лесу без гидроча.
HeadShoter 09-11-2015 12:45

Вообще "ШЕРП" на сегодняшний день самый проходимый вездеход в России, но на него очередь и он дорогой=(((


Бродяжник 09-11-2015 12:49

quote:
Изначально написано slarkadii67:

А Вы пробовали по лесу без гидроча.

а вы не пробовали застрявшего утюга с гидроусилителем выкопать одной лопатой?

Лучше уж ездить без гидрача ездить, чем 131 лопатой откапывать. Заодно бицуха будет - загляденье!

danc 09-11-2015 02:06

quote:
Изначально написано serj545:

Все рассматривают вариант доехать до дачи в объезд дорог, при этом этот маршрут никто(или почти никто) ногами не протопал, на технике не проехал. Мы, просто катаясь по выхам, всегда рисуем лайт маршрут куда хочется проехать, ориентируясь на космоснимки и гарминовские карты. Однако всегда на маршруте попадаются такие засадные места как на фото) При этом вариантов объехать не много: 1. рубицца) 2. вернуться, но возврат часто предполагает приличный кусок, потраченное время и не факт что по другой трассе не будет такой же засады, а то и чего хуже. Как то так.
Запихнуть на старую, заросшую деревьями, дорогу 3 тонную махину с прицепом и не дай бог слева-справа болотинки немножко(а это не выдумка. море таких дорог в средней полосе и именно с болотинкой как нарочно))) думаю нужно будет прилично покорячиться, а то и безуспешно!
Возможно купить урал, его переделать, поставить доп. баки, докупить прицеп и переделать, упаковать по полной и поставить где нибудь у дома, а то и на той же даче куда мы и едем - вариант, но чойта есть сомнения. Купить такую махину, упаковать и поставить где нибудь в Москве или другом крупном городе совсем сомневаюсь.
Хотел добавить, что на маршрутах часто попадаются речки и речушки, через которын нужно переезжать. Часто просто ищем брод, мелкие, но глубокие перемахиваем ходом или строим небольшой мосток в два бревна, глубокие и широкие переплывали на камерах, но это тот еще геморр) А вот как это сделать на урале? Вопрос!


ну так это совсем другое дело)
если кто-то поленился и не проверил (прошел или проехал) маршруты предполагаемого отхода, то это прямо скажем его проблемы.
но в этой теме разговор наверное не столько о том как до дачи доехать, сколько о варианте, когда придется валить из насиженного джокервилля со всеми манатками. и на квадре этого при всем желании не сделаешь. для простоты понимания - если стоит задача переезда с квартиры на квартиру, ведь не будем же на мотоциклах переезжать?)

зы. https://www.youtube.com/watch?v=ukDvznT-fTg#t=130 это о том как на урале броды проходят)

slarkadii67 10-11-2015 12:02

quote:
Originally posted by Бродяжник:

а вы не пробовали застрявшего утюга с гидроусилителем выкопать одной лопатой?


Одной лопатой не пробовал, у меня лебедка стояла у 131-го проходимость конечно дерьмовая и если он проваливается то конечно на долго, лучше всего, из моего опыта , это "шишига", но и как у 131-го одна и та же проблема V-образная восьмерка высоко оборотистая, но не гяговая. Зато у "шишиги" блокируемые дифы, и если ее сильно не грузить то вполне сносно ползет, но лучше конечно на нее либо Д-240, либо двигатель от "захара".
slarkadii67 10-11-2015 12:22

Мне вот например интересно, сколько лет эксплуатировал полноприводную технику, и ни как не мог понять, почему имея разработки, технологии наши производители не могут поставить нее блокировку дифов, весь мир уже давно пользуется, а мы как всегда в ж.... У меня была ИФА-60, 89 г\в., двигло-рядная шестерка 190 л\с., полный привод, принудительная блокировка дифференциалов, "рабовская" трансмиссия, машина "зверь", отменная проходимость и расход 23л. на сотню. А УРАЛ расход в лучшем случае пятьдесят и зимой мылит упершись в пенек, особенно если не большая оттепель.
Rotmestr 11-11-2015 12:03

quote:
Originally posted by HeadShoter:

Вообще "ШЕРП" на сегодняшний день самый проходимый вездеход в России, но на него очередь и он дорогой=(((



По размеру чуть больше квадрика.3,5 ляма за это чудо,это нонсенс.
HeadShoter 11-11-2015 16:27

quote:
Originally posted by Rotmestr:

3,5 ляма за это чудо,это нонсенс


И очередь на него 80 человек!!!=)
Lifecruiser 12-11-2015 12:03

По нашей армейской доктрине времен СССР машина может забуксовать- ее выдернут, а вот ломать привода, убивать шлицевое и крестовины карданов при заблокированном дифе она не имеет права. Европейская техника делается блокируемой для езды по снегу.
Mahombra 12-11-2015 12:24

quote:
Originally posted by Rotmestr:

По размеру чуть больше квадрика.3,5 ляма за это чудо,это нонсенс.

Народ делает похожие устройства, только за меньшие деньги. Вездеход ломается пополам для проходимости. Шарнир от шишиги. Некоторые делают весь объем обитаемым, за счет гармошки между секциями

http://pnevmohod.ru/?page=3

slarkadii67 13-11-2015 12:07

quote:
Originally posted by Lifecruiser:

а вот ломать привода, убивать шлицевое и крестовины карданов при заблокированном дифе


Военная автомашина может иметь диф. не принудительной блокировки, а к примеру автоматическую, по принципу "шишиги" прекрасная проходимость и мост по надежности и сроку службы считаются лучше чем шестяренчатые, лично из моего опыта я за пять лет убил три дифа на 131-м и ни одного на 66-м.
SkyShark 13-11-2015 07:15

Интересно а куда пропала с форума топикстартер этой темы? Последние записи от нее в сентябре 2012г.
aws77 13-11-2015 12:13

quote:
Изначально написано slarkadii67:
У меня была ИФА-60, 89 г\в., двигло-рядная шестерка 190 л\с., полный привод, принудительная блокировка дифференциалов, "рабовская" трансмиссия, машина "зверь", отменная проходимость и расход 23л. на сотню. А УРАЛ расход в лучшем случае пятьдесят и зимой мылит упершись в пенек, особенно если не большая оттепель.

