1. Хранить все запасенное на случай полного 3,14здеца неподалеку в гараже или частном доме.
2. Позаботиться заранее о хоть каком-то постоянном жилище.
К тому же есть еще одна причина для подобного <домашнего> хранения НЗ. Лично я женщина небогатая, так что не могу позволить себе просто <зарыть в землю> имущества на десятки тысяч рублей. Так что стоит воспринимать весь этот неприкосновенный запас, как (по официальной терминологии) <предметы двойного назначения>. В конце концов, с купленным ружьем можно ходить на охоту, а с рюкзаком и в камуфляже в походы. Продукты (те же крупы или сахар-песок) не должен по идее лежать годами мертвым грузом, а находиться в постоянной ротации т.е. съел один мешок из запасов, тут же поехал и купил новый. (К тому же это выгодно между прочим - куда дешевле мешок сахара на оптовке покупать, чем килограммами в супермаркете, сама так делаю).
Разумеется, если запасаться по-серьезному (одних продуктов на год на каждого человека, а это не меньше двух кг на день т.е. 365 Х 2=730 кг. И это только одних продуктов, а ведь есть еще и одежда, боеприпасы, лекарства и т.д. и т.п.), то станет ясно, что на <Ладе> или даже УАЗике все это дело точно не увезешь. (Тем более, что маршрут должен пролегать по проселкам или вовсе по лесам - от трасс стоит держаться подальше.) Отсюда вывод - нужен грузовик. (Причем очень желательно полноприводный.) Пойдем дальше. Скажем вполне можно скоммуниздить <Урал> или КАМАЗ и, покидав на него все барахло, свалить куда подальше от набирающего силу Апокалипсиса в одной, отдельно взятой стране, но что дальше? Самая жуть начнется в первую зиму, когда от голода, холода и эпидемий люди будут умирать как мухи - без счету. А оказаться в такое смутное время обладателем офигенного запаса самого необходимого для выживания это: Ну, все равно что на бочке с порохом курить! Отсюда вывод - придется скрываться, причем <лечь на дно> стоит так основательно, чтоб как минимум до следующей весны никто на тебя не набрел. А где есть шанс скрыться более-менее надежно ум нас в России? Правильно в лесу. Но вот проблемка - в центрально части страны леса реденькие, а народищу полным-полно, говоря научным языком <плотность населения чрезвычайно высокая>. А когда это самое население начнет расползаться из городов-миллиоников (да и городков поменьше) то появиться вероятность близкая к 100% что место вашего лежбища наткнется немалое число голодных, озлобленных и отчаявшихся людей. О последствиях, я думаю, говорить не стоит? Разумеется, можно попытаться попросту перестрелять незваных гостей, но хватит ли для этого драгоценных невозобновляемых боеприпасов, да и жить в положении бесконечно осады тоже приятного мало. Что же делать? Бежать через всю страну в редкозаселенные районы, вроде Сибири, Дальнего Востока или Алтайского края тоже нереально - тысячекилометровый марш-бросок через горящую страну это: Короче такая задачка может оказаться не по зубам даже подразделению спецназа! Да и сколько времени уйдет на ТАКОЙ грандиозный поход? Боюсь что многие месяцы, а то и год. А ведь к следующей весне это великое переселение потеряет всякий смысл - либо Большой Кирдык закончиться и в стране установиться какой-никакой порядок, либо большинство потенциальных мародеров попросту вымрет за зиму. Отсюда вывод - нужно продержаться всего лишь одну зиму, не попав в лапы жадных до чужого добра отморозков. Я долго думала на эту тему и пришла к парадоксальному выводу - убежище сурвивалиста-выживальщика в первую зиму должно быть подвижным! А таковым может стать полноприводный грузовик с утепленным кунгом и обыкновенной печкой-буржуйкой внутри.
Теперь собственно о теме. Почему я поставила такой выбор: ГАЗ-66 или ЗИЛ-131. Главным аргументов стала невысокая цена на эти автомобили (около 50-70 тыс. рублей за экземпляры в более-менее приемлемом состоянии и 110-130 тыс. рублей за <новые> т.е. с консервации). Остальные полноприводные грузовики отечественного (КрАЗ, КАМАЗ, МАЗ, <Урал> ) и уж тем более зарубежного производства стоят в разы (иногда и на порядок) дороже. Другим аргументом была простота устройства т.к. дизель ремонтировать намного сложнее, чем бензиновый ДВС. В общем жду советов, особенно хотелось бы узнать мнение тех, кто эксплуатировал данные машины длительное время т.е. в армии например.
Внимание! Убедительная просьба НЕ ПИСАТЬ постов с содержанием вроде <Грузовик ацтой, экраноплан (параплан, дирижабль, атомная субмарина, фотонный межгалактичесий космолет) рулез! Конечно, неплохо бы свалить от надвигающегося Армаггедона на тихий тропический островок или вообще на Тау Кита, но денег на подлодку у меня нет, а звездолеты еще не придумали. Так же просьба не советовать прикупить КАМАЗ (<Урал>, Краз, Ивеко, МАН и т.д. и т.п.) аргументируя, это тем <что они круче>. Может быть оно и так, но финансов на них у меня точно не хватит.
Эти грузовики очень шумные, но совсем не сложно поставить самодельные
глушители (пусть с небольшой потерей мощности) + шумоизоляция движка.
Но прожорливыееее...
quote:Originally posted by Крестьянин:
Да, зимой у солярки (тем более - летней) могут начаться проблемы, чего
Кстати, вот еще один аргумента за карбюраторный двигатель: "В мороз легче завести".
quote:Originally posted by Andrew Nik:
Зилок комфортабельнее в разы (кабина).
Вы в плане того, что "сидеть на колесе - геморрой набивать"? Согласна, сама не раз ездила. Да и рычаг скоростей чуть ли не ща спиной это тоже... так скажем, не шедевр эргономики. Но с другой стороны может все же проходимость важнее? Как-никак не в ночной клуб ехать собираюсь, а свои последние девяноста спасать!
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
P.S. Кстати Дог, а откуда информация что у 157-го проходимость не хуже, чем у "Урала" или Газ-66? У "Трумана" например, двигатель послабее. Хотя может быть Вы и правы, я точно не знаю...
quote:Ну как сказать... Юзал. А еще газ 63.откуда информация
quote:бронированного варианта ГТСМ не существует, есть малогабаритный бронированный транспортер-тягач ГТ-МУ-1Д на агрегатах Газ-71.
------
Lupus lupo homo est
или место назначения недалеко, или таки нужен караван
ЗЫ. а карбюратор всёж гораздо ремонтопригодней
quote:Originally posted by Дог:
Кстати о птичках, если на то пошло, то предпочел бы я газ 71. В идеале бронированный вариант. Как это не смешно, по болотине жрет поменее колес гусеница то. А ТО на бездорожье сопоставимо. (ездил я и на том, и на сем)
В смысле БМД ???
quote:В смысле БМД ???
quote:малогабаритный бронированный транспортер-тягач ГТ-МУ-1Д на агрегатах Газ-71.
------
Lupus lupo homo est
quote:Уаз буханка
quote:Originally posted by Jackov:
ЗИЛ 157 самый выживальщицкий автомобиль, про его проходимость любят говорить те кто его в деле не видел. Проходимее его нет
Чего?
КрАЗ лапотник - это да, круче колесной машины я не видел, и наверно не бывает.
Константин 14, вообще-то грузовик с кунгом нужен не для того, чтобы <несколько месяцев колесить по районам, охваченным паникой и насилием>. Он нужен для того, чтобы:
1. Смыться из города имея под рукой все запасы, безо всяких нычек и схронов. А поскольку запасов будет немало (возможно и не одна тонна), то требуется именно грузовик, а не скажем УАЗик.
2. Один раз заехать подальше от оживленных (а потому и опасных мест), а поскольку в такие места дороги не проложены, то и нужен именно полноприводный автомобиль.
3. Обеспечить выживальщиков жильем, хотя бы на какое-то время. Соответственно нужен грузовик с кунгом, а непросто бортовушка.
4. В случае обнаружения места стоянки недружественными посетителями (мародерами, сбежавшими зеками, вооруженными дезертирами, одичавшими ментами - нужное вставить, ненужное вычеркнуть) такой вот <дом на колесах> вместе с запасами (в отличии от стационарного схрона и жилья) можно легко перебазировать в другой район.
Так что я не предлагаю всю зиму кататься кругами по округе (типа проснулся, завел движок и попер нарезать круги до заката)я, а менять дислокацию лишь в случае обнаружения такого вот импровизированного <стойбища> посторонними. Так что и запаса топлива и моторесурса на такие вот переезды (один или несколько за зиму) хватит с лихвой.
А насчет передвижения по дорогам на том же микроавтобусе: Боюсь что всякие уроды гарантировано будут устраивать засады на всех встречных-поперечных, а еще и армейские блок-посты могут ваши запасы (вместе с машиной кстати) экспроприировать.
P.S. Кстати, а как Вы считаете сколько поместиться запасов в ту же <Газель>. У нее грузоподъемность всего-то 1,5 тонны, а по расчетам только на одного человека в день нужно ориентировочно 2 кг одной только еды. А ведь есть еще и одежда, оружие, патроны, топливо, снаряжение и т.д. и т.п. А две-три семье это как минимум 6-9 человек. Если же Вы планируете периодически разживаться топливом и провизией у местного населения, то первую зима Вам точно не пережить - как установлено в процессе длительного обсуждения мародеры, увы, долго не живут.
Baboooon, идея с санитаркой мне тоже приходила в голову, но у нее грузоподъемность (с учетом веча двух пассажиров) максимум 1000 кг. (В реальности даже меньше, иначе проходимость падает). А когда жрачка/горючка кончиться что, потом делать? Опять же нужен стационарный схрон, но тогда зачем вообще машина?
Kazbich, Вы вообще-то на полноприводном соболе ездили? Я вот ездила, правда не за рулем, а пассажиром. Говно жуткое я Вам скажу! Проходимость конечно лучше чем у заднеприводной <Газели> (у той проходимость вообще ноль - буксует там, где жигуль-шестерка проезжает), но все равно в самой мелкой луже садиться! У нас энергетики купили их десятка два, чтоб в районах УАЗ заменить, но через несколько месяцев пришлось их обратно на городские маршруты переводить. Затрахались их водилы выталкивать. (Кстати, грузоподъемность <Соболя> всего-то около 500 кг вроде.)
Tsvalia, машина на Вашей фотке называется Бархан, (вот ссылка http://www.retro-style.ru/html/prj_barhan.htmно) серийно не производиться. Делают (или уже не делают?) их на заказ в Кыргызстане и стоят они около 30000-4000о баксов. Теперь сравните с ценой <шишиги> или <зилка>: Да и грузоподъемность этого самого <Бархана> 500 кг при 7 пассажирах в салоне. Маловато за ТАКИЕ бабки Вы не находите? Да и объем салона: Это и близко не кунг на грузовике!
quote:Один раз заехать подальше от оживленных (а потому и опасных мест), а поскольку в такие места дороги не проложены, то и нужен именно полноприводный автомобиль.
quote:можно легко перебазировать в другой район
quote:Обеспечить выживальщиков жильем
quote:на одного человека в день нужно ориентировочно 2 кг одной только еды. А ведь есть еще и одежда, оружие, патроны, топливо, снаряжение
quote:Если же Вы планируете периодически разживаться топливом и провизией у местного населения, то первую зима Вам точно не пережить
quote:первую зима Вам точно не пережить
quote:Помнится, автор топика говорила что-то о цене авто-средства для выживания?Думаю, на "буханку",или "Соболь" можно собрать, если прижмет. На "Ленд-Ровер",или "Чероки"-ну,у кого какие возможности. Для тех-у кого возможности большие-фото "средства выживания")))
quote:Originally posted by Сталкерша:
Проходимость конечно лучше чем у заднеприводной <Газели> (у той проходимость вообще ноль - буксует там, где жигуль-шестерка проезжает), но все равно в самой мелкой луже садиться! У нас энергетики купили их десятка два, чтоб в районах УАЗ заменить, но через несколько месяцев пришлось их обратно на городские маршруты переводить. Затрахались их водилы выталкивать. (Кстати, грузоподъемность <Соболя> всего-то около 500 кг вроде.)
Бегал неплохой вариант "Дикой Газели", на базе шасси ГАЗ-66. Боюсь, что явно единичное производство и по совсем уж неразумным ценам.
УАЗ обслуживания тоже достаточно требует. Плюс, если не только в качестве транспорта, но и в качестве хоть какого-то временного жилья - совсем не фонтан. Удобнее, ИМХО, или Газелевская кабина, или кунг. Второй, в большинстве случаев, значительно удобнее.
При всем неудобстве кабины 66-го - почему-то склоняюсь именно к нему. ЗИЛ все-таки больше горючего требует, да и габарит тоже побольше будет. Насчет запчастей, на что потом проще будет найти - на ЗИЛ-131, или на ГАЗ-66 - сказать трудно. Скорее всего - как позезет. На ЗИЛ-157 искать запчасти - ИМХО, скорее уже из области фантастики .
Хотя... - http://www.omnibus-avto.ru/zap.php?mod=68 - вроде до сих пор в продаже есть.
quote:эта Ваша амфибия это конечно интересный вариант, но: Где в случае чего к ней запчасти брать? Их небось и в музеях-то не сохранилось!
quote:Запчасти то все ЗИЛ 157. Посмотрите внимательно на схему. там видно. Действительно такие авто не достать. Ибо оно было заменено на гусеничные амфибии.такую бы иметь, но уже фиг где достанешь... :*(
амфибия gms-353 dukw
quote:Бывает. http://amo-zil.ru/company/zil4906.htmlКрАЗ лапотник - это да, круче колесной машины я не видел, и наверно не бывает.
------
Lupus lupo homo est
Кончилось тем что словили проезжавший мимо КрАЗ лапотник, он за 2 минуты выдернул всё что нужно было выдернуть, забрал свои 100 рублей и поехал дальше.
Что там может дернуть в случае чего "Синяя птица" - сомневаюсь (весовая категория, имхо, не та).
Хотя, по картинкам могу ошибаться.
Но в любом случае "выпущено 20 машин" - это несерьезно. Я имел в виду, из серийных "гражданских" машин.
quote:Originally posted by Сталкерша:
Tsvalia, машина на Вашей фотке называется Бархан, (вот ссылка http://www.retro-style.ru/html/prj_barhan.htm) серийно не производиться. Делают (или уже не делают?) их на заказ в Кыргызстане и стоят они около 30000-40000 баксов. Теперь сравните с ценой <шишиги> или <зилка>: Да и грузоподъемность этого самого <Бархана> 500 кг при 7 пассажирах в салоне. Маловато за ТАКИЕ бабки Вы не находите? Да и объем салона: Это и близко не кунг на грузовике!
Вот про цену не знал. Беоу свои слова обратно.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by amatol:
А насчет нормального состояния за 110-130 тыров-не стОит тешить себя подобными надеждами-либо просто убитая(потому и списанная)либо с консервации-ну минимум процентов 40 деталей там просто-напросто небудет
Это кто Вам такое сказал?! Я вот видела машины, которые у нас в городе с консервации распродавали, проблема бывает лишь в резинотехнических изделиях (почти все приходиться менять - расстрескались сильно), а остальное... Короче, выглядят не хуже, чем на этом фото.
quote:Ну, к примеру - http://www.gaz66.ru/forum3/index.php
Да бывала я на этом сайте. Инфы немало, но уж очень субъектиная информация т.к. там ведь исключительно поклонники "шишиги" тусуются. А объективного сравнения с ЗИЛом и вовсе не получтся. Вот и решила поинтересоваться у ганзовской публики, может кто подскажет.
quote:ЗИЛ-131 - это все-таки просто грузовик, никак не "туристский" автомобиль.
Ну, я ведь тоже не в турпоход на нем собираюсь.
quote:Originally posted by Сталкерша:Это кто Вам такое сказал?! Я вот видела машины, которые у нас в городе с консервации распродавали, проблема бывает лишь в резинотехнических изделиях (почти все приходиться менять - расстрескались сильно), а остальное... Короче, выглядят не хуже, чем на этом фото.
проходимость у 66й получше будет, как бывший зампотех говорю.
если продают со стратегичных складов, то со строгой предпроверкой двигателя стоит взять.
потом замена ВСЕЙ резины, жидкостей и хорошо бы проводки.
самодельный кунг тоже по силам, инфы в сети валом
покататся несколько(1,2) тышш км штоб все косяки (в т.ч.кунга) наружу вылезли и перебрать движок и ходовую.
поставить в нужном месте в готовности N2
раз в 1-2 недели проезжать километр, или хотя-бы трогатся 1м туда-сюда
quote:Originally posted by Сталкерша:
Ну, я ведь тоже не в турпоход на нем собираюсь.
Не в поход. Но 66-й все-таки доводят под более-менее комфортное существование в достаточно длительном путешествии, в основном по совсем "нецивилизованой" местности. Что подобные вещи кто-либо делает с ЗИЛами - несколько сомнительно. Проходимость и грузоподъемность у 131-го видимо не хуже. Но ведь и не под задачи работы водителя-дальнобойщика предполагается.
Насчет надежности, по эксплуатации солдатами-срочниками в условиях Казахстана - даже трудно что-то сказать. Просто ЗИЛов у нас было больше, 66-й только один. Но ездил, на буксире ни разу приволакивать не пришлось. С ЗИЛами - увы, случалось. Насколько хуже-лучше в обслуживании - ну не автомеханик, ничего внятного не скажу.
quote:Originally posted by Сталкерша:
Огромное спасибо мкв, интересная информация. Кстати, не подскажите насчет монтажа лебедки (заводской, которой некоторые "шишиги" комплектуются)ее вообще-то можно приспособить, если изначально она не предусмотрена была?
quote:Originally posted by LKFGLKJF:
УАЗ - "таблетка" (он же "буханка") с приделанной лебедкой и печкой под дрова.
Согласна - УАЗик: машина-зверь, у меня бойфренд о ней мечтает. Но вот как быть с тоннами запасов? Закапывать за городом? А если зима, то чем мерзлую землю долбить, тем более глубоко? Да и найти могу еще до БП. К тому же прикатишь к своему схрону, а как жить? Дом быстро не построишь, разве что землянку. Так зимой придется несколько кубов мерзлого грунта ВРУЧНУЮ выдолбить!!! А если какие лихие люди в период первой же зимовки нагрянут, то что делать? Бежать нельзя - запасы жрачки-то не утащищь...
Бортовой кузов полегче, конечно. Но на зиму - это даже и не больно.
------
Lupus lupo homo est
quote:Что подобные вещи кто-либо делает с ЗИЛами - несколько сомнительно.
Еще как делают Kazbich! Причем не только частные лица, но и специализированные малые предприятия. Вот по этой (http://shatun.com.ua/glavnaja.html)ссылке можно приобрести автомобили ГАЗ-66 и ЗИЛ-131 специально переоборудованные для туризма. Вот только цены там... Хотя можно поступить и хитрее: прикупить там просто машинку с консервации, благо они там новенькие и не очень дорогие.
quote:Это вроде украина? Интересно, сколько в России будет растаможить такой грузовик?
Только сейчас до меня дошло. А вооще-то зачем его растоможивать? Ввезти его можно как запчасти (проверено, это реально т.к. я сама на границе с Украиной живу), а кататься по полям-лесам, насколько я знаю, можно даже без номеров, благо гаишников там нет. У нас по деревням на многих грузовиках/тракторах не то что страховки, уже и номеров нет. Главное не соваться на дороги общего пользования, а в чистом поле вас никто остановить не имеет права. Другое дело что такое вот полуподпольное владение автомобилем создает массу проблем.
------
Lupus lupo homo est
А никто не пробовал - система подкачки рассматриваемых грузовиков бу-
дет держать пару пулевых пробоин колёс?
quote:Это если оно на учете стоит. а не стоит, так и налоговая не знает.Номеров-то можно не иметь, но налог с имущества (для грузовика это не-
мало) платить должен. Придётся прятаться от налоговой
quote:Будет. Особенно если резина с БТР. Но и обычная вполне держит. Кстати я часто не снимал колеса из за проколов, их затягивало. Крупные - затыкал тряпкой. И так чуть ли не месяцами ездил. Потом сразу камеру менял.никто не пробовал - система подкачки рассматриваемых грузовиков бу-
дет держать пару пулевых пробоин колёс?
------
Lupus lupo homo est
.эээ... а где такое счастье???? хоть сейчас бы купил.
------
Lupus lupo homo est
quote:эээ... а где такое счастье???? хоть сейчас бы купил.
Я так поняла, что Вы ко мне в гости приехать не сможете? Ну, тогда воспользуйтесь интернетом, набрав в Яндексе что-то вроде "Купить ЗИЛ-131 с консервации без пробега". Хотя если честно, то в инете дорого все, я но газетным объявлениям намного дешевле машины видела.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Zingo:
вставлю и я свои теоретические 5 копеек "в порядке бреда":
а может мухи отдельно, а котлеты отдельно? в смысле ходовая и кунг отдельно в варианте трактора "белоруськи" с прицепом... и прицепы варьировать можно и брость все и убежать на парах... по пахоте едет получше грузовичка любого... запчастей много! можно оставить кунг, замаскировать и уехать "на охоту", бп-шопппинг, за соляркой и т.п., если сгорит кунг, то можно найти любой прицеп и бомжевище сделать... ну вариантов масса... минусы: маленькая кабина, не все умеют водить...
в общем я считаю достойным обсуждения!!!
с уважением
Опрередили. Предложить нечто подобное собирался.
А если вместо беларуськи ДТ приспособить?
Но из города на этом точно не выберешься. Трактор - это трактор.
quote:Originally posted by Дог:
в четвертых, проходимость трактора с прицепом не выше чем у одиночного грузовоза.
------
Lupus lupo homo est
quote:Машина хорошая. Два только недостатка: Во первых дорогая. Сказано, что денег не завалы. Ну и тормоза там не фонтан. Давно пора на чистую пневматику перейти.больше мне нравится Урал4320
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Kazbich:
Насчет запчастей, на что потом проще будет найти - на ЗИЛ-131, или на ГАЗ-66 - сказать трудно.
На ГАЗ - легче. Их больше. Плюс - УАЗеги, Волги - с ними тоже есть взаимозаменяемость по широкому ряду деталей.
quote:Originally posted by AlV:
Посмотрим на опыт Париж- Дакар. Все (?) грузовики стали 4х4.
Неа. Спортивные только. Все технички и столовые 6х6. И метлы кстати тож, а уж они то знают толк в проходимости. . Шесть колес=больше грузоподъемность.
quote:Шесть колес=больше грузоподъемность.
quote:Девушка, Вашему парню очень повезло с подругой.
По доброму завидую. Удачи Вам в Ваших начинаниях.
Спасибо, SAKO TRG. Хочется верить, что ОН думает так же, как и Вы.
quote:Мост там не так уж и сложен. Просто проходной вал и все. При замене задней крышки хвостовика - они взаимозаменяемы. Вот камазовский "поросенок" да, сложен.нет среднего <сложного> моста
quote:Угу. Ибо эти грузовики - спортивные. Это лошадка везущая собственный хвост. А вот когда нужна грузоподьемность, так и пошли мосты, мосты, колеса...опыт Париж- Дакар. Все (?) грузовики стали 4х4.
quote:поворот 6 колесная машина проходит тяжелее(если говорить о неуправляемой задней паре колес). В том числе и на бездорожье. Дополнительные колеса пытаются "выйти" из колеи, прописав свой радиус, чем и создают дополнительное сопротивление качению, соответственно снижая проходимость
quote:Не сколько шин, сколько топлива. Заодно и проходимость хоть чуть повышают. Кстати конструкция не сильно усложненна. Механизм подьема прост довольно.Для чего в иномарках поднимают 3-й, паразитный мост? из экономии шин ставят дополнительную конструкцию?
quote:Если чесно, то я за броню. В идеале БТР. Не столь удобно, но какая никакая броня. Не так просто её открыто взять. (про охранение не забываем, стая собаков нам в помощь)Такой сарай, как большинство предложенных вариантов, отличнейшая мишень/добыча совершенно для всех участников БП, кому эта цель по зубам - федералы, мародеры, спятившие одиночки, выживальщики и т.п
------
Lupus lupo homo est
Исключительно ИМХО - овчина выделки скорее всего не стоит.
Выбор между 66 и 131 изначально бредовый. Такую машину можно угнать и лелеять в лесу и только тогда она принесет удовлетворение. Платить деньги (которых и так я понимаю немного) за эти куски... мнэээ.... железа смысла нет. И 66 со своеи проходимостью (весьма кстати не выдающейся) и 131 (ваапще утюг в грязи) не имеют никакой ценности и именно поэтому ничего не стоят.
Легенды о 66 проходимце возникли из-за того, что не с чем было сравнивать. Первый автомобиль с самоблокирующимися дифами, мотором V-8 и колесами в 42 дюйма... Чего еще желать. Круче козла(тогда еще 69), едет везде!!! А с чем сравнивали то? И Победой, да с москвичом... Ну и с 69 тем же. А Унимог? А Кайзер? В принципе 66-ой имел все, что имел обычный фермерский пикап со среднего запада. минус комфорт. Но в СССР таких сравнений не знали.
131... Выкидыш ЗИЛа. Пытаясь заменить 157-ой (выпускавшийся малой серией паралельно со 131 до середины 80-х) ,группой поставленных в жесткие рамки конструкторов, был создан унифицированный с 130-м колхозником "как бы армейский грузовик". Не популярный в войсках ни при рождении ни тем более сейчас.
Я понимаю, что никого не впечатляет такая лирика.... Но задумайтесь. Почему ,например, УРАЛ стоит в разы дороже, любим в армии и на крайнем севере? Почему такую груду железа как 66 или 131 отдают часто за "самовывоз"??? неужели все дураки и не понимают? Ведь как здорово и в лес ,и на охоту ,и в БП... И тем не менее такие авто долго и мучительно продаются по много-много месяцев.
Причина проста. Прожорливый ,ненадежный, сделанный кривыми руками ,со спорными техническими решениями, с тотальным отсутствием з.частей (да-да. Попробуйте в магазине купить детали подкачки ) нафиг никому не нужен. Заведется-не заведется, сломается-не сломается, хватит топлива - не хватит... Эксплуатация такой машины уже само по себе БП. Ну и зачем?
ЗЫ. Пытаясь не быть непатриотом добавлю, что у меня есть ЗИЛ-157 63 года выпуска. Колекционная ценность, а по совместительству летняя дача на кавказе.
ЗИЛ-157 - честно говоря, впечатления по армии не самые лучшие остались. Был один - водовозка. Порядочно на нем старшим машины прокатался. Сколько это чудо не чинили - так ничего путного и не получилось. Тот же 66-й, тем же маршрутом, и с такой же по объему бочкой - кроме неудобной кабины и рукоятки переключения передач где-то за спиной - ничего плохого сказать не могу. Сам не водил и не чинил. Просто в качестве достаточно регулярного "пассажира" впечатления.
Насчет потребления горючего на 66-м - у наших водителей (еще до армии профессионально поработавших) - отзывы были совсем не лучшие.
Насчет "Урала" - великоват под предполагаемые задачи. И, опять же - цена. Можно еще и КАМАЗ тоже принять во внимание. Тоже - не самая плохая машина. Но причины, почему вряд ли подойдет - те же самые.
quote:Originally posted by Kazbich:
Вопрос, наверное, и в ограниченности материальных средств.
Пральна. Давайте от безденежья хрени накупим. Разьве это философия?
quote:Originally posted by Kazbich:
ЗИЛ-157 - честно говоря, впечатления по армии не самые лучшие остались.
Слабо сказано. На него приятно смотреть. И не более.
quote:Originally posted by VoronTLC:
Пральна. Давайте от безденежья хрени накупим. Разьве это философия?
Вопрос по теме ветки - на чем удрать из города при БП. Наиболее вероятная ситуация в данном контексте - все более-менее крупные шоссе будут напрочь забиты в многокилометровой пробке теми же Геленвагенами, Круизерами и X5 . Нивы, скорее всего, спокойно укатят "огородами" .
Легковая и средних размеров джип - не проходят по объему кузова и грузоподъемности (людей то еще можно впихнуть, а вот запасы - увы).
То есть - машина нужна на ходу, изначально под достаточно непродолжительную по времени задачу, и, желательно, не особо дорого. Насчет накопления денег на Унимог - предполагаю, что существует вероятность не успеть накопить до начала БП . Насчет всех недостатков того же ГАЗ-66 и ЗИЛ-131 - понятно, что они никуда не денутся. Но если такой грузовик выполнит свою задачу за 50-100 тысяч рублей, а тот же Геленваген (за совсем другие деньги) не выполнит - может быть и хрен с ними, с недостатками. Как говорится - "Не до жиру, быть бы живу".
quote:Originally posted by Kazbich:
Вопрос по теме ветки - на чем удрать из города при БП.
Ага. А храниться 131 будет на балконе. Причем отапливаемом(чтоб завелся) и охраняемом(что б бензин не слили и не растащили). Обслуживать и переодически выкатывать и закатывать его будет негр признательный за политическое убежище. Бесплатно естественно. Деньги тратиться на него не будут, но он будет хорошеть сам по себе.
Кстати если кто то думает, что будет мотаться на нем на рыбалку, то стоит прибавить страховку и ТО. Категорию "С" тож стоит получить.
А если на нем не ездить (и не ломаться\чиниться) , а хранить трепетно и протирать пыль с компрессора ,то как заставить его ехать если вдруг заглохнет? Или освоить езду по бездорожью? Вы что реально верите, что он сам едет, вы сядете за руль и станете королем бездорожья? Как будем осваивать науку? По книжке припасенной на антресольках? Или о5 негр поможет? И сколько он бензина и з.частей скушает при тренировках? Или это в счет не идет?
Так вот если ездить, то надо будет вкладываться в ремонт. И недешево. Это купить можно задарма, а вот з.части найти, привезти и отремонтировать....
Если не ездить ,то все одно через три-четыре года (если БП не случится , но в это мы не верим ) надо будет быстренько резину поменять, и еще по мелочи... Падумаешь шесть колес перебортовать... Видимо знакомый прапорщик подарит колесья и заодно поменяет (в качестве гумманитарнойй помощи умершему от лишений негру).
И тд и тп.
Вывод.
Или вы мне заливаете про бедность и все тут миллионеры.
Или надо грузовик купить за 15 минут до БП: новенький, обслуженный, прогретый и с чистой пепельницей. А самому тренироваться на чужих грузовиках бесплатно.
quote:Originally posted by VoronTLC:
Или надо грузовик купить за 15 минут до БП: новенький, обслуженный, прогретый и с чистой пепельницей. А самому тренироваться на чужих грузовиках бесплатно.
Будете смеяться, но почти что так и есть. У родственников в складчину с соседом в деревне - купили ГАЗ-66. Именно под езду на охоту. Потренироваться в вождении - ну надеюсь, что все-же дадут. Себе потом такую же можно и за 15 минут до БП купить (и с регистрацией в ГАИ, и с ОСАГО маяться не придется ).
Единственная проблема - как так прицелиться, чтоб купить ровно за 15 минут ДО, а не ПОСЛЕ?
quote:А их делать не надо. Хватит стандартных."окошки", положим, и навесными щитками можно закрыть.
quote:Почему? Сооружение региться как грузовик. Соответственно как грузовик и ездит. Кстати недостаток обзора можно видеокамерами восполнить. Экзотично, но при некоторой тренировке не сложно.По городу точно не поездишь (по крайней мере - в "мирное" время).
quote:Не сильно поболее. 70 на асфальте может и на одном движке идти. Ну а камазовский поэкономичнее конечноГорючее поболее грузовика кушает.
quote:Проблемы с запчастями (если после БП - скорее только контакты со "своими" военными).
quote:Легенды о 66 проходимце возникли из-за того, что не с чем было сравнивать
quote:унифицированный с 130-м колхозником "как бы армейский грузовик". Не популярный в войсках ни при рождении ни тем более сейчас.
quote:Почему ,например, УРАЛ стоит в разы дороже, любим в армии и на крайнем севере?
quote:ЗИЛ-157 - честно говоря, впечатления по армии не самые лучшие остались. Был один - водовозка. Порядочно на нем старшим машины прокатался. Сколько это чудо не чинили - так ничего путного и не получилось
quote:Ну не знаю, был у меня 131. За год поменял 1 сальник подкачки, 2 ремкомплекта помпы (неудачный попался) выжимной подшипник сцепления и все. Ездил я на нем на межгород, вполне интенсивно.если ездить, то надо будет вкладываться в ремонт. И недешево
quote:Если не ездить ,то все одно через три-четыре года (если БП не случится , но в это мы не верим ) надо будет быстренько резину поменять, и еще по мелочи
quote:Падумаешь шесть колес перебортовать
quote:Как будем осваивать науку
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Оригинальных там кстати довольно немного. К примеру торсионы, или колесные редукторы. Трансмиссия вся унифицированна с грузовиком, двигатель - тоже.
Если строгно следовать маркировке... То разное там ВСЁ. Даж двигатель не такой как на ГАЗонах.
quote:Originally posted by Дог:
Когда появились первые 66 еще оставались остатки ленд лиза в эксплуатации. + трофеи. И додж 3/4 и студебеккер, и ханномаг для сравнения пойдут наверное?
Отличное сравнение. Давайте сравним мерседес 1989 года ,привезенный из германии ,после работы в тамошнем такси, с пробегом 700 тыс. и умучаный сдесь еще 500-от тысячным российским раздолбайством с новеньким S-кассом.
quote:Originally posted by Дог:
Потому что всеобщую любовь он получил вместе с дизелем.
Неа. читайте первоисточники.
quote:Originally posted by Дог:
У 157 главный недостаток - он медленный. 55 - 60 км/ч и шабаш.
А 45-48 (по ЖиПиэС), а "комфортная" 30-35 не хотите?
quote:Originally posted by Дог:
Ну не знаю, был у меня 131.
Я понимаю. Личный опыт великая вещь. Вы зайдите на любое АТП и поинтересуйтесь, что они думают о 131. Особенно на севере.
quote:Originally posted by Дог:
В конце концов правильно поставить на хранение не судьба?
Ага. Т.е. и ангар надо докупить?
quote:Не надо. Ибо это исполнения, комплектации и пр. Надо следовать таблице взаимозаменяемости, если на то пошло.Если строгно следовать маркировке
quote:Запросто. А что кстати сравнивать то будем? к примеру для сравнения габаритов нужна рулетка. А "умученность" совсем не важна. Да и устранить её не так то и трудно. А вот что будет с нынешним S классом после такого пробега - еще вопрос.Давайте сравним мерседес 1989 года ,привезенный из германии ,после работы в тамошнем такси, с пробегом 700 тыс. и умучаный сдесь еще 500-от тысячным российским раздолбайством с новеньким S-кассом
quote:читайте первоисточники.
quote:45-48 (по ЖиПиэС), а "комфортная" 30-35 не хотите
quote:Хорошо бы. Но не обязательно. Оно прекрасно и просто на улице храниться. Надо только от прямых солнечных лучей прикрыть. Резину то.и ангар надо докупить
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Не все так однозначно. Если говорить строго, то снижаеться не проходимость, а поворачиваемость.
Как раз проходимость. Энергия, подводимая к спарке задних колес, частично расходуется на борьбу колес с друг другом. Спарке приходится при повороте расширять колею, т.е. 1-е колесо пытается разбить внешнюю кромку, а 2-е внутреннюю. Иногда это как раз та самая капля, при которой машина встает.
6 колес - это плата за грузоподъемность, а не дань проходимости.
quote:Originally posted by Дог:
quote:Давайте сравним мерседес 1989 года ,привезенный из германии ,после работы в тамошнем такси, с пробегом 700 тыс. и умучаный сдесь еще 500-от тысячным российским раздолбайством с новеньким S-кассомЗапросто. А что кстати сравнивать то будем? к примеру для сравнения габаритов нужна рулетка. А "умученность" совсем не важна. Да и устранить её не так то и трудно. А вот что будет с нынешним S классом после такого пробега - еще вопрос.
итак мои 5 копеек.
со слов моего отца.
(инженер автодорожник работавший в бронетанковой академии)
был у них испытательный стенд
для коробок передач
1 электромотор раскручивает, второй притормаживает, и ждем когда коробка развалится, далее считаем на какой нагрузке и скока она "проехала"
обычно коробки от ГАЗов и ЗИЛов выдерживали 1-2 недели, (новые с завода)
откудато притащили уже попользованую от лендлизовского студебекера.
кароче через 3 месяца, стенд понадобился для другого чевота, и пришлось ее снять.
выводы делайте сами.
а какое имено гавно взять ЗИЛ или ГАЗ ИМХО безразнецЫ гавно оно и есть говно
quote:Originally posted by Дог:
Бывшие у нас бензиновые уралы 375 совсем не пользовались всенародной любовью. Хотя бы из за тормозов их хитрых.
quote:Originally posted by 70726F726F6B:
1 электромотор раскручивает, второй притормаживает, и ждем когда коробка развалится, далее считаем на какой нагрузке и скока она "проехала"обычно коробки от ГАЗов и ЗИЛов выдерживали 1-2 недели, (новые с завода)
откудато притащили уже попользованую от лендлизовского студебекера.
кароче через 3 месяца, стенд понадобился для другого чевота, и пришлось ее снять.
Мож просто нагрузки были разные?
quote:Не всегда. Далеко не всегда. К примеру почему у БТРа 8 аж колес? При его весе можно и 4 обойтись. Только помимо случая поворота есть еще "геометрия" Это канавы - бугры. На на которые пузом садяться. И в подавляющем большинстве радиус поворота можно увеличить. Помогает.проходимость. Энергия, подводимая к спарке задних колес, частично расходуется на борьбу колес с друг другом. Спарке приходится при повороте расширять колею, т.е. 1-е колесо пытается разбить внешнюю кромку, а 2-е внутреннюю. Иногда это как раз та самая капля, при которой машина встает.
6 колес - это плата за грузоподъемность, а не дань проходимости.
quote:за два года службы на 375-м ни одной проблемы с тормозами
quote:с гидроусилителем проблемы, таки да, были, но только первую неделю
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Rost:
А вот еще вариантик. Правда права категории "Д" надо ;-)
Такую машину купить нереально. Во всяком случае у меня не получилось. Завод строит сплошные "образцы".
P.S. А вот что касается восхваляемых Вами иномарок. Знаете, я вот училась когда-то в Томске так что пообщалась с водилами, строившими БАМ. Из массы закупленных иномарок выжили на сибирских просторах только <Магирусы>, остальные крошились просто на глазах. (Из отечественных машин самым популярным грузовиков, между прочим, был КрАЗ.)
Linkor9000, идея с нычками здесь уже обсуждалась, но что-то я не уверена, что в случае визита незваных гостей, во-первых удастся замаскировать <недоеденную> (по Вашей терминологии) нычку, так чтобы эти самые незваные гости ее в Ваше отсутствие не раскопали и не сожрали, а во-вторых, к каждой нычке <труба канализационная вертикально> придется дополнительно строить домик типа <теплый с печкой для зимовки>. И их тоже нужно будет 6-8 штук, иначе где жить-то, когда очередную нычку ешь? А это уже совсем нереально по чисто финансовым причинам.
Дог, не подскажите а к ЗИЛ-157 много запчастей от современных <зилков> подходит?
quote:Originally posted by Дог:
А что кстати сравнивать то будем?
А что мы сравнивали у Студера , Доджа и 66???
quote:Originally posted by Дог:
Я и есть первоисточник.
Смело. Это видимо именно вы проводили испытания дизелей дойц воздушного охлаждения в условиях высокогорья. Наверно именно вы выходите на зимники и первым пробились на камчатку с материка. Это наверное вы побеждали в трак триалах (трижды с бензиновыми моторами в классе стандарт С4). Причем не в одной стране! Вы учавствовали и в чемпионате европы? И конечно именно вы готовы расставить приоритеты при выборе двигателя. ЯМЗ 236, 238 или все таки камаз 714? Продолжить?
quote:Originally posted by Дог:
И с машиной у вас что - то не так. 60 должна идти.
У меня она просто есть. А у вас?
quote:Originally posted by VoronTLC:
прикольно. Типа обиделась? Или обидно за Зил и ГАЗ? Можно было б в личку постучать. В целом не этично.
Нет, я не обиделась. Просто я в самом начале объяснила всем, что стоит вести разговор по теме, а не заниматься банальным флудом. А посты вроде "Вся тема бред и т.д. и т.п." не стоят того, чтобы занимать место на сервере. Если Вас не устраивает ни один из вышеуказанных автомобилей и Вы можете позволить приобрести себе другой (я вот не могу, увы!), то Вам действительно не стоит принимать участие в обсуждении.
Могу сказать следующее - грузовик с кунгом, это "вещь" бесспорно, для временного проживания, но, штука в действительности затратная, если делать "как следует".
Кстати сказать, последнее время мы от машин с кунгом отказались, ставим бытовки на грунт. Практически везде есть возможность подогнать грузовик с краном и сделать "лагерь" для несколькомесячного проживания специалистов без всяких заморочек, значительно дешевле получается.
quote:плюс полторы тысячи бытовка с наполнением
Знаю секрет, как решить вопрос с такой вот бытовкой на чуть не на порядок дешевле т.е. это практически стоимость материалов.
quote:Кстати сказать, последнее время мы от машин с кунгом отказались, ставим бытовки на грунт. Практически везде есть возможность подогнать грузовик с краном и сделать "лагерь" для несколькомесячного проживания специалистов без всяких заморочек, значительно дешевле получается.
Мда... Мысль конечно неплохая, но вот автокран покупать... Вот на это я точно не согласна! Да и возиться с ним. Громозека, ну вот представьте себе собрались Вы на рыбалку/охоту и что... Погоните с собой грузовик с бытовкой, да еще и автокран? Нереально, согласитесь со мной. Хотя конечно когда за казенный счет такой вот "лагерь для несколько месячного проживания" это самое то
P.S. Вы случайно не в МЧС медиком служите?
quote:Originally posted by Сталкерша:
МЧС
Эта контора решает проблемы несколько иначе.
Можно купить мусоровоз, такой, который с краником, типа эвакуатора и тягать шитовые конструкции. Решил съездить пожить на природе месяцок - отпуск. Приехал, сгрузился, за день собрал щитовую конструкцию вдвоём - дача! Потом в обратном порядке. Главное, что бы этот "эвакуатор" доехал. У них проходимость никакая.
Для охот, рыбалок, недельки за городом и цыганского образа жизни, конечно грузовик с кунгом, это без вопросов... И не важно что там под кунгом порыкивает, главное, что бы порыкивало.
quote:Originally posted by Gromozeka:
Могу сказать следующее - грузовик с кунгом, это "вещь" бесспорно, для временного проживания, но, штука в действительности затратная, если делать "как следует".
МАЗ-543. Гостиница-Столовая. http://www.gruzoviki.ru/f/asis/xckwte8oqm2.jpg
Доехали, встали, МОН-ки по периметру расставили . И будочку с кассой вынесли . Если на пост-БП ориентироваться - можно брать оплату как за 5-звездочный отель (благо, других стационарных уже и не останется). На 24 нормальных спально-жилых места. И со всеми удобствами. Бизнес, однако .
Сорри за ОФФ, но ТАКОЕ вот по проходимости - совсем не бытовки и щитовые домики на прицепе тягать.
P.S. - Если поискать - можно чуть ли не за 400000 рублей найти. Что-то спрос, похоже, слишком уж ограниченый.
ну и дабы не удалятся далеко от темы - ну можно будку на него взгромоздить ну или прицеп какой =)
quote:Кунга?? Так ежели её по назначению использовать, то места для "добра" не останется. А заменяется она 4 сезонной палаткой без всяких проблем......
quote:Решил съездить пожить на природе месяцок - отпуск. Приехал, сгрузился, за день собрал щитовую конструкцию вдвоём - дача! Потом в обратном порядке. Главное, что бы этот "эвакуатор" доехал. У них проходимость никакая.
quote:Originally posted by Kazbich:МАЗ-543. Гостиница-Столовая. http://www.gruzoviki.ru/f/asis/xckwte8oqm2.jpg
На 24 нормальных спально-жилых места.
Так - гостиница ИЛИ столовая?
quote:сравнивали у Студера , Доджа и 66
quote:Я хоть слово сказал про дизеля дойц? В условиях высокогория? Цитату, и я принародно признаю себя болтуном.вы проводили испытания дизелей дойц воздушного охлаждения в условиях высокогорья
quote:Нет, прошел дождичек, и этап "Париж-дакара" по нашей области отменили. Типа опасно. Все это великолепие проследовало по асфальту. А я там ездил в любую погоду. И не по асфальту.Вы учавствовали и в чемпионате европы
quote:Да. Ибо я на них ездил, и их перебирал.именно вы готовы расставить приоритеты при выборе двигателя. ЯМЗ 236, 238 или все таки камаз 714
quote:У меня она просто есть. А у вас?
quote:Много. Правда не все. Некоторые подходят газовские, к примеру колеса газ 66. Двигатель в сборе можно поставить зил 130 (131), коробка пойдет без переделок а вот раздатка и карданы оригинальные. Лебедка тоже с газ 66 унифицированна, кардан лебедки - уаз, тормозные краны - клапана в сборе зиловские подходят... В общем простор для творчества на самом деле.к ЗИЛ-157 много запчастей от современных <зилков> подходит
quote:Ремонт онного, а был это, зил 131, в "средненьком" состоянии, вылился в три тысячи баксов, плюс полторы тысячи бытовка с наполнением
quote:Ну уж так сделали.зил этот доставил кучу неприятностей, ломался постоянно, требовал приложения сил, времени, которого небыло и денег.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Это сравнивали при разработке
Просто односкатная ошиновка поставит на голову выше любой 131 над Студером. А вот от концепции доджа отказались в пользу форвард контрол непонятно почему. Может вы разъясните?
quote:Originally posted by Дог:
хоть слово сказал
да. не надо называт себя первоисточноиком. как то не правильно... Все таки возраст. И ЗиЛ и УРАЛ и 66 немножко старше. И кроме того можно (и нужно) пользоваться не только своим опытом.
quote:Originally posted by Дог:
А я там ездил в любую погоду.
КАМАЗ Мастер потерял многое в вашем лице. Я передам Якубову.
quote:Originally posted by Дог:
Да. Ибо я на них ездил, и их перебирал.
ну так может просвятите? Скажем 740 в сравнениис 357? Вес и кривые момента?
quote:Originally posted by Дог:
Некоторые подходят газовские, к примеру колеса газ 66
Да. Только диски разные. Но взаимозаменяемость есть.
quote:Originally posted by Дог:
Двигатель в сборе можно поставить зил 130
С заменой рулевого кардана на ЗиЛ 157кгт. Но можно конечно и самому сваять.
quote:Originally posted by Дог:
Лебедка тоже с газ 66 унифицированна
неа. Скорее с ЗиЛом. Хотя пирколхозить можно все.
quote:Originally posted by Дог:
кардан лебедки - уаз
quote:Originally posted by Дог:
В общем простор для творчества на самом деле.
Это точно. Только, чтоб "творить" надо авто знать и ездить на нем, а не набивать КУНГ макаронами. Я доказываю только это.
quote:Originally posted by Дог:
Правильно сделанный зил проблем не доставляет.
Да. Подписываюсь полностью. Я даж знаю где их делают. Одни из самых правильных зилов делают на заводах УниМог.
quote:Originally posted by Charnota:Так - гостиница ИЛИ столовая?
Две модификации:
МАЗ-543 Ураган КУНГ-гостиница 6 купе по 4 места.
КУНГ-столовая - плита, холодильник, рундуки, душевая, мойка, обеденный зал и проч.
Если Вы живете в городе то при наступлении П-ца он (грузовик) Вам УЖЕ не пригодится ибо доедите Вы на нем до ближайшего крупного перекрестка где встанете в ПРОБКУ. Это если его не отберут соседи или менты ближайшие или еще кто.
Ибо если Вы узнали что настал П... находясь в городе - скорее всего ВООБЩЕ драпать уже поздно и ИМХО в этом случае нужно затихариться и выжидать удобный момент.
Если за городом - ну будет примерно час форы...
quote:Машина аналогичная доджу была разработанна. Газ 62. в серию не пошла. В серию пошел газ 63.вот от концепции доджа отказались в пользу форвард контрол непонятно почему. Может вы разъясните?
quote:Я пользуюсь.И ЗиЛ и УРАЛ и 66 немножко старше. И кроме того можно (и нужно) пользоваться не только своим опытом.
quote:Может быть. Хотя пролететь как можно быстрее, или протащить груз - немного разные задачи. Но этап Оренбург-Казахстан действительно отменяли.КАМАЗ Мастер потерял многое в вашем лице. Я передам Якубову.
quote:357 - это не дизель. Пользуйте яндекс "Устройство и эксплуатация автомобилей" Там все есть. Искать и перепечатывать таблицы - лениво. Навскидку скажу, что бензиновый легче, оборотистее, и с меньшим моментом.может просвятите? Скажем 740 в сравнениис 357? Вес и кривые момента?
quote:Нет, диски зил 157 и газ 66 совершенно одинаковы. Бывают двух видов, древние, свинченные болтами и с замками. Правда сами кольца и замки менялись кажеться точно не помню.диски разные. Но взаимозаменяемость есть
quote:заменой рулевого кардана на ЗиЛ 157кгт. Но можно конечно и самому сваять
quote:При установке уазокардана где предохранительная шпонка
quote:именно.надо авто знать и ездить на нем
quote:Одни из самых правильных зилов делают на заводах УниМог
А кто с этим спорит?
quote:встанете в ПРОБКУ. Это если его не отберут соседи или менты ближайшие или еще кто
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Машина аналогичная доджу была разработанна. Газ 62. в серию не пошла. В серию пошел газ 63.
Небольшая путаница у вас. Рекомендую обратиться к истории ГАЗа. Там достаточно внятно описано кто чей потомок.
quote:Originally posted by Дог:
Но этап Оренбург-Казахстан
Это на каком участке между Парижем и Дакаром?
quote:Небольшая путаница у вас. Рекомендую обратиться к истории ГАЗа. Там достаточно внятно описано кто чей потомок
quote:Искать не буду, скажу что только между Оренбургном и Орском.Это на каком участке между Парижем и Дакаром?
------
Lupus lupo homo est
quote:В том, что надо ездить - безусловно прав.я прав? Мыж с этого спор начали?
------
Lupus lupo homo est
проблема будет не в проходимости дорог
а в том что вашу машину реквизирует армия, при этом сразуже. вполне возможно что и с водителем.
Из города изначально выйти будет невозможно, так что вариант один ждать, а потом пытаться выехать, хотя скорее всего потом придеться уже пешком, так как на одиноко стоящую машину надеться тот кто решит или бензин с неё слить или поехать куда нибуть на ней
------
Lupus lupo homo est
"Если Вы живете в городе то при наступлении П-ца он (грузовик) Вам УЖЕ не пригодится ибо доедите Вы на нем до ближайшего крупного перекрестка где встанете в ПРОБКУ."
Да особенно когда до выезда из города 300 метров, а потом поля да леса. Пробки из комбайнов да сеялок-веялок будут. Кстати, такая машина как ГАЗ-66 или ЗИЛ-131 не только сможет в любой кювет съехать, но и что более важно подняться по нему назад на шоссе.
"Ибо если Вы узнали что настал П... находясь в городе - скорее всего ВООБЩЕ драпать уже поздно и ИМХО в этом случае нужно затихариться и выжидать удобный момент."
И долго затихариваться? Воды нет, электричества тоже, какать придется с балкона во двор, ночью могут мародеры заявиться Короче через очень небольшой отрезок времени Вы пойдете пешком в том же направлении, куда другие уехали на машинах.
"Это если его не отберут соседи или менты ближайшие или еще кто."
Обязательно отберут! Всякие там "Мерседесы" да "Лекусы" не тронут, а вот за ржавой "шишигой" все батальоном охотиться будут! Хотя если уж на то пошло, то кварьтиру тоже могут отобрать, так что есть смысл еще в мирное время начать бомжевать, чтоб нечего терять было. Правда могут ведь и жизнь отобрать... Тут уж быход один - с балкона головой вниз.
"Если за городом - ну будет примерно час форы..."
И откуда вообще такая цифра? Из чтения <Мародера>? Так ведь и там у Ахмет в любой момент мог из Тридцатки свалить, фора у него была неограниченная.
quote:Originally posted by Сталкерша:
Виталик, Вы вообще-то тему читали?"Если Вы живете в городе то при наступлении П-ца он (грузовик) Вам УЖЕ не пригодится ибо доедите Вы на нем до ближайшего крупного перекрестка где встанете в ПРОБКУ."
Да особенно когда до выезда из города 300 метров, а потом поля да леса. Пробки из комбайнов да сеялок-веялок будут. Кстати, такая машина как ГАЗ-66 или ЗИЛ-131 не только сможет в любой кювет съехать, но и что более важно подняться по нему назад на шоссе.
"Ибо если Вы узнали что настал П... находясь в городе - скорее всего ВООБЩЕ драпать уже поздно и ИМХО в этом случае нужно затихариться и выжидать удобный момент."
И долго затихариваться? Воды нет, электричества тоже, какать придется с балкона во двор, ночью могут мародеры заявиться Короче через очень небольшой отрезок времени Вы пойдете пешком в том же направлении, куда другие уехали на машинах.
"Это если его не отберут соседи или менты ближайшие или еще кто."
Обязательно отберут! Всякие там "Мерседесы" да "Лекусы" не тронут, а вот за ржавой "шишигой" все батальоном охотиться будут! Хотя если уж на то пошло, то кварьтиру тоже могут отобрать, так что есть смысл еще в мирное время начать бомжевать, чтоб нечего терять было. Правда могут ведь и жизнь отобрать... Тут уж быход один - с балкона головой вниз.
"Если за городом - ну будет примерно час форы..."
И откуда вообще такая цифра? Из чтения <Мародера>? Так ведь и там у Ахмет в любой момент мог из Тридцатки свалить, фора у него была неограниченная.
Да мне-то пох... Ваши проблемы. Я ЕМНИП там написал что все ИМХО и усе такое. Доказывать Вам и вступать в словестный бой я не собираюсь. С дамами не ругаюсь никогда .
Конечно, полноприводной грузовик набитый барахлом под крышу и с очаровательными женщинами на борту ничьего внимания не привлечет...
Конечно не будет пробок и отключенных светофоров, не будет войск, грузовики не будут досматривать и.т.д.
Насчет часа форы и ситуации на дорогах- цифра из Петербургского УФСБ.
Если Вы думаете что ситуация с дорогами может быть плохой (ах, да, все ж будет хорошо!) то ситуация будет хуже во много раз...
Да и допишу. В Вашем профайле в качестве места жительства указана Россия, что не может не радовать . Но конкретного места не указано. И если Вы живете на краю хмм... населенного пункта - то естественно у ВАс проблем с драпом нет. Но тогда актуальнее гусеничный вездеход ...
quote:Ваши проблемы.
Да вот я тоже так думаю. Лично мне больше интересен вопрос выбора между двумя машинами, а не вопрос покупать ли ее вообще. Это я, в конце концов и сама решить могу.
quote:С дамами не ругаюсь никогда .
Рада это слышать. Увы, далеко не все здесь так хорошо воспитаны как Вы.
Что же касается гусеничного вездехода... Знаете во-первых он ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже той же "шишиги" или зила (причем еще попробуй найди!), да и ресурс ходовой части в разы меньше, как и объем кунга.
Да и эксплуатиция в мирной жизни тоже знаете ли затруднена будет, не очень-то на нем на охоту/рыбалку съездишь.
quote:Originally posted by Сталкерша:
ГАЗ-66 или ЗИЛ-131 не только сможет в любой кювет съехать, но и что более важно подняться по нему назад на шоссе.
Если брать более тяжелый случай, то МКАД (который автоматом превращается в одну большую ловушку для автотранспорта), положим, где попало и не переедут. А вот по железнодорожным путям под МКАД и через железнодорожные мосты (и до МКАД, и после) - худо-бедно по шпалам доковыляют. Что подобные "акробатические этюды" серийные джипы смогут выполнить - очень большие сомнения.
quote:Originally posted by Kazbich:
-66 или ЗИЛ-131 не только сможет в любой кювет съехать, но и что более важно подняться по нему назад на шоссе.
Стоит сначала попробовать Уверяю, вас ждет разочарование.
quote:Originally posted by Kazbich:
Что подобные "акробатические этюды" серийные джипы смогут выполнить - очень большие сомнения.
Можно чуть более развернуто? Отчего сомнения то?
quote:Originally posted by VoronTLC:
Можно чуть более развернуто? Отчего сомнения то?
Длина и ширина базы у джипов поменьше. Диаметр колес обычно тоже. Проблема не только немного под углом заехать на рельсы и потом аналогично съехать с них, но еще и водосточные канавы вдоль путей просто колесом переехать. Не всюду же можно с переезда заехать и, уж тем более, на другом переезде съехать с путей.
Насчет ЛЮБОГО кювета - слова не мои, но сомнения тоже присутствуют. Но у того же 66-го - углы спереди и сзади, при которых еще бампером в землю утыкаться не будет - все-таки получше, чем у большинства современных джипов (ну старенький Виллис времен Второй Мировой - в расчеты не беру).
quote:Originally posted by Kazbich:
Длина и ширина базы у джипов поменьше.
quote:Originally posted by Kazbich:
но еще и водосточные канавы вдоль путей просто колесом переехать.
Давай те так. Вы попробуете пересеч кювет на 66 и на УАЗе и расскажете о результатах. Если рассуждать НЕ теоретически, то на козлике проще. Особенно не в условиях полигона, а на реальной местности. Любой грузовик слишком тяжел для повторения подвигов козлика. Кроме того меньшая габаритная высота\ширина позволит "джипу" проскочить места в которых всртрянет габаритный транспорт.
quote:Originally posted by Kazbich:
Насчет ЛЮБОГО кювета - слова не мои
Я знаю.
quote:Originally posted by Kazbich:
все-таки получше, чем у большинства современных джипов
да. если брать таурег или кайен. сравните с хантером...
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
quote:Просто немного пытаюсь под себя оптимизировать. На 4-5 человек из города и запасы - на 131 просто полной нагрузки не наберу. Горючего он поболее кушать при неполной нагрузке будет, чем тот же 66-й.
Kazbich,я что-то Вас не совсем поняла... Как не наберете нагрузки не 4-5 человек?! Если одной провизии нужно 2 кг на день, то на месяц получается 30Х2=60, так что на 5 человек уже 60Х5=300. А на год (до нового урожая по сути говоря) 300Х12=3600 кг. А ведь есть еще и топливо, оружие, снаряжение, да и сами пассажиры чего-то да весят. По нормам 1 человек условно принимается как нагрузка в 75 кг, так что 5 человек это уже 75Х5=375 кг. А если, не дай бог, теща толстая?!
131-й все-таки как-то подсознательно, что-ли, великоват. Если именно под перевозку груза - наверное лучше. Если побыстрее всем сравнительно "налегке" тихонько слинять из города - скорее все-таки ГАЗ-66. Не знаю - просто какая-то больше подсознательная реакция, чем логическое объяснение.
по поводу темы топика:
из двух говн (извините) я выберу меньшее, в данном случае это 66
объяснять долго, да и не хочется.
офф но УРАЛ - всё равно сильно лучше.
вот во сколько раз он дороже - во столько раз и лучше.
даже ещё сильнее лучше.
что по эксплуатации, что по ремонту.
и ещё, всего с собой не увезти, необходимое поместится и в ГАЗ69 (на ходу и с документами - 15 тыр, в очень хорошем состоянии 60тыр) а всё что хочется и в длинномер не поместится...
Да как вам сказать... Вообще-то скорее всего ЗИЛ т.к. грузоподъемность больше да и эргономика значительно лучше. Хоть рычаг скоростей на за спиной и сидишь не на колесе! Тем более, что зилок был первым грузовиком на котором я ездить училась. (А вообще первый опыт вождения у меня в 14 лет был на армейском УАЗе, кстати).Короче в данной дилемме все же грузоподъемность важнее проходимости, так что склоняюсь к ЗИЛу. Остается лишь бойфренда моего в необходимости такой покупки убедить, а то он чего-то УАЗиком бредит.
quote:искренне завидую VoronTLC, у меня нервов не хватит по несколько кругов объяснять одно и тоже.
А зачем вообще что-то кому-тою да еще по несколько кругов объяснять?! Высказали один раз свое мнение и усе... Я и так Вам искренне благодарна. (Неожиданно высовывается из монитора по-пояс и притянув к себе за уши nash-lesа звонко чмокает его в носик). Еще бы аргументов побольше в пользу "газона" и совсем замечательно бы было.
quote:офф но УРАЛ - всё равно сильно лучше.
Да кто спорит-то?! Просто вчера в по ящикам-тумбочкам полазила, но нигде лишнего миллиончика не завалилось... Обидно, а я уж хотела такую замечательную машинку прикупить! Придется вот "шишигой" или "зилом" довольствоваться.
quote:и ещё, всего с собой не увезти, необходимое поместится и в ГАЗ69 (на ходу и с документами - 15 тыр, в очень хорошем состоянии 60тыр) а всё что хочется и в длинномер не поместится...
Ну, тут уж что считать самым необходимым. На мой взгляд грузовик это компромис между "взять с собой все что можно" и "взять самый минимум". Если ныкаться придется месяц-полтора, то конечно и УАЗика вполне достаточно будет. Впрочем тема ГАЗ-69 это очень и очень интересно, Вы неплохую мысль подали. Создать надо темку вроде "Супербюджетный внедорожник" ил что-то типа этого.
quote:Originally posted by Сталкерша:
Впрочем тема ГАЗ-69 это очень и очень интересно
Подозреваю, что в отличии ГАЗ-66 и ЗИЛ-131 - найти хоть в более-менее приличном состоянии уже малореально. И больше половины деталей там окажутся от УАЗ, Волги и вообще чего-то совсем уж непонятного.
Примерно в такой комплектации: "Двигатель газ24. Мосты газ 21. Коробка передач УАЗ 469. Передний дифференциал БТР."
http://carsguru.net/used/5280/view.html
Да еще и 4000 у.е. за такой хотят. Нафиг-нафиг.
quote:Originally posted by Сталкерша:
Я и так Вам искренне благодарна. (Неожиданно высовывается из монитора по-пояс и притянув к себе за уши nash-lesа звонко чмокает его в носик).
понять-бы,за что такая фамильярность...
quote:Originally posted by Сталкерша:
Еще бы аргументов побольше в пользу "газона" и совсем замечательно бы было.
с аргументацией тяжелее, это просто личное предпочтение основаное на нескольколетних поездках.
ну и ещё смотрю я на водителей кто какую технику больше ремонтирует, и 66 таки реже чем 131.
кроме всего прочего я не нуждаюсь в тех объёмах груза для которых требуется 131 (по сравнению с 66)
quote:Originally posted by Сталкерша:Да Вы оказывается просто кладезь вербальной мудрости!
оставим это на совести учителей словесности.
quote:Originally posted by Сталкерша:Да кто спорит-то?! Просто вчера в по ящикам-тумбочкам полазила, но нигде лишнего миллиончика не завалилось... Обидно, а я уж хотела такую замечательную машинку прикупить! Придется вот "шишигой" или "зилом" довольствоваться.
ага-ага!!!
как рассуждать про Б\У 66 или 131 так 60-70, 100-120
как УРАЛ Б\У, так сразу милионы!!!
не ограничивайте себя в поисках! при должной настойчивости неплохой урал, можно за 200 взять, но я согласен в VoronTLC, технику нужно _искать_!!!
и немного смущает меня "годовой" запас еды...
365 дней х 2кг х 2человека = 1460 кг х 70руб (средняя стоимость килограмма еды, исходя из стоимости гречки (крупа с наибольшим содержанием питательных веществ и витаминов) и банки тушОнки (культовое блюдо!!)
=102200рублей,
денег хватит как раз на разницу между 66/131 и УРАЛ.
а если будет хорошая машина - еда найдётся.
quote:Originally posted by Сталкерша:
Ну, тут уж что считать самым необходимым. На мой взгляд грузовик это компромис между "взять с собой все что можно" и "взять самый минимум".
это всё от жадности (в хорошем смысле)
на самом деле "самый минимум" он в рюкзаке поместится.
всё что можно увезти в уазике (газ69, дефендер 90, тлк70 ...) - позволяет устроитьс с комфортом практически в любом месте (в разумных пределах)
то для чего требуется грузовик - зачастую, излишки!
quote:Originally posted by Сталкерша:
Впрочем тема ГАЗ-69 это очень и очень интересно, Вы неплохую мысль подали. Создать надо темку вроде "Супербюджетный внедорожник" ил что-то типа этого.
я теряюсь...
Вы когда шутите, ставьте смайлики, не всегда понимаю когда говорите серьёзно...
2 all
ИМХО от 69 не нужно ожидать чудес, это машина целевая, председателя колхоза по полям возить. В принципе для драпа и пост БП покатушек этих характеристик достаточно, я понимаю что всем требуется машина подготавленная минимум ТР2...
но будем реалистами...
ЗЫ у меня 69 есть
quote:Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
Я голосую за 157
Полностью поддерживаю! Если не его - то шишигу. 131 садиться токо в путь. Он тяжелый и для своего веса - слабосильный. Точнее - высокооборотный.
ГАЗ проще в обслуге и ремонте, он почти как велосипед! А проходимость практически одинаковая... Даже пожалуй 66-й получше карабкается.
Да, на ЗиЛа можно больше погрузить и у него кабина комфортнее, но ведь мы не в отпуск собираемся, а на соскок, так что может не надо так много с собой тащить! Да и комфоротом в таких условиях можно пренебречь!
ГАЗ-66 компактней, чем 131-й, а значит его при случае спрятать легче...
По поводу кабины 66-го. У неё есть преимущества против ЗиЛа. Намного лучше обзорность, что в тяжёлых дорожных условиях весьма существенно. Кроме того, в 66-м не выходя из кабины можно получить доступ к двигателю... В холодную и ненастную погоду это очень ценное качество!
Ну в общем вот. Несколько сумбурно получилось... В общем по сумме баллов я за ГАЗ-66.
P.S. Тут кто-то (уж не помню кто именно) предлагал прикупить на ГАЗон дизельный движок МТЗ? Узнала я что к чему, оказалось что такой вот дизель в комплекте <специально для установки на автомобили ГАЗ> просят аж 140 000 рублей! Да они что обалдели совсем, когда же он окупиться-то?! Движок по цене ДВУХ б\у машин это уже перебор!
P.S.P.S. Еасчет покупки "Урала". Самый дешевый б\у "Урал". который я нашла был ценой в 270 000 и стостянием... Я даже не знаю, как описать-то... Поговаривают, что именно так мумия фараона Тутанхамона выглядела, когда ее археологи из персональной пирамиды на свет божий выволокли.
quote:Я за ЗИЛ 157!
Вы не поверите, но у меня та же мысль появляется! Вот только антикварная машина это ТАКАЯ проблема с запчастями... Офигеть какая короче говоря!Я вот и интересовалась, ЧТО именно от современных автомобилей подходит, сейчас пытаюсь выяснить этот вопрос, но очень уж спецов мало сталось -"Захар" давненько с производства снят.
quote:Кроме двигателя. Вот КПП можно к примеру в одиночку, без приспособы. Но это из разряда цирка. Зиловская коробка тяжелее. Её надо уже приспособой тягать. Хотя тоже в одиночку можно.Говорят <шишиге> (в отличие от ЗИЛ-131) можно все агрегаты в одиночку заменить, вес у них меньше. Да и запчасти вроде как подешевле будут. Никто не подскажет, правда или нет?
quote:Верно.Еще одна непроверенная инфа, оказывается зиловский двигатель более тяговитый и надежный
quote:ЧТО именно от современных автомобилей подходит
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
там все неубиваемо. Практически. Особенно если с базы НЗ взять, с резервов.
Даже если оттуда - всю резину (не только скаты - прокладки, шланги, ремни) и, возможно, всю электрику - нужно менять просто сразу. И где это все под 157-й покупать (новое, а не б/у).
------
Lupus lupo homo est
P.S. Я тут подумала и решила, что пожалуй стоит немного расширить тему и включить в обсуждение и ЗИЛ-157, так как оказалось, что это не такая уж и антикварная машина. Последние Захары сошли конвеера аж в 1994 году на Уральском автомоторном заводе (г. Новоуральск)!!!
quote:Да. Только у них стояли двигатели 130, и соответственно гидроусилители руля.Последние Захары сошли конвеера аж в 1994 году на Уральском автомоторном заводе (г. Новоуральск)!!!
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
quote:а посему жить нужно в ближайшем сателлите, и на работу ездить на кроссовом мотоцикле
Знаете, возможно Вы и правы, но не все повезло так, как Вам - кто-то все же живет в обласном центре, хоть и на окраине. Впрочем идея с кроссовым мотоциклом неплохая, вот только не ВМЕСТО грузовика, а вместе с ним т.е. погрузить его в или на кунг. Впрочем это уже оффтоп получается.
quote:Екипаж ударного вертолета будет читать ваши надписи на бортах , ага. Спросят дядю на другом конце провода ъсвоя техника в квадрате естьъ? Им ответят нечто вроде - ънегативеъ . И превратится ваша геологоразведка в дым. Караван из двух-трех уазиков - ето уже колонна, еше больше интересу для екипажа вертолета крыльями махать и всякие интересные кноппки нажимать.
quote:Originally posted by Сталкерша:
Да кто спорит-то?! Просто вчера в по ящикам-тумбочкам полазила, но нигде лишнего миллиончика не завалилось... Обидно, а я уж хотела такую замечательную машинку прикупить! Придется вот "шишигой" или "зилом" довольствоваться.
поэтому, не майтесь фингей и не тратьте деньги на ненужную покупку.
я вам 100% гарантирую, никакого пиздеца не будет, а если будет - реквезируете любое понравившееся авто.
купите лучше красивое платье, вы же девушка
зы: если мысль о пиздеце не деёт покоя, займитесь поиском места где в последствии можно будет реквезировать авто...
quote:Originally posted by Kazbich:
Две модификации:
МАЗ-543 Ураган КУНГ-гостиница 6 купе по 4 места.
КУНГ-столовая - плита, холодильник, рундуки, душевая, мойка, обеденный зал и проч.
Угу. 15Т117 и 15Т118.
Третью забыли. 15Н1061.
Она их фсех липистричеством обеспечивает.
quote:Originally posted by Alexander_SAS:
все большинство гаечек на Зиле 151 имели блин дюймовую резьбу
А вот это - беда, причём - большая.
quote:Originally posted by Kazbich:Две модификации:
МАЗ-543 Ураган КУНГ-гостиница 6 купе по 4 места.
КУНГ-столовая - плита, холодильник, рундуки, душевая, мойка, обеденный зал и проч.
насчёт столовой незнаю.
а гостиница такая на работе есть.
жил я в ней. ага.
впечатления самые негативные, что зимой что летом.
хотя вполне возможно неправильная гостиница попалась.
из того что вспомню - навскидку:
1) манёвреность никакая, впереди машины если не дорогу строить, то как минимум просеку.
2) большинство мостов (через реки) к проезду запрещены (а брод не везде есть), и даже если глубина проехать позволяет нужно берег срезать, чтобы съехать-выехать можно было
3) в кунге духота, жара, плохая вентиляция... особенно если 10+ мужиков недельку поживут в нём, мойся или немойся, вонь стоит такая что никакого БП ненадо.
учитывая "наши", постБП, условия, сюда же добавляем небольшой ресурс агрегатов, прожОрливость дрыгателя, малую ремонтопригодность
quote:А вот это да. У ремонтников "ураганы" были довольно частыми гостями.небольшой ресурс агрегатов, прожОрливость дрыгателя, малую ремонтопригодность
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Что до мостов, то это как бы сказать... органолептически. Хотя проходя мост на котором написанно 5т. на авто которое все 55, душа немного замирала.
из личного опыта:
проехали по деревянному мосту на урале, всё в порядке, даже не скрипел сильно.
следом ехал президент колхоза на уазике - под ним мост рухнул
quote:Originally posted by nach-les:из личного опыта:
проехали по деревянному мосту на урале, всё в порядке, даже не скрипел сильно.
следом ехал президент колхоза на уазике - под ним мост рухнул
тяжела ты, шапка президента... колхоза
quote:Originally posted by VoronTLC:Такую машину купить нереально. Во всяком случае у меня не получилось. Завод строит сплошные "образцы".
Покупать - не покупал, но на дорогах видел. Дорожники у нас на таких рассекают. Именно на полноприводных - я когда увидел первый раз просто офигел ;-)
извиняюсь за сумбурность.
зил 131 только от безысходности наверно. это только моё ИМХО
quote:ув. Сталкерша, вы всерьез хотите купить грузовик????
А что Вас удивляет Спортист?! Я вообще-то впервые за руль грузовика в 16 лет села. Причем именно ЗИЛ-131. Другое дело, что многие здесь серьезно думают, что я собираюсь прикупить <шишигу> и поставлю под тент пока Армагеддец не придет. Вообще-то она мне в обыденной жизни пригодиться - всю жизнь мечтала на многодневную охоту или в отпуск с комфортом ездить!
P.S. Правда пока не знаю, как своего бойфренда уломать - в конце концов именно ему с грузовиком этим корячиться придется.
quote:Правда пока не знаю, как своего бойфренда уломать - в конце концов именно ему с грузовиком этим корячиться придется
quote:А Вы ему не говорите. Пусть это будет неожиданным и приятным сюрпризом. На День Рожденья, например... ))
Да не стоит... Во-первых, вдруг у него сердце слабое, а во-вторых я хочу с ним вскладчину купить. И дешевле выйдет (для меня, естесно...) и стимул у него будет с этим металлоломом возиться. Свои деньги-то точно пожалеет!
А если серьезно, то на мой взгляд лучший вариант, для поездок на природу. В моей "Ладе" не только хрен куда заедеь (а тем более назад выйдешь!), но и ночевать в ней приятного мало, в особенности с моим ростом-то. С УАЗиком та же история - проходимость конечно замечательная, но все равно он тесный .
quote:Originally posted by Сталкерша:А что Вас удивляет Спортист?! Я вообще-то впервые за руль грузовика в 16 лет села. Причем именно ЗИЛ-131. Другое дело, что многие здесь серьезно думают, что я собираюсь прикупить <шишигу> и поставлю под тент пока Армагеддец не придет. Вообще-то она мне в обыденной жизни пригодиться - всю жизнь мечтала на многодневную охоту или в отпуск с комфортом ездить!
P.S. Правда пока не знаю, как своего бойфренда уломать - в конце концов именно ему с грузовиком этим корячиться придется.
ну если так... расходы просто довольно приличные (для меня) по содержанию грузовика. если в деревне, то действительно можно списать и спокойно ездить по лесам-полям. Если предполагается обыденная езда - то имхо шишига несомненно практичнее.
есть еще такая машина - шасси от 66-го, кабина нормальная, с носом (ну скажем от 53-го) плюс дизель. Вот это вещь, но во-первых, их делают немного, во-вторых, наверно будет дороговато, т.к. машины все более-менее свежие. Зато вид у машины ну совсем не военный.
А еще в Нижнем Новгороде частенько на стоянках автосалонов вижу вообще мечту - кабина 53-я, цельнометаллический кунг с окошками, по-моему слегка укороченный. Все это окрашено в камуфляж - крастота!
ЗЫ: но я бы все равно взял буханку. была у нас в семье довольно долго. Покрасил бы ее тоже в камуфляж (ну люблю я его ), лесенку на крышу, хорошую резину, сидушки и пр. И зимой и летом на рыбалку! бензин легко окупить, рыбачков попутных всегда хватает. мы сейчас зимой так и ездим, правда буханка чужая
quote:Надумаете брать шишу - спросите, может помогу чем могу.
Бгльшое спасибо ЛеснойБрат, воспользуюсь. Кстати Ваша шшка - просто машина моей мечты, очень завидую.
P.S. Кстати, не поделитесь почему Вы именно ГАЗ-66 купили?
Но! Как я понял вас несколько, тогда есть старая народная мудрость про все яйца в одной корзине. Для вашего варианта плана на БП, лучше будет не один забитый продуктами и вещами и людьми грузовик, а 2 или 3 буханки. Подумайте и поймете, что это по всем статьям выгоднее. Даже 2 уазика с лебедками да парой якорей, заберутся в глухомань не хуже гружоного зила, но спрятать их проще и обойдутся они дешевле. К тому же, вы писали, что при обноружении стоянки мародерами - можно с грузовиком перебазироваться. Сомнительно это, поскольку надо будет держать круглосуточное наблюдение за довольно большой окружаюзей территорией, и по видимому сматыватся при приближении чужих. Малая группа в несколько человек, скорее всего с этим не справится. Ведь даже один подкравшийся автоматчик, может зделать эту стоянку для грузовика последней. А вот если будет стоять напрмер три примаскерованных уазика с признаками обитаемости, то даже небольшая группа мародеров, скорее всего решит поискать более простую цель и обойти вас стороной. Да и потеря одного уазика из трех, это максимум потеря 30 процентов запасов, а то и меньше.
С уважением, Олег.
V1, А Вам не пришло в голову, сравнить проходимость, грузоподъемность и внутренний полезный объем скажем ГАЗ-66 и УАЗ-452? Мне кажется комментарии здесь излишни.
P.S. Лесной Брат, ауууууу? Отзовитесь!!!!
quote:??? За много месяцев можено построить и избу, ну или землянку размером с ангар спейс шаттла, или найти жильё.
Да построить-то можно... Вот только что делать, когда к этому самому "ангару" заявиться толпа голодных мародеров-каннибалов? Отстреливатсья скажете? Ну, ну... Долго ли Вы продержитесь. А на грузовике хоть ноги можно унести вовремя.
quote:А удрать будет проще на небольшой и неприхотливой машинке, способной на 5ти литрах бензина проехать 50км, а не пять.
Вот только покидать туда ВСЕ запасы, с такки трудом захомяченные еще в мирное, до бэпэшное время точно не удасться!
quote:Первое - буде оне начнуться, то быстро сойдут на нет, так как этот образ жизни долголетию не способствует.
Хочется верить, что Вы правы. Вот только выживальщику может оказаться и одного раза достаточно. Подкрадуться и "хвать!" что называется холодными руками за теплое вымя.
quote:Originally posted by Сталкерша:Бгльшое спасибо ЛеснойБрат, воспользуюсь. Кстати Ваша шшка - просто машина моей мечты, очень завидую.
P.S. Кстати, не поделитесь почему Вы именно ГАЗ-66 купили?
quote:Originally posted by Спортист:
Лесной Брат - то есть я понял так: 66 стоит в деревне у лесника, а вы туда приезжаете отдыхать? Завидую... у меня деревня есть, а писмотрщика чтоб машину оставить увы нету
Ну, мы эту проблему тоже только в этом году решили, а так за 350 верст на "шише" на три дня на рыбалку бывало мотались.
quote:Originally posted by Спортист:
Кто в конце концов скажет, как называется ГАЗ с современной кабиной но на базе 66-го?
садко, егерь.
quote:Originally posted by Спортист:
как называется ГАЗ с современной кабиной но на базе 66-го
quote:А вы езжайте 50 - 60 и будет вам 13, проверенно.Нормально отрегулированная буханка без самопальных багажников из водопроводных труб и пр. лабуды жрет по шоссе на 80 км/ч от 17 литров
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by V1:
VoronTLC (за ЗАЗ) и SHCHSHUK (идея с буханками) правы. Чем меньше кушают, и менее заметны тем дольше будут бегать. Всё что есть на шоссе более 10-12 литров я бы вообще не рассматривал.
буханка от 15 литров, если передний кардан не крутится и 20, если крутится на шоссе жрет при скорости 65-70
quote:Originally posted by V1:
Тем не менее в буханочной идее есть рациональное зерно, и не одно
это, да. буханка вполне вместительна, и проходима, но самый главный ее плюс по сравнению с шишигой - меньший вес в целом и агрегатов в частности.
если уж так хочется спать в машине, берем две буханки одна грузовая, другая жилая и усе будет ок.
можно подкопить бабла и купить егерь, он с дизелем, либо нашим, либо корейским, а может иппонским, х.з., не помню
есть и с двойной кабиной на 5-х человек
quote:Originally posted by Спортист:
по здравом размышлении я тоже прихожу к мысли о бесперспективности выживания в кунге с периодической ездой по лесам. деревенька выживальщиков понадежнее будет имхо.
А еще лучше - деревенька + шишига + буханка, одно другому не мешает, бюджетно и двойного назначения - сегодня для отдыха, а завтра - "наш бронепоезд на запасном пути"
quote:Originally posted by x32:
можно подкопить бабла и купить егерь, он с дизелем, либо нашим, либо корейским, а может иппонским, х.з.,
На авто с двигателем HINO "подкапливать" придецца лет триста. Такой авто (очень и очень неплохой кстати ) стоил 40 тыс енотов. А тут народ за гроши танки строит.
quote:Originally posted by V1:Именно. Не смотря на маловероятность серьёзного П, я как и говорил, его не исключаю. Деревеньки у нас в основном заброшенные не стоят, но земель Ея Величества где и покэмпинговать и поохотится и отсидеться если что можно, (и совместить первое с вторым и третьим ) - огого сколько. Вместо же шишиг всяких, (на которых у вас в случае расползания цивилизации по швам, из-за хронической большой любви власти к народу ещё и подстрелить могут, по ошибке, захотев разжиться автоматом, или из взаимности, приняв за представителя), которые и жрут, и создают больше проблем чем пользы даже в нормальной жизни, я пока нацелен на вот такой вариант:
Гы! Я сегодня как раз мимо площадки продажи кемперов проезжал, и подумал - ведь вариант. Но, потом подумалось что камрады выживальщики не поймут. Нет харизьмы в этих домиках, особенно для тех кто любит запах напалма по утру
quote:Originally posted by scorpions23:
Да и проходимость у этих кемперов не очень. Только если по асфальту и оооочень примятой грунтовке
Смотря чем тащить ВСпомнилось как зимой прицеп со снегоходом дуром по целине тащили
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by VoronTLC:
На авто с двигателем HINO "подкапливать" придецца лет триста. Такой авто (очень и очень неплохой кстати ) стоил 40 тыс енотов. А тут народ за гроши танки строит.
вроде подешевле 40 килобаксов - 20к где-то, хотя, не помню. я пару лет назад вопросом интересовался.
зы: ИМХО, надо не триста лет копить, а работать активнее, тогда и выбирать можно будет из большего диапазона моделей, а может и о пиздеце времени не будет думать - не до него будет))
quote:Originally posted by x32:
зы: ИМХО, надо не триста лет копить, а работать активнее, тогда и выбирать можно будет из большего диапазона моделей, а может и о пиздеце времени не будет думать - не до него будет))
Гыы, а если чем больше работаешь - тем сильнее .бут и никакого стимула в виде поощрений? (голимый оклад) Вот и сидишь на работе и от нех делать думаешь об энтом самом
ЗЫ: работу менять не предлагать, не Москва, хрен где больше заработаешь (пробовали)
quote:Originally posted by x32:
надо не триста лет копить, а работать активнее
+100
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by V1:Вот только фантазировать не надо. Трейлеры (разумных размеров) я встречал в таких местах куда кроме как на хорошем 4х4 не добраться, и только ИНОГДА эти трейлеры были поднятые. Ну и для преодоления с трейлером особо поганых мест есть всякие штучки и трюки. Мой танк вполне сможет привезти такой или чуть больше трейлер практически везде куда сможет заехать сам.
Сначала попробуй на своем "танке" с прицепом( любым) прокатиться по бездорожью. Подобный "якорь" мешает, и мешает нехило.
quote:Originally posted by Спортист:
Гыы,
ну, значит не судьба..
купит Сталкерша на последние гроши Шишигу.. восстановит ее и что? расход шишиги по шоссе - 25 литров на 100 километров. в гонах - литр на километр.
Считаем: 1 литр 76, если нет знакомых вояк, стоит где-то 20 рублей.
поездка на рыбалку в среднем 200-300 км. может и короче, но помним про расход на бездорожье.
т.о. 4.5 штуки стоит только одна поездка по бензину ))) приплюсуем пару тыщенок на жратву, что получим в итоге??
quote:На самом деле вопрос. Общий вес автопоезда может и потяжелее грузовоза получиться. Давление же на грунт, у газона поменее будет, если подкачка работает.Малый вес и нагрузка на дорогу и всякие мосты и гати.
quote:- небольшой трейлер можно закатить руками в укромное место или убежище.
- габариты.
quote:врядли будет жрать 25л/100км, этого во всяком случае можно избежать.
Вообще, если честно, альтернатива, причём вполне реальная, всем этим треллерам и кунгам, в принцыпе, сравнимая по мобильности - тяжёлая палатка. С печкой. Единственно, что армейскую палатку в одиночку не поставить и лично мне она не нравится. А в более лёгкие, попсовые кемпинговые палатки печку не поставить. На серьёзе рассматривал вопрос "избой индейской, которая фигвам называется". Можно что то типа юрты. Штука теплая, пол дощатый, раскладушки, столик, вентиляция, печка, опять же. И то и другое ставится силами двух человек за несколько часов. И точно так же складывается обратно. При всём при этом, не нужен грузовик, всё это барахло увозится на крепком багажнике на крыше легковушки. (Естественно, речь не об армейской палатке).
Кстати, этим летом, всё же будем делать лагерь в совсем непроходимой местности. Аппараты придётся закидывать вертолётом вообще, больше никак, в моей практике это впервые. Лес рубить не разрешают, дорог нет, даже трактором ничего не подтащить, строить и подавно не разрешат (я думал о бригаде из четырёх труженников с приличным инструментом и срубе из местного материала)... Если поздней осенью была мысль отрыть там землянок штуки три, что бы персонал не поморозить, то на лето-раннюю осень придётся ставить палатки и навесы для оборудования... При этом, удручает мизерный бюджет. Я было раскатал губищу на пару больших секционных палаток, МЧС такими пользуется для госпиталей, например, работать там было бы удобно и чисто, но я явно не пролазию по бюджету... Короче говоря, армейские палатки, тяжёлое детство, деревянные игрушки, блин...
Тоесть, вот такие размышления по поводу мобильности и проживания в аутдоре.
------
Lupus lupo homo est
quote:Погрузить то можно и заранее. Или подготовить к погрузке. Покидать же тонну - две за час реально.не можете это погрузить за час-два
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
quote:А ссылочкой поделитесь? Много прицепов таскал, еще больше видел, интересно глянуть на невиданный....трейлер совершенно другого назначения.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Сталкерша:
Плохо представляю себе зимовку (т.е. несколько месяцев непрекращающихся морозов) в ней, пусть она даже хоть трижды утепленная..
фигня, моей бабушке было три года когда она зимовала в палатке на Кольском. было такое веяние - семьями ссылать на север, спецпереселение называлось. Морозы зимой там минус 20 минус 30 были и ничего. жить захочешь - выживешь. и еще тысячи людей так выжили.
а везли их туда зимой, в ноябре, в телятных вагонах без печек 3 суток.
привезли в конец железнодорожной ветки (разъезд Белый) выгрузили состав народа - женщин, стариков, детей, мужиков. кинули палатки на снег, пилы, ломы, топоры, лопаты и уехали.
не желаете ли попробовать на себе такой большой пиздец, а то мы тут все о птичках??
Рис 1. Кунг не монтируется на раме грузовика ВМЕСТО КУЗОВА, а просто грузиться В КУЗОВ. (Конечно, он там все же закрепляется)
Рис 2. Для разгрузки вначале открываются все три борта кузова, а из основания кунга выдвигаются четыре (реже шесть) горизонтальных штанг, достаточно прочных, чтобы выдержать вес кунга. К штангам в свою очередь крепятся вертикальный стойки, сделанные на подобии домкрата т.е. при вращении укрепленной на них рукояти они приподнимают кунг над рамой грузовика (Не высоко, 50-70 мм вполне достаточно).
Рис 3. Грузовик попросту выезжает из-под приподнятого на стойках-домкратах кунга и поднимает борта кузова.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Такая схема разгрузки требует твердой и ровной площадки. Иначе бумс.
Да не такой уж ровной и твердой. Обычная полянка в лесу после дождя вполне выдержит, тут главное под домкраты что-то большой площади подложить, вроде деревянных поддонов.
quote:Длинны всего 5 метров, а не крокодил необъятный и низкомсидящий к тому же.
quote:Если вагончик прочный, просто цепляем к делеву, и трогаем вперед. Плюх и готово. Вот обратно ставить сложнее.Обычная полянка в лесу после дождя вполне выдержит, тут главное под домкраты что-то большой площади подложить, вроде деревянных поддонов.
------
Lupus lupo homo est
quote:Если вагончик прочный, просто цепляем к делеву, и трогаем вперед. Плюх и готово. Вот обратно ставить сложнее.
Вот именно, что не просто трудно, а невозможно! А тут вполне реально и обратно под кунг заехать. К тому же такое "Плюх и готово" сложно будет кунгу, (забитому, кстати, несколькими тоннами припасов!) без повреждений пережить.
quote:Буду благодаренн.Как нибудь поснимаю их "на натуре", увидите сами.
quote:Ну жилой вагончик можно на базе любого прицепа соорудить.Знал людей, самих переделавших в жилой трейлер грузовой прицеп вроде такого
quote:Возможно. Но гемор еще тот.не просто трудно, а невозможно
------
Lupus lupo homo est
Ещё способы с ямкой есть. Но, это вопрос, позволит ли грунт такие фокусы.
Если есть мощная лебёдка, то груз, опять же, можно затащить в грузовик по пандусу, закатить на катках. И так далее. Но, помоему, в случае, когда нужно иметь мобильный домик и народу мало, я бы на шитовую конструкцию расчитывал.
quote:Originally posted by Gromozeka:
альтернатива, причём вполне реальная, всем этим треллерам и кунгам, в принцыпе, сравнимая по мобильности - тяжёлая палатка. С печкой. рассматривал вопрос "избой индейской, которая фигвам называется". Можно что то типа юрты. Штука теплая, пол дощатый, раскладушки, столик, вентиляция, печка, опять же.Кстати, этим летом, всё же будем делать лагерь в совсем непроходимой местности. Аппараты придётся закидывать вертолётом вообще, больше никак, в моей практике это впервые. Лес рубить не разрешают, дорог нет, даже трактором ничего не подтащить, строить и подавно не разрешат (я думал о бригаде из четырёх труженников с приличным инструментом и срубе из местного материала)... Если поздней осенью была мысль отрыть там землянок штуки три, что бы персонал не поморозить, то на лето-раннюю осень придётся ставить палатки и навесы для оборудования... При этом, удручает мизерный бюджет. Я было раскатал губищу на пару больших секционных палаток, МЧС такими пользуется для госпиталей, например, работать там было бы удобно и чисто, но я явно не пролазию по бюджету... Короче говоря, армейские палатки, тяжёлое детство, деревянные игрушки, блин...Тоесть, вот такие размышления по поводу мобильности и проживания в аутдоре.
я просчитывал тему "фигвам или геологичка"- получается, что геологичка без палок весит примерно столько же сколько фигвам без палок. геологичка предпочтительнее там где есть деревья (можно меж них растянуть конек, оттяжки привязать к корням) а фигвам- где нет деревьев но есть ветра ( правда нужно 12 4-метровых шестов , но за счет аеродинамики стоят без крепежа). Но- в круглом места меньше чем в квадратном... печка- и туда, и туда нужна. сушиться.
quote:Originally posted by ЛеснойБрат:
И. Машина, укомплектованная на все случаи жизни,
цену огласите, плз.
а то ложный, фантастический образ создаете
quote:Originally posted by x32:цену огласите, плз.
а то ложный, фантастический образ создаете
Кемп - самый маленький и простой в Москве от 4 до 6 тыщ долариев. Наш ГАЗ - 66 обошолся в итоге около 7. Можно было и ужать бюджет, если не ставить три усилителя и два самбуфера, но больно мы любим иногда ударить роком...
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
Дог, Ваша идея насчет полога над всей стоянкой очень и очень правильная, (сама использовала нечто подобное), но она не решает вопрос принципиально - от дождя она конечно, спасет, а от пурги в 20-ти градусный мороз явно нет. Опять же придется в кунге и спать и обедать и вообще жить. Ну, а землянка: А что землянка? Конечно, построить ее можно, но это офигенный труд (никогда землю по морозу не долбили? На яму 2х1 и два метра глубиной у меня с компанией здоровенных мужиков ушел почти целый день!), который к тому же придется повторить НЕСКОЛЬКО РАЗ за зиму!
quote:Originally posted by Сталкерша:
Где-то читала, что при более-менее хорошем морозе (15 ниже ноля) газовая горелка шпарила в палатке всю ночь напролет, спалив 25 литровый баллон газа
quote:ну, сдуру можно и член сломать
Согласна. Но сам факт говорит о том, КАК трудно будет протопить палатку на протяжении НЕСКОЛЬКИХ(!!!) зимних месяцев. Дрова, наверное, придется кубометрами рубить!
Гы! Переберать наждо до мароза, а не во время! А теперь представте ресурс нашего автомобиля и расход топлива - если он уже стоит в угодьях под надежной охраной. И мы по мере необходимости отдохнуть/или по теме сурьвивала им изредка пользуемся. Это нашим правнукам хватит. А у вас этого нет, и не будет. Завидуйте! или купите себе пластиковый домик...
quote:Я ничего про УАЗ-3151 не знаю. В паспортных данных у него что написано?
Написано что 1,5 тонны всего. Правда не вспомня по дорогам только с твердым покрытием или по проселку тоже.
quote:Такой?
Ни эрена себе монстрик!!!! Его что, танком чтоли таскают?!?!?! Неее... Это уже чересчур, мне в габаритах кунга ГАЗ-66 или ЗИЛ-131, не больше. А вообще-то главное это все же грузоподъемность, не так ли? Уж как минимум 2 тонны груза должен тащить.
quote:Хотите ещё вариант? Прицеп с кунгом, а шишига отдельно.
Очень смешно V1, но это уже в раздел юмора. Я так понимаю вы признаете, что вариант с кемпером отпадает?
quote:Совершенно верно.какие собственно говоря <подручные материалы> можно транспортировать на <Ниве> или даже УАЗе? Только палатку
quote:А печку не судьба? Типа бурельяна? Дрова конечно придеться заготавливать. А иначе никак.при более-менее хорошем морозе (15 ниже ноля) газовая горелка шпарила в палатке всю ночь напролет, спалив 25 литровый баллон газа. А холодно все равно было т.к. приходилось, чтобы совсем уж не угореть, периодически проветривать палатку, естесно, выпуская при это часть тепла
quote:Можно и поставить. Я совсем не против.А как минимум сотни кг груза, а то и не одна тонна!) А если все равно нужен грузовик, то чего же не поставить на него кунг?
quote:Само по себе нет. А вот как дополнительная защита от ветра очень даже хорошо.от дождя она конечно, спасет, а от пурги в 20-ти градусный мороз явно нет
quote:это офигенный труд (никогда землю по морозу не долбили? На яму 2х1 и два метра глубиной у меня с компанией здоровенных мужиков ушел почти целый день!), который к тому же придется повторить НЕСКОЛЬКО РАЗ за зиму!
quote:Это надо дома делать а не на морозе.От одного "перебранная своими руками" надо бежать как чёрт от ладана, если конечно бренчание железками на морозе это не хобби.
quote:Никакого. Любой прицеп - ущерб для проходимости. Менее или более.КАКОГО размера и веса кемпер сможет тянуть без ущерба для проходимости
quote:кемпер груженый тонны в три... Даже страшно себе представить!
------
Lupus lupo homo est
Разные концепции. Чего тут выдавать как истину то?
С мужиками на охоту на дальний кардон, да шишига с кунгом. С семьёй на лужайку, в месяцок пожить на природе с стеснённых, но комфортных условиях - кемпер. В гиблодырские выселки, гиблодырский монастырь фоткать, так джипчик с хорошей палаткой - самое оно...
А что там, извиняюсь, при переселении народов будет, что лучше для эвакуации за Урал, так это большой вопрос. Всё равно отстраиваться там, всё равно всего не увезёшь...
Зря вы ссоритесь, граждане, по пустякам.
quote:Originally posted by Сталкерша:Согласна. Но сам факт говорит о том, КАК трудно будет протопить палатку на протяжении НЕСКОЛЬКИХ(!!!) зимних месяцев. Дрова, наверное, придется кубометрами рубить!
"Печка оправдала все наши надежды, она оказалась очень экономичной: при непрерывной работе в течение 11 часов достаточно было заготовить 30 кг сухих кедровых дров" (с) отсюда: http://www.progressor.ru/outdoor/vylogen/pechka.htm
quote:Originally posted by V1:
их кто-то продаёт?
печки- то? нет, там главное- идея: для трубы 8 см диаметром наиболее рациональные габариты 20 см ширина, 25 см высота камеры сгорания, длина- не менее 30 см ( длиннее- меньше пилить, но тяжелее печка....) и камера догорания. дверца, честно говоря, лучше погерметичнее, как у "экономки" сделать бы...
quote:А 66-й так тоже может?
quote:Не знаю, не знаю. У меня ГАЗ 63 был. Я на нем ездил из Оренбурга в Тверь и обратно. И много еще где ездил. И без сюрпризов. Двигатель перебрал пару раз. Кольца менял и вкладыши. Даже не снимая с машины. Все остальное работало. Просто работало и ничем о себе не напоминало. Авто было 1964 года выпуска с хранения.Технику шишижного класса можно перебирать-заперебираться, вылизать и заполировать и всё равно не избавитьсь от ожидания сюрпризов.
quote:"Двойное назначение", знаете ли.
А я разве говорила иначе?! Однозначно, не "поставить под брезент на случай Судного Дня"! Уж больно дорогое удовольствие эта самая машина!
------
Lupus lupo homo est
quote:Что до печи, то есть прекрасная система типа "булериан". Хорошо тем, что нет дополнительного веса. Фокус в медленном горении - тлении при недостатке кислорода.
Дог, не расскажите поподробней? Ведь лишний вес это ОЧЕНЬ существенный недостаток машины которая послужит для перевозки многотонного запаса вн дорог!
quote:Просто. Труба высокая и герметичная. Иначе кирдык.Ой. А как моноокисью углерода?
Основным недостатком прицепа считаю ограничение маневренности в стесненных условиях (например в лесу), при обнаружении ошибки в маршруте приходится его отцеплять и разворачивать в ручную.
В тему пиролизных печей - у них есть один недостаток ограничивающий применение для отапливания кунга - необходимость в высокой трубе. В принципе можно топить на стоянках устанавливая трубу. Но мы предпочли все таки обычную печь, так как топим ее с вечера, потом выгребаем угли/золу и спокойно спим. А за печами работающими ночью нужен присмотр, а то может получиться газенваген, в случае чего.
По отоплению кунга вот здесь много чего есть http://gaz66.ru/forum3/viewforum.php?f=36
quote:Originally posted by MooseHead:
а я вот что подумал... Грузоподъемность и проходимостьэто конечно хорошо. Но есть еще площадь и объем. Какая площадь и объем у кунга шишиги? В нем хватит места для пары тон груза и для жилья как минимум двух человек?
Из практики - выезжая на месяц вчетвером при автономном существовании кунг занят на одну треть по высоте. Включая две лодки, два мотора и т.д. и т.п.
quote:Originally posted by ЛеснойБрат:
.В тему пиролизных печей - у них есть один недостаток ограничивающий применение для отапливания кунга - необходимость в высокой трубе. В принципе можно топить на стоянках устанавливая трубу. Но мы предпочли все таки обычную печь, так как топим ее с вечера, потом выгребаем угли/золу и спокойно спим. А за печами работающими ночью нужен присмотр, а то может получиться газенваген, в случае чего.
По отоплению кунга вот здесь много чего есть
+1. У Булерьяна не просто так ОЧЕНЬ жесткие требования к дымоходу. Потому что по конструкции - газенваген чистейший. При отсутствии тяги СО через воздушниые жиклеры камеры дожигания пойдет в помещение.
Печка Бутакова в этом плане безопасней.
Хоть завыбирайся...
Гламурненько (с) "Моя прекрасная няня"
Куда современному выживальщику без клозета на колесах?
Извиняюсь - не удержался!
Хотя и мы могем - для особотребовательных к комфорту:
quote:Originally posted by ЛеснойБрат:Из практики - выезжая на месяц вчетвером при автономном существовании кунг занят на одну треть по высоте. Включая две лодки, два мотора и т.д. и т.п.
У Ув.Сталкерши другие вводные: 4 человека и запасов на год.
Плюс еще запас топлива лишним не будет.
Тоже решительно не понимаю как разместиться со всем добром и печкой на 6-ти квадратах.
quote:То есть вся площадь кунга занята по высоте на одну треть? Получается что не разгрузив кунг жить в нем нельзя, ну или спать поверх груза. А если учесть что Сталкерша собирается ездить как минимум зиму, и у Вас была далеко не "пара тонн запасов" которые , она собирается возить. Сдается мне идея переезжать с места на место с запасами при наличии одной шишиги не реализуема. Места и для жилья и для такого количества запасов не хватает. Ну или жить придется в кабине. А если их частично разгружать на месте временного пребывания теряется вся задуманная мобильность. Так что как минимум нужны две шишиги. Одна бортовая для груза вторая с кунгом для жилья. Или одна но с прицепом. Про прицепы тут много писали, две шишиги - вдвое больший запас топлива, так что хорошо бы еще и третью - чисто под бензовоз.Originally posted by ЛеснойБрат:
Из практики - выезжая на месяц вчетвером при автономном существовании кунг занят на одну треть по высоте. Включая две лодки, два мотора и т.д. и т.п.
quote:А может у топикстартера есть секрет по расширению пространства? Типа снаружи обычный кунг, а внутри размером с футбольное поле. И она им с нами поделится. :о)Originally posted by AndreyNK:
Тоже решительно не понимаю как разместиться со всем добром и печкой на 6-ти квадратах.
quote:Originally posted by Joker.udm:
У шишиги прицеп на две по-моему тонны стандартный есть.
quote:Originally posted by MooseHead:
Прицеп это уже не та скорость, проходимость и маневренность.
Смотря какой прицеп, мы в в/ч когда 66ой брали, стоял там прицеп на продажу, для седельного тягача с приводом осей прицепа через седло от тягача. Вояки говорили - весьма проходимый комплект получается. А в прицепе этом хоть в тенис играй (настольный) - чем не вариант к стати стоящий на заднем плане транспортер переднего края отдавали бесплатно.
quote:Банально не хватит места под все, что планируется возить.
Даже если так, то все равно выбирать придется из двух этих машин: более подходящих (по соответствующей цене) не найти. УАЗ, ГАЗ-53 или ЗИЛ-130 подходят для такого вот "Бегства от Апокалипсиса" еще меньше! Кончено идеальный вариант это груженый бронепоезд или океанский лайнер, вот только их я ТОЧНО не смогу купить.
quote:Прицеп это уже не та скорость, проходимость и маневренность.
СОГЛАСНА НА 100%! Именно ЭТО и не нравиться мне в идее кемпера. Хотя все равно мысль неплохая, хоть и не для российских просторов.
P.S. Лесной брат, Вас не затруднит выложить на форуме хотя бы символический чертежик (с размерами) внутреннего оборудования Вашего кунга? А уж фотографии взглянуть было бы просто замечательно!
Все что меньше, УАЗ и тд, годится еще меньше
ЗЫ А вот у москвичей другие проблемы, купить шишигу не вопрос, проблема где ее хранить
quote:В принципе да. Но придется очень тщательно подбирать возимые запасы. чтоб компактнее было. Вес особой проблемы не доставляет грузоподъемности хватит. А вот с объемом.. Так что есть над чем подумать.Originally posted by Сталкерша:
Даже если так, то все равно выбирать придется из двух этих машин: более подходящих (по соответствующей цене) не найти. УАЗ, ГАЗ-53 или ЗИЛ-130 подходят для такого вот "Бегства от Апокалипсиса" еще меньше! Кончено идеальный вариант это груженый бронепоезд или океанский лайнер, вот только их я ТОЧНО не смогу купить.
quote:Мне кажется что о том что в Канаде все таки есть пусть и проселочные но дороги. а у нас даже федеральные трассы всего лишь немного заасфальтированные направления :о)Originally posted by V1:
Или Вы о чём?
quote:Originally posted by MooseHead:
V1 ну так это наш обычный деревенский проселок после дождя. :о)) Особенно на верхней фотке.
quote:Originally posted by Сталкерша:СОГЛАСНА НА 100%! Именно ЭТО и не нравиться мне в идее кемпера. Хотя все равно мысль неплохая, хоть и не для российских просторов.
P.S. Лесной брат, Вас не затруднит выложить на форуме хотя бы символический чертежик (с размерами) внутреннего оборудования Вашего кунга? А уж фотографии взглянуть было бы просто замечательно!
Фото обустройства кунга у меня в профайле forummisc/images?us
Много вариантов обустройства кунга есть на сайте gaz66.ru , мы в принципе мудрить например с перегородками не стали и сделали все просто - три лавки с рундуками под ними сделали буквой П, четвертую лавку сделали вторым ярусом на петлях, в транспортном положении она опускается образуя спинку. Еще поставили дровяную печь, автономный дизельный отопитель, два шкавчика, москитные сетки на окна.
Чертежи позже попробую выложить, они у меня в старой версии Архикада сделаны, новая блин не открывает.
Если обустраивать кунг на двух человек, можно по одному борту сделать шконки в два яруса, а другой борт от пола до потолка отвести под склад, который надо выполнить в виде прочного шкафа с запирающимися дверками - на бездорожье качка такая что вещи могут летать как при полтергейсте Это если кратко.
quote:Совершенно верно. Вытяжка нужна ну очень хорошая.У Булерьяна не просто так ОЧЕНЬ жесткие требования к дымоходу. Потому что по конструкции - газенваген чистейший
quote:Это под "урал" привод гидропередача обычно. Редкая штука.прицеп на продажу, для седельного тягача с приводом осей прицепа через седло от тягача.
------
Lupus lupo homo est
Насчет кузова и места для сна - ну а кто мешает установить все полки на "втором ярусе", а нижний уровень оставить именно под запасы. Ну а с точки зрения где даже зимой "потанцевать" - так у нас часть в Казахстане (до меня еще) года два в таких палатках зимовала, пока казармы не построили. А там зимы - до "-30" и с ветерком.
quote:Originally posted by Dark_monah:
Я бы дизельный урал рассматривал, ну и кунг, типа на него
quote:Я бы дизельный урал рассматривал, ну и кунг, типа на него... ежели с размахом - есть те же кунги прицепные...
И еще одна проблема - хранение. Даже во двор частного дома ТАКАЯ махина вряд ли поместиться! Впрочем, кто мешает к шишиге или ЗИЛ-131 нормальный двухосный прицеп прикупить? Вот только проходимость снизиться однозначно, причем намного.
quote:Да...кстати... и почему я ратую за Урал-машину?
Да я тоже не против "Урала" вот только цена... Получается В РАЗЫ дороже "шишиги"! %)
quote:Originally posted by Сталкерша:Да я тоже не против "Урала" вот только цена... Получается В РАЗЫ дороже "шишиги"! %)
Не в том соль..."УРАЛы",особенно ранних серий, чрезмерно прожорливые машины.... Чего не скажешь о ГАЗ-66 и ЗИЛ-131.
Кстати о птичках; судьба закинула раз... Пять суток на дичайшей природе, жуть полнейшая... Жить пришлось в палатках. Плюс ко всему был сезон дождей:то мелкий мерзопакостный, то проливной... Оружие приходилось заново смазывать, иначе кирдык. И патроны в магазине и сам автомат....
Прибыли к нам КШМ на базе ГАЗ-66...Господи.... Пришлось переночевать в такой машине... Система отопления кунга, утепленный кузов(со спецзащитой и экранированием.).Толстые стекла в кузове кунга, с шорами.... Если все из такой машины(радиооборудование) выкинуть к черту -идеальный транспорт на 4-5 человек!
А ведь есть еще машины на базе ЗиЛ-131(например Р-140 и Р-123)...
И еще одна проблема меня очень беспокоит, ведь это может произойти с самым подготовленным человеком при движении на любой машине в лихое время...
Жалко будет Камрада
quote:Был свидетелем на зимней охоте, когда ТАКИЕ машины застревали в снегу, по сравнении с которыми ГАЗ-66 отдыхает
всякое бывает, и КРАЗы вязнут, сам видел, "ходил" во круг и думал что делать будем, но 66той лучше чем ничего и сильно лучше любой легковухи
не знаю обсуждался ли 3308? это удовольствие сейчас стоит порядка 800 тысяч
и еще вопрос - а есть ли нечто подобное но под категорию "В"
сорри что влез не в свою тему :-)
палатки при жытие в них пожызнено не протапливают - в них костер ет для уюта/готовки_еды/сушки че надо просушыть... хотя бы по причине отсутствия лесов для дров... тама на готовку еды то еле топлива хватает... палатка защищает от дождя и ветра - унутрях юзеры защищаюццо от переохлаждения во время сна индивидуальной или коллективной теплоизоляц...
quote:Которые сыщуться.Все частные транспортные средства повышенной проходимости, зарегистрированные в военкоматах, в случае ЧС, будут изыматся в пользу государства.
Поправте если не так...
------
Lupus lupo homo est
Что касается веса: Вот тут народ в 30дневный зимний поход собирается.
И они все свои шмутки и еду несут НА СЕБЕ. ЗИМОЙ. ПО СНЕГУ.
Груза примерно 30кг на рыло на месяц. Значит 250кг на сезон на рыло
А если спирт не брать - по многоу - то можно еще сбросить. А если еще крюья-кошки-веревки выкинуть...
Один нормальный снегоход (типа "Илья Муромец") с прицепом на двоих-троих.
От снега до снега. Или квадроцикл с зимним комплектом гусениц.
Глупо жить в палатке если вы остановились больше чем на 2 недели.
Если земля промерзла - строить избушку. Совершенно другой уровень комфорта и безопасности. Зимой за 2 недели вы только дров изведете столько сколько надо на избушку. При этом для избушки нужно везти печку и окно.
quote:На то и вездеход, чтобы обьезжать. Ну или иметь убедительные аргументы, чтоб не забрали.на первом-же КПП машину заберут
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
quote:375Д...
quote:Originally posted by May:
Все частные транспортные средства повышенной проходимости, зарегистрированные в военкоматах, в случае ЧС, будут изыматся в пользу государства.
Поправте если не так...
20. Военно-транспортная обязанность исполняется гражданами в военное время путем предоставления войскам, формированиям и органам тех транспортных средств, которые в них применяются. При этом гражданам выдаются документы, подтверждающие предоставление ими транспортных средств.
из Указа Президента РФ от 2 октября 1998 г. N 1175
"Об утверждении Положения о военно-транспортной обязанности"
quote:Зайдите в любое автохозяйство или автопарк и спросите про ГАЗы.
Вам ответят коротко-ГАЗон на один сезон
Пяток аргументов.
1. Там люди на них РАБОТАЛИ (и работают).
У нас, так сказать, несколько другая цель.
Пробег - да десяток тысяч км - и хватит..
2. Двигло ЗИЛа действительно надежнее, НО - если повезет! В остальном -практически гемор одинаков и гарантирован.
Это наш автопром.
3. ЗИЛ -умершая машина, ГАЗ -66 - выпускается и ныне, пусть с другой кабиной.
4. По распространенности на дорогах, в селах ГАЗоны, ПАЗики, КАВЗики и прочая хрень на базе (аккуратно скажу ) некоторых узлов-агрегатов ГАЗа, явно сейчас превосходит ЗИЛ.
5. А по грузоподъемности - аппетит приходит во время еды. И фуры бывает мало.
quote:Originally posted by May:
Этот вариант, с авто повышенной проходимостью, очень скользкий.
Вбухай кучу денег и времени в это дело, а потерять её можно в один момент.
При ЧС, КПП будут совместные -армия и СМ.
Вариант, если машина зарегистрирована по месту пмж, а хранить её в месте прямого назначения.
Но это не совсем удобно.
quote:Что за чушь несете ?? какая "еще машина зарегистрирована по месту пмж" ?
quote:Купили машину в Москве, а хранить будете в Тамбовской области на даче...
Не согласен я только с вводной - "запас продуктов на год".
Почему именно на год, а не на 6 месяцев? В случае наступления ледникового периода на нашем материке, этого годового запаса хватит лишь на год. А что дальше? Всё равно - кирдык?
Если же нужно просто перезимовать при неизменности климата, а весной/летом - появится либо подножный хавчик, либо - какой-нибудь иной источник пищи (сейчас сложно прогнозировать детально, возможно - продуктовый склад). То есть, запасать, наверное, лучше то, чего точно не будет после БП (например, пряности - из расчёта лет на десять, а там, глядишь - и пост-бэпэшные купцы из Индии подтянутся). Будет солнце - будут и картошка, и рожь, и трава, и мясо, ...
Размеры запасов - тоже должны быть оптимальны.
Имея в наличии паркетный минивэн, я давно мечтал о недорогом вместительном вездеходе для рыбалки/охоты/экстремального отдыха вдали от цивилизации + для ухода "огородами" от полярных лисьев разного калибру.
И надысь попался мне попутчиком чел, служивший в 80-е годы в автобате водителем. В-общем, подкинул ему сабж, как тему разговора (ну, естественно, без БП-аспектов - чтобы не пугать нормального гражданина), и почти целый день доил из него инфу.
Резюме для себя я вынес такое, что лучший сабж - это ГАЗ-66 кунг (с консервации/хранения в нормальной комплектации).
Вкратце: самая лучшая проходимость, маневренность, приемлемая прожорливость, бОльшая распространённость запчастей и несложность ремонта, приемлемая надёжность, подкачка (до двух пулевых пробоин на колесо) - автозапуск, оперативное дистанционное регулирование давления в шинах, очень мягкий ход по бездорожью, нешумный двигатель, при герметичной электропроводке - может ехать вброд пока не зальёт воздухозаборник, а если его вывести на уровень крыши, то можно получить, что-то наподобие подводного танка , тёплая печка, подогрев двигателя, гидроусилитель рулевого управления, электронная система зажигания, лебёдка ...
И всё это - за вполне вменяемые деньги.
Разумеется, и руки прикладывать придётся - тут no problem.
В-общем, джипы меня больше не прельщают.
А с отдельными недостатками "домика-вездехода" я готов мириться.
quote:Originally posted by Andy:
приемлемая прожорливость,
А около 30 л/100км на ГАЗ-66 по шоссе и лёгкому бездорожью - это потребление порядка хороших джипов.
Согласен - ежевоскресное хобби будет не дешёвое, но очень занимательное и весьма полезное.
еще вспомнил - грили в армии бэтрам и проходимцам в шины тормозуху заливали чуть ли не по 100 грамм - мол если где прокол ли проебоина пулевая - тормозуха резину размягчит и та как бы "затянет" дырьку
quote:Originally posted by Dark_monah:
ну а я себе определился уже - УРАЛ-4320
Хорошая вещ, видел в горном алтае этакий джипперский вариант, колёса побольше и пошире по моему на кразах лесовозах такие видел, защита снизу наварена из стали 5 мм. В общем натуральный "танк" для поездок куда попало.
Году этак в 1985-87 ездили на рыбалку на урале постоянно, в такие места лазиет что и пешком по моему не пройдёшь, про любые даже подготовленые джипы речь вообще не идёт.
quote:Originally posted by Dark_monah:
ну а я себе определился уже - УРАЛ-4320
quote:Не согласен я только с вводной - "запас продуктов на год".
