Хотелось бы объединить такую информацию без отвлечения на иные средства разогрева/приготовления пищи и/или иных возможных задач, исходя из условия, что по тем или иным причинам решение уже принято - газ.
Итак: марка, модель, опыт использования, мнение (плюсы и минусы) и если есть возможность - прикрепите фото (можно из каталогов, ещё лучше - свое о реальном применении), а так же - ссылки.. имхо - будет удобнее.
CAMPINGAZ и COLEMAN - http://www.campingaz.ru/gas/ministoves.htm
KOVEA - http://kovea.ru/catalog/burners/
Fire-Maple - www.fire-maple.com
PRIMUS - http://www.petroprimus.ru/products/primus/gasstoves.htm
JETBOIL - http://www.jetboil.com/
Snow Peak - http://www.snowpeak.com/stoves.html
GoSystem - http://go-system.ru/catalog/2011/51556/asc/
Brunton - http://www.survivalequipment.net/bruntonstoves.html
OPTIMUS - http://www.optimusstoves.com/en/optimus-products/
MRS - http://cascadedesigns.com/en/msr/stoves/category
плюсы:
1. компактность, удобная упаковка
2. нормальный режим работы, отсутствие сбоев и поломок
3. пьезоподжиг - удобен как факт и работает без осечек
4. качественный газ
минусы:
1. не самая устойчивая конструкция, особенно на высоком (470-ом) баллоне
2. узкая линейка газовых баллонов, не во всех магазинах есть
опыт по ней короткий - только вчерашний замок.. ещё по ней отпишусь..
quote:Originally posted by Мясоруб:
интернете видел якобы для низких температур газовые горелки но так и не воткнул - в чем там дело!
quote:Originally posted by MDM:
минусы:
1. не самая устойчивая конструкция, особенно на высоком (470-ом) баллоне
Как понятно из рисунка, это обычная веревка, которая завязана так, чтобы по центру было кольцо, которое одевается на баллон, по боках идут спуски, которые колышками прикалываем к земле. Колышки необязательно таскать с собой, это могут быть простые веточки. Весит эта конструкция всего-ничего, а польза огромная! Пользуйтесь на здоровье!!!
quote:Originally posted by Susliks:
У меня ручная газовая горелка с пьезоподжигом
Особенности:
Кто знаком с физикой, знает,что кипятить нужно только на МАКСИМУМЕ!!!Почему? Может
ведь показаться, что так идет очень много газа. Но это далеко не так. Если в холодную
погоду поставить кипятить литр воды на самый маленький огонь, то может произойти
неприятность:горелка нагреет посуду до наступления теплового баланса, когда ветер
будет убирать то тепло, которое будет еще поступать. Таким образом вы просто будете
способствувать глобальному потеплению на Земле. Газ кончится, а кипятка вы не
добьетесь... Коли че вспомню-напишу
Стоимость на 16.09.2007: горелка FMS-104 - 297 рублей, переходник Kovea КА 9504 - 126 рублей
Горелка FMS-104 - портативная шланговая складная (с тремя отсоединяющимися ножками) с пьезоподжигом. Элементов для предварительного подогрева газа нет.
Упаковывается изделие в тканевый мешочек и в картонную коробку.
ТТХ горелки:
- Размеры - 165х186х78 мм (в <боевом> положении)
- Вес - 236 г
- Мешочек - 9 г
- Переходник - 50 г
- Мощность - 9000 (?)
- Максимальный разрешенный вес нагрузки - 5 кг
- Максимальный диаметр котелка - 20,3 см.
В качестве испытания сварил суп из пакетика. Кастрюля 2.5 литра без крышки, алюминий. Вода из-под крана 1 литр. Ветрового экрана нет. Пламя чистое голубое, ровное, бесшумное. Краном регулируется легко, ровно и предсказуемо. Однако при попытке вывести на максимальный режим пламя начинает шуметь, желтеть и пыхать, видимо газ не успевает перейти в газообразное состояние (причина - баллон лежал на боку). При горении на половинном режиме на 3-й минуте вода начала закипать, через четыре минуты от момента зажигания - ровное бурное кипение. На минимальном устойчивом режиме - отдельные пузыри кипения.
О недостатках:
- при выводе на максимальный режим горелка пыхает (при лежащем баллоне)
- гайки нужно подтягивать, при выводе на максимум в месте подсоединения шланга к крану подачи произошло подтекание жидкого газа, устранилось затяжкой гайки.
Выводы: очень приличная недорогая горелка.
Для горелки нужен экран. Я изготовил экран из доставшейся по случаю полосы дюралюминия с маркировкой Д16ЧАТ-В толщиной 0,6 мм, но его вполне можно изготовить из листа любого алюминиевого сплава толщиной 0,3 - 0,6 мм
В походном положении экран хранится в котелке. Сверните его до диаметра чуть меньше диаметра котелка, оберните сложенным полотенцем и вставьте в котелок. Затем уложите в котелок горелку, мочалочку, бутылочку моющего средства, зажигалку или спички (на всякий случай).
quote:не удержался и вчера прикупил ещё и:
горелку газовую паяльную с пьезоподжигом KOVICA KS-1005 (на второй фотке - 1006
quote:Originally posted by Dovguj:
Это легко лечится нехитрой приспособой: это обычная веревка, которая завязана так, чтобы по центру было кольцо, которое одевается на баллон, по боках идут спуски, которые колышками прикалываем к земле. Колышки необязательно таскать с собой, это могут быть простые веточки. Весит эта конструкция всего-ничего, а польза огромная! Пользуйтесь на здоровье!!!
quote:Originally posted by MDM:
простая, понятная, удобная конструкция.. спасибо
Метал и Дымарь - начало пути - фотоотчет - forummessage/11/535
------
Однако
quote:успешно применил KOVICA KS-1005 для оджига латуни..
Я с такой работаю каждый день. Разбирал полностью уже раз пять. Скоро наверное загнется окончательно. Пришел у выводу, что вещь не для каждодневной работы. Хобиийно-домашняя. Решил купить еще обычную, самую простую, без пьезоподжига.
quote:Originally posted by Joker12:
Решил купить еще обычную, самую простую, без пьезоподжига.
на винтовой баллон - для полного охвата спектра, ну "очень" теперь нужна
шланговая с низкой посадкой.. рассматриваю такой вариант:
ПОРТАТИВНАЯ ГАЗОВАЯ ГОРЕЛКА [ KB-0211-L ]
ОПИСАНИЕ.
Газовая горелка с длинным шлангом, компактно складывающаяся, с предварительным подогревом газа. Самая компактная и легкая в своем классе. Оснащена пьезоподжигом. С возможностью установки на высокий балон.
ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ.
Модель наименование KB-0211-L
Использование газа гр./ч. 140
Мощность Кв. 2,0
Размер мм. 115х80х90
Вес гр. 340
Топливо вид жидкий бутановый газ
КОМПЛЕКТАЦИЯ.
1. Газовая горелка с длинным шлангом и пьезоподжигом.
2. Пластиковый чехол.
3. Инструкция по использованию.
интересны отзывы, мнения..
quote:Originally posted by strateg:
Проапгрейдил горелку свою, давно хотел, все руки не доходили.
quote:Originally posted by MDM:
а вариант крепления - очень интересный!
удобно?
quote:еще можно жить на дереве
quote:Originally posted by Azzi:
марку указывать не буду, мощность 2,5кВт
А надо бы. Не "покет рокет"?
А про мощность - там крутилочка есть, она мощность убавляет)))
quote:Originally posted by strateg:
там крутилочка есть
quote:Originally posted by strateg:
Тут проблема в форме пламени скорее
quote:Originally posted by Azzi:
и быстро рассеивать 2,5 киловатта.
возможно,
А вы суп варили и лук жарили на максимальном режиме? Дома так же готовите?
quote:Originally posted by strateg:
А вы суп варили и лук жарили на максимальном режиме? Дома так же готовите?
з.ы. теплотехника у меня была 20 лет назад и я имел по ней 5 баллов
тяжелая, но скорее под свои - более стационарные задачи..
есть у кого опыт использования?
попадались более компактные/легкие варианты с подобным решением ветрозащиты?
quote:Originally posted by Azzi:
у титана теплопроводность хуже, начит такой "очаговой" теплопереадчи могло бы и не быть. в случае если бы был большой кан, тепло успевало бы, пройдя через толщу жидкости, расеятся в толще жидкости, а не аккумулироваться в силу перегретости на внутренней поверхности котелка.з.ы. теплотехника у меня была 20 лет назад и я имел по ней 5 баллов
Ваще не согласен . Может, потому, что теплотехника у меня была не так давно?
quote:Originally posted by MDM:
попадались более компактные/легкие варианты с подобным решением ветрозащиты?
quote:Originally posted by MDM:
есть у кого опыт использования?
1.Поскольку никто не смотрит ф важное. а конкретно вот сюда:
forummessage/21/107
Вынужден обьявить, что все вопросы по горелкам обсуждать в этой теме.
2. Второе. читайте вот это.
ГАЗ В ПОХОДЕ - БРАТЬ ИЛИ НЕ БРАТЬ ?
ЕСЛИ БРАТЬ, ТО ЧТО ?
Внимание!
Все рекомендации и мнения даны не в качестве истины!
Статья носит только обзорный характер.
Ответственность за принятые решения остается на вас.
Будем рады, если вы поделитесь своим опытом.
Газ в походе.
Если вы идете небольшой компанией или согласны питаться по палаткам, газ - великолепный выбор и в плане удобства, и в плане безопасности, и в плане экологии. Костер станет просто уютным дополнением.
Я приведу доводы ЗА:
- можно быстро готовить на 1 - 4 человек
- удобно регулировать пламя
- риск обжечься мал (особенно детям)
- готовить можно в палатке
- кастрюлька для готовки служит и миской для еды
- полупустые баллоны можно дожигать газовой лампой
- можно "не привязываться" к лесу и ночевать на обзорных площадках
- повышается безопасность сложных маршрутов, так как в любой момент можно сделать горячую воду
- предпочтителен с экологической точки зрения
- нет риска связанного с рубкой деревьев
- нет запаха бензина
- не мешает дым костра
Есть доводы и ПРОТИВ:
- это дополнительный вес (от 0,2 до 2 кг человека)
- риск взрыва баллона
- риск спалить или оплавить вещи при готовке в палатке
- трата денег на оборудование
- согреться около горелки на открытом воздухе невозможно
- готовить более чем на 6 человек на одной горелке трудно или невозможно.
Оборудование.
. Для простых походов по равнинной местности, кемпинга, водного или вело туризма подойдет любая горелка.
. Для продолжительных пеших маршрутов могу порекомендовать брать горелку со шлангом или самую легкую с пьезоподжигом; системы EPI-GAS (с резьбовым соединением).
. Для высокогорных маршрутов - горелку со шлангом системы EPI-GAS.
. Для альпинизма (выше 4000м) или экспедиций - универсальную горелку или бензиновую.
Теперь рассмотрим подробно данную тему.
В Москве газовые горелки встречаются четырех систем:
- CampingGas с цанговым креплением
- EPI-Gas с резьбовым креплением
- одноразовый прокалываемый картридж
- мипельный "аэрозольный" баллон
Есть еще и другие, но мы их рассматривать не будем, так как в общем объеме их доля не достигает одного процента.
Горелки с креплением одноразовых картриджей дешевые, но таскать присоединенный баллон (особенно длинный) не всегда удобно. Да и утечки газа у таких горелок - рядовое явление. Сам картридж является действительно! Одноразовым. Что-то я ни разу не слышал, чтобы его кто-нибудь пытался заправить ) Этот тип оборудования мало используется и редко встречается.
CampingGas имеет один существенный недостаток, который перечеркивает все остальные плюсы. Это цанговое крепление к баллону. Цанга делается из пластика. Риск расплавить ее велик. А о долговечности этого узла говорит такой пример - из 2 горелок и 2 ламп купленных одновременно, за 7 маршрутов выжила цанга только одной горелки. Остальные сломались. Плюсы этой системы - дешевизна и экономия в весе. В связи с наличием серьезного конструкционного минуса, я бы не стал рекомендовать CampingGas для серьезных путешествий.
Резьбовое соединение EPI-gas более надежно и долговечно. Однако вес таких горелок существенно больше. В Москве можно найти горелки нескольких фирм. 99% из них - это Markill, Coleman, Primus и Kovea.
Coleman широко не представлен, так как газовые горелки, со слов одного представителя фирмы, имеют неконкурентную цену (рассуждения о причинах этого явления я опущу). В 2000-2002 годах я вообще не видел их на прилавках магазинов.
Primus встречается редко по тем же причинам.
Немецкий бренд - Markill - представлен достаточно широко и выбор горелок есть почти в любом туристическом магазине.
Родина Kovea - Корея. Главное отличие - в комплекте есть переходник под баллоны CampingGas.
Поскольку горелки Markill и Kovea практически одинаковы, я не буду их расписывать по отдельности. Есть устная информация, что Markill размещает свои заказы в Корее на том же заводе, где производится Kovea. По ценам, конечно, корейцы выигрывают.
Эти горелки можно разделить на:
- легкие горелки, накручивающиеся на баллон
- тяжелые горелки, накручивающиеся на баллон
- горелки со шлангом
Первый и второй тип различаются размером рассеивателя, ветрозащиты и подставки. Мощность почти у всех одинаковая, пьезоподжиг есть почти у всех, вес и удобство использования различны. Из всех моделей хочу выделить следующие:
Kovea Camp-3 Titanium (TKB-0101) - самая легкая титановая горелка
Markill Devil или Kovea (TKB-9209) - самая простая конструкция (даже без пьезоподжига и ветрозащиты)
Markill Hot Shot или Kovea Mini Gas Burner (TKB-9709) - горелка мощная и удобная для кипячения в кружке или малом котелке
Горелки со шлангом также не отличаются по основным характеристикам. Разница только в шланге и в чехле. Отмечу две одинаковые Kovea Hose Burner (TKB-9602) и Markill Grisu.
В целом хочется отметить некоторую аляповатость корейских горелок. Вроде те же комплектующие, но если присмотреться, то заметны станут и тяжелый шланг, и прокладка попроще, и пластмасса хрупкая, или даже целый узел, сделанный в упрощенном варианте. Может быть, из-за этого многие и предпочитают более дорогой Markill.
РАСХОД ГАЗА
Внимание!
Все рекомендации и мнения даны не в качестве истины!
Статья носит только обзорный характер.
Ответственность за принятые решения остается на вас.
Будем рады, если вы поделитесь своим опытом.
Норму расхода газа рассчитать сложно, но можно.
. Самый "экономный" вариант - 30 грамм / на человека в день.
. Стандартно - около 60-75 грамм / на человека в день.
. В экстремальных условиях - 100 - 300 грамм / на человека в день.
В целом расход газа зависит от кучи разных параметров:
- форма кастрюли
- объем кипячения
- окружающая температура
- наличие ветра
- высота использования
- качество газа
- тип горелки
- меню
- и т.д.
Попробуем разобраться.
Походные газовые горелки рассчитаны на кипячение небольших объемов воды. Котелок теряет тепло через стенки и через "отсутствие крышки". Существенная потеря тепла горелки происходит по бокам котелка. Поэтому он должен иметь плоское дно и не менее чем на 4 см больше диаметра рассеивателя пламени горелки. Желательно иметь кастрюльку не менее 15 см в диаметре. Из чего изготовлена кастрюлька, особого значения не имеет, но лучше если это пищевая марка металла Обычно это сталь или алюминий. Крышка нужна обязательно! На высоте лучше использовать скороварку.
В нормальных условиях я готовил на 1-5 человек без проблем. Это 0,3 - 2,5 литра. Но если объем превышает 2 литра, начинается существенная во времени задержка готовки. Более 5 литров на одной горелке готовить не реально. Котелок теряет тепло быстрее, чем его нагревает пламя. Если помните еще из школьного курса физики, половина энергии уходит на доведения воды до температуры 80-90 градусов, а вторая половина на нагрев с 90 до 100 .С. Поэтому подогреть воду в большом объеме легко, а вот закипятить ее может и не удастся.
Можно использовать две горелки, поставленные рядом, но тогда обычный котелок не встает и нужны овальные каны. Таким образом я готовил на 16 человек (8 литров) - это еще возможно. Если хорошие условия, можно даже 10 литров готовить, но расход газа будет гигантским и нужно предусмотреть ветрозащиту, стеклоткань, подогрев газа и т.д., что не всегда возможно.
Из опыта: готовил 6,5 литров на двух горелках на высоте 3000 метров на Алтае (условия: слабый ветер при -5 .С, кан стальной 8 литровый с крышкой, "средняя" ветрозащита) - расход газа составил 2 баллона т.е. 900 гр. В пересчете получилось 250 гр. на человека в день!!! В Крыму (высота 500м) была ситуация такая: кан - 7 литров, 2 горелки Kovea Hose Burner TKB-9602, ветра нет, температура +15 .С. Расход составил 135 гр./на человека в день.
Слышал о комбинации трех горелок. Пробовал. Третья горелка не помещается под стандартным стальным 9-литровым каном (самым большим из продающихся). На мой взгляд нужно иметь весьма специфическую широкую (20х45 или 30х30см) посуду или это не эффективно совсем - половина тепла уходит. Для нуждающихся в обеспечении 10-15 литровых объемов могу только порекомендовать сконструировать 3 горелки в одном корпусе.
Ветер способен выдуть все тепло пламени и тогда вы не дождетесь ни супа, ни чая. Он способен даже потушить пламя горелки, работающей на полной мощности. Защищать пламя от ветра нужно всегда! Хотя бы три камня поставьте вокруг!
Горелки бывают с ветрозащитой и без. Выглядит она как маленькая тарелка вокруг рассеивателя. Пользы от нее не много - она спасает только при слабом ветре. Есть специальная горелка для работы на ветру с полной ветрозащитой (Markill Stormy).
Алюминиевые складные экраны более эффективны. Ставить его нужно на расстоянии не менее 5 см от горелок и котелка. Ни в коем случае нельзя его ставить вплотную и замыкать в сплошное кольцо! Такая ошибка встречается у любителей примусов "Шмель". Известны случаи взрывов баллонов газа от перегрева. А уж случаи плавления горелок встречаются регулярно.
Стеклотканью пользоваться нужно тоже очень аккуратно. Мы использовали ее так: обматывали кан так, чтобы она свисала на 3 - 5 см ниже его дна и закрепляли проволокой. Затем ставили на горелку. Тепло задерживается под "юбкой", но холодный воздух поступает и охлаждает низ горелки.
Окружающая температура сильно влияет на результат только в случае работы с большими объемами воды. Чем ниже температура, тем больше теплопотери закипающего кана.
Куда важнее температура газового баллона. Если температура ниже 0 .С, то использовать нужно только газовую смесь (хотя бы 90/10). Чистый бутан при отрицательных температурах идет плохо. Чтобы "запустить" горелку приходится греть баллон на сухом спирте или "на пузе". Смеси работают лучше, но при температурах около -25 .С и с ними начинаются проблемы. При работе в экстремальных условиях очень важно качество газа. Например, маленькие баллоны Kovea годятся только для высот не более 3000 м, при положительной температуре. А вот баллон Markill 70/30 работал без особых проблем при -15 .С на высоте 4600м.
Чем выше мы забираемся, тем меньше кислорода в воздухе и тем меньше его давление. Эти два параметра определяют использование газа на высоте. До 1500 метров, обычно, изменений работы горелки не заметно. Ощутимо чувствуется высота где-то от 2000 метров. Выше 3000 расход газа увеличивается существенно. На высоте больше 5000м начинаются проблемы с закипанием даже небольшого количества воды. Расход в этом случае достигает 100 грамм газа на литр воды!
Большинство экстремальщиков для суровых условий выбирает бензиновые или универсальные горелки в сочетании со скороварками.
От устройства горелки также зависит и расход газа. Чем выше мощность горелки (от 600 до 3200 w - мощность, которую указывает призводитель принимать близко к сердцу не надо), тем быстрее она вскипятит воду, тем меньше теплопотеря. Чем плотнее котелок стоит над рассеивателем, тем меньше энергии уходит на обогрев Антарктиды Чтобы убедиться в этом, можете на досуге включить горелку в самом слабом режиме и поднять котелок хотя бы на 3 см над пламенем. Газ закончится прежде чем вода станет горячей.
И, наконец, о самом интересном и приятном... о еде! Ради нее все эти размышления мы и излагаем. Процесс готовки можно разбить на несколько этапов.
1. Подогрев воды (или еды) до 60-90 .С.
2. Доведение до кипения (до100 .С).
3. Варка (поддержание содержимого кана в кипящем состоянии).
4. Жарка.
Если вы собираетесь готовить 5 раз в день по 5 разнообразных блюд в каждый прием пищи (обязательно с вареной свеклой ), то половину рюкзака будут занимать баллоны с газом. Мы ходим в походы не затем, чтобы есть и я думаю, что 2 горячих приема пищи (еда + чай) и еще один чай в день - это "классика" питания. При этом стараюсь составить меню так (но не сильно в ущерб качеству), чтобы использовать только подогрев воды и доведение до кипения. Благодаря этому достигается существенная экономия газа.
Выводы.
. Минимальный расход газа (около 3 грамм) получится, если вы на экваторе, на берегу моря в полный штиль, подогреваете 0,1 литра Кока-Колы, один раз в день, в плоской скороварке на 0,1 литра (20 см в диаметре), на горелке 3200 w и баллоне со смесью 60/40...
. Максимальным расход газа будет (весь газ на один раз) если вы попытаетесь на вершине Эвереста, в ураган, без ветрозащиты, отварить 10 кг свеклы в тазу без крышки, на горелке 500 w с баллоном чистого бутана...
Исходя из своего опыта, могу сказать, что средний расход газа в летнем горном походе (готовка на высоте до 3500м на широте Кавказа), при использовании стандартных кастрюлек (Markill или Tatonka) на 0,7-2 литра с крышками, газовой горелки Markill Grisu (или Kovea Hose Burner TKB-9602) с газом 70/30, ветрозащитой из стенки камней при ветре 1-5 м/с, при почти "растворимом" меню (2 готовки еды плюс 3 чая) составляет около 70 грамм на человека в день. Большинство моих знакомых дают рекомендации от 55 до 90 грамм.
При "равнинном" использовании аналогичного комплекта кастрюлек и горелки, с нормальным меню (3 блюда и 4 чая в день) и хорошей ветрозащитой, получилось 60 грамм на человека в день.
Опыта готовки на высоте более 5000м или при -40 .С у меня нет.
ЗАПРАВКА БАЛЛОНОВ.
Внимание!
Все рекомендации и мнения даны не в качестве истины!
Статья носит только обзорный характер.
Ответственность за принятые решения остается на вас.
Будем рады, если вы поделитесь своим опытом.
Заправка баллонов.
Строго говоря, баллоны, о которых мы ведем речь, не являются многоразовыми. Они все ОДНОРАЗОВЫЕ!
С прокалываемыми картриджами все однозначно ясно. А вот клапанные баллоны при пересечении границ нашей страны вдруг становятся долгожителями. Здесь сказывается многолетний опыт стирки полиэтиленовых мешочков и ностальгия по школьному сбору макулатуры. Я собрал мнения разных людей, связанных так или иначе с открытием "второго" дыхания у клапанных баллонов.
В целом получилось вот что:
- заправлять можно и нужно
- использовать можно на высоте до 4000 м и до -10 .С
- лучше покупать газ зимой или найти "источник" смеси пропан-бутан
- срок службы "среднего" резьбового баллона - 5-7 заправок
- систему заливки надо делать тщательно (если жизнь дорога)
Теперь подробнее.
Схема заправки разрабатывалась различными людьми и отличается, в основном, только исходными материалами.
1. Берется баллон обычного бытового газа (5-15-27-50-100-300 литров) с вентилем.
2. Устанавливается "вверх ногами", чтобы вытекал именно жидкий газ. Для этого некоторые изготавливают специальную подставку, или подвешивают на веревке, или просто кладут его в старое кресло. Есть баллоны с уже приваренной юбкой вокруг клапана и его можно ставить "вверх ногами", но тогда нужно менять клапан на обычный вентиль, а в этом случае его могут не принять на заправочной станции. Я знаю пример, когда ребята заплатили на станции заправщикам сразу оптом за все (деньги там просят, обычно, не большие): за установку вентиля, за отсутствие придирок в дальнейшем, за точную информацию о качестве газа и, конечно, за улыбку.
3. Собирается заливочная система из переходника, шланга, крана, еще одного шланга, резьбовой (или цанговой) головки. Переходник, кран, шланги, манжеты лучше брать из газового оборудования (идеальный вариант - для жидкого азота). В этом случае система живет дольше. Обычные водопроводные трубки и краны быстро становятся ломкими. В Москве все можно купить на рынке. Все это собирается и хорошо закрепляется муфтами. Редуктор использовать не надо - он только замедляет заправку. Переходник наворачивается на резьбу бытового баллона. Кран нужен, чтобы регулировать подачу газа. Вентиль баллона лучше не использовать - он быстро выходит из строя. Головка на EPI-газовую резьбу берется со старой горелки или можно купить газовый резак (из той же серии). У резака уже все готово для крепления в шланг, а с горелкой придется повозиться, так как ее диаметр слишком мал для шланга. Цанга CampingGas пластиковая и для жидкого газа не годится. Просто сломается очень быстро. Или ждите, пока она не нагреется после заправки до 0.С, или сделайте металлическую. Имеющий голову и руки, все это сделает быстро. Знаю пример, когда абсолютно все было сделано за один день ручной дрелью и напильником только из латунной чушки и старых медных трубок! Самая "крутая" система, про которую я слышал состояла из описанного выше набора для жидкого азота, плюс специальный редуктор, плюс манометры (показывают давление и в бытовом баллоне, и в заправляемом баллоне), плюс клапан для стравливания газа из баллончика, плюс электронные весы.
4. Теперь заправляем. Газ течет медленно и на один баллон уходит от 3 до 15 минут. Все зависит от системы, которую вы собрали. На каждом баллоне написан вес газа. Контроль заправки можно делать на весах. Можно на глазок (после того, как заправлено 1/2- 3/4 баллона, нужно стравить газ и заполнить до верха).
. Во время заправки система сильно охлаждается и иногда покрывается инеем. Дайте возможность всему оттаять, а потом продолжайте работу (иначе система долго не протянет). Защищайте руки - работайте в перчатках.
. Газ имеет высокий коэффициент теплового расширения (кажется 0,2). После заправки баллон имеет температуру от -20 до +5 С. Теперь представьте, что ему предстоит быть на солнце, при + 35.С. Перепад составляет минимум 30 градусов, а это около 8% объема! Поэтому всегда стравливайте и оставляйте место для газовой фазы (газ должен бултыхаться).
. Аккуратно накручивайте EPI баллон, резьба мягкая и легко деформируется (с одной стороны латунная, а с другой алюминиевая или стальная).
. НИКАКОГО ПЛАМЕНИ или ИСКР поблизости от места заправки (если вам дорога ваша жизнь).
. Работайте только на открытом воздухе.
. Утверждения, что жидкий газ безопасен, являются утверждениями пока он жидкий. Почему-то эти утверждения быстро улетучиваются (газ... - он и в Африке - ГАЗ!).
Сколько заправок выдерживает баллон?
При аккуратной заправке - от 3 до 10 раз.
Чаще всего баллон выбрасывается из-за поврежденного клапана или из-за вмятин, иногда из-за поврежденной резьбы. Клапан страдает от перегрева (при использовании стеклоткани на некоторых типах горелок), от грязи (закрывайте его колпачком при переноске), от переохлаждения жидким газом (не делайте усилий для развинчивания при замороженном соединении). Если на корпусе появилась вмятина с острым углом, лучше не используйте дальше этот баллон. Баллоны "приличных" фирм работают дольше, а вот китайские, корейские и (точно не помню) пакистанские больше 2-3 заправок не выдерживают.
СЧИТАЕМ ДЕНЬГИ.
Экономика заправки.
Давайте считать.
- покупаем 5 больших фирменных баллонов на поход (в среднем 180х5=900 руб.). Расход газа принимаем равным - 5 баллонов за поход.
- заправляем по 3 раза все (это 5х3х35=525 руб.). Заправка стоит в среднем 35 рублей, а в Москве ей занимаются минимум 10 клубов и частных мастеров.
- далее теряем 1 баллон на каждой заправке и покупаем новый (далее идут сложнейшие математические вычисления... результат - 1600руб затраты до отказа последнего из этих 5 баллонов)
- итог: вы сходили в 9 походов, потратили 3025 р. на газ, у вас остались еще баллоны для дальнейшего хождения - 4 штуки (каждый последующий поход будет обходиться приблизительно в 320 рублей). Если вы покупаете все время новый газ, вы потратите 9х5х180=8100 рублей. Экономия 5075 рублей!
- если вы аккуратно будете относиться к баллонам и заправлять вам их будут люди с руками и головой, то их хватит на все 9 походов. Тогда ваши затраты будут составлять 2300 рублей, а экономия 5800 рублей. Особенно это существенно для клубов с большим "газовым" расходом. Если вы в год заправите 500 баллонов, то это экономия 72500 рублей. На этот "скромный процент" можно уже поставить заливочный автомат с компьютерным контролем смеси...
- стоимость заливочной системы приблизительно равна: 40 руб. (2 газовых шланга) + 65 руб. (газовый шаровой кран) + 550 руб. (газовый резак) + 150 руб. (переходники и уплотнители) + 500 руб. (баллон) + 100 руб. (газ) = 1405 руб. Все цены весьма ориентировочные, но представление дают.
Есть еще плюсы - экологический (вы ведь выбросите использованный баллон и он станет мусором) и вам не придется бегать по магазинам (в летний период, как правило, нет никакого газа ни в каких магазинах).
Сравнение затрат на различные баллоны.
Если вы решили использовать в походе одноразовые картриджи вместе с переходником, то давайте рассчитаем экономику такого подхода... Виды разных баллонов смотри здесь.
В нашем "забеге" участвуют:
- Фирменный баллон со смесью 70/30 массой 430 грамм. Расход 860 грамм на поход.
- Корейский баллон с бутаном 100 и массой 210 грамм. Его расход будет больше, так как это не смесь. Но мы оставим расход для удобства расчета целыми баллонами - 840 гр./поход. Цена на него взята приблизительная, так как очень большая разница по торговым точкам Москвы. Если брать фирменные маленькие баллоны, то стоимость увеличится почти вдвое.
- Фирменный баллон (перезаправляемый) 430 грамм. Расход (для удобства) такой же, как и у новых баллонов - 860 гр./поход. Предположим, что он продержится пять заправок (35 рублей заправка одного баллона).
- Фирменный картридж со смесью 70/30, массой 190 грамм. Предположим, что его расход чуть больше, чем у остальных баллонов - 950 гр./поход. Цену возмем выше средней по Москве.
- баллон Еврогаз - 220 гр. с изобутаном и адаптером (нипель - EPI). Личного опыта использования такого баллона у меня нет, так что вся информация со слов моих знакомых. Расход изобутана чуть больше, чем смеси. Предположим, что расход равен (для удобства) 880 гр./поход. Адаптер стоит 150 рублей.
Выводы:
- Абсолютный рекордсмен - "наш, родной, российский", резьбовой перезаправляемый баллон любой фирмы Kovea, Markill, Primus... Он с большим отрывом лидирует в плане экономичности.
- Второе место опять же у российского баллона Еврогаз.
- Третье место можно отдать картриджам в паре с адаптером. Вы и на весе экономите (можно не тащить пустые баллоны), и в деньгах (после 5-6 похода). Надежность и качество газа здесь значительно выше , чем у наших рекордсменов.
- Настоящим разорителем признан малый баллон 210. Он и денег ест много, и невыгоден в плане веса.
- Если вам самое главное - удобство и надежность, а о финансах можно и не вспоминать, то рекомендую купить сразу пару ящиков фирменных больших баллонов с газом - смесью 70/30 и спокойно их расходовать, без всяких заправок.
- Если вы собираетесь путешествовать летом по равнинам, то баллоны Еврогаза съэкономят вам массу денег и времени.
В целом, экономия на заправках может многим показаться не существенной. И в этом есть доля истины. Соизмерьте требования к надежности и затраты времени с возможной выгодой, и примите решение - заправлять или покупать...
ТАБЛИЦУ СРАВНЕНИЯ МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ: http://www.mount.ru/shop/dir.php?id=236
ДА! ЦЕНЫ НЕМНОГО ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ НЫНЕШНИХ, НО АЛГОРИТМ ТОТ ЖЕ.
ВСЯ СТАТЬЯ ВЗЯТА ОТ СЮДА: http://www.mount.ru/shop/dir.php?id=234
quote:Originally posted by Русич:
Я вообще не понимаю, как можно идти по России и не найти дров...
quote:Originally posted by Русич:
Хороший обзор
quote:Originally posted by Русич:
подзадолбали плюшевые выживальщики)
И с таким названием можно создать тему, и отрываться)))
quote:Originally posted by Русич:
подзадолбали плюшевые выживальщики)
quote:Originally posted by Azzi:
Убийственный аргумент.
Расписать подробно? Я просто думал, вы и сами поняли..
quote:Originally posted by strateg:
Расписать подробно?
quote:Originally posted by Azzi:
Горелка коР\Вейская. к ней мамба, т.е. тьфу кобра, и экран от "экспедиции".
фишка в том, что мощная горелка должна давать ощутимый поток газа, который заятгивает необходимый для горения воздух, чтобы воистину полыхало. и меньше этого уровня КПД сжигания топлива коптилка на 2,кВ дать в принципе не может.
у титана теплопроводность хуже, начит такой "очаговой" теплопереадчи могло бы и не быть. в случае если бы был большой кан, тепло успевало бы, пройдя через толщу жидкости, расеятся в толще жидкости, а не аккумулироваться в силу перегретости на внутренней поверхности котелка.з.ы. теплотехника у меня была 20 лет назад и я имел по ней 5 баллов
Для начала, тезис об "избыточной мощности" весьма сомнителен, ибо чем отличаются скажем 500 Вт на горелке макс. мощностью 2,5 кВт и 500 Вт на горелке макс. мощностью 1,7 кВт - я не слишком понимаю. Более плавная регулировка на маленькой - может быть, бОльшая минималка на большой горелке - тоже может, но явно не полкиловатта же.
Если у титана теплопроводность ниже, то нагрев будет как раз более локальный, "очаговый", распространяться по металлу тепло будет медленнее.
Наименее "Пригораемый" металл - алюминий, с толстым дном особенно, за счет большой теплопроводности. Молоко в алюме пригорает гораздо меньше.
"Аккумуляция на внутренней поверхности котелка" - от Вас, как от имеющего пятерку по теплотехнике, пусть и 20 лет назад, и явно слышавшего о таком явлении как конвекция, несколько странно .
Я конечно могу дико ошибаться, но полагаю, что разница между температурой у дна и в середине котла будет не слишком глобальной. Если речь не идет о каше и похожих по консистенции субстанциях. Но вы варили суп, как писали выше.
quote:Originally posted by strateg:
чем отличаются скажем 500 Вт на горелке макс. мощностью 2,5 кВт и 500 Вт на горелке макс. мощностью 1,7 кВт
quote:Originally posted by strateg:
то нагрев будет как раз более локальный, "очаговый", распространяться по металлу тепло будет медленнее.
quote:Originally posted by strateg:
"Аккумуляция на внутренней поверхности котелка" - от Вас, как от имеющего пятерку по теплотехнике, пусть и 20 лет назад, и явно слышавшего о таком явлении как конвекция, несколько странно .
Пока решений, кроме рассекателя из тормозного диска от велосипедного тормоза, не придумал.
Есть еще идеи?
Представляет из себя литровую кружку в неопрене, снизу у ней радиатор, на радиатор присобачивается сама горелка с маленьким баллончиком на 110 грамм. Сама горелка с маленьким баллоном влазит в кружку при транспортировке.
Во владении не имею, дали на неделю попользоваться, очень срочно надо было, заказчик оказался туристом и всё такое. А печка с котелком из двух консервных банок (как я обычно делаю на недолгие "экстренные" выходы) в общем не показалась мне хорошей идеей в сложившихся обстоятельствах.
Очень цивильная и быстрая штука, если готовить и разогревать на одного. Никакой мороки вообще - нужен чай - вот он через пять минут, хоть в руке её держи, то есть без использования поверхностей и серьёзной ветрозащиты. Там даже есть специальная допфенька для подвешивания, а так же допфенька для использования в качестве просто горелки. В качестве просто грелки и с кастрюлькой - фигня, оно это делает долго.
Собственно вот. Для не продолжительных "одиночек - двое" очень хороший, законченный аппарат.
quote:офф конечно, но можно чуть подробней?А печка с котелком из двух консервных банок (как я обычно делаю на недолгие "экстренные" выходы)
А чего уж тут подробнее? Старая технология. Две банки, одна с дном побольше, другая с дном поменьше в ближайшей лавке. Можно две одинаковых больших, если они стыкуются друг с другом, тогда банку - печку открываем чуть отступя от края, что бы была опора для котелка (вот зачем туристический нож должен резать жесть %) ). Так же иметь кусок проволоки. Открыть аккуратно, не калеча края, сожрать содержимое. В "печке" делается затоп (большая дырка) и два ряда дырок по самому низу и по самому верху. Соответственно, в "котелке" делаются отверстия для проволочной ручки и обжать края, что бы они не были острыми. Если проволоки нет, то можно сделать обхватку из зелёного прута, прихватку - ручку из разтроенной палки, или просто продеть палку насквозь через дырки и снимать прутиком - крючком.
Собственно и всё. В печку насовываем древесной строганины - долбанины, прутиков, шишек, разжигаем, ставим котелок. И, типа, вуаля. На несколько раз такой конструкции хватает, это избавляет от необходимости в большом костре, весит немного, стоит бесплатно. Не эстетично, не очень гигиенично, совсем не долговечно. На один - два дня.
Так же их консервных банок и аналогичных посудинок делаются спиртовки методом проколопывания двух рядов дырок. Ну и всё такое.
Кстати, я дополняю комплект котелок - печка ещё третей банкой - кружкой. Для изготовления кружки желательно высокую банку. Крышку отрезаем не до конца, оставляем пару сантиметров и сворачиваем её, как бы в трубочку, что бы получилась ручка. Эта же ручка - крышка очень хороша, что бы банку превратить в черпак, примотав к палке (ну, там, из подо льда доставать воду и всё такое, небольшую дырку проковырял и вот оно, не нужна полынья под котелок).
Пардон за оффтоп.
Kovea TKB-N9703 Camp-1 - газовая горелка для использования при низких температурах. Модель с длинным шлангом +200 р
Размер в упаковке (см): 140x90x145
Вес (г): 445
Мощность (кВт): 1,80
Максимальный расход газа (г/ч): 130
Тип баллона: Резьбовой
http://www.mount.ru/shop/goods.php?id=69
Покупал два года назад в связи с экстремальной командировкой по спасению практически загубленного строящегося объекта. Квартиру искать было некогда, поэтому прожил в машине у стройки три недели. Готовил там же. Горелка проявила себя с самой положительной стороны, пьезоподжиг работает до сих пор. При помощи переходника использую дешевые китайские баллоны. Горелка все время живет в машине (газ тоже), в мороз холодный баллон отлично отогревается рядом. Расход газа при трехразовом питании, плюс чаек-кофеек между, где-то баллон в неделю. Сам я рыбак-охотник, соответственно, побывала горелка и на полевых выходах. Удобно, если надо по-быстрому что-то сготовить, скипятить чайку, особенно если один-вдвоем. На ветру, даже слабом резко возрастает расход газа и время закипания воды, в качестве ветрозащиты обычно использую пенку, но чаще готовлю в палатке - даже слабые завихрения ветра сильно жрут газ. К горелке был куплен колпачек-печка для обогрева, но после пары раз использования отложен за ненадобностью - дышать что в машине, что в палатке невозможно.
quote:Originally posted by strateg:
Ну какой нафиг перегретый пар
quote:Originally posted by taupin:
Датам есть два варианта.
quote:Originally posted by taupin:
Поскольку никто не смотрит ф важное. а конкретно вот сюда:
forummessage/21/107
за мнгбкв-енный обзор - спасибо по делу он..
quote:Originally posted by Azzi:
даёрштвою20...
150 мм водяного столба это чо не давление?
Или это мелочь, которой можно принебречь?
А то что масло закипает при т-тре за 200, а процесс пасирвания это замена влаги (по сути воды) в овощах на жир тоже фигня?
Так в жизни всё складывается из мелочей. Глобального только рождение и сметрь.
Дискуссию прекращаю по причине отсутствия конструктива =\
з.ы. ушел отмывать тормозной диск для испытаний.
Прекращайте, ибо начали вы уже не дискуссию, а демагогию.
Пар, блин, ему перегретый, при 150 мм ))).
Мне, как практикующему теплотехнику, очень забавно )).
Масло в супе на дне кипит при 200град, опровергая законы физики)).
Так при какой температуре закипает прямой угол?
quote:Originally posted by Gromozeka:
Собственно вот. Для не продолжительных "одиночек - двое" очень хороший, законченный аппарат.
quote:Originally posted by taupin:
полезные ссылки:
http://www.activeinfo.ru/testdrive/stoves/
www.nezabarom.ua
http://www.oktopus.ru/article/gaz_benzin.htm
www.nezabarom.ua
quote:Originally posted by strateg:
ибо начали вы
quote:Originally posted by Azzi:
Нет такого слова "аккумуляция" =)
А по русскому и литературе у вас что было? Лет 30 назад?
"Аккумуляция(лат. accumulatio),
1) накопление, собирание, например А. энергии"
quote:Originally posted by strateg:
А по русскому и литературе у вас что было? Лет 30 назад?
quote:Originally posted by Azzi:
Вопрос к сообществу. Кто пользует посуду из нержавейки с горелкой.
Какая посуда (объём\толщина стенок) и какая горелка?
quote:Originally posted by Azzi:
Что касается русского, так это видимо для Вас кофе в средний род переделывают. Для Вас и изоляция и изолирование одно и тоже.
Про кофе - Вам бы еще историю поучить, про средний род то . Переделали то, как раз в мужской . Ну да откуда Вам знать, отличник двадцатилетней давности
Изоляция - материал, изолирование - процесс.
Аккумуляция: накопление, собирание.
Аккумулирование:
Процесс действия по значению несоверщенного глагога: аккумулировать.
Аккумулировать - собирать, накапливать, сосредоточивать.
И там и там - процесс
Все-таки двойка вам))))
Есть еще лицензионная версия от Kovea - Kovea Alpine Pot. Имеет в комплекте сразу подставку под внешнюю посуду, подставку под баллон, конструктивно немного лучше и надежнее. Весит больше - 520 г. У нас продается (Джетбойла не было, но может уже доступен?).
quote:Дабы не создавать тему "жидкотопливные горелки.....", тем более, что тем подобных уже было несколько.
Вопрос по бензиновым горелкам, в не обсуждаемом пока еще аспекте: Какая из имеющихся бензиновых горелок самая легкая?
Вопрос возник, после покупки электронных весов . Вес тары (газовых баллонов) для обеспечения похода, весьма существенен, чем больше его нужно, тем существенней. Баллон 220гр газа весит грамм 400 кажется (уточню). Половина веса топлива - тара! В небольших выходах это не существенно, но если сравнивать вес системы горелка+тара+топливо, исходя из, скажем двух литров топлива, газ проиграет бензину, не смотря на применение самых легких титановых газовых горелок. Бензин то в полторашку пластиковую залить можно, она всяко легче семи баллонов. Но горелочку елательно таки полегче выбрать.. Примус мультифьюэл мой тяжеловат..
Ну если отбросить модицифированные, то из серийных, наверное, все же Примус, вот этот:
bizon.com.ua
Высокая цена, очевидно, весом и вызвана, т.к. чего-то особо выдающегося в этой горелке нет.
По поводу газа/бензина - в применении к 1-2 людям абсолютно так. Вылазка - спирт, 2-3 дня - газ, дольше - бензин. Примерно так.
quote:Capt.Kupavna, не пригорало на том что на фото?
Это чайник-кастрюля от Экспедиции. Единственное, что мне сразу не захотелось выкинуть. Ничем не отличается по поведению от других кастрюль: варишь кашу-мешай, варишь лапшу-налей воды по-больше, варишь сардельки-покрой водой продукт с головой. Вобщем хочешь поесть - следи за процессом. Один раз сварились и поджарились сосиски, пока разговаривал по телефону. Отмыл без проблемм.
Чай гарантированно не пригорает
quote:Originally posted by Capt.Kupavna:
Вобщем хочешь поесть - следи за процессом.
quote:Originally posted by sabina:
Ну если отбросить модицифированные, то из серийных, наверное, все же Примус, вот этот:
bizon.com.ua
Есть подозрение, что вес указан только горелки, без насоса и баллона. Наверно и мультифьюэл около того весит (надо взвесить будет).
quote:Originally posted by sabina:
По поводу газа/бензина - в применении к 1-2 людям абсолютно так. Вылазка - спирт, 2-3 дня - газ, дольше - бензин. Примерно так.
quote:Есть подозрение, что вес указан только горелки, без насоса и баллона. Наверно и мультифьюэл около того весит (надо взвесить будет).
Конечно, там "голый" вес.
Кстати, забыла, есть же еще MSR-овский скелетик:
www.backcountrygear.com
Очень популярна за океаном.
quote:Я вот на спирт никак морально не перейду))). Дома, на даче или просто в лес выползти на тесты - спиртовки разные пользовал, а вот на пару дней даже - стограммовый баллончик и ковею титаньевую предпочитаю. Никак не пойму почему...
ААА! понял! На спирту кофе в турке варить не удобно - убегает!! Моща не регулируется - пока трубку набъешь-закуришь, кофе утренний сбежал.. Напрасный перевод тростникового сахара..
Стратег, а Вы в горы, в горы! Подниметесь немного - и мультитул выбросить захочется, не то что турку и трубку
quote:А вот то что и на 1,8 кВт в нерже сосиски пригорели наводит на грустные мысли. Вроде и "блин" у Вас на горелке большой.
На максимальной мощности бурлило?
Нержа ни при чем, пока ругался по телефону, вода выкипела
уже 4 года использую плиту китайскую на китайских же балонах баянетного типа, которая на первой странице в середине гдето фотка... так как ездю в кемпинги на машине восновном на вес пофигу, а удобство и мощь и простота на лицо)) чемодан служит удобной ветрозащитой, кипятится всё быстро и удобно.. пьезоподжиг работает нармально..
расход газа на 2-х человек 3-4-х разовое питание с чаями супами вторыми блюдами практически без костровых преготовлений 4-ре балона на 7 дней за глаза...
у соседей по кемпингу была типа ковеи на толстых резьбовых балонах хреновина(накручивалась сверху балона), вещь маленькая, но имхо неудобная.. ветрозащиту соорудить трудно и сковородки с нее так и норовят упасть, воду для чая кипятить нормально.. если уж что-то подобное брать то только на шланге)
народ кто в теме скажите плиз чем отличаются резьбовые балоны и байонетные.. у того-же еврогаза резьбовые(которые поменьше) балоны стоят почти в 2 раза дороже баянетных при практически одинаковой массе газа... газ там одинаковый вроде, масса тоже в пределах погрешности одинаковая.. за что бапки дерут?
кстати у еврогаза или у ковеи есть переходник с баянета на резьбу.. ктонить его пробовал? мне например формфактор баянетных балонов больше нравится...
quote:в горы надо на ветролете лететь, главное мосх не повредить)))
quote:кстати у еврогаза или у ковеи есть переходник с баянета на резьбу.. ктонить его пробовал? мне например формфактор баянетных балонов больше нравится...
Так у меня как раз ковея с переходником чуть выше на фотках видно. Спалено не один десяток баллонов кетайских. Все нормально.
quote:А так, проходили - на Камчатке, первая серъезная пешка по сопкам, с весом 55 кил
quote:Originally posted by sabina:
Ужас. Целую меня на плечах несли.
Когда воднег идет через горы - этопипец))). Корабь то на себе)))
quote:Originally posted by strateg:
Когда воднег идет через горы - этопипец))). Корабь то на себе)))
quote:Когда воднег идет через горы - этопипец))). Корабь то на себе)))
Тогда понятно. А то я уж подумала, что Вы товар из Афганистана на себе носите
quote:Originally posted by MDM:
ух ты.. думал 35кг - предел и вообще из-за нашего непрофессионализма
работаем над укладкой в 26-27кг на 35-40км
горелку и газ - берём
У нас три ката на восьмерых было (две двойки и четверка), причем одна из двоек с рамой металлической. И пол группы воднегов еще и фотографы)). Я то так, чайник, всего 5 кг фототехники нес, а вот Коля Карачев - форматную камеру 22 кг))
quote:Originally posted by strateg:
Я то так, чайник, всего 5 кг фототехники нес, а вот Коля Карачев - форматную камеру 22 кг))
quote:Originally posted by MDM:
работаем над укладкой в 26-27кг на 35-40кмгорелку и газ - берём
quote:А вот то что и на 1,8 кВт в нерже сосиски пригорели наводит на грустные мысли.
quote:Originally posted by asket32420:
ага, поди с возможностью выдержки 1/9999999999999999)) не то, что некоторые 5 килошные мыльницы))
колени не бобо с таким весом?
Не выпендривайся, ты ж давно в аське выведал, какая у меня камера была, и с какой минимальной выдержкой)). Зацепило чоль? Так ее украли давно, не переживай.
Колени не бобо, их я позже, велосипедом подубил)). А в том походе только контузия трех позвонков грудного отдела)). Но не рюкзаком, а дном Тихого океана
вот на этом рисунке черненькая пластмасска между горловиной баллона и латунным краником шланга - и есть этот переходник от крана (на резьбе) к цанге баллона
quote:Originally posted by strateg:
У нас три ката на восьмерых было (две двойки и четверка), причем одна из двоек с рамой металлической.
quote:Originally posted by strateg:
Я то так, чайник, всего 5 кг фототехники нес, а вот Коля Карачев - форматную камеру 22 кг))
quote:Originally posted by asket32420:
эт куда и надолго ли?))
quote:Originally posted by strateg:
Угу, я тоже теперь с пентюхом водонепроницаемым хожу, как репортажка на спасе висит всегда.
quote:Originally posted by MDM:
работает, сцука.. тьфу-тьфу..
Дык он до 10ти метров живет. Я метра на два в море нырял. Говорят, течь может, если пыль или волосок какойнить на прокладку попадает, надо слетить за чистотой.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
граммов в 50 живого веса и возможностью просто про"бать на стоянке в траве.
К стати не подскажете титановые горелки достаточной мощности, что бы котелоки по литру два кипятить, а то все на кружку рассчитаны.
Горелка газовая Kovea (Ковея) TKB-0101
хотя разглядывая мощность немного странно
мощность 1,76 кВ,
расход газа 127 гр./ч.
и
Модель наименование ТKB-8712
Использование газа гр./ч. 127
Мощность Кв. 1,76
думаю если мощность соответствует то 0101 просто для узкой посуды а вот будет ли эфективно использоватся на широком котелке?
выбирал из того, что в "Сплаве" предлагают и шланг имеют. Первая в списке вроде как мощнее (2 кВт, остальные 1,8). Последняя - на морозе работать может (что в даный момент в общем то и не надо). диаметр грелки вроде больше..
и еще вопрос - у меня все котелки вытянутые, это ничего? А то, как я понял, грелки в основном на круглые расчитаны...
upd: КВ N9602 не понравилось как складывается...
маленькие горелки вполне греют и относительно большие объемы. просто чуть долше. моя - около 15 минут греет 3.5 литра воды до кипячения. и 8-9 - полный армейский котелок.
Это данные с ветрозащитой от ковеи
есть еще несколько на 2 киловата. чуть побольше, но разница в 10 процентов не очень существенна. и если вам не принципиально за 10 или за 11 минут зимой у вас закипит котелок, то этим то же можно пренебречь.
на время закипания больше влияет наличие ветрозащиты. в относительно не сильный, но постоянный ветер тем более зимой без ветрозащиты ваша вода будет кипятиться неделю. при этом в тех же условиях, но с ветрозащитой, даже стандартной ковеевской время сокращается до десяти минут и менее на стандартный армейский котелок.
все зависит от того, на сколько нам важна каждая минута, иногда важна каждая минута, нот тогда уже не о горелках речь идет а о чем то типа джетбойловского комплекса. а если в условиях охоты или похода не на время а для себя, то там, я думаю пару минут разницы не принципиально.
quote:Originally posted by БАМ-40:
Зайди в магазин или где они там продаються. Попроси обе посмотреть, потрогать. Там сам решишь. Ну, или подожди пока владелец 0211 не отпишеться.
quote:Originally posted by Papic:
так это то и проблема! нет сразу и того и того в одном магазе..
p.s. не в обиду будет сказано, но сервак наш находится в ижевске, который еще дальше от дефаулт сити километров этак на 400 по М7 и остальным), чем тот город, где я живу..
quote:Originally posted by Papic:
вот счас я все брошу @#$, и пойду пешочком за 800 км до города героя масква, ага..
quote:коллеги, а как понимать фразу в мануале "баллон должен находиться в вертикальном положении"? по идее газ то сжатый, и как именно баллон расположен должно быть все равно?
Кстати в течении 2 дней кто может переслать в Н.Челны (деньги кину эл.переводом) ибо в инете дестикратную цену заламывают
а в городе я так и не нашел
quote:Originally posted by гудмен:
Сегодня увидал в магазине такую горелку, подкупила цена- 500р. Кто-нибудь такими пользовался? Не хочется деньги на ветер выбрасывать. Горелка видимо под "дихлофосный" баллончик.
quote:Originally posted by dmosip:
ветрозащита сдвижными лепестками вообще прелесть - подстраивается от сковородки до кружки, прикрывает хорошо.
Еще могу порекомендовать "Луноход" - KB-0211L ( именно модель -L- с длинным шлангом), покупали другу (в то же время что и мою) для авто выездов. Очень хорошо себя зарекомендовала, вполне выдерживает длительную варку шулюма в 10-ти литровом ведре. Также применяется с ветрозащитным экраном.
quote:Originally posted by PalPalych:
[B]Полтора года использую KB-0101. После покупки сразу укомплектовал переходником "кобра". Использую как с резьбовыми баллонами, так и с "дихлофосными"(+"кобра"). Для пеших походов просто отлично! Но обязательно применять ветрозащиту, здорово увеличивается КПД. (Экран покупал ковеевский раскладной.)
Купил месяц назад. Титановая. Действительно удобная вещь. собирается в коробочку размеров в 2 спичечных коробка и вес смешной. Мощность сопоставима с 1,8 кВт (на аналог электрической). Ветроустойчивости конечно никакой, но под ветром можно и в палатке готовить. ИМХО цена задрана, видимо из-за титана. Общее качество исполнения на отлично. Всё блестит, все отполировано и подкручено как надо )). Советую походникам, сплавщикам и спелеолагам.
quote:Originally posted by strannik...ru:
У всех подобных горелок(фиксирующихся прямо на баллон)по мимо компактности, есть и минус - установка экрана ведет к перегреву баллона, либо экран должен быть на высоте баллона от земли, и прикрывать непосредственно зону горения и котелок.
quote:Originally posted by strannik...ru:
А какой вес у Вашей титановой крохи?
Сколько спайдер стоит, кстати? Чет смотрю - первая шланговая горелка, которая мне нравится.. Я его почти хочу
дешевле ТКВ0707 при том, что это MSR и показатели лучше!
заметил еще один минус мелких горелочек, накручивающихся на баллон: если прозевал кипение котла/кружки, то кипяточек, выплескиваясь на баллон, нагревает его за секунду, после чего горелочка превращается в махонький огнеметик, от чего делается жутко...
quote:Originally posted by PalPalych:
После покупки сразу укомплектовал переходником "кобра". Использую как с резьбовыми баллонами, так и с "дихлофосными"(+"кобра").
quote:Originally posted by sokjoi:
простите за темность мою, а что есть "кобра"?
quote:Originally posted by asket32420:
тринога-адаптер со шлангом: с одной тороны накручивается карманная горелочка, с другой дихлофосный баллон
вроде как не тринога-адаптер со шлангом, речь идет о каком-то переходнике.
quote:интересно почему никто не позарился вот на эту малютку
www.alpindustria.ru
quote:подождем, скоро китайцы скопируют
Stove Data
Average boil time for 1L of water: ~3min/1l water, depending on climate, altitude etc.
Average burn time: Up to 60min at maximum output (220g canister) Dimensions 8,4 x 5,7 x 3,1cm
Fuel type: Butane/Propane gas canister
Kit includes: Burner with valve and stuff bag
Output: 10200 BTU / 3000 W (Highest output of any of their Optimus Series Stoves!)
Technology: Gas Weight (grams): 83
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
а кто это а вес каков??????? может ссылочку?
quote:Originally posted by strannik...ru:
А как фиксируется "башка" от опрокидывания в разложенном состоянии?
quote:Originally posted by sokjoi:
простите за темность мою, а что есть "кобра"?
Это переходник КА-0103 с треногой и шлангом. Позволяет использовать с резьбовой горелкой "дихлофосные" газ. баллоны.
quote:Originally posted by asket32420:
интересно почему никто не позарился вот на эту малютку MSR - Pocket Rocket:
www.alpindustria.ru
дешевле ТКВ0707 при том, что это MSR и показатели лучше!...
Кому жалко денег на оригинал может обзавестись совсем недорогой копией :
tramp TRG -007
http://www.toopeak.ru/index.php?productID=1416
Сам всё не как её не куплю...
И по поводу кобры. При её использовании в помещении постоянно обращал внимание на запах газа. Стал разбираться, откуда травит. Засунув переходник с подключённым баллоном в воду был немало удивлён - штатный шланг (в матерчатой оплётке) травит по всей поверхности. Либо в производство пошла неправильная партия шлангов (под жидкость например), либо он по каким-то причинам рассохся, точно неясно. В итоге купил в автомагазине подходящую замену - проблем с утечками газа больше нет.
Самое неприятное, что при использовании бракованного шланга на воздухе утечку можно и не заметить (не почувствовать). При этом приличная часть газа при использовании переходника попросту будет уходить в атмосферу.
С новым шлангом
quote:Originally posted by PalPalych:
Это переходник КА-0103 с треногой и шлангом. Позволяет использовать с резьбовой горелкой "дихлофосные" газ. баллоны.
quote:Originally posted by sokjoi:
Ссылкой бросьте в меня
http://www.forby.ru/shop/UID_78.html
www.splav.ru
ИМХО Кобру можно найти и по дешевле.
Что-то цены сильно задраны... Я покупал рублей за 500-600 (точно не помню), правда полтора года назад.
P.S. За время эксплуатации со шлангом пока проблем не было (тьфу-тьфу ).
quote:Originally posted by PalPalych:
...ИМХО Кобру можно найти и по дешевле.
Что-то цены сильно задраны... Я покупал рублей за 500-600 (точно не помню), правда полтора года назад.
...
Так и есть. Раньше она рублей 500 и стоила. Сейчас цены на эти вещи раза в 2 подросли, и дешевле 1000р её вряд ли найдёте, а за эти деньги она ИМХО нах не нужна. Разве что при частом использовании за счёт дихлофосных баллонов она может и окупится (лет эдак через 5 ).
quote:Originally posted by strannik...ru:
Смотрю у Вас среди источников огня полная гармония. Тут и газ, и спирт, и котлы явно на дровишках подкоптились(только бензина не хватает) Чему, всё же,отдается предпочтение?
Бензин (и керосин) тоже есть, причём в различных вариантах, просто до него руки не доходят - костра, газа и спирта хватает за глаза.
А предпочтение особенно ничему не отдаю, но вообще больше привык к спирту и костру, газ как-то на последнем месте. Хотя последнее время чаще пользуемся газом. Газ и спирт одновременно берём в мнгодневные походы для экономии времени (чай на одном, еда на другом), ну и для подстраховки - мало ли чего. А вообще лучше всего костёр .
quote:Originally posted by PalPalych:
...Подкупает распространённость и стоимость "дихлофосных" газ. баллонов и возможность более эргономично распределить их по рюкзакам.
Про распространённость верно подмеченно. Вероятность найти в глубинке такие баллоны несоизмеримо выше. И для укладки они действительно более удобны.
quote:Originally posted by Jenya:
И как вы с маленьким переходником будете безшланговую горелку пользовать? Баллон в землю закапывать чтоли?
ну если с координацией не наказан Всевышним, то можно и не закапывать.
quote:то Хули Ган
Сбросте мне в ПМ своё мыло. Сделаю более детальные фото горелки.
quote:Originally posted by asket32420:
подскажите
вот если баллон брость в багажник авто, то чего с ним может случиться за год? и в каких случаях йопнет?
Эта информация есть на каждом баллоне. В зависимости от состава газа - характеристики разные. К тому-же наполовину пустой баллон имеет вобщем-то уже не такое большое давление на стенки даже при нагреве. Но думаю что хранить баллон под капотом машины стоящей весь день в жаркую погоду на палящем солнце точно не стоит )). В остальном должно быть всё в норме. Клапан на нормальном (не китайском) баллоне довольно надёжен и травить газ не будет.
А зачем вообще хранить баллон в багажнике машины годами? А если в "жопу" въедут? тьф-тьфу-тьфу.
quote:Originally posted by strateg:
Давление в баллоне не зависит от степени его заполненности. Только от температуры, для конкретной смеси.
почему тогда последние минуты жизни баллона резак горит как зажигалка?
quote:Originally posted by asket32420:
почему тогда последние минуты жизни баллона резак горит как зажигалка?
quote:Originally posted by strateg:
жидкой фракции
quote:Originally posted by strateg:
В машине более мудро возить бензиновую горелку.
quote:Originally posted by MDM:
решение-то уже принято - газ..
quote:Originally posted by asket32420:
а я уж думал, что пустой он безвредный
Пустой врядли нагреется до температуры, при которой произойдет разрушение из-за высокого давления. Так что, в какой-то степени - да, безвредный
quote:Originally posted by asket32420:
...
ссылочку кину по поводу "jetboil или kovea alpine pot", если автор не против
forummessage/92/645
...
Надо добавить в связанные темы...
задумался по поводу мелких горелок на 3 кВт... насколько они оправданы перед 1,8? что прям если муг поллитровый поставить, то на минуту быстрей закипит?
у продавцов на любой горелке все закипает за 3 минуты, цифра понравилось наверное
На маленькие баллоны редуктор крепится по другому, и выглядит не как лягушка. там быстросъемнная такая массивная хрень. с типа цанговым креплением. снимается и одевается в секунду. так что возить в собранном виде ничего не надо.
но это уже совсем другая песня. здесь про горелки маленькие а не про плиты.
На газу 750 мл вскипятил за 6 минут (на переменной мощности, еще и крышку очень часто открывал). На "жидкости для розжига углей" поллитра за 2 минуты.
Работает и на спирту, только надо перевести ее в "газовый" режим, иначе тухнет. Спирт, правда, греет плохо.
Еще она очень мощно шумит. После ШАКа непривычно и как-то даже малоприятно.
В целом, приобретением доволен. Еще б найти переходник для цанговых баллонов, и ваще рулез будет.
Есть интегрированная система Primus EtaPower - там кастрюлька имеет радиатор на дне и к тому же там встроенная ветрозащита. Но все это во-первых, дорого, во-вторых, довольно громоздко.
Ветрозащиту так или иначе изобразить можно. А как бы прикрутить радиатор на дно котелка? Пока все мысли крутятся вокруг радиатора от процессора... Но как его приделать - пока не придумал.
На EtaPower вода закипает примерно в два с половиной раза быстрее...
в связке шла ещё вот такая:
но модель не помню.. созвонюсь с владельцем уточню..
у неё упоры под посуду интересные (на фотке видно)
прошла тоже - без нареканий..
quote:Originally posted by MDM:
CAMPING GAZ Twister 270 PZ
quote:может есть возможность какой-либо перезарядки баллонов с помощью какого-либо переходника?
quote:в нашем граде отсуствуют баллоны, типа картридж Campingaz CV
quote:Kristall78
quote:
Классная штука. Я тут крутил в магазине очень понравилась. Купил бы если бы в горы ходил. Но я 50х50 готовлю на газу и на костре.
quote:Originally posted by asket32420:
а от запаха газа не выворачивает?
quote:Originally posted by Kristall78:
PS стоит отметить, что вследствие сгорания газа запах, всё же, есть!
Подкупила цена, упрощенная схожесть с Kovea KB-N9602,наличие переходника для использования высокого цангового баллона. При испытании дома на балконе с высоким баллоном, заметил следующее: при выкручивании регулятора на максимум, наступает момент, после которого горение пламени становиться нестабильным, горелка "пыхает", при выкручивании регулятора, что называется"в упор", гаснет совсем. Газ при этом продолжает выходить. Это когда баллон находиться в горизонтальном положении, на боку. Поставил горелку на подставку, так чтобы присоединённый балон стоял вертикально(длина шланга не позволяет это сделать, если горелка и баллон находяться на одной плоскости). Тогда пламя горит стабильно, даже если регулятор выкручен на максимум в упор. Для себя так и не пришел к однозначному ответу, почему возникает такая разница в горении в зависимости от положения баллона, Может быть при положении баллон на боку, какая то часть газа не успевает сгорать при переходе газа из сжиженого состояния в газообразное ( прошу тапками не кидать с теплофизикой не дружил))
quote:Может быть при положении баллон на боку, какая то часть газа не успевает сгорать при переходе газа из сжиженого состояния в газообразное
quote:Цены всё ниже и ниже- сегодня видел Energy GS-100 всего за 460 рублЁв. (Кто меньше?)
quote:Единственное что когда горелка стоит на ровной поверхности с присоединённым балоном, то он перевешивает.. но это легко лечится.
quote:а от запаха газа не выворачивает?
а вообще таких конструкций у меня два варианта - на три и на четыре стойки - побольше и поменьше. обе работают нормально.
quote:Originally posted by tricky:
Вот такой вариант еще не выложили. КПД47,5% Корейская. Пъезо работает исправно. Массу посудины выдерживает большую даже 10кг (только зачем?). Все устойчиво и надежно почти как дома. Удобная и плавная регулировка огня. Надежно работает под открытым небом. Недостатки: только кухонная функция, маленькая емкость одноразового баллона, крупные габариты и масса, сильный ветер может задуть.
На подобной печи спокойно стоит 12 литровый кан. Расход газа при приготовлении первого(суп/борьщ)1.5-2 балончика. Кстати желтые братья (источник балонов-китайский рынок)заливают едва треть балона, хотя ранее балоны заливались почти под завязку.
PS собсно одна из основных "газовых" проблем - вопрос с наличием топлива в нужном качестве и форм-факторе "на месте"
quote:Originally posted by Jollin:
а как обстоит дело с транспортировкой газ баллонов и сухого горючего на самолете?
я когда вылетал из барнаула - там на входе в аэропорт рамка - просветили рюкзак (у меня осталось с похода пара баллонов и пачка сух спирта) - составили протокол и забрали.
quote:неприятно получается... подумываю над маршрутом на след год - алтай, высоты до 3 тыс с копейками и найти нормальный газ за полдня в незнакомом городе...
quote:засылать кого-нить поездом или просить местных форумчан купить (или достоверно подсказать где точно есть) к прилету
Разбираем корпус, обнаруживаем трубку, пилим ее, получаем две части горелки, ту что с креплением к баллону и всю остальную горелку. в автозапчастях покупаем подходящий резиновый шланг (высокого давления желательно) и хомутами закрепляем его на распиленной трубке, этим самым удлиняя ее.
Баллон должен стоять на донышке или лежать в наклонном положении клапаном вверх.
нету там отверстий сразу после входа и быть не может. воздух подсасывается непосредственно в самой горелке. и до форсунки газ идет по сплошной (без каких либо дырок) трубке.
не городите ерунды, не разбираясь в теме, тем более так безапеляционно
quote:По случаю приобрел горелку HM-166-L5 (фото с инета)
Я такую уже года три использую, и довольно активно. Наличие переходника очень упрощает жизнь - баллоны можно любые использовать.
quote:Приобрел мультитопливную горелку KOVEA KB-0603. Всеядное чудовище!=)) Отличная вещь! Не знаю, как проявит себя дальше
quote:а на дизтопливе она сможет работать ??? интересно )))вот точно тада всеядна ))
quote:Чем газ за 220 рублей лучше?
...шланг высокого давления не нужен, ага, и стволы у оружия из тонкостенного алюминия нужно делать или из жестяных банок вырезать...
Вы планируете через горелку продавливать свинцовые пули, камрад?
...не городите ерунды, не разбираясь в теме, тем более так безапеляционно...
Это Вы кому?
quote:варить дома пельмени на бензине я бы не стал
-6. Подключение и работа плитки с использованием жидкого топлива (рис.3, 4)
6.0. Изделие поставляется в комплекте с тремя ниппелями. Ниппель маркированный 45
используется в случае применения сжиженного газа, ниппель 37 бензина без свинцовых добавок, ниппель маркированный 28 используется при применении в качестве топлива керосина и ему подобных видах топлива. Убедитесь, что при применении конкретного вида топлива используется соответствующий ниппель.
в ковеевском зипе жиклёр маркирован цифрой 37 - наточить или купить примусовских жиклёров и будет счастье ! )))должны по резьбе подходить
quote:а как правильно давление стравить с *бака*?
quote:Originally posted by Migmag80:
А хранить бутыль наполненую бензином с насосом как думаете ? можно ? не разбухнут колечки ?
Не разбухнут скорее всего - храню MSRовсие одну с керосином другую с Coleman топливом уже больше полугода.
quote:Originally posted by БАМ-40:
..а вы все пельмени варите..
Да. Притом одни и те же.
quote:Originally posted by harddm:
Может быть спирт попробую.
Спирт??? В горелку??? УУУУ!
У неё мощность на сколько я знаю здорово падает на спирту.
quote:Originally posted by galex:
лейте аи-92 тогда.
quote:попойзже-болею
Режим работы Пн. - Пт. с 9-00 до 18-00, Сб., Вс. - выходной
Наша новая электропочта: info@nefras.com -ЭЛЕКТРОПОЧТА
солярка стояла лет ндцать в гараже - пожелтела вся мутная - ослиная моча короче )
хорошей небыло )
разжечь очень тяжко погода около 0 /-1 разжег газовым резаком
коптит пердит при нагреве
потом только вроде выходит на нормальный режим и спад
но это давление не хватает видимо шланг короткий качаю насос сама горелка падает и тд
причем начинает гореть синим пламенем ))
вообщем вся черная )) шахтёры отдыхают ))
думаю если есть возможность брать бензин то только его ))
зимой затрахаешься и посуда вся будет черная
следующие испытания на чистой солярке сделаю -думаю лучше должно быть !!
и жиклёр надо под солярку менять одназначно ! начинается испарение (шипение ) и тут же провал и так чередуется
quote:и жиклёр надо под солярку менять одназначно ! начинается испарение (шипение ) и тут же провал и так чередуется
но иногда встречается бардак и питьевые фляги попадаются с топливной резьбой
лак в бензине живет совершенно нормально, у меня есть две питьевые фляги, которые использую для горелки.
quote:Originally posted by strateg:
У меня мульти. На вашу не похож, ни разу.
quote:Originally posted by strateg:
Странно, что Мульти еще выпускают
Извините вы спорите о том что знает любая женьщина хоть раз готовившая:пригорает в тонкостенной,возьми посуду с толстым дном и стенками.При приготовлениии в 12 литровом кане из нержавейки(тонкостенный),чтобы не пригорал рис например на дно укладывается обычное блюдце.Собственно все.
quote:Originally posted by Migmag80:
всё еще на больничном ) на работу пойду -закажу жиклёр 0,28 и испытаю
я не разбирал чтоб отмыть -так зубной щеткой с порошком ))
Не надо заказывать жиклер от Primus - он не подходит по размерам. Я купил его (0,28) в надежде, что поставлю на Kovea-0603 и пролетел
quote:колеман 533 вееееееещьььььь
quote:Стоит данная горелдка 570 рублей в моем городе, так что требования к ней минимальные.
quote:Помогите советом по газ. горелке mini world cup GR 200
quote:Originally posted by Dima Pistolet:
Dima Pistolet
quote:Originally posted by cucumba:
cucumba
Благодарствую!Приму на заметку.
Здесь в этой же теме эта горелка изнутри (эта фотография где то на 12-15 странице этой темы).
В этой же теме есть фотографии похожей по конструкции красной горелки с лепестками ветрозащиты. Среди снимков есть фотография дна кружки со следами нехорошего горения. Вот и на этой горелке то же самое.
Свою я купил за 360 рублей, но не пользуюсь ею, есть другая, тоже китайская, я в этой теме на стр. 2 или 3 ее показывал - там пламя отличное, голубое - как на газе
эта горелка изнутри
стр.14 пост #269
есть фотографии похожей по конструкции красной горелки с лепестками ветрозащиты
есть фотография дна кружки со следами нехорошего горения
стр.12 пост #240
есть другая, тоже китайская
на 1-й стр. пост #8
Плюсы: быстрый разогрев (указана мощность 4800W). Пламя ровное. Горелка довольна устойчива для данной конструкции. Вес всего 90 грамм! Размер - сложенная входит в кулак. Регулировка плавная, соответственно в зависимости от задачи можно регулировать расход газа в широких пределах. Можно готовить в тамбуре палатки. Из-за конструкции горелки она сама подогревает баллон сверху - при температуре около +5C больших проблем с охлаждением газа в процессе работы не наблюдал. Газ кушает любой, не засоряется.
Минусы: нужен круглый, желательно плоский котелок(сам пользую армейский, ибо на костре с ним привычней). Ветрозащита ОЧЕНЬ желательна. Устойчивость как и у всех горелок такого класса страдает. Баллоны дороговаты блин, штоковые дешевле =))
Примечания: Спустя сезон использования - немного подкачала регулировка - пришлось разбирать и смазывать.
Общее мнение - ну ооочень положительное. Менять не собираюсь. Рекомендую.
горелку в магазине сети "Глобус". немного модернизированы опорные ножки для посуды (стали складные, а не поворотные, на мой взгляд лучше), подгонка деталей хорошая, не болтается ничего, корпус окрашен в оранжевый цвет, пластмасовая рукоятка крана заменена на металлическую скобу-петлю. Вес уменьшен немного. Стоила 400-430 руб.
Кто-нибудь пользовал?
Они на ковеевский балоны налазят? какая там у них резьба?
quote:Originally posted by galex:
а на вторую, даже если и получится ее установить, то пламя в основном не дно будет греть
quote:Originally posted by LeZer:
omnifuel
Кто какую посуду кстати использует для этих горелок? под чай там, супчик..
quote:Вот такую посуду пользую
сколько стоит?
------
С Большим Уважением!!!
------
С Большим Уважением!!!
------
С Большим Уважением!!!
quote:Originally posted by Remus 06:
Приветствую!!
Два дня назад купил ковеевский бустер +1, цена в принципе адекватная....НО, в комплекте нет фляги для топлива.
Да, действительно, у Ковеи было два варианта продажи мультитопливной горелки: один подарочный в коробке с флягой и один подешевле без фляги. Так, что все нормально.
------
С Большим Уважением!!!
Попутно отвечу на вопрос strateg #315
Храню топливо в такой фляге с насосом с пол года-все нормально.
После использования горелки чуть откручиваю насос и давление сбрасываю.
quote:Originally posted by Winston7:
купил в супермеркете такую вот:
400 руб горелка, балон 50 руб.
Работает, как ни странно Заварить чаю на рыбалке или пляже думаю сойдет.
Кто какую посуду кстати использует для этих горелок? под чай там, супчик..
Газовая горелка KB-0211L, с длинным шлангом.
С предварительным подогревом газа.
Компактно складывающаяся.
Самая компактная и легкая в своем классе.
Оснащена пьезоподжигом.
С возможностью установки на высокий баллон.
Особенности:
# титановые части позволили уменьшить вес до 0.29 кг без потери прочности
# мощность горелки 2 кВт - самая мощная из горелок KOVEA
# упаковывается в пластиковый бокс размером 92х80х115
# Максимальный расход газа 140 гр/ч
И к ней, переходник:
Переходник KA-9504
Прямой переходник c резьбового стандарта (epi-gas) на высокий цанговый газовый баллон.
Подходит для всех видов горелок и ламп с резьбовым соединением.
вес: 30 г
размер: 25х30х30 мм
Впечатления:
Комплект (горелка+переходник+баллон) обошёлся в 2000 руб.
В использовании, показала себя с хорошей стороны.
Правда, использовалась пока только в помещении (в командировке).
Интересно реализована защита от задувания порывами ветра...
В центре горелки, сеточка с каким-то наполнителем внутри (по крайней мере, мне так показалось).
Так вот, она при работе горелки, накаляется почти добела. И при задувании, некоторое время остаётся раскалённой. Тем самым поджигая газ заново.
Т.к. горелка работала на подоконнике (с приоткрытым окном), а на улице был сильный ветер, то пару раз эта защита срабатывала (при слабом пламени).
------
Однако
quote:Originally posted by GULO:
А что сейчас самое мощное из горелок, желательно с ветрозащитой, кто знает?
14 Квт.
------
Однако
quote:Originally posted by Plohish-John:
Комплект (горелка+переходник+баллон) обошёлся в 2000 руб.
quote:Originally posted by Plohish-John:
Прикупил такую:
Газовая горелка KB-0211L, с длинным шлангом.
С предварительным подогревом газа.
Компактно складывающаяся.
Самая компактная и легкая в своем классе.
Оснащена пьезоподжигом.
С возможностью установки на высокий баллон.
Особенности:
# титановые части позволили уменьшить вес до 0.29 кг без потери прочности
# мощность горелки 2 кВт - самая мощная из горелок KOVEA
# упаковывается в пластиковый бокс размером 92х80х115
# Максимальный расход газа 140 гр/ч
И к ней, переходник:
Переходник KA-9504
Прямой переходник c резьбового стандарта (epi-gas) на высокий цанговый газовый баллон.
Подходит для всех видов горелок и ламп с резьбовым соединением.
вес: 30 г
размер: 25х30х30 мм
Впечатления:
Комплект (горелка+переходник+баллон) обошёлся в 2000 руб.
В использовании, показала себя с хорошей стороны.
Правда, использовалась пока только в помещении (в командировке).
Интересно реализована защита от задувания порывами ветра...
В центре горелки, сеточка с каким-то наполнителем внутри (по крайней мере, мне так показалось).
Так вот, она при работе горелки, накаляется почти добела. И при задувании, некоторое время остаётся раскалённой. Тем самым поджигая газ заново.
Т.к. горелка работала на подоконнике (с приоткрытым окном), а на улице был сильный ветер, то пару раз эта защита срабатывала (при слабом пламени).
Отличный выбор!
------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат
quote:Бустер, даже по сравнению с другой ковеевской горелкой(счас точно модель не помню, газовая - отдал братану), оказалась чуть ли не вдвое мощнее(сравнивали на газу). Но и прожорливее она конечно. А 92-й бензин для нее нормальноКовея помощней показалась.
quote:Originally posted by harddm:
Кто покупал компактную (менее 1 л) топливную флягу с резьбой под насос,кроме фирменной фляги (0,6л) от Primus ? пост #317
Что то не могу найти в Москве,а хочется по компактнее моей 1л.
Таскать такую дуру не очень хочется.Попутно отвечу на вопрос [b]strateg #315
Храню топливо в такой фляге с насосом с пол года-все нормально.
После использования горелки чуть откручиваю насос и давление сбрасываю.[/B]
Аналог сейчас идет под брендом YAMAHA. При осмотре разницы с PRIMUS (0,6 л) не замечено.
А вот по поводу хранения топлива вместе с насосом,это зря резинки могут попортиться. Проще хранить под штатной крышкой.
Должны ли в этом месте присутствовать какие-либо уплотнения типа резинового бензо-масло-стойкого кольца? (первая подобная горелка - наличие отсутствия опыта)
В комплекте идут два жиклёра: 0,30 и 0,35 мм (с хитрыми фильтрами).
Если мне не изменяет склероз, то для керосина/диз.топлива, бензина и газа жиклёры должны быть 0,28 , 0,37 и 0,45 мм соответственно. Газового жиклёра 0,45 мм - не было (типа мануала на ломаном английском предлагает узкий использовать для керосина/солярки, и широкий - для бензина/газа). Допустимо ли использовать для газа жиклёр 0,35 мм? Или лучше применить для газа жиклёр 0,50 мм (обнаруженный мной в ЗИПе стационарной плиты) ?
Где можно почитать русское руководство по оригинальной мультитопливной горелке? (Наверняка жёлтокожие в очередной раз скопировали чью-то разработку, но я пока не смог определить оригинал).
несколькими страницами ранее я давал ссылки на инструкции
forummessage/21/606
вот картинка "было-стало" это я продавцу отправлял, тоже поначалу наехал на него, мол шланг течет. а потом отполировал, да затянул потуже и все прошло. он обрадовался и скидку обещал на следующую горелку
Газовая горелка KB-0211L, с длинным шлангом.
С предварительным подогревом газа.
Компактно складывающаяся.
Самая компактная и легкая в своем классе.
Оснащена пьезоподжигом.
С возможностью установки на высокий баллон.
Особенности:
# титановые части позволили уменьшить вес до 0.29 кг без потери прочности
# мощность горелки 2 кВт - самая мощная из горелок KOVEA
# упаковывается в пластиковый бокс размером 92х80х115
# Максимальный расход газа 140 гр/ч
И к ней, переходник:
__________
Пожалуй поспорю,особенно по поводу
quote:Самая компактная и легкая в своем классе.
quote:Originally posted by strannik...ru:
Пожалуй поспорю
Если сравнивать:
Пьезо нет. Хотя, оно в принципе и ни к чему...
Как насчёт ветроустойчивости? Т.е. без экрана.
Если ветер всё-же задует, загорается сама? Или поджигать нужно?
quote:Primus ExpressSpyder
quote:Originally posted by MDM:
ну и местный вариант (не газ ):
quote:Originally posted by strannik...ru:
Primus ExpressSpyder
quote:Originally posted by strannik...ru:
задувается при сильном ветре и не загорается после сама
quote:Originally posted by Соли:
Голь на выдумки хитра.
Эт у них кусок выхлопной с прутьями?
Чудный вариант для лодки - бензину-то всегда хватает
quote:насколько сильно на вашем Primus ExpressSpyder нагреваются ножки?
quote:Я использую кусок толстойФанерко рулит, под ножки
quote:Originally posted by MDM:
но вот вариант использования прямо в лодке
ноги правда потом - ведет.. и самого качает но традиции тоже штука интересная
первая - плесы Вельмо, вторая - плесы Казыра..
плес (имхо) - отличное место для удовлетворения потребностей
от спокойной рыбалки, до чаепития и стирки
quote:у меня вот такая плитка, очень легкая и компактная
Ненарадуюсь!!!
quote:Originally posted by lufthetzer:
а по конкретнее?
quote:Originally posted by strateg:
Не совсем в тему, но почти: на охоте четыре дня кормились двумя мультяшными горелками - ковеей бустером и моим примусом мультифьюэлом. Не совсем в тему - потому, что пользовали на бензине. Ковея помощней показалась. Примус съел 400-500 грамм галоши, и перешел на 92й. Ковея ела 92й все время.
Практика показала, что одна такая горелка восьмерых вполне кормит (пользовали горелки по очереди). Примусу уже около десяти лет, бустер - новье.
Вот еще инфа.
quote:Originally posted by Hunt70:
Бустер, даже по сравнению с другой ковеевской горелкой(счас точно модель не помню, газовая - отдал братану), оказалась чуть ли не вдвое мощнее(сравнивали на газу). Но и прожорливее она конечно. А 92-й бензин для нее нормально
quote:Originally posted by lufthetzer:
как часто чистить,
quote:Originally posted by lufthetzer:
время закипания?
вот земляк по такой отписался:
"Кратко об опыте применения горелки Kovea Booster+1"
www.tarbagan.org
quote:Originally posted by Graber83:
Не нашёл отзывов по этой горелке.
Гуглил по названию LJ-6001.
quote:проверьте правильность написания модели, т.к. такого, имхо, не может быть:
А оригинал наверняка комуто из местных попадался
Касатеельно описания...
Мощность 3,5кВт, реальна для заявленного расхода газа?
quote:на коробке одно, в мануале - Model: PS012, производитель - хз..[/UOTE]
Явная копия. Осталось угадать оригинал.
[QUOTE]не удивительно, что отзывов нет
Такчто рассчитывать можно только на поиск оригинала.
quote:Originally posted by cucumba:
У меня такая есть. Весит (пошел за весами) 376 граммов (это многовато). Горит хреново (с оранжевыми языками пламени), баллон лежит на боку, если полный - жидкий газ прет в горелку и она пыхает, иногда даже внутри. Сама горелка покрылась копотью, на котелке тоже копоть. Честно говоря, не понимаю, зачем такую делали. Рекомендовать такую никому не буду
Есть такая же - Energy GS-200 весит 350 грамм, сама стоит 400р баллоны копеечные, у меня не пыхает, выходили вдвоем на 4 дня, готовили только на ней, копоти нет ни на горелке ни на котелке. На матрасные выходы более чем
Несмотря на цену, досих пор никого не убило. Сейчас заказал к ней кобру
Надеюсь, оправдает ожидания.
Горелку брал с расчётом на сверхкомпактность. Расчёт оправдался.
По вышеозначенной горелке, непонятки растут.
Поверхностный поиск не показал существования туристических инфракрасных горелок.
Только панели/печки
quote:Originally posted by Graber83:
Не нашёл отзывов по этой горелке.
Гуглил по названию LJ-6001.
quote:Originally posted by Graber83:
Неужели совсем говно?
quote:Originally posted by Graber83:
Оно недавно появилось. Отзывов небудет ещё долго. Оно ведь только появилось в продаже. И срок поставки большой указан. Если кто её и купил, получит её нескоро
quote:Originally posted by Graber83:
Не нашёл отзывов по этой горелке.
Гуглил по названию LJ-6001.
quote:Originally posted by Graber83:
Неужели совсем говно?
quote:Originally posted by Graber83:
Оно недавно появилось. Отзывов небудет ещё долго. Оно ведь только появилось в продаже. И срок поставки большой указан. Если кто её и купил, получит её нескоро
quote:Originally posted by Graber83:
Не нашёл отзывов по этой горелке.
Гуглил по названию LJ-6001.
quote:Originally posted by Graber83:
Неужели совсем говно?
quote:Originally posted by Graber83:
Оно недавно появилось. Отзывов небудет ещё долго. Оно ведь только появилось в продаже. И срок поставки большой указан. Если кто её и купил, получит её нескоро
quote:Originally posted by Graber83:
Не нашёл отзывов по этой горелке.
Гуглил по названию LJ-6001.
quote:Originally posted by Graber83:
Неужели совсем говно?
quote:Originally posted by Graber83:
Оно недавно появилось. Отзывов небудет ещё долго. Оно ведь только появилось в продаже. И срок поставки большой указан. Если кто её и купил, получит её нескоро
quote:Originally posted by Graber83:
[b]MDM
Голову включи.
Инфы по копии не найдено.
Ищется оригинал, или более ранняя копия[/B]
так сразу написать, что хотите узнать - сильно сложно показалось?
вы - немного завышенного мнения о себе:
запостили фотку с зашитой в ней ссылкой, без внятно сформулированного вопроса и при этом рассчитываете на ответ..
ни кто не обязан задумываться, что же вы все-таки имели ввиду
вас проигнорили, и как теперь понятно - правильно сделали,
т.к. на попытки разобраться в ваших путаных и обрывочных пояснениях - вы отвечаете хамством
а что уж происходит в вашей голове, когда вы сами с собой на форумах общаетесь и так остро реагируете на шутки в ваш адрес -
ваши личные проблемы
Цене аналогична DX, но продавец хочет ещё 15 баксов за доставку
А вот она под своим именем http://www.etowz.com/yp/show-34960-product-166949.html
quote:Originally posted by Graber83:
Нашлось на ебее под темже названием - LJ-6001
А вот аналог с отзывом. Пишет что качество среднее.
www.dealextreme.com
Я так и не понял, оно работает по принципу турбозажигалки? Если так, то очень интересно.
То что пишут про хрупкость, это давно известное свойство керамики.
Только вот других горелок в таком исполнении я не нашёл.
Штука, в целом, перспективная.
Но нужно больше информации по "живым" изделиям.
Сказать по правде, меня больше привлекает мультиопливная BRS8, с тогоже ДХ. Или ещё лучше ПТ, предыдущий опыт его использования полностью устраивает.
Т.к. газовый "кипятильник" уже есть (выше дал ссылку на него), а на дальняки с одним газом както лениво.
Единственное что подкупает, заявленная мощь
UPD^
Внезапно попалось на глаза - MSR Reactor
Что интересно...
Заявлено 2кВт, и расход газа 160гр/ч
и помогла, как это не банально, "вторая" тема раздела, для особо одаренных)):
НОВИЧКАМ! Много полезной информации - forummessage/21/737
ПРОИЗВОДИТЕЛИ И ПРОДАВЦЫ ТУРИСТИЧЕСКОГО СНАРЯЖЕНИЯ
Горелки и лампы - forummessage/21/737
ну не попалась в сети ссылка с перечнем производителей газовых горелок..
а тут смотрю список.. раз малоизвестная начну, решил, с конца.. с первой попытки
taupin - спасибо!!
вот её последовательница 2011 года - http://go-system.ru/items/522038/
GoSystem - английская компания, производящая походное газовое оборудование.
Во всем мире хорошо известно высокое качество, отличные технические характеристики, удобство использования, надежность и безопасность оборудования GoSystem.
Все горелки и лампы GoSystem соответствуют самому распространенному в России и в мире стандарту EN521, совместимы с резьбовыми баллонами стандарта EN417 любых производителей.
Trek - очень компактная, устойчивая горелка со складывающимися подставками для посуды, которые спроектированы специально, чтобы улучшить ветрозащиту.
Бренд: GoSystem
Наименование: Trek
Артикул: GS2103
Размер (мм, д х ш х в): 62 x 62 x 84
Вес (г): 188
Время горения с баллоном 220 г (час:мин): 2:10
Время закипания 1 л воды (мин:сек): 3:45
Мощность (Вт): 4260
Используемые технологии: Пьезо-поджиг
Цена: 1054 руб.
а у него, скорее всего Trekmate которая с 2006 года шла
отзывы у него о ней самые положительные.. таскает её несколько лет - Саяны, Ергаки.. поломок не случалось.. использует Coleman-овские баллоны
но не всё так радужно.. вот отзыв с RISK-а:
http://www.risk.ru/users/drow/8988/
quote:Originally posted by MDM:
taupin - спасибо!!
quote:Originally posted by taupin:
да не зачто. еще бы народ по чаще пользовался, тогда глядишь, много повторяющихся вопросов не было.)
Ага, я читал тама написано НЕ ПОДЛЕЖИТ ПЕРЕЗАРЯДКЕ, но чего ему сдеется-то. Перезарядки на три ресурса клапана должно хватить заглаза.
Не на коленке, естественно. Имею возможность и манометры с редукторами прикрутить и делаться всё будет не дома.
quote:У кого нибудь отработана методика перезарядки Ковеевских газовых балончиков на 220гр.?
quote:Originally posted by ohotnik73:
Не подскажите, отражатель у горелок сильно повышает КПД? К ветрозащите он не имеет отношения? Как лепестки-подставки служат ветрозащитой, помогает?
Заранее, спасибо.
Сам уже второй сезон пользую Примус (оказывается это надо с большой буквы писать) Primus Gravity EF с пьезоподжиганием.
В хвост и в гриву - в основном в горах. Пьезоподжигалка сдохла где-то через год. Если погода - солнышко и без ветра, то в принципе можно и без экрана.
Но если ветер - то экран обязателен. Иначе все тепло в сторону улетает вместо того чтобы котелок греть. Перевод газа одно слово.
Экран (он в комплекте шел - из толстой алюминиевой фольги) прогорел в нескольких местах - я его противнями одноразовыми для выпечки починяю - пока окончательно не развалится.
С экраном - литр воды в "походной кастрюле" из нержи на полтора литра (закрытой фольгой) закипает где-то минут за пять практически при любой погоде (дождь, мороз, снег) на "слабом" огне.
Устройством доволен как слон.
quote:С экраном - литр воды в "походной кастрюле" из нержи на полтора литра (закрытой фольгой) закипает где-то минут за пять практически при любой погоде (дождь, мороз, снег) на "слабом" огне.
Еслибы неведомая падла не увела у меня ПТ, такбы им и пользовался.
quote:Originally posted by Hunt70:
Вот насчет в любую погоду, это вряд ли
Плюс горелки со "шлангом" (один из) - баллон подвинуть к "огнЮ" поближе - не проблема (без фанатизма, разумеется).
Второй для меня большой плЮс горелки со "шлангом" - не так стремно что навернется устройство. Оно если на плоской земельке сидишь, то и фик с ним, а если в каких-нить дребенях на камушках, да снег кругом, то с ровной поверхностьЮ бываЮт напряги и отклонение от вертикали ощущается сильнее.
Минус - чуть-чуть, да весу побольше.
Нет, ну если свинец плавить на даче - так бензин рулит, конечно.
Но если надо на себе переть чего-то куда-то по снегу чтобы горячего похлебать по-быстрому, так лучше газовой плитки ничего и нет.
Дрова - классно, конечно, но не всегда их 1) есть в принципе (в горах, например) 2) найдешь - в зимнем лесу, например, большое удовольствие дрова искать и костер разводить
Ну и по-лЮбому на плитке чай вскипятить быстрее получится.
quote:Originally posted by Alkiev:
лучше газовой плитки ничего и нет
Всегда есть альтернативы.
quote:Второй для меня большой плЮс горелки со "шлангом" - не так стремно что навернется устройство. Оно если на плоской земельке сидишь, то и фик с ним, а если в каких-нить дребенях на камушках, да снег кругом, то с ровной поверхностьЮ бываЮт напряги и отклонение от вертикали ощущается сильнее.
quote:Originally posted by Gin_tonick:
А мне спиртовка нравится. Я вообще алкоголь люблю.
quote:Originally posted by Gin_tonick:
Всегда есть альтернативы.
Попробуйте, сравните - а потом про альтернативы поговорим
quote:Originally posted by Graber83:
Бензиновый моноблок лучше и компактнее.
Я всё про ПТ/оптимус
quote:Не .. это конечно плюс, но по сравнению с газовой горелкой накручивающейся на балон. А по сравнению с мультитопливной(со шлангом ) это все-таки минус.Плюс горелки со "шлангом" (один из) - баллон подвинуть к "огнЮ" поближе - не проблема
quote:Ну про оптимус судить не могу, а примус туриста пользую иногда (чисто из ностальгических чувств ) Он-то чем лучше?, и лучше чего?Бензиновый моноблок лучше и компактнее.
Я всё про ПТ/оптимус
Тему читал, каталоги смотрел, гуглил - всё равно не ясно.
В нашем сельпо, лежат Coleman'овские горелки, на резьбовой баллон. А самих баллонов куча рядом, и есть много дешевле Coleman.
Посему вопрос: Coleman горелка, накрутится на резьбовой баллон другого производителя? На Ковею? Или вот ещё жёлтые недорогие баллоны везде лежат (Camping World)?
Иными словами, резьба на резьбовых баллонах разных производителей, одинаковая?
quote:Он-то чем лучше?, и лучше чего?
Я его рассматриваю как компактный и неприхотливый вариант.
Для чегото серьёзного, исключительно костёр. При условии что в местности заведомо доступны дрова.
quote:Originally posted by Alkiev:
Раза в три-пять медленнее газовой плитки.
В общем я к тому, что для спиртовки есть своя ниша Например при походе недели на 2 автономки летом я бы не колеблясь бы сменил газ на спиртовку. Всё гениальное должно быть простым.
Честно говоря при температуре ниже нуля я ни разу без костра не был. Так что утверждать не берусь про зиму. Там на зимнем газе действительно разница может быть кардинальная.
Я против самого подхода. нету нифига гибкости. Вот смотрю на матерых туристов - у каждого определенный стиль. И от него они не отходят. В силу опыта и мастерства конечно этот стиль работает во всех условиях.
У меня опыт диванный, мастерство тоже посредственное. Соответственно я баюс и опопсаюс доверять приготовление еды девайсу, который не в состоянии починить.
quote:Originally posted by Gin_tonick:
Я против самого подхода. нету нифига гибкости. Вот смотрю на матерых туристов - у каждого определенный стиль. И от него они не отходят. В силу опыта и мастерства конечно этот стиль работает во всех условиях.
Я, например, попробовал и костер и спиртовки и газ. Причем при разной погоде, местности и высоте над уровнем моря.
Могу объяснить чем газ, например, удобнее спирта.
Кстати, ни в одном альп-лагере я чуваков со спиртовками не видел - тенденция, так сказать :-)
Но попробовать (самому) и сравнить - таки надо.
Кстати, жидкое топливо тоже пробовал - но давно, бензин и с советской снарягой. Кагбы не считается.
quote:Originally posted by Gin_tonick:
У меня опыт диванный, мастерство тоже посредственное. Соответственно я баюс и опопсаюс доверять приготовление еды девайсу, который не в состоянии починить.
Выбирал маленькую и мощную, под нишу вело-пвд.
Выбор пал на Coleman F1 lite stove.
Заявленные характеристики:
Мощность: 4 800 Вт
Расход газа: 330 г/ч
Легкий (11 г) упаковочный мешок в комплекте
Время закипания 1 литра воды: 3 мин., 5 мин. 40 сек. при ветре!
Размер (со слож. ножками): 4.3 х 8 х 5 см
Вес: 77 г
Горелка "складывается" путём развинчивания на 2 части.
Горелка показала устойчивую работу как и при маленьком, так и при максимально большом пламене. Варить что-нибудь в походе на маленьком пламене вполне возможно.