Позвольте усомнится насчет - была ИФА. На них шестерки не ставились. 4 горшка 6.5 л и 134 л.с. Если б там в штате шел упомянутый вами двигун, я бы ее не продал бы никогда И да, на трассе она в 20 ку вкладывалась, но только максималка у нее чуть больше 80 км/ч Это все разговор про армейский полноприводный вариант.
slarkadii67 13-11-2015 15:43

quote:
Originally posted by aws77:

Позвольте усомнится насчет - была ИФА. На них шестерки не ставились. 4 горшка 6.5 л и 134 л.с.


Вы пользуетесь данными которые получили от советских механиков. Да на самом деле в советское время Чехословатский автопром поставлял нам самосвалы и сельхоз варианты с двигателем "четверка", автомобилей с шести цилиндровым двигателем в то время не встречались. Эту машину в 90-е пригнал офицер при выводе наших войск из германии, они работали в армии ГДР и когда немцы объединились то эти машины пошли в печь, офицеры покупали их по бросовой цене и своим ходом перегоняли в Россию. А что бы развеять свои сомнения по поводу существования подобной техники просто наберите в инете ИФА-60 полный привод. Кстати эта машина посей день стоит у соседа во дворе, у нее местные кулибины разобрали рабочий двигатель (видимо хотели посмотреть что в нутри), а бичи украли поршня и собрать обратно естественно не было возможности. По поводу скорости в районе 80 км\ч Вы путаете этот двигатель с шестеркой от "шкоды" те двигателя на самом деле были низко оборотистыми потому как проектировались по принципу тракторных.
aws77 13-11-2015 20:15

quote:
Изначально написано slarkadii67:

Вы пользуетесь данными которые получили от советских механиков.

Дико извиняюсь. Перепутал 60 и 50-ю серии. У меня была 50-я. Смутил год, потому как тоже 89-го Вот она - красава :
click for enlarge 1920 X 1434 215.3 Kb

Rockstaring 08-12-2015 12:38

Анти-зомби-мобили

Голливуд пытался решить эту проблему много раз, но, насколько нам известно, так и не внёс окончательной ясности, какой именно вид транспорта сумеет защитить вас от нашествия зомби. А вопрос-то, как вы сами понимаете, не праздный:

Но вот, наконец, лондонский дизайнер и фанат фильмов ужасов Донал О'Киф (Donal O'Keeffe) из Корка (Cork), Ирландия, разработал целую серию из пяти обычных транспортных средств, модифицированных так, чтобы отразить любую атаку ходячих мертвецов.

Остальные по ссылке

http://sfw.so/1149033924-anti-zombi-mobili.html


click for enlarge 1600 X 1200 592.7 Kb

sokjoi 09-12-2015 22:58

Восьмой год месим тут и мне интересно, какую машинку в итоге Сталкерша приобрела? Или в конце концов удачно вышла замуж, родила кучу детей и всякая херь и блажь покинули её прелестную головку?
Rockstaring 10-12-2015 22:05

quote:
Изначально написано Lifecruiser:
На мой взгляд самая правильная конфигурация - ЗИЛ 131 с дизелем, например ОМ366 (легче штатной бензинки на 250 кг не говоря об экономичности) и кунг прицеп. Прицеп жилой, на ЗИЛ ставить или колхозить двойную кабину, сзади тентованный кузов, может быть воровайка на 3 тонны. Под кабиной топливный бак литров на 500 и по бокам на 250-300. Армейская пататка может пригодится или маркизы на кунге. В кузов квадр, если кому надо, а лучше моторка-надувнушка.
Кстати, средний мост можно выкинуть, корпус оставшегося усилить - расход меньше, а грузить больше 3 тонн вряд ли придется. На высвободившееся место топливные баки.

Если идея в том, чтобы иметь и грузовую машину и передвижной дом, то проще купить полноприводный грузовик с манипулятором и при необходимости закинуть туда обычную бытовку, оборудованную соответствующим образом.


800 x 450

Сталкерша 11-12-2015 18:02

quote:
Изначально написано sokjoi:
Восьмой год месим тут и мне интересно, какую машинку в итоге Сталкерша приобрела? Или в конце концов удачно вышла замуж, родила кучу детей и всякая херь и блажь покинули её прелестную головку?

Надо же, правду сказал супружник, что меня тут по-прежнему вспоминают! Тезисно отвечаю: замуж вышла за выживальщика и стала готовиться согласно ЕГО концепции, а по ней машина для эвакуации не актуальна.

arjan 11-12-2015 19:04

quote:
Надо же, правду сказал супружник, что меня тут по-прежнему вспоминают! Тезисно отвечаю: замуж вышла за выживальщика и стала готовиться согласно ЕГО концепции, а по ней машина для эвакуации не актуальна.


Не ну как так можно, народ понимаешь 7 лет выбирал машину судно дня , стремился, а тут такое , теперь вообще у многих смысл жизни потерян практически , полное моральное опустошение .
quote:
а по ней машина для эвакуации не актуальна.

Самолет судного дня не?
gunslinger7 28-12-2015 13:07

quote:
Originally posted by sokjoi:

Или в конце концов удачно вышла замуж


О, значит я угадал ;-)


quote:
Originally posted by arjan:

Самолет судного дня не?


Мне кажется, скорее пароход

PS Проблема обсуждающих в том - а точнее, отсутствие консенсуса между ними - что они отталкиваются от машины, а не от задачи. Вопрос выбора между квадроциклом или ЗиЛ-131 сродни выбору 5.6LR или .54R. Ну, если проводить насквозь лживую аналогию :-)


------
Сколь бы ни был остёр меч - язык,всё же,поострее будет

GRat1 05-01-2016 18:59

Особенность палаты Представлять, как оне едуть, давя зомбей таранным бампером.

А российская практика показывает, что ПП выглядит так: Мужика пристрелили, баба, впрягшись в соху пашет, за сохой идет старший сын, которому 7 лет.

gunslinger7 05-01-2016 21:36

quote:
Изначально написано GRat1:
Особенность палаты Представлять, как оне едуть, давя зомбей таранным бампером.

И не говори


quote:
А российская практика показывает, что ПП выглядит так: Мужика пристрелили, баба, впрягшись в соху пашет, за сохой идет старший сын, которому 7 лет.

Чорд. Угораздило ж мине мужыком родиццо...

------
Сколь бы ни был остёр меч - язык,всё же,поострее будет

sokjoi 06-01-2016 20:14

quote:
Изначально написано gunslinger7:

Чорд. Угораздило ж мине мужыком родиццо...

был бы бабой, пришлось бы в соху впрягаться...

Rockstaring 06-01-2016 20:48

quote:
Изначально написано GRat1:
Особенность палаты Представлять, как оне едуть, давя зомбей таранным бампером.