Почему именно на год, а не на 6 месяцев?
quote:Тут - либо не выходить совсем, пока не сойдёт снег (автономное помещение типа звездолёта), либо специально очень много наследить таким образом, чтобы сбить с толку врагов, и иметь время для подготовки "тёплой встречи" или для отрыва когтей, пока они разгадывают следовые ребусы и выкарабкиваются из многочисленных ловушек, теряя людей и технику.Originally posted by Сталкерша:
Так что в плане скрытности грузовик с кунгом может превзойти разве что суперзамаскированная землянка (как вариант - бункер) даже вход которого не виден с трех шагов. Но как зимой выходить наружу и не оставлять следов?
Феномен этого автомобиля заключается в том, что с главного конвейера он сошел еще в 1972 году. С тех пор работал на чужбине, в Германии.
К сожалению, сейчас сложно сказать, где именно <скитался> КрАЗ-255Б. Но в 2006 году он нашел хозяина, который с ним не расстанется, как сказал сам Райнер Тойсс, до могилы.
Райнер - хозяин частной автошколы в Эйзенахе (Германия), механик по специальности, приобрел автомобиль КрАЗ-255Б за 15 тыс. евро. А чтобы сделать из него передвижной кемпер, отрегулировать все системы и агрегаты под современные европейские экологические стандарты, вложил еще 150 тыс. евро, хотя двигатель, остальные узлы и агрегаты, даже шины остались <родные>.
На момент встречи в Кременчуге Райнер и Регина путешествовали вокруг Чёрного моря. из Германии им нужно было проехать на КрАЗ-255Б тысячи километров по разным дорогам, в том числе по горным серпантинам и перевалам, автострадам и давно не ремонтированным участкам асфальтовых дорог.
Путешественники не могли не воспользоваться случаем заехать на предприятие, откуда начал свой путь любимый автомобиль, а заодно и заменить шины, в которые КрАЗ <обут> с 1978 года!
Деревянная кабина зеленого цвета, на двери которой нанесены марка авто и логотип пустыни Сахара - оранжевая лисичка с хитрым взглядом, - знак того, что КрАЗ-255Б преодолел труднопроходимую пустыню, чем Райнер очень гордится.
Перед капотом установлен толстый защитный каркас булл-бара. Владелец автомобиля заменил некоторые приборы, сиденья. Пол кабины с дополнительным покрытием, служащим для утепления. Прямо из кабины можно попасть в комнату, где находится бытовая зона - кемпер, там предусмотрено все необходимое в длительном путешествии.
Если честно, то не в каждой квартире увидишь такие продуманные инженерные решения: удобные душ и туалет, спальные места (два над кабиной, одно - в конце комнаты), кухонный гарнитур с множеством шкафчиков, плита, холодильник, стол, возле которого пристроено четыре мягких сиденья. А внизу под ними - два бака для воды из нержавеющей стали по 250 л каждый.
Передвижной дом оборудован генератором, светильниками, вентиляцией, системой подогрева воды и многим другим. Еще один элемент рационализации Райнера - установленный на крыле бачок для стирки одежды. Принцип его работы очень простой: в бак заливается вода, добавляется моющее средство и кладется грязная одежда. Далее бак жестко фиксируется на крыле и во время движения автомобиля процесс стирки происходит самостоятельно от колебания и вибрации. Чем хуже дорога, тем эффективнее стирка.
а вопрос, почему он купил 34-летнего <старичка>, а не, например, MAN, DAF или Sсania, Райнер Тойсс ответил: <MAN, DAF, Sсania оснащены большим количеством электроники, которая часто в условиях высоких температур выходит из строя. В условиях пустыни, где нет сервисных центров, проблематично отремонтировать автомобиль в случае его поломки. А КрАЗ - рукава закатай, возьми ключ и через полчаса все отремонтировано! Езжай! Я люблю КрАЗ, он сильный, прост в эксплуатации и легко поддается ремонту. Этот автомобиль будет ездить еще 50 лет. Во (показывает большой палец), во, машина!
Я знаю, что КрАЗы работают в разных странах - Индии, Вьетнаме, Эфиопии, Анголе, Чили и многих других. Ими везде довольны, потому что они надежные>.
На спидометре КрАЗа отметка 3597 км, а впереди - Крым, Грузия, Турция, Болгария, Греция и другие страны.
В этом году летом Райнер планирует осуществить путешествие на своем авто и побывать в Казахстане, Монголии, на Байкале, преодолеть пустыню Гоби...
По словам Райнера, в Германии можно встретить автомобили КрАЗ разных моделей, правда, в небольших количествах. В той местности, где он живет, видел около десятка КрАЗов.
Приятно слышать восторженные отзывы в адрес наших грузовиков, пожелаем хозяину КрАЗ-255Б преодолеть все намеченные маршруты.
Оригинал статьи здесь и фото вот здесь:
gruzovikpress.ru
P.S. До кучи вот еще ссылочка на серийно производимый кемпер. На этот раз на базе МАЗа - http://www.8e.ru/print/14996.php
quote:Резюме для себя я вынес такое, что лучший сабж - это ГАЗ-66 кунг (с консервации/хранения в нормальной комплектации)
quote:когда в газетке объявление прочел про распродажу расконсервированной техники.
Это не с консервации, а с длительного хранения (см. различия на уазбуке). Совершенно разные вещи. И вообсче - экзотика.
Из рассказа - сложилось впечатление, что ехали не за ГАЗом а за MAN'ом, и не 76-го, а 96-го года выпуска, и не в Пермь, а в Гамбург ...
Но на месте начались обломы ... (шутк.)
quote:Это не с консервации, а с длительного хранения (см. различия на уазбуке). Совершенно разные вещи. И вообсче - экзотика.
------
Девиз холостяка - лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне. <BR>
quote:Продавец в грудь себя бил, что машины "боксового хранения", ну или чё то в этом духе.
Консервированные не в боксе хранятся, точнее не просто в боксе. Подвешены, в пэ пленке (если верить легендам). Если приходит в Г, то нахрен такая консервация - при мобилизации заниматься камасутрой???
Купить - не реально. Сказки.
Сейчас вплотную занялся поиском УАЗа. Выбор не богат. С удовольствием бы взял с консервы.
quote:только топикстартер ограниченный - не вспомнил ни про урал или камаз, вещи куда более надёжнее экономичнее и проходимее
Да нет, это некоторые выживальщики тут с плохим зрением. Цитирую сама себя из поста N1: "Почему я поставила такой выбор: ГАЗ-66 или ЗИЛ-131. Главным аргументов стала невысокая цена на эти автомобили (около 50-70 тыс. рублей за экземпляры в более-менее приемлемом состоянии и 110-130 тыс. рублей за <новые> т.е. с консервации). Остальные полноприводные грузовики отечественного (КрАЗ, КАМАЗ, МАЗ, <Урал> ) и уж тем более зарубежного производства стоят в разы (иногда и на порядок) дороже."
quote:Originally posted by Серрргей:
А мне рассказывали, что был 131 на бензине. И жрал 1 литр на 1 километр.
Очень смущает количество передач этого ЗИЛ 43272/3 - всего пять. Я не профи, но чую, что "маловато будет" (с) для наших целей.
Внутренние размеры платформы 2520х2254 мм - ну ни фига не конкурент сабжам. Даже если и существует "длиннобазовый" вариант - он будет просто "золотым" (по цене).
quote:Originally posted by Свиборг:
в меру комфортная.
В "Париж-Дакар" собрались?
quote:Originally posted by max82:
АГА 70 КМ В ЧАС=ЭТО НОРМАЛЬНО????
quote:Очень смущает количество передач этого ЗИЛ 43272/3 - всего пять. Я не профи, но чую, что "маловато будет" (с) для наших целей.
Дык ведь еще раздатка. Две передачи.
quote:
еще раздатка. Две передачи
Про пэ пленку не знаю, а вот как убитые детали доводятся первогодками до глянца и ставятся в авто взамен рабочих - сколько угодно. Движок блестит как новенький, а потарахтеть способен не более часа-двух на холостом ходу.
Прапорам и отцам-командирам жить надо на что-то - владельцы ЗиЛов и КамАЗов обращаются в часть, занимающиеся консервацией регулярно, как на рынок.
И даже если будете брать по знакомству, нет никаких гарантий, что предшественники вашего знакомого полковника не пропили все рабочие внутренности машины.
Особенно если марка ходовая, популярная.
quote:Originally posted by полковник1:
да вот же она, мы на таком крейсере 15чел с лыжами ружьями и собаками ураганили
forum.guns.ru
Таки постесняюсь спросить скольке он стоит?
и сколько эта лапочка кушает по бездорожью...
quote:Originally posted by Патогеныч:
По-моему, ЛуАЗ неплохя штука: http://luaz-photo.narod.ru/luaz.html
Скажу по секрету - ОЧЕНЬ неплохая... для своих задач. Для этой темы - банально маловат, продуктов на полгода в него не загрузишь, везти он больше тонны не могет ( да и с тонной - ну очень аккуратно надо ;-))
А вот если держать его в деревне, по лесам/полям кататься, на охоту/рыбалку ездить - лучше машины не придумаешь.
quote:Originally posted by Rabbit:
У меня ГАЗ-66, с экранированной проводкой, лебёдкой! Год выпуска 1978, с консервы. В 1988 выменял, у вояк на АУДИ 80. Перебрал, не без этого. С тех пор, вот уже 20 лет мотаюсь на охоту, изъездил 2 комплекта резины. И всё! Больше ничего не менял! Кабина, правда, прогнила, в месте крепления резиновых брызговиков, так это ерунда. За исключением одного раза, когда сел в лихом болоте на мосты, всегда, из любых злоключений выбирался самостоятельно. Конечно, при желании там, где ГАЗ-66 пройдёт, можно и на УАЗике проехать. Только вот для этого надо сапоги болотные одеть и костюм резиновый, со спасательным кругом, а на ГАЗ-66, можно туфли не снимать!
131-ый зря, некоторые ругают, хорошая машина, на шоссе скоростная, и в лесу хороша, если подкачка работает. Только, вот длинновата она, для леса, между сосен, как на 66-ом, не покрутишься.
157-ой, машина моей молодости. Проста во многом, но своенравна. <Колун>, <Утюг>, и т.д. это как раз про неё.
КамАЗ, Урал, очень тяжёлые машины и, не дай бог, если что-то, без бригады слесарей, или хорошего трактора не обойтись.
Так, что конец света возможно и будет, когда-нибудь, а для покатушек и, дозированного экстрима, лучше ГАЗ-66, нет машины. Конечно, это моё личное мнение.
Ну дык ключевой момент - вилка "год выпуска -год покупки". Одно дело, если машина 10 лет стояла ( пусть даже в боксе), другое дело - тридцать.
Срок жизни РТИ - около 10 лет. 20-летние резинки превращаются в пластмассу. Любимый в армии солидол/литол/циатим - тоже ;-) В результате если 10-летку можно поставить на ход заменив жидкости и ччасть резинок, то 20-30 летнюю машину уже надо перебирать. Практически по полной.
Так что господа искатели консервированных УАЗов, лучше забудьте про это. Если нет денег но есть время - купите по объявлению ушатанный 10-15 летний "козлик" да неторопясь за зиму восстановите его.
quote:таки не постесняюсь ответить, стоит конечно до**уя, а вот кушает по словам хозяена немного, там стоит двиготель от самоходной тележки, ну трактор такой с кузовом спереди, токо с турбонатдувомТаки постесняюсь спросить скольке он стоит?
и сколько эта лапочка кушает по бездорожью...
quote:вот у меня окурат с 85того года козел, цены ему нет.Так что господа искатели консервированных УАЗов, лучше забудьте про это. Если нет денег но есть время - купите по объявлению ушатанный 10-15 летний "козлик" да неторопясь за зиму восстановите его.
quote:пригоняли нам такие, первое что делали так это выбрасывали экран проводки и предпусковой подогреватель иначе через год эксплуатации можно будет повеситсяУ меня ГАЗ-66, с экранированной проводкой, лебёдкой! Год выпуска 1978, с консервы
quote:отвечу по секрету стоит догуя, а вот жрет по словам владельца мало, там двигло от самоходного шасси, токо с турбонатдувом, соляра одним словомТаки постесняюсь спросить скольке он стоит?
и сколько эта лапочка кушает по бездорожью...
quote:вот у меня оккурат такой 85того года, цены нет, хоть и редко выезжаю на немТак что господа искатели консервированных УАЗов, лучше забудьте про это. Если нет денег но есть время - купите по объявлению ушатанный 10-15 летний "козлик" да неторопясь за зиму восстановите его.
quote:работал на таком, как получали первым делом экран проводов нахер иначе через год задалбывало утечки искатьУ меня ГАЗ-66, с экранированной проводкой, лебёдкой
quote:да вот же она, мы на таком крейсере 15чел с лыжами ружьями и собаками ураганили
quote:Не надо. Газ 63 1964 года ставил на ход. Резинки менял и всё. Т.е. практически замена тормозных манжет, и пары сальников. Ну промыл всё хорошо, и всё. Завелось и поехало.если 10-летку можно поставить на ход заменив жидкости и ччасть резинок, то 20-30 летнюю машину уже надо перебирать. Практически по полной.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Не надо. Газ 63 1964 года ставил на ход. Резинки менял и всё. Т.е. практически замена тормозных манжет, и пары сальников. Ну промыл всё хорошо, и всё. Завелось и поехало.
Завестись то заведется. Даже поедет. Вопрос как долго и где остановится ( или не остановится, хотя надо было бы ;-)) Ну дохнут резинки от времени - никуда от этого не уйдешь. Значит все сальники, тормозные и бензошланги - под замену. кстати гидравлику лучше по любому всю перебрать/заменить - черт его знает в каком состоянии цилиндры, тормозуха то (даже тогдашняя БСК) весьма гигроскопична. Тормозные магистрали если не медью сделаны - менять однозначно, не задумываясь. Смазка в механизмах превращается в пластелин, масло в агрегатах расслаивается - ну что то удастся убрать промывкой, на остальное - можно и забить. Это если хочется просто ездить. А если хочется ездить далеко и без промежуточных ремонтов - то надо бы провести полную ревизию агрегатов.
------
Lupus lupo homo est
Урал под задачи, НОВЫЙ, по цене хорошего внедорожника
------
Lupus lupo homo est
quote:не у него подвеска от ШиШигиЭто не у него часом подвеска от бэтээра?
quote:Не сожрут, там бак на полтоннысожрут полбака на прогрев двигла
------
Lupus lupo homo est
Опять шишига - вне конкуренции.
quote:Originally posted by Gixer750:
Хорошая машина должна кушать много ;]. И незабываем, там типа апокалипсис, подъехал, заправился и можно неплатить ;].
А где в предложенных автором темы условиях, когда 3.14здец, бельзин то брать?
quote:Originally posted by полковник1:
когда 3,14здец будет, думаю бензин первое время найдется легко, только надо вовремя подсуетится и пару бензовозов себе на двор пригнать ну и охранять их конечно
Ну это будет "работать", если этот самый процесс настанет для всех, кроме "тебя любимого".
А так, думаю, что за бензовозики и заправочки война целая будет.
quote:Originally posted by Лонжерон:А где в предложенных автором темы условиях, когда 3.14здец, бельзин то брать?
А на этот счет когда то была неплохая тема - как добыть бензин на АЗС минуя ТРК ;-)
quote:Originally posted by Rost:
как добыть бензин на АЗС минуя ТРК ;-)
quote:Originally posted by полковник1:
моно погружным насосом водянным
quote:ах да, не подумал, ту да тогда или ручным, хек, к статии не знаю как щас на новомодных колонках, а раньше на колонках храповик был типа какк для заводки машины с кривого стартера на случай как раз БПпогружным вряд ли - электричества же "кончилось" при БП.
quote:Originally posted by полковник1:
ах да, не подумал, ту да тогда или ручным, хек, к статии не знаю как щас на новомодных колонках, а раньше на колонках храповик был типа какк для заводки машины с кривого стартера на случай как раз БП
хотя вот я бы при БП за бензином не на АЗС поехал, а на отстойники или сортировки ж/д - там достаточно большая вероятность цистерну подоить, а сразу сообразят там поискать не все (в отличие от АЗС).
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Rost:
А на этот счет когда то была неплохая тема - как добыть бензин на АЗС минуя ТРК ;-)
Кстати, на нескольких московских АЗС видел стоящие на видном месте генераторы. Этим бензоколонкам отключение электроэнергии явно не страшно...
quote:Originally posted by Р"Р_Рi:
крутим в рукопашную.
quote:Originally posted by ВАЙНА:
Насколько помню-Не выполнение и неподчинение-растрел на месте...
quote:Рукой. Обороты начала работы там сравнительно не большие, медленнее только качать будет.чем можно крутить с такой скоростью чтобы минимальный напор создать
quote:Я знаю. Надо сразу расстрелять всех расстрелялщиков, и наступит всеобщее счастие, и благоденствие.Вот и делайте выводы сами.
Насколько помню-Не выполнение и неподчинение-растрел на месте...
------
Lupus lupo homo est
quote:вот потому и говорю об том что бы просто угнать пару бензовозов к себе в огород, к статии не забываем о том что бензин от года к году снижает актановое число, через пять лет уже гореть не будет, вот оккурат парочка бензовозов и подойдетА планы мобилизации еще ни кто не отменял...
Вот и делайте выводы сами.
Насколько помню-Не выполнение и неподчинение-растрел на месте...
quote:Originally posted by полковник1:
бензин от года к году снижает актановое число, через пять лет уже гореть не будет
------
Lupus lupo homo est
Дистанционного управления нет, но для снижения высоты рулевая колонка складывается и водитель размещается в положении лежа.
Про "колбы для езды без масла" слышу первый раз... Вообще вещь неудобная и ломучая. При проведении пределок (замена движка) перестает плавать. Хотя, вообще, функция плавания достаточно... эээ... факультативна... (МИХО)
------
Lupus lupo homo est
http://luaz.narod.ru/tpk/tpk.htm
И вообще - www.google.ru =utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru fficial&client=firefox-a
поиск по транспортер переднего края в гугле.
Пожалуй вот - машина "пассивного" выживальщика.
N.B - хоть и "негабарит",но официальная регистрация возможна. Топливные расходы не больше 131 го.
http://www.zr.ru/articles/38709
Нашу армию сокращают, часть "демилитаризованной" техники распродают. Можно купить себе танк, броневик, ракету... или хотя бы плавающий тягач-вездеход для последней. Цена - всего $15 000.
БАЗ - шестиколесная полноприводная плавающая бронированная машина. В конце 60-х СКБ под руководством Р. Розова (затем - И. Юрина) получило госзаказ: создать целое семейство амфибий для перевозки ракет семейства "Точка" и зенитно-ракетного комплекса "Оса". Так появились БАЗ-5937 и 5939 (для "Осы") с водонепроницаемыми стальными корпусами, БАЗ-5921 - пусковая установка ракеты и 5922 - транспортно-заряжающее устройство. Две последние модификации отличает повышенная мореходность (ходят по волне до двух баллов!) и расположение мотора - за кабиной, не в "корме", как раньше.
У всех машин равномерное расположение осей по базе - для повышения проходимости и оптимального распределения нагрузки на колеса. Энергоустановка - шестицилиндровый дизель 5Д20Б-200 Барнаульского завода мощностью 300 л. с. Бортовая схема раздачи мощности (официальное название) спроектирована так, что приводные валы от мазовской коробки передач идут к колесам по бортам. Если выйдет из строя один из бортов, то машина все равно будет передвигаться за счет другого. Подвеска всех колес независимая, торсионная.
Задние колеса БАЗ-5922 подруливают. Это повышает проходимость: даже в поворотах автомобиль едет по одной колее, задний мост идет след в след за передним! Шины широкопрофильные, размерностью 1200х500-508 с системой подкачки.
Мы выехали за Москву, в один из коттеджных поселков. Амфибию увидели издалека - эдакий монстр красного цвета. Хозяин Слава приветствовал нас, вскарабкался на крышу кабины и просочился внутрь через люк. Монстр резво стартовал и попылил по снежной целине.
Отсняв машину, мы полезли в кабину. Внутри оказалось просторно (четверо умещаются спокойно), но привычно: обыкновенная баранка, рычаг коробки передач, педали. "Рулевой" сообщил, что управлять очень легко, чуть туговата КП, но сцепление прекрасное. Что касается проходимости... Мы взбирались на снежные горки, вернее - продавливали их, влетали в снежно-песчаную жижу, болото, вздымая фонтаны брызг. БАЗ препятствий просто не замечал. Потом пришлось "выдергивать" из болота случайно заехавший туда "Паджеро". Слава рассказал, что для него вытаскивать машины - дело привычное. Да что там "японец"! БАЗу по силам и гусеничный трактор, и "Урал", и КрАЗ. Соседи-то строятся...
Если амфибию облагородить - чем не транспорт для охотника и рыболова! Срезанная стартовая площадка ракеты так и просится под устройство теплого, уютного салона. А охотиться, рыбачить и смотреть на звезды можно прямо с борта. Автомобиль зарегистрирован в ГИБДД, а потому проблем на дорогах не будет. Здесь главное - случайно какой-нибудь ВАЗ, ГАЗ или УАЗ не зацепить и не переехать, ведь многотонная махина сделает это абсолютно незаметно и неощутимо для водителя. Монстр!
БАЗ-5922
РАЗМЕРЫ, мм: длина - 10 000; ширина - 2900; высота - 2000; клиренс - 500. МАКСИМАЛЬНАЯ СКОРОСТЬ: по асфальту - 80 км/ч; по воде - 12 км/ч. РАСХОД ТОПЛИВА (при движении по суше): около 40 л/100 км.
цены актуальны на 99 год, сейчас можно сторговать и подешевле. Сейчас этим как раз и занимаюсь
ИМР-2М предназначена для прокладывания дорог по пересеченной местности и в лесу, устройства переходов через овраги, рвы и насыпи, оборудования съездов и выездов на берегах рек, расчистки завалов и снега.
Герметизация машины обеспечивает защиту экипажа (2 человека) от воздействия загрязненной и зараженной атмосферы.
Использование приборов ночного видения и фар с инфракрасным фильтром позволяет проводить работы в ночное время с соблюдением требований светомаскировки.
Инженерная машина разграждения ИМР-2М обеспечивает возможность выполнения следующих работ:
засыпка рвов, траншей, воронок;
прокладывание колонных путей в среднопересеченной и горно-лесистой местностях, в снежной целине;
устройство проходов и разборка завалов в местах разрушений;
разработка грунта и погрузка его в контейнеры и транспортные средства;
валка деревьев и корчевание пней;
и др.
Использование трала в составе машины обеспечивает траление мин в грунтах I - IV категорий, а также мин с неконтактными взрывателями.
База доработанное шасси танка Т-72
Максимальное тяговое усилие, кН (кгс) 275 (27500)
Габаритные размеры в транспортном положении, мм:
длина 9550
ширина 3735
высота 3680
Габаритные размеры в рабочем положении, мм:
длина 15730
ширина 4350
высота 3350
Масса изделия, т 44,5
Максимальная мощность двигателя при 2000 об/мин, кВт (л.с.) 618 (840)
Емкость топлива, л 1200
Скорость при транспортном пробеге, км/ч до 60
Производительность:
устройство проходов, км/ч 0,3 - 0,45
прокладка дорог, км/ч 6 - 10
разработка грунта бульдозерным оборудованием, м3/ч 230 - 300
отрывка котлованов траншей с использованием УРО, м3/ч 8 - 16
погрузка грунта с использованием УРО, м3/ч 16 - 20
скорость при проделывании проходов в минныхъ полях, км/ч 10 - 12
Грузоподъемность стрелы на макс. вылете 8000 мм, кН (кгс) 20 (2000)
Выдвижение внутренней стрелы, мм 3000
Наибольший угол подъема стрелы, град 30
Наибольший угол опускания стрелы, град 45
Угол поворота стрелы, град 360
Емкость ковша УРО, м3 0,5
Коэффициент ослабления радиоактивного излучения 40
http://www.expomash.ru/enginemach/imr2m/
quote:+100 возразить просто нечегоПожалуй вот - машина "пассивного" выживальщика.
quote:ну стотридцатьпервый это нам знакомо, достойная машина, но таки опять как првильно замчено машина повышеной проходимости, в таком случае УРАЛ покруче будет, но вообще то нас помоему понесло в область танкоподобных, машина выживальщика и машина судного дня ИМХО должна быть в размере и в допусках легкового автомобиля к которому теоретически каждая вообщем то семья г отова к упрвлению, что толку от танка или сомоходки если в отдельно взятой семье никто за фрикционами не сидел и упровлять не то что не умеет но даже и не знает как это делатьНу,мечтать... ?БАЗовское шасси вполне реально прикупить. ИМР посложнее, всё таки спецтехника, но тоже возможно. Прицепчик-волокушу сзади(для жилья) и всё.Ну а топливо... ?Это тоже решаемо.
quote:Originally posted by VEKTOR500:
Ну,мечтать... ? БАЗовское шасси вполне реально прикупить. ИМР посложнее, всё таки спецтехника, но тоже возможно. Прицепчик-волокушу сзади(для жилья) и всё.Ну а топливо... ?Это тоже решаемо.
Аха, ничего личного: ИМРку у Вас реквизируют в первые дни заворушки в пользу государства (есть такое понятие как мобилизация )
А БАЗ (супер, конечно) в первые же дни прям по рукописной доверенности выкупят непонятные люди с ружжами (адресок хозяина в базе гаишной прописан).
Единичная (штучная) техника типа БАЗ/БТР/БРДМ(просто супер, правда) сможет быть полезной для уже организованной группы людей, в одиночку (к сожалению) шансов не будет (если не купят по рукописке, заберут по завещанию)
quote:Originally posted by VEKTOR500:
Главное - не забывайте присягу офицера.
Я, сын трудового народа, гражданин Советской Республики, принимаю на себя звание воина рабочей и крестьянской армии.
Перед лицом трудящихся классов России и всего мира, я обязуюсь носить это звание с честью, добросовестно изучать военное дело и, как зеницу ока, охранять народное и военное имущество от порчи и расхищения.
Я обязуюсь, по первому зову рабочего и крестьянского правительства, выступить на защиту Советской Республики от всяких опасностей и покушений со стороны всех ее врагов, и в борьбе за Российскую Советскую Республику, за дело социализма и братства народов - не щадить ни своих сил, ни самой жизни...
Если по злому умыслу отступлю от этого моего торжественного обещания, то да будет моим уделом всеобщее презрение, и да покарает меня суровая рука революционного закона
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Советскому правительству.
Я всегда готов по приказу Советского правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.
БАЗ в управлении не сложнее ЗиЛа. А фрикционы тоже просты ,освоить можно быстро
Трехосное плавающее шасси - чемпион по проходимости. 18 тонн "финального изделия" (машина плюс ракеты), несущиеся по буеракам, представляют незабываемое зрелище. Впрочем, и без ракет - тоже. Может, сгодится "лодка" для геологоразведки?
http://www.zr.ru/articles/36147
quote:Originally posted by VEKTOR500:
Может, сгодится "лодка" для геологоразведки?http://www.zr.ru/articles/36147
quote:НЕ, БАЗ - неплох-неплох, но здоров, блин, на дороге не разминешься, в лесах не нагуляешься, не на каждый берег выйдешь, как на меня, то мне бы БРДМа было бы за глаза (тем более ближе и роднее )
quote:
Все здорово, но вот содержать армейскую технику накладно... И это - практически мертвое вложение денег(для горожанина, по крайней мере) При наличии денюжек, предпочту их вложить в Камаз-самосвал 6Х6. Как минимум, себя окупит. Да и владельца прокормит. А случись чего - вывезет.
quote:Согласен полностью, тут надо смотреть отдельно взятому индивидууму на положение дел в своем регионе, кому то и Кировец может пригодится, дабы не стоял без дела а кормил своего хозяина, ведь техника стоящая на консервации изнашивается быстрее чем рабочая, всякие там сальнички-уплотнители и тдНасчёт накладно это верно. А прокормить хозяина некоторые аппараты способны не хуже грузовика. Везде по разному, но в некоторых регионах грузовиков полно, а работы на них уже не хватает. Был бы у меня в МО МДК, я бы его работой на год вперёд обеспечил, а КАМАЗ - нет.
Сам наверное пару лет голову ломал над этим. За более менее разумные деньги выбор как раз Шишига и 131-й. По Вашим вводным, к сожалению, УАЗ Бухань может быть только второй машиной. Ведь Вам нужно проживание на первое время. Ну если драпать будете летом, то всё значительно проще. А вот зима...
Кунг 66-го или 131-го можно очень качественно утеплить, сделать вентиляцию. Обогрев кунга... Дровяная печь-буржуйка - можно и греться и готовить. Но тут, как мне думается, надо что-то более функциональное, наподобие водяного отопления, с расширительным баком литров на 100 минимум, получится неплохой аккумулятор тепла. Только следить, чтобы кунг не промерзал и вода в системе отопления не замерзала, разрушив эту самую систему.
При мирной жизни удобно использовать газовые обогреватели, например такой: http://www.energoblok.ru/index.php?productID=282
Есть модели попроще, в этом же есть датчик СО2 и 3 уровня мощности. Только систему вентиляции продумать нужно хорошо, чтоб СО2 эффективно удалять, ведь он тяжелее воздуха. Тут надо думать, чтобы гарантированно проснуться.
Обогрев дровяной печью. Тут опасность угореть из-за угарного газа СО. Он, такой-сякой, тоже тяжелее воздуха. Можно использовать печи длительного горения, например такую: http://termofor.ru/prod1.php?id=9 или http://termofor.ru/prod1.php?id=10 . С ними есть другая "засада" - дымоход должен быть длинный, метра 4. И готовить на них нельзя, только разогреть.
Готовить хорошо на газу, благо в мирное время на многих автозаправках баллоны заправляют. А вот если драпать... Но газовая плита и газовый обогреватель нелишними и в квартире будут, если до драпа отопление отключат да свет, чтобы подготовиться к драпу, вещи успеть нормально погрузить.
Шишига или 131-й? У 131-го грузоподъёмность больше. Прокол одного из задних колёс не принесёт таких проблем, как с Шишигой. Хотя, если подкачка будет, то это у Шишиги не критично. Но если драпать не на базу, а просто от БП подальше, что грузоподъёмность вовсе не будет лишней.
Тут мысля была на крышу бак дополнительный под бензин сделать, плоский совсем, литров на 300, но с устойчивостью авто проблемы возникнут, как мне думается.
------
Снова мозг закипел, задумался об обогреве Буханочки.
Деньги, которые вбухаете в доведение машины+бензин, может лучше отложить на "выездной фонд"?
quote:Originally posted by scorpions23:
западный банк понадежнее
quote:банк понадежнее,
quote:Originally posted by Maksim V:
Трёхлитровая банка под семнадцатой яблоней.
"На вилле не хватит яблонь, чтобы все закопать" Мысли одного неизвестного олигарха, прочитавшего это.
quote:Originally posted by Серый Поц:
по поводу плоского бака - в Томске на ПАЗиках-маршрутках - оне на газу работают - вдоль крыши по 4-5 длинных (почти во всю длинну автобуса) баллона с газом - нич0,ездют
Мне проходимость нужна, я ж не маршрутка Надо мысль додумать. Интересно мнение спецов.
quote:Originally posted by Зануда:
В случаи ПП 66/131 это конечно хорошо, но может проще на самолет и в Израиль?Благо там визы отменили. А раз ПП, то можно говорить о статусе беженцев и устремиться в Европу или Америку (можно в Центральную)? Деньги, которые вбухаете в доведение машины+бензин, может лучше отложить на "выездной фонд"?
Во-первых, кому мы нахрен кроме дома где нужны как не в виде рабов (даже с бабками, обберут и запрягут, некому и пожаловаться будет, вы там цузые ) При серьезных катаклизмах по своей стране страшно будет передвигаться, а тут в заоблачные дали. Уж не заманивает нас товариСЧ?
Во-вторых, кто даст гарантию, что там будет легче, чем здесь? Только забудьте об уровне цивилизации (которая сч), потому как будет не как сч
В третьих, деньги в любой момент могут просто обнулиться, так что просто залежи бОмаги не совсем всегда ликвидны.
quote:кому мы нахрен кроме дома где нужны
quote:Originally posted by Зануда:
[B]В случаи ПП 66/131 это конечно хорошо, но может проще на самолет и в Израиль?
Благо там визы отменили.
B]
1.На корпусе КПП есть два технологических лючка (на некоторых один).К одному (который справа по ходу) обычно привёрнута КОМ (коробка отбора мощности) лебёдки. Второй обычно закрыт заглушкой, но на него можно установить вторую КОМ, (запитать ей гидравлику, как на уборочных ЗИЛах - насос НШ).Мало ли какое дополнительное оборудование ещё задумаете, так что может понадобится.
2.Вместо вехней крышки раздаточной коробки тоже можно установить ещё одну КОМ. Если на машине будет стоять КУНГ вплотную к кабине, то в полу у задней стенки делаете люк и сможете получить ещё один мехпривод внутри будки. Зачем? - облегчить какие либо погрузочные работы, запитать какое либо устройство. Вариантов много
Все эти КОМ предусмотрены конструкцией, есть в продаже и довольно недороги, так как спросом почти не пользуются.
3.Где то на 22- 23 стр. давал ссылочку на сайт по газогенераторам. Что то внимания она не привлекла, а напрасно. Там как раз разработка готовая на ЗИЛ. Правда что то больно дорого они за неё заломили, но если творчески это дело перенять, то ,имхо, цену можно уменьшить раз в пять (ну в три точно).
Есть уже на эту тему море сайтов и уже не только о теории газгена. Поскольку этой темой сам живо интересуюсь, то полезных ссылок могу подарить много.
4.Следите за свечами зажигания и повнимательнее. Если на легковой машинке неисправная свечка мало ударит по карману, то на восьмёрке такого литража очень ощутимо. (когда перегонял свой аппарат после длительного простоя и поленился сменить пару свечей - расход был литр-километр).
5.Краны подкачки советую (в нарушении инструкции)держать при езде закрытыми. Почаще проверяйте давление и пользуйтесь при необходимости (болото, снег ну и т.п).Если манжеты на полуосях постоянно под давлением, то менять их придётся значительно чаще, а это очень не легковыполнимая процедура.
Израиль - не цель, Израиль - способ, окно, дверь, через которую можно проникнуть в мир.
quote:насчет бака на крыше то да, развесовка уйдет, машина будет более склонна к опракидыванию, тут думать особо неочем, Шишига имеет два бака штатных, есче 200литровую бочку в кунг и все дела или волокушу сзади с бочками с бензином. Расход у шишиги если я правильно помню 28литнов/100км, вообщем то не долго хватитМне проходимость нужна, я ж не маршрутка Надо мысль додумать. Интересно мнение спецов.
quote:131 ЗИЛ на дорогах, особенно в городе это убийца потенциальный,
------
Lupus lupo homo est
quote:Ну не такой и огромный, как у больших автобусов примерно.Из минусов - огромный радиус разворота
quote:А можно и не уходить. Сами себе злобные буратины, под танк бросаться. Жигуль только "ква" сказать успевает, и плоскийОт "нехороших" людей пришлось разок уходить, не замечая препятствий в виде бордюров, лестниц и прочего - результат вполне ничего.
quote:Зато как гребет! Так что елочка и только елочка! Ну гудит конечно, ну и фиг с ней. Зато как давление сбросишь... Забавно искреннее удивление когда проедешь, и клиент наконец понимает где, глядя на колею... Конечно и застрять можно, есть поверхности по которым колеса в принципе не идут, однажды 50 км толкали мужики (лед, а на льду снег а на нем наст)...резину (на родной по асфальту уж очень тряско).
------
Lupus lupo homo est
quote:Спасет прицеп, который вездеход таскает ну очень хорошо.грузоподъемность невысокая
------
Lupus lupo homo est
quote:И спать так в кабине неудобно. Ну это конечно каждый под себя подстрайвает. Тюнинг.Для троих в кабине всё равно тесно, особенно если это нехилые мужики(сидят локоть в локоть).А две сиделки нормально. Ну если уж крайняя нужда, то кинешь пару телогреек и можно сесть
------
Lupus lupo homo est
quote:Ну не такой и огромный, как у больших автобусов примерно.
------
Lupus lupo homo est
quote:Только гидропневматика простите, это финиш. Кирдык полный и окончательный. Кто только такой умный, придумал... На пазиках от неё наконец отказались, и это хорошо.Уралы совсем неплохи
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
quote:Для бездорожья карданы убраны внутрь рамы
Ну а остальное. Допустим попала вода или мусор в топливо. И что дальше?.На ЗИЛе ремонт займет 15-20 мин, а дизель?Хлебнёт ТНВД водички и что?
Какие в Йемене зимы - я не знаю, а вот что такое холодный пуск двигателя в минус 30-35 знаю очень хорошо. Это так, навскидку.Но можно и ещё чего много припомнить
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
quote:но дык прожорливы мама негорюйДа, Уралы совсем неплохи, всяко лучше 131 для сабжа, хотя и здоровЫ.
quote:это типа который с бензиновым двигателем? работал на таком расход если мне память не изменяет порядка 45литров 93тего на сотнюПопробуйте к примеру найти 375 урал
quote:Originally posted by VEKTOR500:
Самое приятное что евро 2.
Дизель паяльной лампой разогревается, свой старый Гелендваген так несколько раз отогревал зимой (двигатель ОМ617). А вот топливная система чем проще тем лучше. Рядный ТНВД с отдельными трубками магистралей очень помогает при плохой солярке. Примитивный атмосферный дизель максимального объема и отсутствие управляющей электроники тоже надежности добавят. И чем новее машина тем лучше, что бы фанаты ни говорили.
Лично мне спец. военная техника не нравится потому что у нее довольно узкое применение, обычный РАБОЧИЙ грузовик совсем не так плох как может показаться. Ну для фанатов-джиперов конечно надо серьезнее, некоторые способны и 131 ЗИЛ купить чтобы раз в год выезжать на покатушки. Наиграются - бросят, ну средства позволяют. Скажите честно, VECTOR500, зачем городскому жителю тяжелые вездеходы ЗИЛ или Урал? Конца света ждать если только и платить налоги ежегодно на этих монстров апокалипсиса...
Языком почесать конечно можно, это интересно даже, я некоторых самоходных механизмов вроде разградителя и не видел никогда.
------
Lupus lupo homo est
quote:зачем городскому жителю тяжелые вездеходы ЗИЛ или Урал? Конца света ждать если только и платить налоги ежегодно на этих монстров апокалипсиса...
quote:Языком почесать конечно можно, это интересно даже, я некоторых самоходных механизмов вроде разградителя и не видел никогда.
quote:И еще небольшой вопросик к VEKTOR500. Не расскажите вкратце, как Вы эксплуатировали ЗИЛ-131 в качестве коммерческого автомобиля? Просто машина достаточно своеобразная (как и ГАЗ-66) - всепроходимая, но жутко прожорливая по топливу.
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
quote:Вопрос к Вам - в ссылку по газгену смотрели?Это я насчёт прожорливости.
Смотрела конечно. Вы будете смеяться, но я ее когда-то тоже на форум выкладывала. Впрочем, я тут наконец-то перевела наконец американские чертежи из дюймовых размеров в метрические, так что теперь дело за малым - когда у меня на работе слесарка заработает.
Сайтик интересный, по пиролизным котлам. Там в самом низу ролик по испытаниям. Если не врут, то выход сырца довольно неплох
http://www.suslovm.narod.ru/
quote:Если изготовят, то интересно поглядеть на результат. А газ хранить как думаете ,в баллонах или в газгольдере?
Что-то мне кажется, что мы о разных вещах говорим... Я вела речь о том газогенераторе, в бункер которого загружается твердое топилво (в моем случае банальные опилки), а на выходе получается так называемый генераторный газ, который и сгорает в цилиндрах ДВС или газовой конфорке. Зачем же его хранить?
Вот принципальная схема такого газогенератора, адаптированного для установки на автомобиле.
quote:Инетресно, что же удалили? Наверное давили на нервы автору
Оффтоп удалили, вот точно такой, как Ваш пост.
quote:Что-то мне кажется, что мы о разных вещах говорим...
27.01.2009
Эстонии с сегодняшнего дня продает при помощи интернет-аукциона
Haamer.net
более 170 различных грузовиков и автомобилей, среди которых самым старым является грузовик Mercedes-Benz 911 1946 года выпуска, сообщает Postimees.ee.
Армия продает грузовики и внедорожники в связи с обновлением автопарка и переходом на единую топливную систему, сообщила пресс-служба Главного штаба Сил обороны Эстонии.
На продажу выставлены шведские грузовики Volvo, американские грузовики GMC M275A2 и джипы Chevrolet M1008, советские грузовики ГАЗ, МАЗ, ЗИЛ, <Урал> и внедорожники УАЗ, грузовики Magirus, Robur, IFA производства ГДР и грузовики Mercedes-Benz UNIMOG, Mercedes-Benz 911 производства ФРГ, а также внедорожники Iltis.
Большая часть продаваемых машин относится к 1960-1970 годам. Например, начальная цена грузовика Mercedes-Benz составляет 2500-3500 крон.
quote:убитый небось, больно дешево, у нас тут стоит один 157ой возле дома за 1000 баксей, так идеш мимо плакать хочется с его вида убитого, особенно если учесть что я на таком пять лет работалкупил сегодня специално рекламную газету ...чтоб цены посмотреть
советских машин там мало очень ..нашел пока только ЗИЛ - 130 ...1300 евро
Всяко так будет разумнее. Ведь покупать машину чисто для переброски шмоток нет смысла. огромные затраты ресурсов на двух-трёхдневное удовольствие. Бензина потом на неё всёравно либо не будет, либо ОЧЕНЬ МАЛО и она превратится в гору металлолома.
Тоесть разъясните мне смысл покупки хорошего "тачила" для того, чтобы использовать его ОДИН РАЗ ???
Их ведь полно. Они стоят вокруг. Когда надо будет - их можно взять, забрать, угнать, арендовать. Это будет проще, дешевле, рациональнее.
Так ведь ?
ЗЫ.
У меня все вещи помещаются в ОДНУ БОЛЬШУЮ СУМКУ. Вообще все мои вещи.
Вторая сумка - комп. А действительно нужные мне вещи войдут в рюкзак небольшой. Максимум 12 - 14 кило включая с запасом продуктов на две недели (Правда без сапёрной лопаты, пилы и топора)
quote:в случае БП количество вещей возрастет неимоверно, покупать машину судного дня для возможного использования при БП это действительно глупо. Когда придет писец, окажется что акум сел или резина сгнила или есче что нить даже если держать аппарат в вентелируемом сухом боксе, смысл имеет только в случае работы и заработка в ожидании писеца на этой машине, есть предложение иметь автокран на базе УРАЛа и отдельно стоящий прицеп, на кране колымить, желающие в очередь будут становится, а в случае писеца прицеп цапнул и краном же туда шмотки накидалУ меня все вещи помещаются в ОДНУ БОЛЬШУЮ СУМКУ. Вообще все мои вещи.
Вторая сумка - комп. А действительно нужные мне вещи войдут в рюкзак небольшой. Максимум 12 - 14 кило включая с запасом продуктов на две недели (Правда без сапёрной лопаты, пилы и топора)
3 вариант самый надёжный, 1 и 2 из области фантастики.
Двигаться на одной машине это безумие, ничего не получится.
скопировал чужой пост. каков ответ?
quote:если сидеть на жопе то стопудово так и будет. Тут главное вовремя почуять вот оно начанается и сдернуть, тогда стопудово до схрона можно проскочить пока власти не расчухались, а там уже переждать по обстаятельствам пока вспышка бардака уляжется и начнется хоть что то происходитьМаленькая ремарка. Помню при регистрации отечественных грузовиков требовали ставить их на учет в военкомат. Такая же ситуация была с УАЗами. Т.е. при необходимости (мобилизации в случае БП и пр.) вашу учтенную машину вполне законно привлекут к выполнению казенных задач. Что касается грузовых вездеходов, то это 100% И доедете вы на нем со всем скарбом ровно до первого поста ГАИ или блок-поста
quote:Originally posted by Шуба-дуба:
Вот настоящий БП-транспорт.
http://www.autobonus.lt/skelbimas.php?lang=ru&id=23944
"Настоящему ковбою всегда есть, что сказать!" - не так ли?... Даже о том, в чём он нисколько не смыслит.
Только не тормозите, продолжайте - всем ОЧЕНЬ интересны и ваши сны, и планы на будущее - хотите ли вы прикупить категорию "С" или будете учить/сдавать официально? Когда вы кУпите себе танк? Где вы будете его ставить? А можно ли на нём ездить по федеральным трассам и с какой категорией? Сколько запасов еды в него можно загрузить? ШутИте, не всё же Петросяну прыгать, это же раздел юмора?...
И ващще - ну поучИте тут всех дурачков уму-разуму, вот только читать тему не надо - терять ваше драгоценное время, напрягать моск, да и - вдруг узнаете, что подобные "учителя" уже тут "блистали", ещё огорчитесь ненароком ...
И главное - никогда не пищите о сабже - риальные потсаны должны класть и на это и на окружающих.
quote:да ладно, чего уж там, я тоже иной раз с пьяну такое заверну. Так что в отличие от суда, тут это уважительная причина, сори за ОФФПост удалил, согласен, про сны в другую тему, просто я пьян сегодня, и не слабо, если кого случайно обидел, извините.
quote:отлично сделано. ПриветЗа прошедший сезон был построен гараж и теперь транспорт хранится в чистоте и сухости.
quote:Originally posted by ЛеснойБрат:
За прошедший сезон был построен гараж и теперь транспорт хранится в чистоте и сухости.
quote:а против негодяев ружо надоА ваще всё здорово!
quote:шишига ече и не то выдержитВыдержал падение в кузов оки, огнемет и прочие издевательства...
Найду в сети выложу...
quote:Originally posted by маслоу:
В русской версии топ гира убивали газ 66.
Выдержал падение в кузов оки, огнемет и прочие издевательства...
Найду в сети выложу...
Первый нах!
infomediaportal.org
quote:в случае БП о комфорте можно будет забыть этак лет на пятьсот. Газон типа 3307 токо двухмостовый, дюже капризен, понапихали туда всего, а шишига или урал они на века, ну можно есче прибавить камаз полноприводный с кунгом, но тоже капризен сволоч, потому берем просто таки КРАЗ и ставим на него хоть сруб с крышей и печкойБрать конечно нужно дизельный Урал, это действительно машина, но если нет такой возможности то 66,некомфортен но передвигаться можно,
quote:Фоменко уже в печенках, мужик харизматичный, гонщик и все такое, но где не сечет там один хрен треплется, ему хороше рассуждать о реслинге, а вот вездеходы начиная от уаза лудше пусть оставит специалистам ИМХОПервый нах!
Да и кстати пока БП не настал вас за угон чужого транспорта возмут. А когда уже настал у вас машину конфискуют. Поэтому если вы куда собрались бежать то только быстро и заранее почуяв опасность. И тогда вам по началу можно будет и по асфальту идти только чтобы внимания не привлекать военную раскраску лучше убрать и сделать нейтральную гражданскую. а после проходимость вам понадобиться для влазания в лес. А вот если не сообразили и БП уже настал то вам с мешками удрать не выйдет. Максимум на гражданской легковушке любой даже соседской через дыры в заслонах по грунтовке а то и пешему куда больше шансов.
Ясно что речи быть не может о гусенечной технике так как вас сразу попалят да и не сможете вы у своей московской квартиры держать.
А тому товарищу кто раскрасил своего охотника в милитари могу сказать. Молодец понторез штука понтовая получилась на охоту с милитарщиками напонтоваными прокатиться да и вообще почуствовать себя в рядах родной краснознаменной, только вот с ней ты и будешь мешенью номер один как для военных (могут в случае БП конфисковать заранее на нужды или потом как вражину маскирующуюся растрелять) так и для вражеских военных так и для граджанских не любящих военных. Если реально веришь в БП покрась в колхозносиний.
quote:валиком с подтеками и ржавчину нарисовать и следы от пуль, гм, что то в этом естьЕсли реально веришь в БП покрась в колхозносиний.
quote:Если реально веришь в БП покрась в колхозносиний.
quote:Originally posted by steel_81:
Если реально веришь в БП покрась в колхозносиний.
Не верю... Чиста так, без понтов...
quote:Originally posted by diverse:
По ящику показали, что в Алтайском городке на учёт поставили БТР, якобы для туристических нужд. Башню убрали, увеличили число посадочных мест. Эх...где бы БРДМ-2 (Бронированная Разведывательно-Дозорная Машина)взять, да на себя переписать....
Дык продают и в России и на Украине, подводят под гражданские стандарты и продают, цена от миллиона была года два назад. Погуглите - предложений полно! Вот например
http://www.brdm-tuning.ru/tech.html тока этож мечты...
quote:так и есть, режут на металлолом но по закону продать нельзя, вернее можно но это зампотех должен ехать чуть ли не у правительства разрешение просить, естественно его пошлют. У нас вполне нормальный ГАЗ69 резали, я просил купить, и понял, что бы купить у предприятия надо зам деректора получить разрешение в госкомимущества, а там говорят, зачем вам? вы сами имеете право продать списываемую технику, а тут говорят, нет, езжайте за разрешением, короче, на столбе весит мочало начинаем все сначалатак БТРы на металлолом сдавали, но народу в пользование нельзя, сволочи!
quote:чтобы дымила (даже незнаю, как сделать
А поповоду маскировки главое не переборщить. Машина должна быть с выцвевшей краской максимум. Никаких следов пуль огня - сразу возникают подозрение и внимание - а от куда ? Никаких димов или виляющих колес - сразу повод присамизнаетечтосделать со стороны остатков ГАИ. Не бойтесь они и в БП работать будут.
quote:Originally posted by steel_81:
сразу повод присамизнаетечтосделать со стороны остатков ГАИ. Не бойтесь они и в БП работать будут.
quote:Originally posted by Sondre:
Думаю, что принципиальной разницы в 131 и 66 нет. Обе-изделия совецкого автопрома, стало быть вещи крайне ненадежные и непредсказуемые. Сам как-то, восхитившись внешним брутальным видом, рассказами о проходимости, и погрузившись в мысли о БП, задумался о покупке, ездил смотреть "консервы". Пришел к выводу -
1- эти машины (по крайней мере сейчас в мск), стоят очень нехило (66- 280 т.р, 131 - 350)
2. вложить в них потребуется еще столько же. Причем надо хорошо знать устройство, иметь руки, гараж, желание и умение крутить гайки.
3. в условиях мск они неприменимы в гражданских целях, то есть машина будет тупо стоять и ржаветь
4. Для того, чтобы такой машиной воспользоваться, нужно досканально изучить маршрут отхода и пункт назначения, вплоть до торчащих пеньков и глубины луж, ибо езда по бездорожью - в некотором роде рулетка.
5. В условиях массового исхода из города - это слон на дороге. Менты и прочие мародеры будут первым делом грабить эти "транспортники".
Но это я про мск. Мож для других мест все не так плохо))
В ваших рассуждениях много надуманного. Совецкий автопром? Ну и что? У нас в семье 15 лет были 469 УАЗы, любил отец эту машину. Проблем особых с этой машиной мы не знали. ГАЗ - 66, купленный в В.Ч. был б/у а не с консервации и потребовал некоторого приложения рук. И опять же - эксплуатируя его с 2002 года особых проблемм не имели. В дополнение 66му позже мы сделали списанный УАЗ Фермер. И его эксплуатируем нежалея. За то как легко стать жертвой "Западного автопрома"! Я повидал достаточно импортной техники вывозимой из леса сначала волоком, а потом эвакуатором. Потому как в полевых условиях с ней мало что можно сделать. Что верно, так это то что - надо хорошо знать устройство, иметь руки, желание. Я бы еще добавил - иметь друзей закадычных, потому как одному тяжело такой проект реализовать. Мы смогли - "потому что мы - банда!"(с) Больше практики и тогда никакие Песцы и прочие катаклизьмы не будут вселять упаднические настраения. Я так думаю.
quote:Потому как в полевых условиях с ней мало что можно сделать
quote:Во первых можно приличный ГАЗ-66 взять с рук и дешевле, из рук в руки читай
quote:Обе-изделия совецкого автопрома, стало быть вещи крайне ненадежные и непредсказуемые.
quote:А обычный человек починит какой-нить уаз ,в поле, например буханку? Вряд ли. От них даже в сервисах шарахаются. Мож 469-ый и был простейшей дубовой машиной, которую кувалдой чинили (в чем тоже сомневаюсь),но шишигу и 131-ый явно набором разводных ключей не починишь... + запчасти...
quote:VEKTOR500 со всем уважением, я работаю на подобном производстве где в теории должен идти военпред и следить на каждой гайкой, на практике он просыпается только когда приходит рекламация, а до того спит у себя в кабинете или пьет с теми кто делает изделие, без обид, просто это жизнь, военная приемка вещ отличная, безусловно машины прошедшие ее лудше аналогов, но только в части подогнанности узлов между собой, типа, недавно разбирал тормозную систему своего уаза, каждая трубка по ресьбе промазана тех пластелином, машине больше двадцати лет но все гайки откручиваются, а вот сами тормозные цилиндры штатные, пихло штатное и имеет теже косяки что и гражданский вариант, другое дело что если машина с конвеера сходит с косяками видимыми то отправляется в колхоз а если нет то в войскаМашины для Мо выпускались очень высокого качества, ресурс для эксплуатации в СА был обозначен в 25 лет
quote:Если бы Вы потрудились почитать всю тему внимательно, то прочли бы и про военприёмку машин для МО.А это значило ,что по нитке конвеера рядом с машиной шел военпред и смотрел за каждой гайкой.
Не поверите, прочитал всю ветку. И помню прекрасно этот ваш пост.
Дело в том, что какой бы не был военпред (а мы все знаем, как обычно происходит, читайте полковниа1), не существует паралелельной промышленности. Тот же сырой металл, те же шестеренки, обработанные на тех же станках, с теми же погрешностями, та же изначальная непрдуманность конструкции. Просто из большего гэ, военпред отбирал меньшее, и отбраковывал вопиющий брак (если честно выполнял обязанности).
Не может быть такого, что все изделияпромышленност хреновые, а вот блин отдельный экземпляр получается отменным. Или это какое-то мистическое исключение.
quote:обсолютно верноНе может быть такого, что все изделияпромышленност хреновые, а вот блин отдельный экземпляр получается отменным. Или это какое-то мистическое исключение.
quote:А обычный человек починит какой-нить уаз ,в поле, например буханку? Вряд ли. От них даже в сервисах шарахаются. Мож 469-ый и был простейшей дубовой машиной, которую кувалдой чинили (в чем тоже сомневаюсь),но шишигу и 131-ый явно набором разводных ключей не починишь... + запчасти...
Я запросто научу любого человека чинить эти машины за несколько дней, в армии пр помощи нехитрых способов стимулирования даже чурбаны вмиг соображали как перегильзовать движок, поменять редуктор и промыть карбюратор.
Я перебирал както КПП на УАЗе почти в поле, в деревне прямо на улице, из инструмента были только рожковые ключи и кувалда, запчасти брали с коробки которую украли с нерабочего УАЗа который валялся на совхозном хоздворе.
Все советские машины-полное говно, что гражданские, что военные.
Но есть один огромный плюс, в условиях БП всегда найдёться откуда свинтить нужную деталь, а поставить её сможет и обезьяна.
quote:+1000 можно на коленке отремонтировать, даже вопроса нетперебирал както КПП на УАЗе почти в поле, в деревне прямо на улице, из инструмента были только рожковые ключи и кувалда, запчасти брали с коробки которую украли с нерабочего УАЗа который валялся на совхозном хоздворе.
quote:если понимать под обычным человеком офисный планктон, то конечно не починит. А если обычного русского водителя, то даже вопросов нет, можем и УАЗ и ГАЗ и ЗИЛ любой модификации хоть в поле хоть где, когда стаж четверть века на этом говне, то разбераешся во всей машине на ура. А вот теперь езжу на паджерике и вот его без сервиса починить не смогу. Так что машина БП это наш автопром как ни грусно в этом признатсяА обычный человек починит какой-нить уаз ,в поле, например буханку? Вряд ли. От них даже в сервисах шарахаются. Мож 469-ый и был простейшей дубовой машиной, которую кувалдой чинили (в чем тоже сомневаюсь),но шишигу и 131-ый явно набором разводных ключей не починишь... + запчасти...
quote:Во вторых "консервы" это только понт, смотреть надо на состояние а не был ли он на консервации или изгонял три мотора.
Пробег у боевых машин (что ракеты таскали) редко был за 1000 (прописью- одну тысячу) км. У бензиновых на хранении должен быть полностью заправлен бензобак. А где это вы видели в армии полностью заправленный бак на бесхозной (фактически) машине? Не считая того, что в той части, где я служил, обычный способ ремонта мост или коробки на транспортной машине - поменять агрегат на машину с консервации.
Смотреть надо ой как сильно..
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by steel_81:
Да и ен такой большой процент бросается техники. Где ты видел прям горы ? Назови страну. Ни где в конфликтах на территории СССР такого небыло.
потом про фиников, после Финской кампании создавших свои броневойска практически на одних трофеях рассказать?
про ВМВ даже упоминать смешно. с обеих сторон есть фото- и кинохроники чужой техники на обочинах.
и так далее..
да хоть свежак из Ю.Осетии вспомните.
quote:Originally posted by steel_81:
И если это так критично для тебя то назови пожалуйста машину такого класса которая не ломается . Интересно очень узнать что же это ?
любая машина ломается безусловно. но степень вероятности поломки разная.
вообще, есть наука такая, вспомогательная - теория надежности. она именно вероятностями и оперирует, а не на уровне "сломается - не сломается".
а вероятность поломки зависит от: а) технологического расчета б) качества воплощения задумки в) износа. что не так?
PS ксти, если вам вдруг интересно - я сейчас на годовалом большом УАЗике катаюсь. он пока не ломался. то есть совсем и вообще.
но если вдруг у меня отвалится колесо, во время драпа от толпы зомби - я вылезу и побегу нафиг подальше, а не полезу за домкратом и запаской. то есть брошу технику в бою. чего и другим советую.
quote:При БП АРМ конфискуют
quote:Где ты видел прям горы
------
Lupus lupo homo est
quote:если вдруг у меня отвалится колесо, во время драпа от толпы зомби - я вылезу и побегу нафиг подальше, а не полезу за домкратом и запаской. то есть брошу технику в бою. чего и другим советую
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
И вообще чтото спасать есть необходимость, когда это ценное что то у тебя имеется. И вообще тут обсуждалось то что нужно для спасения на колесах тому кому УАЗика мало. Выбор однозначен - ГАЗ66. А рыбку съесть и ээ ну сделать два дела сразу, неполучиться. Если вы берете для БП грузовик то и будьте готовы к затратам. Подзароботать на нем конечно можно но это вторично.
А если вам и везти в таком объеме нечего то о чем вообще речь ?
quote:Если когда тебя с автоматами выгоняют из дома с криком "проваливай русский ублюдок" не БП
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Нет, это локальное проишествие. На планете сохранилась промышленность, есть кому делать автоматы и выпускать патроны. Значит вопрос отсутствия запчастей, вооружения и продовольствия не стоит. Даже если это война, гражданская, или ещё какая.
Всё понятно диагнос - фаллаутизм.
quote:1.Сама по себе покупка шишиги или 131-го ничего не значит, 10% от комплекса мероприятий.
1. На МОЙ взгляд это где-то 50%.
quote:2.Покупая (кстати недешевую машину), еще надо иметь теплый гараж (причем для грузовика),
Можно обойтись меньшим: набор ключей, кувалда и обширный запас нецензурного лексикона. Советские водители ( то есть НАСТОЯЩИЕ водилы, например такие, как Дог) десятилетиями обходились этим "набором". А как хранились машина на совковых автобазах... Порой металлолом храниться в лучших условиях и при это ВСЕ РАБОТАЛО с полпинка.
quote:3. Этот механизм нужно быть готовым в любой момент бросить (кстати это уничтожает саму идею концентрации в нем всех запасов и перспективу использования ее как жилища)
А зачем? Не проще все же попытаться отремонтировать, чем просто пойти и сдохнуть, даже не попытавшись устранив неисправность?
quote:4. Нужно разработать несколько маршрутов отхода, и периодически тренироваться на них, в разные сезоны и при разных погодных услвиях.
Согласна, правда не стоит представлять себе покидание города, как прорыв через пресловутую Берлинскую стену. (Тем более, что никто и не будет удерживать. Или Вы всерьез верите в реальность "Мародера"? )
quote:5. По этим маршрутам оборудовать схованки с топливом, заранее.
Пары дополнительных баков не хватит? По сути 99,99% времени машина будет просто стоять на месте, а отапливаться банальной буржуйкой. А если уж собрались в Сибирь рвать, то лучше сразу газогенератор приспосабливать.
И последнее. Конечно затея с "автомобилем апокалипсиса" не лишена недостатков, не спорю, но боюсь что ей НЕТ реальной альтернативы в густонаселенных и малолесистых областях. Даже самый маленький домик или землянка будут обнаружены в первую же зиму, а просто уехать от своры быдлогопов они не смогут. Колес у них нет!
quote:Всё понятно диагнос - фаллаутизм.
Ну, на G151 скорее мародеромания рулит. Взрослые мужики на полном серьезе готовяться выживать по сюжету нелепой книжке! Обратите внимание, что даже вводные один в один копируют Мародера.
quote:Originally posted by Сталкерша:Ну, на G151 скорее мародеромания рулит. Взрослые мужики на полном серьезе готовяться выживать по сюжету нелепой книжке! Обратите внимание, что даже вводные один в один копируют Мародера.
Ну я сего не читал как и грабового и прочую муть. А вот то что представления полное виртуалити это факт. Будь то благородный фолл или менее благородные ветки. Кстати у нас мужики на ГАЗ-66 дрова возят на продажу. Один знакомый так кормил семью когда ЦБЗ закрыли где он работал и в городе небыло работы. Если бы не ГАЗ-66 он бы ноги протянул. А тоже верчение гаек было хобби. И потом когда работа вернулась через два года он так и продолжил подрабатывать по субботам выходя на рынок, и доволени его семья довольна, но кто то все его доходы месячные получает за неделю непыльной работы в Москве. Так что кому что, и каждому своё.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Что до вводных, то повторюсь, если где то промышоенноь работает, запчасти выпускаються, да просто есть куда драпать. Или за что воевать. Хороших механников водителей знаете ли дефецит.
Если промышленность где-то работает, это не означает что она работает для тебя. А если думаешь что всё можно купить, то купи хотябы ну например танк Абрамс. Особенно будучи в Афганистане. Да и драпать. В Фаллоут играл ? В Питте тоже промышленность работает. Только вот косяк - принимают только рабов обреченых на смерть.
quote:Если промышленность где-то работает, это не означает что она работает для тебя. А если думаешь что всё можно купить
quote:купи хотябы ну например танк Абрамс. Особенно будучи в Афганистане
------
Lupus lupo homo est
quote:а для этого есть технический пластилин, я когда решил поменять тормозные цилиндры на уазе у себя то с этим и сталкнулся, машина 85года, все трубки на ура отвернулись, военная приемка рулитСталкиваясь с ремонтом УАЗов каждый день, могу сказать, что копеечный ремонт, напр., переднего моста, может легко вылететь в 10-20тыров. Как повезет. И все это из-за банально сгнившего-прикипевшего-сорванного крепежа. Он остается в теле "неубиваемых" чугуняк. Без сварки, сверлильного станка и прочей лабудени починить в поле?
quote:ну я пошелЕсли реально уходить, то уходить надо сейчас, прямо встать со стула и никого не спрашивая собрать семью и уходить!!!
1. Что выбрать если покупать 2 грузовика (одинаковых) и прицеп (2 оси)?
2. Как спасти технику ( и спастись в ней ) от огня с небес?
3. Просьба к пользователям машин составить список самого необходимого для полевого ремонта.
пока хватит
п.с. респект за тему, спс за ответы
quote:Вот же задал вопрос, как говорил у нас в армии зампотех этот танк, сынки, остается боеспособным в эпицентре ядрёного взрыва, потом подумал маленько и продолжал, танк, но не экипаж. Так что вот так где тоКак спасти технику ( и спастись в ней ) от огня с небес?
quote:Например, выкапывается "типа окопа" с удобным въездом на глубину машины с запасом. Сверху натягивается прочная материя и засыпается землёй.
Это самое простое что можно придумать.
quote:лишнею землю укладывать в карманы и отнеся на пару км высыпать всегда в разных местах. Отличная работа для китайцевНе говоря уже о том, сколько вермени нужно чтобы вырыть окоп и куда девать "лишнюю" землю
quote:Originally posted by zom8ie:
Если ещё не все ушли, у меня есть вопросы.
1. Что выбрать если покупать 2 грузовика (одинаковых) и прицеп (2 оси)?
2. Как спасти технику ( и спастись в ней ) от огня с небес?
3. Просьба к пользователям машин составить список самого необходимого для полевого ремонта.
quote:Originally posted by Самосвальщик:
1. Если выбирать между 66 и 131 для работы с прицепом, то только 131, но при этом придётся сказать "досвиданья" мобильности и проходимости. С перегруженным тягачом и неактивным прицепом на бездорожье/в лесу будет тяжело...
2. Сомнительно что оно возможно... если только в подземном укрытии или что-то типа тоннелей, капониров?
3. Сварочное оборудование, инструмент, расходники (в смысле не только антифриз/масла/фильтра но и агрегаты), а самое главное - знать технологию ремонта.
Прицеп противоречит вводным. Тогда уж сразу Урал если не хватит ГАЗ-66. Но это уж трудно представить.
quote:Originally posted by steel_81:
Прицеп противоречит вводным.
Самосвальщик "легко экспроприируют заинтересованные стороны"
в чём заключается лёгкость?
Внесу немного ясности: груженый транспорт будет ждать в нычке на окраине или за городом (население не более 100 000 чел., вероятность пробок исключена). Уход в леса планирую заранее, предвидя начало БП.
В прицепе будет установлена газгенная электростанция и обе машины будут кушать газ, получаемый из подножного сырья. (можно запитать сварку от 220в?) Чё за расходные агрегаты?
Как вы предлагаете спастись семье из 7-8 чел. на лошадях или кроссовых байках в лесу зимой или поздней осенью? притом что с минуты на минуту начнётся самый полный БП с огнём с небес и всеми вытекающими цунами. так после этого нужно ещё строить быт... (п.с. лошади в вашем варианте предпочтительнее - их можно кушать и применять несъедобные части тел)
Если уж случилось попасть в засаду (не мыслимая глупость) придётся отбиваться.
Во первых все места разведаны.
Во вторых те что не разведаны, разведываются заранее снаряженной группой разведчиков (на тех же кроссовых или маунтин байках, после чего основная колонна выдвигается).
В Третьих час "Х" настал спустя "п" дней, после того как группа добралась до точки.
Спасибо Вам за моделирование не стандартных ситуаций, очень интересно :-Р
П.С. нашел 2 1з1х (говорят) в идеале... консервация 1й категории и т.д. цена за 1 - 280к, за оба 480к. Кунги снабжены военными рациями тех лет, в рабочем состоянии.
quote:Originally posted by zom8ie:
Неужели неубиваемый армейский грузовик на столько ненадёжен, что приведённый в хорошее состояние перед отбытием движок(О_О), возьмёт и нагнётся?
Из з/ч, как я уже упомянал в другой теме, надо брать только двойной запас расходников(масла, герметики, комплекты прокладок, кольца, вкладыши, сальники, свечи, ВВ провода, некоторые подшипники) - чисто на будущее, кроме ёмкостей с маслом всё остальное умещается в небольшой ящичек. Из запчастей - запасную лебёдку, стартер, два вида трамблёров - электронный с двумя запасными коммутаторами и механический, карбюратор и 2-3 фильтрующих элемента, генератор и 2 реле-регулятора, пара маслонасосов с приводами трамблёров. Всё должно быть смазано и упаковано в герметичные пакеты, желательно с силикагелем.
Что-то более серьёзное отремонтировать без, по крайней мере, тельфера - практически невозможно. Будет тельфер, а лучше подъёмник и домкраты - починить можно практически всё - машины простые.
ГАЗ и ЗИЛ вполне могут работать и на 5 цилиндрах, с лопнувшими кольцами, провёрнутыми вкладышами и т.п. В принципе, даже после руки дружбы можно оживить мотор посреди поля, но на это нужно время и благоприятные условия, гораздо проще этого не допустить.
Там ломаться нечему просто, если не хотите неожиданностей - хорошие масла, хорошие расходники и обслуживание, правильная эксплуатация - залог долговечности(но не вечности) любого механизма.
И всё-таки я за ГАЗ - он унифицирован со всем подряд, в отличие от ЗИЛа, и КамАЗа.
quote:Originally posted by dmitry24:
В принципе, даже после руки дружбы можно оживить мотор посреди поля
Знаю такой случай с ГАЗ-66 в степи, машина в таком виде(на 6 цилиндрах) прошла около 80км, с УАЗом(на двух филиндрах), а случай с ВАЗом даже был описан в одном из номеров журнала "За рублём".
quote:Originally posted by Сталкерша:
Как я погляжу тема по-настоящему задела за живое завсегдатаев и посетителей G151.Как-никак больше года обсуждается, я уж успела замуж выйти... Кстати чтобы вести обсуждение в более конструктивном русле, возможно стоит для начала посетить интереснейший ресурс www.gaz66.ru - сайт и форум поклонников "шишиги".
И чито ? Там ничего нового не скажут. И так понятно что линейка сухопутного выживальщика ваз классика - нива - буханка - газ-66 - урал.
А можеть быть вы имели ввиду дизельный двигатель ? Так и то не ново.
quote:Я только что с ютуба вылез, смотрел ролики Газ-66
Если не затруднит, скиньте в темку ссылочки на интересное видео.
quote:За рубежом есть аналоги ГАЗ-66
Я только что с ютуба вылез, смотрел ролики Газ-66
quote:причём самый известный из них это "хаммер".
Ну, скорее уж германский "Унимог", он хоть грузовик, а не джип.
quote:а какая разница. посмотрите массогабаритные показатели.Ну, скорее уж германский "Унимог", он хоть грузовик, а не джип.
quote:Originally posted by UnpluGGed:
Всем привет. Тему не осилил всю еще, т.к. много букв. Народ, у меня уже судный день настал. Где в Питере можно гупить шишигу с кунгом?
Если вы вот так с пол-тычка можете купить шишигу с кунгом значит судный день для вас ещё не настал. Или вы знаете чего-то о чем мечтает но не догадывается большая часть здешней публики?
дальше залезать в дебри не буду ютуба, далековато за трактором бежать
Задний модуль представляет собой полезный объем автомобиля, который может быть использован для транспортировки людей и грузов, монтажа специального оборудования и мобильных установок. Основное преимущество автомобиля заключается в том, что, благодаря быстроразъемному соединению заднего модуля и опорного фланца корпуса, возможна быстрая замена различных модулей на одном автомобиле даже в полевых условиях. Таким образом, имея ряд функциональных модулей, одно шасси может выполнять функции нескольких автомобилей:
транспортировка людей;
транспортировка грузов и технологического оборудования в труднодоступные районы;
транспортировка жилых блоков и других коммунальных модулей;
выполнение функций технологических машин топливно-энергетического комплекса.
Автомобиль рассчитан на эксплуатацию при следующих условиях:
температура окружающего воздуха от минус 45 .С до плюс 50 .С;
относительная влажность воздуха до 98% при температуре при этом плюс 25 .С;
скорость ветра до 30 м/с;
в условиях высокогорной местности с высотой над уровнем моря до 4500 м и с возможностью преодоления перевалов высотой до 4650 м.
Автомобиль имеет отключаемый привод передних колес, гидроусилитель рулевого управления, систему отопления и кондиционирования. Возможна установка рации и внутреннего переговорного устройства.
Независимая торсионная подвеска, система централизованной подкачки шин, гладкое днище, большой дорожный просвет обеспечивают уверенное передвижение автомобиля в условиях бездорожья. Герметичный корпус позволяет преодолевать водные преграды на плаву.
Автомобиль имеет высокую степень унификации с автомобилями действующего производства ОАО "ГАЗ", что обеспечит сжатые сроки при поставке на серийное производство.
quote:и цена у водника как у самолета
quote:Originally posted by srartur:
ГАЗ-3937 (Водник)...
quote:вот когда осилите бар100рентген - тогда и будете хвастаться
Ага, это у нас типа посвящения - каждый настоящий выживальщик обязан осилить ВСЕ что насра... эээ... То есть я хотела сказать, напощено в "Баре 100 рентген". Если выжил после ТАКОГО, то БП ему точно не страшен.
А если серьезно, то не выскажитесь по теме более конкретно? Просто мнение интересно, тем более, что тема давно переросла рамки выбора между двумя грузовиками, а скорее смысл состоит в выборе транспортного средтсва вообще.
quote:Где в Питере можно гупить шишигу с кунгом?
Отпишитесь, если не трудно в "Полноприводных" после того как купите и поездите? Сам думаю об таком варианте, только сильно смущает расход топлива.
Видимо он чудовищный по городу в пробках и на бездорожье.
У самого УАЗ. В последнюю поездку, груженый под завязку, скушал лишь полбака по асфальту (бак 35 литров) на 180 км. Из них 1 час выезжал из Питера (Петергофское ш).
А вот на бездорожье сожрал еще полбака (из них около часа 7-8 км по лесовозной колее) за 30 км!!!
Скока же тогда ест 66-й на бездрожье?!
quote:Originally posted by Серрргей:
Скока же тогда ест 66-й на бездрожье?!
так что не надо тут расхваливать 66-й... я их ненавижу, опять же по причине моего роста и жёсткой тряскости костей... там, где Урал проплывёт, 66-й кишки вытрясет и сядет, а Урал - проедет
не, Братцы!!! я - тока за УРАЛ-дизель. кто с ним дело имел - подтвердят - ВУНДЕРВАФФЕ бездорожья!!!! если кто умудрится УРАЛ засадить в бездорожьи - то там и танк сядет значит - проверено.
информация про "ужор" берешь норму расхода на асфальте и умножаешь на 4-5.... к примеру... ибо не знаешь степень бездорожья. я на УАЗе, бывало и бак сжигал на 10 км.... сам виноват... поперся туду, где трактора не ездют
вон - теперь УРАЛЫ стоят 450-500 тыщ бэ-ушные... афигели сафсем... а стоили недавно - до 200... типа большая машина, никому не нужна... ага- раскушали...
а вот нескока лет назад КАМАЗ-250 тыщ, УРАЛ-150 тыщ... теперяча - Камаз и за 250 и за 300 можно зять... УРАЛ - фиг свинство форменное!!!
калитесь!!! кто раздул ажжиотаж на УРАЛЫ???? злыдни
На бронированный кузов приходящий с Курганмашзавода оборудуются узлы и агрегаты КАМАЗ 4326 4х4. Различные системы (пуск, питание, охлаждение) подвергаются доработке.
Бронеавтомобиль оснащен полным приводом на четыре колеса, имеет блокировку дифференциалов и центральную систему регулирования давления в колесах.
Броня
Корпус выдерживает выстрелы из крупнокалиберного 12.7-миллиметрового пулемета НСВ с дистанции 300 м., нижняя часть и корма - из 7.62-миллиметровой снайперской винтовки СВД с дистанции 1-30 м; бронировано и днище.
Вооружение
Вращающаяся башня позвляет крепить следующее вооружение: крупнокалиберный 14.5-миллиметровый пулемет КПВТ или 12.7-миллиметровый пулемет Утес, 30-миллиметровый гранатомет Пламя, противотанковый ракетный комплекс, пусковые установки для дымовых гранат.
Назначение
Броневик может перевозить раненых, служить в разведке, при необходимости возить арестантов или ценности.
Основной заказчик машины - армия и силовые структуры, но бронеавтомобиль приобретается и в гражданских целях.
http://www.remdizel.ru/kamaz_43269/
http://vitalykuzmin.net/?q=node/108
quote:КАМАЗ 43269 <Выстрел>
quote:Вот только судьба Выстрела оказалась несчастливой: за одиннадцать лет его не приняли на вооружение ни МВД, ни пограничники. Лишь недавно Выстрелом заинтересовалась ФСИН (Федеральная служба исполнения наказаний) - для сопровождения заключенных в неспокойных регионах.
Сами камазовцы уверяют, что все дело в политике, но у нас есть свои догадки... Настоящие беды Выстрела - качество и эргономика!
Весь кузов новенькой машины, которая недавно появилась в Москве у специального отряда ФСИН Сатурн, - в потеках ржавчины. По неофициальной информации, в прошлом году 16 Выстрелов купил Казахстан, и едва ли не все они вышли из строя по самым разным причинам: обрыв кардана, поломка рессор, у нескольких машин - трещины в бронелистах (причем не по швам!). В итоге, по нашим данным, от второй партии в 18 броневиков казахи попросту отказались.
Сделали вывод, ГАЗ-66 - самая надёжная и не убиваемая машина на постсоветском пространстве...
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
По сути (с учетом опыта водителя и проч.)
1. Любое ТС (транспортное средство) -- это не фишка, и не "вещь в себе", а конкретная система (в данном случае, транспортная), которая призвана решить соответствующую транспортную задачу (ТЗ), т.е. в этой системе работает целая связка объектов и процессов: "автомобиль -- квалифицированный водитель --- топливо -- сервис -- запчасти -- погрузка/выгрузка".
Автомобиль как основной объект транспортной системы должен рашать такие задачи:
1. Доставить нечто в определенное место (осталось определить, что есть это "нечто").
2. Решать вопросы перевозки грузов и пассажиров в выбранном владельцем районе дислокации.
Основные критерии выбора ТС для решения этой ТЗ:
1. Грузоподъемность + габариты.
2. Проходимость.
3. Топливная экономичность (с учетом возможности добычи выбранного типа топлива).
4. Ресурс и ремонтопригодность + доступность запчастей (ЗЧ) для узлов и агрегатов ТС.
5. Удобство обслуживания (эксплуатации и ремонта), комфортность при эксплуатации + приспособленность для эксплуатации в неблагоприятные периоды (зима, распутица и проч.).
Все это вместе заставляет проводить выбор ТС с учетом его многих конструктивных особенностей и характеристик.
Далее.
Грузоподъемности много не бывает. Т.е. -- чем больше, тем лучше. Но есть предел для любой жадности. В данном случае она ограничивается примерным алгоритмом решения той ТЗ, которая ставится выживальщиком перед таким ТС:
А) Предельно допустимым весом (полной массой) ТС и связанной с этим проходимостью не только по бездорожью или грунтовкам, но и по мостам (даже ТС п.м. 18 т не всякий мост в заброшенных местах выдержит). При этом считаю, что пересечение водных потоков в брод -- это излишний экстремализм, который может закончится и потерей ТС и груза, и гибелью людей.
В) ПМ ТС и связанной с этим проходимостью по бездорожью -- чем тяжелее ТС, тем сложнее ходовая и "лапотнее" колеса + связанные с этим проблемы ресурса этих вещей + сложность в замене и обслуживании (по весу они иногда просто неподъемные для одного человека, например КПП, раздатка, колесо). Ресурс лапотного колеса в разы меньше, чем аналогичного по посадке на колесный диск обычного дорожного (для дорог с твердым покрытием, в т.ч. и твердых грунтовок)
С) Расходом топлива (чем тяжелее ТС -- тем больще оно жрет). В частности, пресловутый лапотник имеет расход от 50 л и выше. А сдуру можно и на "Ураган" позарится.
D) Также следует учитывать габариты ТС. Лапотник КрАЗ имеет ширину 2,75 м, "Ураган" еще шире. Т.е. по полю пройдут везде, а по лесу (просеке)? А в ворота заехать?
Проходимость. Чудес не бывает. Соединить в одном ТС проходимость вертолета и грузоподьемность супертанкера невозможно.
Для вездеходов проходимость ограничивается предельно допустимым значением давления колеса на слабый грунт и просчитанной исходя из этого осевой нагрузкой. Знаменитому лапотнику его проходимость обеспечивается тем, что предел осевой нагрузки конструктивно установлен в 7 т на ось при его лапотных колесах низкого давления (по 3,5 т на колесо). Т.е. двухоска -- это машина 14 т п.м., трехоска -- 21 т п.м. и т.д.
По вышеприведенным п.п. 1 и 2 следует учитывать, что около 2/3 п.м. -- это вес снаряженного ТС и лишь около 1/3 -- полезная нагрузка. Для облегчения ТС иногда приходиться отказываться от некоторых доп-опций (подкачка колес, навесное оборудование (краны манипуляторы)), и просто разных удобностей (кронштейн подвески запаски, доп-бак для топлива и проч.)
Одна из основных особенностей ТС -- его компоновка (капотная или бескапотная).
Пример бескапотной компоновки -- ГАЗ-66, МАЗ и проч., УАЗ-452, Авиа 21, Авиа-31 и др.
Следует учитывать такую особенность этих машин: в большинстве из них доступ к двигателю обеспечивается опрокидыванием кабины вперед, и лишь в некоторых -- через съемный кожух двигателя (УАЗ-452, Авиа 21(31), Мерс Т-1, Мерс "Варио" и др.).
Капотные -- все ЗИЛ, ГАЗ "Садко" и др., "Урал", практически все американцы и канадцы, европейские грузовики-вездеходы.
В чем фишка? Бескапотники ведь были придуманы не от балды. Условия решения ТЗ ставят ограничения по длине ТС. Чтобы уложиться в заданные ограничения конструкторы вынужденя загонять двигатель под кабину. В частости, когда создавался ГАЗ-66, ставилась задача запхать 2, 3 или 4 автомобиля в десантный самолет (АН-12 или АН-22). Именно потому ГАЗ-66 бескапотный -- он при равной длине с ГАЗ-51 и его полноприводной версией имеет большую длину грузовой платформы.
Для магистральных грузовиков длина ограничивается ПДД страны эксплуатации. Чтобы увеличить длину грузовой платформы при заданных ограничениях, укорачивают передок за счет ликвидации капота и впихивания двигателя под кабину.
Однако при бескапотной компоновке ухудшается доступ к двигателю и усложняется его обслуживание. Это имеет малое значение при эксплуатации ТС в транспортной системе, обеспечнной квалифицированным сервисом. Например, для магистральных перевозок в Европе это не критично -- куча СТО + техпомощь выезжает по вызову. Специально обученные люди за соответствующие деньги помогают водителю устранить любую проблему.
Именно поэтому и стоят вдоль дорог с откинутыми кабинами наши МАЗы и КаМАЗы -- водилы по бедности своих средств и в отсутствие сервиса справляются сами, как могут.
ГАЗ-66 в полевых условиях вообще не должен был обслуживаться -- ему ставилась задача "выпрыгнуть" вместе с десантом, доехать до ближайшего населенного пункта с десантом на борту и... и все! Дальше этого момента стратеги ВС СССР не думали.
Совсем иное дело в условиях, максимально приближенных к выживальщицким -- бескапотность или капотность может стать решающим фактором.
Представьте: ночью на морозе вывалить все из кабины (когда ее опрокидываешь, все ж летит на лобовое стекло, а это иногда достаточно тяжелые вещи!), выгнать пакса (пассажира) на мороз, поднять кабину, чтобы поменять лопнувший топливный шланжик -- не скажу, что это подвиг, но что-то героическое в этом есть.
Доступ через кожух (как в УАЗ-452 типа "Буханка"), однако, не улучшает, а еще больше ухудшает доступ к двигателю + тут же выхолаживается кабина при открывании кожуха на морозе. Зачастую, чтобы добраться к некоторым местам движка, приходилось открывать и дверь, пузом ложиться на пол кабины, грызло с руками всовывать в чрево автомобиля. Жопа и руки водителя и пакс в кабине при серьезном морозе дубели за 3 минуты.
Совсем другое дело подобная операция в капотнике. Пакс сидит в тепле в кабине (а еще и печку-автономку можно включить!), капот открывается легким движением руки за 20 сек, подсветка и доступ к узлам и агрегатм обеспечиваются намного удобнее, чем при бескапотной компоновке. В случае чего всегда можно заскочить в кабину и погреться.
Кстати -- стационарно укрепленная на раме кабина теплоизолируется намного легче (и эффективнее), чем откидная.
Именно поэтому бескапотные ТС стараются не применять в условиях Севера (не знаю, как в РФ, а в Канаде и США -- точно).
Обратите внимание, что я не предлагаю никаких моделей автомобилей. Думаю, с учетом вышеизложенного, каждый сможет сам разобраться, какой именно автомобиль ему нужен.
quote:Originally posted by tatarinn:
Купил у пчеловода с пробегом около 2000км состояние было почти новой машины с учетом 1969г.в. Денег с меня взял, точно не помню, но очень мало!
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
quote:Суровый агрегат...
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
quote:Originally posted by Весельчак ТУ:
чтоб быстрее добежать до канадской границы
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
quote:Originally posted by Весельчак ТУ:
Из соседней страны, если там будет плохо, можно дальше рвануть.
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
Ну а если есть желание всётаки попасть при БП за границу и со скарбом, то лучше с этим или другим авто ехать в морской порт и со знающими друзьями одолжить какой нибудь сухогруз( ну или что помельче), туда перенести весь скарб и....никаких границ. Только сход на чужой берег может быть тайным и потому некомфортным. Вон как каких то чудо-пиратов ловили всем флотом по всем морям океанам..... много ли кому в БП будет до вас дела... Но это так, отступление и лирика..
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
quote:Originally posted by pappus:
имхо, тема ушла в строну. Вводной была выбрать авто для бегства, причем не на легке. Понятно, что подразумевалась территория России (ну может и СНГ) как место для остановки, лагеря или чего нибудь похожего. Через границы ЕС (если они сохранятся при БП, ну или Россия до того не вступит в ЕС и Шенген) да и через другие границы сей автомобиль "Гну" со всеми этими пряностями, тушёнками, гвоздодёрами и иже с ними, не пустят. Так что туда надо будет желающим ехать на чем нибудь мелком и почти пустом. Ну так это же будет уже совсем другая тема, зачем эту то перегружать?
<офф> Лично предпочёл бы тогда воздушным путём границу пересекать и чем ниже над деревьями, тем лучше.
По теме, вот тематическое авто, приям как из БП, и даже из нескольких.. если фотка вставится
Ну вот, если есть желание укрыться где нибудь в горах Урала или ещё дальше(если ехать из европейской части), то наверное самое подходящее для семьи - мест для сидения в кабине больше, а кузов переделать под малый кунг(можно даже со спальными местами для детей над кабиной).Ну а если есть желание всётаки попасть при БП за границу и со скарбом, то лучше с этим или другим авто ехать в морской порт и со знающими друзьями одолжить какой нибудь сухогруз( ну или что помельче), туда перенести весь скарб и....никаких границ. Только сход на чужой берег может быть тайным и потому некомфортным. Вон как каких то чудо-пиратов ловили всем флотом по всем морям океанам..... много ли кому в БП будет до вас дела... Но это так, отступление и лирика..
forum.guns.ru
Я уже предлагал Ан2 ))))
quote:Originally posted by pappus:
Не, не моё. Когда то с одного форума, где темой были походы по Кольскому полуострову.
quote:Originally posted by Весельчак ТУ:
Я уже предлагал Ан2 ))))
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
quote:Originally posted by Весельчак ТУ:
А какой смысл в мегамонстре с кучей нарду и скарба?
quote:Originally posted by Весельчак ТУ:
Такой грузовик, если он один, или меньше 3 - как манило для мародёров и всякой мрази, поразить его очень легко - одно пули блондо в мотор хватит, или любого куска стали.
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
quote:Originally posted by Nihilus:
По цене-дорого, как БП-транспорт не очень.
По сравнению с бронеуралом - лучше. Цены даже ниже. Но летать сложнее, чем баранку крутить.
quote:Originally posted by Весельчак ТУ:
Но летать сложнее, чем баранку крутить.
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
Лучше УАЗ. В нем оружие, патроны и еды на первое время. Ну там соль еще и всё такое, в том числе инструменты. А с оружием еда будет.
И землянку выкопать. Можно взрывами, в любое время года основную работу.
Грузовик перебор. Да и не всегда он пройдет где доработанный УАЗ. А гемора с ним полно. А на всю жизнь все равно не наберешь в грузовик.
Соответственно, 2 семьи - 2 УАЗа. И так далее.
Из рассматриваемых лучше (ИМХО) ГАЗ 66. Менее сложен и починять легче (чисто физически). Запчастей полно на разных газиках-пазиках.
А с Урала раздатку мы впятером снимали, непрерывно попукивая.
quote:Originally posted by Весельчак ТУ:
Да и риск мобилизации при БП - отечественную технику вроде в военкомат ставить надо на учёт. Ну или бумажку слепить.
tatarinn, так вспомнил, за сколько ЗИЛ купил? Кстакти, он в каком был состоянии?
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
quote:за сколько ЗИЛ купил? Кстакти, он в каком был состоянии?
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
quote:я имею в виду 157-й
Накопались мы в тот раз- звиздец.
Красавчег- не правда ли! Харизматичный грузовик не подстать "САДКУ"
И без славный его финиш!
Ошибок много прощает, но пьяных не любит!
Озеро есть у нас "Тиберкуль" на горе над ним "город СОЛНЦА" секта какая то Виссареон заправляло тамошний, решили мы полюбопытствовать...
Кругом грязь, необустроенность - но КРАСОТА!!!
Ехали- доехали!
На нижней фоте над островом в горке, присмотревшись, видно эту обитель зла. (Певица Владимирская, если не ошибаюсь, прожила там энное время, уверовав в нового бога.)
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
quote:Забавляют камрады из серии чукча не читатель, чукча писатель.
Делать нехрен- продолжу.
Из серии- потрахались!(мож для вашего БП пригодится (хотя так и не понял ч.т. БП))
Некие перед нами поторопились.
Хорошо когда два авто, а так ручную лебедушку вожу!
Двое суток из этой клааки выковыривал.
НАИПНУЛСЯ как то обводной ролик на компрессоре, а без тормозов в гольцах очень а-ачкова.
Ездили одной машиной и помощи ой как долго ждали бы- генератор, инверторный сварочник, бзепила, дрель, болгарка и т.д.-ВЕСЧЪ нужная (в БП)
И пришлось тушняком безпантовым с рожками вотьку заедать! Ну за ремонтЪ!!!
Совковые "узелки" не спасает даже фашисткий крепеж.
quote:Originally posted by Koyonne:
Прочитал всю тему с интересом. Забавляют камрады из серии чукча не читатель, чукча писатель.
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
quote:Originally posted by tatarinn:
Совковые "узелки" не спасает даже фашисткий крепеж.
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
quote:Originally posted by tatarinn:
-это ж русские шланчеги с немецкими хомутиками...
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
quote:tatarinn а как с гидрачём на рулевое вопрс решил, там ведь его нет.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Плохо только подкачки нет
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
quote:Татарин же, вроде, говорил, что есть?
------
Lupus lupo homo est
quote:отсутствуют шланги от ступиц к колесам. Т.е. всё это не работает.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Надо тщательно крепить сверху защитные железяки.
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Lupus lupo homo est
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Lupus lupo homo est
quote:гайки ступечных подшипников колея завальцовывает.
Извините, не понял. Гайки ступичных подшипников - закрыты полуосями ещё сверху, и в смазке находяться. Если к ним проникла грязь - считаем мосту кирдык. имеються в виду гайки полуосей?
------
Lupus lupo homo est
quote:и в смазке находяться.
quote:Он утонул безвовзратно или его постигла иная участь?
quote:прошу продолжения с фотами от татарина
quote:Originally posted by tatarinn:
Скину чуть позже! Посмотри пока зиму.
quote:типа отвлек от темы....
Встали мы тогда из-за не герметичной корзины сцепления. В последствии недороботка была устранена.
quote:Суммируя сказанное, можно предположить, что всякое механическое транспортное средство имеет ограниченный сектор применения при ЧС. Возможно, следует обратить внимание на использование вьючных, тягловых и верховых животных, которые, впрочем, также не лишены недостатков, и их использование требует разумного подхода. Однако считаю, что для передвижения на большие расстояния (от 1000 км) и при отдалённых последствиях ЧС альтернативы им нет.
"Не советую, молодой челвоек, не советую. Мнэээ... Съедят." (Кот Василий)
quote:Originally posted by abdulsaid:
3. Дальнейшее использование а\м, как транспортного средства - под вопросом, по причине отсутствия ГСМ и зап. частей. Кажущееся изобилие ГСМ в мирное время - иллюзия. В реальности запасы ГСМ расходуются и приходят в негодность в первую неделю ЧС. Длительное хранение бензина и диз. Топлива под вопросом - современные бензины часто имеют в виде присадки мелкодисперсную воду, которая при длительном хранении приводит к расслаиванию топлива на фракции, и, как следствие - к снижению октанового числа. Дизтопливо - парафины выпадают в осадок, особенно при многократном замораживании. При прочих благоприятных условиях существует опасность мародёрства - имеющиеся хранилища очень быстро будут захвачены, сожжены, расстреляны.
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Вот сижу и думаю, может наладить выпуск паромобилей?
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Nihilus:
Дизельный двигатель можно заправлять биодизелем, коий можно производить и самостоятельно.
http://www.biodiesel.ru/
Не всякий дизель поедет на биодизеле...))
БД - не так-то и просто произвести, как в проспекте. тем-то что? их дело - продать оборудование...
даже в европах, чаще используют смесь, солярка + БД.
Кроме того, где столько рапса возьмёте-то? его и сейчас не так много, а при П - почти и не будет...
искровое зажигание всё ж предпочтительнее...
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Lupus lupo homo est
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
ДВС+КПП Ниссан-дизель FD-42турбовый с интеркулером по докам 160 л.с.
Крессерская скорость 75-85 км.ч. ограничена изобилием карданных валов(сильная вибрация)
Расход по трассе макс 18л. диз. топлива, на бездоржье скорее часовая, но в целом больше 25 не было.
Гидроусилитель руля
В чулки 157 вварена центральная часть моста 66(блокируется)
Воздушная вебаста в бомжевище
Доп печка в кабине
Жидкостная вебаста под кабиной (греет мотор, дублирует кунг)
Пиндосовская 9и тонная лебедка
550тыр и этот монстр будет радовать вас проходимостью и надежностью, тогда я себе новый построю!!!
------
Lupus lupo homo est
Илья Олегович - Ваша работа над техникой достойна уважения. Побольше бы таких практиков.
quote:О! Надо тож в кунге сеточку для вещей замутить, а то при движении по бездорожью полтергейст замучил.
quote:я за ГАЗ-66
quote:Поставить газика на пружины и портальные мосты в 21веке для "могучего" гос-ва проблема разве? Ну или еще полвека ждать, как на пример они дизель от трактора вмондили!
quote:Перед реконструкцией посылайте запрос в НАМИ.
quote:несколько дней назад оформил (по стандартной процедуре) участок земли в центре Сингапура
quote:Максимальный срок согласования, в моих случаях, полтора мес., стоимость услуги 6тыр
Мне один водитель наш расказал (якобы сам слышал, но видимо всё же баян) как дальн
бой-татарин просил на СТО, ты грит мне сваркой немного прихвати, а я потом дома как следует проволокой прикручу :0)))
Сорри за офф, не удержался!
quote:клон поста
quote:мне сваркой немного прихвати, а я потом дома как следует проволокой прикручу
quote:с Киселёвска в Новокузнецк
quote:Originally posted by Kolhoz:
Это мой БРДМ . И на все Ваши вопросы у меня есть ответы .
quote:Это мой БРДМ
quote:Originally posted by Kolhoz:
Это мой БРДМ . И на все Ваши вопросы у меня есть ответы .
О, значит первый в палате будете, до того лишь теоретика да воспоминания армии были. Ждемс ответов, раз есть.
quote:Originally posted by Bigshow:
А что именно измененно в целях демилитаризации, кроме башни ? Какое остекление ?
quote:Скучковавшись в небольшую бронированную колонну , мы окажемся очень трудной мишенью не только для мародёров , но и для вояк (это отдельная тема , но , к примеру в нашей области кол-во бронетехники в частных руках превышает кол-во во всех силовых структурах - в Украине армии почти нет).
quote:Зачем вообще драпать , если есть возможность быть в центре оставшейся жизни
quote:Первыми погибают те , кто ничего не делает , сидя с полупустым стаканом в руках .
quote:Originally posted by Kolhoz:
... РХ . Что стояло сверху , не очень себе представляю...
Не помню точно, но вроде у химической разведки стояло что и в стандарте, разве-что флажки на корме, в разделе "Артиллерия" должны быть пользователи оригинальной модели. А вообще РХ это очень хорошо для многих типов БП, интересно какой у нее реальный коэффициент защиты от радиации.
quote:Originally posted by ЛЕХ:
Да, да. Армии нет, но зато полно на складах РПГ-29 с кумулятивными БЧ.
quote:Originally posted by ЛЕХ:
Вы поймите, в реальной жизни коробочка, в условиях города, долго не живет.
Для себя выбрал относительно легкий внедорожник, в моем случае он значительно более предпочтителен, но не исключаю что для некоторых под их концепцию выживания бронетехника подходит как нельзя кстати.
quote:Кстати, зря хаешь БТР-57
quote:Мне думается что Kolhoz не станет систематически противостоять крупным воинским соединениям.
quote:А откуда взялась идея , что трасс не будет ?
quote:Originally posted by Kolhoz:
Дабл.
Чего-то не могу совладать с форумом . Неужели БП так близок .
Раз уж такое дело , то допишу здесь:
А откуда взялась идея , что трасс не будет ? Даже если выставить все имеющиеся автомобили на междугородние дороги , то всё равно останется куча свободного места .
quote:Originally posted by Bigshow:
Ну как пример, вы в Москве давно не бывали ? Там и без БП на дорогах БП
quote:Во многих крупных мегаполисах если выставить весь транспорт в колонну, то ее протяженность будет значительно длиннее чем совокупность км дорог этого мегаполиса
quote:Запасная машина, машины судного дня. В её багажнике-"лисапед".Такая вот матрёшка.
Имею опыт эксплуатации ГАЗ-66, ГАЗ-3309 (Дизельный Садко), ГАЗ 3307 (кабина как у Садка, но в гражданском исполнении, неполноприводный), ЗИЛ-130 (131 пока-что поюзать не пришлось).
На данный момент в наличии УАЗ-469 1978 года рождения.
Что вам сказать, чтоб не заругаться: Отечественное авто - оно и есть отечественное авто, как-бы оно не называлось - всё одно гумус. НО!!! У данного гумуса есть одно неоспоримое преимущество - при наличии прямых рук и минимального набора инструмента он ремонтопригоден. Чего я не могу сказать про основную массу иномарок.
Так-что придётся поступать как те мыши из поговорки. Ну которые плакали, кололись - но продолжали есть кактус.
Тот-же УАЗ мой для примера взять. От того УАЗа остались только докуметы, да рама с кузовом (кузов будет курочится нынешним летом, ибо дыры уже с кулак образовываться начали). В реале машина собрана из трёх!!! разных авто + отдельно был куплен двигун безномерной после капремонта (ибо родной таки был разморожен). Ну, потом методом <наложения рук на больной орган> на данный двигун был набит родной номер::
Ну и фигли? Все три авто были куплены за смешные деньги. Базовый пепелац - с докуметами и нормальным оформлением - за 30 тыр. Доноры - без документов - по 5 тыр. Двигло также за 5 тыр куплено. Итого, на круг 50 тыр.
В итоге я имею нормально функционирующее авто, на которое даже в случае БП посмотрят в последнюю очередь, устройство которого я знаю как свои пять пальцев.
Плюс к нему ОГРОМНОЕ количество запчастей, оставшихся от доноров. Весь сарай ими забит:.
Теперь про грузовозы:
Если делать выбор между б/у ГАЗоном и б/у ЗИЛом - я выберу газон. ЗИЛ, он конечно понадёжней будет, но только с новья, или при регулярном и пристойном обслуживании в АРМ. Но если вы берёте ушатанное старьё ( а неушатанное за 50 тыр вы не купите, можете даже не питать иллюзий) - лучше всё таки купить ГАЗон. Ибо лезть в него всё одно придётся, а в устройстве он проще, да и запчасти дешевле. В ЗИЛе-же присутствует много <лишних> запчастей. Одни гидро/пневмо усилители чего стоят. В отечественном исполнении, да старьё - <Это просто сказка какая-то> (с) Карабас Барабасыч. Да в повседневной жизни, до наступления БП, ГАЗон дешевше в эксплуатации. Начиная с расхода бензина, и заканчивая ценой <переобувки> авто (шесть колёс - это не четыре, с учётом цены грузовозной резины>.
<Продолжаем разговор> (С) Карлсон. ГАЗ-66 - это конечно хорошо. Но вот консерву я-бы на вашем месте брать не стал. Ибо покупаете вы кота в мешке. И даже при не самом худшем раскладе (требуется замена резинок/жидкостей) вы попадаете на кругленькую сумму. Я уж молчу про хУдшие варианты, когда требуется капремонт или замена агрегатов: Тогда себестоимость вашего авто сразу возрастает в 2-3 раза.
Посему авто надо покупать с рук, на ходу. Чтобы можно было на нём прокатиться и <заценить> состояние хотя бы в первом приближении.
Далее. Шишик - это хорошо, а <Садко> всё-таки комфортней. И удобней в ремонте/обслуживании (про разницу между капотниками и безкапотниками пост уже был, повторяться не буду). Но, сцуко, зело он дорогой. Но что нам мешает сделать хитрый финт ушами? Я уже писал, что ГАЗ-3307 - это тот-же Садко в гражданском исполнении.
Там даже в кабине дырка есть в полу, для рычага раздатки. У меня она была тупо резинкой заглушена.
Теперь внимание, следите за руками:
1. Покупаем ГАЗ 3307 в нормальном рабочем состоянии за 30-50 тыр. При этом покупать лучше термофургон или мебельный фургон (фургоны больше чем кунги, да и машина будет менее приметной). Плюс у фургона присутствуют задние распашные ворота, что сильно ускоряет погрузку/разгрузку авто. Доводим фургон до нужной кондиции (прорезаем окна/двери, утепляем и т.д. по потребностям).
2. Приобретаем б/у мосты+раздатку+карданы от Шишика, и ставим их на свой авто.
И вуаля: ГАЗ-3308 (Садко) в полный рост, во всей своей красе.
Можно поступить ещё проще. Купить Шишик без документов или не на ходу за очень смешные деньги (30 тыр. - потолок). Тогда в качестве приятного бонуса получаем кучу запчастей. А лишнее железо - на металлоприёмку нах.
Да, родные мосты от 3307 вместе с колёсьями можно продать. Мелочь, а приятно.
Ещё пара советов по мелочи.
У 3307 с будкой вырезается нах задняя стенка кабины. В будке проделывается ответное отверстие. Всё это безобразие соединяется тамбуром методом дреллинга и шуруповерчения. Получается очень удобно - почти автобус.
Штатное место установки аккумулятора ГАЗона - нахер с пляжа. Туда внедряется второй бак. Аккумулятор перемещается в кабину, под сиденье пассажира. Там ему и теплее, и поставить можно любой аккум, начиная с 55ки и заканчивая 130кой. Таким макаром юзал на газоне 130ку. Зимой - милое дело заводИться. При желании, машина может даже ездить на стартере (правда недалеко и недолго ).
Все грузовики регистрируются в Военкомате. Это неприятно, но бороться с этим можно.
Метод N1: регистрируем авто на <дядю Лёню из Алупки> (С) <Бедная Саша>. И ездить по рукописной доверенности.
Соответственно, в случае наступления БП, из военкомата приходят не к вам, а к дяде Лёне.
При этом всё-же желательно, чтобы дядя Лёня был из одного с вами региона, чтобы номера вашего авто как можно меньше привлекали внимание ДПСников.
Метод N2: регистрируем авто на себя. Если попа начинает предчувствовать наступление БП, снимаем с дрыгателя навесное, то, что можно быстро установить обратно (АКБ, курбулятор, генрик, трамблёр по желанию). Приходят к вам товаришчи из Военкомата: <мы за вашим авто>. А вы им: <да забирайте нах>. Открываете капот, и так между делом говорите: <только вот у меня двигло на днях стукануло, я тут ремонт затеял (затеяла):>. Немая сцена с возможным использованием идиоматических впечатлений вам гарантирована:.
quote:Метод N2: регистрируем авто на себя. Если попа начинает предчувствовать наступление БП, снимаем с дрыгателя навесное, то, что можно быстро установить обратно (АКБ, курбулятор, генрик, трамблёр по желанию). Приходят к вам товаришчи из Военкомата: <мы за вашим авто>. А вы им: <да забирайте нах>. Открываете капот, и так между делом говорите: <только вот у меня двигло на днях стукануло, я тут ремонт затеял (затеяла):>. Немая сцена с возможным использованием идиоматических впечатлений вам гарантирована:.
Ну дык это... спонсируйте.... Или так забирайте...
На ремонт надо всего ничего - 100 тыр.
quote:Ну дык это... спонсируйте.... Или так забирайте...
На ремонт надо всего ничего - 100 тыр.
Не соглашусь, ибо в лесу габаритность гражданских кунгов - им в минус. Знакомые на Садко с мебельным фургоном едут по лесу с человеком с бензопилой на краше кабины. Да и отапливать меньший объем - легче.
quote:Герре бургомистр, аванс выпишет-плетей 25.И родню в залог.
К моменту появления Бургомистров вы уже должны быть в лесу, вместе с авто.
quote:Не соглашусь, ибо в лесу габаритность гражданских кунгов - им в минус. Знакомые на Садко с мебельным фургоном едут по лесу с человеком с бензопилой на краше кабины. Да и отапливать меньший объем - легче.
Ну, тут решение принимать топикстартеру, что для неё важнее: вместимость или габариты.
в любом случае, до наступления БП нужно проехать на своём авто по всем предполагаемым маршрутам перемещения. Причём в самую жуткую непогоду. Во избежание, так сказать.....
quote:моменту появления Бургомистров вы уже должны быть в лесу, вместе с авто.#879 IP
P.M. Ц
quote:Вы располагаете практическим опытом пребывания на окупированной территории?Я из города не уйду. Во первых корма легкодобываемого больше. Во вторых-а с чего Вы решили, что я не назначу себя бургомистром?
Извините, но это уже флуд не по теме. А если инопланетяне прилетят, и всех похитят....
quote:Вертикальный габарит не сильно влияет на вместимость. В армейском кунге вполне комфортно человеку с ростом за 1,90 да и второй ярус спальных мест получился нормально.
Нууу... А вот если использовать кунг для длительного проживания - в высокой будке куда как комфортней.
Опять-же, будки бывают не очень высокими, но шире армейских кунгов. Что увеличивает вместимость, но, опять-же, уменьшает проходимость. В лесу. А у топикстартера, как я понял, тайги не наблюдается
quote:Кстати, А забыли про зил-157? Проще, пожалуй, только кувалда. И расход приемлем. И цена.
quote:А забыли про зил-157? Проще, пожалуй, только кувалда. И расход приемлем. И цена.
quote:Как интересно про газ-3307! А ить я не задумывался над этим
quote:Originally posted by Palitch:
Вы на нём ездили?У меня, после 2 часов на нём,руки отваливались. Стоимость гидроусилителя превышает стоимость самого "колуна".
Три года не слазил... Машина - "риальная", ничё не понимает; дорога, не дорога, пофигу...
quote:Три года не слазил... Машина - "риальная", ничё не понимает; дорога, не дорога, пофигу...
quote:
ЛеснойБрат posted 13-1-2010 18:19 Click Here to See the Profile for ЛеснойБрат пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Немного отвлечённо - уважаемая Сталкерша хоть и задала на рассмотрение конкретные автомобили, но реализовать проект, я так понял не собирается. Да и обсуждали в этой теме уже много чего, начиная от прицепов-кемперов, кончая Унимогами. Да и реальная ниша обсуждаемых автомобилей - всётаки использование на месте, а не дальние перемещения. В связи с этим хочу предложить к рассмотрению еще одну концепцию, навеянную увиденной фотографией (см. ниже) и опытом эксплуатации техники МТЗ населением. Как думаете - шасси МТЗ в таком например виде, плюс кунг, плюс различные прицепные устройства и навесное оборудование - мечта а не техника! Разве что не склонная к дальним перемещениям . И вполне реальная.
По данному факту имею что пояснить.
ГАЗ 3309 - це "Садко" с двигуном МТЗ-80 турбо. Не машина, а мечта. Тяговитая, аки зверь. Динамика, как у Жигуля классики. Расход: по городу 18-20 литров на 100 км. (с выключеной раздаткой и пустой). По грунту 25-28 л/час. ( соответственно, на пониженной и гружёный).
Себе-бы такую хотел непременно, но цены.... 10000 убиенных енотов.
Можно продолжить имплантацию в ГАЗ 3307. Но двигун МТЗ-80 стоит порядка 80 тыр. Тоже недёшево. Плюс гемор с перекидыванием двигунов. Потом гемор с регистрацией в ГАИ. Нуегонах... Лучше я на УАЗе как нито...
quote:Потому и ГАЗ-69 я покупать не стал. А авто зачётное, легше УАЗа, потому проходит там, где УАЗ садится.#890 IP
P.M. Ц
quote:
Милый друг! поясни в чем разница.
В каком смысле?
quote:БРЕДЯТИНА! вы юзали на газике??? ПРИШУРУПИЛ бы чёнить другое между кабиной и будкой, а потом одни колесом заедь на бордюр тут же и кончишь если не оторвёться. [QUOTE][B]
А если голову приложить немного? Тамбур сделать мягким, как на икарусе?
quote:[/B]
quote:[B]
МОЙ УАЗ, 78 года рождения по документам, ставился на учёт в Военкомате 3 года назад. Без этой регистрации в ГАИ номера не дают. По крайней мере, у нас.
quote:[/B]
Уважаемый, мне не нравиться ваш тон. Контролируйте ваши эмоции, ничем не спровоцированные.
quote:Уважаемый, мне не нравиться ваш тон. Контролируйте ваши эмоции, ничем не спровоцированные.
quote:уважаемая Сталкерша хоть и задала на рассмотрение конкретные автомобили, но реализовать проект, я так понял не собирается.
quote:Сори Сталкерша Вы просто дура!!!
quote:Кто по-беднее , тот с мачетой на своих двоих за продуктами идёт
согласен с топикстартером что грузовик лучше. Но если не сильно зацикливаться на БП а просто "быть готовым" учитывая что непонятно когда он будет (и будет ли вообще ) то будет предпочтительней обычный внедорожник. по следующим причинам:
1 я так понял надо выехать из мегаполиса. Живу в киеве Реально не могу позволить чтобы у меня просто стоял грузовик. его нужно содержать и не ездить - это реально минус. с другой стороны любой внедорожник будет постоянно юзаться и машину "буду знать" и содержать ее в постоянной боевой готовности прямо у себя под ж_пой. Возле любого мегаполиса куча проселочных дорог через них и можно выехать.
2 колличество людей действительно ограниченно - пару семей (по 2 взрослых и одному ребенку.) У меня друзей много все равно всех не заберу и за всех не подготовлюсь.
3 кунг. - ну нужен на холодное время. В принципе если зима можно делать дом прямо в снеге типо иглу. Если теплое то в принципе отпадает за ненадобностью.
4 еда - еще больше сомневаюсь что у меня в киеве под окнами будет ПРОСТО стоять грузовик с парой тонн консерв крупы воды и т.п. Хотя вполне реально иметь запас сухпая из консерв на одну две недели + недостачу провианта думаю решить просто большим запасом патронов и снастей.
5 расход тут рассматриваем чисто теоретически (и экономически) - но думаю более правильный критерий это запас хода ориентируюсь на 1000 км могу выехать к любой границе из киева без дозаправки. Дальше если будут брошенные легковушки то пол и треть бака в машине для джипа играют роль а для грузовика на пару десятков км.
6 проходимость - одназначна хуже, Но и у грузовика и у джипа есть свои слабые и сильные стороны и умение их использовать честь и хвала водителю. Думаю компенсирывать скоростью по проселочным дорогам, и не лезть в самую жопу
7 ремонт - штука вообще интересная думаю на ремонт серьезной поломки особо расчитывать нечего, считаю нужно рассчитывать на ресурс до такой поломки когда уже не поедет никак, дальше ищем другие колеса.
Вообще если бы были деньги "просто так" взял бы под это дело брдм или бэтр с дизелем - но в ближайшее время увы
Еще один плюс такой позиции малого авто и меньшего запаса с большей готовность к поиску провианта дальше - то что если не будет дорог то капец меня так будет жаба давить если мне надо будет бросить несколько тонн реально хавчика и бляха лелеял этот грузовик и вот момент настал - а дальше только пешком - это пипец. тут возьмеш минимум хавки и побольше патронов.
Парочка ссылок с инфой о подобных кэмпера:
quote:По опыту 7-ми летней эксплуатации УаЗ-33036, 39099, 39092: Не решение. Грузоподъёмность от 800 кг до 1200 кг. В такой модификации - в "говна" лучше не соваться.
Зависит от общей массы. Все эти надстройки не такие уж тяжелые, как кажется, по крайней мере с ними проходимость головаста будет лучше, чем у такого же бортового, но с полной нагрузкой.
quote:ИМХО - грузовик всё же лучше.
Однозначно лучше, но малореально. Вы много знаете людей, владеющими "шишками просто ради удовольствия"?
quote:Вы много знаете людей, владеющими "шишками просто ради удовольствия"?
quote:Много!
Но уазоводов как минимум на два порядка больше и это показатель.
quote:Но уазоводов как минимум на два порядка больше и это показатель.
quote:грузовика под сотню. проще землянку выкопать чем 2 раза колесо поменять.
Однозначно не проще - и колеса менял (в т.ч. на урале ) и блиндажи с окопами копал. Лучше десять раз колеса на шишке поменять, чем саперкой один блиндаж отрыть!
http://www.mirsamodelok.ru/news/2009-12-14-560 - как всего за две недели можно из стандартной газели сделать кемпер.
То же, но на базе древнего рафика:
Я за шишигу(газ66),зил всетаки тяжеловат для бездорожя. У нас(Хабаровск)кто понимает в машинах на охоту(рыбалку) берут либо 66,либо уазик(таблетку),либо старые японские джипы например Крузер100. Остальной транспорт едет до первой лужи и там садится. Под лужей понимается яма на лесовозной дороге до 0.5м,а то и больще глубиной. Опять же полностью согласен с тем что карбюратор легче завести зимой. Как вариант найти списанную военную машину, на них установлены предпусковые подогреватели. Зимой вещь неоценимая. Единственный минус шишиги эргономика. Кто хоть раз управлял или занимался ремонтом поймет. А кстати:будучи в Сочи ездели на экскурсию в горы, так вот аборигены используют для подобных целей либо 66 либо УАЗы. Остальное там не проходит.
Когда Вы пишете ответ на большое сообщение не стоит копировать его целиком, это плохо выглядит.
Посмотрел на Украине их валом по 3 000 у.е. реально новые дето 88 го года конверсионки с пробегом 5 000 км.
Сильно вообще головняковая машина? и на ней я подозреваю с категорией Б не поездишь...
quote:вот столькоА сколько 66 бензина жрет? ... с категорией Б ...
вам читать - проще, чем другим "жевать" одно и то же по третьему разу, уж поверьте.
quote:Originally posted by pppvlasov:
А кстати:будучи в Сочи ездели на экскурсию в горы, так вот аборигены используют для подобных целей либо 66 либо УАЗы. Остальное там не проходит
В Приморье деревенские умельцы на Газ-66 вместо штатного двигателя и трансмиссии ставят японские. От Хайсов и ЕМНИП Делики. Такой апгрейд достаточно распространён.
quote:А кстати:будучи в Сочи ездели на экскурсию в горы, так вот аборигены используют для подобных целей либо 66 либо УАЗы. Остальное там не проходит
quote:Originally posted by Andy:
Очень интересно. Подробности, пожалуйста, или - линки.
quote:Originally posted by Egolf:
В Приморье деревенские умельцы на Газ-66 вместо штатного двигателя и трансмиссии ставят японские. От Хайсов и ЕМНИП Делики. Такой апгрейд достаточно распространён.
quote:Originally posted by A-F-A:
Только "закрылась лавочка": не зарегестрируешь нынче.
quote:Originally posted by Andy:
Навскидку - итоги апгрейда: полученные расходы топлива, скорость по шоссе, что конкретно меняется на импорт, модернизируется ли кабина,
Только ъзакрылась лавочкаъ: не зарегестрируешь нынче.