Также был куплен набор Optimus Terra weekend с теплообменником кастрюли. Вообще-то я хотел купить без теплообменника, ведь заявленный вес составлял 220 г!
Но привезли более тяжелую, с теплообменником. Уж не знаю лучше это или нет.
Заявленный объём - 0,95 л - не подтверждается, вернее это объём при заполнении почти до краёв. Реально последняя метка объёма кастрюли находиться в области 800 мл. Да, кастрюля изнутри размечена метками по объёму, что мне показалось очень удобным.
В крышку-сковородку влезает до краёв ещё порядка 400 мл, что позволяет, например, сварить суп в кастрюле и скипятить одну большую или 2 маленькие кружки чая в крышке.
Поскольку жечь такую горелку при наличии ветра дело совершенно бессмысленное, была изготовлена ветрозащита из фольги. Возможно она и не очень прочная, но многократные испытания выдержала с минимальными повреждениями.
Ветрозащита не только защищает от ветра, но и отражает часть тепла на баллон, что должно понижать его шансы замёрзнуть
Окошко в нижней части даёт доступ к регулировке пламени, а также обеспечивает необходимый для работы горелки приток воздуха.
Баллон с газом на 230 г прекрасно помещается в кастрюлю вместе с ветрозащитой и горелкой. Самое главное, что ветрозащита ещё и не даёт баллону греметь об стенки кастрюли.
Кипячение 1л воды в миске - 3:07 при температуре воды 25 градусов. Расход газа ~ 11 г
Кипячение 800 мл. воды в кастрюле - 2:22 при температуре воды 25 градусов. Расход газа ~ 8 г
Кипячение 800 мл. воды в кастрюле - 4:29 при температуре воды (а также окружающей среды) - 10 градусов. Расход газа ~ 8 г (!)
UPD
Кипячение 800 мл. воды в кастрюле - 7:45 при температуре воды 6 градусов и окружающей среды -3 градуса + порывистый ветер. Расход газа ~ 10 г (!)
quote:Мощность: 4 800 Вт
Расход газа: 330 г/ч
Легкий (11 г) упаковочный мешок в комплекте
Но откуда там столько дури? Да ещё за такую цену...
quote:Originally posted by Graber83:
Но откуда там столько дури?
Если посчитать расход газа, то при 8 г за 2:20 это будет составлять 200 г/ч. Если проанализировать цифры аналогичных горелок, то это где-то ~ 3000Вт.
Кстати! ПРОШУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ на это сравнение
Возможно кому-то поможет в выборе:
http://www.expemag.com/technique/rechaud-gaz.html
Или в гугл-переводчике:
перевод
quote:Если посчитать расход газа, то при 8 г за 2:20 это будет составлять 200 г/ч. Если проанализировать цифры аналогичных горелок, то это где-то ~ 3000Вт.
Если при таких габаритах и цене там такая дурь.
Зачем нужны все остальные? Ну кроме ещё более дурных
Вот какой вопросик возник а как летом балоны в машине возить? Появилась у меня с не давнего времени привычка горелку и балоны в машине постоянно держать. Сейчас то ничего, а летом? Не рванет?
quote:Появилась у меня с не давнего времени
вожу постоянно несколько лет и цанговые и клапанные - проблем нет..
резьбовые epi-gas-овские товарища только меньше суток катались (то точки) без проблем, но это - не показатель..
а прокалываемых даже в руках не держал..
quote:Originally posted by MDM:
появилась что именно?
поправил
quote:Originally posted by MDM:
резьбовые epi-gas-овские товарища только меньше суток катались (то точки) без проблем
про них и говорю. Ну например летом при +30 забортом , в машине может поболее 40 быть, тем более в августе при поездках в Волгоград/Астрахань.
quote:горелку и балоны в машине постоянно держать. Сейчас то ничего, а летом? Не рванет?
Какие компактные горелки обладают большой мощностью?
Насколько можно судить, этот показатель будет в прямой зависимости от расхода газа, и способности горелки его сжечь.
Можноли "затюнить" горелку увеличив расход газа?
quote:Originally posted by Graber83:
Какие компактные горелки обладают большой мощностью?
quote:А зачем?
Т.е. конечная цель то какая?
Чем выше мощность горелки, тем быстрее закипит вода, и тем меньше будет расход газа на "обогрев улицы".
При этом, горелка может сжечь ограниченное количество попавшего в неё газа.
Это следует учитывать при "тюнинге", т.к. при слишком большой дырке начнёт падать кпд горелки. Она начнёт коптить и пахнуть.
Вобщем хочу предельно мощную и при этом компактнуюр горелку.
quote:MSR Реактор. Полтора литра воды закипают как в электрочайнике.
Холодная вода из водопровода - 600мл.
Баллон корейского газа для паяльных ламп.
Кружка из нержавейки 650мл.
Закипело на балконе, при ~+2.C за ~3 минуты
Оставил на ночь на балконе. Утром темпратура +1.С
Снова запалил горелку.
Баллон грел зажигалкой.
Вода закипела через 3:50
Кажется, разница только в керамическом рассекателе...
Обнаружил интересную вещь.
Газ для заправки зажигалок замерзает при более низкой темперетуре чем зимняя смесь.
Порция стоит в 4 раза дороже зимней смеси, но при необходимости можно использовать...
И вопрос о переходниках для заправки баллонов.
На ебее попался такой, для перекачки газа между баллонами.
Кто из присутствующих с такими связывался?
quote:Originally posted by Winston7:
Посудой походной на ганзе кстати ни кто не торгует случайно?)
Или что то конкретное надо?
Можете поробовать найти Михаила (Хыч) он может и поможет.
quote:а что в Краснодаре нет магазинов с туристическим барахлом?
Валом их.
Просто выбор не айс, и цены.
Нож который я покупал здесь на форуме за 4200 рублей у нас в магазинах стоит 8000, зажигалка купленая за 1300 руб в магазинах стоит 3000. фоарик феникс я купил здесь за 2000 руб с полным набором светофильтров, а у нас он стоил 2500 без ничего.
Думаю со снаряжением для туризма такая-же хрень. Не охота переплачивать торговцам двойную цену от реальной.
ну говори что нужно. решим. у меня родственник образовался в связи со свадьбой сестры из ваших краев. может и решим как и что передать.
quote:Originally posted by Graber83:
[b]arkady2
Помедитируй на картинку насадки. Ответ сам придёт.[/B]
Не понял, а деньги то кому платить? За медитацыю.
quote:Не понял, а деньги то кому платить? За медитацыю.
Честно говоря, менябы жаба задавила покупать маленький кусок стальной сетки аж за косарь...
А "отопителю" этому пофиг чем его греть.
Если на горелку встанет, значит всё будет в порядке. Только следить чтобы не упал.
quote:Originally posted by Graber83:
[b]arkady2
Медитация хороша своей бесплатностью.Честно говоря, менябы жаба задавила покупать маленький кусок стальной сетки аж за косарь...
А "отопителю" этому пофиг чем его греть.
Если на горелку встанет, значит всё будет в порядке. Только следить чтобы не упал.[/B]
Вопрос был- не пользовался ли кто...(Если бы да кобы, встанет или нет, жаба и т.д.)
quote:Честно говоря, менябы жаба задавила покупать маленький кусок стальной сетки аж за косарь...
quote:если это правильный обогреватель, то греет он отнюдь не сеткой, а тем, что она защищает. а защищать она должна керамические соты с катализатором,
quote:Originally posted by Graber83:
Завтра схожу посмотрю...
quote:Не припомню в нём никаких "сот".
Про цену погорячился... Стоит это сетчатый стакан у нас 400 рублей.
Никакого хайтека в этом стакане я не обнаружил, продавцу о спецпокрытиях тоже оказалось неизвестно. Обычный цилиндр из мелкой сетки, внутри "купол" из сетку из толстых прутьев с крупнвми ячейками.
Заявлена совместимость с конкретной моделью горелки.
ИМХО, смысл этой сетки в том, чтобы закрыть доступ к открытому пламени.
quote:Вот тоже горелочкой обзавёлся
В связи с приобретением китайской микры (на предыдущих страницах).
Задался вопросом:
Зачем нужны большие тяжёлые горелки, если есть маленькие и лёгкие с такойже мощностью?
Ведь поставить микрогорелку под большой котёл не проблема.
"подставки" валяются на природе в больших количествах
quote:Originally posted by Dovguj:
[B]
Это легко лечится нехитрой приспособой:
вяжите вокруг горлышка амфорный узел
quote:Originally posted by Graber83:
А теперь рассказывай.
Чего ты от неё хочешь?
Хотелось компактности,надёжности,небольшего веса.
Использование преполагается на ходовых охотах и рыбалке.
Конечно хорошо посидеть в лесу у костерка,но к сожалению осенью и зимой световой день короток,а хочиться чего нибудь добыть .
А так кинул в рюкзачок горелку и балон и на привале можно консервы разогреть,похлёбку приготовить и чайку сконстралить .
А Ковею выбрал потому что несколько лет пользуюсь лампой этой фирмы-очень доволен.
С уважением,Алексей.
quote:Хотелось компактности,надёжности,небольшего веса.
quote:Originally posted by Graber83:
Микра кипятит в аналогичных условиях за теже 3~4 минуты...
Что за микра,модель у Ковеи?
Пользую её с цанговыми баллонами через переходник.
Сейчас заказал оттудаже переходник "кобру"
quote:JTF2
quote:lelik76
quote:Originally posted by Graber83:
Сходил посмотрел.Про цену погорячился... Стоит это сетчатый стакан у нас 400 рублей.
Никакого хайтека в этом стакане я не обнаружил, продавцу о спецпокрытиях тоже оказалось неизвестно. Обычный цилиндр из мелкой сетки, внутри "купол" из сетку из толстых прутьев с крупнвми ячейками.
Заявлена совместимость с конкретной моделью горелки.
ИМХО, смысл этой сетки в том, чтобы закрыть доступ к открытому пламени.
Смысл обогревателя в том, что сетка раскаляясь добавляет к конвекционной составляющей радиационную. Греет как инфракрасный обогреватель.
quote:Греет как инфракрасный обогреватель.
От себя
Таки пришла кобра. Про неё писал выше.
Вещь хорошая, свои 300 рублей стоит.
Из неожидаемых фич:
1) Совместимость с резьбовыми и цанговыми баллонами
2) Клапан на посадочном месте горелки.
Т.е. можно отвинтить горелку не отцепляя баллон.
Ну и бага...
Газ из шланга стравливается при отцеплении баллона.
Моглибы и туда клапан встроить...
quote:Originally posted by Graber83:
Но при этом хуже, чем полноценный инфракрасный обогреватель. Верно?...
Что такое "полноценный инфракрасный обогреватель" применительно к палатке?
quote:Что такое "полноценный инфракрасный обогреватель" применительно к палатке?
Тот, который греет излучением, а не подогревом всего объема воздуха. Как раз применительно к палатке имеет смысл
quote:Originally posted by JTF2:
У кого-нибудь есть опыт пользования многотопливными горелками? Интересуют модели типа этой: Orb Multi Fuel High Altitude Stove которые могут работать как на бутане в балонах так и на жидком топливе из бутылок
quote:Что такое "полноценный инфракрасный обогреватель" применительно к палатке?
quote:Originally posted by Graber83:
quote:Что такое "полноценный инфракрасный обогреватель" применительно к палатке?
Панель на пару/тройку киловатт запитанная от пропановой пятишки.
quote:а кто может сказать: на сколько времени хватает этой пятилитровки?
quote:Originally posted by Graber83:
В соседней теме трЪ
quote:Originally posted by cucumba:Тот, который греет излучением, а не подогревом всего объема воздуха. Как раз применительно к палатке имеет смысл
Инфракрасник не будет греть "излучением, а не..." , инфракрасник греет "излучением, И подогревом объема... " .
Но вопрос был в конкретной модели. Керамика с пропаном - не носибельный вариант в рюкзак не положишь, вес и объем зверские . По сравнению с горелкой и насадкой. Насадка увеличивает кпд, в любом случае. А места в рюкзаке не много занимает.
quote:Originally posted by Graber83:
Он
quote:Originally posted by taupin:
ну это один из клонов.
есть у ковеи подобная модель. Мне очень понравилась в работе. и буду брать себе такую. Хотя есть не одна газовая и не одна жидкотоплевная.
Меня грызут сомнения именно по поводу эффективной работы этой "всеядной" системы. Я понимаю когда печка эффективно работает на каком-то одном виде топлива, а сразу два это как "нож выживания" - вроде все приблуды есть, но нормально ничего не работает.
quote:Меня грызут сомнения именно по поводу эффективной работы этой "всеядной" системы.
Мне во всех этих мультифуелах и прочих шланговых не нравится только одно.
Горелка = куча раздельных деталей (больше одной = куча)
Единственно верное решение - моноблок. Но видно не судьба
quote:Меня грызут сомнения именно по поводу эффективной работы этой "всеядной" системы.
Мне во всех этих мультифуелах и прочих шланговых не нравится только одно.
Горелка = куча раздельных деталей (больше одной = куча)
Единственно верное решение - моноблок. Но видно не судьба
quote:Кстати интересная идея выточить горелку из цельного куска титана.
quote:Будет тяжелее существующих.
quote:И неремонтопригодная.
quote:Originally posted by Graber83:
Таки пришла кобра. Про неё писал выше.
Вещь хорошая, свои 300 рублей стоит.Из неожидаемых фич:
1) Совместимость с резьбовыми и цанговыми баллонами
2) Клапан на посадочном месте горелки.
Т.е. можно отвинтить горелку не отцепляя баллон.Ну и бага...
Газ из шланга стравливается при отцеплении баллона.
Моглибы и туда клапан встроить...
необходимо выкрутить винтик. примерить алюминиевый корпус, убедиться, что отверстия соосны если алюминиевая часть "осажена" вниз до плечиков латунной части.
если отверстие не соосно - расточить надфилем, так чтоб верхняя часть осела ниже до упора на латунную часть.
в этом случае придется расточить и отверстие пьезоподжига, если вы хотите его вообще снять то пофиг.
потом все это дело я посадил на высокотемпературный фиксатор, чтоб не разболталось, затянул винтик.
вся шатучесть пропала.
как я понял это клон с kovea или snow peak, интересно, оригинал тоже болтается?
quote:"кобра" вот это
quote:Originally posted by avkie:
интересно, оригинал тоже болтается?
quote:Originally posted by asket32420:
интересно почему никто не позарился вот на эту малютку MSR - Pocket Rocket:
www.alpindustria.ru
дешевле ТКВ0707 при том, что это MSR и показатели лучше!...
quote:Originally posted by Jenya:
Кому жалко денег на оригинал может обзавестись совсем недорогой копией :
tramp TRG -007
http://www.toopeak.ru/index.php?productID=1416
Сам всё не как её не куплю...
Давно уже купил вышеозначенный Tramp у Валеры
http://natropinkah.ru/shop/129/320/
Впоследствии купил ещё несколько штук на подарки друзьям. Что могу сказать - горелка очень компактная и лёгкая, вся разбирается практически до последнего элемента руками.
Конструктив простейший (как, впрочем и у подавляющего большинства газовых горелок), ломаться попросту нечему. Сделана для своих 500р более чем прилично, при сравнении с оригиналом (им пользуется друг) разницы практически невидно, скопировано один в один.
Причём если незнающему человеку дать в руки обе горелки, вряд ли он точно сможет сказать, где оригинал а где копия. Даже футляр скопирован в точности
А может это и не копия, делают на той же фабрике под другим названием
Горелка достаточно мощная, если память не изменяет, литр воды кипятит в реальных условиях минут за 5. На ножках посуда стоит устойчиво и всё упирается в устойчивость самой конструкции вкупе с баллоном.
Из недостатков на мой взгляд - отсутствие пьезоподжига (удобная штука) и узкий форс пламени, который скорее всего не позволит приготовить на ней то, что может пригореть.
Но это вероятно особенность всех сверхкомпактных горелок с маленьким рассекателем пламени.
В остальном могу всячески рекомендовать.
Понятно, что горелки за 1-3-5 тысяч будут чем-то лучше, иначе нах они нужны, но вот найти решение своих проблем занедорого - вот в чём самый цимус
А так в хозяйстве имеется самая разная техника
Но костёр всему голова!
quote:Уже спрашивал в другой теме, но пока безрезультатно, поэтому спрошу и здесь - никто не встречал переходника для колмановских горелок, рассчитанных на колмановский же пропановый цилиндр? Чтоб можно было использовать в ней баллоны стандарта эпи-газ?
Не совсем понимаю какой переходник нужен, если как писал в посте 549, так тоже не нашел и переделал заводской.
quote:Originally posted by Скорпион1811:Не совсем понимаю какой переходник нужен, если как писал в посте 549, так тоже не нашел и переделал заводской.
Нет, насколько я понял в том посте речь идет о ковеевском адаптере с цанги на винт эпи-газ.
А я спрашиваю об адаптере С винта эпи-газ, на колмановский винт.
То есть, у меня лампа колман под пропановый цилиндр.
Вот такой
http://www.coleman.eu/p-23633-propane-cylinder.aspx
Эти баллоны у нас стоят 500 руб за один 450гр баллон, соответственно нужен адаптер чтобы использовать в колмановской лампе обычный балн стандарта эпигаз, например винтовой ковеевский.
quote:с цанги на винт эпи-газ.
Наоборот: -с винта на цагу. Но раз не тот, тогда может можно какие нибудь переделать...А то про мой вариант тоже писали, что не знают как зделать
quote:А я спрашиваю об адаптере С винта эпи-газ, на колмановский винт.
В другой ветке уже писал....этот не подойдёт: http://www.aliexpress.com/fm-s...Stove-Gear.html ?
quote:Originally posted by Graber83:
Яже писал
Оно на предыдущих страницах разрисовано.
И в ДХ теме на эту горелку радостные отзывы были.
www.dealextreme.com
Можно вопрос?
а почему не этот лот?
http://www.dealextreme.com/p/u...e-2-x-ag3-65929
в чем отличие?
quote:Originally posted by mjk50:В другой ветке уже писал....этот не подойдёт: http://www.aliexpress.com/fm-s...Stove-Gear.html ?
48 баксов, жесть!
Но я вообще не понял, что это?
Судя по фото, диаметр верхней и нижней резьбы у него одинаков. А тогда какой в нем смысл? Суть-то проблемы, что у колмановских баллонов широкое горло с резьбой, а у эпигаза- узкое.
Кроме того, судя по самому корейскому баллону на картинке, там диаметр резьбы вовсе не колмановский, а узкий, эпигазовский. Колмановские баллоны вообще внешне по другому выглядят.
В общем, какая-то загадочная вещь но явно не та.
Что касается китайской горелки из поста XimiKrus52 (это про складную с дилэкстрима), то тут могу добавить: трамп тоже делает такой вариант, я его со всех сторон уже успел ощупать и ненавижу! Никому ваще не порекомендую такого рода горелки. Дрянь! Я понимаю, что есть разные фирмы, разное качество. Но тут уже проблема не качества, а скорее самого вида горелки. Когда у предмета очень много движущихся деталей, он будет разболтан уже через несколько минут - таково мое мнение. Да, оно удобно, когда горелка складывается в маленькую коробочку, но это череповато разными проблемами от хилых ножек до постоянно убегающего в сторону пьезоподжига.
Вот поэтому я фанат вариантов 007 и 010 от трампа. Сам пользую и другим советую.
------
Jedem das seine....
как она совместима с нашими баллонами? или придется переделывать штуцер пот советские пропановые баллоны?
переходник с "дихлофосного" баллона на epi-gas типа такого http://www.splav.ru/goodsdetai...118154024638359
Будет использоваться в несложных туристических походах, на рыбалке. Вес не критичен, важнее надежность ножек, так как планируется минимум на 2-3 человек готовить, отсюда весь будет ставится поболее. Соответственно, посуда пошире, ну да обоих диаметра должно хватить на кастрюли.
Вообщем, судя по картинкам ножки у camp1 получше выглядят, но меня пугает вот эта штуковинка внизу, теплоэкран. Действительно ли он помогает или это очередной мусоросборник? Чистить такую конструкцию удобно или нет?
Вообщем, вопрос устойчивости, выдерживания веса, ножек, самой конструкции - помогите.
quote:Пришла вот такая горелочка
quote:Рассекатель кривой, пламя естественно не равномерное, лучами и в бок.
quote:посуда с горелки съезжает.
quote:При попадании жидкой фазы(достаточно положить свежий балон на бок) горелка превращается в огнемет!
испарвляю ссылку
BRS-12
quote:пришла наконец то посылка, примус
упаковка, ни слова на китайском, какие либо логотипы отсутствую и на упаковке и на самом примусе. мощность, указанная на примусе (1820ккал) не совпадает с мощностью, указаной на упаковке (2117ккал - ни больше ни меньше)
если есть вопросы - пишите, утром отвечу.
перенесено в отдельную тему (forummessage/21/960 )
приношу извинения за офтопик
quote:в целом сборка понравилась.
примус вышел на режим примерно за 2минуты 30 секунд
закипание 1л - 7 мин 5 сек, бурным ключем забурлило на 7 мин 15сек
закипание 3л - 16 мин 5 сек, бурным ключем - не дождался ибо примус начал затухать. бензин кончился, примус потух
общее время горения на 100 мл около 25минут, включая прогрев. да! бензин сгорел не весь. сколько то (20-30мл) осталось на дне.
весь офтоп переношу в отдельную тему, тут оставляю только время, чтоб не терялась "нить" разговора.
(forummessage/21/960 )
приношу извинения за офтопик
около 0,5см топлива осталось на дне, дно вогнутое, оценить объем трудно.. внутри бака явно виднеется трубочка с подобием фильтра на конце, эта трубочка не достает до дна.
7 минут многовато? ну так вы учитывайте, что вода в кране ледяная. руки ломит. градусника нет, так бы замерил
кран примуса был открыт на полную. его можно было и прикрыть, уменьшив тем самым расход, так как в крайних положениях не очень то оно регулируется.
меня в общем все устраивает
quote:
quote:7 минут многовато?
quote:чисто - бензиновая?
quote:Originally posted by MDM:
avkie, так понял она даже не мультитопливная? чисто - бензиновая?
ну да, я и собираюсь ее использовать на бензине, самое доступное топливо. а что еще жечь то... керосин? менее распространен и сильно запашистый. спирт - увольте. газ - на газ другая горелка найдется.
а примус, так и должен быть простой. от того и надежность. в общем то примус с бутылкой отдельно мне тоже не нравится.
скорпион дело говорит.
скорпион, проверю с крышкой. доложу.
но по-моему, 6 или 8 минут на закипание литра - совсем не важно. мы ж не на скорость ее закипаем.. 7 мин - вполне нормальное время. с голоду умереть не успеешь. если бы оно закипало 1л за 15 мин, я б расстроился. а так - все ок
quote:Originally posted by avkie:
ну да, я и собираюсь ее использовать на бензине, самое доступное топливо. а что еще жечь то... керосин? менее распространен и сильно запашистый. спирт - увольте. газ - на газ другая горелка найдется.
quote:Originally posted by avkie:
извиняюсь за офтоп в теме про горелки. если кто против - я готов удалить.
если вы так сильно против - удалю
Если уж сильно будут наезжать апологеты "газовости" этой темы - не удалять свои обзоры с концами. Возможно, стОит в этом же форуме создать темку вроде "Жидкотопливные горелки", или как вам будет угодно. По многотопливным тема когда-то тут была, по чисто жидкотопливным - я не видел. Вот туда и можно будет перенести Ваши шикарные обзоры и фотографии, не?
В новой теме можно будет спокойно обсудить все ньюансы жидкотопливных горелок. А "газовые" товарищи успокоятся, и их топик снова мирно упокоится в подвале форума. Где он, собственно, и пребывал, до сего момента.
Имхо; ни к кому ничего личного.
avkie, ваши обзоры и фотки хороши и содержательны.. а по ЖТгорелке и сам подумываю..
но - здесь тема про газ
мультитопливные - не вопрос, как про неё вначале и думал
посты же ваши никто не сносит
предложение: найдите/создайте соответствующую тему, копирните через редактирование свои посты (фотки не нужно будет снова загружать), и потом снесите здесь..
первый (ну может - второй, после niki2000) на ваши обзоры подпишусь
quote:niki2000, не стоит так расстраиваться - стул испортится
О, Вы так добры ... так добры... (С)
(популярная фраза из американских кинофильмов)
quote:
примус вышел на режим примерно за 2минуты 30 секунд
закипание 1л - 7 мин 5 сек, бурным ключем забурлило на 7 мин 15сек
закипание 3л - 16 мин 5 сек, бурным ключем - не дождался ибо примус начал затухать. бензин кончился, примус потухобщее время горения на 100 мл около 25минут, включая прогрев. да! бензин сгорел не весь. сколько то (20-30мл) осталось на дне
quote:Originally posted by niki2000:
[b]avkie, просьба к Вам.
По многотопливным тема когда-то тут была, по чисто жидкотопливным - я не видел. Вот туда и можно будет перенести Ваши шикарные обзоры и фотографии, не?
[/B]
дык не решил что делать. модератор говорит, "новую тему открой"
не хочу новую, смысла нет. по примусам было много тем, но все они закрыты наглухо, по причине сваливания тем в офтоп.
так что если общественность не против, я бы открыл новую тему, собрав в нее все ссылки на старые топики по примусам. хбз...
quote:дык не решил что делать. модератор говорит, "новую тему открой"
Вот и я про то же самое.
У топикстартера, на Ганзе, есть некоторое преимущество - возможность удалять офтопные посты, в своей теме. Другое дело, что это накладывает определённые обязанности на топикстартера, т.е. необходимо постоянно следить за своей темой. Ухаживать за ней, поддерживать там чистоту. Не все хотят это делать, у многих просто нет желания либо времени на это.
Лучше всего получается у энтузиастов. У них темы всегда ухоженные, и без офтопа.
quote:так что если общественность не против, я бы открыл новую тему, собрав в нее все ссылки на старые топики по примусам.
Лично я - "за".
В любом случае, решать Вам.
quote:дык не решил что делать. модератор говорит, "новую тему открой"
Вот и я про то же самое.
У топикстартера, на Ганзе, есть некоторое преимущество - возможность удалять чужие офтопные посты, в своей теме. Другое дело, что это накладывает определённые обязанности на топикстартера, т.е. необходимо постоянно следить за своей темой. Ухаживать за ней, поддерживать там чистоту. Не все хотят это делать, у многих просто нет желания либо времени на это.
Лучше всего получается у энтузиастов. У них темы всегда ухоженные, и без офтопа.
quote:так что если общественность не против, я бы открыл новую тему, собрав в нее все ссылки на старые топики по примусам.
Лично я - "за".
В любом случае, решать Вам.
quote:Originally posted by avkie:
дык не решил что делать. модератор говорит, "новую тему открой"
не хочу новую, смысла нет. по примусам было много тем, но все они закрыты наглухо, по причине сваливания тем в офтоп.
так что если общественность не против, я бы открыл новую тему, собрав в нее все ссылки на старые топики по примусам. хбз...
А Экипировка и снаряжение - шмоточный раздел исключительно.
quote:нифуя себе танк))
quote:Originally posted by AlexNord:
чугунная горелка - весом 8 кг
З.Ы. Челябинский металлопрокатный???
quote:еще в дополнение купил...
разжигаем сухим спиртом (бензином неохота было коптить в квартире)
открываем кран (залит 92-бензин)
выход в режим
литр закипел за 6:45
огонь можно регулировать:
сделать послабее
ещё меньше
дно кастрюли не закоптилось
видео с диала
Недостатки:
Первый сюрприз был когда открыл коробку - на горелке были установлены только две ножки, третья лежала рядом незакрепленная, ось отсутствовала.
Слегка надфилем расширил нижнюю дырку и посадил ножку на подходящий болт. Возникла идея сделать тоже самое и с остальными, но забил.
Второй сюрприз - сопло (часть с трубкой и рассекателем, которая закрепляется гайкой) стояло не строго вертикально, а с небольшим наклоном вбок.
Долго ломал голову о причине. Сначала думал что трубка, упираясь в корпус, не дает встать соплу вертикально. Но оказалось что виной всему ободок вокруг дырки, на котором стояло сопло - его плоскость не была горизонтальной. Решил проблему подстановкой шайбы - она перекрыла своей толщиной высоту ободка и сопло стало опираться только на шайбу. Показть подробней не могу - шайба прихвачена на фиксатор резьбы.
Поначалу травило место соединения горелки с шлангом. Прокладка там видно не предусмотрена. Шлифанул поверхность стыка и проблема исчезла, но только если заворачивать с помощью ключа, если только усилием руки, то немного сопливит. Хотел сформировать на поверхности прокладку с помощью фиксатора резьбы, но эта зараза не сохнет без нагрузки, пришлось вытирать. Но что-нибудь придумаю.
Гайку заменил барашковой, инструмент прицепил на цепочку, ЗИП в коробке от леденцов. Там же небольшая зажигалка (уже куда-то закатилась), спички (на всякий)
В будущем, возможно, выкину асбестовую прокладку (её назначение не совсем понятно) и спилю нафик это ободок, избавившись попутно от лишней детали - шайбы.
quote:С ножками китайцы не соригинальничали, содрано с горелки optimus nova.
quote:Назначение асбестовой шайбы - удерживать бензин или спирт при прогреве от растекания.
а я купил Canadian Camper Booster, что-то мне она напоминает
небольшие огрехи сборки - ну это в виду того, что деталек больше - качество сборки чутка похуже. возможно у вас такий экземпляр попался.
да, готов поспорить, но кран у вас точно такой же как в посте #604
барашек снизу выглядит уж очень грубо, туда "просится" маленькая гаечка, возможно с "колпачком"
сфотографируйте пожалуйста как выглядит поршенек насоса?
эта стеклотканевая тряпочка - по сути "фитиль"
не выбрасывайте ее.
quote:Горелка явная копия KB-0603 Kovea Booster +1 за исключением ножек
quote:Originally posted by Hunt70:
интересно, глянул по ссылке: Fuel: Gasoline, kerosene, diesel oil, butane gas etc. На оригинальном бустере только бензин и газ, хотя о том, что можно запустить на солярке я слышал, но сам не пробовал.
Это чего, кЕтайцы форсунку другого размера в комплект кладут?
ну, обычные примуса на керосине работать будут. Хреновато, но будут (Гриня тут кажется имеет опыт соответствующий), а вот на соляре - вопрос. Primus даже на спец форсунке не рекомендует соляру пользовать. Типа можно, но лучше не нужно
quote:а вот на соляре - вопрос. Primus даже на спец форсунке не рекомендует соляру пользовать. Типа можно, но лучше не нужно
quote:Originally posted by Hunt70:
интересно, глянул по ссылке: Fuel: Gasoline, kerosene, diesel oil, butane gas etc. На оригинальном бустере только бензин и газ, хотя о том, что можно запустить на солярке я слышал, но сам не пробовал.
Это чего, кЕтайцы форсунку другого размера в комплект кладут?
комплекте 2 жиклера - 0.30 и 0.35
какой для чего в инструкции ни слова
я для бенза использовал 0.35, т.к в инете видел список форсунок для какой-то горелки и там был принцип - для газа самая большая дырка, для бенза средняя и для соляры самая маленькая.
хотя я мог и перепутать, не записывал ведь, всё по памяти
по скорости закипания - я, например, не делал максимальный огонь, боялся что ручки кастрюли оплавятся, ну и крышка отсутствовала.
quote:Originally posted by rusal:
я для бенза использовал 0.35, т.к в инете видел список форсунок для какой-то горелки и там был принцип - для газа самая большая дырка, для бенза средняя и для соляры самая маленькая.
quote:Originally posted by v0id:
а я купил Canadian Camper Booster, что-то мне она напоминает
quote:Originally posted by rusal:
http://www.baits.ru/catalog/336/
знакомые многим горелки
судя по ценам, вряд ли их делают в Канаде
------
но я могу и ошибаться
нет, ты не ошибаешься по расходу, весу и даже дизайну она один в один с горелкой от DX
скорее всего их делают одни и те же руки, днем работают на выпуск горелки под брендом, а ночью - для себя чуть чуть
quote:Originally posted by avkie:нет, ты не ошибаешься по расходу, весу и даже дизайну она один в один с горелкой от DX
скорее всего их делают одни и те же руки, днем работают на выпуск горелки под брендом, а ночью - для себя чуть чуть
Кто эти китайские горелки делает и как они работают на керосине можно глянуть здесь ("Китайские горелки и форсунка для керосина"):
http://www.spiritburner.com/fu...id/20407/all/1/
С помощью Googla переводим и обращаем особое внимание на посты китайца под ником rucksack.
quote:rusal
комплекте 2 жиклера - 0.30 и 0.35
quote:Originally posted by rusal:
давление в трубке почти равно давлению в емкости с бензом
Думаю оно практически равно, а не почти. Пару атмосфер точно, а там - как качать. Я не замерял.
quote:Originally posted by rusal:
сейчас кипятил с закрытой крышкой и на максимуме (brs-8)
литр закипел за:
аи-92 - 5:45
газ - 7:15
для сравнения на домашней газовой плите - 12:10
Очень долго. На оптимусе моем, мощностью 1,4 кВт примерно за столько же закипает, как у вас на бензине.
quote:Originally posted by strateg:
Есть давление то
давление, при котором сработает клапан, имхо, 10кгс. ваш шланг должен держать не меньше, иначе оторвет его раньше срабывания клапана.
давление в шланге = давлению в баке (открытый кран). с чего ему быть меньше то?
quote:Очень долго. На оптимусе моем, мощностью 1,4 кВт примерно за столько же закипает, как у вас на бензине.
для посуды с толстым дном из нержавейки - нормально.
quote:Originally posted by avkie:
с чего ему быть меньше то?
quote:Originally posted by avkie:
для посуды с толстым дном из нержавейки - нормально.
quote:по второй ссылке больше похоже на правду.
quote:Нашел пару обогревателей на которых можно кастрюльку поставить, интересует именно сравнение с обычной горелкой, лучше-хуже.
quote:Зато универсально.
quote:Originally posted by ALEXEYASB:
Обогреватель например такой:
quote:Ну вот спасибо. А я то думал тут профессионалы...
quote:Originally posted by strannik...ru:
зарабатывающих на жизнь использованием газовых
На самом деле от мысли этой отказался, покрутил в руках этот девайс, по моим мыслям, очень много энергии будет тратиться в пустую уходя в стороны, что в походе совсем не гуд.
Поэтому беру горелку.
На выходных был на ночной рыбалке, понял что газовый фонарь точно нужен.
Время не засекал, газ открывал на чуть больше минимума.
полный чайник закипел очень быстро, но оно и понятно было +32.
quote:Originally posted by SWOTL:
Несовсем газовая. Мультитопливная. Но хотелось-бы услышать отзывы, может кто пользовался именно такой?
http://aukro.ua/portativnaya-m...2579101405.html
А то предложений много, цена вроде неплохая.
это CanadianCamper Booster, супер горелка! пользуюсь такой... отлично работает как на газе так и на бензине (газ - купил переходник под дихлофосные баллоны, они стоят дешевле резьбовых, а бенз жгу АИ-80, когда на ТНК появляется, покупаю впрок). Есть еще в комплекте жиклер для соляры/керосина, но я не пробовал, хотя говорят что тоже хорошо работает. Бутылку топливную бы побольше, хотя бы на 1 литр, но в продаже нигде не видел... в комплекте идет 0.5л... есть вот такая http://www.top-fish.ru/product...pb-1000-1000-ml но подойдет ли для CanadianCamper Booster?
quote:Originally posted by v0id:
а бенз жгу АИ-80
P.S. 1 литр АИ-80 стоит 25руб., 1 литр Нефраса - 60 руб.
quote:Originally posted by v0id:
Есть куча клонов BRS-8, Kovea KB-0603, Canadian Booster, взаимозаменяемы ли у них фляги?
quote:Originally posted by v0id:
Бутылку топливную бы побольше, хотя бы на 1 литр, но в продаже нигде не видел...
quote:Originally posted by v0id:
Если бензин чистый и с нормальной заправки - нет никакой сажи
quote:Originally posted by taupin:
подсказать где в Москве на литр есть?
Да на Kovea много где есть, главное чтоб на мою CanadianCamper Booster подошла...
quote:Originally posted by lufthetzer:
Т.е. Вы хотите сказать, что даже трубка подогрева топлива не закоксовывается?
Чем ниже октановое число бензина, тем меньше присадок, чем меньше присадок, тем меньше копоти и отложений (кокса). Конечно по сравнению с нефрасом, АИ-80 дает все-таки отложения, но если вовремя чистить трубку тросиком, то никаких проблем не будет, включая "прикипание" этого самого тросика в трубке. Мне, например, не трудно раз вдень/два поелдонить тросом и сэкономить немало денег (больше чем в 2 раза)
quote:Originally posted by v0id:
главное чтоб на мою CanadianCamper Booster подошла...
quote:Originally posted by lufthetzer:
Т.е. Вы хотите сказать, что даже трубка подогрева топлива не закоксовывается?
Чем ниже октановое число бензина, тем меньше присадок, чем меньше присадок, тем меньше копоти и отложений (кокса). Конечно по сравнению с нефрасом, АИ-80 дает все-таки отложения, но если вовремя чистить трубку тросиком, то никаких проблем не будет, включая "прикипание" этого самого тросика в трубке. Мне, например, не трудно раз вдень/два поелдонить тросом и сэкономить немало денег (больше чем в 2 раза)
Как эрзац вариант, купил вчера обычный резак, одевающийся на баллон. Хватит, что бы приготовить чай, дождливым утром.
quote:Originally posted by gumo:
керамический рассекатель
quote:Originally posted by Plohish-John:
Это плохо?
quote:Originally posted by Zampoteh:
Вообще забавная штука, пожалуй закажу на испытания.
quote:Originally posted by SWOTL:
Вопрос: как долго можно хранить газовые балоны для всяких этих горелок? Ковеи разные и т.п.. Условия обычные - на балконе или в подвале. Зимой до -20, летом +35.
quote:Originally posted by Сибирский Волк:
но есть один приличный минус и
серьезный недостаток - очень широкий внутренний диаметр между концами верхних "лапок", они позволяют поставить на горелку посуду только с диаметром днища не менее 9,5 см. Т.е. обычную кружку в О.5 уже не поставишь..
quote:Originally posted by Сибирский Волк:
Или какую-либо мелкую и небольшую решеточку приспособить?
quote:Originally posted by Zampoteh:
Самый безболезненный вариант - это продать и купить Kovea Moonwalker.
Второй по кошерности - наварить аргоном лапки из нержавейки.
Третий - согнуть из нержавейки накладные желобки, приклепать через верхнюю дырку в ножке.
Ну...дело сделано и горелка куплена.. Все-таки ведь примус.. Поэтому продавать не вижу смысла.
По остальным вариантам - мысли подкинуты - надо какую-либо реализовать. Хотя в руках нет ни нержавейки, ни титана, ни аргона..
Более панковского варианта не придумаю.
quote:Originally posted by Zampoteh:
Берем кусок медной тормозной трубки от автомобиля, нарезаем три кусочка, с одного конца расклепываем лопаточкой, сверлим дырку, и собираем на винтик из трех лопаточек звездочку. Другой конец каждой лопаточки надпиливаем вдоль, так чтобы он прорезью лег на штатную ножку. Ставим, радуемся,продаем горелку и покупаем ковею.
Более панковского варианта не придумаю.
По-моему, так отличный вариант!! А медь не поплывет от температуры горения газа?
И в этом случае зачем продавать ?
Такая корова......
quote:Originally posted by Сибирский Волк:
А медь не поплывет от температуры горения газа?
quote:и собираем на винтик из трех лопаточек звездочку
quote:Коллеги, прикупил на ебее горелку газовую Primus Express Spider вот такую http://my.ebay.com/ws/eBayISAP...1&gbh=1&guest=1
Всем хороша и замечательна горелочка, но есть один приличный минус и
серьезный недостаток - очень широкий внутренний диаметр между концами верхних "лапок", они позволяют поставить на горелку посуду только с диаметром днища не менее 9,5 см. Т.е. обычную кружку в О.5 уже не поставишь..
Скажите - чем можно нарастить концы верхних лапок хотя бы по 1,5-2 см? Каким материалом? И чтобы этот материал температуру держал - или это не принципиально и не критично?
Хотелось бы надеяться на практичность в применении..
И еще для таких баллонов нужен резак, может ковеевский, но для однотипности с баллонами (большие ковея) нужен переходник?
quote:Originally posted by mauglii:
Подогнуть ножки у крепления (немного), образуется не совсем ровная посадочноя поверхность, что не отразится на практичности. Докупить кружку Tatonka 0,5 http://www.tatonka.ru/catalog/cook-sets/catalog_135.html , все встанет на свои места.
Докупить переходник на цанговый баллон и не париться с поиском резьбовых, да и дешевле в 2 раза.
так у кружки диаметр же 8,5, а на горелке 9,5? Или подогнутые ножки как раз будут?
Переходник имеется в виду на дихлофосный баллон?
Прошу прощения за много букфф - я пока в этом вопросе дилетант..
quote:Originally posted by mauglii:
мультифьвел ех - та же фигня.
quote:да ладно! вот та самая татонка что по ссылке становится на ЕХ на ура!
quote:так у кружки диаметр же 8,5, а на горелке 9,5? Или подогнутые ножки как раз будут?
Переходник имеется в виду на дихлофосный баллон?
Прошу прощения за много букфф - я пока в этом вопросе дилетант..
quote:Originally posted by Сибирский Волк:
Прошу прощения за много букфф - я пока в этом вопросе дилетант..
quote:Кружка просто сказка...
quote:Подыскиваю сейчас жесткий и легкий футлярчик под нее.
quote:Кружка из стали.
quote:Подыскиваю сейчас жесткий и легкий футлярчик под нее.
Если найдёте, отпишитесь пожалуйста.
quote:А почему не обжигает? Правда у меня легендарная 555) Она обжигает.
quote:Originally posted by taupin:
Серег, а можешь ссылку на горелу дать? просто та которую ты вывесил, у меня пароль требует.
Конечно, Темыч!
Вот такая - outdoor.bigwall.ru
или вот такую. http://www.interbaza.ru/catalog/price1/details/80/
кстати такой вариант на мой взгляд интересней. в угловые дырки вкручиваешь болт с гайкой, который крепит кусок пластинки согнутой П-образно, и все.
quote:Originally posted by taupin:
Во все уже придумано для нас.))
помоему все просто как велосипед.)
Ну дык ведь не зря ж - все гениальное очень просто!
Мыслей и тобой, и другими ребятами озвучено немало - теперь только вперед!
Мне только пока все некогда - то рыбалки, то охоты, то гости московские охотники
quote:Originally posted by taupin:
в угловые дырки вкручиваешь болт с гайкой, который крепит кусок пластинки согнутой П-образно, и все.
Третий вариант - согнуть из нержавейки накладные желобки, приклепать через верхнюю дырку в ножке.
quote:Originally posted by gumo:
Цена приятная.
Тут порылся на DX, нашел адептер под цанговый баллон для ультралегких горелок с резьбовым соединением. Цена 8$. В Сплаве этот же переходник аж 1180 руб.
я использую регулярно.
немного ножки кривые (качается), подогнул
в целом, свои 8баксов отрабатывает
А вообще надо сразу брать шланговые горелки, куча плюсов перед навинчивающимися.
quote:А вообще надо сразу брать шланговые горелки, куча плюсов перед навинчивающимися.
quote:Originally posted by Zampoteh:
А вообще надо сразу брать шланговые горелки, куча плюсов перед навинчивающимися.
О чем речь?
quote:Originally posted by strannik...ru:
Имею Спайдера с первых выпусков.Супер горелка.
Думаю не стоит шаманить с горелкой,лучше просто поменять посуду.
Так у меня посуды еще нет;-))) Просто речь шла о том, что нужно бы иногда поставить небольшую кружку на горелку..
Можно ссылку на эту посуду?
Из чего сделан экран для горелки?
quote:Originally posted by Сибирский Волк:
О чем речь?
quote:Originally posted by Сибирский Волк:
Можно ссылку на эту посуду?
quote:Originally posted by taupin:
Серега.))) ну ладно новички но ты то.) не на эту конечно посуду, но всеж рекомендую в важные темы заглядывать)
Темыч, про шланговые понял;-)))
А про посуду - да просто мне ее никогда не надо было...
Щас ведь как - как что-то заинтересовало, так мусолишь тему до посинения;-)))
А если не надо - даже близко не подходишь..
Вот так у меня и получилось..
quote:Originally posted by taupin:
Серег, попробуй из хорошей проволоки сваять вот примерно такую хрень, но с тремя лучами. http://shop.rulezzz.net/disk.php?product_id=5039139или вот такую. http://www.interbaza.ru/catalog/price1/details/80/
Можно воспользоваться готовым вариантом
http://alpindustria.ru/catalog...1311/prod61184/
quote:Originally posted by Аден:
Можно воспользоваться готовым вариантом
[/URL]
интересно, какой размер у рассекателя и для каких горелок он подходит?
quote:Originally posted by Константин12:
Зимний обогрев "бомжевища".Баллон греет сама горелка, два положения отражателя:под углом-обогрев, вверх-для приготовления пищи и чая. Всесезонная вещь!
[/URL]
forum.guns.ru
заранее - спасибо!
п.с. палатка - трешка, спать - одному, предположительно - на раскладушке..
quote:Originally posted by MDM:
- сильно ли жрет кислород, т.е. - голова по утрам от неё (не от водки ) не болит?
- удобно ли готовить и готовится ли на ней вообще?
quote:Originally posted by MDM:
для обогрева палатки,
Палатка горит со скоростью 300 рублей в минуту.
quote:Originally posted by MDM:
палатка - трешка, спать - одному, предположительно - на раскладушке..
quote:Палатка горит со скоростью 300 рублей в минуту.
quote:Originally posted by Zampoteh:
Готовить неудобно, да и сама хлипкая.
quote:Палатка горит
quote:Пенка
quote:спальник
quote:химическая грелка.
quote:MDM
quote:Originally posted by Zampoteh:
я рекомендую с открытым огнем держаться от палатки подальше.
quote:- один в трешке;
quote:- койка не исключает пенку;
quote:пришел с улицы сырой, скинул верхнее, сел на койку,
quote:термос
quote:такой вот грандиозный план))
quote:Originally posted by Константин12:
И опять же-если компания небольшая и народ по палатке не шарашится в поисках нового пузыря,с чего бы ей падать и поджигать палатку?)
quote:Originally posted by Константин12:
уже пробовали,или только собираетесь?)
здесь:
- ночью -3,5,7С; днем -1,-3,-5С; облочно, небольшие дожди/снег;
- в шаговой доступности кунг и условнобрезентовая баня с печкой, где можно на крайний случай обсушиться/согреться;
- 3 суток, комплект тот же +койка,нагреватель,другая палатка..
не сдохну - даже не переживаю)) даже если, тьфу-3, в воде побываю..
вот тут немного подробнее и не только про газ выспрашиваю:
Хорошо провести пару-тройку дней/ночей в почти зимнем лесу)) - forummessage/21/106
quote:а они не продаются ?
quote:а ее не надо будет чистить? (постоянно)
quote:
как понял мультитопливная подходит лишь до тех пор пока есть в pes
quote:бензину думаю найду полюбому, а газу в спец балонах - спросите людей на улице , слышали хоть,что такие есть в природе...
quote:а почему такое желание иметь 2 разных горелки , а не одну универсальную?
Кстати, правильный ветроэкран для такого типа горелок существует, но мне он не показался эффективным абсолютно.
quote:Originally posted by kouker:
Сделал для нее однажды ультра легкий регулируемый ветро-экран из двух цилиндрических половинок
P.S. А вот моя Coleman f1 lite - жар держит, хоть и пластиковая.
quote:Банки литровые. Не знал, что есть 2-х.
quote:Originally posted by Скорпион1811:
У института по расшифровкам иероглифов сегодня выходной)))
Мдааа, какой древний форум, однако. Уникод уже все кому не лень понимают. Как вы тут выживаете? Пионэры не ищут легких путей? Я бы уже года 3-4 назад поставил бы вопрос об апгрейде движка форума. К тому же, как я вижу, деньги у форума есть - наняли бы инженера на недельку.
По теме, Я просто удивлялся, что Asashi в 5л банках у вас продают. Я даже 2л ни разу не видел. Но выразил сомнения, что алюминий там подходящий для ультралайт поделок.
quote:Kovea TKB-9703
quote:Originally posted by Скорпион1811:
Кстати, а чем отличается Kovea TKB-9703-1L от Kovea TKB-9703-S ?
У Вас какая?
на упаковке написано TKB-9703-1
разницы не знаю.
про рем коплект в сплаве сказали , что такого у них нет и типо мне он не понадобиться...
quote:про рем коплект в сплаве сказали , что такого у них нет и типо мне он не понадобиться...
quote:Originally posted by Табурет:
Эта называется "RENMEI HT 5012", но где купить именно её - не вижу.
че не взять балон на 150гр. и например вот это:
http://www.kovea.ru/catalog/items/kb-0101/
или
http://www.kovea.ru/catalog/items/kb-0409/
100 минут пишут. Можно заправлять от баллона дешевого. И стоит 18 баксов.
КВН, когда попробуете, расскажите о впечатлениях об оптимусе, очень интересно. Нравится он мне И не самый дорогой вроде.
С уважением, Арсений Петров
quote:Originally posted by МеДмеДь:
а втором варианте из той тройки
quote:Ну мне как бы на 1-2 человека нужна, на 6 не к чему. Ладно, буду опять думать. Конечно у первой есть значительные преимущества, но блин, я даже не знаю как заказывать через интернет.
quote:В итоге взял себе вот эту горелку - http://kovea.ru/catalog/items/kb-0408/
Я тоже себе такую приобрёл и на весеннем открытии испытал её, отличная горелка, с полной уверенностью могу советовать))
quote:Originally posted by МеДмеДь:
тоже себе такую приобрёл и на весеннем открытии испытал её, отличная горелка, с полной уверенностью могу советовать
quote:Originally posted by tetan:
ользуюсь MSRовским
quote:Одну такую убил, выкладывал фото.
quote:
двумя пльцами согнул раскладной ус, довольно увесистой горелки
quote:Originally posted by tetan:
О какой именно модели MSR Вы говорите
quote:ржавая такая работает
quote:Originally posted by МеДмеДь:
Я то думал она реально сломалась))
quote:Originally posted by Graber83:
Нашлось на ебее под темже названием - LJ-6001
Продавец заявил расход газа 140гр/чЦене аналогична DX, но продавец хочет ещё 15 баксов за доставку
А вот она под своим именем http://www.etowz.com/yp/show-34960-product-166949.html
Свершилось.
Приехало.
Полный чайник кипятит быстрее чем газовая плита.
Единственно, рассекатель чёрный а не белый.
quote:Originally posted by Хачита:
По-моему, Kovea Spider - очень приятная горелка. Собираюсь брать её.
P.S. На YouTube очень много роликов по данной тематике! Посмотрите! Отпадут все вопросы!
quote:Originally posted by RooTC:
А как обстоит дело с хранением баллона в машине? Подумал, кинуть в багажник на всякий случай, а потом подумал, что там бывает довольно жарко, особенно если машина на солнце. Не разорвет его?
quote:Originally posted by taupin:
Я видел как в палатке шваркнул балон. сам балон был в палатке а в тамбуре стояла горелка в рабочем состоянии на другом балоне. шваркнул именно неподключеный. Палатку сначало как шарик раздуло, потом короткая вспышка и на землю осели стойки и молнии. Хорошо никого небыло внутри. все что было в палатке сгорело кроме работающей горелки.
Пару раз ставил незаконченный баллон в костер баллон рвало газ не воспламенялся раскидывая костер сбивает пламя.
quote:Originally posted by MDM:
Артем, привет!рад видеть
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Пару раз ставил незаконченный баллон в костер баллон рвало газ не воспламенялся раскидывая костер сбивает пламя.
quote:Артем, привет!
рад видеть
quote:Пару раз ставил незаконченный баллон в костер баллон рвало газ не воспламенялся раскидывая костер сбивает пламя.
Мне пожарный один говорил, что газ обычно воспламеняется в закрытых помещениях, когда ему некуда деваться, а на открытом воздухе в костре, волной как бы сбивает пламя, а сам этим временем быстро улетучивается вверх, потому и не успевает сгореть.
quote:Originally posted by 4ever:От высокой температуры? Сомневаюсь. Подождем кого по-опытней
quote:Originally posted by JTF2:
Раз на баллоне написанно "не храните при высоких температурах", то я считаю, что производитель что-то знает чего я не знаю.
В любом случае думаю просто разорвет баллон и все, лишь бы источника огня не было рядом.
Вот вспомнил как-то взрывалась зажигалка, прозрачная пластиковая, лежала на панели. Я был пассажир, за рулем друг, просто бахнула и все, даже осколки не причинили вреда.
quote:Originally posted by lazybones:
Знатоки, помогите! Катается в багажнике газовая плитка типа Мега-1, такая как на первой странице темы, пост 12. Всем хороша, но газ жрет не по-детски! Собственно вопрос: есть ли в продаже переходники под стандартный 5-литровый баллон? Если есть, киньте ссылку, плиз!
Вот здесь - http://robinzon-nk.ru/admin/to...nks=3&brand=403 есть описание подобной плиты и её доработка для работы от баллона 5-50 литров!
А вот здесь - http://www.glav-turizm.ru/aksessuary-kovea.html можно приобрести редуктор, шланг и два хомута, необходимые для использования с плитой баллонов 5-50 литров!
Сам кампиновский баллон заправлять пробовал, ради интереса от дихлофосного баллона, так как большого 5-тилитрового не было просто чтоб с него переливать.
Заправляется спокойно.
При автомобильных путешествиях и проживании в палатке в кемпинге рядом с автомобилем ИМХО всякие там плитки с шлангами и прочей фигней вообще не нужны
Нужна настольная плитка под дихлофосный баллон с возможностью подключения обычного 5тилитрового баллона.
Сам баллон на 5 литров я конечно не вожу, так как просто подцепляюсь шлангом с латунным адаптером к баллону газобаллонного оборудования автомобиля. А там 46 литров. Хватает в целом
С колемановского баллона нужен переходник на обычную плитку...В общем если просуммировать цену баллона, переходника и новой плитки..х.з...чего выгоднее будет
Кроме того цена такого баллона от 20 до 35 долларов
а дихлофосный 2 доллара
По кол-ву газа при пересчете (2 дихлофосных на 1 Ваш) выходит что газ при использовании дихлофосных баллонов в 4!!!! раза дешевле. Или даже в 6-8 раз.
Возможно где-то в США он копейки стоит, но у нас дороговато выходит
Тогда уж я лучше за цену двух таких колемановских картриджей куплю новый поверенный 5-тилитровый баллон советского образца резьбовой и буду за 70 руб заливать на любой газовой заправке 5 литров газа которых на год хватит
А поскольку я на машине езжу, то и 5тилитровый возить не проблема.
Да, конечно то что Вы говорите все верно, правильно и т.п. и тд Но как-то негуманно по ценам выходит
quote:Originally posted by JTF2:
А этот зелёный - одноразовый и стоит 3 доллара.
Вариант 1
Primus Express Spider
Мощность - 2000Вт
Вес - 198гр.
Особенности - подогрев газа, надежность, проверенная временем, от известного производителя.
Варинт 2
Fire Maple VOLCANO FMS-118
Мощность - 2990Вт
Вес - 146гр.
Особенности - китайская копия вышеуказанной, подогрев газа, большая мощьность, меньший вес.
Вариант 3
Fire Maple BLADE FMS-117T
Мощность - 2800Вт
Вес - 98гр.
Особенности - упрощенная и облегченная китайская копия вышеуказанной, нет подогрева газа, минимальный вес.
Вот такая у меня задача. Кто что посоветует или может есть еще варианты?
quote:Е85( 85% спирта и 15% бензина)
quote:Originally posted by Скорпион1811:
На счет метанола не скажу...не думаю, что там на заправках, медицинский спирт льют, а технический и тут стоит не дороже названой суммы за литр.
Вы вообще понимаете сами что пишете?
При чем тут медицинский этанол, технический этанол на заправке и тут?
ТУТ его надо искать где-то, я вот не знаю мест где пришел и купил, а там с любого заправочного пЫстолета льется.
quote:Originally posted by strannik...ru:
strannik...ru
а еще лучше газ брать зимний.... его в тепле хватает надолго
вот такую горелку не обязон в сковородку класть... она очень легкая, компактная
но! любую горелку надо закрывать пенопленовым ковриком) кроме паяльной лмпы
quote:Вы вообще понимаете сами что пишете?
quote:При чем тут медицинский этанол, технический этанол на заправке и тут?
quote:Ну и плюс у нас Вам запросто нацедят метанола
quote:Originally posted by strannik...ru:
Короче - рекомендую.
quote:Originally posted by Владик Устиновский:
но! любую горелку надо закрывать пенопленовым ковриком) кроме паяльной лмпы
quote:Originally posted by pmz:
в итоге из мультитопливных выбор пал на Primus Omnilight Ti
соляру не пробовал, а на газу, "калоше" и нефрасе работает на 5
для пешки однозначно маст хэв
Как пользователь такой же плитки скaжу, что к конструкции нужно привыкнуть. Сделано качественно, но некоторые технические решения вызывают удивление отсустсвием здравого смысла. Плюс: в набор входят три наконечника для работы горелки на обычном жидком топливе, керосине и бутане.
quote:Originally posted by isems:
уважаемые форумчане подскажите ..купил горелку Кемпингаз микро плюс...а к ней какие то специальные баллоны нужны...
quote:Originally posted by MDM:
у кемпингаза своя система присоединения баллона.. только свои подходят
quote:Originally posted by isems:
искал в инете...не нашкл
quote:Подскажите пожалуйста
quote:Originally posted by Скорпион1811:
В принципе Deniss с этого сайта http://travel.org.ua/forums/vi...63220cab312f2f9 Вам правильно охарактеризовал неудобство. От себя добавлю, что запас мощности не помешал бы. Ветрозащиту еще не плохо бы добавить.
quote:или все горелки с такого типа упорами страдают от такого недостатка
quote:и нужно брать с "зубастыми"
quote:Originally posted by Скорпион1811:
И помощнее бы не мешало.
quote:Для 1-2 человек такой мощности не хватит?
Ну и вопрос - если мощнее - то какую же тогда выбирать? В любом случае мощности я предпочту надежность, если речь о китайских горелках. Как мне кажется особо вариантов и нет - все что лучше -сильно дороже.
quote:Ну и вопрос - если мощнее - то какую же тогда выбирать?
После того как вы создатите список, посмотрите сайты производителей или дилеров и начинайте сравнивать конкретные модели. Так наобум советовать трудно.
Мощность 3 кВт, стоят небольшие рассекатели, что дает небольшой эффект ветрозащиты, маленький вес. Фирма чешская, производится вероятно в Китае, точно не знаю. Цена около $20.
Как считаете, стоит такую взять? Как она по надежности не понятно -очень мало информации.
quote:Originally posted by midasinc:
Ну комплект-то из известных комплектующих )
Решил комплект не брать.
Нашел такую горелку Pinguin hiker http://shambala.com.ua/product.php?id_product=739 .Мощность 3 кВт, стоят небольшие рассекатели, что дает небольшой эффект ветрозащиты, маленький вес. Фирма чешская, производится вероятно в Китае, точно не знаю. Цена около $20.
Как считаете, стоит такую взять? Как она по надежности не понятно -очень мало информации.
http://www.pinguincz.cz/en/product/hiker/p-4035
Ничё так вроде, правда нигде на сайте про гарантию не написано.
quote:Посоветуйте что лучше из этого:
quote:Originally posted by Vladimir1981:
Доброго дня. Посоветуйте что лучше из этого:
Нужно чтобы хватило надолго без ремонта. Спасибо.
По последнему линку: вот как на фотографии топливный шланг перекручен и идёт через горелку, вот так на самом деле оно и есть, если плотно по-нормальному закручивать. Я уже выше писал, что в моей горелке Primus Omnilight Ti всё собрано качественно, но некоторые инженерные решения вызывают оторопь.
quote:Originally posted by Wurafey:
Камрады, пользовался кто-нибудь такой горелкой? Что можете сказать?
USMC SMALL UNIT EXPEDITIONARY STOVE MARINE XGK EX JP-8 MSR MULTI FUEL KIT
Обычный MSR в милитари варианте. Так как USMC - то ценник, КМК, накручен.
Поищите просто MSR, думаю выйдет дешевле.
Зимой я еще понимаю замерзает, тут хорошо на бензин переходить. А у меня замерз при плюсовой температуре, в сентябре это было, просто горелка долго работала. А если мощность горелки 3кв, да и готовить надо много, так что,и летом большие зимние баллоны с собой таскать?!
quote:Больше мощность-меньше мощность.
quote:Originally posted by МеДмеДь:
Да, зимой бензин рулит.
Бензин всегда рулит, не только зимой.
quote:Originally posted by strannik...ru:
О какой возне с подогревом баллона идет речь?Если только при запуске баллон холодный,а в процессе,шланговые горелки позволяют поставить
баллон на любом удалении от горелки,обеспчивая его подогрев,особенно при наличии экрана.Ну правда на сильном морозе не пользовался,у нас
зима "нулевая".
Газ замерзает и иногда приходилось баллон согревать. Если горелка со шлангом, то ничего сложного, если без, то уже проблема. У нас зимы порой достаточно холодные и доставляют хлопот.
quote:Originally posted by SurvivalPanda:
похожа на титановою же ковею
quote:Я где-то читал что наоборот Ковея один в один содрала у СноуПика эту модель
quote:Originally posted by SENSXUP:
Я где-то читал что наоборот Ковея один в один содрала у СноуПика эту модель.
В общем не стал ждать отзывов, пошел и купил. Отдал 3300 рябчиков. Вроде легкая такая, дома испытаю.
Дорогонах. Ковея 0707 на 1400 р дешевле, при трм что вполне надежные горелки.
http://glav-turizm.ru/gazovaja-gorelka-KB-0707.html
quote:Originally posted by strateg:
Дорогонах. Ковея 0707 на 1400 р дешевле, при трм что вполне надежные горелки
II. Но у моей гоелки обнаружилась иная болезнь. Почему-то в режиме, когда она еле-еле горит, газ стал просачиваться между уплотнений и загораться. Баллон что ли неудачный попался А поскольку эту горелку умудрились сделать частично из пластика - некоторые детали загорелись и заметно оплавились.
Одна из них оказалась чисто дизайнерской накладкой, которую можно просто оторвать и выкинуть к чертям. А вот поломка второй - соединительной муфты между штоком и ручкой в автономных условиях приведёт к невозможности эксплуатации!
В итоге при помощи дрели, плоскогубцев и какой-то матери сделал горелку куда более надёжной:
Заодно удлинил рукоятку регулировки и поставил дополнительную прокладку для второго контура уплотнения.
III. По поводу теплообменника.
Есть 2 очень похожие кастрюли 800 мл, одна с обменником, другая без. В серии экспериментов было выяснено, что максимальная экономия составляет 2,5 г газа на кипячение 800 мл воды. При этом вес самого теплообменника составляет 70 грамм. То есть экономия веса не столь впечатляющая. Теоплообенник в каком-то смысле - маркетинговая уловка. Может быть полезен только в большой группе в длительном походе.
quote:Originally posted by Wayf@rer:III. По поводу теплообменника.
Есть 2 очень похожие кастрюли 800 мл, одна с обменником, другая без. В серии экспериментов было выяснено, что максимальная экономия составляет 2,5 г газа на кипячение 800 мл воды. При этом вес самого теплообменника составляет 70 грамм. То есть экономия веса не столь впечатляющая. Теоплообенник в каком-то смысле - маркетинговая уловка. Может быть полезен только в большой группе в длительном походе.
Я пока взвешивания не проводил на предмет расхода, но время экономится прилично, по ощущениям.
С десяти грамм, 2,5 грамма - это 25%. А это не мало.
Надо, по хорошему, проводить эксперименты в различных условиях - на улице, на ветру, с ветрозащитой, при различной температуре. Вероятно, что эффект от теплообменника будет разный.
quote:Originally posted by strateg:
А это не мало.
Время экономит - да. Но вам принципиальны эти 40 секунд?
quote:Originally posted by strateg:
на удице, на ветру, с ветрозащитой, при различной температуре.
Но, при трехразовом кипячении на двоих (а я не меньше трех раз в день кипячу), уже, как минимум, не бесполезно. А если при расчете газа, получится, что нужно, к примеру, не 1 или 2 баллона, а 1,25, то экономия еще более ощутимая, если обойдешься одним. Грамм четыреста лишний баллон кажется весит, если не ошибаюсь?
quote:Originally posted by SWOTL:
Народ, есть у кого-то мануал на русском для мультитопливной горелки Booster+1?
quote:Originally posted by midasinc:
Ну мне нужно не так часто, особенно учитывая направленность - велосипед/рыбалка - сделать чай/кофеб совсем редко чего нибудь приготовить и врядли приготовить будет зимой -максимум чай/кофе зимой.
Есть такой же набор с горелкой KB-0101 - тут вроде почти идеальная горелка с моей точки зрения, но мощность та же практически. И цена уже кусается.
Такой же набор стоит уже $93.Ну и вопрос - если мощнее - то какую же тогда выбирать? В любом случае мощности я предпочту надежность, если речь о китайских горелках. Как мне кажется особо вариантов и нет - все что лучше -сильно дороже.
Для чая-кофе берите самую маленькую, ее вполне хватит. Зато удобно когда горелка и баллон в кане умещаются. Пьезоподжиг вещь тоже очень ополезная.
quote:Originally posted by kamikadze:Обычный MSR в милитари варианте. Так как USMC - то ценник, КМК, накручен.
Поищите просто MSR, думаю выйдет дешевле.
+1, обычный MSR XGK по конской цене и с зелёненькими бутылками.
XGK стоит 130-150, бутылки 10-20.
quote:Originally posted by V1:
Кстати у меня при топлении снега в жетбойле малёк подгорела изоляция - теперь плескаю чуток воды обычно.
quote:Originally posted by Ладмер:
или котелок со снегом ставлю на самый маленький огонь
quote:Originally posted by Garygu:
Я, чтобы не испортить максимально плотно набиваю самый первый слой, прямо кулаком, как раз пролазит =) Интересно, что в титановых котлах Jetboil не разрешает топить снег. по крайней мере. не рекомендует.
Эт нам не указ... Тоже набивал вроде плотно но не помогло. Видимо просто действительно надо было сбавить обороты.
quote:Originally posted by strannik...ru:
О какой возне с подогревом баллона идет речь?Если только при запуске баллон холодный,а в процессе,шланговые горелки позволяют поставить
баллон на любом удалении от горелки,обеспчивая его подогрев,особенно при наличии экрана.Ну правда на сильном морозе не пользовался,у нас
зима "нулевая".
Отказался от газа в пользу бензина и керосина, ибо вариант замерзания задолбал, даже при -5 уже возникают проблемы.
Использую либо Шмель, либо латунный Рекорд-1 на керосине (зимой), или летом наливаю жидкость для розжига углей(мангала),ибо жидкость сама замерзает при +5, но зато запаха нет вообще.
Можно керосиновый примус и на бензине гонять, единственно накачивать надо несильно, так как жиклер предназначен для высоковязкого топлива и при сильной накачке срывает струю, но это только на стандарных горелках.
Если ездить на автомобиле, то вообще не понимаю применение портативных горелок, ибо это бред. Тут уже катят либо бензиново-керосиновые девайсы, либо полубытовые плитки , подключенные к 5-тилитровому газовому баллону
Поскольку я не альпинист и не таскаю все на себе, а вожу в багажнике, то есть я, как я понимаю по меркам тру выживальщиков матрасник, то давно отказался от портативных горелок, ибо пользы от них мало, а нагреть ведро воды в них нереально, либо ведро раздавит горелку, либо не нагреет на морозе, либо газ кончится. А так достал девайс, накачал бензина, воткнул раздроченный жиклер , накачал насосом до посинения в глазах...и вот тебе..киловатт 8 тепла готово. Рёв правда на 50 метров слышен когда аппарат жарит непадеццки, но зато быстро можно 12-тилитровое ведро закипятить. Литр воды закипает за 2-2,5 минуты, а то и меньше если раскочегарить нешутейно
quote:Отказался от газа в пользу бензина и керосина, ибо вариант замерзания задолбал, даже при -5 уже возникают проблемы.
quote:Originally posted by VVI 21:
Бензин, керосин, это уже прошлый век, много грязи, шума и не удобства.
quote:Originally posted by VVI 21:
На машине, лучший вариант, 5 литровый баллон с бытовой плитой двумя горелками. На много дешевле и во много раз эффективнее.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Если ездить на автомобиле, то вообще не понимаю применение портативных горелок, ибо это бред.
quote:Originally posted by Garygu:
Сравнивал бензин и газ Бензин (А92 и ПТ-1) топил снег на полторы минуты дольше, и кипятил на полминуты дольше... Если Jetboil и Kovea понадобилось для растопки (при -12С)около 3 минут, ПТ - 4 с половиной. Все равно бензин проиграл почти 2 минуты. Надо будет взять котелок от системы с радиатором и повторить.
quote:Originally posted by Garygu:
А так, теплотворная способность газа (пропан/бутан), разумеется, выше бензина
Для начала стоит учесть разность в плотности керосина(бензина) и сжиженого газа, а далее делать такие несомненно интересные выводы
На единицу занимаемого объема теплотворная способность керосина и бензина в два раза больше чем у любого сжиженого пропана
quote:Originally posted by Сан-Саныч:Для начала стоит учесть разность в плотности керосина(бензина) и сжиженого газа, а далее делать такие несомненно интересные выводы
На единицу занимаемого объема теплотворная способность керосина и бензина в два раза больше чем у любого сжиженого пропана
А на единицу веса? Тащишь то вес в основном, а не объем.
Преимущества газа весьма сомнительны, особенно когда народ еще лампы на газу жжёт..В итоге из группы один занят переноской рюкзака с баллончиками.
Да, и цена вопроса. Газ в 4 раза дороже, если конечно дихлофосные баллоны самому не перезаливать
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Неа, оптимален минимальный объем, а не лишний килограмм веса, кроме того для газа тащится куева туча бессмысленного железа в виде баллончиков, плюс если они кончатся, хрена в деревне найдешь, ну и так далее и тому подобное
А уж бензина и керосина можно найти. Или жижи для растопки мангала, она прекрасно горит в керосиновых примусах и не воняет аще.
А тут в две двухлитровые пластиковые бутылки залил, а потом бутылки сжег в костре.
Жидкотопливные горелки лучше при любом раскладе, у них один косячок есть, надо 5 мин на растопку.
Опять же, если посчитать массу газа, массу железа в баллончике и сравнить с керосином в пластмассовой упаковке еще неизвестно что больше весить будетПреимущества газа весьма сомнительны, особенно когда народ еще лампы на газу жжёт..В итоге из группы один занят переноской рюкзака с баллончиками.
Да, и цена вопроса. Газ в 4 раза дороже, если конечно дихлофосные баллоны самому не перезаливать
Ну, чтобы судить об оптимальности объема и неоптимальности "лишнего килограмма", надо потаскать этот самый лишний килограмм. В гору. Несколько недель желательно. В проголодь.
Про остальные аргументы я писал еще в 11м году в обзоре Свеи расчет выгоды жидкаря в зависимости от продолжительности похода. И бутылки пластиковые взвешивал и баллоны, так что известно, что легче
Жидкое топливо выгодно не "при любом раскладе", а при длительных выходах, ну или на высоте/холоде.
quote:Originally posted by strateg:
Ну, чтобы судить об оптимальности объема и неоптимальности "лишнего килограмма", надо потаскать этот самый лишний килограмм. В гору. Несколько недель желательно. В проголодь.
[/QUOTE]
quote:Originally posted by strateg:
Жидкое топливо выгодно не "при любом раскладе", а при длительных выходах, ну или на высоте/холоде.
Про одну чашку кофе речь не идет, тут само собой нужен газ, даже можно горелку, которая на баллон цепляется а не отдельно с шлангом
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Опять же, если посчитать массу газа, массу железа в баллончике и сравнить с керосином в пластмассовой упаковке еще неизвестно что больше весить будет
quote:Originally posted by Ладмер:
И расход бензина при втором варианте будет ОТНОСИТЕЛЬНО больше, так как для розжига бензиновых горелок тоже требуется определённое количество бензина.
Я тоже не выживальщик, стараюсь ездить с комфортом и по Европам, чтоб в палатке можно было спать не думая что тебе ночью голову проломят
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
А быстрее всего раскочегаривать бензиновый или керосиновый примус небольшой газовой горелкой, которую также удобно использовать для розжига костра.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Лично я растапливаю стеклоочистителем с этиловым или изопропиловым спиртом.
А быстрее всего раскочегаривать бензиновый или керосиновый примус небольшой газовой горелкой, которую также удобно использовать для розжига костра.
Тут одного маненького баллончика хватит на весь поход. Или сухим спиртом, примерно полтаблетки надо, то есть одной упаковки 80 граммов хватит примерно на неделю похода
quote:Originally posted by Сан-Саныч:На самом деле разжигать бензином не стоит
PS. Горелочка, типа паяльной лампы, под цанговый баллон с пьезо поджигом есть, но таскать ещё горелку и баллон ради того чтобы разжечь примус мне в лом. А вот в стационарном лагере костёр ею разводить милое дело. Жена без неё разжечь костёр не может, ради этого и купил.
А вот про то что "все вещи пахнут бензином" слышу миф уже который раз - блин, вы во что его льете? Почему у меня ни разу ничего не воняло? Что я неправильно делаю?
quote:Originally posted by strateg:
Почему у меня ни разу ничего не воняло?
quote:Originally posted by Ладмер:
Газ все эти "танцы с бубном" вокруг горелки не требует, чем и удобнее жидкого топлива, плюс отсутствие запаха. Если всё нести в рюкзаке, то как бы герметично баклажку и заправочный бачок не закрывал, через некоторое время все вещи начинают вонять бензином.
quote:Originally posted by Ладмер:
Приходится нести во внешних карманах рюкзака, что увеличивает риск поломки в случае падения или не удачно снятого рюкзака.
quote:Originally posted by Ладмер:
А газ это ... газ. Открыл вентиль, поджёг и никаких заморочек.
quote:Originally posted by strateg:
С кемпинговыми туристами спорить не буду, им видней конечно из машины
quote:Originally posted by strateg:
А вот про то что "все вещи пахнут бензином" слышу миф уже который раз - блин, вы во что его льете? Почему у меня ни разу ничего не воняло? Что я неправильно делаю?
quote:Originally posted by Ладмер:
В комплекте горелки лежит жиклёр под солярку и керосин но я не пробовал, потребности не было.
quote:Originally posted by Ладмер:
Поделитесь, что Вы делаете, может и у меня запаха не будет.
quote:Originally posted by Ладмер:
Поделитесь, что Вы делаете, может и у меня запаха не будет.
Я наливаю его (бензин) в пластиковую бутылку. Собственно и все
Никакого запаха, вещи пахнут стиральным порошком в начале похода, и дымом и мной - в конце
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
судя по этой фразе примус с парогенератором, такой брать стремно в поход
Любой абсолютно примус имеет парогенератор. Конструктивная особенность, понимаиш
quote:Originally posted by strateg:
Я наливаю его (бензин) в пластиковую бутылку. Собственно и все
quote:Originally posted by Сан-Саныч:Чувствуется настоящий выживальщик Бензином запахло, всё, кранты
quote:Originally posted by Ладмер:
Пары бензина остаются в шланге,в месте соединения шланга и насоса. Постепенно в рюкзаке накапливается. Я когда залезаю с улицы в палатку, чувствую этот запах. Когда горелка лежала во внешнем кармане, такого запаха не было.
quote:Originally posted by strateg:
Повторюсь - чушь. Изобретение пластиковой бутылки оставило в прошлом этот архаизм с запахом. В горелке не оставить бензина тоже много ума иметь не надо.
Если использовать не чистый бензин, а с заправки, плохого качества, то может пованивать, если разливать периодически. Галоша даже пролившись испаряется довольно быстро.
quote:Originally posted by Ладмер:
Я тоже в пластиковую бутылку наливаю. Но запах не от бутылки. Пары бензина остаются в шланге,в месте соединения шланга и насоса. Постепенно в рюкзаке накапливается. Я когда залезаю с улицы в палатку, чувствую этот запах. Когда горелка лежала во внешнем кармане рюкзака, такого запаха не было.
quote:Originally posted by strateg:
Любой абсолютно примус имеет парогенератор. Конструктивная особенность, понимаиш
quote:Originally posted by -=Hamster=-:
Вообще, в любой туриской книжке настоятельно рекомендуется для переноски примуса и писина выделить отдельного человека и ничего из еды кроме консерв ему не вручать. Ну или брать гексан/ПЭ, при наличии в группе человека с доступом к оному.
quote:Originally posted by -=Hamster=-:
в любой туристской книжке
quote:Originally posted by strateg:
Галоша даже пролившись испаряется довольно быстро.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:Если вылить бутылку чистой галоши в рюкзак целенаправленно, через пару дней даже запаха не останется. Ибо в ней почти нет ароматики, а только алканы.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
а вам не страшно в поход ходить? Там же комары, мухи кусают, руки можно испачкать? пОтом провоняетесь, костром...Не?
quote:Originally posted by Garygu:
УУУ... набежало #беаровгриллзов доморощеных, с одной вилкой и банкой керосина Эвереста бравших дважды, да с Южной стороны... И как всегда не пруфа, не выкладок, не фото, одно блеяние, да понты! Так я вам отвечу! MSR Reactor, Jetboil Joule или даже Kovea против ЛЮБОЙ жидкотопливной горелки с любым котлом схожих габаритов веса и стоимости - тест любой длительности - хоть год каждый день по часу горения на максимуме... Предлагайте варианты жиденького, турысты!
quote:Originally posted by Garygu:
Предлагайте варианты жиденького, турысты!
quote:Originally posted by Garygu:
И как всегда не пруфа, не выкладок, не фото, одно блеяние
quote:Originally posted by Garygu:
Так я вам отвечу!
quote:Originally posted by Garygu:
MSR Reactor, Jetboil Joule или даже Kovea против ЛЮБОЙ жидкотопливной горелки с любым котлом схожих габаритов веса и стоимости - тест любой длительности
quote:Originally posted by Garygu:
хоть год каждый день по часу горения на максимуме...
quote:Originally posted by Garygu:
Предлагайте варианты жиденького, турысты!
quote:Originally posted by lufthetzer:
Ага, в хороший минус тест проведи
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
а вам не страшно в поход ходить? Там же комары, мухи кусают, руки можно испачкать? пОтом провоняетесь, костром...Не?
quote:Originally posted by Ладмер:
Правильно, в хороший минус пожарить печёночку с лучком. Килограмма два.
В джетбойле с литровым стаканом
quote:Originally posted by Garygu:
УУУ... набежало #беаровгриллзов доморощеных, с одной вилкой и банкой керосина Эвереста бравших дважды, да с Южной стороны... И как всегда не пруфа, не выкладок, не фото, одно блеяние, да понты! Так я вам отвечу! MSR Reactor, Jetboil Joule или даже Kovea против ЛЮБОЙ жидкотопливной горелки с любым котлом схожих габаритов веса и стоимости - тест любой длительности - хоть год каждый день по часу горения на максимуме... Предлагайте варианты жиденького, турысты!
С кем этот юноша, вбежавший с пипиской наперевес и рулеткой, вообще разговаривает, кто-нибудь понял?
quote:Originally posted by strateg:
В джетбойле с литровым стаканом
quote:Originally posted by strateg:
С кем этот юноша, вбежавший с пипиской наперевес и рулеткой, вообще разговаривает, кто-нибудь понял?
quote:Originally posted by Garygu:
против ЛЮБОЙ !!!
quote:Originally posted by V1:
А вам? Вдруг примус сломается. (Для матрасотуриста вы болезненно повёрнуты на ремонтопригодности и заправке говном.)
А то...на острове сложновато добыть что-то исчо, а за костер могут вы*ебать, приехав на полицейском катере, а с полицаями не договориться будет
quote:Originally posted by -=Hamster=-:
Ну или брать гексан/ПЭ, при наличии в группе человека с доступом к оному.
Изучали вопрос, скока гексан стоит?
quote:Originally posted by Garygu:
УУУ... набежало #беаровгриллзов доморощеных, с одной вилкой и банкой керосина Эвереста бравших дважды, да с Южной стороны... И как всегда не пруфа, не выкладок, не фото, одно блеяние, да понты! Так я вам отвечу! MSR Reactor, Jetboil Joule или даже Kovea против ЛЮБОЙ жидкотопливной горелки с любым котлом схожих габаритов веса и стоимости - тест любой длительности - хоть год каждый день по часу горения на максимуме... Предлагайте варианты жиденького, турысты!
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
А то...на острове сложновато добыть что-то исчо, а за костер могут
quote:Originally posted by Ладмер:
Мы тоже очень любим по матрасничать на островах. Но у нас с кострами проблем нет.
quote:Originally posted by Ладмер:
А готовить еду, рыбку пожарить, рыбку закоптить, лучше всего газ в бытовом баллоне и двух конфорочная плитка.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
но слышал случаи когда баллоны отбирают на въезде, поэтому даже не пытаемся, берем только когда едем сразу пароходом в Швецию, там если машина в трюме, никому дела нет до газа.
quote:Originally posted by Ладмер:
Я часто езжу в Украину
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
и Вы поддались на эту провокацию с русским языком
"Серед степу широкого,
На Вкраини мылий,"
Извиняюсь за офтоп.
quote:Originally posted by strateg:С кем этот юноша, вбежавший с пипиской наперевес и рулеткой, вообще разговаривает, кто-нибудь понял?
Я могу и напрямую обратиться, мне не трудно... Картиночкой прикрываться будете как сан-саныч или дурочка строить удобнее? =)
quote:
Я так понимаю из всего вашего ох7ительного походного опыта существует только это и поездка в Финляндию? Ну, круто, чо! Настоящий вышивальщик...
quote:Originally posted by Ладмер:
В чемпионы, наверное, юноша метит
В поиски истины играюс...
quote:Originally posted by Ладмер:
В принципе больше ни к одному государству не применяется предлог "на"
quote:Originally posted by Ладмер:
Когда-то мой друг из Киева (гуманитарий по образованию) отчитал меня за то что я сказал "на"
quote:Originally posted by Garygu:
Я так понимаю из всего вашего ох7ительного походного опыта существует только это и поездка в Финляндию?
quote:Originally posted by Garygu:
В поиски истины играюс...
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
он абсолютно неправ, так как Российская академия наук говорит что нормой русского языка в России будет именно "на"
quote:Originally posted by Garygu:
В поиски истины играюс...
quote:Ну по Вашему тону можно подумать что Вы уже сами ИСТИННА В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ.Originally posted by Garygu:
Так я вам отвечу!
quote:Originally posted by Garygu:Я могу и напрямую обратиться, мне не трудно... Картиночкой прикрываться будете как сан-саныч или дурочка строить удобнее? =)
Могу-не могу.. Загадочный шопипец
Ты чего хотел то, яхонтовый наш?
Помочь чем тебе? Горелку подарить? Дык тут по четвергам не подают.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Например, финны говорят "на Россию", а не "в Россию".
Сорри за офф
quote:Originally posted by strateg:
Когда я слышу, что финны "идут на Россию" рука рефлекторно пытается нащупать автомат..
Охуелла елла.
Переводится "на тонком льду"
И много похожих фраз, типа
Хуйма - головокружительный, хуйпистун - я дошел до вершины
Фамилия "Хуйнинен" вполне распространена. Правда финики, работающие здесь эту фамилию стыдливо переводят как Хюннинен, но если прочесть будет именно ХУЙнинен
quote:Originally posted by Ладмер:
Вы уже сами ИСТИННА
Ну шо вы! Тут вон без меня хватает безапелляционных суждений, мне интересен процесс. Некоторые камрады токашто слегка высерно выдвигали гипотезу о преимуществах в производительности и прочем бензиновых (жидкотопливных) горелок против газовых систем. На предложение предложить марку и модель жидкостной горелки для сравнительных ресурсных испытаний тихо слили в Финляндию. Слив конечно радует, но многим подобный тест был бы интересен, полагаю!
PS @strateg спасибо, конечне, но мне дарить ничего не надо =)
quote:Originally posted by Garygu:
предложить марку и модель жидкостной горелки для сравнительных ресурсных испытаний
PS И... за вежливость не стоит, все в порядке, а на фоне 1043, 1045 и после, так вообще барокко какое-то!
quote:Originally posted by Ладмер:
Если сравнивать скорость кипячения воды при плюсовой температуре, так джетбойл вскипятит быстрее, потому что он под это заточен, это его узкая специализация.
Буллшит, уж простите: начиная с Сол ЕМНИП ДжБ идёт с саморегулирующимся клапаном, я использовал до -20 и чуть ниже. Другое дело что он действительно заточен на кипяток-чаёк-сублимированные продукты. И делает он это очень хорошо. Емнип они заявляли про 10 литров кипятка на 100го топлива (для походов) при то ли 5 то ли 10гр окрудающей температуре. Даже если 8 это уже неплохо и меня устраивает.
http://www.backpackinglight.co...thread_id=59878
А тесты УЖЕ есть притом на любой вкус (вы ж не думали что это первый холивар подобного рода? ). Вот например:
http://www.outdoorgearlab.com/Backpacking-Stove-Reviews
http://www.outdoorgearlab.com/...ews/Jetboil-Sol
ЗЫ Уж не знаю почему но у меня съев уже тут стадо оленей двух видов по паре антилоп и баранов ни разу не возникло желание вошкаться с печёнкой и луком тем более на горелке.
quote:Originally posted by V1:
ни разу не возникло желание вошкаться с печёнкой и луком тем более на горелке.
quote:Originally posted by Ладмер:
Правда жарили на деревенской дровяной плите.
quote:Originally posted by V1:
Агаааааааа!!!
quote:Originally posted by V1:
съев уже тут стадо оленей двух видов по паре антилоп и баранов ни разу не возникло желание вошкаться с печёнкой и луком
quote:Originally posted by V1:
А когда ещё тело надо переть на себе бог знает откула, его раствор, мягко говоря, никчему.
quote:Originally posted by V1:
А тесты УЖЕ есть притом на любой вкус (вы ж не думали что это первый холивар подобного рода? ). Вот например:
Угу... Сейчас, я думаю, с появлением в линейке Jetboil модели Joule чаша весов может склонится в его сторону http://www.youtube.com/watch?v=Xe6SgR2UuKo
quote:Originally posted by Garygu:
Сейчас, я думаю, с появлением в линейке Jetboil модели Joule чаша весов может склонится в его сторону
quote:Originally posted by Ладмер:
Вот и сравните Jetboil Joule и например MSR XGK EX.
quote:Originally posted by Ладмер:
А в чём смысл этих испытаний? Вы хотите сравнить Джетбойл и универсальную жидкотопливную горелку?
quote:Originally posted by V1:
Емнип они заявляли про 10 литров кипятка на 100го топлива (для походов) при то ли 5 то ли 10гр окрудающей температуре. Даже если 8 это уже неплохо и меня устраивает.
Чтоб нагреть 10 литров воды от 10 до 100 градусов, надо
4200*(100-10)*10=3780000 Дж
Теплота сгорания, скажем керосина 40000000 Дж на 1 кг
То есть надо 40000000/3780000= 0,095 кг, или 118 мл керосина
Учитывая что КПД даже самого лучшего котла с утилизацией будет процентов 50, 100 гр на 10 литров выглядит , мягко говоря, неправдой.
250 мл еще может быть.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
зачем гадать?
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Чтоб нагреть 10 литров воды от 10 до 100 градусов, надо
4200*(100-10)*10=3780000 Дж
Теплота сгорания, скажем керосина 40000000 Дж на 1 кг
То есть надо 40000000/3780000= 0,095 кг, или 118 мл керосинаУчитывая что КПД даже самого лучшего котла с утилизацией будет процентов 50, 100 гр на 10 литров выглядит , мягко говоря, неправдой.
250 мл еще может быть.
Только я вижу здесь существенный косяк или кто то ещё?
Ну и 250 мл и граммы...плотность 1,25, сами пересчитаете, все равно в 100 гр не уложитесь
ПРоизводитель ничего гарантировать не может, ибо самые экономичные турбины с кучей контуров утилизации еще не достигли КПД этой волшебной горелки
quote:Originally posted by V1:
Я не гадаю, я цитирую инфу производителя которая, кстати, подтверждается аутдорным людом.
quote:Originally posted by V1:
Тем что вынимает жопу из машины и потому считает граммы
Но всетаки, как 100 граммами керосина закипятить 10 литров воды?
"Итого, на 85ти граммах бензина, при комнатной температуре удалось вскипятить 3+0,4+0,25+0,8+0,85= 5,3 литра воды в различной посуде, и еще 0,85 литра в открытом котелке довести до температуры 61,2 градуса."(с)
То есть на ста граммах шесть литров бы вскипело точно. Это при применении посуды без теплообменников и не самой оптимальной формы.
Джетбойл я гонял на тестах, но результатов не помню, мне он не особо интересен, лежит практически без дела.
quote:Originally posted by strateg:
85ти граммах бензина, при комнатной температуре удалось вскипятить 3+0,4+0,25+0,8+0,85= 5,3 литра воды в различной посуде, и еще 0,85 литра в открытом котелке довести до температуры 61,2 градуса."(с)
Комнатная температура 18С
Вычисляем потребное количество тепла для нагрева вышеуказанного кол-ва воды
4200*(100-18)*5,3=1825320 Дж
4200*(100-61,2)*0,85=138516 Дж
__________
Итого
1963836 Дж
КПД горелки
1963836 Дж/3570000Дж= 55%
Что теоретически может быть
quote:Originally posted by Сан-Саныч:Что теоретически может быть
Мои результаты абсолютно эмпирические
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
сколько минут закипает литр воды на этой хрени?
На латунном примусе Рекорд правильного тюнинга литр воды закипает за 2-2,5 минуты, ведро 10 литров 20 минут, другое дело что на такой горелке сложно картошку жарить, она сгорает не долетев до сковородки.
Там киловатт 6-7 мощности.
Сложно представить чтоб 6-7 кВт было на какой-то сраненькой портативной газовой горелке с одним баллончиком
Примерно вот так, только компактно и без самодеятельности.
quote:Газ, поди, жрёт немеряно...
quote:Кто нибудь пробовал такую насадку http://www.aliexpress.com/item...-Shpping-BRS/67
quote:Originally posted by druid33:
Кто нибудь пробовал такую насадку
PS. Досталась мне как бонус при покупке горелки. Вместе с горелкой обошлась мне в полторы тысячи рублей, правда несколько лет назад, и магазин давал тогда хорошую скидку.
quote:Originally posted by druid33:
с ней быстрее вода закипает? Остывает долго?
И свой наивный вопрос придётся постить здесь, т.к. профильная тема закрыта, а новую стесняюсь открывать, в других (менее популярных) не получил внятного ответа.
Нужна всеядная (бензин любой марки + керосин + дизель) компактная (в идеале форм фактор старой без встроенной иглы самоочистки Sievert Svea 123 / Optimus Svea 123), лёгкая (до 350 г. без чехла/ветрозащиты), "неубиваемая": минимум деталей, отсутствие шлангов, ремонтнопригодная в полевых условиях, работа и без насоса (на бензине), и с насосом (керосин/дизель) горелка.
Т.е. эдакий гибрид между компактностью/лёгкостью Svea и всеядностью Hiker (Optimus 111T) или уменьшенная/облегчённая копия Рекорд-1 без треноги, таганка, но с предохранительным клапаном.
Из того, что знаю из "неубиваемой" классики, абсолютной всеядностью при относительной портативности могут похвастать только шведский Optimus 111T и советский Рекорд-1 (кажется, это клон Radius / Optimus 00?), т.е. они горят на любом бензине, керосине и дизеле без последствий (т.е. засорение происходит редко/медленно и относительно легко устраняется).
Всем хороши, кроме веса и габаритов, не совсем приемлемых для пешки.
У современных лёгких горелок полно мультитопливных моделей, но их надёжность вызывает сомнения в сравнении с проверенной классикой (больше деталей/прокладок/шлангов, хлипче конструкция, сложнее ремонт в полевых условиях).
Особняком ещё стоит старая модель MSR XGK/XGK II Expedition 10-20-тилетней давности (с жёсткой трубкой подачи топлива и без ножек), эдакий переход от классики к современности. Проверена временем и кучей экспедиций в самых жёстких условиях, но надёжность всё-таки ниже классики (а родной насос вообще рекомендуют сразу выкинуть и поменять на другой). Также потребуется сменить форсунки Shaker (c встроенной иглой самоочистки) на старые Non-Shaker (без иглы) для профилактики залипания и стабилизации горения.
Своим примитивизмом/минимализмом понравилась Sievert/Optimus Svea 123, но ест она только white gas (галоша) и качественный низкооктановый авто бензин.
Инструкции-схемы к:
1) Рекорд-1
2) Optimus 111
3) Optimus Svea 123R
Как понял:
1) докупив к Svea 123 лишь насос, получим только более стабильное горение/облегчённый розжиг паспортного бензина (white gas/галоша/72,76 авто), но не мультитопливность (керосин/дизель/любой бензин) из-за конструкции испарителя;
2) посадив голову (горелку/испаритель/форсунку) от Optimus 111T/C на меньший по объёму бачок, но с тем же насосом и предохранительным клапаном, и выбросив комплектный чемодан-чехол, получаем искомую мультитопливность + компактность + сниженный вес + надёжность;
3) посадив голову (горелку/испаритель/форсунку) от Рекорд-1 на меньший по объёму бачок, но с насосом и предохранительным клапаном (на Рекорде-1 его нет), и отпаяв/выбросив таганок/треногу, получаем что и в пункте 2.
Мои выводы верны?
Есть возможность (если вообще интересно) осуществить пункт 2 или 3? (3 - более доступный/дешёвый)
Здесь тоже интересный вариант: смысл в отделении головы от Optimus 111T/111C и использованием через переходник/адаптер со своим бачком и ветрозащитой.
quote:Originally posted by Pripew:posted 15-3-2014 22:20
Модификации ПТ-1 (клон Optimus 8R):
http://www.spiritburner.com/fusion/showtopic.php?tid/9759/
http://www.spiritburner.com/fusion/showtopic.php?tid/9921/
Ещё интересны переходники/адаптеры под велонасосы (если кто знает место, где купить, поделитесь, плиз).
Здесь список велосипедногорелочных переходников под разные резьбы (читать с "An alternate method for pressuring a stove is to use a bicycle pump")
SurvivalPanda скинул видео (главное идея, а не страшное воплощение ):
quote:Originally posted by strateg:
цанговый баллон с переходником не завалится, на штатных ножках?
quote:Originally posted by sus_scorfa:
Optimus VEGA - легкая 4 сезонная горелка .
Мой опыт...
quote:Originally posted by DICOM:
DICOM
quote:Originally posted by strateg:
Я жгу в основном ковею, Казань тоже жег, достаточно. Но ни одна горелка не засиралась. Да и нагара не было.
Вроде бы 1-ое апреля еще не наступило?
http://img05.allegroimg.pl/pho...2/33/4052423389
http://img05.allegroimg.pl/pho...33/4052423389_2
http://img05.allegroimg.pl/pho...33/4052423389_4
http://img05.allegroimg.pl/pho...33/4052423389_3
Это просто подставка, или с застёжкой?
Цанговый баллон держать может?
широкие баллоны держат специальные зубцы-выступы, фиксируется баллон жёстко и надёжно, зачем подставка цанговому баллону я не знаю, но внутреннее крепление именно для цанговых, по ссылке видно. отдельно есть такая же подставка от системы джет боил, кому интересно , пишите кину ссылку.
quote:
на титановом джетбойле титановый только сам котелок, а к нему приварен алюминиевый теплообменник, которые либо сгорает изза разной теплопроводности титана и алюминия, либо отваливается.
quote:Кто-то может подсказать почему американцы не рекомендуют готовить еду в титане?
quote:на титановом джетбойле титановый только сам котелок, а к нему приварен алюминиевый теплообменник, которые либо сгорает изза разной теплопроводности титана и алюминия, либо отваливается.
Правда там несовсем про посуду...
Но окислы от сгоревшего телообменника вполне могут попасть в еду.
Да и надышаться пылью легко
quote:Originally posted by rainbow2:
Нет,продается и отдельно
quote:Originally posted by boga:
это нмного другого производителя, но зато то, что я ждал. Никто не знает где можно приобрести? На ибее пока не нашел
quote:Originally posted by strannik...ru:
Я чёйто не не понял,как она от ветра защищает - щель как раз в районе
пламени.Даже обычный складной экран даст гораздо лучшую ветрозащиту
при не критично большем весе и почти таком же объёме.
По-моему,экран должен закрывать голову горелки,и перекрывать как минимум половину высоты посуды.А так...баловство мне каацца.
Плата за удобство, универсальность и компактность
quote:Я чёйто не не понял,как она от ветра защищает - щель как раз в районепламени.Даже обычный складной экран даст гораздо лучшую ветрозащитупри не критично большем весе и почти таком же объёме.По-моему,экран должен закрывать голову горелки,и перекрывать как минимум половину высоты посуды.А так...баловство мне каацца.
цитата:Опять-же, высота стенок ветрозащиты мала - не закрывает посуду, или хотя-бы, часть её.
материал: канцелярские пластиковые папки или разделители бумаг для папок и алюминиевая самоклеющаяся фольга.
в нижней части можно пробить по паре отверстий для забора воздуха, заодно через них же можно крепить защиту к земле палочками или колышками от палатки.
В комплект можно положить канцелярскую прищепку, чтобы края можно было закрепить.