А российская практика показывает, что ПП выглядит так: Мужика пристрелили, баба, впрягшись в соху пашет, за сохой идет старший сын, которому 7 лет.

Практика разное показывает. Одни в блокадном Ленинграде замерзли в подворотне, а другие встретили прорыв блокады с богатейшей коллекцией антикварианта и ювелирных украшений, которую аж их внуки в лихие 90ые под залог кредита использовали. Собственно, чтобы не стать "первым вариантом" мы все здесь и собрались (ну, кроме конечно троллей и школоты, обыгравшейся в "Фаллоут" и "Сталкера" ).


792 x 594
500 x 375
800 x 531

sokjoi 06-01-2016 20:56

quote:
Изначально написано Rockstaring:

Практика разное показывает. Одни в блокадном Ленинграде замерзли в подворотне, а другие встретили прорыв блокады с богатейшей коллекцией антикварианта и ювелирных украшений, которою аж их внуки в лихие 90ые под залог кредита использовали.

догадываюсь, что "другие" - это личики библейской национальности.

Rockstaring 06-01-2016 21:54

quote:
Изначально написано sokjoi:

догадываюсь, что "другие" - это личики библейской национальности.

Самых разных национальностей. Но тема не об этом.

10 самых дорогих автодомов на колесах!

http://www.yaplakal.com/forum11/topic981958.html

gunslinger7 07-01-2016 16:06

quote:
а другие встретили прорыв блокады с богатейшей коллекцией антикварианта и ювелирных украшений

Эти "другие" и перед войной не бедствовали, рискну предположить. "Поднявшихся", да ещё внезапно ровно столько же, сколько и в других отраслях, а именно - ничтожно мало. Ну, по сравнению с теми, кто остался "при своих" или вообще ушёл в минуса. Хотя ситуации разные бывают, сразу оговорюсь. Но касаемо "поднявшихся" в голод... какие-то нехорошие мысли сплошь в голову приходят. С чего бы?..

quote:
Самых разных национальностей.

Вот это поддерживаю

quote:
10 самых дорогих автодомов на колесах!

Во! Ка раз для
quote:
троллей и школоты, обыгравшейся в "Фаллоут" и "Сталкера"

:-)
Хотя там вроде тока "Монако" худо-бедно куда-нибудь проедет. Хотя с другой стороны - не у всех же дороги в один день рухнут (если были), ну и соотстнно мож будут другие критерии, кроме вездеходности

------
Сколь бы ни был остёр меч - язык,всё же,поострее будет

Rockstaring 07-01-2016 17:58

Интересный факт. Ежели все же БП случиться по сценарию топикстартера этой темы, то как думаете какая страна окажется наиболее подготовленной? Вы не поверите, но. . . Исландия!

Из-за местной специфики вот такие автомонстры нам в порядке вещей:


click for enlarge 900 X 598 200.0 Kb

Подробности (много фото!)

http://travelodessa.livejournal.com/149954.html

Еще http://photo.qip.ru/users/novitsky/200657009/?mode=xlarge

jim hokins 07-01-2016 18:30

quote:
Originally posted by Rockstaring:

какая страна окажется наиболее подготовленной? Вы не поверите, но. . . Исландия!
Из-за местной специфики вот такие автомонстры нам в порядке вещей:


Осталось дело за малым,выкопать ямку из которой вся Исландия будет черпать нефтюшку на перегонные заводики.Иначе только пердьячим паром(tm)...
Rockstaring 07-01-2016 18:52

quote:
Изначально написано jim hokins:

Осталось дело за малым,выкопать ямку из которой вся Исландия будет черпать нефтюшку на перегонные заводики.Иначе только пердьячим паром(cool)...

Месторождение угля там есть плюс достаточно геотермальной энергии, а значит производство синтетического бензина наладить не сложно. Да и газогенераторы могу работать на кусковом угле.

jim hokins 07-01-2016 19:28

quote:
Originally posted by Rockstaring:

Месторождение угля там есть плюс достаточно геотермальной энергии, а значит производство синтетического бензина наладить не сложно. Да и газогенераторы могу работать на кусковом угле.


Все это теория,а вот как дойдет до практики...
-Василь Иваныч,а может слон съесть...полтонны яблок?
-Съесть-то он их Петька сможет,только кто ему даст.
Rockstaring 08-01-2016 13:34

quote:
Изначально написано jim hokins:

Все это теория,а вот как дойдет до практики...
-Василь Иваныч,а может слон съесть...полтонны яблок?
-Съесть-то он их Петька сможет,только кто ему даст.

А обсуждение всех глобальных БП это вообще теория, но что делать? К счастью подобной "практики" мы, люди, никогда не имели.


quote:

С удивлением и облегчением Гарри Малиберт обнаружил, что Исландия неплохо подготовлена к подобному испытанию, будучи одним из немногих мест на Земле, которые, оказавшись полностью под снегом и льдом, могут всё-таки выжить.
Землю почти целиком опоясывает череда вулканов, и та часть, что находится между Америкой и Европой, называется Атлантическим хребтом. Большинство этих вулканов под водой, но время от времени, словно фурункулы на руке, вулканические острова показываются над поверхностью океана. Исландия - как раз один из них. Именно
благодаря своему вулканическому происхождению Исландия смогла выжить, когда все остальные районы планеты погибли от холода, - ведь холода царили здесь всегда.
В Исландии почти везде закрытые строения. И обогреваются они водой из кипящих подземных ключей.
Тепла предостаточно. Но доставить это тепло из долин гейзеров в дома сложно. Горячая вода осталась такой же горячей, поскольку её температура совсем не зависела от поступления солнечной энергии, но для того, чтобы сохранять в домах тепло при температуре минус тридцать градусов Цельсия снаружи, воды требуется гораздо больше, чем при минус пяти. Да и не только для того, чтобы выжившие люди могли жить в тепле, нужна была энергия. Она требовалась, чтобы выращивать овощи и злаки.
В Исландии всегда было много геотермальных теплиц. Очень скоро из них исчезли цветы, а на их месте появились овощи. Поскольку солнечного света, заставляющего овощи и злаки расти, не было, люди перевели на максимальную мощность геотермальные электростанции, и лампы дневного света продолжали исправно заливать фотонами стеллажи с растениями. И не только в теплицах. В гимнастических залах, в церквах, в школах - везде начали выращивать овощи при помощи искусственного света. Достаточно было и другой пищи: тонны белка блеяли и голодали, замерзая среди холмов. Люди ловили, забивали и свежевали целые стада овец, затем туши замораживали, чтобы они могли храниться до тех пор, пока понадобятся. Животных, которые умерли от холода сами, сгребали по сотне штук бульдозерами и оставляли под снегом, однако на всех геодезических картах места расположения этих куч отмечались очень тщательно.