Вы о чём!? Оформляется в Г&б2Д как замена агрегатов совершенно честным образом. Ставятся отметки в ПТС. Гуглите ъпостановка на учёт конструктораъ. Подводные камни есть, но они известны.
Навскидку - итоги апгрейда: полученные расходы топлива, скорость по шоссе, что конкретно меняется на импорт, модернизируется ли кабина,
Ок, передам. [/Б][/QУОТЕ]
Шишик тож с такимже движком, ток не турбированный. Движок с легковушки эт все полная фигня--- ТОЛЬКО С ГРУЗОВИКА имхо конечно
quote:medva
А кстати:будучи в Сочи ездели на экскурсию в горы, так вот аборигены используют для подобных целей либо 66 либо УАЗы. Остальное там не проходит
Был не водилой, а пассажиром, катался в 66-м по горам полтора года. В части были и 131. Если не ошибаюсь, у 131 на переднем мосту электромагнитная муфта. Эти муфты в горах летят через месяц. во всяком случае у нас больше ни на одной машине не держались, а без переднего моста 131 мордой в гору не едет, только задом.
Нет там такой муфты! -в мануале читал, и если даже она сломается(в раздатке живет) то в горах ему делать неча ни передом ни задом, потому как и ей и тормозами-ПНЕВМАТИКА рулит, да и не ломается она ни когда.
quote:Originally posted by Egolf:
Вы о чём!? Оформляется в Г&б2D как замена агрегатов совершенно честным образом. Ставятся отметки в ПТС. Гуглите "постановка на учёт конструктора". Подводные камни есть, но они известны.
quote:
quote:A-F-A
Страна большая -уточняйте в местной ГИБДД. У нас "конструктор" давно невозможен.
Конструктора запретили везде за исключением отдельно взятых банановых республик, а изменение конструкции с заключением НАМИ, т.е.замена штатного ДВС на донора, волокитно но без особых проблем, главное доки на агрегаты.
quote:Originally posted by tatarinn:
волокитно но без особых проблем
quote:Нет там такой муфты! -в мануале читал, и если даже она сломается(в раздатке живет) то в горах ему делать неча ни передом ни задом, потому как и ей и тормозами-ПНЕВМАТИКА рулит, да и не ломается она ни когда.
quote:сорри за мой предыдущий пост
quote:Originally posted by Egolf:
Дозвонился. Абонент выйдет на автора. Если повезёт - даже будет эскиз. Возможно завтра к вечеру.
Пока не получается выйти на автора и хозяина переделки - где-то на подработках.
У причастных выяснил следующее. Подходит практически любой двигатель toyota от 4-х литров. Проблема посадить его на подушки. Коробка остаётся оригинальная. Соединяется методом сварки/болтового соединения валов коробки и двигателя. Пардон, ничего сложнее мотоцикла лично не ремонтировал, может понял не так. Смысл в том что от агрегатов отходят валы, т.е. крестовины и т.п. сохранятся оригинальные. И эти обрезки соединяются. Ещё укорачивалась база, и прочие мелочи вроде охлаждения и т.п.
Это пока предварительная информация. Как подробнее узнаю - отпишусь.
quote:Originally posted by medva:
2 tatarinn: сорри за мой предыдущий пост. Не разобрался, да и был "не в себе". Посмотрел профайл - у вас же кажется был такой, должны знать. Да и живете не на равнине, как я.
Насколько понял по инфо из сети, там электромагнитный клапан открывает путь воздуху, и уже пневматика подключает мост. По идее горы на клапан влиять не должны. Но - блин, не ехали они...
А шишига и семен семеныч - это вещи! У нас на хранении старая рота стояла, как раз на 157-х. Водилы плакали когда как-то раз пришлось на них выезжать, но машину сильно уважали.
У нас почемуто 157 называли "бэмс". По проходимости с ним не равнялись зилы и уралы. Конечно отсутсвие гидрача на руле чувствовалась, но это с лихвой компенсировалась другими достоинствами. Как пример:157 вытащили питающую 30 на базе камаза сидевщую в болотине по самые оси.
quote:Проблема посадить его на подушки.
- это самое простое, но в купе с кпп этого-же ДВСа
quote:Коробка остаётся оригинальная. Соединяется методом сварки/болтового соединения валов коробки и двигателя. Пардон, ничего сложнее мотоцикла лично не ремонтировал, может понял не так.
- Вот это сделать достойно, без Конструкторского Бюро и высоко профессионального оборудования - невозможно
quote:Смысл в том что от агрегатов отходят валы, т.е. крестовины и т.п. сохранятся оригинальные. И эти обрезки соединяются.
- Соединенные обрезки необходимо отцентрировать, в противном случае "филькина грамота", эмаль с зубов отлетит от вибрации
quote:Ещё укорачивалась база, и прочие мелочи вроде охлаждения и т.п.
- Один из уважаемых в нашем улусе механиков по этому поводу так высказывался -"мандавошки тоже мелочи, а рука то занята"
И на довесок, про тойЁтовский легковой мотор - колеса метрдесять в диаметре четыре ШТ плюс веса около пяти тонн -порвут шейки коленчатого вала (40 мм в диаметре) на инерционных нагрузках в первые же испытания.
quote:злой-800
как вам вот такой аппарат?
Я хоть и не люблю ГАЗ-оны.
Но ИМХО, ГАЗ-66 с замененым мотором от иностранца или от бычка.
quote:переделать из 12м рефрежиратора будет проще и дешевле.
Привод на задние будет только если достанете оригинальный тягач.
Для авто к БП совершенно порожний вариант, на гражданке так же - бестолковщина (категория, на учет ставить, тех. осмотр)
Для БП можно на учет и не ставить. Если вы житель глухих малонаселенных районов, гор Северного Кавказа и т.д. - там с учетом все просто. А насчет машины БП - тут уже поднимали вопрос, кому какая и зачем больше подходит. Одному на БРДМе надежнее, но спать негде, другому комфорт и запасы нужны.
quote:Нет там такой муфты! -в мануале читал, и если даже она сломается(в раздатке живет) то в горах ему делать неча ни передом ни задом, потому как и ей и тормозами-ПНЕВМАТИКА рулит, да и не ломается она ни когда.
------
Я ж написал - не водила, пассажир. С железом не ковырялся, других развлечений хватало. Подробностей могу не знать, но в части из 4-х 131-х передний мост не работал ни у одного.
И кстати про электричество:
http://www.autosoft.ru/directory/info/zil/131/model.html
"привод включения переднего моста - электропневматический"
Думаю, есть повод перечитать мануал и высказываться чуть менее категорично.
quote:пункт управления связью Р-362 "Орех". В настоящее время снимается с вооружения как устаревший комплекс. У прицепа ВЕДУЩИЕ колеса, подключаются к тягачу карданной передачей через седло. Скорость движения невелика, при подключенном прицепе больше 45 трудно разогнаться, но ведь прицеп можно подключать только на тяжелом бездорожье
quote:продавать военную технику, не отвечающую стандартам ЕВРО-там каким-то,запретили
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by tatarinn:
- Вот это сделать достойно, без Конструкторского Бюро и высоко профессионального оборудования - невозможно
quote:Ну вот тема вроде правильная, и нужная. Я почитал пару недель назад <> Но опять же начал договариваться, смотреть - и опять пришел к более маленькому варианту - уаз буханка. Завтра забираю, загоню на СТО пусть там все жидкости проверят, пересмотрят мафинку.
Одним словом: "Спасибо товарищу Сталкерше за наше счастливое детство!"
Нет, темы выбора для внедорожника для автотуризма это очень хорошо и правильно, а вот "Машину апокалипсиса" так выбирать... Это почти тоже, что жилище в гондоле стратостата оборудовать (Была тут такая тема). Поближе надо быть к реальности, не отрываться от земли в "безудержном полете фантазии." (С)
Вот он ,агрегат судного дня.
quote:Мне кажется что самая удачная конфигурация вседорожника на базе шасси зила или урала это кабина от пожарки+кунг.
Например вот такое?
quote:Originally posted by Unbent:
Кто нить в курсе стоимости не ушатанного урала?
Ну и если в повседневке им пользоваться, то каково его обслуживать?
1. От 300 тыр начинается.
2. Дорого.
quote:Originally posted by злой-800:Например вот такое?
Ага, идеальное решение!
Урал с первой фотки это как раз то что надо, только кунг вместо кузова и можно в кругосветку отправляться!
а в остальном.. я долго собирал статистику про УРАЛЫ, всех механиков и водил мурыжил. если правильное, какчественное масло, да жидкости разные какчественные -ломается редко. Проходимость - монстр, топливо жрёт от 40л, если пустой - то 30 на трассе (всё шибко условно). Зависит от регулировки, загрузки, шин, водителя, дорожного покрытия.
Скорости не ждать. Крейсерская - 70 км. на 90 - ревёт аки зверь.
Зато - крепок. я уже настроился брать. "для дома, для семьи.
но тут же казлы -депутаты повысили транспортный налог... теперяча и боюсь. посмотрим.
нашёл тягач у нас в регионе за 220 тыс. рублей. а так - боль-мень состояние - 400тыс начинается.
------
ты лучше голодай, чем что попало ешь... и лучше будь один, чем вместе с кем попало ... все враги-кругом измена!!!
------
Lupus lupo homo est
quote:Куда такую дуру? Что возить? себя с корефанами?
quote:И чем ее вытаскивать, когда сядет? А сядет обязательно. Хайджеком на задрать, трактором не сдернуть.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Серрргей:
Мне тут человек из МСК сообщил, что где-то идет распродажа Вольво С-303 с консервов, цена около поллимона руб. Кто-что слышал?
Интрес есть, но где звон?
quote:Там куда вы на урале заберетесь, долго будуту гусеничный искать.
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
quote:Конечно же можно еще попробывать сконструировать машину на базе урала или зила примерно в таких конфигурациях.
Слишком приметно. Все военноподобные машины в соответствующей окраске в случае БД будут рассматриваться противником как ЦЕЛЬ.
quote:Originally posted by злой-800:Слишком приметно. Все военноподобные машины в соответствующей окраске в случае БД будут рассматриваться противником как ЦЕЛЬ.
Не обязательно расскрашивать как военную машину, я говорю о концепте, так сказать грузовик высокой проходимости с кабиной автобуса.
quote:Окраска тоже проблема
quote:которую стоит обдумать
Маскировочная сеть, как вариант, если есть возможность достать - то из последних разработок, скрывающая в ИК-диапазоне и снижающая радиолокационную заметность.
http://www.armiy.ru/prise.htm
http://ru-patent.info/21/70-74/2171442.html
http://www.chuchalka.ru/folder10/16537/
в мирное время - прикольно, а в остальное - маленькие
quote:Originally posted by октябрь:
Окраска тоже проблема - зеленый ии камуфлях - могут за военного принять - ярко гражданский - хорошая цельи хрен спрячешся в лесу побыстрому.... тоже проблема, которую стоит обдумать
Кунг покрасить в невоенный цвет (темно синий к примеру) а в случае необходимости поверх брезент или сеть маскировочную натянуть.
------
Lupus lupo homo est
quote:Кунг покрасить в невоенный цвет (темно синий к примеру)
Самый оптимальная всесезонная гражданская маскировочная окраска, что для авто, что для одежды - серая. С одной стороны - за вояку не примут, а с другой - работает и в городе, и в поле, и даже в лесу. И в любой сезон - даже зимой в любой рощице спрятаться можно. В поле на снегу - сложнее конечно, но тоже не так в глаза бросается, как яркая одежда. Чёрная тоже, кстати, заметна не хуже цветной.
С джинсами недоработочка небольшая: пока ещё не все серые Но я работаю над этим
quote:Во!!! Гляньте, самое-то для БП-шников, а северянам насцратЪ на БП- юзают потихоньку, наслаждаясь жизнью.
Достойнейший агрегат! Реально эксплуатируемый.
Да,достойно, согласен. Но габарит и проходимость опять же...
quote:Не, настоящий БП-авто должен быть таким: trucks.autoreview.ru
quote:Машина хороша, только органов управления там поболее, процесс управления двигателем сложнее. Запас хода на одной заправке водой-дровами всго 100 км. Интересно, как бы ее сейчас регистрировали в ГИБДД?
А запчасти-то, запчасти... Полный крах....
quote:А запчасти-то, запчасти... Полный крах....
quote:Крах это нанотехнологии без производственной и научной базы
А это уже не крах, это распил бабла. Тут, батенька, понимать надо...
quote:это распил бабла
quote:Это процесс в итоге которого все равно крах
Что абсолютно не мешает пилить бабло. "Пилите, Шура, пилите... Она золотая!" (с)
" На рассвете далеко за городом сидели в овраге уполномоченный и курьер.
Они пилили гири. Носы их были перепачканы чугунной пылью.
Рядом с Паниковским лежала на траве манишка. Он ее снял: она мешала работать. Под гирями предусмотрительный нарушитель конвенции разостлал газетный лист, дабы ни одна пылинка драгоценного металла не пропала зря.
Молочные братья изредка важно переглядывались и принимались пилить с новой силой. В утренней тишине слышались только посвистывание сусликов и скрежетание нагревшихся ножовок.
-- Что такое! -- сказал вдруг Балаганов, переставая работать. -- Три часа уже пилю, а оно все еще не золотое.
Паниковский не ответил. Он уже все понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду.
-- Ну-с, попилим еще! - бодро сказал рыжеволосый Шура.
-- Конечно, надо пилить, - заметил Паниковский, стараясь оттянуть страшный час расплаты.
Он закрыл лицо ладонью и сквозь растопыренные пальцы смотрел на мерно двигавшуюся широкую спину Балаганова-
-- Ничего не понимаю! -- сказал Шура, допилив до конца и разнимая гирю на две яблочные половины. - Это не золото!
-- Пилите, пилите, -- пролепетал Паниковский. Но Балаганов, держа в каждой руке по чугунному полушарию, стал медленно подходить к нарушителю конвенции.
-- Не подходите ко мне с этим железом! - завизжал Паниковский, отбегая в сторону. - Я вас презираю!
Но тут Шура размахнулся и, застонав от натуги, метнул в интригана обломок гири. Услышав над своей головой свист снаряда, интриган лег на землю.
Схватка уполномоченного с курьером была непродолжительна.
Разозлившийся Балаганов сперва с наслаждением топтал манишку, а потом приступил к ее собственнику. Нанося удары, Шура приговаривал:
-- Кто выдумал эти гири? Кто растратил казенные деньги?"
Ну что тут скажешь? Классика!!!
quote:Originally posted by azazell:
есть еще вариант снимаемого жилого модуля в пикапы.
Вообще хочу сказать, что мною бухань рассматривалась как вариант машины на "всяк случай". Но отказался из-за низкой надежности, плюс нужно иметь место где ее держать и ковыряться. Да идержать 2 машины не вижу смысла.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Unbent:
Чинить импортные серийные авто не сложнее чем поделки российского автопрома.
quote:Originally posted by Unbent:
Дефицита деталек для ренжеров точно нету.
quote:Отечественное авто может быть надежным.
quote:Ключевое слово "может", а может и не быть(( Как-то нет желания играть в рулетку. УАЗы вообще умудряются сломаться стоя, даже если их ставили совершенно исправными.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by HarryA:
Не, настоящий БП-авто должен быть таким: trucks.autoreview.ru
Главно до леса добраться и имеем "неограниченный" запас хода
Самое смешное - что НАМИ - это творчески переработанный паромобиль Sentinel нашего "вероятного противника".
Вот тут замечательная статья об этом реликте:
http://lord-k.livejournal.com/296762.html#cutid1
НАМИ, безусловно, оригинальная разработка, но единство формы и содержания - налицо!
quote:но единство формы и содержания
quote:Originally posted by Unbent:
Гавно русская техника, просто гавно ни на что не способное.
Можно конечно и чугуниевую лопату назвать шедевром инженерной мысли и верхом надежности.
80% любого явления суть дерьмо (с)комуниженно
Обсуждаются, насколько я помню изначальное военные ГАЗ-66 и ЗиЛ-131. В СССР денег на войну не жалели. У меня вот до сих пор движок электростанции АБ-30 (ЗМЗ-502) - аналог колхозного ГАЗона не поет даже, а шепчет.
А у Вашей "Таёты" педаль газа западает. И ус отклеился.
И вообще - где Вы запчасти в момент БП на какой-нибудь "Форд" или "ГМ" искать будете? При том - что он до последнего болтика дюймовый?
Моя компания обслуживает вот сейчас ряд сложных горных машин с дизелями "Катерпиллер". Задача весьма нетривиальная даже в мирное время.
quote:Во!!! Гляньте, самое-то для БП-шников, а северянам насцратЪ на БП- юзают потихоньку, наслаждаясь жизнью.
Достойнейший агрегат! Реально эксплуатируемый.
]http://snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=27949
вот это машина! нам бы такую. А то греемся в лучшем случаи в буханке.
А заключается он в следующем:
"..ночью, от 23.00 до 03.00 часов в дом со спящей семьей, врываются вооруженные активисты-коммунары, поднимают спящих людей, в том числе стариков и маленьких детей с постелей, кто не успел быстро встать, тянут за волосы, бьют.
Сразу же зачитывают главе семьи резолюцию нквд о ораскулачивании и предлагают всем членам семьи в течении десяти минут одеться, взять документы и выйти на улицу.
Понравившуюся одежду сразу забирают себе, в том числе снимают с хозяев и тут же одевают, обувают на себя.
Если есть молодые девушки или женщины, заставляют ходить перед собой голыми, не разрешают одеваться, пока остальная семья собирается.
Сопровождают это веселым хохотом и подъебками в адрес всей семьи.
Потом людей грузят на подводу и увозят. Тут же на глазах хозяев уводят со двора скот и выносят упряжь и инструмент..."
Вот за что активистов потом рубили мертвых топорами и кололи вилами.""
Такчто, господа бепешники, ...,другого БП не ждите,..., аде Сталкерша- спам наверно.
Может и баян. Но идея интересная.
------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!
quote:.... Единственное, брод маловат. ...
80 см без подготовки, и 120 см с подготовкой маленький брод? У Зила 131 брод 140 см. Сомневаюсь что при БП народ рванет через глубокие броды, ибо большая вероятность там и остаться, и потерять время или машину ...
Если шишигу подготовить (шноркель, герметизация трамблера и т.д.) то возьмет те же 140 см, работы там не так много
===
Зил 131 явно не подойдет при БП, ибо жрет много, проходимость хуже (блоков то нет), доноров для ремонта мало ... Тем более при БП часто придется объезжать пробки и прочие по узким дворам и т.д., на ЗИЛЕ там можно и не проехать.
А на шишигу двигателей доноров полно, возьмите любой Пазик (которых например в сибири до жути, ибо они как маршрутные такси), вот вам и донор. Единственное если поставите его поршневую, придется все таки уже 92 заливать, а не все подряд что горит и похоже на бензин. Да и просто шишиг хватает
Тем более все внедорожные приблуды на шишигу стоят дешевле, как и запчасти, как и колеса ...
Получается итог - или один полноценный ЗИЛ, или две укомплектованные шишиги. Лично 2е машины явно лучше чем одна
тем более многие забывают, что при БП ноги Вы будете делать со своими родственниками, которые например имеют УАЗ или НИВы (банально народ нужен, чтобы сделать нормальное охранение лагеря)..
2а уаза или 2е нивы вытянуть шишигу могут (особенно через блок), а вот зил 131 уже хрен, ибо троса не выдержут
Тем более по колее от шишиги нивы и уазы более менее но с трудом ехать могут, но в колее от зила нет :-)
так же многие забывают, что технику надо маскировать - замаскируйте зил :-) представили сколько работы? С шишкой проще
А если требуется длительная стоянка, и банально делать а-ля гараж (например в условиях зимы круглый год) для машин из бруса, или не дай бог типа землянки .. опять же шишка меньше, работы меньше
А как развед. мобиль ЗИЛ вообще не подходит, его слышно уж очень хорошо, шишига потише работает
=======
Единственный случай когда зил при БП лучше - это при нашествии зомбий На него легко повесить отвал и "броню", но думаю вероятность такого БП крайне мала.
======
И главное - до БП шишигу можно и во двор поставить, соседи потерпят, машина не такая большая ... но если Вы там поставите ЗИЛ, или не дай бог УРАЛ, думаю сожгут Вам тачку :-)
quote:Зил 131 явно не подойдет при БП, ибо жрет много, проходимость хуже (блоков то нет), доноров для ремонта мало ... Тем более при БП часто придется объезжать пробки и прочие по узким дворам и т.д., на ЗИЛЕ там можно и не проехать.
------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!
quote:А что так агрессивно?
quote:Вы правы, я погорячился.
Но ситуация от этого не меняется.
Владею 66 бортовым, лебедка, подкачка. Езжу постоянно на покатушки джиперов (правда их монстры на 38 катках по проходимей будут). Проходимость достигается забавным фактом - надо тонны полторы в кузов напихать всякого гамна, а то в противном случае зад постоянно в воздухе летает.
С нами пытался зил 131 и урал ездить .. что первый, что второй едут пока есть возможность докопаться колесами до твердого грунта, потом ищи бульдозер :-) Ибо за деревья их цеплять не получается, на слабых грунтах они эти деревья выдергивать начинают .. смешно конечно, но вытаскивать их еще та жопа.
Зил 131 приятен тем, что в нем слегка комфортней и едешь как на танке, ибо впереди много жизненного пространства .. а на 66м влететь в тоже дерево будем малость печально для водителя и пассажира.
Хоть не спорю, проходимость шишиги это миф, как и проходимость урала, уаза (проходимость в стоке полный ацтой)
Тем более присмотритесь по ценам, шишиги стоят дешевле зилов, они даже дешевле уазов :-) так что не смотря на все недостатки, шишка идеальное средство для отдыха, ну и БП не дай бог
quote:Еще для информации: из полноприводных грузовиков я лично юзал камаз, урал, маз, краз, мерседес, ман, 66, 131, 63, 157. Ездили по лесам, болотам, пашне, разбитым проселкам, снегу и льду.
Я говорю то, что знаю, а не со слов знакомых.
quote:ЛЕХ наверное профессионально бездорожьем занимаетесь?
quote:Проходимость достигается забавным фактом - надо тонны полторы в кузов напихать всякого гамна, а то в противном случае зад постоянно в воздухе летает.
quote:что первый, что второй едут пока есть возможность докопаться колесами до твердого грунта
quote:Тут вам не до баловства. Дурака валять непозволительная роскошь. Ехать надо. [/B]
------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!
quote:Гусеницы рулят по говнам, тут не поспоришь. Вот только ГАЙцы не дадут до этих говен доехать. И расход будет другой имхо.
БРДМ со своими катками рулит пожалуй?Компромисс?
quote:не в том смысле что порш об осину это круто, а том что назад как то надо.
quote:Гусеницы рулят по говнам, тут не поспоришь. Вот только ГАЙцы не дадут до этих говен доехать. И расход будет другой имхо.
БРДМ со своими катками рулит пожалуй?Компромисс?
У БРДМ катки не для говен, а для того, чтоб не сеть пузом на кочку-бревно. В болоте они не помогут - узкие. Но поскольку БРДМ - это половинка БТР, то формально, по воде, он должен плавать. Правда в наших краях плавать было негде, не проверяли. И как он будет плыть по болоту - хз.
------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!
quote:Никто не рассматривал как альтернативу ГАЗ 3308?
Они там обещают, что ходовая от 66
quote:Ну а что же в ней "посовременнее и поновее"? - шасси от 66-ого, двигатель от 66-ого, кабина от 53-его.
------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!
------
Lupus lupo homo est
------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!
quote:Originally posted by Gad1000:
Иномарок в классе 66 не густо. Кроме Унимога галимая экзотика которая на родине то выпускалась полусерийно, а это значит проблемы и проблемы. Это грузоподъемностью от 20 тон богато, но че то это будет совсем перебор.
Когда я рекомендовал при отсутствии опыта ремонта покупать иномарку я таки имел в виду легковые полноприводные автомобили, благо выбор есть.
Проще найти 66 с дизелем и автоматической коробкой, умельцы да.
Чем тяжеелее автомобиль тем явственнее преимущества от автоматической коробки передач, проверено а самосвалах.
LMTV - варианты грузоподъемностью от 2.5-и до 5ти тонн, хотя вы конечно же правы данная машина за пределами ВС широкого применения практически не имеет.
Хотя есть отличные варианты для выживальщика!
------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!
quote:А нету ли какой-нить волшебной пневмомуфты для передка 66 или Садко?
------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!
quote:Если я правильно понял, то все ГАЗовские проходимцы имеют постоянный ПП.Раздатки управляют только понижением и блокировками. Так? Я на своем джипе даже зимой не спешу включать ПП,-расход шибко другой
quote:Originally posted by zeroe:
"А вот кстати какую иномарку?"... мне кажется, что иномарки рассматривать и не стоит вовсе. Они не ломаются только в период гарантии - так они расчитаны. А потом так же требуют ремонта. Иное дело, что ресурс агрегатов у них больше, так как точность изготовления и качество выше. Но много ли толковых специалистов, способных чинить зарубежную технику? Да и не чинят её вовсе - а меняют агрегаты. И наши сейчас по тому же принципу лепить начали. Стекло фары расколол - всю меняй, починить нереально. Так во всём. А сломаться может всегда. И в выиграше, в конечном счёте, будет тот человек, который следит за своей техникой и может её сам починить. А при хорошем присмотре ремонта немного - да и тот что есть, почти всегда ожидаем.
Да это вобщем смотря какую иномарку, сегодня по России иностранных машин на доноры можно сколько угодно найти.
quote:Да это вобщем смотря какую иномарку, сегодня по России иностранных машин на доноры можно сколько угодно найти.
quote:Originally posted by любительбулок:
Для себя я решил, что если что, доводить до ума 3308
quote:Комплекс представляет собой систему автономного жизнеобеспечения группы из 5-7 человек в полевых условиях. Оснащен специальным каркасно-металическим термоизолированным кузовом КУНГ, оборудованным автономной системой энергоснабжения, освещения и вентиляции.
Комплектация:
Бензогенератор-5 кВт
Бак для воды-100л.
Минимойка (с поддогревом воды)в комплекте с раковиной и сливными комуникациями
Плита газовая 2-х комфорочная с газ. балоном
Холодильник авт. малогабаритный
Стол, Рундук-диван, откидное спальное место.
Компьютер персональный (вибро, тепло, влагоустойчивый)
Монитор ЖК 17"
DVD привод, TV-тюнер, TV-антена наруж.
Преобразователь напряжения 12В в 220В 500Вт
Сейф для хранения оружия
Лодка резиновая надувная с транцем
Мотор лодочный бензиновый (8 л.с.)
Багажник-платформа на крыше фургона с лестницей
Состав прекрасно подойдет для групповой охоты и рыбалки на длительный период
quote:Originally posted by darkenlord:Вот уже готовая машина выживальщика, кто-то вкурил видимо тему
Всего то .. 1 600 000 рублей... притом половина добра в нем при БП нафиг не нужно, вроде двд и т.д.
если учесть что кунговые шишиги в отличном состоянии стоят 250-300 тыс. рублей, то получается можно купить 5-6 машин, чуть не для каждого члена семьи :-)
явно 5ь машин лучше чем одна машина
Можно и бюджетно например вот
http://trucks.auto.ru/trucks/used/sale/528146-f98e.html
Преимущества капотников в этой теме уже рассматривались, хотя и у 66 есть некоторые преимущества. Можно и еще бюджетней, где-то не так давно проходила идея взять ГАЗон 3307 и вкорячить на него мост с раздаткой от 66/3308. Но чем бюджетней вариант тем больше нужно вложить своих сил в него.
Да это в принципе необязательно:
[qoute]Компьютер персональный (вибро, тепло, влагоустойчивый)
Монитор ЖК 17"
DVD привод, TV-тюнер, TV-антена наруж. [/qoute]
А все остальное в машине все равно появится, если она конечно не будет использоваться как склад и ждать БП (а в БП и не заведется).
------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!
quote:Можно и еще бюджетней, где-то не так давно проходила идея взять ГАЗон 3307 и вкорячить на него мост с раздаткой от 66/3308.
Я предлагал. В этой теме, правда уже давно - ещё осенью прошлого года, ЕМНИП.
quote:Originally posted by zeroe:
Вряд ли это касается редкого полноприводного грузовика...
Скажем так - двигатель у армейской версии HUMVEE (хамера) расчитан на пробег до 1-го миллиона миль без кап ремонта, тоже самое у большинства армейских машин. Американские гражданские грузовые автомобили расчитаны на не меньший пробег до капремонта.
И на базе небольших грузовиков серийно выпускают внедорожники.
Вот кстати как вариант для подражания, можно на 66-м шасси установить кабину от пажарки и багажник сделать полукунгом или открытым.
Хотя можно и не выпендриваться а купить ГАЗ-3902 <Вепрь>
или заказать АЦ-1,0-30 на шасси ГАЗ-3308 без цистерны а вместо нее установить кузов или небольшой кунг.
Я понимаю что Шишига в стандартной комплектации с кунгом стоит дешевле чем Садко или вариации с кабинами, но камфорт ведь хочется иметь не только на стоянке, не такли?
quote:Originally posted by kot-obormot:
Ну и кунг, само собою, тоже.
Кунг можно сделать самому. Но техпаспорт переделывать придётся.
Ну продают же базу(шасси), а навесить можно .... конторы которые производят кунги так и поступают, а я (физлицо) так не могу???(сам сделать и зарегистрировать)
quote:конторы которые производят кунги так и поступают, а я (физлицо) так не могу???(сам сделать и зарегистрировать)
Зарегистрируйтесь на форуме вот этого www.gaz66.ru ресурса и напишите в личку пользователю с ником "Добрый Фей" - он, насколько мне известно, знает все тонкости этого вопроса. А лучше создайте тему, там вам много интересного подскажут и по конструкции кунга и по регистрации. Тамошние "шишижники" народ очень доброжелательный.
quote:Originally posted by ЛЕХ:
Она для этого не предназначена и называется "транспортное средство высокой или повышенной проходимости", но никак не вездеход. Про это, почему то, все забывают и пытаются на бедных машинах залезть жопу мира.
Золотые слова
------
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется...... в нужное время
------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!
quote:Лех
Обладатели 3308тд смогут ли найти у вас повод для радостей апа ?
quote:тел: 8(901)541сорок восемь15.
------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!
quote:Разрешите поинтересоваться по поводу ЗиЛа типа Бычек 4*4.На вид он на полметра выше 66.Он не имеет больше заделов на будущее?
------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!
quote:Originally posted by ЛЕХ:
ту любительбулок
отписал в личку.
вот так всегда, как доходит до дела, то .... ничего нового (.
------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!
Почему тормозная система ГАЗ66/3308 гидравлическая в общем понятно. Не могли бы Вы просветить, в чем прикол в "Уралах"?
(Тормоза.
Рабочая тормозная система - с барабанными механизмами (диаметр 420 мм, ширина накладок 120 мм), двухконтурная, с пневмогидравлическим приводом, раздельная (по пневматической и гидравлической частям) на передний мост и тележку, с двумя пневмоусилителями)
http://www.autosoft.ru/directory/info/ural/4320/model.html
Почему на тяжелом полноприводном автомобиле не применена полностью пневматическая система? В чем прикол? Или это просто от бедности -- к захаровским гидротормозам на колесах прикрутили пневмосистему?
quote:Почему на тяжелом полноприводном автомобиле не применена полностью пневматическая система? В чем прикол? Или это просто от бедности -- к захаровским гидротормозам на колесах прикрутили пневмосистему?
quote:С вашего позволения я отвечу. Пневмогидравлические тормоза имели некотоые преимущества перед чистой пневматикой. Расход воздуха меньше, что актуально для техники с централизованной системой подкачки. Обходились компрессором меньшей производительности. Все пневмо клапана (тут если память мне не изменяет) в теплой зоне соответственно клапана при работающем двигателе не замерзают. Время срабатывания меньше (это щас смешно а тогда ускорительные клапана чудом казались) Ну и покомпактнее. На деле данные системы как обычно взяли недостатки и пневматики и гидравлики не раскрыв преимуществ.
quote:Отказались закупать ГАЗ 66 (в связи с чем он был снят с производства) мотивируя тем, что водитель подрывается на мине
Так и есть, поэтому УРАЛ Покемон - маст хэв.
quote:а теперь для аналогичных целей утвердили КамАЗ, как будто у него кабина другая.
"Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить,
У ней особенная стать,
В Россию можно только верить..." (с) поэт всея Руси
quote:Отказались закупать ГАЗ 66 (в связи с чем он был снят с производства) мотивируя тем, что водитель подрывается на мине, а теперь для аналогичных целей утвердили КамАЗ, как будто у него кабина другая.
Не понять наших генералов разумом...
Суть дела такова. Была статья в "Красной звезде" года два назад. Все части и подразделения, непосредственно ведущие боевые действия и дислоцирующиеся вблизи передовой, вооружаются УРАЛами. Все тыловые части и части обеспечения, дислоцирующиеся вдали от района боевых действий(линии фронта) перевооружаются на КАМАЗы. УРАЛ более ремонтопригоден, проходим и безопаснее на подрыв. КАМАЗ более комфортабелен для длительных маршей в нашем тылу (подвоз мат. средств к передовой).Сплошного минирования, разумеется,там(в тылу) не будет. В такой ситуации ГАЗ-66 нецелесообразно использовать по перевозимому тоннажу, тут он КАМАЗУ уступает, да и комфорт тоже проигрывает. А для службы на передовой есть двухосные УРАЛы.
------
Lupus lupo homo est
Вот машинка судного дня =)
Кого предыдущая машинка не устраивает есть такая:
quote:Originally posted by Roco:
как шишака(газ66) себя чувсвует если ее на газ перевести?кто пробовал?
Если вы про пропан, то вполне себе нормально. У нас такая вахтовкой работала, возила бригады по городу.
А на фотках можно посмотреть как изверги-тюнингисты над шишкой изголяются. Вот посмотришь на такое и понимаешь, почему вивисекция во всех цивилизованных странах запрещена. Прям "Авто-остров доктора Моро" какой-то!
Вывод: бензиновая и или современная машина с электроникой отпадает: нефть, низкосортную соляру, масло и пр. отходы машина хавать не сможет.
Подойдет только простой дизель с плунжерным ТНВД. Он экономичен, жрет что зальют и надежен.
Теперь вопрос выбора машины.
Российские машины не надежны по двигателям в большинстве случаев, ходят не много (300тыс).
Необходимо также мощное (строительное, внедорожное или или военное шасси), желательно полный привод, и трехоска (нагрузка на грунт меньше, следовательно пройдет там, где сядут остальные)
Кто это.
1.Magirus-Deutz (в принципе любой, но лучше 290 или 330).
При - 40 и соляре, которую загружали в бак лопатой потому, что становилась похожа на студень, дизель заводился с одного поворота ключа в замке.
До капитального ремонта Магирус гарантированно проходил 1000000 км, хотя встречались и такие, что после 2 прекрасно работали. Вот так. Вы где-нибудь встречали такой дизель?
Поэтому в 1974 оду в СССР поставили столько Магирусов. Причем некоторые из них работают до сих пор!
2.Mercedes SK. Это просто легенда. В западной Европе их полно.
Есть пример - 2,64 лимона машина прошла - сменил только форсунки. на всю жизнь хватит. Прост как ложка, при этом модификаций около сотни.
3.ТАТРА. Этот чех уникален прежде всего своей подвеской. Есть вплоть до 12*12, видел как татра 813 идет по глухой тайге, ломая деревья. Дизель не уступит дойцу. и кстати может ехать без любого колеса, даже без переднего.
4.МАН серии 90 (или 2000, но с мех. ТНВД). Мощное шасси, аналогичное Магирусу. Ездил на таком, оно 95 шло, несмотря на возраст около 30 лет. Ну насколько хороши движки продолжателей дела Рудольфа- говорить не надо, я думаю.
5. Скания 113 или аналогичная. Хороша тем, что двигатель с насос- форсунками, т.е. как на флотских дизелях. Все это легко чинится, чистится, если что. Не даром его называют "Евротрактор".
Ах да, естественно. что все эти машины не позднее 97 года выпуска, т.к новые, с электроникой, просто подохнут.
У татры и у магируса (дойца) дизели воздушного охлаждения. это хорошо, т.к. нет ни коррозии, ни подтеков, не кипения, не замерзания. Однако, они работают в более "горячем" режиме- 140 градусов, в связи с чем более критичны к маслу. Масло вообще придется брать на запас, благо у хорошего дизеля его менять раз в 50-100тысяч.
Водяной дизель не страдает прихотливостью к маслу, но более подвержен коррозии. вследствие чего, могу советовать поступить так: использовать в качестве теплоносителя.... масло. Однако придется существенно дорабатывать помпу, менять прокладки и т.д.
но потом о системе охлаждения можно забыть навсегда.
Желательно поставить фильтр - сепар (а лучше последовательно два, ведь топливо будет плохое.) (16т.р. стоит, но того стоит.)Он удаляет воду на 95%. механич. примеси почти на 100% , подогревает топливо (есть контур). Генератор тоже придется ставить дополнительный, лучше сразу на 380в и квт на 20, благо в грузовике место найти можно.
Конечно не забыть об осушителе, т.к с водой в пневматике машина не поедет.
Для сибири (тайги) можно и нужно сделать газодизельный вариант.
в кузове ставится газген(работает на дровах, опилках, сучьях, чего в тайге навалом), который, кстати, хорошо греет.
газ подается во впускной коллектор дизеля. зажигание производится от минимальной порции жидкого топлива, которая подается через стандартный ТНВД. А основное горение- генераторный газ. Газодизельая аппаратура продается. стоит не дорого. при этом по жидкому топливу
мотор работает как бы на холостых, и жрет очень мало. Газ чист, и в картер не смывается много несгоревших частиц, движок работает мягче и ресурс куда выше.
Конечно, для таких целей можно было бы рекомендовать другие машины, но достать их так сложно. А самому собрать (из разных агрегатов)можно, но тоже затратно.
А вышеназванные машины встречаются относительно часто. (кроме татры и магируса). В спальных районах городов, в далеких регионах РФ. Либо они совсем заброшенные, стоят уже несколько лет, либо во владении какого-то "бомжары". Купить можно не дорого, да и угнать их труда не составит - крутнул стартером и он поехал. Искать вряд ли кто будет, да ведь и по дорогам до апокалипсиса на такой машине ездить не будете?! Можно собрать, экипировать, "зарядить" так скажем всем.
А когда Грянет- тогда ни ментов, ни ГАИ, армии не будет.
каждый будет сам за себя, и прав будет тот, у кого больше патронов в магазине, а не тот, кто с бумажками.
quote:Originally posted by Roco:
ух красотища какая!)но мне прийдется довольствоваться обычным серийным газ 66)а сколько расход газа был у вашего, помнишь?
Насчет расхода не вспомню, а вот по деньгам получалось ровно в два раза дешевле, чем на А-76 кататься.
quote:Здравствуйте! Я тоже из числа тех, кто придерживается такой идеи выживания - на колесах.
Всё вышесказаное справедливо, но..... есть один ключевой момент-проходимость.
Как мне кажется ни одно из перечисленных шасси не предназначено для сильно пересеченной месности, да и в лесах не особо пройдет.
quote:Здравствуйте! Я тоже из числа тех, кто придерживается такой идеи выживания - на колесах.
quote:Originally posted by ayhinda:Всё вышесказаное справедливо, но..... есть один ключевой момент-проходимость. Как мне кажется ни одно из перечисленных шасси не предназначено для сильно пересеченной месности, да и в лесах не особо пройдет.
ИМХО, при БП основная задача БП-мобиля -- выполнять транспортную работу при резко ухудшившихся дорожных условиях, потому что дороги будут со временем только разбиваться, зимой чиститься не будут, после половодья будут знесены грязью и т.д. Если расчитывать на эти условия, то с ними достаточно эфективно справляется большинство автомобилей с полным приводом. Далее дело уже за вкусовыми предпочтениями (дизель/недизель, грузовик/легковик, иномарка/нашемарка, возможность тягать прицепы и проч.).
Т.е. вопрос решается просто:
1. Денег есть -- Магирус (Мерс SK, Татра, ТЛС, Лендровер, Рэенглер, проч.)
2. Денег нет -- ГАЗ-66, ЗиЛ-131, УАЗ и т.д.
3. Денег нет совсем -- на чем придется, на том и поедете.
Главное -- знать, куда ехать. Но это уже другая проблема.
quote:ИМХО не стоит зацикливаться на супер-пупер проходимости. Джиперы-любители лазают в своих джипах по говнам чисто по приколу.
quote:
1. Денег есть -- Магирус (Мерс SK, Татра, ТЛС, Лендровер, Рэенглер, проч.)
2. Денег нет -- ГАЗ-66, ЗиЛ-131, УАЗ и т.д.
quote:Originally posted by Николашка:
А вышеназванные машины встречаются относительно часто. (кроме татры и магируса). В спальных районах городов, в далеких регионах РФ. Либо они совсем заброшенные, стоят уже несколько лет, либо во владении какого-то "бомжары". Купить можно не дорого, да и угнать их труда не составит - крутнул стартером и он поехал. Искать вряд ли кто будет, да ведь и по дорогам до апокалипсиса на такой машине ездить не будете?!
Насчет газодизельного оборудования - глючит оно ужасно. Если только от безысходности пользовать...
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
quote:Это для большой компании. И автомобиль ну совсем спорный. Во первых "расширение" складываеться вовнутрь. Что делает вопросным использование сложенного авто. Во вторых, время разворачивания - сворачивания? Вот понадобиться срочно дать ход, и?
Согласен на все 100
quote:Наконец жидкостный отопитель хорошо, но прожорливо весьма.
Я думаю ничего не мешает поставить буржуйку...
quote:Originally posted by Lev007:
на улице -30, а в кунге +15
quote:Originally posted by Lev007:
кунг-столовая зил 131
------
Lupus lupo homo est
quote:Для летнего Бп нужна раскраска другого цвета
quote:Но мы же люди с руками которые из нужного места растут
- Дядя, это вы подбили танк?
- Я.
- Так он же советский!
- Я, я !!!
quote:Originally posted by Kolhoz:
В недавней киноленте Терминатор-4 ребята высекали на отечественных(производства американского народного хозяйства) автомобилях, что как бы говорит нам, что у ГАЗа, УАЗа и ЗИЛа, нет альтернативы на постаппокаллиптических просторах наших родин.
quote:А у одной девушки, вот такой агрегат есть:
------
Lupus lupo homo est
quote:Крыша металлическая, вполне подходит для установки локальной брони. Распотрошат они броневставки от списанных инкассаторских газелей, "утеплят"изнутри, вообще супермегавыживальщецкий агрегат будет
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
На базе грузовика - двухтонника.
ГАЗ 63 (4Х4) разьве был двухтонником?
------
Lupus lupo homo est
quote:Теперь не меньшая проблема - ищу под него бригаду из 3 человек
------
Lupus lupo homo est
quote:Купил 157 ЗиЛ в варианте мастерской со станками за 150.000руб..
Фотки в студию, плиз, если не трудно.
Особенно станки интересуют.
quote:Купил 157 ЗиЛ в варианте мастерской со станками за 150.000руб.
quote:Если не сложно, городские, поделитесь, пожалуйста, опытом, у кого где стоит грузовик.. ?
Вот нашел инфу может кому будет интересно.
<КУНГ>
Странно звучащее сегодня слово <КУНГ> : армейская аббревиатура, означающая <кузов универсальный>, который представляет собой по большому счету милитаризованный вариант пассажирского изотермического фургона.
Своим появлением КУНГ обязан Советской Армии. На вооружении которой находилось огромное количество сложной техники - например, радиолокационные станции, ракетные комплексы, средства дивизионной и армейской радиосвязи. Существовала огромная необходимость в способности этой техники и оборудования передвигаться вместе с войсками. Но при этом в чистом поле или палатке такие устройства не смонтируешь, а работающие с ними люди должны находиться в сравнительно комфортных условиях. Да и возможность применения <предполагаемым противником> ядерного оружия заставляла принять меры. Вот и родился на свет в качестве вместилища аппаратуры и рабочих мест <кузов универсальный> или КУНГ. Наиболее вероятной расшифровкой КУНГ - словосочетание <кабина универсальная герметизированная>.
Уже в 60-е годы потребности армии в таких кузовах стали огромными. В них монтировали дизель-генераторные установки, аппаратуру станций наведения ракет, локационные и радиостанции, контрольно-испытательные станции, размещали передвижные ремонтные мастерские; их даже использовали в качестве автобусов. Строили их по стандартной документации в самых разных количествах на многих заводах, некоторые из которых мы здесь упомянем.
Комплектация кунгов
Наиболее известные сегодня КУНГи, представляющие собой будки с прямоугольными стенками и полукруглой крышей, появились в нашей стране в 1958 г. Эти кузова - КУНГ-1М, имеющие в задней стенке одно- или двустворчатую дверь, как правило, снабженную окошком, устанавливались на шасси ЗИЛ-157, -157К, -157КД, -157КЕ. Собственно кузов представлял собой деревянный каркас, обшитый гладким стальным листом снаружи и фанерой внутри. Между обшивками вкладывался теплоизолятор - войлочная или паклевая набивка, а в более позднее время - стекловата, поролон, пенопластовая плита или древесно-стружечный наполнитель. В зависимости от назначения на бортах, в нижней части, имелись специальные люки. В некоторых версиях они занимали всю длину кузова. Во всех случаях кабины снабжались фильтро-вентиляционными установками, создававшими внутри избыточное давление и не позволявшими попасть внутрь радиоактивной пыли, если таковая появится. Двери, также как и крышки люков, подгонялись к проемам довольно точно, так что кузова эти были действительно <герметичными>.
Такие кузова оснащались принудительной вентиляцией, индивидуальным обогревом (электропечь) или обогревом за счет выхлопных газов двигателя, направляющихся по особым трубам, проложенным под полом кузова или в его передней стенке. Имелась и система отопления - чаще всего независимые бензиновые подогреватели (между прочим, более практичные, чем предпусковые, ставившиеся на автомобили) и электрические калориферы. Но встречались и тривиальные печки - <буржуйки>. Первыми разработчиками таких кузовов было СКБ Газстроймашина, (Москва). Изготавливали их поначалу два завода - Львовский механический и Московский ремонтно-механический и стройдеталей.
Типы кунгов
Позднее, когда на ГАЗе и ЗИЛе началось производство грузовиков нового поколения, Газстроймашина разработала кузова и для них: КУНГ-2М для ГАЗ-66-02 и КУНГ-1ММ для ЗИЛ-131. Они строились с 1967 г. на тех же предприятиях. КУНГ-2М вмещал до 8 человек, а КУНГ-1М и КУНГ-1ММ - до 12. Габариты оснащенных кузовом-кабиной автомобилей (длина х ширина х высота, мм) составляли: для ГАЗ-66-02 5 655х2 342х3 180 или 5 600х2 300х3 180 , 7 550х2 450х3 200 или 7 250х2 490х3 318 для ЗИЛ-157, -157К, -КЕ, -КД и 7 250х2 490х3 320 для ЗИЛ-131.
Для <шестьдесят шестого> с 1970 г. Козельский механический завод выпускает КУНГ К-66, аналогичный КУНГ-2М. Кабины этого типа оснащаются отопительно-вентиляционной установкой ОВ-65Б и фильтро-вентиляционной установкой ФВУА-100. Они имеют металлический каркас и наружную облицовку из стального листа. Пол также стальной, но покрыт фанерой, с прокладкой из пенополиуретана (пенопласта). Боковые стенки кузова утеплены пенопластом и облицованы изнутри оргалитом (ДВП). Задний навесной трап в транспортном положении крепится под полом кузова сзади.
Некоторое количество автомобилей с КУНГами попадало и в гражданские организации - главным образом к геологам, в топливно-энергетический комплекс и к строителям. Естественно, фильтро-вентиляционных установок на такие кузова не ставили, а о наличии подходящей аппаратуры приходилось заботиться самому клиенту. Правда, армейские КУНГи оказались на изумление крепкими; списание обернулось для них <дембелем>, и многие из этих кузовов, благополучно переживающих десятого-двадцатого <носителя> можно встретить и поныне на машинах с гражданскими номерами.
Выпускаются КУНГи с крышей- <сундучком> и сегодня. Их делают на Львовском механическом и Козельском механическом заводах. Они устанавливаются на шасси ЗИЛ-131/131Н, 433420, 433430, 433450 и обозначаются К-131, К-131Н, К-433, КМ-131, КМ-131Н.
Трехосные полноприводные автомобили <Урал-375> также получили <универсальный кузов> сразу, как только встали на конвейер - в 1961 г. Естественно, монтировавшийся на них КУНГ теплоизолирован, имеет внутреннее освещение, снабжен отопительно-вентиляционной и фильтро-вентиляционной установками. Выпускался он самим <УралАЗом> под маркой КМ-500, и с незначительными изменениями перекочевал и на более новые модели: <Урал-4320> и <Урал-4320-10> . Мощные грузовики Кременчугского завода также снабжались <кузовами-кабинами>, в изготовлении которых первую скрипку играли Кременчугский механический и Козельский механический заводы. По оснащению и конструкции их КУНГи идентичны рассмотренным ранее.
Козельский завод начал выпуск КУНГов КМ-500, аналогичных уралазовским - с 1977 г. для <Урал-4320>, а с 1979-го для КрАЗ-260 и КамАЗ-4310/43105. Это цельнометаллический кузов с горизонтальной средней и наклонными боковыми частями с окнами. Размеры фургона-КУНГа - 4 500 х 2 500 х 1 800 мм. Он оснащен отопительно-вентиляционной установкой и вмещает до 12 человек.
Кунги в настоящее время
За последнее десятилетие популярность КУНГов сильно уменьшилась: армейские заказы схлопнулись, а для перевозок грузов гораздо удобнее и дешевле пользоваться обычными фургонами. Однако спрос на такие кузова сохраняется и в условиях рынка, ибо все, что монтировалось в такие кабины, за исключением вооружения, оказалось очень полезным и в гражданской жизни. Более того, после <дембеля> число профессий КУНГов неизмеримо выросло.
С 1980 г. АО <МордорМаш> (Саранск) выпускает удлиненный цельнометаллический кузов с отопительно-вентиляционной установкой ОР-305А, который может служить передвижной самоходной мастерской. Устанавливается на шасси: КамАЗ-5320/53212 и <Урал-4320>.
Шумерлинский завод специализированных автомобилей выпускает КУНГи с 1960 г. Наиболее яркий пример его продукции мастерская МТО-АТ-М1 (ЗИЛ-131 и ЗИЛ-4334). Предприятие выпускает также кузова К-66, К-66Н, К-6Г для ГАЗ-66-40 и ГАЗ-33097/3308 <Садко>; на шасси КамАЗ-4310, <Урал-4320> и <Урал-6361> монтирует кузов-кабину К4. Изготавливают здесь и двухосные прицепы-кабины К-11/К-11Г/К-10Г на шасси СМЗ-782Б и СМЗ-8325, а также КП4, К1П4 и К2П4 на шасси СЗАП-8357/83571 или же на санях. На заказ ставят КУНГи на шасси любых отечественных грузовых автомобилей, прицепов и полуприцепов.
Кузов-кабину ВНГ-21М на шасси <Урал-4320> выпускает Волжский машиностроительный завод (Рыбинск) с 70-х годов. В потолке кузова размещен трехтонный грузоподъемник с электрическим и ручным приводом, обеспечивающий подъем, опускание, продольное и поперечное перемещение груза. Имеется система приточно-вытяжной вентиляции, фильтро-вентиляционная установка, отопитель и средства пожаротушения. КУНГи для всех полноприводных версий ЗИЛ (6х6) выпускает Энгельсский завод специализированных автомобилей с 1966 г. Их кузова имеют каркасно-панельную конструкцию, скошенные боковины крыши. Каркас металлический. Термоизоляция - пенопластовая. Одна задняя дверь, два люка, отопитель и фильтро-вентиляционная установка. Идентичный ему выпускается АО <Ижмаш> с 1966 г.
Вездеход ЗИЛ-4972 (6х6), оснащенный КУНГом со скошенными верхними боковыми стенками (по 4 окна в каждой стороне) выпускается на ЗИЛе с конца 90-х годов. Его габариты аналогичны уралазовскому.
Вахтовки, основой которых послужили КУНГи со скошенными боковинами крыши, изготавливают ЗАО <Уральский автомоторный завод> и ОАО <Волжский машиностроительный завод>. Монтируются эти кузова на трехосные полноприводные ЗИЛы с конца 90-х годов.
Правдинский завод радиорелейной аппаратуры на шасси ЗИЛ-497200 ( 6 х 6) с равноудаленными осями выпускает КУНГ с габаритами - 8 700 х 2 480 х 3 250 мм, в зависимости от комплектации 10 - 20 мест. КУНГ выпускается с конца 90-х годов. Он - аналог зиловскому.
В заключение расскажем о еще одном применении <демобилизованных> армейских кабин. Из них получаются замечательные пункты управления, передвижные офисы и даже просто кемперы. Направление это сегодня выглядит настолько перспективным, что на <УралАЗе> даже создали специальный передвижной офис с раздвижными стенами.
Статья взята с сайта www.kungi.ru
quote:ИМХО единственная машина на колесах для судного дня производимая у нас, это урал с мотором от камаза.
quote:Originally posted by ЛЕХ:
У УРАЛА есть два очень важных минуса:
Тяжелый - тонет в слабом грунте (вытащить не реально)
Сложный в ремонте (слишком сложный)
А в остальном с тобой согласен.
Может тогда подумать об 2х осной версии и колеса какие нибудь пошире
И все. Все остальное -бессмысленно. Ибо грузовик, правильно сказано -все будет отобрано нах, легковушка скорей всего тоже, а велик -даже по лесным тропинкам можно шпарить.
quote:Originally posted by comotd:
Да не все же так плохо. Так и велас отберут))). Просто грузовик- очень приметная штукенция, тем более подготовленный к автономке.
Грузовик, а равно любая машина повышенной проходимости может стать объектом интереса довольно крупных подразделений. А легковушка никуда не проедет, либо подвеска разобьется за первую неделю. Велосипед, это сугубо индивидуальный транспорт, не требует горючего, и легко спрятать. На нем легко и тихо можно объехать блок посты.
quote:Originally posted by TigroKot-2:
На нем легко и тихо можно объехать блок посты.
quote:Originally posted by Spectrea:
Хорошая машинка для БП - Форд Бронко. Хоть с механикой, хоть с автоматом. Тупая, крепкая, проходимая, наглого вида
До первой поломки. Вы помните о том, что запчасти, даже сраные свечи, не говоря о бензине и ГСМ придется добывать из брошенного разбитого транспорта скорее всего.
quote:Originally posted by TigroKot-2:
До первой поломки. Вы помните о том, что запчасти, даже сраные свечи, не говоря о бензине и ГСМ придется добывать из брошенного разбитого транспорта скорее всего.
Ага, экзист. ру работать не будет
quote:Spectrea
участник
posted 25-8-2010 15:29А запчастями настоящий выживальщик обеспечивает себя заранее.
Неужели трудно, к примеру, купить пару коробок АКПП -- и в схрон?
Лучше пару автомобилей...
quote:всем переодеться в милицейскую форму и ехать на этом
покупай себе такое (особенно в такой раскраске), мучится долго не будешь при БМ, машину отберут, тебя зажарят, ибо ментов у нас ой как любят
....мусоровоз ГАЗ-33086 (Земляк) Полный привод, грузоподьемность 4000 кг минус 500 мусор равно 3500 кг тушняк. Кстати есть удлиненные версии...
Как маскировать тущенку в отходах думаем сами... Зы-Зы-Зы...
Фери, ветошь и залючкованное отверстие под трубу буржуйку лучше предусмотреть заранее. Утеплитель типа сендвич тоже интересен...
quote:если у ментов АК, вряд ли найдётся много желающих их "жарить"
наоборот, желающих будет много а вопрос как забрать, это уже другое дело
quote:На фотке привода и редуктора переднего моста не видно.
Не знаю как та что на фотке, а ГАЗ-33086 (Земляк) имет полный привод. И самое интересное сейчас есть модификации с длиной кузова 6 метров. Конечно есть сомнения на счет проходимости при такой длинной базе...
Справка: Автомобиль ГАЗ 33086 "Земляк" - можно образно представить как ГАЗ-3307 с передним ведущим мостом или ГАЗ-3308 на колесах ГАЗ-3307. Автомобиль ГАЗ 33086 "Земляк" по своим техническим характеристикам и применению находится между грузовиком ГАЗ-3307 и внедорожником ГАЗ-3308.
Грузоподъемность - 4 т (как на ГАЗ-3307) в два раза больше, чем у ГАЗ-3308. Проходимость выше, чем у ГАЗ-3307, но ниже, чем у ГАЗ-3308.
Достоинства
1. Возможность перевозить 4 т груза (или надстройки массой до 4,5 т) по любым дорогам (но не по бездорожью);
2. Повышенная устойчивость движения по обледенелым и заснеженным дорогам;
3. Низкие эксплуатационные расходы в сравнении с автомобилями высокой проходимости;
4. Высокая степень унификации с серийными автомобилями ГАЗ (99,9 %).
quote:Originally posted by КамерадеВе:
Нда. Я тоже в детстве "Безумного Макса" смотрел, но чтобы так проникнуться!
Хм, а где ж там Форд Бронко? Там какой-то чёрный гоночник с дикой турбиной на капоте.
Это скорее в фильмах, где играет совершенно гениальный Larry the Cable Guy. Напр., в Witless Protection. Да много где ещё
Но машинко классное! Танчег.
Случайно переехать лупатого ничего не стоит
quote:Originally posted by pokryshkin:
to TigroKot-2
а такую отберут?
На поимку такой машины могут батальон выслать.
Хотя, говорят, если БРДМ в хорошем состоянии, догнать ее по пересеченке или лесной дороге крайне затруднительно, ибо не на чем.
quote:На фотке привода и редуктора переднего моста не видно.
quote:если БРДМ в хорошем состоянии, догнать ее по пересеченке или лесной дороге крайне затруднительно, ибо не на чем.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
БТР, или любой гусеничник на пересеченке догонит.
тогда не катит.
66 конечно интерсный машин - но вы в ней ездили? Я ездил Жестокая машина весьма... в кабине дуреешь от двигуна и вони если ехать далеко не как в кразе конечно но всеравно...
Если 157 вспомнили то и 63 газик тогда неплох.
quote:из КПВТ долбанут
quote:66 конечно интерсный машин - но вы в ней ездили?
quote:Если заделать дырки и неплотности в выхлопных трубах - не будет вони. Ну а если положить изоляцию хоть одеяло толково - не будет сильно шуметь. А вот тряска... 66 прыгает даже на идеальном асфальте, с этим ничего неподелать.в кабине дуреешь от двигуна и вони
------
Lupus lupo homo est
ЗЫ: тогда на БРДМ надо ставить мотор от рено магнум пожалуй
------
Lupus lupo homo est
К 700А К701 Кировец
Проходимость ужасть... Такой же расход...
Может тянуть большой прицеп.
quote:БТР, или любой гусеничник на пересеченке догонит.
ЗЫ Мой БРДМ (с ограничителем оборотов) по GPS идёт 100км/ч, на родных колёсах. Без ограничителя - 120. На бОльших колёсах до 135(!).
ЗЫ2 Частные БРДМ-ы, БТР-ы, обычно в заведомо лучшем техническом состоянии, чем с "госслужбы", которых либо вообще нет, либо металлолом. К тому же частники лучшие водители - соревнухи, покатухи.
ЗЫ3 На БРДМ действительно ставят 6-литровые движки от американцев. Когда накроется мой ГАЗ-41, я себе тоже поставлю. Лёгкий, мощный, надёжный(ни каких тебе турбин, впрысков и 98-х бензинов).
quote:Originally posted by Дог:
Если заделать дырки и неплотности в выхлопных трубах - не будет вони. Ну а если положить изоляцию хоть одеяло толково - не будет сильно шуметь.
А расположение рычага КПП вам понравилось?Ну и вообще удобство с ним обращения? Ну её нахрен эту шишигу
quote:Originally posted by Kolhoz:
БТР-40 не догонит, потому, что он слишком старый, движок слыбый, да и нету их уже.
БТР-60,-70 не догонит, потому, что меньшая удельная мощность, слишком длинная общая база. Макс скорость около 80(по памяти).
БТР-80 не догонит, потому, что слишком маленькая удельная мощность. Длинная общая база. Макс. скорость около 85(по памяти). По неоторым статьям из открытых источников, суммарная мобильность БРДМ-2, лучше, чем у более современного БТР-80. К тому же БРДМ легче подготовить к плаванию - просто меньше дырок.
Любой "гусеничник" не догонит потому, сто максимальная скорость до 60 и, чаще всего, не плавают.
КПВТ и у БРДМ имеется. В Харьковском варианте, спаренный.
ЗЫ Мой БРДМ (с ограничителем оборотов) по GPS идёт 100км/ч, на родных колёсах. Без ограничителя - 120. На бОльших колёсах до 135(!).
ЗЫ2 Частные БРДМ-ы, БТР-ы, обычно в заведомо лучшем техническом состоянии, чем с "госслужбы", которых либо вообще нет, либо металлолом. К тому же частники лучшие водители - соревнухи, покатухи.
ЗЫ3 На БРДМ действительно ставят 6-литровые движки от американцев. Когда накроется мой ГАЗ-41, я себе тоже поставлю. Лёгкий, мощный, надёжный(ни каких тебе турбин, впрысков и 98-х бензинов).
Вот это уже ближе к истине, совпадает с моими знаниями.
Видел запись, вот найти ее не могу в сети, картина такая: дорога, просматривается не очень хорошо из за деревьев, вроде с поворотом небольшим. Запись начинается в тот момент как группа двигается или стоит у дороги, не помню уже. Выскакивает БРДМ, увидев их, резко сворачивает в кусты, разворачивается и уносится обратно. Скорость с которой она это делает, меня удивила, и такого, если честно я ни от одного БТРа не видел. Слышно ее было еще минуту как запись шла, но скрылась из виду она очень быстро.
ЗЫ: как она на скорости себя ведет? Как дела с тормозами? Все же бронированная хреновинка.
quote:Originally posted by TigroKot-2:
ЗЫ: как она на скорости себя ведет? Как дела с тормозами? Все же бронированная хреновинка.
quote:Originally posted by Kolhoz:
На 55км/ч расход 20 и радиолку можно послушать.
Все, надо покупать! Расход 20 это почти как на моих бывших, так что я привыкший
А водит, у нее же оба моста не разрезных вроде? Вот и водит, джипы такие тоже водит.
quote:интересно, зачем в дизельных версиях БРДМ демонтируют водомёт?
quote:расположение рычага КПП вам понравилось?Ну и вообще удобство с ним обращения?
quote:Вот именно, что во первых нету. Так что можно не рассматривать.БТР-40 не догонит, потому, что он слишком старый, движок слыбый, да и нету их уже
quote:БТР-60,-70 не догонит, потому, что меньшая удельная мощность, слишком длинная общая база. Макс скорость около 80(по памяти).
quote:БТР-80 не догонит, потому, что слишком маленькая удельная мощность. Длинная общая база. Макс. скорость около 85(по памяти)
quote:БРДМ легче подготовить к плаванию - просто меньше дырок.
quote:Любой "гусеничник" не догонит потому, сто максимальная скорость до 60 и, чаще всего, не плавают.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Злодей 75:
ну если на то пошло то самое реальное это будет спрятаться на космической орбите .
Если сама орбита останется.
quote:Если сама орбита останется
Если небесная ось столкнётся с Землёй - какая нафег орбита, о чём вы?
quote:Если небесная ось столкнётся с Землёй - какая нафег орбита, о чём вы?
quote:может пойти проверенным путем, сделать тягу на какой нибудь удлиненной кочерге с шарниром, да перенести ее в удобное место? Ведь таких машин полно!
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Ну если очень долго думать, то можно наверняка соорудить такую приспособу. Думаю можно даже сделать переключение маленьким рычажком на руле.
Да, я именно про это, ведь по-моему и у Икаруса так, и у прочих автобусов, да и у машин некоторых.
------
Lupus lupo homo est
quote:Кстати, господа... Вот у нее рычаг КПП не там, я по 66й, а может пойти проверенным путем, сделать тягу на какой нибудь удлиненной кочерге с шарниром, да перенести ее в удобное место? Ведь таких машин полно!
Не изобретай велосипед
на газ66.ру уже давно народ описывал как ставить коробку от зила на 66 (понадежней и поудобней), или от японских грузовиков автомат и т.д.
з.ы. Лично меня в газ 66 бесит только одно, что коробка без синхронизаторов, по горам ездить очень напрягает (движок то не особо мощный). А что рычаг сзади, дело привычки.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Падонкус:
з.ы. Лично меня в газ 66 бесит только одно, что коробка без синхронизаторов, по горам ездить очень напрягает
Это типа выжал сцепление поставил на нейтраль выжал сцепление включил следующую?
------
Lupus lupo homo est
Называется МОБД, машина обеспечения боевого дежерства: спальня, кладовка для продуктов, холодильник, кухня, столовая, 2 дизель-генератора на 30-50 кВт, ьаки на 4 тонны соляры, все это с ФВУ. Даже пулеметная точка чтобы отстреливаться от обезумевших толп есть. Натуральная машина судного дня между прочим
quote:Натуральная машина судного дня между прочим
Два минуса - соляру жрёт, как не в себя, и габариты не позволяют шоркаться по узким лесным дорожкам.
quote:Называется МОБД, машина обеспечения боевого дежерства: спальня, кладовка для продуктов, холодильник, кухня, столовая, 2 дизель-генератора на 30-50 кВт, ьаки на 4 тонны соляры, все это с ФВУ. Даже пулеметная точка чтобы отстреливаться от обезумевших толп есть. Натуральная машина судного дня между прочим
... ооо реализует машину обеспечения боевого дежурства на шасси МАЗ-543 <Ураган> (машина 15В148), конверсия, 1989 г.в. в отличном состоянии. Состав: жилой отсек, столовая, электростанция 30кВтх2. Стоимость: 950000 руб. Кредит, лизинг, доставка в регионы...
Вот нашел в нете...
quote:Очень большая, и небронированная. И прожорливая. Я уж не говорю, про сложность обслуживания.машина обеспечения боевого дежерства: спальня, кладовка для продуктов, холодильник, кухня, столовая, 2 дизель-генератора на 30-50 кВт, ьаки на 4 тонны соляры, все это с ФВУ
quote:Ну с габаритами просто, где нет сильно больших баобабов - там и дорога. Правда если посадить то вытаскивать - отдельная эпопея.габариты не позволяют шоркаться по узким лесным дорожкам.
quote:Не всегда, далеко не всегда. Очень желательно иметь, чем на выстрелы ответить. И тогда, если первые же будут не сильно прицельные - можно самим попросить освободить транспорт.Пара прицельных (даже не очень) выстрелов, при этом даже с очень большого расстояния- можно не спеша и не догоняя подойти и попросить отдать машину.
------
Lupus lupo homo est
quote:Очень большая, и небронированная. И прожорливая. Я уж не говорю, про сложность обслуживания.
Ну при должным денежных вливаниях броню поставить то не проблема, машина ее выдержит ...
Есть пару НО (даже если бабла вагоны сейчас позволяют ее купить и переделать):
1. Хреновая подвижность и скорость, короче если что оторваться от погони на ней нереально. Проще рискнуть и эту погоню снести своей массой ...
2. Крупнокалиберный пулемет (или РПГ) сделает даже из бронированного МОБД решето ...
3. Где его нафиг прятать во время БП? в гараж или поврежденный дом его не закатишь, в лесу спрятать его быстро тоже проблема (например по команде воздух) ... Конечно если время вагон, и дофига народу с лопатами спрятать и его можно.
4. Найти его по следам даже мародеру дебилу легко, ибо такие следы с другими не перепутать. А шумит явно как стадо бизонов во время гона ....
5. 4е тысячи литров ... а какой у него расход топлива? Думаю по бездорожью литров 300 (если тот же БАЗ 4й осный жрет легко 200 литров на сотню по сравнительно легкому бездорожью) ... дальше считайте сами
6. Не дай бог во время БП на таком монстре (особенно если он в броне) застрять .... Даже если найти лебедку под него, блоки, троса .... за какое дерево его цеплять? Краз болотоход деревья выдирает, когда его цепляют ... а этот динозавр их сразу с корнем вырвет. Тут нужно под него бревна кидать, домкратить (правда проблема в том, что на грязи домкрат начнет под землю входить, надо большую плиту ложить под него) .. или находить шахтерский бульдозер Коматцу (размером в белаз) .. только во время БП их не найдешь
7. Запчасти где на него находить? Шины?
Так что если у Вас есть деньги, Вы ждете конца света, забейте на эту "дуру". Хочется чего то большого и проходимого, купите БААЗ 3и или 4х осный, они плавать могут Правда эту уникальную машину не выпускают благодаря нашему Горбачеву ... но найти их вполне можно. Честно - мечтаю о такой, ибо видел ее живьем. 4е моста, полный привод, грузоподъемность бешеная, еще и плавает ... Спрашивал у народа как они на ней по лесу ездят .. ответ был прост - прямо :-) Она же размером больше бтр 80 ....
quote:Originally posted by Дог:
Не всегда, далеко не всегда. Очень желательно иметь, чем на выстрелы ответить
quote:броню поставить то не проблема, машина ее выдержит ...
quote:Можешь пояснить, что значит "далеко не всегда"? Не представляю....
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Ну а как подойдут, брезентик наверх, и пошла в пушку ракета.
quote:Originally posted by pokryshkin:
а зачем воякам вообще нужно какой-нибудь частный БРДМ
quote:2. Если по местности будет рыскать забугорная военная техника- то брдм моментально привлечёт внимание своим видом.
особенно учесть что БРДМ эта машина для разведки созданная .. шмальнут по ней сразу
з.ы. другое дело БРДМ удобен тем, что можно легко уйти от противника нырнув в реку ...
--------
Для БП нужна связка Газ 66 (или другой полноприводный грузовик) + мотоцикл с коляской уровня Иж Юпитера или Планеты (быстр, легко чинится). Только урал или днепр брать не стоит, жрут они как легковая машина, и вытащить их одному из грязи нереально, весят до черта.
Газ 66 стоит на месте или используется при крупных грабежах, а на мотоцикле делать разведку, грабить по мелочи.
На Юпитера запчасти найти не проблема, жрут мало, скорость с коляской 95 км в час, если надеть цепь на заднее колесо, едут по грязи очень хорошо (при условии если водитель все таки УМЕЕТ ездить на байке по грязи). Шины те же найти не проблема ... и главное .. СТОИМОСТЬ Без документов 1-3и тысячи рублей, с документами бу порядка 5-7 тыс ...
Конечно заместо байка можно использовать квадроцикл .. вот только скорость у него меньше, и износ шин на асфальте и грунте просто бешеный (резина очень мягкая), где искать новые хрен его знает, ибо квадриков очень очень мало. Да и увезти на нем меньше увезешь ...
quote:Originally posted by Падонкус:
и вытащить их одному из грязи нереально, весят до черта.
quote:Originally posted by Kolhoz:
Вояки, при БП, умирают первыми
quote:Originally posted by Kolhoz:
Выкатываются из гаражей "машины судного дня" и начинается с..бка от появляющихся мародёрствующих недобитков в только нарождающиеся джокервили.
quote:Originally posted by Kolhoz:
Когда зелёные неместные содомиты, зомбаки, или другая нечисть, переварила всю военщину
quote:БП это БП. Блокпосты, КПП, военное положение, заслоны, секреты, засады, комендантский час, запрет на передвижение транспорта (полный), постоянные проверки жилого сектора -"зачистки".
quote:ГАЗ-69 - у него мотор мощнее.
quote:Если есть такая возможность, то надо посмотреть, может имеет смысл вызвать волшебников противоборствующей стороны? Пока два волшебника будут выяснять отношения - можно удалиться.прилетит на помощь волшебник в голубом вертолете
quote:Если их нет и транспорт не отвечает на рацию- надо проверить.
quote:. Если по местности будет рыскать забугорная военная техника- то брдм моментально привлечёт внимание своим видом.
quote:урал или днепр брать не стоит, жрут они как легковая машина, и вытащить их одному из грязи нереально, весят до черта.
quote:Брдм тут же перепрофилируется в местный военкоат охранять обьекты, зил поедет возить уголь и раненных а молодеж с пЫвом полезет копать окопы. И разговор с теми, кто ентого низахочет поверь, будет предельно коротким.
------
Lupus lupo homo est
quote:газ 66 это замечательно но по мне "Сивер" получше будет ))))
------
Lupus lupo homo est
quote:Есть варианты с приводом на колясочное колесо
Есть .. вот только есть мелкое такое но ... дифы не блокируется Т.е. проходимость даже падает, ибо бывает сложно в грязи понять, какое колесо крутится будет С приводом на коляску только по снегу ездить удобно ... Кстати с приводом расход 14-16 литров на сотню ... уаз прям
А .. еще забыл маленькое но .. урал с приводом на коляску стоит 270-300 тыс рублей :-) Б.у вы их их особо не встретите, редкость
На эти деньги можно купить 2а газ 66 (по 100 штук за каждый), 1 юпитер (5 тыс), и парочку стволов ...
quote:[B]эээ в темку...
газ 66 это замечательно но по мне "Сивер" получше будет ))))
Ты его цену смотрел? Они только за портальные мосты (за 2а ) около 9 штук баксов требуют ...
quote:Originally posted by comotd:
На самом деле всё лучше намного.
quote:Originally posted by Kolhoz:
Оторвитесь на секунду от зомбовизора с его пропагандой и посмотрите правде в глаза.
Я в 96м служил. В часть пришло 6 газонов новых совершенно, для общих разъездов, и 4 газона 66, не знаю, новых ли, либо с капремонта, но все в хорошем состоянии, и один Урал. Сейчас по-моему довольно много техники появляется. Вон, уже БТРы мелькают новейшие, у которых пушка а не КПВТ, и вместо водомета 2 винта по бокам, не знаю модели.
Поэтому грязная длинная нива 5 дверка для 3-их вполне покатит. Бак 65 литров - удобно. расход 12. 500 кг везет.
Еще вариант для БП - пазик миниавтобус гробовозка - клиренс большой можно лебедку воткнуть, неприметный. А можно и мосты ведущие благо на базе газа сделан. Влезает много, запчастей полно.
quote:Originally posted by SnipScop:
можно и мосты ведущие благо на базе газа сделан.
Мотор там дохлый. Надо мощнее ставить.
Из моторизированного потихоньку прихожу к выводу что лучший транспорт БП -мотоцикл Урал.
Не шумный, проходимый, люлько есть, мой дядя после праздника на нем 5-6 человек по домам развозил без проблем возил и никто по дороге не терялся!
Прицеп потянет кстати, тоже без проблем.
quote:Originally posted by skif762:
...к тому же рано списываете...
quote:Originally posted by Дог:
Вспомните вторую мировую
quote:Originally posted by Дог:
вызвать волшебников противоборствующей стороны?
quote:Originally posted by Дог:
На рацию можно и ответить.
quote:Originally posted by Дог:
А нам надо ударить быстро и массированно в одном месте.
quote:Для таких вумных есть контрразведка. Почему тут пишут фантастику я не могу понять? Какие документы, предписания? Для того что бы понять функции армейской жизни надо в ней побывать как минимум.Originally posted by Дог:
Если только не соорудить банду, замаскировать её под вч,
quote:Originally posted by Kolhoz:
Тоисть наши победят?
quote:Originally posted by SnipScop:
Поэтому грязная длинная нива 5 дверка для 3-их вполне покатит.
quote:Originally posted by Дог:
Поддерживающим блокпосты и комендантский час надо размазываться по всей территории.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Только у вас не БП получаеться, а банальное завоевание.
quote:Originally posted by Дог:
можно просто в старосты податься
quote:Originally posted by Kolhoz:
якобы где-то есть БТР-80
quote:Originally posted by Kolhoz:
зомбовизора с его пропагандой и посмотрите правде в глаза.
quote:Originally posted by comotd:
А как будет выглядеть БП?
Насчёт БТР-80, позволю себе усомниться. Потому как это не где-то в интернетах, а в моём городе, в котором я живу 35 лет. На 9-е мая администрация города приглашала частную бронетехнику(в том числе и меня).
quote:Originally posted by Kolhoz:
Опыт Киргизии показывает, что буквально за сутки, при определённых условиях, вся власть, ВС, ОВД испаряются,
quote:Originally posted by Kolhoz:
По умолчанию нет централизованной власти, органов самоуправления, милиции и вооруженных сил.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Значит надо иметь скорость чтобы уйти, от того с чем не справишься, и силу справиться с теми кто догнал.
quote:Originally posted by Kolhoz:
"Я легенда"
quote:Originally posted by Kolhoz:
в селе например.
quote:шастают толпы погромщиков? Не по тротуарам естественно, а по дорогам. Попробуй проедь.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Только хруст стоять будет
------
Lupus lupo homo est
quote:Первый свой таран я совершил в 12 лет, когда трое старших мальчишек попытались отобрать у меня велосипед.
quote:Originally posted by Дог:
Первый свой таран я совершил в 12 лет,
quote:И что может эта толпа сделать? Насчет возраста - смотрите профайл. Из машины вытаскивать меня пытались. Останавливать - в принципе тоже. Толпа может и не столь внушительна, но и я был не на 131. Так что простой расчет. Масса 10 тонн, так что приподнять авто не смогут, а тяги двигателя хватит проложить путь. Вытащить из кабины через окно не просто, а двери открыть не успеет. Да и кинжалом резануть висящего на двери можно. Что до натиска и средств... Первый свой таран я совершил в 12 лет, когда трое старших мальчишек попытались отобрать у меня велосипед. Не все вопросы можно решать силой. Но если вопрос именно силой решается - силу надо проявлять в превосходной степени.
1. Вообще то каша из людских костей и крови очень скользкая штука .. На асфальте поездка будет как по льду на лысых шинах.
2. На дороге явно будут еще машины, так что разгона не получишь
3. Будут кидать тебе под колеса бутылки и т.д., короче колеса спустят
4. Облепят машину со всех сторон и вынесут тебя из салона рано или поздно (будут разбивать боковые стекла, лобовое, залезут в кузов и т.д.)
5. Если особо шустрый, кинут в тебя бутылку с зажигательной смесью, ну или просто банку с бензином и подожгут ...
Толпа танки останавливала, не то что грузовики.
quote:рано или поздно, он завязнет
quote:помня, какой псих. эффект оказал разгон на велике..
------
Lupus lupo homo est
quote:Толпа танки останавливала, не то что грузовики.
quote:поездка будет как по льду на лысых шинах.
quote:На дороге явно будут еще машины, так что разгона не получишь
quote:Будут кидать тебе под колеса бутылки и т.д., короче колеса спустят
quote:Облепят машину со всех сторон и вынесут тебя из салона рано или поздно
quote:Если особо шустрый, кинут в тебя бутылку с зажигательной смесью, ну или просто банку с бензином и подожгут ...
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
quote:Когда простите, толпа останавливала танки? Ну если не считать Подмосковье в 41?
ГКЧП тебе о чем нибудь говорит? Там правда больше бмп останавливали, чем танки
или разгон (во времена СССР) народа танками в Будапеште?
---
Подкачка Зила это тебе не спортивный компрессор что на Камаз Мастер стоит Тебе 3-4 дырок хватит и он не справится с накачкой. Вот если у тебя стояли колеса от БТР, то другое дело, они дырявые без подкачки жесткость держат.
----
quote:ГКЧП тебе о чем нибудь говорит? Там правда больше бмп останавливали, чем танки
quote:Не говорит. И там и сям давить народ экипажи боялись. А тут стоит задача просто проехать. Так что это вопрос из области психологии. Как к примеру отбирание оружия у часового.или разгон (во времена СССР) народа танками в Будапеште?
quote:В течении какого времени кончится воздух? Причем, как и в колесах, так и в ресиверах? Минут 5 - 10 есть, если дырка не величиной с кулак. Дыру в которую палец проходил, я тряпкой затыкал промасленной. И потом чуть ли не неделю бывало так ездил. Кстати, если компрессор не успевает качать, можно набрать сначала в ресивер, а потом резко на накачку. Помогает. Да и в конце концов, что мешает и на спущенных ехать? Как то раз ехал через город весь, вообще без покрышки, на диске. Даже не на зиле, на газ 63.Тебе 3-4 дырок хватит и он не справится с накачкой
------
Lupus lupo homo est
quote:Не говорит. И там и сям давить народ экипажи боялись. А тут стоит задача просто проехать. Так что это вопрос из области психологии. Как к примеру отбирание оружия у часового.
Боялись, но не все ...
у нас 3, или 4е под гусеницами погибло ..
в Будапеште около 2 тыс убитых было и 20 тыс раненых ... кого подавили, кого застрели, кого и взорвали ..
--
А представь потом грузовик убирать от кусков человеческого мяса, крови? Притом ручками батенька ручками, мойки высокого давления не будет ...
quote:Originally posted by TigroKot-2:
будет ровно до окончания бензобака
quote:Originally posted by Maglor:
Врагов же будет интересовать захват, а не уничтожение, чтоб бензином и Коктейлем М жечь.
quote:Вытащить человека из грузовика- не нужна организованная толпа с подготовкой и специальными средствами. Для этого нужна решительность, а для кого то психоз. Подойти, одним камнем (топором, ОСОой, ломом, и пр пр разбить стекло, вторым голову водилы). Грузовик остановить в городе без проблем, достаточно перегородить дорогу други грузовиком (варианты чем еще можно додумать). Я писал про то что подобные грузовики сразу бросятся в глаза своим видом, не похожим на другой транспорт. Они привлекут к себе внимание любых участников процесса БП.
По этому я говорю. Такой грузовик нужен.
Но за городом, на охраняемом "аэродроме", а до туда добирайтесь хоть вело хоть пешим порядком...
quote:представь потом грузовик убирать от кусков человеческого мяса, крови? Притом ручками батенька ручками, мойки высокого давления не будет ...
quote:ваш грузовик будет ровно до окончания бензобака.
quote:кто что думает лесных ловушках с буреломами и как подобного можно избежать.
quote:Подойти, одним камнем (топором, ОСОой, ломом, и пр пр разбить стекло, вторым голову водилы)
quote:достаточно перегородить дорогу други грузовиком (варианты чем еще можно додумать)
quote:подобные грузовики сразу бросятся в глаза своим видом, не похожим на другой транспорт. Они привлекут к себе внимание любых участников процесса БП.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Господа, ваш грузовик будет ровно до окончания бензобака. Вы не забывайте, что грузовик крайне прожорлив, и ему не только бензин надо.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Дальше то и дозаправка
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Только высылая вперед разведку, и в стороны - охранение. Иначе увы никак.
quote:Originally posted by Дог:
Или ехать очень медленно
quote:Originally posted by Дог:
Безусловно можно. Надо только знать, где ловить.
quote:Originally posted by Дог:
Хорошо бы, чтобы вместе со вниманием рождалось желание сидеть тихо, и не отсвечивать
quote:проще закопать его силами разведохранения а самим убежать в лес на пару месяцев.
quote:считаешь, что засады можно избежать выставив разведку и охранение
quote:Есть множество способов экспроприации небольшими силами у группы поболе и они, эти способы, работают и по н.в.
quote:Почему? В пробке?В условиях БП они будут ехать медленно, или стоять. Особенно в городе.
quote:Можно знать, где ловить, зная рельеф местности, имея карту города и окрестностей и прочие ньюансики. Другими словами, рассчитал, где, сел и сиди, кури..
quote:есть хулюганы еще те.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Господа, ваш грузовик будет ровно до окончания бензобака. Вы не забывайте, что грузовик крайне прожорлив, и ему не только бензин надо.
quote:Originally posted by Kolhoz:
У безлошадного выживальщика не будет и этих 500-1000км, за которые можно уехать далеко и с комфортом, ногебая по пути пеших бедолаг.
quote:Originally posted by Дог:
А вот к тому времени вы должны добраться к месту назначения. А там или брать, или авто будет увы памятником.
Лучше тогда уж велосипед старой школы - вроде УРАЛ, Кама с прицепом.
Первый: власть устоит. Это БП. В такой ситцации все ваши грузовички будут спешно реквизированы, и вам повезет если вас оставят рулить на нем часов по 16 в сутки, и ближайший годик вам светит работать так, что мотор будете глушить только по большим поломкам. Если конечно ваш грузовичок доживет до этого светлого дня.
Второй: полный развал страны, ну тобишь ПП, года начнется анархия, а количество выживших от общего числа составит например, 10%.
В этой ситуации моментально под контроль разные территории, возможно не очень большие, возьмут банды из местных милиционеров, бандитов и иже с ними. Эти тоже отберут ваш грузовичок как только он появится в поле зрения. Причем эти не будут приходить к вам и зачитывать приказ что забирают, а просто пустят пулю в лоб, и сбросят на обочину.
При ПП, не получится выжить индивидуально, только сообща. Такой ништяк как грузовик может быть в сферах интересов соединений 100-300 человек и более, и они могут положить в жертву хоть половину ради завладения добычей. Как вы собираетесь защищать его, прятать отчетливые следы с намеком что это вездеход -мне не ведомо. Если вы думаете что после ПП окажетесь единственныим обитателем на 1тыс километров и будете ездить, наслаждаться тишиной и покоем, то вы сильно ошибаетесь
quote:Originally posted by Kolhoz:
Я вот читаю весь этот бред про "бандитов, бывших милиционеров и т.д." , и не понимаю, отчего почти у всех такая низкая сомооценка и неверие в свои силы?
Это не САМОоценка, это оценка вас, поскольку:
quote:Originally posted by Kolhoz:
Страниц 30 назад я чётко написал, что я сам собираюсь вести в меру агрессивный способ жизни. Вы меня мною же пугаете?
А таких как вы, будет как у дурака -фантиков, и что-то мне подсказывает, что вы окажетесь внизу пищевой цепочки.
И в заключении хочется сказать еще одно: лично я вас не обсуждал, и мне пофиг ваша судьба, но будет как я сказал, а не как в игре сталкер
quote:Originally posted by TigroKot-2:
...
quote:подходим к мысли, что лучший БП-транспорт это лошадь
quote:власть устоит. Это БП. В такой ситцации все ваши грузовички будут спешно реквизированы
quote:банды из местных милиционеров, бандитов и иже с ними. Эти тоже отберут ваш грузовичок как только он появится в поле зрения.
------
Lupus lupo homo est
quote:подходим к мысли, что лучший БП-транспорт это лошадь
quote:власть устоит. Это БП. В такой ситцации все ваши грузовички будут спешно реквизированы
quote:банды из местных милиционеров, бандитов и иже с ними. Эти тоже отберут ваш грузовичок как только он появится в поле зрения.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Kolhoz:
"Толстый", грубый, безосновательный, флудерский, непрофесиональный троллизм.
Нелогично, с ошибками, составленные фразы. Претенциозность, беспринципность и бесконтруктивность позиции.
К сожалению это норма в этих ваших интернетах(к счастью, не везде). С этим приходится мириться, для того чтобы, извлечь крупицы истины из кубокиломметров воды, часто ядовитой и мутной.
После вашего слова бред, все вышенаписанное вами относится только к вам и никому больше.
quote:Originally posted by Дог:
Может и будут. А может и нет. А может и реквизируют, да на нем же можно будет в перпендикулярном направлении махнуть. А может и получше машинку прихватить.
Приведу пример из жизни.
Мой дядька в молодости выкупил Газон колхозный, списанный, капотный такой, но не как новый, квадратный, а старая модель совсем, послевоенный поди. Мне он нравился до безумия, ну и Сашка (дядько мой) тож счастлив был, все дефки его, да еще и батьке мог помочь в хозяйстве только коров было 7 голов. Рассекал на нем, сено возил, и прочие ништяки. Только ездил он недолго. Однажды осенью, нечисть колхозная поняла что не справляется с уборкой, и они решили его у Сашки забрать. Причем не взять его на работу, а тупо отобрать и посадить своего м*дака за руль который угробил свою машину как раз перед сбором урожая. Тот понятно ни в какую, тогда пришел участковый с нач колхоза пообещав много проблем.
В общем, догнил остов газона за заднем дворе разобранным на крупные части.
К чему эта, собственно длинная и грустная история. К тому, что тогда когда это происходило, на заре перестройки, человек был беправен почти. Могли отобрать все, тобишь почти все. Когда будет БП, любой кто сильнее тебя в данный момент сильнее (например отошел ты пописать и автомат на плечо временно повесил, хотя рембо еще тот), и обобрать тебя как последнего, а может и просто пристрелить. А может обобрать и пристрелить чтобы ты не отомстил.
Вот поэтому, грузовик для семейной прогулки из кромешного ада не годится. Ну, кроме пожалуй колонны грузовиков, и спереди чтобы шло пяток БМП, пару танков и БТРов. И рож с автоматами было штук 300.
И вело кемпер
quote:Originally posted by Lev007:
Вот такой?
ЭТо по моему вообще не Газон. Не, более старый точно.
quote:более старый точно.
quote:пришел участковый с нач колхоза пообещав много проблем.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
А послать деятелей подалее так же пообещав им очень много всяческих проблем? Вот уж сила великая, участковый... У него тоже дом есть, и фсо его не охраняет. И не рота омона это.
Ну хрен знает, но было так.
quote:Вот такой:
quote:хрен знает, но было так.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Вот поэтому, грузовик для семейной прогулки из кромешного ада не годится
quote:Originally posted by zeroe:
Она и в БП пригодится. ИМХО.
quote:Originally posted by pokryshkin:
и не только хозяину
quote:Originally posted by zeroe:
Вот о выборе машины для этого и надо вести разговор. Она и в БП пригодится. ИМХО.
Вы когда нибудь сталкивались с постановкой на учет грузовика например?
quote:Originally posted by zeroe:
Хозяин хозяину рознь. Спросите любого охотника, что он сделает в случае попытки нападения на его дом. Прикупил себе винтовку Мосина с прицелом (~15 т.р.), перегнал грузовик в удобное место и залёг там на крыше. Иди, потом, обработай эту "лёжку снайпера", 300 м. мёртвой зоны.
Такая теория...
Вот вариант...
Газ 66 баня... Фотка стырена с просторв и-нета, там на борту есть телефон можно позвонить уточнить стоимость часа такой бани...
quote:Originally posted by TigroKot-2:Служил, читал, принимал. Х*ня. К действительности отношения не имеющая.
А вы посмотрите для интереса, как американские военные хоронили останки советских подводников с "Комсомольца". Постойке смирно, под советский гимн, с советским флагом, отдавая честь. И это в разгар холодной войны!
Да уж. Что такое "честь" и "долг" не ведомо нынешнему поколению.
quote:Originally posted by Kolhoz:
Вот это номер!
О какой армии Вы нам тогда толкуете, уважаемый??? Какие КПП???
Армия, это армия. А мародёрствующие дизертиры преследуются всеми, и оккупантами, и настоящей регулярной армией и местным населением.
Предавшему раз не будет доверия никогда!!! Во многом поэтому так мало разведчиков-перебежчиков. После предательства к ним "там" относяться, как к предателям своей Родины. И не важно кто и куда перебегал.
А вы посмотрите для интереса, как американские военные хоронили останки советских подводников с "Комсомольца". Постойке смирно, под советский гимн, с советским флагом, отдавая честь. И это в разгар холодной войны!Да уж. Что такое "честь" и "долг" не ведомо нынешнему поколению.
Какой-то бред прогнали, уж извините, даже разбирать его не хочется.
quote:Originally posted by Reiders:
почему подобное безобразие
quote:Кстати, есть камрады с Амурской области или кто в курсе? В Белогорске Амурской области был военный авторемонтный завод, где в 90-х годах продавали автотехнику с конверсии с, так называемой, предпродажной подготовкой. Есть ли сейчас и его координаты, если можно?
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Вы когда нибудь сталкивались с постановкой на учет грузовика например?
quote:Originally posted by pokryshkin:
VW Transporter Rockton
Эх, хороша, зараза! Для повседневной жизни, не для БП... Скока стоит?
quote:Originally posted by pokryshkin:
про снайпера на крыше есть неплохой фильм http://www.youtube.com/watch?v=3jr_TEDhoc0
Из цикла передач "В гостях у сказки"
quote:Originally posted by pokryshkin:
про снайпера на крыше есть неплохой фильм http://www.youtube.com/watch?v=3jr_TEDhoc0
Из цикла передач "В гостях у сказки"
quote:VW Transporter Rockton
Чем оно лучше той же Делики?
quote:Originally posted by ЛЕХ:
А как это соотносится с темой обсуждения?
Вы что курили?
quote:Originally posted by Zerberr:
Чем оно лучше той же Делики?
p.s. вообще-то, я темой ошибся
quote:эта сделана на одной платформе с Outlander, а это далеко не Super Select 4WD II
хм. прогресс, обрнувшийся регрессом, блин.
quote:p.s. вообще-то, я темой ошибся
Да и как часто Вам доводится по буграм скакать? У меня Ford F-150, длиннобазный крокодил этакий. Очень неплохо преодолевает невзгоды. непролазов по геометрии пока не видел (на таком же мы как-то ездили по таким горам, что пешком идти страшно. Я, признаться, был уверен, что не вползем, однако заехали нормально)
Правда, глубокую грязь не любит.
Первый "тягач", что приехал меня выдергивать (старый форд эксплорер или какой-то из шевроле, небольшой короткобазный) в этой яме встрял. Правда, вылез обратно и опять встрял, не доехав до меня 20 метров. Он позвал еще одного, посерьезнее - Додж Рам 3500. Тот в яме сначала тюкнул бампер, потом оторвал глушитель. Чувак был безбашенный, поэтому он нас выдернул и решил во что бы то ни стало яму преодолеть, и таки преодолел с жутким грохотом с третьей попытки
Я потом осмотрел машину и обнаружил, что тоже не без повреждений - сломал штекер для прицепа.
Однако, кроме этой поломки, яма была преодолена без потерь и усилий
quote:неплохо (штекер-ерунда) отделались
Ну я про то и говорю
Так что длинная база не такое уж и препятствие.
Впрочем, против ям база как раз и по барабану, там свесы важнее. Но по буграм не лазил
но тут совершенно случайно и совершенно за смешные деньги подвернулась машина судного дня.
не могу не похвастаться
да, не полноприводный, но по нашим лесам проходимость 90%
[image] www.opel-club.com.ua [/image]
quote:но тут совершенно случайно и совершенно за смешные деньги подвернулась машина судного дня.
не могу не похвастаться
Barkas B-1000. Был у меня 64 года выпуска. Взял за 300 баксов в 2005году и эксплуатировал 2 года. Ездил и в "дальнобой" на 1000км.
Небольшой 8-миместный с хребтовой рамой микроавтобус. Грузоподъёмность реальная около 2 тонн (больше не грузил). Переднеприводный. Колёса были R-13, поставил от Волги R-15. Торсионная независимая подвеска ВСЕХ колёс. Двухтактный трёхцилиндровый двигатель водяного охлаждения (может ехать на 2-х горшках, может заводиться и работать на холостых на 1-ом горшке). Заводился в ЛЮБОЙ мороз, так как масла там в поддоне совсем нема и в принципе нет ГРМ. Хавал всё, начиная от 76 и заканчивая 98. Если залить в бак соляру на работающем автомобиле, и не глушить, ибо потом не завести на дизельном топливе-то, то и соляру потреблял. Автономный отопитель в базовой комплектации. Коробка - механика/полуавтомат, причём можно переключаться прямо на ходу.
Токма не найти их уже, ну или почти не найти...
quote:Originally posted by Enduric:
Токма не найти их уже, ну или почти не найти...
quote:Originally posted by Крупье:
Видел инфу о "самоварах" для получения бензина, возможно ли такой создать в условиях БП ?
quote:но нужна нефть, а где её взять?
quote:Originally posted by Enduric:
Коробка - механика/полуавтомат, причём можно переключаться прямо на ходу.
quote:Значит, при наличии нефти можно?
quote:Ну, некоторые живут в нефтеносных регионах... В принципе нефтекачалки я думаю разбирать никто не будет. Перевести их на ручную тягу тоже думаю возможно.
Ручную тягу))) Камрад, качалка возвратно-поступательно двигает стальные "штанги", длиною более километра, а у ж штанги, общим весом не мало кг(диаметр более дюйма, насос на глубине ок.1,5 км -прикинь), двигают поршни в насосе (упрощенноо излагаю про ШГН).Фотанки в основном в тундре и лесотундре остались. Ну и обводненность нефти может достигать 90%
quote:Originally posted by Partizan101:
Ручную тягу))) Камрад, качалка возвратно-поступательно двигает стальные "штанги", длиною более километра, а у ж штанги, общим весом не мало кг(диаметр более дюйма, насос на глубине ок.1,5 км -прикинь), двигают поршни в насосе (упрощенноо излагаю про ШГН).Фотанки в основном в тундре и лесотундре остались. Ну и обводненность нефти может достигать 90%
quote:Originally posted by abdulsaid:
Только желательна Грозненская нефть,
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
"домашнее" изготовление топлива?
quote:Originally posted by muromez:
Это про самогон что-ли
quote:Было, только про бензопилу. Сошлись на том что чтоб напилить кучу дров понадобится гораздо больше топлива чем можно приготовить с этой кучи.
quote:Originally posted by Волжское небо:
Вообщето на любой КПП можно переключаться на ходу без сцепления, сцепа - только для начала движения.
Имелось ввиду что МЕЖДУ РЕЖИМАМИ переключаться можно на ходу. А без выжима сцепления можно переключаться на ходу, да, но только подогнать переключение под обороты и с перегазовкой. А на Баркасе это можно делать на любых оборотах и не трогая педаль газа.
но начну с начало по теме- мне по нраву больше шишига,во первых просто нравиться..во вторых как то там где я служил они были более предпочтительными агрегатами нежели 131 да и чесно говоря в деле мне больше понравились.. хотя конечно я не спец.. да и кабинка действительно тесновата.. но зимой в караул до точки только шишига довозила а зилок высаживал на дороги и оставшиеся 300 метров по снежной колие даже не пытался осилить
ну а теперь вот такой вопрос.. тут он даже не вставал... а вот на БП по моему актуально было бы...было бы оборудовать машинку дополнительно (ну или просто обзавестись так чтобы всегда можно было поставить в случаи необходимости) газгеном, тобишь штукой которая машинку грубо говоря на дрова переводит (вот небольшая цитатка после которой я сильно облизнулся: "Для подключения газогенератора к автомобилю, в случае если двигатель бензиновый, необходимо только подключить шланг гибкой подводки от газогенератора к воздухозаборнику двигателя. Установка газогенераторов на грузовые автомобили и тракторы осуществляется без какой либо переделки двигателя. Двигатель в результате дополняется смесителем газа с воздухом, который устанавливается перед воздухоочистителем, а в дизеле он дополнен приставкой к насосу высокого давления. В этом случае автомобиль работает или на генераторном газе, или на нефтепродуктах, а тип топлива меняется водителем при помощи переключателя. Этим свойством обладает любой автомобильный газогенератор, купить который Вы можете в нашей компании. Выбирайте любую модификацию: газогенератор для трактора или автомобильный газогенератор" - поняо что пиар но все же даже если на 50 процентов хотя бы истина то оч соблазнительно выходит..особенно на возможное безрыбье)
http://www.gazogenerator.ru/gazgen/ - ссылка на весь текст и сайт.
вот интересно что специ по жанному поводу скажут? ну и вообще какой движке например проще и эффективнее так абпрейдить (хотя и написано что вроде как любой можно но все же.. любопытство гложет ) короче предлагаю по развивать эту тему потому как ихмо на случай действительно ОБП крайне актуально (вон в войну ведь почти 3\5 если не больше тракторов и прочего гражданского тылового транспорта на таких шутках работало..и ведь ничего -победили )
quote:Машина Судного дня - ГАЗ-66 Vs ЗИЛ-131
Зил 131,с кунгом и автономной печью внутри.Он проходимый очень,три моста всё-же лучше,чем два.Большее количество груза споможно еще прицеп большой сзади прицепить-например-с топливом для него бочку на колёсах.Он её способен тащить.
quote:Зил 131.... Он проходимый очень,три моста всё-же лучше,чем два.
Рассмешил :-)
У Зила блокировок нет, стоит одной стороне остаться например на дороге, другой в снегу и зил уже не куда не уедет ..
Зил по проходимости шишигу только в одном лучше, он брод берет 1.4м, а шишка 1.2 .. и все. Все преимущества в проходимости и кончились :-)
quote:Все преимущества в проходимости и кончились
По подъемам и спускам,граничащим с переворотами возможными,Зил двигается значительно устойчивее,при этом ещё и груз может переть нималый на прицепе.
quote:В Зиле комфортно довольно ехать как водителю,так и пассажирам,у него база длиннее,как и в кузове,например,едущим,а на газоне это прыжки сплошные,недаром его козликом называли.
Кунговая шишига едет очень мягко, особенно если кунг длинный и загружен оборудованием. А козликом вообще то УАЗ называют, точнее козлом, а до этого газ 69, но не 66
По комфорту .. да оба дерьмо полное :-)
quote:По подъемам и спускам,граничащим с переворотами возможными,Зил двигается значительно устойчивее,при этом ещё и груз может переть нималый на прицепе.
Проблема в том, что на подъемы зил заехать как раз и не может, тяжел, блокировок нет, на лебедке затащить тяжко - не каждое дерево такую дуру выдержит.
Догадайся на чем спускаться проще по скользкой глине - на легкой шишиге, или тяжелом зиле? Особенно если машину начнет поперек склона ставить ...
Угол опрокидывания то не особо у них отличается (тем более на "шишиге" можно закрыть краны с одной стороны, и с противоположной спустить шины, чтобы отсрочить опрокидывание), вот только если шишигу уронил набок, обратно ее вернуть не проблема, а вот урони зил, и будет веселье. Сучкой такое дуру тягать только через блок.
С прицепом Зил по грязи вообще не едет :-) Слабенький он для этого, как и шишига. Для тягания прицепов созданы краз-лаптежник и уралы, но не как не зилы (достаточно навидался застрявших лесовозов зилов, всегда их зилами и кразами дергают)
Шишига жрет бензин ведрами по грязи, а зил вообще бочками :-)
Но вот одному можно шишку из грязи вытащить, а вот зил уже хренушки (точнее то вытащить можно, но уж больно работы там много будет).
Разные это по типу машины, разные по назначению. Зил это в первую очередь машина тыловая, тягач, а шишига это машина передовой, которую легко маскировать, имеет хорошую проходимость (и легкость вытаскивания из грязи), маневренна.
Не хотел бы я во время большого дера при БП застрять где нибудь на Зиле в тайге, когда машина загружена под завязку, и дорога каждая минута. И не дай бог придется еще делать мостики из бревен, под зил там мост капитальный чуть не делать придется :-) А с шишки вытащил груз, положил 4е бревна и поехал.
Если Вам бочки с бензином возить, берите ЗИЛ, а если спасти быстро семью путем отъезда в непроходимую глушь - то Газ 66.
quote:А козликом вообще то УАЗ называют, точнее козлом, а до этого газ 69, но не 66
Те бобиками называют,но козликами-тоже )).
quote:Догадайся на чем спускаться проще по скользкой глине - на легкой шишиге, или тяжелом зиле?
Догадываться много не надо-именно на Зиле пришлось по одним горкам пушечку таскать нелегкую...
quote:Originally posted by britanec:
а такое чудо сойдет за автоБП?
quote:Originally posted by Самосвальщик:
Если оно утонет, то вокруг можно смело делать новое поселение - достать его будет малореально; Большие габариты, как его замаскировать?
Не далее,как сегодня в новостях Российских было показано,сколько может стоить машина для МЧС специальная теперь,изготовленная небольшой партией-как сказали там-30 млн рублей.Это 1 лимон баксов грубо!!!!
quote:Комфорт и выживание понятия совместимые:
И всю эту красоту - да на базе армейского бронированного "Покемона".
И да сбудется мечта идиота выживальщика
quote:Комфорт и выживание понятия совместимые:
Интересно,а там ТО им дадут пройти,что-бы по дорогам ездить?
__________
Представляю,что-бы было,если-бы я решил такой купить и в Латвию завезти ))).
quote:Originally posted by LAVER:
Интересно,а там ТО им дадут пройти,что-бы по дорогам ездить?
quote:А что это за отсек между спальней и столовой?
Камера предварительного заключения?
И как протискиваться в щель между мойкой и КПЗ?
Хотя нарисовано красиво. Почти как у немцев.
Зря вообще поделено помещение перегородками-могли просто по стенам всё разнести.Не должно в таком малообъемном помещении 30 процентов его площади только время от время и очень непродолжительно использоваться,а остальные,в то-же время-очень интенсивно.
Кровать должна быть раскладной,рамного типа(что-бы циркуляция теплого воздуха была под ней) и использоваться однозначно по центру такого помещения-иначе никак не утеплить стенки так сильно в том месте,где она стоит,и человек на ней будет мерзнуть.
В таком кунге главное-это система отопления,которая предусматривает топление не только топливом,а и дровами......
Туалет-не обязательно внутри и отдельным помещением-это роскошь,причём неоправданная,и сомнительная-будет от него говницом попахивать-а это плохо......
Душ возможен как легкая пристенная конструкция.....отгораживаемая раз в день пленкой....
Короче фарша этого всего не надо много-чем меньше барахла-тем легче там внутри будет.
Такой маленький объем надо использовать на все 100 процентов постоянно.
quote:Человек, который строит себе этот автодом, вполне возможно и не знает такого понятия "БП".
Если конечно,с диффченками,и летом,на природу-то однозначно-лучше с переборками этими кунг иметь... ))).
quote:А как войти-выйти в/из этого "кемпера"?
Там лестница,скорее всего-прикручивающаяся в варианте стационарного использования предусмотрена-как на всех кунгах подобного типа была всегда(выдвигается по направляющим,потом опускается, внизу фиксируется).
Сделано именно как вариант для продажи.
То-же самое,что делают риэлторы-маклеры квартирные-скупают маленькие квартирки,делят их на микроскопические конурки,потом ищут покупателя,которому нужна квартира "на переспать" иногда,находят таких,вдувают им вот так-же захламлённую клетушку,в которой кладовая больше комнаты,зато на плане-ФСЁ ФУНКЦИОНАЛЬНО ПРОДУМАНО ))).
quote:Перед праздниками приобрёл без пробега шишигу с кунгом.Стояла в закрытом боксе.Всё новое.
Искренне поздравляю. Ждем фоток фотоотчета дооборудования, модернизации, тюнинга...
quote:Originally posted by Baika-s:
Перед праздниками приобрёл без пробега шишигу с кунгом.Стояла в закрытом боксе.
quote:Originally posted by Baika-s:
Больше пользы в самоблокирующихся мостах.
quote:Originally posted by Baika-s:
Те кто ездит по бездорожью прекрасно знают что при оборудовании внутри кунга надо учитывать что при передвижении по бездорожью всё внутри летает и собирается в центре будки.
quote:Originally posted by Baika-s:
Перед праздниками приобрёл без пробега шишигу с кунгом.Стояла в закрытом боксе.
quote:Originally posted by Baika-s:
Больше пользы в самоблокирующихся мостах.
quote:Originally posted by Baika-s:
Те кто ездит по бездорожью прекрасно знают что при оборудовании внутри кунга надо учитывать что при передвижении по бездорожью всё внутри летает и собирается в центре будки.
Начал разбираться с комплектующими и оборудованием.Машина укомплектована инструментами и приспособами различными.Есть электроперфораторы,сверлилки, воздуходуйки ,кислородные баллоны и Т.Д.Масса различных ящиков и шкафов.
Особенно приятно что есть весь комплект инструмента водительского,гамак,пилы ,топоры и блок для вытягивания тросом.
Приятно было обнаружить что уже установлено безконтактное зажигание и герметично экранированое, а я было уже хотел трамблёр покупать.
Хоть всё и новое но придётся все шкафы и оборудование демонтировать.
И приводить к нулевому варианту для установки своего.Начнём с прорезки двух люков в крыше.
quote:Хоть всё и новое но придётся все шкафы и оборудование демонтировать.
Оборудование выбрасывайте в мою сторону, пожалуйста
quote:Забыл поделиться - при получении номеров теперь не требуется постановка на учёт в военкомате.
quote:Да! Забыл поделиться - при получении номеров теперь не требуется постановка на учёт в военкомате.
Это ты про Россию говоришь? Может ошибочка какая вышла .. а может просто сами автоматом на учет ставят.
quote:Ето с каких пор?
quote:А как войти-выйти в/из этого "кемпера"?
В идеале - прямо из кабины. Однако у нас каждый лишний винт надо сертифицировать и платить-платить-платить...
От того и не делают "шлюзы", используют стандартное оборудование.
Как бы неудобно это небыло.
Кстати в импортных внедорожных кемперах чел входит прямо в душевой поддон.
- оч удобно мыть обувь, ведь вокруг как правило ГРЯЗИЩА.
А здесь вы наставляете смачных шлепков на полу. А если их не подтереть, что мальчики не любят, то высохнув они превращаются в глинянную пыль, которая расползается всюду.
quote:Однако сообщают куда вы должны пригнать свое афто в случае заварухи.
Вы как потенциальная сурвивалистка вообще за обстановкой следите? Что-нибудь про военную реформу слышали? Например,о ликвидации мобилизационных мероприятий даже в случае тотальной войны? Или о ликвидации так называемых кадрированных частей со всей техникой и воооружением? Вам не кажется, что пора завязывать с прогнозированием третьей мировой войны основываясь на сталинских уставах?
quote:Однако сообщают куда вы должны пригнать свое афто в случае заварухи.
quote:Вам не кажется, что пора завязывать с прогнозированием третьей мировой войны основываясь на сталинских уставах?
quote:Щас. Родную никогда не отдам никому.
Придут двое с конвоем, удар с ноги в живот за несознательность, и острое чувство благодарности добрым дядям что так легко отделались
quote:в случае обьявления военного положения.
quote:Придут двое с конвоем, удар с ноги в живот за несознательность, и острое чувство благодарности добрым дядям что так легко отделались
edit log
#1395 IP
P.M. Ц
quote:Кстати в импортных внедорожных кемперах чел входит прямо в душевой поддон.
- оч удобно мыть обувь, ведь вокруг как правило ГРЯЗИЩА.
А здесь вы наставляете смачных шлепков на полу. А если их не подтереть, что мальчики не любят, то высохнув они превращаются в глинянную пыль, которая расползается всюду.
Проблема грязных ног у нас решена просто: при входе все переобуваются в свои тапочки и в кунге только в них по чистому линолеуму под паркет.
quote:Проблема грязных ног у нас решена просто
На самом деле - сложно
В кемпере постоянно туда-сюда и каждый раз переобуваться?!
Причем ни полки для обуви ни табуретки...
Знаете чем мне нравятся китаёшки?
- они неплохо передирают мировой опыт не набивая себе шишек первопроходцев. Чего и вам желаю.
quote:мрачновато у вас с настроением
quote:Я конечно не сурвиалистка... ) Но судя по процедуре продажи/покупки практически сразу после НГ довольно таки пожилого УАЗа моими знакомыми, в ГИБДД и военкомате ни о каких реформах и отмене мобилизационных мероприятий пока что ни ухом ни рылом. А с другой стороны, нафига оно вообще. В случае необходимости ГБДД передаст базу по грузовикам и полноприводникам военным, после чего они пойдут и возьмут всё что хозяева не успели/не догадались быстренько разобрать.Originally posted by Reiders:Вы как потенциальная сурвивалистка вообще за обстановкой следите? Что-нибудь про военную реформу слышали? Например,о ликвидации мобилизационных мероприятий даже в случае тотальной войны? Или о ликвидации так называемых кадрированных частей со всей техникой и воооружением? Вам не кажется, что пора завязывать с прогнозированием третьей мировой войны основываясь на сталинских уставах?
на днях выполнил!
купил новую ниву 2121 (заместо пенала) и урал с люлькой , правда люлька не ведущая.
щас ищу привод от военого мота урала
думаю моцик типа урала или (и) кросача-эндуро - завсегда пригодиццо.
хочу обратить внимание камрадов на запасание не токмо бензы, а также масла и свечей...
quote:купил новую ниву 2121 (заместо пенала) и урал с люлькой , правда люлька не ведущая.
щас ищу привод от военого мота урала
Не нужен тебе привод на коляску, там диф не блокируется, в грязи хрен поймешь привод на какое колесо пойдет. А вот дополнительный вес ты получишь установкой привода ...
Привод в первую очередь нужен что самое забавное для движения по твердым грунтам, не так руль сильно ведет, особенно на очень загруженном мотоцикле, а для бездорожья и особенно песков такое решение (с приводом на коляску) ведет к более быстрому застреванию частенько.
quote:для движения по твердым грунтам, не так руль сильно ведет
quote:При правильно установленной коляске рульна урале не ведет.
Это его фишка. Разве что только если колесо на что то наедет...
Бред. Ибо не будешь регулировать колеса под каждую поездку, ибо на пустом одна регулировка, на полном другая, а если загружен под завязку то третья и т.д.
quote:Originally posted by Маргоша:
При правильно установленной коляске рульна урале не ведет.
quote:Originally posted by Падонкус:
Не нужен тебе привод на коляску, там диф не блокируется, в грязи хрен поймешь привод на какое колесо пойдет
quote:
Полная фигня, а не машина :-)
невооруженным глазом видно, что:
- колеса увеличили, а люфтовку не сделали - итог, будут задевать что за передние, что за задние арки
- багажник на кунге меня до коликов рассмешил :-) Просто сделали маленькую оградку ... Да и на кабине тот еще багажник ...
- зачем ему кенгурятник? Грузовику он не нужен, передний бампер и так силовой, ломает все что нужно. Достаточно решеточки на фары, или танковые фары
- странная лебедка, трос под бампером идет, притом ниже центра барабана и без направляющих ...
- про кунг даже говорить не стану, пассажиры наверно в дороге зубами держатся за вторую полку :-)
Короче обычная показушная машина, лучше газ 66 с высоким кунгом за такие деньги переделать, притом у 66 кунг побольше будет при этом.
quote:Originally posted by Падонкус:
а люфтовку не сделали
quote:Originally posted by Волжское небо:
Прошу прощения ЧТО не сделали?
Люфты приварить забыли
quote:Прошу прощения ЧТО не сделали?
кузов над рамой не подняли
з.ы. хоть правильно пишется лифтовка, опечатка :-)
quote:не будешь регулировать колеса под каждую поездку
quote:Ага, особенно при трогании в гору.
quote:кузов над рамой не подняли
quote:Вы серьезно думаете что люксовые кемперы делаются для лазания по ноздри в грязи?!
И давно стал садко люксовым кемпером? :-) Я не о цитрусе говорил (грузовик почти ручной сборки между прочим) ...
quote:Вообще то регулируют на пассажира в 70 кг. Потому что пустая коляска, даже неправильно отрегулированная практически (изза малого веса) не тянет.
Речь шла про то, что при различной нагрузке, регулировки разные. Ибо если везешь на коляске килограмм 200, то одна настройка, если 70 то другая и т.д. У меня колясочник в гараже стоит, я знаю что такое регулировка коляски :-)
quote:давно стал садко люксовым кемпером?
Я думала это про фотки в теме.
