Добро пожаловать в одну из тем "Заставы"! "Застава" - это наша официально зарегистрированная торговая марка.
Вкратце суть. Меня зовут Максим. Я нахожусь в Ижевске, и по частной договорённости с участниками форума могу оказать помощь в приобретении качественного оружия производства ОАО "Ижмаш" предложение в данной теме касается самозарядных нарезных карабинов Тигр.
Карабины обычно отбираются по кучности боя, но, естественно, внимание уделяется также комплектации, качеству сборки и т.п. Такое оружие всегда будет лучше серийного. Это по умолчанию.
ПРО ОРУЖИЕ.
Возможен отбор следующих моделей Тигра:
- Тигр по типу СВД калибра 7,62х54 мм. Он же называется Тигр-01, или сокращённо Т-01. Длина ствола - 620 или 530 мм. Конструкция карабина изначально базируется на конструкции 7,62-мм винтовки СВД. То есть, в конструкции обязательно присутствует прицельная планка, размеченная до 1 200м, газовый регулятор и удлинённый пламегаситель. По умолчанию это изделие поставляется в пластиковой фурнитуре.
- Тигр по типу СВД калибра 7,62х54 мм. Он же называется Тигр-05, или сокращённо Т-05. От предыдущего отличается наличием фанерной фурнитуры, изначально установленной на заводе.
- Тигр по типу СВД калибра 7,62х54 мм складной. Он же называется Тигр-02, или сокращённо Т-02. Длина ствола - 620 или 530 мм. Конструкция карабина представляет собой смесь винтовок СВД и СВДС.
В конструкции обязательно присутствует прицельная планка, размеченная до 1 200м, газовый регулятор и удлинённый пламегаситель. По умолчанию это изделие поставляется в пластиковой фурнитуре.
Обращаю внимание потенциальных покупателей на то, что он не является полной копией СВДС. У этих винтовок имеются различия в длине и диаметре ствола, устройстве газового двигателя и пламегасителя. Т-02 - это ствол с арматурой от Тигра по типу СВД, и при этом ствольная коробка со складным прикладом от СВДС.
- Тигр-308 по типу СВДС калибра 7,62х51 мм (.308Win) складной. Он же называется Тигр-308-03, или сокращённо Т-308-03. Длина ствола обычно 565 мм, но очень редко бывают и удлинённые, 620 мм. Данный карабин является почти полной копией винтовки СВДС, за исключением типа применяемого боеприпаса и, соответственно, конструкции магазина.
- Периодически, по разовым заказам я могу подбирать и другие Тигры калибра .308 и 7,62х54 мм, но это бывает редко. В любом случае, Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ Тиграми калибра .30-06 и 9,3х64 мм, а также охотничьими и подарочными исполнениями Тигров. Есть другие участники, которые могут помочь в приобретении этих моделей оружия.
Мы предлагаем не только отборные карабины, но и всю необходимую комплектацию для них. Концепция нашей работы в идеале - это "готовность из коробки". То есть, это когда после получения оружия клиенту остаётся только вынуть его из коробки, снарядить магазин, присоединить магазин и прицел - и готово: заряжай, стреляй.
Для этого мы предлагаем нашим клиентам дополнительные аксессуары: прицелы, магазины, снаряжение и т.п.
Перед отгрузкой оружие подготавливается к последующей эксплуатации:
- лично проверяется мною по ряду важнейших параметров при помощи специальных лекал и калибров;
- составляется техническая карта с его характеристиками (в т.ч. и промерами геометрии канала ствола);
- если заказан прицел, то он устанавливается на оружие и юстируется при помощи прибора холодной пристрелки;
- подгоняются магазины, проверяется подача патрона в патронник, извлечение и отражение гильзы (при помощи макетных патронов);
- при необходимости снабжается дополнительными документами (например, РЭ и/или НСД СВД);
- в обязательном порядке комплектуется дополнительным ЗИПом;
- в обязательном порядке комплектуется снаряжением собственного производства: тактическим ремнём, быстросъёмным чехлом и т.п.
В принципе, информация обо всей нашей продукции выложена здесь, в теме. Я вообще считаю, что тем, кто решил купить через нас карабин имеет смысл выделить дня три и внимательно почитать эту тему от начала и до конца, так как здесь ответы на множество часто задаваемых вопросов, а также другая полезная, познавательная информация, в том числе и некоммерческого характера.
Для тех, кто не хочет долго рыскать по теме, вот ссылка на каталог нашей продукции (оптики, аксессуаров, военного снаряжения, формы и т.п.):
Тема по ссылке выше постоянно редактируется, добавляются новые изделия, полезная информация, и т.п. Продажа дополнительной продукции (но не ЗИП) возможна и отдельно, без оружия.
Наличие тех или иных образцов оружия и снаряжения, а также их стоимость можно уточнить у нашего администратора Елены как по мэйлу, так и по телефону. Мэйл и телефон указаны ниже, в разделе КОНТАКТЫ.
НЕКОТОРЫЕ ЗАМЕЧАНИЯ ОТНОСИТЕЛЬНО НАШИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ
Есть несколько важных вещей, которые необходимо иметь в виду относительно нашей работы:
1. Вся работа ведётся строго официально, по договорам. Денежные переводы осуществляются через банк, на основании выставленного нами счёта.
2. Мы не занимаемся криминальными и запрещёнными вещами! Сделать на заказ винтовку с боевым шагом нарезки ствола или с приливом для штык-ножа - НЕВОЗМОЖНО!!!
3. Как я писал выше, мы практически не занимаемся классическими охотничьими версиями Тигра. Вариантов фурнитуры (для нескладных модификаций) есть два: пластиковая СВД и фанерная СВД.
4. Я не ворую с Ижмаша детали!!! ЗИПом (разрешённым к реализации) я занимаюсь только для своих клиентов-покупателей оружия, поскольку любые телодвижения с ЗИПом сложны, длительны, экономически не выгодны и могут вызвать потенциальное сомнение в законности их происхождения, чего мне никак не надо.
5. Я занимаюсь штучным и отборным, а не дешёвым оружием! Очень прошу, не обращайтесь, пожалуйста, ко мне только для того, что бы сэкономить пару тысяч рублей, потому что "в Ижевске должно быть дешевле". Валовое дешёвое оружие - это просто не мой профиль. В данном разделе есть другие участники форума, которые могут помочь в этом направлении всем желающим.
СПОСОБЫ ПОДБОРА ОРУЖИЯ ПО ЗАЯВКАМ
Я не являюсь сотрудником какого-либо юр.лица, однако имею возможности просматривать, отбирать, откладывать и оплачивать оружие на складах почти всех организаций, торгующих оружием из Ижевска, а также заказывать оружие непосредственно на заводе.
Есть два вида работы. "Отбор" и "спецзаказ".
Первый, когда наиболее качественное оружие отбирается из массы уже изготовленного - это ОТБОР. Этот вид моей работы наиболее характерен для гладкоствольного. Для нарезного это способ получить качественное оружие за меньшие деньги, так как отбор карабина осуществляется мною непосредственно в торгующих организациях. Само собой, стоит это дешевле, чем заказ на заводе.
Второй, когда оружие изготавливается на заводе по СПЕЦЗАКАЗУ. В этом случае в него изначально закладываются какие-то опции, которых нет в серийном оружии. Например, при поставке оно может быть укомплектовано пристрелянным на заводе оптическим прицелом, иметь дополнительный отстрел по бумажной или электронной мишени и т.п. Ну и самое внимательное отношение к качеству сборки - это само собой.
Оружие (спецзаказ или отбор) можно заказать, и тогда я его подберу для Вас. Для этого надо отправить нам заявку о которой будет написано ниже. Обычно работа по заявке занимает от одного до четырёх месяцев, в зависимости от модели оружия.
Иногда бывает так, что я заранее подбираю какие-то ходовые модели и выкладываю их здесь, на продажу, со статусом "СВОБОДНО, НА ПРОДАЖЕ". В таких случаях - слово за Вами. Это слово - "в резерв". Ну а потом уже делается заявка на это оружие нам в мэйл.
ПРО ОФОРМЛЕНИЕ ЗАКАЗА
Для того, чтобы получить оружие, надо заявку надо отправить нашему администратору Елене (на этом форуме это участница с ником "Застава Ижевск").
Лучше отправлять на мэйл zastava_izhevsk@mail.ru , а не в РМ. Это в равной степени могут сделать как гости форума, не имеющие регистрации здесь, так и участники.
В заявке нам необходимы следующие сведения о Вас:
- ФИО полностью
- номер мобильного телефона
- город по прописке
- город по доставке (или пожелания о самовывозе)
- срок истечения (или предполагаемого получения) лицензии
- пожелания по оружию (модель, калибр)
- пожелания по комплектации оружия (магазины, прицел, фурнитура, снаряжение)
- пожелания по способу получения оружия (самовывоз или спецсвязь).
Если по получении Вашего письма нам что-то останется непонятным, мы напишем Вам или позвоним.
Не обязательно, чтобы в момент заказа лицензия была у Вас на руках. Для оплаты счёта у вас есть 30 дней. Оплаченное оружие может некоторое время (до 100 дней согласно условий стандартного Договора, в отдельных случаях - до полугода) лежать и ждать получения Ваших документов. Как правило, этих сроков вполне достаточно для получения лицензии.
Пожалуйста, учтите: заявки принимает Елена. Вся работа с заявками, очередью, оплатой, счетами, приёмом документов и т.п. лежит только на ней. Я осуществляю общее руководство и выполняю техническую часть работы. На технические вопросы в почту Елена не отвечает. Я, со своей стороны, не отвечаю на вопросы административного характера. Пожалуйста, имейте это в виду при общении с нами!
Получив Вашу заявку, мы начнём подыскивать для Вас образец. Когда он будет в наличии, мы выйдем на Вас, запросим дополнительные данные (паспортные данные, адрес прописки и проживания, ИНН).
Получив эти данные и подтверждение по Вашему заказу, мы выставим Вам счёт, который можно будет оплатить в любом банке, а также вышлем пакет документов: подробнейшая инструкция о порядке действий, Договор, Заявка, образец Доверенности на отправку оружия и т.п. Алгоритм действий по получении документов, вкратце, будет следующим:
1. Идёте в абсолютно любой банк и оплачиваете по нашему счёту зарезервированное оружие.
2. Идёте к нотариусу и делаете Доверенность на оформление и отправку оружия согласно присланного Вам образца.
3. Распечатываете и подписываете Договор и Заявку.
4. Идёте в экспресс-службу доставки, типа Пони Экспресс, ТНТ или DHL и отправляете документы: лицензию, Доверенность, Договор, Заявку, ксерокопию паспорта и номер ИНН (без него никак; копию не обязательно, хотя бы просто номер).
И далее начинается приятное ожидание
ПРО ДОСТАВКУ ОРУЖИЯ
Когда карабин будет оплачен и окончательно подготовлен, мы отправляем его к Вам спецсвязью. Спецсвязь - это государственная военизированная организация, занимающаяся доставкой особо ценных, опасных или секретных грузов. Оружия - в том числе. Управление Специальной Связи есть в каждом субъекте РФ.
Доставка спецсвязью не является доставкой почтой и абсолютно легальна с точки зрения действующего законодательства. Срок регистрации приобретённого оружия исчисляется со дня получения посылки с оружием на спецсвязи, а не со дня заполнения лицензии в Ижевске.
В отношении сроков действия лицензии и доставки приобретённого оружия есть ещё один принципиальный момент: важно, чтобы лицензия была заполнена до предпоследнего дня, указанного в ней. Срок действия, обозначенный на лицензии, НЕ УКАЗЫВАЕТ на то, что оружие должно быть получено и зарегистрировано до этого срока. Он указывает лишь на то, что оружие должно быть ВПИСАНО до этого срока в лицензию. Сколько его потом везут спецсвязью - это проблема спецсвязи, а не владельца. Главное - зарегистрировать оружие в течение двух недель после его реального получения.
Подчёркиваю: за много лет работы у нас ни разу не было, чтобы покупатель был наказан подразделением ЛРР за нарушение сроков регистрации оружия. Доставка спецсвязью - абсолютно легальна!
Стоимость доставки по состоянию на 27.03.2012 г. следующая:
До любого областного центра европейской части России - 3 500. Калининград - 4 000.
До областного центра западной Сибири (Омск, Новосибирск) - 4 000.
До областных центров восточной Сибири и Дальнего Востока - 4 500.
Доставка из областного центра в районный - 500. В Якутии - 1 000. Возят не во все райцентры. Надо предварительно уточнять, в какие. В населённые пункты статусом ниже райцентра спецсвязь не ездит.
Идеальный вариант - это всё же когда доставка осуществляется до областного центра. Так быстрее и дешевле. Доставка не обязательно должна осуществляться по месту жительства. Посылка с оружием может быть без проблем отправлена в любой субъект Федерации (кроме ЧР), вне зависимости от места регистрации и выдачи лицензии. Самое главное - не забыть зарегистрировать оружие в течение 2 недель после получения оружия на спецсвязи. Естественно, это делается в подразделении ЛРР, выдавшем лицензию.
ПРО КОМПЛЕКТАЦИЮ ОРУЖИЯ
С завода оружие поставляется без ЗИП. Никаких маслёнок, комплектных пеналов и т.п. в составе оружия и в помине нет. В коробке только карабин, 5-ти местный магазин, паспорт и полупустой пенал, без протирки и ёршика. И всё.
Соответственно, как я писал выше, мы по собственной инициативе в обязательном порядке проводим дополнительную комплектацию отгружаемого оружия. Комплект дополнительного ЗИП отдельно покупателем не оплачивается. Подразумевается, что он уже есть в комплекте оружия, отгружаемого нашим заказчикам.
На карабинах Тигр в доп. комплект оснащения обязательно входят:
- полностью комплектный пенал 6Ю7 от винтовки СВД со всей положенной принадлежностью;
- разборный трёхзвеньевой шомпол 6Ю7 от винтовки СВД.
- пластиковая маслёнка 6Ю5 с маслом (если карабин отгружается в фанере, то я стараюсь вкладывать в комплект металлическую маслёнку, но это получается не всегда);
- комплект швейных изделий.
Комплект швейных изделий, это, как правило:
- сумка 6Ш18 для магазинов винтовки СВД;
- специальный снайперский ремень РСВС (для нескладных карабинов) или РТЛ (для складных карабинов);
- сумка 6Ш26 для хранения маслёнки и ЗИП оптического прицела;
- полный ЗИП оптического прицела, включая два элемента питания (если таковой прицел был заказан с оружием).
- за отдельную плату возможна поставка транспортной (вещевой) сумки СТ "Подскок" и снайперского нагрудника "Пояс-ВМ". Это предельно качественные специализированные изделия. Хорошей практикой стало делать значительные скидки на эти изделия в случае, если клиент делает большой заказ (карабин, прицел, магазины и т.п.)
О том, что представляют собой наши ремни, сумки и нагрудники, каково их назначение и специфика эксплуатации можно прочитать всё там же, в фирменной теме Заставы:
6. По отдельному заказу карабины могут комплекттоваться кронштейном с верхней планкой Пикатинни. По сути это переходник с боковой планки на планку Пикатинни.
Кронштейны эти новосибирские, очень приличные как по качеству, так и по дизайну.
Кроме того, у меня есть возможность ставить на оружие оптические прицелы производства Новосибирского приборостроительного завода. Это модели две модели, разработанных на базе армейского прицела ПСО-1М2 и имеющих от него очень незначительные отличия:
- ПО 6х36. Кратность увеличения - 6х. Прицельная сетка идентична прицелу ПСО-1М2 за исключением того, что шкала параболического дальномера, расположенная в нижнем левом углу рассчитана на высоту цели 1,5 м, а не 1,7, как на оригинальном армейском изделии. ЗИП в комплекте с прицелом точно тот же смый. Есть только один нюанс: брезентовый чехол от ПСО-1 на прицел не одевается, из-за разницы габаритов.
- ПО 4х24. Кратность увеличения - 4х. Практически являет собой не что иное, как ПСО с гражданским шильдиком. Прицельная сетка идентична прицелу ПСО-1М2 за исключением того, что шкала параболического дальномера, расположенная в нижнем левом углу рассчитана на высоту цели 1,5 м, а не 1,7, как на оригинальном армейском изделии. ЗИП в комплекте с прицелом точно тот же смый.
Мои партнёры в Новосибирске изготавливают эти прицелы специально по моему заказу, с дополнительной проверкой. На них также распространяются мои гарантии по надёжности и качеству.
Прочитать о новосибирских прицелах можно в каталоге "Заставы" по ссылке, приведённой в начале этого сообщения.
На предприятии-изготовителе прицелы проверяются на стойкость к отдаче, качество комплектующих и качество сборки. На месте мы регулируем усилие затяжки прицела и юстируем его по оптическому прибору. Владельцу оружия остаётся только выполнить огневую выверку прицела.
НАШИ КОНТАКТЫ
Мои телефоны (для резерва, заявок и прочих вопросов):
Рабочий: 8-3412-609-747
Мобильный: 8-905-875-01-44.
Наш офис находится на заводе Ижмаш. Здесь традиционно очень плохо работает сотовая связь, поэтому у меня есть большая просьба к заказчикам: набирайте сначала на рабочий, а потом уже (если меня нет на месте) на мобильный телефон.
Я могу разговаривать более-менее свободно в период с 09 до 12 и с 19 до 22 часов московского времени каждый будний день. В выходные я довольно часто бываю на стрельбище, поэтому, бывает, я могу не ответить на Ваши звонки в выходные.
Звоните, не стесняйтесь. Дозванивайтесь. Или отправляйте СМС с просьбой перезвонить по такому-то вопросу, а уж я сам перезвоню Вам в любой конец нашей любимой Родины. Пусть и не сразу, но перезвоню.
НО! ПОЖАЛУЙСТА! Я НЕ ИМЕЮ возможности отвечать на звонки клиентов в период с 12 до 19 часов московского времени в будние дни! Очень прошу Вас учесть это.
Какие-то вопросы (например, поступили ли деньги, пришли ли документы, принят ли Ваш заказ) Вы можете решить с Еленой. Её рабочий номер тот же: 8-3412-609-747.
ВАЖНЫЕ ЗАМЕЧАНИЯ! ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Отредактировано 30-01-2011 г.:
В последнее время у меня с незавидной регулярность происходят одни и те же накладки в общении с клиентами, поэтому считаю, что категорически назрело сделать несколько замечаний, которые я делал и раньше, но, видимо, они потерялись где-то в недрах темы и их перестали замечать.
Всё бы ничего, но ответы на множество однообразных вопросов начинает отнимать уйму времени. Поэтому я хотел бы обратиться к вопрошающим:
Пожалуйста, относитесь с уважением не только к своему, но и к чужому времени тоже!!!
Я понимаю, что темы по продаже оружия очень длинные, но всё же, не ленитесь почитать их перед тем, как задавать вопросы или заказывать оружие. В моих темах есть множество ответов на те вопросы, которые мне постоянно задают в личных сообщениях, и на которые мне потом приходится отвечать повторно. Из-за этого мы не успеваем заниматься реальными заказами своих клиентов, что вызывает задержки в отгрузке их оружия.
Если у Вас нет времени читать всю тему целиком, почитайте хотя бы этот пост! В нём есть основные ответы на наиболее часто задаваемые вопросы.
Собственно, вот что я хочу отметить:
1. Я НЕ ТОРГУЮ ЗИПом. Я НЕ ПРОДАЮ отдельно приклады, цевья, мелкие и крупные детали карабинов. Никак и ни под каким предлогом. Обращаться ко мне по этим вопросам БЕССМЫСЛЕННО! Более того, я не знаю, кто и где их продаёт. Единственное, что я могу посоветовать страждущим - обратиться в специализированный раздел <Купля продажа запчастей> и искать там. Больше я, к сожалению, ничем помочь не могу. И исключений не делается.
2. Я НЕ ВЕДУ переписку по заказам в РМ на форуме! Отправлять мне письма с заказами - БЕСПОЛЕЗНО!!!! И в почту - тоже. У меня достаточно много работы (любой отбор предполагает очень много возни, отнимающей уйму времени). Приоритетным для меня является всё же живая работа на складах, а не сидение в интернете. Соответственно, из-за я могу не появляться на форуме по нескольку дней.
3. Мы, к сожалению, не имеем возможности помогать в приобретении оружия гражданам иностранных государств. Услуги оказываются только гражданам России и доставляется оружие только в пределах России.
Как я уже писал выше, приёмом заказов занимается Елена. Её мэйл zastava_izhevsk@mail.ru Будьте любезны, пишите всё же именно туда!
Технические вопросы, естественно, лучше задавать мне. И лучше в открытых темах, чем в РМ.
Отдельные участники, не вникнув в содержание этого поста, и не получив ответа на свой вопрос в течение одного-двух дней начинают с упорством, достойным лучшего применения, закидывать меня однообразными сообщениями. Вместо того, чтобы просто взять и позвонить, элементарно спросив обо всём, что их интересует. Если Вы хотите получить ответы на свои вопросы срочно, просто звоните мне, так гораздо проще и быстрее. напоминаю свои телефон: 8-3412-609-747 и 8-905-875-01-44.
Вместе с тем, я КАТЕГОРИЧЕСКИ прошу не звонить мне по каким-то сложным, требующим длительной консультации вопросам в будние дни с 12 до 19-00 московского времени!
Дело в том, что в течение дня я бываю очень занят и часто нахожусь в экранированных помещениях (проще говоря, в оружейках). Звонки на телефон проходят, но ничего не слышно. Представляете, рукава закатаны, руки грязные, по локоть в консервационном масле, работа по отбору и доводке кипит во всю, и тут, где-то в куртке, начинает звонить телефон! Его надо оттуда вынуть, выскочить на улицу и только тогда можно ответить. А на улице, как правило, не жарко. А куртку одевать - руки грязные. А сзади уже орут: "Макс! Ну ты чего?!" Вобщем, общаться в таких условиях с клиентами практически невозможно.
Поэтому, не надо обижаться на то, что я не могу разговаривать днём. Просто звоните утром или вечером, и я Вам смогу подробно ответить. А если Вы заранее подготовите вопросы, будет ещё лучше.
4. Пожалуйста, в тех случаях, когда Вы спрашиваете нас в переписке или по телефону о состоянии своего заказа, представляйтесь по фамилии и указывайте оружие, которое Вы у меня заказывали. Учёт заказов у нас построен по фамилиям, городам и оружию, а не по ник-нэймам участников.
Бывает, что происходит вот такой диалог:
-Алло, Максим?
-Да.
-Это Владимир из Москвы, я у Вас Сайгу заказывал, как там дела с моим заказом?
И что я должен отвечать? У меня сразу же возникает уйма вопросов. Какая Сайга? Гладкая? Нарезная? Модель? Какой Владимир? Что конкретно интересует по заказу? Срок исполнения, окончательная цена, состояние готовности? А когда это происходит в переписке, приходится отправлять по 2-3 письма, чтоб просто выяснить всё это. Это время, которое я мог бы потратить как-то по другому. Поэтому, уточняя подробности по своим заказам, пожалуйста, не забывайте представляться полностью! Это сэкономит нам уйму времени.
Отредактировано 27.03.2012 г.:
Периодически в теме появляются провокаторы (или иногда просто честные, но скептически настроенные участники) которые ставят под сомнение выполняемую мною работу, поэтому имеет смысл дать дополнительные пояснения по нашим изделиям, хотя в чём, собственно, состоит разница, я уже не один и не два раза писал в этой теме, начиная прямо с этого сообщения.
Цены у нас, действительно, превышают базовые заводские - это не для кого не секрет. Но за имеющуюся разницу мы предоставляем своим потребителям более качественное оружие, нежели, чем серийные изделия, отгружающиеся с завода. Не говоря уже о дополнительной комплектации.
Грубо говоря, это действительно стоит приличных денег, но за эти деньги клиент получает оружие, многократно проверенное по качеству, подготовленное к эксплуатации и укомплектованное всем необходимым ЗИП.
Теперь представьте себе: конкретную модель, конкретный "номер", с конкретными характеристиками кучности надо "провести" от завода и до непосредственного владельца.
Уже это одно, как минимум, стоит определённых денег, учитывая что получает человек, естественно, не напрямую, а с юридического лица-поставщика, которое это изделие забирает у завода. Продавать с завода напрямую мы тоже не можем, хотя бы потому, что никто не станет держать там оплаченное оружие по нескольку месяцев, пока клиент не предоставит лицензию. Ну и проводить дополнительную комплектацию и дополнительную техническую проверку на заводском складе никто, естественно, не даст.
Теперь вернёмся немного назад, на стадию изготовления оружия. Что конкретно делается с тем же самым Тигром на заводе? Возможно несколько вариантов.
По первому, ещё до сборки подбираются детали: арматура ствола по посадочным местам и стволы по геометрии. При сборке особое внимание уделяется посадке арматуры и подгонке затворной группы - это те факторы, которые самым непосредственным образом влияют на кучность боя оружия. Затем уже собранное окончательно оружие приводится к нормальному бою и отстреливается на кучность.
При этом, в отличие от серийных образцов, отстрел на кучность производится НЕСКОЛЬКО РАЗ. Это - показатель СТАБИЛЬНОСТИ кучного боя оружия. Обычно стрельба ведётся двумя сериями с коротким интервалом по времени. Используется при этом стационарная электронная мишенная установка. К паспорту оружия подшивается распечатка результатов отстрела в которой чётко видно, каков был интервал по времени между сериями выстрелов. Там же указываются координаты каждого попадания по осям х,у и параметр отклонения СТП от ТП.
В основном такой отстрел делается на производственных мощностях бывшего "Легиона" (теперь это полноценное подразделение завода, со всеми вытекающими отсюда последствиями). Серийные изделия, которые изготавливаются заводом для Легиона отличаются как раз одной распечаткой отстрела в паспорте - это в первую очередь, не говоря уже про разные нюансы на сборке.
По второму варианту отбор производится из полусобранного оружия. Изделия проверяются калибрами (шашками и т.п.) и откладываются как "потенциально годные". После этого частично собранные карабины направляются на отстрел. При получении положительных результатов отстрела (кучность боя не более 30 мм на 100 м при отстреле в тире со стрелкового стола), они направляются на окончательную сборку. После сборки - окончательный отстрел. Если в ходе этого отстрела подтверждаются предыдущие данные, то изделие считается годным.
При сборке по второму варианту отстрел ведётся по бумажной мишени. Это обусловлено тем, что сборку осуществляет другое подразделение завода и отстрел производится в другом помещении тира. Так что результаты отстрела могут быть как в том, так и в другом виде.
Получив оружие на юр.лицо, под ФИО конкретного заказчика, я на этот раз уже лично провожу технический контроль. Проверяется калибр по каналу ствола (калибрами), зеркальный зазор между поверхностью затвора и казённым срезом ствола (специальными шашками), выкат ударника (калибром), зазор по зацепу выбрасывателя (калибром). При поставке дополнительных магазинов вручную (при помощи макетных боеприпасов) проверяется подача и извлечение патрона из патронника.
В случае, если клиентом заказан прицел, регулируется усилие его затяжки на планке, а затем по оптическому (НЕ ЛАЗЕРНОМУ) прибору холодной пристрелки производится юстировка прицела. Это делается для того, чтобы при проведении огневой пристрелки оружия его владелец не тратил бы время на грубую выверку. Холодная выверка сама по себе не является гарантией абсолютного совпадения СТП и ТП, но позволяет занчительно приблизить эти точки. Например, для прицела ПСО-1М2 - до показателя расхождения 5-10 см на 100 м.
В случае, если заказаны сошки, они также регулируются на предмет обеспечения правильной их посадки на оружии, а по окончании производится контроль с помощью всё того же оптического прибора холодной пристрелки.
По окончании проверок на оружие составляется техническая карта с указанием геометрии по каналу ствола, результатов заводского отстрела и другими необходимыми данными. Если в комплекте оружия имеется прицел - указывается его модель и номер.
Ну и, конечно, комплектовка. Оружие докомплектовывается расширенным ЗИП, включающим в себя снаряжение, принадлежность в полном составе и информационные матералы (на данный момент это брошюры РЭ СВД и РЭ С-1, а также диск с НСД СВД). Об этом я, собственно, уже писал выше.
Много это или мало - решать Вам. Кто-то, имея средства и не имея времени предпочитает пользоваться нашими услугами, чтобы получить "готовность из коробки" - когда по получении оружие остаётся только зарядить и привезти на стрельбище. Кто-то предпочитает отбирать оружие самостоятельно, но потратив на это минимальные средства. так или иначе, тех и других всегда будет достаточно.
Но, никакие разговоры о том что я прихожу в магазин и беру первое попавшееся оружие, чтобы продать его своему клиенту НИКОГДА НЕ БЫЛИ ПРАВДОЙ и НИКОГДА ТАКОВОЙ НЕ БУДУТ. Иначе эта тема не жила бы уже три года и мои реальные клиенты не писали бы здесь свои отзывы.
Мы принимаем заказ и я веду оружие своего клиента "от" и "до", ГАРАНТИРУЯ КАЧЕСТВО изделия и ОТВЕЧАЯ ЗА НЕГО ЛИЧНО. Ну а завистники и "правдолюбцы", которые периодически приходят сюда, чтобы написать гадость - хрен ли делать, куда же без них?! Дай им Бог разума и здоровья!
С виду все Тигы одинаковы. Да, в магазинах они стоят существенно дешевле - я никогда не делал из этого секрета. Но ожидать от меня копеечной наценки за ГАРАНТИРОВАННОЕ качество изделий - БЕСПОЛЕЗНО! Извините, но так не бывает. Не говоря уже, кстати, о 6 % налога, которые мы вынуждены отдавать государству. Мы работаем честно, по договорам, и бухгалтерия наша полностью прозрачна. Иначе - никак. Деньги налом я не беру.
Кто хочет воспользоваться нашими услугами - читайте тему, задавайте вопросы, думайте и решайте, выбор только за Вами. Если хотите меня проверить - спрашивайте в личку тех, кто реально покупал изделия с моей помощью.
Далее текст оригинального поста от 18-10-2008 г.:
Есть на продажу вот такой Тигр под патрон 7,62х54 с замечательной кучкой: на фото в паспорте вклеена мишень.
Оружие новое, оформление с отправкой лицензии по почте, доставка спецсвязью. Место нахождения оружия - Ижевск. В настоящее время карабин отложен под мою предоплату у партнёров - юр.лица, торгующего оптом.
Кучность боя - 21 мм на 100 м новосибирскими патронами.
Стоимость без доставки - 37 000 руб.
За отдельные деньги возможны: белоруский ПСО-1М2, 10-местные магазины, ижмашевские сошки С-1, СВДшная планка, регулируемый газоотвод.
ПРОДАН.
Вопросы - здесь, в личку или по телефону 8-905-875-01-44. Максим.
С уважением, Макс.
А по поводу этой - так я, вообоще-то, по жизни отбором оружия по частным заявкам занимаюсь. И эта, отложенная мною под предоплату, лежит на складе юр. лица и спокойно своего владельца ждёт.
Итак, ТИГР 30-06
На сегодняшний день есть на продажу два таких Тигра. Оба на фото. Отстреливали их валовыми патронами, повторного отстрела боеприпасами повышенной кучности не производились.
Собирал эти Тигры Ижмаш, это последние два. По крайней мере, у меня. На них в 2007 году кончился сертификат, продлевать его не собираются -не востребованная модель. Соответственно, производство прекращено.
Стоимость - 60 000 рублей за штуку.
Один продан, один есть в наличии (отредактировано по состояннию на 29.03.2009 г.)
Резерв здесь, в П.М. или по телефону 8-905-875-01-44
quote:Originally posted by Смоллет:
Да. Есть на продажу два таких тигра.
Это ПОСЛЕДНИЕ два. И в обозримом будущем не будет никаких. По ддлине ствола сказать не могу, мне попадались только такие. Вообще, эта модель и "при жизни"-то была редкостью. А сейчас остатки выгребут и всё. Больше не будет. Возобновление производства возможно если будет заказ от крупного иностранного оптового покупателя. Такого пока не предвидится.
Если хотите - можно поставить фанеру на выбранный. По покупке - загОните предоплату и оформляйте спокойно себе лицензию.
------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И если вдруг останешься живой, гуляй рванина, от рубля и выше....
С уважением, Макс.
quote:Originally posted by Смоллет:
Чип, Тигр-9 выпускаются. В продаже есть, но я вешать не стал чего-то. А надо было?С уважением, Макс.
Ну хоть продолжением выпуска порадовали. И почём они в Ваших Палестина? Просто интересно, у меня уже есть.
С ув. Чип
------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И если вдруг останешься живой, гуляй рванина, от рубля и выше....
quote:Originally posted by Andy512:
Посдкажите, плз, если возможность заказать у Вас дополнительные магазины для сайги-9, пользователей много, а магазины имеют способность теряться.
Думаю проблем с реализацией не будет. А так же поясните о возможможности заказа ортопедического ложа для сайги-9 в дереве и\или пластике?
Так похоже и не нашел?
Смоллет
Тигр-9 по чем?
По магазинам Сайги-9 уточнюсь и в ближайшее время выложу здесь информацию.
Приклад для Сайги-9 штатный нужен или с какими-то изменениями? Я просто не помню вообще, как он там выглядит. Если штатный, без изменений, тогда возможно. Но вообще, с ЗИПом связываться никто не хочет, тяжело очень с заводом в этом направлении работать.
Для Тигра-308 магазины есть.
По Тигру-9 тоже уточнюсь завтра-послезавтра.
С уважением, Макс.
quote:Originally posted by Смоллет:
По Сайге-9 тоже уточню.
ок.
ждём с нетерпением
Сайгу-9 найти возможности нет никакой вообще.
В данный момент уточняются возможности по изготовлению 10 шт. магазинов для Сайги-9. Как будет информация - отредактирую данный пост.
Приклады для Сайги-9 есть в наличии только штатные: 2500 руб. - деревянный и 1100 рублей - пластиковый.
Все рассуждения товарищей "специалистов" удалил. Отвлечённые разговоры и обсуждение Легиона можно вести в других ветках форума.
От себя добавлю, что повторный отстрел предлагаемого Тигра вёлся Новосибом повышенной кучности, и повторить (+/-, в пределах разумного) этот результат из этого же ствола - нет проблем. Дальнейшие околонаучные теоретические размышления участников, котрые не собираются ничего брать и для удовлетворения праздного любопытсятва морочат мне голову, буду безжалостно удалять.
Если, ввиду сказанного выше, у кого-то из участников возникла насущная необходимость донести мне, какой я урод, сделать это можно по телефону 8-905-875-01-44.
С уважением, Макс, Ижевск.
По поводу магазинов, кстати, особо не обольщайтесь. Вероятность такая довольно низка.
quote:Originally posted by Смоллет:
Andy512. Как раз речь шла о запуске 10 магазинов. Я Вам отпишу, если удастся найти литформу и заводские согласятся изготовить партию этих магазинов.По поводу магазинов, кстати, особо не обольщайтесь. Вероятность такая довольно низка.
Если по магазинам все пройдет удачно, то литье не обрабатывайте посадочных мест, мы по оружию подгоним.
quote:Originally posted by Смоллет:
Приклад, как я понимаю, по посадочным местам от прикладов других Сайг не отличается?
quote:Originally posted by mixmix:
то литье не обрабатывайте посадочных мест, мы по оружию подгоним.
Тоже уточню. Скорее всего (если вообще прокатит), так оно и будет.
Тигр 7,62х54 мм продан.
Тигры 30-06 свободны.
Значт, история аппарата следующая.
Изготовлен руками (не на потоке, а на экспериментальном производстве) в 1999 г. для начальника т.н. "сотки" - оружейного производства завода Ижмаш. Соответственно, ему и прнадлежал всё это время. Ныне предлагается им на комиссионную продажу. Состояние идеальное, охотились с ним очень мало. Есть незначительные потёртости (см. фото пламегасителя). Кучность боя - что-то немногим больше минуты. Была попытка поставить продствольный фонарь, но он тоже не использовался. На цевье можно заметить липучку. Для сомневающихся: липучка не разношена, что свидетельствует, что кнопку к ней просто не прикрепляли.
В коплекте 3 магазина (на фото два, но реально их три) и пенал.
При желании можем доукомплектовать пластиковым прикладом и цевьём.
Доставка аппарата - спецсвязью, стоимость до Краснодара - около 3 000 рублей, вместе с упаковкой.
Павел, покупатель на него уже объявлялся, так что рекомендую поторопиться.
ПРОДАН.
По цевью уточню. Вообще-то, должны быть одинаковыми. В наличии они есть пока.
Пишите, спрашивайте. А лучше звоните.
С уважением, Макс, Ижевск.
Доставка осуществляется спецсвязью. То есть мы оформляем продажу оружия в Ижевске на основании высланной Вам доверенности, затем передаём посылку с винтовкой на спецсвязь. Она едет к Вам. Как приезжает, Вам звонят из местного Управления Спецсвязи, говорят, что "на ваше имя получено спецотправление, просим подъехать по такому-то адресу в рабочее время, с личным паспортом и забрать груз". Приезжаете-предъявляете-забираете. И всё.
quote:Доставка осуществляется спецсвязью. То есть мы оформляем продажу оружия в Ижевске на основании высланной Вам доверенности, затем передаём посылку с винтовкой на спецсвязь. Она едет к Вам. Как приезжает, Вам звонят из местного Управления Спецсвязи, говорят, что "на ваше имя получено спецотправление, просим подъехать по такому-то адресу в рабочее время, с личным паспортом и забрать груз". Приезжаете-предъявляете-забираете. И всё.
quote:Невозможен только "складной пластиковый приклад" - это как?
ПРОДАН ДЕНИСУ, МОСКВА
У меня ожидается ещё один, .308-го калибра, СВД-типа, снятый специально по моей заявке с экспорта. Ориентировочная стоимость 48-50 000.
Стоимость без доставки - 50 000. НА РЕЗЕРВЕ ДЛЯ ДМИТРИЯ, МОСКВА
quote:Originally posted by ANTOFEL:
Считаю что цены заоблачные! При желании можно приобрести за 60000 приличную иномарку с кучей ничуть не хуже Тигра! Это сугубо моё мнение, прошу не судить строго. Я понимаю кризис... но надо оставаться разумнвми людьми! Даже если сравнивать с СВД то куча у большинства Тигров - стыдная! А та с которой он должен быть - продают за эксклюзив! И это база снайперской винтовки! Куча из 54 - 67мм это норма в наших магазинах спросите у любого армейца это смех!!! Извините, госпада!!! После долгих размышлений и советований готов приобрести практически за теже деньги иномарку! И не говорите что я не патриот, не всегда наши желания купить русскую машину совпадают с е..чей русской действительностью! Вы с легкостью можете удалить этот топик, но это так, и я уверен что это мнение поддержат! Извините за правду!!!
Вы еще не видели по-настоящему заоблачных цен -- сегодня в Бушеле на Савушкина Тигр с художественной отделкой 110000-00, да-да СТО ДЕСЯТЬ ТЫР!!!! Рядом НОВАЯ Сако 75 в .243 49 тыр. Вот это облака!
У меня в моей России сходятся и сантиметры и километры и даже литры, как это не странно! Я вообще человек выдержанный и корректный и стараюсь не хамить обычно. Но, блин, ЗДОЛБАЛИ!!! Вот каждый такой теретик, который не собирается брать, считает, видимо, своим долгом пройти мимо и высказать что-нибудь умное!
Ну если такие умные, приезжайте с линейкой ко мне сюда, посмотрите на минутные Тигры! Откуда у Вас информация, что их не существует? Вам на Контрольно-испытательной станции ДОАО "Ижевский оружейный завод" об этом справку с печатью выдали?!
Кто Вам сказал, что кучность боя винтовки измеряется по двум сериям из пяти выстрелов? Читайте: "Наставление по стрелковому делу. 7,62-мм Снайперская винтовка Драгунова". Там вполне чётко написано, как определяется кучность.
Там же написано, что максимальная кучность СВД - 80 мм. Это для тех, кто считает, что в армейской СВД нечто эксклюзивное есть. Будет у СВД на отстреле кучность 80 и менее - ПЗ её примет, без разговоров. И не надо думать, что в армию эксклюзив отгружается, а Вам специально говно впихивают. Всё на одном оборудовании делается и на одной линии. И кучности там вполне себе те же самые, что и на Тиграх. И минутные СВД - редкость, хотя и попадаются. Всё точно также. Хотя в 60-70-х гг., возможно, и по-другому было...
Вернёмся к Тигру, тем не менее. Результат кучности боя измеряется специальной линейкой по центрам наиболее удалённых пробоин в группе. Считаю его не я!!! И уж поверьте - обманывать таким образом своих клиентов - мне дороже встанет. Работа на форуме - это мой хлеб! И всё, что у меня есть, это моя репутация, как честного, отвечающего за свои обязательства продавца. Вы что, думаете я идиот - пилить сук, на котором сижу и вешать здесь внаглую кучу "45 - 50 мм" выдавя её за 21 мм?! Или клиенты мои идиоты? Чего ж тогда здесь никто не написал до сих пор, что вот продал мне Макс Тигр или Сайгу, а там куча заявленной не соответствует?
Вот у меня машина - УАЗ Патриот. Езжу я на ней. Нравится она мне или нет, это другой вопрос. Мнение у меня своё о ней какое-то тоже есть. Но я ж не ломлюсь ульяновских пацанов с завода учить машины делать! Потому что по определению - это их работа, и знают они про неё гораздо больше чем я. Анологии в контексте сказанного сами проведёте.
По ценам. Вот у меня на руках прайс Ижмашевский, действующий с января 2009 г. И там только по Тиграм калибра 7,62 х 54 мм разлёт цен с 27 до 47 тысяч рублей. Это ОТПУСКНАЯ ЦЕНА ЗАВОДА!!! Не за отборные Тигры, а за весь тот вал, который с завода оптовикам отгружается. Теперь прикиньте: изделие в нужной комплектации, его двойной отстрел, отбор, оформление на юр.лицо (потому что с завода вот так гражданам продавать практически нереально). И какая примерно цена получается? Я уж не говорю про изготовление на заказ. Понятное дело, что в регионах Тигры сейчас дешевле, чем в Ижевске. Потому что у нас сразу все цены повысили, а там по недомыслию оставили старые. Новые партии Тигров к вам уже по новым ценам пойдут. Сейчас остатки более-менее приличных Тигров в регионах разберут, наметится дефицит и будут брать по новым ценам, потому что деваться некуда.
Да, дорого. Но это ведь не рулон туалетной бумаги. Если за оружием следить нормально - такого карабина до конца жизни хватит. Скупой платит дважды - тоже ведь не зря говорят.
Казалось бы, можно импорт брать. Но не тут-то было. На импортное оружие тоже цены возрастут. На него пошлины таможенные повысили и квоты на ввоз уменьшили. В детали ситуации я не вникал: не моя тема. Но товарищи у меня есть, которые импортом занимются. Они от всего этого тоже не в восторге. Если раньше Тигр был 30-40 т.р., а импорт 50-70 (очень усреднённо), то сейчас намечается что Тигр будет 40-60, а импорт 70-90 т.р.
А что касается иномарок - это тоже не такой простой вопрос, как кажется. Магазин к такой винтовке потеряете, долго плакать будете? Как будете его заказывать, проживая в каком-нибудь Мухосранске? Возьмутся ли Вам его везти и во сколько это удовольствие выйдет? Он там вообще будет? насколько часто меняется модельный ряд? Где Вы будете брать патроны, скажем, того же калибра .243? А за какое количество выстрелов таким калибром умрёт ствол оружия? А ствол там хромированный вообще? А если, скажем, затвор треснет, вы его спецсвязью на завод для ремонта сможете отправить?
Я отличаюсь тем, что стволы предлагаю не какие-то там гипотетические, а отобранные и отстрелянные. И по ЗИПу срау, "на берегу" могу сказать - что возможно, а что нет. И если уж что, не приведи Господь, сломается - поддержку СВОИМ клиентам при ремонте оружия на заводе обеспечу - и техническую и административную. В пределах дозволенного, конечно.
Да и просто хоть по телефону, хоть в мэйле клиенту на вопрос ответить - всегда пожалуйста.
У меня глакие стволы - иномарки были. Моссберг-500А, Винчестер-1300 Дефендер. Могу целую эпопею написать, как и с чем я в этих ружьях я @бся. Сейчас у меня МР-133 есть. Я рад и счастлив - выглядит коряво, а работает как часы. Любыми, кстати, патронами.
Я никому не навязываю своё мнение. Кто-то иномарками пользуется - и ничего. Но лично я - наелся досыта.
Импульсивно несколько получилось. Извините, накипело. "Знатоки и специалисты" достали, блин...
С уважением, Макс, Ижевск.
quote:Originally posted by Adrien:
Как у Павла у меня уже есть , только "Легион".
quote:Ещё есть короткий Тигр, там кучность боя - 16 мм.
По 16-мм Тигру уже резерв для Перьми. Несмотря на то, что этит Тигр ещё не проверен повторно и пока находится в разряде "гипотетически кучных".
Пламегаситель там скорее всего короткий.
Вот - специально для сомневающихся! Или мне теперь ждать обвинений в том, что у меня линейка не правильная?
Денис, зацени! Как тебе?
Думаю после появления сего девайса у меня, у тебя, Максим, появится парочка потенциальных клиентов.
С уважением, Денис.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by Зверина:
теперь же 55-60.000руб.
Не говоря о том, что он вовсе не отборный
Извинения приняты.
С уважением, Макс, Ижевск
Сегодня наконец-то я забрал с завода комплект калибров, изготовленных специально по моему заказу. Навинчиваются на шомпол. Вот:
Первым делом мне под руку попались Ваши Тигры. Решил промерить их. У обоих - 7,63 - с натугом, 7,64 - уже не входит. Как доктор прописал!
В принципе, ваши Тигры и так кучные и не очень-то важно, что они дают по дульному стрезу при такой куче. Но тем не менее, приятно. Всё как и должно быть!
... и сошки, сошки
С Уважением Константин.
1. Что такое Легион - можно прочитать на форуме. Фирма такая Ижевская.
2. Организовать такой Тигр на Украину к сожалению, не могу. Могу принять Вас здесь, если приедете и продать Вам Тигр по разрешению МВД РФ. Есть такая процедура: в Москве иностранные граждане могут получить российское разрешение на основании своего, национального. Но потом надо покинуть Россию в течение 5-ти дней.
3. Сошек С-1 нет и пока, к сожалению, не предвидится. Как только они появятся - ОБЯЗАТЕЛЬНО и сразу выложу их на форуме и извещу своих "Тигринных" клиентов.
Денис, Ваш Тигр сегодня ушёл на спецсвязь.
Дмитрий, сегодня завершили предпродажную подготовку по Вашему Тигру. Установили прицел, отрегулировали усилие затяжки кронштейна. Провели холодную выверку прицела с использованием лазерного прибора. Отклонение СТП при стрельбе после этого будет незначительным и не потребует существенного изменения положения юстировочных механизмов прицела во время его выверки на стрельбище. Вот фото с процесса холодной выверки:
В комплект к Вашему Тигру (в сумку от магазинов) от меня вложен небольшой, но полезный подарок:
С уважением, Макс, Ижевск
quote:какие гарантии от "КИДКА"
Макс, ты чего добиваешься??? ежели так дальше пойдет, мне ж его в руки будет страшно брать!
"В комплект к Вашему Тигру (в сумку от магазинов) от меня вложен небольшой, но полезный подарок:"
Ну что тут скажешь.... огромное спасибо, очень пригодтся.... я служил на флоте и за фсю службу стрелял 2 (два) раза (по банкам с краской, оба раза не попал, за что получил два наряда на камбуз и не я один ), теперь хочу наверстать пропущенное, интересно стало.
... а вот сошки надо, ну очень хочестся.
quote:Originally posted by ДЕЛИТАНТ:
и вообще поподробнее процесс оплаты и какие гарантии от "КИДКА" и получении именно заявленного вами и показанного на фото карабина?
Я получил вчера именно заявленный Максимом и показанный на фото тигр-9. Спасибо Максим. я в восторге. Едем стрелять
quote:ДЕЛИТАНТ
Ну в принципе ваша позиция ясна и понятна.
Продавец имеет статус "Ветеран" т.е. человек долго посещает наш форум, покупатели его продукции таrже в большинстве своем имеют подобный статус. Это говорит о том что человек на форуме давно, пользуется доверием у "ветеранов" , и ни одного поста о том что он кого-либо кинул НЕТ!
Короче говоря, человек проверенный, репутация подтверждена и не только в этом разделе, но можете посмотреть в разделе "купля-продажа травматического оружия" там не один десяток благодарных покупателей.
Но в принципе вы можете купить и в магазине, а не у Смолета только у меня доверия к Смолету больше чем к магазинам
А вообще изначально я не для этого сюда приходил. И, более того, сейчас если время и возможность есть, страюсь не только в купле-продаже сидеть.
И у меня меча своя есть. Создать в Ижевске стрелково-тренировчный центр, типа американского Гансайта или ТандерРэнч. Что б человек мог приехать хоть на выходные, хоть на две недели, потестировать на стрельбище различное оружие, снаряжение, оптику и боеприпасы, купить то, что ему понравилось; специфике обслуживания, приёмам обращения и тактике применения для самообороны научится. Но на это деньги надо. Я тут с этим проектом сколько не носился - хрен! Не смотря на то, что Ижевск практически федеральный центр производства стрелкового оружия.
И кстати: для тех моих клиентов, кто "за фсю службу стрелял 2 (два) раза (по банкам с краской". Я всегда говрю: есть любые технические вопросы после приобретения оружия через меня - звоните! Послепродажная техническая поддержка моим клиентам гарантирована (в меру моих возможностей). Продать и забыть - это не моя фишка.
Далее. Товарищ ДЕЛИТАНТ! У меня есть ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНОЕ подозрение, что Вы имеете какое-то отношение к Легиону. И сообщения Ваши сильно смахивают на провокацию. Если это не так - зачит Вы просто любитель побузить. Так или иначе, адекватность ваша, судя по Вашим постам, вызывает сомнения. В любом случае, как и предположили выше уважаемые участники форума, вести с вами дикуссии у меня, уж извините, желания не возникает. Я никого не обязываю покупать именно у меня.
Если вы всё же имеете отношение, заметье - несмотря ни на что, Легион стараюсь здесь грязью не обливать и в посты по продаже Легионовского оружия я со своими комментариями и сомнениями не лезу. Война до добра не доведёт. Ведите себя поспокойнее, пожалуйста! Ваши потуги создать новый ник и начать обливать меня грязью не приведут ни к чему хотя бы по той причине, что есть достаточно участников форума, которые могут подтвердить мою добросовестность, как продавца. Что они, кстати, и сделали.
И потом - заниматься провокациями - тяжёлое, неблагодарное дело. Таких участников видно сразу. Делаете Вы это с грациозностью слона в посудной лавке Для достижения мастерства Вам ещё надо долго тренироваться. Удачи.
С уважением, Макс
С уважением, Максим, Ижевск.
(пластиковый приклад по "типу СВД> с отстегивающейся щекой
пластиковые накладки по "типу СВД" с вентиляционными отверстиями
Газовый регулятор по "типу СВД"
Прицельная планка на 1200 м по "типу СВД"
Пламегаситель по "типу СВД" (длинный)
Длина ствола 620мм.)
Кучность максимально возможную
Какой калибр взять для более дальних и точных выстрелов 7.62x54R или 7.62x51?
Как вы относитесь к калибру 9.3х64 как он по кучности?
Заранее благодарен!
Далее. Вот посмотрите, сколько людей у меня заказывает. И, что характерно, все получают именно то, что заказали и оплатили Но если у Вас есть сомнения, я Вас ни в коем случае не обязываю. Обычно заказы мне делают те, кто точно определился, что ему надо и не сомневается не во мне, не в своих потребностях.
Потом. Я НЕ МОГУ поставить ствол повышенной кучности. Я могу отобрать уже изготовленное оружие, имеющее высокую кучность. Это, по сути дела, зависит от различных случайностей при изготовлении. Специально, конечно, собирают, но это другая цена и другие сроки.
Судя по Вашей заявке, Вам надо Тигр в исполнении "СВД". Такие бывают, можете сделать заявку (со своими координатами), но прямо сейчас их в наличии нет. По кучности - уж какая будет. Я вам предложу, Вы скажете, устраивает или нет.
С 9,3 мм вы намучаетесь. Патрон редкий и дорогой. Широкого ассортимента нет. Баллистических таблиц тоже толком не доищешься. Так что лучше 7,62: либо х 51, либо х 54. Тут уж Вам решать. Баллистика практически идентична. Лично мне ближе как-то х 54. можно ещё взять 30-06, которые выставлены выше. На них тоже таблиц уйма существует. Так что слово за Вами. Если у Вас действительно СЕРЬЁЗНЫЕ наменрения.
С уважением, Макс
Есть Тигр длиный, складной, куча - 43 мм, исполнение - СВД.
Стоимость без доставки - 48 000.
Доставка - 3 500 (в крайнем случае - 4 000)
Вечером выложу фото.
С уважением, Макс, Ижевск
С Уважением Олег
Складной, длинный. Кучность - 43 мм.
Стоимость без доставки - 48 000.
Стоимость доставки - приблизительно 3 000 - 3 500. НА РЕЗЕРВЕ ДЛЯ ОЛЕГА, ЯРОСЛАВЛЬ (пока)
Так что за мной будете, если я по какой-либо причине откажусь от заказа - очередь Ваша.
Вообще, в начале следующей недели понятно будет, что к чему. Как прояснится хотя бы со сроками - позвоню вам обоим обязательно. А пока придётся ждать
Стоимость без доствки - 48 000.
ПРОДАНО
quote:Originally posted by DISHe:
Из уважения к топикстартеру прошу потереть.
quote:Originally posted by ДЕЛИТАНТ:
Да,Я с Вами полностью согласен, что когда покупал свой длинный "Тигр"
11.02.09 за 28930 руб., магазин наварился на мне вдвое.
не в Мытищах часом?
Ориентировочно цена на них будет до 55 000 рублей. Это при условии того, что они покажут кучность до 29 мм на 100 м.
Как только я смогу сделать фотосъёмку - повешу их здесь с соответствующими комментариями и с указанием цены.
Более того, могу сообщить, что вроде бы ("тьфу-тьфу", что б не сглазить) у меня сдвинулся с мёртвой точки вопрос по заказу магазинов для Сайги-9, Тигра-9 и Тигра-308. Будем надеяться, их смогут мне поставить. Пока заказал по 10 штук всего, что есть.
Даже у собаки проснулся инстинкт!
недели через две будет готово разрешение, ну и .... отчитаюсь.
Поылал именно это Рад , что всё в порядке. Удачных стрельб! По техническим вопрсам (если возникнут) не стесняйся - звони и консультируйся.
С уважением, Макс, Ижевск
П.С. Зверь у тебя прикольный, как игрушечный
quote:Originally posted by Runo222:
Дмитрий, сколько прошло времени с момента оплаты за тигру, до получения?
Вопрос не праздный...
Смоллет
Максим, С О Ш К И !!!
Про сошки помню. Но сделать ПОКА не могу! Вот - как только - так сразу! Чесслово!
quote:Originally posted by Смоллет:
Про сошки помню. Но сделать ПОКА не могу! Вот - как только - так сразу! Чесслово!
Зато у меня эксклюзив дикий наметился. Тигр бывшего (ныне покойного) директора ИМЗ В. Чугуевского. Новый, не пользованый, 1993 года выпуска, со стволом от боевой СВД. Безо всяких там крим. меток в патроннике и с шагом нарезки 240 мм. Муха не сидела! И собран руками. На всех деталях вплоть до курка номера стоят. Кстити, коробка старого типа эСВэДушная, с окном с наружной сторононы, затворная рама тоже чуть другая, ещё и в хроме. На колодке мушки с лица шкала нанесена. Короче, вещь! Стоить будет около 100 000.
Её загнали для проверки на завод, стрельнУли по электронной мишени - показал меньше 25 мм. И калибр проходной - 7,62, впритирку. 7,63 уже не лезет. Если нормально сростётся - вывешу его здесь завтра-послезавтра.
Такие Тигры ещё "Тигр-Калифорния" называют. Их делали для калифорнийской фирмы оружейной (название не помню) в начале 90-х гг.
С уважением, Макс.
С уважением, Макс
Я первый на него!
Карабин на продаже, стоимость без доставки 100 000. ПРОДАН ВАДИМУ, МОСКВА
По поводу верхнего фото позволю себе сделать небольшую ремарку. Обратите внимание на коробку. Это коробка старого эСВэДушного типа с углублением, проточенным снаружи. Сейчас на Тигра и на СВД коробка в этом месте гладкая. Ну и обращает на себя внимание маркировка - никаких там Росстандартов, надписей "made in Russia by Izhmash" и прочей порнографии, которую сейчас так любят в обилии наносить на коробки Ижмашевской продукции. И клеймо стоит чисто боевое: треугольник со стрелкой, безо всяких там логотипов Ижмаша.
Клеймение наименования модели тоже нанесено довольно ориинально: на нижнюю переднюю часть рамки. Обращает на себя внимание явно ручной способ нанесения гравировки. И калибр ещё по-старому обозначен: 7,62х53. Пустяки вроде, но всё равно приятно.
Вобщем, практически, это то, что сейчас невозможно ни под каким сосусом: легально продающееся оружие со стволом от боевого образца, безо всяких крим. меток. Боевая СВД с коротким стволом.
Вот она, маркировка внизу коробки:
Далее даю несколько фотографий на затвор и узел запирания, что б было видно, что износа нет и оружием не пользовались.
Ещё несколько узловых фотографий. Прицельная планка СВД, до 1200 м.
На фото выше тоже представлено незначительное, но интересное отличие, характерное для СВД. Антабка выполнена с маленьким отвестием для армейского ремня 6Ш5, в то время как на всех Тиграх сейчас (даже на СВД-типе) анатабка делается широкой, под охотничий ремень.
Ниже привожу фото хромированной затворной рамы. Она уже облегчённая (в 60-70-х гг. на СВД ставилась более тяжёлая рама), но всё же отличается в деталях от той, что идёт на Тигры и СВД сейчас. Отверстия с левой стороны здесь нет.
УСМ тоже отличается от того, что ставится сейчас на Тигры. Здесь УСМ разборный, как на СВД. УСМы для Тигров сейчсас изготавливаются с расклёпанными намертво осями и исключают возможность самостоятельной разборки их владельцем оружия. Что я лично считаю значительным минусом. (А ведь какой-то гад на заводе за это рацпердложение, наверное, премию хапнул! Зла, блин, на этих уродов нехватает, так и ищут, что б ещё в гражданском оружии испоганить! - П р и м. а в т о р а )
На курке УСМ виден номер. Там все детали номерные, вплоть до щитка предохранителя. Ниже фото крышки - тоже номерной.
Забыл добавить: спусковой крючок тоже в хроме, на фото видно.
Несколько видов на раздетую ствольную коробку.
В увеличении на переднем торце колодки мушки видна микрометрическая шкала. Она используется при пристрелке по открытому прицелу. На Тиграх этого, само собой, тоже нет.
Ну и "на сладкое" привожу виды на ствол изнутри, насколько позволила это сделать фотосъёмка.
Ну и в завершение остаётся добавить следующее. От меня покупателю винтовки будет слелан подарок:
Полный комплект принадлежности и ЗИП, полагающегося к винтовке (за исключением прицела ПСО-1М2, он продаётся отдельно), один десятиместный металлический магазин и полный комплект эксплуатационной документации. На дике с винтовкой будут Наставление по стрелковому делу и руководство по ремонту. Вот оно:
И отдельно в коробку будут вложены две ценные (даже по заводским меркам) книги:
1. Инструкция по эксплуатации для СВД (вполнеисчерпывающий документ для изучения устройства и порядка эксплуатации винтовки);
2. КДС - каталог деталей и сборочных единиц. Это такой альбом, где СВД разожена по мелким деталькам, написаны их правильные названия, обозначена взаимозаменяемость деталей и приведена другая полезная информация.
3. Формуляр винтовки. Это такая маленькая кнжечка, куда снайпером заносятся сведения об эксплуатации винтовки: настрел по месяцам, задержки, замена деталей, проверка боя и т.п.
Ниже фото Инструкции и КДС. КДС, правда, на фото показан для СВДС, но для СВД он тоже есть. Кстати, комплект можно заказать отдельно. С формуляром - 1200, без формуляра - 1000. есть ещё КДС и РЭ для всех АК "сотой" серии, для АН-94 и для Бизонов. Но по последним двум позициям ввиду редкости цены чуть выше.
quote:Originally posted by Gazi:
Значит у меня появляется возможность выбора между длинным 308-м и и коротким
А то!
ДобрыйЗлой, очередь принята.
С уважением, Макс, Ижевск.
Всех остальных на посты ДИЛЕТАНТА прошу внимания не обращать - человек задался целью гадить здесь для развлечения.
Юрий вечером, надеюсь, данные выложит, и там будет написано, кому он принадлежал ранее, и кто его продаёт.
quote:С уважением, Денис из команды поддержки Смоллета)))
ДЕЛИТАНТ! А вы никогда не обманывали? Ну вот просто ваще никогда?? Вот так вот не кривя душой? Не пытались продать что-нибудь подороже? я вот про себя так не скажу. Имхо "докопались" Вы до человека... Пусть делает свой бизнес. Кому надо все равно купят у него...
Макс сорри! :-) Хочу раму и крючок в хроме... просто пипец как хочу..
...или смайлики стафьте!
60-100 тыс. рубл. -
Кстаи говоря, я вас не обвиняю в курении травы, я говорю, что вы не ТУ траву курите
С уважением, Макс, Ижевск
После приобретеня оружия у Д.В.Чугуевского его загнали на завод, поставили длинный пламегаситель, захромировали спуск и затворную раму, поменяли фанеру и покрасили, а затем отстреляли на кучность. По-моему, больше ничего не делали. Хотели ещё поставить газовый регулятор, но он на коротком стволе не работает, потому оставили так.
По фанере и дульнику основания для замены простые: в 1993 даже комплектация с коротким дульником и охотничим ортопедическим прикладом "с дыркой" была за благо. Да и сам Чугуевский, видимо на соответствие СВД не заморачивался. Сделать из неё СВД-тип это было наше решение. Раз уж ствол такой, так не грех и всё остальное было решено до СВД-кондиции довести. Именно работами на заводе и обусловлен столь длительный срок между отстрелом в МВД (по документу - сентябрь) и поступлением на продажу (февраль).
Вот примерно так.
quote:Originally posted by Runo222:
я лично Максиму ВЕРЮ.
Спасибо! Для меня доверие клиентов действительно много значит. Честно, "без дураков".
quote:Originally posted by DISHe:
Макс сорри! :-) Хочу раму и крючок в хроме... просто пипец как хочу..
Выясню. Вообще-то, должно быть возможно. Даниилу из Новосиба (см.выше) мы так уже делали.
По Тиграм-308: стоят на укупорке. То есть финал близок Жду как из печки пирога
quote:Originally posted by Runo222:
..скоропостижно скончался отец моей жены.
quote:Originally posted by vano-sha:
как моя американская 308 сайга поживает ?
Иван, не могу ничего на данный момент сделать. Вы у меня в бланке заказов висите, но Сайг таких нет, к сожалению. Они появляются в основном, когда экспортные партии грузят. Или надо на заказ делать, но это тогда в копеечку встанет. Есть у меня на остатках .223-ая такая, вот здесь:
Могу даже скидку небольшую сделать, раз уж она у меня "зависла".
С уважением, Макс
Американская 308 Сайга живет здесь forummessage/187/42
С уважением, Макс
quote:[B][/B]
Последние два, из остатков. Больше их не будет.
Если интересно - мой телефон в про-файле. Звоните, всё расскажу. Или отпишите мне в П.М. свой телефон. Позвоню сам.
А короткий 7,62 х 54, вот он:
Он тоже пока есть в наличии.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:[B][/B]
В том числе есть и тот самый замечательный защитный чехол для прицела, о котором вы просили. Чехол, правда, будет не тот, что на фото. В чехле на фото я нашёл небольшой брак и заменю его завтра на чехол из собсбвенной коллекции.
Вот фото прицела с ЗИПом и принадлежности к винтовке.
Ещё будет диск с НСД и РСР для СВД (он уже вложен)
Не вложены пока РЭ, КДС и формуляр - они заказаны в типографии. Ещё пока нет формуляра на прицел. Просто человек, который мне эти прицелы с Белоруссии привёз, забыл их отдать. Надеюсь, успею с ним пересечься до того, как отправлю вам карабин. Иначе - дошлю почтой.
Тактильная связь (с учётом скорости работы спецсвязи) будет примерно через месяц, если не будете затягивать с отправкой документов. Тут уж ничего не поделаешь, к сожалению. Торопить их бесполезно.
Я б тоже слюнями изошёл, если б у меня "где-то там" такой карабин лежал
С уважением, Макс, Ижевск
Кучность боя - 30 мм, смещение СТП от ТП - 2 мм, проходной калибр - 7,64 мм, непроходной - 7,65 мм
Стоимость - 57 000.
ПРОДАНО ЮРИЮ, МОСКВА
Это внешний вид карабина:
Это данные о приёмке и кучности боя:
А это фото комплекта поставки. Обращаю внимание - пенал в полном комплекте.
quote:Originally posted by Тартарен:
Уважаемые господа, поскольку продано уже довольно много карабинов с выдающимися отстрелочными мишенями, появляются вопросы. В частности, где можно посмотреть мишени по правилам ганзы 2х5 в лист а4 с этих карабинов? Не вижу таковых и возникает вопрос, почему никто их не демонстрирует?
Посмотреть конечно интересно, карабин может. А стрелок?
Если место Вашего жительства совпадает с Москвой, могу сразу из коробки, в Мытищах, на следующий день после получения разрешения устроить проверку по ганзе в присутствии свидетелей, ибо самому интересно, чего может ствол чего не могу я :-)
Владислав, спасибо за добрые слова. У Дилетанта проблема как раз в том, что предъявить нечего, а гадость сделать хочется вот и привязывается по мелочам.
Если кто-то из моих покупателей (а лучше и несколько человек сразу) повесят мишени - буду только рад, ибо людям, которые делают на заводе эти карабины я доверяю и в заявленных свойствах оружия не сомневаюсь.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Да я не Диле, а Дели.
quote:-Не имеет никакого смысла брать Тигр у товарища Смоллета за 57 тыс.,
Кучность боя - 22 мм.
Калибрами канал ствола пока не проверял. Как проверю - отпишу.
В комплекте с ЗИПом стоимость - 57 000. В составе ЗИП 10-ти местный магазин будет только один, прошу обратить на это внимаение!
ПРОДАНО АНДРЕЮ, СПб.
На фото карабин без ЗИПа. Когда будет клиент - фото полного комплекта выложу обязательно.
Отдельно, кстати, возможна поставка штатного для комплекта СВД прицела ПСО-1М2 белорусского производства.
Если хочешь делать заказ - отписывай свои координаты с телефоном. Будем созванивваться и решать.
С уважением, Макс, Ижевск
Если да, то можно уже думать по оплате, и он будет Ваш.
quote:Originally posted by Смоллет:
Михаил, у меня Сергей из Зеленограда резервировал в этой теме короткий Тигр до 13.03.09 г. Сегодня 15, он не отвечает. Посмотрите по ссылке, Вас устраивает?Если да, то можно уже думать по оплате, и он будет Ваш.
Максим, приношу свои извенения, хочу пока снять резерв.
Извини что не совсем своевременно...
Всем остальным: короткий Тигр 7,62х54, с кучей 26 мм (показан на 8 стр. этой темы) - СВОБОДЕН. Стоимость без доставки - 48 000.
quote:Originally posted by Михаил74:
Максим, спасибо, буду ждать, хотел именно с длинным.
Михаил, так вот же, там СВД-образный тигр имеется за 57 000. С регулятором и со всем делами. Он тоже свободен. Я почему-то подумал, что Вам короткий нужен.
Если Вы серьёзно брать настроены, отпишите мне в П.М. свои требования и контакты: ФИО, мэйл, город по прописке и номер мобильного телефона. Будем искать.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Снято. Я уж понял, что желание кончилось, судя по отсутствию звонков и писем в П.М. Извинения приняты.Всем остальным: короткий Тигр 7,62х54, с кучей 26 мм (показан на 8 стр. этой темы) - СВОБОДЕН. Стоимость без доставки - 48 000.
Не забрали ещё тигру? И ещё вопрос-сколько будет стоит докомплектация нормальным кроном и прицелом?
На сей момент остался один Тигр 30-06 и Тигр/СВД со стр. 14. Поступлений новых Тигров пока не предвидится. Говорят - до мая.
Вадим (ДобрыйЗлой)!
Спасибо большое за добрые слова и за то что не поленились выложить здесь информацию об отстреле. Удачи Вам!
С уважением, Макс, Ижевск
Во-первых, поздравляю с отличным приобретением. Ну а далее - по пунктам.
1. Складной приклад на Тигр, который изготовлен со стационарным прикладом в Ижевске купить нельзя. Его просто не бывает. Одно время, такие хотела производить фирма СТК, но что-то это изделие у них не пошло. Так что Вам придётся остановиться на ортопедическолм варианте.
Курок, кстати, по науке называется спусковым крючком
Что Вы понимаете под ортопедическим прикладом, кстати? Штатный приклад от СВД или изготовленый на заказ приклад под Ваши габариты? В принципе, то и другое в Ижевскен можно организовать, но стоимость будет разичаться.
2. Если оружие даёт хорошую кучу и у Вас нет особой тяги к воссозданию оригинального обораза СВД, тогда смысла ставить пламегаситель СВД-типа точно нет! И вообще, если куча хорошая, то арматуру ствола (стойку мушки и корпус газовой камеры) нельзя трогать ни в коем разе.
3. Ваша батарейка правильно называется 2РЦ63. Иногда она появляется в продаже в оружейных магазинах. Можете заодно поискать в интернете.
Вместе с тем, оптические заводы, как БелОМО, так и Новосибирский приборостроительный, производят и продают специальные комплекты для переделки прицела ПСО-1 с целью испльзования для освещения сетки обычного элемента питания типа АА. Это (в новосибирском виде) новая крышка отсека питания и светодиод, устанавливающийся вместо штатной лампы. Такие комплекты стоят недорого и продаются в интернете. В белорусском исполнении это удлинённый корпус отсека питания (штатная крышка ставится на него) и светодиод. До недавнего времени такие комплекты были и у меня, но сейчас, к сожалению, кончились. Жду новой поставки, но не уверен до конца в тиом, что она будет.
4. В СВД нет своего особого ремня. Это изделие правильно называется "Унифицированный ремень стрелкового оружия", изд. 6Ш5. То ессть он подходит для АК, РПК, ПК, СВД. Короче говоря, это обычный автоматный ремень. В Ижевске есть масса мест, где их можно приобрести, как с хранения, так и новые. Разброс цен: 100-120 р. Думаю, что и в Перми они есть по аналогичным ценам.
5. Не Чугуева, а Чугуевского, не курок, а спусковой крючок, и не затвор, а затворную раму Терминология - это в оружии важно Практического смысла в хромировании я не вижу. Это чисто эстетические шаги. Тут решать только владельцу. Лично мой Тигр отлично стреляет и с фосфатированной затворой рамой.
Вроде, всё.
С уважением, Макс, Ижевск
Всем остальным, кому тоже хочется сошки С-1: это, к сожалению, единственный экземпляр, и он уже зарезервирован. Если появятся ещё, буду предлагать обязательно.
7 000 пару лет назад на эти сошки - была отпускная цена завода. Я сам себе их по этой цене с завода пару лет назад брал. Сейчас только официальная отпускная цена должна быть больше 10 000. Хрен ли от них ждать, когда на валовой Тигр-01 отпускная 40 000?!
С уважением, Макс
quote:Originally posted by Смоллет:
Грэйс, я и сам понимаю, что цена безумная. Но нет этих сошек, хоть ты тресни! Я эти с огромным трудом выцарапал. Если 79-й цех их партией запустит, то цена будет несколько ниже. Мне тоже было бы проще продать 3 экземпляра по 15 000, чем один по 20 000.7 000 пару лет назад на эти сошки - была отпускная цена завода. Я сам себе их по этой цене с завода пару лет назад брал. Сейчас только официальная отпускная цена должна быть больше 10 000. Хрен ли от них ждать, когда на валовой Тигр-01 отпускная 40 000?!
С уважением, Макс
Да я просто в шоке.. Чессно..
quote:Сейчас только официальная отпускная цена должна быть больше 10 000
quote:Да я просто в шоке.. Чессно..
если-бы для граждаского рынка были, то цена была-бы гуманее.
Поскольку цель - оборонка, ценник конский, как и на Гиперон, который даже за 20тыр не нужен.
Эксклюзив для определенного круга людей.
quote:Originally posted by Смоллет:
если куча хорошая, то арматуру ствола (стойку мушки и корпус газовой камеры) нельзя трогать ни в коем разе.
Возвращаясь к теме добавлю, что посадка арматуры (хотя это и описано в РСР СВД) - это операция, которая требует профессионализма и при неумелом выполнении может существенно навредить оружию.
Вот, кстати, та самая куча.
quote:Originally posted by Scher-khan:
если-бы для граждаского рынка были, то цена была-бы гуманее.
Шер Хан прав на 200 %. Чуствуется, что тема изучена глубоко
Другой вопрос, что для гражданского рынка с ними бы даже заморачиваться не стали. Магазины к Тигру-308 хрен закажешь, кронштейны для оптики похоронили, а тут такие сложные сошки для охотников запукать. Для этого даже б ручку со стола б не подняли, приказ подписать Специфика отечественной промышленности. Интересует только госзаказ, а гражданская продукция является побочной. Увы.
Если не устраивает мягкий вариант, тогда можно попробовать Peli Cases. они громоздковатые, зато неубиваемые. "Тактика" ими точно торгует в Москве. И ещё, вроде бы, есть представительство или какие-то диллеры Peli Cases, у них они могут стоить дешевле.
С уважением, Макс
Почему к карабину прикладываю, тут всё просто: когда карабин заказывается на заводе, есть возможность сразу заказать и комплект ЗИП к нему. Тогда уже я сам никуда не бегаю, ничего особо не ищу и не собираю в одну кучу. А так, из-за одного шомпола или пенала никто бегать и выписывать их не будет. Можно по магазинам в Ижевске поискать, но на это уйма времени уйдёт. Короче, по-любому, не вариант. Извините.
С уважением, Макс, Ижевск
Кстати, поздравляю с покупкой!
quote:Originally posted by dms-sv:
пы.сы. купил чехол.
quote:Originally posted by ka3ak1:
quote:Originally posted by dms-sv:
пы.сы. купил чехол.
Что это за чехол и где брали?
quote:Originally posted by ka3ak1:
и пламегаситель наверное родной) у меня такой же) нормально помещается по габаритам?
quote:Originally posted by ka3ak1:
Вам нравится? Удобен?
quote:Originally posted by ka3ak1:
после установки с-1 надо делать новую пристрелку?
Перед установкой сошек оружие должно быть приведено к нормальному бою, а прицел - выверен.
Заведомо зная это, следует установить на оружие сошки и произвести контрольную стрельбу. Если при этом СТП перестало совпадать с ТП, вращением регулировочного винта сошек, с проверкой последующим повторным отстрелом следует вновь добиться совпадения СТП и ТП, как это было до установки сошек на оружие. Вот примерно так.
Суть состоит в том, что при разложенном положении сошек регулировочный винт давит на компенсирующую пружину, которая в свою очередь упирается в цевьё оружия. Вращеием винта регулируется усилие давления пружины на цевье, что, в свою очередь, призвано нивелировать провис ствола.
Вчера ко мне в гости из Санкт-Петербурга приезжал за карабином Тигр Андрей, участник форума.
Сам карабин вот, на 14-ой странице, пост # 298:
Времени было достаточно и Андрей изъявил желание съездить на стрельбище с вновь приобретённым оружием. Сказано-сдалано.
Патронов высокой или повышенной кучности не нашлось, поэтому купили обычный валовой Барнаул, с оболочечной пулей весом 11,3 г. Вот фото коробки из-под этих патронов и карабина. Напомню, что на Ижмаше карабины отстреливают новосибирскими патронами Экстра (хоть это и противопоказано для систем Тигр/СВД из-за повышенной нагрузки на узел запирания).
Стреляли лёжа с упора (мешки с песком) на дальность 100 м. Оптического прицела не было, поэтому стреляли с открытого. Вот фото оружия, а также общий вид стрельбища.
Погода тоже не особо благоприятствовала: были резкие порывы бокового ветра, около 6-8 м/с, думаю, так как один раз такой порыв даже уронил металлическую стойку с мишенями.
Ну а теперь к результатам.
Было решено, что стреляю я, так как я всё же имею несколько больший опыт обращения с СВД-образными, чем Андрей.
4 выстрела по мишени дали кучность, равную 60 мм по центрам наиболее удалённых пробоин. При этом группа попаданий была явно вытянута по вертикали, что я списываю на разновес пуль и пороховых зарядов патронов.
Вот результаты. Сперва стойка с мишенью, а затем, собственно, и мишень крупным планом.
Такие результаты стрельбы, учитывая вводные с патронами, прицелом и метеоусловиями нас обоих вполне удовлетворили.
Ну а это счастливый владелец и я вместе со счастливым владельцем.
Кроме нас на стрельбище был инструктор стрельбища Дмитрий, гость форума (Дима, блин, регистрируйся уже!) и приехавший туда по своим делам участник VVal. До конца стрельб он там не остался, но какой был ветер, и то, что мы там были и стреляли (для тех кто опять начнёт обвинять меня в неправде), подтвердить он сможет.
Тем же кто собирается приехать ко мне за оружием - милости просим. Приезжайте, организуем в меру возможностей
Надеюсь, что и Андрей, приехав домой и дойдя до Интернета напишет здесь пару-тройку слов о своих впечатлениях от поездки.
С уважением, Макс, Ижевск.
С уважением, Максим, Ижевск
С уважением, Макс
Возможность приобрести, конечно, есть. Но есть несколько острых моментов.
Во-первых, ждать придётся не менее меясца (но, думаю, не более двух). Что касается прицела, то тут тоже проблема. Запасы качественных белорусских ПСО у меня кончились, а заказывать непосредственно с Ижмаша новосибирские прицелы хотя, теоретически, и возможно, но практически мы этого ещё не пробовали. Так что тут надо решать с созвоном, в индивидуальном порядке. Тем более, что Тигр пойдёт не абы какой, а с отбором про кучности и по калибру. А они у нас тут валом не валяются. Но в целом, ещё раз повторяю, это возможно.
А по МК-03 так вообще всё просто: закзы принимаются, Сайги готовятся. Срок ожидания примерно такой же: от месяца до двух.
С уважением, Максим, Ижевск
Тебя, кстати, вся моя семья добрым словом долго-долго вспоминала, за рыбой и настойкой они такого никогда не пробовали, благодарны - безумно.
Короче, тебе тоже спасибо!
С уважением, Макс, Ижевск
Ко мне пришли на продажу несколько отборных Тигров, все с мишенями повторного отстрела. Если кому-то будет интересно, звоните или пишите в Р.М. Фотогграфии этих машин я здесь выложу в течение ближайших нескольких дней. Все они будут, как обычно, с полным ЗИПом. Сейчас они на складе, как толлько я их получу - промеряю калибрами по каналу ствола и выложу здесь соответствующие данные.
Пока предложения следующие:
Тигр, 7,62х54 мм, в пластике, короткий, складной, с дульным устройством от СВД, кучность боя - 26 мм. Стоимость - 63 000.
Тигр, 7,62х54 мм, в пластике, длинный, СВД-образный (дульное устройство, газовый регулятор, прицельная планка), кучность боя - 30 мм. Стоимость - 60 000.
1. Тигр/СВД, 7,62х54 мм. Кучность боя - 30 мм. Проходной калибр - 7,62, непроходной - 7,63 мм. Незначительное пережатие канала ствола по газовой камере.
От меня, как обычно, будет в качестве бонуса приложен комплект ЗИП: один 10-ти местный магазин, пенал, маслёнка, подусмок, ремень, диск с техдокументацией: РЭ СВД, НСД СВД, РР СВД.
N 0013. Стоимость без доставки - 60 000.
ПРОДАНО АНДРЕЮ, УЛЬЯНОВСК.
Вот данные отстрела и приёмки:
В качестве бонуса будет приложен комплект ЗИП: один 10-ти местный магазин, пенал, маслёнка, подусмок, ремень, диск с техдокументацией: РЭ СВД, НСД СВД, РР СВД.
За дополнительные деньги можно поставить опции Тигра/СВД: прицельную планку до 1200 м - 1 500 р., газовый регулятор - 3 500 р.
N 0860. Стоимость без доставки - 57 000.
СВОБОДЕН, НА ПРОДАЖЕ.
Мишени с кучностью боя нет, поэтому, если получится, организуем повторный отстрел изделия. Результат выложу здесь же.
В качестве бонуса приложен комплект ЗИП: один 10-ти местный магазин, пенал, маслёнка, подусмок, ремень, диск с техдокументацией: РЭ СВД, НСД СВД, РР СВД.
N 0337. Стоимость без доставки - 63 000.
НА РЕЗЕРВЕ ДЛЯ ДЕНИСА, МОСКВА.
По поводу колодки 100 % результата не гарантирую, но максимальные усилия приложу.
Далее, ВНИМАНИЕ ВСЕМ ЖЕЛАЮЩИМ приобрести Тигр/СВД!
В течение ближайшего месяца-двух ожидается поступление в продажу отборных Тигров/СВД в специальной комплектации.
Суть состоит в попытке максимально приблизить отгружаемый Тигр к винтовке СВД. Сейчас, помимо шага нарезки ствола Тигр (даже Тигр/СВД) отличется от СВД следующими подробностями:
- на дульном устройстве крепление для штыка спилено "под корень";
- оси колодки УСМ развальцованы, соответственно, колодка - неразборная. На мой взгляд, это серьёзный минус (на старых Тиграх, в т.ч. на моём, 2005 г/в колодка разборная, как на СВД);
- антабка выполнена с продолговатым отверстием, в то время, как на СВД отверстие на анатабке круглое.
Так вот, ожидается по моему заказу партия Тигров, с такими отличиями от серийных. На дульном устройстве будет прилив для крепления штыка, только без губок (то есть спилят не весь прилив, а лишь его губки). Антабка будет стоять от СВД, с круглым отверстием. Колодка УСМ будет выполнена разборной. Крышка ствольной коробки будет стоять старая, ребристого типа.
На винтовку будет установлен прицел ПСО-1М2 с полным комплектом ЗИП.
Сама винтовка также будет укомплектована ЗИП на 100 %, в том числе пятью магазинами, шомполом, пеналом, маслёнкой с маслом, ремнём 6Ш5, сумкой для магазинов 6Ш18, подсумком 6Ш26 и даже, для антуража, макетом штык-ножа 6Х5. само собой, от меня будут приложены диски с полным комплектом эксплуатационной документации для СВД. Ну и отбор по куче - это само собой.
Короче, "лимитед эдишн" для любителей милитари.
На продажу мне должно поступить примерно 10 таких машин. Стоимость их будет несколько выше (сейчас уточнить не могу), но это, в виду исполнения и понятно. Как только они появятся, я их вывешу на прождажу в этой теме. Так что кому интересно - ставьте тему в закладки и заглядывайте периодически. Кому очень интересно - можете предварительно сбрасывать мне свои координаты, чтоб, когда они поступят на продажу, я вас сразу известил. Если вы заинтересовались, мне нужны в Р.М. имя, фамилия, город и номер телефона.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by Varren:
N3 ствол будет вкручен в коробку ?
По поводу хрома: 90 % вероятности, что хром будет стандартный. Стволы будут в первую очередь отбираться по кучности, а не по толщине покрытия. Я этот вопрос детально не изучал, но, думаю, что увеличивать толщину покрытия на заказ (при существующем технологическом цикле производства данных винтовок) - невозможно.
Ствол ,насколько я знаю, вкручивается. Штифтуется, вроде, на Тигре-308. Уточню.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Причной тому то, что хорошеро дерева для них в таком количестве просто не найти.
quote:Напомню, что на Ижмаше карабины отстреливают новосибирскими патронами Экстра (хоть это и противопоказано для систем Тигр/СВД из-за повышенной нагрузки на узел запирания).
Новосибирсикй завод это опровергает с цифрами в руках...
остальные выводы и утверждения также рассматривать через детектор лжи?
Вопрос цен здесь обсуждался неоднократно. Цены на валовую продукцию известны. Отличия предлагаемой продукции от валовой - тоже. Все покупатели оружия - взрослые люди со своей (а не вашей ) головой на плечах. И решения они примут сами. Я свой товар никому не навязываю.
quote:Originally posted by Serjant:
остальные выводы и утверждения также рассматривать через детектор лжи?
Журнала "Калашников" - однозначно, да! Говорю это как человек, несколько раз публиковавший свои статьи в этом издании. Дегтярёв их режет и переиначивает по своему усмотрению, безо всякой оглядки на мнение авторов.
Что касается непосредственно вопроса, то могу сказать следующее. То что "Экстра" не рекомендуется к использованию я тоже узнал из статьи Пономарёва в журнале. О своём отношении к журналу я написал выше. С Пономарёвым мне довелось познакомиться лично. На мой взгляд, это очень грамотный офицер, отлично разбирающийся в стрелковом оружи и знающий, что он говорит и пишет. Поэтому ему я верю. И, извините, больше, чем директору НПЗ по техническому развитию. Пусть даже это и было написано Пономарёвым в "Калашникове". Если это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО написал Пономарёв, я ему верю. Когда я с ним познакомился он был начальником пятого, кажется, отдела испытательного полигона "Ржевка" ГРАУ МО РФ. И в этом конкретном учреждении опыт и информация в отношении эксплуатации стрелкового оружия накоплены колоссальные. Именно поэтому я им и верю.
Что касается Тигра - возможно всё так и есть. Хотя принципиальной разницы между Тигром и СВД я лично не вижу.
А вот насчёт СВД пан директор явно лукавит. Патрон Экстра изначально был предназначен для использования в спортивном оружии (болтовом, как известно) и в НСД СВД вообще не рассматривался в каком-либо контексте. Там в параграфе 29 перечислены все типы патронов, предполагаемые к использованию для стрельбы из СВД. Это если рассматривать официальный конткст.
Если рассматривать фактический - то мне лично опять же не холодно и не жарко от того, какими патронами будет стрелять покупаль из винтовки, приобретённой с моей помощью. Если даже и Экстрой - да ради Бога. Моё дело предупредить клиента в соответствии с тем, что я знаю. Было бы хуже, если б я знал и молчал.
Документ НПЗ, конечно, тоже представляет определённый интерес в рассмотрении вопроса, но, с другой стороны, а что ёщё должен был написать производитель? Понятное дело, претензии к журналу возникли, и они составили это письмо. Хорошо было бы спросить самого Пономарёва, но я, к сожалению, таковой возможности на сей день не имею. В ГРАУ существует уйма всяческих писем и циркуляров касательно эксплуатации РАВ. Возможно, эта информация оттуда и взята. Хотя с другой стороны, НПЗ мог просто "Калашникову" не заплатить за рекламу в канун публикации статьи такое тоже, думаю, вполне возможно.
Так что ситуация с использованием Экстры для стрельбы из Тигра/СВД несколько двояка, факт. В любом случае, спасибо за информацию. Буем считать, что я своих покупателей предупредил, и те кто хотят, с учтом разности мнений могут смело стрелять Эксторой, но на свой страх и риск.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:P.S.Если у Вас есть информация о карабине "Сайга 308-1исп. 06" с пластмассовым цевьём ,пластмассовым прикладом и поворотной щекой с длиной ствола 555см прошу написать по данному адресу. Есть ли у Вас данные об отстреле карабина "Сайга МК308"
Юрий
quote:Максим, меня тоже интересует такая модель. Возможно ли её преобрести?
#391 IP
P.M. Ц
Юрий
Этот карабин можно применить действительно для всех видов охот (в т.ч. и для подводной, и "для охоты на лис"). Очччень жалко, что в инете ничего нет ни про этот карабин, ни про боеприпас, и что самое главное, ни одна добрая душа ни разу не рассказала как очень удобно и легко ходить с ним например по болоту или в гору переть. Так же хреново, что даже на последнюю выставку в Н.Тагил (Экспоармз "09) ни одна сволочь не привезла и не представила новый вид Сайги (исполнение 06 ) с длиной ствола 555 см...
Уважаемые соконфетники, что это за бред? Ну уважайте Вы хотя бы себя, не пишите всякую ересть. Информации вагон с телегой! Что Вы там с такими познаниями покупать собрались? Какая охота?
Макс, сорри что встрял - достало уже
Значит, это единственная 308-ая Сайга, которая у меня есть. И то она ко мне случайно попала. Мы её проверили и малость довели до ума (спусковой крючок цеплялся за плохо обработанный вырез в коробке и заедал).
Стоимость изделия без доставки - 27 000. В комплекте будет 2 магазина, шомпол, пенал, маслёнка с маслом, автоматный ремень, резиновый затыльник ГП-25.
ПРОДАН ДМИТРИЮ, МОСКВА.
Вот он:
Проходной калибр по каналу ствола у него 7,64; непроходной - 7,65 мм. Канал ствола ровный, без пережатий.
Кучность боя по паспорту - 91 мм на 100 м. Какими патронами отстреливалия, я не знаю. Мишени отстрела нет.
Этот ствол на сегодняшний день, к сожалению, единственное, что есть у меня в .308-ом калибре. Ничего другого не предвидится.
P/S Наберу деньжат к вам за коротким тигренком, продалжайте работать хороший ствол найти трудно, а заводы с нами не оченьто разговаривают
Юрий
quote:Уважаемые соконфетники, что это за бред? Ну уважайте Вы хотя бы себя, не пишите всякую ересть. Информации вагон с телегой! Что Вы там с такими познаниями покупать собрались? Какая охота?
quote:- Я х.ею Клава!
- Я не Клава!
- А я все равно х.ею.
quote:Originally posted by охотск:
данного аппарата кучность 80 по паспорту в дереве по 25400р попробую с директором поговорить на счет отстрела.
Данного в смысле, как тот который я выше показал, или как тот, который Вы первоначально просили? То есть, это Ижмаш или Легион?
Вобщем, если производство Ижмаша и кучность 80, можете брать не раздумывая. Цена ОЧЕНЬ хорошая, тем более для Ваших относительно отдалённых мест. Если Ижмаш пишет, что куча 80, то реально она может быть ещё лучше, это проверено. Можете не отстреливать. Для Сайги 80 - достойный и достаточно редкий показатель. Их через меня довольно много проходит, есть с чем сравнивать. Менее 90 мм редко попрадаются.
А по Тигру - обращайтесь, что-нибудь придумаем. Только, пожалуйста, заранее, а то заказ - это процесс длительный.
Ну и за добрые слова, само собой, спасибо! Удачи!
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by Трофимыч:
Так же хреново, что даже на последнюю выставку в Н.Тагил (Экспоармз "09) ни одна сволочь не привезла и не представила новый вид Сайги (исполнение 06 ) с длиной ствола 555 см...
Поясню мало-мало, поскольку Ижмаш потенциально попал в категорию "сволочей", а это, думаю, далеко не так. На выставке я был лично, и на стенде Ижмаша в том числе. Там гражданской продукции не было вообще, поскольку формат выставки предполагал демонстрацию в первую очередь боевого оружия и Ижмаш привёз туда только то, что ему разрешил привезти Рособоронэкспорт, или как сейчас там эта контора называется. А вот почему на стенде ИМЗ были представлены образцы гражданского оружия - это другой вопрос. Кстати, гостеприимство и радушие ребят на ижмашевском стенде по отношению к землякам намного отличалось в лучшую сторону по сравнению со стендом ИМЗ.
Что же касается ижевского ООО "Корнет", которое также присутствовало на выставке и что-то там из оружия представляло - так это, уж извините, действительно, контора такая.
Приношу свои извинения за то, что выпал из контекста темы купли-продажи. Вырвалось.
С уважением, Макс.
quote:Сайга МК03 EXP
Ну и экспортной МК-03, само собой, тоже нет. Если б не производственные затыки, можно было бы организовать на заказ. А пока у них нет технологической возможности стволы изготовить.
С уважением, максим, Ижевск.
П.С. если можно, дадвайте этот разговор в моей сайговской теме продолжим:
Хотел поинтересоваться, можно ли будет обратиться к Вам по вопросу приобретения Тигр под 54 патрон, с длинным стволом, в комлекте два магазина на 10 патронов, с хорошей кучей. Лицензия уже на руках, действует до ноября, но хочу вепря, подожду до конца сентября, если ничего не выйдет с вепрем, готов приобрести вышеуказанный тигр. Сам в это время буду находится в москве. Хотел бы узнать, сколько будет примерная цена и какой порядок приобретения (куда, как и в какой сумме закидывать залог, куда ехать получать, если спецсвязью, то какова стоимость доставки).
Заранее спасибо за информацию.
Посмотрите пожалуйста на предыдущей странице пост # 357. Там представлен длинный Тигр кал. 7,62 х 54 мм, N 0860. Он на сегодняшний день свободен. Стоит 57 000. Один магазин там уже есть в качестве бонуса, второй магазин будет стоить 1 200. Не знаю, правда, дотерпит ли он до конца сентября. Стоимость доставки до Москвы - 3 500. Доставляется тигр спецсвязью до Управления по Москве и области, это где-то в районе метро "Проспект Мира". Забирать надо будет оттуда.
Если Вы захотите его приобрести, сбрасывайте мне свои координаты: ФИО, номер мобильного телефона, е-мэйл, адрес по прописке. После этого я вышлю Вам в Р.М. свои реквизиты для оплаты по системе Контакт. Оплатите, сообщите мне номер перевлода и в течение суток после этого я сброшу Вам письмо-инструкцию о порядке оформления документов и получения оружия и образец доверенности на приобретение и доставку. Доверенность вместе с ксерокопией паспорта и оригиналом лицензии надо будет направит мне в Ижевск экспресс-почтой. Получив документы, мы оформим Вам этот Тигр и отправим спецсвязью. Они доставят Вам приобретённый карабин в течение месяца. Вот примерно так.
С уважением, Максим, Ижевск
Я все понял, подожду до сентября или до конца августа, если Вы не планируете сворачивать свою деятельность, то обязательно обращусь к Вам. Читал отзывы, все довольны, готов буду присоединиться к их числу.
Если буду брать Тигр, то хотелось бы по типу СВД, с достойной кучностью, с прикладом как на указанном Вами посте и в пластике, с планкой на 1 200 м. Доставка будет осуществляться спецсвязью до места прописки я так понимаю, следовательно это будет карелия, моджет ближе к теме и сам смогу выбраться в ижевск. скажите, а будет возможность, если приехать в Ижевск выехать пострелять и сделать необходимые промеры ствола с Вашей помощью, так как пока не очень понимаю так как мой первый нарезной ствол, хотелось бы надежный и с хорошим ресурсом.
Доставку я могу сделать и до Москвы, но Вам всё равно придётся ставить оружие на учёт в течение 14 дней после его получения спецсвязью. Так что в карелию Вам его всё равно надо будет везти. Вобщем, решайте, как вам удобнее. Могу доставить и туда и сюда. Если Приедете в Ижевск и заберёте сами - ещё лучше.
Пережатие ствола влияет в первую очередь на кучность боя. Я своим клиентам всегда говорю, что хороший результат по кучности боя даёт не длина ствола, а именно геометрия его канала. каким бы хорошим не был патрон, каким бы длинным не был ствол, если в канале есть пережатие по местам установки арматуры (особенно колодки мушки). При проверке канала по калибрам это всё очень хорошо видно. Ствол того, что я Вам предлагаю уже промен, если хотите - повторим в Вашем присутствии. После оформления (по-другому, к сожалению, никак) момжно съездить на стрельбище, пристрелять.
Прицельную планку и газовый регулятор от СВД можно поставить на месте. А вот дульное устройство сменить уже не получится. для этого надо будет загонять карабин на завод с направлением на ремонт, выданным по месту регистрации оружия (то есть, как я понимаю, в Карелии).
Установка газового регулятора как-то кардинально на возможноти оружия не влияет. Позволяет стрелять при сильно засранном оружии и позволяет смещать точку попадания вверх при устанвке в положение "газ 2". Насколько Вам это надо - судите сами.
кстати, имейте в виду: отборных карабинов у меня тут не много и может случиться так, что к тому моменту, когда Вы созреете, они у меня кончатся. тогда придётся ждать месяц-полтора-два, так как отбор - это дело долгое, муторное и многоэтапное.
С уважением, Макс, Ижевск.
Одним днём в Ижевск у Вас получится, московский поезд к нам приходит утром и уходит вечером, так что без проблем.
Белорусские прицелы, за исключением настоящих ПСО-1М2 - полное дерьмо, слов нет, какое. Так что не советую ими увлекаться. У меня к тому моменту будут в наличии качественные новосибирские прицелы. Стоить будут около 16 000. Холодную выверку и регулировку усилия затяжки на планке я Вам сделаю без проблем.
По ресурсу стволов могу сказать следующее. Ресурс стволов по сравнению с советскими временами, несомненно, меньше. Как на СВД, так и на Тигре. Это связано с обработкой канала ствола. Сейчас она делается чуть хуже, но это не значит, что карабин протянет 1000 выстрелов и сдохнет. За оружием надо следить и СВОЕВРЕМЕННО его чистить (а многие охотники этого не делают и потом жалуются на низкое качесство).
Согласно документам ГРАУ, конкретно - инструкции о порядке категорирования РАВ, ориентировочный ресурс (живучесть) ствола СВД составляет 6 000 выстрелов. Можете принять это и за максимальный ресурс Тигра. Несомненно, ближе к 6 000 бить он будет далеко не так кучно, но охотиться будет можно.
Что касается паспорта Тигра, то там гарантийный настрел указан в районе 2 000 выстрелов (могу ошибаться, не помню) - но это больше из перестраховки. Вобщем реально думаю, 3-5 000 без особой потери кучности.
С уважением, Виталий.
quote:Originally posted by Vitos Karelia:
Тогда еще добавлю газовый регулятор, так как планируется использовать карабин не на стрельбище а в лесу
forummessage/2/4895
Вот здесь кстати как раз обсуждалось
И еще от себя. Лично при отстреле на стрельбище за раз 100-250 патронов (Новосиб ПО 13г.) перезарядка отличная. Экстракция гильзы в норме. Газового регулятора нет. Ствол 530 мм
quote:Originally posted by АзановРоман:
Лично при отстреле на стрельбище за раз 100-250 патронов (Новосиб ПО 13г.) перезарядка отличная.
Могу подтвердить. Я по 200 патронов за одни стрельбы из Тигра высаживал - и нормально, работает.
quote:Originally posted by GIVIC:
Здравствуйте, Максим! Реально заинтересован в приобретении складного Тигра N 0337. Возможен ли повторный отстрел7 Хотелось бы увидеть мишень. Бумага на руках. С уважением.
Здравствуйте!
Надо бы выяснить, куда мишень делась. Похоже, что потеряли, потому что мне сказали, что на заводе повторный отстрел был.
По этому Тигру варианты такие:
1. если приедете за ним к нам в Ижевск, организуем предварительный отстрел на стрельбище.
2. если хотите получить спецсвязью, то, максимум, на 50 метров в тире отстрел можно будет сделать. И то надо уточниться, хватит ли в тире пулеулавливателя для такого калибра.
3. попытаемся найти мишень на него (что маловероятно)
4. если с отстрелом не выйдет, Вам останется лишь поверить мне на слово, в смысле того, что Тигр проходил повторный отстрел и куча у него действительно та, что заявлена. До сих поря я, вроде, никого не обманывал.
Если хотите этот Тигр в резерв, то мне нужны будут в Р.М. Ваши реквизиты: ФИО, номер мобильного, е-мэйл и наименование города, в котором Вы прописаны.
С уважением, Максим, Ижевск
Максим, добрый вечер.
Мы с вами разговаривали сегодня.
Прошу зарезервировать короткий Тигр, со складным прикладом N 0337.
С уважение, Денис
С уважением, Максим, Ижевск.
с уважением, Максим, Ижевск
Это клон СВД, о котором я писал ранее. Ограниченная серия из 10 машин, полностиью соответствующая СВД (за исключением шага нарезки ствола и наличия губок на приливе для штык-ножа), в полной комплектации, с ЗИПом, прицелом, пятью магазинами, эксплуатационной документацей (КДС, РЭ, формуляр винтовки, формуляр прицела) и оптикой (прицелами ПСО-1М2, часть из которых изготовлена для Венесуэллы и имеет испанские надписи).
Оружие уже почти окончательно собрано и его поступление ожидается в самое ближайшее время. Из планируемых к выпуску 10 штук 3 уже на резерве.
Как только такие Тигры придут, я дам об этом знать своим заказчикам и вывешу здесь фотографии.
С уважением, Максим, Ижевск
Мне для резерва ваши подробные координаты нужны: ФИО, номер мобильного телефона, город и е-мэйл. И большая просьба ещё раз: звоните, пожалуйста! У меня весь мэйл и Р.М. завалены письмами, я не успеваю отвечать. Если надо, сбрасывайте СМС с запросом на разговор и я Вам перезвоню.
Ну а если уж Вы пишете, то лучше всё же писать в П.М. на ганзе, так как я довольно редко заглядываю в мэйл.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by Смоллет:Этот ствол на сегодняшний день, к сожалению, единственное, что есть у меня в .308-ом калибре. Ничего другого не предвидится.
Значит пошла в массы
Вот, Тигр по типу СВД:
Стоимость в пластике, с полным ЗИПом 60 000.
НА ПРОДАЖЕ, СВОБОДЕН.
Вот это общий вид карабина. Пока он без ЗИПа. Когда я его перекомплектую, фото я исправлю.
А это данные отстрела. Кучность 28 получилась только из-за одного отрыва в группе. А три - пуля в пулю:
Результат промера по каналу ствола: проходной 7,62 до газовой камеры без пережатий, на одном усилии. Газовая камера - пережатие до 7,61. 7,63 - непроходной.
Возможности такие есть, стоить он будет 63 000 в комплекте с бонусным ЗИП, одним магазином на 5 мест и одним магазином на 10 мест. Доставка спецсвязью будет стоить 3 500. Ждать заказа надо будет месяц-полтора. Мишень отстрела и данные промера по каналу стваола будут.
Для того, чтобы оформить заказ, Вам надо будет отправить мне в РМ свои реквизиты: ФИО, номер мобильного телефона, е-мэйл, город и суть заказа (если необходимы дополнительные магазины, прицел и т.п., надо будет об этом тоже написать). Если у Вас есть какие-либо вопросы, можете мне позвонить (так проще, переписка занимаети слишком много времени). Мой телефон 8-905-875-01-44.
С уважением, Максим, Ижевск
Кучность боя - 13 мм на 100 м.
Канал ствола - 7,62 впритирку по всей длине, без пережатий.
Стоимость без доставки, с бонусным ЗИПом (без учёта эСВэДушной фанеры) - 69 000.
ПРОДАНО АЛЕКСАНДРУ, ТАМБОВ.
Тигр N 000 (красивый, кстати, номер )
Кучность - 27 мм,
Канал ствола - 7,62 мм, впритирку, без пережатий.
Стоимость - 50 000
ПРОДАНО СЕРГЕЮ, МОСКВА.
quote:Originally posted by Runo222:
В 308-ом калибре у Тигра никаких проблем с пластиковым магазином нет.
quote:Originally posted by АзановРоман:
В 308-м магазин однорядный, а в 54-м 2-рядный.
quote:Originally posted by Runo222:
Двухрядный магазин и там и там.
А у Вас в 308-м патроны не гремят даже в поджатом состоянии, при примкнутом магазине?
quote:Originally posted by АзановРоман:
Видимо это особенности патрона и конструкции магазина.
Дополняю фотографии короткого Тигра N 000 новыми, с ЗИПом и установленным на карабин прицелом ПКС-07. Прицел снял детьально, во всех ракурсах, так как меня постоянно спрашивают, что это такое. Как говорится, лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать
quote:1. Второй патрон каким-то странным образом оказывается неподжатым и свободно болтается в магазине.
2. При подаче патроны идут с перекосом. Импортные ПО тупоносые (а в продаже только такие) напрочь отказываются заходить из магазина в ствол, утыкаются. Нормально только наша остроносая полуоболочка идет. Но ито немного носик срезает
Я ранее вывешивал фотографии с описанием доработки своего магазина к винтовке СВТ, а так как он по форме практически равен магазину к СВД, то можете попробовать поколдовать над ним и думаю любые патроны из него пойдут на-ура.
У меня Тигр 1993 года выпуска, и не было и нет проблем с подачей из магазинов любых патронов. Даже не дорабатывались. Видимо еще военную приемку проходили. Что патроны гремят- так мне фиолетово.
Патроны в магазине гремят потому, что скат дульца с пулей у 3 и т.д. патронов не поджимается подавателем, т.е. болтаются в коробке сами пули.
Если изменить наклон подавателя еще немного больше чем видно на фото магазина к СВТ, то патроны в коробке перестают греметь.
Удачной охоты!
Я думаю, не только Роману, но и остальным это принять к сведению интересно.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by Михалыч. 59:
Я ранее вывешивал фотографии с описанием доработки своего магазина к винтовке СВТ
Максим (Смоллет), что скажете? Поможет?
На втором фото патрон не тигровый. Для примера, с пулей Орикс. С тигровыми с Аляской и Мегой то же самое, нет их под руками.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:ИМХО проблема утыкания тупоносых патронов не в магазине, а в конструкции карабина.
Проведенные работы хорошо читаются на снимке.
В вашем случае может и не надо сварочных работ, но нужно именно что бы при нажатии на заднюю часть подавателя (именно заднюю), она могла приопускаться, а передняя часть подавателя не опускалась. Но при нажатии на среднюю часть подавателя, он должен свободно и легко утапливаться в коробку
Желаю удачи.
С уважением.
quote:Originally posted by Михалыч. 59:
нужно именно что бы при нажатии на заднюю часть подавателя (именно заднюю), она могла приопускаться, а передняя часть подавателя не опускалась
1). надрезать и чуть подогнуть переднюю стенку?
А насколько функционален этот изогнутый участок, раз мы его спрямляем и по сути убираем? Может просто его сточить до основной ровной плоскости и ничем низ передней стенки не наращивать, оставив только боковые грани?
2). Немного сточить по длине закраины корпуса магазина?
Проблемного как раз у меня лично и нет сейчас. У товарища пробовали. Я у него попросил 2-3 патрона, но это будет наверно только после НГ. В наличии новосиб п/о 13 гр и Экстра-70, барнаул FMJ 11 гр, тула FMJ 9,7 гр.
Выложить фотку с этими патронами или лучше потом вместе с проблемным?
quote:Originally posted by Михалыч. 59:
положение ранта самых коротких патронов (левого и правого) у которых носик пули должен на 1мм заходить в патронник и упираться в него (в районе проточки под извлекатель) и потом можно укорачивать сами загибы
P.S. Даже если обрезать загибы больше, то утыкание или недосыл могут быть только при очень медленной подаче вручную затвором патрона в патронник.
quote:Originally posted by АзановРоман:
То есть можно не извращаться с подрезанием и подкибанием стенки, а просто сточить ее в районе загиба и все?
------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
quote:В 2003 году забраковал все прицелы которые хотели приобрести для командировок на Северный Кавказ. Думаю и сейчас ничего не изменилось...
а они Белорусские были или Питерские, не помните случайно ?
------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
quote:Originally posted by Никыч:
Вопрос Смоллету, Максим подскажи пожалуйста делают ли Тигр буллпапом? Ведь сделали же СВДУ. Может знаешь мастерские с удачным опытом. Тигр отличная машинка но обзывают его веслом за длинну.
Я не Смолетт, но слыхал, что Михалыч собирается собрать тигра буллпап. Ствол сейчас там лотер вальтер стоит с долами, толстый и вперед сильно клюет. Но о цене Глухарь говорит тока очно
quote:Originally posted by Тартарен:Я не Смолетт, но слыхал, что Михалыч собирается собрать тигра буллпап. Ствол сейчас там лотер вальтер стоит с долами, толстый и вперед сильно клюет. Но о цене Глухарь говорит тока очно
У меня есть, но без дол
quote:У меня есть, но без дол
А мужики то не знают. Требуем фотосессии
С Уважением Олег
quote:Originally posted by Трофимыч:
А мужики то не знают. Требуем фотосессииС Уважением Олег
Смотри Р.М.
quote:Originally posted by Михалыч. 59:
нормальный прицел ПСО-1 попался только один раз
Возможно, Вы просто требования несколько завышаете или у Вас особенности зрения какие-то есть. Через мои руки прошло довольно много винтовок и прицелов ПСО-1.
Я с ПСО-1 с холодного ствола делал кучу 20 мм, при паспортной кучности оружия 28 мм, фото в этотеме есть. И с другими ПСО-1 (чужими) работал - нормально. Конечно, это не НайтФорс. Но при данном сочетании цены-качества и ПСО-1 и
quote:Originally posted by Михалыч. 59:
нормальный прицел ПСО-1 попался только один раз.
Ну, тут у каждого своё мнение и отстаивать его можно с пеной у рта до хрипоты. Другое дело, что мы с Вами друг друга не переубедим ПСО-1 - это, конечно, далеко не НайтФорс, но при данном сочетании цены и качества и тактических возможностей я это изделие считаю оптимальным.
Через мои руки довольно много прошло винтовок и прицелов. По новым СВД "из ящика" опыта нет - не попадались. А вот Тигры, скажем, попадались и те и другие, и с самой разнообразной оптикой (выверку делал).
Могу сказать, что мне лично в глаза бросалась разница между гражданской продукцией и военной. Скажем, ПСО-1, хоть белорусские, хоть новосибирские - без проблем. А вот разные ПОСПы - туши свет
Одна и та же винтовка, одни и те же патроны. Ставим ПСО-1 выпуска середины 80-х гг. - куча 25 мм. Ставим белорусский прицел 3-9х42 (гражданская версия 1П21) - 150 мм. вот это действительно негодное изделие! Ну и ещё по уйме других прицелов могу то же самое рассказать.
Проще сказать, с чем проблем не было. Из того, с чем работал (не только на винтовках), это Нить-А, Ракурс-А, ПСО-1 и ПСО-1М2, ПУ и, как ни странно, дешёвый гражданский прицел ПО-3,5 производства ВОМЗ.
По данным ПКС-07 считаю, что будут, скажем так, приемлемы, но тестировать их дополнительно, конгечно, надо. Чем и предполагаю заняться в обозримом будущем.
quote:а нормальный прицел ПСО-1 попался только один раз.
quote:А вот разные ПОСПы - туши свет
Благодарю Достопочтенных Донов за информацию по пкс !
Кстати о ПОСПах, когда я покупал своего тигра (95 года издания), мне к нему в нагрузку дали ПОСП 6-24 (тех же лохматых годов. маркировки на нём минимум - только серийный номер, 6х24 и made in belarus, мерзкой аббревиатуры "посп" нету). Сначала я его хотел выкинуть, но из любопытства свозил на стрельбище и... он вполне сносно работает, кучки 3-6 см. В общей сложности, уже выстрелов 600 прожил, практически не подстраиваю.
------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
quote:И что характерно, испортились белорусы почти одномоментно, прямо на глазах, также как и ОАО "Рифей",
эх... если б только белорусы к сожалению, уже столько всего испортилось (единовременно, что характерно), из того, что раньше было прекрасного качества...
------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
quote:ПСО-1 - это, конечно, далеко не НайтФорс, но при данном сочетании цены и качества и тактических возможностей я это изделие считаю оптимальным.
С уважением, Макс, Ижевск
По Тигру, думаю, ресурс адекватен. У меня сейчас на своём, 2005 г/в настрел 1 200. Как был канал - 7,63 с пережатием на камере до 7,61, так и остался. И кучность боя не изменилась.
quote:У меня сейчас на своём, 2005 г/в настрел 1 200. Как был канал - 7,63 с пережатием на камере до 7,61, так и остался. И кучность боя не изменилась.
------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
quote:Originally posted by Смоллет:
Я стреляю Барнаулм повышенной кучности. Считаю его наиболее оптимальным для тренировок, по сочетанию "цена-качество-эффективность". Покупаю его по 14 рублей.
quote:Originally posted by Михалыч. 59:
Вам так же всех благ и не болеть.
quote:Зависит от того, чем стрелять, возможно. Я стреляю Барнаулм повышенной кучности.
у меня, практически весь настрел томпаковым новосибом повышенной кучности (рублей по 19 он у нас)
------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
Вообще-то, они у меня лежат давно и тихонько продаются. Хороший товар, как говорится, рекламы не требует.
История происхождения такова. Как-то зашёл разговор о том, что Тигр по типу СВД вроде как бы только по типу и отличий от СВД там прилично. Ну и как-то сама собой родилась мысль сделать винтовку в той же комплектации, что СВД и максимально похожую на СВД, с использованием настоящий деталей из её номенклатуры. Ну, переговорили с заводчанами и запустили эксклюзивную партию в 10 штук. Вобщем, при изготовлении шли к тому, чтоб оставить максимум деталей СВД и собирать именно по спецификации деталей на эту винтовку. Практически получилось, что в СВД воткнули тигровый ствол.
Вобщем, пробежимся по отличиям, чтоб те, кому интересно будет, поняли чем отличается Тигр по типу СВД от Супертигра.
Первое и самое главное отличие - это, конечно же, комплектность оружия. То есть, кроме непосредственно винтовки в комплекте имеется:
- 5 магазинов вместимостью 10 патронов;
- 1 магазин вместимостью 5 патронов (очень удобен при пристрелке оружия);
- прицел ПСО-1М2 (изд. 6Ц1М2), прошедший военную приёмку и выверку для данной конкретной винтовки. То есть, на обратной стороне кронштейна прицела написан номер оружия, как и в случае с прицелами для СВД;
- полный комплект ЗИП прицела: колпачки выключателя подсветки, система зимнего освещения, ключ, светофильтр, два элемента питания АА, фланелевая салфетка в упаковке;
- сумка для переноски магазинов 6Ш18, сумка для ЗИП 6Ш26, унифицированный ремень стрелкового оружия 6Ш5, чехол оптического прицела ПСО;
- пенал 6Ю7 с полным комплектом принадлежности;
- оригинальный трёхзвеньевой шомпол СВД;
- маслёнка 6Ю5. Нейтральное масло уже залито;
- запасная пружина ударника с кольцом (ударник выполнен подпружиненным);
- полный комплект эксплуатационной документации: паспорт Тигра и руководство по эксплатации Тигра, Руководство по эксплуатации СВД (6В1.РЭ), формуляр оружия СВД (6В1.ФО), Каталог деталей и сборочных единиц СВД (6В1.КДС), Формуляр оптического прицела ПСО-1М2, на DVD-диске - Наставление по стрелковому делу СВД и Руководство по ремонту СВД;
- ну и "до кучи" - макет штык-ножа 6Х5, так как оригинальная винтовка штыком этим всё же комплектуется.
Кучность у этих винтовок тоже отборная - все до 30 мм. Винтовки пристреляны, их прицелы выверены.
Это, для примера, кучность одного из карабинов (есть и меньше):
А это маркировка ПСО-1М2. В данном случае прицел белорусского производства. Но рядом с их отстойными ПОСПами он и близко не стоял. Это в корне разные вещи. Прицел прошёл военную приёмку.
Далее - дульное устройство. Оно тоже отличается от Тигра "по типу СВД". Во первых, остался прилив для штыка. Губки всё же срезали (деваться некуда - закон ) Но это уже не так бросается в глаза, как полное отсутствие прилива.
Для примера: вверху дульное устройство Супертигра, внизу - Тигра
На колодке мушки имеется шкала, предназначенная для горизонтального смещения стойки мушки при пристрелке оружия. На некоторых Тигра "по типу..." эта шкала бывает, на некоторых - нет. У меня шкала есть на всех винтовках.
Для примера: справа - дульное устройство Тигра, слева - Супертигра
Газовый узел на Тигре "по типу..." и на СВД также разительно отличается. На Тигре он с широкой антабкой под охотничьи ремни, на СВД - с круглым отверстием под карабинчик ремня 6Ш5.
Вот, для сравнения газовые камеры Супертигра (слева) и Тира (справа):
Есть ещё одно важнейшее отличие между любым Тигром и СВД. Это колодка УСМ. В Тигре оси колодки расклёпаны и этот узел оружия является неразборным, что существенно осложняет обслуживание. На СВД (и старых Тиграх) колодки разборные.
Вот, различия видны:
Ещё стоит прицельная планка на 1200 м, но это само собой...
Для того, чтоб комплект был максимально полным не хватает, на мой взгляд, нескольких вещей. Но их я поставить уже не могу.
- ночной прицел НСПУМ (изд. 1ПН58М) или НСПУ-3 (1ПН51);
- сошки С-1;
- оригинальный чехол снайперской винтовки СВД и чехол для дульного устройства (были и такие когда-то).
Всё это делалось для закоренелых любителей СВД. Надеюсь, они оценят. Серийно Ижмашем это не будет выпускаться НИКОГДА. Фактически это СВД со стволом от Тигра. Стоит это удовольствие без доставки 95 000. Я думаю, оно того стоит, особенно если учесть сочетание таких факторов, как комплектность, кучность боя и объём различий по сравнению со штатным Тигром. Конечно, найдутся и те, кто скажут :"Ну подумаешь, что в этом такого?!" Возможно, для вас это и так. Но нам эти машины обошлись огромными нервами и делали мы их с большим трудом и довольно долго. Это завод - такие вопросы там просто и быстро не решаются.
Сейчас в наличии есть 4 винтовки. Вот номера и кучности:
N 219, кучность - 24 мм; ПРОДАНО ГЕОРГИЮ, КИРОВ. Стоимость - 95 000
N 214, кучность - 25 мм; ПРОДАНО РОМАНУ, МОСКВА. Стоимость - 95 000
N 218, кучность - 29 мм; ПРОДАНО МИХАИЛУ, МОСКВА. Стоимость - 95 000
N 238, кучность - 30 мм; ПРОДАНО ЮРИЮ, МОСКВА. Стоимость - 95 000
Кто желает - можете ставить в резерв. Фото с изображением Супертигра в полном комплекте подвешу в ближайшие дни.
Есть ещё 4 Супертигра, которые можно разукомплектовать от оптики и ЗИП. Стоимость Супертигра без ПСО-1М2 (хотя, я думаю, в нём вся соль на самом деле и заключается) - 80 000. Магазины - минус 5 000, ЗИП - минус 5 000. Вот их данные:
N 215, кучность - 27 мм; ПРОДАНО АНДРЕЮ, МОСКВА. Стоимость - 95 000
N 216, кучность - 29 мм; ПРОДАНО АНДРЕЮ, БЕЛГОРОД. Стоимость -80 000 (без ПСО-1М2, с ЗИПом)
N 217, кучность - 30 мм; ПРОДАНО ЕВГЕНИЮ, МОСКВА. Стоимость - 95 000
N 231, кучность - 28 мм; ПРОДАНО АЛЕКСАНДРУ, МОСКВА. Стоимость - 95 000
Дополню пост несколькими фотографиями опционального ЗИП. В первую очередь это дефицитнейшая литература, которой комплектуются винтовки (по групповому принципу) винтовки СВД. КДС, ФО, РЭ и формуляр прицела - всё на фото. Обратите внимание на отметки представительства заказчика в формуляре прицела.
Вот по фото выше надо сделать несколько пояснений. На крайнем фото - страница из формуляра, где приведён комплект поставки изделия СВД (6В1). Мой комплект с ним совпадает, можете сравнить. У меня даже чуть больше всего вложено Комплект поставки прицела отражён в его формуляре. Гражданские прицелы таким ЗИПом не комплектуются. Кроме того, у меня есть пара старых пластиковых кассет для лампочек. Сейчас такими кассетами Тигры не комплектуются. Кому-то (как повезёт) достанутся в комплекте ещё и кассеты.
Ну и напоследок групповое фото
quote:Originally posted by Смоллет:
Стоимость - 95 000
quote:Originally posted by Whitesnake:
с такой ценовой политикой, за столь сомнительные достоинства(((
quote:Originally posted by Whitesnake:
с такой ценовой политикой, за столь сомнительные достоинства(((
Если они сомнительные, то попробуйте заказать карабин в таком исполнении на заводе . Я посмотрю, что у вас из этого выйдет А по поводу цены можете посчитать: вычтите стоимость ПСО, магазинов, документации и получаеются те же 60 000 за "Тигр по типу СВД", плюс стоимость индивидуальных изменений. Но лично Вам я не навязываюсь. Можете считать, что глаза всем на правду раскрыли именно Вы.
И вообще. Я уже один раз писал, что есть "охотники", которым, по большому счёту пофиг, какие там антабки и дульники, а есть любители СВД, которым именно это и надо. Не было б спроса - не было б и предложения. Понятно, что цена высокая. Но тут вообще присутствуют взрослые люди, которые сами решают на что тратить деньги, а на что - нет. И не надо навязывать всем своё мнение.
Каких нервов мне стоило ушатать завод на комплектацию изделий военными прицелами ПСО-1М2 - это вообще отдельный разговор. Для разнообразия попробуйте обратиться, скажем, на НПЗ с просьбой о продаже военного изделия, каковым является ПСО-1М2. И послушайте их ответ. А на моих винтовках эти прицелы стоят ЛЕГАЛЬНО. С пристрелкой, формуляром, приёмкой и ЗИПом. Это тоже дорогого стоит.
Переубедить Вас и Вам подобных я не смогу, факт. Но тем не менее отвечу, что критиковать - проще всего. А вот сломать систему и продавить что-то новое или не обычное - это на таком предприятии не так просто, как вам, наверное, кажется. Несмотря на всю, как Вы пишете, "сомнительность" этих достоинств. И давайте на этом закроем обусждение цены.
С уважением, Максим, Ижевск
Вниманию ГОСТЕЙ ФОРУМА, не являющихся участниками и НЕ ИМЕЮЩИХ регистрации на сайте forum.guns.ru !
В случае, если Вы хотите сделать заказ на выставляемое в этой теме оружие, Вам, также как и остальным потенциальным покупателям, необходимо связаться со мной по телефону. Мой телефон 8-905-875-01-44. Телефон включен круглые сутки, но днём я часто бываю в тех местах, где связь не работает. Поэтому наилучшие шансы застать меня для ОБСТОЯТЕЛЬНОГО разговора у Вас есть примерно с 18 до 21 часа московского времени.
Далее, если мы с Вами договорились, Вам необходимо отправить заявку мне в электронку. ВНИМАНИЕ!!! Не пытайтесь направлять такие заявки и вопросы, предварительно не договорившись об этом по телефону. В мэйле у меня постоянно завал писем, и отвечаю там я не всем. Если я не жду Вашего письма, у Вас есть вероятность прождать ответ несколько недель. Первичную важность для меня имеют личные сообщения на этом форуме, а не письма в мэйл.
После достижения устных договорённостей о приёме заказа или о резерве товара, Вам необходимо отправить письмо со своими координатами на мой почтовый ящик. Адрес captain_smollet@mail.ru
В заявке должны быть указаны: ФИО полностью, номер мобильного телефона, город согласно прописки (индекс, улицу, номер дома и квартиры указывать не надо), Ваш е-мэйл (если он отличается от того, с которого Вы отправляете). Кроме того, должен быть указан ваш заказ, т.е., то, что Вы желаете зарезервировать или приобрести.
По получению Вашей заявки в мэйл я в течение одного-двух дней отправляю Вам реквизиты для перечисления денег по системе Контакт. Вот адреса банков, где можно отправить перевод на территории РФ:
Вот примерно так.
С уважением, Максим, Ижевск
минус прицел - 15 000
минус магазины - 5 000
минус брезентуха, ЗИП и документация - 5 000.
Итого 70 000 "голый". На мой взгляд, это неправильно, но не у всех, к сожалению, бюджет позволяет брать изделие целиком
Как вариант, можно вычесть что-то одно.
quote:posted 25-11-2009 09:50Нет, к сожалению. Это ж СВД, её специально с таким стволом делали, чтоб всё по максимуму оригинальным было. А второй раз на заводе такое изделие под Вас запускать у меня нервов не хватит... Простоотборный с коротким стволом - можно. Есть .308-ой с коротким стволом, отборный, без отстрела. Куча - 35 мм, стоит около 50 000.
quote:[B][/B]
С рекламой "соседнего пионерского лагеря" - в их темы, пожалуйста:
Там можете обсуждать, как бывает, а как не бывает.
По какой цене отгружается государству ПСО-1М2 можете для справки поинтересоваться на НПЗ. Никак не 4 500.
На этом полемика завершена.
quote:Originally posted by Madrid73:
К вопросу о ряде комментов. Раздел называется купля-продажа. Смотри - нравится - покупай, не нравится переходи к следующему объявлению. Высказывание своих пространных мнений в чужой теме мягко говоря не корректно.
А вообще - караван идёт, собаки лают. Это нормально.
Madrid73, за добрые слова спасибо! Надумаешь в музей - приезжай, встречу, размещу, в музее на нужных людей выведу.
С уважением, Макс, Ижевск
Тигр-308 короткий, отбор по каналу ствола и паспортной кучности.
Стоимость - 53 000 с комплектом ЗИП
ПРОДАНО В ИЖЕВСКЕ.
Канал ствола - 7,63 мм без пережатий. 7,64 мм - непроходной.
Паспортная кучность валовым Барнаулом - 35 мм. Имею все основания пологать, что на деле, хорошими патронами, будет гораздо лучше.
В комплекте будут:
Сумка для магазинов 6Ш18
Сумка для ЗИП 6Ш26
Ремень стрелкового оружия 6Ш5
Маслёнка 6Ю5 с нейтральным маслом
Пенал 6Ю7 с принадлежностью в комплекте
Шомпол 6Ю7
Пружина ударника
2 магазина
DVD-Диск с НСД СВД
Карабин оснащён газовым регулятором, что на практике позволяет варьировать баллистику при одном и том же боеприпасе.
Прицельная планка - гражданская, 300-метровая.
При желании оружие может быть укомплектовано армейским прицелом ПСО-1М2. Стоимость прицела в комплекте с ЗИП - 15 000.
На данный момент есть складной Тигр калибра 7,62 х 54 мм, с длинным (СВДшным) дульным устройством, газовым регулятором и планкой до 1 200 м. Кучность боя - 22 мм, имеется мишень повторного отстрела. Стоимость - 63 000. Если хотите - забирайте.
Есть Тигр/СВДК за 180 000. Но он уже на резерве. Кучность валовым Барнаулом - 50 мм.
Есть КО-13 (гражданский аналог СВ-98) - точно то же самое, но без глушителя. Стоимость - 140 000. Он свободен. Кучность - 4 серии по 4 выстрела, лёжа с сошек, Экстрой, от 14 до 27 мм.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by Смоллет:
Карабин оснащён газовым регулятором, что на практике позволяет варьировать баллистику при одном и том же боеприпасе.
В РЭ изделия это положение вводить не стали, но неофициально говорят именно так. Под каждым словом я здесь подписаться не могу, лично с 308-ым я это не проверял, но люди авторитетные и не доверять оснований нет.
Вообще, при газовом регуляторе в положении 2 СТП должна находиться несколько выше.
Кроме того, я принял сегодня ещё 4 Супертигра. Их можно разукомплектовать от прицелов, магазинов и ЗИПа. Цены выше. Информацию о них я также занёс в пост на стр. 24.
quote:Их можно разукомплектовать от прицелов, магазинов и ЗИПа.
И вообще, как показывает практика - торговля ЗИПом - прямая дорога в тюрьму. Легальность его происхождения не доказуема. Мне эти геморрои не нужны, я об этом на форуме неоднократно писал. Так что извините, но нет.
quote:Originally posted by Смоллет:
Есть КО-13 (гражданский аналог СВ-98) - точно то же самое, но без глушителя. Стоимость - 140 000. Он свободен. Кучность - 4 серии по 4 выстрела, лёжа с сошек, Экстрой, от 14 до 27 мм.С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by Смоллет:
- торговля ЗИПом - прямая дорога в тюрьму. Легальность его происхождения не доказуема
quote:Originally posted by Banzik:
Кое что из ЗиПа по отдельности прикупить можно?
quote:Originally posted by Banzik:
За брезентуху на турму!!! Абалдеть!
Благодарю за ответ и с ув...
За брезентуху - нет, а вот за пеналы, магазины и шомпола - легко. За магазины - 226, сто процентов. Начнёшь тут ЗИПом отдельно торговать - хрен потом докажешь, что легально приобретал. Работяги с Ижмаша постоянно за воровство садятся Будут потом в соответствующие органы вызывать и спрашивать: "А знаешь ли такого-то, а приобретал ли что-то у него?" У нас тут есть очень серьёзное подразделение МВД, которое завод контролирует. Я с ними сраться не хочу, у меня всё прозрачно и легально.
По брезентухе проблем нет, но на это очень много времени уходит, а заработать ничего не получается. Нерентабельно, короче.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Вообще-то, по науке и по закону, они сначала сами должны доказать, что эти предметы были спиздженны с завода или со склада, а сами Вы ничего им доказывать не обязаны по тому же закону, но я понимаю, что понятие о презумпции невиновности у нас, в Стране Дураков условное и носит чисто декларативный характер, но даже при этом я не могу себе представить, чтохрен потом докажешь, что легально приобретал.
quote:Originally posted by Смоллет:
серьёзное подразделение МВД, которое завод контролирует
quote:Originally posted by Banzik:
в смысле борьбы с незаконным оборотом оружия, их основной задачи!
У них задача - контроль режимных объектов, по любым статьям, начиная от скотоложства и заканчивая изменой Родине
quote:Originally posted by Никыч:
Насколько я понимаю придется сначала купить обычный, а уж потом отдавать его в ЦКИБ или другим лицензированным мастерам
quote:Originally posted by Смоллет:
У них задача - контроль режимных объектов, по любым статьям, начиная от скотоложства и заканчивая изменой Родине
quote:Originally posted by makarkharp:
глубоко извиняюсь..... не хоче показаться навязчивым.... но материальная составляющая такого дивайса побьет рекорды как нехер делать.....
и что на выходе?
ну хорошая винтовка ,ну булку... но она же не будет маси выколачивать с километра?
любовь к оружию?да все тут такие...
извини Макс за оффтоп
На любителя. Кому что нравиться.
А выколачивать будет ровно столько, сколько заложено при производстве самой винтовки.
Стоимость - 180 000.
ПРЕДОПЛАЧЕНО ГРИГОРИЕМ, МОСКВА.
Фактически это СВДК, с незначительными отличиями. В России таких сейчас 4 шт, но у трёх предыдущих сошки выполнены по-другому. Так как они были на тех винтовках, их больше не будет, и на СВДК в том числе. Недостаточно жёсткие - раз, а во-вторых, есть единая сошка для 6В10 и 6В11 - она и будет ставиться. Собственно, на фото она и есть.
В отличие от Тигра-9 на этой винтвке усиленная коробка и совершено иной (СВДКовский, само собой) магазин. Прошу обратить внимание, в отличие, опять же, от классического Тигра-9 в УСМ присутствует автоспуск. На фото это рычажок в коробке, слева от курка. Конструктивно предназхначен для предотвращения выстрела при незапертом затворе.
Сошки и замыкатель цевья консольно вывешены на полутрубе. Это тоже есть на фото. Сошки съёмные, и могу складываться вперёд или назад, а также выставляться в несколько фиксированых позиций по высоте.
К оружию будет приложен новосибирский прицел ПО 6х36 с прицельной шкалой и разметкой ла лимбе под баллистику патрона 9,3х64. Этот прицел изготавливался малосерийно, специально для таких винтовок.
quote:Originally posted by Смоллет:
Сошки и замыкатель цевья консольно вывешены на полутрубе. Это тоже есть на фото. Сошки съёмные, и могу складываться вперёд или назад, а также выставляться в несколько фиксированых позиций по высоте.
А что же всё-таки на фото, думаю, можно понять, сравнив каталожное изображение Тигра-9 и изображение СВДК с изображением имеющегося в нашем распоряжении аппарата с надписью "Тигр-9"
Вообще, эту машину я не мерял. Если интересно, поищите ТТХ СВДК в сети. У них характеристики полностью совпадают.
quote:Originally posted by Смоллет:Стоимость - 180 000.
ПРЕДОПЛАЧЕНО ГРИГОРИЕМ, МОСКВА.
[/URL]
Больше не буду есть при просмотре ганзы, чуть не подавился.
quote:Originally posted by mixmix:
чуть не подавился
- Гм... Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвел 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать "правду", - теряли в весе.