Фредерик Пол "ФЕРМИ И СТУЖА"


Тем более, что в Исландии оказывается есть еще один компонент для выживания в атомобильном постапокалипсисе - богатейшие кладбища хорошо сохранивнишся старых автомобилей.

http://www.lostgorod.ru/foto210.html

Суперджипы Исландии (фото)

http://doseng.org/foto/23035-superdzhipy-islandii.html

Harding 10-03-2016 10:16

quote:
Изначально написано Сталкерша:
В палатке особо долго не протянешь, а строить дом это занятие долгое. А ведь на улице может быть не только солнечное лето, но и мерзкая мокрая очень или не дай бог холодная зима с 30-ти градусным морозом. Так что может, стоит подумать о том, что:

1. Хранить все запасенное неподалеку в гараже или частном доме.

2. Позаботиться заранее о хоть каком-то постоянном жилище.

К
Разумеется, если запасаться по-серьезному (одних продуктов на год на каждого человека, а это не меньше двух кг на день т.е. 365 Х 2=730 кг. И это только одних продуктов, а ведь есть еще и одежда, боеприпасы, лекарства и т.д. и т.п.), то станет ясно, что на <Ладе> или даже УАЗике все это дело точно не увезешь. (Тем более, что маршрут должен пролегать по проселкам или вовсе по лесам - от трасс стоит держаться подальше.) Отсюда вывод - нужен грузовик.

не спору ради, но хотел бы сделать пару замечаний.
раскладка туриста лыжника, прущего 30кг рюкзак по 30 км в мороз -30, 800-1000гр. Это при сильнейшей нагрузке. Так что примерно тонна еды это на четверых на год.
С учетом того, что все выжывалъщыкы превосходные стрелки и опытные городские охотники, ну хоть одного кабана или лося они подстрелят за год.

Ночевать в машине, сжигая топливо- глупо. Подойдет палатка с печкой,туристы в ней ночуют и в сильный мороз .
одежда нужна зимняя и летняя+ тонкая синтетика для лазания по мокрым кустам, это немного. Обувь 2-3 пары.
Так что не так много надо как кажется. все это может уехать даже в Ниве или Уазе с прицепом. А уж грузовик, просто роскошь.

да, еще замечание. Раз вывозил нас забросчик после сплава по Карелии. У него 2 машины- Соболь и Уаз. Везде пролезает. Раз говорит, заехал в глушь, а там паркетники стоят.Как говорит сюда забрались, я на уазе еле пролез. А просто ,отвечают и кожат ему транспортерную ленту.

Myha__TT 11-03-2016 18:39

quote:
Изначально написано Harding:

Как говорит сюда забрались, я на уазе еле пролез. А просто ,отвечают и кожат ему транспортерную ленту.

А с этого места, хотелось бы поподробнее.

Denis mur 11-03-2016 20:06

Эм, вот, был свидетелем, Зил 131 вытаскивает застрявший Газ 66, который в свою очередь пытался вытащить застрявший Патриот...
Он вытащил и того и другого, короче, всех!
Думаю, всё очевидно)))
click for enlarge 1920 X 1280 252.3 Kb

click for enlarge 1920 X 1280 319.6 Kb

bairat 11-03-2016 20:11

Краз полноприводный обсуждали?
Harding 12-03-2016 20:29

quote:
Изначально написано Myha__TT:

А с этого места, хотелось бы поподробнее.

я переспросил забросчика, что за транспортерная лента- да говорит обычная, типа на которой бутылки на молочном комбинате в советское время ехали в автомат. подкладывали под колеса на проблемных участках.всё, больше ничего.

Harding 12-03-2016 20:32

счас с братом разговаривал, года 4-5 назад продали с предприятия 2 Газ-66 по 50тр, новых абсолютно, на ходу, ну совсем мало езжанных!!! продавали год, продать нем могли.
Братец, где ты был!
Myha__TT 12-03-2016 22:50

quote:
Изначально написано Harding:

я переспросил забросчика, что за транспортерная лента.

Благодарю.

Harding 13-03-2016 14:46

quote:
Изначально написано Myha__TT:

Благодарю.

Пожалуйста.

Harding 13-03-2016 14:46

quote:
Изначально написано Myha__TT:

Благодарю.

Пожалуйста.

Джерард 15-03-2016 13:20

Москва. 14 марта. INTERFAX.RU - В МВД РФ предлагают запретить возможность регистрации автобусов и грузовиков физическим лицам, заявил заместитель главы ведомства Дмитрий Миронов.

"В настоящее время прорабатывается вопрос о запрете регистрации автобусов и грузовых автомобилей за физическими лицами", - сказал он на заседании президиума Госсовета РФ по вопросам транспортной безопасности.

Он пояснил, что в таком случае владельцы этих транспортных средств будут обязаны соблюдать требования по безопасности организации перевозочного процесса.

AlexKa 15-03-2016 18:38

Back to USSR...
Rockstaring 15-03-2016 19:55

Жаль, что в реальности ТАКИХ машин не делают.



click for enlarge 1920 X 1080 170.8 Kb

arjan 15-03-2016 20:03

quote:
Москва. 14 марта. INTERFAX.RU - В МВД РФ предлагают запретить возможность регистрации автобусов и грузовиков физическим лицам, заявил заместитель главы ведомства Дмитрий Миронов.
"В настоящее время прорабатывается вопрос о запрете регистрации автобусов и грузовых автомобилей за физическими лицами", - сказал он на заседании президиума Госсовета РФ по вопросам транспортной безопасности.

Он пояснил, что в таком случае владельцы этих транспортных средств будут обязаны соблюдать требования по безопасности организации перевозочного процесса.


удавил бы гада , сидит эта тварь за бабки налогоплательщиков и этим же людям жить мешает , в деревне вообще после этого закона повесится можно .
Vladislavsf 15-03-2016 20:09

quote:
Изначально написано Джерард:
Москва. 14 марта. INTERFAX.RU - В МВД РФ предлагают запретить возможность регистрации автобусов и грузовиков физическим лицам, заявил заместитель главы ведомства Дмитрий Миронов.