высота стенки 25 см, общий вес грамм 200-250 (это если из папок делать, а они достаточно тяжелые. можно и полегче пластик найти). не ультралайт, но за неимением чего-то другого покатит. стоимость изготовления - сущие копейки и 15 мин времени.
надо будет купить алюминиевый противень одноразовый и из него сделать, там фольга достаточно толстая и вес будет существенно меньше.
quote:а я вот такую ветрозащиту подсмотрел и сделал:
upd: у колмана и сноупика высота корпуса переходника различается приблизительно на 0.6 мм. а у покет-рокета как раз на эту высоту оказался короче штырек. горелка просто не достает до клапана. а на колмановском баллоне, только за счет того, как основание переходника обжато\отформовано из корпуса, получилась достаточная для покет-рокета глубина вкручивания.
ээх кому-то из знакомых повезет на 3 стограммовых баллона )) буду теперь за газом с горелкой сразу ходить
quote:Originally posted by Destryktiv:
[B]С алиэкспресс приехала горелочка Fire Maple FMS-105. http://www.aliexpress.com/item...1813274714.html
Горелка среднего размера, тренога хорошо фиксируется в открытом и закрытом положении, на поверхности стоит устойчиво. Пламя регулируется в довольно широком диапазоне. Пьезо щелкает , огонь загорается. В походе опробывал, вполне доволен.
По ссылке та же горелка что и на фото? Отличия есть и ножки даже разные. Но это не важно, видимо просто ошиблись. Главное что она Вас устраивает.
Для себя пришел к выводу, что горелка с предворительным подогревом газа хоть и потяжелее, за то приятнее горит когда газа мало остается или когда прохладно (позволяет баллон перевернуть).
quote:Originally posted by Скорпион1811:
По ссылке та же горелка что и на фото?
что горелка с предворительным подогревом газа хоть и потяжелее, за то приятнее горит когда газа мало остается или когда прохладно (позволяет баллон перевернуть).
С предворительным подогревом конечно лучше, но лишний вес таскать не охота. По мне и этой много, но комфорт люблю , чтобы с пьезоподжигом, да и чтоб стояла и не заваливалась. A лишний вес отыграю на ветрозащите, сделаю защиту из пары пивных банок были вроде в теме такие рецепты.
Ps: На всякий сучай размеры горелки, проверил у меня такие же.
quote:Originally posted by Скорпион1811:
Там только по ножкам 8 различий,
Какого минимального диаметра возможно поставить кружку на разогрев?
Стандартная кружка 250гр. встает.
quote:Стандартная кружка 250гр. встает.
quote:На мою Kovea KB-0408 хоть рюмку можно поставить, для малого диаметра посуды конструкция весьма удачная.
quote:Originally posted by Скорпион1811:
Не значит ли это что рассекатель маленького диаметра?
Нет, диаметр там не маленький, там просто таганок на который ставится посуда крестообразный.
quote:Нет, диаметр там не маленький, там просто таганок на который ставится посуда крестообразный.
quote:Originally posted by Скорпион1811:
Ага, вижу...Но для безшланговой - не тяжеловата? Что подтолкнуло сделать именно этот выбор?
Да вроде сильно веса на прибавляет, но согласен, далеко не самая легкая. Впрочем мне она нравится, работает как часы, мощность нормальная, варил на ней еду на 4 человека. А подтолкнул совет Таупина. Если нет в планах что то варить, а только разогреть, да кружку воды вскипятить, то есть у меня и полегче, с DX специально заказывал маленькую.
quote:Originally posted by Скорпион1811:
На мою горелку она встает "с натягом"
quote:На мою тоже встает с натягом, но стоит, не заваливается. При желаниии можно и банку тушняка погреть(если есть любители ).
quote:Из стальной проволоки согните спиральку или рамку какую-нить, которую можно было бы класть на "рога"
цитата:Originally posted by Карбофософ:
горючка - чистый медицинский спирт.
цитата:Изначально написано Хачита:
Из стальной проволоки согните спиральку или рамку какую-нить, которую можно было бы класть на "рога"
А еще лучше когда рога имеют пару положений под разный диаметр посуды. У меня они складываются к центру под маленький диаметр и откидываются наружу по больший.
------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.
цитата:А еще лучше когда рога имеют пару положений под разный диаметр посуды. У меня они складываются к центру под маленький диаметр и откидываются наружу по больший.
цитата:Изначально написано Скорпион1811:
Полагаю это заводской вариант
Да, заводской.
цитата:Изначально написано Скорпион1811:
а хочется увидеть фото самодельной приблуды.
Как же у нас любят рукодельничать А что мешает сразу выбрать из готовых то, что нужно???? При сегодняшним разнообразии проблем с выбором вроде нет.
цитата:Как же у нас любят рукодельничать А что мешает сразу выбрать из готовых то, что нужно???? При сегодняшним разнообразии проблем с выбором вроде нет.
цитата:вот и встал у мея выбор между двумя газовыми горелками Вот этой http://www.splav.ru/goodsdetai...313171219742963 и этой http://www.splav.ru/goodsdetai...313171626508588 в первой понравилось такая основательность и прочность,но во второй мощь и три комфорки,горелки сразу,но жидковатые ножки.Хотя и пишется в анатации про 25 кг веса выдержит.И вне конкурса такая http://www.splav.ru/goodsdetai...313171811274213
Мне больше всего третья понравилась. Мне она показалась наиболее практичной и удобной. Которая с тремя горелками.........ну не знаю, мощность, скорость приготовления пищи, возможность готовить в большом котле - все хорошо. НО, а если надо приготовить в маленькой посуде? А если вы один и вам не надо столько еды? Опять таки....горелка по моему мнению девайс всеже индивидуальный или на 2-х, максимум 3-х человек. Вы с друзьями так много едите? Постоянно куда то торопитесь? Лучше дополнительно прикупите раскладной экран для горелки
------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.
цитата:Мощность,да сильно отличается,да и цена которая мощнее меньше.
цитата:А нужна ли такая большая мощность? Я вот даже себе специально маленькую брал, чтобы не таскать большую лишний раз, когда в ней нет необходимости. Нет, конечно если задачи требуют, и группа большая, то мощность нужна, но всегда ли оно так?
цитата:Изначально написано Скорпион1811:
Да и шланговые с предварительным подогревом мне как то душу греют
Это да, шланг и пододрев вещь хорошая, но так как зимой не хожу смысла для себя в них особого не вижу.
------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.
цитата:http://www.tatonka-shop.ru/pro...indschutz-10tlg Вещь полезная, но насчет веса опять таки похоже на сайтах врут, явно легче + минус пластиковая коробочка как и у горелки.
цитата:Изначально написано Скорпион1811:
Была такая, только с чехлом двадцати граммовым. Весит защита действительно 330г.
Почему была? Чем то не устраивала? Может и 330г., просто мне показалось, что меньше.
цитата:Почему была? Чем то не устраивала? Может и 330г., просто мне показалось, что меньше.
цитата:Изначально написано Скорпион1811:
Из нее (из одного листка) я сделал другой вариант
Вариант интересен, но наверное всеж как еще один полезный девайс. Тепловой экран иногда бывает полезен.
Так то обычно камушки помогают, ямки между корнями, можно и в байдарку(каяк)поставить и т.д.
цитата:Originally posted by klw:
Что посоветуете,Уважаемые?
цитата:Изначально написано Карбофософ:
Зато сделал за 10 минут переходник для заправки резьбовых баллонов с цанговых. Оказалось очень удобно.
А из чего и как делал? Интересно было бы посмотреть.
цитата:Originally posted by МеДмеДь:
А из чего и как делал? Интересно было бы посмотреть.
Пробовал из седла иглы от шприца, не получилось, попробовал еще пару вариантов, травит газ. Этот оказался самым простым и удачным. Залил 600гр. баллон за 3 минуты двумя цанговыми баллонами. Кайф.
Чертежник из меня ни какой, так что выкладываю то, что получилось от руки, мало ли кому-то пригодится для изготовления.
цитата:Изначально написано Карбофософ:
Токарник + пруток дюраля. Работает отлично.
Пробовал из седла иглы от шприца, не получилось, попробовал еще пару вариантов, травит газ. Этот оказался самым простым и удачным. Залил 600гр. баллон за 3 минуты двумя цанговыми баллонами. Кайф.
Чертежник из меня ни какой, так что выкладываю то, что получилось от руки, мало ли кому-то пригодится для изготовления.
forum.guns.ru
пользуюсь такой только покупной. заказал с алиэкспресс.
переливать из дихлофоса в epi - без проблем
купил переходник для заправки дихлофосов - у меня их дофига пустых но пока не перезаправлял.
цитата:Изначально написано Хачита:
Слишком мало вводных. Вы путешествуете на машине? На велосипеде? Пешком? Или горелка нужна для гаража? В холодное время или тёплое? ПВД или на несколько недель? Недалеко от населённых пунктов или с тысячекилометровыми забросками? Каким по объёму котелком пользуетесь? На сколько человек предполагается готовить?
цитата:]http://alpindustria.ru/catalog...4418/?id=124418[/QUOTE]
Если выбирть снаряжение тяжелое и маломощное, то можно что то и бытовое тащить, все лучше будет - бытовая плита, бытовой газовый баллон на 12,5 литров, шланги... Или все таки вес тоже имеет значение? И не верится как то что один киловатт на 8 граммах плучается.
Как то всё слишком сказочно.
цитата:Originally posted by МеДмеДь:
Особенности
Мощность: 2000 Вт.
Расход газа: 16 г/ч.
Как то всё слишком сказочно.
цитата:Время закипания литра воды и расход газа в полевых условиях (вода +5?С, воздух -1?С) при нормальном положении баллона: 6:10 мин, 13 грамм газа.
цитата:Originally posted by klw:
Предпочитаю расматривать"а вдруг..."
цитата:Изначально написано Хачита:
Ну смотрите, для машины можно взять горелку побольше и потяжелее, да и большой газовый баллон не надо тащить на плечах. Для велика (если нет рюкзака-велоштанов) и пешком - однозначно микрогорелки. Для гаража пойдёт и плитка. В холодное время желательна горелка со шлангом и с системой подогрева газа, а в тёплое - достаточно горелки, накручивающейся на баллон сверху. Для ПВД можно любую удобную и подъёмную, а для длительных путешествий, как и для дальних странствий могут пригодиться многотопливные (плюс всё для разведения костра). Недалеко от населённых пунктов многотопливные ни к чему - всегда можно прибежать в магаз, купить баллончик - другой, и снова на природу. Разогреть для одного - маленькой горелки за глаза, а для толпы её уже не хватит.
Ну вот как-то так, правда, это всё ооочень упрощённо, стоит почитать/посмотреть обзоры.
ИТОГ: хоть ты тресни, но со временем понимаешь, что горелок в шкафу должно лежать несколько, и разных.
цитата:Originally posted by klw:
про них исключительно и спрашивал совета.
цитата:Изначально написано DICOM:
klw,расскажите, пожалуйста, по каким соображениям Вы выбрали данные две
модели горелок из многочисленных предложений от продавцов и огромного
ассортимента на рынке газового оборудования для outdoor?
Как Вы расставите по значимости лично для Вас: дизайн, стоимость,
безопасность, долговечность, имя производителя, для выбираемой горелки?
Судя по Вашему профилю, и неоднократной просьбе совета на форуме, ответ
требуется обстоятельный.
цитата:Originally posted by klw:
Найдя подходящий дизайн,долговечность,безопастность
цитата:И соотношение цены и качества я выбрал именно "Emit" Track
цитата:Изначально написано МеДмеДь:
avkie а можно ссылку глянуть?
ох, сложно будет искать, но поищу.
цитата:Изначально написано МеДмеДь:
avkie а можно ссылку глянуть?
http://www.youtube.com/watch?v=h-q08jaRF7M
http://www.youtube.com/watch?v=gaeLnAH1x0g&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=I4lP-GYXW6w
вот не могу вспомнить где покупал, толи на dx.com, толи на aliexpress
найду - сообщу
цитата:
Спасибо))
Пользуюсь вот такой
http://kovea.ru/catalog/items/...08-hiker-stove/
Для лета в самый раз, для 4-х человек более чем достаточна, цена не велика, работает как часы.
По всем вашим запросам подходит.
цитата:Безопасность, удобство использования, чтоб ножки для посуды были удобные и надежные, а не хлипкие. Компактность, чтоб можно было возить с собой в машине, но она не занимала много места вместе с баллоном.
Из того чего сам не пробовал рекомендовать не буду.
цитата:Интересует так же ветрозащита
Пользую от сплава
http://www.splav.ru/goodsdetai...228103155504340
но есть куча других, с выбором их проблем меньше.
цитата:Изначально написано Волжское небо:
Потом, на распродаже за 200р купил круглую, с ветрозащитой. КПД выше где то на 30%, судя по экономии газа.
У меня тож такая есть, за свои деньги, просто супер горелка
цитата:Originally posted by asus52:
отдельно какую нибюдь компактную кастрюлю.
цитата:Originally posted by Хачита:
Может, лучше просто продать? А на вырученные деньги купить понравившуюся горелку
В сентябре американский бренд Jetboil, который специализируется исключительно на разработке и производстве готовых системах приготовления пищи в полевых условиях, официально начнёт продажи новой компактной персональной системы готовки под названием Jetboil Mini Mo. В отличие от других изделий компании, система Jetboil Mini Mo имеет ряд серьёзных преимущественных отличий, которые делают её более универсальной.
В системе Jetboil Mini Mo используется новый увеличенный клапан автоматической регулировки подачи газа с более 'чувствительным' регулятором пламени, что, в свою очередь, позволяет не только быстро кипятить воду, но и готовить или разогревать пищу на медленном огне. Кроме этого, в модели Mini Mo была изменена форма литрового котелка, он стал шире и ниже, добавлены жёсткие складные ручки. Производитель утверждает, что система Jetboil Mini Mo способна вскипятить 1 литр холодной воды за 2 минуты и 15 секунд.
Общий вес Jetboil Mini Mo около 413 граммов, в упакованном виде максимальная высота около 15 см, а ширина не более 13 см. В комплект поставки входит алюминиевый котелок с системой FluxRing, газовая горелка, баллон с топливом и подставки под него, а также прозрачная крышка, термочехол, пластиковая кружка и мешок-чехол для транспортировки. Новинка будет доступна четырёх вариантах расцветки, включая охотничий камуфляж RealTree. Рекомендованная стоимость новинки составит около 130 долларов.
цитата:Изначально написано boga:
КМК, отличное решение. Можно докупить отдельно стакан старого образца и получится матрешка. в этом еду готовить, в другом горячий напиток заваривать.
А совместим ли Мини со старой системой по креплению?
И матрёшка будет разновысотная - старый более высокий. Крышку девать некуда и тп.
цитата:Originally posted by strateg:
А совместим ли Мини со старой системой по креплению?
И матрёшка будет разновысотная - старый более высокий. Крышку девать некуда и тп.
Проблему с разницей в росте можно решить путем засовывания всего этого в сеточку от туристической посуды, типа крышку на дно сетки и всю систему сверху. Отличный комбик для двух матрасников или авто путешественников. Под это дело еще баллон на 450 взять и вообще несколько дней комфортом тусить можно.
цитата:Originally posted by avkie:
а я использую сплавовский литровый котелок. в него как раз баллон газа входит внутрь. + горелка + ложки.
Какой баллон: винтовой или цанговый?
цитата:Originally posted by POV-J:
Вот такую купил. Достаточно устойчивая и компактная.
очередной продавец продукции Фаер Мэпл под своей маркой
цитата:Originally posted by boga:
очередной продавец продукции Фаер Мэпл под своей маркой
Чего продавец? Да и не продавец вовсе......купил, два раза сходил в лес-горы......понравилась.....до этого была такая http://www.unfast.ru/product/g...06-stove-eur-2/ , но она изжила свое.......плюс не удобно что баллон не снимаемый.
цитата:Originally posted by POV-J:
Да и не продавец вовсе......
Вот оригинал www.fire-maple.ru
Это не первый случай...
http://www.olicamp.com/products-stoves/ion
www.fire-maple.ru
цитата:Originally posted by boga:
так я не про Вас. Я про торговую марку горелки GoSystem
Вот оригинал www.fire-maple.ruЭто не первый случай...
http://www.olicamp.com/products-stoves/ion
www.fire-maple.ru
Все понятно.........не знал. Спасибо. А шо таки Фаер Мэпл хороша? что под нее все косят?
цитата:Originally posted by boga:
очередной продавец продукции Фаер Мэпл под своей маркой
цитата:Originally posted by POV-J:
Все понятно.........не знал. Спасибо. А шо таки Фаер Мэпл хороша? что под нее все косят?
Ну из китая они хоть сами что-то разрабатывают.
цитата:Originally posted by atwarn:
большую часть своего существования файрмейпл это всего лишь контрактный производитель, а ГоСистем благостно живет на рынке в два раза дольше чем файрмейпл в принципе существует.
недавно общался с бренд-менеджером ФМ. Задал вопрос по горелке Хорнет, это чисто их разработка, вроде как, указав при этом сайт Оликэмпа. Ответ был таков, что Фм по контракту выпускает свою продукцию под другими марками.
Это нормально в современном мире, Сплав выпускает "свой" титан с заводв Кейт Титаниум, Рено выпускает "свои" Дачиа, Шевроле выпускает Дэу и т.д.
Расплатился весом горелки за удобство, мощность и безотказность.
цитата:Время нагрева ледяной воды - 1 минута.
цитата:Originally posted by Скорпион1811:
Какой объем то? Какая температура "ледяной воды"? До какой температуры? В помещении или на улице? В какой посуде? И т.д...
Ну и как в соседней теме про лампы писали - если взболтать, то будет фейерверк небольшой.
Размеры в принципе небольшие, а моноблоки я люблю: никаких тебе шлангов, бутылок топливных...
Размер в сборе с маленьким баллоном: высота 195 мм, диаметр 90 мм ( баллон ). Вес под полкило с полным баллоном.
цитата:никаких тебе шлангов, бутылок топливных...
цитата:Originally posted by Скорпион1811:
А еже ли ветерок, али холодок, то ветрозащиту нужно придумать.
А вот чего все пьезы боятся - я не понимаю. Это ж такой кайф!
Для холодного и ветренного времени года - бензиновый примус. Шмель имеется, но глаз на Спортстере уже лежит. А к нему автоогниво привяжу на цепочку.
цитата:А вот чего все пьезы боятся - я не понимаю. Это ж такой кайф!
цитата:Originally posted by Скорпион1811:
Кайф, но чаще не на долго.
Я вот хочу попробовать как эти баллоны заполняются газом от баллонов для зажигалок. Просто интересно, говорят можно. Могло бы оказаться полезным в некоторых ситуациях.
цитата:Изначально написано Алексей_Москва:Какой баллон: винтовой или цанговый?
epi-gas
в ваших терминах - это "винтовой"
цитата:Изначально написано Скорпион1811:
Кайф, но чаще не на долго.
все верно
если горелка работает очень долго, то корпус пьезо (пластик) плавится
у меня сама пьезо пластиковая, а к горелке подводится проводок в керамической трубочке.
трубочка разогрелась сильно и корпус пьезо - потек.
цитата:Так наверное имелось в виду что именно трубочка и нагревается.
Как-то пытался свою эту горелку разобрать, но так и не сумел. 100% сломаю корпус. Так что глубоко в сокровенные тайны конструкторской мысли глазом проникнуть не удалось. А верх прекрасно снимается, вместе с той трубочкой.
Наверное это самые легкие газовые горелки.
цитата:У меня вот такая http://edemletom.ru/product/737/ всего 60г, правда без пьезы
Наверное лучшая цена на ебле http://www.ebay.com/itm/Fire-M...=item2584a3c525
цитата:Изначально написано Скорпион1811:
Без пьезы и 41 грамм горелка бывает.
http://propohody.com/fire-maple-fms-300t-review/
На фоне веса баллона в полкило, разница в 20 или 60 грамм горелки выглядит весьма несущественной.
цитата:Изначально написано Скорпион1811:
Кайф, но чаще не на долго.
Ковея моя живет с рабочим пьезоподжигом лет семь уже. все жду, когда сломается, чтобы открутить его (на одном болтике висит). пока не дождался.
цитата:разница в 20 или 60 грамм горелки выглядит весьма несущественной.
цитата:Originally posted by Скорпион1811:
Без пьезы и 41 грамм горелка бывает.http://propohody.com/fire-maple-fms-300t-review/
У нее на мой взгляд тот же недостаток что и у GoSystem Fly Ti, это конструкция ресивера которая в рабочем положении лишь одним краем упирается в ободок клапана газового баллона.
Есть риск выломать резьбовой клапан баллона, если ставить котелки большого объема.
А так да, на одиночку/пару при небольших объемах готовки, всем хороша.
цитата:Ковея моя живет с рабочим пьезоподжигом лет семь уже
цитата:все жду, когда сломается, чтобы открутить его
цитата:Есть риск выломать резьбовой клапан баллона, если ставить котелки большого объема.
цитата:Есть риск выломать резьбовой клапан баллона,
цитата:Originally posted by Скорпион1811:
Ну сломать можно все что угодно.
цитата:Originally posted by Скорпион1811:
Какой смысл в этой горелке если котелок большого объема? Конечно же эта горелка не для толпы, что бы ведрами готовить.
В жизни всякое бывает, хотя... ведрами наверное излишне. Только запас прочности и надежности еще никому не помешал, даже в такой вещи как горелка.
цитата:в таких сложнее
цитата:Изначально написано Скорпион1811:
Когда есть дополнительные 20 или 60 граммов газа - это выгоднее, чем просто лишний вес горелки на этот вес.
больше чем в баллон влезает, в него все равно не влезет.
цитата:больше чем в баллон влезает, в него все равно не влезет.
цитата:Originally posted by Скорпион1811:
Сомневаюсь что можно вкручивать горелку по резьбе до бесконечности.
До бесконечности вкручивать ненужно, а вот на излом в случае неаккуратного обращения, второй вариант с опорой ресивера в двух точках на ободок клапана будет всеже поустойчивей
цитата:До бесконечности вкручивать ненужно, а вот на излом в случае неаккуратного обращения, второй вариант с опорой ресивера в двух точках на ободок клапана будет всеже поустойчивей
цитата:Originally posted by Скорпион1811:
Нужно судить не сколько лет горелке, а сколько раз пользовались пьезо. У меня вот тоже пока работает.
Ну само собой я пишу про регулярно используемую горелку.
цитата:Ну само собой я пишу про регулярно используемую горелку.
цитата:Изначально написано Скорпион1811:
Если самому заправлять, то влезет больше, чем в изначально проданном. А если даже не заправлять, то все равно - тут 20 -60гр., там... так и наберается обычно вес. Не, ну если на авто ходить в походы или на лодке, то конечно, нет смысла смотреть на легкие вещи.
В серьезную пешку (где и имеет смысл облегчаться и экономить вес), я самозаправленные баллоны бы не взял. Незачем понижать надежность системы.
цитата:В серьезную пешку (где и имеет смысл облегчаться и экономить вес), я самозаправленные баллоны бы не взял. Незачем понижать надежность системы.
цитата:Изначально написано Скорпион1811:
Когда есть дополнительные 20 или 60 граммов газа - это выгоднее, чем просто лишний вес горелки на этот вес.
Поддержу, копейка рубль бережет, грамм -килограмм))
цитата:Изначально написано Скарамуш:В жизни всякое бывает, хотя... ведрами наверное излишне. Только запас прочности и надежности еще никому не помешал, даже в такой вещи как горелка.
Мы говорим об ультралегких горелках, тут основное вес, а избыточная надежность скорее зло чем благо.
цитата:Изначально написано Скорпион1811:
Если самому заправлять, то влезет больше, чем в изначально проданном. А если даже не заправлять, то все равно - тут 20 -60гр., там... так и наберается обычно вес. Не, ну если на авто ходить в походы или на лодке, то конечно, нет смысла смотреть на легкие вещи.
Да, но немного, цифр просто не помню, но если перезаправил то в горелку попадает сжиженный газ, плюется чихает но толком не работает. Хотя в любом случае по весу выгоднее заправлять самому а вот по надежности, соглашусь с Стратегом, клапан одноразовый ненадежный, может быть косяк как с клапаном так что страшнее и с самим газом, например много конденсата, или посторонние коптящие примеси, что коптит то не страшно страшно что КПД падает и газа уходит больше.
Так же мне непонятно рассуждение типа вес баллона на вес горелки! Надо эти 20 граммов прибавлять не к весу газ-баллона а к рюкзаку в сборе, 20 граммов горелка, два лишних патрона 100г, чуть больше соли еще 100, пару запасных акумов к фоту так на всякий..... батареи для фонаря в резерв, смотришь и килограммчик набежал.
Лишний 1кг это много или мало на рюкзак для сложного похода!?
цитата:Изначально написано Ursvamp:
Начитался вас тут...
Расплатился весом горелки за удобство, мощность и безотказность.
цитата:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Мы говорим об ультралегких горелках, тут основное вес, а избыточная надежность скорее зло чем благо.
цитата:Originally posted by Скорпион1811:
Ну не знаю я сколько нужно силушки не дюжей... Вот сейчас попробовал шланговую накрутить (там тоже с виду можно эмитировать как буд то это накручивается горелка) и перегнуть специально на излом. Так не получилось Думается нужно всем весом встать на эту часть, что бы что то погнулось возможно.
цитата:Изначально написано Скарамуш:
Смешно. "На ганзе постов не читают" (с)
Если потрудитесь пролистать, то увидите что разговор и шел про ультралегкие титановые горелки, а если потрудитесь осознать прочитанное, то поймете, спор зашел о том как горелки разных производителей крепятся на баллоне и какая конструкция более надежна.
цитата:Originally posted by DICOM:
Данная горелка кемпинговая. Использовать экраны и стеклоткань нельзя. При установке широкой кастрюли или сковородки, так же есть риск перегреть и оплавить пластиковые элементы горелки при включении ее на высокой мощности. Рекомендую быть с ней поаккуратней.
Ну а в горы я с ней не пойду, уж это точно. Во-первых возможно я вообще уже в горы не пойду. А во-вторых я б туда примус колемановский взял, на холод ежели.
А для просто похода она мне нравится, несмотр на чуточку лишнего веса - привык. Я вещи по дизайну покупаю.
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Этож сколько вы ее гоняли!? Какая горелка, интересно глянуть на модель. Хаш варили?)
долго
не было света на даче - готовил обед на семью.
горелка китайская от dealextreme
http://www.dx.com/p/compact-po...rying-box-92227
да это не принципиально. керамическая трубочка близко к пламени - нагревается сильно и уже она плавит корпус пьезозажигалки.
проблема будет у всех горелок с такой конструкцией пьезоподжига.
пока она работает, но пьезо я сниму как испортится
цитата:Изначально написано Хачита:
Тут где-то раньше спрашивали, подойдут-ли стаканы от ранних Джетбойлов для новой МиниМо. В этом обзоре
http://www.youtube.com/watch?v=SwnP5nO4dW4#t=29
в начале четвертой минуты видно, что не подходят. А жаль.
Ну, встает, просто не фиксируется.
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Видимо не предназначена, по конструктиву видно что поджиг близко посажен. А вот что через керамику не подумал бы никогда.
керамика находтся в открытом пламени.
керамика достаточно хорошо проводит тепло.
внутри керамики - стальной проводок, который тоже отлично проводит тепло. все это воткнуто в пласткиовый корпус
обязательно поправится. это вопрос времени. не смотря на от что сам корпус пьезо спрятан в корпусее из металла, который хорошо экранирует (отражает) тепло.
и поплавислоь именно там, где керамика втыкается в пластик.
и хрен с ней, если совсем сгорит - ампутирую поджиг.
цитата:Originally posted by Хачита:
Тут где-то раньше спрашивали, подойдут-ли стаканы от ранних Джетбойлов для новой МиниМо. В этом обзоре
http://www.youtube.com/watch?v=SwnP5nO4dW4#t=29
в начале четвертой минуты видно, что не подходят. А жаль.
цитата:Originally posted by gopher:
Похоже на то, что котелок для mini mo просто укороченный sumo.
При комнатной температуре, литр за 3м 44 сек вскипел в небольшом чайнике. Истрачено 14 грамм газа.
есть хитрость-если перевернуть баллон с горелкой вверх ногами то она работает как огнемет и костер махом разжигается.
в этом году резинки уплотнения посенял и выбросил саморез что снизу трубки виден-он ослабевал и вместо него вкрутил болтик на 4.теперь мертво все стоит.
5 лет -солидный срок.
цитата:Изначально написано Rewell:
2maior 0763 - не понял - вы резаком какие полторашки грели, пластиковые?!
цитата:Изначально написано maior 0763:
Mad-Max ответил за меня.
именно пластиковые но заполненные водой.
Почему-то был уверен, что несмотря на заполненность водой стенки будут плавиться на костре. Ни разу не пробовал.
Тогда вопрос - а пластик не дает лишние привкусы воде, не растворяется в ней всякая дрянь от пластмассы при нагреве?
цитата:Изначально написано Rewell:Тогда вопрос - а пластик не дает лишние привкусы воде, не растворяется в ней всякая дрянь от пластмассы при нагреве?
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
цитата:Изначально написано Скорпион1811:
Ради экспериментов или еще по какой причине?
Ради обеззараживания фильтрованной воды перед заполнением фляги. Котелок у меня маленький.
цитата:Изначально написано Скорпион1811:
Конечно же это не параметр определения дозы вредности.
Просто делюсь наблюдениями. Лично мне достаточно знать санитарные нормы сертификации ПЭТ, и осознание того факта что ПЭТ в процессе выдува уже нагревали свыше 100 градусов. Утверждения о вредности кипячения воды в ПЭТ считаю домыслами и паранойей.
Везде он со мной и даже на шашлыке
цитата:бидон в 2 раза быстрее закипает.
цитата:Изначально написано МеДмеДь:
Есть же нормальная посуда, которая предназначена для этого дела.
Ну дык с того и началось. Я не вижу проблемы вместо того чтобы три раза кипятить котелок, пока готовлю в нем найти свежую полторашку вскипятить в ней и перелить во флягу. Нет полторашки - вскипячу в котелке как освободится, это дольше возиться. Мифическая вредность этого процесса меня не пугает. Гораздо вреднее пить воду без кипячения.
цитата:ради эксперимента вешал его и котелок армейский над костром.
бидон в 2 раза быстрее закипает.
А если котелок крышкой накрыть?
цитата:Изначально написано M.N.V:А если котелок крышкой накрыть?
конечно были закрыты и бидон и котелок.
цитата:конечно были закрыты и бидон и котелок.
Просто на фото накрыт только бидон. Странно. Моих воспоминаний о школьном курсе физики не хватает для объяснения сего чуда при прочих равных. .
Коллеги, прошу писать по делу, без взаимных обвинений.
цитата:Интересная фитюлька, знать бы еще подробнее расход газа
цитата:и оптимальный диаметр посуды
цитата:Ну вот я и говорю, на кружку У моей на 450 мл как раз диаметр 8 см, должна не плохо встать.
цитата:Если кому-то будет интересно - сфоткаю.
Вес в 25 грамм для меня как-то неоднозначен, не слишком ли мало?
цитата:Originally posted by grajdanskiy:
Вес в 25 грамм для меня как-то неоднозначен, не слишком ли мало?
Хорнет от ФМ тоже имею. Брал как горелку для кружки. Литровая кастрюля тоже стоит нормально, но нагрев очень локальный.
Итак у нас получается тройка лидеров по весу:
1. BRS brs-3000t 25гр. ru.aliexpress.com
2. BULIN bl100-10t 36гр. http://ru.aliexpress.com/store...2228167248.html
3. Fire-Maple Hornet fms-300t 45гр. ru.aliexpress.com
Еще думаю есть 2 очень интересные модели:
1. Fire-Maple HEAT CORE FMS-116T 48гр. (Широкое пламя, но минус в компактности, можно носить в кружке, обложив мелочевкой) http://www.fire-maple.ru/fire-...-116t-FMS-116T/
2. Optimus Crux (Пользую около двух лет. вес 83гр. Не легкая, но компактная и с широкой конфоркой. Имеет незначительный шат из-за шарнира) http://www.optimusstoves.com/e...r/optimus-crux/
обзор http://gearguru.com.ua/2011/08/obzor-gorelki-optimus-crux/
Вот если бы ее в титане сделали, то вообще замечательно было бы.
ПС ко мне тут летом ветрозащита от оптимус приехала, вот такая http://www.optimusstoves.com/e...-on-windschutz/
Очень лень делать фотки, но если кому интересно, то накатаю мини-обзор
цитата:Итак у нас получается тройка лидеров по весу:
1. BRS brs-3000t 25гр.
цитата:ПС ко мне тут летом ветрозащита от оптимус приехала, вот такая http://www.optimusstoves.com/e...-on-windschutz/
цитата:Originally posted by grajdanskiy:
оптимальный диаметр посуды
цитата:ко мне тут летом ветрозащита от оптимус приехала
цитата:Оправдана ли именно такая конструкция, односторонняя?
цитата:А как крепления снизу в ветрозащите ? Делал самоделку из 450 баллончика - как раз по размеру (но вес непонравился и закрепить нормально не смог.) :-(
цитата:Изначально написано Скорпион1811:
Этот вопрос к какой горелке относится - к свистку или шланговой?
К свистку
цитата:Originally posted by Скорпион1811:
Нееет...это далеко не лидер. Например есть не самая легкая горелка как эта на 13,9 граммов: http://www.youtube.com/watch?v=D90BZGntk74
Там пластина стоит в качестве пружины. Конструкция крепится к горловине баллона. Использую в однодневных прогулках, где вес не важен особо.
цитата:да это не в счет... конструкция незаконченная(регулятор отдельно)
Сегодня выложу фото работы fire maple, прихватил с собой на работу горелочку, но, извиняйте, снимать буду телефоном, фотоаппарат разряжен оказался.
Знакомство с горелкой
Размеры в сложенном виде 37х52 мм, меньше микрозажигалки BIC.Вообще, это впечатляет! Берешь в руку этакое чудо и первая мысль: "Как бы не сломать..." Мысль вторая: "А я ее не потеряю?"
Горелка и в самом деле крохотная и очень легкая, в руке ощущается как зажигалка или ключ от машины. Выглядит совсем не солидно, но технологично и современно.
В комплекте к горелке идет небольшой тканевой чехольчик, что является разумным: производитель не стал пихать легкую горелочку в сравнимый по весу пластиковый коробок. С одной стороны, hornet не положишь просто так в рюкзак к тяжелым вещам, но с другой - в этом нет необходимости, так как горелка свободно помещается в кружку, котелок или еще куда-то, где найдется пара свободных кубических сантиметров объема.
В разложенном виде горелка не сильно больше - 85x69 мм. При накручивании на баллон есть одна особенность. В сложенном виде для того чтобы регулятор подачи топлива располагался параллельно корпусу горелки его нужно приоткрывать на четверть оборота, что обусловлено особенностью конструкции, так что во избежании стравливания газа перед закручиванием его нужно закрывать. Я не совсем понимаю необходимости этих лишних манипуляций, но уж что есть. Это, пожалуй, единственный минус горелки.
На 230 граммовом баллоне hornet смотрится игрушечным:
Вентиль регулировки подачи топлива закрыт.
Включаем горелку.
Лично мне удобнее сначала поставить кружку на горелку и заводить ее уже с посудой. Кружка на фото - Evernew 550 мл с диаметром дна 87 мм.
По моим ощущениям максимальный диаметр дна для этой горелки - 9 см. Больше поставить, конечно, можно, но вряд-ли оправдано. Горелка все же рассчитана на одного человека, а одному кипятить больше 0,5 литра воды смысла особого нет. Максимум литр, но тогда нужно подбирать посуду с нешироким дном.
Время закипания полной кружки воды при +24 градусах в отсутствие ветра и воде из водопровода - 1 минута 26 секунд.
Транспортировка
Входящий в комплект кружки сетчатый мешочек свободно вмещает саму кружку, баллон на 230 грамм. Горелка внутри кружки, куда еще пойдет чай, ложка, зажигалка и, возможно, что-то еще
Выводы
Горелка стоит своих денег! Маленькая, компактная, легкая, удобная в обращении. Как отмечалось выше, единственный ее недостаток - лишние манипуляции с винтом регулировки подачи топлива, но и с этим можно легко смириться. Так что смело могу рекомендовать как саму горелку, так и весь описанный комплект для людей, желающих сэкономить место и вес в рюкзаке.
цитата:Originally posted by Хачита:
То есть, эта штука не складная?
цитата:а вода какой температуры была? А то я обычно при своих тестах максимально холодную из под крана лью. Вообще в идеале нужно околонулевую брать.
И вся кружа влезает в котелок объемом 1л. Получается комбик эгоиста
цитата:Время закипания полной кружки воды при +24 градусах в отсутствие ветра и воде из водопровода - 1 минута 26 секунд.
Скажите, а на двух средних фото, горелка работает на полную мощность?
#########
Да, на полную. Забавно шумит в тишине кабинета, вроде как посильнее ковеи, но может просто кажется так.
как я понял Вы заказывали горелку весом 25 граммов
#########
Нет, ту я заказывать не стал, купил чуть потяжелее, но именитого производителя, дабы где-нибудь в лесах Карелии или ленобласти не подвела. Вес заявлен 45 грамм, но сам еще не проверял.
цитата:И еще вопрос: зачем целлофан внутре? Дабы не гремело и кружку не царапать или есть еще какой смысл?
Кружка используется на костре, но не эта. Эта приехала недавно и на природу еще не выезжала. До этого использовалась тоже титановая кружка объемом 450 мл. Кружки используются исключительно для подогрева воды под чай или сублиматы, над костром я их не вешаю, ставлю вплотную к огню. При боковом нагреве от кострового жара вода тоже отлично закипает.
Тросик мое изобретение. Сделал так, чтобы был съемный и не сверлить титан. Завтра накидаю подробнее, вдруг кому пригодится.
цитата:Originally posted by boga:
Кружки используются исключительно для подогрева воды под чай или сублиматы, над костром я их не вешаю
цитата:Originally posted by boga:
При боковом нагреве от кострового жара вода тоже отлично закипает.
цитата:Originally posted by boga:
Тросик мое изобретение. Сделал так, чтобы был съемный и не сверлить титан. Завтра накидаю подробнее, вдруг кому пригодится.
PS. Ни у кого проблем с открытием ганзы нету? Меня только через прокси пускает, по-нормальному пишет сервер не найден что с телефона, что с компа.
цитата:Тросик мое изобретение. Сделал так, чтобы был съемный и не сверлить титан.
цитата:Завтра накидаю подробнее, вдруг кому пригодится.
цитата:PS. Ни у кого проблем с открытием ганзы нету?
цитата:Originally posted by Скорпион1811:
А ручки, которые в силиконовой оправе, не расплавятся на костре? Иначе для чего тросик, что бы над костром вешать?
Для данного подвеса использовался велосипедный тросик для переключения передач из нержавейки (бывает еще тормозной, но он толще), 7 алюминиевых концевиков для троса и две заготовки под ушки из проволоки.
Продев в тросик 4 концевика для фиксации дужек(они остаются в состоянии свободного скольжения), делаем круглую обхватку для котелка размером чуть меньше диаметра горловины, чтобы вся конструкция села внатяг. Фиксирующий концевик нужно зажать сразу.
Затем собираем всю конструкцию и одеваем на котелок.
При одевании обхватки лучше снять ручки, чтобы уменьшить объем котелка.
Сами петли подвеса сделал под небольшим углом. Это нужно чтобы при отгибании подвеса в одно положение он не падал в огонь и во втором положении ложился вдоль котелка.
В итоге получили съемный подвес без уродования котелка, который можно регулировать в любой положении по горизонтальной плоскости.
Единственное что меня смущает не поползет ли утягивающий обхватку концевик под действием температуры. Алюминий весьма мягок,хотя зажал я его сильно и, при этом, он вмялся в нити тросика. Надо выбраться суп в нем сварить чтоли.
цитата:
Они старую то версию в России продавали, интересно (со встроенным баллоном). Когда появилась, пытался купить, никто не продавал у нас, все обещали поставку, но так и не разродились
цитата:Originally posted by maior 0763:
Одно плохо-она надевается на баллончик и вот это меня не устраивает.
цитата:Originally posted by maior 0763:
Народ-я все таки не хочу отказываться от турбогорелки.
Майор, по-моему вы фигней занимаетесь. Резак хорош для розжига и прогрева чего либо, но никак не для готовки. Возьмите нормальную горелку и будет вам счастье. Если нужно именно под цанговые баллоны, то шланговую с переходником.
сегодня весь город облазил-мне бы шланг и посадку его на баллон а остальное сам сделаю.
главное что бы горелку можно было крутить-вертеть а баллон вертикально ставить.
цитата:Originally posted by maior 0763:
не знаюпочему но говорят что она жрет газ...
потому что реально жрет Надо не часы считать, а грамм/литр. Будет время, попробую замерить.
Ну если уж так прет, то смотрите переходники типа "кобра" и цанговые/резьбовые.
grayfox62-блин.... а вот скорее всего с нее я и приспособлю то с кобры.
нашел!у нас в трофее есть и завтра гляну.
Вот благодарю!
и вторую :
http://www.youtube.com/watch?v=-JfJg3iTcQw
обе ковеа.
но как видно одна цанговая а вторая резьбовая.
с одной стороны резьбовая горелка надежней но вспомнил как летом брали баллоны под нее и вот нихрена неудобно их распихивать в рюкзаке.
"дихлофосные" баллоны можно куда угодно запихнуть и в этом их достоинство.
и опять же -в любой деревне даже продают баллоны под цанговое а вот под резьбовое хрен найдешь....
да и дома аж три горелки под цанговое......
всю голову уж сломал...лучше бы и не пробовал
цитата:Изначально написано Хачита:
А баллон можно аккуратно положить в котелок.
Или заиметь переходник
цитата:"дихлофосные" баллоны можно куда угодно запихнуть и в этом их достоинство
цитата:Originally posted by Скорпион1811:
У дихлофоса газ хуже.
Расшифруйте пожалуйста, у какого именно хуже и чем? ИМХО содержимое с формой никак не коррелирует. А вот цена сильно разная.
цитата:Originally posted by Хачита:
это надёжнее
да, есть такое мнение. Ни подтвердить, ни опровергнуть не могу, у меня даже мятые баллоны не взрывались и не травили. Но речь я так понял была о содержимом, а не о форме.
цитата:Originally posted by Хачита:
Расшифруйте пожалуйста, у какого именно хуже и чем?
по ущущеиям цанга при ниже +15 уже заметно хуже горит, около 0 горит очень плохо. Цангу бы брал на летний кемпинг, когда тепло и нужно много готовить на небольшую компанию.
У меня осталось 2 баллона, ща их добью и закуплюсь большими резьбовыми. Они стабильней и погоде думать не надо.
цитата:Originally posted by boga:
с сайта ковеи:
к большому счастью, ковея не единственный производитель газа. У других производителей м.б. другое соотношение в смесях. Этож не говорит о качестве. Другое дело что не у всех заявленное соответствует действительному, но это совсем другой вопрос.
цитата:Originally posted by boga:
есть только она
я специально по осени четырех разных видов купил. Составом шибко не заморачивался ибо не верю в добросовестность производителя, но все разные. Один вообще при -10 сминается руками. Но на нем честно написано "летний". На горелке с ППТ завелись все. На том и успокоился.
цитата:Originally posted by grayfox62:
речь я так понял была о содержимом, а не о форме.
цитата:Изначально написано grayfox62:Расшифруйте пожалуйста, у какого именно хуже и чем? ИМХО содержимое с формой никак не коррелирует. А вот цена сильно разная.
цитата:Originally posted by Скорпион1811:
а при пользовании резьбовых, такого не встречал пока.
газ ковеевский?
цитата:газ ковеевский?
цитата:Originally posted by Скорпион1811:
все мерзнут
это понятно. Конденсат на дихлофосе видел, когда еще плитка была, но чтоб прям "иней" такого ниразу не было. Но вопщем предвидя все эти пляски с бубном, горелку выбирал именно шланговую с ППТ. Видимо не прогадал.
цитата:это понятно. Конденсат на дихлофосе видел, когда еще плитка была, но чтоб прям "иней" такого ниразу не было. Но вопщем предвидя все эти пляски с бубном, горелку выбирал именно шланговую с ППТ. Видимо не прогадал.
цитата:Originally posted by Скорпион1811:
в весе проигрыш конечно
пофих, у меня маршруты водно-лесные. Дрова - наше все. Горелка так - авто/пикниково/бытовая.
цитата:Конденсат на дихлофосе видел, когда еще плитка была
цитата:пофих, у меня маршруты водно-лесные. Дрова - наше все. Горелка так - авто/пикниково/бытовая.
цитата:сол дороговато на сей день, две чтобы сравнить, потом одну продам или оставлю
цитата:Изначально написано AIeks:
такой обзор сравнение интересует, приобрел обе системы вот только
forum.guns.ru
Обе системы не новые, уже давно сравнены и обозрены
У ковеи не нравится хрупкая крышка, и пластиковая ручка-регулятор, но нравится что баллон внутрь влезает и ручки кастрюли металлические.
У джета напротив, крышка элластичная, можно наступить ногой безболезненно, но стаканчик-защита теплообменника я раздавил. Джет собирается сам в себя и не требует дополнительного мешка, так как крышка плотно сидит и теплообменник защищен. Ковея рассыпется на составляющие в рюкзаке, без мешка.
У джета есть френчпресс у ковеи, на сколько я помню, нет.
цитата:Изначально написано strateg:Обе системы не новые.
Все верно. Для одного Jetboil всеже удобнее, если брать со 110 мл баллоном... Kovea просто универсальней.
цитата:Originally posted by Garygu:
Kovea быстрее и больше закипятила
цитата:Originally posted by boga:
брал за 5650 перед НГ
Свежий тест литр на время, условия домашние, темп воды исходная 16 град С газ ковеевский. джетбойл флеш 4мин 27 с до кипения, кове альпин пот 5 мин 40с, у меня джет бойл лидирует что литр что поллитра, надо попробовать на морозе и снег
цитата:Originally posted by boga:
Если брать для автопутешествий и гостиниц, то брал бы ковею или новый минимо
цитата:Изначально написано Garygu:
Делал сравнительный тест Jetboil Flash и Alpine pot для журнала "Полный привод 4х4", чтоб он сгорел. В марте прошлого года, вроде, вышел. Мороз был градусов 17, топил снег на время. Kovea быстрее и больше закипятила. Пробовал кипятить еще и полными, то есть налив 1 литр. Если компактность Jetboil'a не самое главное, кореец лучше.
[/URL]
forum.guns.ru
Тест некорректный, баллоны разные.
цитата:Originally posted by Хачита:
А что там не так?
Aleks, зато горелка более универсальная. Тут у всего своя ниша применения получается. У меня под титановый котелок и кружку идет подобная горелка. Мне пока везло и земля ходуном под ногами не ходила, так что жестким сцеплением в походе можно пренебречь.
Кстати, мне кажется рыбакам-лодочникам джет подойдет хорошо.
Играюсь вот, прямо сейчас, с "джетбойлами", даже спать не хочется
Проипал только вот крышку от чайника, но уже нашёл замену - крышка от банки трубочного табака идеально подошла
цитата:смысл именно в джетбойле наверно только в горах
цитата:Originally posted by strateg:
двушка при "разводе" подруге боевой отошла ))))
Я вопрос холодной погоды решил примусом экспрсесс спадйдер. У нее есть подогрев топлива и конфорка с узким пламенем как у джета. Под нее взял в сплаве со скидкой 20% радиаторные кастрюли и чайник. Чайник полностью влезает в кастрюлю
http://www.splav.ru/goodsdetai...214172203260876
http://www.splav.ru/goodsdetai...723143548919733
таким образом закрыл вопрос с готовкой зимой.
Кстати, кипятил джетом при -11(производителем заявлен порог -6). Очень сильно кпд упало. Грел реально дольше. Горелка с подогревом работала очень стабильно и с нормальным пламенем, что еще раз говорит о его узкой специализации.
Получается с текущим курсом за джет просят очень дорого, думаю ковея тут смотрится куда привлекательнее. У нее еще в комплекте подставка под обычные котелки идет. Если кому-то нужна подставка под баллон, то ФМ выпустили аналог джетовский за недорого.
Ну и как вариант http://www.fire-maple.ru/fire-...-fms-x1-FMS-X1/
ФаерМепл - монстры, они скопировали все, что можно )
баллон не в иние а в пене
можно вот так ставить и тогда баллон подогревается от горелки
а вот та самая фишка: цанговое креплен6ие откручивается от шланга и через него можно поставить горелку на цанговый баллон
упаковка:
баллона с резьбой не было и потому и фоток нет.
вообще говорят переходник можно было и не брать.
цанговым баллоном заправляют резьбовой в случае необходимости.
но шло все комплектом и тысяча сейчас уже не деньги....
цитата:Originally posted by maior 0763:
а вот та самая фишка: цанговое креплен6ие откручивается от шланга и через него можно поставить горелку на цанговый баллон
forums/ic...25/1092
цитата:вес горелки 90 грамм без тары и с тарой 120 грамм.
переходник с тарой 130 грамм-итого 250 грамм.
расход 120 грамм газа в час,1.9 квт.мощность.
цитата:для чего так сделано-х.з
Раз уж речь пошла о перевертышах, то меня тут мысли посетили купить горелку с подогревом под посуду с широким дном.
Сейчас использую для кемпинга в теплую погоду свою самую первую горелку http://kovea.ru/hiker-stove.html потом к ней был докуплен переходник кобра по цанговые баллоны http://kovea.ru/cobra-adapter.html и чуть позже взял пд эту систему удлинитель под резьбовые баллоны, чтобы не лазить под ветрозащиту при регулировке пламени http://www.fire-maple.ru/fire-maple-aksess-fms-702-FMS-702/ Вот думаю махнуть весь этот конструктор на одну полноценную горелку. Из вариантов
Консерва от Ковеи http://kovea.ru/expedition-stove.html или космический монстр от ФМ www.fire-maple.ru
Еще по посуде вопрос. Думаю кемпинговый комплект на большую компанию. Рассматриваю вот такой http://www.splav.ru/goodsdetai...313165645367963 Насколько газозатратно прогреть 4-х литровую кастрюлю? Я ее и на таганок водрузить не обломаюсь, но по газу вопрос тоже интересен
цитата:может для газовой лампы?
цитата:Если не соло и вес не совсем уж на граммы (раз переходники такие в ход пошли), то вообще преимущества не вижу со всем этим комплектом в 250 граммов в сравнении с шланговой по примерно такому же весу. Там хоть можно с предварительным подогревом поискать и мощнее.
так что взял то что посчитал оптимальным.
вот так это дело смотрится в комплекте под цанговый баллон.
баллон на горелке-просто ее придавить.
цитата:Сейчас использую для кемпинга в теплую погоду свою самую первую горелку http://kovea.ru/hiker-stove.html
цитата:]http://kovea.ru/cobra-adapter.html[/QUOTE]
цитата:]http://www.fire-maple.ru/fire-...02/[/QUOTE]
цитата:Думаю кемпинговый комплект на большую компанию. Рассматриваю вот такой http://www.splav.ru/goodsdetai...313165645367963
цитата:либо такую:
http://trofey.ru/catalog/604/5731/
но опять же только под резьбовой баллон.и плюс огромный вес. вернее минус ее.
Мне нужна максимально устойчивая горелка с подогревом топлива и широкой конфоркой для приготовления пищи в посуде с широким дном. Предложенный вариант устойчивым не назову.
цитата:нее-мне кажется мне должно подойти то что я взял.
цитата:Предложенный вариант устойчивым не назову.
цитата:блин...Скорпион1811,вот ты меня все таки озадачил.
цитата:Изначально написано Скорпион1811:
Ну вот поустойчевей: http://radialka.net/Kemningovaya-gorelka-Fire-Maple-FMS-108
а вот это действительно вариант.
каждому конечно свое и если для машины то скажем у сынки в машине вот такой баллон:
http://nadezhnyj-gaz.ru/kompozitnie-gazovie-balloni.html
и вот такая штука:
http://www.hft.ru/turizm/gazov...zovye/cb053931/
цитата:каждому конечно свое и если для машины то скажем у сынки в машине вот такой баллон:
http://nadezhnyj-gaz.ru/kompozitnie-gazovie-balloni.html
цитата:а что на машине то не возить.для массовых выездов с друзьями на пьянку-гулянку самое то
цитата:Изначально написано Скорпион1811:
Тогда еще мощнее для бытового баллона http://top-fish.ru/product/gorelka-gazovaja-orgaz-k-636/
вооо-boga а не пойдет она?
дешего и сердито. для компании нормально так.
цитата:дешего и сердито. для компании нормально так.
цитата:вооо-boga а не пойдет она?
цитата:Как пропан в 0...-5 работает?
цитата:Originally posted by boga:
Мне нужна максимально устойчивая горелка с подогревом топлива и широкой конфоркой для приготовления пищи в посуде с широким дном.
цитата:Originally posted by Хачита:
Зачем таскать на хребте столько железа? Вот лёгкая:
цитата:Originally posted by boga:
вес значения не имеет, т.к. кемпинг подразумевает под собой выезд на машине, для пешки у меня совсем другая горелка.
и
цитата:Originally posted by Хачита:
www.fire-maple.ru
Но она без подогрева.
А вот ещё одна интересная, с подогревом топлива (медная трубка, проходящая через пламя):
http://kovea.ru/spider.html
Пламя подойдёт и для широкой посуды (см. фото на сайте). Для цанговых баллонов остаётся только положить в рюк маленький переходник.
цитата:Originally posted by boga:
Оценил это на Экспресс Спайдере.
цитата:Как пропан в 0...-5 работает?
Пропан-то работает до -43, но его гарантированно добавляют только в зимнюю смесь автомобильного газа. На видео от автогаза работает простейшая горелка без всякого подогрева.
цитата:Неужто в России есть понятие "автогаз" и регулирующие его состав стандарты?
цитата:Неужто в России есть понятие "автогаз" и регулирующие его состав стандарты?
цитата:Originally posted by maior 0763:
баллоны бытовые -во первых стоят в домах т.е. в тепле
цитата:50 литровых балонов
цитата:Originally posted by boga:
От Джета все крутое, но нынче дорого
цитата:Originally posted by boga:
Как вам вторая?
цитата:Толком еще не тестировал.Из минусов кроме расхода газа вижу проблему с защитным экраном.Слишком горелка высокая.
цитата:Originally posted by Скорпион1811:
не для пешего похода приобретена
цитата:Вот еще бы бытовой баллон туда вкорячить,но похоже это не реально.А так было бы здорово.
цитата:Originally posted by Скорпион1811:
Токарь сделает чёнит
Свою цену полностью оправдывает. Заправляется на любой газовой заправке, 2 кг. газа хватает на примерно 35 часов непрерывного горения. Полностью заправленный баллон весит 3,6 кг. (а не 4кг. как у продавца на сайте). Горелка конечно слабовата, литр холодной воды из под крана при комнатной температуре в кастрюльке с крышкой закипает за 8-9 минут, на улице при -5 и не сильном ветре получается уже 15-20 минут.
В целом для вылазок на авто отличный бюджетный вариант.
цитата:Изначально написано Aleksoid:
Купил такую горелку здесь
Цена: 1 400.00 руб
Ничче не понимаю ...
цитата:Originally posted by ag111:
Ничче не понимаю ...
Это так и есть, я брал летом за 1200 Чем и привлекла: ценой и стоимостью эксплуатации раз в 10 ниже чем цанговые и пр. баллоны.
цитата:Вот такие две горелочки пришли в этом году.
использовал раз инфракрасную горелку в чужом лагере, сборка из 2х прямоугольных по 2+кВт.. в общем не впечатлила. Или краник был плохой (он бы сломан) или сетка катализатора не горела... в общем 10л на костре закипало быстрее.
цитата:Originally posted by Волжское небо:
Сначала пользовал квадратную. Всем устраивала, кроме отсутствия ветрозащиты.
forums/ic...thm/987
После этого сделал кое какие выводы и сменил горелку на более безопасную.
В Шушенском заповеднике в это время проходила десятидневная Альпиниада, организованная федерацией альпинизма Красноярского края, а также учебно-тренировочный сбор по горной подготовке для спасателей МЧС.
Предварительная причина смерти мужчин в возрасте 28 и 29 лет - отравление бытовым газом от газовой горелки, которая была зажжена в палатке для тепла.
В настоящее время устанавливаются все обстоятельства произошедшего, на место трагедии вылетела следственно-оперативная группа. По результатам предварительной проверки будет принято процессуальное решение.
цитата:Originally posted by CO6AKA:
А на инфракрасный газовых горелках от баллона кто-нибудь готовил?
Да, и причем на разных. Смесеобразование хорошее у горелок с большим внутренним объемом, типа такой:
Действительно, если открыть в палатке продух, то не угоришь.
Однако с баллоном могут быть всякого рода утечки,
цитата:отравление бытовым газом
цитата:Киловатта на 3-4
цитата:чтобы не угореть и не надышаться
цитата:Изначально написано HIXTO:
Продух в палатке обязательно открывать, и не применять баллоны, заправленные газом в теплых краях:
1) одоранта нет - утечку и не заметишь;
2) там голимый бутан, или его тотальное преобладание - уже при +5 градусах полноценного горения не будет.
Вот здесь как раз "Ковея" и отличилась:
Лучше всего - выжечь фирменный газ летом, а пустую тару заправить ЗИМНИМ автогазом.
У автора ролика,видимо,поддельный ковеевский баллон, у меня другие. Спасибо за видео. Продух обеспечить сквазнячком?
цитата:Продух обеспечить сквазнячком?
цитата:Originally posted by FRC:
Ткните в ссылку или фото, пожалуйста.
Собственно вопрос следующий: есть ли толк и необходимость использования в дополнение к такой горелке насадки-конвектора (колбы)? http://www.turistshop.ru/product/obogrevatel-konverter-sledopyt/
В описании к насадке, на фотографии они используются в комплекте. Непонятно, вроде бы горелка и так позиционируется как обогреватель.
Помогите с разъяснением, кто знает.
цитата:Изначально написано FRC:
Не могу вспомнить где видел фото таганка для горелки MSR reactor. Ну или как эта штуковина называется. Вобщем для того, чтобы поставить на горелку неродную кастрюлю.
Ткните в ссылку или фото, пожалуйста.
цитата:
цитата:Изначально написано boga:
http://ru.aliexpress.com/store...2231206845.html вот еще вариант
presidentdelica и boga большое спасибо за ссылки! На основе изображений которые увидел перейдя по ссылкам вырезал сначала макет из бумаги
а потом ̶ ̶д̶р̶у̶г̶ ̶В̶а̶д̶и̶к̶ ̶в̶ы̶р̶е̶з̶а̶л̶ ̶н̶а̶ ̶л̶а̶з̶е̶р̶н̶о̶м̶ ̶с̶т̶а̶н̶к̶е̶ пара часов свободного времени и ножовка по металлу и вуаля!
Металл правда выбран что-то толстоватый)) Но это дело поправимое. Ну и всяких зубчиков и дырдочек нет, но на функционал это не влияет.
В родной 2,5 литровой кастрюле литр воды вскипает за 2 минуты 50 сек., а в обычном чайнике (правда дно там утолщенное и блестяще-нержавеющее)за 7 минут 20 сек. При этом тепло от дна чайника отражается и сильно нагревается стол, и регулятор подачи газа (аж страшно за него).
Вот что значит теплообменник на дне кастрюли!
Да и еще газ в баллоне на фото для отрицательных температур не подходит, хоть на баллоне и написано ALL-SEASON GAS. При небольшом минусе (минус 3-4) горелка отказывалась гореть, пока баллон руками не согреешь. Вобщем газ в трамповских баллонах, типа всесезонный- гавно.
цитата:Originally posted by HIXTO:
Турбозажигалка после хранения стала капризничать
цитата:Изначально написано lufthetzer:
Дядьки, у меня небольшая просьба: нет ли ни у кого горелки Primus Omni Fuel? Хотелось бы посмотреть на узел тонкой регулировки топлива в разборе http://tramontana.ru/upload/iblock/d87/omni.jpg А то у меня модель EX, и там вместо иглы стоит заглушка.
У меня есть.
Что именно сфотать?
Только смогу не раньше вторника-среды.
цитата:Originally posted by kamikadze:
У меня есть.Что именно сфотать?
Только смогу не раньше вторника-среды.
разводил эпоксидку быстросохнующую и слой за слоем покрывал.
держало и без скотча но вспомнил зачем намотал его-что бы солнышко оражало и не нагревалась.
то же кстати спиртом протер...
цитата:Изначально написано lufthetzer:
А вот саму иглу тонкой регулировки открученном виде (вынутой из трубки) и по возможности саму трубку
Саму трубку, увы, не получается. С освещением проблемы, фот не ловит резкость.
Да и не фотограф я...
цитата:уже год держится
kamikadze, судя по Вашему фото, O-ring уплотнение на шпинделе скоро потребует замены.
Сделал для сравнения фото уплотнения Optimus и Primus
цитата:Изначально написано DICOM:
kamikadze, судя по Вашему фото, O-ring уплотнение на шпинделе скоро потребует замены.
Я в курсе. Но пока работает, а ремкомплект я всегда с собой таскаю.
Кстати, раз уж тему подняли.
Чем обрабатывать все эти резинки-прокладки на горелке, чтобы не рассыхались?
Я поначалу подумал, что тюбиком смазки, который в комплекте с Примусом шел.
Но потом полез в интернеты, перерыл гору инфы и инструкций с сайта Примуса. Там эта смазка упоминается только для смазки кожанного поршня из бензиновой помпы.
цитата:Изначально написано DICOM:
ЗИП не покупал,
не понравился ценой:
Я тащил с Ебея. В два раза дешевле вышло, чему наших барыг брать.
Но это было давно.
цитата:Изначально написано DICOM:
Силиконовая смазка подойдет для манжеты насоса, но использовать ее для уплотнения
шпинделя горелки нельзя. Смазка разрушается при высокой температуре свыше +200С.
Во, уже конкретная информация пошла.
А для всех остальных прокладок сойдет? Например, в месте крепления баллона?
цитата:
Он зажигается 1 раз из пяти.. зачем ее чинить??
Ее на холоде вообще не реально зажечь.
может это только у меня такая?
цитата:
Спасибо!
цитата:Изначально написано lufthetzer:Спасибо!
Не за что.
Из минусов
1. Нет защитного стакана для радиатора, может забиться
2. Вес комплекта 600гр. Очень субъективно, т.к. если на машине лодке и т.д., то не имеет значения
КМК штука очень неплохая. Если бы не было Джетбойла и вес был не критичен, то взял бы ее.
цитата:Изначально написано boga:
китайцы выпустили очередную интересную штуку систему Х2
http://ru.aliexpress.com/store...1881988787.html
Вот FMS-X2 я бы взял себе для пробы и сравнения с самоваром-кипятильником на сухом горючем. На вид симпатичная, компактная и легкая. Да наверное и возьму, а то все как деревенщина хожу - используя уротропин, бензин и валяющуюся кругом древесину
Единственное, чего не понял, баллон с газом там можно многократно прикручивать к горелке и откручивать обратно? Или один раз прикрутил - так в сборе и носить? Подскажите, кто знает.
И еще там в отзывах к товару пара человек озвучила, что не всякий баллон внутрь влезает.
------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин
цитата:Изначально написано boga:
судя по информации о предыдущей версии, там 1л. воды закипает 3:30, горелка 1,5 кВт, по расходу информации нет. У Ковеи горелка 1 кВт при расходе 75гр/ч. В любом случае радиатор работает и лучше с ним, чем с лысым дном.
цитата:Изначально написано dimazay:
Взял себе Kovea. Очень удобная штука. И воду в ней кипятил и пищу готовил. Расход газа радует. Из минусов-клинит крышку, когда разогреется.
А в них реально можно готовить?
Просто лазил по сайтам производителей, мелькала информация - "ТОЛЬКО для быстрого и экомичного кипячения воды".
цитата:Изначально написано Priklad:А в них реально можно готовить?
Просто лазил по сайтам производителей, мелькала информация - "ТОЛЬКО для быстрого и экомичного кипячения воды".
Да. Либо на самом слабом огне в плошке из комплекта, либо ставим емкость до 16 см на подставку и вперед. Я готовил и так и так. В плошке из комплекта надо часто мешать а то пригорает.
цитата:Изначально написано dimazay:Да. Либо на самом слабом огне в плошке из комплекта, либо ставим емкость до 16 см на подставку и вперед. Я готовил и так и так. В плошке из комплекта надо часто мешать а то пригорает.
Ясно, спасибо. Буду думать.
цитата:Изначально написано ss-n:
...ща зашёл в хозтовары - узрел шланговую горелку под дихлофосный баллон
Вся нонеймовая радость 770 рублей
Габариты правда не особо компактные, даже со сложенными ногами (которые есть и таганок - типа П-образных толстых проволок)
Закажи ченить типа этих двух, и будет тебе бюджетное счастье. Переходник на цангу тоже недорогой.
http://m.aliexpress.com/item/533141087.html
http://m.aliexpress.com/item/2029669966.html
цитата:Originally posted by Priklad:
А в них реально можно готовить?Просто лазил по сайтам производителей, мелькала информация - "ТОЛЬКО для быстрого и экомичного кипячения воды".
цитата:Originally posted by Priklad:
А в них реально можно готовить?
quote:Изначально написано strateg:
Закажи ченить типа этих двух, и будет тебе бюджетное счастье. Переходник на цангу тоже недорогой.http://m.aliexpress.com/item/533141087.html
http://m.aliexpress.com/item/2029669966.html
Ссылки неработают
quote:судя по информации о предыдущей версии, там 1л. воды закипает 3:30, горелка 1,5 кВт, по расходу информации нет. У Ковеи горелка 1 кВт при расходе 75гр/ч. В любом случае радиатор работает и лучше с ним, чем с лысым дном.
Испытания при комнатной температуре системы x1 дали скорость закипания литра в 4 минуты и 36 секунд. При этом затрачено 9 грамм газа
quote:Тут два момента. Нужно знать при какой температуре воды проводились оба испытания. И производитель может занизить показатели для рекламы.
у меня градусов 20-25 тепла было
quote:Изначально написано CO6AKA:Он зажигается 1 раз из пяти.. зачем ее чинить??
Ее на холоде вообще не реально зажечь.
может это только у меня такая?
да только у тебя. у меня работает хорошо. зажигается и в -30.
в принципе, за 2 бакса - они вполне надежны. я буду заказывать себеще ехе. на тебя взять?
на группу - GENESIS BASE CAMP SYSTEM почитать тут: http://www.gearshout.net/genes...ema-ot-jetboil/
соло - MicroMo и Luna, тут: http://www.gearshout.net/micro...il-na-2016-god/
Пока у одного продавца, но это вопрос времени.
Посуда тоже есть. Но цена уже не такая интересная.
quote:Originally posted by Graber83:
Китайсkая реплика MSR Reactor - 21$
Х2 за счет новой прозрачной крышки чуть выше.Ручка как на Реакторе от MSR стала намного удобнее.
Регулятор в новой горелке тоже удобнее.И как мне показалось оборотов стало больше,что сказалось в лучшую сторону.
Вот они обе в сборе.
На Х2 подставка под баллон идет в комплекте.
На Х1 ее нет,поэтому в свое время пришлось докупать отдельно.
Хотя при использовании газовых баллонов 230 гр. необходимости большой в ней нет.Для 100 гр. подставка нужна.
Решил проверить скорость закипания пол литра воды.
Горелки абсолютно идентичные,но вода в Х2 закипела на 20 сек быстрее,за 2мин 30 сек.Я грешу на Следопытовский баллон.Он практически был пустой.
Прозрачная крышка на Х2 удобнее.Видно закипание воды,хотя на Х1 по выбросу пара тоже было понятно,закипело или нет.
Так же появилась подставка под чайник,кастрюлю или сковородку,чего так не хватало в старой Х1.Удобно.Имея чайник или кастрюлю с радиатором,а у Fire Maple они есть,можно спокойно на них готовить.
т.к. горелки абсолютно идентичны,то подставка подходит и к версии Х1.
И еще.
На Х2 в комплекте нет чашки для чая или кофе,которая есть в Х1.Не скажу что эта вещь так уж необходима.По мне,так она вообще не нужна.Но тем не менее.Так вот.Чашка от старой версии спокойно входит в новую вместе со 100гр баллоном и спокойно закрывается.
Итак кое какие выводы:
Новая горелка однозначно лучше и продуманнее.Удобнее ручка,лучше регулятор.Прозрачная крышка тоже лучше.А подставка под баллон и под горелку добавляют ей практичности.
И если у кого еще нет такой системы и и вы выбираете,что купить,то я вам советую взять Х2.Тем более разница в 700 руб на Aliexpress,это совсем не те деньги,которые нужно экономить.
Кому интересно вот ссылка на сайт:http://ru.aliexpress.com/item/Upgraded-Fire-Maple-One-Piece-Camping-Stove-Heat-Exchanger-Pot-Cooking-Stove-Pot-Fixed-Star-X2/32338301281.html
До Омска дошло за 9 дней.Абсолютный рекорд за все время,что я заказываю с Китая.От скорости был просто в шоке.
http://survivalpandas.blogspot...nium-stove.html
http://survivalpandas.blogspot...109.html[QUOTE]
quote:Изначально написано Dima Pistolet:
[b]Хотелось бы услышать мнения людей
http://survivalpandas.blogspot...nium-stove.html Спасибо огромное все таки решился на 0707! Уже заказал, сегодня вечером на речку тестить!) 2-3 человек указал в максимуме, а как показывает практика буду ходить в одиночку! Думаю мне ее более чем должно хватить! А зимой не так часто выбираюсь, ну а если вдруг понадобиться буду выбирать уже поэкстремальнее вариант!)
]http://survivalpandas.blogspot...109.html quote:
quote:Изначально написано Хачита:
Тоже имею спайдер, пользуюсь даже летом, нравится. Хоть и со шлангом, но компактная. Кстати, если важен бюджет, то есть дешёвые китайские аналоги, вот, например:
http://www.dealextremeru.com/p...ove-2-ag3-46373
А удобно ли ставить кружку обычную 400 мл, кажется на 0707 поустойчивее будет поверхность?
Всю тему прочитал, поэтому слезно прошу горелками не кидаться.
Собственно, в данный момент комплектую тревожный чемодан в двух вариантах: для пешего и автомобильного ( с возможностью все быстро погрузить в рюкзак и идти пешком) передвижения. А поскольку отец и матушка у меня военные, единственным вариантом котелка стал обычный армейский котелок. Теперь настал выбор газовой горелки.
Требование к ней достаточно простые: небольшая цена, маленькие габариты, легкий вес и чтобы горелка устойчиво держало на себе армейский котелок.
Алиэкспресс предложил кучу вариантов горелок. Но какая из них более лучше держит котелок я выяснить не смог. В нашем Мухосранске такими товарами не торгуют, поэтому примерить возможности нет.
Поэтому надеюсь на вашу помощь!
Заранее благодарю!
З.Ы. Вариант смены котелка не представляется возможным. Ибо им укомплектованы все, ибо халява.
quote:но имхо будут не удобны
есть и переходник со шлангом на дихлофосные баллоны но вот нужен ли он?
кстати шланг с переходником дороже самой горелки обошелся нафига я его брал...
баллоны с резьбой легко заправляются от дихлофосных так то..
quote:Originally posted by maior 0763:
баллоны с резьбой легко заправляются от дихлофосных так то..
quote:Изначально написано lufthetzer:
А можно поподробнее?
Я заправляю сделав из иголки от шприца переходничок. Если надо, то могу позже фото всего процесса выложить.
Берём простую иголку от шприца и выдёргиваем иглу, сверху немного подрезаем и делаем боковое отверстие (я его проплавил той же иглой, после чего выкинул её).
Понадобится пару резинок для уплотнения, их высота подбирается путём проб и ошибок, а так же иногда зависит от выбранных баллонов. Та резинка которая одета на шток баллона, примерно в два раза тоньше, но мне попадались баллоны на которые нужно было резинку повыше.
Перед заправкой резьбовой баллон максимально охлаждаем в морозилке, а цанговый должен быть хотя бы комнатной температуры, можно в тёплой воде немного нагреть (но я сам ничего не нагреваю). Втыкаем и держим, слышно как газ перетекая булькает.
Весь газ перелить не получится, в цанге немного остаётся, когда жидкий газ перестаёт доставать до трубочки внутри.
В общем то и всё))
quote:Изначально написано Porn-King:
а есть вариант заправки резьбового баллона с дихлофоса, при помощи переходника НЕ из шприца? Буду признателен за ссылочки где взять.
Есть заводской переходник как на этом видео, но где купить не знаю. Если есть выход на станки, то можно у токаря заказать.
Нашёл там в комментариях ссылку, но она оказалась битой.
quote:Изначально написано presidentdelica:
Вообще не заморачиваюсь заправкой баллона. Экономия сомнительна. Вы же не готовите ежедневно в течении года на газовой плитке? 400 гр стоит в магазине 200 руб. Плюс постоянно есть скидочные акции. Вот сейчас баллон Fire Maple 230 гр стоит 55 руб купил пять штук и не парюсь.
По мне так стограммовые имеет смысл заправлять, они неадекватно стоят. А в небольших выходах использовать их удобно.
quote:Originally posted by Porn-King:
а есть вариант заправки резьбового баллона с дихлофоса, при помощи переходника НЕ из шприца? Буду признателен за ссылочки где взять.
quote:Originally posted by Хачита:
Самый, на мой взгляд, удобный переходник на сегодняшний день -
quote:Изначально написано Porn-King:
Короче вот
http://pedaldamnit.blogspot.ru...tem-remote.html
и мучится не надо, все придумано.
Устойчивость такой конструкции никакая, переходник со шлангом в этом отношении гораздо лучше.
quote:Originally posted by МеДмеДь:
Есть заводской переходник как на этом видео, но где купить не знаю.
Для особо искушенных можно использовать кран от китайской газовой горелки.
Но это все варианты для технических онанистов, вроде меня)))
Чтобы не заниматься подобной херней, можно с Ибея заказать вот такой девайс http://www.ebay.com/itm/New-G-...=item3392e142a8
К нему накручиваем переходник с цангового балона на резьбовой и получаем возможность заправки балонов без геммороя, но использовав заводское изделие.
Вот как-то так...
quote:Originally posted by RAIZOR:
можно с Ибея заказать вот такой девайс
quote:Изначально написано Хачита:
Ого, уже больше тридцатника! По моей ссылке дешевле.
У нас свободная страна)))
Мне проще с Ибея, ибо с того сайта я не знаю как заказывать, да и дойдет ли вообще...
кто переходник спрашивал с дихлофоса на резьбу?
182,42 руб
quote:Изначально написано Хачита:
Ого, уже больше тридцатника! По моей ссылке дешевле.
Как я понял из описания - они из разных сортов алюминия сделаны.
У того же продавца на ебей второй вариант тоже есть, 20 баксов стоит.
А по вашей ссылке доставка сколько?
quote:Originally posted by kamikadze:доставка сколько?
quote:primus omnifuel/ omnifuel II/ omnilite ti. Что лучше из них?
quote:Изначально написано Dima Pistolet:
у омни нет баллона в комплекте- но можно купить любой объём по необходимости
у омни2 в комплекте баллон 0,6 и есть крепление рассекателя к комфорке чтоб не потерялся.
У простого омнифуела рассекатель тоже кольцом к горелке пристегнут.
По крайней мере на моем так и было.
quote:У простого омнифуела рассекатель тоже кольцом к горелке пристегнут
quote:Originally posted by Dima Pistolet:
манжета со временем может выйти из строя, она кожанная.
quote:Изначально написано Dima Pistolet:
у самого первого крепления не было, потом было колечко, теперь пружина
Ну, я пять лет назад покупал.
Может быть и так....
quote:Вырезал из хлястика на ножнах новую, работает.
quote:Изначально написано kamikadze:А по вашей ссылке доставка сколько?
27 баксов за предмет - золотой переходник получается.
Заметил, что люди измеряют свои горелки чем попало. Одни ваттами, заявленными производителем, другие минутами закипания литра, кто-то даже расходом газа в час.
При этом данные у всех разные получаются, сравнивать их неудобно.
Хочу предложить использовать калькулятор, который может объективно измерять и сравнивать горелки (и котелки).
http://0host.ru/g151/stove_calc.xls
Это простая табличка в Excel, которая сама умеет рассчитывать фактическую мощность и КПД горелок.
Зеленые цифры - входные данные, которые вы получаете в процессе эксперимента. Забиваете их в таблицу и сразу видите остальные характеристики.
Если нет данных по массе баллона, то вычислить удастся только фактическую мощность, идущую на нагрев воды.
Также она даёт прогноз по кол-ву кипятка из запаса газа.
Если захотите поделиться резульатами, копируйте в поле ответа прямо кусок таблицы. По идее, он должен быть вполне читаемым.
Ниже пример результатов китайской горелочки, на которой я только что закипятил чашку чая.
---
Модель горелки
http://www.dx.com/p/portable-o...n-silver-195618
Входные данные
Начальная температура воды 25 градусов
Объем воды 0,25 литров
Время закипания 3 мин 54
Масса баллона до 305,2 грамм
Масса баллона после 302 грамм
Характеристики горелки
Мощность горелки, в теории 0,615 кВт
Мощность горелки, реальная 0,335 кВт
КПД 54 %
Расход газа
За время эксперимента 3,2 грамм
В час 49,2 грамм
На 1 литр кипятка 12,8 грамм
Запасов газа в 230 грамм
Хватит на кипячение 18,0 литров воды
quote:Originally posted by михрюнчик:
заправлять походные баллоны от бытового газового баллона?
http://www.orenvelo.ru/forum/9-1469-1
http://tubethe.com/watch/uPaX2...m-propanom.html
Как-то давно у меня появилась идея заправляться от больших баллонов, написал в те достославные времена вот этому камраду с Украины, он раньше делал хорошие переходники (сейчас не знаю, где он):
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=6&t=19202
Но потом понял, что попросту не выжгу того газа, который будет храниться у меня в большом бытовом баллоне. Да и маленькие резьбовые баллоны стали доступнее.
Если бы делали безопасные композитные баллоны малого объёма, например, 3-5л, то тогда был бы смысл, а хранить дома/в гараже громадные 15-литровые... Ну его нафиг!
quote:Originally posted by Dima Pistolet:
вырезали плоскую?
quote:просто плоскую
quote:Originally posted by Хачита:
Но потом понял, что попросту не выжгу того газа, который будет храниться у меня в большом бытовом баллоне.
Джетбойлом и Реактором не владел и не пользовался, но тем не менее все их достоинства и недостатки мне известны.
- собственно вопросы по девайсу следующие: можно ли готовить(т.е. 10-20мин), как регулировка, ну и общие впечатления от использования.
Заранее благодарен.
quote:Originally posted by rainbow2:
А как обстоит дело с регулировкой мощности, она вообще есть, или просто включил-выключил?
Никак не могу понять нормально ли она горит? Смущает, что газ горит одним большим языком желтого пламени.
Вот так:
Никак не удается добиться такого горения, как на бытовой газовой плите или как на вот такой картинке.
Вот видео моей горелки
quote:Изначально написано Bischep:
Неправильно лежит газовый баллон газ на горелку идёт жидкий.
Или забита форсунко, разбирать и чистить.
quote:Изначально написано Хачита:http://www.orenvelo.ru/forum/9-1469-1
http://tubethe.com/watch/uPaX2...m-propanom.htmlКак-то давно у меня появилась идея заправляться от больших баллонов, написал в те достославные времена вот этому камраду с Украины, он раньше делал хорошие переходники (сейчас не знаю, где он):
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=6&t=19202
Но потом понял, что попросту не выжгу того газа, который будет храниться у меня в большом бытовом баллоне. Да и маленькие резьбовые баллоны стали доступнее.
Если бы делали безопасные композитные баллоны малого объёма, например, 3-5л, то тогда был бы смысл, а хранить дома/в гараже громадные 15-литровые... Ну его нафиг!
Видел в магазе композитный баллон пр-ва Норвегии,объем как раз около 5л визуально. Не стал даже смотреть подробно характеристики,потому что увидел ценник-10 600р
quote:Originally posted by DICOM:
Никак не могу понять, почему люди не покупают поверенные изделия от известных фирм,
когда о них может зависеть жизнь и здоровье, а предпочитают всякое г@вно?
quote:Originally posted by DICOM:
Никак не могу понять, почему люди не покупают поверенные изделия от известных фирм,
когда о них может зависеть жизнь и здоровье, а предпочитают всякое г@вно?
У меня горелка похожа на Вашу. Гляньте на фотке , скрутил верхушку(у меня скручивается) жиклер должен быть чистым и не забитым, ну и правильно сказали отверстия для воздуха тоже не должны быть забитыми, вентель на шланге рабочим . Ну и если используете "дихлофосный" баллон в положении лежа, то лежать он должен прорезью кверху, иначе будет "плевание" газа.
quote:Originally posted by DICOM:
Никак не могу понять, почему люди не покупают поверенные изделия от известных фирм,
когда о них может зависеть жизнь и здоровье, а предпочитают всякое г@вно?
Горелка Fly Ti от GoSystem как они себя позиционируют, английская компания, производящая походное газовое оборудование.
Чуть больше года в эксплуатации, в предпоследнем выходе, неделю назад, произошла поломка оставившая меня без горячего чая и обеда.
Оказывается у столь прославленной фирмы, резьбовое соединение на горелки выполнено из латуни и вклеено в титановое основание Именно, не нарезана резьба в титановом теле горелки, а вклеена латунная вставка-втулка с резьбой, которая при очередном навинчивании на резьбовой 230 гр. баллон осталась на резьбе баллона. А в руках у меня осталась горелка без возможности ее ремонта на месте. Похоронив тем самым, на тот момент мои надежды на нормальный перекус. Так что именитая фирма далеко не показатель.
Проблема была решена по приезду домой при помощи "такой-то матери", растворителя, иглы для очистки насечек латунной резьбовой втулки от остатков присохшего непонятного белого клея и высокопрочного анаэробного фиксатора резьбы, в простонаречье локтайта. Крайний выход показал "полет нормальный". Но, заставило задуматься о ненадежности конструкции. И покупке подобной данной титановой горелки, но уже другой фирмы, с резьбой нарезанной в теле горелке, а не на втулке.
quote:когда о них может зависеть жизнь и здоровье, а предпочитают всякое г@вно?
quote:Originally posted by maior 0763:
на 90 % конснервы
quote:Изначально написано maior 0763:
народ-срочно надо.
где то находил переходники что бы заправлять резьбовые баллоны от цанговых, надоели все эти самоделки.
на али экспрессе видел хороший и добротный переходник но не просто переходник а именно для заправки и с кранчиком.
если кто знает где он там дайти ссылку-вчера весь вечер искал и не нашел.
скоро всякое разное будем заказывать с али экспрессе и хотелось и переходник взять.
так то у меня переходник и со шприца есть и переходник от баллона для зажигалок но все это колхоз....
quote:Originally posted by maior 0763:
костер всегда выручит.
По оборудованию снаряжению, да и вообще... У каждого всегда есть выбор поступка и нужно осознавать его последствия и риски. Зажать лишнюю тысячу и купить на али непонятную горелку для горного похода, в последствии страдать и возмущаться это весьма сомнительный способ экономии. ПРосто есть ответственное снаряжение(рюкзак, обувь палатка, газ), а есть неочень, типа ложки там, поджопника и пр. От браков никто не защищен конечно, но иски надо сводить в минимум.
quote:Изначально написано boga:
особенно во время нескольких дней проливных дождей.
эх-какая же там красота.сейчас на улице 32 а во мне 38...болею.
а хочу обратно
quote:Originally posted by maior 0763:
если от газовой горелки зависит жизнь и здоровье то может лучше дома сидеть?
не могу представить ситуации что бы я свернул свое путешествие из-за поломки газовой горелки-продукты это на 90 % конснервы и можно и так есть а уж сварить иль чай попить то всяко разное можно и костер развести
quote:А снаряжение которым ты пользуешся должно быть по возможности наиболее безотказное, качественное и желательно ремонтнопригодное
но бывает и такое. теперь уже все переделано и действительно самая безопасная и надежная байдарка стала.
вот от этого снаряжения действительно зависит и жизнь и здоровье.
quote:Изначально написано SRTV:
Видел в магазе композитный баллон пр-ва Норвегии,объем как раз около 5л визуально. Не стал даже смотреть подробно характеристики,потому что увидел ценник-10 600р
Ооо, ну тем более! С домашним хранилищем газа по такой цене мои перезарядки резьбовых баллонов окупятся лет через двести.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
А объясните кто-нибудь - разве газ в турбаллонах не под давлением?
Получается, что просто баллон переворачиваем через такой переходник - и газ тупо стекает в нижний???
quote:Изначально написано Priklad:А объясните кто-нибудь - разве газ в турбаллонах не под давлением?
Получается, что просто баллон переворачиваем через такой переходник - и газ тупо стекает в нижний???
Конечно, газ то в сжиженном состояние, текуч как вода, просто переливаете, если не оставите место пустого на расширение и переход из жидкого в газообразное то горелка плеваться долго будет, потом уже заработает, контролировать удобно на весах, залил 300... граммов газа итд. Посмотрите на прозрачную зажигалку.
quote:газ тупо стекает в нижний
quote:Изначально написано HIXTO:
Вот именно, что очень ТУПО - замучаешься ждать. Чтобы было РЕЗВО, стремятся создать разницу давлений большую, чем от перепада уровней: например, от разницы в температурах.
Ну, это уже термодинамика, некоторые ее похоже не учили
Для того и греют один баллон и охлаждают второй.
quote:Изначально написано strateg:Ну, это уже термодинамика, некоторые ее похоже не учили
Для того и греют один баллон и охлаждают второй.
Т.е. верхний нагревают, а нижний наоборот - охлаждают?
quote:Изначально написано Priklad:Т.е. верхний нагревают, а нижний наоборот - охлаждают?
Так точно. только не на открытом огне. Горячей воды из под крана достаточно.
положение 1 донор-атмосфера: пару пшиков (выгоняем конденсат и прочую гадость из донора)
положение2 донор-дихлофос или резьбовой: заправляем ориентируясь на слух и визуально(шланг прозрачный). Как перестал перетекать
положение3 дихлофос или резьбовой- атмосфера : сбрасываем давление (пару пшикоа) от резкого падения давления пациент ОХЛАЖДАЕТСЯ
снова положение 2
кстати весы не особо нужны, когда из положения 3 сифонит жидкая фракция значит перезаправили , стравливаем до газа :всё
да ещё допишу - шаровый трёхходовый кран НЕ подойдёт - в нём нет положения когда все канолы заперты. это положение нужно когда меняем пациента или донора.
моей заправке уже 10 лет и балонам дихлофосникам столько же, поэтому и покрашены ,чтоб не ржавели, а вот винтовые долго не держатся максимум пять шесть заправок и клапану конец.
quote:Изначально написано maior 0763:
почему поздно в полевых условиях? у меня на природе было 2 резьбовоых баллона.
в деревне в магазине оказались только цанговые.
благодаря переходникам никакого дискомфорта не испытывал.....
Так проще именно переходник использовать, чем перезаправлять. Особенно, если горелка шланговая.
Ну и я обычно газ рассчитываю без учета докупки на маршруте. Обычно - в смысле, всегда.
quote:Изначально написано Priklad:Т.е. верхний нагревают, а нижний наоборот - охлаждают?
Саня, закажу наверное в воскресенье такой. Тот вариант, что с клапаном, подороже.
Так что лично погоняем.
quote:Originally posted by kamikadze:
Так что лично погоняем.
quote:Изначально написано kamikadze:
Так что лично погоняем.
Ну если денег тебе не жалко....
Все равно вопросов много.
Ну смотрите, все же говорят, что эта приблуда для того, чтобы жидкий газ сливать с верхнего баллона.
Если мы нагреем верхний, и остудим нижний баллоны - то мы просто создадим разницу в давлении, и только.
Нам же нужно перелить жидкий газ из верхнего баллона, а мы его нагрели. Для жидкого наоборот температура же должна быть ниже, разве не так?
В общем, не могу в голове уложить, так что прошу мне объяснить без стеба.
quote:Нам же нужно перелить жидкий газ из верхнего баллона, а мы его нагрели. Для жидкого наоборот температура же должна быть ниже, разве не так
quote:Originally posted by avkie:
вот какая мелюзка появилась на али.
quote:Изначально написано Хачита:
Какой минимальный безопасный диаметр посуды должен быть для неё? Если кружку вскипятить, она не упадёт, когда будет вибрировать от кипячения?
у меня побольше горелка - но таки да. ваши опасения не случайны.
устойчивость не важная. особоенно на посуде с гладким дном.
осторожнее надо быть, не то обожгешься.
литровый алюминиевый котелок стоит нормально. но хотелось бы дно больше - пламя слишком широкое.
quote:Изначально написано boga:
несколько страниц назад было
а ок, пардон.
quote:Изначально написано boga:
все советское поколение ело алюминиевыми ложками из алюминиевых мисок еду сваренную в алюминиевых кастрюлях, запивая чаем из алюминиевой кружки - выжило, а теперь оказалось что он смертельно опасен.
Ну что вы! То был правильный советский алюминий.
А не китайский джетбойлейный!
quote:Originally posted by Maks-2m:
что за пятна появились и из за чего на дне jetboil
Очень похоже на обычную накипь.
Плесните уксусной эссенции (70%) немного, через три минуты оно растворится.
Затем ополосните водой, протрите содой и еще раз ополосните.
ВАРИАНТ 1
1) Для кратковременных походов на 1-3 дня. Вес особо не важен, так как транспорт либо велосипед, либо короткие перемещения пешком с длительными стоянками
2) На 3-5 человек, в основном для быстрого приготовления чая, но чтобы и кашу ребенку сварить можно было
3) За именитым брендом не гонюсь, небольшую доработку напильником сделать способен
ВАРИАНТ 2
1) Для походов на 5-7 дней.
2) На 3-5 человек, для полноценной готовки
3) тот же
ЗЫ Выбираю в первы раз, так что можете скзать, что нужно почитать
ЗЫЫ если есть, российских производителей
quote:ВАРИАНТ 1
quote:ВАРИАНТ 2
или
http://ru.aliexpress.com/item/..._1_5_4,201409_4
Для меня все еще актуален вопрос печки под котел 20 литров минимум..
Солярка, бензин, газ хуже, но пойдет, отработанное растительное масло.
quote:Originally posted by CO6AKA:
отработанное растительное масло.
quote:Изначально написано Dead Cat:
ничего себе вас в 151 накрывает
Вообще 20 литров этож не иначе как всю палату окормить хватит?
Слушай.. этим летом мне армейской КП-125М было мало.
Надо, значит надо!
задача кормить от 15-20 человек, до 100-150 человек в условиях за городом.
Конечно, если 100+ человек мы берем КП-125М, но ее в лес втащить проблема и я ей тоже хочу найти замену. Скажем на что-нибудь способное разместить на себе 3-4 40-50л кастрюли, да, не меньше.
Военные конечно хорошую штуку придумали, но у них и условия другие.
Ради меньшего числа людей (скажем от 10 до 20) конечно нет смысла тащить с собой КП-шку
Вот я и думаю, rocket stove, что-то типа как азиаты плов варят в казанах на печке из трубы или еще какие-то варианты (более славянские, скажем так с применением кастрюль/сковородок).
Хотелось бы еще добавить личного отношения к снаряге. Считаю, что нет первостепенного и второстепенного снаряжения, все должно быть надежным, удобным и безопасным. Если что-то не важно, лучше оставить дома, зачем лишний вес таскать. Другое дело, если нет денег купить все сразу и все приличного качества, думаю, ситуация распространенная, сам собираю, улучшаю и довожу до ума постепенно. Но, комрады, надо ли при этом утверждать, что китайская горелка за 300 ру с ДХ - верная подруга дороги?) Это временный рабочий макет, за редким исключением. Никого не хотел задеть, если что, повторюсь - личное отношение к вещам.
quote:Originally posted by Dead Cat:
ничего себе вас в 151 накрывает
Вообще 20 литров этож не иначе как всю палату окормить хватит?
quote:Изначально написано avkie:
CO6AKA, газовые горелки до 35квт
http://livingshop.ru/collection/gorelki-dlya-vok
Не подходит... середина будет перегрета, а по краям нет.
Вок это быстаря готовка при высоких температурах...
quote:Изначально написано CO6AKA:Слушай.. этим летом мне армейской КП-125М было мало.
Надо, значит надо!
в этой печке есть возможность работы на жидком топливе. как там горелка устроена видел?
я че то не нашел картинки.
quote:Originally posted by avkie:
ушел под стол умеете ж вы между строк читать
quote:Originally posted by avkie:
этой штукой греть котел на 20л?
Вот такая штука бы подошла.. но думаю мощности не хватит
http://www.youtube.com/watch?v=gtz8-3SKegA
Надо несколько в ряд.
Выбираю горелку, отталкиваясь от необходимых размеров посуды
ИЗ рекомендованных больше всего понравилась Fire Maple Fms-117t весит всего 100гр, 2800ватт 14,5см диаметром за 2500р на алиэкспресс
Готов купить Primus Express Spider, но будет ли достаточна мощность 2000ватт и диаметр 10см - для кастрюли на 4 чел?
Как альтернативный вариант, смотрю на кухонный набор типа Primus EtaPower EF. Стоит в Канте 8000р. С учетом стоимости посуды, которую мне надо по любому покупать, разницы в цене выходит приемлемая. Кто пробовал?
quote:На 4 человек, из которых двое дети, котелки какого объема стоит брать? И сколько? Вроде две штуки оптимально? 1,5 и 2 литра или побольше?
По ~500\600 мл на чел.( зависит от обжористости детей ) плюс оставить мл ~700 чтоб не выкипало и не плескало за борт. короче литра 3 и 3.5 (вдруг кто то захочет добавки) или 2.5 и 3 литра.
Экспресс спайдер есть, штука хорошая, но для небольшой посуды, т.к. очень узкая конфорка. Если вес не важен, то рекомендовал бы Коевя Кэмп, если важен, то ФМ, вроде шланговго в этом весе ничего больше нет.
Все эти системы слишком узкопрофильны, кмк. Лучше взять одну нормальную горелку и под нее любую посуду
Экспресс спайдер отметаем как маленький, а Fms-117t чем плох? Диаметр лапок 14,5см как раз подходящий имхо
KOVEA Exploration Stove Camp-2 и Kovea Expedition Stove Camp-1 имеют размеры 21 и 19см. Смотрел еще ФМ FMS-105 17,5см или FMS-118. Мне кажется, они уже великоваты для моих задач. Или нет?
Но если планируются пешие переходы, то лучше фмс-117 или 118, т.к. разница в весе существенна
quote:Изначально написано CO6AKA:
Меня реально интересует "кампусовая" газовая печка, газ или бензин.
Такая чтобы котел (кастрюля) литров на 50 помещалась..
объем приготовляемый за 1 раз пиши на 130-150 чел.
Сейчас используем армейскую походно-полевую кухню КП-125, но она не всегда подходит и с ней много транспортный проблем...
ну и немаловажный фактор стоимость. Арендовать ее дорого, купить тоже дорого.
Кто что реально использовал?
Лагерь у нас большой.
Таганок для паяльной лампы
https://yandex.ru/images/searc...B0%D0%BC%D0%BF% D1%8B&stype=image&lr=213&noreask=1&source=wiz&redircnt=1442426193.1
quote:Изначально написано NicK71:Таганок для паяльной лампы
Слишком слабый на самом деле, не смотря на.... котел 20л на костре бывает закипает и быстрее.
мощность костра...
не ограничена, сколько накидаешь дров..
quote:
Абсолютно сухие дрова лиственных пород выдают около 5 кВт·ч тепла на килограмм дров. Абсолютно сухие дрова хвойных пород дают около 5,2 кВт·ч тепла на килограмм дров, в связи с химическим отличием их древесины.
о готовке на паяльных лампах обсуждалось тут: forum_light_message
да, хорошую лампу сейчас хрен купишь.
китайчатина у меня есть - сначала не горела вообще. (оказалось форсунка внутри залита краской)
течет по всем щелям.
после устранения недостатков - стала более менее сносно работать. горит рывками, не ровно. подозреваю, что бенз плохо испаряется в трубке нагревателя.
хрень полная.
валяется очень старая совесткая лампа с чугунной головкой, хочется попробовать и ее, но сначала надо починить.
quote:Originally posted by avkie:
да, хорошую лампу сейчас хрен купишь.
ну и в сибирь мне ее далековато вести.
но не это даже главное, а то что видал я примус от мотора СИЧ. качество полное г.
quote:Originally posted by avkie:
мотор СИЧ не белоруссия а украина
quote:Этого достаточно?
quote:Как по вашему
quote:Originally posted by fudzisava:
остановился на горелке Примус Графити 3.
quote:Originally posted by fudzisava:
резьбовые или цанговые баллоны?
quote:Originally posted by fudzisava:
Перезаправлять или нет?
quote:Изначально написано Maks-2m:
подскажите пожалуйста, что за пятна появились и из за чего на дне jetboil
flash, если есть опыт по удалению,поделитесь как убрать. Извиняюсь если тема уже обсуждалась.
Ну так что удалось сделать? Это накипь оказалась, или что?
quote:Originally posted by Priklad:
Это накипь оказалась, или что?
Скорее всего, там по дну шкрябал газовый баллончик, вот и остались следы.
Баллон был родной ковеевский и, судя по звуку, ничего не травило ( по ее утверждению ). Вынесло все окна, поплавились пластиковые поверхности. Не знаю, что и думать?.. На экспертизу нести нечего, от баллона только донышко нашли, сам агрегат разнесло на запчасти.. Про замнкнутое пространство понятно, но такого же не должно быть по идее, я не часто встречал упоминания о взрывах туристических баллонов. Баллон был новый, не перезаправлялся. Взрыв, (опять же, по ее утверждению ) произошел сразу после поджига горелки. Вопрос - что пошло не так?
quote:Originally posted by Yasen:
Вопрос - что пошло не так?