- Гм... - С интересом отозвался тяпнутый, розовея от супа и вина.
- Мало этого. Пониженные коленные рефлексы, скверный аппетит, угнетенное состояние духа.
- Вот черт...
- Да-с. Впрочем, что же это я? Сам же заговорил о медицине.
quote:Originally posted by серый:
Крепление сошек и сами сошки ....... наверное хорошо что они есть хоть какие то и неболее. Конструкция их совершенно непонятна и бестолкова. ИМХО
Вобщем, по сошкам там как раз есть проблемы. Те что были - слишком хлипкие, хоть и компактные. Плюс под них необходимо вручную подгонять цевьё. Те, что есть - тоже не от хорошей жизни, хотя и более практичные, на мой взгляд. Там бытует концепция использования единой сошки. То есть конструкция одна для СВ-98 и СВ-99. Сейчас вот пытаются вписать в неё и СВДК. Насколько я понял, это, скорее всего, тоже промежуточный вариант и, может быть, те же сошки выполнят несъёмными и ли прикрепят как-то по-другому.
Вообще, с СВДК ситуация интересная. Она, вроде как, и принята на вооружение, но заказов на неё нет и конструкция требует некоторой доработки (взять, хотя бы, те же сошки). Вобщем, видимо, будут дорабатывать в процессе, как это было с другими конструкциями, принятыми на вооружение в последнее время. Если вообще МО РФ не забудет про эту винтовку. Короче, время покажет, а пока они это видят так, как вы видите.
По стволам не могу точно сказать. Думаю, что это не одно и тоже. Я, всё же не технолог - в совсем уж тонкие подробности я не вдавался.
Зато на днях окончательно и достоверно выяснил другой вопрос. Хотел создать отдельную тему в нарезном, но руки не доходят.
В народе постоянно ходит легенда, что стволы гражданского оружия НА ИЖМАШЕ намеренно делают хуже. Де: сталь не та, термичка не та, обработка не та. А вот на боевом!... Ну и так далее. Меня об этом спрашивают с завидной регулярностью
Надоело и взялся выяснить специально. Говорю ответственно:
РАЗЛИЧИЙ в техпроцессе, допусках, обработке, покрытии и используемых материалах на стволах гражданского и боевого оружия, выпускаемого Ижмашем на сегодняшний день НЕТ.
Есть разница в шаге нарезки, это да. Ну, конфигурация патронника (крим. метка) на гражданском присутствует. куётся, кстати, сразу же, вместе с патронником. Вот и все отличия. Специально ради этого доставал людей на Ижмаше. Люди проверенные, оснований им недоверять у меня нет никаких.
quote:Originally posted by Runo222:
народ просто от кризиса подустал... поэтому и изгаляется в меру образованности и социального статуса
Да я понимаю, Юр, что он подустал!
Я себе даже Супертигр свой не могу пока позволить, не говоря уж Тигре/СВДК или о Рекорде /СВ-98. Ну, или, иномарку высокоточную какую-нибудь. Но я ж при этом не отпускаю ехидные комментарии в темах, где торгуют высокоточными иномарками. Просто читаю и тихо, по-доброму завидую тем людям, у котрых есть такие возможности. Ладно, всё. Проехали. Давайте к теме вернёмся.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:простата
quote:Originally posted by Runo222:
Тут наш форумчанин высказал такую мыссль:
"Слыхал, что не тянут ресурса 308 стволы сделанные электрохимическим способом. Ставят кованные, как на Сайге 308".
Узнай пожалуйста, а то очередной миф (а может и правда) начнут гулять по форуму...
Поскольку ссылка на мои слова, то брошу ссылку:
forummessage/2/2770
У Смолетта прошу прощения, понимаю, что не корректно, но истина дороже.
quote:РАЗЛИЧИЙ в техпроцессе, допусках, обработке, покрытии и используемых материалах на стволах гражданского и боевого оружия, выпускаемого Ижмашем на сегодняшний день НЕТ.
quote:Снайперское оружие предназначено для стрельбы снайперскими патронами
quote:Originally posted by Смоллет:
N 219, кучность - 24 мм; СВОБОДЕН, НА ПРОДАЖЕ. Стоимость - 95 000
N 238, кучность - 30 мм; ПРОДАНО ЮРИЮ, МОСКВА. Стоимость - 95 000
А как объясняется, что сначала ушел менее кучный экземпляр?
quote:Originally posted by BEDUIN:
2010 - год Тигра, кстати!!!
Поздравляю с этим событием Смоллета!
Эх, Ром, твои б слова - да Богу в уши... А то мне чтоб что-то достойное с завода выцепить, так изворачиваться приходится - пипец! Спрос у меня предложение явно превышает.
quote:Originally posted by BEDUIN:
- это медицинский термин...
?????
quote:Originally posted by BEDUIN:
2010 - год Тигра, кстати!!!
Поздравляю с этим событием Смоллета!
quote:Originally posted by SamuraiJack:
как объясняется, что сначала ушел менее кучный экземпляр?
Желание клиента. И, по-моему, там ствол был 7,62 а не 7,63. Сейчас точно не скажу, не помню.
quote:У кого, что болит тот про то и говорит !!!
quote:Originally posted by BEDUIN:
- Вы не допоняли - я на самом деле сочувствую Вам, милейший! Если русский язык для вас родной - то лучше писать на нём правильно - иначе получается жалко и неказисто...
Обидно....
quote:Originally posted by Смоллет:
там ствол был 7,62 а не 7,63. Сейчас точно не скажу, не помню.
А это случайно не нужно указывать в описании продаваемых стволов? Как и любую другую информацию, которая может повлиять на выбор...
quote:на грубость нарываетесь
quote:А это случайно не нужно указывать в описании продаваемых стволов?
quote:Originally posted by BEDUIN:
- опыт подсказывает, что зачастую на кучность ствола результаты промера калибрами не оказывают определяющего воздействия. Иногда - по промерам ничего особенного - а ствол кучный. Или наоборот - по промерам всё идеально - а куча посредственная...
Поясню: я не профи в оружейной тематике и не знаю многих нюансов. Но здравый смысл, чтобы заметить несуразность у меня имеется. Оказалось, что в описании не самых дешевых стволов не указан параметр, повлиявший на выбор того или иного экземпляра. Меня, как потенциального покупателя, это настораживает, т.к. возможно имеются еще какие-то важные параметры, которые продавец не указал и которые опытные покупатели уточнят, а чайники, типа меня, проедут мимо, а всплывет потом. Надеюсь понятно изложил.
quote:Originally posted by BEDUIN:
- опыт подсказывает, что зачастую на кучность ствола результаты промера калибрами не оказывают определяющего воздействия. Иногда - по промерам ничего особенного - а ствол кучный. Или наоборот - по промерам всё идеально - а куча посредственная...
Поддерживаю, попадались мне такие стволы.
quote:Originally posted by Питер-1:Какой критерий отбора? Да только один - карточка заводского отстрела. Всё!
Если в карточке стоит 50мм и более, дорога ему в простом пластике в обычный магазин. А если стрельнуло меньше 30мм, тут начинается цыганочка с выходом. Бизнес по русски. Как видишь, думать не надо - деньги просто лежат под ногами, надо только нагнуться
Спасибо за развернутый ответ! Разница цены в 2 раза не смущает, т.к. вроде есть понимание за что переплата. И хотя похожесть на СВД меня волнует мало, но штатная оптика, доп. магазины, ЗИПы и много мануалов внушают.
Очень надеюсь, что потребности рынка не заставили заводских делать "правильные" карточки отстрела вместо правильных стволов...
quote:Разница цены в 2 раза не смущает, т.к. вроде есть понимание за что переплата.
Всех благ
quote:Очень надеюсь, что потребности рынка не заставили заводских делать "правильные" карточки отстрела вместо правильных стволов...
quote:Originally posted by SamuraiJack:А это случайно не нужно указывать в описании продаваемых стволов? Как и любую другую информацию, которая может повлиять на выбор...
Здравствуйте!
Вообще-то, это оружие штучное и достаточно дорогое. И все вопросы по нему решаются индивидуально, по звонку. То есть, если интерес есть - звоните, и будем разговаривать. Я Вам все данные озвучу. Просто нет смысла замыкаться на промер канала, если аппарат нужные показатели выдаёт. А как раз тех, кто мало разбирается, данные промера канала начинают смущать. Результат - люди не могут определиться с выбором.
До сих пор спецсвязью ушёл только один СуперТигр. Все остальные клиенты забирали (и собираются занимать, кто резервировал) лично. И уж если это так принципиально, всегда можно попросить у меня набор калибров и лично прогнать пробку по стволу.
Скажем, сплошь и рядом - у отборных бывает, что камера пережата на 0,01 мм. А кучу они при этом выдают. Какой смысл это писать, если данные отстрела имеются? Другое дело, когда оружие отбирается по данным одного (первого и последнего) паспортного отстрела, и мишени на него нет. Тогда - да, промер категорически важен, потому что прецеденты, что оружие случайно выдавало кучу на первом отстреле - были. А в данном случае Тигры отстреливали повторно и оснований сомневаться в данных отстрела у меня нет.
Вот такие мотивации. Если Вас лично интересует именно промер - звоните, сообщу. Но это если Вы желаете вести ПРЕДМЕТНЫЙ разговор о приобретении одного из этих изделий.
С уважением, Максим, Ижевск
С уважением, Макс.
quote:Originally posted by Madrid73:
N 238, кучность - 30 мм
В субботу отстреливал. Отстреляли 50 патронов. Валовый барнаул 11,3 гр оболочка, экстра барнаул 11,3 гр оболочка, экстра Новосибирск 13 гр оболочка.
По факту куча оказалась даже лучше. С легкой пулей все уходило правее и вниз, но очень кучно (20-25 мм) отрывов не было вообще.
мишеньку не желаете закинуть в нарезной раздел?
2 группы по 5 выстрелов в одну мишень
народ долго обсуждал может ли быть минутный Тигр.
quote:Originally posted by Питер-1:
Про мои отзывы о Тигре - ну вот что ты плетёшь, Максим. Ни разу в жизни, я не сказал об этом оружии плохо, даже недовольства не высказывал.
Подтверждаю слова участника Питер-1,который очень хорошо относится к "Тиграм". И я,и группа моих товарищей, благодаря общению с ним приобрели "Тигры".Хотя я планировал Пятый нарезной ствол брать болтовой, большого калибра, скорее всего импортного производства.
Фотки сегодняшние. Вот такая погода в Питере
Экономику процесса раскрывать возможным я не считаю. Какая тебе, в сущности, разниза? Есть цены. Устраивают - бери; нет - не бери. Что, блин, за русская национальная забава такая - "сосчитай чужие деньги и позавидуй"?! Можно подумать, я их все себе в карман складываю. А то ты не догадываешься, как эти вопросы решаются?!
Далее. Вменяемые люди знают, что такое Легион и чем он отличается от Ижмаша. Но гадить здесь в их адрес я не хочу. Тем более, что здесь есть серьёзные продавцы, которые занимаются их продукцией. Есть форум - читайте. Там всё написано.
quote:Originally posted by Смоллет:Далее. Вменяемые люди знают, что такое Легион и чем он отличается от Ижмаша. Но гадить здесь в их адрес я не хочу. Тем более, что здесь есть серьёзные продавцы, которые занимаются их продукцией. Есть форум - читайте. Там всё написано.
Да знаем все и легион и продавцов.
Но Смоллет, все выпады, скорее всего не в твою сторону ЛИЧНО, а вообще изготовителя данного оружия.
По поводу моих машин тоже всё понятно. Государственный завод. Всем на всё пофиг. Но зато производственная база сильная и делать могут, как положено, если захотят. Само собой их "подогревать" надо - как говорится, козе понятно А если серийное смотреть - так там конечно, туши свет. У автопроизводителей отечественных ведь то же самое: качество сборки серийное - из рук вон. Но, если захочешь и деньги есть, тебе на заказ что угодно соберут. Я очень жалею, что когда свой Патриот покупал, не смог на таких людей выйти, кто б мне по Ульяновску в том же духе насчёт отборного Патриота вопрос решил
Хрен ли теперь делать - вот такая у нас в стране хозяйственно-экономическая действительность. Когда топ-менеджмент сверхдоходы получает, а продукция говно, "в низах" находятся люди, которые тоже хотят отдельно заработать, сделав её, как положено.
Долго писать не буду, почему захотелось Тигра , не знаю::..захотелось, да еще ,чтобы был очень похож на СВД. Просто Захотелось.
Позвонил Максиму. Мы долго потом созванивались, он мне подробно отвечал на мои вопросы. На все.
Цена не малая, да, но я решил, и Максим мне потом все объяснил весь процесс цепочки от изготовления до покупателя. Почему у него так, а других по-другому.
Меня убедило.
По-этому , наверное здесь многие и не понимают о его ценно образовании. Я лезть в чужой огород не буду и не хочу, Максим захочет все сам объяснит.
Заплатил деньги. Купил билет:поехал:: все как и писал Максим в своих инструкциях в ПМ.
Мысль была , нахер туда переться .?! Но, решил сделать все сам и заодно помучить Смоллета вопросами. Не пожалел.
Сразу позаботился перед поездкой о чехле ( спасибо, Максиму дал наводочку:::. )
По прибытию в Ижевск был встречен. Сразу перешли на ты. Не затягивая время отправились в магазин. Где , словом, все было готово и ждало меня. Пока продаваны заполняли необходимые документы, Максим объяснял и показывал товар. Получил все как и договаривались.
Потом была экскурсия на фирму по производству кожаных изделий Бурс.
Сперва познакомились с директором Савельевым Вадимом. Фирма как фирма:..стендик с продукции радовал ассортиментом. Я хотел приобрести себе кобуру для своей ИННЫ.
Её не было . Увидев мое замешательство, люди стали приносить с складов великое обилие товаров. Тут уж я подрастерялся. Цены поражали. Для примера : взял кожаный чехол <со смехом внутри> для гладкого ствола ( на фото за мной) чуть более 1000 рублей. Уехал затаренный под впечатлением от обилия, цен, приемом::::.
Далее наш путь с Максом лежал за патронами в магазин. Цены очень интересные. Выписали мне Барнаульских патронов:::..решил так же взять патронов для резинострела моего::::Магнум - 22 рубля ! Последние цены в Москве на сей дивайс были от 35 до 40 рублей. Впечатлило. Дайте две! Там же увидел похожий чехол, который часом ранее , я выцепил из рук Вадима за 1200 рублей - тут стоил 5600. В душе пели весенние птички от радости::..
Время оставалось до поезда чуть более 2-х часов.
Следующий путь - в кафе обедать. Сытно поели. Там же сразу , понимая, что может не хватить время - затарился пирожками, водой итд в поезд.
Потом была фирмочка, где я купил себе бинокль и другой хлам::.
Одним словом еле успели на поезд. Макс гнал, не жалея своего пипелаца ,по старым забытым военным дорогам:::.. Бегом с Максом побежали до поезда. Спасибо, все помог донести до купе.
По прибытию в Ижевск думал : что я буду тут делать 6 часов ?!
Мля еле успели, а если бы ( я не сомневаюсь) у меня было бы время и я остался бы еще на сутки::..было бы еще интересней ( полигон: пристрелка итд) и наверняка, так же бы едва успел на поезд.
Очень, понравилось.
Спасибо Смоллетту !!!
Я под впечатлением.
quote:Originally posted by mixmix:
А сделайте тигру 9х53, со старым сайговским стволом 240мм твистом и 6 нарезами, ствол 550мм (задумчево так)
Ушёл пить валидол...
У меня сейчас даже складной 7,26 х 54 выцепить не получается! Ну нету коробок, хоть ты тресни! Не говоря уж о такой экзотике, как 30-06 и Тигр-9. А уж какие там, нафиг, 9х53??? Нереально. У меня фишка - серийная продукция с отбором и отстрелом. За очень редкими исключениями.
quote:Originally posted by bobr_ak:
Очень, понравилось.
Спасибо Смоллетту !!!
Я под впечатлением.
Роман.
Ром, спасибо! Будут любые технические вопросы по приобретённой продукции - не стесняйся звонить и спрашивать. Только лучше вечером, после 18-00 моск. вр.
С уважением, Макс, Ижевск
УАЗ 31602. 7лет 75т км менял только масло и колодки.
Туда куда проеду я, из Лэндкрузера в телескоп не увидишь.
Поэтому приехав из Москвы на крузе, для охоты пересаживаются в УАЗ.
У каждой машины своё предназначение-у одной Охота, у другой-понты!
quote:Originally posted by Смоллет:
По поводу моих машин тоже всё понятно. Государственный завод. Всем на всё пофиг. Но зато производственная база сильная и делать могут, как положено, если захотят. Само собой их "подогревать" надо - как говорится, козе понятно А если серийное смотреть - так там конечно, туши свет.
Хрен ли теперь делать - вот такая у нас в стране хозяйственно-экономическая действительность. Когда топ-менеджмент сверхдоходы получает, а продукция говно, "в низах" находятся люди, которые тоже хотят отдельно заработать, сделав её, как положено.
Если я правильно понял, то оказывается налицо диверсия. Производство выпускает продукцию спустя рукава, на государевом заводе. А вот за бабло, могут сделать согласно техдокументации и приемка будет соответствующая. Т.е и оборудование есть и люди обученные. Уважаемый Смолетт!Как владелец 2 Тигров, я могу вам сказать, что дело не в цене вами предлагаемой, ведь цена есть продукт непротивления сторон(так кажется),а в том, что вы открыто поддерживаете коррупцию от верха до низа на ИЖмаше. Один подписал, второй собрал как надо и т.д. и все получили откат. Поостеречься бы надо от таких схем, на недалеком от вас ИЖмехе народ за такую самодеятельность не так давно пострадал.
Цена на Тигр(именно Тигр в первоначальной комплектации(т.е то,что сейчас считается эксклюзивом!? в 90е годы была 2 тыс. долл в пересчете, что было очень дорого).Она плавно снизилась до 1000 и даже до 600 за складные обрубки так сказать.
Пресловутая 05 модель Ваза стоила 5тыс бакс и стоит столько же сейчас ,не смотря на инфляцию и кризис. Гримасса отечественных оружейников состоит по странности в том, что цены на давно освоенные модели растет из года в год в среднем на 15 проц! Необьяснимая вещь..
А цены у вас... просто шокируют. Видя стоимость ,например причендалов, понятно по каким деньгам налогоплательщиков закупается оружие, причем однозначно не первой свежести, для армии. Система откатов и здесь процветает.
Смелый вы человек, раз вы занимаетесь таким бизнесом(или делитесь).
А Тигрика в 9х53 и мне хочется, пусть он Медведем обзовется, знаменательное имя..
quote:Originally posted by Смоллет:
Я очень жалею, что когда свой Патриот покупал, не смог на таких людей выйти, кто б мне по Ульяновску в том же духе насчёт отборного Патриота вопрос решил
Это ничего не решило бы. В Ульяновске, ИМХО, нужно выходить только на генерального. Я два года назад тоже хотел ПАТРИОТ брать, но до ступени генерального чуть-чуть не добрался... и меня отговорили от Патриота(типа он весь "течет").А так как хотелось ТОЛЬКО новый внедорожник, взял Мицубиси Л200
quote:Originally posted by paratrooper70:
Фотки сегодняшние. Вот такая погода в Питере
quote:Originally posted by felixs:
А Тигрика в 9х53 и мне хочется, пусть он Медведем обзовется, знаменательное имя..
Я бы тоже не отказался бы от Тигра в таком калибре... несмотря на то,что пришлось бы от чего-то отказатся .От "Вепря 308Супер"или от какой-нибудь из "Саег"
felixs, есть нормы приёмки на карабины Тигр. Кучность - до 80 мм на дальности 100 м по четырём выстрелам при отстреле со станка (и для СВД те же нормы). Утверждены в установленом порядке. 100 % Тигров, отгружаемых на продажу этим нормам соответствуют. Так что про коррупцию не надо. Это другое понятие. И не надо путать и заниматься демагогией. Не на митинге.
Изготовлением заведомо бракованного оружия никто не занимается. Это огромное предприятие, есть установленные техпроцессы, нормы, приёмка и т.п. На таком предприятии невозможно массово изготавливать брак, чтоб какой-то там в интернете продал полтора качественных ствола . Всё отгружаемое оружие годное. Другое дело - отбор наилучшего из годного, или, тем более, изготовление на заказ. Вы ждёте, что на заказ будут делать или отбирать по тем же ценам и в те же сроки? Ну-ну... Сколько уже раз писал здесь: не нравится - не ешьте! Вас лично никто не обязывает.
И вообще. Хорош флудить. Дальнейшие беспердметные обсуждения буду тереть. Давайте ближе к теме.
А вообще, это от стрелка зависит. Я из своего Тигра и 20 мм получал, причём даже не Экстрой. Тут в теме фото имеются. Правда, это с холодного ствола.
Но в паспортах пишут правду. Всегда. Если б это неправда была - меня б тут давно съели уже , а они бы без доходов остались. Этого никому не надо.
quote:Если я правильно понял, то оказывается налицо диверсия. Производство выпускает продукцию спустя рукава, на государевом заводе. А вот за бабло, могут сделать согласно техдокументации и приемка будет соответствующая
- Сколько, к примеру, стоили при Лёньке Брежневе фирмовые джинсы? Можено ли было достать нормальные джинсы в магазине, не имея знакомств?
- Соответствовала ли на ваш взгляд их цена той, за которую вашим родителям пришлось бы за них реально заплатить почти двойную зарплату?
- Мечтали ли Вы носить джинсы, носили ли Вы джинсы подростком, а если их у Вас не было - считали ли Вы, что их цена несправедливая - и из-за этого говорили родителям, что не желаете их носить?
Вспомнили эпоху нашу, советскую ?
Так вот - в оружейном деле, очень консервативном, кстати, по своему определению, Советский Союз - продолжает жить, существовать и здравствовать.
Поэтому, абстрагируйтесь, вспомните свою Родину (а она у нас одна - СССР) и перестаньте долбать бедного парня. По другому, без его помощи - лотерея Спортлото будет. Тоже, советское изобретение, кстати
Теперь по сабжу - вернее по срачу и букету мнений, который развернулся внутри сабжа:
Вот живу я в Ижевске. Ну да - с некоторой плоскости козырь! НО. Есть одно "НО". Вот выбирал я себе трёхлинейку. Знаете, СКОЛЬКО я их по магазинам перебрал? И это при том, что меня во ВСЕХ магазинах города, мягко говоря, хорошо знают... Продавцы терпеливо участвовали в этом занимательнейшем, но совершенно бесполезном для них с точки зрения их коммерции (они ведь по идее не за красивые глаза там каждый день за прилавком стоят!) процессе... В общей сложности пришлось перебрать около тридцати стволов. И то - я считаю, что мне крупно повезло, что только тридцать. Промахнись я на пару месяцев - вообще бы остался в обломе. Ибо Молот встал колом - и неизвестно, чем это всё закончится и, главное, когда.
Вторая часть марлезонского балета: СМ-2-КО.
Кучность по паспорту, потом подтверждено стрельбой - 7мм. Как вы думаете, из скольки стволов отбирали? Из 130 штук. Ну просто ХОТЕЛОСЬ ствол не с лотереей, а с реально отстрелянной и подтверждённой кучностью.
Теперь. КТО этим будет заниматься? Завод? Да я вас умоляю! Ну что вы как дети, ей-Богу?... Да там как на любом горе-заводике - никому ничего не НА.
Сайга-МК-03 - ВАЩЩЕ ПЭССНЯ! Bon Voyage по магазинам города оружейников... Осмотр изделий, паспорта - страничка контрольного отстрела... И фраза везде - ЁПСТУДЭЙ! Кривое-косое-лохматое... Поделки, мля!!! Пока нашёл экземпляр более-менее... - вся жопа в мозолях была. В результате - никаких выштамповок под магазин, даже отверстие в нижней плоскости ствольной коробки под ЗЗ... - нах она там?... Короче - главный критерий - кучность ствола. Остальное вторично. Ну и газоотвод прямой.... более-менее...
И истории эти можно продолжать бесконечно.
Теперича - спросите у Смоллета по-чесноку - из скольки стволов он отбирает? и СКОЛЬКО в итоге людей работают, чтобы из кучи того хлама, - ничем не выдающегося хлама, который выпускает пулю в сторону мишеней... Выбрать то, что попадает туда, куда целишься...
Господа, ЗАНАВЕС.
quote:всё чаще подумываю об импорте
А вот тему - конкретно засираем ...
quote:а остальное всё только Ваши слова и мнения.
quote:У нас здесь форум, а не интернет магазин
ИМХО - модератору надо вмешаться! Страница за страницей, на этой весьма полезной теме - потоком идут бесполезные, никому не нужные и абстрактные рассуждения! И все это, повторюсь, - нагрузка на сервер.
Джентельмены... или же - соблюдайте формат, или же - идите ... в другие ветки
quote:Originally posted by wadimin:
модератору надо вмешаться!
quote:В натуре, шеф, разберитесь, пжл..
quote:[B][/B]
Т
quote:
Originally posted by bobr_ak:
Потом была экскурсия на фирму по производству кожаных изделий Бурс.
Сперва познакомились с директором Савельевым Вадимом. Фирма как фирма:..стендик с продукции радовал ассортиментом.
Кстати, да! Савельев Вадим - директор замечательной фирмы и просто хороший человек! Когда я был у него в гостях, тоже не ушел без покупок и подарков. Фирма выпускает огромный ассортимент в высшей степени качественной продукции, на которую большая наценка в регионах. Купил у Вадима чехол для длинной Сайги-12, ремень, кобуру для Осы и еще ряд интересных вещей.
Все сделано на высшем уровне. Ремень, кобура и патронташ на 4 осиных патрона - из хорошей толстой кожи, добротно прошитые.
Максим и Вадим помогли мне подобрать подходящий размер. На огромный склад ходили дважды. За все отдал то ли 1,7, то ли 2 килорубля, не помню уже.
Жаль, я от обилия впечатлений не сразу сориентировался, надо было еще чехлы посмотреть... А вообще Ижевск славится самыми низкими ценами на оружие и околооружейные товары, огромным выбором, боеприпасы там стоят гуманно.
quote:
Originally posted by bobr_ak:
Одним словом еле успели на поезд. Макс гнал, не жалея своего пипелаца ,по старым забытым военным дорогам:::.. Бегом с
Максом побежали до поезда. Спасибо, все помог донести до купе.
У меня также было. С той лишь разницей, что Максим в темпе доставил меня на своем пипилаце (люблю это словечко ) на железнодорожный вокзал в Агрыз (Северный Татарстан). Просто других билетов тогда не было. Едва успели на поезд. Макс все помог донести до вагона.
Спасибо тебе, Максим!
Касательно размещения мишеней на форуме... Да обязательно размещу! Самому ох как интересно, на что способен я, винтарь и соответственно боеприпас (предпочитаю, по совету Максима, новосиб повышенной кучности). Стрелял пока только 1 раз с открытым на 100 метров, сейчас ищу ПСО в хорошем состоянии и обдумываю альтернативы ему во всех аспектах - пригодности оптики, проблем с ее крепежом и плаванием СТП, ценовом.
Вобщем, определюсь с оптикой, разгружу текущие проблемки и в знакомый овраг! Постараюсь выложить мишень 1, полученную с пристрелочного станка (сейчас жду доставки) и мишень 2, полученную с рук, так сказать, в боевых условиях.
quote:Originally posted by RafArms:
Смоллет. журнал "Калашников" N5 2002г.
Ох, блин, и давно же это было...
Я уж думал, про это никто и не помнит.
ПСО-1М2 есть, стоит 15 000, белорусский, но настоящий, с армейской приёмкой. Получал с Ижмаша, из резервов комплектации СВД. Чуть позже могу и фотографии выложить.
если Вы захотите что-то из этого приобрести, заявляйте это в резерв и отправляйте мне в РМ свои координаты.
С уважением, Максим, Ижевск.
quote:Originally posted by Pandr:
Скажите, сколько стоит Тигр 308 с нормальным стволом, не укороченным?
Сейчас их провто не в наличии, поэтому я немогу ответить на этот вопрос. На данный момент у меня нет возможности быстро вынимать машины под заказ. Я итак оттуда забираю всё, что могу и всё равно получается очень мало. Отборных Тигров всех моделей у меня, к сожалению, нет. Из 308-мых есть только короткий, и всё.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by Aleksarom:
Добрый день Максим, есть интерес к образцу за N N 231, кучность - 28 мм; СВОБОДЕН, НА ПРОДАЖЕ. Стоимость - 95 000. если не продаш до середины февраля. то заберу сразу в оговоренном комплекте. С уважением Александр
Здравствуйте!
Тут всё просто. Если внесёте 100 % предоплаты - он без проблем будет лежать и ждать до февраля. Просто так под резерв до февраля я его отложить не могу. Тем более, когда ещё удастся (и вообще - удастся ли?) такие запустить - это большой вопрос. Если Вы его сейчас оплачивать не готовы - пусть лежит, как лежит, просто в статусе "свободен". Если его не купят - заберёте.
Но вообще, они расходятся. Сегодня ещё один Супертигр забрали. На продаже осталось всего три.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by bulet-762:
максим хотел спросить на супер тигре колодка УСМ. разборная?
Естественно! На то он и Супертигр, чтоб там всё, как положено было. Вообще, посмотрите пост о супертигра на 24-ой странице данной темы. Там есть подробное описание, в том числе и сравнительные фото колодки Тигра и СВД. На колодке Супертигра хорошо видно, что оси там не развальцованы, как на обычной тигровой колодке.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Смоллет
Нет у меня, к сожалению, отборного складного Тигра-308. И я даже прогнозы не готов давать, когда он будет Модель это настолько же востребованная, насколько и дефицитная.
С уважением, Макс, Ижевск
Свободны два Супертигра: NN 217 и 218.
Свободен один Супертигр: N 218
quote:Originally posted by Samuelson:
Макс, спасибо, в понедельник буду у тебя. Александр.
ОК. Буду встречать. Самое главное, жди у вагона и никуда не отходи.
С уважением, Макс, Ижевск.
П.С. Бери деньги для шопинга по снаряге и патронам
quote:5 магазинов прикольный комплект...
Комплект, в котором СВД поставляется в войска можно увидеть на стр. 24. Там среди прочих есть фото странички формуляра, где идёт перечисление всего, что поставляется вместе с винтовкой. КДС и РЭ кладётся по одному на 10 (кажется) винтовок. Мы их прилагаем в комплекте к каждой.
Что касается кучности, то СуперТигры ничуть не лучше и не хуже любых других предлагаемых мною отборных Тигров. В пределах 30 мм при отстреле патронами "Экстра".
Если кого-то интересует Тигр для охоты - они есть и стоят обычно 60-65 000. Это оружие не представляющее какой-то осбой коллекциолнной ценности, не укмплектованное столь обширным комплектом ЗИП, но при этом это ороужие, стабильно выбивающее свою кучу.
Кстати, вот:
Складной Тигр по типу СВД
Кучность боя - 19 мм
ПРОДАНО ЭДУАРДУ, ЯКУТСК
Стоимость - 65 000.
На заказ возможна установка армейского прицела ПСО-1М2.
Стоимость прицела - 15 000.
Сделайте нам новогодний подарок - запустите ещё одну партию Супертигров в производство. Клиенты будут, уверяю.
P.S. С завтрашнего дня завожу свинью-копилку для откладывания средств на Супертигра и иду получать розовую бумажку.
Отвечу всем по порядку, насколько смогу.
Значит, все имеющиеся Супертигры сейчас проданы или стоят на резерве. Изначально их было 10, один из них продался до того, как я успел выложить их на форуме и ещё один я отложил для себя. Тот, что я отложил для себя, лежит сейчас на заводе. Но дело в том, что я тут перед новым годом хорошо поиздержался и сейчас готов его отдать. Стоить он будет также, 95 000 без учёта доставки. Его конкретные показатели по кучности и геометрии канала ствола я не знаю, но то, что он, как и остальные Супертигры, выдаёт кучность не более 30 мм при отстреле со стола, факт. Если кто-то захочет его приобрести, можете ставить его в резерв.
Что касается запуска следующей партии Супертигров, то тут я Вас немного разочарую. Дело в том, что предыдущая партия далась нам очень тяжело. Все, кто в этом участвовал, из-за нестандартной для Тигра комплектации и исполнения в той или иной мере заработали свой личный геморрой. Поэтому, если даже мы их и запустим, случится это в лучшем случае не ранее апреля-мая (ориентировочно), а в худшем случае мы их вообще не запустим. Это связано с рядом факторов, самый сложный из которых - официальное получение исправных, принятых ПЗ прицелов ПСО-1М2. А если их не будет, то это будет вобщем-то уже и не Супертигр. В конце концов, на то оно и эксклюзивное оружие. Короче, обещаний никаких давать не стану. Как получится, так получится. И массовой продажи этого оружия в любом случае не будет никогда. Вот это уже совершенно точно.
Сечас мы активно работаем дад другим проектом по принципу Супертигра. Это называется Суперсайга - фактически это автоматы АК101-1 и АК103-1. Подробная информация об этом оружии будет в моей теме по Сайге, вот здесь:
Далее. В сопредельные госдарства я, к сожалению, не отгружаю никак и ни под каким предлогом. Делать этого российские законы нам, к сожалению, не позволяют.
С уважением, Максим, Ижевск
Если вы готовы его брать, то можете считать, что он для Вас на резерве. После оплаты лежать он для Вас будет столько, сколько надо, без проблем. Сейчас Тигр лежит на заводе, и прогнать его пробкой по каналу возможности нет (я вообще не уверен, что там калибры есть ) Да и не суть, по большому счёту. То что он кучу нужную даёт - 100 %. Это главное.
Я Вам сейчас отправлю в мэйл реквизиты оплаты. После 11-го числа можете оплачивать. Когда оплата пройдёт, я Вам сброшу вторую часть письма - инстркуцию о получении оружия и образец доверенности. Если брать передумаете, сообщите, пожалуйста, хорошо?
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by BEV:
Максим, а в PM пусто...
Евгений, так я в мэйл тебе отправил, а не в РМ
quote:Originally posted by Aleksarom:
Добрый день Максим, с Наступающим тебя рождеством. Скажи пожалуйста мне нужен карабин Тигр для охоты, с оптикой ПСо и хорошей кучей, может что посоветуеш.
Приветствую!
Конечно посоветую Выше (на этой же странице) висит складной Тигр. К нему и оптику ПСО-1М2 или ПКС-07 можно найти. Ещё есть пара отборных удлиннённых Тигров, по 57 000. Только фото пока нет, к сожалению.
Кроме того, есть ещё два коротких Тигра.
Вот, собственно, и они. Оружие изначально делалось в паре, и продать его я хотел бы тоже в паре. Карабины практически одинаковые. Исполнение - по типу СВД, кучность - 31 и 32 мм при отстреле ВАЛОВЫМИ (!) патронами. Экстры на момент отстрела на заводе в наличии не было. Экстрой должно быть, думаю, около 20 мм.
Номера обоих карабинов заканчиваются на 44. Канал ствола обоих - 7,62 мм, без пережатий.
N 844
НА РЕЗЕРВЕ ДЛЯ АНДРЕЯ, СПБ
N 144
НА ПРОДАЖЕ, СВОБОДЕН
Каждый Тигр укомплектован ЗИП:
- пеналом с принадлежностью 6Ю7 в сборе,
- трёхзвеньевым шомполом 6Ю7,
- маслёнкой 6Ю5,
- одним металлическим магазином на 10 мест,
- одним металлическим магазином на 5 мест,
- ремнём стрелкового оружия 6Ш5,
- сумкой для магазинов 6Ш18,
- сумкой 6Ш26.
Вот фото комплекта поставки:
С уважением, Ижевск
quote:Смоллет
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Если у Вас интерес не пропал, то отправляйте мне свои данные: ФИО, номер мобильного, город, е-мэйл и номер карабина, который Вам больше понравился. И 11 января я отправлю Вам реквизиты для оплаты.
С уважением, Максим, Ижевск.
С уважением, Максим, Ижевск
У меня освободилась одна из машин. СУПЕРТИГР за номером 218 свободен. Желающие могут ставить его в резерв.
ОФФ. Максим, а разгрузки для Сайги не завалялось случайно из старых запасов? Уже раскатал губищи, а в конце темы так обломался
quote:Originally posted by Смоллет:
Вниманию желающих приобрести СУПЕРТИГР (стр. 24 данной темы)!У меня освободилась одна из машин. СУПЕРТИГР за номером 218 свободен. Желающие могут ставить его в резерв.
Максим, доброе время суток. Хочу поучаствовать, но прежде несколько вопросов:
Как быть с прикладистостью ( я 2-х метровый и штатный приклад маловат)
Возможно ли деревянный/фанерный или инд. пошив?
Спасибо, с уважением, Михаил.
"Индпошив", к сожалению, невозможен.
Фанерный приклад я, конечнно, поставить могу, но дела это не улучшит.
Ко мне уже несколько человек обращались с вопросом о том, чтоб поставить на Супертигр фанеру. Судя по частоте задаваемых вопросов, насало время поясить здесь некоторые моменты, касающиеся установки деревянной фурнитуры, чтоб не отвечать каждый раз индивидуально.
По концепции СУПЕРТИГР - чисто коллекционная машина, выпущенная именно в такой комплектации и в таком виде, в котором сейчас производится СВД. Отличие здесь лишь одно - ствол с шагом нарезки 320 мм. В остальном это настоящая СВД.
Установка фанеры превратит её непонятно во что. Деньги будут потрачены, а той аутентичности уже не будет. Дело в том, что когда СВД выпускалась в фанере, она имела другой тип ствольной коробки - с прямоугольной выборкой над магазином. Сейчас эта выборка тоже есть, но делается она изнутри коробки. То есть, устанавливая фанеру, вы получаете "смесь бульдога с носорогом": деревянную фурнитуру от старой СВД и коробку от новой. Согласитесь, это глупо?! Не говоря уже о том, что фанера имеющаяся в наличии вся б/у, неприглядного вида. Не говоря о том, что эргономика пластикового проиклада с поворотной неотъёмной щекой на порядок лучше. Не говоря о том, что установка вот такой б/у фанеры несомненно снизит кучность боя оружия (за котрую, в том числе, клиентом и платятся деньги). Вобщем, минусов здесь, на мой ззгляд, больше, чем плюсов.
Если уж и делать таким образом из СУПЕРТИГРА старую СВД, то прицел ПСО-1М2 надо менять на ПСО-1, магазины с пластиковым подавателем - на магазины с металлическим подавателем, крышку - на ребристую, макет 6Х5 - на макет 6Х3 или 6Х4 и т.п.
Вобщем, Михаил, в том виде, в котором эта винтовка есть, я Вам её готов продать, несомненно. Но портить своими руками то, за что я сам же и боролся, я не могу. Поймите меня правильно.
Если хотите, Вы сможете поставить всё это сами, но я лично на такое варварство по отношению к своему проекту подписаться не в состоянии. Для меня это всё равно что, скажем, собрать на заказ своими руками спортивный автомобиль, а потом по просьбе покупателя поставить на него колёса от трактора.
Вообще, если Вам интересно пообщаться более детально, или получить какие-то мои дополнительные разъяснения, Вы можете позвонить мне или скинуть СМС на 8-905-875-01-44. А я Вам перезвоню и объясню всё устно.
С увжением, Максим, Ижевск
Отстрел обюоих производился со стола (не со станка!) патронами высокой кучности. Барнаульскими, кажется.
Тигр по типу СВД N 024
Кучность боя 27 мм
Канал ствола - 7,62 мм, без пережатий
Стоимость без доставки - 60 000
ПРОДАНО МИХАИЛУ, Москва
Как обычно, в комплекте будет полный ЗИП.
Опции у данной машины следующие:
- пламегаситель удлинённый, по типу СВД;
- газовый регулятор СВД;
- прицельная планка СВД (на данном Тигре, кстати, венесуэльская).
ПРОДАН АЛЕКСЕЮ, МСОСКВА
Полный ЗИП - в комплекте.
Опции те же, что и у предыдущего:
- пламегаситель удлинённый, по типу СВД;
- газовый регулятор СВД;
- прицельная планка СВД.
quote:Originally posted by Смоллет:
Приветствую Вас, Михаил!
"
Вообще, если Вам интересно пообщаться более детально, или получить какие-то мои дополнительные разъяснения, Вы можете позвонить мне или скинуть СМС на 8-905-875-01-44. А я Вам перезвоню и объясню всё устно.С увжением, Максим, Ижевск
Спасибо за интересный разговор, я переслал Вам сообщение о резерве. Еще раз просмотрел сообщения стр 24-26. Возник вопрос - возможно ли появление других экз из этой серии. Если да, подберите пож-та лучший
Заранее благодарю
Михаил.
СУПЕРТИГР N 218 на резерве для участника egorov_M
СУПЕРТИГР N 218 продан.
Ребристую крышку я пока не нашёл, но, думаю, это лишь вопрос времени.
А вот фото фанеры. Это самое лучшее из того, что было в наличии. Алексей, помотрите пожалуйста и сообщите, нравится ли Вам и готовы ли Вы этот комплект оплатить?
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Смоллет
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by Aleksarom:
а Тигра 308
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
quote:Originally posted by Banzik:
Видел сёдни в уфимском ормаге, прайс 39750руб.
quote:Originally posted by ВАГорбатый:
Если получится отстрелять.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
quote:ВАГорбатый
quote:Смоллет
quote:Originally posted by Aleksarom:
а тупо выехать в лес даже по лисе-уже запрет... идеотизм государства Россейского.
quote:Originally posted by ВАГорбатый:
Реально у Тигра .308 патронник больше 51мм.
Или, как вариант, ствол можно калибрами протащить. Это не 100 % гарантии конечно, но если там пережатие на мушке или на камере на несколько соток, то тогда тоже, понятное дело, 40 мм получилось случайно и брать его не стоит.
quote:Originally posted by malexv63:
Мне все нравится.
Ну тогда будем считать, что фанера продана
С уважением, Макс.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Длина: 12,7 мм, допуск -0,2 мм
Димаетр:
- нормальный 3 мм, допуск - 0,02...-0,04; 3,02 мм, допуск - 0,02...-0,04;
- повышенный 3,06 мм, допуск - 0,02...-0,04;
Термообработка:
- закалить до HRS 42-48
Покрытие:
- оксидировать
Хотя у меня некоторые сомнения есть. Возможно, растачивать и не надо, можно просто туда сразу повышенного диаметра штифты хреначить. Точно не помню, а РР перечитывать лень
Вот чертёжик на штифт.
quote:Originally posted by Banzik:
3 дня хватит?
Да, вполне.
На этом тема ремработ с СВД закрыта Вернёмся к купле-продаже.
До встречи в Ижевске!
Михаил
quote:Originally posted by yy:
Это с какой радости патронник больше? Чтобы 30.06 влазил?
Думайте хоть, прежде чем перлы задвигать.
quote:Originally posted by аак:
-открытый прицел- заводская пристрелка без нареканий куча 30 мм-ЛПС
-ПСО-1 - 28 мм серия из 3-х выстрелов ЛПС
-1пн-51 - 27 мм-34 мм серия из 3-х выстрелов ЛПС
Андрей, приветствую!
Спасибо за отзыв!
Всегда интересно видеть судьбу свих изделий
По поводу кучности считаю, что результат для ЛПСа очень достойный. Я думаю, если стрелять на сотню снайперскими 7Н1 или 7,62х54 "Супер" пр-ва БПЗ - то будет в переделах паспортной.
Если выдастся возможность отстрелять на дальности 100 м и выложить здесь для сомневающихся результаты, буду очень признателен.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by egorov_M:
Рукзак и прочее решил отложить до встречи с тобой, чтобы получить все необходимые инструкции )
Михаил, лучше б рюкзак и прочее появилось ДО того. Не стесняйся звонить и спрашивать, если в чём-то сомневаешься.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by Samuelson:
спасибо за супертигр, теперь есть намерение купить супер сайгу мк-03 для практической стрельбы. Есть какие-нибудь интересные варианты?
Есть конечно! СУПЕРСАЙГА, или т.н. Сайга-МК102-1 и 104-1 уже запущены. Через месяц-порлтора планирую получить их на юр.лицо.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Смоллет
По своей сути это чисто военное изделие и поставляется оно малосерийно, по заказам силовых структур. (Подтверждением тому - военная маркировка, как видно на фото. Просто условный знак предприятия-изготовителя и больше ничего). Это единственные сошки, которые адаптированы полностью под использование с винтовкой СВД. Разрабатывались они, насколько я знаю, в бюро А. Ф. Драгунова и В. М. Калашникова. Кто конкретно является разработчиком, сказать не могу. Знаю, что отрабатывали их в тесном сотрудничестве со снайперами ОСОМ УФСБ по Удмуртской Республике. Предсерийные образцы интенсивно эксплуатировали, как в учебном процессе, так и в боевых условиях, а затем, по результатам эксплуатации вносили изменения. Так что вещь получилась далеко не "мёртворожденная". У меня на своей винтовке такие стоят. Мне очень нравится. Когда поставил, точно стрелять стало гораздо проще и комфортнее.
Изделие довольно сложное в производстве и изготавливается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в эксперментальном цехе КОЦ. Думаю, что на серию его не поставят никогда.
Сошки имеют сложное устройство, с компенсирующей пружиной и регулировочным винтом. Всё это предназначено для компенсации смещения СТП при стрельбе с использованием сошек и без них.
Суть проблемы состоит в том, что если постаить сошки на ствол, то при стрельбе с них СТП будет отклоняться вверх. Это из-за того, что ствол подпирают сошки. Если же постаить их на коробку, то тогда СТП при стрельбе с сошек будет уходить вниз, так как ствол будет провисать. Как быть?
Думали долго и родили гениальное решение: ставить сошки на коробку, а на цевьё оружия выводить компенсирующую пружину.
Схема работает так: когда сошки разложены, специальный винт давит на компенсирующую пружину, подпирающую цевьё. Таким образом, пружина компенсирует провис ствола и уход СТП вниз. Когда необходимости в стрельбе с сошек нет, они складываются вдоль коробки, винт перестаёт воздействовать на пружину, пружина перестаёт продавливать цевьё. В этом положении можно стрелять с удержанием оружия за цевьё. В обоих случаях СТП остаётся на месте.
Степень воздействия пружины на цевьё регулируется при помощи винта. То есть сошки должны пристреливаться к конкретному оружию, как, скажем, и оптический прицел. То есть берём пристрелянную винтовку, берём сошки, ставим их, затягиваем на коробке, после этого стреляем и вращением регулировочного винта добиваемся совпадения СТП и точкой прицеливания. После этого ставить и снимать сошки на винтовку можно сколько угодно.
Стоимость этого удовольствия - 25 000 (поверьте мне, на Ижмаше их ОЧЕНЬ тяжело достать и они ОЧЕНЬ дорого стоят уже на заводе).
В наличии сейчас три штуки.
1 - ПРОДАНО АЛЕКСАНДРУ, МОСКВА
2 - ПРОДАНО МИХАИЛУ, МОСКВА
3 - СВОБОДНЫ, НА ПРОДАЖЕ
Вот так выглядит винтовка с сошками:
Сошки имеют два уровня регулировки по высоте и выдвижные шипы, предназначенные для использования при работе на скользких поверхностях. Как я уже писал выше, складываются назад, вдоль коробки.
Вот ещё несколько фото:
Одни уже точно на резерве. От остальных, если не испугались, жду подтверждения. Параллельно редактирую пост с описанием и изображениями.
Эти, в отличие от предыдущих получены официально, со всеми документами.
Так вот он, на предыдущей странице лежит! Номер у него 024, кажется. Стоит 60 000. Всё как Вы просите. Кучность - 27 мм, мишень отстрела есть. Ствол тугой, промером по калибру - 7,62 мм.
Если эта машина Вам интересна, ставьте её в резерв и отправляйте мне в РМ Ваши данные: ФИО, город, номер мобильного телефона, е-мэйл. В ответ я отправлю Вам реквизиты оплаты и перезвоню, чтоб обсудить все дополнительно возникающие вопросы.
С уважением, Максим, Ижевск
С уважением,
Андрей
quote:Originally posted by andokc:
со средней длиной ствола.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by Runo222:
Стандарт 565 мм, и виртуально есть возможность заказать 620 мм. Но, сколько я не интересовался этим вопросом, так и не нашел таковых.
Поэтому: 565 ваш размер.
Вообще, я свои сошки покупал в 2007 году. Сделал самому себе подарок на день рожденья и истратил всю свою зарплату за июль. До середины сентября жил на подножном корму Но до сих пор не жалею, честное слово!
Сошки на резерве.
С уважением, Макс, Ижевск
Прицел я установил. Отрегулировал усилие затяжки эксцентрика, сделал выверку по лазеру. Вобщем, всё супер! Завтра отправляем.
С уважением, Макс, Ижевск.
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by egorov_M:
Надеюсь на помощь в стрельбе при отдаче
Я надеюсь, до необходимости в помощи при стрельбе в твоём случае всё же не дойдёт.
quote:Originally posted by Смоллет:
Для Эдуарда из Якутиии выкладываю фото оплаченного им складного Тигра. Изделие я сегодня получил, пооверил и укомплектовал. Кстати, на фото нет ключа для прицела (я положу в комплект ключ от ПСО-1). канал ствола у карабина ровный, немного на конус. Если мерять от патронника к дульному срезу, то сначала идёт 7,63 мм, потом начинает плано затирать и потом уже проходит 7,62. Ощутимой фаски на газоотводном отверстии нет, резких пережатий где бы то ни было (на камере и на колодке мушки) тоже нет.Прицел я установил. Отрегулировал усилие затяжки эксцентрика, сделал выверку по лазеру. Вобщем, всё супер! Завтра отправляем.
С уважением, Макс, Ижевск.
Большое спасибо, с нетерпением ждем-с. С ув.Эдуард из Якутииииии
Отстрел обюоих производился со стола (не со станка!) патронами высокой кучности. Барнаульскими, кажется.
Тигр по типу СВД N 024
Кучность боя 27 мм
Канал ствола - 7,62 мм, без пережатий
Стоимость без доставки - 60 000
СВОБОДЕН, НА ПРОДАЖЕ
Как обычно, в комплекте будет полный ЗИП.
__________
Здравствуйте! Сегодня созванивался с Вами. Прошу в резерв.
Подробно отписал в Р.М..
С Уважением, Михаил.
Реквизиты оплаты и прочие подробности отпишу в РМ.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by bulet-762:
Максим вы не скажите мне пожалуйста каким патроном отстреливаете свои мопеды?
и не счёт сошек с-1 вы когда их устанавливаете на коробку и
затягиваете винты то при этом краска страдает как этого избежать?.
Приветствую Вас!
мопЭды, как Вы говорите , отстреливаются разными патронами. было дело, что на Ижмаше была только валовка и, скажем, два коротких Тигра-близнеца с номером 144 (см.выше) были отстреляны именно ей (кстати, куча была 31 и 32 мм!), а обычно - Экстрой и Высокой кучностью, чтоб минимализировать рассеивание по вине боеприпаса.
Что касается нарушения краски при установке сошек - да никак! На то оно и оружие, чтоб затёртым быть. Хотя, я б не сказал, что ни совсем уж до белизны краску обдирают. На СВД довольно стойкое покрытие нанесено.
quote:Originally posted by Samuelson:
установил, чума!
quote:Хороша одёжка на пластик для зимы; это ткань на липкой основе или обычная?
quote:Originally posted by mad max13:
Это самоклеющаяся штатовская лента клеится сама на себя, на оружии следов не оставляет.
quote:Originally posted by Samuelson:
Максим спасибо за сошки! установил, чума!
Александр, приветствую!
Рад, что тебе нравится. Вещь действительно классная. НО! Посмотрел фото, возникло небольшое замечание. Не по поводу сошек, а по поводу ленты. По-моему, ещё сам Драгунов (если не Е.Ф., то А.Е. - точно) говорил, что непременным условием обеспечения высокой кучности и стабильности положения СТП при стрельбе из СВД является сохранение продольной подвижности накладок друг относительно друга. Это специально так сделано было. Так что по уму ленту надо по-другому наклеивать: продольными полосками по каждой накладке отдельно. Или также, но небольшими вертикальными кусоками, так, чтоб накладки двигались при стрельбе свободно друг относительно друга.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by U S B:
Через год ждите, палюбэ закажу! ;-)
Милости просим!
quote:Originally posted by shooter6498:
Доброго времени суток Вам интересует "Тигр" калибр 7,62х54R c коротким стволом кучность 30мм.Сколько времени ожидания займёт.С Уважением.
Приветствую Вас!
Таких Тигров есть два, они уже готовы. Стоят 63 000 за каждый.
Вот, пост #701:
Там кучность указана 31 и 32 мм. Обращаю Ваше внимание, что это кучность боя ВАЛОВЫМИ, не снайперскими патронами. Если стрелять "Экстрой" или "Супером", то куча будет 20 с небольшим мм, или даже меньше. Калибр по стволу - 7,62 мм, внатяг, без пережатий. 7,63 - не проходной.
Если хотите, можете ставить в резерв.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by mad max13:
Я здесь на форуме заказывал по 500 руб за рулон, его как раз на винтовку хватает. Вот ник у кого я купил novozhilov
quote:Спасибо! Нужная подсказка.
quote:Originally posted by semyur:
Я здесь на форуме заказывал по 500 руб за рулон, его как раз на винтовку хватает. Вот ник у кого я купил novozhilov
quote:"мохнатой" поверхностью.
Ну а вот , собственно и виновник отчёта о поездки :
------
Не бегай от снайпера - только умрёшь уставшим.... <П><БР>
quote:Originally posted by mad max13:
quote:"мохнатой" поверхностью.
защищает оружие от царапин и сколов, на мой взгляд удобно держать в руках, не скользит, камуфлирует
quote:Originally posted by s.aleksei:
Подскажите пожалуйста, сколько будет стоить Тигр по типу СВД, 7,62х54, канал ствола 7,62, кучностью до 30мм?
Здравствуйте! Два таких Тигра (только в пласмтике) есть здесь, в теме. Они свободны, стоят 63 000. Номера у обоих заканчиваются на 144, их специально так подбирали на заказ, но потом клиент отказался и мы их выставили на продажу.
Их отстреливали валовыми патронами, и даже с "валовкой" один показал кучность 31 мм, другой 32 мм. Хорошими патронами должны выдавать около 20 мм, думаю. Каналы у обоих тугие, 7,62 мм, без пережатий. Если интересно - ставьте в резерв или задавайте дополнительные вопросы.
С уважением, Максим, Ижевск
По первому вопросу - нет, однозначно, а по второму - поможет, если Вы сможете его найти. Я Вам с этим помочь не смогу, не у меня к сожалению таких возможностей.
С уважением, Макс, Ижевск
------
Есть три основных удовольствия в жизни: 1 Есть мясо! 2 Ездить на мясе! 3 Втыкать мясо в мясо!!!
И еще по моему розовая действительна в течении месяца. В связи с этим какой срок от начала и до получения(нахожусь в Москве)?
quote:Стоимость ружья
quote:интересно не большой кратности чтоб к примеру на расстоянии в 50 метров можно было попасть в Лося)
quote:И еще по моему розовая действительна в течении месяца.
quote:Originally posted by v391en:
интересно не большой кратности чтоб к примеру на расстоянии в 50 метров можно было попасть в Лося),
quote:Originally posted by v391en:
чтоб к примеру на расстоянии в 50 метров можно было попасть в Лося
С уважением, Александр
quote:на расстоянии в 50 метров
может 500 метров?
to Runo222 Не знал, что Вы на охоту с тапком ходите.)
to mad max13 Вот хорошо поставил Вас егерь на краю леса, с права просека, с лева поле. Если лось пойдет по полю у Вас есть оптика пусть и не большой кратности думаю можно будет нормально прицелиться. А если на просеку выйдет? Как в данном случае прицелиться?
И спасибо за ответ про розовую, реально думал что месяц.
quote:Originally posted by Panzergrenadeur:
"Бекас 12М-05 Авто",сразит лося наповал!!!(можно от бедра)
Гы-гы от бедра было когда я в первый раз на Лося пошел. У меня тока одна мысля была лишь бы он подальше от меня убежал. Стою никого ни трогаю белочка с ветки на ветку прыгает, кароче после тяжелой недели трудовой я че-то расслабился и стоял на номере наслаждался природой. В далеке загонщики зверя пугают. А тут как в кустах как затрещит, как за шуршит. Смотрю выбегает Высоты Вооооооот такой, Рога вооооооооооот такие, капыта воооооооооот такие, и глаза у него страшные были) Кароче я че-то так пересрал конкретно, что у меня адреналин еще час бушевал.
quote:to mad max13 Вот хорошо поставил Вас егерь на краю леса, с права просека, с лева поле. Если лось пойдет по полю у Вас есть оптика пусть и не большой кратности думаю можно будет нормально прицелиться. А если на просеку выйдет? Как в данном случае прицелиться?
А про открытый прицел не думали ?
Выбор кронштейна и прицела для винтовки, дело не пяти минут. Посмотрите поиск если интересно, полезной информации даже не вагон (Состав). Я в свою очередь с него начинал.
Почитайте на досуге мою подборку ссылок может пригодиться
forummessage/2/4124
forummessage/2/4124
forummessage/2/4124
forummessage/2/4124
forummessage/2/4124
С уважением, Александр
quote:[B][/B]
ПыСы: а машинка зачёт!!!
Главное жене не говорить, что-почём...
quote:Originally posted by SamuraiJack:
А есть статистика после какого настрела начинает падать кучность у Тигра?
quote:Originally posted by Смоллет:
полностью укомплектованного.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
quote:Originally posted by sasha777177:
Макс а может узнаешь еще по поводу СВДК.
Узнавал, никак. На сегодняшний день, по крайней мере. Коробок СВДК нет. Может, к концу года что-то выпадет. Но там надо будет ждать тоже очень долго.
quote:Originally posted by Красава:
заказать тигр 308 складным прикладом и хорошей кучностью,
По 308-ым Тиграм я пока не могу заявки принимать заявки. Ну нет их отборных, хоть ты тресни. Единственное, что я могу, это делать отбор по каналу ствола из числа серийных 308-ых. Стоить это будет существенно дешевле, естественно.
quote:Originally posted by AltairD:[QUOTE]Originally posted by SamuraiJack:
А есть статистика после какого настрела начинает падать кучность у Тигра? И можно ли это потом как-то исправить?
Вообще, смотря чем стрелять. Если вдолбить 1000 штук какого-нибудь 7Н26 с пулей БП, то стволу, естественно, амба наступит быстро То есть, всё зависит от таких факторов, как материал оболочки пули, её вес и конфигурация. Выше, в принципе, за меня уже ответили - у меня сейчас более 1 200 выстрелов, и конфигурация ствола осталась той же. 7,63 мм с пережатием по камере до 7,62.
Если обратиться к официальным документам, то согласно инстркуции о категорировании РАВ, примерный ресурс ствола на СВД установлен в 6 000 выстрелов. При этом настреле существенного ухудшения кучности при стрельбе снайперскими патронами наступать не должно.
quote:Originally posted by Banzik:
ШН идёт обычный, от АК
В комплекте винтовки СВД идёт штатный штык-нож типа 6Х5, который, кроме СВД, также подходит к АК74(М) и к АН94. На 24-ой странице, где выложено полное описание Супертигра есть фото формуляра винтовки. Там, по-моему, видно индекс штык-ножа. Что касается нас, мы вкладываем, к сожалению, макет штыка (то есть на производстве берётся боевой ШН и подпиливается у основания). Иначе бы это было незаконно.
quote:Originally posted by tigr7.62:
у меня Тигр 308 с толстым стволом пламягаситиль типа раструб бывают ли на такие Тигры пламягасители как на свд длинные?
У Тигра-308 диаметр ствола чуть больше, чем у СВД и Тигра-7,62. По сути он такой же, как у СВДС. Соответственно, на Тигр-308 ставится дульное устройство от СВДС и не подходит дульное уствройство от СВД.
quote:Originally posted by петрович05:
Доброго дня всем! Автору вопрос- можно ли в резерв, если оплачу короткий тигр на неопр. срок(у нас красненькую оформлять долго).Нельзя ли на него поставить короткий пламягас и мушку как у первых тигров. Заинтересовался темой так как скоропостижно и внезапно умер любимый беркут(тигроводы прошу тапками не кидать), а их не делают.
Можно, не вопрос! Но есть несколько узких моментов:
1. Требуется стопроцентная предопла изделия. И примерно до полугода оно может лежать у нас в КХО.
2. Деньги выдернуть назад будет нельзя, то есть при заказе надо быть полностью уверенным, что Вы точно получите лицензию. Либо потребуется от Вас другой человек с лицензией, который впоследствии, по мере оформления Вами лицензии переоформить оружие уже на Вас.
3. Поставить на этот Тигр уже ничего нельзя: он подготовлен к продаже и находится уже не на заводе, а на юр.лице. Там с ним ничего сделать уже нельзя. И потом, я в первую очередь отбираю оружие по кучности, а не собираю его на заказ.
Вобщем, если Вас такие условия устраивают, то звоните, будем разговаривать дальше и конкретнее.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by rapsan:
Спасибо Смоллетту !!!
С Уважением, Михаил!
Миш, спасибо огромное! Очень приятно читать добрые слова. По допам к Сайге разберёмся, ты только приезжай!
Ну и тебя, Михаил (за СУПЕРТИГРОМ) жду, конечно. Только в РМ не пиши. Звони лучше.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by Смоллет: У Тигра-308 диаметр ствола чуть больше, чем у СВД и Тигра-7,62. По сути он такой же, как у СВДС. Соответственно, на Тигр-308 ставится дульное устройство от СВДС и не подходит дульное уствройство от СВД.
Конический пламегас ведь подходит к тигру-9? А еще выше в этом топике на тигре-9 (по типу СВДК) стоял и длинный пламегас. Эти пламегасы взаимозаменяемы? Может на тигре-308 стоять такой же длинный?
Что касается самой операции, то, будучи выполненной неправильно или без соблюдения технологии, она может повлечь за собой неприятные последствия, которые по различным причинам сводятся к одному - резкому ухудшению кучности боя. Надо ли оно Вмам?! Более того, в который раз я подчёркиваю для участников, которые ленятся читать всю тему в целом:
Я НЕ ТОРГУЮ ЗИПом!!! Уважаемые участники, пожалуйста, не тратье своё и моё время на перписку и разговоры по этому вопросу.
quote:Originally posted by Смоллет:
Хочу внести ясность. Процедура замены пламегасителя винтовок Тигр/СВД - достаточно сложная операция, которая может выполняться только в условиях специализированной оружейной мастерской, либо непосредственно на предприятии-изготовителе.
Дульное устройство садится на тугую посадку, плюс штифты диаметром 3,0 по-моему, мм. Если штифты выбиваются, то отверстия растачиваются до 3,2 и ставятся такие же ремонтные штифты. Категорически не рекомендую делать это самостоятельно! Натяга в посадке нет не на всех. Там, где оружие отборное по кучности, его действительно может не быть, так как дульноле устройство подбирается по внутреннему диаметру, чтоб не было пережатий. Там где это серийное оружие, дульник может садиться со значительным натягом. И именно от этого, кстати, возникают пережатия и ухудшается кучность.
quote:Originally posted by Смоллет:
Юр, ты не прав, хоть ты тресни!
quote:Originally posted by 13-тый:
Максим, здравствуйте.
Беспокою из Беларуси. Планирую приобретать карабин тигр. У меня есть вопрос по исполнению приклада. У нас в магазине есть 2 варианта исполнения - в фанере со съемной щекой, и ружейный из ореха.
Как будет сидеть прицел ПСО-1, я имею ввиду не будет ли он стоять высоко относительно ружейного приклада?. Ведь на фанерном варианте - вроде все гут, если надо стрелять с открытого, то снял щеку, одел щеку и с прицелом все гут. А вот как быть с ружейным прикладом.
Спасибо, Юрий.
Юрий, это всё очень индивидуально, особенно с ружейным прикладом, который лично я на Тигре считаю извращением. С армейским прикладом ПСО-1 сидит, скажем так, приемлемо. То есть эргономика оружия с прицелом прорабатывалась под среднестатистического человека. Я не думаю, что в те мутные времена, когда на Тигр разрабатывали ружейный приклад, кто-то просчитывал его эргономику с прицелом. Вобщем, Вам прощзе взять ПСО-1 и попробовать. Наверняка, там же, где продаётся карабин, есть и прицел. Если же Вам нужны сведения по длительной практике эксплуатации с прицелом, то здесь я Вам не помощник: такого опыта с "ружьёобразным" Тигром у меня нет.
Комплектация - базовая. Пламегаситель короткий, газового регулятора нет, прицельная планка - до 300 м., колодка УСМ - неразборная, само собой.
Зато кучность у него отборная. И канал ствола очень неплохой.
Тигр N 891.
НА ПРОДАЖЕ, СВОБОДЕН
Кучность боя - 29 мм,
Канал ствола - 7,62 мм, без пережатий и фаски, с незначительным расширением до 7,63 у дульного среза.
Стоимость без доставки - 57 000,
Стоимость доставки - 3 500.
Вот фото:
В комплекте оружия, как обычно, будет полный ЗИП:
- пенал с принадлежностью 6Ю7,
- шомпол 6Ю7,
- маслёнка 6Ю5 с нейтральным маслом,
- сумка для магазинов 6Ш18,
- сумка для ЗИП 6Ш26,
- унифицированный ремень стрелкового оружия 6Ш5,
- 10-ти местный магазин,
- 5-ти местный магазин,
- диск с техдокументацией 7,62-мм винтовки СВД (6В1).
quote:будет ли в России запрет
quote:Originally posted by Samuelson:
Макс привет. Брат, если будет возможность, сообщи когда будет короткий складной тигр 7,62 , аутентичный, для ходовой охоты. С отборной кучностью. Очень нужен в коллекцию...
Не вопрос! Только во-первых, не забывай сам сюда поглдядывать, а во-вторых, я боюсь, они не скоро у меня появятся. Пока СВДС по гособоронзаказу не отгрузят, складные Тигры изготавливать они для гражданского рынка они не станут. Поздней весной, я думаю, в лучшем случае.
quote:Originally posted by Эдельвейс:
пламегаситель СВД,
И тебе, Паш, спасибо за доброе слово!
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by Эдельвейс:
День добрый, Максим! Интересует Тигр-9:
Здравствуйте!
Боюсь, что по Тигру-9 я Вам помочь не смогу. На сешгодня у меня таких возможносте нет, а за перспективу загадывать не хочется. С производством всё сложнее и сложнее работать становится.
Вы отправили мне только свои ФИО, город и мэйл, не указав при этом своего номера мобильного телефона. Я Вам несколько дней назад писал и просил срочно указать номер Вашего мобильного. Ответа не дождался.
В тех случаях, когда клиент не указывает мне свои полные данные, я не могу с ним работать. Поскольку ответа от Вас не было, а позвонить было некуда, Тигр, который Вы ставили в резерв, был продан. Остался второй, с кучностью 32 мм. Если Вы желаете его приобрести, прошу Вас повторно отправить мне в РМ Вашу заявку. Мне требуются следующие Ваши данные:
1. ФИО полностью,
2. номер мобильного,
3. Город по прописке (улицу и номер дома НЕ НАДО!),
4. Ваш е-мэйл,
5. Спецификацию на оружие (модель и номер оружия (напишете "Тигр 7,62х54, короткий, N 144"), количество магазинов, прицел, и т.п.).
С уважением, Максим, Ижевск
Кроме Вас я эот Тигр уже никому не отдам. Пост с перечнем Супертигров я уже подредактировал. Принять могу в любой будний день - всё готово.
Что касается чехла, то можно, конечно, Бурсовский, но Вам, думаю, было бы лучше обратиться в ООО ПШФ "Корпус Выживания" в Москве и приобрести вот такой специальый чехол:
Он стоит около 5 000.
На мой взгляд, это наиболее универсальная, прочная и оптимальная конструкция чехла для этой винтовки. Он может трансформироваться в снайперский коврик, материалы, из которых он изготовлен, абсолютно неубиваемые, и конструкция имеет дополнительные карманы, достаточные по объёму для транспортировки ЗИП винтовки в полном комплекте.
Там же, кстати, можно и разгрузочный жилет снайпера заказать (по крайней мере, раньше они его делали).
А для Сайги-12 по типу СВД вполне подойдёт и БУРСовский чехол на 1200 мм. Его можно будет на месте оплатить.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Принять могу в любой будний день - всё готово
quote:Originally posted by Ivori14:
Хорошо если это будет пятница, суббота.
Это практически идеальный вариант.
quote:Originally posted by malexv63:
Добрый день, Максим! Если вдруг к Вам одновременно приедет 2-3 человека, места в УАЗике хватит?-)Планирую к Вам за Тигром 01-02 апреля, если работа позволит.
Так на то он и УАЗик четыре пассажирских места, без проблем. Плюс уйма пространства для снаряжения в багажном отсеке.
quote:Привет , Макс ! При пристрелки Тигра N217 выянилось ,что каждая отработанная гильза замята в одном и том же месте. Выстрелил еще магазин - таже ситуация. Патроны - высокоточка , покупали в месте с тобой. Что может быть ?
С Уважением Term1t.
Я не Макс, но это нормальное явление, для тигра тем более
quote:Привет , Макс ! При пристрелки Тигра N217 выянилось ,что каждая отработанная гильза замята в одном и том же месте. Выстрелил еще магазин - таже ситуация. Патроны - высокоточка , покупали в месте с тобой. Что может быть ?
С Уважением Term1t.
quote:каждая отработанная гильза замята в одном и том же месте
quote:на ранних выпусках такого ни разу не наблюдалось....
quote:Originally posted by Term1t:
На отработанных гильзах винтовки , какой приходилось пользоваться в начале 90-х годов ничего подобного не наблюдалось. Исключение из правил ?
Антон, может ты просто раньше не обращал на это внимание, или просто забыл? И потом, там норматив на повреждения гильз не устанавливается. Они все бьются об оружие при экстрагировании. И на моём Тигре тоже. Главное - кучность. Хотя, с другой стороны, я писал неоднократно, что качество и Тигра и СВД по сравнению с советской СВД и первыми Тиграми в целом ниже, это ни для кого не секрет.
1.Вы собираетесь заниматься релоадом? При имеющемся ассортименте и ценах отечественного боеприпаса (Барнаул, Новосиб)? Да я вас умоляю!!!
2.Если ответ по п.1 отрицательный, то вообще в чём на что?...
3.Вот сложилось так у меня, что из Тигра я ни разу не стрелял, а из СВД - разок конкретно приложиться пришлось - отстреливали-пристреливали-отлаживали оптику (кстати, белорусскую - ни дна ни покрышки этим безруким дебилам!!!) для местной команды от республиканского МВД для поездки на всероссийские соревнования. Простая СВД-шка, в пластике, без особенностей, - ветер такой был, что ЗРТ-457 сдувало с рубежа... - "ласковый" ветер такой... Но 5 выстрелов на 200м 5-тирублёвой монетой в результате накрыло... Патроны были "снайперские", брежневских времён... - руководство "от щедрот" выделило... Аж зелёные все... Гильзы все - как на подбор - с "подписью" - вмятина на корпусе гильзы и замятие дульца..
И ЧО?!?!
Занавес!!!
Патрон Экстра - вес 13 грамм
Патрон Барнаул повышенной кучности - 11.6 грамм
Все тяжелые патроны летят из Тигра с шагом 320 без каких либо кувырканий.
Внимание вопрос - а зачем тогда было огород городить???
quote:Патрон при подаче в патронник бьётся об нижний край бочком гильзы
quote:ударяется о край выреза крышки ствольной коробки
quote:ramdo, на правой всё же есть контакт бока гильзы об патронник. На увеличенной фото и дульце чуток примято. Почти удачное сочетание пары затвор-ствол.
quote:Originally posted by Term1t:На отработанных гильзах винтовки , какой приходилось пользоваться в начале 90-х годов ничего подобного не наблюдалось. Исключение из правил ?
Антон, может ты просто раньше не обращал на это внимание, или просто забыл? И потом, там норматив на повреждения гильз не устанавливается. Они все бьются об оружие при экстрагировании. И на моём Тигре тоже. Главное - кучность. Хотя, с другой стороны, я писал неоднократно, что качество и Тигра и СВД по сравнению с советской СВД и первыми Тиграми в целом ниже, это ни для кого не секрет.
Максим, вопрос к Вам.
Судя по Вашему ответу следует понимать, что несмотря на то, что вот этот конкретный экземпляр является Супер-Тигром (один из легендарной десятки)стоимостью кстати 95 000р. , качество изготовления у него остается обычное "КАК У ВСЕХ"???? И вся его "супер-тигристость" выражается только в кучности боя и расширенным ЗИПом???
У меня к Вам огромная просьба!
Выложите пожалуйста фотографии отстрелянных поврежденных гильз "Супер-тигра" и фотографии патронов после их подачи из магазина.
quote:Originally posted by BEDUIN:
Если в качестве лома - то и такие примут!!!
Насколько я в курсе-гильзы в лом НЕ ПРИНИМАЮТ. Никакие.
quote:Ради Бога! Ответьте мне: НАФИГА?!?
quote:Уважаемый Term1t
У меня к Вам огромная просьба!
Выложите пожалуйста фотографии отстрелянных поврежденных гильз "Супер-тигра" и фотографии патронов после их подачи из магазина.
Фото ГИЛЬЗ выложить пока нет возможности - они кучкой покояться на даче.
Одну гильзу привез , вечером фото.
Вчера отстрелял еще пару магазинов - и вот какое наблюдение :
при ручном перезаряжании - т.е. патрон в стволе , затвор в заднее положение , выкидываем патрон , осмотр - гильза целая.
quote:Ответьте мне: НАФИГА?!?
Добрый день, мнущиеся гильзы -это на шару настроенная заводом затворная рама ,
вот и гильзы мятые, вы пишете гильза улетела ,какая разница мятая она или
нет, на гильзы смотрят многие, кто имел дело с оружием и не приятно когда
у твоего ствола после выстрела гильзы, как из ж.пы.
с ув.rambo
quote:это на шару настроенная заводом затворная рама
quote:Originally posted by OLDNAVY:
И вся его "супер-тигристость" выражается только в кучности боя и расширенным ЗИПом???
А Вы ждёте, что я его по замятиям гильз отбирать буду?
Супер-тигровость выражается в кучности (как и во всех Тиграх от Смоллета), комплектации прицелом ПСО-1М2, ЗИП и особенностях сборки. Именно это в оружии главное, а не "гламурность" гильз.
quote:Originally posted by ramdo:
мнущиеся гильзы -это на шару настроенная заводом затворная рама ,
вот и гильзы мятые,...на гильзы смотрят многие, кто имел дело с оружием и не приятно когда
у твоего ствола после выстрела гильзы, как из ж.пы.
Те кто имел дело с оружием смотрят на канал ствола, на надёжность работы автоматики оружия, на поражённую мишень. На гильзы тоже смотрят - при выявлении неисправности. Смотрят, обратите внимание, если в этом ВОЗНИКАЕТ НЕОБХОДИМОСТЬ! А не для того, чтоб поржать: "А-а-а! Смотрите, пацаны! У лоха гильзы мятые! Бу-га-га!!!"
И, если не знаете, не надо говорить глупости про "настройку затворной рамы". Настраивают телевизор или фортепиано.
Кому интересно, что в СВД является дефектом, а что нет, могут посмотреть сюда:
http://akbnn.ru/download.php?manual_svdrem.zip
Это ссылка для скачивания Руководства по среднему ремонту СВД.
Хорош. диалог не по теме пора прекращать. Считаю, что все высказали своё мнение. Вернёмся, пожалуй к купле-продаже.
Мне трудно поддержать разговор, какие гильзы "из жопы"
quote:И, если не знаете, не надо говорить глупости про "настройку затворной рамы". Настраивают телевизор или фортепиано.
quote:Originally posted by ramdo:
Максим я знаю что говорю, а говорю я не о пианино и не о телевизорох ,а о сборке и индивидуальной подгонке деталей, отбора ствольной коробки и ствола с промером по полям и нарезам до сборки, настройке скорости отката рамы, параметрам зеркального зазора, выведением и подгонкой контактных пятен дульной фаски и пр. и пр., тогда и гильзы будут не из
ж.пы и кучность отличная да и сама винтовка будет достойная .
с.ув rambo.
ramdo, у меня создаётся впечатление, что Вы провокатор из "соседнего пионерского лагеря". Из ваших постов следует что "У Смоллета Тигры плохие, потому что гильзы мятые, а у другого участника - хорошие, потому что гильзы не мятые". Других поводов, я так понимаю, вы не нашли?
Либо вы просто дилетант, набравшийся где-то теоретических понятий и не имеющий никакого представления о практике.
Я специально не бравирую здесь излишней для клиента информацией о сборке оружия. Достаточно того, что оружие работает безотказно и обеспечивает должную кучность боя. Я даже истинный калибр (в случае, когда имеются достоверные результаты отстрела) указывать не люблю. Ибо не имеет смысла засирать мозги людям той информацией, которая им не нужна.
Допустим, вы лично знаете какие-то умные слова про расстояние между дном чашечки затвора и пеньком ствола, который вы "зеркальным зазором" называете. Ну, ещё там что-то. Так термины и теория это одно, а практика - совсем другое.
Ещё раз: СВД - не пианино!!! Не настраивается там скорость отката. Есть определённые допуски, есть шашки, есть калибры. И ровным счётом НИ-ЧЕ-ГО в приведённых вами словах сакрального НЕТ. Это всего лишь некоторые элементы техпроцесса, и всё.
Вы как себе представляете сборку отборного Тигр/СВД? Стоит винтовка на стапеле, а над ней колдуют люди в белых халатах, глядя через микроскопы, настраивая неведомым микроспецинструметом скорость отката?! К сожалению, всё выглядит гораздо тривиальнее. В СВД за почти полвека производства отработано всё. И для того, чтоб она стреляла нормально, надо просто соблюдать технологию и относиться к сборке чуть внимательнее, а не настраивать чего-то там.
Да, на СВД индивидуальная подгонка РЯДА узлов и деталей;
Да, ствол отбирается промером по полям. По нарезам, кстати, его никто не проверяет даже на заводе. Проверяется он только по полям гладкими калибрами. Кроме того, бездарной сборкой можно любой ствол испортить, и гораздо большее значение имеет как раз промер после сборки и результаты отстрела, а не мифический промер по нарезам;
Да, на расстояние между дном чашечки затвора и пеньком ствола имеются допуски. Для определения этого параметра есть специальные калибры-шашки, и затвор по ним подгоняется. Ничего сверхтаинственного в этом тоже нет;
А теперь главное, раз уж вы об этом заговорили. На скорость отката есть допуск - 2,0-4,5 м/с. Скорость отката НЕ НАСТРАИВАЕТСЯ!!! Она поверяется по датчику и должна укладываться в данный допуск. Единообразной скорости отката добиться невозможно! Знаете, почему? Да потому что при каждом выстреле скорость отката разная. И не надо писать, что "у Смоллетта скорость отката разная, а у Андрея - всегда одинаковая". Знаете, почему? Потому что патроны, находящиеся в магазине давят снизу на затворную раму, и при первом выстреле скорость отката подвижных частей автоматики оружия находится ближе к 2,0, а при последующих - всё более стремится к 4,5, так как магазин опустошается и сопротивление откату подвижных частей, таким образом, снижается. Вот и весь секрет.
Оружие должно работать надёжно во всём диапазоне скоростей отката. Вот на это и существует допуск 2,0-4,5 м/с. Он обеспечивается диметром газоотводного отверстия равным 2,5 мм. Зарядили, отстреляли, измерили: в допуске! Годен. И всё. На "сотке", где изготавливались эти Супертигры никто ничего не настраивает. Там всё годами отработано и все необходимые параметры заранее известны. И даже в 79-ом, где собирают штучные изделия, тоже никто ничего не настраивает. Процедура ровно та же самая.
Да, когда-то давно, в 79-ом цехе сверлили 2,4, затем мерили скорость и развёртками увеличивали до 2,45 или 2,5 мм. Так уже никто не делает, ибо как раз отверстие меньшего диаметра снижает надёжность работы оружия в затруднённых условиях, а также при использовании отдельных видов б/п.
И если вас при условии безотказной работы оружия всё же очень беспокоят вмятины на гильзах, это не к оружейнику, это - К ПСИХОЛОГУ!
Ответ, надеюсь, устроил? А теперь хватит выносить мозги моим клиентам. Не пишите больше того, о чём достоверно не знаете. Тема гильз закрыта, возвращаемся к продаже.
quote:ramdo, у меня создаётся впечатление, что Вы провокатор из "соседнего пионерского лагеря".
quote:Originally posted by ramdo:
я пишу, что знаю ,что не знаю не пишу.с ув.rambo.
Ну хорошо, будем счить, что я в Вас ошибся и прекратим этот разговор. Я, насколько мог, описал процесс. Если что - извините за излишнюю резкость. Накипело.
С уважением, Максим, Ижевск
Короткий Тигр по типу СВД (но без газового регулятора, ибо он на коротком стволе не работает), кучность у него ВАЛОВЫМИ патронами БПЗ 32 мм. Патронами высокой кучности должно быть что-то окло 20-25 мм. Стоимость - 63 000.
Длинный простой Тигр, с коротким пламегасителем, с планкой до 300 м и без газового регулятора. Их есть две штуки. Стоимость - 57 000. кучность у обоих - 29 мм. Один из них вывешен выше в этой теме. За дополнительные деньги можем поставить и планку и регулятор. Я себе также делал на личном Тигре. Вот что получилось:
Спасибо Алексей.
quote:Originally posted by aleksei ykt:
Вопрос Смолетту!
Интересует тигр 7,62х54, длинный, по типу СВД, планка 1200, с длинным пламегосителем.
1. какая цена в пластике.
2. какая цена в пластике со складным прикладом.
3. с оптикой.Спасибо Алексей.
Здравствуйте, Алексей!
Отвечу по порядку.
Такой Тигр заказан, сейчас делается. Стоимость его в пластике будет примерно 60-63 000.
Тигров со складным прикладом не будет ещё довольно долго. Они вообще не взаимозаменяемы с обычными Тиграми. Коробки у них разные. Такая машина (когда появится) будет стоить ориентировочно 63-67 000.
Оптика будет стоить 15 000. Это может быть или настоящий армейский ПСО-1М2 белорусского производства (с формуляром, ЗИПом и т.п.), или новосибирский ПО4х24, укомплектованный и проверенный по нормам ПСО-1М2. Отличаться от ПСО-1М2 он будет только шкалой дальномера. У ПСО она расчитана под цель высотой 1,7 м, а у ПО - под цель высотой 1,5 м. В любом случае, я гарантирую 100 % качество поставляемых прицелов, так как ПСО проходят военную приёмку, а ПО комплектуются и проверяются по моему заказу дополнительно, по нормам военного изделия.
С уважением, Максим, Ижевск
ПРОДАНО.
Краткое описание.
Изделие по сути, представляет собой СВ-98 (в гражданском обороте именуемом КО-13), конструктивно адаптированную под боеприпас .338 Лапуа Магнум. Насколько мне известно, эта винтовка была выпущена Ижмашем в количестве 6-ти штук. Возможно, их и чуть больше (около 10-ти) сделали, точно сказать не могу. Но фак, что серийно это выпускать не будут никогда.
По фото, я думаю, всё понятно: нехромированный ствол, классическая болтовая схема, 3 симметрично расположенных боевых упора, плюс запирание стеблем. Отъёмный коробчатый магазин на 5 мест. Выешенный консольно ствол, отъёмные сошки. На гребне коробки - планка Вивера. Дульное устройство не съёмное. Предусмотрены посадочные места для противомиражной ленты. Ленты в комплекте нет, но при желании найти можно.
По поводу комплекта, кстати:
- Винтовка;
- 2 магазина к ней;
- Комплект инструмента в коробке и специальный текстолитовый шомпол;
- две ложи: охотничья, некрашенная и зелёная военная ложа как на СВ-98;
- Паспорт и руководство по эксплуатации;
- Штатная сумка для переноски для СВ-98 (за доплату, по договорённости).
quote:Originally posted by StoneDog:
Шина для сошек к чему крепится?
Шина крепится к ложе. Ствол вывешен консольно.
quote:Originally posted by egorov_M:
Максим, кстати, сориентируй по кучности РЕКОРДА?
Кучность по группам:
1-ая - 27 мм,
2-ая - 17 мм,
3-ая - 22 мм,
Согласно паспорта, винтовка отстреливалась со станка.
quote:Originally posted by proflamer:
какой ресурс ствола?
Согласно паспорта, гарантийная наработка - 3 000 выстрелов. Для справки: СВ-98 при испытаниях на живучесть стреляют 4 000 выстрелов.
quote:Шина крепится к ложе. Ствол вывешен консольно.
Спасибо большое.
quote:Кстати, насколько я помню, и в вариантах "Рекорда" под .308 и 7,62х54 их тоже нет.
Если брать отборный по каналу - то это в пределах 50 000, в дереве или в пластике, без разницы. Дерево по типу старого СВД тёмное, Ижмашевское, не Легионовское.
Если на заказ, с отстрелом, то это примерно будет 60-63 000 в пластике, плюс фанера ещё около 6 000. Но такой карабин придётся ждать.
Кстати, на подходе длинный складной Тигр. Стоить будет 67 000.
Оптику могу предложить либо ПСО-1М2 за 15 000, либо сделанный на его базе новосибирский ПО 4х24. Отличается он только шкалой дальномера (она расчитана на высоту цели 1,5, а не 1,7 м). Ниже сейчас я выложу изображение карабина с таким прицелом. Прицел специально для меня повторно проверяется на заводе. Стоит 15 000. В отличие от белорусского ПСО, этот прицел (как и все новосибирские ПСО) имеет усиленный корпус.
Если с отбором по каналу ствола, без отстрела, то учитывается геометрия сборки, свободный ход затворной рамы (это очень серьёзный показатель), геометрия канала ствола, проверяется независимая подвижность ствольных накладок. Ну и оружие комплектуетмся принадлежностью по полной программе, это само собой.
Срок отбора - до 2 недель примерно.
Если предложение заинтересовало - жду звонка.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Оптику могу предложить либо ПСО-1М2 за 15 000, либо сделанный на его базе новосибирский ПО 4х24. Отличается он только шкалой дальномера (она расчитана на высоту цели 1,5, а не 1,7 м).
Если не нравится цена на ПСО-1М2 - не ешьте! Лично вам я его не предлагаю. Попробуйте ЛЕГАЛЬНО в сколь-нибудь товарных количествах найти новый, прошедший приёмку ПСО-1М2, и тогда рассказывайте мне, сколько он должен стоить. Его НПЗ государству за 14 000 отгружает.
И вообще, зря Вы этот диалог затеяли. Вы про меня гадости на форуме года два уже, наверное, пишете. Вы думаете, я для Вас Барса искать буду?! И вообще, что-либо искать?
Разговор закончен.
quote:Originally posted by Смоллет:
Посмотрел. Сфотографировать, правда, времени не было. Никаких сколь-нибудь заметных меток там нет. Всё как обычно. Позже обязательно выложу фото.
Максим привет Забайкальский край на проводе извини за назоиливость по моему вопросу по тигру есть что нибудь или я не вовремя.
Кстати, Андрей, я жду Вашего решения по сошкам.
С уважением, Макс.
quote:Originally posted by Alekcandr08:
по моему вопросу по тигру есть что нибудь
Александр, хорошие стволы быстро не делаются, к сожалению. Пока Вам придётся ждать. Он заказан.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Есть ли целесообразность установки оптики с ЛЦУ на винтовку?
Какие плюсы и минусы?
quote:этот вопрос несомненно достоин внимания Максима-Смоллета
Далее подробная краеведческая экскурсия. Я был сильно впечатлен цифрами, датами и именами, которыми Максим оперирует, словно едешь в экскурсионном автобусе.
Остановка в оружейных магазинах привела к скупке патронов, ремней и прочих мелких штучек, цены на которые действительно сильно отличаются от московских.
Далее удобная оружейная гостиница и подробная лекция Максима о СВД.
изучение матчасти могла остановить только девушка Макса и вот мы уже ужинаем. Хорошая компания с Алексеем рассосалась только к утру.
Утро следующего дня прошло для меня в осознании того, что мы едем на полигон.
Максим стрелял и руководил, из различных положений, периодически сообщая: "цель наблюдаю, готов корректировать" Кооректировать у меня было чего, но я старался.
Очевидно, что заявленная кучность соотвествует действительности, при применении экстры кучность будет лучше. От себя добавлю, что я стреляю пока существенно хуже того, что позволяет этот Тигр.
Сошки и прицел суперские. Не знаю, что там кривляется Scher-khan, возможно он высокоточный стрелок и стреяет за километр, но на рабочие дистанции (до 500 м) мне прицела вполне хватит.
Сошки удобны во всех отношениях, кроме цены, впрочем что дешево?
НА полигоне мы провели целый день, время прошло незаметно, Компания оказалась комфортной и полезной для меня.
Даже вечером мы встретились вместе поужинать, так что общение было точно непринужденным.
Следущий день мы посвятили дальнейшей экскурсии пообедав отбыли восвояси.
Макс, огромное спасибо, я классно провел время и доволен встрече с тобой. Буду рад продолжению знакомства, если чем смогу помочь, дай знать.
Сейчас попробую выложить фотки.
Для людей, которые вроде меня, нуждаются в консультировании и хотели бы получить хороший продукт я рекомендую обращаться к Максу.
Ну а профессионалы, как Алексей - уже отписались ранее в теме.
Макс - привет и еще раз спасибо за теплый человеческий прием.
с уважением
Михаил
Думаю, что летом в Ижевске можно классно провести время. Очевидно, что есть потенциал охоты, много именитых форумчан, простно много красивых мест.
]
quote:Originally posted by Dufalon:
Не принципиально, искал в теме: Винтовка глазами владельца - не нашел, а тут непосредственно приобретается отборное оружие. Может кто и имеет практику с таким прицелом.
Просто уже задумываюсь о получении "Розовой" и хотелось скомплектовать спецификацию - так для себя. Прикинуть что почем и сразу все вместе купить.
Если кто считает что не в тему - то извините
quote:Originally posted by Scher-khan:
Максим, Ваша дурацкая привычка прятать голову в песок, стирая неугодные сообщения рано или поздно сыграет с Вами злую шутку.
Ответьте на мой вопрос пожалуйста
Для начала прекращайте писать гадости и заниматься демагогией! Ведите себя нормально и я буду отвечать. Я, простите, не понимаю смысл ваших обращений. Если вы пишете, что у меня всё плохое - то какой смысл вам интересоваться возможностью приобретения Барса через меня? В виду ваших прошлых "заслуг" в деле борьбы со мной, могу предположить, что это элементарная провокация.
Что касается предмета разговора, то могу сообщить всем остальным, что Барсы и Лоси, вообще-то, это не моя тема. Я не специалист по этому оружию. Если кто-то приедет за оружием в Ижевск - могу помочь выбрать промером калибрами по каналу ствола, но вот что касается механики оружия и возможности изготовления его на заказ, с отстрелом - тут я таким желающим не помощник. По крайней мере, пока.
quote:Originally posted by Dufalon:
Я не большой знаток по оружию, но большой фанат "Тигров"
вопрос Максиму
Есть ли целесообразность установки оптики с ЛЦУ на винтовку?
Какие плюсы и минусы?
Здравствуйте!
Я приведу здесь свою лично точку зрения по этому вопросу.
Суть моего мнения заключается в том, что использование лазерного прицела на любом оружии, за исключением, пожалуй, пистолета и ПП (и то лишь в определённых случаях) я считаю неоправданным.
Попытаюсь объяснить, почему.
Дело в том, что лазерный луч, как известно, прямой. То есть он не учитывает баллистики патрона. Получается, что лазерный прицел можно пристрелять, скажем, на 100 м, совместив марку с СТП при юстировке целеуказателя. А из того же Тигра можно стрелять на дальности до 500 м. Но при стрельбе на дальности свыше 100 м в таком случае СТП будет находиться (существенно, от 200 м) ниже прицельной марки ЛЦУ. То есть, прицельно стрелять из такого оружия на дальность, превышающую дальность выверки ЛЦУ, Вы не сможете. В случае, когда ЛЦУ совмещён с оптиой, Вы не сможете реализовать весь потенциал оптики, если планируете использовать её только с ЛЦУ. А если использовать её без ЛЦУ, то тогда переплачивать за целеуказатель не имеет смысла.
Далее. Марка ЛЦУ имеет свойство расширяться пропорционально увеличению дальности до цели. При этом интенсивность её свечения снижается. Это тоже не очень хорошо и не способствует точному прицеливанию. То есть выверку ЛЦУ надо производить на незначительной дальности. Скажем, на 100 м. НО на этой дальности ЛЕГКО ПОПАСТЬ И БЕЗ ЛЦУ!!! Тогда, опять же, какой в нём смысл?
Кроме того, марку ЛЦУ не видно при сильном солнечном свете.
Опять-таки, я очень часто имел дело с отечественными ЛЦУ. Ни один из них невозможно пристрелять нормально. Они сбиваются от отдачи! На гладкоствольном оружии это не особо заметно, а на нарезном проявляется отлично. Что белорусские, что тульские ЛЦУ имеют до крайности, на мой взгляд, дурацкую конструкцию. Особо умиляет ЛЦУ-ОМ, в котором для замены элемента питания из-за непродуманной конструкции сбивается юстировка. Ну и элементы питания в виде батареек-"таблеток" не выдерживают никакой критики. Мёрзнут при отрицательных температурах и быстро "дохнут".
И ещё один существенный минус ЛЦУ вообще. Прицельная марка целеуказателя отражается на местности. И при перемещении оружия она скачет с одного предмета на другой. Предметы (элементы местности) находятся на разных расстояниях. Таким образом, стрелку приходится постоянно перефокусировать взгляд и искать на местности марку ЛЦУ. Это долго и неудобно.
Короче - моё мнение: оно того не стоит. Надо проосто учиться стрелять с опткой.
ЛЦУ нужен для ближнего боя, в отдельных случаях. И желательно, работающий в инфракрасном диапазоне. Вспомнить тот же "Канадит-О" на "Канарейке", в комплексе с очками. Там он имел смысл, однозначно. Но это узкоспециализированное оружие для узкоспециализированных задач.
И вообе, чем меньше в военной технике батареек - тем лучше
С уважением, Макс, Ижевск
Вот это фото,
которое Михаил привёл в своём посте, отностися к окончательной пристрелке Тигра, когда прицел был пристрелян, а ствол уже был прилично прогрет. На этом фото куча около 45 мм (с учётом одного "отрыва"). не секрет, что хорошую кучность Тигр (особенно длинный) выдаёт при холодном стволе. Когда ствол пргревается при стрельбе куча начинает разваливаться, а при естественном охлаждении ствола - собирается обратно.
В дополнение к данному фото
у Михаила должно быть фото с крупным планом полученной кучи. Это я с холодного ствола стрелял две серии по 4 выстрела, без пристрелки прицела. Кучность там была, кажется, 35 и 32 мм патронами НПЗ высокой кучности (на заводе винтовки отстреливались "Экстрой"). Это к тому, чтоб закрыть уже раз и навсегда тему о соответствии заявляемых параметров кучности оружия и возмжности их повторить.
Михаил, буду признателен, если, как участник событий, лично подтвердишь то, что я написал.
quote:Originally posted by Scher-khan:
охотно верю
ответ скрыт в баллистике патрона
чего брат? теоретики душат? кстати псо новый в морозовске за 5500 лежит. торгаши дураки. по 14000 берут по 5500 продают. кстати там и нарезняка много есть в том числе барс стоял. цены не смолетовские
quote:В виду ваших прошлых "заслуг" в деле борьбы со мной, могу предположить, что это элементарная провокация.
ЗЫ: и все-же ответьте на мой вопрос - почему Вы считаете Легион "производственной ямой"?
(ответ о прямой конкуренции понятен, но не будет засчитан )
Мне интересно только это и прошу обратить внимаение - интересен обоснованный ответ, а Ваша "поганка", которую Вы крутите мне на самом деле безразлична
quote:чего брат? теоретики душат? кстати псо новый в морозовске за 5500 лежит. торгаши дураки. по 14000 берут по 5500 продают. кстати там и нарезняка много есть в том числе барс стоял. цены не смолетовские
quote:Шер-хан - вы наверное завидуете Максиму
quote:Учитесь! Я с удовольствием переплатил Максиму за Изделия и получил максимум положительных эмоций.
quote:Насчет ПСО - если он не ворованный и не бракованный - то стоить меньше
12 000 он не может.
quote:Насчет большой стоимости изделий - их устанавливает не МАКСИМ а мин обороны. Максим лишь берет свою скромную мзду за КАЧЕСТВЕННО проделанную работу по отбору. Вам опять завидно??
quote:А на счет Легиона - то по своему опыту общения с ними - могу с уверенностью сказать - ребятки зажрались. Последний раз общался с ними в Крокусе этой весной.
quote:Обратите внимание - что в защиту продавца Максима говорит покупатель - которого по вашим словам Максим обул.
ЗЫ Интересно, сколько ников в Максима_Смоллета ?
Если я не ошибаюсь, вот это фото: (есть и другие, но я пока не научился вынимать их с телефона).
Зависимость кучности серий от нагрева ствола прослеживается. При нагретом стволе в каждой серии появляются отрывы (по крайней мере у меня.)
Алексей долго выяснял этот вопрос и может присоединиться к обсуждению
Что касается соответствия характеристик заявленным, Максим:
quote:Очевидно, что заявленная кучность соотвествует действительности, при применении экстры кучность будет лучше.Людям, вроде меня, нуждаются в консультировании и хотели бы получить хороший продукт я рекомендую обращаться к Максу.
Читателям предлагаю обратить внимание, что мы находимся на 47 стр. темы Смоллета, Тигров продано наверное, уже не одна сотня, поэтому факты говорят сами за себя.
Максу - респект и уважуха.
Несколько слов Sher-khany
quote:и все-же ответьте на мой вопрос - почему Вы считаете Легион "производственной ямой"?
(ответ о прямой конкуренции понятен, но не будет засчитан )
Мне интересно только это и прошу обратить внимаение - интересен обоснованный ответ, а Ваша "поганка", которую Вы крутите мне на самом деле безразлична
1. Мы не на экзамене, поэтому засчитать Вы можете сами и себе все, что посчитаете нужным. Обратите внимание и оцените самостоятельно, насколько самоэкзаменовка отличается от онанизма и в принципе полезна для Вас и окружающих.
2. В чем смысл сталкивать Макса с другими продавцами? Вы заинтересованы в том, чтобы ижевский народ "порубился" друг с другом?
3 Если Вы обсуждаете цену списанных ПСО 70-80 гг, может будете последовательны и при обсуждении цен на оружие (новое/списанное/б/у)?
4. Если Вы такой спец, забарыжте лучше свой легионовский Тигр подороже и утрите нос Смоллету.
Максим, прошу прощения, что ввязался, сейчас попробую разобраться с фотками.
Михаил.
quote:Кстати - посмотрел истории ваших тем и сообщений - что то ни кто не написал, что ув. Шер хан спасибо за товар
quote:Ваши утверждения про кучность и инженерные действия - смешны
quote:будете в наших краях - всегда милости просим.
quote:Вы не находите, что это говорит о многом??=)
quote:Про списанные ПСО я уже догадываюсь - спасибо - мне нужны НОВЫЕ.
quote:Вам не приходило в голову, что прицелы 70-80 годов могут быть просто списаны ?
Нескромный вопрос - а как были списаны прицелы? Насколько я знаю, списывается только 5-я категория, а это уже ни к чему не годное изделие.
quote:quote:я не торгую на форуме изделиями легиона.
Уважаемый Scher-khan - соврамши:
Утрите нос Максу - и я буду Вам аплодировать.
7. КАТЕГОРИРОВАНИЕ АРТИЛЛЕРИЙСКИХ ПРИБОРОВ
59. К артиллерийским приборам относятся: бинокли, стереотрубы, буссоли, перископы, дальномеры, теодолиты, приборы ночного видения, звукометрические и баллистические станции, приборы прицеливания, приборы подготовки исходных данных для стрельбы, приборы управления огнем, стабилизаторы танкового вооружения, электронно-оптические и лазерные приборы всех видов, простейшие артиллерийские приборы.
60. В зависимости от технического состояния артиллерийские приборы подразделяются на следующие категории:
1-я категория - новые, исправные, находящиеся или бывшие в эксплуатации, годные к боевому использованию, не выработавшие гарантийного ресурса эксплуатации (хранения);
2-я категория - исправные и годные к боевому использованию, выработавшие гарантийный ресурс эксплуатации (хранения), находящиеся или бывшие в эксплуатации, не выработавшие технического ресурса (срока службы) до среднего или капитального ремонта, а также прошедшие средний или капитальный ремонт.
Допускается иметь незначительные дефекты и неисправности, не влияющие на использование приборов по основному назначению:
для артиллерийских приборов:
- царапины, выколы на сетках, наружных поверхностях объектива, защитного стекла, окуляра, если они не мешают наблюдению и не затрудняют эксплуатацию приборов;
- мертвый ход угломерных механизмов, несовмещение нулевого штриха, наклон сетки, наклон изображения, параллакс изображения относительно сетки, если их значения не превышают величин, указанных в частных руководствах по ремонту;
- другие дефекты и незначительные неисправности, если их величины удовлетворяют требованиям эксплуатационной документации;
для электронно-оптических приборов:
- отдельные точки на экране электронно-оптического преобразователя, если они не носят характера скоплений;
- старение резиновых деталей, если они не потеряли своих эксплуатационных качеств;
- частичное нарушение лакокрасочных покрытий приборов;
- некоторое снижение разрешающей способности приборов, если это не снижает дальность видения, а также другие дефекты, если они не выходят за пределы требований, изложенных в эксплуатационной документации;
для квантовых приборов:
- некоторое снижение энергии излучения, а также расходимости пучка излучения, если она не ниже минимально допустимых значений, изложенных в частных руководствах по ремонту;
- царапины и выколы на наружных поверхностях защитных стекол и линзах окуляра, если они не мешают измерению и наблюдению;
- царапины на алюминиевых и посеребренных поверхностях оптических деталей, если приборы позволяют производить наблюдение и измерение;
- потертость просветляющей пленки, нанесенной на оптические детали;
- мертвые хода угломерных механизмов приборов, если их значение не превышает параметров, изложенных в эксплуатационной документации;
- несквозные трещины резиновых деталей, если они не потеряли своих эксплуатационных качеств;
- частичное нарушение лакокрасочного покрытия приборов;
3-я категория - выработавшие технический ресурс (срок службы) до среднего ремонта и по техническому состоянию требующие среднего ремонта;
4-я категория - выработавшие технический ресурс (срок службы) до капитального ремонта и по техническому состоянию требующие капитального ремонта;
5-я категория - негодные к боевому использованию, восстановление которых технически невозможно или экономически нецелесообразно.
Я думаю, 3-ю категорию минимум при определённых обстоятельствах могут списать (скажем, по осыпи сетки). Но это так или иначе средний ремонт, по любому. Ну и как крайние есть ещё два варианта: подложный акт о категорировании по 5-ой (статья) и хищение (тем более статья). Я не припомню, чтоб оптические прицелы из состава состоящих на вооружении образцов подлежали списанию по истечении срока хранения. По-моему, на них сроки хранения не устанавливаются, а категорирование происходит по техническому состоянию.
quote:Я думаю, 3-ю категорию минимум при определённых обстоятельствах могут списать (скажем, по осыпи сетки). Но это так или иначе средний ремонт, по любому. Ну и как крайние есть ещё два варианта: подложный акт о категорировании по 5-ой (статья) и хищение (тем более статья). Я не припомню, чтоб оптические приборы из состава состоящих на вооружении образцов подлежали списанию по истечении срока хранения. По-моему, на них сроки хранения не устанавливаются, а категорирование происходит по техническому состоянию.
Вроде как только 5-ю категорию списывают. Еще, насколько я знаю, запрещено списывать изделия не прошедшие средний или капитальный ремонт.
И еще тов Шер хан - объясните мне, как пару раз поставленное на винтовку ПСО может быть списанным?? Может быть все таки ворованным???
Scher-Khan - я выбываю из дискуссии - это как писать против ветра. Желаю Вам искать и найти себе нормальных знакомых, чтобы не было как в выгребной яме.
Как обрастете новыми знакомыми, дайте знать, что рядом с Вами можно дышать.
Читайте больше, это сейчас, кажется важнее чем писать
Отбой.
Максим (или модератор)прошу стирать сообщение, когда адресат прочтет обратную связь
Всех прошу прощения, за державу обидно...
quote:я продаю свое и не торгую изделиями Легиона серийно.
Думаю разница очевидна
Здается мне, словоблудие началось по инициативе кого-то из Легиона. Обидно, когда твои изделия не берут, а тут торговля нормально идет. Пишу, потому как знаю историю возникновения Легиона, тех кто стоял у истоков, идеологию работы Легиона.
quote:Originally posted by Scher-khan:
Смолетовские ПСО не могут быть изготовлены по спецзаказу хотя-бы от того, что ПСО как продукт не предназначен для гражданского рынка
Не лохматтьте бабулю, вы как дети - слышали звон...
Шер-Хан, своим бредом и оскорблениями вы достали здесь всех. Учитесь читать, не запутывайте людей и не подтасоывывайте факты!
Вы НАМЕРЕННО пытаетесь меня дискредитировать. я НИЧЕГО не писал о том, что ПСО для меня изготавливат на заказ. Предлагаемые мною ПСО серийные. Я писл, что на заказ для меня делаются прицелы ПО 4х24 по типу ПСО. Меня достали ваши провокации.
А теперь пошёл вон из моей темы. Подтасовкой фактов и оскорблениями занимайся в другом месте.
Снимите наглазник, и прицеливайтесь, без проблем.
У одного из учстников, который приезжал ко мне в Ижевск и отписывался выше, тоже есть проблемы со зрением, и он за это сначала тоже переживал. Ничего - стрелял, как положено и попадал. Так что ПСО допускает.
Вообще, на мой взгляд, прицел это замечательный и конструктивно очень продуманный. И попадать с ним на 300 м в цель типа "голова" для квалифицированного стрелка - не проблема. Проверено неоднократно на своём личном Тигре с ПСО-1М2. Он вообще себя даже на фоне болтов очень неплохо показывает.
Вот ссылка на тему "Ижевская высокоточка". Бедуин обработает фото с крайних стрельб и повесит их через некоторе время. Кому интересно - смотрите.
С уважением, Максим, Ижевск
Макс вероятно пишет обо мне.
У меня как раз на правом глазу небольшой астигматизм и -1 (или +1, я не в курсах - вдали вижу хуже, сливается картинка)
Так вот с прицелом ситуация по крайней мере не испортилась
Необходимо попробовать с наглазником, без него без очков, затем, возможно с очками и Вы найдете оптимальное положение
МЕ
Dufalonу:
Фанеру на СВД Вы можете прикупить в любом оружейном + Андрей К + на форуме можно найти.
Я вчера видел в Химках в Гранд-охоте - около 5 тыр.
Мне честно говоря тоже больше нравится, но уже понимаю, что пластик - неспроста!!!
Есть правда мнение, что зимой на мороз фанера "теплее", но тут уж Вам сшупать...
Смотрите эту тему (учи мат часть) стр. 24-37, там есть объяснения
quote:Originally posted by egorov_M:
А не пора ли модератору кое кому усы подпалить
quote:Originally posted by Dufalon:
Дерево по типу старого СВД тёмное Ижмашевское - это большая проблема или все таки решаемая?
Вообще-то, я не вижу в этом проблемы вообще. Пластик, конечно, удобнее и практичнее, но если Вы любитель дерева (а, точнее, фанеры) - это не есть прблема. Хотя, ещё раз повторяю: платик более стойкий к атмосферным и эксплуатационным воздействиям, и при этом эргономически он удобнее (чего стоит только поворотная щека, которую невозможно потерять). Если собираетесь ставить сошки С-1, то тогда однозначно предпочтительнее пластик.
На мой взгляд проблема есть, если дерево б/у. Вот это, действительно, нехорошо. Его, как правило, обдирают и перелачиваю по новой. При этом новое покрытие выглядит весьма похабно. Ну и плюс к тому, накладки, как правило, покобоблены и прилегают неравномерно.
Что касается ижмашевского тёмного дерева, то я лично его видел. Очень, на мой взгляд, неплохо. Оригинальное (если оно не б/у), конечно, всё равно лучше, но за неимением такового, новодельное от Ижмаша - очень достойная альтернатива.
У меня сейчас один такой Тигр под клиента готовится.
quote:Originally posted by egorov_M:
Есть правда мнение, что зимой на мороз фанера "теплее", но тут уж Вам сшупать...
Михаил, за рукоятку человек в перчатках держится, а "щека" к которой стрелок своей щекой прикладывается одним и тем же материалом покрыта, что на фанере, что на пластике
Максим, стесняюсь спросить, а что это за оптика?
Бедуину - респект как фотографу!
Оптитка - 7х оптический прицел ПКС-07, пр-ва НПО "Пуск", СПб. Он поставлялся в своё время в ФСБ РФ. У него на лимбе ручки ввода дальности (каки у ПСО) баллистическая шкала под патрон 7,62 х 54 мм. В целом вещь очень неплохая, но я всё равно с ПСО гораздо больше работать привык. Эти прицелы у меня в продаже были. Один я себе оставил.
quote:Originally posted by Смоллет:
Бедуину - респект как фотографу!
Ещё бы... Он этим себе деньги на жизнь зарабатывает Мы тут все от его оборудования и наворотов прпофессиональных тихо офигеваем.
Перестволить технически - не проблема, но экономически это приближается по цене к новому. Если речь про Супертигр идёт, тогда - да, это имеет мсысл. А если про обычый Тигр - тогда точно нет.
quote:провал программы "взломщик"
quote:У меня сейчас один такой Тигр под клиента готовится.
Максим, если не сложно выложите пожалуйста фото данного Тигра на форум.
quote:Originally posted by petrostr:
Макс, сообщите уже, чего осталось и что ожидается?! Кстати, можно ли заказать супер тигр со складным прикладом? Интересует время ожидания и примерная стоимость... Спасибо.
quote:Originally posted by BEDUIN:
- это о чём?..
Это о том, что СВДК и АСВК не поставляются в войска в достаточных количествах. Что касается СВДК - то там на сегодняшний день было отгружено только около 50 изделий, и те, по сути, полуэкспериментальные
quote:Originally posted by Dufalon:
если не сложно выложите пожалуйста фото данного Тигра на форум.
Не могу. Он ещё в недрах завода
quote:Originally posted by petrostr:
Макс, сообщите уже, чего осталось и что ожидается?! Кстати, можно ли заказать супер тигр со складным прикладом? Интересует время ожидания и примерная стоимость...
Приветствую Вас!
Извините, что не отреагировал сразу.
Складной удлинённый Тигр один есть, на подходе. Будет стоить около 65 000. Ожидаю поступления до майских праздников.
Вот, есть два простых удлдинённых Тигра. Оба стоят 57 000. Я свой (тот, что на фото) делал из такого же, путём установки прицельной планки от СВД, газовой трубки с регулятором, ПСО и сошек.
Тигр N 860
кучность - 29 мм,
канал ствола - 7,62 мм внатяг, без пережатий.
Тигр N 891
кучность - 29 мм
quote:Originally posted by Смоллет:
Складной удлинённый Тигр один есть, на подходе. Будет стоить около 65 000. Ожидаю поступления до майских праздников.
А прицел и металлические магазины будут? насколько его аутентичность будет близка к СВД? Спасибо.
С Уважением, Олег.
Главное, чтоб уВас под это были выделены деньги, ваот тогда и можно обращаться. А когда проплатите, он будет лежать и Вас ждать.
Конгкретно по Супертиграм ничего хорошего не скажу. Их очень хлопотно было запускать. Скорее всего, СуперТигры больше не будут изготавливаться вообще, или, если будут, то только под 100 % предоплату.
С уважением, Максим, Ижевск
С Уважением, Олег.
Отписался в РМ, посмотри
Прости что не потеме - завел себе тему в оптике по ПКС -07, как писали опытные товарищи - нет ответа
Сориентируй, есть ли возможность/может что посоветуешь?
------
с ув.Сергей
О СУПЕРТИГРЕ подробно написано на странце 24 данной темы. Но Супертигров, к сожалению, больше нет. Пока, по крайней мере. Если заказы наберутся, хотя бы штук на 5, тогда я попробую запустить их снова. А пока могу предложить только обычные Тигры.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by egorov_M:
завел себе тему в оптике по ПКС -07, как писали опытные товарищи - нет ответа
Чего-то я такую тему в оптике не могу найти. Брось ссылку, пожалуйста!
Михаил, прицел это редкий. Не факт, что найдёшь.
И тебе, Андрей, спасибо, за приятное общение!
Удачи!
И тебе удачи!
С уважением, Макс, Ижевск
quote:некоторые методы обработки (криогенное укрепление если память не изменяет), в связи с чем, ресурс ствола ниже.
Технологи и конструктора ИОЗ-а тихо плачут в сторонке!!!
Вот здесь, в постах 647 и 648 есть свободных Сайги. Цены там есть.
Кроме того, на подходе ещё Сайги-МК в .223-ем калибре.
Фонари я на нарезное принципиально не ставлю, а оптика или коллиматор пр-ва НПЗ (с доп. отбором и проверкой на заводе) обойдутся в 10-12 000, в зависимости от модели: Каштан - 12 000, Обзор или Ракурс - 10 000.
В тех Сайгах, которые представлены по ссылке, магазинов в комплекте по два.
Сейчас ещё в РМ одно предложеньице чиркану.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by Starway48:
Максим добрый день. Извиняюсь что вопрос не в тему. Скажите пожалуйста, каков ресурс ствола обычного тигра, при стрельбе снайперскими патронами, или патронами с бронебойно-зажигательной пулей (я имею в виду боевые патроны со стальными сердечниками). Просто был сегодня в магазине охотник, в котором шла дискуссия на эту тему, и продавец утверждал что ресурс ствола обычного тигра, будет точно такой же, как и при стрельбе с обычных охотничьих патронов. А я усомнился, доказывая что сталь не проходит некоторые методы обработки (криогенное укрепление если память не изменяет), в связи с чем, ресурс ствола ниже. А продавцы обратное. Вот хочется услышать мнение вашего совета как профессионала.
Здравствуйте!
Если б Вы посмотрели эту тему внимательнее, то нашли бы ответ на свой вопрос. Я специально разговаривал об этом на заводе и писал здесь, чтоб раз и навсегда присечь подобные вопросы.
Стволы Тигра и СВД отличаются только шагом нарезки и наличием крим. канавки в патроннике Тигра. Материалы, технология обработки, покрытие и т.п. в этом оружии друг от друга НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ.
Инструкцией о категорировании РАВ примерный ресурс ствола СВД (в пределах обеспечения максимально допустимой кучности) определён в 6 000. При использовании БЗ патронов ресурс выйдет, думаю, быстрее.
С уважением, Максим, Ижевск
Никаких ваших обращений у меня в РМ нет. В любом случае, запчастями отдельно я не торгую. Я неоднократно писал об этом на форуме. Так что помочь с газовым регуляором я вам не смогу. Сходите в раздел "купля-продажа запчастей", там они могут быть.
Ко мне пришёл длинный складной Тигр по типу СВД. Стоимость - 67 000 со всем положенным к нему ЗИПом. Кучность - естественно, отборная. 22 мм, если не ошибаюсь.
Кроме того, на продажу есть два прицела ПСО-1М2 из венесуэльской партии. Все надписи и формуляр - на испанском языке. Прицелы новые, на оружие не устанавливались. Стоимость - 16 000.
Попозже выложу фото и прицелов и винтовки.
quote:что за оптика установлена тигре
пост N 1074
quote:изделие 1П59
quote:http://www.optik-shop.ru/index.php?productID=79
216 000 рублей? Я в шоке.
Максим, прошу прощения за OFF, не могли бы Вы свои впечатления от этого прицела высказать.
quote:Дабы не разводить флуда - давайте писать только по поводу винтовки.
Может Вы напишете обзорную тему в оптике? Очень интересно.
Максим, прошу пощения за ОФФ.
Механизм установки дальности (угла прицеливания) совмещён с установкой кратности прицела. Усилие затяжки эксцентрика от руки очень незначительное, но при этом кронштейн на планке затягивается очень туго.
Шаг смещения СТП при вращени барабанчиков вертикальных и боковых поправок в 2 раза меньше, чем на ПСО-1 и составляет 0-00,25. То есть 2,5 см на 100 м.
Оптика просветлённая. В первый день мы стреляли в сумерках и в прицел мишень было видно куда более чётко, чем невооружённым глазом или, тем более, в наблюдательную трубу. Субминутная куча, представленная на фото была получена уже практически в потёмках. Прицельная шкала тонкая и аккуратная.
Вобщем, я бы себе такой прицел хотел, но средства не позволяют, к сожалению... Кому позволяют - рекомендую!
Сошки положил рядом для наглядности. Сошки, кстати, тоже остались последние.
Кроме того, Эдуарду, как оптовому покупателю - презент. Армейский чехол для винтовки. Вообще-то, он от ДП, но на СВД подходит идеально. У самого такой есть.
Ну и прицел тоже интересный. У меня появилась возможность получить несколько прицелов, предназначенных для комплектации венесуэльских экспортных СВД. Все надписи на прицеле выполнены по испански. Тоже редкая и оригинальная вещь. Кстати, два таких прицела есть на продажу, по 16 500 с доставкой. Прицелы в полном комплекте с ЗИП. На прицелы имеются паспорта на русском и испанском языках, с отметкой ПЗ. Номера на кронштейне не проставлены. Прицелы новые, на винтовки не устанавливались. Кому надо - звоните или пишите.
Мишеней отстрела на винтовку две. Почему так - понятия не имею, такая пришла с завода. Надо полагать, один с ПСО, другой - без него.
Кстати, пример лишний раз илюстрирует возможную разность кучности при стрельбе из одного и того же карабина. Кучность одинаковой никогда не бывает, и всегда варируется в обе стороны в пределах 5-7 мм. Но стабильно хорошая кучность (как в данном случае) - это показатель.
quote:Originally posted by Смоллет:
Публикую фото последнего Супертигра, подготовленного для Эдуарда из Москвы. Вот такая получилась ВЕЩЬ:Сошки положил рядом для гаглядности. Сошки, кстати, тоже остались последние.
Кроме того, Эдуарду, как оптовому покупателю - презент. Армейский чехол для винтовки. Вообще-то, он от ДП, но на СВД подходит идеально. У самого такой есть.
Ну и прицел тоже интересный. У меня появилась возможность получить несколько прицелов, предназначенных для комплектации венесуэльский экспортных СВД. Все надписи на прицеле выполнены по испански. Тоже редкая и оригинальная вещь. Кстати, два таких прицела есть на продажу, по 16 500 с доставкой. Кому надо - звоните или пишите.
А как на счёт С-1, купить у вас можно, те самые последние, что остались? Цена вопроса?
"Девятку" я Вам не сделаю, никак, к сожалению. Тигры-СВД заказаны. ПСО найти при желании можно. Вы уже оплачивать готовы, или только интересуетесь?
Готов, эту тему уже на несколько раз просмотрел, хотелось бы конечно на варианты глянуть.
quote:Originally posted by Смоллет:
Публикую фото последнего Супертигра, подготовленного для Эдуарда из Москвы. Вот такая получилась ВЕЩЬ:
На переделочном АКМ они также припиливаются, чтоб и закон соблюсти и оригинальность по максимуму сохранить.
По поводу складного Тигра за 67 000. Он ещё не куплен? В пластике? Если не куплен то можно его на резерв если он соответственно в пластике.
quote:Originally posted by Krotten:
По поводу складного Тигра за 67 000. Он ещё не куплен? В пластике? Если не куплен то можно его на резерв если он соответственно в пластике.
Складной Тигр N 829 продан участнику Krotten
Николай, спасибо за оперативность!
С уважением, Макс
quote:Originally posted by ОРБ:
Максим день добрый. Хочу приобрести длинный складной Тигр (по типу СВД), планка до 1200, пламегаситель СВД, газовый регулятор СВД, в пластике. + прицел ПСО-1М2,+ доп. 2 магазина на 10.Документы готовы.
Здравствуйте!
В принципе, это осуществимо. Я отписал Вам в РМ.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by paratrooper70:
Максим, приветствую. Купил недавно Тигр-03 (308WIN) и не обнаружил на нем места крепления для сошек. Так и должно быть или это заводской косяк?
Приветствую!
Во-первых, поздравляю с покупкой! Меткой стрельбы и безотказной работы!
Что касается размеров выточки, нет, это не брак. На всех 308-ых Тиграх они именно такие. Сошки С-1 на них поставить невозможно.
С уважением, Максим, Ижевск
У крайнего участника Тигр не Легионовский, а заводской.
Ещё "знатоки" очень любят рассказывать, что стволы гражданских изготовлены из другой стали, хуже обработаны и хуже покрыты. Он этого не говорил? Если нет, напомните ему, а то получается, что он не всю "обязательную программу" отработал
Даже если под руками нет штанегенциркуля, давайте думать логически. Если бы она была на 2 мм тоньше, то потребовались бы другая крышка ствольной коробки, другой предохранитель, и т.д. Правильно?! А они на СВД и на Тигре одинаковые. Короче, Андрей, посылай их куда подальше, чтоб они тебе своим бредом мозг не засирали.
С уваажением, Макс, Ижевск
quote:Здравствуйте!
В принципе, это осуществимо. Я отписал Вам в РМ.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Максим продублируйте мне пожалуйста сообщение в РМ.
Т.к ничего не получил.
С уважением, Константин.#1113 IP
P.M. Ц
самый верный выбор!
С Ув. Леонид
quote:Originally posted by ОРБ:
Максим продублируйте мне пожалуйста сообщение в РМ.
Т.к ничего не получил.
С уважением, Константин.
Константин, я отписал. Ловите!
quote:Константин, я отписал. Ловите!
ПРОДАНО.
Приклад будет пластиковый, от СВД.
С уважением, Макс, Ижевск
С уважением, Николай, Москва
В комплекте:
- карабин ТИГР-9 и эксплуатационная документация к нему. Приклад и накладки - стеклонаполненный полиамид. Карабин оснащён газовым регулятором, прицельная планка - до 1200 м. Пламегаситель - СВДС;
- 4 магазина (один магазин на фото не показан);
- шомпол разборный из комплекта принадлежности 6Ю7;
- пенал со всеми вложениями из комплекта принадлежности 6Ю7;
- маслёнка 6Ю5 с нейтральным маслом;
- оптический прицел ПСО-1М2 (изд. 6Ц1М2) в исполнении для экспорта в Венесуэллу и эксплуатационная документация к нему (отметки ПЗ имеются);
- салфетка для оптики;
- светофильтр оптического прицела;
- система зимнего освещения оптического прицела;
- ключ-отвёртка для оптического прицела;
- запасной светодиод системы освещения прицела;
- 2 элемента питания системы освещения прицела (на фото не показаны);
- 2 запасных колпачка выключателя системы освещения прицела;
- чехол оптического прицела;
- сумка для магазинов 6Ш18;
- сумка для ЗИП 6Ш26;
- унифицированный ремень стрелкового оружия 6Ш5.
Холодная выверка оптического прицела произведена.
quote:Originally posted by StoneDog:
Сюда помещали результаты?
спасибо. сам не додумался.
quote:Originally posted by Ivori14:
Максим - а где СВДК??
Думаю, лежит где-то в недрах Ижстали в виде металлической болванки
quote:Originally posted by bagrov:
максим здравствуйте. если не трудно подскажите. на вашей памяти какая минимальная куча встречалась у тигра? вчера из своего экстрой отстрелял. это предел или еще пробовать?
Здравствуйте!
Думаю, что это предел, и что это возможно только с холодного ствола. Если хотите чуть улучшить результат, рекомендую:
1. Стрелять не с сошек, а с мешка, ибо сошки такой конструкции стабильности в положении СТП при стрельбе не прибавят. Ствол провисает. В той серии где СТП ушло вше, Вы тоже с сошек стреляли?
2. Попробовать пострелять патронами Барнаул-Супер. Моя личная практика показывает что они где-то на однм уровне по качествус Экстрой. Но при этом пуля весом 11,3 г. для шага нарезки в 320 мм всё же лучше, чем пуля весом 13 г.
А можно и не пытться что-либо делать. Для Тигра/СВД это более, чем достойный результат.
quote:Originally posted by bagrov:
вчера из своего экстрой отстрелял. это предел или еще пробовать?
и кстати куда подевались противники минутных тигров?
quote:Originally posted by semyur:
Судя по заклеенным пробоинам первые кучи имели разброс пошире, значит нет стабильности. И две дыры за пределами мишени, для "минутного" --- круто!
заклеенные пробоины не мои. чистоту отстрела я думаю могут подтвердить несколько форумчан. например Кабар или Инок. Да и вопрос был не о вашем доверии. Вопрос был к Смоллету как к человеку много знающему о тиграх.
quote:Originally posted by paratrooper70:
Если такие результаты стабильны-можно говорить о "минутном". Но ведь стабильности нет?
По-моему, опять возвращаемся к вопросу о ПОВТОРЯЕМОСТИ. А речь о ней может идти только при наличии проверенной навеске пороха в патроне, идеальности пули, и т.д и т.п.
не думаю что повторяемость. регулярно каждые занятия есть такие группы. не все но и у меня много стрелковых ошибок
quote:Originally posted by bagrov:
Да и вопрос был не о вашем доверии.
quote:Originally posted by semyur:
Ничего такого не думал, просто предположил по использованной неоднократно мишени что куча собралась не с первых серий. Извините.
извините за резкость. просто столкнулся с таким недоверием на других ветках что уже мерещится.
quote:Originally posted by bagrov:
Ничего такого не думал, просто предположил по использованной неоднократно мишени что куча собралась не с первых серий. Извините.
извините за резкость. просто столкнулся с таким недоверием на других ветках что уже мерещится.
quote:Originally posted by bagrov:
помогите в особом порядке найти регулятор газоотвода. не могу найти до сих пор.
Я лично помочь с этим не смогу. Вот еть такой и-нет магазин по ЗИПу, у нас в Ижевске. Я думаю, что имеет смысл к ним обратиться. Позвонить им, выяснить, можно ли заказать и, если договоритесь, продублировать свои данные письмом им в мэйл.
Телефон (3412)43-06-46
Я думаю, на заказ они из завода смогут газовую трубку с регулятором выписать. Но её подгонять надо будет при установке на оружие. Это деталь с индивидуальной подгонкой.
quote:Originally posted by Смоллет:
газовую трубку с регулятором выписать. Но её подгонять надо будет при установке на оружие. Это деталь с индивидуальной подгонкой.
Идеальным для данного карабина я считаю Барнаул высокой кучности. 11.3 гр
Нужно понимать, что длинный ствол СВД склонен к перегреву уже после 10 выстрелов.
2)При стрельбе свыше 900 метров нужно помнить, что именно на этом рубеже пуля переходит на дозвуковую скорость.
quote:б)не очень подходят для шага нарезов 320 мм ( на 800 метров дырки от пробоин НЕ ровные)
а от барнаула высокой кучности 11,3гр., ровные?
Как понимать Ваше утверждение (в низу) от 13 марта сего года?
13-3-2010 01:11 AM
Все тяжелые патроны летят из Тигра с шагом 320 без каких либо кувырканий.
Внимание вопрос - а зачем тогда было огород городить???
quote:б)не очень подходят для шага нарезов 320 мм ( на 800 метров дырки от пробоин НЕ ровные)
Можно фото выложить?! Интересно посмотреть.
quote:будут в пятницу.
с интересом ждем!
Позволю себе задать почтенному собранию вопрос по поводу выше прочитанного о патронах Экстра и Барнаул высокой кучности. Приведу информацию доступную на сайтах производителей данных патронов (7.62х54).
1. Патрон "Экстра" (Новосибирск): кучность стрельбы Пнб(max) из баллистического оружия на дистанции 300м - <8.8 см;
2. Патрон "Экстра-70" (Новосибирск): кучность стрельбы Пнб(max) из баллистического оружия на дистанции 300м - <7 см;
3. FMJBT EA (Барнаул): Поперечник рассеивания П100 на дистанции 100 м - 5,5 см.
Получается, что Барнаул повышенной кучности на дистанции 300 м должен выдавать П100 не менее 15 см, так что возможно ли сравнение Новосибирских и Барнаульских патронов по кучности?
Опять же в пользу экстры - можно сказать, что только ей я смог на 100 метров первые два выстрела положить с касанием отверстий от пули.
Эктра была самой точной при написании нач скорости пули (то есть то что написали - так и летает), и разброс скоростей был всего 5 м сек( специально обстрелял еще 5 патронов 740 м сек)
PS _огромная просьба - больше по вопросам патронов в эту тему не писать.
quote:Понятно, вы во славу супертигра от Смолетта поете песню.можно напомнить поговорку про надпись на заборе - а там лежат дрова.
quote:Больше подходящая для охоты на двуногих
Позволю себе разбавить разговор свежими новостями.
Для Николая из Москвы подошёл длинный складной Тигр 7,62х54. Мы его получили на юр.лицо. В ближайшие пару дней выложу фото.
Также на подходе партия (5 шт.) длинных тигров по типу СВД в ижмашевсккой фанере. Ориентировочная цена - 63 000. Будет возможность скомплектовать их прицелами ПСО-1М2 из венесуэльского заказа. Ориентировочная стоимость прицела - 16 000.
quote:Originally posted by Ivori14:
Не западайте на патроны "Экстра"
Меньше говорите умных слов - а больше стреляйте. И это - в армию сходите.
quote:Originally posted by Ivori14:
грудная мишень - вот размер мишени. (баллистические поправки - два ЛЛ)Меньше говорите умных слов - а больше стреляйте. И это - в армию сходите.
Прошу прощения... два ЛЛ - это что? Если Вы имеете ввиду "галочки в ПСО-1", то на этой дистанции их должно быть "ЛЛ1/2" и...предположу... что всё-таки был самый небольшой ветерок... и наверняка ВЫ стреляли "выносом"..насколько? и... с какого выстрела Вы попали из Тигра в мишень 50х50 на дистанции 800 метров?? и..ведь.. предположу..Вы сожгли не одну пачку, чтобы подобраться к "грудной мишени"??? и...наконец то..можно посмотреть мишень.. ?
quote:Originally posted by Ivori14:
Два ЛЛ это просто указал на грамматическую ошибку.
У меня не ПСО а 1П59
Ветер был 2-3 м сек постоянный на 9 часов.
Мишень обязательно равно как и место стрельбы.
Просто снималось на пленочный фотик - с проявкой немного нужно потерпеть.
Оооо!!!! Гиперон!!! Крутобл... Кстати.. прицельные марки в ПСО и 1П59 идентичны, за исключением некоторых деталей..
quote:Originally posted by Grace:
прицельные марки в ПСО и 1П59 идентичны, за исключением некоторых деталей..
Вы это считаете минусом данного прицела?
На Гипероне, кстати, толщина штрихов прицельной сетки ощутимо меньше, чем на ПСО. А так - да, прицельные сетки в общих чертах схожи. Лично мне, например, это понравилось. По сетке ПСОида мне работать привычно и удобно.
Грэйс, только пожалуйста, если пишете в теме, обойдитесь без резких эмоций в ответах. Давайте не будем друг с другом ссорится. У меня лично нет основания недоверять Ivori14.
С уважением, Максим, Ижевск
Тигр складной длинный N 829.
ПРОДАНО НИКОЛАЮ, МОСКВА
Кучность - 21 мм,
Отклонение СТП от ТП - 30 мм,
Канал ствола - 7,62 мм с пережатием до 7,61 мм по газовой камере.
С уважением, Николай. Москва
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by Смоллет:Вы это считаете минусом данного прицела?
На Гипероне, кстати, толщина штрихов прицельной сетки ощутимо меньше, чем на ПСО. А так - да, прицельные сетки в общих чертах схожи. Лично мне, например, это понравилось. По сетке ПСОида мне работать привычно и удобно.
Грэйс, только пожалуйста, если пишете в теме, обойдитесь без резких эмоций в ответах. Давайте не будем друг с другом ссорится. У меня лично нет основания недоверять Ivori14.
С уважением, Максим, Ижевск
Абсолютно нет желания ссориться.. Никаких эмоций в ответах больше не допущу.. Извините, если обидел.. но..как говорил Станиславский: "..Не верю!!!"