"В настоящее время прорабатывается вопрос о запрете регистрации автобусов и грузовых автомобилей за физическими лицами", - сказал он на заседании президиума Госсовета РФ по вопросам транспортной безопасности.

Он пояснил, что в таком случае владельцы этих транспортных средств будут обязаны соблюдать требования по безопасности организации перевозочного процесса.


Предложение хорошее, но есть вопросы - все грузовики и автобусы или свыше категории С1 и Д1 соответственно.
Не может собственник фуры или рейсового автобуса самостоятельно обслуживать свою технику, т.к. ему нужно и спать минимум 8 часов, работать максимум 10 часов, есть и жить
AlexKa 15-03-2016 20:59

quote:
Не может собственник фуры или рейсового автобуса

А сервисов по грузовым авто разве нет?

Rockstaring 16-03-2016 02:07

Жаль, что в реальности ТАКИХ машин не делают.
Myha__TT 16-03-2016 10:32

Даеш коллективизацию! Все грузовики в колхозы! Всех у кого больше одного грузовика на семью - расстрелять!
Vladislavsf 16-03-2016 14:15

quote:
Изначально написано Myha__TT:
Даеш коллективизацию! Все грузовики в колхозы! Всех у кого больше одного грузовика на семью - расстрелять!

Мне вот честно интересен частник которому нужно больше:
C1: 'автомобили, за исключением относящихся к категории D, разрешенная максимальная масса которых превышает 3500 кг, но не превышает 7500 кг' .
D1: 'автомобили, предназначенные для перевозки пассажиров и имеющие более восьми сидячих мест, помимо сиденья водителя, но не более шестнадцати сидячих мест, помимо сиденья водителя' .
- Для ЛИЧНОГО использования.
Для коммерческого есть формы собственности ООО и прочее.

fencer_al 16-03-2016 14:40

quote:
Originally posted by Vladislavsf:

Для коммерческого есть формы собственности ООО и прочее.


Эти формы собственности сразу - же рождают кучу геморроя и лишней беготни с бумажками.
Не говоря уже про дополнительное налогообложение и отчетность.
Нахера оно?
Myha__TT 16-03-2016 16:06

quote:
Изначально написано Rockstaring:

Мне вот честно интересен частник которому нужно больше:

Лично у меня был сосед - владелец двух газелей, одна ездит одна в ремонте и так по очереди, во дворе газон на ходу - тоже иногда привозивший деньги, трактор Беларусь - чуть ли не основной доход. На всем хозяйстве вдвоем с сыном и братом. Другой знакомый владелец двух тягачей - тоже семейный бизнес. И таких полно - им бы что ООО надо было бы открывать? Бред собачий. Хорошо, что у нас вся эта РФ гадость, дальше пары городов не зашла.

arjan 16-03-2016 17:07

quote:
Не может собственник фуры или рейсового автобуса самостоятельно обслуживать свою технику, т.к. ему нужно и спать минимум 8 часов, работать максимум 10 часов, есть и жить

И как это у меня друган все это делает .
Harding 18-03-2016 21:40

quote:
Изначально написано Harding:

не спору ради, но хотел бы сделать пару замечаний.
раскладка туриста лыжника, прущего 30кг рюкзак по 30 км в мороз -30, 800-1000гр. Это при сильнейшей нагрузке. Так что примерно тонна еды это на четверых на год.
С учетом того, что все выжывалъщыкы превосходные стрелки и опытные городские охотники, ну хоть одного кабана или лося они подстрелят за год.

Ночевать в машине, сжигая топливо- глупо. Подойдет палатка с печкой,туристы в ней ночуют и в сильный мороз .
одежда нужна зимняя и летняя+ тонкая синтетика для лазания по мокрым кустам, это немного. Обувь 2-3 пары.
Так что не так много надо как кажется. все это может уехать даже в Ниве или Уазе с прицепом. А уж грузовик, просто роскошь.

да, еще замечание. Раз вывозил нас забросчик после сплава по Карелии. У него 2 машины- Соболь и Уаз. Везде пролезает. Раз говорит, заехал в глушь, а там паркетники стоят.Как говорит сюда забрались, я на уазе еле пролез. А просто ,отвечают и кожат ему транспортерную ленту.

отвечу на свой же пост.
Условия поставленные ТС несколько фантастичны. Свалить, пережить счастливую зиму. в которой передохнут злодеи. да тут надо мало.
Но вполне вероятно передохнут не все злодеи . а забираться придется дальше и поглуше. Тут машинка типа Уаза не спасет, не спасет и ГАЗ-66, что в нем, пару тонн груза.
Тут нужен Урал, не меньше!

Rockstaring 19-03-2016 01:24

quote:
Изначально написано Myha__TT:

Лично у меня был сосед - владелец двух газелей, одна ездит одна в ремонте и так по очереди, во дворе газон на ходу - тоже иногда привозивший деньги, трактор Беларусь - чуть ли не основной доход. На всем хозяйстве вдвоем с сыном и братом. Другой знакомый владелец двух тягачей - тоже семейный бизнес. И таких полно - им бы что ООО надо было бы открывать? Бред собачий. Хорошо, что у нас вся эта РФ гадость, дальше пары городов не зашла.

Все правильно, но ТОЛЬКО НЕ НУЖНО ПРИПИСЫВАТЬ МНЕ ЧУЖИХ ЦИТАТ!

Myha__TT 19-03-2016 13:13

quote:
Изначально написано Rockstaring:

Все правильно, но ТОЛЬКО НЕ НУЖНО ПРИПИСЫВАТЬ МНЕ ЧУЖИХ ЦИТАТ!

Не знаю как так получилось. Ганза иногда чуда выдает, сам и не заметил бы.

Sedobor 19-03-2016 16:36

quote:
Originally posted by Myha__TT:

И таких полно - им бы что ООО надо было бы открывать?


Есть ещё ИП с их упрощённым налогообожением.
Если человек зарабатывает на технике деньги, то должен платить налоги. Даже если эта техника настолько херовая, что больше стоит в ремонте, чем работает всё-равно нужно платить налоги. И не надо съезжать на то какие они бедные и несчастные. Покупка и содержание техники стоит дорого.
С другой сторны я против введения запрета на владение частниками автобусов и грузовиков.
arjan 19-03-2016 17:03

quote:
Есть ещё ИП с их упрощённым налогообожением.
Если человек зарабатывает на технике деньги, то должен платить налоги. Даже если эта техника настолько херовая, что больше стоит в ремонте, чем работает всё-равно нужно платить налоги. И не надо съезжать на то какие они бедные и несчастные. Покупка и содержание техники стоит дорого.