Может она там растворителем чего бадяжила. Или красила.
А потом решила горелку включить.
Ну, пары и рванули - а потом уже и баллон сдетонировал.
Щас то она будет все отрицать - женщины такие.
quote:Изначально написано fudzisava:
НО у нее мощность 1400ватт. Этого достаточно?
на 2-х нормально, на 4 маловато.
готовить можно, но дольше ждать
quote:Изначально написано fudzisava:
Как по вашему, осенью-зимой чайник 1,5л на ней удастся вскипятить?
поищите мою тему про BRS
я приводит там время закипания зимой и расход газа. хотя было не очень холодно
На видео реально звук уменьшает - а вот как с КПД? Хуже кипятит или нет? Расход топлива выше? Работает и с газом и с бензином?
quote:Изначально написано DICOM:
На мой взгляд, КПД горелки не снижает, а возможно немого его увеличивает.
Буржуи пишут, что время закипания воды больше становится на 20-30 секунд. Значит расход топлива будет выше.
По возможности использования с бензином пока ищу информацию.
quote:Изначально написано Хачита:
Не забудьте фото и обзор запостить сюда.
Переходник пришел.
Но у меня завал по работе, я уже две недели не могу уйти в отпуск...
Если потерпите еще пару недель, то будет обязательно. У меня товарищ по обзорам - мастер.
С ним и запилим.
quote:Originally posted by staszhu:
Всем здравствуйте. Решили с женой сходить в поход. Записались в группу, теперь собираем рюкзак. Жена раздобыла в интернете список что нужно с собой иметь + говорят рукаоводители группы. Так вот, мне нужна газовая горелка, но я не знаю брать эту http://grenka.ua/106468/Gazova...-CV300-PZ-Stove или вот этого хватит http://grenka.ua/83181/Gazoviy...ok-Master-Torch Кто в курсе, жду ответов.
Но я бы не стал так экспериментировать с газовым оборудованием.
Не настолько ценник на него заоблачный.
quote:Изначально написано Yasen:
она на ней пыталась что-то подогреть.Взрыв, (опять же, по ее утверждению ) произошел сразу после поджига горелки.
Скажем она плохо подсоединила баллон. Был бы взрыв, но баллон не взорвался.
Если взорвался баллон, то ИМХО его она и подогревала.
И уже ее устанавливайте куда хотите, в любой корпус.
Шанс того, что шарахнет самодельная горелка гораздо выше шанса взрыва заводской.
А что бывает при взрыве - тут уже писали недавно буквально...
sorry - перепутал jetboil и msr reactor
http://yeti.today/obzor-gorelk...98;emom-1-l-181
а вообще, в вашем случае сг наверно предпочтительней будет
quote:Изначально написано ss-n:
если так критична грелка и не устраивают фабричные - может попробовать угольные самоделки?
там вроде все совсем элементарно: коробочка типа портсигара с дырками, прокладка из стеклоткани/минваты и кальянные угли...
Так человеку вроде гОрелка нужна. На грелке воду не вскипятишь.
В горелке выше по-моему избыток воздуха. И зачем сеточка сверху?
quote:Originally posted by олег 1234:
Слепой Пью, не пробовали ли Вы вашу горелку на предмет- сможет ли она работать на замерзшем газе? Если допустим, перевернув баллон, повесить его выше горелки и газ самотеком будет поступать в горелку, а испаряться в нагретом колене капилярки?
quote:Originally posted by Кецалькоатль:
Прошу пардону, есть у нас такая затея, по концу сезона баллоны запускать, вот как раз ваш вариант, только мы горелку не прикручиваем.
quote:Originally posted by Кецалькоатль:
При -25 эти штуки на газу не работают.
quote:Originally posted by Slepoy Pjou:
Переворачивал(слово то какое наше мужицкое) и не раз гореть начинает как на полном газу и если в таком положении газ перекрыть то горит около минуты на полной мощности .
quote:Originally posted by олег 1234:
А надо...и что-то мне подсказывает, что работать будет
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано kamikadze:Переходник пришел.
Но у меня завал по работе, я уже две недели не могу уйти в отпуск...
Если потерпите еще пару недель, то будет обязательно. У меня товарищ по обзорам - мастер.
С ним и запилим.
quote:Изначально написано Хачита:
Жду!
quote:Изначально написано Хачита:
Заказал вариант за $32, правда, я и сам не понял, чем он отличается от того, что за $20.
В обзоре как-раз такой вариант и рассмотрен. Это модель Plus, у нее кнопка и отверстие для стравливания газа (воздуха?).
Информации в интернете скудно, сайт производителя - на корейском.
Все что удалось найти, в корявом переводе с английского звучит как "служит для перемещения остатков газа из верхнего баллона в нижний путем применения разницы в давлении".
Если судить по конструкции (в теме с обзором увидите фото) - в той части переходника, которая идет к нижнему баллону, видно отверстие. Значит, нажав на кнопку, мы стравим часть воздуха из нижнего баллона, и тем самым создадим разницу в давлении.
Но это только мои преположения...
quote:Изначально написано Хачита:
Блин, не ожидал, что к G-WORKS не подойдёт ковеевский переходник! Неужели придётся заказывать опять?
Да непонятно. На картинках лота на ебей видно, что такой переходник нормально прикручен.
Их просто подделывают все кому не лень, может поэтому и не подошел.
Но он реально ерундовый - там нет клапана, и его приходится держать закрепленным на шланге, а не на баллоне.
А цена переходника от G Works была на момент покупки всего 609 рублей.
quote:Originally posted by Priklad:
Выполняем обещанное!
quote:Изначально написано Besik:
Мужики, скажите, пжста, а через такой переходник заправить резьбовой баллон от цангового получится!?
Это просто переходник. Для подключения оборудования, рассчитанного для резьбового баллона, к цанговому. Для заправки нужен еще G-Works Gas Saver, либо самоделка.
quote:Originally posted by Priklad:
Это просто переходник.
quote:Изначально написано Besik:
Я понимаю, что переходник. Но перевернул и газ потек. Понимаю, что полностью заправить не удастся, но наполовину же реально!?
quote:Originally posted by Besik:
Я понимаю, что переходник. Но перевернул и газ потек. Понимаю, что полностью заправить не удастся, но наполовину же реально!?
quote:Originally posted by Besik:
Я понимаю, что переходник. Но перевернул и газ потек. Понимаю, что полностью заправить не удастся, но наполовину же реально!?
Собственно задумался о покупке горелки, скорее газовой, с выносным шлангом, и с подогревом газа, что бы могла работать в холодных (ну относительно условиях).
Как я понимаю на данный момент актуальны:
Optimus Vega
MSR WIndPro II
Primus Express Spider II
Нн-ное количество горелок от kovea серии Camp\Spyder.
ну и китайцы, начиная с того же MSR 118.
(у kovea смущают сильно перегнутые шланги которые находятся в области огня и что сама часть трубки, которая нагревается довольна мала, относительно таковых в продуктах других фирм.
В обычных моих вылазках температуры близкие к нуля или небольшой минус редки. на суровый и сильный минус... ну разве что на дневную зимнюю рыбалку взять горелку, как приятный бонус будет, но вообще и термосом обхожусь.
Горелка скорее нужна для кемпинга, как вторая резервная (да я типичный "матрасник"), на компанию от 3 до 10 человек. Есть обычная плитка с бытовым баллоном, но иногда хочется сразу два огня, а иногда тащить большую горелку лень.
Очень желательно большое/широкое пламя, что бы можно было не только вскипятить воду в кружке / высокой посуде, ну и рыбку пожарить в сковороде, али картошечки. Ну или разогреть что-то. То есть пламя не сильно точечное надо и возможность более менее длительной работы. По фотографиям не очень понимаю, насколько большие рассекатели и размеры ножки под какие посудины. Возможность просто в кружке сделать поллитра кипятка, без всяких самодельных приблуд тоже приветствуется. вес / размер, третьичны (но понятно, что при прочих равных, чем меньше, тем лучше), после возможности по готовке в разной по размеру посуде и устойчивости/надёжности.
В общем то в сторону мультитопливных, но с опцией работе на газе тоже могу посмотреть. если уж смотреть на мультитопливные, то опция (на всякий случай, так как авто дизельный и вожу с собой в канистре на всякий пожарный именно дизель) завестись на дизеле обязательна как и газу, в качестве обычного топлива.
Кстати а тут есть тема про посуду, систему аля джет бойл не хочется, а вот радиаторный котелок / кастрюлю / сковородку бы посмотрел бы.
Видел посуду на сайте Fire maple, и optimus. Может подскажите, что ещё можно посмотреть? Ну или ссылочкой, где обсуждается посуда для горелок кините.
С уважением.
quote:Изначально написано DonSergio:В обычных моих вылазках температуры близкие к нуля или небольшой минус редки. на суровый и сильный минус... ну разве что на дневную зимнюю рыбалку взять горелку, как приятный бонус будет, но вообще и термосом обхожусь.
Тогда зачем вам подогрев газа?
Уже есть версия 3.
http://www.primus.eu/gravity
и оказывается есть фирменный аксессуар, который позволяет её гонять на нефрасе
http://www.primus.eu/gravity-multifuel-kit
Буду поглядывать в продаже. жаль у примуса нет подставок, что бы перевернутый балон нормально стоял и с нормальным доступом к регулировке.
Интеерсно, почему здесь в теме ни разу не упомянули Wind Pro, а на амазоне у неё отзывов ощутимо больше, чем у прочих горелок подобного плана.
PS: машина дизельная, так что покупать именно бензиновую горелку не менее странная мысль, чем газовую. А на дизеле, как я понял из интернетов чистка горелки - регулярная затея + запашок сопутствующий. В общем солярку как обычное-основное топливо для горелки - штука не популярная.
quote:Изначально написано DonSergio:
Ну и оно по разному бывает. В позапрошлом году в августе в карелии было почти до середины месяца +25+30 днём и ночи тёплые. Самая холодная ночь кажется была +6 что ли, на момент отъезда. А в прошлом на юге кольского уже и заморозки по утрам случались. Ну и мысль о возможности притащить на зимнюю рыбалку тоже не отметается. Так что НМВ, горелку такого плана, имеет смысл именно с подогревом топлива и возможностью работать на перевернутых балонах.
У меня примус без всякого подогрева, до - 8-10 градусов ни разу проблем с ним не испытывал.
Абсолютно надуманная проблема для ваших температур.
quote:Originally posted by DonSergio:
машина дизельная, так что покупать именно бензиновую горелку не менее странная мысль, чем газовую.
Немного оффтопа про жидко/мультитопливные.
Доехал до магазина пощупал заодно, не включал, так что скорее тактильные впечатления и рассказы продавца.
MSR XGK берёшь в руки маешь вещь. Продавец сказал, что плохо регулируется пламя.
MSR Dragonfly/Wisperlight что то там (или) в принципе хороши, но похлипче, чем XGK.
Optimus Nova по ощущениям понравилась больше, чем Wisperlight, не сильно более хлипкая вещь, чем XGK.
В Dragonfly Snow Peak 450 не встаёт.
FireMaple в принципе не так уж и погано сделано на ощупь по крайней мере.
Хотя уровня XGK/Nova там ничего не видел.
Собственно почему заинтересовался покупкой горелок может кто подскажет чего. Ну и отзывы мои и паре газовых вещей.
Сезонов эдак 6-7 (если не ошибаюсь) назад было мне подарено парочка изделий фирмы Coleman
Coleman F1 Lite Stove (горелка)
Coleman F1 lite lantern (лампа)
Перебирал тут туристические вещи наткнулся на них оба изделия покрыты белым налётом, соединительная резьба в горелке (рассекатель - снимается) внутри тоже. Еле еле накручивается. Горелка работает, но ощущение что жить ей осталось немного циклов собрал / разобрал. Потому как накручивается с ощутимыми скрипами и хрустами. Лето 2015 было не очень выбирался несколько раз всего, но пользовался горелкой. летом налёта не было.
А вот лампа соответственно вообще зажигалась очень давно, перестал я ей пользоваться. (Фонарики рулят) Но тот же белый налёт и НЕ работает вообще. Даже если плотно прикрутить газ идёт между баллоном и горелкой. в саму горелку если идёт то не крайне хреново. (нет ощущения что продувается) На вид небольшая резинка со стороны резьбы которая наворачивается на баллон - цела. Ощущение, что даже с открытым регулятором - забита.
Регуляторы и в горелке и в лампе были практически заклинены были пришлось приложить ощутимые усилия для отворачивания. Отвернулись оба. Повторюсь лампа года полтора не использовалась. Горелка периодически пользовалась. Лампа - нет. В целом симптомы одинаковые. На выездах горелка валялась в металлическом котелке внутри мешочка. налёта на мешочке не ощущаю на стальном котелке ничего нет. Горелка внутри мешочка и пластикового стакана, пластиковый стакан внутри мешочка - весь в налёте.
Собственно есть какие идеи что это может быть?
И можно ли вернуть к жизни и лучшей работоспособности лампу и горелку?
(учитывая наличие пластика несъёмного и резинок) замочить может в чем-нибудь для прочистки очистки отмывки?
Про сами изделия в качестве отзыва.
Вообще газовая лампа скорее аксессуар, использовалась очень редко и ограниченно. Если бы её не было, то и не надо. Освещение так себе. Использовать не особо удобно. Впрочем биться нечему (так как стекла нет), и пару лет использовалась более менее регулярно.
горелка пока налёта не было скорее радовала, всем кроме фиговой устойчивости с большой посудой. скажем по утрам приходилось кипятить по нескольку полулитровых, а то и литровых ёмкостей. При наличии ветра ветрозащитный экран обязателен. Без него всё очень плохо. Пламя узкое. Но вскипятить воды на чай кофе с утра, дабы не морочиться с костром с утра без проблем. Сковородка да даже крышка котелка скорее не для этой горелки.
quote:Originally posted by DonSergio:
Отзывами о том горелки Kovea не очень долго живут. В том числе серия CAMP.
пока думаю что-то типа https://www.youtube.com/watch?v=nvlOelD5HOE
Но размерами побольше...
лучше всего на жидком топливе...
да, объемы как у большой столовой
смотрю ролики на ю-тубе типа street cooking india огромные котры, литров по 30+ и бензиновые горелки типа примуса "Шмель" только в 10 раз больше с бочкой топлива из ресивера от тягача... ясное дело самопал..
quote:Originally posted by CO6AKA:
Предложите мне решение для большой походной кухни.
quote:Originally posted by lexanet:
армейские кухни. Здесь на ганзе продавец есть.
quote:Изначально написано Кецалькоатль:
Новьё, в консервации.
Слишком тяжелые.. часто без документов (на прицеп нельзя).. для заброса требует как минимум эвакуатор грузоподъемностью более 1.5 тонны, который не так просто в ебеня затащить
Сейчас используем Кп-125М, хотим от нее отказаться.
quote:Originally posted by CO6AKA:
Слишком тяжелые.. часто без документов (на прицеп нельзя).. для заброса требует как минимум эвакуатор грузоподъемностью более 1.5 тонны, который не так просто в ебеня затащить
У них только одна засада
требуют реально ровной установки, иначе пламя неустойчиво горит.
quote:Изначально написано Жар_Птица:
Всем привет
Признаюсь честно, все страницы не осилила но очень хочу узнать ваше мнение по поводу горелки MSR PocketRocket.
Не дорогая, может кто использовал, какие плюсы и минусы?
Спасибо
У мня есть. Легкая, для алюминиево-стальных моделей, мощная.
Из минусов
маленькая площадь для установки посуды, да еще и ножки сами под углом к горелке, поэтому получается что посуда встает не на плоскости, а только на три точки. Большое и тяжелое точно не поставишь.
Мощи хватает, а площадь самой горелки маленькая, так что если готовите/греете что-то относительно сухое, то мешайте, а то пригорит.
Первый год владения не каждый баллон с ней хотел работать
к примеру СноуПик Гига Пауер вообще не открывался, думал, что там мож резьба следка другая, или в горелке шток, открывающий клапан, короче, чем надо. А потом она взяла и стала есть любой газ, даж те же сноупики. Так и не понял что это было Может прокладка какая подсела со временем.
на сегодняшний день это обычная горелка, ничего выдающегося. Разве что мощи побольше выдает, чем большинство одноклассников. Альтернатив море и по весу, и по компактности и мощности.
quote:Изначально написано Жар_Птица:
Спасибо. :-)
Заказала ее, должна прийти с двумя МСР-овскими баллонами, 113 г и 226 г.
Попробую и отпишусь как оно.
Еще вопрос: какая у Вас была самая низкая температура использования? Говорят что газовые от 0С и ниже сдают позиции. Так ли оно? Спиртовые и бензиновые по весу тяжелее и более объёмные? Есть конечно универсальные, но ценник на них кусается.
Именно эта горелка в минусовые температуры со мной не попадала.
Да в общем от вида горелки здесь ничего не зависит, по факту газ в околонуля/минусовые температуры вас подведет, если не предпринять дополнительных мер предосторожности, типа теплоизолирующих чехлов для баллона, экранов, таскания баллона за пазухой и прочего вплоть до подогрева баллона
Ну и основное, для холода есть специальные газовые смеси, изобутан-пропановые (смеси для теплой погоды содержат бОльшую долю обычного бутана). Чем большая доля пропана в смеси, тем для более низких температур она подойдет по идее. У MSR, если вам бренд нравится, для холода есть баллоны с маркировкой IsoPro, упомянутый мной СноуПик Гига Пауэр тоже изобутан-пропановый.
Поищите в поиске "газовые смеси зимой" или что-нибудь подобное, в инете достаточное количество материалов освещают эту тему.
quote:Originally posted by atwarn:
Ну и основное, для холода есть специальные газовые смеси, изобутан-пропановые
quote:Originally posted by Жар_Птица:
Для зимы конечно лучше бензин-спирт
quote:Originally posted by Кецалькоатль:
Спирт в мультитопливной горелке
quote:Originally posted by lexanet:
А в мультяхе и бензиновом примусе спирт тоже горит. Если резинки поменять.
quote:Originally posted by Кецалькоатль:
Прошу пардону, какие резинки?
У меня Трамп горел. На ебае даже жиклеры под спирт видел, диаметр наверно нужен другой. Видимо от условий, спирта и реального диаметра дырки в жиклере зависит. Советский Рекорд, кстати, тоже горит, но не у всех.
quote:Что будет если пролить что на эту керамику
quote:Стоит ли сразу переходник на баллон взять
quote:
Выбираю между баллоном туристическим пропан-бутан 5 и 8 литров с горелкой над баллоном.
Скажите пожалуйста какого хватит на 2 человека на 5 или 8 литров?
На счёт заправок на АЗС. Обычно у них есть всё у самих и ничего не надо. Разве что не на всех заправках заливают в маленькие баллоны. Вроде бы даже есть закон о том, что бы на азс менее 10 литров баллоны не заправлять. (Где-то видел объяву что менее 50 литров не заливают) Но мне 5 литровый в прошлом году далеко от Москвы залили без вопросов. Думаю зависит от заправки. Ну и вроде как есть специальные газозаправочные станции, где можно заправить любой баллон.
Слышал, что из-за относительной дороговизны ГБО на авто, на АЗС газ обычно как минимум не хуже, а чем лучше, того что могут залить в баллоны на газовой станции для бытовых нужд. (на АЗС особенно зимой чаще льют газ с большим содержанием пропана, что лучше в условиях холодной эксплуатации).
quote:Изначально написано iks:
Выбираю между баллоном туристическим пропан-бутан 5 и 8 литров с горелкой над баллоном.
Скажите пожалуйста какого хватит на 2 человека на 5 или 8 литров?
Как заправлять его на АЗС? Надо переходник?
переходник можно сделать самому?
из чего он состоит?
на сколько дней? если на неделю - вам пары дихлофосных баллонов хватит
расчитывайте примерно для 2квт горелки расход 150гр/час
я замерял на весах для своей горелки.
посчитайте сколько будете готовить. и решите.
я бы взял 5л. 8 - тяжелый.
заправлять на газс, переходники у них есть.
А что еще есть подобного?
quote:Изначально написано wasya83:
услышал об БНП - Беспламенный Нагреватель Пищи http://www.surv24.ru/blogs/201...B8%D1%89%D0%B8/А что еще есть подобного?
Эта тема о газовых горелках.
В других темах хоть на ядерных реакторах грейте
quote:и вот из последних приобретений - японская газовая горелка SOTO G-STOVE STG-10
Горелка деиствительно очень интересная, и нестандартная, с большими плюсами,
вначале даже загорелся, но увидев вес, понял что "не моЁ"
А так мысль очень интересная.
quote:Originally posted by Borgia991:
но увидев вес
Все верно, вещь для тех, кто ходит по воде, на машине, велосипеде или не далеко от дома и вес снаряги измеряет не в граммах а в лодках )
quote:Изначально написано Snowball:Все верно, вещь для тех, кто ходит по воде, на машине, велосипеде или не далеко от дома и вес снаряги измеряет не в граммах а в лодках )
клетка пустая на барже была? а то за собаку страшно, если кильнется
Народ так и не подсказал ничего дельного.
Вобщем решил рискнуть - купил, оттестил немного - очень понравилось.
Дабы не плодить одинаковых сущностей - вот ссылка на результаты:
forum.guns.ru
Из того, что смотрел до 3000 рублей - по возможностям ИМХО конкурентов нет.
Сегодня поехал взял Kovea KB 1005 flame tornado... За 1800₽, с годовой гарантией. Оставлю позже свой отзыв о ней.
quote:Originally posted by Surov Bober:
Поделюсь. Горелка моего друга, у нашей компании есть всё, начиная от джетбойла китайского до полноценной газовой плиты на 2 конфорки, так что сравнивать есть с чем.
Оценка - 5
Плюсы - цена, дешевые баллоны, ветрозащита регулируемая, пьезоподжиг
Особенно про ветрозащиту - сжимается веером и плотно прилегает к любой посуде, исключая задувание практически на любом ветре. Кипит быстро, чуть медленнее джетбойла.
Минусы - хотелось бы покачественнее материалы, но цена прощает.
Где сиё чудо можно заказть?
quote:Изначально написано Surov Bober:
Где заказывать не знаю, в магазине 10 минут назад видел продается, называется тюльпан. Готов поспорить, на алиэкспрессе продается точно.
Наверное, типа такой:
http://ru.aliexpress.com/item/...308.0.63.f3zkLW
Теперь тоже мечтаю
Нет ли у кого-нибудь опыта с горелкой BRS-11, она же Следопыт Циклон?
Меня соблазняет ветрозащита пламени, невысокая цена и подогрев газа.
quote:Изначально написано strateg:
Че мечтать, продается в "Ленте" и в разных хозмагах вижу регулярно.
Да хз, чет не встречал, а специально ехать лень. Заказал с али.
quote:Изначально написано reo03:Да хз, чет не встречал, а специально ехать лень. Заказал с али.
Сегодня купил, в машину кину. 1299 рублей. Мне ленивее ждать полтора-два месяца .
quote:Изначально написано strateg:Сегодня купил, в машину кину. 1299 рублей. Мне ленивее ждать полтора-два месяца .
Попробовал - так себе горелка. Сгорание неполное, красноватые языки и пованивает. Такие отзывы читал ранее про нее.
Но, в принципе, рабочая, воду кипятит.
quote:Изначально написано siluet:
те кто брал мульти горелки(газ/бензин) по прошествии времени пользования как им кажется не лучше ли брать отдельно газовую и отдельно на жидкости работающую горелку?
Брать надо нормальную дорогую брендовую вещь, а не кетайскую жестянку за 100 p с алиэкспресса.
И такая херня казаться не будет.
6 лет в пользовании Примус Омнифуел. Ни разу не пожалел.
quote:Originally posted by siluet:
Я так понимаю, что если хочешь качественную вещь, тот в сторону Российского производства не смотреть?
quote:Изначально написано Surov Bober:
Поделюсь. Горелка моего друга, у нашей компании есть всё, начиная от джетбойла китайского до полноценной газовой плиты на 2 конфорки, так что сравнивать есть с чем.
Оценка - 5
Плюсы - цена, дешевые баллоны, ветрозащита регулируемая, пьезоподжиг
Особенно про ветрозащиту - сжимается веером и плотно прилегает к любой посуде, исключая задувание практически на любом ветре. Кипит быстро, чуть медленнее джетбойла.
Минусы - хотелось бы покачественнее материалы, но цена прощает.
У меня такая в машине постоянно уже много лет. Подписываюсь под всеми плюсами. А минусы это вовсе и не минусы, а просто не плюсы.
quote:Изначально написано CMS-UA:
Всё нормально,на мелкоту коптильню не поставишь
А на угли хлопотно.
quote:докатился короче.. до плиты:
quote:Originally posted by MDM:
докатился короче
quote:Originally posted by CMS-UA:
Штуцер под отдельный балон есть?
Сначала работала как нужно.
Но минут через 10-15 использования перестала гореть. Газ при этом идёт, но не поджигается. Если же её перевернуть вверх ногами (допустимо по инструкции) то пламя загорается, но большим "облаком".
Насколько я понимаю, газ не смешивается с воздухом.
Подскажите как можно починить.
первые двое - в сметане, с лучком и на сале.. хотя сами в кадр "до" и не попали))
а три следующих, раз уж засветились - в кисло-сладкий пошли))
всех пришлось картохой разбавлять.. для объема есно))
quote:фиг знает)) надо посмотреть..Изначально написано CMS-UA:
Штуцер под отдельный балон есть?
quote:Originally posted by MDM:
три следующих, раз уж засветились - в кисло-сладкий пошли))
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Нормуль плита, чё уж! )))
тугун в местной сметане.. и северный арбуз))
Вопрос -- кто-нибудь знает, как пользоваться мультитопливной/жидкотопливной горелкой в помещении? У меня есть ещё и Svea123, но в доме я её жечь не рискнул. Процесс её розжига называется: "полей примус и окружающую природу бензинчиком".
quote:Originally posted by KoCMoHaBT:
Вопрос -- кто-нибудь знает, как пользоваться мультитопливной/жидкотопливной горелкой в помещении?
quote:есть такой момент.. предрасполагает)) она к формату домашней готовкиИзначально написано KoCMoHaBT:
Вот буквально в эту субботу огрёб с такой плитой...
Всё у неё хорошо, кроме одного момента -- баллона дихлофоса хватает на 1 день (три/пять раз трёхлитровый чайник вскипятить).Вопрос -- кто-нибудь знает, как пользоваться мультитопливной/жидкотопливной горелкой в помещении? У меня есть ещё и Svea123, но в доме я её жечь не рискнул. Процесс её розжига называется: "полей примус и окружающую природу бензинчиком".
quote:Изначально написано CMS-UA:
Ветрозащиту надо и всё хокей.
quote:Так и не понял,для чего у этой горелки ноги одинарные,хоть они и длинее, а подставки под посуду двойные?Для увеличения веса?
Ну для меня это тоже загадка,но подозреваю, что в угоду Под "ТРАНСФОРМЕРОВ"
Меня больше интересуют именно "практические" моменты.
Что вижу в плюсе.
1,Вес для горелки со шлангом 200гр не самый плохой резултат, даже для горелки возрастом в 5лет.
2. Достаточно высокая посадка от земли, что. позволяет установку на не самой ровнои поверхности.
3,Достаточно щирокое "сопло" что хорошо для различного рода готовок, а не только кипячения воды.
4,Присутствует "Двухступенчатая система предварительного подогрева топлива"
Ну и сама горелка выглядит достаточно прочной.
Ну и Fire-Maple хоть и китай но достаточно неплохой бренд, в том числе и по качеству.
А вот что было бы интересно услышать от народа минусы на их взгляд, и от практиков, ньюансы по самой горелке.
quote:А в пользу чего отказались, если не секрет?Изначально написано ЧебурашкО:
Отказался от газа как от страшного сна.И очень доволен.
Область применения горелки:
1. Кипятить небольшие объемы воды (до 1 л) и заваривать лапшу, кашу, чай. Не для полноценной готовки.
2. Взять в качестве запасной на случай поломки или потери основной горелки.
3. Для выживальщиков: положить в тревожный рюкзак вместе с небольшим газовым баллоном.
Очень легкая (25 г) и компактная горелка для резьбовых газовых баллонов. Тест горелки в видео:
quote:Originally posted by Stayn:
А в пользу чего отказались, если не секрет?
В пользу бензина.
quote:пасиб))Изначально написано CMS-UA:
Красивое видео!
quote:Мне одному кажется что это обычная китайская BRS-8, только с надписями по русски, а не по английски?Изначально написано Liskow42:
Мини обзор горелки от Следопыта 'Огонь Промитея-1'.
quote:Originally posted by Liskow42:
Какой же китайский BRS? Это наша разработка, не имеющие аналогов в мире
quote:Originally posted by wasya83:
Особенно интересует ситуация, когда нужно готовить еду на несколько человек в течение часа. Фиг знает, как охладится баллон в процессе работы за час. Предполагаю, что на улице температура около ноля градусов.
В большинстве случаев,при температуре 0 градусов ничего не замёрзнет,а вот при небольших минусовых температурах возможны неприятные сюрпризы.Какой газ у какого производителя и в какой пропорции этот производитель его намешал узнать невозможно.В результате,с одним баллоном горелка будет вполне уверенно работать при температурах -3-5 градусов а с другим баллоном вообще гореть не будет.Причём рабочий диапазон температур указанный на баллоне может быть каким угодно.
Совет только один.Если не хотите неприятных сюрпризов в дали от дома,то перед походом проверяйте стабильность работы горелки на улице рядом с домом дождавшись пока баллон примет уличную температуру.Ну или в морозильник его.
G-works - наше все. В итоге баллон газа 450 грамм выходит в 180 рублей.
quote:Originally posted by Кецалькоатль:
в родном городе Пермь. Цена 450 граммового баллона 620 рублей,
Охереть!!! В первопрестольной за 450р продают и то считаю за это - ДОРОГО!!!
quote:Originally posted by Priklad:
У нас ковеевский дихлофосник на 220 гр - с учетом нашей скидки 90 р/баллон.
Он похоже везде стал так. А ещё года три назад,55р считал что дорого.За 45р можно найти было...
quote:Originally posted by wasya83:
А от фирмы производителя горелки зависит ли работа в мороз?
Если компактная горелка то нет.Всё одно и тоже.
В компактных плитках есть расшширитель-подогреватель(ненаучно) там должно постабильнее работать.
П.С. НАХ теперь этот ГАЗ с такими ценами!!!
quote:Изначально написано ЧебурашкО:
В компактных плитках есть расшширитель-подогреватель(ненаучно) там должно постабильнее работать.
quote:Originally posted by wasya83:
2.5-3 кВт
quote:Изначально написано wasya83:
нужна мощная горелка на 2.5-3 кВт для небольшого мороза -6 - -2 градуса Цельсия.
quote:Originally posted by wasya83:
А можно подробнее?
Вот действительно, очень интересен вопрос, если для быстрого подогрева нужна мощная горелка на 2.5-3 кВт для небольшого мороза -6 - -2 градуса Цельсия.
Если поподробнее,то в туристических плитках существует предварительный расширитель для газа,в котором газ подогревается температурой окружающей среды.Естественно,что горелка стаким расширителем,будет несколько устойчивее работать при чуть более низких температурах.Но основное всёж таки состав газа.
И как уже заметили выше,вообще любой газ при минусовых температурах подмерзает.Просто в одном случае,горелка уже при -2 работать перестаёт,в другом случае при -6. Цифры естественно могут быть разными.Но газ в мороз не рулит однозначно.
quote:Originally posted by CMS-UA:
Наверно бензин нужен в минуса.
Именно так.Любители зимнего простатита как правило только им и пользуются.
quote:Мне одному кажется что это обычная китайская BRS-8, только с надписями по русски, а не по английски?
quote:Originally posted by wasya83:
Только сегодня услышал такую технологию: баллон подключается к горелке с помощью шланга. Сам баллон переворачивается. А сжиженный газ течет по шлангу в горелку.
А почему это не стало революционной технологией, чтобы использовать баллон с бутаном в мороз?
А по тому,что данная революционная технология,имеет очень взрывной характер.
wasya83,вам уже несколько человек в данной теме написали,что газ при минусовых температурах крайне нестабилен,вплоть до полного отказа в работе.И написали это люди,которые в отличии от меня и вас,не то что собаку,а целого слона на серьёзных походах съели.Ещё замечу,что некоторые из ответивших вам,находятся не только в курсе современных достижений туриндустрии,но и могут позволить себе ими пользоваться.И если бы в природе существовала бы хоть одна проверенная газовая горелка способная стабильно работать при минусовых температурах,вам бы про неё я думаю обязательно рассказали.
quote:Originally posted by wasya83:
???а?Э?о?Ь?а ?г?Ц?Ф?а?Х?Я?с ?е?г?Э?н?к?С?Э ?д?С?Ь?е?р ?д?Ц?з?Я?а?Э?а?Ф?Ъ?р: ?Т?С?Э?Э?а?Я ?б?а?Х?Ь?Э?р?й?С?Ц?д?г?с ?Ь ?Ф?а?в?Ц?Э?Ь?Ц ?г ?б?а?Ю?а?л?о?р ?к?Э?С?Я?Ф?С. ???С?Ю ?Т?С?Э?Э?а?Я ?б?Ц?в?Ц?У?а?в?С?й?Ъ?У?С?Ц?д?г?с. ?? ?г?Ш?Ъ?Ш?Ц?Я?Я?н?Ы ?Ф?С?Щ ?д?Ц?й?Ц?д ?б?а ?к?Э?С?Я?Ф?е ?У ?Ф?а?в?Ц?Э?Ь?е.?? ?б?а?й?Ц?Ю?е ?п?д?а ?Я?Ц ?г?д?С?Э?а ?в?Ц?У?а?Э?р?и?Ъ?а?Я?Я?а?Ы ?д?Ц?з?Я?а?Э?а?Ф?Ъ?Ц?Ы, ?й?д?а?Т?н ?Ъ?г?б?а?Э?о?Щ?а?У?С?д?о ?Т?С?Э?Э?а?Я ?г ?Т?е?д?С?Я?а?Ю ?У ?Ю?а?в?а?Щ?
???Ц?С, "?д?Ц?Ю?б?Ц?в?С?д?е?в?С ?Ш?Ъ?Х?Ь?а?Ф?а ?б?в?а?б?С?Я?С - 42 Ё???, ?д?а ?Т?е?д?С?Я?С - ?Т?Э?Ъ?Щ?Ь?а ?Ь ?Я?е?Э?р ?Ф?в?С?Х?е?г?а?У (?е ?Я?а?в?Ю?С?Э?о?Я?а?Ф?а ?Т?е?д?С?Я?С, ?С ?е ?Ъ?Щ?а?Т?е?д?С?Я?С, ?г?а?г?д?С?У?Э?с?р?л?Ц?Ф?а ?б?в?Ъ?Ю?Ц?в?Я?а ?б?а?Э?а?У?Ъ?Я?Я?е?р ?ж?в?С?Ь?и?Ъ?р - ?Я?С ?Я?Ц?г?Ь?а?Э?о?Ь?а ?Ф?в?С?Х?е?г?а?У ?У?н?к?Ц). ?+?а?п?д?а?Ю?е ?б?в?а?б?С?Я ?Т?е?д?С?Я?а?У?С?с ?г?Ю?Ц?г?о ?б?Ц?в?Ц?з?а?Х?Ъ?д ?У ?Ш?Ъ?Х?Ь?а?Ц ?г?а?г?д?а?с?Я?Ъ?Ц ?Ъ ?У?г?Э?Ц?Х?г?д?У?Ъ?Ц ?п?д?а?Ф?а ?Ъ?г?б?С?в?с?Ц?д?г?с ?Ф?а?в?С?Щ?Х?а ?з?е?Ш?Ц ?б?в?Ъ ?Щ?Я?С?й?Ц?Я?Ъ?с?з ?д?Ц?Ю?б?Ц?в?С?д?е?в?н, ?Ь?а?д?а?в?н?Ц ?Э?Ъ?к?о ?Я?Ц?Ю?Я?а?Ф?а ?Я?Ъ?Ш?Ц ?Я?е?Э?с ?Ф?в?С?Х?е?г?а?У. ???Ц?Ю?б?Ц?в?С?д?е?в?С ?Ь?Ъ?б?Ц?Я?Ъ?с ?б?в?а?б?С?Я?С ?б?в?С?Ь?д?Ъ?й?Ц?г?Ь?Ъ ?в?С?У?Я?С ?д?Ц?Ю?б?Ц?в?С?д?е?в?Ц ?Ц?Ф?а ?г?Ш?Ъ?Ш?Ц?Я?Ъ?с, ?Ъ?г?б?С?в?с?Ц?Ю?а?г?д?о ?п?д?а?Ф?а ?Щ?С?Ю?Ц?й?С?д?Ц?Э?о?Я?а?Ф?а ?Ф?С?Щ?С ?У?Ц?г?о?Ю?С ?У?н?г?а?Ь?С?с. ???Х?Я?С?Ь?а ?б?в?Ъ ?Я?Ъ?Щ?Ь?Ъ?з ?д?Ц?Ю?б?Ц?в?С?д?е?в?С?з ?Я?Ц?а?Т?з?а?Х?Ъ?Ю?а ?Я?Ц ?б?в?а?г?д?а ?Ъ?г?б?С?в?с?Ц?Ю?а?г?д?о ?Ъ ?г?а?Щ?Х?С?Я?Ъ?Ц ?а?б?в?Ц?Х?Ц?Э?Ц?Я?Я?а?Ф?а ?Х?С?У?Э?Ц?Я?Ъ?с ?У ?д?в?е?Т?а?б?в?а?У?а?Х?Ц, ?С ?Ъ?Ю?Ц?Я?Я?а ?д?Ц?з?Я?Ъ?й?Ц?г?Ь?Ъ ?е?г?д?С?Я?а?У?Э?Ц?Я?Я?а?Ф?а ?Х?С?У?Э?Ц?Я?Ъ?с, ?Ь?а?д?а?в?а?Ц ?Ю?а?Ш?Ц?д ?У ?Щ?Ъ?Ю?Я?Ъ?Ы ?б?Ц?в?Ъ?а?Х ?Т?н?д?о ?Я?Ц?Х?а?г?д?С?д?а?й?Я?н?Ю."
#1850 IP
?+?а ?Ю?а?Ц?Ю?е ?У?г?Ч ?б?а?Я?с?д?Я?а, ?б?в?Ъ ?Т?а?Э?Ц?Ц ?Я?Ъ?Щ?Ь?Ъ?з ?д?Ц?Ю?б?Ц?в?С?д?е?в?С?з ?Т?е?д?С?Я ?б?в?а?г?д?а ?б?Ц?в?Ц?г?д?С?Ч?д ?Ъ?г?б?С?в?с?д?о?г?с, ?Ъ?Щ?Т?н?д?а?й?Я?а?Ц ?Х?С?У?Э?Ц?Я?Ъ?Ц ?У ?Т?С?Э?Э?а?Я?Ц ?Я?Ц ?г?а?Щ?Х?С?Ч?д?г?с, ?Ъ ?У?г?Ч, ?Ф?С?Щ ?У ?Э?р?Т?а?Ы ?ж?в?С?Ь?и?Ъ?Ъ ?У ?Ф?а?в?Ц?Э?Ь?е ?Я?Ц ?б?а?г?д?е?б?С?Ц?д, ?г?С?Ю?а?д?Ч?Ь?С ?Я?Ц?д ?Ъ ?з?а?д?о ?Щ?С?У?Ц?в?д?Ъ?г?о ?п?д?Ъ?Ю ?Т?С?Э?Э?а?Я?а?Ю.
quote:Originally posted by Кецалькоатль:
ничего себе
quote:Originally posted by wasya83:
Только сегодня услышал такую технологию: баллон подключается к горелке с помощью шланга. Сам баллон переворачивается. А сжиженный газ течет по шлангу в горелку.
А почему это не стало революционной технологией, чтобы использовать баллон с бутаном в мороз?
Температура "-20" градусов Цельсия.
Обогреватель запущенный на холодном баллоне в палатке изверг струи огня и был риск сжечь палатку!
Короч! Баллоны были засунуты в рукав пуховика, что б хоть чуть чуть газообразной фракции появилось в баллоне.
С горелкой хуже конечно, приходилось во время готовки баллон в рукаве держать, а самому рядом сидеть.
Пробовал обернуть баллон пенкой и засунуть под его жопку химический обогреватель "теплойд". Толку мало.
Мы же летом зимний спальник не пользуем, и наоборот. Тут так же, зачем танцы с бубном?
Товарищ мой пользовался прошлой зимой таким комплектом:
Нареканий не было. Ниже 20 использовать не пробовал, да и смысла в этом не вижу. У нас зимы преимущественно мягкие, поэтому здесь такой комплект милое дело.
quote:Originally posted by wasya83:
А существуют ли легкие бесшланговые горелки, в которых есть такая трубка - испарительный контур?edit log
quote:Изначально написано boga:
в теме про ультралегкое снаряжение были неопреновые чехлы для баллонов. При низких температурах это замедлит его остывание на холоде
quote:Изначально написано Кецалькоатль:
Ну да -10-12 а вода в банке не замерзла?
http://out-door-life.com/82/
не потащу сюда весь текст, читайте там.
Физику не обманешь, ещё раз говорю.
Я вроде бы русским по белому писал, что фото лишь для описания типа горелки и баллона, в данном случае выезд был в машине. Фото сделано в начале ночевки. Не тащил же я на себе доску пятидесятку, на которой стоит горелка, и кошму, которая весит за пару кило! ))) Вода естественно позже замерзала. В пеших выходах вода и баллоны были в рюке. До состояния льда во время дневного перехода вода в рюке не замерзала, при минусовой температуре за бортом. Ночью же в палатке вода превращалась в кусок льда, поэтому заранее наполнял половину котелка. Этот лед и шел утром на чай. Любая вода в любой емкости внутри палатки уже после полуночи замерзала. А вот извлеченные из рюкзака наутро емкости содержали в себе смесь льда и воды. В них утром подливал кипятка. Полагаю, в пути внутри рюка и баллон был теплее, чем окружающий воздух. Но после ночевки при минус 15-17 за бортом горелка, стоящая внутри палатки, и явно остывшая, запускалась с полпинка, готовился завтрак, никаких проблем. А днем-то, при минус 10-12 спокойно варили на газе обед, чай. Возможно, с почти пустыми баллонами могли быть траблы, но я дожигал их ночью в палатке, поэтому не замечал. С полными и полупустыми проблем не было. Опять же, выше я уже говорил, что в палатке было теплее, чем за бортом. Думаю, баллоны вряд ли остывали до температур ниже 10-12. Но в разговор я вступил как раз по поводу этих температур.
У меня нет никаких причин вводить кого-то в заблуждение и спорить ради спора. Даю просто факты из личного опыта.
Без обмана физики
За ссылочку спасибо, уже читал подобное, но не помешает освежить память.
Мне кажется, что разное поведение идентичных газовых баллонов от одного и того же производителя зависит от добросовестности этого самого производителя при наполнении баллонов смесью. Или добросовестности продаванов, которые могли закупать товар не оригинальный. Или какие-то технологические девиации, или откровенное жульничество.
Этой зимой еще понаблюдаю за предметом обсуждения. Отпишусь потом.
quote:Originally posted by wasya83:
Там баллон стоит вверх ногами. Непонятно, почему горелка не плюется языками пламени.
По тому что это предусмотрено в конструкции.
quote:Originally posted by wasya83:
один человек пишет, что он переворачивал газовый баллон
И вы пишите.
quote:Originally posted by wasya83:
один человек пишет, что он переворачивал газовый баллон
Зима не за горами,так что лучше самому затестить и многие вопросы отпадут=)).
quote:Один человек пишет, что он переворачивал газовый баллон
quote:Originally posted by wasya83:
с перевернутым баллоном плюется пламенем более 5 минут. Хотя к этому времени горелка должна была прогреться.
Очевидное - невероятное . Баллон перевернул секунд через тридцать после того как зажёг горелку . Какие ещё будут вопросы?
wasya83 и др. Вот там на фото на горелке поперёк синего пламени идёт изогнутая трубка. Это испаритель. Такие трубки-испарители (может быть и не трубка) есть во всех мультитопливных горелках, и в некоторых газовых. Если в конструкции горелки нет такого испарителя, то горелка будет плеваться пламенем при перевёрнутом баллоне и после часа работы.
quote:Originally posted by wasya83:
А в мороз -15 градусов перед стартом горелки можно ли прогреть зажигалкой вон ту изогнутую трубку над горелкой, чтобы холодный баллон стартовал без плевков пламенем? Т.е. не прогревая баллон?
quote:Originally posted by Ладмер:
Этой зимой, когда будет -15, поэксперементирую, специально для Вас.
А может не надо а??? Человеку уже по десятому кругу всё сказали и объяснили,пусть теперь сам проверяет на деле и экспериментирует.А потом мы его отчёты тут почитаем.
quote:Originally posted by Ладмер:
Баллон перевернул секунд через тридцать после того как зажёг горелку .
quote:Originally posted by Кецалькоатль:
Вона оно как бывает, кто ни будь пользовал?
quote:... регулировать мощность горелки ... затруднительно
Вообще то это не штатный режим работы. Я увеличиваю таким образом мощность горелки, например, когда дожигаю газ в баллоне. Когда газа мало горелка горит слабо. Наверное можно немного увеличить мощность когда холодно. Т. е. опять же надо чтобы горелка работала на максимальной мощности.
И потом, когда горелка работает на бензине, я же могу ее регулировать. Значить и с перевернутым баллоном я также смогу закручивая вентель уменшать подачу жидкого газа в испаритель, и следовательно уменшать мощность горения. Правда появляется какая то инерционность в работе, вентель закручиваешь, а пламя уменшается с запозданием. Единственно не пойму, нафига это нужно - переворачивать баллон чтобы увеличить мощность, а потом закручивать вентель чтобы уменьшить.
А по поводу работы горелки с перевернутым баллоном на морозе я думаю так. Горелка при таком режиме наверное будет работать на морозе до тех пор, пока в баллоне будет достаточное давление, способное проталкивать жидкий газ в испаритель. Но когда температура баллона опустится до такой степени что смесь газов вообще перестанет испарятся, горелка перестанет работать. Какая это будет температура, наверное будет зависеть от состава газа в баллоне.
quote:Originally posted by DICOM:
Для подключения потребуется адаптер и тяжелые они для пешки.
quote:Изначально написано Кецалькоатль:
Какой адаптер?
Дык у колеманов вроде резьба на баллонах нестандартная (для нас).
quote:Изначально написано Кецалькоатль:
Дык ведь написано резьбовой, под колеман и разные другие штуки других производителей, не?
Могу и ошибаться.
quote:Originally posted by DICOM:
Залейте пропан в одноразовый, надпись сделайте маркером. В чем проблема?
quote:Изначально написано Кецалькоатль:
В клапане, он не рассчитан на такие температуры.
А можно тут поподробнее? Если обсуждалось где-то, ткните на ссыль please.
Хочу перезаправить ковеевские резьбовые пропаном. Глубоко в тему не погружался.
quote:Originally posted by Кецалькоатль:
В клапане, он не рассчитан на такие температуры.
quote:Originally posted by DICOM:
В -15С клапан работает нормально, после снятия баллона не травил, в -20 не пользовался, так же проблем быть не должно.
quote:Зачем использовать газ при более низкой температуре? Это просто каприз, первый раз собираетесь в Антарктиду? Поясните, пожалуйста
quote:Originally posted by DICOM:
Они и летом при +10 безрадостно работают
quote:.... Ковея все же бюджетный газ для лета...
Странно читать про то, что около нуля уже проблемы. Подозреваю, кому-то лажа в баллонах приходит, а кому-то везет пользоваться тем, что ближе к написанному на борту баллона. Этот самый баллон при минус 15 будучи полным прекрасно работал.
quote:Изначально написано DICOM:
Интересно, где слышали о таком.
quote:Расскажите про способ запустить горелку в большой мороз, когда какой-то зажигалкой прогревают трубку?
quote:Изначально написано wasya83:
Увидел такое чудо техники: газовую горелку на 3500 Вт с керамической горелкой [...]
Вообще не понял, чем такая горелка лучше остальных, в чем ее плюсы. Вот что дает керамический сжигатель газа?
Подозреваю, что сотням китайских горелок из разных подвалов надо как-то бороться за покупателя, вот и чудят. Инфракрасная газовая печь с керамическим дожигателем, складная и с сумочкой в комплекте! Конечно, со скидкой. Вес на коробке - 320 граммов. В описании - уже 450. Налетай, покупай.
quote:Originally posted by wasya83:
услышал, что керамический сжигатель не задувается ветром
Т.е. обычные горелки в мороз кипятят воду в два раза медленнее. А вот горелки с инфракрасным элементом кипятят воду с той же скоростью.
Вот для примера горелка Primus EtaPower EF без инфракрасного элемента http://propohody.com/primus-etapower-ef-review/
Время закипания литра воды и расход газа в полевых условиях (вода +5?С, воздух -1?С) при нормальном положении баллона: 6:10 мин, 13 грамм газа. Время закипания литра воды и расход газа в полевых условиях (вода +5?С, воздух -1?С) при перевернутом баллоне: 5:54 мин, 12 грамм газа. Время закипания литра воды и расход газа в идеальных условиях (вода +21?С, воздух +23?С) при нормальном положении баллона: 3:01 мин, 9,5 грамм газа.
Разница по времени закипания - два раза дольше.
quote:Originally posted by CMS-UA:
.кто видел угоревшего продавца шаурмы?
quote:Их быстро уносят из киоска
quote:Originally posted by linkor9000:ха. уносят.. думаете шаурму из цобак что ли делают?
quote:Изначально написано wasya83:
Услышал про газовую горелку Optimus Vega, которая может стабильно работать на жидком газе при температуре до -20?C! Она ИЗНАЧАЛЬНО спроектирована для работы на жидком газе (т.е. когда баллон перевернут), также позволяет сжигать газ в баллонах на 100% http://www.risk.ru/blog/199612
Баллон с газом вообще можно не прогревать? Достаточно просто перевернуть?
Оптимус имеет ещё одну, как минимум, горелку, способную сжигать жидкий газ, что так же заложено производителем в изделие изначально - это мультитопливная горелка Optimus Polaris.
Являюсь обладателем сего инженерного шедевра, шаг к бензину (жидкому топливу, точнее!) сделал в результате долгих размышлений о несовершенстве всего в мире (физических свойств газа в основном). Кстати, испаритель в этой горелке принципиально иной - это тоже было выбрано осознано, но это учитывая особенности прогрева жидкого топлива.
Горелок в наше время очень много, информации по ним так же хватает, надо просто учитывать отдельные недостатки конструкции конкретной горелки.
Я ещё в 2001 году "отдался" целиком и полностью шланговой Ковее, поскольку манипуляции с балоном облегчают работу с горелкой.
Пара фоток, "гонял" горелку на время закипания, 1,5 л закипели за 3 минуты с половиной, чайник с радиатором.
quote:Originally posted by Timofeich74:
Пара фоток, "гонял" горелку на время закипания,
quote:Изначально написано Ладмер:
Ух ты!!! А я так, как на первом фото, ещё ни разу не пробовал. Баллон переворачивал, а вот горелку вместе с чайником еще не переворачивал. Это действительно помогает быстрее вскипятить воду? И чайник надо, наверное, какой то специальный, чтоб вода из него не вылилась .
Наверное, считаешь себя очень остроумным? Виртуозом сарказма?
quote:Originally posted by Timofeich74:
Кстати, испаритель в этой горелке принципиально иной - это тоже было выбрано осознано
quote:Изначально написано DICOM:
Ух, новая версия. Расскажите, что там за иной испаритель, чем стоит в предыдущей версии для бензина?
Бензиновая есть давано, а газовой нет.
Иной - по отношению к испарителю в виде трубки, проходящей через пламя.
Отличий от Новы Плюс не знаю, впрочем ею и не пользовался, собственно - кроме советских вариантов, бензиновыми не пользовался совсем!
Сама горелка практически идентична бензиновой Нове (+).
Мощней - 4,2 кВт на жидком топливе.
quote:Originally posted by Timofeich74:
Наверное, считаешь себя очень остроумным? Виртуозом сарказма?
quote:Originally posted by Timofeich74:
это Вам захотелось по-флудить..
quote:Originally posted by wasya83 :
Баллон с газом вообще можно не прогревать? Достаточно просто перевернуть?
Вы немного лукавите, сударь..
Довольно развёрнутое сообщение написали, про специальный чайник и т.п., иначе можно было не понять Ваш сарказм при беглом просмотре. Тремя предложениями изложили суть - перевёрнутую фотографию..
При этом остроумие и сарказм - в отношении себя расценили как хамство.
Я уже практически пожалел, о том что в серьезный разговор залез, просто модель относительно новая, вопрос обсуждался о сжигании жидкого (ну, скажем так!) газа.
Так же - упомянулась фирма Оптимус, с горелкой Вега.
А в результате - почти страница флуда!
Часто читаю темы целиком, и в них встречается много срача, откровенно неуместного и просто отвлекающего, забирающего время. К слову, тема эта немаленькая тоже.
Вы меня не обидели - не переживайте!
Проехали..
quote:Originally posted by Timofeich74:
При этом остроумие и сарказм - в отношении себя расценили как хамство.
quote:Изначально написано Ладмер:
Как хамство я расценил саму форму обращения. Мы же с Вами на брудершафт не пили.
А за остальное прошу прощения.
Я так понимаю, на ты к Вам обращаются исключительно пившие на брудершафт и хамы?
В таком случае, фраза "считаешь себя очень остроумным", на мой взгляд - не является обращением. Местоимение "ты" не фигурирует в предложении. Во всяком случае - вопрос дискуссионный, тут о возвратных глаголах можно по-рассуждать.. Кроме того - при таком подходе многие расхожие фразы, типа, "хочешь похудеть - спроси меня как" ("оплати проезд") и т.п. являются хамством.
Я предлагаю закончить никому не нужные препирательства - мне они не нужны точно и читающим, думаю, тоже.
Не могу фото прикрепить - значит, как на втором фото!
quote:Originally posted by Timofeich74:
"оплати проезд"
quote:Originally posted by wasya83:
Он приделал металлически теплообменник, который греет не газ, а сам газовый баллон.
А Вам это зачем? Вы же теперь умеете разогревать банки с бургерами под "струёй". Так же можете разогреть и газовый баллон.
Пок все очень нравится на днях вытащу в лес буду пробовать.
quote:Originally posted by wasya83:
Может, все интернет магазины ошиблись в переводе?
А что, нет хороших газовых горелок, которые бы быстро кипятили воду, когда в лесу прохладно? 6 минут на литр воды - это совсем не то, что написано в рекламе. Особенно важна скорость, когда горелка берется на группу с пол десятка человек.
quote:Изначально написано wasya83:
А что, нет хороших газовых горелок
6 минут на литр воды - это совсем не то
У меня получилось.
На китайском устройстве.
Долго боролся с жабой.Но уговорил её тем, что "хочу купить печку-казимировку в заводском исполнении, несмотря на цену". Тут не просто ветрозащита, а
quote:1) Нагреваемая посуда находится внутри печки, окружённая огнём и стенками, что сильно экономит тепло и, соответственно, топливо.
6,5 минут на литр воды при работе как предусмотрено и 3,5 минуты при закрывании фольгой сверху.
Условия: Температура -1. Лёгкий ветерок. Правда, вода не успела остыть до -1 и сохраняет температуру водопровода, градусов десять, наверное.
------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."
quote:Изначально написано DICOM:
- объем
- расход,
- Как нарывали фольгой?
Расход замерил, сразу не написал, потому что непонятки.
- 6,5 минут без фольги - 15г газа.
- 3,5 минуты с фольгой - 20г газа.
Потом разобрался. Горели разные баллоны, дома взвешенные. В первом газа оставалось мало, и горел слабее. Во втором газа было больше, горел сильнее. Получается, что в начале своей карьеры баллон выдаёт штатную смесь. Но пропан испаряется быстрее, и к концу работы баллона его содержание в смеси падает. Соответственно, и давление выдаётся меньше.
Для корректного сравнения надо питать горелку из одного баллона, но для этого придётся тащить весы с собой. Чтобы взвешивать в процессе.
Накрывал с отдушиной. 3см до ручки недоводил фольгу.
Фольга в транспортном положении располагается удобно, обнимает нижнюю "чашку".
quote:Изначально написано DICOM:
На мой взгляд, энергосберегающая система достаточно тяжелая для 1 литра.
Вес того, что в любом случае тащить (горелки, чашки-опоры, кастрюльки, крышки и переходника) - 650г.
(Вес чашки-опоры - 150г.)
Вес корпуса с фольговой нахлобучкой - 190г.
Именно эти 190г позволяют довести до кипения литр воды за 3,5 минуты при -1 с лёгким ветерком.
газовая горелка и котелок на открытом воздухе - это топливо, выброшенное на ветер.
Любая горелочка вскипятит воду на любом морозе и при любом ветре за приемлимое время,
если ОНА ВМЕСТЕ С КОТЕЛКОМ ПОМЕЩЕНА В КОРПУС.
-------
Простая ветрозащита в виде ширмы не справляется и неудобна. Она требует слишком много нашего внимания для установки и поддержания в рабочем положении. Её валит ветром, рукавом повара и кастрюлькой при снимании.
Я долго пользовался ветрозащитой-ширмой. Когда совсем утомился, купил это чудо китайпрома.
-------
Несравненно более бюджетный вариант - купить в наших хозмагах алюминиевую кастрюлю, подходящую по диаметру, вырезать небольшое жерло, поменьше, чем в моей печке. И ставить туда горелку.
Фольговую нахлобучку сформовать равную высоте кастрюли и в транспортном положении убирать внутрь. В рабочем положении она висит на котелке, примерно как на моих фотах.
------
У гениального Перегудова, гуру туристов-парусников, есть конструкция газовой печки для камбуза. Ей пофигу и дождь, и ветер, и качка.
А также мороз, добавили бы мы.
------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."
quote:Изначально написано андрей132:
В сввязи с желанием уменьшить вес носимого барахла задумался о приобретении маленькой горелки типа
http://alpindustria.ru/catalog...79434/?id=79434
Посмотрел разброс цен от 1000 до 5000 рубликов
хотел бы узнать мнения уважаемых камрадов о подобных горелках кто какие использует...
Заранее благодарен
Взял такую, можно легче, но эта компактностью подкупила..
В углублении дна баллона крепится..
Со 100 гр. в Сноупике Трек 700 ношу..
естетно края потом зачистил от заусениц
quote:Originally posted by maior 0763:
бюджетная ветрозащита
quote:Изначально написано DICOM:
Timofeich74, не знаю как сейчас, но эта модель горелки раньше
травила газ в шарнирном соединении. Обратите на это внимание,
при ее использовании.
Неужели, для пользователей действительно настолько важно, что бы
грелка входил под дно баллона, ценой усложнения конструкции и безопасности?
Меня в ней больше люфт подбешивает - при высокой посуде весьма заметен. Хотя ничего не падало пока. И регулировка мощности не айс - нормально на близком к максимуму открытии работает, когда поджимаешь на минимум, может потухнуть секунд через тридцать. То, что травит, не замечено. Плюс - довольно мощная и не бьет в центр, факел широкий (хотя, для некоторых моделей посуды с радиатором как раз поуже факел просится).
Упаковка в выемку баллона - ну, прикольно, и не гремит в транспортном положении.
Вообще - этот тип горелок не люблю, "перешагнул" через себя - хотелось легкого чего-то, как аварийный вариант что ли..
Газ Ковеевский - разочаровал!
Засрал горелку (пара-тройка сезонов; горелка Примус Express Spider) и с одного 230 гр. баллона (на втором) забил присадками газовую лампу. Ковея была первая горелка, всегда питал симпатию к этой фирме, но.. Прощай!
quote:Изначально написано DICOM:
Timofeich74, не знаю как сейчас, но эта модель горелки раньше
травила газ в шарнирном соединении. Обратите на это внимание,
при ее использовании.
Неужели, для пользователей действительно настолько важно, что бы
грелка входил под дно баллона, ценой усложнения конструкции и безопасности?
Хочется верить, что если у Оптимуса травит газ, то он делает выводы - как минимум! Во всяком случае - я знаю, что эта фирма отзывает при необходимости свой товар и меняет его! Все таки - не последние в этом бизнесе шведы, мягко говоря..
Пока видел только травление газа на китайской горелке, действительно - неприятный факт! Я бы сказал - страшный..
P.S. Но спасибо, выводы сделаю из предупреждения, конечно!
Кстати, модели довольно сильно отличаются - что значит "1000 или 2000"?
MINI 1000 взял, да абсолютно с 2000 разные, Вы верно сказали. Изначально рассматривал Джетбойл или аналоги, но бюджет победил, а далее всё-таки это горелка, а не кружка для кипячения воды как джеты. На ней и уху сварить и рыбку поджарить самое то, если длительный поход. Ну и ценник более чем приемлемый, если не смотреть на самый дешёвый китай за 600р.
Можно вторую взять - и тогда мощности нормуль будет на толпу, если вес не сильно критичен.. Даже когда/если сломаются обе - одну собрать можно!
Наглость, конечно, называть мини горелку в полкилограмма - это вес мультика фактически!
У Ковеи много горелок, хорошая фирма в принципе..
quote:Originally posted by Timofeich74:
Примус Spider весом менее 100 грамм, мощности больше 2 кВт..
quote:Изначально написано Не-Он:
Добрый день!Купил вот такой портативный газовый обогреватель (вид на картинке).
Писать названия смысла нет, их десятки разных.При описании в инструкции написано, что при запуске баллона в холодную погоду потяните "колечко на себя" (колечко обвел желтым цветом).
Колечко потянул, но не уловил не по звуку, не по другим ощущениям, что механизм приведен в действие.
Может быть опытные форумчане объяснят как это работает?
Надо потянуть, и не отпуская поджечь. Потом немного подержать, и отпустить. Если отпустить сразу, потухнет.
У меня так работает.
А такой баллон можно ли заставить хорошо работать при -5 градусах Цельсия?
Вообще, цанговый баллон в 3 раза дешевле, чем резьбовой баллон. Однако в походы берут резьбовые баллоны. Я понятия не имею - почему? Какое такое преимущество есть в резьбовом баллоне?
quote:А на газовом баллоне написано, что его не нагревать выше 40 градусов
Правильно, греть газовые баллоны можно не выше 40 градусов. Оптимально баллон в походе греть под струей теплой жидкости с температурой в 36,6 градусов. Вы же уже писали, что так бургеры в походе разогреваете.
quote:Изначально написано wasya83:
О, а у меня появилась идея, как использовать цанговый баллон зимой. При выходе из дома я оберну баллон с газом автономным источник тепла "Теплоид" 6 часов и засуну его в рюкзак. Т.е. цанговый баллон буду греть за несколько часов до привала с ужином. Правда, на теплоиде написано, что средняя температура 50 градусов, максимальная 60 градусов. А на газовом баллоне написано, что его не нагревать выше 40 градусов.
Остальные балоны - чуть в сторонку от этого, который погреть хочется..
А то сдетонируют - и сразу на вершину, не дай Бог, конечно!
Вес тары у цангового, на мой взгляд, большой - это минус против экспедиционного, например.. Хотя это может быть не принципиально.
Переходник нужен - есть он, кстати?
Горелка то какая?
quote:Изначально написано strateg:
В походы берут разные баллоны. Если горелка шланговая, то цанговый или резьбовой - без разницы, главное содержимое. Если накручивающаяся на баллон, то только резьбовой (либо подвешивать, что не всегда удобно)
Так получилась однажды, в общем - камнями цанговый обкладывали и через переходник навинчиваюшуюся горелку подключали..
quote:Изначально написано Кецалькоатль:
Дык ведь написано резьбовой, под колеман и разные другие штуки других производителей, не?
Купил, на всякий "пожарный"..
Надо переходники ещё..
Обратите внимание - написано минус 20..
http://www.ebay.de/itm/3215326...K%3AMEBIDX%3AIT
И такой..
quote:Originally posted by Timofeich74:
Вес тары у цангового, на мой взгляд, большой - это минус против экспедиционного, например..
quote:Изначально написано Ладмер:
Что Вы называете экспедиционным?
Баллон цанговый "Ковея" вес нетто 220 грамм, вес брутто 315 грамм, вес пустого баллона 95 грамм, на 1 грамм газа приходится прим. 0,43 грамма железа.
Баллон резьбовой "Ковея" вес нетто 230 грамм, вес брутто 363 грамма, вес пустого баллона 133 грамма, на 1 грамм газа приходится прим. 0,58 грамм железа.
Баллон резьбовой "Ковея" вес нетто 450 грамм, вес брутто 664 грамма, вес пустого баллона 214 грамм, на 1 грамм газа приходится прим. 0,48 грамм железа.
Как видите цанговые баллоны легче от резьбовых. Легче, и как вес 1 баллона, так и общий вес тары по отношению к весу газа.
Но, поскольку, и цанговые и резьбовые баллоны сделаны из одного и того же материала, стали, и резьбовые баллоны имеют более оптимальную, чем цанговые, форму, в плане отношения объёма к площади стенок, я думаю что цанговые баллоны легче из-за того, что сделаны из более тонкого металла.
И поэтому цанговые баллоны рассчитаны на меньшее максимальное давление. Из-за этого в них заправляют газовую смесь с меньшим процентным содержанием пропана, и из-за этого они хуже работают на холоде.
Экспедиционный - это на 450 грамм.
Наверное, Ковея - не показатель, Примус взвешивал как-то - 150 гр вроде было, завтра если не забуду - уточню (на работу надо взять балон)..
Не может быть такого - чтоб большие балоны удельный вес тара/газ не в лучшую сторону имели, точнее - не должно быть!
P.S. Вроде инет говорит, что Примус экспедиционный тоже 600 с лишним грамм весит, я правда не нашёл вес Power Gas (такой взвешивал).. Мог напутать с весом, но вообще то считал это бесспорным фактом - больше емкость, лучше соотношение тара/газ. Буду пересматривать концепцию, так то форма цилиндра мне больше нравится - я и сейчас строительный с резьбой частенько беру (там ещё цена газа лучше выходит).
quote:Originally posted by Timofeich74:
Не может быть такого - чтоб большие балоны удельный вес тара/газ не в лучшую сторону имели, точнее - не должно быть!
quote:Изначально написано Ладмер:
Данные взял отсюда: https://kovea.ru/catalog/gazov...g-kgf-0450.html
Хотя может быть производители под свою смесь делают разные по прочности, а следовательно, и по по толщине стенок, баллоны.
Дописал в предыдущем сообщении..
quote:Изначально написано Timofeich74:Купил, на всякий "пожарный"..
Надо переходники ещё..
Обратите внимание - написано минус 20..http://www.ebay.de/itm/3215326...K%3AMEBIDX%3AIT
И такой..
дык это чистый пропан, от того и минус двадцать.
quote:Originally posted by Ладмер:
И поэтому цанговые баллоны рассчитаны на меньшее максимальное давление. Из-за этого в них заправляют газовую смесь с меньшим процентным содержанием пропана, и из-за этого они хуже работают на холоде.
quote:Изначально написано strateg:дык это чистый пропан, от того и минус двадцать.
Там по ссылке на магазин указывалось минус 40, я к этому заострил внимание..
В сообщении раньше, чуть выше, 2048 сообщение..
quote:Изначально написано Timofeich74:Там по ссылке на магазин указывалось минус 40, я к этому заострил внимание..
В сообщении раньше, чуть выше..
ну, так как температура кипения пропана -42 градуса, то теоретически...
quote:Изначально написано strateg:ну, так как температура кипения пропана -42 градуса, то теоретически...
Боюсь - только теоретически!
Просто в магазине одно, на баллоне - другое..
дурят нашего брата!
quote:Originally posted by strateg:
У той же ковеи в свое время покупал резьбовые и цанговые баллоны, с абсолютно одинаковой смесью 70/30 бутан/пропан, на сколько я помню.
В Европе "протыкашки" самый распространённый тип - практически на каждой заправке, в супермаркетах часто.. в некоторых странах (Италия, Сардиния) - чуть ли не единственный вариант! По цене - соизмеримы с дихлофосами! Фирма Edelrid выпускает переходник на стандарт - информация к размышлению, мало ли?
В строительных магазинах - стопроцентно можно (говорю про Германию, правда) и резьбовые приобрести, формой узкого цилиндра - довольно удобная форма..
quote:Originally posted by Timofeich74:
Купил, на всякий "пожарный"..
Надо переходники ещё..
Обратите внимание - написано минус 20..
quote:почему именно при плюс 50
quote:Изначально написано Ладмер:
Ну, это я исходя из того, что максимальн допустимая температура для большинства баллонов плюс 50, следовательно при такой температуре внутри баллона будет максимально допустимое давление, под которое и рассчитывают прочность баллона.
Понял, все верно - он очень прочно выглядит, так и есть, наверное!
Плюс "аварийный" клапан..
quote:Изначально написано maior 0763:
Бутан есть но в меньшем количестве чем летом.
https://alpindustria.ru/catalo...3149/?id=216889
В описании сказано, что есть 6 процентов, но на баллоне - 85/15 изобутан/пропан..
quote:Originally posted by Timofeich74:
Вообще спонтанно взял, но мне хотелось многоразовый! Понятно, что тяжелее будет - стенки толще.. но по факту - год лежат 2 этих "Коли", обходимся и так, тем более - "мультик" есть! Но нехай будет!
для обозначенной Вами цели - рыбалка с ночевкой, это тоже вполне рабочий вариант..
Мультик - порядка 700 грамм весит (мой так); баллон Коли - меньше, около 500 грамм, обещаю уточнить.. топлива на одного-двух, с одной-двумя ночевками - 465 гр. пропана - вполне, плюс горелка - посчитаю 100 грамм, хотя можно и в 50 уложиться..
Итого - равноценные варианты, фактически - с мультяшной!
Я не агитирую, конструкция не идеальная, но вполне жизнеспособная - согласитесь?
Да, надо купить переходник - даже два, ещё заправлять..
Зато это хороший "матрасный" вариант, и при некоторых условиях - зимний полевой!
Spider - not for the Arctic!
"Great little stove 90% of the time, but I recently took it to Arctic Norway and Finland with special 'cold weather gas mix'. As much experience as I have, I should have known better. Below -5C in a tent it was extremely difficult to heat small amounts of water. At -15 to -20C, I had it inside tent, had pre-warmed cylinder first, placed handwarmer under it, wrapped it in down hood, had windshield around stove and neoprene insulated kettle on top. Would barely even ignite, let alone heat 200 or 300ml of water for a drink. I had to constantly shake the new 450g canister like mad while it was on to get anything happening. Took 45 minutes with a new cylinder for lukewarm coffee. The next night was -30C, I didn't even bother and ate frozen lapskaus and hot dogs from Statoil haha. Over 8 days I managed to make 3 cups of coffee and one partially warmed pot of lapskaus and used nearly 2 450g 4-season cylinders in the process! Fortunately I was very well prepared clothing and sleeping bag wise, or it could have been really grim. Liquid fuel stoves only for me in the future, I'll save the spider for summer picnics or fast n light summer trips, or may invest in the liquid fuel kit, which I should have done. Definitely not for sub-zero. I give it four stars because I should have known better not to use gas cylinders in the Arctic, even pre-warmed and insulated."
Crannogdiver, 3/13/16
Человек купил газ 4 сезона, использовал горелку в палатке, предварительно отогревал баллон. Однако на разогрев воды для кофе у человеку уходило 45 минут.
Но на всякий случай замечу - что при определенных температурах воду нужно сначала получить - для разогрева кофе..
Улавливаете? Надо взять снег/лед и греть его..
Причём эта операция весьма энергозатратная, да и время уходит тоже..
Хотя все равно - 45 минут не вариант, но и без этого комментария ясно было - что для Арктики нужно нечто серьёзней, чем газовая горелка!
Вообще - Полюса ещё в начале прошлого века посетили и Примус уже тогда справился с задачей обеспечить участников горячей пищей!
quote:Изначально написано maior 0763:
а какая у тебя?
Примус мультифьюэл, и чисто бензинка Оптимус Свея. Вес одинаковый примерно, на одного-двоих свею беру, она прикольней . На группу Primus, он помощней, ну и газовый баллон можно прикрутить, если погодные условия позволяют.
quote:Изначально написано Сибирцев:
Это всё конечно прекрасно.
Но кто что порекомендует на одного-двух человек в походе, какую горелку взять: бюджет, качество, вес и т.д.?
Ковеа супер, но ценник по нашему времени, дешёвый китай не рассматриваецца.
Есть ли секретный продукт?
Файермэплы вроде особо не ругают.
quote:Изначально написано Сибирцев:
Это всё конечно прекрасно.
Но кто что порекомендует на одного-двух человек в походе, какую горелку взять: бюджет, качество, вес и т.д.?
Ковеа супер, но ценник по нашему времени, дешёвый китай не рассматриваецца.
Есть ли секретный продукт?
Аналог Джетбойла от китайской Firemaple. Для двоих будет идеально.
quote:Изначально написано Сибирцев:
всё это пропаганда китайского гавна
Если для вас корейское говно слишком дорого, то остается только китайское.
quote:Originally posted by strateg:
Если для вас корейское говно слишком дорого, то остается только китайское.
Если обращаетесь, на "Вы", то вообще то с большой буквы, если обращаетесь к группе, то тут спор о китайском гавне может быть долгим.
А если по теме, то непонятно, что Вы хотели донести
quote:Originally posted by Сибирцев:
всё это пропаганда китайского гавна
quote:Originally posted by lexanet:
А есть альтернатива ? Какие производители не перенесли производство в Китай ? СИЧ ?
Собственно это и интересно, есть ещё что можно нормального европейского производства взять за не большой прайс
Далеко не говно ФМ..
Весь станочный парк - 21 века, этим не может похвастать (даже близко!) ни один производитель в Европе!
Специализация именно по горелкам и посуде у ФМ..
И да - Примус по факту тоже китайский!
При всём уважении, для меня продукция произведённая в китае гавно. Да мне приходится её покупать, но это безысходность. А такие монументальные вещи, которые не носки и труселя, а будут служить лет десять, конечно хочется рассматривать сделанные бюргерами, голландцами, да кем угодно кроме негров и китайцев.
quote:Originally posted by Сибирцев:
При всём уважении, для меня продукция произведённая в китае гавно.
quote:Изначально написано lexanet:
Optimus уже лет 15 - 20 в Китае всю свою продукцию производит. Что то язык не поворачивается обозвать Optimus Svea говном
Неправда..
quote:Originally posted by Сибирцев:
есть ещё что можно нормального европейского производства взять за не большой прайс
quote:Originally posted by Timofeich74:
Неправда..
quote:Originally posted by Сибирцев:
А такие монументальные вещи, которые не носки и труселя, а будут служить лет десять, конечно хочется рассматривать сделанные бюргерами, голландцами, да кем угодно кроме негров и китайцев.
quote:Изначально написано lexanet:
Правда жизни. Тут в теме про Свею человек приводит ответ шведов на запрос о месте производства. Они ему ответили. Да Вы можете сходить к ним на сайт. Вроде, они и там поместили эту информацию.
Неправда, что Оптимус всю свою продукцию производит в Китае..
Я не о Свее..
У меня последняя модель горелки этой фирмы - 2015 года, она не в Китае произведена - зачем мне сайт Оптимуса?
quote:Изначально написано Сибирцев:
Благодарю всех за мнения. Понял, что только Ковея.
Могу пояснить 2200 сообщение (Вы не поняли его)..
Вам сказали, что корейцы тоже говно делают!
Если Вы не имеете что-либо против "япошек", то можно Snow Peak ещё рассмотреть..
quote:Изначально написано Ладмер:
Смотря для чего нужна Вам эта горелка. Если Ковея дорого, то Примусы и Оптимусы будут ещё дороже..
Собственно, это я и пытался донести до сибирцева, когда он начал обвинения всех и вся в рекламе "китайского дерьма" и проповеди о сжигании китайских заводов и нахваливать бюджетные корейские горелки.
Чистый "европеец" - прослужит больше 10 лет точно (и уж точно - прослужил столько, как минимум); представители не европеоидной расы - не участвовали в изготовлении, наверняка; вещь однозначно, монументальная..
Да, дорого - но это неизбежно, европейское качество стоит таких денег, как правило..
И да - на керосине работает, можно с китайскими заводами разобраться..
quote:Тема: Газовые горелки: опыт, мнения, отзывыИзначально написано Timofeich74:
http://www.ebay.de/itm/SVEA-st...%3D332053109200Чистый "европеец" - прослужит больше 10 лет точно (и уж точно - прослужил столько, как минимум); представители не европеоидной расы - не участвовали в изготовлении, наверняка; вещь однозначно, монументальная..
Да, дорого - но это неизбежно, европейское качество стоит таких денег, как правило..И да - на керосине работает, можно с китайскими заводами разобраться..
quote:Изначально написано Лёха Питерский:
А к газовым горелкам она каким боком?
Можно перевести на газ..
quote:Изначально написано Timofeich74:Можно перевести на газ..
quote:Изначально написано Лёха Питерский:
Интересно-как?
Вы подвергаете сомнению саму возможность или действительно интересно?
А как автомобили переводятся на газ - не интересно?
Отвечу в общих чертах: путём изменения размера отверстия на жиклёре и подачи газа в топливную емкость..
quote:Изначально написано Timofeich74:
или действительно интересно?
Вроде там особо и менять нечего!
quote:Originally posted by wasya83:
2 литра воды в домашних условиях закипают за 14 минут. Т.е. 7 минут на литр!
quote:Изначально написано Хачита:
Неправильный расчёт.
Согласен, тоже сразу подумал..
В принципе - время нормальное, можно чуть улучшить наверняка..
Горелка понравилась, отличная!
Смотрю, сейчас эта модель и на жидкое топливо переводится..
quote:Изначально написано Timofeich74:Вы подвергаете сомнению саму возможность или действительно интересно?
А как автомобили переводятся на газ - не интересно?Отвечу в общих чертах: путём изменения размера отверстия на жиклёре и подачи газа в топливную емкость..
Если бензиновый, то и жиклёр не надо менять, просто газ в бачок подать. ПТ-1 переводится легко.
Если на керосине, то отверстие может оказаться неоптимальным.
Пусть Айфон собирают в Китае, мне честно говоря - параллельно!
Заниматься сборкой и полностью наладить производство - разные вещи, это понятно даже мне - человеку далекому от производства!
Я поэтому и "вступился" чуть за Fire Maple - китайскую фирму, которая до своего образования "клепала" брендовые вещи, а потом стала производить свои!
Копировать китайцы умеют, это бесспорно!
В научно-техническом уровне - им не откажешь тоже - таки космическая и ядерная держава!
Мы свои 140 млн. обеспечить ничем не можем, а они так или иначе - себя кормят и одевают, и весь мир чуть-чуть!
Не то что бы я пою китайцам дифферамбы, но уж говорить, что все без разбору китайское говно - тоже неправильно!
КМК, конечно..
https://www.ebay-kleinanzeigen...6514750-230-630
Там ещё продавец предлагает переходник с "протыкашки" на стандарт, стоит порядка 25 €, видел только от Edelrid подобный, все хочу взять, но дешевле хочется..
Производитель заявляет вес этого аппарата в 220 гр., что делает его самым лёгким в своём классе.
quote:Изначально написано ag111:
С радиатором по периметру растет количество угарного газа. Что не есть хорошо.
Где то в этой теме есть ссыль на испытание разных газовых горелок на предмет выделения угарного газа. Так вот, по результатам этих испытаний меньше всего угарного газа выделял Джет бойл. А у него радиатор по периметру.
quote:Изначально написано Ладмер:Где то в этой теме есть ссыль на испытание разных газовых горелок на предмет выделения угарного газа. Так вот, по результатам этих испытаний меньше всего угарного газа выделял Джет бойл. А у него радиатор по периметру.
Эм.
Что-то путаете...
Как раз у радиаторных горелок угарного газа больше, чем у обычных.
quote:Изначально написано kamikadze:Эм.
Что-то путаете...
Как раз у радиаторных горелок угарного газа больше, чем у обычных.
Точно так, и те испытания, которые помню я, это и показали.
quote:Изначально написано ag111:
С радиатором по периметру растет количество угарного газа. Что не есть хорошо.
Угарный газ выделяется в повышенном количестве в посуде с теплообменником по причине более сильного охлаждения пламени горелки и неполного сгорания углеводородов. То есть - теоретически (может и практически!), теплообменник в центре будет способствовать ещё более "продуктивному" выделению СО.
Чаще случаи отравления СО происходят при топке снега/льда, точнее - количество выделяемого СО больше в таком случае.
Наверное, ещё высота (горы) добавляет "жару" в этот процесс - пониженным содержанием кислорода..
Просто не надо игнорировать прямой запрет производителя горелок на использование горелки в палатке, с посудой с теплообменником это может быть фатальным.
Я понимаю, что многие готовят и живы, все понятно..
Если не "вырубился", это не значит, что некоторую долю СО не схватил..
Лёгкое недомогание, которое даже не ощущается, может сказаться на ходовых способностях и т.д.
quote:Изначально написано kamikadze:Эм.
Что-то путаете...
Как раз у радиаторных горелок угарного газа больше, чем у обычных.
Я помню, что какой-то камрад брал прибор, измеряющий СО, ставил в палатку горелку и прибор, и засекал по времени концентрацию этого СО.
Горелки работали на разных режимах. Были там и котелки с радиаторами,и они действительно выделяли больше СО. Но Джет бойл, с тем же радиатором, показал минимальное выделение СО. Многое зависело еще от горелки. И ссылка на это была, по моему в этой теме. Или на скитальце.
Поищу сейчас, помнится два "битых волчары" - альпинисты (один врач-реаниматор) Джетом так отравились прилично, еле-еле "ускреблись"..
"Чемпион" - Реактор МСР..
Подскажите, а что за чёрная "кнопка" сбоку?
Захотелось "переливайку", в чем отличие от этой модели?
quote:Изначально написано Timofeich74:
Подскажите, а что за чёрная "кнопка" сбоку?
Захотелось "переливайку", в чем отличие от этой модели?
quote:Изначально написано kamikadze:
Спасибо, почитал - разобрался..
quote:Изначально написано wasya83:
Вот интересные исследования по уровню угарного газа от горелок http://poga.westra.ru/articles/cohazard.html При низкой мощности MSR Reactor дает 1000 ppm угарного газа, а при высокой мощности 50 ppm.
А вот еще один экспериментаторор проводил замеры http://angara.net/forum/t87172 Горелка FMS-116T с радиаторным котелком дает 1000 ppm СО (угарного газа).
Я вот не пойму, насколько это много - 1000 ppm? Это больше, чем от костра?
Может кому интересно будет - хороший обзор производителей горелок..
Любителям гамбургеров и сэндвичей на вооружение..
quote:Изначально написано ag111:
Вопрос сколько весит.
Не разрешимый?
А в общем - сообщение было адресовано конкретному участнику, который никак не может решить проблему разогрева гамбургеров в полевых условиях. Я предложил реальную альтернативу - изготовление горячих сэндвичей!
В своё время засматривался на эту вещицу, но так и не решился приобрести..
Вес сложный, пограничный.
Хотя сообщение конкретному человеку, но мне понравилось, спасибо за информацию.
quote:Изначально написано ag111:
Вещь неплохая, если еще рецептов разнообразных разработать. Супчик не варим, только чай и горячие блюда.Вес сложный, пограничный.
Хотя сообщение конкретному человеку, но мне понравилось, спасибо за информацию.
Да ладно - бутылка воды/пива, нормальный вес.
Если на горелке готовить - ручки укоротить чуть, может быть..
А горячий бутер - как он может поднять настроение!
На обратном пути - минус вес продуктов (которые не в тебе!), можно нести!
http://www.ebay.de/itm/Coleman...lcAAOSwXeJYFprT
Там ещё другой вопрос - цена..
Но есть попроще!
и защиту эту опробовал -отлично работает.
горелка вот эта под ней стояла:
у меня теперь как видите приспособа есть под цанговый баллон.
но сегодня специально накручивал на баллон-попробовал ветрозащиту ..
в общем мне понравилась и теперь металл найду,сделаю такую же
хотя и это отслужит думаю сезон но хотся поаккуратней сделать.
quote:Изначально написано wasya83:
Подскажите, а существует ли газовый баллон для зимы, в котором 100 грамм газа? Я видел только летние баллоны.
Наверно, в зимнем баллоне не должно быть бутана. Только изобутан и пропан.
http://www.ebay.de/itm/Primus-...-AAAOSwyDxXhfvn
quote:Изначально написано wasya83:
Услышал про газовый баллон MSR ISO Pro 110 г. Однако он стоит 365 рублей!
Еще я не понял, в этом баллоне бутан, либо изобутан?
quote:..попробовал ветрозащиту ../B]
quote:Изначально написано dimazay:
[/b]
Какова разница?
разница существенная
к сожалению не замерил обьем чайника но засек по часам: без ветрозашиты он закипел через 10 минут а с ветрозащитой 7 минут.
2 раза пробовал и результат тот же.
какие там в вентиле о-ринги?
травить стало(.
quote:Изначально написано AlikSolom:
Подскажите plz где можно купить оринги на этого китайца.какие там в вентиле о-ринги?
травить стало(.
Прокладка что ли?
quote:неопреновый чехол и поставить горелку в снег
Вывод - схема работать не будет
Вот надо с ним и без него - проверять, другого способа нет..
к меня два таких приехали: один под 230 другой под 450 баллон
Опять же - если речь идёт об интегрированной системе, там расход газа минимальный, балон сильно не должен охлаждаться! Если был тёплый, есть смысл сунуть в такое..
quote:Изначально написано linkor9000:
а классика : шланговая горелка + стеклоткань чем не устраивает
В посте 2284 был поставлен вопрос..
Мы его обсуждаем..
P.S. Я за шланговую - с самой первой "проголосовал" за этот вариант..
Но это не исключает вариантов..
quote:Originally posted by linkor9000:
а классика : шланговая горелка + стеклоткань чем не устраивает
quote:Originally posted by wasya83:
если на этот баллон одеть вот такой неопреновый чехол и поставить горелку в снег, то будет ли эффект?
То есть чехол наоборот с подогревом нужен, а не изолирующий.
quote:Изначально написано Ладмер:
Я нашел, вес брутто примусовского баллона - 645 грамм.
Вес самого баллона 195 грамм. На один грамм газа - 0.43 грамма железа. Как в ковеевском цанговом баллоне. Толщина стенок, наверное, разная.
Вот ещё балон Оптимуса кончился, взвесил.. получилось 0,418 г железо/грамм газа..
но я согласен - нет практически никакой разницы, раньше был уверен - что разница ощутимая!
Наверное, просто по аналогии, что остальные размеры (100 и 230 гр.) проигрывают экспедиционному!
Вот я увидел пластиковую миску Deep Dish Bowl https://alpindustria.ru/catalo...2455/?id=212386 Вроде бы такая миска потолще, чем у одноразовой посуды. Но сможет ли она держать тепло, пока заваривается сублимат? Еще эту миску можно накрыть крышкой от reactor-а.
Еще я услышал про термомиску "Double Wall" от СПЛАВа http://www.splav.ru/goodsdetai...219144833798622 Но про нее я вообще ничего не знаю. Какие у нее минусы?
quote:Originally posted by wasya83:
Я же не знаю про приготовление сублиматов.
quote:Изначально написано wasya83:
Вот как с помощью msr reactor приготовлять сублиматы? Первая мысль - кинуть сублимат в кипящий котелок. Однако для группы товарищей нужно готовить разные сублиматы за один обед. А еще нужна вода для чая и горячих напитков. Не буду же каждый раз мыть котелок reactor-а. Мыть нужно один раз, поле обеда.
Значит, нужно сливать кипяток из reactor, приготовляя сублиматы в другой посуде. А вот тут-то появилась загвоздка. Я вот думал взять набор одноразовой посуды для встречи самокатчиков. Однако та посуда настолько тонкая, что кипяток очень быстро остынет, а сублимат не приготовится. Мои опасения не напрасны? Я же не знаю про приготовление сублиматов.Вот я увидел пластиковую миску Deep Dish Bowl https://alpindustria.ru/catalo...2455/?id=212386 Вроде бы такая миска потолще, чем у одноразовой посуды. Но сможет ли она держать тепло, пока заваривается сублимат? Еще эту миску можно накрыть крышкой от reactor-а.
Еще я услышал про термомиску "Double Wall" от СПЛАВа http://www.splav.ru/goodsdetai...219144833798622 Но про нее я вообще ничего не знаю. Какие у нее минусы?
quote:Изначально написано RedDen:
Наконец-то нормальный форум нашел.
Кто-то может посоветовать хорошую, а, главное, недорогую газовую горелку? Слышал, что Primus делает добротные, но может кто-нибудь ещё подскажет что-то? Надеюсь на ответ, ведь имел дело только с газованным балоном ("Турист"). Если кому интересно, брал тут: http://pehota.by/gazovye-gorelki/[/B][/QUOTE]В теме есть ответ на Ваш вопрос, точно говорю..
Если лень читать - я бы присмотрелся к FM, хорошая фирма..http://www.fire-maple.ru/gorelki/
Горелок "море", под разные задачи - нужно уяснить свои и к ним подбирать горелку..
Лучше шланговая, тогда баллоны типа Турист можно использовать - с переходником, естественно..boga 26-01-2017 11:22quote:Originally posted by RedDen:
Кто-то может посоветовать хорошую, а, главное, недорогую газовую горелку?
тут много кто может посоветовать, а если еще поделитесь описанием того что хотите, то еще и быстро посоветуютboga 26-01-2017 11:27quote:Originally posted by Timofeich74:
Если лень читать - я бы присмотрелся к FM, хорошая фирма..
что-то она мне в последнее время не кажется такой хорошей.
Были случаю шлангов которые травили. Лично у меня фмс-300т имеет какое-то косячное сопло... пламя идет немного под углом в сторону, пробовал разобрать, но причину не нашел. Некоторые фаски внутри сняты очень некачественно, есть заусенцы. Китай короче
Хотя модель 116т, безусловно интереснаTimofeich74 26-01-2017 14:54
Вон оно что..
Да, был лучшего мнения - сам, правда, не имею горелок ФМ, чайник только..Знаете, в горелках эти десятки грамм "гонять" - особого смысла не вижу!
Ну 50 грамм, ну 38 - да я и 200 и больше возьму - лишь бы надёжно все было!
Понятно, что надо стремиться к "облегчению", но тут реально - граммы, а девайс очень важный!
Грубо говоря - что этот ФМ титановый, что мой Crux Optimus - вес небольшой, особо не почувствовать, хрен с ними - 40-50 граммами..Раз такие "косяки"..
Хотя единичный брак и не трагедия (все бывает и у всех!), но повод задуматься однозначно!linkor9000 27-01-2017 15:41quote:Изначально написано RedDen:
Кто-то может посоветовать хорошую, а, главное, недорогую газовую горелку?
оксюморон какой-то
delfin-chf 28-01-2017 01:06quote:Изначально написано wasya83:
А я не понял, неужели титановая термомиска http://www.splav.ru/goodsdetai...404115222467384 лучше термомиски из нержавейки Double Wall? Вес и объем примерно одинаковые.
Нержавейка тонкая ,проминается..нужна деликатностьwasya83 28-01-2017 02:27
А титановая миска более крепкая?Timofeich74 28-01-2017 05:49quote:Изначально написано delfin-chf:
Нержавейка тонкая ,проминается..нужна деликатностьА от титана - следы на металлокерамике, вот и думай - что лучше!
По существу: имеется стальная и титановая термокружки..
Конечно, небо и земля; помимо веса и сама суть - стальная греется прилично, руками не факт, что удержишь кипяток..Кецалькоатль 28-01-2017 06:55
Я всё таки поставлю на титановые миски автобибиль, чтоб вопросов о крепости не возникало)))Timofeich74 28-01-2017 15:06quote:Изначально написано Кецалькоатль:
Я всё таки поставлю на титановые миски автобибиль, чтоб вопросов о крепости не возникало)))Может - лучше диски титановые на автомобиль?
П Григорий 04-02-2017 10:13
Парни привет не стал читать всю тему но имею опыт пользование несколько газ. горелок. Для себя вывод горелка должна занимать минимум места и веса, при Т -25-30 газ замерзает, и под горелкой приходиться еще костер разводить чтоб газ разогреть.ПараноидАндроид 10-02-2017 20:28
А я вот тоже прибарахлился китайской горелкой с Алиэкспреса. Чуть дешевле 700 рублей, сделана вполне качественно. Пока, правда, нескольок раз дома зажигал всего. Ждем-с весны.lunz 10-02-2017 20:54
Тоже на Али хочу горелку купить, дайте ссылку пожалуйста.Timofeich74 10-02-2017 20:55
Что ждать - по-гоняйте её немного, приготовьте несколько раз что-то..
Чтоб к весне все понятно стало..Вообще - смело, я бы зассал горелку за 10 € брать..
ПараноидАндроид 10-02-2017 20:57quote:Изначально написано lunz:
Тоже на Али хочу горелку купить, дайте ссылку пожалуйста.Ссылку щас не найду, смотрите продавца Enjoy Sports.
ПараноидАндроид 10-02-2017 20:59quote:Изначально написано Timofeich74:Вообще - смело, я бы зассал горелку за 10 ? брать..
Вот поэтому не хочу гонять в помещении. А у нас в магазах такие же абсолютно, но дороже в 2-3 раза. Я смотрел в Сплаве. На Ковею че-то денег жалко.
К этой я еще переходничок купил на цанговый баллону, у того же продавца.
Timofeich74 10-02-2017 21:10quote:Изначально написано ПараноидАндроид:Вот поэтому не хочу гонять в помещении. А у нас в магазах такие же абсолютно, но дороже в 2-3 раза. Я смотрел в Сплаве. На Ковею че-то денег жалко.
К этой я еще переходничок купил на цанговый баллону, у того же продавца.
Если горелка нужна принципиально - надо брать хорошую, и Ковея - не предел мечтаний должен быть, в принципе..
ПараноидАндроид 10-02-2017 21:17quote:Изначально написано Timofeich74:Если горелка нужна принципиально - надо брать хорошую, и Ковея - не предел мечтаний должен быть, в принципе..
Логично, но денег нет на эти приблуды, держусь (с). Практика покажет - так ли страшны китайские горелки. Если что - считайте меня коммунистом.
Timofeich74 10-02-2017 21:19
Да все нормально - шланг и крепления надо проверить и будет хорошо!Borgia991 10-02-2017 21:46quote:Были случаю шлангов которые травили.
вот и у меня разочарование, fms 100T. все вроде устараивает но начал травить щланг буквально после месяца использования.Следующее буду смотреть наверное ковею. Но мне для пвд. там вес не очень важен. А на более серьезные выходы, пока fms117t пока вроде ничего, но тоже есть несколько претензий по дизаину, а альтернатив в виде шланговых горелок около 100гр и нету больше. что очень удивляет, особенно среди брендов.
чихали они на облегчение своей продукции, и так народ берет.Timofeich74 11-02-2017 11:17quote:Изначально написано Borgia991:
а альтернатив в виде шланговых горелок около 100гр и нету больше. что очень удивляет, особенно среди брендов.
чихали они на облегчение своей продукции, и так народ берет.А меня нисколько не удивляет..
Мне кажется - Вы слишком много (точнее мало - если о весе!) ожидаете от шланговых горелок..
В отличае от "винтов" (пусть так для краткости), которые сами по себе и являются хорошей опорой для котелка, на "шлангах" надо организовать ножки - как минимум, достаточно жёстко держащие вес ёмкости..
Далее - сам шланг, с металлическим армированием..
"Кобра" весит не помню - в районе 100 гр.?
Не идеал, но даёт представление о порядке веса шланга..
Поэтому - около 100 гр. горелки шланговой не будет, наверное, долгое время..196 граммовый Примус Спайдер и 178 гр. Оптимус Вега - дают представления о лёгких "шланговых" горелках.. по мне - так вполне достойный вес/характеристики - у последней однозначно..
дальнейшее облегчение, видимо, сопряжено с риском утраты надёжности, а это таки газовое оборудование - оно нам надо?Газовый балон - почти любой, весит 100 гр. и больше, сам балон..
Мы считали подробно - меньше 0,4 гр. железа на 1 гр. газа не бывает..
Вот где "засада"..lunz 11-02-2017 13:08
Borgia991, FMS-117T как вашему-стоит брать, дайте пожалуйста краткий отзыв, если можно. На Али вполне приемлемая цена, или там подделки?Borgia991 11-02-2017 14:43quote:FMS-117T как вашему-стоит брать, дайте пожалуйста краткий отзыв, если можно. На Али вполне приемлемая цена, или там подделки?
На али вроде подделок нет.
ПО поводу стоит брать или нет.
Для меня просто альтернатив по весу больше нет, среди шлаговых горелок.Качество вполне приемлемое. Это у меня уже вторая. первую просто сжег по неопытности, загорелась сухая трава, под ней из-за слишком закрытого экрана и не увидел сразу.
Минусы на мои взгляд.
1,слишком низкая посадка самой горелки, или слишком короткие ножки. требуется ровная поверхность. Усики можно было бы сделать чуть более под углом в верх, а они слишком ровные, и некоторая посуда может скользить, особенно при кипении если есть наклон.
И нету нормальной коробочки, или носить в кастрюльке с поучем сеточкой.Ну так вроде все.