Я думаю, Андрею уже пора бы фотографии выложить для пресечения дальнейших кривотолков в теме.
quote:Originally posted by Смоллет:
Кстати, а на Вашем Тигре, который Вы продавали, Гиперон стоял? Магазин помню, сошки помню, Даже Патриот помню, а вот прицел - не помню
Кстати, по Патриоту короткий вопрос в РМ можно задать?
quote:Originally posted by Смоллет:
Кстати, по Патриоту короткий вопрос в РМ можно задать?
конечно можно..
quote:Originally posted by Ivori14:
Мишень обязательно равно как и место стрельбы.
Просто снималось на пленочный фотик - с проявкой немного нужно потерпеть.
quote:Не верю ни в Гиперон, ни в "кучу"...
P.S я, наверное понял вашу обиду - Тигр легион по паспорту 14 мм!! Угадал? А такой кучности не было и фото нет. Ну не злитесь - вы же его уже продали.
quote:Originally posted by Ivori14:
P.S я, наверное понял вашу обиду - Тигр легион по паспорту 14 мм!! Угадал? А такой кучности не было и фото нет. Ну не злитесь - вы же его уже продали.
Ну уж Вы загнули.. Кучность своего Тигра я подтверждал очень много раз.. Даже есть фотографии.. НО!!! Кучность в 14мм выжата из 4х выстрелов!! Никак не из пяти!!! И продал я его совсем не из-за того, что был разочарован в нём..наоборот.. даже жалею иногда об этом.. Про "завидовать" ржачно сказали, Вы..по ходу.. слаще морковки-то, ничего не ели..
P.S. вторник заканчивается... фотографии Ваши где??? На 800 метров..
quote:А вот интересно посмотреть вашу кучку из 4х на 14 мм.
то же интересно
Я отвечаю за качество своей продукции, это факт. Неоднократно ко мне приезжали участники форума и кучность оружия подтверждалась стрельбами в моём присутствии. Вместе с тем, я не сомневаюсь, что у Игоря был вполне себе достойный, кучный Тигр.
Это нормальный раздел, тут собираются, в основном, взрослые, адекватные, уважаемые на форуме люди. В отличие от некоторых других разделов Давайте будем придерживаться элементарной вежливости и уважения друг к другу. Покажите друг другу свои фотографии, порадуйтесь друг за друга и не ругайтесь, пожалуйста!
Испортить отношения с другим участником - дело двух минут. Сведёт потом где-нибудь жизнь, и на пустом месте с человеком взаимная неприязнь так и будет оставаться. Игорь и Андрей, давайте друг с другом как-то поспокойнее, если можно.
С уважением ко всем участникам, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by Ivori14:
Верхняя мишень четыре выстрела??
Нижняя куча из четырех -24 мм но никак не 14мм
над фотографиями написано - 5 выстрелов в каждой мишени.. 24мм или 14мм, суть не в этом, я никогда и не утверждал, что мой Тигр стабильно повторяет эти 14мм(паспортная кучность не всегда соответствует реальной), суть в том, что в минуту из Тигра можно залезть, но это будет очень хлопотно, и порой случайный результат.. Те две мишени - как показатель стабильности результата конкретного ствола.. На последнем "Пятачке", сын собрал кучу весьма более достойную, чем на этих мишенях, есть авторитетные свидетели.. Покажите мне Ваши мишени.
quote:Originally posted by Ivori14:
В верхней мишени ЧЕТЫРЕ
ПЯТЬ. Пятая пробоина-в нижнем черном треугольнике. Посмотрите внимательно.
Пол-минуты (14 мм.) стреляют такие винтовки, как HS Precision или AW, причем далеко не всяким МАТЧЕВЫМ боеприпасом.
ТИГРУ, что не напиши в паспорте, до этого далеко.
Впрочем, МИНУТНЫЙ ТИГР видел и отстреливал лично - в калибре .308. Лучше его не видел - стабильно дает 25 мм. на 100 м. патроном NORMA Diamond Line.
quote:Originally posted by Ivori14:
Мои мишени двумя страницами выше.
1)В верхней вашей мишени ЧЕТЫРЕ попадания и далеко не минута.
2)В нижней мишени их пять и лучший показатель 24 мм Что никак не 14, то есть почти в двое хуже заявленного.
Ну раз видится Вам четыре.. пусть будет четыре.. Никто Вам ничего не заявлял и не заявляет! тем более доказывать что-то, не собираюсь.. Мишеней Ваших я не видел.. и не вижу.. Одно "бла-бла-шоу".. и успокойтесь.. У Вас "афигенный" Тигр, мы Вас ждем на "Пятачке", где Вы продемонстрируете свою винтовку во всей красе..
quote:Originally posted by Ivori14:
Доброго всем времени суток!
На выходных забирал своего Супер тигра от Смоллета.
Планирую открыть отдельную тему по этому вопросу - ну а пока прошу автора темы разместить фотографию где я в его присутствии на сто метров сделал
четыре выстрела патронами ("Барнаул - высокой кучности" 11.3 грамма средняя скорость 765 м. сек - газовый регулятор в положении лето)
Максимальный разброс 25 мм![b] То есть лучше , чем минута!!!
Максиму еще раз отдельное спасибо за исполнение моей мечты. [/B]
Нет слов.. аплодисменты... удивительно кучная куча на фото.. Ждём фото 800метровых мишеней.
quote:С качеством винтовок Максима знаком не понаслышке
гы,а я думал это модификация винтовки Драгунова?! Мужики-то не знают!
quote:Originally posted by Ivori14:
Если религия не позволяет посмотреть пару страниц вверх ( где есть фото) - то это уже не ко мне.
Давайте так - наше обсуждение имеет малое отношение к теме - попросим модератора удалить наши сообщения.
quote:у меня есть инфа, что сошки С-1 с завода стоят 12.5 т.р.
quote:сошки С-1 с завода стоят 12.5 т.р. и они есть в наличии???
quote:Обычные винтовки, только по заоблачным ценам
------
Hasta la vista baby...
quote:Каждый волен тратить деньги так как ему это нравится НО
quote:Originally posted by Ivori14:
"они топтали степи Казахстана"
quote:Аукцион людского тшеславия???Originally posted by malexv63:
.Заработали-тратьте, как Вам угодно.
quote:Аукцион людского тшеславия???
quote:Originally posted by malexv63:
При чем здесь это?Вам же никто не указывает, куда и на что тратить Ваши, честно заработанные деньги?
quote:Originally posted by Panzergrenadeur:
если покупать "жигуль" спецсборки, за три цены, нада бать боооольшим любителем ВАЗа
Тут нельзя говорить о "спец. сборке"-это не правильно. И если сравнивать с ВАЗом-то тут было бы уместнее употребить слово "комплектация". Мы все прекрасно знаем, что ВАЗы в продаже бывают "голые", а бывает и комплектация "люкс"-четыре стеклоподъемника, атермальные стекла, велюровый салон, штатная музыка, центральный замок, легкосплавные диски, противотуманные фары, гидроусилитель руля и т.д. Плюс к этому еще в автосалоне машину напичкают всякими "блэкбагами",сигнализациями,"мультилоками",иммобилайзерами, сабвуферами,локерами, еще и антикор сделают, и локеры поставят...
Так вот кому-то лишние допы просто не нужны, кто-то это все сам поставит, а кто-то возьмет в салоне напичканную машину. Все зависит от кол-ва денег, рода деятельности,"заточки" рук и наличия свободного времени. Каждый сам для себя решает, в какой комплектации и где ему покупать
С уважением ко всем !
quote:Тока если покупать "жигуль" спецсборки, за три цены, нада бать боооольшим любителем ВАЗа
quote:Смоллет это гаражный апендикс обливающий грязью имя, заслуженное десятилетиями...
quote:если проводить аналогии, то как раз как Тигра не пичкай, Тигром он и останется, только вот некотырые его обувают-одевают и к идеалу подводят, а кое-кто только воздух сотрясает над кондовыми винтовками и этим пользуются.
А вот про заточку рук пожалуйста подробнее - где причинная связь между свободным временем, комплектацией винтовки и руками ?
ИМХО какой-то компот получается
Мне все-же видиться другое сравнение - Мерседес и Брабус например.
Мерседес это завод, Брабус это Легион. А Смоллет это гаражный апендикс обливающий грязью имя, заслуженное десятилетиями...
Вот так наверное будет правильней
Про заточку рук-это я применительно к "ВАЗу"
quote:"В свете-ж вот какое чудо!"А.С.Пушкин-отдыхай!
Максим, кстати по теме. Где-то попадалось сообщение о существовании в природе винтовок СВД с кучностью 30 мм на 300 м.Если вдруг, в процессе селекции Тигров, тебе попадется аналогичный феноменальный ствол, запиши меня первым. У меня зрение уже не то,но хоть Тигр самонаводящимся будет .Цену обсудим.
quote:Originally posted by malexv63:
о существовании в природе винтовок СВД с кучностью 30 мм на 300 м.
Мы такими сообщениями(ИМХО) Америку пугали, чтоб боялись нас!!!
quote:Originally posted by Странник-БОА:
Максим (Смоллет), приветствую!
Намереваюсь заказать (у тебя) полосатого 7,62х51 с укороченным стволом и венесуэльской оптикой, в пластике (куча должна быть кучной как ей и полагается). Интересует два вопроса для ориентации по времени:
1. Срок отбора ствола после моей оплаты;
2. Примерная цена (плюс-минус).
С уважением
Олег.
quote:Originally posted by Странник-БОА:
Максим (Смоллет), приветствую!
Намереваюсь заказать (у тебя) полосатого 7,62х51 с укороченным стволом и венесуэльской оптикой, в пластике (куча должна быть кучной как ей и полагается). Интересует два вопроса для ориентации по времени:
1. Срок отбора ствола после моей оплаты;
2. Примерная цена (плюс-минус).
С уважением
Олег.
Олег, здравствуйте!
Прошу прощения, что долго не отвечал. Был занят.
Тигр такой заказать возможно, но по срокам это может быть довольно долго: до нескольких месяцев.
Оплату надо будет внести после того, как Тигр для Вас будет отобран.
Цена вопроса с оптикой - 80 000. Это если очень примерно.
Если вы хотите сделать заявку, напишите мне в РМ свои данные: ФИО, адрес, номер мобильного, е-мэйл и пожелания по комплектации.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by Grace:
Интересно... будет ли наш друг, Уго Чавес.. пересчитывать количество PSO 1m2, поступивших к нему по контракту? Наши то, точно учёт не ведут.. судя по количеству проданных здесь..
Игорь, завод отдельно прицелы получает. Во-первых, с запасом на возможное выявление брака (они на Ижмаше повторно проверяются), а во-вторых, из расчёта на групповой ЗИП. Они не посчёту для винтовок идут, а всегда с превышением количества.
quote:Originally posted by malexv63:
Максим, кстати по теме. Где-то попадалось сообщение о существовании в природе винтовок СВД с кучностью 30 мм на 300 м.
Алексей, этого технически не может быть. Даже высокоточные армейские болты так не стреляют. Возможности хорошей СВД/Тигр ты видел на примере своей винтовки. Чуть-чуть лучше может быть, но это не имеет практического значения.
С уважением, Макс, Ижевск
Чертовски приятно, что наши люди и наше оружие есть даже в такой далёкой стране, как Новая Зеланидия.
Что касается прицела, то это возможно. Мне нужна заявка от человека в РФ. ФИО, номер мобильного, е-мэйл, адрес и пометка о резерве "венесуэльского" ПСО-1М2.
С увжением, Максим, Ижевск
quote:Где-то попадалось сообщение о существовании в природе винтовок СВД с кучностью 30 мм на 300 м.
quote:это бенчрестовские стволы так кладут. Там со-о-овсем другие стволы и всё прочее. Не наша тема.
quote:Что касается прицела, то это возможно. Мне нужна заявка от человека в РФ. ФИО, номер мобильного, е-мэйл, адрес и пометка о резерве "венесуэльского" ПСО-1М2.
------
с ув.Сергей
15 июня уже прошло Может быть, 15 июля?
Боюсь, что мы не сможем к этому времени подгадать с отборным стволом с мишенью отстрела. Я могу только помочь Вам выбрать лучшее из того, что будет в наличии. Это ещё и дешевле будет. Так Вас устроит?
С уважением, Максим, Иджевск
quote:Originally posted by 1URAL1:
Максим, а где разместить заявку?
В РМ, естественно
quote:
В РМ, естественно
quote:Originally posted by 1URAL1:
Здравствуйте Максим. Хотелось бы приобрести у Вас прицел ПСО1М2.Родился я в Свердловске-Екатеринбурге, но теперь живу в Новой Зеландии. Есть у меня несколько русских стволов. С удовольствием приобрёл бы у Вас полосатика, но это почти не возможно, ищу здесь. Ваше предложение по прицелу очень заинтересовало. Если есть возможность послать его в Екатеринбург, то прошу зарезервировать за мной. Мои друзья оплатят заказ и доставку, ну а потом перешлют мне в Зеландию. С интересом читаю Ваши странички на Форуме, у меня есть и 410 Сайга, и МК.Нет пока Тигра, но я это поправлю, обещаю. С уважением Алексей.
Друзьям, которые будут пересылать прицел, прочитайте вот это :
часть 2 ст.188 УК РФ:- Перемещение через таможенную границу Российской Федерации наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов, инструментов и оборудования, находящихся под специальным контролем и используемых для производства и изготовления наркотических средств и психотропных веществ, сильнодействующих, ядовитых, отравляющих, взрывчатых, радиоактивных веществ, радиационных источников, ядерных материалов, огнестрельного оружия, взрывных устройств, боеприпасов, оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а также материалов и оборудования, которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, в отношении которых установлены специальные правила перемещения через таможенную границу Российской Федерации, стратегически важных сырьевых товаров или культурных ценностей, в отношении которых установлены специальные правила перемещения через таможенную границу Российской Федерации, если это деяние совершено помимо или с сокрытием от таможенного контроля либо с обманным использованием документов или средств таможенной идентификации либо сопряжено с недекларированием или недостоверным декларированием, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.
quote:Originally posted by Number 16:
Помимо процитированных статей УК есть основной документ, регулирующий вывоз продукции "двойного назначения" (про "военного" даже не заикаюсь, т.к. прицела не было бы в продаже вообще) - Указ Президента РФ от 05.05.2004 N 580. Там перечислены товары и коды ТНВЭД им присвоенные, по которым вывоз ограничен. Смотрите, и если Вашего товара и кода в списке нет - вэлкам.
ссылочку гляньте...
quote:ссылочку гляньте..
quote:Originally posted by Number 16:
Ссылка на тот же Указ. Если код ТНВЭД есть в этом указе, то надо получать разрешение, подобное разрешение дает ряд профильных организаций, Академия Наук, НЭК МО, ФСТЭК и ещё куча организаций, если сроки не важны то через месяц-полтора Вы получите письмо уполномоченной организации о том что данный девайс продукцией двойного назначения не является. Вообще надо сертификат соответствия поглядеть. С одним прицелом смысла нет заниматься, на партию - да.
Ответ будет краткий, PSO 1m2 является военным, а значит запрещен к гражданскому обороту. Есть гражданская версия сего девайса - ПОСП. Вот с ним хоть в Африку.
quote:Originally posted by Grace:
Ответ будет краткий, PSO 1m2 является военным, а значит запрещен к гражданскому обороту. Есть гражданская версия сего девайса - ПОСП. Вот с ним хоть в Африку.
Зачит ли это, что никаких ""венесуэльских" ПСО-1М2" у ТС быть не может?
"То ли я дурак, то ли лыжи не едут."(с)
quote:Originally posted by ky36mn4:Зачит ли это, что никаких ""венесуэльских" ПСО-1М2" у ТС быть не может?
"То ли я дурак, то ли лыжи не едут."(с)
Почему же не может.. очень даже может.. У нас всё может быть.. одно плохо, заканчиваются такие "проекты" печально.. и для продавцов и для покупателей.. отмазки типа "не знал" не прокатывают... Большой Брат материалы набирает...
quote:Originally posted by Krotten:
А у меня новосибирский ПО 6х36 есть со случайно неположенной ему сеткой. Пора идти сдаваться...
Это прицел для охотничьего оружия.. Если вдруг еще не сдались.. не сдавайтесь..
quote:[B][/B]
------
с ув.Сергей
quote:А у меня новосибирский ПО 6х36 есть со случайно неположенной ему сеткой. Пора идти сдаваться...
Тем более, что лично я ничего за пределы РФ отправлять не собираюсь.
Возможно, в обращении с испаноязычными прицелами Вам пригодится следующая информация: СТП вверх - по часовой стрелке, СТП вправо - по часовой стрелке.
С уважением, Максим, Ижевск
В ближайшее время выложу фото всех пяти Тигров.
калибр по каналу 7,64-7,61, с напором, без пережатий
кучность боя - 30 мм
СТОИМОСТЬ - 65 000
ПРОДАНО АЛЕКСАНДРУ, ЗАБАЙКАЛЬЕ
СТОИМОСТЬ - 65 000
ПРОДАНО АЛЕКСЕЮ, ЯКУТИЯ
quote:Отличные тигрята, жаль что не 11 год!!!
будем ждать...
Почему жаль?! А что им доспелось то? Новый карабин.
quote:Почему жаль?! А что им доспелось то? Новый карабин.
quote:Почему жаль?! А что им доспелось то? Новый карабин.#1277 IP
заказал или нет, Тигра?
quote:заказал или нет, Тигра?
Заказал. Жду.
quote:так полагаю не в карабине, а в стаже заковырки...
Ну да, я догнал.
Лобаев ещё не допёр до этого. Надо подсказать.
Извини дружище, не удержался.
quote:Originally posted by 1URAL1:
Здравствуйте Максим.
Прошу прощения за потраченное на меня время. Резерв на прицел отменяется.
После долгих поисков сегодня наконец нашёл Тигра 7,62/54R (здесь в основном 308)да ещё и укомплектованного ПСО-1.
Видимо так всегда бывает, то ничего-то сразу всё.
Ещё раз примите мои извинения. Удачи во всём.
С уважением, Алексей.
Ничего страшного! Резерв снят. Удачи Вам!
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by Питер-1:
Хит сезона. Новый стиль от Смоллета - стволы с напором и пережатием.
Типа, сверловка Tri-Bore по русски от Ижмаша.
Лобаев ещё не допёр до этого. Надо подсказать.Извини дружище, не удержался.
Олег, ты гадости говоришь от собственного невежества или тебе просто похамить хочется?!
Для всех остальных, чтоб они не обращали внимания на заявления провокаторов, считаю необходимым дать развернутый ответ.
Калибры проходят по каналу ствола по-разному.
Иногда (если мерять с казённика) они идут на плавное уменьшение: 7,64-7,63-7,62. Это как раз и есть напор.
Иногда бывают пережатия по камере, например, когда ствол 7,64 на всю длину, а участок, где газовая камера пережат до 7,63. Это (в пределах до 0,01 мм) не несёт особого значения, если не пережата колодка мушки.
Самое плохое, что может быть - это т.н. "бочка". Когда есть пережатие на входе в ствол и есть пережатие по колодке мушки.
Промер по калибрам, конечно же, не есть единственный исключительный показатеь качества оружия, но в совокупности с данными отстрела, он позволяет судить о качестве карабина, и подтверждает, что данная кучность была получена не случайно.
------
Егор
quote:Originally posted by алехандрэ:
А можно фото сумки для ЗИП прицела (6Ш26) с обратной стороны увидеть? Интересно она крепиться к чему-нибудь или нет
Там нет ничего. Согласно НСД, сумка для ЗИП переносится снайпером в вещевом мешке.
quote:Originally posted by Тихий Омут:
Смоллет
Здравствуйте Максим ,обращаюсь к вам как человеку который постоянно работает с этими карабинами. В общем тема такая ,есть карабин Тигра 7,62х54 с длинным стволом, какойто непонятной канадской серии у кого неспрошу ни кто ни что незнает ,тока пучат глаза и говорят что обычные Тигры (для россии) и рядом с ним не валяются.
Здравстуйте!
Ваш вопрос требует развёрнутого ответа. насмколько это возможно, постараюсь ответить.
Начнём с того, что лично я ни про какую "канадскую серию" и слыхом не слыхивал. Эыло такое изделие - Тигр-Калифорния. Это в начале 90-х гг. на Ижмаше делали на экспорт карабины Тигр для какой-то калифорнийской фирмы, наименование которой наносилось на ствольную коробку оружия. То ли фирма не всё выкупила, то ли наши их с заделом изготовили, но эти винтовки частично попали в продажу в России. Они действительно ценятся. На них стояли стволы ещё с СВДшным шагом в 240 мм. Дело, правда, совсем не в шаге (никаких особых преимуществ у него нет), а в качестве изготовления канала ствола. Покрытия тогда наносились более качественно, персонал был более квалифицирован и т.п. Как правило, это были карабины с коротким стволом и охотничьим прикладом. Иногда - без пламегасителя, с открытой охотничей мушкой. Сейчас такой Тигр, если он новый, не убитый, может достигать в цене 100 000 р.
НО! Есть один очень важный момент. Не имеет смысл гоняться за какой-то партией или серией. Если речь идёт не об оружии производства экспериментального (79-го) цеха, а о серийной модели, то каких-либо "золотых серий" просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!
Существует конкретная винтовка и её состояние. То есть надо брать оружие, осматривать, отстреливать его и только после этого делатиь какие-то выводы. Винтовка НЕ МОЖЕТ стрелять хорошо, просто если она выпущена "там-то и тогда-то".
И потом, есть же пределы ворзможностей системы! Для того же отборного Тигра/СВД 20-30 мм при отстреле со стола в заводском тире, снайперскими патронами - предел. Куда уж меньше?! И тот же самый Тигр-Калифорния будет выдавать такой же результат. Потому что меньше выжать можно либо случайно, либо из суперисключительного оружия (которое, в свою очередь, тоже изготавливается случайно, по причине спонтанного положительного сочетания ряда факторов при его производстве).
Так что я не рекомендую Вам гоняться за какими-то мифическими партиями винтовок, которые, вполне возможно, были рождены народной молвой, а не оружейным производством Ижмаша.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by LUZIY:
есть ли еще в наличии ПСО1м2 и сколько это обойдется с доставкой.
Здравствуйте!
Пока они есть, с доставкой обходятся в 16 500.
quote:Originally posted by саша. дно70:
на тигр отдельно купить можно и сколько они стоят?
Здравствуйте!
У меня остались одни сошки С-1. Стоят они 25 000. Вот здесь есть описание:
quote:Originally posted by ЕгорЕгорыч:
Максим, здравствуйте. Интересует короткий Супертигр или Тигр по типу СВД 7,62х54 со складным прикладом, оптика , по каналу с напором без пережатий, с приличной кучностью. Готов ждать
Здравствуйте!
У нас, как обычно, проблема со ствольными коробками для складных Тигров. Их просто нет в наличии.
В прнципе, они заказаны на заводе. Когда они появятся, я их здесь выложу.
Короткий Тигр по Типу СВД (но не СУПЕРТИГР) будет стоить примерно 63 000. Если хотите, могу принять заказ.
С уважением, Максим, Ижевск
Максим, Ижевск
Начну немного издалека. Так сложились обстоятельства, что преодолев пятилетний рубеж ограничений на покупку нарезного на меня параллельно свалилась <халтура> и жгущие карман материальные блага . Полазив по ганзе и посоветовавшись с товарищами я запомнил позывной Смоллет к которому мне посоветовали обратиться по поводу моих потребностей. Я обратился, и Максим мне вежливо, подробно и честно всё объяснил. Вначале я заказал у Максима МК-103-1, затем недели через три МК-308, а затем и предел мечтаний - Супертигр-02, ибо жадность человеческая не имеет границ . Дождавшись всех <розовых> и вооружившись Сплавовским 130 л станковым рюкзаком я отправился в Ижевск!
Прибыв в Ижевск был встречен Максимом на <Патриоте> и, ввиду пробок в центре как нормальные герои мы отправились в обход, а точнее в объезд. <Патриот> бодро нёсся по окрестностям под песни афганской войны. Попутно Максим рассказывал историю Ижмаша. Так за приятною беседою доехали до магазина <Сайга-1>, где в тёплой дружеской атмосфере приступили к оформлению документов на Тигрика и МК-103-1. Максим попутно произвёл подгонку регулируемого газоотвода на Тигр и произвёл его холодную пристрелку с венесуэльским ПСО-1М2. Пользуясь случаем я ещё закупился некоторым количеством магазинов, в том числе 8-зарядными для Сайги-12 <старого> образца. Поскольку нужного количества магазинов для Тигра не нашлось, был сделан звонок <соседям> и мы загрузившись, и поблагодарив работников магазина, под струями налетевшего ливня, понеслись дальше. Добравшись до, если не ошибаюсь, магазина <Сайга-2> и, перехватив уже было отправившегося на обед продавца, была произведена закупка Тигриных магазинов. Далее путь лежал за МК-308 в магазин <Ижевские ружья>. Пока оформлялись документы, Максим показал мне витрину с Victorinox в которой оказался понравившейся мне перочинный нож Бундесвера и финка НКВД от <АиР>, к которой я, по правде сказать, уже давно присматривался. Естественно предметы были приобретены к радости их нынешнего обладателя. Вдобавок, благодаря широкому ассортименту были приобретены патроны для всех выше описанных агрегатов. Необходимо отметить, что по каждому образцу продаваемой продукции Максим рассказывал о нюансах и давал советы по эксплуатации, вдобавок каждый образец шёл в комплекте с приятными мелочами . Тепло попрощавшись и с этими тружениками гражданского оружия, мы отправились на фирму <БУРС> специализирующуюся на экипировке и изделиях из кожи. Целью моей было приобретение приличной кобуры под <Макарыч> и ремней <РАС>. В результате были приобретены пара кобур, офицерский ремень, стрелковый ремень и две кожаные кобуры под магазины. Цены - коммунистические, а люди открытые и доброжелательные! <РАС>-ов на тот момент в наличии не оказалось, что однозначно свидетельствует о необходимости ещё не одного посещения Ижевска, либо заказа их у <БУРС>-а через интернет. Время неумолимо бежало вперёд и приятный и полезный день закончился погрузкой всего добрища в поезд <Ижевск-Москва>. В общем был приятно удивлён людьми, отношением, чёткостью работы. Надеюсь это не последняя наша с Максимом встреча. Ещё раз большое спасибо!
Николай, Москва.
На Сайгу Максим прислал прицел Каштан, но до него руки так и не дошли - как повесили первую мишень - пошёл дождь, перешедший почти в ливень. Температура воздуха упала, валяться в мокрой воде под дождём было не камильфо, а мокрые мишени не давали нормально вести огонь.
Короче, Сайгу пристреляли сначала на 60 м (только вертикаль подняли), потом - на 120-130 м. На 60 м кучность не считаем, хотя хозяин, впервые стрелявший из нарезого, умудрился вторую пристрелочную двойку уложить чуть ли не пуля в пулю. Дальше - пошло как по маслу - на 120 м махом зацепили квадрат примерно 15х20 и решили сваливать. Стреляли Барнаулом.
Тигр так же немного низил, но первая же серия с открытого, по некоему подобию мишени (неразмокающей зато) на 60 м дала прелестную кучку. А вот на 120 м заморачиваться не стали - вымокли окончательно, но контрольная двойка легла в ожидаемые 80 мм. Патроны - оболочка Барнаул, обычные.
Думаю, на те же 120 м, в хороших условиях (когда в трусы не затекает холодная вода с коврика и в глаза не летят брызги дождя со ствольной коробки), с открытого валовкой получу около 60-70 мм на 120 м. Как только ЮКОН разродится дневной оптикой - поставлю прицел х8 на крон от "Оружейного двора" (сейчас стоит старый советский переменник, рабочий, но не очень... ) и всё будет пучком - до 40 мм, а хорошим патроном - и менее.
Конечно же, отстрел полусотни патронов (по камушкам, в быстром темпе, с рук, стоя, в "охотничьем стиле") не дал ни единой задержки. Недавно знакомец отстреливал Бар-2 в .308 - 2 задержки на 30 выстрелов...
В целом, на кучность мне, в данном случае, плевать - Тигр брался для охоты на кабана, а для этого кучность - не главный критерий.
Но, в любом случае - этот Тигр является своего рода экспериментом - может ли винтовка с замечательным стволом дать кучность лучше паспортной. Несмотря на скомканный отстрел, можно предполагать - да.
Что касаемо Сайги-308 а-ля МК. ВЕЩЬ! Карабин серьёзно доработан. Кучность на 120 м, с оптикой, думаю, будет не более 100 мм валовкой. Возможно - и менее, время покажет. Карабин интересен именно для охоты. Многим интересен этакий "калаш" под .308 (помните мечты об СКС под .308?). В недалёком будущем про эту Сайгу напишу тестовый материал в журнал ОХОТА или Калашников, ибо читатели задают тематические вопросы.
Просто несколько фото (что успел отснять до начала по-настоящему сильного дождя).
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/
forum_pictures/003537/3537025.jpg:533:380:"533 x 380"[/IMG]
Блин, барнаул как обычно - вспышка размером с бочонок, грохот и... попадает!
Максу Смоллету - ещё раз дружеское спасибо с южного фортпоста России!
С ув.
quote:Originally posted by zzDenzz:
Здравствуйте!
Извиняюсь, но просмотрел в этой теме информацию по Тигру-9, хотя слежу за темой регулярно. Какие варианты возможно закать?
С уважением,
Ден
Денис, это случайный вариант был. Просто хороший карабин на заводе очень удачно подвернулся. У меня, к сожалению, нет возможностей заниматься Тиграми-9. Если Вам очень надо и Вы ГАРАНТИРУЕТЕ оплату заказа, тогда заняться, наверное, можно. Это удовольствие в таком случае будет не менее 70 000 стоить. Но так просто, как обычные Тигры, на выбор, я "девятки" выставлять не могу.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by Черномор:
Думаю, на те же 120 м, в хороших условиях (когда в трусы не затекает холодная вода с коврика и в глаза не летят брызги дождя со ствольной коробки), с открытого валовкой получу около 60-70 мм на 120 м. Как только ЮКОН разродится дневной оптикой - поставлю прицел х8 на крон от "Оружейного двора" (сейчас стоит старый советский переменник, рабочий, но не очень... ) и всё будет пучком - до 40 мм, а хорошим патроном - и менее.
Юр, приветствую, дружище!
Спасибо за отзыв!
Если удастся сделать отстрел Тигра в "академических" условиях, отпиши, пожалуйста! Страшно интересно, что из него можно выжать при хорошем патроне и хорошей оптике.
С уважением, Макс, Ижевск
Карабин Тигр/СВД для Александра, Забайкальский край:
Александр, в комплекте карабина будет ещё один чехол для ПСО, изготовленный из более качественной ткани.
Карабин Тигр/СВД для Алексея, Якутск:
Алексей, на фото нет ещё одного 10-ти местного магазина. Мы его вложими при отправке.
С уважением, Максим, Ижевск
калибр по каналу 7,64-7,62, с напором, без пережатий
кучность боя - 30 мм
СТОИМОСТЬ - 65 000
ПРОДАНО АНТОНУ, УСТЬ-КУТ
калибр по каналу 7,64-7,63(газ. камера)-7,62
кучность боя - 30 мм
СТОИМОСТЬ - 65 000
ПРОДАНО СЕРГЕЮ, ТОЛЬЯТТИ
калибр по каналу 7,64-7,63-7,62-7,61(газ. камера)-7,62
кучность боя - 30 мм
СТОИМОСТЬ - 57 000
НА ПРОДАЖЕ, СВОБОДЕН
Мой товарищ и деловой партнёр Павел здесь в Ижевске наладил производство т.н. гонгов. Гонг - это металлическая мишень, подвешиваемая к стойке. Смысл её в том, что при попадании мишень начинает качаться, и таким образом стрелку не требуется постоянно бегать туда-сюда, чтоб отмечать пробоины на мишени. Очень удобно, особенно для стрельбы из винтовок: можно больше стрелять и меньше бегать.
На фото Вы можете видеть общий вид мишени. Для транспортировки она разбирается и складывается в специальную сумку. В дальнейшем, при серийном выпуске, вместо гаек на стойках также, как и на подвеске мишени, будут использоваться гайки-барашки, чтоб изделие можно было полностью собрать и разобрать без применения какого-либо инструмента. Для установки зимой на снег в комплект по специальному заказу могут быть включены опорные пластины из фанеры.
Тип мишени в данном случае - стандартная голова из армейского курса стрельб. Думаю, за доплату можно изготовить и что-то другое. И покрасить её можно тоже по-другому. Хоть в камуфляж, для особо глазастых
В минувшие выходные мы испытали первый образец такой мишени. Испытания прошли вполне успешно. На фотографии виден результат расстрела мишени из карабина Сайга/АКМ на дальности 100 м. Для винтовки минимальная дальность стрельбы составляет 200 м.
Полагаю, испытания мишень выдержала успешно. При эксплуатации, естественно, мишень будет облазить и её придётся подкрашивать краской из баллончика. Это данность и, ничего с этим сделать к сожалению, нельзя.
Ориентировочная стоимость такой мишени составляет 2 000. Заказывать можно мне или Паше. Он к вечеру сюда подтянется, надеюсь
Но за дельную мысль спасибо!
С уважением, Макс, Ижевск
На первом фото видны попадания из .223 rem с 350 метров.
На втором фото окончательный расстрел гонга с разных дистанций из .223 rem, 7.62x39 и в самом центре несколько попаданий из .22lr с близкой дистанции.
quote:с близкой дистанции.
quote:Originally posted by 5ta:
Запасные куски цепи не забудтьте по закону подлости обязательно перебьют
В конце стрельб, просто обязательно!
quote:Originally posted by 5ta:
перебьют
Робин Гуды
quote:Originally posted by 5ta:
Понимаю что уходим в оффтопик, а как дела с рикошетом? не опасно7
Расстояние было метров 20, свинец просто плавился при ударе в гонг.
С уважением,
Павел
quote:место охоты: горы, почти везде глухая тайга
quote:308Вин. Очень универсален
quote:При новых правилах охоты-308Вин. Очень универсален. ИМХО.
Сложно согласиться. Для ОЧЕНЬ многих универсален и наиболее адекватен именно трёхлинейный Тигр.
Мне их даже отбирать проще. Дело в том, что завод изготавливает их существенно больше, чем Тигров в других калибрах. Соотвестственно, чем больше количество единиц, из которых производится отбор, тем быстрее он будет выполнен и тем более качественной будет винтовка. То есть, условно говоря, Тигр, гораздо лучше выбирать один из 100, чем один из 10. И именно поэтому у меня клиенты дожидаются .308-го Тигра по полгода. Их слишком мало выпускается и мне просто не из чего выбирать
Ну и потом, "прародитель" - СВД, всё же, делалась именно под патрон 7,62х54 мм.
Что касается модификаций, то, опять таки, лично мне нравятся две: короткий складной под 7,62х54 (.308 в этом исполнении тоже хорош, но чрезвычайно редок) и длинный, нескладной под 7,62х54 мм.
Что касается цен, то на то, что имеется в наличии - цены приведены выше. Складные всегда дороже на 3-5 000, в зависимости от модификации.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by Смоллет:
Лично я считаю, что Тигр под 7,62х54 мм - правильнее
Дык мы все так считаем. Я имел в виду только боеприпас. ИМХО линейка боеприпасов в .308 больше. К тому же в .308 есть "Кентавр",который весьма недурственно летит...
У меня один "Тигр-01" 7,62х54 короткий, а второй-складной с длинным стволом в .308 . Так что имею представление
По поводу Кетавра согласен. Рома БЕДУИН у нас большой любитель этого боеприпаса.
quote:Originally posted by paratrooper70:Дык мы все так считаем. Я имел в виду только боеприпас. ИМХО линейка боеприпасов в .308 больше. К тому же в .308 есть "Кентавр",который весьма недурственно летит...
У меня один "Тигр-01" 7,62х54 короткий, а второй-складной с длинным стволом в .308 . Так что имею представление
[/URL]
forum.guns.ru
День добрый.
Как впечатления от крона мировых охотничьих?
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by ctrelok72:
Как впечатления от крона мировых охотничьих?
Приветствую! Свои впечатления по крону я уже описывал в разделе "крон для "Тигра".Вот еще ссылка, правда в другой теме:
forummessage/100/58
На обоих "Тиграх" стоят такие кроны. ОЧЕНЬ ими доволен. Если Вы из Питера, могу попросить у Юры(МирОхотТехнологии) для Вас скидочку на такой крон.
Прошу снять резерв на Тигр по типу СВД
N 10 501 027.
Извините за беспокойство. Нет пока уверенности в правильности покупки.
Что можете сказать по поводу отправки Тигра 9.
С уважением, Дмитрий, Якутия.
Максим, Ижевск
Контрольные двойки новосибирском ложились по 30-40 мм. Пробные двойки Барнаулом повышенной кучности - примерно по 20-25 мм. Присутствовали ганзовцы и постронние наблюдатели, такая картинка всех заинтересовала - неплохо для открытого.
Тяжёлая п/о полетела неплохо, но с ней буду отстреливать к сезону.
В итоге, как ствол остыл - 4 пули барнаула легли что-то в районе минуты, не более полутора МОА, стрельба велась в достаточно быстром темпе. Напоминаю - с открытого прицела.
Картинка прорисовалась перспективная. Надо ставить хорошую трубу, благо стальной крон уже есть.
Судя по всему, метода Максима работает. Он настойчиво просил меня дать объективную картину, что и делаю. Правда, он рекомендовал стрелять по зелёной грудной, но где ж её взять-то...
С ув.
А вот и мишенька.
Просто несколько фото. В Тигре есть нечто завораживающее...
ЗЫ У меня, кстати, "Барнаул повышенной кучности" летит лучше "Экстры-70".
ЗЫ: жду-не дождусь новых дневных оптических прицелов от ЮКОНа - обещались прислать на тестирование и т.д. Куплю пачку Барнаула "Супер" и посмотрим, на что этот Тигр способен. Думаю - стабильно около полутора минут должен показывать. Лучшие группы могут быть и менее минуты.
Оптику ожидаю вот такую
quote:Смоллет будет чуть позже
quote:Вопрос, только с ним можно решить?
Конечно.
supra991, добрый вечер!
Вообще-то, "Премьер" - это легионовское изделие. Оно к Ижмашу отношения не имеет. У него основные отличия - это хромированная затворная рама и обязательно дерево.
Мои Тигры произведены на Ижмаше и, как правило, имеют обычное, штатное исполнение внешней отделки (максимум - фурнитура фанерная), но они все с полным комплектом ЗИП, дополнительным отстрелом по бумажной мишени, и более тщательным контролем при сборке.
Если моё изделие Вас устроит - пожалуйста, такие Тигры есть. Вернее, можно заказать. Единственное отличие от длинного Тигра по типу СВД - у короткого не будет газового регулятора. В остальном - всё то же самое: длинный дульник, прицельная планка до 1200 м. Если надо - есть ПСО-1М2, экспортный, венесуэльский. Стоит 16 000.
С уважением, Максим, Ижевск
По деньгам - примерно 63 000, если в пластике. Это без доставки, само собой.
quote:Originally posted by Смоллет:
Юр, спасибо за ответ в моё отсутствие
Макс, как бы не за что...
Ты эту фото видел? Я прям даже и не знаю, чего ждать от стрельбы с оптикой и барнаулом-супером...
quote:Да, а обычный Легион, с кучей меньше 30мм стоит полтиник и спецсвязь ~ 2000-2500...
Что-то на форуме таких не видно .
quote:Змей, пожалуйста, не надо рекламы
У меня отборный тигр по типу СВД, в пластике, с полным комплектом ЗИП стоит 63 000. Вполне адекватная цена, я считаю.
quote:Originally posted by supra991:
Максим, приветствую Вас. Можете пояснить мне, начинающему, в чем разница между вашими карабинами и Легионовскими, Вы предлагаете за 63 000 руб., а Легион продает за 53 000 руб?
Это что касается отборного оружия со склада. Кроме него, есть ещё то оружие, которое отбирается изначально, при сборке на предприятии. 99 % того, что я предлагаю в этой теме - именно такое оружие. То, что отобрано ещё на заводе. То есть, мои Тигры тщательно собираются, проверяются и отстреливаются ещё непосредственно на производстве.
Некоторые отличия между моими и легионовскими Тиграми, действительно, есть. И в цене тоже. Я неоднократно писал на форуме тем, кто задаёт такие вопросы: если вы сомневаетесь и выбираете между мной и Легионом - обращайтесь в Легион. Мне так будет проще и легче. Убеждать в чём-то сомневающихся людей, поверьте мне, крайне неблагодарное занятие. Зачем?! Хотите сэкономить - пожалуйста, пожалуйста, Легион к Вашим услугам. Обливать их грязью и орать: "Моё - лучше!" - это тоже как-то некрасиво.
Те, кто обращаются ко мне, прекрасно знают, чем отличается моя продукция от продукции Легиона. Вкраце - разница в способе и процессе отбора карабина на производстве, в количестве предлагаемых к продаже изделий, в индивидуальном отношении к клиенту, в конце концов. Легион и Ижмаш, как я уже неоднократно писал, это разные производства. Легион покупает у Ижмаша детали и собирает оружие самостоятельно, на своём участке, арендованом у завода. Мои Тигры собраны непосредственно на Ижмаше, там же где собирают и СВД.
Это как минимум. Есть и другие отличия. Если кому-то непременно хочется всё это выяснить - можно воспользоваться поиском и почитать эту тему от начала до конца. Я лично предпочитаю, чтоб за качество моих изделий говорили мои клиенты. Отзывы такие в теме были и не раз. И фотографии с "домашней" кучностью тоже были не раз. Вот это и есть определяющий фактор разницы в цене
quote:Блин, долгонько она шла
Далековато, однако. Да и Сахалин - остров.
Ну: "Чем дольше разлука - тем радостней встреча"!
Вещь, действительно, отличная!
Экпортные прицелы считаются самыми лучшими по качеству.
Удачи!
С уважением, Максим, Ижевск
Вобщем если ждать Вы готовы, отправляйте мне в РМ заявку с Вашими данными: ФИО, номер мобильного, город, е-мэйл, пожелания по модели и комплектации оружия.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by montenegro:
А возможна ли продажа карабина по-проще, например, Барс 4 калибра 7.62х39.
Ну, поискать что-то, конечно, можно, но, честно говоря, Барсы и Лоси - это не мой профиль. Боюсь, что ничего путного из этого не выйдет.
quote:Originally posted by lehak:
До нового года лицензия пропадет, а можно тогда не складной
Да, можно. Посмотрите 63-ю страницу, там есть три Тигра. Свободны на сей момент NN 029 и 475.
На сегшодняшний день у мення есть только два Тигра, NN 029 и 475. Других, к сожалению, нет. Палстик вместо дерево я Вам могу поставить без проблем. Если какой-то из них в пластике Вас устроит, можете ставить в резерв.
С уважением, Максим, Ижевск
Для того, чтоб я принял Ваш резерв на карабин, сбросьте мне, пожалуйста, в РМ свои координаты: ФИО, номер мобильного, город, е-мэйл, номер и модель резервируемого оружия и пожелания по его комплектации.
с уважением, Максим, Ижевск
quote:На сегшодняшний день у мення есть только два Тигра, NN 029 и 47
По поводу 475 могу сказать, что 30 мм это у него лучшая кучность по нескольким сериям. Она у него "гуляет" в пределах 30-40 мм. То есть реально, на стрельбище этот карабин должен показывать у хорошего стрелка примерно 43-47 мм.
То есть, карабин, скажем так, на четвёрку, а не на пятёрку. Лучше большинства серийных тигров, но хуже моих обычных отборных Тигров. для охоты эти лишние 5-10 мм большого значения не имеют. Я его рекомендую приобретать именно для охоты. И показатели кучности у него приемлемые и цена не очень высокая.
С уважением, Максим, Ижевск
Смоллет просил объявить, что до понедельника он в отъезде. Просит не беспокоить СМС-ками и звонками. Благодарит за понимание.
Эти чехлы изготавливаются на швейных конторах при оптических производствах. Прицелы комплектуются ими ещё на производстве. Отдельно они не продаются. Если только из состава группового ЗИП, скажем. Можете у Полосатого в купле-проддаже запчастей спросить.
quote:Originally posted by Demon55:
ЧТО ОЗНАЧАЕТ "КОМ СТ 30"?
Вот честное слово - не знаю! Эти дурацкие аббревеатуры кроме отдела сбыта завода, наверное, никто точно не знает...
Я ж не по прайсу торгую, у меня подход индивидуальный. Соответственно, всю эту "абру-кадабру" из прайсов у меня знать необходимости не возникает.
По поводу 308-ых Тигров не обрадую. Ждать их надо очень-очень долго, и не факт, что дождётесь. Из них отборный сложнее найти в разы - объёмы производства меньше, следовательно, вероятность найти отборный тоже меньше. Заказ я могу принять но по срокам ничего хорошего сказать не могу. У меня на один Тигр-308 с весны заказ висит и никаких движений по нему до сих пор нет
Стволы можно только те, что предусмотрены. Там, по-моему (могу врать) минимальный - 560 мм.
quote:ЧТО ОЗНАЧАЕТ "КОМ СТ 30"?
Спасибо
Выставляю Тигр подготовленный для Сергея из Толльятти.
В комплекте весь положенный бонусный ЗИП, ПСО-1М2 в исполнении для Венесуэллы, 5 магазинов на 10 патронов, 1 магазин на 5 патронов (на фото не показан), сошки С-1.
Внимание! Сергей, рукоятка на кронштейне прицела закрывается довольно туго. Будьте к этому готовы. Чтобы не повредить при установке прицела ладонь, рекомендую операцию поворота рукоятки кронштейна выполнять при помощи пенала (упираясь в рукоятку его крышкой или корпусом).
Рукоятка С-1 тоже затягивается довольно туго. Но тут просто надо понять, как прилагать усилия для того, чтоб поставить и снять сошки. Затягивать рукоятку лучше упёршись в неё "пяткой" ладони; расфиксировать рукоятку надо зажав её между указательным и большим пальцами правой руки. При этом надо оттягивать рукоятку чуть вправо и на себя.
Он ещё не готов в полной мере. На него надо ставить пластик, и прицел пока ещё не получен.
Как будет готов - повешу здесь.
С уважением, Максим, Ижевск.
quote:Максим, почему для полного антуража ребристой крышкой не комплектуете?
По крышкам ребристым я тоже возможностей не имею. Завод их не выпускает, соответственно, у меня их нет. Они у Полосатого есть в "купле-продаже запчастей". Рекомендую.
С уважением, Максим, Ижевск
Пластик нашли, осталось только поставить его и прицел. Как будет готово, выложу здесь. Так что жди, недолго осталось
quote:Originally posted by саша. дно70:
А просто с кучей до 40, но с нормальным стволом( без пережатий) по типу СВД в пластике длинный реально и какая цена. Лицензия 29.09.10 готова будет. могу подехать в Ижевск если реально. Мне для охоты.
Александр, у меня есть такой Тигр, по типу СВД. У него кучность 30-40. Стоит 57 000, в фанере. Страница, 63 пост # 1313. У него есть пережатие на одну стоку но по газовой камере, а не по колодке мушки. Карабин стабильно выдаёт 30-40 мм. Если интерсно, можете ставить в резерв или задавать вопросы.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Так что жди, недолго осталось
Приветствую Максим!
Ну как там тигтята?! Осеннее ускорение в производстве наблюдается?!
quote:Originally posted by lehak:
Максим приветствую, как там с моим заказом, волнуюсь. Антон
Антон, вот тебе подарок на день рождения:
твой Тигр готов!
Вот он:
Кучность - 30 мм
Стоимость без доставки - 65 000 + 16 000
Тигр по типу СВД с ПСО-1М2
ПРОДАНО АНТОНУ, УСТЬ-КУТ
quote:Originally posted by саша. дно70:
А в пластик его не перекинуть?Если реально, то устраивает. Мне и ЗИП не нужен.
Ну, ЗИП будет в любом случае. Иначе я - не Смоллет
А в пластик перекинуть - без прооблем. У Антона (см.выше) тоже в дереве был Тигр. Как видите, теперь он в пластике
Если заказ надумаете сделать, мне в РМ понадобятся Ваши координаты и спецификация по заказу:
ФИО, номер мобильного телефона, город, е-мэйл, модель резервируемого Вами оружия и пожелания по комплектации данного изделия.
С уважением, Максим, Ижевск
С уважением, Максим, Ижевск
quote:
Я дико извиняюсь ,что не в тему со своими вопросами. Усть у меня полосатый , достался мне не новый от знатного охотника в наших краях , он уже умер. Когда он мне его предлагал купить , расхваливал , что мол сейчас таких не найдёшь , ствол у него какой-то особенный , типа пулемётный что-ли,с боевого оружия. Я особо не придал значения этим словам , просто взял и купил у него недорого по тем временам , 7 лет прошло , мужик знал наверное что скоро умрёт , был моим хорошим знакомым и не хотел продавать винтовку чужому. В общем сейчас прочитал пост Смоллета , глянул на свой , мля думаю , прав Василий Ефимыч (ныне покойный) оказался , действительно у меня значит тоже ствол с боевой винтовки. Я ещё удивлялся , как с Тигра может куча быть 50 мм на 100 м, на моём если не спеша , то за 15 не выйдешь. Ну и цена приятно удивила , я понял , что с таким стволом Х 2 . Ещё раз извиняюсь за вторжение в топик , посмотрите на фото , у меня тоже такой ?
Вопрос ведь не в том, какой там шаг. 320, как я лично думаю, совсем не хуже. Просто раньше покрытие в кангал более качественно наносилось, и на Тиграх и на СВД. И потом, есть ещё такие факторы, как пережатие канала по корпусу газовой камеры и по колодке мушки, подгонка боевых упоров и т.д.
Я постоянно клиентам говорю, что нет какого-то мифического "супербоевогопулемётного" ("супербоевоговинтовочного") ствола. Есть конкретное оружие в конкретном состоянии. Кучность обеспечивается совокупностью различных факторов, а не датой выпуска ствола (хотя раньше, несомненно, качество в целом было гораздо выше).
Так что, дуимаю, Вам просто повезло с карабином. Качественный ствол, качественная сборка, хорошее состояние. Вот и всё.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Вот и всё.
Спасибо за разъяснения , но всё -же Вы за тот Тигр озвучивали ценник 2-х кратный от рядового Тигра , значит есть разница ))).
Ещё раз спасибо , удачи Вам.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by rapsan:
Обратите внимание- калибр 7.62 х 53. Что бы это значило?
Фактически - то же самое. Просто старое обозначение. Стрелять всё равно, в любом случае, теми же патронами.
А так - да, интересная машинка. Старая СВДушная коробка и маркировка на коробке боевая, без логотипа "Ижмаш" вокруг треугольника.
quote:Обратите внимание- калибр 7.62 х 53. Что бы это значило?
quote:Номера везде одинаковые?
Да ,везде.
quote:Змей, давайте поспокойнее. Я понимаю, конечно, Ваши сомнения, но можно было их и в более корректной форме выразить.
Змей с одной стороны прав , погорячился я бездоказательно заявив такую кучность , но стреляли тогда боевыми и всего 3 выстрела на 100м , про метод Ганза я тогда не знал .
Сегодня решил утереть нос , не получилось ))) ,2 года не стрелял с него , у нас охота с нарезным запрещена , можно только в горах , крайний раз и ездил в горы два года назад , но всё равно , мне понравилось )))
forummessage/56/847 пост 387
quote:Да ,везде.
quote:Originally posted by 5ta:
У вас армейская СВД у которой укоротили ствол.
Насколько мне известно, стволы к нарезному оружию у нас на заводе не укорачивают, из-за того, что хром начинает после этого сыпаться и столу быстро приходит пи... (народным языком выражаясь ) Не получется у них дульный срез в этом случае нормально обработать. На сегодняшний день по крайней мере.
Мы этот вопрос неоднократно поднамали, чтоб на Сайге-МК-03 обрезать ствол по срезу колодки мушки, чтоб работала расширительная камера (стволы, удлинённые на 20 мм, получают для МК-03 готовыми). Ответ был такой, что даже не принимая во внимание требования КД на оружие, это технически невозможно.
Я думаю, правда где-то посредине. Взяли комплектовку деталей для боевой СВД и собрали с коротким стволом, вот и всё. С другой стлороны, в те времена комплектовка для СВД и для Тигра не отличалась, так что и спорить, по сути, не о чем. Всё же я предполагаю, что ствол изначально делался коротким, а не обрезался.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:что ствол изначально делался коротким, а не обрезался.
В последнее время у меня с незавидной регулярность происходят одни и те же накладки в общении с клиентами, поэтому считаю, что категорически назрело сделать несколько замечаний, которые я делал и раньше, но, видимо, они ушли далеко вверх и их перестали замечать.
Всё бы ничего, но ответы на множество однообразных вопросов начинает отнимать уйму времени. Поэтому я хотел бы обратиться к вопрошающим:
пожалуйста, относитесь с уважением не только к своему, но и к чужому времени тоже!!!
Я понимаю, что темы по продаже оружия очень длинные, но всё же, не ленитесь почитать их перед тем, как задавать вопросы или заказывать оружие. В моих темах есть множество ответов на те вопросы, которые мне постоянно задают в личных сообщениях, и на которые мне потом приходится отвечать повторно. Из-за этого я не успеваю заниматься реальными заказами своих клиентов, что вызывает задержки в отгрузке им оплаченного оружия.
Собственно, вот что я хочу отметить:
1. Я НЕ ТОРГУЮ ЗИПом. Я не продаю приклады, цевья, мелкие и крупные детали карабинов. Никак и ни под каким предлогом. Обращаться ко мне по этим вопросам БЕССМЫСЛЕННО! Более того, я не знаю, кто и где их продаёт. Единственное, что я могу посоветовать страждущим - обратиться в специализированный раздел <Купля продажа запчастей> и искать там. Больше я, к сожалению, ничем помочь не могу. И исключений не делается.
2. Что касается Сайги и Тигра: Я НЕ МОГУ поставить на вновь изготовленное нарезное оружие ствол с боевым шагом. Это однозначно.
3. Я НЕ ТОРГУЮ продукцией Легиона! Легион и Ижмаш - это разные предприятия. Детали одинаковые (в основом), но сборка у всех своя. Сайга-Тактика и Тигр-Премьер - это не моя продукция! При всём уважении, я ею не занимаюсь.
4. Вся процедура оплаты и получения оружия достаточно подробно расписана в первом посте темы. Не ленитесь, пожалуйста, его внимательно почитать!
5. Я НЕ ВЕДУ переписку в МЭЙЛЕ! Приоритетными являются личные сообщения (Р.М.) на форуме. На них я отвечаю в первую очередь. Если отправка письма в мэйл не была предварительно согласована со мной по телефону, то, скореевсего я не отвечу. В мэйле у меня бардак (просто некогда заниматься) и он используется в основном для отправки инструкций по получению и оплате заказанного оружия.
6. Пожалуйста, в тех случаях, когда Вы спрашиваете меня в переписке или по телефону о состоянии своего заказа, представляйтесь по фамилии и указывайте оружие, которое Вы у меня заказыыали. Учёт заказов у меня построен по фамилиям, городам и оружию, а не по ник-нэймам участников.
Бывает, что происходит вот такой диалог:
-Алло, Максим?
-Да.
-Это Владимир из Москвы, я у Вас Сайгу заказывал, как там дела с моим заказом?
И что я должен отвечать? У меня сразу же возникает уйма вопросов. Какая Сайга? Гладкая? Нарезная? Модель? Какой Владимир? Что конкретно интересует по заказу? Срок исполнения, окончательная цена, состояние готовности? А когда это происходит в переписке, приходится отправлять по 2-3 письма, чтоб просто выяснить всё это. Это время, которое я мог бы потратить как-то по другому. Поэтому, уточняя подробности по своим заказам, пожалуйста, не забывайте представляться полностью! Это сэкономит нам уйму времени.
7. Бывает, что я, опять же, из-за занятости достаточно долго не могу ответить на РМ-сообщения. Я на них всегда отвечаю, но, бывает, просто не сразу. Если Вы хотите получить ответы на свои вопросы срочно, просто звоните мне на мобильный, так гораздо проще и быстрее. Мой мобильный 8-905-875-01-44.
8. Вместе с тем, я КАТЕГОРИЧЕСКИ прошу не звонить мне по каким-то сложным, требующим длительной консультации вопросам в будние дни ранее 19-00 московского времени!
Дело в том, что в течение дня я бываю очень занят и часто нахожусь в экранированных помещениях (проще говоря, в оружейках). Звонки на телефон проходят, но ничего не слышно. Представляете, рукава закатаны, руки грязные, по локоть в консервационном масле, работа по отбору и доводке кипит во всю, и тут, где-то в куртке, начинает звонить телефон! Его надо оттуда вынуть, выскочить на улицу и только тогда можно ответить. А на улице, как правило, не жарко. А куртку одевать - руки грязные. А сзади уже орут: <Макс! Ну ты чего?!> Вобщем, общаться в таких условиях с клиентами практически невозможно.
Поэтому, не надо обижаться на то, что я не могу разговаривать днём. Просто звоните вечером, и я Вам смогу подробно ответить. А если Вы заранее подготовите вопросы, будет ещё лучше.
9. Ну и последнее. Если Вы хотите сделать заказ, в сообщении надо указывать следующие данные:
- ФИО полностью
- город по прописке
- город, куда надо доставить оружие (или указать самовывоз)
- е-мэйл,
- номер мобильного телефона
- пожелания по модели и калибру оружия
- пожелания по комплектации оружия (магазины, прицела, снаряжение и т.п.)
С уважением и надеждой на понимание,
Максим, Ижевск
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Юр!
Испытания и движняк с металлом на природе иногда приносят интересные результаты - при которых многие постулаты летят к чертям и далеко... - И это, чёрт подери, здорово!...
Это точно...
Чаще надо видеть мишень в прорезь прицела.
quote:Ух ты! А ПСО то ещё и с поворотным люминисцентным экраном! Как говорится счастливой охоты на ИК прожекторы противника!
Спасибо.
Да, прицел 1976 года выпуска. Рабочий... Так подумаеншь - где он мог повоевать в своё время? Сколько врагов перед их смертью в этот прицел видел наш снайпер? Философия - она такая штука...
quote:Красивый тигр, черт возьми)
А какой фотоаппарат у Юры, классный!!!
quote:Я просто раньше с таким прицелом не сталкивался, а тут купил и помойму с ним мягко говоря не все впорядке.
ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.
Сколько сталкивался с данными прницелами (в разных ситуациях)подобных "глюков" небыло! Может Вам не повезло?!
quote:Красивый тигр, черт возьми)
А какой фотоаппарат у Юры, классный!!!
Да! Фото хорошее!!!
quote:Originally posted by ОРБ:
Сколько сталкивался с данными прницелами (в разных ситуациях)подобных "глюков" небыло! Может Вам не повезло?!
quote:Originally posted by ОРБ:
Сколько сталкивался с данными прницелами (в разных ситуациях)подобных "глюков" небыло! Может Вам не повезло?!
P.S. Фото Тигра и конечно же сам Тигр Суперские.
Точно сказать не могу, лично мне такое тоже не встречалось. Прицел проблемный - факт. Подозреваю, что, возможно, внутрь попала влага или есть какие-либо проблемы с оборачивающей системой или с сеткой. И я даже не очень хорошо себе представляю, где этио отремонтировать можно, кроме завода-изготвовителя.
quote:Originally posted by pavel510:
не все впорядке
Отписал в Вашу тему.
quote:Originally posted by Смоллет:
Вот разрез прицела, чтоб понятно было о чём речь идёт:
quote:Originally posted by paratrooper70:
Отписал в Вашу тему.
quote:Originally posted by DimZal:
Добрый день, Максим. Хочу приобрести длинный Тигр (по типу СВД) 7,62х54, планка до 1200, пламегаситель СВД, газовый регулятор СВД, в пластике. + прицел ПСО-1М2, доп. магазин. Деньги, лицензия, желание в наличии.
С вами уже приходилось общаться. Брал у вас Тигр-9, правда опробовать его пока так и не удалось. Почти 3 месяца в пути))) Доехал только до Якутска, дальше (в Спецвязи сказали) нет маршрута. Хотя они привозили в мой город карточки в банк, но везти ствол отказались, ни чем не аргументируя((
Карабин брался для отца и отписан он по его лицензии, так что теперь жду когда он сможет сам съездить и забрать его.
Вот такой вот самовывоз)))
Дмитрий, здравствуйте!
То что сделали в спецсвязи - не более чем самодурство местных сотрудников. Я Вам рекомендую обратиться с жалобой на их действия в ГЦСС (Главный центр специальной связи) с подробным и внятным изложением событий. Вот сайт ГЦСС, там есть все контакты:
Можно позвонить, можно по электронке письмо отбить.
Что касается Вашего заказа, то это вполне осуществимо.
Стоимость заказа будет следующей:
Тигр по типу СВД - 65 000 (кучность в любом случае будет до 30 мм, но какая конкретно - сказать не могу. Мишень отстрела будет приложена).
Прицел ПСО-1М2 с ЗИП, в экспортном исполнении (для Венесуэллы) - 16 000
1 магазин на 10 мест - бонус, плюс ещё один магазин на 10 мест - 1 200.
ЗИП к винтовке - бонус
Доставка до Якутска - 4 500 (или 5 500 к Вам в город, но если разберётесь со спецсвязью)
В принципе, уже можете загонять деньги. Реквизиты оплаты у Вас есть, Тигры у меня на подходе.
С уважением, Максим, Ижевск
У меня на подходе (несколько дней) патрия складных Тигров. Будут разные: длинные, короткие, короткие 308-ые. Так что кто заказывал - готовьтесь, скоро я их вывалю!
У меня на подходе (уже изготовлены на заводе, но ещё не переданы на юр.лицо) партия складных Тигров. Есть и длинные и короткие под 7,62х54 мм, есть короткие 308-ые - очень востребованное, но при этом редкое оружие.
ВНИМАНИЕ! Кто заказывал и ждал складные Тигры - готовьтесь! Скоро начну всех обзванивать и рассылать реквизиты. Заранее прошу не затягивать с оплатой.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Кто заказывал и ждал складные Тигры - готовьтесь! Скоро начну всех обзванивать
quote:Кто заказывал и ждал складные Тигры - готовьтесь! Скоро начну всех обзванивать
quote:Originally posted by Смоллет:
Тигр по типу СВД - 65 000 (кучность в любом случае будет до 30 мм, но какая конкретно - сказать не могу. Мишень отстрела будет приложена).Прицел ПСО-1М2 с ЗИП, в экспортном исполнении (для Венесуэллы) - 16 000
1 магазин на 10 мест - бонус, плюс ещё один магазин на 10 мест - 1 200.ЗИП к винтовке - бонус
Доставка до Якутска - 4 500 (или 5 500 к Вам в город, но если разберётесь со спецсвязью)
В принципе, уже можете загонять деньги. Реквизиты оплаты у Вас есть, Тигры у меня на подходе.
Всё это уже было написано выше в ответ на Ваши вопросы. Честное слово, я не знаю, что ещё добавить!
quote:Originally posted by petrostr:
Сколько стоит складной тигр с длинным стволом?
Приветствую, Михаил. На данный момент расчётная стоимость за складной Тигр 67 000 вне зависимости от того, длинный он будет или короткий, 308-ой или 7,62х54.
С уважением, Максим, Ижевск
Стоимость при поставке в комплекте Тигра - 16 000
Стоимость при поставке отдельно - 17 000. Доставка почтой России - 500.
Прицелы уже имеются в наличии. Если кто-то пожелает что-то уточнить, Вы можете позвонить мне по телефону 8-905-875-01-44. Я отвечу на Ваши вопросы. Для того, чтобы сделать заявку, мне надо будет скинуть в РМ-сообщении или в СМС следующие данные: ФИО заказчика, номер мобильного телефона, полный почтовый адрес и индекс. А в СМС-сообщении, кроме того, ещё и адрес электронной почты, чтоб я мог отправить туда письмо с реквизитами оплаты.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by Смоллет:
появились оптические прицелы ПСО-1М2 для СВД. Прицелы в экспортном исполнении, из партии для Венесуэллы, с надписями на испанском языке.
Это не из той партии, что вернули из-за качества?
Что касается меня, то я прицелы не у производитля забираю, а с оружейного завода. Там всё просто: контроль на входе и, если брак, то прицелы на возврат, а если годные - то на склад. Я по согласованию с военной приёмкой забирал излишки от военной комплектации. Их всегда в таких случаях больше заказывают, на всякий случай.
Более того, я уже давно такие прицелы участникам форума на Тигры ставлю. До сих пор ни от кого претензий не поступало. Так что не переживайте, за качество я отвечаю.
С уважением, Максим, Ижевск
Так что жди пока. Придёт партия - переберу и выдерну тебе приличный. Лучше подождать и что-то действительно достойное найти, чем наименее говённый из трёх говённых карабинов выбирать
quote:Юр, нет их практически. Эту модель малобюджетные покупатели любят очень. Мне просто выбирать не из чего. А на заводе специально заказывать - она в тот же полтийник встанетТак что жди пока. Придёт партия - переберу и выдерну тебе приличный. Лучше подождать и что-то действительно достойное найти, чем наименее говённый из трёх говённых карабинов выбирать
Добро!
Глянь, с чем один из лучших охотников Сахалина охотится.
quote:Глянь, с чем один из лучших охотников Сахалина охотится.
Где это?!
quote:Где это?!
Лангри, западнее Охи
quote:Где это?!
Лангри, западнее Охи.
quote:Лангри, западнее Охи.
Понял. Места там классные!
Собственно, вопрос по клейму мастера. Клеймо мастера, ставится на карабины только ручной сборки, или же на все выпускаемые карабины "Тигр"?
quote:Понял. Места там классные!
Угу. До Погиби спускались, на Теньги не прошли - ливни недели шли, вода слишком поднялась.
quote:Originally posted by Дюндик:
Максим здравствуйте! Прошу Вашей помощи в уточнении некоторых данных по карабину "Тигр".
Предлагают охотничий самозарядный карабин <Тигр>, калибр 7,62 мм. 2006 года выпуска.
Характеристики: короткий ствол (530 мм); ствольные накладки, приклад - пластик; паспортная кучность стрельбы на 100м - 20 мм ; затвор - хром.
В комплекте: 2 магазина (1 пятиместный, 1 десятиместный); принадлежность в пенале; шомпол; ЗИП; комплект для чистки; чехол; ствольные накладки, приклад - дерево;
Из слов продавца, карабин ручной сборки, из партии сделанной на заказ для ФСБ с клеймом мастера.
Состояние отличное.Собственно, вопрос по клейму мастера. Клеймо мастера, ставится на карабины только ручной сборки, или же на все выпускаемые карабины "Тигр"?
Приношу, конечно же, свои извинения, но я, к сожалению, не компетентен в вопросах, касающихся легионовской продукции. Так что помочь Вам консультацией в этом вопросе я не смогу.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Здравствуйте!Originally posted by Смоллет:
Здравствуйте!У меня на подходе (уже изготовлены на заводе, но ещё не переданы на юр.лицо) партия складных Тигров. Есть и длинные и короткие под 7,62х54 мм, есть короткие 308-ые - очень востребованное, но при этом редкое оружие.
ВНИМАНИЕ! Кто заказывал и ждал складные Тигры - готовьтесь! Скоро начну всех обзванивать и рассылать реквизиты. Заранее прошу не затягивать с оплатой.
С уважением, Максим, Ижевск
Такой Тигр у меня есть, Ваш заказ принят. Я видел Ваше письмо в РМ, но пока не открывал. Я открою Ваше письмо, уточню, все ли необходимые данные Вы мне отправили, и перезвоню Вам.
Для других участников сообщаю: есть ещё один короткий складной Тигр-308. Желающие заказать - пользуйтесь случаем, эта модификация Тигра бывает у меня в наличии очень редко.
Кроме того, есть в наличии ещё один длинный складной Тигр под патрон 7,62х54 мм.
Все складные тигры, вне зависимости от длины и калибра стоят 70 000 в комплекте с ЗИП, но без учёта стоимость прицела и стоимости доставки.
Прицелы ПСО-1М2 тоже пока есть. Вместе с карабином стоят 16 000, без него - 17 000.
Стоимость доставки (для примера) до Москвы - 3 500, до Владивостока - 4 500.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by Смоллет:
Влад, здравствуйте!
Такой Тигр у меня есть, Ваш заказ принят. Я видел Ваше письмо в РМ, но пока не открывал. Я открою Ваше письмо, уточню, все ли необходимые данные Вы мне отправили, и перезвоню Вам.
quote:карабин ручной сборки, из партии сделанной на заказ для ФСБ
quote:из партии сделанной на заказ для ФСБ
В комплекте:
- карабин Тигр, складной, по типу СВД
- 2 магазина на 10 мест;
- 1 магазин на 5 мест;
- сумка для магазинов 6Ш18
- сумка для ЗИП 6Ш26
- унифицированный ремень стрелкового оружия 6Ш5;
- маслёнка 6Ю5 с нейтральным маслом;
- пенал 6Ю7 с полным составом вложений;
- шомпол 6Ю7;
- диск с технической документацией винтовки СВД.
Стоимость без доставки - 70 000
ПРОДАНО КОНСТАНТИНУ, ЮЖНО-САХАЛИНСК
Тигр по типу СВД в фанере, кучность 30 мм - 67 000
СУПЕРТИГР, со всеми положенными ему наворотами (новосибирский ПСО-1М2 в комплекте), кучность 24 мм - 97 000 (Чем СУПЕРТИГР отличается от Тигра по типу СВД, написано во всех подробностях на странице 24 данной темы)
Тигр по типу СВД складной, кучность 30 мм - 70 000
Есть ещё несколько Тигров-308, но они пока находятся на другом складе и приёмку по ним я не делал.
quote:Originally posted by Смоллет:
СУПЕРТИГР, со всеми положенными ему наворотами (новосибирский ПСО-1М2 в комплекте), кучность 24 мм - 97 000 (Чем СУПЕРТИГР отличается от Тигра по типу СВД, написано во всех подробностях на странице 24 данной темы)
quote:Для Константина из Южно-Сахалинска выставляю фото столь долгожданного складного удлинённого Тигра по типу СВД.
Вот! Это он! Блин, а вить стоило ждать! То, что я и хотел. Спасибо огромное Максим! Теперь жду спецсвязь на остров. Отстреляю - выложу фото. Благодарю ещё раз! Удачи!
quote:Originally posted by Смоллет:
А вот информация по наличию свободных Тигров, ПРИНЯТЫХ МНОЮ и имеющихся на складе в данный момент времени
Отправил заказ в РМ.
quote:Originally posted by ka3ak1:
Максим а у него комплектация та же? Что и на 24 странице?
Приветствую, Павел!
Комплектация та же самая, абсолютно.
С СуперТиграми ничего не менялось.
quote:Originally posted by ОРБ:Вот! Это он! Блин, а вить стоило ждать! То, что я и хотел. Спасибо огромное Максим! Теперь жду спецсвязь на остров. Отстреляю - выложу фото. Благодарю ещё раз! Удачи!
Константин, спасибо!
Мы действительно очень старались. Приношу свои извинения, что так долго тянули: там, как говорится, не понос, так золотуха...
Сначала коробок не было, потом не было стволов хороших. Короче, пока собрали две машины, удовлетворяющие в полной мере всем требованиям, столько времени и прошло.
Рад, что тебе нравится. Ты у меня один из самых терпеливых клиентов
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by SamuraiJack:
Максим, когда будут известны паспортные кучности 308 калибра? Интересует с коротким стволом.
Здравствуйте!
У меня сейчас гипотетически имеется 4 складных Тигра-308 со стволом длиной 565 мм. Других нет. Все они имеют мишени отстрела, у всех кучность боя не более 30 мм.
Как минимум, 3 из них свободны. Цена - 70 000.
На данный момент я не могу предоставить их фото, так как карабины находятся пока на территории завода.
Желающие могут уже сейчас оформлять резерв.
А пока выставляю ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ фото СуперТигра. Он без комплекта, но фото в комплекте тоже будет.
ПСО-1М2 в комплекте этого СуперТигра новосибирский, производства НПЗ. Фактически это не имеет значения: все военные ПСО-1М2, что новосибирские, что белорусские проходят военную приёмку, делаются по единой документации и ничем не отличаются по качеству. Но, тем не менее, до сих пор новосибирских ПСО у меня не было, и этот факт примечателен.
А вот результат отстрела (два фото в разных ракурсах, на одном лучше видно коробку с номером, на другом - пробоины):
Стоимость СуперТигра в полном комплекте, но без сошек С-1 - 97 000.
Сошки стоят 25 000.
Если Вам всё отечественное по определению кажется дерьмом, тогда эта тема просто не для Вас.
Тигр по типу СВД, в полном комплекте
Кучность боя - 23 мм
ПРОДАНО КИРИЛЛУ, СПб
Стоимость без комплекта - 65 000.
quote:Ты у меня один из самых терпеливых клиентов
Да, Максим! Рад, что ты человек слова! Сейчас редко такие встречаются!
quote:Originally posted by ОРБ:
Рад, что ты человек слова! Сейчас редко такие встречаются!
Спасибо, конечно. Приятно такое мнение клиента про себя читать.
Но тут дело не только в моих человеческих качествах. У меня так система работы построена. Оружие собирается на заказ. Мы не можем взять первый попавшийся карабин, назвать его отборным и продать. Оружие надо делать с нуля.
Соответственно, всё это делается очень долго. И каждым стволом, его проверкой, комплектацией и т.п. я занимаюсь очень медленно. Ну вот специфика у меня такая. Никуда от этого не денешься. Отсюда и сроки. Я всегда прошу клиентов, заказывающих оружие с моей помощью, проявлять терпение, если они хотят получить именно то, что заказывали и не разочароваться впоследствии.
quote:Originally posted by Смоллет:
Да, отдыхают. И не вижу в этом повода для иронии.Если Вам всё отечественное по определению кажется дерьмом, тогда эта тема просто не для Вас.
Нет иронии. Все отечественное по определению дерьмом мне не кажется. Ваши тигры даже очень нравятся. Просто был удивлен ценой на сошки. По мне - дорого. Вот и спросил чего в них такого хорошего, спросил без иронии.
quote:Originally posted by Смоллет:
Тигр по типу СВД складной, кучность 30 мм - 70 000
Сейчас отправлю Вам в почту инструкцию по оплате и получению оружия.
Спасибо за Ваш заказ.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by VictorMP:
ПСО-1М2 с гербом Союза. Максим, зачет!!!
Спасибо. Это эмблема одного из военных производств НПЗ. До сих пор на некотрые изделия ставится. Кажется, ещё "Ракурсы" такие у меня были. 1П76 которые.
Интересует СуперТигр( с полным комплектом) в фанере, есть ли такой?
Какая кучность и сколько будет стоить?( Цена, как в пластике?)
quote:Originally posted by krokodil66:
Здравствуйте Максим! вопрос у тигра-308 магазин пластик или железо?
Здравствуйте!
Их не бывает в металле. Они пластиковые.
quote:Originally posted by HUNTER-S4:
Здравствуйте Смоллет!,
Интересует СуперТигр( с полным комплектом) в фанере, есть ли такой?
Какая кучность и сколько будет стоить?( Цена, как в пластике?)
Здравствуйте!
СуперТигра, к сожалению, уже нет, но есть Тигр по типу СВД в фанере. Кучность у него не более 30 (точно пока сказать не могу).
Вот раскладка по цене:
Тигр - 67 000
4 магазина на 10 мест 8 800, 5-ый - бонус
Прицел ПСО-1М2, экспортный - 16 000
Сошки С-1 - 25 000
Комплект ЗИП - бонус.
Итого получается 116 800 без учёта стоимости доставки.
Выглядеть это будет примерно вот так:
Тигр на этом фото давно продан, но по внешнему виду и по комплектации карабин, предлагаемый мной сейчас, отличаться от этого не будет.
Если что-то из этого комплекта не надо - без проблем.
С уважением, Максим, Ижевск
И разговаривать об этом детально уже по телефону.
quote:Originally posted by Смоллет:
Если Вам всё отечественное по определению кажется дерьмом, тогда эта тема просто не для Вас.
Здравствуйте Максим, сильно задумался о ваших сошках, но смутил вот этот пост (Азраила)- http://russianguns.ru/forum/index.php/topic,174.45.html
"Ага... и СТП прыгает как пьяный сперматозоид на разных поверхностях.
В плане метров - попробуйте добыть сурка с 300-т метров с рук " если он у вас покупал эти сошки, то значит они плохие?
Можно ваш комментарий, кто прав.
С уважением, просто не люблю, когда ваши товары обсуждают за глаза.
quote:Originally posted by GeVaro:
смогёш достать, если да, то цена?
Ничего сказать не могу. Мне с НПЗ такое изделие не предлагали.
Что касается сошек, то сошки не мои. Разрабатывал их в КБ А.Е. Драгунова и В.М. Калашникова, насколько я помню. Кто конкретно - сказать не могу. Опять же, насколько знаю, в основе их лежат сошки от экспериментальной автоматической винтовки В-70 конструкции Е.Ф. Драгунова.
Это на сегодняшний день единственные сошки, которые одобрены заводом для эксплуатации на СВД, с учётом специфики конструкции винтовки.
Вещь это очень дорогая, решать покупать или нет - только Вам. Мне будет очень неприятно, если Вы приобретёте и останетесь недовольны. Просто взвесьте все "за" и "против".
Лично у меня они результативность существенно улучшили.
Литературный пассаж автора про "пьяного сперматазоида", несомненно, забавен. Но по поводу "СТП прыгает" - не согласен. Готов это подтвердить стрельбой из своего личного Тигра в присутствии участников форума. Постреляю, сниму, поставлю, снова постреляю. Не вопрос. Незначительно СТП, естественно, смещается и при снятии-установке прицела и при снятии-установке сошек, а также с читым стволом и грязным стволом, с холодным стволом и горячим стволом (в последнем случае куча серьёзно разваливается). Но всё это в пределах разумного. Хотя, впрочем, я не знаю как прыгает пьяный сперматазоид
И потом, я нигде там не увидел, что он у меня эти сошки покупал и вообще не понял, есть ли они у него. В теме по ссылке сплошной срач.
Вот мой личный результат при стрельбе с сошек на 300 м. Стрелял летом, мой Тигр по типу СВД, по каналу - 7,64 с пережатием по газ. камере до 7,63. Настрел на тот момент - чуть более 1000, если память не изменяет.
Стрелял Барнаулом повышенной кучности, вес пули 11,3 гр. Прицел ПСО-1М2 белорусский (не экспортный), установка прицела - 350. Прицеливался по срезу "плеч" грудной мишени N 4. Стрелял 7 раз, одну пробоину не нашёл вообще, одна оторвалась. Все остальные - видите где. Поперечник в группе - 60 мм.
С искренним уважением!
quote:традиции заходите сюда, чтобы написать гадость,
Если о качестве судить по наличию покрытия анодированием - тогда, конечно, да - сошки С-1 существенно проигрывают Харрисам, это несомненно. Вам ведь самое главное, чтоб сошки внешне как конфетка выглядели: с блестящим покрытием, в красивой упаковке, правильно?! Ну так для вас Харрис - самое то! Я не спорю.
Но если вы считаете, что Харрис надо ставить на цевьё Тигра/СВД то вы - неуч. Потому что залогом обеспечения кучности боя Тира/СВД является обеспечение взаимной подвижности половинок цевья. А Харрис, который намертво ставиться в отверстия половинок цевья этого не обеспечивает.
Более того, что в Харрисе такого продвинутого? Изготовлено красиво - да. Но не более того. Для амеров это вообще характерно: внешне выглядит красиво, но не более того. Ту же М16 с её деталюшками вспомнить.
Вы что-нибудь знаете о конструкции С-1? Для чего компенсирующая пружина нужна, как они работают и т.д.? Покрытие вас фосфат-лаковое не устраивает? Отличное влагостойкое покрытие. Традиционное для отечественного стрелкового оружия. И проблем с качеством, чтоб вы там не говорили, нет НИ-КА-КИХ! Сошки эти малосерийно делаются экспериментальным цехом Ижмаша - там не ПТУшники, там слесаря-сборщики с высочайшей квалификацией работают.
С-1 могут быть угажены землёй до любой степени. Они будут работать без проблем. Это проверено. А вот в Харрисах с их трубчатой конструкцией я лично не уверен.
С-1 изготовлены из стали, а не из алюминия. У них хотя бы эксплуатационная прочность выше. Их можно снимать и устанавливать без опасения того, что СТП уйдёт. Они оптимизированы для установки на Тигр/СВД, и в основе их лежти конструкция, разработанная создателем винтовки - Е.Ф. Драгуновым.
Но проблема ведь не в С-1, правильно? Просто есть такие люди, для которых всё отечественное - по определению дерьмо. И я очень сильно подозреваю, что вы именно к таким людям относитесь. А я вот, например, живу за МКАДом, езжу на УАЗике и стреляю из Тигра, прицеливаясь из ПСО. И ни грамм, слышите, НИ НА ГРАММ этого не стесняюсь!
Мои предки 200 лет подряд русским оружием занималась, в Туле и в Ижевске. И дети мои, даст Бог, этим же будут заниматься. Не оглядываясь на вопли таких вот "западников". Я не считал и не считаю, что русское хуже только потому, что оно русское. Пусть даже у Завода сейчас и не лучший период. Слава Богу, не всё ещё просрано.
quote:Вы что-нибудь знаете о конструкции С-1? Для чего компенсирующая пружина нужна, как они работают и т.д.?
quote:Покрытие вас фосфат-лаковое не устраивает?
quote:Просто есть такие люди, для которых всё отечественное - по определению дерьмо. И я очень сильно подозреваю, что вы именно к таким людям относитесь.
Во-вторых, что касается отечественной стрелковки, есть несколько замечаний.
Положение дел по производству кокретных образцов оружия очень сильно зависит от мелких руководителей, которые на месте курируют вопросы, связанные с производством. Технологи, мастера, начальники ОТК, конструктора, осуществляющие сопровождение производства. Начальники цехов, опять же. И вот совокупность этих людей, их технических знаний, требований, увлечённости, порядочногсти, в конце концов создают так называемую "культуру производства". Качество гражданских изделий от культуры производства зависит напрямую. Качество военных изделий зависит от организации работы в представительстве заказчика.
Кроме того, на качество влияют такие факторы, как экономика сбыта и конструктив конкретного образца оружия.
Ведь смешно было предположить, что Генеральный директор Ижмаша отдаёт распоряжения, скажем, понизить качество выпускаемых карабинов Как какой-нибудь опереточный злодей
Там вообще-то всё не то, чтоб очень плохо. Не то, чтоб продукция была совсем уж хламом. Как и у большинства отечественой продукции конструктив у изделий Ижимаша очень неплохой. Но в техпроцессе есть извечные "узкие места". Что и даёт в конечном итоге прогнозируемый брак.
Проблема обеспечения кучности Тигров - это подгонка боевых упоров (что зависит от квалификации слесаря-сборщика) и всё тот же многострадальный ствол. Ни для кого не секрет, что стволы СВД и старых Тигров делались на порядок более качественно. Но при этом и процесс их изготовления был более трудоёмким. Экономика делает своё дело: технологию упростили. В результате имеем то, что имеем.
Для современных Тигров (даже моих, отборных, а про серийные я вообще не говорю) характерны конусность ствола (от 7,64 до 7,62 к дульному срезу) и иногда наличие пережатий 0,01-0,005 мм по газовой камере. При этом такие Тигры обеспечивают кучность боя до 30 мм на 100 м.
А вот ниже в теме у меня будет выставлен длинный Тигр 1993 г/в. Практически не пользованный. Там ствол 7,61 мм по всей длине. Безо всякого намёка на конусность и пережатия. кучность у него стабино на уровне 20 мм. Вот наглядно разница. Ну и шаг, 240 мм, естественно. У меня клиенты постоянно спрашивают Тигр с шагом 240 мм. А дело-то не в шаге. Дело в качестве изготовления стволов на тот момент, вот и всё.
Качество это обеспечивалось технологией производства, это раз, и квалификацией персонала, это два. Технологию упростили, персонал в 90-е гг. разбежался. Наглядный пример: на автомойке, где я машину постоянно мою, несколько девушек работали на оружейке в 90- гг. Одна на стволах для Тигров и СВД стояла. Ушли от безденежья. приятно бывает на автотомойку заехать и о стволах для Тигров с персоналом поболтать. Как говорится, это было бы так смешно, если б не было так печально...
Что касается экономики, то намеренным ухудшением технологии мы обязаны некоторым козлам-производственникам. Есть такие люди - "рационализаторы". Именно "рационализаторы", в кавычках. Как правило бездыри, не увекающиеся оружием и не понимающие его. Для них работа - это геморрой. Им покоя не дают "лишние", по их мнению операции. Примерно так упрощали, а по-русски говоря, поганили оружие. И продолжают поганить.
Есть такая деталь в Тигре - газовый поршень. Все знают. И вот Великий Конструктор Евгений Фёдорович Драгунов на хвостовике поршня предусмотрел накатку-рифление. Казалось бы, нафига она там нужна? Так "рационализаторы"-производственники подумали и с недавних пор эту накатку убрали.
А действительно, нафига? А нужна она там для того, чтобы, протирая поршень, его удобно было вращать за эту накатку! Драгунов был войсковым оружейным мастером. Был стрелком-спортсменом. Был охотником. И о том, как РЕАЛЬНО эксплуатируется оружие, он кое-что знал. Поэтому, разрабатывая оружие, он сразу закладывал в него конструктивные элементы, упрощающие его эксплуатацию. Одна только принадлежность чего стоит!
Но те, кто реально из этой винтовки не стрелял и её не чистил, ничего этого НЕ ЗНАЮТ! Вот и посчитали накатку лишней. Убрали её, уроды.
Я знаю, что мои темы нет-нет, да читают руководители с Ижмаша. Пользуясь случаем, обращаюсь. ПОЖАЛУЙСТА, не поганьте упрощениями то, что было придумано не Вами!!! Не подписывайте таким вот "рационализаторам" их предложения! Вспомните, что, помимо интересов производства, есть ещё и интересы потребителей. И они ДОЛЖНЫ, ОБЯЗАНЫ быть для Вас важнее!
А в остальном Тигр - отличное оружие. Дела ли б к ним нормально стволы - вопросов бы не было. Он ведь не весь такой плохой. Просто один технологический момент сводит на нет все преимущества изделия.
Так что, честное слово, не такое уж и плохое оно, наше оружие. Не всё ещё просрано. Хотя некоторые и стараются. Но, надеюсь, мы и это переживём. В 20-е годы завод чуть ли не из руин подняли, многое по-новой начинали. И ничего, выжили. Сейчас времена, конечно, другие, но, будем надеяться, и сейчас выживем.
С уважением, Макс, Ижевск
П.С. Руководителям завода. 8-905-875-01-44. Это мой номер телефона. Если Вам не нравится что и как я пишу на форуме, звоните и давайте поговорим. Буду искренне рад личному общению. Ещё раз с уважением.
quote:Производитель С-1 совсем а...л.
Но лично автору предыдущего поста я ничего не хочу аргументировать и доказывать. Решение Вы принимаете сами, навязываться ни в коей мере я не хочу. Хотите - заказывайте, не хотите - не заказывайте. Всё просто.
Когда я их покупал в 2007, мне их по превеликому блату нашли за 8 000. Тогда на это вся моя месячная зарплата ушла. Как я тот месяц жил и кормился - это отдельная тема. Но вот ЛИЧНО Я стреляю и ни капли не жалею.
Отказался от новосибирского гражданского убожества ПО 3-9х24, поставил ПСО-1М2 и сошки С-1, и мой результат стрельбы из Тигра улучшился существенно.
quote:Originally posted by Смоллет:
Смоллет
Здравствуйте, а что по Тиграм 9 мм, их вообще есть смысл заказывать или уже не чего искать и все?
Мне как бы Тигр нужен не столько для снайперской стрельбы на 300-800 метров, сколько положить лося, крупного кабана, крупную дичь.
Можно ваше мнение здесь почитать???
С уважением!
Тигр-9 - это, вообще-то, не моя тема. Я, честно говоря, опасаюсь его своим клиентам предлагать. Там автоспуск отсутствует. Для него в коробке просто места нет.
Лично мне кажется, что 7,62х54 - за глаза. Я вообще считаю, что самая лучшая модель это Супертигр или просто длинный нескладной Тигр по типу СВД.
Просто стрелять надо по месту. Ко мне один из клиентов приезжал и рассказывал, как он на кабана ходит с .22LR Просто подходит близко и стреляет в какую-то определённую точку, чтоб мозг зацепить, по-моему. Это экстирим чистой воды, конечно, но тем не менее.
Что касается лино меня, то я не охотник, поэтому всё, что я написал выше - чистый субъектив. Я стреляю в поле и на стрельбище, но в бОльшей степени с упором на тактику и просто на высокоточную стрельбу. Поэтому ничего разумительного авторитетно сказать, к сожалению, не могу.
если уж Вам так нужен Тигр-9, то можно подумать. Цена будет начинаться от 70 000. Но на постоянной основе я ими заниматься не буду, это точно.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by RRRooomka001:
доброго времени суток Максим!!! Меня зовут Роман я уже не первый день читая Ваши посты про супер Тигры, честно говоря продукция и впрямь заманчивая. У меня лицензия будет только через 1,5 года, времени как говориться навалом, но вот как видите начинаю задумываться о своей мечте, а именно о нарезном оружии. Честно говоря Ваши Тигры мне очень по душе пришлись. Скажите сколько потребуется денег что бы взять такою прелесть за 1,5 года я думаю собрать нужную сумму. Нужен Тигр С длинным стволом с пламягасителем по типу СВД Кранштейн венесуэлла, если к тому времени останутся о оптика. Сколько обычно уходит времени на подготовку такого ствола, хотя бы примерно? Может стоит уже сейчас задуматься? С уважением Роман.
quote:Originally posted by Смоллет:
Просто стрелять надо по месту.
Максим к сожалению не всегда так может получится, тем более, что иногда хожу с неопытными "охотниками" которых бы не то что на охоту, к оружию бы не подпустил. Когда первый выстрел не за тобой, очень все сложно.
quote:Originally posted by Смоллет:
если уж Вам так нужен Тигр-9
С уважением, Константин!
У меня лучший друг и наставник - офицер ГРУ. Настоящий советский офицер, в лучшем понимании этой формулировки. Тоже поздравлять буду сегодня
Удачи тебе и с праздником ещё раз!
С уважением, Макс, Ижевск
С уважением, Максим, Ижевск
В связи с проведением стрельб в выходные у меня наметился небольшой застой в посещении интернета, и накопилось некоторое количество фотографий винтовок, как оплаченных, так и находящихся на продаже. Вот я, наконец-то, добрался до компьютера. Пора бы пустить эти фотографии в дело.
Итак, начинаю раздачу слонов
Стоимость всего комплекта без доставки - 97 000.
ПРОДАНО ДИМТРИЮ, ОЛЁКМИНСК
Бинокль, Б 6х30, судя по маркировке, был изготовлен в 1946 г. на КОМЗ - Казанском оптико-механическом заводе. В шестидесятых, видимо, годах (штамп белой краской на крышке правой трубки) прошёл процедуру текущего ремонта и закладки на хранение. Похоже, что его просто перепокрыли лаком и заменили футляр. Сохранность у бинокля очень приличная. Вряд ли его вообще когда-либо выдавали.
Дмитрий, руководство службы на бинокли тоже записано на диск. Формат - Foxit Reader
Тирг складной, длинный, по типу СВД
Стоимость винтовки дез доставки - 70 000
Стоимость прицела - 16 000
ПРОДАНО МИХАИЛУ, ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД
Тигр, 1993 года выпуска. Длинный ствол, шаг нарезки - 240. Кримканавка в патроннитке отсутствует. По сути дела это ствол СВД. Да и вся винтовка вообще от СВД не очень отличается. Из явных отличий - широкая охотничья антабка и дульное устройство без прилива для штыка и шкалы на передней поверхности колодки мушки.
Колодка УСМ у неё разборная, затворная рама - без отверстия. Газовый регулятор имеется. Крышка ствольной коробки - ребристая.
В отличие от серийной продукции, винтовка покрыта методом оксидирования и отполирована. Ложа и приклад - из ореха, со всечками серебра. Общий вес серебра - 7,5 гр.
Затворная рама и спусковой крючок - покрыты хромом.
Диаметр канала ствола - 7,61 плотно, вдоль по всему каналу. Без конусности и пережатий. Бывший владелец говорит, что кучность на уровне 20 мм на 100 м. Человек он, насколько мне известно, порядочный, не доверять ему у меня оснований нет.
Настрел карабина был 20-40 встрелов в год. То, что машина практически не пользованная - видно по состоянию на фотографиях.
Стоимость - 130 000.
Если в комплекте с Тигром, показанным выше, или с любым из моих Тигров вообще, то могу отдать за 6 500.
А винтовка - да, красивая очень. Приятно в руки брать. Я, вообще-то, категорический противник инкрустации она оружии, но здесь, должен отметить, всё не пошло. Скромно и со вкусом.
Ну и само оружие в целом сделано, конечно, добротно. Особенно канал ствола радует.
quote:Originally posted by Михаил74:
Ценник конечно загнул нехило! радует глаз воронение вместо краски как сейчас делают. Такой винтажно-потертый вид.
Ну, в ценнике я от владельца завишу. Он ведь его тоже не бесплатно отдал С серебром-то...
По поводу покрытия - тогда, когда этот Тигр сделали, они уже крашенные были. Оружие на Ижмаше фосфат-лаком начали в 60-х или 70-х годах покрывать. Надо бы узнать, кстати, поподробнее.
Машина изначально штучная, потому и покрытие оксидированием, а не окраской выполнено. О том, что она изначально штучная, кстати, и длинный ствол свидетельствует: тогда длинных Тигров практически не делали. Это вообще первый Тигр с шагом 240 и с длинным стволом, который через меня проходит.
И вид тоже не такой уж потёртый. Просто на фотография не всё передаёт, винтовка блики даёт в кадре. Карабин практически не пользованный. Потёртости есть незначительные только вдоль планки: на него оптику ставили, а от её снятия-установки очень быстро покрытие стирается на местах соприкосновения.
quote:Машина изначально штучная, потому и покрытие оксидированием, а не окраской выполнено. О том, что она изначально штучная, кстати, и длинный ствол свидетельствует: тогда длинных Тигров практически не делали.
Макс, привет! Вот потому я про тот оксидированно-хромированный Тигр с раковинами по всему стволу и жалею... Он и в таком виде с открытого на сотню говном барнаульским почти минуту выдал...
У этого, владелец говорит, с оптикой на уровне 20 мм куча.
quote:Прости, Максим, а как это Тигр "убить" бездарным хранением можно, чтобы до раковин по всему стволу довести? Расскажи кусочек истории, может в жизни пригодится не сделать каких ошибок.
Я не Максим, но суть вот в чём - поехал я смотреть Тигр, который был очень интересен и без осмотра - 93-94 гг выпуска примерно, с хромированным затвором и по типу СВД. Раз длинный и с хромом затвора и СК - то однозначно спецзаказ. Впрочем, хозяин про это невнятно тоже говорил. Плюс - оптика. Цена, учитывая все эти факторы была просто дармовая.
Когда взял Тигр в руки, сразу понял - ОНО! Блестящее оксидирование, фрезеровка на внешней стороне ствольной коробки, нацарапанная снизу, перед магазином, штихелем надпись "Тигр 7,62х53", хромированый затвор старого типа, косой, а не круглый, пенёк страгивания, разборный УСМ и ребристая крышка ствольной коробки, микрометрическая шкала на основании мушки, всё внутри и снаружи вылизано до непритличия, сборка - потрясающая... Короче, СВД с надписью Тигр, как и должно быть.
Но, глянув в ствол, понял - приехали: чёрная труба с паутиной. Брызнул Баллистола, продрал ершом, патч... ржавые полосы. Всё, кранты стволу. Но вроде как визуально нарезы чёткие, грани на срезе острые... Газоотвод вроде весь живой. Была возможность пострелять. Поехали. Дистанция 100 м, лежа, с мешка. Мишень - половина чёрного круга, диаметром около 10 см. Зная себя, стреляю 3 патрона в довольно быстром темпе с прицела 1.
3 пули легли треугольником, с разбросом не более 40 мм. Ставлю на 3, стреляю, выцеливая тщательнее, ещё три раза - тот же треугольник, не более 35 мм. С открытого!
С надеждой брызгаю масло в ствол, продираю жётско ершом туды-сюды, плотно на масле прогонаю патч... Охренеть: пули содрали весь отслоившийся хром, по всему стволу - полная жопа, пульный вход вообще страшен даже визуально... Только на перествол, но а смысл?
В таком же состоянии оказался и второй Тигр хозяина, только 2000-х гг выпуска.
Причина проблем - когда-то, лет 7 назад, с них постреляли хорошо и поставили в сейф. "А что с ним будет, у него же ствол хромированный и вообще - это же бевая СВД-шка, ей на всё пох!" Вот тебе, бабушка, и Юрьев день...
С ув.
quote:Смоллет и форумчане приветствую Вас! В одном из оружейных магазинов, продают карабин тигр 1992 года выпуска. Звоню, спрашиваю шаг нарезов. Продавец отвечает 320мм. Говорю не может быть, т.к. тигры до 1995 года выпускались с шагом нарезов 240мм. Он уверяет, что шаг нарезов 320мм и что, якобы по информации с завода, тигры до 1995 года выпускались как с шагом нарезов 240мм так и с шагом 320мм. Если у кого есть достоверная информация, просьба прояснить ситуацию.
А какая на практике разница?
quote:Originally posted by Дюндик:
Шаг 240мм более интересен для охотников, т.к. более оптимален для применения патронов с тяжелой пулей
Насколько мне известно, всё обстоит с точностью до наоборот. Шаг 320мм оптимален именно для тяжёлой охотничьей пули, а введение для СВД шага нарезов в 240мм было проведено по требованию военных которые хотели чтобы из СВД сносно летала вся номенклатура существующих армейских боеприпасов. После этого именно снайперские качества СВД снизились... НО зато граждане России (и не только) теперь имеют возможность приобретать прекрасные Тигры с тем самым правильным шагом предложенным Е.Ф. Драгуновым!
Спасибо ещё раз за грамотные разъяснения! А то у меня совсем времени отвечать нет.
Тебя, кстати, отличная Сайга-Мк дожидается, с кучностью 37 мм. Стоит 45 000. Брать будешь?
С уважением, Макс, Ижевск
Так что не переживай и выздоравливай!
С уважением, Макс
а) на 100м стабильный результат в пределах минуты. Лучшая группа 24мм
б) на 200м стабильный результат в пределах 0.5-0.6 минуты. Лучшая группа 12мм
в) на 300м, стабильно 0.3-0.4 минуты (3-4см), лучшая группа 26мм
quote:есть Тигры , которые с ростом расстояния улучшают кучность.
quote:есть Тигры , которые с ростом расстояния улучшают кучность
quote:на 300м, стабильно 0.3-0.4 минуты (3-4см), лучшая группа 26мм
quote:Это-же АБСУРД
quote:Originally posted by zmey 77:
Простите Максим, что опять в Вашей теме и вроде как гадость, НО
Змей, извиняться в данном случае не за что. Это же не мои утверждения, и не Андрея. Просто цитата чьих-то измышлений. Или фантазий... 26 мм - это и на сотню более, чем достойный результат.
Выше я выкладывал собственный результат на 300 м. Это то, во что я верю безоговорочно, потому что получил это сам, из собственного оружия. Если не учитывать отрывов, группа получилась 60 мм.
quote:Originally posted by vladimir 41:
У вас есть опыт отправки оружия на Камчатку?
Местные разрешители пугают. Вплоть до изъятия оружия.
Причину не аргументируют.
Есть конечно!
Мне кажется, что я уже половину Петропавловска Сайгой-12 вооружил
Ни у кого ещё ничего не изъяли. Доставка стоит 4 500.
А по поводу изъятия оружия - суд есть. Есть практика по таким делам. Тут на форуме уже кто-то судился, и выиграл, если я правильно помню.
так что не переживайте.
Вот одна из тем с разъяснениями:
С уважением, Максим, Ижевск
С Уважением, Константин.
P.s. vll.69 - Леонид, большой привет!
quote:P.s. vll.69 - Леонид, большой привет!
Приветствую Константин! Искренне рад за тебя, за твой правильный выбор (не в пользу Легиона)! Мои поздравления!
Отстреляешь, мишени покажешь?
С Ув. Леонид
Улыбнул!
quote:Originally posted by GAS2100:
Максим, СПАСИБО ЗА КАРАБИН! С Уважением, Сергей. Москва.
Сергей, спасибо за твой отзыв и за добрые слова! Очень приятно, тем более, когда такие отзывы пишутся не в эйфории, на второй день, а осмысленно, по итогам эксплуатации.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by Rusveter:
Максим!Доброго времени суток!Есть интерес по СВДшной "фанере"-комплект!Возможно-ли заказать у Вас с отправкой наложенным платежом по почте!С Уважением к Вам!
Приветствую!
Совершенно случайно пара комплектов завалялась.
Один со вполне приличным дисконтом - за 6 000 без доставки.
Я могу на следующей неделе фотографии выложить.
Но доставка будет по предоплате, а не наложенным платежом.
Чтобы я ваш заказ принял, мне его надо в РМ на форуме скинуть. Мне следующие данные требуются:
ФИО, номер мобильного, полный почтовый адрес и индекс, е-мэйл и непосредственно Ваша заявка, то есть, что Вы конкретно хотите приобрести.
В ответ я Вам в РМ или в мэйл отвечу письмом, там будут реквизиты оплаты и подробности по доставке. Прочитаете, оплатите, скинете мне СМС, получите почтой свой заказ.
И, кстати, по прицелам ПСО-1М2, если кому надо, такая же процедура.
С уважением, Максим, Ижевск
Потихоньку начну выкладывать фотграфии подготовленных к отгрузке заказов. Первый на очереди - Андрей из Москвы.
Андрей, вот Ваш долгожданный агрегат. Кстати, карабин сделан на базе ствольной коробки СВДС. То есть коробка с выточками, которые используются в качестве посадочного места сошек С-1.
Кучность боя карабина - 23 мм. Калибр у него по каналу ствола 7,64 мм без пережатий. Регулировка усилия затяжки эксцентрика прицела и сошек произведена. Но прицел мы не пристреливали. Имейте в виду.
Тигр по типу СВД, короткий (ствол 565 мм), калибр - .308.
В комплекте:
Запасная пружина ударника с опорным кольцом,
Прицел ПСО-1М2 (изд. 6Ц1М2), экспортный, для Венесуэллы, с чехлом, полным комплектом ЗИП и элементами питания,
Сошки С-1,
Магазины - 4 шт.,
Шомпол из состава принадлежности СВД 6Ю7
Пенал со свеми вложениями из состава принадлежности СВД 6Ю7
Маслёнка 6Ю5 с нейтральным и маслом,
Ремень стрелкового оружия 6Ш5,
Сумка для ЗИП винтовки СВД 6Ш26,
Сумка для магазинов винтовки СВД 6Ш18,
КДС (каталог деталей) винтовки СВДС (6В3.КДС),
РЭ (руководство по эксплуатации) винтовок СВД и СВДС (6В1.РЭ),
ФО (формуляр оружия) винтовки СВДС (6В3.ФО),
РЭ (руководство по эксплуатации) сошек С-1,
ТИГР-308 складной, короткий
ПРОДАНО АНДРЕЮ, МОСКВА
quote:Кучность боя карабина - 23 мм
А говорят, не бывает минутных Тигров.
quote:Спасибо Максим, увидев фотографии своего тигра глаза "загорелись" похлеще ксенона
Когда-то я испытал такаие же эмоции. Завидую Вам, у Вас сейчас хорошие переживания. Жаль, ксенон запретили.
Это ещё не всё.
Для Константина из Москвы чуть позже будут фото короткого складного 7,62 и для Владислава из Москвы будут фото такого же, как выше: короткого, складного, 308-го.
Для Михаила из Рязани будут фото длинного, 7,62, по типу СВД, в максимальной комплектации.
Для интересующихся сообщаю, что в наличии у меня остались следующие отборные машины:
- короткий складной 308-ой, на базе СВДС - 2 шт.
- короткий складной 7,62 - 2 шт.
Оружие уже изготовлено и проверено. Стоимость любого из этих карабинов - 70 000 без доставки, с базовым комплектом ЗИП.
Если кто-то хочет сделать заявку, мне в РМ надо отправить сообщение со следующими данными:
ФИО,
номер мобильного телефона,
е-мэйл,
город по прописке,
город, куда требуется доставка,
пожелания по модели оружия и по её комплектации.
С уважением, Максим, Ижевск
Я, честно говоря, не очень люблю заниматься Тиграми-9 и Тиграми-30-06.
Дело в том, что на то оружие, которое я предлагаю, я даю свои гарантии. То есть, готовят их, конечно, на заводе, но с клиентом общаюсь я и гарантии - мои. И, соответственно, при продаже отборного Тигра-9 или Тигра-30-06, клиент, естественно ждёт от меня тех же гарантий. А меня это оружие не вполне устраивает с конструктивной точки зрения. То есть, я в этих двух моделях НЕ УВЕРЕН. Даже если они кучные, отборные и т.п. есть ещё и конструктив, от него никуда не денешься.
Так вот, На Тигре-9 меня не устраивает отсутствие автоспуска, а на Тигре 30-06 - метод посадки ствола в коробку. Особенно, учитывая прогрессирующее увлечение масс релоадингом. Мне, честно говоря, не очень хочется вообще объясняться потом с клиентом, доказывая ему, что это не вина сборщиков, а конструктивные особенности оружия, которые повлекли за собой неприятности. До сих пор ни одного случая, конечно, не было, но всё же... Бережёного Бог бережёт, как говорится.
Ну и потом, если Вы сделаете заказ и откажетесь (а ждать в любом случае придётся очень долго) - то я потом просто буду иметь проблемы с собственными средствами, "замороженными" в неликвидном изделии.
Есть отличные Тигры - 7,62 х 54 мм и .308. классические и проверенные. Я стараюсь заниматься именно ими. Более того, я считаю, что потенциала винтовочной пули нашего патрона, при наличии стрелковых навыков, для поражения типовых охотничьих целей (медведя, лося, кабана) достаточно, что называется, "за глаза".
Так что извините, конечно, но от 30-06 всё же воздержусь.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Тигр в калибре 3006
А ситуация со стволами, все так же, вы ведь с ними общаетесь, они на форумы оружейные не реагируют?
quote:Originally posted by DESPERADOMAD:
а сами "производители" не понимают что они "не правы"? У них мысли о максимальной унификации (удешевлении производства), без улучшения потребительских свойств?
quote:Originally posted by DESPERADOMAD:
они на форумы оружейные не реагируют?
Извините, я не могу ответить. Боюсь, что меня понесёт и они потом снова обижаться будут.
quote:Originally posted by Ivori14:
Если и брать Тигр 9 то только на базе СВДК.
А вот это золотые слова. Если и девятка - то только СВДК. Это, действительно, Вещь!
Точно такой же сейчас на резерве для Афанасия из Якутии. Это короткий складной Тигр по типу СВД. Патрон - 7,62 х 54 мм.
Афанасий, у Вас будет точно то же самое, но магазинов будет два: один на 10 мест, и один на 5 мест. Кучность будет до 30 мм, но какая конкретно, сказать пока не могу.
Стоимость карабина - 70 000
Стоимость прицела ПСО-1М2 - 16 000
Доставка до Якутска - 4 500
На данным момент имеется ещё один такой же, СВОБОДНЫЙ. Желающие могут ставить его в резерв.
Кучность боя - 24 мм.
Стоимость карабина - 70 000
Стоимость прицела - 16 000
quote:Originally posted by Смоллет:
А вот это золотые слова. Если и девятка - то только СВДК. Это, действительно, Вещь!
Там есть автоспуск?
quote:Originally posted by Смоллет:
Само собой!
И как долго такой цивильный СВДК ждать???
quote:Originally posted by Смоллет:
Изделие сугубо штучное и ОЧЕНЬ дорогое
Но очень красивое Если надумаю коллекционку делать, на такой агрегат обязательно позарюсь
quote:Originally posted by Черномор:А говорят, не бывает минутных Тигров.
posted 28-10-2010 16:07 страница 73, там х54 патрон
Пробовал обычный Тигр 9 с реактивным ДТК (снимает отдачу на 40%) очень понравился, единственное что останавливает, не знал, что там нет автоспуска.
9.3х64 вещь!!!
С уважением!
Я поговорю, конечно, но что из этого получится, сказать не могу.
quote:Originally posted by Смоллет:
Я, честно говоря, не ждал такго интереса к СВДК
Все бы хорошо, но если это не так, то выложите аналоги самозарядные СВДК, охотничьи, под 9.3х64, либо 9.3х62
9,3*64 DN 19 UNI Classic - 192,00 руб. шт. (много не надолбишь)
СВДК (Тигр-9) именно идеальный для охоты вариант, кому пострелять по бумажке есть более точные варианты, у кого супер профессионализм медведя и из 223 кал. завалить могут, а кому то нужно классическое оружие на большую дичь .
ДТК нормальный под СВДК (реактивный) - 9000 рублей, плюс чуть чуть удлинить приклад, за счет проставок и все. Вы никогда не думали сколько стоит западный аналог сделать "под себя", если вообще есть 5 заряный полуавтомат, как "конкурент" СВДК.
У меня как альтернатива СВДК (Тигру-9 правильному) только штуцер (например SAGITTAIRE Double Express штуцер вертикальный, к. 9,3х74 R 115 000,00 руб.) почти аналогичного калибра (2 быстрых выстрела и точных, когда дичь выходит резко и не до выцеливания "убойных мест").
Ну что, готов Ваш Тигр!
Вот он, в полном комплекте.
Кучность - 28 мм
Канал ствола - 7,62 мм с пережатием до 7,61 мм по колодке газовой камеры. За пережатие газовой камеры не пугайтесь - это нормально. Винтовка Ваша стреляет как надо. Проверено.
У моего личного Тигра вообще калибр 7,64 с пережатием по газ. камере до 7,63. И это не мешает ему вполне достойно стрелять. Результаты я выше в этой теме уже выкладывал.
В комплекте, как договаривались, 1 магазин на 5 мест, 5 магазинов на 10 мест, полный ЗИП винтовки СВД, экспортный прицел ПСО-1М2, полный ЗИП прицела и, конечно, сошки С-1 с руководством по эксплуатации.
Эксплуатационные документы на винтовку я Вам отправлю в электронку. Скачивайте и читайте.
С уважением, Максим, Ижевск
С Соболем не помогу, к сожалению: профиль не мой
По СУПЕРТИГРУ тоже тяжко: возможно, но предоплата 100%. Партиями мы его в ближайшее время изготавливать не будем, только под заказ.
Есть, кстати, интересное предложение прямо сейчас. Тигр по типу СВД, в фанере, 1999 г/в, практически новый, со стволом от СВД - столь вожделенный для некоторых шаг нарезки 240 мм Но там дело не в шаге нарезки, а просто в качестве изготовления. Сделан он был в своё время по спецзаказу, но практически не использовался. Состояние у него идеальное. Данные по отстрелу НА СТРЕЛЬБИЩЕ - не более 40 мм. В тире, со стола, думаю, будет 20 с копейками.
Комплектность у него та же, что и Супертигра - магазины, прицел ПСО-1М2, ЗИП, макет штыка и т.п.
Стоимость - 120 000. Фотографии будут через 2-3 дня.
Если да, то мне в РМ надо отправить следующие данные:
ФИО
номер мобильного
е-мэйл
город по прописке
город, куда требуется доставка (или подтверждение самовывоза)
ещё раз - какое оружие Вы резервируете
пожелания по комплектации этого оружия
С уважением, Максим, Ижевск
Можете. Но если Вы, скажем, через 2 месяца это хотите сделать, то держать его неоплаченным, в резерве под Вас всё это время я, естественно, не стану.
Это ЖОПА! Пойду завтра по знакомым. Буду выяснять, что и как...
Но, в любом случае, ничего хорошего эта новость за собой не несёт
quote:Это ЖОПА
Вовремя я себе Тигра приобрел...
Остался только короткий складной 7,62х54 мм. Цена та же - 70 000.
quote:с учетом новостей
quote:Originally posted by zmey 77:
а меня подобные новости исключительно радуют.
Змей, вот что. Я вам предлагаю приехать на Ижмаш и рабочим это сказать. Которые последний х.. без соли доедают. У вас блажь в виде ССГ и квадроциклов, а людям элементарно семьи кормить не на что.
Проблема-то не в рабочих. Проблема в руководителях.
Такие как вы в октябре 41-го в московских подворотнях орали, что нам с новыми хозяевами лучше жить будет.
Нахрена вы вообще тигр заказывали, если они по-вашему такие плохие?
Производство вам не нравится? Так приезжайте, покажете им, как надо. Вот так, налево и направо дерьмом поливать - это проще всего.
Сошки вас не устраивают? Так не берите! У меня вот, например, все сошки прямые. И шина касается цевья касается обоими крыльями. Кто у меня брал - те подтвердят.
И кучу мои Тигры выдают. Что у них там в канале - это 10-ое дело. Знаете такую шутку: "вам шашечки или ехать?" Пережатия по колодке газ. камеры особо ни на что не влияют. А вот если у тигра с идеальным стволом упоры не подогнаны, то не будет у него никакой кучи. Вам калибры в руки достались, вы там ткнули ими полтора тигра и теперь вы думаете, что всё теперь знаете. Ага...
Времени нет, подробно вам на этот бред по всем пунктам ответить. Но сообщаю следующее. Будете по своей обычной привычке выливать здесь мерзость - буду тереть. Вам в этой теме делать нечего.
quote:Которые последний х.. без соли доедают
поддержу!!!
quote:Такие как вы в октябре 41-го в московских подворотнях орали, что нам с новыми хозяевами лучше жить будет.
quote:Originally posted by zmey 77:
Задумайтесь, придет кому в голову торговать к примеру отборными ТРГ ?
На моих сошках, пружина поджимающяя деревяшки кривая настолько, что даже после моих многочисленных с ней упражнений, касается дерева только одним ухом. При этом они сильно царапают и дерево и карабин.
Сошки точно С1??
При всей кривизне поджимать одним концом она Не может так как там идет два края на конус, кроме того сам упор очень масивный и прочный.
Значительно превосходит по качеству - это как? Меньше допуски? лучше сталь?
Серое шИршавое покрытие - в бою мало пригодится.
А закупают их в аВганистан - это ваши эротические фантазии??
Одни занозы от кривой фанерной ложи чего стоят. - Опять одна бабушка сказала, другая добавила??
Нет там заноз, да были проблеммы с тем что фанеру ведет, но не это главная притензия к СВ98.
По поводу ваших измышлений по 1П69 - то там все основные притензии в цене. Изначально она не превышала 1000 уе.
на выпускной вечер приехал на собственной BMW 735 - уменя беда с арифметикой - вы на второй год остались в школе или у нас права выдают с 17 лет??
quote:Originally posted by zmey 77:
Кого как, а меня подобные новости исключительно радуют. В расеи, чтоб родилось что-то новое, нужно чтоб здохло старое.
Не в обиду, Змей, но - только редкостный урод может писать имя своей Родины с маленькой буквы. И коверкая. К тому же - написав редкостную коллабную хрень, за которую "жертв репрессий" раньше совершенно справедливо мох косить отправляли
quote:Originally posted by zmey 77:
Сколько можно поддерживать госсубсидиями на плаву бракоделов?
Вы уверены, что субсидии идут на модернизацию производства и зарплаты рабочим?
quote:Originally posted by zmey 77:
Вывод очевиден - ПОЛНАЯ ДЕГРАДАЦИЯ ПРОИЗВОДСТВА!!!
Оглянитесь вокруг, проснитесь. Вообще-то производство давно уничтожено в принципе. Можете радоваться. Вот только от этого "нового" может быть дальшейшая разруха. Почитайте про 20-е годы
quote:Originally posted by Смоллет:
на Ижмаш и рабочим это сказать. Которые последний х.. без соли доедают. У вас блажь в виде ССГ и квадроциклов, а людям элементарно семьи кормить не на что.Проблема-то не в рабочих. Проблема в руководителях.
Почему рабочие в суд не подавали?
2 недели просрочки уже нужно было бежать в суд (подача иска бесплатно)
работать когда не платят, почему забастовки не делали (имеют право)
если профсоюз у них "легкого поведения", то могут создать свой
Максим, а почему вы не писали, что рабочим есть не чего??? Я бы бесплатно вам образец иска по трудовому спору скинул, новости как то узнаются из перепалок никому не нужных, так не правильно
quote:Originally posted by zmey 77:
Смолет, я по образованию, инжинер конструктор систем управления летательных апаратов, может поговорим о влиянии подгонки боевых упоров на кучность стрельбы самозарядных карабинов, надеюсь ваше образование позволит вам вести цивилизованный технический диалог и развеять возможные сомнения в вашей некомпетентности у читателей.
Или опять потрете ?
Гы, то-то бенчрестеры притирают упоры на своих винтах....
ЗЫ: кстати, каким боком системы управления летательных аппаратов относятся к производству стрелковки и, конкретно - кучности оружия?
quote:Originally posted by zmey 77:
Что доедают бракоделы мне похер, пусть доедают, если не на что лучшее в жизни не способны
пустые слова, шелуха, не имеющая ничего общего с реальностью
quote:Originally posted by zmey 77:
Если есть мнение, что душа мол за Родину у меня не болит - ошибаетесь, болит, наверно для этого я в своей деревне церковь и построил, чтоб люди о душе в первую очередь задумались, а душа в свою очередь им не позволит потом и на работе и в жизни косяки пороть.
На редкость жестокое заблуждение. Рабство, тем более духовное - никогда не позволяло развивать производительность. Заводы надо строить и науку с образованием развивать, а не церкви.
Блажен верующий.
quote:Originally posted by zmey 77:
Ижевские "производственники" и позорят страну своими "шедеврами" Задумайтесь, придет кому в голову торговать к примеру отборными ТРГ ?
Среди импортного железа - брака до хрена
quote:Originally posted by zmey 77:
Но все это к реально низкому каеству ижевской продукции не имеет. И покуда таможеными пошлинами и госвливаниями будут поддерживать г..но на плаву (хоть говорят и не тонет) так и будем сидеть в ж..пе. ВВП могут обеспечить только качественные, востребованные на МИРОВОМ рынке товары, а покупать жигули с недотиграми могут только в стране в которой та-же ТРГ стоит двадцатку баксов.
С экономикой у Вас явные проблемы
quote:Originally posted by zmey 77:По поводу вашего хамства Черномор, скажу, что подобные выпады, не украшают людей. Свою родину я называю с большой буквы, но моя родина Советский Союз. Ту вакханалию в которой мы сейчас живем, не то, что расеей - гондурасом на форуме называть не стесняются, однако у вас это не вызывает приступов патриотической рвоты.
Что касается остальных ваших написаний, перечитайте мои посты без эмоций, вникните в контекст. А то про упаси Бог владельцы Тигров начитаются бенчрестерских форумов и начнут притирать боевые упоры.
Александр, не выдавайте желаемое за действительное. Приношу свои извинения за резкость, но на то были причины.
Если Вы гордитесь рождением в СССР, но так опускаете Россию... Не надо про рвоту и прочее. Моя позиция однозначна. Только вот есть объективные причины у каждой проблемы. Помните сталинское: "У каждой проблемы есть фамилия"? Кривые поделки ижевчан - не их вина, не работяг, а - СИСТЕМЫ. Государства, проще говоря.
ЗЫ: Вы делаете большую ошибку, на радость врагам акцентируясь на слове "патриот".
Откуда данные про затемненную оптику - кстати а что это за термин?
И такой тогда вопрос - а сейчас вы кто по профессии?
Особенно хочется посмотреть на гражданский рекорд с глушителем - вроде не 90 годы но у вас такое наверняка возможно.
И напишите, пожалуйста. параметры по каким оптика считается просветленной.
Профессия ваша - секрет?
Вопрос в другом - высокоэффективные менеджеры этих заводов хотят красиво жить - именно по этому и стоят наши изделия в два а то и в пять раз дороже, чем могут. Но это легко поправимо введением всего одного пункта в УК РФ - а именно КОНФИСКАЦИЯ ИМУЩЕСТВА.
Всем спасибо за внимание.
Автоматы произведены не в России, где военной промышленности принадлежат патенты на их производство в нескольких странах. Их делают на оружейных заводах стран Восточной Европы, которые в советские времена были партнерами Москвы. Российские военные чиновники утверждают, что ни у одной страны нет действующей лицензии на производство AK-47, его производные и копии, а Вашингтон поощряет нарушение прав интеллектуальной собственности. По их словам, Россия страдает от убытков, потери рабочих мест и ущерба, наносимого имени Калашникова, и хотела бы, чтобы США покупали оружие непосредственно у производителя.
У меня болгарский АК-74 или вернее SLR-105. Пользую уже 3 года, проблем нет. Когда выберал, смотрел румынские (качество изготовления вообще отсутствует, хотя стреляет без проблем), югославские(на прородителя отдалённо похож, в общем так себе), польские (тантал - качество хорошее но немного отличается от АК-74), венгерские и немецкие попадались только в наборе (качество последних очень хорошее но заморачиваться собирать было в падлу), руссий (АК на базе сайги с навешенными фурнитурами о без вшамповок под магазин в ресивере - качество не плохое но не то), и оставался болгарский вариант. И тут меня торкнуло, винтовка действительно внешне родной АК-74, ничего не болталось, всё было подогнанно идеально, качество деталей как штампованных так и фрезерованных отменное. Всё склёпанно по уму (на некоторых других стран винтовках я видел даже сварку вместо клёпки!!!!).
Просто выдержки из интернета...
Их делают на оружейных заводах стран Восточной Европы, -
Правильно, в США умеют считать деньги стоимость восточного АК будет раз в пять ниже чем ижевского.
Повторяю - ими вооружают не солдат США а БАБАЕВ.
Качество стволов соответственно низкое, США не нужно переплачивать лишнии деньги дабы вооружить обезьян дорогим оружием.
Военная доктрина США и их "боевой устав пехоты" Расчитан на совершенно другие винтовки и на другую войну и эксплуатацию оружия.
И самое главное - поменьше читайте интернет издания подобного формата - достоверности в них не больше, чем в информационном агенстве ОБСДД.
руссий (АК на базе сайги с навешенными фурнитурами о без вшамповок под магазин в ресивере - качество не плохое но не то),
А настоящий АК74 в руках держали?? А АК 103? там то же сварка вместо клепок??
Кроме того существуют люди ,для которых слова ЗАВОД, ПРОФЕССИЯ, ВОИНСКИЙ ДОЛГ - являются не пустым звуком, кто в трудные 90 ые не изменил своей профессии , а продолжал работать за копейки и у которых не было возможности выпить ящик водки с главой ГАИ и поставить на учет несовершеннолетнему нерастоможенную машину.
Разные у нас в стране есть люди.
quote:Originally posted by bus02:
хотели дермократию вот и получили Русский народ это великий народ когда им управляет хороший и толковый правитель, а когда за рулем правления бездари какие то ,то толку от этого не будет и будет Россия в такой ж... пока не появится нормальный и жесткий правитель.
quote:Originally posted by Ivori14:
Кроме того существуют люди ,для которых слова ЗАВОД, ПРОФЕССИЯ, ВОИНСКИЙ ДОЛГ - являются не пустым звуком, кто в трудные 90 ые не изменил своей профессии , а продолжал работать за копейки и у которых не было возможности выпить ящик водки с главой ГАИ и поставить на учет несовершеннолетнему нерастоможенную машину.
Разные у нас в стране есть люди.
Иван, хорошо сказал.
Мне тут уже все телефоны оборвали Поэтому поясню то, что знаю на данный момент.
1. Завод сейчас работает и за один день его не закроют, даже если захотят.
2. По всем моим принятым заказам работа идёт и открузки отменять не планируется.
3. Ситуация вокруг завода нагнетается в большей степени искусственно. Насколько мне известно, она вызвана конфликтом между руководителем завода и Главой Удмуртской Республики. С подачи Главы Республики, так как новость на сайте лента. ру является фрагментом его интервью. Окончательные решения по будущему завода будут приниматься, возможно, с его участием, но не им в первую очередь.
4. На сегодняшний день, насколько мне известно, завод не имеет гособоронзаказа. Но это не означает автоматически, что производство гражданской продукции будет приостановлено. Так уже было в 90-е гг. У завода есть контракты с крупными дилерами и экспортные заказы. Тот же Ижевский Арсенал туда достаточно денег загоняет. Так что, возможно, собственник сменится, жить станет ещё хуже, но вот чтобы так одномоментно всё кончилось - такого не будет.
Так что своих клиентов я прошу не переживать. Всё в силе.
И спасибо всем моим друзьям, которые высказались выше
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by bus02:
максим я хотел бы узнать сколько будет стоить такой тигр как на странице 79 с длинным пламягасителем ?https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004041/4041941.jpg
Здравствуйте!
Такой Тигр будет стоить на данный момент 65 000. Это в базовой комплектации, с ЗИПом, без доставки.
Оптический прицел ПСО-1М2 в экспортном исполнении, для Венесуэллы, стоит 16 000
Дополнительные 10-ти местные магазины стоят 1 200. Один 10-ти местный магазин будет в комплекте с оружием, в качестве бонуса.
Полный ЗИП винтовки СВД - тоже бонус.
Сошки С-1 (прямые ) 25 000
Стоимость доставки зависит от того, где Вы находитесь. Как правило, это "вилка" 3 500-4 500.
Сейчас у меня на подходе три таких Тигра. Два - свободны, один уже продан на Камчатку.
Желающие могут ставить эти два Тигра в резерв. кучность, как обычно - не более 30 мм, но конкретные данные пока сказать не могу, так как оружие ещё на заводе.
quote:Originally posted by Смоллет:
Вообще, это, по большому счёту, не столько ИМЗ и Ижимаш, сколько Ростехнология. Крутить-вертеть можно сколькло угодно, но физически это всё будет оставаться на одном месте и, думаю, никуда не денется.Мне тут уже все телефоны оборвали Поэтому поясню то, что знаю на данный момент.
1. Завод сейчас работает и за один день его не закроют, даже если захотят.
2. По всем моим принятым заказам работа идёт и открузки отменять не планируется.
3. Ситуация вокруг завода нагнетается в большей степени искусственно. Насколько мне известно, она вызвана конфликтом между руководителем завода и Главой Удмуртской Республики. С подачи Главы Республики, так как новость на сайте лента. ру является фрагментом его интервью. Окончательные решения по будущему завода будут приниматься, возможно, с его участием, но не им в первую очередь.
4. На сегодняшний день, насколько мне известно, завод не имеет гособоронзаказа. Но это не означает автоматически, что производство гражданской продукции будет приостановлено. Так уже было в 90-е гг. У завода есть контракты с крупными дилерами и экспортные заказы. Тот же Ижевский Арсенал туда достаточно денег загоняет. Так что, возможно, собственник сменится, жить станет ещё хуже, но вот чтобы так одномоментно всё кончилось - такого не будет.
Так что своих клиентов я прошу не переживать. Всё в силе.
И спасибо всем моим друзьям, которые высказались выше
С уважением, Макс, Ижевск
Макс, привет!
Передел собственности это. Обанкротят завод, поделят. Запустят опять. Как Молот.
quote:Обанкротят завод, поделят. Запустят опять. Как Молот.
Про Молот - давеча был у меня разговор с одним из "менеджеров" Молота. На вопрос про Беретту был ответ - кому-то надо было что-то говорить. Все равно что, лишь бы сказать. Еще лучше, если в тему. Вот и сказали. А на самом деле - как было, так и осталось.
quote:Взял у разрешителя два набора калибров
quote:Вы бы разобрались
quote:КТО-ТО (!) неусыпно думает... О нашем (НАШЕМ!) благополучии... ??!?!?!?! НЕ!
АПСТЕНУ!
quote:АПСТЕНУ!
quote:Originally posted by zmey 77:
Хотя в этой теме, уже страшно писать, мало ли, то РОДИНУ не с той буквы напишешь, или в слове ТИГР ошибку сделаешь. Сразу с черного моря атакуют,
или с Урала идут...
quote:как если бы среди фанатов Спартака
quote:Originally posted by BEDUIN:
"Зенит чемпион!"
+100!
С уважением, Максим, Ижевск
Ижевские производители негодуют: 90% продаваемых в мире <калашей> - подделка и контрафакт! Про китайцев, заваливших мир низкокачественными дешевыми клонами автомата, официальные лица молчат: ссориться с <драконом> - себе дороже. Зато много копий было сломано из-за болгар, особенно когда они получили большой заказ на поставки АК в Ирак и Афганистан, в том числе для воинских контингентов США. Наши оружейники тогда возмущались: болгары демпингуют, продают автоматы по 65 долларов штука, а российские - в разы дороже! Потом выяснилось, что из болгарского ценника наши убрали <лишний> нолик: болгарское изделие на самом деле стоит 650-750 долларов, ижевское значительно дешевле - около 400. И несмотря на это, на мировом рынке потребители чаще берут болгарские АК. Представитель болгарского военного предприятия <Арсенал> Христо Ибушев в одном из интервью заметил: <Ценовые различия болгарского и ижевского автоматов свидетельствуют о том, что между ними существенные различия по функциям и боеспособности>. Яснее и не скажешь: те, кому нужны качество и надежность, предпочитают болгарские изделия. Вот и наши военные в приватных беседах не скрывают, что болгарские автоматы превосходят штампуемые в Ижевске.
Ряд моих собеседников утверждает, что качество автомата Калашникова падало у них на глазах. Самые надежные образцы сделаны во второй половине 1960-х - середине 1970-х годов, самые худшие, по их мнению, - с конца 1980-х по наши дни. И дело не только в том, что по боевым возможностям калашников калибра 5,45 мм сильно уступает своему 7,62-мм прародителю. (Это камень в огород тех, кто принял на вооружение откровенно плохой патрон и упорно держится за него. Тот же Чавес предпочел купить не 5,45-мм <калаш>, а 7,62-мм. Наша армия с давних пор перевооружена на дискредитирующий бренд АК-74.) Речь о том, что качество отечественной оружейной стали сильно упало. И в вооруженных конфликтах на территории бывшего СССР бойцы предпочитали автоматы, выпущенные до начала 1980-х: качественнее и надежнее, брака мало, а то и вовсе нет.
Особо показательно мнение тех, кто повоевал не только в Чечне, но и на Балканах, на Ближнем Востоке, в Африке, - они имели возможность сравнить разные калашниковы: китайские, египетские, северокорейские, албанские, румынские, болгарские, венгерские, польские, югославские... По единодушному мнению, хуже северокорейских АК нет ничего - разве те, что мастерят на коленке из обрезков водопроводных труб где-нибудь на пешаварских базарах. Получше, но тоже невысокого качества китайские: плохой металл, плохая подгонка деталей... Несколько более качественными считаются югославские, но и их часто клинит. Советские автоматы рубежа 1960-70-х - то, что надо. Но болгарские, утверждают бывшие бойцы, - еще лучше.
И с другим оружием - спортивным, охотничьим, снайперским - так же. Ижевцы утверждают, что их биатлонные винтовки лучше, чем у фирмы Anschutz. Однако биатлонисты так не считают. Капитан сборной России по биатлону, четырехкратный чемпион мира Николай Круглов заявил, что по-прежнему будет стрелять из немецких винтовок. Биатлонистка Татьяна Моисеева тоже говорит, что предпочитает отечественному немецкое оружие: ижевская винтовка может <кидать, стрелять в молоко> и ненадежна в морозную погоду.
По снайперскому оружию серьезные претензии ижевцам высказали снайперы ФСБ. Вот неполный их перечень: <Почему иностранцы делают снайперские винтовки из нержавейки, а наши винтовки ржавеют? Когда ресурс ствола заканчивается у импортной винтовки, можно вывинтить его и заменить другим, а у нас этого сделать нельзя, и мы вынуждены отправлять СВ-98 в утиль. Почему для того, чтобы на винтовке СВ-98 затвор заработал, его тысячу раз надо прогнать вручную, чтобы он притерся, мягко ходил, без зажимов и рывков. Почему это должен делать стрелок, почему он не может получить готовый инструмент для работы? ...Нержавеющую сталь мы пока ковать не научились... ее у нас не умеют отливать так, чтобы она была без изъянов и годилась для винтовочных стволов> (цитирую по газете <Красная звезда). Еще снайперы вопрошали, отчего ижевская винтовка стоит шесть-восемь тысяч долларов, хотя по качеству хуже импортных, которые много дешевле.