А то что по ссылке какое то недоразумение, да.
quote:Originally posted by Падонкус:
кузов над рамой не поднялиз. опечатка :-)
quote:Originally posted by пиалыч:
(...) сконструированный Героем России подполковником Анатолием Лебедем разведывательно-дозорный автомобиль РДА-1 (...) собран на базе российского автомобиля "Нива" (...)
а машинка - дерьмо, видуха, как на "сафари" джипы делают.
Проще на базе УАЗ - там хоть рама - вешай что хошь.
кто не в теме - http://uazbuka.ru/models.htm
Как Вам не стыдно, параноики проклятые?!!
quote:А где гонять по нашим дорогам? и в случае БД - какие скорости???
И чем быстрее "в тину" тем больше шансов уцелеть.
Особенно при преимущественно партизанской борьбе. Т.к. никакую другую Россия не потянет.
quote:Война будущего - это мобильная война. Квакнул и в тину
Единственные страны, сохранившие классические армии и классическую тактику - Китай и Индия.
Мобильная-партизанская-высокоточная-кибервойна, оно, конечно, модно... А если представить одновременную атаку хотя бы 10 Китайских танковых дивизий... Представили? ИМХО: такую штуку можно остановить только стратегическим ядерным ударом... Какие, в Ж... партизаны, - растопчут и не заметят... (вместе с пусковыми установками высокоточных ракет).
quote:Originally posted by abdulsaid:
ИМХО: такую штуку можно остановить только стратегическим ядерным ударом...
Причем ударом преимущественно по тылам.
quote:Война будущего - это мобильная война. Квакнул и в тину
Окопы уже давно не рулят
И чем быстрее "в тину" тем больше шансов уцелеть.
quote:Какие, в Ж... партизаны, - растопчут и не заметят...
quote:Небольшой, хорошо оснащенный отряд, может нанести столько урона грамотными диверсиями...
Жаль только мирных жителей.
Почему отряды СС во время ВОВ деревни сжигали?
Потому, что партизаны пускали под откос эшелоны
quote:что составляет от 0,44% до 3,3% потерь грузоперевозок. И это заметьте советские данные!, но даже если их и не делить на 8 - эффект слабый.
Война это тебе не экономика. Даже 40 пущенных под откос поездов, это убыль сил противника, и главное сохранение наших войск.
Плюс противнику наносится еще и моральный урон, ибо он в любую минуту ждет атаки партизан .. это тоже не стоит списывать со счетов.
quote:Война это тебе не экономика
quote:но если обратится к цифрам, то в среднем на восточный фронт отправлялось около 9000 эшелонов ежемесячно
Приведу специально для вас еще три примера:
1. сколько лет ловили и истребляли украинские банды националистов после войны? До 1956 г. долго и мало эффективно.
2. сколько сил и времени было потраченно на истребление подполья в прибалтике? много.
3. чеченских боевиков (а они по сути являются партизанами) пытаются ловить досих пор.
А теперь маленько напрягитесь и представте какой размах и какие последствия для агрессора будет иметь партизанское движение у нас, в случае окупации страны кем бы то нибыло.
quote:Партизаны уж точно не представляли какую либо серьезную военную силу.
quote:Для ведения войны нужны 3 вещи: деньги, деньги и ещё раз деньги. (с) Наполеон Бонапарт. Война - это прежде всего экономика.
Для ведения войны нужны не деньги, а народ который отдаст последние копейки на нужды фронту, как это было у нас во вторую мировую. Народ, который будет бороться с врагом всеми силами и возможными средствами.
А не народ, который считает что 40 составов это капля в море и партизаны особо вклада в войну не принесли.
quote:Что за бред вы тут несете?
quote:300 эшелонов в день? 12 эшелонов в час?
quote:1. сколько лет ловили и истребляли украинские банды националистов после войны? До 1956 г. долго и мало эффективно.
2. сколько сил и времени было потраченно на истребление подполья в прибалтике? много.
3. чеченских боевиков (а они по сути являются партизанами) пытаются ловить досих пор.
quote:Для ведения войны нужны не деньги, а народ который отдаст последние копейки на нужды фронту,
quote:А не народ, который считает что 40 составов это капля в море
quote:Значит деньги все же нужны?
Тараз, вот честно - кого ты пытаешь грузить, и главное поменять тему?
"Война это тебе не экономика. Даже 40 пущенных под откос поездов, это убыль сил противника, и главное сохранение наших войск. "
Это был мой тебе ответ, какого ты меня деньгами грузишь? А если ты начал считать бабло, так подсчитай сколько марок потеряла немецкая экономика от партизан. Притом тебе открою страшную тайну - составы не воздух возят, а людей, оборудование, военную технику ... :-)
===
А вообще давайте в данной теме все таки говорить об автомобилях, а то с такими речами удалят тему или закроют.
quote:На фронте более 1000 км с армиями общей численностью 14-16 млн. человек
Итак, после долгих прений и бестолковых криков мы приходим к выводу, что специфического и годного на все случаи БП транспорта пока не найдено. Что же найдено? И что мы можем использовать? Мне кажется, что любое средство передвижения можно считать "Машиной Судного дня", если его грамотно тактически применить. В связи с этим, предлагаю уклониться в другую сторону: "Тактика действий группы вышивальщегов, располагающих механизированными средствами транспорта".
Ваше мнение, уважаемые параноики?
quote:кого ты пытаешь грузить, и главное поменять тему?
quote:Война это тебе не экономика.
quote:Это был мой тебе ответ
ЗЫ. про партизан и эшелоны больше не пишу
quote:На фронте более 1000 км с армиями общей численностью 14-16 млн. человек - именно капля. Не бесполезная капля конечно, песчинка как известно камень точит, а соломинка хребет ломает.
quote:Война - это прежде всего экономика - был мой ответ тебе, и если бы даже 300 эшелонов ежемесячно не были каплей в море, война бы закончилась за несколько месяцев. Нет грузоперевозок - нет снабжения - нет армии.
quote:"Война это тебе не экономика. Даже 40 пущенных под откос поездов, это убыль сил противника, и главное сохранение наших войск. "
А все начиналось, как выбор между шишигой и сто тридцать первым. В чемпионате мира по оффтопу и флудерастии представители 151 палаты заняли бы весь пьедестал почета.
quote:Originally posted by abdulsaid:
В связи с этим, предлагаю уклониться в другую сторону: "Тактика действий группы вышивальщегов, располагающих механизированными средствами транспорта".
Ваше мнение, уважаемые параноики?
Главное - не хранить их в городе.
По возможности наличие транспорта скрывать, пока не понятно будет что к чему (само собой это не касается варианта - когда надо делать ноги куда подальше и побыстрее).
Наличие топлива и смазочных материалов про запас желательно, и также скрывать данное дело.
Наличие ручных топливных насосов тоже желательно.
--
Тактика на начало БП простая - эвакуация всех своих в одно заранее назначенное место. Только не надо всю технику собирать в поселке или на даче у кого то Технику спрятать в лесу, поставить охранение. Вот только там где тусоваться будете, все таки оставьте легковые машины, чтобы у народа меньше возникало подозрений, как такая туса смогла сюда добраться, а то ежу понятно - народа 40 рыл, а машин нет .. значит заныкали.
Не стоит забывать что даже климатический БП может повлечь за собой Ядреный БП, так что технику не палить, в крупных поселениях (даже сельского типа) не тусоваться.
Хоть конечно пару человечков особо опытных, я бы все таки оставил в местах цивилизации, чтобы знать картину в целом, а то из леса и отдаленного села ее не увидеть. Желательно что это люди были за лет 55-60, их в армию не привлекут.
quote:Originally posted by Падонкус:
[B][/B]
Ну вот, конструктив. Вполне логично и понятно. А стоит ли как-то оборудовать транспорт? (Ну, там, огнемёт на крыше, бензобак забронировать, шипами обвесить, или ещё как?)
Никто в цистерну не полезет, а там можно груз перевозить
quote:Никто в цистерну не полезет, а там можно груз перевозить
quote:Ха! Неплохая идейка! И авто тоже ничё так, для БП... А в мирной жизни - дубовата. По гОвнам она неплохо лазит...
это если не ошибаюсь Прага, на нее запчасти в России хрен достать ..
А вот чего чего, а в цистерну с досмотром во время БП полезут в первую очередь, ибо там топливо может быть
quote:если не ошибаюсь Прага
quote:с досмотром во время БП полезут в первую очередь,
quote:на нее запчасти в России хрен достать
Лозунг прямо.
quote:Originally posted by CyberHunter:
вот еще вариант заперецца и смотацца )))
сзади можно турель сварганить из трех спаренных саег 12К - там какое-то устройство подходящее как раз в заднем окне вварено
Думается мне, инкассаторские авто в начале БП станут одной из основных целей, да и стрелять по ним будут не из сайги и не из АК В первое время народ будет не за тушняком охотится, а что в таких авто обычно перевозят - и так понятно, даже если его и перекрасить, все признаки налицо
quote:Originally posted by гудмен:
А с чего взяли, что никто не полезет в цистерну? Вот ежли внешне она будет выглядеть как ассенизаторская- тогда согласен, даже самый отъявленный мародёр наверное побрезгует.
в таком случае более подходящее авто - мусоровоз ) бункер для мусора переоборудовать в жилой модуль и никто туда не полезет. Правда полноприводные варианты редко встречаются.
------
Jedem das seine...
quote:Originally posted by ЛЕХ:на нее запчасти в России хрен достать
Абсолютно правильно подмеченно!
Возможность отремонтировать агрегат (на коленке в лесу) является первостепенной.
Однозначно, шасси надо выбирать из тех моделей, которыми завалено пост советское пространство.
Есть такое понятие, "прокладка между сиденьем и рулем", и это основная причина "капризных" авто. Похоже у этого "товарисча" VoronTLC она как раз и наблюдается, в обостренной форме. Либо приставка TLC значит Toyota Land Cruiser, и имеем в наличии классического русофоба, и фаната япошек. 157й у него сколько там, 34-45 км в час идет? Как же ты его так убил, не понимаю? Я на 157м своем бессчетные тонны дров из самой * вывез. И он идет 80кмч с запасом даже. ....Груженый О.о Такчто нечего тут народ в заблуждение вводить. И как эта машина эксплуатировалась, это вообще трындец. Зимой минус 40, костер под ней разводишь, отогреваешь, поехал.. И дров 6-8 тонн потом прет.. И ничего там не развалилось. Сезон отгрохаешь только бензин заливая, никаких перма-ремонтов или еще чего в этом роде не было! Конечно когда она ко мне попала в руки, я над ней поработал доведя все до ума. Но это обычная процедура при покупке б/у.
И я просто диву даюсь над предложениями "унимогов". Ты, это, расскажи еще народу, сколько унимоги стоят Сколько-сколько миллионов? А нука в лесосеку на таких условиях как выше запустим?
Нормальные тачилы и 66 и 157, и 66 для топика предпочтительнее. Проходимость 66 не "сказка" от того что "сравнить не с чем". Вот то о чем этот "товарисчь" болтал - и правда сказка. 66 признан всем мировым сообществом оффроад проходимцев. Это как т-34, он уникален балансом своей геометрии, ходовых, ремонтных и ценовых качеств. Но давай, рекламируй унимоги, кончишь там же где и "пантеры" с "тиграми" супротив т-34, если уж придерживаться этого замечательного сравнения Базу от 66 юзают для всевозможных "котлет" кромсая под это дело патрули и крузеры. Сюрприз, да?
Да, конечно, при покупке 66 надо чтобы его человек с прямыми руками и технической базой перебрал(сварка, инструмент, гараж с ямой). Тогда он будет служить долго и надежно. Фишка в том, что часто 66 укатывают на износ, пока совсем не разобьют, потом по дешевке избавляются от него. Покупая б.у. машину тыщщ за 100 вы наверняка берете одну из таких. Отрепетировать ее конечно можно, но я бы предпочел с запасов образец. Меньше работ и "сюрпризов".
PS: я тут пробегом, в эту тему и на этот ресурс врядли вернусь, так что, счастливо оставаться, господа.. Надеюсь, мой опыт будет немного полезен.
quote:А чем все это хозяйство заправлять ? ГАЗ-66 и ЗИЛ-131 проектировались под 76-й бензин, который сейчас не производится.
Ай я яй :-) 80й производится ..
не будет производится, то на газ 66 ставится поршневая и т.д. от паза , и ездей спокойно на 92
о этом тут кстати говорилось не раз, и не два
В крайнем случае поставить другой любой двигатель не проблема
quote:В 5 минутах хотьбы стоит чудненький БП авто
Хозяина бы найти, подружиться
лучше гаишника в высоком чине найти для его эксплуатации, ибо лаптежник "не габарит" и движение его по дорогам общего пользования без специального разрешения от Гаи карается лишением прав .. по этому стоят лаптежники не так дорого
quote:лучше гаишника в высоком чине найти для его эксплуатации, ибо лаптежник "не габарит" и движение его по дорогам общего пользования без специального разрешения от Гаи карается лишением прав .. по этому стоят лаптежники не так дорого
Если не ошибаюсь, ширина превышает совсем немного (5 или 7 см), что лечится установкой другой резины. Разумеется внедорожные качества будут не те, но ездить можно
quote:Если не ошибаюсь, ширина превышает совсем немного (5 или 7 см), что лечится установкой другой резины. Разумеется внедорожные качества будут не те, но ездить можно
установкой другой резины и укорачивание крыльев по ширине ...
вот тока накой тогда лаптежник без его широких шин ..
quote:А чем все это хозяйство заправлять ? ГАЗ-66 и ЗИЛ-131 проектировались под 76-й бензин, который сейчас не производится.
quote:не будет производится, то на газ 66 ставится поршневая и т.д. от паза , и ездей спокойно на 92
quote:Вот здесь человек пишет как газ 66 перевести на 92 бензин. И расход снизился до приемлимых 16-17 литров на сотню...
quote:Моя машина БП!!
quote:установкой другой резины и укорачивание крыльев по ширине ...вот тока накой тогда лаптежник без его широких шин ..
quote:таки опять запрещено законом ибо является переделкой ТС. и вообще, хоть обставтесь резиной и обукорачивайте крылья, в документах и инструкциях указаны размеры и все
ну это то как раз не сложный вариант, автоюристы такое дело легко приведут в нормы за определенную плату (также джипы легализуют на больших катках и т.д.)
quote:На кортинко Тойота и мой друх Павлегг( ни Морозов, нифиГа) .
quote:А "харьковчанку" куда спрятал? Позади припарковал?
quote:Не наш вариант!
quote:Originally posted by Сталкерша:
Машина Судного дня - ГАЗ-66 Vs ЗИЛ-131
Зил выигрывает потому что он "новый" с хранения, с бензиновым двишком, стоит 250 т.р...
При этом везет 5 тонн...
Это значит что можно поставить контейнер вместо убого кунга и более-менее наслаждатцо свободным пространством.
Или нагрузить припасов-оборудования...
quote:Originally posted by Vovan-Lawer:
А чем все это хозяйство заправлять ? ГАЗ-66 и ЗИЛ-131 проектировались под 76-й бензин, который сейчас не производится.
Снимаете головку цилиндров и на фрезерный станок.
Минус 2 мм и заправляйте хоть 95м.
Да еще и мощи прибавится.
Проблема то...
quote:Originally posted by darkenlord:
Никто в цистерну не полезет, а там можно груз перевозить
Если на почве безвластия обьявились те кто может "куда то полесть" то заберут технику целиком "на всякий случай". А если вы можете отстоять говновоз, то пофиг на чом здить, отстоите и колонну хаммеров.
quote:При этом везет 5 тонн...
quote:А если вы можете отстоять говновоз, то пофиг на чом здить, отстоите и колонну хаммеров.
quote:Originally posted by полковник1:
ну таки да и жрет бензина 38литров против 28 у шишиги
Ээ... На наших рабочих пепелацах такой расклад: ЗИЛ 58 литров, 66-й 36 литров.
Раз уж написал в эту ветку, спрошу. Дважды от разных водил слышал байку, что если на асфальте зацепить 131-й и шишигу жопами, и тянуть в разные стороны, то 66-й перетягивает. Полковник, у вас там солдаты не пробовали так?
quote:да я за порчу имущества яйца оторву. ЗИЛ 58литров???? он у вас что с ураловским бензиновым движком??? под 93 бензин. В принципе шишига вполне может зила перетянуть, база короче зацепление лудше блокировка на мостах и в результате мощность мотора неиграетПолковник, у вас там солдаты не пробовали так?
quote:Originally posted by полковник1:
нескажи. На говновоз меньше позарятся
И драца за ниво будут так жэ до последниво...
quote:Originally posted by полковник1:
ну таки да и жрет бензина 38литров против 28 у шишиги
А карбюраторник проще переделываетцо под газген чем дизель, хотя и с некоторой потерей мощности
quote:Бензин кончится в первую ниделю анархии и станет менятся на золото один к одному
quote:Originally posted by ЛеснойБрат:
мне проще будет "самовар" сварганить и перегонять сырье оставшееся в трубе диаметром 1220.
И не только вам
Трубы, емкости, заправки, высушат за неделю по баснословным ценам владельцы
+ ажиотаж
quote:Originally posted by полковник1:
а потом на газ природный подсесть
Его еще надо получить и сжать...
***
Да и светить действующую машину вне леса... это надо быть очень хорошо вооруженным человеком
quote:Originally posted by abdulsaid:
специфического и годного на все случаи БП транспорта пока не найдено. Что же найдено? И что мы можем использовать?
Легкий колесный трактор типа беларуся
Он и прицеп с кемпером в лес оттащит и лесное поле вспашет и электричество от вала отбора мощности произведет
quote:кто нибудь дернулся на рынок и купил себе шишигу или там зила
quote:Абдул извени, помню. Значит нас трое, ты я и лесной брат. Остальные типа попиздеть только, ну вот может есче ОНДР74 ща фоты заценимЯ купил Зила... Вон он, под окном стоит... Время от времени выручает. Фотки я выкладывал, ты должен помнить...
quote:Значит нас трое
quote:как говорят евреи - ненадо таки мечтать, надо таки делать, у нас есть, правда у меня в казенном хране но это монепенесуальноДавно мечтаю, да БП-баба не разрешает, истерит...
quote:Originally posted by tuman698:Ээ... На наших рабочих пепелацах такой расклад: ЗИЛ 58 литров, 66-й 36 литров.
Может мой неотрегулирован был...но жрал 100/100
Я хотел на него воткнуть мазовскую шестёрку, нo РЭО ГАИ сказали-только через ремзавод и было проще взять дизельный УРАЛ...
quote:в казенном хране но это монепенесуально
quote:читал читал читал читал и понял, мудаки мы все. Вот у кого есть шишига как у Лесного брата с тем все ясно и понятно, или как у меня есть в гараже так я ее национализироую на раз, а вообще, ну вот сидим терки трем что лудше, хоть кто нибудь дернулся на рынок и купил себе шишигу или там зила или там урал???
Сорри за офф.
quote:Originally posted by andr74:
Я уже выбор себе сделал,летом бортовая была(фоты прилагаю),сейчас с кунгом))))
Не рекомендую быть пхожим на военных.
Это с одной стороны плюс с другой огромный минус
Как говоритцо: "Оружие притягивает смерть"
Я бы вместо кунга поставил фургон или контейнер и перекрасил в другой цвет.
quote:Originally posted by полковник1:
хоть кто нибудь дернулся на рынок и купил себе шишигу или там зила или там урал??? а начал ее переоборудовать???
quote:Отличная разездная машина.
quote:Хорошо кооперироваться с родственниками и друзьями
quote:Originally posted by abdulsaid:
Ну, могу возразить и весьма резко. Однако не стану - каждый д....т, как он хочет. Что до меня, рассматриваю вариант с мотоциклом (хотелось бы джапанца навороченного, да вот хрен по всей морде - нет денег).
quote:Originally posted by Самурай Джек:
Мотоциклист уязвим, открыт, ехать максимум вдвоём, вещей с собой по-минимуму, запас хода на одном баке невелик, зимой вообще жесть
По пунктам:
1. не более, чем водитель а\м.
2. ехать ТОЛЬКО одному. нехрен рисковать жизнями других.
3. ? ?? А много ли надо?
4. у нас в деревнях круглый год ездят (это при -40* даже). Героями себя не считают. "А хули? Похмелиться же надо? (К Маньке, на зимовье, к куму за 40 км, и т.д.)
Плюсов больше. (пока есть здоровье).
понимаю позицию автора- хочется с комфортом отдохнуть от БП с семьей, захватив хавчик,диван и телек с дивиди и холодильником для жрачки,то полторы-две тонны груза- даже маловато для таких требований))
а бюджет вообще не вписывается. если все делать так капитально, думаю дело пары миллионов ,а не сотни тысяч. потому что тратить кучу средств на кусок Г, который сломается в самый неподходящий момент-неразумно.
как грамотно сказали: старый грузовик уже сам по себе БП для владельца))
и еще одна тема- большой грузовик- всегда привлечет внимание. трудней спрятать. трудней чинить. вобщем сложностей прибавит.
уйти по быстрому если стоянку раскроют- мечты. положат издалека винтовками или наделают дырок в грузовике-далеко не уедешь. если они просекут что в грузовике запасы- не отстанут пока не получат 100%.
по мне так тащить тонну запасов куда-то - идиотизм,извините. скорей всего не доедут они никуда. запасы должны быть скрыты.
а грузовик- только чтоб побольше народу вывести,расталкивая препятствия на дороге.( и то у меня большие сомнения. это скорее для танка задача).
хотите наглядности- посмотрите безумный макс, 2-я или 3-я части не помню, или последнюю обитель зла. никто там запасов не возил! все жрачку искали по пути так сказать.
запасы должны пополняться охотой,собирательством,мародерством. а не носиться на горбе,или возиться с собой складами.
запасы должны быть патронов с собой только. и вообще делать ставку на 1 вариант запасов- глупо. пусть будет меньше, но в разных местах заныкано.
и вообще от места проживания зависит. в большом городе где я живу вообще хрен выедешь,если народ в панику ударится. тут и в спокойное время не протиснуться на дорогах. только мотоцикл пролезет или квадрик.
так что мои действия в случае БП сведутся:
1) быстрей выбраться из города
2) найти жилье.
3) найти хавчик-тут начинается поиск магазинов. потом складов. включая такие "авто склады",если попадется в поле зрения. а грузовик не может быть скрытным по определению.... если ток не закопать его
вобщем если уж делать такой грузовик, то его БТР должен прикрывать, а лучше два..или танк- чтобы никто не лез к колонне.
а если прятаться, то только в размере УАЗ буханки можно чтото придумать ИМХО. ну или чуть больше. но не грузовик.
прошу принимать как просто мнение.имеет место в жизни,как и идея автора.
купили грузовик то?)))
Вот тут все пытаются найти идеал транспортного средства, а ведь его нет! Идеал ИМХО иметь разное - от средств малой механизации до автобусов и грузовиков для удовлетворения сегодняшних - насущих потребностей. А будет там чего или нет и сможем мы чем нибуть воспользоваться когда иерихонские трубы затрубят - ето научная фантастика знает
quote:....
а бюджет вообще не вписывается. если все делать так капитально, думаю дело пары миллионов ,а не сотни тысяч. потому что тратить кучу средств на кусок Г, который сломается в самый неподходящий момент-неразумно.
как грамотно сказали: старый грузовик уже сам по себе БП для владельца))
Да бред однако, старые грузовики довольно надежные аппараты между прочим. Не верите, пройдитесь за взятку по складам хранения военной техники и увидите, что те же газ 66 и зил 131 которым уже более 20 лет не гнилые, а камазы, садко 2-3 году уже ржавчиной покрываться начинают местами ..
quote:и еще одна тема- большой грузовик- всегда привлечет внимание. трудней спрятать. трудней чинить. вобщем сложностей прибавит.
Спрятать не так уж и сложно, загнал его в овраг и все дела. Внимание при БП привлечет любая техника, вот тока в грузовике не понятно скока народу едет, а в легковушке видно, и грабить их будут чаще в первое время, ибо проще им выкинуть из машины пенсионера, чем водителя из грузовика. А насчет чинить заблуждение (если речь идет о газ 66 и зил 131, а не о лаптежнике или урале), в них проще подобраться до деталей, яма не нужна, короче ремонтировать одно удовольствие.
quote:уйти по быстрому если стоянку раскроют- мечты. положат издалека винтовками или наделают дырок в грузовике-далеко не уедешь. если они просекут что в грузовике запасы- не отстанут пока не получат 100%.
Да при БП при любом случае не отстанут, будь вы хоть на велосипеде :-)
quote:по мне так тащить тонну запасов куда-то - идиотизм,извините. скорей всего не доедут они никуда. запасы должны быть скрыты.
Вы меня конечно извините, но вот идиотизм это именно делать схроны запасов, это закапывание денег :-) Единственное что надо закапывать, это оружие, которое нельзя иметь в мирной жизни, чтобы не посадили.
quote:а грузовик- только чтоб побольше народу вывести,расталкивая препятствия на дороге.( и то у меня большие сомнения. это скорее для танка задача).извините. скорей всего не доедут они никуда. запасы должны быть скрыты.
Наличие мощных бамперов и лебедки позволяет заторы убирать довольно быстро.
quote:хотите наглядности- посмотрите безумный макс, 2-я или 3-я части не помню, или последнюю обитель зла. никто там запасов не возил! все жрачку искали по пути так сказать.извините. скорей всего не доедут они никуда. запасы должны быть скрыты.запасы должны пополняться охотой,собирательством,мародерством. а не носиться на горбе,или возиться с собой складами.
Для охоты надо сперва до лесу доехать. Собирательство ... тоже до лесу доехать (притом не в африке живем, у нас зимой собирать не чего). Мародерство - не все жаждут насилия в жизни.
А насчет обители зла, вот как раз то и помню, что у них не сигарет, не жратвы не было, ибо уже до них все собрали
....
quote:и вообще от места проживания зависит. в большом городе где я живу вообще хрен выедешь,если народ в панику ударится. тут и в спокойное время не протиснуться на дорогах. только мотоцикл пролезет или квадрик.
Грузовик вообще в городе то и ставить негде частному лицу. ибо парковка в жилых секторах им запрещена законом. Они все за городом стоят.
...
Ну точка зрения достойна, просто Вы еще не ездили на том же газ 66. Покатаетесь, измените точку зрения явно
quote:если уж делать такой грузовик, то его БТР должен прикрывать
quote:Не верите, пройдитесь за взятку по складам хранения военной техники и увидите, что те же газ 66 и зил 131 которым уже более 20 лет не гнилые
quote:Originally posted by Морщим Репу:
А живя в мегаполисе вряд ли вы его покинете с амбаром на колесах если вдруг резко "захорошеет"
Тут именно мотоциклы, причем такие каких не жалко бросить и идти дальше пешком, вслучае чего
ежели какая х приключится и надо будет валить из города, а все уже выстоятся в пробки на выезд - моц не вариант, любой козёл тебя застопорит, хоть дверь машины откроет, хоть за куртку схватит....
в идеале - если есть возможность нормально выехать - конечно моц, только не спорт байк, а чёппер, чтобы кофры вместительные были по бокам и сзади - хоть бензину немного можно с собой увезти, хабару полезного взять.
много всё равно не возьмёшь, что успеешь собрать , с тем и побежишь.
а по поводу не жалко бросить - да всё жалко, бутылку воды в аэропорту тоже жалко выкинуть....
моц, даже дешёвый, жалко оставить.... он как родной...
quote:У нас в городе два закрытых железнодорожных переезда, ни на какой машине их не преодолеть. А на мотоцикле вполне реально
quote:Абдул, ну я не знаю как у вас, а у нас что казенная что личная, и то и другое стоит на учете в военкомате и то и другое одинаково чуть что нацианализируют, следовательно монопенесуально какая она если успел то и всеГм. Я бы не был столь категоричен. Это надо будет успевать... Быстро-быстро, а времени может быть в обрез. Своё-оно надёжнее...
quote:ага сделать и .... двадцать лет хранить на крыше горожа, а когда потребовались то выбирайте вариант ответа а)сгнили б)проебались кудато с)спиздили д)отняли и дали пиздыЕсть идея: заранее заготовить щитовые конструкции- бревна-шаманы, накинуть на переезд и вуаля?
quote:все уже выстоятся в пробки на выезд - моц не вариант
quote:ага сделать и .... двадцать лет хранить на крыше горожа, а когда потребовались то выбирайте вариант ответа а)сгнили б)проебались кудато с)спиздили д)отняли и дали пизды
quote:Originally posted by IS90:
А ежели зима? на мотасе сильно не погоняешь.
По поводу ЖД переезда, а что они представляют собой?
Есть идея: заранее заготовить щитовые конструкции- бревна-шаманы, накинуть на переезд и вуаля?
Один перегорожен бетонными фундаментными блоками. Второй барьерами из стальных труб, а кроме того все подъезды к нему уже застроены торговыми киосками. Так что не все так просто.
quote:Есть идея: заранее заготовить щитовые конструкции- бревна-шаманы, накинуть на переезд и вуаля?
Обычно все гораздо проще: Ставят ФБСы поперек дороги и иногда убирают покрытие с въезда на ж/д полотно, хотя со временем оно и так разрушается.
quote:зачем на крышу? да еще гаража. сколотили- пользуйтесь.
quote:смутно представляю себе как буду пользоватся в мирной жизни настилами
quote:Originally posted by полковник1:
негнилые это точно, а вот забываем, что через двадцать лет хранения у них придется двигатели и трансмиссию перебирать, сальнички уплотнения и тд да теже севшие компрессионные кольца
Да стоимость этого ремонта копейки честно слово.
Не поленился позвонил товарищу, одну шишигу он чтобы перебрать потратил 12 тыс рублей, на другую 15 тыс .. Делали мы 2ем, точнее делал больше он, его техника, значит и колупаться ему там положено более :-) Притом делали все по книжке, все понятно и просто, и двигатель перебрали, и резинки все сменили, электрику обновили и т.д.
На нее запчасти стоят дешевле (если о газ 66 идет речь) легковых
А когда потом решили поставить лебедки, шины и прочие вообще цены на "рынке с рук" удивили, лебедки взяли по 10 тыс за штуку, за карданы к ним 300 рублей (такие кстати на уазах стоят), шины взяли по 1500 за штуку (в магазине 8 тыс за штуку).
Да что там говорить, они даже по налогам дешевле легковышки обходятся в год, ибо он их на сельского жителя зарегистировал, а там скидки
А насчет качества .. одна из шишиг стояла 5 лет на улице, ее не разу не заводили за это время (забросили машину к херам бывшие владельцы). Поставили аккумулятор, долили масла и завели с первой попытки и доехали без проблем еще 120 км до его дачи. Не один российский грузовик после 5и лет в сибири не заведется с первой попытки, да и с 10ь тоже :-)
quote:Да стоимость этого ремонта копейки честно слово.
quote:А чем все это хозяйство заправлять ? ГАЗ-66 и ЗИЛ-131 проектировались под 76-й бензин, который сейчас не производится.
Вот здесь человек пишет как газ 66 перевести на 92 бензин. И расход снизился до приемлимых 16-17 литров на сотню
quote:А ежели зима? на мотасе сильно не погоняешь.
По поводу ЖД переезда, а что они представляют собой?
Есть идея: заранее заготовить щитовые конструкции- бревна-шаманы, накинуть на переезд и вуаля?
quote:Originally posted by Gekko:
Вот машина не выживальщика но мародёра, на небольшую семью в аккурат, заодно и топливо можно при помощи насоса тырить
quote:Круза читал, не отрицаю, и момент весьма здравый, лучше таким вот аппаратом выкачать 800л в мин, поглядывая в прицел автомата из кабинного люка, чем бегать с канистрами и автоматом на горбу, переливая топливо. Для таких целей либо ассенизационная машина подойдёт, либо пожарная. Полагаю если 15к евро на машину хватило то уж чего чего а на 1000 накупить масел фильтров сальников, шаровых я думаю не жалко.Круза перечитали, уважаемый? А запчасти, а расходники, а жрёт сколько..
quote:, а пулю в цистерну получить не страшно?
При должной подготовке цистерны пулю в неё получить не страшно, в пример вам баки на раллийных автомобилях с сотовым наполнителем. Тем паче автомобиль такой желательно использовать в составе мотогруппы из БРДМ, шишиги с жилым кунгом под семьи. И сам не пропадёшь и друзей заправишь, и на топливо себе завсегда ночлег купишь и еды
quote:лучше таким вот аппаратом выкачать 800л в мин, поглядывая в прицел автомата из кабинного люка, чем бегать с канистрами и автоматом на горбу, переливая топливо. Для таких целей либо ассенизационная машина подойдёт, либо пожарная. Полагаю если 15к евро на машину хватило то уж чего чего а на 1000 накупить масел фильтров сальников, шаровых я думаю не жалко.
А чем не годится простой грузовик с мягким баком на нужный обьем и насос в придачу
quote:автомобиль такой желательно использовать в составе мотогруппы из БРДМ, шишиги с жилым кунгом под семьи. И сам не пропадёшь и друзей заправишь
quote:Originally posted by полковник1:
смутно представляю себе как буду пользоватся в мирной жизни настилами,
Герр оберст, ты меня удивляешь!.. Ты же постил фотки, где сидишь верхом на каком-то колёсном УЖОСНАХЕ на джиперских покатушках? И после этого не знаешь, как пользоваться настилом в мирной жизни?
quote:Таких называли "смертники". Пускали их в хвосте колонны, на дистанции не менее 100-200 м., в кабине - один водила...
quote:в пример вам баки на раллийных автомобилях с сотовым наполнителем.
quote:на джиперских покатушках пользуются не настилами как их тут описывают, а рифелеными дырчатыми стальными полосами длинной полтора метра и шириной полметра, а возить на багажнике или в кунге цельные ворота ну его нахИ после этого не знаешь, как пользоваться настилом в мирной жизни?
quote:Originally posted by Gekko:
При должной подготовке цистерны пулю в неё получить не страшно, в пример вам баки на раллийных автомобилях с сотовым наполнителем.
quote:банальная труба срезаная наискось и шланг со шлангом возится некогда + заливные горловины кривые зачастую + у многих замок на горловине, реалии страны - знать бы надоДля перекачки топлива в условиях БП понадобится скорее шланг с резиновой
грушей чем мощный насос.
кстати посмотрел на Банкок и понял что дома надо надувную лодку иметь...
ну если на вертолет денег не хватает))
вообще для себя все же вижу больше идеальный вариант как москвича:
иметь в зоне доступа мотык(кстати у меня велик-тоже сгодится,лучше чем совсем ничего).
а за городом спрятаный грузовичек или буханочку, бронированную желательно и спрятанную. а то угонят и писец- все насмарку. ну или замаскировать под неисправную. колеса к примеру снять)
запасы с собой конечно хорошо. но я всеж другого мнения. лучше иметь много но в разных местах.
так делают животные на зиму. у них нычки везде, а не в одном месте. наедает запасы токо медведь)
вобщем мне ближе стратегия лисы, а не медведя
кстати грузовики в городе спокойно себе стоят везде на дорогах.задолбали))
или вот у митинского радиорынка. целый автопарк буханок и грузовиков как склады.
кстати сколько буханка в негнилом состоянии стоит?
quote:Вас и при шухере везде пропускать будут,кучи авто не будет,блок постов на дорогах не будет,блоков бетонных ,танков,ёбнутых ментов или как Вы их там называете хрен знает хотя как говно не назови,военных не будет, даже толпы людей не будет.А если кого и встретите все будут приветливы и очень любезны.
quote:кстати хорошая есть книга серии Этногенез "Армагеддон".
quote:камазы не видел.
quote:Originally posted by Морщим Репу:
Т.к. это единственная вменяемая совецкая машына.
quote:Вы забываете, Мин херц, что разговор идет о машине БП, а при БП скажите мне ну или пальцем ткните в тот сервис куда я поганю ваш ман когда он обязательно сломается. А вот шишигу я в любой обочине на коленке переберу и отремонтирую, нечему там безвозвратно ломатся, не в пример ману, ну а вообще техника вот такая нужна во времена БППро надёжность и сервис уж не говорю, только мазохист может связаться с нашим автопромом ... или от безденежья.
quote:Там безопасность, качество изготовления и удобство эксплуатации - величины сплошь сильно отрицательные.
quote:ткните в тот сервис куда я поганю ваш ман когда он обязательно сломается.
quote:А куда погоните 66?
А ремонтируются при наличии запчастей одинаково, только ман ломается невпример реже.
А в лесу и гвоздя ненайти.
quote:Originally posted by Морщим Репу:
Зато расход-грузоподьемность среди остальных подобных о-о-очень положительный
quote:шишигу гнать никуда не надо, все делается своими руками
quote:запчастей навалом и будет навалом потому как машина массовая, любой заброшеный и не заброшеный гараж или рембаза
quote:если БП будет ядерного характера то однозначно электромагнитным импульсом повышибает у него все, а шишиге похеру.
quote:Расход в 35-40 л/100 км при г/п в 8-15 тн. - это нормально?
quote:Про машину за 300 к.р. - просто смешно, цена коммерческой реально рабочей и почти безпроблемной машины начинается от 1 ляма.
quote:Originally posted by Доктор Красов:
только мазохист может связаться с нашим автопромом
quote:Сомневаюсь, при том что они и сейчас на дороге не валютцо.
Да и не такая это популярная машина, я их единицы вижу.
quote:Originally posted by Морщим Репу:
Есть другие альтернативы?
quote:Originally posted by Морщим Репу:
Вы максималист
quote:Конечно, как одноклассник МАЗ например или УРАЛ, ЗиЛ (Амур).
quote:Originally posted by полковник1:
они все гарючку жрут как танк солярку.
quote:Но для сельской местности (за исключением полноприводных версий) они слабо подходят, тонут на грунте и бездорожье.
quote:Конечно, как одноклассник МАЗ например или УРАЛ
Остальное для перевозок не эффективно, много жрет на перевозимый вес.
quote:Originally posted by Морщим Репу:
Маз заграница, да и дорожэ камаза.
quote:купить б/у-шный грузовик сделанный незнамо когда в Беларуссии - так это дорого и сложно?
Двигатель .Я считаю что самым лучшим из трёх двигателей зиловская шестёрка у 157 у нас у самих на Зил 45021 (Самосвал коротыш на базе 130)стояла шестёрка перегрева не боится блок чугунный,в обслуживании прост,надёжен и долговечен чем восьмёрки что у газона что у 131 да и расход 35 литров на сотню.
По проходимости я склоняюсь к ГАЗ 66 .Он лёгкий,во вторых у него одного есть блокировка,запчасти можно легко найти,минусы неудобная кабина и двигатель
Зил 131 Плюсы большая грузоподъемность,удобная кабина,запчасти можно найти везде,минусы многовато весит и нет блокировки ,при езде по лесу длинноват,немаленький расход топлива вроде от 40 литров на сотню
У 157 Хороший двигатель,расход топлива не большой по сравнению с 131,минусы с запчастями могут быть проблемы,
По ценам: в хорошем состоянии стоит минимум 100-150 тысяч рублей.
А лучше всего взять из каждой машины хорошее и собрать свою машину для БП,но собрать свою машину это не каждому дано да и по деньгам не дёшево.
Я считаю что все три машины прекрасно подходят для БП.Кому чё больше нравится тот и выберет себе машину для БП.Но мне всё таки больше нравится Газ 66,не потому что он лучше всех а просто он мне ближе.
С Уважением Михаил
PS Вот тоже неплохие варианты www.gruzovik.ru
quote:Originally posted by Морщим Репу:
Не сложно, дорого.
quote:
quote:А БТР-152 в личном пользовании никто не имеет?
quote:Originally posted by abdulsaid:
О!!! Это заветная мечта моего золотого детства... До сих пор ничего более-менее приличного не подворачивалось, но если встречу - могу не устоять... (слаб человек, грешен...)
------
Продам СПЕЦТЕХНИКА БТР 152 В
Цена $25000
Год выпуска 1956
Пробег 500
Рабочий объем 1500
Мощность 110
Привод Полный
Тип кузова Внедорожник
Топливо Бензин
Bид коробки передач Механика
Описание
Отличное оригинальное состояние. На ходу, все рабочее, с регистрацией проблем нет. Срочно!
------
Вообще штук за 10 можно БТР-60 в нормальном состояний отхватить
http://rstcars.com/oldcars/specialtech/btr/
quote:
вот у них-то как раз движки правильные - такие и на прямогоне поедут!
http://www.army-guide.com/rus/product1120.html
quote:Внутри-то он ЗиЛ-157 в слегка тюнингованном корпусе.
quote:Originally posted by IS90:
толщина кузова примерно 10 мм, днище 4, крыша 5-6
quote:Originally posted by МВГ:
Самоделки для села: ...
quote:Originally posted by nobodyhere:
У нас такие улетают по 25000$ как горячие пирожки
поубывав бы гадiв!...
Главный плюс перед ЗИЛ-131 - расход в 2 раза (!!!) меньше, а значит шашига проедет расстояние в 2 раза БОЛЬШЕ, имхо это очень важно. Ну и далее приемущество перед другими (дизельными) грузовиками:
во-первых, ИМХО бензин легче завести в сильные морозы (соляра запарафинится и колом в фильтре встанет, и вообще дизель - геморройный агрегат, тнвд, форсунки, для запуска в морозы нужна хорошая компрессия, на убитой поршневой уже хрен)
во-вторых, бензин один фиг потребуется для бензопил/генераторов/примусов/.../, да, все эти современные агрегаты требует АИ-92, но щас есть куча присадок для повышения октанового числа, можно их немного запасти и из А-80 легко получать АИ-92.
в-третьих, есть возможность поставить газоболонное оборудование под пропан, о надобности его надо подумать, но во всяком случае возможность есть.
в-четвертых, шашигу можно завести (ну хотя бы попытаться) кривым стартером, это тоже важно, т.к. аккумуляторы вещь очень капризная и недолговечная.
Теперь другие мысли:
ИМХО грузовик - идеальное БП жилье, т.к. может перемещаться, при БП думаю это важно, т.к. место стоянки может резко стать неблогоприятным для проживания по многим причинам: приближение противника, приближение радиоактивных осадков, изменение климата и многое, многое другое, хрен его знает каким будет БП.
Если БП-машина не будет использоваться в мирное время, то должна быть затарена всем необходимым храниться в пригороде или ближайшей деревне, до которой можно добраться пешком. Потому что из города ВЫЕХАТЬ будет нереально, а убежать налегке дворами/полями/лесами вполне. Опять же, возможно дороги будут закрыты блок-постами и никого не будут впускать-выпускать, дабы не распространить инфекцию или по каким-то иным причинам, а обойти эти блок-посты пешком можно (по карайней мере шансов больше чем на автомобиле). Если машина будет использоваться в мирное время, то все БП имущество должно находится недалеко от машины, чтоб в случае БП можно было все быстро погрузить и сваливать. Поэтому неплохо заиметь дачку в пригороде, нежилой домик в деревне за копейки, там соорудить гараж (буджетный вариант из дерева - бревна+доски, можно б/у), все услилить/укрепить.
все, можете кидать табуретки...
quote:грузовик - идеальное БП жилье, т.к. может перемещаться,
"Возможность перемешатся" резко повышает шанс поймать пулю.
- и чем меньше вы перемещаетесь тем меньше собираете приключений на свою попу
Так что перемещение (или необходимость перемещения) - это отрицательный фактор.
quote:место стоянки может резко стать неблогоприятным для проживания по многим причинам: приближение противника, приближение радиоактивных осадков
quote:Originally posted by Морщим Репу:
Интересно как вы узнаете о их приближении?
А их присутствие ужэ означает "поздняк метацо"
Так что перемещение (или необходимость перемещения) - это отрицательный фактор.
По вопросу мобильности вышивальщега в палате есть две непремиримых секты: "кочевники" и "ровнонажопесидельцы".
Эта тема - вотчина "кочевников". "Ровнонажопесидельцы" заглядывают сюда, чтобы потроллить и развлечься...
v0id, пишу я это к тому, что машину в деревне не оставишь, как бы не укреплял я сарай\гараж, его все равно вскроют, чем больше укрепляешь, тем больше интерес создаешь у потенциальных воров.
quote:Originally posted by abdulsaid:
По вопросу мобильности вышивальщега в палате есть две непремиримых секты: "кочевники" и "ровнонажопесидельцы".
quote:Originally posted by aws77:
...По теме. Грузовичек должен быть дизельным.
а аргументировать? Я вот в своем посте написал почему бензин, интересно послушать противоположную точку зрения
quote:Originally posted by Не-Он:
v0id, пишу я это к тому, что машину в деревне не оставишь, как бы не укреплял я сарай\гараж, его все равно вскроют, чем больше укрепляешь, тем больше интерес создаешь у потенциальных воров.
Если деревня населенная, то не вижу причин по которым должны вскрывать гараж "у своих". В деревне, в отличие от города, все друг-друга знают. А если познакомиться с соседями и оставаться с ними в хороших отношениях (может иногда помочь по хозяйству, пузырь поставить,...), то они будут присматривать за вашим домиком. И почаще приезжать в эту деревушку, общаться со местными, тогда вы будете "своим", и никто не будет вскрыть ваше имущество.
quote:Originally posted by v0id:
тогда вы будете "своим", и никто не будет вскрыть ваше имущество.
.
Можно на примерах ?
У меня дизельный "сафарь" . Если я на маршрут трачу 200 литров , то аналогичный бензиновый сафарь тратит почти 400 . При наличии заправок это не особо колышет . А вот при их отсутствии ...
quote:Originally posted by Падонкус:
А когда потом решили поставить лебедки, шины и прочие вообще цены на "рынке с рук" удивили, лебедки взяли по 10 тыс за штуку, за карданы к ним 300 рублей (такие кстати на уазах стоят), шины взяли по 1500 за штуку (в магазине 8 тыс за штуку).
.
Вопрос не по теме ...
Не поможете с парочкой лебедок ? Все доп. расходы компенсируем . Ваш интерес также , приветствуется
В наших краях такие вещи в разумной цене найти уже проблемно .
.
Кстати , 2 шишиги - это очень грамотный ход . Если кунг не особо выходит за габарит , можно машины сцеплять друг с другом . Получается этакая гусеница-вездеход 8х8 . Проходимость становится просто чудовищной . Естесственно при некотором навыке водителей и при наличии связи между ними ...
quote:Originally posted by v0id:
Если деревня населенная, то не вижу причин по которым должны вскрывать гараж "у своих". В деревне, в отличие от города, все друг-друга знают.
quote:Originally posted by Strelezz:
Если кунг не особо выходит за габарит , можно машины сцеплять друг с другом . Получается этакая гусеница-вездеход 8х8 . Проходимость становится просто чудовищной .
quote:Originally posted by Strelezz:
У меня дизельный "сафарь" . Если я на маршрут трачу 200 литров , то аналогичный бензиновый сафарь тратит почти 400 . При наличии заправок это не особо колышет . А вот при их отсутствии ...
ну все же давайте по теме: дизельный аналог шашиге - это шашига с Д-245 мотором (урал, краз, камаз, соляры жрут тоннами, их отбрасываем сразу). Жрет он далеко не в 2 раза меньше, чем родной бензиновый, разница на практике составит 15-20%, зато получаем макс. скорость 60км/ч и кучу других пролбем (большого крутящего момента Д245 не выдерживают мосты и коробка, плюс проблемы с запуском зимой) и т.д.
quote:Originally posted by nobodyhere:
Есть еще третья = "вджокервилляхживущие"
Это не сектанты, это - "просветлённые", поэтому их так мало.
И погоды они не делают...
quote:Originally posted by v0id:ну все же давайте по теме: дизельный аналог шашиге - это шашига с Д-245 мотором (урал, краз, камаз, соляры жрут тоннами, их отбрасываем сразу). Жрет он далеко не в 2 раза меньше, чем родной бензиновый, разница на практике составит 15-20%, зато получаем макс. скорость 60км/ч и кучу других пролбем (большого крутящего момента Д245 не выдерживают мосты и коробка, плюс проблемы с запуском зимой) и т.д.
.
У нас шишиги с таким дизелем были только у погранцов . Последний заводской выпуск в 98-99 годах . По их словам , на новых машинах расход по сравнению с бензиновыми - более чем вдвое . Оптимальная скорость по асфальту в районе 90 .
Много шишиг с японскими дизелями с объемом в районе 6 литров . Расход , если не пытаться ехать с по трассе с такой-же скоростью как крузак - 12-15 литров . О проблемах с мостами и коробкой никто не говорит . Это странно ,если учесть ещё и то , что диски переделывают тоже на шину бОльшего размера . На 12,00-20 - от ЗИЛа 131 . Она не только больше диаметром ,но и дешевле в наших краях . Раньше было модно менять и кабину целиком . Ставили от японского грузовика- донора . Но оказалось "неайс" . Японская кабина шибко нежна для лазания по ебеням . А здоровенное лобовое стекло в каких условиях - это вообще стеклянный хрен в руках гориллы ...
. На нашу машину сейчас подготавливается двигун от японца . С автоматом . Если тема за полгода не сдохнет - по расходу доложусь .
Хотя , за полгода можем не управиться . Тама ещё кабину решили увеличить , и объединить кабину с кунгом при помощи "гармошки" . Получится авто автобусной компоновки
.
Зимний запуск , честно говоря не парит . Две паяльные лампы способы разогреть двигатель до комнатной температуры при -40С
за час-полтора . Куда спешить-то ?
quote:Много шишиг с японскими дизелями с объемом в районе 6 литров
quote:А где б про этакие хреновины почитать побольше?
quote:Получается этакая гусеница-вездеход 8х8
А от простого сцепления на жеской сцепке какая проходимость?!
Именно поэтому в армии отказались от полноприводных ведущих прицепов.
quote:здоровенное лобовое стекло в каких условиях - это вообще стеклянный хрен в руках гориллы ...
quote:Две паяльные лампы способы разогреть двигатель до комнатной температуры при -40С за час-полтора .
quote:Originally posted by Морщим Репу:
Проходимость повышаетцо только при наличии гидравлического "манипулятора" между машинами.
quote:Originally posted by Морщим Репу:
А от простого сцепления на жеской сцепке какая проходимость?!
quote:Originally posted by Морщим Репу:
Именно поэтому в армии отказались от полноприводных ведущих прицепов.
quote:Originally posted by Морщим Репу:
Газовая кровельная горелка в разы удобнее, быстрее, дешевле (как аппаратно так и топливно)
quote:при сильном минусе запустить и нормально использовать её почти не возможно - надо сначала баллон разогреть а потом поддерживать его в подогретом виде.
Да и нет проблем и с "подогревом" - направил на него горелку, подождал с минуту и кочегарь дальше.
Это на прядок проще шаманства с лампами. Почему мы от них и отказались.
quote:Originally posted by Морщим Репу:
Баллон выкатываете на тележке из тепла и адиоз.
quote:вот стоим в чистом поле, за бортом -40, до ближайшего жилья как до канадской границы. Из какого тепла баллон выкатывать и где его предварительно заправлять?
quote:и где его предварительно заправлять?
quote:я могу уехать на дизельной авте заправив ее бензином
Но лучше предложили растительное масло или фильтрованную отработку
quote:попробуйте бензинку заставить работать на чем либо, кроме бензуса
На дровах, при газгене в багажнике.
На газу, при баллоне в багажнике.
quote:Originally posted by aws77:
У мну в инструкции к эльке разрешено разбавлять солярку до 30% бензуса. А если бензус разбодяжить маслом хотя бы 1 к 20 и не нагружать по максимуму движек, прогара не будет. Фильтрованная отработка - смерть распылителям из-за нагара - зольность очень высокая. В общем надо бодяжить полюбому
НО это можно сделать за десяток минут, а вот газген... Ну а насчет спирта - так его и сейчас для заправки не достать, а уж при БП... Газ - а он то откуда? Я вот периодически мотаюсь в места весьма удаленные от цивилизации и вот с газом там большая напряженка. Солярку же в любом леспромхозе можно найти. Как-то с нами была бензинка и вот мы вкатились в довольно крупное сельцо средней Карелии. По солярке пока вопросов не было, а вот бензинчика уже хотелось долить. На вопрос об этом чудном продукте, был получен не менее чудный ответ - "заправка то недалеко. Километров 70 по грейдеру". А ДТ метрах в 400-х в леспрмхозе .
.
Этот плюс мало кто учитывает . Но он есть . В ебенях гораздо проще встретить трактор чем АЗС с 95м
quote:Originally posted by Волжское небо:
Ээээх теоретеги. Дизель - это конечно хорошо. Но где ж вы солярку то возьмёте? В европейской части России её просто нет, ну мож ближе к Финке только. А то что продаётся на заправках - далеко не солярка, там другое слово больше подходит. И если солярка "встала" на ходу, можете особо не рыпаться. Проще и быстрее Иглу построить, чем запустить замороженнный дизель на топливе напопинающём топлёный жир, и по цвету и по консистенции. А спалить машину при помощи факелов - как 2 пальца. Наспотрелся по трассе на останки, горят и наши, и иномарки.
Меж тем, когда у нас шарахнуло под - 40, по обочинам повставала именно дилельная техника, и именно со стороны Мск, всё что шло с Урала - в большинстве своём продолжало двигаться. И что то среди стояльцев я "зажигалок" не видел, одни дизеля.
.
Хе-хе ... "Давно тут сидим"
У меня дизельные машины в собственности с 87 года Сомневаюсь , что вы сможете сообщить что-то чего я не знаю или не видел .
-40 в этом году ещё не было . Но думаю на НГ будет . А вот -35 уже было . Мой "сафарь" завёлся также как летом
Как запускать зимой машину у которой в системе летняя солярка - это должон знать любой юзер дизельной машины . Невеликое это шаманство ...
quote:Originally posted by Strelezz:
Как запускать зимой машину у которой в системе летняя солярка - это должон знать любой юзер дизельной машины . Невеликое это шаманство ...
quote:Originally posted by Самурай Джек:
Просвятите плиз на всяк случай)
.
Пожалуйста
Снимаем топливный фильтр и заливаем его бензином . Нехай постоит , время от времени взбалтываем . Если фильтующие элементы съемные как у Камаза - лучше их просто покидать в ёмкость с бензином .
Наливаем солярочную "кашу" из бака в ведро (бак , таз ) . Доливаем туды бензуса , тщательно перемешивая . Когда солярка станет как солярка а не как каша - топливо у нас готово . Сливаем её в канистру . В принципе , бензуса можно доливать до четверти объёма - но практика показывает что столько обычно не требуется . Главное тут мешать именно активно и долго . Если есть антигель - можно долить а можно выкинуть . В данной ситуации он не поможет .
Собираем временную схему подачи топлива из выпеупомянутой канистры и слива обратки в неё-же . Где брать шланг на дороге ? Падать в ножки каждому прилично выглядящему проезжающему Камазу или другому грузовику . У них есть шланг подкачки колёс длиной метров 10 а то и 20 ... Взывая к человеколюбию просить продать ВЕСЬ . Ибо канистру придется ставить в салон и шланга нужно много ...
Фильтры к этому времени уже отойдут . Сливаем что вытекает с них в ту-же канистру .
Ставим фильтр на место , прокачиваем подкачивающим насосом . Закачали ? Теперь ослабляем гайки на форсунках что прижимают трубки от ТНВД . Мослаем стартером секунд десять . Чтобы двигатель не был весь в солярке нужно сверху покидать тряпки . Потом затягиваем гайки на трубках и заводим двигатель - предварительно прогрев свечи 3-4 раза . Если есть сомнения что движку и этого мало - открываем корпус воздушного фильтра , фильтр убираем и запаливаем там факел из небольшой тряпочки пропитанной соляркой . Напоминать что корпус фильтра может быть пластмассовым , надеюсь не нужно ?
.
Из нюансов - на многих двигателях , на входе ТНВД есть сеточка с очень мелкими отверстиями . Её тоже нужно снимать и промывать в бензине . Если эта сетока запарафинилась - даже зимняя солярка через неё не пойдет .
quote:Originally posted by Strelezz:
Если есть сомнения что движку и этого мало - открываем корпус воздушного фильтра , фильтр убираем и запаливаем там факел из небольшой тряпочки пропитанной соляркой .
quote:Originally posted by Strelezz:
Если есть сомнения что движку и этого мало - открываем корпус воздушного фильтра , фильтр убираем и запаливаем там факел из небольшой тряпочки пропитанной соляркой .
.
Это немного разные вещи - прогрев картера и состояние топлива . При нормальном масле картер греть - лишнее . На Камазе , я если понимал что завтра будет рисоваться жопа с запуском - доливал в масло литра полтора бензина за пару минут перед тем как заглушить двигатель -чтобы перемешалось . Наутро стартер крутит гораздо бодрее . Когда масло нагреется - бензин испарится и пары уйдут через систему вентиляции . Безо всякого вреда .
.
Тряпочку конечно уволокёт в воздушный тракт - потому и писано "факел" Тряпочку на проволочку , а проволочку за краешек
Если есть паяльная лампа , то в воздухан лучше не пламенем . Пламя на лампе "задушить" . И в корпус воздушного фильтра фигачить неподожженную смесь из паяльной лампы . На этой смеси дизель раскрутится даже без топлива . У нас этот метод назывался "дать прикурить"
.
quote:Originally posted by Самосвальщик:
P.S. с "большими" проще - там и бак в большинстве случаев открытым огнём разогреть можно да и гайки-трубки крутить удобней, да и можно на зиму на выхлопной патрубок змеевик намотать из медной трубки и пустить через него обратку в бак... Много чего можно. Конечно, всё это делается согласно требований ТБ.
.
Сейчас проще купить подающий патрубок с электроподогревом . И такой-же фильтр . С учетом проблем которые не возникнут , цена на эти вещи - копейки . Можно ещё под сеточку топливозаборного патрубка в баке приделать обычную лампочку ватт на 20 . Тогда вообще можно ездить всю зиму на летней солярке
quote:Originally posted by Strelezz:
Сейчас проще купить подающий патрубок с электроподогревом .
quote:Originally posted by Strelezz:
Где брать шланг на дороге ? Падать в ножки каждому прилично выглядящему проезжающему Камазу или другому грузовику . У них есть шланг подкачки колёс длиной метров 10 а то и 20 ... Взывая к человеколюбию просить продать ВЕСЬ .
quote:Originally posted by Strelezz:
Снимаем топливный фильтр и ...
quote:Originally posted by Волжское небо:
Это всё конечно здОрово, но это во-первых надо так-сказать пережить. Причём помноженное на -40 с ветром. Когда пальци не гнуться. А в бензине будут все -45.
Во-вторых бензин нужен 76-й. И не в колличестве четверти.
Не знаю сколько стоит отремонтировать топливную на Сафаре, но за FH12 отдавали 80 тысяч рублей. После этого лить в солярку бензин уже не хочется.
Теперь про открутить трубки... На капотнике - нет прроблем. А подыми ка кабину хотяб в -30. У меня разорвало винил на подъёмнике, и сутки я посвятил поиску подходящего шланга (ино европейка), его замене (на неподнятой кабине это секас ещё тот), прокачке и т.д. А всё это время нужно где то жить, а автономка давно кердыг, потому как тоже вся запарафиненная.
Ну и нах спрашивается всё это нужно? Да ещё и на своей машине, да ещё и на легковой, да ещё и в БП.
.
Дык никто не обещал что будет леххко
.
Не хочешь греметь ключами на морозе - готовь машину заранее .
Мне хватило одного раза сопли поморозить при -35 под Барнаулом , чтобы ВСЕ дизельные машины у меня были к зиме подготовлены . И чтобы паяльная лампа работала В таперешнюю можно всю зиму летнюю солярку лить . Похрен .
quote:Originally posted by Волжское небо:
Ну вот не убедишь ты меня в том что я должен доверять жизнь (а в сильный мороз речь именно о ней идёт) свою и своих близких тому что какая то сука решила бабла подрубить, и продаёт лето как зиму. Вот нихочу я этого и всё. Ради чего? Ради экономии в несколько рублей? Нах, на безопасности не экономят. Да и со стоимостью всех этих антигелей стоимость солярки превышает стоимость бензина.
Я не знаю где ты живёшь, но, повторюсь, от Питера и до Урала солярки НЕТ. Есть гавно которое почему то называют соляркой, хотя к солярке оно имеет слабое отношение.
ЗЫ. Когда-нить видел коричневый иней от выхлопа? Вот на таком ... приходится ездить.
.
А я никого не убеждаю . Просто рассказываю как можно разбираться с проблемами в текущей реальности .
Я уже писал - бич бензинок - расход топлива . Вот завтра поеду на охоту . Там примерно 120 километров дороги , где расход на дизельной у меня получается примерно 50 литров на 100 километров . На аналогичной бензиновой машине расход зашкаливает за 100 литров на 100 километров . А до ближайшей заправки там ещё километров 300 .
Нам что , бензовоз за собой переть ?
.
Срана у нас одна . Солярка тоже примерно одинакова . Не айс конечно . Но ездить , можно...
quote:Originally posted by Волжское небо:
Ну вот не убедишь ты меня в том что я должен доверять жизнь (а в сильный мороз речь именно о ней идёт) свою и своих близких тому что какая то сука решила бабла подрубить, и продаёт лето как зиму. Вот нихочу я этого и всё. Ради чего? Ради экономии в несколько рублей? Нах, на безопасности не экономят. Да и со стоимостью всех этих антигелей стоимость солярки превышает стоимость бензина.
Я не знаю где ты живёшь, но, повторюсь, от Питера и до Урала солярки НЕТ. Есть гавно которое почему то называют соляркой, хотя к солярке оно имеет слабое отношение.
ЗЫ. Когда-нить видел коричневый иней от выхлопа? Вот на таком ... приходится ездить.
.
А я никого не убеждаю . Просто рассказываю как можно разбираться с проблемами в текущей реальности .
Я уже писал - бич бензинок - расход топлива . Вот завтра поеду на охоту . Там примерно 120 километров дороги , где расход на дизельной у меня получается примерно 50 литров на 100 километров . На аналогичной бензиновой машине расход зашкаливает за 100 литров на 100 километров . А до ближайшей заправки там ещё километров 300 .
Нам что , бензовоз за собой переть ?
.
Срана у нас одна . Солярка тоже примерно одинакова . Не айс конечно . Но ездить , можно...
quote:Originally posted by Strelezz:
quote:Originally posted by Strelezz:
Срана у нас одна . Солярка тоже примерно одинакова .
quote:Originally posted by Warvar:
Странные Вы люди сравниваете расход дизельной и бензиновой легковушке в ветке про шишигу и 131!
quote:Originally posted by Kolhoz:
Свои расходы по БРДМ, (та же груженая шишига), я выкладывал. На 40км/ч, расход меньше 20. И это при колесах 40см шириной.
40 это по трассе?
А если 60-70 тошнить, сколько ест? вообще какая у нее крейсерская на последней передаче?
quote:вообще какая у нее крейсерская на последней передаче?
quote:Originally posted by полковник1:
да крейсерская у нее если ограничитель оборотов открутить, (что все и делают) то и 120 полетит, при попутном ветре и под горку. А вообще 90 ей заглаза, в 28 тоды уложишся, без включения передка
Да это все понятно, но открутив что либо ИМХО тормоза надо прикрутить чтобы не тормозить об попутные бентли. Я про скорость на которой предельно можно на ней идти и знать что ты идешь как говорится с потоком, т.е. управляемо и не влетишь впереди вставшие машины.
quote:Originally posted by полковник1:
без включения передка
quote:Если нет, то как это можно по асфальту с включённым передком?
Вот про ограничитель ясно: сделан он как защита от дурака чтобы двигун не угробил. ИМХО.
quote:При таком решении задачи, можно и без брода
А то мало того что потонет фсё так еще и в ледяной воде поплаваете
Особенно женщинами приветцтвуецо
quote:ограничитель никто не отключал. И наоборот, если не работает, то ремонтируют
quote:При таком решении задачи, можно и без брода
quote:Кого интересуют кунги, я набрёл в дебрях интернета на такой вот сайтик
quote:Кого интересуют кунги, я набрёл в дебрях интернета на такой вот сайти
quote:Точно не фотошоп?
а уж приложить в лесу легковой кузов о дерево проще пареной репы, и что с ним будет вам известно.
На шишиге уже 3и раза деревья ловили, приехали на базу, молоточками кузов выправили, стекла дешевый вставили и все .. цена ремонта копейки.
quote:Originally posted by Slava66:
www.offroadmaster.ru
Отличные покатушки получились у ребят!
quote:Точно не фотошоп?
quote:Originally posted by Падонкус:
Не когда не понимал идиотизм из серии - взять мосты от шишиги, колеса от краза или урала, сверху кузов от джипа и будет .. и будет полное гавно, у нас тут один сделал такое на базе патрола, выглядит круто, а тонет там где легко проезжает не то что стоковый уаз, но и шишига ..а уж приложить в лесу легковой кузов о дерево проще пареной репы, и что с ним будет вам известно.
На шишиге уже 3и раза деревья ловили, приехали на базу, молоточками кузов выправили, стекла дешевый вставили и все .. цена ремонта копейки.
А почему тонет-то? Особенно там, где шишига проходит?
Колёса шире, рама та же или сравнимая, движок тот же или сравнимый, неужто кузов Патруля настолько больше кузова и кабины шишиги весит?! Или таки дело в прокладке???
А смысл этого "идиотизма" помимо внешнего вида ещё и в эргономике. Про шишигину эргономику, думаю, рассказывать не надо, насколько удобнее в патруле - очевидно. Стоит ли оное удобство более высокой цены ремонта - дело хозяйское.
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:приложить в лесу легковой кузов о дерево проще пареной репы, и что с ним будет вам известно.
quote:О-о Точно не фотошоп?
quote:http://www.autocentre.ua/news/Komavto/renault-43708.html
quote:Потом поглядел, как они с брода берег дурикм шлифуют, и ни туды, ни суды.
quote:выход на берег - это вообще отдельная песня. Легко и непринуждённо она только с гусянкой получается.
quote:Originally posted by гудмен:
Машина в отличном состоянии несмотря на возраст и условия эксплуатации по разным ебеням.
quote:Originally posted by Самосвальщик:
Так её под такие задачи и проектировали: минимальный уход малообученным персоналом + работа в этих самых географических координатах. И вообще, когда такие машины строили, наличия нормальных дорог с твёрдым покрытием зачастую даже в проекте не было. А вот доставлять грузы надо было...
Ну да! "Что только не придумают эти русские, лишь бы дороги не строить" (с)
quote:Originally posted by гудмен:
ЗИЛ-157
quote:Прикольно. А с кунгами бывают такие?
quote:Ну ладно, ещё раз. Фотка позапрошлого года, сейчас он выглядит получше.
quote:А с кунгами бывают такие?
quote:Originally posted by гудмен:Ну да! "Что только не придумают эти русские, лишь бы дороги не строить" (с)
.
"...сказали шведы и сделали "Лапландер"
Вопрос то вот в чем. Вот была бы машина нечто среднее между ГАЗ-66 и буханкой. Не пикап, не грузовик, а пускай "универсал" или микроавтобус. Без электроники, без кожи-рожи и прочих понтов. Сколько можно было бы потратить денег чтобы просто поставить такую в гараж на случай войны и партизанских действий. Ну, я думаю, максимум 200-300 тыс. руб. Мы живем в какое-то странное время когда пластиковая одноразовая "говнотачка" типа рено кангу стоит как ТЛК лет 3-5 назад (да и сейчас ТЛК Прадо Б\У 10-12лет за 600-700 тыс можно купить).
Ну т.е. автомобиль по простоте как 157 или газ-66 но при этом блин не грузовик под категорию "С". и не УАЗик за 500-600 тыс. руб.
Ну что-то типа ГАЗ-62 который с капотом планировался. Ну конечно брезентовый верх и такие двери "типа газик" не совсем приемлемо, а вот обшивка салона, велюр-хренюр, ЭСП, и прочая мутота не нужна. А вот место для стационарной рации можно и оставить.
quote:купите ГАЗ-69 и будет вам счастье
Вот и странно, что наша промышленность НИЧЕГО на случай БП предложить населению не может. А, блин, епта! Садко Егерь-2 же есть, но это грузовик под категорию С и это цена в 1 млн. рублей, не много, не мало миллион..
В случае БП, газ-69 нифига не счастье, потому что снабжения запчастями нет и не будет. Даже подготовленный ГАЗ-69 в 4х4 покатушках может ездить только вокруг гаража или передвижной автомастерской в которой должно быть весь инструмент слесарное оборудование и сварочный трансформатор. Ни о каком БП пробеге в 1000-2000 км даже не за один раз на ГАЗ-69 можно и не мечтать.
Представляю себе партизан в ватных телогрейках, где-нибудь зимой в иркутских лесах разъезжающих на промерзшем газ-69, матерящихся на снабжение запчастями и отбивающихся дробовиками от китайцев. При этом у китайцев вдоволь дизельных 4х4 грузовичков, пикапов, военных джипов и запчастей к ним, которая их промышленность способна наклепать, в отличии от нашей.
А китаезы будут допустим на Beijing Yongshi BJ 2022 JC или BAW Zhanqi 4WD Double Cab Truck (не поленитесь по гуглу пробить). И кстати интересно сколько они стоят у них. ДЛя примера Гугла выдала "The new Qishi S12 costs between 78.800 and 93.800 yuan, that is between 11.940 and 14.200 US dollar. Not much for such a big car! (ищите сами картинку)
http://www.chinabaw.cn ну и тут полезно полазить, сравнить, что делаем мы и они.
П.С. вообще китайцы будет править миром, в том числе автомобильным. И в случае войны с ними нас спасет только ядерная бомба.
quote:Originally posted by CO6AKA:
Вот мы тут уже много чело понаписали. А ведь по сути недорогой простой и надежной машины то нет.
Все эти Газ-66, 157е если старое и не дорого, значит вложить надо 100-200 тыс чтобы ехало. Если рассматривать новые машины, то недорогих машин на случай войны то и нет. УАЗ-буханка под пол миллиона стоит. Куда это годиться?
Садко тоже.. и как мы будем с китайцами воевать?
Недорогих и за рубежом также нету А новые иномарки также чрезмерно навороченные. Невыгодно нынче автоконцернам выпускать неубиваемые ремонтопригодные дешевые самобеглые коляски. Реально вполне могли быть законодателями мировой автомоды с "москвич-416" и "москвич-2150", но попил бабла Автовазом пресёк всё на корню.
Вот тут ещё о них длинная ссылка
И тут, в том числе длинная ссылка 2 Если не обращать внимание на присущую лурке (в данном случае весьма умеренную) глумливость, очень хорошая статья.
quote:Вопрос то вот в чем. Вот была бы машина нечто среднее между ГАЗ-66 и буханкой. Не пикап, не грузовик, а пускай "универсал" или микроавтобус. Без электроники, без кожи-рожи и прочих понтов. Сколько можно было бы потратить денег чтобы просто поставить такую в гараж на случай войны и партизанских действий. Ну, я думаю, максимум 200-300 тыс. руб.
"Баргузин". Цена правда чуть выше указанной, и проходимость похуже, чем у УАЗа. Но за комфорт положено платить.
quote:ГАЗ-69 чтобы ехал и можно было пользоваться надо покупать за 50-100тыс.руб и при этом это будет гнилая консервная банка, в которую надо вложить еще от 100тысяч. при это еще новых запчастей не будет. Посмотрите по форумам сколько стоит Б\У газ-69 и сколько надо в него вложить, чтобы нормально подготовить. А это замена мостов, подвески, рамы, ремонт покраска кузова и это не касается добавления электроники или скажем замены двигателя на инжектор или дизель. ГАЗ-69, как это не странно, совсем не дешевая машина.В случае БП, газ-69 нифига не счастье, потому что снабжения запчастями нет и не будет. Даже подготовленный ГАЗ-69 в 4х4 покатушках может ездить только вокруг гаража или передвижной автомастерской в которой должно быть весь инструмент слесарное оборудование и сварочный трансформатор. Ни о каком БП пробеге в 1000-2000 км даже не за один раз на ГАЗ-69 можно и не мечтать.
quote:ГАЗ-69 чтобы ехал и можно было пользоваться надо покупать за 50-100тыс.руб и при этом это будет гнилая консервная банка, в которую надо вложить еще от 100тысяч. при это еще новых запчастей не будет. Посмотрите по форумам сколько стоит Б\У газ-69 и сколько надо в него вложить, чтобы нормально подготовить. А это замена мостов, подвески, рамы, ремонт покраска кузова и это не касается добавления электроники или скажем замены двигателя на инжектор или дизель. ГАЗ-69, как это не странно, совсем не дешевая машина.
quote:Садко Егерь-2 же есть, но это грузовик под категорию С и это цена в 1 млн. рублей, не много, не мало миллион..
quote:Ни о каком БП пробеге в 1000-2000 км даже не за один раз на ГАЗ-69 можно и не мечтать.
quote:но утилизирована. То есть путь на дороги общего пользования ей закрыт.
quote:Originally posted by полковник1:
ну вот таки опять. А вам для чего, для пиздеца или использовать до. Если до, то да только где нить в глухарях, а если после, то кого это волнует с доками она или нет
quote:И тут, в том числе длинная ссылка 2 Если не обращать внимание на присущую лурке (в данном случае весьма умеренную) глумливость, очень хорошая статья.
quote:На буксире разве что.
quote:Вот мы тут уже много чело понаписали. А ведь по сути недорогой простой и надежной машины то нет.
quote:Вот мы тут уже много чело понаписали. А ведь по сути недорогой простой и надежной машины то нет.
Все эти Газ-66, 157е если старое и не дорого, значит вложить надо 100-200 тыс чтобы ехало
после того как я прочел ценник, я сразу понял - данный человек в теме не смыслит :-)
на днях купил знакомый за 170 тыс шишигу, где есть все, подкачка, лебедка, даже подогреватель штатный .. состояние машины 5+ .. просто искать надо
месяц назад взяли машину без документов еще одну (за 25 тыс всего, притом на ходу) .. прикинули, чтобы она ездила и не доставляла хлопот надо всего 15 тыс , ну и 20-25 тыс потратится на лебедку и 4е колеса если потребуется (само собой по объявам искать, а не в магазине брать) .. газ 66 прост до жути, запчасти дешевы (а на разборе и по объявлениям копейки) .. так что не надо нам истории по 200 тыс
кстати крокодила и газ 66 сравнивать малость не корректно, разные машины и по кол-ву выпущенных экземпляров, и по возрасту, и по назначению ..
quote:после того как я прочел ценник, я сразу понял - данный человек в теме не смыслит :-)
quote:после того как я прочел ценник, я сразу понял - данный человек в теме не смыслит :-)
quote:Originally posted by Падонкус:после того как я прочел ценник, я сразу понял - данный человек в теме не смыслит :-)
на днях купил знакомый за 170 тыс шишигу, где есть все, подкачка, лебедка, даже подогреватель штатный .. состояние машины 5+ .. просто искать надо
месяц назад взяли машину без документов еще одну (за 25 тыс всего, притом на ходу) .. прикинули, чтобы она ездила и не доставляла хлопот надо всего 15 тыс , ну и 20-25 тыс потратится на лебедку и 4е колеса если потребуется (само собой по объявам искать, а не в магазине брать) .. газ 66 прост до жути, запчасти дешевы (а на разборе и по объявлениям копейки) .. так что не надо нам истории по 200 тыс
кстати крокодила и газ 66 сравнивать малость не корректно, разные машины и по кол-ву выпущенных экземпляров, и по возрасту, и по назначению ..
.
170 ??? Это где такие цены ?
У нас цена на нормальный 66й с кунгом - в районе 300 тыр .
Нормальный газон, после хорошего ремонта стоит 250-300 тысяч и больше.
например http://krasnoyarsk.drom.ru/gaz/69/5718045.html
Кому сильно охота на цены ГАЗ-66 посмотреть - http://www.cars.ru/find/marka/%C3%C0%C7/66/
дешевле 120 тысяч нет. Сомневаюсь что за 120 тыс оно способно долго и неубиваемо ехать без хорошего вложения денег (еще примерно 50-100 тыс. руб.)
Убитый газон стоит 50 и 70 тысяч. но состояние гнилой "лодки", рамы, неработающих тормозов, переборки двигателя и трансмиссии? и кто это за 15-20 тысяч возьмется чинить?? да даже самому перебрать все - тоже не дешево будет.
Я все свои машины чинил и чиню сам. Сейчас у меня 10 летний праворукий ниссан. Я проехал на нем за 4 года 90 тысяч. Полный пробег под 130км (перепродаваны скрутили тысяч 50-70). Я могу сесть на эту машину хоть сейчас и проехать 1000км туда и 1000 км обратно. И он не сломается. ТО машина проходит по-честному
Вопрос, если продам свои ниссан и на эти же деньги (примерно 200 тыс. руб) куплю газик-уазик проедет эта машина 1000км туда и 1000км обратно. Без БП! нифига!
А при БП машина должна вообще ездить без обслуживания по 10-15 тыс км. т.к. во время БП надо думать о выживании а не о том где,сальник 3х рублевый достать или ремкомплект на карбюратор. А не.. нафига! тут же все сальники и прокладки из бересты и резенки от трусов делают, прямо в землянке заточенной крышкой от тушенки.
А ГАЗ, УАЗ могут только вокруг кухни ездить. желательно чтобы рядом с кухней была ремзона.
Полковник. вы слишком голословно и безапелляционно судите о мне и изволите переходить на личности. Воздержитесь от этого и ведите себя достойно.
Кто, что скажет?
А грузовика на случай войны или БП у нас нет. А то что есть - старье из СССР, воевать и переживать последствия БП на этих машинах нельзя (доехать до берлоги 1 раз можно, там же похоронить в овраге свой транспорт и ходить пешком). А что хорошее - иномарки за 1- 2млн. руб -что об этом говорить.
Наша промышленность сейчас не сможет быстро вывести на рынок простую, надежную машину под категорию "В", чуть больше уаз и чуть меньше 2х осного грузовика с минимальным фаршем, но способную перемещаться долго, автономно и без поломок при минимальном вложении средств и труда.
quote:Originally posted by CO6AKA:
Наша промышленность сейчас не сможет быстро вывести на рынок простую, надежную машину под категорию "В", чуть больше уаз и чуть меньше 2х осного грузовика с минимальным фаршем, но способную перемещаться долго, автономно и без поломок при минимальном вложении средств и труда.
Можно было бы в принципе поспорить, ну да ладно.. не переубедишь.
ГАЗ-69 (а равно как и уаз, газ66, 157, от последнего в деревне хоть польза есть - сено с косогоров возить) это машина - повод пойти от жены и детей в гараж типа "дорогая я пошел чинить машину, должен же кто-то ее чинить" (опять же, повод с друганами посидеть, про БП поговорить и потом всем гаражным кооперативом "искру искать", не забыть про пиво!) Благо, что это процесс "Должен же ее кто-то чинить" в этом случае вечный и в выходные всего можно провести в гараже с пользой.
А еще плюс в том, что эти машины всегда продаются с горой запчастей. Куда без них.
Почему, если так плохо отношусь к этим машщинам, тогда спрашивается в этой теме? По той простой причине, что БП очевидно будет. При любом БП любом БП иномарка - груда метолалома. Но машина в военным уклоном еще может быть как-то продержится (т.е. возможно будут запчасти, топливо). Но надеюсь, что к тому времени я буду жить вдали от города, а во дворе будет пара лошадок. вопрос в том, что бы я хотел видеть вместо лошадок...
.
Газ 69 интересен только любителям Истории
Речь про "шишигу" . Шишиги ещё долго будут в цене . Тому конструктору что на "Садко" додумался капот поставить - яйцы бы узлом связать ...
quote:Можно было бы в принципе поспорить, ну да ладно.. не переубедишь.
quote:Убитый газон стоит 50 и 70 тысяч. но состояние гнилой "лодки", рамы, неработающих тормозов, переборки двигателя и трансмиссии? и кто это за 15-20 тысяч возьмется чинить?? да даже самому перебрать все - тоже не дешево будет.
Парни, ну давайте все таки более детально подходить к вопросам.
На сайтах может и 1 млн за газ 66 указан, и 300 тыс .. где цены находим? Мониторим интернет, воинские части, РЖД и другие крупные компании.
Вот я писал за 25 тыс взяли шишигу - документов нет, но стоит рабочая подкачка, зиловская лебедка, кунг гражданский, на ходу :-) Брали ради запчастей, но так как оказалась машина в хорошем состоянии, снимаем с нее лебедку и подкачку, и отдали товарищу, весной сделаем из нее лапочку.
насчет 170 тыс, что купил знакомый .. парни, вот честно, вы в курсе за скока шишки с вч частей уходят? 30-50 тыс за машины в идеальном состоянии .. Если вы хотите их покупать за 300 тыс, покупайте :-) Главное покупают же ..
вот тут скоро с ржд придет шишига, без документов, вообще состоянии на 5+, покупается ради разбора .. я даже цену не буду называть, ибо она смешная :-)
кстати гнилых рам у шишиг советской сборки почти небывает, ибо видели машины, которым по 20 и более лет стояли чуть не в болоте, а состояние рамы. двигателя на 4е .. А вот то что уже после 87 года гниет быстрее к сожалению
Так что если уж хочется найти машину за нормальные деньги, вы найдете, особенно если уделите ей неделю внимания и будет она стоить вам дешевле уазика, который и по проходимости гавно, и по качеству
1. Надо смотреть по чаще доски объявлений в инете, в газетах, продажи транспорта в различных РЖД, военных и т.д. Проехать по селам - найдете кучу интересных и вкусных предложений. Другое дело, что поклонники марки вкусные предложения скупают МАХОМ, такие объявы больше 1-2 дней не висят.
Кто не в курсе, покупая машину за 70 тыс и за 300 тыс с воинской части, Вы там будете лежать под машиной, ибо резинки то менять явно придется, перебирать все и т.д.
2. Насчет гнилья и что машина больше 1000 км не проедет
Опять вранье в чистом виде, видел не одну шишугу которая чуть не 20 лет в болоте стояли, рамы не гнилые, кузов тоже .. все шишиги до 87 года служат очень долго, ну краска конечно поблекнет за это время, тут уж чудес не бывает.
Шишига очень проста как 5ь копеек, коробка и двигатель надежны, если вовремя включать пониженную и т.д. Мосты вообще вечные. Чинить копейки, особенно если брать запчасти с рук и т.д., при этом бу запчасти из СССР в разы лучше новых изготовленных в России
3. Приведу примеры на базе своих товарищей..
- бортовая шишига, куплена за 40 тыс.. был заморожен движок (воду слить забыли), вложили еще 20 тыс и машина просто лапочка
- кунговая шишига, просили за нее 70 тыс, была куплена за 50, были заменены тока карданы, ибо те что стояли погнутые были, на скорости трясло :-) Заметим кунг северного исполнения, утепленный, 2й стеклопакет и т.д.
http://www.youtube.com/watch?v=B2qCjpWQ0xI&feature=related - через месяц после покупки ко мне на днюху плыли :-) машину покрасить тока и все, внутри все выглядит идеально
- бортовая шишига, куплена за 170 тыс, там все есть, начиная от лебедки. подкачки. тента, и пред.подогревателя .. была у МЧС куплена
- кунговая шишига, без документов куплена за 25 тыс .. на ходу, зиловская лебедка, подкачка .. хоть выглядит ужасно, выбиты стекла что в кабине, что в кунге, ну это дела копеечные .. Птски стоят от 5 до 30 тыс (даже с категорией В можно найти, или без номерные)
Так что стоит только заняться поиском, и найти хорошие предложения легко, главное не бояться уделить машине 5-7 вечеров и получите машину, которая стоит дешевле Бу Уазика, проходимей, и главное надежней. А то что жрет она бензина больше, ну что уж, на то он и грузовик, 3и ведра легко скушает на природе, а если очень жестко то и 10ь на 100 км :-)
Вам же машина для БП нужна, покупайте без документов, возите грузы на даче .. а случись БП, документы вам не потребуются а передумаете и решите показаться в массы, купите ПТС и все дела
Вообще читая про все возможные убежища к БП, пришёл к выводу что более целесообразно и дальновиднее грузовик с будкой, укрытый в земле. Так как неизвестно где и когда БП, а на акупированной территории загонять себя в угол не хочется.
Сразу вопрос: какие ТС попадают под мобилизацию(на работе списанный газ 53 и то числится в военкомате), и не примут ли вас за дизертиров или мародёров?
Документы я считаю тоже важны в военное время(я думаю с ВАИ разговор короткий).
По поводу выбора машины всё зависит от финансовых возможностей и предпочтения человека. По моему мнению подойдёт даже газ-53 или газель купленные за 25-30т.р. на ходу + вложение в двигатель(что то брякает, скрипит по...ру). По поводу проходимости я думаю что зависит от региона, где то скорость, где то лебёдка и 4 на 4.
quote:дык в случае то го же эми всякие ниссаны навернутся разом, в то время как газоны и уазики будут продолжать ездитькуплю газик-уазик проедет эта машина 1000км туда и 1000км обратно. Без БП! нифига!
quote:ну ладно, если был не прав прошу извинить, просто сужу как профессионал первого класса работающий с любыми машинами с 1980 годаПолковник. вы слишком голословно и безапелляционно судите о мне и изволите переходить на личности. Воздержитесь от этого и ведите себя достойно.
quote:вполне достойный аппарат для БПА почему никто не рассматривает как вариант, обыкновенную "Ниву" выпущенную при совке?
quote:апонент говорит не о вшивой ниве, а запчасти на обычную ниву пожалте, из головы не заглядывая, так сказать, в каталаги: амортизатор до 1000руб., к статии стойки никому нахрен не нужны, нужен катридж, тоесть тот же амортизатор, гтц 850р. ртц 250р. прокладки комплект 250р. стартер да дорогой но тоже порядка 3000р. вот где то так но к статии без стартера очьень можно таки житьЗапчасти отечественные машины не дешевы (амортизаторы,стойки, тормозные цилиндры главный и рабочие, прокладки, стратеры) на такие машины как шеви-нива
quote:да к тому же любая гнилая рама если она недоконца сгнила, лечитсякстати гнилых рам у шишиг советской сборки почти небывает,
quote:А грузовика на случай войны или БП у нас нет. А то что есть - старье из СССР, воевать и переживать последствия БП на этих машинах нельзя (доехать до берлоги 1 раз можно, там же похоронить в овраге свой транспорт и ходить пешком).
quote:Отсюда - твоё мнение для меня цены не имеет.
я отчаливаю из темы.
quote:я отчаливаю из темы.
quote:Originally posted by Падонкус:
Птски стоят от 5 до 30 тыс (даже с категорией В можно найти, или без номерные)
quote:Вот это интересно. Через гайцов? Неужели и категорию В можно сделать?!
Есть шишиги с категорий В, друг лично видел в Новосибирске, вот тока пока думал насчет покупки ее .. машину купили
Хаммер H1 же весит до черта, но в объявлениях тоже с категорией В встречается
Видать делают через гаи, даже думали по данному поводу, но пока идею отложили.
кстати шишига весит как раз в пределах 3200-4200 кг, если мне память не изменяет, так что в легковую категорию запихать можно, которая как раз до 3.5 тонн .. вот тока стоит ли ? Если не ошибаюсь то грузовик по налогам и страховке дешевле выходит, особенно если житель села ..
quote:Originally posted by Падонкус:
вот тока стоит ли ?
quote:вот тока стоит ли ?
quote:Собаке собачья смерть Имхо если будет БП, а не просто П , есть смысл подумать о реках и пр.водоёмах как о дорогах, и лодках как о транспорте,
quote:Есть шишиги с категорий В, друг лично видел в Новосибирске, вот тока пока думал насчет покупки ее .. машину купили
quote:что в крупных городах движение грузового транспорта обычно жёстко ограничено.
quote:но но, не наводите тень на плетень, шишига или ГАЗ66 с категорией В не бывает. А если и бывает то это уже не ГАЗ 66 так назовите марку/модель
------
Если утром ты проснулся, считай этот день счастливым.
quote:но но, не наводите тень на плетень, шишига или ГАЗ66 с категорией В не бывает. А если и бывает то это уже не ГАЗ 66 так назовите марку/модель
по документам газ 66 был это 100 процентов .. а насчет теней, тех же хаммеров н1 тоже категории В нет, а они есть, все упирается в связи и финансы, хоть та низко кунговая шишка (правда кунг не военный, а гражданский, из жести и фанеры) явно не претендовала на большие связи и финансы, ибо стояла в огороде более 20и лет
автоюрист, который занимается и вопросами внесения изменений в конструкцию автомобилей (например для джипов, чтобы ТО проходить легально), говорил что сделать это не сложно, вот тока конечное слово за ГАИ, а тут уже платить придется больше, чем ему и НАМИ (без бумаг этого института большинство изменений не провернуть)
quote:Стоит хотя-бы потому, что в крупных городах движение грузового транспорта обычно жёстко ограничено.
Проще сделать категорию Автобуса .. вот тока сюрприз в виде 2х ТО в год тогда обеспечен.
Ок .. скажу почему мы передумали заворачиваться с В категорией на газ 66 - просто устанешь каждому гаишнику объяснять, что документы настоящие, машина весит меньше (хоть на самом деле явно больше) положенного и т.д. Да и по карману такое дело бьет изрядно.
Дешевле и проще купить или получить права (30-40 тыс и 15-20 тыс соответственно), что и было сделано
кстати еще насчет тени - вот пример газ 66 с категорией В
Правильно, участник под ником "Полковник1" заметил, что я имел ввиду обыкновенную ниву (ценник бэушной - от 50 тысяч и выше, при этом на ходу и состояние приемлемое), а не различные модификации на ее основе.
2-3 человека и минимальные запасы провианта, топлива, инструмента, шмоток, короче все самое необходимое - на эту машинку хватит.
Плюсом сюда, скрытность и маневренность, да и расход топлива уже меньше.
Ну это так, ИМХО (была нива для лесу).
По распространенности - не такая уж и редкость.
quote:Попробую найти ПТС и выложить скан
quote:ну бля, господа так договоримся что и КАМАЗ бывает категории В, я не про самоделки, а про реальные машины с настоящим ПТС. А то вон у меня товарищ сделал моц на базе жигулевского двигла, зарегил его все официально, так у него в ПТС во всех графах стояло "НЕустановлено" ( В ПТС категория "В" потому и цена такая. Машина в Перми. тел. 8-950-479-09-93. ) вот ключевые слова, ПТС левый или ошибочный, потому и бибут на каждом посту, потому и цена такая, а не то что вы подумаливот тока конечное слово за ГАИ, а тут уже платить придется больше
quote:Originally posted by Морщим Репу:
Что в остатке, БРДМ?
quote:А это либо большие колеса либо герметичный корпус.
quote:ой вэйз мир, никто не спорит что хороше бы что бы плавал, токо лудше тогда иметь автомобиль в который можно загрузить лодку, сталкивался с ЛУАЗом водоплавоющим, в теории он да плавает, только если не провести ряд мероприятий по герметизации он плавает токо в одну сторону - на дно, после плавания надо провести комплекс разгермитизации и так далее, короче охереть, а сальнички а уплотнения, ну нафиг, мостов не будет можно плот сварганить это проще чем амфибию иметь
Причём брать надо старого образца без электроники с дизелем с механическим ТНВД.
http://auto16.ru/news/articles...povstancev.html
quote:Полковник, ты ещё не видел Тайские шушамфибии??? По три двухсотлитровые бочки с каждой стороны превращают в амфибию любую пузотёрку. Бочки опциональны, вместо них могут быть и надувные поплавки.
quote:можно пенопласту напихать, можно обмотать бутылками из под колы.
quote:По три двухсотлитровые бочки с каждой стороны превращают в амфибию любую пузотёрку.
quote:да просто, на подьезде к реке мародерим пивняк, на берегу под шашлычек и девочек пиво выпиваем а бутылки привязываемОсталось только определицо где брать бочки бутылки и пенопласт на переправе (чорт с ней с бронёй)
quote:Originally posted by Strelezz:
Выживальщщеги на том берегу Тихого предпочитают вот это :
http://www.youtube.com/watch?v=RYMu09mVlOw&feature=related
Оно конечно грозно вылядит,но как говорят сами американские военные не"Battles proved" в отличае от Тойоты.Ну и потом соляры на такой не упасёшся,ибо он её как бронетранспортёр кушает.
quote:Originally posted by DIDI:Оно конечно грозно вылядит,но как говорят сами американские военные не"Battles proved" в отличае от Тойоты.Ну и потом соляры на такой не упасёшся,ибо он её как бронетранспортёр кушает.
.
Зато им можно тот-же БТР буксировать . Или небольшой танк
quote:Originally posted by Kolhoz:
Ехать вчетвером-впятером и жить в собачьей будке?
quote:Originally posted by Kolhoz:
За сотку, можно взять нулячий полноприводный камаз с жилой будкой от 5-ти метров длинной.
quote:Originally posted by Самурай Джек:
Где же такие щедроты?
quote:Где же такие щедроты?
quote:За сотку, можно взять нулячий полноприводный камаз с жилой будкой от 5-ти метров длинной.
Хорошо изменю последний абзац:
abdulsaid, ты же такое же деревенское старое пердло, как и я. Пора понимать, что мыслить стереотипами, это удобно, но не правильно. Если твои жизненные интересы распространяются дальше ближайшего водочного, то ни о каких "рублях" (и тем более моих "гривнях"), не может быть и речи.
Рассматривать унимоги в отрыве от наиглавнейшей характеристики автомобиля,- цены, не разумно. От этого я и удивляюсь, наивным слюням форумчан. Напускная резкость, это лишь акцент.
quote:Да и не "паря" я тебе вовсе.
quote:слабый двигатель
Гугл рулит. По слабости двигателей (сравните с газ 66):
Двигатель Mercedes-Benz 904 LA
Мощность двигателя - 218 л.с.
Общий рабочий объем - 4,8 л
Максимальный крутящий момент - 810 Нм
А есть еще 6,4 л.
quote:ни о каких "рублях" (и тем более моих "гривнях"), не может быть и речи.
Рассматривать унимоги в отрыве от наиглавнейшей характеристики автомобиля,- цены, не разумно.
quote:Пасусь я на сайте кукурузнико-водов
quote:Originally posted by abdulsaid:
ты ведь у шишиговодов в основном пасёшься, )
chopper?
quote:Originally posted by Ariverts:
А ты кто такой? Открой личико!..
quote:Originally posted by Мужик с топором:
Вот что надо уважающему себя выживальщику. Всяких лузеров вытягивать за тушняк
Круто! Это для продвинутых, нам - только завидовать...
quote:Унимог нереально дорогой и недогрузовик. В теме о нем говорили не раз, но в конкуренты отечественным машинам он не годится. Старые модели, действительно, нечеловечески надежны, но даже они ломаются. И, как уже не раз отмечалось, изолентой и плоскогубцами его не отремонтируешь.
У нас есть на форуме человек, правда он редко пишет, уж больно занят у которого унимог, так вот я как интересовался сколько стоит лебедка на унимоге его (скока шасси стоит тоже знаю, там для меня сумма вообще космическая). Да за цену этой лебедки я 3и идеальных шишиги возьму, оружия и куча патронов и заправлюсь под завязку :-)
Ежу понятно, если финансы позволяют то люди возьмут Унимог, или тот же Хаммер (кому хочется с большими колесами, но пониже), но вот тока не будут они ездить на нем так как как на Шишиге, ибо если мы с друзьями расхерачим шишигу, мы уже через день ее поставим на ход, ибо запчастей кругом море, а вот если мы расхерачили Унимог или Хаммер (имея такие финансы), то хрен бы его мы на ход поставим и за неделю, ибо пока найдешь запчасти. пока привезут пройдет до черта времени,а уж не дай бог угробить их движки в глубоком броде (например там, где бобры плотины строят, едешь по речке мелко мелко. а потом бах .. и шишига уже по крышу в воде :-) ) ..
Это совсем разные вещи - На базе унимога делать домик на колесах удобно, путешествовать с комфортом, съезжая на бездорожье ... А вот на базе Шишиги по асфальту путешествовать не в кайф, ее стихия бездорожье, где благодаря дешевой цене ремонта, доступности запчастей на Унимоге не сунутся, ибо жалко красавца такого.
Есть у нас в области унимог хороший (с дугами такой, кабина с 2я рядами сидений), говорю поехали с нами в тьму тараканью, там природа класс ... а он мне. мужики я тока за джиперами по их дороге, там машину поцарапать сложнее, а уж сломать подавно (логично, он в их колею упал и сидит пальцев баранку крутит, с его колесами и клиренсом то), а вот с Вами не поеду, там машину угробить легко, а запчасти ждать долго. Давайте я или с Вами на машине или квадрик сяду ...
Разные это классы машин, разные финансы, разный подход к ремонту и т.д. Вы же не сравниваете Уазик и Хаммер, тут тоже самое.
з.ы. В шишиге меня бесит тока одно .. 2х местная кабина, вот это жопа.
quote:Originally posted by Kolhoz:
Land Cruiser.
Их есть у меня.
Оооо...
Не с нашим свиным рылом - да в калашный ряд. Извиняюсь...
quote:Originally posted by Мужик с топором:
Вот что надо уважающему себя выживальщику. Всяких лузеров вытягивать за тушняк
Всё здорово,только у него расход соляры как у танка.И места в нём мало,если только жилой прицеп его таскать за собой заставить.
quote:Originally posted by Падонкус:
з.ы. В шишиге меня бесит тока одно .. 2х местная кабина, вот это жопа.
.
При замене говнодвигателя на нормальный , можно ещё по хозяйски распорядиться кабиной от грузовика - донора .
http://spec.drom.ru/7629198.html
quote:Вот что надо уважающему себя выживальщику.
Для "прохождения" я бы взял беларусик, и "спарил" бы колёса.
Если ему "разделить" пидаль тормоза (снять кронштейн), он как гусеничник разворачиваетца на пятаке.
Удобно ездить по лесу.
+ отнего можно подключить генератор, пахать, таскать кунг, таскать лес.
И есть место для крепления поплавков, которые могут быть и внешними баками.
Машина это конешно хорошо, если только ехать.
Но если нет механизации куда приедете то трактор лучше.
+ он гораздо более живучий чем большинство даш внедорожных афто.
+ есть мега фишка - пускач, заводит в любой мароз без акка ваабще!
quote:При замене говнодвигателя на нормальный , можно ещё по хозяйски распорядиться кабиной от грузовика - донора .
Но левый руль в кабине-донноре фишка для эстетов, да.
.
Я бы купил
Дайте два !!
quote:Originally posted by Морщим Репу:
Каша из топора
Взяли 66й вложили миллион зелени и на выходе получаем раллийный камазНо левый руль в кабине-донноре фишка для эстетов, да.
.
Ну вот здесь-то , какая разница где руль ? На этой машине всё одно в шашечки не поиграешь .
Лимоном там и не пахнет . Продаван зело погорячился ...
quote:При замене говнодвигателя на нормальный , можно ещё по хозяйски распорядиться кабиной от грузовика - донора .
http://spec.drom.ru/7629198.html[/B][/QUOTE]Это уже не шишига :-) кабину от шишки когда покалечили ее об березу мы молоточком и кувалдочкой легко поправили и стеклышки вотнули
а тут от шишки тока рама считай и осталась, ну и кунг :-)
гудмен 05-02-2012 11:33quote:Originally posted by sotrudnikNKVD:
а что народ думат про вольво лаппландер 6х6?Хорош. но, сука, дорог
Ещё поищи в гугле Пинцгауэр. Шведский аналог буханки.
Портальные мосты, все блокировки. Но опять же - цена.
http://www.google.ru/imgres?q=...=1t:429,r:0,s:0З.Ы. На фото не я Нарыл в гугле
Strelezz 05-02-2012 11:47quote:Originally posted by Падонкус:
[/URL]Это уже не шишига :-) кабину от шишки когда покалечили ее об березу мы молоточком и кувалдочкой легко поправили и стеклышки вотнули
а тут от шишки тока рама считай и осталась, ну и кунг :-)
.
Ишшо мосты , редуктор , коробка , калёса . Разве мало ?
Тут уж каждому своё . Либо кабину хорошую - либо березостойкую . Хотя , если вдумчиво выбрать трубу для силового каркаса ...
Берёзы разбегаться будутСамосвальщик 05-02-2012 14:07quote:Originally posted by sotrudnikNKVD:
что народ думат про вольво лаппландер 6х6?
А расходники и запчасти где брать? Подбирать аналоги от местных машин или использовать кубинские технологии?DIDI 05-02-2012 14:46
ГАЗ-66 если нормально отрегулирован на трассе ест 35-40 литров на сотню.На бездорожье расход доходит до литрана км.Так-что где-то должен быть запас топлива или все считают что с наступлением "Судного дня"бензозаправки продолжат работать?
На ГАЗ 66м в Риге видел дизель вместе с коробкой от Mercedes-Benz Atego 815 .DIDI 05-02-2012 14:49
Для адептов крайностей была в совецкой армии в платформа с жилым мудулем.
Наверно где-то они сохранились ещё.полковник1 05-02-2012 14:52quote:жилым мудулем.
Наверно где-то они сохранились ещё.
у нас на НЗ площадке стаяли этакие бочки на шасси внутри комната на четыре человека сортир кухня, все деревом обшито, если генералы по дачам не растащили то мабудь где нить и осталось такоеKolhoz 05-02-2012 17:14
На Украине, в инете такие по были 25к$ без кунга и по 4к$ кунги. Но этот МАЗ не габарит.Ariverts 05-02-2012 18:20quote:Originally posted by abdulsaid:А ты кто такой? Открой личико!..
Открыл бы, да боюсь борода напугает..
У меня у шишиговодов тот же ник, но новенький я, только присматриваюсь к 66-му. И если честно, чем дальше читаю, особенно критику, тем больше ее хочется. Есть в этой машине харизма (если можно так выразиться).Ariverts 05-02-2012 18:28quote:Originally posted by Kolhoz:
На Украине, в инете такие по были 25к$ без кунга и по 4к$ кунги. Но этот МАЗ не габарит.На Авито есть (Кострома):
МАЗ 543 <Ураган> 1993 г.в. исполнение общежитие на 24 места, состояние идеальное, в кунге все заводское, ничего не разворовано, почти не эксплуатировался, документы в порядке, продаем 900000 руб. или обменяем на экскаватор, трал, ДЭК, РДК
http://www.avito.ru/items/kost...zhitie_55118074
Падонкус 05-02-2012 18:46quote:ГАЗ-66 если нормально отрегулирован на трассе ест 35-40 литров на сотню.На бездорожье расход доходит до литрана км.Так-что где-то должен быть запас топлива или все считают что с наступлением "Судного дня"бензозаправки продолжат работать?
На ГАЗ 66м в Риге видел дизель вместе с коробкой от Mercedes-Benz Atego 815 .
А что сразу не 200 литров на сотню? нормальная шишига, даже высоко кунговая 30к не съест, если ты конечно ее не будешь пытаться до сверх звуковых скоростей разогнать, так что не надо тут про 35-40 литровНа тяжком бездорожье любая грузовая жрет топливо ведрами и ваннами :-) Да шишига может кушать и литр на км, вот тока это такое бездорожье будет, что идти там нельзя.
2а бака по 105 литров для этого и созданы.
А насчет стоимости топлива .. ну иди погляди скока стоит 80 и ДТ (которое зимой тебе летнее зальют), плюс во сколько обойдется переделка на дизель т.д. Да тебе бензина на десяток лет хватит :-)
Дог 05-02-2012 21:17quote:нормальная шишига, даже высоко кунговая 30к не съест, если ты конечно ее не будешь пытаться до сверх звуковых скоростей разогнать, так что не надо тут про 35-40 литров
Ну таки если тапку в пол то...------
Lupus lupo homo estDIDI 05-02-2012 23:13quote:Originally posted by Падонкус:
А что сразу не 200 литров на сотню? нормальная шишига, даже высоко кунговая 30к не съест, если ты конечно ее не будешь пытаться до сверх звуковых скоростей разогнать, так что не надо тут про 35-40 литровНа тяжком бездорожье любая грузовая жрет топливо ведрами и ваннами :-) Да шишига может кушать и литр на км, вот тока это такое бездорожье будет, что идти там нельзя.
2а бака по 105 литров для этого и созданы.
А насчет стоимости топлива .. ну иди погляди скока стоит 80 и ДТ (которое зимой тебе летнее зальют), плюс во сколько обойдется переделка на дизель т.д. Да тебе бензина на десяток лет хватит :-)
В России да,есть смысл оставить как есть,в конечном итоге бензин дешовый!
В других странах,зависит от ряда местных факторов.
Если взять пример Латвии так переделывают меняя на дизельные движки из-за экономии,всё-же топливо дороже.Да и ЕС ввёл по топливу жёсткие нориы,уже ниже 95го бензина на бензаколонках не продают,посему те 66е что видел с родным движком все на газ пропан-бутан или метан(нанём он вообще хреново едет)переделанны.
У чехов 66е сейчас стоят с консервации и после планового ремонта на ходу в орегинальном виде.Бортовой с брезентом в прошлом году по 3500Е отдавали с чешскими номерами.Дог 05-02-2012 23:44quote:если не в пол,так не едет оно нихрена,он-же не камаз.
Едет. 60 есть на спидометре, и держим, шибче не разгоняем.
quote:ниже 95го бензина на бензаколонках не продают
Ну можно керосинчиком разбодяжить.------
Lupus lupo homo estDIDI 06-02-2012 12:01quote:Originally posted by Дог:
Ну можно керосинчиком разбодяжить.
Так керосина старого образца нефига уже не найти.Тут еле нашёл на базаре под старую керосиновую лампу времён 1й мировой.
А керосин только авиационный в нужных колличествах можно купить.Дог 06-02-2012 12:38quote:керосин только авиационный
Да тот же самый, только более очищенный.------
Lupus lupo homo estRay80 06-02-2012 12:44quote:Originally posted by гудмен:Ещё поищи в гугле Пинцгауэр. Шведский аналог буханки.
Портальные мосты, все блокировки.там не мосты, а независимая подвеска с бортовыми редукторами.
Strelezz 06-02-2012 07:04quote:Originally posted by Ariverts:только присматриваюсь к 66-му. И если честно, чем дальше читаю, особенно критику, тем больше ее хочется. .
.
Мсье - мазохист ?Strelezz 06-02-2012 07:13quote:Originally posted by Падонкус:
А что сразу не 200 литров на сотню? нормальная шишига, даже высоко кунговая 30к не съест, если ты конечно ее не будешь пытаться до сверх звуковых скоростей разогнать, так что не надо тут про 35-40 литровНа тяжком бездорожье любая грузовая жрет топливо ведрами и ваннами :-) Да шишига может кушать и литр на км, вот тока это такое бездорожье будет, что идти там нельзя.
2а бака по 105 литров для этого и созданы.
А насчет стоимости топлива .. ну иди погляди скока стоит 80 и ДТ (которое зимой тебе летнее зальют), плюс во сколько обойдется переделка на дизель т.д. Да тебе бензина на десяток лет хватит :-)
.
У нас , к примеру , 80й ещё поискать надо .
200 литров для бензиновой шишиги - это так усы помочить . Не знаю , может у вас в лесу можно под каждым кустом заправиться , а вот у нас можно за 300 верст ни одной заправки не найти . А то что в тайге таки встречается - ездит на солярке .Serg14777 06-02-2012 08:19
Написано много интересного а по тем то ,Сталкерша спрашивала 66-131 что приобрести.По мне так дело вкуса ,и та машина хороша и эта.Для поставленной задачи доехать до точки по бездорожью подойдёт любой из вариантов.Но лично моё предпочтение 131 -база под кунг больше и грузоподъёмность естественно.Вот к примеру:131-кунг был куплен из части с консервации,мой шеф порядком этот 131 убивает по горам и друзья ему в этом помогают успешно лет 15 уже(охотники экстрималы млин) бегает машинка без особых поломок ,вот как то так-).Можно рассмотреть и немного другой вариант http://rstcars.com/oldcars/spe...dm_1496659.html .Для БП самое то как мне кажется+ у него много ,вездеход,плавает,приборы ночного видения штатные,броня от калаша защитит,если что и обороняться из башенки можно не выходя(131-66 этих преимуществ лишены).А прицеп с едой и к этому чуду техники зацепить можно да и в него после модернизации(а переделывать можно как душе угодно) напихать можно не мало-).Вот такое у меня предпочтение-БРДМка-))).А покупать не бронированную машину не дальновидно,чтоб потом кто то через кунг тебе башку прострелил спасибо не надо-лучше пешочком тогда-)))Joss99 06-02-2012 10:33
Mercedes-Benz Unimoghttp://media.club4x4.ru/1368-m...ak-voennyj.html
Они и с кунгом есть, цена с пробегом в 150 тыс около полумиллиона.
Падонкус 06-02-2012 13:22quote:А покупать не бронированную машину не дальновидно,чтоб потом кто то через кунг тебе башку прострелил спасибо не надо-лучше пешочком тогда-)))Тут не стоит обзор выбора броневика. сравнивать малость грузовик и машину для разведки малость не то
я еще бы понимаю Вы предложили плавающие грузовики, так они стоят до черта на рынке, и найти их очень сложно, ибо новые наша промышленность более не выпускает
Ariverts 06-02-2012 13:49quote:Originally posted by Strelezz:.
Мсье - мазохист ?"Шура, если Вы окончательно решили перейти на французский, то называйте меня просто ситуайен, что значит - гражданин..."
полковник1 06-02-2012 17:43quote:Есть в этой машине харизма (если можно так выразиться).
эт точно, работал я года два на этой харизьме, как ремонтировать так под животом колесо грязное а сверху грязь с крыла сыплется, то есче удовольствие но проходимость конечно от богаquote:нормальная шишига, даже высоко кунговая 30к не съест,
28 ёпть.quote:если не в пол,так не едет оно нихрена
да нормально оно едет, крейсерская девяносто, а нахера больше то, от одного гула резины свехнешсяquote:Мсье - мазохист
Мюсье некрофилAriverts 06-02-2012 20:19quote:Originally posted by полковник1:
Мюсье некрофилВы тоже хвранцуз? Pardonnez-moi pour mon russe, mais vous avez tort, la nécrophilie sont ceux qui aiment les corps des êtres vivants, pas des machines.
Дог 06-02-2012 22:11quote:как ремонтировать так под животом колесо грязное а сверху грязь с крыла сыплется
Это конечно неудобно, но увы, родовой недостаток компоновки. И камаз и мерседес это свойство имеют. Да, забыли сказать, что в кабине все при том кубарем. Как откидывать то.quote:крейсерская девяносто
quote:Ну а идти 60 так и в 25 легко, в 22 с трудом уберешься.28 ёпть.------
Lupus lupo homo estгудмен 07-02-2012 17:26quote:Originally posted by Ray80:там не мосты, а независимая подвеска с бортовыми редукторами.
Ну да, я неточно выразился. Спасибо.
полковник1 07-02-2012 17:33quote:Это конечно неудобно, но увы, родовой недостаток компоновки. И камаз и мерседес это свойство имеют.
да уж, лудше этой компановки я встречал только компановку на КАЗ, там все тоже самое только есче и ручку КПП надо откручивать прежде чем кабину подыматьDIDI 08-02-2012 12:10
ГАЗ 66 расолзся в своё время по всему СССР и странам влияния.ЗА пределами РФ они и сейчас встречаются нередко,и не только в Украине или в Белорусси и Казахстане к примеоу,где это понятно,нов своё время видел их да-же в чехии.Причём ЗИЛ-131 в свою очередь такой распространённостью похвастаться не может.В Прибалтике и в частности в Латвии их используют в частном секторе до сих пор,правда как уже говорил в лучшем случае мотор переделывают на газ.Ну более продвинутые пользователи их модернизируют.В Риге например есть фирма дизелизирующая почти любой совецкий авто от УАЗика до Урала.На ГАЗ 66 в основном ставят дизеля от Mercedes-Benz Atego вместе с коробкой.Весьма удачный выбор кстати.Конечно моторы идут БУ с разборки.Вот донор:
http://autoline.info/sf/spares...5087652200.htmlhttp://www.partworld.eu/Vehicl...63&languageid=1
DIDI 08-02-2012 12:22
Потом надо вссё рассматривать в контексте возможностей.Мне порулив армейским МАНом (MAN 8.136 FAE 4x4)за руль 66го как-то не хочется.Возможно МАН и не лучше его по проходимости,вот только степень усталости водителя после руления отличается в разы.
(1987-1993)
http://www.alle-lkw.de/_TDE_au...4_Militaer.htmlМорщим Репу 08-02-2012 14:41quote:фирма дизелизирующая почти любой совецкий авто от УАЗика до Урала.На ГАЗ 66 в основном ставят дизеля от Mercedes-Benz Atego вместе с коробкой
В условиях БП это вредно. Какие бы небыли запасы топлива они кончатцо.
И ездить вам палюбэ на газгенах. А карбюраторник гораздо проще модернизируетцо.Хотя дизель не теряет мощности при переходе на газ.
Но переделать дизель в газопоршневой - там уже мозги нужны.полковник1 08-02-2012 18:21quote:вот только степень усталости водителя после руления отличается в разы.
про степень усталости водителя это отдельная песня достойная поэмы, когда после дня рулежки вылезаеш из кабины и обнаруживаеш что у тебя позвоночник искривлен в трех местах одна нога болит вторая не гнется, нука завернута за спину и полное одурение от свалившийся с ниаткуда тишины, это что тоSerg14777 10-02-2012 05:31quote:Originally posted by Падонкус:Тут не стоит обзор выбора броневика. сравнивать малость грузовик и машину для разведки малость не то
я еще бы понимаю Вы предложили плавающие грузовики, так они стоят до черта на рынке, и найти их очень сложно, ибо новые наша промышленность более не выпускает
Хм плавающие грузовики до меня предлагали в этой теме,сейчас просто листать лень ,и смысл их предлагать не выпускают их уже. А бронемашины не предлагали ,плавающие тем более -),хотя альтернатива хорошая если сравнивать с заданными автором темы параметрами колёсный вездеход 131-66.Вот к примеру то же неплохой вариант http://vitalykuzmin.net/?q=node/108 вполне себе машинерия жаль что не плавает да и стоит нехило 10000$ ,как раз на 2 БРДМа хватит.Кстати в Украине этих БРДМов как гуталина у Матроскина ,это тоже + ))).
полковник1 11-02-2012 12:39quote:то же неплохой вариант http://vitalykuzmin.net/?q=node/108
ну да, неплохой вариант, но если из подобного то помоему лудше тигр, на охоте на нем ездил, двигло от саомходного шасси с турбонатдувом, кроме штатной печки, дровяная имеется, вместимость - пятнадцать человек с лыжами ружьями и собаками, проходимость - ну обычная как у донора ГАЗ 66.Домье 13-02-2012 01:52
Машина выживальщика должна быть максимально надежной , простой и обладать высокой проходимостью . Чтобы как можно дольше работать без каких либо вмешательств и ремонта , требуя только топлива невысокого качества .------
В чем сила Брат? В УНИМОГЕ! Любое бездорожье до звезды.Gustav 13-02-2012 07:12
Когда мир был юным , я вдоволь наездился по дорогам и говнам на Га366, 157, 131, КРАЗ 255Б
Краз вне конкуренции по проходимости. Чуть хуже него лазил 157, потом 131. А про 66 и доброго слова не сказать. В болоте садился первым, а по дороге на нем ездить тоже неудобно... байка ходила, что женщина была главным конструктором этой модели, потому все так и получилось.
полковник1 13-02-2012 17:54quote:, простой
quote:как можно дольше работать без каких либо вмешательств и ремонта
ну уж либо первое либо второе, по другому ну никакquote:байка ходила, что женщина была главным конструктором этой модели, потому все так и получилось.
да развенчали давно эту байку, я тоже работал на всех перечисленых машинах когда солнце грело теплее и женщины были моложе насчет шишиги согласен, если отбросить неудобства и оставить только проходимость то список можно продолжить но да среди перечисленого по проходимости шишига на последнем местеzakotiy 13-02-2012 21:13
Вот вам машина судного дня.
http://ru-auto.livejournal.com/31807786.html
http://www.nettiauto.com/range...6197?sitelang=1Расход топлива, а это порубленная древесина, около 150-200 л на 100 км. Скорость при этом 80-90 км в час.