Как и сказал альтернатив по весу нет и не наблюдается.lunz 11-02-2017 16:17
Borgia991, спасибо за отзыв!boga 11-02-2017 21:36
в общем так коллеги, сегодня узнад от знакомого что потек еще один шланг на Фаер Мэпле. Для себя сделал вывод что китайцев пользовать не буду. Это получается что к горелке нужно еще рем набор носить и чинить ее в полевых условиях. КМК этот геморой ценой вообще никак не оправдан. Пусть вес будет на 70-100гр больше но хоть меньше шансов ненужных приключений.
Пробежался по шланговым горелкам не OPTIMUS VEGA понравилась.
http://www.risk.ru/blog/199612
сейчас бы наверное из шланговых брал ее.
На данный момент из шланговых владею Primus Express Speder и Kovea Camp-1, нареканий по ним нет вообще.Borgia991 11-02-2017 22:59quote:Пробежался по шланговым горелкам не OPTIMUS VEGA понравилась.а мне вот эта приглянулась
KOVEA KGB-1302 Dual Flame Hose Gas Stovelunz 12-02-2017 02:32
Borgia991, чем отличается Kovea KGB-1303 Dual Flame Stove от той что вы показали, что то я не нахожу никаких отличий а разница в цене в 2,5 раза, нашёл такую за 2300р.delfin-chf 12-02-2017 03:21
У кого нибудь есть опыт ( может не личный прием комрадов)пользования вот такой титановой горелочкой Brs?Razve 12-02-2017 05:15
У меня такая в качестве резервной. Неплохая горелкаBorgia991 12-02-2017 08:01quote:Borgia991, чем отличается Kovea KGB-1303 Dual Flame Stove от той что вы показали, что то я не нахожу никаких отличий а разница в цене в 2,5 раза, нашёл такую за 2300р.да честно говоря не знаю интересно в чем различие Kovea KGB-1303 от Kovea KGB-1302. буду смотреть.
Timofeich74 12-02-2017 11:05quote:Изначально написано lunz:
Borgia991, чем отличается Kovea KGB-1303 Dual Flame Stove от той что вы показали, что то я не нахожу никаких отличий а разница в цене в 2,5 раза, нашёл такую за 2300р.Мне показалось, что нет никакой 1303, на сайте Kovea.ru только 1302;
Горелка интересная, но надо учесть широкую конфорку - для одиночки, греющего небольшую емкость, это может означать обогрев атомрсферы - так как пламя будет выходить за края емкости.. Кроме того, посуда с теплообменником может не "попадать" в пламя горелки..Ковея, на мой взгляд - хорошее соотношение цена/качество, очень известный бренд, и на рынке уже несколько десятилетий..
А Китай - это как лотерея, к сожалению..
Повторюсь, мне в горах парень из Минска демонстрировал на своей 10-ти долларовой горелке китайской утечку газа на шланге, в местах соединений..delfin-chf 12-02-2017 11:40quote:СпасибоИзначально написано Razve:
У меня такая в качестве резервной. Неплохая горелка
Примерно какие объемы котелка грели? За сколько литр закипает?Кецалькоатль 12-02-2017 14:16
https://kovea.ru/perekhodnik-lpg-adapter-va-ad-0701.html
оказывается всё как несложно, и баллоны эти американские нашёл в отделе "всё для сварки".Timofeich74 12-02-2017 16:19quote:Изначально написано Кецалькоатль:
https://kovea.ru/perekhodnik-lpg-adapter-va-ad-0701.html
оказывается всё как несложно, и баллоны эти американские нашёл в отделе "всё для сварки".Позволю чуть подсказать - этот переходник, по-моему, больше 100 гр., что в принципе - не смертельно, но как-то слегка "омрачает" идею.. Гы-гы, учитывая вес балона, к слову..
Я просто из жадн., пардон, бережливости хапнул два балона "Коли" по 10 €, пропан и многоразовость понравилась - пусть в машине будет.. Переходник надо такой, на 34 гр., корейцы тоже.. Слева и вверху..lunz 12-02-2017 16:32quote:Изначально написано Timofeich74:Мне показалось, что нет никакой 1303, на сайте Kovea.ru только 1302;
Горелка интересная, но надо учесть широкую конфорку - для одиночки, греющего небольшую емкость, это может означать обогрев атомрсферы - так как пламя будет выходить за края емкости.. Кроме того, посуда с теплообменником может не "попадать" в пламя горелки..Ковея, на мой взгляд - хорошее соотношение цена/качество, очень известный бренд, и на рынке уже несколько десятилетий..
А Китай - это как лотерея, к сожалению..
Повторюсь, мне в горах парень из Минска демонстрировал на своей 10-ти долларовой горелке китайской утечку газа на шланге, в местах соединений..Действительно, этой горелки нигде нет кроме как на сайте КАНТа, где я её и нашёл, да и то она там не на виду лежит, подозрительно это!
И про широкую конфорку я задумывался
Timofeich74 12-02-2017 16:36quote:Изначально написано lunz:Действительно, этой горелки нигде нет кроме как на сайте КАНТа, где я её и нашёл, да и то она там не на виду лежит, подозрительно это!
И про широкую конфорку я задумывался
Ваши задачи, Lunz, мне ясны..
Вам надо "малютку" и 100 гр. газа, может "дихлофос" - если таки шланговая..Широкая конфорка - это широкое дно, Вы понимаете? Сковородка, например, если Вы захотите жарить бифштекс, например, овощную зажарку..
Я не прикалываюсь - я все это делал и буду делать, но это - группа, у Вас иная ситуация..Timofeich74 12-02-2017 16:45quote:Изначально написано lunz:Действительно, этой горелки нигде нет кроме как на сайте КАНТа, где я её и нашёл, да и то она там не на виду лежит, подозрительно это!
И про широкую конфорку я задумывался
Ошиблись на одну цифру, на Рамблере "хрен с трамвайной ручкой" путают, а тут - чистая математика, что взять с Канта?Timofeich74 12-02-2017 16:58quote:Изначально написано lunz:Действительно, этой горелки нигде нет кроме как на сайте КАНТа, где я её и нашёл, да и то она там не на виду лежит, подозрительно это!
И про широкую конфорку я задумывался
https://kovea.ru/articles/novy...gorelki-spider/
Это прикинули на себя?
lunz 12-02-2017 17:04
Всё таки склоняюсь к тому что сейчас купить горелку за 700р на Али, клон FMS-118, получу какой то опыт и если понравится мне "одиночное плавание" присмотрю что нибудь из Ковеи или Примуса, за 4000-5000р можно купить, я думал они дороже, к тому же в сезон скидок, я думаю, можно купить и дешевле.
А газ я всё таки возьму 230 гр. возможно и "дихлофос", какие будут на месте.
А если горелка откажет то не очень будет жалко и выбросить.lunz 12-02-2017 17:12quote:Изначально написано Timofeich74:https://kovea.ru/articles/novy...gorelki-spider/
Это прикинули на себя?
Да, как раз эту и Примус как у boga я и прикидывал, но это скорее в следующий раз, а может и в этот надумаю, время ещё есть.
Timofeich74 12-02-2017 17:33
Спайдер - вещь, валяется без дела пока..
В одного - отличная конструкция..
Купите нормальную, хоть Ковею - и не зря деньги потратите..
Зачем 10-12 долларов выкидывать?lunz 12-02-2017 17:56
Ну я лучше 10$ выкину без сожаления, ну почти, чем отдам 70-80$ а потом она будет валятся у меня без дела. А потом, если я определюсь, куплю осенью, в сезон скидок, так что ничего не потеряю и, как писал ранее, подумаю ещё.Borgia991 12-02-2017 21:05
Кстати народ вопрос, а починить горелку можно, то же соединение где шланг заходит в медную часть горелки или уже все только не выкид.?ПараноидАндроид 12-02-2017 23:34
Запилил небольшое видео китайского горелкопрома, для наглядности. Называется, кстати, Lixada.
boga 13-02-2017 09:54quote:Originally posted by Timofeich74:
В одного - отличная конструкция..
мне она в одного тоже очень нравится, но в последнее время шланг беру когда втроем идем, из-за локального нагрева она не так эффективна на посуде с большим диаметром. Вега в этом плане имеет конфорку как у плитки и греет всю площади дна, еще у Веги есть опоры чтобы горелка работала нормально от перевернутого баллона, баллон у Спайдера приходится на что-то опереть. А в одного да, простая, надежная и ничего лишнего.delfin-chf 13-02-2017 11:35quote:Изначально написано ПараноидАндроид:
Запилил небольшое видео китайского горелкопрома, для наглядности. Называется, кстати, Lixada.
подобная ,но без пластины под горелкой("сплавовскую" за 1200 бралась, сделана теми же братьями-китайцами) применялась для готовки на группу 6 человек,вполне достойно себя показала,легче ковеевского аналога:,ПараноидАндроид 13-02-2017 11:52quote:Изначально написано delfin-chf:
подобная ,но без пластины под горелкой("сплавовскую" за 1200 бралась, сделана теми же братьями-китайцами) применялась для готовки на группу 6 человек,вполне достойно себя показала,легче ковеевского аналога:,Да, есть в "Сплаве" всякие "Треки" - Sharp, Jet, Express и т.д. Со шлангом цена 1500 и выше. Сдается мне, все они примерно одинаковые по уровню - хоть с али, хоть из сплава. Главное чтоб экземпляр изначально косячный не попался.
boga 13-02-2017 11:58quote:Originally posted by ПараноидАндроид:
Главное чтоб экземпляр изначально косячный не попался.
это точно, но со Сплава хоть спросить можно...
я со Сплавом решал вопросы по посуде и одежде, заменили все без вопросов, даже там где этого делать были не должны. Впечатления от сервиса только положительные.Timofeich74 13-02-2017 12:31quote:Изначально написано boga:
Вега в этом плане имеет конфорку как у плитки и греет всю площади дна, еще у Веги есть опоры чтобы горелка работала нормально от перевернутого баллона, баллон у Спайдера приходится на что-то опереть. А в одного да, простая, надежная и ничего лишнего.Я бы сказал, что Вега в другой "весовой" категории..
Она всесезонная, это именно возможность работать с жидким газом, заложенная конструктивно..
Мощность её намекает на группу - горелка довольно серьёзная..В общем - как только я её увидел, понял - что эта именно та горелка, которой надо пользоваться, но у меня уже был Оптимус Полярис!
У Примуса Спайдера тросик в испарителе..
ПараноидАндроид 13-02-2017 12:48quote:Изначально написано boga:
это точно, но со Сплава хоть спросить можно...Да, это плюс. Оправдывает ли 2x в цене - каждый решает сам. Ну и на Али с продавцом тоже можно спор открыть. Но сроки, конечно, будут дольше, чем с розничным магазином.
Timofeich74 13-02-2017 13:02quote:Изначально написано ПараноидАндроид:Да, это плюс. Оправдывает ли 2x в цене - каждый решает сам. Ну и на Али с продавцом тоже можно спор открыть. Но сроки, конечно, будут дольше, чем с розничным магазином.
Ещё формат похода важно учитывать - если я в первый день выше лесной зоны ухожу и так весь поход - к горелке требования высокие; просто может сорваться поход или "скомкаться" конкретно..
А в лесу - можно обойтись и китаем; тем более - что и у него можно приемлемое качество найти..А горелку надо разобрать/собрать дома обязательно, чтоб не в походе первый раз это делать..
От Ковеевского газа, купленного в Черкесске, забилась форсунка Спайдера - и нужен был всего укол иголкой..boga 13-02-2017 13:32quote:Originally posted by Timofeich74:
Я бы сказал, что Вега в другой "весовой" категории..
ну да, скорее командный игрок... небольшую кастрюльку если на ней греть на одного, то газ вполне может в стороны расходиться, придется до минимума мощность уменьшать, но на троих то она норм пойдет что-то у меня хотелка раыграласьПараноидАндроид 13-02-2017 13:39quote:Изначально написано Timofeich74:Ещё формат похода важно учитывать [...]
Полностью согласен. Я брал себе для рыбалок - чтоб время не терять на разведение костра. Костер - вечером можно, а горелка - по-быстрому кашу сделать или кофе заварить. Пришло желание сибаритствовать, а не таскаться по Дону с термосом и бутербродами. Для меня, в общем, не критично наличие/отсутствие горелки. Для более-менее длительных походов, конечно, китайца я может быть брать и поостерегся.
Timofeich74 13-02-2017 14:11
Все верно - можно позволить себе и рыбёху жаренную; да и картофан разок пожарить можно!Timofeich74 13-02-2017 14:19
Глянул Ваше видео - на хрен пьезо (все равно ему кирдык придёт!), зажигалка для газовой плиты, удлиненная - то что надо..
Или пьезо отдельно - длинную..
Просто если сверху кастрюлька, доступ к пьезо - затруднителен..
Но ему кирдык все равно придёт рано или поздно..Timofeich74 13-02-2017 15:30quote:Изначально написано boga:
ну да, скорее командный игрок... небольшую кастрюльку если на ней греть на одного, то газ вполне может в стороны расходиться, придется до минимума мощность уменьшать, но на троих то она норм пойдет что-то у меня хотелка раыграласьhttps://www.ebay-kleinanzeigen...694261-230-7165
Подкину "жабе червячка"..
Я видел проход новой за 30 евро плюс доставка..ПараноидАндроид 13-02-2017 15:35quote:Изначально написано Timofeich74:
Все верно - можно позволить себе и рыбёху жаренную; да и картофан разок пожарить можно!Раскопал как раз советскую сковороду из нержи под этом дело. Весит, правда, полкило.
quote:Глянул Ваше видео - на хрен пьезо (все равно ему кирдык придёт!)Фиг с ним, владею секретной техникой зажигания газовых горелок с помощью зажигалки или спичек. По этому поводу я бы не волновался.
Timofeich74 13-02-2017 16:17quote:Изначально написано ПараноидАндроид:Фиг с ним, владею секретной техникой зажигания газовых горелок с помощью зажигалки или спичек. По этому поводу я бы не волновался.
Все верно, можно сразу убрать и облегчить горелку чуть..
Сковорода - то что надо, ибо в тонкой пожарить не то что рыбу/картофан - яичницу надо ещё постараться!
Либо рассекатель толковый/сковорода с покрытием..Denis-x5 13-02-2017 17:16
Всем привет!Подскажите, есть в продаже газовые баллоны Польского производства на 2,4 литра, может кто знает где взять переходник со шлангом для Ковеи ?
Timofeich74 13-02-2017 17:46quote:Изначально написано Denis-x5:
Всем привет!Подскажите, есть в продаже газовые баллоны Польского производства на 2,4 литра, может кто знает где взять переходник со шлангом для Ковеи ?
Какой газ? Показали бы балоны..
А так - или в Польше или в Корее, видимо..Timofeich74 13-02-2017 17:47quote:Изначально написано Borgia991:
Кстати народ вопрос, а починить горелку можно, то же соединение где шланг заходит в медную часть горелки или уже все только не выкид.?Не понял точно место, шланги Примус отдельно продает, встречал во всяком случае..
Timofeich74 13-02-2017 18:34quote:Пост 2338, стр. 108; на сайте Ковеи есть..
Denis-x5 13-02-2017 19:28
Спасибо! Буду пробовать.boga 13-02-2017 20:45
вроде не было...
Компания MSR выпустила обновленную версию горелки PocketRocket
https://www.gearshout.net/msr-...i-pocketrocket/
https://www.msrgear.com/ie/stoves/pocketrocket-2
горелка схожа по характеристикам с более компактной горелкой MicroRocket
https://alpindustria.ru/catalo...5666/?id=155666
и судя по тому что на сайте МСРа МикроРокета больше нет, то 2 версия Покетрокета замещает первое поколение и Микроркет.ПараноидАндроид 13-02-2017 22:11quote:Изначально написано Timofeich74:Все верно, можно сразу убрать и облегчить горелку чуть..
Все-таки для облегчения планирую заказать мелкую, накручивающуюся. Если эта не сломается - рискну еще раз с Али заказать.
wasya83 16-02-2017 22:45
У СПЛАВа титановая термомиска стоит 2000 рублей http://www.splav.ru/goodsdetai...404115222467384
Но я вот нашел конкурента СПЛАВу. Точно такая же титановая термомиска стоит 1700 рублей http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=2651800wasya83 17-02-2017 16:00
Я так замучился зажигать MSR reactor! Пришлось снимать перчатку, а на улице -7 или -8 градусов. Пальцы обморозил.
Подумываю об отдельном пьезоподжиге, который легко использовать в зимней перчатке. Да еще чтобы весил не более 15 грамм.
Хорош пьезоподжиг kovea. Однако он стоит непомерно дорого!Timofeich74 17-02-2017 22:12quote:Изначально написано wasya83:
Я так замучился зажигать MSR reactor! Пришлось снимать перчатку, а на улице -7 или -8 градусов. Пальцы обморозил."Крокодил не ловится - не растёт кокос!"
delfin-chf 19-02-2017 18:18quote:Изначально написано wasya83:
Я так замучился зажигать MSR reactor! Пришлось снимать перчатку, а на улице -7 или -8 градусов. Пальцы обморозил.
Подумываю об отдельном пьезоподжиге, который легко использовать в зимней перчатке. Да еще чтобы весил не более 15 грамм.
Хорош пьезоподжиг kovea. Однако он стоит непомерно дорого!
Огнивом на раз зажигается,пьезо ,конечно вещ удобная,но не надежнаяwasya83 19-02-2017 21:23
А существует ли огниво, которое дает искру при нажимании на кнопку одной рукой?
Также интересно про наиболее надежные виды пьезоподжигов.strannik...ru 19-02-2017 22:28
Обычная зажигалка лежащая во внутреннем кармане(т.е. тёплая) легко зажигает любую газовую гореку в любых условиях(конечно если горелка в принципе может загореться в этих условиях)wasya83 19-02-2017 23:11
У меня была турбо зажигалка windmill, когда я зажигал MSR reactor. Однако, почему-то, при зажигании зажигалкой пыхнул газ из reactor-а и опалил мне перчатку.
Поэтому и хочу что-то длинное для зажигания MSR reactor.Arigato 22-02-2017 17:59
Газовая горелка зимой в морозБудет ли работать газовая горелка в мороз -20?С? Проведем эксперимент в зимнем лесу, вскипятим снежную воду и заварим фруктовый чай. Для прогрева баллона используется ветрозащитный экран.
Timofeich74 22-02-2017 19:00quote:Изначально написано Arigato:
[b]Газовая горелка зимой в морозБудет ли работать газовая горелка в мороз -20?С? Проведем эксперимент в зимнем лесу, вскипятим снежную воду и заварим фруктовый чай. Для прогрева баллона используется ветрозащитный экран.
[/B]Мозгов экран перевернуть, чтоб регулятор горелки попал в отверстие экрана - не хватило..
И на емкость соответствующую "чистоте эксперимента" - тоже чуть не хватило..Так то - эксперимент серьезный..
wasya83 22-02-2017 20:41
Вот зимой горелки медленнее кипятят воду. Допустим, при комнатной температуре литр кипит за 4 минуты при расходе газа 20 грамм. А на морозе вода кипятится в два раза дольше. Так вот вопрос, а если кипятится в 2 раза дольше, то и расход газа будет больше, типа, 40 грамм на литр? Либо нет, расход газа будет примерно таким же, просто газ медленнее испаряется?Arigato 22-02-2017 21:41quote:Изначально написано Timofeich74:
[B]Мозгов экран перевернуть, чтоб регулятор горелки попал в отверстие экрана - не хватило..
Производитель сам не знает, какой стороной его экран надо устанавливать. Но, конечно же, вам виднее, тут не поспоришь...
Timofeich74 22-02-2017 21:50
Другое дело.. И горелка другая, так?
При чем здесь производитель?Со стороны всегда виднее, так бывает..
Нормально экран стоял, надо было просто повернуть чуть, и ручка кружки и регулятор бы попали в прорез; либо перевернуть..На меня особого впечатления эта защита не произвела..
P.S. Извините за грубость..
Сибирцев 22-02-2017 22:25
quote:Originally posted by ПараноидАндроид:
рискну еще раз с Али заказать.Запилил небольшое видео китайского горелкопрома, для наглядности. Называется, кстати, Lixada.
Рисковать чтобы китайцы потом на своём РЕН-ТВ показывали в программе дорожные войны?Arigato 23-02-2017 12:47quote:Изначально написано Timofeich74:
Нормально экран стоял, надо было просто повернуть чуть, и ручка кружки и регулятор бы попали в прорез; либо перевернуть..
Переворачивать нет смысла, ставится он магнитом вниз, как на фотке выше.
На счет повернуть, то надо учитывать, что процесс снимался на видео. Если бы я повернул экран к ручке, то он закрыл бы горелку, и ничего не было бы видно. Если бы повернул горелку регулятором к прорези, то регулировать пришлось бы со стороны объектива видеокамеры, в результате чего рука закрыла бы весь кадр.
Надеюсь, нормально объяснил, почему установлено было именно так. Тем более, что на сам процесс это никак не влияет.Timofeich74 23-02-2017 13:12
Как не влияет? Единственный раз, когда понадобился регулятор, пришлось убрать экран..
А если балон не полный и не чай, а блюдо - регулировать чаше придётся..
Мне не надо объяснять ничего, у меня есть эта защита давно..Что Вы там хотели показать - что горелка горит?
Вот диво-дивное, горящая железяка на снегу..Надо показать, как функционирует реально защита, а не просто снять/запилить видео, с хорошим ракурсом и т.п.
kamikadze 23-02-2017 13:33quote:Изначально написано Timofeich74:
Как не влияет? Единственный раз, когда понадобился регулятор, пришлось убрать экран..
А если балон не полный и не чай, а блюдо - регулировать чаше придётся..
Мне не надо объяснять ничего, у меня есть эта защита давно..Что Вы там хотели показать - что горелка горит?
Вот диво-дивное, горящая железяка на снегу..Надо показать, как функционирует реально та же, а не просто снять/запилить видео, с хорошим ракурсом и т.п.
Не обращайте внимания. Просто человек везде активно пропихивает свой гавновидеобложег.
Timofeich74 23-02-2017 13:58quote:Изначально написано kamikadze:Не обращайте внимания. Просто человек везде активно пропихивает свой гавновидеобложег.
Любит снимать - это хорошо, просто делай тогда нормальный обзор или эксперимент.. в заглавии минус 20, по тексту - уже 14 градусов..
Засрали Ютуб херней, захочешь найти что-то - перелопачивай всякое подобное..
Сюда то зачем ставить? Здесь люди сами могут показать и объяснить насчёт горелок столько, сколько на канале своём не снимешь..Экспериментаторы, мля..
Люди ходят и в зимние и горные походы с газом давно уже, горит он - точно знаю..DICOM 23-02-2017 19:49
Timofeich74, поддержу Вас. Меня так же это бесит и думаю не только нас. Люди раскручивают свое имя, в меру своих знаний и возможностей.
К сожалению, это происходит не только на этом форуме. Жалобы и минусы пользователю (где есть такая возможность), никакого эффекта не дают. По-видимому, задачи у администратора другие, чем больше материала, тем больше просмотров, тем дороже реклама на сайте.DICOM 23-02-2017 20:37
Вчера был на выставке на ВВЦ ОиРР. Спросил представителя китайской фирмы Fire maple в России, почему везут низкокачественные горелки в Россию, вместо нормального товара? Он объяснил, что горелки Fire maple отличные! Получают их, как сделанные по спец-заказу для России, значительно отличаются по качеству сборки и используемого материала для наших экстремальных условий. Что преобладающий процент обращений в сервис, происходит как раз от владельцев копий горелок, купленных по-дешевке на Али, но помочь им они не могут, кроме как продать запчасти.
Типа наши шлаги и прокладки не текут.
У меня никогда не было фирменных китайских горелок, ни копий. Кто что думает, может быть такое, что отсутствие надписи Fire maple на изделии, говорит о том, что производилось оно на предприятии не в 4-ую смену, а на другом заводе, с использованием в узлах других материалов, без контроля качества?Fritz 23-02-2017 22:00
На мой скромный взгляд, представители китайской фирмы Fire Maple в России (http://www.fire-maple.ru ) - обнаглевшие барыги, вне зависимости от качества их товара.В прошлом году купил на АлиЭкспресс FMS-X2 за 4000 рублей при цене у представителя 8000 рублей. Нынче цена: 3600 на Али и 5600 у представителя. Надо ли понимать, что продаваемые в представительстве горелки на порядок лучше, чем те, что продаются на Али?
Ну и, собственно, про горелку. Купил FMS-X2 и с мая начал активно использовать для приготовления пищи и питья. Пользую по сию пору. Горелка оправдала все ожидания, всё отлично, всё устраивает. На вид сделана качественно, все аккуратно, подогнано, надёжно. Готовлю чай-кофе, разогреваю продукты, каши всякие. В прошлом году на майской одиночной охоте пять дней вообще костром не пользовался. Питание готовил на горелке, а сушился-грелся днём на солнце, ибо дни были ясные и тёплые.
В этом году горелка подвела один раз, не по своей вине. В минус 25, оказывается, газ не горит вообще
Думаю, качество товара не зависит в данном случае от места продаж.
Хочу купить газовую лампу FML-601 от Fire Maple, надо же газовые баллоны досуха выжигать, да и батареек меньше таскать.
------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. СталинDICOM 24-02-2017 12:20quote:Originally posted by Fritz:
Хочу купить газовую лампу FML-601
Зачем Вам такое гэ? Я бы не советовал, за любые деньги.Хачита 24-02-2017 01:19
К вопросу о брендовых и не очень: "Говнецо про горелки..." от Максима Сакулевича, если кто не видел.
https://www.youtube.com/watch?v=hqJacP3m_aEFritz 24-02-2017 10:17quote:Изначально написано DICOM:
Зачем Вам такое гэ? Я бы не советовал, за любые деньги.В чём её недостатки, перекрывающие достоинства?
У товарищей видел газовые лампы подобного типа, только других производителей. А также трогал, изучал и наблюдал в процессе эксплуатации. Понравилось. Отсюда и желание приобрести.
ПараноидАндроид 24-02-2017 11:00quote:Изначально написано Сибирцев:
Запилил небольшое видео китайского горелкопрома, для наглядности. Называется, кстати, Lixada.
Рисковать чтобы китайцы потом на своём РЕН-ТВ показывали в программе дорожные войны?Не знаю, что такое дорожные войны и что там китайцы по ТВ показывают. Не интересуюсь.
Погоняю покупку в сезон на рыбалках/ПВД - отпишусь подробно. Выбор за эти деньги невелик. Переплачивать один конец местным продаванам за такую же горелку - желания нету. Поломается - куплю "бренд".
ПараноидАндроид 24-02-2017 11:10quote:Изначально написано Хачита:
К вопросу о брендовых и не очень: "Говнецо про горелки..." от Максима Сакулевича, если кто не видел.
https://www.youtube.com/watch?v=hqJacP3m_aEЭтот товарищ как-то попадался мне в Ютьюбе с соловьиными трелями в пользу китайской горелки за 300 ре перед мелкой Ковеей. Ну во всем китайская выигрывала - и коробочка и пьезоподжиг, чудо просто. И пляшет и споет и по морде надает. Ну и трекингоая ссылочка, естественно, в описании. За процент мелкий. Рекламу фильтровать надо.
DICOM 24-02-2017 13:24
quote:Originally posted by Fritz:
В чём её недостатки, перекрывающие достоинства?
Достоинства ее мне неизвестны, а один из главных недостатков, следующий.
Посмотрите на фото горелки. Латунная вставка с резьбой вставлена с некоторым усилием в алюминиевый корпус лампы. Делается это в основном для снижения себестоимости изделия. Когда Вы вкручиваете баллон на лампу или горелку с таким соединением, сам баллон будет являться фактически съемником. Через некоторое время, данное соединение теряет герметичность, что приводит к утечке газа. У некоторых пользователей, латунное кольцо остается на баллоне, а лампа/горелка в руках. Зная такой конструктивный недостаток, производитель на новых моделях изменил соединение в данном узле. Теперь латунное кольцо вкручивается в корпус на резьбе.
Самый лучший вариант, выбрать цельный, латунный корпус, например, так делает фирма Primus.boga 25-02-2017 12:13quote:Originally posted by Timofeich74:
Засрали Ютуб херней, захочешь найти что-то - перелопачивай всякое подобное..
я думал я один задолбался орешки и большой кучи видеоназвоза выгребать
ищешь нормальный грамотный обзор и отзыв по использованию снаряги, а везде одни анбоксинги и кухонные тесты. Такое ощущение что сейчас снаряжение больше покупают для тупых обзоров, чем используютboga 25-02-2017 12:16quote:Originally posted by Хачита:
К вопросу о брендовых и не очень: "Говнецо про горелки..." от Максима Сакулевича, если кто не видел.
https://www.youtube.com/watch?v=hqJacP3m_aE
хоть и не люблю этот канал, но он подтверждает мои слова что пару страниц назад, что лучше сразу купить хорошее, чем сперва плохое, а потом хорошее.Fritz 25-02-2017 14:23quote:Изначально написано DICOM:
...один из главных недостатков, следующий...Про данную особенность не знал, спасибо.
Будем искать, до мая времени немного есть.
Думаю, надо хорошенько поискать у китайцев.------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. СталинTimofeich74 25-02-2017 14:41quote:Изначально написано boga:
я думал я один задолбался орешки и большой кучи видеоназвоза выгребать
ищешь нормальный грамотный обзор и отзыв по использованию снаряги, а везде одни анбоксинги и кухонные тесты. Такое ощущение что сейчас снаряжение больше покупают для тупых обзоров, чем используютСам себе режиссёр, так сказать..
delfin-chf 17-03-2017 10:13quote:весит как пушинка,но на удивление мощная..вообщем зачетная вещИзначально написано delfin-chf:
У кого нибудь есть опыт ( может не личный прием комрадов)пользования вот такой титановой горелочкой Brs?boga 22-03-2017 11:09
Сплав выпускает систему приготовления пищи
http://www.splav.ru/goodsdetai...310201007175843И тут мне вспомнилось вот это http://www.fire-maple.ru/fire-...-fms-x2-FMS-X2/
Но при цене почти в 2 раза ниже отлично зайдет
strateg 22-03-2017 12:30
да, цена норм, если конечно и качество не будет в два раза ниже.Fritz 22-03-2017 17:40
Цена на уровне AliExpress, только ждать два месяца не надо.
На Али, кстати, сейчас скидки - по 3300 продают.Хорошая штука, если качество будет соответствовать - надо брать!
------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. СталинRive 23-03-2017 15:57
Я газовыми горелками никогда не пользовался. Теперь возникла необходимость. За 300 руб точно не хочу, чудес не бывает. Наскидку присмотрел некую новинку F-M SPARK FMS- 121. Увы нет пьезо-поджига. Но какой-никакой экранчик и модный рассекатель. Шланг в металлической оплетке (говорят, правда, что может стать очень колючим). Проблема в том, что нужно то на один заезд на 2-4 недели. Не хочется много денег тратить...
Кто-нибудь тестил её?tweakerm 23-03-2017 16:46quote:Originally posted by Rive:
Наскидку присмотрел некую новинку F-M SPARK FMS- 121
Не рискуй, имхо Kovea Backpackers Stove (арт. tkb-9209) наиболее проверенный и неубиваемый вариант, да и цена в два раза ниже.
У меня такая уже лет пять неактивного, а последние пару лет активного использования - ребенок отобрал угли для кальяна разжигать, и судя по тому, что горелка еще жива, сделана она качественно.
А я на Следопыт мечту перешел ввиду ее веса, тоже простая слабоубиваемая конструкция.Timofeich74 23-03-2017 16:47quote:Изначально написано Rive:
Увы нет пьезо-поджига.Не расстраивайтесь - это скорее плюс, чем минус..
На это вообще внимание не надо обращать..Timofeich74 23-03-2017 16:59quote:Изначально написано tweakerm:
Не рискуй, имхо Kovea Backpackers Stove (арт. tkb-9209) наиболее проверенный и неубиваемый вариант, да и цена в два раза ниже.
Ну, у Ковеи много чего неубиваемого!
Но ТС смотрит в строну шланговых, и ИМХО, очень правильно - ибо отбрасывать "дихлофосы" просто глупо, не говоря про то, что где-то кроме них и нет ничего.https://kovea.ru/gazovaya-gore...2-kb-n9602.html
Первая моя горелка и никогда не жалел..
Да, тяжёлая, но в 2001 было все равно; кстати, пьезо выжил (до 2008, потом потерял)..Ни в кое случае не совет, хотя горелка отличная..
Rive 23-03-2017 17:02quote:Изначально написано tweakerm:
Не рискуй, имхо Kovea Backpackers Stove (арт. tkb-9209) наиболее проверенный и неубиваемый вариант, да и цена в два раза ниже.
у меня такая уже лет пять неактивного, а последние пару лет активного использования - ребенок отобрал угли для кальяна разжигать, и судя по тому, что горелка еще жива сделана она качественно.
С дихлофосником её никак...Timofeich74 23-03-2017 17:05quote:Изначально написано Rive:
С дихлофосником её никак...Можно, но лишние 170 грамм, а она и так нормально весит..
Timofeich74 23-03-2017 17:15quote:Изначально написано Rive:
новинку F-M SPARK FMS- 121Кто-нибудь тестил её?
Навскидку 3 модели лучше увидел у FMS, такого же типа (шланговые) и в этом же ценовом сегменте..
По крайней мере - Вы выбрали дороже, тяжелее и новинку, относительно ниже приведённых..
http://www.fire-maple.ru/fire-...ms-104-FMS-104/
http://www.fire-maple.ru/fire-...ms-105-FMS-105/
http://www.fire-maple.ru/fire-...ms-118-FMS-118/
Эта хоть легче - если ветрозащита и новинка Вас прикалывает..
http://www.fire-maple.ru/fire-...-raging-FWS-02/
Но Вы будите стоять длительное время - Вы там вокруг горелки "очаг" сложите; во всяком случае - ветрозащиту обеспечить надо существенное, чем некая мифическая/встроенная..
Rive 23-03-2017 17:24
Пейезоподжиг привлекает, конечно. Подогрев - наверное не нужен летом.
А в чем ещё преимущество этих моделей?
Проволочные опоры лучше раскладных?Так то готовить скорее всего в палмтке буду, если жары не будет
Timofeich74 23-03-2017 17:48quote:Изначально написано Rive:
Пейезоподжиг привлекает, конечно.А ч=в чем ещё преимущество этих моделей?
Про пьезо я сказал своё мнение - это ни минус ни плюс, многие снимают сразу.
Я же написал сразу ниже - по крайней мере легче, дешевле и не новинка..
Новинка не недостаток, но Вы же сами хотите отзыв..
quote:Изначально написано Rive:Кто-нибудь тестил её?
Rive 23-03-2017 17:51
Если я правильно понял все преимущества приведенных - вес и цена?Timofeich74 23-03-2017 18:01quote:Изначально написано Rive:
Если я правильно понял все преимущества приведенных - вес и цена?Я рассуждаю навскидку..
Они такие же китайцы, как и Вами выбранная и я ими не пользовался, естественно..Я бы в сторону Ковеи глядел на Вашем месте..
С одной стороны - не хочется много тратить, понимаю..
Но с другой - Вам надо месяц готовить и сломайся она быстро, выйдет дороже - чем Ковея за 5 тыс..За ФМ тут писали, что качество бывает не очень, хотя вроде нормальная фирма..
Rive 23-03-2017 18:45
Принял к сведению. Благодарю.Yeti66 23-03-2017 19:45
Добрый день! В данной теме уже упоминалась горелка Ликсада. Клон fire-maple, естественно с отступлениями в конструкции, но очень небольшими.
На Али в ТТХ написано, что заправляется бутаном. У меня вопрос к тем, кто использовал аналогичные горелки устойчивые к задуванию. А как она будет работать с "дихлофосным" баллоном.
Интересует именно такая горелка и именно с дихлофосным баллоном.boga 23-03-2017 21:19quote:Originally posted by Rive:
Не хочется много денег тратить...
Тимофеич уже все правильно написал по пьезо и по качеству китая
Вот как пример блог нашего бывшего (к сожалению) участника http://survivalpandas.blogspot...-firemaple.html
да, ему выслали новый шланг, но как вы его получите в дали от людей?
Я бы на Вашем месте не рисковал и заплатил чуть больше за качественную вещь.
quote:Originally posted by Rive:
Так то готовить скорее всего в палмтке буду
вот этот момент насторожил, вы тогда вентиляцию достаточную обеспечьте чтоб не угоретьTimofeich74 23-03-2017 21:29
Такая мелочь ещё..
Года три назад, приехав на Кавказ и собираясь в поход, приобрёл в магазине газ и переходник на "дихлофосы" (стандартные балоны тоже взяли - была горелка и под них)..
В горах выяснилось, что на мой Примус Спайдер переходник не подходит, точнее - не функционируют с ним дихлофосы!
Мы "матрасили" по большому счёту (стояли на месте), было не особо критично и мы решили вопрос: переходник работал с навинчивающейся горелкой, мы тупо обкладывали камнями балон и навинчивающаяся горелка сверху..Я к тому, что все дома надо проверить, всю систему..
Хачита 23-03-2017 23:03quote:Originally posted by boga:
блог нашего бывшего (к сожалению) участника
Не понял... Почему бывшего?boga 23-03-2017 23:04quote:Originally posted by Хачита:
Не понял... Почему бывшего?
ему вкорячили бан, который непонятен как мне, так и ряду участниковRive 23-03-2017 23:10
Ну тогда Kovea moonwalker ?boga 23-03-2017 23:17
у вас по весу есть ограничения?Werewolf_Zarin 23-03-2017 23:48quote:Изначально написано boga:
ему вкорячили бан, который непонятен как мне так и ряду участниковНа сколько я помню он сильно перебрал с рекламой самого себя, в каждой теме десяток ссылок. У меня тоже свой ресурс по электронике, но в каждой теме я его не пихаю хотя мог бы так как часто вопросы уже обсуждались на моем сайте.
Считаю что заслужил!
boga 24-03-2017 12:00quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
На сколько я помню он сильно перебрал с рекламой самого себя
там его вроде за продажу ботинок Ломер прихватили, просто там бан так стремительно прилетел, что я даже не понял за что. Возмложно была реклама ресурса в сторонних темах, которую я не заметилКопнул тему по обуви forummessage/21/121
ну да, там реклама ресурса есть ненавязчивая, про продажу обуви это я додумал походу. Тут субъективная оценка модератора, на мой взгляд, у нас некоторых участников тоже можно прихватить так за рекламу канала на ютюбе. В любом случае, темы горелок не касается...kamikadze 24-03-2017 03:32quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:На сколько я помню он сильно перебрал с рекламой самого себя, в каждой теме десяток ссылок. У меня тоже свой ресурс по электронике, но в каждой теме я его не пихаю хотя мог бы так как часто вопросы уже обсуждались на моем сайте.
Считаю что заслужил!
Да правильно его забанили.
Очень быстро из нормального обзорщика он превратился в коммерческого заказного "абзорщега". Все поставлено на поток, в том числе и восхваления в отдельных случаях реального говна. Ну и качество обзоров упало.
На сайте ковеи есть его "абзор" одной горелки. Читаешь его, и создается мнение что он тупо иностранный обзор гуглем перевел. Не то что ошибки грамматические, а именно набор слов.Ну и про самомнение правильно ты написал - в своем блоге он активно банит несогласных, привечая подхалимов. Звездная болезнь во всей красе.
Rive 24-03-2017 07:08quote:Изначально написано boga:
у вас по весу есть ограничения?Ну, разумные ограничения есть. Но лишние 5-10 кг роли не играют.
boga 24-03-2017 08:50
Гляньте вот этот вариант https://kovea.ru/gazovaya-gore...kb-n9703-l.html
У меня она используется для стационарных выездов, очень устойчивая,переходник под дихлофос уже в комплекте.Rive 24-03-2017 09:56quote:Изначально написано boga:
Гляньте вот этот вариант https://kovea.ru/gazovaya-gore...kb-n9703-l.html
У меня она используется для стационарных выездов, очень устойчивая,переходник под дихлофос уже в комплекте.Да, вчера как раз её рассматривал. Понравилась. Непривычно массивная, конечно.
Кецалькоатль 24-03-2017 10:10quote:
Очень мощная горелка, лет пять пользуюсь. Большая конечно, но шестилитровый котёл легко кипятит и варит.boga 24-03-2017 10:15
ну это по сути складная миниплитка со шлангом. В пешку тяжеловата и громоздка, но если вес не волнует, то отличный вариант. Все плюшки горелок есть, у нас она на четверых отлично отрабатывает. К ней еще ветрозащиту надо однозначно надо высокую. У меня сплавовская была http://www.splav.ru/goodsdetai...228103155504340
Я ее другу задарил, у нее мешок неочень удобный, улетает на ветру, незаметный и прогорает от искры костра.
Я в замен себе взял вот такую https://ru.aliexpress.com/item...4.03010208.3.19по качеству они примерно все одинаковые, если упаковка не важна берите любую
Timofeich74 24-03-2017 14:38
https://kovea.ru/gazovaya-gore...e-kgb-1302.htmlТогда уж такую рассмотрите - легче и мощнее..
И где-то в теме был отзыв по ней - точно помню..
А вообще Spider неплохо смотрится - на двоих 1,4 кВт вполне, и вес радует..
Понятно, что вес не критичен, но неплохо, когда по-легче - мало ли, потом может будете пользоваться? А 450-500 гр. - сейчас бензиновые весят так, есть и легче.. А то полкило и 2 кВт - как-то странноватый выбор, по мне..Вы там гулять будите, однодневные выходы - взяли с собой, чаек вскипятить - то сё..
Rive 24-03-2017 17:14quote:Изначально написано boga:
ну это по сути складная миниплитка со шлангом. В пешку тяжеловата и громоздка, но если вес не волнует, то отличный вариант. Все плюшки горелок есть, у нас она на четверых отлично отрабатывает. К ней еще ветрозащиту надо однозначно надо высокую. У меня сплавовская была http://www.splav.ru/goodsdetai...228103155504340
Я ее другу задарил, у нее мешок неочень удобный, улетает на ветру, незаметный и прогорает от искры костра.
Я в замен себе взял вот такую https://ru.aliexpress.com/item...4.03010208.3.19по качеству они примерно все одинаковые, если упаковка не важна берите любую
Нет предела совершенству. Я бы вообще взял jetboil basecamp system. Но куда оно на один раз за 20000...
Timofeich74 24-03-2017 21:14quote:Изначально написано Rive:Нет предела совершенству. Я бы вообще взял jetboil basecamp system. Но куда оно на один раз за 20000...
Я что-то раньше не видел её - впечатляет! Именно под Ваш формат - самое то!
У Кэмпинг Газ есть со схожим принципом - две конфорки, складывающиеся в некий футляр..http://www.ebay.de/itm/Camping...j4AAOSw3mpXDhHt
Нашёл, вес её, конечно, удивил слегка..
Rive 24-03-2017 22:41quote:Изначально написано Timofeich74:Я что-то раньше не видел её - впечатляет! Именно под Ваш формат - самое то!
У Кэмпинг Газ есть со схожим принципом - две конфорки, складывающиеся в некий футляр..http://www.ebay.de/itm/Camping...j4AAOSw3mpXDhHt
Нашёл, вес её, конечно, удивил слегка..
Это ж конкретно кэмпинг. Вес здесь вторичен. Но сама система впечатляпт, эт точно...
Rive 24-03-2017 22:46
Она
Timofeich74 25-03-2017 10:34
ДжетБойл в принципе Rive не нужен..
Ему сублиматы не заливать..А представленной в видео-клипе системе есть альтернативные варианты..
По сути обычная горелка (пардон, две горелки) и посуда с теплообменником..
Да, компактно и аккуратно все, наверняка, экономично..
Но есть возможность на любую подходящую/имеющуюся горелку посуду с радиатором подобрать..Priklad 25-03-2017 10:47quote:Изначально написано Timofeich74:
ДжетБойл в принципе Rive не нужен..
Ему сублиматы не заливать..Если бы я ему предлагал - я бы в его теме отписался.
А эта тема про горелки.
Timofeich74 25-03-2017 10:53quote:Изначально написано Priklad:Если бы я ему предлагал - я бы в его теме отписался.
А эта тема про горелки.
Все верно, это скорее ему адресовано - он что-то о ДжетБойле стал поговаривать..
По мне - вещь настолько специфичная, что даже и не знаю - нужна ли она обычным туристам? Стенные восхождения, где горелки надо вешать или держать в руках - так видится их назначение..
Но - каждый вправе сам решать, как ему ужин готовить!Rive 25-03-2017 11:32
Я уже не беру ДжетБойл)))
Беру Ковеевскую горелку и обычную посуду))Timofeich74 25-03-2017 12:11quote:Изначально написано Rive:
Я уже не беру ДжетБойл)))
Беру Ковеевскую горелку и обычную посуду))Ну и правильно!
Рыбу жарить неудобно в "стакане" неопреновом, и сковорода, сдается мне - неудобно стоять будет..Priklad 25-03-2017 12:18quote:Изначально написано Timofeich74:
По мне - вещь настолько специфичная, что даже и не знаю - нужна ли она обычным туристам? Стенные восхождения, где горелки надо вешать или держать в руках - так видится их назначение..
Но - каждый вправе сам решать, как ему ужин готовить!А мне, кстати, понравилась.
Ходили в прошлом го с товарищем в практически "матрасный" поход.
Раньше всегда таскали Примус многотопливный. А тут что-то решили взять эту приблуду. Там чуть ниже на фото видно такую от Ковеи.
Он вообще ее брал, чтобы на сплаве к берегу не причаливать, а прямо на катамаране воду кипятить. А в итоге на летние выходы она ему Омнифуел и заменила.
Timofeich74 25-03-2017 12:47quote:Изначально написано Priklad:
Он вообще ее брал, чтобы на сплаве к берегу не причаливать, а прямо на катамаране воду кипятить.Этот момент, безусловно, подкупает - как и хороший расход газа..
boga 25-03-2017 16:10
мне кажется к ней нужно придти...
обычному туристу он правда нафиг не нужен, т.к. слишком узкопрофильный. Это по сути сверх экономичный кипятильник. Но мне из этого семейства МСР Рекаткор больше всего симпатичен. У него встроенная ветрозщита и удобная ручкаYeti66 26-03-2017 17:43
Камрады, большое спасибо за развернутые советы по выбору горелки-незадувайки и ее использования с дихлофосными баллонами. Обязательно воспользуюсь вашим личным опытом эксплуатации горелок и бесценными советами по их выбору!Timofeich74 26-03-2017 18:41quote:Изначально написано Yeti66:
Камрады, большое спасибо за развернутые советы по выбору горелки-незадувайки и ее использования с дихлофосными баллонами. Обязательно воспользуюсь вашим личным опытом эксплуатации горелок и бесценными советами по их выбору!
quote:Изначально написано Yeti66:
Интересует именно такая горелка и именно с дихлофосным баллоном.Не надо язвить - как спросили, так и ответили..
Значит никто не пользуется именно такой и именно - с дихлофосами..
Которые, кстати, ничем не отличаются от обычных баллонов (содержимое, имеется ввиду)..Yeti66 26-03-2017 20:08quote:Которые, кстати, ничем не отличаются от обычных баллонов (содержимое, имеется ввиду)..
Тимофеич, спасибо! Собственно мне и надо то было для собственного успокоения подтверждение бывалых, что от форм фактора мало зависит газ для автопутешествий. Не для экстрима интересовался. С моделью горелки практически определился и это будет не та, что представлена на выложенном мною фото, куплю другую.)ser4026 26-03-2017 20:16quote:Originally posted by Timofeich74:
с дихлофосами..
Которые, кстати, ничем не отличаются от обычных баллонов (содержимое, имеется ввиду)..
Ценой. Нынче в Питерских Ашанах дихлофосный по 55 р.Timofeich74 26-03-2017 22:19quote:Изначально написано Yeti66:
бывалыхВ посту 2422 "бывалый" написал, как он "попал" на не вполне рабочий переходник, так что - обратите внимание на этот момент..
quote:Изначально написано ser4026:
Ценой. Нынче в Питерских Ашанах дихлофосный по 55 р.Отличная цена, собственно - дихлофосы всегда отличались выгодной ценой..
Yeti66 28-03-2017 18:06
В общем определился, что хочу.))) Решил не тратится на нонейм, а купить недорогой брэнд.
Выбор пал на
http://www.fire-maple.ru/fire-maple-gorelki-gazovie-raging-FWS-02/
но заказываю с Алиэкспресс, там сейчас распродажи по поводу семилетия и при заказе с телефона еще скидка получается. В общем обошлась с доставкой в 1185 руб. Посмотрю, что придет за такие деньги.
Кстати там титановые с подогревом тоже за небольшие деньги можно купить.
FMS-118 из титана (номер наверно другой) можно взять за 1878. Была бы нужна легкая для дихлофоса, точно бы купил.))))Yeti66 28-03-2017 18:09
Не ту картинку вложил, эта горелка без подогрева, а с подогревом она 2 336 руб. стоит.Timofeich74 28-03-2017 20:05
Очень недурно смотрится и вес в норме..Кецалькоатль 28-03-2017 20:09
К этой защиту там же прикупи титановую, вообще сказка будет.Timofeich74 28-03-2017 20:33quote:Изначально написано Кецалькоатль:
К этой защиту там же прикупи титановую, вообще сказка будет.Высокую лучше, наверное..
Yeti66 28-03-2017 21:56
Вы меня не поняли, себе заказал другую, со встроенной ветрозащитой. Для меня вес совсем не критичен, а вот с ветрозащитой возиться, как раз не хочется. Посмотрю, как поведет себя "новинка", но судя по отзывам, работает хорошо. Еще мне понравилось, что при сложенных ногах на ней можно подогреть воду в кружке или консервную банку небольшого диаметра, которая будет стоять устойчиво. Ничего не болтается, все прочно, ломаться нечему, ну и цена приемлемая.Timofeich74 28-03-2017 22:49
Ветрозащиту надо все равно - речь не о задувании пламени в основном идёт (хотя, наверное, задуть его возможно), а о сдувании тепла из-под горелки в сторону от нагреваемой емкости.. То есть, половина или больше тепла уходит не нагревание емкости.. Ветрозащита для этого и то что там встроено, как бы это сказать..
Маркетинг это, скорее..Тем не менее горелка симпатичная, пусть работает долго и безупречно!
Yeti66 29-03-2017 17:40
Дык, специально беру горелку с возможностью использования дихлофосного баллона. Его у нас за 60 руб. можно купить, а с резьбой стоит 450. Поэтому задачи сильно экономить газ не стоИт. Если уж совсем большой расход будет, то и заправить самостоятельно больших проблем нет. Конечно, если будет сильный ветер, то придется чем нибудь прикрыть пламя и нагреваемую емкость. Встроенная ветрозащита мне нужна на случай резкого порыва ветра, который может задуть пламя. Это что бы не стоять рядом и не следить за пламенем. Больше расход газа будет, если порывом ветра задует пламя и газ неизвестно сколько будет выходить на улицу.
Потом, эту горелку позиционируют, как инфракрасную, поэтому есть задумка сделать жестяной рефлектор и подвешивать вместо лампы для обогрева всего, что внизу палатки. Не знаю получится такое ноу хау или нет, буду экспериментировать. ))Timofeich74 29-03-2017 18:00quote:Изначально написано Yeti66:Встроенная ветрозащита мне нужна на случай резкого порыва ветра, который может задуть пламя.
Потом, эту горелку позиционируют, как инфракрасную, поэтому есть задумка сделать жестяной рефлектор и подвешивать вместо лампы для обогрева всего, что внизу палатки. Не знаю получится такое ноу хау или нет, буду экспериментировать. ))
Главное, чтобы газ не кончился в походе - тут даже не об экономии средств речь, а об экономии самого газа и времени; будет ли ужин за 20-40 мин. готовиться или час-полтора.. не так сложно представить ситуацию - когда вода вообще может не закипеть при ветре, но горелка работать будет!
если порыв ветра может задуть пламя - защита должна быть..На фото имеенно так и выглядит - некий инфракрасный режим..
По последнему - не сожгите палатку/не угорите главное..
Мысль интересная, но я за нормальную лампу..Borgia991 01-04-2017 19:46
Камарады нужна помощь. Травит шланг на газовой горелке FMS 100t,
выяснил что что шланг можно заменить.
продается от Fire Maple
http://fire-maple-shop.ru/HOSE-H1.phpFire-Maple HOSE H1 FMS0-H1.
Проблема в том что продается только на просторах России. почему то .
Ни на ибее ни на али его не нашел. Вопрос кто может помочь купить пару штук и переслать в Израиль?
Деньги могу перечислить на PayPal. Если есть желающие помочь пищите в личку. Спасибо!kamikadze 02-04-2017 03:57quote:Изначально написано Borgia991:
Камарады нужна помощь.Без проблем.
Сегодня вечером домой вернусь с прогулки - напишу в личку.Borgia991 02-04-2017 07:43quote:Без проблем.
Сегодня вечером домой вернусь с прогулки - напишу в личку.
Спасибо!delfin-chf 02-04-2017 15:44quote:Изначально написано Кецалькоатль:
К этой защиту там же прикупи титановую, вообще сказка будет.
Речь про ту,что из титановой пленки ?Кецалькоатль 02-04-2017 15:53quote:Originally posted by delfin-chf:
Речь про ту,что из титановой пленки ?
УгуPriklad 02-04-2017 16:03quote:Изначально написано kamikadze:Без проблем.
Сегодня вечером домой вернусь с прогулки - напишу в личку.Дима, это сайт какой-то левый.
Вот шланг на официальном русском сайте .Borgia991 02-04-2017 18:02quote:Камарады нужна помощь. Травит шланг на газовой горелке FMS 100t,
выяснил что что шланг можно заменить.Проблема решилась спасибо всем откликнувшимся
delfin-chf 04-04-2017 20:53quote:Изначально написано Timofeich74:Все верно, это скорее ему адресовано - он что-то о ДжетБойле стал поговаривать..
По мне - вещь настолько специфичная, что даже и не знаю - нужна ли она обычным туристам? Стенные восхождения, где горелки надо вешать или держать в руках - так видится их назначение..
Но - каждый вправе сам решать, как ему ужин готовить!
Джет себя хорошо показал не только а одиночных выходах,но и когда понадобилось срочняком приготовить на 12 человек- в результате вода кипятилась в двух Джетах и каша/ суп уже доходили на двух шланговых горелках в больших кастрюлях( экономия по времени около часа)delfin-chf 04-04-2017 20:59
Кто нибудь пользуется ( сам~ друзья/ знакомые) такой горелочкой
FMS 117 H ?STRANIK70 06-04-2017 12:04
Пользуюсь супер бюджетной горелкой Энержи ,номер не помню,куплена за 650 рублей,имеет вес 120 грамм и размер 100х90х30 мм.,сделана в китае .По работе могу сказать претензий не каких всё супер ,литр воды на морозе -20 ккипятит за 5-6 минут.Позже выложу фото с более детальным описанием.STRANIK70 06-04-2017 21:56STRANIK70 06-04-2017 21:56STRANIK70 06-04-2017 21:59
[QUOTE][B] Пользуюсь супер бюджетной горелкой Энержи ,номер не помню,куплена за 650 рублей,имеет вес 120 грамм и размер 100х90х30 мм.,сделана в китае .По работе могу сказать претензий не каких всё супер ,литр воды на морозе -20 ккипятит за 5-6 минут.Позже выложу фото с более детальным описанием. [/B][/QUOTE]proart 11-04-2017 21:06
Вечер добрый. купил печку пгт-2. к ней у меня 5 литровый баллон, но в комплекте имеется советский баллон 1литр.
проблема с его заправкой. может быть кто-то уже сталкивался с подобной ситуацией?LazyLionR 18-05-2017 18:46
Камрады, за советом к вам зашел, не знаю, туда ли.
Имею плитку для дихлофосных баллонов подобную описанной в сообщении #12
Будучи на рыбалке пытались подключить ее к баллону с бытовым газом через переходник, который входит в комплект.
Плитка "отказалась работать" - факел был настолько слабым, что практического применения не нашел, вот я и пытаюсь понять, то ли мы что-то не так делали, то ли она изначально не умеет работать с большими баллонами, а переходник (и отверстие в корпусе под шланг) сделаны "для галочки".asantel 25-05-2017 12:00quote:Originally posted by LazyLionR:
Камрады, за советом к вам зашел, не знаю, туда ли.
Имею плитку для дихлофосных баллонов подобную описанной в сообщении #12
Будучи на рыбалке пытались подключить ее к баллону с бытовым газом через переходник, который входит в комплект.
Плитка "отказалась работать" - факел был настолько слабым, что практического применения не нашел, вот я и пытаюсь понять, то ли мы что-то не так делали, то ли она изначально не умеет работать с большими баллонами, а переходник (и отверстие в корпусе под шланг) сделаны "для галочки".Если подключали "напрямую", т.е. без редуктора, то все правильно - в плитке клапан срабатывающий по избыточному давлению должен быть.
LazyLionR 25-05-2017 20:50
Нет, подключали через редуктор. Собственно, вся "катавасия" произошла из-за нежелания гореть двухконфорочной плитки. Подключали от двух баллонов и двух редукторов в разных вариантах. Предположили, что новая плитка предназначена для магистрального газа, а жиклеров под баллоны в комплекте не было. Ну и решили подключить мою плитку "не от дихлофоса", тем более, что в наличии было два (5 и 10 литров) баллона и два же редуктора. Но работать от больших баллонов моя плитка отказалась с теми же симптомами, что и двухконфорочная - очень слабый факел. Или у этой плитки тоже надо менять жиклеры?Ладмер 25-05-2017 21:28quote:Изначально написано LazyLionR:
Нет, подключали через редуктор. Собственно, вся "катавасия" произошла из-за нежелания гореть двухконфорочной плитки. Подключали от двух баллонов и двух редукторов в разных вариантах. Предположили, что новая плитка предназначена для магистрального газа, а жиклеров под баллоны в комплекте не было. Ну и решили подключить мою плитку "не от дихлофоса", тем более, что в наличии было два (5 и 10 литров) баллона и два же редуктора. Но работать от больших баллонов моя плитка отказалась с теми же симптомами, что и двухконфорочная - очень слабый факел. Или у этой плитки тоже надо менять жиклеры?У меня тоже есть такая плитка, недавно подарили. Я ее, правда, от бытового баллона еще не пробовал, только от "дихлофоса".
Но раньше долго пользовался переносной двухконфорочной плиткой через редуктор от 5-ти и 12-ти литровых баллонов. По началу была такая-же проблемма - слабый факел. Но потом "подрегулировал" редуктор и настроил нужную высоту факела. Вообще-то так делать нельзя, не безопасно, но на стройке так увеличивают мощность горелок. Надо штуцер редуктора, тот что идет к баллону немножко выкрутить. Выкручивать совсем по немногу, каждый раз проверяя высоту факела. Естественно все делать на открытом воздухе и не склонятся над плиткой. Может неслабо пыхнуть.asantel 26-05-2017 07:09quote:Originally posted by LazyLionR:
Нет, подключали через редуктор. Собственно, вся "катавасия" произошла из-за нежелания гореть двухконфорочной плитки. Подключали от двух баллонов и двух редукторов в разных вариантах. Предположили, что новая плитка предназначена для магистрального газа, а жиклеров под баллоны в комплекте не было. Ну и решили подключить мою плитку "не от дихлофоса", тем более, что в наличии было два (5 и 10 литров) баллона и два же редуктора. Но работать от больших баллонов моя плитка отказалась с теми же симптомами, что и двухконфорочная - очень слабый факел. Или у этой плитки тоже надо менять жиклеры?Плита с жиклерами для магистрального газа на баллонах коптит как незнамо что, а не еле горит.
Думается мне, что дело в редукторах. Неисправны, "подохли" от старости или мусор какой попал.Plohish-John 27-05-2017 12:24quote:Originally posted by Ладмер:
Надо штуцер редуктора, тот что идет к баллону немножко выкрутить.
НОРМАЛЬНЫМ (регулируемым) редуктором надо пользоваться, а не куйней страдать!
quote:Originally posted by Ладмер:
но на стройке так увеличивают мощность
За такое, надо с работы увольнять, по статье!LazyLionR 27-05-2017 18:56quote:Originally posted by asantel:
что дело в редукторах. Неисправны
было дв аредуктора. один обычный "лягушка", второйquote:Originally posted by Plohish-John:
НОРМАЛЬНЫМ (регулируемым) редуктором надо пользоваться
именно такой. новый. с обоими редукторами и новая двухконфорочная плитка и моя плитка "под дихлофос" с переходником горели одинаково - никак...Plohish-John 27-05-2017 20:16quote:Originally posted by LazyLionR:
именно такой
Такой?Это от моей плитки.
Прекрасно справляется со своей задачей.
На втором конце шланга, видно переходник для плитки.LazyLionR 29-05-2017 13:41quote:Originally posted by Plohish-John:
Такой?
Не, не такой
Вот такой
Plohish-John 29-05-2017 14:22quote:
Так это та-же "лягушка", только гораздо хуже.
Вообще непредсказуемый предмет.Диапазон регулирования давления, на выходе из такого редуктора, от 20 до 60 мбар..
Т.е. выше, чем 0,06 кгс/см2, на выходе Вы не сможете настроить.
При таком давлении, портативная плитка не будет работать.LazyLionR 29-05-2017 22:40quote:Originally posted by Plohish-John:
Так это та-же "лягушка", только гораздо хуже
Век живи, век учись...
Кто б мог подумать... Надо будет приятелю сообщить...koks911 30-05-2017 18:52
кто имел дело с горелкой FMS-116T? нагревает баллон, как с этим бороться?asantel 31-05-2017 04:49quote:Originally posted by LazyLionR:
Век живи, век учись...Kovea для своей портативной плитки рекомендует газовый редуктор типа БПО-5-3-БМ. Вот из его характеристик (рабочее давление 2 кгс/см2) и имеет смысл исходить при покупке редуктора.
asantel 31-05-2017 05:12quote:Originally posted by koks911:
кто имел дело с горелкой FMS-116T? нагревает баллонЕсть у меня такая. Ну греет и что? Все "накручивающиеся" горелки греют горловину баллона в той или иной степени.
quote:Originally posted by koks911:
как с этим бороться?1.Не пользоваться посудой большого диаметра и литража, не ставить ветрозащиту совсем без зазора, не "гонять" горелку часами без перерыва.
2. Не обращать внимания.
3. Купить шланговую горелку и не заморачиваться.Plohish-John 31-05-2017 11:55quote:Originally posted by asantel:
Kovea для своей портативной плитки рекомендует газовый редуктор типа БПО-5-3-БМ.
.Можно конечно и его, если плита одна. Один раз настроил и забыл.
Но классический редуктор, с манометром и рукояткой, гораздо удобнее, универсальнее и надежнее, как мне кажется.
Особенно, если плита не одна. Или если в хозяйстве есть не только плита...
Хотя, отсутствие рукоятки - своеобразная защита от дураков и их детей.wasya83 30-06-2017 13:26
Столкнулся с неожиданной проблемой. В метро Петербурга не пускают с туристическими газовыми баллонами.
Что, не пустят даже с 100-граммовыми баллонами? А мне же нужно добраться до электрички и уехать на природу.Timofeich74 30-06-2017 16:18quote:Изначально написано wasya83:
Столкнулся с неожиданной проблемой. В метро Петербурга не пускают с туристическими газовыми баллонами.
Что, не пустят даже с 100-граммовыми баллонами? А мне же нужно добраться до электрички и уехать на природу."То кнут сломался, то кучер обосрался"!
Rive 05-09-2017 12:33quote:Изначально написано delfin-chf:
Кто нибудь пользуется ( сам~ друзья/ знакомые) такой горелочкой
FMS 117 H ?У меня аналог без трубки подогрева. FMS-105
Tranklukator 05-09-2017 19:13
Было несколько газовых горелок.
Больше всего понравилась(пользую несколько лет) Kovea KB 0101 Titanium Stove.
Пьезорозжиг. Компактная.Легкая.Дима_89 06-09-2017 21:21
Парни!
Вот есть у меня ШАК-39. Все вроде в нем устраивает, кроме спиртовки. Может кто-нибудь заморачивался установкой в него маленькой горелки на шланге? Или идея изначально бредовая?семь-восемь 07-09-2017 05:48
Там же дырка в кожухе по центру и сбоку тоже
Шланговую какая внутрь влезет
Упоры шаковские под котел не раскладывать
Можно и нешланговую если кожух еа подставочки или баллон с горелкой в углублениеДима_89 07-09-2017 09:27
Да вот момент напрягает один. В инструкциях к горелкам видел, что ветрозащиту располагать минимум в 3 см от любой детали горелки. А в ШАКе все в притык наверно будет.семь-восемь 08-09-2017 13:30
Смотря из каких соображений такие рекомендации: если защиту не испортить, то думается для шака это не проблема, а вот если горелку не перегреть (особенно при наличии там неметаллических деталей) уже другой разговор
Ищите мелкую и цельнометаллическую
Можно попробовать на самой простой бюджетной насадке дихлофосной - у меня в свое время руки не дошли (сейчас нет шака)SHNURTM 09-09-2017 18:20quote:Вот есть у меня ШАК-39. Все вроде в нем устраивает, кроме спиртовки. Может кто-нибудь заморачивался установкой в него маленькой горелки на шланге?
Второй год использую ШАК и китайскую горелку за 7$. Из минусов только одно: для изменения мощности горения надо снимать все.семь-восемь 09-09-2017 19:01
Классная пирамида!)))Еще крепеж от баллона до котла и можно штатным крючком хоть за ветку цеплять)))
...для на воде/снегу может быть актуальноDenis-x5 18-09-2017 14:40
Всем привет!Подскажите, кто знает, нужен переходник для польского газового баллона объёмом 2.4 литра для подсоединения газовой лампы или газовой горелки ковея,с резьбой. Где такой можно взять ? Переходник Ковея VA-AD-0701 LPG adapter не подходит по резьбе которая наворачивается на баллон.
delfin-chf 19-09-2017 03:07quote:Изначально написано Дима_89:
Парни!
Вот есть у меня ШАК-39. Все вроде в нем устраивает, кроме спиртовки. Может кто-нибудь заморачивался установкой в него маленькой горелки на шланге? Или идея изначально бредовая?
в каких условиях штатную спиртовку применяли,чем не устроила?Timofeich74 19-09-2017 12:19quote:Изначально написано Denis-x5:Подскажите, кто знает, нужен переходник для польского газового баллона объёмом 2.4 литра для подсоединения газовой лампы или газовой горелки ковея,с резьбой. Где такой можно взять ?
http://bobashop.com.ua/vse-dlj...ortnyh-gorelok/
Вот нечто, простейший поиск по словам "Балон 2,4" подсказал..
Denis-x5 19-09-2017 16:57
Так это на Украине, там всякие сложности,,,,В любом случае спасибо!
Дима_89 20-09-2017 12:19quote:Originally posted by delfin-chf:
в каких условиях штатную спиртовку применяли,чем не устроила?
Не устраивает тем, что спирт сейчас проблемно доставать и нет регулировки, да и с газом эффективнее будет, наверное. В ветренную погоду +10 кипятил литр воды в ШАКе, около часа ушло, аж интересно стало закипит или нет)))Ладмер 25-09-2017 08:19quote:Изначально написано Plohish-John:
.Можно конечно и его, если плита одна. Один раз настроил и забыл.
Но классический редуктор, с манометром и рукояткой, гораздо удобнее, универсальнее и надежнее, как мне кажется.
Особенно, если плита не одна. Или если в хозяйстве есть не только плита...
Хотя, отсутствие рукоятки - своеобразная защита от дураков и их детей.А не подскажете, на сколько БАР настроены портативные плитки, которые работают и от "дихлофосника" и от бытового баллона?
Хочу подобрать редуктор к своей плитке.Ладмер 25-09-2017 19:49
Камрады, хочу обратится к вам с таким вопросом.
У меня есть одноконфорочная плитка, которая работает на "дихлофосниках".
Есть 12-ти литровый пропановый баллон. Хотелось бы эту плитку использовать и с пропановым баллоном.
У меня на работе лежат вот такие пропановые редукторы, можно взять. Но чтоб подключить переходник с горелки, надо отрезать штуцер со шланга. Не хотелось бы портить комплект, если редуктор окажется не подходящий.На блестящей части редуктора есть маркировка:
Pu = 1,5 bar
qn = 8 kg/hГоспода, может кто в курсе, подойдет такой редуктор к горелке, которая работает еще и на "дихлофосных" баллонах?
Переходник к пропановому баллону продавался в комплекте с плиткой.
linkor9000 25-09-2017 20:43
там не редуктор нужен а адаптер. типа Следопыт "PF-GSA-04"
в тур плитках газ редуцируется за счет прохождения в трубках малого сечения, т.е если вы сумеете даже соединить каким-то образом давления на горелке не хватит, или не загорится или будет очень слабое пламяPlohish-John 25-09-2017 21:26quote:Originally posted by linkor9000:
если вы сумеете даже соединить каким-то образом давления на горелке не хватит, или не загорится или будет очень слабое пламя
Без редуктора будет ракета, а не слабое пламя!
Редуктор обязательно нужен, но не "лягушка".
Редуктор "лягушка", настроен на очень низкое давление. Поэтому с ним и не работает тур.плита.
quote:Originally posted by Ладмер:
Pu = 1,5 bar
Не помню, на каком давлении у меня нормально заработала плита, поэтому судить не возьмусь.asantel 25-09-2017 22:44quote:Originally posted by Ладмер:
на сколько БАР настроены портативные плитки, которые работают и от "дихлофосника" и от бытового баллона?
У "дихлофосников" в зависимости от состава газа и температуры "за бортом" давление где-то 1,5-6 bar. Вот от этого и "пляшите".Ладмер 26-09-2017 10:41quote:Изначально написано asantel:
У "дихлофосников" в зависимости от состава газа и температуры "за бортом" давление где-то 1,5-6 bar. Вот от этого и "пляшите".Спасибо!
Я так понял, этот редуктор будет на нижней границе мощности.
В общем надо пробовать. Отрежу штуцер, вставлю переходник и попробую. А если не понравится, установлю штуцер обратно через хомут.
А редуктор куплю на большее давление.linkor9000 26-09-2017 16:25quote:Я так понял, этот редуктор будет на нижней границе мощности.
лягушка дает 3,6 кПа на выходе максимум, это 0,036 барPlohish-John 26-09-2017 18:28quote:Originally posted by Ладмер:
Pu = 1,5 bar
Кстати, Pu - это вроде как давление НА ВХОДЕ!
Или я ошибаюсь?Ладмер 26-09-2017 20:31quote:Изначально написано Plohish-John:
Кстати, Pu - это вроде как давление НА ВХОДЕ!
Или я ошибаюсь?Нет, скорее всего на выходе.
А вообще то я сегодня нашел тех. паспорт плитки ( с чего и надо было начинать ). И нашел там информацию:Номинальное давление используемого газа:
- для цанговых баллонов - 0,39-0,65 МПа
- для стандартных баллонов
на входе в штуцер - 0,28-0,3 МПа1МПа = 10 бар.
Редуктор дожен быть 2,8 - 3 бар.Plohish-John 26-09-2017 21:36quote:Originally posted by Ладмер:
скорее всего на выходе.
На выходе - Pd, а на входе Pu
Это исходя из документа:Ладмер 26-09-2017 22:02quote:Изначально написано Plohish-John:
На выходе - Pd, а на входе Pu
Это исходя из документа:
ФОТОТУТБУДЕТ1,5 бар давления в пропановом бытовом баллоне?
В "дихлофоснике" давление от 2 до 6-ти бар!
Наверное напутали в обозначении.
Тот редуктор, фото которого я выложил выше, скорее всего от газовой пушки. Кладовщик говорит, что эти редукторы на складе валяются лет, наверное, десять. Пушек к ним уже давно нет.Будет время - попробую с этим редуктором, все равно в дело они уже не пойдут.
Plohish-John 26-09-2017 22:31quote:Originally posted by Ладмер:
1,5 бар давления в пропановом бытовом баллоне?
Не факт, что это редуктор для пропанового баллона...
Редукторы бывают разного назначения. А то, что он подходит к баллону, ни о чём не говорит.
quote:Originally posted by Ладмер:
эти редукторы на складе валяются лет, наверное, десять.
quote:Originally posted by Ладмер:
Будет время - попробую
Я-бы не рискнул...Ладмер 27-09-2017 09:10quote:Изначально написано Plohish-John:
Я-бы не рискнул...Не, редуктор точно от пропанового баллона. Я граньше видел такие на газовых пушках. И окрашен в красный цвет, плюс левая резьба на гайке. Редукторы в работе не были, покупались как запасные. Просто пушки не дожили до их использования.
Просто на газовой пушке рабочее давление не большее, но большей расход газа.
Но если найду в продаже подходящий редуктор, то с этим замора иватся не буду.BORIS10 20-10-2017 17:42
Получил с ибея вот такую штуку:
https://www.ebay.com/itm/Fire-...353.m2749.l2649Цена по ссылке кстати постоянно плавает, я за 40 уе брал. Литр холодной воды на среднем огне разогрела за 6 минут. Жду случая выбраться погулять в район, где ветер есть всегда - протестить ветрозащиту. По качеству - сделано имхо достойно.
asantel 23-10-2017 10:28quote:Originally posted by BORIS10:
Получил с ибея вот такую штуку:https://www.ebay.com/itm/Fire-...353.m2749.l2649а почему взяли первую, а не вторую версию?
BORIS10 25-10-2017 19:45quote:Изначально написано asantel:а почему взяли первую, а не вторую версию?
К тому моменту еще не знал о существовании второй
олег 1234 29-10-2017 21:18
Приспособил простенький подвес- теперь ничего не скатывается и не опрокидывается...Может кому сгодится...
strannik...ru 29-10-2017 21:41
А как с ветрозащитой?strannik...ru 29-10-2017 21:53
Я использую такую приблуду.В сложенном состоянии в том же котелке под балономолег 1234 29-10-2017 22:29quote:Originally posted by strannik...ru:
Я использую такую приблуду.В сложенном состоянии в том же котелке под балоном
В моем случае, кроме устойчивости системы, тросики не дают кружке съехать с таганка горелки...quote:Originally posted by strannik...ru:
А как с ветрозащитой?
Думаю сделать типа такого...Ветрозащита в транспортном положении помещается внутри кружки, благо, между стенками кружки и баллоном есть зазор на буртик баллона..
Сгиня 30-10-2017 04:11
Газовая горелка KOVEA Camp-1(ТКВ-9703), ветрозащита TATONKA:
В пользовании лет 10, нареканий нет. Все работает, все горит. Весьма устойчива. Котелок стоит надежно. В походном варианте живет в котелочке. Изредка мою и чищу мягкой корщеточкой. Ветрозащита свою миссию выполняет на 100%. Для большей устойчивости можно вдавить в землю. Вариантов установки масса, как хочется так и закрываешь. Места много не занимает, складывается удобно.strannik...ru 30-10-2017 11:18
Ну подвесная система тоже имеет свои плюсы,когда поставить горелку затруднительно,снег на пример,хотя я лично с такой ситуацией пока не сталкивался.Идея с рыбацкими поводками очень интересная.Однозначно беру на заметку.Их ведь можно соединять по длине,добиваясь нужной,если котелок побольше.strannik...ru 30-10-2017 11:35
Ветрозащита нужна не только для защиты пламени от задувания.а и для защиты котелка от охлаждения ветром.Может наступить момент,когда количество тепла приходящего от горелки равняется теплу уносимому с поверхности котелка ветром,термобаланс,и вода просто не закипит,хоть весь балон спали.Сам через это прошел,когда первый раз купил горелку газовую(Покет-Рокет)и пытался закипятить поллитровый чайничек.Так и докипятил на костре.Теперь даже для примуса использую защиту.
strannik...ru 30-10-2017 11:38
Извиняюсь,картинка два раза загрузиласьолег 1234 30-10-2017 13:49quote:Originally posted by strannik...ru:
Ветрозащита нужна не только для защиты пламени от задувания.а и для защиты котелка от охлаждения ветром.Может наступить момент,когда количество тепла приходящего от горелки равняется теплу уносимому с поверхности котелка ветром,термобаланс,и вода просто не закипит,хоть весь балон спали.
Абсолютно согласен. Но все зависит от специфики применения... Я газ использую только для быстро чайку вскипятить на переходах..Ввиду небольшого объема - чая мне хватает 350мл. время закипания и кол-во сгоревшего топлива критически не меняется в случае использования одно или двустенной кружки(фото будет ниже)..Вот снос тепла от горелки ветром- это сильно влияет, но в принципе, даже мин. юбочка на термокружке(см. фото) в роли ветрозащиты- уже достаточно, если порывы ветра не слишком сильные.В любом случае одного 100-го баллона мне хватает на стандартный трехдневный выход. В день кипячу 5-6 кружек чая...
strannik...ru 31-10-2017 02:33
У меня для этих целей,вскипятить чайку-кофейку по-быстрому,служит котелочек Stanley,
маленький балон и крохотная горелочка(китайская копия брендовой,но тоже титановая)и экран,крепяшийся на горловине балона,за счет упругости дюралевого диска-основания.
Разводим края центрального отверстия,заводим на сужение под завальцовкой клапана, отпускаем,диск надёжно фисируется на балоне.Балон по необходимости дозаправляю при помощи специального корейского переходничка.
ПС Финочка у Вас хороша!Тоже нравятся Розеллиолег 1234 31-10-2017 06:32quote:Originally posted by strannik...ru:
экран,крепяшийся на горловине балона,за счет упругости дюралевого диска-основания.
Это хорошая идея,возьму на подкорочку...
Сейчас с наступлением холодов надо что-то думать с обогревом баллончика...есть у кого какие наработки?Сгиня 31-10-2017 06:45
Перед применением некоторое время подержать под одеждой, сам баллон плотно обернуть пенкой. Других способов не знаю.
Ну может если горелка с шлангом - пристроить рядом с огнемолег 1234 31-10-2017 08:54
Мне первое, что приходит в голову- ветрозащиту(круговую) опустить до баллончика-в принципе, греть должно, но тут главное не перестараться...))linkor9000 31-10-2017 09:17quote:Сейчас с наступлением холодов надо что-то думать с обогревом баллончика...есть у кого какие наработки?
мультитопливная и бензинолег 1234 31-10-2017 10:07quote:Originally posted by linkor9000:
мультитопливная и бензин
Так-то меня и спиртовка устраивает...хотя, в последнее время снова перешел на сухое горючее...Единственный минус это запах..а так одни плюсЫ-
Но здесь это уже помимо темы... Коль уж приобрел горелку с баллончиками- хотелось бы что б вложения отбивались по полной..))
Ermolai7 31-10-2017 18:28
Ребята, подскажите, купил сегодня польский баллон ВТ-1 на 2,4 л (https://www.alfatservice.ru/shop/gorelki_gazovye/ballony/ballon_gazovyj_vt-1_2_4_l_turisticheskij/) и к нему горелку-конфорку (https://www.alfatservice.ru/shop/tovary_dlya_turizma/portativnye_plity/plita_gazovaya_portativnaya_r_gucio_-_m_164_mm/).Выглядит это вот так:
http://yadi.sk/i/2t8BBvkr3PGrrh(почему картинки не вставляются-то?)
Заправил баллон на заправке. В руководстве к горелке написано, что редуктор не нужен: она накручивается прямо на баллон. Накрутил горелку, открыл вентиль, газ идет (слышно шипение), подношу спичку - не горит. И так раз 10. На 11-ый раз появилось маленькое пламя, но не по всему кругу - и скоро исчезло. Потом и по кругу появлялось. Но всегда невысокое (несколько мм) и через несколько секунд исчезало. Если больше открываю вентиль - пламя исчезает.
В чем может быть дело?
linkor9000 31-10-2017 19:37quote:Коль уж приобрел горелку с баллончиками
стеклоткань. проблема только первичного розжига, но свежие зимние нормально зажигаются до -20олег 1234 01-11-2017 08:31quote:Originally posted by Ermolai7:
В чем может быть дело?
А нет возможности горелку попробовать с другими баллонами(дихлофосными или резьбовыми 200-400гр) ? Методом исключения, так сказать...олег 1234 01-11-2017 08:34quote:Originally posted by linkor9000:
стеклоткань.
Стеклоткань в качестве ветрозащиты? А есть видео или фото посмотреть конструктив?linkor9000 01-11-2017 21:31
Стеклоткань от бедности, с едой она не очень хорошо. Лучше базальтовую, я по привычке так назвал. Кусок где-то 0,6 на 0,6, чтобы при накрывании горелки с кастрюлей доставала до земли, под неё же баллон.
Правда она прогорает со временем, сейчас больше фольгоэкран пользуют, а если плотно в минуса ходить, то вместо газа бензин.
Фото не моё, своих что-то не нашел
Denis mur 01-11-2017 23:22
Ребят, подскажите, купил горелку титановую (б/у) запалил её в прошлом ПВД, а она чет как то странно горит... пламя как у костра.
Дело в горелке или это газ такой в дихлофосных баллонах? Обычно я 250 гр. баллоны использую..
Plohish-John 02-11-2017 12:04quote:Originally posted by Denis mur:
она чет как то странно горит...
Так баллон лежит неправильно!
Вырез на горловине "дихлофосника", должен смотреть вверх.В противном случае, в горелку идёт жидкая фракция.
Устройство баллона такое...
Если положить в нужное положение не получается, то придётся ставить вертикально.Сгиня 02-11-2017 05:59quote:Изначально написано Plohish-John:
Так баллон лежит неправильно!
Вырез на горловине "дихлофосника", должен смотреть вверх.В противном случае, в горелку идёт жидкая фракция.
Устройство баллона такое...
Если положить в нужное положение не получается, то придётся ставить вертикально.Что то новенькое. Как не клал - все горит нормально.
CodeF 02-11-2017 08:40quote:Изначально написано Plohish-John:
Так баллон лежит неправильно!
Вырез на горловине "дихлофосника", должен смотреть вверх.
Извиняюсь. Но это бред.kamikadze 02-11-2017 09:42quote:Изначально написано Сгиня:Что то новенькое. Как не клал - все горит нормально.
Бывает такое с дешманским газом при низких температурах.
Там действительно конструкция такая, трубочка в горловине, прижимается к стенке.Сгиня 02-11-2017 09:59quote:Изначально написано kamikadze:Бывает такое с дешманским газом при низких температурах.
Там действительно конструкция такая, трубочка в горловине, прижимается к стенке.При низких - возможно. Просто пользовался наидешманейшими баллонами, горели в любом положении.
Plohish-John 02-11-2017 15:30quote:Originally posted by CodeF:
Извиняюсь. Но это бред.
Обосновать можете?
quote:Originally posted by Сгиня:
Как не клал - все горит нормально.
Зависит от горелки.
Некоторым горелкам действительно пофиг, что жидкий газ в них поступает.Ладмер 02-11-2017 17:45quote:Изначально написано CodeF:
Извиняюсь. Но это бред.Бред пишете Вы!
У "дихлофосных" баллонов патрубок, через который газ поступает на клапан, изогнут под 90 градусов к стенке баллона. Если баллон лежит вырезом на "юбочке" вверх, то и патрубок "смотрит" вверх, и через него проходит газообразная фракция. Если положить вырезом вниз, через патрубок пойдет жидкая фракция. Если у горелки есть газогенератор (такая трубочка возле конфорки), и газогенератор уже разогрет до рабочей температуры, то жидкая фракция испаряется в газогенераторе и горелка работает в штатном режиме. Если у горелки нет газогенератора, или он холдный, и баллон положить заборным патрубком вниз, то через жиклер пойдет жидкая фракция и получим факел.
МеДмеДь 02-11-2017 20:21quote:Изначально написано Ладмер:Бред пишете Вы!
У "дихлофосных" баллонов патрубок, через который газ поступает на клапан, изогнут под 90 градусов к стенке баллона. Если баллон лежит вырезом на "юбочке" вверх, то и патрубок "смотрит" вверх, и через него проходит газообразная фракция. Если положить вырезом вниз, через патрубок пойдет жидкая фракция. Если у горелки есть газогенератор (такая трубочка возле конфорки), и газогенератор уже разогрет до рабочей температуры, то жидкая фракция испаряется в газогенераторе и горелка работает в штатном режиме. Если у горелки нет газогенератора, или он холдный, и баллон положить заборным патрубком вниз, то через жиклер пойдет жидкая фракция и получим факел.
Подтверждаю. Один раз на зимне рыбалке чуть в палатке пожар не устроил. Случайно пнул по баллону и он перевернулся вырезом на бок, факел сантиметров 30-35 был.
Plohish-John 03-11-2017 12:50quote:Originally posted by Ладмер:
Если у горелки нет газогенератора, или он холдный, и баллон положить заборным патрубком вниз, то через жиклер пойдет жидкая фракция и получим факел.
О чём я и говорил...Сгиня 03-11-2017 03:11quote:Изначально написано Ладмер:
Если у горелки есть газогенератор (такая трубочка возле конфорки),Ладмер 03-11-2017 05:26quote:Изначально написано Сгиня:Он?
Он самый.
Принцип тот же что и у бензиновых или мультитопливных горелок.
Трубка разогревается пламенем горелки, и проходящее через нее жидкое топливо испаряется, и в газообразном состоянии поступает на жиклер.
Наличие газогенератора в газових горелках якобы позволяет более успешно эксплуатировать эти горелки при более низких температурах, газ поступает на жиклер уже разогретый.
Я на своей мультитопливной горелке, когда из-за холода начинает гореть плохо, просто переворачиваю баллон вверх дном, и мощность горения немного увеличивается. Так же дожигаю до конца баллоны, когда в них осталось мало газа.
Но есто и одно но!
В баллонах газ может быть не очень чистый, и когда переворачиваешь баллон, эта грязь попадает в газогенератор. Газ испарится а грязь останется в газогенераторе и со временем забьет его. У меня в мультитопливной горелке в трубку газогенератора заложен специальный тросик, которым эту трубку надо периодически прочищать.
А вот в чисто газовых горелках этого может не быть.
Ну и если горелка холодная, то при перевернутом вверх дном баллоне, при попытке разжечь горелку все равно получим факел, даже при наличии газогенератора.
Если кто не верит, может проверить . Только на открытом воздухе, и лицо подальше от горелки ...Сгиня 03-11-2017 06:31
Ладмер, исчерпывающие разъяснения. Спасибо.
Я все думал - на хрена эта загогулинаCodeF 03-11-2017 09:21
Разъяснили . Значит был не прав.
Не доводилось с такими влияниями сталкиваться.Pripew 03-11-2017 12:28
Доброго времени суток дорогие друзья. Хочу внести свои 5ть копеек и поделиться. Использую уже пару тройку лет горелку от фирмы следопыт.http://be-fit.su/9433-thickbox...D1%80%D1%8F.jpg
Использую не только в походах на рыбалку и охоту, но и в авто, т.к дальнобойщик.
Хорошо укладывается в посуду
http://www.splav.ru/img/g20110228103202957370t3n1.jpg
Газ даже если и подмерзает всегда можно на ней же и подогреть применяя ТБ.
Еще использую сплавовский ветровик большой. Конечно по весу она не самая легкая, но служит верой и правдой. Так же прикупил к ней переходник с резьбового баллона на обычныйstrannik...ru 03-11-2017 21:20quote:Газ даже если и подмерзает всегда можно на ней же и подогреть
Это преимущество шланговыш горелок по сравнения с набалонными.Pripew 03-11-2017 21:35quote:Originally posted by strannik...ru:
Это преимущество шланговыш горелок по сравнения с набалонными.
Это верно. А на обычном примусе тогда 2 балона нужно. Потому и перестал практически примус использовать. Хотя в грузовике сея чудо тож имеетсяЛёха Питерский 04-11-2017 12:30quote:Изначально написано CodeF:
Извиняюсь. Но это бред.
Вовсе нет-это Вы зря...Priklad 04-11-2017 06:44quote:Изначально написано Лёха Питерский:
Вовсе нет-это Вы зря...Да человек уже даже извинился.
Сибирцев 10-11-2017 21:36
Всех приветствую.
Подскажите, по использованию дихлофосников.
В этом году взял в балагане оставленные туристами балоны корейские EUROSUN.
По причине распиздяйства, усталости и т.д. готовя в палатке не услышал утечки газа, вернее не придал значения шипению. В итоге пожар, но с минимальными потерями. После перепроверил все 4 взятые балона и все просто текли при подключении. На балонах указано, что рекомендуются к использованию с газовыми приборами такой то фирмы. Не исключительно с ними, а рекомендуется.
Причём корейский газ не имел запаха, что также усложнило быстро отключить.
Как подходить к выбору?Сибирцев 10-11-2017 21:46
Горелка кореец из декатлона mini, с другими балонами всё было ок.
Primusolog 11-11-2017 08:57quote:Изначально написано Сибирцев:
Всех приветствую.
Подскажите, по использованию дихлофосников.
В этом году взял в балагане оставленные туристами балоны корейские EUROSUN.
По причине распиздяйства, усталости и т.д. готовя в палатке не услышал утечки газа, вернее не придал значения шипению. В итоге пожар, но с минимальными потерями. После перепроверил все 4 взятые балона и все просто текли при подключении. На балонах указано, что рекомендуются к использованию с газовыми приборами такой то фирмы. Не исключительно с ними, а рекомендуется.
Причём корейский газ не имел запаха, что также усложнило быстро отключить.
Как подходить к выбору?
А с чего вы решили, что текли именно баллоны? Если они не текли без горелки, а "потекли" при подключении, то наверно все же дело не в баллонах, а в горелке. Точнее в узле стыковки, там ищите.kamikadze 11-11-2017 10:39
Мое мнение - брать надо все-таки брендовые горелки и брендовый газ.В августе этого года у нас в альплагере тоже палатка полыхнула. Мальчик с девочкой в тамбуре готовили. На дешевейшей китайской горелке с непонятным газом в дихлофосниках.
Девочку хорошо опалило. Брови сгорели и на глаза пару дней жаловалась.Самое смешное в другом. Никогда не понимал людей, у которых в комплекте для восхождений два десятка камалотов на поясе висит (у них ценник начинается от 5 тысяч и на повышение, с увеличением размеров).
Но, блин, газ мы будем покупать на рынке, непонятно у кого. Там экономии-то по сравнению с той же ковеей не больше 20 рублей за баллон.linkor9000 11-11-2017 15:20quote:Но, блин, газ мы будем покупать на рынке, непонятно у кого
в самолет с газом не пускают, вот и приходится на месте брать.
В НГ праздники искал в Крыму в Симферополе зимний газ, тот ещё квест.kamikadze 11-11-2017 16:22quote:Изначально написано linkor9000:
в самолет с газом не пускают, вот и приходится на месте брать.У нас горы маленькие. В основном приезжают из соседних областей. Либо поезд, либо автобус, либо личный автотранспорт.
Герои моего повествования приехали на автобусе. Откуда знаю? Да вместе из автобуса выгружались на заброске.Ладмер 11-11-2017 23:45quote:Изначально написано kamikadze:
Мое мнение - брать надо все-таки брендовые горелки и брендовый газ.В августе этого года у нас в альплагере тоже палатка полыхнула. Мальчик с девочкой в тамбуре готовили. На дешевейшей китайской горелке с непонятным газом в дихлофосниках.
Девочку хорошо опалило. Брови сгорели и на глаза пару дней жаловалась.Не исключено, что пыхнуло потому, что во время готовки на шланговой горелке перевернули "дихлофосник" вниз заборным патрубком. А горелка была без газогенератора. И это уже не зависит от качества газа и баллона. Может быть с любым "дихлофосником" и вполне возможно с резьбовым баллоном.
kamikadze 12-11-2017 06:36quote:Изначально написано Ладмер:Не исключено, что пыхнуло потому, что во время готовки на шланговой горелке перевернули "дихлофосник" вниз заборным патрубком. А горелка была без газогенератора.
Нет. Там именно баллон траванул.
При работающей горелке он еще и газ стравливал в сторону. А потом они решили ее подвинуть.
Со слов пострадавших, они успели наблюдать как синяя дорожка пламени покатилась в сторону рюкзака, лежащего у стенки палатки. А потом жахнуло.Timofeich74 12-11-2017 12:37quote:Изначально написано kamikadze:
Мое мнение - брать надо все-таки брендовые горелки и брендовый газ.Но, блин, газ мы будем покупать на рынке, непонятно у кого. Там экономии-то по сравнению с той же ковеей не больше 20 рублей за баллон.
Немного не в тему - тут об утечках разговор идёт, но я о брендовости..
Я упоминал однажды: в 2015 г. купили на Кавказе газ Ковею, были и дихлофосники и стандартные резьбовые на 230 и 450 гр.
Этот газ чуть больше, чем одним 230 гр. винтовым «ушатал» новую лампу Примус и довольно быстро горелку Примус Спайдер.. лампу закоксовал жёстко, с трудом удалось раскрутить и почистить в домашних условиях.. в горелке - отверстие жиклера забилось - тоже дома чистил..семь-восемь 12-11-2017 15:09
"Тут о брэндовости разговор"
А я о надежности
Если брэнд за многаденех крайне нежен и чувствителен...
Может проще "одноразовый" нонейм?
Особенно если нет возможности гарантированно качественное топливо с собой и гарантий найти на месте...мысли вслух...
)))SRTV 12-11-2017 18:13
Кто подскажет,есть ли в природе инфракрасные горелки импортного производства?Не китай.Сибирцев 12-11-2017 18:41
Я просто после своего случая решил взять баллон, типа за грибами поехл, сделать поесть, вылазка на день как ещё. На баллоне также было указано "рекомендуется для горелок такого то бренда", баллон кореец. Брать не стал обошёлся бутербродами.Но, к примеру, если идёшь в автоном, газ это основа приготовления пищи, то как быть? заранее взять нельзя, ибо в самолётах провозить запрещено.
Да и вообще, перед покупкой газа брать горелку и прям в магазе проверять как подходит? Они не афуели ли?Сибирцев 12-11-2017 18:45
УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМhirurg_zz 12-11-2017 19:45quote:Изначально написано SRTV:
Кто подскажет,есть ли в природе инфракрасные горелки импортного производства?Не китай.Это типа MSR Reactor чтоль?
Pripew 12-11-2017 21:45
У.меня в грузовике плитка есть под дихлофосник и вот тож случалось вспыхивал. Плотно не прижимает лапка баллон и постепенно происходит травля и потом пук и поленые ручки. А вот с горелкой следопыт такого ни раз не случалось и баллоны падали. И газ когда на дороге заканчивается берёшь какой попадеться. Так что на до за всем следить и быть внимательнее. Палатку жалко у коллеги ((((SRTV 13-11-2017 09:29quote:Изначально написано hirurg_zz:Это типа MSR Reactor чтоль?
Я имел ввиду горелки с керамическими сотами,работающие от бытовых 5 литровых баллонов с редуктором и шлангом.Только импортные,качественные.А то надоело уже их менять,каждый год по две- три,разные отечественные производители,все говно.То керамика на третий раз рассыпется,то не горит толком. Не совсем ,конечно для темы выживания,но для выездов компанией на охоту вещь очень удобная,если бы не отвратительное качество.
Хачита 13-11-2017 10:48
переподпишусьTimofeich74 13-11-2017 12:02quote:Изначально написано Сибирцев:
А по уму, все китайские заводы полить керосином и кинуть спичку.
quote:Изначально написано Сибирцев:
При всём уважении, для меня продукция произведённая в китае гавно.
quote:Изначально написано Сибирцев:
Но вы мудаки корейскиегандоны херовы.
Не любите Вы восточные народы, давно подметил..
Расизм-с, называется..
Кстати, Вам намекали..
Да что там - и прямо говорили!
quote:Изначально написано strateg:Если для вас корейское говно слишком дорого, то остается только китайское.
quote:Изначально написано strateg:Собственно, это я и пытался донести до сибирцева, когда он начал обвинения всех и вся в рекламе "китайского дерьма" и проповеди о сжигании китайских заводов и нахваливать бюджетные корейские горелки.
quote:Изначально написано Timofeich74:Могу пояснить 2200 сообщение (Вы не поняли его)..
Вам сказали, что корейцы тоже говно делают!Если Вы не имеете что-либо против "япошек", то можно Snow Peak ещё рассмотреть..
Сибирцев 18-11-2017 22:08quote:Originally posted by Timofeich74:
Timofeich74
А разве есть противоречие? Общее падение качества продукта видят все. К сожалению к уровню гавна производства китая стремятся как другие, ранее серьёзные производства азии, так и те кто остался в европе.
Ваше цитирование качество и культуру продукта никак не повысят, так попылить на форуме.Timofeich74 19-11-2017 12:25quote:Изначально написано Сибирцев:
Ваше цитирование качество и культуру продукта никак не повысят, так попылить на форуме.Есть надежда повысить культуру участников форума!
Например, это Ваша сообщение куда приятней читать (мне во всяком случае!) предыдущего..Мне кажется - Вы излишне обобщаете и преувеличиваете.. какая конкретно продукция (качество) стремится к нулю?
Очень много китайских вещей работает замечательно, в частности электроника: айфоны, айпады и пр. Некоторым, к слову, державам такое производство просто не по силам наладить, про качество уж даже говорить не приходится..
Если говорить о газовых горелках, кои являются темой беседы, то сейчас, поди, подавляющее большинство их и делают в Китае..Кстати, а использовался ли какой-то переходник Вами? То есть - между горелкой и балоном в Вашем случае был адаптер? Если был - он корейский?
Бахадур_Сингх 21-11-2017 09:06
В августе при походе на Имеретинские озера у товарища газовая горелка "Следопыт" полыхнула.
Готовили на открытом воздухе, я смотрю он задергался вокруг горелки, вижу пылает шланг, видимо утечка была, успели перекрыть вентиль. Баллоны нормальные брали в гипермаркете крупном в Краснодаре, а вот горелка видимо бракованная оказалась.Сибирцев, понимаю ваши эмоции, но прошу соблюдать культуру общения.