Почему да почему... Заглянем в <Открытый годовой отчет> <Ижмаша>. Там, где речь идет о проблемах <освоенного модельного ряда> образцов оружия, читаем: производство <не удовлетворяет требованиям качества>. В другом отчете тоже красноречиво сказано: <Крайне низкая производительность труда... Выработка на одного работающего на оружейном производстве <Ижмаш> примерно в 20 раз ниже, чем на оружейной фирме Sako (Финляндия)>.
Ну а это на десерт
По сведениям GZT.RU, легендарные автоматы Калашникова и винтовки СВД признаны руководством министерства морально устаревшими. Так что в ближайшем будущем ВС будут закупать на стороне не только вертолетоносцы и беспилотники, но и стрелковое вооружение- зарубежные штурмовые и снайперские винтовки.
Насчёт спортивных винтовок - автор не имеет понятия о таких вещах, как спонсорские откаты и проч. Про закупки вооружений МО за бугром - та же хрень. Оборонпром развалили, зато теперь за бугром всё покупать собрались
quote:Тому кто приехал в 17 лет на школьный выпускной на левой бмв 7
Практически все 90-ые у ижевчан ушли на лихорадочные поиски выхода из ситуации. Использовали немецкие стволы, ставили на немецкие винтовки свои затворы - все на поверку оказывалось полумерами. Ижевские винтовки медленно, но верно выдавливались не только из первой сборной, но и из юниорских. Дошло до того, что с 2007 по 2009 годы в составе национальной команды не было ни одного спортсмена, вооруженного винтовкой <БИ>.
Да и последняя модель БИ в комплектации 9 имеет половину аншевской трибухи.
quote:Originally posted by wildcat71:
Можно я немного пофлужу? Работал я с 89-по 93 год на моторостроительном производственном объединении. Основная продукция, выпускаемая данным заводом - газотурбинные движки для Т-80. Лично я работал в бригаде, делавшей номенклатуру для топливно-регулирующей аппаратуры. Наша бригада работала на чешских станках с ЧПУ SPT-16. Часть станков работало на номенклатуру для других бригад, а 2 станка были у нас специально заточены на одну операцию! Есть в ТРА одна важная деталь - ротор сложного профиля, в котором под углом располагались 8 отверстий для плунжеров. Сами отверстия тоже имели сложную форму и вдобавок ко всему туда же были запресованы бронзовые втулки. Так вот данные станки были заточены на выполнение только одной операции - окончательная чистовая проточка с допуском в 0,025 мм! После данной операции ротора отправлялись на доводку и сборку с плунжерами. Делали мы тогда 110 комплектов роторов в месяц(на 1 газотурбинный двигатель шло 2 ротора в топливно регулирующую аппаратуру). То есть примерно завод полностью в месяц выпускал 55 штук газотурбинок. Это преамбула.
Амбула. Настают лихие времена, завод вместо 55 штук в месяц делает 5-8 шт. движков. Это катастрофа - завод, заточенный на специфическую работу с количеством рабочих и служащих в 15 тысяч в момент остается без работы. И тут какому-то умному деятелю из руководства завода приходит гениальная идея - перепрофилировать завод на выпуск мотоблоков!!!! И все - приехали - оборудование, высокоточная оснастка было угроблено в течении полугода, ввиду того, что на тех станках, на которых мы ловили микроны - стали делать детали с допуском в 0,5 мм. Задержки зарплаты по полгода, зарплаты копеечные (на мотоблоках не сделаешь объемы - там количество деталей на 3 порядка меньше, чем в газотурбинном двигателе). Большинство специалистов не смогли работать с данным ширпотребом, разбежались - кто в бизнес, кто по другим заводам. Уникальное производство уничтожено полностью. Завод начал барыжить заводскими корпусами, устраивая то СП, то сдавая в аренду под склады. Итог: Оборудование можно купить, чертежи восстановить, но самое главное - кадры. Кадры - специалисты своего дела, конструктора и рабочие утеряны безвозвратно!
Вывод: Хорошо еще то, что данный завод не являлся градообразующим. А сколько таких заводов по стране, которые эвакуировали в войну и вокруг них появлялись города. Что сейчас творится в этих городах я думаю вы знаете.
"Модернизация" производства=уничтожение оборонрома=промышленности СССР-России
quote:Дебильная статья, автор представления не имеет о многих вещах.
По словам Надежды Баженовой, 17 лет проработавшей на <Ижмаше> слесарем, венесуэльский заказ был выполнен лишь чудом. Интервью с Баженовой выложено в ряде сетевых изданий, но в центральные СМИ не попало. Оружейница описала, как сооружались <потемкинские деревни>, когда завод посещали Чавес или Медведев, как задерживали зарплаты, как люди работали на износ: <Огромный заказ Венесуэлы вскрыл истинное положение дел на заводе, оказалось, что мало того, что у нас нет современного оборудования, так еще и рабочих для выполнения такой величины заказа оказалось катастрофически мало. Привлекали пенсионеров, давно вышедших на пенсию. Нас собирало начальство и просило искать старых работников среди своих знакомых, чтобы они поработали на этом заказе... >
Дмитрий Медведев, в феврале 2008-го самолично выточивший на <Ижмаше> автоматный ствол, восхитился: <Даже неспециалисту видно, что здесь хорошие, новые станки. Производительность труда благодаря этому вырастает в десятки раз>. Может, специально для Медведева в цехе поставили какой-то новенький станок? <Хотя мы и производим востребованный во всем мире товар - автоматы Калашникова, - утверждает Надежда Баженова, - но оборудование у нас стоит еще со сталинских времен, станки, на которых мы работаем, выпущены в 1946 году. Начальство требует от работников качества, но какого качества можно добиться на таких станках?>
quote:В Германии на заводах часто стоят старые советские станки. И никто в истерике не бьётся.
Производство в жопе не тоьлько на Ижмаше - его уничтожили по всей России, чему тут удивляться
Купим лицензию у того же Арсенала, организуем у себя отверточную сборку калашей?
А вообще - сейчас прийдет Смоллет и всю нашу эту хрень потрёт. И не без досады, чувствую. Потому как, уж для него-то: тема коллапса отечественной оружейки сверхактуальна, а для нас - пустопорожняя болтовня
Нет, такого Тигр нет. В данным момент есть 5 машин:
2 длинных Тигра по типу СВД. Кучность - до 30 мм, но точно пока не известна. Стоимость - 65 000 в базе.
1 короткий складной Тигр по типу СВД. Кучность - 26 мм. Калибр по каналу ствола - 7,64 мм без пережатий, по всей длине. Стоимость - 70 000 в базе
Длинный Тигр со стволом от СВД и разборной колодкой УСМ, 1999 г/в. Идеальное состояние, калибр по каналу ствола - 7,62 по всей длине, без пережатий. Стоимость - 120 000. В комплекте полный ЗИП, прицел ПСО-1М2 и магазины. Фурнитура - фанерная.
Длинный Тигр со стволом от СВД и разборной колодкой УСМ, 1993 г/в, с полированной оксидированной коробкой, с ореховой фурнитурой и серебряными всечками. Калибр по каналу ствола - 7,62 мм по всей длине, без пережатий. Стоимость - 120 000.
quote:1993 tiger B-west.Rasskazite o etih tigers. Kakoi resurs? Resiver with out frezirovka po bokam.Eto resiver ot svd? Stvol ot svd? fotki budut pozge.Sam v USA.Hoshetsa znat shto v samom dele u menia.Vsem spasibo za pomosh.
Фотографии бы не помешали
quote:Originally posted by Смоллет:
Приветствую!Нет, такого Тигр нет. В данным момент есть 5 машин:
2 длинных Тигра по типу СВД. Кучность - до 30 мм, но точно пока не известна. Стоимость - 65 000 в базе.
1 короткий складной Тигр по типу СВД. Кучность - 26 мм. Калибр по каналу ствола - 7,64 мм без пережатий, по всей длине. Стоимость - 70 000 в базе
Длинный Тигр со стволом от СВД и разборной колодкой УСМ, 1999 г/в. Идеальное состояние, калибр по каналу ствола - 7,62 по всей длине, без пережатий. Стоимость - 120 000. В комплекте полный ЗИП, прицел ПСО-1М2 и магазины. Фурнитура - фанерная.
Длинный Тигр со стволом от СВД и разборной колодкой УСМ, 1993 г/в, с полированной оксидированной коробкой, с ореховой фурнитурой и серебряными всечками. Калибр по каналу ствола - 7,62 мм по всей длине, без пережатий. Стоимость - 120 000.
Макс, привет!
А завод встал всё-таки или нет? А то тут ребятам Тигры понадобились сразу, как об этом услышали...
Фотки изумительные, во всех отношениях. И Тигр в фанере - красава. Я бы, правда, фонарь так вешать не стал, но, как говорится - "хозяин - барин".
завод останавливать никто не собирается. Всё нормуль, пока работаем.
Если заказывать что-то надо - пожалуйста. Но вот цены с Нового года могут и поднять. Говорят, по отдельным позициям - до 30 %.
Кучность боя - 25 мм
Калибр по каналу - 7,64 мм ровно, без пережатий.
quote:Originally posted by вертолетчик:
Черноморэ,приветствую ВАС.Читал вашы труды еще в КАЛИБРЕ.У меня вопрос по тигру короткому.Как он на охоте, удобен или всеже -тигр длинный. Хотя тигр короткий мне болие симпотичен.Влияет ли на кучность длинна ствола,если вопросы наивны и тупы извиняйте.,,ВЕК ЖИВИ ВЕК УЧИСЬ,,
Вертолётчик, здравствуйте!
Вопросы Ваши отнюдь не тупы и не наивны. Если Вы обращали вниманее ранее - и я и все мы всегда задаём у сообщества вопросы, касающиеся перспективных приобретений. Тем паче - это же оружие...
Коротыш ЛУЧШЕ для охоты однозначно, по всем критериям. Длина ствола на кучность если и оказывает влияние, то, вероятно, это заметно лишь с 200-300 м. Да и то - не факт. Конечно, расчётная длина длинного ствола не с потолка взята, но вряд ли это критично для охотника.
Насчёт удобства - короткий Тигр КОРОЧЕ обычной двустволки, вчера буквально я об этом узнал. Короткий Тигр весит практически как СКС, при саа-аавсем другом патроне. Универсальность - это девиз Тигра.
quote:Originally posted by Смоллет:
Юр, приветствую!Фотки изумительные, во всех отношениях. И Тигр в фанере - красава. Я бы, правда, фонарь так вешать не стал, но, как говорится - "хозяин - барин".
завод останавливать никто не собирается. Всё нормуль, пока работаем.
Если заказывать что-то надо - пожалуйста. Но вот цены с Нового года могут и поднять. Говорят, по отдельным позициям - до 30 %.
Макс, привет!
Спасибо на добром слове. А бьёт этот Тигр ещё лучше. Тут уж тебе отдельное спасибо за отбор!
Завод работает? Ну дай бог.
По фонарю - это для буклетов серия фото была, а так - вешаю сбоку фонарь всегда
quote:Originally posted by Черномор:
Насчёт удобства - короткий Тигр КОРОЧЕ обычной двустволки, вчера буквально я об этом узнал. Короткий Тигр весит практически как СКС, при саа-аавсем другом патроне. Универсальность - это девиз Тигра.
quote:Во блин - век живи - век учись... Сам не знал....
Сергей, Вы о чём?
quote:ЮРА,если позволиш,спсибо за ответ. Свд вруках держал стрелял,но от эксплуатации был долек.А ТИГРУША короткий нравится. Вобщем решено буду к МАКСУ стучаться.А фото прикрасны. С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ! ВСЕХ БЛАГ. ХОРОШИХ ОХОТ. С УВАЖЕНИЕМ.
Спасибо! И Вас - с Наступающим! Не болейте.
Макс Вам поможет с Тигром...
С ув.
quote:Originally posted by Черномор:Фотографии бы не помешали
Chernomor thank you.Skazite resiver ot svd ili net? Stvol ot svd tolko korotkiy ili net? 1993 god vipuska.kak govoril shli v USA v 1993.Givu v Miami.Kupil Tigra po deshevke y amerikoza.Nastrel 20 bilo.25 ia eshe strelnul.Rebiata kto shto znaet skazgite pro etogo polosatogo.Da - na 100 m 5 patronov posle nastroiki optiki voshli v krug 47mm.Po dokumentam 81mm .Vsem spasibo.
quote:Originally posted by Черномор:
Отличный Тигр у Вас! Короткая СВД в натуре
Govoriat shto esli net frezerovki po kraiam resivera to eto ne ot svd?Pravda ili net?Spasibo.
quote:Originally posted by вертолетчик:
вертолетчик
Анатолий, приветствую!
На аватаре - твоя машина?
Вот, подошёл на продажу складной короткий по типу СВД.
На данный момент он свободен. Желающие могут ставить в резерв.
Кучность - 26 мм.
Калибр по каналу - 7,64 мм, по всей длине, без пережатий
СВОБОДЕН, НА ПРОДАЖЕ
Афанасий, Якутия! Для Вас делается ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ. Но он ещё НЕ ГОТОВ!!! Проявите, пожалуйста, терпение. Засыпать меня СМСками бесполезно. Это зависит не от меня. Карабин делается НА ЗАВОДЕ. Делается КАК ПОЛОЖЕНО, а не как попало. Отсюда и затраты по времени.
quote:Originally posted by Смоллет:
Длинный Тигр со стволом от СВД и разборной колодкой УСМ, 1999 г/в. Идеальное состояние, калибр по каналу ствола - 7,62 по всей длине, без пережатий. Стоимость - 120 000. В комплекте полный ЗИП, прицел ПСО-1М2 и магазины. Фурнитура - фанерная.
ПС Сайгу так до сих пор не отстрелял на соответствие прицела баллистике
Вот тупо времени нет - по 18 часов в сутки работаем уже полгода, включая выходные
Да не вопрос! Отложим! На стрельбище стрелял мой товарищ, довольно давно. Говорит - не более 40 мм. В тире, значит, не более 30 должно быть. Но какие патроны были, он уже не помнит.
Фото сделаю, повешу здесь. Мониторь тему
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by Смоллет:
Фото сделаю, повешу здесь. Мониторь темуС уважением, Макс, Ижевск
С уважением, Влад.
По Тигру - руки дойдут, и фото сделаю. Ты, самое главное, в тему регулярно заглядывай.
Если ещё чего-то надо будет - тоже обращайся. У меня, например, в "Сайговой" теме АКМы появились.
С уважением, Макс, Ижевск
С уважением, Николай, Москва
По Тигру, обращайся, решим! Если хочешь - могу короткий складной в резерв поставить.
В Новом году и тебе - удачи!
С уважением, Макс, Ижевск
Информация по оружию:
кучность боя - 27 мм
отклонение СТП от ТП - 10 мм
калибр по каналу ствола - 7,63 мм
Стоимость:
Тигр по типу СВд,пластик - 65 000
Прицел ПСО-1М2, экспортное исполнение - 16 000
Магазины - 4 800
Сошки С-1 - 25 000
Комплект ЗИП - бонус
ПРОДАНО ВЛАДИМИРУ, ОСОРА
Отредактировано:
СНЯТО С ПРОДАЖИ. Не прошёл проверку по подгонке боевых упоров. Имеются другие мелкие нарекания. Цена, заявленная владельцем не соответствует реальной стоимости оружия.
Влад, извини. Лучше перестраховаться. Оружие комиссионное, цена не маленькая. Если он меня пусть даже слегка не устраивает, я лучше с ним связываться не буду.
Если нужен Тигр, могу предложить вновь изготовленный, за который я отвечаю на 100 %.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by KRUG07:
Сплинтуйте дальше.. Гжунемагу. Как же народ на вас делает бабло!!! на дураках!!! Поэтому и завод, как и все в Россиии на боку,
одни выкормыши пользуются, и рук-ли (руководители) через них. При Сталине к стенке бы всех давно, еше загодя, и только при мысли!!! А Вы трясите кошельками...На фото по пять магазинов в комплект к Тигру, Вам их что, люди, солить к огурцам что ли?!
Пользуясь случаем, с наступающим Новым годом!
Здоровья, благополучия, нормальных клиентов.
Рад был познакомиться с тобой, еще раз спасибо за супертигр 218
Михаил
Вдвойне приятно, что мои изделия Вас радуют и Вы не забываете заглядывать сюда в гости
Что надо будет - обращайтесь!
Рад буду помочь.
С уважением, Макс, Ижевск.
С Новым Годом Вас! Удачи!
Макс, спасибо, брат, за хлопоты и отношение.
Планы нисколько не менялись.
Давай новый выберем.
Фанера, целик, кучность бы в пределах 30. Если валовкой, то подойдёт и до 40. Самый длинный пламягаситель. Без пережатий. Собственно, у тебя такие бывают не сказать что редко. Никаких уж супер космических требований нет .
Это возможно?
Какая цена?
Приятель алкать его не перестанет
А упоры да - подгонка очень многое решает.
С наступающим Новым Годом и Рождеством!
С уважением, Влад.
KRUGO7, у Вас всё в порядке?
Я про голову?
Тут вроде взрослые люди, раз деньги могут тратить на свои увлечения. Проще Вам скажу - поучите жену свою - щи варить. Тут Ваше мнение (и особенно советы) мало кому интересны и нужны.
Тем более оскорбления выслушивать никто не намерен.
Тигры и АКМоиды имеют ряд преимуществ. Что никак не связано с их дешевизной/дороговизной.
Вы, к сожалению, мало в этом разбираетесь, судя по всему.
Кроме того, раз за державу обидно, езжайте вон колхоз какой-нибудь поднимать. Уж в какой они заднице, оружейке далеко.
А тут никто не планировал - тут видите-ли, другая цель - за СВОИ деньги получить то, что хочется.
Мне, видите ли хочется. А не Вам. Наплевать мне на Ваше мнение. Я эти деньги по 18 часов в сутки зарабатываю. И не нуждаюсь в ничьих советах по целесообразности их расходования.
Завидуйте молча.
Болтун.
Сходите постреляйте. В руках оружие подержите. Больше толку будет. Да и времени меньше ересь пороть.
кучность боя - 27 мм
отклонение СТП от ТП - 10 мм
калибр по каналу ствола - 7,63 мм
Стоимость:
Тигр по типу СВд,пластик - 65 000
Прицел ПСО-1М2, экспортное исполнение - 16 000
Магазины - 4 800
Сошки С-1 - 25 000
Комплект ЗИП - бонус
Привет Максим! С наступающим Новым годом! Очень интересует Тигр в такой комплектации и с такими характеристиками. Сдал документы на оформление. Подскажи пожалуйста есть ли что сейчас и подождешь-ли если будет предоплата. Также интересует Вепрь или Сайга калибра 5,56х45 с хорошей кучей. Суважением. Вадим.
quote:Смоллет, а как Вы прокоментируете ъзамыленность нарезовъ имеется в виду скругленность, не четкая прямоугольность.
На иномарках видели нарезы? И никто не страдает от этого
quote:Сейчас Черномор напишет про БР винтовки, хотя при чем здесь они...
При том
quote:Черномор, я уже предлагал Вам перечитать мой исходный пост без эмоций.
Со временем многие фирмы меняют форму нарезов. Без эмоций.
quote:Ну а если по существу?
Существо здесь одно - равномерность прилегания боевых упоров, при претензиях на более-менее точную стрельбу, имеет большое значение - при неравномерном прилегании, при выстреле будет изгиб коробки, что негативно скажется на повторяемости. Это же азы. Блазер на R93 запирание на 360 град. позиционирует как одно из важнейших условий не только для прочности запирания, но и кучности боя винтовки. Та же хрень и у Росса и проч. Если Тигр даёт минуту, то, для стабильности, важны ВСЕ факторы
Подгонка затворной группы, то есть тщательный обмер всех деталей на предмет соответствия чертежам, также становится популярной в последнее время. Цель данного процесса - удостовериться, что затворная группа пригнана к стволу без смещений, что все поверхности скольжения идеально гладкие, что затвор правильно располагает патрон в патроннике, что боевые упоры запирают затвор надежно и с равномерным распределением усилий по всей своей поверхности. В большинстве случаев затворная группа, расположенная со смещением относительно ствола, может ухудшить кучность, однако гораздо большее влияние оказывает качество самого ствола.
В поисках наилучшей кучности подгонка затворной группы занимает не последнее место, но результат этой операции довольно скромный. Например, при стрельбе с упора на протяжении нескольких заходов подогнанная затворная группа может улучшить результат на сотые доли миллиметра.
quote:Например, при стрельбе с упора на протяжении нескольких заходов подогнанная затворная группа может улучшить результат на сотые доли миллиметра.
Может - тысячных?
quote:Черномор, спорьте с первоисточником
откуда этот "первоисточник"?
quote:П.С. Вопрос я адресовал ТС а не его адьютантам.
Макс - мой друг. Для справки.
quote:Originally posted by zmey 77:
Например, при стрельбе с упора на протяжении нескольких заходов подогнанная затворная группа может улучшить результат на сотые доли миллиметра.
На какой дистанции? Интересно, всё же кто автор... Небольшой нюанс. Если абзац взят из статьи про бенчрест, то на мой взгляд ещё стоит помнить какой толщины у этих стрелков бывают стволы. Просто сравним их толщину с толщиной стволов ТИГРа или СВД. Вывод очевиден. При прочих равных условиях колебания ствола Тигра будут идти с меньшей частотой и фактор подгонки боевых упоров будет оказывать уже гораздо более существенное влияние на кучность.
quote:Со временем многие фирмы меняют форму нарезов
Я повторю вопрос.
Все детали запирающего механизма, кругового сопряжения. Тело вращения - банальная токарка. Добиться неравномерности, возможно только подточив один из упоров напильником. Притирка может увеличить только пятно контакта.
Каким образом осуществляется контроль за равномерностью прилегания боевых упоров?
Кто может привести конкретные факты влияния подгонки боевых упоров, на качество стрельбы самозарядных карабинов.
Лирика и ИМХО НЕ интересуют.
quote:Originally posted by zmey 77:
Тогда следующий шаг - отбор газового поршня. Ведь он от колебаний ствола может вступить в резонанс!
К сожалению, судя по вашей реакции, вы не поняли о чём идёт речь.
quote:К сожалению, судя по вашей реакции, вы не поняли о чём идёт речь.
quote:Вы тут Черномор пиводили фото кучности, из "отборного" Тигра
И что? На фанере, что под этим рубероидом была, ниже дырок до хрена - выводил открытый прицел под себя с позиции ползуна на "1". Показанная серия - итоговая, на результат. Был бы отрыв - пох, я обычно на кучность 3-мя стреляю. Но ТАКОЙ отрыв - это через чур, при любом раскладе, не находите?
quote:Да и отверстий всего четыре, что тоже странно.
Из армейки и коверсии всегда стреляют 4 выстрела. Для справки
quote:Originally posted by zmey 77:
[QУОТЕ][б]А упоры да - подгонка очень многое решает[/б][/QУОТЕ]
Ну вот объясните мне глупому, что именно она решает? Я уже всю голову об эти упоры сломал. Как достигается лучшая подгонка, при полностью станочном производстве? Я даже наивно взял и проверил на двух Тиграх равномерность прилегания упоров (по копоти) она абсолютно равномерна.
Сейчас Черномор напишет про БР винтовки, хотя при чем здесь они...
Или Вы хотите сказать, что на обычных не ъотборныхъ карабинах в виду неравномерности, происходит перекос патрона в патроннике?
Смоллет, а как Вы прокоментируете ъзамыленность нарезовъ имеется в виду скругленность, не четкая прямоугольность.
Я не с целью подковырнуть, мне действительно интересно.
Проверять упоры по копоти - БЕСПОЛЕЗНО. Копоть будет везде. Это оружие. Огнестрельное. И засирается при выстреле всё подряд. В том числе и упоры.
Если упоры подогнаны неравномерно, происходит следующее. Затвор при запирании встаёт на своё место с перекосом. То есть, продольная ось затвора не соответствует продольной оси канала ствола. Соответственно и патрон досылается в патронник с перекосом. Правильнее сказать, что вектор посадки пули на пульный вход не будет соответствовать оси канала ствола. То есть изначально усилие страгивания и врезание пули в нарезы будут неравномерным. Отсюда и плохая кучность боя.
Есть способы, которые позволяют проверить, насколько хорошо подогнаны боевые упоры. Даже хороший сборщик может всю смену (!) возиться с подгонкой упоров. Это довольно сложная операция, даже для квалифицированного специалиста.
Я постоянно говорю своим клиентам, и буду говорить: ХОРОШИЙ КАНАЛ СТВОЛА НЕ ГАРАНТИЯ КУЧНОСТИ БОЯ!!!
Мучить меня по телефону требованиями сделать ствол ровно 7,62 и никак иначе - БЕССМЫСЛЕННО!!! Есть множество других факторов влияющих на качество оружия. На одном стволе белый свет клином не сошёлся.
Когда на заводе собирается на заказ (или отбирается из имеющихся) карабин, это производится ПО СОВОКУПНОСТИ ПАРАМЕТРОВ. И отнюдь не по одному каналу ствола. Бывает разное. Бывает, что карабин с пережатиями стреляет идеально, а бывает, что и оружие с идеальным стволом не может стрелять меньше 100 мм на 100 м.
Вот так.
quote:Originally posted by zmey 77:
Подгонка затворной группы, то есть тщательный обмер всех деталей на предмет соответствия чертежам, также становится популярной в последнее время. Цель данного процесса - удостовериться, что затворная группа пригнана к стволу без смещений, что все поверхности скольжения идеально гладкие, что затвор правильно располагает патрон в патроннике, что боевые упоры запирают затвор надежно и с равномерным распределением усилий по всей своей поверхности. В большинстве случаев затворная группа, расположенная со смещением относительно ствола, может ухудшить кучность, однако гораздо большее влияние оказывает качество самого ствола.
В поисках наилучшей кучности подгонка затворной группы занимает не последнее место, но результат этой операции довольно скромный. Например, при стрельбе с упора на протяжении нескольких заходов подогнанная затворная группа может улучшить результат на сотые доли миллиметра.
судя по тексту, это про оружие с ручной перезарядкой. Имеется в виду продольно скользящий затвор с запиранием поворотом.
quote:Originally posted by Черномор:
П.С. Вопрос я адресовал ТС а не его адьютантам.
Змей, будете здесь упражняться в дерьмословии - буду тереть ваши гадости.
Упражняйтесь в других местах.
quote:упражняться в дерьмословии
Змей, сегодня 31 декабря. Сейчас вечер. Вся страна готовится отмечать Новый год. У людей праздничное настроение. У людей семьи: дети, жёны родственники. Кто-то праздничный стол готовит, кто-то с детишками занимается.
Вас же не хватает ни на что другое, кроме как сидеть за компьютером и провоцировать своими гадостями моих друзей. Вы напоминаете мне злобного тролля из сказки. Вас, может быть, раздражает, что у всех праздник, а у вас его нет?! Вам больше нечем в этот вечер заняться?!
Кто такой Юра Черномор, все любители оружия прекрасно знают. Большинство читают его статьи в оружейной прессе. Я его знаю только лично уже четыре с половиной года. За всё это время у меня ни разу не было повода усомниться в его честности. И я горд иметь таких друзей. Ну и кроме него других парней из Москвы, Одинцово, Краснодара, Ростова, Иркутска, Владивостока, Калининграда, Калуги, Петропавловска-Камчатского, Южно-Сахалинска. Тех, с кем у меня изначально были дружеские отношения. Тех, кто остался моим другом, после того, как приобрёл с моей помощью карабин.
И даже если б я и был не прав, всё равно. Меня не было в Ижевске, я только что приехал. Юра вступился за меня потому что он мой ДРУГ. А за вас здесь никто не вступился. Возможно, это о чём-нибудь говорит...
Счастливо оставаться! Надеюсь, больше не увижу в своей теме ваших гадостей и сомнений по отношению к моим Друзьям и Клиентам.
А Друзей и Клиентов - с Новым Годом! Удачи, здоровья и благосостояния!
С уважением, Макс, Ижевск
------
Lupus lupo homo est
Спасибо! С наступающим Вас! Счастья, удачи, здоровья!
Понадоблюсь - буду рад помочь!
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by Смоллет:
из Москвы, Одинцово, Краснодара, Ростова, Иркутска, Владивостока, Калининграда, Калуги, Петропавловска-Камчатского, Южно-Сахалинска.
quote:Originally posted by аак:
к большому числу перечисленных городов смело можешь добавить Белгород.
Макс, с наступившим!
Удачи и терпения! Здоровья всем близким!
Прочитать дискуссию мог, а ответить сложно - в дороге был. Хотя очень хотелось.
Влад,
г. Владимир.
zmey 777,
Зря Вы. Я про фотку Юры. Не говорите больше про 4 дырки, смеяться будут.
Вся армия так пристреливает.
Я до сих пор, грешным делом, по старинке - по четырем.
С Ув. Леонид
quote:Originally posted by Смоллет:
У меня, например, в "Сайговой" теме АКМы появились.С уважением, Макс, Ижевск
Добрый день! А где эта тема, не найду что то
Всем здравомыслящим стрелкам и любителям оружия прекрасно видно, что вы ходите сюда просто выливать свою желчь, вот и всё. Что-то у вас, похоже, не сложилось в жизни с позитивом. Кроме как гадить, вы ничего не можете. Мне вас жаль.
Зато ник-нэйм у вас более чем подходящий. Угадали на все 100 %. Поздравляю
Вы пишете глупости, не вдаваясь, видимо, в суть вопроса. Вы НЕ ЗНАКОМЫ с вопросом. Всё, что вы здесь пишете - околонаучные теоретические размышления и не более того. Какие-то "тела вращения", какие-то цитаты непонятно откуда... Сплошная теория, причём даже не ваша.
Читайте РР СВД. Там в деталях написано, как ПРОВЕРЯЕТСЯ подгонка упоров. Отнюдь не по копоти. По копоти осуществляется непосредственно их подгонка. Я подозреваю, изначально вы вообще копоть после стрельбы имели в виду.
Мне абсолютно пофиг, какие проценты улучшения кучности она даёт ТЕОРЕТИЧЕСКИ. Мне не очень интересно обсуждать здесь с вами авторов и цитаты. Я не сам это придумал. Не знал бы, что это делается высококвалифицированными сборщиками - не писал бы. Мне ПРАКТИКА важна, а не теория. Теорию я, пожалуй вам оставлю Столько пищи для ума! Развлекайтесь.
Интересно вы пишете. С одной стороны, у вас упоры подгонке не подлежат, с другой стороны вы их по копоти проверяете. Кстати, отсюда вопрос (риторический, отвечать не надо): а что, у всё по науке? И вставки, наверное, на 3,4-3,8 имеются? И калибры-шашки тоже?
Вот, кстати, на сладкое. Обработка скоса и боевых упоров на затворе. Из ОФИЦИАЛЬНОГО документа.
Вот ссылка, пожалуйста:
Это раздел "купля-продажа САЙГА", моя "сайговая" тема. Отдельной темы про АКМ не существует.
В настоящее время в наличии есть 3 Сайги/АКМ. Одна пока на резерве.
Юра просто в курсе моих намерений
У меня уже довольно давно заготовлен фотоматериал на статью по чистке Тигра/СВД.
Частично она даже написана, осталось только завершить и картинки подвесить.
Пока идут новогодние каникулы, я над этим работаю
Надеюсь в ближайшем времени Вас всех обрадовать.
quote:Originally posted by Amadeyg:
Ну что Вы все подшучиваете, просто в жизни всегда так. Кто-то лечит в эфире от ануреза, кто-то воду заряжает, а здесь желающим отпускают отборные Тигры с разными аутентичными прибамбасами впридачу.
Точно подмечено.
quote:Originally posted by Amadeyg:
Народ платит, музыка играет, все довольны.
Разве это плохо?
quote:Originally posted by stomat:
чистка будет производиться отборным шомполом?
Вот вы шутите, а этот шомпол фиг достанешь. Разборный шомпол 6Ю7 недавно к продаже запретили. Как составляющую боевой снайперской винтовки. ИДИОТИЗМ! пытаюсь заказать - предлагают длинные не разборные гражданские шомпола. Вот так.
У меня запасы шомполов 6Ю7 пока есть, но что я в долгосрочной перспективе буду делать - понятия не имею...
Так что не смешно. Ни капли.
В пенале, по убогости, только отвёртка и выколотка. Ершик и протирку уже давно как не включают в комплект. Крышка пенала, которая у СВД своя и должна быть с отверстием для шомпола, зачастую ставится от автоматного пенала. Заказать комплектный пенал на заводе - тоже тот ещё геморр. В прайсе он, конечно, есть. А вот реально я их после заказа полгода, наверное, ждал.
Швейные изделия из состава принадлежности - отдельная песня. Видели бы вы каким дерьмом сейчас серийные изделия комплектуют...
Пряжка на автоматном ремне 6Ш5 была 3,5 мм. Сейчас - 2,5 мм.
Шлёвка на нём всю жизнь делалась из шорно-седельной толстой кожи или прочного ПВХ, а сейчас - из тоненькой юфти. И, кстати, подвесы для штыков - из того же материала.
Лента ремённая ЛРТ-35, из которой ремень делается - и та пониженной плотности идёт.
Окантовка сумки 6Ш18 для серийных поставок сейчас тоже нифига не кожаная, как у меня. Сейчас там окантовка из текстильной ленты убогой.
Сумка для ЗИП 6Ш26 сейчас тоже делается на липучке вместо кнопки и из ткани "Оксфорд", а не из винилискожи.
Где ж, интересно, тот вредитель, который это всё подписывал? Ну понятно, в околозаводских конторах, которые всё это поставляют те ещё "оптимизаторы" сидят. Им надо минимально потратится и максимально получить. Но ведь это же кто-то в ГРАУ подписывал... Слов нормальных подобрать не могу, эмоции захлёстывают...
Так что всё то, чем я свои Тигры комплектую сейчас специально по моему заказу изготавливается, по старой техдокументации, а не из серийных изделий берётся.
Так вот.
quote:Originally posted by stomat:
А найти хорошего токаря в оружейной столице России и заказать ему партию разборных
шомполов никак? Чет я не верю...
Ну, вне пределов завода токаря, само собой, есть. Но, во-первых, шомпол этот изготавливается из калёного прутка и технологически довольно сложен, это раз. И потом, у меня фишка - чтоб всё было максимально оригинальным. Если я закажу у токаря, тогда получится, что это уже не оригинальный шомпол 6Ю7, а просто самодеятельное творчество товарища Смоллета, и не более того.
quote:[B][/B]
quote:Привет Максим! Очень интересуют такие характеристики и такая же комплектация, за исключением, возможно, сошек. Подскажи - есть сейчас что-то. Если нет - сколько ждать? Также интерес по САЙГЕ-СВД под патрон 5,56х45. С уважением Вадим.
Информация по оружию:
кучность боя - 27 мм
отклонение СТП от ТП - 10 мм
калибр по каналу ствола - 7,63 мм
Стоимость:
Тигр по типу СВд,пластик - 65 000
Прицел ПСО-1М2, экспортное исполнение - 16 000
Магазины - 4 800
Сошки С-1 - 25 000
Комплект ЗИП - бонус
quote:Originally posted by stomat:
А найти хорошего токаря в оружейной столице России и заказать ему партию разборных
шомполов никак? Чет я не верю...
Сталкивался с этой проблемой хотел из толстого шомпола от АК 7.62 к САЙГе для аутентичности и чтоб старый ранний пенал подходил потому что резьба у современных шомполов не подходит плашку такую не найти в обычных магазинах это раз а во вторых вытачить такой тонкий прут на ток/ст. хрен получится в обычных условиях заготовка будет прогибаться от резца.
quote:вытачить такой тонкий прут на ток/ст. хрен получится в обычных условиях заготовка будет прогибаться от резца.
Ясен день. Сделать токаркой максимально сходный с оригиналом шомпол - очень непросто и стоить это будет немало - работа непростая и нудная.
quote:Originally posted by Amadeyg:Часть шоу для обывателей?
хочется сказать "не бери мои игрушки".
Есть два подхода, стрелять абы как, абы из чего, лишь бы добыть... и почистить куском стальки можно...да можно и годами не чистить!
Но хочется, чтоб красиво...
И не забываем есть категория людей, которым память не позволяет люминевой палкой ковыряться в стволе Тигры или Сайги...
Обычно народ начинает орать, типа "нах оно надо?" такие деньжищи за что??? Когда не на что купить себе подобную игрушку, либо нет понимания а зачем оно?
ПЫ СЫ Макс, а по поводу сайги по типу АКМС нет изменений?
quote:Originally posted by Андрей-ростов:
хочется сказать "не бери мои игрушки"
Ню-ню, не наигрался?
quote:Originally posted by Андрей-ростов:
"нах оно надо?" такие деньжищи за что??? Когда не на что купить себе подобную игрушку, либо нет понимания а зачем оно?
И есть на что, и все давно куплено, и подобные игрушки и бесподобные. Но вот понимания в данном случае не будет..такие деньжищи за что??? Так то в принципе понятно за что, за заряженную воду. Ладно, каждому, как говориться, свое. Смоллету удачи в дальнейших продажах!! Остальным заряженных аутентичных игрушек, чтобы наиграться вдоволь!
quote:Originally posted by Amadeyg:Остальным заряженных аутентичных игрушек, чтобы наиграться вдоволь!
Слава те Господи!!!
Зачем тогда шум поднимать? Про наигрался-не наигрался?
Каждый имеет право выпендриваться, как хочет. Кто-то колотит себя пяткой в грудь рассказывае, что нет проходимца круче уаза, а кто-то на 200-м кукурузере в нереальные говна залазиит. Мой сосед на зайца ходит с тремя патронами, и откровенно не понимает как я могу сотню-другую на стенде за раз бахнуть...
Тут, в этой теме, есть стержень. Если подходить по крестьянски - то он неверный и нерациональный, ибо почти такой же тигр в магазине, ну и далее по тексту... А есть люди, которые хотят не из магазина, или чтоб почти как та, что в армии была... Посему рассказывать про "агличане кирпичем ружжо не чистють" имха некорректно. Это как крутить пальцем у виска вслед человеку, который сделал себе в машину инсталяцию звука на 500-700 т.р. ради того, чтоб не выиграть, а стать призером ЕММА-Россия.
Вот как-то так
quote:Originally posted by Андрей-ростов:Слава те Господи!!!
Зачем тогда шум поднимать? Про наигрался-не наигрался?
Каждый имеет право выпендриваться, как хочет. Кто-то колотит себя пяткой в грудь рассказывае, что нет проходимца круче уаза, а кто-то на 200-м кукурузере в нереальные говна залазиит. Мой сосед на зайца ходит с тремя патронами, и откровенно не понимает как я могу сотню-другую на стенде за раз бахнуть...
Тут, в этой теме, есть стержень. Если подходить по крестьянски - то он неверный и нерациональный, ибо почти такой же тигр в магазине, ну и далее по тексту... А есть люди, которые хотят не из магазина, или чтоб почти как та, что в армии была... Посему рассказывать про "агличане кирпичем ружжо не чистють" имха некорректно. Это как крутить пальцем у виска вслед человеку, который сделал себе в машину инсталяцию звука на 500-700 т.р. ради того, чтоб не выиграть, а стать призером ЕММА-Россия.
Вот как-то так
+100
quote:Originally posted by anapa:
Smolet. eti dokymenti govoriat o tom shto posle 10705 vistrelov teriaetsia toshnost ? Esli da - to na skolko? A mozhet nado meniat stvol ? Podskazhi please.
i have b-west 1993.Smolet you told me 7-8 months ago this tiger can shoot about 25000- 30000.Is that the truth or not.Kakaia budet poteria toshnosti?Thank you Smolet for the help you do to the people. Izvinite y menia net russian bykva na komputere.Spasibo vsem za pomosh.
Анапа, точно Вам никто ничего не скажет. Зависит кучность в том числе и от качества покрытия канала ствола, которое в разные годы варьировалось. В документе номер у Тигра какой-то странный, без года. Не вполне понятно что за машина такая, возможно, из экспериментального цеха, или первых выпусков.
По поводу износа всё просто: винтовка перестала соответствовать требованиям по кучности. Это 80 мм на 100 м, по четырём выстрелам из положения лёжа с упора или со стрелкового стола. Ну и смотря какими патронами отстреливать. Можно для этого взять валовку какую-нибудь отвратительную, а можно и Экстру или 7Н1. Но в документе речь об отстреле Экстрой идёт, так что, похоже, износили они эту машину за 10 000 в хлам.
Для справки: инструкция о категорировании РАВ предполагает ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫЙ ресурс винтовки СВД равный 6 000 выстрелов.
Насчёт 25-30 000 не мог я Вам такого говорить, что-то Вы путаете. Это нереальный для сохранения кучности настрел.
Спасибо Вам за ответ вместо меня! Всё подробно и в целом соответствует моему взгляду на суть вопроса.
Что касается Вашего заказа.
Сайгу-СВД калибра 5,56 не смогу однозначно, а вот Тигр по типу СВД есть готовый прямо сейчас.
Ниже я вывешу два поста со свежими карабинами. Один из них будет на ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМ резерве для Вас. Если он Вам понравится, я жду в свой РМ Ваши реквизиты:
ФИО
номер мобильного
город по прописке
город, куда необходима доставка (либо пожелания о самовывозе)
модель и номер оружия, поставленные в резерв
пожелания по комплектации
С уважением, Максим, Ижевск
Вот Ваш долгожданный Тигр. Я его получил 30-го числа в обед. Уже перед самым закрытием. Это был последний Тигр 2010 года. Времени комплектовать его и фотографировать всё полностью у меня не было (юр.лицо уже закрывалось, все торопились).
Кучность у него, насколько я помню, 25 мм. Канал ствола не измеряли. всё будем делать после праздников.
По доплате из-за неправильно составленной доверенности будем разбираться тоже после праздников.
С уважением, Максим, Ижевск
Стоимость - 65 000
Комплект ЗИП - бонус.
Кучность боя - 30 мм
ПРОДАНО МАКСИМУ, ОМСУКЧАН
Я. Честно говоря, не заморачиваюсь. Чищу нейтральным или щелочным-нейтральным, и всё. Ствол хромированный, каких-то огромных проблем с омеднением я не замечал.
Я его чищу, пока на окончательных этапах ветошь чистой не становится, и всё.
Для трёхи это, думаю, более актуально. Там же хрома нет.
И потом, та статья, над которой я работаю, она посвящена использованию ШТАТНОЙ принадлежности при чистке. То есть, по большому счёту, что там для чего необходимо, так как в НСД СВД этот момент, на мой взгляд, недостаточно подробно раскрыт.
Стоимость - 65 000
Комплект ЗИП - бонус.
Кучность боя - 28 мм
ПРОДАНО ВЛАДУ, ВЛАДИМИР
Дома я чем-то подобным пользуюсь, только чуть попроще. И стендом пластиковым, американским.
Тут разговор идёт о штатной принадлежности во-первых потому, что это именно на любителей СВД ориентировано, а во-вторых потому что штатная принадлежность компактна, носится при оружии и используется для полевой чистки.
Я стараюсь первый раз винтовку прямо в поле чистить, непосредственно после стрельб. Если есть такая возможность, конечно.
quote:Originally posted by Смоллет:
Тут разговор идёт о штатной принадлежности во-первых потому, что это именно на любителей СВД ориентировано, а во-вторых потому что штатная принадлежность компактна, носится при оружии и используется для полевой чистки.
Про штатное тоже будет интересно, хоть не фанат, но не может не пригодиться.
quote:Originally posted by Смоллет:Анапа, точно Вам никто ничего не скажет. Зависит кучность в том числе и от качества покрытия канала ствола, которое в разные годы варьировалось. В документе номер у Тигра какой-то странный, без года. Не вполне понятно что за машина такая, возможно, из экспериментального цеха, или первых выпусков.
По поводу износа всё просто: винтовка перестала соответствовать требованиям по кучности. Это 80 мм на 100 м, по четырём выстрелам из положения лёжа с упора или со стрелкового стола. Ну и смотря какими патронами отстреливать. Можно для этого взять валовку какую-нибудь отвратительную, а можно и Экстру или 7Н1. Но в документе речь об отстреле Экстрой идёт, так что, похоже, износили они эту машину за 10 000 в хлам.
Для справки: инструкция о категорировании РАВ предполагает ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫЙ ресурс винтовки СВД равный 6 000 выстрелов.
Насчёт 25-30 000 не мог я Вам такого говорить, что-то Вы путаете. Это нереальный для сохранения кучности настрел.
Smolet privet.Vot fotki dokymenta na moi TIGER kotoriy kupil y amerikoza za 1800-dengi emy nozhno bilo sroshno.Na gunbroker.com dorozhe. Na dokumente ne mogy poniat 81mm or (ili) 11mm.Na 100m Popal 5 puli v krug 47mm. Vse fotki moego tiger na 83 stranise.Maksim ti ne znaesh -togda 1992,1993,1994 kogda TIGERS shli v USA oni bili horoshego kachestva ili tak sebe? A zvonil ia tebe v marte iz MIAMI USA-kupil tigra etogo -hotel bolshe yznat o tom shto kupil togda.Ti skazal shto mozhno nastreliat bolshe 20000.Pro kushnost ti ne govoril.Naverno ia na radosti ot priobretenia TIGRA tebia ne ponimat.Max thank you for your help.Mnogo teper znau o nashih TIGERS.Vseh s prazdnikami zemliaki!!!
А как же я Я раньше просил
Уже всё растащили
Или эти нельзя в фанеру переобуть?
quote:Originally posted by kleymor:
Макс, с наступившими!
Всего самого доброго!А как же я Я раньше просил
Уже всё растащилиИли эти нельзя в фанеру переобуть?
Приветствую! И тебя с Рождеством Христовым!
У меня от тебя заказа на Тигр нет, как такового. Тот, который 1999 г/в я снял с продажи. Я просто так понял, что именно он тебе и был интересен, и никакой другой.
Учитывая то, что участник Андрей-ростов до сих пор так и не объявился, могу его машину за тобой зарезервировать. Ты только решай, быстрее, пожалуйста!
С уважением, Макс, Ижевск
СВД - гениальное оружие. Это факт. Думаю, успех этой винтовки в первую очередь заключается в личности конструктора - Е.Ф. Драгунова.
Евгений Фёдорович, несомненно, был человек одарённый с технической точки зрения. Но для того чтобы разработать армейскую снайперскую винтовку, одной одарённости мало. Надо хотя бы частично представлять себе специфику эксплуатации такого оружия в войсках. Для этого надо иметь определённый жизненный опыт. Такой опыт у Евгения Фёдоровича был. Он был войсковым оружейником, он был стрелком-спортсменом и он был охотником. И, конечно же, он был Конструктором. Знания, практика и опыт, в конечном счёте, и были вложены Конструктором в СВД - одну из лучших самозарядных снайперских винтовок в мире.
О том, как конкретно была создана СВД, и без меня было написано достаточно. Кому интересно, тот может найти об этом множество материалов в сети. Я бы хотел уделить внимание другой, более узкой, специфичной и мало освещённой, на мой взгляд, теме.
Чистка оружия - достаточно серьёзное дело. От правильно проведённой чистки зависит долговечность эксплуатации, надёжность работы и кучность боя оружия. Чистка оружия, естественно, выполняется в первую очередь при помощи штатной принадлежности. И если оружие имеет в своём комплекте бездарно разработанную принадлежность, то чистка такого оружия превращается в перманентный кошмар для стрелка. А если, скажем, наоборот, принадлежность разработана грамотно, то это естественно, существенно облегчает жизнь стрелку и упрощает уход за оружием.
Что касается конкретно СВД, то порядок чистки и смазки оружия, и равно как и состав принадлежности, помимо многого другого, приведены в основном техническом документе, регламентирующем порядок эксплуатации оружия - Наставлении по стрелковому делу. Сокращённо - НСД.
НСД, несомненно, мудрый, всеобъемлющий, досконально отработанный технический документ. Но и в нём, подробно расписано далеко не всё. Разделы НСД, посвящённые чистке и смазке винтовки, а также назначению принадлежности, вопрос использования для чистки оружия штатной принадлежности раскрывают, но не вполне подробно. Идя навстречу пожеланиям своих заказчиков и просто участников форума, я решил подробно рассмотреть этот вопрос, сделав статью с фотографиями, подробно отображающими весь процесс.
ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ШТАТНОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ДЛЯ ЧИСТКИ КАРАБИНА ТИГР и ВИНТОВКИ СВД
Что входит в состав принадлежности, используемой для чистки и смазки оружия? В первую очередь это пенал и шомпол 6Ю7 и маслёнка 6Ю5. Вот они:
В пенале имеются: корпус, крышка, протирка, выколотка, отвёртка, ёршик.
Справа на фото ключ-отвёртка из комплекта оптического прицела ПСО-1М2 (изд. 6Ц1М2).
Маслёнка состоит из крышки с прокладкой-уплотнителем и корпуса, шомпол - из трёх звеньев, соединяющихся между собой при помощи резьбовых соединений.
Для переноски маслёнки и ЗИП прицела предназначена сумка 6Ш26, для переноски магазинов, шомпола, пенала, прицела и части его ЗИП - сумка 6Ш18.
Первое, и самое главное - это вынуть инструменты, уложенные в пенал. В пенал они укладываются очень плотно. Для того чтобы их оттуда извлечь, можно использовать одно из звеньев шомпола. Для этого с пенала снимается крышка, в протирку или в ёршик вкручивается на несколько оборотов звено шомпола и инструмент вытягивается из пенала.
Вниманию начинающих! Крышка крепится к пеналу при помощи байонетного соединения. То есть, для того, чтобы её снять, надо сначала повернуть её против часовой стрелки, а затем потянуть вверх.
Второе, что необходимо для чистки канала ствола - это собрать шомпол. Для того чтобы обеспечить затяжку звеньев шомпола на резьбе, используются корпус пенала и выколотка. Для них на звеньях имеются, соответственно, лыски и отверстия.
Сначала звенья соединятся между собой от усилия рук. Для окончательной затяжки в отверстие одного звена шомпола (переднего или заднего) надо вставить выколотку, а в лыски другого (среднего) - вырез на корпусе пенала, предназначенный для фиксации его крышки. Вот так собирается шомпол:
Внимание! Корпус пенала имеет два выреза для байонетного присоединения крышки. В качестве ключа шомпола используется лишь ОДИН из этих вырезов. Конфигурация вырезов НЕ ОДИНАКОВА! Один из вырезов - шире, другой - уже. В качестве ключа используется УЗКИЙ вырез. Всё это хорошо видно на фото выше. Почему один вырез сделан шире, думаю, тоже вполне понятно из фотографии.
Отверстия имеются: большое, круглое - в головке заднего звена шомпола; продольное, для ветоши - в его переднем звене; малые, глухие, для смазки резьбовых соединений - в гнёздах резьбовых соединений.
Соединённые между собой заднее и среднее звенья. Одной рукой берёмся за протирку, другой - за корпус пенала и вращением затягиваем (до разумного усилия ) звенья шомпола на резьбе.
Вынимаем выколотку из заднего звена и присоединяем переднее. Здесь есть два варианта: вставить выколотку в малое глухое отверстие резьбового гнезда, или вставить её в большое продольное отверстие для ветоши. Лично я рекомендую второй вариант.
Что касается малого глухого отверстия. Это отверстие предназначено в первую очередь не для того, чтобы собирать шомпол, а для того, чтобы заливать через него смазку. В некоторых случаях звено шомпола (будучи излишне сильно затянутым, или вследствие воздействия влаги) может <прикипеть> на резьбе. В этом случае через малое отверстие в резьбовое гнездо заливается смазка, что облегчает усилие, необходимое для страгивания звена с резьбы.
Собрав шомпол, надеваем на него корпус пенала. Он используется в качестве рукоятки шомпола при чистке канала ствола. Для этого в пенале имеются два отверстия: большое и малое. Вставляем, естественно, из большого в малое Вот так:
Надеваем на шомпол крышку пенала. В крышке для этого предусмотрено специальное отверстие.
Для винтовки СВД и Тигра с пламегасителем по типу СВД крышка пенала надевается юбочкой по направлению К дульному срезу винтовки. Для СВДС, Тигра-308 и Тигра с коротким цилиндрическим пламегасителем - юбочкой по направлению ОТ дульного среза.
Крышка предназначена для центровки шомпола, чтобы при чистке он не разнашивал выход нарезов на дульном срезе оружия. На СВДС, Тигре-308 и Тигре с коротким пламегасителем перевёрнутая крышка центруется воронкой пламегасителя. Но, в отличие от Тигра/СВД, здесь её при чистке надо придерживать большим и указательным пальцами левой руки, которая во время чистки обхватывает дульную часть оружия. Это обусловлено тем, что посадочного места для крышки в данных пламегасителях НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО.
В использовании крышки есть одна небольшая тонкость. На дульное устройство Тигр/СВД её надо надевать правильно. Дело в том, что на венчике пламегасителя имеются небольшие боковые лыски и кольцевая проточка. Как и всё в СВД, эти элементы выполнены не просто так.
Когда крышка одевается на венчик, выступы, имеющиеся на боковых поверхностях крышки должны садиться на лыски. А далее крышка поворачивается вокруг своей оси и выступы крышки входят в зацепление с кольцевой проточкой на венчике. Это позволяет крышке во время чистки канала ствола оставаться на своём месте. Вот весь процесс в фотографиях. Обратите внимание на положение выступов крышки относительно дульного устройства винтовки. Шомпол условно не показан.
Ниже - неправильная посадка крышки на венчик:
Заметка. Фотографии, приведённые выше отражают лишь процедуру надевания крышки на венчик дульного устройства Тигра/СВД. Это, естественно, не означает, что надо одевать крышку на дульное устройство ДО ТОГО, как шомпол полностью собран и подготовлен к использованию
Далее на переднее звено шомпола надевается протирка или ёршик. Для этого на них тоже предусмотрены лыски. И протирка и ёршик также затягиваются на резьбе шомпола корпусом пенала. Если мне не изменяет память, довольно давно мне попадались протирки имеющие отверстие для заливки масла, как и на шомполе. К сожалению, сейчас они выпускаются уже без него Вообще, протирка перекочевала в принадлежность СВД из состава принадлежности винтовки обр. 1891/30 гг. Но там она изготавливалась из латуни, а для СВД она уже стальная. О том, как используется протирка, я напишу позже, отдельно.
Вот так выглядит полностью собранный шомпол в варианте для Тигра/СВД, когда юбочка крышки пенала смотрит по направлению к дульному срезу оружия:
Заметка. На конечных этапах чистки канала ствола (когда он вычищается насухо) протирка или ёршик снимается с переднего звена шомпола, а в продольную проточку вставляется кусочек ветоши размером примерно 4х4 см. Размер подбирается эмпирическим путём, в зависимости от плотности х/б материала. Подобрав оптимальный размер, можно заранее нарезать некоторое разумное количество таких кусочков и держать их при оружии, например в сумке 6Ш26.
Для того чтобы исключить лишний люфт корпуса пенала, когда он используется в качестве рукоятки шомпола, он дополнительно фиксируется выколоткой, продетой через головку шомпола в боковые отверстия пенала:
При чистке оружия получившаяся конструкция зажимается в ладони, а торчащая выколотка прижимается ладонью:
Корпус пенала в СВД - это многофункциональный предмет. Он также может использоваться как рукоятка отвёртки. Отвёртка же в комплексе с пеналом также может использоваться, собственно, как отвёртка или как ключ для регулировки положения мушки по высоте.
В первом случае отвёртка вставляется в корпус пенала следующим образом:
Для этого, как видно, на корпусе пенала имеются соответствующие профильные отверстия. Отвёртка, может использоваться, например, для регулировки усилия затяжки эксцентрика на сошках С-1:
Внимание! В случае, если сошки отгружаются вместе с подготовленным мною Тигром, регулировать усилие их затяжки на посадочных местах ствольной коробки не требуется. Это уже сделано.
Вернёмся к отвёртке. Во втором случае отвёртка вставляется в вырезы пенала обратной стороной. Вот таким образом осуществляется регулировка мушки:
Для справки. Для внесения поправок по горизонтали используется штатный мушкодав 6И17 Сб.1 - это такая своеобразная струбцинка с опорной поверхностью. Данный инструмент совместно с оружием НЕ ПОСТАВЛЯЕТСЯ. В войсках он имеется у оружейного мастера.
На глухом конце корпуса пенала расположен ключ. Это также многофункциональный предмет. Он позволяет отсоединять газовую трубку, снимать ствольные накладки и поворачивать замыкатель упорного кольца.
Внимание! Во избежание получения мелких травм при использовании ключа пенала, я настоятельно рекомендую надевать крышку на корпус пенала.
Итак, первое действие, когда при разборке оружия нам становится необходим ключ - это поворот замыкателя упорного кольца цевья. Для того, чтобы снять с посадочного места упорное кольцо, надо повернуть замыкатель и сдвинуть кольцо по направлению к дульному срезу оружия.
Для этого надеваем на корпус пенала крышку, левой рукой обхватываем оружие за переднюю часть цевья (на пластиковых цевьях в этом месте имеются специальные продольные рёбра). Правой рукой берём пенал, упираясь крышкой в пятку ладони. Упираем ключ в замыкатель. Продавливаем замыкатель по направлению к стволу, и, когда его зацеп выходит из взаимодействия с упорным кольцом, откидываем замыкатель от себя (можно сказать - по часовой стрелке). Оружие при этом мы держим магазином от себя.
Далее сдвигаем упорное кольцо цевья по направлению к дульному срезу оружия.
Затем отсоединяем ствольные накладки. Для этого вставляем ключ в одно из отверстий в любой ствольной накладке и тянем по направлению от оружия. Накладка снята. Вторую можно вытолкнуть с посадочного места уже простым усилием руки.
Лирическое отступление. На самом деле, это ещё один плюс в пользу именно пластиковой фурнитуры оружия. На накладках, изготовленных из шпона, от многократной разборки материал в районе отверстий начинает расслаиваться.
Но в первую очередь ключ, конечно же, предназначен для снятия газовой трубки. Когда накладки сняты, и от оружия отделены поршень и толкатель с пружиной, можно приступать к отсоединению газовой трубки.
Для того, чтобы отсоединить газовую трубку, надо вывести из зацепления с ней замыкатель, расположенный на газовой камере оружия. В рабочем положение носик замыкателя перекрывается на посадочном месте муфтой газового регулятора. Для того, чтобы вывести носик замыкателя с посадочного места (выреза в газовой трубке), надо повернуть муфту и совместить вырез в ней с вырезом в газовой трубке. Согласно требованиям НСД, делается это при помощи гильзы или патрона. Однако, и гильза и патрон при разборке оружия находятся под рукой далеко не всегда. И тут нам на помощь приходит :предохранитель! Дело в том, что при разборке и обслуживании СВД сектор предохранителя также может использоваться как инструмент. Для того, чтобы повернуть муфту в соответствующее положение, надо малый загиб предохранителя вставить в посадочное место муфты. Вот так:
Не знаю, специально ли это предусмотрел Евгений Фёдорович, или случайно так вышло, но получилось, на мой взгляд, очень удачно. Просто и удобно.
Совместив вырезы, поднимаем носик замыкателя и установив ключ на посадочное место, страгиваем трубку с резьбы на камере.
Внимание! При выполнении это операции не забывайте придерживать замыкатель поднятым. Для этого приклад винтовки зажимается между коленей, одной рукой обхватывается ствол в районе газовой камеры и большой палец руки удерживает замыкатель нажатым (поднятым). Другая рука в это время надавливает на пенал, надетый на лыски газовой трубки.
Внимание! Для облегчения усилия страгивания с резьбы пенал надевается на трубку так, чтобы он смотрел ВЛЕВО! Корпус пенала надо нажимать при этом вниз, т.е. ПРОТИВ часовой стрелки.
Внимание! Газовая трубка присоединяется к газовой камере оружия при помощи резьбового соединения. Обязательным условием обеспечения высокой кучности при стрельбе из СВД является тугая посадка газовой трубки на резьбе камеры. То есть затяжка её и, соответственно, страгивание с резьбы производятся с ощутимым усилием.
Возвращаясь к теме использования сектора предохранителя в процессе разборки СВД/Тигра отмечу ещё оду его функцию. Выступ на передней части сектора может быть использован в качестве отвёртки при разборке колодки УСМ в винтовке СВД, Тиграх прежних лет выпуска и Супертиграх. Сейчас серийные Тигры производятся с НЕРАЗБОРОНОЙ колодкой, оси которой развальцованы. Печально, но на заводе, видимо, нас считают дебилами, не способными правильно разобрать и собрать колодку
Выколотка из состава инструмента применяется для разборки затвора. С её помощью можно извлекать ось выбрасывателя и штифт ударника. Думаю, все понимают, как это делается.
Внимание! Ударник подпружинен и при извлечении выколотки (когда штифт) он может <выстрелить>. Следствием этого может стать утеря пружины, кольци, ударника или всего этого вместе, а также травмы глаз. Направляйте ударник при разборке вниз и придерживайте пальцем руки!
Кроме того, выколотка может быть использована для чистки сильно загрязнённого газоотводного отверстия, а также для вкручивания/выкручивания регулировочного винта сошки С-1 при приведении оружия с сошкой к нормальному бою.
Сделаю небольшое замечание относительно сошек, в случае, когда они поставляются в комплекте подготовленного мною Тигра. Оружие с установленной сошкой требуется привести оружие с установленной сошкой к нормальному бою. Это производится путём вращения регулировочного винта. По умолчанию винт в "моих" сошках всегда ВКРУЧЕН до упора, это одна из операций предпродажной подготовки оружия. То есть, СТП при откинутых сошках будет находиться низко и в процессе приведения к нормальному бою её потребуется только поднимать, постепенно выкручивая винт. Сама процедура приведения к нормальному бою подробно описана в руководстве по эксплуатации, которым я комплектую КАЖДЫЕ отгружаемые сошки.
Далее встаёт вопрос чистки газовой камеры и трубки. И тут в дело вступает отвёртка. Это, действительно, изумительно продуманный универсальный инструмент для обслуживания винтовки.
Передняя часть, узкая часть отвёртки с её острыми гранями предназначена для удаления нагара из газовой камеры. Хромового покрытия в газовой камере нет и удалять нагар можно без зазрения совести, самым жестоким образом. Острые кромки жала отвертки будут выскабливать нагар при вращении. Вот так:
При чистке газовой трубки используются оба конца отвёртки. Со стороны резьбы трубка не имеет хромового покрытия. Соответственно, туда для удаления нагара вставляется плоский конец отвертки с острыми гранями. На трубку надевается ключ пенала, а в отвёртку вставляется выколотка. Ключ с трубкой удерживаем в одной руке, отвёртку с выколоткой вращаем другой. Не боимся прилагать усилия при чистке. В данном случае делать это можно.
Должен отметить, что на некоторых Тиграх ступенька внутри газовой трубки выполнена так, что отвертка проваливается в неё излишне глубоко, что мешает вставить в её отверстие выколотку. В этом случае нам остаётся лишь вращать отвёртку рукой, прилагая более значительные усилия. Чем вызван такой разнобой в геометрии трубок, я сказать не могу. Допуск минус 3 мм в данном случае лично я считаю излишне большим.
Конец газовой трубки, обращённый к поршню, имеет хромовое покрытие. Чистить его требуется аккуратно! Для чистки берём отвёртку за жало, конец отвёртки, имеющий заглаженные грани, оборачиваем ветошью и (с маслом, естественно) вставляем его в трубку. Прокручивая, очищаем хромовое покрытие от нагара.
Далее чистим газовый поршень. В чистке поршня есть одна интересная подробность. На тыльном конце поршня предусмотрена накатка. Мало кто знает, для чего она предназначена. А предназначена она для удобства удержания поршня при чистке! Действительно, это очень удобно: обхватываешь поршень за насечку, прокручиваешь его, а головку при этом удерживаешь в ветоши.
Вынужден отметить, что и здесь не обошлось без <рационализаторов>. Какой-то вредитель решил сэкономить и с недавнего времени поршни Тигров (возможно, что и СВД тоже - пока не уточнял) не имеют данной насечки. Евгений Фёдорович делал всё, чтобы стрелкам было удобнее. Современные <изобретатели>, наоборот, делают всё, чтобы осложнить нам жизнь. Накатка - это, конечно, мелочь. По крайности, можно вставить в отверстия поршня выколотку. Но всё равно, это очередное проявление <заботы> о пользователе очень неприятно. Экономия копеечная, и это при заводской цене винтовки, уходящей далеко за 40 000. Показательное, надо сказать, отношение к потребителю
Юр, я знаю, ты готовишь большую статью по Тигру/СВД. Не мог бы ты там обратить внимание на момент, связанный с этой накаткой на поршне? В конце концов, лично мне, например, такие упрощения крайне неприятны. Хорошо было бы попросить их, чтобы вернули то, что не сами придумали. Может, хоть тебя они услышат.
Я точно знаю, что за текст выше люди из КОЦ опять будут на меня обижаться. Но, подумайте - в моих словах есть хоть какая-то ложь?! При всём моём уважении, когда вы начнёте ДУМАТЬ о РЯДОВОМ пользователе, а не заниматься упрощениями и удешевлениями?! И если Вам по каким-то причинам не нравятся мои слова, Вы можете просто позвонить и сказать мне: "Максим, нам не нравится, что и как ты пишешь". И мы об этом спокойно поговорим. А передавать мне своё негодование через третьих лиц - это не дело. Мой телефон 8-905-875-01-44. Всегда готов к адекватному общению.
Ну да ладно. Чистка закончена и стоит задача вложить инструменты в пенал. Ох, непростая это задача! Инструменты вкладываются в пенал очень плотно. Желать это надо в определённой последовательности. Вот такой:
Сначала в пенал вкладывается протирка, затем - отвёртка, затем - ёршик и только затем выколотка.
Некоторые мои клиенты задают мне вопросы об использовании штатной маслёнки 6Ю5. Казалось бы, зачем она в комплекте оружия, когда в настоящее время есть столько средств для чистки? Отвечаю. Во-первых, это антураж. Я всегда стремился отгружать свои отборные Тигры в комплектации, максимально близкой к СВД. И клиенту, думается мне приятнее, когда винтовка приходит в полном комплекте, с маслёнкой, даже заправленной маслом. Концепция <готовности из коробки>. Получил-распаковал-зарядил-стреляй. Никаких поисков ЗИП, закупок принадлежности и т.п. Всё минимально необходимое уже в комплекте.
Для домашней чистки, несомненно, можно использовать и удобную коммерческую принадлежность, и современные спреи. А вот в поле - совсем другое дело. Маслёнка необходима именно для ПОЛЕВОЙ чистки оружия. Сразу после стрельб, при первой возможности. Она малогабаритная, герметичная, удобная и при этом достаточно вместительная. Объём - 100 мл.
Обычно она используется следующим образом. Откручиваем крышку и масло наливаем в неё. Затем, если масло можно, например, из крышки залить в ствол. А распределить масло по поверхностям оружия можно элементарно, сделав это при помощи пальца. Не эстетично, зато просто!
Ну и раз мы полностью рассматриваем использование инструмента, сделаю пару замечаний относительно использования ключа-отвёртки из комплекта ПСО-1М2.
Он предназначен для выполнения следующих операций: вкручивания/выкручивания осветителя шкалы, вкручивания/выкручивания винтов торцевой гайки при выверке прицела и для вращения регулировочной гайки кронштейна прицела при регулировке усилия его затяжки на боковой планке оружия.
Вот так это делается:
Операция вкручивания/выкручивания осветитля. Затягивать - по часовой стрелке, отворачивать - против часовой стрелки.
Вкручивание/выкручивание винтов торцевой гайки. Затягивать - по часовой стрелке, отворачивать - против часовой стрелки.
Вращение регулировочной гайки. Затягивать - по часовой стрелке, ослаблять - против часовой стрелки. Обязан отметить, что в том случае, когда Тигр приходит моему клиенту с прицелом, регулировка усилия затяжки прицела на планке УЖЕ ПРОИЗВЕДЕНА!
На этом я завершаю свой материал о использовании штатной принадлежности для чистки СВД и Тигра. Что-то я, возможно, упустил здесь из внимания. Основываясь на Ваших замечаниях, я постепенно буду редактировать этот материал.
Если у меня будет достаточно времени, постараюсь сделать и вторую часть - пошаговую инструкцию по полной разборке изделия, уже без упора на инструмент, а с упором именно на последовательность и порядок разборки.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by Смоллет:
У меня от тебя заказа на Тигр нет, как такового. Тот, который 1999 г/в я снял с продажи. Я просто так понял, что именно он тебе и был интересен, и никакой другой.
Тыж меня знаешь, у меня задней скорости нет в природе
quote:Originally posted by Смоллет:
Учитывая то, что участник Андрей-ростов до сих пор так и не объявился, могу его машину за тобой зарезервировать. Ты только решай, быстрее, пожалуйста!
Беру-беру!
Чо тут резервировать.
Только переодень в стандартную фанеру, если можно.
Плюс ПСО к нему.
Посчитай, пожалуйста, все хлопоты, брось результат в ПМ и реквизиты под оплату - вдруг что поменялось.
Банк откроется 11, сразу оплачу 100 %.
Но я говорил, надо будет чуть-чуть подождать - я приятеля сразу 11 к разрешителям выпну.
Ждем пару недель, мне понятны станут его шансы на успех. Если их нет - на себя оформляю и всё.
С уважением,
Влад.
А у заказываемого у Вас Тигра можно увеличить ложу?
Интересует Тигр в пластике под СВД 7,62х54.
С уважением,Николай.
quote:Юр, я знаю, ты готовишь большую статью по Тигру/СВД. Не мог бы ты там обратить внимание на момент, связанный с этой накаткой на поршне? В конце концов, лично мне, например, такие упрощения крайне неприятны. Хорошо было бы попросить их, чтобы вернули то, что не сами придумали. Может, хоть тебя они услышат.
Макс, привет!
Да, отметим нюансы.
ЗЫ: читаю твой труд как поэму. В каждом абзаце - масса нового и интересного. Даже стыдно признаваться.
ЗЫ: млять, я фиксатор кольца цевья пальцем раньше отгибал - больно, особенно на холоде! И про чистку газовой камеры/трубки отвёрткой впервые слышу... И почти всё остальное.
ЗЫЗЫ: в несколько заходов отодрал вроде медь из ствола - чередование шуманита с латунным ершом и аммиака сделало своё дело. Попробовал ватные диски, что женщины для обработки кожи лица используют - супер! Не надо никакой ветоши - диск режешь ножницами на 4 части, каждую четвертушку используешь на 2 прогона, с каждой стороны куска. В упаковке херова куча дисков, а стоит всё удовольствие 20-30 руб за упаковку.
quote:Originally posted by Черномор:
ЗЫ: млять, я фиксатор кольца цевья пальцем раньше отгибал - больно, особенно на холоде! И про чистку газовой камеры/трубки отвёрткой впервые слышу... И почти всё остальное.
Так я ж тебе полный комплект принадлежности не просто так прислал
quote:Originally posted by Черномор:
Попробовал ватные диски, что женщины для обработки кожи лица используют - супер!
Опа! Интересный вариант. Попробую обязательно. Спасбо за дельную мысль.
quote:Так я ж тебе полный комплект принадлежности не просто так прислал
Дык!
quote:Опа! Интересный вариант. Попробую обязательно. Спасбо за дельную мысль.
Попробуй, тебе понравится. Дёшево и сердито. А то с этими тряпками замудохаешься. А диск - он плотный довольно и отлично химию и масло впитыаает.
С уважением, Макс, Ижевск
Никого нет, лес кругом, спокойно так - красота, одним словом. Отдых просто офигительный! С вечера винтовку и снарягу под елку положил , спать пораньше лёг, а утром - стрелять! Всем рекомендую! Ну, у кого, конечно, такие возможности чисто технически есть.
А если мы к лету "Заставу" запустим, то, мало того, что рекомендую - приглашаю!
А прицела у меня нет. Откуда ему у меня взяться?
А "Заставу" - ждём, надеемся и верим!
quote:Originally posted by Krotten:
В начале 90-х у нас на ВДНХ такие игрушки свободно продавались
Они и здесь, на форуме свободно продаются А у меня всё равно - нету. Не верь глазам своим
Застава, кстати, в 500 метрах от этого места находится. Всё рядом Земля уже наша, проект - на согласовании. Всё своим чередом идёт. Лишь бы на инвесторах не запнуться...
quote:Originally posted by kleymor:Беру-беру!
Чо тут резервировать.
Только переодень в стандартную фанеру, если можно.
Плюс ПСО к нему.
Посчитай, пожалуйста, все хлопоты, брось результат в ПМ и реквизиты под оплату - вдруг что поменялось.
Банк откроется 11, сразу оплачу 100 %.
Но я говорил, надо будет чуть-чуть подождать - я приятеля сразу 11 к разрешителям выпну.
Ждем пару недель, мне понятны станут его шансы на успех. Если их нет - на себя оформляю и всё.
С уважением,
Влад.
Влад, приветствую ещё раз!
Извини, тот пост, который ты цитировал, как-то мимо меня пролетел...
Вобщем, я за тобой Тигр N 349 предварительно зарезервировал. Но для того, чтобы я тебе реквизиты оплаты отправил мне в РМ заказ по полной форме нужен:
ФИО
е-мэйл
номер мобильного
город по прописке
город, куда необходима доставка (либо пожелания о самовывозе)
модель и номер оружия, поставленные в резерв
пожелания по комплектации
Я как это получу, сразу тебе в почту отправлю всё, что надо. И инструкцию и доверку и реквизиты. Так что жду. В РМ не получится. Доверка в вордовском файле идёт, приложением.
Фанера хорошая в наличии имеется, поставим без проблем.
С уважением, Макс, Ижевск
Кстати, Грэйс, спасибо за совет по дизельному Патрику. Купил, езжу, нравится. По сравнению с предыдущим, бензиновым мне дизельный нравится больше. Мощный и экономичный.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by Смоллет:
дизельному Патрику
С ув.Андрей.
quote:Originally posted by R@MZES:
Максим, у тебя ниссан патрол????
Не, куда там! УАЗ-Патриот
quote:Originally posted by Андрей+:
Косяк однако... Ствол в сугробе.... )
Приветствую!
Да чего там косяк-то?! Постоянное явление на стрельбах, если тактику тренируешься. Хоть раз за тренировку, да попадёт. Викториноксом почистил - и порядок. А мелкие остатки - это уже не критично. Главное следить в процессе - это да
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by pavel510:
короткий Тигр со складным прикладом СВДС стреляет со сложенным прикладом или нет.
Павел, приветствую!
Запрещено, категорически!!!
Блокировки в прикладе там нет, но делать это нельзя. Если дослать патрон и сложить приклад, а затем выстрелить, рукоятка затворной рамы разобьёт затылок приклада.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by R@MZES:
Максим, у тебя ниссан патрол????
Вот он, кстати, УАЗик мой. Свежая фотка, сегодняшняя. Стрелять ижевская ганза ездила. Все 4 человека
P.S. Номер УАЗика добрый. И пусть, буковки не самые узнаваемые.
Прошу прощения за ОФФ, так, навеяло.
------
С уважением, человек-заяц.
Мне нравится так новый год отмечать, и вообще на стрельбище ездить. Стрельба стресс снимает изумительно.
Эта снаряга, которая на фото - она производится ООО "Спецоснащение". Куплена была в Москве, в 2005 ещё. Собирал по деталям, это всё не в комплекте было. Кое-что дорабатывал, кое-что сам из такой же ткани шил. Слева-сзади подсумок для фляги бундесвера, ложки-вилки-ножа и зажигалки. Он самодельный.
Если под СВД снаряжение брать, то рекомендую всё же не этот комплект, а скажем, продукцию "Корпуса выживания" или УМТБС от "Техинкома" с соответствующими подсумками.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by Krolman:
Ой, не любил я это весло (СВД), да что-то в сердце моём трепенулось и даже аббревиатура "ВМ" поблекла. Наверное надо почитать, присмотреться, почитать.P.S. Номер УАЗика добрый. И пусть, буковки не самые узнаваемые.
Прошу прощения за ОФФ, так, навеяло.
Ну, это на любителя весло. Оно понимания и любви требует. Мне лично нравится. Хотя у меня первая любовь - всё равно автомат. Ничего с собой сделать не могу.
А номер - это да. Ещё до того, как машину водить начал, я точно знал, какой у меня номер будет
Задал вопрос в Р.М.
Будет время - ответь.
С Ув. Константин.
Уже.
С уважением, Макс, Ижевск.
quote:Если пуля 13г экстра а 9.8г -7Н1 - то 4 см
Не, Новосибирск оболочки. Что-то падает круто 13 граммов
У меня всё пристреляно под БПЗ улучшенной кучности/высокой кучности/супер. У них вес 11,3. Ничем кроме них, соответственно, я давно уже не стреляю.
Калибр по каналу ствола у него 7,62 без пережатий.
quote:Поражает прямо такая детальная продуманность и взаимосвязь мелких деталей конструктором.
+ 1
quote:Originally posted by Смоллет:
Юр, я лёгкими и тяжёлыми стараюсь вообще не стрелять. Не нравится мне, как они летят.У меня всё пристреляно под БПЗ улучшенной кучности/высокой кучности/супер. У них вес 11,3. Ничем кроме них, соответственно, я давно уже не стреляю.
Макс, я ж не только по бумаге стреляю, но и на охоте иногда... А там - тяжёлая полуоболочка желательна. Поэтому пристреливаю на единице лёгкой, а на тяжёлую - уже выставляю ползуном.
Ещё вопрос - на практике есть разница между тремя градациями барнаула?
quote:Originally posted by anapa:
Vopros Chernomoru.Privet.Proshliy raz ti mne otvetil na moi vopros -bolshoe spasibo tebe.Ia zadal voprosi Smoletu,no on pochemu to ne otvechaet ili ne hochet- ne znau.Bud dobr esli znaesh to otvet.Kakogo kachestva bili Tigers kotorie shli na export v USA v 1992,1993,1994.Vopros koneshno o moem Tiger 1993 B-West-ti uzhe videl ego na fotkah.I eshe -ti poshutil shto u menia (v nature korotkiy svd)ili v pravdu tak i est.Mnogie ludi pishut vsiakoe o nih,a nichego poniat ne mogu -shto zhe u menia na samom dele.Eshe raz bolshoe spasibo.
quote:nichego poniat ne mogu -shto zhe u menia na samom dele.
Действительно! Юра, помоги! Чтож это такое! Ой!!!
quote:Originally posted by gekz-akm:
2anapa
если на вашем написано ТИГР, то это ТИГР. Не более. Какое нафиг СВД?
Про шаг нарезов уже тыщу раз писали.
Zdravstvyite.Izvinite,no pro shag narezov y menia voprosov ne bilo.Znau shto 240.Spasibo za skazanoe .Esli znaete otvet na voprosi bydy rad vislyshat.S yvazheniem.
quote:Originally posted by Черномор:
Ещё вопрос - на практике есть разница между тремя градациями барнаула?
Нет, только по кучности. Но применение высокой кучности (с учётом наших местных цен на б/п) я считаю нецелесообразным. Разница между Супер и ВК по цене небольшая, а Супер всё равно лучше. Поэтому стреляю либо Супер, либо ПК.
quote:Originally posted by anapa:
Vopros chernomory.Privet.Proshliy raz ti mne otvetil na moi vopros -bolshoe spasibo tebe.Ia zadal voprosi Smolety,no on pochemy to ne otvechaet ili ne hochet- ne znau.Byd dobr esli znaesh to otvet.Kakogo kachestva bili Tigers kotorie shli na export v USA v 1992,1993,1994.Vopros koneshno o moem Tiger 1993 B-West-ti yzhe videl ego na fotkah.I eshe -ti poshytil shto y menia (v nature korotkiy svd)ili v pravdu tak i est.Mnogie lydi pishyt vsiakoe o nih,a nichego poniat ne mogu -shto zhe y menia na samom dele.Eshe raz bolshoe spasibo.
Анапа, я ведь отвечал уже, давно ещё, по телефону. На экспорт всегда делали более качественно, чем для внутреннего рынка.
quote:Originally posted by mageek:
А может быть так:
Анапа очень интеллигентный человек и намекает на то, что не против был бы
продать этот свой "экспортный" Тигр кому-нибудь из желающих. Только в цене не хочет прогадать...
Такое возможно, Анапа?
Mageek zdravstvuite.Ia zhivu v Miami .O Tigers slishal mnogo ,kogda zhil v Anape,no v nachale 90x imet ne mog (ne bilo ohotnichiy dokument).A zdes v Amerike(imeu vvidu Florida) ne nuzhen ni kakoiy bilet -idi kupi luboe oruzhie hot pushku-nikomu net nikakogo dela shto ti imeesh.Kogda hochesh poiti na ohotu tolko togda obizatelno nado registrirovat, zatem brat razreshenie na ohotu -stoit 30 baksov.Zavalit olenia -stoit $$ 250.Vsegda hotel imet Tiger .Popalsia etot(govoril ranshe ,na predidushih stranisah,takge est fotki).Tak vot-mechtal davno imet Tiger poetomu ne prodam nikomu.Do upora budet so mnoiy.Kupil takzhe SKS-45 1953 Tula -sostoianie kak noviy,(kolleksioner prodal na gun show $$350 v pervozdannom vide.-eto ne dorogo zdes -obichno 500-600 .Takzhe esti M-39 Mosin-Nagan Sako 1942 Finn.Ostalos kupit Los-7-1 oni zdes ot 700 do 1400 s optikoi. Medved-3 hotel no ih zdes net k sozhaleniu.Vot takie vot dela dorogoi Mageek . Shto nazval intelegentnim chelovekom-spasibo.Ia iz prostoi rabochei semi.Poobshatsa vsegda rad-so vsemi.Mne interesen etot forum.Kto sozdal molodes.
quote:Originally posted by gekz-akm:
почитай вот это
www.budgetrf.ru
думаю, что поставляя оружие за рубеж какашку делать не станут
ибо некачественный товар двигает товар конкурентов, а оно нам надо?
quote:(при морозе -28)
да уж, мороз!
quote:Originally posted by Смоллет:Анапа, я ведь отвечал уже, давно ещё, по телефону. На экспорт всегда делали более качественно, чем для внутреннего рынка.
И не только в России
quote:Originally posted by Смоллет:Нет, только по кучности. Но применение высокой кучности (с учётом наших местных цен на б/п) я считаю нецелесообразным. Разница между Супер и ВК по цене небольшая, а Супер всё равно лучше. Поэтому стреляю либо Супер, либо ПК.
Макс, а в цифрах?
quote:Originally posted by Черномор:
Тигры
Хорошее фото!
quote:Черномор
posted 17-1-2011 00:07
Тигры
Красота!!!
Р.С. Дразнишь народ, Юра )
quote:особенно когда её ещё и душевно запечатлели
Юра это может!
Юра это все твои?
quote:Originally posted by Черномор:
Спасибо на добром слове...
А вот на ствольные коробки внимания никто не обратил?
Вот лично меня болше всего заинтересовал тот что в центре.
quote:Юра это все твои?
Нет, конечно. Но - жаль. Мой правый, самый скромный. Но - самый кучный.
quote:Вот лично меня болше всего заинтересовал тот что в центре.
Пламегас СВД-шный, не более того.
quote:Originally posted by mr.ili:
Добрый вечер Максим!!!Через пол года получаю разрешение на нарезное и заранее начал присматривать и подыскивать хороший карабин...На охоте давали попользоваться Вепрем 7.62*51 но всё равно для себя я хотел что нить максимально приближенное к СВД--так что у Вас появился ещё один потенциальный покупатель!
Тем более я перечитал топик с первой по последнюю страничку-это заняло больше 10 часов(с учётом ссылок которые давали Ганзовцы--их я тоже достаточно досконально просматривал)много положительных отзывов,много ПОЛЕЗНОЙ,а самое главное Нужной информации я почерпнул---за что ВАМ и всем кто делился инфой и ссылками-БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!
Для себя хочу длинную тигру 7.62*54 с максимальным комплектом и Венесуэльским прицелом--надеюсь подберём с кучностью 25-28(циферки мне нравятся уж очень)
Смоллету Респект и увеличения продаж ОТБОРНЫХ Полосатиков!!!
С Уважением,Илья СПб.
forum.guns.ru
Илья, здравствуйте!
Спасибо Вам за столь лестную оценку моего труда и труда других участников, вносивших сюда свою информацию!
Когда надумаете сделать заказ - пожалуйста, обращайтесь. Буду рад Вам помочь. Но вот с прицелами экспортными - к сожалению, не обещаю
Их не бесконечно, я сейчас, по сути дела, остатки распродаю. На полгода вряд ли хватит. Потом всё равно пойдут прицелы для внутреннего потребителя (для МО РФ то есть). Так что прошу Вас к этому быть готовым.
С уважением, Максим, Ижевск
Спасибо за фото! Красиво очень. Особенно крайняя, с цветком.
По накладкам, кстати, я помню. Как будет возможность - отправлю.
По цифрам при использовании барнаульских б/п получается примерно следующее. Кучность примерно одинаковая, но ПК даёт больше отрывов, чем Супер. Выше есть фото мишени, по которой я работал из своего Тигра с 300 м и пояснения. Серия из 7 выстрелов. Там поперечник - 6 см, но при этом есть один отрыв и один промах. Отрыв сантиметров на 20. Та же картина на 100 м. По 7-10 выстрелам если смотреть, то основная группа получается около 30-35 мм, но есть отдельные отрывы до 50 мм от СТП.
Соответственно, у Супера отрывов просто меньше. Вот примерно так.
С уважением, Макс
Единственный минус в этой схеме - то, что Вам придётся самостоятельно регулировать усилие затяжки кронштейна прицела на боковой планке оружия. Но это не смертельно. При желании - вполне можно сделать.
С уважением, Максим, Ижевск
Приветствую сердечно!
Вот твоя машина, подготовленная полностью.
7,62 по каналу с пережатием до 7,61 по газовой камере.
Кучность боя - 28 мм.
А вот ещё "вкусняшки", которые в комплекте уедут.
Тактический ремень РАС-М - мой подарок тебе лично. Кроме того, в той же коробке два разборных шомпола 6Ю7 и два пенала от АКМ. Это для Сайги-МК-308.
Влад, если при стрельбе с "горячим" ствлом Тигр будет категорически не удовлетворять требованиям по кучности - ставь пластик.
С уважением, Макс, Ижевск
Тигр короткий складной с ПСО-1М2 для Афанасия из Якутии.
На фото не показан запасной светодиод прицела и запасная пружина ударника.
Калибр по каналу - от 7,64 у патронника до 7,62 на дульном срезе. Плавно, без пережатий.
Вниманию всех остальных - это единичный случай!!! Самое отборное из того, что у нас есть. Единственная винтовка и других не будет. Просить такое же - БЕСПОЛЕЗНО. Всё остальное не выдерживает по своему состоянию никакой критики. Если заказчик эту винтовку не возьмёт - тогда уже выставлю её на продажу.
Винтовка была собрана в Туле, в 1944 году.
"Расстрелять" её, видимо, просто не успели. Хотя по прицелу видно, что поносили её "при жизни" изрядно. Видимо, носили, но не стреляли. Скорее всего, уже после войны. Отметок о прохождении ремонта тоже не видно.
Самое ценное, помимо приличного канала ствола - винтовка вся на родных деталях. Нигде нет следов наждака, клеймения поверх или номеров, нанесённых электрокарандашом. Шрифт надписей - один и тот же.
На деталях клейма в виде звёзд и молотков - это условные знаки ТОЗ. Даже на шлифованном прикладе проглядывается изображение звезды. Приклад у неё тоже родной.
Калибр по каналу ствола: 7,64 - примерно на 1 см с дульного среза;, 7,63 - примерно на 6-7 см с дульного среза; 7,62 - остальное, до штифта. Штифт здесь находится почти у патронника.
Ствол, в отличие от МР-143 у неё не кривой
Кронштейн оригинальный, с номером винтовки:
Затвор крупным планом:
Прицел ПУ. судя по условному знаку, был изготовлен также в 1944, на Казанском оптико-механическом заводе.
Оригинальные номера на крышке магазинной коробки и на затылке приклада.
Фото затворной группы.
На головке затвора, если вглядеться, видно букву "Т" и нанесённую поверх неё звезду.
Вот ещё клеймение звёздами на деталях:
У меня не получается отредактировать пост с фотографиями до кнца, поэтому продолжу здесь.
Продолжу здесь, с твоего позволения.
Вот звезда с приклада:
И на сладкое дульный срез крупным планом. Видно, что ствол не расстрелян и выход нарезов достаточно чёткий.
Должны быть с 240, вообще-то. Но Вы не на шаг, Вы на состояние оружия смотрите. Шаг - НЕ ГАРАНТИЯ хорошей кучности!!! Ничего волшебного в нём нет.
Самое главное - чтобы оружие кучно стреляло и хром был не убитый в канале.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by anapa:
Stranno shto na resivere nad zvezdoi net bukvi s p (imeetsia vvidu russkie bukvi),a takzhe bivaet s n(russkie bukvi).Horosho podognali s nomerami.A esli poluchshe posmotret to vidno shto bolt nomer bil drugoi.Kto imel ih na rukah tot znaet.Sam imel ih 4 shtuki-znau shto govoru.Na mnogie voprosi po 1891/30.mogu otvetit.Ne dumau shto oshibaus. Po Tigers Smollet #1. S uvazheniem ko vsem forumchanam.
Анапа, присмотритесь к клеймам!
СН просматривается над звездой. И номер на стебле вполне себе родной. Просто там средняя цифра набивалась два раза. Если бы поверх наносился новый номер, там были бы следы от наждака.
Я тоже со снайперскими трёхлинейками мало-мало знаком
Могу для сравнения типовую ремонтную СВМку выложить, чтоб было с чем сравнить.
quote:Originally posted by Смоллет:
если при стрельбе с "горячим" ствлом Тигр будет категорически не удовлетворять требованиям по кучности - ставь пластик.С уважением, Макс, Ижевск
Макс, привет!
А что, в фанере кучность хуже может быть?
quote:Originally posted by Черномор:Макс, привет!
А что, в фанере кучность хуже может быть?
+1 Тоже интересно.
quote:Originally posted by Черномор:
Симпатичные всё-таки ранние Тигры были...
Ну что-то есть в этой выемке. Но не принципиально.
quote:Ну что-то есть в этой выемке. Но не принципиально.
Кому и круглая коробка на трёшку не принципиальна...
quote:Originally posted by Черномор:
Макс, привет!
А что, в фанере кучность хуже может быть?
Ситуация следующая. Фанерные накладки (особенно новодел) почти всегда ставятся внатяг по длине. А пластиковые всегда несколько короче, и встают с некоторым запасом для передвижения по длине, который компенсируется пружиной заднего упорного кольца цевья. (Фанерные укоротить не получается из-за металлических обойм, стоящих на обоих концах накладки.)
Возможность НЕЗАВИСИМОГО продольного перемещения накладок нужна для того, чтобы при нагревании (и, соответственно, неравномерной деформации) ствола в процессе стрельбы накладки не выгибали бы его, и не ухудшали существенно кучность и положение СТП.
Если накладка будет неподвижной или они будут связаны друг с другом - тогда "куча" "на горячую" серьёзно ухудшится. Она при нагретом стволе и так ухудшается (на практике может разваливаться, например, с 40 на холодном стволе до 80-100 на горячем). А при неподвижных накладках она может быть ещё хуже
Отсюда два вывода:
1. Накладки должны иметь свободу продольного передвижения и передвигаться независимо друг от друга.
2. Во избежание ухудшения кучности боя не рекомендуется соединять накладки вместе при помощи маскировочной липкой ленты, сошек, установленных в нижние отверстия цевья и т.п.
quote:Originally posted by Смоллет:
1. Накладки должны иметь свободу продольного передвижения и передвигаться независимо друг от друга.2. Во избежание ухудшения кучности боя не рекомендуется соединять накладки вместе при помощи маскировочной липкой ленты, сошек, установленных в нижние отверстия цевья и т.п.
Максим, спасибо! Запишем в блокнотик.
Кстати, на моем Тигре фанерные накладки имеют такой продольный подпружиненый ход в собранном состоянии. Я наоборот думал, как от него избавится.
quote:Originally posted by VictorMP:
Кстати, на моем Тигре фанерные накладки имеют такой продольный подпружиненый ход в собранном состоянии. Я наоборот думал, как от него избавится
Как я уже писал выше, в СВД вообще всё не просто так. Драгунов гениальный мужик был, факт!
Независимое перемещение накладок и раздельное исполнение газового поршня, толкателя и затворной рамы - это, как раз, те факторы, которые на конструктивном уровне обеспечивают высокую кучность стрельбы.
quote:Симпатичные всё-таки ранние Тигры были...
Аутентично так, немного потерты...
quote:Originally posted by Смоллет:Ситуация следующая. Фанерные накладки (особенно новодел) почти всегда ставятся внатяг по длине. А пластиковые всегда несколько короче, и встают с некоторым запасом для передвижения по длине, который компенсируется пружиной заднего упорного кольца цевья. (Фанерные укоротить не получается из-за металлических обойм, стоящих на обоих концах накладки.)
Возможность НЕЗАВИСИМОГО продольного перемещения накладок нужна для того, чтобы при нагревании (и, соответственно, неравномерной деформации) ствола в процессе стрельбы накладки не выгибали бы его, и не ухудшали существенно кучность и положение СТП.
Если накладка будет неподвижной или они будут связаны друг с другом - тогда "куча" "на горячую" серьёзно ухудшится. Она при нагретом стволе и так ухудшается (на практике может разваливаться, например, с 40 на холодном стволе до 80-100 на горячем). А при неподвижных накладках она может быть ещё хуже
Отсюда два вывода:
1. Накладки должны иметь свободу продольного передвижения и передвигаться независимо друг от друга.
2. Во избежание ухудшения кучности боя не рекомендуется соединять накладки вместе при помощи маскировочной липкой ленты, сошек, установленных в нижние отверстия цевья и т.п.
А, так ты про накладки... Я думал - про приклад. А про накладки Драгунов говорил, да. Драгунов-самый-старший с этим узлом муздыкался до упора.
quote:Originally posted by petrostr:
Кстати, кто-то писал, что цвет дерева на выпускаемых СВМ был темного цвета. Не знаю, правда или нет.
Такого?
quote:Originally posted by Черномор:
Такого?
Да, похоже.
Есть короткий складной Тигр по типу СВД, я его здесь уже ранее представлял.
Вот он:
Кучность - 26 мм.
Калибр по каналу - 7,64 мм, по всей длине, без пережатий
СВОБОДЕН, НА ПРОДАЖЕ
Стоимость - 70 000
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by petrostr:
Кстати, кто-то писал, что цвет дерева на выпускаемых СВМ был темного цвета. Не знаю, правда или нет.
quote:Originally posted by Dan.17:
Максим, длинный Тигр по типу СВД в наличии есть?
+1
пы.сы. У автора, такого оружия в продаже не было. А если что не так- прошу прощения.
С уважением, Алексей
quote:Originally posted by Алексей Голова:
сли что не нравиться, автор темы может это удалить. Претензий нет.
Макс зря удалил, про тему андрея К - если человек может предложить то что ты сейчас не можешь, то достойно было бы с твоей стороны отправить покупателя к нему... и у тебя не убудет и человек тебя потом лдобрым словом вспомнит....
С уважением, Макс, Ижевск
отрывы на 3-4 выстреле - для СВД нормальное явление. Видимо, действительно, из-за нагрева ствола.
quote:Отбирал я, доводил Юра. Изначально он в пластике был и без оптики.
Вроде того...
quote:Originally posted by petrostr:
Но ценник не гуманный
Не то слово!
Лучше СВ-98 отобрать. И ценник пониже и выбирать есть из чего и стоимость боеприпаса не такая зверская. С 338-ым даже и не потренируешься особо...
quote:отрывы на 3-4 выстреле - для СВД нормальное явление. Видимо, действительно, из-за нагрева ствола.
Да, потому что если стрелять с паузами - всё группируется нормально. Макс, увидишь - минуту стабильно, по 3-м выстрелам, в нескольких сериях, я из него выжму. Кстати, что интересно - ПСО, при снятии-установке, не сбивается... Вот это удивило...
quote:Originally posted by Смоллет:
Лучше СВ-98 отобрать
А это что за зверюга? Может фото у кого есть?
Предлагают Тигр со складным прикладом 08г.Но самое интересное что его продали со складского хранения МВД ,не помню как он назвал это слово.
Но суть такая что этот ствол без крим метки и чисто боевой ,т.е. не тигр если я правильно понял. Просто мы разговаривали по телефону.
Завтра буду смотреть его в живую. Сфотаю обязательно.
У меня есть Тигр 93г. очень нравится,но если это действительно боевой ствол,то я его обязательно прикуплю.
Собственно вопрос- возможен такой ствол в принципе к продаже ?
quote:Сегодня посмотрел СВД - это оказался обычный Тигр,короче полный обман.
Нужна именно СВД?
quote:Originally posted by Юрий Владимирович:
в полном соответствии с абревиатурой СВД
Если удастся найти, то скорее всего ценник будет не реальный!
quote:Originally posted by АцкийЁжик:
До розовой ещё год(( Может хоть прицел купить.. Читаю который день этот раздел аж сердце кровью обливается...
Я для трёхлинейки прицел купил за пару лет до розовой
quote:Originally posted by :
[B][/B]
Prishlite ety mishen(s devyshkoi).Pokazhy amerikantsam (oni ohotniki a takzhe lubiat postreliat). Bydet mnogo smeha.Moi email:anapa777@hotmail.com .Spasibo.Po bratski podgonite foto.
Снайперская винтовка обр. 1891/30 гг. (КО-91/30)
ПРОДАНО МИХАИЛУ, МОСКВА
Стоимость 30 000.
Рем, вообще-то, добрая машина, но это просто разные классы оружия по сравнению с Тигром. У моего товарища такой Рем есть. Ничего плохого не могу сказать. Хотя лично мне по понятным причинам всё равно СВ-98 больше нравится
Что касается чехла, то Вы, возможно, имеете в виду коврик-чехол для СВД. Он производится не мною, а ООО ПШФ "Корпус выживания" в Москве. Рекомендую обращаться туда. Шьют его на заказ, стоит он около 6 000.
Свои чехлы мы пока не запустили, к сожалению. Схемка уже есть, но требуется изготовление опытного образца и постановка его на серию. Это достаточно длительное время может занять. Тем более, он исключительно для СВД будет предназначен.
С уважением, Максим, Ижевск
Тигр с нескладным прикладом.(прицел наверное для нашего рынка)
Какие-то наверное нововведения?
Какой все-таки окончательный вид прибора (как на складном или нескладном Тигре?)
И последний вопрос по поводу цвета прицела.
Цвет только один или есть более темных оттенков?
Заранее спасибо.
До выяснения один прицельчик в резерв если можно (хотя может их и не так мало осталось).
С Уважением.
Можете глянуть его тут http://www.survivalcorps.ru/pages/7319/0/107
и тут http://www.survivalcorps.ru/pages/2452/0/205 как вариант в комплекте с рюкзаком.
Я тоже у них заказывал, как у Максима, только ткань SURPAT. Хорошая штуковина, удобная. С доставкой вышло, где то 7200,00. Не пожалел.
quote:Originally posted by Смоллет:
Хотя лично мне по понятным причинам всё равно СВ-98 больше нравится
А можете фотку выложить СВ-98 в 338 калибре?
quote:Originally posted by Смоллет:
Для Михаила из Москвы выставляю фото его снайперской винтовки в комплекте.
Спасибо Макс. Жду не дождусь уже...
quote:posted 2-2-2011 20:37добрый вечер Максим, я тоже планирую Тигра, но это будет летом... поэтому если есть возможность, прошу выслать венесуэльский прицел. ну а сам Тигр (короткий, с пламягасителем СВД, пластик) буду приобретать в июле-августе.
с уважением, Дмитрий.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by Vladimir666:
Здраствуйте! Максим выпускают ли счас тигры в 30-06 калибре
Владимир, Тигр-9 и Тигр-30-06 - это не мой профиль. Это практически неликвидный товар, если клиент откажется его забирать, то девать мне его будет некуда, а деньги будут уже заморожены.
По этим моделям ко мне обращаться бесполезно.
quote:Originally posted by pavel510:
Максим здравствуйте.Вот планирую у Вас взять прицел ПСО 1М2.Вот какой вопрос у меня возник:
Выложу две фотки тигров подготовленных Вами к продаже с прицелами.В кружок на картинке обвел непонятные мне моменты.
Тигр со складывающимся прикладом (прицел вроде как Венесуэльская партия если не ошибаюсь)
Тигр с нескладным прикладом.(прицел наверное для нашего рынка)
Какие-то наверное нововведения?
Какой все-таки окончательный вид прибора (как на складном или нескладном Тигре?)
И последний вопрос по поводу цвета прицела.
Цвет только один или есть более темных оттенков?
Заранее спасибо.
До выяснения один прицельчик в резерв если можно (хотя может их и не так мало осталось).
С Уважением.
Павел, приветствую!
На верхнем фото - ПСО-1М2 белорусского производства, тот, которыми комплектуются СВД, на нижнем - новосибирский ПО 4х24 с усиленным корпусом. Усиленные корпуса на них пошли несколько лет назад.
ПСО новосибирского производства последних лет выпуска тоже должны иметь усиленный корпус, но точно не скажу: я их просто не видел. НПЗ не отгружает свою продукцию на Ижмаш уже довольно давно. На СВД ставятся только белорусские ПСО.
Путать их с говноприцелами ПОСП не надо. Это другие материалы, другие допуски, другие детали, другая приёмка. Схожесть у белорусских ПСО и ПОСП только внешняя, издалека. Так что окончательный вид будет как на верхнем фото.
Прицелы есть тёмно серые, из венесуэльского заказа и светло-серые, из турецкого заказа. На "турецких" надписи на русском языке и крышки батарейного отсека тёмно-серые (изначально там стояли светло-серые крышки под секцию 2РЦ63 старого образца, но потом их на заводе меняли на крышку под элемент питания типа 316).
Пока есть венесуэльские прицелы, я турецкие даже не предлагаю. Смысла нет. Все хотят "венесуэллу": она более редкая и вид у неё поинтереснее.
Кучность - 26 мм
НА РЕЗЕРВЕ ДЛЯ АНДРЕЯ, МОСКВА
Кучность - 28 мм
СВОБОДЕН, НА ПРОДАЖЕ
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by Смоллет:
я, как злостный барыга (каковым некоторые меня и считают
Наговариваете вы батенька на себя...
Как говорится - рад стараться!
В принципе, я всегда воспринимал эту тему, не только как чисто торговую, но и как некую кают-компанию, где владельцы и просто интересующиеся Тигром и СВД люди могли бы встречаться, обмениваться информацией, задавать вопросы и получать ответы.
Понятное дело, тема безмерно разрастается, но зато она несёт в себе множество полезной информации. Кто хочет - тот, перечитав тему, вполне может найти для себя что-то новое. Взять хотя бы ту же статью о чистке Тигра/СВД.
Что касается отношения к нашему оружия, то по одной из линий моя семья - ижевские оружейники (по другой, кстати - тульские), как говорится, до седьмого колена. Этим фактом я горжусь. Ну и, понятное дело, мне сам Бог велел заниматься примерно тем, чем я и занимаюсь
Вот только боюсь, как бы мне не пришлось с такими тенденциями "развития" отечественной оружейной промышленности переквалифицироваться в управдомы через несколько лет...
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Говорят еще к <Беркут-2М> подходят магазины от "Тигра", а на оборот кто нибудь пробовал? На "Беркуте" вроде пластиковые магазины.
.
quote:Originally posted by Смоллет:
Спасибо, парни, очень приятно читать Ваши позитивные отзывы о моей работе!Как говорится - рад стараться!
В принципе, я всегда воспринимал эту тему, не только как чисто торговую, но и как некую кают-компанию, где владельцы и просто интересующиеся Тигром и СВД люди могли бы встречаться, обмениваться информацией, задавать вопросы и получать ответы.
Понятное дело, тема безмерно разрастается, но зато она несёт в себе множество полезной информации. Кто хочет - тот, перечитав тему, вполне может найти для себя что-то новое. Взять хотя бы ту же статью о чистке Тигра/СВД.
Что касается отношения к нашему оружия, то по одной из линий моя семья - ижевские оружейники (по другой, кстати - тульские), как говорится, до седьмого колена. Этим фактом я горжусь. Ну и, понятное дело, мне сам Бог велел заниматься примерно тем, чем я и занимаюсь
Вот только боюсь, как бы мне не пришлось с такими тенденциями "развития" отечественной оружейной промышленности переквалифицироваться в управдомы через несколько лет...
С уважением, Макс, Ижевск
quote:А от <Беркута-2М> к "Тигру"?
Если от Тигра подходит, то от Беркуда в обратку тоже вроде должно подойти...
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
quote:А вот для чего основное и самое большое отделение? ПСО, вроде бы в него не влазит! Внутренние нашитые карманчики в нём, под шомпол, пенал и маслёнку, правильно? С уваж..
ПСО влазит. Всё остальное - тоже.
ЗЫ: Макс мне подарил такой подсумок. На поясе, конечно, его носить не стоит, но как общий подсумок для всего Тигрового барахла - великолепная штука. Набил его всем, включая патронами, в рюкзак закинул - всё с собой, очень удобно.
ЗЫЗЫ: Макс, спасибо ещё раз! А за отвёртки - даже слов не нахожу - СУПЕР.
Во внутреннем объёме хранятся:
- прицел ПСО-1 (6Ц1) со снятым наглазником
- отъёмная щека фанерного приклада - в кармашке, вшитом в нижней части основания,
- разборный шомпол 6Ю7 - в продольном кармане, нашитом на основание
- пенал 6Ю7 - в кармане, нашитом на лицевую панель
- ключ-отвёртка прицела - в малом кармане, нашитом на лицевую панель
- салфетка прицела - в МАЛОМ кармане крышки
- светофильтр прицела - в БОЛЬШОМ кармане крышки.
В сумке для ЗИП 6Ш26 переносятся:
- маслёнка 6Ю5
- система зимнего освещения прицела
- элементы питания прицела
- запасные резиновые колпачки тумблера
- запасной светодиод прицела
Если прицел оснащён лампочками и работает от элемента питания 2РЦ63, то пластмассовая кассета с 4 запасными лампочками вкладывается в оправу светофильтра, переносящегося, соответственно, в сумке 6Ш18.
Сама сумка 6Ш26 переносится снайпером, согласно требований НСД, в вещевом мешке, а не в сумке для магазинов 6Ш18.
quote:Сама сумка 6Ш26 переносится снайпером, согласно требований НСД, в вещевом мешке
а, вон оно что...
quote:Максим, твои мысли?
Стрелять нужно патронами, под которое создано оружие. В смысле - отечественными
quote:Или это только Ваши yмозаключения?
да. Только я сомневаюсь, что Драгунов мог предполагать в конце 50-х, что СВД будет стрелять импортом...
quote:Originally posted by Смоллет:
Поясню вкратце по сумке для магазинов 6Ш18
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
quote:Originally posted by Черномор:
что Драгунов мог предполагать в конце 50-х, что СВД будет стрелять импортом...
quote:А также, 9х64, 308, 30-06 и т.д..
И Драгyнов здесь не причем...
Тигр больше в рyки не возьмy
Можете смело не брать в руки и всё остальное - на форуме периодически всплывают темки о порванном оружии. Импорта - в т.ч.
quote:К примерy?
Возьмем самые попyлярные импортные п\а, Браyнинг Бар и Бинелли Арго?
Точно знаю о поломке механики затвора в Арго 30-06. Точно знаю о том, что Арго - гавно редкостное. Как и Бар-2. Разве что Бар - точная машинка. Но оба эти аппарата часто идут к нам с косяками изготовления и по-любому уступают Тигру по надёжности, да и по совокупности критериев. Намного.
quote:Позвольте yзнать: А что есть в Вашем понимании "Нормально сделанный ТИГР"??
Обычный серийный Тигр нормально сделан. Это - не Сайга.
quote:Этот Тигр был наиотборнейший, собранный как положено, без косяков, с ценой, более чем в два раза превышающей розницy... Вот я и хочy понять, ПОЧЕМY, даже с ТАКИХ Тигров! затвор может прилететь в лоб?
Так чем стреляли Вы?
quote:Originally posted by Черномор:
Точно знаю о поломке механики затвора в Арго 30-06. Точно знаю о том, что Арго - гавно редкостное. Как и Бар-2. Разве что Бар - точная машинка. Но оба эти аппарата часто идут к нам с косяками изготовления и по-любому уступают Тигру по надёжности, да и по совокупности критериев. Намного.
quote:Originally posted by Черномор:
Точно знаю о том, что Арго - гавно редкостное. Как и Бар-2. Разве что Бар - точная машинка.
quote:Originally posted by malexv63:
Либо в нарезном forummessage/2/7407 Либо в этой теме на 87 странице. С ув.Алексей.
Spasibo.S uvazheniem.Mike.
quote:
Юрий, это он у тебя Тигр купил, я так понимаю?
Или я понял что-то неправильно?
По сути вопроса. Участники форума должны были обратить внимание, что я принципиально НЕ ЗАНИМАЮСЬ Тиграми 30-06 и Тиграми-9. Именно по этой причине. Я неоднократно писал заказчикам этих машин в личку и отвечал здесь, что я не хочу давать свои гарантии за сомнительное с точки зрения безопасности оружие, каковым и считаю Тигр-9 и Тигр 30-06. Из-за излишней мощности боеприпаса и из-за отсутствия автоспуска.
Посмотрев эту тему, нетрудно заметить, что я неоднократно отмечал, что стрелять из Тигра патронами с латунной гильзой и импортными боеприпасами я НЕ РЕКОМЕНДУЮ.
И отдельно по .308-му - тоже. Например, крайний покупатель такой машины - Сергей из Благовещенска может подтвердить, что об этом был отдельный разговор.
Приобретая Тигр, надо понимать, что это САМОЗАРЯДНОЕ оружие высокой точности. Соответственно, нельзя требовать от него той же точности, что, скажем, и от болтовых высокоточных винтовок. И вот условием надёжной работы оружия является применение для стрельбы патронов ИМЕННО в стальной гильзе.
Понятное дело, владелец оружия, применяющий для стрельбы импортные боеприпасы (имеющие латунную гильзу и мягкий капсюль) хочет получить максимум: при сохранении надёжности Тигра получить наилучшую кучность. Так не бывает.
Хотите стрелять точно и без проблем - применяйте отечественные боеприпасы высокой кучности. Я лично стреляю Барнаулом. У него есть высокоточная номенклатура как в 7,62 х 54 мм, так и в 7,62 х 51 мм. Патроны эти имеют вполне приемлемые практические характеристики кучности.
Здесь я выкладывал фото своего результата на 300 м патронами БПЗ повышенной кучности (даже не "высокой" и не "супер"). Стрелял лёжа с сошек с ПСО-1М2 по зелёной мишени N 4 (армейская "грудная фигура"). В группе из 7 выстрелов 5 легли с поперечником 60 мм. По-моему, вполне достойно.
Так что Юра прав. Стреляйте отечественными патронами (благо, есть очень достойные варианты) - и всё будет в порядке.
Теперь что касается конкретного Тигра-308. Если я правильно понимаю, когда-то Руно222 взял его у меня, а теперь, человек, купившей его б/у у Руно222 пожаловался на сдвоенный выстрел из-за инерционного накола капсюля при стрельбе импортными боеприпасами пр-ва "Norma Ammunition". Так?
Я так понял, что при этом затвор с упоров не сорвало, стрелок не пострадал, на упоре образовалась забоина, которую стрелок заметил уже дома. Так?
Теперь мои мысли.
Первое. При эксплуатации оружия, каким бы надёжным и качественным оно не было, должны СТРОГО соблюдаться нормы и правила его эксплуатации. В том числе и ограничения по техническим характеристикам боеприпасов.
Второе. Данный, конкретный карабин в контексте надёжности запирания показал себя в этой ситуации наилучшим образом. Затвор не сорвало, безопасность стрелка была обеспечена.
Третье. Все видят, что когда я организую отгрузку оружия на юр.лице и выставляю соответствующее фото, то в комплекте обязательно есть такая маленькая пружинка в полиэтиленовом пакетике. Это запасная пружина ударника. Обычно я вкладываю её в сумку 6Ш26. Я строго контролирую, чтобы эта пружина имелась в наличии. Бывает, что на заводе её могут и не вложить или она может потеряться при манипуляциях с оружием в магазине. В моих Тиграх она есть ВСЕГДА. Пружина как раз и служит для предотвращения инерционного накола капсюля.
В РЭ оружия чётко написано - пружина подлежит замене после 2 000 выстрелов. Насколько я понял, по посту о Браунинге БАР, Юрий (Руно222) крайне интенсивно эксплуатирует оружие в охотничьих целях. Отсюда вопросы: каков был настрел оружия на момент неисправности, менялась ли пружина ударника? Если менялась, то после какого настрела?
Я подозреваю, что дело именно в этом.
Ещё раз призываю владельцев оружия: ПОЖАЛУЙСТА, соблюдайте правила эксплуатации своего оружия и правила безопасности при обращении с ним!!!
Владельцы "моих" Тигров, будущие и настоящие! Читайте, пожалуйста, эту тему! Здесь есть очень много информации по эксплуатации этого оружия.
И последнее. Юрий (Руно222), при всём уважении, мне не очень нравится тональность некоторых из твоих постов. Извини, но кое-что я поудаляю. думаю, на отражении сути вопроса это не скажется. И про военные заслуги, кстати. Если Юрий (Черномор) про них не пишет, это не значит, что их не было. Просто кто-то об этом говорит, а кто-то - нет. Так что давайте, пожалуйста, обойдёмся здесь без выяснения отношений. Считаю необходимым здесь вступится за него. Я его знаю лично и давно. Человек не "компьютерный стрелок", он практик.
С уважением, Макс, Ижевск
Узел запирания (т.н. "зеркальный зазор") я проверяю на оружии калибра 7,62х54 мм и на оружии калибра 7,62х39 мм. Калибров-шашек для 5,56х45 мм и 7,62х51 мм у меня НЕТ. Потенциальным заказчикам рекомендую иметь это в виду при выборе калибра заказываемого у меня оружия.
Калибры для промера ствола у меня есть (по нормали) 7,62 мм и 5,56 мм.
При любых серьёзных неисправностях "моего" оружия, возникших не по вине владельца я гарантирую свою техподдержку и сам занимаюсь организацией возврата оружия на ремонт, а также курирую его ремонт по линии бюро ремонта завода. Это часть моих обязательных гарантий для покупателя.
quote:И про военные заслуги, кстати. Если Юрий (Черномор) про них не пишет, это не значит, что их не было. Просто кто-то об этом говорит, а кто-то - нет.
Поддержу... не всем хочется переживать все заново...
Макс, а как насчет "Экстры"? Она в латуни, и как я понял ты категорически не рекомендуешь использовать патроны в латунной гильзе для Тигра?
И к тому же, наилучший практический результат Тигр показывает с более лёгкой пулей, чем 13-ти граммовая пуля "Экстры". Мы отстреливали через хронограф "Экстру" с одним из участников, покупатели Тигра. Ничего экстраординарного Экстра не показала. Было несколько осечек, и скорости всё равно гуляют.
quote:Originally posted by Смоллет:
При любых серьёзных неисправностях "моего" оружия, возникших не по вине владельца я гарантирую свою техподдержку и сам занимаюсь организацией возврата оружия на ремонт, а также курирую его ремонт по линии бюро ремонта завода. Это часть моих обязательных гарантий для покупателя.
З.Ы. Притензий, к тебе Максим, y меня никаких нет.
Бyдy благодарен, если поможешь новомy владельцy с ремонтом.
quote:Originally posted by Runo222:
БЕЗОТКАЗНОСТЬ И КАЧЕСТВО
Хотя Смоллет и немного "Аццкий барыго" в некоторых моментах, но отбирает качественно, хотя и просит за это не мало.
НО Я даже не имея Тигра и поменьше 10 лет на ганзе нахожусь и знал и так, что тигр - только под наши патроны - про накол капсюля возможный при импортном тоже знал! И Узнал от продоавцов в ормагах и от мастера в оружейной мастерской левши в Питере...
quote:Originally posted by Runo222:
проблемах с импортным патроном
В поиске посмотрите...
quote:Originally posted by Runo222:
БЕЗОТКАЗНОСТЬ И КАЧЕСТВО
Это все равно что купить БМВ х 3 дизельный и залить в глухой деревне в него соляры с трактора и когда он не поедет - орать ГДЕ ЖЕ КАЧЕСТВО!
Тут от нечего делать (2 неделя с температурой дома) - встану на зишиту макса - вина патрона! и случай!
quote:вина патрона! и случай!
quote:А если отобранный ствол за 70 штyк превращается в хлам на второй сотне выстрелов, да еще в хлам с yгрозой для жизни, то становится как то не по себе...
quote:Originally posted by o001mo98:
Originally posted by Runo222:проблемах с импортным патроном
В поиске посмотрите...
Я о 308-ом. А Вы о каком?
quote:Originally posted by o001mo98:
Тут от нечего делать (2 неделя с температурой дома) - встану на зишиту макса - вина патрона! и случай!
>Это все равно что купить БМВ х 3 дизельный и залить в глухой деревне в него соляры с трактора и когда он не поедет - орать ГДЕ ЖЕ КАЧЕСТВО!
Немного не так. Скорее -
Это все равно что купить в глухой деревне втридорога отобранный блестящий трактор, залить в него евродизель и когда он от натуги лопнет - орать ГДЕ ЖЕ КАЧЕСТВО!
quote:Originally posted by Смоллет:
Приобретая Тигр, надо понимать, что это САМОЗАРЯДНОЕ оружие высокой точности. Соответственно, нельзя требовать от него той же точности, что, скажем, и от болтовых высокоточных винтовок. И вот условием надёжной работы оружия является применение для стрельбы патронов ИМЕННО в стальной гильзе.
С уважением, Евгений.
Отказали пацану
Административку нафигачили за травмат и сказали приходи через полгода.
Придётся мне выкроить время и перепрописываться, и получать розовые на себя быстрей. Ох, грех тяжкий. Последние 2 месяца в командировках от 3-х до 5-ти дней в неделю.
Буду выкраивать время.
Подожди уж ещё чуток, пожалуйста.
С уважением, Влад.
quote:Originally posted by Смоллет:
Хотите стрелять точно и без проблем - применяйте отечественные боеприпасы высокой кучности. Я лично стреляю Барнаулом. У него есть высокоточная номенклатура как в 7,62 х 54 мм, так и в 7,62 х 51 мм. Патроны эти имеют вполне приемлемые практические характеристики кучности.
Ну да, приемлемые... Поперечник рассеивания из баллистического ствола 5,5 см на 100 метрах у лучшего патрона.
И в чем тогда глубокий смысл весьма заметной переплаты за "отборный" Тигр с кучей 3 см, если стрелять из него все равно можно только гуано, при котором разницы с обычным стволом из магазина нет никакой???
Собственно и 308 калибр брал исключительно из-за наличия качественных патронов под него. Получается все зря!
Максим, просьба узнать возможность доработки Тигра для стрельбы нормальными патронами. Пусть производитель скажет что правильно - пружину усилить или втулку ставить, как некоторые советуют. Но, чтобы не от балды, а с утвержденными производителем характеристиками.
quote:И в чем тогда глубокий смысл весьма заметной переплаты за "отборный" Тигр с кучей 3 см, если стрелять из него все равно можно только гуано, при котором разницы с обычным стволом из магазина нет никакой???
Ну вот на примере машин. У меня много их было.
Сейчас Лэнд Крузер. Прожорливый. Недешёвый в обслуживании. И, самое интересное - обслуживание КАЖДЫЕ 10 ТЫСЯЧ.
Тоесть Фокус сраный, прости Господи, с недорогим обслуживанием раз в 20 тысяч лучше?
Хуюшки.
Крузак надёжен до умопомрачения. Более того, имхо, это одна из немногих машин на которой только и можно передвигаться по нашей стране. И не бояться, что вот дорога кончится, ямки будут и не доедешь.
Или что развалится неожиданно.
А чем это достигается? Правильно. Прожорливый... и т.д.
Как то так на мой взгляд.
quote:Originally posted by DC:
А вот ещё одна хорошая автомобильная ассоциация.
УАЗ-Патриот по цене Лэнд Крузера. Только потому, что он не бракованный и собран так, что должен пройти ОТК, а не отправиться сразу с конвеера в переплавку. При этом приятная опция - заявлены мощность и скорость на уровне гоночного болида. На каком-то особом бензине, конечно же, на обычном бензине - обычная машина. Только вот заливать этот особый бензин в бак не рекомендуется - взорваться можно.
Что делать - диллема.
А разрешается она очень просто. Есть бабки как у дурака махорки - два подготовленных Крузера для работы. Это кто работает не на хлеб, а потому что надо же чем-то себя занять В охотку, что называется.
Во всех остальных случаях УАЗ.
Поскольку нецелесообразно Крузер на такой работе убивать.
Както вот так.
А если вернуться к отборности Тигра - имхо это что-то сродни подготовки УАЗа для бездорожья. Проистекает из желания потратиться, но получить что-то лучшее чем стандарт. Однако не стоит забывать, что отборка ведется из стандарта - а соответственно требования свехмогучие требовать . И на душе будет гармония
С уважением, Влад
SamuraiJack, брось мне, пожалуйста, свои данные в РМ. Мне номер телефона нужен и почта твоя.
С уважением, Макс, Ижевск
Как что-то не так и производитель узнает, что стреляли нормальным патроном производитель начинает петь песни о пластичности латуни.
Хочется спросить, а кто, когда и где проводил сравнительные опыты, какими методами, какие получены результаты, где все это опубликовано?
На сколько процентов растет внутрибаллистическое давление, по крешерному, например, методу при использовании латунных и стальных гильз тех или иных производителей? А как обстоит дело с оцинкованными или фосфотированными гильзами?
Справедливости ради, надо сказать, что производитель оружия всегда кивает на производителя патронов. Тока Сако с Тиккой, как дурачки, отзывали партии винтовок, когда накосячили со ствольной нержавейкой и винтовки начали разворачиваться.
По поводу Тигров не соглашусь. Хоть себе и не хочу - мне сайга милей с приличным патроном.
Отбор многое значит.
А импорт недалеко ушёл. Куча и бенелек поганых и т.д.
Почему-то априори для многих импорт хороший. Да так-же надо отбирать, честное слово.
Уж лучше Тигр отобрать. Всяко надёжней и практичней.
quote:Я о них и спрашиваю, кто делал и где посмотреть?
Драгунова спросите, сто раз об этом писано уже
Пономарёв, насколько я помню, был начальником 5-го отдела испытательного полигона "Ржевка". Не сказать, что близко был знаком, но, по крайней мере, я с ним общался и на полигоне был.
У Пономарёва, по роду службы, знаний и информации (и результатов испытаний, кстати) под руками было в разы больше, чем у директора по техническому развитию НПЗ. Как пишутся паспорта и руководства на гражданские изделия, думаю, никому рассказывать не надо. Это то, что в любом КБ делается нехотя и в последнюю очередь.
Когда я, будучи работником Ижевского Мотозавода, рискнул написать полное РЭ по прицелу "Кобра", меня руководители чуть с дерьмом не сожрали. Считали, что я зря время трачу и всячески вставляли палки в колёса. Взять тот же Ижмаш - информативность и качество гражданских и армейских РЭ на продукцию отличаются в разы. И не в пользу гражданской продукции, кстати...
То что в НСД не содержится запрет на стрельбу Экстрой - это понятно. Там перечислены штатные боеприпасы. Запретов там и не может быть, так как предполагается, что на снабжении такие патроны состоять не могут.
Запрет, насколько я понял Пономарёва, был на уровне внутренних документов ГРАУ на те случаи, когда винтовки СВД использовались в войсках в спортивных целях.
quote:Черномор
posted 16-2-2011 09:32
Коллеги, кто-нибудь может замерить расстояние от спускового крючка Тигра до затыльника ФАНЕРНОГО приклада?
С ув.
315 мм. от середины крючка до середины затыльника.
У меня появилась, наконец-то возможность проведения оптической выверки данных прицелов.
Начиная с этого дня, прицелы всех отгружаемых с моей помощью Тигров будут предварительно выверены по специальному оптическому прибору. Необходимости огневой пристрелки это, конечно, не отменяет, но существенно упростит её.
Ранее мы пытались делать лазерную выверку оптических прицелов. Но сложность состояла в том, что в таком случае лазерный излучатель базировался не за дульный срез, а за дульное устройство винтовки, так как оно, естественно, является несъёмным. Точность такой выверки оставляла желать лучшего и мы со временем перестали её делать.
Но поскольку вопросы по выверке прицелов возникали регулярно, я озаботился приобретением специального прибора. Этот прибор наконец-то пришёл, и был испытан и проверен мною на днях. Всё работает, повторяемость результатов есть.
На цене карабина это никак не скажется. Просто дополнительная помощь покупателям карабинов и облегчение первичной мороки с оружием. Опять же это не отменяет необходимости изучения технической документации оружия.
А вот, собственно, и предмет разговора, оптический коллиматор выверки:
quote:Originally posted by Черномор:
Драгунова спросите, сто раз об этом писано уже
Кем и где писано? Какую статью, какого автора и в каком журнале мне заказывать в технической библиотеке?
Запросы на деревню дедушке там не принимают.
quote:Originally posted by Смоллет:
А вот, собственно, и предмет разговора, оптический коллиматор выверки:
quote:Originally posted by vll.69:315 мм. от середины крючка до середины затыльника.
спасибо!!
quote:Originally posted by Смоллет:
А вот, собственно, и предмет разговора,
Это кажется от НПЗ приборчик. Как-то я у них про его цену спросил... Очень впечатлила Но для тебя, Максим, вещь конечно однозначно нужная. Поздравляю с приобретением!
quote:Originally posted by Смоллет:
А вот, собственно, и предмет разговора, оптический коллиматор выверки:
Приезжай, буду рад видеть!
quote:Originally posted by Krotten:
Это кажется от НПЗ приборчик. Как-то я у них про его цену спросил... Очень впечатлила Но для тебя, Максим, вещь конечно однозначно нужная. Поздравляю с приобретением!
Так-и да... Цена зверская, но деваться некуда. Качество работы надо повышать, это - святое.
Спасибо за поздравления.
Зацените, какие пошли гражданские прицелы от НПЗ.
На ПСОидах ввели защитные колпачки. Довольно интересно получилось: брутально и практично.
Кстати, на просьбу поставить ПСОшный лимб с баллистической разметкой ответили, что он на НПЗ не ставится теперь даже на ПСО, а отгружаемые изделия (НПЗ не поставляет ПСО Ижмашу в настоящее время) имеют линейную шкалу с равномерной разметкой от 0 до 15. Какой смысл у этой замены - не могу понять.
quote:На ПСОидах ввели защитные колпачки. Довольно интересно получилось: брутально и практично.
Гы! А они быстросъёмные?
(то, что они на поводках - сильно правильно, ибо всё, что не привязано - то проёбано... - золотое правило!)
quote:Originally posted by BEDUIN:
ибо всё, что не привязано - то проёбано... - золотое правило!
Золотые твои слова, Роман Александрович!
Неоднократно подтверждено практикой.
Насчёт быстросъёмности - они как бы немного внатяг садятся. С разумным усилием снимаются.
quote:Originally posted by Смоллет:
имеют линейную шкалу с равномерной разметкой от 0 до 15. Какой смысл у этой замены - не могу понять.
quote:Originally posted by Михаил74:
тем у кого нет таких моднявых колпачков - крышки от аптечных пузырьков можно приспособить-))
Так и сделали судя по всему - только аппарат их производящий - модернизировали - вот и все... и материал другой...
quote:Originally posted by Смоллет:
Это усиление корпуса, характерное для новосибирских ПСОидов
------
Энтомолог52
С уважением.
Там пишут про нотариальную доверенность - если Вам не трудно, не подскажете, не выкладывали ли здесь где-нибудь образец?
С уважением.
quote:Там пишут про нотариальную доверенность - если Вам не трудно, не подскажете, не выкладывали ли здесь где-нибудь образец?
При заказе Вам вышлют образец.
quote:Уважаемый Смоллет, помнится у Вас раньше была тема, аналогичная этой и посвящённая торговле отборными Сайгами.
quote:Originally posted by Смоллет:Павел, приветствую!
На верхнем фото - ПСО-1М2 белорусского производства, тот, которыми комплектуются СВД, на нижнем - новосибирский ПО 4х24 с усиленным корпусом. Усиленные корпуса на них пошли несколько лет назад.
ПСО новосибирского производства последних лет выпуска тоже должны иметь усиленный корпус, но точно не скажу: я их просто не видел. НПЗ не отгружает свою продукцию на Ижмаш уже довольно давно. На СВД ставятся только белорусские ПСО.
Путать их с говноприцелами ПОСП не надо. Это другие материалы, другие допуски, другие детали, другая приёмка. Схожесть у белорусских ПСО и ПОСП только внешняя, издалека. Так что окончательный вид будет как на верхнем фото.
Прицелы есть тёмно серые, из венесуэльского заказа и светло-серые, из турецкого заказа. На "турецких" надписи на русском языке и крышки батарейного отсека тёмно-серые (изначально там стояли светло-серые крышки под секцию 2РЦ63 старого образца, но потом их на заводе меняли на крышку под элемент питания типа 316).
Пока есть венесуэльские прицелы, я турецкие даже не предлагаю. Смысла нет. Все хотят "венесуэллу": она более редкая и вид у неё поинтереснее.
Макс, извиняюсь, что несколько не в тему. Вы хотите сказать, что беларусские прицелы ПСО-1М2 являются уважаемыми изделиями? Вопрос без подвоха. У нас в РБ официально запрещена к продаже продукия военного назначения. Я поэтому подумывал к будущему Тигру взять ПОСП 6Х24В, ПО 4Х17 либо ПО 4х24. Два последних тоже армейские но разрешены у нас к продаже. Но вообще то к продукции оборонных заводов у меня было некоторое предубеждение.
С ув. В.К.
quote:Originally posted by CAHbKA:
Максим, а Вы Лосей отбираете?
Здравствуйте! Нет, не отбираю. Профиль не мой. Попробуйте у участника Бекас 008 спросить.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by parsek67:Макс, извиняюсь, что несколько не в тему. Вы хотите сказать, что беларусские прицелы ПСО-1М2 являются уважаемыми изделиями? Вопрос без подвоха. У нас в РБ официально запрещена к продаже продукия военного назначения. Я поэтому подумывал к будущему Тигру взять ПОСП 6Х24В, ПО 4Х17 либо ПО 4х24. Два последних тоже армейские но разрешены у нас к продаже. Но вообще то к продукции оборонных заводов у меня было некоторое предубеждение.
С ув. В.К.
Да, белорусские ПСО-1М2 более, чем отличные изделия. При всём моем негативном отношении к БелОМО с их гражданской продукцией должен признать, что военные прицелы у них отличные. Особенно экспортные, которые для Венесуэллы делали. Они на экспортных заказах всегда косячить побаиваются, что Ижмаш, что БелОМО. Бо иностранцы выкатить могут некисло.
ПО 4Х17 и ПО 4х24 в России военными прицелами не являются, про них я ничего сказать не могу. А вот ПОСП не рекомендую брать ни при каких обстоятельствах. Поставив ПОСП Вы ухудшите точность боя своего оружия ло неприемлемого уровня. Если он и попадётся вам относительно хороший - то это будет чистая случайность.
С уважением, Максим, Максим, Ижевск
quote:Да, белорусские ПСО-1М2 более, чем отличные изделия.
Спасибо
17 000 отдельно, 16 000 - вместе с винтовкой. Тебе лично - 16 000.
С уважением, Макс, Ижевск
Мне можно позвонить, так быстрее и проще. Лишь бы не в рабочее время. Мне лучше звонить или утром, около 09-11 или вечером, около 20-22 часов московского времени.
С уважением, Максим, Ижевск
Иван, оружие уже оформлено и готово к отправке. После праздников его должны отправить.
Усилие затяжки эксцентриков прицела и сошек я отрегулировал. Оптическую выверку прицела провёл.
Это технологический номер. С номером оружия он не совпадает. Стволы нумеруются отдельно, ещё до сборки оружия.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Для Ивана из Москвы выкладываю фото полностью подготовленного короткого складного Тигра.