а если например у моего соседа стоит камаз совок , газ 66, и мтз82 , он раз в полгода заводит этот камаз что бы за сеном съездить и дров привезти на 66 , когда чуток колымнет на дровах или сене , ему что делать и таких людей очень много , они просто живут тем что иногда что то возят себе или очень очень редко по найму , какие еще ему налоги платить если он и так еле еле на пожрать наскребает , этот вшивый камаз стоит 250т.р. а 66 100т вот и все деньги , бараны которые придумали этот закон этого не понимают , что тогда этому челу останется только повесится , а таких очень много по деревням , в деревне без техники жить не возможно , но это не значит что они на ней какими то коммерческими грузоперевозками занимаются .
Myha__TT 20-03-2016 12:58


mokiy 20-03-2016 16:58

Сталкерша,покупайте Газ-66,Найдите мотор от трактора Т-40 и этот мотор встаёт в машину на раз.Шлицы совпадают с коробкой.Дизель воздушник,в разы надёжней,чем МТЗ-80.Заводится в любой мороз!Ест любую солярку,даже веретёнку!С мотором Т-40 упростится обслуживание машины.66-й половчее будет,чем зилок.
Rockstaring 22-03-2016 21:52

quote:
Изначально написано Harding:

отвечу на свой же пост.
Условия поставленные ТС несколько фантастичны. Свалить, пережить счастливую зиму. в которой передохнут злодеи. да тут надо мало.
Но вполне вероятно передохнут не все злодеи . а забираться придется дальше и поглуше. Тут машинка типа Уаза не спасет, не спасет и ГАЗ-66, что в нем, пару тонн груза.
Тут нужен Урал, не меньше!

Думаю, нет предела совершенству, но вопрос оплаты всегда ограничивает полет фантазии.


click for enlarge 640 X 1024 57.2 Kb

399 x 536

800 x 485

Хотя имея ОЧЕНЬ много денег, в принципе можно соорудить что-то подобное и в реальности.

quote:
Изначально написано Harding:

Многомиллионная самоделка для кругосветки

Изобретатель Брэн Феррен создал на базе Mercedes-Benz Unimog шестиколёсный автомобиль KiraVan, способный проехать более 3 200 километров без дозаправки.

61-летний американец на построенном автомобиле собирается отправиться в кругосветное путешествие вместе со своей четырёхлетней дочерью Кирой, в честь которой он и назвал своё авто.

На создание уникальной машины было затрачено несколько миллионов долларов.

Шестиколёсный KiraVan оснащён 260-сильной мерседесовской V-образной шестёркой. Длина машины составляет 9.5 метра, а в высоту авто более трёх метров. Но несмотря на огромные размеры KiraVan способен преодолевать препятствие с уклоном до 45 градусов, передвигаться по любой местности и разгоняться до 112 км/ч.

На вездеходе установлены 46-дюймовые шины с кевларовыми боковинами, каждое такое колёсико весит 180 кг. В кабине водителя стоят сделанные на заказ сиденья, которые поглощают удары и вибрации, возникающие от неровностей. Машина оборудована лазерными, микроволновыми, ультразвуковыми сенсорами, несколькими десятками камер, радио- и видеоаппаратурой, а также собственной погодной станцией.

Помимо всего прочего в уникальном авто для разведки местности есть радиоуправляемые летательные аппараты с камерами и мотоцикл с турбодизельным двигателем. В кузове машины разместились полноценная кухня, спальня для семьи из трёх человек и хранилище для провизии на две-три недели.

460 x 298
640 x 513

Источник http://reactor.cc/post/1276482

......


Alexandr13 23-03-2016 15:38

quote:
Originally posted by Rockstaring:

Хотя имея ОЧЕНЬ много денег, в принципе можно соорудить что-то подобное и в реальности


Далали

Богатыри не Вы

http://armyman.info/bronetehni...y-snezhnyy.html

Harding 24-03-2016 07:49

quote:
Изначально написано Rockstaring:


Источник http://reactor.cc/post/1276482

......

прекрасные сухопутные Зеппелины.

Rockstaring 24-03-2016 19:47

quote:
Изначально написано Alexandr13:

Далали

Богатыри не Вы

http://armyman.info/bronetehni...y-snezhnyy.html

АФФФТАР ЖГИ!!!

Впервые подробно изложил мысли на тему большого и дальнего экспедиционного вездехода профессор Военно-воздушной инженерной академии имени Жуковского Георгий Иосифович Покровский. В 1936 и 1937 годах он опубликовал в журнале "Техника-Молодежи" статьи "Арктический танк-амфибия" и "Танк в Арктике", в которых в красках расписал трансполярный грузопассажирский вездеход, массой (если стоите, то лучше сядьте в 1000 тонн! Титанических размеров машина была гибридом ледокола и танка, представляя собой ледокольных обводов судно водруженное на огромные гусеницы.

click for enlarge 600 X 846 74.9 Kb

Принципиальная невозможность создания такой машины (например, уже тогда было известно, что длина гусениц не может быть сколь угодно большой) и полная алогичность попыток заставить ездить теплоход по суше, а танк - плавать по морю были понятны любому мало-мальски грамотному инженеру. (Что как бы намекает на качество преподавательского состава в элитном учебном заведение ковавшем кадры для советских ВВС.)
Конечно, некоторые самоочевидные достоинства проекта арктического танка нельзя сбрасывать со счетов (передвижение в воде за счет перемотки гусениц с развитыми грунтозацепами, что устраняет необходимость использовать уязвимый винторулевой комплекс, большая ширина гусениц, обеспечивающая низкое давление на грунт, дизель в качестве главного двигателя и т.д.) но гипертрофированная гигантомания и полнейшее отсутствие функциональности, дают все основания причислить в категории 'эпик фейл'.


click for enlarge 900 X 558 67.5 Kb

Впрочем, тоже самое можно сказать и о прочих прожектах Покровского, будь то ветряк высотой с небоскреб или дрейфующая полярная станция в виде шара, высотой с десятиэтажный дом (ага, Фрейд рулиТ). К счастью после катастрофы самолета-гиганта 'Максим Горький' партийная элита резко охладела к гигантомании в технике и госбюджет СССР сэкономил на немало бабла на несостоявшимся строительстве гусеничного ледокола.

Подробней про "антарктический танк" здесь:

http://scienseillustrations.mypage.ru/2315150.html

ДЛЯ БЕШЕННОЙ СОБАКИ. . .