Падонкус 13-02-2012 21:23
Ну насчет проходимости Вы конечно малость загнули .. конечно если рассматривать проходимость шишиги в колее после всяких крокодилов и лаптежников (точнее канавах), то далеко она не уедет в этом я согласен.А вот если взять местность, где нет дорог и направлений, шишига вне конкуренции Ее и вытаскивать проще, и мобильность лучше.
з.ы. а насчет проходимости лаптежника без его то блокировок .. одна сторона на льду, другая на снежной обочине, и он не куда не уедет, видел сее действо буквально месяц назад, жалкое зрелище :-)
Разные это машины, для разных задач и т.д.
полковник1 13-02-2012 21:24quote:Вот вам машина судного дня.
ну между прочим да, дерево оно всегда найдется, а аппарат уже в мирное время убит так что больше убивать просто нечегоGustav 14-02-2012 03:15quote:Originally posted by Падонкус:
А вот если взять местность, где нет дорог и направлений, шишига вне конкуренции Ее и вытаскивать проще, и мобильность лучше.Если посадить на мосты 157 и 66, то 66 кразом вытащить проще в этом этот головастик вне конкуренции, а садится он там где все остальные перечисленные едут без особых проблем.
Slava66 14-02-2012 07:02quote:Когда мир был юным , я вдоволь наездился по дорогам и говнам на Га366, 157, 131, КРАЗ 255Б
Краз вне конкуренции по проходимости. Чуть хуже него лазил 157, потом 131. А про 66 и доброго слова не сказать. В болоте садился первым, а по дороге на нем ездить тоже неудобно... байка ходила, что женщина была главным конструктором этой модели, потому все так и получилось.Раскажи это на www.gaz66.ru
Ariverts 14-02-2012 11:22quote:Originally posted by Slava66:Раскажи это на www.gaz66.ru
Надо бы купить попкорн...
Падонкус 14-02-2012 12:18quote:Если посадить на мосты 157 и 66, то 66 кразом вытащить проще в этом этот головастик вне конкуренции, а садится он там где все остальные перечисленные едут без особых проблем.Не надо мне говорить ерись
шишига в колее не едет от этих монстров это факт, а там где колеи нет, вокруг болотистая местность, куча деревьев и т.д., шишина уедет далеко. Ну еще они хороши, водные преграды брать, тут они неподготовленную шишигу тоже уделают.
На ваших лаптежниках и зилах блокировок нет, они тяжелые, и предназначены в первую очередь для транспортировок грузов, где уже есть направление (колея). Заехать на них туда, где надо пробираться через лес, минуя деревья, проезжая по водянистым почвам, кучи оврагов .. Вы шутите чтоли? Вы на руле сдохнете, особенно на крокодиле без его гидрача, и застрянете в первом же овраге
Шишига вот выдергивает из болота прицепившись за небольшую березку на болоте, а вот зилки и уж подавно лапоть ее или сломает, или выдерет с корнем.
Машина для бездорожья должна иметь малый вес и блокировки. Ибо если в болоте застряла шишига, там застрянет и урал (мод. с блокировками), вот тока первую вытащат за 5-10 минут, а последнего за час :-) А лапти, крокодилы застрянут еще в самом начале
Ибо не зря джиперы когда ездят на свои покатушки легко в пати принимают щишиги и унимоги, а владельцев уралов, зилов просят пойти лесом, ибо все прекрасно знают, что такое из болота вытаскивать бегемота
полковник1 14-02-2012 12:45quote:Надо бы купить попкорн...
ага, я бы тоже сходил бы туда рассказать, только ведь заплюют, не любят на специализированных форумах тех кто не поет в одну дуду со стадом. Рази что зайти обосрать и сидеть попкорн жратьquote:что такое из болота вытаскивать бегемота
вот три года проработал на 157 засадиь смог только один раз когда на мосты сел, ну так в этом случае и шишига сидела бы как сдрасстеStrelezz 14-02-2012 12:57quote:Originally posted by полковник1:
вот три года проработал на 157 засадиь смог только один раз когда на мосты сел, ну так в этом случае и шишига сидела бы как сдрассте.
Фигня . Я ГТСку так загнал что пришлось трелевочником выдирать .
Талант - не пропьёшьполковник1 14-02-2012 13:02quote:Талант - не пропьёшь
Трудно оспорить, я раз автокраном 157 вынимал из болота за форкоп, в буквальном смысле как котенка за шкиркуДог 14-02-2012 23:42quote:шишига в колее не едет от этих монстров это факт
Вообще то только у краза колея шире и глубже. У 66 и 157 колеса вообще одинаковы, 131 незначительно глубже колея будет. Дифференциалы повышенного трения когда рулят, когда и нет. Регулировка давления в шинах - вещь очень полезная.quote:три года проработал на 157 засадиь смог только один раз когда на мосты сел, ну так в этом случае и шишига сидела бы как сдрассте
quote:Я ГТСку так загнал что пришлось трелевочником выдирать .
Ну это где и как ездить.------
Lupus lupo homo estМорщим Репу 15-02-2012 20:51quote:на свои покатушки легко в пати принимают щишиги и унимоги, а владельцев уралов, зилов просят пойти лесом
Что бы не выглядеть бледно на их фоне.полковник1 15-02-2012 21:15
у меня работает один из клуба "чем круче жип тем дальше идти за трактором" чет оне шишиги к себе не пускают. Почему правда не в курсеAriverts 17-02-2012 12:24quote:Originally posted by полковник1:
у меня работает один из клуба "чем круче жип тем дальше идти за трактором" чет оне шишиги к себе не пускают. Почему правда не в курсеЯ бы переиначил: "чем дороже джип, тем ближе идти за трактором".
Я посадил намертво Range Rover, как только съехал с грунтовки на травку. Зарылся по оси. Где-то на форуме приводил фотку.Strelezz 17-02-2012 12:41quote:Originally posted by Ariverts:Я бы переиначил: "чем дороже джип, тем ближе идти за трактором".
Я посадил намертво Range Rover, как только съехал с грунтовки на травку. Зарылся по оси. Где-то на форуме приводил фотку.
.
"Полный привод на Range Rovere - это как пистолет в кармане . Может никогда не понадобиться , но однажды спасет вам жизнь ..."
Из рекламного буклета на Рейнджполковник1 17-02-2012 13:11quote:Может никогда не понадобиться , но однажды спасет вам жизнь ..."
ну вот по ходу дал осечку если верить предыдущему постуAriverts 17-02-2012 13:55quote:Originally posted by Strelezz:
.
"Полный привод на Range Rovere - это как пистолет в кармане . Может никогда не понадобиться , но однажды спасет вам жизнь ..."
Из рекламного буклета на РейнджРеклама рекламой, а низкопрофильная резина (255x50-20", если не ошибаюсь) по жизни сводит на нет все хваленные фичи. Другую просто не поставить, потому что стоят огромные суппорты брембо.
Ariverts 17-02-2012 14:39quote:Originally posted by полковник1:
ну вот по ходу дал осечку если верить предыдущему постуТоварищ полковник, обижаете
Привожу фотку еще раз. Кстати, почти рядом "сидел" также Х5
полковник1 17-02-2012 22:14
Сори, обидеть не хотел, я имел в виду, что дал осечку не Вы, а дал осечку этот жип по отношению к рекламмеquote:Полный привод на Range Rovere - это как пистолет в кармане . Может никогда не понадобиться , но однажды спасет вам жизнь ..."
вот, но за фоту спасибо, впечатляюще, тем паче что такой у мово брательника, ээээхэээ второй, а не первый, а то опять неправильно поймут ну короче так же меня когдато на моем паджеро тащили, нет в россии дорогStrelezz 18-02-2012 07:14
Зажрались !
Пишком ходить надо !!!Ariverts 18-02-2012 10:50quote:Originally posted by Strelezz:
Зажрались !
!Точно! Борьба с ожирением, - один из главных приоритетов XXI века!
Kolhoz 18-02-2012 11:03
Вытягивал я трактор с точки N100, если не ошибаюсь. Так эту точку, брали все без исключения ТР-3, некоторые ТР-2, и даже стоковый УАЗ и Нива.
полковник1 18-02-2012 11:03quote:Зажрались !
Пишком ходить надо !!!
пешком конечно здоровее, но лично я и посрать на машине езжуСамосвальщик 19-02-2012 10:30quote:Originally posted by Kolhoz:
Вытягивал я трактор с точки...
Ну вообще-то кроме полного привода и лебёдки ещё и прошивка в голове правильная должна быть.
P.S. к вопросу кто, как и на чём сидел:Морщим Репу 19-02-2012 16:06quote:Вытягивал я трактор с точки N100, если не ошибаюсь
В какой то момент что бы внедорожник ехал он должен уметь плыть
Какой то оксюморонДог 19-02-2012 17:05
Ну и что? Мы тоже недавно гранд-чероками мтз 80 вытаскивали из сугроба. Вполне успешно.------
Lupus lupo homo estнахал 20-02-2012 12:43
Ребят, всю тему лопатить не по силам. Просто поинтересуюсь, может уже было:
А если рассматривать вариант двух крепких внедорожников с прицепом? И уедут дальше и залезут глубже. Принцип живучести, мобильности на месте и отбрасывания "отработанных ступеней" по мере "выхода на орбиту"?
ИМХО, более жизненный вариант.Дог 20-02-2012 12:59quote:если рассматривать вариант двух крепких внедорожников с прицепом? И уедут дальше и залезут глубже.
Ну вот смотрим. К примеру два уаза или газ 66. Что выходит? Грузоподьёмность одинакова, скорость тоже. Расход топлива выше уазами. вопрос, лучше ли два уаза по проходимости чем 1 66?------
Lupus lupo homo estнахал 20-02-2012 01:16
Два? Безусловно лучше пара чем один, кем бы тот один ни был. Расходы да, сопоставимы, как и грузоподьемность. Но я не просто так включил в схему прицеп, как первую "стартовую" ступень, пока отрыв идет по нормальным дорогам.Дог 20-02-2012 01:25
Не забываем, что потребно и пара водителей, и двойной набор зипа. А прицеп... Ну газ 66 так же способен тащить прицеп. Хотя для нас сие не актуально, мы уже осели на земле, и там запасы то и будут.------
Lupus lupo homo estнахал 20-02-2012 01:49
Да, отрыв компанией или семьей. В семье то пара водителей всегда найдется? Да и вахты ночные проще делить когда взрослых в достатке. ЗиП? Если внедорожники однотипные то можно одним обойтись. В конце концов, уже на месте можно один пустить на ЗиП для другого, до лучших времен.Ariverts 20-02-2012 09:22quote:Originally posted by нахал:
Да, отрыв компанией или семьей. В семье то пара водителей всегда найдется? Да и вахты ночные проще делить когда взрослых в достатке. ЗиП? Если внедорожники однотипные то можно одним обойтись. В конце концов, уже на месте можно один пустить на ЗиП для другого, до лучших времен.Так то оно все логично. Но кроме этих двух УАЗ-ов в семье еще пара машин на каждый день, правильно? Плюс сюда два прицепа... И, где все это автохозяйство распологать?
BOOMS125 20-02-2012 12:03
что-то никак не ассоциируются Уаз и 66й с крепостью и надежностью.
для 66го еще и бензовоз надо гнать рядомtuman698 20-02-2012 12:28
У двух машин плюс - одна вытащит другую если застрянет. Но в случае с УАЗами этот плюс не очень работает. Садится он крепко и вытащить его УАЗом бывает непросто. В прошедшем декабре пол дня так проваландались. Трос стальной порвали. А какой-нибудь "шишигой" вынули бы за пять минут.нахал 20-02-2012 13:50quote:Так то оно все логично. Но кроме этих двух УАЗ-ов в семье еще пара машин на каждый день, правильно? Плюс сюда два прицепа... И, где все это автохозяйство распологать?
Во дворе или в городе на стоянке. Ну и можно на УАЗ-ах не зацикливаться и взять пару Джимников, например. Чем не городская машина? С прицепом всегда можно решить вопрос непосредственно в процессе. Шишига во дворе тоже не эстетично смотритсяПадонкус 20-02-2012 14:24quote:что-то никак не ассоциируются Уаз и 66й с крепостью и надежностью.
для 66го еще и бензовоз надо гнать рядомуаз не надежная техника, после каждый покатушек джиперы под ними сидят .. мы газ 66 тока помоем кархером и все :-) Ломаться там не чему, ибо все хрупкое располагается высоко. Но есть мелкое но, при условии что 66й сделан до 87 года, а то что новее и гнеют быстрее и ломаются чаще
насчет бензовоза .. и кто скока везет
Шишига:
два бака по 105 литров каждый, всего 210 литров .. расход по асфальту как максимум 30 л (на нормальной шишиге 25 литров даже жрать не будет), по грязи возьмем средний 50 л (может и до 100л доходить, но по таким дорогам и человек далеко не уйдет, а может и 35 литров .. "грязь дело толстое"), т.е. 700 км по асфальту, 420 км по бездорожью ..
легко ставится баки по 200л с каждой стороны от отечественных грузовиков за место штатных (но не желательно, висят низко, потерять можно), или 3й резервный скрытый на 100-150 литров примерно в раму
Уаз-469:
два бака по 39 литров каждый, всего 78 литров, расход по асфальту как максимум 13 л, по грязи 20 л в среднем (хот легко и 40 л будет), т.е. 600 км по асфальту, 390 км по бездорожью
ставит туда баки другой емкости еще та морока, проще канистры кинуть
Итог: шишига уедет на штатных баках намного дальше уаза (везя на себе сверху "один уаз в довесок"), а если рассматривать вариант взять канистры и прочие .. читаем ниже
Грузоподъемность:
газ 66 - 2000 тонны (хоть везет и 3.5 т, тока рессоры прогибаются, мост задний трещит, но ездят и не ломаются особо :-) )
уаз 469 - 2а пассажира и 600 кг грузаТут даже рассматривать вариант, кто уедет дальше не надо если брать канистры на уаз и бочки на 66й
Прицеп:
газ 66 - точных данных не нашел, но ведро с гайками вроде уаза по говнам тащит особо не напрягаясь, да и прицепное приспособление в разы прочнее легкового на уазе ..
уаз - 850 кг (заметим при съезде на говны, уаз там с таким прицепом и останется)
Бездорожье, что "в стоке" имеем:
газ 66 - брод 1 м (с подготовкой 1.2 м), клиренс 31.5 см, подкачка колес, лебедка, самоблокирующиеся дифференциалы
уаз 459 - брод 0.5 м (это лужа глубиной ровно в пол колеса от газ 66ого), клиренс 30 см, блокировок хер, кроме меж осевой (привод же подключаемый), не подкачки не лебедки нет
Стоимость:
Везде на технику по разному, но вероятность купить газ 66 по дешевке очень велика, грузовики в цене быстро падают. У меня круг знакомых газ 66 брали от 25 тыс (без доков, но с лебедкой, кунгом и на ходу) до 200 тыс (полный фарш) .. уаз не гнилой за такие деньги еще поискать надо, плюс еще если довести до проходимости шишиги, где она едет просто на заднем мосту, надо вложить еще сверху до черта денег, и получить конструктор от которого в уазке останется тока кузов и рама :-)
Так что не сравнивайте Вы уаз и шишигу, разные это машины
А насчет практичности, я вот лично с братом присматриваюсь купить себе кавз 3976, и подкатить под него мосты от газ 66ого, коробку и т.д. (на газ 3307 делают такое, а этот автобус как раз на базе его сделан) и переделать под дом на колесах. Получится и дешево (кавзы стоят копейки, комплектующие от шишиги тоже), и практично, и более менее проходимо. А может и не будем не чего подкатывать, просто кавз переделаем и все, ибо даже для говен его 30 см клиренса и цепей на колесах хватит, если уж придется съехать, на крайний случай одеть электро лебедку через блоки не проблема. Правда сапуны и шноркель поставим один черт, ибо даже в городе весной в России можно найти лужи, где воды больше метра.
з.ы. что самое забавное в теме про зил 131 почти и не вспоминают :-) А если его переделать под дизель (на газ66 сайте есть тема про данное дело), очень вкусная машинка получится.
Падонкус 20-02-2012 14:25quote:Шишига во дворе тоже не эстетично смотритсяпарковка грузовиков в жилых зонах запрещена
нахал 20-02-2012 14:41
В моей жилой разрешена, но могу и запретить
На самом деле, даже в жилом квартале вопрос решаем. Есть же хорошие друзья с землей? Можно планировать вопрос совместнополковник1 20-02-2012 14:52quote:А если его переделать под дизель
переделать можно что угодно под что угодно, но боюсь бабла улетит стоко что проще без переделки две шишиги взятьСамурай Джек 20-02-2012 15:06
Соляра не БП топливо имхо. Где после бп брать зимнюю соляру?полковник1 20-02-2012 15:11quote:Где после бп брать зимнюю соляру?
летнею с киросином забодяжел вот тебе и зимняяСамурай Джек 20-02-2012 15:54
Интересно. Кстати, движок с Common Rail на такой смеси поедет? безотносительно к 66, конечно)))BOOMS125 20-02-2012 17:10
а где после БП брать бензин, если у него срок хранения 1 год?
а у дизеля по госту 5 лет, минимум.
если рассчитывать не более чем на год, то пойдет и бензиновая машина и
Common Rail и т.д. все равно им потом каюк.
а если рассчитывать лет 5 гонять по БП-местности, то старый дизель.Самурай Джек 20-02-2012 17:17
Не знал. То есть если канистра с зимней солярой постояла год, то она ещё пригодня для машины с коммон рэйлом? Ничего там на фракции не распалось?полковник1 20-02-2012 17:24quote:Интересно. Кстати, движок с Common Rail на такой смеси поедет
хе, че поедет?? ездит ведь однако. Было даже водило раз3,14здяй вместо саляра 80бензин залил, ну трахнуть то его мы трахнули естестна но двести км со стуками и бряканьями он один хер приехалquote:а где после БП брать бензин, если у него срок хранения 1 год?
ненадо ля ля и читать госты, у меня в моце уже четвертый год залит бензин, (пробег за год моца 30 км) ниче ездит ведь.Ariverts 20-02-2012 18:46quote:Originally posted by Самурай Джек:
Соляра не БП топливо имхо. Где после бп брать зимнюю соляру?По мне соляра самое оно бп топливо. Даже если разложится на фракции, а это произойдет не быстрее, чем с бензином, его можно хоть в печке пожечь спокойно. Ну и хранить безопаснее бензина в сто раз.
У меня в сарае два двухкубовых пластиковых бака наполовину заполненные солярой уже четыре года. Видимых изменений нет.BOOMS125 20-02-2012 20:05quote:Originally posted by полковник1:
ненадо ля ля и читать госты, у меня в моце уже четвертый год залит бензин, (пробег за год моца 30 км) ниче ездит ведь.знаешь что, ля-ля,
сам не знаешь, других спроси.полковник1 20-02-2012 21:19quote:знаешь что, ля-ля,
сам не знаешь, других спроси.
так а что спрашивать, я же езжу, не вериш приезжай людей спроси когда я заливал прокатись, отец тоже вот на третье лето вопил что у него мой моц незаводится типа бензин сдох, я завел и уехал, с тех пор вот есче зима прошла, ща по весне снова испытаю, бензин никогда не умерает мгновенно, я вполне допускаю что сейчас у меня залит в днепре уже не 95 а 80 но работаетGrigoryZ 20-02-2012 21:50
у меня моц не совсем простой в Джокервиле - Кавасаки-ЗиЗер400 без документов )), - так даже он не давится бензином залитым в прошлом году..))полковник1 20-02-2012 22:02
ну про что и говорю, байки о том что через год бензин нужно выплеснуть и залить новый придуманы нефтяным лоббиtorkinss 20-02-2012 22:33quote:Originally posted by полковник1:
в днепре уже не 95 а 80
днепр 95-ым заправляете?Домье 23-02-2012 16:05quote:Originally posted by Slava66:Раскажи это на www.gaz66.ru
Я тут предложил недавно посоревноваться 66ому и Унимогу созданному за 10! Лет до его рождения , как обычно потрындели все и слились , а тему закрылиhttp://www.gaz66.ru/forum3/vie...15479&start=200
http://www.offroadmaster.ru/ta...9/#message58059
------
В чем сила Брат? В УНИМОГЕ! Любое бездорожье до звезды.abdulsaid 23-02-2012 16:38quote:Originally posted by Домье:
[B][/B]Что ты здесь делаешь, подлый тролль? Воистину, несчастная 151 палата становится помойкой всего рунета.
Убирайся обратно - к своим шишиговодам, здесь лечатся приличные люди.Падонкус 23-02-2012 17:39
Это уж точно замечено, не хватало нам еще и Домье сюда :-)полковник1 24-02-2012 12:57quote:днепр 95-ым заправляете?
заходим в профайл ко мне, читаем, выходим, не задаем глупых вопросов, что было под рукой то и залилquote:здесь лечатся приличные люди.
от не в глаз а в бровь, абдулка и че я в тебя такой влюбленныйгудмен 24-02-2012 13:50quote:Originally posted by Kolhoz:
Вытягивал я трактор с точки N100, если не ошибаюсь. Так эту точку, брали все без исключения ТР-3, некоторые ТР-2, и даже стоковый УАЗ и Нива.
Правильно, перекопали своими колёсами донный грунт, трактор последним шёл наверное, вот и засел в каше. Могли бы и бэрда так же вытягивать тем же трактором на том же месте.
Не показательный пример.Сталкерша 25-02-2012 15:29
Чисто познавательные ссылки о новых российских армейских автомобилях."Тайфун в Броницах" http://autorice.ru/?p=3838
http://twower.livejournal.com/617751.html
torkinss 25-02-2012 16:05quote:Originally posted by Сталкерша:
о новых российских армейских
а что, Ольга, купили-то в итоге: газ-66 или зил-131?Reiders 26-02-2012 12:17quote:а что, Ольга, купили-то в итоге: газ-66 или зил-131?Она правильно вышла замуж - за сурвивалиста.
KnMs 26-02-2012 01:34quote:Originally posted by torkinss:
а что, Ольга, купили-то в итоге: газ-66 или зил-131?попиздели и баиньки пошли.
Andrey_Mgt 26-02-2012 01:50
Однозначно Шишигу с тракторным дизелем Д-240Морщим Репу 26-02-2012 09:45quote:Шишигу с тракторным дизелем Д-240
Мало того что табуретка так ещо на одной ножкеД240 был создан как "атмосферник", и с введением "турбо" изрядно потерял надёжность и ресурс.
Я бы рассмотрел японцкие дизеля.Дог 26-02-2012 11:15quote:По асфальту полноприводное авто тащит свой вес умноженный на 10. А вот по совсем неасфальту - это вопросно.газ 66 - точных данных не нашел, но ведро с гайками вроде уаза по говнам тащит особо не напрягаясь, да и прицепное приспособление в разы прочнее легкового на уазе ..
quote:подкачка колес, лебедка, самоблокирующиеся дифференциалы
Из этого трудно на уаз поставить именно подкачку. Самоблоки и лебедки в продаже есть.
quote:Ну если уж так важно соблюсти правила поставить на 100 метров дальше.парковка грузовиков в жилых зонах запрещена------
Lupus lupo homo estМорщим Репу 26-02-2012 13:56quote:трудно на уаз поставить именно подкачку
Проще заменить мосты целиком
Платите деньги господа!Даш из камазоф делают победителей дакара
abdulsaid 26-02-2012 18:12
Шишигу вам захотелось? Урала? Зила 131? А хрена по всей морде от единой россии не желаете?http://www.izvestia.ru/news/516036
Читаем, и дружно на выборы - 4 марта!
Морщим Репу 26-02-2012 18:36quote:хрена по всей морде от единой россии не желаете?
Это да-а-авно обходитцо "по тропе хошимина": Покупаете доки на старый разбитый камаз и оформляете "замену рамы"
"Финт ушами" и "новая" машина под сракойДог 26-02-2012 18:59
А не пофиг ежели припрет то? Есть этот птс иль нет...------
Lupus lupo homo estгудмен 26-02-2012 18:59quote:Originally posted by abdulsaid:
Шишигу вам захотелось? Урала? Зила 131? А хрена по всей морде от единой россии не желаете?http://www.izvestia.ru/news/516036
Читаем, и дружно на выборы - 4 марта!
Вот нихера ж себе...
abdulsaid 26-02-2012 19:05quote:Это да-а-авно обходитцо "по тропе хошимина":
Ну, дык! И ствол левый тож прикупить можно, чем не "финт ушами"?torkinss 26-02-2012 19:12quote:Originally posted by Дог:
А не пофиг ежели припрет то? Есть этот птс иль нет...Ariverts 26-02-2012 21:46quote:Originally posted by torkinss:пофиг
С синим ведерком на крыше, конечно
Ariverts 26-02-2012 22:14quote:Originally posted by abdulsaid:
Шишигу вам захотелось? Урала? Зила 131? А хрена по всей морде от единой россии не желаете?http://www.izvestia.ru/news/516036
Читаем, и дружно на выборы - 4 марта!
А с автомобилей газ 21 и "Победа" гайки не сыплются? Ни евро ни хрена, не абс... Надо бы срочно запретить
гудмен 27-02-2012 10:06
А надолго ль собаке блин? Они ж в ЕЭС хотят вступать, значит раритеты- долой с дорог. Один росчерк пера гаранта по бумажке...Падонкус 27-02-2012 12:08quote:Originally posted by abdulsaid:
Шишигу вам захотелось? Урала? Зила 131? А хрена по всей морде от единой россии не желаете?http://www.izvestia.ru/news/516036
Читаем, и дружно на выборы - 4 марта!
про это уже в курсе, правда шишиги у военных и не брали сроду, ибо дорого просят , у гражданских их еще пару сотен тысяч точно есть
есть кстати и положительная сторона медали в этом - цена на технику у военных упадет, и не что не мешает документы от гражданской шишиги повешать на военную свежекупленную, особенно если птс безномерное
полковник1 27-02-2012 12:29quote:Читаем, и дружно на выборы - 4 марта!
жесть, путю в президенты? Я таки извиняюсьСамурай Джек 28-02-2012 10:31
О, БП мобиль. И есть наверное любой бенз)
http://www.youtube.com/watch?v=aT8i_K1sZ5w&feature=relatedполковник1 28-02-2012 18:05
ну уаз смотря от двигателя, если 406 то 92-95 если 402 то лей что хош переваритArt_Z 28-02-2012 19:47quote:Originally posted by Ariverts:А с автомобилей газ 21 и "Победа" гайки не сыплются? Ни евро ни хрена, не абс... Надо бы срочно запретить
Ну дык, если отыщется такой на консервации, то птс тоже фиг выдадут)
Ariverts 28-02-2012 20:57quote:Originally posted by Art_Z:Ну дык, если отыщется такой на консервации, то птс тоже фиг выдадут)
Это понятно, я про другое. У наших всё {(С)Доппельгерц} птс точно не анулируют, а машины древние, как раз перечисленные...Колеса могут ведь оторваться
Морщим Репу 29-02-2012 16:11quote:А не пофиг ежели припрет то? Есть этот птс иль нет...
Видители если БП не заматереет и это будет не ваенный БП при катором будут выхватывать грузовики прям из рук причом плевав есть ли в нем дети, что бы падвозить снаряды и прапороф... То власти могут сохранить влияние в ключевых местах нашего мира (на блокпостах) для бесплатного прохождения которых можэт и понадобицо наличие смешных ламинированных бумажэк.полковник1 29-02-2012 23:57quote:наличие смешных ламинированных бумажэк.
запросто может быть, но так как мы рассуждаем в основном о БП автомобилях то все такие автомобили таки на учете в военкомате, следовательно есть бумажка придут и заберут если успеют, нет бумажки на блок посту тормознут и изымутСамурай Джек 01-03-2012 17:21
Вырисовалось требование к БП мобилю- должны быть все блокировки. Без блокировок любое 4х4 для лёгких променадов. Когда в грязи или снегу вместо 4-ёх гребущих оказывается два по диагонали или три, тогда и понимаешь, в чём собственно смысл 4х4.полковник1 01-03-2012 17:38quote:Вырисовалось требование к БП мобилю- должны быть все блокировки.
да помилуйте, слишком круто, требования должны быть ширее - неприхотливость к ГСМ, ремонтопрегодность, неубиваемость, желательно полный привод но необязательно, вместимость. А вы говорите как будто не жопу спасать собираемся а в ралли на приз "кто дольше будет ходить за трахтуром" участвуемДог 04-03-2012 09:59quote:власти могут сохранить влияние в ключевых местах нашего мира (на блокпостах) для бесплатного прохождения которых можэт и понадобицо наличие смешных ламинированных бумажэк.
Или соответствующая анархизация обстановки. К примеру попросить вперед шахида какого проехать. И он к Аллаху отправиться как и желал и мне польза.------
Lupus lupo homo estabdulsaid 04-03-2012 12:16quote:Originally posted by Дог:
попросить вперед шахида какого проехать. И он к Аллаху отправиться как и желал и мне польза.Мыслится мне, что при добром БП всякие Аллахи и Всевышние отходят на второй план... Ну, и шахиды тоже. Не до игрушек в БП будет...
Дог 04-03-2012 13:26quote:при добром БП всякие Аллахи и Всевышние отходят на второй план...
Ну это как сказать... Многие в религиии вдарятся.------
Lupus lupo homo estIS90 04-03-2012 16:11
Или соответствующая анархизация обстановки. К примеру попросить вперед шахида какого проехать. И он к Аллаху отправиться как и желал и мне польза.------
Для шахидов вы гяур-кафир- неверный. равно как и те, что на блокпосту.
полковник1 04-03-2012 20:55quote:Мыслится мне, что при добром БП всякие Аллахи и Всевышние отходят на второй план..
ну с одной стороны да, согласен, у здравомыслящих людей (у нас с вами) но найдется куча народу которые можно будет разделить на две части, меньшая - те которые будут придумывать всякие новые конфессии для поднятия своего личного материального блага и большая- которые будут свято верить в эти конфессии, это как пить датьДог 05-03-2012 05:41quote:Для шахидов вы гяур-кафир- неверный. равно как и те, что на блокпосту.
Надо делать так, чтобы это были уже его проблемы.quote:[B][/B]------
Lupus lupo homo estполковник1 05-03-2012 17:38quote:Надо делать так, чтобы это были уже его проблемы.
это точно, надо сделать так что бы проблеммы индейца волновали индейцаBUDDY 06-03-2012 06:00
Прочитал первую и последнюю страницы... Контраст однако-))полковник1 06-03-2012 23:26
ну так правильно, на первой странице все с свежими идеями, а на последней всёуже обсудилиBOOMS125 07-03-2012 01:39
надо оживить немного ветку
вот отличный Б/П-мобиль
Паджеро-мини.
http://mitsubishi.drom.ru/pajero_mini/
Было время, чуть не купил такой для жены, но переезд помешал.
Маленький, крепкий, проходимый, не привлекает внимания.
Полноценный отключаемый полный привод - раздатка, понижайка.
Если брать, то нетурбо - надежней.
Можно и мкпп взять. Бенз нюхать будет. Проблема маленького багажника, решается установкой дополнительного на крышу.
Выпускается с 1994 года по сей день. Япы его очень любят.
Можно его слегка люфтануть, немного. И пусть жена по городу гоняет
Можно и для себя такой оставить.
А при БП драпу на нем давать до Джокервилля
Сталкерша 07-03-2012 02:27quote:Прочитал первую и последнюю страницы... Контраст однако-))К сожалению в данной теме, как в капле воды, отражается процесс деградации G151.
torkinss 07-03-2012 09:15
а что, Ольга, купили-то в итоге: газ-66 или зил-131?Ariverts 07-03-2012 14:55quote:Originally posted by Сталкерша:К сожалению в данной теме, как в капле воды, отражается процесс деградации G151.
Конечно, что Вы хотите, матерые интернет крысы деградировали в сетевых хомячков
Кстати, с наступающим!
BUDDY 07-03-2012 16:14
[off]В нашей маленькой в/ч, где мне посчастливилось нести обязанность военную, из всего автопарка было только две дееспособных машины, это Урал и этот самый пресловутый ГАЗ-66, который у нас называли "шишариком" (про "шишигу" первый раз прочитал у Круза в Эпохе мертвых..ну и здесь позже). Так вот Урал постоянно ездил вытаскивать застрявшего 66-го. Короче..не доверяю я шишарикам с тех пор...[/off]IS90 07-03-2012 16:24quote:это Урал и этот самый пресловутый ГАЗ-66, который у нас называли "шишариком" (про "шишигу" первый раз прочитал у Круза в Эпохе мертвых..ну и здесь позже). Так вот Урал постоянно ездил вытаскивать застрявшего 66-го. Короче..не доверяю я шишарикам с тех пор...[/
чем круче джип тем обычно дальше шлепать за трактором.полковник1 07-03-2012 17:09quote:Так вот Урал постоянно ездил вытаскивать застрявшего 66-го. Короче..не доверяю я шишарикам с тех пор..
ну мил человек, дык понятно, у урала и клиренс выше и колеса ширше, это просто разные машины, осмелюсь предположить, что там гре пройдет уаз сядет паркетник ну вот где то такМорщим Репу 08-03-2012 12:59quote:всё уже обсудили
А трындеть о чом то надополковник1 08-03-2012 14:04
ну да трындеть надо что бы тема жила, а вдруг у кого новые идеи появятсяSerg14777 12-03-2012 03:06quote:ну да трындеть надо что бы тема жила, а вдруг у кого новые идеи появятся
Ну предлагал я БРДМ с прицепом и что? Как то походя мимо прошли -)даже обсуждать не стали.Хотя как вариант он лучше чем 66-131 в разы лучше-).Дизелёк бы туда какой нибудь поэкономичнее впихнуть,да прицепное приделать,ну и компоновку салона по вкусу ,доп баки ещё не помешают.Тем более можно и некомплектный без движка брать ,дешевле будет.Вариантов то масса.В реальной жизни на природу гонять можно,охота-рыбалка и тренировка как ни как.А так наступит писец или нет вопрос спорный,а металоломом в виде техники затарились по самое небалуйся.По моему надо чтоб и в реальной жизни не простаивала техника а приносила либо доход либо удовольствие.А купить грузовик и тупо хранить его +тех обслуга каждый год и прочие расходы.Проще место приметить где тот же грузовик можно реквизировать в случае чего-).Падонкус 12-03-2012 11:22
Прицеп к БРДМ? :-)Это даже не смешно.
кстати и чем лучше то он газ 66 и зила 131?
з.ы. Особенно мне нравится сравнение бронированной машины для разведки с грузовиком .. наверно Вы и велосипед с трактором тоже сравниваете?
Serg14777 13-03-2012 06:04quote:Прицеп к БРДМ? :-)Это даже не смешно.
кстати и чем лучше то он газ 66 и зила 131?
з.ы. Особенно мне нравится сравнение бронированной машины для разведки с грузовиком .. наверно Вы и велосипед с трактором тоже сравниваете?
Как вариант "тягача" рассмотреть можно и брдмку (временного конечно )и я их не сравниваю ,а предлагаю рассмотреть как вариант.А лучше тем :броня,вездеход,плавает,а 66-131 только вездеходы .Ни фига не смешно,смешно представить как 66-131 реку форсируют , или с обычного гладкоствола 12к кабина и кунг простреливается .Не буду стебаться как вы ,но велосипед и трактор не путаю .Реальные возможности 66-131 представляю как и других подобных вездеходов,у них есть свои пределы проходимости .Пример р.Зилим ,берег галечник,весной садится на мосты любой вездеход ,летом проходит любая машина .В противовес г Стерлитамак ,р Ашкадар ,половодье ,БРДМ спокойно не напрягаясь двигается по реке и выезжает на берег(естественно не на асфальт). Ещё пример,120-150 км от курорта Красноусольск в горы,два ручья заболачивают поляну образуя болото,вокруг не проедешь горы,только прямо через болото,там вездеходы 66-131 и садятся (за отсутствием БРДЭМА проверить сядет он там или нет не представляется возможным,пока).И если рассматривать вариант (при БП)что надо попасть туда ,куда мало кто доберётся,то БРДМКА в самый раз. Вот на сайте http://www.brdm2.ru/ фото отличноеПадонкус 13-03-2012 11:07
Тогда уж корректней рассматривать не брдм, в качестве амфибии, а БАЗ (3 и 4х мостовые), это все таки грузовики, хоть за меченного лысого снятые с производства
Брони они не имеют, так и на БРДМ она не танковая :-)
полковник1 13-03-2012 13:20quote:наверно Вы и велосипед с трактором тоже сравниваете?
вот про что я тут и говорю, ах ах ах, типа у шишиги проходимости никакой, ее уралом вытаскивать надо ну сравнили бы есче оку и белазquote:это все таки грузовики, хоть за меченного лысого снятые с производства
да кто спорит, техника зачетная, за одним но, в мирное время в быту она по большому щету нах... ненужна. В случае БП пригодится, а в переходный период с мира на БП думаю можно будет если клювом не щелкать , что нить подобрать на поставленные конкретно задачи, ну в сам деле не держать же эту хабазину у себя в огороде или у меня в казенном гараже. Не поймут - сПадонкус 13-03-2012 15:09quote:да кто спорит, техника зачетная, за одним но, в мирное время в быту она по большому щету нах... ненужна. В случае БП пригодится, а в переходный период с мира на БП думаю можно будет если клювом не щелкать , что нить подобрать на поставленные конкретно задачи, ну в сам деле не держать же эту хабазину у себя в огороде или у меня в казенном гараже. Не поймут - сзнаю 2е такие машины у себя в области, одна приписана к заводу .. ездят на рыбалку дирекция, другая у частника .. тоже ездят на рыбалку :-)
так что все тут упирается в размер зарплаты, чтобы заправлять таких монстров
полковник1 13-03-2012 17:26quote:так что все тут упирается в размер зарплаты, чтобы заправлять таких монстров
ну с заводом понятно, машина на балансе, заправка не из свого кармана, ремонт тожа, с частником тоже понятно, у нас тут один космополит (гражданин четырех стран) купил себе тигра гражданского, помоему за два ляма, его спрашивают - наху.., на охоту ездить, а в остальное время?? стоит. А нах.. покупал?? на охоту ездить. ТАк что да, если есть свободные деньги то можно, но те у кого есть такие свободные деньги, у нас в палате не лежат, оне в случае чаво думаю уже давно готовы на ранчо в австралии переселится.Serg14777 13-03-2012 20:14
[QUOTE][B]знаю 2е такие машины у себя в области, одна приписана к заводу .. ездят на рыбалку дирекция, другая у частника .. тоже ездят на рыбалку :-)так что все тут упирается в размер зарплаты, чтобы заправлять таких монстров
Согласен заправка монстрика недешёвое удовольствие,если одному кататься а 6чел по 500р=3000р 30р\л 80бенз=100литров на 300км пути(так у меня шеф и решает вопрос со своим 131 ).Поэтому я и писал что дизель бы поэкономичнее хоть на 131 хоть на 66 хоть на брдм.Солярку покупать можно по 15р\л с рук и тогда получаем на те же 3000р-200л\соляры-600км пути(при условии что дизель будет кушать 30л на 100км ,но мне кажется должен есть меньше,здесь уже зависит какой движок сколько л\с ).Такой результат меня уже устраивает 600км за 3000р.Если прикинуть то1200км в мес за глаза хватит ,тем более и работать ещё надо а не только на природу гонять
в итоге получаем приемлимого по расходу монстрика .БАЗ http://foto-transporta.ru/main.php?g2_itemId=54337 поразил меня монстрила так монстрила,заправлять его не по моим доходам да и покупать то же 1,250р. А БРДМКА http://rstcars.com/oldcars/spe...dm_1763764.html 3т$ ,без двигателяполковник1 13-03-2012 21:04quote:Солярку покупать можно по 15р\л с рук и тогда получаем на те же 3000р
опять скатываемся непонятно куда, ну где в случае БП по 15 рублей за литрик будет???Serg14777 13-03-2012 22:23quote:опять скатываемся непонятно куда, ну где в случае БП по 15 рублей за литрик будет???
так это сейчас по 15,а при БП что урвал то и твоё ,а расценки на горючку предсказать трудновато,так что бочками запасаться впрок можно и сейчас надо же где то соляру хранить .А уж если вообще горючки не будет тогда лошадка и телега или сани от сезона зависитДог 14-03-2012 11:27
Зато вот у меня вопрос где хранить не стоит. Есть место..------
Lupus lupo homo estполковник1 14-03-2012 21:17quote:Зато вот у меня вопрос где хранить не стоит. Есть место..
ха, не у тебя одного, есть люди которым и БП машину то покупать не надо, в случае чаво с работы заберут любую (скромно потупился)DIDI 18-03-2012 05:17
Я всё-же склонен думать,что для выбора Машины Судного Дня надо исходить из запасов топлива и возможностей их добычи.Тоесть если вы запасли пару тон соляры,то посчитайте насколько вам её хватит если ваше авто хавает сороковник на сотню.Если нет источника пополнения,а он сомнителен в условиях БП,то предпочтительнее экономичное авто.Вполне экономичен VW Syncro Van 4X4 и ремонтопригоден своими руками.
Машина простая и без понтов,хотя внедорожные возможности и чуть выше среднего.
http://bringatrailer.com/2011/...doka-16-syncro/
Себе-бы выбрал Pinzgauer Steyr Puch но он несколько более сложен в обслуживании и кушает чуть больше.
http://www.pinzgauer-rus.ru/
http://www.webring.org/hub/pinzgauertrucks
http://pinztrek.com/pinz/pinz.htmamatol 18-03-2012 08:45quote:Originally posted by DIDI:
Вполне экономичен VW Syncro Van 4X4 и ремонтопригоден своими руками.
Машина простая и без понтов,хотя внедорожные возможности и чуть выше среднего.
внедорожные возможности у Т2-....их нет. пару раз груженым проехал по грязюке(разбитый проселок) и усё-хана вискомуфтеполковник1 18-03-2012 11:05
ага, с вискомуфтой даже не предлагайте, разлетается в хламamatol 18-03-2012 11:25quote:Originally posted by полковник1:
разлетается в хлам
на легковой машине-ходит долго и гемора не доставляет.на легком паркетнике-тоже.а вот на чем-то подобном Т2,Т4-...неоднозначно. с одной стороны-дает плюс к управляемости,с другой-внедорожных свойств не добавляет.полковник1 18-03-2012 11:35quote:на легковой машине-ходит долго и гемора не доставляет.на легком паркетнике-тоже
это как ездить, видел и не раз когда дают кизды потом весь задний бампер в говне от вискомуфтыполковник1 18-03-2012 12:34
на мой взгляд вискомуфте место токо на вентиляторе охлаждения да и то...Дог 18-03-2012 12:38
Тут ещё вопрос, когда вы собираетесь применять авто. Если нет пополняемости запасов топлива, и расходников, то это очень аварийные случаи. А на повседневное - лошади тогда.------
Lupus lupo homo estполковник1 18-03-2012 13:09quote:А на повседневное - лошади тогда.
ну все эти авто это если БП временный и закончится в обозримом будущем, а если глобально то да, лудше всего уже сейчас пару жеребчиков прикупитьJinn07 18-03-2012 13:31quote:а если глобально
Если глобально, то нужно запасаться самыми массовыми и простыми по матчасти тракторами.
И прицепами типа "кунг" к ним.Что-нибудь такое, или еще проще.
полковник1 18-03-2012 14:33
ну типа да это действительно и проходимость и помощ в обустройстве землянкиСамурай Джек 18-03-2012 15:07
Трактор зато по трассе будет 40 тошнить и в случае чего даже от зубилы не оторваться. И ещё отсутствуют бампера, если какой завал на дороге протаранить или другая тачка перектроет дорогу- колеса поотваливаются передние. Доводить до ума надо для БПполковник1 18-03-2012 15:14quote:Трактор зато по трассе будет 40 тошнить
а куда больше то при БП, зато ездить можно по направлениям, а если есче спереди отвал а сзади ковш то и защита от пуль неплохаяJinn07 18-03-2012 15:22quote:а куда больше то при БП, зато ездить можно по направлениям, а если есче спереди отвал а сзади ковш то и защита от пуль неплохая
Правильно.
При БП дороги будут в завалах, а в нашем климате, через пару-тройку лет, асфальт вообще сойдет с них как снег весной.
Отвал и ковш наше всё!
К кунгу еще прицеп-платформу хорошо бы.Кстати, китайцы предлагают небольшие полноприводные дизельные трактора от 200000 рублей.
Задние колеса в диметре метра полтора или даже чуть больше.DIDI 18-03-2012 15:38quote:Originally posted by amatol:
внедорожные возможности у Т2-....их нет. пару раз груженым проехал по грязюке(разбитый проселок) и усё-хана вискомуфтеСтарые модели они и без вискомуфты есть.
полковник1 18-03-2012 15:38quote:Кстати, китайцы предлагают небольшие полноприводные дизельные
нее китайса нам не надо, он до БП не доедет развалица а запчастей нетьJinn07 18-03-2012 16:14quote:нее китайса нам не надо, он до БП не доедет развалица а запчастей неть
Это так.
Значит остаются Белоруси и Владимирцы.
Они есть везде, и навеска к ним тоже.Хм-м... С боков, между передними и задними колесами, можно устроить стрелковые "гнезда" - навесные кабинки с турелью для членов семьи.
Очень удобный должен быть агрегат - баррикады сдвигаем отвалом, тех, кто за ними прятался, члены семьи из кабинок укладывают, затем ковшом роем яму, отвалом туда все сгребаем, и им-же и засыпаем-равняем.
И какой Т-2 так может?Сталкер Кнут 18-03-2012 18:11
купил прицеп енот к уралу.
хвастаюсьamatol 18-03-2012 19:51quote:Originally posted by DIDI:
Старые модели они и без вискомуфты есть.
а что там тогда?Т2(Т4 тоже) сделан на базе Golf syncro,2 и 4 соответственно,а они как раз с вискомуфтой.DIDI 19-03-2012 01:03quote:Originally posted by amatol:
а что там тогда?Т2(Т4 тоже) сделан на базе Golf syncro,2 и 4 соответственно,а они как раз с вискомуфтой.В том варианте который давным давнов Бундесвер шёл была некоторая унификация с армейским внедорожником Фольксвагеном Итис.Его трансмиссию и ставили если не ошибаюсь.
forummessage/181/70
http://ru.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Iltisполковник1 19-03-2012 01:59quote:С боков, между передними и задними колесами, можно устроить стрелковые "гнезда"
не не пойдет, клиренс потеряем, мне думается что машина БП должна быть ну что то типа такогоDIDI 19-03-2012 06:44
Как показывает практика Машина Судного дня выглядит на самом деле приблизительно так:Дог 19-03-2012 08:20quote:спереди отвал а сзади ковш то и защита от пуль неплохая
Плохая. Кабина то не прикрыта.------
Lupus lupo homo estполковник1 19-03-2012 11:35quote:Как показывает практика Машина Судного дня выглядит на самом деле приблизительно так:
вот так же выглядел мой уазик когда от дождя с пьянки всем гаражем драпалиamatol 19-03-2012 20:48quote:Originally posted by DIDI:
В том варианте который давным давнов Бундесвер шёл была некоторая унификация с армейским внедорожником Фольксвагеном Итис.Его трансмиссию и ставили если не ошибаюсь.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Transporter просто прочитайте.вискомуфта тамDIDI 19-03-2012 21:09quote:Originally posted by amatol:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Transporter просто прочитайте.вискомуфта тамДа действительно.
Странно,я думал раньше,что её там нет.
Сейчас армейских списанных с Бундесвера дофига на рынке.Надо будет у кого-нибудь глянуть,как оно там устроено.Сейчас в прибалтике они очень популярны.Просто Бундесверовкое нашествие какое-то.Их ценят за надёжность и дешевизну обслуживания,а так-же экономичность.
DIDI 20-03-2012 01:47
Всё-же склоняюсь к мысли в первую очередь о топливе,без его запасов Машина Судного дня будет безмоторной.полковник1 20-03-2012 13:51quote:Машина Судного дня будет безмоторной.
надо бы такую штуку на огороде заколбасить, заместо сортира, оч удобно, яму капать не надо, в течении лета по огороду поездил и навоз раскидывать не надоsokjoi 21-03-2012 12:03quote:Originally posted by полковник1:
надо бы такую штуку на огороде заколбасить, заместо сортира, оч удобно, яму капать не надо, в течении лета по огороду поездил и навоз раскидывать не надо
только не забыть впотьмах в каком углу огорода на сей раз стоит, а то пока найдешь, может и искать не стоитДог 21-03-2012 11:21quote:пока найдешь, может и искать не стоит
В потьмах - главное не промахнустья мимо огорода.------
Lupus lupo homo estполковник1 21-03-2012 18:08quote:В потьмах - главное не промахнустья мимо огорода.
ну дык на педали жать сильно не надо, а вообще иные с похмела и без скворечника как гаубица работаютСамурай Джек 27-03-2012 15:37
Какой-то фильм по зомбоящику показывали советский, там ещё Янковский на милицейской копейке удирает от погони. Так он на этой копейке влетел по ступенькам на платформу электричек, проехал по ней, и с другой стороны по ступенькам съехал. Копейка- моща! Опять же вспомниается кино про Деточкина, под какой угол там волга въехала) При желании и при отсутствия жалости к машине, можно многое. Да и действительно, люди африку на заднем приводе покорили, на гораздо менее совершенных автомобилях, чем сейчашние.DIDI 27-03-2012 16:51quote:Originally posted by Самурай Джек:
Какой-то фильм по зомбоящику показывали советский, там ещё Янковский на милицейской копейке удирает от погони. Так он на этой копейке влетел по ступенькам на платформу электричек, проехал по ней, и с другой стороны по ступенькам съехал. Копейка- моща! Опять же вспомниается кино про Деточкина, под какой угол там волга въехала) При желании и при отсутствия жалости к машине, можно многое. Да и действительно, люди африку на заднем приводе покорили, на гораздо менее совершенных автомобилях, чем сейчашние.
Ка-то показывали по док.фильм о том как снимали "Берегись автомобиля",так в вышеописанном эпизоде погони Волгу вверх на склон стальным тросом затягивали а потом на плённке трос подчистили в монтажной.Самурай Джек 27-03-2012 17:00
Ну оно и понятно- такой угол она бы не взяла на той- то резине. А может и ни на какой резине не взяла бы.полковник1 27-03-2012 20:23quote:Ну оно и понятно- такой угол она бы не взяла на той- то резине. А может и ни на какой резине не взяла бы.
ни на кокой не взяла бы, двигло лоховое, это можно поглядеть на запорожец в фильме "хочу в тюрьму" в той части в конце где он бандюганам танковую атаку показываетCO6AKA 28-03-2012 11:10
http://news.drom.ru/Jeep-19276.html
вот машинки. Было в новостях на дроме сегодня.
Очень позабавил Jeep Mighty FC Concept. Автобусиком был бы хорош.Самурай Джек 28-03-2012 11:32
Всё-таки капотные кажутся предпочтительнее, и лазит в двиг удобнее и всё же железо какое-то перед кабиной есть.Падонкус 28-03-2012 11:45quote:Всё-таки капотные кажутся предпочтительнее, и лазит в двиг удобнее и всё же железо какое-то перед кабиной есть.Ну вообще то в шишиги лазить в двигателе очень удобно (если ростом конечно не под 1м90), он открыт полностью, в отличие от того же садко. Притом даже когда дождь идет, работаешь в сухости :-)
полковник1 28-03-2012 12:49quote:он открыт полностью, в отличие от того же садко. Притом даже когда дождь идет, работаешь в сухости :-)
ну да, ышо как удобно, сверху на тя грязь с крыла сыпится, в жопу грязное колесо подпирает, а удобнее всего сымать радиатор, надо открутив крепления леч пузом на двигатель или изогнутся рядом буквой зю и пытатся вытащить деталь между блоком и верхом открытой кабины, руки бы отработчику в жопу запихать, на ЗИЛ 433360 и то удобнее, там хоть говно на голову не падаетСамурай Джек 28-03-2012 13:27
Как в Бумере кабина придавила злобного дальнобойщика.полковник1 28-03-2012 13:29
ну там если придавит то придавит, но это если пружины сломаныПадонкус 28-03-2012 14:05quote:ну да, ышо как удобно, сверху на тя грязь с крыла сыпится, в жопу грязное колесо подпирает, а удобнее всего сымать радиатор, надо открутив крепления леч пузом на двигатель или изогнутся рядом буквой зю и пытатся вытащить деталь между блоком и верхом открытой кабины, руки бы отработчику в жопу запихать, на ЗИЛ 433360 и то удобнее, там хоть говно на голову не падаета ты часто снимаешь радиатор? :-) я вообще не знаю что надо сделать на шишиги чтобы пробить радиатор, ибо в крайнем случае в буреломе с кучей веток просто закрываешь жалюзи и едешь
насчет грязи .. есть такое дело - мойка, обычно транспорт моют перед тем как в него лезть
==
В шишки фиксатор подьема есть, он от случайного нажатия кабину не отпустит, вообще пружины там мощные, кабина и без фиксатора держит. не зря приходится усилия приложить, чтобы кабину опуститьСамурай Джек 28-03-2012 14:09
Во, ещё и тренажёр)Морщим Репу 28-03-2012 15:43quote:к мысли в первую очередь о топливе,без его запасов Машина Судного дня будет безмоторной.
Лиш бы вашэй машине "судного дня" не повстречался встречный ветер.Топлива на самом деле много - древесина.
Надо не поленицо припасти газогенератор.Морщим Репу 28-03-2012 16:00quote:Трактор зато по трассе будет 40 тошнить и в случае чего даже от зубилы не оторваться.
Трактора не ездят по трассам, трасса - зона риска.
Просека - вот самое оно для трактора.
А она есть под любой лэп, а лэп в подмасковье - тьма...
quote:И ещё отсутствуют бампера, если какой завал на дороге протаранить или другая тачка перектроет дорогу- колеса поотваливаются передние.
Купите с отвалом или сами поставьте - дилофта.
Я бы ваще роторный снегоуборщик присобачил - и никакой снег не приграда.
Сзади культиватор - землю пахать.
И несомненно генератор от ВОМ.
Да бронировку кабины легко переживет.
В отличии от авто.
Да и лазает лучше.
А уж сена накосить...Падонкус 28-03-2012 16:18quote:А она есть под любой лэп, а лэп в подмасковье - тьма...не знаю как у вас в подмосковье, но в сибири вдоль лэп ездят только на гусянках, туда даже джиперы на 36 катках не суются, ибо это смерть
Самурай Джек 28-03-2012 16:48
Да не, трактор это слишком. В городе не поставишь, в БП домике не спрячешь. Только если постоянно в деревне жить. Иначе до прихода бп его сопрут сто раз.
Вещь хорошая, но до БП им обзавестись весьма сомнительно занятие.Падонкус 28-03-2012 17:02quote:Вещь хорошая, но до БП им обзавестись весьма сомнительно занятие.притом заметим не дешевое ибо ухоженные трактора не кто не продаст чужим, а неухоженные стоят как шишига в нормальном состоянии
Самурай Джек 28-03-2012 18:08
При этом шишига с кунгом это домик на колёсах с печкой, с возможности увезти целую кодлу, а тарктор это как купе- транспорт для эгоиста)полковник1 28-03-2012 18:18quote:а ты часто снимаешь радиатор? :-) я вообще не знаю что надо сделать на шишиги чтобы пробить радиатор, ибо в крайнем случае в буреломе с кучей веток просто закрываешь жалюзи и едешьнасчет грязи .. есть такое дело - мойка, обычно транспорт моют перед тем как в него лезть
угу, разберем ситуацию, ну вопервых не забываем, что радиатор может а)прогнить (примерно раз в три года запросто и неважно на тосоле или воде) б) треснуть выходные патрубки в)отвалится пайка или оказатся непропай с завода (тоже частое явление) теперь насчет мойки - вот БП уже наступил, мечутся толпы беженцев, правительство незнает что делать, шастают мародеры, а я тут весь в белом на мойку заезжаю со словами помыть и пропылесосить, ага щаззз. Какая в жопу мойка, шишиги то и в мирное время никто не моет керхелем, а из ведра под крылом шо мой шо не мой.quote:не знаю как у вас в подмосковье, но в сибири вдоль лэп ездят только на гусянках
дык мы же не про сибирь, мил человек, мы про БП, сибири то БП никак не грозит, ону туда уже прищел давно, вы в нем уже лет сто как живете, просто есче не поняли.quote:притом заметим не дешевое ибо ухоженные трактора не кто не продаст чужим
недадим, это точно, а вот тот что под списание идет по каким то причинам, без доков продать это мы запросто, можете поверить, если трактор списывается это не значит что он полное угребище.quote:а тарктор это как купе- транспорт для эгоиста)
цепляем сзади волокушу с кунгом и всю кодлу туда, вопрос решенПадонкус 28-03-2012 18:29quote:Какая в жопу мойка, шишиги то и в мирное время никто не моет керхелем, а из ведра под крылом шо мой шо не мой.как не моют? вот тока на выходных мыл с товарищем, пока он лебедку под одну из машин закатывал
quote:вот БП уже наступил,а если БП наступил, то тебе пофиг будет на любую грязь
quote:цепляем сзади волокушу с кунгом и всю кодлу туда, вопрос решенкодлу не жалко то? в прицепе все время провести .. это же люди, а не животные, и не сено
quote:сибири то БП никак не грозит, ону туда уже прищел давнов каком месте сибири БП давно пришел? кажись наоборот, у нас рай намечается, зимы теплые, лето прохладное, вон москвичи мерзнут зимой, летом жарятся, а у нас ляпота :-)
Lev007 28-03-2012 18:47quote:posted 28-3-2012 11:10http://news.drom.ru/Jeep-19276.html
вот машинки. Было в новостях на дроме сегодня.
Очень позабавил Jeep Mighty FC Concept. Автобусиком был бы хорош.Мож такой автобус
DIDI 29-03-2012 01:27quote:Originally posted by Lev007:Мож такой автобус
Там проходимость хоть и не плохая,но не для серьёзного бездорожья,а с прицепом вообще нет проходимости,ибо не утянешьего по бездорожью.
Тог-да уже что-то либо на базе КАМАЗа или Татры.
Для тех у кого денег побольше на бае Мерседеса
Самурай Джек 29-03-2012 10:19
камаз, конечно крут. Но слишком цивильный, не для БП, а для мирных путешествий. Да и стоит немерено.полковник1 29-03-2012 17:50quote:камаз, конечно крут.
да в дупу камаз, машина БП это минимум электроники, минимум всякого говна, два провода от акума и руль.Домье 29-03-2012 19:18quote:Originally posted by Падонкус:насчет грязи .. есть такое дело - мойка, обычно транспорт моют перед тем как в него лезть
Не тот менталитет у наших людей чтобы на машине заранее подходящие к окончанию рессурса запчасти менять в боксах , вкупе с низким качеством отечественных автомобилей в основном машины в грязи в лесу с поднятыми кабинами стоят как только дал машине серьезную нагрузку
------
В чем сила Брат? В УНИМОГЕ! Любое бездорожье до звезды.полковник1 30-03-2012 01:17quote:есть такое дело - мойка, обычно транспорт моют перед тем как в него лезть
ну таки есче раз повторюсь, мы обсуждаем машину на случай БП. вот БП наступил, все мечутся, на блок постах не знают что делать, правительство свалило, армия частью разбежалась частью взяла под охрану склады с продовольствием. Тут вам затребовалось лесть в БП машину для ремонта, вы едете на мойку, ну а как же иначе, грязь же будет сыпатся за воротник, дальшепродолжать или сами додумаете. Я это не к тому что та машина плохая эта нехорошая, я к тому что забудем о мойках и импортных хомутах, а вспомним таки о цыганском хомуте и цыганском болте, тоесть если машину можно на коленке разобрать и собрать то это БП автомобиль, а если надо сперва на мойку заехать, потом мастера вызвать с бошевским оборудованием то это мимо кассы.DIDI 30-03-2012 02:24quote:Originally posted by Самурай Джек:
камаз, конечно крут. Но слишком цивильный, не для БП, а для мирных путешествий. Да и стоит немерено.Можно и на базе УРАЛА просто КАМАЗ экономичнее и компактнее.
гудмен 30-03-2012 10:03
[QUOTE][b] posted 28-3-2012 11:10
Мож такой автобусСуперское бездорожье на видео, ага: гладкий асфальт и твёрдый ровный грунт
Падонкус 30-03-2012 12:39quote:ну таки есче раз повторюсь, мы обсуждаем машину на случай БП. вот БП наступил, все мечутся, на блок постах не знают что делать, правительство свалило, армия частью разбежалась частью взяла под охрану склады с продовольствием. Тут вам затребовалось лесть в БП машину для ремонта, вы едете на мойку, ну а как же иначе, грязь же будет сыпатся за воротник, дальшепродолжать или сами додумаете. Я это не к тому что та машина плохая эта нехорошая, я к тому что забудем о мойках и импортных хомутах, а вспомним таки о цыганском хомуте и цыганском болте, тоесть если машину можно на коленке разобрать и собрать то это БП автомобиль, а если надо сперва на мойку заехать, потом мастера вызвать с бошевским оборудованием то это мимо кассы.Полковник, ты уже определись Тебя все не устраивает, на шишиге типа сложно радиатор менять, который ты почему то раз в 3и года меняешь, хоть мы на своих уже 3х машинах не меняли их не разу .. забываем о том, что зато остальное чинить очень просто, и главное дешево.
Типа машина гавно, что подкрылки у нее грязные, типа в двигатель лезть тебе тяжко (нету мойки, возьми палочку и отскреби подкрылки, если такой чистюля). А не чего что тот же Садко гнеет махом, или другая новая отечественная грузовая техника?
То у тебя зил 131 проходимей газ 66, забывая что блокировок на нем нет, он тяжелее, единственное он в стоке брод тока больше берет. В густом лесу на зиле ездить вообще не получится, ибо большой (про уралы, камазы промолчу, ибо тоже самое), шишига пролазит между деревьями.
Короче честно мне как то например с тобой уже более в спор вступать не тянет, тебе все не нравится :-) Даже то что газ 66 именно машина для БП, легко чинится, стоит дешево, малых размеров, высокая проходимость, лебедка, подкачка, не гниет (до 87годов выпуска), малый расход бензина для такой техники (это все таки грузовик, хоть тот же легковой уаз не намного то и меньше жрет) .. не угодишь прям :-)
полковник1 30-03-2012 13:55quote:Полковник, ты уже определись Тебя все не устраивает,
не не не, шишига меня как БП автомобиль полностью устраивает, особенно если у нее вышвырнуть экраны и подогреватель, то что вы не меняли никогда радиатор, то я вас поздравляю, скоро замените, гниют есче как гниют. Я просто в полемике указал на неудобства, но никоем образом не отменяю ее как БП автомобиль. И вообще, шишига, зил 157 и его клоны, зил 131 и его клоны, газ 3307 и его клоны, это все БП автомобили именно как я их понимаюquote:он тяжелее
ВООООООТ ключевое слово, не проходимее шишига или зил 131, они оба проходимы одинаково, просто это разные типы машин и сравнивать проходимость одной с проходимостью другой это все равно что сравнивать проходимость Т72 и БМДquote:Даже то что газ 66 именно машина для БП, легко чинится, стоит дешево, малых размеров, высокая проходимость, лебедка, подкачка, не гниет
нет (всплеснул руками) а попиздеть?Самурай Джек 30-03-2012 15:25
Так если щас шишигу взять, на неё получится птс там оформить, все доки, чтобы нормально ездить до БП на рыбалку? А то слухи ходили, что там щас что-то с оформлением усложнилось?Падонкус 30-03-2012 17:11quote:Так если щас шишигу взять, на неё получится птс там оформить, все доки, чтобы нормально ездить до БП на рыбалку? А то слухи ходили, что там щас что-то с оформлением усложнилось?Военные грузовики теперь птс не получить, они под утилизацию тока.
Но есть выход - покупаешь под утилизацию и ПТС от другой шишиги безномерной и ездишь.
--
Шишиг у гражданских до черта, восстанавливать ее дешево.Самурай Джек 30-03-2012 17:59
У гражданских- уже через вторые руки, либо цену накрутят либо ушатанная небосьabdulsaid 30-03-2012 18:21
Ссуки, бляди! Я про ваших, московских думцев и иже с ними пидарасов.
теперь машины старше 10 лет не зарегистрируешь, не поездишь... Вот и подумаем: кто есть в действительности - враг народа? Ответ очевиден.
Голосуем и дальше за "единую россию", хуле нам?..Slava66 30-03-2012 18:47quote:abdulsaid
Когда выпьешь раслабся и вообще меньше напрягайся - дальше будешьКнижка интересная попалась
http://lib.rus.ec/b/351445/readполковник1 30-03-2012 20:06quote:abdulsaid
ну а кому ща легкоПадонкус 31-03-2012 12:29quote:У гражданских- уже через вторые руки, либо цену накрутят либо ушатанная небоськак будто консервы идеальные :-) их тоже перебирать надо
не чему там ушатывать в шишиге, все чинится быстро, запчастей море, главное время найти на ремонт, ну или человечка нанять
полковник1 31-03-2012 02:05quote:не чему там ушатывать в шишиге, все чинится быстро, запчастей море
абсолютно гутен морген(с) но тем не менее самая неудобная для ремонта машинаquote:либо цену накрутят либо ушатанная небось
шишига не ушатывается, может сгнить кабина но машина будет ездитьDIDI 31-03-2012 03:45
Как вариант может быть ещё Татра 813,но это уже монстр,хотя и тот авто,который ещё может ездить по дорогам общего пользования.Плюс один из самых простых дизелей.Плюс феноменальная проходимость.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Tatra_813
Их кстати в Сибири немало.
Только дорогая зараза.Морщим Репу 01-04-2012 18:06quote:кто есть в действительности - враг народа? Ответ очевиден.
Дык ведь дума и не на народ работает
(на лобби если чо)
А что бы лоббировать сваи интересы надо обьединяцо в ассоцыацыи.
А вот вы в каких общественных аргонизацыях состаите?
И удивляитесь отчего вас имеют все кому ни лень?Морщим Репу 01-04-2012 18:23quote:Татра 813 "и" феноменальная проходимость.
Я бы не сказал.
Да несколько лучше камаза такого же класса, но и татры легко вязнут.
Обычные колёса, что с них взять?Чуть лучше большие колеса (беларусь, т150 и кировец)
Но и они ничто в сравнении с гусеницами.Однако вместо некоторых колес можно одеть гусеничные модули
Это реально вкуснее, но не дотягивает до полноценно гусеничного транспорта.Так что по дороге на колесах, по снегу и сверх грязи - на гусеничных модулях.
Самурай Джек 02-04-2012 10:32quote:Originally posted by Морщим Репу:
Так что по дороге на колесах, по снегу и сверх грязи - на гусеничных модулях.
Предлагаете гусеничные модули возить с собой в кузове? На газ 66 их откуда взять?гудмен 02-04-2012 13:18
Для ГАЗ-66 в качестве гусеничного модуля лучше возить в прицепе ГТС или Хеддлунгполковник1 02-04-2012 13:42quote:ну нахера в кузове то, есть более бюджетный вариантПредлагаете гусеничные модули возить с собой в кузове? На газ 66 их откуда взять?гудмен 02-04-2012 13:52
Увы, это лишь экспериментальный прототип, в серию кажется так и не пошёл. Но база у газона сильно удлинилась, соответственно поворотливость ни к чёрту...полковник1 02-04-2012 17:25
ну вы достали, то вам гусеницы нужны то поворотливость а есче че надо?Самурай Джек 04-04-2012 10:06
Надо на 66 колёса чутка побольше и резину позлобнееcarrier 04-04-2012 14:54
Вот вам аппарат.Расход топлива PAL-V на трассе заявлен в 8,3 литра на 100 км, а в воздухе - 36 л/час. На одном баке по шоссе машина должна проезжать до 1200 километров, а в небе - преодолеть 350-500 км.И в воздухе, и на шоссе максимальная скорость машины одинакова - 180 километров в час. При этом на суше аппарат обнаруживает приличную динамику - с нуля до 100 км/ч он разгоняется за 8 секунд.
DIDI 04-04-2012 23:36
Как-то черезчур круто-переход от автотранспорта к авиацмм.Главное знать куда лететь.Падонкус 05-04-2012 05:19quote:Боюсь,что мой БП авто будет что-то типа этого:Автобаня? :-)
DIDI 05-04-2012 22:05quote:Originally posted by Падонкус:Автобаня? :-)
Автосарай с буржуйкой внутри.
полковник1 07-04-2012 12:17quote:Автосарай с буржуйкой внутри.
больше похож на свинарник на колесах, а че, всегда при мясеquote:Надо на 66 колёса чутка побольше и резину позлобнее
ездит у нас что то подобное К-750 с кузофком для посыпания дороги песком и на охеренных болотных колесах, причем водило безбашенный, когда видиш как он мой джип нагоняет сзади то страшно становитсяDIDI 08-04-2012 12:12
Если бюджет позволяет то можно зделать автодом на базе КАМАЗа Триумф.
Этакая "Бронемашина Судного дня"
полковник1 08-04-2012 12:54
помне так лудше танка нет как машины судного дняJinn07 08-04-2012 01:08quote:помне так лудше танка нет как машины судного дня
Эта ж первая мишень будет для всякого, кто запасся гранотометом.полковник1 08-04-2012 02:31quote:кто запасся гранотометом.
ну так зачем рассекать на танке, пущай он просто будет, ну в курятнике стоять например, гранатомет тоже к статии надо есче найти и думаю это посложней чем обзавестись танкомcarrier 08-04-2012 22:17quote:Originally posted by DIDI:
то можно зделать автодом на базе КАМАЗа Триумф.
Их ещё в войсках то нет,тем более в свободной продаже.DIDI 09-04-2012 01:55quote:Originally posted by carrier:
Их ещё в войсках то нет,тем более в свободной продаже.Ну если бабло есть,то в личном гараже он да-же раньше,чем в войсках появится.Баблос он и заводу нужён!
nobodyhere 09-04-2012 10:00quote:Originally posted by полковник1:
помне так лудше танка нет как машины судного дня
Любой каприз ..как говориться - за ваши деньгиhttp://rstcars.com/oldcars/spe...btr_482042.html
БТР 50 - 12000$... самовывоз из Киева ...
dervish88 09-04-2012 13:15
прочитал к сожалению не весь пост,разговоров на 98 стр.,но более менее понятно,выскажу свое мнение:1.все таки гусеничная техника(Газ-71,ГТТ)c учетом "забитых дорог общего назначения"уезжать, как раз придется"огородами",в эксплуатации проще,если умеете водить грузовую машину,то и на "гусянке" поедете.грузоподъемность на высоте(как то решили проверить сколько на верхней"сетке"таскаем-вышло около 1500т,ГАЗ-71- два вида двигателей(бензин от Газ53 и различные дизеля(от 40ки и далее),с бензиновым двигателем скорость конечно выше,но пробег-меньше,дизеля,хоть и сложнее заводить зимой,больших сложностей не создавали,расстояние на одну заправку очень приличное,4 бака.для жилья 4-5 чел кунг приспособлен.говорю,как человек эксплуатировавший эту технику в районах Крайнего Севера,да и по цене,если под напрячься ,приобрести можно.2.если рассматривать авто из тех ,что предлагались тс,то не удобны оба,но лучшего в этом ценовом диапазоне нет.Был достаточно интересный автомобиль(они еще встречаются на наших дорогах,но уже не выпускаются,даже страны такой уже нет-ГДР)называлось сие чудо"Робур"(дизель воздушного охлаждения-кто знает,тот поймет,второй вариант бензиновый)проходимостью даже с одним мостом мало чем уступал Газ66,был вариант не с трех местной кабиной,а с семи местной и двумя мостами.владел этими вариантами,продал о чем очень сильно пожалел и до сих пор жалею.по запчастям на них,еще можно многое найти в районах,по крайней мере в нашем регионе,стартер например подходил от "Камаза".ИМХО с ув.ко всем участникам.Lev007 09-04-2012 16:36quote:Как-то черезчур круто-переход от автотранспорта к авиацмм.Главное знать куда лететь.
Боюсь,что мой БП авто будет что-то типа этого:БП мобиль это тот что есть в наличии плюс буржуйка (с)
полковник1 09-04-2012 17:27quote:Ну если бабло есть,то в личном гараже он да-же раньше,чем в войсках появится.Баблос он и заводу нужён!
нучто да то да, за соответствующие денежки прям с чертежами пригонят с конвейраJinn07 09-04-2012 18:19
Паровой трактор с прицепом-кугом - лучший БП-мобиль.Морщим Репу 11-04-2012 09:47quote:Паровой трактор с прицепом-кугом - лучший БП-мобиль.
Крайне не эффективен изза низкого кпд и мизерной мощности (изза большого веса) установки.
Дизель дает ему сто очкофф впирёд.А газопоршневой матор ещо и в пакупном топливе не нуждаецо.
полковник1 12-04-2012 18:30quote:Дизель дает ему сто очкофф впирёд.
вот про что я и говорю, готовность к БП - это не ныкание ништяков, а в первую голову вложение информации в свою голову и умение работать руками, да дизель лудше, а если БП на долго, на годы, ну кончилась салярка или в мазут перешла, а вот паровой скажем двигатель в принципе своими руками собрать можно, херовый ненадежный но работать будет, только знать это надо, так что машины это безусловно хороше на первое время но информацией надо запосатся в первую очередь а все остальное на первое время только, а в принципе надо знать и как арбалет сделатьCO6AKA 15-06-2012 07:33
БекханПодробнее про исузу статья или фотографии есть?
Исузу сразу было 4х4 или нет?CO6AKA 15-06-2012 07:40
Паровой трактор (неэффективный с мизерным КПД и мощностью) рвет дизельный как тузик старую фуфайку.
Дизельный трактор не стоковоый, а специально подготовлен для Pull соревнований (соревнования по перетягиванию тракторов)
Слышно как посмеиваются зрители.http://www.youtube.com/watch?v=FLQhvruimfs&feature=related
К тому ж паровой трактор это и мельница, и насос, и пилорама и привод для дизеля. Паровая машина в качестве привода агрегатов используется нормально. На случай тотального БП самое то (но мы не сохранили их и делать разучились) а я бы себе бы поставил на задворки лошадок на 50-100
А в США даже паровые пилорамы еще применяются (ищем на youtube)Бекхан
Исузу сразу 4х4 была или мосты от газ-66??Бекхан 15-06-2012 08:04quote:Подробнее про исузу статья или фотографии есть?
Исузу сразу было 4х4 или нет?
Продается у нас во Владике, нравица http://spec.drom.ru/ib/11962790.html
кабина и двигатель японские, остальное по-моему народное творчество.. 4 и 6 WD исудзу видел самосвалы и воровайки, хотя по грузовикам я не копенгаген
quote:Исузу сразу 4х4 была или мосты от газ-66??
по-моему рама и мосты от шишиги, продавец пишет, что военные..Падонкус 15-06-2012 10:56quote:по-моему рама и мосты от шишиги, продавец пишет, что военные..мосты от брдм , их по колесам сразу видно
машина не о чем, особенно просить за нее 2.8 млн
с такой площадью остекленения в первом же лесочки стеклышек не будет, как и зеркал
передний клюв вообще проста атас, геометрическая проходимость как у уаза стала, плюс лебедка идет сверху ..
вот и ищет теперь идиотов, кто за этот конструктор отдаст такие деньги
умный мужик купит шишигу, доработает движок (поршневую от паза) и будет спокойно на ней ездить годами .. точнее за такие деньги он купит шишиг 10
Падонкус 15-06-2012 11:00quote:по-моему рама и мосты от шишиги, продавец пишет, что военные..мосты от брдм , их по колесам сразу видно
машина не о чем, особенно просить за нее 2.8 млн
с такой площадью остекленения в первом же лесочки стеклышек не будет, как и зеркал
передний клюв вообще проста атас, геометрическая проходимость как у уаза стала, плюс лебедка идет сверху ..
вот и ищет теперь идиотов, кто за этот конструктор отдаст такие деньги
умный мужик купит шишигу, доработает движок (поршневую от паза) и будет спокойно на ней ездить годами .. точнее за такие деньги он купит шишиг 10
marduk616 17-06-2012 16:40
Вот форум тупит то. Кстати зря вы хаяте японскую технику. У нас много грузовиков японских бегает, те за которыми совсем не следят умирают через год-два, за которыми немного следят умирают дольше. Ну акоторые обслуживаюся хорошо те очень долго катаются, у этой техники ресурс большой очень, она же комерческая. И из электроники на дизелях особенно простых не турбовых только панель приборнаяВолжское небо 17-06-2012 18:04quote:Originally posted by marduk616:
те за которыми совсем не следят умирают через год-два,
Ну газель тоже год-два без присмотра выдерживает. Ездил на машине с пробегом в почти 750 тыс км.полковник1 17-06-2012 21:13quote:Ездил на машине с пробегом в почти 750 тыс км.
не удевительно если там водило один и машина постоянно в разьездах. Я тут как то продовал на рынке свою тачку, мужики пригнали жигули прошлого года с пробегом в 150тыщь во как ездиютьБекхан 20-06-2012 01:41quote:мосты от брдм
был уверен, что на БРДМ независимая подвеска..sla165 24-06-2012 01:46
Да уж,marduk616 отжег так отжег.Это по моему лучший отжиг за последнее время на ганзе 151.
Кстати если уж тема про авто то есть грузовики то почему не обсуждается замена двигателя на них хотя бы?ScrewDriver78 24-06-2012 11:40quote:Originally posted by marduk616:
Жду критики.Школьник обчитался беркема
sla165 24-06-2012 23:50
Так какие двигатели подойдут для газ-66 и зил-131?sla165 26-06-2012 20:47
Так как ни от кого сообщений о двигателях пока что нет предлагаю на шишигу устанавливать QD32ETI либо QD42T4.Для ГАЗ-66 их мощности хватит.А вот для ЗИЛ-131 нет.Там нужен двигатель не менее 240л.с. по нормальному.У кого какие соображения будут?Ночной волк 27-06-2012 04:31quote:Так как ни от кого сообщений о двигателях пока что нет предлагаю на шишигу устанавливать QD32ETI либо QD42T4.Для ГАЗ-66 их мощности хватит.А вот для ЗИЛ-131 нет.Там нужен двигатель не менее 240л.с. по нормальному.У кого какие соображения будут?Вполне бюджетно и хиновский 8-литровый. Не вспомню навскидку модель, рядная шестерка турбовая.
sla165 28-06-2012 02:23quote:Originally posted by Ночной волк:Вполне бюджетно и хиновский 8-литровый. Не вспомню навскидку модель, рядная шестерка турбовая.
Это для ЗИЛ-131?А подробней пожалуйста про этот движок от хино?
sla165 28-06-2012 16:48
Кстати вот случайно нашел,полный каталог БП грузовиков:
http://www.voengruzovik.ru/Самосвальщик 28-06-2012 19:38quote:Originally posted by sla165:
А вот для ЗИЛ-131 нет.Там нужен двигатель не менее 240л.с. по нормальному.
Зачем? Там изначально было 150 л/с и ничего, хватало. А на 130 иногда и рядную 6 от Колуна ставили.sla165 30-06-2012 02:12quote:Originally posted by Самосвальщик:
Зачем? Там изначально было 150 л/с и ничего, хватало. А на 130 иногда и рядную 6 от Колуна ставили.На что хватало?На 60 км в час?Это не дело.
Самосвальщик 30-06-2012 02:34quote:Originally posted by sla165:
На 60 км в час?Это не дело.
На 130/131, с грузом или по бездорожью? Осетра урежте пжалста, это же не трассовый болид, это просто устройство для доставки груза в любом направлении. Да, у нынешних грузовиков крейсерская скорость около 80-90 км/ч, но исключительно по ровному асфальту и при этом ещё желательно далеко от сервиса не отъезжать.marduk616 30-06-2012 06:18quote:Originally posted by ScrewDriver78:Школьник обчитался беркема
кто такой беркем я не знаю. Да и не школьник я уже давно
marduk616 30-06-2012 06:23
по поводу двигателей:
Для 66 дизель от японца, или бензинка V8 от американца объёмом 5-7 литров.
На зил от хино, форварда и подобных грузовиков дизели пойдутВолжское небо 30-06-2012 08:21quote:Originally posted by Самосвальщик:
Зачем? Там изначально было 150 л/с и ничего, хватало. А на 130 иногда и рядную 6 от Колуна ставили.
Ездил как то в паре со 130-м с бычковским мотором и без турбины.
Ну что сказать, едет, и даже 5 тонн везёт. Только по прямой его до 70 раскочегарить - это ооооччченнь долго. А в подъём на 3=ей и не более 30.
У меня как то прокладку на выпускном пробило (турбина потеряла 70-80% КПД) - ну очень уныло, дорога начинает из одних спусков и подъёмов состоять. Подъём в 1-2% уже чувствуется.sla165 30-06-2012 18:24quote:Originally posted by Самосвальщик:
На 130/131, с грузом или по бездорожью? Осетра урежте пжалста, это же не трассовый болид, это просто устройство для доставки груза в любом направлении. Да, у нынешних грузовиков крейсерская скорость около 80-90 км/ч, но исключительно по ровному асфальту и при этом ещё желательно далеко от сервиса не отъезжать.Да какие там 90 км в час?Вы чего?Вы видели как фуры летают по киевской трассе?Там иной раз ну никак не меньше 120 км/час раз они даже жигули обгоняют.Да,можно взять вот такой двигатель:
http://www.automotor.ru/D245_30E2_1804.html
Но тогда надо будет менять коробку иначе он ехать вообще не будет по нормальному.sla165 30-06-2012 18:38quote:Originally posted by marduk616:
по поводу двигателей:
Для 66 дизель от японца, или бензинка V8 от американца объёмом 5-7 литров.
На зил от хино, форварда и подобных грузовиков дизели пойдутА вы налог представили за такой двигатель?И вы хоть раз крутили гайки на автомобиле?И зачем бензиновый двигатель?Бензиновый двигатель на грузовик это тупость по крайней мере.Там должен стоять дизельный двигатель!
И вас сколько лет то?А то составите компанию Сергею-Гренадеру.sla165 30-06-2012 18:41quote:Originally posted by Волжское небо:
Ездил как то в паре со 130-м с бычковским мотором и без турбины.
Ну что сказать, едет, и даже 5 тонн везёт. Только по прямой его до 70 раскочегарить - это ооооччченнь долго. А в подъём на 3=ей и не более 30.
У меня как то прокладку на выпускном пробило (турбина потеряла 70-80% КПД) - ну очень уныло, дорога начинает из одних спусков и подъёмов состоять. Подъём в 1-2% уже чувствуется.Рад тут почитать знающего человека .А коробку вы на ЗИЛ-130 не меняли при установке бычковского мотора?
Самосвальщик 30-06-2012 18:53quote:Originally posted by sla165:
Да какие там 90 км в час?Вы чего?Вы видели как фуры летают по киевской трассе?Там иной раз ну никак не меньше 120 км/час раз они даже жигули обгоняют
Ну и? Я 10 лет водил самосвалы-одиночки Вольво (и даже иногда кого-то мелкого обгонял), там ограничитель штатно режет скорость на 90 км/ч. Фура изза особенностей трансмиссии и конструкции заднего моста имеет конструктивный потолок скорости процентов на 20 выше, плюс есть возможность механически обойти электронный ограничитель что даст ещё 10% к максималке. Но какое это имеет отношение к ЗиЛ-131? Это машины разных классов, разной грузоподъёмности, разной проходимости и созданы они для решения совершенно разных задач. Или Вы и гружёную фуру собираетесь по раскисшему чернозёму разогнать до 120 км/ч?sla165 01-07-2012 02:25quote:Originally posted by Самосвальщик:
Ну и? Я 10 лет водил самосвалы-одиночки Вольво (и даже иногда кого-то мелкого обгонял), там ограничитель штатно режет скорость на 90 км/ч. Фура изза особенностей трансмиссии и конструкции заднего моста имеет конструктивный потолок скорости процентов на 20 выше, плюс есть возможность механически обойти электронный ограничитель что даст ещё 10% к максималке. Но какое это имеет отношение к ЗиЛ-131? Это машины разных классов, разной грузоподъёмности, разной проходимости и созданы они для решения совершенно разных задач. Или Вы и гружёную фуру собираетесь по раскисшему чернозёму разогнать до 120 км/ч?Нет,мне не нужно на 60 тонной фуре лететь по проселочной дороге 120 км/ч так как это чревато уводом самой фуры с дороги из за особенностей самой дороги .А вот ехать на такой же скорости по нормальной дороге на зил-131 от БП было бы очень неплохо.
Волжское небо 01-07-2012 07:56quote:Originally posted by sla165:
А коробку вы на ЗИЛ-130 не меняли при установке бычковского мотора?
Во-первых тот ЗИЛ был не мой. У меня обычный 5301. А во-вторых, на Бычок идёт зиловская КПП, такая же как и на 130-м, там редуктор моста другой (как и сам мост).
quote:Originally posted by sla165:
А вот ехать на такой же (120) скорости по нормальной дороге на зил-131 от БП было бы очень неплохо.
Ну-ну, на мостовой передней подвеске, на высокопрофильных колёсах и с барабанными тормозами. Ну-ну. Надеюсь в сей знаменательный момент не оказаться рядом.
Я как то Быка до 110 раскочегарил, мне хватило одного раза. Ну так то была шоссейная машина, а внедорожник...Самосвальщик 01-07-2012 12:19quote:Originally posted by Волжское небо:
Я как то Быка до 110 раскочегарил, мне хватило одного раза.
Я разгонялся до 115, на вот таком:
images04.olx.ru
Удовольствия, управляемости и смысла ноль.Tampliervad 01-07-2012 14:07
Хочу заметить, что многие забывают, что у нас полгода снег лежит, и потому от ваших зилов и шишиг на нечищеной дороге будет ноль, или вы думаете, что где то в дальних е..ях будут чистить дорогу в случае снегопада? Так что машина судного дня на гусеницах, громозека тут как то выкладывал ссылку на фирму, что делают гусеничные шасси для легковых внедорожников.Nuxa 01-07-2012 14:53quote:Originally posted by Tampliervad:
на гусеницахНа самом деле надо просто правильно оценивать свои силы и возможности. В зависимости от этого строить тактику и стратегию... Миллионы людей нормально обходились без шишиг и тем более без гусеничных транспортеров.
sla165 01-07-2012 18:00quote:Originally posted by Самосвальщик:
Я разгонялся до 115, на вот таком:
images04.olx.ru
Удовольствия, управляемости и смысла ноль.На вольво FH16 до 115км/ч?Лихо однако,а груженым или пустым?
Волжское небо 01-07-2012 21:21
Ну если уж пошла тема о скоростных грузовиках, то...
Есть у мну знакомый в Мск, Кирил Порошин, можете погуглить. Так вот его камазик (самодельный) бегал за 150.
Есть ещё один знакомый, тот на Магнуме с полуприцепом под 140 вваливать любит. Как то вёл он меня по Питеру со скоростью 120. Ему то пофиг, он тренер по картингу, а вот я реально прифигел тогда (был на МАНе одиночке).
Вот ещё наткнулся:
http://smotri.com/video/view/?id=v192437937d7basergi 01-07-2012 21:53
Про снег...В 1990 в марте разворачивали узел связи в Лен. области.Снега в лесу было выше пояса и при этом даже шины не приспускали.Были и 66е и 131е и 357е и 4310 (мой) и 4320 .Лучше всех 357 затем 66й остальные примерно одинаково.Все проехали на полигон и встали на места ,кое-кто по буксовал ,но ни кого не таскали.Мизраэль 01-07-2012 22:43quote:Originally posted by Tampliervad:
Хочу заметить, что многие забывают, что у нас полгода снег лежит, и потому от ваших зилов и шишиг на нечищеной дороге будет ноль, или вы думаете, что где то в дальних е..ях будут чистить дорогу в случае снегопада? Так что машина судного дня на гусеницах, громозека тут как то выкладывал ссылку на фирму, что делают гусеничные шасси для легковых внедорожников.
В топку гусеницы. Нужно что-то типа http://www.trecol.ru/Tampliervad 02-07-2012 12:02
2Мизраэль ваши треколы стоят 3 ляма, а гусеницы от 50 до 200 т.р. разница огромная.
2basergi а вот когда деревья были большими мы с папой застряли на дороге в дождь, и 66 и камазы все стояли, а их таскал К-700, так что если ваш опыт говорит, что данные машины везде проедут, мой говорит, что фиг вамВолжское небо 02-07-2012 12:14quote:Originally posted by Tampliervad:
если ваш опыт говорит, что данные машины везде проедут, мой говорит, что фиг вам
Всё от прокладки зависит.
Внедорожник - это не автомобиль, это - человек.Самосвальщик 02-07-2012 01:18quote:Originally posted by sla165:
На вольво FH16 до 115км/ч?
Не, это FH-12. 8х4, 98 г/в. мотор D12C (420 л/с), мКПП-14, 17 тн (пустой), 45 тн.(гружёный), кузов 18 м3.
quote:Originally posted by sla165:
Лихо однако,а груженым или пустым?
Гружёным конечно, пустой он так не разгониться. Технология простая: с "жучком" разгоняешься на подъёме до отсечки (тяги у него хватает и не на такое), после преодоления вершины идёшь вниз накатом. Фсё. Но при этом надо учитывать длину тормозного пути и помнить про то, что надземный переход (а равно что-то похожее по размерам и массе) этот гружёный грузовик на скорости выше 20 м/с сносит с дороги не напрягаясь, при этом гарантировано оставляет экипаж в живых и сам остаётся в большинстве случаев на ходу. Зверь-машина, сейчас таких уже не делают.Мизраэль 02-07-2012 01:19quote:Originally posted by Tampliervad:
2Мизраэль ваши треколы стоят 3 ляма, а гусеницы от 50 до 200 т.р. разница огромная.
Никто не мешает сделать такой же на базе серийного УАЗа. Да и тот же ГАЗ-66 неплохо было бы оснастить такими колёсами.Волжское небо 02-07-2012 03:13quote:Originally posted by Самосвальщик:
Гружёным конечно, пустой он так не разгониться.
Тахографа на тебя нет.Tampliervad 02-07-2012 11:01quote:Originally posted by Волжское небо:
Всё от прокладки зависит.
Внедорожник - это не автомобиль, это - человек.
Человек толкающих свой застрявший внедорожник
quote:Originally posted by Мизраэль:
Никто не мешает сделать такой же на базе серийного УАЗа. Да и тот же ГАЗ-66 неплохо было бы оснастить такими колёсами.
И по цене он будет 400-500 т.р. а ломаться как УАЗ.Волжское небо 02-07-2012 12:34
Нифига, гораздо чаще. Физику не обманешь.marduk616 02-07-2012 18:39quote:Originally posted by sla165:А вы налог представили за такой двигатель?И вы хоть раз крутили гайки на автомобиле?И зачем бензиновый двигатель?Бензиновый двигатель на грузовик это тупость по крайней мере.Там должен стоять дизельный двигатель!
И вас сколько лет то?А то составите компанию Сергею-Гренадеру.Значит по пунктам
Налог на америкосовские нижневальные V8 совсем не большой, т.к. они имеют очень малую литровую мощность. Я сам против бензинки на грузовике, но тут некоторые за, вот для них я писал про америкосовские V8 бензиновые большого объёма, т.к. у них относительно малая степень зжатия, т.е. качество топлива не играет особой роли. Хороший крутящий момент при довольно низких оборотах для бензинки(из-за рабочего объёма).
ВСХ данных двигателей довольно таки неплохо для грузовиков подходят(для газ-66 очень даже). Плюс эти двиги очень простые, даже инжекторные. У всех чугунные блоки, у некоторых даж головы чугунные есть. Привод грм 2 шестернми и штангами. Качество масла и охлаждающей жижи для них не очень критично.
Гайки кручу на авто уже 10 лет, с тех пор как в институт учится устроился в 2002 году на специальность Автомобили и Автомобильное хозяйство. И имея в собственности японский автомобиль среднего класса обсуживание и ремонт его делаю сам. И у друзей авто тоже делаю. Так что как и куда крутиь гайки в курсе
Лет мне 27.basergi 03-07-2012 18:11quote:Originally posted by Волжское небо:
Всё от прокладки зависит.
Внедорожник - это не автомобиль, это - человек.
Вот вот.Гораздо позже в первый самостоятельный день на бульдозере т-130 я его усадил там где через месяц пятаки крутил.А еще через месяц утопил по верх гусениц при раскорчевке в лесу расшевелив плывун под дерном.Выдернул меня тракторист который еще на т-34 служил и с тех пор только на гусеницах и работал.Так его 170й на этой каше даже не тонул.silent__hunter 03-07-2012 21:18
Так что думаете,за 150 килорублей нормальный зил-131 можно купить?FreeSta1ker 15-07-2012 02:13
Вопрос для плюс-минус среднестатистического жителя Москвы.
А что если БП настанет достаточно внезапно? Понятно что если совсем быстро и прямо на тебя то можно уже...Даже если у тебя в гараже на даче стоит вездеход Витязь с 12 тоннами запасов и жилой задней частью на 8 человек http://www.bolotohod.ru/ru/cat1/cat12/194.html (классная кстати штука), или 66 или 131, не важно, до всего этого надо еще добраться из того места где ты находишься, а больше всего времени мы проводим на работе или по дороге к ней или с нее.
Резко наступает БП, а ты сидишь в офисе в центре Москвы (зарабатываешь на новую фенечку к своему БП-мобилю) рядом с офисом у тебя припаркован максимум джип, который тут же возникшие дикие пробки объехать(облететь)не сможет.
Даже если по пробкам приехать на работы на том же 66-м (я думаю, удовольствие само по-себе ниже среднего) все равно во время БП в пробку встанешь как все, может где-то, кого-то и объедешь, но в узком месте все равно встрянешь.
Выход - что-то двухколесное.
В двухколесном варианте есть 2 пути:
1) Приехать на этом двухколесном средстве из дома на работу. Тогда конечно это будет хороший мотоцикл или скутер или что-то еще, но сразу возникает масса проблем - приедешь пыльный, скорее всего потный, придется одевать другую одежду и вообще вы готовы каждое утро и вечер ездить на чем-то двухколесном? Каждое зимнее утро?2)Взять с собой в багажник что-то двухколесное. Мотоцикл отпадает, скутера скорее всего тоже (просто не влезут), а вот складной велосипед лучше всего с электромотором это самое то, например такой . И невзрачный рюкзак с самым необходимым при БП в тот же багажник кинуть.
В итоге как белый человек ездишь в офис каждый день на машине, у тебя в багажнике всегда велосипед в общем приятная штука и до БП, бюджет у тебя не особо подорван (хороший электоровелосипед можно за 30-50тыс. руб. купить + чего в рюкзак положить, тоже не особо дорого должно выйти), а если резко настает БП, достаешь електоровелек, раскладываешь, одеваешь рюкзак с самым необходимым, (припасенные в том же багажнике шлем, противогаз, химзащиту по необходимости) и едешь к своему заветному БП-мобилю ждущему тебя на даче. Запас хода чисто на электротяге 30-35 км (возможен вариант со сменной батареей и удвоением пробега), в смешенном с педалированием режиме 70км, а в чисто педальном режиме, понятно что еще больше. При этом скорость будет 30км/ч на электротяге (больше мимо стоящих машин и не надо) внимание особо привлекать тоже не будешь и самое главное проходимость и скорость (даже зимой) по вставшему городу будет максимально высокая.
На мой взгляд шансов на таком транспорте быстро добраться до своего БП мобиля, дачи (нужного пункта назначения), гораздо больше.Недостатки такого варианта конечно тоже есть:
1) А родные? Если жена не работает и ждет на даче у БП-мобиля с детьми, то все хорошо, а если она тоже на работе, дети в саду/школе...
Хотя это проблема достаточно сложная в любом варианте, в машину они влезут, но стоять вместе с ними в глухом заторе (а до них попробуй еще доберись) тоже ничего хорошего. Как вариант решения - жене тот же электоровелик в багажник и встречаемся в заранее назначенном месте (именно заранее т.к. при БП связь упадет первой, можно кстати рации взять в рюкзак чтобы на самом условном месте не потеряться если рельеф поменяется), а дальше едем вместе за детьми которых как-то тоже можно уместить на своем велике - багажник, рама, можно попробовать в рюкзак посадить в худшем случае (второго ребенка можно посадить жене).2)Должно быть достаточно место в багажнике под складной електоровелик и рюкзак и желательно чтобы еще осталось немного места что-то возить до БП. Не очень сложная проблема, но если у тебя уже есть машина с маленьким багажником менять ее из-за этого надо будет еще решиться.
3) Если бюджет ограничен меньше и ты можешь без проблем содержать мотоцикл (возможно только для одного БП рывка), есть права на мотоцикл, ты хорошо его водишь, ты сумел договорится в офисе чтобы его можно было ставить в подземном гараже, его оттуда не украдут, ты раз в месяц готов заводить его и давать поработать и при этом БП застанет тебя именно в офисе, а не на пол пути к нему, то тогда мотоцикл (или что-то другое с ДВС)конечно лучше по скорости, вместительности и запасу хода. Хотя маневренность у мотоцикла/скутера все равно меньше и во время вероятного хаоса и паники особо тоже не разгонишься.
Вот такой вот получается не симметричный ответ без блокировок, полного привода и огромных колес и цена совершенно реальная (если не сказать незначительная) для все кому есть куда ехать.
В итоге я бы условно разделили транспортные средства для БП на два вида, то что доставит тебя из реальной жизни к месту где стоит твой более серьезный БП-мобиль и собственно серьезный БП-мобиль. При этом, на мой взгляд, иметь у себя на даче небольшой частный бункер с неприметным входом (не рассказывая о нем не кому) все равно эффективнее. А вот чтобы добраться до него как раз и подойдет что-то двухколесное умеющее ехать сквозь пробки.
p.s. Для тех кто работает недалеко от Москвареки можно подумать на счет маленькой надувной лодки с мотором в багажнике, трафика по воде почти нет и безопасность на порядок выше, но есть один сильный минус - ограниченность маршрута - семья и конечный пункт назначения тоже должно быть рядом с водой. Хотя в случае когда ты один или тебе просто нужно покинуть место быстро разворачивающегося БП, то вариант лодки выглядит очень привлекательно.p.p.s. Дачный домик (пусть и с гидроизолированным бункером) на реке разве это не романтично...
FreeSta1ker 15-07-2012 02:18
Вопрос для плюс-минус среднестатистического жителя Москвы.
А что если БП настанет достаточно внезапно? Понятно что если совсем быстро и прямо на тебя то можно уже...Даже если у тебя в гараже на даче стоит вездеход Витязь с 12 тоннами запасов и жилой задней частью на 8 человек http://www.bolotohod.ru/ru/cat1/cat12/194.html (классная кстати штука), или 66 или 131, не важно, до всего этого надо еще добраться из того места где ты находишься, а больше всего времени мы проводим на работе или по дороге к ней или с нее.
Резко наступает БП, а ты сидишь в офисе в центре Москвы (зарабатываешь на новую фенечку к своему БП-мобилю) рядом с офисом у тебя припаркован максимум джип, который тут же возникшие дикие пробки объехать(облететь)не сможет.
FreeSta1ker 15-07-2012 02:22
Даже если по пробкам приехать на работы на том же 66-м (я думаю, удовольствие само по-себе ниже среднего) все равно во время БП в пробку встанешь как все, может где-то, кого-то и объедешь, но в узком месте все равно встрянешь.
Выход - что-то двухколесное.
В двухколесном варианте есть 2 пути:
1) Приехать на этом двухколесном средстве из дома на работу. Тогда конечно это будет хороший мотоцикл или скутер или что-то еще, но сразу возникает масса проблем - приедешь пыльный, скорее всего потный, придется одевать другую одежду и вообще вы готовы каждое утро и вечер ездить на чем-то двухколесном? Каждое зимнее утро?2)Взять с собой в багажник что-то двухколесное. Мотоцикл отпадает, скутера скорее всего тоже (просто не влезут), а вот складной велосипед лучше всего с электромотором это самое то, например такой . И невзрачный рюкзак с самым необходимым при БП в тот же багажник кинуть.
В итоге как белый человек ездишь в офис каждый день на машине, у тебя в багажнике всегда велосипед в общем приятная штука и до БП, бюджет у тебя не особо подорван (хороший электоровелосипед можно за 30-50тыс. руб. купить + чего в рюкзак положить, тоже не особо дорого должно выйти), а если резко настает БП, достаешь електоровелек, раскладываешь, одеваешь рюкзак с самым необходимым, (припасенные в том же багажнике шлем, противогаз, химзащиту по необходимости) и едешь к своему заветному БП-мобилю ждущему тебя на даче. Запас хода чисто на электротяге 30-35 км (возможен вариант со сменной батареей и удвоением пробега), в смешенном с педалированием режиме 70км, а в чисто педальном режиме, понятно что еще больше. При этом скорость будет 30км/ч на электротяге (больше мимо стоящих машин и не надо) внимание особо привлекать тоже не будешь и самое главное проходимость и скорость (даже зимой) по вставшему городу будет максимально высокая.
На мой взгляд шансов на таком транспорте быстро добраться до своего БП мобиля, дачи (нужного пункта назначения), гораздо больше.Недостатки такого варианта конечно тоже есть:
1) А родные? Если жена не работает и ждет на даче у БП-мобиля с детьми, то все хорошо, а если она тоже на работе, дети в саду/школе...
Хотя это проблема достаточно сложная в любом варианте, в машину они влезут, но стоять вместе с ними в глухом заторе (а до них попробуй еще доберись) тоже ничего хорошего. Как вариант решения - жене тот же электоровелик в багажник и встречаемся в заранее назначенном месте (именно заранее т.к. при БП связь упадет первой, можно кстати рации взять в рюкзак чтобы на самом условном месте не потеряться если рельеф поменяется), а дальше едем вместе за детьми которых как-то тоже можно уместить на своем велике - багажник, рама, можно попробовать в рюкзак посадить в худшем случае (второго ребенка можно посадить жене).2)Должно быть достаточно место в багажнике под складной електоровелик и рюкзак и желательно чтобы еще осталось немного места что-то возить до БП. Не очень сложная проблема, но если у тебя уже есть машина с маленьким багажником менять ее из-за этого надо будет еще решиться.
3) Если бюджет ограничен меньше и ты можешь без проблем содержать мотоцикл (возможно только для одного БП рывка), есть права на мотоцикл, ты хорошо его водишь, ты сумел договорится в офисе чтобы его можно было ставить в подземном гараже, его оттуда не украдут, ты раз в месяц готов заводить его и давать поработать и при этом БП застанет тебя именно в офисе, а не на пол пути к нему, то тогда мотоцикл (или что-то другое с ДВС)конечно лучше по скорости, вместительности и запасу хода. Хотя маневренность у мотоцикла/скутера все равно меньше и во время вероятного хаоса и паники особо тоже не разгонишься.
Вот такой вот получается не симметричный ответ без блокировок, полного привода и огромных колес и цена совершенно реальная (если не сказать незначительная) для все кому есть куда ехать.
В итоге я бы условно разделили транспортные средства для БП на два вида, то что доставит тебя из реальной жизни к месту где стоит твой более серьезный БП-мобиль и собственно серьезный БП-мобиль. При этом, на мой взгляд, иметь у себя на даче небольшой частный бункер с неприметным входом (не рассказывая о нем не кому) все равно эффективнее. А вот чтобы добраться до него как раз и подойдет что-то двухколесное умеющее ехать сквозь пробки.
p.s. Для тех кто работает недалеко от Москвареки можно подумать на счет маленькой надувной лодки с мотором в багажнике, трафика по воде почти нет и безопасность на порядок выше, но есть один сильный минус - ограниченность маршрута - семья и конечный пункт назначения тоже должно быть рядом с водой. Хотя в случае когда ты один или тебе просто нужно покинуть место быстро разворачивающегося БП, то вариант лодки выглядит очень привлекательно.p.p.s. Дачный домик (пусть и с гидроизолированным бункером) на реке разве это не романтично...
FreeSta1ker 15-07-2012 02:33
Даже если по пробкам приехать на работы на том же 66-м (я думаю, удовольствие само по-себе ниже среднего) все равно во время БП в пробку встанешь как все, может где-то, кого-то и объедешь, но в узком месте все равно встрянешь.
Выход - что-то двухколесное.
В двухколесном варианте есть 2 пути:
1) Приехать на этом двухколесном средстве из дома на работу. Тогда конечно это будет хороший мотоцикл или скутер или что-то еще, но сразу возникает масса проблем - приедешь пыльный, скорее всего потный, придется одевать другую одежду и вообще вы готовы каждое утро и вечер ездить на чем-то двухколесном? Каждое зимнее утро?2)Взять с собой в багажник что-то двухколесное. Мотоцикл отпадает, скутера скорее всего тоже (просто не влезут), а вот складной велосипед лучше всего с электромотором это самое то, например такой . И невзрачный рюкзак с самым необходимым при БП в тот же багажник кинуть.
В итоге как белый человек ездишь в офис каждый день на машине, у тебя в багажнике всегда велосипед в общем приятная штука и до БП, бюджет у тебя не особо подорван (хороший электоровелосипед можно за 30-50тыс. руб. купить + чего в рюкзак положить, тоже не особо дорого должно выйти), а если резко настает БП, достаешь електоровелек, раскладываешь, одеваешь рюкзак с самым необходимым, (припасенные в том же багажнике шлем, противогаз, химзащиту по необходимости) и едешь к своему заветному БП-мобилю ждущему тебя на даче. Запас хода чисто на электротяге 30-35 км (возможен вариант со сменной батареей и удвоением пробега), в смешенном с педалированием режиме 70км, а в чисто педальном режиме, понятно что еще больше. При этом скорость будет 30км/ч на электротяге (больше мимо стоящих машин и не надо) внимание особо привлекать тоже не будешь и самое главное проходимость и скорость (даже зимой) по вставшему городу будет максимально высокая.
На мой взгляд шансов на таком транспорте быстро добраться до своего БП мобиля, дачи (нужного пункта назначения), гораздо больше.FreeSta1ker 15-07-2012 02:36
Недостатки такого варианта конечно тоже есть:
1) А родные? Если жена не работает и ждет на даче у БП-мобиля с детьми, то все хорошо, а если она тоже на работе, дети в саду/школе...
Хотя это проблема достаточно сложная в любом варианте, в машину они влезут, но стоять вместе с ними в глухом заторе (а до них попробуй еще доберись) тоже ничего хорошего. Как вариант решения - жене тот же электоровелик в багажник и встречаемся в заранее назначенном месте (именно заранее т.к. при БП связь упадет первой, можно кстати рации взять в рюкзак чтобы на самом условном месте не потеряться если рельеф поменяется), а дальше едем вместе за детьми которых как-то тоже можно уместить на своем велике - багажник, рама, можно попробовать в рюкзак посадить в худшем случае (второго ребенка можно посадить жене).2)Должно быть достаточно место в багажнике под складной електоровелик и рюкзак и желательно чтобы еще осталось немного места что-то возить до БП. Не очень сложная проблема, но если у тебя уже есть машина с маленьким багажником менять ее из-за этого надо будет еще решиться.
3) Если бюджет ограничен меньше и ты можешь без проблем содержать мотоцикл (возможно только для одного БП рывка), есть права на мотоцикл, ты хорошо его водишь, ты сумел договорится в офисе чтобы его можно было ставить в подземном гараже, его оттуда не украдут, ты раз в месяц готов заводить его и давать поработать и при этом БП застанет тебя именно в офисе, а не на пол пути к нему, то тогда мотоцикл (или что-то другое с ДВС)конечно лучше по скорости, вместительности и запасу хода. Хотя маневренность у мотоцикла/скутера все равно меньше и во время вероятного хаоса и паники особо тоже не разгонишься.
Вот такой вот получается не симметричный ответ без блокировок, полного привода и огромных колес и цена совершенно реальная (если не сказать незначительная) для все кому есть куда ехать.
В итоге я бы условно разделили транспортные средства для БП на два вида, то что доставит тебя из реальной жизни к месту где стоит твой более серьезный БП-мобиль и собственно серьезный БП-мобиль. При этом, на мой взгляд, иметь у себя на даче небольшой частный бункер с неприметным входом (не рассказывая о нем не кому) все равно эффективнее. А вот чтобы добраться до него как раз и подойдет что-то двухколесное умеющее ехать сквозь пробки.
p.s. Для тех кто работает недалеко от Москвареки можно подумать на счет маленькой надувной лодки с мотором в багажнике, трафика по воде почти нет и безопасность на порядок выше, но есть один сильный минус - ограниченность маршрута - семья и конечный пункт назначения тоже должно быть рядом с водой. Хотя в случае когда ты один или тебе просто нужно покинуть место быстро разворачивающегося БП, то вариант лодки выглядит очень привлекательно.p.p.s. Дачный домик (пусть и с гидроизолированным бункером) на реке разве это не романтично...
FreeSta1ker 15-07-2012 02:44
Прошу прощения за повтор, первый раз пишу сообщения в этом форуме. вначале мои сообщения не отображались, а потом отобразились сразу все...Падонкус 15-07-2012 21:28
для тех кто хочет, что то универсальное, но в тоже время более менее проходимое, грузоподъемное, дешевое .. купите себе автобус КАВЗ бу, которые капотники, стоят они не дорого, от 70 тыс. рублей, в среднем 100-120 тысподкатите заместо штатного моста мост от шишиги, оденьте цепи и получите довольно проходимый транспорт УАЗ он точно порвет стоковый
можно переделать кавз под дом на колесах и т.д.
по крайней мере вариант автобуса для семейных более приемлем, ибо позволяет с комфортом отдыхать на природе, путешествовать по России и т.д.
alekspitfire 17-07-2012 07:59
Полностью ветку не читал, ибо бессмысленно, но сама задачка показалась интересной. Делать мне сейчас особо нечего, поэтому попробуем. Изначально в условиях задачи был ограниченный бюджет, поэтому разбирать будем все же именно грузовики, и именно Газ 66 и Зил 157. Зил 131 отбрасываем сразу, ввиду совершенно неподходящей проходимости и совсем неумеренного аппетита. Спорить со мной бессмысленно, так как я ездил на всех этих автомобилях, более того, Газ 66 и Зил 157 у меня есть в настоящий момент. Из этих двух вариантов предпочтительным будет именно Газ-66. Объясняю почему. Зил 157- это утюг, и в подавляющем большинстве случаев проигрывает по проходимости 66-му. У газ 66 самоблокирующиеся кулачковые дифференциалы в мостах, у Зил 157 их нет, к тому же 66-й весит 3,5 тонны против 5,5 тонны у Зил 157, поэтому по слабым грунтам 66-й спокойно идет там,где 157 сразу режет колею и садится на мосты. Еще раз повторюсь, у меня есть большой опыт эксплуатации этих машин, и спорить со мной- только лишний раз показывать свою некомпетентность. Кроме этого, по условиям задачи, у нас должен быть кунг, и различного добра весом за 800 килограмм, прибавьте сюда не менее 400 литров топлива резерва, иначе ни о какой мобильности не может идти и речи. Получаем догруженный до 6 тонн Газ 66, или догруженный до 8 тонн Зил 157. Сразу понимаем, что провести вне дорог 8ми тонный грузовик просто нереально. Кроме перечисленных достоинств, у Газ 66 есть еще одно- родной двигатель ЗМЗ-66 является многотопливным (это в свое время было условием военных- заказчиков машины). Благодаря конструкции головок блока, и материалам из которых сделаны клапана, основными типами топлива являются А 76 и АИ 93, кроме них непродолжительное время допускается езда на керосине, диз.топливе и ацетоне. Согласитесь неплохой бонус для автомобиля постапокалипсического мира.Sergo-grenader 17-07-2012 09:21
Нет в этом вообще большой необходимости.Где горожанину хранить Газ-66?
Купите лучше ниву 3 дверную за 100тыс руб, отдайте в ремонт, поставьте резину. + Груз бензин 20л 4шт, пара больших спортивных сумок с ништяками на задних сиденьях, одеяло, вода на 2-3 суток.
Задача доехать до убежища. Концепция: тревожный автомобиль для одного рывка, где уже всё лежит. Минимальные материальные издержки, постоянная готовность.
Остальное теория. Про гусеницы, Зил-131, броню и тд.
Очень хороший выбор японский мотоцикл с большим пробегом в пределах 200тыс руб +средства на ремонт и резину, экипировку 50-70тыс, ништяки положить в спортивный рюкзак 40л, вес рюкзака 6-7кг. Обеспечивается постоянная готовность.
Пронин 17-07-2012 09:28
СЕРЕЖА ЖГИИИ!
Сергей а у вас лично права и автомобиль есть? Если да то сколько лет стажу и марку авто? Или теоретег?alekspitfire 17-07-2012 12:16
Сергей, это все верно и здорово. НО! Первоначальным условием задачи был транспорт для передвижения в постапокалипсическом мире. Своего рода мобильная база, для скрытого передвижения вне дорог и населенных пунктов, способная перевозить не менее полутора тонн припасов, и способная обеспечить относительно комфортное проживание 2-4 человек (кунга с "буржуйкой" и запасом воды для этого вполне достаточно). В качестве дополнительного транспортного средства передвижения, и что бы лишний раз не "светить" базу, вполне подойдут один-два мотоцикла класса эндуро, закрепленных на внешнем кронштейне кунга, на них же можно производить предварительную разведку местности предполагаемого маршрута базового грузовика.ScrewDriver78 17-07-2012 13:15quote:Originally posted by alekspitfire:
Сергей, это все верно и здорово. НО!Не обращайте внимания на хренодёра, это местный юродивый. Он всегда лепит туфту не по теме, смешно, но отвлекает.