Иван, оружие уже оформлено и готово к отправке. После праздников его должны отправить.
Усилие затяжки эксцентриков прицела и сошек я отрегулировал. Оптическую выверку прицела провёл.
У нас пока нет в наличии складных Тигров под 7,62х54 мм.
Есть два коротких складных Тигра-308 за 72 000 (цена в комплекте с дополнительным ЗИП и двумя магазинами). Оптика, если она вместе с карабином, стоит 16 000.
С уважением, Максим, Ижевск
Ответил В РМ.
Прицел ПСО-1М2 на Тигр-9 устанавливается, но оцифровка на лимбе дистанционного маховичка не соответствует баллистике оружия.
Тигр-9 по типу СВДК был в наличии всего один раз в виде исключения. Это штучная вещь была, боюсь, что в обозримом будущем их больше не будет.
С уважением, Максим, Ижевск
------
С уважением - тов. А.Юрьев
Ах, да...главное чуть не забыл.
Процесс покупки винтовки был проведён вышеозначенным продавцом быстро, чётко и без малейших претензий с моей стороны.
Всем моим последователям рекомендую этого человека.
А результат вот, на лицо...
quote:Originally posted by kzj_73:
Процесс покупки винтовки был проведён вышеозначенным продавцом быстро, чётко и без малейших претензий с моей стороны.
Всем моим последователям рекомендую этого человека.
А результат вот, на лицо...
Приветствую!
Спасибо за хороший отзыв и за добрые слова! Я рад, что вам нравится то, что мы делаем.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:стволы охотничьего нарезного оружия которое повсеместно имееться в продаже по лицензии , намеренно портят для того , что-бы охотничье оружие злоумышленники не могли использовать на дальних дистанциях, это происходит следующим образом , вопервых есть такое понятие как глубина нарезов , тоесть это высота винтовой нарезки внутри ствола нарезного оружия , так вот в охотничьих стволах она очень маленькая в отличие от боевых, её специально стирают или стачивают дабы уменьшить кучность на определённые дистанции , априори на охоте не нужен сверх дальний выстрел , тоесть вполне достаточно более менее точного выстрела на 150-300 метров , а у боевого оружия средняя дистанция выстрела 800 метров , потом эти расточенные стволы специально нагревают и отпускают металл (тоесть металл охотничьего ствола значительно мягче боевого), это делаеться какраз для того что-бы такие необразованные товарищи как вы в случае БП отобрав или найдя где-то боевые боеприпасы за несколько десятков (20-30 выстрелов а то и меньше) полностью убили-бы свой охотничий ствол и остались-бы без оружия.
Давно известно что стволы для ОХОТНИЧЬЕГО НАРЕЗНОГО не переделываются и не портятся, преднамеренно, а просто изготавливаются! Боевые переделывают в ОП посредством внедрения кримметки, это что касаемо ствола...
Максим извини, если что не так то потри!
С Ув. Леонид
quote:её специально стирают или стачивают
quote:потом эти расточенные стволы специально нагревают и отпускают металл (тоесть металл охотничьего ствола значительно мягче боевого)
quote:Originally posted by ivan473:
Че ток не брякнут... Сегодня в ЛЛР во всеуслышанье "во все влезают "зеленые", это под их нажимом и при непосредственном контроле у нас стволы кривые делают, пули косые и порох сыплют на глаз... чтобы охотники по ЖИВОТНЫМ п р о м а х и в а л и с ь".
Сказано владелцем ормага с надцатилетним стажем и вполне всерьез.
А то! Наши молодцы! Ето сцуко "зеленые".Подотру, сорвалось
P.S. А вдруг...
Мужики! Всё это лучше сюда - Тема: Тигр глазами владельца (Мих. Hunt) forummessage/56/12-
Эта ветка по продаже.
quote:Originally posted by ОРБ:
Мужики! Всё это лучше сюда - Тема: Тигр глазами владельца (Мих. Hunt) forummessage/56/12-
Эта ветка по продаже.
Вот, как обещал, фото готового изделия:
Отправка завтра.
С уважением, Макс, Ижевск
С уважением, Макс, Ижевск
------
С уважением - тов. А.Юрьев
quote:Originally posted by Смоллет:
Михаил, Москва!Вот, как обещал, фото готового изделия:
Спасибо Максим. Жду изделие. Кстати, насчет интернет-магазина могу тебя проконсультировать, если нужно...
Вот, есть такая машина:
Тигр по типу СВД. На дульном устройстве имеется прилив для крепления штык-ножа. Спилены только губки прилива (то есть ШН не прикрепить, но внешний вид, таким образом, сохранён аналогичным СВД). Колодка УСМ не разборная. То есть, перед нами симбиоз Тигра по типу СВД и СуперТигра.
(Предупреждаю сразу: на фото выше аналогичная винтовка из той же серии. Номера не совпадают. Эта винтовка уже продана.)
Кучность - 27 мм
Калибр по каналу - 7,64-7,63 мм
Стоимость с ЗИП, но без прицела - 70 000
СВОБОДНА, НА ПРОДАЖЕ
quote:Originally posted by VelST:
А что есть отклонение СТП от ТП?
quote:Originally posted by Krotten:
А что за интересный листок с промерами геометрии канала ствола? Это новый вид паспорта на карабин?
Приветствую!
Это техническая карта с данными оружия. Я её примерно с осени прошлого года ввёл. Мы ведь всё-таки растём!
Составляется она мною, на разработанном мною бланке, на каждый отгружаемый с моей помощью образец.
Есть техкарта для нарезного оружия, есть для гладкого. По понятным соображениям выкладывать здесь этот бланк полностью я не хочу, чтобы недобросовестные граждане не занимались копированием.
Кроме того, спешу проинформировать участников: с сегодняшнего дня на все отгружаемые с моей помощью изделия будет наносится моё личное приёмочное клеймо.
Выглядеть это будет примерно вот так:
Клеймо представляет собой звезду с изображением перекрещенных серпа и молота в центре, и литерами "С А Т П", расположенными с наружной стороны, между её лучей.
Клеймо будет наноситься на ствольную коробку, в передней её части, с левой стороны.
Само по себе клеймо очень качественное. Незначительная нечёткость постановки, видимая на фото обусловлена, во-первых, нечёткостью самого фото, а во-вторых тем, что это лишь первые клейма. Когда "рука набьётся", думаю, клеймо будет несколько чётче.
Если кто-то желает, чтобы клеймо не наносилось, то об этом надо будет написать в заявке.
Наличие этого клейма на изделии дублирует техническую карту (которую я составляю лично и всегда прилагаю к оружию) и означает, что изделие осмотрено и принято мною. Соответственно, этим я подтверждаю свои личные гарантии качества и работоспособности изделия.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by Amadeyg:
кто-то даже защитит диссертацию..
И не одну... Макс, а что кстати обозначают буквы?
quote:Originally posted by Смоллет:
Для Ивана из Москвы выкладываю фото полностью подготовленного короткого складного Тигра.Иван, оружие уже оформлено и готово к отправке. После праздников его должны отправить.
Усилие затяжки эксцентриков прицела и сошек я отрегулировал. Оптическую выверку прицела провёл.
Максим! Спасибо!
Винтовку получил, в выходные отстрелял.
Был приятно удивлен!
Фактически собрал 1 моа!
Отрыв - мой, от винтовки не зависит.
В целом - ЗАЧЕТ!
Есть пара моментов, но о них ЛС.
Думаю Макс будет не против.
С уважением, Александр.
quote:
Мда... особенно смешно читать комментарии от людей которые по собственному же признанию НЕ ЧИТАЛИ САМУ СТАТЬЮ...
------
- Свидетели есть?
- Я свидетель... А что случилось ?
quote:Originally posted by galo 882:
где мой навигатор?????
Командир, не оффтопь! Забанят!
О смысле написанного выше сообщу лично сегодня вечером
Руслан, машина подготовлена, до конца недели должна уйти.
quote:Originally posted by mfj:
Уважаемые подскажите! есть желание купить ТИГРА и не пойму в чём разница если заказать у Самолета и заказать в ЛЕГИОНЕ, оба готовы подобрать по моим запросам, кучу до 30 мм Легион гарантирует если доплатить 5-6 тысяч то и 20мм отберут и стоимость с учётом пересылка до Москвы составит,винтовка 50310 доставка 2500 отбор до 20мм 5-6т. ВЫ меня конечно ИЗВИНИТЕ но хочется понять в чём преимущества?? так как любому из нас хочется купить что-то и дешевле
вот и думаю мож Легион что то не договаривает.??
Здравствуйте!
Я, хотя бы даже по принципиальным соображениям, не хотел бы здесь писать какие-то гадости про Легион. Некрасиво будет выглядеть. Думайте и выбирайте сами. От обливания грязью на форуме я лично предпочитаю воздерживаться.
По принципиальным отличиям могу сказать следующее:
1. Я занимаюсь ижмашевским оружием. У Легиона сборка своя из деталей, получаемых с Ижмаша. То есть эти Тигры собраны в разных местах
2. У меня несколько шире комплектация образца.
Что по поводу решения - читайте форум, думайте, принимайте решение. Если вам интересно что-то выяснить про мои стволы, можете просто написать в личку кому-либо из покупателей моих Тигров, и спросить их напрямую.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by Смоллет:
Я, хотя бы даже по принципиальным соображениям, не хотел бы здесь писать какие-то гадости про Легион
Если не затруднит дайте коментарии в личку.
С уважением, Максим, Ижевск
------
С уважением
С уважением, Макс, Ижевск
quote:[B][/B]
quote:[B][/B]
Прочитал тему с первой страницы какбудьто мёда наелся.
Это как когда появляется свет в конце туннэля при вмагазинном выборе
насегодня.
Максим так как меня очень увлекает оружие ну конечно немного охота
ваши тигры меня очень впечатлили,блин придется копить денюшку,хочу до ужаса такую машинку.
Очень на себя огорчен что не нашол эту тему Максима раньше месяцев на восемь,было две розовых, на одну купил в магазине вепря сок95 [308win]
вторую здал.
Вепря конечно для охоты нормально но люблю тонкости и точность,
что соответствует ваши класно отобранные тигры Максим.
Надеюсь на ваше дальнейшее развитие и на помощь приобретение карабина [тигрушу]ОГРОМНОЕ СПАСИБО МАКСИМ ЧОТО ВЫ ЕСТЬ.
С УВАЖЕНИЕМ - Сергей.Н Новгород.
p.s если что извините с компом я плоховато.
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by streloc76:
Прочитал тему с первой страницы какбудьто мёда наелся.Это как когда появляется свет в конце туннэля при вмагазинном выборе
насегодня.Максим так как меня очень увлекает оружие ну конечно немного охота
ваши тигры меня очень впечатлили,блин придется копить денюшку,хочу до ужаса такую машинку.
Очень на себя огорчен что не нашол эту тему Максима раньше месяцев на восемь,было две розовых, на одну купил в магазине вепря сок95 [308win]
вторую здал.Вепря конечно для охоты нормально но люблю тонкости и точность,
что соответствует ваши класно отобранные тигры Максим.Надеюсь на ваше дальнейшее развитие и на помощь приобретение карабина [тигрушу]ОГРОМНОЕ СПАСИБО МАКСИМ ЧОТО ВЫ ЕСТЬ.
С УВАЖЕНИЕМ - Сергей.Н Новгород.
p.s если что извините с компом я плоховато.
Сергей, здравствуйте!
Спасибо за Ваше доверие и за добрые слова в мой адрес.
Надумаете взять Тигра - обращайтесь, подберём. Только, по возможности, обращайтесь, пожалуйста, заранее.
Чтобы понять, как работает форум, попросите кого-нибудь помоложе - думаю, объяснят, что к чему. Или со временем сами научитесь. Главное - желать.
С уважением, Максим, Ижевск
Приветствую Максим.
Отлично,буду выкраивать финансы.
Максим а прицел венесуэльский ПСО-1М2 есть еще в наличии? какой он кратности?
Вот думаю его сначала заказать. Заранее Спасибо.
С уваженнием, Сергей, Н.Н.
------
...бдительно охранять и стойко оборонять...
quote:Originally posted by streloc76:
Максим а прицел венесуэльский ПСО-1М2 есть еще в наличии? какой он кратности?
Здравствуйте!
Прицелы ПСО-1М2 есть, венесуэльские тоже есть, но попадаются уже не всегда. Раз на раз не приходится. Бывает и в исполнении для МО РФ отгружают.
Кратность у него 4х, стоит прицел 18 000 без доставки. Цены всё-таки повысили При заказе с винтовкой прицел стоит 17 000.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by Alex III:
Это я у тебя сайгу 104 купил, теперь к тигру присматриваюсь, скорее всего закажу
Приветствую, Алексей!
Думай быстрее, у меня остался ещё один Тигр/СВД с кучностью 20 мм
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Думай быстрее, у меня остался ещё один Тигр/СВД с кучностью 20 мм
Я лично Тигром-9 не занимаюсь, но к кому обратиться можно, я Вам в РМ напишу.
С уважением, Максим, Ижевск
С уважением, Макс, Ижевск
P.S. Руки чешутся дополнить. Понятно что проводились, мнение хочется знать ))
Это у тебя личные магазины, или просто фото откуда-то?
quote:Originally posted by mcmsatellite_3:
Вопрос два к Смоллету - проводились ли работы по установке оптики бОльшей кратности на штатное место?P.S. Руки чешутся дополнить. Понятно что проводились, мнение хочется знать ))
Приветствую, Кирилл!
По прицелу ситуация следующая. Я лично ставил два отечественных прицела, которые имеют большую кратность, чем ПСО. Это новосибирский ПО 6х36 и красногорский 1П59 "Гиперон". Оба очень неплохие (особенно Гиперон), но я своим клиентам всегда предлагаю ПСО-1М2, как оригинальный, родной прицел СВД. Хотя и 6х36 у меня тоже приодически заказывают.
С уважением, Макс, Ижевск
Что касается Тигра-308. Машина это достаточно редкая, завод их производит немного и потому отбирать такие винтовки мне намного сложнее, чем обычные Тигры по типу СВД. Заказчики ждут их по полгода, а то и больше.
Сейчас у меня на подходе длинный (ствол - 620 мм) складной Тигр по типу СВДС. Будет он в наличии примерно через месяц. Если хотите - можете ставить в резерв. Пишите Дарье на zastava_izhevsk@mail.ru Стоимость без прицела и доставки будет в районе 72-74 000.
С уважением, Максим, Ижевск
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Если нравится
quote:Это у тебя личные магазины, или просто фото откуда-то?
Фото из сети. Но известный тебе Андрей выставлял на popgun фотки самого правого из представленных на фото магазинов. Вроде бы они на 20 патронов. От своего владения подобными девайсами Андрей открещивался
quote:Originally posted by WAILO:
А, собственно сама винтовка на обозрение будет представлена?
Геометрия ствола, кучность?
Винтовка на заводе находится. Мы её на юрлицо не ранее, чем через месяц получим. На неё нет пока данных, я просто знаю, что она уже отобрана, вот и всё.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by mcmsatellite_3:
Ганза пестрит отрицательными отзывами как о Гипероне
Не уверен, что все те, кто пишут о Гипероне (1П59) плохо, реально с ним работали. Я работал. Мне очень понравилось.
О Гипероне любят упоминать в контексте его цены по госзакупке. Но это отдельная песня. Желающие его приобрести - приобретают и далеко не за те фантастические деньги, за которые он продаётся государству.
По Новосибу всё проще: мне прицелы подготавливают специально, так что здесь проблем нет никаких.
Один из участников тоже себе Гиперон на мой Тигр ставил. Если захочет - отпишет.
С уважением, Макс, Ижевск
В свете возможности легально приобретать патроны 7Н1 планирую на майские праздники пострелять грудным мишеням(бумажным) на расстоянии 500 - 700 и 900 метров.
Андрей, как созреешь - приезжай за своей Сайгой. Буду рад встретить!
С уважением, Макс, Ижевск
С уважением, Макс, Ижевск
P.S. Бумажки по другому заказу должны прислать на след неделе, так что после майских все отправлю.
P.S. II. To Ivory14 - спасибо! Надежность (в части скачек по лесам и весям, и отдаче и работе механики прицела) по Вашему мнению надлежащая (о Гипероне)?
есть минусы.
1)не удобная шкала дальномер (псо гораздо лучше)
2)Нет привязки к горизонту
3)тяжеловат.
Что касается надежности - то это вполне боевой, окопный прицел. с поправкой на то что требует смазку солидолом и более требователен к чистоте.
Кроме того мало изучен в армии и из за фантастической цены имеет предубежденные отзывы у профи.
По моему скромному мнению - для снайпера отделения, вооруженному СВД это идеальный прицел.
Он позволяет более уверенно работать на дистанциях 400 - 700 метров. То есть максимальные дистанции для оружия и стрелка такого класса.Хотя я думаю, что с ним будет намного легче поражать ростовые мишени и на 1000 метровой дистанции.
Что касается его цены - то при разработке его стоимость не превышала 900 уе.
То что он идет в войска по гораздо большей цене - вопрос к другим органам.
С Ув. Леонид
Если ещё что надо будет - обращайтесь, всегда готов помочь в силу своих возможностей. Постоянным клиентам у нас дополнительные подарки предусмотрены
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Не поделитесь опытом, коллеги?
А продает их дядька в Москве. Если напомните после празников, скину тел в личку. Сейчас не помню где записан а завтра уезжаю ~ до 11.
quote:Застава Ижевскдополнительные подарки
Подарунки то, мы оченна уважаем!
С Ув.
quote:Выглядит он вот так
quote:ЕПРСТ.
quote:Originally posted by zmey 77:
А продает их дядька в Москве. Если напомните после празников, скину тел в личку. Сейчас не помню где записан а завтра уезжаю ~ до 11.
Скоро я здесь уйму Тигров по типу СВД выложу. Они почти все на резерве уже, я жду поступления с завода в самое ближайшее время.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Знаю одного такого парня, очень надежный человек
P.S. Открытые пачки с Новосибом повышенной и высокой кучности в Питере на Савушкина - покупайте очень разборчиво(опять офф, сорри)...
P.S. II Чешутся руки до 6 кратной оптики.
Охота предусматривается из него на кабана,косулю, дичь (лося жалко,прикольный он,никогда не выстрелю) в Карелии и Ленинградской области (сам из СПб), т.е. поля и лес.
Сам 172 см (приклад).
Вариант с дульным тормозом (отдача с рук) есть ??
И с уже подогнанной оптикой надо (ночные стрельбы ??)..
Какие варианты и цена с пересылом в СПб ???
С уважением...
------
- Папа, мы идём сегодня на охоту?
- Нет, мы идём сегодня к окулисту, - сказал отец, потихоньку выколупывая дробь у себя из задницы.
quote:что так тихо?
теме ап
Тоже АП! Лёнь привет огромный!
quote:Лёнь привет огромный!
Здравствуй Константин, рад тебя слышать!!!
Максим, выложи хоть фото, какое - глаз порадовать! А то народ на весеннем солнышке подзадремал как то!
Судя по всему, вы 1П61 имеете в виду. Там вместе с ним идёт табличка, на которой написано, какое отверстие с каким прицелом совместимо. Так что это не от оружия, а от комплекса "прицел-оружие зависит". То есть, смотря какая у прицела высота оптической оси.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by alimtp:
Максим добрый день . Можно у Вас отдельно заказать свои сошки на тигра и сколько это будет стоить. Зараннее спасибо.
Здравствуйте!
Ответил в РМ.
quote:Originally posted by vavannn!!!:
Максим, эдравствуй!что сейчас из тигров есть или планируется в ближайшее время и сколько денюжков стоит?интересно изделие с оптикой.
Приветствую!
Из Тигров сейчас имеются в наличии только Тигры по типу СВД, длинные, в пластике. Стоимость без доставки и без оптики - 72 000. стоимость ПСО-1М2 при поставке с карабином - 17 000.
Есть с кучностью 25, 29 мм и 31 мм. На последний скидка - 3 000 (за превышение на 1 мм ).
Кроме того, есть короткий складной Тигр по типу СВД. Стоимость - 75 000. Кучность пока не известна, так как карабин пока находится на заводе.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by аак:
у товарища есть карабин Сайга-Мк 7.62*39 с которым он хотел бы пристрелять изделие 1ПН-51, но надо знать куда что прикручивать так как не известна величина превышения линии прицеливания над стволом(если я не ошибаюсь). Если возможно окажите помощь в виде консультации.
Приветствую!
Согласно ТО, для 1ПН51 используется отверстие N 1, ось N 2 (при съёмном пламегасителе) или N 3 (при несъёмном пламегасителе).
Нет, к сожалению - никак
Может , из Венесуэллы ?
Я думаю, из Штатов в Литву легче организовать
Михаил
С уважением, Макс, Ижевск
Ап
Обратите внимание: на винтовке не традиционный унифицированный ремень 6Ш5, а специальный снайперский ремень РСВС от "Заставы".
------
Тяжело первую тысячу лет - потом втягиваешься...
Твой ещё до конца не сделан. Он на очереди. Заглядывай, на днях увидишь, я выставлю.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by Смоллет:
Обратите внимание: на винтовке не традиционный унифицированный ремень 6Ш5, а специальный снайперский ремень РСВС от "Заставы".
Круто! Это почти как 9-ое чудо света! Или просто реклама...Заставы. один из акционеров Смоллет. Прошу быстренько удалить мой пост..
quote:Originally posted by Amadeyg:Круто! Это почти как 9-ое чудо света! Или просто реклама...
Блин, ну ниужели так нравится подход хряка? "Что не могу сожрать и трахнуть - должен обоссать!" Ну сделай хоть что-нибудь свое и похвались
quote:Originally posted by Amadeyg:
один из акционеров Смоллет.
Не один из акционеров, а единственный владелец. Я этого и не скрывал никогда.
И ремень этот будет сейчас идти в комплекте всех нескладных Тигров в качестве бонуса. Думаю, что вещь не лишняя.
quote:Originally posted by Amadeyg:
Это почти как 9-ое чудо света!
Да, почти. Хватит вару что-нибудь такое же сделать - выложишь, похвалишься.
quote:Originally posted by Андрей-ростов:
Блин, ну ниужели так нравится подход хряка?
Спасибо, Андрей!
Ремень довольно замысловатый, чуть позже я сделаю видеоинструкцию, или просто инструкцию с фото, чтобы было понятно, что для чего.
Вкратце. Смысл в том, что для того, чтобы носить винтовку за спиной, поверх снаряжения требуется одна длина ремня, а чтобы стрелять из неустойчивых положений, с упором в ремень, требуется другая длина ремня (он в таком случае регулируется существенно короче). РСВС позволяет оперативно (3-5 сек.) сократить длину ремня на заранее предусмотренную величину. То есть: снял из-за спины, сократил ремень, упёрся, выстрелил, освободил ремень, повесил обратно за спину. Вот примерно так.
quote:специальный снайперский ремень РСВС
Хочу такой бонус!!!
С Ув. Леонид
quote:Смоллет
posted 31-5-2011 22:50
Да как же... Народ на работе, а Дарья выходит на полдня потому что диплом пишет.
Ученье - СВЕТ!!!
quote:Originally posted by Zap1962:
Почему одна серия а не две три какой патрон и что это за дырки вокруг серии
Потому что это не на стрельбище, а в заводском тире. Отстреляли с холодного ствола, получили кучность, времени ждать пока остынет ствол и смысла делать повторно это нет. Либо он стреляет - либо нет.
Мои Тигры стреляют два раза: предварительно, в полусобраном виде и окончательно, на кучность. По три серии никто стрелять не будет. Одной - достаточно.
"Дырки" вокруг серии - это следы клея. Когда мишень вклеивали, капли попали на лицевую сторону и приклеились к другой странице. Увеличьте и посмотрите, там видно.
Сбрасывайте заказ на zastava_izhevsk@mail.ru
С уважением, Дарья, Ижевск
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by mais1000:
привет, максим! нужен короткий складной тигр, на 54, с оптикой, в ближайшее время не будет?
В принципе, ожидается недели через две. Если Вы однозначно готовы брать - разговор можно продолжить. Если только ещё думаете - то тогда я его с завода забирать, наверное, не буду, так как по моим меркам это неликвид.
С уважением, Максим, Ижевск
Николай, теперь мы ждём только Ваши документы. Как получим - винтовку отправим Вам немедленно.
Кучность - 20 мм
Калибр по каналу - 7,64 с заужением до 7,63 перед колодкой мушки (НЕ путать с пережатием!)
quote:Originally posted by Смоллет:
В принципе, ожидается недели через две. Если Вы однозначно готовы брать - разговор можно продолжить. Если только ещё думаете - то тогда я его с завода забирать, наверное, не буду, так как по моим меркам это неликвид.
quote:Для Николая из Троицка выставляю фото подготовленного Тигра.
quote:Originally posted by Vano 76:
извините, а Троицк не под Москвой по калужки
quote:Именно там )
quote:Originally posted by mais1000:
маским, отправил вам сообщение в рм
quote:Андрей тоже предлагает к продаже ижевскую продукцию, но в отличии от Смоллета не пудрит форумчанам мозги.
quote:Originally posted by Смоллет:
Я, хотя бы даже по принципиальным соображениям, не хотел бы здесь писать какие-то гадости про Легион. Некрасиво будет выглядеть. Думайте и выбирайте сами. От обливания грязью на форуме я лично предпочитаю воздерживаться.
quote:Originally posted by Zap1962:
Я долго ждал ответа оказывается его нет Есть такой прибор Шадринеа которым меряют ствол А не проибор Смоллета извените Максим Если Вы где-то поставите своё клеймо на карабине Тигр я Зашихин АП испытатель ООО Легион разнесу Вас и вашу контору в пух ипрах С увапжениемА козлам которые будут скулить рядом я могу оставить свои координаты
Миролюбивая позиция Смоллета не нашла понимания у конкурента Хамоватый полуграмотный испытатель ООО "Легион" ринулся в бой за честь родной конторы.
quote:Зашихин АП испытатель ООО Легион
испытатель чего?
quote:Стволы меряют прибором Шадрина
quote:Вооружений.В этой "конторе" я работаю 32 года и она называется "ИжМаш"
К Легиону отношение имеете? У меня к Легиону имеется таки претензия!
Весной прошлого года я приобрел карабин Тигр СОК-5 по типу СВД от Легиона. На первых стрельбах выяснилось следующее, Тигр с конечной стоимостью в 62 тысячи рэ (Тигр + спецсвязь + процент за перевод + за отбор карабина) не автоматит при положении газового регулятора "1", не выбрасывает стреляную гильзу не зависимо из какого магазина (СВД или Тигровские пятиместные) идет подача патронов и какого производителя эти самые патроны. Что и продолжается по сей день, если с тяжелой пулей из десяти выстрелов два три неперезаряда то с легкой пулей (9,7 грамм) через раз. В положении газового регулятора "2" все работает в штатном режиме, но все же... Далее, при проверке боя с механического прицельного приспособления так же выяснилось что прицельная планка кривая, прицельная колодка посажена криво с завалом на левую сторону, а пламягаситель... шевелился от руки, и это при том что оный должен быть туго посажен на ствол и заштифтован! Выбил штифты там же на стрельбище, и пламягаситель снял не напрягаясь рукой. Вот и возникает вопрос, как стрелок Андриевский сумел с болтающимся пламягасителем на сто метров выжать кучность аж 14... миллиметров, тогда как я на сотню в щит 800х800 (в миллиметрах) из десяти ни разу не попал... Ну да ладно косяки с пламягасителем исправил, прицельную планку заменил, осталось еще поменять колодку прицельной планки и найти где собако порылсо в автоматике, но опять же за свои шанежки я еще и дурак (из анекдота).
Вывод; лучше с клеймом от Смоллета чем с дефектами от Легиона!
Легион предложил отправить обратно для устранения дефектов, но пардон я ведь его уже купил, отдал денежки и казалось бы должен пользоватся и радоватся, ведь ждал я его три месяца, а заморачиватся с отправкой с ожиданием когда они его починят и так далее мне это нах не надо!
Для испытателя Зашихина А.П. номер карабина Л10501188 не Вы ли Уважаемый его испытывали?!
quote:Вот и возникает вопрос, как стрелок Андриевский сумел с болтающимся пламягасителем на сто метров выжать кучность
quote:Для испытателя Зашихина А.П.
Леонид Вам если сказать скока на ИжМАШе рекламаций вы ахните, а если еще и причины указать так еще 100гр. с горя хряпните!!!
Я уважаю то чем занимается Максим, он бес всякого сомнения молодец, что нашел свою нишу на ентом рынке!!! ВСЕГДА УЖАВАЮ ПРЕДПРИИМЧИВЫХ ЛЮДЕЙ.
Р.с. заканчивайте этот собачник! и Вы Леонид да и Вы Максим выглядите не в лючшем свете этим постом. УДАЧИ В ПРОДАЖАХ!!!
quote:))) Смешно))) стрелок ентот как раз таки заводской и работает он и по сей день на ДАО ИОЗ!!! как раз там где и покупает карабины Максим!
смешно да не мне. А фамилия "Андриевский", на отстрелочной мишени к моему Тигру!
quote:скока на ИжМАШе рекламаций вы ахните,
А у Легиона, за такие деньги вообще не должно быть такого слова как "рекламация". А у Смоллета что то не припомню...
quote:выглядите не в лючшем свете этим постом
перед кем? Не перед Вами ли случайно? Написал то что счел нужным! И заметьте ни кого не обозвал "козлами"
quote:Зашихин и Андриевский немного не похожие фамилии вы не находите?
А Вы находите что Зашихин А.П. - стрелок, а Андриевский -испытатель?
Внимательнее читайте!
quote:заканчивайте этот собачник
если Вам не нравится, игнорируйте!
С Ув. Леонид
quote:Originally posted by Zap1962:
Вооружений.В этой "конторе" я работаю 32 года и она называется "ИжМаш".Торговля торговлей но нужно знать меру.Клеймо на карабине это уже перебор.Я обращусь к сыну Е.Ф.Драгунова А.Е.Драгунову как он посмотрит на Вашу самодеятельность.Думаю что он поддержит меня.И в глазах заводчан Вы проиграите.Но я так думаю Вам на это наплевать.Одумайтесь.Стволы меряют прибором Шадрина а не прибором Максима.Нормальную схему ствола можно получить только с этим прибором.Де Ниро я сдесь ни слова плохого не сказал ни про МАксима не про его карабины.Насчет грамотности можно поспорить.Если Максим хочет пусть подходит я покожу что такое прибор Шадрина.С уважением Зашихин А.П.
Добрый день! Странно, что Вы считаете нормальным походя назвать "козлами" всех не согласных с Вами
По сути: я лично полностью согласен с постом Vlad i mir. Не тем надо возмущаться, уважаемый испытатель, не тем. Лучше возмущайтесь качеством оружия, к которому скатилась ваша некогда уважаемая "контора". И не здесь, на форуме, а у себя на заводе. И если и заводчане Вас поддержат, может быть, тогда что-нибудь изменится в лучшую сторону, и Смоллету не понадобится его знак качества, за который, кстати, он добровольно возложил на себя ответственность и после продажи карабинов
quote:присылайте карабин фирма всё оплотит.
мне проще его продать и купить новый, это гораздо быстрее, чем отправлять и ждать!
С Ув. Леонид
Змей, наУчитесь разговаривать нормально и перестанете заниматься провокациями - я перестану треть ваши посты.
Ответ не требуется. Дай Вам Бог здоровья!
И если Вы правы и сейчас делаются только такие нарезы на тиграх, то при чем тут Смоллет???
P.S. У Смоллета ничего никогда не покупал и не планирую.
quote:А вообще пора бы уже этот срач заканчивать.
quote:Если Вы его пришлёте я Вам обещаю что я его исправлю очень быстро без задержки.Спасибо что Вы всё написали.Я думаю мы разберёмся как в вашем паспорте появилась ндпись Андриевский.С ув.Андрей.
Спасибо за предложение, не сомневаюсь что Вы его исправите, но нет желания работать со спецсвязью, геморно это...
С Ув. Леонид
quote:нарезы одной формы, а у ООО "Легион" -другой???
quote:нарезы одной формы, а у ООО "Легион" -другой???
quote:Originally posted by zmey 77:
А я что, пишу что у Смоллета одни а у меня на легионе другие? Я написал, что Тигром доволен, хоть и продаю, но это связанно исключительно с полным переходом на высокоточку. Нарезы везде одни и теже - скругленные.
Если уж отвечаете, то прочтите, плиз, полностью пост, на который отвечаете
Я не являюсь постоянный обитателем форумов, так что если что криво написаль или не по теме что то , не судите плохо)
С Уважением.
С уважением, Макс, Ижевск
Кучность - 29 мм
Канал ствола - 7,64 мм
Изделие готово к отправке. По мере получения Ваших документов отправим.
Помимо того, что представлено на фото, в комплекте будут ещё элементы питания для прицела и длинный неразборный шомпол, который изначально шёл в комплекте карабина с завода. Для домашней чистки он чуть более удобен, чем оригинальный разборный шомпол. Хотя, конечно, по желанию для домашней чистки можно купить и какой-нибудь "модный" импортный шомпол с вращающейся рукояткой.
С уважением, Максим, Ижевск
Так что сейчас, пока проблема не решится, у нас будут проблемы с ответами на переписку в мэйле "Заставы", ответами в рМ и выставлением счетов.
Прошу участников форума отнестись к этому с пониманием.
С уважением, Макс, Ижевск
после таких случаев и нормальным людям перестанешь доверять...
По поводу прицела - незначительно СТП сбиваться ИНОГДА может. На моей практике было не более миллиметров 40 уходило при повторной установке. Но не каждый раз. Надо будет устроить отдельный тест на эту тему, чтобы на практике всё чётко выяснить. Лично я не заморачиваюсь: снимаю при чистке и ставлю на место. Не сказал бы, что как-то существенно СТП у меня "улетала", или чтобы мне это дискомфорт доставляло, или чтобы я из-за этого промахивался на дальностях до 350 м по 200-мм "гонгу".
Если цены интересуют, то такой же комплект, как Вы спрашивали - 97 000 без учёта стоимости доставки.
С уважением, Максим, Ижевск
По паспортной кучности судить смысла нет. На практике он может стрелять как значительно лучше, так и значительно хуже. Надо осматривать машину, а ещё лучше - отстреливать. если Вам карабин нужен для охоты и для стрельбы на дальности не более 200 м, то с хорошим прицелом этого будет вполне достаточно.
А если необходимо точное, надёжное самозарядное снайперское оружие (на стрельбище или для стрельбы на дальности свыше 250 м) - тогда это кот в мешке.
Кучность - 31 мм.
Канал от казны к дулу 7,64-7,63 мм.
Отправят 12.07.2011 г.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by ilia0583:
А вот если оптический прицел снять с Тигра, а потом поставить Винтовку снова надо пристреливать?
т.е. имея оптический и ночной прицелы я могу их менять местами и попадать по зверю и с ночного и с оптического? Есть ли возможность при установленном оптическом прицеле стрелять с открытого прицела?
Тигр короткий, складной, по типу СВД.
Кучность - 15 мм.
Стоимость - 80 000.
Его для заказчика из Печоры делали, но что-то он не отвечает. Скорее всего, я этот карабин на продажу здесь выставлю. Если кому-то интересно - можете ставить в резерв.
quote:Originally posted by Смоллет:
Тигр короткий, складной, по типу СВД
quote:А это что такое?
quote:А это что такое?
quote:Парни, смотрите, что у меня есть!Тигр короткий, складной, по типу СВД.
Кучность - 15 мм.
Стоимость - 80 000.
Подскажите характеристики ствола по диаметрам и комплектацию.
Если Вам нужен короткий складной Тигр по типу СВД, отправляйте заказ, мы займёмся. Не гарантирую, правда, что кучность такая будет, но до 30 мм - сделаем.
С уважением, Максим, Ижевск
Свои всё хочу запустить, но пока руки не доходят.
quote:Originally posted by Смоллет:
Свои всё хочу запустить, но пока руки не доходят.
А про авизент Вы зря. У него есть одна особенность - он на фото всегда выглядит гораздо хуже, чем в реальной жизни. Все, кто изделия "Заставы" получал, могут подтвердить - отличный материал.
quote:Originally posted by Смоллет:
А про авизент Вы зря. У него есть одна особенность - он на фото всегда выглядит гораздо хуже, чем в реальной жизни. Все, кто изделия "Заставы" получал, могут подтвердить - отличный материал.
Вот, есть такое техописание этого материала:
"Авизент особо тяжелая ткань специального назначения. Обеспечивает надежную защиту от сильных механических воздействий. Имеет уникальные разрывные характеристики. Сочетает прочность брезента с мягкостью и комфортностью хлопчатобумажных тканей. Рекомендуется для большинства отраслей, как материал с особо высокой степенью защиты.
Авизент создавался, как приходящее на замену устаревшему брезенту, новое, более совершенное поколение сверхпрочных натуральных тканей.
Основной задачей создания этой ткани стала разработка натуральной ткани, не уступающей по защитным свойствам брезенту, но обеспечивающей больший комфорт и удобство в рабочих условиях. Ведь особо прочные натуральные ткани первого поколения изготавливались из жестких льняных волокон, а их прочность достигалась за счет использования нити большей толщины, что делало ткань тяжелой и грубой. Поэтому было решено использовать вместо льна более мягкое хлопковое волокно.
Вес ткани был снижен, но при этом сохранились прочностные характеристики за счет трехкордовой пряжи из нитей более высоких номеров с одновременным повышением плотности плетения.
В результате была получена натуральная ткань с необычайно высокими прочностными характеристиками и стойкостью к механическим воздействиям и при этом гораздо более мягкая, по сравнению с тканями первого поколения и другими аналогами. Ткань стала идеальным решением для изготовления прочных парашютных лямок.
Однако авизент годится не только для парашютов или защитных матерчатых тентов, но и может использоваться для производства особо прочной спецодежды. Дополнительным эксплуатационным преимуществом ткани является наличие водоотталкивающих свойств, полученных без дополнительной обработки, исключительно за счет свойств пряжи и высокой плотности плетения."
quote:Все, кто изделия "Заставы" получал, могут подтвердить - отличный материал.
Подтверждаю.
------
...бдительно охранять и стойко оборонять...
quote:Originally posted by Смоллет:
У меня авизент хлопчатобумажный. 100 % натуральный материал плотного плетения.
quote:Приветствую, подскажите где в Новосибирске приобрести светодиод для ПСО. С уважением. Антон
Есть очень интересное предложение.
У меня в наличии есть 8 Тигров по типу СВД, с прицелами ПСО-1М2. Цена - такая же, как у всех "моих" Тигров по типу СВД с прицелом ПСО - 89 000.
И комплект - как обычно:
- 1 магазин на 5 мест;
- 1 магазин на 10 мест;
- сумка для магазинов СВД изд. 6Ш18;
- сумка для ЗИП изд. 6Ш26;
- специальный снайперский ремень РСВС;
- пенал СВД изд. 6Ю7 с полным комплектом вложений (ёршик, протирка, отвёртка, выколотка);
- разборный трёхзвеньевой шомпол СВД изд. 6Ю7;
- маслёнка изд. 6Ю5 с нейтральным маслом;
- прицел ПСО-1М2 пристрелянный к винтовке, с полным комплектом ЗИП (включая чехол).
За отдельные деньги - магазины и сошки.
А вот история происхождения у этих Тигров, скажем так, не совсем обычная. Они были подготовлены в 2007 году по заказу Правительства Республики Венесуэлла. Была, видимо, мысль вместе с боевыми СВД получить для ограниченного круга лиц и Тигры в личное пользование. В конечном счёте Тигры эти так и не были отгружены. По какой причине - сказать точно не могу. Мне пояснили, что венесуэльцы долго определялись, хотят они эти Тигры или не хотят, а ниши их сделали "авансом", чтобы не тянуть с отгрузкой в случае положительного решения.
Кучность в паспортах этих Тигров указана в пределах 23-30 мм. Понятное дело, что при таком заказе "косячить" заводу никак не выгодно. Но, тем не менее, чтобы развеять сомнения, я попросил перестрелять хотя бы часть этих машин.
Стреляли с использованием штатных ПСО-1М2, патронами "Экстра-90" (других приличных не нашлось), какой-то "древней" и не самой лучшей (среди Экстры) партии (других, опять же, просто не было). Отмечу, что, по моему мнению, постоянная стрельба Экстрой из Тигра ни к чему хорошему не приведёт, но с фактом отстрела Тигра Экстрой на заводе приходится мириться, так как других вариантов просто нет.
Я пока не могу сказать, какую паспортную кучность имеют карабины с конкретными номерами. Пока у меня есть на руках только распечатки повторного контрольного отстрела по электронным мишеням.
Вот результаты:
N 893 - 27 мм
N 897 - 33 мм
N 899 - 28 мм
N 909 - 18 мм
Считаю, этого вполне достаточно для того, чтобы подтвердить - Тигры - более, чем качественные.
На данный момент все 8 машин СВОБОДНЫ.
Если кто-то хочет их приобрести - сбрасывайте нам заказ на zastava_izhevsk@mail.ru. В заказе нам необходимы Ваши данные: ФИО, номер мобильного, город по прописке и по доставке (либо пожелание о самовывозе), е-мэйл и пожелания по оружию (надо написать "Тигр/СВД - Венесуэлла") Если нужны дополнительные магазины или сошки - тоже пишите.
Оплатить можно будет по счёту, через любой удобный Вам банк.
Если есть какие-то вопросы - звоните, отвечу. Мой рабочий (3412)609-747. На месте я обычно бываю с 09 до 12 или с 19 до 22 часов московского времени. В это же время можно и на сотовый звонить, если меня на рабочем месте нет.
Фотографии будут чуть позже. Внешний вид - стандартный. Безо всяких инкрустаций, хрома и т.п. Обычная СВД.
С уважением, Макс, Ижевск
Да это и не имеет значения, по большому счёту. За качество я так или иначе отвечаю.
quote:Вы подчеркнули R100-18мм.Хорошо.R-это радиус
quote:Андрей это я.А я грешным делом подумал что с другим Андреем спор возник. Удивился )))
quote:Originally posted by semyur:
выше не распечатке все данные начинаются с латинских букв, вот не понимаю рядом с R50 подчёркнуто Р100. Если это латынь, то значит "Пи", где ж тут радиус- "R"?
Всё просто Там по сторонам бумаги перфорация, её плохо было видно на скане. Часть буквы R "съела" перфорация, и получилась Р.
quote:Originally posted by ммм73:
Обоим ув. камрадам успехов в бизнесе.
И Вам всего доброго!
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by asha78:
Максим, здравствуйте! На следующей недели забираю розовую бумажку.
Очень нравиться комплект Алексея из Челябинской области. Но чтобы определиться может выложите фото Венесуэльских карабинов, и их качество я так понимаю на очень высоком уровне? Это будет мое первое нарезное. Про прицелы какой лучше я тоже не знаю, доверюсь Вашему мнению. Остальное я так понимаю будем решать по телефону. С уважением, Андрей.
quote:Originally posted by asha78:
Максим, уточните калибр Венесуэльцев?
Здравствуйте!
Я так понимаю, Вам то же самое надо:
В принципе, это возможно, проблем нет. Подробности по тому, как оформить заказ я Вам в РМ отпишу.
По работе с ПСО-1 есть определённые нюансы. Расписывать это здесь слишком долго, проще объяснить по телефону. Звоните мне на рабочий (3412) 609-747 утром, до 12 или вечером, после 19 часов московского времени. Ну и на другие вопросы отвечу тоже.
По поводу исключительно высокого качества, калибров и кучности есть несколько слов, адресованных не только Вам, но и всем остальным:
1. Не ждите от "венесуэльских" винтовок того, что они будут самонаводящиеся. Это хорошие, качественно собранные Тигры, но не более того. Такие же, как и любые другие "мои" Тигры. Не лучше и не хуже. Просто у них нет бумажных мишеней отстрела, как это бывает обычно, но, с другой стороны, история их происхождения и результаты повторного отстрела позволяют обойтись и без бумажных мишеней.
2. Я не могу на данный момент промерять стволы и выставлять фото. Сейчас оружие находится на недоступном мне складе. Перекинем на другой склад - тогда я смогу хотя бы подвесить фото. Но сюрпризов там быть не должно. Внешне они будут абсолютно идентичны тому, что представлено на фото выше. Никаких отличий.
3. Не надо зацикливаться на кучности 18 мм, показанной Тигром N 909. Даже при отстреле в тире, со стола невозможно добиться одинаковой кучности. Даже самая что ни на есть отборная винтовка не будет стабильно стрелять миллиметр-в-миллиметр. В паспортах этих Тигров кучность указана в пределах 23-30 мм. То есть, у изделия N 909 паспортная кучность не более 30, но не менее 23 мм, в то время, как повторный отстрел показал цифру 18. С другой стороны, изделие N 897 при повторном отстреле показало кучность 33 мм, а в его паспорте стоит кучность не более (а, возможно, и менее) 30 мм.
Это иллюстрирует их технические возможности. Мой личный опыт говорит о том, что кучность по 4 выстрелам всегда будет гулять в пределах плюс-минус 10 мм на 100 м. В телефонных разговорах я постоянно говорю своим заказчикам: не имеет смысла ловить миллиметры паспортной кучности! Мишени отстрела - это в первую показатель того, что оружие может стабильно выбивать достойный результат. И не более того.
На практике при отстреле на стрельбище эти Тигры дают на 100 м стабильный результат в 30-45 мм. Это из тёплого ствола, патронами БПЗ "Супер" или НПЗ "двухэлементная пуля, повышенная кучность", с использованием оптического прицела ПСО-1М2. Положение для стрельбы - лёжа с упора. Я считаю, что это более, чем приемлемо практически для всех задач, решаемых с помощью этой винтовки.
Так что, Андрей, возвращаясь к Вашему вопросу - просто выбирайте тот номер, который больше нравится, ставьте его на резерв и оплачивайте согласно полученному от нас счёту. Вот так всё просто
С уважением, Максим, Ижевск
Насколько я помню, из восьми "венесуэльских" Тигров три уже на резерве, включая Вас.
С уважением, Максим, Ижевск.
Добро пожаловать на ГАНЗ.РУ в качестве участника!
Вопрос очень даже корректен. Всё в порядке. Отвечаю, в меру возможности.
Во-первых определимся с "прицельной маркой". Вопрос поставлен несколько не точно. На дальностях до 1000 м поправки по дальности вносятся не смещением прицельной марки, а вращением верхнего маховичка. На его лимб нанесена оцифровка в сотнях метров. Так что разговор идёт о совпадении заложенной в прицел баллистики, а не о совпадении прицельных марок. Это я пишу для того, чтобы не было дальнейшего непонимания.
Траектории патронов 7,62х54 и 7,62х51, несомненно, различны. Более того, различна даже траектория одного и того же патрона, при условии изменения веса и типа пули, веса и характера порохового заряда и т.п. 7,62х51 бывают очень разные и летят очень по-разному.
Баллистика в прицел ПСО-1М2, естественно, заложена для 7,62-мм винтовочного патрона обр. 1908 г. с лёгкой пулей (индекс 57Н223). Она же подходит для снайперского патрона 7Н1 и патрона с лёгкой пулей и стальным сердечником 57Н223С (ЛПс). Вес приблизительно одинаковый, скорость приблизительно одинаковая.
Практика показывает, что более тяжёлые пули "Экстра" пр-ва НПЗ и "Супер" пр-ва БПЗ и т.д. на дальностях до 400 м (дальше не пробовали) идут несколько ниже. Хотя, я считаю, что не критично ниже.
Баллистика патронов калибра .308 естественно, будет отличаться. Но поскольку патронов этого калибра есть великое множество, то и говорить о практическом совпадении траекторий сейчас бессмысленно. Наверняка есть патрон, приближенный по баллистике к патрону 7,62х54. Но наименование такого патрона я вам указать, к сожалению, не могу.
И ещё. Не устаю напоминать: Тигр-308 не любит импортные патроны. Лучше стрелять из него боеприпасами отечественного производства. Это моё мнение.
По поводу газового регулятора. Можно, конечно, взять один и тот же тигр и попробовать его в разных вариантах, с регулятором и без. Но, поймите меня правильно, дело не в регуляторе, дело в конкретной винтовке. И никакой регулятор не поможет, если винтовка некачественная. Но, замечу отдельно, если регулятор не подогнан и болтается на резьбе газовой камеры - тогда да, с кучностью будут большие сложности.
А хорошие винтовки бывают как с регулятором, так и без него.
С уважением, Максим, Ижевск
То, что будет написано ниже - не есть истина в последней инстанции. Это просто моё субъективное мнение, обретённое по результатам отстрела и сравнения двух конкретных экземпляров оружия. Но, думаю, оно, также, как и остальные, имеет право на существование.
Суть, собственно говоря, такова. Пару дней назад мои старинные друзья и партнёры - фирма <Ижевские ружья> попросили меня оказать им помощь в пристрелке двух карабинов, принадлежащих их постоянному клиенту. Надо было установить и пристрелять (выверить) ночные прицелы, а также проверить, и, если надо, поправить выверку дневных прицелов этих карабинов.
Карабины по своему назначению и принципу работы автоматики приблизительно однотипны - это Браунинг БАР 2 и Тигр. Оба карабина используются владельцем для охоты на крупных животных. Насколько я понимаю, согласно последним веяниям <охотничьей моды> владелец оружия несколько охладел к Тигру и, в дополнение к нему приобрёл известный импортный нарезной полуавтомат БАР 2.
Тигр вполне традиционный. Прошедший уйму охот, несколько пошарпанный, но не убитый. 1996 года выпуска. Шаг нарезов - 320 мм. Калибр по промеру - 7,64 мм вдоль по всему каналу. Патрон традиционен - 7,62х54 мм. Дульное устройство - короткий цилиндрический пламегаситель. По моей очень приблизительной оценке, сделали из него выстрелов тысячи полторы, не меньше. Возможно, что и больше. Короче, добрая, рабочая машина.
Дневной прицел - украинский <Прилат> 4х32, 1996 года выпуска, установленный на обычный ижмашевский тигровый кронштейн. Сделан он, на вид, довольно добротно (в первый раз, кстати, вижу такое изделие и такое название). Ночной прицел - довольно слабенький <Дедал> 1-го, если не ошибаюсь, поколения (извините, в гражданских прицелах не силён ).
БАР 2, естественно, гораздо моложе. И настрел у него, понятно, существенно меньше. Тем более что патрон для наших мест весьма экзотический и дорогой - .338 Винчестер Магнум. Особо не навоюешь Дневной прицел - оригинальный японский Таско, на вид тоже очень добротный, переменной кратности, 3-9х40. Ночной - какой-то новый, дорогой Дедал.
Короче, две одинаковых машины, одной и той же концепции, но одна наша, а другая импортная. Интересно стало, помимо пристрелки, сравнить их в деле. Редко выдаётся такой случай для того, чтобы без отрыва от работы можно было сделать такой интересный материал. Возможно, конечно, я пытаюсь сравнить несравниваемое. Но, в конечном счёте, с ними ходят на одного и того же зверя. Так что, почему бы и нет?!
Стрелял на открытом стрельбище в безветренную погоду. Температура воздуха + 33 град. С. Положение для стрельбы - лёжа, с упора. Поскольку на стрельбище ничего приличного не нашлось, вынул из машины армейский спальник, постелил плащ-палатку - и вперёд, стрелять.
Мишени - стандартная армейская <грудная четвёрка>. Точка прицеливания всегда выбирается по срезу <плеч>, под основание <головы> мишени. Так удобнее прицеливаться: горизонтальные нити прицельной сетки выравниваются по <плечам> мишени.
На стрельбах, естественно, присутствовали работники <Ижевских ружей>. Всё видели и могут подтвердить правдивость каждого написанного здесь слова.
Первым начали отстреливать Тигр.
Стреляли патронами С-Б с полуоболочечной пулей. Это, конечно, не самый лучший боеприпас для точной стрельбы (тем более что лично я выступаю категорически против использования для стрельбы из Тигра патронов с латунной гильзой). Но такова была воля владельца: оружие пристреливается теми патронами, которые используются на охоте. Вполне правильная, на мой взгляд, политика.
Стрелял сериями по три выстрела, так как боеприпасов было ограниченное количество (что лишний раз позволяет указать на неакадемичность эксперимента, но уж как есть - так есть, ничего не поделаешь).
Поставил ночной Дедал. На 100 м днём нифига не видно: очертания мишени весьма расплывчаты. Несколько пристрелочных выстрелов, сначала на 50 м, а затем на 100 и контрольная серия: итог - 35 мм. Извольте видеть. И, естественно, никаких задержек. Всё четко, как в швейной машине.
А вот эргономика прицела подкачала. У него весьма короткое фокусное расстояние и, особенно при стрельбе лёжа, когда голова выдвинута вперёд, металлический корпус прицела ощутимо бьёт в глаз (через резиновый наглазник, естественно). Это происходит из-за того, что расстояние, проходимое оружием от ускорения при выстреле больше, чем фокусное расстояние прицела. Ощущения довольно неприятные.
Далее поставил дневной прицел. При пристрелке смутило то, что ходовые винты вращаются в <неправильные> стороны: видимо, на каретку с прицельной сеткой нанесена обратная резьба. Поэтому я, грешен, не особо заглядываясь на стрелки при внесении поправок, сперва выкрутил СТП в обратную сторону. Руки помнят мнемоническое правило, действующее для ПСО-1 и подтягивают <по часовой - вверх, по часовой - вправо>. Потом разобрался, исправился. Дальше - проблем никаких: 100 м, контрольные три выстрела, 20 мм. Это на тёплом уже стволе. Приятно удивился результату.
Настала очередь БАР-2. Всё то же самое, лёжа с упора.
Патроны - Норма ОРИКС, пули также полуоболочечные.
Выглядят очень внушительно!
Поставили на карабин тяжёлый новый Дедал. Кошмар! Тот, кто крепил его на кронштейн, установил его неприемлемо близко к глазу стрелка. Плюс ещё и фокусное расстояние у этого прицела, как и у его <старшего брата> с Тигра - очень маленькое. Стрелять лёжа практически невозможно: прицел задвинут назад слишком далеко. Но ничего сделать уже нельзя: <неизвестные авторы> заштифтовали кронштейн. Лёг, как мог приспособился, выбрал мишень на 50 м. Выстрел! Бл-я-я-я...
Как и следовало ожидать, прицел довольно-таки ощутимо засадил мне в глаз. А что вы хотели: .338 ВинМаг!!! Забегая вперёд скажу, что от этого единственного выстрела у меня (на радость злопыхателям ) под глазом образовался небольшой синяк.
Понял, что стрелять лёжа из этого нельзя, взял оружие, решил попробовать сидя и тут увидел, что прицел болтается. Движение - и прицел оказался у меня в руках, отделившись от кронштейна. Винты, крепящие прицел, выступали из кронштейна не более, чем на 1,5 мм! Какой <специалист> это делал?! Отмечу, что <Ижевские ружья> к этому отношения также не имели. Оружие к ним попало уже именно в таком виде.
Ну ладно, исправим крепление, заменим винты, отстреляем завтра.
Поставил дневной прицел. Как я писал выше, это оригинальный японский Таско переменной кратности. Мы за последние годы очень привыкли, что под маркой Тако скрывается что-то невообразимо дешёвое, кривое и китайское. А тут - оригинал! Небо и земля. Приятно брать в руки, хотя я и не любитель импортной оптики.
Одним выстрелом на 50 м поправил прицел и решил стрелять контрольную серию на 100 м.
Снарядил три патрона. Выстрел! И вот, такое:
Утыкание патрона на подаче. Стреляная гильза экстрагировалась, а второй патрон перекосило при досылании.
Исправил задержку и дострелял. Получилось 54 мм.
Хотя меня и просили крайне экономно относиться к боеприпасам при пристрелке, я решил всё же отстрелять вторую контрольную серию. Заряжаю в магазин три патрона, делаю первый выстрел, и...
...получаю точно то же самое!
Вот же твою маму! А если медведь? А если близко?
Ну да ладно, рядом со мной медведя, к счастью, не оказалось. Устраняю задержку, достреливаю оставшиеся два. 86 мм.
Вот вам и результат! Импортный самозарядник. Красивый, дорогой, лёгкий, с отличным деревом и полировкой поверхностей, с хорошим импортным прицелом. Против Тигра, старого, затасканного, с побитой фанерой, с совершенно неэстетичной крашенной коробкой и украинской оптикой на легкосплавном кронштейне. 20 и 35 мм, ни одной задержки против 54 и 86 мм с двумя задержками.
Да, Тигр это испорченная СВД. Он некрасивый, негламурный, несовременный и т.п. Он разрабатывался для снайпера-мотострелка. Но он работает! Работает как надо, в любых условиях. Я лично не считаю, что наше оружие должно быть хуже только потому, что произведено в России и собрано русскими руками. Может, оно и неполированное, но оно надёжное. Мы не должны быть хуже только потому, что мы - Русские! И это относится не только к оружию.
Да, очень может быть, эксперимент некорректен. Да, может быть что-то не так с партией патронов. Да, баллистика .338, наверное, хуже, чем у 7,62х54. Но факт остаётся фактом. Убогий Тигр <сделал> гламурный БАР 2. Оба они предназначены для одного и того же и Тигр показал себя лучше. Лично для меня это повод гордиться нашим оружием.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by Смоллет:
Приветствую всех!То, что будет написано ниже - не есть истина в последней инстанции. Это просто моё субъективное мнение, обретённое по результатам отстрела и сравнения двух конкретных экземпляров оружия. Но, думаю, оно, также, как и остальные, имеет право на существование.
Суть, собственно говоря, такова. Пару дней назад мои старинные друзья и партнёры - фирма <Ижевские ружья> попросили меня оказать им помощь в пристрелке двух карабинов, принадлежащих их постоянному клиенту. Надо было установить и пристрелять (выверить) ночные прицелы, а также проверить, и, если надо, поправить выверку дневных прицелов этих карабинов.
Карабины по своему назначению и принципу работы автоматики приблизительно однотипны - это Браунинг БАР 2 и Тигр.
Макс, привет.
То, что два самых распространённых импортных п/а (бар-2 и бенелли-арго) - гавно, это медицинский факт. Радуйся, что приклад не раскололся на Баре
Я сейчас как раз отдал в печать статью по Бар-2 и уже подготовил материал по Арго. Прикинь, сколько криков будет от поклонников импорта?
quote:Originally posted by Смоллет:
Приветствую всех!То, что будет написано ниже - не есть истина в последней инстанции. Это просто моё субъективное мнение, обретённое по результатам отстрела и сравнения двух конкретных экземпляров оружия. Но, думаю, оно, также, как и остальные, имеет право на существование.
Суть, собственно говоря, такова. Пару дней назад мои старинные друзья и партнёры - фирма <Ижевские ружья> попросили меня оказать им помощь в пристрелке двух карабинов, принадлежащих их постоянному клиенту. Надо было установить и пристрелять (выверить) ночные прицелы, а также проверить, и, если надо, поправить выверку дневных прицелов этих карабинов.
Карабины по своему назначению и принципу работы автоматики приблизительно однотипны - это Браунинг БАР 2 и Тигр. Оба карабина используются владельцем для охоты на крупных животных. Насколько я понимаю, согласно последним веяниям <охотничьей моды> владелец оружия несколько охладел к Тигру и, в дополнение к нему приобрёл известный импортный нарезной полуавтомат БАР 2.
Тигр вполне традиционный. Прошедший уйму охот, несколько пошарпанный, но не убитый. 1996 года выпуска. Шаг нарезов - 320 мм. Калибр по промеру - 7,64 мм вдоль по всему каналу. Патрон традиционен - 7,62х54 мм. Дульное устройство - короткий цилиндрический пламегаситель. По моей очень приблизительной оценке, сделали из него выстрелов тысячи полторы, не меньше. Возможно, что и больше. Короче, добрая, рабочая машина.
Дневной прицел - украинский <Прилат> 4х32, 1996 года выпуска, установленный на обычный ижмашевский тигровый кронштейн. Сделан он, на вид, довольно добротно (в первый раз, кстати, вижу такое изделие и такое название). Ночной прицел - довольно слабенький <Дедал> 1-го, если не ошибаюсь, поколения (извините, в гражданских прицелах не силён ).
БАР 2, естественно, гораздо моложе. И настрел у него, понятно, существенно меньше. Тем более что патрон для наших мест весьма экзотический и дорогой - .338 Винчестер Магнум. Особо не навоюешь Дневной прицел - оригинальный японский Таско, на вид тоже очень добротный, переменной кратности, 3-9х40. Ночной - какой-то новый, дорогой Дедал.
Короче, две одинаковых машины, одной и той же концепции, но одна наша, а другая импортная. Интересно стало, помимо пристрелки, сравнить их в деле. Редко выдаётся такой случай для того, чтобы без отрыва от работы можно было сделать такой интересный материал. Возможно, конечно, я пытаюсь сравнить несравниваемое. Но, в конечном счёте, с ними ходят на одного и того же зверя. Так что, почему бы и нет?!
Стрелял на открытом стрельбище в безветренную погоду. Температура воздуха + 33 град. С. Положение для стрельбы - лёжа, с упора. Поскольку на стрельбище ничего приличного не нашлось, вынул из машины армейский спальник, постелил плащ-палатку - и вперёд, стрелять.
Мишени - стандартная армейская <грудная четвёрка>. Точка прицеливания всегда выбирается по срезу <плеч>, под основание <головы> мишени. Так удобнее прицеливаться: горизонтальные нити прицельной сетки выравниваются по <плечам> мишени.
На стрельбах, естественно, присутствовали работники <Ижевских ружей>. Всё видели и могут подтвердить правдивость каждого написанного здесь слова.
Первым начали отстреливать Тигр.
Стреляли патронами С-Б с полуоболочечной пулей. Это, конечно, не самый лучший боеприпас для точной стрельбы (тем более что лично я выступаю категорически против использования для стрельбы из Тигра патронов с латунной гильзой). Но такова была воля владельца: оружие пристреливается теми патронами, которые используются на охоте. Вполне правильная, на мой взгляд, политика.
Стрелял сериями по три выстрела, так как боеприпасов было ограниченное количество (что лишний раз позволяет указать на неакадемичность эксперимента, но уж как есть - так есть, ничего не поделаешь).
Поставил ночной Дедал. На 100 м днём нифига не видно: очертания мишени весьма расплывчаты. Несколько пристрелочных выстрелов, сначала на 50 м, а затем на 100 и контрольная серия: итог - 35 мм. Извольте видеть. И, естественно, никаких задержек. Всё четко, как в швейной машине.
А вот эргономика прицела подкачала. У него весьма короткое фокусное расстояние и, особенно при стрельбе лёжа, когда голова выдвинута вперёд, металлический корпус прицела ощутимо бьёт в глаз (через резиновый наглазник, естественно). Это происходит из-за того, что расстояние, проходимое оружием от ускорения при выстреле больше, чем фокусное расстояние прицела. Ощущения довольно неприятные.
Далее поставил дневной прицел. При пристрелке смутило то, что ходовые винты вращаются в <неправильные> стороны: видимо, на каретку с прицельной сеткой нанесена обратная резьба. Поэтому я, грешен, не особо заглядываясь на стрелки при внесении поправок, сперва выкрутил СТП в обратную сторону. Руки помнят мнемоническое правило, действующее для ПСО-1 и подтягивают <по часовой - вверх, по часовой - вправо>. Потом разобрался, исправился. Дальше - проблем никаких: 100 м, контрольные три выстрела, 20 мм. Это на тёплом уже стволе. Приятно удивился результату.
Настала очередь БАР-2. Всё то же самое, лёжа с упора.
Патроны - Норма ОРИКС, пули также полуоболочечные.
Выглядят очень внушительно!
Поставили на карабин тяжёлый новый Дедал. Кошмар! Тот, кто крепил его на кронштейн, установил его неприемлемо близко к глазу стрелка. Плюс ещё и фокусное расстояние у этого прицела, как и у его <старшего брата> с Тигра - очень маленькое. Стрелять лёжа практически невозможно: прицел задвинут назад слишком далеко. Но ничего сделать уже нельзя: <неизвестные авторы> заштифтовали кронштейн. Лёг, как мог приспособился, выбрал мишень на 50 м. Выстрел! Бл-я-я-я...
Как и следовало ожидать, прицел довольно-таки ощутимо засадил мне в глаз. А что вы хотели: .338 ВинМаг!!! Забегая вперёд скажу, что от этого единственного выстрела у меня (на радость злопыхателям ) под глазом образовался небольшой синяк.
Понял, что стрелять лёжа из этого нельзя, взял оружие, решил попробовать сидя и тут увидел, что прицел болтается. Движение - и прицел оказался у меня в руках, отделившись от кронштейна. Винты, крепящие прицел, выступали из кронштейна не более, чем на 1,5 мм! Какой <специалист> это делал?! Отмечу, что <Ижевские ружья> к этому отношения также не имели. Оружие к ним попало уже именно в таком виде.
Ну ладно, исправим крепление, заменим винты, отстреляем завтра.
Поставил дневной прицел. Как я писал выше, это оригинальный японский Таско переменной кратности. Мы за последние годы очень привыкли, что под маркой Тако скрывается что-то невообразимо дешёвое, кривое и китайское. А тут - оригинал! Небо и земля. Приятно брать в руки, хотя я и не любитель импортной оптики.
Одним выстрелом на 50 м поправил прицел и решил стрелять контрольную серию на 100 м.
Снарядил три патрона. Выстрел! И вот, такое:
Утыкание патрона на подаче. Стреляная гильза экстрагировалась, а второй патрон перекосило при досылании.
Исправил задержку и дострелял. Получилось 54 мм.
(Фото будет завтра)
Хотя меня и просили крайне экономно относиться к боеприпасам при пристрелке, я решил всё же отстрелять вторую контрольную серию. Заряжаю в магазин три патрона, делаю первый выстрел, и...
...получаю точно то же самое!
Вот же твою маму! А если медведь? А если близко?
Ну да ладно, рядом со мной медведя, к счастью, не оказалось. Устраняю задержку, достреливаю оставшиеся два. 86 мм.
Вот вам и результат! Импортный самозарядник. Красивый, дорогой, лёгкий, с отличным деревом и полировкой поверхностей, с хорошим импортным прицелом. Против Тигра, старого, затасканного, с побитой фанерой, с совершенно неэстетичной крашенной коробкой и украинской оптикой на легкосплавном кронштейне. 20 и 35 мм, ни одной задержки против 54 и 86 мм с двумя задержками.
Да, Тигр это испорченная СВД. Он некрасивый, негламурный, несовременный и т.п. Он разрабатывался для снайпера-мотострелка. Но он работает! Работает как надо, в любых условиях. Я лично не считаю, что наше оружие должно быть хуже только потому, что произведено в России и собрано русскими руками. Может, оно и неполированное, но оно надёжное. Мы не должны быть хуже только потому, что мы - Русские! И это относится не только к оружию.
Да, очень может быть, эксперимент некорректен. Да, может быть что-то не так с партией патронов. Да, баллистика .338, наверное, хуже, чем у 7,62х54. Но факт остаётся фактом. Убогий Тигр <сделал> гламурный БАР 2. Оба они предназначены для одного и того же и Тигр показал себя лучше. Лично для меня это повод гордиться нашим оружием.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Я лично не считаю, что наше оружие должно быть хуже только потому, что произведено в России и собрано русскими руками. Может, оно и неполированное, но оно надёжное. Мы не должны быть хуже только потому, что мы - Русские! И это относится не только к оружию.
Кстати, Макс, вот эти твои слова отображают суть очень и очень многого...
quote:Я лично не считаю, что наше оружие должно быть хуже только потому, что произведено в России и собрано русскими руками. Может, оно и неполированное, но оно надёжное. Мы не должны быть хуже только потому, что мы - Русские! И это относится не только к оружию.
С Уважением,
Илья
quote:Originally posted by ilyankin:
штатный пластиковый приклад Тигра для меня серьёзно короток. Примерно на 4 см меньше, чем надо. Что делать
quote:Как вариант.На пластик тоже встанет...
forum.guns.ru
Спасибо. А нельзя ли где нибудь раздобыть такое готовое решение, как приклад СВДМ? http://www.liveguns.ru/node/1116
Думаю, что очень востребованный товар бы был.
С Уважением,
ИльяGorezz 29-07-2011 10:06
Здравствуйте! У меня ТИГР со складным прикладом, мне нужна простая заводская пистолетная ручка к нему. Не можете помочь?Смоллет 29-07-2011 17:24
Нет, однозначно нет. Сожалею, но ЗИПом отдельно я не занимаюсь. Поищите в "купле-продаже" запчастей.С уважением, Максим, Ижевск
Черномор 29-07-2011 19:56quote:Фильтруй базар иначе я за себя не отвечаю.типа: "Держите меня семеро"?
зап62 29-07-2011 20:00
448МАГ ЛАПУА проиграл 7.62 это хрень.Большая хрень.На 250м 338 стреляют до 50мм.Нече гадить калибр.Научись стрелять.Guns user 29-07-2011 20:04quote:Originally posted by зап62:
Сам ты косорукий.Фильтруй базар иначе я за себя не отвечаю.
просто из интереса - это Вы кому?
Черномор 29-07-2011 20:26quote:448МАГ ЛАПУА проиграл 7.62 это хрень.Большая хрень.На 250м 338 стреляют до 50мм.Нече гадить калибр.Научись стрелять.Ась? А Вы стреляли из Бар-2?
ЗЫ: Макс Смоллет стрелять умеет. Это раз. И два - трёхлинейный патрон по точности как минимум не хуже .338. Только вот Бар - гавно...
зап62 29-07-2011 20:28
Я Смоллету.Я знаю откуда появились электронные.Кто их стрелял.Имя стрелка.Но косые изделия Легиона это перебор.Ты продаёшь Тигры а где партия патронов.Экстра-90 это год выпуска патрона.Все твои издлелия отстреляны последние патроном Wolf Тулой.Я их использую для пристрелки.На них кучи нет.Напиши хоть на одной мишени партию патронов.Без ув.Смоллет 29-07-2011 20:31quote:Originally posted by зап62:
Фильтруй базар иначе я за себя не отвечаю.Андрей, ты как обычно в своей хамоватой манере. Мне интересно, у тебя воспитание отсутствует или это эйфория от интернетной безнаказанности?!
quote:Originally posted by зап62:
448МАГ ЛАПУАНаучись писать и научись читать. Во-первых, не 448, .338. Во-вторых, .338 Винчестер Магнум, а не .338 Лапуа Магнум. Разницу улавливаешь? Или всё ещё нет? Ты про этот калибр слышал, вообще, что-нибудь?
quote:Originally posted by зап62:
На 250м 338 стреляют до 50мм.Нече гадить калибр.Научись стрелять.Из чего стреляют?! Из БАР 2?! Полуоболочкой? Ты лично стреляешь, или кто-то там стреляет? Позови лдей, чтобы видели, возьми те патроны и тот карабин, стрельни, выложи фото. И будет тебе респект и уважуха. А хамством ты здесь уважения не заработаешь. Как бы даже наоборот.
Смоллет 29-07-2011 20:39quote:Originally posted by зап62:
Но косые изделия Легиона это перебор.Я где-то написал про косые изделия? Вот люди, владельцы, писали о том, что проблемы у них с вашей продукцией есть. И лично неоднократно видел. Если так принципиально - могу пройтись по знакомым оружейникам и попросить данные про рекламациям на легион.
quote:Originally posted by зап62:
Экстра-90 это год выпуска патрона.Под "Экстра-90" я понимаю обычную Экстру. Понятия не имею, какого она года выпуска. Есть ещё патроны "Экстра-70". Если тебе про них неведомо - сходи хотя бы в те же ижевские ружья. У одних заявлено не более 90 мм на 300 м, у других - не более 70 мм на 300 м из баллистического ствола. Так что "90" - это совсем не год выпуска, как ты думаешь.
И потом, Андрей, лично тебе я ничего доказывать не собираюсь. Мне оно как бы не очень надо
Клиентам своим - да, другое дело. Пожалуйста, приезжайте, забирайте оружие лично. Если надо - едем на стрельбище и я Вам там его стреляю. Или, если Вы, получив оружие, имеете явные проблемы с кучностью, обращайтесь - от своих гарантий я никогда не отказывался.
dimus777 29-07-2011 20:41quote:Originally posted by зап62:
Сам ты косорукий.Фильтруй базар иначе я за себя не отвечаю.может лизнул лишка? )))
Смоллет 29-07-2011 20:54quote:Originally posted by Черномор:
Радуйся, что приклад не раскололся на БареЧерномор 29-07-2011 21:00quote:Кто сказал, что не раскололся?! Он к этому стремится!
Смоллет 29-07-2011 21:10
Чего-то тут у нас срач понёсся с подачи наших "друзей" из известной всем "оружейной" "фирмы".Статья вообще была о том, что сам по себе факт иностранного происхождения отнюдь не говорит о том, что это оружие лучше по определению. А "друзья" гадости пишут уже просто по инерции, из нелюбви ко мне
Что бы я не писал, они всё равно поперёк писать будут Сложилось так исторически.
Runo222 29-07-2011 21:12
"Настала очередь БАР-2. Всё то же самое, лёжа с упора.
Патроны - Норма ОРИКС, пули также полуоболочечные."Максим, привет!
Нормy Орикс, даже многие винтовки не любят из-за короткой и тyпой пyли, поэтомy не показатель....
А в остальном не сомневаюсь. Видел, и сам стрелял с минyтных Тигров, и также видел сеющие облигации - Бары, по 8 см из трех. Боеприпас надо подбирать под любой ствол, бyдь то импорт, или наш. Тем более под Бар с БОССом!!!
Вот тогда тест был бы очень показательный.Смоллет 29-07-2011 21:27
Юры, Черномор и Руно, приветствую!А вот у меня тут вторая часть статейки завалялась. Мы когда ночник на БАР нормально поставили, мне второй БАР принесли, 30-06 калибра. Сейчас я по нему материал доделаю и тоже выложу.
С уважением, Макс, ИжевскСмоллет 29-07-2011 21:53
Продолжаю эпопею про пристрелку БАРовВобщем, закончилась предыдущая часть на том, что из-за ненадёжного крепления у нас на БАРе отвалился ночной прицел. Потребовался суточный перерыв на то, чтобы исправить ошибки неизвестных "оружейников" и прикрепить его на кронштейн по новой, уже нормальными длинными винтами, и при помощи фиксатора резьбы.
Пока мы судились и рядились с ночником, прознав о том, что мы занимаемся пристрелкой, попросил пристрелять свой БАР ещё один уважаемый человек. Я, естественно, согласился, поскольку для моего небольшого эксперимента это было бы только на пользу. Таким образом полученные при отстреле данные будут объективнее.
Браунинг имел калибр 30-06. Для пристрелки решено было избрать полуоболочечные патроны Seller-Bellot, точно того же типа, какими мы отстреливали Тигр. Даже вес пули был один и тот же - 11,7 г.
Ночник, слава Богу, отсутствовал и меня попросили пристрелять оптику и проверить бой по открытому прицелу. Оптикой оказалась довольно внушительных размеров Меопта модели Артемис 2100. Прицел, как, кстати, и Таско, оставил самые приятные впечатления. Аккуратная вещь, отличные линзы, чёткие поправки.
Выставив мишень на 50 м, начал стрелять по одному патрону, чтобы привести СТП и ТП к совпадению. Довольно быстро удалось их свести. Выстрелил ещё пару патронов на сотню, также заряжая по одному. Немного поправив, убедился что всё в порядке. Пару раз зпосле выстрела затвор не ставился на задержку. Подумалось, что когда я наполню магазин, наверное, возникнут задержки при стрельбе.
Повесил контрольную мишень, снарядил магазин и начал стрелять серию. И...
...вполне ожидаемо. На втором патроне
Похоже на то, что возвратной пружине просто не хватает энергии для того, чтобы досылать патроны в ствол. Я сделал по мишени две серии, и на каждой серии второй патрон утыкался на подаче. И это при том, что однотипными патронами (того же производителя, с тем же типом пули) Тигр стрелял без проблем. Кто бы что не говорил, а это - уже показатель. И для БАРа и для Тигра.
Из БАРа мне в одной серии удалось-таки получить 30 мм. В другой серии было больше, но я склонен считать, что это по моей вине: думается, я "сдёргул" его вверх. Так что да: кучность БАРа в калибре .30-06 лучше, но при этом проблемы с надёжностью у него остаются.
И, кстати, дульца гильз у него мнутся при экстрагировании точно также, как на Тигре:
Далее начали стрелять с открытого прицела. К тому времени мишени N 4 у меня кончились, и пришлось повесть на 100 м найденную в машине 100-дольную мишень для гладкоствола. Стрелял также, сериями по три, производя пристрелку оружия по открытому прицелу. Крайняя серия была два выстреля, так как просто кончились патроны. Но дело мы своё сделали. Кстати, целик пришлось выкрутить вправо почти до упора. Считаю, что для таких условий и для таких прицельных приспособлений это результат неплохой.
Но вот, что интересно: пока мы, сняв оптику, стреляли с открытого прицела, в оружии не произошло ни одной задержки! Поразительно, но это факт. Вполне возможно, что утыкания патронов на подаче происходят в БАРах как раз из-за изменения веса и центра тяжести оружия.
Тем не менее, вернёмся к нашему "вчерашнему" БАРу. Фиксатор резьбы уже высох и я (с ужасом) взял карабин для того, чтобы окончательно пристрелять ночной прицел. На тот момент не было уже никакой речи, чтобы стрелять из ЭТОГО лёжа:
Прицел выставлен настолько далеко, что стрелять даже сидя - я и то остерегался.
Сел. Упёрся. Выстрел! Угадайте, что? Конечно же:
Потом он давал задержки на каждом втором выстреле. Мне уже просто стало лениво фотографировать каждую задержку, поэтому я оставил только первое фото. остальные были бы точно такими же. Одни и те же симптомы.
Сама по себе стрельба из такого мощного оружия с настолько близко установленным прицелом - это удовольствие из серии "радость мазохиста". После нескольких выстрелов стало понятно, что это закончится ещё хуже, чем вчера. Поэтому я пошёл в машину, распотрошил сумку санинстркутора, и в перерывах между стрельбой прикладывал к глазу гипотермический пакет. Вот такой в результате получился натюрморт:
Как из этого карабина будет стрелять хозяин - лично мне осталось совершенно непонятным...
Хозяина, ставшего заложником этой конструкции по вине неквалифицированных оружейников, было искренне жаль.
При отстреле я держался как мог, чтобы не испугаться отдачи и не дёрнуть оружие в самый последний момент. Получилось примерно так:
Думаю, всё представлено достаточно наглядно. Тигр почему-то пытаются постоянно сравнивать с иностранными "болтами". А тут - сравнение с "одноклассниками". И из этого сравнения изделие, созданное полвека назад Е.Ф. Драгуновым, считаю, вышло с гордо поднятой головой. Тигр - простой, надёжный, точный, эргономичный. Ничуть не хуже БАРа и Агро. Факт.
Хотя, конечно же, каждому - своё. Потому что все мы разные и выбор у каждого тоже свой.
Черномор 29-07-2011 21:57quote:Повесил контрольную мишень и начал стрелять серию. И......вполне ожидаемо. На втором патроне
Дык...
Черномор 29-07-2011 22:04quote:Юр, приветствую! А вот у меня тут вторая часть статейки завалялась. Мы когда ночник на БАР нормально поставили, мне второй БАР принесли, 30-06 калибра. Сейчас я по нему материал доделаю и тоже выложу.Привет, Макс!
Давай-давай...kontradmiral 29-07-2011 22:38
Послежу за темой, с Ув.wadimin2 29-07-2011 23:07
[QUOTE]Originally posted by Черномор:
[B]
То, что два самых распространённых импортных п/а (бар-2 и бенелли-арго) - гавно, это медицинский факт. Радуйся, что приклад не раскололся на БареЮра, если рассматривать вопрос, пользуясь исключительно медицинскими категориями, и учитывая, что на твоём "боевом счету" уже порядка 7 тыс. пациентов, твое заявление о том, что некий образец оружия - полное г@вно, нельзя ни в коем случае воспринимать несерьёзно!
Вадим
Черномор 29-07-2011 23:10quote:Юра, если рассматривать вопрос, пользуясь исключительно медицинскими категориями, и учитывая, что на твоём "боевом счету" уже порядка 7 тыс. пациентов, твое заявление о том, что некий образец оружия - полное г@вно, нельзя ни в коем случае воспринимать несерьёзно.Оружие с конструктивными просчётами, выдаваемое за "элитное" - и есть гавно...
Вы бы на медведя прошли с этим винтом?wadimin2 29-07-2011 23:13quote:Вы бы на медведя прошли с этим винтом?
Юр, ты ведь знаешь, я не охотник! Ненавижу стрельбу в живое существо. А если бы пришлось, взял бы что-нибудь отечественное.Черномор 29-07-2011 23:17quote:Юр, ты ведь знаешь, я не охотник! Ненавижу стрельбу в живое существо. А если бы пришлось, взял бы что-нибудь отечественное.От ненависти до любви - один шаг...
wadimin2 29-07-2011 23:24quote:От ненависти до любви - один шаг...Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути
Runo222 29-07-2011 23:33quote:Originally posted by Смоллет:
Похоже на то, что возвратной пружине просто не хватает энергии для того, чтобы досылать патроны в ствол
Точно такой же диагноз я поставил своемy Барy 30-06 и продал его от греха подальше.
Сейчас вот такой штyкой владею, не нарадyюсь!!!Смоллет 29-07-2011 23:52
Юр, это ведь Медведь, да? Который тебе Дима отправлял? Красавец, блин!Runo222 29-07-2011 23:54
Йес, сэр!
Димке бы ящик виски отправить! Отблагодарить!
Но, надеюсь, что до конца года наша орyжейная столица бyдет в моих гастрольных планах, поэтомy проставлюсь лично!badassi 30-07-2011 12:20
Послежу за темой!
С ув.Ivori14 30-07-2011 23:20
тут темка интересная нарисовалась forummessage/2/8420
Пишут - есть некая расписка от том ,что Максим всех обманывает =))Чем ты так дедушку обидел? =))
Runjero 31-07-2011 12:22quote:Originally posted by Черномор:
И два - трёхлинейный патрон по точности как минимум не хуже .338.Юрий, любовь к Российскому оружию и патриотизм конечно похвальны и вполне уместны, но иногда перед тем как сказать, надо подумать.
Krotten 31-07-2011 01:10
На эту тему есть неплохая, на мой взгляд, статья в "Калашникове" N5 за 2005 год (Евгений Драгунов "Новые 9 миллиметров"). На сайте журнала можно найти. Сравниваются 7Н1, 9-мм СН и .338 Lapua Magnum.Guns user 31-07-2011 09:27
Господа, вставлю свои пять копеек, если позволите...мой рецепт пристрелки данного Бара с ЭТИМ ночником - выкиньте крон и базу, закажите цельный Вивер и купите дедаловский крон на тот же Вивер для ночника (только не позвольте вмешаться жабе и не купите самый дешевый крон, нужен тот который стоит около 5 тысяч). Установите все на оружие, отдайте Смоллету на повторную пристрелку и Вы увидите благодарную улыбку на его лице...
caliber 45 31-07-2011 11:30
Тест хороший получился,недолжно было получится по другому.Смоллет 01-08-2011 13:12quote:Originally posted by Guns user:
Господа, вставлю свои пять копеек, если позволите...мой рецепт пристрелки данного Бара с ЭТИМ ночником - выкиньте крон и базу, закажите цельный Вивер и купите дедаловский крон на тот же Вивер для ночника (только не позвольте вмешаться жабе и не купите самый дешевый крон, нужен тот который стоит около 5 тысяч). Установите все на оружие, отдайте Смоллету на повторную пристрелку и Вы увидите благодарную улыбку на его лице...
Приветствую!
Мысль более, чем разумная. Но, к сожалению, "мопэд не мой" (С)
Мы говорили, что прицел неправильно стоит. Нам сказали стрелять, как есть. Карабин-то хозяйский. К сожалению, не всегда удаётся донести до владельца, что можно и лучше. На этом же кронштейне ранее другой прицел стоял, потом на него поставили этот и нам принесли уже в таком виде.
Такая вот история
Смоллет 01-08-2011 13:56
Товарищу, который от имени конкурентов меня в "нарезном" дерьмом поливает я отвечу, конечно, но не сейчас. Надо работой заниматься, на склоки времени нет просто.Ivori14 01-08-2011 15:27
Вообще хотелось бы конечно понять - кто этот "могучий старик" который знает всё и вся про ИжМаш.BEDUIN 01-08-2011 15:58quote:"могучий старик"
- о-о-о! Таких там много! Мне для съёмок фильма к 200-летию ИЖМАШа выделили пару таких - испытатели, каждый лет 30 работает! Так один из них первым же выстрелом рассёк себе лоб окуляром прицела (сайга-100, win .308), причём стреляя стоя. Для особо неверующих - есть видеозапись события... - ибо исходники съёмок я не удалял... - просто искать на кассетах надо, а сейчас времени нет. Всё лицо в крови, рана 2,5 см длиной... А мне его ещё три дня в кино снимать... - пиз....Ц!Viipuri 01-08-2011 16:16
Там в темке этих "могучих" цельный выводок собрался. Народу делать нечего, вот и на провокации ведутся, обсуждают хрень всякую.
У конкурентов сейчас времена смутные настали, вот и пытаются гнобить. Им что-либо объяснять бесполезно - как глухари головы закинули и курлычат, а народ из серии "у меня Тигра нет, но я знаю, что он гавно" им поддакивает и исходит "праведной" классовой ненавистью к барыгам.
"Вот оно чо.....Михалыч!"(с)------
Тяжело первую тысячу лет - потом втягиваешься...pavel510 01-08-2011 17:56
По моему не стоит на них обращать внимания,какую-то хрень пишут и главное таким и доказать что-то проблематично,гнут свою планку.Kramt 01-08-2011 20:12
Я вообще не понимаю сути их претензий , якобы Макс толкает всем фуфло но покажите хоть одного человека кто купил у него что либо и при этом утверждает что ему подсунули фуфло ? Сам приобрел у Максима Тигра 54 вполне доволен и покупкой и продавцом и самой сделкой за что Максиму большой респект а все недовольные пусть идут лесом.ilia0583 02-08-2011 01:22
Позвольте не согласится, по поводу российского оружия, что оно надежное!!! А как же люди которые занимаются напилингом российского оружия? Ведь суть того чем занимается Макс, что он отбирает прямые стволы, работающую автоматику и чтоб в целом винтовка выглядела прилично. А следовательно остальное "надежное российское оружие" попадает на прилавок! Ведь правильно тогда получается? А большинство импортных винтовок стреляет без напилинга из коробки и качество изготовления лучше, и эстетический вид. это чисто мое суждение.ilia0583 02-08-2011 01:29quote:Originally posted by Ivori14:
Вообще хотелось бы конечно понять - кто этот "могучий старик" который знает всё и вся про ИжМаш.#
Я так думаю он знает не только про ИжМаш, а так же про ВАЗ,ГАЗ,УАЗ и т.д. думаю что на наших автомобильных заводах ой как много таких могучих стариков.
Черномор 02-08-2011 06:08quote:Позвольте не согласится, по поводу российского оружия, что оно надежное!!! А как же люди которые занимаются напилингом российского оружияВы хоть раз видели человека, пилящего Тигр?
Ivori14 02-08-2011 08:46quote:Originally posted by Черномор:Вы хоть раз видели человека, пилящего Тигр?
В соседней ветке такое предлогали и даже картинки вешали, как это делать.Думаю AVEGA этим занялся.
Интересно знать - какие результаты.Кстати Максим - по этому поводу вопрос.
Был на охоте,кончились патроны.У егеря были финские 7.62Х53(короткие)
Мой тигр их не стал кушать, а вот у второго нашего охотника был короткий тигр -он их съел и не подавился.petrerm 02-08-2011 08:46quote:Вы хоть раз видели человека, пилящего Тигр?
Я видел. И кое-как работающий предохранитель у нового ствола тоже видел. И непойми как работающую автоматику на коротком тигре тоже видел-клины давал как бар на фото. Являюсь поклонником отечественного оружия, но давайте реально смотреть на вещи. С Уважением.wildcat71 02-08-2011 10:30
ЫЫЫЫЫЫ - куда дедушкину тему дели. Страсти были накалены и на тебе - тема исчезла. Кто скажет - чем дело-то кончилось?Chavalito 02-08-2011 11:28quote:Originally posted by wildcat71:
куда дедушкину тему дели
Дедушуа ее сам и грухнул, когда понял что она является рекламой, а не наоборот...Смоллет 02-08-2011 11:28
Да ничем оно не кончилось. Недобросовестная конкуренция это называется. Не прокатило - стёрли. Надо полагать, ещё попытаются. Что вы ждёте от человека, который для Андрея Тигры на продажу готовил?! Чтобы он написал "Смоллет - молодец!" ?! Ага. Сейчас же.Там технология крайне простая. Пишешь любую грязь, любые неподтверждённые факты и выливаешь всё это на форум. А дальше уже проблема оппонента доказывать, что всё не так и отмываться. И как бы получается, что надо оправдываться.
Другое дело, что у меня бизнес не обезличенный: есть реальные клиенты, которые получали моё оружие, которые стреляли, я сам стрелял в их присутствии на стрельбище. Люди приезжали и видели всё живьём. Результаты на фото неоднократно выкладывались в теме. Тут обман просто технически невозможен. Если бы было что не так - давно бы уже этой темы не существовало.
wildcat71 02-08-2011 11:44
ну а самое то интересное в этой теме: Иван ака Ivori14 - показательные стрельбы то будут?? Народ деньги начал ставитьСмоллет 02-08-2011 12:10
Нашему народу бы только крови чужой попить - как же! Вообще, Андрею Ивори моя самая глубокая благодарность, что вступился и отмалчиваться не стал.Я не совсем понимаю, вообще - кому эти миллиметры упёрлись?! Результат получают при стрельбе со стола, в закрытом тире. Обязательно - с оптикой. Могут 2-3 серии отстрелять и лучшую приложить. Вопрос только в том, чтобы машина подтвердила результат при окончательном отстрел, так как первый раз его стреляют предварительно, в полуготовом состоянии.
Понятное дело, что на стрельбище оно хуже будет. И получается в результате, что если карабин отстрелял 27 мм - то он хороший, а если 35 - уже плохой? Если он "отрывает" постоянно, или вообще кучи нет - да, это не годное оружие. Но оно через меня и не пройдёт просто. Выбирать-то есть из чего.
А если машина стабильно на стрельбище с ПСО-1 выбивает 30-45 мм (как это и бывает у меня на практике), то этого, что называется, "за глаза". Я всегда писал одно и то же: паспортный результат отстрела - это наилучший результат, полученный квалифицированным стрелком в условиях тира. Не надо хвататься за эти миллиметры. Это просто относительный показатель качества оружия.
wildcat71 02-08-2011 12:32quote:Originally posted by Смоллет:
Андрею Ивори моя самая глубокая благодарность
Максим - все-таки его зовут Иван, если я не ошибаюсь и вдобавок - набежавшие в тот тред люди не из-за кучи или отрывов бодались - они бодались из-за ценоообразования. Ну не укладывается у них в голове это никак.ilia0583 02-08-2011 18:02quote:Originally posted by petrerm:
давайте реально смотреть на вещи
Вот в принципе, что я хотел сказать. Не о тигре конкретно, а о нашем оружие вообще.Максиму отдельное спасибо за то, что он дает нам возможность покупать то, что нам хочется.
Смоллет 02-08-2011 18:29quote:Originally posted by wildcat71:
они бодались из-за ценоообразования. Ну не укладывается у них в голове это никак.Я, в отличии от кое-кого, работаю честно. Взаимозачётами по заниженной стоимости не занимаюсь, по спецсвязи отправляю официально, и налоги полностью плачу. В моём "ценообразовании" одних только налогов 6%. Я уже не говорю о других необходимых накладных расходах. Плюс "протащить" этот несчастный Тигр через несколько юр.лиц с завода до конечного покупателя. Тоже ведь не просто так. Вот и получается...
Те, кто у меня здесь был, видели, как мы живём - не особо богато, надо сказать. Звёзд с неба не хватаем и на Ленд Крузерах не ездим.
И вообще, хватит уже сральника. Давайте к Тиграм вернёмся.
Черномор 02-08-2011 18:45quote:Originally posted by Chavalito:
Дедушуа ее сам и грухнул, когда понял что она является рекламой, а не наоборот...дык
mageek 02-08-2011 19:18quote:Парни, смотрите, что у меня есть!Тигр короткий, складной, по типу СВД.
Кучность - 15 мм.
Стоимость - 80 000...Максим, а повторить для меня подобное можно?
Розовая уже на руках.Смоллет 02-08-2011 19:28
Вряд ли. У меня за несколько лет таких Тигров, если не ошибаюсь, было 3. Этот - исключение из общей массы. Тем более, короткий складной. Я складными вообще не очень люблю заниматься, так как у них бой менее стабилен, чем у длинных нескладных.Складной короткий - вообще, конечно, реально (но не быстро), а вот кучность такая же - 100 % нет.
С уважением, Макс, Ижевск
BGH 03-08-2011 18:38quote:Originally posted by Смоллет:
Из чего стреляют?! Из БАР 2?! Полуоболочкой? Ты лично стреляешь, или кто-то там стреляет? Позови лдей, чтобы видели, возьми те патроны и тот карабин, стрельни, выложи фото.
Ну я стрелял. Из БАРа 2, с оптикой на быстросъеме, заводским 338 ВинМагом, еще в 2006 году, группы по 50 мм. на 300 м. forummessage/91/151------
Hunt big or go home.Черномор 03-08-2011 19:21quote:Originally posted by BGH:
Ну я стрелял. Из БАРа 2, с оптикой на быстросъеме, заводским 338 ВинМагом, еще в 2006 году, группы по 50 мм. на 300 м. forummessage/91/151
Из такого же Бара, только старого и ржавого, я тоже неплохие группы получал. А вот из двух поновее... никак не получалось
BGH 03-08-2011 19:28quote:Originally posted by Черномор:
Из такого же Бара, только старого и ржавого, я тоже неплохие группы получал. А вот из двух поновее... никак не получалось
Мой тоже уже старый и ржавый (хотя стреляет так же великолепно). И я тоже не смог собрать приличную группу из нового "композита" в 30-06 разными патронами. Постепенно склоняюсь к мысли, что новые БАРы стреляют хуже...* еще один Сафари Аффут в 338 что-ли прикупить пока не пропали?
------
Hunt big or go home.Черномор 03-08-2011 20:13quote:Мой тоже уже старый и ржавый (хотя стреляет так же великолепно). И я тоже не смог собрать приличную группу из нового "композита" в 30-06 разными патронами. Постепенно склоняюсь к мысли, что новые БАРы стреляют хуже...Во, два совпадающих мнения - это уже почти статистика.
И клина ловят почему-то больше именно новоделы.
Я вот этот экземпляр уже показывал: его нен чистит хозяин вообще, ни внутри ни снаружи, но стреляет он замечательно. Но - тяжёлый, сцуко, и баланс как у ПТРС...Но для моих охот Тигр мне куда больше нравится. Хотя, возможно, для дальних выстрелов "по кнопкам" когда-нибудь что-то типа R93 подыщу
BGH 03-08-2011 20:24quote:Originally posted by Черномор:
И клина ловят почему-то больше именно новоделы.
Клины лечатся регулировкой газоотвода легко, это - полбеды. А вот отсутствие кучности нормальной - хуже.
quote:Я вот этот экземпляр уже показывал: его нен чистит хозяин вообще, ни внутри ни снаружи, но стреляет он замечательно.
Жесть. Я думал это у меня БАР неухоженный, хотя я его только раз в год чищу
quote:Но - тяжёлый, сцуко
3.7 голый, неужто Тигр легче?------
Hunt big or go home.Runo222 03-08-2011 20:34quote:Originally posted by BGH:
Клины лечатся регулировкой газоотвода легко, это - полбеды
Я новодельный в 30-06 так и не смог победить. Ни газоотводом, ни прочим шаманством. Через раз то недоталкивает, то недовыбрасывает. Такое впечатление, что возвратная прyжина слабая. Полгода боролся - на большее терпенья не хватило. Скинyл. Кстати, один из ремонтников Кольчyги подтвердил, что Бары стали хyже...
Но и Тигр тоже больше никогда не кyплю. Смоллет знает почемy.
Медведь и комбинаха со штyцерной парой и так все перекрывает в средней полосе. Если в горы и в Африкy не соваться.BGH 03-08-2011 20:46quote:Originally posted by Runo222:
Я новодельный в 30-06 так и не смог победить. Ни газоотводом, прочим шаманством. Через раз недовыброс. Такое впечатление, что возвратная прyжина слабая.
Странно... Шаманства там быть не может: газоотвод или выбрасыватель. Возвратная пружина не при чем. Но это скорее тема для "БАР глазами владельца"------
Hunt big or go home.Runo222 03-08-2011 20:50
До этого был Бар в 308 лет этак 6-7, никаких проблем не было. А этот yёбок мне даже по ночам стал сниться, что я из него газовой горелкой заводской жир вытапливаю!BGH 03-08-2011 20:51quote:Originally posted by Runo222:
Если в горы и в Африкy не соваться.
Если из комбинахи на 200 метров попадаете в 10 см. круг, то можно и туда и туда forum.guns.ru------
Hunt big or go home.Runo222 03-08-2011 21:02
Попасть то попадy, на 100 метров мишени выкладывал, пyля в пyлю ложится, но патрон 9x53 как-то не принят для гор и Африки.
В Африке ваще наверное проводники на жопы попадают, yвидя нашего Блюма!BGH 03-08-2011 21:17
C луком народ охотится и там и там, а он чай постарше Блюма будет, и то никто никуда не падает------
Hunt big or go home.Черномор 03-08-2011 21:36quote:Клины лечатся регулировкой газоотвода легко, это - полбеды. А вот отсутствие кучности нормальной - хуже.Судя по всему, Браунинг скурвился. А жаль.
quote:Жесть. Я думал это у меня БАР неухоженный, хотя я его только раз в год чищуВнутри - вообще жопа. Хотя, те Тигры, что я видел на Сахалине - ещё круче, хотя снаружи краска не ржавеет... Но стреляют, зараза
quote:3.7 голый, неужто Тигр легче?Мой что-то около 3.650, но куда лучше сбалансирован.
Кстати, а не тяжелее ли длинный Бар с БОСС, чем 3,7 кг?
Этот не чистится вообще
petrerm 03-08-2011 21:44quote:Мой что-то около 3.650, но куда лучше сбалансирован.
Извиняюсь конечно, держал короткий Тигр, приклад СВДС, явный дисбаланс. Неужто обычный лучше? Или Бар настолько кошмарен что по сравнению с ним полосатый лучше?Черномор 03-08-2011 21:54quote:Извиняюсь конечно, держал короткий Тигр, приклад СВДС, явный дисбаланс. Неужто обычный лучше? Или Бар настолько кошмарен что по сравнению с ним полосатый лучше?У короткого Тигра баланс лучше и в руках он легче коротких Баров
petrerm 03-08-2011 22:02quote:У короткого Тигра баланс лучше и в руках он легче коротких Баров
У Тигра явно центр тяжести в районе цевья(ствол вниз тянет, как-то так), у Бара центр еще ближе к стволу, я правильно понял?Черномор 03-08-2011 22:04quote:У Тигра явно центр тяжести в районе цевья(ствол вниз тянет, как-то так), у Бара центр еще ближе к стволу, я правильно понял?вроде того, надо баланс замерить будет
petrerm 03-08-2011 22:08quote:вроде того, надо баланс замерить будет
Спасибо. Было бы интересно взглянуть. С Уважением.semyur 04-08-2011 12:08
У меня на Т308 центр на срезе патронника(перед цевьём) без снаряжённого магазина. У короткого Тигра должен быть ближе к магазину из-за разницы в длине и весе ствола.СТРАГА 10-08-2011 20:30
Добрый вечер. Вопрос финансового плана. ( ввиду задержки выдачи мне разрешрения - (милиция полиция отпуска начальников... смены оных) у МЕНЯ ВОЗНИК ВОПРОС-
1- Сколько времени отводиться на подборку Тигра после получения вами денег?
2-если я не уложусь в "определенный вами срок" в получении разрешения продлеваете ли вы его ( Остается ли за мной бронь на оружие,не исчезают ли деньги) ?
3- по прописке у меня Карачаево- Черкессия, а получить хотел бы в Краснодаре, возможно ли такое?
П.С с мая месяца пинают как щенка в отделе находя причины типа переотистация смена руководства отсудствия печати бланка и т.пСмоллет 10-08-2011 21:22
Здравствуйте!Постараюсь ответить, в меру возможности.
1. Деньги перечисляются Вами только после того, как для Вас подобран КОНКРЕТНЫЙ Тигр. То есть, известна его кучность, известен номер, известно юр.лицо на которое мы вывели эту винтовку с завода. Пока она находится на заводе, пусть даже известна кучность и номер, деньги за неё я не беру. После получения денег и документов (если оптика и другая комплектовка уже имеются в наличии) мы обычно берём тайм-аут на 7-10 дней. За это время я окончательно проверяю и комплектую оружие, подготавливаю его к отправке и отправляю.
2. В принципе, на не интересует, если у Вас лицензия на момент оплаты, или нет. По условиям Договора у Вас есть 30 дней на оплату счёта и 100 дней на то, чтобы предоставить все необходимые документы после оплаты. Если сроки затягиваются сверх того, то мы можем пойти на встречу и продлить, но только в том случае, если это происходит по вине третьих лиц (например, из-за отсутствия бланков), а не по раздолбайству покупателя. Если Вы отказываетесь, мы возвращаем деньги за вычетом агентского вознаграждения.
3. Адрес доставки абсолютно не зависит от адреса прописки и выдачи лицензии. Отправим куда угодно, кроме ЧР, лишь бы в вашей заявке это было обозначено отдельно.
С уважением, Максим, Ижевск
СТРАГА 10-08-2011 21:35
вот тепрь мне ясно !!!!)))
заказ тут оформлять или на почту ? ( напишите ее )
готов. т.к при моих подсчетах они максимум недели две будут еще мурыжить. после 30 дней обдумывать проверять меня. деньги есть.( могу только не коректно высказывать то что хочу.алехандрэ 11-08-2011 13:57
Максим, у вас не будет фото короткого тигра СВДС с коротким пламягасителем вместе с сайгой МК? Просто хотим в теме forummessage/151/84 сравнить относительные габариты.Смоллет 12-08-2011 13:25
Блин, и рад бы помочь, но, честно говоря, ни времени, ни Тигра Я вообще стараюсь складных избегать. Бой у них не очень стабильный. Лично мне не нравится. И короткие - тоже не очень. Деньги те же, а огневые возможности - меньше. У меня их вообще очень редко спрашивают.С уважением, Макс
алехандрэ 12-08-2011 15:00quote:Originally posted by Смоллет:
Бой у них не очень стабильный.
А по подробнее можно немного, ваше мнение, когда время появится естественно.
А то на сайте встречал такие результаты http://www.exclusivegun.ru/ru/info/info2.html
"Установлено, что сокращение длины ствола на 90 мм, незначительно снижает начальную скорость пули (менее 5%), что практически не оказывает влияния на показатели кучности на применяемых дистанциях. При сравнительных испытаниях начальная скорость пули выпущенной из карабина "ТИГР", длиной ствола 620 мм составила 756 м/с, соответственно, из ствола длиной 530 мм, начальная скорость составила 720 м/с. Стрелок - испытатель утверждает, что практически при стрельбе по крупному зверю на расстояние 200-300 м, данное снижение скорости пули не будет иметь значения.На характеристики кучности стрельбы основное влияние оказывают качество канала ствола и качество сборки. В паспорте карабина указываются фактические характеристики рассеивания пуль (горизонтальный поперечник рассеивания), но специальных условий для короткого ствола на понижение характеристик кучности нет, и быть не может."Ivori14 12-08-2011 16:06
Статья явно рекламная и мало информативная. Не указан вес и тип пули.
Но если хотите - есть и иное мнение. http://ada.ru/Guns/ballistic/762x54R/7H1.htm или вот http://ada.ru/Guns/ballistic/762x54R/ekstra/index.htm
Как видите там далеко не 5% разница.Viipuri 12-08-2011 16:12
Речь-то идет о дистанции 200-300 метров. Вам надо понять для себя для чего вы Тигру хотите: если для охоты, то короткий предпочтительнее (дистанции стрельбы в соновном до 150 и пуля полуоболочка) , если на подальше стрелять, то длинный и 7Н1. Это если не брать во внимание релоад, а пользоваться валовкой. Я с короткого тигра дальше 250 не стрелял ни разу и то на стрельбище. Все ИМХО, конечно
У складного узел крепления приклада может играть, что сказывается на стабильности стрельбы(по моему разумению)------
Тяжело первую тысячу лет - потом втягиваешься...Смоллет 12-08-2011 16:40
Андрей, Костик! Приветствую!Подписываюсь подо всем выше изложенным.
pavel510 12-08-2011 17:52
А на 400метров короткий складной Тигр точно бьет?
Интересует именно эта дистанция как максимально возможная.
На такой дистанции разница между 620мм стволом и 530мм будет?
Заранее спасибо.Ivori14 12-08-2011 18:56
Разница в скорости между коротким и длинным 70м сек - 100 м сек.
В точности боя то же предпочтительней 620 мм так как там пуля совершит почти два оборота пока идет по стволу.
Если говорить о полуоболочке 13.2 грамма то там и так не велика скорость а на расстоянии пуля может просто не раскрыться из за маленькой скорости и вот тут то вами и пригодятся лишние 70 100 м сек.
Что касается оптимальной длинны - то я вообще за 660 мм.
Кстати у модернизированного варианта СВДМ длинна ствола 660мм и шаг нарезов 320 ммКстати Максим - вам переделки такие в продажу не поступали?
Split-S 12-08-2011 20:13quote:Originally posted by Ivori14:
Разница в скорости между коротким и длинным 70м сек - 100 м сек.В точности боя то же предпочтительней 620 мм так как там пуля совершит почти два оборота пока идет по стволу.Если говорить о полуоболочке 13.2 грамма то там и так не велика скорость а на расстоянии пуля может просто не раскрыться из за маленькой скорости и вот тут то вами и пригодятся лишние 70 100 м сек.
Наверное, Вы заблуждаетесь насчет падения скорости, участник flint стрелял заводским .308вин, из двух ремов 700 со стволами 20" и 26", разница в длинне 15,24 см - падение скорости 4%. А здесь "отпилили" 9 см и потеряли 70-100 м/с ? Ссылка - http://oldflint.blogspot.com/2006/01/blog-post_04.htmlIvori14 12-08-2011 20:20
Мы говорим за патрон 7.62х54 и для него 70 мсек нормальное явление.Split-S 12-08-2011 20:28
Вы считаете, что 7.62*54 кардинально отличается от 308вин? Порошки по мануалам одного и того же бурнрейта используют, а падение скорости отличается более чем в 2 раза?Ivori14 12-08-2011 20:51
Он отличается.
Порох разный
Пиковое давление разное
Кривая давления разные
И самое главное - я проверял это с прибором в руках скорость разнится на 70 -100 метров.Посмотрите на ссылку выше там все написано.Split-S 12-08-2011 21:35
Не буду настаивать, но логике это не поддается ИМХО. В 7,62*54 вроде ВТ используеться, а он находится между 135 и 140 вихтой (i2.guns.ru ). Это достаточно быстрые порошки, как для длинны 530мм так и для 620мм.
А вообще, по ссылкам, разброс скоростей для 7Н1 - 94м/с это тихий ужас. На дистанции 300 м только из-за разницы скоростей разброс попаданий по вертикали будет около 1,5 МОА, на 500 м - около 3,5 МОА, на 800 м - около 7,5 МОА ( 1,8 м).Viipuri 13-08-2011 12:27quote:Originally posted by Split-S:
А вообще, по ссылкам, разброс скоростей для 7Н1 - 94м/с это тихий ужас
Вот поэтому Калугин в ветке про тигровый патрон и дает рецептик, как на казенном патроне от этого безобразия уходить. С Максимом когда мою Тигру отстреливали на стрельбище, то увод строго по вертикали был иногда. Навеска в фабричных патронах гуляет да и форма пулек далека от идеала------
Тяжело первую тысячу лет - потом втягиваешься...Viipuri 13-08-2011 12:33
По поводу статьи Флинта: там ВСЕ другое. Стволы варминтовые, патроны реложенные, пороха другие и навески, давления и т.д. Сравнивать с тоненьким стволом Тигра и заводским патроном некорректно.ИМХО------
Тяжело первую тысячу лет - потом втягиваешься...Split-S 13-08-2011 09:06
Ну, патроны в статье положим заводские. А толщина ствола как на падение скорости влияет? По поводу порохов и давлений я писал выше, не может порох с бурнрейтом как у 135, 140 вихты давать такое падение скорости при укорачивании ствола с 620 на 530 мм. ИМХОKOSHY 14-08-2011 09:42quote:Originally posted by Split-S:
А толщина ствола как на падение скорости влияет?Тонкие стенки от нагревания дают б0льшее увеличение внутреннего диаметра канала ствола, нежели более массивные.
Отсюда б0льший прорыв газов мимо пули в стволе.
Хорошо видно на роликах скоростной съемки выложенных на "твоятруба"
Split-S 14-08-2011 10:40quote:Originally posted by KOSHY:
Тонкие стенки от нагревания дают б0льшее увеличение внутреннего диаметра канала ствола, нежели более массивные.
Удлинение стержня длинной 7,62мм при нагревании с 20С до 45С составляет приблизительно 0,002 мм, а при нагревании до 100С - 0,006 мм. Стволы, в частности "тигриные", бывают с каналом как 7,62мм так и 7,64мм, следуя Вашей логике стволы с каналом 7,64 должны выдавать средние скорости гораздо ниже (ΔV>94 м/с) нежели стволы с каналом 7,62мм.З.Ы. Дайте, пожалуйста, ссылки на рорлики в "твоятруба", где показана зависимость степени прорыва пороховых газов от нагрева ствола.
Смоллет 15-08-2011 11:40quote:Originally posted by Ivori14:
Разница в скорости между коротким и длинным 70м сек - 100 м сек.
В точности боя то же предпочтительней 620 мм так как там пуля совершит почти два оборота пока идет по стволу.
Если говорить о полуоболочке 13.2 грамма то там и так не велика скорость а на расстоянии пуля может просто не раскрыться из за маленькой скорости и вот тут то вами и пригодятся лишние 70 100 м сек.
Что касается оптимальной длинны - то я вообще за 660 мм.
Кстати у модернизированного варианта СВДМ длинна ствола 660мм и шаг нарезов 320 ммКстати Максим - вам переделки такие в продажу не поступали?
Приветствую!
В первый раз слышу! Узнаю подробно, отпишу. Но переделок таких 100 % не было.
С уважением, Макс, Ижевск
pavel510 15-08-2011 14:52
Максим приветствую.
Андрей К сейчас продает такой Тигр,только заявленная длина ствола 650мм.
PS Максим,не подскажите кучность отборного складного Тигра с коротким стволом на 400метров?
Заранее спасибо.romanam 15-08-2011 15:48
Здравствуйте, Максим! Интересует Тигр по типу СВД, длинный, в пластике с оптикой. Какие есть варианты в наличии или ожидаются?Смоллет 15-08-2011 16:19
Здравствуйте!Вариантов - уйма!
Я, наконец-таки, принял партию Тигров 2007 г/в, предназначавшихся для чиновников Венесуэлы. Всего пришло 6 штук, все с оптикой. Цена - та же, что и обычно - 89 000 за Тигр с ПСО-1М2, с полным комплектом ЗИП и двумя магазинами: 1 х 5 мест, 1 х 10 мест.
Вот информация по номерам оружия и кучности. У карабинов интересные паспорта (видимо, старого образца). Там кучность указывается как с оптикой, так и без неё. Два значения проставлено. Вот пример:
На последней странице соответственно подклеены копии двух мишеней.
Вот так выглядит "голый" Тигр из коробки, без ЗИПа:
А вот информация по номерам и кучностям:
N 897 - 23 мм без прицела, 27 мм с прицелом. Кучность 33 мм при контрольном отстреле 2011 г. СВОБОДЕН
N 899 - 18 мм без прицела, 30 мм с прицелом. Кучность 28 мм при контрольном отстреле 2011 г. РЕЗЕРВ для Якутска
N 894 - 29 мм без прицела, 29 мм с прицелом. Контрольный отстрел в 2011 г. не производился. РЕЗЕРВ для КЧР
N 909 - 28 мм без прицела, 23 мм с прицелом. Кучность 18 мм при контрольном отстреле 2011 г. РЕЗЕРВ для Москвы
N 892 - 29 мм без прицела, 26 мм с прицелом. Контрольный отстрел в 2011 г. не производился. РЕЗЕРВ для Якутска
N 893 - 26 мм без прицела, 27 мм с прицелом. Кучность 27 мм при контрольном отстреле 2011 г. РЕЗЕРВ для Новосибирска
К этим Тиграм могу предложить дополнительно сошки С-1 и 10-ти местные магазины.
Заявку можно сделать на наш мэйл: zastava_izhevsk@mail.ru Надо отправить сведения о том, какое оружие и в какой комплектации Вам требуется, а также Ваши данные: ФИО, номер мобильного, город, е-мэйл. если собираетесь забирать самовывозом - это тоже надо указать.
С уважением, Максим, Ижевск
MARKIZZ 16-08-2011 05:23
Здравствуйте, Максим!
Подскажите пожалуйста ,на Тиграх бывают ДТК съемные с резьбой?
Спасибо.Смоллет 16-08-2011 11:08
Нет, и никогда таких там не было. Все виды пламегасителей Тигров и СВД несъёмные.С уважением, Максим, Ижевск
Иван-Омск 16-08-2011 13:33
а отдельно сошки можно и если да то сколько они стоят ?Samuelson 21-08-2011 15:25
Максим приветствую, был бы счастлив вновь вас посетить, если появится короткий складной, дай знать пожалуйста.
С уважением, Александр.Tul 23-08-2011 15:06quote:Нет, и никогда таких там не было. Все виды пламегасителей Тигров и СВД несъёмные.
Максим помогите пожалуйста ни кто не может дать вразумительный ответ.
Очень пожие пламегасители (как на ТИГРАХ и СВД) ставятся на АК и ПК для стрельбы с ночным прицелом. Меня интересует d посадочной резьбы этих пламегасителей для калибра 7.62.
С Уважением Николай!Смоллет 24-08-2011 18:23
Николай, они разные. На ПК и АКМ резьбы разные. НА СВД пламегаситель вообще не съёмный.Похожесть - она только внешняя. Поэтому ничего вразумительного ответить не могу. Вопрос у Вас не вполне понятно для меня сформулирован.
У меня ММГ АКМ для тренировок есть, там я могу резьбу измерить. А больше ничем не помогу.
С уважением, Максим, Ижевск
аак 24-08-2011 21:11
Привет всем, на АКМ резьба если я не ошибаюсь 14,5 х 1 левая, Тул сьемный пламягаситель видели в ютубе?Tul 24-08-2011 22:12quote:Originally posted by аак:
Тул сьемный пламягаситель видели в ютубе?
Нет, только глушаки хохлятские и американсы.
За размер резьбы спасибо. Мне вобщем диаметр был нужен.semyur 24-08-2011 23:31quote:Мне вобщем диаметр был нужен
Если исходить указанных цифр, то диаметр 14,5 мм с шагом 1 мм.аак 25-08-2011 12:55quote:Originally posted by Tul:
Нет, только глушаки хохлятские и американсы.
Их я и имел в видуСмоллет 25-08-2011 14:09
Парни, кто думает на счёт Тигра, имейте в виду: остался один из венесуэльской партии, и ещё остался один Супертигр по 115 000. Там в комплекте всё, кроме сошек. Кто не знает, что такое Супертигр, это на стр. 24 подробно написано.С уважением, Макс, Ижевск
MIK82 26-08-2011 13:59
написал вам в РМ, жду ответ.strelokUA 31-08-2011 11:14
Интересная тема. Отметимсяasha78 31-08-2011 16:18
N 909 - 28 мм без прицела, 23 мм с прицелом. Кучность 18 мм при контрольном отстреле 2011 г. РЕЗЕРВ для Москвы
С уважением, Максим, Ижевск[/B][/QUOTE]Максим, здравствуйте! Как уважаемому форумчаноми человеку пишу Вам публично и лично по телефону готов принести Вам извинения! По нашему договору в установленные сроки я должен перевести Вам денежные средства до 08.09.2011! Мы с женой спешно вернулись из отпуска с моря, неизвестно может отпуск на море и спровоцировал это, у моей жены диагностируют опухоль щитовидной железы. За три дня сдали все анализы, пукцию и узи,размер опухоли критический более 30 мм. 09.09.2011 по результатам анализов консилиум врачей вынесет результат, в том чиле будет ясно и по стоимости операции и последующей реабилитации. То есть сейчас я не могу, да и не имею марального права заниматься покупкой Тигра, в том числе и финансовый вопрос не ясен. В любом случае лицензия у меня на руках до февраля 2012 года и покупка оружия (Тигра с Вашей помощью) мне предстоит. Требуется Ваше решение о снятии резерва с номера 909 или переносе срока.
С уважением, к Вам и Вашему труду. Андрей (г. Москва).Смоллет 31-08-2011 18:31
Андрей, здравствуйте!Сочувствую, но, тем не менее, резерв на Тигр вынужден снять. Если надумаете всё же брать - обращайтесь, буду рад помочь. Супруге Вашей желаю скорейшего выздоровления!
С уважением, Максим, Ижевск
Резерв на Тигр N 909 из венесуэльской партии 909 снят. Если кому-то надо - можно ставить в резерв. Тигр подготовлен в полном комплекте, с сошками и 5-ю десятиместными магазинами. Полная стоимость - 122 000.
Nespjashiy 01-09-2011 09:36
Максим, прошу Тигр Н909 в резерв.
Григорий, СПбАндрей, сочувствую!
Держитесь, ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!!!Mish-Mish-2008 01-09-2011 13:04
Желаю скорейшего выздоравления Вашей супруги, Андрей!!!arhitektor39 01-09-2011 14:29
Максим, мне еще до апреля 2012 мечтать, а потом только к Вам, подыщите для меня длинного "красавца"Смоллет 01-09-2011 15:10quote:Originally posted by Nespjashiy:
Тигр Н909 в резерв.
Григорий, СПбНа резерве. В результате ситуация по Тиграм из венесуэльской партии такова:
N 897 - 23 мм без прицела, 27 мм с прицелом. Кучность 33 мм при контрольном отстреле 2011 г. ПРОДАНО в Москву.N 899 - 18 мм без прицела, 30 мм с прицелом. Кучность 28 мм при контрольном отстреле 2011 г. ПРОДАНО в Якутию (район)
N 894 - 29 мм без прицела, 29 мм с прицелом. Контрольный отстрел в 2011 г. не производился. РЕЗЕРВ для КЧР
N 909 - 28 мм без прицела, 23 мм с прицелом. Кучность 18 мм при контрольном отстреле 2011 г. РЕЗЕРВ для СПБ
N 892 - 29 мм без прицела, 26 мм с прицелом. Контрольный отстрел в 2011 г. не производился. ПРОДАНО в Якутию (Якутск)
N 893 - 26 мм без прицела, 27 мм с прицелом. Кучность 27 мм при контрольном отстреле 2011 г. ПРОДАНО в Новосибирск (район)
Заявку на крайний оставшийся Тигр можно сделать на наш мэйл: zastava_izhevsk@mail.ru Надо отправить сведения о том, какое оружие и в какой комплектации Вам требуется, а также Ваши данные: ФИО, номер мобильного, город, е-мэйл. если собираетесь забирать самовывозом - это тоже надо указать.
По отдельному пожеланию могу добавить магазины и сошки.
С уважением, Максим, Ижевск
Смоллет 01-09-2011 15:12quote:Originally posted by arhitektor39:
Максим, мне еще до апреля 2012 мечтать, а потом только к Вам, подыщите для меня длинного "красавца"Здравствуйте!
Обращайтесь примерно в январе-феврале 2012, обязательно что-нибудь подберём.
С уважением, Максим, Ижевск
arhitektor39 05-09-2011 16:34
[QUOTE][B]Обращайтесь примерно в январе-феврале 2012, обязательно что-нибудь подберём.Спасибо, обязательно Вам напишу заранее. С уважением к Вам и Вашему делу.
Смоллет 05-09-2011 23:09
Тигр по типу СВД, подготовленный для Бориса из Москвы.Кучность - 23 мм.
Канал ствола - от 7,64-7,62 от патронника к дульному срезу.ПРОДАНО.
Борис, мы приложим максимум усилий, чтобы задержек с отправкой больше не было.
С уважением, Максим, Ижевск
rapsan 06-09-2011 22:20quote:N 897 - 23 мм без прицела, 27 мм с прицелом. Кучность 33 мм при контрольном отстреле 2011 г. СВОБОДЕН
Поправьте статус карабина пожалуйста.
С Уважением, Михаил.vll.69 08-09-2011 06:29
Максим приветствую! Как дела с карабином для моего товарища?С Уважением, Леонид
Якутск
ОРБ 08-09-2011 10:54quote:Originally poаsted by vll.69:
Максим приветствую! Как дела с карабином для моего товарища?С Уважением, Леонид
Якутск
Лёнь привет!
С Днём Рождения! Всего самого наилучшего тебе!
Максим! Привет дружище! Огромный тебе респект за аппарат! Ни каких нареканий, безотказная и чёткая работа! Тьфу-тьфу! Вернусь с "полей" - разберусь с интернетом (у нас провайдер Ганзу прикрыл), выложу фото. Пока с телефона тему сморю. Удачи!Смоллет 08-09-2011 13:16quote:Originally posted by vll.69:
Максим приветствую! Как дела с карабином для моего товарища?Леонид, приветствую!
С Днём Рождения! Удачи, здоровья, метких выстрелов!
Карабин пока на заводе находится, решаем, через кого его выводить будем. Как только - так сразу. В любом случае, мы не забыли, не переживай!
quote:Originally posted by ОРБ:
Максим! Привет дружище! Огромный тебе респект за аппарат! Ни каких нареканий, безотказная и чёткая работа! Тьфу-тьфу! Вернусь с "полей" - разберусь с интернетом (у нас провайдер Ганзу прикрыл), выложу фото.Константин, приветствую!
Очень рад, что мы не зря работаем и своим клиентам своей продукцией радость доставляем!
Удачи!
С уважением, Макс, Ижевск
vll.69 09-09-2011 02:15quote:Леонид, приветствую!С Днём Рождения! Удачи, здоровья, метких выстрелов!
Максим спасибо за поздравление!!!
С Ув. ЛеонидЯкутск
Olekos 11-09-2011 22:59
Максим, ещё раз добрый вечер.
Написал Вам на почту про Limited Edition Military Style с кровью Супертигра взращённого на Венесуэльских просторах.Olekos 12-09-2011 12:02quote:Originally posted by Смоллет:
Парни, кто думает на счёт Тигра, имейте в виду: остался один из венесуэльской партии, и ещё остался один Супертигр по 115 000. Там в комплекте всё, кроме сошек. Кто не знает, что такое Супертигр, это на стр. 24 подробно написано
Так остались или нет?
И с какими данными?rapsan 12-09-2011 01:07quote:Так остались или нет?
И с какими данными?
Пост 2623.hunt82 16-09-2011 17:30
Добрый вечер Максим. Имеется ли в наличии Сайга МК в 308 калибре, с хорошей кучей и подобранным к нему прицелом, если есть то во скока она обойдется с доставкой до г.Олекминска РС(Я).
С уважением Станислав.Hornisse 19-09-2011 20:18
Максим, здравствуйте!
А есть ли возможность заказать у Вас Тигр с прицелом постоянной кратности 6 или 8?пУпырь 20-09-2011 09:42
Доброго времени суток.
Хотел бы уточнить (поиском сложновато - Ганза подтормаживает) - СуперТигр (9,3х63) это и есть образец на базе СВДК?------
С уважением - тов. А.Юрьевlexa2112 21-09-2011 18:39quote:Originally posted by пУпырь:
СуперТигр (9,3х63) это и есть образец на базе СВДК
нетvll.69 22-09-2011 05:39
АпСмоллет 22-09-2011 14:38
Приветствую всех!Проделал грандиозную работу и в сжатые сроки (но без ущерба качеству) подготовил к отгрузке все 7 венесуэльских Тигров.
Начинаю выкладку товара:
Смоллет 22-09-2011 14:43
Венесуэльский Тигр по типу СВД для Ивана из Карачаево-Черкесской Республики:Mihaniskitimsky 22-09-2011 21:25quote:Originally posted by Смоллет:
Венесуэльский Тигр по типу СВД для Михаила из Новосибирской области:Заценил ! По телу в предвкушении пробегает приятная дрож ...
rapsan 22-09-2011 21:25
Красауцы!!!Спасибо Максим!
С Уважением, Михаил.
rapsan 22-09-2011 21:33quote:Заценил ! По телу в предвкушении пробегает приятная дрож ...Как бы не скопытиться от ожидания. А, Максим знай себе - всё дразнит и дразнит, гад, да ещё так умело, в особо изощрённой форме.
С Благодарностью, Михаил.
lexa2112 22-09-2011 21:45quote:Originally posted by Смоллет:
СВД для Ивана
А комплект "дерева" отдельно почем?Ну если не секрет конечно.
АПСмоллет 26-09-2011 16:16quote:Originally posted by lexa2112:
А комплект "дерева" отдельно почем?Ну если не секрет конечно.6 500 оно стоит. Но только для тех, кто Тигр заказывает. С другой стороны я категорически предостерегаю от установки фанерных комплектов на Тигры, изначально изготовленные в пластике. Эта процедура требует определённых навыков, и, по моему мнению, плохо подогнанная фанера (в первую очередь ствольные накладки) зачастую ухудшает кучность боя оружия.
С уважением, Макс, Ижевск
rapsan 26-09-2011 17:25quote:6 500 оно стоит. Но только для тех, кто Тигр заказывает. С другой стороны я категорически предостерегаю от установки фанерных комплектов на Тигры, изначально изготовленные в пластике. Эта процедура требует определённых навыков, и, по моему мнению, плохо подогнанная фанера (в первую очередь ствольные накладки) зачастую ухудшает кучность боя оружия.С уважением, Макс, Ижевск
Да, и нет в этом смысла. Пластик практичнее. Фанера - красиво, но не более. Всё таки, Тигр для охоты, при которых иномарки не выживают просто.С Уважением, Михаил.
lexa2112 26-09-2011 22:11quote:Originally posted by Смоллет:
С другой стороны я категорически предостерегаю от установки фанерных комплектов на Тигры
Спасибо что объяснили.vll.69 27-09-2011 04:41quote:Венесуэльский Тигр по типу СВД для Виктора из Якутска:
Максим это моего товарища Тигр? Я тут узрел второй ремень...С Ув. Леонид. Якутск
Bukhanetc 27-09-2011 11:00
Добрый день!Максим подскажи пожалуйста, Венесуэльские тигры шли только с исполнением по типу СВД? В ближайшее время планирую приобретать карабин Тигр. Планируется охота на мари по изюбру и сохатому. Подскажи пожалуйста имеется ли возможность отобрать Тигра с охотничьим прикладом (не ортопедический), ствол 620, длинный пламегаситель, прицельная планка на 1200 ну и остальное добавим в процессе диалога.
С уважением Андрей!
Смоллет 27-09-2011 21:30quote:Originally posted by vll.69:
Максим это моего товарища Тигр? Я тут узрел второй ремень...Ага. Он самый
Жди, едет.
С уважением, Макс, Ижевск
Смоллет 27-09-2011 21:35quote:Originally posted by Bukhanetc:
Добрый день!Максим подскажи пожалуйста, Венесуэльские тигры шли только с исполнением по типу СВД? В ближайшее время планирую приобретать карабин Тигр. Планируется охота на мари по изюбру и сохатому. Подскажи пожалуйста имеется ли возможность отобрать Тигра с охотничьим прикладом (не ортопедический), ствол 620, длинный пламегаситель, прицельная планка на 1200 ну и остальное добавим в процессе диалога.
С уважением Андрей!
Здравствуйте!Про венесуэльские Тигры можно забыть. Была партия, 8 машин. Все они проданы. Будут другие Тигры: отборные, качественные, но не венесуэльские. Машинами с охотприкладами я лично не занимаюсь. В принципе, могу попытаться замкнуть на людей, кто, возможно, будет заниматься. Надо созваниваться.
Но, сразу же предупреждаю: деревянная фурнитура под заказ - это удовольствие дорогое и ждать такие вещи надо обычно долго. Если вообще с мастером договоритесь. Но мастер не подвальный, а наш, заводской.
С уважением, Максим, Ижевск
TANk_Is_3 28-09-2011 16:25
Максим, добрый день.
Не сочтите за глупые вопросы, но буду признателен за ответы:
1. Ходит мнение, что у ТИГРА как то "протягивается" ствол и что (дескать) через 100-200 выстрелов пуля начинает здорово гулять и же на дистанции в 200м в арбуз хрен попадешь. Правда ли это или полная чушь? Если не правда - то чем отличается ОТБОРНЫЙ ТИГР и обычный (в плане ствола) кроме кучности при отстреле.
Если дадите ссылку где расписано - буду благодарен. Пока поиском не нашел.
2. Дайте пож-та знать примерный расклад по цене на СВДподобные агрегаты по состоянию на сегодня. Сошки и в пластике. длинная. С оптикой.
3. При понимании даты получения лицензии (например май) за какойпериод необходимо связываться с вами и начинать оставлять заявки на отборную машинку.
С уважением, Андрей.
PS - нарезняка еще не было, потому и вопросы могут быть немного глуповатыми.rapsan 28-09-2011 17:36quote:Максим, добрый день.
Не сочтите за глупые вопросы, но буду признателен за ответы:
Хоть я и не Максим, но кое на что отвечу, т.к., являюсь владельцем данной продукции , а Максим поправит и дополнит.
quote:1. Ходит мнение, что у ТИГРА как то "протягивается" ствол и что (дескать) через 100-200 выстрелов пуля начинает здорово гулять и же на дистанции в 200м в арбуз хрен попадешь. Правда ли это или полная чушь?
Это полная чушь.
quote:Если не правда - то чем отличается ОТБОРНЫЙ ТИГР и обычный (в плане ствола) кроме кучности при отстреле.
Основной показатель любого нарезного оружия - кучность. Второй - безпроблемная автоматика. С тем и другим у Максима на высоте.
Ствол должен быть определённого калибра по всей длине, без пережатий и подутий. В случае с Тигром на кучность влияет совокупность качественно изготовленных и подогнанных деталей, в т.ч., и ствола. Только я, как не профессионал знаю более 10 позиций влияющих на кучность и безпроблемность автоматики.
Максим Смоллет отбирает из серийно изготовленной продукции то (а не изготавливает на заказ), что без брака и косяков. Работа эта сложная и кропотливая, требующая многолетнего опыта, хорошего зрения и специального оборудования, ибо Тигр это стрелковый комплекс, а не просто "ровный ствол", и в его задачу входит найти Тигр в котором все составляющие качественные и делают его отборным = качественным.
С Уважением, Михаилvolkov652 28-09-2011 19:01quote:Максим Смоллет отбирает из серийно изготовленной продукции то (а не изготавливает на заказ), что без брака и косяков.Интересно, а куда руководство завода СМОТРИТ ?????
rapsan 28-09-2011 19:26quote:Интересно, а куда руководство завода СМОТРИТ ?????В чём вопрос то?
Вам, что в магазине нигде ничего выбирать не дают, или в магазин вообще не пускают, а выносят на улицу, мол бери, чё дают и гуляй?Без обид, просто правда не понял.
С Уважением, Михаил
volkov652 28-09-2011 19:40quote:Без обид, просто правда не понял.
Так чего тут обижаться !!! Смотрю, не перевелись " Остапы Бендеры "BambrI 28-09-2011 20:36
Просьба не кидаться тапками новичка, если вопрос не ндравится)
Максим, доброго времени суток. Не подскажите, как человек постоянно вращающийся в околозаводских кругах. В связи с большими охот.ограничениями, наложенными на калибр 7,62*39, и соответственно, с падением спроса на карабины этого калибра - ничего не слышно о МК в калибре 7,62*54? 308, честно не хочу под влиянием "151" палаты - не столь массовrapsan 28-09-2011 20:44quote:В связи с большими охот.ограничениями, наложенными на калибр 7,62*39, и соответственно, с падением спроса на карабины этого калибра
С чего Вы это взяли, в смысли спроса?BambrI 28-09-2011 21:54quote:С чего Вы это взяли, в смысли спроса?