STRANIK70 08-12-2017 17:18
При зажигании углей в мангале загорелась в руках горелка Следопыт вместе с баллоном(цанговое соединение),Слава Богу не взорвалась!Разобрал полностью,заменил уплотнительные кольца ,все равно травит,а пьезо-поджиг ни хрена не работает.Данным девайсом пользовался с момента покупки всего несколько раз,качеством этой фирмы остался не доволен,хотя цена за горелку при покупке была самая высокая среди конкурентов(покупал в ордере-не реклама)!Вывод:Следопыт обычное китайское д....о,хоть и в красивой обертке!
При очередном осмотре перед выездом на природу разберу и опять попробую починить,выкинуть жаль-новая совсем.CodeF 31-01-2018 18:29
Приобрёл первую портативную газовую плитку. Возник вопрос. А как проверить, есть ли в ней где утечка? Пока придумал следующее.
1. Взвесить баллон. Подключить баллон. Подача газа отключена. Продержать какое-то время. Отключить и снова взвесить баллон.
2. Или после подключения баллона и отключенной подаче газа провести зажигалкой по всем местам плитки.DICOM 31-01-2018 22:10
Утечку газа можно выявить при помощи пены.dimazay 31-01-2018 22:57quote:Изначально написано CodeF:
Приобрёл первую портативную газовую плитку. Возник вопрос. А как проверить, есть ли в ней где утечка? Пока придумал следующее.
1. Взвесить баллон. Подключить баллон. Подача газа отключена. Продержать какое-то время. Отключить и снова взвесить баллон.
2. Или после подключения баллона и отключенной подаче газа провести зажигалкой по всем местам плитки.Как газовая служба- мыльный раствор нанести кисточкой на возможные места утечки и смотреть пузыри.
CodeF 01-02-2018 04:33
А про главное - пена, я и забыл .CodeF 02-02-2018 22:20
У меня газовый баллон турист, у которого вырез должен быть вверх, во время эксперимента с купленной плиткой перевернулся. В итоге пламя объяло чайник. Выключил подачу газа. Вставлю в видеообзор купленной плитки.CodeF 06-02-2018 09:47
Небольшой обзор сделал первой купленной плитки.
Что-то о мультитопливной задумался .
Timofeich74 06-02-2018 15:27quote:Изначально написано CodeF:
Небольшой обзор сделал первой купленной плитки.
Что-то о мультитопливной задумался .
По братски советую - хорошо подумайте!
Это «болезнь», потом за мультиком, следущая стадия - ретро модели, классика..
Результат известен наперёд! 😜
Я вот уже и спиртовку серьезную раздумываю прикупить..CodeF 06-02-2018 17:01quote:Изначально написано Timofeich74:
[B]
По братски советую - хорошо подумайте!
Да ладно, одну ещё можно купить .Oleg_Tlt 08-02-2018 09:44
Интересует и немного беспокоит особенность горелок, надевающихся на баллон, типа моей Kovea 0101. После нескольких минут даже не самой интенсивной работы сильно нагревается вся горелка и тепло передаётся на баллон. Ну да, опасность перегрева самого баллона невысока, но напрягает то, что сильно греется клапанный механизм в баллоне. После приготовления кофе в турке в комнатных условиях резьба на баллоне (или штуцер на цанговом дихлофоснике) становится еле переносимой наощупь температуры. Баллон сразу после снятия горелки переворачиваю, газ приливает к нагретому, слышно как секунду-две шкворчит и штуцер (или резьба) быстро остывает.
Всё это не так напряжно, если баллон использовать один раз. Как скажутся такие температуры на сроке жизни клапанов в баллонах? Они у меня хоть и разовые как у всех, но уже не раз перезаправленныеН.Валерич 09-02-2018 16:08
Парни , а кто что думает по поводу такой фигни , как заправка огнетушителя газом из "большого" баллона .
Oleg_Tlt 09-02-2018 18:40quote:Парни , а кто что думает по поводу такой фигни , как заправка огнетушителя газом из "большого" баллона .Считаю, имеет право на существование в некоторых случаях. Видел в ютубах, рыбак подлёдный в палатке грелся из двухлитрового углекислотника. По мне, прочность, а значит и вес ОУ-2 несколько избыточны для пропана, но почему бы и нет. Порошковый на видео потоньше и полегче будет, так что интересный вариант.
Огнетушители и всяческие баллоны-ресиверы вообще золотое дно для всякого рукоприложения.strannik...ru 09-02-2018 23:06quote:Это «болезнь», потом за мультиком, следущая стадия - ретро модели, классика..
Результат известен наперёд! 😜
Подтверждаю,как заболевший.Уже дошел до антикварных керосиновых примусов...strannik...ru 09-02-2018 23:16
Давно зреет мысль найти или сотворить ёмкость для газа в формате резьбового балона,только прочнее и,соответственно,долговечнее.Оснастить надежным краном с выходной резьбой под горелки,и клапана не нужно,только заправляй из бытового или дихлофосников.
А то резьбовые в нашем климате у меня по днищевой завальцовке постоянно ржавеют.К стати,коллеги,у кого есть инфа надежная,сколько раз резьбовой балон можно заправлять?Timofeich74 10-02-2018 05:42quote:Изначально написано strannik...ru:
Давно зреет мысль найти или сотворить ёмкость для газа в формате резьбового балона,только прочнее и,соответственно,долговечнее.http://www.coleman.eu/uk/p-23633-propane-cylinder.aspx
Ему ещё переходник нужен на стандартную резьбу, видел на Алиэкспресс..
Хачита 12-02-2018 10:51quote:Originally posted by strannik...ru:
сколько раз резьбовой балон можно заправлять?
Пока работает клапан, и пока нет видимых нарушений, например, вздутие баллона. Производителю ведь что нужно? Продать как можно больше продукции. Вот и запрещают перезаливать.strannik...ru 13-02-2018 12:20
Timofeich74,спасибо.Но я имел ввиду размеры и форма как у обычного резьбового,что бы просто навернуть горелку и вперёд.Вместо такого можно взять бытовой 5-и литровый.Для них и горелки соответствующие есть,но это чисто автомобильный вариант.А мне бы хотелось именно небольшой,в рюкзак,но прочный и долговечный.
Хачита,клапан начнёт травить в самый не подходящий момент.Есть ли у Вас инфа о реальном количестве перезаправок для резбовых балонов?Timofeich74 13-02-2018 10:58quote:Изначально написано strannik...ru:
…Но я имел ввиду размеры и форма как у обычного резьбового,что бы просто навернуть горелку и вперёд.Вместо такого можно взять бытовой 5-и литровый.Для них и горелки соответствующие есть,но это чисто автомобильный вариант.А мне бы хотелось именно небольшой,в рюкзак,но прочный и долговечный.…Есть ли у Вас инфа о реальном количестве перезаправок для резбовых балонов?
Я понял сразу, что Вы желаете, но такого нет (вроде бы)..
Колемановский с натяжкой может считать походным - вес балона 500 гр., да - многовато, примерно на 300 гр. тяжелее обычного.. но и прочней намного!
Так же он - многоразовый по определению; имеет клапан - защита от избыточного давления.. 5 литровый - это уже точно автомобильный, а этот - с 465 (на память) гр. пропана - все же в иной категории.
Касаемо перезаправки - тут не будет ответа точного (хотя в сети встречал, что по много лет перенаправляют; также встречал некие числа в 6-8 перезаправрк, что явно занижено), потому как, помимо прочего, способы заправки могут разница; есть хорошие устройства - накручивающиеся, как мне кажется - более щадящие, чем иголки от шприцов и тому подобных устройств..
Все таки - газ, надо ответственно относиться, случаев разных много в интернете, вплоть до гибели спасателей.. но, не будем о грустном!МеДмеДь 13-02-2018 13:02quote:Есть ли у Вас инфа о реальном количестве перезаправок для резбовых балонов?У меня баллон Tramp на 450 грамм, я его уже раз 30 заправлял, ему уже 4 года. Вполне не плохо держит, но я после каждой заправки проверяю его на герметичность.
Timofeich74 13-02-2018 17:30quote:Изначально написано CodeF:
Да ладно, одну ещё можно купить .Конечно, мы то, больные - только за!
quote:Изначально написано strannik...ru:
Подтверждаю,как заболевший.Уже дошел до антикварных керосиновых примусов...https://www.ebay.de/itm/ultimu...c54fffab42e%7Ci id%3A1&_trksid=p2481888.c100678.m3607
Что делают, гады.. могу ведь посмотреть даже сначала!
Минус доставка и поторговаться чуть согласен..
По-советуйте, братцы, где же столько керосина раздобыть, дорог нынче..
linkor9000 13-02-2018 20:17quote:я его уже раз 30 заправлял, ему уже 4 года.
впечатляет. обычно 8-10 и привет ромашкиконтроль заправки по весу?
strannik...ru 14-02-2018 22:37quote:По-советуйте, братцы, где же столько керосина раздобыть, дорог нынче..
Мощность явно избыточна,а отсюда и расход.У меня самый большой из примусов как наш Рекорд.Вполне хватает на выездах готовить в 4-х литровом котелке на группу.Уходит граммов сто на готовку,примерно.Вообще то не засекал - у нас керосин не дорогой и доступный.strannik...ru 14-02-2018 22:45
ТС,извиняюсь,что не о газеМеДмеДь 15-02-2018 08:54quote:Изначально написано linkor9000:
контроль заправки по весу?Нет, по весу не контролирую, просто больше чем на 2/3 не заливаю. После заправки мочу клапан и смотрю не вздуваются ли пузыри.
Timofeich74 15-02-2018 11:34quote:Изначально написано strannik...ru:
У меня самый большой из примусовУгу, конечно..
https://www.ebay.com/itm/Optim...q0AAOSwqxpagOEw
quote:Изначально написано strannik...ru:
Мощность явно избыточна,а отсюда и расход.Мощность соответствует целевому назначению прибора, «Змей Горыныч» делался и в СССР, кстати..
quote:Изначально написано strannik...ru:
ТС,извиняюсь,что не о газеТоже прошу прощенья!
Timofeich74 15-02-2018 14:24quote:Изначально написано strannik...ru:
Давно зреет мысль найти или сотворить ёмкость для газа в формате резьбового балона,только прочнее и,соответственно,долговечнее.Оснастить надежным краном с выходной резьбой под горелки,и клапана не нужно,только заправляй из бытового или дихлофосников.
Дарю идею!https://www.ebay-kleinanzeigen...773654-250-1532
Скручиваем голову чему-то безнасосному (ламп как грязи, не судите строго!) и ёмкость готова..
https://www.ebay-kleinanzeigen...3570722-84-3461
strannik...ru 16-02-2018 22:42
Timofeich74
я же говорил про самую большую из моих,а не в мире
Спасибо за ссылки Идея интересная!
Это моиTimofeich74 03-03-2018 11:42
Super!delfin-chf 03-03-2018 13:39
и в сравнении с вариантом из нержи купленной в Сплаве за 1.2 тыр( нормально работает 3й год, но захотелось полегче шланговый вариант горелки)strannik...ru 04-03-2018 22:11
Копия Fire Maple из нержи от компании Dpower.Искал с максимально большой горелкой.Брал с eBay месяц назад.Попробовал,вроде работает.Серьёзнее поюзаю в сезон.
delfin-chf 05-03-2018 12:02
вот такая же у меня на фото под названием Следопыт) ..сейчас в Сплаве 1.4 тыров они.. очень удобно лапы складываются,пьезо можно снять-поставить,голова то же скручивается..за 3года без нареканий,пьезо даже в горах работало без проблем,а на джете через два раза на третий ( потом вообще снял)delfin-chf 05-03-2018 15:12
на панде есть обзоры по этим и другим горелкам..strannik...ru 05-03-2018 21:19
Я пьезо немного отогнул от горелки,что бы не в пламени была но продолжала зажигатьploskyi 06-03-2018 01:26
Чтобы - так пишется.kamikadze 06-03-2018 04:09quote:Изначально написано delfin-chf:
на панде есть обзоры по этим и другим горелкам..У панды надо только первые обзоры читать.
До того как он скурвился и стал банальной рекламой заниматься.strannik...ru 06-03-2018 21:41quote:Чтобы - так пишется
А я думал Вы в аутдоре специалистdelfin-chf 08-03-2018 16:24quote:Изначально написано kamikadze:У панды надо только первые обзоры читать.
До того как он скурвился и стал банальной рекламой заниматься.мне там фотки интересны ( живые и с разных ракурсов) по снаряге интересующей и инфа ..а хвалебные оды брэндам мимо
lunz 08-03-2018 19:05quote:Изначально написано strannik...ru:
Копия Fire Maple из нержи от компании Dpower.Искал с максимально большой горелкой.Брал с eBay месяц назад.Попробовал,вроде работает.Серьёзнее поюзаю в сезон.
Брал такую в прошлом году, сходил с ней в два похода, нареканий нет даже пьезоподжиг не сломался.
asket32420 10-03-2018 20:12
Подскажите а чем может быть проблема. Со временем шланговая горелка стала очень заторможенность откликаться на перекрытие газа. Винтиль закрутил, а она ещё какое-то время горит и постепенно гаснет. Раньше сразу гаслаploskyi 10-03-2018 21:06
Видимо засор форсунки.
Отверстие стало очень маленьким, газ выходит медленно, шланг стал подобием баллона - пока давление в шланге не упадёт, газ горит.asket32420 10-03-2018 21:52
прочищается как? иголкой?ploskyi 10-03-2018 22:49
В комплекте с горелкой обычно идёт специальный ключик - в нём есть деталь с проволочкой на конце, эта проволочка специально для прочистки форсунки.strannik...ru 11-03-2018 15:08
О,классная штучка!Правда ни с одной из газовых горелок,что я покупал(5 штук,самая дорогая из них -Примус Экспресс Спайдер)такая приблуда в комплекте не шла
Пожалуйста поделитесь,в комплекте с какими горелками такая приспособа ОБЫЧНО ИДЕТ?
Разве что с жидкотопливными.Да,там инструмент ОБЫЧНО всегда идет.Система достаточно сложная,требующая профилактики.Газовая горелка проста как выдох и разбирается на все три части просто руками.
Жиклёр прочищается тонкой медной проволочкой от многожильного провода.Не в коем случае не иголкой - можно разбить отверстие.strannik...ru 11-03-2018 15:19
Asket32420,у Вас горелка простая или с испарителем?Если не знаете - трубочка над горелкой,в которой газ,проходя из балона,резко нагревается перед попаданием в горелку,увеличивается давление,и,соответственно,скорость истечения газа из жиклёра.
Если горелка с испарителем,возможно забит он.Разбираете и прочищаете проволокой.ploskyi 12-03-2018 21:40
Справедливая ирония.
Действительно фраза "обычно идёт" лишняя.
Скорее всего такие ключики идут с мультитопливными горелками, с газовыми не идут.
Прошу прощенья.
Просто я владелец мультитопливной...strannik...ru 13-03-2018 01:03
Ну действительно,такой ключик пожалуй дороже иной газовой гарелки будет. Хотя,конечно,жаль,что не идутпалыч 67 13-03-2018 14:54
Игла для прочистки примуса легко делается из стальной проволочки от полевого телефонного кабеля и куска жести .strannik...ru 14-03-2018 12:44
Да можно жилку от МГШВ,там ведь камни не застревают.Конечно чистить до розжига.Simul 24-03-2018 22:57
Купил себе газовую плитку kovea Alpin pot wide kB-0703w, и переходник cobra на цанговый баллон к ней. Пока попробовал только на кухне. Первое впечатление позитивное, выглядит надежно, детали на вид сделаны на совесть, включается/выключается без проблем, регулировка пламени четкая, травления газа не замечено. Единственный вопрос возник к металлической проволочке пьезоподжига, во время работы горелки она раскаляется добела, опасаюсь что со временем металл может испариться (в смысле проволочка укоротится) от постоянного действия высокой температуры. А, и кружка какая то субъективно тонкая, но наверное это для легкости и скорости прогрева сделано. Имхо было бы спокойнее с чугуниевой. Знал бы что не превращу в блин в рюкзаке.Priklad 25-03-2018 11:25quote:Изначально написано Simul:
Знал бы что не превращу в блин в рюкзаке.Не превратите.
Товарищ таскает вперемешку с альпинистскими железками. Не помял ещё.
dimazay 25-03-2018 13:30
И проволочка не прогорит. Не бойтесь. Отличная вещь.Simul 25-03-2018 19:38
Понял, спасибо за инфо!delfin-chf 25-03-2018 21:16quote:Изначально написано Simul:
Понял, спасибо за инфо!
если есть вероятность падения,то можете для пущего спокойствия сделать транспортный чехол из пластиковой трубы подходящего диаметра,хотя упаковать в рюкзак переложив шмотками или ковриками / сидушками достаточно..( пьезо может капризничать,поэтому кладите зажигалки / огниво в комплект..на всякий пожарный)Ребенок 25-03-2018 21:29
экзотика 21 век ... вот раньще был примус - ШМЕЛЬ ! ВЕСЧЬ !!!!палыч 67 26-03-2018 15:05quote:Originally posted by Ребенок:
раньще был примус - ШМЕЛЬ ! ВЕСЧЬ !!!!
#2651
P.M. Ц
Шмелей и сейчас ,слава Богу , не проблема найти . Недавно видел самоделку - голова от Шмеля 2 ,самодельный таганок и 5-ти литровый газовый баллон с редуктором и шлангом .Бак шмелевский сгнил ,вот человек себе бюджетно сваял . Говорит ,лет 15 по рыбалкам в машине возит . У меня старый Солярогаз лежал без дела ,рабочий ,но потрепанный . Подарил ему . Пенсия у него маленькая ,не разбежишься новое покупать ...asantel 26-03-2018 22:37quote:Originally posted by Simul:
Купил себе газовую плитку kovea Alpin pot wide kB-0703w и переходник cobra на цанговый баллон к ней.Зачем кобру то? Убили весь смысл интегрированной системы. Если была цель экономить на газе, то что мешало купить шланговую горелку и литровый котелок с радиатором (например Fire-Maple FMC-XK6). Выиграли бы и по весу и по деньгам.
Yozhick 20-04-2018 11:47
Помогите, коллеги..
Хочу собрать комплект для "попить чаю" для осенних дневных бродилок. Минимум веса и объема. Кипятим и пьем из этой же посуды. Прикинул пока так: баллон 100гр., маленькая горелка, титановая (?) кружка.
Из претендентов:
Горелка: FMS-300t (плюсы габарит, вес; минусы нет ветрозащиты (?))
какие еще посмотреть?
Кружка TOAKS титановая. (550, 650, 750) габарит с учётом выбора горелки
Покритикуйте выбор, посоветуйте куда посмотреть? Есть смысл заморачиваться с титаном?
Ветрозащита из титановой фольги (на Алишке продают). Есть смысл брать под такой маленький объем?
Если добавлять заваривание каши/сублематов добавить в комплект кружку складную примерно вот так forum.guns.ruХачита 20-04-2018 13:54
Yozhick, горелка BRS-3000, котелок Snow Peak Trek 700 (титановый), такой баллон туда влезает, места ещё хватит и банданой обернуть, чтоб было чище. Котелок имеет черный сетчатый мешок для просушки.Yozhick 20-04-2018 18:36
Хачита, спасибо!
Пара вопросов.
Горелка самая портативная из возможных. Отдельной ветрозащитой надо заморачиваться?По кружке. В чем отличие от китайских брендов? (Toaks, Keyth) Сочетание простенькой китайской горелки и японской кружки интересное)
Хачита 20-04-2018 22:20
Я предложил лёгкий вариант, которым владею сам. Другие производители титана? Вполне может быть, не знаю. Ветрозащита - по погоде. Иногда небольшого велорюкзака достаточно защитить от ветра. А если зажигать где-нибудь в ветренной степи - конечно, нужна отдельная защита.delfin-chf 20-04-2018 23:23quote:Изначально написано Yozhick:
Помогите, коллеги..
Хочу собрать комплект для "попить чаю" для осенних дневных бродилок. Минимум веса и объема. Кипятим и пьем из этой же посуды. Прикинул пока так: баллон 100гр., маленькая горелка, титановая (?) кружка.
Из претендентов:
Горелка: FMS-300t (плюсы габарит, вес; минусы нет ветрозащиты (?))
какие еще посмотреть?
Кружка TOAKS титановая. (550, 650, 750) габарит с учётом выбора горелки
Покритикуйте выбор, посоветуйте куда посмотреть? Есть смысл заморачиваться с титаном?
Ветрозащита из титановой фольги (на Алишке продают). Есть смысл брать под такой маленький объем?
Если добавлять заваривание каши/сублематов добавить в комплект кружку складную примерно вот так forum.guns.ru
на Али есть титановые котелки - подфляжники с крышкой,объем 0.7-0.8 литра..- для чая вполне,а если еще и горелка титан ,то вес пуха..защитный экран склеить из стеклоткани
.asantel 23-04-2018 14:33quote:Originally posted by Yozhick:
Хочу собрать комплект для "попить чаю" для осенних дневных бродилок. Минимум веса и объема. Кипятим и пьем из этой же посуды. Прикинул пока так: баллон 100гр., маленькая горелка, титановая (?) кружка.
Если температуры Вашей осени плюсовые, а бродилки не недельной длины, то минимум веса и объема даст использование сухого горючего.xzserg 12-05-2018 22:28
Смотрю я на фото этой 25 граммовой горелки, там действительно резьба для прикручивания к баллону прямо в алюминии нарезана?DICOM 12-05-2018 23:26
Ну а в чем же еще?
Что Вы на всякое г@вно смотрите/покупаете? Возьмите горелку от одного из брендов, ее хватит на всю жизнь, при этом не будет угрозы здоровью Вам и Вашим близким, кто будет ей пользоваться. Горелкой выше, пользоваться без нижнего экрана нельзя, перегревается газовый баллон.Surov Bober 13-05-2018 16:16quote:Изначально написано DICOM:
Ну а в чем же еще?
Что Вы на всякое г@вно смотрите/покупаете? Возьмите горелку от одного из брендов, ее хватит на всю жизнь, при этом не будет угрозы здоровью Вам и Вашим близким, кто будет ей пользоваться. Горелкой выше, пользоваться без нижнего экрана нельзя, перегревается газовый баллон.Купил горелку на алиэкспрессе за 350 р., маленькая в пластиковом футляре, баллон не греется, кипятит литр воды в домашних условиях за 4 минуты, всем устраивает.
Качество на четверку с минусом. Сильно шумит.Вроде вот такая - http://s.aliexpress.com/jANJVj2e?fromSns=Сообщения
strannik...ru 14-05-2018 22:27quote:Смотрю я на фото этой 25 граммовой горелки, там действительно резьба для прикручивания к баллону прямо в алюминии нарезана?
Так во всех горелках она нарезана в том,из чего сделана горелка.По-моему они все из алюминиевого сплава,реже титан.Чугунных пока не встречал.У меня балон не греется,наверное из-за экрана ветрового,он и снизу закрываетstrannik...ru 14-05-2018 22:49quote:Что Вы на всякое г@вно смотрите/покупаете? Возьмите горелку от одного из брендов, ее хватит на всю жизнь
Что значит "от одного из брендов"?Горелка от BRS,отличный бренд с точки зрения цена-качество.Своего рода "Мора" в мире горелок.Уж не хуже Клёна.И второе: Не смотря на дешевизну она из титана,может и не такой чистоты как у Примуса Оптимуса,но вполне себе ничего.Я пока доволенDICOM 14-05-2018 23:38quote:Originally posted by strannik...ru:
По-моему они все из алюминиевого сплава,реже титан.
Да нет, правильные горелки делают из латуни.
quote:Originally posted by strannik...ru:
Горелка от BRS,отличный бренд с точки зрения цена-качество.Уж не хуже Клёна.
С какого времени эти фирмы стали брендами?asantel 15-05-2018 08:38quote:Originally posted by strannik...ru:
Так во всех горелках она нарезана в том,из чего сделана горелка.По-моему они все из алюминиевого сплава,реже титан.Чугунных пока не встречал.
Не во всех. Например, у FireMaple 300Т и 116Т в корпус вклеена латунная резьбовая втулка.xzserg 16-05-2018 12:26
У китайской четырехлапой горелке, резьба в латуниhttps://www.ebay.com/itm/Porta...%26asc%3D50543% 26meid%3D2dedf82fbe964f37b09d217aad1378f3%26pid%3D100005%26rk%3D4%26rkt%3D12%26sd%3D253024864896%26itm%3D253013375604&_trksid=p2047675.c100005.m1851
А у 45 граммовой голелочке так же как и в Бср резьба в алюминии
https://www.ebay.com/itm/Mini-...%26asc%3D50543% 26meid%3D47bfa46cc0b04af88a7603f21ed0ea89%26pid%3D100010%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D322557503565%26itm%3D311615753123&_trksid=p2047675.c100010.m2109
strannik...ru 17-05-2018 12:46quote:С какого времени эти фирмы стали брендами?
Посмотрите значение слова "бренд"pivo 19-05-2018 21:08
Честно прочел всю тему . Скажите пожалуйста, а не использует ли кто-нибудь горелку Fire maple King Kong FMS 100T?
Вот такую:
http://www.fire-maple.ru/fire-...-100t-FMS-100T/DICOM 19-05-2018 21:36quote:Originally posted by strannik...ru:
Посмотрите значение слова "бренд"
Формально Вы правы, а по сути, нет. Например, Geely и Vaz, то же бренды, но стоит ли на них ориентироваться при покупке? Горелка не автомобиль, можно накопить на более качественную, если здоровье и жизнь дороже.dimazay 19-05-2018 22:53quote:Изначально написано strannik...ru:
Вот мой
Есть такой котелок. Чай на костре хорошо. А вот готовить на горелке не понравилось. Сверху холодное, а снизу пригорает как не мешай ложкой.
strannik...ru 20-05-2018 21:24
Я в нём не готовлю,только кипячу воду и завариваю потом в кружке,сублимат или чай-кофе.А готовит в нём,Вы правы,не совсем удобноsarkash 20-06-2018 12:31
Помогите с выбором мощной горелки или плиты для выездов на автомобиле, мощность хотелось бы как у бытовой газовой плиты или выше (это где-то три с лишним киловатта).
Необходимо готовить еду на 6 человек. Компактность и вес роли не играют.
Желательно что то устойчивое для больших кастрюль-сковородок, хотя если сама горелка мощная но с хлипкой подставкой, то и сколхозить что-то самому - не проблема.
Нашел вот такую: NZ NB-450 - https://kovea.ru/gazovaya-gorelka-4-5-kvt-nz-nb-450.html
Но куда не позвоню везде нет в наличии и неизвестно когда будет.
У кого есть опыт готовки на компанию, посоветуйте что ни будь.
Цена желательно не дороже 5000 руб.
Спасибо.asantel 20-06-2018 12:44quote:Originally posted by sarkash:
Помогите с выбором мощной горелки или плиты для выездов на автомобиле, мощьность хотелось бы как у бытовой .Необходимо готовить еду на 6 человек. Компактность и вес роли не играют. Желательно что то устойчивое для больших кастрюль-сковородок.
Если мощная горелка это не 1,5-2кВт, а поболее, повыбирайте здесь:https://wolmex.com/collection/...145986685739438
Если 1,5-2кВт хватит - купите какой-нибудь настольный 1-2-4хконфорочный Гефест.
sarkash 20-06-2018 13:19quote:Изначально написано asantel:
Если мощная горелка это не 1,5-2кВт, а поболее, повыбирайте здесь:https://wolmex.com/collection/...145986685739438
Если 1,5-2кВт хватит - купите какой-нибудь настольный 1-2-4хконфорочный Гефест.
Думаю киловата 4 надо. По ссылке интересные варианты. Спасибо.
delfin-chf 25-06-2018 23:16
Красота
..еще переходник под цанговые баллоны добавить можно..
по экрану из титановой пленки отпишите пожалуйста когда попробуете ( + и -) ..asantel 26-06-2018 19:49quote:Originally posted by Yozhick:
Собрал комплект. Спасибо за советы!Кружка глубокая, надо было к ней нескладную ложку с длинной ручкой брать. И при транспортировке мотать вокруг такой ложки ветрозащиту, чтоб меньше мялась.
delfin-chf 26-06-2018 22:28
попробовал в " поле " ( точнее на берегу)титановую горелочку с " али',вес меньше 100 граммов ,работает отлично,единственно лапки не сворачиваются в одной плоскости как у аналога " сплавовского " из нержи,а просто складываются,что уменьшает компактность..AlexBJ 27-06-2018 15:19quote:Originally posted by delfin-chf:
попробовал в " поле " ( точнее на берегу)титановую горелочкуА какая мощность заявлена и какой расход?
Просто на фото кажется большеватой. Может это групповая горелка?
Горелка похожа в том числе на горелку от фирмы Fire Maple.delfin-chf 27-06-2018 15:46quote:Изначально написано AlexBJ:А какая мощность заявлена и какой расход?
Просто на фото кажется большеватой. Может это групповая горелка?
Горелка похожа в том числе на горелку от фирмы Fire Maple.это она и есть) цифры не помню ,да и не смотрел,таскал сплавовскую,только с пьезо( жива до сих пор и нормально работает), но в горах захотелось ( наверняка такая мысль посещает всех кто из перемещений по горизонту преходит к вертикали)) облегчить снарягу,поэтому ориентировался на вес..где то был обзор по ним,писали ,что к горелке,накручивающейся на баллон,просто добавили лапы..
AlexBJ 27-06-2018 16:08quote:Originally posted by delfin-chf:
облегчить снарягуКогда мне захотелось облегчить снарягу, то я перешел на вот такую горелку:
delfin-chf 27-06-2018 23:46
есть такая еще легче,титановая ,грамм 40 вроде,выше камрад Ежик выкладывал на фото снаряги..
держу в качестве резервной( шланговые дожигают газ почти под ноль и когда на группу готовить ,то удобней..AlexBJ 28-06-2018 11:51quote:Originally posted by delfin-chf:
когда на группу готовить ,то удобней..насчет дожига газа интересное замечание. Я думал лучше дожигают те горелки, у которых идет трубка испрарителя через пламя.
Я для небольшой группы не нашел ничего лучше как Fire Maple FMS X2. Экономичная, мощная, удобная.
А для совсем большой группы (10-12 человек) и длительных выездов на авто приобрели мощную горелку на 6-7 кВт =)))) с перходниками для работы от бытовых газовых баллонов.asantel 28-06-2018 15:21quote:Originally posted by AlexBJ:
Я для небольшой группы не нашел ничего лучше как Fire Maple FMS X2.Носить 600г, чтобы вскипятить литр воды? Это Вы плохо искали.
AlexBJ 28-06-2018 16:13quote:Originally posted by asantel:
Носить 600г, чтобы вскипятить литр воды?Как по мне - отличное решение. горелок имею много разных. Но для группы 2-3 человека на мой взгляд идеальное решение. Газа жрет мало, никакой ветрозащиты не требуется по сути. И чай и приготовить что-то без проблем.
asantel 28-06-2018 19:02quote:Originally posted by AlexBJ:
Как по мне - отличное решение. горелок имею много разных. Но для группы 2-3 человека на мой взгляд идеальное решение. Газа жрет мало, никакой ветрозащиты не требуется по сути. И чай и приготовить что-то без проблем.
Нравится таскать лишний вес, дело хозяйское. А насчет ветрозащиты не перегибайте, если готовить в палатке или в тамбуре, то ветрозащита и обычной горелке не требуется. А на открытом пространстве задувает эти джетбойлы и псевдоджетбойлы только так, а с ветрозащитой при неудачном стечении обстоятельств пластик на горелке "течет".delfin-chf 28-06-2018 21:28quote:Изначально написано asantel:
Нравится таскать лишний вес, дело хозяйское. А насчет ветрозащиты не перегибайте, если готовить в палатке или в тамбуре, то ветрозащита и обычной горелке не требуется. А на открытом пространстве задувает эти джетбойлы и псевдоджетбойлы только так, а с ветрозащитой при неудачном стечении обстоятельств пластик на горелке "течет".
в тамбуре при плохой погоде,еще куда не шло,а вот в палатке жечь я бы поостерегся..а так и ветрожащиты хватаетsarkash 02-07-2018 09:48quote:Изначально написано AlexBJ:
А для совсем большой группы (10-12 человек) и длительных выездов на авто приобрели мощную горелку на 6-7 кВт =)))) с перходниками для работы от бытовых газовых баллонов.Подскажите, какую горелку вы приобрели.
anur 28-07-2018 20:27
Существуют абсолютно безопасные горелки?
Такая, что точно не взорветсяAlexBJ 01-08-2018 07:47quote:Originally posted by sarkash:
Подскажите, какую горелку вы приобрели.BRS-71
anur 01-08-2018 12:41
Мда.xzserg 06-10-2018 14:09
Купил я китайскую горелочку весом 45 грамм, в расчете кипятить на ней поллитра воды в кружке.После первого же использования лапки стали складываться с большим трудом. К тому же основание горелки сильно накаляется, а за ним и верх баллона, наврятли это полезно для клапана и уплотнителей.
Вообщем не рекомендую.
В качеству замены рассматриваю горелку Fire-maple FMS-116T.Подскажите, как у нее с надежностью и долговечностью? Вещь все-таки не дешевая.
asantel 06-10-2018 17:21quote:Originally posted by xzserg:
Fire-maple FMS-116T
У нее есть "тонкость" в конструкции. Резьба нарезана не в основании (оно алюминиевое), а в латунной втулке, которая запрессована в основание на какой-то клей. И если сильно затягивать горелку на резьбе, то есть ненулевая вероятность, что рано или поздно втулка останется на баллоне, а горелка у Вас в руках.xzserg 06-10-2018 18:14
Мда... Тогда уж не запрессована, а вклеена)
А что ели суперклеем каким укрепить соединение?)xzserg 15-10-2018 21:34
Оказывается Fire-maple FMS-116T вырабатывает серьезное количество угарного газа, видимо из-за малого расстояние между рассекателем и дном установленной посуды.asantel 16-10-2018 04:16quote:Originally posted by xzserg:
Оказывается Fire-maple FMS-116T вырабатывает серьезное количество угарного газа, видимо из-за малого расстояние между рассекателем и дном установленной посуды.
Не нагнетайте . "Виновата" не горелка, а посуда с теплообменником. Тема известная еще со времен появления Джетбойла.xzserg 21-10-2018 01:02
По ссылке замеры производили с разными горелками и одной посудойprest1zh 25-10-2018 11:26
привет всем собравшимся. Подскажите пожалуйста - именно производители газовых горелок какие, скажем так, "топовые" 2-3 шт. из чего выбирать?AytS@uDeR 25-10-2018 12:06
Хочу предупредить по газу:
Предыстория:В последнее время перезаправляю резьбовые 230г баллоны из цанговых,все было хорошо пока не закупил декатлоновский газ.
По итогу 2х выходов 2е горелки(Fire Maple Х2 и BRS-3000T) вышли из строя,если быть точнее сильно упала мощность.На Х2 сделал замер,закипание 800мл воды в домашних условиях заняло порядка 14 минут.После разборки выяснилось следующее:
В жиклерах данных горелок находится фильтр из "вспененной" бронзы,на нем был в обилие белый налет.Жиклеры отмачивал в 646 потом полоскал в нем же под давление.После промывки Х2 вскипятил 800мл за 3.20.П.с. очень не понравился запорный узел у Х2,только одно кольцевое уплотнение,всего 3и нитки резьбы на регуляторе,запорный конус после грубой фрезы.
asantel 25-10-2018 12:32quote:Originally posted by prest1zh:
привет всем собравшимся. Подскажите пожалуйста - именно производители газовых горелок какие, скажем так, "топовые" 2-3 шт. из чего выбирать?
MSR, Jetboil, Primus.
quote:Originally posted by AytS@uDeR:
декатлоновский газ
Это очень расплывчатая формулировка. Лучше фото баллона.AytS@uDeR 25-10-2018 13:45quote:Originally posted by asantel:
Это очень расплывчатая формулировка. Лучше фото баллона.
ГАЗОВЫЙ БАЛЛОН НАШ ГАЗ - 220 Г TURIS ( https://www.decathlon.ru/gazov...id_8350765.html )prest1zh 25-10-2018 14:14quote:Originally posted by asantel:
MSR, Jetboil, Primus.
Спасибо. Пошел искать/выбиратьeirecraft 27-10-2018 19:18quote:Изначально написано sarkash:
Помогите с выбором мощной горелки или плиты для выездов на автомобиле, мощность хотелось бы как у бытовой газовой плиты или выше (это где-то три с лишним киловатта).
Необходимо готовить еду на 6 человек. Компактность и вес роли не играют.
Желательно что то устойчивое для больших кастрюль-сковородок, хотя если сама горелка мощная но с хлипкой подставкой, то и сколхозить что-то самому - не проблема.Если еще актуально, то посмотрите обычный двухконфорочный Колман Классик - 2 горелки по 10000 BTU (3 KW) это на 6 ртов более чем.
aldun 30-10-2018 21:16
Посоветуйте горелку для использования( в том числе) с отечественными бытовыми баллонами 5 литров, которые с вентилем?asantel 30-10-2018 22:50quote:Originally posted by aldun:
Посоветуйте горелку для использования( в том числе) с отечественными бытовыми баллонами 5 литров, которые с вентилем?
Вы туристическую горелку хотите к бытовому баллону подключать? Покупайте любую шланговую и вот такой переходник:А к баллону редуктор с манометром (какой-нибудь БПО-5-2), выставить давление около 0,3МПа.
Destryktiv 31-10-2018 12:30quote:Originally posted by aldun:
Посоветуйте горелку для использования( в том числе) с отечественными бытовыми баллонами 5 литров, которые с вентилем?
Зависит от задачи, если надо например быстро приготовить ведро плова или чая на кучу народа, и важна скорость (мощность горелки)
то такой вариант.
или вот к примеруЕсли же важнее удобство использования, то к балону берете редуктор и обычную маленькую плитку, на 2-4 комфорки.
Пользоваться куда как удобней, можно сразу делать и первое и второе и компот, но надо уже заботиться о ветрозащите
ну и ведро чая уже приготовить довольно сложно.
aldun 31-10-2018 05:28quote:Originally posted by Destryktiv:
Зависит от задачи, если надо например быстро приготовить ведро плова или чая на кучу народа, и важна скорость (мощность горелки)
то такой вариант.
именно такой и надо. Что это за модель? Вроде Сатурн-следопыт сняли с производства? Хотелось бы что нибудь более менее качественноеasantel 31-10-2018 13:09quote:Originally posted by aldun:
Хотелось бы что нибудь более менее качественное
Тут повыбирайте:
http://skovorodavok.ru/catalog...lya-voka-kazanaPrimusolog 03-11-2018 10:30quote:Изначально написано AytS@uDeR:
Хочу предупредить по газу:
Предыстория:В последнее время перезаправляю резьбовые 230г баллоны из цанговых,все было хорошо пока не закупил декатлоновский газ.
По итогу 2х выходов 2е горелки(Fire Maple Х2 и BRS-3000T) вышли из строя,если быть точнее сильно упала мощность.На Х2 сделал замер,закипание 800мл воды в домашних условиях заняло порядка 14 минут.После разборки выяснилось следующее:
В жиклерах данных горелок находится фильтр из "вспененной" бронзы,на нем был в обилие белый налет.Жиклеры отмачивал в 646 потом полоскал в нем же под давление.После промывки Х2 вскипятил 800мл за 3.20.П.с. очень не понравился запорный узел у Х2,только одно кольцевое уплотнение,всего 3и нитки резьбы на регуляторе,запорный конус после грубой фрезы.
Простите, а в чем смысл перезаправки, если на цанговые баллоны есть переходники на резьбу? Или смысл в том, что 230гр. баллоны ниже и устойчивее?
Сам уже довольно давно перезаправляю резьбовые от пропановых бытовых и не жалуюсь.AytS@uDeR 07-11-2018 12:52quote:Originally posted by Primusolog:
Простите, а в чем смысл перезаправки, если на цанговые баллоны есть переходники на резьбу? Или смысл в том, что 230гр. баллоны ниже и устойчивее?
Сам уже довольно давно перезаправляю резьбовые от пропановых бытовых и не жалуюсь.
Во первых ниже и устойчивее,во вторых все снаряжение под них адаптированно:230 встает четко внутрь китайского джета и моих котелков.
Сейчас думаю сделать комплект под 100гр баллонSurov Bober 07-11-2018 13:26quote:Originally posted by AytS@uDeR:
230 встает четко внутрь китайского джетаЕсть ли еще какие то преимущества резьбовых баллонов перед цанговыми?
Просто когда в магазине цанговый стоит 50 р ., а резьбовой 300 р, да еще не везде его купить можно, думаешь надо ли оно.AytS@uDeR 07-11-2018 14:04quote:Originally posted by Surov Bober:
Есть ли еще какие то преимущества резьбовых баллонов перед цанговыми?
Просто когда в магазине цанговый стоит 50 р ., а резьбовой 300 р, да еще не везде его купить можно, думаешь надо ли оно.
Состав газа и удобство транспортировки.Это уже актуально в походах,а не на тренировках.Surov Bober 07-11-2018 15:40quote:Изначально написано AytS@uDeR:
Состав газа и удобство транспортировки.Это уже актуально в походах,а не на тренировках.В чем удобство транспортировки? Я без подкола, но если не нести его где нибудь в посуде, а несколько штук, то как бы все равно, нет разве?
AytS@uDeR 07-11-2018 16:55quote:Originally posted by Surov Bober:
В чем удобство транспортировки?
с цангового срывает колпачек(даже приклеенный скотчем) и весь баллон вытравливает.Было пару разWerewolf_Zarin 07-11-2018 17:11
Ага, подтверждаю, тоже в рюкзаке так почил, только скотча не было.Surov Bober 07-11-2018 17:14quote:Изначально написано AytS@uDeR:
с цангового срывает колпачек(даже приклеенный скотчем) и весь баллон вытравливает.Было пару разКак говорит один мой знакомый, пофиксенный баг это не баг а фича
ag111 07-11-2018 17:47
На газу бывают грелки типа карманных бензиновых каталитических?ag111 07-11-2018 18:00quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Только такого плана http://berivarendu.ru/turistic...t-v-arendu.html
Спасибо, такие я знаю. Но это далеко не карманный вариант.Surov Bober 08-11-2018 07:18quote:Изначально написано ag111:
Спасибо, такие я знаю. Но это далеко не карманный вариант.Наверно, карманный вариант не делают из за того что газовый баллон плохо в карман помещается?
ag111 08-11-2018 08:16quote:Изначально написано Surov Bober:Наверно, карманный вариант не делают из за того что газовый баллон плохо в карман помещается?
Для газа давно изобрели шланги, в том числе и гибкие малого диаметра.Surov Bober 08-11-2018 11:23quote:Изначально написано ag111:
Для газа давно изобрели шланги, в том числе и гибкие малого диаметра.Ладно, но носить рюкзак для карманной каталитической грелки не попахивает идиотизмом?
kamikadze 08-11-2018 11:54quote:Изначально написано Surov Bober:В чем удобство транспортировки? Я без подкола, но если не нести его где нибудь в посуде, а несколько штук, то как бы все равно, нет разве?
У нас в тому году в альплагере пыхнула палатка у одного чудика. Не сильно, просто поплавился тамбур, да девочка брови опалила. Горелка в тамбуре работала и бахнула.
Стали разбираться, и что выяснилось.
Чувак купил дешманскую китайскую горелку да дихлофосных баллонов. Сильно с баллонами не миндальничал, вплоть до того, что сидел (!!!) на них.
В итоге, один баллон после сидения стал травить газ. Газ скапливался в одном углу тамбура. При работающей горелке.И когда девочка решила горелку подвинуть, то "я увидела как огонек синий, как дорожка огненная побежал в угол палатки и... "(с).
Дихлофосники удобнее по рюкзаку распихивать, но и металл на них деформировать тоже ничего сложного нет.
quote:Изначально написано Surov Bober:Есть ли еще какие то преимущества резьбовых баллонов перед цанговыми?
Просто когда в магазине цанговый стоит 50 р ., а резьбовой 300 р, да еще не везде его купить можно, думаешь надо ли оно.Вот поэтому я беру ковеевские баллоны дихлофосные по 100 р за 200 грамм, и сливаю их в пустые баллоны резьбовые (которые стоят 230 р за 200 грамм) через описанный в соседней теме переходничек.
А потом пустые дихлофосные баллоны сдаю в Альпиндустрию, получаю за каждый из них 100 бонусных баллов на карту. А потом этими баллами же за покупки у них же и рассчитываюсь. Как сказал директор магазина (он часто на кассе сидит) - "жопа хитрожопая..."
ag111 08-11-2018 12:04quote:Изначально написано Surov Bober:Ладно, но носить рюкзак для карманной каталитической грелки попахивает идиотизмом?
Во первых грелка может иметь свой маленький баллончик, отделенный от зоны нагрева. Но любители конечно могут носить баллоны от акваланга за спиной.вообще зону нагрева бы трубочкой, длиной 30 ... 40 см и в спальник.
Surov Bober 08-11-2018 12:52quote:Изначально написано ag111:
Во первых грелка может иметь свой маленький баллончик, отделенный от зоны нагрева. Но любители конечно могут носить баллоны от акваланга за спиной.вообще зону нагрева бы трубочкой, длиной 30 ... 40 см и в спальник.
А надолго ли хватит маленького баллончика газа, такого, что легко помещается в карман?
На 2-3 часа?Я вообще долго развлекался с бензиновой грелкой зиппой, потом плюнул, продал, покупаю однаразовые грелки за 20-40 руб., удобнее в разы. В спальник не закидывал, надо будет попробовать.
ag111 08-11-2018 13:04quote:Изначально написано Surov Bober:А надолго ли хватит маленького баллончика газа, такого, что легко помещается в карман?
На 2-3 часа?
Смотря какая мощность. Теоретически 20 ... 30 грамм газа должно на ночь хватить, чтоб спальник не вспыхнул от перегрева.До химических грелок я пока не дозрел.
Зажигалки с катализатором мне нравятся, но насколько этот катализатор долго проживет, вот вопрос. И нужен клапан отключения газа.
dimazay 08-11-2018 20:34
По грелкам для рук- Зиппо две штуки есть- отличный полет уже года четыре.
По баллонам- беру в аутдор только резьбовые. Отлично класть в посуду. Например, Ковеа Эскейп или Ковеа Альпин Пот. И место не зжирают.
На цанговых для меня еще минус- мягкие и наличие "пипки".kamikadze 09-11-2018 03:11quote:Изначально написано dimazay:
Ковеа Альпин Пот.Нового образца, поди? В мою только стограммовые баллоны входят. Только в этом случае в котелке помещается и баллон, и сама горелка.
dimazay 09-11-2018 07:44quote:Изначально написано kamikadze:Нового образца, поди? В мою только стограммовые баллоны входят. Только в этом случае в котелке помещается и баллон, и сама горелка.
В мою лезут большие.
AytS@uDeR 14-11-2018 13:25quote:Originally posted by dimazay:
По грелкам для рук- Зиппо две штуки есть- отличный полет уже года четыре.
По баллонам- беру в аутдор только резьбовые. Отлично класть в посуду. Например, Ковеа Эскейп или Ковеа Альпин Пот. И место не зжирают.
На цанговых для меня еще минус- мягкие и наличие "пипки".
Как вам ковеевская система(альпин пот)?Есть ли возможность точной регулировки пламени для готовки?dimazay 14-11-2018 19:15
Регулировка есть. Колёсико.Хачита 16-11-2018 13:33
ag111, кто будет выпускать такие баллончики? Да такой баллончик будет стоить как пять больших! И сам баллон будет дороже газа, находящегося внутри. Делать перезаряжаемые? А кто и где будет их перезаряжать? На каком оборудовании? Подтягивать к небольшому аутдорному сегменту рынка целый пласт инфраструктуры? Обычные туристические, и то запрещают перезаряжать. Хоть инженерная мысль ещё не погасла в КБ производителей, но нерентабельно всё это.Timofeich74 19-11-2018 12:04quote:Изначально написано Хачита:
ag111, кто будет выпускать такие баллончики? Да такой баллончик будет стоить как пять больших! И сам баллон будет дороже газа, находящегося внутри. Делать перезаряжаемые? А кто и где будет их перезаряжать? На каком оборудовании? Подтягивать к небольшому аутдорному сегменту рынка целый пласт инфраструктуры? Обычные туристические, и то запрещают перезаряжать. Хоть инженерная мысль ещё не погасла в КБ производителей, но нерентабельно всё это.Не, не в газе и стоимости тары/топлива, заправки емкости и конструкторской мысли. Выпускают профессиональные фирмы небольшие емкости, а балон всегда дороже газа, не находите? Но не так сильно, как Вы загнули - «пять больших» это гипербола..
Окисляется ли газ подобно бензину («Кореш - ты муйню порешь!» и возможно ли горелку карманную и безопасную сделать - вот о чем следует задуматься изобретателям и неугомонным деятелям!
А газ взрывоопасная херня, если кто забыл вдруг.
И не надо тут про пары бензина аналогию..
quote:Изначально написано Surov Bober:
Наверно, карманный вариант не делают из за того что газовый баллон плохо в карман помещается?Не в тему, балончик даже в карман рубашки войдёт.
В пуховку/куртку и на 230 гр. за милую душу..Не единожды грелка работала более суток и разок точно больше 40 часов..
Сколько там грамм - не более 15 точно, две емкости заливал, до перелива, собственно..
кентярик 777 09-12-2018 11:37quote:Изначально написано Destryktiv:
Зависит от задачи, если надо например быстро приготовить ведро плова или чая на кучу народа, и важна скорость (мощность горелки)
то такой вариант.
или вот к примеруЕсли же важнее удобство использования, то к балону берете редуктор и обычную маленькую плитку, на 2-4 комфорки.
Пользоваться куда как удобней, можно сразу делать и первое и второе и компот, но надо уже заботиться о ветрозащите
ну и ведро чая уже приготовить довольно сложно.
Блин... А мы ( когда в 80 х альпинизмом занимался) готовили еду либо на костре либо на бензопримусе( на перевалах где дров нету)....
ilia_vozduh 17-01-2019 17:20
ребят а горелки фирмы следопыт брать можно? уж больно они дешовые..delfin-chf 17-01-2019 18:39quote:выпускает одна и та же фабрика китайская,вполне нормальные,на Алиэкспресс будет в 2е дешевле..Изначально написано ilia_vozduh:
ребят а горелки фирмы следопыт брать можно? уж больно они дешовые..ilia_vozduh 17-01-2019 20:00
а есть ссылочка на проверенную модель с алиэкспреса.
надо что то типа
https://adventurica.ru/p/928-gorelka-gazovaya-sledopyt-ognennaya-burya/
п.с. не в тему - еще бы дешовую раскладнкю пилу...quote:[B][/B]delfin-chf 17-01-2019 23:28
https://m.ru.aliexpress.com/it...2-04699-UneMJZV f&aff_platform=msite&m_page_id=8617amp-H3HrfIOoDeoMumOVKq5qhw1547756638885delfin-chf 17-01-2019 23:34
или шланговый вариант... смотрите по низкой цене и времени работы магазина.. титановые легче,железные дешевле...смотря под какие задачи Вам надо..ilia_vozduh 18-01-2019 12:37
ну вот из тех, что я скинул ссылки, какую взять?delfin-chf 18-01-2019 08:40quote:не могу посмотреть ,не перейти на сайт али по Вашим ссылкамИзначально написано ilia_vozduh:
ну вот из тех, что я скинул ссылки, какую взять?
Почитайте обсуждения в теме и определитесь ,что и зачем Вам надо..asantel 18-01-2019 10:33quote:Originally posted by ilia_vozduh:
вот горелка или такая или же такая в общем я запутался в них, и а вот к примеру ножевка норм?
Ваши реферальные ссылки здесь никому не сдались. Попробуйте вставить прямые, это конечно, бесплатно, но не больно.ilia_vozduh 18-01-2019 12:24
во, получилось.
какую брать?Destryktiv 18-01-2019 12:55quote:Изначально написано ilia_vozduh:
во, получилось.
какую брать?По фоткам пил не понятно ни кто производитель, ни какое качество. По своему опыту скажу, что лучше с более крупным зубом и длинной лезвия не меньше 20см.
Сам пользую Фискарс, вполне хватает и для себя в случае чего, для группы в 4-5чел. Без всякой ..отни с топорами.
Сейчас бы если брал, то скорее всего складной лучок. Есть очень не плохие.Timofeich74 18-01-2019 16:49quote:Изначально написано ilia_vozduh:
во, получилось.
какую брать?Жёлтую!
ilia_vozduh 18-01-2019 17:19
нормального совета по горелкам никто не даст?Timofeich74 18-01-2019 20:10quote:Изначально написано ilia_vozduh:
нормального совета по горелкам никто не даст?Нет.. угадай почему?
Тебе дали уже..
задачи обозначь, цели - хотя бы это..
Тут сто страниц - знаешь, сколько тут таких вопросов было?
По говну китайскому, ой, горелкам с Али экспресса хотел сказать.
Тебе любая пойдёт из представленных, бери дешевле которая..P.S. Помни о ТБ, это газовое оборудование, китайское - им пох., даже если китайцы сдохнут от неё, а уж если граждане РФ.. подавно!
Помнится, даже пару горе-спасателей удушились в палатке..
Ничего, что я на ты?delfin-chf 18-01-2019 20:14quote:Изначально написано ilia_vozduh:
нормального совета по горелкам никто не даст?
так вы хоть поняли для чего вам горелка, бюджет,условия эксплуатации.?
а то вопрос ниочем
попробуйте эту,должна быть экономичной ( последний писк "моды" , горелки МСР идут с такой сеткой)Timofeich74 18-01-2019 20:26
Но с МСР общего у неё вряд ли что-то или?ilia_vozduh 18-01-2019 22:27
злые вы, изгачально я про фирму следопыт спрашивал.
на али меня послали в этой же теме.
я конечно понимаю что лучше купить что то из известных брендов.
но денег у меня не много.горелка нужна для походов на 10-12 дней, в группе из 5 человек, это будет 2я горелка для кухни. зима и лето.
мср все советовать горазды, ты попробуй посоветовать китайское золото, в плане горелок.strannik...ru 18-01-2019 22:51
Я тоже о последней модели думал.Сетка,диаметр горелки большой,должна быть мощная.Но!!!Купил для готовки в бусике(миникемпер)китайскую горелку.Дизайн хороший,мощная.Где то на третий раз использования заметил огонёк на соединении шланга с горелкой,готовил внутри бусика.Сказать что я охренел - ничего не сказать.Хорошо,что заметил,и хорошо,что травило у горелочного конца а не у балона,по этому и загорелось от пламени горелки.А если бы натекло по тихому с другой стороны а потом...Короче,теперь она живёт на производстве.Там как на улице сквозняки - не опасно.
Вот по этому и люблю керосин.У него взрывоопасных паров не бываетdelfin-chf 18-01-2019 23:04quote:Изначально написано Timofeich74:
Но с МСР общего у неё вряд ли что-то или?
имелось ввиду сетка-катализаторdelfin-chf 18-01-2019 23:11quote:ну да,шланги у них китасев, слабое звено,хотя сплавовская из железяки который год работает нормально ( и в лесу была,и в альпхижине)Изначально написано strannik...ru:
Я тоже о последней модели думал.Сетка,диаметр горелки большой,должна быть мощная.Но!!!Купил для готовки в бусике(миникемпер)Где то на третий раз заметил огонёк на соединении шланга с горелкой,готовил внутри бусика.Сказать что я охренел - ничего не сказать.Хорошо,что заметил,и хорошо,что травило у горелочного конца а не у балона,по этому и загорелось от пламени горелки.А если бы натекло по тихому с другой стороны а потом...Короче,теперь она живёт на производстве.Там как на улице сквозняки - не опасно.
Вот по этому и люблю керосин.У него взрывоопасных паров не бывает
Примус у Вас симпатичный,.. что за модель?delfin-chf 18-01-2019 23:21quote:так ежели бюджет ограничен берите обозначенную,и еще маленькую на баллон ( в резерв)Изначально написано ilia_vozduh:
злые вы, изгачально я про фирму следопыт спрашивал.
на али меня послали в этой же теме.
я конечно понимаю что лучше купить что то из известных брендов.
но денег у меня не много.горелка нужна для походов на 10-12 дней, в группе из 5 человек, это будет 2я горелка для кухни. зима и лето.
мср все советовать горазды, ты попробуй посоветовать китайское золото, в плане горелок.
кто то пользовал китайский аналог Джета и был доволен..,на группу в горах по быстрому готовить кипятили воду двумя Джетами,а потом в большой кастрюле доваривали на китайской горелке от Сплава
.Timofeich74 19-01-2019 11:43quote:Изначально написано delfin-chf:
имелось ввиду сетка-катализаторНа китайце прям катализатор?
Если так - прикольно..strannik...ru 19-01-2019 15:18quote:Примус у Вас симпатичный,.. что за модель?
Английский "Monitor",Старенький, середины прошлого века,скаутский.Самый маленький,четвертьпинтовый(около 100 мл. керосина).Работает как часики,ну там и ломаться нечему.Брал на Ебее как антик.delfin-chf 19-01-2019 16:32quote:Изначально написано strannik...ru:
Английский "Monitor",Старенький, середины прошлого века,скаутский.Самый маленький,четвертьпинтовый(около 100 мл. керосина).Работает как часики,ну там и ломаться нечему.Брал на Ебее как антик.
Вэщ старинная цены немалой.. вот делали раньше- на века!strannik...ru 19-01-2019 19:34
Нет,цена гуманная,со всем остальным согласенdelfin-chf 25-01-2019 19:53quote:Изначально написано ilia_vozduh:
нормального совета по горелкам никто не даст?
вес меньше 100грnikiforov.240276 15-03-2019 12:40
Братцы, я извиняюсь! Тему, ещё, всю не осилил, а вопрос - не требует отлагательств! Вот такой штуковиной - https://www.ebay.com/itm/Far-I...=item4b1ead7156 - кто-то пользовался? Кто, что может сказать?S-REF1 15-03-2019 17:22quote:Изначально написано delfin-chf:
так вы хоть поняли для чего вам горелка, бюджет,условия эксплуатации.?
а то вопрос ниочем
попробуйте эту,должна быть экономичной ( последний писк "моды" , горелки МСР идут с такой сеткой)Купил прошлой весной пару штук таких. Весну и осень отработали неплохо.
Экономичность.... Вроде десятилетняя японская складная туристическая плитка с обычной горелкой немного экономичнее.
Но этот китаец очень мощный,по сравнению с японкой. И пламя ни ветром ни водой непросто затушить.lunz 16-03-2019 12:21quote:Изначально написано delfin-chf:
вес меньше 100гр
Как FMS-117T по качеству? На Алиэкспресс можно её брать? Что-то очень большая разница в цене между той что у нас продаётся и на Али.
pivo 16-03-2019 12:39quote:Как FMS-117T по качеству? На Алиэкспресс можно её брать? Что-то очень большая разница в цене между той что у нас продаётся и на Али.
Тоже её хочу прикупить на Али, "два конца" по цене ситуация, к сожалению, стандартная для нашей местности и, подозреваю, связанно это не только с жадностью продавцов:-(delfin-chf 18-03-2019 17:44quote:достойно по качеству, единственно если бы лапы-опоры крепились на подвижном соединении и сварачивались веером, то вообще была бы суперкомпактнойИзначально написано lunz:Как FMS-117T по качеству? На Алиэкспресс можно её брать? Что-то очень большая разница в цене между той что у нас продаётся и на Али.
А разница в цене на Али и в наших лавках, это как в анекдоте про, "жалкие 3 процента"')lunz 18-03-2019 18:28quote:Изначально написано delfin-chf:
достойно по качеству, единственно если бы лапы-опоры крепились на подвижном соединении и сварачивались веером, то вообще была бы суперкомпактной
А разница в цене на Али и в наших лавках, это как в анекдоте про, "жалкие 3 процента"')
Не дождался ответа и заказал но за ответ спасибо! Сомнения возникли от сильно большой разницы в цене именно на эту модель, у других моделей разница 50% плюс/минус а у этой почти в три раза, действительно "жалкие 3 процента".delfin-chf 18-03-2019 22:21quote:Изначально написано lunz:
Не дождался ответа и заказал но за ответ спасибо! Сомнения возникли от сильно большой разницы в цене именно на эту модель, у других моделей разница 50% плюс/минус а у этой почти в три раза, действительно "жалкие 3 процента".Пардон, как увидел вопрос - ответил, у нас в Питере весь китайский титан дороже раза в три.. К примеру маленькая титановая Brs 24гр,у нас от 2000 до 2.5 тыр при цене Али 800 р..))
Destryktiv 18-03-2019 23:29quote:Originally posted by lunz:
Сомнения возникли от сильно большой разницы в цене именно на эту модель,
Разница может еще быть из за того , что есть похожая модель , но с подогревом газа. Она подороже-117T2.lunz 19-03-2019 12:29
У этой модели как раз разница относительно небольшая, процентов 60.Ursvamp 20-03-2019 02:09quote:Originally posted by nikiforov.240276:
кто-то пользовался? Кто, что может сказать?
Интересная штуковина, это типа гриль и обогреватель для палатки? Неясно только, хорошо ли он дожигает газ? А проверить можно только купив.nikiforov.240276 20-03-2019 10:54quote:Изначально написано Ursvamp:
...это типа гриль и обогреватель для палатки?...Я так понимаю, что ДА! Возможно, кто-то использовал? Было бы интересно услышать отзыв!
asantel 20-03-2019 16:23quote:Originally posted by nikiforov.240276:
Я так понимаю, что ДА! Возможно, кто-то использовал? Было бы интересно услышать отзыв!
Хорош как рассекатель для готовки в тонкостенной посуде. Реально меньше пригорает. Но на улице.
В палатке с этой штукой угореть как нечего делать.nikiforov.240276 21-03-2019 08:42quote:Изначально написано asantel:
Хорош как рассекатель для готовки в тонкостенной посуде. Реально меньше пригорает. Но на улице.
В палатке с этой штукой угореть как нечего делать.Я мыслю так, дружище - если сделать пространство палатки "не замкнутым" (оставить отверстие наверху), разогреть этот "стакан" и, дальше, только поддерживать нагрев, минимальной подачей газа, то может безопасно работать. Я с газовыми горелками не дружу, мягко говоря, от слова - совсем! Ни когда не имел с ними дела, так что - поправьте, если не прав!
asantel 21-03-2019 21:46quote:Originally posted by nikiforov.240276:
Я мыслю так, дружище - если сделать пространство палатки "не замкнутым" (оставить отверстие наверху), разогреть этот "стакан" и, дальше, только поддерживать нагрев, минимальной подачей газа, то может безопасно работать. Я с газовыми горелками не дружу, мягко говоря, от слова - совсем! Ни когда не имел с ними дела, так что - поправьте, если не прав!Вот как раз при "минимальной подаче газа" с таким рассекателем выработка угарного газа будет максимальной. И никакое "отверстие наверху" без отверстия внизу и, соответственно, притока свежего воздуха Вам не поможет.
Есть желание - поэкспериментируйте, детекторы угарного газа стоят недорого.
Нет желания - погуглите "угарный газ в палатке", как регулярно мрет народ в палатках на зимней рыбалке, да и в горах раз-два в год да угорит кто-нибудь, кому холодно хотя бы тамбур открыть при готовке (при готовке, дружище! Это не часы - это минуты.)nikiforov.240276 22-03-2019 03:52
ASANTEL, благодарю за науку!nikiforov.240276 30-03-2019 14:14
Только не заплёвывайте сразу, я дочитал до 25 страници, пока! Запутался окончательно! Если, накручивающаяся на баллон гарелка, нагревает его (баллон) до опастности взрыва летом, почему это не работает зимой? Как пишите - баллон замерзает и газ не подаётся! Или я не правильно понял что-то?Primusolog 06-04-2019 14:31quote:Изначально написано nikiforov.240276:
Только не заплёвывайте сразу, я дочитал до 25 страници, пока! Запутался окончательно! Если, накручивающаяся на баллон гарелка, нагревает его (баллон) до опастности взрыва летом, почему это не работает зимой? Как пишите - баллон замерзает и газ не подаётся! Или я не правильно понял что-то?Конечно неправильно поняли: накручивающаяся на баллон горелка(нормальная, исправная, заводская)никогда, ни летом, ни зимой не нагревает его до опасности взрыва. Нагрев возможен(и то лишь при использовании широкой посуды)только верхней части баллона, а жидкая фракция внизу и она холодная. И чем интенсивнее горение, тем больше расход газа и его охлаждение.
А вот замерзнуть газ может, причем не только зимой, но и летом, если расход большой, а газа в баллоне уже мало.nikiforov.240276 11-04-2019 13:43quote:PrimusologБлагодарю за развёрнутый ответ!
strateg 11-04-2019 20:45quote:Изначально написано nikiforov.240276:
Только не заплёвывайте сразу, я дочитал до 25 страници, пока! Запутался окончательно! Если, накручивающаяся на баллон гарелка, нагревает его (баллон) до опастности взрыва летом, почему это не работает зимой? Как пишите - баллон замерзает и газ не подаётся! Или я не правильно понял что-то?У меня было как-то, лет 15 назад: зима, около минус пятнадцати, баллон на пенке стоит, котелок небольшой, но вся конструкция довольно плотно обернута ветрозащитной шторкой, с небольшим зазором. Удивился большой скорости закипания котелка. Пощупал баллон и понял, почему мощность существенно увеличилась - верх баллона был существенно больше пятидесяти градусов, рукой не притронешься, и весь остальной баллон горячий. В щели между баллоном и шторкой пенополиэтилен , на котором стоял баллон с горелкой подплавился.
Так, что зимой это "работает", но рвануть может, так-как контролировать процесс сложно.
Меня тогда пронеслоPrimusolog 12-04-2019 05:57quote:Изначально написано strateg:У меня было как-то, лет 15 назад: зима, около минус пятнадцати, баллон на пенке стоит, котелок небольшой, но вся конструкция довольно плотно обернута ветрозащитной шторкой, с небольшим зазором. Удивился большой скорости закипания котелка. Пощупал баллон и понял, почему мощность существенно увеличилась - верх баллона был существенно больше пятидесяти градусов, рукой не притронешься, и весь остальной баллон горячий. В щели между баллоном и шторкой пенополиэтилен , на котором стоял баллон с горелкой подплавился.
Так, что зимой это "работает", но рвануть может, так-как контролировать процесс сложно.
Меня тогда пронесло
Если горелку с баллоном эксплуатировать по правилам, не закутывать в теплоизолятор, не ставить на солнце, на угли от костра, и так далее, то взорваться он не может.В 99 случаях из 100 мы сами виноваты в том, что с нами случается.strateg 12-04-2019 10:13quote:Изначально написано Primusolog:
Если горелку с баллоном эксплуатировать по правилам, не закутывать в теплоизолятор, не ставить на солнце, на угли от костра, и так далее, то взорваться он не может.В 99 случаях из 100 мы сами виноваты в том, что с нами случается.Спасибо, кэп.
Речь была о том, что при минусовых температурах баллон вполне себе подогревается при определенных условиях.Primusolog 16-04-2019 17:12quote:Изначально написано strateg:Спасибо, кэп.
Речь была о том, что при минусовых температурах баллон вполне себе подогревается при определенных условиях.
Да, я себе сделал такую вот приспособу для зимней рыбалки: на баллон одевается медное кольцо, к которой припаяна медная же проволока. Тепло от пламени горелки по проволоке идет к кольцу, которое в свою очередь подогревает баллон. Тепла хватает лишь для подогрева, перегрева не происходит, газ выгорает без остатка.nikiforov.240276 16-04-2019 18:13quote:Изначально написано Primusolog:
Да, я себе сделал такую вот приспособу для зимней рыбалки: на баллон одевается медное кольцо, к которой припаяна медная же проволока. Тепло от пламени горелки по проволоке идет к кольцу, которое в свою очередь подогревает баллон. Тепла хватает лишь для подогрева, перегрева не происходит, газ выгорает без остатка.Очень интересно! Кольцо одето на низ баллона? Это реализуемо на накручивающейся горелке и нужно ли это там реализовывать?
asantel 16-04-2019 20:18quote:Originally posted by nikiforov.240276:
Это реализуемо на накручивающейся горелке и нужно ли это там реализовывать?
Реализуемо.
http://activelife.dp.ua/gear/t...na-gorelki.htmlНадо/не надо каждый решает сам.
nikiforov.240276 16-04-2019 20:36
Ай да красавцы, ай да молодцы! Беру на вооружение! Если уже применяли на практике - расскажите, очень интерестно!wasya83 17-04-2019 20:17
А можете подсказать специализированную электроимпульсную зажигалку для походов, костров, но чтобы она весила менее 50 грамм?marafonec 21-04-2019 15:41quote:Originally posted by Primusolog:
А вот замерзнуть газ может, причем не только зимой, но и летом, если расход большой, а газа в баллоне уже мало.
Якутия. + 30 на улице. При пользовании горелкой для готовки еды баллон с газом покрывается инеем. Когда увидел первый раз был удивлен. Потом объяснили причину.strannik...ru 21-04-2019 17:20
Для nikiforov 240276
Сергей,специально для тебя.Подставка для балона.Сегодня выезжал в лесопарк продышаться и покушать на природе.Ёмкости котелка как раз хватает на большой бомжсуп и большую кружку капучиноnikiforov.240276 21-04-2019 20:03
Да, нужная вещь! Подбираю себе на Ebay. Благодарю, Виктор!aisVMF 02-05-2019 07:48
Приветствую всех! Выходные длинные вот и думаю чем заняться...
Подскажите Ваше мнение в таком вопросе, стоит ли заматовать стекло в газовой лампе Kovea TKL-N894 Adventure Gas Lantern, и будут ли после этого ощущаться какие то преимущества перед прозрачным плафоном? Или не стоит морочить голову?aisVMF 02-05-2019 07:49
Приветствую всех! Выходные длинные вот и думаю чем заняться...
Подскажите Ваше мнение в таком вопросе, стоит ли заматовать стекло в газовой лампе Kovea TKL-N894 Adventure Gas Lantern, и будут ли после этого ощущаться какие то преимущества перед прозрачным плафоном? Или не стоит морочить голову?strateg 03-05-2019 17:31
Немного про любимую многими суперлегкую китайскую горелку.
Котелок 1,4 литра стоял, огонь на максимуме.asantel 03-05-2019 18:03quote:Originally posted by strateg:
Немного про любимую многими суперлегкую китайскую горелку.Котелок 1,4 литра стоял, огонь на максимуме.
Ветрозащита была? А ветерок?strateg 03-05-2019 18:26quote:Изначально написано asantel:
Ветрозащита была? А ветерок?Ветра не было совсем, просто титан при нагреве довольно мягок, а лапы тонкие. По месту перегрева загнулась. Слегка под углом стояла горелка, нагрузка видимо на одну ногу была чуть больше. Но я не думал, что при таком небольшом весе загнётся (ковеевскую маленькую грузил и больше, много лет работает без проблем, не гнется).
В общем, с этим суперлайтом осторожней надо.nikiforov.240276 03-05-2019 18:35
АБАЛДЕТЬ!!!aisVMF 04-05-2019 13:11
Парни а кто-то может сказать газ Ковеевский в сравнении с Следопытом как? Планируется выезд на длительное время на избу, использоваться будет вышеуказанная лампа Kovea TKL-N894 Adventure Gas Lantern, встал вопрос выбора газа для данной лампы учитывая стоимость Ковеевского в два раза выше Следопыта...Priklad 04-05-2019 15:09quote:Изначально написано aisVMF:
Парни а кто-то может сказать газ Ковеевский в сравнении с Следопытом как?Ковеевский лучше.
Но для лампы - без разницы, если честно.
МеДмеДь 05-05-2019 19:24quote:Изначально написано aisVMF:
Парни а кто-то может сказать газ Ковеевский в сравнении с Следопытом как? Планируется выезд на длительное время на избу, использоваться будет вышеуказанная лампа Kovea TKL-N894 Adventure Gas Lantern, встал вопрос выбора газа для данной лампы учитывая стоимость Ковеевского в два раза выше Следопыта...С экономической точки зрения, лучше газ заправленный из бытового баллона, но тут каждый сам решает для себя, стоит ли этим заниматься.
Я уже года 3 как перестал газ покупать, он мне обходится 10 рублей за баллон.sseregabat 06-05-2019 12:40
Всем доброго. Подскажите пожалуйста, может кто сталкивался, разбил плафон на газовой лампе ковеа, чем заменить ?
1. вариант купить новый - отпадает (на крайний случай)
2. взять подходящий плафон от любой лампы (бегать по магазинам, с параметрами плафона и искать подходящий, тоже на крайний вариант)
3. взять стеклянную банку и вырезать дно дремелем.asantel 06-05-2019 15:44quote:Originally posted by sseregabat:
на газовой лампе ковеа, чем заменить ?
На какой именно лампе надо догадаться? У Ковеи 3 или 4 типоразмера плафонов.sseregabat 06-05-2019 22:34quote:Originally posted by asantel:
На какой именно лампе надо догадаться? У Ковеи 3 или 4 типоразмера плафонов.
1010 я лампа.tweakerm 07-05-2019 14:20quote:Originally posted by sseregabat:
3. взять стеклянную банку и вырезать дно дремелем.
отпадает, лопнет быстро, там стекло жаропрочное, на али найти можно занедорого, но как почта довезет - лотерея.nikiforov.240276 08-05-2019 15:12quote:Изначально написано strateg:
Немного про любимую многими суперлегкую китайскую горелку.
Котелок 1,4 литра стоял, огонь на максимуме.Дружище! Чем дело то закончилось? Я прям расстроился, из-за BRS!!! Успокойте меня что ли, или "добейте" совсем уже!
strannik...ru 08-05-2019 22:47
Думаю для такой крохотули 0,4 литра тяжеловато.Думаю она расчитана на кружку.Хотя я использую в паре с котелком "Stanley" тоже где то 0,4 л. - пока всё нормально.
ПС А как долго длился процесс?nikiforov.240276 09-05-2019 15:11quote:Изначально написано strannik...ru:
Думаю для такой крохотули 0,4 литра тяжеловато.Думаю она расчитана на кружку.Хотя я использую в паре с котелком "Stanley" тоже где то 0,4 л. - пока всё нормально.
ПС А как долго длился процесс???? Это "описка"? Виктор, ваш же котелок на литр с лишнем, или я ошибаюсь?
strateg 09-05-2019 16:53quote:Изначально написано nikiforov.240276:Дружище! Чем дело то закончилось? Я прям расстроился, из-за BRS!!! Успокойте меня что ли, или "добейте" совсем уже!
Выгнул обратно пальцами и продолжил пользоваться, никаких проблем .
Просто при нагрузке больше килограмма, надо обращать внимание на вертикальность установки, центрировать котелок, и помнить, что при опрокидывании может ошпарить ногиstrateg 09-05-2019 17:00quote:Изначально написано strannik...ru:
Думаю для такой крохотули 0,4 литра тяжеловато.Думаю она расчитана на кружку.Хотя я использую в паре с котелком "Stanley" тоже где то 0,4 л. - пока всё нормально.
ПС А как долго длился процесс?Котелок был 1,4 л, а не 0,4.
Процесс длился недолго, через пару минут после установки загнулась. Закипал 1,4 литра минуты за три-четыре без ветрозащиты, горелочка довольно мощная.
Возможно, есть ещё ньюанс - направляющие, закручивающие пламя, на больших расходах направляют потоки газа четко в опору, как в "резаке", в ногу бьёт концентрированная струя горящего газа. Локально раскаляет участок до ярко красного цвета. Вот и перегревает, причем, не верх, а середину ножки, в тонком месте. Сравнил с несколькими горелками такой конструкции, у всех ноги существенно толще.nikiforov.240276 09-05-2019 17:31quote:Изначально написано strateg:Выгнул обратно пальцами и продолжил пользоваться, никаких проблем .
Просто при нагрузке больше килограмма, надо обращать внимание на вертикальность установки, центрировать котелок, и помнить, что при опрокидывании может ошпарить ногиПрям от сердца отлегло! Что вы вынесли из этого опыта ещё? Не давать ей полную мощьность, нет?
strateg 10-05-2019 15:12quote:Изначально написано nikiforov.240276:Прям от сердца отлегло! Что вы вынесли из этого опыта ещё? Не давать ей полную мощьность, нет?
Я выше написал, что вынес, в принципе
nikiforov.240276 10-05-2019 19:23quote:Изначально написано strateg:Я выше написал, что вынес, в принципе
Благодарю, за информацию!
strateg 12-05-2019 05:13
Да нзчт. Для того и форум.nikiforov.240276 13-05-2019 16:17
Вернулся из ночного выхода. Тестировал титановую мини горелочку BRS и титановую кружку/котелок TOMSHOO 750 ml. Первые впечатления - отлично кипятит воду и разогревает тушёнку, а сварить рис не удалось - сверху сырой, на дне сгоревший (буквально)!asantel 13-05-2019 18:52quote:Originally posted by nikiforov.240276:
сварить рис не удалось - сверху сырой, на дне сгоревший (буквально)!
Мешать не пробовали?nikiforov.240276 13-05-2019 19:57quote:Изначально написано asantel:
Мешать не пробовали?Кто мешает - того бьют! Мешал конечно. Грешу на своё незнакомство с газовыми горелками и титановой посудой. Буду набираться опыта!
strateg 14-05-2019 08:52
Варите рис в пакетиках, и будет щасте).
Точечно бьющие горелки в купе с тонкостенной посудой - по сути кипятилки, что-то готовить долгоиграющее в них можно, но неудобно.nikiforov.240276 14-05-2019 10:04quote:Изначально написано strateg:
Варите рис в пакетиках, и будет щасте).
Точечно бьющие горелки в купе с тонкостенной посудой - по сути кипятилки, что-то готовить долгоиграющее в них можно, но неудобно.Рис в пакетике, в бутылку не запихнёшь. Не удобен этот вариант, ИМХО.
nikiforov.240276 14-05-2019 10:11
А кто-то сталкивался с готовым (заводским) рассекателем пламени? Т.е. отдельной железякой, диаметром со 100 гр. баллон, которую можно переносить внутри кружки и, просто, класть сверху горелки, при использовании?Yozhick 14-05-2019 15:10quote:Изначально написано nikiforov.240276:Рис в пакетике, в бутылку не запихнёшь. Не удобен этот вариант, ИМХО.
+1 за пакетики) Пакуются в пластиковые пищевые контейнеры.
nikiforov.240276 14-05-2019 18:15quote:Изначально написано Yozhick:+1 за пакетики) Пакуются в пластиковые пищевые контейнеры.
При варке, расход воды больше! Не?
strannik...ru 14-05-2019 23:40
Сергей,привет!
Нет,не описка.Котелок Stаnley чуть больше 0,5 литра и под крышку никогла не заливаю.nikiforov.240276 15-05-2019 07:04
Привет, Виктор! Да, действительно, я тупанул малостьYozhick 15-05-2019 15:07quote:Изначально написано nikiforov.240276:При варке, расход воды больше! Не?
Даже не задумывался об этом. Удобно, не пригорает, мыть проще.
Дима_89 15-05-2019 20:50
При комбинации газовая горелка+титановая мини сковорода не получается нормально пожарить яичницу. Пригорает махом(Дима_89 15-05-2019 20:55
Горелка такая:strannik...ru 15-05-2019 22:39
Попробуй старый столовский способ - наливаешь много масла растительного(если не жалко)и жаришь яичницу как бы во фритюре.Но масло нужно где то сантиметра полтора, чтобы яичница реально плавала.Но способ для одной порции слишком расточительный.Хотя если очень хочется...strateg 15-05-2019 23:24quote:Изначально написано Дима_89:
При комбинации газовая горелка+титановая мини сковорода не получается нормально пожарить яичницу. Пригорает махом(Если уж берешь в выход яйца, можно и маленькую чугунную сковородочку взять.
Я эстетствую иногда (у меня стальная правда мини-сковородка итальянская, сантиметров десять в диаметре). И турка маленькая, для кофе. Сейчас ещё эспрессо кофемашинку туристическую купил
Но это для ПВДшек конечно в основном.Дима_89 16-05-2019 03:52
Предложенные варианты наверное рабочие, но не очень оптимальны. Попробую свою посуду чуть приподнять при жарке, не удобно конечно, но за пару минут, думаю рука не отсохнет)
А вот что то разогреть типа каши-тушенки уже проблема. Это процесс подольше, и все так же пригорает. Может сколхозить из алюминия что то типа проставки между горелкой и посудиной? Диск какой нибудь?Дима_89 16-05-2019 03:55
Кстати, ШАК-39 и его спиртовка с яичницой нормально справляются.pivo 16-05-2019 09:42quote:Может сколхозить из алюминия что то типа проставки между горелкой и посудиной? Диск какой нибудь?
С рассекателями можно поэкспериментировать.
quote:можно и маленькую чугунную сковородочку
Я беру большую алюминиевую с отломанной ручкой и чапельником, этот наборчик легче чугунной, а яичница на несколько человек на ковеевской "camp-1" получается не хуже, чем в домашних условиях.
Сковородка на фото другая, но тоже алюминиевая с обычным не утолщенным дном:nikiforov.240276 16-05-2019 14:03quote:Уважаемые, очень многие уже имеют опыт и мнения, а соответственно смогут дать свои отзывы по использованию газовых горелок в походе и быту, чем возможно помогут остальным при выборе той или иной модели, и избавят от уже пройденных ошибок.Друзья!
Я хочу поблагодарить ТС-са и всех участников этой темы, за ту пользу, которую вынес из неё лично я! Именно в этой теме я определился с тем, что мне необходимо! Отдельно хочу поблагодарить камрадов Yozhick, strannik...ru и Хачита, которые обстоятельно и терпеливо меня консультировали, делясь своим опытом! БЛАГОДАРЮ, от всей души! Удачи всем!strateg 18-05-2019 14:11quote:Изначально написано pivo:
Я беру большую алюминиевую с отломанной ручкой и чапельником, этот наборчик легче чугунной, а яичница на несколько человек на ковеевской "camp-1" получается не хуже, чем в домашних условиях.
Сковородка на фото другая, но тоже алюминиевая с обычным не утолщенным дном:
На такой алюминиевой я на ковее спайдере нормально жарю все, что угодно, включая яичницу, а у спайдера пламя довольно узким пучком бьёт. Алюминий хорошо тепло распределяет.
Но, если у меня на завтрак есть бекон и яйца, значит, я точно не в пешкеstrannik...ru 19-05-2019 12:00
Спасибо за тёплые слова!Всегда готов поделиться опытом.В двойне приятно если это кому то помоглоолег 1234 19-05-2019 17:41quote:Originally posted by Дима_89:
Может сколхозить из алюминия что то типа проставки между горелкой и посудиной? Диск какой нибудь?
Приходилось жестянку с песочком на костре под сковородку, что б не пригорало...помнится также котелок с солью, а в него котелок поменьше т так жарили...Водяная баня для яичницы тоже подойдет.pivo 20-05-2019 11:48quote:Но, если у меня на завтрак есть бекон и яйца, значит, я точно не в пешке
Согласен :-)nikiforov.240276 30-05-2019 09:05
Братцы! Такой вопрос - какая-то кружечка (титановая) влезет в титановую кружку/котелок TOMSHOO 750 ml., да так, что бы, ещё, баллон 100 гр. и мини горелочку BRS - тада же впихнуть удалось? Ни кто не озадачивался, именно, такой "матрёшкой"?asantel 30-05-2019 10:36quote:Originally posted by nikiforov.240276:
какая-то кружечка (титановая) влезет в титановую кружку/котелок TOMSHOO 750 ml
Например 450мл. от тех же Tomshoo.
quote:Originally posted by nikiforov.240276:
да так, что бы, ещё, баллон 100 гр. и мини горелочку BRS - тада же впихнуть удалось
Ну Вы размеры то у Tomshoo 750 посмотрите. Или кружка или баллон.nikiforov.240276 30-05-2019 10:43quote:Изначально написано asantel:
Ну Вы размеры то у Tomshoo 750 посмотрите. Или кружка или баллон.Да, у меня, как-то свободно баллон внутри, вроде. Вот и озадачился такой мыслью.
asantel 30-05-2019 16:00quote:Originally posted by nikiforov.240276:
Да, у меня, как-то свободно баллон внутри, вроде. Вот и озадачился такой мыслью.
А Вы хотели, чтобы баллон внатяг входил?
Tomshoo, Lixada и прочие чисто китайские бренды "копируют" Toaks. У Toaks для удобства собирания "матрешек" стандартизированы диаметры: 80 - 95 -115 -135мм. и т.д. Соответственно 95мм. кружки/котелки вмещают 100г газовый баллон, а 115мм. - 230г баллон с минимальным зазором, как раз тряпочку проложить, чтобы не гремел.
Ваша хотелка может быть только одностенным цилиндрическим стаканчиком, причем без завальцованной кромки, иначе задачка не решается. Я такого стакана не видел.
И если уж Вам нужны две посудины матрешкой да еще чтобы внутрь меньшей входил 100г баллон, то это надо брать Toaks 1100BH и кружку 550 или 650 от них же. Тогда все сложится и закроется.nikiforov.240276 31-05-2019 16:57quote:Изначально написано asantel:
А Вы хотели, чтобы баллон внатяг входил?
Tomshoo, Lixada и прочие чисто китайские бренды "копируют" Toaks. У Toaks для удобства собирания "матрешек" стандартизированы диаметры: 80 - 95 -115 -135мм. и т.д. Соответственно 95мм. кружки/котелки вмещают 100г газовый баллон, а 115мм. - 230г баллон с минимальным зазором, как раз тряпочку проложить, чтобы не гремел.
Ваша хотелка может быть только одностенным цилиндрическим стаканчиком, причем без завальцованной кромки, иначе задачка не решается. Я такого стакана не видел.
И если уж Вам нужны две посудины матрешкой да еще чтобы внутрь меньшей входил 100г баллон, то это надо брать Toaks 1100BH и кружку 550 или 650 от них же. Тогда все сложится и закроется.Благодарю за интересную информацию по размерам! То, о чём я спросил - не хотелка, а "осмысление" возможных вариантов.
asantel 31-05-2019 17:45quote:Originally posted by nikiforov.240276:
"осмысление" возможных вариантов.
Было бы осмысление, не было бы вопроса. А так классическое "сначала спросил, потом подумал".nikiforov.240276 31-05-2019 17:53quote:Изначально написано asantel:
Было бы осмысление, не было бы вопроса. А так классическое "сначала спросил, потом подумал".Вы это для чего написали? Вас как-то задел мой вопрос? Разве я требовал ответа, и требовал его, именно, от вас?
Хачита 01-06-2019 12:35quote:Originally posted by nikiforov.240276:
Братцы! Такой вопрос - какая-то кружечка (титановая) влезет...
Обратите внимание на классику:
https://snowpeak.com/collectio...ue-cup-mg-043-1
quote:Originally posted by asantel:
...и прочие чисто китайские бренды "копируют" Toaks.
Которая, в свою очередь, начиналась с того, что копировала японский Snow Peak, пытаясь повторить их успех.kot.potaskun 29-06-2019 14:38
Вопрос не про маленькие горелки.
Кто-либо пробовал горелки от Wolmex, и может ли сказать лучше/хуже ли они аналогичных по мощности инфракрасных ячеистых газовых горелок? (без учета ценника =))pivo 30-06-2019 15:49
Там еще и 20кВт есть ;-)aldun 31-07-2019 20:21
А возможно использовать FMS-117T с обычным русским газовым баллонам на 5..10 л.?И кто знает..сколько она вес выдерживает?
Primusolog 31-07-2019 22:01quote:Изначально написано aldun:
А возможно использовать FMS-117T с обычным русским газовым баллонам на 5..10 л.?И кто знает..сколько она вес выдерживает?
Всё возможно при наличии переходника. А вот вес, судя по рисунку, слишком большой я бы не стал на нее ставить.aldun 01-08-2019 05:11quote:Originally posted by Primusolog:
Всё возможно при наличии переходника.
А какой переходник не подскажите? А редуктор какой нидь дополнотельный нужен?asantel 01-08-2019 10:09quote:Originally posted by aldun:
А какой переходник не подскажите?
Первое попавшееся.Переходник:
https://ru.aliexpress.com/item/32801712255.html
Шланг в сборе:
https://ru.aliexpress.com/item/32801708332.html
quote:Нужен. Обычный для бытовых баллонов редуктор-"лягушка" не годится. Нужно чтобы давление на выходе редуктора было не менее 0,3МПа. Что-нибудь типа БПО-5-3.Originally posted by aldun:
А редуктор какой нидь дополнотельный нужен?Непонятно только зачем такой колхоз? Не удобнее ли плитку купить, типа Kovea TKR-9507-P или ее копию.
Primusolog 01-08-2019 10:29quote:Изначально написано asantel:
Нужен. Обычный для бытовых баллонов редуктор-"лягушка" не годится. Нужно чтобы давление на выходе редуктора было не менее 0,3МПа. Что-нибудь типа БПО-5-3.Непонятно только зачем такой колхоз? Не удобнее ли плитку купить, типа Kovea TKR-9507-P или ее копию.
Редуктор не нужен: я резьбовые баллоны заправляю газом из больших бытовых и пользуюсь теми же горелками. Да, горит немного посильнее, но не настолько, что необходим редуктор. Сила пламени регулируется краном - вы не знали? Эти горелки высокого давления в принципе не нуждаются в редукторах. Разница давлений газов штатного резьбового баллона и бытового не столь значительна, чтобы прибегать к редукторам.asantel 01-08-2019 12:04quote:Originally posted by Primusolog:
Редуктор не нужен
Если Вам ложить на ТБ, так хоть курите на заправке и переходите улицу на красный. Людям то зачем херню советовать?pivo 01-08-2019 16:08quote:А возможно использовать FMS-117T с обычным русским газовым баллонам на 5..10 л.?
И кто знает..сколько она вес выдерживает?http://www.fire-maple.ru/fire-...-117t-FMS-117T/
"Рекомендуемый предельно допустимый вес нагрузки для этой модели составляет 3 кг." (с)(это из ответа представителя на вопрос сколько выдерживает горелка)
Не примите за глумление, а в чем смысл брать облегченную туристическую горелку и скрещивать её с тяжеленным газовым баллоном, может имеет смысл поискать более полноценные газовые плиты по типу старых дачных двухконфорочных (были варианты размером с настольную электроплитку), баллон Вы врядли на своем горбу таскать планируете.Метео 01-08-2019 16:51
Несколько лет пользуюсь горелкой "Свифт" от Сплава и таким набором котлов,и чайничек из этой серии.Никаких проблем и вопросов.Горелочка показывает себя только с лучшей стороны.Метео 01-08-2019 16:51
Несколько лет пользуюсь горелкой "Свифт" от Сплава и таким набором котлов,и чайничек из этой серии.Никаких проблем и вопросов.Горелочка показывает себя только с лучшей стороны.aldun 02-08-2019 05:25quote:Originally posted by pivo:
Не примите за глумление, а в чем смысл брать облегченную туристическую горелку и скрещивать её с тяжеленным газовым баллоном, может имеет смысл поискать более полноценные газовые плиты по типу старых дачных двухконфорочных (были варианты размером с настольную электроплитку), баллон Вы врядли на своем горбу таскать планируете.
Просто думаю об универсальности - что бы можно было при разных ситуациях подключать балоны разного объема. Про вес увидел - спасибо. Наверное больше склоняюсь к http://www.fire-maple.ru/fire-...s-100t-1002400/pivo 02-08-2019 07:06quote:]http://www.fire-maple.ru/fire-...s-100t-1002400/[/QUOTE]Не нашел какую нагрузку она выдерживает.
По ссылке, которую я давал в предидущем посте, представители рекомендуют такую горелку:
http://www.fire-maple.ru/fire-...raging-1002120/
Нагрузка заявленна до 90кг...Primusolog 04-08-2019 22:36quote:Я советую только то, что сам лично испытал и опробовал - опасности нет никакой. Если бздите, не делайте, но про опасность лучше помолчите, если не разбираетесь в сути вопроса.Изначально написано asantel:
Если Вам ложить на ТБ, так хоть курите на заправке и переходите улицу на красный. Людям то зачем херню советовать?jyblperf 06-08-2019 21:32
Приветствую камрады! Вопросец у меня такой возник - есть горелочка в наличии, примус лайт плюс называется, в крайний раз, когда выежал на природу, перестал работать пьезоподжиг. Я подумал, что он сломался, но уже дома решил проверить и на удивление, всё пашет, как часики. Не подскажите, в чем может быть дело?КВН* 06-08-2019 22:04quote:Originally posted by jyblperf:
Не подскажите, в чем может быть дело?
Не скажу за эту горелку, вообще о пьезоподжигах на горелках. Они не герметичны. Может и есть полностью герметичные, но таких сам не встречал.
Герметичными пользовался давно в спелео - ацетиленовый фонарь. Там был 100% герметичный. С ним можно нырять под воду и после этого он все равно идеально выдает искру.
У газовых горелок бывают перебои в работе от влажности.jyblperf 06-08-2019 22:38quote:Изначально написано КВН*:
У газовых горелок бывают перебои в работе от влажности.Ясно, видимо действительно из за влажности, весь тот день шли конкретные ливни, спасибо за ответ!
wasya83 07-08-2019 20:25
Вот kovea alpine master имеет титановую кастрюлю. Другой производитель интегрированных систем также пытался сделать титановый котелок.
Так вот, во всех случаях с титаном, почему-то, в инструкции пишется, что не рекомендуется топить снег. Я не понимаю, в чем дело?Primusolog 08-08-2019 19:48quote:Изначально написано wasya83:
Вот kovea alpine master имеет титановую кастрюлю. Другой производитель интегрированных систем также пытался сделать титановый котелок.
Так вот, во всех случаях с титаном, почему-то, в инструкции пишется, что не рекомендуется топить снег. Я не понимаю, в чем дело?
Просто потому что как правило снег грязный, и титан здесь ни при чем. Другой ответ возможно связан с тем, что титан может коробить от большого перепада температур, связанного с плавлением снега.asantel 09-08-2019 12:06quote:Originally posted by wasya83:quote:
Вот kovea alpine master имеет титановую кастрюлю. Другой производитель интегрированных систем также пытался сделать титановый котелок.
Так вот, во всех случаях с титаном, почему-то, в инструкции пишется, что не рекомендуется топить снег. Я не понимаю, в чем дело?У Джетбойла титановая кастрюля, но радиатор у нее алюминиевый. Поэтому в силу различной теплопроводности алюминия и титана при топке снега кривыми руками возможно получить такой результат:
А kovea alpine master имеет алюминиевую кастрюлю.
Ursvamp 12-08-2019 14:55
Какая-то дичь началась с отравлениями газом. Вчера только смотрел как папа с тремя сыновьями зимой на рыбалке в палатке отравились насмерть, как сегодя утром:"Следователи выясняют обстоятельства гибели четырех человек, тела которых обнаружили в палатке с признаками отравления газом на берегу реки Ангара в Красноярском крае, сообщили журналистам в ГСУ СК региона."
Повыживали, блин.
wasya83 12-08-2019 16:21
Давайте обсудим, как отапливать палатку газом, чтобы исключить даже малейший шанс отравиться угарным газом?Ursvamp 12-08-2019 16:35
Я отапливаю очень просто: перед залезанием в мешок минуту жгу горелку, и все. То же по вылезанию из мешка. Но у меня палатка маленькая как и горелка.Видео есть, где открывают палатку с трупами. Сидят на стульчиках, палатка большущая. По всей видимости, угарный газ угнетает незаметно для присутствующего нервную деятельность до самого ее прекращения.
Но и газ они там используют не пойми какой.
Может быть, ячеистая насадка на горелку позволит дожигать газ и угарный в том числе до обычного диоксида. надо пробовать и мерять.
А ведь еще в палатках приусы гоняли раньше! От них выбросов куда как больше.
wasya83 12-08-2019 21:30
А существует ли такая горелка для отапливания палатки, чтобы воздух брался из улицы, сжигался и выходил в трубу, но в палатку ни капли газа не попадало?Либо у такой горелки будет малое к.п.д., большая часть тепла будет вылетать в трубу, а не в палатку?
Я же не знаю, какие существуют системы отопления палаток.bigross 12-08-2019 21:43
как столетиями было?wasya83 12-08-2019 23:04
Однако если совершить ошибку, то от очага пойдет угарный газ и убьет всех спящих в палатке.
Я рисковать не хочу и рассматриваю системы отопления палатки, которые полностью защитят от угарного газа.wasya83 13-08-2019 12:13
Вот еще случай. У людей была газовая печка с дымоходом. Однако что-то пошло не так и люди погибли ночью от угарного газа
Так что одного дымохода - недостаточно.delfin-chf 13-08-2019 15:24quote:сырость - пождечь грелку чем то другим, прогреется пьезо и снова заработаетИзначально написано jyblperf:
Приветствую камрады! Вопросец у меня такой возник - есть горелочка в наличии, примус лайт плюс называется, в крайний раз, когда выежал на природу, перестал работать пьезоподжиг. Я подумал, что он сломался, но уже дома решил проверить и на удивление, всё пашет, как часики. Не подскажите, в чем может быть дело?pivo 13-08-2019 17:00quote:сырость - пождечь грелку чем то другим, прогреется пьезо и снова заработает
Зажигалка Cricket - наше все! ;-)delfin-chf 16-08-2019 01:28quote:Изначально написано pivo:
Зажигалка Cricket - наше все! ;-)
То же выходили из строя, как и спички), огниво выручало при любой погодеPrimusolog 16-08-2019 10:32quote:Изначально написано delfin-chf:
То же выходили из строя, как и спички), огниво выручало при любой погодеСогласен, надежнее огнива ещё ничего не придумано. И спички могут отсыреть, и зажигалка, а кремень и кресало всегда выручат!