А вот скажите лучше, в плане эксплуатации шишига насколько поддается полевому ремонту и какие узлы там критичны по надежности?...
alekspitfire 17-07-2012 14:09
ГаЗ-66 очень ремонтопригоден в полевых условиях. Он прост как пять копеек, и его ремонт не должен вызывать каких либо серьезных трудностей. Если честно, за все время эксплуатации в тайге машина серьезно не подводила меня ни разу. До дома добирался всегда своим ходом. Самое слабое место машины- раздатка, из-за гребаных шариковых подшипников.(в зилах например стоят роликовые, и раздатки там практически вечные). Не очень надежная коробка передач, но это тоже в сравнении с практически вечной зиловской. Причем ни один агрегат не выходит из строя мгновенно, заранее предупреждая о возникших недугах, и обладает способностью работать в режиме "вот-вот сдохну" не одну тысячу километров. Мосты не убиваемые. На ранних 66-ых стоит придурковатый главный тормозной, совмещенный с приводом сцепления- пропадают не только тормоза, но и сцепление соответственно тоже. Поэтому если стоит такой главный тормозной- лучше сразу заменить на более поздний вариант, раздельный (от газ 53, или от 3307). Ну и тормоза. Это отдельная тема про то, чего у ГаЗ-66 никогда нет. Обычно перебрав весь узел и все прокачав, проблему с тормозами удается решить, но вот надолго ли, это кому как повезет. Чаще всего тормоза берут на второй-третий качок, и этого машине хватает, главное что бы они были в принципе В общем проблемной машину назвать язык не повернется, и ненадежной тоже. Как то знакомые мужики выбрались из тайги на стуканувшем движке. У них оборвало шатун, они не снимая двигатель сняли поддон, повыкидывали из двух цилиндров покореженные поршни и шатуны, собрали все обратно, завелись и приехали назад больше сотни километров по бездорожью. Я с ними тогда не был, история не моя, и не моей машины, но то что они приехали обратно на шести цилиндрах это факт.Падонкус 17-07-2012 14:19quote:Ну и тормоза. Это отдельная тема про то, чего у ГаЗ-66 никогда нет.Верно замечено
ScrewDriver78 17-07-2012 16:12
Чорт, я его захотел. И ценник вменяемый... вполне. Только категорию в правах надо открыть, ну это дело наживное.alekspitfire 17-07-2012 18:09
Газ 66 способен свободно передвигаться сквозь лес, без дороги. Главное выбирать участки с относительно молодым лесом, желательно до 15-20 сантиметров в диаметре. Если протиснуться между деревьев не получается, просто валим дерево бампером, желательно попав в место соединения бампера с рамой, или просто серединой бампера. По лесу сильно не гоним, сбитое на повышенной скорости дерево падает не вперед, а ложится на кабину, можно остаться без лобового стекла. При преодолении бродов, нырять в крайнем случае без демонтажа ремня вентилятора можно вплоть по лобовое стекло, но в этом случае главное не останавливаться, иначе "солнышко" на радиаторе обеспечено. Свободно и безопасно ныряет машина по фары. На диск колеса неплохо приварить звено от толстой цепи, на фланец полуоси кольцо высотой сантиметров 5-7. У меня так сделано на переднем левом колесе, и заднем правом. Если все же сели, трос цепляем за звено и наматываем пару оборотов на ступицу, приваренное на фланец кольцо не дает тросу соскальзывать со ступицы, превращая ее в барабан. Потом вкл пониженную, передачу, трос начинает наматываться на ступицу и... дальше вы поняли, получается неплохая альтернатива лебедке, машина свободно вытаскивает сама себя, причем как вперед, так и назад. По трассе нормально отрегулированная машина способна укладываться в 25 литров на сотню, по проселку до 30. По бездорожью расход может легко дойти до 40-45, имейте ввиду когда будете покупать бензин. Вообще в тайге бензин лишним не бывает. Если приобрели ГаЗ-66, не торопитесь выкидывать родной движок и пихать в нее дизель. У меня знакомый на эти грабли в свое время наступал. Дизель тяжелее родного мотора, машина становится "на локти"- т.е. на ограничители хода переднего моста. Нарушается развесовка, падают средние скорости движения по бездорожью. Сама по себе переделка не дешевая, в кабине комфортно сидеть желательно в танковом шлеме. Но самое главное- по трассе машина начинает укладываться в 10 литров дизтоплива на сотню- вот оно счастье! Хрен там. На бездорожье соляру жрет ни сколько не меньше чем родной мотор бензин, плюс все "радости" зимней эксплуатации. Поэтому мое имхо- оставлять родной движок однозначно, с ним машина и живее как-то...Падонкус 17-07-2012 21:00quote:При преодолении бродов, нырять в крайнем случае без демонтажа ремня вентилятора можно вплоть по лобовое стекло, но в этом случае главное не останавливаться, иначе "солнышко" на радиаторе обеспечено.ну тут ты конечно загнал , такие опыты только на дизели возможны. или на бензиновой подготовленной, ибо попадание воды на двигатель ведет к образованию большого кол-ва водяного пара, который тут же воздушник в себя всасывает и шишига встает намертво (я уже промолчу как кулер будет эту воду разбрызгивать на свечи и трамблер) .. притом трамблер находится на уровне середины радиатора .. если конечно ты имеешь в виду лужи длинной метра 3и преодолевать, то хоть по крышу можно, машина по инерции , да и благодаря своей длине легко ее преодолеет, потом встанет, но снова заведется
quote:Свободно и безопасно ныряет машина по фарынаписано выше, мало того по фары это 1м20см высота, шишига без подготовки берет только метр (с подготовкой 1м20см - согласно документации), т.е. аккурат в диаметр колеса
чтобы нырять в такие глубины надо как минимум силиконовые провода, герметичный трамблер, и .. открыть внутри кабины крышку , чтобы пар вышел лишний .. и то фифти фифти
quote:[/B]Если все же сели, трос цепляем за звено и наматываем пару оборотов на ступицу, приваренное на фланец кольцо не дает тросу соскальзывать со ступицы, превращая ее в барабан.на это есть лебедка, которую с рук за 15-20 тыс взять можно .. а то что ты предложил лишний гемморой, и мало того можно и колеса потерять , если какой нибудь дурень будет особо усердствовать при вытаскивании
quote:[B]По бездорожью расход может легко дойти до 40-45, имейте ввиду когда будете покупать бензин.легко и 100 литров на 100 км 40-45 литров это там где особо пониженную врубать не надо
quote:Дизель тяжелее родного мотора, машина становится "на локти"- т.е. на ограничители хода переднего моста. Нарушается развесовка, падают средние скорости движения по бездорожью. Сама по себе переделка не дешевая, в кабине комфортно сидеть желательно в танковом шлеме. Но самое главное- по трассе машина начинает укладываться в 10 литров дизтоплива на сотню- вот оно счастье! Хрен там. На бездорожье соляру жрет ни сколько не меньше чем родной мотор бензин, плюс все "радости" зимней эксплуатации.ну не 10 литров, а 20ь .. по бездорожью около 30и .. другое дело что максималка становится около 60и, далее начинает так трясти, что яица можно растерять притом сам двигатель 75 тыс бу + переделка .. за такие деньги можно долго на бензине ездить, плюс потребуется кп от зила ставить и т.д., ибо родные шишиговские не рассчитаны под такой крутящий момент,
quote:Поэтому мое имхо- оставлять родной движок однозначно, с ним машина и живее как-то...ну не живее, но надежней себя чувствуешь это точно, ибо знаешь что и запчасти легко найти, и кпп в клочья не порвет и т.д.
Cupota 17-07-2012 21:41
Лучший БП авто это 66 с самосвальным кузовом и манипулятором. Это если у вас есть домик в деревне и вы там какой то хозяйственной деятельностью занимаетесь. Пригодится и до БП после, в отличии от вездеходного кемпера. Если уж слишком кемпер хочется можно соорудить жилой вагончик и при нужде в кузов его ставитьПадонкус 17-07-2012 21:52quote:Лучший БП авто это 66 с самосвальным кузовом и манипулятором. Это если у вас есть домик в деревне и вы там какой то хозяйственной деятельностью занимаетесь. Пригодится и до БП после, в отличии от вездеходного кемпера. Если уж слишком кемпер хочется можно соорудить жилой вагончик и при нужде в кузов его ставитьчто то я не видел газ 66 с самосвальным кузовом и притом с манипулятором .. в отдельности видел, вместе нет притом самосвальная шишига по бездорожью хуже, сзади 2х скатные колеса стоят
ну многие так и поступают, для работы бортовая шишига, когда едут на отдых, грузят спальный модуль, дешево и сердито
Cupota 17-07-2012 22:28quote:Originally posted by Падонкус:
что то я не видел газ 66 с самосвальным кузовом и притом с манипулятором
вот, первая попавшаяся http://spec.drom.ru/13985090.html
У самосвальных еще и самоблоков нет с подкачкой, но поскольку машина б\у все нужное уже может стоять, да и самому переделать не грех.Падонкус 17-07-2012 22:52quote:вот, первая попавшаяся http://spec.drom.ru/13985090.html
У самосвальных еще и самоблоков нет с подкачкой, но поскольку машина б\у все нужное уже может стоять, да и самому переделать не грех.Сенкс, не видел такой не разу, буду знать
кажись на самосвалке стоит тот же мост что и у обычной шишиги, только колеса 2х скатные .. ну и подкачки нет, хоть могу и ошибаться
alekspitfire 18-07-2012 05:53
В случае ныряния по лобовое окно без предварительной подготовки, имелась ввиду именно небольшая водная преграда, которую можно проскочить ходом. Заплывы на 10-20 метров по такой глубине я не рекомендовал. Я подумал что меня поймут и так. По фары машина спокойно форсирует реки шириной 20-30 метров, что делалось мной неоднократно, поэтому об этом так уверенно и говорю. Главное не останавливаться, это основное условие, поэтому что представляет из себя дно надо знать. Однажды осенью переходил "вставшую" речку, ближе к противоположному берегу машина провалилась, пришлось вперед-назад ломать до берега лед, немного очканул, боялся что встану, так как лед проходил выше бампера, и раздавил к чертям фары, получается что сначала я ломал его кабиной, а не бампером, пока не добрался ближе к берегу. Лебедка хорошо, но у меня ее изначально не было, да и весить на морду машины дополнительные 170 кило не охота. Плюс коробку искать с валом отбора мощности, не все так просто в общем, достаточно геморрно.alekspitfire 18-07-2012 06:38
А метод самовытаскивания путем наматывания троса на ступицу, используется нами уже на второй машине, в течении 15 лет. Все мосты и колеса целы. Видимо дурни не попадались Про расход в 100 литров- ведь не все 100 километров по такой заднице ползешь Сам знаешь, иногда 500 метров полдня едешь, и сжигаешь на них два ведра, а потом 20 км на третьей-второй передаче, потом опять полтора километра задницы и т.д.Падонкус 18-07-2012 12:32quote:Лебедка хорошо, но у меня ее изначально не было, да и весить на морду машины дополнительные 170 кило не охота. Плюс коробку искать с валом отбора мощности, не все так просто в общем, достаточно геморрно.ну лебедка 170 кг не весит, ибо явно товарищ не геракл, чтобы таскать ее в одну харю ... вот на кразе точно стока весит, ибо когда в армии их скручивали на дембели, 4м уносили
на газ66.ру в барахолке кажись есть товарищ, который разбирает шишиги и продает их по запчастям, он легко тебе и ком достанет, и лебедку и т.д. притом по божеским ценам
alekspitfire 18-07-2012 13:26
Ну я прикинул вес лебедки, примерно за сотню, кардан от коробки на нее (уазовский по моему, или от газ 69) плюс вес троса. Я точно не помню сколько она весит, прикинул по лебедке от Зил 157 которая у меня валяется. Так что все вместе где-то около того и будет, может кг 130, но это минимум, мне кажется. Надо по ттх посмотреть вес машины с лебедкой и без нее.Gad1000 18-07-2012 13:30
Если сравнивать 66 и 157, на мой взгляд 157 понадежнее будет. Да и более ремонтопригоден. Зимой, случись чего, кабину откидывать всяко неприятнее чем просто под капот залезть. А уж двигатель рядная шестерка есть шедевр по сбалансированности и тишине. Да и характеристики низкооборотного мотора больше подходят для бездорожья. Многократное превосходство 66 по проходимости? Хм. К сожалению мне не довелось испытывать два автомобиля в одних и тех же условиях. По снегу 157 идет вроде получше, особенно если груженый. Ну и прицеп к 157 вполне можно цеплять.Падонкус 18-07-2012 13:42quote:кардан от коробки на нее (уазовский по моему, или от газ 69)от уаза .. его еще найти прямой проблема
alekspitfire 18-07-2012 13:54
Я не знаю как рядная шестерка ЗиЛ 157 отнесется к 92-му бензину, вместо 72-го, для работы на котором она предназначалась, поживем- увидим, т.к. кормить кроме 92 мне ее все равно нечем теперь. Что касается проходимости, то приходилось ездить на двух машинах по одному маршруту одновременно, и на газ 66 и на 157. На слабых грунтах, типа лывин болотистых, 66 верхом проходит, 157 режет и закапывается сразу. Если дорога дер...мо, и колея нарезана, 66 пройдет рядом с колеей, аккуратно, 157 гарантированно сползет в колею на мосты. 157 идет по глубокому снегу уверенней и лучше 66-го, но это пока под снегом твердый или замерзший грунт. Если под снегом незамерзшая болотина, лучше ехать на 66-ом, на 157-ом намаешься. Если посадили газ 66,вышли, прикинули,поработали, через час дальше едем. Если посадили 157-ой...куча матов, по уши в грязи, пол. бачка бензопилы, несколько часов работы. Как-то так. Но 157 ни в какое сравнение не идет с Зил 131, по сравнению со 131-м, это вездеход.Gad1000 18-07-2012 14:03
Спасибо, за пояснения. Мож пригодится когда. По поводу 92 в 157. Возможности головку пропылить на 1.5 мм у вас нет? А ведь есть специальные головки , расчитанные на большую степень сжатия.
Ну, зажигание пораньше. Есть конечно шанс что клапана прогарят, но произойдет это не мгновенно, да и на газу работают низкофорсированные моторы. А там октановое число всяко больше.Падонкус 18-07-2012 14:06
крокодила вытаскивать с грязи это полный ..тс, ибо такую дуру даже с лебедкой не всегда есть за что зацепитьalekspitfire 18-07-2012 14:07
А еще у 157-го есть тормоза... Просто великолепные тормоза...alekspitfire 18-07-2012 14:32
Там 1.5 мм ни о чем. Надо миллиметра 3-4 снимать, минимум. А это много. Я слышал, что существовали головки с большей степенью сжатия, часть таких моторов ставилась на машины выпуска уже 90-ых годов. Если мне память не изменяет, на эти машины и гидроусилители ставились, но где их сейчас найдешь, эти машины? ЗиЛ 157 выпускался до 1993 года точно, и то, только благодаря военным, которые не дали прекратить выпуск 157-ых после начала производства 131-го. Но по-моему последние машины собирали в ограниченном количестве, и уже не на ЗиЛе.Gad1000 18-07-2012 14:51
Много снимать я бы не рискнул, там в камере сгорания места нет, клапана в головку при открытии могут упереться. Хотя может и ошибаюсь. Надо руками пощупать, померить. Но 3 мм много. На таких моторах степень сжатия больше 7 делать не стоит. А при диаметре в 100мм если камеру сгорания уменьшить хотябы на 1 мм степень сжатия увеличиться значительно. Считать не охотоПадонкус 18-07-2012 18:27
вот я вроде такого хочу автобуса, как раз сегодня на дроме в продаже увиделhttp://spec.drom.ru/14164885.html
единственное не нравится мне в нем салон, я не стал бы делать диваны вдоль борта
цена кстати вполне божеская за такой автобус, ну почти божеская
alekspitfire 19-07-2012 07:54
Хренасе божеская цена... А диваны вдоль борта, это нормально. Только при такой компоновке удается сделать раскладывающийся лежак во всю ширину салона, на котором могут спать одновременно до пяти человек. У меня также сделано, только вагонные полки находятся в задней части кунга, и спальное место практически никогда не собирается, там у меня зона отдыха. Стол и сиденья (досуговая зона и зона приема пищи) находятся в передней части кунга. Т.е если кому-то хочется подрыхнуть, не надо всем подрываться, убирать стол, и раскладывать лежак. А так автобус ничего, только нахрен запаска в салоне, но по ходу больше некуда, и окон до черта, по два с каждого борта можно убрать, и задние гнутые тоже. Но на серьезном бездорожье я этот автобус все равно не представляю, он же все борта себе снизу издерет, и как его откапывать?Падонкус 19-07-2012 08:23quote:Хренасе божеская цена...автобус в нормальном состояние - 100-120 тыс
донор без доков - 40-80 тыс
переделка - ...
оформление переделок - ... правда на кавзе это по проще, он сертифицирован как автобус специальный, т.е. трансформацию салона делать можно почти без особых проблем .. но вот на ходовку и т.д., документы переделывать нужнотак что и выходит считай около 400 тыс - тут все таки видно что техника делалась для себя, ухоженная .. даже подкачка на колесах есть
новый пазик 4х4 стоит больше ляма, притом гниет за 5-6 лет на сквозь
quote:Но на серьезном бездорожье я этот автобус все равно не представляю, он же все борта себе снизу издерет, и как его откапывать?ну у него и не стоит задача заезжать в супер говны , на это обычная шишига есть .. этот автобус больше подходит для активного отдыха - рыбалка, транспортировка прицепа с лодкой или квадриком, путешествие по России и т.д., т.е. присутствие грязи имеется, но не такое чтобы 1 км преодолевать за час-сутки-неделю
quote:А диваны вдоль борта, это нормально.мне больше нравится компоновка 2х яростных диванов, при этом лежак верхнего яруса в складном положение играет роль спинки дивана - так остается больше место под шкафчики, печку и т.д. Но для этого надо убирать и верхние полки, и стекла, а это уже совсем другой уровень работ
Падонкус 19-07-2012 16:32quote:Хренасе божеская цена...автобус в нормальном состояние как минимум - 100-120 тыс
донор без доков - 40-80 тыс
переделка - ...
оформление переделок - ... правда на кавзе это по проще, он сертифицирован как автобус специальный, т.е. трансформацию салона делать можно почти без особых проблем .. но вот на ходовку и т.д., документы переделывать нужнотак что и выходит считай около 400 тыс - тут все таки видно что техника делалась для себя, ухоженная .. даже подкачка на колесах есть
новый пазик 4х4 стоит больше ляма, притом гниет за 5-6 лет на сквозь
quote:Но на серьезном бездорожье я этот автобус все равно не представляю, он же все борта себе снизу издерет, и как его откапывать?ну у него и не стоит задача заезжать в супер говны , на это обычная шишига есть .. этот автобус больше подходит для активного отдыха - рыбалка, транспортировка прицепа с лодкой или квадриком, путешествие по России и т.д., т.е. присутствие грязи имеется, но не такое чтобы 1 км преодолевать за час-сутки-неделю
quote:А диваны вдоль борта, это нормально.мне больше нравится компоновка 2х яростных диванов, при этом лежак верхнего яруса в складном положение играет роль спинки дивана - так остается больше место под шкафчики, печку и т.д. Но для этого надо убирать и верхние полки, и стекла, а это уже совсем другой уровень работ
alekspitfire 19-07-2012 17:33
Двухярусная компоновка хороша только с точки зрения компактности и возможно эстетики, но не практики. Зимой, когда в кунге (салоне) топится печь-буржуйка, и топится с таким расчетом, что бы тепла хватило до утра, попробуйте уснуть на верхнем ярусе. Утром тому кто наверху, будет теплее чем тем кто внизу, но как пережить начало ночи?Падонкус 19-07-2012 19:33quote:Утром тому кто наверху, будет теплее чем тем кто внизу, но как пережить начало ночи?зимой как то ездят отдыхать реже, притом с более меньшим числом народу, так что место хватит ... в крайнем случае можно и так выспаться, один черт теплее чем в зимней палатке
притом печь буржуйку я рассматриваю всегда как резервный источник тепла, для обогрева есть бензиновые обогреватели, притом уже и российского производства ... ну или на газе, тогда можно еще запитать и холодильник, водонагреватель газовые
danc 19-07-2012 20:44
я так понимаю, что вариант на базе урала только из-за цены не рассматривается?
http://www.avtoural.ru/%D0%9A%...BB-4320-1912-40
нашел случайно, вроде ничего так, только планировку внутреннюю под себя переделать немного.Падонкус 19-07-2012 21:43quote:я так понимаю, что вариант на базе урала только из-за цены не рассматривается?ну да .. как раз именно за цены, сложности ремонта в одну харю и т.д.
alekspitfire 20-07-2012 05:44
Мдя... Цена не детская. Ну его нафиг такой УРАЛ... Кстати, я как раз чаще всего езжу именно в осенне-зимний период, и именно толпой- сезон охоты Летом как раз реже, и не так далеко. Поэтому первое значение имеют как раз условия проживания при минусовых (и сильно минусовых) температурах. Так как кругом тайга, и проблем с топливом нет, буржуйка является основным источником тепла.danc 20-07-2012 22:46quote:Originally posted by Падонкус:
ну да .. как раз именно за цены, сложности ремонта в одну харю и т.д.то есть если сам все равно можешь только мелкий ремонт и цена в принципе устраивает, то потянет? просто про зилы-газоны все уже обсосали, а вот про уралы мало инфы.
marduk616 21-07-2012 06:08quote:Originally posted by danc:
я так понимаю, что вариант на базе урала только из-за цены не рассматривается?
http://www.avtoural.ru/%D0%9A%...BB-4320-1912-40
нашел случайно, вроде ничего так, только планировку внутреннюю под себя переделать немного.длинный он очень имхо
IS90 21-07-2012 12:22quote:]http://spec.drom.ru/14164885.html[/QUOTE]
КАВЗ?
на базе шишигана?
интересная идея. если не подводит память- то они были на базе газ 53
4*4 в первый раз увидел
и по моему кавзики сняты с производстваПадонкус 23-07-2012 18:57quote:КАВЗ?
на базе шишигана?
интересная идея. если не подводит память- то они были на базе газ 53Кавз был как и на базе 53его, так и на базе 3307 если память не изменяет
полноприводных как я помню не делали, тут чистая самоделка, ну и с производства сняты в 2007, а так как АБС на них нет, на коммерческих линиях путь им закрыт, по этому стоят они не дорого бу
а вот ПАЗ есть полноприводной, на сайте производителя о нем инфа имеется
CO6AKA 25-07-2012 10:49
По мне так правильная шишига для путешествий и туризма с прицепом не автобус "курган" (есть сомнения в ее способности проехать без поломок 2-3 тыс км)
вот что я хочу, была бы такая же с левым рулем.. - так вообще песня.
http://spec.drom.ru/14043601.html
Nissan atlas. 4х4 двухкабиник
Прекрасны его зависимые мосты.
Прекрасен дизель 3.2литра.
Прекрасен аскетичный салон который можно помыть шлангом.по сути это даже лучше чем джип. т.е. убивать его не жалко, а чинить просто.
стоит дороговато... цена на машины безбожно идут вверх. Но до пошлин раньше он не так дорого стоил.П.С. ездил на мазда бонго 94года 4х4 с 2л дизелем.. он в россии отмотал на курьерской доставке 12 лет. По по-моему его вообще убить нельзя, даже наше.
CO6AKA 25-07-2012 10:52
По мне так правильная шишига для путешествий и туризма с прицепом не автобус "курган" (есть сомнения в ее способности проехать без поломок 2-3 тыс км)
вот что я хочу, была бы такая же с левым рулем.. - так вообще песня.
http://spec.drom.ru/14043601.html
Nissan atlas. 4х4 двухкабиник
Прекрасны его зависимые мосты.
Прекрасен дизель 3.2литра.
Прекрасен аскетичный салон который можно помыть шлангом.по сути это даже лучше чем джип. т.е. убивать его не жалко, а чинить просто.
стоит дороговато... цена на машины безбожно идут вверх. Но до пошлин раньше он не так дорого стоил.П.С. ездил на микроавтобусе мазда бонго (это дедушка-донор спермы для мицубиси делика) 94года 4х4 с 2л дизелем .. он в россии отмотал на курьерской доставке 12 лет. По по-моему его вообще убить нельзя, даже наше дизтопливо его не убивает. Заводился с после ночевки в -35С с первого раза.. коптил, но при прогреве переставал.
Атласу колесики на 33-35 дюймов, шестую передачу в КПП и вперед .
Art_Z 25-07-2012 20:18quote:Nissan atlas. 4х4 двухкабиник
Японская газель или головастик. Запчасти придется поискать, если не жить на дальнем востоке.
Есть еще и корейский клон KIA Bongo.CO6AKA 26-07-2012 08:01
У бонго.
1. у него передний независимый мост на торсионах. Надежный, но все ж не балка. ШРУСы, пыльники и прочие гемор.
2. У бонго радиатор (какой? вроде бы как кондиционера) стоит горизонтально сразу за бампером перед передним левым колесом крыльчаткой вниз. Любой тычок об неровность и это радиатору капец. Не говоря уже про то, что это первый кандидат навернуться при перезде брода
У старого бонго2автобуса (Bongo brawny) не очень удобная кабина и водительское место для высого человека..
А так да.. хороший двухкабинник чуть-чуть Б\У по цене нового уазика буханки.sotrudnikNKVD 26-07-2012 09:06quote:я так понимаю, что вариант на базе урала только из-за цены не рассматривается?
www.avtoural.ru
Как уже сказали длина большая ну и центр тяжести весьма высоко что способстыует опрокидыванию при лазаньи по говноам в моём случае такой опыт был затрахались на колёса ставить!!CO6AKA 26-07-2012 13:44
sotrudnikNKVD
Да ну куда его такой вагон? Повседневно его использовать нельзя.. чтобы стоял на приколе, дожидался своего часа? И потом в час Х он сожрет весь резервный запас топлива, это ему надо в резерв 0.5-1 тонны.По мне так если купил машину даже на случай БП, надо все же стремиться к тому, чтобы ее можно было использовать в повседневной жизни. Там на пикник поехать, на дачу и т.д.
А с этом уралом чего делать? По городу ездить? На якорь на огороде поставить?
sotrudnikNKVD 26-07-2012 13:56quote:Да ну куда его такой вагон? Повседневно его использовать нельзя.. чтобы стоял на приколе, дожидался своего часа? И потом в час Х он сожрет весь резервный запас топлива, это ему надо в резерв 0.5-1 тонны.
А ежели внимательно читать то я говорю что это геморой лучше уж короткобазовый урал с коротким низким кунгомСамосвальщик 26-07-2012 14:32
Ну вот откуда в простом обывателе такая любовь к гигантизьму? Что было изначально в тех.задании? Некое полноприводное ТС с возможностью брать на борт (с целью проживания) до 5 экз. т.н. "выживальщиков" с имуществом в количестве до 1,5 тн. а также топливо, продукты и пр. Да, всё это можно разместить в ЗиЛе, КАМАЗе, УрАЛе и пр. Но один глупый вопрос не даёт покоя: вы грузовик такого размера из говен пробовали вручную (без механизации) доставать? Я пробовал. Безрезультатно.Падонкус 26-07-2012 18:22quote:По мне так правильная шишига для путешествий и туризма с прицепом не автобус "курган" (есть сомнения в ее способности проехать без поломок 2-3 тыс км)
вот что я хочу, была бы такая же с левым рулем.. - так вообще песня.
http://spec.drom.ru/14043601.html[/B][/QUOTE]всего то 870 тыс за этого мелкого головастика
sotrudnikNKVD 27-07-2012 07:26quote:Ну вот откуда в простом обывателе такая любовь к гигантизьму? Что было изначально в тех.задании? Некое полноприводное ТС с возможностью брать на борт (с целью проживания) до 5 экз. т.н. "выживальщиков" с имуществом в количестве до 1,5 тн. а также топливо, продукты и пр. Да, всё это можно разместить в ЗиЛе, КАМАЗе, УрАЛе и пр. Но один глупый вопрос не даёт покоя: вы грузовик такого размера из говен пробовали вручную (без механизации) доставать? Я пробовал. Безрезультатно.
не поверите но я на таком грузовике как на фото год по архангельским болотам откатал у него лебёдки нет всё ручками, кстати застревал он за год всего 3 раза)CO6AKA 27-07-2012 08:27
Падонкус нунешние цена на авто, меня тоже не радуют.
Согласен много.. раньше цены на Б\У машину из японии шли вниз.. а теперь вверх.
Поясню.. раньше брал машину с японии без пробега, два-три года продаваешь дешевле чем покупал (закон рынка - по россии побегала надо уценять).
А теперь же что? Я брал свой ниссан за 185 т.р. а теперь он 200-220 стоит.. а он жеж уже 5 лет российски дороги бороздит.. Это невиданная наглость с ценами. Вот я и не продаю его, буду дальше ездить, если продать, то хрен чего купишь хорошего купишь.Нам, гражданам россии нужная простая, надежная БП машина. Ресталийть газ-69, возобновить производство газовского атамана. Нужна машина не за 500-700 тыс. руб, а за 300-400 с 4х4.
Концепци должна быть как у дефендера 90 или форд бронко. Дефендер, который и 80х и 90х годов и 2000х "одинаковый" по раме и кузову. Чтобы старые машины можно было апгрейтить покупая ремонтные комплекты. Чтобы однажды вложившись в машину владелец мог ее использовать 20-30 лет, модернизируя ее использую ремонтные комплекты агрегатов. При этом машина улучшается приобретая лучшие характеристики. Машина не должна превращаться в утиль за 5-6 лет прогнив насквозь.
Во всяком случае цены на машина неадекватные ни на новые, ни на Б\У.
sotrudnikNKVD 27-07-2012 08:37
Может стоить обратить внимание на ГАЗ-69 и устроить ему глубокую модернизацию?kot-obormot 27-07-2012 08:46quote:Во всяком случае цены на машина неадекватные ни на новые, ни на Б\У.
Это проблема не рынка, а политики государства.
Все помнят аргументацию в пользу заградительных пошлин на импортные авто??? Так я напомню. Основной аргумент: если не защитить свой рынок от притока дешёвых иномарок, то отечественные производители загнутся. И заградительные пошлины вводятся для того, чтобы иностранные производители локализовали производство в России. Что-же мы видим по факту? Все крупнейшие производители уже давным-давно свои производства локализовали - а воз и ныне там.
А знаете почему? Потому-что если пошлины убрать, то цены неизбежно снизятся. Только если иностранный производитель при этом поморщится, но машины делать не перестанет, то АвтоТАЗ загнётся сразу. Ну и бюджетные доходы, опять-жеж пострадают. А бюджет - это святое.
Потому мы платили, платим, и будем платить.CO6AKA 27-07-2012 08:58
ГАЗ-69 можно то можно.. Но у нас это не так просто. Поменять ему двигатель, трансмиссию, рулевое, тормоза.. и все. Но после этого эксплуатировать его будет нельзя скорее всего.
Концепция должна быть другая. Машина должна быть модульной. Совершенствовать надо не всю машину выпуская новую платформу, а каждый модуль-компонент в отдельности. При этом владелец должен иметь возможность в раму и кузов 80х годов поставить двигатель и трансмиссию 2010х годов. Без замены всей машины целиком.
Мне по фиг на ассортимент и модельный ряд и его обновление. Я могу всю жизнь ездить на одной машине, при условии что она не устаревает (или устаревает медленно) и при условии, что ее можно модернизировать простой заменой агрегатов-модулей. А на цаки-тараки, кожи-рожи, электронику мне забить, оно мне не надо. Мне надо, чтобы однажды вложив деньги в товар я эти деньги не терял. Но такая концепция "сохранения инвестиций" противоречит интересам автопроизводителей, им важен процесс производства ради самого процесса производства.о еще лучше другая концепция. Правда она не подходит под БП.
Частного автотранспорта вообще не должно быть. Весь транспорт прокатный. Тогда ни проблем со страховкой, техосмотром, квалифицированным техобслуживанием. Цена должна быть минимально низкой. Важно, чтобы можно было взять любую свободную машину активировав ее при помощи мобильного телефона и бросить в любом месте де-активировав ее тем же способом.
Пусть "свободная" машина подсвечивается зелененьким.. а арендованная красненьким. Пусть отображается срок аренды, чтобы я знал что машина будет свободна через ХХ минут.
Это должно быть так же просто и дешево как взять велик на прокат в европе.
Пусть это будет госкомпания.
Тогда города станут свободнее, дворы станут свободнее. Вонючих волг и шестерок поубавится (я вот одни всегда чую запах бензина когда еду за шестеркой??)и самое главное это будет удобно, экономично и эффективно.
1. поехал один - возьми маленькую машинку V до 1литра
2. поехал с семьей - возьми микроавтобус или универсал.
3. поехал за город - возьми джип.Все эти технологии в продвинутых странах уже есть. Подобные формы аренды скоро появятся на западе и в европе. Сооуниг (co-owning) там уже давно.
Ведь на деле мы используем машину несколдько часов в день (а есть те кто меньше 1-2 часа) а остальные 20-22 часа машина просто стоит и жрет деньги.
От всего этого мелкого эгоистичного собственничества надо отказываться если мы хотим отсрочить БП.sloniki 27-07-2012 09:00quote:онцепци должна быть как у дефендера 90 или форд бронко. Дефендер, который и 80х и 90х годов и 2000х "одинаковый" по раме и кузову. Чтобы старые машины можно было апгрейтить покупая ремонтные комплекты. Чтобы однажды вложившись в машину владелец мог ее использовать 20-30 лет, модернизируя ее использую ремонтные комплекты агрегатов. При этом машина улучшается приобретая лучшие характеристики. Машина не должна превращаться в утиль за 5-6 лет прогнив насквозь.
ну вот эксплуатирую опель фронтеру 95г. оцинковка. запчасти слава богу все есть и оригинал и альтернативы. присматриваясь к чему то "более" и сомневаюсь что найду адекватное соотношение по цене/качествуCO6AKA 27-07-2012 09:10
завод должен изначально проектировать(!) и делать машину с учетом ее ДОЛГОВРЕМЕННОГО использования.
И все вещи в быту и везде должны делаться и ПРОЕКТИРОВАТЬСЯ с тем же прицелом. "одноразовых" диванов, шкафов, кросовок-ботинок, инструмента, бытовой техники, автомобилей, велосипедов НЕ ДОЛЖНО быть.
Все должно быть простом, надежным, удобным.
Это просто безответственная хрень. Эта полная хрень (как в США) когда постирать футболку дороже чем купить новую, одеть 1 раз и выбросить! Взял телефон, попользовался чуть-чуть выбросил. купил еды, надкусил - выбросил. Так мы переведем все имеющиеся ресурсы и будет пипец.
Но такая идеология выгодна производителю (выпускать продукт, не важно что, главное, чтобы конвейер работал, раскручивая при этом механизмы потребления ненужных товаров, это не выгодно человечеству. Так мы только увеличиваем энтропию и УСКОРЯЕМ БП.sotrudnikNKVD 27-07-2012 09:17quote:ГАЗ-69 можно то можно.. Но у нас это не так просто. Поменять ему двигатель, трансмиссию, рулевое, тормоза.. и все. Но после этого эксплуатировать его будет нельзя скорее всего.
Концепция должна быть другая. Машина должна быть модульной. Совершенствовать надо не всю машину выпуская новую платформу, а каждый модуль-компонент в отдельности. При этом владелец должен иметь возможность в раму и кузов 80х годов поставить двигатель и трансмиссию 2010х годов. Без замены всей машины целиком.
Мне по фиг на ассортимент и модельный ряд и его обновление. Я могу всю жизнь ездить на одной машине, при условии что она не устаревает (или устаревает медленно) и при условии, что ее можно модернизировать простой заменой агрегатов-модулей. А на цаки-тараки, кожи-рожи, электронику мне забить, оно мне не надо. Мне надо, чтобы однажды вложив деньги в товар я эти деньги не терял. Но такая концепция "сохранения инвестиций" противоречит интересам автопроизводителей, им важен процесс производства ради самого процесса производства.
кстат прекрасно встаёт двигатель от газ-24 и уазовские мост)CO6AKA 27-07-2012 09:35
Я не говорю не невозможности сделать техническую модернизацию.. а говорю о концепции "ДОЛГОИГРАЮЩИХ" товаров и услуг.
Конкретно, двигатель от 24ки просто не интересен, газовский автопром я потреблял - больше не хочется.sotrudnikNKVD 27-07-2012 09:48quote:Я не говорю не невозможности сделать техническую модернизацию.. а говорю о концепции "ДОЛГОИГРАЮЩИХ" товаров и услуг.
Конкретно, двигатель от 24ки просто не интересен, газовский автопром я потреблял - больше не хочется.
ну для начала можно просто взять раму) от 69 уж больно она удачная) кстати характеристики у ГАз-69 очень не плохие 600кг на себе и ещё 800 на прицепе! а если учесть что один из его предков был БА-64 то лучшей машины для бесчеловечных экспериментов в области модернизации не найти)CO6AKA 27-07-2012 10:28
sotrudnikNKVD
Согласен. Задумка была хорошая и рассчитана на долгую службу в армии и сельском хозяйстве.
Если бы для него выпускались бы кузовные детали и апгрейд-киты то было бы самое то.
Сейчас к нему хорошее кузовное найти сложно, цены не очень.. а все что продается или у убитом состоянии и гнилое или ужасно дорого (т.е. уже восстановлено).Хотя эксплуатировать его в первозданном виде в городе будет гораздо сложнее чем легковушку.
Мне нравится 69й.. обсуждали уже.
sotrudnikNKVD 27-07-2012 10:40
Мдя книжку его смотрел там ТО каждые 6000 км (( по поводу корпусов офроудеры всякие сильно не заморачиваются делают новые!alekspitfire 28-07-2012 08:33
Даа... Вы бредите люди... Если не очень в чем-то разбираетесь, зачем об этом так безапелляционно писать?! Какая удачная рама на газ-69!???? Она откровенно хлипче и слабже той же уазовской! У меня был газ 69, поэтому знаю о чем пишу. Вы знаете какая проблема большинства ныне живущих газ-69!? ЭТО ЛОПНУВШАЯ РАМА! Именно это является причиной того, что владельцы 69-ых переносят кузов на уазовскую раму, по пути меняя двигло,коробку, раздатку и мосты на уазовские, в результате получаем газ-69, в котором от газ 69 только кузов. Какой у газ 69 предок БА-64??? БА-64 агрегатировался на шасси и узлах Газ-64, с таким подходом можно в предки <Волги> газ-24 и БА-20 записать, и что, газ-24 теперь убер-машина???? Если вы загрузите штатный ГаЗ-69 шестиста килограммами, и прицепите к нему 800 килограммовый прицеп, а потом выпустите его на бездорожье, он сдохнет у вас максимум через 100 километров, уничтожив свое сцепление и порвав мосты (штатная трансмиссия и особенно мосты у 69-го слабенькие, причем как редуктора, так и полуоси). Я не буду скрывать, штатный Газ 69 в свое время был неплохим "проходимцем", именно благодаря относительно небольшому весу, и низкооборотистому моторчику, но и трахаться с ним приходилось иногда не по детски. Я в свое время продал свой ГаЗ-69, и купил Уаз 469, после чего выдохнул с облегчением. Кстати моему 469-му исполнился 31 год, и он до сих пор возит меня теми же дорогами, по которым раньше ходил 69-ый.alekspitfire 28-07-2012 08:42
Кстати на фото сверху мы как раз видим газ 69 на уазовской раме, и на "военных" уазовских редукторных мостах. раздатка и коробка соответственно тоже от уаза, и двигатель по-любому тоже. Вот и получаем, Уаз с кузовом Газ-69.uka162 28-07-2012 21:32
Господа, не могли бы Вы высказать свое мнение о таком варианте-
http://trucks.auto.ru/light_tr...5324-407eb.htmluka162 28-07-2012 21:47
прошу прощения,вот правильная ссылка
http://trucks.auto.ru/light_tr...5324-407eb.htmlIS90 28-07-2012 21:56quote:не могли бы Вы высказать свое мнение о таком варианте-
а чего не буханка?
или еще какой-то вариант головастика был- типа с небольшим салоном и кузовом.alekspitfire 29-07-2012 08:48
По-моему пробегом в 30 тысяч там не пахнет, подуставшая машинка, кунг хреновенько утеплен, стеночки тоненькие, но могу ошибаться, надо на месте смотреть. Если машина живая, и кунг на деле, неплохой вариант, только смотря для чего, на охоту, рыбалку, отдых на природе пойдет. Через пол страны не поехал бы. Как машина судного дня... пожалуй это лучше чем форд фокус. Только печку приспособить, благо в стене даже дыру под трубу ковырять уже не надо.Падонкус 29-07-2012 10:48quote:прошу прощения,вот правильная ссылка
trucks.auto.ruне когда не мой понять людей берущие такие машины .. жрет не намного меньше газ 66, размером кунг меньше, проходимость меньше, налог такой же как на газ 66, страховка больше , надежность ниже
я еще понял тех кто берет обычный уаз-469, или просто буханку .. но такое чудо юдо явно в утиль
sla165 29-07-2012 11:35
Так что лучше то?Какой грузовик и с каким двигателем?Самосвальщик 29-07-2012 12:22quote:Originally posted by sla165:
Так что лучше то?
Лучше то, что в данный момент есть в наличии и доведено до ума под конкретные задачи пользователя.P.S. Из всего того, на чём мне пришлось работать (а не развлекаться в рейдах выходного дня) я б выбрал для бездорожья только 2 варианта:
"БАМовский" Магирус-330 6х6 или ТАТРА Т815 8х8. В средней полосе России этим машинам по проходимости конкурентов нет. Но опять-таки всплывают интересные вопросы содержания/ремонта/обслуживания...Itr007 29-07-2012 13:52
Вот вот, посему рулит ГАЗ-66 проходимость-гадориты-экономичность-ремонтопригодность да и запчастей немерено, до сих пор в вариациях выпускаютomega3000 29-07-2012 14:14
Почитал о чем тут все пишут и решил вставить свои 5 копеек
Конечно грузовик с 2мя тоннами припасов хорошо =)))) но и очень привлекателен: даже чересчур привлекателен .
Лично мой выбор это квадрик =) видел такой в инете спереди 2 зади 4 колеса.
На таком можно в двоим спокойно ехать + запасы . И горючего он не такуш и много ест:заметность поменьше и проходимость в нем не плохая. Не думаю что там где проедет такой квадрик сможет проехать груженый грузовик.
Опять же если он выйдет из строя то можно дальше на своих идти а не бросать пару тон припасов из-за того что грузовику неожиданно пришел пи***
Никого не агитирую что-бы все массово пересаживались на такое дело))) просто как помне лучше буераками-болотами быстро и тихо чем помпезно по шоссе где всякие шастают и хз с чего они пулять начнут увидев такой перевозчик хабара)Itr007 30-07-2012 12:39quote:Originally posted by omega3000:
Почитал о чем тут все пишут и решил вставить свои 5 копеек
Конечно грузовик с 2мя тоннами припасов хорошо =)))) но и очень привлекателен: даже чересчур привлекателен .
Лично мой выбор это квадрик =) видел такой в инете спереди 2 зади 4 колеса.
На таком можно в двоим спокойно ехать + запасы . И горючего он не такуш и много ест:заметность поменьше и проходимость в нем не плохая. Не думаю что там где проедет такой квадрик сможет проехать груженый грузовик.
Опять же если он выйдет из строя то можно дальше на своих идти а не бросать пару тон припасов из-за того что грузовику неожиданно пришел пи***
Никого не агитирую что-бы все массово пересаживались на такое дело))) просто как помне лучше буераками-болотами быстро и тихо чем помпезно по шоссе где всякие шастают и хз с чего они пулять начнут увидев такой перевозчик хабара)Вы не в теме, что за квадрик? Сколько он увезет, как ремонтируется, а жить в нем можно?
Вы абсолютно не в теме так что ваши 5 копеек мимо кассы.sotrudnikNKVD 30-07-2012 05:31quote:Даа... Вы бредите люди... Если не очень в чем-то разбираетесь, зачем об этом так безапелляционно писать?! Какая удачная рама на газ-69!???? Она откровенно хлипче и слабже той же уазовской! У меня был газ 69, поэтому знаю о чем пишу. Вы знаете какая проблема большинства ныне живущих газ-69!? ЭТО ЛОПНУВШАЯ РАМА! Именно это является причиной того, что владельцы 69-ых переносят кузов на уазовскую раму, по пути меняя двигло,коробку, раздатку и мосты на уазовские, в результате получаем газ-69, в котором от газ 69 только кузов. Какой у газ 69 предок БА-64??? БА-64 агрегатировался на шасси и узлах Газ-64, с таким подходом можно в предки <Волги> газ-24 и БА-20 записать, и что, газ-24 теперь убер-машина???? Если вы загрузите штатный ГаЗ-69 шестиста килограммами, и прицепите к нему 800 килограммовый прицеп, а потом выпустите его на бездорожье, он сдохнет у вас максимум через 100 километров, уничтожив свое сцепление и порвав мосты (штатная трансмиссия и особенно мосты у 69-го слабенькие, причем как редуктора, так и полуоси). Я не буду скрывать, штатный Газ 69 в свое время был неплохим "проходимцем", именно благодаря относительно небольшому весу, и низкооборотистому моторчику, но и трахаться с ним приходилось иногда не по детски. Я в свое время продал свой ГаЗ-69, и купил Уаз 469, после чего выдохнул с облегчением. Кстати моему 469-му исполнился 31 год, и он до сих пор возит меня теми же дорогами, по которым раньше ходил 69-ый.
ХЗ у меня и ГАЗ -69 был нормально ползал по тем же говнам что и Урал, была Волынь таже хня везде пролезет а вот УАЗ-469 был((( постоянно на ремонте стоял( то одно то другое( то коробка, то тормоза, то задний мост.Падонкус 30-07-2012 08:01quote:Никого не агитирую что-бы все массово пересаживались на такое дело))) просто как помне лучше буераками-болотами быстро и тихо чем помпезно по шоссе где всякие шастают и хз с чего они пулять начнут увидев такой перевозчик хабара)наверно поларис видели, или аналог из китая , не особо он проходим
стоит он до черта, за эти деньги можно 2-3 шишиги заиметь легко + оружие
сравнивать грузовик и квадрик, это тоже самое что сравнивать мотоцикл и велосипед, разные задачи у техники
Itr007 30-07-2012 09:42quote:ХЗ у меня и ГАЗ -69 был нормально ползал по тем же говнам что и Урал,
Ползает он неплохо, но в разрезе темы он на одного и с большими минусами, в нем не поживеш.sotrudnikNKVD 30-07-2012 11:10quote:но в разрезе темы он на одного и с большими минусами, в нем не поживеш.
Вообще в разрезе темы в одной машине не проживёшь(
вообще хочется что нибудь этакое:
http://sfw.org.ua/uploads/post...84e6d01a749.jpg
(без пулемёта естесственно)
ну и понятно что в не в одну каску а в составе...
и за основу можно брать и газ и уазItr007 30-07-2012 11:24
ГАЗ-66 с кунгом вполне нормальная тема для проживания какое то время, вполне в теме. Более того это реальная машина помошница в хозяйстве, или обустройстве джокервиля.sotrudnikNKVD 30-07-2012 11:34quote:ГАЗ-66 с кунгом вполне нормальная тема для проживания какое то время, вполне в теме. Более того это реальная машина помошница в хозяйстве, или обустройстве джокервиля.
Опять же система уаз-469/газ-69 (2шт) Уаз-452 (1шт) ГАЗ-66 (1шт) выглядит очень привлекательно! )Падонкус 30-07-2012 11:44quote:Опять же система уаз-469/газ-69 (2шт) Уаз-452 (1шт) ГАЗ-66 (1шт) выглядит очень привлекательно! )и в чем привлекательность?
- в том что разные запчасти у автомобилей в колонне?
- за газ 66 не сможет проехать по говнам не один из этих автомобилей (в стоке)
- малая грузоподъемность легковых
- кол-во народу в машинах не особо великополучается 4е автомобиля в колонне - вот что лучше Ваш вариант с 4х авто, или вариант из 4х газ 66 ? по деньгам одинаково, везут больше, запчасти общие на все машины .. + можно на 2е машины в конце колонны поставить прицепы
единственное что в колонну газ 66 я бы добавил легкий эндуро, понятно что запчасти другие, но очень удобны были в разведке дороги
сразу замечу - рассматривать уазы и газ 69 в качестве разведчика не пойдет, засядут быстро, вытаскивать намного тяжелее чем любой эндуро
sotrudnikNKVD 30-07-2012 12:02
Опираясь на свой собственный опыт: Уазы и 69 ездили по тем же направлениям что и Уралы Кразы и ЗиЛы, не испытывая особых трудностей да бывали моменты но всё решалось при помощи лопаты и топораsotrudnikNKVD 30-07-2012 12:10
Но у нас техника никогда по одиночке не ездила!Itr007 30-07-2012 12:12
БП может быть и зимним, боюсь на эндуро водитея хрен найдете, а 69 вообще не вариант, самому наравится, бог даст прикуплю, но это из разряда взрослых игрушек, выживать на нем ну нах, надежность и ремонтопригодность ниже плинтуса.Падонкус 30-07-2012 12:14quote:Опираясь на свой собственный опыт: Уазы и 69 ездили по тем же направлениям что и Уралы Кразы и ЗиЛы, не испытывая особых трудностей да бывали моменты но всё решалось при помощи лопаты и топорав сухую погоду за уралом и кразом уже газ 66 не едет (клиренс меньше, и уже), не говоря уже о уазах (ибо клиренс не тот, и блокировок хер на осях)
кстати насчет цен на технику
сравним цены
газ 66
http://trucks.auto.ru/trucks/used/gaz/66/
от 70 до 400 тыс
средняя цена за машинку на ходу тентовую выйдет 120-140 тыс, можно найти варианты за 50-70 тыс с документами, вложится в ремонт тысяч на 20 и будет отличная машина
зил 131
http://trucks.auto.ru/trucks/used/zil/131/
от 100 до 600 тыс
средняя цена за машинку с тентом или кунгом не меньше 150-180 тыс (притом состояние довольно убитое)
уаз 469
http://cars.auto.ru/cars/used/uaz/469/
от 40 до 500 тыс
средняя цена за не особо ушатаную машину не меньше 80 тыс (следует заметить что ушатость - это гнилая рама и кузов)
газ 69
http://cars.auto.ru/cars/used/gaz/69/
от 30 до 400 тыс
средняя цена за более менее нормальную машину от 80 тыс, где явно уже запчасти от уаза стоят машине 30ь лет е мое
--
вот и получается что соотношение качество-цена-грузоподъемность-проходимость газ 66 явно лидер
Падонкус 30-07-2012 12:18quote:БП может быть и зимним, боюсь на эндуро водитея хрен найдете,ну при зимнем БП разведка особо и не нужна, в сибири можно ехать прямо, как говорится по направлению, главное чтобы снега было не особо много и мороз покрепче
а вот на эндуро (да и сами люди с эндуро) имеются, сейчас в области их становится все больше и больше, активный отдых становится все популярней
quote:а 69 вообще не вариант, самому наравится, бог даст прикуплю, но это из разряда взрослых игрушек, выживать на нем ну нах, надежность и ремонтопригодность ниже плинтуса.согласен, в качестве машины для хобби самый раз, выглядит красиво, рычит забавно, еще и кабриолет ептить
omega3000 30-07-2012 14:31
Вы не в теме, что за квадрик? Сколько он увезет, как ремонтируется, а жить в нем можно?
Вы абсолютно не в теме так что ваши 5 копеек мимо кассы.quote:[B][/B]
Можно подумать вы в теме=)) название не помню так как он мне сейчас нафиг не нужен)) сколько увизет? 2 взрослых человека и 300кг груза)) ак по мне оч даже нормально))) а ремонтируется как и вся техникак с матом если кривые руки и быстро если руки нормальные))))
Жить? а в зиле 131 вы будете жить? и что за жизнь это будет?)))
Я говорил за то как быстренько и тихо можно смотаться а не дом на колёсах..хотите жить покупайте сразу трейлер и катайтесь и живите в нем)))Падонкус 30-07-2012 15:08
когда говорите о квадриках, не забывайте несколько нюансов:- стоят много (если не говорим о китае, да и китай дешевле 280 тыс не стоит более менее нормальный)
- шинам противопоказана поездка по твердому покрытию - асфальт, плотная грунтовка , ибо резина мягкая, износ будет быстрый (не знаю как насчет квадриков на скока хватит, на эндуро шина задняя лысая становится по асфальту за 2000 км всего, а то и раньше) .. опять же исключения китай - у них резина твердая, как на игрушках радио .. по асфальту скользит , по грязи сразу закапывается
- тракторные права (за исключением некоторый китайцев - у них мотоциклетные)
- сложность в ремонте (особенно если забудете делать профилактики после покатушек по грязи) и дорогие запчасти (притом часто еще и на заказ) .. что ремонтировать их легко - это миф, друг держит мотомастерскую, так у него 90 процентов клиентов именно квадроциклисты, ибо чтобы добраться до некоторых частей, приходиться его чуть не весь разобратьтак что о каком драпе на квадрике может идти речь, если он уже базируется в той точке, куда драп осуществляется - дача, охот угодье и т.д.
или из гаража его в городе выкатите и поедете? ну думаю далеко не уедете, у нас народ дурной, возьмут и ударят лесиной в водителя, когда он проезжать рядом будет .. а уж зимой драп будет еще более веселый, особенно в минус 30
в данной теме рассматривается именно вариант драпа далеко и надолго, с большим кол-вом еды, оружия, запчастей и семьей , альтернативы грузовикам быть в принципе не что не может, разве что от силы круказ 80 подготовленный с внедорожным прицепом, но все равно грузоподъемность не та
omega3000 31-07-2012 19:04
Угу=)) ну если драп далеко и на долго то трактор вам в помощ+ будка на базе прицепа))) когда мы ездил на пасеку то цепляли большой вагончик с пчолами потом будку и тащили этот бл****ский поезд тем трактором ))))
Кстати трактор был МТЗ 80 ну или типо того)))) колёсный впщем))
А ночивали в волге 2402 так что о всех тяготах жизни на колёсах я знаю не по наслышке)))Знаю как оно в дождь ночью по говенам пробераться...и когда 50 ульев в вагончике и не дай бог перевернешся...найдут и закусают))))
Ну ладно я выразил свое мнение...впринципе драп на квадрах я росчитывал максимум на 1000км и в нормальную погоду)))Падонкус 31-07-2012 19:51quote:я росчитывал максимум на 1000кмУ тебя по говнам даже на квадрике с электроусилителем километров через 200 руки уже устанут, да и не только руки - но и жопа, и спина а без усилителя еще быстрее
гудмен 31-07-2012 21:57
У байкеров есть почётный титул- ЖЖ ("железная жопа"), присваивается за пройденную за день тыщу вёрст. Только сравните, по каким дорогам, на какой скорости и на каком моте они ездят, и каковы соответствующие показатели квадра. АТV годен лишь для малых расстояний, ИМХО. И не напоминайте про Париж-Дакар, ибо используемая в ралли-рейдах техника отличается от стоковой, как санаторий и крематорий, как уж и ёж, как лось и лосось, как Крым и Нарым.sla165 31-07-2012 23:38
Хорошо,значит определились,газ-66 и зил-131.Но если туда установить двигатель Д-245.30Е2-1804 в котором 155л.с. то как рассчитать коробку передач под него?На газ-66 и на зил-131?Есть тут толковые люди(технические инженеры) или нет?Вот ссылка на этот двигатель:
http://tdgrupp.ru/catalogs?pag...&category_id=20sla165 01-08-2012 12:38
Нашел одну интересную ссылку про расчет коробки передач:
http://www.kartuning.ru/gearbox-calculatoralekspitfire 01-08-2012 07:30
Вообще-то на 102 стр. и далее все написано, причем и про дизель тоже. Если уж очень хочется дизель, то ставится 245 без проблем, состыковывается с зиловской коробкой, все уже давно придумано раньше толковыми мужиками, а сегодня и заморачиваться не надо, весь комплект жил и работал на зиловском "бычке". На 66-ой этот мотор также ставится с зиловской коробкой, только рычаг КПП переваривается под специфику его кабины. На ГаЗ-66 мороки побольше с переделкой, на 131 и 157 вообще практически никаких проблем.alekspitfire 01-08-2012 07:54
Вообще, при желании, и наличии финансов, из ГаЗ-66 можно сделать вообще убер-машину, охрененный экспедиционник, с сумасшедшей проходимостью и очень надежный, и отвечающий всем требованиям и условиям задачи. Вопрос в фантазии владельца и количестве бабла. Неплохие экспедиционники получаются из Урала, (минус- большой вес,габариты,дорого) и УНИМОГА (минус- ОЧЕНЬ дорого). У УНИМОГА меньше база, и поэтому есть серьезные ограничения по кунгу, Урал великоват и тяжеловат, поэтому ГаЗ-66 и получается той самой золотой серединой. Ни больше, ни меньше.CyberRUS 01-08-2012 09:53quote:Originally posted by alekspitfire:
Вообще, при желании, и наличии финансов, из ГаЗ-66 можно сделать вообще убер-машину, охрененный экспедиционник, с сумасшедшей проходимостью и очень надежный....
А можно пример такой машины - в частности интересует именно надёжность...Падонкус 01-08-2012 11:13quote:А можно пример такой машины - в частности интересует именно надёжность...gaz66.ru зарегистрироваться и зайти в раздел МОИ МАШИНЫ без регистрации он не виден
Падонкус 01-08-2012 11:18quote:А можно пример такой машины - в частности интересует именно надёжность...gaz66.ru зарегистрироваться и зайти в раздел МОИ МАШИНЫ без регистрации он не виден
Hoton 01-08-2012 11:30
Вот она.... МАШИНА БП....
Из разговора с хозяином питается опилками, 2 кг. примерно заменяет 1.5 литра бензина.... С ГАИ проблемм нет, с экологами тоже...))Neforo 01-08-2012 11:50
сумрачен тевтонский гений...Падонкус 01-08-2012 13:08quote:Из разговора с хозяином питается опилками, 2 кг. примерно заменяет 1.5 литра бензина.... С ГАИ проблемм нет, с экологами тоже...))в нашем гаи проблемы будут просто офигенные, вплоть до лишения прав при езде на таком автомобиле
ибо надо вносить изменения в конструкцию и т.д., после чего этот автомобиль возрастет в цене тысяч так на 200
Hoton 01-08-2012 13:27quote:в нашем гаи проблемы будут просто офигенные, вплоть до лишения прав при езде на таком автомобиле
Машина - то БП... какие гаишники? )sloniki 01-08-2012 14:14
БП-гаишнеги .Gad1000 01-08-2012 15:06
Может 20 кг опилок заменяют 1.5 литра бензина?Падонкус 01-08-2012 16:08quote:Машина - то БП... какие гаишники? )а тестировать ты ее до БП где собрался? на огороде ?
Hoton 01-08-2012 17:31quote:а тестировать ты ее до БП где собрался? на огороде ?
Повторюсь, у нас по городу чел ездит абсолютно спокойно...Падонкус 01-08-2012 17:45quote:Повторюсь, у нас по городу чел ездит абсолютно спокойно...открою тебе большую тайну - ганза российский сайт, и когда пишут у нас - подразумевают Россию, а не страны рядом
в России такой машине на дорогу выехать нельзя, и в другой цивилизованной стране тоже, ибо одному богу там известно, какие переделки в ней были проведены
и еще - следует читать название темы и хоть первый ее пост, у нас тут нет обсуждения такой техники (на дровах, конском навозе и т.д.), для этого есть отдельная тема в данной ветке, юзайте поиск
Arnaol 01-08-2012 17:56
хм... тем кто с Украины:
http://rstcars.com/oldcars/zil/131/zil_131_1221483.htmlHoton 01-08-2012 18:51quote:открою тебе большую тайну - ганза российский сайт, и когда пишут у нас - подразумевают Россию, а не страны рядом
открою Вам большую тайну - ганза давно уже международный сайт, и когда пишут у нас .. то умные люди для начала посмотрят инфу ))
С ув.Падонкус 01-08-2012 19:03quote:открою Вам большую тайну - ганза давно уже международный сайт, и когда пишут у нас .. то умные люди для начала посмотрят инфу ))
С ув.теперь представь, что будут таких как ты С У НАС пару сотен, и что предлагаешь каждому в инфу глядеть? не много ли чести, особенно для тех, кто флудит не по теме?
Для международных сайтов, точнее форумов указывается в "титульном" страна, в крайнем случае флаг страны - чтобы было понятно, в какой стране у него У НАС, если не указывается, значит сайт ориентирован на целевую аудитории т.е. страны, в доменной зоне которой находится. И собеседник из другой зоны в сообщение указывает, пример - У НАС в Украине произошло вот это, а не У НАС произошло это - это считается "правильным тоном", чтобы другим собеседникам было удобно находится "в теме", ибо по умолчанию например на этом сайте, считается что У НАС = В России
-
модераторы - сорри за оффтопHoton 01-08-2012 19:50quote:не много ли чести,
Извините Барин, не признал... куда нам малоросам. Срач начинать не хочу, трудно что-то объяснить человеку читающему самого себя... Досвидос Падонкус... )))sla165 01-08-2012 20:44quote:Originally posted by alekspitfire:
Вообще-то на 102 стр. и далее все написано, причем и про дизель тоже. Если уж очень хочется дизель, то ставится 245 без проблем, состыковывается с зиловской коробкой, все уже давно придумано раньше толковыми мужиками, а сегодня и заморачиваться не надо, весь комплект жил и работал на зиловском "бычке". На 66-ой этот мотор также ставится с зиловской коробкой, только рычаг КПП переваривается под специфику его кабины. На ГаЗ-66 мороки побольше с переделкой, на 131 и 157 вообще практически никаких проблем.
У меня по 100 сообщений на странице и текущая страница у меня 22.И где бы увидеть газ 66 с зиловской коробкой?и какие у него при этом ттх становятся?То же самое и по зил 131 и зил-157?omega3000 02-08-2012 01:48
Вот она.... МАШИНА БП....
Из разговора с хозяином питается опилками, 2 кг. примерно заменяет 1.5 литра бензина.... С ГАИ проблемм нет, с экологами тоже...))quote:[B][/B]
2кг 0_0???? не ну видел как в прибалтике ездят машинки тока там все делается на прицепе а не на самом автомобиле...но там нехило накладывается тех опилок)
Чот матёрые опилки ...какие-то
Мож 20кг опилок?))Самосвальщик 02-08-2012 01:52
Не, нормально. 2 кг опилок заменяют 1,5 литра бензина... такая ушатаная Лайба бензина легко будет есть 15 литров/100... учитывая плотность дерева... СТОП! А в чём дрова возить? Там же счёт на кубометры пойдёт!Hoton 02-08-2012 09:31
[QUOTE]Мож 20кг опилок?)) [/QUOTE
По чем купил по том продал, может и двадцать, изобретатели, ни как известно хуже рыбаков..))) но если совсем интересно, могу пробить по номерам владельца и пообщаться )))v0id 03-08-2012 22:32sla165 03-08-2012 23:03quote:Originally posted by alekspitfire:
Вообще-то на 102 стр. и далее все написано, причем и про дизель тоже. Если уж очень хочется дизель, то ставится 245 без проблем, состыковывается с зиловской коробкой, все уже давно придумано раньше толковыми мужиками, а сегодня и заморачиваться не надо, весь комплект жил и работал на зиловском "бычке". На 66-ой этот мотор также ставится с зиловской коробкой, только рычаг КПП переваривается под специфику его кабины. На ГаЗ-66 мороки побольше с переделкой, на 131 и 157 вообще практически никаких проблем.Почему не отвечаете на вопросы alekspitfire?
sla165 05-08-2012 13:04
Але!В этой теме кто живой еще есть или нет?silent__hunter 05-08-2012 16:06quote:Originally posted by Arnaol:
хм... тем кто с Украины:
http://rstcars.com/oldcars/zil/131/zil_131_1221483.html
а не знаете,шоб в РФ перегнать,какой налог будет?silent__hunter 05-08-2012 16:08quote:Originally posted by Arnaol:
хм... тем кто с Украины:
http://rstcars.com/oldcars/zil/131/zil_131_1221483.html
а не знаете,шоб в рф перегнать,какой налог?sla165 05-08-2012 17:34quote:Originally posted by silent__hunter:
а не знаете,шоб в рф перегнать,какой налог?Внимание,касательно пошлин и сборов!Россия входит в ВТО и пошлины и сборы изменятся,на легковые не очень а вот на грузовики сильно упадут.И еще в России введен утилизационный сбор с 1 сентября 2012 года:
http://sla165.livejournal.com/723757.htmlПадонкус 05-08-2012 18:54quote:а не знаете,шоб в рф перегнать,какой налог?У нас их хватает и без перегона, или это скрытая реклама объявления?
Итого 587473.86 руб. 18056.06 USD - согласно калькуляторатак что сами понимаете
sla165 05-08-2012 19:10
Так России очень скоро войдет в ВТО а атм пошлины и сборы будут другие а вот про утилизационый сбор:
http://www.piterauto.com/story/utilizacionnyj_sbor/Падонкус 05-08-2012 19:14quote:а не знаете,шоб в рф перегнать,какой налог?http://www.tks.ru/auto/calc/ - вот тут и рассчитай, у меня на 18 тыс у.е потянул грузовик
Падонкус 05-08-2012 19:19quote:а не знаете,шоб в рф перегнать,какой налог?http://www.tks.ru/auto/calc/ - вот тут и рассчитай, у меня на 18 тыс у.е потянул грузовик
silent__hunter 05-08-2012 20:47
Ахренеть! таможенная пошлина по цене примерно равна цене самого зила!
Нуего,лучше у нас купитьsilent__hunter 05-08-2012 21:03quote:У нас их хватает и без перегона, или это скрытая реклама объявления?То,что хватает-хорошо,а сколько примерно стоит?
Нет,не рекламаПадонкус 05-08-2012 21:04quote:Ахренеть! таможенная пошлина по цене примерно равна цене самого зила!
Нуего,лучше у нас купитьнайди без двигателя, и купи модификацию двигла д-245 для зил-131, он в сборе со стартером и т.д., около 145 тыс кажись стоил полгода назад, инет в помощь - ибо бензинку зилок жрет просто ведрами
silent__hunter 05-08-2012 21:25quote:Originally posted by Падонкус:найди без двигателя, и купи модификацию двигла д-245 для зил-131, он в сборе со стартером и т.д., около 145 тыс кажись стоил полгода назад, инет в помощь - ибо бензинку зилок жрет просто ведрами
Заманчиво,особенно учитывая,что 76 и 80 бензин скоро кончатся. Но дорого..
DIDI 06-08-2012 01:36
А может в качестве Машины Судного дня жилой модуль на базе МЗКТ.
Или МАЗ 543 на крайний случай.Их в свете сокращения списали немало.
Правда на него соляры не упасёшся.
Оно-же Гостиница-общежитие (агрегат 15Т118) на шасси МАЗ-543А
Падонкус 06-08-2012 06:57quote:Их в свете сокращения списали немало.негабарит, т.е. без разрешения от местного гаи получите лишение прав
тот же ураган мазовский (тоже 4х осник), который я частенько вижу у лесорубов незаконных жрет 130-400 литров на сотню (все от тяжести дороги зависит), лучше купить мелкой техники, но побольше, и мобильней, и народа в общем увезете больше
DIDI 06-08-2012 20:30quote:Originally posted by Падонкус:негабарит, т.е. без разрешения от местного гаи получите лишение прав
тот же ураган мазовский (тоже 4х осник), который я частенько вижу у лесорубов незаконных жрет 130-400 литров на сотню (все от тяжести дороги зависит), лучше купить мелкой техники, но побольше, и мобильней, и народа в общем увезете больше
Дык в "судный день" и права не нужны.
А вот расход топлива-это да,из-за него идея маложизнеспособна,отку-да столько соляры к судному дню запасти.
sla165 06-08-2012 21:22quote:Originally posted by DIDI:Дык в "судный день" и права не нужны.
А вот расход топлива-это да,из-за него идея маложизнеспособна,отку-да столько соляры к судному дню запасти.
Так может стоит заменить двигатель и коробку передач чтобы меньше топлива потреблял этот грузовик/дом на колесах?
ADblKBATbl4 06-08-2012 21:34quote:Originally posted by sla165:
Так России очень скоро войдет в ВТО а атм пошлины и сборы будут другие а вот про утилизационый сбор:
http://www.piterauto.com/story/utilizacionnyj_sbor/Можно сдать на разбор, еще и денежку получить...
sla165 06-08-2012 21:52quote:Originally posted by silent__hunter:Заманчиво,особенно учитывая,что 76 и 80 бензин скоро кончатся. Но дорого..
Что именно дорого,поясните?
sla165 06-08-2012 22:08quote:Originally posted by ADblKBATbl4:Можно сдать на разбор, еще и денежку получить...
Но что интересно,нет информации на ввоз кузовов и запчастей.Какие они будут?
nikserg 06-08-2012 23:35
to DIDI: не могли бы Вы уточнить, что именно за машина на фотографиях? агрегат 15Т118 в том виде, в котором о нём знает яндекс - довольно унылая вещь. на Ваших фотографиях что-то похожее на караульную машину (с собственным дизелем, запасом воды и т.д.)nikserg 06-08-2012 23:37
непонятен отдельный блок между кабиной и жилым модулем.Самосвальщик 06-08-2012 23:47
quote:Originally posted by nikserg:
блок между кабиной и жилым модулем.
Моторный отсек?DIDI 07-08-2012 12:25quote:Originally posted by nikserg:
to DIDI: не могли бы Вы уточнить, что именно за машина на фотографиях? агрегат 15Т118 в том виде, в котором о нём знает яндекс - довольно унылая вещь. на Ваших фотографиях что-то похожее на караульную машину (с собственным дизелем, запасом воды и т.д.)Тот-же МАЗ 543 в модифицированной версии МЗКТ-7930.Не знаю сколько их зделали.Думаю что очень немного.
http://denisovets.narod.ru/maz/mazpages/maz543.html
DIDI 07-08-2012 12:30
В принципе можно взять саму платформу МАЗ-543 Ураган и поставить на неё какой-то другой жилой отсек покопактнее
http://www.palki.ru/stanki8020/sell/message301084.htmlDIDI 07-08-2012 12:32quote:Originally posted by Падонкус:
тот же ураган мазовский (тоже 4х осник), который я частенько вижу у лесорубов незаконных жрет 130-400 литров на сотню (все от тяжести дороги зависит)
Такой?
nikserg 07-08-2012 12:57
в "чистой" гостинице, как например на авито, за кабиной вроде как сразу начинается жилой модуль. тут что-то действительно смахивающее на моторный отсек. Гостиница сама по себе - просто набор купе. Слышал краем уха о МОБДе - машине обеспечения боевого дежурства. с нормальным мощным генератором, запасом воды тонны на три, кухней и парой или тройкой купе. на фото, по-видимому, что-то подобное. слухи ещё были о подобии передвижной караулки: плюс бронирование и пулемётная башня.nikserg 07-08-2012 12:59
to DIDI: спасибо за разъяснения.DIDI 07-08-2012 01:03quote:Originally posted by nikserg:
to DIDI: спасибо за разъяснения.Да незачто.
Там чёрт не разберётся чего и когда делали,а что-то спроектировали но не зделали или выпустили в одном или двух выстовочных экземплярах ибо заказчика не нашлось.гудмен 07-08-2012 19:08
Баян давний, но извиняться не за что. Нормальный вездеход, нефтяники и газовики покупают и пользуются. Но! Если тебе не придётся пользоваться им по прямому назначению регулярно, а планируешь просто содержать его где-то так, на всякий случай, тонуегонах. Овчинка выделки не стОит. Специализированный транспорт, хоть и довольно неплохой.CTPAHHIK 07-08-2012 20:02quote:Originally posted by DIDI:
А может в качестве Машины Судного дня жилой модуль на базе МЗКТ.
Или МАЗ 543 на крайний случай.Их в свете сокращения списали немало.
Правда на него соляры не упасёшся.
Гдето я видел такойже с паровым двигателем!DIDI 07-08-2012 20:11quote:Originally posted by AIrdoX:
Извиняюсь если баян:
http://www.zgt.ru/index.php?id=36&im=001
forum.guns.ruВсем хорош,на бездорожье проходимость просто великолепна.Но ресурс гусениц не сравнить с колёсами,а по твёрдому покрытию на них вообще лучше не езить ибо слишком быстро изнашиваются.
Давно думал вять себе такой,только вместо убогого бензинового газоновского двмгла приличный дизель поставить.
Ignat 07-08-2012 20:38
В споре что лучше: УАЗ или трактор победила дружба
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!sla165 07-08-2012 21:05
Вот случайно увидел,не знаю что это за модель ДОДЖа но по моему для оперативных передвижений по умеренному бездорожью самое то:
http://www.armyjeeps.net/m-880-072509/1977_dodge.htmsilent__hunter 07-08-2012 21:20quote:Originally posted by sla165:Что именно дорого,поясните?
Дорогой дизельный движок для ЗИЛа-131. Он 150 килорублей,сам зил без движка тож не халявный,плюс на ремонт,итого 300 тысяч будет наверно. А за такие деньги вон уралы продают.
Хотя,мне ездить оч много не надо будет,на бензине на зил не разорюсь.А за сколько этот зил с консервации в хорошем состоянии купить можно?
Самосвальщик 07-08-2012 22:06quote:Originally posted by silent__hunter:
А за сколько этот зил с консервации в хорошем состоянии купить можно?
Похоже об этом варианте уже можно забыть. Такую машину теперь на учёт не поставить, спасибо сами-знаете-кому.silent__hunter 07-08-2012 22:31
Почему не поставить? Вон,они продаются уже с номерами ведь!sla165 07-08-2012 23:12quote:Originally posted by silent__hunter:
Дорогой дизельный движок для ЗИЛа-131. Он 150 килорублей,сам зил без движка тож не халявный,плюс на ремонт,итого 300 тысяч будет наверно. А за такие деньги вон уралы продают.
Хотя,мне ездить оч много не надо будет,на бензине на зил не разорюсь.А за сколько этот зил с консервации в хорошем состоянии купить можно?
Да,есть за 300 тысяч:
http://trucks.auto.ru/trucks/used/sale/1741454-5eff.html
http://trucks.auto.ru/trucks/used/sale/1684386-4006.html
Но у них убитые двигатели и подвеска такая же и тоже потребуют ремонта который тоже выйдет в энную сумму,вы это не учитываете?А вот вам цена на урал в нормальном состоянии:
http://trucks.auto.ru/trucks/used/sale/1820302-d16c.html
Ну как цена?torkinss 07-08-2012 23:15
Бп настал
прими Гастал!sla165 07-08-2012 23:37quote:Originally posted by torkinss:
Бп настал
прими Гастал!Красиво,ГАЗ-66 уходит от погони,первая серия?
torkinss 07-08-2012 23:40quote:Originally posted by sla165:
ГАЗ-66 уходит от погони,первая серия?
ага, там ещё зомбяки несутся за шишигой на фоне вспышки от ядерного гриба! )))sla165 08-08-2012 15:37
Ну или вот тогда вариант бп-мобиля:
http://www.youtube.com/watch?v...ture=plpp_videosilent__hunter 08-08-2012 22:46quote:Originally posted by sla165:Да,есть за 300 тысяч:
http://trucks.auto.ru/trucks/used/sale/1741454-5eff.html
http://trucks.auto.ru/trucks/used/sale/1684386-4006.html
Но у них убитые двигатели и подвеска такая же и тоже потребуют ремонта который тоже выйдет в энную сумму,вы это не учитываете?А вот вам цена на урал в нормальном состоянии:
http://trucks.auto.ru/trucks/used/sale/1820302-d16c.html
Ну как цена?А вот посмотрите,какой продают,и (как написали,хорошее состояние) http://www.avito.ru/items/chel...571-30_83112973
Может,действительно есть шанс удачно купить?
Самосвальщик 09-08-2012 12:02quote:Originally posted by silent__hunter:
А вот посмотрите...
Посмотрел. Штатно камазовские кузова на Урал не ставили, этот мул кто-то когда-то переделывал. Похоже с него все соки уже выдавили, теперь продают.Падонкус 09-08-2012 10:24
Урал за 300 тыс не купить уж точно в нормальном состояние Разве что с бензиновым движком, были в свое время такие уралы забавные, и то явно будет с кучей проблемsla165 09-08-2012 16:56quote:Originally posted by Самосвальщик:
Посмотрел. Штатно камазовские кузова на Урал не ставили, этот мул кто-то когда-то переделывал. Похоже с него все соки уже выдавили, теперь продают.А новый урал 4320 стоит почти 1940000 рублей:
http://www.ural-market.com/uni...mobil-ural-4320silent__hunter 09-08-2012 22:47
Ладно. А сколько зил-131 с консервации в хорошем состоянии стоит?sla165 09-08-2012 23:04quote:Originally posted by silent__hunter:
Ладно. А сколько зил-131 с консервации в хорошем состоянии стоит?То же самое что с УРАЛами.А зачем он вам?Там же двигатель надо будет менять на нормальный а он тоже денег стоит:
http://www.avtoall.ru/goods/?skod=0&kod=162998sla165 09-08-2012 23:22quote:Originally posted by silent__hunter:
Ладно. А сколько зил-131 с консервации в хорошем состоянии стоит?Ну или мощней двигатель:
http://vidnoe.olx.ru/260-230-iid-365822821
http://www.avtomash.ru/pred/mmz/d26012e2.htmsilent__hunter 09-08-2012 23:37
Мне зил нужен для личных целей-планирую переезд в деревню,а там -ремонт,строительство,а материалы привезти нужно. Мне ездить немного- если 10000 км в год будет-и то много. Так что мне пойдёт со штатным бензиновым двигателем(а можно его 86 или 92 бензином кормить?).
Такой зил сколько примерно может стоить?DIDI 10-08-2012 12:44
Бензина на 131й нужно будет много!
На те-же 1000км чуть меньше полтонны.Падонкус 10-08-2012 11:16quote:Так что мне пойдёт со штатным бензиновым двигателем(а можно его 86 или 92 бензином кормить?).Купи лучше шишигу, она 20-30 литров жрет, а бензиновый зилок легко 50 сожрет
притом за деньги равные по стоимости ты возьмешь газ 66 с лебедкой, что явно поможет в строительстве (можно кран сделать на базе ее), да и возить газ 66 для дачи хватит с избытком
зилки 131 нормальные как то меньше 250 тыс я не видел, а вот шишиг за такие деньги и с лебедкой до опы
silent__hunter 10-08-2012 11:58
газ 66 всего 2 тонны везёт-маловато,и длина у кузова маленькая-металлопрокат сложно возить..sla165 10-08-2012 12:00quote:Originally posted by silent__hunter:
Мне зил нужен для личных целей-планирую переезд в деревню,а там -ремонт,строительство,а материалы привезти нужно. Мне ездить немного- если 10000 км в год будет-и то много. Так что мне пойдёт со штатным бензиновым двигателем(а можно его 86 или 92 бензином кормить?).
Такой зил сколько примерно может стоить?
Но даже если для личных то можете купить с убитым двигателем и подвеской,подвеску отремонтировать а двигатель заменить на дизельный.Это конечно встанет в определенную сумму но вы получите нормальный внедорожный грузовик с грузоподъемностью 6 тонн.Если конечно вы имели в виду зил-131.Падонкус 10-08-2012 12:21quote:газ 66 всего 2 тонны везёт-маловато,и длина у кузова маленькая-металлопрокат сложно возить..он и 4е везет если надо, только рессоры начинают выгибаться в другую сторону
кстати зил 131 не 6ь тонн, а 3,5 шишига 2 тонны - не такая уж большая разница, хоть что на тот, что на тот можно сверху положить больше нормы тонны по 1.5-2
размеры зил 131 7м против 5.5 шишиги, вот тока у шишиги нет спереди капота, так что размер кузова не особо то и больше, притом мало кто знает, но от зил 131 кунг легко ставится на газ 66
зил 131 хорош для тягания прицепа, вот тут он газ 66 рвет в хвост и в гриву
тем более на газ 66 очень удобно ездить на природу отдыхать, его штатная лебедка вытянет без проблем, а вот зилок уже цеплять надо за что то более прочное
вот дизельный зилок это удобно, тут уже я бы подумал что лучше, но бензиновый, нахер нахер, 50 литров как минимум, а то и все 70 если ехать километров так 70-80 в час ..
ну каждый сам решает, что ему нужнее
sla165 10-08-2012 12:51quote:Originally posted by Падонкус:он и 4е везет если надо, только рессоры начинают выгибаться в другую сторону
кстати зил 131 не 6ь тонн, а 3,5 шишига 2 тонны - не такая уж большая разница, хоть что на тот, что на тот можно сверху положить больше нормы тонны по 1.5-2
размеры зил 131 7м против 5.5 шишиги, вот тока у шишиги нет спереди капота, так что размер кузова не особо то и больше, притом мало кто знает, но от зил 131 кунг легко ставится на газ 66
зил 131 хорош для тягания прицепа, вот тут он газ 66 рвет в хвост и в гриву
тем более на газ 66 очень удобно ездить на природу отдыхать, его штатная лебедка вытянет без проблем, а вот зилок уже цеплять надо за что то более прочное
вот дизельный зилок это удобно, тут уже я бы подумал что лучше, но бензиновый, нахер нахер, 50 литров как минимум, а то и все 70 если ехать километров так 70-80 в час ..
ну каждый сам решает, что ему нужнее
Поправлю вас,грузоподъемность зил-131 3500 кг это при движении по грунту а по дороге это 5000кг ну и 6 тонн значит тоже потащит,вот ссылка:http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%C8%CB-131silent__hunter 10-08-2012 13:12quote:ну и 6 тонн значит тоже потащит
Экспериментов мне не надо!Падонкус 10-08-2012 13:13quote:Поправлю вас,грузоподъемность зил-131 3500 кг это при движении по грунту а по дороге это 5000кг ну и 6 тонн значит тоже потащит,вот ссылка:http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%C8%CB-131что то я там не вижу 5и тонн хоть что увезет он стока не вопрос
silent__hunter 10-08-2012 14:25quote:Originally posted by Падонкус:что то я там не вижу 5и тонн хоть что увезет он стока не вопрос
вычтите из полной массы снаряжонную!
Падонкус 10-08-2012 17:03quote:вычтите из полной массы снаряжонную!и получим 4е тонны
вычитаем бензин, тех жидкости, вес экипажа и получаем 3.5 тонны грузоподъемности
silent__hunter 10-08-2012 17:58
Ладно. глянуть б его техталон,и спросить производителя!sla165 10-08-2012 18:54quote:Originally posted by Падонкус:и получим 4е тонны
вычитаем бензин, тех жидкости, вес экипажа и получаем 3.5 тонны грузоподъемности
Слушай,ты найди и скачай руководство к зил 131 и там будет написано какая у зил 131 грузоподъемность.а свои тупые шутки лучше оставь при себе.Падонкус 10-08-2012 19:25quote:Слушай,ты найди и скачай руководство к зил 131 и там будет написано какая у зил 131 грузоподъемность.а свои тупые шутки лучше оставь при себе.ты же сам ссылочку на вики кинул, и сказал что от чего отнять - я тебе и подсчитал
sla165 10-08-2012 21:44quote:Originally posted by Падонкус:ты же сам ссылочку на вики кинул, и сказал что от чего отнять - я тебе и подсчитал
Я уже привел ссылку,там же написано что 3,5 тонны по грунту то есть бездорожью и 5-6 тонн по твердой дороге.Что тут непонятного?
Падонкус 10-08-2012 22:39quote:Я уже привел ссылку,там же написано что 3,5 тонны по грунту то есть бездорожью и 5-6 тонн по твердой дороге.Что тут непонятного?а в том, что когда даешь ссылочки, сам то читай их ибо там только грузоподъемность фигурирует в 3.5 тонны по грунту и все
по асфальту в других источниках упоминается, а не на вики
silent__hunter 10-08-2012 23:34
Вот тут его грузоподъёмность есть http://www.amurmotors.ru/truck/ Производителю виднее!silent__hunter 10-08-2012 23:47quote:Но у них убитые двигатели и подвеска такая же и тоже потребуют ремонта
а как правило,насколько двигатели убитые-так что жрут масло в 5 раз выше нормы,и плюются им,но работаюют,или настолько ушатанные,что возможна авария типа срыва шатунного болта,или разлома коленвала пополам?Самосвальщик 11-08-2012 12:41
silent__hunter,
а это от запаса личного везения всё зависит. Короче говоря - непредсказуемо. Может будет вечно жрать масло и работать а может сдохнет на ровном месте.sla165 11-08-2012 17:01quote:Originally posted by silent__hunter:
а как правило,насколько двигатели убитые-так что жрут масло в 5 раз выше нормы,и плюются им,но работаюют,или настолько ушатанные,что возможна авария типа срыва шатунного болта,или разлома коленвала пополам?За ссылку благодарю.Обозначили Падонкусу какая грузоподъемность у зил-131.Но то что двигатели убитые,я же написал что их под замену?Кстати по табличке я заметил что передаточные числа в коробке у зил-131 с дизельным двигателем 5,63/2,64/1,48/1,00/0,81/5,36 а у зил-131 с бензиновым двигателем 7,44/4,10/2,29/1,47/1,00/7,09 .
sla165 11-08-2012 17:05quote:Originally posted by Самосвальщик:
silent__hunter,
а это от запаса личного везения всё зависит. Короче говоря - непредсказуемо. Может будет вечно жрать масло и работать а может сдохнет на ровном месте.Так я же написал там что двигатель под замену?Вот такой же двигатель подойдет под замену в зил-131:
http://www.avtomash.ru/pred/mmz/d26012e2.htmDIDI 17-08-2012 03:02
Не совсем авто,но в судный день самое оно,только вот соляра быстро кончится.
Инженерный Т55Бекхан 17-08-2012 05:40quote:Инженерный Т55
МТЛБ практичней
хотя у гусеничной техники ресурс меньше чем у колеснойsla165 17-08-2012 17:35quote:Originally posted by DIDI:
Не совсем авто,но в судный день самое оно,только вот соляра быстро кончится.
Инженерный Т55http://www.mortarinvestments.e...46#currency=USD
[/URL]
forum.guns.ruА как вы провезете его из Чехии к себе в Россию?Хотя бы вот на такой вопрос ответьте?
Падонкус 17-08-2012 18:12
пройдет опять страничек 10, и очередной ... запостит фотографии - мтбл, тягачей маз, железный велосипед из арматурымиша 2012 18-08-2012 01:32quote:МТЛБ практичней
хотя у гусеничной техники ресурс меньше чем у колесной
МТЛБ - САМОЕ ОНО! То что доктор прописал! Лучше не придумать! Аппарат зверь! пуля не берет! надежен!плавает, бляха-муха! и под пулемет башня кругова есть! Ездил я на нем, траншеи перескакивает и не почуствуешь, мягкий как мерседес!Badaboom6 18-08-2012 15:52quote:Originally posted by DIDI:
Инженерный Т55Это вроде ИМР? только без ковша-отвала?
DIDI 18-08-2012 20:46quote:Originally posted by sla165:А как вы провезете его из Чехии к себе в Россию?Хотя бы вот на такой вопрос ответьте?
Я честно говоря думаю,что его в России найти то-же можно.Вот постановка на учёт остаётся под вопросом.
Лично я в Россию его не повезу ибо живу за пределами РФ.Мне как раз удобно его в Чехии взять.Вот только вопрос нужен-ли он,или всё-же это уже перебор.Хотя цена вполне адекватная.
sla165 18-08-2012 20:54quote:Originally posted by DIDI:Я честно говоря думаю,что его в России найти то-же можно.Вот постановка на учёт остаётся под вопросом.
Лично я в Россию его не повезу ибо живу за пределами РФ.Мне как раз удобно его в Чехии взять.Вот только вопрос нужен-ли он,или всё-же это уже перебор.
А если вы не живете на постсоветсткой территории то зачем вам готовиться к БП?
DIDI 18-08-2012 21:01quote:Originally posted by Badaboom6:Это вроде ИМР? только без ковша-отвала?
Они разные были в зависиности от задач.
Этот (индекс VT-55)конкретно танк-техпомощь словацкой армии.Зделан понятное дело в СССР.
DIDI 18-08-2012 21:12quote:Originally posted by sla165:А если вы не живете на постсоветсткой территории то зачем вам готовиться к БП?
БП то-же может быть разный.
Неизвестно что будет в ЕС.sla165 18-08-2012 21:39quote:Originally posted by DIDI:БП то-же может быть разный.
Неизвестно что будет в ЕС.Ну учитываю постоянно увеличивающееся количество арабов,негром,пакистанцев,индусов и еще черте знает кого то да,будет БП под названием европейский халифат напополам с еще чем либо.
Самосвальщик 18-08-2012 22:07quote:Originally posted by DIDI:
Неизвестно что будет в ЕС.
Ну почему неизвестно? Предположить-то можно? Производства там мало, значит чего-то техногенного ожидать сложно. Землетрясения и извержения вулканов? Сомнительно. Наводнение если только... ну и народные гуляния впоследствии.DIDI 19-08-2012 12:59quote:Originally posted by Самосвальщик:
Ну почему неизвестно? Предположить-то можно? Производства там мало, значит чего-то техногенного ожидать сложно. Землетрясения и извержения вулканов? Сомнительно. Наводнение если только... ну и народные гуляния впоследствии.Беспорядки могут быть по типу Парижских,прочие бунты.
Но можно их переждать в глуши.nobodyhere 19-08-2012 10:57
up 323DIDI 22-08-2012 01:52
Ну если всё-же по теме,то с тюнингом ГАЗ 66 работать проще.
Вот ещё на тему:
http://driverblogs.ru/blogs/tuning_GAZ-66/sla165 22-08-2012 22:36quote:Originally posted by DIDI:
Ну если всё-же по теме,то с тюнингом ГАЗ 66 работать проще.
Вот ещё на тему:
http://driverblogs.ru/blogs/tuning_GAZ-66/А вы лично с ним работали?
DIDI 22-08-2012 23:50
Нет не работал.Просто это не моё.С грузовиком самому возиться всё-же неохота.
Но в современных условиях в Прибалтике к примеру ГАЗ 66 спросом пользуется,в отличае от ЗИЛа131 которого почти не видно.На бензине учитывая сегодняшние на него цены они не ездят и переделанны на газ.Более востребованной(но и куда более дорогой) является переделка 66го путём замены двигателя с коробкой на дизельные.Так вот конторы на нём специализирующиеся вполне успешны.(правды ради стоит заметить,что ещё и на многом другом советском транспорте типа УАЗов)
Есть ещё уралы,но эти на лесозагатовках больше,народ их как личный транспорт практически не пользует.dervish 23-08-2012 09:49
re ^ Мне зил нужен для личных целей-планирую переезд в деревню
тема давняя , наверняка уже спрашивали ,может даже и сам
но переспрошу , какие неаммортизационные расходы придутся на такой грузовик в год ? если есть возможность , опишите свои : страховка ? въезд в город ? поборы вроде утил сбор ? осмотр ?
не практическая надобность , но интересно .Калеб 23-08-2012 11:09quote:Originally posted by dervish:
но переспрошу , какие неаммортизационные расходы придутся на такой грузовик в год ? если есть возможность , опишите свои : страховка ? въезд в город ? поборы вроде утил сбор ? осмотр
кстати да, тоже интересно. Есть у кого 131-й легально зарегистрированный? В РФ, конечно.sla165 23-08-2012 21:56quote:Originally posted by DIDI:
Нет не работал.Просто это не моё.С грузовиком самому возиться всё-же неохота.
Но в современных условиях в Прибалтике к примеру ГАЗ 66 спросом пользуется,в отличае от ЗИЛа131 которого почти не видно.На бензине учитывая сегодняшние на него цены они не ездят и переделанны на газ.Более востребованной(но и куда более дорогой) является переделка 66го путём замены двигателя с коробкой на дизельные.Так вот конторы на нём специализирующиеся вполне успешны.(правды ради стоит заметить,что ещё и на многом другом советском транспорте типа УАЗов)
Есть ещё уралы,но эти на лесозагатовках больше,народ их как личный транспорт практически не пользует.То есть переделка газ-66 на дизель экономически выгодна даже при высоких ценах на топливо в Прибалтике?
DIDI 23-08-2012 23:53quote:Originally posted by sla165:То есть переделка газ-66 на дизель экономически выгодна даже при высоких ценах на топливо в Прибалтике?
Cкажем так:Я не встречал в прибалтике ГАЗ66 с орегинальным бензиновым двигателем не переделанным на работу либо на пропан-бутане,либо на метане.
Дизельный двигатель на ГАЗ 66 это более дорогая переделка,но многие её предпорчитают ещё и потому,что это существенно улучшает параметры автомобиля.Как правило ставят дизеля от старых мерсовских грузовиков,хотя попадаются так-же мановские и вольвовские.sla165 24-08-2012 17:04quote:Originally posted by DIDI:Cкажем так:Я не встречал в прибалтике ГАЗ66 с орегинальным бензиновым двигателем не переделанным на работу либо на пропан-бутане,либо на метане.
Дизельный двигатель на ГАЗ 66 это более дорогая переделка,но многие её предпорчитают ещё и потому,что это существенно улучшает параметры автомобиля.Как правило ставят дизеля от старых мерсовских грузовиков,хотя попадаются так-же мановские и вольвовские.Ого,я то думал туда д254 турбированный ставят,ан нет.А какие двигатели ставят,поточнее бы узнать?
DIDI 24-08-2012 23:12quote:Originally posted by sla165:Ого,я то думал туда д254 турбированный ставят,ан нет.А какие двигатели ставят,поточнее бы узнать?
В Прибалтике и в частности в Латвии а именно в Риге есть фирма дизелизирующая почти любой совецкий авто от УАЗика до Урала.На ГАЗ 66 в основном ставят дизеля от Mercedes-Benz Atego вместе с коробкой.Весьма удачный выбор кстати.Конечно моторы идут БУ с разборки.
Вот донор:
http://autoline.info/sf/spares...5087652200.htmlhttp://www.partworld.eu/Vehicl...63&languageid=1
Art_Z 25-08-2012 03:02quote:Originally posted by DIDI:
Ну если всё-же по теме,то с тюнингом ГАЗ 66 работать проще.
Вот ещё на тему:
http://driverblogs.ru/blogs/tuning_GAZ-66/Подобные варианты выпускаются серийно.
Стоимость тюнинга шишиги и последующего оформления будет вряд ли меньше нового авто.sla165 25-08-2012 13:24quote:Originally posted by Art_Z:Подобные варианты выпускаются серийно.
Стоимость тюнинга шишиги и последующего оформления будет вряд ли меньше нового авто.Что вы понимаете под тюнингом газ-66?
DIDI 25-08-2012 22:15quote:Originally posted by Art_Z:Подобные варианты выпускаются серийно.
Стоимость тюнинга шишиги и последующего оформления будет вряд ли меньше нового авто.Собственно говоря только двигатель и коробку меняют.
sla165 26-08-2012 23:51quote:Originally posted by DIDI:Собственно говоря только двигатель и коробку меняют.
Ну я посмотрел какие там двигатели:
http://www.mercedes-benz.ru/co...comparison.html
На газ-66 подойдут до 4,8 литров а это аж 218 л.с..Но это много,для газ-66 хватит 4,25 литрового с настройкой в 177л.с.:
http://www.mercedes-benz.ru/co...comparison.html
Но сколько такие двигатели стоят в нормальном состоянии?DIDI 27-08-2012 12:48quote:Originally posted by sla165:Ну я посмотрел какие там двигатели:
http://www.mercedes-benz.ru/co...comparison.html
На газ-66 подойдут до 4,8 литров а это аж 218 л.с..Но это много,для газ-66 хватит 4,25 литрового с настройкой в 177л.с.:
http://www.mercedes-benz.ru/co...comparison.html
Но сколько такие двигатели стоят в нормальном состоянии?Обычно моторы и коробки берут с авторазборки.Иногда в случае необходимости делают капремонт.Бюдьжет от пары тысяч,до пятёрки евро.
DIDI 27-08-2012 12:51
Обычно моторы и коробки берут с авторазборки.Иногда в случае необходимости делают капремонт.Бюдьжет от пары тысяч,до пятёрки евро.Art_Z 27-08-2012 02:46quote:Что вы понимаете под тюнингом газ-66?
Тот "тюнгинг", что был приведен по ссылке выше, там не только двигатель и коробка
sla165 28-08-2012 18:20quote:Originally posted by DIDI:
Обычно моторы и коробки берут с авторазборки.Иногда в случае необходимости делают капремонт.Бюдьжет от пары тысяч,до пятёрки евро.Просто ради спортивного интереса хотелось бы узнать сколько такие моторы новые стоят?
DIDI 28-08-2012 19:57quote:Originally posted by sla165:Просто ради спортивного интереса хотелось бы узнать сколько такие моторы новые стоят?
Новые стоят дорого.
Но последнего поколения никто не ставиттам куча электроники,это бессмысленно на ГАЗ66м.
Ставят моторы поколения 90х,максимум самых первых лет 2000х.Берут как правило с грузовиков которые с авторазборки после аварии.silent__hunter 28-08-2012 22:05
1/2 офф-а сколько стоит камазовский дизель с разборки?DIDI 28-08-2012 23:32quote:Originally posted by silent__hunter:
1/2 офф-а сколько стоит камазовский дизель с разборки?Думаю,что недорого,но не приценивался
silent__hunter 28-08-2012 23:51
недорого-понятие ВЕСЬМА относительное. Эт пимено сколько 20000? 50000? 100000? 1000000?DIDI 29-08-2012 12:22
Не приценивался.
КАМАЗовские дизеля попадаются на разборке в Риге не так уж и часто последнее время.Как говорил наиболее ходовой дизель от Мерседес Атрос с коробкой 2-6Тыс евро.Может быть и подороже если поновее.sauer 29-08-2012 10:05
А как вам такой "говноцикл" ?
Новинка работает на топливе из человеческих экскрементов.Мотоцикл, созданный ведущей японской компанией по производству туалетной техники ТОТО, отвечает всем требованиям автомобильной индустрии к экологичности мотора.Не загрязняющий атмосферу трехколесный мотоцикл оснащен специальным унитазным сидением, а сзади прикреплен гигантский рулон туалетной бумаги, развевающейся на ветру при движении.Как рассказал представитель компании Кендзи Фудзита, Neo приводится в движение биогазом, который получают из бытовых отходов и продуктов жизнедеятельности, разложившихся и прошедших процесс ферментацииsilent__hunter 29-08-2012 15:12quote:[B][/B]
нихрена-всё на электроникеsilent__hunter 29-08-2012 15:13quote:Машинко "Судного дня"
нихрена-всё на электроникеsilent__hunter 29-08-2012 15:14quote:А как вам такой "говноцикл" ?
а какая максимальная скорость?гудмен 29-08-2012 15:39
Быстрей поноса )silent__hunter 29-08-2012 16:16quote:Originally posted by гудмен:
Быстрей поноса )
весело ж будет владельцу,если надо ехать,а тут вдруг... запор!DIDI 29-08-2012 21:03quote:Неплохо теперь было-бы взглянуть на автосервис судного дня.
Усли уже брать Тойоту то не мешало-бы взглянуть какие из них пользуют те,в чьих странах судный день уже наступил.
Art_Z 30-08-2012 12:54quote:А как вам такой "говноцикл" ?
Биогазовая установка. Не ново, но непрактично.Бекхан 30-08-2012 03:33quote:Подобные варианты выпускаются серийно
это КАВЗ или САДКО или? ВЕПРЬ еще какойто есть, в тырнете точно такую же не нашел, кто делает?Alexaha 30-08-2012 19:32
Какой зил какие га66? Бензина незапасешся.... Недавно виде ЛУАЗ на дороге оборжался.... А вот тему эту увидел и понял, что свой гелен в случае БП обменял бы на него неглядяDIDI 30-08-2012 20:45quote:Originally posted by Alexaha:
Какой зил какие га66? Бензина незапасешся.... Недавно виде ЛУАЗ на дороге оборжался.... А вот тему эту увидел и понял, что свой гелен в случае БП обменял бы на него неглядяОчень зря.Не встречал ЛУАЗов которые без поломок долго-бы ездили.Если уже и менять Гелендеваген при БП,то только на другой Гелендеваген для БП.
http://www.military-vehicles.de/fahrzeuge.htmlAlexaha 30-08-2012 20:51quote:Originally posted by DIDI:Очень зря.Не встречал ЛУАЗов которые без поломок долго-бы ездили.Если уже и менять Гелендеваген при БП,то только на другой Гелендеваген для БП.
http://www.military-vehicles.de/fahrzeuge.htmlДа впрочем больше люблю это:
forums/ic...495/649
Поэтому Гелик жены на 20" дисках и расходом 30 л/100 км точно поменял бы . Но лучше миру мир .DIDI 30-08-2012 21:48quote:Originally posted by Alexaha:Да впрочем больше люблю это:
forums/ic...495/649
Поэтому Гелик жены на 20" дисках и расходом 30 л/100 км точно поменял бы . Но лучше миру мир .У меня похожий есть.Но он по надёжности подвески(без тюнинга) уступает Мерседесу Г
forums/ic...495/649Alexaha 30-08-2012 22:03quote:Originally posted by DIDI:У меня похожий есть.Но он по надёжности подвески(без тюнинга) уступает Мерседесу Г
forummessage/181/32По возможностям тюнинга ему равных нет
DIDI 30-08-2012 22:29
Если говорить о грузовиках 4Х4,то для своей реальности взял-бы Steyr 12M18 4x4 Pritsche.Коробка автомат(на некоторых встречается) приятна так-же и при БП.Плюс блокировки всех дифференциалов.Art_Z 30-08-2012 23:47quote:Originally posted by Бекхан:
это КАВЗ или САДКО или? ВЕПРЬ еще какойто есть, в тырнете точно такую же не нашел, кто делает?Вепрь. ГАЗ 330811, выпускает ГАЗ.
Бекхан 31-08-2012 02:10quote:Вепрь. ГАЗ 330811, выпускает ГАЗ.
спасибоsla165 01-09-2012 20:30
А про вот такие внедорожники никто ничего не знает?:
1
http://www.lukaz.ru/spetstehni...dehod__rosomaha
2
http://www.lukaz.ru/spetstehni...olotohod_shattlKolhoz 04-09-2012 23:40
Камазовский двигатель ставить на ГАЗ66 не имеет смысла:
1. С коробкой, весит сильно больше тонны, родной газоновский, до 300.
2. Слишком много в нем момента - порвет всю трансмиссию.
3. Сопливый, и немного капризный двигатель, зато высокооборотистый.
Новый, без коробки, стоит 8-10к$, туда-сюда 2-5, под капиталку, от 1.DIDI 05-09-2012 12:41
Касательно ЗИЛа для России есть более простые варианты в том числе и с точки зрения последующего урегулирования вопроса замены с юридической точки зрения.
http://yardizel.ru/14-c.htmlsilent__hunter 05-09-2012 11:01
понятно.Если куплю зил-131,то никакой дизель не ставлю,буду пользовать бензиновый родной двигатель,прожорливость пох.Калеб 06-09-2012 15:00
я так понимаю, никто по стоимости владения ответить не может?sla165 08-09-2012 17:52quote:Originally posted by DIDI:
Кому интересно;дизелизация ГАЗ 66 в картинках:
http://www.sever66.ru/?cid=10051Хорошая ссылка,сразу дает понять масштаб работ по созданию нормального ГАЗ-66.Еще бы стоимость узнать хотя бы работ и деталей тоже.
sla165 08-09-2012 17:53quote:Originally posted by silent__hunter:
понятно.Если куплю зил-131,то никакой дизель не ставлю,буду пользовать бензиновый родной двигатель,прожорливость пох.Неверно.Читайте ссылку про установку дизельного двигателя на газ-66.На нем был установлен дизельный двигатель и скоростная коробка передач а также заменены были главные пары в мостах.
гудмен 08-09-2012 18:59quote:Originally posted by DIDI:
Если говорить о грузовиках 4Х4,то для своей реальности взял-бы Steyr 12M18 4x4 Pritsche.Коробка автомат(на некоторых встречается) приятна так-же и при БП.Плюс блокировки всех дифференциалов.Если уж выбирать австрийский Штейр-Пух, то рулит Пинцгауэр:
DIDI 08-09-2012 19:12quote:Originally posted by гудмен:Если уж выбирать австрийский Штейр-Пух, то рулит Пинцгауэр:
То-же вариант.Поменьше конечно.Да-же не знаю между ним и Унимогом что-бы выбрал.Возможно его из-за меньшей стоимости обслуживания.
http://www.military-vehicles.de/Sani-Pinz.htmlsla165 08-09-2012 20:31quote:Originally posted by гудмен:Если уж выбирать австрийский Штейр-Пух, то рулит Пинцгауэр:
А сколько такой стоит?
DIDI 08-09-2012 21:42quote:Originally posted by sla165:А сколько такой стоит?
Новый довольно дорого,БУшные поразному.
Вот один из примеров
http://www.military-vehicles.de/fahrzeuge.htmlKnMs 09-09-2012 01:51
delyadershchik 19-09-2012 14:07
Добрый день всем.
Заинтересовала данная тема и решил добавить свои пять копеек.
Сперва хочу сместить акценты. Автор данной темы указала что в год ей надо на одного человека 2 тонны хавчика. По своему опыту знаю что для семьи в 2 взрослых 2 детенка 5 мешков картошки (по 35 кг) это на год хватит. Далее: круп тоже самое - мешок гречки и риса, плюс перловка, два мешка муки, если делать супы то в принципе хватит на год. Плюс тушенки килограм 200 - думаю должно на такую семью хватить - если варить супы а не тупо кушать ложками тушенку Хотя подавляющее большинство городских жителей, которых я знаю, к такой пище не привычные, им только вторые блюда подавай - в таком случае да, надо брать с собой дохрена хавчика.
Да и если дислоцироваться недалеко от речки/озера (а это по любому, потому как воду то надо где-то добывать) то добыча рыбы должна также иметь место быть, вот потому я думаю что для семьи в 2-4 человека тонны полезного груза должно быть за глаза на год. То есть для грузоподьемности уже гораздо проще задача вырисовывается. Для готовки можно взять 2-3 газовых балона, которые в селах используются, задуть их по обух (могорыч заправщику) - на год готовки для такой семьи хватит за глаза если не проводить консервирования продуктов на зиму. Если быть готовым к скудному питанию в лесных условиях - то вполне неплохо такие запасы влезут в тот же кунг, да и картошка не замерзнет на морозе, находясь внутри.
С моей точки зрения автор права в том, что переждать надо хотя б одну суровую зиму. Дальше хоть какой-то порядок да настанет и можно возвращатся. Для этого ею и ставится задача иметь кунг а не квадрик или бронированный монстр, в котором на -35 Цельсия хрен высидишь.
Кунг в принципе допускает нахождение в нем длительное время в минусовых ситуациях, однако надо реально буржуйка и запасной вариант отапливания - типа газовая горелка от газовых балонов или еще чего в таком же духе.
Если буржуйку в стационарном положении обложить камнями/кирпичами, то она тепло будет держать гораздо дольше, уменьшая количество дров для топки. По моему внутреннее пространство кунга логично разделить на пару отсеков: сзади с торца двери и "коридор" между санузлом и хранилищем картошки, круп, дров... далее после еще одной двери (типа небольшого шлюза надо сделать, чтоб холодный воздух не мог моментально выдувать тепло - на улицу даже за дровами и водой все равно надо выходить) кухонно-отопительная часть с плитой и буржуйкой и в конце стол с возможностью трансформации в лежак. Думаю что кунг любого из предложенных авто вполне в состоянии уместить такую компоновку и 2-5 человек смогут длительное время проживать в таком пространстве даже без особых затруднений (психологические трудности я рассматривать не хочу, тут особый разговор).
Если брать с собой горючки литров 500 то весь необходимый запас может влезть в 2,5 тонны - если промышлять рыбу/грибы/зайцев то пищи и так хватит, а если вокруг а-ля Чернобыльская зона - то все равно надо оттудова драпать в Сибирь.
Возможность переплывания рек по моему весьма актуальна, однако для этой цели не обязательно иметь эпичную вундервафлю, которая кое-как плывет через спокойный водоем и жрет горючку как сволочь. Для переправки через реки можно использовать пустые бочки, которые можно везти в прицепе, при этом прицеп будет довольно легким чтоб можно было его тащить по умеренным говнам и будет выручать при переправе через речки (обвешать машину бочками, и лебедкой подтянуть ее на след берег - правда свою небольшую лодку все равно надо иметь для перетаскивания на тот берег троса. а пустой прицеп можно той же лебедкой перетянуть - не такая уж велика проблема, если машина на другом берегу. Однако при таком раскладе надо чтоб было минимум 2 а лучше 3 взрослых человека или же очень крепкие детишки. Один взрослый с такой задачей может и не справится.
Для такого варианта еще может быть хорошим такое усовершенствование: кунг ставится на бортовом прицепе и во время переправы передвигается на прицеп - это делается для уменьшения массы переправляемого груза - ведь с припасами кунг будет весить где-то как само авто. При наличии лебедки на машине и треугольной "косынки" для крана и нескольких блоков это вполне реально сделать. Более того, такой автомобиль будет гораздо более востребован в "мирной жизни" и сможет до БП работать как обычный грузовик, отрабатывая деньги, затраченные на него. Возможно имеет смысл запастись лодочным мотором, который сможет передвигать такую "шайтан-арбу" по широким водоемам. В таком варианте быстрого драпа может и не выйдет, но то что он будет реальным - вполне даже, ведь всякие любители чужого добра накинутся сперва на склады и магазины а потом уже обратят внимание на всех, кто убегает из мегаполиса.
То есть и 66 и 131 и 157 данным условиям подходят.
А вот что я лично для себя взял бы, так наверное все таки газ-66.
Во первых меньше весит (это очень важный фактор как при переезде по слабым грунтам так и при вытаскивании его да и на переправе более реально силами экипажа произвести такую процедуру). Во вторых значительно меньше ест, а это при прочих равных моментах гораздо больший пробег. Описываемое некоторыми товарищами преимущество капотников в возможности "погрется в кабине" при проведении ремонта в холода не считаю критическим, потому как при наличии кунга в нем грется значительно комфорнее, да и при выключенном двигателе печка у капотников работать также не будет (разве что поставите от запорожца автономную). По удобству доступа к некоторым узлам каждая компоновка имеет как свои преимущества так и свои недостатки. А вот чего капотники не имеют - так это той маневренности, которая ОЧЕНЬ актуальна в лесу. Разница в полтора метра длинны (при разнице в длинне кузова в 27 см) по моему весьма существенна.
согласен с тем, что в Газике ехать менее комфортно, шумно, гамно... но господа, вы собрались драпать от БП или на пикник собираетесь?
Может и стоить потерпеть, тем более что при езде по пересеченке в принципе одинаково устаешь что на зиле что на газе (при хорошей шумоизоляции и установке хороших кресел от того же камаза езда на Газ-66 может получится гораздо легче, и стоить это будет не таких уж огромных денег), а вот возможность маневрирования в лесу может оказаться весьма и весьма критичной.
Далее при приезде на "место постоянной дислокации" вариант со сьемным кунгом опять же может быть лучшим по причине того, что кунг можно поставить на землю, обложить чем-то термоизолирующим, а на грузовике возить дрова, чтоб не выпиливать вокруг себя большую поляну.yadershchik 19-09-2012 15:46
Далее.
Для убегания из города тут также предлагают различные варианты. Думаю что если дергать надо не из Нерезиновой а из гораздо более гуманного населенного пункта, то надо просто присмотреть пяток другой отходных дорог по всяким буеракам, чтоб на машине легковой можно было пролезть. Держать грузовик в черте мегаполиса лично я считаю не самой удачной идеей - мало того что выехать затруднительно из за заторов на дороге так и реквизировать могут.
Опять же, мне понравился вариант, предложенный на данном обсуждении, со складным электровелосипедом, возимым в багажнике. Во время, когда колесный транспорт может ездить, это весьма неплохой и бюджетный вариант. В снежное время, думаю можно возить с собой в машине небольшие лыжи плюс рюкзак - для подготовленного человека какой-никакой а вариант смыться из агонизирующего мегаполиса, когда все дороги превратятся в сплошной затор. По крайней мере доехать до квартиры можно - а там или пересидеть день-два пока соберетесь или же сразу уходить на каких-то небольших аэросанях по речке/полю.
В общем думаю что каждый должен сперва проработать пути отхода к промежуточной базе, на которой хранится основной транспорт. А по сельским дорогам уже дергать в дальнюю путь на грузовике.
С моей точки зрения лучше всего драпать на нескольких однотипных грузовиках: 2-3 шишиги с парой прицепов по моему самое оно.
В качестве легкого разведтранспорта можно использовать мотоцикл типа минска, он стоит копейки, если сделать на него нормальную поршневую и не насиловать - то для езды по лесам и полям его более чем достаточно. Ну и велосипеды надо так же не забывать.
А еще хочу высказать мнение моего отца, который в армии ездил и на ЗИЛе и на ГАЗе-66 (на котором выездил 22 тыщи км). Он говорил что проходимость у газона гораздо выше в большинстве дисциплин - разве что по броду или по преодолению снега ЗИЛ выигрывает. Двигатель у зила и коробка надежнее, но опять же, если не забуриватся в самые болота, то можно и обьехать по более адекватных местах. Думаю при наличии "радведчика" вполне реально экстримом не заниматься и вести караван по более менее проходимому маршруту.
Сам я на этих грузовиках не работал, ездил только в качестве пассажира, работаю в нефтесервисной компании, правда наша фирма советских грузовиков не использует, но с нефтянниками общаюсь плотно (душевный народ ), отзывов имею достаточно для определения кое-каких особенностей советских грузовиков, ну и отзывы родителя считаю достаточно весомыми.
Для езды по сельским прериям юзаю чуток "прокачанную" двойку http://www.vaz2101.kiev.ua/showthread.php?t=21756 и для души, грибов и огорода вполне себе БПшный автомобиль ЛуАЗ http://samlib.ru/b/batrak_a_w/redkijzwerxdoc.shtml . Для езды по межгороду юзаю лачетти, но это скучное авто, гайки крутить надо гораздо реже чем вышеуказанные два автомобильчика.
Рекомендовать данные авто для убегания из города не хочу, потому как если ЛуАЗ пролезет везде, то он сожрет при этом все что залито в бак, а нагрузить в него больше тонны никак не получится, и ночевать в нем можно разве что вдвоем и в пустом (но наличие автономной печки может выручить при экстренном переходе на основную базу). Двойка, не говоря о лачетти как и все пузотерки, расчитана скорее всего на максимум, это грунтовые сухие дороги, потому как раскисшая грунтовка это нереальная по трудозатратам и дальность проезжания соответственно будет никакая. Хотя лучше хоть какое-то авто чем никакого.
Опять же, кулибничать с двигателями грузовиков скорее всего не стоит, потому как переделка будет стоить дофигища, а на легком бездорожье будет кушатся почти столько же солярки как и бензинуса.
Экранизация электрооборудования, о которой тут некоторые товарищи говорили, используется только на военных авто и только для того чтоб не было наводок на радиоапаратуру от работающего двигателя. Потому с простых шишиг ее снимали нафиг.
Опять же, повторюсь, мой личный выбор в таких условиях это ГАЗ-66. Он более подходит по требованиям к данной задаче (ИМХО).Herr_prapor 19-09-2012 16:19
ЛуАЗ хорошая техника, но в России их ничтожно мало. И то что осталось сильно смахивает на автохлам.yadershchik 19-09-2012 16:49quote:posted 19-9-2012 16:19ЛуАЗ хорошая техника, но в России их ничтожно мало. И то что осталось сильно смахивает на автохлам.
В Украине аналогично. Только можно запчасти прямо на заводе еще найти. По большинству дисциплин Волынка обходит УАЗ благодаря большему клиренсу, блокировкам и гораздо меньшей массе.
yadershchik 16-10-2012 09:37
Да, кстати, чуть не забыл.
В пользу дизеля говорит то, что согласно ДОПОГ можно без дополнительных разрешений везти с собой тонну солярки (ООН N 1202 третья транспортная категория) или же 333 литра бензинуса (ООН N 1203, вторая транспортная категория).
Так что если планируемое количество бензина превышает 333 литра, то лучше гайцам на дороге не попадаться.gsnake 25-10-2012 16:14
ОФФ:
http://www.avito.ru/nizhniy_no...7_1993_90210845вот машину судного дня торгуют
Падонкус 26-10-2012 15:00quote:ОФФ:
http://www.avito.ru/nizhniy_no...7_1993_90210845вот машину судного дня торгуют
и кому он нужен за 600 тыс такой
проще купить бу сабурбан или тахо за такие деньги, на них хоть по грязи и бродам ездить можно, при нормальной резине конечно
iromv 25-12-2012 07:44quote:Originally posted by abdulsaid:
Хорошее решение. Однообьёмник - много плюсов. Однако, есть и минусы. Так, если в кузов шишиги или зила можно поставить будку (кунг), потом в любом месте её снять и жить в ней, можно на освободившейся бортовой машине выезжать на грабёж корованов... А с однообьёмником такого фокуса не провернёшь - специализация узкая. Т.е. он - кибитка самодвижущаяся, и всё. Кстати, если где отаборился, а понадобилось срочно съездить, и недалеко - то манатки собирать, запаковывать, ехать, потом снова распаковывать, табориться - тот ещё гимор. Быстро надоест...Даже не представляю, как снять/поставить кунг без грузоподъемных механизмов, которых в месте "отаборивания" может и не быть.