Разумеется , идея постройки огромного супервездехода для покорения Антарктики приходила в голову не только советским прожектерам.

click for enlarge 875 X 763 164.3 Kb

В США мысль построить самодвижущуюся полярную станцию принадлежит контр-адмиралу Ричарду Бэрду, который задумал не много не мало, вездеход высотой с двухэтажный дом на огромных колесах выше человеческого роста.

450 x 253

640 x 480

Вместе с профессором Томасом Поултером они смогли выбить в конгрессе США деньги на этот амбициозный проект, названный 'Snow Cruiser' ("Снежный крейсер") и в 1939 году работа закипела.
Изначально концепция трансполярного вездехода была неплохой - 'Снежный крейсер' был оборудован комфортабельными отапливаемыми каютами для экипажа, просторными кладовыми (провизии было на год автономного путешествия), громадными топливными баками (хватило бы на 8000 километров), небольшой мастерской для мелкого ремонта и даже легким самолетом для авиаразведки. Но в дальнейшем все пошло наперекосяк. . .

Принципиальной ошибкой начинающих проектировщиков была мысль о том, что они (не имея ни малейшего опыта в автомобилестроении!) сумеют разработать проект работоспособной машины, способной покорить самый недоступный континент планеты. Роковым просчетом уже в стадии эскизного проектирования 'Снежного крейсера' была уверенность авторов в том, что Антарктида представляет собой абсолютно гладкую заснеженную равнину, по которой можно преспокойно катить до самого Южного полюса. Второй ошибкой была уверенность в том, что создавать столько уникальный вездеход можно просто подрисовав по нулю в чертежах обычного автомобиля-вездехода с колесной формулой 4х4. (И это учитывая, что полноприводные трехмостовые грузовики в то время были вполне обычным явлением, а автомобили с колесной формулой 8Х8 уже вышли из стадии лабораторных экспериментов.) К тому же, когда и без того не богатый креативный потенциал соавторов исчерпался, при дальнейшем проектировании явно наалаи использоваться "дизайнерские" идеи с обложек детского журнала 'Популярная механика'.

399 x 536

Спрашивается зачем здоровенному вездеходу, который будет двигаться со скоростью пешехода аэродинамически-оптекаемый кузов? А уж огромные кормовые и носовые свесы (для удобства преодоления расселин во льду) и вовсе находятся за гранью понимания.

На схеме наглядно видно, как предполагалось преодолевать широкие трещины во льду с помощью длинных носовых и кормовых свесов, и подвески с регулируемым клиренсом.

click for enlarge 1024 X 768 57.6 Kb

В итоге спустя четыре месяца 'на гора' был выдан 34-тонный монстр длиной 17 метров, высотой 5 и шириной 6 метров на трехметрового диаметра колесах.

400 x 345

Как вращать колесо диаметром три метра? Нечего было и думать о подведении к каждому карданного вала - все механизмы должны были быть спрятаны внутри корпуса, чтобы их можно было чинить, не выходя на мороз. (К тому же все четыре колеса ради маневренности могли поворачиваться, так что "крейсер" мог плыть по снежной глади не только вперед или назад, но и под углом.) Создатели применили схему дизель-электрохода: два дизеля по 150 л. с. вращали два генератора, а колеса приводили во вращение собственный электромотор по 75 л. с. каждый. То есть 34-тонная машина размером с небольшой коттедж имела суммарную энерговооруженность всего-навсего 300 лошадиных сил. />/> Никому не кажется, что для махины лошадок как-то маловато? А вот конструкторам почему-то так не показа лось, и как показала практика - зря...

Маршрут экспедиции тоже был по стать машине и явно проложенный согласно старинной русской народной поговорке 'Для бешенной собаки сто верст - не крюк'. 'Снежный крейсер' должен был пересечь Антарктиду из конца в конец, причем дважды(!!!) побывав на Южном Полюсе.

600 x 598

'Великая Трансантарктическая Опупея' началась сразу по выезду из мастерской на окраине Чикаго, причем уже само начало имело привкус комедии абсурда. Оказалось, что даже в полуразобранном виде 'Снежный крейсер' нельзя транспортировать по железной дороге из-за чрезмерных габаритов, а потому пришлось супервездеходу пришлось пройти своим ходом 1700 километров от Чикаго до Бостона, причем и без того некороткий маршрут удлиняли многочисленные объезды недостаточно прочных для такого монстра мостов и чрезмерно узких улочек и слишком крутых съездов.

800 x 600

click for enlarge 1200 X 825 150.2 Kb

Не смотря на все усилия экипажа, исполинская машина то и дело застревала, причем даже там, где по легко проезжал банальный 'Виллис' под управлением пьяного сержанта доблестной US ARMY.

600 x 306

В дороге было потеряно немало драгоценного времени (нужно было успеть к отправке очередной полярной экспедиции) поэтому ни о каких дополнительных испытаниях речи уже не шло. Ярко-красный 'Снежный крейсер' был погружен на судно 'North Star' и ко всеобщему облегчения отправился в Антарктиду. . .

click for enlarge 1280 X 982 223.6 Kb

12 января "Полярная звезда" бросила якорь в Заливе кита и тут участники беспримерного рейда совершенно неожиданно обнаружили, что на земле до сих пор есть места, где даже имея толстую пачку купюр с портретами покойных президентов, нельзя найти хороших грузчиков. Плохих впрочем тоже.
Чтобы 'Cruiser' смог покинуть судно, в течение двух недель из тяжёлой древесины строился специальный скат, в процессе строительство которого окрестные пингвины получили возможность детально изучить все тонкости англоязычного нецензурного фольклора.

400 x 288

Не буду описывать все перипетии разгрузки 'Snow Cruiser', скажу лишь, что в к удивлению американских полярников оказалосЬ, что снег отличается от асфальта не только цветом.
Громадные колеса тяжелой машины, погрузившись в снег почти на метр, беспомощно вращались, двигатели начинали перегреваться, а машине катастрофически не хватало мощности. Единственной возможностью пройти хотя бы 148 километров до ближайшей базы оказалось установка запасных колес и. . . движение задним ходом (да, да, с развесовкой конструкторы тоже что-то напутали).