По логике вещей- теперь для охоты будут смотреть другие калибры, остаются пострелушки, практ. стрельба, охрана дома, знач меньше желающих. Я так понимаю)BambrI 28-09-2011 22:02
forummessage/57/854+ ещё неоднократно упоминалось(ссылок не дам, закладок не делал), что 7,62*39
ограничивается более жёстко, чем в списке ссылки во многих заказниках и т.д. внутренними нормативами
Krotten 28-09-2011 22:06
Максим, ещё раз выражаю большую человеческую благодарность за 308 Тигрика! Теперь, надеюсь на счёт гладкого к тебе как-нибудь ещё однозначно обращусь. Да и по снаряге наверное. Посещение Ижевска как всегда оставило большой положительный заряд, особенно посещение музея ИЖМАШа и знакомство с ММГ АН-94!TANk_Is_3 29-09-2011 12:22
Форумчане (rapsan) - спасибо за ответ.
По сути работы "подбор" - это понятно.
Тогда как потенциальному заказчику можно еще два уточнения прояснить?:
1. Калибр. ну так - по реально охотничьи посоветуйте - 7,62х54 или 308? Мне вот ОДИН реальны охотник сказал, что 308 универсальнее. ТИГР в 308 - это клево?
2. Имеет ли смысл брать ДЛИННОГО ТИГРА или короткий ничуть не хуже.
Не стрелял с него вообще, пока только 12 кал. Но заказать думаю именно его (полосатика). И хотелось бы взять хорошую машинку. Вот и пытаюсь уточнить.
Ну и ценник еще бы раз понять на сегодня.
СПАСИБО.rapsan 29-09-2011 01:44quote:Тогда как потенциальному заказчику можно еще два уточнения прояснить?:
1. Калибр. ну так - по реально охотничьи посоветуйте - 7,62х54 или 308? Мне вот ОДИН реальны охотник сказал, что 308 универсальнее. ТИГР в 308 - это клево?В своё время мною был сделан выбор в сторону 7,62х54 (потому что, в этом калибре Тигр максимально по конструкции соответствует тому, что задумал и реализовал Драгунов) и длинный (потому что, в этом калибре применяются более медленные пороха, чем в 308, больше зависимость от длины ствола, + пуля лучше стабилизируется - можно точнее подальше ). Ну и при моих охотах не надо продираться через посадки - кусты- деревья и при этом стрелять. Объект охоты: кабан, лось.
Про 308: учитывая, что из Тигра любого нельзя стрелять импортным патроном!!!!(учтите это), то преимущества 308 перед 7.62Х54 теряются (по воздействию на цель).
Преимущество 308 над 7.62Х54 даёт законодательство по более широкой палитре зверя (заяц, лиса, волк - 308 можно, 7.62Х54 - нельзя). Но стрелять целенаправленно эту мелочь из Тигра (кроме, может волка) мало кто в добром здравии будет (для этого есть более точные (кучные) винтовки в калибрах 223 и 243 и т.д.).
Тигр - надёжный полуавтомат, который позволяет применять его в любых погодных условиях. За безотказность его и берут.
quote:2. Имеет ли смысл брать ДЛИННОГО ТИГРА или короткий ничуть не хуже.В принципе ничуть не хуже, если не надо подальше и точнее (до определённого расстояния кучность будет одинаковая и того и другого, метров примерно до 300 - это моё личное мнение, на практике может быть+/-). Потеря скорости = потери энергии в квадрате. Почитайте опусы участника Черномор, в миру Юра - очень познавательно.
Для более детального ответа озвучьте - где, на кого охотить будете?
Тигр отличный карабин, многие меняют свой Браунинг п\а на Тигр, в т.ч., и я. Мой близкий товарищ, имея и то и другое, сделал свой выбор в пользу Тигра,а Браунинг в 308 - продаёт. Это не значит, что Браунинг настолько плох, просто для моих охот я готов пожертвовать точностью ради надёжности.
С Уважением, Михаилrapsan 29-09-2011 01:49quote:Ну и ценник еще бы раз понять на сегодня.
СПАСИБО.
Тигр с ПСО, в полном комплекте с доп. магазинами , плюс оформление документов (доверенность, комиссия за перевод денег, отправка д-в почтой и т.д.), + доставка карабина спецсвязью - готовьте 100-ку.Ну и прикопите на ПНВ прицел (от 100 до ляма), без них сейчас мало кто обходится.
С Уважением, Михаилзап62 29-09-2011 06:35quote:Про 308: учитывая, что из Тигра любого нельзя стрелять импортным патроном!!!!(учтите это), то преимущества 308 перед 7.62Х54 теряются (по воздействию
Чего не знаеш не пиши.Не пугай новичков.Peretz 29-09-2011 08:03quote:Originally posted by rapsan:учитывая, что из Тигра любого нельзя стрелять импортным патроном!!!!(учтите это)
Откуда такие тезисы вырастают ?Krotten 29-09-2011 09:29
Скорее надо очень корректно и осторожно выбирать патрон для Тигра, особенно для .308. Зачастую бюджетные отечественные боеприпасы летят из Тигра гораздо лучше дорогого импорта. Если кто знает импортный боеприпас хорошо работающий с .308 Тигром, пусть поделится информацией.Viipuri 29-09-2011 10:08
Во многом все зависит от вида Ваших охот: кого и где охотить собираетесь.
Если Вы ориентируетесь на охоту и это Ваш первый нарезной ствол, то, на мой взгляд, предпочтительнее короткий Тигр на дистанции до 200-250 м. Все ИМХО, конечно!------
Тяжело первую тысячу лет - потом втягиваешься...rapsan 29-09-2011 10:10quote:Чего не знаеш не пиши.Не пугай новичков.
quote:Откуда такие тезисы вырастают ?
quote:Скорее надо очень корректно и осторожно выбирать патрон для Тигра, особенно для .308. Зачастую бюджетные отечественные боеприпасы летят из Тигра гораздо лучше дорогого импорта. Если кто знает импортный боеприпас хорошо работающий с .308 Тигром, пусть поделится информацией.При чём здесь кучность. Никто не пугает, но и предупредить я счёл необходимым.
Всем известна возможность инерционного накола капсуля импортного патрона (мягкие там капсуля)при не закрытом или не полностью закрытом затворе, что приводит к полному или частичному разрушению оружия.
Наши капсуля дубовые, на них Тигр и рассчитан. Подпружинивание ударника не всегда гарантирует успех.На Ганзе, как минимум 3 темы с описанием данного эффекта.
С Уважением, МихаилАнабар 29-09-2011 14:32
Здравствуй Максим !
Хотелось бы узнать условия заказа на тигра- 308 по типу СВД можно в пластиковом исполнении с комплектацией и вопрос цены. Лицензию жду в октябре - ноябре месяце.Peretz 29-09-2011 15:22quote:Originally posted by rapsan:При чём здесь кучность. Никто не пугает, но и предупредить я счёл необходимым.
Всем известна возможность инерционного накола капсуля импортного патрона (мягкие там капсуля)при не закрытом или не полностью закрытом затворе, что приводит к полному или частичному разрушению оружия.
Наши капсуля дубовые, на них Тигр и рассчитан. Подпружинивание ударника не всегда гарантирует успех.На Ганзе, как минимум 3 темы с описанием данного эффекта.
С Уважением, Михаил
Я с батиного Тигра уже лет эдак 8 пользую на ответсвенные охоты только Sellier & Bellot" 7,62х54R и не разу не слыхал про "инерционный накол капсюля".TANk_Is_3 29-09-2011 15:28
Оки. Всем спасибо за инфу.
Про порядок бюджетов уже понял - осталось услышать Максима по более точным ценам, с инфой по налиличию.
ну и присоединюсь к АНАБАРУ - условия бы обновить.
И на 7,62 и на 308.
Про длинну - все же наверное длинный хочу. Как то дополнительно хочу в тушенку метров за 500 научиться попадать с такого оружия (знаю, что это очень трудно будет).СТРАГА 30-09-2011 14:03
Про дерево в комплекте ...КоРЫСТИ ради МАГАР ЕГЕРЮ.... мне всеравно а ему приятноvll.69 03-10-2011 13:00
Всем три дня прогула!Ап такой
aillion 03-10-2011 20:33quote:posted 3-10-2011 13:00Всем три дня прогула
Дык выходные то должны быть.По поводу боеприпаса на 308 Тигр,есть щас патрончик КЕНТАВР называется с амеровской пулькой ХОРНАДИ и цена полуоболочки двадцатка и с любой массой пули 10,7 и 11,7 гр прошивает сантиметровую сталь с сотки метров.И вопросец к форумчанам:Кто пробывал на 54 ТИГРе финские патроны ЛЯПУА 7,62х53 полуоболочка SP?Нет ли затыков?BambrI 03-10-2011 20:45quote:Всем три дня прогула!Ток не мне, я всё заглядываю, что Макс на мой вопрос-мечтание про МК в калибре 7,62*54 ответит)
Ivori14 03-10-2011 22:39
7,62х53 полуоболочка SP?Нет ли затыков?Пробовали - затыки гарантированны. Кроме того патрон ОЧЕНЬ короткий и ни а кокой точности речи быть не может.
aillion 04-10-2011 12:18quote:Пробовали - затыки гарантированны. Кроме того патрон ОЧЕНЬ короткий и ни а кокой точности речи быть не может
Дык и я про то,ну вот человек утврждает forummessage/187/77 но меня тоже терзают сомнения,около 600 патронов и не одного затыка,и в такую точность мало верится,разве метров с пятидесяти.lhboo 05-10-2011 19:22
Максим производят ли 9х64 со стволом 610мм сколько будет стоить и сроки изготовленияСмоллет 05-10-2011 20:51
Парни, я не стану 30-06 и 9,3х64 заниматься. Не под каким соусом. Не моя специфика и ответственность я за эти машины не хочу нести, если у владельца неприятности возникнут.Есть у меня сугубо личное предубеждение относительно этих машин в части касающейся их конструктива. Отсутствие автоспуска - это для безопасности не очень хорошо.
Правильный Тигр-9 - это СВДК. Но её на заказ изготовить, к сожалению, невозможно. Сделали раз - и всё. Больше, похоже, не получится. В обозримом будущем - точно.
С уважением, Макс, Ижевск
Смоллет 05-10-2011 21:18
Про импортные патроны.Я покупателей всегда предупреждал, что использование импортных патронов и патронов с латунной гильзой для стрельбы из Тигра - нежелательно. Это не означает, что винтовка немедленно, при первом же выстреле "взорвётся". Но и ничего хорошего из этого тоже не выйдет.
Выше в теме я выкладывал отчёты о сравнительном отстреле БАР-2 и Тигра. Владелец того Тигра, мой хороший знакомый много лет на всех охотах стреляет из него полуоболочечными S-B. Для тренировки стреляет Барнаулом, а на охоте - импортными S-B. И отстреливали мы его этими же патронами. Какое-то время назад ими же я повторно проверял бой этого же Тигра. При том, что у пули на подаче срезается вершинка, данная винтовка имеет очень приличную кучность на уровне 30 (плюс-минус) мм. По зеркальному зазору я этот Тигр, правда, не проверял.
Понятное дело, что общий настрел ими не очень большой. Охота нечастая, выстрелы по цели тоже делаются нечасто. Плюс сами патроны достаточно дорогие. Там общий настрел ими - патронов 200, думаю. А нашими патронами из этой винтовки высадили больше 1000, судя по определённым признакам.
Короче, суть в том, что неприятности с импортными и латунными боеприпасами не обязательны, но всё же, редко-редко случаются. Бережёного, как говорится, Бог бережёт, поэтому я советую воздерживаться от их применения.
Было дело, обращались люди, у которых при стрельбе Экстрой сломались выбрасыватели (не на моих Тиграх, а просто).
Было дело, что покупатель дорогущими импортными патронами из "моего" Тигра-308 не мог собрать ничего меньше, чем 220 мм. Я собрал 180. После этого зарядили тот же Тигр валовым Новосибирском, случайно оказавшимся под рукой и на стрельбище я из него несколько раз подряд собрал, не напрягась, 40-45 мм с прицелом ПСО-1.
На импортных патронах был инерционный накол капсюля на "моём" Тигре-308, купленном с рук у первого владельца. Тигр выдержал и ничего страшного не случилось, и я не знаю, была ли до того произведена на нём своевременная замена пружины ударника. Но факт остаётся фактом. Кстати, пружина ударника на Т-308 короче, чем на Т-7,62.Думаю, лишний раз рисковать, используя импортные патроны, не стОит. Чем чаще это делается - тем выше вероятность нештатной ситуации. Есть такая теория...
Вот, кстати, к слову о 308-им Тигре. Потому я эту машину, в том числе, не очень люблю, что приличных отечественных патронов для неё особо и не доищешься, а импортные боеприпасы могут быть опасны из-за излишней чувствительности капсюля и совершенно непредсказуемы по баллистике. Получается кот в мешке, а все "шишки" из-за проблем, вызванных неправильно подобранным боеприпасом, потом возвращаются ко мне. Лично я считаю, что самая идеальная машина - это длинный нескладной Тигр по типу СВД под наш винтовочный патрон 7,62х54 мм. Оригинальная разработка, винтовка в том виде, как её делал сам Е.Ф.Драгунов. Надёжная, точная, эстетичная, со стабильным боем. Моя собственная - именно такая
С уважением, Макс, Ижевск
rapsan 05-10-2011 21:27quote:Лично я считаю, что самая идеальная машина - это длинный нескладной Тигр по типу СВД под наш винтовочный патрон 7,62х54 мм. Оригинальная разработка, винтовка в том виде, как её делал сам Е.Ф.Драгунов. Надёжная, точная, эстетичная, со стабильным боем.Поддерживаю.
С уважением, Михаил
Смоллет 05-10-2011 22:02
По ценам за одним проясню, раз просили.
Нескладные Тигры (вне зависимости от длиныи калибра, 7,62 или 308) - 72 000 с моим ЗИПом, но без доставки.
Складные с моим ЗИПом, на тех же условиях - 76 000.308-ой бывает очень редко, это только для особо терпеливых 7,62 длинный, нескладной по типу СВД - почти всегда.
С уважением, Макс, Ижевск
TANk_Is_3 06-10-2011 13:22quote:Лично я считаю, что самая идеальная машина - это длинный нескладной Тигр по типу СВД под наш винтовочный патрон 7,62х54 мм. Оригинальная разработка, винтовка в том виде, как её делал сам Е.Ф.Драгунов. Надёжная, точная, эстетичная, со стабильным боем.Максим, добрый день.
Мнение понятное и логичное. Сам больше склонялся к "оригиналу", но выбирая в слепую и не попробовав (нет возможности) надо все варианты отследить.
Итого - сейчас буду решать вопросы по лицензии.
остановился на Длинном Т по типу СВД. Черный пластик.
Максим, подобрать вариант с "кучей" не более 40 мм я так понимаю не проблема?
И последний вопрос - предположим все - лицензия на руках, сколько обычно тратиться времени по подбор, пристрелку оптики, комплектацию и доставку до Москвы?
За ранее спасибо.BEDUIN 06-10-2011 15:34quote:Лично я считаю, что самая идеальная машина - это длинный нескладной Тигр по типу СВД под наш винтовочный патрон 7,62х54 мм. Оригинальная разработка, винтовка в том виде, как её делал сам Е.Ф.Драгунов. Надёжная, точная, эстетичная, со стабильным боем.
- трудно не согласиться.Krotten 06-10-2011 16:26
Если Максим позволит.
Разыскал следующую информацию с сайта Новосибирского патронного завода2010-09-28 09:41:09
Еременко Леонид
сообщение: Здравствуйте. Расскажите, пожалуйста, об отличии латунных и биметаллических гильз патронов стрелкового оружия перед стальными лакированными гильзами. Какие у первых преимущества?
Администратор сайта www.lveplant.ru комментарий: Здравствуйте! Унитарные патроны с момента появления в середине 19 века изготавливались с латунными гильзами (как правило, из латуни Л70) - выбор, конечно, был произведён из-за высокой технологичности переработки латуни в производстве гильз. Ствол любого оружия изначально был стальной и конструкция оружия проектировалась с учётом коэффициента трения латунь-сталь (≈0,15) - характеристика, существенная для систем с откатом свободного затвора, а также в системах оружия газоотводных и с питанием из лент, т.е. самозарядного и автоматического. Экономика заставила использовать в производстве гильз вместо дефицитной и дорогой латуни сталь - созданная металлургами сталь 18ЮА по прочностным характеристикам позволяла изготавливать изделия, пригодные к условиям службы в оружии. Но для длительного хранения требовалась защита от коррозии - эта сталь не обладает необходимыми антикоррозионными свойствами. Первое практическое решение по экономии латуни (равно сплава меди и цинка) реализовалось за счёт применения биметаллической стали, плакированной с двух сторон томпаком (90% меди и 10% цинка при толщине каждого слоя плакировки ≈6% от общей толщины исходной заготовки). Оружие, рассчитанное на латунные гильзы, с биметаллическими гильзами работало безукоризненно - коэффициент трения гильза-патронник оставался расчётным. Антикоррозийные свойства латуни обеспечивали необходимые сроки хранения патронов. Дальнейшее сокращение расхода меди в производстве гильз могло быть обеспечено только за счёт отказа от её использования в пользу стали, защищённой от коррозии иным способом. Из соображений технологичности и качества использовалось фосфатирование гильз и покрытие их лаком ВЛ-51. Лакирование защищало качественность изделия не только от коррозии, но и от <положительных латунных свойств> - <медная> экономия привела к экономии иного рода: коэффициент трения гильзы со стволом оружия упал до ≈0,09, вследствие чего стали меньше усилия извлечения патронов из ленты, досылки патронов из магазина в патронник и экстракции стреляных гильз. Логично предположить, что пистолеты после перехода на использование патронов со стальными лакированными гильзами будут быстрее изнашиваться по расклёпу предохранительных скоб и упоров - на газоотводных системах накапливаемая излишняя энергия выстрела приведёт к увеличению как скорости отката, так и износа замыкающих звеньев оружия. Внедрение патронов со стальными гильзами в качестве основных боеприпасов вооружённых сил потребовало замены пулемётных лент с метало-тканевыми звеньями на ленты с металлическими звеньями новой конструкции, чтобы устранить возникающие сложности при скоростной стрельбе. Удачное, в своё время, <скоропалительное> решение союза промышленности и науки. Вопрос же снижения ресурса оружия по живучести был решён ещё проще - в паспорте стали указывать более низкий гарантийный настрел (например, винтовка Мосина и карабины на её основе выдерживали 25 тыс. выстрелов, а после перехода на стальные гильзы: <тигр> - 4тыс. выстрелов, СВД - 6тыс.!). Конечно, всё вышесказанное не касается комплекса патронов калибра 5,45мм - оружие и патроны отрабатывалось только со стальной гильзой. В комплексе образца 1943г применялись поголовно биметаллические гильзы. Стальные лакированные гильзы внедрили только на основную номенклатуру (пули со стальным сердечником), а все специальные патроны - трассирующие, снайперские, для бесшумной стрельбы - до сих пор имеют биметаллические гильзы. Отдельная проблема - выпуск патронов высокой кучности боя (1 угловая минута и менее): такие патроны возможно изготавливать только с латунной гильзой, способной обеспечить стабильное пулеизвлекающее усилие, хорошую обтюрацию пороховых газов в области дульца. Стальные гильзы из-за наличия слоёв лака внутри и снаружи дульца гильзы не могут быть столь точно изготовлены, к тому же твёрдость дульца у стальных гильз выше, чем у латунных, что приводит к худшей обтюрации и увеличенному разбросу пулеизвлекающих усилий по потоку. Но всё же, подсчитывая экономическую эффективность изготовления стальных гильз, следует учитывать, что они рассчитаны на обеспечение работы тех боевых комплексов, где кучность боя R50 нормируется как 3-4 угловые минуты, а жизнестойкость стволов явно будет заниженной. А для обеспечения же кучности в 1 угловую минуту и менее, все изготовители, в том числе и зарубежные, используют латунную гильзу. В самом деле: если используешь хороший точный ствол, то что мешает заботиться о сохранении его ценности. Простой пример: ЗАО НПЗ испытывает охотничьи патроны 7,62х54R с латунными и биметаллическими гильзами на карабинах СОК-5 <Тигр>: из карабина N49714 было произведено 10605 выстрелов (несмотря на гарантию - 4000 выстрелов) и был ещё пригоден по калибрам. Патронами со стальной гильзой хорошо было бы наработать 4000 гарантийных - разгар пульного входа заставит снять ствол не по калибру.Верить написанному можно?
pulia01 07-10-2011 06:43
Тот кто это написал не имеет понятия о том, что такое живучесть ствола и что такое гарантийный настрел, да и ещё сравнивает их между собой. Вот выдержка из книги А.Юрьева "Спортивная стрельба".Krotten 07-10-2011 10:50
Меня больше интересует и волнует вопрос преимущества латунной гильзы над стальной лакированной. Из написанного сделал краткий вывод, что латунная гильза по-сравнению со стальной лакированной обеспечивает более высокий коэффициент трения в патроннике, что приводит к снижению нагрузки на запирающий механизм (боевые упоры затвора у Тигра), а так же благодаря своей пластичности обеспечивает лучшую обтюрацию в районе пульного входа и однообразие пулеизвлекающего усилия. Что в совокупности увеличивает продолжительность "жизни" оружия. Если утверждения специалиста Новосибирского патронного завода неверно прошу высказаться. Можно в Р.М. дабы тему Максиму не портитьСмоллет 07-10-2011 20:28
Для Дениса с "горящей" лицензией из Москвы выставляю кучность боя его Тигра.
Фото самой винтовки будет чуть позже.С уважением, Максим, Ижевск
Смоллет 07-10-2011 20:36quote:Originally posted by Krotten:
что приводит к снижению нагрузки на запирающий механизм (боевые упоры затвора у Тигра),Насколько я понимаю, дело обстоит как раз наоборот. Гильза, деформируясь под давлением, своим донцем в момент выстрела продавливает зеркало затвора, что как раз и создаёт повышенную нагрузку на узел запирания.
Достоинство латунных гильз при стрельбе, как верно заметил работник завода - это более стабильное усилие страгивания пули.
Что касается СВД, то, насколько я знаю, её изначально отрабатывали на патронах с железной плакированной гильзой (т.е. на биметалле). Оригинальный патрон 7Н1 (производная от которого всеми нами любимый "гражданский" с двухэлементной пулей) - он всегда был в биметалле. А вот новый 7Н14, по-моему, уже в стальной лакированной гильзе изготавливается.
DrAibolit 08-10-2011 08:54
Добрый день! А когда ждать поступление новых тигров?Krotten 08-10-2011 21:11quote:Originally posted by DrAibolit:
Насколько я понимаю, дело обстоит как раз наоборот. Гильза, деформируясь под давлением, своим донцем в момент выстрела продавливает зеркало затвора, что как раз и создаёт повышенную нагрузку на узел запирания.Возможно так оно и есть, НО тут начинает играть совокупность факторов. Латунь пластичне стали, следовательно коэффицмент её удлинения при одинаковой нагрузке (давлении) будет несомненно выше, НО коэффициент трения латуни по стали патронника 0,15, а у лакированной стали по стали патронника - 0,09, следовательно при использовании латунной гильзы она будет по этому фактору при выстреле меньше воздействовать на боевые упоры, т.к. на зеркало затвора будет стремиться воздействовать при удлинении только короткий донный участок, а у стальной лакированной из-за более низкого коэф. трения - возможно гораздо больший. Биметаллическая гильза обеспечивает такой же (или близкий) коэф. трения как и латунь, поэтому она однозначно будет предпочтительнее для бережливых людей, чем лакированная сталь Я думаю всё же, что спецы Новосибирска не голословно латунь хвалят, а то это было бы совсем печально Так что получается "лесенка" по убыванию положительных свойств, но и по снижению стоимости: латунь-биметалл-лакированная сталь.
martincool 09-10-2011 10:35
подпишусьvladimir_kp 11-10-2011 14:54
Итого какие гильзы лучше для Тигра, без дебрей теории??Krotten 11-10-2011 16:09quote:Originally posted by vladimir_kp:
Итого какие гильзы лучше для Тигра, без дебрей теории??
С биметаллом точно не ошибётесьvladimir_kp 11-10-2011 16:37quote:Originally posted by Krotten:
С биметаллом точно не ошибётесь
Благодарю, пока что изучаю матчасть, зеленый еще до нарезного :-)vladimir_kp 11-10-2011 16:52quote:Originally posted by Krotten:
С биметаллом точно не ошибётесь
Благдарю, пока что изучаю матчасть, зеленый еще до нарезного :-)DrAibolit 13-10-2011 17:19
Добрый день! Подскажите пожалуйста, где взять батарейку под прицел ПСО, или контейнер переходник под другую батарейку?Спасибо!
Krotten 13-10-2011 19:34quote:Originally posted by DrAibolit:
Добрый день! Подскажите пожалуйста, где взять батарейку под прицел ПСО, или контейнер переходник под другую батарейку?DrAibolit 14-10-2011 13:25
Krotten СПАСИБО! Большое!DrAibolit 14-10-2011 13:31
Тогда еще вопрос для вас! А какой кронштейн под оптику и коллиматор лучше ставить?Спасибо!
DrAibolit 14-10-2011 13:32
.Olegparf1 14-10-2011 23:43quote:А какой кронштейн под оптику и коллиматор лучше ставить?
Если не жалко денег то от "Джина" Наверняка.Krotten 15-10-2011 01:29quote:Originally posted by DrAibolit:
Тогда еще вопрос для вас! А какой кронштейн под оптику и коллиматор лучше ставить?Не знаю подо что конкретно вам нужен кронштейн (и какой?), но себе брал:
http://npzoptics.ru/catalog/nochn_kronshteyni/6.133.351-01/ для Сайги-МК + Aimpoint Comp M4.
DrAibolit 16-10-2011 12:16
Спасибо! Буду изучать.....petro33 16-10-2011 12:27
Добрый день нужен соткидным прекладом и больше 62 см ствол важможно или нет 54 паласатикaillion 17-10-2011 16:30quote:Не знаю подо что конкретно вам нужен кронштейн (и какой?), но себе брал:
http://npzoptics.ru/catalog/nochn_kronshteyni/6.133.351-01/ для Сайги-МК
Не путайте отца с тестем.Тигр не Сайга и не Вепрь,и все силуминовые кроны на нем не катят.Либо крон Рассолова,либо от Джинна,остальное бесполезная трата денег.aillion 17-10-2011 16:40quote:А какой кронштейн под оптику и коллиматор лучше ставить?
Если коллиматор,то желательно Кобру,он уже с хорошим кронштейном.Krotten 17-10-2011 20:12quote:Originally posted by aillion:
Тигр не Сайга и не Вепрь,и все силуминовые кроны на нем не катят.А ПСОобразные как же на Тиграх выживают? Согласен что сталюга она "вечна" и приятнее гораздо, но всё же...
aillion 17-10-2011 20:31quote:А ПСОобразные как же на Тиграх выживают?
ПСО изначально заточен под СВД.Речь идет о кронштейнах под оптику.aillion 17-10-2011 20:40quote:А ПСОобразные как же на Тиграх выживают?
ПСО изначально заточен под СВД.Речь идет о кронштейнах под оптику.Смоллет 18-10-2011 23:40
Тигр по типу СВД для Дениса, МоскваКучность - 26 мм, калибр по каналу 7,63 мм с пережатием (или, скорее, фаской) по газовой камере до 7,62 мм
Денис, отправить его, кажется, должны били в понедельник. Более подробную информацию Елена Вам отпишет в мэйл.
С уважением, Максим, Ижевск
Slava1700 20-10-2011 17:05
Бумага на руках , в Ижевск приеду сам ,где вас найти?voloda67 20-10-2011 18:56
Тигр под патрон 7,62х54 с хорошей кучей интересует бумага есть.Nespjashiy 21-10-2011 13:15
Максим, доброго здоровья!Тигр спецсвязью получил. СПАСИБО!!!
Смоллет 22-10-2011 19:50
Приветствую всех!Времени очень мало, на работу забежал на две минуты, поэтому "буду краток" (с)
По причине отказа заказчика (человек решил ждать короткий Тигр) у меня освободился Тигр по типу СВД с кучностью 14 мм, сборки экспериментального цеха. Тигр укомплектован по максимуму, сошками оптическим прицелом ПСО-1М2 и пятью десятиместными магазинами. Короче, "полный фарш"
К паспорту оружия прилагается распечатка результатов отстрела оружия по электронной мишени.
Подозревая, что возникнут вопросы, отвечаю сразу: разукомплектовать, к сожалению, не смогу. Весь комплект уже собран.Стоимость всего комплекта без учёта доставки - 122 000. Если кому-то он будет интересен - пишите заявку Лене на zastava_izhevsk@mail.ru
Через какое-то время повешу его фото здесь в теме.
С уважением, Максим, Ижевск
Смоллет 22-10-2011 19:53quote:Originally posted by Slava1700:
Бумага на руках , в Ижевск приеду сам ,где вас найти?Здравствуйте!
Если хотите меня найти, то 8-905-875-01-44. Только, пожалуйста, звоните с 09 до 12 или с 19 до 22 часов московского времени.
Но, боюсь разочаровать, у меня практически очень редко бывает так, чтобы Тигры свободные висели. Заказывать заранее надо. Один свободный выше в теме выставлен, если понравится - забирайте.
С уважением, Максим, Ижевск
Смоллет 22-10-2011 19:55quote:Originally posted by voloda67:
Тигр под патрон 7,62х54 с хорошей кучей интересует бумага есть.Здравствуйте!
Могу предложить два варианта: либо тот, что выставлен выше, в полном комплекте за 122 000, либо могу что-то попроще сделать (72 000 с ЗИПом, без оптики, в базовом исполнении по типу СВД), но тогда придётся подождать.
Пишите Ваш заказ Елене на zastava_izhevsk@mail.ru
С уважением, Максим, Ижевск
КМС23 24-10-2011 12:39
Максим, здравствуйте!
В ближайшее время займусь получением розовой. На сегодняшний день думаю брать Тигра и брать его у Вас. Есть, возможно дилетантский (если так - прошу прощения), вопрос: насколько хорош/плох Тигр в калибре .308W (в двух словах, в сравнении с 7,62х54, имеется в виду) и занимаетесь ли Вы подбором таких Тигров?rapsan 24-10-2011 01:15quote:Есть, возможно дилетантский (если так - прошу прощения), вопрос: насколько хорош/плох Тигр в калибре .308W (в двух словах, в сравнении с 7,62х54, имеется в виду)
В своё время задавал Максиму подобный вопрос, ответ примерно так (Максим поправит, если что):Тигр 308 отличается от Тигра в 54м, т.е., не изначальный Драгуновкий калибр- конструкция, плюс возникает соблазн подпихнуть хороший импортный патрон, который иногда в Тиграх делает "кубум" (посмотрите на форуме), посему в случае с Тигром 308 всю ответственность Вы берёте на себя.Лучший Тигр (по мнению Максима) - Тигр по типу СВД 7.62х54,длинный с не складным прикладом (кстати он короче, например, МР 153 с 710 мм. стволом). Именно такие были взяты мною и моим товарищем, оказалось то, что надо, за что, огромное спасибо Максиму.
quote:и занимаетесь ли Вы подбором таких Тигров?
Занимается.КМС23 24-10-2011 01:49quote:возникает соблазн подпихнуть хороший импортный патрон
Так ото ж...
Спасибо. Кратко и ёмко!Смоллет 24-10-2011 18:41
РАЗВЕДКА!!! С ПРАЗДНИКОМ!!!Желаю, чтобы для каждого количество выходов равнялось количеству возвращений, чтобы все возвращались на своих двоих, и чтобы каждый раз - с результатом! Парни, с праздником! Удачи Вам всем!!!
С уважением, Макс, Ижевск
ОРБ 31-10-2011 04:23
Ап теме!Смоллет 31-10-2011 15:25
Приветствую всех!Получили на днях уйму Тигров с завода.
Вот отчёт:
Первым делом - долгожданные (с весны, кажется) Супертигры.
Супертигр N ...392, кучность 27 мм, ПРОДАНО Юрию из Москвы
Супертигр N ...315, кучность 28 мм, макс.комплект, НА РЕЗЕРВЕ для Михаила из Перми
Супертигр N ...385, кучность 29 мм, СВОБОДЕНДалее - наши традиционные Тигры по типу СВД:
Тигр по типу СВД N ...101, кучность 14 мм, макс.комплект, НА РЕЗЕРВЕ для Аркадия из Москвы
Тигр по типу СВД N ...608, кучность 23 мм, НА РЕЗЕРВЕ для Дениса из Москвы
Тигр по типу СВД N ...614, кучность 26 мм, НА РЕЗЕРВЕ Виктора из СургутаКроме того, на подходе ещё 4 Тигра по типу СВД. В ближайшее время мы получим их на юр.лицо:
Тигр по типу СВД N ...821, кучность 18 мм, макс.комплект, НА РЕЗЕРВЕ Александра (город не указан)
Тигр по типу СВД N ...598, кучность 26 мм, СВОБОДЕН
Тигр по типу СВД N ...849, кучность 28 мм, СВОБОДЕН
Тигр по типу СВД N ...838, кучность 30 мм, СВОБОДЕН
Если кто-то пожелает зарезервировать свободный Тигр - отправляйте свои данные Елене, на мэйл zastava_izhevsk@mail.ruДанные требуются следующие:
- ФИО
- номер мобильного телефона
- город
- способ доставки (самовывоз или спецсвязь)
- номер оружия, которое Вы хотите поставить в резерв
- пожелания по комплектации оружияКстати, имейте в виду: резерв с Супертигра N 385, кучность 29 мм может быть в ближайшее время снят. если это пооизойдёт - соответствующую информацию я выложу в теме.
С уважением, Максим, Ижевск
arhitektor39 31-10-2011 17:31quote:меня освободился Тигр по типу СВД с кучностью 14 мм, сборки экспериментального цеха. Тигр укомплектован по максимуму, сошками оптическим прицелом ПСО-1М2 и пятью десятиместными магазинами. Короче, "полный фарш"
К паспорту оружия прилагается распечатка результатов отстрела оружия по электронной мишени.
Вот повезет кому-то!!!Смоллет 31-10-2011 17:48quote:Originally posted by arhitektor39:
Вот повезет кому-то!!!Да, собственно, уже повезло. Не залёживаются надолго такие вещи.
burtech2004 31-10-2011 20:45
Резерв на этот тигр - По причине отказа заказчика (человек решил ждать короткий Тигр) у меня освободился Тигр по типу СВД с кучностью 14 мм,Смоллет 31-10-2011 21:34quote:Originally posted by burtech2004:
Резерв на этот тигр -Не могу я его для Вас, к сожалению, зарезервировать. В посте 2735 отображена актуальная на сегодня информация. Свободны Тигры с кучностью 26,28 и 30 мм.
С уважением, Максим, Ижевск
burtech2004 31-10-2011 22:06
Жаль,если заказать с такой же кучностью или еще лучьше - сколько ждать?Смоллет 31-10-2011 22:30
гарантий по кучности нет никаких, в принципе. Машины с такими данными у нас очень редко всплывают. А "рисовать" кучность я не стану. Если попытаться статистику подвести, то они примерно раз в год бывают. Вы просто не дождётесь, так что думаю смысла не имеет.Да и потом, 14 мм получено со стола, в тире. В полевых условиях кучность всё равно не такая будет. Будет там около 30 плюс-минус 10 мм в обе стороны.
Поэтому, кстати, мы и дополнительную наценку не делаем на машины с особо выдающейся кучностью. Из одной и той же машины даже в тире можно сделать в разных сериях, скажем, 14, 18 и 26 мм. Это нормально, вообще-то. Существуют погрешности в изготовлении боеприпаса, работа механизмов оружия, погрешности при прицеливании и т.п. Так что сильно заморачиваться не рекомендую.
Я всегда считал, что главное не выжать один раз всеми правдами и неправдами в тире 20 мм, а иметь стабильно, в полевых условиях 40-45 мм без отрывов и прочих "чудес". И наши машины именно такие, это реальными стрельбами подтверждено было уже не один раз. "Лабараторные" же результаты - это просто показатель качества оружия, и всё.
С уважением, Максим, Ижевск
martincool 31-10-2011 23:15
Добрый день. Сколько метров эфективная стрельба из отборного Тигра?Бекхан 01-11-2011 07:02quote:Сколько метров эфективная стрельба из отборного Тигра?
дальноть эфективного выстрела зависит от размера целиmartincool 01-11-2011 07:07
Кабанrapsan 01-11-2011 10:03quote:Кабан
Зона поражения 200х200, при кучности 40 мм. - 500 метров (если Вы умеете стрелять).
На реальных охотах 300 метров реально предельное расстояние.martincool 01-11-2011 10:04quote:Originally posted by rapsan:
Зона поражения 200х200, при кучности 40 мм. - 500 метров (если Вы умеете стрелять).
Спасибо.sv-2 01-11-2011 12:12quote:Зона поражения 200х200, при кучности 40 мм. - 500 метров (если Вы умеете стрелять).
На реальных охотах 300 метров реально предельное расстояние.
А если кучность 14мм! Это же на сколько метров можно ,с тигра, кабану в глаз попасть! А Вы говорите 300м предел. ТЫЩА!!! Вот его предел.lexa2112 01-11-2011 12:56quote:Originally posted by sv-2:
ТЫЩА!!! Вот его предел
не смешите в глаз уж вы точно не попадете,а если и попадете то не весть куда,кроме того энергии пули для того чтобы надежно свалить кабана на таком расстоянии уже будет недостаточно.а если учесть влияние ветра то 14 мм в тире на 100 метрах в идеальных условиях,на охоте ничего не значат.garryale 01-11-2011 15:20quote:Originally posted by lexa2112:
а если и попадете то не весть куда,кроме того энергии пули для того чтобы надежно свалить кабана на таком расстоянии уже будет недостаточно.
Ну пусть, хотя бы фингал у кабана останется на память.sv-2 02-11-2011 12:44quote:не смешите в глаз уж вы точно не попадете,а если и попадете то не весть куда
А если опору найти,ну например к УАЗИКу прислонится.@лександр 02-11-2011 11:32
Работаете ли вы по карабину Лось 9, если да то какова примерно цена вопроса.Смоллет 02-11-2011 13:09
Извините, но нет. Во-первых нет технической возможности для этого, а во-вторых, у меня просто нет соответствующей практики работы с этим оружием. Так что не помогу, к сожалению.С уважением, Максим, Ижевск
Смоллет 02-11-2011 13:28
Приветствую всех!Обновление информации: освободился СУПЕРТИГР N ...385, кучность 29 мм. Стоимость - как и у любого другого Супертигра - 115 000. В комплекте есть всё, кроме сошек.
Что такое СУПЕРТИГР и чем он отличается от Тигра по типу СВД можно прочитать на странице 24 данной темы.
Fear 02-11-2011 20:16
Смоллет, а военная СВД почём вообще гос-ву достаётся ? Есть инфа ? Не знаю как всё проходит - тендер, прямые закупки... Подскажите, пожалуйста. И вообще хотелось бы узнать где-нибудь общие ценники по которым гос-во закупает различное стрелковое оружие.sv-2 02-11-2011 21:11quote:а военная СВД почём вообще гос-ву достаётся
Россия по уровню коррупции, вышла на первое местоDr.ozd 02-11-2011 22:36
Ап!Aivan 07-11-2011 11:40
Максим, добрый день!
А Вы продаете короткие тигры?Смоллет 10-11-2011 19:52
Да, теоретически мы их отгружаем, но поскольку по характеристикам они чуть хуже и спросом пользуются меньшим, я их на заводе заказываю довольно редко, так что да, я могу от Вас заказ принять, но ждать придётся достаточно долго.Кстати, на следующей неделе я буду готовить к отгрузке большую партию оплаченных ранее Тигров, так что кто их ждёт - следите за темой, скоро выложу соответствующие фото.
С уважением, Максим, Ижевск
vitek A612C 12-11-2011 16:29quote:Да, теоретически мы их отгружаем, но поскольку по характеристикам они чуть хуже и спросом пользуются меньшим, я их на заводе заказываю довольно редко, так что да, я могу от Вас заказ принять, но ждать придётся достаточно долго.
Здравствуйте.Есть ли возможность у вас заказать короткий тигр(шпон,30-06,с СВД пламегасителем).Нужен не мне.Знакомый хочет именно такой,а они такие бывают.?Если да то цена и сколько надо будет ждать.Пишу я потому что он с интернетом не дружит.Заранее спасибо.Aivan 14-11-2011 02:53quote:Originally posted by Смоллет:
Да, теоретически мы их отгружаем, но поскольку по характеристикам они чуть хуже и спросом пользуются меньшим, я их на заводе заказываю довольно редко, так что да, я могу от Вас заказ принять, но ждать придётся достаточно долго.Кстати, на следующей неделе я буду готовить к отгрузке большую партию оплаченных ранее Тигров, так что кто их ждёт - следите за темой, скоро выложу соответствующие фото.
С уважением, Максим, Ижевск
Спасибо за ответ!
Максим, если я планирую получить заветную лицензию в марте 2012 года, когда лучше седлать заказ? Сейчас наверное рано...rapsan 15-11-2011 20:17
Произвёл отстрел полученного от Максима недавно Тигра по типу СВД в калибре 7.62х54. Результат на фото, дистанция 50 метров:
Стрелял серии по пять патронов, всего три серии (две серии патроны НПЗ 9.9 гр. двухкомпонентная пуля, одна серия НПЗ высокая кучность об. томпак), с прицелом ПСО.
По центрам кучность по пробоинам получилась около 20 мм.. Причём характерен отрыв пятого в каждой серии, при том четыре регулярно кучкуются в районе 12 - 14 мм., что даёт надежду собрать минуту на 100ку по четырём.
Снятие и переустановка ПСО изменение СТП не выявила.После установки амортизатора на приклад типа "калоша", отдача стала очень комфортной, по сравнению с 12 калибром почти не чувствуется.Пользуясь случаем , хочу ещё раз выразить свою благодарность Максиму за отборного Полосатого, администратору Елене за оперативность в оформлении и подготовке документов.
С Уважением, Михаил.
Смоллет 15-11-2011 22:27quote:Originally posted by rapsan:
Пользуясь случаем , хочу ещё раз выразить свою благодарность Максиму за отборного Полосатого, администратору Елене за оперативность в оформлении и подготовке документов.Миш, спасибо за добрые слова, за обратную связь в виде твоего отчёта, за доверие нашей марке и за добрые слова в адрес Елены!
У неё сегодня, кстати, был День рождения. Поздравлял я её, естественно, лично, на работе, но, тем не менее, хочу ещё раз, публично, поздравить её с праздником, пожелать здоровья, счастья и удачи!
Лена, спасибо тебе от меня (да, думаю, и от всех нас) за твоё терпение и твой труд!
С уважением, Максим, Ижевск
rapsan 15-11-2011 22:37quote:Миш, спасибо за добрые слова, за обратную связь в виде твоего отчёта, за доверие нашей марке и за добрые слова в адрес Елены!У неё сегодня, кстати, был День рождения.
Ну, предупреждать же надо!
quote:Лена, спасибо тебе от меня (да, думаю, и от всех нас) за твоё терпение и твой труд!Присоединяюсь!
Счастья, здоровья, благополучия и благосостояния!С Уважением, Михаил.
Смоллет 15-11-2011 23:14
В качестве отчёта о проделанной работе выставляю два Супертигра. Один, думаю, уже доехал своим ходом в Пермь, а второй неторопливо едет спецсвязью в Москву.СУПЕРТИГР для Михаила, Пермь
Максимальный комплект, между прочим!
ПРОДАНО
СУПЕРТИГР для Юрия, Москва/Ростов-на-Дону
ПРОДАНО
Mish-Mish-2008 15-11-2011 23:16
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ, ЕЛЕНА!!! Помощи Господа желаю Вам!!!!С Уважением, Михаил, Рязань
gekz-akm 16-11-2011 08:48quote:Originally posted by rapsan:
что даёт надежду собрать минуту на 100ку по четырём.
надежда, она как правило умирает последней
с такой кучностью на 50мм бы собрать
vll.69 16-11-2011 09:29
Максим приветствую! Вчера получили Тигр для Ильенко В.А., большое спасибо!!!
После отстрела отпишусь! За ремень отдельное спасибо!!!
С Ув. Леонид. Якутск.rapsan 16-11-2011 09:58quote:надежда, она как правило умирает последней
с такой кучностью на 50мм бы собратьВы это о чём?
Вы считаете, что 12- 14мм.с 50 метров разрастётся до 50 мм. на 100ку? Кучность винтовки определена: 1,4 МОА по 5 выстрелам (40 мм. на 100 метров) и 0,9 МОА (26 мм. на 100 метров)по четырём. И это вполне ожидаемый и обоснованный расчётный результат по кучности.Купленный моим другом, около двух лет назад, у Максима Тигр показывает на 50 метров очень похожую картинку, а при отстреле на 100 метров, серий десять по пять патронов (НПЗ высокая кучность и Экстра), показал стабильную кучность от 33мм. до 36 мм. в сериях (1,25 МОА по методу Ганзы).
Отвечая на Ваше высказывание отвечу- мои надежды основаны на реальном опыте эксплуатации продукции от Смоллета, и на результатах предварительного отстрела.
С Уважением, Михаил.
Aivan 16-11-2011 11:00
Максим, если я планирую получить заветную лицензию в марте 2012 года, когда лучше седлать заказ? Сейчас наверное рано...Застава Ижевск 16-11-2011 11:40
Здравствуйте!Вы заказ можете делать хоть сейчас, мы просто отметку сделаем, что у Вас получение лицензии предполагается в марте 2012 года. Тогда мы Вам, скажем, в феврале что-нибудь предложим.
С уважением, Максим, Ижевск
П.С. Приношу извинения, что не под своим ником. Ленин компьютер ближе оказался
gekz-akm 16-11-2011 15:07quote:Originally posted by rapsan:Купленный моим другом, около двух лет назад, у Максима Тигр показывает на 50 метров очень похожую картинку, а при отстреле на 100 метров, серий десять по пять патронов (НПЗ высокая кучность и Экстра), показал стабильную кучность от 33мм. до 36 мм. в сериях (1,25 МОА по методу Ганзы).
С Уважением, Михаил.
у меня в паспорте 16мм стоит
но это в паспорте, на свежем воздухе не получается как то.
то жарко, то холодно.
то ветер, то дождь или снег.VBVAVAN 16-11-2011 22:25quote:Вы заказ можете делать хоть сейчас, мы просто отметку сделаем
Поздно темку увидал, розовые заканчиваются в марте, по ходу не успетьСмоллет 16-11-2011 22:52quote:Originally posted by VBVAVAN:
Поздно темку увидал, розовые заканчиваются в марте, по ходу не успетьЧто-то Вы по-моему, неправильно поняли. Тигры и сейчас в наличии есть, пожалуйста!
Смоллет 16-11-2011 23:12quote:Originally posted by gekz-akm:
у меня в паспорте 16мм стоитВообще, 16 мм - это Экстрой, в тире, со стола, из холодного ствола.
В поле, с упора он должен примерно 30-40 мм показывать "двухэлементной пулей" и "Супером" с ПСО-1.
И потом, я всё же думаю, что эти 16 мм Вы не у меня брали.
С уважением, Максим, Ижевск.
gekz-akm 17-11-2011 05:26
нет не у вас
но карабин отличный
ничего не имею против вашихя просто к тому, что паспорт - это всё фигня
да и тигр, не высокоточное оружие чтобы из него пытаться выжать эти миллиметрыя по началу то же со стрельб не вылазил, первый карабин как никак.
и шило в одном месте.
а потом дошло, какого чёрта я делаю тут с тигром, чё та пытаюсь
сюда надо как минимум рем, а тигра хороша в тайге.зап62 17-11-2011 20:06
Каким патроном сейчас Вы отстреливаите свои карабины.Montero 19-11-2011 11:30
Максим! Приветствую Вас из Минска, Республика Беларусь. В апреле получаю лицензию на нарезное. Вопрос - могу ли я, гражданин Беларуси, заказать у Вас отборного полосатого или супера?
Этот вопрос интересует еще пару моих знакомых.P.S
Был в Москве, зашел в Кольчугу - сказали без проблем,отметитесь у нас где следует и покупайте. Где не сказали....С уважением, Иван.
Black Shark 19-11-2011 14:59
ТИГР-9 по типу СВД. Возможно сделать заказ ?
Если нет, то какие Тигры ( с длинным стволом, фанера, хром ) есть в наличии и в скором будущем ? Разрешение на руках. Спасибо.Черномор 19-11-2011 16:01
Два Тигра, отобранные Максимом, встретились на Сахалине, на дружеских пострелушках. Один туда приехал из Сочи. Вот так оно бывает...rapsan 19-11-2011 18:18quote:Два Тигра, отобранные Максимом, встретились на Сахалине, на дружеских пострелушках. Один туда приехал из Сочи. Вот так оно бывает...
Супер! С удовольствием третьим бы присоединился, но далековато будет.RUSSKIY23 19-11-2011 23:59
Макс подскажи срок ожидания вепря 205 исп03.rapsan 20-11-2011 12:48quote:Макс подскажи срок ожидания вепря 205 исп03.
Чего то, товарищ, Вас не туда занесло.
Без обид.Amateur 20-11-2011 04:58quote:Originally posted by rapsan:Вы считаете, что 12- 14мм.с 50 метров разрастётся до 50 мм. на 100ку? Кучность винтовки определена: 1,4 МОА по 5 выстрелам (40 мм. на 100 метров) и 0,9 МОА (26 мм. на 100 метров)по четырём. И это вполне ожидаемый и обоснованный расчётный результат по кучности.
может и больше разростись.....обоснованым будет когда вы отстреляете на 100,а пока что лиш теория подкрепленная лиш ВАШЕЙ уверенностью.....вообще не понятна стрельба на 50 метров...это обычно пристрелочная дистанция пневматики и мелкашки,правда там мишени не силуэтные..... да и на такой дистанции для мелкашки гавно кучность .....обычная валовка так сыпет....
кеслер 65 20-11-2011 05:28
Уважаемый Макс добрый день. Можно ли у Вас заказать прицел ПСО и какова цена.зап62 20-11-2011 11:35
Есть линейная зависимость если на 50м 29мм то умножте на 2 это будет ваша кучность на 100м.Каким патроном отстреляны карабины?rapsan 20-11-2011 12:01quote:может и больше разростись.....обоснованым будет когда вы отстреляете на 100,а пока что лиш теория подкрепленная лиш ВАШЕЙ уверенностью
Вот ответ на Ваш вопрос:quote:Есть линейная зависимость если на 50м 29мм то умножте на 2 это будет ваша кучность на 100м.
quote:Каким патроном отстреляны карабины?
Если вопрос мне, то:две серии патроны НПЗ 9.9 гр. двухкомпонентная пуля, одна серия НПЗ высокая кучность об. томпак.Amateur 20-11-2011 13:00quote:Originally posted by зап62:
Есть линейная зависимость если на 50м 29мм то умножте на 2 это будет ваша кучность на 100м.ага...а если умножить на 10 получите кучность на 500 метров...можите считать так дальше и обольщатся......
vll.69 20-11-2011 14:3129 см. на пятьсот... для охоты самое то,
интересно, народ перестанет цеплятся к кучности Тигров? давно всем понятно что Тигры не совсем БР-винтовки, и приобретаются в основном для охоты...
BEDUIN 20-11-2011 15:02quote:для охоты...
... в России, где выстрел дальше 300м - большая редкость. А попадание - тем более...
Или я не прав?..Yura Sequoia 20-11-2011 15:13quote:Originally posted by BEDUIN:
А попадание - тем более...
Или я не прав?..
Правы. Особенно насчет попадания!sv-2 20-11-2011 17:06
Любой охот карабин(в калибрах более308го)Дает точность в пределах от 1й до трех минут (даже убогие типа Тигра,Вепря,Сайги).Этого для охоты на зверя хватает с лихвой.Так что на первый план выходят такие показатели как вес ,баланс,прикладистость ,разворотливость и тд и тп. Вот на это стоит обратить внимание при выборе Тигра.Там всего этого НУЛЬAmateur 20-11-2011 19:34quote:Originally posted by vll.69:29 см. на пятьсот... для охоты самое то,
интересно, народ перестанет цеплятся к кучности Тигров? давно всем понятно что Тигры не совсем БР-винтовки, и приобретаются в основном для охоты...
)))) вы меня не поняли.....я про линейность....фиксированая кучность в данный момент не рассматривается.... мне апсалютно наплевать на кучность оружия которым я не пользуюсь......главное чтоб нравилось тем кто его имеет....
Черномор 20-11-2011 20:27quote:29 см. на пятьсот... для охоты самое то,интересно, народ перестанет цеплятся к кучности Тигров? давно всем понятно что Тигры не совсем БР-винтовки, и приобретаются в основном для охоты...
Оба Тигра, что на картинке вверху, с неподготовленных толком позиций, самой дешёвой полуоболочкой с открытого прицела выдавали порядка 1,5 МОА
Черномор 20-11-2011 20:29quote:Супер! С удовольствием третьим бы присоединился, но далековато будет.9 часов лёта от Москвы... чего далёкого-то? Зато - край необычайной красоты!
С позволения Максима, пару фоток Сахалинской области
Несколько сотен более подробных картинок - здесь:rapsan 20-11-2011 21:17quote:9 часов лёта от Москвы... чего далёкого-то? Зато - край необычайной красоты!С позволения Максима, пару фоток Сахалинской области
Места супер.
Нет свободного времени, на день лететь смысла нет. Но, побывать там надо обязательно.
Спасибо за фотки. Аппетит Вы разожгли!Черномор 20-11-2011 21:42quote:Места супер.
Нет свободного времени, на день лететь смысла нет. Но, побывать там надо обязательно.Да. Это круче заморских островов, однозначно. В условное межсезонье из Москвы и обратно слетать можно всего за 15-20 тыс.
quote:Спасибо за фотки. Аппетит Вы разожгли!Не за что. На моём сайте, в ближайшем будущем, будет создан лучший в сети фотопортрет Сахалинской области.
rapsan 20-11-2011 22:15quote:Не за что. На моём сайте, в ближайшем будущем, будет создан лучший в сети фотопортрет Сахалинской области.
Сейчас просматриваю персональный сайт, балдею..зап62 20-11-2011 23:01
Почему стёр.Стыдно стало?rapsan 20-11-2011 23:35quote:Почему стёр.Стыдно стало?
Вы это кому и про что?зап62 21-11-2011 01:19
Про патроны.ОРБ 22-11-2011 15:53quote:Бывает! Теме Ап! Всем привет! Наконец то - у нас Ганзу <разбанил> провайдер, в скором времени после Юриного отъезда. Юр ты там руку не приложил случайно к этому?!
Смоллет 22-11-2011 16:06quote:Originally posted by ОРБ:
Наконец то - у нас Ганзу <разбанил> провайдерПриветствую, Константин!
У вас там тоже проблемы были? Мы несколько дней зайти не могли, звонили провайдеру, на сказали типа: "сайт - экстремистский". И прислали Федеральный список, в котором мы мы ганзу так и не нашли
Amateur 22-11-2011 16:20quote:Originally posted by Смоллет:Мы несколько дней зайти не могли, звонили провайдеру, на сказали типа: "сайт - экстремистский". И прислали Федеральный список, в котором мы мы ганзу так и не нашли
там в списке тема на ганзе была "белый букварь" она признана судом экстремистской......в списке она есть.....
у меня у самого провайдер с лета забанил вход на ганзу....пришлось качнуть с интернета програмку Mask Surf Pro она помогает обходить запреты провайдера,скорость правда значительно ниже.....Смоллет 22-11-2011 16:31quote:Originally posted by Amateur:
там в списке тема на ганзе была "белый букварь" она признана судом экстремистской......в списке она есть.....Странно... Народ-то всё равно заходит. Наглушняк же сайт всё равно не закрыли (слава Богу). А модеры, блин, куда смотрели, что оно аж до суда дошло? Вот так обычно и бывает: приходит какой-нибудь неадекват, а потом из-за него всем без разбора по шапке дают...
Amateur 22-11-2011 16:53quote:Originally posted by Смоллет:Странно... Народ-то всё равно заходит. Наглушняк же сайт всё равно не закрыли (слава Богу).
провайдеры разные и разный взгляд на работу..... ну была тема такая,удалили ее и конфликт вроде исчерпан.... кто то посмотрел на это правильно,а кто то от греха подальше прикрыл доступ к гансовскому ресурсу......
Смоллет 22-11-2011 16:54quote:Originally posted by Amateur:
кто то от греха подальше прикрыл доступ к гансовскому ресурсу......А, ну понятно...
Черномор 22-11-2011 17:34quote:Originally posted by ОРБ:Бывает! Теме Ап! Всем привет! Наконец то - у нас Ганзу <разбанил> провайдер, в скором времени после Юриного отъезда. Юр ты там руку не приложил случайно к этому?!
Привет, Костя!
Я просто спросил у людей, с какого хрена такой беспредел... А что повлияло - не знаю, честно. Если интересно - узнаю точнее.ОРБ 23-11-2011 08:44quote:Originally posted by Черномор:Привет, Костя!
Я просто спросил у людей, с какого хрена такой беспредел... А что повлияло - не знаю, честно. Если интересно - узнаю точнее.Да уж лучше не трогай их Юра! Вдруг опять у кого перемкнёт!
Черномор 23-11-2011 22:08quote:Да уж лучше не трогай их Юра! Вдруг опять у кого перемкнёт!
Нас не трогайМузыка: Ю. Милютин Слова: В. Лебедев-Кумач
То не ветер по полю гуляя,
По дороге пыль метет.
Это наша удалая,
Удалая конница идет.Припев:
Нас не трогай - мы не тронем.
А затронешь - спуску не дадим!
И в воде мы не утонем,
И в огне мы не сгорим.Угощаем мы гостей незванных
Вострой саблей и свинцом.
Били немца, били панов,
И других, коль надо, разобьем.Припев.
Если в нашу сторону степную
Нам придется завернуть,
Поцелуем мать родную,
А на завтра снова в дальний путь.Припев.
Мы с врагами драться не устанем,
Ну ка песенник, вперед.
Запевай, а мы подтянем,
Степь родная с нами запоет.Припев:
Нас не трогай - мы не тронем.
А затронешь - спуску не дадим!
И в воде мы не утонем,
И в огне мы не сгорим.
1939
vll.69 27-11-2011 04:45quote:Нас не трогайДавно все сказанно и спето! Аж в 1939 году...
ОРБ 27-11-2011 09:01quote:Originally posted by Черномор:с неподготовленных толком позиций, самой дешёвой полуоболочкой с открытого прицела выдавали порядка 1,5 МОА
Это с учётом того, что карьер за лето слегка зарос, и стреляли практически сквозь траву, + мой правый глаз (после 2х операций, мишень слегка плывёт) ну, и 15ти минутное упражнение с Юриным фотоаппаратом ...
Черномор 27-11-2011 09:12quote:Это с учётом того, что карьер за лето слегка зарос, и стреляли практически сквозь траву, + мой правый глаз (после 2х операций, мишень слегка плывёт) ну, и 15ти минутное упражнение с Юриным фотоаппаратом ...Зато фотки удались на славу... В "Калашникове" свой Тигр увидишь.
ОРБ 27-11-2011 09:41quote:Originally posted by vll.69:
интересно, народ перестанет цеплятся к кучности Тигров? давно всем понятно что Тигры ..... приобретаются в основном для охоты...
Вот именно, для охоты. И каждый подбирает под себя, что ему ближе и удобнее. Я свой у Максима год назад приобрел, эксплуатировал достаточно плотно - сопки, выруба, скальник... Никаких нареканий, к весу привыкаешь, длинна, не мешает даже в самом плотном подлеске - не нужно суетиться. Складной приклад удобен при транспортировке, переноске и ползанию по разным ебе.ям. Паспортную кучность 30 - выдал при первой пристрелке с открытого. Меня, для охоты, устраивает на все 100%.
P.S. У Юры Тигр, лично мне, понравился. Прикладист, мягкий спуск, хороший баланс. Герб на прикладе улыбнул...
vladimir_kp 28-11-2011 08:50quote:Originally posted by VBVAVAN:
Поздно темку увидал, розовые заканчиваются в марте, по ходу не успетьДык продлите, все зависит от того насколько вам нужен тигр :-) При желании можно и новую замутить дополнительно
vll.69 28-11-2011 13:02quote:Вот именно, для охоты. И каждый подбирает под себя, что ему ближе и удобнее. Я свой у Максима год назад приобрел,Константин привет! Ты меня не узнал, помню историю приобретения тобою Тигра у Максима!
ОРБ 28-11-2011 13:31quote:Originally posted by vll.69:Константин привет! Ты меня не узнал, помню историю приобретения тобою Тигра у Максима!
Здорово Лёня! Как это не узнал! Всё нормально! Я тебе в Р.М. чуть позже напишу!
vll.69 28-11-2011 13:42
Костя, пиши, не вопрос!C2H5OH 28-11-2011 19:33
Отписал письмецо с вопросами в почту zastava_izhevsk@mail.ruСмоллет 28-11-2011 19:41quote:Originally posted by C2H5OH:
Отписал письмецо с вопросами в почту zastava_izhevsk@mail.ruСпасибо!
Завтра Лена придёт на работу, откроет и обязательно Вам ответит.
А пока по многочисленным просьбам выкладываю информацию об остатках Тигров на данный момент:
1. Тигр длинный по типу СВД, с прицелом ПСО-1М2, кучность 23 мм. Стоимость - 89 000. Могу доукомплектовать сошками и магазинами.
2. Тигр длинный по типу СВД, без оптики, кучность 30 мм. Стоимость - 72 000. Могу укомплектовать прицелом ПСО-1М2, магазинами, сошками.
У каждого из указанных Тигров магазинов в комплекте 2 - один на 5 мест и один на 10 мест. Кроме того, в комплекте ремни РСВС, сумки для магазинов и ЗИП. Ну и, естественно, сам ЗИП.
Если кому-то эти предложения интересны - можете ставить оружие в резерв. Для этого надо написать Елене на zastava_izhevsk@mail.ru заявку со следующими данными:
- ФИО
- номер мобильного
- город
- е-мэйл
- пожелания по модели оружия
- пожелания по комплектации оружия.С уважением, Макс, Ижевск
vll.69 29-11-2011 16:53
Максим приветствую! За ремень еще раз спасибо, чертовски приятно! Но есть одно но... на фанерном прикладе, на стержне для карабина ремня одета втулка, так вот на эту самую втулку карабин РСВС не залазит! Может карабинчик на ремне несколько увеличить что бы по универсальнее был, а то только на пластик идет!shooter6498 30-11-2011 21:57
Эх скорей-бы розувою получить.vladimir_kp 01-12-2011 08:10quote:Originally posted by shooter6498:
Эх скорей-бы розувою получить.
+ 1 000 000 Читаю ветку и слюной захлебываюсьUser Name1987 01-12-2011 12:05
Добрый день, хотелось бы узнать возможно ли подготовить тигр по типу свд с псо 1м2,в дереве, если можно озвучте цену. также интересует цена доставки до Н. Новгорода.volkov652 01-12-2011 16:11quote:и один на 10 местА смысл !!! Если запрещено,,,,
gsw-hunter 01-12-2011 22:02
А смысл !!! Если запрещено,,,,
В смысле запрещено?volkov652 01-12-2011 23:00quote:В смысле запрещено?54.5. применение на коллективной охоте для добычи охотничьих животных полуавтоматического оружия с магазином вместимостью более пяти патронов;
gsw-hunter 01-12-2011 23:20
А, в этом смысле.Да это я упустил.volkov652 02-12-2011 12:09quote:.Да это я упустил.Трутнев и до полуавтоматов добирается,,,,
gekz-akm 02-12-2011 06:14
от 10-ти местного вообще отказался
мало то го что нельзя на охоте, он ещё и веса прибавляет на ходовой.
на стрельбах за раз выстрелить 10 штук, это перегреть ствол.
так что бесполезный девайс.vladimir_kp 02-12-2011 09:25quote:Originally posted by volkov652:
Трутнев и до полуавтоматов добирается,,,,
Да по моему давно запрещено, если не коллективная пожайлуста 10. Полуавтоматы он не запретит, слишком много на руках гладкоствольных ПАvolkov652 02-12-2011 10:13quote:Полуавтоматы он не запретит, слишком много на руках гладкоствольных ПАПо его указке , здесь lotus-inf.nso.ru
запретили на копытных с гладкостволом охотиться !!!
"Космическое" государство
vladimir_kp 02-12-2011 10:30
2. Установить на территории Новосибирской области, за исключением особо охраняемых природных территорий федерального значения:
1) орудия охоты:
охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом при охоте на лося, косулю сибирскую, кабана, бурого медведя, барсука, бобра европейского, глухаря обыкновенного, тетерева обыкновенного в осеннее-зимний период, на сурка - в летний период;
охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения при охоте на белку обыкновенную, куницу лесную, соболя;Про запрет гладкого не написано. Это наверноее имеется в виду что можно с нарезным.
volkov652 02-12-2011 11:05quote:Про запрет гладкого не написаноОчки розовые снимите,,, установили орудия охоты !!! С другими орудиями охоты - запрещено
vladimir_kp 02-12-2011 12:04quote:Originally posted by volkov652:
Очки розовые снимите,,, установили орудия охоты !!! С другими орудиями охоты - запрещено
Да я так, слабая попытка :-) А у нас наоборот с нарезным хрен где найдешь поохотиться.BR-74 02-12-2011 12:33
Смоллету: Тигр длинный по типу СВД какого калибра? и кучность интересуетСмоллет 02-12-2011 14:50
Для Егора из Иркутской области Тигр короткий по типу СВДкучность - 27 мм
Егор, газовые регуляторы на них из малой длины ствола часто работают некорректно, это специфика короткого Тигра. Если будут задержки - стреляйте в положении "газ 2". СТП при стрельбе с перекрытыми отверстиями будет ощутимо выше, имейте это в виду.
С уважением, Максим, Ижевск
Смоллет 02-12-2011 14:53quote:Originally posted by BR-74:
Смоллету: Тигр длинный по типу СВД какого калибра? и кучность интересуетЗдравствуйте!
Калибр - 7,62х54 мм (показатели по каналу ствола измеряются непосредственно перед отгрузкой).
Кучность одного - 28 мм, второго - 30 мм.
Оба без оптики, цена за любой из них - 72 000.
Резерв и заказ у Елены на мэйле zastava_izhevsk@mail.ru Рабочий телефон - 8-3412-609-747С уважением, Максим, Ижевск
Смоллет 02-12-2011 14:56
Для Сергея из Республики Коми короткий складной Тигр по типу СВДкучность - 15 мм
По газовому регулятору могу сказать то же самое, что и Егору (см. выше)
С уважением, Максим, Ижевск
rapsan 02-12-2011 21:43quote:Для Сергея из Республики Коми короткий складной Тигр по типу СВДкучность - 15 мм
Классный аппарат!
Если не секрет, сколько стоит?
С Уважением, Михаил.
petro33 03-12-2011 02:27
"Сайга-308-1" исп.47 - карабин со складывающимся рамочным прикладом и автоматным цевьем из пластмассы.важможно и цена егоultrakelya 03-12-2011 21:25
Здравствуйте!Максим,интересует Тигр-308 исп.03 или исп.05.Смоллет 03-12-2011 23:22quote:Originally posted by rapsan:
Если не секрет, сколько стоит?Михаил, приветствую!
По этому карабину я конкретную цифру не помню, давно дело было, он у нас полгода, наверное, лежал. Но вообщзе, ты же знаешь - если это не вызвано какими-либо внешними факторами - принципиальная политика "Заставы" по Тиграм - не дифферинцировать цены по группам кучнсти. По Сайге - бывает периодически, и то когда разница в кучности значительная.
С уважением, Макс, Ижевск
rapsan 04-12-2011 12:45quote:Михаил, приветствую!По этому карабину я конкретную цифру не помню, давно дело было, он у нас полгода, наверное, лежал. Но вообщзе, ты же знаешь - если это не вызвано какими-либо внешними факторами - принципиальная политика "Заставы" по Тиграм - не дифферинцировать цены по группам кучнсти. По Сайге - бывает периодически, и то когда разница в кучности значительная.
С уважением, Макс, Ижевск
Спасибо.
Просто дефицит такая комплектация, да ещё и полгода пролежал - удивительное дело. По загонам с таким, милое дело таскаться, особенно удобно транспортировать.
Если такой заказать - сколько ждать примерно?
С Уважением, Михаил.petro33 04-12-2011 01:05
Добрый день Максим меня интересует Сайга 308 МК вожможна или нет и цена спасибаО.Михалыч68 04-12-2011 15:27
Максим, доброго времени суток!Подскажи по прицелу ПСО-1м2,у него какая прицельная марка? на сколько я понимаю, такая-же как на ПСО-1? или я ошибаюсь.Завёл в заблуждение топик в купле продаже оптики,там фото прицела ПСО-1м2-1,и прицельная марка с одним пеньком,а дальномерная шкала под прицельным пеньком.------
С ув. Олегаак 04-12-2011 20:35
Прицел ПСО-1м2 с сеткой СВД такой же как прицел ПСО-1, а прицел ПСО-1м2-1 с сеткой ВСС,АС маховикии поправок до 400 метровзап62 04-12-2011 23:10
Максим не в первый раз прошу Вас ответить на мой вопрос.Каким патроном В отстреливаите свои карабины.Если можно номер партии.Aivan 06-12-2011 02:40
Здраствуйте!
Вот такой же хочу: "Для Егора из Иркутской области Тигр короткий по типу СВД"!=)))
сколько стоит, если не секрет?Sliding 06-12-2011 02:56quote:Максим не в первый раз прошу Вас ответить на мой вопрос.Каким патроном В отстреливаите свои карабины.Если можно номер партии.
Как писалось тут не так давно : " Я конечно не Максим" (С)(прошу прощения у автора, но кто не помню), но в теме об этом много раз писалось:
- отстреливают на заводе изготовителе;
- отстреливают специалисты завода;
- Будете брать и приедете за своим - сможете отстрелять чем захотите на стрельбище.
Ну и наконец не мудрствуя лукаво, можно было просто зайти в профайл Максима и пробежаться по его постам в этой теме... Вот например минутки за 3-4 нашел , для Вас :
"Originally posted by bulet-762:
Максим вы не скажите мне пожалуйста каким патроном отстреливаете свои мопеды?
и не счёт сошек с-1 вы когда их устанавливаете на коробку и
затягиваете винты то при этом краска страдает как этого избежать?.""мопЭды, как вы их называете, отстреливаются разными патронами. было дело, что на Ижмаше была только валовка и, скажем, два коротких Тигра-близнеца с номером 144 (см.выше) были отстреляны именно ей (кстати, куча была 31 и 32 мм!), а обычно - Экстрой и Высокой кучностью, чтоб минимализировать рассеивание по вине боеприпаса."
(С) Смоллет
Вроде так вот, если что он поправит.
зап62 06-12-2011 06:45
Спасибо за ответ.Я человек грамотный и машину мопедом не назову.Ещё раз спасибо за ответ.Sliding 06-12-2011 09:29
ДА не за что! И Вам ответил и тему поддержали, а то, что-то в последнее время тихо как-то...Sliding 06-12-2011 14:06
Да ладно, Максим! Мне было не тяжело, в общем-то...
А Вам, тогда и смысла нет созваниваться. А то, что "любят" Смоллета, некоторые с позволения сказать "товарищи", так этого на ганзе не знает только тот, кто читать не умеет.
Правда клиентов-то, от этого, у Вас меньше не становится.
Вот и я надеюсь, что когда придет мое время, я тоже смогу приобрести у Вас "тигра". Меня, лично, все устраивает! А кого не устраивает, тем, думаю, и читать тему, в общем-то не за чем.
Удачи Вам. Буду следить за темой и ждать...Смоллет 06-12-2011 14:21quote:Originally posted by Sliding:
А то, что "любят" Смоллета, некоторые с позволения сказать "товарищи", так этого на ганзе не знает только тот, кто читать не умеет.Ну, как бы да, есть такое. Караван идёт - собаки лают. Провокацию можно написать любую. Главное - есть реальные отзывы клиентов. И это, на самом деле - показатель.
quote:Originally posted by Sliding:
Вот и я надеюсь, что когда придет мое время, я тоже смогу приобрести у Вас "тигра".Обращайтесь, буду рад Вам помочь!
С уважением, Максим, Ижевск
Митя Ек-бург 06-12-2011 14:53
Да, точно этот зап62 в другой теме (Тигр глазами владельца) проявляет себя как специалист, работающий на заводе и знающий спецов производящих контрольный отстрел и сам отстреливающий оружие, а тут точно провокация...
Я тоже думаю брать ТИГРА по типу СВД, и думаю у "Смоллета", всю тему прочитал и соседние про "тигра", но все же хотелось из первых уст (Смоллета) услышать различие длинного ТИГра по типу СВД и самой СВД. А то везде слухи, домыслы вызывающие сомнения, один пишет 11 отличий, другой 14 но сами отличия хоть бы кто перечислил, я думаю покупатель вправе знать состав? Прошу мою просьбу не принять за провокацию, думаю ответ не секретен, а открытость и техническая поддержка лица продающего оружие ценна и информативна.
С уважением, МитяBlack Shark 06-12-2011 14:57
Смоллет, приветствую Вас.
Что есть из ДЕВЯТЫХ Тигров ?
Лицензия на руках. Мучаюсь перед стандартом и девятым Тигром.Смоллет 06-12-2011 15:05quote:Originally posted by Black Shark:
Смоллет, приветствую Вас.
Что есть из ДЕВЯТЫХ Тигров ?
Лицензия на руках. Мучаюсь перед стандартом и девятым Тигром.Приветствую!
Я принципиально Тигром-9 и Тигром 30-06 не занимаюсь. Там в УСМ нет автоспуска, я считаю, что это опасное оружие. И потом, они бывают в наличии на заводе в небольших количествах и нерегулярно, так что даже если бы я и принимал на них заказы, клиенту пришлось бы слишком долго ждать.
С уважением, Максим, Ижевск
Смоллет 06-12-2011 15:22quote:Originally posted by Митя Ек-бург:
хотелось из первых уст (Смоллета) услышать различие длинного ТИГра по типу СВД и самой СВДЧуть позже напишу, сейчас просто времени нет. Самое существенное отличие - шаг нарезки и профиль нарезов. Всё остальное - по мелочи. Но первое обстоятельство не означает, что гражданский Тигр по молчанию хуже военной СВД.
С уважением, Макс, Ижевск
Смоллет 06-12-2011 19:28
Участнику зап62, Андрею официально приношу свои извинения. Недоразумение разрешено, вопрос исчерпан. Созвонились, поговорили, всё выяснили. Свои посты я почистил.С уважением, Макс, Ижевск
Смоллет 06-12-2011 19:55
Выше в теме просили привести отличия Тигра от СВД. Я, насколько помню, напишу, но не гарантирую, что помню всё.1. Колодка мушки не имеет прилива для крепления штыка, в некоторых случаях нет шкалы для горизонтальной корректировки стойки мушки.
2. Антабка имеет широкую прорезь, в то время как антабка СВД имеет круглое отверстие. У СВД газовая камера - цельный узел, у Тигра газовая камера, как правило, разрезная и антабка стоит отдельно. Кажется, был вариант цельной газовой камеры с охотничьей антабкой, но точно я сейчас не помню.
3. С недавнего времени газовый поршень в задней части не имеет накатки. Возможно, что с СВД её тоже убрали. Пока не узнавал.
4. Канал ствола имеет иной шаг и профиль нарезов. Шаг нарезов Тигра и СВД до 1969 г/в - 320 мм, СВД начиная с 1969 г/в - 240 мм.
5. В верхней части затворной рамы Тигра, слева просверлено отверстие.
6. Колодка УСМ выполнена неразборной.
7. Возможно, имеются ещё какие-то отличия в нанесении маркировок на детали (на деталях УСМ СВД могут иметься номера).
8. Ударник СВД неподпружинен.
Всё что вспомнил сходу. Вспомню ещё что-то - допишу
зап62 07-12-2011 12:27
Принято.Спасибо Максим.Wanderer734 08-12-2011 21:58
ну вот еще некоторые известные отличия
ОСНОВНЫЕ ОТЛИЧИЯ КАРАБИНА 'ТИГР' ОТ 'СВД' калибра 7,62 мм:
I .Открытый (механический) прицел - до 300 м.( по заказу возможна установка и 1200 м);
2. Отсутствует газовый регулятор (по заказу возможна установка и на 'ТИГР');
3. Длина ствола 530 мм (либо 620 мм, как у СВД);
4. Ствольная коробка отличной от СВД. конструкции (без боковых фрезирований и ряда других отличий);
5. Наносится иная маркировка на ствольной коробке;
6. Шаг нарезов у 'ТИГРа' с 1995 г -320 мм. (либо -280 мм. у некоторых экспортных поставок), у 'СВД'с 1969 г. шаг -240
мм. с 1963-1969гг. -320 мм. у 'ТИГРов' до 1995 шаг нарезов -240, как у СВД). С 1995 на 'ТИГРах' шаг нарезов 240мм
встречается крайне редко (в основном это не прошедшие ОТК 'СВДэшныс' стволы пригодные для эксплуатации, в том
числе и заказные) по спецзаказу и в настоящее время выпускаютя отдельные экземпляры 'СВД' с шагом -320 мм. ;
7. Ствол 'ТИГРа' не проходит криогенное укрепление ствола и электрохимическую полировку хромированного покрытия
(поэтому ресурс ствола карабина 'ТИГР' - 4.000 тыс. выстрелов , у 'СВД' - до 10.000 тыс. выстрелов);
8. Калибр 7.62 мм. выдерживается крайне редко (в основном реальный калибр 'ТИГРов' 7.63 мм - 7,65 мм);
9. У 'ТИГРа' ударник затвора подпружиненный, у 'СВД' -нет (для исключения 'самонакола' импортных патронов);
10. Деревянный приклад 'ТИГРа'. отличается по внешнему виду, материалу и конструкции от деревянного 'СВД' (до
1998 г.). в том числе помимо 'СВДэшных' из стеклонаполненного полиамида на 'ТИГР' устанавливаются и фанерные
(или ламинированные) ствольные накладки без вентиляционных отверстий;
11.Покрытие на СВД выпуска до 1994 года - так называемое 'воронение', с 1994 года -'фосфатный лак', на 'ТИГРах' -
только последнее (кроме ранних выпусков);
12 Пламегаситель иной конструкции (либо вообще отсутствовал, либо короткий 'ТИГРовский' с открытой или закрытой мушкой, либо длинный ('СВД') со спиленным упором штык-ножа, либо последний ещё и со спиленой передней частью пламегасителя);
13. Магазин 'ТИГРа' в базовой комплектации на -5 патронов (иногда устанавливают 'СВДэшный' на -10 патронов); 14.Форма ширина и профиль нарезов ( углы полей и нарезов и др.) отличаются от 'СВДэшных' (требование ГУООП СОБ
МВД РФ):
15.Пристрелка механического прицела по иной, более упрощенной схеме;
16.Отдельные детали 'ТИГРа', в отличии от 'СВД' не калибруются (упрощенная технологическая схема и ОТК); 17.Оптические прицелы, устанавливаемые заводом на 'ТИГРи', только гражданского образца ПО, ПОСП и др. (на 'СВД' - устанавливаются ПСО-1 (ранее), ПСО-1М2, 1П59 'Гиперон' и ряд армейских ночных прицелов);
Отдел главного конструктора концерна 'ИЖМАШ'
Смоллет 08-12-2011 22:17
Бумага, однако, бородатая. Не вчера написана - это точно.Насколько мне известно, в настоящее время материалы и технологии изготовления стволов СВД и Тигр не отличаются. Какое-то время (недолго) стволы СВД делали лучше, сейчас - одно и то же. Профиль и шаг нарезов, естественно разный - это кримтребования.
Согласно инструкции по эксплуатации РАВ (не помню, действующая или предыдущая редакция) - приблизительный ресурс СВД - 6 000 выстрелов.
BEDUIN 09-12-2011 01:40quote:криогенное укрепление ствола
- а разве на ИЖМАШе когда-либо таковое делали? Или я чего-то пропустил?... Бродил-ходил сколько - ни разу не замечал участка криогенной обработки... или ОГК старательно прячут ванну с жидким азотом где-то...ОРБ 09-12-2011 07:04quote:Originally posted by BEDUIN:
ОГК старательно прячут ванну с жидким азотом где-то...Истина где-то рядом!
PaHaN-evenck 09-12-2011 22:22quote:Wanderer734
хоть лично я и много против...
но действительно - очень старая информация, знаю по себе даже с "рядовым" полосатиком
Ваш какого года выпуска?Wanderer734 10-12-2011 19:58
PaHaN-evenck я только собираюсь приобрести. Просто человек спросил про отличия, возможно он не видел эти. А инфа старая, да. Боян, как говорят)Kentavr2009 13-12-2011 03:46
Максим, в связи с тем, что у Вас не было времени ответить на два моих письма (вопроса) по поводу короткого Тигра (очень хотел купить), был вынужден, после собственного мониторинга купить карабин Browning Bar II 308 WIN, чему очень рад. Никогда не знаешь, где потеряешь, где найдёшь...
Тигр (за те же деньги) отдыхает...ivan473 13-12-2011 07:11quote:был вынужден, после собственного мониторинга купить карабин Browning Bar II 308
Бу-га-га
Реклама иномарок... в другом топе.ОРБ 13-12-2011 09:08quote:Originally posted by Kentavr2009:
Максим, в связи с тем, что у Вас не было времени ответить на два моих письма (вопроса) по поводу короткого Тигра (очень хотел купить), был вынужден, после собственного мониторинга купить карабин Browning Bar II 308 WIN, чему очень рад. Никогда не знаешь, где потеряешь, где найдёшь...
Тигр (за те же деньги) отдыхает...Связующее звено в Вашем "крике души", между грустью и радостью - "был вынужден"! Кто ищет - тот всегда найдёт, чему быть рад.
Удачи в охотах.
rapsan 13-12-2011 12:24quote:Originally posted by Kentavr2009:
Максим, в связи с тем, что у Вас не было времени ответить на два моих письма (вопроса) по поводу короткого Тигра (очень хотел купить), был вынужден, после собственного мониторинга купить карабин Browning Bar II 308 WIN, чему очень рад. Никогда не знаешь, где потеряешь, где найдёшь...
Тигр (за те же деньги) отдыхает...Вы поохотьтесь с ним, поэксплуатируйте,затем выводы сделайте. Сейчас Вы (так же, как и я - в прошлом) повелись на красоту. Мне пришлось продать Браунинг и купить рабочий карабин именно для охоты - Тигр 54й. Причина:не любит охотничьи пули (короткие и тупоносые полуоболочки)- стрелять FMG на охоте кому надо?, не любит отрицательные температуры (подгонка подвижных деталей на высоте, зазоры маленькие)плюс к качеству- минус к надёжности.
Отдыхал неделю назад мой корефан с Браунингом 308м, когда в 15 метрах от него семья кабанов в 11 особей гордо прошла, пол магазина вручную перещёлкал в надежде на выстрел. Справедливости ради надо отметить, что до этого лет 5 - всё было нормально, перед охотой промывка затвора и УСМ бензином помогала.
Смоллет 13-12-2011 16:45quote:Originally posted by Kentavr2009:
Максим, в связи с тем, что у Вас не было времени ответить на два моих письма (вопроса) по поводу короткого Тигра (очень хотел купить), был вынужден, после собственного мониторинга купить карабин Browning Bar II 308 WIN, чему очень рад. Никогда не знаешь, где потеряешь, где найдёшь...Здравствуйте!
Хочу, во-первых, поздравить с покупкой! Говорят, что лучшее оружие - это то, которое выбрано.
Но, вместе с тем, хочу отметить несколько принципиальных вещей.
1. Короткие Тигры у меня бывают очень редко. По сути, это неликвид и на них очень маленький спрос. В основном мы заявки на эти изделия принимаем исключительно с предупреждением, что ждать придётся не менее полугода.
2. Я не имею, к сожалению, физической возможности отвечать на письма в РМ и в личный мэйл. Для общения с клиентами у нас есть корпоративный мэйл zastava_izhevsk@mail.ru В этом мэйле работает наш администратор Елена. Она в обязательном порядке отвечает всем. Для этого, собственно, она и работает. Если Вы писали туда ранее и Вам не ответили, то, возможно, это была Альбина, предыдущий администратор. На данный момент она у нас больше не работает.
С уважением, Максим, Ижевск
DIS0573 13-12-2011 17:29quote:. Короткие Тигры у меня бывают очень редко. По сути, это неликвид и на них очень маленький спрос.
А что в них неликвидного ? Если не секрет.
Просто тоже думаю о коротком.Смоллет 14-12-2011 14:30
Спрашивают их, несомненно, гораздо реже чем длинные. Короткие складные спрашивают несколько чаще, но они бывают очень редко и их довольно тяжело отгружать. Короткие складные у меня постоянно на заказе, но их мне особо не отдают.Что касается характеристик короткого, то это очевидно. Баллистика у него несколько хуже, чем у длинного, это однозначно. Короче ствол - пуля хуже стабилизируется в полёте. Разница в баллистике у длинного и короткого Тигра примерно та же, что у винтовки обр. 1891/30 гг. и карабина обр. 1938 (1944) г. И чем больше дальность - тем больше разница. На сотню они дают одинаково, а дальше кучность короткого Тигра будет падать быстрее.
Обычно короткие Тигры применяют для стрельбы на дальностях до 200-250 м, при охоте в лесистой местности. Для эффективного поражения зверя на этой дальности вполне может применяться и другое оружие, которое будет иметь чуть худшую кучность, но при этом существенно более низкую цену.
Скажем, короткий Тигр стоит у меня 72 000. Это без прицела. В комплекте 2 магазина: один на 5, один на 10. Кучность - до 30 мм на 100 м.
Сайга-МК-308 стоит (по минимуму) 40 000. Прицел "Тюльпан" или "Каштан" - 15 000. В комплекте с карабином - 4 магазина. Кучность карабина на 100 м - 40-50 мм.Таким образом, путём нехитрых расчётов можно определить, что экономически эффективнее для охотничьей стрельбы на дальности до 250 м иметь С-МК-308 с "полным фаршем", нежели "голый" короткий Тигр. К тому же Сайга легче, меньше, надёжнее и проще.
Вот такая примерно логика. Однако это исключительно моя логика, и окончательное решение всегда ОСТАЁТСЯ ЗА КЛИЕНТОМ.
С уважением, Максим, Ижевск
pahanter 14-12-2011 14:51quote:К тому же Сайга легче, меньше, надёжнее и проще.
Максим добрый день!
А скажите, почему Сайга надёжнее???Смоллет 14-12-2011 16:28
Несомненно, из снайперских полуавтоматов Тигр является одним из самых надёжных. Если не сказать - самым надёжным. Но Сайга всё же проще и неприхотливее. Допуски у неё больше, соответственно и надёжность работы в затруднённых условиях - выше. Соответственно, она чуть-чуть надёжнее, а Тигр, по тем же причинам, точнее.Хотя, если честно, сравнивать по всем показателям их грешно, так как Тигр всё же изначально - снайперское оружие, а Сайга - тактическое.
Hornisse 14-12-2011 19:49
А можно про прицелы спросить- бывают ли у Вас прицелы кратности 6 или 8? Что-то типа ПО 6х36-01? Или возможен заказ только с ПСО-1М2?Смоллет 15-12-2011 16:09
Здравствуйте!Да, мы очень тесно сотрудничаем с НПЗ и прицелы ПО 6х36 у нас можно заказать без проблем. Те прицелы, которые отгружаются мне, проверяются (по частной договорённости на заводе) по нормам ПСО-1. То есть надёжность и точность - та же самая, что и на армейском прицеле. Как минимум, не хуже. Кроме того "мои" По 6х36 комплектуются ЗИПом по нормам ПСО-1М2: то есть в комплекте имеется салфетка, светофильтр, запасные колпачки, запасной светодиод, ключ, система зимнего освещения.
Но и цена у него при этом тоже от ПСО - 17 000. разница с ПСО-1 состоит в прицельной шкале: параболический дальномер рассчитан на цель высотой 1,5, а не 1,7 м. Кроме того, на маховичке ввода дальности нанесена линейная (с равными промежутками), а не баллистическая (под снижение пули) разметка. Заводчане, правда, уверяют, что с прошлого года ПСО-1 в Новосибирске также выпускаются с линейной разметкой на верхнем маховичке.
С уважением, Максим, Ижевск
AmadeyGlok 17-12-2011 17:58
Максим, интересует возможность приобретения карабина Тигр:
- калибр 308
- самый возможно короткий ствол
- щелевой пламегаситель СВД
- складной приклад с поворотным гребнем и регулируемым затыльником
- цевье из бакелитовой фанеры
- высокая кучность.ОРБ 21-12-2011 05:09
Что затихли?! Предновогодняя суета началась. Все за ёлками?!ЕКХ 21-12-2011 12:10
Кто за елками, а я в Ижевск!Смоллет 21-12-2011 12:22
Приветствую, Костя! Не скажу за всех, но лично я во всю хреначу! Не помню уже, когда домой приходил раньше 23.00.Пришла новая партия Тигров, там много нестандартных изделий: короткие по типу СВД, складные, Тигры-308. Буду сегодня-завтра делать приёмку и распределять по заказам. У меня звонки и переписка обычно идёт до упора, 31 декабря, а потом всё затихает примерно до 6-го января. В прошлом году крайний звонок с вопросами по заказу мне на мобильный был 31 декабря, примерно в 4 часа дня
ivan473 21-12-2011 12:59quote:много нестандартных изделий
CуперТигр в 308 (бывает, не бывает такое)
либо
Короткий Тигр в 308
приобретуСмоллет 21-12-2011 13:06
СуперТигр - это изделие, мааксимально близкое к СВД. Естественно, в .308-ом калибре его не бывает. Бывает просто длинный и короткий 308-ой. Естественно, планку до 1200 м и газовую трубку с регулятором поставить можно.Когда я приёмку и распределение заказов закончу, если свободные изделия останутся из этого прихода, я их выставлю здесь. А если Вы в любом случае брать готовы, отправляйте заказ Елене на zastava_izhevsk@mail.ru
С уважением, Максим, Ижевск
Leon198754 22-12-2011 10:53
Сколько стоит Тигр длинный самый обычный,с нормальной кучой?пластик.ivan473 22-12-2011 11:36quote:брать готовы
опосля праздников,
308 в топку, только СуперТигрС Наступающими Праздниками!
vll.69 22-12-2011 14:15
Максим приветствую! Проясни по ремню (РСВС), как крепится и как пользоваться?
С Ув. Леонид. ЯкутскС Наступающим Новым Годом!!!
Смоллет 22-12-2011 14:43
Леонид, приветствую!У меня всё руки не доходят написать нормальную инструкцию.
Объясню вкратце.
Длина ремня регулируется так, чтобы винтовка в походном положении могла комфортно висеть за спиной при надетой одежде и снаряжении. Ремень надевается на правое плечо, оружие переносится стволом вверх.
При необходимости стрелять с упором в ремень:
0. Перевести оружия из походного положения в боевое, сняв винтовку с плеча.
1. Отстегнуть карабинчик от задней антабки (на фанерных прикладах он к ней не пристёгивается)
2. Продвинуть карабинчик по ремню вплоть до упора его в ограничительную пряжку
3. Застегнуть карабинчик за полукольцо несущей панели.Таким образом ремень моментально сокращается настолько, чтобы можно было его обмотать вокруг руки и вести огонь (у Потапова, например, есть описание как это делается; или в НСД СВД).
Естественно, положение ограничительной пряжки на ремне должно быть заранее отрегулировано так, чтобы ремень сокращался на необходимую величину.
В походном положении карабинчик к задней антабке можно не пристёгивать.
Там есть ещё несколько фишек, например с прокруткой винтовки на ремне вокруг тела при переводе оружия из походного положения в боевое, но чтобы их толком разъяснить, надо делать подробную видел- или фотоинструкцию. Постараюсь, конечно, но в меру своих возможностей.
С уважением, Макс, Ижевск
Руслан Афанасьевич 23-12-2011 06:23
Максим, интересует возможность приобретения карабина Тигр:
- калибр 308
- короткий ствол
- щелевой пламегаситель СВД
- складной приклад с поворотным гребнем и регулируемым затыльником
- цевье из бакелитовой фанеры
- высокая кучность.Приветствую Максим!
Хочу присоединиться к этому вопросу.
Только цевье меня интересует в пластике.KRUG07 23-12-2011 15:36quote:Originally posted by Руслан Афанасьевич:
Максим, интересует возможность приобретения карабина Тигр:
- калибр 308
- короткий ствол
- щелевой пламегаситель СВД
- складной приклад с поворотным гребнем и регулируемым затыльником
- цевье из бакелитовой фанеры
- высокая кучность.
Приветствую Максим!
Хочу присоединиться к этому вопросу.
Только цевье меня интересует в пластике.Максим же написал выше: "Не скажу за всех, но лично я во всю хреначу! Не помню уже, когда домой приходил раньше 23.00."
А на всякие глупые вопросы у него (за него) теперь девочка отвечает.
Растут люди, а как все хорошо начиналось...pavel510 23-12-2011 20:08
А сейчас что плохо?
Позвоните по телефону в вышеуказанное время и спросите,то что интересует по наличию и прочим вопросам типа калибра,длины ствола и т.п.vll.69 24-12-2011 03:41quote:У меня всё руки не доходят написать нормальную инструкцию.Объясню вкратце.
Максим, спасибо! А фото-видео инструкция... это было бы просто супер!!!
С Ув. Леонид. Якутск.
ASS914 25-12-2011 15:04
Максим приветствую!, интересует возможность приобретения карабина Тигр по типу СВД 620 мм
- калибр 7,62х54 мм
- щелевой пламегаситель СВД
- цевье из бакелитовой фанеры
- высокая кучность.
-ценаРуслан Афанасьевич 26-12-2011 07:24
Моя предыстория такая, такой путь к ТИГРУ:
Еще неделю назад, я спал и видел себя обладателем БАР 2 308 win. Казалось что я определился окончательно с выбором нарезного оружия!(Хотя выбор мой всегда был между БАРом и ТИГРом)Но тут наткнулся на статью о ТИГРе от местного форумчанина Черномора, и все мои мечты и желания о БАРе рухнули!!! Вообщем я всегда относился нормально к отечественному оружию, но качество оставляло желать лучшего всегда, и именно качество нашего оружия меня и отталкивало от приобретения ТИГРа. В надежности и живучести ТИГРа я конечно никогда не сомневался!
Ну и обрадовало то, что есть оказывается возможность покупки качественного нашего оружия! И отзывы о Смоллете и его работе тоже не вызывают сомнения. Это открытие меня полностью склонило купить ТИГРА! Чему очень рад! Неделю уже сижу на сайте, изучаю. Но обладателей ТИГРов в 308 калибре не так уж много, в основном классические винтовки. Отзовитесь.Для себя решил: Калибр 308; Ствол длинный; В пластике. Отзывов мало по данной винтовки? Цены?Zuka8 26-12-2011 14:18
Максим здравствуйте! интересует возможность приобретения карабина Тигр (короткого)
- калибр 7,62х54 мм;
- щелевой пламегаситель СВД;
- в пластике;
- высокая кучность.
какова будет цена?розовая на подходе.Смоллет 26-12-2011 23:08quote:Originally posted by AmadeyGlok:
Максим, интересует возможность приобретения карабина Тигр:
- калибр 308
- самый возможно короткий ствол
- щелевой пламегаситель СВД
- складной приклад с поворотным гребнем и регулируемым затыльником
- цевье из бакелитовой фанеры
- высокая кучность.
quote:Originally posted by Руслан Афанасьевич:
Максим, интересует возможность приобретения карабина Тигр:
- калибр 308
- короткий ствол
- щелевой пламегаситель СВД
- складной приклад с поворотным гребнем и регулируемым затыльником
- цевье из бакелитовой фанеры
- высокая кучность.Приветствую Максим!
Хочу присоединиться к этому вопросу.
Только цевье меня интересует в пластике.Приветствую!
Да, это вполне возможно. Отличная получается машина, почти один-в-один СВДС, только в .308-ом калибре.
Такие изделия заказаны, но быстрого изготовления я не гарантирую. Коробок для складного Тигра всё же ощутимо меньше делают, чем для нескладного. Плюс, ещё и надо хорошее изделие отобрать. Плюс, я стараюсь, чтобы коробка была с выборками для крепления сошек.
Но, в любом случае, если Вы готовы брать, пишите заявку, мы её с удовольствием примем.
Имейте только в виду, что Тигр-308 всё-таки лучше эксплуатировать с отечественными патронами. Ну и по поводу фанеры в первом случае - это тоже перебор, я считаю. Во-первых, так кучность будет хуже, по причине недостаточной подвижности накладок, а во-вторых это не эстетично ни капли: всё пластиковое, а накладки - фанерные.
С уважением, Максим, Ижевск
Смоллет 26-12-2011 23:08quote:Originally posted by AmadeyGlok:
Максим, интересует возможность приобретения карабина Тигр:
- калибр 308
- самый возможно короткий ствол
- щелевой пламегаситель СВД
- складной приклад с поворотным гребнем и регулируемым затыльником
- цевье из бакелитовой фанеры
- высокая кучность.
quote:Originally posted by Руслан Афанасьевич:
Максим, интересует возможность приобретения карабина Тигр:
- калибр 308
- короткий ствол
- щелевой пламегаситель СВД
- складной приклад с поворотным гребнем и регулируемым затыльником
- цевье из бакелитовой фанеры
- высокая кучность.Приветствую Максим!
Хочу присоединиться к этому вопросу.
Только цевье меня интересует в пластике.Приветствую!
Да, это вполне возможно. Отличная получается машина, почти один-в-один СВДС, только в .308-ом калибре.
Такие изделия заказаны, но быстрого изготовления я не гарантирую. Коробок для складного Тигра всё же ощутимо меньше делают, чем для нескладного. Плюс, ещё и надо хорошее изделие отобрать. Плюс, я стараюсь, чтобы коробка была с выборками для крепления сошек.
Но, в любом случае, если Вы готовы брать, пишите заявку, мы её с удовольствием примем.
Имейте только в виду, что Тигр-308 всё-таки лучше эксплуатировать с отечественными патронами. Ну и по поводу фанеры в первом случае - это тоже перебор, я считаю. Во-первых, так кучность будет хуже, по причине недостаточной подвижности накладок, а во-вторых это не эстетично ни капли: всё пластиковое, а накладки - фанерные.
С уважением, Максим, Ижевск
Смоллет 26-12-2011 23:21quote:Originally posted by KRUG07:
Максим же написал выше: "Не скажу за всех, но лично я во всю хреначу! Не помню уже, когда домой приходил раньше 23.00."
А на всякие глупые вопросы у него (за него) теперь девочка отвечает.
Растут люди, а как все хорошо начиналось...Во-первых, не девочка, а адекватный, взрослый человек. И я не вижу в этом никаких поводов для иронии. Если лично вам нравилось, что я по три недели отвечал на письма - пожалуйста, пишите мне в РМ, не стесняйтесь
Во-вторых, я также не вижу ничего плохого в том, что мы растём. Качество оказываемых услуг, как минимум, не ухудшилось, мы работаем официально и платим налоги. На обращения в почту Лена отвечает в течение одного-двух рабочих дней. То, что я работаю много - в этом, думаю, тоже ничего плохого нет.
Ну а если так уж хочется пообщаться со мной лично, всегда можно позвонить опять же мне на работу. Почти каждый день с 20.00 до 00.00 я на месте. Телефон, вроде бы, тоже известен 8-3412-609-747.
Но, я так понимаю, у вас ведь не по делу претензии, а просто - желчь вылить?! Тогда, боюсь, даже лично я вам не помогу, а не то что какая-нибудь "девочка"
Смоллет 26-12-2011 23:22quote:Originally posted by Leon198754:
Сколько стоит Тигр длинный самый обычный,с нормальной кучой?пластик.Длинный Тигр по типу СВД стоит 72 000 с дополнительным комплектом ЗИП, но без оптики. Кажется, есть один свободный. Если надумаете, обращайтесь, будем рады помочь.
С уважением, Максим, Ижевск
Смоллет 26-12-2011 23:35quote:Originally posted by ASS914:
Максим приветствую!, интересует возможность приобретения карабина Тигр по типу СВД 620 мм
- калибр 7,62х54 мм
- щелевой пламегаситель СВД
- цевье из бакелитовой фанеры
- высокая кучность.
-ценаПриветствую!
Есть у нас в наличии, как минимум, один свободный Тигр такого типа. Как я писал выше - стоит 72 000 в пластике. Комплект дерева с установкой будет достаточно дорого стоить (8 500-9 000), лично я его ставить не советую, слишком много "но" в этом вопросе имеется.
Кстати, есть два прицела ПСО-1М2 по цене 11 000. Формально они б/у, но фактически в эксплуатации не были, просто хранились вместе с оружием. ЗИП в комплекте в полном составе.
Таким образом, можно довольно бюджетную, но при этом машину собрать. Холодную выверку я на прицел, естественно, сделаю. Фото прицела можно сделать.
С уважением, Максим, Ижевск
Смоллет 26-12-2011 23:50quote:Originally posted by Руслан Афанасьевич:
Моя предыстория такая, такой путь к ТИГРУ:
Еще неделю назад, я спал и видел себя обладателем БАР 2 308 win. Казалось что я определился окончательно с выбором нарезного оружия!(Хотя выбор мой всегда был между БАРом и ТИГРом)Но тут наткнулся на статью о ТИГРе от местного форумчанина Черномора, и все мои мечты и желания о БАРе рухнули!!! Вообщем я всегда относился нормально к отечественному оружию, но качество оставляло желать лучшего всегда, и именно качество нашего оружия меня и отталкивало от приобретения ТИГРа. В надежности и живучести ТИГРа я конечно никогда не сомневался!
Ну и обрадовало то, что есть оказывается возможность покупки качественного нашего оружия! И отзывы о Смоллете и его работе тоже не вызывают сомнения. Это открытие меня полностью склонило купить ТИГРА! Чему очень рад! Неделю уже сижу на сайте, изучаю. Но обладателей ТИГРов в 308 калибре не так уж много, в основном классические винтовки. Отзовитесь.Для себя решил: Калибр 308; Ствол длинный; В пластике. Отзывов мало по данной винтовки? Цены?Во-первых, спасибо за доверие и за добрые слова! очень приятно, честное слово!
Что касается оружия, тут уж каждый для себя выбирает сам. Есть очень много вполне себе счастливых владельцев БАР-2, особенно старых выпусков.
Я с этими машинами работал довольно много (пристреливал). Сугубо субъективно могу сказать следующее: оружие, как и всё импортное, сделано приятно с точки зрения эстетики. Всё такое полированне и т.п. В 308-ом калибре кучность плюс-минус сравнима с Тигром. Несколько легче и компактнее, чем Тигр. Но при этом у него меньше вместимость магазина, и при работе с установленной оптикой (особенно, с ночной) он очень часто даёт задержки: утыкание патрона на подаче. У двух или трёх образцов был надломан приклад в месте его соединения с коробкой.
Что касается Тигра-308, то тут тоже своя специфика есть. Он не очень любит импортные патроны. Как-то, стреляя из "клиентского" Тигра-308 по типу СВДС я каким-то очень дорогим Ремингтоном не смог собрать меньше 150 мм. Было в трёх сериях 150-180 мм. Ну, а потом зарядили валовой оболочкой производства НПЗ и у меня получилось 40-45 мм также в трёх или четырёх сериях.
Зато, как было замечено выше, Тигр - это очень надёжное оружие. В случае с Тигром-308/СВДС оно ещё и очень компактное.
Короче, выбирайте! Выберете мои предложения по Тирам - буду очень рад! Нет - тоже Ваше право. Каждый думает своей головой и, как говорится, лучшее оружие для стрелка - это то, которое выбирает сам стрелок.
С уважением, Максим, Ижевск
Zuka8 27-12-2011 12:01
Максим,интересует ответ и на мой вопрос.Вы наверное просто не заметили его,или по каким-то причинам проигнорировали...
заранее благодарен.Смоллет 27-12-2011 12:03
А вот информация по вновь полученным Тиграм:Тигр складной по типу СВД, длинный, цена - 76 000:
- кучность 25 мм. На резерве для Челябинска. Кстати, почти идеальный канал ствола: строго 7,63 мм по всей длине.
- кучность 30 мм. На резерве для СПб. данные по каналу ствола не помню.Тигр короткий по типу СВД, цена - 72 000:
- кучность 26 мм. На резерве для Москвы. Канал ствола идеальный, 7,62 мм по всей длине.
Тигр-308 со стволом 565 мм, цена - 72 000:
- кучность - 22 мм. На резерве для Москвы. Канал ствола - 7,64/7,65 мм.
Вообще должен отметить, что крайняя партия Тигров приятно удивила данными по каналам ствола. Всё ровно и красиво. В принципе, лично для меня не очень важно, какая там геометрия канала, лишь бы он стрелял стабильно кучно, но всё равно приятно. Особенно короткий Тигр по типу СВД.
И на подходе ещё несколько "нестандартных" для меня машин. Скорее всего, ближайшая партия будет из коротких складных Тигров-308.
С уважением, Макс, Ижевск
Смоллет 27-12-2011 12:10quote:Originally posted by Zuka8:
Максим,интересует ответ и на мой вопрос.Вы наверное просто не заметили его,или по каким-то причинам проигнорировали...
заранее благодарен.Здравствуйте!
Извините, по запарке, видимо, проскочил.
Ваш вопрос был:
- калибр 7,62х54 мм;
- щелевой пламегаситель СВД;
- в пластике;
- высокая кучность;
- какова будет цена;Отвечаю:
У нас все Тигры делятся на складные и нескладные Все нескладные стоят 72 000, а складные - 76 000. Это стоимость с дополнительным ЗИПом, но без оптики. Имеются в виду Тигры по типу СВД, то есть предполагается, что на всех будет стоять нормальная прицельная планка, газовый регулятор и щелевой пламегаситель. Тировая (паспортная) кучность у всех тигров - до 30 мм на дальности 100 м. На стрельбище можно реально выжимать около 40 мм, если Вы хороший стрелок.
С уважением, Максим, Ижевск
Смоллет 27-12-2011 12:27
Выставляю на всеобщее обозрение, для отчетности, так сказать, Супертигр, уехавший на прошлой неделе в Московскую область:Вот такой красавец!
Смоллет 27-12-2011 12:39
А ещё вот такой Тигр/СВД в максимальной комплектации, с кучностью 18 мм уехал к Александру в Москву:Руслан Афанасьевич 27-12-2011 06:19
Оказывается Максим все-таки появляется на сайте!
Максим ответьте пожалуйста, разъясните окончательно:
Заказывая ТИГР короткий 308, максимально близок к типу СВД:
1. За какое время я должен сделать заказ?(Мне нужно состыковать три вещи - деньги + разрешение + время заказа)
2. Стоимость такого ТИГРА с ПСО-1М2 получается около 85 000р.? Без доставки. Я правильно понял?
3. И не будут ли повышаться цены в начале следущего года? Не смотря на двух-трех месячный предвыборный рай!!!Zuka8 27-12-2011 09:29
quote:Здравствуйте!Извините, по запарке, видимо, проскочил.
понял,спасибо!в какое время Вам удобно позвонить?Fin54 28-12-2011 12:37
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Смоллет:
[Б]А ещё вот такой Тигр/СВД в максимальной комплектации, с кучностью 18 мм уехал к Александру в Москву:[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/005503/5503231.йпг] [/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
Максим, спасибо!
Жду свою красавицу с нетерпением. Имя придумал ласковое, нежное, внушающее надежду - Амба.Смоллет 28-12-2011 13:51quote:Originally posted by Zuka8:
понял,спасибо!в какое время Вам удобно позвонить?Ну, в выходные - в течение дня, но не раньше 10, а в будни с 09 до 12 или с 19 до 23.
С уважением, Максим, Ижевск
o001mo98 29-12-2011 15:01
А можно супертигр в 700 нитроэкспрессесерый 29-12-2011 17:21quote:Выставляю на всеобщее обозрение, для отчетности, так сказать, Супертигр, уехавший на прошлой неделе в Московскую область:
Крепление штык ножа на нем присутствует?
Максим вопрос к Вам как лицу занимающимся тиграми. Короткий тигр (530) в пластике и обязательно прилив под штык возможен?Смоллет 30-12-2011 10:59quote:Originally posted by серый:
Крепление штык ножа на нем присутствует?Да, он там есть, но штык присоединить не возможно. Губки с прилива убраны.
quote:Originally posted by серый:
Короткий тигр (530) в пластике и обязательно прилив под штык возможен?Ну, короткий, конечно же, возможен, а вот прилив под штык - нет, к сожалению. Даже без губок.
С уважением, Максим, Ижевск
серый 30-12-2011 12:18quote:Спасибо , но обычный к сожалению неинтресен.Ну, короткий, конечно же, возможен, а вот прилив под штык - нет, к сожалению. Даже без губок.С уважением, Максим, Ижевск
lexa2112 30-12-2011 14:06quote:Originally posted by серый:
Спасибо , но обычный к сожалению неинтресен.
Вот меня удивляло всегда зачем вобще штык нож снайперской винтовке?
Кстати иногда запчасти с приливом под штык проскакиваютсерый 30-12-2011 17:44quote:Originally posted by lexa2112:
Вот меня удивляло всегда зачем вобще штык нож снайперской винтовке?
Кстати иногда запчасти с приливом под штык проскакиваютЧтобы был. Хочет человек - ну что ж с того Это пожелание заказчика - я здесь ни причем Без прилива они магазине есть- вот поэтому и спросил здесь.-А вдруг бывают супер-супер тигр. Как его на учет ставить- это уже наше дело
серый 30-12-2011 17:51quote:Вот и подумалось что в ачестве тюнинга могут поставитьКстати иногда запчасти с приливом под штык проскакиваютКиндер 31-12-2011 12:54
Приветствую..У вас бывает короткий со складным прикладом?Или таких в природе не бывает.?ЕКХ 31-12-2011 16:15
Максим!
С наступающим Новым годом!
Спасибо огромное за подарок к празднику!
Лучшего на сегодня и пожелать не мог.
На фото он же, но в дереве.
Не удержался решил поэкспериментировать.
Отдельное спасибо тебе и Елене за организацию вопроса по приобретению данного изделия все точно и в срок ну и за вкуснячьки которые помог мне приобрести для подарка моим друзьям.Bearthepooh 01-01-2012 03:21quote:Originally posted by Смоллет:Что касается Тигра-308, то тут тоже своя специфика есть. Он не очень любит импортные патроны. Как-то, стреляя из "клиентского" Тигра-308 по типу СВДС я каким-то очень дорогим Ремингтоном не смог собрать меньше 150 мм. Было в трёх сериях 150-180 мм. Ну, а потом зарядили валовой оболочкой производства НПЗ и у меня получилось 40-45 мм также в трёх или четырёх сериях.
С уважением, Максим, Ижевск
Всех с Новым годом.
По поводу описанного странного эффекта.
Не можете ли Вы уточнить, при изготовлении 308 ствола случайно не используется ли то же самое производственное оборудование и, соответственно, получается идентичный с карабином под 7,62*54R ствол? Тогда это было бы неудивительно..Bearthepooh 01-01-2012 03:21quote:Originally posted by Смоллет:Что касается Тигра-308, то тут тоже своя специфика есть. Он не очень любит импортные патроны. Как-то, стреляя из "клиентского" Тигра-308 по типу СВДС я каким-то очень дорогим Ремингтоном не смог собрать меньше 150 мм. Было в трёх сериях 150-180 мм. Ну, а потом зарядили валовой оболочкой производства НПЗ и у меня получилось 40-45 мм также в трёх или четырёх сериях.
С уважением, Максим, Ижевск
Всех с Новым годом.
По поводу описанного странного эффекта.
Не можете ли Вы уточнить, при изготовлении 308 ствола случайно не используется ли то же самое производственное оборудование и, соответственно, получается идентичный с карабином под 7,62*54R ствол? Тогда это было бы неудивительно..Sliding 02-01-2012 07:12
С Новым годом мужчины!
Пусть все кто мечтает о "тигре", в наступившем году, осуществят свои мечты, на радость себе (любимому), ну и конечно Максиму!
Здоровья! Удачи! Любви!vll.69 04-01-2012 07:23
Всех с наступившим Новым Годом!!! Желаю Максиму удачного Нового Года, здоровья, счастья и удачи!!!У меня стойкое впечатление, что у некоторых Новый Год... затянулся)
Удачи Всем!!!
ОРБ 05-01-2012 12:13quote:Всех с наступившим Новым Годом!!! Желаю Максиму удачного Нового Года, здоровья, счастья и удачи!!!
У меня стойкое впечатление, что у некоторых Новый Год... затянулся)
Удачи Всем!!!Леонид - присоединяюсь к поздравлениям! С Новым Годом!!! Ну, и с наступающим Рождеством Христовым! Всем здоровья, счастья и удачи во всём!
Теме Ап!
С Уважнием,с заснеженного Сахалина.ultrakelya 11-01-2012 18:11
Всех с прошедшими праздниками!Что то тема затихла!Наверно выходные удались!ultrakelya 11-01-2012 18:20
Всех с прошедшими праздниками!Что то тема затихла!Наверно выходные удались!Baika-s 11-01-2012 18:52quote:Как-то, стреляя из "клиентского" Тигра-308 по типу СВДС я каким-то очень дорогим Ремингтоном не смог собрать меньше 150 мм.
Надо бы данные уточнить и обнородовать.BEDUIN 13-01-2012 02:49quote:каким-то очень дорогим Ремингтоном не смог собрать меньше 150 мм.
- это типичная ситуация. Описание тоже весьма типично. Ни тебе массы пули... - короче... - цифры в студию.Бекхан 13-01-2012 08:36quote:каким-то очень дорогим Ремингтоном
Хотел как то прикупить таких патрончиков .30-06, открыл пачку достал пару патронов, закрыл и купил норму..veryoldhusky 13-01-2012 12:13
Извините, что пишу в теме про отборные стволы... просто интересно понять - как такое могло случиться в принципе57-летний житель поселка Совхозный невольно стал "оружейным бароном", приобретя у заезжего водителя ящики, которые потом хотел пустить на дрова. Тара была не совсем простая - с завода "Ижмаш", который производит автоматы Калашникова. Вскрыв один из ящиков, пенсионер с удивлением обнаружил в нем АКМ, сообщает "Интерфакс".
Мужчина обратился к участковому, который, в свою очередь, вызвал в поселок вышестоящее руководство. Всего следственно-оперативная группа обнаружила в семи из 64 ящиков 79 автоматов Калашникова, а также 253 магазина к ним и различные запчасти к оружию.
Как оказалось, ящики пенсионеру продал 39-летний водитель частной фирмы, которые ранее вывез с территории "Ижмаша" для утилизации. По дороге предприимчивый шофер решил подзаработать и продал их на дрова пенсионеру.pavel510 13-01-2012 20:20
Вот действительно!!! Ну зачем этот рассказ писать в данной теме???!!!Sliding 13-01-2012 21:09
Смотрел в новостях по ЦТ..
Такое? только в нашей стране может быть! И еще не понял:с завода, на утилизацию когда везут, оружие что, не охраняют?
Интересно, а водилы - то знают что возят?
И еще: а где ж его утилизируют? Всегда думал в переплавку сдают, сталь-то хорошая...Green21 15-01-2012 23:20
Максим,Добрый день,Хотел заказать Тигр в минимальной комплектации, но с отличной кучей.
7,62Х54Интересует также к нему: "...ПСО-1М2 по цене 11 000. Формально они б/у, но фактически в эксплуатации не были, просто хранились вместе с оружием...."
Написал вчера Елене письмо.
Ответьте,пжлста, по вопросам цены, сроков и т.д.
Нахожусь в МосквеС уважением,
Игорь
promtes 16-01-2012 17:32
Что-то автор темы пропал.... с НГ не одного сообщения, тема актуальна?Leonid115 19-01-2012 21:18
Максим на ваших сошках С-1 имеется ли клеймо ижмаша(стрелка в треугольнике)?Leonid115 19-01-2012 21:22
Максм на ваших сошках С-1 имеется ли клеймо ижмаша (стрелка в треугольнике)?Смоллет 20-01-2012 13:01quote:Originally posted by promtes:
Что-то автор темы пропал.... с НГ не одного сообщения, тема актуальна?Здравствуйте!
Вполне актуальна. Просто занят пока немного. У нас скопилось много гладкоствольных ружей, мы сейчас очень плотно занимаемся их отгрузкой и комплектовкой.
Тигры в наличии есть, причем много.
Есть нескладной Тигр-308, есть несколько Тигров по типу СВД с отличной кучностью. 24-26 мм, насколько я помню. Есть в дереве Тигр по типу СВД, тоже с отличной кучей. Короткий по типу СВД тоже имеется. Всё что угодно, короче, только обращайтесь! Лена у нас постоянно на связи, и по телефону и в мэйле.
quote:Originally posted by Leonid115:
Максим на ваших сошках С-1 имеется ли клеймо ижмаша(стрелка в треугольнике)?Их несколько штук у нас лежит, на каких-то есть, на каких-то нет. Если принципиально надо, чтобы было, я могу поискать. Шипы выдвижные есть на всех.
quote:Originally posted by Green21:
Написал вчера Елене письмо.
Ответьте,пжлста, по вопросам цены, сроков и т.д.
Нахожусь в МосквеИгорь, мы почитаем, ответим. Или я Вам просто сам перезвоню.
С уважением, Максим, Ижевск
ЕКХ 20-01-2012 22:30quote:quote:
Originally posted by Leonid115:Максим на ваших сошках С-1 имеется ли клеймо ижмаша(стрелка в треугольнике)?
А в чем плюс наличия или отсутствия клейма на сошках?pavel510 20-01-2012 22:47quote:Originally posted by ЕКХ:
А в чем плюс наличия или отсутствия клейма на сошках?
Фетиш своего рода такой.ЕКХ 20-01-2012 22:54quote:Фетиш своего рода такой.
Так моднее как с клеймом или без?Leonid115 20-01-2012 23:46
А как лучше с военной приёмкой или нет?В 2011 была выпущена так называемая "коммерческая" партия сошек без военной приёмки.А как моднее за 25000 вам решать.ОРБ 23-01-2012 03:38
Теме АП!ЕКХ 23-01-2012 13:52quote:А как лучше с военной приёмкой или нет?В 2011 была выпущена так называемая "коммерческая" партия сошек без военной приёмки.А как моднее за 25000 вам решать.
Спасибо!серый 23-01-2012 19:01quote:Что сошки на тигр стоят 25000 руб ?В 2011 была выпущена так называемая "коммерческая" партия сошек без военной приёмки.А как моднее за 25000 вам решать.Leonid115 23-01-2012 20:08
ДаСмоллет 23-01-2012 20:56quote:Originally posted by Leonid115:
В 2011 была выпущена так называемая "коммерческая" партия сошек без военной приёмки.Респект! Хорошее знание темы. МО РФ давненько уже сошек С-1 не заказывало. Соответственно, мы до некоторого времени, как могли, торговали изделиями прежних выпусков, но несколько штук у нас было и из коммерческой партии.
Там не только в маркировке отличия были. У меня при отборе изделий резко возросло количество отбраковки по признаку геометрии сборки. Ну и была ещё пара очень неприятных фишек. Те коммерческие изделия, которые я забирал, мне приходилось дорабатывать. После доработки эксплуатационные качества были не хуже, чем у старых, военных партий, но тем не менее, с военными возни не было вообще, а с коммерческими приходилось тратить время на доводку.
Апогеем же стали "гражданские" С-1 без шипов - очередная попытка сэкономить на изделии. Соответственно, отсутствие шипов сразу же ухудшает результативность при работе с гладких поверхностей: подоконников, досок, кирпичной кладки и т.п.
При всём моём уважении к руководству экспериментального производства в частности и предприятия вообще, ситуация с сошками вызывает только негатив: всё происходит по принципу "чем дальше - тем хуже". У меня же вообще ни один клиент до сих пор не заинтересовался сошками без шипов по сниженной до 18 000 цене. В результате завод, сэкономив на незначительной (для него), казалось бы детали, сделал изделие полностью потребительски непривлекательным. Что является очередным примером "гениального" маркетинга. Лучше бы сохранили конструктив и цену подняли, чем вот так...
Абзац выше написан конкретно для руководства завода. Я всем, кому мог, устно об этом говорил - ноль эффекта. Может, хотя бы через ганз проймёт?!
С уважением, Максим, Ижевск
Смоллет 23-01-2012 20:58quote:Originally posted by ЕКХ:
Так моднее как с клеймом или без?Алексей, здорово! Это ты что ли?! Я просто по нику не сразу понял. Уж тебе-то я и с треугольником найду! Звони, короче, или Лене пиши сразу заказ.
С уважением, Макс, Ижевск
Смоллет 23-01-2012 21:15
Для Анатолия из СПб - длинный складной Тигр по типу СВДкучность - 25 мм
калибр по каналу - 7,63-7,64 ммЕКХ 23-01-2012 21:57quote:Алексей, здорово! Это ты что ли?!
Максим привет!
Это не в тему но то о чем мы разговаривали (о приобретении тактического оружия) уже приобретает реальные черты я в общем то определился по содержанию и в ближайшее время свяжусь. Насчет сошек я думаю договоримся. Конечно не хотелось бы иметь полумерки не смотря на неоспоримое качество.smir 23-01-2012 23:28
Доброго времяни суток, у меня такой вапрос: переделки из АК, что переделано?, цена, и вопще возможно? Спосибо.sokjoi 24-01-2012 12:09
Тигр длинный по типу СВД фанера, кучность 21 мм есть? Друг желает приобрести, разрешение на руках.Смоллет 24-01-2012 12:25quote:Originally posted by sokjoi:
Тигр длинный по типу СВД фанера, кучность 21 мм есть?Здравствуйте! Есть в пластике с ПСО-1М2, кучность 26 мм, стоимость 89 000.
Есть ещё на 28 и 30 мм, без прицела, но тоже в пластике.LESHIY 07 24-01-2012 13:32
Добрый день, Максим. Интересует ПОЛНЫЙ аналог СВД(со всеми специфичными для чистого СВД "примочками") в девятом калибре. Буду ждать сколько надо. Реально собрать такой? С Уважением.ЕКХ 24-01-2012 14:59quote:Интересует ПОЛНЫЙ аналог СВД(со всеми специфичными для чистого СВД "примочками") в девятом калибре.
Интересно будет посмотреть на этот экземпляр хотя другой калибр в отличии от классического это уже не полный аналог СВД, а тем более 9 калибр который уже по своей конструкции не позволит воплотить как минимум приближенный вид к СВД не говоря уже о полном. Если что то не так Максим поправит. Подождем его ответа.Смоллет 24-01-2012 15:20
Так точно! Это уже никак не СВД. Тем более, что я ни при каких обстоятельствах не готов заниматься Тигром-9 и Тигром-30-06.Есть такая винтовка - СВДК. Малосерийное боевое оружие под калибр 9,3х64 мм. У нас один раз получилось сделать Тигр на её базе, но все последующие попытки, к сожалению, ничего хорошего не дали. Так что не смогу я в этом вопросе помочь, при всём моём уважении.
leomuz 24-01-2012 17:26quote:Originally posted by Смоллет:
но все последующие попытки, к сожалению, ничего хорошего не дали.
проблемы конструктивные или юридические ?Смоллет 24-01-2012 19:11
Технические. Эти винтовки имеют оригинальную коробку и сейчас просто не выпускаются. Так что получается, что собирать не из чего. А одну коробку делать, естественно, никто не станет.метрологг 24-01-2012 21:57
Максим здравствуйте!
Подскажите по поводу СВДК я где то читал что первые серии их продавали в частные руки. Так вот вопрос сейчас есть возможность приобрести СВДК?leomuz 24-01-2012 22:42
Интересно сколько карабинов Тигр завод выпускает/продает в год?метрологг вы Що кого то завалить решили
serj.ru 25-01-2012 11:07
Максим, добрый день!Интересует вот этот Тигр:
quote:Originally posted by Смоллет:Есть в дереве Тигр по типу СВД, тоже с отличной кучей.
Хочется узнать поточнее кучность, комплектацию, цену.
Совсем замечательно было бы увидеть фото.
Есть реальное намерение приобрести, лицензия в процессе оформления.Смоллет 25-01-2012 18:23quote:Originally posted by метрологг:
Подскажите по поводу СВДК я где то читал что первые серии их продавали в частные руки. Так вот вопрос сейчас есть возможность приобрести СВДК?СВДК - боевое оружие. Оно не может быть продано частному лицу ни под каким предлогом. Тигр-9 по типу СВДК (максимально приближённый к последнему) на моей памяти три раза продавался. Сейчас возможности нет, однозначно.
Смоллет 25-01-2012 18:28quote:Originally posted by serj.ru:
Хочется узнать поточнее кучность, комплектацию, цену.
Совсем замечательно было бы увидеть фото.
Есть реальное намерение приобрести, лицензия в процессе оформления.Здравствуйте!
А что, фанера - это Вам очень принципиально? В пластике есть прямо сейчас, с отличной кучей. если надо в фанере - сделаем и его. Цена будет 76 000. Кучность - не более 30 мм, но какая конкретно - мне надо будет уточнить (кажется, были на 26 и 28 мм). Комплектация - та же, что и обычно:
1 магазин на 10 мест
1 магазин на 5 мест
Ремень РСВС
Сумка 6Ш18
Сумка 6Ш26
Пенал 6Ю7
Шомпол 6Ю7
Маслёнка 6Ю5 с нейтральным маслом
РЭ СВД
НСД СВД на дискеВозможна поставка ПСО-1М2. Вопрос в проработке.
С уважением, Максим, Ижевск
пУпырь 25-01-2012 18:35quote:...
Комплектация - та же, что и обычно:
Ремень РСВС...Здравствуйте!
Можно подробнее об этом девайсе? А именно об ремне РСВС. Как и где его можно добыть?
Поставил на свой ТИГР (по типу СВДС, со складывающимся прикладом) ремень автоматный (типа РАС), но чувствую - что-то не то...
Сорри, что немного не по теме...
------
С уважением - тов. А.Юрьевserj.ru 26-01-2012 09:54quote:Originally posted by Смоллет:
А что, фанера - это Вам очень принципиально?Да, фанера, калибр 7,62, длинный ствол, нескладной приклад(тоже фанера) и сошки(те что с шипами) - это принципиально. Так же ещё очень хотелось бы максимально высокую кучность (18 - 22). Понимаю что это непросто и на практике разницу я не почувствую, но всё же. Время для меня не критично, готов подождать, так как лицензию ещё только оформляю.
И ещё, попрошу доукомплектовать прицелом ПСО-1М2 и 3мя 10ти местными магазинами (на сколько я понимаю сумка 6Ш18 расчитана на эти магазины), думаю с этим проблем не должно быть.Какая цена будет у такого комплекта?
Смоллет 26-01-2012 18:14quote:Originally posted by пУпырь:
Здравствуйте!
Можно подробнее об этом девайсе? А именно об ремне РСВС. Как и где его можно добыть?
Поставил на свой ТИГР (по типу СВДС, со складывающимся прикладом) ремень автоматный (типа РАС), но чувствую - что-то не то...
Сорри, что немного не по теме...Очень даже по теме. Но на СВДС, также, как на АКМС и АН-94 специально разработан свой ремень. Он называется РТЛ (ремень тактический, для оружия с левосторонней антабкой).
Преимущество ремня состоит в том, что он позволяет носить оружие по традиционной трёхточечной схеме, и при этом имеет возможность быстрого размыкания, плюс конструктивно он сделан так, чтобы обеспечить минимальную амплитуду колебаний на груди стрелка. И при этом он не препятствует складыванию приклада.
Вот информация по нему из фирменной темы заставы (forummessage/92/898
Серия изделий РТЛ
Стоимость - 1 500 р.
РТЛ - это ремень для оружия с левосторонним расположением антабок. Основные образцы такого оружия - это АКМС, АН-94 и СВДС. В гражданском использовании это, конечно же, складной Тигр.
В качестве бонуса данным ремнём комплектуются отгружаемые через "Заставу" складные Тигры.
Ремень тактический РТЛ1
Предназначен для использования совместно с автоматами АКС, АКМС и нарезными карабинами Тигр-02 и Тигр-308-03 (Тигр со складным прикладом).
Ремень тактический РТЛ2
Предназначен для использования совместно с автоматом АН-94 и снайперской винтовкой СВДС. Допускается использование совместно с автоматами АКС, АКМС и нарезными карабинами Тигр-02 и Тигр-308-03 (Тигр со складным прикладом). Отличается от модели РТЛ1 карабинчиком круглого сечения, предназначенным для крепления к передней антабке с круглым отверстием.
Как можно видеть из фото, ремень не похож на другие наши конструкции и является вновь разработанным изделием.
Левостороннее расположение обеих антабок на оружии не позволяет применить для переноски какие-либо другие ремни из имеющегося в нашем распоряжении ассортимента.
За исключением данного, все другие предлагаемые "Заставой" тактические ремни имеют отдельный "плавающий" концевой элемент, предназначенный для крепления к задней антабке оружия, либо к шейке приклада. Такой тип крепления не может быть применён на левосторонней задней антабке. При креплении к задней левой антабке ремень с "плавающим" концевым элементом придаёт оружию излишнюю степень свободы и не прижимает его к груди стрелка.
Таким образом напрашивается вывод о том, что оружие с обоими левыми антабками должно крепиться непосредственно к основному несущему элементу ремня, что Вы и можете видеть в предлагаемом изделии. Данная схема обеспечивает оружию минимум свободы при ношении на груди, в боевом положении, что обеспечивает быстрый и чёткий вывод оружия на линию огня. При этом за счёт соответствующего элемента ремень может быть исключительно быстро отсоединён от оружия и сброшен с корпуса стрелка.
При помощи данного ремня оружие может носиться как в боевом положении (на груди стрелка), так и в походном (за спиной стрелка). При переноске оружия в походном положении приклад может быть сложен или разложен.
В ремень вшит элемент быстрого сброса, расположенный (на прикреплённом к оружию ремне) между антабками. Собственно, без него ремень просто невозможно было бы установить на оружие.
Для установки ремня он размыкается и лента с ответной частью элемента продевается сквозь заднюю антабку. При непосредственном использовании оружия элемент быстрого сброса употребляется по прямому назначению: для экстренного сброса оружия с тела стрелка. Для этого необходимо рукой потянуть за текстильный язычок замка в сторону дульного среза оружия.
Ношение оружия в боевом положении (на груди) и вывод оружия на линию огня:
Ношение оружия в походном положении (за спиной), с откинутым прикладом:
Ношение оружия в походном положении (за спиной), со сложенным прикладом:
Процедура экстренного размыкания ремня:
С уважением, Максим, Ижевск
Выверт 29-01-2012 12:24
Максим говорил, что скоро появится разгрузка для тигра...не знаю на сколько она будет актуальна, но, думаю, что себе ее возьму )ТурНик 29-01-2012 14:11
Ап темепУпырь 29-01-2012 23:08quote:Очень даже по теме. Но на СВДС, также, как на АКМС и АН-94 специально разработан свой ремень. Он называется РТЛ (ремень тактический, для оружия с левосторонней антабкой)....
Вот информация по нему из фирменной темы заставы (forum.guns.ruhttps://forum.guns.ru/forummess...ml)[b][/QUOTE]
Огромное спасибо за подробный и развёрнутый ответ! Ссылочкой, с Вашего позволения, воспользуюсь!..
------
С уважением - тов. А.Юрьевgoblin 30-01-2012 14:43quote:Originally posted by Смоллет:
С другой стороны я категорически предостерегаю от установки фанерных комплектов на Тигры, изначально изготовленные в пластике. Эта процедура требует определённых навыков, и, по моему мнению, плохо подогнанная фанера (в первую очередь ствольные накладки) зачастую ухудшает кучность боя оружия.Обьясните пожалуйста, что имеется в виду. Как надо подгонять правильно фанеру?
Ибо я имею с завода установленные пластиковые накладки, потом докупил фанерные. Использую иногда те, иногда эти.