Werewolf_Zarin 16-08-2019 11:49
Надежнее, я бы сказал не надежнее, зажигалкой разжечь костерок проще в разы, не требуется тщательной подготовки, специальных навыков, да и вес с ценой позволяет дублировать без особых проблем. Любители огнив ассоциируются с слабой категорийность и редкими выходами в походы.Primusolog 16-08-2019 14:06quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Надежнее, я бы сказал не надежнее, зажигалкой разжечь костерок проще в разы, не требуется тщательной подготовки, специальных навыков, да и вес с ценой позволяет дублировать без особых проблем. Любители огнив ассоциируются с слабой категорийность и редкими выходами в походы.Вы наверно позиционируете себя, как опытного туриста? А вы никогда не промокали насквозь вместе с вашими зажигалками? Ну и как быстро и просто у вас получалось развести костер?... Никто не призывает каждый раз добывать огонь трением, но огниво в качестве НЗ всегда должно присутствовать.
Если тебе кажется, что ты знаешь очень много, то скорее всего это тебе только так кажется.Werewolf_Zarin 16-08-2019 14:24
Промокал, не далее чем недели полторы назад. Факапа замечу не произошло. Опытного, с кем сравнивать.Если тебе кажется, что ты знаешь очень много, то скорее всего это тебе только так кажется.
Самокритика, очень хорошо!
jyblperf 21-08-2019 12:41
Собрал вот такой набор для пвд (весна, лето, осень), может кто подскажет как улучшить? вес на фото вместе с полным 100г баллономpivo 21-08-2019 20:48
Обычный крикет с колесиком, после полного погружения в в воду на несколько минут, продувается и после нескольких холостых чирканий прекрасно горит, проверенно лично.2 Иваныч Баский 22-08-2019 11:07quote:Originally posted by Primusolog:
И спички могут отсыреть, и зажигалка, а кремень и кресало всегда выручат!
Сказки не говорите. Трут отсыреет много быстрее, чем выйдет из строя Крикет или отсыреют охотничьи спички.
Видать, под дождём, после долгого перехода вы не пытались разводить огонь кресалом и кремнём.
quote:Originally posted by pivo:
Обычный крикет с колесиком, после полного погружения в в воду на несколько минут, продувается и после нескольких холостых чирканий прекрасно горит, проверенно лично.
Однозначно. Самая надёжная зажигалка)))
Кресало, кремень и трут, это чисто для онанистов.quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Любители огнив ассоциируются с слабой категорийность и редкими выходами в походы.
Опять не могу не согласиться.jyblperf 22-08-2019 18:05quote:
В городском парке то был, хоть раз "ветеран"...?неа, я по вытерански, на диване выживаю! а ты с какой целью интересуешься?
pivo 23-08-2019 12:28quote:может кто подскажет как улучшить?
А что именно Вы хотели бы улучшить?
Мне, например, нравятся горелки с предварительным подогревом топлива: стабильней работают при пониженных температурах (сразу оговорюсь: при минус 4-5С хорошо себя показала kovea camp1, ниже не использовал) и если баллон перевернуть вниз клапаном, то горелки этого типа выжигают газ "досуха".
Но эти горелки больше весят.
На горелках с большой комфоркой можно полноценно готовить, в том числе на сковородках; мелкие, сверхлегкие горелки больше для кипячения воды годятся, чем для серьезной готовки - очень маленький по площади высокотемпературный факел, на нем или горит или, при уменьшении пламени, основная площадь вокруг недостаточно прогревается.jyblperf 23-08-2019 15:28quote:Изначально написано pivo:
А что именно Вы хотели бы улучшить?улучшить вес комплекта. в пвд особо не готовлю, так, чай/кофе, максимум рис/гречку в пакете сварить и с твердокопчёной колбасой употребить. пробовал уменьшить вес, ветрозащитой из титановой фольги, но она, чуть отвернёшься, улетает
Filin737 23-08-2019 18:39quote:Originally posted by jyblperf:
из титановой фольги, но она, чуть отвернёшься, улетает
А что же Вы хотели - "крылатый металл" ))pivo 23-08-2019 18:45
Для чая кофе, можно горелку еще меньше взять, у Fire Maple есть горелка 45г, может быть поискать емкость для воды поменьше и полегче. Радикально врядли удастся. От лишних мешков поизбавляться.
http://www.fire-maple.ru/fire-...ornet-FMS-300T/
А у китайцев ее можно купить за 23$ с доставкой.Werewolf_Zarin 23-08-2019 21:04quote:Изначально написано jyblperf:улучшить вес комплекта. в пвд особо не готовлю, так, чай/кофе, максимум рис/гречку в пакете сварить и с твердокопчёной колбасой употребить. пробовал уменьшить вес, ветрозащитой из титановой фольги, но она, чуть отвернёшься, улетает
Мне кажется вам джекбоил больше бы подошел под ПВД, чай, кофе, заварить пакетик. https://sport-marafon.ru/catal..._WOnicmysgdYtmD aBCm822wFcYn-Kl2dxoCVyAQAvD_BwE
pivo 23-08-2019 21:44quote:Мне кажется вам джекбоил больше бы подошел
Для себя не рассматривал в силу своей специфики (обычно не один выползаю на ПВД), а товарищу вариант, не знал, что они так мало весят.Werewolf_Zarin 23-08-2019 21:50
У меня МСР реактор, вам за ненадобностью но тоже крутая штука, газ экономит но весит зараза 200г, применение ограничено.lunz 23-08-2019 22:05quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:Мне кажется вам джекбоил больше бы подошел под ПВД, чай, кофе, заварить пакетик. https://sport-marafon.ru/catal..._WOnicmysgdYtmD aBCm822wFcYn-Kl2dxoCVyAQAvD_BwE
Джетбойл может и удобнее но с ним комплект тяжелее будет - 345 г.р. + ложка + газ. баллон + подставка ~ 600 г.р. Джетбойл хорош для экономии газа и соответственно веса на длинной дистанции а в ПВД 1-2 дня что там экономить.
Werewolf_Zarin 23-08-2019 22:08
Согласен с аргументами. Тогда улучшить по сути нечего, титановый котелок и ложка, легче уже не найти.lunz 23-08-2019 23:11quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
легче уже не найти.Вообще-то можно, кружки Keith 450-600 мл. весят 80-90 гр., + свисток (который предлагали выше) 45 гр. + экран 20 гр. + ложка 20 гр. + 220 гр.газ + мешочки ~= 400 гр.
https://ru.aliexpress.com/item...6.0&pvid=7d3ea1 61-63fc-490c-a59a-54e2c8e1ad2c&s=p
Если нужно 650 мл. лучше взять Toaks - 80 гр.
https://ru.aliexpress.com/item....7e2c23fdySkwYW
Кстати, на Али через 3 дня приличные скидки.jyblperf 24-08-2019 12:10quote:Изначально написано lunz:
Вообще-то можно, кружки Keith 450-600 мл. весят 80-90 гр., + свисток (который предлагали выше) 45 гр. + экран 20 гр. + ложка 20 гр. + 220 гр.газ + мешочки ~= 400 гр.
https://ru.aliexpress.com/item...6.0&pvid=7d3ea1 61-63fc-490c-a59a-54e2c8e1ad2c&s=p
Если нужно 650 мл. лучше взять Toaks - 80 гр.
https://ru.aliexpress.com/item....7e2c23fdySkwYW
Кстати, на Али через 3 дня приличные скидки.это и есть Toaks 550 мл, весит 70г с крышкой, Keith 350 мл весит 71г
jyblperf 24-08-2019 12:19
всем спасибо за ответы, пока оставлю всё как естьlunz 24-08-2019 12:21
А с чего тогда такой вес набежал?jyblperf 24-08-2019 12:28quote:Изначально написано lunz:
А с чего тогда такой вес набежал?нут так упаковка грамм 30-40 наверное и баллон газовый почти 200г
вот взвесил без упаковки и баллона
lunz 24-08-2019 12:50
Так это горелка у вас тяжёлая? Да и упаковочка тяжеловата.jyblperf 24-08-2019 03:02quote:Изначально написано lunz:
Так это горелка у вас тяжёлая? Да и упаковочка тяжеловата.98г, более лёгких, чтобы были со шлангом, не нашел. по упаковке буду думать
Ang_Al 24-08-2019 19:20
Здравствуйте.Озаботился тут покупкой горелки, до этого все костер, да костер.
Начал читать форумы, обзоры, чтобы представлять себе, что вообще есть в разных ценовых диапазонах. В результате их наметилось 3: ~1500 рублей - простые горелки Track в Сплаве; ~3000 - Fire Maple на Али; ~5000 - брендовые из-за рубежа.
Что хочется? Горелку со шлангом, не джетбойл, не навинчивающуюся. Для простых некатегорийных походов и выходов на природу весной-летом-осенью, без зимы. Вещи несутся на себе, без машины, поэтому вес и компактность имеют значение. Готовить предполагается в основном на 2-3 человек, реже больше. Обычные блюда, типа макарон с тушенкой. Греть воду на чай.
Неделю назад пользовались горелкой подруги с радиаторным котелком, устойчивость сего сочетания мне не понравилась, особенно, по причине того, что кольцо радиатора было меньше кольца дна кастрюли, из-за чего при установке на горелку было плохо видно, как она встала, приходилось нагибаться к земле и смотреть. Возможно, и конструкция ножек горелки не особо цепкая. В результате котелок этот у нас раза 2 падал и разливался.
Горелка была такой:
Так что хочется хорошей устойчивости как самой горелки, так и посуды на ней.
Приветствуется универсальность верхней площадки - чтобы и кружку можно было поставить и обычную, не заточенную под горелку, посуду.
С мультитопливной пока возни не хочется. Насчет предварительного подогрева есть вопросы. Пьезо хочется, хотя имеются сомнения в надежности и долговечности, причем, по отзывам сделал вывод, что они скорей сгорают, чем ломаются. Также есть вопросы насчет встроенной защиты от ветра.
В итоге присмотрел несколько показавшихся подходящими вариантов.
Для первого диапазона это "Quick" Track. Вижу, ее многие хвалят, как в этом топике, так и в интернете. По соответствию моим требованиям: выглядит устойчивой, как верх, так и низ; не самая узкая конфорка (но при этом можно поставить от кружки до широкой кастрюли) - удобней будет что-нибудь пожарить; есть пьезо, компактный размер и вес.
Для второго - титановая Fire Maple King Kong (FMS-100T). Выглядит устойчивой, особенно верх, есть встроенная ветрозащита, преднагрев, не самая узкая конфорка; компактность ниже, но хороший вес.
Либо FMS-117 / FMS-117T / Blade 2. Но у них верхнее основание выглядит менее надежным и универсальным, чем у Quick, например.Ну и в третьем диапазоне, если выбирать уже из брендов, понравился Primus Gravity III
Наибольшая устойчивость, как верха, так и низа, предподогрев, широкая конфорка. Правда, меньшая компактность и больший вес. А также смущают отзывы ко второй модели, у которой легко гнулись ноги в процессе эксплуатации.Смотрел еще MSR Windpro 2, но что-то она выглядит неустойчивой, как и ее копия "Sharp" Track от Сплава
Кстати, не понял, зачем в Sharp переделали конфорку на крошечную.
Интересно, с чего скопирована Quick? Не попалось мне вариантов в процессе изучения.
Как вам ход моих мыслей, дамы и господа? Есть замечания, предложения?Также имеются следующие вопросы:
1) Насколько важен предподогрев, если не использовать горелку зимой? Не будет ли он даже вреден (в плане засоряемости горелки), если использовать газ из супермаркетов? Увы, от нас Сплав уехал, есть только Спортмастер и Декатлон с газом "Наш газ", "gas standart" и "Следопыт" - какой из них лучше?
2) Насколько полезна встроенная ветрозащита? Может ли она при отсутствии сильного ветра (просто обычная погода) полностью заменить внешнюю? Или в таком случае даже и встроенная не нужна?
3) Насколько долговечен пьезопджиг?
4) Какие минусы у цанговых баллонов? Для накручивающейся горелки понятен смысл резьбового - основание. А для шланговой? Разве что, их в котелок удобней складывать. Или сразу брать переходник и пользоваться только цанговыми?
DICOM 24-08-2019 20:12
Не рекомендую шланговые горелки с Али, у них шланги начинают быстро течь. Подумайте о безопасности и сохраните средства. Primus Gravity - отличный вариант, если не боритесь за каждый грамм веса. У меня такая, первого выпуска, очень устойчивая, сносу нет.jyblperf 25-08-2019 03:25quote:Изначально написано DICOM:
Не рекомендую шланговые горелки с Али, у них шланги начинают быстро течь.откуда информация? уже 3 месяца использую горелку с али шланговую, только что проверил мыльным раствором, не течет. есть выборка, или это по информации агенства ОБС?
lunz 25-08-2019 12:12quote:Изначально написано jyblperf:откуда информация? уже 3 месяца использую горелку с али шланговую, только что проверил мыльным раствором, не течет. есть выборка, или это по информации агенства ОБС?
Скорее всего ОБС, сам использовал 2 сезона дешёвую горелку (600 р.) с Али и ничего не потекло и даже пьезо не сломался. В этом сезоне (2 похода) использую титановую, 100 гр-ю Fire-Maple и то-же никаких проблем. А так да, да попадаются отзывы что шланг потёк, в том числе и на Fire-Maple, так то-же самое и с брендовыми горелками случается.
delfin-chf 26-08-2019 12:25quote:Изначально написано DICOM:
Не рекомендую шланговые горелки с Али, у них шланги начинают быстро течь. Подумайте о безопасности и сохраните средства. Primus Gravity - отличный вариант, если не боритесь за каждый грамм веса. У меня такая, первого выпуска, очень устойчивая, сносу нет.
Primus давно уже не тот, лет 5 назад собирался брать горелку, звонил в найденный сервисцентр, и умелец, который их ремонтировал, отсоветовал, сказал лучше Optimus или Kovea, а сейчас и китайсы стали прилично делать..ser4026 26-08-2019 14:20
А как почистить такую горелку (она газовая, все строго по теме))?
Крутил ее, залил газом. Теперь горит, но слабо. Те, которые с пьезо, там разобрал, ацетоном помыл, высушил и все. А тут и разбирать нечего.
druid33 28-08-2019 18:38quote:Originally posted by Ang_Al:
Что хочется? Горелку со шлангом, не джетбойл, не навинчивающуюся. Для простых некатегорийных походов и выходов на природу весной-летом-осенью, без зимы.
Зря джетбойл отметаете Учитывая разные варианты кастрюль и площадку под сковородки...
Это за грибами ездилиdruid33 28-08-2019 18:56quote:Originally posted by Ang_Al:
) Насколько важен предподогрев, если не использовать горелку зимой? Не будет ли он даже вреден (в плане засоряемости горелки), если использовать газ из супермаркетов? Увы, от нас Сплав уехал, есть только Спортмастер и Декатлон с газом "Наш газ", "gas standart" и "Следопыт" - какой из них лучше?
Можно и без него обойтись- чуть дешевле, чуть легче.quote:Originally posted by Ang_Al:
2) Насколько полезна встроенная ветрозащита? Может ли она при отсутствии сильного ветра (просто обычная погода) полностью заменить внешнюю? Или в таком случае даже и встроенная не нужна?
Независимо от наличия встроенной предпочитаю ставить внешнюю- имхо и закипает быстрее и расход меньше.quote:Originally posted by Ang_Al:
3) Насколько долговечен пьезопджиг?
как повезёт Может сломаться сразу, может прослужить долго( в любом случае крикет в комплекте всегда) намудрите с ветрозащитой может и расплавитьсяquote:Originally posted by Ang_Al:
4) Какие минусы у цанговых баллонов? Для накручивающейся горелки понятен смысл резьбового - основание. А для шланговой? Разве что, их в котелок удобней складывать. Или сразу брать переходник и пользоваться только цанговыми?
Цанговые баллоны примерно одинаковые: дёшево, доступно, тяжело, неудобно складывать, одноразово, неизвестное качество и объём газа.Резьбовой- разный объём\размер, удобно в котелок вкладывать, как правило- нормальный газ( а не бутановая смесь с зимним названием) переснаряжаемый( но это под вашу ответственность. Я такие баллоны только на несложные маршруты беру)
Зря мультитопливные не рассматриваете то же неплохой выбор- нет привязки к определённому топливу и зимой однозначно + ( правда вы пока зимой не собираетесь). Из шланговых у меня Ковея Booster+1 с переходником для цанговых баллонов.Primusolog 29-08-2019 12:24quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Сказки не говорите. Трут отсыреет много быстрее, чем выйдет из строя Крикет или отсыреют охотничьи спички.
Видать, под дождём, после долгого перехода вы не пытались разводить огонь кресалом и кремнём.
Сказки в данном случае это то, что вы навоображали в своей голове. Никто не предлагает использовать кремень в качестве основного источника огня. Речь шла о нем, только как о запасном варианте, который весьма желательно иметь с собой. И спички отсыревают, и зажигалки выходят из строя, и не только по причине намокания (или вы не знаете, как это бывает?). Трут всегда сухой найти можно в природе, впрочем вам это наверно неизвестно...Primusolog 29-08-2019 12:36quote:Изначально написано Ang_Al:
1) Насколько важен предподогрев, если не использовать горелку зимой? Не будет ли он даже вреден (в плане засоряемости горелки), если использовать газ из супермаркетов?
Предподогрев или трубка предварительного прогрева дает следующие преимущества:
1) Более устойчивое горение и повышенную температуру пламени.
2) Возможность использовать жидкую фракцию газа - работать с перевернутым баллоном после прогрева без факельных вспышек.
3) Горелки с достаточно развитой площадью трубки можно использовать как мультитопливные на чистых бензинах типа "калоши".
4) трубка может засориться только если гонять горелку на жидкой фракции и к тому же на ужасном газе (такой мне не попадался).pivo 29-08-2019 07:25quote:и зажигалки выходят из строя, и не только по причине намокания
Наверное, Вам не повезло: Cricket я использую ежедневно и за 20 лет я не помню ни одного случая поломки этих зажигалок до того, как в них заканчивается газ. Как человек с обостренным чувством паранои, в походные условия я просто брал две новых зажигалки.
Насчет добывания огня с помощью огнива, у меня сложилось впечатление, что этот процесс затевается из любви к искусству, а не потому, что это единственный абсолютно надежный вариант.
Не принимайте на свой счет, ни в коем случае не хочу никого обидеть.Primusolog 29-08-2019 10:07quote:Изначально написано pivo:
Наверное, Вам не повезло: Cricket я использую ежедневно и за 20 лет я не помню ни одного случая поломки этих зажигалок до того, как в них заканчивается газ. Как человек с обостренным чувством паранои, в походные условия я просто брал две новых зажигалки.
Насчет добывания огня с помощью огнива, у меня сложилось впечатление, что этот процесс затевается из любви к искусству, а не потому, что это единственный абсолютно надежный вариант.
Не принимайте на свой счет, ни в коем случае не хочу никого обидеть.
Ну да, а ежели брать 3 зажигалки, то вы вообще прикрыты со всех сторон! Да нет там никакого "исскуства"! - пару чирков и огонь горит! Впрочем каждый точит как он хочет, зажигалка крикет это тоже огниво, только с газом.lunz 29-08-2019 10:21
Возможно человек готовится к БП, вот тогда огниво будет незаменимо ведь при разрушении инфраструктуры спички/зажигалки быстро закончатся.
А так да, я не помню чтобы зажигалки типа Cricket/Fedor вышли из строя до того как закончится газ, намокнуть может но потом высохнет и опять рабочая. Если использовать в походах Cricket только для розжига костров и горелок то одной зажигалки хватит на ГОДЫ.pivo 29-08-2019 11:30quote:Впрочем каждый точит как он хочет, зажигалка крикет это тоже огниво, только с газом.
Прелесть в наличие выбора :-)
Вот Zippo меня не впечатлила (пользовался несколько лет в юности): быстро выветривается даже без использования и с водой не дружит совсем. А так и обычные спички, покрытые стеарином и упакованные с чиркашом в советский металлический пузырек с пластиковой крышкой от валидола, очень неплохо справлялись, но зажигалка Cricket мне лично удобнее.Primusolog 29-08-2019 11:50quote:Изначально написано lunz:
Возможно человек готовится к БП, вот тогда огниво будет незаменимо ведь при разрушении инфраструктуры спички/зажигалки быстро закончатся.
А так да, я не помню чтобы зажигалки типа Cricket/Fedor вышли из строя до того как закончится газ, намокнуть может но потом высохнет и опять рабочая. Если использовать в походах Cricket только для розжига костров и горелок то одной зажигалки хватит на ГОДЫ.
ИМХО: всегда лучше быть чуть больше готовым, чем наоборот! Рассуждения про зажигалки похожи на такой диалог: "А как вы будете ориентироваться в лесу, когда заблудитесь в пасмурный день? - Как что, достану навигатор и выйду!" Кремень висит на брелке от ключей, не портится, места не занимает, газ не выветривается. Естественно обычно я также пользуюсь зажигалкой и спичками, но: Это такая большая проблема, иметь его при себе?.. Что касается крикетов: насчет воды всё ясно - просохла и опять в бой, а если попадет масло? Случай не повседневный, но в моей практике был такой случай - зажигалка вышла из строя надолго, заработала только после полной переборки. В крикетах не видно кол-во газа, что не есть гут - он может закончится в самый неподходящий момент. Короче делайте вы что хотите, мне уже надоело объяснять очевидное. Давно уже доказано жизнью - чем проще и примитивнее устройство, тем оно надежнее! А примитивнее кремня придумать что либо сложно.pivo 29-08-2019 12:41quote:А примитивнее кремня придумать что либо сложно
Примитивнее: добывать огонь трением с помощью найденных на месте деревяшек и носить с собой ничего не надо, но это для настоящих адептов "школы БП", а не для изнеженных горожан... :-DSTK113 29-08-2019 13:23
Вот в натуре, народ) вот каждый наровит свое мнение навязать, вот вам всем не пох, кто какие черкала с собой носит, почему вы с бараньим упорством пытаетесь до усрачки хором кому то чего то доказать.
Нравится людям кремень, ну и хорошо, вам то чего от этого, сами не нОсите и не носИте дальше.))) А че бы и не положить на всякий, чем больше альтернатив тем лучше, никого не хотел обидеть, всем мира и добра.
Мир дружба жвачка)))pivo 29-08-2019 13:43quote:Мир дружба жвачка)))
Поддерживаю :-)
Каждый пользуется тем, что ему ближе и роднее, только не надо другим доказывать, что это "единственно верный путь" ;-)Priklad 29-08-2019 14:14quote:Изначально написано pivo:
Насчет добывания огня с помощью огнива, у меня сложилось впечатление, что этот процесс затевается из любви к искусству, а не потому, что это единственный абсолютно надежный вариант.Этому даже название есть - фетишизм.
Просто потом можно на остальных свысока смотреть: "Я вот
подрочил вприсядкукостёр огнивом развёл! А чего добился ты?!?"aldun 29-08-2019 18:14
Так что же все таки взять за адекватные деньги, с умеренным (не экстримальным легким) весом?
Fire Maple King Kong (FMS-100T), Primus Gravity... или еще что?Primusolog 29-08-2019 19:56quote:Изначально написано Priklad:Этому даже название есть - фетишизм.
Просто потом можно на остальных свысока смотреть: "Я вот
подрочил вприсядкукостёр огнивом развёл! А чего добился ты?!?"
Вот только не надо валить с больной головы на здоровую! То, что вы изволили написать выше это исключительно ВАШИ домыслы, и ВАШЕ отношение к предмету. Аргументы по применению кремня я привел, и они понятны всем нормальным людям, повторяться не собираюсь. А вот про дрочево, фетишизм, и дощечки - это уже исключительно ВАШИ родные тараканы, и вам с ними жить, либо от них избавляться. С уваж.Primusolog 29-08-2019 20:00quote:Изначально написано aldun:
Так что же все таки взять за адекватные деньги, с умеренным (не экстримальным легким) весом?
Fire Maple King Kong (FMS-100T), Primus Gravity... или еще что?И то, и другое вполне достойные горелки. Если цена для Вас адекватна - берите.
ser4026 29-08-2019 20:45quote:Originally posted by STK113:
почему вы с бараньим упорством пытаетесь до усрачки хором
Золотые ваши слова, но это религия.
И в ней есть умеренные, а есть радикальные правые и левые. )wasya83 30-08-2019 12:38
У меня есть MSR reactor 1.7 L и газовый баллон без бутана, с изобутаном. В этой газовой горелке нет подогрева газа.
А что делать, чтобы такая газовая горелка хорошо работала зимой?ЧебурашкО 30-08-2019 05:08quote:Originally posted by wasya83:
У меня есть MSR reactor 1.7 L и газовый баллон без бутана, с изобутаном.То есть в баллоне есть изобутан,но бутана в изобутане нет?
quote:Originally posted by wasya83:
А что делать, чтобы такая газовая горелка хорошо работала зимой?1) Выкинуть горелку и купить горелку с подогревом газа.
2) Постоянно греть баллон во время использования.taigatal 30-08-2019 06:02
у меня ест горелка и на газу работает и на бензине. в начале я ее простым бензином заправлял, и она плохо работала. а сейчас только допер, увидел в хозмаге бензин галоша, он чистый без примесей, 1 литр 68 рублей, вот на нем работает нормально.Primusolog 30-08-2019 08:10quote:Изначально написано taigatal:
у меня ест горелка и на газу работает и на бензине. в начале я ее простым бензином заправлял, и она плохо работала. а сейчас только допер, увидел в хозмаге бензин галоша, он чистый без примесей, 1 литр 68 рублей, вот на нем работает нормально.Это мультитопливная горелка. И правильно сделали, что перешли на чистый бензин - со временем от автобенза трубка-испаритель забилась бы, и тогда бяда....
Basurman 30-08-2019 08:35quote:Изначально написано STK113:
Вот в натуре, народ) вот каждый наровит свое мнение навязать, .....
Да ладноть Вам возмущаться.
Знаете пословицу про "кулика и его болото"? Так вот если её переиначить на "дятла и его дупло" и наложить на сложившуюся ситуацию, то жить станет веселей.
2 Иваныч Баский 30-08-2019 11:47quote:Originally posted by STK113:
каждый наровит свое мнение навязать, вот вам всем не пох, кто какие черкала с собой носит, почему вы с бараньим упорством пытаетесь до усрачки хором кому то чего то доказать.
Нравится людям кремень, ну и хорошо, вам то чего от этого, сами не нОсите и не носИте дальше.))) А че бы и не положить на всякий, чем больше альтернатив тем лучше, никого не хотел обидеть, всем мира и добра.
Объясняю. Без усёру)))
Как-то один человек на охотфоруме на выложенные фотки убитых и разделанных зверей написал "Прекратите выкладывать это! Нас читают беременные женщины и дети!"
К чему я это?
Нас тоже читают. Дети и подростки. Да и диванные выжывальщеги. Типа таких:
Вот начитается новичок постов "Великого Магистра трута и кресала", про то, что сухой трут в природе везде есть. Пойдёт с ним в лес. Только с ним. Дебилов хватает, чё уж...
Вон в соседней теме один себя наручниками приковал к брёвнам в лесу и помер. Не смог расцепиться.
Так вот, попадётся подобный клоун. И пропадёт. Да ещё не один.
Пишите хотя бы как на сигаретах. "Курение убивает". Так и свои восхищённые посты про трут и кресало, сопровождайте приписками. "Идеально работает при длительной практике в суровых условиях".
Вдруг этим дебилом окажется ваш сын или внук.
Вам это надо?STK113 30-08-2019 12:43quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Да и диванные выжывальщеги. Типа таких:
Видео агонь! поржалУ меня 11 летнему сыну и то в голову не приходит бегать с кресалом
кажний раз вокруг поляны))(с предметом знаком), пол тумбочки зажиг разных имеет)), бывает видюхи Григория Соколова частенько смотрит, потом пытается повторить что то))). Хотя,
бывает, на охоту то арбалет, то воздушку возьмет на дичь))).
Я за то, что в теме, по теме)).
Primusolog 30-08-2019 13:01quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Объясняю. Без усёру)))А вот по моему скромному мнению как раз в усёром, да ещё каким усёром! Не лень было видео найти, потом его выложить, лишь бы доказать всем: "смотрите какой я супер-герой! А вы диванные теоретики!" Все нормальные люди давно уже забыли про этот разговор, все остались при своих, но нет, вам же покоя не дает, как будто на старую больную мозоль наступили. Ещё раз повторю для тех, кто в танке: это ВАШИ ЛИЧНЫЕ ТАРАКАНЫ! Всё перетолковали на свой лад, и это же осуждают! Да вы сами себя и осуждаете, потому что это ВАШИ мысли, в реальности имелось совсем другое. Но вы же не хотите видеть истину, вам ваши тараканы ценнее! Хотели превратить тему в срач? Вам это почти удалось, выживальщики хреновы! Сритесь дальше, но уже без меня.
Stayn 30-08-2019 13:13quote:Эт` нормально, он по жизни такой. С усёром. Настоящий Мужик, с двух больших буков.Изначально написано Primusolog:
А вот по моему скромному мнению как раз в усёром, да ещё каким усёром! Не лень было видео найти, потом его выложить, лишь бы доказать всем: "смотрите какой я супер-герой! А вы диванные теоретики!"
Я уже давно у себя в настройках сделал чтобы его сообщения наглухо заштриховывались чёрным цветом. Теперь очень удобно: как какая-нибудь тема начала чернеть, так всё - можно в неё несколько месяцев особо не заглядывать пока обратно не посветлеет.pivo 30-08-2019 13:26
Братцы, не ругайтесь, все равно каждый при своем мнении останется. Зачем портить друг-другу настроение. Жизнь - прекрасна, хорошо, что мы все разные ;-)2 Иваныч Баский 30-08-2019 13:39quote:Originally posted by Primusolog:
Не лень было видео найти, потом его выложить, лишь бы доказать всем: "смотрите какой я супер-герой!
Всё просто. Оно у меня в закладках. И искать не надо. ))
Ни о каком геройстве речи нет. В чём героизм? В том, что предложил вам не идеализировать всякие сомнительные способы разведения огня?
Так это прагматизм. Совершенно здоровый.
Хотите ширкаться с огнивом и трутом-ширкайтесь. Вы в своём праве. Хоть наручниками к дереву себя пристегните. Но только себя! ))
Одна лишь просьба. Других в это не вписывайте. Не идеализируйте то, от чего отказались почти 100 лет назад. Грех это...Werewolf_Zarin 30-08-2019 13:56quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Хотите ширкаться с огнивом и трутом-ширкайтесь. Вы в своём праве. Хоть наручниками к дереву себя пристегните. Но только себя! ))
Одна лишь просьба. Других в это не вписывайте. Не идеализируйте то, от чего отказались почти 100 лет назад. Грех это...
Золотые слова!Primusolog 30-08-2019 14:26quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Всё просто. Оно у меня в закладках. И искать не надо. ))
Ни о каком геройстве речи нет. В чём героизм? В том, что предложил вам не идеализировать всякие сомнительные способы разведения огня?
Так это прагматизм. Совершенно здоровый.
Хотите ширкаться с огнивом и трутом-ширкайтесь. Вы в своём праве. Хоть наручниками к дереву себя пристегните. Но только себя! ))
Одна лишь просьба. Других в это не вписывайте. Не идеализируйте то, от чего отказались почти 100 лет назад. Грех это...
Тем более это лишь характеризует вас как опытного форумного троля, но не более того. Складывается такое ощущение, что своим постом про огниво я вам нанес смертельное оскорбление, что никак не можете успокоиться. Ну хорошо, перечитываем внимательно посты:
quote:Изначально написано Primusolog:
Речь шла о нем, только как о запасном варианте, который весьма желательно (и к тому совсем необременительно - доб.) иметь с собой.
А также 2838 и 2841 - речь об огниве идет только как об НЗ, всё остальное, в который уже раз повторяю: ваши родные тараканы из вашей родной головушки. Вот с ними и воюйте. Да вы собственно это и делаете, вот только я тут ни при чем. Успехов в сражении!Primusolog 30-08-2019 14:29quote:Изначально написано Stayn:
Эт` нормально, он по жизни такой. С усёром. Настоящий Мужик, с двух больших буков.
Я уже давно у себя в настройках сделал чтобы его сообщения наглухо заштриховывались чёрным цветом. Теперь очень удобно: как какая-нибудь тема начала чернеть, так всё - можно в неё несколько месяцев особо не заглядывать пока обратно не посветлеет.
Я тут нечасто бываю, поэтому и неопытен в таких вопросах. Хотя тролей как правило быстро вычисляю. Буду перенимать Ваш опыт.Basurman 30-08-2019 14:42
Я тут на юга ездил, в магазине прикупил пятилитровый баллон-горелку, причем за смешные деньги, 1800 ре., Крымского производства. горелка накручивается прямо на кран, резьба стендартная газовая.
Зашел в Питере в Ленгаз, нечто похожее 5л. 3400, и 2,4 л 2400, резьба на кране левая но размер не тот, заправлять через переходник.Primusolog 30-08-2019 14:51quote:Изначально написано sk000:
Одним дебилом меньше...
Ну да. А сколько ещё осталось...
#2863
P.M. Ц
Некоторые возвращаются....
Я вижу, можешь не стараться.strateg 30-08-2019 16:54quote:Изначально написано Basurman:
Я тут на юга ездил, в магазине прикупил пятилитровый баллон-горелку, причем за смешные деньги, 1800 ре., Крымского производства. горелка накручивается прямо на кран, резьба стендартная газовая.
Зашел в Питере в Ленгаз, нечто похожее 5л. 3400, и 2,4 л 2400, резьба на кране левая но размер не тот, заправлять через переходник.Только их запретили заправлять на заправках. Если самому только из большого переливать.
2 Иваныч Баский 30-08-2019 18:44quote:Originally posted by strateg:
Только их запретили заправлять на заправках.
Заправляют из-под полы. С опаской, но заправляют.2 Иваныч Баский 30-08-2019 18:52
Был у меня как-то пару лет назад закус с яростным поклонником огнивы на предмет выживания.
Дал ему вводную. Случай из моего печального опыта. Но чуть ослабленный)))
-Разуться. Завязать за спиной одну руку (Типа сломанной). Облить себя парой ведер ледяной воды(Типа упал в ручей, повредил руку и промок). Пойти наломать дров в мокром виде одной рукой, а потом ширкая кресалом Судного дня развести огонь на длительное время.
Странное дело, но адепт секты "Трута и огнива" почему-то слился. Ну не как он не захотел демонстрировать своё преимущество. Даже не знаю, почему. Так яростно клавиши колотил, доказывя, что огниво, это вещь, "Деды ваевали...".
В моём случае было еще хуже. На земле снег. С неба дождь. И так все 3 дня. Обмороженные руки, сломанные пальцы на ногах.
Кресало и огниво можно было только в жопу засунуть. Если бы не охотничьи спички и Венгер с пилой, я бы и сейчас это носом набивал.2 Иваныч Баский 30-08-2019 18:55
Ну это так, отвлечение от линии темы. Для тех, кому интересно.
В глуши, это не вокруг дачи с мобильником. Беда одна не приходит. Всегда нужно понимать, что если что-то случилось, в первую очередь это случилось с твоим здоровьем. А не просто ЖПС, спички и мобильник потерял.RusNet 30-08-2019 19:16quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Кресало и огниво можно было только в жопу засунуть. Если бы не охотничьи спички и Венгер с пилой, я бы и сейчас это носом набивал.
У каждого предмета свои плюсы/минусы. Огниво вполне имеет право на "жизнь" в качестве весьма надежного источника искр. К примеру для розжига паяльной лампы самое оно, в среднем все получается ничуть не медленнее чем спичками или зажигалкой. Бывает что не с первого раза, но со второго - максимум третьего гарантировано. Спички с зажигалками тоже не всегда сразу зажигаются. Да и на ветру крайне неудобны за исключением более дорогих и ненадежных газовых "турбо" зажигалок. Поэтому в машине наряду с паяльной лампой "живет" огниво.ser4026 30-08-2019 19:54
Была же тема про огниво и прочее, возможно и не одна.
Чего в газовых горелках ?Werewolf_Zarin 30-08-2019 21:17quote:Изначально написано RusNet:
Огниво вполне имеет право на "жизнь" в качестве весьма надежного источника искр.
Я с вами согласен, огниво надежный источник искр.
А хотелось бы надежный источник огня!
2 Иваныч Баский 31-08-2019 07:50quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Я с вами согласен, огниво надежный источник искр.
А хотелось бы надежный источник огня!
))))
После такого очень точного замечания можно вернуться и к горелкам.)))oldbug 31-08-2019 07:58quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Заправляют из-под полы. С опаской, но заправляют.
А аналоги других производителей легально заправлять можно? Давно хотел купить такую, но так и не смог разобраться в чем отличия.RusNet 31-08-2019 08:51quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Я с вами согласен, огниво надежный источник искр.
А хотелось бы надежный источник огня!
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
))))
После такого очень точного замечания можно вернуться и к горелкам.)))
Возвращаясь к горелкам отмечу, что применительно к оным от искры легко возгорится пламя Будь то газовая горелка или бензиновая.
P.S. Согласен с тем, что попытки разжечь огнивом собранный на месте полусырой трут это еще то дрочево. Стезя истинных энтузиастов.Werewolf_Zarin 31-08-2019 10:26
Да но некоторые экземпляры при запуске предполагают предварительный прогрев. А "искрить" на бензин в морозное время не сильно благодарное занятие. Ну а откажи у тебя газ, мультитопливо, на что искрить будешь?druid33 31-08-2019 10:43
Справа огниво с кремнем "деды воевали"(С) хотя это и не правда- скорее прапрадеды Слева бездуховная и не скрепная новомодная магниевая зажигалка (как правило китайского производства) к ней должны идти комплектом хипстерские очки и крутой "бушкрафтовский" ношш И тем и другим можно добыть огонь но каким боком они к газовым горелкам припёрлись???? Если уж идёшь с газом- подумай о стабильном источнике огня. Крикет- быстрее, проще, стабильнее...
Werewolf_Zarin 31-08-2019 10:52
druid33 Ахтунг! Крамолу пишите!druid33 31-08-2019 10:54quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Да но некоторые экземпляры при запуске предполагают предварительный прогрев. А "искрить" на бензин в морозное время не сильно благодарное занятие. Ну а откажи у тебя газ, мультитопливо, на что искрить будешь?
Вот тогда поход из удовольствия превращается в выживание
Искрить придётся на трут ( сухой и заботливо таскаемый с собой)либо пытаться высушить мох+ береста\сухая трава и прочий мусор. Выжить можно, но удовольствия от этого можно получить только выживая рядом с домомdruid33 31-08-2019 10:56quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
druid33 Ахтунг! Крамолу пишите!
Ну друидов не любили с античных времён Переживу Да здравствуют газ\бензин и стабильный огонь!RusNet 31-08-2019 16:09quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Да но некоторые экземпляры при запуске предполагают предварительный прогрев. А "искрить" на бензин в морозное время не сильно благодарное занятие.
Не скажите... особенно если этот бензин подается через прогревочную горелку на основную в виде бензовоздушной смеси по типу аэрозоли, как это реализовано в нормальных паяльных лампах. Такая смесь отлично воспламеняется от искры "на холодную" и уверенно горит некоптящим пламенем в любой мороз. Лично проверено по крайней мере в -24. Думаю и при более низкой температуре проблем не будет. Умеренный ветер тоже побоку, что позволяет не заморачиваться с ветрозащитой даже на этапе прогрева основной горелки.wasya83 31-08-2019 16:24
Огнивом совершенно неудобно зажигать сигарету.strateg 31-08-2019 18:34quote:Изначально написано oldbug:
А аналоги других производителей легально заправлять можно? Давно хотел купить такую, но так и не смог разобраться в чем отличия.Дело не в производителе, а в объеме баллона.
Пятилитровые не заправляют. 12ти литровые уже нормально.
Ну, по крайней мере пару лет назад так было, когда я свой 12ти литровый заправлял, спрашивал.Ursvamp 01-09-2019 19:28
Граждане, просветите плизз!Вижу сейчас в продаже примусовские горелки, они могут насаживаться как на свои примусовские баллоны ( там резьба ), так и на кампингазовские, байонетные, причем без переходников каких-либо.
А вот задача обратная: как кампингазовскую горелку насадить на примусовский баллон? Может, мини-переходничок есть какой-то?
Или может, появился зимний газ у кампингаза?
oldbug 01-09-2019 21:04quote:Изначально написано strateg:Дело не в производителе, а в объеме баллона.
Пятилитровые не заправляют. 12ти литровые уже нормально.
Ну, по крайней мере пару лет назад так было, когда я свой 12ти литровый заправлял, спрашивал.
Понял, можно купить, но заправлять от 50тки. Спасибо.МеДмеДь 02-09-2019 07:41quote:А вот задача обратная: как кампингазовскую горелку насадить на примусовский баллон? Может, мини-переходничок есть какой-т
Basurman 02-09-2019 09:33quote:Изначально написано oldbug:
А аналоги других производителей легально заправлять можно? Давно хотел купить такую, но так и не смог разобраться в чем отличия.Резьба на кране разная, для польских надо переходник.
Мне заправлять проще, у меня машина с ГБО , я даже в маленькие "дихлофоски" газ с большого баллона наливаю.Ursvamp 02-09-2019 10:04
МеДмеДь, у меня
quote:Originally posted by Ursvamp:
задача обратная: как кампингазовскую горелку насадить на примусовский баллон
А на месте мистера Чайкинса я б осветил примусовские горелки, которые могут использовать оба два вида баллонов без переходников.aldun 02-09-2019 17:34
заказал FMS-100T, будем посмотреть)ag111 19-09-2019 11:38
Какая горелка обеспечивает минимум угарного газа?Лампы на газу могут работать без калильной сеточки? И как у них с угарным газом с сеточкой и без сеточки?
RusNet 19-09-2019 20:58quote:Originally posted by ag111:
Какая горелка обеспечивает минимум угарного газа?
Любая, которая горит чистым синим пламенем совершенно без копоти. Хоть газовая, хоть бензиновая.
Угарный газ это не что иное как "недоокисленный" углерод, который образуется на горении богатой смеси - это когда углерода много, а кислорода в зону горения подается недостаточно.
quote:Originally posted by ag111:
Лампы на газу могут работать без калильной сеточки?
Не знаю таких
quote:Originally posted by ag111:
И как у них с угарным газом с сеточкой и без сеточки?
Да пофиг на сеточку, главное чтобы смесь топлива и воздуха была оптимальной - даже без намека на образование копоти. Тогда выход угарного газа будет минимальным.strateg 20-09-2019 10:38quote:Изначально написано RusNet:
Да пофиг на сеточку, главное чтобы смесь топлива и воздуха была оптимальной - даже без намека на образование копоти. Тогда выход угарного газа будет минимальным.Сеточка - как раз дожигатель идеальный, так, что не "пофиг".
А вот оптимальная смесь - не панацея, так как охлаждение пламени на радиаторах современных систем приготовления пищи (джет бойлы и иже с ними) при нормальной смеси и пламени в горелке, тем не менее, приводит к высокой концентрации СО и летальным исходам при применении в палатке, случаев достаточно много уже.RusNet 20-09-2019 17:53quote:Originally posted by strateg:
Сеточка - как раз дожигатель идеальный, так, что не "пофиг".
Если топливовоздушная смесь находится в оптимальной пропорции, то почти весь углерод из топлива превратится в нетоксичный СО2, мизерное количество СО улетучится даже при минимальной вентиляции, просто не нужно наглухо "засупонивать" палатку при использовании горелки. В верхней части палатки во время работы горелки должен быть минимальный выход для газа легче воздуха, каковым и является СО. Тогда угара от нормально работающей горелки точно можно не бояться. Калильная сетка не сможет ничего дожечь, если в зоне горения просто не будет достаточно свободных молекул кислорода для полного окисления углерода. Кстати на колемановской бензиновой лампе с калильной сеткой указано предупреждение о недопустимости использования в слабовентилируемых местах, хотя реально от нее образуется крайне малое количество СО. В основном идет СО2.
quote:Originally posted by strateg:
А вот оптимальная смесь - не панацея, так как охлаждение пламени на радиаторах современных систем приготовления пищи (джет бойлы и иже с ними) при нормальной смеси и пламени в горелке, тем не менее, приводит к высокой концентрации СО и летальным исходам при применении в палатке, случаев достаточно много уже.
Я тоже против всей этой новомодной х..ни. Ничего лучше старого хайкера 111Т и обычного котелка не придумано.strannik...ru 20-09-2019 22:13quote:должен быть минимальный выход для газа легче воздуха, каковым и является СО.
По моему не легче.Потому и "тонут" в угарном газе как в водеЧебурашкО 21-09-2019 03:58quote:Originally posted by strannik...ru:
quote:
должен быть минимальный выход для газа легче воздуха, каковым и является СО.
По моему не легче.Потому и "тонут" в угарном газе как в водеВы с углекислотой путаете.Угар легче воздуха,но совсем на чуть-чуть. Воздух 28.98 моль. СО (угарный) 28.010 моль. А вот СО2 (углекислый) 44.010 моль.
Углекислота однозначно вниз падать будет,угарный газ,в принципе,поднимается вверх.Но на самом деле не всё так просто.СО легче воздуха,выделяясь при горении его температура как правило больше температуры окружающего воздуха,следовательно подниматься он будет однозначно вверх.По тому датчики СО под потолок и вешают.А вот когда температура СО,станет равна температуре окружающего воздуха,то ввиду небольшой разницы в весе,угарный газ с воздухом начнёт скорее всего смешиваться.И насколько быстро и активно он будет смешиваться при тех или иных условиях,сказать сложно.Одно дело лабораторный опыт при температуре +20С,нормальном атмосферном давлении и умеренной влажности.И совсем другое дело,когда разброс от -30С до + 40С,влажность от низкой до предельной и атмосферном давлении от уровня моря до +5000м.МеДмеДь 21-09-2019 11:56quote:Изначально написано Ursvamp:
А на месте мистера Чайкинса я б осветил примусовские горелки, которые могут использовать оба два вида баллонов без переходников.Все вопросы к нему))
Primusolog 21-09-2019 19:39quote:Изначально написано strateg:Сеточка - как раз дожигатель идеальный, так, что не "пофиг".
А вот оптимальная смесь - не панацея, так как охлаждение пламени на радиаторах современных систем приготовления пищи (джет бойлы и иже с ними) при нормальной смеси и пламени в горелке, тем не менее, приводит к высокой концентрации СО и летальным исходам при применении в палатке, случаев достаточно много уже.
Вот как раз случаев угара с лампами, а также ИК-обогревателями куда больше, чем с отрытопламенными горелками! Как вы думаете почему?....Как дожигатель сеточка будет работать только при высоких температурах и достаточном кол-ве кислорода, если кислорода мало, а температура субстрата ниже 800 по цельсию, то эта же сеточка будет катализатором образования угара!
Насчет джет-бойлов тоже верно - любое соприкосновение племени с чем либо, а особенно холодным, провоцирует выработку СО. Открытое пламя синего цвета без желтизны наиболее безопасно.Primusolog 21-09-2019 19:44quote:Изначально написано ЧебурашкО:Вы с углекислотой путаете.Угар легче воздуха,но совсем на чуть-чуть. Воздух 28.98 моль. СО (угарный) 28.010 моль. А вот СО2 (углекислый) 44.010 моль.
Углекислота однозначно вниз падать будет,угарный газ,в принципе,поднимается вверх.Но на самом деле не всё так просто.СО легче воздуха,выделяясь при горении его температура как правило больше температуры окружающего воздуха,следовательно подниматься он будет однозначно вверх.По тому датчики СО под потолок и вешают.А вот когда температура СО,станет равна температуре окружающего воздуха,то ввиду небольшой разницы в весе,угарный газ с воздухом начнёт скорее всего смешиваться.И насколько быстро и активно он будет смешиваться при тех или иных условиях,сказать сложно.Одно дело лабораторный опыт при температуре +20С,нормальном атмосферном давлении и умеренной влажности.И совсем другое дело,когда разброс от -30С до + 40С,влажность от низкой до предельной и атмосферном давлении от уровня моря до +5000м.
Всё верно в теории, но на практике газы не расслаиваются по плотностям, если и есть какой градиент, то он мизерный. Во первых имеет место быть газовая диффузия, то есть газы будут перемешиваться даже в закрытом объеме, где их ничего не возмущает. В реальности же газы перемешиваются намного интенсивнее за счет разницы температур и воздушных потоков. Так что даже если вы будете в палатке лежать на полу, от угарного газа вас это не спасет.ag111 21-09-2019 19:44
вот какая должна быть горелка ...
Центральная дырка обеспечивала поступление воздуха для дожигания у центра дна кастрюли.
Может температура чуть падала, но СО не было.Primusolog 21-09-2019 19:51quote:Изначально написано ag111:
вот какая должна быть горелка ...Да с бытовыми газовыми плитами я вообще не слышал, чтобы кто то угорел.
ЧебурашкО 21-09-2019 20:38
Газовая плита Хрущёсвкой классики есть! Что дальше?strateg 22-09-2019 18:56quote:Изначально написано Primusolog:
Вот как раз случаев угара с лампами, а также ИК-обогревателями куда больше, чем с отрытопламенными горелками!Откуда у вас статистика по лампам? Я вот, не слышал о таких случаях.
ag111 23-09-2019 10:27quote:Изначально написано ЧебурашкО:
Газовая плита Хрущёсвкой классики есть! Что дальше?
Теперь нужна такая же, но маленькая.druid33 23-09-2019 12:20quote:Originally posted by ag111:
quote:
Изначально написано ЧебурашкО:
Газовая плита Хрущёсвкой классики есть! Что дальше?
Теперь нужна такая же, но маленькая.
Так какие проблемы? Были туристские\дачные плитки на две горелки. Советское качество (С) У самого на даче такаяЧебурашкО 23-09-2019 18:17quote:Originally posted by ag111:
Теперь нужна такая же, но маленькая.Только по спецзаказу наверное...
Или искать детскую кухонную плитку начала 20го века европейского производства.Те правда на спирту или керосине работали.
quote:Originally posted by druid33:
Так какие проблемы? Были туристские\дачные плитки на две горелки. Советское качество (С) У самого на даче такаяА духовка там была? Туристические и дачные,это туристические и дачные.А вот уменьшенный вариант хрущёвской классики на кемпинге,это совсем другой шарм.
ЧебурашкО 23-09-2019 18:29quote:Originally posted by Primusolog:
Всё верно в теории, но на практике газы не расслаиваются по плотностям, если и есть какой градиент, то он мизерный. Во первых имеет место быть газовая диффузия, то есть газы будут перемешиваться даже в закрытом объеме, где их ничего не возмущает. В реальности же газы перемешиваются намного интенсивнее за счет разницы температур и воздушных потоков. Так что даже если вы будете в палатке лежать на полу, от угарного газа вас это не спасет.На практике,газы расслаиваются,и чем больше разница в их плотности и массе,тем сильнее это расслоение будет.Что не мешает им при этом смешиваться в неких соотношениях,в зависимости от тех или иных внешних условий.
Вопрос в другом,моделей туристических горелок несколько десятков,внешних факторов миллион.И именно по этому,одной и той-же моделью горелки,пользуются несколько тысяч человек,а угорают до летального исхода единицы.
druid33 23-09-2019 18:44quote:Originally posted by ЧебурашкО:
А духовка там была? Туристические и дачные,это туристические и дачные.А вот уменьшенный вариант хрущёвской классики на кемпинге,это совсем другой шарм.
Были двухконфорочные плиты с духовкой - ставились в малогабаритные квартиры. Но имхо плита с духовкой на природе это переборЧебурашкО 23-09-2019 19:12quote:Originally posted by druid33:
Но имхо плита с духовкой на природе это переборОт размера зависит. Домашняя ясное дело не подходит.
А в остальном шикарно! Утром дома просыпаешься,на кухню идёшь,баба у плиты стоит. Утром на природе просыпаешься,из палатки вылезаешь,а баба под тентом у плиты стоит.Красота! Традиции соблюдать даже на природе надо.ag111 24-09-2019 12:26
Юмористы извращенцы Все им бабу подавай.Если газ нагревать, качество сгорания повысится? В идеале надо смесь подогревать отходящими газами.
Basurman 24-09-2019 14:20quote:Originally posted by ag111:
В идеале надо смесь подогревать отходящими газами.
Ага, своими....
А по теме озвучу результаты небольшого вычисления.
Для того чтобы сжечь "дихлофлсный" балон газа (220 грамм), потребуется количество кислорода находящегося в трех-четырех кубометрах воздуха.
Так что если принять палатку условно герметичную.....
Делайте выводы сами.druid33 24-09-2019 15:16quote:Originally posted by Basurman:
Так что если принять палатку условно герметичную.....Делайте выводы сами.
Хорошая пенка + тёплый спальник лучше чем тонкая пенка + холодный спальник + газ обогреватель? Я угадал?
Хотя если потребовались тёплый спальник и толстая пенка-скорее всего я пойду с бензином а не с газом.ag111 24-09-2019 16:49
У немцев видел нагреватель, где газ сжигают в кварцевой трубе. Интересен КПД. Он не разглашался.На выставке был в ангаре, который отапливался, забирая чистый воздух с улицы, сжигая в нем газ, и задувая продукты сгорания в ангар. Не сказал бы, что в ангаре было угарно.
Но это все крупные промышленные горелки с питанием от сети.
strateg 24-09-2019 16:54quote:Изначально написано Basurman:
Ага, своими....
А по теме озвучу результаты небольшого вычисления.
Для того чтобы сжечь "дихлофлсный" балон газа (220 грамм), потребуется количество кислорода находящегося в трех-четырех кубометрах воздуха.
Так что если принять палатку условно герметичную.....
Делайте выводы сами.А какие выводы можно сделать?
От отсутствия кислорода в палатке, как и от повышения концентрации углекислого газа , как правило, не умирают (я таких случаев не знаю). Это надо вусмерть обдолбанным быть чтобы организм совсем ни на что не реагировал, и палатку полиэтиленовую иметь, запаянную герметично.
Вычисления нужны о количестве угарного газа, от которого ласты и склеивают, тогда выводы можно делать. Но у каждой горелки свое количество будет (в сети попадались результаты замеров по некоторым моделям), да ещё от режима работы зависит.ЧебурашкО 24-09-2019 21:56quote:Originally posted by Basurman:
А по теме озвучу результаты небольшого вычисления.
Для того чтобы сжечь "дихлофлсный" балон газа (220 грамм), потребуется количество кислорода находящегося в трех-четырех кубометрах воздуха.
Так что если принять палатку условно герметичную.....Делайте выводы сами.
Хорошо.Давайте тогда рассматривать по пунктам.
Случаи отравления угарным газом,на память приходят следующие.
1)Дома и бани с неисправным печным отоплением.
2)Кабины автомобилей.
3)Палатки любителей зимнего простатита.
4)Снежные домики иглу (в которых можно чуть ли не от собственного дыхания задохнуться как пишут в литературе).
5)Костры в пещерах и других подземельях.
6)Партизанские землянки.В нашем случае,рассматриваются ситуации.
1)Мелкие туристические палатки,которые никто обычно обогревателями не обогревает.Хороший коврик,хороший спальник и тёплая одежда.
2)Большие туристические(кемпинговые)палатки,обогреватели используют,объём воздуха и вентиляция в них как правило хорошая,да и палатки для подобных условий частенько с отдельным полом идут,а это дополнительный приток воздуха.
Случаи угара в них возможно и были,но мне такая информация не попадалась.
Basurman 25-09-2019 08:17quote:Originally posted by ЧебурашкО:
о мне такая информация не попадалась.шесть страниц назад, сообщение 2797
quote:Originally posted by strateg:
От отсутствия кислорода в палатке, как и от повышения концентрации углекислого газа , как правило, не умираютА угарный газ есть продукт сжигания при недостатке кислорода. т.е. горелка нормально работающая при 20 процентах кислорода в воздухе, будет ли нормально дожигать газ при 10 процентах кислорода в воздухе?
Primusolog 25-09-2019 11:44quote:Изначально написано strateg:Откуда у вас статистика по лампам? Я вот, не слышал о таких случаях.
Статистика по случаям угара на зимней рыбалке. Если хотите - поищите сами в сети. Как правило это ИК-обогреватели, газовые лампы, и очень редко обычные(открытого горения) газовые горелки.
Primusolog 25-09-2019 11:48quote:Изначально написано ЧебурашкО:На практике,газы расслаиваются,и чем больше разница в их плотности и массе,тем сильнее это расслоение будет.Что не мешает им при этом смешиваться в неких соотношениях,в зависимости от тех или иных внешних условий.
Вопрос в другом,моделей туристических горелок несколько десятков,внешних факторов миллион.И именно по этому,одной и той-же моделью горелки,пользуются несколько тысяч человек,а угорают до летального исхода единицы.
На практике нам это расслоение ничего не дает и не решает никаких проблем, вот что на практике.
Угорают прежде всего от неправильной и недостаточной вентиляции при пользовании горелками. Втрое - сами горелки различаются по степени выработки СО. Ну и третья причина: несоблюдение правил эксплуатации горелок, алкоголь, сон...Filin737 25-09-2019 12:49quote:Originally posted by Primusolog:
На практике нам это расслоение ничего не дает и не решает никаких проблем, вот что на практике.
Угорают прежде всего от неправильной и недостаточной вентиляции при пользовании горелками.
Вы в этих двух предложениях сами себе противоречите, уважаемый Primusolog. Недостаток вентиляции отлично позволяет расслаиваться продуктам горения, причём, это в настоящее время становится проблемой в квартирах с пластиковыми окнами. Со всеми остальными Вашими выкладками полностью согласен.ag111 25-09-2019 12:49
Думаю, что угар от преждевременного охлаждения пламени.strateg 25-09-2019 13:55quote:Изначально написано Primusolog:Если хотите - поищите сами в сети. Как правило это ИК-обогреватели, газовые лампы, и очень редко обычные(открытого горения) газовые горелки.
ну понятно . "хотите - ищите" (С) . Аргумент)))
ИК-обогреватель - отдельная тема, вопрос был про лампы. Газовой лампой палатку рыболовную не нагреешь в мороз, сильно сомневаюсь, что кто-то от нее угорел, и вообще, использует только лишь лампу.strateg 25-09-2019 14:01quote:Изначально написано Basurman:А угарный газ есть продукт сжигания при недостатке кислорода. т.е. горелка нормально работающая при 20 процентах кислорода в воздухе, будет ли нормально дожигать газ при 10 процентах кислорода в воздухе?
Мысль понял, в принципе, логично. Но, точно рассудит только эксперимент, что наступит раньше - проснешься от удушья или помрешь от СО.
Я его проводить, конечно, не будуBasurman 25-09-2019 15:20quote:Originally posted by strateg:
Я его проводить, конечно, не буду
Так зачем приходить к практике если в теории понятно.
А так-то зачем я абсолютные расчеты озвучил, способный мыслить осмыслит, ну или сомнению предаст и сам пересчитает , или начнет обдумывать эффективность приточно-вытяжной вентиляции....
Смысл один: иметь примерное представление, если горит (50 грамм газа (в час,минуту)), значит выжигает кислород в одном кубометре воздуха( в те же час,минуту), далее все зависит от конкретного случая, температура за бортом, сила ветра, вентиляция ....ag111 25-09-2019 19:45
Интересен не социальный вопрос сколько рыбаков угорело, а технический.Primusolog 25-09-2019 23:06quote:Изначально написано Filin737:
Вы в этих двух предложениях сами себе противоречите, уважаемый Primusolog. Недостаток вентиляции отлично позволяет расслаиваться продуктам горения, причём, это в настоящее время становится проблемой в квартирах с пластиковыми окнами. Со всеми остальными Вашими выкладками полностью согласен.
Противоречие кажущееся: Отсутствие вентиляции не означает автоматически отсутствия движения газов и их взаимоперемешивания. Вообще расслоение угарного газа от воздуха в пределах рыбацкой палатки с находящимся внутри живым рыболовом, это больная фантазия!Primusolog 25-09-2019 23:08quote:Изначально написано strateg:ну понятно . "хотите - ищите" (С) . Аргумент)))
ИК-обогреватель - отдельная тема, вопрос был про лампы. Газовой лампой палатку рыболовную не нагреешь в мороз, сильно сомневаюсь, что кто-то от нее угорел, и вообще, использует только лишь лампу.
А я что нанимался для Вас искать??? Интересно - сами найдете, доказывать что то - мне за это не платят. Ваша жизнь должна быть интересна прежде всего вам самим.ЧебурашкО 26-09-2019 01:23quote:Originally posted by Basurman:
шесть страниц назад, сообщение 2797Посмотрел. Обстоятельства дела на момент съёмки видео были не известны.
Из просмотра видео констатируем следующее.1) Палатка.
Зимняя палатка Polar Bird Family T
Сайт производителя.
https://snegirfishing.ru/winte...arbird-family-t .
Выдержки из описания.
1-Меры безопасности при использовании палатки
- Каждая палатка оснащена вентиляционными окнами и клапанами приточной вентиляции.
Запрещается использование палатки с закрытыми вентиляционными окнами и закрытыми клапанами приточной вентиляции!
2-Уникальный трехслойный тент без мостиков холода
Тент состоит из трех слоев: внутренний слой из прочной светлой ткани Oxford 240 D 1000 PU склеен со слоем утеплителя из синтепона 150 гр/м2 по всей площади, который в свою очередь также склеен с внешним слоем из ткани Oxford 240 D 1000 PU. Такая конструкция тента (без термостежки) исключает мостики холода и делает тент наших палаток исключительно теплым.Судя по видео - ВСЕ или ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ вентиляционные отверстия в палатке БЫЛИ ЗАКРЫТЫ!
Тент палатки,изготовлен из плотного,многослойного,не продуваемого материала .И вентиляция палатки через ткань невозможна.2) Отопительное оборудование.
50 литровый пропановый баллон,с газовой горелкой большой площади подсоединённой к теплообменнику воздухонагревателю.Комплект явно не туристический.Сразу возникают вопросы.
1- Утечка пропана из баллона или потухшей горелки исключена?
2- Камера теплообменника была в порядке? Или в ней имелись трещины,не провары или прогары в трубках?
3- Дымоход был исправен? Или в нём имелись посторонние предметы препятствующие образованию тяги?В общем,данный случай,в силу особенностей конструкции палатки и отопления, надо относить не в категорию угара в туристической палатке от примуса.А в категорию угара в кунгах,домах и бытовках.
ЧебурашкО 26-09-2019 01:39quote:Originally posted by Primusolog:
На практике нам это расслоение ничего не дает и не решает никаких проблем, вот что на практике.
Угорают прежде всего от неправильной и недостаточной вентиляции при пользовании горелками. Втрое - сами горелки различаются по степени выработки СО. Ну и третья причина: несоблюдение правил эксплуатации горелок, алкоголь, сон...На практике даёт.Но в совокупности с остальными факторами.
В одном случае угоришь больше,в другом меньше.В одном быстрее в другом медленнее.А с остальными выкладками по ТБ,так это ясное дело,ибо истины прописные пишите.
quote:Originally posted by Primusolog:
А я что нанимался для Вас искать??? Интересно - сами найдете, доказывать что то - мне за это не платят.Лично я у вас,рвения кому либо что доказывать,особо не замечал.
Помнится с полгода назад,у нас с вами возник дискус,относительно чистоты эксперимента,касающегося работы шмеля на керосине.И на моё предположение,что накачав давление в примус не воздухом а пропаном,вы вызвали растворение пропана в керосине,что и сказалось на горении примуса.Вы тоже ответили,что доказывать ничего не собираетесь,а прикрутить к примусу штатный насос и сделать им 10-15 качков вам затруднительно.Пообещав это сделать когда нибудь...Filin737 26-09-2019 11:22quote:Originally posted by Primusolog:
Противоречие кажущееся:
Да Вы, батенька похоже, теоретик...Primusolog 26-09-2019 15:43
Чебурашко, так я уже полгода назад и ответил: доказывать что либо не собираюсь. Не согласны - да ради Бога! Мне от этого не холодно, ни жарко. Не люблю я спорить, так что вешайте себе на грудь медаль и... в путь короче!
Насчет теоретика - у меня стаж более 30 лет зимней ночной рыбалки, так что в вашем суждении не нуждаюсь.Filin737 27-09-2019 10:48quote:Originally posted by Primusolog:
так что в вашем суждении не нуждаюсь
И хамоватый, впридачу...ЧебурашкО 28-09-2019 01:11quote:Originally posted by Primusolog:
Чебурашко, так я уже полгода назад и ответил: доказывать что либо не собираюсь. Не согласны - да ради Бога! Мне от этого не холодно, ни жарко. Не люблю я спорить, так что вешайте себе на грудь медаль и... в путь короче!
Насчет теоретика - у меня стаж более 30 лет зимней ночной рыбалки, так что в вашем суждении не нуждаюсь.Primusolog, к сожалению,я вынужден констатировать,что с логикой и пониманием,у вас такие же проблемы как и с манерой общения.
Когда вы снимали ролик и выкладывали его,это оказывается не было попыткой с вашей стороны доказать нормальную работу шмеля на керосине.Только зачем надо было тогда это делать...ЧебурашкО 28-09-2019 01:14quote:Originally posted by Filin737:
Да Вы, батенька похоже, теоретик...Так уже полгода назад выяснили,что его примуса,дальше застеклённого балкона, гулять не выходят.
quote:Originally posted by Filin737:
И хамоватый, впридачу...Есть такое...
Timofeich74 01-10-2019 21:29quote:Изначально написано ЧебурашкО:
Когда вы снимали ролик и выкладывали его,это оказывается не было попыткой с вашей стороны доказать нормальную работу шмеля на керосине.Есть один форум, там парни все дрочили бензиновые примусы, заставляя их работаете на керосине, тоже выкладывали видео этого процесса и т.п.
Господин Primusolog знает о чем идёт речь, он участник того форума..
Мож просто перепутал и не туда запилил видос?ЧебурашкО 01-10-2019 23:48quote:Originally posted by Timofeich74:
Мож просто перепутал и не туда запилил видос?Запилил видос он куда надо.Там дело так было.
Я попробовал запустить Дастан на керосине.На режим он выйти не смог.Сильно факелил.И эксперимент я прекратил.О чём собственно и написал на форуме.
Примусолог снял видео работы Шмеля на керосине,но давление в бакчёк нагнетал не насосом а пропаном.
Я ему написал,что эксперимент этот не совсем чистый,так как пропан мог раствориться в керосине и улучшить горение.В ответ пошли была фраза,что насосом ему накачивать лениво итп.
Timofeich74 02-10-2019 11:42
Да помню я, тролю влёгкую
quote:Изначально написано ЧебурашкО:
В ответ пошли была фраза,что насосом ему накачивать ленивоТак можно двуокисью углерода, благо он в баллонах продаётся..
ЧебурашкО 03-10-2019 12:06quote:Originally posted by Timofeich74:
Так можно двуокисью углерода, благо он в баллонах продаётся..Можно было,только ответ был того же вида - Недосуг,доказывать ничего не собираюсь.
Я понимаю конечно,ширкнуть 15 раз шмелиным насосом,всё равно что автомобильное колесо велосипедным насосом накачать.
По поводу углекислоты,вопрос конечно интересный,повлияет она на горение или нет.Гаврилыч37 03-10-2019 09:59
Вряд-ли.Timofeich74 03-10-2019 10:15quote:Изначально написано Гаврилыч37:
Вряд-ли.Вот именно поэтому интересно было бы сравнить с пропаном (нагнетающим давление керосина в бачке), ибо пропан стопроцентно будет в какой-то мере растворяться в топливе и увеличивать горючесть (так сказать) жидкого топлива..
Basurman 03-10-2019 11:14
Подолью маслица в газовую горелку.Простите за небольшое отвлечение от темы, коллеги!
Но прочитав:
quote:Изначально написано Primusolog:
.... Не люблю я спорить,....Появилось сомнение, ибо те кто действительно не любит спорить, обычно дискуссии обходят стороной. Посему либо:
- умышленное искажение действительности (четверть постов спорного характера участника Primusolog на странице 141, ничего личного, только факты) ;
- либо "только мое мнение есть великая истина!".
.
Timofeich74 03-10-2019 13:27quote:Изначально написано Basurman:
Подолью маслица в газовую горелку.
Подолью пропана в керосин/Шмель?ЧебурашкО 03-10-2019 23:19quote:Originally posted by Timofeich74:
пропан стопроцентно будет в какой-то мере растворяться в топливе и увеличивать горючесть (так сказать) жидкого топлива..Тут надо заметить,что если учесть родственность химсостава того и другого.А затем экстраполировать это на растворяемость углекислоты в воде и ацетилена в ацетоне.То насыщаемость может оказаться очень хорошей.
quote:Originally posted by Basurman:
Появилось сомнение, ибо те кто действительно не любит спорить, обычно дискуссии обходят стороной.Об чём собственно говоря и речь.Какой смысл снимать видео и выкладывать это в ютуб,если доказывать никому ничего не собираешься...
strateg 04-10-2019 11:52quote:Изначально написано Primusolog:
А я что нанимался для Вас искать??? Интересно - сами найдете, доказывать что то - мне за это не платят. Ваша жизнь должна быть интересна прежде всего вам самим."Бремя доказательства лежит на утверждающем"(с) слышали такое выражение?
Не можете доказать, незачем утверждать, выдавая свои фантазии за факты.Primusolog 05-10-2019 12:20quote:Изначально написано Basurman:
Подолью маслица в газовую горелку.Простите за небольшое отвлечение от темы, коллеги!
Но прочитав:
Появилось сомнение, ибо те кто действительно не любит спорить, обычно дискуссии обходят стороной. Посему либо:
- умышленное искажение действительности (четверть постов спорного характера участника Primusolog на странице 141, ничего личного, только факты) ;
- либо "только мое мнение есть великая истина!".
.
quote:Изначально написано Primusolog:
Как вы убедились, что давно уже избегаю вашего общества, а вы всё никак угомониться не можете, да наверно и не хотите, потому как других интересов в вашей жизни нет наверно, и вы живете этим форумом. Так что кто тут не любит спорить?..Мммм???... У меня интересы пошире этого форума, так что успехов вам в вашем безуспешном поприще! Продолжаем обсуждать примусолога, это же ведь так интересно и увлекательно! Ой..ржунемогу...Primusolog 05-10-2019 12:25
...MDM 08-10-2019 16:16
горелочке.. 13 лет))SSDD 07-01-2020 15:34quote:Изначально написано МеДмеДь:
Главного он-то и не сказал.
Кто хоть раз пользовался дихлофосом через переходник, тот знает, что пламя бывает очень нестабильным. Любая эволюция баллона (регулировка пламени) может привести к внезапному выбросу пламени.Решение просто, как три копейки - или "читайте инструкции")
Шток дихлофосного баллона внутри имеет продолжение в виде небольшой г-образной трубки, отведенной от центра к краям, для исключения попадания в магистраль жидкой фракции газа при лежащем на боку баллоне.
Чтобы трубка была всегда над жидкостью, лежащий дихлофон в норме не возможно использовать как-то ещё, кроме как в единственно верном положении, для ориентации к которому баллону и нужна прорезь. Так вот, трубка та всегда ориентирована в сторону прорези, а прорезь соответственно указывает на однозначный "верх" лежащего на боку баллона.
И во всех иных случаях пользователь, желающий сэкономить с помощью "круглого" переходника, будет иметь нестабильное пламя на большинстве используемых горелок.
Ну а производители горелок и переходников, понятное дело, вовсе не заморачивались расчетом нужной длины резьбы и толщины прокладки, чтобы Его Величество Пользователь мог кроить на источниках топлива. (У меня, например, собранная конструкция ориентирует прорезь и соответственно трубку приблизительно-параллельно земле. И поверхности газовой смеси соответственно, создавая все предпосылки для...) И для того, чтобы прорезь развернуть вверх, нужно узел крепления газового шланга упереть в землю. Ну, или наоборот,ручку регулировки пламени.МеДмеДь 08-01-2020 09:13quote:Кто хоть раз пользовался дихлофосом через переходник, тот знает, что пламя бывает очень нестабильным.Вообще, надевать резьбовую горелку через переходник на цанговый баллон, так себе решение. Получается крайне неустойчивая конструкция. Этот переходник всё таки для шланговых вариантов.
pivo 08-01-2020 11:40
Я использую горелки с предварительным подогревом газа (шланговые), поэтому сделал крепеж, который позволяет ставить баллон клапаном вниз и в горелку подается именно жидкая фракция.ser4026 08-01-2020 19:22quote:Originally posted by SSDD:
хоть раз пользовался дихлофосом через переходник, тот знает, что п
Вроде было уже. И дихлофосные баллончики резали ...)SSDD 10-01-2020 02:41quote:Этот переходник всё таки для шланговых вариантов.
Дык в вашем видео как раз горелка со шлангом.
quote:
Вроде было уже.
Именно что. Тем удивительнее, что на видео об этом ни полслова.МеДмеДь 10-01-2020 09:22quote:Дык в вашем видео
Всё же видео не моё.
Почему там ничего не сказали про устройство баллона мне не известно, но видео всё таки про переходники, а не про устройство.wasya83 20-02-2020 16:26
Интересуют сковородки для газовой горелки.
У походных сковородок с тефлоновым покрытием есть недостаток - тефлон быстро облазит. Но вот услышал о новой сковороде MSR WindBurner Ceramic, у которой не тефлоновое, а керамическое антипригарное покрытие. А оно, реально, лучше работает? Либо также облезет через год эксплуатации сковородки?asantel 21-02-2020 05:45quote:Originally posted by wasya83:
Интересуют сковородки для газовой горелки.
Только чугун, только хардкор.asantel 21-02-2020 05:58quote:Originally posted by wasya83:
Интересуют сковородки для газовой горелки.
Только чугун, только хардкор.wasya83 21-02-2020 14:32
На чугуне пригораетjyblperf 21-02-2020 16:59
к по уму подготовленному чугуну ничего не подгорает, но вот его вес убивает все его плюсы накорню, если только на автокемпинг брать, там и казан чугуниевый канаетnikiforov.240276 22-02-2020 08:13
Решил, для себя, вопрос пригорания пищи в тонкой (титановой) посуде, при приготовлении на газовой горелке. Снял с конфорки газовой плиты "круглую стальную хрень" - не знаю как называется - и положил сверху на горелку. Она нагревается пламенем, а посуду ставлю на неё. Готовил пельмени, рис, гречку, поджарку - без проблем! "Кругляш" легко переносится внутри кружки (750 мл.), вместе с баллоном (100 мл.) и самой горелкой.Werewolf_Zarin 22-02-2020 11:59
Зачем титановая посуда вообще если пельмени носите, купите в хозяйственном магазине алюминий с покрытием.nikiforov.240276 22-02-2020 12:09quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Зачем титановая посуда вообще если пельмени носите, купите в хозяйственном магазине алюминий с покрытием.Ни куда я их не ношу, дома готовил!
Werewolf_Zarin 22-02-2020 12:27
Я так сразу и подумал, хотел уточнить.RusNet 22-02-2020 14:46quote:Originally posted by nikiforov.240276:
Ни куда я их не ношу, дома готовил!
Жутко стесняюсь, но все же спрошу пожалуй... В чем сакральный смысл готовки в тонкостенной титановой посуде в домашних условиях?nikiforov.240276 22-02-2020 16:14quote:Изначально написано RusNet:
Жутко стесняюсь, но все же спрошу пожалуй... В чем сакральный смысл готовки в тонкостенной титановой посуде в домашних условиях?Учиться стрелять, сидя в окопе, под миномётным обстрелом - чревато! Вы понимаете о чём я? Тренировка, в общем. Постигаю особенности не знакомого мне инвентаря и, по ходу дела, совершенствую, прежде чем брать с собой. Вы поступаете иначе?
RusNet 22-02-2020 16:27quote:Originally posted by nikiforov.240276:
Учиться стрелять, сидя в окопе, под миномётным обстрелом - чревато! Вы понимаете о чём я? Тренировка, в общем. Постигаю особенности не знакомого мне инвентаря и, по ходу дела, совершенствую, прежде чем брать с собой. Вы поступаете иначе?
Вполне обоснованно, естественно не раз поступал так же. Не додумал со своим вопросом.Werewolf_Zarin 24-02-2020 12:18quote:Изначально написано nikiforov.240276:
совершенствую, прежде чем брать с собой.
Тогда просто купите пламярассекатель, стоит понты, думаю легче чем колпак рассекателя от газ плиты. Продают небольшого диаметра то ли под турку то ли под какую маленькую кастрюльку, 100руб, точно будет лучше, да и газ на экономии, не прогревать стальной блин. Не нашел http://kofemolotoff.ru/shop/40...a-gazovoj-plity но бываю круглые.nikiforov.240276 24-02-2020 04:59quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Тогда просто купите пламярассекатель, стоит понты, думаю легче чем колпак рассекателя от газ плиты. Продают небольшого диаметра то ли под турку то ли под какую маленькую кастрюльку, 100руб, точно будет лучше, да и газ на экономии, не прогревать стальной блин. Не нашел http://kofemolotoff.ru/shop/40...a-gazovoj-plity но бываю круглые.Первоначально, искал что-то подобное этому, но... нашёл то, что нашёл. "...Будем искать..." (к/ф "Бриллиантовая рука")
Werewolf_Zarin 24-02-2020 08:15quote:Изначально написано nikiforov.240276:Первоначально,
С днюхой!искал что-то подобное этому, но... нашёл то, что нашёл. "...Будем искать..." (к/ф "Бриллиантовая рука")
Раз уж титан купили, основной параметр вес, надо и о остальном позаботится в этом же ключе.nikiforov.240276 24-02-2020 08:58quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
С днюхой!Спасибо!
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Раз уж титан купили, основной параметр вес, надо и о остальном позаботится в этом же ключе.Это проблема регионов! Очень часто - невозможно найти то, что необходимо! Но я стараюсь
wasya83 24-02-2020 16:29
А вот тут человек решил проблему подгорания на сковородке с помощью какого-то диффузора
Скажите, а диффузор - это то же самое, что и рассекатель?RusNet 25-02-2020 11:47quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Тогда просто купите пламярассекатель, стоит понты, думаю легче чем колпак рассекателя от газ плиты. Продают небольшого диаметра то ли под турку то ли под какую маленькую кастрюльку, 100руб, точно будет лучше, да и газ на экономии, не прогревать стальной блин. Не нашел http://kofemolotoff.ru/shop/40...a-gazovoj-plity но бываю круглые.
Использовал такой на хайкере 111, отлично решает проблему установки на примус мелкой посуды, размером менее расстояния между двумя П-образными подставками под посуду. Проблему пригорания пищи в тонкостенной посуде полностью не решает. Наверное потому что изготовлен из весьма тонкой стали (можно согунуть голыми руками без особых усилий) и имеет значительные по общей площади отверстия. Для борьбы с пригоранием более эффективно работает обычный кусок листовой стали толщиной 3 мм., который при желании можно заполучить за копейки или вообще бесплатно, поскольку это обрезь при изготовлении металлоконструкций. Для повышения энергоэффективности можно попробовать насверлить в таком "рассекателе" небольшие отверстия. Только без фанатизма, иначе могут пострадать "антипригарные" свойства рассекателя. Сам лично этим не заморачивался. Каждый грамм бензина пока не считаю.nikiforov.240276 28-02-2020 11:17quote:Изначально написано RusNet:
...Проблему пригорания пищи в тонкостенной посуде полностью не решает. Наверное потому что изготовлен из весьма тонкой стали...
...Для борьбы с пригоранием более эффективно работает обычный кусок листовой стали толщиной 3 мм...Склоняюсь к Вашей точке зрения. "Стальной блин", о котором писал ранее, отлично зарекомендовал себя! Вес... да, вес хотелось бы поменьше.
asantel 02-04-2020 13:09quote:
А не пошли бы вы раскручивать свой ютубчик к поциентам 151 палаты. Вам там самое место.Этот 02-04-2020 13:11quote:Изначально написано asantel:
А не пошли бы вы раскручивать свой ютубчик к поциентам 151 палаты. Вам там самое место.Откуда столько негатива...
ser4026 02-04-2020 13:25
Крышка рассекатель
Вам может от сюда чего приспособить? Разные диаметры.
Если самому колхозить из двух донышек от консервных банок лень.
Из банок точно легче получится.Этот 02-04-2020 13:56
ОписаниеГазовая горелка Kovea Alpine Master KGB-1701 — интегрированная система для приготовления пищи в экстремальных условиях. Многокомпонентная газовая система для приготовления пищи Alpine Master KGB-1701 горелка объединяет систему теплообмена уже привычную по Алпайнпотам и систему поверхностного сгорания (высокоэффективная конфорка).
В базовый комплект входит алюминиевые анодированные двухлитровый котелок с интегрированными ветрозащитой и теплообменником и алюминиевая крышка-сковородка со складной ручкой.
Газовая горелка оснащена защитой от задувания, теплоэффективным рассекателем по технологии SCS (Surface Combustion System), регулятором подачи газа, а также дополнительная складная подставка под обычную варочную посуду и два транспортировочных чехла.
В лабораторных условиях горелка вскипятила 1 литр воды (20?C) за 2 минуты и 40 секунд, при этом расход газовой смеси не превысил 162 г/ч, а ориентировочная тепловая мощность горелки составила не менее 2,23 кВт.
Система Kovea Alpine Master ориентирована на работу со стандартными резьбовыми баллонами на 230 и 450 грамм, при это размер 230-граммового баллона позволяет укладывать его внутрь котелка во время транспортировки.
Максимальный диаметр посуды для установки на горелку - 20 см.
Основные преимущества газовых горелок Kovea Alpine Master :
Продуманность конструкции
Безопасность
Малый расход топлива
Возможность использовать с обычной посудой
Контроль качества
Защита от задувания (ветрозащита)
Высокая эффективность
Питание от резьбовых баллонов
Меры предосторожности:- пользоваться горелкой рекомендуется на открытом воздухе.:
- запрещается оборачивать горелку алюминиевой фольгой или иными плотными ограничителями доступа воздуха (перегрев горелки может привести к деформации и порче горелки и посуды).
- запрещается наливать воду выше ограничительной отметки.
- запрещается нагревать пустую посуду, использовать чашу (кастрюлю из комплекта) иначе как для жидкостей.
- не рекомендуется топить снег (неправильный процесс топки может привести к паровому взрыву)
Характеристики
Диаметр: 20 см (самый большой из серии компактных систем приготовления пищи и горелок)
Мощность: 2,23 кВт
Пьезоподжиг: Нет
Размер: 178 х 178 х 213 мм (в упаковке)
Расход газа: 162 г/ч
Топливо: ГазЭтот 02-04-2020 16:39
Похожи,но мои в борще и масле перемазаныdelfin-chf 02-04-2020 16:54quote:Тема вообще Не в тему. Товарищ этот может открыть раздел "Очумелые ручки" или уже есть тема про разные "походные хитрости".. Использование парафина с какой либо трухой не нова.. От слова совсем.Изначально написано Этот:
Он редко отвечает тут(человек дела),но по ссылке живой канал на ютубе.
Считаю,человек как практик имеет право на мнение,хотя тема немного не о том,но оно подтверждено каким-никаким туториаломЭтот 02-04-2020 20:16quote:Изначально написано asantel:
Вы который из двухбородатых клоуновавторов канала? Или адвокатом у них подвизаетесь?1.А почему вы зачеркнули "бородатых клоунов"?
2.Адвокатом я не могу , но могу дать целевые консультации,если до того дойдёт.
3.Я ни который из них, и такой же новичок как и они.
4.Если считаете что они пиарят свой канал,можно просто сказать об этом,
думаю ссылку уберут.
5.если не уберут-значит вы были правы.Или что-то третье.asantel 02-04-2020 21:26quote:Originally posted by Этот:
такой же новичок
Да ладно!
Недалекий упорствующий индивид. Синоним сами найдете.ser4026 02-04-2020 23:14
Прикольно, теперь и у меня выскакивают эти лица.)
Убираю ссылку. Полагаю, что следует удалить, от греха, и из поста #2985.
Яндексе можно посмотреть набрав крышка рассекатель.Этот 02-04-2020 23:59quote:Изначально написано ser4026:
Прикольно, теперь и у меня выскакивают ваши? знакомые.)
Убираю ссылку. Полагаю, что следует удалить, от греха, и из поста #2985. Яндексе можно посмотреть набрав крышка рассекатель.Я думал это ваш Яндекс диск не отсортированный, но без пояснений непонятно ,люди какие-то празднуют,оружие.
Горелок не видать.Этот 03-04-2020 12:03quote:Изначально написано asantel:
Да ладно!
Недалекий упорствующий индивид. Синоним сами найдете.Это променя?
Какое плохое зло вам-то я сделал??ser4026 03-04-2020 09:02quote:Originally posted by Этот:
Удалил
Не, не удалили.) Она в скопированном во всей красе.
quote:Originally posted by Этот:
Я думал это ваш Яндекс диск
Не мой и вообще не понятно чей.
Снимок скриншот сделал в ответ на ваш пост - "кто эти люди".
Т.е. у вас открывались чьи-то лица, а у меня, на тот момент, еще крышки.
Объяснение сего вероятно есть, но не у меня.)+++
Не убирайте скопированную ссылку - с компа она ведет к крышкам рассекателям, а с планшета к корпоративу с томми ганом.)
Ответ возможно в андроид - не андроид.ser4026 03-04-2020 17:29
) Вот в вашем посту скопированная активная ссылка.
Если захожу по ней с планшета, то попадаю на новогоднюю вечеринку.
Если захожу с компа, то в магазин с рассекателями.asantel 03-04-2020 17:47quote:Originally posted by ser4026:
) Вот в вашем посту скопированная активная ссылка.Если захожу по ней с планшета, то попадаю на новогоднюю вечеринку.Если захожу с компа, то в магазин с рассекателями.
Полюбопытствую. Что заставляет мега-ветерана во вменяемой теме обсуждать с личинкой тролля всякую херню? Нечем заняться или звание заслужено настолько же "глубокими" постами как у оппонента?Этот 03-04-2020 18:04
Ser4026 в общем по вашей ссылке там путаница,именно из -за яндекса,в гугле аналогичный поиск "крышка рассекатель 65мм" даёт вменяемый результат.
Но я отправился по метаданным и нашёл вот такую штуку-горелка уже с рассекателем,пока её изучаю.
-----
Чтобы не раздражать лишний раз нашего уважаемого любителя складешков со щипчиками-давайте этот весь оффтоп как-то подправим.
Не будет повода-не будет и вони.ser4026 03-04-2020 20:54quote:Originally posted by asantel:
Полюбопытствую
Это можно.)
Во- первых, отношусь с уважением к каждому, до тех пор пока не будет оснований к обратному.
Во-вторых, вы слишком серьезно относитесь к названиям (слово звание мне б стеснительно было бы применять) на форумах, если конечно не шутите.
В-третьих, могу и должен принять претензии по постам от администрации и автора. Так что извините.
quote:Originally posted by Этот:
оффтоп как-то подправим.
А вы свободный человек, и живете в свободной стране.
Поступайте как хочите.asantel 13-04-2020 12:43quote:Originally posted by delfin-chf:
Кто нибудь пользовался?
Это что, вольное переложение на тему MSR Reactor?
Кружку не поставишь. Остывает небось дольше чем воду кипятит.
На команду из 5-6 рыл наверное пойдет, если работает.tetan 15-04-2020 12:48
Уже более 3 лет пользую MSR Reactor с кастрюлей на 1.7л. Работает безотказно при любой температуре (вплоть до -45С) и на ветру. Воду кипятит очень быстро. Многие предпочитают JetBoil в силу компактности и дешевизны. Мне больше нравится мой Reactor так воды за один раз хватает и на покушать и кофе испить. Балкона газа хватает на долго.asantel 15-04-2020 19:23quote:Originally posted by tetan:
Мне больше нравится мой Reactor так воды за один раз хватает и на покушать и кофе испить.
Вы именно в этом видите преимущество Reactor?
Есть MSR Reactor с кастрюлей 1,0л. У Jetboil Sumo кастрюля 1,8л.
Подумайте еще.tetan 16-04-2020 21:02quote:
преимущество Reactor?Несколько причин почему для себя выбрал 1.7л реактор:
- на разгрузке всегда стандартная бутылка(1л) и котелок(0.5л). В бутылке делаю кофе/чай а в котелке можно макароны отварить. Воды греть один раз достаточно.
- Зимой закипает вода на ветру значительно быстрей. Баллона на 220гр спокойно хватает на неделю.
- Очень хорошо помещается в "поджопник" стандартного 3-дневного рюкзака.
Про запас всегда в наличии одноразовые хим-печки. В них воду кипятить не получится но макароны они приготовят, и кофе тоже.У меня есть возможность попробовать все что угодно что продают в магазине. Близко общаюсь с людьми которые ходят с джетбоил 1л и 1.7л. Многие начинают с 1л джетбоил и после 1-2 лет уходят на реактор. Некоторые остаются. Но вот никто с реактора не ушел на джетбоил
Каждый выбирает печку в зависимости от задач которые она должна решать и личных обстоятельств.
Если печка нужна для развлекательных путешествий то можно собрать достойный и бюджетный вариант по такой схеме:
https://www.youtube.com/watch?v=00gwQ4z_nQQasantel 18-04-2020 12:10quote:Originally posted by tetan:
Каждый выбирает печку в зависимости от задач которые она должна решать и личных обстоятельств.
Единственная умная мысль с вашего дивана.delfin-chf 18-04-2020 18:08quote:в MSR Reactor хорошо топить снег, очень малый расход газа, объем кастрюли как кому нравиться, 1.7л пожалуй универсальный объем, один минус - посуда только специальная с вогнутым дном, хотя выпустили подставку переходник под любую посуду. И очень аккуратно с объёмом кипящей воды - при переливе перегорает плавкий предохранитель, перекрывающий подачу газа и потом уже горелка работать не будет.. MSR года два назад выпустила аналог с лапами под любую посуду(про китайскую копию вопрос в теме задавал)Изначально написано tetan:Несколько причин почему для себя выбрал 1.7л реактор:
- на разгрузке всегда стандартная бутылка(1л) и котелок(0.5л). В бутылке делаю кофе/чай а в котелке можно макароны отварить. Воды греть один раз достаточно.
- Зимой Закипает вода на ветру зимой значительно быстрей. Баллона на 220гр спокойно хватает на неделю.
- Очень хорошо помещается в "поджопник" стандартного 3-дневного рюкзака.
Про запас всегда в наличии одноразовые хим-печки. В них воду кипятить не получится но макароны они приготовят и кофе тоже.У меня есть возможность попробовать все что угодно что продают в магазине. Близко общаюсь с людьми которые ходят с джетбоил 1л и 1.7л. Многие начинают с 1л джетбоил и после 1-2 лет уходят на реактор. Некоторые остаются. Но вот никто с реактора не ушел на джетбоил
Каждый выбирает печку в зависимости от задач которые она должна решать и личных обстоятельств.
Если печка нужна для развлекательных путешествий то можно собрать достойный и бюджетный вариант по такой схеме:
https://www.youtube.com/watch?v=00gwQ4z_nQQ
Джет на фоне мср уже смотриться мамонтом, но для условий лета, среднегорья итп вполне хорош когда надо быстро вскипятить воду..tetan 18-04-2020 19:29quote:
выпустили подставку переходник под любую посуду
https://www.aliexpress.com/item/4000551724689.html
quote:
MSR Reactor хорошо топить снег...
+100. Джетбойл так быстро снег на ветру не вскипятит.И еще, так как нету языков пламени то над ней можно греться надев пончо.
Метод конечно еще тот ... но иногда можно ... главное не уснуть!delfin-chf 18-04-2020 20:56quote:я такую для титановой спиртовка брал(не прочуял, что подойдёт для Реактора)) , у амеров была круглая в форме короны , стоило недорого, но отказались в РФ слать.. Reactor продал, так как больше понравился мсровский аналог джет - Windburner 1.8l *как то понадежней он, покрепче горелка + котелок фиксируется удобноИзначально написано tetan:
+100. Джетбойл так быстро снег на ветру не вскипятит.И еще, так как нету языков пламени то над ней можно греться надев пончо.
Метод конечно еще тот ... но иногда можно ... главное не уснуть!
Вообщем может быть заменой и Реактора и Джета, а вариант Duo system вообще универсален для газа..Timofeich74 20-04-2020 10:50quote:Изначально написано delfin-chf:
в MSR Reactor хорошо топить снегТочно!
Так и увидел его впервые, стояли в живописном месте и француз-гид с отцом (отдельная история - отец явно тяжело болен, передвигается с трудом - сын его опекал просто невероятно!) были соседи; актуальность воды - высокая, только снег.. Француз топил Реактором, мы его впервые увидели и оценили; сам я мудохался с барахлящим мультиком (заводской брак), но имел запасной газовую
В общем - были очевидны его достоинства и хорошая работа именно в этой дисциплине - топка снега/льдаdelfin-chf 20-04-2020 11:26
Фотки класс!)DICOM 11-05-2020 13:05quote:Originally posted by Timofeich74:
Француз топил Реактором, мы его впервые увидели и оценили
В общем - были очевидны его достоинства и хорошая работа именно в этой дисциплине - топка снега/льда
По мощности Реактор действительно подходит для топки снега/льда, но его компоновка не рассчитана на отрицательные температуры. Можно по-разному греть его баллон, во время работы, но это не удобно и не всегда безопасно. Нужна шланговая версия Реактора, а ее до сих пор нет.delfin-chf 11-05-2020 16:08
Почему же нет-чуть выше фото, называется не Реактор, но суть от этого не меняется..DICOM 11-05-2020 21:24
Это другая, маломощная горелка, с другим принципом работы. В без шланговой версии просто уродлива из-за своей высоты и неустойчивости.delfin-chf 11-05-2020 22:30quote:тот же катализатор, и слеплена подобротней, котелок не улетит .., но на вкус и цвет фломастеры разные..Изначально написано DICOM:
Это другая, маломощная горелка, с другим принципом работы. В без шланговой версии просто уродлива из-за своей высоты и неустойчивости.DICOM 12-05-2020 12:35quote:Originally posted by delfin-chf:
тот же катализатор
Это только кажется. Если бы сравнили их в работе, то разница была бы очевидна.S-REF1 27-06-2020 16:28quote:Изначально написано delfin-chf:
Кто нибудь пользовался?Пользуюсь уже два года. У меня их две. Работают хорошо. На холоде баллон ставишь ближе к огню или наверх маленького чайника.
Кружку не поставить. Посуда должна быть около 15 см диаметром.
Ветровая защита обязательно.
Для одного действительно избыточна. Но как работает! При теплом баллоне как маленькая турбина.delfin-chf 27-06-2020 17:39quote:Спасибо за инфу..Изначально написано S-REF1:Пользуюсь уже два года. У меня их две. Работают хорошо. На холоде баллон ставишь ближе к огню или наверх маленького чайника.
Кружку не поставить. Посуда должна быть около 15 см диаметром.
Ветровая защита обязательно.
Для одного действительно избыточна. Но как работает! При теплом баллоне как маленькая турбина.Vovan84 05-07-2020 19:23
А есть тема по обсуждению баллонов? Или может кто-то здесь подскажет. Какие баллоны предпочтительные для походного примуса? Примус с Али, сделан классно. С низким корейским баллоном горит отменно. А вот с высоким дихлофосным из Леруа мерлен горит ужасно. Хоть стоя хоть лежа. Есть нормальные высокие баллоны? Кто что посоветует?pivo 05-07-2020 20:57quote:Есть нормальные высокие баллоны?
Есть корейские баллоны "Kovea" например.https://alpindustria.ru/catalo...3147/?id=216885
В "Канте" они тоже водятся, в Челябинске есть их магазин.
Еще один вариант:
https://trial-sport.ru/goods/51528/1411958.htmlНо Вам в любом случае придется попробовать, какой-то из них.
Есть еще вариант, что переходник не очень удачный.Vovan84 06-07-2020 10:40
Спасибо большое. Буду пробовать.Werewolf_Zarin 06-07-2020 22:51
Я вот все заглядываюсь на эту систему WindBurnerR Group Stove System полностью ветрозащитна, относительно небольшого веса, стоит пару сотен. В принципе у меня есть мср реактор но я в нем по неаккуратности разбил каталитик, вроде не повлияло на работу но в голове крутится что неисправность.Вот виндбернер https://www.msrgear.com/ie/sto...stem/10367.html
DICOM 07-07-2020 03:50quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Я вот все заглядываюсь на эту систему WindBurnerR...
Мощность ниже, время закипания выше. Без керамики, горит пламенем, но по всей поверхности, больше похоже на простую горелку.