400 x 244

В итоге злополучный 'супервездеход' с огромным трудом добрался до базы 'Little America' где и встал на вечный прикол в качестве жилого помещения для полярников.

click for enlarge 1280 X 709 146.9 Kb

Впрочем, существование в уютных каютах рядом с теплыми дизелями оказалось весьма удобным, и машина, постепенно заметаемая вечными снегами еще долго радовала комфортом ученых-исследователей. Потом 'Снежный Крейсер' занесло снегом, и лишь длинный бамбуковый шест выдавал место "подземного" лагеря.
А затем в Европе началась вторая мировая война, потом и США вступили в войну с милитаристской Японией и всем как-то сразу стало не до Антарктиды.
Но когда отгремели последние залпы WW II, в антарктическую гонку вступил новый участник - Советский Союз. Но это уже совсем другая история. . .

По ссылке много фото и видео о эпопее "Снежного крейсера":

http://offroadclub.r...ow_cruiser.html

"Тореодор, смелее в бой!!!"




Alexandr13 26-03-2016 19:49

Harding критиковать может каждый - что у тебя есть (не хуже Харьковчанки) в этом типе ТС Ась?
sokjoi 27-07-2016 04:46

quote:
Изначально написано mokiy:
Сталкерша,покупайте Газ-66,Найдите мотор от трактора Т-40 и этот мотор встаёт в машину на раз.Шлицы совпадают с коробкой.Дизель воздушник,в разы надёжней,чем МТЗ-80.Заводится в любой мороз!Ест любую солярку,даже веретёнку!С мотором Т-40 упростится обслуживание машины.66-й половчее будет,чем зилок.

так она уже написала, что удачно вышла замуж за выживальщика и теперь готовится выживать по концепции мужа, а в концепции мужа машина не предусмотрена

пекар 09-10-2016 03:55

quote:
Originally posted by sokjoi:

так она уже написала, что удачно вышла замуж за выживальщика и теперь готовится выживать по концепции мужа, а в концепции мужа машина не предусмотрена


Ох не завидую я ему..
sokjoi 09-10-2016 05:36

quote:
Изначально написано пекар:

Ох не завидую я ему..

концепцию мужа не озвучила, но чую, готовится побег за пределы Солнечной системы

Sar13 23-11-2016 16:22

Прошу пардону (может не в тему), но ЗИЛ 157 (пусть и с пробегом 1500 км.) за 1 лям. - это нормально???
https://www.avito.ru/saransk/k...teley_532241615
SANA 45 23-11-2016 19:25

quote:
Прошу пардону (может не в тему), но ЗИЛ 157 (пусть и с пробегом 1500 км.) за 1 лям. - это нормально???

Два нуля в стоимости явно лишнии
marduk616 23-11-2016 19:26

quote:
Прошу пардону (может не в тему), но ЗИЛ 157 (пусть и с пробегом 1500 км.) за 1 лям. - это нормально???

Имхо до хрена много это.

Вот для лесотундры и болот само то


вторая часть


mks221 07-04-2017 20:53

Вопрос по сути: есть Шишига (ГАЗ-66). И есть инфа, что её теперь на физика не зарегистрировать:
1. Для первичной регистрации ТС с хранения нужен сертификат Евро- 4, стало быть такая регистрация для ГАЗ- 66 невозможна

2. С 2016 года вводится запрет на эксплуатацию ТС массой свыше 3.5 тонн возрастом более 20 лет, с 2017 - 18 лет, с 2018 - 15 лет. ГАЗ- 66 - все старше, значит - купить и сдать на лом.

3. ГИБДД не производит регистрационных действий с ТС у которых номер рамы выполнен краской, а до 91 года все грузовики так и маркировались, значит даже купив б/у а/м у частника я не смогу зарегистрировать его на себя.

Это действительно так???

Оружейный полузнаток 26-04-2017 12:51

По поводу машины «Судного дня» - хотя я бы назвал тему скорее «Машина для сталкера» или «Машина для пост-апокалипсиса». А то «судный день» звучит как-то по-американски пафосно, прям фильм какой-то «Машину Судного дня».
Вообще я бы следовал следующим правилам:
1. Не иностранщина никак, по двум причинам: а) - фиг отремонтируешь, если поломается, и б) - настоящих внедорожников за рубежом особливо нет.
2. Не ВАЗовские машины и не УАЗ Патриот - ломучее, слабое, никуда нифига не проедет.
3. Никак не огромная машина, не больше Урала 275Д, потому что на какой-нибудь МАЗ-537 топлива не напасёшься, даже те же Урал или КрАЗ 255-й жрут вполне прилично, хлопот будет навалом.
4. Чтобы у машины была теплая кабина - зимой не замерзнуть, то есть шишига отпадает, кабина слабенькая, хотя можно и утеплить.
5. Машина должна быть желательно капотная и с нормальной устойчивостью, дабы: а) был легкий доступ к двигателю, откидывать кабину гидравликой в бескапотных машинах - гидравлика может полететь аж бегом, и потом фиг починишь, и б) чтобы не опрокидывалась где попало.
6. Машина должна иметь лебёдку, желательно не одну, как минимум одну спереди и сзади.
7. Приветствуется возможность плавать.
Лично для меня одна из лучших машин в таком плане - ЗИЛ-135П. И плавает, и ездит нормально, берет нормальный груз (до 6 тонн), места внутри полно. Два двигателя по 180 л.с. Амфибия мореходная - выдерживала ветер 7 баллов и волны 3 балла, выдерживала даже 5-балльный шторм. Верхняя палуба водой кстати не заливалась. На воде машина могла тянуть 15 тонн груза. Скорость на спокойной воде - 16,4 км/ч, иногда умудрялись разогнать и до 18 км/ч - обычно амфибии более 5-6 км/ч по воде не бегают (да, знаю что на море скорость меряется узлами). По шоссе автомобиль 65 км/ч делал, на местности 50 км/ч. Жаль что машина была опытной и сделана в СССР в далекие 60-е годы.
кидус 26-04-2017 16:29

quote:
Никак не огромная машина, не больше Урала 275Д,

Не было такой машины,был УРАЛ 375д, трехосный полноприводный , с двигателями двух типов -с алюминиевым и чугунным картерами двигателя.
sokjoi 04-06-2017 10:16

quote:
Изначально написано кидус:

Не было такой машины,был УРАЛ 375д, трехосный полноприводный , с двигателями двух типов -с алюминиевым и чугунным картерами двигателя.

не он ли на бензине гонял?

кидус 04-06-2017 11:47

Он, на 92.
sokjoi 04-06-2017 12:27

quote:
Изначально написано кидус:
Он, на 92.

помнится, водила такого Урала был лепшим другом всех людей, кто имел тогда свю машинку. Все старались с ним задружится.

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Машина Судного дня - ГАЗ-66 Vs ЗИЛ-131