И как правильно ставить на тигр приклад? Что сначала затягивать винт или саморез? Какие еще тонкости есть?Leon198754 30-01-2012 18:46
Вот розовую получил!Тигр короткий в пластике или фанере-цена?Без оптики!ГГГГ 30-01-2012 20:03
Доброго времени суток Максим! Сколько будет стоить Сайга МК-03 ,7,62на39. Нужно стопроцентно прямая прицельная планка без завалов!!! Всю остальную "аутентичность" опустим. Если нет гарантии в кристальной прямизне скажите честно!! Друг заказывал у вас 410-ю, пришла с завалом! Для гладкой некритично, нарезная, с кривой, считаю саботаж!!!Вредительство!!! Сталина на них нет!!!Смоллет 30-01-2012 22:28quote:Originally posted by ГГГГ:
пришла с завалом!Вы, скажем так, очень категоричны в своих высказываниях. Несмотря на то, что мы с вами говорили по телефону и про Ваш заказ и про завалы вообще, и несмотря на то, что к консенсусу мы пришли, я для всех остальных дублирую информацию здесь. Иначе у посетителей темы сложится впечатление, что поставляю за бешеные деньги полное дерьмо.
1. Мы, имея определённые, но не абсолютно безграничные возможности, отбираем лучшее ИЗ ТОГО, ЧТО ЕСТЬ. При данном технологическом уровне предприятия абсолютно идеальное оружие встречается крайне редко.
2. Гладкоствольное оружие проверяется мною лично при помощи лазерного прибора холодной пристрелки всегда на две дальности (как правило, 12-16 и 35-50 м). Поэтому, если завал критичен и отклонение лазерной прицельной марки заметно, такое изделие отбор однозначно НЕ ПРОХОДИТ.
3. При отборе допустимым параметром является продольный завал прицельной колодки, если условная линия, образованная прорезью в гривке и проточкой в прицельной планке указывает в пределах створа, образованного ограждением мушки. Отклонение больше этого значения и поперечный завал прицельной колодки НЕ ДОПУСКАЮТСЯ.Таким образом контроль геометрии сборки является двойным: визуальным и инструментальным. Приоритетными при этом являются показания инструментального контроля. То есть, допускаются НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ погрешности в геометрии сборки, если марка лазерного прибора показывает, что линия прицеливания по горизонтали не будет иметь отклонений от оси канала ствола на различных дальностях.
Я думаю, Ваш друг пристреливал карабин. И я думаю, что вполне успешно. В противном случае я готов полностью отвечать за данные мною гарантии. То же самое касается и нарезного оружия, поставляемого с моей помощью.
Буду признателен, если Вы впредь не будете смущать участников темы столь резкими и не вполне обоснованными заявлениями.
С уважением, Максим, Ижевск
П.С. Материалы по завалам арматуры неоднократно публиковались мною в соответствующих темах, посвящённых гладкоствольной Сайге (в разделе "Сайга" и в разделе "Купля-продажа Сайга").
goblin 31-01-2012 06:19
А что по поводу моего вопроса?Руслан Афанасьевич 31-01-2012 06:23
[QУОТЕ][Б]В пластике есть прямо сейчас, с отличной кучей. если надо в фанере - сделаем и его. Цена будет 76 000. [/Б][/QУОТЕ]
Я как понял цена на ТИГР поднялась? Была кажется 72000?ЕКХ 31-01-2012 11:02quote:Нужно стопроцентно прямая прицельная планка без завалов!!! Всю остальную "аутентичность" опустим. Если нет гарантии в кристальной прямизне скажите честно!!
Извините за комментарий но лучше бы по чотче заказывать с подробными характеристиками заказа, а то получиться как в фильме "Исполнитель желаний" и будет у Вас карабин в"quote:" но с кучей 1МЕТР на 100. При этом волшебник который Вам его отберет будет прав!кристальной прямизнеogurechishe 31-01-2012 13:23
Господа, простите, что не совсем по теме. Один маленький вопрос по вашим интересным ремням:
1. Ремень РСВС и РТЛ в чем принципиальные отличия? Долг-2м это по сути тоже самое?
2. Продаются ли они где-нибудь?
3. Есть ли люди, использовавшие/использующие этот ремень для ходовой охоты в сочетании с классическим гладкоствольным ружьем, например (иж-27 ну или мр-153), или я один такой ... ))) ?
Спасибо за уделенное внимание)))vll.69 05-02-2012 14:28
UP UP UPСмоллет 06-02-2012 13:28quote:Originally posted by ogurechishe:
1. Ремень РСВС и РТЛ в чем принципиальные отличия? Долг-2м это по сути тоже самое?
2. Продаются ли они где-нибудь?
3. Есть ли люди, использовавшие/использующие этот ремень для ходовой охоты в сочетании с классическим гладкоствольным ружьем, например (иж-27 ну или мр-153), или я один такой ... ))) ?Здравствуйте!
Ремни РСВС и РТЛ отличаются в корне. Они полностью невзаимозаменяемы.
РСВС предназначен для СВД (Тигра) с нескладными прикладом
РТЛ предназначен для оружия со складными прикладами, антабка у которых расположена на левой стороне. Это АКС, АКМС, АН-94 и СВДС а также складные Тигры.Добавочный индекс "2" в шифре изделия означает, что для крепления за переднюю антабку применяется карабинчик с круглым сечением. Это актуально для СВД, СВДС, АН-94. В случае с РАС-М2 - для АКС74У. На этих образцах оружия передние антабки имеют круглые отверстия.
Долг - это тоже самое по назначению, что и РАС-М или РТЛ, но не то же, что РСВС. Последний является снайперским ремнём, позволяющим за короткий отрезок времени быстро сократить его длину для стрельбы с упором в ремень. РАС-М и РТЛ такой возможностью не обладают.
В отличии от Долга, наши изделия делаются исключительно на металлической фурнитуре, без какого-либо использования пластиков, а кроме того мы в качестве основного материала применяем брезентовую ленту, а не синтетическую капроновую. Это сообщает изделию большую поперечную жёсткость. И брезентовые ленты не плавятся от соприкосноваения с нагретым стволом.
Что же касается применения этого ремня для охоты с Иж-27, то тут ничего сказать не могу. У меня нет соответствующего опыта и он не для этого разрабатывался. У нас вся продукция имеет ярко выраженную военную направленность (благо и коллектив подобрался соответствующий )
Посмотрите на форуме, я помню, кто-то выпускал специальные охотничьи ремни.
А наш ремень можно заказать написав письмо Елене на zastava_izhevsk@mail.ru
Или вот, смотрите нашу каталожную тему:
С уважением, Максим, Ижевск
serj.ru 07-02-2012 09:07
Максим, кажется вы упустили из виду мой вопрос:
quote:Originally posted by serj.ru:Да, фанера, калибр 7,62, длинный ствол, нескладной приклад(тоже фанера) и сошки(те что с шипами) - это принципиально. Так же ещё очень хотелось бы максимально высокую кучность (18 - 22). Понимаю что это непросто и на практике разницу я не почувствую, но всё же. Время для меня не критично, готов подождать, так как лицензию ещё только оформляю.
И ещё, попрошу доукомплектовать прицелом ПСО-1М2 и 3мя 10ти местными магазинами (на сколько я понимаю сумка 6Ш18 расчитана на эти магазины), думаю с этим проблем не должно быть.Какая цена будет у такого комплекта?
Ivan014 09-02-2012 10:15
ОПСмоллет 09-02-2012 19:31quote:Originally posted by serj.ru:
Максим, кажется вы упустили из виду мой вопрос:Сергей, так Вы же, кажется, Лене заявку делали? У нас для кого-то заказ на такой Тигр принят, я думал, он Ваш. Там уже и винтовка есть, кучность 26 мм, кажется.
Если это не Ваш заказ был, я вам чуть позже отвечу.
В принципе, ничего невозможного нет, есть у нас такие Тигры.
С уважением, Ижевск
Смоллет 10-02-2012 21:06
Для Виктора, который вот прямо в данный момент едет ко мне из Челябинска, длинный складной Тигр по типу СВД. Он же - Тигр-02. Кучность боя - 30 мм.Если получится, завтра на стрельбище сделаем фото и посмотрим, что он может реально, на минус 20, при стрельбе в поле.
С уважением, Макс, Ижевск
Сабир 12-02-2012 11:47
Интересен Тигр по типу СВД длинный в дереве с отличной кучей укажите ценник на 308 и 7,62Х54, какая имеется оптика ее цена.Сабир 12-02-2012 11:52
Интересен Тигр по типу СВД длинный в дереве с отличной кучей укажите ценник на 308 и 7,62Х54, какая имеется оптика ее цена.promtes 13-02-2012 15:07quote:Originally posted by Смоллет:
Для Виктора, который вот прямо в данный момент едет ко мне из Челябинска, длинный складной Тигр по типу СВД. Он же - Тигр-02. Кучность боя - 30 мм.
Здравствуйте максим!
Как раз такой комплектик интересует!
Огласите ценнег на такое сЧастье!Смоллет 13-02-2012 15:36quote:Originally posted by promtes:
Огласите ценнег на такое сЧастье!Здравствуйте!
Ценник, собственно, следующий:
Карабин Тигр, удлинённый, по типу СВД - 76 000
Прицел ПСО-1М2 - 17 000
ЗИП оружия и прицела - бонус.
quote:Originally posted by Сабир:
Интересен Тигр по типу СВД длинный в дереве с отличной кучей укажите ценник на 308 и 7,62Х54, какая имеется оптика ее цена.Здравствуйте!
Есть Тигры, которые сразу изготовлены в варианте с фанерной фурнитурой (т.е. она по уму подогнана на заводе). Кучность до 30 мм. Стоимость - 76 000.
Оптика ПСО-1М2, ПО 4х24 и ПО 6х36 (последние два с поп.проверкой на заводе-изготовителе и ЗИПом от ПСО-1) - любой из перечисленных прицелов стоит 17 000.
Если есть желание заказать, пожалуйста: zastava_izhevsk@mail.ru Пишите, и Лена Вашу заявку примет.
С уважением, Максим, Ижевск
serj.ru 14-02-2012 12:43quote:Originally posted by Смоллет:Сергей, так Вы же, кажется, Лене заявку делали?
Максим, я пока Лене ничего не писал.
Подробности отправил Вам в личку.vll.69 14-02-2012 14:52
Максим приветствую! ПО 6х36 это гражданский прицел? Фото можно именно твоих ПО и пр. сетки?
С Ув. Леонид. Якутск.Смоллет 17-02-2012 22:47quote:Originally posted by vll.69:
Фото можно именно твоих ПО и пр. сетки?Можно. Но чуть позже
А пока для Константина из Кирова Тигр по типу СВД и его заводская мишень.
Кучность боя - 28 мм.
Канал ствола "на конус" от 7,64 у патронника до 7,61 на выходе.С уважением, Максим, Ижевск
ТурНик 18-02-2012 18:44
Тигры в исп. 05 под классический патрон 7,62х54 с кучей не более 30 бывают? Если да, то цена интересна. 2 розовые на руках.arhitektor39 19-02-2012 22:20quote:длинный складной Тигр по типу СВД. Он же - Тигр-02. Кучность боя - 30 мм.
Максим удачи.... Скоро и в моем сейфе -появится такой красавец..... Подбирай его мне потихоньку.....Смоллет 20-02-2012 10:41quote:Originally posted by ТурНик:
Тигры в исп. 05 под классический патрон 7,62х54 с кучей не более 30 бывают?Здравствуйте!
Да, бывают, конечно. Стоят 76 000. Вместе с тем, напоминаю, что 30 мм получают при отстреле в тире, со стрелкового стола, патроном Экстра. То есть практически в лабораторных условиях. На стрельбище, при стрельбе лёжа с упора (или с сошек) такие машины у хороших стрелков должны выбивать стабильно 40-45 мм с периодическими отрывами (без них в любом случае не обходится, когда стрельба ведётся сериями более 4-5 выстрелов). Если постараться, можно, конечно и выжать около 30, но я имею в виду именно стабильно получаемые средние результаты.
К примеру, в теме выше имеется фото длинного складного Тигра по типу СВД (он же Тигр-02). Его клиент приезжал забирать лично, и мы вместе выезжали на стрельбище. Условия стрельбы были отнюдь не табличными: температура минус 24 градуса. Я стрелял лёжа с сошек, будучи одетым в зимнюю афганку. Прицел - ПСО-1М2. Вот наилучшая кучность за день, полученная практически под конец стрельб:
Другие группы были чуть похуже, примерно около 45 мм с периодическими отрывами, когда стреляешь весь магазин. Понятное дело: не самые удобные условия для стрельбы, первоначальная "притирка" канала ствола и т.п. для справки: ещё я стрелял лёжа с упора по открытому прицелу, получил около 60-65 мм патронами НПЗ с двухэлементной пулей.
Плюс к тому складные Тигры на моей практике всегда показывали худшую кучность, чем нескладные. На мой взгляд, складной приклад не имеет, всё же, достаточной жёсткости и может быть рекомендован в большей степени для охотничьих целей, а для достижения наилучшего результата имеет смысл брать нескладной длинный Тигр: при прочих равных результаты стрельбы у него, как правило, лучше, и отрывов бывает меньше.
Но, тем не менее, результат достаточно показательный и при помощи его вполне можно себе представить на что примерно наши Тигры реально способны "в поле", в руках более-менее квалифицированного стрелка.
С уважением, Максим, Ижевск
arhitektor39 20-02-2012 11:11quote:С уважением, Максим, Ижевск
Максим, скажите пожалуйста сколько будет стоит
Тигр по типу СВД. Он же - Тигр-02. Кучность боя - 30 мм.(в пластике со складным прикладом , 7.62х54 с ПСО-1, магазином на 10 . но без сошек.
Спасибо.Смоллет 20-02-2012 11:28
76-80 000, плюс 17 000 за ПСО-1М2. Один 10-ти местный магазин уже будет в комплекте. Дополнительный - 2 000.С уважением, Максим, Ижевск
Смоллет 20-02-2012 21:07
Приветствую всех ещё раз!Выкладываю неоднократно обещанное и, наконец-то, доделанное мною описание устройства и работы снайперского ремня РСВС, которым мы в качестве бонуса комплектуем все отгружаемые нами карабины с нескладным прикладом по типу СВД.
Серия изделий РСВС
Ремень снайперский РСВС1
Стоимость - 1 200 р.
При отгрузке в составе крупных заказов - 1 000 р.
При отгрузке в комплекте карабина Тигр по типу СВД - бесплатно.Ремень предназначен для переноски карабинов Тигр (выпуска после 1995 г.) с нескладным пластиковым и фанерным прикладом по типу СВД.
Суть работы ремня состоит в следующем. Всем практикующим стрелкам-винтовочникам хорошо известен приём стрельбы с упором в ремень.
Данное положение используется в том случае, когда из винтовки невозможна стрельба с упором в грунт, местные предметы и т.п. Использование ремня в качестве упора в таких случаях позволяет повысить точность стрельбы. Вместе с тем, когда ремень отрегулирован под упор, длина его становится явно недостаточной для комфортной переноски винтовки: ремень становится слишком коротким и повесить винтовку за спину уже не получается. Опять-таки, всем понятно что снайпер большую часть времени всё же не стреляет, а именно перемещается и ремень оружия должен быть отрегулирован так, чтобы носить последнее было максимально комфортно.
То есть перед снайпером встаёт дилемма: либо иметь возможность комфортно носить оружие, либо иметь возможность стрелять с упором в ремень. Либо постоянно переставлять ремень туда-сюда, что тоже не выход по причине длительности и неудобства.
Ремень РСВС был разработан именно для того, чтобы снайпер мог комфортно носить оружие поверх снаряжения и при этом имел бы возможность применить ремень в качестве упора, быстро сократив его на необходимую величину.
Для этого в конструкцию ремня введены дополнительный карабинчик, скользящий по регулировочному ремню и крепящийся в походном положении к задней антабке винтовки, ограничительная пряжка и полукольцо.
Полукольцо крепится к заднему концу несущей пластины ремня. Передний конец несущей пластины крепится к передней антабке оружия при помощи соответствующего карабинчика.
К несущей пластине крепится посредством двухщелевой пряжки регулировочный ремешок, на который надета ограничительная пряжка и скользящий дополнительный карабинчик. Изменение длины регулировочного ремешка посредством перемещения его через двухщелевую пряжку позволяет изменить общую длину изделия. На конце регулировочного ремешка размещена турникетная кнопка при помощи которой ремень крепится к оружию за заднюю антабку.
В первую очередь выполняется регулировка общей длины ремня. Как было указано выше, для этого необходимо переместить на необходимую величину регулировочный ремешок сквозь двухщелевую пряжку, крепящуюся к несущей пластине. Ремень регулируется так, чтобы винтовка могла комфортно висеть за спиной при надетом снаряжении.
Во вторую очередь выполняется регулировка сокращённой длины ремня. Для этого необходимо отсоединить скользящий карабинчик от задней антабки оружия, переместить его вперёд по регулировочному ремешку вплоть до упора его в ограничительную пряжку, а затем застегнуть его на полукольце несущей пластины. После этого следует принять положение для стрельбы с упором в ремень и определить наиболее оптимальное положение ограничительной пряжки на регулировочном ремешке. Положение пряжки должно быть таким, чтобы сокращённый ремень мог эффективно использоваться в качестве упора.
При необходимости стрелять с упором в ремень карабинчик отстёгивается от задней антабки, продвигается по ремню до ограничительной пряжки и замыкается на полукольце. Таким образом ремень моментально сокращается настолько, чтобы можно было его обмотать вокруг руки и вести огонь. Естественно, винтовку надо предварительно снять с тела и вскинуть.
Карабинчик в походном положении может не пристёгиваться к задней антабке оружия. Он может свободно перемещаться по длине регулировочного ремешка , либо заводиться за шпеньковую часть турникетной кнопки. При использовании ремня на оружии имеющем приклад, выполненный из фанеры, возможность крепления карабинчика к задней антабке исключается полностью по причине излишне большого диаметра последней.
Ремень снайперский РСВС2
Стоимость - 1 200 р.
При отгрузке в составе крупных заказов - 1 000 р.
При отгрузке в комплекте карабина Тигр по типу СВД - бесплатно.Ремень предназначен для переноски найперских винтовок СВД, карабинов Супертигр, карабинов Тигр (выпуска до 1995 г.) с нескладным пластиковым и фанерным прикладом по типу СВД.
Отличие от ремня РСВС1 состоит в переднем карабинчике, имеющем круглое сечение, для антабок с круглым отверстием. В остальном изделие полностью идентично ремню РСВС1.
Все подробности по заказу данного ремня, наши контакты и другая наша продукция находятся здесь:
Смоллет 21-02-2012 12:35
Ну вот, рад представить гостям и участникам форума очередную разработку "Заставы". Изделие уже производится серийно. Заказы, как обычно, принимает Елена на мэйле zastava_izhevsk@mail.ruСнайперский нагрудник Пояс-ВМ исп. СВД
Стоимость - 6 000 р. В комплект поставки входит фляга, 1 индивидуальный перевязочный пакет и кровоостанавливающий жгут "Альфа". По отдельному заказу изделие может быть укомплектовано магазинами и/или ЗИПом винтовки СВД.
Изделие предназначено для транспортировки элементов боевой индивидуальной экипировки снайпера.
Применимость - магазины винтовки СВД(С), карабинов Сайга-308, Тигр, Тигр-308, а также другие магазины с аналогичными габаритами.
Состав предметов переносимой экипировки следующий:
- 4 магазина (каждый в своём кармане)
- 1 ручная граната или перевязочный пакет ИПП-1
- фляга
- бинокль
- ЗИП винтовки и прицела в полном составе
- дальномер или мобильный телефон или предмет аналогичных габаритов
- 2 ручных дымовых гранаты (каждая в своём кармане)
- документы (внутренний карман)
- 2 ручки или карандаша (2 ручки и индивидуальный дозиметр из комплекта ДП-11)Внешний вид изделия с краткими пояснениями по назначению карманов:
Общие виды изделия:
Детализация элементов.
Вид на донные части карманов. Во всех карманах для стока воды предусмотрены люверсы. Для обеспечения прочности посадки люверсы установлены на двухслойную ткань или на усиление в виде кожаной шайбы.
Верхний карман для магазина:
Карман для ручной гранаты. Габариты кармана допускают ношение всех типов ручных осколочных гранат, принятых на вооружение ВС РФ.
Крышка застёгивается на турникетную кнопку. Для стока воды в донце кармана установлен люверс.С учётом относительно большого веса ручных гранат, для предупреждения преждевременного износа корпус кармана выполнен усиленным, из двух слоёв ткани.
Зачем такой карман нужен на снайперской разгрузке, думаю, всем понятно и без моих отдельных объяснений. В "гражданском" варианте этот карман используется для хранения ИПП (индивидуального перевязочного пакета):Карман для принадлежности винтовки СВД и ЗИП прицела ПСО-1М2. Расположен на левой несущей панели, под рукой стрелка. В своей основе данный карман имеет конструкцию и габариты сумки 6Ш26, предназначенной для переноски ЗИП к винтовке и прицелу. Однако, в отличие от базового образца, конструкция кармана адаптирована для отдельных элементов. Так, например, в крышке имеется ячейка для размещения пенала винтовки. Конструкция ячейки для пенала такова, что он может быть извлечён наружу исключительно при открытой крышке. В кармане имеются также отдельные ячейки для ключа (нашита на внутреннюю перегородку) и для батареек системы освещения (эластичная лента, нашитая на несущую панель).
Крышка кармана застёгивается на контактную ленту. В донце предусмотрено два люверса для стока воды.В данном кармане могут транспортироваться:
- пенал с принадлежностью 6Ю7 (в отдельной ячейке)
- маслёнка 6Ю5
- ключ прицела (в отдельной ячейке)
- система зимнего освещения прицела
- 2 элемента питания типа 316 (АА, LR6)(в отдельных ячейках)
- мелкие предметы из состава ЗИП ПСО-1 (колпачки, светодиоды и пр.)Карман для шомпола. Предназначен для транспортировки разборного шомпола 6Ю7 винтовки СВД.
Карман размещён на крайней поверхности правой несущей панели. Поскольку шомпол оружия предназначен для обслуживания и в боевой обстановке обычно не требуется, извлечение шомпола из кармана при надетом нагруднике не предусмотрено. Крышка кармана застёгивается на пеньковую кнопку.Карман для бинокля. Расположен сбоку, в нижней части правой несущей панели. Для защиты бинокля от повреждений при ударах корпус кармана полностью дублирован пенопленовыми элементами. Как и во всех других карманах в донную часть установлен люверс для стока воды. Застёжка - на две турникетных кнопки. Внутри кармана, под крышкой выполнены два кармашка для светофильтров бинокля. Кармашки размещены таким образом, что при закрытой крышке самопроизвольное выпадение из них светофильтров полностью исключено.
Карман для фляги. Расположен сбоку, в нижней части левой несущей панели. Для обеспечения термоизоляции корпус кармана дублирован изнутри искусственным мехом. Карман застёгивается на турникетную кнопку. В донной части предусмотрен люверс для стока воды.
Карманы для дымовых гранат. Предназначены для транспортировки ручных дымовых гранат типа РДГ-2 и РДГ-П, состоящих на вооружении ВС РФ (по одной в каждом кармане). Карманы расположены на дальних концах несущих панелей. Крышки застёгиваются на контактную ленту (липучку). Для стока воды в нижней части крышки предусмотрен люверс.
Извлечение гранат из кармана производится движением вниз.
При отсутствии необходимости в них, карманы могут быть легко отпороты с поверхностей несущей панели.Многоцелевой карман. Расположен на правой несущей панели, под рукой стрелка. Может использоваться для транспортировки ИПП, мобильного телефона, дальномера и т.п. Крышка застёгивается на контактную ленту (липучку). В донце предусмотрены два люверса для стока воды.
Карман для хранения светофильтра и салфетки прицела ПСО-1. Расположен в посредине правой несущей панели, в верхней её части. Для стока воды в донце предусмотрен люверс.
Карман застёгиватся при помощи пеньковой кнопки. Конструкция застёжки выполнена таким образом, чтобы при застёгивании обратная сторона кнопки не давила поверхность светофильтра. Таким образом обеспечивается защита оптической поверхности светофильтра от повреждений и царапин.
Ответная часть кнопки установлена не на корпус кармана, а на специальный кожаный язычок, пришитый к корпусу исключительно в верхней части. Таким образом для того, чтобы расстегнуть карман необходимо одной рукой взяться за язычок, а другой - за крышку и потянуть их в стороны друг от друга:Для застёгивания кармана требуется положить на указательный палец язычок, а на большим пальцем надавить сверху на кнопку:
Вид на внутренний карман с отсеком для письменных принадлежностей и индивидуального дозиметра.
Вид на несущую панель с обратной стороны. Хорошо видны ремни, составляющие замкнутую силовую схему (каркас) изделия.
В сложенном виде нагрудник может легко транспортироваться стрелком на плече:
vll.69 21-02-2012 15:20
Очличная вещь! Жаль в мое время не было такого узко-специализированного разгруза для снайперов СВД... Приобрету попозже!АП!
Смоллет 21-02-2012 16:13
Ленонид, тебе лично, при заказе - хороший бонус, как минимум. У нас тут и книги интересные появились и медицинские средства новые. Ну и доставка бесплатно, это само собой.Как надумаешь - пиши Лене.
С уважением, Макс, Ижевск
malexv63 22-02-2012 12:28
Обязательно напишем! С уважением,Алексей.vll.69 22-02-2012 04:37
Максим спасибо, Елене привет! С наступающим Днем Защитника Отечества!С Ув. Леонид. Якутск
VBVAVAN 22-02-2012 18:27
С какого материала изготовлена разгрузка?
Всех причастных к защите отечества с наступающим праздником!!!ОРБ 23-02-2012 17:28
Такое позабыть едва ли:
Легко творили чудеса
Те, у кого в плечах сияли
Две буквы грозные СА;
И были нашему солдату
Подвластны небо, и земля
И пусть не радуется НАТО:
Всех с двадцать третьим февраля!Srat 23-02-2012 20:18
+1Поздравляю всех военнослужащих, служивших и готовых служить для защиты трудящихся нашей страны с Днём Советской армии и Военно-морского флота!
теме ап
prapor83 23-02-2012 21:58
Мужики! Братишки! С Днём СОВЕТСКОЙ армии и Военно-морского флота!------
...бдительно охранять и стойко оборонять...promtes 24-02-2012 12:05
Здравствуйте Макс!
Какие варианты есть по кучности в фанере (длинный тигр 01, 7.62х54), благо розовую получил и спецсвязь у нас вроде открыли!
С ув. МурадСмоллет 25-02-2012 13:18
Парни, приветствую всех!Кому нужны сошки, имейте в виду: сошек старого образца, с выдвижными шипами на Заставе свободных осталось 5 штук.
Все они РОВНЫЕ, НЕ КРИВЫЕ и уже доведённые до ума по диапазону регулировки компенсирующей пружины. В комплекте уже имеется полноценное руководство по эксплуатации, с фотографиями, описанием порядка установки на оружие и его пристрелки. Бонус - руководство по эксплуатации СВД(С).
Сошек с шипами на заводе больше нет, и, скорее всего уже никогда НЕ БУДЕТ. Если мы, конечно, не договоримся с ними на эту тему. Но, даже если их и изготовят впоследствии по нашему заказу, это будет очень нескоро.
Сошки со старого гособоронзаказа, на которых имеется условный знак изготовителя (треугольник со стрелой без надписи ИЖМАШ), остались всего одни. Кому они нужны - пишите Елене на zastava_izhevsk@mail.ru
Стоимость та же, что и 2 года назад - 25 000.
С уважением, Макс, Ижевск
ЕКХ 25-02-2012 19:11
Займу сошки сquote:треугольник со стрелойСмоллет 28-02-2012 22:32
Алексей, приветствую!Занято - для тебя!
Hornisse 28-02-2012 23:48
Доброго времени суток!
Хотел бы уточнить, а тем, кто уже заказал Тигра с сошками в комплект отложены старого образца, или они будут комплектоваться по мере поступления документов?
С уважением,
Михаил, г.Жуковский.ЕКХ 29-02-2012 07:06quote:Занято - для тебя!
Спасибо!Смоллет 29-02-2012 15:24
ПРИНОШУ СВОИ ИЗВИНЕНИЯПриветствую всех участников и гостей форума! Поводом для написания этого письма стала крайне неприятная ошибка технического характера, которая, возможно, повлекла за собой утерю доверия со стороны наших заказчиков.
Для того чтобы чётко описать суть произошедшего инцидента, мне потребуется разъяснить порядок организации нашей работы.
Приёмом заявок, отправкой писем отслеживанием платежей, контактами с клиентами и т.п., как известно, занимается наш администратор Елена. Я же со своей стороны сосредоточен исключительно на технической стороне работы: отборе оружия, разработках, контактах с производством и поставщиками и т.п. При необходимости я, естественно, даю нашим заказчикам технические консультации.
В служебные функции Елены, естественно, входит и отправка нашим клиентам пакета документов (zip-архива) посредством электронной почты.
Когда мы принимаем тот или иной заказ, данные заказчика вносятся в информационную базу, и при получении (отборе) соответствующего образца оружия мы сначала запрашиваем подтверждение о желании приобрести, потом окончательно оговариваем комплектацию оружия, а потом уже отправляем в электронную почту заказчика пакет необходимых документов. Этот пакет включает в себя несколько заархивированных файлов, выполненных в виде приложений формата Word. Таковыми являются:
- договор;
- заявка (приложение к договору);
- образец доверенности для доставки оружия спецсвязью;
- счёт на оплату;
- подробная инструкция о порядке действий по оплате, получению и регистрации оружия.Образец доверенности и инструкция находятся в специальной папке с <болванками> писем, откуда Елена присоединяет их к архивам, отправляем в адрес клиентов.
Ранее я неоднократно писал на форуме, что, покупая оружие с моей помощью, клиент, в том числе, покупает и определённые дополнительные гарантии. Это гарантии качества приобретаемого экземпляра оружия, гарантии моей послепродажной технической поддержки и, не приведи Господь, гарантии помощи в заводском ремонте оружия, если необходимость такового вдруг возникнет. К чести нашего предприятия надо заметить, что за всё время нашего существования такая потребность возникла один лишь раз, когда клиент, получил Сайгу-410К-02, у которой при выстреле не выбрасывались гильзы.
Вполне понятно, что данный вид неисправности практически невозможно было выявить при отборе оружия. Для того чтобы оказать покупателю помощь в возврате оружия на завод для ремонта, мною было написано специальное письмо-инструкция. И из соображений предусмотрительности данная инструкция после отправки была помещена мною в ту самую злополучную папку с <болванками> файлов отправляемых нашим заказчикам. Оружие - это механизм и, соответственно, несмотря ни на какие отборы и спецзаказы, хотя бы просто исходя из теории вероятностей, кому-то рано или поздно может вновь потребоваться помощь при осуществлении ремонта его оружия.
А вот дальше произошла та самая неприятность, о которой я упоминал выше. Начиная с 24 января 2012 года Елена, отправляя нашим заказчикам архивы с документами-приложениями, начала включать в них файл, содержащий инструкцию по возврату оружия на завод для проведения ремонта. Данный факт стал возможным по причине её невнимательности. В суть содержания этого документа при его отправке Елена не вникала.
Так или иначе, вина за это в большей степени лежит на мне, как на владельце предприятия, как на человеке несущем перед клиентами всю полноту ответственности.
С психологической точки зрения я не могу назвать факт данной ошибки иначе как отвратительным.
Получается, что заказчик, оплачивая дорогое (порой более 100 000) оружие, немедленно получает инструкцию, как возвращать его на завод для проведения ремонта. Вполне естественно было бы предположить, что у человека начинают возникать сомнения в качестве получаемого изделия и создаётся впечатление, что ему придётся отправлять оружие на ремонт. Таким образом, может создаваться вполне обоснованное сомнение в качестве оказываемых мною услуг.
Вам остаётся только верить мне на слово, но, к сожалению, я не могу по-другому подтвердить слова. За все три года нашей работы потребность в заводском ремонте оружия возникала всего один раз. Несомненно, рано или поздно это может случиться и вновь, но я прилагаю все возможные усилия для того, чтобы свести вероятность такого события к нулю.
Ещё раз я приношу своим клиентам свои извинения за действия как мои, так и моего персонала. Присоединение в каждый пакет документов клиента инструкции по возврату оружия на ремонт - это дискредитирующие действия, которые по моему усмотрению могут создать неуверенность в качестве выполнения нами своей работы - той работы, за которую Вы, наши клиенты, платите нам свои деньги.
По результатам разбора данной ситуации мною были сделаны организационные выводы и приняты все необходимые меры для недопущения подобного впредь.
Я даю Вам своё слово: для того, чтобы обеспечить соблюдение интересов наших клиентов, для того чтобы они могли получить в своё распоряжение наиболее качественное оружие и снаряжение отечественного, российского производства я лично и весь наш коллектив прилагаем максимум возможных усилий.
С уважением, Максим, Ижевск
ОРБ 29-02-2012 15:37
Приветствую Максим!
Всё нормально! Не ошибается тот, кто ничего не делает!
Тебя все знают как честного продавца и надёжного партнёра!
Удачи Вам!
Привет с Сахалина!5ta 29-02-2012 15:42
Лично я на эту инструкцию и внимания бы не обратил, даже наоборот, посчитал плюсом, если вдруг что то уже ясно что делать.Макс, по поводу
quote:нагрудник Пояс-ВМ исп. СВД
под РПК ничего не планируется подобного?ЕКХ 29-02-2012 16:01
Лучше все таки прикладывать инструкцию. Оно не лишне. Всяко может быть. На утрату доверия она явно не влияла скорей наоборот.
А за Вашу добросовестность каждый поручиться кто имел с Вами дело.riboza 29-02-2012 21:18
Добрый день Максим!!!
Зря Вы переживаете!!! Эта инструкция, дополнительное подтверждение вашей порядочности и честности, говорит о том что Вы небросаете своих клиентов в трудную минуту.------
С уважением, riboza.Васек кучурин 29-02-2012 23:18
максим здраствуйте бывают ли у вас тигры в 223 калибре?Бакинец 29-02-2012 23:48
Здравствуйте. Можно ли заказать отдельно рамочный фанерный (с щекой) или современный приклад (СВД)? И сколько они стоят?chelsea-igor 01-03-2012 08:55
Максим добрый день. Не являюсь пока вашим клиентом, но с недавнего времени начинаю активно изучать вопросы связанные с гражданским нарезным оружием. Первая лицензия уже реализована в виде СКС (ну разуметтся ОП-СКС). Сейчас мучаю голову над Сайгой и Тигром. По Тиргу в части его отличия от оригинала у вас на ветке написано и прокомментировано достаточно доходчиво и детально, а вот с нарезной Сайгой я этого не нашел. Если вас не затруднит, или кго из форумчан, просветите. В чем различия с "первоисточником" так сказать? Интересует все что касаемо различий - технические, технологические, криминалистические, в каких комплектациях и калибрах бывают, ну и т.д. С уважением, Игорьpavel510 01-03-2012 19:41quote:Originally posted by chelsea-igor:
максим здраствуйте бывают ли у вас тигры в 223 калибре?
Таких в природе не существует.ilyankin 01-03-2012 23:29
Максим, здравствуйте.
На Тигры чехол не планируете? Типа Куклы-У?
С Уважением,
ИльяСмоллет 02-03-2012 12:44quote:Originally posted by ilyankin:
На Тигры чехол не планируете? Типа Куклы-У?Приветствую!
Планируем. Два изделия: для Тигра по типу СВД и для Тигра-308 по типу СВДС. Короче, грубо говоря под СВД и СВДС. Будут называться, соответственно, "Надир" и "Надир-С". По концепции это будет малогабаритная сумка-коврик. В транспортном положении она будет использоваться для переноски оружия, а в боевом - в качестве коврика. Но по своим габаритом коврики будет не очень большой, такой чтобы он прикрывал только жизненно важные органы и ещё-чуть-чуть Это обусловлено требованиями по обеспечению компактности при транспортировке и требованиями по совместимости с другим боевым снаряжением, скажем с теми же "Пояс-ВМ" и "Рудиментом".
Плановый срок окончания ОКР по теме "Надир" - 30 апреля 2012 года.
С уважением, Макс, Ижевск
Выверт 02-03-2012 15:09
эхх, Максим, я уже пожалуй даже на него запишусь ). Хоть и карабина на руках пока нетchelsea-igor 04-03-2012 19:11
Максим добрый вечер. А возможно ли скомплектовать прицелом 1П59 Гиперон, и цена вопроса?------
С уважением, ИгорьСмоллет 05-03-2012 23:00quote:Originally posted by Выверт:
эхх, Максим, я уже пожалуй даже на него запишусь ). Хоть и карабина на руках пока нетНу, то что карабина нет - не проблема: всё же ещё впереди!
Смоллет 05-03-2012 23:14
Для Владимира, едущего к нам из Тюмени лично, Тигр-308-02.кучность - 22 мм,
канал ствола от 7,65 до 7,64 к дульному срезуlexa2112 05-03-2012 23:55quote:Originally posted by Смоллет:Ну, то что карабина нет - не проблема: всё же ещё впереди!
Это точно.Тоже планирую обратится но позже,пока финансы не позволяют
P.S Спасибо за разъяснения по затвору Тигра.ship 07-03-2012 08:36
вижу, что не принято писать цены в этой теме, но может в личку дадите точку отсчета:
сколько стоит 308 такой тигр?, а без прицела?vll.69 07-03-2012 18:20
Получается, что заказчик, оплачивая дорогое (порой более 100 000) оружие, немедленно получает инструкцию, как возвращать его на завод для проведения ремонта. Вполне естественно было бы предположить, что у человека начинают возникать сомнения в качестве получаемого изделия и создаётся впечатление, что ему придётся отправлять оружие на ремонт. Таким образом, может создаваться вполне обоснованное сомнение в качестве оказываемых мною услуг.Да нормально все, не враги ведь у тебя покупают, уверен - заморачиватся по этому поводу, а тем более считать это своей ошибкой не стоит! Елена молодец, работает хорошо, а инструкция еще раз подтверждает о прозрачности и честности сделки. Максим, вперед!!!
Смоллет 09-03-2012 14:04quote:Originally posted by ship:
вижу, что не принято писать цены в этой теме, но может в личку дадите точку отсчета:
сколько стоит 308 такой тигр?, а без прицела?В каждом случае стоимость определяется индивидуально, исходя из комплекта.
До 1 марта все нескладные карабины без оптики и в пластике стоили у нас 72 000. С указанной даты Ижмаш должен был поднять цены, но там полной определённости пока нет. Если цены подняты незначительно - мы оставим действующие цены. Если нет - будем корректировать, конечно, чтобы в минус не уйти.
С уважением, Максим, Ижевск
Смоллет 09-03-2012 16:58
Кто ещё не в курсе по ситуации с доверенностями? Читайте.Значит, так. Согласно имеющейся у меня информации, 06.03.2012 г. начальник ОЛРР МВД по Удмуртской Республике на утреннем оперативном совещании отдал устное указание своим сотрудникам не допускать продажу гражданского оружия, в случае если она осуществляется по доверенности.
Данные указания коснулись как случаев транспортировки оружия спецсвязью (когда гражданин доверяет отгрузку оружия работникам юр.лица-поставщика), так и тех случаев, когда один гражданин исполняет поручение другого и осуществляет транспортировку оружия самостоятельно. В последнем случае для приобретения оружия доверенный должен был предварительно заверить доверенность в ОЛРР МВД.
Соответственно, также в устном порядке, сотрудники ОЛРР МВД по УР уведомили о данном запрете руководство находящихся в Ижевске юр.лиц-поставщиков. (Что интересно, несколько небольших фирм такие уведомления до сих пор не получили.)
Никаких письменных указаний при этом ДАНО НЕ БЫЛО. Учитывая то, что юр.лица, естественно, находятся в зависимости от ОЛРР, данные действия со стороны последнего органа никаким образом обжалованы не были, а указания были безотлагательно приняты к исполнению.
Это фактическая сторона дела по состоянию на настоящее время. На уровне слухов стало известно следующее:
1. Возможно, данные указания были отданы также на основании устных указаний, полученных из ГУЛРР МВД РФ.
2. Возможно, из ГУЛРР МВД МВД РФ ожидаются какие-то письменные разъяснения запретительного характера.
3. Возможно, данные действия являются попыткой противоправного силового "продавливания" решений, выгодных МВД РФ. Пояснили так: "если граждане "сожрут", значит так и будет; если обжалуют в прокуратуру или суд - отменим". Только вот для обжалования решение должно бы быть письменным... А тут - как и бы и решения даже нет: гражданина ещё в магазине заворачивают со словами "Не велено!". И всё.
4. Возможно, начало ситуации было положено конфликтом между участником форума Колыван и участником из Владимирской области с одной стороны и ОЛРР МВД по Владимирской области и ОЛРР МВД по Удмуртской Республике - с другой.Сказать, что все в ахуе от этого беспередела - это значит ничего не сказать. Торговля, значительную часть которой составляли интернет-продажи, просто встала колом. В некоторых организациях уже стоит вопрос о сокращении персонала. И уже однозначно прогнозируется уменьшение денежного оборота.
Что будет дальше - никто не знает. Определённые надежды возлагаются на съезд Союза Российских Оружейников, который должен будет пройти в конце марта. Однако лично я, отчётливо представляя себе полную "беззубость" этой организации (взять хотя бы ситуацию с принятием поправок по ОООП), не питаю излишних иллюзий относительно благополучного разрешения сложившейся ситуации. К сожалению, я знаю, в каком государстве я живу. В этой связи лично мы (Застава и наши партнёры) будем готовится к худшему - это однозначно.
Об нас в очередной раз вытерли ноги. Интересно, почему это меня не удивляет?! Оглянитесь и посмотрите, где мы живём. Для выдавливания мелкого бизнеса предпринимаются все возможные меры. Принимающееся законодательство (в повседневной жизни общества и практически во всех отраслях экономики) ужесточается всё больше и больше. Принимаемые властями решения всё чаще носят запретительный и карательных характер. Им плевать на собираемость налогов, на развитие бизнеса, но обеспечение граждан рабочими местами, на производство отечественных товаров, на элементарные соображения удобства для людей - на всё! Главное - ЗАПРЕТИТЬ!
С дистанционной продажей оружия НИКОГДА не возникало каких-либо криминальных ситуаций. Эта практика никогда не носила какого-либо противоправного характера. Но, тем не менее, МВД сочло необходимым её пресечь. Пресечь бесконечные хищения утилизируемого на Ижмаше оружия они не в состоянии, а вот сделать очередную гадость для граждан - легко! Правильно. Это потому что с настоящей преступностью бороться тяжело, а с гражданами - гораздо легче. И видимость работы присутствует, и бегать ни за кем не надо. Ну ладно, эти эмоции всем понятны.
Теперь что касается Заставы. Когда о принятом решении стало известно, мы предприняли значительные усилия для того, чтобы в экстренном порядке собрать и отправить оружие по заказам, на которые у нас уже имелись документы. Опять же по слухам, со стороны ОЛРР было получено согласие на отправку уже оплаченного оружия. В ближайшие дни я выложу фото подготовленных заказов во всех своих темах. Там, где не было части комплектовки (это касается в первую очередь швейной продукции и магазинов на 10/30 мест для 5,56 мм) - делали то, что есть. То, чего не хватает будем досылать почтой. Экстренная ситуация потребовала экстренных действий. это, думаю, всем понятно.
Осталась необработанной некоторая часть договоров, где лицензии действуют до июня-августа, однако, полагаю, что до того момента ситуация получит некоторое прояснение. Если будет возможность, я постараюсь доделать в течение ближайшей недели и эти договора.
Как бы то ни было, Застава останется работать - это однозначно. Будет плохо, придётся больше работать, придётся вкладывать дополнительные деньги - хрен с ним! Вложим и будем работать. Если будет надо - будем жить на работе. И бороться за своё место под звёздами мы будем до победного конца. Сдаваться без боя никто не намерен.
На сегодняшний день мы, помимо продаж, ведём активную работу в параллельных направлениях: это СОБСТВЕННЫЕ разработки новых моделей гражданского оружия (холодного и огнестрельного), разработка и производство военного снаряжения, стрелковые и тактические тренировки в конце концов. Уже два года назад было понятно, что "засиживаться" в одной только работе по отборному оружию ни в коем случае нельзя! Ведущаяся работа на сегодняшний день, естественно, не приности ничего, кроме затрат, но положительные промежуточные результаты по ней уже имеются.
В случае, если ситуация по отгрузкам через спецсвязь положительно не разрешится, работа Заставы будет переориентирована на осуществление отгрузок методом самовывоза. Дальний восток и Сибирь мы, естественно, потеряем, стоимость услуг придётся увеличить, но при этом у нас есть домашние заготовки по повышению качества услуг.
Поскольку львиная доля наших клиентов находится в Москве, или, как минимум, в центральном регионе, мы будем просто завозить покупателей заранее сформированными группами. Для больших групп будем нанимать автобус, чтобы люди могли вместе приехать, оформить оружие и уехать домой. Для малых групп будем бронировать места в поезде.
С помощью наших партнёров - юридических лиц организуем в таком случае оформление продажи по выходным. После оформления будем сразу вывозить людей на стрельбище, помогать в проведении пристрелки оружия. Короче, будем заниматься организацией оружейных шопинг-туров от начала и до конца.
На данный же момент в связи с неоднозначностью ситуации личному составу предприятия мною были даны следующие распоряжения:
1. Продолжать приём заявок из всех субъектов Федерации (за исключением Чеченской Республики) в полном объёме, как это делалось и ранее.
2. Вплоть до решения вопроса по возобновлению отгрузок спецсвязью приостановить оформление договоров для субъектов Федерации, находящихся восточнее Омской области, а также для Калининградской области.
3. При оформлении заказов устно предупреждать клиентов о возможной необходимости самовывоза заказанного оружия.
4. При оформлении всех договоров вплоть до особых распоряжений указывать метод получения оружия - самовывоз. В случае благополучного разрешения ситуации будут выставлены дополнительные счета за организацию доставки оружия спецсвязью.Вот такие "приятные" новости. А теперь жду ваши вопросы.
С уважением, Максим, Ижевск
Кочевник71 10-03-2012 05:11
Максим доброе время суток!
13.02.2012 с утра я у Вас - еду за своим аппаратом. Если можно - вставте тут фото его (аппарата), плисс.kleymor 11-03-2012 18:36
Макс, привет.
Глянь пожалуйста, ПМ.
С уважением, Влад.Viipuri 11-03-2012 20:50
Камрады, привет!
Продаю в этой теме, с разрешения Максима, Тигр-СВД 7,62х54. Покупал его у Макса в июле 2011 года. В посте 2457 есть небольшой отчет и фоты мишенек. По паспорту 20 мм, но я таких результатов не получал , настрел 150. Продаю скрепя сердце, но переезд в супостатию на ПМЖ не оставляет вариантов. Цена голого 70000, а все остальные плюшки (брал в максимально возможной комплектации) обсуждаются. Карабин находится в Лен области.------
Тяжело первую тысячу лет - потом втягиваешься...Колыван 11-03-2012 21:08quote:конфликтом между участником форума Колыван и участником из Владимирской области
Влезу с пояснениями:у меня лично с человеком из Владимирской губернии нет никаких конфликтов:у него был конфликт со своими "разрушителями",эхо которого докатилось до Удмуртии и вышло боком всем нам.Как-то вот так.Смоллет 11-03-2012 21:45
Володь, читай полностью: между тобой и парнем из Владимира С ОДНОЙ СТОРОНЫ и УЛРР МВД Удмуртии + УЛРР УВД Владимирской области С ДРУГОЙ СТОРОНЫ.Но кашу Вы заварили некислую. И плохо теперь будет всем...
Колыван 11-03-2012 22:07
Да просто у тебя в сайге люди интересуются конфликтом конкретно между мной и братаном из Владимирской губернии А каша и впрямь не очень вкусная-надо ей всех заинтересованых участников накормить,а не только самим хлебатьGatsik 12-03-2012 16:21
Простите форумчане что не в тему. Максим, доброго дня. Нашел и предал Ваш номер телефона незарегистрированным читателям для связи. Они желали сделать заказ на 2 единицы травматики.
У Вас на forummessage/113/45 ошибка в номере телефона или в чем-то другом дело?
Спасибо.Mad Croc 12-03-2012 16:24quote:Originally posted by Смоллет:
я ни при каких обстоятельствах не готов заниматься Тигром-9 и Тигром-30-06.
.
Можно спросить, а почему? А при выборе Тигра между 308 и 7,62х54R, какому следует отдать предпочтение, не принимая во внимание характеристики самого патрона на охоте, а только карабина? Какой карабин в целом точнее, надёжнее и т.п.?Заранее спасибо!
ygor 12-03-2012 17:18quote:Originally posted by Viipuri:
Камрады, привет!
Продаю в этой теме, с разрешения Максима, Тигр-СВД 7,62х54. Покупал его у Макса в июле 2011 года. В посте 2457 есть небольшой отчет и фоты мишенек. По паспорту 20 мм, но я таких результатов не получал , настрел 150. Продаю скрепя сердце, но переезд в супостатию на ПМЖ не оставляет вариантов. Цена голого 70000, а все остальные плюшки (брал в максимально возможной комплектации) обсуждаются. Карабин находится в Лен области.Добрый день!
См. PM.lehak 15-03-2012 10:00
Доброго времени суток Максим и всем присутствующим!. Продолжаю наслаждаться полосатым, купленным у Макса. По случаю подвернулся прибор 1ПН58, серийный. Может кто что подскажет по данному изделию - характеристики, отзывы и прочие моменты. Буду благодарен! Заранее спасибо Антон!Hornisse 15-03-2012 15:14
Максим, если ситуация не прояснится - готов приехать и забрать самовывозом. Если кто из Москвы-Подмосковья еще в это время забирать будет - можно будет скооперироваться.
На всякий случай сразу спрошу - ехать на авто - через Нижний и Казань?Руслан Афанасьевич 16-03-2012 05:23
Что-то мало у нас в теме обсуждений и вопросов по последнему сообщению от Смоллета!
Неужели я один из Сибирского округа кто ждет своего заказа?
Максим! Не молчите пожалуйста, держите нас в курсе новостей по последнему "оптимистическому" сообщению.Неделя прошла. Есть беспокойство. Хотим успокоения и надежд на лучшее!Добрый Кот 16-03-2012 14:22quote:Originally posted by Смоллет:
Кто ещё не в курсе по ситуации с доверенностями? Читайте.Значит, так. Согласно имеющейся у меня информации, 06.03.2012 г. начальник ОЛРР МВД по Удмуртской Республике на утреннем оперативном совещании отдал устное указание своим сотрудникам не допускать продажу гражданского оружия, в случае если она осуществляется по доверенности.
Данные указания коснулись как случаев транспортировки оружия спецсвязью (когда гражданин доверяет отгрузку оружия работникам юр.лица-поставщика), так и тех случаев, когда один гражданин исполняет поручение другого и осуществляет транспортировку оружия самостоятельно. В последнем случае для приобретения оружия доверенный должен был предварительно заверить доверенность в ОЛРР МВД.
С уважением, Максим, Ижевск
и смех и грехВыверт 16-03-2012 17:03
Может конечно бегу впереди паровоза, но я вчера разговаривал с Максимом и он сказал, что на данный момент, вопрос с разрешителями решен..или как-то так. В общем отправления будут. По крайней мере я сегодня выслал документы с доверенностями Елене. Так что ват вам позитивная новость. А Максим, думаю, сильно занят, с ним сейчас еще и фиг поговоришь ). Не унывайте, прорвемся и получим спецсвязью свои ненаглядные железякиДобрый Кот 16-03-2012 17:45
документы с доверенностямимне пересылали без всяких доверенностей, то у Вашего Максима инспектора в отделе не шибко грамотные.
Выверт 16-03-2012 18:03
все может быть....НО, я тут в инете нарыл ормаг в Онинске, Калужской области, так они активно торгуют через инет, спецсвязью по доверенности. Так что не фак что они там не слишком грамотные. А если по такой системе построена вся работа в субъекте нашей многострадальной родины, то ее не сломать, а все попытки приведут только к проблемам с местными властями. Россия, одним словом.Руслан Афанасьевич 17-03-2012 05:40quote:... кому интересно детальная история моего "приобритения" Тигра - пишите в личку, ну а потом сами принимайте решение о том где, у кого и самое главное ПО КАКОЙ ЦЕНЕ приобретать изделия.Кочевник71!
Рассказывайте всем. Не стесняйтесь. На то и форум чтобы обсуждать. Или здесь цензура тоже присутствует?ivan473 17-03-2012 09:37
[QУОТЕ][Б]как человека[/Б][/QУОТЕ]
Вы уже вполне его дискредитировали, во всяком случае на данном форуме...
Когда Вы представите нормальному человеку свои аргументы, в том числе о том, что он не прав, то к Вам не только прислушаются, но и помогут. Я так думаю.ivan473 17-03-2012 15:28
Что за клоунада...chelsea-igor 17-03-2012 15:40quote:Что за клоунада...
если вы имеите в виду постн N 3064, то это как раз видимо то, о чем написано...
quote:... я убеждён что тот кто создал эту тему просто удалит моё сообщение
Ждем от Кочевник71 историю.------
С уважением, ИгорьСмоллет 17-03-2012 15:59
Кочевник, хорош. Вы уже высказались. Чтобы всем остальным было понятно в чём суть, сейчас объясню своё видение вопроса и на этом он будет закрыт. Историю эту можно и от меня услышать. Ничего особо секретного в этом нет.Короче, человек сделал заказ на Тигр. Правильнее сказать, что попытался сделать. Следовать стандартной процедуре заказа он отказался. Предоставлять личные данные для подготовки договора не стал, ссылаясь на различные причины.
Пока мы с ним переписывались, Лена мне откровенно жаловалась, что наши запросы о предоставлении данных для договора человек просто игнорирует. Мне это не понравилось, но клиент меня убедил, что договор подпишет по приезду для самовывоза.
Договорились о самовывозе. Договорились встретиться в магазине. Захожу в магазин, он уже находится там и, не говоря элементарного "Здравствуйте!", с ходу в весьма хамских тонах спрашивает меня: "А почему у вас Тигр стоит 76 000, а здесь - 56 000?!"
Будь вопрос задан в более корректной форме и нормальным тоном, я бы, несомненно, ответил. Но у меня, в общем, тоже взыграла гордость, потому что, даже если клиент всегда прав, то терпеть за эти 20 000 (часть из которых, кстати, далеко не моя) откровенное хамство я, в любом случае, не намерен.
Короче, начали плохо. Также и продолжили. Я сделал замечание о недопустимости разговоров в подобном тоне, а в ответ услышал ссылки на наличие офицерского звания, участие в боевых действиях и т.п. Не вполне понятно, кстати, причём здесь это.
Думаю, что у меня, наверное, половина покупателей - офицеры и четверть - участники боевых действий, но при этом все себя ведут вполне корректно и вежливо разговаривать умеют. Многие вообще предпочитают об этом не говорить и выясняется это, как правило, вообще случайно, в процессе общения. Покупатели не дадут соврать - в таких случаях я стараюсь делать какие-то дополнительные подарки.
Поскольку разговор не склеился, данных для оформления договора я так и не увидел, а клиент по моим критериям попал в категорию проблемных, я предпочёл просто отказать ему в предоставлении своих услуг. Считаю, что если разговор начинается с претензий, то и дальнейшее сотрудничество, скорее всего, окончится обидами и претензиями. К чему портить друг другу нервы и высказывать взаимные претензии?
Я неоднократно писал здесь, что если кого-то не устраивает стоимость, нет уверенности в том, что оружие необходимо приобретать именно с моей помощью, и т.п., то ко мне лучше не обращаться.
Тайну из цен на оружие на рынке я тоже никогда не делал. Покупать оружие напрямую в магазине гораздо дешевле - я этого никогда не отрицал. Те, кто стеснён в средствах, те, кто не хочет получить какие-то исключительные стабильные характеристики кучности и надёжности, кому не нужна дополнительная комплектация - могут обратиться в магазин.
За эту "двадцатку" сверху я, естественно, предоставляю дополнительные услуги, даю дополнительные ЛИЧНЫЕ гарантии (все вопросы по гарантии в случае их возникновения я решаю сам). Мы комплектуем оружие расширенным комплектом ЗИП, информационными материалами, снаряжением. Оружие при отгрузке проходит максимальный технический контроль, да и ещё на заводе многократно проверяется на предмет стабильности боя и соответствия ТУ. Много это или мало - каждый решает для себя сам. Но, в любом случае, внешне Тигр висящий на витрине магазина и "мой" Тигр выглядят практически ОДИНАКОВО. Тем, кого это раздражает, я, к сожалению, помочь ничем не могу.
Я рекомендовал несостоявшемуся клиенту приобрести Тигр непосредственно на месте, без моего участия, за 56 000 рублей. Более того, я был готов совершенно бесплатно сообщить где Тигр по типу СВД можно приобрести за 46 000 рублей. Он отказался и, как я понял, предпочёл купить карабин в магазине "Легион". На том всё, собственно, и закончилось.
Надеюсь, объяснения исчерпывающие. У клиента, надо понимать, своё видение вопроса (что я-де барыга, который перепродаёт Тигры с витрины) - это его право. Он своё мнение высказал выше. Я тоже.
А вообще жаль, что так вышло. Умел бы человек общаться - могли бы и друзьями стать, вне зависимости от того, где бы он этот Тигр купил.
На этом предлагаю ругань прекратить и вернуться к диалогам по теме.
С уважением, Максим, Ижевск
chelsea-igor 17-03-2012 16:37quote:На этом предлагаю ругань прекратить и вернуться к диалогам по теме
Так на сколько я понимаю и ругани то нет. А вот подтирать посты, это как раз и провоцирует всякие вопросы, просто дай человеку высказаться. Ты ведь высказал свое видение вашей ситуации, дай и ему.
Лично для меня это важно.
В апреле получаю две розовые, в связи с чем нахожусь в фазе активного поиска. Одним из возможных поставщиков рассматриваю тебя. Полной картины так сказать нет, только хвалебные оды...------
С уважением, ИгорьСмоллет 17-03-2012 16:48
Игорь, а надо, чтобы меня обязательно дерьмом обливали?Высказаться человеку, я считаю, дал. Свои разъяснения приложил. Думаю, этого достаточно. Провоцировать дальнейшие склоки, претензии и конфликты в теме я не хочу.
Ещё раз: обсуждение этого вопроса закрыто. Цены в магазинах нетрудно узнать воспользовавшись любой поисковой системой.
С уважением, Максим, Ижевск
chelsea-igor 17-03-2012 16:50
И еще, пока суть да дело, вопрос так сказать по делу. С сошками (не новоделом) на Тигра как сейчас обстоят дела, давно о них не было слышно?------
С уважением, ИгорьСмоллет 17-03-2012 17:01
С треугольником и с шипами уже не найти, последние такие сошки на резерве.Просто с шипами у меня есть по 25 000, но это только остатки. У нас их 4 или 6 штук осталось. Больше их завод не делает. Может быть, за отдельные деньги запустим как-нибудь партию на заказ, но это точно будет не скоро.
Без шипов - не проблема, с отбором по геометрии (довольно часто попадаются кривые), с подгонкой компенсирующей пружины по диапазону регулировки, с книжкой руководства по эксплуатации (думаю, в скором времени ещё и чехол будем прибавлять) - 20 000.
С уважением, Максим, Ижевск
Amadeyg 17-03-2012 17:15quote:Originally posted by Смоллет:
Просто с шипами у меня есть по 25 000За 25000 Тигра нестреляного 94-го года взял, а тут сошки..озверел маркетинг!!
Смоллет 17-03-2012 17:27
Ну да, цена зверская. Но она очень давно держится. Суть в том, что во-первых, эти сошки имеют очень высокую трудоёмкость, там большое число сборочных единиц. Во-вторых, делались они всегда малосерийно, в экспериментальном цехе, практически без оснастки. Можно сказать - "на коленке". По этой причине половина - кривые. Не очень сильно, но, если присмотреться, это видно, особенно в сложенном состоянии. Там получается, что они сидят несимметрично на оружии. А учитывая, что между ними в сложенном состоянии магазин вставляется - это уже важно. Да и вообще, эстетика же должна присутствовать.В принципе, есть бюджетный вариант - можно купить Харрис и переходник на коробку. Но тогда, если оружие пристреляно с сошек, то при стрельбе с цевья СТП будет уходить существенно выше, сантиметров примерно на 7 (по памяти) на сотню. А на С-1 есть специальная компенсирующая пружина, которая в разложенном состоянии сошек входит во взаимодействие с цевьём для исключения провисания ствола.
Вот примерно так.
ЕКХ 17-03-2012 17:27
Максим хочется пожелать тебе терпения в общении с покупателями. Будем надеется что всякие недоразумения не будут влиять на твое дело и ты будешь нас радовать индивидуальным подходом в подборе и продаже продукции в том числе и собственной разработки. Не семена же на базаре. Ну а ценовой вопрос сто раз обсуждался. Рынок сам расставляет все по своим местам.Смоллет 17-03-2012 17:51
Алексей, приветствую!Спасибо на добром слове! Я как бы даже не в обиде особо, но ругаться мне, естественно, не нравится. Неприятно, конечно, что так получилось, но это лучше, чем если бы человек купил и потом уже скандалил.
Сошки твои тебя ждут. Нагрудники "Пояс-ВМ" пока не запустили, но как запустим я тебе один отложу. На майские праздники есть планы несколько дней стрелять на стрельбище. Будет желание - звони и приезжай!
Собственными разработками занимаемся достаточно плотно, но я пока афишировать не стану. Смысла нет: там ещё ни по одной теме конца не видно. Из актуальных новостей только открытие собственного швейного производство. От системы аутсорсинга ввиду расширения объёма заказов мы уходим.
С уважением, Макс
lehak 18-03-2012 06:52
Максим ответь на вопрос по поводу ночника! Очень прошу!Рождённый в СССР 18-03-2012 18:18
Максим, привет. Ты можешь озвучить, хотя бы приблизительно, срок доставки прицела ПО 6х36, отправленного на НПЗ для доработки. Три дня назад свершилось то, чего ждал ровно год - у моего Бекаса появился полосатый сосед. Ещё не сделал ни одного выстрела, решил дождаться от тебя прицел.СМЕРШ 18-03-2012 19:20
Ещё раз увижу флейм....тему прикрою а участникам БАН!!!
Просьба всем кто хочет оставить отзыв о работе Максима,писать в соответствующий раздел форума а не в теме.
Особенно это касается новых участников форума!Смоллет 19-03-2012 16:21quote:Originally posted by Рождённый в СССР:
Максим, привет. Ты можешь озвучить, хотя бы приблизительно, срок доставки прицела ПО 6х36, отправленного на НПЗ для доработки. Три дня назад свершилось то, чего ждал ровно год - у моего Бекаса появился полосатый сосед. Ещё не сделал ни одного выстрела, решил дождаться от тебя прицел.Приветствую!
На заводе говорт, что ко мне выслали 15 марта. Соответственно, он через несколько дней подойдёт, я его доукомплектую ЗИП, проверю повторно и отправлю. Так что, вроде бы, всё вот-вот должно быть.
С уважением, Максим, Ижевск
СМЕРШ 19-03-2012 17:40quote:Originally posted by zmey 77:
Повторю свой вопрос модераторам.
На мой скромный взгляд эта тема давно перешла в раздел комерческих объявлений. Неужеле форуму который еле шевелится не нужны средства на модернизацию?
Не стоит всё в кучу смешивать..Форум и тему Максима.
Все живут сами по себе и невзаимосвязаны.
По поводу Вашего "скромного взгляда" обратитесь к тем участникам которые имели дело с ним.
Всё что не связано с веткой данного содержания темы будет удалятся.
Есть ПРАВИЛА и их нужно соблюдать.ЕКХ 19-03-2012 17:51quote:Все живут сами по себе и невзаимосвязаны.
По поводу Вашего "скромного взгляда" обратитесь к тем участникам которые имели дело с ним.
Всё что не связано с веткой данного содержания темы будет удалятся.
Есть ПРАВИЛА и их нужно соблюдать.
Истина.zmey 77 19-03-2012 17:57quote:Все живут сами по себе и невзаимосвязаны.
Я по понятным соображениям спорить с Вами не буду, но вт Хадсон или Володя ВИПП имеют свой небольшой бизнесс при том ЧЕСТНЫЙ и не гнушаются иметь комерческую рекламу.
quote:По поводу Вашего "скромного взгляда" обратитесь к тем участникам которые имели дело с ним.Мой скромный взгляд основан на мнении многих уважаемых форумчан включая модераторов некоторых разделов, вот только они писали мне свои благодарности в личку не желая марать руки обощаясь в теме данного продавца и его воздыхателей. Благодарности этих людей выражались мне за то, что я не стесняюсь развенчивать различные мифы (в том числе технические) которые сеет смоллет для продвижения "своей" продукции вновь пришедшим и неразобравшимся учасникам.
Также мне не совсем интересны люди имевшие с ним дело, т.к. их мнение не может быть объективным. Если клиенты смоллета возьутся развенчивать миф о "великом и прекрасном" это будет означать потерю заплаченых и не малых средств за валовые карабины.СМЕРШ 19-03-2012 18:12quote:Originally posted by zmey 77:
я не стесняюсь развенчивать различные мифы (в том числе технические) которые сеет смоллет для продвижения "своей" продукции вновь пришедшим и неразобравшимся учасникам.
2) Это раздел "Купля-продажа". Здесь не обсуждаются достоинства, или недостатки продаваемой или покупаемой продукции, для этого есть профильные разделы.Будьте любезны всё что Вы думаете по данному вопросу изложите в соответствующей теме.
ЕКХ 19-03-2012 18:17
Рosted 19-3-2012 17:57
Наглая инсинуация.Смоллет 19-03-2012 18:26
Лёш, да забей ты на него! Он тут у меня уже пару лет как срать ходить повадился, никак отучить не могу Ну и вдоль по форуму везде упоминает, какой де-я плохой. Это для него нормально. Значит, живой-здоровый и настроение у него хорошееЕму чего не напиши - всё равно кругом не прав будешь. Мужик, в общем, всё за всех знает. Бесполезно дискутировать.
СМЕРШ 19-03-2012 18:49
Александр!
Вы уже неоднократно нарушали правила этого раздела и не только в данной ветке ТС.(надеюсь Вы помните.)
По поводу размещения рекламы можете подать аппеляцию администратору он же владелец форума "Роману".Предупреждений больше не будет.
Смоллет 19-03-2012 19:40
Парни, кто у меня покупал изделия! Особенно - самовывозом.Сходите, пожалуйста, в тему:
отпишите отзывы по результатам. Участники (вполне резонно) просят написать отзывы тех, кто покупал изделия с моей помощью.
С уважением, Максим, Ижевск
Алексей Голова 21-03-2012 10:53quote:Originally posted by lehak:
Максим ответь на вопрос по поводу ночника! Очень прошу!Целая тема:
forummessage/209/42
И ещё можно порыскать:
forummessage/209/42С уважением, Алексей
Tonnychus 21-03-2012 15:05
Хай, Смолет!!!
Интересна цена на "тигр" в Русском калибре без допов, но с нормальной кучей.Смоллет 21-03-2012 19:36quote:Originally posted by Tonnychus:
Интересна цена на "тигр" в Русском калибре без допов, но с нормальной кучей.Приветствую!
72 000, но бонусный ЗИП будет в любом случае - на стоимость это не влияет. Если будет интересно - пишите заявку Лене на zastava_izhevsk@mail.ru
С уважением, Максим, Ижевск
Смоллет 21-03-2012 19:42quote:Originally posted by Mad Croc:
Можно спросить, а почему? А при выборе Тигра между 308 и 7,62х54R, какому следует отдать предпочтение, не принимая во внимание характеристики самого патрона на охоте, а только карабина? Какой карабин в целом точнее, надёжнее и т.п.?Заранее спасибо!
К Т-308 довольно сложно подбирать патрон. Да и мне их сложновато подбирать по причине того, что Т-308 выпускается в гораздо меньших объёмах.
Лично я думаю, что лучше всего ортодоксальный Тигр: в калибре 7,62х54 мм, по типу СВД. Он же Тигр-01. Суть мнения в том, что чем ближе он в своём исполнении к винтовке, которую разрабатывал Е.Ф. Драгунов, тем лучше.
С уважением, Максим, Ижевск
зап62 21-03-2012 22:16
Выбор патронов в 308 широкий.И что их выбирать купил почти любой и в ус не дуй.С 54 мне кажется всё сложнее.Смоллет 22-03-2012 12:59
Андрей, моя практика показывает, что они очень по-разному из 308-го Тигра летят. Помнишь, я тебе как-то рассказывал, у нас дорогущий Ремнгтон делал 180 мм, а валовой биметаллический Новосибирск - 45 мм.В 54-им у меня себя два патрона хорошо показывают: Барнаул-супер и Новосибирск двухэлементная повышенной кучности. Но вторая в последнее время хуже себя показывать стала. А вот первые партии были просто замечательные. Кучность была не намного хуже, чем у Экстры.
С уважением, Макс
зап62 22-03-2012 14:39
Патроны Ремингтон адоптированы под свои карабины.На наших карабинах не только в 308 но и в 223 они летят плохо.Но есть же Норма Динамит Федерал и тд.и тп. они работают до 20мм.Да и наш Кентавр до 60 работает.Makca 24-03-2012 19:45
"Всякая творческая личность должна быть уничтожена, ибо она мешает спокойно жить" - вот лозунг девяноста пяти процентов населения земного шара. Девяносто пять процентов всего населения считают, что их беды, нищета, болезни, преждевременная смертность и т. д. зависят от пяти процентов - творческих личностей, которые съедают всё то, что недоедают девяносто пять процентов.
Они злостно ненавидят эти пять процентов творческих личностей и готовы перегрызть им горло.
>- К. Э. Циолковский, Из книги А. Л. Чижевского <На берегу вселенной>.
С наилучшими пожеланиями,из Нижнего Новгорода.cccp67 25-03-2012 22:51quote:Магазин "Беркут", "Легион" Премьер,52000т.р.,паспортная кучность 23мм...Originally posted by Tonnychus:
Хай, Смолет!!!
Интересна цена на "тигр" в Русском калибре без допов, но с нормальной кучей.Смоллет 26-03-2012 12:58quote:Originally posted by cccp67:
Магазин "Беркут", "Легион" Премьер,52000т.р.,паспортная кучность 23мм...В принципе, возвращаясь к вопросу ценообразования, я этого никогда и не скрывал. Чем наши изделия отличаются от тех, которые есть в магазине, было не раз и не два описано выше. По поводу "паспортной" кучности было тоже написано не раз и не два.
Те, кто ограничен в бюждете, либо те, кому не нужна какая-то исключительная (в пределах разумного для Тигра) точность, естественно, могут приобрести оружие в магазине.
Истерики и призывы к конфликтам, исходящие от таких участников, как chelsea-igor будут и впредь безжалостно удаляться.
Призываю участников придерживаться рамок конструктивного общения.
С уважением, Максим, Ижевск
chelsea-igor 26-03-2012 15:46quote:Originally posted by Смоллет:
Истерики и призывы к конфликтам, исходящие от таких участников, как chelsea-igor будут и впредь безжалостно удаляться
Да конфликтов то небыло, а уж тембодее истерик. Разве что с твоей стороны по поводу отзывов о тебе. Ну это так, ремарка. Теперь по делу. Копии удаленных веток с соответствующими комментариями сейчас готовятся и будут направлены в интернет приемную на сайт Рогозина. Попробуй договориться Романом чтобы удалить их и от туда. Тебе для общего равития могу отправить тоже, пиши, спрашивай.cccp67 26-03-2012 16:12quote:Давече собирался предложить то же самое Кочевнику,не оставляло предчувствие что потрут,как теперь видно-не обманулся...Когда в каком бы то нибыло живом организме начинаешь бороться с паразитами, они начинают беспокоится и злиться, но в конечном итоге всё же издыхают...Originally posted by chelsea-igor:
Копии удаленных веток с соответствующими комментариями сейчас готовятся и будут направлены в интернет приемную на сайт РогозинаLeser 26-03-2012 17:00
Так похоже целый раздел удалили - "отзывы о продавцах и покупателях" .
Видимо следующий этап - форум .Михаил74 26-03-2012 17:04quote:Originally posted by Leser:
Так похоже целый раздел удалили - "отзывы о продавцах и покупателях" .
Видимо следующий этап - форум .Там запретили допуск к разделу тех, кто "отметился" в теме про тигры Смоллета.
Как незарегистрированный пользователь в раздел зайти можно.Leser 26-03-2012 17:21
Как бы про следующий этап пророком не оказаться .cccp67 26-03-2012 17:31quote:А я то думаю что за за надпись над аватаркой появилась.... Всё же истинно кое кому на больную мазоль наступили...Бизнес в опасности,зашевелились...Originally posted by Михаил74:
Там запретили допуск к разделу тех, кто "отметился" в теме про тигры Смоллета.
quote:Да зачем,оставим это на совести хозяина ресурса...Я на данный момент с редакциями местных Ижевских газет на связь по мейлу выхожу, с подробным описанием сложившейся ситуации и ссылкой на ресурс.Еще бы контактные данные налоговой узнать по г. Ижевск...Originally posted by Михаил74:
Как незарегистрированный пользователь в раздел зайти можно.GRom81 26-03-2012 18:12
Барыжить вроде можно теперь, как и раньше,а вот обсуждать в "раздел отзывы о продавцах и покупателях" уже нельзя! Его грохнули из-за Тигров Смоллета Как я и раньше говрил - темы потрут, профильную про Тигры оставят! Жалко, что директора ИжСмеха не дождались там, хотя было анонсировано!роль
Я лично так и не понял, прочитав почти 100стр., как же все таки осуществляется отбор.....толи в из партии Легиона, толи контроль прямо на заводу у каждого станка?
Бедный клиент Ловец Сов, ему Смоллет так мозги запудрил, что кучность гладкоствольной Сайги 12, он начал считать как у нарезного ствола!!!GRom81 26-03-2012 18:29quote:Originally posted by wadimin2:
Дело дошло до директора, и он, видимо, включил административный ресурс, начал разбираться - что и как происходит у него под носом на предприятии.
Намекали же, что ящик Пандоры лучше не открывать
Какой ящик пандоры? Все и так все знают! Судя по постам самого Смоллета получается,что он в сговоре со всеми местными торгашами оружием и амуницией, а также контролирует каждого рабочего на заводе, да и на самом заводе дверь пинком открывает! Если нет, то какже он качество Тигров контролирует - телепотически чтоли?cccp67 26-03-2012 19:16quote:Дык проблема паразитизма в том, что паразитируя на организме который по сути для него есть кров и еда, он в конечном итоге, дающего ему жизнь, сам и убивает...При этом если нет альтернативы в виде переселения на другой организм-погибает сам...Так что если с этим не бороться-погибнет всё!Originally posted by sych.v:Во тебя торкнуло)
chelsea-igor 26-03-2012 20:55quote:
Максиму тоже не помешало бы поучавствовать в обсуждении.------
С уважением, ИгорьАндрей К-в 26-03-2012 21:55quote:Дело может развиться еще более худшим способом
И для кого конкретно - это худшим способом? И в чем - это (худшим способом) будет выражаться?promtes 26-03-2012 22:51
Мля.., мужики ну че Вы сретесь? Читаю и удивляюсь! Какая разница какая цена у Смоллета? Нашел дешевле- пошел да купил! В чем проблема то? Я против высоких цен, но тут с дулом у веска никто не стоит!
Да, Смоллет не проявил должного уважения к потенциальному клиенту, за что не раз перед ним извинился! Дело Ваше конечно, но давайте уважать друг друга!
P.s. Извиняюсь за эмоции!
С уважением.Смоллет 27-03-2012 12:21
Парни, мы снова придём к тому, с чего начали. Надеюсь, что срача в теме не будет, иначе начну чистить по новой.С уважением, Максим, Ижевск
chelsea-igor 27-03-2012 06:56quote:Originally posted by ОРБ:
Максиму не помешало бы тему почистить!
Константин доброго вам.
Ну, насчет почистить как то не то. В ссылке моего поста, фразу из которого вы привели, обсуждается вопрос "нужен ли раздел отзывы". Так там, в связи со сносом указанного раздела, Роман предлогает обсуждать у продавцов.------
С уважением, ИгорьAlex2311 27-03-2012 07:59
Максим, чисть тему, а этих, которые столь активно тролят и скандалы тут раздувают искусно очень - в бан, ИМХО
С уважением.chelsea-igor 27-03-2012 09:54quote:Originally posted by Max-715:
ВОПРОС!
Без комментариев.
+1000------
С уважением, Игорьchelsea-igor 27-03-2012 10:52quote:Originally posted by быдломэн:
может потомок офицеров ему управляемые пули втюхал по 150 000 за штуку
Николай доброго вам.
Не провацируйте.------
С уважением, Игорьбыдломэн 27-03-2012 14:00quote:новый потенциальный покупатель понимает, что что-то тут нечистосоответственно, ТС удаляет, иzmey 77 27-03-2012 14:11
Вобще снос темы, наглядно отражает положение дел в стране. Одни парят родному народу разную дрянь в "подарочной" упаковке, другие покрывают дрянеторговцев. Не иначе как за долю малую, самым грубым образом удаляются посты здравомыслящей апозиции раскрывающей новичкам глаза на то, что действительно продается в данной теме. Да чего и говорить, даже здесь в демократичном разделе, модераторы выносят участникам предупреждения, мол не гадь подлец хорошему человеку смоллету, а то, что этого "хорошего человека" как выяснилось пол форума терпеть не может, так то потерли уже. Да что потерли - ЦЕЛУЮ ВЕТКУ СНЕСЛИ!
Предлагаю перенести обсуждение на другой ресурс
http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=187862Учитывая пустопорожнюю полемику, уводящую от сути вопроса - тему за собой подмел.
ВСЕМ кто спрашивал меня в личке где можно почитать снесенную тему-
http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=345&t=462763malexv63 27-03-2012 14:13quote:покупатель понимает
Это да.А если покупатель не понимает,то это - тяжелый случай.Кстати,логику Романа можно понять.В беспроблемных темах споров и срача не будет.ОРБ 27-03-2012 14:32quote:Originally posted by zmey 77:
Открытое письмо например Рогозину на сайт или руководству завода, предлагаю составить там, там и подписи соберемИ что добьетесь?! Рогозин, от большого ума, прикроет Ганзу. Вам полегчает от этого?!
chelsea-igor 27-03-2012 17:38
Уважаемые. Кочевника сейчас нет на ганзе, а значек его профайла светится что говорит о том, что он на сайте.
Кто просветит, что бы это значило?------
С уважением, Игорьmalexv63 27-03-2012 19:07
Когда уходите без локаута,значек светится там,откуда ушли.Как-то так. С ув.Алексей.malexv63 27-03-2012 19:17
quote:chelsea-igor
Возможно,уходя не нажал локаут А все остальные здесь.На ганзе.котяра93 27-03-2012 19:59
не на ту мозоль наступил ,вот от него и избавились по тихому....Смоллет 27-03-2012 21:16
Парни, давайте вернёмся к теме! Завтра утром всё лишнее буду чистить. Большая просьба, убрать лишние восклицания и сообщения, не относящиеся к теме.С уважением, Максим, Ижевск
котяра93 27-03-2012 21:29
тему надо не чистить,а сносить нах,а то потенциальные клиенты читают удаленное и теряются... Тему сносить ,ник менять,реквизиты менять.... И снова в бой,покой нам только снится .... ;-)Смоллет 27-03-2012 21:53
quote:Originally posted by котяра93:
потенциальные клиенты читают удаленное и теряются...Ой ли? Вы в этом так уверены? Что-то у меня ещё никто от заказа до сих пор не отказался.
То, что происходит - это не более, чем провокация, организованная несколькими участниками форума, которые никогда не были моими клиентами. Мне за свою работу не стыдно. Те, кто реально пользовался моими услугами, здесь уже не раз высказывались. Так что
quote:Originally posted by котяра93:
Тему сносить ,ник менять,реквизиты менять...и не мечтайте.
Смоллет 27-03-2012 21:55quote:Originally posted by Max-715:
Мне в ПМ ответь.
вопрос снесу из обоих тем.В принципе, я и в открытом в "Сайге" ответил, но могу и в РМ пообщаться. Предлагаю на утро лишнее убрать.
С уважением, Макс
che-fir 27-03-2012 23:09
каждый должен иметь возможность высказаться, если только он не высказывается откровенным хабалиным матом и не хамит. люди пишут здесь потому что другие ветки либо вырезают нах либо закрывают темуmcmsatellite_3 27-03-2012 23:18
Поведение группы товарищей обсирающих г-на Смоллета и самого сообщества просто огорчает...
Объяснюсь - в сообществе (имею ввиду Ганзу), где предполагается общение представителей оружейной культуры (и желающих к ней приобщиться) наличие последней предполагается: И большинство участников сообщества (кого явно, кого молча), вряд ли радуют высказывания типа <Ща куплю пушку и фсем пейсдетс> или <Ща пайду и пидора саседа завалюнах>: Это не нужно, не умно и проч и проч и проч:, да еще и ресурс это загаживает и известный негативный отпечаток о нем у определенной категории читателей вызывает.
Ладно бы по предварительному сговору в Смоллета камни швыряют, можно было бы понять, - людям деньги платят или кого то объективно нае..али (кэш отгружен - товара нет, товар не соответствует заявленным требованиям)... А так просто... Как злобыдлянские тетки в гастрономе в заляпаных жирными пятнами халатах, которые ругаются в очереди за колбасой в 1987... "ААААА она скааазаааалааааа, а ооооон сказааааааал... Да ты чоооооо!!!???" Особенно удивляет реакция некоторых участников форума, которые не просто не присутствовали лично при "конфликте" с покупателем, но и знают о нем только со слов г-на Кочевник71 и пересудов на ресурсе. Даешь пересказ того, что ты узнал из пересказа! (Лозунг). Впечатляет также, то, как тема "обрастает" высосанными из пальца подробностями и эмоциональными оттенками, и опять же... от участников форума не участвовавших в этом "жутком" конфликте... Цирк. Просто цирк.
Все те, кто сообщает, что Смоллет всех на..ывает и продает товар из магазина и никакого отношения к его предварительному отбору не имеет - доказуху на бочку. Лично видел, лично знаю, лично подтверждаю, что Смоллет, свинья такая, сунул продавцу в магазине за то, что тот отгрузит пациенту магазинный агрегат под видом <отобранного>: Но лично. А это, я боюсь, не реализуемо. Так что или фактуру на обозрение сообщества или молчок.
Теперь о Смоллете. Агрегаты грузит? Да. Претензии к агрегатам есть? На десятки машин - несколько мелких. Неотгруженные агрегаты при наличии оплаты, с..б с форума и, извините, <кидок>, есть? Нет. Не выявлено. Цена высокая - да, но никто и обязывает покупать. Иди и купи в магазине. Риски все твои, личные. Масса положительных отзывов от личного общения опубликована в соответствующих разделах ресурса: Негативные отзывы есть? Да есть. Все о цене и технике ее образования. Описание <косяков> магазинных агрегатов современного Российского производства всем участникам форума известно? Думаю, что да. Услуга Смоллета на рынке востребована? Да. + Человек старается. Простонародные выражения и эмоциональность, Смоллету присущи, но в существенно меньшей степени, чем многим и многим участникам форума (хотя за <как бы> хочется сказать нехорошее): Ветка о продаже от Смоллета живее всех живых: След - актуально.
О тезисах про то <как мы щас его ох.енно ущучим, что он на заводе что то нелегально алио>: Вызывает ассоциации с проституцией: Никто не шипит ни про известные оси и правильные проточки в необходимых местах, про магазины 10/30, ни про снаряжение патронов и известные правильные приборы для смотрения не днем - молчок, а вот <барыгу загнобить нада> и все - пожалуйста - ату его ату:
О реале.
Смоллет. Ваш бизнес построен на доверии. Вам необходимо сказать: <Ребята, я вас не нае.ываю. Это декларация. Для того, чтобы все с машинами было ок, я делаю это и вот это (нераскрываемые операции описывать не нужно). Хотите - вот. Нет - значит, нет. Дело покупателей верить или нет. Репутация и положительные отзывы вам в помощь.
О недовольном. Конфликтный покупатель. Категория известная, понятная и простая как картошка. Псевдо <правдолюб>. Обязательное - офицер, желательно <боевые>, сын (возраст) -(свидетельство инфантильности потерпевшего), описание эмоциональной неадекватности оппонента, + как всегда, отсутствие объективной стороны в действиях оппонента (кому надо - поймет):
Итого: Объяснения продавца <не понравились>. Сам он - увы, тоже (тут Смоллету, как <бизнесмену> минус). Цена не понравилась. Результат. Куплена другая машина. Все. Положительный результат достигнут. Но не с тем продавцом.
И вдруг: (как пишут: ВНЕЗАПНО , следуют выводы, основанные на эмоциональном аспекте сложившейся ситуации покупателя (типа я на Лэндровере Вовки сел на даче в мелкую, не, ну правда мелкую, лужу, - Лэндровер - бл.ть, полное говно) не соответствующие фактам и сложившейся ситуации. Смоллет - лично говно. Бизнес построен на обмане. Покупатели Смоллета - лохи. Всио, пейсдестс! Фсио сломалось. Особенно удивляет желание перенести этот тупой флуд в другие ресурсы, где активность известных участников форума свидетельствует о личном интересе к обси.ранию г-на Смоллета.
P.S. Покупатели Смоллета, где вы? Здорово задумались <а не лохи ли мыыы? А не нае.ал ли нас, злобный барыга Смоллет, маленьких и несчастных мышек?> Проявите себя. Дайте адекватную и рациональную оценку Вашим приобретениям для разумной части сообщества и (опционально) Вашу эмоциональную оценку Смоллету лично (ведь этого так хочет срачестартер): Вспомните хамство и менторский тон смешных продавцов оружейных магазинов, наследников совковской эпохи, и их кривые рожи, очевидно вредящие собственникам оружейного бизнеса: ))) и довольно комфортное общение на форуме и дистанционную работу Смоллета, с, подчеркиваю, однозначной возможностью личного контакта. Где вы? Время собирать камни.
О себе. Купил. Дважды. Третий раз - происходит. Цена высокая, да. Что обещано - отгружено. Ведет себя прогнозируемо. Наступления <гарантийных> случаев нет. Использую часто. Претензий к Смоллету - не имею. До общения с продавцом, опыт общения с ОО имею ).P.S. <За незаконную вырубку леса - на лесоповал?! Ну где же логика, граждане судьи?> (С).
P.S. II Нецензурно.ag111 27-03-2012 23:40
В теме был и более глубокий подтекст. Возможно ли влиять на качество производства или только отбирать из готовой продукции случайно получившиеся качественные образцы.ЕКХ 28-03-2012 03:04quote:Originally posted by ag111:
В теме был и более глубокий подтекст. Возможно ли влиять на качество производства или только отбирать из готовой продукции случайно получившиеся качественные образцы.Глубокий подтекст в том что пока есть разница в продукте, а она будет по ряду многих причин далеко независящих от ТС и его ветки, человек будет стремиться выбрать лучшее из ходя из своих возможностей.
А каким способом это уже его личное дело и свобода выбора.
Можно самому бегать по магазинам ища нужное по типу и характеристикам. Можно обратиться к знающему товарищу за помощью и вместе с ним побегать по магазам.
Можно просто взять первое попавшееся, а иногда единственное положившись на удачу.
Можно воспользоваться услугой по отбору и не отнимать у себя драгоценное время.
А ранее описанное недопонимание между покупателем и тс вылилось в сплошной троллинг и пустозвонство с перетиранием вечных тем большая часть которых уже по сто раз обсуждена в профильных ветках.ag111 28-03-2012 06:11quote:Originally posted by ЕКХ:
А каким способом это уже его личное дело и свобода выбора.Вот об этом и срач. Если человек реально влияет на процесс производства, то это одно качество, а если только заявляет об этом, производя отбор в магазинах, то это некрасиво.
Этот момент и остался нераскрытым. Это и давало почву для объективной составляющей срача.
Кстати, если честно заявить, что отбор идет по подсобкам магазинов, то клиентов не убавится, так как деваться то некуда.
chelsea-igor 28-03-2012 09:03quote:Originally posted by ЕКХ:
Глубокий подтекст в том что пока есть разница в продукте, а она будет по ряду многих причин далеко независящих от ТС и его ветки, человек будет стремиться выбрать лучшее из ходя из своих возможностей
Доброго вам.
А если еще подкрепить возможности недостоверно однобокой, коммерчески привлекательной информацией и правильно давнуть на чувства (типа посмотрите какая лялька) это уже называется психотехнологии. Для особо рьяных оговорюсь, вселенского заговора против покупателей со стороны Смоллета не ищу. Думается мне он действует интуитивно и в развитии по мере накопления опыта. Это паталогия однако, а страдает в конечном итоге клиент.
Если кому не лень, гляньте его ранние ветки, там ни о каком производственном процессе на который бы влиял Смоллет нет ни слова. Притом его же посты и посвящены в массе своей отбору оружия в ормагах.
Так вот с накоплением опыта и амбиции ростут, сейчас он "влияет" на производственный процесс, что завтра? Наверное будет раздавать прямые распоряжения на производства в заводе.------
С уважением, ИгорьIvori14 28-03-2012 09:14
Этот срач уже всем надоел.
Если бы кучные изделия можно было бы купить только у Максима, потому что он их скупал бы на корню - то тогда он барыга и спекулянт и при СССР за это была статья.
Но это не так - есть масса мест где можно купить такие же изделия или почти такие же. Идите и покупайте. Но некоторым личностям хочется превратить специализированный форум в помойку.chelsea-igor 28-03-2012 09:19quote:Originally posted by Ivori14:
превратить специализированный форум в помойку
Иван добрый день.
Акцент нужно сделать в вашем посте видимо на слове "форум". Заметьте именно форум, т.е. место для общения и высказывания свого мнения каждым из участников.
Еще раз. Форум, но уж никак не "тоговая площадка", для этого то какраз есть специализированные сайты.------
С уважением, ИгорьFIN981 28-03-2012 09:36
Вот и я говорю, кучка провокаторов и завистников, вроде chelsea-igor, устроили срач на всю Ганзу. Мешают людям работать, разжигают конфликты и вообще ведут себя плохо. Забанить бы их, чтоб впредь неповадно было.ag111 28-03-2012 09:43quote:Originally posted by Ivori14:
Но это не так - есть масса мест где можно купить такие же изделия или почти такие же. Идите и покупайте. Но некоторым личностям хочется превратить специализированный форум в помойку.Давайте будем объективными. Чтобы не превращать форум в помойку.
Есть куча мест, где Тигр висит один. И пока его не купят, независимо от качества, другого не привезут.
По цене вопроса, несложно мужику сгонять в плацкарте в Ижевск. Но где гарантия, что с тобой в магазинах Ижевска нянчиться будут. Я бы вообще не позволял неизвестным личностям хрен знает какие "калибры" в ствол пихать.
Поэтому потребитель имеет право на ДОБРОСОВЕСТНУЮ рекламу. И потребителем считается вероятный покупатель, проявивший интерес к товару, а не обязавшийся его купить.
Ivori14 28-03-2012 10:43
Guns.ru специализированный оружейный форум, где серьёзные люди делятся информацией и опытом, зачастую нигде больше не доступным.
Люди, имеющие серьёзный опыт обращения с оружием, особенно если этот опыт боевой НИКОГДА не устроят такого срача, как устроили тут некоторые "боевые офицеры"Повторю еще раз благодаря интернету у людей есть выбор. И про кучу мест, где всего один тигр - вы можете мне не рассказывать.
FIN981 28-03-2012 11:12
Какой-то у вас извращенный здравый смысл, с душком банальной зависти...КМ 28-03-2012 11:41quote:Originally posted by ag111:
Поэтому потребитель имеет право на ДОБРОСОВЕСТНУЮ рекламу.Имеет. Только как отделить добросовестную рекламу от обычной? Я, например, читал оба обсуждения, но тоже не понял где и как ведется отбор "тигров". Пока складывается впечатление, что только по ор. магазином, т.к. по словам Смолетта сказанным в запале было ясно, что на завод он не вхож.
wadimin2 28-03-2012 12:15quote:Вот и я говорю, кучка провокаторов и завистников, вроде chelsea-igor, устроили срач на всю Ганзу. Мешают людям работать, разжигают конфликты
Это здесь Игорь из себя джентельмена изображает. А на соседнем форуме беснуется как Гитлер после поражения под Сталинградом. Очень контрастный постинг.
Двуличие какое-тоchelsea-igor 28-03-2012 12:19quote:Originally posted by wadimin2:
Это сдесь Игорь из себя джентельмена изображает
Не, пытаюсь соблюдать правила. А то не дай Бог снесут и этот раздел.------
С уважением, ИгорьVinl74 28-03-2012 12:20
все это уже напоминает заказную травлю , тоже давно обращался к Максиму , хотел тигр , но цена не устроила и продолжил поиск сам .Смоллет 28-03-2012 12:32
Ага. И по телефону Игорь далеко не так вежливо общается. Мне уже и ультиматумы выставляли, и сообщения отправляли, и доносы вот на меня пишут повсюду. Весело, в общем, живём. Обхохчешься.На соседнем форуме уже самые разные гадости в ход пошли. Информацию обо мне выкладываю откровенно недостоверную. Кто-то там зарегистрировался как "Смоллет" и отвечает гадостями как бы от моего имени, так что прошу этим глупостям не верить.
Короче, происходит нормальная, организованная информационная провокация и основные её инициаторы - это chelsea-igor и zmey 77. Ежу понятно, что все эти претензии на пустом месте, просто от личной неприязни.
Учитывая изложенное, я уже просто и откровенно прошу всех вменяемых участников форума, моих клиентов и просто моих друзей о поддержке, так как небольшая кучка бузотёров на данный момент проводит атаку методом максимальной информационной активности, создавая ажиотаж на пустом месте, просто для того, чтобы нанести максимально возможный ущерб, не гнушаясь при этом элементарной ложью и подтасовкой фактов.
С уважением, Максим, Ижевск
wadimin2 28-03-2012 12:48quote:Не, пытаюсь соблюдать правила. А то не дай Бог снесут и этот раздел.
Правильно. Правила этого форума формально соблюдаете, но камень у Вас все же есть за душой. Уж извините, но не стану уподобляться некоторым - скидывать сюда чужой постинг "получасовой" давности из другого форума. Ваш, естественно, постингКМ 28-03-2012 12:48
Когда изучал маркетинг поразило одно исследование - удовлетворенный клиент пишет 2-3 отзыва в интернете, неудовлетворенный 8-12 и более.И еще. Мнение большинства никого не волнует. Погоду делают небольшие группы активных участников. Кстати, на этом основаны и цветные "революции".
Так, вспомнилось...
chelsea-igor 28-03-2012 12:53quote:Originally posted by Смоллет:
нанести максимально возможный ущерб, не гнушаясь при этом элементарной ложью и подтасовкой фактов.
Ну лжи с моей стороны небыло ни в одном посту. А насчет ущерба, это да, в виде сатисфакции к Кочевнику, а как уж там договоритесь. И публичном озвучивании результатов. Тогда и я публично посыплю голову пеплом и извинюсь перед тобой.------
С уважением, ИгорьСмоллет 28-03-2012 13:02quote:Originally posted by КМ:
Когда изучал маркетинг поразило одно исследование - удовлетворенный клиент пишет 2-3 отзыва в интернете, неудовлетворенный 8-12 и более.И еще. Мнение большинства никого не волнует. Погоду делают небольшие группы активных участников. Кстати, на этом основаны и цветные "революции".
Так, вспомнилось...
Ну вот это исследование и отражает полностью положение дел в данном случае. Поэтому я и попросил поддержки у участников. По той причине, что если сейчас всё это пропустить мимо - 2-3 человека приложат максимум усилий, чтобы создать видимость общего негативного мнения.
Смоллет 28-03-2012 13:06quote:Originally posted by chelsea-igor:
Тогда и я публично посыплю голову пеплом и извинюсь перед тобой.Игорь, а как же тогда с обещанными вами доносами на меня быть?! Там вы тоже извинитесь?
sych.v 28-03-2012 13:10quote:2-3 человека приложат максимум усилий, чтобы создать видимость общего негативного мнения.
quote:Когда изучал маркетинг поразило одно исследование - удовлетворенный клиент пишет 2-3 отзыва в интернете, неудовлетворенный 8-12 и более.Так всегда бывает, это золотое правило торговли. Тем более той которая идет в нете. В данном случае возможно "убили" весь бизнес который нарабатывался годами. Масло в огонь подлили сносы и баны, верните всех обратно,признайте ошибки, пожмите руки и все будет ок. Иначе удачи в этом направлении не видать.
wadimin2 28-03-2012 13:16quote:Ну вот это исследование и отражает полностью положение дел в данном случае.
Они ( т.н непримиримые правдоборцы)сейчас развлекаются следующим образом - смакуют постинг одного из участников с ником Глухарь, который делится своими впечатлениями насчет доводки Тигра.Вот только дату постинга Глухаря посмотреть походу забыли! Она датируется 11 января 2008 года. Смоллет создал свою тему по продаже Тигров - только через 9 месяцев!
Нигде у Глухаря не сказано, что его Тигр приобретался при посредничестве Смоллета.Цирк Шапито, одним словом.
Смоллет 28-03-2012 13:18quote:Originally posted by sych.v:
Так всегда бывает, это золотое правило торговли. Тем более той которая идет в нете. В данном случае возможно "убили" весь бизнес который нарабатывался годами.Ну вот, вы даже не отказываетесь
quote:Originally posted by sych.v:
верните всех обратно,признайте ошибки, пожмите руки и все будет ок. Иначе удачи в этом направлении не видать.Вернуть всех обратно, чтобы вы продолжали обливать меня, простите, дерьмом, даже не имея на то причин?! Вы так и так этим занимаетесь.
Смоллет 28-03-2012 13:21quote:Originally posted by wadimin2:
Цирк Шапито, одним словом.Вадим, там вообще в ход все возможные методы идут. Классическая технология "цветной" революции. Главное - создать шум и побольше плохого написать, а правда или нет - не важно.
wildcat71 28-03-2012 13:22
"Имеющий ум - разберется, не имеющий ум - поведется" c МойAlex2311 28-03-2012 13:26
Мне кажется уже всем давно понятно, что участники Челси и Змей целенаправленно обливают грязью Максима то ли из личной неприязни, то ли желая банально на этом навариться (деньгами или еще чем, хрен его знает).
Я лично не знаю Максима, никогда у него ничего не покупал, но видя желание отдельных людей облить г.....м человека из-за надуманных поводов не может вызывать ничего кроме раздражения и неприязни к данным людям.chelsea-igor 28-03-2012 13:26quote:Originally posted by Смоллет:
Игорь, а как же тогда с обещанными вами доносами на меня быть?! Там вы тоже извинитесь
Ну конечно же да. Если вы имеете в виду наш с вами телефонный разговор. Хотя неприлично на публику личные разговоры выносить, ну да ладно. Оставлю это без комментариев. А что до доносов, так это когда тайно и какие в нашем случае ко мне претензии. Я ответил на ваш вопрос?
Еще раз. Решайте вопросы с Кочевником, а дальше читайте пост # 3260------
С уважением, Игорьwadimin2 28-03-2012 13:28quote:"Имеющий ум - разберется, не имеющий ум - поведется" c Мой
Естественно. Но поражает другое - их искреннее представление о том, что вокруг - сплошь одни идиоты, неспособные видеть собственными глазами, думать и делать собственные выводы.Как заклинание звучит - "я хочу довести", "я хочу раскрыть глаза участникам" и т.п.
Мы что, как в том анекдоте, - "идиоты с бронепоезда"? Пятьсот раз нужно, как попугай, повторять одно и то же?Наверное Титаник, когда тонул, меньше сигналов SOS в эфир выпустил.
wildcat71 28-03-2012 13:31
Правдорубов на Руси на 200 лет припасено, только почему-то они все комнатные - дальше интернета не ходятСмоллет 28-03-2012 13:35quote:Originally posted by chelsea-igor:
Если вы имеете в виду наш с вами телефонный разговор.Не только. Ещё и смс с недвусмысленным хамством.
chelsea-igor 28-03-2012 13:37quote:Originally posted by Смоллет:
Ещё и смс с недвусмысленным хамством
Это вы о чем?------
С уважением, Игорьsych.v 28-03-2012 13:44quote:Вернуть всех обратно, чтобы вы продолжали обливать меня, простите, дерьмом, даже не имея на то причин?! Вы так и так этим занимаетесь.Я не хочу начинать все сначала, я уже все сказал ранее, Вы взрослый дядя знаете что делаете. Удачи.
ag111 28-03-2012 13:50
Без перехода на личности. Пытаюсь быть максимально объективным.Клиент заподозрил, что его разводят. Что ему сейчас продадут Тигр с витрины, но на 20 тыс. дороже. Продавец на месте не захотел доказывать, что это не так.
Еще раз, не сбиваясь на личности, как ликвидировать такой конфликт? Сейчас это уже не личный конфликт, поэтому его лучше ликвидировать.
chelsea-igor 28-03-2012 13:52quote:Originally posted by chelsea-igor:
Это вы о чем?
Вопрос уше в зал... Вобщем ясно, видимо ни о чем. Одним словом, читайте пост # 3260------
С уважением, Игорьsych.v 28-03-2012 13:52quote:Клиент заподозрил, что его разводят. Что ему сейчас продадут Тигр с витрины, но на 20 тыс. дороже. Продавец на месте не захотел доказывать, что это не так.
Еще раз, не сбиваясь на личности, как ликвидировать такой конфликт? Сейчас это уже не личный конфликт, поэтому его лучше ликвидировать.
#3277 IP
P.M. ЦЗолотые слова.
zmey 77 28-03-2012 13:53quote:Нигде у Глухаря не сказано, что его Тигр приобретался при посредничестве Смоллета.
Ну вы Глухаря то в здешние "пасажиры не записывайте. Где это виданно, чтоб оружейник, у "потомка оружейников" тигра покупал. У человека своя светлейшая голова на плечах, и руки золотые. Не тем ни другим, не обладает ваш "благодеятель" смоллет.
quote:- 2-3 человека приложат максимум усилий, чтобы создать видимость общего негативного мнения.
Темы вновь открыты, посчитайте на досуге количество своих "друзей"
А вобще смоллет, меньше тени на плетень. Я всегда вел конструктивный диалог, задавая вопросы, на которые не получал ответов, что и заставило меня усомниться в качестве предлагаемых услуг. Продолжите гадить пиша кляузы за неугодных участников и темы, владельцу ресурса Роману, обещаю, что попрошу своих друзей из СКП (они как раз соберутся у меня в эту суботу по поводу моего Д.Р.)обратить пристальное внимание Удмуртских коллег на проникновение серых корупционных схем на режимный объект и непосредственно вашу роль в этом. Неудобно конечно тревожить уважаемых людей пустяками вроде вас, - но принципы дороже.Смоллет 28-03-2012 13:54quote:Originally posted by chelsea-igor:
Это вы о чем?О смс про булочную. Напомнить?
chelsea-igor 28-03-2012 14:01quote:Originally posted by Смоллет:
О смс про булочную. Напомнить?
Заинтриговал. Сброська мне копию, что я там в булочной натворил?Смоллет 28-03-2012 14:02quote:Originally posted by zmey 77:
обещаю, что попрошу своих друзей из СКП (они как раз соберутся у меня в эту суботу по поводу моего Д.Р.)обратить пристальное внимание Удмуртских коллег на проникновение серых корупционных схем на режимный объект и непосредственно вашу роль в этом. Неудобно конечно тревожить уважаемых людей пустяками вроде вас, - но принципы дороже.А ну вот он змей77, во всей красе. Чего тут ещё комментировать?
Слово суббота, кстати, с двумя "б" пишется, а слово "коррупционных" - с двумя "р"
Смоллет 28-03-2012 14:04quote:Originally posted by chelsea-igor:
Заинтриговал. Сброська мне копию, что я там в булочной натворил?Да не проблема. Могу сбросить, могу здесь выставить.
chelsea-igor 28-03-2012 14:06quote:Originally posted by Смоллет:
Да не проблема. Могу сбросить, могу здесь выставить.
Не проблема, валяй. Раз пошла такая пьянка.wadimin2 28-03-2012 14:10quote:Да не проблема. Могу сбросить, могу здесь выставить.Ни в коем случае!
Ни в коем случае - не следует бороться с теми, кто действует грязно - их же методами!
Фильм в 70-е годы, помню, был раньше один (Румыния - Югославия), назывался - "Чистыми руками".
Там как раз - этот нравственный вопрос подробно и популярно раскрыт
Вадим
Ruwa 28-03-2012 14:11
Максим.
зачем ведетесь на банальный троллинг..
> Неудобно конечно тревожить уважаемых людей пустяками вроде вас, - но принципы дороже.
классические интернет-воин, коих на форума тыщи.-
Валера Сургутwildcat71 28-03-2012 14:16quote:Originally posted by Смоллет:
quote:
Originally posted by zmey 77:обещаю, что попрошу своих друзей из СКП (они как раз соберутся у меня в эту суботу по поводу моего Д.Р.)обратить пристальное внимание Удмуртских коллег на проникновение серых корупционных схем на режимный объект и непосредственно вашу роль в этом. Неудобно конечно тревожить уважаемых людей пустяками вроде вас, - но принципы дороже.
/--тянет такой руку--/ И про меня, про меня расскажите. Я тоже Путина ругал
kleymor 28-03-2012 14:18quote:Originally posted by Ruwa:
Максим.
зачем ведетесь на банальный троллинг..
> Неудобно конечно тревожить уважаемых людей пустяками вроде вас, - но принципы дороже.
классические интернет-воин, коих на форума тыщи.-
Валера Сургут+1
Напугал ежа голой жопой.Ruwa 28-03-2012 14:19quote:Originally posted by wildcat71:
/--тянет такой руку--/ И про меня, про меня расскажите.
буду за вами, вы не против?
quote:Originally posted by kleymor:
Напугал ежа голой жопой.
Шас я должен сказать:
- вычислю твой(змея) IP и черные вертолеты полетятКомильфо 28-03-2012 14:43
Всем добрый день! Прочитал все темы, касательно "недоразумения" между Смоллетом и Кочевником и его последствий. Конечно, сложно сказать однозначно, но как говорится: в скандале ВСЕГДА виноваты двое.
Очень сомневаюсь, что висящий на витрине карабин с лучшей паспортной кучей и меньшей ценой и был тот, который дожидался Кочевника. Ибо:
1)если бы я зашел в этот же магазин на 15мин. раньше этих двух уважаемых господ и купил бы его, то тогда что бы продал Смоллет Кочевнику? Начал бы судорожно перебирать оставшиеся Тигры на складе, делать промеры ствола, регулировать там что-то? И все за 30мин. до появления покупателя? На мой взгляд-это смех или глупый риск на грани фола.
2)Пусть этот карабин был припасен для Кочевника. Тогда каким дебилом надо быть продавцу магазина, чтобы за 1 минуту просрать своим длинным языком и безмозглой башкой 20 тыс. рублей? И зачем тогда такие "напарники" Смоллету? Они ведь не первый год работают. А об отложенном Смоллетом карабине для своих клиентов в этом же магазине продавец мог просто не знать и вообще не обязан говорить "обычному" покупателю с улицы, ибо есть риск, что тот попросит его принести и купит. Тогда что опять же предложит Смоллет приехавшему Кочевнику и что скажет "напарнику"?
3)О цене, значительно превышающей магазинную, знает любой потенциальный покупатель оружия от Смоллета. Никто туда покупателей не тянет. Просто мотивы разные: кто-то не умеет, не может выбрать оружие сам, а главное-не из чего выбирать (1-3 экземпляра по всему городу в регионах); кому-то некогда и негде искать оружие и приблуды к нему, подгонять их; у кого-то стоимость подобного девайса в родном городе будет такая же или выше; кто-то жаждет осознания владения "отборным, эксклюзивным" оружием и т.д. Во за решение этих проблем Смоллет и запрашивает определенную сумму, которая, я уверен, справедливо делится на всех участников. Но при всем при этом, были лишь редчайшие случаи, когда покупатели находили мелкие "заусенцы" на своем, купленном у Смоллета оружии, и то он их как-то решал или предупреждал заранее.
Другое дело, что качество выпускаемого ижевскими заводами оружия очень низкое, что порождает такой вид деятельности, как у Смоллета. Здесь виноваты совсем другие люди. А он выживает как может, и людям доставляет удовольствие за определенные деньги, оговариваемые заранее, а кое-кому и работу/подработку дает. Что здесь предосудительного? Проблема не в этом, проблема в общей ситуации в стране.
Вина Смоллета, на мой взгляд, в том, что он не очень обходительно и терпеливо обошелся с Кочевником, приехавшим к нему за сотни верст. Здесь можно было бы проникнуться ситуацией и спокойно ответить в очередной раз на справедливый вопрос: "А за что переплата в 20 тыс руб?" Все-таки хлеб бизнесмена-это его довольные клиенты и их беречь надо. А уговор (хоть и устный) всегда дороже денег. Так было бы честнее.
Что касается Кочевника и иже с ним, то либо он оооочень обидчивый и принципиальный(тогда надо было решить все и сразу прямо у порога магазина), либо это желание побыть в центре внимания, пусть и в не очень хорошем качестве. А с учетом, какое упорство и усердие Кочевник со своими единомышленниками (chelsea-igor и т.д.)приложили к описанию ситуации, вообще складывается убедительное мнение о "заказе" Смоллета и его бизнесе. Видимо, Смоллет, кто-то хочет забрать Ваше дело.
А вообще, мельчаем, господа, мельчаем. Каждый в своем и все в общей массе.Не должно быть истерик на неделю и сотни страниц в истинно мужских делах и интересах. Ну да Бог нам судья.
С уважением! Извините, если что не так.wildcat71 28-03-2012 14:54quote:Originally posted by Комильфо:
А вообще, мельчаем, господа, мельчаем. Каждый в своем и все в общей массе.Не должно быть истерик на неделю и сотни страниц в истинно мужских делах и интересах. Ну да Бог нам судья.Вот нормальный коммент настоящего мужика. Уважаю!
ОРБ 28-03-2012 15:00quote:Originally posted by zmey 77:
Неудобно конечно тревожить уважаемых людей пустяками вроде вас, - но принципы дороже.зап62 28-03-2012 15:07
Смоллет.
Где новые предложения Тигров?Был-бы самый лучший ответ всем.ОРБ 28-03-2012 15:11quote:Originally posted by зап62:
Смоллет.
Где новые предложения Тигров?Был-бы самый лучший ответ всем.А кое-кому, по ходу, как серпом по яйцам!
wadimin2 28-03-2012 15:13quote:Originally posted by zmey 77:
Неудобно конечно тревожить уважаемых людей пустяками вроде вас, - но принципы дороже.Иногда принципы и отдельное упрямство "очень принципиальных" людей рождают "шедевры", считающиеся классикой. Такие, вот, "литературные шедевры", граничащие с клоунадой, как этот:
http://images.yandex.ru/yandse....jpg&rpt=simage
(Письмо запорожских казаков турецкому султану Мохаммаду IV)
http://www.ljplus.ru/img4/f/a/fanrykov/letter.jpgpetrerm 28-03-2012 15:25quote:Originally posted by wadimin2:
... и, судя по всему - профессиональный склочник (со стажем) и - редкий упрямец.
По мужски забаненного охаять.
quote:Originally posted by зап62:
Где новые предложения Тигров?Был-бы самый лучший ответ всем.
Лучший ответ был-бы показать Кочевнику его отобранный ствол. Тем и вопросов бы небыло. У меня покрайней мере. И как у контролируемого на стадии производства ствола вместо ровных 7,62, у Вас мелькает 7,63 с переходом до 7,64? Если надо свой пост потру.wadimin2 28-03-2012 15:29quote:По мужски забаненного охаять.
Было бы не по-мужски, если он не пускал бы пузыри на других форумах!
Я люблю ганзу, на гадюшники не хожу, и, поскольку знаю, что этот клоун всё-же ганзу читает, - то пусть и читает.
Мой ответ Вам - по мужскиОРБ 28-03-2012 15:37quote:Лучший ответ был-бы показать КочевникуЧто Вы с этим всё трясётесь. Что было, то было. Там разбираться им двоим. Вы-то чего все пыжитесь?! Услуги предоставляются не детскому саду, нарезной ствол приобретают люди со стажем гладкоствола и с головой на плечах. Все, всё знают и видят, чего го.но в ступе толочь?!
turbo85 28-03-2012 15:46quote:[/B]
может проще сразу к министру обратиться! Раздули из мухи целого слона!!
quote:[B]Там разбираться им двоим
полностью согласенwildcat71 28-03-2012 15:48
В машиностроении есть такое понятие, как допуски и посадки. Так вот с точностью до микрона нигде в мире не делают валовые стволы. Приведенный Вами пример это ни что иное, как разброс в 2 сотые миллиметра, иначе говоря - 20 микрон. Вы действительно считаете, что разница в промере в районе 20 микрон кардинально вам изменит кучность выстрела? опять таки - измерения проводят при определенной температуре (я конечно в техпроцесс не заглядывал), но абсолютно уверен, что данный разброс полностью укладывается в допуск. И более того допуск делается именно в большую сторону, в связи с тем, что при температуре воздуха в минус 10 градусов ствол ваш на эти 20 микрон как раз и уменьшиться. (поправьте меня, если я ошибаюсь, просто я 8 лет отработал на производстве, по обработке высокоточных деталей и примерно представляю себе данную сторону вопроса)petrerm 28-03-2012 15:51quote:Originally posted by ОРБ:
Что Вы с этим всё трясётесь. Что было, то было. Там разбираться им двоим. Вы-то чего все пыжитесь?!
Слив защитан.
quote:Originally posted by ОРБ:
чего го.но в ступе толочь?!
При составлении своего мнения вынужден заниматься тем же, чем и Вы. Дабы не флудить и пресечь некоторые вопрсы: оружия у Смоллета непокупал, кое-что из экипировки и ЗИП на Тигр в подарок другу, поэтому счтаю что имею право задать интересующие меня вопросов. Вопрос к ТС-свои посты удалять после Ваших ответов?petrerm 28-03-2012 16:01
2 Wildcat, я на производстве с четырнадцати лет, в инструментальном будет семь. Что такое допуски я знаю. Две сотки, при таком отвественном производстве? Коментировать производителя небуду, технический флуд в теме устраивать тоже. Вопрос задан ТС.зап62 28-03-2012 16:06
Отвечу особо интересующимся.Ствол на тигре как и на СВД конусный(сужающийся к дульной части)Так для справки.petrerm 28-03-2012 16:17
2 зап62. То есть ровные 7,62-брак?BEDUIN 28-03-2012 16:21quote:7,62
quote:мелькает 7,63
quote:переходом до 7,64?
- у меня на Savage 10 FCPHSP вообще не мелькает, а орёт во всю глотку 7.65 - так что - мне теперь его в утиль сдать? или оставить, ибо он выдаёт 0.4 МОА?- Дырки в мишени - вот критерий истины. А остальное - школярское задротство, ничего общего с реальностью не имеющее.
котяра93 28-03-2012 16:43
а вот дырок то как раз таки тигровых и нет..... ,у самого тигр и я с юмором отношусь к кучам из него меньше 4см..... ,а заявляют вообще сказочные величинызап62 28-03-2012 17:55
Ровнй ствоч на Тигре или СВД такого не бывает.Как и на акмоидах.В сегда будут с напором к дульному срезу.GRom81 28-03-2012 17:59
Одним словом, как только на заводе наладят качество и будут его отслеживать, наведут порядок в сбытовой сети да и вообще - Смоллетчина как явление пропадет! Это прошли многие российские предприятия уже. Пока в данный момент ситуация ситуация проста - делают брак, из брака выбирают брак и втюхивают по более высокой цене, неотборный брак направляют в регионы. Каждый разумный человек выводы сделает сам...Ruwa 28-03-2012 18:15quote:Originally posted by GRom81:
Каждый разумный человек выводы сделает сам...
вот по этому каждый разумный человек и понимает за что он платит Смоллету деньги.> Это прошли многие российские предприятия уже
можно название такого предприятия, а лучше два?Комильфо 28-03-2012 18:17quote:Это прошли многие российские предприятия уже.
Да ну? Это какие-такие предприятия России уже вышли на такой уровень? Или они просто умерли, к сожалению?
А по сути Вы правы.Просто еще хочется надеяться простому русскому человеку, что среди кучи хлама, кто-то честный за грошики найдет ему что-то более-менее порядочное. Как-то так.wadimin2 28-03-2012 21:00quote:Одним словом, как только на заводе наладят качество и будут его отслеживать, наведут порядок в сбытовой сети да и вообще - Смоллетчина как явление пропадет! Это прошли многие российские предприятия уже.У меня такой к Вам вопрос - а когда это произойдет, как Вы считаете? Как долго ждать прийдется, чтобы искоренить явление, по Вашей - же терминологии - "Смоллетчину"?
Если не сможете ответить конкретно, тогда у меня к Вам другой вопрос - для чего тогда этот Ваш пост? Желание что-нибудь запостить, и - неважно что?
ИМХО многим участникам неинтересны процессы, происходящие на конкретном предприятии. Они хотят простого - получить качественный Тигр
sych.v 28-03-2012 22:00quote:Они хотят простого - получить качественный ТигрКогда отпишется владелец не качественного "Тигра" который он купил в обычном магазине своего города, тогда будем разговаривать, а так пустое все.
зап62 28-03-2012 22:13
Да и на медведе они не прижились.котяра93 28-03-2012 22:13
а что есть такое -качественный тигр? Обоснуйте кто нибудьsych.v 28-03-2012 22:19
Я вот тоже владельцев оных не встречал. Если есть отборные, значит должны быть и "кривые".Vinl74 28-03-2012 22:21quote:Originally posted by котяра93:
а что есть такое -качественный тигр? Обоснуйте кто нибудьты закажи качественный ,а потом сравнишь со своим )))
котяра93 28-03-2012 22:50quote:Originally posted by Vinl74:ты закажи качественный ,а потом сравнишь со своим )))
дык с чего бы это мой легионовский и некачественный? И зачем второй,если и первый особо не нужен-длинный тигр по типу свд очень неудобен при стрельбе с рук и навскидку....
ОРБ 28-03-2012 23:23quote:Originally posted by котяра93:
длинный тигр по типу свд очень неудобен при стрельбе с рук и навскидку....Всё сугубо индивидуально.
котяра93 28-03-2012 23:34quote:Originally posted by ОРБ:Всё сугубо индивидуально.
скорее вопрос привычки ,можно привыкнуть пользоваться неудобными вещами ,а можно пользоваться удобными ,свд,а затем и тигр явно затачивались под стрельбу лежа....зап62 28-03-2012 23:58
А кто Вам сказал что Кочевник купил не качественный карабин?Он купил хороший карабин исполнение Премъер от Легиона.Карабин был выбит испытателем наверно легионером 21мм.Всё хорошо.Отличный выбор.Это хороший Тигр но не отборный.Разница есть.
Котяра93.
Для Вас напишу ещё раз.Посмотрите Куплю-продажу.Человек с Брянска продает Тигр и прилагает две мишени.Если у Вас не стреляет меньше 40мм это не значит что у всех не стреляет.friend 29-03-2012 12:13quote:Originally posted by зап62:
21мм.Всё хорошо.Отличный выбор.Это хороший Тигр но не отборный.Разница есть.
ага ага, разница всего - 20 тыр, а отборный - это когда еще всякие тубусы, масленки, тряпки, жгуты-бинты в посылку набивают и называют БОНУСАМИsych.v 29-03-2012 12:24quote:ага ага, разница всего - 20 тыр, а отборный - это когда еще всякие тубусы, масленки, тряпки, жгуты-бинты в посылку набивают и называют БОНУСАМИЭто аксессуары, на них наценка всегда очень большая,это нормально, но отборный "Тигр "это что то другое, блят я сам не понимаю, где фуфлыжные? Хозяева фуфла, брака отзовитесь! АУ!
зап62 29-03-2012 12:27
Открою тайну.Отборные это когда три серии подряд до 30ммlynx145 29-03-2012 12:55quote:Карабин был выбит испытателем наверно легионером 21ммНе просветите как сейчас происходит отстрел на заводе?
Интересует
1. Одни и те же люди отстреливают винтовки обычной и легионовской сборки?
2. Как, кем и чем измеряется кучность. Результат измерений это цифра по центрам наиболее отдаленных пробоин или по краям?
quote:Это хороший Тигр но не отборный.Разница есть
не огласите разницу между отборным и хорошим? Желательно в граммах. Ну например пережатие стола в 1 сотку приводит к ухудшению кучности на столько то сантиметров, для хорошего допустимое пережатие такое то, а для отборного такое то.
или проходной калибр 762 кучнее 763 на столько то.Допустимый проходной калибр для хорошего? для отборного?
Кроме хороших и отборных какие градации еще присутствуют?
Если проданная винтовка имеет запись 21мм и не стала отборной то она как минимум отстреливалась еще раз с кучностью хуже чем 30мм. Почему за кучность выдается лучший результат?
quote:Если у Вас не стреляет меньше 40мм это не значит что у всех не стреляет.
Лично можете продемонстрировать стабильную кучность в 21мм? Хотя бы по МГfriend 29-03-2012 12:57quote:Originally posted by зап62:
Открою тайну.Отборные это когда три серии подряд до 30мм
А на первой странице написано из ДВУХ серий, кому верить?котяра93 29-03-2012 07:26quote:Originally posted by зап62:
А кто Вам сказал что Кочевник купил не качественный карабин?Он купил хороший карабин исполнение Премъер от Легиона.Карабин был выбит испытателем наверно легионером 21мм.Всё хорошо.Отличный выбор.Это хороший Тигр но не отборный.Разница есть.
Котяра93.
Для Вас напишу ещё раз.Посмотрите Куплю-продажу.Человек с Брянска продает Тигр и прилагает две мишени.Если у Вас не стреляет меньше 40мм это не значит что у всех не стреляет.дык мишеньки и у меня бывают,где дырочки краями касаются.... , но из чезы или рема это обычное дело,а из тигра большая редкость .... ,расстреляв сотню патронов можно сделать пару таких мишенек,а вот стабильно раз за разом повторить....
ag111 29-03-2012 07:44quote:Originally posted by friend:
А на первой странице написано из ДВУХ серий, кому верить?Третью мишень засекречивают и в первый отдел сдают. С номером на два нуля.
chelsea-igor 29-03-2012 07:46
Доброго всем.
Кстати, вот обещанные Кочевником фото его тигра. Выкладываю потому как у него такой возможности (по просьбам...) нет.зап62 29-03-2012 08:21
Легионовские Тигры отстреливают легионовские стрелки.По стволу 7.64 не с дульной части.Меня меньше всего интересует отстрел по МГ.На западе кучность измеряется по3выстрелам.У каждого свои тараканы.Вы думаите что наше ОТК не умеет мерять кучность.Конечно по краям пробоин.chelsea-igor 29-03-2012 08:26quote:Originally posted by зап62:
Легионовские Тигры отстреливают легионовские стрелки.По стволу 7.64 не с дульной части.Меня меньше всего интересует отстрел по МГ.На западе кучность измеряется по3выстрелам.У каждого свои тараканы.Вы думаите что наше ОТК не умеет мерять кучность.Конечно по краям пробоин.
Андрей Павлович добрый день.
О том и речь насамом то деле. Отбор, по критериям предлагаемым Максимом, не более чем профонация.
Тока без обиняков (это клиентам), у каждого своя мотивация. Если задел кого, извиняйте.
------
С уважением, ИгорьОРБ 29-03-2012 08:55quote:Originally posted by chelsea-igor:
Отбор, по критериям предлагаемым Максимом, не более чем профонация.
Тока без обиняков (это клиентам), у каждого своя мотивация. Если задел кого, извиняйте.Так Вы не задевайте, чтобы не извиняться. У Вас же все последние посты с подковырками и ёрничеством, не говоря уже о том, что Вы пишите в других темах. У вас тоска по Кочевнику? Что Вы с ним так трясётесь, он не ребенок, сам за себя уже сказал что хотел. Вы лично для чего масло в огонь подливаете?!
chelsea-igor 29-03-2012 09:14quote:Originally posted by ОРБ:
Вы лично для чего масло в огонь подливаете?!
Константин добрый день.
Ну судя по вашей реакции видимо что бы вас задеть. А что косаемо Кочевника так нет, не тоскую. Мы с ним нет нет да переписываемся. Благо у Максима нет на mail.ru возмодности забанить Кочевника.
Вы то что так печетесь за Макса?
Да и в ваш адрес я вроде в своих постах кроме как с уважением не высказывался? Полемика, да. Но ненужно нагнетать личную неприязьнь из за разности видения по одному вопросу.------
С уважением, Игорьgreycrow74 29-03-2012 09:21quote:Конечно по краям пробоин.
quote:Вы думаите что наше ОТК не умеет мерять кучность.
Видимо на Легионе свой стандарт.
Большая просьба огласить методику испытаний и метод определения кучности, принятый на Легионе, чтобы не было ненужных домыслов.FIN981 29-03-2012 09:53
chelsea-igor, так от Ваших постов одной личной неприязнью-завистью и прет.chelsea-igor 29-03-2012 09:58quote:Originally posted by FIN981:
chelsea-igor, так от Ваших постов одной личной неприязнью-завистью и прет.
Иван добрый день.
Завистью, к кому?P.S. Меня зовут Игорь
------
С уважением, Игорьзап62 29-03-2012 10:03
Стреляем 2 патрона ус.заряд.Делаем обкат 5 выстрелов(нужно бы больше но ден.трудности экономия).Производим пристрелку обычным валовым патроном.Затем стреляем на кучность.Карабин сразу стрелять не будет(мал обкат)поэтому первые две серии стреляем Барнаулом.Берём Экстру или другой хороший патрон и стреляем карабин на чистовую.Если кучность до 30мм вышла с первой серии делаем распечатку серии(стреляем по эл.мишени)и отправляем его дальше.Если с первой серии карабин не вышел стреляем вторую серию.Если и вторая серия не дала желаемый результат то отправляем карабин на доработку.После оной снова отстрел.Кучность меряем по дальним краям наиболее удаленных пробоин.Из полученного результата вычетаем калибр7.6(округляя до 8).Или у одной пробоины берётся дальний край пробоины у другой ближний.Так проще чем искать центр пробоины.FIN981 29-03-2012 10:20
Ну а на кого Вы ополчились? Чего тут в загадки играть...greycrow74 29-03-2012 10:26quote:Кучность меряем по дальним краям наиболее удаленных пробоин.Из полученного результата вычетаем калибр7.6(округляя до 8).Или у одной пробоины берётся дальний край пробоины у другой ближний.Так проще чем искать центр пробоины.
Теперь смысл ясен.
К заводской методике добавлена "обкатка". Из-за дороговизны оборудования видимо отстрел идёт на ИЖМАШе?
По факту кучность указывается по центрам пробоин, что соответствует общепринятой методике отраслевого стандарта.
Подача патронов идёт вручную, или из магазина?
Предыдущее Ваше высказывание было не совсем корректно, и резануло глаз.
Из-за таких двусмысленностей и возникают конфликты.
Для корректного сравнения результатов очень важно на берегу договориться о методике испытаний, и единицах измерения. "Попугаи" не все одинаковыеchelsea-igor 29-03-2012 10:26quote:Originally posted by FIN981:
Ну а на кого Вы ополчились? Чего тут в загадки играть...
Иван, ну о чем вы говорите? У нас с Максимом совешенно разный бизнес.
И о какой зависти тогда вы?
Не мутите воду, или выражайтесь яснее и без того многие уже не понимают о чем речь.------
С уважением, ИгорьFIN981 29-03-2012 10:51
Игорь, тогда Ваше упорство и назойливость вдвойне непонятна, к чему такая активность?lynx145 29-03-2012 10:54
quote:Меня меньше всего интересует отстрел по МГ.На западе кучность измеряется по3выстрелам.У каждого свои тараканы.Вы думаите что наше ОТК не умеет мерять кучность.Конечно по краям пробоин.
Андрей Павлович, нет я не считаю что ОТК завода не умеет измерять кучность. Просто, по моему мнению, различна суть понятия на ОТК и у потребителя. На ОТК проверяют соответствует ли изделие техническим условиям, то есть главное что бы на определенных технологических ступенях параметры не выходили из нормы, и по сути эта операция не является проверкой кучности - а есть технологический отстрел. Безусловно, подобные операции есть и в Штерне, и в Герстале, и в Ужерском Броде, и в Рихомиаки. Но я не видел, чтобы результаты подобных операций выдавались продавцами как кучность оружия. (За исключением продаж на территотии РФ) Странно не правда ли? ЧЗ в Праге - без мишени, а в Москве с мишенью? И когда я, по молодости, там просил продавцов показать мне результаты отстрела - на меня смотрели как на идиота, а я начинал их подозревать в нелояльном к себе отношении. Впрочем на саковские винтовки я и в РФ не видел подобного.
В свое время первым появившимся у меня охотничьим оружием с нарезным стволом был именно <Тигр> - брал с завода, через <Байкал>. Говорят в далекие 90-е полученные результаты отстрела с оптикой измеряли обычной линейкой по краям. Почувствуйте разницу - по краям при отстреле 31мм - ну типа хороший.. измеряем по центрам - вуаля - 23мм - и сразу супер отборный:
Андрей Павлович - Вы, по сути, проигнорировали все заданные Вам вопросы о существующих градациях тигров. А так же как влияют отклонения метрических параметров (в пределах технологических допусков) на кучность. Это Ваше право. Но отсутствие ответов - это тоже ответ.
Прекрасно понимаю так же Ваше нежелание продемонстрировать кучность карабина менее 21 по МГ. Хотя, наверное, это можно было бы организовать. Вы сами указали на продающийся в Брянске тигр с 17мм выявленной Вами <кучностью>. Думаю мы могли бы даже организовать маленький тотализатор для компенсации затрат участвующих в этом фееричном действии лиц. Может не Вы, а другие продавцы <отборных> <спецзаказных> и прочих <суперэлитных> Тигров захотят поучаствовать? Тоже нет? И почему то это меня не удивляет.
С уважением.chelsea-igor 29-03-2012 11:02quote:Originally posted by FIN981:
Игорь, тогда Ваше упорство и назойливость вдвойне непонятна, к чему такая активность?
Иван, не назойливость это. Это попытка довенести до потребителя услуг Макса что не так все просто в том, о чем он пишет в соих многочисленных постах и темах. Может быть кто то (в т.ч. и Максим) сделает для себя более правильный и осознанный выбор, или вывод, уж кому как приведется.------
С уважением, ИгорьFIN981 29-03-2012 11:10
По моему все достаточно прозрачно написано в теме у Смоллета, а Ваша попытка носит характер медвежьей услуги. Чего лезть в чужой монастырь со своим уставом?VEPR78 29-03-2012 11:21quote:Если Макс такой крутой откшник, что не пойдет директором по качеству на ИжСмех?
Тогда производство на Ижмехе остановится.зап62 29-03-2012 11:23
Да зарубежные производители не пишут кучность.На все попытки из них что-то выжать они неизменно отвечают-согласно технических условий.Вот как-то так.
Я практик и не могу ответить на все Ваши вопросы.
С уважением Андрей.chelsea-igor 29-03-2012 11:31quote:Originally posted by FIN981:
Ваша попытка носит характер медвежьей услуги
По факту да, Максу. Но ни как не покупателям. Результат дискусии считаю на пользу и ему и его покупателю.
А что касаемо "Устава" так мне он видится одним пунктом.
1. Качественная услуга на основе добросовестной информации.------
С уважением, ИгорьRuwa 29-03-2012 11:45quote:Originally posted by chelsea-igor:
Это попытка довенести до потребителя услуг Макса что не так все просто в том, о чем он пишет в соих многочисленных постах и темах.
я когда решил стать "потребителем услуг" внимательно изучил нужную ветку.
обдумал и прикинул финансовую сторону вопроса.когда получил "зеленку" пощупал стволы в магазинах.
и сделал такой вывод, что я "переплачиваю" за качество товара и его гарантию. хотя и "переплата" не так уж и высока.
вы ничего против страхования не имеете? это входит в стоимость изделия, так сказать.