DIDI 26-12-2012 22:14
Квадрик или багги я найду,а вот где взять пулемёт?PATRIOT-05 27-12-2012 19:33
у нас на Кавказе другая проблема)))Морщим Репу 03-01-2013 16:03quote:У него задние колёса - двухскатные
Никто не помешает вам сделать "апгрейд" сменив диски и поставив односкатные или вообще "арочные".
Только грузоподьемность упадет. Форма и спарка колес она нифига не зря
Особенно когда надо отталкиваться от грешной земли могучим двиглом при полной загрузке.
Да в сучае прокола не колбасится по трассе.
Так что как гриццо: каждому сваё.Кстати, камазы изза своей военно-внедорожной ориентации досих пор страдают.
Это была относительно легкая машина, с тонкой-гибкой рамой.
И по мере роста грузоподьемности раму не меняли, т.к. это влекло нехилую замену дорогущего прессового оборудования.
А просто тупо усиливали вкладышами, косынками. Пока она не обрела современные формы технического маразма. Представляя собой клепанный многослойный сэндвич. Подозреваю трудоемкий, не дешевый, в производстве.kartibnieks 10-01-2013 13:07
Мда. Оригинальный подход. Моё мнение как жителя маленькой но дохрена гордой страны, надо то что поможет уйти из города быстро и как можно более не заметно. У вас в России огромное колво необжитых мест. там возможно применение любой техники. Опять же смотря какая цель преследуется, свалитьи ззатеряться с семьёй или свалить заныкаться отныкаться и вернуться за тем что вдруг стало плохо лежать.--------pes_i_
Бутерброид 11-01-2013 16:30
Проблема всех легковушек в качестве БП-мобиля их сквозная простреливаемость.
Т.е. вас отымеет любой придурок с берданкой.
А потом и вашу жену и если будет настроение и детей.
Т.к. лежа в кустах он имеет огомный над вами паритет.
Да и услышит машину раньше чем вы, его, идущего, заметите.А два ствола, рассредоточившись, имеют неплохие шансы остановить и небольшой караванчик.
AnotheR-NT 11-01-2013 18:01
Ага, представил придурка с берданкой там, где УАЗы то кое как едут.
ПоржалПадонкус 11-01-2013 20:34quote:Проблема всех легковушек в качестве БП-мобиля их сквозная простреливаемость.
Т.е. вас отымеет любой придурок с берданкой.очередной идиот из серии грабители караванов .. были бы танки, написал бы что с рпг придурки сидели
какое это имеет отношение к данной теме? или что тут должны объяснять что такое разведка, тыловое охранение и т.д., чтобы таких идиотов в засаде с 2х "простреливаемых в друг друга" сторон было легко взять за жабры и пожарить за ужином?
Сталкер Кнут 12-01-2013 01:51
Ольга, с днём рождения!!!Сталкер Кнут 12-01-2013 02:05
В 45 баба-ягодка опять!om_babai 12-01-2013 07:57quote:Ребят, зачем усложнять?две березки и лебедкой машины затянуть, пропустив трос под низ
Может быть... Но мну думается, что тупо поддомкратить, просунуть перекладины и выехать из под него - всё-же проще. Основной расход времени - откручивание стремянок. Потом, напилив чурбаки, в несколько перехватов, реечником его легко можно на приемлемую высоту опустить.Ещё - Отработав большую часть жизни бульдозеристом, я привык считать, что многое упрощается если в нужном месте насыпать кучу (найти) или выкопать яму (тоже можно найти)
quote:abdulsaid-Я не очень то понимаю, что могу нового показать, вроде всё стандартное... Но не покажешь, вдруг кто подумает, что я пиZдобол. Вот, пофотал... Стоит телега, ждёт весны. Поскольку осенью возил дрова, доски нар сняты. В углу ящик, под боковой люк. Там аккумулятор (так выше), инструмент и первоочередные запчасти (генератор, стартер, ремни, подшипники на ступицу и т.п.)
Машинка была куплена под хоз.надобности (дрова, доски и вообще где-что спереть...) ну и под поездки (ягода - охота). Три года назад, 250 руб.
Идеи подготовки к БП не исповедую
Красный ящик - тахеометр. Иногда я свою машину подряжаю за денежку на своей теперяшней работе (топограф, геология). Фото сделано во время такого выезда.
Если бы стоял дизель возможностей засунуть машину в работу было бы больше...
Как мне кажется лучше бы иметь нормальный кузов и съёмную будку в него. Имея уголока метров 60, фанеру, сайдинг и изовер можно было бы сделать нечто лёгкое и тёплое. Из контейнеров - тяжёлая получится, с избыточной для говн высотой.Вот возможный донор под мой будующий кузов. 60 км. от посёлка, дороги туда нет (есть направление) снимал в 2008, но там всё без перемен.
Настоящий БПмобиль Загнан на наше морское побережье в 97-м. С тех пор летом используется в качестве хозяйки, а остальное время стоит под снегом. Стартер - кривой, тормоза придумали трусы, топливо - самотёком из канистры. Капот - теперь уже есть За рулём мой сын, стоит дед, 2005 год.
Самосвальщик 12-01-2013 14:35quote:Originally posted by om_babai:
Вот возможный донор...
Настоящий БПмобиль...
[/B]
Вот смотрю на такие машины и думаю: на какие же задачи они были изначально расчитаны, если в относительно спокойной жизни они, за столько лет, до сих пор сохранились в условно-рабочем состоянии? Динозавры, не чета нынешним. Умели же раньше вещи делать...Самосвальщик 12-01-2013 17:12quote:Originally posted by сырой порох:
Топлива много жрали
Ну да, было такое. Тогда. А что мешает сейчас в такую машину воткнуть что-то современное и экономичное? Вариантов-то масса: от Д-245 до китайских версий японских моторов. Ну или если есть ресурсы поставить газогенератор, тоже вполне реально: http://deadland.ru/node/5870 .iromv 14-01-2013 15:25quote:Originally posted by Бутерброид:
Проблема всех легковушек в качестве БП-мобиля их сквозная простреливаемость.Так здесь грузовики обсуждаются, а не броневики и танки. если на ту же шишигу с кунгом навесить бронелистов, то останется в кунге только стекловату возить ))
Gad1000 14-01-2013 18:45quote:Originally posted by Мизраэль:
Господа знающие, просветите меня немного по ремонту. Если я правильно понимаю, на всех американских машинах дюймовые размеры? Т.е. даже тупо закрутить новый болт не получится? Это же полный фейл в плане ремонта?
Берите инструмент работающий одновременно с дюймовыми и метрическими размерами. Метринч например. Метрических оьбычных треть размеров худо бежно совпадает. Ну и напильник вам в помощь. Часть инструмента изготовил себе сам из метрического.DIDI 14-01-2013 21:34quote:Originally posted by abdulsaid:
Запретить-то можно. А если вылезать всё-таки надо?Значит лебёдка.
гудмен 15-01-2013 09:14
Вопрос не дурацкий. У гусянки большой минус- это расход топлива и ресурс движителя по сравнению с колёсным. Но там, где годится лишь гусянка, колёсами и не пользуются. Полугусеничнpesom_babai 15-01-2013 15:55quote:зимняя солярка тока -28 продают, арктической нету вообще в наличие (точнее возят, но только на шахты для дорогой техники), а морозы легко -30Ну ето мягко скажем совсем не предел А тупо смастырить подогрев???
quote:бензина 80ого не найти толком- забиваем на это и тупо ездим на 92-м. Можно даже не лезть в зажигание.
Едет лучше, действительно несколько экономичней. (Правда у меня поршневая от ЛиАЗа (фактически Ураловская)
quote:а другу наговорили механики, что у зилка типа прочности до черта, выдержит легкоЯМЗовская шестёрка его рвёт, Камазовская шестёрка тоже...
Я думаю (пока других забот хватает) вот об этом - http://www.automotor.ru/D245_12C_231.htm
Дог 15-01-2013 23:36
Рассмотрите газовое оборудование. Расход газа больше, но он существенно дешевле.------
Lupus lupo homo estДог 16-01-2013 19:59quote:К морозам надо просто дополнительно готовиться.
И не только сам мотор греть, а ещё и фильтры, а то и бак... Конечно завести то можно, особливо приготовившись к тому, но с бензинкой возни поменьше. Греется она лучше, от того и потеплее в машине будет. А вот расход - это да.quote:Нагреваем машинку ближе к 90 и смотрим результат под нагрузкой...
Я боковины снимал, и проблем не было.------
Lupus lupo homo estБутерброид 18-01-2013 14:36quote:.Единственный плюс бензина - возможность работать на спирту
Ниодин вменяемый гуманоид не пожжет драгоценный спирт в двигле для перемещения железяки по местности
Т.к. спирт в условиях БП на вес золота.
Погуглите цену водки в ВОВ.А газогенератор соберет любой полуграмотный слесарь-алканавт. А бросовой древесины, за исключением тех районов где деревья - эезотика, полно.
Но если кто жэлает топить ассигнациями - я не против
Gad1000 18-01-2013 14:42
Если кАрованы будут ходить на спирту и растительном масле, пофиг что они будут возить. Будут грабить из-за спирта и растительногоо масла.Дог 20-01-2013 04:03quote:На 131 удается существенно снизить расход топлива сняв промежуточный кардан между средним и задним мостом
Тщательно следить за давлением в шинах. В идеале постоянно держать шинные краны открытыми.------
Lupus lupo homo estAlexs707 24-01-2013 17:07
Критичненько о себе как-то. У нас тоже не тормозят подготовленые авто. А сополатникам можно было и подробнее объяснить, может и пригодится кому твоя информация. Глядишь и тебе кто-нибыдь чего дельного посоветует.Падонкус 24-01-2013 23:48quote:Веткорезы щас сняты.
Какой на штрафняк пожизненно?
Вы бы для начала КОАП выучили, прежде, чем такое постить.А вы батенька как смотрю балабол
Твоя "котлетка" ТО пройти не может официально, значит ей доступ на дороги запрещен. Не надо путать холодное с горячим, если на тебя просто положили болт, это не значит что у тебя все законно. Пока особо крупных происшествий с "котлетами" не происходило, Вас и не трогают, стоит не дай бог какому уроду вляпаться в крупную аварию (например, где будут замешаны дети), и своим ходом на дорогах перемещаться перестанете, будете только в прицепах, как это происходит в той же Европе.
А не пройдет ТО она банально по следующим причинам, а именно изменение конструкции автомобиля без разрешения ГИББД, которое в свое очередь чтобы получить надо собрать довольно увесистую упаковку бумажек, в том числе и от НАМИ - сходите к автоюристу, и он тебе расскажет и про КОАП, и штрафняк, и скока стоит сертификация и т.д.
abdulsaid 25-01-2013 17:40quote:Originally posted by Бутерброид:
НаслаждайтесьСпасибо, спасибо! А можно встретиться в реале, чтобы получить более детальную информацию? я предпочитаю стринги чёрного цвета, а Вы????
Gad1000 25-01-2013 21:21
Зил 157 оптимальный минимализм. Довелось поездить и поремонтировать почти все вышеперечисленное. Хотя я наиболее теплые чувства ипытываю к Краз 255. Но слишком здоровый.Самосвальщик 26-01-2013 16:38quote:Originally posted by Myha__TT:
но если грузовик то только камаз трехосный.
КАМАЗ-сутру только сначала прокачать не забудьте, пригодиться.
P.S. тапков - жалко.Дог 27-01-2013 11:23quote:Гидроусилитель на последних 157 должен быть.
На самых последних стоял двигатель зил 131quote:к тому-же этому бензиновому мотору место в музее.
Почему? Рядная шестерка нижнеклапанная - долговечная и тяговитая.
quote:гидроусилитель тем более нужен,чтобы пальцы не ломать.К тому же забыл про пневмоусилитель,так как я написал про мощное двухдисковое сцепление а его без пневмоусилителя выжать очень непросто если вообще возможно.
Возможно. Зилу достаточно штатного сцепления. А выжимать и рулить - конечно усилие прилагать надо, но не так, чтобы уж никак не возможно.
quote:Плюс скоростную коробку передач.
Не стоит. Мосты не расчитанны сильно на скорость. И не забыть масло хорошее в трансмиссию. Не нигрол.
quote:Но то время безвозвратно ушло вместе с этими словами.
Ну так и скажите, что камаз должен быть ровестником 131.------
Lupus lupo homo estMyha__TT 27-01-2013 15:13quote:Originally posted by Reiders:
Интересное наблюдение. Оказывается не только владельцы ГАЗ-66 создали свой форум (www.gaz66.ru ). Есть и форум, где общаются те, имеет ЗИЛ-157 - http://zil157.ru!
Больше ни один полноприводный грузовик в рунете не "удостоился" наличия собственного фанатского инет-ресурса. Это типа как бэ намекает? Или случайность?Нет не случайность и какбэ намекает - что владельцы вышеперечисленных пепелацов больше по интернетам звиздят чем ездят.А остальные работают себе и работают.Некогда им.
Gad1000 27-01-2013 18:49quote:Originally posted by sla165:Грузовик с бензиновым двигателем это не дело по сути дела.Так что в музей такой двигатель.
А усиленное сцепление чтобы не горело при езде по бездорожью,это понятно или нет?
Касательно скоростной коробки передач,это просто поддержание оптимальной скорости передвижения.У зил-157 по паспорту максимальная скорость 65км/час а станет примерно 100км/час.Не думаю что от этого зил развалится.Мы не обсуждает экономику перевозок. По секрету скажу что даже 131 с дизелем экономически не выгоден. Иномарки рулят , увы.
Мы говорим о БП автомобиле. Дешево, ремонтопригодно. Любая переделка увеличивает цену. Купите Унимог. Не мучьте себя. Ну если деньги есть.
И что за чудесную коробку вы рекламируете которая позволит увеличить скорость с 65 до 100? Параметры огласите, ну хотябы высшей передачи. И зачем вам 100 км ч на 157? Стесняюсь спросить, вы на нем хоть когда нибудь ездили?Myha__TT 27-01-2013 18:51quote:Originally posted by Самосвальщик:
Мягко говоря - это не так. Проверял лично и в разных комбинациях, на капотнике шансов уцелеть значительно больше.Уцелевают аж бегом и ужасы про оторванные ноги - ненадо тут.Вобще опасно столкновение только с другим грузовиком или тополем, так тут в любой кабине звиздец прийдет.
Myha__TT 28-01-2013 20:38
Ну если уж речь о физике, то советую вам ознакомиться с ней детальнее.Важна не масса автомобиля а его давление на грунт.Вот и считайте - если камаз весит в два раза больше шишки а осей у него три и при том у камаза на задних мостах стоят спаренные колеса, то давление на грунт мы получаем даже меньше чем у шиша. Притом крутящий момент передается через на порядок большее пятно контакта чем у ГАЗ-66.Вы правы - физику не отмениш.А с своими пакатушками можете курить в сторонке.То что на покатушках крутой аутодор - это автобаны по сравнению с тем в каких условиях работают 6х6 камазы и уралы к примеру на северах.
Myha__TT 28-01-2013 21:51
Ваш опыт мягко говоря не коректен - возьмите одну плиту и положите на нее тонну груза, а другую плиту возьмите с площадью в два раза большей и положите тонну груза. На каких уровнях они будут? Отож. Кразов там не видел а вот "белых ворон" навалом.Падонкус 28-01-2013 22:09quote:Ваш опыт мягко говоря не коректен - возьмите одну плиту и положите на нее тонну груза, а другую плиту возьмите с площадью в два раза большей и положите тонну груза. На каких уровнях они будут? Отож. Кразов там не видел а вот "белых ворон" навалом.муха, разницы площади контакта колеса камаза и шишиги не такая уж и большая, особенно при спущенных колесах точнее минимальна .. вообще рекомендую колеса то на шишигу посмотреть, они не такие уж и маленькие
на шишку ставят колеса и от бтр и урала, машина лучше ехать начинает по колее от доноров этих колес, но в болоте проигрывают, ибо колеса спущенные "гусеницу" не образуют, особенно от бтр, она что накаченная, что нет, разница не большая
ибо согласно твоей логике, если загнать белаз в грязь, он будет аки посуху ехать, а что колеса огромны, сзади вообще 2х скатки стоят ... в 90х годах загоняли белазик во время триала грузового, дык сразу сел (потом вытаскивали его долгоооо) за рулем еще о этом в то время писало
Падонкус 29-01-2013 16:48quote:
http://21region.org/uploads/po...jpg[/B][/QUOTE]там не чего не увидешь скорее всего ты это постил - http://union.4bb.ru/uploads/0000/38/bf/5019-2-f.jpg
Myha__TT 29-01-2013 20:13
Не я не знаю зачем там полный привод и двухскатные колеса.Поведай мне гуру. Лично я категорически убежден - что это для того чтобы везде застревать.Дог 30-01-2013 11:52
Смешались в кучу кони, люди.... Будем вспоминать курс теории автомобиля?
Во первых, по слабонесущим грунтам определяет удельное давление. В общем случае чем больше колес - тем больше суммарное пятно контакта, при условии одинаковости самих колес. Во вторых в колее важна геометрическая проходимость, которая опять же как правило с ростом числа осей возрастает. Но так же возрастает вес и сложность трансмиссии. Двухскатные колеса на задних осях вездеходов - применяются там, где не встречаются слабонесущие грунты (потому они довольно распостраненны в штатах) или как компромисс.
Да, и грязь как правило встречается в оврагах.------
Lupus lupo homo estБутерброид 31-01-2013 11:25
Применимость автомобиля ограничена не только дорогами (их отсутствием) но и сезоном.
Т.к. зимой в БП вряд ли кто то будет чистить "трассы".А посему рулят трактора.
И желательно на широкой "болотной" гусянке.
Только они ультимативно (почти) везде, в том числе и по снегу ездят.
Но не быстроНу или использовать автомобиль там где зима 2 мес.
Как например в крымуНу или малые личные средства бегства из мегаполисов - мотопарапланы
sauer 01-02-2013 05:16
Тут не обсуждали американский грузовик М35 ? Недавно видел в одной из серии "В ожидании конца света" Как одна семья ездит на таком грузовике используя в качестве топлива отработанное моторное масло.Автомобиль перемещается в пространстве благодаря рядному шестицилиндровому многотопливному двигателю White LDT427, где LDT означает что-то вроде <турбо - чистый воздух>. Работает мотор на дизельном топливе (основной режим), а также на бензине, керосине и, как написано в одной умной советской книжке 1967 года, <на всех сортах топлива реактивных двигателей с цетановым числом от 18 до 60>. В общем, какой склад захватим у противника во время наступления, такое топливо и зальем. Вот только мощность при работе на бензине ощутимо падает - до 113 л. с.
Чтобы ТНВД American Bosch случайно не испортился от недостатка масла (бензин смазочными свойствами не обладает), перед заправкой желательно смешать бензин с моторным маслом в пропорции 60:1. Практически как в двухтактном моторе. А для того чтобы при езде на бензине не образовывалось паровых пробок, прямо на топливном баке установлен мощный электрический насос. Сам двигатель работает по известному в узких кругах MAN-процессу, т. е. пленочному образованию горючей смеси. Топливо впрыскивается на поверхность сферической камеры сгорания, расположенной прямо в поршне, и испаряется медленно и послойно, что обеспечивает плавное сгорание.
Тут обсуждали американский грузовик М35 ?
Саму машину не достать (военная техника), а вот движок думаю можно достать.Автомобиль перемещается в пространстве благодаря рядному шестицилиндровому многотопливному двигателю White LDT427, где LDT означает что-то вроде <турбо - чистый воздух>. Работает мотор на дизельном топливе (основной режим), а также на бензине, керосине и, как написано в одной умной советской книжке 1967 года, <на всех сортах топлива реактивных двигателей с цетановым числом от 18 до 60>. В общем, какой склад захватим у противника во время наступления, такое топливо и зальем. Вот только мощность при работе на бензине ощутимо падает - до 113 л. с.
Чтобы ТНВД American Bosch случайно не испортился от недостатка масла (бензин смазочными свойствами не обладает), перед заправкой желательно смешать бензин с моторным маслом в пропорции 60:1. Практически как в двухтактном моторе. А для того чтобы при езде на бензине не образовывалось паровых пробок, прямо на топливном баке установлен мощный электрический насос. Сам двигатель работает по известному в узких кругах MAN-процессу, т. е. пленочному образованию горючей смеси. Топливо впрыскивается на поверхность сферической камеры сгорания, расположенной прямо в поршне, и испаряется медленно и послойно, что обеспечивает плавное сгорание.
Рабочий объем составляет 7.8 литра. Мощность - 134 л. с. при 2600 об/мин. Крутящий момент - 461 Нм при 1400 об/мин. На музейной машине стоит мотор в зимнем исполнении с предпусковым подогревателем воздуха, вполне естественно сблокированным со сверхмощной автономной печкой. В случае необходимости можно быстро установить шноpes_i_kDIDI 02-02-2013 05:22quote:Originally posted by Myha__TT:
Некий DIDI уже являл сей образ пред ясные очи сопалатников. Это я про грузовик армейский.Некий DIDI не сей образ,вернее сказать другую модель M939
с дизельным двигателем Камминс.teppo 09-02-2013 10:10quote:Но переделка реальна - по Москве на маршрутах есть автобусы с таким "гибридным" двигателем.
Вы не путайте переделку двигателя с переделкой автобуса. Там стоит другой двигатель. Модель автобуса скорее всего вот эта http://www.nefaz.ru/production_detail-27.html С вот этим ЧИСТО ГАЗОВЫМ двигателем http://www.tgkonvent.ru/Tehnic..._dlja_avtobusa/
Вы повторите из школьного курса физики устройство дизельного и карбюраторного двигателей внутреннего сгорания, чтобы просто представить объем работ для переделки дизеля на газ, и понять всю, скажем, нерациональность данной идеи.Mojo Nixon 03-02-2014 21:16
куплен ли ГАЗ или ЗИЛ?
[/URL]marduk616 04-02-2014 05:16
Благодарая этой теме и ресурсу лукоморье (на нём ссылка на тему была как на знатный срач ) я нашёл 151 палатуStrelezz 04-02-2014 05:48quote:Originally posted by sla165:Хорошая ссылка,сразу дает понять масштаб работ по созданию нормального ГАЗ-66.Еще бы стоимость узнать хотя бы работ и деталей тоже.
ММЗвский дизель - унылое оно . Турбина не выхаживает 15-20 тыс . А без турбины оно не едет нифига .
Мы ставили дизель с грузового ниссана . А вот знакомый пошел по иному пути - вылизал двигатель внутри . Поставил впрыск и мощное электронное зажигание . Сейчас его шишиг жрет любой бензин . И расход топлива упал примерно на треть .
Если сравнивать с затратами по замене на дизель - просто смех
Pevekchanin 04-02-2014 08:18quote:Originally posted by Сталкерша:
Дог, это вы "Трумана" имеете ввиду? Так он говорят бензина литр на километр жрет! Да и роходимость... Короче хуже чем у "шишиги" или "Урала".
Ну не скажите, помню по молодости так вчесали от завгара по пахоте на 157, что он нас по просёлочной на 131 не догнал.... Кстати той ночью лично видел что "Труман" может на асфальте с пробуксовкой трогаться...Strelezz 04-02-2014 11:28quote:Originally posted by Падонкус:муха, разницы площади контакта колеса камаза и шишиги не такая уж и большая, особенно при спущенных колесах точнее минимальна .. вообще рекомендую колеса то на шишигу посмотреть, они не такие уж и маленькие
на шишку ставят колеса и от бтр и урала, машина лучше ехать начинает по колее от доноров этих колес, но в болоте проигрывают, ибо колеса спущенные "гусеницу" не образуют, особенно от бтр, она что накаченная, что нет, разница не большая
ибо согласно твоей логике, если загнать белаз в грязь, он будет аки посуху ехать, а что колеса огромны, сзади вообще 2х скатки стоят ... в 90х годах загоняли белазик во время триала грузового, дык сразу сел (потом вытаскивали его долгоооо) за рулем еще о этом в то время писало
на Белазе резина без грунтозацепов . А вот МТЗ - 80 вытаскивает из грязищщи самые навороченные джипы . Без полного привода
Nespjashiy 04-02-2014 16:25quote:Originally posted by Strelezz:
Если сравнивать с затратами по замене на дизель - просто смехЗатраты затратами, но дизельное топливо предпочтительнее в плане БП.
sergey_zh 04-02-2014 17:40
Сорри что немного не в тему, интересно, а как пули свинцовые пробивают водительскую дверь 130-131? Защитит дверь от гладкого или нет? Понятно что спереди двигатель защитит, но как вообще автомобильное железо на эту тему? Нарезное наверное насквозь....Nespjashiy 05-02-2014 15:02quote:Originally posted by sergey_zh:
Защитит дверь от гладкого или нет? Понятно что спереди двигатель защитит, но как вообще автомобильное железо на эту тему? Нарезное наверное насквозь....Зависит от дистанции и веса снаряда (пуля или картечь). В упор и с близкого расстояния наверняка пробьёт (не экспериментировал).
Нарезное насквозь, причём .223 калибром.Tampliervad 05-02-2014 15:59
Чуваки ну куда вы все бежать собираетесь? Ну предположим вы убежали из города, а не сдохли как все в нем, что будете делать когда сожрете все свои запасы? Хер сосать наверное, причем сами у себя Я стесняюсь спросить, а нафига вам для этого занятия грузовик?)simbirland 05-02-2014 16:39
Себе вот такой присмотрел http://www.24hunter.ru/reklama/silant/photosilant/sergey_zh 05-02-2014 17:05quote:Originally posted by Tampliervad:
Чуваки ну куда вы все бежать собираетесь? Ну предположим вы убежали из города, а не сдохли как все в нем, что будете делать когда сожрете все свои запасы? Хер сосать наверное, причем сами у себя Я стесняюсь спросить, а нафига вам для этого занятия грузовик?)
Тем более, что простреливается все это дело легко. Может просто интересно поиграть в жестяную мишень на колесах и меткому стрелку столько всего достается куча призов особенно топливо и другие ништяки....Tampliervad 05-02-2014 23:25quote:Originally posted by sergey_zh:
Тем более, что простреливается все это дело легко. Может просто интересно поиграть в жестяную мишень на колесах и меткому стрелку столько всего достается куча призов особенно топливо и другие ништяки....
Дело даже не в том, что простреливается, как они собираются жить там куда убегут? Если в то время как везде жопа в дальних ебенях будет благодать, так там сейчас наверное вообще молочные реки и кисельные берега, что ж народ то тупит и не ломится по деревням, а наоборот из них бежит......Strelezz 06-02-2014 05:49quote:Originally posted by Tampliervad:
Чуваки ну куда вы все бежать собираетесь? Ну предположим вы убежали из города, а не сдохли как все в нем, что будете делать когда сожрете все свои запасы? Хер сосать наверное, причем сами у себя Я стесняюсь спросить, а нафига вам для этого занятия грузовик?)Обвешать гавном в стиле "безумного Макса" - и грабить корованы !
Myha__TT 06-02-2014 11:38quote:Originally posted by Tampliervad:
Чуваки ну куда вы все бежать собираетесь? Ну предположим вы убежали из города, а не сдохли как все в нем, что будете делать когда сожрете все свои запасы? Хер сосать наверное, причем сами у себя Я стесняюсь спросить, а нафига вам для этого занятия грузовик?)При БП,дожить до того великого момента когда закончаться ВСЕ запасы - это ВЕЛИЧАЙШЕЕ достижение.
Reiders 06-02-2014 22:18quote:Originally posted by Tampliervad:
Чуваки ну куда вы все бежать собираетесь? Ну предположим вы убежали из города, а не сдохли как все в нем, что будете делать когда сожрете все свои запасы? Хер сосать наверное, причем сами у себя Я стесняюсь спросить, а нафига вам для этого занятия грузовик?)Сейчас я вас очень удивлю, но данная концепция (т.е. эвакуация на транспорте с большими запасами и к тому же еще и приспособленного под жилье) как раз ОЧЕНЬ подходит для того самого сфероконного БП , о котором тут все так мечтают. (В реальности это может быть глобальная пандемия, глобальный блэкаут ака "событие Кэррингтона", последствия падения огромного метеорита, тотальная ядерная война, ну и еще ряд действительно глобальных катастроф.
В моем понимании суть описанной в данной теме концепции - мобильности т.е. возможность оперативно менять место базирования при появлении серьезной опасности (в принципе где-то и спорно, но уж точно лучше, чем излюбленное палатное "будем биться до усеру!" ).
С другой стороны подобная машина выживания - практически идеальное средство эвакуации к месту постоянного базирования т.е. в тот самый "джокервиль".
П.С. А то, что в данной теме называется вычурным словосочетанием "машина судного дня" на самом деле давным-давно существует и именуется "экспедиционный вездеход" и на протяжении ХХ века таких машин было построено немало от обитаемого трансарктического вездехода на шасси основного танка до двухсотметрового полноприводного газотурбинного автопоезда. Если Вас действительно интересует данная тематика, то заглядывайте в мою тему "Транспорт" по ссылке:
http://guns.md/index.php?/topi...BE%D1%80%D1%82/
CO6AKA 07-02-2014 13:02quote:Originally posted by simbirland:
Себе вот такой присмотрел http://www.24hunter.ru/reklama/silant/photosilant/Ну какой от него толк? Все подобные машины, обычно, имеют крайне низкую скорость движения по дорогам общего назначения. С дизелем 70-75л.с. и при таких параметрах оно будет перемещаться со скоростью 70-80км/ч.
Сильно сомневаюсь в его способности разогнаться хотя бы до 100км/ч.
Так что, до ебеней на этой машине еще надо доехать.Мне это не подходит. Для меня лучше иметь возможность быстро и далеко проехать по трассе. 2-3 км по ебеням и я пешком пройду.
В пользе ГАЗ-66 я тоже сомневаюсь. Проехать на этой (любой подобной грузовой) машине 500-700км до места предполагаемой охоты-рыбалки-джокервиля - это наверно 1-2 дня надо.
В итоге, я знаю людей сменивших охотничий газ-66 на более быстроходную легковушку/джип/микроавтобус. А газ-66 стоит на точке, на заимке.Ездить на таких машинах быстро и далеко не нахожу возможным.
Для драпа мало вездеходности, для драпа быстроходность и "дальнобойность" тоже важна.
Да и вряд ли есть необходимость на самом деле лезть в непроходимые ебеня на машине, даже если она 4х4.
Я бы предпочел автобус типа КАВЗ переоборудованный в автономный дом на колесах или обычный микроавтобус 4х4 (т.к. категории Д у меня нет)
Как вариант японский праворукий дизельный 4х4 двухкабинник с кузовком - у них потрясающая надежностьСамосвальщик 07-02-2014 13:36quote:Originally posted by CO6AKA:
... оно будет перемещаться со скоростью 70-80км/ч.
Сильно сомневаюсь в его способности разогнаться хотя бы до 100км/ч.
Нормальная скорость для обычного современного грузовика. Это же не переднеприводная современная жоповозка, тут скорости совсем другие.quote:Originally posted by CO6AKA:
Для драпа мало вездеходности, для драпа быстроходность и "дальнобойность" тоже важна.Да и вряд ли есть необходимость на самом деле лезть в непроходимые ебеня на машине, даже если она 4х4.
Угу. Вот летим такие все шустрые по абсолютно пустой многополосной магистрали и утыкаемся в затор. Который объехать можно по крутому и раскисшему склону. И чё делать будем без 4х4?Kolhoz 07-02-2014 22:19
Всё переговорено уже тыщу раз. Но тема не умирает. Хорошая значит.
Лично мне сильно понравился автопоезд из "Обитаемый Остров". Ни у кого нет хорошей фотки.Reiders 07-02-2014 23:57quote:Originally posted by Kolhoz:
В
Лично мне сильно понравился автопоезд из "Обитаемый Остров". Ни у кого нет хорошей фотки.В реальности существовали варианты куда круче.
Подробней про это чудо техники по ссылке ниже:
Reiders 08-02-2014 12:07
А автопоезд из "Обитаемого острова" это полагаю вот этот?
Волжское небо 08-02-2014 12:14
МЗКТ угадывается.Reiders 08-02-2014 12:38quote:Originally posted by Волжское небо:
МЗКТ угадывается.Ну, почти. В инете пишут, что основой стал тягач Брянского завода колесных тягачей (БЗКТ) и судя по их сайту очень похоже на правду.
КМ 08-02-2014 12:42
Рекомендую почитать https://www.allradler.comЭто немецкий журнал, посвященный, если можно так выразиться, автомобилям для путешествий вне дорог. Пишут о машинах и путешествиях. Неиссякаемый кладезь вдохновения по теме. Кроме того пишут о том, как из полноприводного автомобиля сделать БП-мобиль.
Reiders 08-02-2014 12:48
Тут кто-то предлагал приспособить полноприводный автобус под машину БП? Статья на данную тему.КМ 08-02-2014 12:51
Мысль хорошая, но полноприводной автобус достаточно большая редкость.Волжское небо 08-02-2014 01:43
Вот тут дохрена всяких проектов: http://avtotravel.com/Forums/B...oad-Motorhomes/Strelezz 08-02-2014 04:31
Автобус не есть гут для бездорожья . Кузов убивается влет , очень мягкий и нежный . Большая площадь остекления нафиг не нужна .
Где-нить подвинешь кузовом ветку потолще - и стекла вылетают . Особенно лобовые .
У нас народ перестал на шишиги ставить кабины от японцев по этой причине . Удобно , красиво , но непрочноLev007 08-02-2014 08:00
Что то унимог забыли?
http://www.avito.ru/tomsk/gruz...nimog_131331228
Кабина на 7 мест. В кузове 6 спальных мест. Стол, кухня, газовая плита, холодильник, телевизор, туалет, душ, климат контроль, холодная горячая вода. На крыше солнечные батареи, закрытый и открытый багажники, кран. 2002 г в. 30.000 пробег
Все хорошо но цена 8 лямов!КМ 08-02-2014 10:22
Современные "унимоги" безумно дороги. Видимо из-за принадлежности "мерсу" и упору на многофункциональность.Reiders 08-02-2014 21:07quote:Originally posted by Strelezz:
Автобус не есть гут для бездорожья . Кузов убивается влет , очень мягкий и нежный . Большая площадь остекления нафиг не нужна .
Где-нить подвинешь кузовом ветку потолще - и стекла вылетают . Особенно лобовые .
У нас народ перестал на шишиги ставить кабины от японцев по этой причине . Удобно , красиво , но непрочноВы все правильн опишете, но есть еще один, очень существенный недостаток автобусов, кторый делает приобретение\постройку грузовика-кемпера куда более выгодным (в буквальном смысле этого слова) делом.
Судя по инету, имеет место тенденция создания так сказать многофункциональных машин т.е. жилой модуль представляет из себя легкосъемную "будку", которая просто устанавливается ВНУТРИ кузова грузовика. Таким образом в свободное от путешествий время владелец получает возможность эксплуатировать машину и как обычный грузовик - перевозить грузы в т.ч. и зарабатывая деньги. Сейчас попробую поищу фотографии, где-то они у меня были. . .П.С. Вот на фото интересно показан процесс погрузки/разгрузки такого модуля.
Reiders 08-02-2014 21:24quote:Originally posted by Lev007:
Что то унимог забыли?
[
Кабина на 7 мест. В кузове 6 спальных мест.Давненько хтел спросить, а никто не подскажет, зачем вообще кемперу на базе грузовика сдвоенная кабина? В кунге и так можно пассажиров везти, а места от жилого отсека такам сдвоенная кабина отбирает совсем немало. Попадались мне пару раз передвижные бытовки с такими кабинами, но там причина была в том, что в будке людей возить было нельзя, а бригаду ремонтников куда-то сажать надо.
Самосвальщик 08-02-2014 22:07quote:Originally posted by Reiders:
зачем вообще кемперу на базе грузовика сдвоенная кабина? В кунге и так можно пассажиров везти...См. ПДД РФ, п.22.8. Все изменения (по пассажирским местам в кунге) должны быть внесены в ПТС, а ещё по п.22.1 у водителя должен быть стаж больше 3-х лет по категории "С". Грузовик с двойной кабиной проходит мимо этих пунктов, при условии что в кабине едет до 8 человек.
Kolhoz 08-02-2014 22:33
Reiders, спасибо. Очень красиво.
Это МАЗ 537.
Признаки:
1.Протектор колес.
2.Ветровички.
3.Лестницы.
4.Решетки в моторном отсеке.
5.Крылья-подножки.
6.Общая компоновка.
7.Кронштейны зеркал.Reiders 11-02-2014 12:06quote:Originally posted by Reiders:
Судя по инету, имеет место тенденция создания так сказать многофункциональных машин т.е. жилой модуль представляет из себя легкосъемную "будку", которая просто устанавливается ВНУТРИ кузова грузовика. Таким образом в свободное от путешествий время владелец получает возможность эксплуатировать машину и как обычный грузовик - перевозить грузы в т.ч. и зарабатывая деньги. Сейчас попробую поищу фотографии, где-то они у меня были. . .Толковых фоток не нашел, но вот приблизительно так выглядит съемная будка, установленная в кузове грузовика.
Волжское небо 12-02-2014 20:34
По моему это банальный КУНГ от шишиги.Reiders 12-02-2014 22:44quote:Originally posted by Волжское небо:
По моему это банальный КУНГ от шишиги.А должен быть небанальный и не от шишиги?
nikserg 12-02-2014 22:49quote:Originally posted by Волжское небо:
По моему это банальный КУНГ от шишиги.
КУНГ шишиги 1983 года постройки выглядит так:P.S. подобную крышу видел на ГАЗ-51 и вроде на ЗИЛах совсем древних.
yadershchik 18-02-2014 11:54quote:Originally posted by Tampliervad:
Дело даже не в том, что простреливается, как они собираются жить там куда убегут? Если в то время как везде жопа в дальних ебенях будет благодать, так там сейчас наверное вообще молочные реки и кисельные берега, что ж народ то тупит и не ломится по деревням, а наоборот из них бежит......Думаю что концепция очень простая. Если взять к примеру сферовакуумную ситуацию - в городе мороз (ну типа зима) а где-то от бурь, террористов или рас3,14здяйства упали пара опор на ЛЭПах. И вуаля - имеем настоящий лютый 3,14здец, при котором траблы накапливаются лавиной: мерзнущие квартиры, плохо ездящий электровозный транспорт и электрички, прочая прочая. В мегаполисе в это время твориться будет ад и погибель, ибо народу много, а кушать на всех мало да и мерзнут все. А дороги будут забиты остановившимися даже на встречке машинами (это америкосы по встречке не ездят, а постсоветский гражданин еще как полезет на встречку, чтоб там доблестно застрять), а фура с продуктами по обочине хрен проедет. Ну как то так. Или при какой-нибуть эпидемии когда хоцца смыццо подальше. Ну в общем берется сферовакуумный более менее П и при таких условиях жизнь в местности подальше от города будет гораздо более приспособлена для конкретных индивидумов. При войнах кстати все из города драпали в села, ибо там прокормиться легче. Это при цивильных условиях из села все дергают, ибо кроме как прокормиться - там делать нечего. А вот когда на первое место выходит как раз прокормежка - то данная концепция как раз хорошо подходит. Но это конечно же мое личное сугубо индивидуальное МИХО ))
Молочных рек и кисельных берегов нет нигде. Но где-то есть речка с рыбой и всякие птички-зайцы, а где-то ниибический мегаполис на десяток миллионов жевателей и два десятка затрамбованных застрявшими машинами дорог. Но думаю что тем, кто не знал что такое "жрать тупо нечего" очень трудно объяснить такую ситуацию.CO6AKA 19-02-2014 08:32
Ну да.. у нас же такие дороги, что если с асфальта съехать сразу, непременно, безоговорочно, начинаются ебеня по фары. И сразу как съехали с асфальта начинают лебедиться, откапываться, поднимать домкратами, вырубать подлесок и строить гать!Волжское небо 19-02-2014 09:24quote:Originally posted by CO6AKA:
Ну да.. у нас же такие дороги, что если с асфальта съехать сразу, непременно, безоговорочно, начинаются ебеня по фары.
Ну в Тверской и Тамбовской так примерно и есть. На многие километры.CO6AKA 19-02-2014 10:23
о_ОТОгда и машина не нужна... проще пехом!
Reiders 19-02-2014 12:39quote:Originally posted by CO6AKA:
о_ОТОгда и машина не нужна... проще пехом!
И много вы на горбу унесете? А уда денете малолених и пожилых членов семьи?
CO6AKA 19-02-2014 14:34
Нет, мне малолетние помогут лебедиться и гать строить, а жена будет 5тонный грузовик толкать!
Если речь идет о ебенях типа вышел из машины и по плечи в болото провалился, то смысла нет. (а по другому, без адовых ебеней тут и не предполагается же, 151 же!)66-го мало! 157-го мало!
только гусеницы, только хардкор!Reiders 19-02-2014 17:10quote:Originally posted by CO6AKA:
Нет, мне малолетние помогут лебедиться и гать строить, а жена будет 5тонный грузовик толкать!
Если речь идет о ебенях типа вышел из машины и по плечи в болото провалился, то смысла нет. (а по другому, без адовых ебеней тут и не предполагается же, 151 же!)66-го мало! 157-го мало!
только гусеницы, только хардкор!Вообще одна из типичных черт 151 палаты и выживальческих ресурсов вообще - когда нечего возразить конструктивно большинств участников начинает тупо "гнать". Не удивительно ВО ЧТО первратился в общем-то полезный и нужный раздел.
Самосвальщик 19-02-2014 17:13quote:Originally posted by Волжское небо:
Ну в Тверской и Тамбовской так примерно и есть.
В Тульской тоже самое. Особенно как дождик пройдёт.
quote:Originally posted by CO6AKA:
Нет, мне малолетние помогут лебедиться и гать строить, а жена будет 5тонный грузовик толкать!
Надо будет - и лебедиться будут и гать строить и за рулём сидеть. Как воспитаете.Волжское небо 19-02-2014 19:13quote:Originally posted by CO6AKA:
проще пехом!
Пёхом там все ноги переломаешь.
Вобщем представьте лес, залитый водой на 0.5-1 метр, в этой воде листва, ветки, кусты, брёвна и проч. Густо.
Как там можно идти и на чём там можно ехать?Reiders 20-02-2014 12:18quote:Originally posted by Волжское небо:
Пёхом там все ноги переломаешь.
Вобщем представьте лес, залитый водой на 0.5-1 метр, в этой воде листва, ветки, кусты, брёвна и проч. Густо.
Как там можно идти и на чём там можно ехать?Ответ простой: НЕ НУЖНО ТАМ ЕЗДИТЬ.
CO6AKA 20-02-2014 08:36
ну что могу сказать, наши западно-сибирские и алтайские места сильно отличаются от тульских и тверских.
В томской области да, говорят там болота.
Видимо... видимо лодка и тихонечко не шумя веслами по Оби вниз по течениюЛично мне от всех наших и не наших полноприводных вездеходов не хватает приличной ходовой скорости. Ну что бы средняя скорость передвижения была хотя бы 60-70км/ч
Волжское небо 20-02-2014 10:10
Для справки: средняя скорость предвижения магистрального тягача по просторам нашей необъятной как раз и составляет 55-65км/ч. Легковушка - чуть по быстрее.
Так что для таких скоростей - только асфальт.Kolhoz 20-02-2014 13:41quote:Originally posted by Волжское небо:
Для справки: средняя скорость предвижения магистрального тягача по просторам нашей необъятной как раз и составляет 55-65км/ч.
Надо всё же признать, что старая советская техника в общем потоке почти всегда плетется и создает помехи. И 131, и 66, и 275 и т.д.
Она расчитана на другие скорости. И комфортно на ней ехать 40-60. Когда импортные фуры зачастую ездят на ограничителях 80-90.Волжское небо 20-02-2014 14:03
Вы видимо не отличаете крейсерскую от средней.
Если валить по трассе 80-90 - это как раз и получится средняя 60-65, с учётом всех остановок.Astral2005 21-02-2014 04:56quote:Originally posted by Волжское небо:
Для справки: средняя скорость предвижения магистрального тягача по просторам нашей необъятной как раз и составляет 55-65км/ч. Легковушка - чуть по быстрее.
Вы, скорее всего, хотели сказать "крейсерская"? =) Просто у меня на легковушке, которая чуть побыстрее, по БК средняя скорость что-то типа 31 км/ч =) И это я ещё не греюсь перед стартом и БК сбрасывал тысяч 7 назадDIDI 21-02-2014 06:08
Думаю,что машина судного дня должна быть экономичной,надёжной и ремонтопригодной.Похоже из этих трёх параметров предложенные ГАЗ-66 или ЗИЛ-131 с трудом вписываются лишь в последний.я-бы предпочёл современный дизельный авто,с полным приводом из категории тех,что пусть не в полноприводном варианте,но используются в повседневной комерческой деятельности.Типа Ивеко Дэйли Или что-то из Мерсов или Фольксвагенов.
CO6AKA 21-02-2014 09:00
Что то тут каждый второй на роли Капитана очевидность.
Кто еще хочет объяснить мне что, такое "средняя скорость". А по пути разъяснить, что такое "крейсерская скорость" и чем она отличается от средней.
А еще, раз уж тут все Кэпы, расскажите мне в каком классе и в каком раздели физики изучают "крейсерскую скорость"И не плохо было бы, сесть в машину, проехать 300-400км по трассе-городу, засечь время, смотреть на спидометр и ЗАПОМИНАТЬ показания, а потом взять и посчитать среднюю. И посмотреть сходится теория с практикой или нет.
Волжское небо 21-02-2014 09:13
Для этого достаточно иметь нафигатор.CO6AKA 21-02-2014 09:31
Для этого достаточно иметь практику.
Недавно, я пару раз в разное время года проехал по 1200км. На трассе держал скорость 120-130км/ч ехал 17 часов. (60% горы и 40% равнина, загруженная трасса, медленные фуры, автобусы) Время на сон из ходового времени вычеркнул. С короткими остановками на пописать-покакать детям вышло 17 часов. Вот и считай среднюю.Чтобы среднюю 65-70км/ч надо 120-130 ломиться. Газ66 едет 130? 120?
Поддержу комрада DIDI на счет быстроходных и "дальнобойных" коммерческих грузовиков и фургонов, Об этом я всю тему говорю.
Циник72 21-02-2014 11:50
Если речь о том, чтоб повысить среднюю скорость за счет крейсерской в 120-130 на коммерческом транспорте. То возможно разочарую, почти на всех стоит ограничитель (95км\ч-99км\ч).
Можно снять, но ни один хозяин этого делать не будет, если машина после ИПшника сам рулю сам зарабатываю, то найти можно.CO6AKA 21-02-2014 14:06
Циник72
Я на кое каких коммерческих микриках ездил. Праворульных и леворульных.
Скажем лучший на мой взгляд PEUGEOT BOXER легко прет по трассе 130+км/ч.
Вообще не замечая рельефа.
Япончиские праворучки тоже бодрые.avkie 21-02-2014 14:26
брат, этот боксер - переднеприводной.уж лучше задний привод. надежнее. нету шрусов, пыльников шрусов и прочей переднеприводной фигни
КМ 21-02-2014 15:25
Надежность "ивеко дэйли" сомнительна. Во всяком случае отзывы о них местных транспортников унылые. Хотя мысль с современным полнопиводником разделяю.Astral2005 21-02-2014 16:00quote:Originally posted by CO6AKA:
Что то тут каждый второй на роли Капитана очевидность.
Если речь за меня, то прошу прощения. И правда как-то по-капитански получается. Ночь не спал, по-другому воспринимается форум (ну типа оправдываюсь).Волжское небо 21-02-2014 18:53quote:Originally posted by CO6AKA:
Чтобы среднюю 65-70км/ч надо 120-130 ломиться.
Так и я о том же. Просто многие тут расказывают про среднюю в 110-120 км/ч. Я же пытаюсь донести что так не бывает, даже на легковушке.
Тягачи же достигают средней в 60-65 за счёт меньшего колличества остановок.
quote:Originally posted by CO6AKA:
Для этого достаточно иметь практику.
Недавно, я пару раз в разное время года проехал по 1200км.
Замечательно, а я 7 лет на межгород работал. И практики у меня достаточно.Hunt70 21-02-2014 19:55quote:Волжское небо
Просто многие тут расказывают про среднюю в 110-120 км/ч. Я же пытаюсь донести что так не бывает, даже на легковушке.
Случалось доезжать из Крыма, до МО за 16 часов(около 1.7 тыс км), правда от Тулы уже жена рулила - глаза просто закрывались. Машина ОФА Спорт. Не скажу что легко, но можно. И это с учетом что на переход границы минут сорок потеряли и часок покемарили на обочине. Но без крайней необходимости ехать так мне не хочется, обычно трачу на такую поездку 20-24 часа.По теме имхо лучше ехать на караване из внедорожников, чем на одном грузовике. При серьезной поломке можно машину бросить и уплотнится, либо сгонять за запчастями. Да и из болота внедорожник джеком дернуть можно(поднять и настил сделать из бревнышек), а вот чем грузовик вытаскивать, при отсутствии мест для зацепа лебедки я хз.
sergey_zh 21-02-2014 21:01quote:Originally posted by Hunt70:
Случалось доезжать из Крыма, до МО за 16 часов(около 1.7 тыс км), правда от Тулы уже жена рулила - глаза просто закрывались. Машина ОФА Спорт. Не скажу что легко, но можно. И это с учетом что на переход границы минут сорок потеряли и часок покемарили на обочине. Но без крайней необходимости ехать так мне не хочется, обычно трачу на такую поездку 20-24 часа.
Я несколько раз проехался из Москвы в Краснодарский край 2 500 км в одну сторону по М4. Иногда с остановками. пару раз без. Ближе к Ростовской развилке начинает проблема с глазами твориться, видимо слизистая сохнет, как то таращить их хочется все время, ну и вообще движения какие то чумовые получаются, типа опьянения, ехать хочется и ехать, глаза только закрыть на немного... потом когда доехал - штормило конкретно - доезжал за 19-21 час... один раз ночью в обратную сторону ехал, выехал в 2 ночи, сделал большой кусок пути, но рисковал очень сильно. Еле дождался рассвета. У меня одна проблема, глаза сохнут....Reiders 21-02-2014 21:30quote:Originally posted by DIDI:
Думаю,что машина судного дня должна быть экономичной,надёжной и ремонтопригодной.Похоже из этих трёх параметров предложенные ГАЗ-66 или ЗИЛ-131 с трудом вписываются лишь в последний..Экономичность и машина, спсобная служить домом и складом хабара НЕСОВМЕСТИМЫ.
quote:Originally posted by DIDI:
я-бы предпочёл современный дизельный авто,с полным приводом из категории тех,что пусть не в полноприводном варианте,но используются в повседневной комерческой деятельности.Типа Ивеко Дэйли Или что-то из Мерсов или Фольксвагенов.Недостатков может оказаться даже больше, чем достоинств - заоблачная цена как на сам автомобиль, так и на запчасти, практически нулевая ремонтопригодность при том самом БП (запчасти из Германии по инету не закажешь однако. ). Ну, и требования к ГСМ соответствующие.
DIDI 21-02-2014 21:40quote:Originally posted by КМ:
Надежность "ивеко дэйли" сомнительна. Во всяком случае отзывы о них местных транспортников унылые. Хотя мысль с современным полнопиводником разделяю.С Ивеко есть эксплуатоционные проблеммы,они хлипче ФолсВагенов и Мерсов,но выигрывают по соотношению цена\км.
Тем не мение все коммерческие фургоны экслуатируются по сути очень интенсивно и имеют в общем и целом уровень эксплуатационной надёжности недостежимый для машин 60х-70х годов.Hunt70 21-02-2014 21:51quote:Ближе к Ростовской развилке начинает проблема с глазами твориться, видимо слизистая сохнет, как то таращить их хочется все время, ну и вообще движения какие то чумовые получаются, типа опьянения, ехать хочется и ехать, глаза только закрыть на немного...
это сильно от лобового стекла на авто зависит. На ОФА Спорт у меня глаза тоже уставали, счас на ОФБ Спорт нет. Стекла разные, да и солнцезащитные очки надо придирчиво выбирать, от некоторых глаза устают быстро - в других едешь - глаза отдыхают.
quote:не знаю как с дизелями..практически нулевая ремонтопригодность при том самом БП (запчасти из Германии по инету не закажешь однако. ).
в Крыму случай был, на ОФА Спорт ГУР накрылся. А в планах по горам покататься было. Остановил на трассе первый увиденный опель, спросил где разборка. Доехал (с побережья в Бахчисарай). Ребята первый раз такую машину видели. Сказал им на каких авто похожие движки. Через пару часов уехал с исправным ГУРом - собрали из трех авто
Просто катаясь на иномарках надо знать взаимозаменяемость запчастей и уметь чиниться при случае. А так по нужде от нашемарок очень много чего вкарячить можно. Был б желание. Но нормальные авто даже с поломками позволяют добраться до места своим ходом. А вот уазки, шишиги встают иногда сразу(сужу по служебным, сам не эксплуатировал)Reiders 21-02-2014 23:17quote:Originally posted by Hunt70:
сам не эксплуатировал)Думаю, вы и сами понимаете, что ЭТО делает обсуждение с вами достоинств и недостатков отечественных внедорожник и полноприводных грузовиков заведомо бессмысленным? Чтобы объяснить вам где и в чем вы не правы, необходимо, чтобы вы поняли эти самые "объяснения", что в своюб очередь невозможно при нулевом практическом опыте.
Дог 21-02-2014 23:26quote:вот уазки, шишиги встают иногда сразу(сужу по служебным, сам не эксплуатировал)
А к ним прямые руки прилагаются?------
Lupus lupo homo estHunt70 21-02-2014 23:41quote:Reiders
Думаю, вы и сами понимаете, что ЭТО делает обсуждение с вами достоинств и недостатков отечественных внедорожник и полноприводных грузовиков заведомо бессмысленным?
ну отечественные внедорожники в виде нив 2121 и 21213 я эксплуатировал больше 10-ка лет(и как основное и как запасное авто). А уазки шишиги полноприводные зилы и уралы, у нас в организации основной транспорт. Или чтоб их обсуждать надо именно их иметь в личном пользовании? У вас их например много?
quote:Дог
А к ним прямые руки прилагаются?
Нет конечно. Знаете я в прошлом веке много покатался на броневиках с трехлучевой звездой на капоте. Пробег у нас был от 350 до 800 км в сутки(мы менялись, а машины продолжали ездить). Не помню ни одной поломки за 8 лет. Только ТО. А вот уазики даже в более легких условия(80-150 км ежедневно) ломаются регулярно.КМ 21-02-2014 23:43quote:Originally posted by DIDI:
С Ивеко есть эксплуатоционные проблеммы,они хлипче ФолсВагенов и Мерсов,но выигрывают по соотношению цена\км.Это да, цены на мерсы и фольксы просто дикие. При этом, насколько я понимаю, пробег транспорта при БП меньше, чем у развозного фургона.
Дог 22-02-2014 12:11quote:Ну вот почему у меня не ломаются? Работал я как то на газели - кирпич развозил. Работал, работал, а потом как то сгрузил кирпичи, загрузил пассажиров и поехал на Алтай. Москва - Кош-Агач - Москва.вот уазики даже в более легких условия(80-150 км ежедневно) ломаются регулярно.
Поломки - в горах взорвался расширительный бачок, и когда возвращались, под Барнаулом якорь генератора развалился. (редкая кстати поломка) Антикварный газ 63 из Оренбурга в Тверь гонял и обратно. Тоже не ломался. Ну почему?------
Lupus lupo homo estDIDI 22-02-2014 05:21quote:Originally posted by Reiders:Недостатков может оказаться даже больше, чем достоинств - заоблачная цена как на сам автомобиль, так и на запчасти, практически нулевая ремонтопригодность при том самом БП (запчасти из Германии по инету не закажешь однако. ). Ну, и требования к ГСМ соответствующие.
У меня многие друзья занимаются транспортом.Если посмотреть на пробеги современных машин и колличество запчастей требующееся для их эксплуатации,а также колличество масел и прочих жидкостей,то выясница из рассчёта на КМ,что оно на порядок ниже чем у старичков.
Если допустить такой фантастический сценарий и запустить ГАЗ-66 или ЗИЛ-131 в ежедневную эксплуатацию с пробегом хотябы по 5-7 тысяч км в месяц,то они просто развалятся.У меня у приятеля фирма по валке и транспортировке леса в Латвии,причём работают они по всей Прибалтике.Лесовозы в основном Вольво,хотя есть и пара МАНов.В начале своего бизнеса,много лет назад он использовал УРАЛы с МАЗовскими двигателями.Говорил,что это был кошмар их зксплуатировать,как только появилась возможность от них избавился.Из современных полноприводных грузовиков постсоветских стран говорил,что только пара моделей МАЗов может мспользоваться в его бизнесе,и то,если экономить.А так все старые внедорожные грузовики охарактеризовал одним выражением;"Ломучее говно".У меня нет оснований заподозрить его в пижонстве,что он покупает дорогую скандинавскую и неммецкую технику сто-бы помодничать.Просто его лесовозы пробегают сотни км в день доставляя древесину из лесу в порты и их простой,это очень большие убытки,а банкам в которых беруться деньги для оборотных средств совершенно насрать стоят твои машины или ездят.
Дог 22-02-2014 10:54
Секрет фокуса прост. В этот самый "урал" нальём сопли с говнилином вместо масла, обслуживать - а что обслуживать то? Ездит пока не полетит. А вы попробуйте обслуживать этот урал так же как мерседес, да и масла - фильтры и прочие смазки применять как на мерседесе. Вот тогда и посмотрите на результат.------
Lupus lupo homo estHunt70 22-02-2014 13:17quote:Дог
Ну вот почему у меня не ломаются?
на каком пробеге? у нас уазки до переборки движка выхаживают где-то 100 тыс. км. Ну и разные они очень. Сравнивал под капотом Патриоты бензиновые - разъездные и Патриот с ивековским движком(у коллеги одного есть). Под капотом разница заметна - вплоть до того что на бензиновых трубки кондиционера - голые, а на ивековском движке в теплоизоляции.
quote:но ведь это завод рекомендуетСекрет фокуса прост. В этот самый "урал" нальём сопли с говнилином вместо масла, обслуживать - а что обслуживать то? Ездит пока не полетит. А вы попробуйте обслуживать этот урал так же как мерседес, да и масла - фильтры и прочие смазки применять как на мерседесе. Вот тогда и посмотрите на результат.а все-таки, засев на шишиге или урале посреди заболоченного поля как выбираться-то будите в одиночку? На внедорожнике это реально, покрайней мере я выбирался, в том числе и из колей нарезанных застрявшим уралом.
КМ 22-02-2014 15:03
Да нет, надежность и безотказность современных импортных машин выше.Самосвальщик 22-02-2014 16:13quote:Originally posted by КМ:
надежность и безотказность современных импортных машин выше.
За счёт современных технологий и более точной обработки деталей. Сравнивать современный импортный грузовик и грузовик родом из 60-х - ну по крайней мере это некорректно. Хотя если сравнивать наши и импортные грузовики 60-70-х годов, то различий почти нет.КМ 22-02-2014 16:27
Да, согласен с этим.Yamahavod 22-02-2014 16:55
У меня был 66-й. Покупал для охоты. Машина ломучая, запчастей нет, а те что есть - просто ППЦ. Из восьми новых купленных свечей - пять не работало (купил потом японский аналог). Реле генератора ТРИ штуки купил, ни одно не работало, с разборки поставил б/у. Угол разворота как у длинномера, скорость как у мопеда, про удобства в кабине промолчу. Продал, перекрестился и купил корейский УАЗ - Ссангйонг, дизель. Между прочим, во время БП проще с грузовиков слить соляру, чем с легковушек бенз, да еще для таких монстров, как Зил131.carrier 22-02-2014 17:15quote:Originally posted by DIDI:
запустить ГАЗ-66 или ЗИЛ-131 в ежедневную эксплуатацию с пробегом хотябы по 5-7 тысяч км в месяц,то они просто развалятся.
а)Эти автомобили ориентированы для эксплуатации не по шоссейным дорогам. Большие перегоны не их стихия. Хотя бы из за внедорожной резины, увеличенного расхода топлива, маленькой грузоподъёмности.
б) Газоны и ЗИЛы десятки лет трудились и до сих пор трудятся на дорогах страны. Думаю что пробеги у них уже заоблачные. Грузовики ЗИЛ(семейство 130-ых), среди отечественных машин,это вообще самая надёжная машина.
в)Любая машина требует обслуживания и своевременного ТО. Если все работы производятся квалифицированно и в положенные сроки,то внезапные поломки это редкость.
г) Эти машины устарели, в основном из за отсутствия экономичных двигателей.Дог 22-02-2014 18:19quote:это завод рекомендует
В 69 году? Тогда просто не было ничего лучше.
quote:засев на шишиге или урале посреди заболоченного поля как выбираться-то будите в одиночку? На внедорожнике это реально, покрайней мере я выбирался,
С грузом в три тонны?
quote:Сравнивать современный импортный грузовик и грузовик родом из 60-х - ну по крайней мере это некорректно.
Корректно. Возьмите, и соберите зил правильно. После сравнивайте. Узнаете много интересного.
quote:Машина ломучая
В основном проблема с компонентами.
quote:запчастей нет, а те что есть - просто ППЦ
Это да, и на зила часто отправляю детальки обратно в магазин.
quote:Угол разворота как у длинномера, скорость как у мопеда, про удобства в кабине промолчу.
Ну радиус - что хотите, ведущий передок + большие колеса, скорость - так вездеход же, ну и удобство - верно. Рычаг в заднице бесит.
quote:Большие перегоны не их стихия.
Ну почему? Идет, не торопясь только.
quote:Газоны и ЗИЛы десятки лет трудились и до сих пор трудятся на дорогах страны. Думаю что пробеги у них уже заоблачные
Угу. Вот я на зиле сейчас езжу, пробег по 200 км в день, причем с починкой не очень, начальство не чешется, ну а я святее папы быть не хочу. Так вот, бензиновый мотор гораздо надежнее дизелей, у меня бензинка, остальные дизеля.------
Lupus lupo homo estReiders 22-02-2014 18:24quote:Originally posted by DIDI:Если допустить такой фантастический сценарий и запустить ГАЗ-66 или ЗИЛ-131 в ежедневную эксплуатацию с пробегом хотябы по 5-7 тысяч км в месяц,то они просто развалятся.
АФФТОР,ПИШИ ИЩО!!!!
Reiders 22-02-2014 18:30quote:Originally posted by Дог:
Ну вот почему у меня не ломаются?Попробую предположить. Видимо потому, что вы один из трех-четырех человек в этой теме, которые реально эксплуатрировали отечественные полноприводные грузовые автомобили, поэтому у вас и не ломаются. А остальные их разве что на картинках видел, поэтому у них и "ломается".
carrier 22-02-2014 19:34quote:Originally posted by Дог:
Это да, и на зила часто отправляю детальки обратно в магазин.
Круговорот говнв получается. Новым взяться неоткуда.Завод мёртв. Если только китаёзы клепают.Самосвальщик 22-02-2014 19:41quote:Originally posted by Yamahavod:
...Машина ломучая, запчастей нет, а те что есть - просто ППЦ...
Тоже самое могу сказать про КАМАЗ. Работал у частника, машине лет 10-15 было. "Дзержинский" тосол проел головки, патрубки помпы, корпус помпы. Купили всё новое, собрали - неустранимо течёт по всем стыкам. Запчасти брали с дилерского склада. Там же брали колёсные шпильки - оказались из сыромятины, резьба срывалась от штатной монтажки.
quote:Originally posted by Дог:
Возьмите, и соберите зил правильно.
А что это изменит? Я работал на бортовом ЗИЛ-130 (он же 431410, 93 г/в), ежедневно проезжал по 150-200 км., так чтоб он ломался неожиданно - не скажу, проблемы по эксплуатации были, но они устранимы. Позже сел на самосвал VOLVO FH-12, 98 г/в, ежедневный пробег был 500-700 км. Тоже были разные технические проблемы, но реже. Технический уход был одинаковый: своевременное ТО и обслуживание по регламенту. Но на ЗИЛу я уставал больше.carrier 22-02-2014 19:45quote:Originally posted by Самосвальщик:
резьба срывалась от штатной монтажки.
Левак. Большинство проблем из за говёных запчастей.carrier 22-02-2014 19:58quote:Originally posted by Самосвальщик:
Технический уход был одинаковый: своевременное ТО и обслуживание по регламенту.
У вольвы реже и дороже, у зила чаще и копеечное.Есть плюсы и минусы и там и там.quote:Originally posted by Самосвальщик:
Но на ЗИЛу я уставал больше.
Военная техника.)Дог 22-02-2014 20:13quote:.Завод мёртв. Если только китаёзы клепают.
Ну клепают. Старые запасы ещё... Отбирать надо.
quote:Купили всё новое, собрали - неустранимо течёт по всем стыкам. Запчасти брали с дилерского склада
А при покупке проверяли? На просвет плоскости то? Нет? Кстати, течет устранимо. Берем и притираем - пришабриваем. Геморой тот ещё, но сделать можно. Но лучше из этого склада выбрать ровное. Так что линейку и на просвет.
quote:Там же брали колёсные шпильки - оказались из сыромятины, резьба срывалась от штатной монтажки.
Ну нагрелись же! И опять в ту же лужу! А проверить? Ну конечно твердомера нет, но надфилем то царапнуть или обломком сверла?
quote:на ЗИЛу я уставал больше.
Я устаю туда - сюда прыгать, из кабины в кабину, рулить не устаю.
quote:У вольвы реже и дороже, у зила чаще и копеечное
Если применять нормальные материалы - то не столь и копеечное. Но к примеру газель у меня 5 лет ездила не хуже иномарок.------
Lupus lupo homo estcarrier 22-02-2014 21:10quote:Originally posted by Дог:
Если применять нормальные материалы - то не столь и копеечное.
На стотридцатый из расходников требуется только ГСМ. Все фильтра,за исключением топливного тонкой очистки требуют лишь промывки. На вольве придется менять и картриджи фильтров. Но стотридцатый имеет гораздо больше точек смазки и большей трудоёмкости при работах. Менее эффективные фильтры снижают ресурс двигателя,хотя при применении современных масел его ресурс несравнимо выше,нежели раньше.Hunt70 22-02-2014 21:13quote:Дог
засев на шишиге или урале посреди заболоченного поля как выбираться-то будите в одиночку? На внедорожнике это реально, покрайней мере я выбирался,
=====С грузом в три тонны?
Дог, про какой груз идет речь? если про шишигу то хоть и без груза..
если про внедорожник, то три тонны на них можно увезти тока на прицепе. Соответственно сбросив прицеп выбраться на твердое, потом подтащить груз можно. Вопрос зачем эти три тонны в тематике раздела? Пустой грузовик в одиночку вытащите? Я вот видел как шишигу около двух недель вытаскивали, при отсутствии техники.
quote:Ну клепают. Старые запасы ещё... Отбирать надо.
если рассматривать как конструктор, то можно конечно собрать. Но это опять же говорит об отсутствии качества. Ну и посмотрите как тюнингуют теже уазки на уазбуке - выкидывают движки, ставят японские. ГУР от иномарок, сцепление тоже и т.д. этож не от хорошей жизни.
Ну и расход топлива на той же шишиге, с внедорожниками сравните. А грузоподъемность имхо для нужд палаты избыточна.АлС 22-02-2014 21:14quote:Originally posted by Yamahavod:
Продал, перекрестился и купил корейский УАЗ - Ссангйонг, дизель.
А что за модель Ссангйонга взяли?carrier 22-02-2014 21:30quote:Originally posted by Hunt70:
Пустой грузовик в одиночку вытащите? Я вот видел как шишигу около двух недель вытаскивали, при отсутствии техники.
Думаю что Дог вытащит. Засаживают шишигу в поле не от большого ума. Вытащить вполне реально и одному. Копать ,якориться, лебёдидься.DIDI 22-02-2014 22:19quote:Originally posted by Дог:
Секрет фокуса прост. В этот самый "урал" нальём сопли с говнилином вместо масла, обслуживать - а что обслуживать то? Ездит пока не полетит. А вы попробуйте обслуживать этот урал так же как мерседес, да и масла - фильтры и прочие смазки применять как на мерседесе. Вот тогда и посмотрите на результат.
Результат будет простой:все масла вытекут,там сальники нихрена современную синтетику не держат.carrier 22-02-2014 23:09quote:Originally posted by DIDI:
там сальники нихрена современную синтетику не держат
Ну да, на северах до сих пор автол льют.Дог 22-02-2014 23:24quote:Поставить воздухан современный. Ну а центрифуга вполне хороша.Менее эффективные фильтры снижают ресурс двигателя
quote:Если куда либо едет грузовик то он или везет груз или едет за ним. А иначе зачем грузовоз?про какой груз идет речь?
quote:внедорожник, то три тонны на них можно увезти тока на прицепе. Соответственно сбросив прицеп выбраться на твердое, потом подтащить груз можно.
Внедорожник да ещё с прицепом? Прицеп конечно очень способствует проходимости.
quote:Я возражаю?это опять же говорит об отсутствии качества
quote:А сравните. Только прицепите на тот внедорожник прицеп с грузом.расход топлива на той же шишиге, с внедорожниками сравните.
quote:А зачем тогда взят грузовик?грузоподъемность имхо для нужд палаты избыточна.
quote:Вытащить вполне реально и одному. Копать ,якориться, лебёдидься.
Реально. Лебедка помогает очень.quote:все масла вытекут,там сальники нихрена современную синтетику не держат.
Ну а что мешает поменять сальники? И шланги?------
Lupus lupo homo estYamahavod 22-02-2014 23:46
А что за модель Ссангйонга взяли?
Вот такого, таганрогского розлива.
http://cardana.ru/auto/modific...l#axzz2u53z0jm2
Сначала хотел взять Патриота б/у, но на них цены не гуманные и к 3-м годам уже ржавые, потом попался этот 3-х летний за 300тыр. Тем более у меня стройка, а в Патриот особо ни чего не положишь, дверь открывается вбок и сиденья в кровать не складываются. До этого была Субару Форестер, я в нее почти куб досок 4-х метровых загружал. У Роадпартнера рама, подключаемый передок и понижайка, включаются кнопкой, очень удобно. Штатно лезет 245я резина. А если мало, передний мост на торсионах можно лифтануть на 8 см. Дизель - обычные форсунки, не коммонрейл или насос форсунки. И ни какой лишней электронной мутоты, даже подушек нет. Расход по трассе 10л, город 13л.
Еще про Газ 66. У нас на заправках 80-й бензин уже не встретишь, чтобы ездить на 92м или газе надо ставить поршневую и головки от Паза, а лучше дизель от МТЗ. Для машины, которой уже минимум 15-20 лет такие затраты не оправданы.DIDI 23-02-2014 12:22quote:Originally posted by Дог:
Ну а что мешает поменять сальники? И шланги?
Это вопрос из серии:а что мешает поменять двигатель?
И потом,что мешает поменять машину.Практически тот путь которым и прошол мой приятель.В начале 90х работали на лесоперевозках Уралы и Кразы.Потм Уралы с МАЗовскими дизелями,потом подержанные Вольво,потом новые Вольво из лизинга.И того 20ть лет прошло.Эволюция.
carrier 23-02-2014 12:43quote:Originally posted by DIDI:
Практически тот путь которым и прошол мой приятель.В начале 90х работали на лесоперевозках Уралы и Кразы.Потм Уралы с МАЗовскими дизелями,потом подержанные Вольво,потом новые Вольво из лизинга.И того 20ть лет прошло.Эволюция.
Путаете регионы. Машины Вашего друга едут пять километров по лесной и наверняка подготовленной дороге и потом несколько сотен по хорошему шоссе. В условиях сибири всё наоборот. Насчет сальников смешно.)DIDI 23-02-2014 02:17quote:Originally posted by carrier:
Путаете регионы. Машины Вашего друга едут пять километров по лесной и наверняка подготовленной дороге и потом несколько сотен по хорошему шоссе. В условиях сибири всё наоборот. Насчет сальников смешно.)Где пять,а где двадцать,понятно,что не сотни километров по бездорожью.Но всё равно включая шоссе по несколько сот километров за день.И так каждый день кроме выходных.Учитывая,что машины дорогие и взяты в лизинг новыми,они в таком режиме мотаются от рёх до пяти лет,зависит от лизинга.Как правило поломки довольно редки(ну если аварий не считать).Обслуживание по регламенту.Ну и расход топлива имеет значение в стоимости эксплуатации.
Это к чему я всё пишу:надёжности современного грузовика в случае БП хватит довольно на долго и при отсутствии обслуживания.Скорее всего его станет просто нечем заправлять прежде,чем он сломается.Но в то время пока будет солярка расходовать он её будет намного экономичнее монстров родом из 60х.Понятное дело,что современный дизель под газген не переделаешь.
DIDI 23-02-2014 02:22
Ну и потом глупо покупать грузовик на случай БП,который может и не наступить.Проще взять грузовик который уже используется в ежедневной эксплуатации по профилю.
Просто демонтировать с рамы всё профильное оборудование(если это не фургон) и присобачить на раму готовый жилой прицеп.Думаю,что сервисные мастерские для грузовиков в первые дни БП будут ещё работоспособны(хотя конечно если электричество отключат будет хреново там работать).DIDI 23-02-2014 02:30
К сожалению денег особо на покупку в мирное время приличного грузовика нет.Это не мой бизнес,а просто так покупать,что-бы стоял нереально.Посему видимо при наступлении БП пойду в марадёрить с соратниками заранее намеченную базу техники энергетиков.Они как раз недавно великолепные Mercedes-Benz Zetros прикупили.То что надо!Дог 23-02-2014 02:36quote:У нас на заправках 80-й бензин уже не встретишь,
У нас ещё есть. Я свои заправляю, кто именно под него, а вот рабочую 93 заливают...
quote:а что мешает поменять двигатель?
И потом,что мешает поменять машину.
Если тот что стоит окромя сальников хорош, то зачем? А насчет машины - ходовая 66 просто идеальна. Мотор и кабина - да, не очень, а вот ходовку улучшить просто некуда.
quote:Где пять,а где двадцать,понятно,что не сотни километров по бездорожью.
Вот. У меня к примеру это вольво просто не пройдет до дома. Если не по зимнику, и не сухое лето.
quote:Проще взять грузовик который уже используется в ежедневной эксплуатации по профилю.
А по профилю и 66 может работать. У нас тут лесорубы на работу ездят. Только или дизель или на газу.
quote:сервисные мастерские для грузовиков
Пижоните батенька. Все майданить пойдут. Или дома сидеть будут.------
Lupus lupo homo estДог 23-02-2014 02:54quote:Mercedes-Benz Zetros прикупили.То что надо!
И зачем вам вышка?------
Lupus lupo homo estDIDI 23-02-2014 03:00quote:Originally posted by Дог:
И зачем вам вышка?При наступлении БП нельзя привередничать.Возьмём как есть,а там будем разбираться.
DIDI 23-02-2014 03:06quote:Originally posted by Дог:
И зачем вам вышка?При БП не до капризов.Там разберёмся куда вышку приспособить.
DIDI 23-02-2014 03:10quote:Originally posted by Дог:
А по профилю и 66 может работать. У нас тут лесорубы на работу ездят. Только или дизель или на газу.
Те 66е(ЗИЛов 131 нема),что ещё попадаются в Прибалтике все с дизелями(как правило это старые мерседесовские моторы).С другой стороны бензин только 95й и что соляра,что бензин стоят 1.3Евро литр.Евросоюз понимаешьли.DIDI 23-02-2014 03:11quote:Originally posted by Дог:
Пижоните батенька. Все майданить пойдут. Или дома сидеть будут.
Так мастерская нужна,а не механики.DIDI 23-02-2014 03:13quote:Originally posted by Дог:
Вот. У меня к примеру это вольво просто не пройдет до дома. Если не по зимнику, и не сухое лето.
Вольвы лесовозы проходят там где проходят и МАЗы и когдато ездили УРАЛы и КРАЗы.Их и в России прекрасно используют.
http://www.gruzoviki.com/firm/?id=5208&page=adp&adid=26834
http://www.votrac.com/volvo-n10-6x6-crane-0Дог 23-02-2014 03:46quote:бензин только 95й и что соляра,что бензин стоят 1.3Евро литр.Евросоюз понимаешьли.
Ну тут уж сами виноваты. В таких условиях и паровик откопать не грех.
quote:Вольвы лесовозы проходят там где проходят и МАЗы и когдато ездили УРАЛы и КРАЗы.
Где мазы - согласен. А вот регулировки давления шин нет, так что краз попроходимее будет.
quote:в России прекрасно используют.
Именно у нас таких нет.------
Lupus lupo homo estРус-с 23-02-2014 04:24
Унимог обсуждали?Волжское небо 23-02-2014 09:11quote:Originally posted by Дог:
Прицеп конечно очень способствует проходимости.
Внедорожник с прицепом имеет бОльшую проходимость чем недопривод без прицепа.
Да и разные они бывают, внедорожники, недоприводы и прицепы.
А есть ещё средства повышения проходимости, их тоже надо учитывать.
quote:Originally posted by Дог:
quote:расход топлива на той же шишиге, с внедорожниками сравните.А сравните. Только прицепите на тот внедорожник прицеп с грузом.
Примерно 1:2 в пользу внедорожника естествено, даже с прицепом. А при росте скорости пропорция будет меняться тоже не в пользу грузовика.
quote:Originally posted by DIDI:
Это к чему я всё пишу:надёжности современного грузовика в случае БП хватит довольно на долго и при отсутствии обслуживания.
Ок, ситуация, двигатель не развивает оборотов, на панели мигает какая то лампочка - ваши действия?
Заумных систем щас вагон, я например на французкой машине встречал полуавтоматическую систему замены масла в двигателе.
А автоматическая смазка рулевой системы даже на наших уже ставится.
Я конечно понимаю что по окончании смазки машина не встанет, но может сильно осложнить эксплуатацию.
Сколько часов вы способны выдержать сигнальный зуммер?
Вы конечно его можете раскурочить, но где гарантия что при этом не крякнется что то ещё?родом из сибири 23-02-2014 09:46
Уважаемые, хорош сравнивать попу с пльцем, на одном сидим, другим в носу ковыряем. Бесполезно спорить о приемуществах и недостатках российской и импортной техники, тем более разных годов выпуска.
Конечно современная техника и надежней и удобней российской тем более совдепа, но здесь рассматриваем вариант БПшного и постБПшного ее использования. Где брать запчасти и сервис для иномарок?
И потом, у многих из присутствующих есть возможность держать грузовик в резерве? Я уж не спрашиваю про реальный опыт экчплцатации и ремонта...
В итоге все равно использовать то что есть в наличии. И не важно будет это девятка или скалка, главное что бы было и уметь грамотно испольховать то что есть.родом из сибири 23-02-2014 10:16
По поводу сравнения джипа и грузовика... разное назначение разные пртемущества...
...я вытащу один, а вы не вытащите... есть такие поговорки "чем круче джип, тем дальше идти за трактором" и "в болоте тонет все"
У меня в эксплуатации есть снего-болотоход на шинах низкого давления причем еще и водоплавающий (самоделка) сравним проходимость?
ИМХО джип с прицепом уже не пролезет там где пролезет джип без прицепа.
И еще пять копеек шищига (газ66) в опытных руках по проходимость на годову выше большинства джипов. А Артем склрости на дороге просто легковушка джип обойдет.Дог 23-02-2014 13:05quote:Внедорожник с прицепом имеет бОльшую проходимость чем недопривод без прицепа.
Да и разные они бывают, внедорожники, недоприводы и прицепы.
А есть ещё средства повышения проходимости, их тоже надо учитывать.
Сравнивали с "уралом" вроде. И внедорожник должен быть ну очень "разный" чтобы с прицепом сравниться с уралом то.
quote:Примерно 1:2 в пользу внедорожника естествено, даже с прицепом.
Вопросно. Учитывая что 66 просто сдует колеса и поедет, а вот на автопоезде начнутся пляски с бубном.------
Lupus lupo homo estСамосвальщик 23-02-2014 13:30quote:Originally posted by родом из сибири:
Я уж не спрашиваю про реальный опыт экчплцатации и ремонта...
Эксплуатировал и ремонтировал (даже сертификаты есть) много чего. Но лезть в чистом поле в современный грузовик буду только в случае острой необходимости, да и доведу его только до того состояния, чтоб он своим ходом или на сцепке дошёл до ремзоны.YachtsmenDV 23-02-2014 14:15quote:Originally posted by Рус-с:
Унимог обсуждали?YachtsmenDV 23-02-2014 14:16quote:Originally posted by Рус-с:
Унимог обсуждали?Извиняюсь за вторжение. По поводу Унимога. Машина очень хорошая, но колея узкая. Не ездить немцам по нашей земле
родом из сибири 23-02-2014 14:18
Замечательно что есть опыт, а сертификаты они для организаций... в поле их спрашивать не будут.
Тем более когда будет швах
Я не оспариваю приемущества современной импортной техники, но если уж ломатся в поле в дали от цивилизации то уж лучше на том что тамже можешь хоть как-то отремонтировать.
Именно по этому на вахте рабочий арго стоит, а используем самоделки из совкопромаСамосвальщик 23-02-2014 14:26quote:Originally posted by родом из сибири:
сертификаты они для организаций...
Угу, а ВУ для ГИБДД только? Без знаний сертификат не получишь.Hunt70 23-02-2014 15:00quote:Дог
Сравнивали с "уралом" вроде. И внедорожник должен быть ну очень "разный" чтобы с прицепом сравниться с уралом то.
Я ж не по грузоподъемности с уралом предлагал сравнивать
А так вот человек с прицепом катается и не сказать что в тепличных условиях
расход у такой машины без прицепа по трассе около 10 л, с прицепом 12-13 литров будет наверно. В ебенях понятно больше, но емнип у 66 по трассе около 40 л , а в ебенях думаю около литра на км будет.
вот тот же человек в компании с зил 157по поводу того что вы вытащите грузовик в одиночку в местах где залебедится не зачто, очень сомневаюсь. Но если правда то респект
родом из сибири 23-02-2014 16:53quote:Originally posted by Самосвальщик:
Угу, а ВУ для ГИБДД только? Без знаний сертификат не получишь.Я думаю у Вас самого найдется несколько примеров из жизни, когда отдельные "высоко квалифицированые специалисты" с разными корками, свидетельствами и ВО ищут систему зажигания на дизеле и где тосол льют в татру.
родом из сибири 23-02-2014 16:59
Ладно для примера......февраль, метель, начало БП дороги не чистят (за ночь 30-40 см легко наметает) кто быстрей поедет джип с прицепом или 66 (131)
Самосвальщик 23-02-2014 17:08quote:Originally posted by родом из сибири:
Я думаю у Вас самого найдется несколько примеров из жизни, когда отдельные "высоко квалифицированые специалисты" ...
Вообще-то я говорил только за себя. Чего и остальным желаю.Hunt70 23-02-2014 17:10quote:Ладно для примера......февраль, метель, начало БП дороги не чистят (за ночь 30-40 см легко наметает) кто быстрей поедет джип с прицепом или 66 (131)
Я с прицепом много не катался, тока за дровами в лес обычно хватает багажника в авто. Но чего сказать - прошлой зимой, примерно так у нас и было, машина ехала вообще не напрягаясь по полям. У меня просвет около 30 см, колеса 32", ОФБ Спорт, вес 1.6т. Подозреваю что при таких характеристиках он со сдутыми колесами и зимник натопчет, если не торопясь на малом газу ехать. Но таких зим у нас не бывает, проверить негде. Счас вон в полях снег практически растаял
Шишига пойдет пока да земли достает, потом сядет. По Уралу ХЗ может на сдутых колесах и поедет.Дог 23-02-2014 17:55quote:по поводу того что вы вытащите грузовик в одиночку в местах где залебедится не зачто, очень сомневаюсь. Но если правда то респект
Правда. ГАЗ 63 двое суток ковырялся, выкопал. Машина продавила верхнюю замерзшую корку и села на мосты.quote:Шишига пойдет пока да земли достает, потом сядет. По Уралу ХЗ может на сдутых колесах и поедет.
И шишига на сдутых идет очень хорошо. Главное - не торопиться.quote:человек с прицепом катается и не сказать что в тепличных условиях
У него машинка сильно подготовлена? ТОгда надо и грузовоз готовить. К примеру на зила все колеса - арочные + цепи...------
Lupus lupo homo estродом из сибири 23-02-2014 18:59
Во многом все зависит от того как подготовлена машина, и на сколько подготовлен водитель к такой поездке, плюс доля случая...
Сам я не рискну соваться в снег или болото ни на джипе ни на грузовике... благо не испытываю сдожности с вездеходной техникой, а для первого рывка буду использовать то что под рукой окажется, будь то велосипед, мотоцикл или что-то другое...DIDI 23-02-2014 19:43quote:Originally posted by Волжское небо:
Ок, ситуация, двигатель не развивает оборотов, на панели мигает какая то лампочка - ваши действия?
Заумных систем щас вагон, я например на французкой машине встречал полуавтоматическую систему замены масла в двигателе.
А автоматическая смазка рулевой системы даже на наших уже ставится.
Я конечно понимаю что по окончании смазки машина не встанет, но может сильно осложнить эксплуатацию.
Сколько часов вы способны выдержать сигнальный зуммер?
Вы конечно его можете раскурочить, но где гарантия что при этом не крякнется что то ещё?У меня даже к собственному Поршу Кайен есть коробочка для коммутации бортового компьютера к ноутбуку.
Другое дело,если мне достался чужой современный грузовик и я в нём нихрена не понимаю.Ну тут проедем,сколько проедем.Hunt70 23-02-2014 19:49quote:У него машинка сильно подготовлена?
нет, резина - максимальный размер влезающий штатно без лифта. Из подготовки, съемная лебедка, упоры для подъема джеком и шнорхель, там даже дыхалка сапунов штатно поднята наверх. Вот на ОФБ под такие же колеса(раньше была такая же ОФА как на видио, только с другим движком) мне пришлось чуть арки подрезать и торсионы крутануть спереди, а на зад пружины от трупера поставить. Вот и вся подготовка. Кстати по полям катаюсь регулярно, счас вот по полю ехал на заднем приводе - снег практически сошел, земля мороженная.Волжское небо 23-02-2014 20:06quote:Originally posted by Hunt70:
А так вот человек с прицепом катается
quote:Originally posted by Дог:
У него машинка сильно подготовлена?
Он кстати Фросю продал давно, на Патриоте теперь.Hunt70 23-02-2014 20:25
я знаю, иногда захожу на профильный форумДог 23-02-2014 20:48quote:Сам я не рискну соваться в снег или болото ни на джипе ни на грузовике...
Ну а я сейчас живу в заснеженном болоте.------
Lupus lupo homo estродом из сибири 24-02-2014 06:19quote:Originally posted by Дог:
Ну а я сейчас живу в заснеженном болоте.Я 6 месяцев в году нахожусь посреди болот и тайги, на просторах родной сибири,до ближайшего населенного пункта около 400 км
И здесь ни джипам, ни грузовикам делать нечего, летом мтлбухи умудряются посадить...Куда можно доехать на машине, как бы хорошо она не была подготовлена, можно добраться на вездеходе, произойдет это или нет больше зависит от того на сколько это целесообразно.
Дог 24-02-2014 06:54quote:на просторах родной сибири,до ближайшего населенного пункта около 400 км
Ну у меня до города всего 40 Так и не сибирь же.
quote:ни джипам, ни грузовикам делать нечего, летом мтлбухи умудряются посадить...
Ну посадить гусянку, это чаще всего талант нужен. Хотя конечно есть места, где сядет без вариантов.
quote:Куда можно доехать на машине, как бы хорошо она не была подготовлена, можно добраться на вездеходе
Можно. Но лично мне покупать - сильно дорого, а сам все никак не сооружу. Вот и катаюсь на машине.------
Lupus lupo homo estродом из сибири 24-02-2014 07:34
На покупку вездехода не агитирую если он не нужен для работы или для увлечений охотой или рыбалкой то даже самоделка дорого, не говоря уж про промышленные образцы... мне мой первый эксперимент встал в 150, и это при наличии халявы и прихватизацииДог 24-02-2014 07:51
Ну тут оно надо, ибо уаз идет с трудом, значительную часть времени.------
Lupus lupo homo estCO6AKA 24-02-2014 08:08quote:Originally posted by Дог:
Поломки - в горах взорвался расширительный бачок, и когда возвращались, под Барнаулом якорь генератора развалился. (редкая кстати поломка)Для газели это, к сожалению, норма. Внезапно вал генератора пополам, то диодный мост, то помпа, то прокладка ГБЦ, то сцепление (как оно заколебывает!!). На газеле 1000км без поломок в один конец это почти чудо.
На ней только по городу ездить, вокруг магазинов запчастей.Есть прекрасные 4WDовые японские грузовички (одиночная и ли двойная кабина)
Nissan atlas, Toyota Hiace, Mazda Bongo, ну в конце концов Mitsubisi Canter на зависимых мостах. Любой из них в качестве ПБ автомобиля отработает на 100%. Дизеля там нормальные на любой выбор, от 2л до 3л.
Руль спарва, ни при БП на это по фиг.
Любой из них, если его мало-мало обслуживать "переедет" без поломок и газ-66 и газель.
родом из сибири 24-02-2014 08:33
Свою самоделку делал по образцам и консультативной помощи зубров с луноходов нет
Если кто зайнтересуется, не пренебрегайт советами спецов самодельщиков. Самоувереность и принебрежение могут вылится в серьезные поломки, лично наступил на эти граблиCO6AKA 24-02-2014 08:47quote:Originally posted by Hunt70:
вот тот же человек в компании с зил 157С такой будкой, только в лес и ездить. Только надо бойцов послать по дороге вперед просеку делать и низкорастущие ветки спиливать.
А потом уже и ебеня покорять можно.Волжское небо 24-02-2014 09:56quote:Originally posted by CO6AKA:
Для газели это, к сожалению, норма. Внезапно вал генератора пополам, то диодный мост, то помпа, то прокладка ГБЦ, то сцепление (как оно заколебывает!!). На газеле 1000км без поломок в один конец это почти чудо.
Не понял о чём это. Работал на ГАЗелях - самая безпроблемная машина. На одной пробежал 60 тыс. Заменил передние колодки и одну крестовину.гудмен 24-02-2014 10:20quote:Originally posted by родом из сибири:
Свою самоделку делал по образцам и консультативной помощи зубров с луноходов нет
Если кто зайнтересуется, не пренебрегайт советами спецов самодельщиков. Самоувереность и принебрежение могут вылится в серьезные поломки, лично наступил на эти граблиКстати, если не жалко, покажи пожаелуйста фото (можно и видео) то, на чём ездишь, действительно - интересно.
avkie 24-02-2014 11:04quote:Originally posted by родом из сибири:
ИМХО джип с прицепом уже не пролезет там где пролезет джип без прицепа.https://www.youtube.com/watch?v=wk6KJXeOM0k
CO6AKA 24-02-2014 11:29
Весомый аргумет. Австралийцы по моему самые оторванные в этом смысле.
вот же ездят люди с прицепами!Волжское небо 24-02-2014 12:05
Кстати, о грузовиках и джипах. Как показала практика, проходимость грузовика (особенно гружёного) заканчивается там где начинаются подъёмы. А вот внедорожники берут их играючи, и чем легче - тем проще.carrier 24-02-2014 12:08quote:Originally posted by Волжское небо:
Как показала практика,
джипы не доезжают до того места,где начинаются проблемы у грузовых вездеходов.)))Волжское небо 24-02-2014 12:55
На ровной поверхности - да, тут согласен. Но вот малейший пригорочек и любой грузовик тупо шлифует и закапывается, ну если только с разгона, а если его нет - то всё, приехал, только на лебёдке подтягиваться.
http://www.youtube.com/watch?v=5dXgvyQRYO4
http://www.youtube.com/watch?v=Pqdb1djZDIg
http://www.youtube.com/watch?v=KcYznulcmLg
http://www.youtube.com/watch?v=Ul9kb2zx1hE
http://www.youtube.com/watch?v=EaAEAWlXOCc
http://www.youtube.com/watch?v=2IGTGYhQr_wcarrier 24-02-2014 13:08quote:
Вопрос прокладки. Интересно, они хоть станки из ПРМки выкинули.)))родом из сибири 24-02-2014 13:19quote:Originally posted by гудмен:Кстати, если не жалко, покажи пожаелуйста фото (можно и видео) то, на чём ездишь, действительно - интересно.
Смогу только в конце марта, сейчас не возможно по тех.причинам (тырнет на вахте только жпрс и то с горем пополам)
в 2х словах открытая переломка, рама сварная трубчатая, двс от мотоцикла урал с принудительным воздушным охлаждением, мосты москвич412, узел перелома кулак с переднего моста газ66, колеса диски самопал, резина ободрыш из кразовских, кпп и ркп уаз
Волжское небо 24-02-2014 13:21
Кажется видел я ролик про такой агрегат.Волжское небо 24-02-2014 13:22quote:Originally posted by carrier:
Интересно, они хоть станки из ПРМки выкинули.)))
Тема о БП-драпе. Вы перед каждым подъёмом собираетесь весь груз разгружать и загружать снова? Далеко ж вы так уедите...родом из сибири 24-02-2014 13:49quote:Originally posted by Волжское небо:
Кажется видел я ролик про такой агрегат.На ютубе хватает видео с подобной техникой, разных конструкций, многие лучше моей, но у меня это первый опыт, сейчас идей много но в переди строительство дома так что идеям придется подождать.
На тематическом форуме очень много интересной информации, которая может пригодится и выживальщикам, как в качестве транспорта БП так и для охоты и рыбалки в настоящее время. Советы спецов, включая и тех кто занимается мелкосерийным производством, фото, видео, пошаговое описание изготовления.
carrier 24-02-2014 13:50quote:Originally posted by Волжское небо:
Тема о БП-драпе.
пардонте,забыл в каком разделе нахожусь.)))quote:Originally posted by Волжское небо:
Вы перед каждым подъёмом собираетесь весь груз разгружать и загружать снова?
Зачем? В ту горку что на видео,заехать как два пальца. На крайняк умный в гору не пойдет...З.Ы. Драпают налегке .
Волжское небо 24-02-2014 13:59quote:Originally posted by carrier:
З.Ы. Драпают налегке
И я о чём, грузовик не нужен.carrier 24-02-2014 14:13quote:Originally posted by Волжское небо:
И я о чём, грузовик не нужен.
Вообще машина бесполезна.)Волжское небо 24-02-2014 15:30
Ну не скажи. У нас дохрена куда чё наезжено. Да и не упрёшь на себе столько как на машине.Кляйн 25-02-2014 16:29
Вставлю свое мнение: Я за Садко или Егерь.
Как протестированное американцами средство передвижения внутри города после БП - KillDozer:
http://marvin-heemeyer.com/ru/
http://www.badassoftheweek.com/heemeyer.htmlВолжское небо 25-02-2014 18:56quote:Originally posted by Кляйн:
Садко или Егерь.
Прям на каждом углу валяются и стОят копейки.Дог 25-02-2014 19:09quote:На газеле 1000км без поломок в один конец это почти чудо.
В один конец вообще то 4500 получилось. В один конец.
quote:Свою самоделку делал по образцам и консультативной помощи зубров с луноходов нет
фото можно? или хоть описание. Можно и в личку, интересно же.
quote:В ту горку что на видео,заехать как два пальца
Человек наверное не знает про понижайку. Да и колеса спустить для него откровение. После чего просто сидишь и лениво так не торопясь едешь хоть на горку, хоть с неё.------
Lupus lupo homo estВолжское небо 25-02-2014 20:23quote:Originally posted by Дог:
Человек наверное не знает про понижайку.
Я тоже это заподозрил, другое дело если он перед этим пробовал и вскопал склон. Тут остаётся только с разгону.гудмен 25-02-2014 20:31quote:Originally posted by Дог:
фото можно?
Он на прошлой странице ответил, я уже задавал тот же вопрос...Дог 25-02-2014 20:57quote:Он на прошлой странице ответил
Я пишу ответ по мере прочтения и не видел того.quote:если он перед этим пробовал и вскопал склон.
Давление в колесах сбросить и пойдет по копаному.------
Lupus lupo homo estВолжское небо 25-02-2014 21:24
Ну мож автоподкачка не работает. У меня как то шланг на переднем мосту оборвало, заглушил. Так неделю на 5 атмосферах и ездил.Дог 26-02-2014 01:12quote:как то шланг на переднем мосту оборвало, заглушил.
По идее такие штуки надо иметь в запасе, очень помогает иногда.------
Lupus lupo homo estВолжское небо 26-02-2014 08:46
Когда машина своя - нужно иметь. А когда новый выдают только по факту сдачи старого...Дог 26-02-2014 12:04quote:когда новый выдают только по факту сдачи старого...
При повреждении следуем на базу для замены. Или вызываем аварийку. После пары пробегов по 500 км из за резинки - выдадут заранее.------
Lupus lupo homo estВолжское небо 26-02-2014 13:36
И чё, бригаду бросать, или им линию не обслуживать?
Или вы давно без света не сидели?Дог 26-02-2014 15:22quote:И чё, бригаду бросать, или им линию не обслуживать?
Именно так. Как то раз норму бензина срезали - ну кончился посреди дороги. Я лег спать, а мужики играть в карты. Аварийка привезла. На следующий день все вернули как было.
quote:давно без света не сидели?
Недавно, и при чем две недели. Но терзать за то будут диспетчерскую. А она начальство. А у вас машина не на ходу, потому как начальники не выдали необходимые запчасти, о чем вы много и часто говорили заранее.------
Lupus lupo homo estВолжское небо 26-02-2014 16:34
Не, за норму ГСМ я и сам посаботировать не дурак, но из-за шланга как то...
У нас просто завсклада с механиком не в хороших отношениях были. Потому з/ч через жопу выдавались. Ну да пох, я уже давно там не работаю.Самосвальщик 26-02-2014 20:21quote:Originally posted by Дог:
А у вас машина не на ходу, потому как начальники не выдали необходимые запчасти, о чем вы много и часто говорили заранее.
Говорить бесполезно, надо писать докладные и просто не выходить на линию на неисправной машине. Проверено лично и неоднократно - в этом случае никто и никогда не сможет вас выгнать за ворота, т.к. при дтп с такой машиной начальник и механик колонны автоматически пойдут паровозом по статье.Дог 26-02-2014 20:32quote:Говорить бесполезно, надо писать докладные
Ну я написал "говорить" а форма доведения может быть разная.------
Lupus lupo homo estВолжское небо 26-02-2014 22:30
Давно.CO6AKA 27-02-2014 10:16
Уаз, тоже металлом, и последнее время не дешевый, что удивляет.
Буханка нынче от 500плюс тысяч начинается. Не удивительно, что завод останавливает конвейер в феврале.
То что делают маркетологи и руководство УАЗ-а угробит завод.На счет неугомонных австралийцев.
Вот какой сарай встретил на просторах интернета
Это какой-то 4wd doublecab ISUZU на который в ФОТОШОПЕ "поставили" стандартный прицеп-трансформер KIMBERLEY KARAVAN.
Эти прицепы тоже из категории офф-роад как и UEV-260 и UEV-400.
Забавный грузовичок вышел.
Радует что трансформер, радует что будка низкая (в лес соваться не страшно), радует малый вес и компактность, радует что 100км/ч этот грузовичок скорее всего поедет и радует качественное японское 4вд.
Не поленитесь сходить на ю-туб и посмотреть как трансформируются эти трейлеры.Грузовички с односкатными задними колесами бывают. Интересно, можно ли в такой вахтовке легально людей возить и от гаишников не огребать.
ну и ссылочку докину http://www.expeditionportal.co...tom-camper.html
Iveco
http://i279.photobucket.com/al...dgeLineV3-3.jpg
http://i279.photobucket.com/al...dgelineV3-1.jpg
А вы все газ-66, зил-157...131. Хватит уже.Для особо звезданутых ретро-фото http://www.flickr.com/photos/n...in/photostream/
родом из сибири 27-02-2014 13:56
Да не хватит, разница в цене. Тем более что 131 можно сказать естьСамосвальщик 27-02-2014 14:26
В обычном кунге буржуйка - почти штатная система обогрева. Чем обогревать тот трансформер-бабочку и как он себя будет вести зимой при -15 и ниже?Кляйн 02-03-2014 11:48quote:Originally posted by Волжское небо:
Прям на каждом углу валяются и стОят копейки.Жить захочешь - найдешь. Всем Каддилаков за доллар не хватит.
Jagder 02-03-2014 22:05
Лыжи ребята,или малая лодка если река рядом и тихонько ночью вдоль берега сплавляемся.Нож в сапоге,Сайга нарезная с отрезанным прикладом под верхней одеждой.Внешний вид как у Бомбы из фильма ДМБ когда он сержанту за водкой ходил.Какой грузовик?Внимание к себе привлечь хотите?Ну-ну..Reiders 02-03-2014 22:46quote:Originally posted by Jagder:
Лыжи ребята,или малая лодка если река рядом и тихонько ночью вдоль берега сплавляемся.Нож в сапоге,Сайга нарезная с отрезанным прикладом под верхней одеждой.Внешний вид как у Бомбы из фильма ДМБ когда он сержанту за водкой ходил.Какой грузовик?Внимание к себе привлечь хотите?Ну-ну..А рядом жена с грудным ребеночком, а за спиной - старенькая мама и отец в инвалидном кресле. И все это при морозе под минус 30. И долго вы проживете ВОТ ТАК где-нибудь в лесу? Хорошо, если до первого утра протянете - насмерть простуженные и обмороженные.
П.С. Блин, переиграют люди в "Сталкера", а потом лезут на форумы - других учить.
Самосвальщик 02-03-2014 22:50quote:Originally posted by Jagder:
Какой грузовик?
Обыкновенный, полноприводный, но слегка доработанный. За основу берутся технологии доработки транспорта Южно-Американских наркоторговцев, кубинских беженцев и американского борца за личную свободу т.Марвина Химейера, естественно с оглядкой на местные возможности и требования.
quote:Originally posted by Jagder:
Внимание к себе привлечь хотите?
Jagder 02-03-2014 23:33quote:Блин, переиграют люди в "Сталкера", а потом лезут на форумы - других учить.
Когда ворона пропоет-тады и глянем..Одна очередь из пулемета и где Вас искать с грузовиком и той каляской..quote:Тракторист чувствует себя хорошо.
Права тракториста-машиниста 3-го класса имею.quote:Крылья к МТЗ приделывать будете ВЫ-под личную ответственность.Полет проходит нормально.
quote:китайская сторона в составе 4-х дивизий
А не 40?И не 140?Звездаболы..Reiders 02-03-2014 23:35quote:Originally posted by Самосвальщик:
Бородатый, но все равно смешной анекдот. Правда я слышал несколько другую концовку: "ТАСС уполномочен заявить, что если провокации с китайской стороны будут продолжаться, то на поля выйдут ракетные сеялки, скорострельные веялки и комбайны вертикального взлета и посадки".
А насчет автомобилей, подготовленных к реальному БП можно почитать в моей теме "Транспорт", например в серии постов "Сумрачный родезийский гений", посты 115 и 116. Ссылка ниже:
Reiders 02-03-2014 23:42quote:Originally posted by Jagder:
Одна очередь из пулемета и где Вас искать с грузовиком и той каляской..Таки да, тут мне конечно хуже придется, поскольку от вашего лба та очередь как видно рикошетирует.
Хотя и тут есть свои варианты.
родом из сибири 03-03-2014 01:11
Тада уж сразу бардак покупать (БРДМ-2) он плюс ко всему и плавать умеетСамосвальщик 03-03-2014 01:24
Так он же люминивый? А ну как ещё до наступления БП его деклассированные элементы на цветмет сдадут?Дог 03-03-2014 06:01quote:как ещё до наступления БП его деклассированные элементы на цветмет сдадут?
Элементы пойдут на мясо. Это алабаи говорят.------
Lupus lupo homo estCO6AKA 03-03-2014 12:46quote:Originally posted by Самосвальщик:
Чем обогревать тот трансформер-бабочку и как он себя будет вести зимой при -15 и ниже?Я так понял, судя по картинкам на сайте там автономный подогреватель на жидком топливе. Типа вебасто. Гонит теплый воздух в салон прицепа-трансформатора.
ntl8484 03-03-2014 14:11
Дом на колесах на основе газ-66 моя мечта!!!
Сейчас собрал немного другую технику
И дополнение к ней как запаска.
Sabalaq 04-03-2014 15:23quote:Originally posted by CO6AKA:Я так понял, судя по картинкам на сайте там автономный подогреватель на жидком топливе. Типа вебасто. Гонит теплый воздух в салон прицепа-трансформатора.
ВОт это мона забабахать
Если мне не изменяет мой склероз - 200 мл бензина в час
1,7 КВт кажысьродом из сибири 05-03-2014 02:50quote:Хороший аппарат. Реалии России легче сделать вездеход чем дождатся когда сделают дороги. Ну это так шутка. А для вылазок в 'поле' то что надо.
nlcker 07-03-2014 05:24
Знакомый взял недавно демилитаризованный бтр-60 за 700 тр, вот это точно машина бля бп )CO6AKA 07-03-2014 09:12
Подозреваю что знакомый ваш всю жизнь до пенсии в армии на таком ездил. Этих не вылечить, они другой техники не принимают. У меня сосед по гаражу такой, ездил на БРДМ. После брдм все машины, которые не могут свалить бампером березку - не машины вообще.
имхо, радикальные экстремисты.
Вот обязательный аксессуар для автомобиля БП, независимо от грузоподъемности, тем более импортный микроавтобус или грузовик....Кляйн 07-03-2014 13:47Кляйн 07-03-2014 13:50
Это я продолжаю рекламировать Садко. Здесь вам сразу и переход из кабины в кунг и кунг не выходящий за пределы авто.Myha__TT 07-03-2014 15:37
Садко выглядит борзо, но скажу я вам наверняка - две оси для внедорожника завсегда мало. Любой даже самый страшный с виду 4х4 - это дорожник с расширенными возможностями и не более.Дог 07-03-2014 15:54
Ну это само собой. Машина именно высокой а не повышенной проходимости - это совсем другая история, и довольно большая редкость.------
Lupus lupo homo estTroglodytes 07-03-2014 19:11quote:Originally posted by Myha__TT:
Садко выглядит борзо, но скажу я вам наверняка - две оси для внедорожника завсегда мало. Любой даже самый страшный с виду 4х4 - это дорожник с расширенными возможностями и не более.Reiders 07-03-2014 20:42
Я так понимаю на фото "зверски закамуфлированный газон" это так называемый "Егерь"? Вот на мой взгляд это машину успешно сочетае недостатки грузовика и буханки. От грузовика - высокие эксплуатационные расходы плюс категория в правах и проблемы с эксплуатацией в городе, а от буханки - тесный и низкий салон крайне небольшого объема.Troglodytes 07-03-2014 20:54
Это Уаз фермер 6х6))) кабина со спальным местом и габажник, короче двудверный пикап в российском варианте)))Дог 08-03-2014 12:55quote:От грузовика - высокие эксплуатационные расходы плюс категория в правах и проблемы с эксплуатацией в городе
Ну жрет конечно поболее, а категория, смотреть надо, вполне в "В" впишется. А какие проблемы в городе то? В любом случае это не грузовик, для целей знака "грузовым движение запрещено"
quote:Уаз фермер 6х6)))
Конечно это хорошо, но авто сильно не серийное, да и расположение колес не сильно повышает геометрическую проходимость. Возможность надеть "оверолл" по моему ценна, но это кто захочет возится.------
Lupus lupo homo estDIDI 08-03-2014 04:41
Пинзгауэр очень хорош.Но и не так дёшев,хоть дешевле Унимога.
http://pinzgauer-rus.ru/
http://media.club4x4.ru/2007/0..._pinzgauer.htmlДог 08-03-2014 05:09
Ну машинка конечно неплохая, но цена... За такие деньги можно бтр 80 взять, или мотолыгу.------
Lupus lupo homo estDIDI 08-03-2014 05:45quote:Originally posted by Дог:
Ну машинка конечно неплохая, но цена... За такие деньги можно бтр 80 взять, или мотолыгу.На том колличестве топлива который помещается в бак БТР за одну заправку,этот будет полгода ездить.
Дог 08-03-2014 05:51
восьмидесятка - с камазовским дизелем не так уж и прожорлива.------
Lupus lupo homo estDIDI 08-03-2014 06:42
Нет смысла сравнивать разного класса машины.
Тем более там где пройдёт Пинзгауэр БТР не пройдёт.гудмен 08-03-2014 07:29
Пинц - "это прекрасно, это что-то особенного!" (с) Жаль - не у нас выпускают и дороговасто, очень. Особенно семисотка хороша.Волжское небо 08-03-2014 08:56quote:Originally posted by Troglodytes:
двудверный пикап в российском варианте)))
Не двух, а трёх-дверный.
quote:Originally posted by Дог:
это не грузовик, для целей знака "грузовым движение запрещено"
Да ты чё? Там вобще то 2.5 тонны ограничение.
quote:Originally posted by DIDI:
На том колличестве топлива который помещается в бак БТР за одну заправку,этот будет полгода ездить
Пробовал?
quote:Originally posted by DIDI:
Тем более там где пройдёт Пинзгауэр БТР не пройдёт.
Охренеть, тоже плавает?IS90 08-03-2014 10:22
вот такая концепция авто-дома для драпа.
смущает только несущий кузов.про расход скромно промолчу
DIDI 08-03-2014 16:23quote:Originally posted by Волжское небо:
Охренеть, тоже плавает?Внедорожье это не только грязь и болота.
Смотря какая местность.
Например горы.Я на острове Элбьа залез в горах на Сузуки Джимни по тропам,где машины в принципе не ездят,там тропинки в скале под осликов были вырублены.Едешь,и смотришь высунув голову на водительское колесо,которое крутится в десяти сантиметрах над краем обрыва.Заехал почти на тысячу метров.Правды ради стоит отметить что на мотоциклахи квадроциклах туда пролезали.DIDI 08-03-2014 16:26quote:Originally posted by Волжское небо:
[B]
Пробовал?[B]
С БТРом не пробовал,но думаю он ест никак не меньше УРПЛа,а вот УРАЛ с Пинзгауэром сравнивать приходилось.На бензиновых двигателях на бездорожье соотношение в потреблении топлива один к пяти.
Но я уже говорил,что нельзя сравнивать машины разного класса.DIDI 08-03-2014 16:49quote:Originally posted by IS90:
вот такая концепция авто-дома для драпа.
смущает только несущий кузов.про расход скромно промолчу
Его нужно утеплять и обшивать изнутри салон,инатче там дует из всех щелей.
А так да,вполне пригоден.
Расход у него адекватный,если нормальный дизель поставить.Konstantin217 08-03-2014 17:26
А как у ТС решена проблема с топливом? Прицеп-цистерна судного дня или бензовоз-сопровождение судного дня?Дог 09-03-2014 06:52quote:А не наоборот? Восьмиоска то? Да и бронирована, давануть может корпусом.там где пройдёт Пинзгауэр БТР не пройдёт.
quote:Во первых, 3,5, во вторых не распостраняется на авто предназначеные для перевозки людей. (Да, гайцы этого тоже не очень знают, приходится показывать книжку с правилами)Там вобще то 2.5 тонны ограничение.
quote:Например горы
Практически единственное исключение. Во всех других местах многоколеска имеет преимущества. Ну вот у нас нет ни одной горы.
quote:Ну так там и масса разная, в том числе и перевозимого груза. А вообще на бездорожье бензинка жрет нещадно.На бензиновых двигателях на бездорожье соотношение в потреблении топлива один к пяти.------
Lupus lupo homo estDIDI 10-03-2014 12:02quote:Originally posted by Дог:
Практически единственное исключение. Во всех других местах многоколеска имеет преимущества. Ну вот у нас нет ни одной горы.
В Италиях бездорожье без гор практически встречается только на Паданской равнине.Недаром немцы во время Второй Мировой имея танки как основу своей ударной мощи на апенинах их не использовали.Просто им там негде развернуться.Konstantin217 10-03-2014 12:28
Приехали. Начали 66 газоном, 131 зилом, российскими лесами и болотами, дошли до итальянских гор и танков во второй мировой.DIDI 10-03-2014 01:19quote:Originally posted by Konstantin217:
Приехали. Начали 66 газоном, 131 зилом, российскими лесами и болотами, дошли до итальянских гор и танков во второй мировой.Танки тут непричём.Это просто пример.Проходимость это не только возможность преодолевать препятствия,инатче идеалом был-бы МАЗ 7310,но и манёвренность автомобиля относительно габаритов предполагаемого пути следования.
На самом деле если рассматривать манёвренность то ГАЗ66 существенно выигрывает у ЗИЛ131,но это если узко по теме.
А так в общем и целом больше,не всегда есть лучше.Как идеал для себя мог-бы условно считать Мерседес УНИМОГ,если-бы не его цена.
CO6AKA 11-03-2014 08:49quote:Originally posted by IS90:
вот такая концепция авто-дома для драпа.
смущает только несущий кузов.про расход скромно промолчу
у нас нет отечественных ни автобусов, ни микроавтобусов с несущим кузовом. У ПАЗа - рама.
Reiders 11-03-2014 11:42quote:Originally posted by CO6AKA:у нас нет отечественных ни автобусов, ни микроавтобусов с несущим кузовом. У ПАЗа - рама.
К вашему сведению у ПАЗов - несущий кузов.
"Кузова автобусов ЛиАЗ-677, ЛАЗ, ПАЗ-672, ПАЗ-3201, Икарус, РАФ-697, РАФ-2203 представляют собой цельнометаллическую пространственную несущую систему вагонной компоновки."
http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-152-automobili/4.htm
CO6AKA 12-03-2014 09:29quote:Originally posted by Reiders:К вашему сведению у ПАЗов - несущий кузов.
"Кузова автобусов ЛиАЗ-677, ЛАЗ, ПАЗ-672, ПАЗ-3201, Икарус, РАФ-697, РАФ-2203 представляют собой цельнометаллическую пространственную несущую систему вагонной компоновки."
А ну да.. это не рама ПАЗ.. это "основание кузова ПАЗ"
http://www.autopiter.ru/RusCat/paz/672/071.gif
http://data.планетажелезяка.рф...z/32053/066.gif
А я то думал.....avkie 12-03-2014 10:29quote:Originally posted by IS90:
вот такая концепция авто-дома для драпа.
смущает только несущий кузов.про расход скромно промолчу
где вы тут несущий кузов увидели?
у него рама, как у обычного грузовика.IS90 12-03-2014 10:51
залезу под Пазик посмотрюIS90 14-03-2014 16:59
КАВЗ все таки бы интересней - но на ум сразу не пришелБекхан 03-06-2014 09:16quote:Подогрею тему
Всплываем
Этих вроде не рассматривали:
SILANT - темная лошадка КМК
ГАЗ-33081 Тайга
Ulliss 03-06-2014 10:43
или вот тоже интересные некоторые варианты:
"Представлены новые броневики 'Торос' и 'Колун'"
http://topwar.ru/46992-predsta...os-i-kolun.htmlIgnat 03-06-2014 12:10quote:
Гы-ы-ы... Бочка со спиртом в кунге входит в штатную комплектацию?!------
Жизнь хороша, если есть ППШ!Бекхан 04-06-2014 01:50quote:Бочка со спиртом в кунге входит в штатную комплектацию?!
Вот такое сложилось мнение у производителя в отношении потребностей потенциальных покупателейCO6AKA 04-06-2014 10:53
Кабина от газели на всех изделиях это уже мания.
Они мне повсюду мерещатся!
http://auto.prokazan.ru/userfi...ic/img_6608.jpgКМ 04-06-2014 13:17
forummessage/53/137"Начат серийный выпуск внука легендарного ГАЗ-66, а именно, полноприводного САДКО-Next."