Керамика на MSR разбилась при сильном ударе или нет?Werewolf_Zarin 07-07-2020 10:13
Оставил в багажнике пикапа, в нем еще лежал сервер и какие то измерительные приборы, резко тормознул, все смешалось, кони, люди, ну так и поломал(Вот жара то))) delfin-chf пятью постами выше о нем писал)
delfin-chf 07-07-2020 19:32quote:О как! В Реакторе керамика есть?! Незнал.. Я свой продал непользованый(Виндбенер конструктивно понравился, подумал "хватит и одного с катализатором", да и таньга на байдарку новую нужны были.. А сейчас они универсальный вариант выпускают со шлангом..Изначально написано Werewolf_Zarin:
Я вот все заглядываюсь на эту систему WindBurnerR Group Stove System полностью ветрозащитна, относительно небольшого веса, стоит пару сотен. В принципе у меня есть мср реактор но я в нем по неаккуратности разбил каталитик, вроде не повлияло на работу но в голове крутится что неисправность.Вот виндбернер https://www.msrgear.com/ie/sto...stem/10367.html
Werewolf_Zarin 07-07-2020 22:38
В плане универсальный? Так у этого тоже керамика же, построен так же как и реактор, каталитик, сверху стальная сетка защитная, говорят воду на горячей лучше не разливать, но я не пробовал))delfin-chf 08-07-2020 01:05quote:листал забугорные отзывы тогда, народ жаловался, что при проливе на горелку Реактора он выходил из строя и только отсыл на ремонт.., а потом (вроде на Риске) наш какой то умелец выложил свои исследования на тему удаления плавкого предохранителя, который перекрывал подачу газа. Изначально предполагал, что катализатор это металлическая сетка, которая создаёт полное сгорание газа и даётИзначально написано Werewolf_Zarin:
В плане универсальный? Так у этого тоже керамика же, построен так же как и реактор, каталитик, сверху стальная сетка защитная, говорят воду на горячей лучше не разливать, но я не пробовал))
более устойчивое горение..Werewolf_Zarin 08-07-2020 09:11
А что там предполагать, явный каталитик, когда новый светло бежевый или серый, на стук керамика, сетка защита оного.delfin-chf 08-07-2020 09:34
Все новое хорошо забытое старое, как ни крути.. А такого прибора у вас в коллекции нет случайно?Шишкотряс 08-07-2020 17:00
у меня есть такой прибор ,но в состоянии похуже.Werewolf_Zarin 08-07-2020 19:53
Если мне то я не коллекционер, да и вообще к коллекциям не тяготею, строго пользователь. К девайсу - под сеткой волокно или жесткая керамика, напоминает каталитик карманной грелки, скорее всего очень экономный графинчик.)delfin-chf 08-07-2020 21:45quote:пользуетесь или стоит для эстетики? Источник фото писал, что это печка горноегерская.. - что впринципе из конструкции видно.. Если у вас рабочая , то она ещё для чего то служит(разогрев сухпая, готовка..)? и размеры или фото, габариты понять если можно..Изначально написано Шишкотряс:
у меня есть такой прибор ,но в состоянии похуже.Шишкотряс 09-07-2020 20:49
один раз запускал ,лет 15 назад ,а так не пользуюсь ,габариты ,фото позже ,она на редко посещаемой даче.delfin-chf 09-07-2020 22:39quote:Изначально написано Шишкотряс:
один раз запускал ,лет 15 назад ,а так не пользуюсь ,габариты ,фото позже ,она на редко посещаемой даче.Спасибо, не горит (всмысле времени) - чисто познавательный интерес..
aldun 13-07-2020 20:17
Что то не так - горелка fire maple fms-100 после полугода использования стала меньше гореть? куда копать?Werewolf_Zarin 13-07-2020 22:15
А что значит меньше гореть, меньше огня или газ жрет?aldun 14-07-2020 05:07quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
А что значит меньше гореть, меньше огня или газ жрет?
На мой взгляд - меньше огня. Чайник стала кипятить гораздо медленней.pivo 14-07-2020 10:13
Если газ был не очень, то, возможно загрязнение форсунки или трубки предварительного подогрева топлива.aldun 14-07-2020 12:05quote:Originally posted by pivo:
Если газ был не очень, то, возможно загрязнение форсунки или трубки предварительного подогрева топлива.
Газом пользовался только магазинным. И как прочистить форсунки и трубку предварительного подогрева топлива?pivo 14-07-2020 12:24
Если форсунка сидит не на герметике, то можно ее выкрутить и продуть снаружи комерессором или прочистить подходящей проволокой, при этом нельзя поименять чрезмерные усилия, чтобы не покорежить отверстие, иначе убьете форсунку.
Кстати, если на гарантии и покупали у официалов, можно попробовать их напрячь для начала.
Трубку можно попробовать промыть растворителями, но надо снять на всякий случай все уплотнители, чтобы их не испортить и потом тщательно высушить перед сборкой.
Газ в магазинах бывает разный, может содержать примеси, которые и загаживают горелку.aldun 25-07-2020 05:33
Так и не смог разобрать свою Fire-Maple FMS-100. Гореть стала прям хреновенько. Гарантии нет - буду и искать мастера. Но тут пришло понимание, что нужна вторая , более мощная горелка. Чтобы уж не слишком была габаритная, но мощная. Может и мультитопливная. Бюджет где то 10. На что смотреть подскажите?delfin-chf 25-07-2020 17:07quote:под свои задачи смотрите-куда идти (или наоборот ехать) чего и сколько нести и надолго или нет.. - в арсенале лучше иметь хотя бы пару-маленькую на балон и шланговую (если только газ).. Если универсальную, то посмотрите Ковею мультик, качественно сделана, на газу работает отличная, на жидком топливе пока не пробовал (безнасосные в деле) Файр мапл две титановые в пользовании уже 3й год без нареканий(шланговую брал вариант без трубки подогрева.. Слыхал что забиваются они.. Может дело в этом..Изначально написано aldun:
Так и не смог разобрать свою Fire-Maple FMS-100. Гореть стала прям хреновенько. Гарантии нет - буду и искать мастера. Но тут пришло понимание, что нужна вторая , более мощная горелка. Чтобы уж не слишком была габаритная, но мощная. Может и мультитопливная. Бюджет где то 10. На что смотреть подскажите?aldun 26-07-2020 17:53quote:Originally posted by delfin-chf:
под свои задачи смотрите-куда идти (или наоборот ехать) чего и сколько нести и надолго или нет..
С Fire-Maple FMS-100t конечно весело, сегодня приехал с природы..в оконцовке пили просто воду. Вода отказывать кипеть вовсе. Надо какому то кулибину отдавать на ремонт(. Ну да Бог с ней, по крайней мере пришло понятие что мне надо от горелки.
Для себя определил характеристики:
- Вес,размер. Вплоть до килограмм 3х и главное что бы в баул туристический влезало. Пеших походов нет, а либо на машине либо на лодке ПВХ. Думаю может даже мини плитку какую нибудь.
-Мощность. Больше 3квт. Что бы можно было 12 литровое ведро ухи приготовить)
- Можно мультитопливную.
- Главное надежность.
-Бюджет 10-15 тр.
-?delfin-chf 26-07-2020 18:55
Для кипечения ведра-это уже печка какая то нужно. Пардон не подскажу. Что то на горючем жидком (раз уж на моторе).. Гдк то видел в инете - бензиновую паяльную лампу под такие задачи приспосабливали(раструб-отражатель на верх и подставку под большой котёл), или старые советские Шмели(рыбаки с моторами их любят), или раритет альпинизма "Змей Горыныч"))aldun 26-07-2020 19:56
ну может про ведро ухи я загнул) Ну просто хочется чего то мощного..ну хоть картошку сварить в кастрюле без проблемdelfin-chf 26-07-2020 20:18quote:Изначально написано aldun:
ну может про ведро ухи я загнул) Ну просто хочется чего то мощного..ну хоть картошку сварить в кастрюле без проблемПисал про Ковею (газ / жидкое горючее)- группа 8 рыл питались неделю , кастрюли люминь 4-3литра (такие в форме котла), компактная весьма и качественная, чисто на жидком топливе то какой нибудь Optimus..если отечественные не любы '))
Relanium 27-07-2020 01:33quote:Изначально написано aldun:
ну может про ведро ухи я загнул) Ну просто хочется чего то мощного..ну хоть картошку сварить в кастрюле без проблем
Можно два примуса под ведро. Есть овальные каны, самый щерс пол это делоaldun 27-07-2020 05:08quote:Originally posted by delfin-chf:
Писал про Ковею (газ / жидкое горючее)
А что за модель?delfin-chf 27-07-2020 05:50quote:Изначально написано aldun:
А что за модель?pivo 27-07-2020 11:22quote:Для себя определил характеристики:
- Вес,размер. Вплоть до килограмм 3х и главное что бы в баул туристический влезало. Пеших походов нет, а либо на машине либо на лодке ПВХ. Думаю может даже мини плитку какую нибудь.
-Мощность. Больше 3квт. Что бы можно было 12 литровое ведро ухи приготовить)
С такими характеристиками можно смотреть на "взрослые" варианты ;-)
Например, что-нибудь в таком духе:
https://skovorodavok.ru/item/g...ochnaya-dachnikRelanium 27-07-2020 14:02
Вот тут полно. Ганзюкам 5% скидкаaldun 01-08-2020 06:19
Разобрал fire maple 100, которая вообще отказывалась гореть. Из форсунки( жеклера?) Удалил некий фильтр, который состоял из железной сетки. Горелка стала работать мощно, как прежде. Я вот думаю без этого фильтра ничего плохого не случится?delfin-chf 01-08-2020 17:48quote:Изначально написано aldun:
Разобрал fire maple 100, которая вообще отказывалась гореть. Из форсунки( жеклера?) Удалил некий фильтр, который состоял из железной сетки. Горелка стала работать мощно, как прежде. Я вот думаю без этого фильтра ничего плохого не случится?Может промыть его и высушить(на тему, что лишних деталей не бывает..
aldun 02-08-2020 08:25quote:Originally posted by delfin-chf:
Может промыть его и высушить(на тему, что лишних деталей не бывает..
ну как бы уже поздно)CROW HUNTER 02-08-2020 16:06quote:Originally posted by aldun:
ну как бы уже поздно)
Ничего страшного без этой сетки не будет, пользуйтесь смело.aldun 02-08-2020 16:54quote:Originally posted by CROW HUNTER:
Ничего страшного без этой сетки не будет, пользуйтесь смело
Спсб!aldun 11-08-2020 10:52
Горит без этого фильтра, мне кажется мощнее чем было раньше. Но мне кажется газа больше расходует чем было изначально, или я уже напридумываю.pivo 11-08-2020 13:29
Попробуйте сам фильтр промыть и обратно поставить, возможно все вернется на круги своя.aldun 11-08-2020 14:53
Он был вынут негуманным способом и возврату не подлежит)pivo 11-08-2020 15:55
Тогда жить с тем, что есть ;-)pivo 11-08-2020 16:00
К слову сказать, у китайцев сейчас такая горелка стоит около 40$, по сравнению с местными продавцами - вполне гуманно.aldun 11-08-2020 16:43
Ну так я у них и покупал)Antid 16-08-2020 12:43
Не читал всю тему. Порекомендуйте плиз хорошую газовую горелку на eBay или Amazon. Ссылка приветствуется. Спасибо!pivo 17-08-2020 18:50quote:Порекомендуйте плиз хорошую газовую горелку на eBay или Amazon.
Попробуйте, пожалуйста, точнее сформулировать вопрос:
1. Сезонность
2. Количество пользователей (на одного или на группу, если на группу, то сколько человек)
3. Перемещения на автомобиле или пешком или по воде.
4. Полноценная готовка или "чаю вскипятить"
И так далее, чем подробнее Вы сможете сформулировать свои потребности, тем "лучше" для ваших условий Вам смогут порекомендовать горелку.igor-hunter 20-08-2020 12:38
Приветствую, нужна газовая с пьезо под баллончик,какую проверенную выбрать?опыта использования 0, в основном использование для опаливание дичи,на рынке тьма всяких,а вот какую взять?pivo 20-08-2020 12:48quote:какую взять?
Пользовался Kovea. При использовании нормального газа, проблем не было.
Друзья регулярно покупают первых попавшихся китайцев, но так как используют в основном для разжигания костра, то обычно их кто-нибудь забывает рядом с костром и они оплавляются, поэтому больше чем пара лет никто из этих горелок не жил и статистики нет.Сгиня 21-08-2020 12:26
Товарищи, посоветуйте, плиз, хорошие дихлофосы. Не шибко дорогие, но хорошие Что бы не умирали на половине.МеДмеДь 21-08-2020 12:30quote:Изначально написано Сгиня:
Товарищи, посоветуйте, плиз, хорошие дихлофосы. Не шибко дорогие, но хорошие Что бы не умирали на половине.Не сильно дорогие и качественные наверно Ковея, но я пошёл дальше и тупо заправляю их сам))
Сгиня 21-08-2020 14:26quote:Изначально написано МеДмеДь:Не сильно дорогие и качественные наверно Ковея, но я пошёл дальше и тупо заправляю их сам))
Возникли вопросы к Ковеи. Ощущение, что их подделывают((((
pivo 21-08-2020 14:48quote:Возникли вопросы к Ковеи.
Грустно...
Как проявляется, Дима?Сгиня 21-08-2020 15:02quote:Изначально написано pivo:
Грустно...
Как проявляется, Дима?Юрич, да все банально- плохо горит и ощущение, что давления мало, т.е. примерно на половине баллона еле еле((( Как на прозрачных китайских зажигалках. Потрясешь конкретно, потянет чутка, а потом опять(((
З.Ы. примета - не очень четко пропечатаны надписи.
delfin-chf 21-08-2020 16:20quote:Изначально написано Сгиня:
Товарищи, посоветуйте, плиз, хорошие дихлофосы. Не шибко дорогие, но хорошие Что бы не умирали на половине.Pingvin чешские не пробовали?
Сгиня 21-08-2020 16:35quote:Изначально написано delfin-chf:Pingvin чешские не пробовали?
Даже не видел.pivo 21-08-2020 18:35
У меня знакомый с этим газом ходит в горы, правда баллоны берет четырехсотые, но тоже в Триале - хвалил.
Судя по сайту, у Вас есть в наличии.Сгиня 21-08-2020 20:51quote:Изначально написано pivo:
У меня знакомый с этим газом ходит в горы, правда баллоны берет четырехсотые, но тоже в Триале - хвалил.
Судя по сайту, у Вас есть в наличии.Ашот, спасибо. Буду иметь ввиду. Я то не в турмагазинах беру. Может в этом причина.
pivo 21-08-2020 21:11
Не за что.Сгиня 21-08-2020 21:37quote:Изначально написано pivo:
Не за что.Сделай мне лучше два грибных ножика на свадьбу)))
pivo 21-08-2020 23:02quote:грибных ножика
Картинку и пожелания пришли - подумаю.МеДмеДь 22-08-2020 01:32quote:да все банально- плохо горит и ощущение, что давления мало
А подобная проблема случайно не проявляется при длительном и непрерывном горении?Сгиня 22-08-2020 03:26quote:Изначально написано МеДмеДь:
А подобная проблема случайно не проявляется при длительном и непрерывном горении?Неа. Была мысль, что сопло засралось. Что газа на донышке, а нет блин! А на половине баллона начинается. Баллончики были куплены в сетевом супермаркете.
kamikadze 22-08-2020 04:22quote:Изначально написано Сгиня:Неа. Была мысль, что сопло засралось. Что газа на донышке, а нет блин! А на половине баллона начинается. Баллончики были куплены в сетевом супермаркете.
А кладешь баллон по науке? Вырезом к земле (трубочкой вниз)?
Сгиня 22-08-2020 06:06quote:Изначально написано kamikadze:А кладешь баллон по науке? Вырезом к земле (трубочкой вниз)?
Как то не запаривался. Прикрутил к нипелю и валяется на боку, на земле. Вроде не горы, не зима, танцы с бубном не нужны.
ag111 22-08-2020 17:07
Интересные факты. А если воздуха в баллон подкачать?Сгиня 22-08-2020 18:34quote:Изначально написано ag111:
Интересные факты. А если воздуха в баллон подкачать?
Это как? Если про увеличение давления, то для меня это просто смять баллон)))strateg 23-08-2020 11:43quote:Изначально написано Сгиня:
Это как? Если про увеличение давления, то для меня это просто смять баллон)))Смять - это на короткое время увеличит давление, скорее уж подогреть.
А вообще, странные проблемы у тебя, я разный газ гоняю, иногда на локации приходится покупать явный говногаз в супермаркете, ни разу не было, чтобы не догорал, все в ноль уходит на стабильной мощности (с учётом некоторого падения давления из-за понижения температуры, разумеется). На крутых зажигалках бывает, что из-за дешёвого газа засираются и начинают еле гореть, на "резаке", который на цанговый баллон тоже забилось отверстие в мембране (там типа толстой фольги с дыркой, примитивно, прочистил, заработало). А обычные горелки жрут и не давятся.
Или в питере особо грязный газ?
Купи дорогой газ, проверь, если проблема не уйдёт, значит, косяк в горелке. Примусовский какой-нибудь, в турмаге типа Триал-спорта или Альпиндустрии, или что там у вас есть.Сгиня 23-08-2020 16:13quote:Или в питере особо грязный газ?
Наверное
quote:Купи дорогой газ, проверь, если проблема не уйдёт, значит, косяк в горелке.
Вот тож так думаю. Всеж больше на дешевизну газа валю. Экономия не всегда полезна(((ag111 23-08-2020 16:49
Такое впечатление, что плохой и хороший газ из разных баллонов взаимно не растворяется. Как это может быть не понимаю.Сгиня 23-08-2020 17:04quote:Изначально написано ag111:
Такое впечатление, что плохой и хороший газ из разных баллонов взаимно не растворяется. Как это может быть не понимаю.Гхммм.... не химик, но плотность? Я не автомибилист, но говорят низя машину разным газом заправлять, типо осадок, не смешивается. Плюс возможно присадки.
Werewolf_Zarin 24-08-2020 12:16
У меня как то горелка помню забилась, причины так и не узнал, дихлофосники наверное, но эксплуатировал много лет, разбирать было откровенно лень, в машине валялся баллон для очистки воздушной заслонки инжектора он же для очистки карбюратора, помогло два пшика с стороны подачи газа на открытой форсунке, пшикнул покрутил несколько раз туда обратно ручку и еще раз пшикнул.aldun 24-08-2020 09:02
После того как выкинул фильтр - горелка начала коптить.delfin-chf 24-08-2020 21:47quote:Изначально написано aldun:
После того как выкинул фильтр - горелка начала коптить.
На Али 3 года назад взял титановую BRS 3000 T за 700р, применяю с ковеевский переходником под "диклофлофосы", побывала и на Севере(летом) и на Юге(зимой)).. Взял ещё одну такую же прозапас.. Ставил самое большее титановый котелок 1.8 л(хотя рассчитаны лапки скорее на кружки или литровую посуду-то есть, предназначена на одного - двух человек.. Газ наш горит вроде ничего, но сгорает минимум вдвое быстрее того же ковевского (балон газпромовский сгорел вноль за 2е суток, ковеевский начатый 5 дней и ещё чего то оставалось)
Serge000 15-09-2020 15:00
Добрый день!
Нашел у себя старые советские горелки для 1л баллона, там резьба от шланга 14 мм (если мерить снаружи).
Не подскажите, есть ли где переходники с этого размера на 7/16 EU или 1" USA?sshd 05-10-2020 22:09quote:Изначально написано delfin-chf:
На Али 3 года назад взял титановую BRS 3000 T за 700р, применяю с ковеевский переходником под "диклофлофосы"
Основание под горелку это и есть переходник Kovea?asantel 05-10-2020 23:40quote:Originally posted by sshd:
Основание под горелку это и есть переходник Kovea?
Kovea Cobra Adapter KA-0103. Гугель в помощь.delfin-chf 07-10-2020 08:28quote:так точно.. Без переходника горелка накручивается на круглые балоныИзначально написано sshd:
Основание под горелку это и есть переходник Kovea?AytS@uDeR 09-10-2020 12:53
Заметил,что при использование газа из декатлона(турист газ,зеленые баллоны) фильтрующие элементы горелки забиваются и она перестает работать. Были куплены два 100 грамовых баллона,использовались с горелкой БРС3000т ,у обеих горелок штатно установлен в сопло фильтр из спресованной бронзы.Соответственно на следующий выход,обе горелки толком не работали.Вскрытие показало наличие белесых отложений похожих на парафин,пришлось промывать 646 растворителем(сопло в крутили в трубку ду6,в другую сторону установили 10кубовый шприц и гоняли растворитель).Сейчас обе горелки работают нормально.aldun 10-10-2020 09:41quote:Изначально написано AytS@uDeR:
Заметил,что при использование газа из декатлона(турист газ,зеленые баллоны) фильтрующие элементы горелки забиваются и она перестает работать. Были куплены два 100 грамовых баллона,использовались с горелкой БРС3000т ,у обеих горелок штатно установлен в сопло фильтр из спресованной бронзы.Соответственно на следующий выход,обе горелки толком не работали.Вскрытие показало наличие белесых отложений похожих на парафин,пришлось промывать 646 растворителем(сопло в крутили в трубку ду6,в другую сторону установили 10кубовый шприц и гоняли растворитель).Сейчас обе горелки работают нормально.такая же была фигня. Фильтры пришлось выкинуть. Сейчас пользуюсь другим газом
ser4026 10-10-2020 20:00
[QUOTE]Originally posted by AytS@uDeR:
[B]
при использование газа из декатлона(турист газ,зеленые баллоны)
[/B]
[/QUOTE]
Нет снимка баллона?
Турист часто вижу (и беру) красно-синей расцветкойstsym 15-10-2020 16:59Guest13 11-01-2021 19:54
Всем, добрый вечер!
Задача такая нужна - горелка которая работает на калоше/галоше при низких температурах за -20.
Есть в наличии Primus Gravity, все устраивает, но при -25 приготовить еду просто нереально.
В производителю не привязан, самое главное, это надежность работы горелки при низких температурах. Кто реально тестировал при низких температурах горелки.ПокупательДня 13-01-2021 12:42
Немного не в тему, но может кто посоветует хорошую газовую зажигалку для газовой плиты\печки\мангала?ag111 13-01-2021 12:57
Soto. Но недешево.ser4026 13-01-2021 07:47quote:Originally posted by Guest13:
производителю не привязан, самое главное, это надежность работы горелки при низких температурах. Кто реально тестировал при низких температурах горелки.
forummessage/21/606RusNet 14-01-2021 20:10quote:Originally posted by Guest13:
Задача такая нужна - горелка которая работает на калоше/галоше при низких температурах за -20.
...самое главное, это надежность работы горелки при низких температурах. Кто реально тестировал при низких температурах горелки.Optimus Hiker 111T - не самый компактный и легкий вариант, но вполне "всеядный" и по надежности работы не имеет аналогов среди современных изделий. На "галоше" отлично работает в любой мороз. Пользовался этим примусом при -21 по Цельсию - вообще нет заметной разницы по времени прогрева горелки до рабочего состояния по сравнению с розжигом в летний период. Около 2 - 2,5 минут горения спирта в чашке под горелкой с установленным кожухом и получаем на горелке синий цветок пламени. Горелка по мощности не уступает советскому "Шмелю" и верхней частью внешне весьма схожа с горелкой "Шмеля".
Guest13 15-01-2021 16:15
Optimus Hiker 111T не нашел данную модель в продаже, возможно она Жидкотопливная горелка Optimus Hiker+
https://gorelka-optimus.ru/pro...optimus_hiker_/RusNet 15-01-2021 18:46quote:Originally posted by Guest13:
Optimus Hiker 111T не нашел данную модель в продаже, возможно она Жидкотопливная горелка Optimus Hiker+
Hiker+ это современный вариант старого доброго "шведа" - 111Т со сниженной себестоимостью и китайского производства. Конструкция современная с не особо надежными резинками типа "o-ring" в температурно нагруженном регулировочном узле горелки.
Игла прочистки форсунки приводится не зубчатой рейкой от шестерни на оси вращения регулировочной иглы (как на 111Т), а магнитом, закрепленном на дне стальной коробки. Для ее использования надо усердно "ерзать" горелкой по дну коробки, при этом игла срабатывает через раз или даже реже.
Горелка довольно шумная в отличие от "тихони" на 111Т.delfin-chf 16-01-2021 14:24quote:Изначально написано RusNet:
Hiker+ это современный вариант старого доброго "шведа" - 111Т со сниженной себестоимостью и китайского производства. Конструкция современная с не особо надежными резинками типа "o-ring" в температурно нагруженном регулировочном узле горелки.
Игла прочистки форсунки приводится не зубчатой рейкой от шестерни на оси вращения регулировочной иглы (как на 111Т), а магнитом, закрепленном на дне стальной коробки. Для ее использования надо усердно "ерзать" горелкой по дну коробки, при этом игла срабатывает через раз или даже реже.
Горелка довольно шумная в отличие от "тихони" на 111Т.Optimus Nova пользоваться не доводилось?
RusNet 16-01-2021 19:14quote:Originally posted by delfin-chf:
Optimus Nova пользоваться не доводилось?
Пользовался Optimus Nova Plus (отличается от Optimus Nova тем, что регулировка подачи топлива в горелку осуществляется вращением топливного штуцера со шлангом, а не отдельной крутилкой как в Optimus Nova)
Конструкция горелки практически идентична той, что устанавливается в Hiker+ со всеми вышеуказанными недостатками по сравнению со старой доброй классикой. За неимением стального футляра-коробки, магнит впрессован в идущий в комплекте "универсальный ключ" и для использования иглы прочистки форсунки надо этим ключом с магнитом ерзать под горелкой. При использовании в ветренную погоду нужна ветрозащита. Для пешки нормальный вариант имхо. Зимой не пользовался ибо в этот сезон далеко не хожу, а в машине лежит 111Т, но судя по конструкции в мороз проблем быть не должно.Guest13 16-01-2021 20:45
Optimus 111T, даже на eBay не нашел с буквой T в продаже
Уже интересно как она выглядитRusNet 16-01-2021 21:17quote:Originally posted by Guest13:
Optimus 111T, даже на eBay не нашел с буквой T в продаже
Уже интересно как она выглядит
Сейчас найти их в продаже в нормальном состоянии и по вменяемой цене
стало действительно не просто...delfin-chf 16-01-2021 23:42quote:Изначально написано RusNet:
Пользовался Optimus Nova Plus (отличается от Optimus Nova тем, что регулировка подачи топлива в горелку осуществляется вращением топливного штуцера со шлангом, а не отдельной крутилкой как в Optimus Nova)
Конструкция горелки практически идентична той, что устанавливается в Hiker+ со всеми вышеуказанными недостатками по сравнению со старой доброй классикой. За неимением стального футляра-коробки, магнит впрессован в идущий в комплекте "универсальный ключ" и для использования иглы прочистки форсунки надо этим ключом с магнитом ерзать под горелкой. При использовании в ветренную погоду нужна ветрозащита. Для пешки нормальный вариант имхо. Зимой не пользовался ибо в этот сезон далеко не хожу, а в машине лежит 111Т, но судя по конструкции в мороз проблем быть не должно.Спасибо за инфу
Guest13 18-01-2021 12:14quote:Originally posted by RusNet:
Сейчас найти их в продаже в нормальном состоянии и по вменяемой цене
стало действительно не просто...
СпасибоRusNet 21-01-2021 18:49quote:Originally posted by Guest13:
продавец говорит, что эта Optimus 111T
Так и есть. По комплекту не видно трубчатых вкладышей для горелки, которые необходимы для работы на спирте, а также форсунки для спирта.ag111 21-01-2021 18:58
Может кто знает, сжиженный газ и керосин вызывает коррозию магнитов?delfin-chf 22-01-2021 20:38quote:Изначально написано RusNet:
Так и есть. По комплекту не видно трубчатых вкладышей для горелки, которые необходимы для работы на спирте, а также форсунки для спирта.
А не затруднит, чисто в целях просвещения, что это за вкладыши и форсунки и как они выглядят (из текста сообщения понял, что они там уже где то вмонтированы..)?RusNet 23-01-2021 15:51quote:Originally posted by delfin-chf:
А не затруднит, чисто в целях просвещения, что это за вкладыши и форсунки и как они выглядят (из текста сообщения понял, что они там уже где то вмонтированы..)?
Они не вмонтированы. Идут отдельно, хранятся внутри коробки примуса и при использовании спирта в качестве топлива вкладываются сверху вертикально в центр горелки (для этого надо снять, а затем поставить обратно рассекатель). Все дело в том, что для нормального горения спирта требуется более "богатая" смесь, чем для бензина или керосина. Эти самые трубчатые вкладыши ограничивают приток воздуха из нижней части горелки в зону горения в верхней части горелки и тем самым "обогащают" смесь. Один вкладыш (который без отверстий) лучше подходит для сжигания спирта без смены форсунки. Это приводит к снижению мощности примуса если жечь спирт с этим вкладышем и на форсунке для бензина/керосина. Поэтому в комплекте идет форсунка для спирта (с чуть большим отверстием в сравнении с бензино-керосиновой), а также второй вкладыш с отверстиями в нижней части. При их совместном использовании мощность примуса практически не отличается от работы на бензине/керосине, однако топливо в бачке заканчивается быстрее. Жечь бензин или керосин с установленной в примус форсункой для спирта запрещено инструкцией производителя.delfin-chf 25-01-2021 12:59
Благодарю. Весьма познавательно и интересно.КВН* 30-01-2021 21:14quote:Изначально написано Guest13:
Есть в наличии Primus Gravity, все устраивает, но при -25 приготовить еду просто нереально.Что мешает использовать Primus OmniFuel /Multifuel ?
В тоерии можно перевести и Гравити на бензин.
Продают под него наборы перевода на жидкое топливо.
https://www.primus.eu/primus-gravity-multifuel-kit-p737380/Только про бензин-горелки есть рядом тема такая же массивная.
Temniu+ 26-02-2021 09:57
Приветствую господа!
Читаю тему на 50 странице)...но, спросить всё же хочу сейчас)!
Вот ломаю голову, что взять BRS 11 али "Следопыт-огненная буря" ?
В Следопыте трубочка подогрева топлива сделана по центру горелки...и помощней вроде...asantel 26-02-2021 11:42quote:Originally posted by Temniu+:
Вот ломаю голову, что взять BRS 11 али "Следопыт-огненная буря" ?
Fire-maple FMS-118.
quote:Originally posted by Temniu+:
В Следопыте трубочка подогрева топлива сделана по центру горелки
Ни на что не влияет.
quote:Originally posted by Temniu+:
и помощней вроде
Именно что "вроде".Temniu+ 26-02-2021 12:48
Следопыт заявленная мощность 3,5 Квт., цена 2175 р.
BRS 11 заявленная мощность 1,94 Квт., цена 1700 р.
Fire-maple FMS-118 заявленная мощность 2,99 Квт., цена 3679 р.
В общем то хочу попробовать...фирму рекомендованную вами смотрел, хорошие отзывы-спасибо за совет.asantel 26-02-2021 14:59quote:Originally posted by Temniu+:
Следопыт заявленная мощность 3,5 Квт., цена 2175 р.
Вес 383г, расход топлива 185г/час (ниже напишу, зачем это)
quote:Originally posted by Temniu+:
BRS 11 заявленная мощность 1,94 Квт., цена 1700 р.
Вес 242г, расход топлива 140г/час
quote:Вес 146г, расход топлива 180г/час, регулярная цена на Али - 2850р., прямо сейчас торгуют со скидкой за 2000р.Originally posted by Temniu+:
Fire-maple FMS-118 заявленная мощность 2,99 Квт., цена 3679 р.И посмотрите на расход топлива и мощность у Следопыта и FM. Никто не будет занижать мощность, а вот завышать...
Temniu+ 26-02-2021 15:52
asantel-благодарю))), дааа вы правы-расход говорит сам за себя.P.S.
Тему одолел полностью...и странице на 113 вроде, увидел беседу о примусе Шмель и его работе на керосине, так вот к слову, имею два вторых Шмеля и оба на керосине работают на ура...но керосин чистый авиационный без жидкости "И".
Чуть грубее в минимальном режиме горение-т.е. не такое устойчивое и чуть дольше прогреваются, т.е. выходят в режим.gumo 13-03-2021 19:31
Народ, всем привет. Подскажите. Купил первую туристическую горелку на резьбовой баллон. Китай, ноунейм. Давно купил, лежала без дела. После покупки проверил и убрал.
Сегодня была в работе, очень много желтого пламени. Ладно если на улице, это можно списать на то что баллон подмерз, но такая картина и дома. При запуске, огонь голубой с желтыми всплесками, по мере прогрева, пламя желтеет.Я не перфекционист, но просто понимаю, что это газ не сгорает полностью. Или газ гавно "Следопыт"?
Gruch 14-03-2021 12:45quote:Изначально написано gumo:
Народ, всем привет. Подскажите. Купил первую туристическую горелку на резьбовой баллон. Китай, ноунейм. Давно купил, лежала без дела. После покупки проверил и убрал.
Сегодня была в работе, очень много желтого пламени. Ладно если на улице, это можно списать на то что баллон подмерз, но такая картина и дома. При запуске, огонь голубой с желтыми всплесками, по мере прогрева, пламя желтеет.Я не перфекционист, но просто понимаю, что это газ не сгорает полностью. Или газ гавно "Следопыт"?
Воду кипятит? По мне так пусть полным глбт спектром горит, лишь бы функцию выполняла. У меня пламя цвет меняло если соль просыпать на горелку, или водой соленой залить. У горелки банально может выгорать какое нибудь покрытие с новья, да что угодно. Газ врятли тут виноват.ag111 14-03-2021 12:51
Как быстрее всего вскипятить грамм 300?Gruch 14-03-2021 12:54quote:Изначально написано ag111:
Как быстрее всего вскипятить грамм 300?
Ядерным боеприпасом.gumo 14-03-2021 12:18
ту Gruch
Да, кипятит. Конечно тяжело кипятит, потому что посуды широкой под нее нет с крышкой. Тесты дома показали, что пламя немного несимметрично. Еще поюзаю. Первый баллон выжгу, если на другом газе так же все будет, то продам.Куплю с узким рассекатилем под кружку.
ag111 14-03-2021 14:45quote:Изначально написано Gruch:
Ядерным боеприпасом.
А собирать потом как? И не так уж и быстро. Даже если миной на 0.2 кт.Temniu+ 17-03-2021 13:00quote:Изначально написано ag111:
А собирать потом как? И не так уж и быстро. Даже если миной на 0.2 кт.Да шутят они...термитом нужно-термитом...хватит состава даже в 2-х грамовом шприце).
pivo 28-03-2021 14:17
Добрый день!
Кто-нибудь из присутствующих имеет опыт использования таких газовых плиток:
https://adventurica.ru/p/20599...v-kejse/#detail
Интересует именно эта, потому что на нее заявлена мощность 2.3кВт (у Kovea меньше)
Хочу использовать на автомобильных выездах с внешним газовым баллоном ("туристический" газ нынче стоит неласково :-()
Интересует насколько прилично сделанно и надежность.олег ан 31-03-2021 15:24
я пользую девайс такого плана,только цвет коричневый.ветрозащита нужна к этой плитке.соска под баллон на моей внутри накручивается,а не в бок как по вашей ссылке.к плитке никаких вопросов,мну нра.варил супы и каши в казанке 5л и кипятил чайник эмалированый литра 3-4.как дома.))pivo 31-03-2021 16:09quote:мну нра.варил супы и каши в казанке 5л и кипятил чайник эмалированый литра 3-4.как дома.))
Спасибо!Puschistik 11-04-2021 19:32
Народ, а сейчас газовая горелка запрещена для использования по новым пож. правилам? Кто в курсе подскажите человеческим языком, не охота лезть в эти дебри.. Похоже на рыбалке придётся делать финт ушами и готовить в лодке, что-б они своими правилами утёрлись.Temniu+ 11-04-2021 20:43quote:Изначально написано Puschistik:
Народ, а сейчас газовая горелка запрещена для использования по новым пож. правилам? Кто в курсе подскажите человеческим языком, не охота лезть в эти дебри.. Похоже на рыбалке придётся делать финт ушами и готовить в лодке, что-б они своими правилами утёрлись.Законодательство в своем регионе почитайте-это если человеческим языком...
А если вот прям что б сказать-то:
Вы сообщаете мне свой регион проживания.
Я изучаю ваше местное законодательство.
Вы мне платите деньги).
А вообще доипаться за газовую горелку-это нонсенс...ну если вы не на заправке чай кипятите, или не на стогу сена).
С 1-го января этого года, есть ряд ограничений на разведение костров и сжигание мусора...законодательство федеральное-действует во всех регионах...тоже рекомендую почитать.Puschistik 11-04-2021 20:53quote:Я изучаю ваше местное законодательство.
Вы мне платите деньги).
Не, я скупой, за деньги сам прочитаю. Из того, что я прочёл там упоминался запрет на источники открытого огня в принципе, а не только костры. Включая повреждённые ёмкости либо имеющие технологические отверстия. Ну и всякие ограничения типа навесов, Расстояний до строений и деревьев хвойных и лиственных. Теперь в лес и на рыбалку ещё и с дальномером ездить что-ли? Ещё один непонятный термин "молодой лес" - он до каких пор молодой и по какому конкретно дереву считать? Или надо выборку делать и среднеарифметическое значение искать? В общем - понимай как хочешь..Temniu+ 11-04-2021 21:05
Знаете...ситуация с комментированием законодательства в этом вопросе двояка...
Тут видите ли, с одной стороны как в той пословице:Зубов бояться в рот...ну и так даклее.
С другой стороны, вот вы сидите у водоёма и греете литровый котелочек чая, не на поле сухой травы, а нормально...ну на кусочке земли со снятым дёрном или просто на лужайке с зелёной травой, как у озера водится...к вам подходят инспектора и ...в общем административка и 4 рубля...а если в противопожарный режим-то 8 рублей соответственно...
И вот тут вы по закону виноваты...а по совести)...в общем это будет попахивать призывами к свержению власти сейчас)))
Но, искупал бы господ спасателей в озере однозначно...лето...почему не искупаться?
Расстояние от любого стороения-5 метров + огонь в мангале...это вам зачем?
У вас озеро прям за сараем?
Ну так купите себе мангал лёгонький-знаете сборный такой...и вот в нём, уже ставьте смело горелку и кипятите!
А рядом огнетушитель из машины.
Отвечаю-ни одна тварь вам не предъявит!
Если предъявят-приеду лично, и АБСОЛЮТНО за бесплатно буду представителем по делу об административном правонарушение!
В Ютьюб попадете...МЧС-овцы обоссуться конечно....но личностью в районе будете легендарной!Puschistik 11-04-2021 21:19quote:Расстояние от любого стороения-5 метров
Там было про 50 метров от хвойных деревьев и 30 от лиственных. Проблема в том, что город весь находится в лесу и деревьев нет пожалуй только на эспланаде. У нас в городской черте места есть куда на машине не проедешь и пешком устанешь.Ouzer 08-08-2021 10:11
Коллеги, кто-нибудь пользовался Сплавовской Горелка газовая "Sharp" Track?
https://www.splav.ru/catalog/o...ya-sharp-track/
Что то отзывов нахожу по пальцам одной руки. А горелка вроде приглянулась, хочу купить для пешек в качестве основной. Есть у кого-нибудь позитив/негатив/соображения по ее поводу? На Али ее исходников дешевле нет?КВН* 08-08-2021 11:42quote:Originally posted by Ouzer:
А горелка вроде приглянулась, хочу купить для пешек в качестве основной.
Не знаю как Ваша финансовая, вот если дособираете до Примус Спайдер, то его уже не потребуется менять на более лучший. К нему уже докупаем другие под свои нужды, но не вместо него.
Китайские шланговые, увы очень быстро начинают вылазить волоски стальной защиты вокруг гибкого шланга и начинают ранитьруки. Не знаю как в той что указали, вот в Примусе этого точно нет весь срок эксплуатации. Еще в Примусе Спайдер тросик внутри трубки, изначально она спроектирована под газ и бензин.asantel 08-08-2021 18:34quote:Originally posted by Ouzer:
Есть у кого-нибудь позитив/негатив/соображения по ее поводу
Sharp дает слишком узкой факел, соответственно все минусы отсюда проистекающие.
Если брать в Сплаве, то посмотрите Quick (без подогрева) или Force (с подогревом). Независимо от модели, на длительный срок службы не рассчитывайте, шланги у них живут долго только если не пользоваться.Если горелка нужна чаще чем на неделю раз в год, то КВН* прав, стОит один раз купить брендовую горелку, чем менять китайцев, в надежде найти что-то приличное.
Temniu+ 02-09-2021 15:42
Как по мне на фото портативная газовая плитка или конфорка) и газовая же горелка.asantel 02-09-2021 18:28quote:Originally posted by Temniu+:
на фото портативная газовая плитка
В окружении ветрозащит(ы)ного экрана от "Экспедиции".
quote:Originally posted by Temniu+:
и газовая же горелка.
И мультитопливная горелка PRIMUS OmniFuel, на фото работающая от чего-то жидкотопливного.Temniu+ 02-09-2021 20:46
))), а-не углядел!))
Тоже вот думал...удобней и быстрей просто...бензин это процесс.TRROMMELL 04-10-2021 12:41quote:Изначально написано gumo:
Народ, всем привет. Подскажите. Купил первую туристическую горелку на резьбовой баллон. Китай, ноунейм. Давно купил, лежала без дела. После покупки проверил и убрал.
Сегодня была в работе, очень много желтого пламени. Ладно если на улице, это можно списать на то что баллон подмерз, но такая картина и дома. При запуске, огонь голубой с желтыми всплесками, по мере прогрева, пламя желтеет.Я не перфекционист, но просто понимаю, что это газ не сгорает полностью. Или газ гавно "Следопыт"?
Вопросы про "грязный" газ и обслуживание горелок.
Слышал мнение, что с "фирменным" газом проблем не будет, а "отечественный" или "китайский" газ - "грязный" - горелки от него со временем начинают работать неустойчиво, забиваются, загрязняются, и т.д. и т.п.В самом общем случае критичный элемент в горелке - это жиклёр, или латунная гильзочка с крошечным отверстием, иногда в гильзочке есть набивка из тончайшей медной проволоки, "вата", работающая как фильтр.
У кого есть опыт очистки таких элементов без повреждения отверстия и набивки?
Чем чистить? Как чистить?штурманс 07-10-2021 13:15quote:Изначально написано Ouzer:
Коллеги, кто-нибудь пользовался Сплавовской Горелка газовая "Sharp" Track?
https://www.splav.ru/catalog/o...ya-sharp-track/
Что то отзывов нахожу по пальцам одной руки. А горелка вроде приглянулась, хочу купить для пешек в качестве основной. Есть у кого-нибудь позитив/негатив/соображения по ее поводу? На Али ее исходников дешевле нет?у меня такой... https://www.splav.ru/products/gorelka-gazovaya-quick-track/ хорошая как основная. как запаска - БРС-ка со 100 граммовым баллоном. а вот мультяхой шарповской не доволен
Temniu+ 07-10-2021 21:29quote:Изначально написано штурманс:у меня такой... https://www.splav.ru/products/gorelka-gazovaya-quick-track/ хорошая как основная. как запаска - БРС-ка со 100 граммовым баллоном. а вот мультяхой шарповской не доволен
Так 3,2 нормальный аппарат...только вопрос-как надёжность узла пьезоподжига?
штурманс 08-10-2021 12:10quote:Изначально написано Temniu+:Так 3,2 нормальный аппарат...только вопрос-как надёжность узла пьезоподжига?
пьезой практически не пользуюсь- болтается при перевозкеМетео 04-11-2021 11:34
https://www.splav.ru/products/gorelka-gazovaya-swift-track/
Пользуюсь "Свифтом" приличное кол-во лет.Зарекомендовала себя только с лучшей стороны.Да есть горелки лучше,круче,но эта неубиваемая.Как-то по дурости залил её полностью свинцом,думал-хана,но выплавив из неё свинец запустил без проблем и продолжает работать и радовать.------
С Уважением.Temniu+ 04-11-2021 12:49quote:Изначально написано Метео:
https://www.splav.ru/products/gorelka-gazovaya-swift-track/
Пользуюсь "Свифтом" приличное кол-во лет.Зарекомендовала себя только с лучшей стороны.Да есть горелки лучше,круче,но эта неубиваемая.Как-то по дурости залил её полностью свинцом,думал-хана,но выплавив из неё свинец запустил без проблем и продолжает работать и радовать.Держать ногами однако не удобно постоянно))
Как ставите в лесу, на что?Метео 04-11-2021 12:58quote:Originally posted by Temniu+:
Как ставите в лесу, на что?
Накручивается на баллон и ставлю.Можно прямо на землю или на столик,или на пенёк.------
С Уважением.Метео 04-11-2021 13:06quote:Originally posted by Temniu+:
Держать ногами однако не удобно постоянно
Не понятная фраза.------
С Уважением.Temniu+ 04-11-2021 15:31quote:Изначально написано Метео:
Не понятная фраза.
)))-в Вашей ссылке, есть фото где чувак сидит возле горелки в носках...мне показалось, что она не имеет разъема под резьбу...а просто ставится на землю и через шланг подключается)...а товарищ её ногами придерживает сидит))
Быстро фотку глянул и...))
Но баллон всё равно нужен широкий...RusNet 04-11-2021 18:50
Есть тут реальные владельцы/эксплуататоры BRS-3000t? Думаю над покупкой под кружку 750 мл, максимум - котелок 1,2 л. Интересует позволяет ли эта горелка по мощности не просто разогрев, но и полноценную варку в этих объемах и как обстоят дела с прочностью конструкции применительно к длительной эксплуатации с рабочей нагрузкой от указанной посуды?asantel 05-11-2021 14:06quote:Originally posted by RusNet:
позволяет ли эта горелка по мощности не просто разогрев, но и полноценную варку
По мощности - да, по конструкции - нет.
quote:Originally posted by RusNet:
как обстоят дела с прочностью конструкции применительно к длительной эксплуатации с рабочей нагрузкой от указанной посуды
750мл. - нормально.
1,2л. - лотерея.first fill 05-11-2021 18:13quote:Originally posted by RusNet:
Интересует позволяет ли эта горелка по мощности не просто разогрев, но и полноценную варку в этих объемах и как обстоят дела с прочностью конструкции применительно к длительной эксплуатации с рабочей нагрузкой от указанной посуды?
Позволяет без проблем. Использую котелок с радиатором на 1,5л (по факту 1,2-1,3) от Alocs.Метео 07-11-2021 09:10
Как думаете,стоит ли покупать такую горелку?
https://www.splav.ru/products/...ight-xtr-track/------
С Уважением.CodeF 07-11-2021 09:54quote:Изначально написано Метео:
Как думаете,стоит ли покупать такую горелку?
Судя по видео, ничего тяжелее кружки лучше не ставитьМетео 07-11-2021 10:02quote:Originally posted by CodeF:
Судя по видео, ничего тяжелее кружки лучше не ставить
Я из расчёта на чайничек 0,5-0,7 литра и котелочек 0,7л.И под баллон 100 грамм,на рыбалку-однодневку.------
С Уважением.first fill 07-11-2021 15:31quote:Originally posted by Метео:
Как думаете,стоит ли покупать такую горелку?
https://www.splav.ru/products/...ight-xtr-track/
За 1800р точно нет. BRS3000T на Али стоит 1000р, а если не гнаться за титаном то и за 500р есть.штурманс 10-11-2021 11:02quote:Изначально написано Метео:
Как думаете,стоит ли покупать такую горелку?
https://www.splav.ru/products/...ight-xtr-track/
есть такой стиль "легкоходство". если вам нравится- БРС с Алиэкспресса для вас. Сплавовская горелка- клон китайца. у меня она для кофе...Temniu+ 10-11-2021 12:45
Господа, совета прошу-что скажите?
Интересует надёжность и не разложится ли от кастрюльки литра на 3 ?))DICOM 10-11-2021 15:26
Не берите. Ненадежная.Temniu+ 10-11-2021 16:11quote:Изначально написано DICOM:
Не берите. Ненадежная.DICOM 10-11-2021 16:21
Аналогично.
Возьмите что ни будь от европейцев и закроете этот вопрос надолго.Temniu+ 10-11-2021 16:27
Господа...я не-то, что б новичок...но я по примусам больше))
Фирму Примус тысяч за 7-9 не потяну...просто не хочу столько тратить на разогрев чашки кипятка...за эти деньги мне его уже на рыбалку в термосе принесут экскортницы)))
Что можно посоветовать вокруг 2-3 рублей?
Сверхлегкие титановые не нужны, вес 200-300 гр. устраивает...
ТЕХЗАДАНИЕ: Должна выдерживать кастрюльку с водой литра 3 точно!!!
А вот БРС люди пользуются...ну пьезо откажет...а так...вроде ровно...
Мне НЕ в горы господа...мне на сутки максимум...а для всего остального в жизни-Шмель2.DimichSH 10-11-2021 16:40
Да берите BRS-11. 3 литра выдержит без проблем. 3 литра любая китайская выдержит.DimichSH 10-11-2021 16:42
Если хотите ножки помощнее, то вот такая https://aliexpress.ru/item/328....32282e0eDn7udLTemniu+ 10-11-2021 16:54quote:Изначально написано DimichSH:
Если хотите ножки помощнее, то вот такая https://aliexpress.ru/item/328....32282e0eDn7udL
Благодарю уважаемый)-вот именно на такую и смотрю))
Хочу наивно верить, что предварительный подогрев газа спасёт меня от всего))
А вот на Файр Мапл есть нарекания...трубочка проходит по краю горелки и не может достаточно прогреть газ в жидкой фракции порой...
Остановился вот на этом варианте.2 Иваныч Баский 24-11-2021 22:23
У меня почему-то на природе не получается больше чем армейский котелок сварить.
Нет идеально твердой и ровной поверхности. Почему-то)))
Дома получается. Когда горелку на стеклокерамику ставлю, всё ровно и красиво, а в лесу нет стеклокерамики в качестве подставки))) И с собой тащить лень.
Много проще подвешивать над горелкой котелок. Можно не только закипятить, но и поварить густое варево, помешивая. Без боязни смять ножки.
А если ставить, то котелок 1 литр максимум. И то, не полный.Alexey*K 25-11-2021 12:41quote:Изначально написано Temniu+:
Господа, совета прошу-что скажите?
Интересует надёжность и не разложится ли от кастрюльки литра на 3 ?))4й год пользуюсь (приполярный Урал, Хибины, южный Урал, Турция, Камчатка, Алтай и тд) с котелками от 2 до 4л. Нареканий нет. Из поломок - прогорела верхняя крышка на комфорке из-за того что кастрюли порой кипят через верх. Купил такую же на замену и на запчасти.
pivo 25-11-2021 15:44quote:Не берите. Ненадежная.
Подскажите, пожалуйста, а какие именно проблемы были с этой горелкой?DICOM 26-11-2021 18:07quote:Originally posted by pivo:
Подскажите, пожалуйста, а какие именно проблемы были с этой горелкой?
Газ в баллонах не идеально чистый, от него постепенно накапливается нагар. В данных моделях горелок имеется петля подогрева с крайне малым внутренним сечением, при этом чистка ее не предусмотрена конструктивно. Забьется она неожиданно, восстановить практически невозможно, тем более в полевых условиях.pivo 26-11-2021 18:11
Спасибо!delfin-chf 26-11-2021 23:38quote:похожая титановая FM без трубки подогрева( как раз по причине возможных засоров была выбрана конструкция попроще) в деле с 2017, котелок 1.8 литра, полет нормальныйИзначально написано Temniu+:
Благодарю уважаемый)-вот именно на такую и смотрю))
Хочу наивно верить, что предварительный подогрев газа спасёт меня от всего))
А вот на Файр Мапл есть нарекания...трубочка проходит по краю горелки и не может достаточно прогреть газ в жидкой фракции порой...
Остановился вот на этом варианте.
Temniu+ 13-01-2022 18:44
Не прошло и полугода...)))
Получил сегодня горелку, на улице как раз -15)С, газ Ковея, баллон цанговый с улицы.
После прогрева с поворотом баллона, что б шёл газ в газообразном виде, перевернул балон и полилось)-горелка не захлёбывается, отлично регулируется ...в общем на -15 реально горит без дураков!
Оченно доволен-Алокс G22.Arigato 27-01-2022 16:27
Угарный газ в палатке - можно ли использовать газовую горелку?С появлением газовых горелок, готовка в походе стала мало чем отличаться от таковой в условиях домашней кухни. Это удобно и быстро, не надо собирать дрова и разводить костер. А еще горелку можно разместить прямо в палатке и готовить при непогоде, оставаясь под защитой от осадков.
Однако о безопасности использования газовых горелок в палатках существуют противоположные мнения. Кто-то не парится и готовит или обогревается горелкой не выходя из палатки, а кто-то категорически против такого использования газового оборудования, так как это, во-первых, пожароопасно (палатки производят из весьма горючих материалов), во-вторых, есть риск отравиться угарным газом.
Давайте разберемся, какой уровень угарного газа накопится внутри палатки, если зажечь газовую горелку. Более детально эксперимент показан в видеоролике:
Начать стоит с того, что итог зависит от конкретных условий: от того, как организована вентиляция в палатке, какие погодные условия в данный момент, какая используется горелка и посуда (к примеру, при использовании радиаторной посуды выделяется больше угарного газа, чем при обычной). Далее будут результаты замера уровня CO в моих условиях, которые могут отличаться от ваших.
Для проведения эксперимента был приобретен датчик угарного газа на Алиэкспресс.
Готовка в палатке в моем случае предполагает кипячение двух кружек воды: первой заливается сублимат, вторая для чая или кофе. Длительные готовки на газе не практикую, так как это приводит к перерасходу газа и в палатке образуется много пара, который оседает на внутренней стороне тента.
Готовлю исключительно в тамбуре, внутри палатки не готовлю, поскольку есть риск опрокинуть горелку.
Вентиляция организована следующим образом. Отсутствует ветрозащитная юбка, тент слегка приподнят над землей, что дает приток свежего воздуха снизу. Есть два вентиляционных окна: одно в голове и второе в ногах. А также присутствует вентиляционное окно на входной молнии, что реализовано далеко не во всех палатках, но такое окно очень полезно, и в случае готовки в тамбуре оно служит отличной вытяжкой.
В первом эксперименте все вентиляционные окна открыты, датчик угарного газа висит во внутренней палатке под потолком (напомню, что угарный газ легче воздуха, а потому наибольшая концентрация будет скапливаться в верхней части палатки). Кипячение кружки воды занимает в районе 2-3 минут.
Четко наблюдается как пар уходит в вентиляцию на молнии. По итогу показания датчика остались на нуле, то есть даже если какое-то незначительное количество угарного газа и скопилось внутри палатки, чувствительности датчика оказалось недостаточно для его фиксации, а значит и никакой опасности здоровью нет.
Во втором эксперименте условия немного более жесткие. Вентиляцию на молнии закрыл, а датчик повесил не во внутреннюю палатку, а под тентом как раз над горелкой. Однако итог оказался аналогичным - показания нулевые. Это немного удивило, надеялся увидеть хотя бы какие-то значение выше нуля.
Итог испытаний показал, что в моих условиях непродолжительная готовка внутри палатки совершенно безопасна. Повторюсь, что это лишь в моих условиях, в ваших может быть иначе. Для большей уверенности рекомендую провести аналогичные замеры каждому, кто практикует готовку в палатке. А если все равно остаются опасения, то можно приоткрыть входную молнию для дополнительной вентиляции.
Стабильно нулевые показания датчика могут навести на мысль об его неисправности. Поэтому была проведена отдельная проверка работоспособности датчика: дым от горящей бумаги был собран в пакет, куда был помещен датчик. В итоге он показал 183 ppm, то есть датчик исправен.
В заключении стоит отметить, что угарный газ не имеет ни запаха, ни цвета, а симптомы отравления не выражены явно, их можно спутать с простой усталостью и сонливостью, но при этом газ смертельно опасен. А потому готовка внутри палатки требует повышенной бдительности, нельзя оставлять зажженную горелку без присмотра, нельзя включать горелку при закрытой вентиляции, весь процесс должен быть под постоянным контролем!
Temniu+ 27-01-2022 20:25
Не...готовить в палатке нужно или в тамбуре с открытой дверью...или с открытой дверью в палатке, есть много роликов...люди разнообразно замеряли этот вопрос так скать...
__________
Горелка Аглос 22 вроде)-огонь!
Температура -9С, проверял на балконе с открытыми окнами.
При не большом пламени 6:15 м. литр воды охлажденной, при расходе 18 гр.
На максимуме-4 оборота регулятора, литр воды закипает за 4:40 м., при расходе газа 24 гр.
1 оборот регулятор из 4-х, и литр воды закипает за 4:50, при расходе 20 гр.
Газ Ковея, до -10С.
P.S.
Баллончик с газом хранился на балконе, при -9С, естественно был перевёрнут вверх ногами, что б в горелку лился именно жидкий газ.
Работает идеально.
Наверное очень уж легкоходам покажется расход кощунственным, но меня устраивает, для моих целей.hirurg_zz 28-01-2022 09:45quote:Изначально написано Arigato:
Для проведения эксперимента был приобретен датчик угарного газа на Алиэкспресс.Прикольный кстати датчик, брал такой же когда так же пытался в хэбэшной палатке с пошехонкой угореть. Лет 10 назад...
Werewolf_Zarin 28-01-2022 12:29
Поверить бы хотя бы 1 шт, у меня такие пара на даче стоят, камин охраняют, точнее меня от камина.
Было три один окерпичелся, с проца прошива слетела, остальные залочены, я бросил в долгий ящик на запчасти.
Но вот в правильности показаний не уверен. Интересно есть метода проверки которую можно в домашних условиях исполнить?nesterhunt 11-02-2022 11:20
Приветствую Уважаемые! Вопрос не по теме, но может что подскажите. В процессе самогоноварения скапливаются отходы, т.н. "головы". Мультитопливная не хочет на них работать. Попадались плиты на спирте для яхт. Вопрос: имеются ли портативные туристические плитки под спирт? Задача: сковородка средних размеров, чайник 2л., кастрюля 3л..RusNet 12-02-2022 19:11quote:Originally posted by nesterhunt:
Попадались плиты на спирте для яхт. Вопрос: имеются ли портативные туристические плитки под спирт?
Optimus Hiker 111T можно топить спиртом, бензином, керосином, уайт-спиритом, жидкостью для розжига на основе смеси жидких парафинов, дизельным топливом. Весит многовато для длительного таскания на горбу.nesterhunt 15-02-2022 10:20quote:Optimus Hiker 111T можно топить спиртом
Принял. Спасибо.Метео 02-07-2022 09:35
По дешёвке прикупил себе в машину горелку и треногу-переходник.
Всё исполнено очень качественно.Горелка принимает посуду как с большим,так и с малым диаметром дна.По времени не засекал,но мой походный чайничек 0,9 л кипятит очень быстро.Несколько уступает моему любимому "Swift" по мощности,но не критично.Для машины в самый раз.Пока только готовил на ней чаёк.
Тренога-переходник очень устойчива,ни где не травит.
В принципе приобретением доволен.Сначала хотели просто газовую плитку купить в машину,но эта по мощности больше,а с треногой и баллонами компактнее.Werewolf_Zarin 01-10-2022 19:17
Немного не в тему конечно но все же!Выяснил что свежая зажигалка Крикет горит 1 час 15 сек.
Зажигалка Биг схожая по объему горит 47 мин 30сек.
Все засекал по сикундамеру в телефоне.
Зажигал поочередно, как зажигалка перестала держать 30 секунд перешел на 15 далее на 5 секунд, обоими зажигалками после эксперимента еще можно было прикурить если быстро.
Обе зажигалки были куплены в магазине "табак" в одно время. Зажигалки с не регулируемой высотой пламени, визуально баллон зажигалки Биг несколько меньше Крикета,Пи/Си ехал единственным пассажиром из Москвы в Питербург!
Bormix 01-10-2022 21:53
Дело было вечером,
Делать было нечего. 🙂🙂🙂
С. МихалковCROW HUNTER 01-10-2022 21:58quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Выяснил что свежая зажигалка Крикет горит 1 час 15 сек.
И что это дает в практическом плане?Werewolf_Zarin 08-10-2022 11:43
Да нечего особо не дает, убил время, получил прикольный козырек в споре огниво-зажигалка.druid33 09-10-2022 10:25quote:Originally posted by RusNet:
quote:
Originally posted by nesterhunt:Попадались плиты на спирте для яхт. Вопрос: имеются ли портативные туристические плитки под спирт?
Optimus Hiker 111T можно топить спиртом, бензином, керосином, уайт-спиритом, жидкостью для розжига на основе смеси жидких парафинов, дизельным топливом. Весит многовато для длительного таскания на горбу.
Старый Ковеевский Бустер мультитопливный. Гонял и на газу и на бензине и на спирту.CROW HUNTER 09-10-2022 10:57quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Да нечего особо не дает
Все-таки дает. Можно кружку воды вскипятить при отсутствии топлива.CodeF 09-10-2022 11:07quote:Изначально написано CROW HUNTER:
Все-таки дает. Можно кружку воды вскипятить при отсутствии топлива.
Только решить вопрос нагрева деталей зажигалки. А то будет, что быстрее - рванёт зажигалка или вода закипитCROW HUNTER 09-10-2022 11:09
Ну не взорвалась же при эксперименте.Werewolf_Zarin 09-10-2022 15:43
А внимательно прочесть пост? Если кипятить кружку думаю на руки пластик стечет)CROW HUNTER 09-10-2022 20:02
Тогда не надо экспериментировать. Козыри того не стоят. Кроме лишнего поста в теме.Werewolf_Zarin 10-10-2022 01:43
Чего не того не стоят?kamikadze 10-10-2022 04:35
В связи с известными событиями взлетели цены не только на перевязочные средства и гемостатики. Но и на горелки.
Летом у нас в городе (да и в интернетах) горелка от NZ (типа под контролем и на мощностях Kovea) стоила 1300-1500.
Сейчас торгаши быстро сориентировались - 2500-2700.Очень жаль, что в УК отсутствует статья за спекуляцию...
Werewolf_Zarin 10-10-2022 12:08
Так пришлось бы процентов 90 за по этой статье отправить рукавички пошивать.
Но по последним событиям какой временный закон не помешал бы на отдельные виды товаров.
С другой стороны, причем тут частники, налоги, за эти деньги можно экипировать до уровня -у нас все есть.
Воровать меньше надо, тогда и не придется войну на рынке Экстрим отовариваться.
А все эти гипотетические закончики костыли в существующие положение дел.kamikadze 10-10-2022 13:25quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
С другой стороны, причем тут частники, налогиСерёга, группа мудаков, что скупила все гемостатики и ИПП в аптеках Красноярска, а потом выставила на местных авито по бешенным ценам, - нихера налоги не платит. Как и все продавцы интернет-барахолок.
melrik 11-10-2022 12:21
Ради интереса надо посмотреть, сколько Зипа горит на полной заправке.Tranklukator 30-10-2022 17:30
Купил вот такую прелесть:
iWalker g43.
Китайский усовершенствованный клон шведской Свея 123.
Цена 3.5тыр.Впечатления от использования положительные.
Отличие-выполнен из нержавейки, отсутствует клапан давления, бесшумная.
Вопрос. После пользования горелкой нужно сливать бензин?
И как определить, что бензин заканчивается, что-бы не сжечь фитили в баке.
Спасибо.CROW HUNTER 30-10-2022 18:52quote:Originally posted by Tranklukator:
iWalker g43
Цена ремкомплекта радует.
Не Хиросима и Нагасаки должны были быть, а Пекин и Шанхай.Tranklukator 30-10-2022 19:51quote:Изначально написано CROW HUNTER:
Цена ремкомплекта радует.
Не Хиросима и Нагасаки должны были быть, а Пекин и Шанхай.Брал g43 сразу с ремкомплектом.
Ценник Свеи 123 негуманный.
Думал купить бу. А тут новая из нержавейки и за такие деньги.
https://aliexpress.ru/item/100...000030453292712CROW HUNTER 31-10-2022 07:43
Так 3,5 цена вместе с ремкомплектом?
У них отдельно ремкомплект идет:
https://aliexpress.ru/item/100...000027443367480Tranklukator 31-10-2022 11:05quote:Изначально написано CROW HUNTER:
Так 3,5 цена вместе с ремкомплектом?
У них отдельно ремкомплект идет:
https://aliexpress.ru/item/100...000027443367480Я чуть раньше покупал.
Тогда цена другая была.
Пользовался горелкой KOVEA KB-0101 Titanium Stove и баллончики 100 гр.
100 граммовые таскать легко.
Но пользовать только летом.
Зимой замерзают.
Переливаю газ в 100гр из разных, с помощью переходников бутан.
Пропаном не заправляю. Пробовал. Клапана баллона травят. Давление больше. Ссыковато.
Купил на пробу g 43.
Кипятил воду +5 градусов в 700гр кружке 7минут.
В бачке оcталось бензина Калоша нефрас 2/3.
Очень доволен.kamikadze 31-10-2022 14:49
Ёмкость бачка какая?RusNet 01-11-2022 05:03quote:Originally posted by Tranklukator:
Вопрос. После пользования горелкой нужно сливать бензин?
И как определить, что бензин заканчивается, что-бы не сжечь фитили в баке.
Если примус не планируется использовать в ближайшие дни, то лучше слить бензин.
Когда бензина остается "на донышке" безнасосные примусы заметно теряют в мощности - это когда при полностью открытой горелке и чистой форсунке пламя все равно слабовато. Ибо малый остаток бензина уже не способен просто за счет своего испарения создавать нормальное давление в значительно увеличившимся пустом объеме бачка. Горение примуса становится похожим на то, как будто бачок не вышел на рабочую температуру, хотя он нормально прогрет.P.S. О горелках на жидком топливе есть специальная тема в этом же разделе
Tranklukator 01-11-2022 11:04
Если примус не планируется использовать в ближайшие дни, то лучше слить бензин.
Когда бензина остается "на донышке" безнасосные примусы заметно теряют в мощности - это когда при полностью открытой горелке и чистой форсунке пламя все равно слабовато. Ибо малый остаток бензина уже не способен просто за счет своего испарения создавать нормальное давление в значительно увеличившимся пустом объеме бачка. Горение примуса становится похожим на то, как будто бачок не вышел на рабочую температуру, хотя он нормально прогрет.P.S. О горелках на жидком топливе есть специальная тема в этом же разделе[/QUOTE]
Спасибо.
Искал в разделе, но там как-то убого.
В этой теме побогаче про примусы, хоть тема и про газовые горелки.
Еще раз спасибо.Емкость бачка 200мл. топлива.
druid33 03-11-2022 19:47quote:Originally posted by Tranklukator:
Но пользовать только летом.
Зимой замерзают.
Переливаю газ в 100гр из разных, с помощью переходников бутан.
Пропаном не заправляю. Пробовал. Клапана баллона травят. Давление больше. Ссыковато.
А где берёте чистый бутан? И зачем??? Клапана травят не от пропана а от превышения давления Заправляю баллоны через весы. Всё нормально. НО!!! Встречаются баллоны с неисправными клапанами Процентов 10-15. Это жизнь Если всё сделали правильно и клапан исправен то зарядок 5-6 спокойно держат. Чем больше в смеси пропан \бутан этого самого бутана тем хуже он горит при низких температурах. Есть в продаже бачки с "зимней смесью" там просто больше пропана. Зимой, когда наступают холода на заправки завозят зимнюю смесь для автомобилей на газу и приходит время заполнять 27литровые баллоны На даче парочка и в гараже ещё один, правда на 10 литров. А уже из них через переходник можно заливать любые баллоны. Правда цанговые не заливаю они мне не нравятся Хотя и использую когда приходится.quote:Originally posted by Tranklukator:
Брал g43 сразу с ремкомплектом.
Ценник Свеи 123 негуманный.
Думал купить бу. А тут новая из нержавейки и за такие деньги.
У меня старенький Ювель 33. Железный но всё ещё крепкий. Ничего лишнего, но к сожалению утеряна верхняя крышка.
Tranklukator 04-11-2022 20:23quote:Изначально написано druid33:
А где берёте чистый бутан? И зачем??? Клапана травят не от пропана а от превышения давления Заправляю баллоны через весы. Всё нормально. НО!!! Встречаются баллоны с неисправными клапанами Процентов 10-15. Это жизнь Если всё сделали правильно и клапан исправен то зарядок 5-6 спокойно держат. Чем больше в смеси пропан \бутан этого самого бутана тем хуже он горит при низких температурах. Есть в продаже бачки с "зимней смесью" там просто больше пропана. Зимой, когда наступают холода на заправки завозят зимнюю смесь для автомобилей на газу и приходит время заполнять 27литровые баллоны На даче парочка и в гараже ещё один, правда на 10 литров. А уже из них через переходник можно заливать любые баллоны. Правда цанговые не заливаю они мне не нравятся Хотя и использую когда приходится.
У меня старенький Ювель 33. Железный но всё ещё крепкий. Ничего лишнего, но к сожалению утеряна верхняя крышка.
Бутан продается в газовых баллончиках.
Тех что используются в туристических газовых горелках.
Правильно. Клапан травит от превышения давления.
Переход пропана из жидкого в газообразное состояние происходит при давлении выше, чем у бутана.
Чем больше пропана в смеси, тем больше давление внутри баллончика.
Пробовал использовать пропан.
Не безопасно, и можно остаться без газа если начнет травит клапан.
(есть печальный опыт)
P.S. Примусок пенсионер...druid33 04-11-2022 20:37
quote:Originally posted by Tranklukator:
Бутан продается в газовых баллончиках.
Тех что используются в туристических газовых горелках.
Увы вам. В баллонах пропано бутановая смесь И в зависимости от содержания пропана в смеси бывает условно зимний и летний газ. Ниразу не видел чистого бутана в баллонах- можно фото такого чуда? Ну и чистый пропан хотелось бы увидеть Когда я пишу о заправке я подразумеваю пропано бутановую смесь. Именно её заливают в баллоны и поставляют домой к плитам.В быту мы сталкиваемся именно с такой смесью. Бутан дешевле пропана поэтому чем больше в смеси бутана тем больше навар Для лета это нормально но в лёгкие холода сталкиваешься с тем, что "газ не горит"quote:Originally posted by Tranklukator:
Правильно. Клапан травит от превышения давления.
Переход пропана из жидкого в газообразное состояние происходит при давлении выше, чем у бутана.
Чем больше пропана в смеси, тем больше давление внутри баллончика.
Пробовал использовать пропан.
Не безопасно, и можно остаться без газа если начнет травит клапан.
И снова- увы Не заливайте газ " под горловину " и превышения не будет Я же писал-quote:Originally posted by druid33:
Заправляю баллоны через весы.
Газ нетто\брутто на баллоне указан. Обнулили весы и качайте. НО без фанатизма. Закачали, отсоединили, подождали(травит\не травит) и маркером прямо на дне итоговый вес написали.Tranklukator 05-11-2022 09:47quote:Изначально написано druid33:
И снова- увы Не заливайте газ " под горловину " и превышения не будет Я же писал-Залив газа "не под горловину", не решает проблему с превышением давления.
Переход пропана при температуре +20?С в жидкую фазу происходит под давлением 8,5 кгс/см 2; у бутана под давлением 3,1 кгс/см 2.
Т.е. заливая чистый жидкий пропан в баллон рассчитанный на чистый бутан, вы в три раза увеличиваете давление в баллоне.
Пропан заполняя газом оставшееся пространство баллончика, переходит из жидкого в газообразное состояние; но так как объем баллона мал, часть газа остается в жидком состоянии и давление выравнивается до 8,5 кгс/см 2.
Так как неизвестно сколько в газе пропана, то давление несколько меньше, но все равно выше номинала.
Желательно использовать манометр, но это уже танцы с бубном.druid33 05-11-2022 11:02
???? У вас есть баллоны рассчитанные под чистый пропан???Фото в студию. Ну и научитесь пожалуйста читать Я понимаю- вы уникальная личность НО ,*лять, куча народу заливает баллоны самостоятельно и пользует их практически круглый год. И как только не взорвались от "превышения давления"? Я лет пятнадцать-двадцать заливаю баллоны. И жив как ни странно Да, есть баллоны у которых неисправен клапан. На сотню примерно 10\15 шт. Это жизнь и с этим ничего не поделать. Просто выбросить и забыть. Технологии заливки описывались многократно- поищите и просто следуйте им. О манометрах там ни слова И не забивайте себе голову теориями в которых вы не очень разбираетесьquote:Originally posted by Tranklukator:
заливая чистый жидкий пропан в баллон рассчитанный на чистый бутан, вы в три раза увеличиваете давление в баллоне.
Три раза *лять Господин теоретик, где вы взяли чистые бутан и пропан и где вы взяли баллоны рассчитанные на чистые пропан и бутан??? НЕ *бите себе мозг и не пробуйте грузить окружающих. Это не ваше (С) Если вы боитесь заливать газ- просто купите готовый и не бойтесь Можете сразу всесезонный. А ваши перлыquote:Originally posted by Tranklukator:
100 граммовые таскать легко.
Но пользовать только летом.
Зимой замерзают.
Переливаю газ в 100гр из разных, с помощью переходников бутан.
Пропаном не заправляю. Пробовал. Клапана баллона травят. Давление больше. Ссыковато.
говорят однозначно и теория и практика вам недоступна Считаете что вас обидели? Ну , значит вам теперь с этим жить. Для разнообразия можете взять баллон с газом и прочесть на боку - пропан, бутан, изобутан. Если повезёт там будет и примерное соотношение но производители его редко ставят так как его указывать необязательно.Tranklukator 05-11-2022 16:04
Когда нет аргументов, можно и нагловато хамоватый диспут открывать?
Мда...
Газ балончики заправляют бутаном и изобутаном.
Для зимнего использования до -20C добавляют максимум 30% пропана.
Заправлять пропаном из больших баллонов маленькие, не зная процент содержания пропана и отбраковывая подходящие;
смело ожидать, когда летом на жаре он взорвется...
Или начнет травить газ в машине, может только невежественный человечек; который не знает, что у пропана переходное давление из жидкого состояния в газ, больше в три раза чем у бутана.RusNet 05-11-2022 17:47quote:Originally posted by druid33:
Если вы боитесь заливать газ...
Отвага дело хорошее, но только без отрыва от реальности. В действительности пропан с АГЗС (понятное дело, что не ХЧ но тем не менее) вполне рвет стандартные толстостенные газовые баллоны объемом от 5 до 50 литров в случае заправки свыше нормы. Чем меньше объем баллона, тем выше требования к точности контроля наполнения. Поэтому 5-литровые баллоны не всегда заправляют ввиду несоответствия класса точности оборудования на конкретной заправке. Безопасно заправить таким газом крохотный по объему тонкостенный туристический баллон с одноразовым клапаном невозможно в принципе.druid33 05-11-2022 20:22quote:Originally posted by Tranklukator:
Когда нет аргументов, можно и нагловато хамоватый диспут открывать?
Мда...
Если человек тупит и несёт пургу хорошо если с ним вообще разговаривают а не отправляют как троля в игнор. Смиритесь. Это ваша судьба. Если вы несёте пургу в ответ на практику в стиле таких зверей нет(С) какие аргументы вам нужны- математические выкладки или химические формулы? Я описал практику. Не разовую а в течении многих лет и попросил( вежливо )предоставить исходники на заправку чистым пропаном и т.д. Вы слились Что ещё ? Может вы на заправке требуете точную формулу заправляемого газ, процентное содержание примесей и т.п.? Тогда вообще чудо что с вами разговариваютquote:Originally posted by Tranklukator:
Для зимнего использования до -20C добавляют максимум 30% пропана.
Умница. Можете ведь когда надо на картинку посмотреть. Правда у меня и такой "зимний" газ начинает гореть неустойчиво при -15\18 поэтому для -10 и ниже беру бензинquote:Originally posted by Tranklukator:
Заправлять пропаном из больших баллонов маленькие, не зная процент содержания пропана и отбраковывая подходящие;
смело ожидать, когда летом на жаре он взорвется...
А у вас есть заверенные сертификаты на газ где указаны проценты смеси??? На баллонах( ну там где вы картинку смотрели До 40-45 градусов.. Этим летом в Карелии было всего то до плюс 43. И о чудо- баллоны не взрывались Ни полтийники, ни на 27 литров, ни десятки, ни туристские резьбовые , ни цанговые. НО если старательно нагревать баллон то возможно всё Как тот чудак что баллон положил на заднюю полку в машине а саму машину поставил на бережок, на солнышко и пошёл купаться. Это то же считать превышением давления? Имхо это долбо*бизм. Или думаете что в таких условиях есть разница между заправленным\ перезаправленным баллоном?quote:Originally posted by RusNet:
Отвага дело хорошее, но только без отрыва от реальности.
И вам здрасьте (С) Выше человек теоретик уже и меня почти закашмарилquote:Originally posted by druid33:
куча народу заливает баллоны самостоятельно и пользует их практически круглый год. И как только не взорвались от "превышения давления"? Я лет пятнадцать-двадцать заливаю баллоны. И жив как ни странно
Хорошо хоть до него дошло чтоquote:Originally posted by Tranklukator:
Газ балончики заправляют бутаном и изобутаном.
Уже прогресс. Хотя там ещё и пропан есть. Но он просто недочитал видать Источников на заправку бутаном к сожалению так и не представил Да и на чистый пропан и на баллоны рассчитанные на чистый пропан или бутан так жеquote:Originally posted by RusNet:
В действительности пропан с АГЗС (понятное дело, что не ХЧ но тем не менее) вполне рвет стандартные толстостенные газовые баллоны объемом от 5 до 50 литров в случае заправки свыше нормы.
Ну и почему вы не хотите читать что пишут????quote:Originally posted by druid33:
quote:
Originally posted by druid33:Заправляю баллоны через весы.
Газ нетто\брутто на баллоне указан. Обнулили весы и качайте. НО без фанатизма.
Или у Вас на заправка не через весы а на глазок заправляют? Как то не встречал заправку где бы не заправляли 5литровые. Могут отказать если поверка просроченная, могут если клапан старый, могут попытаться втюхать свой уже заправленный баллон а вот отказа из за "весы не той системы" это не встречал. Не подскажите- а где такие заправки водятся?quote:Originally posted by RusNet:
Безопасно заправить таким газом крохотный по объему тонкостенный туристический баллон с одноразовым клапаном невозможно в принципе.
Не заправляйте. И вам спокойнее и окружающим. Только не надо тиражировать ваши фобии и категоричные утверждения на окружающих. Могут не понять теория оторванная от практики мертва. Куча народа заправляет и винтовые и цанговыеquote:Originally posted by RusNet:
крохотный по объему тонкостенный туристический баллон с одноразовым клапаном
и ничего, живы. Как уже писал выше- большие баллоны заправляю на заправках условно"зимней " смесью и её переливаю в маленькие баллоны. Пользую круглый год за исключением совсем холодов.Возможно у меня великое колдунство, возможно я просто не знал что так невозможно...Возможно я невежественный хам, но у остальных то тоже получается залить и работает всё нормально. Пока рекорд у меня был ВОСЕМЬ заправок вquote:Originally posted by RusNet:
крохотный по объему тонкостенный туристический баллон с одноразовым клапаном
Стараюсь больше четырёх \пяти не делать. Это был экспериментальный. В принципе, всё отработало в штатном режиме но решил что хватит.
Каждый сам решает для себя заправлять или нет.lokon 05-11-2022 23:09
А вот такой, огромный, толстостенный и с многоразовым клапаном, баллон можно безопасно заправлять:Tranklukator 06-11-2022 14:00quote:Изначально написано RusNet:
Отвага дело хорошее, но только без отрыва от реальности. В действительности пропан с АГЗС (понятное дело, что не ХЧ но тем не менее) вполне рвет стандартные толстостенные газовые баллоны объемом от 5 до 50 литров в случае заправки свыше нормы. Чем меньше объем баллона, тем выше требования к точности контроля наполнения. Поэтому 5-литровые баллоны не всегда заправляют ввиду несоответствия класса точности оборудования на конкретной заправке. Безопасно заправить таким газом крохотный по объему тонкостенный туристический баллон с одноразовым клапаном невозможно в принципе.Респект!
RusNet 06-11-2022 15:58quote:Originally posted by druid33:
Только не надо тиражировать ваши фобии и категоричные утверждения на окружающих.
Так они не мои, вы бы это поняли если б потрудились ознакомиться с требованиями нормативных документов в сфере безопасности эксплуатации оборудования, работающего под избыточным давлением, а также использования сжиженных углеводородных газов. Попутно получили бы шанс осознать какую ересь несете сами.
quote:Originally posted by druid33:
и ничего, живы
Типичная присказка заядлых нарушителей, которая лепится куда угодно. Начиная от нарушения правил охраны труда и промбезопасности, заканчивая банальными ПДД. Но только до первого конкретного "попадоса".
quote:Originally posted by druid33:
Каждый сам решает для себя заправлять или нет.
Истину глаголите.druid33 06-11-2022 20:17quote:Originally posted by RusNet:
Так они не мои, вы бы это поняли если б потрудились ознакомиться с требованиями нормативных документов в сфере безопасности эксплуатации оборудования, работающего под избыточным давлением, а также использования сжиженных углеводородных газов. Попутно получили бы шанс осознать какую ересь несете сами.
Последний рубеж обороны- старые ГОСТы? Вы газовщик или проверяющий? Или просто от нечего делать ГОСТы почитываете? Увы мне Я их не читал. Ни на газовое оборудование, ни на автоклав в котором консервы делаю, ни даже на самогонный аппарат ( только сегодня прогон делал ) И требований нормативных документов на производство патронов я не знаю Кручу не по ГОСТуquote:Originally posted by RusNet:
Типичная присказка заядлых нарушителей, которая лепится куда угодно. Начиная от нарушения правил охраны труда и промбезопасности, заканчивая банальными ПДД. Но только до первого конкретного "попадоса".
А от кого труд охранять? Вы наверное всё в офисе работаете, страдаете... Всё по правилам, циркулярам и распоряжениям. Дорогу только на зелёный свет переходите, ездите только по ПДД, костёр\мангал только в сертифицированных местах, купание только на разрешённых пляжах... Святой да и только. Ну или врун и зануда Если у вас ничего кроме теоретических выкладок нет то завязывайте, не позорьтесь. Будет практика - будет и разговор с вами. Пока от вас слышно или таких зверей нет(невозможно) или это всё невозможно потому что на бумажке написали, что так ай ай ай, низяяя и вы ничего не читали. Детский сад Хотите теорию подтвердить практикой? Возьмите несколько разных баллонов и испытывайте их до разрушения. Перелив газа, превышение давления при нагреве, отказ клапана... Потом приходите и я вас буду слушать очень внимательно.maxxwer 08-11-2022 11:34
У меня давно была походная газовая плита времен СССР (фото прикрепил). Все хорошо, очень удобная, но на данный момент большие проблемы с заправкой баллонов. Да и места немало этот чемодан занимает. Сейчас взял себе вот такую газовую плиту. Очень радует что она компактная, в походах незаменимая вещь. Современных баллонов в продаже полно, поэтому с топлиом проблема отпала.
2 Иваныч Баский 08-11-2022 14:20
У меня три газовых горелки.)))
Первой взял ещё давно Ковею на баллон-таблетку.
Потом прикупил микро. С раздвижными ножками и гибким шлангом. Компактная. Можно остывающий баллон подсунуть для подогрева.
В прошлом году прикупил "ленивый вариант". )))
С подогревом, компактный, но без разборки. Для кемпинга и рыбалки самое то.
https://www.ozon.ru/product/ga...e&sh=rnwy6Ei8NwTranklukator 09-11-2022 21:07quote:Изначально написано druid33:
???? У вас есть баллоны рассчитанные под чистый пропан???Фото в студию.
Из анекдота...
"Бля, я чо, всю зиму лодку ипал!?"
Для энтузиастов перезаправки баллончиков пропаном
резьбовой Coleman selbstdichtend Propan Gas
https://tovar2.ru/tovarydlyatu...rige/65718.htmldruid33 09-11-2022 21:29
Умничка. Чем заправлять будете и где? Если бы у Вас был бы баллон рассчитанный под чистый пропан(С) хотелось бы посмотреть на нём от -42(???) до какого + рассчитан это баллон? И на какую резьбу он рассчитан? Но поскольку это картинки из инета то и вопросов к вам нет.
quote:Originally posted by Tranklukator:
Из анекдота...
"Бля, я чо, всю зиму лодку ипал!?
Возможно. Вам виднее.Tranklukator 10-11-2022 06:45quote:Изначально написано druid33:
Умничка. Чем заправлять будете и где? Если бы у Вас был бы баллон рассчитанный под чистый пропан(С) хотелось бы посмотреть на нём от -42(???) до какого + рассчитан это баллон? И на какую резьбу он рассчитан? Но поскольку это картинки из инета то и вопросов к вам нет.
Возможно. Вам виднее.Вы спрашивали за пропановые баллончики.
Все остальные вопросы не ко мне.druid33 10-11-2022 07:07
Успокойтесь. Всё что надо знать о вас вы уже показали. Общение с вами считаю бессмысленным.godofawp999 16-11-2022 16:50
Камрады, простите за тупой вопрос. Просто у меня таких приблуд раньше не было. Костёр был наше всё в тайге. А тут решил заказать газовую горелку в китайском интернет-магазине.
В комплекте оказались четыре дырявые металлические пластинки, которых не было в описании товара. В отзывах они оказались только у ещё одного покупателя. На мой вопрос он не отвечает. Сам задать вопрос в той ленте не могу из-за глюка сайта (там мой товар числится как отказанный).
Эти пластинки похожи на ветрозащиту. Но уж слишком толстые и креплений нет. Может, подскажете что за счастье мне привалило?RusNet 16-11-2022 19:55quote:Originally posted by godofawp999:
Может, подскажете что за счастье мне привалило?
На вскидку: три пластины по краям между трех опор - как ветрозащита пламени горелки, четвертая сверху для уверенной установки мелких кружек.CodeF 16-11-2022 21:42quote:Изначально написано RusNet:
На вскидку: три пластины по краям между трех опор - как ветрозащита пламени горелки, четвертая сверху для уверенной установки мелких кружек.
Похоже на правду. Только вот видится вся эта конструкция сильно неустойчивой.Вопрошающему. А крепление какое-то для них было в наборе?
Maksim V 16-11-2022 22:17
По поводу "перезалив" рвет 27 - ми и 50-ти литровые баллоны.
И да и нет. Согласно ТБ в баллоны заправлят пропан-бутановую смесь не более 85% от емкости баллона, то есть в 50-ти литровый балло можно заправить только 42,5 литра СУГ.
В баллоне СУГ находится - 85% в жидкой фазе и 15% в паровой. Давление в баллоне при этом 16 "очков". Испытательное давление баллона 25 "очков".
Зимой конечно можно заправить полностью баллон жидкой фазой и он не разорвется-конечно, если его в избу внести и на печку поставить или лета дождаться и оставить в саьоне автомобиля, а автомобиль на солнце, то тогда - да-баллон лопнет.
А вообще - по жизни - в 27 литровый баллон летом лью 20 литров, а зимой 22 и голова не болит ни разу.
Было у меня 5 машин с ГБО - на всех машинах просил установщиков подогнуть поплавок, чтобы влезало в баллон не 85%, а 90% СУГ. Ведь машину заправил и поехал - сразу идет расход - так, что это вполне безопасно.
Жарким летом 2010 года - неоднократно были случаи, когда приезжал заправляться, а компрессор на заправке не мог продавить давление в баллоне, то есть давление в баллоне было выше, чем выдавал компрессор (баллон стоял в багажнике) - приходилось ехать на колонку или колодец и охлаждать баллон мокрыми тряпками.
Так что хватает с СУГ забот и приключений - но мне легче чем другим - у меня в кармане есть удостоверение "Эксплуатация установок СУГ и сосудов под давлением". 🤗Сан-Саныч 17-11-2022 02:17
Можно шарик давануть, пара сек выхода газа, температура резко падает и давление, и можно заправлятьNavara61 17-11-2022 10:49
Добрый день! А есть емкости с интегрированной горелкой, чтоб всё в одном корпусе было? Чтоб чай или гречку сварить без долгих рассуждений.
Помню что-то импортное мелькало, даже с каким-то термочехлом снаружи...Подкинете чего искать?
Nick4 17-11-2022 11:07quote:Изначально написано Navara61:
А есть емкости с интегрированной горелкой, чтоб всё в одном корпусе было? Чтоб чай или гречку сварить без долгих рассуждений.
Помню что-то импортное мелькало, даже с каким-то термочехлом снаружи...
Вероятно, речь шла о Jetboil и других подобных горелках.P. S. На именно Jetboil ценник конский, но можно посмотреть аналоги других производителей. Гуглить по словам "Системы приготовления пищи, горелки".
DimichSH 17-11-2022 16:27quote:Изначально написано Navara61:
Добрый день! А есть емкости с интегрированной горелкой, чтоб всё в одном корпусе было? Чтоб чай или гречку сварить без долгих рассуждений.
Помню что-то импортное мелькало, даже с каким-то термочехлом снаружи...Подкинете чего искать?
Kovea Black Alpine KP-1008 - эта с несъемным заправляемым баллоном.
fire maple x2 - это качественная от китайцев под резьбовой баллонNavara61 17-11-2022 18:20
Всё понял! Спасибище! Пойду покупать.godofawp999 17-11-2022 18:39quote:Изначально написано RusNet:
На вскидку: три пластины по краям между трех опор - как ветрозащита пламени горелки, четвертая сверху для уверенной установки мелких кружек.А, видимо, как раз последнее. Ибо для ветрозащиты слишком они толстые. Завтра попробую установить. Вот первое - вряд ли...
Спасибо за подсказку 😉godofawp999 17-11-2022 18:41quote:Изначально написано CodeF:
Похоже на правду. Только вот видится вся эта конструкция сильно неустойчивой.Вопрошающему. А крепление какое-то для них было в наборе?
Креплений не было. Я же сразу написал. Были бы крепления, было б легче сообразить))
druid33 19-11-2022 18:07quote:Originally posted by DimichSH:
fire maple x2 - это качественная от китайцев под резьбовой баллон
У меня ещё FMS X1 Пока работает нормально. Единственно докупил приблуду что бы на горелку ставить сковородку\чайник.godofawp999 22-11-2022 08:52quote:Изначально написано godofawp999:
Может, подскажете что за счастье мне привалило?Несколько дней пытал службу поддержки того китайского магазина (не конкретно магазина-продавца, а администрацию приложения большого интернет-магазина). Они тоже что-то пытались пробить по своим каналам. Итог печальный - не могут сказать чётко, что это такое.
Вот ведь засада...druid33 22-11-2022 09:03quote:Originally posted by godofawp999:
Итог печальный - не могут сказать чётко, что это такое.
Плюс не минус Похожи на те пластинки, что в хрущёвках на полу вентиляцию прикрывалиWerewolf_Zarin 22-11-2022 17:03quote:Изначально написано godofawp999:Несколько дней пытал службу поддержки того китайского магазина (не конкретно магазина-продавца, а администрацию приложения большого интернет-магазина). Они тоже что-то пытались пробить по своим каналам. Итог печальный - не могут сказать чётко, что это такое.
Вот ведь засада...
Вот будет забавно если это запчасти не от этой горелки, да и вообще не от горелки, столько сил и все по ветру!) Вряд ли это ветрозащита, из фотографии не очень понятно, возможно есть углубления под винты "потай"Я бы поступил так, сделал бы фотографию 1 шт на белом фоне, например лист бумаги потом воспользовался яндекс поиском по картинкам! Уже предвкушаю эпичность найденного!
DimichSH 25-11-2022 13:49quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Вот будет забавно если это запчасти не от этой горелки, да и вообще не от горелки, столько сил и все по ветру!) Вряд ли это ветрозащита, из фотографии не очень понятно, возможно есть углубления под винты "потай"Я бы поступил так, сделал бы фотографию 1 шт на белом фоне, например лист бумаги потом воспользовался яндекс поиском по картинкам! Уже предвкушаю эпичность найденного!
Через гугл легко ищется. Это набор монтажных пластин для прикручивания ножек мебели))
https://www.wildberries.ru/catalog/46828262/detail.aspxштурманс 25-11-2022 14:20
послежу за темой, вдруг, что новенькое будет... у самого их много. первая была ковея, потом выносная трэк, потом мультяха. последняя БРС-ка- живёт в рюкзаке. меньше веса при нормальной мощности.godofawp999 30-11-2022 10:23quote:Изначально написано DimichSH:Через гугл легко ищется. Это набор монтажных пластин для прикручивания ножек мебели))
https://www.wildberries.ru/catalog/46828262/detail.aspxЙоппаймать! Это точно они! Вот только нахера они мне и тому второму покупателю, который тоже на странице магазина голову ломал? )
godofawp999 30-11-2022 10:24quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Вот будет забавно если это запчасти не от этой горелки, да и вообще не от горелки, столько сил и все по ветру!) ... Уже предвкушаю эпичность найденного!Можете поржать, ниже скинули ссылку ))))
godofawp999 30-11-2022 10:25quote:Изначально написано druid33:
Плюс не минус Похожи на те пластинки, что в хрущёвках на полу вентиляцию прикрывалиМожете поржать, ниже ссылку скинули )))
druid33 30-11-2022 10:40quote:Originally posted by godofawp999:
Можете поржать, ниже ссылку скинули )))
Да ладно, в хорошем кулацком хозяйстве всё пригодится Вдруг мебелью займётесь?godofawp999 30-11-2022 12:43quote:Изначально написано druid33:
Да ладно, в хорошем кулацком хозяйстве всё пригодится Вдруг мебелью займётесь?Ну, пущай будут, запас карман не тянет))
Сгиня 30-11-2022 15:17
Горелка KOVEA Camp-1 ТКВ-9703-1, ветрозащита TATONKA.
И тем и тем доволен. Но в походном варианте носить лучше в мешочках, а не в оригинальном пластике.Oleg_Night 23-02-2023 23:25
Добрый день!Совсем недавно я стал вникать в горелочную тему, и возникает много вопросов, прошу опытных мне помочь ответом/советом...
Есть у меня две горелки.
- BRS 3000T
- Kovea Booster+1.Решил я их сравнить в эффективности при практически идеально равных условиях:
Квартира, то есть ветра нет вообще. Температура комнатная, градусов 20-25 в комнате.
Баллон газовый, цанговый, полный. Для обеих горелок использовал переходник с цанга на резьбу.Во всех Тестах максимально выкручивал мощность горелок. Баллон полный практически.
Тест 1.
Взял чайничек на 800 мл (если под завязку) налил в него 600 мл воды.
Температура воды около 7-10 градусов, холодная, рука немеет, если сунуть под кран.На Kovea Booster
Закипел за 3:10
Кухонные весы показали расход в 13 гр газа.На BRS 3000T
Закипел за 3:50
Расход в 11 гр газа.Потом я провел другой
Тест 2Взял полуторалитровый котелок с крышкой, из анодированного алюминия, налил ровно литр воды, мерял весами. Вода такой же температуры что и выше. Потом на второй горелки новую воду в том же остуженном котелке грел на второй горелке.
Kovea booster
Закипал аж за 7:30
Расход газа аж 23 грBRS 3000T
Закипел за 4:50
Расход газа 14 гр газаЕщё один Тест 3 был идентичен Тесту 2
Показал примерно такие же результаты.
У Бустера мощность 2.1 КВТ
У BRS вроде как 2,7 КВТ.Почему BRS справился быстрее мне понятно, мощность выше.
А почему Бустер сожрал сильно больше не понимаю, у него при заявленном расходе 152 гр /час получается больше 195 фактически.
А у BRS заявлено 180гр, примерно, ну так примерно и выходит из практики.Бустер получается и медленнее, и прожорливее, как так?
Тут ведь не списать на разную температуру, ветер и прочее, Тест практически в идеальных условиях был.
Утечек газа не замечено.Во всех Тестах баллон стоял вертикально.
Причём в какой-то момент я газовый баллон положил набок и Бустер вроде ускорился, но это было уже после вне тестов, и оценить я не мог.
Если баллон на боку, то в Бустер шла жидкая фракция газа, Расход в этом случае ещё больше ведь вырос бы, верно?RusNet 24-02-2023 21:49quote:Originally posted by Oleg_Night:
Если баллон на боку, то в Бустер шла жидкая фракция газа
Это зависит от того на каком боку. Ибо внутри цангового баллона от клапана нажимного штуцера идет угловая заборная трубка, повернутая вбок в сторону прорези фланца баллона. Поэтому жидкая фракция пойдет через штуцер только если положить баллон прорезью вниз или перевернуть его вверх тормашками.Oleg_Night 24-02-2023 22:43quote:Это зависит от того на каком бокуПро прорезь понял, спасибо!
Если я рассмотрю как альтернативу Kovea Booster другую, более дорогую горелку, скажем Primus Omnifuel, или Omnilite, сильно ли они будут экономичнее?
При одном и том же котелке, и при одних и тех же условиях.котелок - котелок 168 мм, от Firemaple Feast 2, без радиатора.
Будет ли сильно лучше время закипания, или останется сопгставимое время с Бустером, но при этом будет меньше расход газа/бензина?
Скажем, у Омнифила мощность 3 кВт это на газе, а какая на бензине, будет ли она экономичнее?
А Омнилайт 2,6 мощность, это тоже на газу, так? А на Галоше?Просто пытаюсь понять, стоит ли раскошелиться на Примус, или расход и мощность и время закипания будут сопоставимы...
Я понимаю, что экономию газа можно получить там котелками с радиаторами, ветрозащитой и пр, но хотелось бы исходно иметь адекватный расход.
kamikadze 25-02-2023 08:33
Вентиля не надо на максимум выкручивать.Прироста существенного нет, а расход больше становится, и ощутимо.
Не заморачивайтесь, Ковеа бустер нормальная горелка. Просто обслуживайте своевременно, да изучите возможности ее до конца.
druid33 25-02-2023 09:48
+100. У самого бустер. Да, за эти годы появилось много новых горелок и мощнее, и компактнее, и экономичнее, и дороже... Но эта работает и что ещё надо? Менять пока не собираюсь Для легоходов считающих каждый грамм есть другие горелки.DICOM 26-02-2023 15:22quote:Originally posted by Oleg_Night:
Просто пытаюсь понять, стоит ли раскошелиться на Примус
Не стоит.
Примус покупают не для экономичности, а надежности в эксплуатации, сервису и обладании известным брендом.
Расход топлива зависит еще от сечения форсунки.
У Kovea booster возможно не оптимальное расстояние между горелкой и дном котелка. Изменяя это расстояние на Шмеле, удалось увеличить КПД примерно на 10% для штатного котелка.Выживание
Газовые горелки: опыт, мнения, отзывы