-
Валера Сургутlynx145 29-03-2012 12:05quote:Да зарубежные производители не пишут кучность
И, кажется мне, Вы знаете почему. Скажу даже больше - американцы, например, не признают испытательных кейм. Они вообще не понимают зачем нужно подтверждать какимм то значком безопасность оружия. Ибо оно опасным для владельца быть не может по факту своего существования.
Если Вы - практик с огромным опытом,не можете указать зависимость кучности от метрических параметров в пределах технологических допусков, то они вообще существуют? Думаю - нет. Кто то может доказать обратное?
В таком случае лично я в цифрах в паспорте и наборе калибров вижу только один смысл.
Очень хочется поподробней поговорить о гарантиях продавца...Капралл 29-03-2012 14:04
Доброго здоровья форумчане! "Мальчикам-интернет" тоже не хворать!Последним желаю почаще отрываться от клавиатуры и использовать кипучую энергию на свежем воздухе (стрельбище, лес и т.д.). Для чего стволы покупаете то?
С отвращением дочитал всю эту говнотёрку (извиняюсь за мой "французкий")..
Совет Максу: не мечи бисер....
О себе: купил легионовскую Сайгу-308. Развалилась. Если бы не Макс - выкинул бы на помойку.
Последней фразой поставил себя в один ряд с "лохами" и прихвостнями Смоллета (надеюсь позабавил тех кто меня знает лично). Также лично знаю ещё несколько уважемых мной "лохов", которые благодарны Максу.
Всём пока!
VEPR78 29-03-2012 15:58quote:С отвращением дочитал всю эту говнотёрку (извиняюсь за мой "французкий")..Совет Максу: не мечи бисер....
Эт точно... Открепляю тему, ибо я один из
quote:"лохов", которые благодарны Максу.дальше сами варитесь в собственной желчи.
котяра93 29-03-2012 19:51
как собственно могла развалится сайга от легиона? Что за бред от новичков и чьи они клоны?Ruwa 29-03-2012 20:15
zmey 77 - что за дешевые методы, в правилах четко сказано "голос ОДНОГО участника против означает что кандидат не проходит" твой голос и не провел его.котяра93 - развалится даже лом может. прежде чем кричать про клонов стоит посмотреть профиль регистрации, по дате - это не твинк.
формулировка "новичек", дык никто не доказал что ты джидай.-
Валера СургутRuwa 29-03-2012 21:01quote:Originally posted by cccp67:
Ну начнём по порядку..
подборка хорошая, но виновность у нас доказывает суд.котяра93 29-03-2012 21:11
суда еще нет,а адвокаты уже во всю бабки отрабатывают....chelsea-igor 29-03-2012 21:12quote:Originally posted by cccp67:
В общем чем больше это читаешь и осмысливаешь тем больше вопросов возникает
Роман добрый вечер.
+ очень много
Скопировал твой пост, завтра сравню что навояли мой, возможно будут дополнения.Ох Максим, дежись за стул крепче и молись чтоб он не превратился в электрический.
------
С уважением, ИгорьVVal 29-03-2012 21:18
мдя. яркий пример весеннего обострения у отдельных представителей. в смысле наиболее здесь активных
все читать не стал, ибо на 99% чушь и не интересно. однако ради истины маленькое замечание:quote: lynx145 posted 29-3-2012 12:05 quote: Да зарубежные производители не пишут кучность
И, кажется мне, Вы знаете почему. Скажу даже больше - американцы, например, не признают испытательных кейм. Они вообще не понимают зачем нужно подтверждать какимм то значком безопасность оружия. Ибо оно опасным для владельца быть не может по факту своего существования.
------вот ниже пример того что кучность КОЕ-КТО таки ж пишет. ну или не пишет так прикладывает мишень. обратите внимание -на 50м.
далее. оружие НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ НЕ ОПАСНЫМ. даже исправное. уже по определению, иначе это не оружие. каждый кто хоть немного стрелял это прекрасно знает. клейма американцы таки признают и даже свои ставят, скажем у Винчестера было чисто свое испытательное клеймо. и стандарты свои оружейные у них есть. почему в ПМК не входят- причин много, в основном в том что свой рынок очень большой, в экспорте мало заинтересованы.про торговлю винтовками очень интересно написано например у Черкасова в "записках охотника Восточной Сибири". это к тому что кто-то кучность пишет, кто-то нет. Ижмех например не пишет и я эту практику вполне поддерживаю. как раз во избежание подобных тем.
я все это к тому что ПОЖАЛУЙСТА НЕ ВЫДАВАЙТЕ СВОИ ОСЧУСЧЕНИЯ ЗА ФАКТЫ. это ко всем просьба
Ruwa 29-03-2012 21:20
Смоллет ненадо удалять "неудобные" посты, кто умет все равно достанет их, а тебе это чести не сделает.cccp67 29-03-2012 21:21quote:основываясь на материалах уголовного дела...Originally posted by Ruwa:
виновность у нас доказывает суд.Ruwa 29-03-2012 21:23quote:Originally posted by cccp67:
основываясь на материалах уголовного дела..
номер дела и в каком суда скажите?
иначе "порычал и в клетку".Смоллет 29-03-2012 21:23quote:Originally posted by chelsea-igor:
Ох Максим, дежись за стул крепче и молись чтоб он не превратился в электрическийЯ вот всё это читаю и удивляюсь: как у одного отдельно взятого человека столько дерьма внутри помещается?!
Ruwa 29-03-2012 21:38
Игорь, вы что-то хотели написать мне завтра.
мое завтра уже наступило и вы тут.
озвучите?к сообщению 3358, я так полагаю.
chelsea-igor 29-03-2012 21:40quote:Originally posted by Смоллет:
Я вот всё это читаю и удивляюсь
Важнее не удивляться, а делать выводы.cccp67 29-03-2012 21:42quote:Добрый! С Днём Варенья! Электрически это вряд ли, а вот прикрученный к полу в допросной вполне возможно...В России вполне хватает прецедентов кода уголовное дело заводилось только на основании информации выложенной в интернете...Originally posted by chelsea-igor:
Роман добрый вечер.
+ очень много
Скопировал твой пост, завтра сравню что навояли мой, возможно будут дополнения.Ох Максим, дежись за стул крепче и молись чтоб он не превратился в электрический.
Ruwa 29-03-2012 21:46quote:Originally posted by cccp67:
только на основании информации выложенной в интернете.
дело парнишки из сыктывкара имеете ввиду?cccp67 29-03-2012 22:02quote:И не только, Вы погуглите если интересно, последнее вроде бы как то с прошедшими митингами связанно а сколько таких до было уже не припомню... Я это к тому что риск для ТС в выложенной им информации имеется и очень не малый, сужу со слов подкованного юриста в приватной с ним беседе за рюмочкой и ноутом в неофициальной обстановке...Originally posted by Ruwa:
дело парнишки из сыктывкара имеете ввиду?зап62 29-03-2012 22:38
Сушу сухари.
Где предложения.Могу предложить Тигр который должен был купить Кочевник.cccp67 29-03-2012 22:42quote:А разве Кочевник его не купил?Originally posted by зап62:
Могу предложить Тигр который должен был купить Кочевник.ЕКХ 29-03-2012 23:12
Уважаемые модераторы и администратор сайта.Ввиду популярности данной ветки с недавнего времени на ней поселились тролли по всей видимости страдающие отсутствием общения в реальной жизни и выносящие сюда личные психологические проблемы флейм, флуд и прочую невостребованную и не относящуюся к теме данной ветки информацию к тому же ещё и нарушающие правила раздела.
Убедительная просьба своими правами предпринять меры к наведению порядка в этой ветке.
Вычислить флудеров и троллей не составит труда посмотрев последние три странички.
lynx145 29-03-2012 23:15quote:вот ниже пример того что кучность КОЕ-КТО таки ж пишет. ну или не пишет так прикладывает мишень. обратите внимание -на 50м.
далее. оружие НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ НЕ ОПАСНЫМ. даже исправное. уже по определению, иначе это не оружие. каждый кто хоть немного стрелял это прекрасно знает. клейма американцы таки признают и даже свои ставят, скажем у Винчестера было чисто свое испытательное клеймо. и стандарты свои оружейные у них есть. почему в ПМК не входят- причин много, в основном в том что свой рынок очень большой, в экспорте мало заинтересованы.
про торговлю винтовками очень интересно написано например у Черкасова в "записках охотника Восточной Сибири". это к тому что кто-то кучность пишет, кто-то нет. Ижмех например не пишет и я эту практику вполне поддерживаю. как раз во избежание подобных тем.
Виктор, а знаете мы ведь говорим об одних и тех же вещах. А именно, что нельзя выдавать цифры в паспорте за кучность винтовки. Ну или как минимум это некорректно. Я не хаю ижевское оружие. Например своё 233 я часто предпочитаю импортным образцам, да и тигр продавать не собираюсь. Легенда как ни крути. А по поводу Вашего поста: Вас не затруднит уточнить из какого европейского магазина представленная мишенька? Лично я пишу только из собственного опыта. Ну не попадалось мне в Европе оружие с приложенными мишенями. Возможно у Вас более детальные знания. В РФ да, ЧЗетки с мишенями, и этим сейчас начинают заниматься не только продавцы ЧЗ. Заодно не покажете ли испытательное клеймо Винчестера образца 2011-2012гг. Буду очень признателен. Про нежелание капиталистами расширять рынок продаж: ну это вообще сильно задвинули.. Особенно это можно было наблюдать когда ,например, Ремингтон в начале 2000х пытался массировано выйти на европейский гражданский рынок. Увы не смогли они, несмотря на демпинговые цены.
Да, и надеюсь мое оружие для меня безопасно, чего и Вам желаю.BiW1 29-03-2012 23:24
Так я не понял - что, продажа "отборных тигров из ближайшего магазина" еще идет?friend 29-03-2012 23:27quote:Originally posted by зап62:
Где предложения.Могу предложить Тигр который должен был купить Кочевник.
ухты, а започем? к интересу Максима надо еще ваш интерес прибавить?
типа двойной отбор?wadimin2 29-03-2012 23:32quote:ЕКХ
Я попытаюсь выразиться более конкретно.
Считаю, что настала пора вмешаться модератору и навести порядок.
Уже несколько страниц - идет откровенный, совершенно не относящийся к изначальной теме - трёп. Это, кстати, было уже отмечено модератором.Получается так, что вместо того, чтобы: получить необходимую для себя техническую информацию, или же - проплатив деньги и ожидая заказанное изделие, участники вынуждены, уже несколько страниц подряд - читать о каких-то непонятных разборках!
Считаю, что настало время - вмешаться модератору! Все абстрактные разговоры, строго говоря - не соответствуют данной теме и подлежат удалению.
Таковы правила, кстати, обозначенные модератором. Закон есть - закон.
А те, кто хочет продолжить дискуссию - можно создать для этого отдельные темы.
chelsea-igor 29-03-2012 23:38quote:Originally posted by wadimin2:
Закон есть - закон.
+100quote:Originally posted by wadimin2:
А те, кто хочет продолжить дискуссию - можно создать для этого отдельные темы.
Улыбнуло.------
С уважением, Игорьwadimin2 29-03-2012 23:44quote:chelsea-igor
quote:Улыбнуло.
Думаю ,что улыбаться Вам недолго осталось. Всю тему Вы превратили в срач.Повторяю - должен вмешаться модератор
VVal 29-03-2012 23:45
1. она не из европейского магазина. но из Чехии. почему не пишут кучность- ну повторю отсыл к Черкасову.
2. Винчестер как известно к 2011г скончался. как на португальских винчестерах- даже и не знаю, не попадались давно. более старое- на любом образце. в 2х как минимум местах, на коробке и стволе.
3. про рынок из собственного опыта. по крайней мере именно так нам Сэведж заявил. чему я собственно и не удивлен. Кстати чехи не так давно тоже отказались увеличивать выпуск для России. по слухам по крайней мере.
4. про Ремингтон-отдельная песня. ему и ижмех немало ремов сделал, да наверняка и турки и возможно даже китайцы для Рема ремы клепают. видимо есть опасность что Рем последует за Вином.
5. надеяться Вы конечно можете. тем более что и на 233 и на Тигре стоят клейма ГОСУДАРСТВЕННОГО испытания (хотя и ставит их не государство). несмотря на это опасность оружия особенно для владельца несомненна.
много лет назад мне конструктор с ижмаша показывал перечень ну скажем нареканий на АК. уже не помню, но среди прочего было и такое: если положить второй палец в скобу под спусковой крючок (что очень маловероятно, но все же возможно), при выстреле его просто отрубит. понятно, что так стреляющих людей ну очень немного. но и не написано про это нигде.
6.за пожелания- спасибо.повторяю, все это я писал (и не Вам в первую очередь) просто для того чтоб еще раз напомнить- не надо выдавать мнения и впечатления за абсолютную истину. я тоже постараюсь
С ув.В.chelsea-igor 29-03-2012 23:55quote:Originally posted by wadimin2:
Думаю ,что улыбаться Вам недолго осталось
Доброго вам.
Читайте пост #2 (автор Roman) в "просьбы и восклицания, предложения к Админу", ветка "раздел отзывы о покупателях и продавцах".------
С уважением, Игорьзап62 30-03-2012 12:11
Палец немного отшибает но не более.Пишу Вам как практик.
Не мне не надо ничего.Цена прежняя.Если не ушёл.
Научите рожи ставить.Где это?cccp67 30-03-2012 12:16quote:В зеркалеOriginally posted by зап62:
Научите рожи ставить.Где это?wadimin2 30-03-2012 12:18quote:[B][/B]
Мне, Игорь, совершенно не хотелось скатываться на личности.Но вот Вы, на соседнем форуме, позволили себе высказаться насчет Смоллета, (когда там повесили его фото) следующее; Вы сказали: " раскормил рожу, три года назад выглядел по-другому"
А я Вам отвечу :
1. Игорь, посмотрите, пожалуйста, на свой аватар!
Судя по-всему, Вы голодом тоже - последнее время тоже -не страдали
2. По поводу привычки Смолета носить военную форму. Я Вам тоже отвечу, как сам служивший: плох тот парень, на ком военная форма сидит плохо! У Максима в этом вопросе - полный порядок.
C ув.sych.v 30-03-2012 12:31
Ты кого съел?)wadimin2 30-03-2012 12:31quote:Выложу на пару минут, чтоб у вас была возможность и меня обсудить.
Мне, Игорь, совершенно неохота ждать "пару минут", чтобы продолжить дурацкую дискуссию с Вами. Есть старая поговорка: горбатого - могила исправит...Я увидел Ваше фото в юности. Вы выставили на пару минут своё армейское фото, а затем - его убрали.
Ну и что?
В кого Вы, Игорь, - себя превратили?
kleymor 30-03-2012 12:36quote:Originally posted by зап62:
Палец немного отшибает но не более.Пишу Вам как практик.
Не мне не надо ничего.Цена прежняя.Если не ушёл.
Научите рожи ставить.Где это?Просто ставьте два символа
двоеточие и правая круглая скобка - получиться улыбка.
Точка с запятой и правая скобка - подмигивание
Двоеточие и левая круглая скобка - печаль
Двоеточие и большая латинская D - смехВсе очень просто - напишите любое из описанных мной сочетаний, мысленно переверните монитор на 90 градусов по часовой и посмотрите, что вышло
Форум воспринимает эти сочетания как смайлик и прорисовывает.
Ну или в расширенном режиме выбрать нужный из списка.chelsea-igor 30-03-2012 12:37quote:Originally posted by wadimin2:
Я Вам тоже отвечу, как сам служивший: плох тот парень, на ком военная форма сидит плохо! У Максима в этом вопросе - полный порядок.
Акцент в этой фразе нужно сделать на слове "отслуживший".------
С уважением, Игорьwadimin2 30-03-2012 12:46quote:Акцент в этой фразе нужно сделать на слове "отслуживший".
Два года в сапогах. Так, надеюсь, - понятно?chelsea-igor 30-03-2012 12:49quote:Originally posted by wadimin2:
Есть старая поговорка: горбатого - могила исправит...
По сути обсуждаемого вопроса ответил зап62 в посте # 3385------
С уважением, Игорьchelsea-igor 30-03-2012 12:55quote:Originally posted by wadimin2:
Два года в сапогах. Так, надеюсь, - понятно?Отностительно вас понятно. С уважением отношусь к отслужившим мужчинам, а не тем, кто носит форму не служа в армии...
зап62 30-03-2012 01:06
Большое спасибо.Ну я щас.wadimin2 30-03-2012 01:11
ИМХО повторяю - должен вмешаться модератор. Тема перестала соответствовать своему предназначениюОРБ 30-03-2012 01:16quote:Originally posted by wadimin2:
Я попытаюсь выразиться более конкретно.
Считаю, что настала пора вмешаться модератору и навести порядок.
Уже несколько страниц - идет откровенный, совершенно не относящийся к изначальной теме - трёп.
Вы совершенно правы. И трёп этот организован специально, чтобы зас.ать тему.
gnom1314
новый posted 26-3-2012 21:06
-"а я предлагаю всю инфу размещать у смалета или просто тролить его темы и разводить там срач."cccp67 30-03-2012 05:47quote:Считаю что потенциальный покупатель должен знать и правовую составляющую подобных действий ТСа,закон есть закон как Вы правильно заметили, но то что в этой продаже не всё так чисто с точки зрения Фемиды лишний раз подтверждает моментальный снос автором темы сообщения под номером 3366.Уж оно то как раз имеет непосредственное отношение к всему здесь им написанному... Так же хочу Вам заметить, что админ предложил на время закрытия раздела "отзывы о продавцах и покупателях" перенести обсуждения в темы самих продавцов, о каком нарушении правил Вы говорите?Originally posted by wadimin2:
Я попытаюсь выразиться более конкретно.
Считаю, что настала пора вмешаться модератору и навести порядок.
Уже несколько страниц - идет откровенный, совершенно не относящийся к изначальной теме - трёп. Это, кстати, было уже отмечено модератором.Получается так, что вместо того, чтобы: получить необходимую для себя техническую информацию, или же - проплатив деньги и ожидая заказанное изделие, участники вынуждены, уже несколько страниц подряд - читать о каких-то непонятных разборках!
Считаю, что настало время - вмешаться модератору! Все абстрактные разговоры, строго говоря - не соответствуют данной теме и подлежат удалению.
Таковы правила, кстати, обозначенные модератором. Закон есть - закон.
А те, кто хочет продолжить дискуссию - можно создать для этого отдельные темы.
cccp67 30-03-2012 06:13quote:Писать нельзя(С)Originally posted by ОРБ:
Раздел открыт. И темы тоже.WAILO 30-03-2012 08:54
quote:ИМХО повторяю - должен вмешаться модератор. Тема перестала соответствовать своему предназначению
а уже теперь не надо кому то вмешиваться, потому как только резонанс общественности получите, уже всё произошло и жить "по старому" уже не получиться. Всё хорошее или плохое когда то начинается и заканчивается, это естественный процесс. Безпристрастен к обеим сторонам.muzikant.izh 30-03-2012 09:25
Блин, запарил этот ср..ч на ганзе.котяра93 30-03-2012 11:01
еще один новичек ,который переживает,что срач мешает максиму деньги зарабатывать......reservist 30-03-2012 11:05quote:Originally posted by muzikant.izh:
Блин, запарил этот ср..ч на ганзе.
Дык, не читайте... Здесь много других разделов.chelsea-igor 30-03-2012 11:10quote:Originally posted by котяра93:
еще один новичек ,который переживает
Доброго вам.
Ну что вы так уж строго к новичку. Он еще и дня не... а уже и сразу... не судите его так строго. может человек не разобрался, времени небыло может быть.------
С уважением, Игорьzmey 77 30-03-2012 11:20quote:Блин, запарил этот ср..ч на ганзе.
Срач на Ганзе ДАВНО пора прекратить модераторам раздела. Тему перенести в коммерческий раздел, где Т.С. четко опишет алгоритм предлагаемых услуг, а именно:
Я г-н такой-то проживаю в г.Ижевск являюсь ЛЮБИТЕЛЕМ оружия, много читал, наблюдал, пользовал оружия производства ИЖ МАШ. В связи с этим не по наслышке знаком с "косяками" встречающимися в продукции завода. Всем заинтересованным гражданам готов предложить отбрать в ормагах Ижевска и при необходимости договориться с ормагом о отправке в ваш регион отобранных карабинов Тигр, Вепрь, Сайга а также травматического оружия.
Критерии отбора определяются заказчикои и стоят -- .До тех пор пока тема будет жить в старом формате, а именно недомолвками, намеками, бравдой свежеобилеченных новичков, подтиранием неудобных постов - БУДЕТ СРАЧ который устраивают в первую очередь "благодарные клиенты"
Как показало пожалуй самое резонансное обсуждение деятельности Т.С. за долгие годы Ганзы, слишком много уважаемых на форуме людей выступают против подобного формата данной темы, не услуг, а именно формата.
И с этим, господа модераторы пора что-то делать.ЕКХ, даю 99.9% что Ваш карабин (один из двух) был выкуплен у участника Бекас 008 по стартовой цене 60тыр. смалет не вхож на завод и как следствие подобных услуг не предлагает. Но радуйтесь, хоть Вы и переплатили изрядно (оно и понятно, Вы новичек и незнали к кому обратиться) Бекас, как и АндрейК предлагают действительно интересные, ровные карабины.
П.С. Всех желающих избежать душных объятий ижевского терминатора и самостоятельно заказать карабин, приглашаю сюда:
forummessage/2/9687greenbars 30-03-2012 11:26
Кучность винтовки, отстрельные листки, западные производители, клейма.
Кучность винтовки - это стрельба разными патронами в разных погодных условиях в разных режимах стрельбы втечение года. Потом ВСЕ мишени наложить друг на друга и нарисовать круг по внешним пробоинам. Будет КУЧНОСТЬ винтовки.
То, что в магазинах показывают - это отстрельные листки. Они говорят только о том, что данный ствол в условиях заводского тира конкретными, указанными на листке патронами, изобразил такую картинку. Больше этот листок ни о чём не говорит. Особенно о том, что такая же кучка быдет любым другим патроном и у любого стрелка. Станок всегда точнее.
Западные производители такие бумажки прилагают к спортивному оружию. Но любой спортсмен понимает, что данный листок показывает только потенциал оружия. Для его реализации нужно подбирать патрон.
Не скажу за США - не знаю. Но в Европе клейма ставят не производители, а государство. Оружие проверяется на соответствие техническим и нормативным требованиям, отстреливается усиленным зарядом.FIN981 30-03-2012 11:39
zmey 77, а может хватить ядовитой слюной в сторону Смоллета брызгать? Действительно, откуда столько говна и зависти в людях берется?ag111 30-03-2012 11:40quote:Originally posted by зап62:
Сушу сухари.
Где предложения.Могу предложить Тигр который должен был купить Кочевник.А вроде была информация от Смоллета, что он ушел другому покупателю?
greenbars 30-03-2012 11:43quote:Originally posted by zmey 77:
Но радуйтесь, хоть Вы и переплатили изрядно (оно и понятно, Вы новичек и незнали к кому обратиться)Ради этого столько страниц испражнений.
zmey 77 30-03-2012 12:00quote:Ради этого столько страниц испражнений.
Во, еще один испражнилсяКМ 30-03-2012 12:31quote:Originally posted by zmey 77:
П.С. Всех желающих избежать душных объятий ижевского терминатора и самостоятельно заказать карабин, приглашаю сюда:https://forum.guns.ru/forummessage/2/968744.htmlНеужели ради этого все и задумывалось?! Очень некрасиво!
WAILO 30-03-2012 12:35quote:Блин, запарил этот ср..ч на ганзе.
Надож, тока вчера зерегился, уже всё достало человекаFIN981 30-03-2012 12:51
Да понятно, что усилия разных змеев, игорей и т.д. направлены прежде всего на удовлетворение собственных коммерческих интересов, а так как умишки нормально сделать что-нибудь свое не хватает, приходиться компрометировать удачливых конкурентов всевозможными бесчестными путями. Так бы сразу и написали- деньги отжать хотим, а то- "..донести информацию до покупателя..".
Правдолюбы, блин, выискались...zmey 77 30-03-2012 12:56quote:Неужели ради этого все и задумывалось?! Очень некрасиво
Ради чего этого? Что некрасиво? Я что, педложил свои услуги?
Получается опять, пишем, а что и ради чего неясно. Тогда зачем загаживать тему, плодить страницы ни о чем.
Внимательней следите за собой и своими постами. Формат против которого я как и многие выступаю, заключается в том, что на одно альтернативное мнение или неудобный вопрос, даже если он задан по теме, сразу накидывается стая "вожака смалета" и раздирает в клочья любой конструктив, заливая флудом, хамством и тех. безграмотностью.
Давеча очередной новичек писал, что Сайга Легионовская развалилась, хоть рассказал бы нам, что произошло, может ствол по шву лопнул, или затвор в месте склейки напополам? Писал с благодарностью к "маэстро" А за что благодарность? Он вам ствол паяльником спаял, или затвор клеем склеил?
Вот и получается четко, как я пишу, тема есть - сысла нету.котяра93 30-03-2012 12:56
о как,дык что ж смоллет сам за себя не может ответить... ? Тут ему кучу вопросов по существу задавали,а за него троллят куча разных клонов,которые уводят разговор на личности..... Пусть сам герой за себя ответит.... Или ему просто сказать нечего?FIN981 30-03-2012 13:04
Ну чего нет, того нет. Сысла тут никогда не было.zmey 77 30-03-2012 13:07quote:Да понятно, что усилия разных змеев, игорей и т.д. направлены прежде всего на удовлетворение собственных коммерческих интересов
Объясни, каких интересов??? Не можешь? А зачем пи@дишь. Тему зафлудить очхоцца?
Если уш кого и банить и тереть - то именно таких. Сказать нечего, на конструктив
quote:умишки не хватает
За то всегда здесь
quote:стая "вожака смалета"Капралл 30-03-2012 13:18
Всем доброго здоровья!chelsea-igor Поздравляю с прошедшим Днем рождения! Желаю здоровья, счастья, удачи!
котяра93 Вы, наверное, СУПЕР ПРОФИ, раз сходу кидаетесь ярлыками <новичок>:
Извиняюсь, а какими навыками, недоступными мне (кроме клавиатуры) Вы владеете? Может мне есть чему у Вас поучиться? Заранее благодарен за ВЕЖЛИВЫЙ ответ:За свои слова на счет развалившейся сайги от легиона я отвечаю. Так же отвечаю за то, что обратился к Смоллету за помощью в решении данного вопроса. За что ему премного благодарен. Также были еще случаи, после которых я убедился в ГЛУБОКОЙ КОМПЕТЕНТНОСТИ данного человека в ЛЮБЫХ вопросах по оружию (не человек, а ходячая энциклопедия). Хочу добавить, что вещи его собственного производства, которые я у него покупал или собираюсь покупать - высочайшего качества (жаль ассортимент небольшой - ЭТО УПРЁК).
Никакого заказа на написание данных строк я не получал. Отвечаю.
Модератору: Спасибо в целом за Ганзу! Часто и с интересом читаю мнения спецов. Умничать не люблю, Предпочитаю лес, стрельбище, повозиться с железом. Но в последнее время противно стало читать гадости про человека, которого знаю и уважаю. Поэтому решил написать. Сделайте что нибудь, уберите грязь: Ну высказал человек мнение один раз, ну хватит:
Всем спасибо! Пока.
FIN981 30-03-2012 13:19
А Ваши посты, zmey 77, полны конструктива. Только от него говном за версту несет...котяра93 30-03-2012 13:27
капроал походу опытный троль,сразу перевел разговор на мои личные качества и написал максимум слов ни о чем,что бы страница опустилась и вопросы к смоллету остались далеко позади.....zmey 77 30-03-2012 13:33quote:А Ваши посты, zmey 77, полны конструктива.
Я задал конкретные вопросы, ответьте по существу
quote:каких интересов??? Не можешь? А зачем пи@дишь. Тему зафлудить очхоцца?
Или на ответ
quote:умишки не хватаетsych.v 30-03-2012 13:36quote:Сделайте что нибудь, уберите грязь: Ну высказал человек мнение один раз, ну хватит:Здесь поддержу, согласен.
Капралл 30-03-2012 13:46quote:капроал походу опытный троль,сразу перевел разговор на мои личные качества и написал максимум слов ни о чем,что бы страница опустилась и вопросы к смоллету остались далеко позади.....
На вопрос ответь! На каком основании грубишь?
Спасибо!Капралл 30-03-2012 13:52quote:капроал походу опытный троль,сразу перевел разговор на мои личные качества
На вопрос ответь!
И грубить прекрати!котяра93 30-03-2012 13:56
вот вот,чистый увод от темыКапралл 30-03-2012 14:08
Так что на счёт навыков?cccp67 30-03-2012 14:14quote:У меня нет коммерческих интересов, абсолютно,скорее морально нравственный вопрос и соблюдение Российского законодательство как то есть ЗОО РФ,Закон о торговле и т. п..Очень много пишется в том числе и тут на Ганзе о том бардаке который творится на отечественных оружейных заводах что в плане изготовления что в плане сбыта стрелковки для гражданского рынка. А теперь давайте включим голову и наконец то подумаем кому это выгодно и кто на этом не хило "подымает"? Догадались? А кто же в первую очередь от этого страдает? Всё правильно,покупатель в регионах и рядовые работяги на тех же самых оружейных заводах...Originally posted by FIN981:
и т.д. направлены прежде всего на удовлетворение собственных коммерческих интересов
quote:Ну да, паразитировать на том что я привёл ранее, касаемо российской оружейки большого труда стоит...У Вас какое то искажённое понятие "сделать что нибудь своё".Для меня лично пример своего это Бил Гейтс или создатели Апле, так сказать эталон настоящего и честного предпринимательства...Originally posted by FIN981:
умишки нормально сделать что-нибудь свое не хватает,ag111 30-03-2012 14:34quote:Originally posted by Капралл:
На вопрос ответь!
И грубить прекрати!На ганзе принято общаться на вы, в крайнем случае с неприятными людьми на Вы.
Хотелось бы чтобы эта традиция продолжалась бы и дальше. В первой части фразы
Для меня в этой теме остался один вопрос, как Смоллет влияет на качество производства. Ответ - никак - меня тоже полностью удовлетворит.
Смоллет 30-03-2012 15:01
Никак. Абслоютно. Случайно получаетсяА хотите, у некоторых истерика ещё страниц на 20 случится?
Т-01 для Аркадия из Москвы. Полный комплект.
кучность - 14 мм
канал ствола от патронника к дульному срезу - 7,64-7,62.Капралл 30-03-2012 16:09
Согласен. Извиняюсь. Не буду уподобляться...Как Смоллет влияет на качество производства? Надеюсь вопрос не ко мне. Не знаю.
chelsea-igor 30-03-2012 16:10quote:Originally posted by Капралл:
chelsea-igor Поздравляю с прошедшим Днем рождения! Желаю здоровья, счастья, удачи!
Виктор добрый день.
Спасибо за поздравлением.
Теперь к теме обсуждаемых вопросов. Здесь вот в чем проблема, Ситуация из которой выросла полемика была решена Маскимом в базе т.с. не правильно. Самое простое решение как ему показалось это включить административный ресурс. Ответная реакция не заставила себя долго ждать и чем больше обсуждается тема без его участия, тем больше вопросов. Чем больше она обсуждается, тем больше понимание того что Максим не так кристально честен и технически грамотен.
Еще раз спасибо за поздравление.------
С уважением, Игорьпарень 32 30-03-2012 16:43
Тут на 155 сранице и меня нечаянно задели, так вот,имел дело с чиз., ни чем не лучше моего тигра(имею ввиду кучность), а про среднюю повторяемость серий, так это стрелок в первую очередь, по надежности - все иностранцы курят в сторонке, это факт. Причина продажи- буду брать в 9 калибре, у кого, для себя решил, не напишу чтоб трепа было меньше, и вообще у кого покупать-дело сугубо покупателя, насильно никто не заставляет заказывать на Легионе, или у Смоллита, или еще где то, но чтобы предъявлять притенции нужны конкретные факты, а не сплетни.С уважением...
Leser 30-03-2012 17:20quote:Originally posted by парень 32:
имел дело с чиз., ни чем не лучше моего тигра(имею ввиду кучность)
так это стрелокС уважением...
friend 30-03-2012 17:47quote:Originally posted by Капралл:
За свои слова на счет развалившейся сайги от легиона я отвечаю.так что конкретно с ней произошло? каков был настрел, условия эксплуатации?
зап62 30-03-2012 18:08
Парень32
Вы уж извените меня это я Вас здесь помянул.Просто показатнльно и докозательно что может Тигр у хорошего стрелка.
С ув.Андрей.
Может сейчас поверят что до 30мм.cccp67 30-03-2012 18:37quote:Андрей Павлович, хорошо,я верю, но только объясните мне хоть Вы, а то ТС моих вопросов уже с добрый десяток проигнорировал,каким образом он к этим миллиметрам отношение имеет? Вас вот без допуска даже в отстрелочный тир давече не пустили, а он де юро ни к заводскому, ни к хранимому на складе,ни к лежащему в магазинной подсобке законного права на проведение каких бы то ни было манипуляций с означенным оружием не имеет...Originally posted by зап62:
Может сейчас поверят что до 30мм.парень 32 30-03-2012 18:37quote:Парень32
Вы уж извените меня это я Вас здесь помянул.Просто показатнльно и докозательно что может Тигр у хорошего стрелка.
С ув.Андрей.
Может сейчас поверят что до 30мм.Верить-не верить дело каждого.Некоторые мои компоньены тоже не верили, пока не увидели и не попробывали, теперь у нас в бригаде тигроводов стало больше,до этого приобладали бенельки, но выводятся окончательно и бесповототно. Мой средний результат 22-24мм , 2 раза получалась 18,с открытого - в дно ведра на 100 заганял 10 из 10. И вообще как можно оспаривать такую характеристику ствола как пастортная кучность,на что тогда
обращать внимание при покупке? Паспортная кучность была,есть, и будет для меня определяющей ИМХО.С уважением...
wadimin2 30-03-2012 18:49quote:Originally posted by Смоллет:
А хотите, у некоторых истерика ещё страниц на 20 случится?В свете развития событий последних дней, истерика на 20 страниц - это совершенно несерьёзно Учебная задача
cccp67 30-03-2012 18:58quote:Дно ведра конечно показатель А я вот по старинке, по бумажкам...И отмечу что к моему Тигру Смоллет никакого отношения не имеет...Originally posted by парень 32:
,с открытого - в дно ведра на 100 заганял 10 из 10.lynx145 30-03-2012 19:00quote:Может сейчас поверят что до 30мм.
Андрей Павлович - при всем уважении, но зачем передергивать? Разговор изначально шел о соответствии реальной кучности и декларируемой. Ибо именно тот параметр для покупателя является зачастую определяющим при так называемом отборе. И согласитесь разница между 14 и 30 присутствует. Причем оправдать ее не составляет проблем - стрелять не умеешь, патрон не тот, ветер не туда, кронштейн плохой, прицел не тот, мираж и пр и пр: Вот стабильно подтвердить при сомневающихся - желающих не находится.
quote:надежности - все иностранцы курят в сторонке, это факт.
2парень32 Возможно не стоит говорить о надежности отдельных изделий не имея возможность их сравнивать по объективным параметрам? Ибо такая оценка сильно затратна. Но существование субминутных тигров - одна из самых спорных тем. В свое время была спорная тема <пробьет ли 39 патрон рельсу> Таки на спор - пробили.
Может быть Вы согласитесь на определенных условиях доказать исключительность Вашей винтовки? Ну например подряд 2х5 обычным новосибирским 13 гр патроном с кучностью ну: в паспорте у Вас 17мм, на Ваших мишенях 18, в среднем Вы писали 22мм: пусть 22мм. Хотя даже такая кучность подтверждает расхождение заявленной и реальной кучности. С уважением.muzikant.izh 30-03-2012 19:10
+100500Михаил74 30-03-2012 20:29quote:Originally posted by парень 32:Верить-не верить дело каждого.Некоторые мои компоньены тоже не верили, пока не увидели и не попробывали, теперь у нас в бригаде тигроводов стало больше,до этого приобладали бенельки, но выводятся окончательно и бесповототно. Мой средний результат 22-24мм , 2 раза получалась 18,с открытого - в дно ведра на 100 заганял 10 из 10. И вообще как можно оспаривать такую характеристику ствола как пастортная кучность,на что тогда
обращать внимание при покупке? Паспортная кучность была,есть, и будет для меня определяющей ИМХО.С уважением...
Расскажите подробнее, пожалуйста, какими такими патронами был достигнут такой результат? (Про дно ведра не интересует, интересуют про "средний результат")
friend 30-03-2012 22:42quote:Originally posted by парень 32:
с открытого - в дно ведра на 100 заганял 10 из 10.
для этого такой дорогостоящий инструмент, как "Тигр от Смоллета" не нужен, обычной рядовой Сайги в ЛЮБОМ исполнении вполне достаточно (некоторые такую кучу даже с гладкой соберут)зап62 30-03-2012 23:48
Почему обычным патроном?Легион свои Тигры обычным не стреляет.зап62 30-03-2012 23:55
Почему обычным патроном?Легион стреляет определённым патроном.парень 32 31-03-2012 12:52quote:2парень32 Возможно не стоит говорить о надежности отдельных изделий не имея возможность их сравнивать по объективным параметрам? Ибо такая оценка сильно затратна. Но существование субминутных тигров - одна из самых спорных тем. В свое время была спорная тема <пробьет ли 39 патрон рельсу> Таки на спор - пробили.
Может быть Вы согласитесь на определенных условиях доказать исключительность Вашей винтовки? Ну например подряд 2х5 обычным новосибирским 13 гр патроном с кучностью ну: в паспорте у Вас 17мм, на Ваших мишенях 18, в среднем Вы писали 22мм: пусть 22мм. Хотя даже такая кучность подтверждает расхождение заявленной и реальной кучности. С уважением.В моем понимании самый главный параметр карабина это гарантированный выстрел, а для п.а. еще и последующие.Пролезте с карабином квартал осенью по чернотропу, или зимой (нависший на деревьях снег),в 30 случаях из ста иностранец не выстрелет , я не говорю про все, а только с которыми имел дело, в 50 не перезарядится. И тут начинается швыряние их в кусты, затем после перекура их доставание, разборка с матом на проклятых буржуев, и клятва продать его нах... (но зверь ушел, а "БАНКУ" выкатывать придется.)
Подряд 2*5 по 18 я не сделаю, но из 5*5 за 24 не выду, но ето не говорит что заяленная куча не может быть 17, а говорит что мне есть куду рости. И я уверен что с карабином заяленной кучей , допустим 30 мм, у меня не получатся такие результаты,а будет в районе 40. Паспортная кучность- это показатель точности, рассеивания пуль на определенной дистанции. если хотите,а значит и качества ствола (ИМХО)
С уважением...
Смоллет 31-03-2012 13:08quote:Originally posted by friend:
для этого такой дорогостоящий инструмент, как "Тигр от Смоллета" не нужен, обычной рядовой Сайги в ЛЮБОМ исполнении вполне достаточно (некоторые такую кучу даже с гладкой соберут)Если немного от ведущейся склоки дистанцироваться, то, кстати, да. Есть такой эффект. Из хорошей МК с коллиматором или оптикой на 100 м можно лёжа с упора получать 45-60 мм, причём обычным Барнаулом. Из Сайги/АКМ с открытого прицела, было дело, получал 60-70 мм.
У хорошего Тигра на стрельбище на сотню - 30-40 мм, качественными патронами. Но смысл в том, что Тигр себя начинает показывать на дальностях 200-400 м. И, соответственно, чем дальше - тем больше разница. Даже с оптикой попасть в круг диаметром 200 мм на 300-350 м - проблема, а с хорошим Тигром - с первого-второго выстрела получается, что некоторые мои клиенты неоднократно проделывали в моём присутствии на стрельбище.
А стоя - да, стрелять тяжело. Лично у меня из Тигра стоя хорошо стрелять получается с трудом. Из Сайги стоя стрелять проще, хотя бы по причине её меньшего веса и меньших габаритов. Так что согласен с вами, friend, полностью.
С уважением, Максим, Ижевск
котяра93 31-03-2012 13:19
вы лучше расскажите каким образом вы проникаете на режимный обьект для отбора тигров и саегСмоллет 31-03-2012 13:37
Не надоело глупости-то писать?серый 31-03-2012 13:49quote:У хорошего Тигра на стрельбище на сотню - 30-40 мм, качественными патронами. Но смысл в том, что Тигр себя начинает показывать на дальностях 200-400 м. И, соответственно, чем дальше - тем больше разница. Даже с оптикой попасть в круг диаметром 200 мм на 300-350 м - проблема, а с хорошим Тигром - с первого-второго выстрела получается, что некоторые мои клиенты неоднократно проделывали в моём присутствии на стрельбище.
quote:Максим самому то не надоело? Вроде позиционируете себя как знающий человек , в тоже время пишите подобную ерунду.Не надоело глупости-то писать?
Конечно понятен смысл нахваливания своей продукции - только это все для новичков и людей слабо разбирающихся в предмете.Думаю многие Ваши клиенты и круг в 20 см на 350 метров разглядеть не смогут в ПСО-1 не говоря о том что в него попасть с первого выстрелазап62 31-03-2012 13:51
Просили мишени.Мишени показали.Что-же нужно показать Вам сейчас чтобы Вы поверили?Так и( извените)прёт недоверием.
А Вам бы(парень32)посоветовал не спорить и тем более не доказывать что-либо.Это безполезно.
Минутных Тигров нет.Есть только у А.Калугина.
Истинный отстрел-это отстрел по методу гонзы.Остальное это хрень.серый 31-03-2012 13:55quote:В моем понимании самый главный параметр карабина это гарантированный выстрел, а для п.а. еще и последующие
Тоесть г-н Смолет еще и такую гарантию дает?
quote:Смелое заявление Вот бы как посмотреть на это?Подряд 2*5 по 18 я не сделаю, но из 5*5 за 24 не выду,petrerm 31-03-2012 14:02
2зап62
Вы писали: "Отвечу особо интересующимся.Ствол на тигре как и на СВД конусный(сужающийся к дульной части)Так для справки."
А технические параметры конуса ствола у Тигра(ну и СВД) можно узнать? Если не гостайна конечно.greycrow74 31-03-2012 14:55quote:Смелое заявление
Глупое и нереальное. Сколько уже владельцев Тигра утверждало подобное, но пока ни один не смог повторить подобный результат при уважаемых людях, а не в собственном воображении. Из-за подобных слов и нет доверия к "снайперам".
Необходимо "урезать осетра".
Хотя допускаю, что может автор имел ввиду 25 стрельнуть, а 5 лучших из них в зачёт, тогда оно конечно
quote:Вот бы как посмотреть на это?
В сновидениях.
quote:А Вам бы(парень32)посоветовал не спорить и тем более не доказывать что-либо.Это безполезно.
Мудрый совет!
Лучше один раз показать вживую, и посрамить оппонентов.
Призов достойных уже много предлагали, за ради посмотреть на чудо.
quote:Истинный отстрел-это отстрел по методу гонзы.Остальное это хрень.
Примерно где-то так. Причём "метод Ганзы" достаточно либерален, с точки зрения определения кучности винтовки.
Подозреваю, что Вы должны знать, как отстреливают спортивные патроны и спортивное оружие для определения технической кучности.
И на последок "контрольный в голову" , почему бы стрелять не по три, а по два например, или по одному для гарантии получения нужной кучности?
Что может сказать именно о кучности винтовки мишень с ТРЕМЯ пробоинами, причём мишень эта не одна стрелялась, и что на других неизвестно? Может хватит обманывать в первую очередь себя?wadimin2 31-03-2012 17:37quote:Глупое и нереальное. Сколько уже владельцев Тигра утверждало подобное, но пока ни один не смог повторить подобный результат при уважаемых людях, а не в собственном воображении. Из-за подобных слов и нет доверия к "снайперам".
Снайперу в составе мотострелкового отделения, на практике, вполне достаточно, чтобы: поразить пулеметный расчет противника, гранатометчика или же расчет ПТУР - заявленных 80 мм кучности на дистанции 100м вполне хватит, - крайнего параметра, при котором винтовки СВД отбраковываютсяcccp67 31-03-2012 18:14quote:Вы имеете лицензию на продажу оружия?Originally posted by зап62:
Хорошо.Кто-нибудь из Москвичей планирует покупку Тигра от Легиона?
Если да откликнитесь в моей теме.серый 31-03-2012 19:07quote:Легион-трэйд имеет Это еще один отборщик но уже у Легиона, на ганзеOriginally posted by cccp67:
Вы имеете лицензию на продажу оружия?cccp67 31-03-2012 20:01quote:Да,имеет, а вот работающие на этом предприятии не имеют...ОАО РЖД имеет право производить пассажирские перевозки и продавать билеты в своих кассах, а я нет, хоть и имею непосредственное отношение к этой организации...Но, возможность взять билет, когда их нет в кассе и загнать в три цены от номинала нуждающимся возможность имею,только в этом случае,если об этом станет известно вышестоящему руководству,меня обязаны будут уволить...Originally posted by серый:
Легион-трэйд имеет
quote:Когда он делает предложение от своего имени о проведении какой либо сделки связанной с ремонтом, продажей и т.п. огнестрельного оружия, его действия тут же подпадают под статью N222 ЗОО РФ...Originally posted by серый:
Это еще один отборщик но уже у Легиона, на ганзесерый 31-03-2012 20:08
Пожалуйтесь его дирехторуpavel510 31-03-2012 20:11
Господа!!! Сколько можно то? Имеет он или не имеет на это право,что вы как девочки. Какие-то статьи тут выкладываете,кому это тут нужно.Покупателю плевать на это. Что за занудство?пУпырь 31-03-2012 20:34
Кто-нибудь! Позовите рефери, т.е. модератора!
Смоллета так и до суицида можно довести.
Бизнес есть бизнес. На сотню довольных клиентов всегда (обязательно) найдётся один недовольный.
Конфликт произошёл (ИМХО) не от того что один "плохой", а второй "хороший", а от противоречия их взглядов, мировоззрения. Они оба находятся как бы в разных плоскостях.
Вспомните марксистко-ленинскую (диалектическую) теорию единства и борьбы противоположностей?
Единства. И. Борьбы. Они не могут друг без друга. Но они не друзья, т.е. не единомышленники. Мыcли у них о разном.
То есть интересы предпринимателя и потребителя должны соприкасаться (и взаимодействовать, т.е. как бы двигаться параллельно, в одном направлении) но не пересекаться, т.е. не мешаться друг у друга под ногами.
Жизнь это игра. Главное соблюдать правила.------
С уважением - тов. А.Юрьевсерый 31-03-2012 20:43quote:Тут не поспоришь.Страный бизнес но все же бизнесБизнес есть бизнес.greycrow74 31-03-2012 21:14quote:Главное соблюдать правила.
В этом и проблема.
Главное правило продавца-информация должна быть обьективной и честной.
А то торгуются винтовки
quote:кучность - 14 мм
У меня спортивная мелкашка "Олимпом" на 50м со станка так стреляет.
Ладно, что есть покупатели вменяемые, и они на эти циферки внимания не обращают. Но есть и другая публика, которая потом начинает эти вещи активно повторять, да ещё и позорятся потом про 5*5=25. Так и рождаются легенды.
Мне понятно, что хочется сбыть свой товар, но вводить в заблуждение покупателей, до добра не доведёт. Что и показал недавний случай.
Со временем в этой теме посты с "альтернативным" мнением опять исчезнут, и опять продолжится торговля "воздухом" и допами, ибо ТС винтовки не продаёт
Тема с отзывами отсутствует, приходится тут трындеть, что не есть хорошо.
Есть предложение завести новую тему в профильном разделе и продолжить там, насчёт кучности в 14мм и прочих особенностях. Чтобы реальные клиенты выкладывали РЕАЛЬНУЮ информацию. Завести эту тему предлагаю одному из благодарных клиентов.
В этой теме очень полезно было-бы выложить результаты реальных отстрелов, а не "отстрелочные мишени" с завода.cccp67 31-03-2012 21:32quote:Законное право? Какие тогда притензии могут быть к торговцу наркотой,ведь он тоже предприниматель по вашей логике?Originally posted by pavel510:
Имеет он или не имеет на это правоcccp67 31-03-2012 21:39quote:Originally posted by пУпырь:
Кто-нибудь! Позовите рефери, т.е. модератора!
quote:И законы того государства в котором проживаешь...Всё что им противоречит должно присекаться...Торговля оружием в том виде в котором её производит автор этой темы ПРОТИВОЗАКОННА!!!Originally posted by пУпырь:
Главное соблюдать правила.зап62 31-03-2012 22:09
Что-ж Вы не кричите закрыть куплю продажу?Или там все с лицензией?
Не охотник жалко.А то я бы умыл некоторых говорунов.
Пост снял раз нет желающих.cccp67 31-03-2012 23:02quote:Зачем? Тут большинство торгует согласно правилам торговли и законодательства.К тому же много частников желающих продать ЛИЧНО им принадлежащее оружие, они на это имеют вполне законное право...Originally posted by зап62:
Что-ж Вы не кричите закрыть куплю продажу?ag111 31-03-2012 23:09quote:Originally posted by серый:
Покупателю- москвичу даже плевать что в Москве есть представительство Легион -трэйд где можно заказать продукцию и магазин где можно придти пощупать -московское представительство: метро Красные Ворота, ул.Каланчевская,
д.4/2, стр. 1, тел. (499) 975-44-19, 975-51-72, Магазин "ОХОТНИК" на Каланчевской
Менеджер по частным заказам Зарина, тел. моб. 8-916-750-09-52, icq 631-415-618Бывал я в этом магазине. И нарезняк там покупал ...
Лучше я Смоллету переплачу ...
cccp67 31-03-2012 23:12quote:Если Вы не понимаете о чём идёт речь, я Вам ещё раз приведу аналогию с наркотиками.У нас в стране они продаются и перевозятся вполне официально, но только теми кто имеет на это предусмотренное законом право, все остальные вне закона!Иными словами барыги...Originally posted by зап62:
Или там все с лицензией?Alex2311 31-03-2012 23:16
Уважаемый зап62. Не обращайте вы внимание на всяких м.......в тут играющих на теме соблюдения закона, правопорядочности, нравственности и т.д. Им на это пох. Им главное потролить ТС темы, выказать свое я, показать насколько они правильны и как заботятся об окружающих. На деле им наплевать на все, на закон, на мораль, на нравственность, порядочность и прочее.
Таких людей, скрывающихся за маской добродетели и пытающихся играть на чем-то общепринятом и позитивном, показывающим свою приверженность этим якобы для них существующим принципам, терпеть не мог всегда.cccp67 31-03-2012 23:23quote:То есть Вам наплевать на принципы, когда Вы видите барыгу торгующего около школы наркотой?Originally posted by Alex2311:
для них существующим принципамзап62 31-03-2012 23:52
А если он Вас привлечёт к уголовке?За все оскорбления (выраженные инагда в форме ненормативной лексики)
Вот тогда мы над Вами посмеялись.
Смоллет идея!!!!lynx145 01-04-2012 12:14quote:А то я бы умыл некоторых говорунов.
Пост снял раз нет желающих.
Андрей Павлович, стесняюсь спросить, а что так? Типа кто не успел - тот опоздал? Извините, но некоторым может показаться такое заявление банальной попыткой <сохранения хорошего выражения лица при плохой игре.> Хотелось бы уточнить суть Вашего поста. Вы собрались подтвердить честность легионовской кучности? И наверное это будет <первый попавшийся> легионовский тигр с кучностью порядка 29мм? И стрелять предложите наверное не совсем валовыми патронами одной серией из 4 шт по электронной мишени? Угадал? А есть вероятность, что попадется винтовка с кучностью 14мм? И отстрелять её ну хотя бы двумя подряд сериями, пусть легионовскими патронами, но по бумаге? Купить без подтверждения кучности тут такую, как я вижу, особой проблемы не представляет.
quote:Подряд 2*5 по 18 я не сделаю, но из 5*5 за 24 не выдуЗнаете, Ваше заявление достойно отдельного поста в ином разделе. Давайте перенесем его в нарезное оружие и обсудим детали? При подтверждении своих слов, как мне кажется, Ваша винтовка будет продана в течении суток, Ваш поступок станет ЛЕГЕНДОЙ,кроме того Вы смело сможете рассчитывать на бесконечную лояльность со стороны продавца у которого приобрели своего Тигра, а также забрать достаточно большую призовую сумму, на которую, возможно, Вам предложат поспорить
cccp67 01-04-2012 12:20quote:Андрей Павлович, ну Вы право как дитё малое... Потрудитесь для начала хотя бы найти написанное мной в не нормативной лексике сообщение...А по поводу смеха в народе говорят так-"смеётся тот, кто смеётся последний"...Originally posted by зап62:
А если он Вас привлечёт к уголовке?За все оскорбления (выраженные инагда в форме ненормативной лексики)
Вот тогда мы над Вами посмеялись.
Смоллет идея!!!!lynx145 01-04-2012 12:43quote:А если он Вас привлечёт к уголовке?За все оскорбления (выраженные инагда в форме ненормативной лексики)
Вот тогда мы над Вами посмеялись.
Смоллет идея!!!!
К сожалению ст.ст 129 и 130 УК РФ декриминализированы.
Справедливости ради, ПМСМ, по 222 некоторых участников напрямую привлечь так же не получится, разве что через 30-ю Хотя....vll.69 01-04-2012 03:00
Не пора ли господа? Из пустого в порожнее? А то все как у нас... начали за здравие - кончили за упокой!Теме АП, Максу привет!
СМЕРШ 01-04-2012 08:11
Уважаемые участники форума!
Будьте любезны прекратить писать посты не имеющие никакого отношения к данной ветке и раздела "Купли-продажи".зап62 01-04-2012 10:43
С разрешения Смоллета.
НЕДОСТУЧАТЬСЯ,зап62 01-04-2012 10:46
ВЫ ВСЁ ЕЩЁ В СССР.ГРУСТНО.СМЕРШ 01-04-2012 10:56
Для тех кто не понял.
Все посты не связанные с темой будут удалятся.
А некоторым участникам не желающим выполнять "Правила данного раздела" будет предложено, некоторое время провести вне этой ветки в рядах только для чтения.Капралл 01-04-2012 11:33
Правильноturbo85 01-04-2012 14:25quote:а именно обращение и призыв пресечь противоправные действия гражданина РФ именующимся здесь под ником "Смоллет"..
Кто Вам сказал, что они противоправные, это помоему решили Вы и ещё пару человек.-хотя это решают спец.органы.turbo85 01-04-2012 14:52
ну так наверно когда вот эти органы скажут что нарушен,как Вы сказали,-ФЗ ОО и ФЗ о Торговле а так же закон лицензирования и налоговый кодекс РФ-тогда и можно говорить что действия противоправные, а так это Ваши домыслы.vll.69 01-04-2012 15:04quote:Нет, это моя обязанность как гражданина РФ... См."Конституция Российской Федерации".Видимо в отношении Вас, "Конституция Российской Федерации" свои обязанности исполнила целиком и полностью...
turbo85 01-04-2012 15:12quote:Нет, это моя обязанность как гражданина РФ... См."Конституция Российской Федерации".
А в чём заключается Ваша обязанность?Ruwa 01-04-2012 15:42
> а именно обращение и призыв пресечь противоправные действия гражданина РФ
че та ржу.
гипотетические пример:
у ворот того злополучного магазина стоит группа людей, притом люди знаю за что платят (это я подчеркиваю) и стоят судачаю о кучности, комплекции могоде и бабах.
Ты, cccp67, подходишь и начинаешь толкать речи о противоправности и прочем, че порешь здесь через пост.Вопрос! как долго ты будешь это говорить, как долго тебя буду слушать, как быстро тебя отправят на *** и какие морально/физические травмы ты можешь иметь??
ALEX777 01-04-2012 18:29quote:А некоторым участникам не желающим выполнять "Правила данного раздела" будет предложено, некоторое время провести вне этой ветки в рядах только для чтения.
Давно пора!Ruwa 01-04-2012 19:34quote:Originally posted by cccp67:
В данном конкретном случае обратить внимание администрации сайта на противоправность действий некоторых граждан
язабан!
достал говорливый.
не в том месте горло дерешь.turbo85 01-04-2012 19:55
Прокуроры обычно получают их из устных и письменных обращений граждан.У меня сосед косит( и ещё тысяч 200 по всей России) от армии Вам дать его данные?, чтоб Вы выполнили свою обязанность, а то в конституции тоже написано что все должны служить!!!
Вампир77 01-04-2012 20:13quote:Originally posted by cccp67:
ссылаюсь именно на нарушение законов регулирующих производство и оборот огнестрельного оружия на территории РФ
Назовите, пожалуйста, хоть один пункт, который нарушил Смоллет!mcmsatellite_3 01-04-2012 20:38
Пора цензы вводить... Вопли о нормативке смешат и удивляют... Где модератор?Number 16 01-04-2012 20:40
Когда ж забанят этого говорливого, уже надоело читать его околоюридическую ахинею.
Иногда задумываюсь, что свобода слова - это злоGazi 01-04-2012 20:42quote:Originally posted by СМЕРШ:
Для тех кто не понял.
Все посты не связанные с темой будут удалятся.
А некоторым участникам не желающим выполнять "Правила данного раздела" будет предложено, некоторое время провести вне этой ветки в рядах только для чтения.Вопрос в том, почему это не делается? И уже давно? Или модераторы раздела заинтересованы в наезде на Смоллета?
СМЕРШ 01-04-2012 20:47
Система зависла.Вопрос по поводу весеннего обострения будет решен.Alex2311 01-04-2012 20:47
Забанили бы наконец этого крикуна псевдо правозащитника. Заколебал воплями своими.friend 01-04-2012 21:21
А за что банить то?
В правилах написано:- Не стесняйтесь сообщать модератору о незаконных предложениях того или иного участника.
Вот СССР и не постеснялся сообщить, с аргументацией, тока его посты почему-то потерли...
vll.69 02-04-2012 03:49quote:сообщать модератору
а зачем тут расписывать?De Niro 02-04-2012 06:34
Коллеги, Смоллету совсем необязательно самому лично проникать на производство, то бишь режимный объект, в чем его тут, кроме всего прочего, обвиняют. Сопровождение отобранных стволов ОТ и ДО вполне может осуществлять его друг (брат, сват, напарник, бизнес партнер, дольщик -назовите как угодно), один или несколько, которые либо сами работают на этом производстве либо вхожи туда по роду своих должностных обязанностей.Как расплачивается с ними Смоллет, или они имеют долю от прибыли его фирмы - дело Смоллета, главное для него, что они отвечают за результат, ибо перед клиентом в случае чего отдуваться Смоллету. Естественно, что по вполне понятным причинам Смоллет никогда не укажет имена/должности/специализацию этих людей, а также подробно не раскроет технические нюансы доработки стволов (могущие опять же выдать этих людей), чем и объясняется его молчание по этому вопросу.
Сам Смоллет, скорее всего, осуществляет какие-то финишные проверочно-настроечно-комплектовочные манипуляции с отобранным для него оружием на складе готовой продукции или в другом не слишком режимном месте, куда имеет допуск.
Отсутствие негативных отзывов о купленном оружии от клиентов Смоллета,а также масса положительных отзывов, на мой дилетантский взгляд, как раз и указывают на то, что определенные действия по отбору-доводке-проверке действительно ведутся, за что вполне заслуженно и берутся деньги с клиента. Имхо
P.S. Я не клиент Смоллета и не в доле
cccp67 02-04-2012 06:35quote:А где и куда?В Ген.прокуратуру РФ или прокуратуру г. Ижевска? Не проще ли привести в правовой порядок раздел не выходя за границы данного ресурса?Originally posted by vll.69:
а зачем тут расписывать?cccp67 02-04-2012 06:46quote:Это называется нарушение должностных инструкций...А вот что пишет сам автор:Originally posted by De Niro:
Сопровождение отобранных стволов ОТ и ДО вполне может осуществлять его друг (брат, сват, напарник, бизнес партнер, дольщик -назовите как угодно), один или несколько, которые либо сами работают на этом производстве либо вхожи туда по роду своих должностных обязанностей.quote::Originally posted by Смоллет:
СПОСОБЫ ПОДБОРА ОРУЖИЯ ПО ЗАЯВКАМЯ не являюсь сотрудником какого-либо юр.лица, однако имею возможности просматривать, отбирать, откладывать и оплачивать оружие на складах почти всех организаций, торгующих оружием из Ижевска, а также заказывать оружие непосредственно на заводе.
Есть два вида работы. "Отбор" и "спецзаказ".
Первый, когда наиболее качественное оружие отбирается из массы уже изготовленного - это ОТБОР. Этот вид моей работы наиболее характерен для гладкоствольного. Для нарезного это способ получить качественное оружие за меньшие деньги, так как отбор карабина осуществляется мною непосредственно в торгующих организациях. Само собой, стоит это дешевле, чем заказ на заводе.
quote:Originally posted by Смоллет:
...Второй, когда оружие изготавливается на заводе по СПЕЦЗАКАЗУ. В этом случае в него изначально закладываются какие-то опции, которых нет в серийном оружии...Оружие (спецзаказ или отбор) можно заказать, и тогда я его подберу для Вас. ...Иногда бывает так, что я заранее подбираю какие-то ходовые модели и выкладываю их здесь, на продажу, со статусом "СВОБОДНО, НА ПРОДАЖЕ". В таких случаях - слово за Вами. Это слово - "в резерв". Ну а потом уже делается заявка на это оружие нам в мэйл.Лучше отправлять на мэйл zastava_izhevsk@mail.ru , а не в РМ.Дело в том, что в течение дня я бываю очень занят и часто нахожусь в экранированных помещениях (проще говоря, в оружейках). Звонки на телефон проходят, но ничего не слышно. Представляете, рукава закатаны, руки грязные, по локоть в консервационном масле, работа по отбору и доводке кипит во всю, и тут, где-то в куртке, начинает звонить телефон! Его надо оттуда вынуть, выскочить на улицу и только тогда можно ответить. А на улице, как правило, не жарко. А куртку одевать - руки грязные. А сзади уже орут: "Макс! Ну ты чего?!" Вобщем, общаться в таких условиях с клиентами практически невозможно.cccp67 02-04-2012 06:51quote:Странная логика...По Вашему получается что чем меньше героин разбавлен у наркодилера,тем он честнее и его на основании этого надо освобождать от уголовной ответственности...Originally posted by De Niro:
Отсутствие негативных отзывов о купленном оружии от клиентов Смоллета,а также масса положительных отзывов, на мой дилетантский взгляд, как раз и указывают на то, что определенные действия по отбору-доводке-проверке действительно ведутся, за что вполне заслуженно и берутся деньги с клиента. ИмхоDe Niro 02-04-2012 06:54quote:Originally posted by cccp67:
Это называется нарушение должностных инструкций..Ну мне представляется, что если, к примеру, слесарь-сборщик более внимательно отнесется к сборке конкретного экземпляра (из сотни, которые проходят через его руки за рабочую смену), сделает несколько лишних движений напильником, или использует не изношенное, а новое сверло (я утрирую) - его сложно будет обвинить в нарушении должностных инструкций.
cccp67 02-04-2012 06:58quote:Нет так таких мест, смотрите внимательно закон об оружии и инструкцию МВД приложение к приказу N288 "Инструкция по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской ФедерацииOriginally posted by De Niro:
Сам Смоллет, скорее всего, осуществляет какие-то финишные проверочно-настроечно-комплектовочные манипуляции с отобранным для него оружием на складе готовой продукции или в другом не слишком режимном месте, куда имеет допуск.XXI. Контроль за обеспечением сохранности и безопасности хранения оружия и патронов"
De Niro 02-04-2012 06:58quote:Originally posted by cccp67:
Странная логика...По Вашему получается что чем меньше героин разбавлен у наркодилера,тем он честнее и его на основании этого надо освобождать от уголовной ответственности...Ну лично я пока вообще не вижу оснований для привлечения Смоллета к уголовной или административной ответственности. Он даже налоги платит Отсутствие претензий к нему со стороны правоохранительных органов за несколько лет (и это в такой области, как оружейная, которая ими рассматривается под микроскопом), только подтверждает мое мнение. Думаю, что Вы ищете черную кошку в комнате, в которой ее нет
cccp67 02-04-2012 07:06quote:А Вы наверное думаете что я основываясь только на самолично мной сделанных выводах пришёл к мнению что действия автора темы противозаконны? Уверяю Вас, прежде я проконсультировался у сведущих в этом вопросе юристов, один из них работник прокуратуры.Originally posted by De Niro:Ну лично я пока вообще не вижу оснований для привлечения Смоллета к уголовной или административной ответственности. Он даже налоги платит Отсутствие претензий к нему со стороны правоохранительных органов за несколько лет (и это в такой области, как оружейная, которая ими рассматривается под микроскопом), только подтверждает мое мнение.
cccp67 02-04-2012 07:15quote:Могу Вам выслать полный архив о продажах и каким образом они ведутся г-ном "Смоллетом".В этой теме обсуждается лишь малая его часть, касаемая в основном только карабина Тигр.Юристы же делали свой вывод именно по действиям описанным в его полном объёме.Originally posted by De Niro:
Думаю, что Вы ищете черную кошку в комнате, в которой ее нетDe Niro 02-04-2012 07:20quote:Originally posted by cccp67:
А Вы наверное думаете что я основываясь только на самолично мной сделанных выводах пришёл к мнению что действия автора темы противозаконны? Уверяю Вас, прежде я проконсультировался у сведущих в этом вопросе юристов, один из них работник прокуратуры.Мой жизненный опыт подсказывает, что на двух юристов приходится три мнения, и все разные. Работники прокуратуры у нас в стране тоже разные, есть грамотные, а есть не очень. И даже, страшно подумать, среди них встречаются коррупционеры , чего, по идее,ну никак не должно быть, но тем не менее имеет место, как нам недавно продемонстрировал скандал с крышеванием казино в Подмосковье Поэтому я Вам желаю удачи в затеянном Вами нелегком деле, хотя и уверен, что Вы потерпите фиаско.
cccp67 02-04-2012 07:21quote:Вы идеализируете :"Проверки в службах проводятся прокурорами в связи со сведениями о нарушении законодательства об оружии. Прокуроры обычно получают их из устных и письменных обращений граждан, из сообщений печати, радио, телевидения, в ходе проведения других проверок исполнения законов, при ознакомлении со статистическими отчетами. Соответствующая информация может быть получена прокурором в процессе осуществления надзора за исполнением законов органами дознания и предварительного следствия, и в частности - при изучении уголовных дел, связанных с применением огнестрельного оружия.Originally posted by De Niro:
(и это в такой области, как оружейная, которая ими рассматривается под микроскопом), только подтверждает мое мнение.Деловые контакты прокуроров с органами внутренних дел, другими правоохранительными, представительными, исполнительными и органами контроля, поддержание связей с общественностью и их объединениями позволяют получать разностороннюю информацию о нарушениях законодательства об оружии."
De Niro 02-04-2012 07:23quote:Originally posted by cccp67:
Вы идеализируете :"Проверки в службах проводятся прокурорами в связи со сведениями о нарушении законодательства об оружии. Прокуроры обычно получают их из устных и письменных обращений граждан, из сообщений печати, радио, телевидения, в ходе проведения других проверок исполнения законов, при ознакомлении со статистическими отчетами. Соответствующая информация может быть получена прокурором в процессе осуществления надзора за исполнением законов органами дознания и предварительного следствия, и в частности - при изучении уголовных дел, связанных с применением огнестрельного оружия.Деловые контакты прокуроров с органами внутренних дел, другими правоохранительными, представительными, исполнительными и органами контроля, поддержание связей с общественностью и их объединениями позволяют получать разностороннюю информацию о нарушениях законодательства об оружии."Ну а как Вы сами полагаете, неужели никто из недоброжелателей Смоллета (а я уверен, что у него их много), за несколько лет не просигнализировал в прокуратуру "устным или письменным обращением"? Наверняка сигнализировали, и неоднократно. Так что вряд ли там имеется состав преступления.
De Niro 02-04-2012 07:29quote:Originally posted by cccp67:
Могу Вам выслать полный архив о продажах и каким образом они ведутся г-ном "Смоллетом".В этой теме обсуждается лишь малая его часть, касаемая в основном только карабина Тигр.Юристы же делали свой вывод именно по действиям описанным в его полном объёме.Спасибо за доверие, но у меня, по правде говоря, нет большого желания вникать в это дело. Да и вряд ли я смогу разобраться в нем. Я просто высказал свое имхо, исходя из того, что форум для того и предназначен.
cccp67 02-04-2012 07:47quote:А кто это оспаривает?Но кто то получает срок а у кого то становится тоньше кошелёк чтоб этот срок не получить.Originally posted by De Niro:
И даже, страшно подумать, среди них встречаются коррупционеры
quote:Отрицательный результат-тоже результат.Originally posted by De Niro:
Поэтому я Вам желаю удачи в затеянном Вами нелегком деле, хотя и уверен, что Вы потерпите фиаско.
quote:Полагаю что нет,даже на данный момент уверен что за границы Ганзы это не вышло.Вы поймите,"Смоллет" позиционирует себя на этом ресурсе как продавец огнестрельного оружия, не имея на это законных оснований. При этом приводит с подробным описанием сам процесс своих действий который так же трактуется как противоправные действия.Ваше заявление о том что вряд ли возможно привлечь данного продавца к ответственности суть есть лично Ваша точка зрения, только вот подозреваю что сам г-н "Смоллет" не очень то горит желанием проверить это на себе в натуре...Originally posted by De Niro:
Ну а как Вы сами полагаете, неужели никто из недоброжелателей Смоллета (а я уверен, что у него их много), за несколько лет не просигнализировал в прокуратуру "устным или письменным обращением"? Наверняка сигнализировали, и неоднократно. Так что вряд ли там имеется состав преступления.turbo85 02-04-2012 07:58
СССР67-Вы и днём и ночью всегда на посту у клавиатуры-может Вы-троль, спамер, червь?cccp67 02-04-2012 08:02quote:Нет, я в отпуске...Originally posted by turbo85:
СССР67-Вы и днём и ночью всегда на посту у клавиатуры-может Вы-троль, спамер, червь?ship 02-04-2012 08:17
простите не читал полностью, но был в Ижевске, приобретал Тигра. пытался разговаривать и с Максимом. все продавцы говорят, что Смоллет в том числе и у них приобретает, а затем продает на Москву и другие финансовые центры. был в 5 магазинах. приобрел Тигра, по всей видимости, того, которого мог бы купить у Максима за 76 - в магазине возле ворот ИЖМАША за 52.
поймите - бизнес должен иметь определенные характеристики, чтоб жить и развиваться. если простая перепродажа - то наценка небольшой. если производство - то цена конкурентная. а то что те кто приобрел у Макса - сейчас его защищают - так они защищают свои деньги и репутацию оружия.
кстати при мне на регион затаривался продавец. и АК-моиды с правильными коробками и тигров я насмотрелся. живя в Ижевске и имея лицензию на торговлю - можно повыбирать и позаказывать! и на заводе в сбыте и уже в магазинах, когда те своими каналами выудили что-то интересное. стоит это тех денег, что просит Максим??? это решает каждый сам. кому-то стоит и они готовы заплатить и больше!!! для них наценка в 20-30тр - не деньги. здесь нет обмана. но вернуть эти деньги при продаже скорей всего не получится. вы купили только для себя! никому другому дела нет, как вы обеспечивали свой комфорт.cccp67 02-04-2012 08:26
Согласен, ситуация в Ижевске на данный момент очень сильно напоминает ситуацию в Тольяти поры 90ых годов.Вот поэтому я ранее и написал:"У меня нет коммерческих интересов, абсолютно,скорее морально нравственный вопрос и соблюдение Российского законодательство как то есть ЗОО РФ,Закон о торговле и т. п..Очень много пишется в том числе и тут на Ганзе о том бардаке который творится на отечественных оружейных заводах что в плане изготовления что в плане сбыта стрелковки для гражданского рынка. А теперь давайте включим голову и наконец то подумаем кому это выгодно и кто на этом не хило "подымает"? Догадались? А кто же в первую очередь от этого страдает? Всё правильно,покупатель в регионах и рядовые работяги на тех же самых оружейных заводах"...ag111 02-04-2012 08:43quote:Originally posted by cccp67:
Нет, я в отпуске...Отпуск удался.
Я понимаю, когда человек у станка, перекуры в интернете, но в отпуск?
turbo85 02-04-2012 08:44quote:стоит это тех денег, что просит Максим??? это решает каждый сам. кому-то стоит и они готовы заплатить и больше!!! для них наценка в 20-30тр - не деньги. здесь нет обманаЗолотые слова.
quote::"У меня нет коммерческих интересов, абсолютно,скорее морально нравственный вопрос и соблюдение Российского законодательство как то есть ЗОО РФ,Закон о торговле и т. пЧто-то давно не видать было Робин Гудов.
turbo85 02-04-2012 08:46
[QUOTE][B]Нет, я в отпуске...ИМХО,конечно, но нормальные люди в отпуске заняты семьёй, ездят отдыхать и т.д-дел то много кроме тех что жать на клаву!!
chelsea-igor 02-04-2012 08:47quote:Originally posted by ag111:
Я понимаю, когда человек у станка, перекуры в интернете
Доброго вам.
Улыбнуло.------
С уважением, ИгорьКапралл 02-04-2012 09:29
Доброго здоровья всем!Почему то вспоминается 37 год....
Активных "патриотов" было много....
Стоит себе человек у станка, но и про НКВД не забывает. Всё пишет, пишет...
А там видать раньше с юмором всё плохо было....
chelsea-igor 02-04-2012 09:36
Виктор добрый день.
quote:Originally posted by Капралл:
Стоит себе человек у станка, но и про НКВД не забывает. Всё пишет, пишет...
quote:Originally posted by ag111:
в интернете------
С уважением, ИгорьPeretz 02-04-2012 09:37quote:Originally posted by ship:
был в 5 магазинах. приобрел Тигра, по всей видимости, того, которого мог бы купить у Максима за 76 - в магазине возле ворот ИЖМАША за 52.
поймите - бизнес должен иметь определенные характеристики, чтоб жить и развиваться.
Да вот щас представил картину :
Стоит у ворот ИЖМШАА некто Троллет, подходит к нему покупатель, желающий купить ТИГРа, заходят они вдвоем в магазин, подходят в витрине, где висят разные ТИГРята, Троллет поворачивается к покупателя и говорит :
- Ну вот с вас, значит, 76т.руб.
- Вот, возмите, - протягивает пачку купюр покупатель
проходят на кассу, Троллет, протягивая кассиру сумму :
- 52т.руб. ТИГР 7.62
- А комплектуху сразу какую-то будете брать ? - спрашивает кассир
- А комплектуху сразу какую-то будете брать ? - переспрашивает у покупателя Троллет
- Да, мне 5 десятиместных магазинов, сумку, наставление, ремень запасной... - пытается вспомнить покупатель
- А масленку ? Масленку забыли !
- Да, и масленку и 2 литра масла ! Ксати оно свежее ?
- Ну кАнеШно же ! КАнеШно свежее ! У нас тут всегда свежее, у нас веники не вяжут ! - с радостью отвечает Троллет.
"Какой, хороший человек, этот Троллет, как хорошо что я к нему обратился" - подумал Покупатель.
- Сколько там за все это ? - спрашивает Троллет, поворачиваясь к кассиру ?
- 5257рублей, - говорит кассир
- 16809рублей - поворачиваясь к Покупателя, роняет Троллет.
Покупатель протягивает сумму 16800р.
- А за 9 рублей не волнуйтесь, я оплачу их сам, бонусом
"Ах, что за продавец ! Что за продавец ! Надо всем своим корешам его сосватать"
.....
И все выходят такие счастливые, счастливые с магазина. "Дружеские" рукопожатия и пожелания всего самого что нинаесть наилучшего. Все счастливы. Занавес.P/S А если все счастливы то плохого в этом ничего нет.
Капралл 02-04-2012 09:51
Результат всем известен... Армия обезглавлена, спецов на гражданке в ГУЛАГ, немцы через пару месяцевпосле начала войны под москвой...Предлагаю кардинальные меры:
1. Оружие у всех отобрать!
2. Стрелковый спорт запретить!
3. Охоту запретить!
4. Армию сократить!
5. Боевую и стрелковую подготовку отменить!
6. Ганзу закрыть!
7. Всех участьников Ганзы посадить!chelsea-igor 02-04-2012 09:52quote:Originally posted by Peretz:
Все счастливы. Занавес.
Алексей добрый день.
А про стрУльбишЕ вы забыли, как там то, с минутными то..? Ведь наверняка поехали на пострелять, после такой удачной покупки и экскурсии по городу (тоже вами упущенный момент, видимо для сокращения)...------
С уважением, ИгорьС Э М 02-04-2012 09:58quote:Originally posted by friend:
А за что банить то?
В правилах написано:[b]- Не стесняйтесь сообщать модератору о незаконных предложениях того или иного участника.
Вот СССР и не постеснялся сообщить, с аргументацией, тока его посты почему-то потерли...[/B]
Здесь базар, где семечками торгуют! Если он весь такой правильный, пусть предоставит документальные доказательства а аргументы пусть в подворотни своим собутыльникам рассказывает! Ведь у него отпуск!chelsea-igor 02-04-2012 09:58quote:Originally posted by Капралл:
7. Всех участьников Ганзы посадить!
Виктор доброго вам.
Я дополню, с вашего позволения.
П. 6. исключить.
П. 7. дополнить словами - "без права переписки на ганзе".------
С уважением, Игорьzmey 77 02-04-2012 10:00
Читаю тему и аж тошнит от пролетарщины и смолетовщины. БАНИТЬ-БАНИТЬ кричат трибуны фанатов смаллета. Вместо того чтоб орать стрельните 2Х5 и выложите мишени, ну или ПОДРОБНО и АРГУМЕНТИРОВАННО объясните чем Тигр от "маэстро" отличается от магазинного, ну разумеется кроме так необходимого в партизанском отряде подсумка с четырьмя магазинами.На форуме были свои установленные правила и обсуждение барыжно-отборной темы шло по правилам в установленном разделе НО г-н смалет увидев, что "трон" пошатнулся и шкурный интерес под угрозой, решил эти правила изменить. Вместо того, чтобы учесть пусть негативный, но опыт и скоректировать свою деятельность с учетом предъявленных притензий - банально разревелся и побежал к "папе" Роману жаловаться, да в личке своих преданных воздыхателей скликать. Типичное поведение для дам в нежном возрасте ну и "потомков офицеров" разумеется.
Смоллет, такое поведение и слово честь - НЕСОВМЕСТИМЫ!
Кабы тема с обсуждением была открыта, я написал бы этот пост там, но коль г-н смалет своми кляузами и рыданиями добился ее закрытия - получай здесь.
Я согласен с модератором, что тему можно почистить, НО только после открытия профильной ветки. Люди должны иметь полную информацию и возможность взглянуть на данное предложение с другой стороны. На форуме не должно быть неприкасаемых. Закон один для всех.
С Э М 02-04-2012 10:09quote:Originally posted by zmey 77:
Читаю тему и аж тошнит от пролетарщины и смолетовщины. БАНИТЬ-БАНИТЬ кричат трибуны фанатов смаллета. Вместо того чтоб орать стрельните 2Х5 и выложите мишени, ну или ПОДРОБНО и АРГУМЕНТИРОВАННО объясните чем Тигр от "маэстро" отличается от магазинного, ну разумеется кроме так необходимого в партизанском отряде подсумка с четырьмя магазинами.На форуме были свои установленные правила и обсуждение барыжно-отборной темы шло по правилам в установленном разделе НО г-н смалет увидев, что "трон" пошатнулся и шкурный интерес под угрозой, решил эти правила изменить. Вместо того, чтобы учесть пусть негативный, но опыт и скоректировать свою деятельность с учетом предъявленных притензий - банально разревелся и побежал к "папе" Роману жаловаться, да в личке своих преданных воздыхателей скликать. Типичное поведение для дам в нежном возрасте ну и "потомков офицеров" разумеется.
Смоллет, такое поведение и слово честь - НЕСОВМЕСТИМЫ!
Кабы тема с обсуждением была открыта, я написал бы этот пост там, но коль г-н смалет своми кляузами и рыданиями добился ее закрытия - получай здесь.
Я согласен с модератором, что тему можно почистить, НО только после открытия профильной ветки. Люди должны иметь полную информацию и возможность взглянуть на данное предложение с другой стороны. На форуме не должно быть неприкасаемых. Закон один для всех.
Это банальная зависть сидящего на ЖОПЕ лентяя! Я так и не понял какую Вы здесь правду ищете! И какую полную информацию Вам нужно знать,что Вы хотите!? Непонятно! Я вижу, что Вы просто тупо заглядываете в чужой карман и брызги во весь рот! Может Вам уже надо успокоится!
chelsea-igor 02-04-2012 10:15quote:Originally posted by zmey 77:
НО только после открытия профильной ветки
Александр доброго вам.
+100
но, с пернесением обсужления в данной ветке, начиная от 144й страници.------
С уважением, Игорьchelsea-igor 02-04-2012 10:20quote:Originally posted by С Э М:
брызги во весь рот
Сергей добрый день.
Ну судя по вашему посту, с брызгамии и вас не все так просто. Будьте конструктивней и сдержанней высказываясь.
К чему и всех призываю...------
С уважением, Игорьchelsea-igor 02-04-2012 10:21quote:Originally posted by С Э М:
брызги во весь рот
Сергей добрый день.
Ну судя по вашему посту, с брызгамии и вас не все так просто. Будьте конструктивней и сдержанней высказываясь.
К чему и всех призываю...------
С уважением, Игорьzmey 77 02-04-2012 10:23quote:Это банальная зависть сидящего на ЖОПЕ лентяя!
Вы ясновидящий? Раз так, может и на расстоянии лечите?
За мой карман переживать не стоит, и вам, как потомственному ведьмагу дложно это быть известно. Завидовать, а собственно чему? Может тому, что человек изворачиваясь как уж на сковородке полуобманом, да полуразводом сшибает пару раз в месяц свою 20-30ку. Завидовать этому? Не смешите, подобные заработки приведут мою семью за грань нищеты.
А вобще, я уже написал и именно о таких как вы
quote:тошнит от пролетарщины и смолетовщиныКапралл 02-04-2012 10:24
Доброе утро Игорь!Я именно про тех, кто пишет не только в интернете... И радеет за законность.
А по поводу Тигров от Смоллета...
Лично я хочу болт. Характеристика: от пол минуты до минуты...
Но за Тигр с кучей 14 легко отдал бы стольник(+ износостойкость Ижмашевсого ствола по сравнению с импортом)
Куча 40-50 у меня уже есть на Сайге 308 со стволом 415мм...С Э М 02-04-2012 10:27quote:Originally posted by chelsea-igor:
Сергей добрый день.
Ну судя по вашему посту, с брызгамии и вас не все так просто. Будьте конструктивней и сдержанней высказываясь.
К чему и всех призываю...С уваженим, Игорь
У меня всё нормально! Почитайте темы с его участием, так там кроме негатива и срача от него ничего и нет! Я считаю, что конструктива с его стороны вообще нет, ему просто интересно как Макс всётаки умудряется заработать деньги...... Просто зависть!
FIN981 02-04-2012 10:29
Да сразу понятно было, что кучка ленивых завистников, типа
zmey 77 и chelsea-igor, хотят оплевать нормального человека, который работает и дает работу другим. Пусть даже Смоллет и берет за карабины некоторую наценку, он все сразу досупно поясняет. Не хотите- не покупайте. А то действительно забрызгали всю ветку уже..Черномор 02-04-2012 10:31quote:Почему то вспоминается 37 год....
Активных "патриотов" было много....Расскажите по 37 год, пожалуйста...
greycrow74 02-04-2012 10:33quote:"Какой, хороший человек, этот Троллет, как хорошо что я к нему обратился" - подумал Покупатель.
- Сколько там за все это ? - спрашивает Троллет, поворачиваясь к кассиру ?
- 5257рублей, - говорит кассир
- 16809рублей - поворачиваясь к Покупателя, роняет Троллет.
Покупатель протягивает сумму 16800р.
- А за 9 рублей не волнуйтесь, я оплачу их сам, бонусом
"Ах, что за продавец ! Что за продавец ! Надо всем своим корешам его сосватать"
.....
И все выходят такие счастливые, счастливые с магазина. "Дружеские" рукопожатия и пожелания всего самого что нинаесть наилучшего. Все счастливы. Занавес.P/S А если все счастливы то плохого в этом ничего нет.
Если бы дело обстояло таким образом, то в принципе ничего страшного в этом нет. Обычный "перекупщик" или как это по "правильному"-бизнесмен.
Для себя проблему вижу в другом. Для того чтобы заработать копеечку малую, начинают дурить Ганзовцев свои-же. Придумывают новые способы определения кучности, супер тайные методы отбора, активно продвигают самими-же сочинённые легенды насчёт "аутентичных СВД". Это пол беды. Попутно охаивают завод, который даёт им этот заработок, утверждая что там работают в ОСНОВНОМ неумехи, и ОСНОВНАЯ масса продукции-брак. И только "из-под полы" можно достать нормальные вещи.
Причём нападают группами, "затаптывая" обманутых клиентов. Вот и молчат они, неприятно чувствовать себя идиотом и дойной коровой.
Многие ветераны, стоят в сторонке и посмеиваются над доверчивыми покупателями "минутных Тигров", тем самым становясь соучастниками обмана.
Деньги становятся выше правды, что по моему мнению противоречит духу Ганзы.chelsea-igor 02-04-2012 10:35
Виктор, законность, или не законность обсуждаемой здесь темы описал (пусть и эмоционально) ССС67, с формальной точки все более-менее ясно, суть в сопровождении вопроса.
Я так понимаю, обсуждение в формате форума, это морально-этические стороны.------
С уважением, ИгорьЧерномор 02-04-2012 10:36quote:
тошнит от пролетарщины и смолетовщиныСколько эмоций...
Змей, а Вас-то Макс лично успел обидеть на бабки или таки нет?
Просто интересна мотивация Ваших выступлений.С Э М 02-04-2012 10:37quote:Originally posted by zmey 77:
[B][/B]
По Вашей логике всю страну нашу необъятную надо записать в БАРЫГИ, я надеюсь Вы понимаете о чём я...., ну а я уже тоже выше писал Вам, что надо уже успокоится а то инфаркт получите от сплошной не справедливости!FIN981 02-04-2012 10:46
Мотивация змея вполне понятна- сначала пишем: Смоллет барыга, а змей правдолюб-бессеребренник, а затем- милости просим, заказывает тигры у легиона и т.д. и т.п. Грязные методы, ну что же, каков человек, такие и методы.chelsea-igor 02-04-2012 10:58quote:Originally posted by С Э М:
По Вашей логике всю страну нашу необъятную надо записать в БАРЫГИ
Сергей, еще раз доброго вам.
Не нужно путать приведенную здесь ранее ситуацию в Тольяти и бибзнес в сегодняшнем понимании.------
С уважением, Игорьzmey 77 02-04-2012 11:03quote:Мотивация змея вполне понятна- сначала пишем: Смоллет барыга, а змей правдолюб-бессеребренник, а затем- милости просим, заказывает тигры у легиона и т.д. и т.п. Грязные методы, ну что же, каков человек, такие и методы
Фин, я задал конкретный вопрос по этой теме, страниц 5 назад, отсутствие ответа на него, дает мне все основания называть вас пи@даболом.
Черномор, с головой у меня все в порядке, по этой простой причине я могу заказать карабин напямую с завода по всем необходимым мне критериям. Люди не обладающие технической, теоретической и иной необходимой информацией для приобретения карабина, вынуждены обращаться к перекупщикам.парень 32 02-04-2012 11:22
Мужики, скоро весенняя откроется, давайте лучше патроны заряжать а не хаить друг друга. И напишите, просто интересно,у кого слолько подсадные стоят, в том году за 800 брал, а вчера звоню 1500-думаю может отборные, или спец.заказ. (шутка)
С уважением...petrerm 02-04-2012 11:28
Здесь трется куча народа технически подкованных по оружию. Кто-нибудь может дать разветнутое пояснение по коническому стволу Тигра/СВД? Или зап62 допуска на геометриские требования конусностью обозвал? Думаю и потенциальным покупателям будет интересно, для общего развития?chelsea-igor 02-04-2012 11:30quote:Originally posted by парень 32:
а не хаить друг друга
Доброго вам.
Согласен и без нас уже разберутся. Нам так, потереть тему.
А вот со снаряжением патронов все сложнее, тема здесь нарезная однако... щЮтка.------
С уважением, ИгорьКапралл 02-04-2012 11:34quote:Я так понимаю, обсуждение в формате форума, это морально-этические стороны.Суть вопроса сводиться к тому, что кто хочет купить Тигр со стандартными характеристиками приезжайте в Ижевск. Подскажем гостиницы, где находяться магзины, стрельбища и т.д. Город у нас гостепреимный, тусовка любителей стрельбы дружная (мы вовсе не фанаты Смоллета). Приезжайте не пожалеете!
Но если нужен супер ствол, то это к Максу! Не слышал я про то, что Макс кого то обманывал. 20 рублей за отбор не жалко.
А то что человек не хочет переплачивать его право... Обижаться не на что!
А впрягся я за него по тому что знаю его уровень!
А тем кто его не знает попросил бы воздержаться от оценок! Это и будет морально-этическая сторона.
С уважением!
zmey 77 02-04-2012 11:41quote:Просто интересна мотивация Ваших выступлений
Юра, мотивация проста, во первых каждый раз когда я не побрезговав быть измазанным дерьмом различным народцем из "стаи смалета" вступал в полемику с "маэстро" потом месяца два получал в личку благодарности от новичков и ветеранов форума в т.ч. и работников завода за то, что развенчиваю мифы о отборности, а главное критериях отбора, во-вторых мне как и многим не совсем понятно в этой теме, какие услуги предлагает Т.С. Вот я например предполагаю следующее. Смолет договорился с продавцами местных ормагов, с которыми он разумеется делится, а они в свою очередь промеряют карабин с хорошей заводской кучей калибрами и относят в дальний угол до поры. В поддержку моей версии выступают слова самого Т.С.
quote:Сам я не являюсь сотрудником какого-либо юр.лица, но имею возможности просматривать, отбирать, откладывать и оплачивать оружие на складах почти всех организаций, торгующих оружием из Ижевска.Подоплёка процесса такова, что непосредственно в самих этих организациях ТЩАТЕЛЬНО отбирать и комплектовать оружие по заявкам ни у кого желания, естественно, не возникает. Материальной заинтересованности мало. Но при определённых вливаниях заинтересовать нужных людей вполне возможно
В других постах Т.С. пишет:КАТЕГОРИЧЕСКИ прошу не звонить мне по каким-то сложным, требующим длительной консультации вопросам в будние дни с 12 до 19-00 московского времени!
Дело в том, что в течение дня я бываю очень занят и часто нахожусь в экранированных помещениях (проще говоря, в оружейках). Звонки на телефон проходят, но ничего не слышно. Представляете, рукава закатаны, руки грязные, по локоть в консервационном масле, работа по отбору и доводке кипит во всю, и тут, где-то в куртке, начинает звонить телефон! Его надо оттуда вынуть, выскочить на улицу и только тогда можно ответить. А на улице, как правило, не жарко. А куртку одевать - руки грязные. А сзади уже орут: "Макс! Ну ты чего?!" Вобщем, общаться в таких условиях с клиентами практически невозможно.
Вам Юра не кажется, что все это нескольки неправдоподобно?В свое время я общался с педставителями ТОЗ, сам бывал на заводе, с пропускной системой знаком. Как следствие я имел возможность предложить форумчанам услуги по подбору Маузеров поступающих для огражданки. Услугу эту оказывал БЕЗВОЗМЕЗДНО со своей стороны, вся наценка шла сотрудникам уже практически погибшего предприятия. Но я четко описывал за что берутся деньги.
Оружие предлагалось без современных клейм, отбиралось по годам выпуска,производителям, промерялось калибрами, подбиралось ореховое ложе, стирались номера нанесенные на арсенале электрокарандашом, очищенные детали перепокрывались, для тех кому это было необходимо, номера акуратно наносились шрифтом, прилагалась РЕАЛЬНАЯ мишень отстрела, люди приезжавшие за оружием могли по временному пропуску пройти на завод и осмотреть карабин перед приобретением. Весь курятник оставался цел, оружие могли укомплектовать в соответствии временной аутентичности.
Эти услуги разумеется стоили куда дешевле чем "отбор" от смалета и они были четко описанны. А смоллет, все чегото темнит, изворачивается, на вопросы не отвечает, что и вызывает весь этот раздор.chelsea-igor 02-04-2012 11:43quote:Originally posted by Капралл:
приезжайте в Ижевск. Подскажем гостиницы, где находяться магзины, стрельбища и т.д. Город у нас гостепреимный, тусовка любителей стрельбы дружная
Спасибо за приглашение. В недалеком планирую быть в вашем городе. Скиньте личку координаты для связи.------
С уважением, ИгорьКапралл 02-04-2012 11:53quote:Originally posted by Черномор:
Расскажите по 37 год, пожалуйста...
Что вы имеете в виду?
В чём то ошибаюсь?С уважением, Капралл.
Черномор 02-04-2012 15:03quote:Юра, мотивация проста, во первых каждый раз когда я не побрезговав быть измазанным дерьмом различным народцем из "стаи смалета" вступал в полемику с "маэстро" потом месяца два получал в личку благодарности от новичков и ветеранов форума в т.ч. и работников завода за то, что развенчиваю мифы о отборности, а главное критериях отбора, во-вторых мне как и многим не совсем понятно в этой теме, какие услуги предлагает Т.С.Дык я не против. Но мой Тигр соответствует всем параметрам, заявленным Максом. И калибрами я его мерял и всё такое.
lynx145 02-04-2012 15:11quote:Лично я хочу болт. Характеристика: от пол минуты до минуты...
ПМСМ это для многих стандартное развитие заболевания под диагнозом <ганофилия в хронической стадии> Не трудно даже предположить на какой винтовке остановится Ваш выбор, а так же на что Вы потратите разницу от стоимости между этой винтовкой и <отборным экземпляром>
quote:Но за Тигр с кучей 14 легко отдал бы стольник
quote:если нужен супер ствол, то это к Максу!
Лично я Вас понимаю. Вы же имеете в виду именно кучность. Или нарисованную цифру? А может быть Вы не сомневаетесь и для Вас это одно и тоже? Но судя по тому, что Вы не приобрели - разницу Вы понимаете. Иначе придется обсуждать почём нынче утки крякают
quote:+ износостойкость Ижмашевсого ствола по сравнению с импортом
Вы про сглаживание нарезов в случае использования например (слой хрома с биметаллом) по сравнению с (416R с медью)? Или про разгар пульного входа?
С уважением.Черномор 02-04-2012 15:20quote:Originally posted by Капралл:
Что вы имеете в виду?
В чём то ошибаюсь?С уважением, Капралл.
А что Вы имели в виду, говоря о 37 годе?
С ув.muzikant.izh 02-04-2012 15:20
quote:Originally posted by turbo85:
СССР67-Вы и днём и ночью всегда на посту у клавиатуры-может Вы-троль, спамер, червь?забавная статистика - почти на ЛЮБОЕ сообщение по теме СССР67 ху".ит 2 или 3 своих поста, как ядреной насос. Прямо заводная машинка с функцией наведения по заранее выбранным координатам. Наименование СССР67 по видимому означает территории и г.в. этого высокотехнологичного изделия, будем звать такой вариант работы робота "автопавлик".
quote:Originally posted by cccp67:
Могу Вам выслать полный архив о продажах и каким образом они ведутся г-ном "Смоллетом".В этой теме обсуждается лишь малая его часть, касаемая в основном только карабина Тигр.Юристы же делали свой вывод именно по действиям описанным в его полном объёме.подтверждает рабочую версию о том, что "автопавлик-1" наведен давно и на конкретную мишень.
а то, что "Юристы же делали свой вывод именно по действиям описанным в его полном объёме" вообще ШЕДЕВРАЛЬНО ) млять не поленилось же какоето .....ще скопировать-распечатать-найтиУРИСТОВ-уговоритьпосмотретьоколо3,5тыщсообщений-уломатьвысказатьквалифЕкацию-итутблЯснутьумом....
Вашу бы энергию да в мирное русло, да на благо народного хозяйстваЗЫ один вопрос-где оно нашло НОРМАЛЬНОГО (я уже не говорю хорошего) юриста который имеет ВРЕМЯ читать НЕ"малую часть сообщений темы". А тут заявка идет на целую группу!!!! юристов
zmey 77 02-04-2012 15:28quote:Но мой Тигр соответствует всем параметрам, заявленным Максом
Юра, а помимо ровного ствола, какие критерии отбора заказывались?
Мне просто интересно, эти критерии можно просто заказать на Легионе, ну просто позвонить или написать Гульфире Гумаровне, мол хочу ствол ровный, чтоб неприменно 7.62 и без пережатий, соши хочу и магазинов с десяток, или есть всетаки какието моменты, которые нарямую заказать нельзя и нужно обязательно заплатить смолету?Спрашиваю абсолютно без подковырки, ведь если дело только в ровном стволе и фурнитуре, то зачем переплачивать, карабин будет отобран сотрудниками завода, промерян калибрами по всей длинне и в обход "смоллетовской оружейки" со всеми юридическими а не словестными гарантиями уедет напрямую к Вам. Эконоимя получается приличная, ведь для многих форумчан переплата 20тыр. за карабин, 8тыр за сошки 1100рэ. за каждый магазин это серьезные деньги, которые могут стать причиной временного, или полного отказа от приобретения заветного карабина.
До начала обсуждения деятельности "маэстро" тема была полна легенд, рассказов подогреваемых "счастливыми владельцами" и у людей зашедших сюда возникало 100% ощущение того, что Тигр можно купить только здесь, в противном случае это будет брак который не то, что попадать - стрелять небудет.muzikant.izh 02-04-2012 15:28quote:Originally posted by cccp67:
Отрицательный результат-тоже результат.вот она ОГОВОРКА прямо по старику Фрейду )
теперь все ясно с "автопавликом-1".
"НУ И ПОЧЕМ ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА????" (с)
зап62 02-04-2012 15:33
Не хотел больше писать но .....
Какие опять сглаженные нарезы?Этож как нужно с головой не дружить чтобы такое написать.Конструктив не надо трогать если в голове не те тараканы.muzikant.izh 02-04-2012 15:33quote:Originally posted by Капралл:
7. Всех участьников Ганзы посадить!
в штрафбат!!!! и лопаты им не даватьzmey 77 02-04-2012 15:44
Музыкант, вас зарегистрироваться попросил смоллет? Вы родственники, друзья, а может это ты смоллет?
Удивляет количество новичков из ижевска с незаполненным профайлом, пишущих ТОЛЬКО в этой теме абсолютно безпонтовые посты с целью перелистать как можно больше страниц и увести тему в банальный срач, подальше от конкретно обсуждаемых вопросов.Черномор 02-04-2012 16:00quote:Юра, а помимо ровного ствола, какие критерии отбора заказывались?Саш, мне просто нужен был именно ровный ствол и нормальное прилегание упоров затвора. Всё.
quote:написать Гульфире Гумаровнея такую не знаю
muzikant.izh 02-04-2012 16:00
zmey 77, я ранее ганзу просто много лет читал, просто потому, что было ИНТЕРЕСНО.
Но когда "всей стаей товарищей" (с) на одного, решил проявить солидарность по отношению к "парню из нашего двора".
Парни, вашей активности позавидовать можно-вы же день и ночь визжите и все по кругу об одном и том же .... и все по кругу об одном и том же ....
ЗЫ А Смолетт это вообще наша ижевская знаменитость - я за него еще лет 12 слышал, и поэтому написать пару строк в ответ "всей стае товарищей" (с) для меня не влом.muzikant.izh 02-04-2012 16:18
zmey 77, я ранее ганзу просто много лет читал, просто потому, что было ИНТЕРЕСНО. Но когда "всей стаей товарищей" (с) на одного, решил проявить солидарность по отношению к "парню из нашего двора". Парни, вашей активности позавидовать можно-вы же день и ночь визжите и все по кругу об одном и том же .... и все по кругу об одном и том же ....ЗЫ А Смолетт это вообще наша ижевская знаменитость - я за него еще лет 12 слышал, и поэтому написать пару строк в ответ "всей стае товарищей" (с) для меня не влом.
зап62 02-04-2012 16:37quote:ЗЫ А Смолетт это вообще наша ижевская знаменитость - я за него еще лет 12 слышал, и поэтому написать пару строк в ответ "всей стае товарищей" (с) для меня не влом.
Это Вы о чём?ag111 02-04-2012 16:42
Во, я понял чего мне надо. МР-78 с хорошим отобранным стволом | Из жаропрочной стали. Не прикалываюсь. Может кто поспособствует? Все спецы Ижевска в ветке.zmey 77 02-04-2012 16:43quote:"всей стаей товарищей" (с) на одного, решил проявить солидарность по отношению к "парню из нашего двораЕсли вы еще не поняли, то проблемы здесь на 50% заключаются в том, что вся эта тема один большой технический миф
quote:и у людей зашедших сюда возникало 100% ощущение того, что Тигр можно купить только здесь, в противном случае это будет брак который не то, что попадать - стрелять небудет.
Если ктото задавал хоть один неудобный вопрос, его сразу сжирала стая смолета.Музыкант, как я понял вы лично никакого отношения к продукции ИжМаш не имеете и об отличиях отборных карабинов от продаваемых в магазинах незнаете, а становиться к смалету на поклон с пачкой денег вся Ганза должна только потому, что
quote:Смолетт это вообще наша ижевская знаменитость - я за него еще лет 12 слышалzmey 77 02-04-2012 17:07quote:нормальное прилегание упоров затвора
Юра, ну ты ведь грамотный человек, пойми они немогут прилегать неправильно. Просто в силу особенности производства немогут. Если они будут меньше - будет кольцевое подутие донца гильзы, если больше - затвор не закроется. Но неравномерности быть неможет, ведь личинка затвора изготавливается на станке. Может отличаться пятно контакта, но неравномерности небудет. Сколько я не просил Максима описать продседуру промера, каким инструментом она проводится, какие допуски на "отборных" карабинах допускаются - тишина, только лай со стороны стаи. Просто для интереса, ведь у твоих ребят много Тигров, возьми штангель и обмерь. То, что равномерность прилегания боевых упоров миф придуманный Т.С. для повышения привлекательности своей продукции мне еще в прошлый раз писали заводчане - форумчане и не стесняясь в выражениях писали мол Максим вобще окуел раз такое придумал. Если бы я не развеял тогда этот миф, следующий параметр отбора был бы промер газового поршня.muzikant.izh 02-04-2012 17:20
zmey 77, тебя же ни кто не заставляет "становиться к смалету на поклон с пачкой денег". он за свои услуги цену озвучивает и ни кого не заставляет. Знаю людей из других регионов, кому Макс безвозмездно помогал отобрать один ствол из нескольких, когда у него время позволяло. причем это было сделано им просто "проходя мимо". Он тогда сургутчанам не только помог выбрать ствол, но и еще много чего интересного объяснил, они были очень довольны. так что не надо пис.петь в общем. а в частности если человек тратит знания, время, бензин, телефон и т.д. на поиск норм. ствола он имеет право выкатить свой ценник, а ты можешь с ним не согласиться и мучиться с выбором сам.Мистер, на одном из заводов в Англии, ударом кувалды восстановил работоспособность уникального пресса, час простоя которого приводил к большим убыткам. Когда он пошел за обещанным руководством предприятия вознаграждением в £ 10'000, его попытались пристыдить: <Неужели же один удар молотка стоит десять тысяч?!> На что он ответил: < Удар молотка стоит 10 фунтов, а £ 9'990 вы мне платите за то, что я знал, куда ударить!> .
Змей не может отобрать ствол, а Смолетт умеет,
Змей манегер, а Смолетт умеет отобрать ствол,
Поэтому Змею обидно, а Смолетт все равно умеет отобрать ствол.Ruwa 02-04-2012 17:39quote:Originally posted by muzikant.izh:
Он тогда сургутчанам
как же на бедных неназывают )
-
Валера СургутILLIDAN 02-04-2012 17:42
Завод фактически мертв, но даже на его теплом трупе Смоллет может отобратьу Легионаствол, а зап62 дать бесплатный совет по исправлению ствола прошедшего через его руки! Вечная слава постсоветским оружейникам! Не забудем, не простим!(c)zmey 77 02-04-2012 18:29quote:Змей не может отобрать ствол, а Смолетт умеет,
Змей манегер, а Смолетт умеет отобрать ствол,
Поэтому Змею обидно, а Смолетт все равно умеет отобрать ствол
Музыкант, не стоит выдавать желаемое за действительное. Отобрать ствол для меня, дело элементарное, собственно раньше я часто помогал выбрать стволик в магазине своим друзьям, помогал и просто советом, а когда некоторые совета не слушали и покупали а потом прибегали с криками аларм, помогал и разобраться с причиной и починить. Кстати чинить приходилось восновном ижевское и не вал а ОТБОРНОЕ, купленное по совету высокопоставленных людей на заводе. Купил у меня приятель какой то ижевский штучный помповик, с двумя стволами, весь в хохломе, с ореховой пистолетной рукояткой, вобщем крутой до безобразия. На первом отстреле выяснилось, что после выстрела затвор самопроизвольно открывается. Повез в мастерскую, там посмотрели и сказали - в топку. Привез комне, посмотрел, оказалось боевой упор короток, наварил, фрейзернул - порядок. Пока этим занимался из Ижевска привезли две необработанных заготовки затвора, разумеется, человек то ружье предлагал не простой, подрезал подогнал - порядок. Вот только накуа это надо за свои то деньги.
Вобще я давно привык все делать сам, будь то простая и приятная работа или тяжелый гимор вроде ремонта и наладки дизеля на параходе или имплантация с нуля передней и задней лебедки от БТР на ГАЗ-66. Почему я делаю это сам? Естевственно не потому, что нет денег на сервис, а только потому, что дизель на корабле потом идеально работает, а бывалые шишигисты глядя на решения по установке лебедок и качество изготовления, подгонки, кроме как вот это да, окуеть, ну ты дал и т.д. ничего и сказать немогут. А самое главное, на сервисе не сделают так как это делаю я - инженерно технический знаний мало, да и небудет никто вырезать кронштейны из цементированной стали толщиной 10мм. диском диаметром 125мм. А резать газом не мой метод.По этому удивить меня квалификацией различного рода отборщиков неудасться.
С Э М 02-04-2012 18:40quote:Originally posted by zmey 77:
Юра, а помимо ровного ствола, какие критерии отбора заказывались?
Мне просто интересно, эти критерии можно просто заказать на Легионе, ну просто позвонить или написать Гульфире Гумаровне, мол хочу ствол ровный, чтоб неприменно 7.62 и без пережатий, соши хочу и магазинов с десяток, или есть всетаки какието моменты, которые нарямую заказать нельзя и нужно обязательно заплатить смолету?Спрашиваю абсолютно без подковырки, ведь если дело только в ровном стволе и фурнитуре, то зачем переплачивать, карабин будет отобран сотрудниками завода, промерян калибрами по всей длинне и в обход "смоллетовской оружейки" со всеми юридическими а не словестными гарантиями уедет напрямую к Вам. Эконоимя получается приличная, ведь для многих форумчан переплата 20тыр. за карабин, 8тыр за сошки 1100рэ. за каждый магазин это серьезные деньги, которые могут стать причиной временного, или полного отказа от приобретения заветного карабина.
До начала обсуждения деятельности "маэстро" тема была полна легенд, рассказов подогреваемых "счастливыми владельцами" и у людей зашедших сюда возникало 100% ощущение того, что Тигр можно купить только здесь, в противном случае это будет брак который не то, что попадать - стрелять небудет.Сколько процентов имеете с продажи ЛЕГИНовских изделий! Скажите уж правду а то всё, как да от куда, а тут уже на прямую торговля пошла! МОЛОДЦА! А я думал зачем эта каша заварилась!
cccp67 02-04-2012 18:53quote:Это мои собутыльники из подворотни как Вы выразились, на всех трёх фото по депутату Государственной Думы, с последним,Д.Г. Новиковым встречался и разговаривал полтора месяца назад, боремся с подобной "смоллетщеной" у себя в области и скажу Вам что не без успеха.В связи c проводимой общественной и партийной работой периодически бываю в Москве и имею возможность общения с грамотными юристами. Аргументы о законности действий "Смоллета" я привёл, почти все они удалены модератором раздела, требуйте у него.Какие документальные доказательства Вас интересуют? Обозначьте пожалуйста их точную формулировку,постараюсь удовлетворить Ваш интерес.P.S.Отпуск провожу вполне конструктивно,делаю ремонт на кухне,почти закончил,жена и дети довольны.Надеюсь на этот раз мой ответ Вас удовлетворил?Originally posted by С Э М:
Здесь базар, где семечками торгуют! Если он весь такой правильный, пусть предоставит документальные доказательства а аргументы пусть в подворотни своим собутыльникам рассказывает! Ведь у него отпуск!zmey 77 02-04-2012 18:56quote:Сколько процентов имеете с продажи ЛЕГИНовских изделий! Скажите уж правду а то всё, как да от куда, а тут уже на прямую торговля пошла! МОЛОДЦА! А я думал зачем эта каша заварилась!
У вас с Фином с головой все в порядке? Как вы представляете себе выплату мне процентов Легионом. Аль в больной голове мысль мелькнула, что все несогласные здесь, Легионовские наймиты?
Пишите на прямую на Легионовскую почту и договаривайтесь. Хотите дешевле - ИЖ Арсенал.
Для меня Тиграми торговать не резон, маштабчик маловат, на пиво с раками боюсь не хватит.зап62 02-04-2012 18:59
Если было-бы самопроизвольное открытие затвора то Вам бы привёз ружъё инвалид.Нужно понимать о чём пишите.Сначала подгоняются боевые упоры потом всё остальное.Это безопасность.Не нужно писать чушь.Затвор деталь калёная своей сваркой Вы сделали отпуск.За что Вам спасибо говорить7Угробили карабин вот и всё.С Э М 02-04-2012 18:59quote:Originally posted by cccp67:
Это мои собутыльники из подворотни как Вы выразились, на всех трёх фото по депутату Государственной Думы, с последним,Д.Г. Новиковым встречался и разговаривал полтора месяца назад, боремся с подобной "смоллетщеной" у себя в области и скажу Вам что не без успеха.В связи c проводимой общественной и партийной работой периодически бываю в Москве и имею возможность общения с грамотными юристами. Аргументы о законности действий "Смоллета" я привёл, почти все они удалены модератором раздела, требуйте у него.Какие документальные доказательства Вас интересуют? Обозначьте пожалуйста их точную формулировку,постараюсь удовлетворить Ваш интерес.P.S.Отпуск провожу вполне конструктивно,делаю ремонт на кухне,почти закончил,жена и дети довольны.Надеюсь на этот раз мой ответ Вас удовлетворил?Меня Ваши друзья не интересуют как и Вы! Вы же всё правды какой то не понятной добиваетесь! За правомерность и т.д! По этому я Вам задал конкретный ворос, предоставьте ДОКуМЕНТ а так горлопанить на всё и вся...... может каждый! Да и не обижайтесь а то только Вас да и ЗМИЯ только и слышно!
С Э М 02-04-2012 19:06quote:Originally posted by zmey 77:
У вас с Фином с головой все в порядке? Как вы представляете себе выплату мне процентов Легионом. Аль в больной голове мысль мелькнула, что все несогласные здесь, Легионовские наймиты?
Пишите на прямую на Легионовскую почту и договаривайтесь. Хотите дешевле - ИЖ Арсенал.
Для меня Тиграми торговать не резон, маштабчик маловат, на пиво с раками боюсь не хватит.Ну а зачем в чужой ветке какая то реклама от Вас идёт!? На счёт головы....! Свою проверте! Легионовских парней я всех знаю и в отличии от Вас не кто не гундит! Без обид змей! Просто Вы уже лишкуете! Ссылку в раннем посте не Вы разве дали обращаться лучше туда а не сюда!
С Э М 02-04-2012 19:10quote:Originally posted by cccp67:
Это мои собутыльники из подворотни как Вы выразились, на всех трёх фото по депутату Государственной Думы, с последним,Д.Г. Новиковым встречался и разговаривал полтора месяца назад, боремся с подобной "смоллетщеной" у себя в области и скажу Вам что не без успеха.В связи c проводимой общественной и партийной работой периодически бываю в Москве и имею возможность общения с грамотными юристами. Аргументы о законности действий "Смоллета" я привёл, почти все они удалены модератором раздела, требуйте у него.Какие документальные доказательства Вас интересуют? Обозначьте пожалуйста их точную формулировку,постараюсь удовлетворить Ваш интерес.P.S.Отпуск провожу вполне конструктивно,делаю ремонт на кухне,почти закончил,жена и дети довольны.Надеюсь на этот раз мой ответ Вас удовлетворил?
[/URL]
forum.guns.ruКрасивые фоты а Вы где там хоть, посмтреь хочется на борца с БАРЫГАМИ........ Ни чего личного!
zmey 77 02-04-2012 19:15quote:Если было-бы самопроизвольное открытие затвора то Вам бы привёз ружъё инвалид.Нужно понимать о чём пишите.Сначала подгоняются боевые упоры потом всё остальное.Это безопасность.Не нужно писать чушь.Затвор деталь калёная своей сваркой Вы сделали отпуск.За что Вам спасибо говорить7Угробили карабин вот и всё
Зап, о чем я пишу - понимаю точно. Затвор действительно открывался. Человеку при открытии, цэвьем оцарапало кожу на ладони. Намудохался я этим затвором по самые помидоры. Шпильки на которых он собран сырые и с накаткой, выбить их нельзя, приходится высверливать. Если вы читали внимательно, потом мне привезли две заготовки затвора, одна из которых была мной подогнана, новый зуб был подрезан и все это установленно на ружье. Много лет прошло - все работает отлично.
quote:Сначала подгоняются боевые упоры потом всё остальное.
Что делается сначала, что потом я незнаю, на ИжМаш я никогда небывал. Я описал факт который имел место быть, верить или нет, дело ваше.SDR 02-04-2012 19:16
защитники смолетта
а почему вы новые машины с переплатой в 30-50% не покупаете?
а наоборот, как базарные бабки торгуетесь с дилером, требуя скидки?Number 16 02-04-2012 19:18quote:Originally posted by cccp67:
Это мои собутыльники из подворотни как Вы выразились, на всех трёх фото по депутату Государственной Думы, с последним,Д.Г. Новиковым встречался и разговаривал полтора месяца назад, боремся с подобной "смоллетщеной" у себя в области и скажу Вам что не без успеха.В связи cНу вот, собственно, последний штрих к самолюбованию Классика.
cccp67 02-04-2012 19:24quote:Ах да,Вас интересовали собутыльники,тогда я Вас разочарую,нет их у меня.Originally posted by С Э М:
Меня Ваши друзья не интересуют как и Выquote:Всего лишь соблюдения российского законодательства, ни больше-ни меньше.Originally posted by С Э М:
Вы же всё правды какой то не понятной добиваетесь! За правомерность и т.д!
quote:Таким же конкретным вопросом я Вам ответил-какой документ,сформулируйте корректней.Originally posted by С Э М:
По этому я Вам задал конкретный ворос, предоставьте ДОКуМЕНТ
quote:Не считаю себя обиженным. Вероятно Вы видите только то, что Вам хочется видеть.Если бы Вам удалось посмотреть мою почту, Вы бы сильно разочаровались в своих столь категоричных заявлениях.Originally posted by С Э М:
Да и не обижайтесь а то только Вас да и ЗМИЯ только и слышно!С Э М 02-04-2012 19:29quote:Originally posted by cccp67:
Не считаю себя обиженным. Вероятно Вы видите только то, что Вам хочется видеть.Если бы Вам удалось посмотреть мою почту, Вы бы сильно разочаровались в своих столь категоричных заявлениях.Я вижу только то, как Вы мешаете работать человеку и не более! Боритесь лучше с коррупцией в депутатских кругах и ....... Тем более у Вас такая свита! Вы так и не сказали где Вы на фото или боитесь тигров с когтями! УЛЫБКА ВО ВЕСЬ РОТ!
petrerm 02-04-2012 19:31
Зап62, что с конусом ствола-то? И как проводится проверка ствола тогда?Конус пробкой непроверишь.Смоллет 02-04-2012 19:35
Блин, очень хочется поддержать общее настроение и поёрничать, цитируя сообщения некоторых и снабдив их своими комментариями, НО:Я от модераторов получил предупреждение о том, что флуд в теме пора прекращать. Дерьмом меня тут уже облили. В мою поддержку тоже высказались. жалобы (судя по происходящим вне форума событиям) на меня уже написали. Всё, что могли сказать - уже сказали.
Через какое-то время (после того, как модераторы подтвердят здесь свои требования) я начну УДАЛЯТЬ ВСЕ ПОСТЫ НЕ ПО ТЕМЕ, как ЗА, так и ПРОТИВ. Прошу участников форума принять это к сведению.
С уважением, Максим, Ижевск
lynx145 02-04-2012 19:38
то зап62
quote:Не хотел больше писать но .....
Какие опять сглаженные нарезы?Этож как нужно с головой не дружить чтобы такое написать.Конструктив не надо трогать если в голове не те тараканы.
Давайте для начала постараемся не хамить? Если Вы не поняли, что я спрашивал, то возможно термин <Износ канала ствола по полям, скругление или скрошенность полей нарезов> Вам больше понравиться?
Можно Вам как Великому Практику задать еще несколько вопросов?Вот как Вы описывали отстрел тигров до 2008г.
quote:Очень простые цифры.Стрельнул 4 выстрела один отскочил ещё один добавил и так до тех пор пока в 30мм не сложатся.У Вас мишень в паспорте как лоскуток.Всё лишнее вырезано оставлено только кучка в 4 выстрела.Я уже писал с каких таких Тигр стрелявший в 50мм стал вдруг стрелять в 30мм? Что с ним сделали?Как можно проверить что идеологический подход к определению кучности изменился? На электронной мишени даже резать ничего не нужно
Еще одна Ваша реплика
quote:Про домашнюю самодеятельность с патроном.Этот метод используют для получения высоких результатов для высокоточной стрельбы.Нельзя здесь такое рекламировать.На 10умных всегда найдётся 1 д-к.Потом кричим разрывы карабинов...
Не кажется ли Вам, что подбирая отстрелочный патрон, по сути, Вы занимаетесь именно этим же?И напоследок..
Не подскажите, Ваши упражнения по напилингу (простите за плохой французкий) рамы, коробки, магазинов и пр. приводят к улудшению кучности? На сколько? В процентах например. Нет, то что все это благотворно для работы автоматики - это понятно. Но ПМСМ всем этим при свободном патроннике, обеспечить однообразный и соосный вход пули в канал ствола невозможно.
И напоследок. Я пытался посадить пулю в нарезы. У меня не получилось. Это у всех так?chelsea-igor 02-04-2012 19:40quote:Originally posted by С Э М:
Вы так и не сказали где Вы на фото или боитесь тигров с когтями! УЛЫБКА ВО ВЕСЬ РОТ!
Сергей доброго вам.
Очень сложная головоломка, какой человек присутствует на всех трех фотографиях.
quote:Originally posted by Смоллет:
жалобы (судя по происходящим вне форума событиям) на меня уже написали
Максим, вы подменяете понятия.------
С уважением, Игорьcccp67 02-04-2012 19:57quote:Да отвык я уже боятся.Иногда с такими матёрыми "зубрами" приходиться бодаться,на фоне которых г-н "Смоллет" покажется белой овечкой.На верхнем я с права относительно монитора.Предположил что и так понятно будет, на приведённых ниже первые двое да и все остальные отсутствуют...Originally posted by С Э М:
Вы так и не сказали где Вы на фото или боитесь тигров с когтями! УЛЫБКА ВО ВЕСЬ РОТ!cccp67 02-04-2012 20:06quote:Ну а как же с редакцией темы в приемлемое российскому законодательству русло? Такого предупреждения не было?Originally posted by Смоллет:
Я от модераторов получил предупреждение о том, что флуд в теме пора прекращать.зап62 04-04-2012 12:16
lvnx 145.
Я ещё не слепой.Вы пишите сглаживание нарезов слоем хрома.Там что опечатка.
За резкость извените не сдержался.Черномор 04-04-2012 03:04quote:Originally posted by zmey 77:
Юра, ну ты ведь грамотный человек, пойми они немогут прилегать неправильно. Просто в силу особенности производства немогут. Если они будут меньше - будет кольцевое подутие донца гильзы, если больше - затвор не закроется. Но неравномерности быть неможет, ведь личинка затвора изготавливается на станке. Может отличаться пятно контакта, но неравномерности небудет. Сколько я не просил Максима описать продседуру промера, каким инструментом она проводится, какие допуски на "отборных" карабинах допускаются - тишина, только лай со стороны стаи. Просто для интереса, ведь у твоих ребят много Тигров, возьми штангель и обмерь. То, что равномерность прилегания боевых упоров миф придуманный Т.С. для повышения привлекательности своей продукции мне еще в прошлый раз писали заводчане - форумчане и не стесняясь в выражениях писали мол Максим вобще окуел раз такое придумал. Если бы я не развеял тогда этот миф, следующий параметр отбора был бы промер газового поршня.
Вопрос в площади контакта.
Кстати, насчёт неправильного прилегания - были на ганзе фотографии ОЧЕНЬ дорогих винтовок с неправильной подгонкой упоров затвора к коробке.
И причём здесь штангель?ОРБ 04-04-2012 05:25quote:Originally posted by Смоллет:
Через какое-то время (после того, как модераторы подтвердят здесь свои требования) я начну УДАЛЯТЬ ВСЕ ПОСТЫ НЕ ПО ТЕМЕ, как ЗА, так и ПРОТИВ. Прошу участников форума принять это к сведению.
Давно пора тему почистить!Черномор 04-04-2012 07:38quote:Давно пора тему почистить!и не только тему...
Черномор 04-04-2012 07:40quote:Давно пора тему почистить!И не только тему...
Чистка - дело серьёзное...chelsea-igor 04-04-2012 08:23quote:Originally posted by Черномор:
И не только тему...
Чистка - дело серьёзное...
Юра добрый день.
+100
quote:Originally posted by ОРБ:
Давно пора тему почистить!
Константин добрый день.
Читайте первую фразу Юрия (Черномор)Что и было бы "Соломоновым решением" в сложившейся ситуации, раз уж Максим ни как не хочет в ее решение "впрягаться".
------
С уважением, Игорьchelsea-igor 04-04-2012 08:26quote:Originally posted by Черномор:
И не только тему...
Чистка - дело серьёзное...
Юра добрый день.
+100
quote:Originally posted by ОРБ:
Давно пора тему почистить!
Константин добрый день.
Читайте пост Юрия (Черномор)Что и было бы "Соломоновым решением" в сложившейся ситуации, раз уж Максим ни как не хочет в ее решение "впрягаться".
------
С уважением, Игорьзап62 04-04-2012 09:35
Zmey 77.
Если новый затвор поставить на карабин то он не будет закрываться.Поэтому его слесарь подгоняет по шашкам и по отпечаткам на боевых упорах.Их проверяют визуально.60-80-60%.Это минимальные размеры пятна контакта от площади упора.Визуально можно опре делить качество их подгонки.зап62 04-04-2012 10:12
Обязательно.Но чем больше пятно контакта тем лучше.для кучности.Поэтому есть что смотреть и отбирать.chelsea-igor 04-04-2012 10:24
Боюсь и представить эту страшную картину. А кто второй то?------
С уважением, ИгорьСмоллет 04-04-2012 10:33quote:Originally posted by chelsea-igor:
Страусиная болезнь аТнаКа у Смоллета, раз уж за него "друзья" отвечают. Высунул голову глотнуть воздуха, "крякнул" че попало. И снова в песок. Одна проблема на поверхности остается очень не защищенная "часть тела "."Сколько шерсти, сколько злости при таком ничтожном росте!"
Игорь, вы мне предлагаете до вашего уровня опуститься?! Зачем оно мне надо, здесь склоками заниматься?
chelsea-igor 04-04-2012 10:35quote:Originally posted by Смоллет:
Сколько шерсти, сколько злости при таком ничтожном росте!
Рост 176, если и вес интересует, 94 кг.------
С уважением, ИгорьЧерномор 04-04-2012 10:41quote:Originally posted by chelsea-igor:
Боюсь и представить эту страшную картину. А кто второй то?Второй? ХЗ. вообще-то это современное наше-польско-мемориально-память-катынное фуфло "под Катынь".
Смоллет 04-04-2012 10:42
Игорь, рост и вес тела, к сожалению, не определяют рост личности. Гориллы, вот, например, тоже довольно крупные - а толку от них немного в плане интеллектуального развитияЧерномор 04-04-2012 10:43
За непрактичностью Нагана и малой ёмкости магазина ТТ... мы тут посоветовались....chelsea-igor 04-04-2012 10:51quote:Originally posted by Смоллет:
Рост тела не определяет рост личности. Неандертальцы тоже довольно большими были
С этим вопросом разберемся позже, поставим и их на вид ). А что с ответами по сути обсуждаемой темы?------
С уважением, Игорьchelsea-igor 04-04-2012 11:00quote:Originally posted by Черномор:
За непрактичностью Нагана и малой ёмкости магазина ТТ...
Возмодно через месяц (если не к спеху) смогу предложить во временное пользование Сайгу на автоматной коробке.------
С уважением, ИгорьЧерномор 04-04-2012 11:06quote:Юра добрый день.Игорь, здорова!
Не сдавайтесь! Давите Макса интеллектом и массой. Но, как почему-то мне кажется, этот парень из Ижевска задумал что-то не особо доброе... От них, ижевчан, всенго можно ожидатьchelsea-igor 04-04-2012 11:07
Пост # 3656 как и обещал удаляю. ССылку на него читайте в посте # 3661------
С уважением, ИгорьЧерномор 04-04-2012 11:07quote:Возмодно через месяц (если не к спеху) смогу предложить во временное пользование Сайгу на автоматной коробке.от Смоллета? Не приму, слишком кучная будет... Нам же нужно очередями...
chelsea-igor 04-04-2012 11:12quote:Originally posted by Черномор:
Но, как почему-то мне кажется, этот парень из Ижевска задумал что-то не особо доброе...
Об этом позже, когда накосячит, тогда и обсудим.------
С уважением, Игорьchelsea-igor 04-04-2012 11:16quote:Originally posted by Черномор:
от Смоллета?
Так у него нет на автоматной коробке, да и не продаст он мне. Страшно же...------
С уважением, ИгорьСмоллет 04-04-2012 11:21quote:Originally posted by chelsea-igor:
Страшно же...Не страшно. Неприятно просто.
lynx145 04-04-2012 11:23quote:Я ещё не слепой.Вы пишите сглаживание нарезов слоем хрома.Там что опечатка.
Там нет опечатки. Просто пытался сказать, что некорректно оценивать <износоустойчивость ствола> без уточнения условий испытаний. Сомнений в том, что <чёрный> ствол <расстреляется> быстрее биметаллической пулей чем хромированный нет. Вот только чем больше хотят попасть куда то подальше, тем меньше начинают использовать биметалл, больше медные оболочки пользуют.chelsea-igor 04-04-2012 11:26quote:Originally posted by Смоллет:
Неприятно просто
Так кто мешает то решать вопросы когда они еще не превратились в "травлю"?------
С уважением, ИгорьЧерномор 04-04-2012 11:33quote:Originally posted by Смоллет:Не страшно. Неприятно просто.
Надо с этим что-то делать...
ХиЛЛари против СмоЛЛета...
Смоллет 04-04-2012 11:38
Игорь, учитывая предыдущий опыт общения с вами (ультиматумы, смс, доносы, провокации и откровенные оскорбления на форуме), боюсь, что любые вопросы могут легко перерасти в травлю. Мне кажется, вы просто этого очень хотите, вот и всё.chelsea-igor 04-04-2012 11:38quote:Originally posted by Черномор:
Надо с этим что-то делать...
Согласен.
Читать пост #3062 (если не изменяет память и не потерли) и основная часть вопросов снимется. А флуд, так тут уж придется пережить его как неприятный "сУпрАйз!"...------
С уважением, Игорьchelsea-igor 04-04-2012 11:41quote:Originally posted by Смоллет:
ультиматумы, смс, доносы, провокации и откровенные оскорбления на форуме
А я не согласен ни с одним из пунктов обвинения. Гы... Или обсудим по пунктам?Черномор 04-04-2012 11:44quote:ультиматумы, смс, доносы, провокации и откровенные оскорблениякакие-то предвыборные махинации...
Мы за чистые выборы! Тигров!Черномор 04-04-2012 11:47quote:А я не согласен ни с одним из пунктов обвинения.Все так говорили...
chelsea-igor 04-04-2012 11:47quote:Originally posted by Черномор:
Мы за чистые выборы! Тигров!
Юра блин, я не могу сосредоточиться... Ща выпаду в осадок... )))------
С уважением, Игорьchelsea-igor 04-04-2012 11:49quote:Originally posted by Черномор:
Все так говорили...
Так я ипредложил обсудить по пунктам.------
С уважением, ИгорьЧерномор 04-04-2012 11:55quote:Так я ипредложил обсудить по пунктам.Лёд тронулся, господа присяжные заседатели ганзы!
По пунтам:
1. Предлагаю осудить действия Макса (он же Ивушкин, он же Смоллет, он же Отбирающий-в-ночи), как не приводящие к получению по МГ минутных мишений.
2. Предлагаю осудить осуждение действий Макса (он же Ивушкин, он же Смоллет, он же Отбирающий-в-ночи), как порочащие гордое звание сотрудников Минторга РФ
3. Предлагаю... выпить хорошего коньякУ. И забить х..р на всё это дело. Чинно и благородно. По старому. Чокаясь об пламягаситель Тигра...
Черномор 04-04-2012 12:06
Да...
Окно в Ижевск...
cccp67 04-04-2012 12:15
Юра, а почему Париж? У наших россиянских мошенников традиция сложилась в Лондоне прятаться...Черномор 04-04-2012 12:20quote:а почему Париж? У наших россиянских мошенников традиция сложилась в Лондоне прятаться...В Париже прятались не меньше...
А сейчас, насколько я понял, акценты сместились в Ижевск. Но фото Ижевска у мене нету...
chelsea-igor 04-04-2012 12:23quote:Originally posted by Черномор:
Лёд тронулся, господа присяжные заседатели ганзы!
А повинится? Ну чтоб не дай Бог не рубанули...------
С уважением, ИгорьЧерномор 04-04-2012 12:32quote:А повинится?Хто?
quote:Ну чтоб не дай Бог не рубанули....
chelsea-igor 04-04-2012 12:34quote:Originally posted by Черномор:
Хто?
Ну раз салют. Так и "виновники" торжества должны быть...------
С уважением, ИгорьRuwa 04-04-2012 12:36
граждане Черномор и chelsea-igor, вы чего тут за чатик устроили?
Хотиле помиловатся идите в личку и беседуйте.От вас идет злостный оффтопик и захломление ветки.
Нарушение правил использвоания ресурса.chelsea-igor 04-04-2012 12:40quote:Originally posted by Ruwa:
Нарушение правил использвоания ресурса.
Валерий добрый день.
И в правду разогнались. Все молчу.------
С уважением, Игорьcccp67 04-04-2012 12:40quote:У меня есть,но только вот такие...Originally posted by Черномор:
Но фото Ижевска у мене нету...С Э М 04-04-2012 12:44quote:Originally posted by cccp67:
Юра, а почему Париж? У наших россиянских мошенников традиция сложилась в Лондоне прятаться...А кто здесь мошенник!?
СМЕРШ 04-04-2012 12:47
Призвать участников к порядку у ТС не получается и на обращение Модератора к прекращению флуда тоже реакции никакой.
Посему тему закрываем.Черномор 04-04-2012 12:54quote:граждане Черномор и chelsea-igor,
quote:От вас идет злостный оффтопик и захломление ветки.
quote:Нарушение правил использвоания ресурса.Могут же у нас быть недостатки?
chelsea-igor 04-04-2012 12:55
А можно в последний раз злоупотребить...
АПните по ссылке
forummessage/241/97
Кому не лень.------
С уважением, ИгорьЧерномор 04-04-2012 12:56quote:Originally posted by С Э М:А кто здесь мошенник!?
А я что, Вышинский?
купля-продажа - винтовки
Отборные Тигры от Смоллета под заказ из Ижевска. Доставка по РФ спецсвязью.