CO6AKA 05-06-2014 08:35quote:Originally posted by КМ:
forummessage/53/137"Начат серийный выпуск внука легендарного ГАЗ-66, а именно, полноприводного САДКО-Next."
Вписали бы его в категорию В, то я бы взял. а если бы еще на этой базе сделали что-то типа буханки в категории В.. эх мечты мечтыavkie 05-06-2014 08:47quote:Originally posted by КМ:
forummessage/53/137"Начат серийный выпуск внука легендарного ГАЗ-66, а именно, полноприводного САДКО-Next."
не понятно, зачем такому грузовику такая кабина?
если дизайнерам своей головы не хватает , то пусть хотя бы на унимог посмотрят...КМ 05-06-2014 08:59
Думаю, что использовали ту кабину, которая была в наличии, т.е. серийную.Barsick 05-06-2014 13:44
Они (представители ГАЗ) так и говорили, что "NEXT"-ы пойдут с одной кабиной, Газель, Бычек и ГазонSedobor 05-06-2014 15:12quote:Originally posted by avkie:
не понятно, зачем такому грузовику такая кабина? если дизайнерам своей головы не хватает , то пусть хотя бы на унимог посмотрят...
Чем вам кабина Некста не угодила? И почему вы считаете кабину унимога лучшей?avkie 06-06-2014 06:21
я достаточно поездил на газели чтобы хорошо представлять что такое ее кабина.
да она удобнее чем газ-53 и уаз..но дело даже не в дизайне и комфорте, а в том что они применили капотную компоновку. очень длинный капот, при том что моторчик там уместился бы в гораздо меньшем объеме. очень сильно наклонено лобовое стекло (не те скорости чтобы заботиться об аэродинамике
ну я еще не знаю какой обзор будет из такой кабины, скорее всего, под носом ничего не увидишь.к тому же кабина значительно уже чем кунг, при этом даже в широко расставленые лопухи зеркал - обзор назад будет плоховат.
надо было кабину расширить до ширины кунга.так что получилась длинная кабина и короткий кузов. посмотрите на фото - кабина занимает половину грузовика.
дальше мы посмотрим на типовые размеры конструкционных и стройматериалов.
скорее всего будут иметь "ходовой" размер 2.5, 3, 4 и 6 метров.
а они немало габарита машины заняли кабиной и капотом.
разместить скажем длиномер в кузове - как ?надо было делать COE (cab over engine) или полу-капотную компановку.
именно поэтому я считаю, что кабина унимога удобнее
она позволяет сделать довольно большой кузов или кунг. при этом получить хороший обзор под носом, что для вездехода важно. хоть и придется пожертвовать комфоротм.
при такой компоновке неудобно обслуживать мотор, поэтому полукапотная компоновка мне нравится больше. грязные работы мо замене масла/жидкостей можно делать из капота.даже если так хочется использовать кабину газели, то надо было ее использоваь как есть в оригинальном виде, с родным капотом - мотор даже довольно большой - прекрасно там умещается, при желании можно было даже чуть сдвинуть мотор в кабину (изменив перегородку между кабиной и моторным отсеком)
или посмотрите для примера на кабину "бычка" - не самый хороший пример грузовика, тракторный мотор от МТЗ-80, но компановка кабины на мой взгляд правильная.
avkie 06-06-2014 06:24
кстати на ГАЗ-3308 я поездил на северах, в командировке.
с зимика свернул на целину и по метровому снегу прет не разбирая дороги, только снежная пыль столбом. сильно впечатлило.
правда снег там сухой и сыпучий.и т.з. задач, стояхих перед БП машиной - кабина садко мне смотрися более гармоничной.
бычок:характеристики на нижний
Масса перевозимого груза, кг 3000
Масса снаряженного автомобиля, кг 5095/4845*
Полная масса автомобиля, кг 8120
Допустимые нагрузки на дорогу
от полной массы
через шины, Н (кгс):
- переднего моста
- заднего моста 40600 (4060)
40600 (4060)
Внутренние размеры
платформы, мм 2520х2254х450
Радиус поворота, м 8,1
Максимальная скорость, км/ч 90
Двигатель
Модель ММЗ Д-245.9 Е3
Тип дизельный с турбонаддувом
и промежуточным охлаждением воздуха
Рабочий объем, л 4,75
Мощность, кВт/л.с.
при мин-1 97/132
2400avkie 06-06-2014 06:45quote:Originally posted by Ulliss:
или вот тоже интересные некоторые варианты:
"Представлены новые броневики 'Торос' и 'Колун'"
http://topwar.ru/46992-predsta...os-i-kolun.htmlтогда еще юарский "Мародер"
avkie 06-06-2014 08:20
ща найду фотку, как мои бывшие коллеги собирались в командировку из Удачного (якутия, почти полярный круг) в усть-кут (иркутская обл. почти самый крайешек)это даже не БП драп ,а так, поездка на 1000км в одну сторону, по зимникам (морозы были в то время от -52 до -37С)
туда-обратно за 10 дней.3 бочки солярки (стояли на улице, промораживали чтоб не замерзла)
в ящиках - еда, сало, крупы, спирт в канистре), паяльные лампы, бензин для них, ну и проч. ящики заколотили гвоздями.
в картонных ящиках - запасная одежда, обувь, валенки.
шанцевый инструмент, топоры, лопаты, ломы.
3 колеса в сборе (боялись что мало, хотели еще но не было)как этот сарай укладывается в категорию В - не понятно
Ulliss 06-06-2014 09:12quote:Originally posted by avkie:тогда еще юарский "Мародер"
ну это же баян, а не новинка.
КМ 06-06-2014 12:24
Кабина "бычка" толковей.DIDI 07-06-2014 02:12quote:Originally posted by avkie:тогда еще юарский "Мародер"
Достоинств масса!
Из недостатков цена в полляма вечнозелёных президентов.avkie 09-06-2014 06:38
вот только назначение у этого марадера не драп, а скорее всего, давить восставших чернокожих.для ЮАР годы апартеида бесследно не прошли.
КМ 11-06-2014 12:28
В советские годы был неплохо задуманный автомобиль КАЗ:DIDI 15-06-2014 01:29
Учитывая что при БП топлива скорее всего не будет или почти не будет стоит скорее подумать какой из грузовиков проще переделать под газген.
http://alter-vij.livejournal.com/220125.html
И получится как-то так в лучшем случае:
А для разъездов вокруг Джоккервиля что попроще грузовика.Дог 15-06-2014 06:53цитата:переделать под газген.
А не проще паровик соорудить?------
Lupus lupo homo estDIDI 16-06-2014 12:48цитата:Изначально написано Дог:
А не проще паровик соорудить?
Паровик не проще.avkie 16-06-2014 08:28цитата:Изначально написано КМ:
В советские годы был неплохо задуманный автомобиль КАЗ:по-моему - редкостное гавно.
КМ 16-06-2014 09:36
Исполнение да, задумка интересная. Во всяком случае в НАМИ на испытаниях опытный образец (т.е. не кутаисский) показывал отличные результаты.КМ 16-06-2014 09:37
P.S. Страшнее зверя или рыси автомобиль из Кутаиси.Самосвальщик 16-06-2014 13:12
Если они были так хороши, то куда все делись? Древние Газоны, ЗиЛы, разнообразные машины б.Соцстран в рабочем состоянии до сих пор на дорогах встречаються, а Колхиду на трассе я за всю свою шоферскую жизнь видел всего несколько раз.
Видимо анекдоты про качество этих грузовиков выросли не на пустом месте?КМ 16-06-2014 14:00
Качество и "колхида" несовместимы!DIDI 18-06-2014 12:39
Много чего пересмотрел,но по соотношению цена-качество лучше старых Унимогов ничего не встречал.
Ну может австрийский Пинзгауэр на втором месте пожалуй.DIDI 18-06-2014 20:22цитата:Изначально написано Heccrbq:
Где на Унимоги запчасти брать в случае БП???Соотношение поломок у Унимога к ЗИЛу или ГАЗу,приблизительно как у легкового Мерседеса к Волге.
avkie 19-06-2014 09:57цитата:Изначально написано DIDI:
Много чего пересмотрел,но по соотношению цена-качество лучше старых Унимогов ничего не встречал.
Ну может австрийский Пинзгауэр на втором месте пожалуй.
[/URL]
forum.guns.ruсогласен от части: на унимог большой кунг не поставить.
надо кунг хотя бы 2,5х3м или 2,5х4м
т.е. чтобы там можно было сравнительно комфортно пожитьDIDI 19-06-2014 17:09цитата:Изначально написано Heccrbq:В районе глубокого и не очень замкадья даже на актуальные модели Мерседеса найти проблематично, есть пара-тройка относительно нормальных сервисов в Иркутске. А вы говорите, Унимог. От пробитой шины, оторванной тяги, разбитого картера коробки/двигателя, пробитого радиатора никто не затрахован. Резина от наших грузовиков навряд ли подойдет. Тем более что предполагается жесткая эксплуатация вне дорог. На хорошем унимоговском дизеле без подогревателей/фильтров при нашей соляре и морозах далеко не уедешь. Про ремонт дизельных патрахов даже писать не хочу, а 131 Зил отремонтирует практически любой, кто служил/служит водителем в в/ч. Как то так.
короче Унимог - для мажоров/выживальщиков, или повелителей банд в постакалиптическом мире в южно-западных регионах.
У меня два приятеля эксплуатируют такие Унимоги, как на картинке.Один в Завидово держит на даче.Другой правда в Москве в гараже в районе Сокола, последний я ему покупал в Бельгии.Кстати оный на резине от передних колёс трактора Беларусь(правда стоит признать, что на такой быстро ездить опасно, но размер подходит)
Кстати Унимог легко доукомплектовывается вснм чем надо, в том числе и подогревом топливных магистралей.Самосвальщик 20-06-2014 16:18цитата:Originally posted by Heccrbq:
Речь о другом - практичность в экстремальных ситуациях (покатухи в подмосковье таковыми не счиатаю), цена самой машины, доступность запчастей для простого человека, с зарплатой так скажем от 15 000 до 30 000 руб. в месяц.
С таким уровнем дохода любым большим вездеходом (Унимогом или Пинцгауэром особенно) легально можно разжиться только в одном случае: если продать какой-нибудь внутренний орган. И не только свой. И не один. Но это уже и так экстремальная ситуация и личный БП. Поэтому осетра нужно урезать и смотреть на нечто более реальное, на велосипед или китайский скутер.DIDI 20-06-2014 23:28
У старых Унимогов нет электроники,посему всё ремонтируется просто.По крайней мере на соревнованиях по офроуду Ладога 2000 я Унимог сам ремонтировал.отя там была одна всего поломка,трубку подачи масла к датчикудавления оного порвало какимто бревном.
Мой любимый 406 Унмог.Потрясающе ремонтопригодный двигатель.Самосвальщик 21-06-2014 17:20цитата:Originally posted by Heccrbq:
ЗИЛ-131 можно взять в относительно хорошем состоянии за 300 - 450 т.р. среднестатическая семья потянет только в кредит лет на 5.
А какой банк даст кредит на снятую с производства машину на таких условиях? Банки обычно даже лизинговые машины при первом чихе арендатора обратно забирают. Не, это нереально.
цитата:Originally posted by Heccrbq:
Сегодня у друга на трассе оторвало 3 шпильки из 5 на заднем колесе грузовика китайского марки FAW. В машине около 5-6 тонн песка...
Шпильки просто так не рвёт. Скорее всего были не протянуты вовремя колёса или был перегруз. Вот под нагрузкой оно и вылезло. А какой именно FAW поломали?
цитата:Originally posted by Heccrbq:
А у нас что...
А зачем нам эта экзотика?Малахов 21-06-2014 18:30
АгА... Ты Зимой на мацацыкле с коляской ездил?DIDI 21-06-2014 22:43цитата:Изначально написано Heccrbq:
Короче нет у нас такого авто. Американские грузовики армейские оснащены мультитопливными двигателями - можно заливать практически все что горит и ехать. А у нас что...У меня тот-же самый приятель,что держит на даче в Завидово Унимог лет семь назад взял себе АМ Дженерал M820,списанный с армии США.В самой крутойкомплектации,что мои партнёры в США ему нашли с коробкой автоматом и кондиционером.Он из него нечто тиа мотордома сделал для поездок на охоту.
http://www.drive2.ru/c/288230376151959059/
Двигатель Камминс обслуживать на подмосковной СТО можно,но в отличае от Унимога с запчастями не так здорово.Если по двигателям на данный грузовик и по ряду других вещей типа кондея и гидроусилителя ещё можно что-то найти ибо оно встречается на граждански аналогах,то по большей части трансмиссии и многму другому нужно заказывать в США и ждать месяца три как минимум.
А так грузовик очень крепкий.Сравнивать его с ЗИЛом или ГАЗом несколько некорректно,более уместно его сравнивать с УРАЛом или КРАЗом.
По проходимости возможно УРАЛу он и уступит,хотя не факт,но по остальным параметрам намного лучше ибо комфортней напорядок и рулится почти как легковой автомобиль,ну кроме габаритов понятное дело.
Ремонтопригодность как уже говорил выше проблемматична ввиду отсутствия запчастей,хотя конструктивно для нормального меаника проблем не составляет.Bazar1980 21-06-2014 23:07цитата:Originally posted by DIDI:
лет семь назад взял себе АМ Дженерал M820,списанный с армии США.
Зато трофейных запчастей ,если что, будет много на халяву .
Взял бы ГАЗ 33-02 4х4 или Камаз лаптежник - то же покомфортабельней Урала/КразаBazar1980 21-06-2014 23:12
А на мацаклете зимой - это не жесть, это Пипец. Катался на урале с люлькой 40км/ч при -10С` примерно 15 км до автостанции - морда лица оху@вает!!!Самосвальщик 22-06-2014 01:02цитата:Originally posted by Heccrbq:
можно оформить обычный потребительский кредит
И 5 лет выплачивать за 20 летний ЗИЛ? Я за новые-то стараюсь за год-два расплачиваться.
цитата:Originally posted by Heccrbq:
Грузовик вот такой, но сзади еще дополнительные подрессорники
У него г/п по паспорту 3-3,5 тн., вы в него загрузили 1,5-2 нормы. Результат закономерен.
цитата:Originally posted by Heccrbq:
Как насчет 3-х колесного
Любая машина или квадр на слабом грунте режет 2 колеи, этот будет резать 3. С учётом сочетания забавной развесовки, слабого двигателя и узких колёс - эта штука явно только для асфальта.Alexmurm 11-07-2014 09:21
http://www.avito.ru/murmansk/g...t-16m_366503554Вот у нас продают БП транспорт
родом из сибири 11-07-2014 12:18
При желании 131 можно найти за 100-150 в нормальном состоянии, но не на авито и т.п. сайтах, а через знакомых или побегав. Продавцы в нете и газетах в основном расчитывают на покупателей маньячящих по рыбалке и охоте, которым унимоги с пинцгаузерами еще дороговато, а классический говномес за 500-600 нормально.Не буду оспаривать надежность и проходимость унимогов, пинцгаузеров и лапландеров, но есть серьезный минус цены самих машин и доступность запчастей к ним. В БП не будет не только сервисов но и магазинов с запчастями.
Имхо. Хотя ездить на такой технике в БП помоему сомнительно, аппетиты у них не отличаются скромностью, а топливо быстро станет на вес золота.
И еще ну далеко не каждому доступно (разумно) выкладывать сотни тысяч и миллионы на технику которая встанет в гараж в ожидании что вдруг она потребуется.
Покупать будут то что будет приносить пользу сейчас, и при наступлении П будут использовать то что есть.Rotmestr 13-07-2014 18:23цитата:Originally posted by родом из сибири:
и при наступлении П будут использовать то что есть.При наступлении бп будут просто отбирать и захватывать технику у держимордов которые ездят на унимогах и пинцгаузерах,как это происходит в украине.А по теме бери газ66 не ошибешся,делает все унимоги и мерседесы неглядя
Конь-Огонь 09-12-2014 08:27
К Новому году готовят подарок:
http://regulation.gov.ru/proje...1&stage_id=6534Под предлогом борьбы за безопасность и экологию, а также для стимулирования продаж, выдвинут законопроект по ограничению срока службы автомобилей. Под закон попадают как коммерческие, так и личные автомобили, начиная от легких грузовиков и автобусов типа "Газели" и заканчивая крупнотоннажниками. С учётом возраста автопарка страны- тянет на катастрофу, а меня лично лишают права пользования "Газелью" и уже почти раритетным ГАЗ-66.
Обсуждение проекта ведётся до конца месяца, регистрация там непростая, в полях со звёздочками не все звёздочки нарисованы, почти все графы пришлось заполнить. Думаю, куда ещё писать.nikserg 09-12-2014 11:57цитата:Originally posted by Конь-Огонь:
К Новому году готовят подарок:
какой хороший проект. забота в чистом виде. как раз перед скачком цен. читается на одном дыхании, как пост какого-нибудь DiEgoXXX из родного раздела. уровень аргументации аналогичный.
цитата:Подавляющее большинство транспортных средств в Российской Федерации эксплуатируются за пределами нормативного срока службы.
нормативный срок службы сейчас вроде как обычно совпадает с гарантийным для некоммерческого транспорта? действительно непорядок.
цитата:т.е. рама или несущий кузов, с каким запасом по прочности изначально была сделана машина - без разницы. пластилиновая Джили и полноразмерный Хаммер со своей рамой в одном строю. истинное равенство.Следствием этого является их низкая техническая надежность (по мере роста пробега усталостные напряжения в конструкции возрастают в 1,4 - 2,5 раза)
цитата:тут да. сминаенаемые зоны, АБС, подушки... есть такое.несоответствие современным требованиям пассивной, активной
цитата:о как. самая насущная проблема экологии. не проблемы с водой, не промышленные стоки, не переработка отходов. а именно машины с Евро 3.и экологической безопасности
цитата:вот она в чём основная причина ДТП. не пьяные ублюдки за рулём, не купленные права, не уснувшие за рулём, не гастарбайтеры на ушатанной в хлам технике. а сдохший по дороге генератор, уставшая стойка и загремевшая раздатка. наверняка писавший эту хрень поработал со статистикой причин ДТП.высокая вероятность внезапного выхода из строя узлов и агрегатов в процессе дорожного движения, и как результат, высокая вероятность совершения дорожно-транспортных происшествий.
цитата:радует великолепный пример классической демагогии. сначала идёт сомнительное утверждение о причинах ДТП, а потом - очевидное утверждение о том, что ДТП - это плохо. второе не подтверждает первое.Аварийность на автомобильном транспорте наносит огромный материальный ущерб как обществу в целом, так и отдельным гражданам.
цитата:опять классика демагогии - апелляция к чувствам.Гибнут и становятся инвалидами дети.
цитата:и снова демагогия. приём "полуправда": сколько из них погибло из-за того, против чего направлен законопроект?Ежегодно в Российской Федерации в результате дорожно-транспортных происшествий погибают и получают ранения свыше 270 тыс. человек.правда там сказана чуть выше:
цитата:всё остальное - унылый лепет уровня троллинга на "3-".что также принесет дополнительные доходы бюджетов различных уровней от налогов и сборов.marduk616 10-12-2014 04:26
ПидорыSkyShark 11-12-2014 15:41
Вот она, идеальная машина для БП!!!
Полная независимость от топлива. Только смазочные материалы, остаются под вопросом.
http://www.kp.ru/daily/26317/3196632/ЭльБабай 11-12-2014 16:00
возвращаясь к теме - не знаю, писали тут или нет, но если рассматривать с точки зрения внедорожности, по личному опыту и мнению знакомых экспедишников (а это куда важнее и ценнее, чем личное мнение по сути дачника), в противостоянии между 151 и 66 победителем будет Колун. Сиречь ЗИЛ-157. Который проедет там, куда и 131 и васька-шишига не доедут, застряв.Другой вопрос, а стоит ли закладываться вообще на колесный транспорт в качестве средства эвакуации. В России рек много. Один томогавк и тогось. Нету ни моста, ни средства эвакуации.
Lev007 12-12-2014 07:30цитата:ПидорыКак метко сказано
И это не мат, это факт...Конь-Огонь 12-12-2014 18:56
Вот здесь можно подписать петицию против закона по ограничению срока эксплуатации автомобилей: https://www.change.org/p/%D0%B...5%D1%80%D0%B0%D 1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-%D0%B2-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D 1%82%D0%B8%D0%B2%D1%83-%D0%BF%D0%BE-%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%83-%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E-%D1%8D%D0 %BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2 /share?just_signed=trueСерый67 12-12-2014 23:19
Добрый вечер уважаемые,вот читаю и удивляюсь,люди советуют заграничную технику.Вопрос:где вы запчасти то брать будете?Вопрос2:неужели она проходимей нашей? Просто создаётся впечатления,что люди барыжат списанной натовской техникой. Летом стал владельцем 157 ЗИЛа 1987 года с двигателем от 130(менял прежний хозяин)родную 6 отдали прицепом,ГУРом,и самодельной лопатой,и всё удовольствие 70 тысяч рублей,продавала женщина,т.к муж спился и превратился в овощ.Просила 50 но приехали смотреть я с другом и чурки с лесхоза,в итоге тётя устроила аукцион)Короче чурки выиграли(дали 100)но я быстрей оказался и взял за 70(тётя разоткровенничелась и призналась что чёрных не любит).Машина в идеале 170 км перегона после двух лет стояния сделала за 4 часа,было исрасходованно 55-60 л бенза.Купил новый АКБ,бронепровода,свечи,трамблёр,поменял масло,фильтра,промыл бак,прошприцевал,промазал раму-машина огонь,лебёдка,подкачка-всё работает,таскал берёзы в октябре по 7 штук хлыстами через речку,хотел бы я там на иносранца поглядеть .Летом хочу ГБО поставить(отдали за литр)но панически боюсь газа)ЭльБабай 13-12-2014 01:17цитата:Изначально написано Серый67:
Добрый вечер уважаемые,вот читаю и удивляюсь,люди советуют заграничную технику.Вопрос:где вы запчасти то брать будете?Вопрос2:неужели она проходимей нашей? Просто создаётся впечатления,что люди барыжат списанной натовской техникой.
Да вот тоже странно. В той же Канаде, в глухих районах, неоднократно встречал крокодилов. Походу с баз хранения ЗГВ. Народ на них чуть ли не молился там.Visha 26-01-2015 23:52
Вот автоДом для Бп и машина к нему
(двигатель у них одинаковый 4 и 6 поршней)
бензиновый бензин - ремонтопригодный
можно ездить на газе и "дровах"любительбулок 27-01-2015 07:22
По вопросу темы ответить не рискну.Но если инициатива про ограничение сроков эксплуатации пролезет, то придется подбирать современные аналоги проходимцев.
Вот из Казахстана, вроде 4шт. они поставили на 48параллель, оп-ию.CO6AKA 27-01-2015 09:10цитата:Изначально написано Серый67:
Машина в идеале 170 км перегона после двух лет стояния сделала за 4 часа,было исрасходованно 55-60 л бенза.170км за 4 часа и 60л бензина Аи-80
это 40км/ч и 1700руб только на топливо. 10руб/км.
медленно и дорого.Reiders 27-01-2015 14:18цитата:Изначально написано Серый67:
Добрый вечер уважаемые,вот читаю и удивляюсь,люди советуют заграничную технику.Вопрос:где вы запчасти то брать будете?И еще более актуальный вопрос (при курсе доллар\рубль 1/66): "За СКОЛЬКО будете брать запчасти к иномаркам?"
CO6AKA 27-01-2015 14:49
К счастью, я иномарок, особенно японских, запчасти нужны не так часто
Плюс много (очень, очень много контрактного)
Большинство даже не капиталит ни движки, ни коробки - ставят контрактные и алга!Я вот уже по новому курсу прикупил колодки к своему праворулю.. 800руб.(Hanhook Корея) год назад стоило так же, правда япониские.
Серый67 30-01-2015 17:04цитата:Изначально написано CO6AKA:170км за 4 часа и 60л бензина Аи-80
это 40км/ч и 1700руб только на топливо. 10руб/км.
медленно и дорого.В тех задании написано,машина судного дня,а не для ежедневного использования,сам я брал её для хозяйства в деревню,снег почистить,дров привезти,песка и т.п а так то да всё верно жрёт он конечно с отменным аппетитом.Ну вездеходы они все экономичностью не отличаются,конечно можно дизеля поставить,ток соляра быстрей бензина дорожает,или ГБО,но я очкую)))Кстати пробовал его разгонять,сзади ехал форд так вот на Б/К у него было 84 км/ч,разгонял долго и машина становится неуправляемой,да и думаю ей на пользу такие скоростя не пойдут,вот 60-70 самое то.Летом хочу кунг съемный сделать,но это в планах...
Хотя извините не хочу никаким образом обидеть или оскорбить,но с владельцами праворульных авто спорить бесполезно,это просто диагноз,например как Волговод либо Уазовод,сам если что Уазовод)))Серый67 31-01-2015 22:41цитата:По доброму завидую Вам,такая техника и в таком сохране
Reiders 01-02-2015 12:19цитата:Изначально написано Серый67:или ГБО,но я очкую)))
Напрасно. Много лет эксплуатировал автомобиль с ГБО, причем еще страым советским, который как раз-то надежностью не отличался и НИКАКИХ ПРОБЛЕМ. Из сложностей - пуск в мороз где-то ниже -15 нужно осуществлять на бензине, а потом переходить на газ.
Серый67 03-02-2015 15:21цитата:Изначально написано Reiders:Напрасно. Много лет эксплуатировал автомобиль с ГБО, причем еще страым советским, который как раз-то надежностью не отличался и НИКАКИХ ПРОБЛЕМ. Из сложностей - пуск в мороз где-то ниже -15 нужно осуществлять на бензине, а потом переходить на газ.
ГБО есть со списанного ЛАЗа,но дело еще и в том,что машин то у меня деревенский,то есть ни на каком учете не стоит,а для установки ГБО придется гнать к спецам в город,правда лень заморачиваться.А с кустарями связываться точно не буду,а то улетишь на марс на Колуне))))во сенсация будет)))
jim hokins 05-02-2015 19:20
Серый67Предупреждение.Еще один подобны косяк и за баном дело не заржавеет.
Серый67 05-02-2015 21:51цитата:Изначально написано jim hokins:
[b]
Серый67Предупреждение.Еще один подобны косяк и за баном дело не заржавеет.[/B]
В чём косяк?в раскрытии уродца рекламирующего здесь своё барахло?
Max-Rite 06-02-2015 04:11цитата:Изначально написано Серый67:В чём косяк?
Здесь не принято хамить и оскорблять собеседника. Умерьте пыл.
родом из сибири 06-02-2015 18:19
Кто знает, как сейчас с заачастями на краз?Серый67 08-02-2015 22:05цитата:Изначально написано Max-Rite:Здесь не принято хамить и оскорблять собеседника. Умерьте пыл.
Прошу извинения
Серый67 08-02-2015 22:08цитата:Изначально написано родом из сибири:
Кто знает, как сейчас с заачастями на краз?А что именно интересует? если по движке,всё есть в магазинах,ЯМЗ то как никак наш,по ходовке,а если ещё и б/у думаю проблем тоже не будет,их ещё ведь довольно много бегает по нашим городам и весям
родом из сибири 09-02-2015 07:56
Интересует стоит ли связыватся. За некоторые услуги подарили краза вполне свежего, вот думаю продать его или запустить в работу. Ну раз проблем с з/ч нет можно запускать в работу.Серый67 09-02-2015 09:54
В работу,хм смотря какую,а так Краз это трудяга и причём не прихотливый трудяга,у нас фирма осенью два Шамана кетайских купила(самосвалы) вот это ублюдки,хотя шеф говорит что себя отбивают вполне,но водилы плюютсяродом из сибири 09-02-2015 10:38
Перевозка грузов в тяжелых условиях. Лапоть полноприводный, площадка с самосвальной гидравликой, сьемные коники и борта, еще манипулятор поставить...Серый67 09-02-2015 14:50цитата:Изначально написано родом из сибири:
Перевозка грузов в тяжелых условиях. Лапоть полноприводный, площадка с самосвальной гидравликой, сьемные коники и борта, еще манипулятор поставить...тяжёлые условия,я так понял лес,берите смело,всяко лучше Урала с его тормозной системой,у нас кразы перегруз до 5 тонн,таскают не замечая,есть вопросы к установкам,но эт другая история
Серый67 09-02-2015 14:53цитата:Изначально написано родом из сибири:
Перевозка грузов в тяжелых условиях. Лапоть полноприводный, площадка с самосвальной гидравликой, сьемные коники и борта, еще манипулятор поставить...Движка какая у вас стоит?установку если будете брать берите кетай,отобьёт себя 10 раз
родом из сибири 09-02-2015 16:59
Получается сейчас два краза (почти) один с двигателем ямз238д, но блок лопнул, второй по сути набором запчастей (рама, мосты, коробка, и движка ямз238де2. Буду по весне собирать. С установкой видно будет как по средствам на момент сборки.Серый67 09-02-2015 22:16цитата:Изначально написано родом из сибири:
Получается сейчас два краза (почти) один с двигателем ямз238д, но блок лопнул, второй по сути набором запчастей (рама, мосты, коробка, и движка ямз238де2. Буду по весне собирать. С установкой видно будет как по средствам на момент сборки.Установку,берите самую дешовую,всё одно сраный кетай,либо товары от любителя булок)
jim hokins 09-02-2015 23:23цитата:Originally posted by Серый67:
сраный кетай,либо товары от любителя булок
Вас предупреждали,по человеческицитата:Originally posted by jim hokins:
Еще один подобны косяк и за баном дело не заржавеет
цитата:Originally posted by Max-Rite:
Здесь не принято хамить и оскорблять собеседника. Умерьте пыл.
Две недели.marduk616 10-02-2015 08:23
Краз имхо хороший машин для этой темы, но ска жрёт много и габариты большиеВолжское небо 10-02-2015 09:20
Зато и везёт дохрена. Но только до первого грамотного гайца, дальше можно и без "прав" остаться.Reiders 10-02-2015 23:51
Честно говоря, не совсем понял, почему так обсуждается проблематика запчастей на КРАЗы?! Вообще-то завод и по сей день работает, у нас запчасти к ним возят без проблем, только предоплату давай (область правда приграничная с Украиной). Новые КРАЗы тоже в продаже есть.Сайт автозавода: http://www.autokraz.com.ua/index.php/ru/
P.S. Судя по сайту, у них там интересные вещи начали "отверточно" собирать. Мне особенно вот этот нравиться.
http://www.autokraz.com.ua/ind...z-shrek-one-rcv
Этож блин незаменимая машина для мародерства! Бронированная полноприводная, да еще и с манипулятором!! Подъехал к магазину, сунул внутрь "лапу" и набрал хабара, сколько нужно. Напоследок еще можно "железную фигу" показать.
родом из сибири 11-02-2015 07:33
Вопрос по Кразу возник просто по тому что раньше с ними не работал, на данный момент не могу посетить поставщиков зп, и не знаю что с поставками. На паре форумов что наткнулся только хвалебные отзывы и 3-5летней давности.marduk616 11-02-2015 11:57цитата:Но только до первого грамотного гайца, дальше можно и без "прав" остаться.
Мало их нынче грамотных, хотя нарваться можнородом из сибири 11-02-2015 13:21цитата:Изначально написано Волжское небо:
Зато и везёт дохрена. Но только до первого грамотного гайца, дальше можно и без "прав" остаться.Это почему? Поподробней.
В работе этот момент пофигу, "полосатики" редкость, а вот на перегонах...Волжское небо 11-02-2015 13:51цитата:Originally posted by родом из сибири:
Это почему? Поподробней.
Не в габарите он.Волжское небо 11-02-2015 14:49цитата:Originally posted by родом из сибири:
Это почему? Поподробней.
Потому что 255-й не в габарите.ЯРЛ 14-08-2015 20:25
Я тут чужой, но читал с удовольствием.
Машина должна ехать по вспаханному полю.
Заглохшая машина должна выталкиваться силами экипажа.
Сдох аккумулятор. Двигатель должен заводиться вручную или бензиновым пускачом заводимым вручную.Много народов ехало по бехдорожью не зная куда.
Гунны в кибитках и на лошадях.
Осваивали Дикий Запад, Южную Африку, Австралию. Фургон или лошади, или быки (волы).
Машина ссудного дня это трактор и сельскохозяйственный прицеп с будкой. По полям, по лугам, будку можно оставить и поехать на разведку. Трактор 30-40л.с.
Вообще по вспаханному полю должны ездить армейские санитарные машины.ANATOLITSH 18-08-2015 12:26
хочу луноходМВГ 18-08-2015 19:47quote:Originally posted by ЯРЛ:
Машина ссудного дня это трактор и сельскохозяйственный прицеп с будкой.
Я давал ссылку на трактор но народ не впечатлился.ЯРЛ 18-08-2015 19:53
Народ дура! Липецкий 40л.с. полноприводный с бензиновым пускачом и соответствующим 2-3т. прицепом. Эти гавнюки будут стоять на шоссе в пробке, когда, как трактор лихо по полям вытянет прицеп! Да, 10-12км/час, но полный световой день! ТЕм более, что на самом деле далеко уезжать не нужно, только спрятаться в балке, овраге, низине заросшей кустарником.Макс174 19-08-2015 21:19
По мне так ГАЗ 3307 или боев 06 "САДКО" это авто собранное на базе 66 но с нормальной кабиной и управлением. Есть как на дизеле так и на бензине. Вот только не знаю с карбюратором или нет. У бензинового карбюраторного двигателя по мимо недостатка что он жрет много есть достоинство-перевод его на газовое топливо. Топливо из газа от нагреваемых древесных стружек и угля3aaz 20-08-2015 01:01
Трактор Т-16 спереди кузов + проходимость - везде...
И запчастей валом...
И грузоподъёмность для средней семьи нормалёк, если кунг замастырить...
Давайте не мечтать о не сбыточном, а думать о реалиях...
С Ув. Николай.ЯРЛ 20-08-2015 07:13
Да мотошасси как раз подойдёт. Кунг на мотошасси видимость впереди никакая.amatol 20-08-2015 08:38quote:Originally posted by 3aaz:
Трактор Т-16 спереди кузов
Т-25тогда уж.поуниверсальнее будет-гидравлика уже есть.попрошайку (Т-16 которая) допиливать придётся,хотя во многом она по интереснее(метнуться по-быстрому с3.14здить что-нибудь спросил идеально)3aaz 20-08-2015 09:32
Да с кунгом т-16 весело бы выглядел...)))3aaz 30-09-2015 22:53
По ходу тема сдулась таки из-за наших шин(((Hornisse 01-10-2015 15:50quote:Изначально написано Макс174:
По мне так ГАЗ 3307 или боев 06 "САДКО" это авто собранное на базе 66 но с нормальной кабиной и управлением.А что, у них перестала на пересеченке лопаться рама?
Я Садку смотрел, но знакомые шофера меня от него отговаривали...Ramar 01-10-2015 19:44
Машина ССудного дня...-)) Это типа тачка, на которой гномек едет делать последний платеж по ипотеке-)Rotmestr 28-10-2015 08:37quote:Originally posted by 3aaz:
И уже совсем серьёзно...на мой взгляд оптимальный вариант.
А колесо прострелят,а если не одно,замаешься менять.Гусянки в лесу рулятродом из сибири 28-10-2015 21:19quote:Изначально написано Rotmestr:
А колесо прострелят,а если не одно,замаешься менять.Гусянки в лесу рулятА если противотанковую рванут под гусянкой?
serj545 28-10-2015 23:26
Летом с ветерком
Зимой в тепле. Дорогой правда)
Rotmestr 29-10-2015 12:19quote:Originally posted by родом из сибири:
А если противотанковую рванут под гусянкой?
Так ее еще закопать надо.по дорогам общего пользования не ездийquote:Originally posted by serj545:
Зимой в тепле. Дорогой правда)
Для леса не годится слишком неуклюжий и дорогой,Покупать точно не стоит,если только захватить как трофейродом из сибири 29-10-2015 13:13quote:Изначально написано Rotmestr:
Так ее еще закопать надо.по дорогам общего пользования не ездийЯ вообще то ерничал, надоело про "а если стрелять будут"
По дорогам общего пользования "гуси" особо не нужны
quote:Изначально написано Rotmestr:
Для леса не годится слишком неуклюжий и дорогой,Покупать точно не стоит,если только захватить как трофейА что для леса годится? Все зависит от условий в конкретном месте.
А так, да дорого, по русски ломуче, если горка покруче ехать нехотит, в пухляке тонет... в итоге для работы зимой вернулись обратно к снегоходам
Rotmestr 29-10-2015 14:30quote:Originally posted by родом из сибири:
что для леса годится? Все зависит от условий в конкретном месте.
МТЛБМеМ-Д-ВеДь 29-10-2015 14:32quote:Originally posted by родом из сибири:
по русски ломуче
по совдеповски.serj545 29-10-2015 15:07quote:Изначально написано родом из сибири:А что для леса годится? Все зависит от условий в конкретном месте.
А так, да дорого, по русски ломуче, если горка покруче ехать нехотит, в пухляке тонет... в итоге для работы зимой вернулись обратно к снегоходам
Т.е. для лета квад, для зимы снежик. Верно?родом из сибири 30-10-2015 16:07quote:Изначально написано Rotmestr:
МТЛБпо хорошему лесу не пойдет, объезжая крюки нарезать прийдется
родом из сибири 30-10-2015 16:20quote:Изначально написано serj545:
Т.е. для лета квад, для зимы снежик. Верно?По квадрам ничего не скажу, какого-либо серьезного опыта их использования нет, зимой да снежик. Хорошо идут по снегу, неплохо проходят мелкий подлесок и достаточно компактны для маневрирования между деревьями. Для леса на лето посоветовать ничего не могу, с подобными параметрами, если не болото то волне вероятно подойдет квадр или эндурик.
На работе летом пользуем все же треколы, других вариантов у нас (на работе) нет, тяжелые гуси только для серьезных работ. Как вариант может аргоши или что-то типа пелеца. Аргоши пеньки не любят, можно бортовую вырвать.Rotmestr 02-11-2015 04:34quote:Originally posted by родом из сибири:
по хорошему лесу не пойдет, о
Зато по болоту и снегу легко, и плавает и всепогодный и везет докуя.К примеру лезть весной на колесной технике в лес,это большая глупость- похоронишь машину,на груженой двойная глупость.А все эти квадрики-шмадрики,треколы и прочая поебень-это все говноБИДЖО 02-11-2015 07:03quote:Originally posted by Rotmestr:
А все эти квадрики-шмадрики,треколы и прочая поебень-это все говно
у каждой машины свое применениеSkyShark 02-11-2015 08:11
МТЛБ,Газоны, Уралы, Камазы.Вы собираетесь брать транспортное средство на котором по пересеченке максимум 100км проедите, у них же расход в труднопроходимых местах до 10 литров на км запросто может составить? Кормить этих проглотов чем собираетесь?
На мой взгляд идеальным для БП будет, что-то из отечественного 4Х4 НИВА, ЛУАЗ или Уаз с газогенераторной установкой. А еще лучше какое-нибудь парусное судно и выход в открытые воды. Нужна автономность и независимость от топлива.
amatol 02-11-2015 12:25quote:мотоцикл "Урал" с приводом на люльку+ на зиму лыжи хорошие,если какой-то груз по снегу переть-мотособака на спирту.Originally posted by SkyShark:
На мой взгляд идеальным для БП будет, что-то из отечественного 4Х4 НИВА, ЛУАЗ или Уаз с газогенераторной установкой.родом из сибири 02-11-2015 21:08quote:Изначально написано Rotmestr:
Зато по болоту и снегу легко, и плавает и всепогодный и везет докуя.К примеру лезть весной на колесной технике в лес,это большая глупость- похоронишь машину,на груженой двойная глупость.А все эти квадрики-шмадрики,треколы и прочая поебень-это все говноВам часто приходится возить докуя? У нас на работе есть и мтлб и газушка, еще атс и ттм, и это заводится крайне редко, только при выполнении авр на линии, при центрозовозе или спасработах, т.е. 3-4 раза в год, а каждый день работают трекол и снегоходы
родом из сибири 02-11-2015 21:11quote:Изначально написано amatol:
мотоцикл "Урал" с приводом на люльку+ на зиму лыжи хорошие,если какой-то груз по снегу переть-мотособака на спирту.урал трайк с кузовом, на зиму в зад пневматики в перед лыжу, или вкруг пневматики и по болоту будет бегать
serj545 02-11-2015 21:57
Убедили!) Летом квад, зимой снежик)
Один из несложных кусков маршрута. Катали в эти выхи. Маршрут лайт:
Интересно посмотреть на Вашу, выше перечисленную, технику на лайтовском маршруте для квада. Особенно интересен полноприводный мотоцикл с коляской))) Эндуро полное гэ, катался с нами парнишка на эндуро.... Таскал его больше на себе чем ехал. Продал потом и квад купил)Mahombra 02-11-2015 23:24quote:Originally posted by serj545:
Убедили!) Летом квадКвад-игрушка. Дорого и шумно таскать свою жопу и более ничего. Покажите фото, где вы по этим гОвнам на тарахтелке что-то везете.
родом из сибири 02-11-2015 23:36quote:Изначально написано serj545:
Убедили!) Летом квад, зимой снежик)
Интересно посмотреть на Вашу, выше перечисленную, технику на лайтовском маршруте для квада. Особенно интересен полноприводный мотоцикл с коляской))) Эндуро полное гэ, катался с нами парнишка на эндуро.... Таскал его больше на себе чем ехал. Продал потом и квад купил)Интересно посмотреть на Ваш квадр когда надо пересечь речушку где нет брода и глубина от 3х метров...
SkyShark 03-11-2015 06:49quote:Изначально написано serj545:
Убедили!) Летом квад, зимой снежик)
Один из несложных кусков маршрута. Катали в эти выхи. Маршрут лайт:Интересно посмотреть на Вашу, выше перечисленную, технику на лайтовском маршруте для квада. Особенно интересен полноприводный мотоцикл с коляской))) Эндуро полное гэ, катался с нами парнишка на эндуро.... Таскал его больше на себе чем ехал. Продал потом и квад купил)
Вам для чего транспорт при БП нужен будет? Свой зад через лесок провезти? Так на и налегке ножками протопать можно.
А теперь усложните себе задачу, семья, шмотье, запас топлива и провиант. Далеко на своем квадрике уедите, много увезете?
serj545 03-11-2015 07:58
Что то везу-это лежит в кофре) Если захочется больше-есть квадроприцеп. Фоток таких, где прицеп нагружен с горкой нет так как и на трех дневный поход все влезало в кофр.
родом из сибири-писал уже по моему, на баллонах переплывали. С этим нет трудностей.
SkyShark а теперь усложните задачу- мороз за 40, скалы, обрывы, внизу море бушует, ехать 1000 км.) Что делать? Самолет покупать? Вы на камазе или все, что перечислили, там где квад, просто не проедете, бензина спалите в разы больше. Моего запаса хватит по вот таким говнам почти на 300 км. сколько Вам по говнам на урале нужно будет? Провианта на семью смогу взять на неделю, мне хватит, все влезет в один кофр и еще место останется. Вы на года планируете хавчика брать? Еще плюсы Вашей огромной хреновины? Наверное тише работает и не дымит) Вот Mahombra вообще предлагает на велосипедах и ничего) ...и провиант влезет и уедет далеко и семья топает рядом нормально)SkyShark 03-11-2015 08:17quote:Изначально написано serj545:
Что то везу-это лежит в кофре) Если захочется больше-есть квадроприцеп. Фоток таких, где прицеп нагружен с горкой нет так как и на трех дневный поход все влезало в кофр.
родом из сибири-писал уже по моему, на баллонах переплывали. С этим нет трудностей.
SkyShark а теперь усложните задачу- мороз за 40, скалы, обрывы, внизу море бушует, ехать 1000 км.) Что делать? Самолет покупать? Вы на камазе или все, что перечислили, там где квад, просто не проедете, бензина спалите в разы больше. Моего запаса хватит по вот таким говнам почти на 300 км. сколько Вам по говнам на урале нужно будет? Провианта на семью смогу взять на неделю, мне хватит, все влезет в один кофр и еще место останется. Вы на года планируете хавчика брать? Еще плюсы Вашей огромной хреновины? Наверное тише работает и не дымит) Вот Mahombra вообще предлагает на велосипедах и ничего) ...и провиант влезет и уедет далеко и семья топает рядом нормально)Не не, камазы это не моя версия )))
Моя версия НИВА, УАЗ или Луаз на газогенераторной установке. Ну и собственно, не обязательно прокладывать путь по таким говнам, можно же и в объезд. Главное что бы с собой побольше барахла зацепить.
serj545 03-11-2015 08:39quote:Изначально написано SkyShark:Не не, камазы это не моя версия )))
Моя версия НИВА, УАЗ или Луаз на газогенераторной установке. Ну и собственно, не обязательно прокладывать путь по таким говнам, можно же и в объезд. Главное что бы с собой побольше барахла зацепить.
Была нива заряженная для бездорожья-покатался и продал(усиленые привода, передаточное в коробке 2.22, силовые пороги, блокировка в заднем мосту. резаны арки, лифт, резина медведи, два аккума и много другого). Не едет она везде где хочется) УАЗ уровня квада в стандарте-это вложения порядка 500 штук и более. В объезд-не всегда сухо и тепло. Мы всегда прокладываем маршруты лайт, но почти всегда, попадаются вот такие места как на фото) Луаз-уж больно посадка у него низкая+семья+ продукты и вещи, как тут планируют и он сядет на пузо в совсем не критичной ситуации. Как то так. С нами катались ранее разные машинки от отечественных до импортных... Едет самурай и котлеты, остальных стоим ждем всегда, из за этого сейчас катаемся только в коллективе квадов.
И не уловлю-зачем с собой барахла много? Куда хоть едем с барахлом то?) До дачи или просто подальше? Все рассматривали вариант до дачи, тогда квад оптимален, а если далеко и надолго, то хоть на чем, все равно бензин кончится и провиант тоже. Так куда бежим?)Mahombra 03-11-2015 09:00quote:Originally posted by serj545:
Вот Mahombra вообще предлагает на велосипедах и ничего) ...и провиант влезет и уедет далеко и семья топает рядом нормально)У Махомбры еще есть пикап, самурай и буханка на даче. Просто Махомбра продумал и подготовил несколько вариантов. Надо будет квад, так надо, что просто край, помрёшь,я знаю, где взять. Просто это нереальный случай. Если бы от тарахтелки была бы реальная польза, я бы ее купил. А набить кофр дошираками и с голой жопой уехать, это не для меня.
serj545 03-11-2015 09:09quote:Изначально написано Mahombra:У Махомбры еще есть пикап, самурай и буханка на даче. Просто Махомбра продумал и подготовил несколько вариантов. Надо будет квад, так надо, что просто край, помрёшь,я знаю, где взять. Просто это нереальный случай. Если бы от тарахтелки была бы реальная польза, я бы ее купил. А набить кофр дошираками и с голой жопой уехать, это не для меня.
До дачи на велике. Я уже догадался) В кофр влезает палатка, два спальника, сменная одежда, хавчик, ооодка) Деньги и документы положу в непромокаемый карман и заверну целлофанчиком. Если буду брать много денег то выкину один спальник. Поспим с женой по очереди. А Вы что планируете с собой брать? Норковую шубу и мягкие подушки? Друг катал с ребятами по маршруту в 600 км.(я, жалко, не смог поехать) так все, что нужно на 10 дней!!! уместилось на одноместном гризлике) А брод глубиной в три метра как будете пересекать вот тут ребята спрашивают?) И не вижу большой разницы между тремя единицами техники, что Вы перечислили. ....и вообще. Вы меня интригуете) В соседней теме категорически утверждали что лучшая техника для драпа велик, а тут такое богатство в гараже) Значит лукавили?) Самурай-это почти квад, только с крышей, остальное на помойку. А Вы утверждали что квадов терпеть не можете) Вам остался один маленький шажок до нас)))
Самурайка может всё, если правильная прокладка между рулем и сиденьем)Mahombra 03-11-2015 09:28quote:Originally posted by serj545:
Самурай-это почти квад, только с крышей, остальное на помойку
Он у меня в стоке. Самурай - машина, квад - игрушка. Про велик я говорил, если придется уходить тихо. Велик для МОЕГО района и МОЕГО пути на запасной аэродром - идеальный вариант.Что везти - прочитайте конфу. Через годик с вами поговорим.
serj545 03-11-2015 09:39quote:Изначально написано Mahombra:
Он у меня в стоке. Самурай - машина, квад - игрушка. Про велик я говорил, если придется уходить тихо. Велик для МОЕГО района и МОЕГО пути на запасной аэродром - идеальный вариант.Что везти - прочитайте конфу. Через годик с вами поговорим.
Хорошо. В большинстве вариантов все равно выбегать будем из дома с документами и запасом денег.... В остальных, вялотекущих случаях можно и на легковой. Поеду пока на ферму животинку кормить, год коротать)
родом из сибири 03-11-2015 10:36
А если сравнить квадр с аргошей или пелецом... Брендовый квадр и аргоша по цене близко, небрендовый квадр близко по цене к пелецам и аналогам аргоши. Аргошу можно одеть в гуси, в аргошу можно посадить до 6 человек или положить груз, плюс он неплохо идет по глубокому снегу и плавает, в корме даже транец под мотор есть. Плюс тент можно поставить и переночевать внутри. Драйва поменьше чем у квадров, а вот возможностей поболееserj545 03-11-2015 16:58quote:Изначально написано родом из сибири:
А если сравнить квадр с аргошей или пелецом... Брендовый квадр и аргоша по цене близко, небрендовый квадр близко по цене к пелецам и аналогам аргоши. Аргошу можно одеть в гуси, в аргошу можно посадить до 6 человек или положить груз, плюс он неплохо идет по глубокому снегу и плавает, в корме даже транец под мотор есть. Плюс тент можно поставить и переночевать внутри. Драйва поменьше чем у квадров, а вот возможностей поболее
Если удираем не спеша то хорошая техника! Колеи боится, да через поваленные деревья не прыгает, а в остальном все хорошо. Сзади цепляем волокуши-одну, две, три и грузим что угодно.
Катался на таком:
Не понравилось!
На кваде более свободен в действиях. На таком драндулете как на танке) Неповоротлив, в колею не пихнуть, глубоких ям боиться, поваленные деревья почти все пилить нужно. Как то так.родом из сибири 03-11-2015 18:54
Пользовал знаю, какие он поваленные деревья не переедет там и квадр не переедет, а этот обуваешь в гуси и по снегу и по болотам и вплавь...А на квадре семью куда?
Mahombra 03-11-2015 19:56quote:Originally posted by родом из сибири:
А на квадре семью куда?
В кофр, там места полноserj545 03-11-2015 19:59quote:Изначально написано родом из сибири:
А на квадре семью куда?Рядом на лисапеде поедут))) Благо их 4 в гараже. Послушаю Mahombrу-не рычит, не дымит, тихо!)
Mahombra 03-11-2015 20:06Konstantin217 03-11-2015 21:44
Квадроцикл Судного дня.Lev007 04-11-2015 10:53quote:Изначально написано ЯРЛ:
Народ дура! Липецкий 40л.с. полноприводный с бензиновым пускачом и соответствующим 2-3т. прицепом. Эти гавнюки будут стоять на шоссе в пробке, когда, как трактор лихо по полям вытянет прицеп! Да, 10-12км/час, но полный световой день! ТЕм более, что на самом деле далеко уезжать не нужно, только спрятаться в балке, овраге, низине заросшей кустарником.Согласен. Вот писал в соседней теме.
На днях ездили сеять овес на мишку.
Поле около 5 км в лесу от асфальта.
Дорога полные говна.
Газ 69 застревал пару раз, садился на брюхо.
МТЗ 82 "Беларусь" хоть бы что проходил и вытаскивал "козла".
Потом в три плуга распахал поле. Засеяли 4 мешка овса.
И в обратную сторону тоже самое.
Колея глубокая - "козел" садится на брюхо и все тут.
В общем сложилось единодушное мнение МТЗ самый лучший жипер.родом из сибири 04-11-2015 17:17
Чем круче джип тем дальше идти за трактором - давно известно, вот только и мтзухи садятся там куда только на вездеходеRotmestr 06-11-2015 18:17quote:Originally posted by serj545:
Что то везу-это лежит в кофре) Если захочется больше-есть квадроприцеп. Фоток таких, где прицеп нагружен с горкой нет так как и на трех дневный поход все влезало в кофр.
родом из сибири-писал уже по моему, на баллонах переплывали. С этим нет трудностей.
SkyShark а теперь усложните задачу- мороз за 40, скалы, обрывы, внизу море бушует, ехать 1000 км.) Что делать? Самолет покупать? Вы на камазе или все, что перечислили, там где квад, просто не проедете, бензина спалите в разы больше. Моего запаса хватит по вот таким говнам почти на 300 км. сколько Вам по говнам на урале нужно будет? Провианта на семью смогу взять на неделю, мне хватит, все влезет в один кофр и еще место останется. Вы на года планируете хавчика брать? Еще плюсы Вашей огромной хреновины? Наверное тише работает и не дымит) Вот Mahombra вообще предлагает на велосипедах и ничего) ...и провиант влезет и уедет далеко и семья топает рядом нормально)
Квадр- говно для мажоров,просто понты ничего ты на нем не увезешь,это все разжовано и высрано давно.Иначе все геологи бы на квадах гоняли,а они все на газ71.Если по тайге болоту то мтлб или еще какая гусянская техника,в средней полосе россии хватит шишиги,урала или уазика.Не понятно зачем только покупать когда начнется заваруха можно захватить как трофей.экспроприация экспроприаторовserj545 06-11-2015 20:12quote:Изначально написано Rotmestr:
Квадр- говно для мажоров,просто понты ничего ты на нем не увезешь,это все разжовано и высрано давно.Иначе все геологи бы на квадах гоняли,а они все на газ71.Если по тайге болоту то мтлб или еще какая гусянская техника,в средней полосе россии хватит шишиги,урала или уазика.Не понятно зачем только покупать когда начнется заваруха можно захватить как трофей.экспроприация экспроприаторов
Мажоры катать на кваде не умеют) гусянка сдохнет там где квад легко. Шишига и урал жрет столько, что лучше на кваде, и тоже сдохнет, еще раньше чем гусянка. Уаз сдохнет самая первая перед всеми перечисленными. Может у мажоров и можно отобрать.....)))родом из сибири 06-11-2015 20:43
Зря Вы так про гуси. Техника испытанная не одним поколением. И реально если б квадры были столь функциональны то давно бы с гусей на квадры пересели. Там где по фотам Вы на квадрах буксуете банальный трекол по верху скачет, и водиле легчеserj545 06-11-2015 23:16quote:Изначально написано родом из сибири:
Зря Вы так про гуси. Техника испытанная не одним поколением. И реально если б квадры были столь функциональны то давно бы с гусей на квадры пересели. Там где по фотам Вы на квадрах буксуете банальный трекол по верху скачет, и водиле легче
Может и ошибаюсь, звиняюсь. То что с нами ездило, создало такое впечатление. Возможно виновата прокладка между сиденьем и рычагами) ....и очень медленная техника. Трекол не знаю, только видео смотрел, красавчег конечно, но дорого)
На фотке квад друга сидит на пне+дерево поперек. Можно было быстро в раскачку всеми, но поленились, так как ехали отдыхали и размотали лебеду)Rotmestr 07-11-2015 07:39
[QUOTE]Изначально написано serj545:
Мажоры катать на кваде не умеют) гусянка сдохнет там где квад легко. Шишига и урал жрет столько, что лучше на кваде, и тоже сдохнет, еще раньше чем гусянка. Уаз сдохнет самая первая перед всеми перечисленными. Может у мажоров и можно отобрать.....)))[/QUO что за бредятина,сравнивать мотоцикл который буксует в первой же луже и мотолыгу на которой не одно поколение геологов отъездило.Ты не забывай,там где квад будет обьезжать,мотолыга едет на прямую т.е по расстоянию пройдет гораздо меньше,а значит и горючки сожрет мало.Я посмотрю как ты на кваде в -40 будеш гонять.А та же мотолыга или урал это дом на колесах там жить можно и я буду ехать в тепле.Все уже придумано до нас и не надо китайские квады тут рекламировать.Но как говориться каждому свое,лично я беру мотолыгу это не только дом на колесах,она еще и плавает,это крепость в ней и от аллиенов и зомби отбиться лекго можнородом из сибири 07-11-2015 14:40
у трекола куча недостатков против гусей, вот счас пытаемся с начальства стрясти приличные компактные гуси на лето.Я не ро деревья, а про болотистые участки, вот где раздолье для пневматов мох держит их еще в тех местах где уже человек тонет, а если в таких местах глубина более 1,5 метров то варианта только два либо гуси либо пневматики, и пневматики зачастую идут шипче гусей, но это отдельные пункты, чаще пневмы уступают гусям. Что реально хорошо ходит, но довольно таки дорого это гуси Лось
serj545 07-11-2015 19:19quote:Изначально написано Rotmestr:
[QUOTE]Изначально написано serj545:
[b]
Мажоры катать на кваде не умеют) гусянка сдохнет там где квад легко. Шишига и урал жрет столько, что лучше на кваде, и тоже сдохнет, еще раньше чем гусянка. Уаз сдохнет самая первая перед всеми перечисленными. Может у мажоров и можно отобрать.....)))[/QUO что за бредятина,сравнивать мотоцикл который буксует в первой же луже и мотолыгу на которой не одно поколение геологов отъездило.Ты не забывай,там где квад будет обьезжать,мотолыга едет на прямую т.е по расстоянию пройдет гораздо меньше,а значит и горючки сожрет мало.Я посмотрю как ты на кваде в -40 будеш гонять.А та же мотолыга или урал это дом на колесах там жить можно и я буду ехать в тепле.Все уже придумано до нас и не надо китайские квады тут рекламировать.Но как говориться каждому свое,лично я беру мотолыгу это не только дом на колесах,она еще и плавает,это крепость в ней и от аллиенов и зомби отбиться лекго можно[/B]
Мы знакомы? Давно на "ты" перешли? В -40 я дома буду сидеть так как холодно на улице да и не бывает в моем краю таких температур) Припекет на снежике доеду. Все, что Вы перечислили будет дома стоять и ждать когда Ваша жо настанет, а моя драндулетина каждые выхи приносит удовольствие. Потом мы умеем и по болотам... а вот многим этому придется учиться) Да и устанете Вы свой урал заправлять, ползая где нибудь на брюхе, когда мы Вас объезжать будем еще на первом баке бензина) ...да и мне пофигу на чем там кто удирать будет! Бежать никуда не собираюсь. Куда я без своего хозяйства! Так что я тока больше потрындеть в палате тусуюсь)))Lifecruiser 07-11-2015 22:31
На мой взгляд самая правильная конфигурация - ЗИЛ 131 с дизелем, например ОМ366 (легче штатной бензинки на 250 кг не говоря об экономичности) и кунг прицеп. Прицеп жилой, на ЗИЛ ставить или колхозить двойную кабину, сзади тентованный кузов, может быть воровайка на 3 тонны. Под кабиной топливный бак литров на 500 и по бокам на 250-300. Армейская пататка может пригодится или маркизы на кунге. В кузов квадр, если кому надо, а лучше моторка-надувнушка.
Кстати, средний мост можно выкинуть, корпус оставшегося усилить - расход меньше, а грузить больше 3 тонн вряд ли придется. На высвободившееся место топливные баки.danc 08-11-2015 02:21
для любителей такойбесполезнойузкоспециализированной штуки как квадр есть вопрос - а нафига лезть в такую жопу, где кроме квадра, котлет или гусениц ни на чем не проедешь? там жить собираетесь в случае чего?)и наблюдение из жизни: судьи на триале совершенно замечательно едут за спортсменами на штатной девятке рядом с трассой
vasilijchapaew 08-11-2015 08:50
Квадр небесполезенБродяжник 08-11-2015 08:58quote:Изначально написано Lifecruiser:
На мой взгляд самая правильная конфигурация - ЗИЛ 131 с дизелем,
Скорее уж лучше Захар, ЗИЛ-157. С его родной рядкой. Которая может работать чуть ли не на керосине, не говоря о прямогоне из самовара а по проходимости 157 если только вертолету уступит. И то не факт.Rotmestr 08-11-2015 10:29quote:Originally posted by serj545:
Мы знакомы? Давно на "ты" перешли? В -40 я дома буду сидеть так как холодно на улице да и не бывает в моем краю таких температур) Припекет на снежике доеду. Все, что Вы перечислили будет дома стоять и ждать когда Ваша жо настанет, а моя драндулетина каждые выхи приносит удовольствие. Потом мы умеем и по болотам... а вот многим этому придется учиться) Да и устанете Вы свой урал заправлять, ползая где нибудь на брюхе, когда мы Вас объезжать будем еще на первом баке бензина) ...да и мне пофигу на чем там кто удирать будет! Бежать никуда не собираюсь. Куда я без своего хозяйства! Так что я тока больше потрындеть в палате тусуюсь)))
edit log#3117
P.M. Ц
Причем здесь ты и вы,здесь общественный форум и каждый выражается так как посчитает нужным.И здесь рассматривается ситуатция когда нет дома,изъесняйтесь по существу и без детских обид.Rotmestr 08-11-2015 10:32quote:Originally posted by родом из сибири:
а про болотистые участки, вот где раздолье для пневматов
Просто гусянки надо ставить снегоболотоходные,есть таки и для мотолыги и проблем небудет нигдеserj545 08-11-2015 13:27quote:Изначально написано danc:
для любителей такойбесполезнойузкоспециализированной штуки как квадр есть вопрос - а нафига лезть в такую жопу, где кроме квадра, котлет или гусениц ни на чем не проедешь? там жить собираетесь в случае чего?)и наблюдение из жизни: судьи на триале совершенно замечательно едут за спортсменами на штатной девятке [b]рядом с трассой [/B]
Все рассматривают вариант доехать до дачи в объезд дорог, при этом этот маршрут никто(или почти никто) ногами не протопал, на технике не проехал. Мы, просто катаясь по выхам, всегда рисуем лайт маршрут куда хочется проехать, ориентируясь на космоснимки и гарминовские карты. Однако всегда на маршруте попадаются такие засадные места как на фото) При этом вариантов объехать не много: 1. рубицца) 2. вернуться, но возврат часто предполагает приличный кусок, потраченное время и не факт что по другой трассе не будет такой же засады, а то и чего хуже. Как то так.
Запихнуть на старую, заросшую деревьями, дорогу 3 тонную махину с прицепом и не дай бог слева-справа болотинки немножко(а это не выдумка. море таких дорог в средней полосе и именно с болотинкой как нарочно))) думаю нужно будет прилично покорячиться, а то и безуспешно!
Возможно купить урал, его переделать, поставить доп. баки, докупить прицеп и переделать, упаковать по полной и поставить где нибудь у дома, а то и на той же даче куда мы и едем - вариант, но чойта есть сомнения. Купить такую махину, упаковать и поставить где нибудь в Москве или другом крупном городе совсем сомневаюсь.
Хотел добавить, что на маршрутах часто попадаются речки и речушки, через которын нужно переезжать. Часто просто ищем брод, мелкие, но глубокие перемахиваем ходом или строим небольшой мосток в два бревна, глубокие и широкие переплывали на камерах, но это тот еще геморр) А вот как это сделать на урале? Вопрос!Rotmestr 08-11-2015 13:38quote:Originally posted by serj545:
ы знакомы? Давно на "ты" перешли? В -40 я дома буду сидеть так как холодно на улице да и не бывает в моем краю таких температур) Припекет на снежике доеду. Все, что Вы перечислили будет дома стоять и ждать когда Ваша жо настанет, а моя драндулетина каждые выхи приносит удовольствие. Потом мы умеем и по болотам... а вот многим этому придется учиться) Да и устанете Вы свой урал заправлять, ползая где нибудь на брюхе, когда мы Вас объезжать будем еще на первом баке бензина) ...да и мне пофигу на чем там кто удирать будет! Бежать никуда не собираюсь. Куда я без своего хозяйства! Так что я тока больше потрындеть в палате тусуюсь)))
edit log#3117
P.M. Ц
Даже спорить не буду,жаль своего времени.Можешь ездить хоть на велосипеде.serj545 08-11-2015 13:48quote:Изначально написано Rotmestr:
Даже спорить не буду,жаль своего времени.Можешь ездить хоть на велосипеде.Ну и отлично! ...и на велике тоже буду)
Еще хотел добавить, что маршрут по асфальту на авто, занимающий около 30 минут, в лесу, даже по известной лесной дорожке, где ничего рубить и резать не надо и едется довольно комфортно, занимает более 2 часов, а это бензин!родом из сибири 08-11-2015 15:46quote:Изначально написано Rotmestr:
Просто гусянки надо ставить снегоболотоходные,есть таки и для мотолыги и проблем небудет нигдеЕсть опыт использования и мтлб и трекола, так что знаю что говорю, мтлб даже на болотоходах уже начинает тонуть когда трек еще скакал по верху
У нас все гуси болотоходные, условия такие.родом из сибири 08-11-2015 17:44
тут в интернете наткнулся на гусеничные платформы метелица и егоза интересная идея, правда ценник как за новый жигульserj545 08-11-2015 20:30quote:Изначально написано Rotmestr:
Причем здесь ты и вы,здесь общественный форум и каждый выражается так как посчитает нужным.И здесь рассматривается ситуатция когда нет дома,изъесняйтесь по существу и без детских обид.Т.е. если я буду, обращатся к Вам "эй слышь?", то Вы не обидитесь? Спишите на мой такой разговорный сленг? Ну хорошо, поверю на слово)
Прочел вводную: для одного человека, максимум двух будет комфортно с такими запасами. Если народа больше, то все равно землянку копать, все держать в авто для быстрого бегства при обнаружении. ...и бензина не хватит если год без цивилизации: прогрев авто, подзаряд аккумулятора. Короче ерунда это.
Катал сейчас к другу плов кушать на кваде по лесным дорожкам километров 10 наверное. Вспомнил эту тему и представил грузовую в лесу.... Готовьте бензопилы и бензин с маслом-ох и попилить Вам придется не слабо))) Думаю, после заезда в лес погуще через непродолжительное расстояние остановитесь и зазимуете)Lifecruiser 08-11-2015 21:55quote:Изначально написано serj545:
Вспомнил эту тему и представил грузовую в лесу.... Готовьте бензопилы и бензин с маслом-ох и попилить Вам придется не слабо))) Думаю, после заезда в лес погуще через непродолжительное расстояние остановитесь и зазимуете)Согласен)) особенно меня в книге Круза из "эпохи мертвых" порадовал пассаж как ГГ на БРДМ ехал по лесу без дорог)))
По лесу на грузовике по некатанной просеке почти нереально, это форменный лесоповал: 5 минут ползти- час пилить. Да и потом на груженой машине в лесу есть большой риск убить сцепление и превратить машину в недвижимость.
Так что надо рассчитывать на разбитые, но дороги-грейдеры.
Бродяжник 09-11-2015 12:26quote:Изначально написано Lifecruiser:Так что надо рассчитывать на разбитые, но дороги-грейдеры.
Или по берегам.
Только резонный вопрос, зачем ехать если можно плыть?slarkadii67 09-11-2015 12:37quote:Originally posted by Lifecruiser:
Кстати, средний мост можно выкинуть, корпус оставшегося усилить
Чисто механический вопрос, а как Вы собираетесь выкинуть средний мост?slarkadii67 09-11-2015 12:40quote:Originally posted by Бродяжник:
Скорее уж лучше Захар, ЗИЛ-157. С его родной рядкой
А Вы пробовали по лесу без гидроча.HeadShoter 09-11-2015 12:45
Вообще "ШЕРП" на сегодняшний день самый проходимый вездеход в России, но на него очередь и он дорогой=(((
Бродяжник 09-11-2015 12:49quote:Изначально написано slarkadii67:
А Вы пробовали по лесу без гидроча.
а вы не пробовали застрявшего утюга с гидроусилителем выкопать одной лопатой?Лучше уж ездить без гидрача ездить, чем 131 лопатой откапывать. Заодно бицуха будет - загляденье!
danc 09-11-2015 02:06quote:Изначально написано serj545:
Все рассматривают вариант доехать до дачи в объезд дорог, при этом этот маршрут никто(или почти никто) ногами не протопал, на технике не проехал. Мы, просто катаясь по выхам, всегда рисуем лайт маршрут куда хочется проехать, ориентируясь на космоснимки и гарминовские карты. Однако всегда на маршруте попадаются такие засадные места как на фото) При этом вариантов объехать не много: 1. рубицца) 2. вернуться, но возврат часто предполагает приличный кусок, потраченное время и не факт что по другой трассе не будет такой же засады, а то и чего хуже. Как то так.
Запихнуть на старую, заросшую деревьями, дорогу 3 тонную махину с прицепом и не дай бог слева-справа болотинки немножко(а это не выдумка. море таких дорог в средней полосе и именно с болотинкой как нарочно))) думаю нужно будет прилично покорячиться, а то и безуспешно!
Возможно купить урал, его переделать, поставить доп. баки, докупить прицеп и переделать, упаковать по полной и поставить где нибудь у дома, а то и на той же даче куда мы и едем - вариант, но чойта есть сомнения. Купить такую махину, упаковать и поставить где нибудь в Москве или другом крупном городе совсем сомневаюсь.
Хотел добавить, что на маршрутах часто попадаются речки и речушки, через которын нужно переезжать. Часто просто ищем брод, мелкие, но глубокие перемахиваем ходом или строим небольшой мосток в два бревна, глубокие и широкие переплывали на камерах, но это тот еще геморр) А вот как это сделать на урале? Вопрос!
ну так это совсем другое дело)
если кто-то поленился и не проверил (прошел или проехал) маршруты предполагаемого отхода, то это прямо скажем его проблемы.
но в этой теме разговор наверное не столько о том как до дачи доехать, сколько о варианте, когда придется валить из насиженного джокервилля со всеми манатками. и на квадре этого при всем желании не сделаешь. для простоты понимания - если стоит задача переезда с квартиры на квартиру, ведь не будем же на мотоциклах переезжать?)зы. https://www.youtube.com/watch?v=ukDvznT-fTg#t=130 это о том как на урале броды проходят)
slarkadii67 10-11-2015 12:02quote:Originally posted by Бродяжник:
а вы не пробовали застрявшего утюга с гидроусилителем выкопать одной лопатой?
Одной лопатой не пробовал, у меня лебедка стояла у 131-го проходимость конечно дерьмовая и если он проваливается то конечно на долго, лучше всего, из моего опыта , это "шишига", но и как у 131-го одна и та же проблема V-образная восьмерка высоко оборотистая, но не гяговая. Зато у "шишиги" блокируемые дифы, и если ее сильно не грузить то вполне сносно ползет, но лучше конечно на нее либо Д-240, либо двигатель от "захара".slarkadii67 10-11-2015 12:22
Мне вот например интересно, сколько лет эксплуатировал полноприводную технику, и ни как не мог понять, почему имея разработки, технологии наши производители не могут поставить нее блокировку дифов, весь мир уже давно пользуется, а мы как всегда в ж.... У меня была ИФА-60, 89 г\в., двигло-рядная шестерка 190 л\с., полный привод, принудительная блокировка дифференциалов, "рабовская" трансмиссия, машина "зверь", отменная проходимость и расход 23л. на сотню. А УРАЛ расход в лучшем случае пятьдесят и зимой мылит упершись в пенек, особенно если не большая оттепель.Rotmestr 11-11-2015 12:03quote:Originally posted by HeadShoter:
Вообще "ШЕРП" на сегодняшний день самый проходимый вездеход в России, но на него очередь и он дорогой=(((
По размеру чуть больше квадрика.3,5 ляма за это чудо,это нонсенс.HeadShoter 11-11-2015 16:27quote:Originally posted by Rotmestr:
3,5 ляма за это чудо,это нонсенс
И очередь на него 80 человек!!!=)Lifecruiser 12-11-2015 12:03
По нашей армейской доктрине времен СССР машина может забуксовать- ее выдернут, а вот ломать привода, убивать шлицевое и крестовины карданов при заблокированном дифе она не имеет права. Европейская техника делается блокируемой для езды по снегу.Mahombra 12-11-2015 12:24quote:Originally posted by Rotmestr:
По размеру чуть больше квадрика.3,5 ляма за это чудо,это нонсенс.
Народ делает похожие устройства, только за меньшие деньги. Вездеход ломается пополам для проходимости. Шарнир от шишиги. Некоторые делают весь объем обитаемым, за счет гармошки между секциямиslarkadii67 13-11-2015 12:07quote:Originally posted by Lifecruiser:
а вот ломать привода, убивать шлицевое и крестовины карданов при заблокированном дифе
Военная автомашина может иметь диф. не принудительной блокировки, а к примеру автоматическую, по принципу "шишиги" прекрасная проходимость и мост по надежности и сроку службы считаются лучше чем шестяренчатые, лично из моего опыта я за пять лет убил три дифа на 131-м и ни одного на 66-м.SkyShark 13-11-2015 07:15
Интересно а куда пропала с форума топикстартер этой темы? Последние записи от нее в сентябре 2012г.aws77 13-11-2015 12:13quote:Изначально написано slarkadii67:
У меня была ИФА-60, 89 г\в., двигло-рядная шестерка 190 л\с., полный привод, принудительная блокировка дифференциалов, "рабовская" трансмиссия, машина "зверь", отменная проходимость и расход 23л. на сотню. А УРАЛ расход в лучшем случае пятьдесят и зимой мылит упершись в пенек, особенно если не большая оттепель.
Позвольте усомнится насчет - была ИФА. На них шестерки не ставились. 4 горшка 6.5 л и 134 л.с. Если б там в штате шел упомянутый вами двигун, я бы ее не продал бы никогда И да, на трассе она в 20 ку вкладывалась, но только максималка у нее чуть больше 80 км/ч Это все разговор про армейский полноприводный вариант.slarkadii67 13-11-2015 15:43quote:Originally posted by aws77:Позвольте усомнится насчет - была ИФА. На них шестерки не ставились. 4 горшка 6.5 л и 134 л.с.
Вы пользуетесь данными которые получили от советских механиков. Да на самом деле в советское время Чехословатский автопром поставлял нам самосвалы и сельхоз варианты с двигателем "четверка", автомобилей с шести цилиндровым двигателем в то время не встречались. Эту машину в 90-е пригнал офицер при выводе наших войск из германии, они работали в армии ГДР и когда немцы объединились то эти машины пошли в печь, офицеры покупали их по бросовой цене и своим ходом перегоняли в Россию. А что бы развеять свои сомнения по поводу существования подобной техники просто наберите в инете ИФА-60 полный привод. Кстати эта машина посей день стоит у соседа во дворе, у нее местные кулибины разобрали рабочий двигатель (видимо хотели посмотреть что в нутри), а бичи украли поршня и собрать обратно естественно не было возможности. По поводу скорости в районе 80 км\ч Вы путаете этот двигатель с шестеркой от "шкоды" те двигателя на самом деле были низко оборотистыми потому как проектировались по принципу тракторных.aws77 13-11-2015 20:15quote:Изначально написано slarkadii67:
Вы пользуетесь данными которые получили от советских механиков.Дико извиняюсь. Перепутал 60 и 50-ю серии. У меня была 50-я. Смутил год, потому как тоже 89-го Вот она - красава :
Rockstaring 08-12-2015 12:38
Анти-зомби-мобилиГолливуд пытался решить эту проблему много раз, но, насколько нам известно, так и не внёс окончательной ясности, какой именно вид транспорта сумеет защитить вас от нашествия зомби. А вопрос-то, как вы сами понимаете, не праздный:
Но вот, наконец, лондонский дизайнер и фанат фильмов ужасов Донал О'Киф (Donal O'Keeffe) из Корка (Cork), Ирландия, разработал целую серию из пяти обычных транспортных средств, модифицированных так, чтобы отразить любую атаку ходячих мертвецов.
Остальные по ссылке
sokjoi 09-12-2015 22:58
Восьмой год месим тут и мне интересно, какую машинку в итоге Сталкерша приобрела? Или в конце концов удачно вышла замуж, родила кучу детей и всякая херь и блажь покинули её прелестную головку?Rockstaring 10-12-2015 22:05quote:Изначально написано Lifecruiser:
На мой взгляд самая правильная конфигурация - ЗИЛ 131 с дизелем, например ОМ366 (легче штатной бензинки на 250 кг не говоря об экономичности) и кунг прицеп. Прицеп жилой, на ЗИЛ ставить или колхозить двойную кабину, сзади тентованный кузов, может быть воровайка на 3 тонны. Под кабиной топливный бак литров на 500 и по бокам на 250-300. Армейская пататка может пригодится или маркизы на кунге. В кузов квадр, если кому надо, а лучше моторка-надувнушка.
Кстати, средний мост можно выкинуть, корпус оставшегося усилить - расход меньше, а грузить больше 3 тонн вряд ли придется. На высвободившееся место топливные баки.Если идея в том, чтобы иметь и грузовую машину и передвижной дом, то проще купить полноприводный грузовик с манипулятором и при необходимости закинуть туда обычную бытовку, оборудованную соответствующим образом.
Сталкерша 11-12-2015 18:02quote:Изначально написано sokjoi:
Восьмой год месим тут и мне интересно, какую машинку в итоге Сталкерша приобрела? Или в конце концов удачно вышла замуж, родила кучу детей и всякая херь и блажь покинули её прелестную головку?Надо же, правду сказал супружник, что меня тут по-прежнему вспоминают! Тезисно отвечаю: замуж вышла за выживальщика и стала готовиться согласно ЕГО концепции, а по ней машина для эвакуации не актуальна.
arjan 11-12-2015 19:04quote:Надо же, правду сказал супружник, что меня тут по-прежнему вспоминают! Тезисно отвечаю: замуж вышла за выживальщика и стала готовиться согласно ЕГО концепции, а по ней машина для эвакуации не актуальна.
Не ну как так можно, народ понимаешь 7 лет выбирал машину судно дня , стремился, а тут такое , теперь вообще у многих смысл жизни потерян практически , полное моральное опустошение .quote:а по ней машина для эвакуации не актуальна.
Самолет судного дня не?gunslinger7 28-12-2015 13:07quote:Originally posted by sokjoi:
Или в конце концов удачно вышла замуж
О, значит я угадал ;-)
quote:Originally posted by arjan:
Самолет судного дня не?
Мне кажется, скорее пароходPS Проблема обсуждающих в том - а точнее, отсутствие консенсуса между ними - что они отталкиваются от машины, а не от задачи. Вопрос выбора между квадроциклом или ЗиЛ-131 сродни выбору 5.6LR или .54R. Ну, если проводить насквозь лживую аналогию :-)
------
Сколь бы ни был остёр меч - язык,всё же,поострее будетGRat1 05-01-2016 18:59
Особенность палаты Представлять, как оне едуть, давя зомбей таранным бампером.А российская практика показывает, что ПП выглядит так: Мужика пристрелили, баба, впрягшись в соху пашет, за сохой идет старший сын, которому 7 лет.
gunslinger7 05-01-2016 21:36quote:Изначально написано GRat1:
Особенность палаты Представлять, как оне едуть, давя зомбей таранным бампером.
И не говори
quote:А российская практика показывает, что ПП выглядит так: Мужика пристрелили, баба, впрягшись в соху пашет, за сохой идет старший сын, которому 7 лет.
Чорд. Угораздило ж мине мужыком родиццо...
------
Сколь бы ни был остёр меч - язык,всё же,поострее будетsokjoi 06-01-2016 20:14quote:Изначально написано gunslinger7:
Чорд. Угораздило ж мине мужыком родиццо...
был бы бабой, пришлось бы в соху впрягаться...
Rockstaring 06-01-2016 20:48quote:Изначально написано GRat1:
Особенность палаты Представлять, как оне едуть, давя зомбей таранным бампером.А российская практика показывает, что ПП выглядит так: Мужика пристрелили, баба, впрягшись в соху пашет, за сохой идет старший сын, которому 7 лет.
Практика разное показывает. Одни в блокадном Ленинграде замерзли в подворотне, а другие встретили прорыв блокады с богатейшей коллекцией антикварианта и ювелирных украшений, которую аж их внуки в лихие 90ые под залог кредита использовали. Собственно, чтобы не стать "первым вариантом" мы все здесь и собрались (ну, кроме конечно троллей и школоты, обыгравшейся в "Фаллоут" и "Сталкера" ).
sokjoi 06-01-2016 20:56quote:Изначально написано Rockstaring:Практика разное показывает. Одни в блокадном Ленинграде замерзли в подворотне, а другие встретили прорыв блокады с богатейшей коллекцией антикварианта и ювелирных украшений, которою аж их внуки в лихие 90ые под залог кредита использовали.
догадываюсь, что "другие" - это личики библейской национальности.
Rockstaring 06-01-2016 21:54quote:Изначально написано sokjoi:догадываюсь, что "другие" - это личики библейской национальности.
Самых разных национальностей. Но тема не об этом.
10 самых дорогих автодомов на колесах!
gunslinger7 07-01-2016 16:06quote:а другие встретили прорыв блокады с богатейшей коллекцией антикварианта и ювелирных украшений
Эти "другие" и перед войной не бедствовали, рискну предположить. "Поднявшихся", да ещё внезапно ровно столько же, сколько и в других отраслях, а именно - ничтожно мало. Ну, по сравнению с теми, кто остался "при своих" или вообще ушёл в минуса. Хотя ситуации разные бывают, сразу оговорюсь. Но касаемо "поднявшихся" в голод... какие-то нехорошие мысли сплошь в голову приходят. С чего бы?..
quote:Самых разных национальностей.
Вот это поддерживаю
quote:10 самых дорогих автодомов на колесах!
Во! Ка раз для
quote:троллей и школоты, обыгравшейся в "Фаллоут" и "Сталкера"
:-)
Хотя там вроде тока "Монако" худо-бедно куда-нибудь проедет. Хотя с другой стороны - не у всех же дороги в один день рухнут (если были), ну и соотстнно мож будут другие критерии, кроме вездеходности------
Сколь бы ни был остёр меч - язык,всё же,поострее будетRockstaring 07-01-2016 17:58
Интересный факт. Ежели все же БП случиться по сценарию топикстартера этой темы, то как думаете какая страна окажется наиболее подготовленной? Вы не поверите, но. . . Исландия!Из-за местной специфики вот такие автомонстры нам в порядке вещей:
Подробности (много фото!)
http://travelodessa.livejournal.com/149954.html
Еще http://photo.qip.ru/users/novitsky/200657009/?mode=xlarge
jim hokins 07-01-2016 18:30quote:Originally posted by Rockstaring:
какая страна окажется наиболее подготовленной? Вы не поверите, но. . . Исландия!
Из-за местной специфики вот такие автомонстры нам в порядке вещей:
Осталось дело за малым,выкопать ямку из которой вся Исландия будет черпать нефтюшку на перегонные заводики.Иначе только пердьячим паром(tm)...Rockstaring 07-01-2016 18:52quote:Изначально написано jim hokins:
Осталось дело за малым,выкопать ямку из которой вся Исландия будет черпать нефтюшку на перегонные заводики.Иначе только пердьячим паром(cool)...Месторождение угля там есть плюс достаточно геотермальной энергии, а значит производство синтетического бензина наладить не сложно. Да и газогенераторы могу работать на кусковом угле.
jim hokins 07-01-2016 19:28quote:Originally posted by Rockstaring:
Месторождение угля там есть плюс достаточно геотермальной энергии, а значит производство синтетического бензина наладить не сложно. Да и газогенераторы могу работать на кусковом угле.
Все это теория,а вот как дойдет до практики...
-Василь Иваныч,а может слон съесть...полтонны яблок?
-Съесть-то он их Петька сможет,только кто ему даст.Rockstaring 08-01-2016 13:34quote:Изначально написано jim hokins:
Все это теория,а вот как дойдет до практики...
-Василь Иваныч,а может слон съесть...полтонны яблок?
-Съесть-то он их Петька сможет,только кто ему даст.А обсуждение всех глобальных БП это вообще теория, но что делать? К счастью подобной "практики" мы, люди, никогда не имели.
quote:
С удивлением и облегчением Гарри Малиберт обнаружил, что Исландия неплохо подготовлена к подобному испытанию, будучи одним из немногих мест на Земле, которые, оказавшись полностью под снегом и льдом, могут всё-таки выжить.
Землю почти целиком опоясывает череда вулканов, и та часть, что находится между Америкой и Европой, называется Атлантическим хребтом. Большинство этих вулканов под водой, но время от времени, словно фурункулы на руке, вулканические острова показываются над поверхностью океана. Исландия - как раз один из них. Именно
благодаря своему вулканическому происхождению Исландия смогла выжить, когда все остальные районы планеты погибли от холода, - ведь холода царили здесь всегда.
В Исландии почти везде закрытые строения. И обогреваются они водой из кипящих подземных ключей.
Тепла предостаточно. Но доставить это тепло из долин гейзеров в дома сложно. Горячая вода осталась такой же горячей, поскольку её температура совсем не зависела от поступления солнечной энергии, но для того, чтобы сохранять в домах тепло при температуре минус тридцать градусов Цельсия снаружи, воды требуется гораздо больше, чем при минус пяти. Да и не только для того, чтобы выжившие люди могли жить в тепле, нужна была энергия. Она требовалась, чтобы выращивать овощи и злаки.
В Исландии всегда было много геотермальных теплиц. Очень скоро из них исчезли цветы, а на их месте появились овощи. Поскольку солнечного света, заставляющего овощи и злаки расти, не было, люди перевели на максимальную мощность геотермальные электростанции, и лампы дневного света продолжали исправно заливать фотонами стеллажи с растениями. И не только в теплицах. В гимнастических залах, в церквах, в школах - везде начали выращивать овощи при помощи искусственного света. Достаточно было и другой пищи: тонны белка блеяли и голодали, замерзая среди холмов. Люди ловили, забивали и свежевали целые стада овец, затем туши замораживали, чтобы они могли храниться до тех пор, пока понадобятся. Животных, которые умерли от холода сами, сгребали по сотне штук бульдозерами и оставляли под снегом, однако на всех геодезических картах места расположения этих куч отмечались очень тщательно.
Фредерик Пол "ФЕРМИ И СТУЖА"
Тем более, что в Исландии оказывается есть еще один компонент для выживания в атомобильном постапокалипсисе - богатейшие кладбища хорошо сохранивнишся старых автомобилей.http://www.lostgorod.ru/foto210.html
Суперджипы Исландии (фото)
Harding 10-03-2016 10:16quote:Изначально написано Сталкерша:
В палатке особо долго не протянешь, а строить дом это занятие долгое. А ведь на улице может быть не только солнечное лето, но и мерзкая мокрая очень или не дай бог холодная зима с 30-ти градусным морозом. Так что может, стоит подумать о том, что:1. Хранить все запасенное неподалеку в гараже или частном доме.
2. Позаботиться заранее о хоть каком-то постоянном жилище.
К
Разумеется, если запасаться по-серьезному (одних продуктов на год на каждого человека, а это не меньше двух кг на день т.е. 365 Х 2=730 кг. И это только одних продуктов, а ведь есть еще и одежда, боеприпасы, лекарства и т.д. и т.п.), то станет ясно, что на <Ладе> или даже УАЗике все это дело точно не увезешь. (Тем более, что маршрут должен пролегать по проселкам или вовсе по лесам - от трасс стоит держаться подальше.) Отсюда вывод - нужен грузовик.не спору ради, но хотел бы сделать пару замечаний.
раскладка туриста лыжника, прущего 30кг рюкзак по 30 км в мороз -30, 800-1000гр. Это при сильнейшей нагрузке. Так что примерно тонна еды это на четверых на год.
С учетом того, что все выжывалъщыкы превосходные стрелки и опытные городские охотники, ну хоть одного кабана или лося они подстрелят за год.Ночевать в машине, сжигая топливо- глупо. Подойдет палатка с печкой,туристы в ней ночуют и в сильный мороз .
одежда нужна зимняя и летняя+ тонкая синтетика для лазания по мокрым кустам, это немного. Обувь 2-3 пары.
Так что не так много надо как кажется. все это может уехать даже в Ниве или Уазе с прицепом. А уж грузовик, просто роскошь.да, еще замечание. Раз вывозил нас забросчик после сплава по Карелии. У него 2 машины- Соболь и Уаз. Везде пролезает. Раз говорит, заехал в глушь, а там паркетники стоят.Как говорит сюда забрались, я на уазе еле пролез. А просто ,отвечают и кожат ему транспортерную ленту.
Myha__TT 11-03-2016 18:39quote:Изначально написано Harding:
Как говорит сюда забрались, я на уазе еле пролез. А просто ,отвечают и кожат ему транспортерную ленту.А с этого места, хотелось бы поподробнее.
Denis mur 11-03-2016 20:06
Эм, вот, был свидетелем, Зил 131 вытаскивает застрявший Газ 66, который в свою очередь пытался вытащить застрявший Патриот...
Он вытащил и того и другого, короче, всех!
Думаю, всё очевидно)))
bairat 11-03-2016 20:11
Краз полноприводный обсуждали?Harding 12-03-2016 20:29quote:Изначально написано Myha__TT:А с этого места, хотелось бы поподробнее.
я переспросил забросчика, что за транспортерная лента- да говорит обычная, типа на которой бутылки на молочном комбинате в советское время ехали в автомат. подкладывали под колеса на проблемных участках.всё, больше ничего.
Harding 12-03-2016 20:32
счас с братом разговаривал, года 4-5 назад продали с предприятия 2 Газ-66 по 50тр, новых абсолютно, на ходу, ну совсем мало езжанных!!! продавали год, продать нем могли.
Братец, где ты был!Myha__TT 12-03-2016 22:50quote:Изначально написано Harding:я переспросил забросчика, что за транспортерная лента.
Благодарю.
Harding 13-03-2016 14:46quote:Изначально написано Myha__TT:Благодарю.
Пожалуйста.
Harding 13-03-2016 14:46quote:Изначально написано Myha__TT:Благодарю.
Пожалуйста.
Джерард 15-03-2016 13:20
Москва. 14 марта. INTERFAX.RU - В МВД РФ предлагают запретить возможность регистрации автобусов и грузовиков физическим лицам, заявил заместитель главы ведомства Дмитрий Миронов."В настоящее время прорабатывается вопрос о запрете регистрации автобусов и грузовых автомобилей за физическими лицами", - сказал он на заседании президиума Госсовета РФ по вопросам транспортной безопасности.
Он пояснил, что в таком случае владельцы этих транспортных средств будут обязаны соблюдать требования по безопасности организации перевозочного процесса.
AlexKa 15-03-2016 18:38
Back to USSR...arjan 15-03-2016 20:03quote:Москва. 14 марта. INTERFAX.RU - В МВД РФ предлагают запретить возможность регистрации автобусов и грузовиков физическим лицам, заявил заместитель главы ведомства Дмитрий Миронов.
"В настоящее время прорабатывается вопрос о запрете регистрации автобусов и грузовых автомобилей за физическими лицами", - сказал он на заседании президиума Госсовета РФ по вопросам транспортной безопасности.Он пояснил, что в таком случае владельцы этих транспортных средств будут обязаны соблюдать требования по безопасности организации перевозочного процесса.
удавил бы гада , сидит эта тварь за бабки налогоплательщиков и этим же людям жить мешает , в деревне вообще после этого закона повесится можно .Vladislavsf 15-03-2016 20:09quote:Изначально написано Джерард:
Москва. 14 марта. INTERFAX.RU - В МВД РФ предлагают запретить возможность регистрации автобусов и грузовиков физическим лицам, заявил заместитель главы ведомства Дмитрий Миронов."В настоящее время прорабатывается вопрос о запрете регистрации автобусов и грузовых автомобилей за физическими лицами", - сказал он на заседании президиума Госсовета РФ по вопросам транспортной безопасности.
Он пояснил, что в таком случае владельцы этих транспортных средств будут обязаны соблюдать требования по безопасности организации перевозочного процесса.
Предложение хорошее, но есть вопросы - все грузовики и автобусы или свыше категории С1 и Д1 соответственно.
Не может собственник фуры или рейсового автобуса самостоятельно обслуживать свою технику, т.к. ему нужно и спать минимум 8 часов, работать максимум 10 часов, есть и житьAlexKa 15-03-2016 20:59quote:Не может собственник фуры или рейсового автобусаА сервисов по грузовым авто разве нет?
Rockstaring 16-03-2016 02:07
Жаль, что в реальности ТАКИХ машин не делают.Myha__TT 16-03-2016 10:32
Даеш коллективизацию! Все грузовики в колхозы! Всех у кого больше одного грузовика на семью - расстрелять!Vladislavsf 16-03-2016 14:15quote:Изначально написано Myha__TT:
Даеш коллективизацию! Все грузовики в колхозы! Всех у кого больше одного грузовика на семью - расстрелять!
Мне вот честно интересен частник которому нужно больше:
C1: 'автомобили, за исключением относящихся к категории D, разрешенная максимальная масса которых превышает 3500 кг, но не превышает 7500 кг' .
D1: 'автомобили, предназначенные для перевозки пассажиров и имеющие более восьми сидячих мест, помимо сиденья водителя, но не более шестнадцати сидячих мест, помимо сиденья водителя' .
- Для ЛИЧНОГО использования.
Для коммерческого есть формы собственности ООО и прочее.fencer_al 16-03-2016 14:40quote:Originally posted by Vladislavsf:
Для коммерческого есть формы собственности ООО и прочее.
Эти формы собственности сразу - же рождают кучу геморроя и лишней беготни с бумажками.
Не говоря уже про дополнительное налогообложение и отчетность.
Нахера оно?Myha__TT 16-03-2016 16:06quote:Изначально написано Rockstaring:
Мне вот честно интересен частник которому нужно больше:Лично у меня был сосед - владелец двух газелей, одна ездит одна в ремонте и так по очереди, во дворе газон на ходу - тоже иногда привозивший деньги, трактор Беларусь - чуть ли не основной доход. На всем хозяйстве вдвоем с сыном и братом. Другой знакомый владелец двух тягачей - тоже семейный бизнес. И таких полно - им бы что ООО надо было бы открывать? Бред собачий. Хорошо, что у нас вся эта РФ гадость, дальше пары городов не зашла.
arjan 16-03-2016 17:07quote:Не может собственник фуры или рейсового автобуса самостоятельно обслуживать свою технику, т.к. ему нужно и спать минимум 8 часов, работать максимум 10 часов, есть и жить
И как это у меня друган все это делает .Harding 18-03-2016 21:40quote:Изначально написано Harding:не спору ради, но хотел бы сделать пару замечаний.
раскладка туриста лыжника, прущего 30кг рюкзак по 30 км в мороз -30, 800-1000гр. Это при сильнейшей нагрузке. Так что примерно тонна еды это на четверых на год.
С учетом того, что все выжывалъщыкы превосходные стрелки и опытные городские охотники, ну хоть одного кабана или лося они подстрелят за год.Ночевать в машине, сжигая топливо- глупо. Подойдет палатка с печкой,туристы в ней ночуют и в сильный мороз .
одежда нужна зимняя и летняя+ тонкая синтетика для лазания по мокрым кустам, это немного. Обувь 2-3 пары.
Так что не так много надо как кажется. все это может уехать даже в Ниве или Уазе с прицепом. А уж грузовик, просто роскошь.да, еще замечание. Раз вывозил нас забросчик после сплава по Карелии. У него 2 машины- Соболь и Уаз. Везде пролезает. Раз говорит, заехал в глушь, а там паркетники стоят.Как говорит сюда забрались, я на уазе еле пролез. А просто ,отвечают и кожат ему транспортерную ленту.
отвечу на свой же пост.
Условия поставленные ТС несколько фантастичны. Свалить, пережить счастливую зиму. в которой передохнут злодеи. да тут надо мало.
Но вполне вероятно передохнут не все злодеи . а забираться придется дальше и поглуше. Тут машинка типа Уаза не спасет, не спасет и ГАЗ-66, что в нем, пару тонн груза.
Тут нужен Урал, не меньше!Rockstaring 19-03-2016 01:24quote:Изначально написано Myha__TT:Лично у меня был сосед - владелец двух газелей, одна ездит одна в ремонте и так по очереди, во дворе газон на ходу - тоже иногда привозивший деньги, трактор Беларусь - чуть ли не основной доход. На всем хозяйстве вдвоем с сыном и братом. Другой знакомый владелец двух тягачей - тоже семейный бизнес. И таких полно - им бы что ООО надо было бы открывать? Бред собачий. Хорошо, что у нас вся эта РФ гадость, дальше пары городов не зашла.
Все правильно, но ТОЛЬКО НЕ НУЖНО ПРИПИСЫВАТЬ МНЕ ЧУЖИХ ЦИТАТ!
Myha__TT 19-03-2016 13:13quote:Изначально написано Rockstaring:Все правильно, но ТОЛЬКО НЕ НУЖНО ПРИПИСЫВАТЬ МНЕ ЧУЖИХ ЦИТАТ!
Не знаю как так получилось. Ганза иногда чуда выдает, сам и не заметил бы.
Sedobor 19-03-2016 16:36quote:Originally posted by Myha__TT:
И таких полно - им бы что ООО надо было бы открывать?
Есть ещё ИП с их упрощённым налогообожением.
Если человек зарабатывает на технике деньги, то должен платить налоги. Даже если эта техника настолько херовая, что больше стоит в ремонте, чем работает всё-равно нужно платить налоги. И не надо съезжать на то какие они бедные и несчастные. Покупка и содержание техники стоит дорого.
С другой сторны я против введения запрета на владение частниками автобусов и грузовиков.arjan 19-03-2016 17:03quote:Есть ещё ИП с их упрощённым налогообожением.
Если человек зарабатывает на технике деньги, то должен платить налоги. Даже если эта техника настолько херовая, что больше стоит в ремонте, чем работает всё-равно нужно платить налоги. И не надо съезжать на то какие они бедные и несчастные. Покупка и содержание техники стоит дорого.
а если например у моего соседа стоит камаз совок , газ 66, и мтз82 , он раз в полгода заводит этот камаз что бы за сеном съездить и дров привезти на 66 , когда чуток колымнет на дровах или сене , ему что делать и таких людей очень много , они просто живут тем что иногда что то возят себе или очень очень редко по найму , какие еще ему налоги платить если он и так еле еле на пожрать наскребает , этот вшивый камаз стоит 250т.р. а 66 100т вот и все деньги , бараны которые придумали этот закон этого не понимают , что тогда этому челу останется только повесится , а таких очень много по деревням , в деревне без техники жить не возможно , но это не значит что они на ней какими то коммерческими грузоперевозками занимаются .Myha__TT 20-03-2016 12:58mokiy 20-03-2016 16:58
Сталкерша,покупайте Газ-66,Найдите мотор от трактора Т-40 и этот мотор встаёт в машину на раз.Шлицы совпадают с коробкой.Дизель воздушник,в разы надёжней,чем МТЗ-80.Заводится в любой мороз!Ест любую солярку,даже веретёнку!С мотором Т-40 упростится обслуживание машины.66-й половчее будет,чем зилок.Rockstaring 22-03-2016 21:52quote:Изначально написано Harding:отвечу на свой же пост.
Условия поставленные ТС несколько фантастичны. Свалить, пережить счастливую зиму. в которой передохнут злодеи. да тут надо мало.
Но вполне вероятно передохнут не все злодеи . а забираться придется дальше и поглуше. Тут машинка типа Уаза не спасет, не спасет и ГАЗ-66, что в нем, пару тонн груза.
Тут нужен Урал, не меньше!Думаю, нет предела совершенству, но вопрос оплаты всегда ограничивает полет фантазии.
Хотя имея ОЧЕНЬ много денег, в принципе можно соорудить что-то подобное и в реальности.
quote:Изначально написано Harding:
Многомиллионная самоделка для кругосветкиИзобретатель Брэн Феррен создал на базе Mercedes-Benz Unimog шестиколёсный автомобиль KiraVan, способный проехать более 3 200 километров без дозаправки.
61-летний американец на построенном автомобиле собирается отправиться в кругосветное путешествие вместе со своей четырёхлетней дочерью Кирой, в честь которой он и назвал своё авто.
На создание уникальной машины было затрачено несколько миллионов долларов.
Шестиколёсный KiraVan оснащён 260-сильной мерседесовской V-образной шестёркой. Длина машины составляет 9.5 метра, а в высоту авто более трёх метров. Но несмотря на огромные размеры KiraVan способен преодолевать препятствие с уклоном до 45 градусов, передвигаться по любой местности и разгоняться до 112 км/ч.
На вездеходе установлены 46-дюймовые шины с кевларовыми боковинами, каждое такое колёсико весит 180 кг. В кабине водителя стоят сделанные на заказ сиденья, которые поглощают удары и вибрации, возникающие от неровностей. Машина оборудована лазерными, микроволновыми, ультразвуковыми сенсорами, несколькими десятками камер, радио- и видеоаппаратурой, а также собственной погодной станцией.
Помимо всего прочего в уникальном авто для разведки местности есть радиоуправляемые летательные аппараты с камерами и мотоцикл с турбодизельным двигателем. В кузове машины разместились полноценная кухня, спальня для семьи из трёх человек и хранилище для провизии на две-три недели.
Источник http://reactor.cc/post/1276482
......
Alexandr13 23-03-2016 15:38quote:Originally posted by Rockstaring:
Хотя имея ОЧЕНЬ много денег, в принципе можно соорудить что-то подобное и в реальности
ДалалиБогатыри не Вы
Harding 24-03-2016 07:49quote:прекрасные сухопутные Зеппелины.
Rockstaring 24-03-2016 19:47quote:Изначально написано Alexandr13:
ДалалиБогатыри не Вы
АФФФТАР ЖГИ!!!
Впервые подробно изложил мысли на тему большого и дальнего экспедиционного вездехода профессор Военно-воздушной инженерной академии имени Жуковского Георгий Иосифович Покровский. В 1936 и 1937 годах он опубликовал в журнале "Техника-Молодежи" статьи "Арктический танк-амфибия" и "Танк в Арктике", в которых в красках расписал трансполярный грузопассажирский вездеход, массой (если стоите, то лучше сядьте в 1000 тонн! Титанических размеров машина была гибридом ледокола и танка, представляя собой ледокольных обводов судно водруженное на огромные гусеницы.
Принципиальная невозможность создания такой машины (например, уже тогда было известно, что длина гусениц не может быть сколь угодно большой) и полная алогичность попыток заставить ездить теплоход по суше, а танк - плавать по морю были понятны любому мало-мальски грамотному инженеру. (Что как бы намекает на качество преподавательского состава в элитном учебном заведение ковавшем кадры для советских ВВС.)
Конечно, некоторые самоочевидные достоинства проекта арктического танка нельзя сбрасывать со счетов (передвижение в воде за счет перемотки гусениц с развитыми грунтозацепами, что устраняет необходимость использовать уязвимый винторулевой комплекс, большая ширина гусениц, обеспечивающая низкое давление на грунт, дизель в качестве главного двигателя и т.д.) но гипертрофированная гигантомания и полнейшее отсутствие функциональности, дают все основания причислить в категории 'эпик фейл'.Впрочем, тоже самое можно сказать и о прочих прожектах Покровского, будь то ветряк высотой с небоскреб или дрейфующая полярная станция в виде шара, высотой с десятиэтажный дом (ага, Фрейд рулиТ). К счастью после катастрофы самолета-гиганта 'Максим Горький' партийная элита резко охладела к гигантомании в технике и госбюджет СССР сэкономил на немало бабла на несостоявшимся строительстве гусеничного ледокола.
Подробней про "антарктический танк" здесь:
http://scienseillustrations.mypage.ru/2315150.html
ДЛЯ БЕШЕННОЙ СОБАКИ. . .
Разумеется , идея постройки огромного супервездехода для покорения Антарктики приходила в голову не только советским прожектерам.
В США мысль построить самодвижущуюся полярную станцию принадлежит контр-адмиралу Ричарду Бэрду, который задумал не много не мало, вездеход высотой с двухэтажный дом на огромных колесах выше человеческого роста.
Вместе с профессором Томасом Поултером они смогли выбить в конгрессе США деньги на этот амбициозный проект, названный 'Snow Cruiser' ("Снежный крейсер") и в 1939 году работа закипела.
Изначально концепция трансполярного вездехода была неплохой - 'Снежный крейсер' был оборудован комфортабельными отапливаемыми каютами для экипажа, просторными кладовыми (провизии было на год автономного путешествия), громадными топливными баками (хватило бы на 8000 километров), небольшой мастерской для мелкого ремонта и даже легким самолетом для авиаразведки. Но в дальнейшем все пошло наперекосяк. . .Принципиальной ошибкой начинающих проектировщиков была мысль о том, что они (не имея ни малейшего опыта в автомобилестроении!) сумеют разработать проект работоспособной машины, способной покорить самый недоступный континент планеты. Роковым просчетом уже в стадии эскизного проектирования 'Снежного крейсера' была уверенность авторов в том, что Антарктида представляет собой абсолютно гладкую заснеженную равнину, по которой можно преспокойно катить до самого Южного полюса. Второй ошибкой была уверенность в том, что создавать столько уникальный вездеход можно просто подрисовав по нулю в чертежах обычного автомобиля-вездехода с колесной формулой 4х4. (И это учитывая, что полноприводные трехмостовые грузовики в то время были вполне обычным явлением, а автомобили с колесной формулой 8Х8 уже вышли из стадии лабораторных экспериментов.) К тому же, когда и без того не богатый креативный потенциал соавторов исчерпался, при дальнейшем проектировании явно наалаи использоваться "дизайнерские" идеи с обложек детского журнала 'Популярная механика'.
Спрашивается зачем здоровенному вездеходу, который будет двигаться со скоростью пешехода аэродинамически-оптекаемый кузов? А уж огромные кормовые и носовые свесы (для удобства преодоления расселин во льду) и вовсе находятся за гранью понимания.
На схеме наглядно видно, как предполагалось преодолевать широкие трещины во льду с помощью длинных носовых и кормовых свесов, и подвески с регулируемым клиренсом.
В итоге спустя четыре месяца 'на гора' был выдан 34-тонный монстр длиной 17 метров, высотой 5 и шириной 6 метров на трехметрового диаметра колесах.
Как вращать колесо диаметром три метра? Нечего было и думать о подведении к каждому карданного вала - все механизмы должны были быть спрятаны внутри корпуса, чтобы их можно было чинить, не выходя на мороз. (К тому же все четыре колеса ради маневренности могли поворачиваться, так что "крейсер" мог плыть по снежной глади не только вперед или назад, но и под углом.) Создатели применили схему дизель-электрохода: два дизеля по 150 л. с. вращали два генератора, а колеса приводили во вращение собственный электромотор по 75 л. с. каждый. То есть 34-тонная машина размером с небольшой коттедж имела суммарную энерговооруженность всего-навсего 300 лошадиных сил. />/> Никому не кажется, что для махины лошадок как-то маловато? А вот конструкторам почему-то так не показа лось, и как показала практика - зря...
Маршрут экспедиции тоже был по стать машине и явно проложенный согласно старинной русской народной поговорке 'Для бешенной собаки сто верст - не крюк'. 'Снежный крейсер' должен был пересечь Антарктиду из конца в конец, причем дважды(!!!) побывав на Южном Полюсе.
'Великая Трансантарктическая Опупея' началась сразу по выезду из мастерской на окраине Чикаго, причем уже само начало имело привкус комедии абсурда. Оказалось, что даже в полуразобранном виде 'Снежный крейсер' нельзя транспортировать по железной дороге из-за чрезмерных габаритов, а потому пришлось супервездеходу пришлось пройти своим ходом 1700 километров от Чикаго до Бостона, причем и без того некороткий маршрут удлиняли многочисленные объезды недостаточно прочных для такого монстра мостов и чрезмерно узких улочек и слишком крутых съездов.
Не смотря на все усилия экипажа, исполинская машина то и дело застревала, причем даже там, где по легко проезжал банальный 'Виллис' под управлением пьяного сержанта доблестной US ARMY.
В дороге было потеряно немало драгоценного времени (нужно было успеть к отправке очередной полярной экспедиции) поэтому ни о каких дополнительных испытаниях речи уже не шло. Ярко-красный 'Снежный крейсер' был погружен на судно 'North Star' и ко всеобщему облегчения отправился в Антарктиду. . .
12 января "Полярная звезда" бросила якорь в Заливе кита и тут участники беспримерного рейда совершенно неожиданно обнаружили, что на земле до сих пор есть места, где даже имея толстую пачку купюр с портретами покойных президентов, нельзя найти хороших грузчиков. Плохих впрочем тоже.
Чтобы 'Cruiser' смог покинуть судно, в течение двух недель из тяжёлой древесины строился специальный скат, в процессе строительство которого окрестные пингвины получили возможность детально изучить все тонкости англоязычного нецензурного фольклора.
Не буду описывать все перипетии разгрузки 'Snow Cruiser', скажу лишь, что в к удивлению американских полярников оказалосЬ, что снег отличается от асфальта не только цветом.
Громадные колеса тяжелой машины, погрузившись в снег почти на метр, беспомощно вращались, двигатели начинали перегреваться, а машине катастрофически не хватало мощности. Единственной возможностью пройти хотя бы 148 километров до ближайшей базы оказалось установка запасных колес и. . . движение задним ходом (да, да, с развесовкой конструкторы тоже что-то напутали).
В итоге злополучный 'супервездеход' с огромным трудом добрался до базы 'Little America' где и встал на вечный прикол в качестве жилого помещения для полярников.
Впрочем, существование в уютных каютах рядом с теплыми дизелями оказалось весьма удобным, и машина, постепенно заметаемая вечными снегами еще долго радовала комфортом ученых-исследователей. Потом 'Снежный Крейсер' занесло снегом, и лишь длинный бамбуковый шест выдавал место "подземного" лагеря.
А затем в Европе началась вторая мировая война, потом и США вступили в войну с милитаристской Японией и всем как-то сразу стало не до Антарктиды.
Но когда отгремели последние залпы WW II, в антарктическую гонку вступил новый участник - Советский Союз. Но это уже совсем другая история. . .По ссылке много фото и видео о эпопее "Снежного крейсера":
http://offroadclub.r...ow_cruiser.html
"Тореодор, смелее в бой!!!"
Alexandr13 26-03-2016 19:49
Harding критиковать может каждый - что у тебя есть (не хуже Харьковчанки) в этом типе ТС Ась?sokjoi 27-07-2016 04:46quote:Изначально написано mokiy:
Сталкерша,покупайте Газ-66,Найдите мотор от трактора Т-40 и этот мотор встаёт в машину на раз.Шлицы совпадают с коробкой.Дизель воздушник,в разы надёжней,чем МТЗ-80.Заводится в любой мороз!Ест любую солярку,даже веретёнку!С мотором Т-40 упростится обслуживание машины.66-й половчее будет,чем зилок.так она уже написала, что удачно вышла замуж за выживальщика и теперь готовится выживать по концепции мужа, а в концепции мужа машина не предусмотрена
пекар 09-10-2016 03:55quote:Originally posted by sokjoi:
так она уже написала, что удачно вышла замуж за выживальщика и теперь готовится выживать по концепции мужа, а в концепции мужа машина не предусмотрена
Ох не завидую я ему..sokjoi 09-10-2016 05:36quote:Изначально написано пекар:
Ох не завидую я ему..концепцию мужа не озвучила, но чую, готовится побег за пределы Солнечной системы
Sar13 23-11-2016 16:22
Прошу пардону (может не в тему), но ЗИЛ 157 (пусть и с пробегом 1500 км.) за 1 лям. - это нормально???
https://www.avito.ru/saransk/k...teley_532241615SANA 45 23-11-2016 19:25quote:Прошу пардону (может не в тему), но ЗИЛ 157 (пусть и с пробегом 1500 км.) за 1 лям. - это нормально???
Два нуля в стоимости явно лишнииmarduk616 23-11-2016 19:26quote:Прошу пардону (может не в тему), но ЗИЛ 157 (пусть и с пробегом 1500 км.) за 1 лям. - это нормально???
Имхо до хрена много это.Вот для лесотундры и болот само то
вторая часть
mks221 07-04-2017 20:53
Вопрос по сути: есть Шишига (ГАЗ-66). И есть инфа, что её теперь на физика не зарегистрировать:
1. Для первичной регистрации ТС с хранения нужен сертификат Евро- 4, стало быть такая регистрация для ГАЗ- 66 невозможна2. С 2016 года вводится запрет на эксплуатацию ТС массой свыше 3.5 тонн возрастом более 20 лет, с 2017 - 18 лет, с 2018 - 15 лет. ГАЗ- 66 - все старше, значит - купить и сдать на лом.
3. ГИБДД не производит регистрационных действий с ТС у которых номер рамы выполнен краской, а до 91 года все грузовики так и маркировались, значит даже купив б/у а/м у частника я не смогу зарегистрировать его на себя.
Это действительно так???
Оружейный полузнаток 26-04-2017 12:51
По поводу машины «Судного дня» - хотя я бы назвал тему скорее «Машина для сталкера» или «Машина для пост-апокалипсиса». А то «судный день» звучит как-то по-американски пафосно, прям фильм какой-то «Машину Судного дня».
Вообще я бы следовал следующим правилам:
1. Не иностранщина никак, по двум причинам: а) - фиг отремонтируешь, если поломается, и б) - настоящих внедорожников за рубежом особливо нет.
2. Не ВАЗовские машины и не УАЗ Патриот - ломучее, слабое, никуда нифига не проедет.
3. Никак не огромная машина, не больше Урала 275Д, потому что на какой-нибудь МАЗ-537 топлива не напасёшься, даже те же Урал или КрАЗ 255-й жрут вполне прилично, хлопот будет навалом.
4. Чтобы у машины была теплая кабина - зимой не замерзнуть, то есть шишига отпадает, кабина слабенькая, хотя можно и утеплить.
5. Машина должна быть желательно капотная и с нормальной устойчивостью, дабы: а) был легкий доступ к двигателю, откидывать кабину гидравликой в бескапотных машинах - гидравлика может полететь аж бегом, и потом фиг починишь, и б) чтобы не опрокидывалась где попало.
6. Машина должна иметь лебёдку, желательно не одну, как минимум одну спереди и сзади.
7. Приветствуется возможность плавать.
Лично для меня одна из лучших машин в таком плане - ЗИЛ-135П. И плавает, и ездит нормально, берет нормальный груз (до 6 тонн), места внутри полно. Два двигателя по 180 л.с. Амфибия мореходная - выдерживала ветер 7 баллов и волны 3 балла, выдерживала даже 5-балльный шторм. Верхняя палуба водой кстати не заливалась. На воде машина могла тянуть 15 тонн груза. Скорость на спокойной воде - 16,4 км/ч, иногда умудрялись разогнать и до 18 км/ч - обычно амфибии более 5-6 км/ч по воде не бегают (да, знаю что на море скорость меряется узлами). По шоссе автомобиль 65 км/ч делал, на местности 50 км/ч. Жаль что машина была опытной и сделана в СССР в далекие 60-е годы.кидус 26-04-2017 16:29quote:Никак не огромная машина, не больше Урала 275Д,
Не было такой машины,был УРАЛ 375д, трехосный полноприводный , с двигателями двух типов -с алюминиевым и чугунным картерами двигателя.sokjoi 04-06-2017 10:16quote:Изначально написано кидус:
Не было такой машины,был УРАЛ 375д, трехосный полноприводный , с двигателями двух типов -с алюминиевым и чугунным картерами двигателя.не он ли на бензине гонял?
кидус 04-06-2017 11:47
Он, на 92.sokjoi 04-06-2017 12:27quote:Изначально написано кидус:
Он, на 92.помнится, водила такого Урала был лепшим другом всех людей, кто имел тогда свю машинку. Все старались с ним задружится.
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Машина Судного дня - ГАЗ-66 Vs ЗИЛ-131