Артиллерия

Взрыватели

Student 14-01-2004 18:19

Господа, тут вот идея созрела - а что если соединенными усилиями собрать в кучу материал о взрывателях, так, для справки и ликбеза? Ну, чертежи, "истории из жизни", прочее по теме. А то тема интересная и не шибко освещенная в оружейной прессе.
Для затравки даю схему и разрез РГМ 2. Источник - учебник сержанта артиллерии.



extractor 14-01-2004 21:21

Коллеги!Если есть интерес, пожалуйста см."Записки РО. Рдултовского головной мембранный или РГМ-2"в топике" Артиллерия-бог войны, стр.1, где расписано как там за что цепляется...
Mower_man 19-01-2004 06:25

В общем в довесок, использовали ил японцы пикриновую кислоту в 1930-1945

ЗЫ - ты чё делаешь, это ж граната?
Да табакерку хочу сделать!
Дык она же может взорваться?
Дык у меня их много...

extractor 20-01-2004 20:55

В тему.Стреляем из ДШК по 'шоколадкам'-ЭДЗ, что вешаются в контейнерах на танк, чтобы защититься.Бах-дырка,в сторону.Снова-бах-дырка..Настреляли кучку, чтобы потом спалить, отошли покурить. Приходим, а один наш мужик так аккуратненько и ловко их вскрывает ножичком, как португальские сардины и этого самого ПВВ уже слепил хороший колобочек размером с кулак! Ты что делаешь? Замазку собираю, хорошо окна замазывать! Забрали сожгли, он сразу загрустил. Вот за хозяйственность люблю я украинских мужиков!
P.S. А может быть он соседу хотел бяку сделать?
Student 06-10-2004 23:18

Вот еще, причем полно очень интересных конструкций. http://www.munavia-21.org/fusALL-WW1.htm Виктор, жду оценки специалиста!

С уважением, Студент

Student 09-10-2004 12:45

Вот про взрыватели идетонаторы еще http://xlt.narod.ru/texts/danfin1.html http://xlt.narod.ru/texts/danfin2.html
http://xlt.narod.ru/texts/rwood.html

Двайте соберем тут побольше информации по взрывателям и кинем в FAQ!

Слоняра 10-10-2004 19:52

Считайте что она уже там
Новгородец 13-10-2004 21:36

Рещил внести свой вклад в общее дело.

Взрыватели к 20мм (20x138 Солотурн) снарядам автоматических зенитных пушек мод.30 и 38

Осколочно-трассирующий снаряд 1936 г. изготовления.
***
Взрыватель с пороховым замедлением.
Действие взрывателя с пороховым замедлением.

При встрече снаряда с преградой ударник вследствие инерции срезает предохранительную чеку и, продвигаясь вперед, воспламеняет капсюль, зажигающий пороховой замедлитель. В конце горения замедлителя происходит взрыв капсюля-детонатора, за которым следует взрыв разрывного заряда. Конструкция взрывателя проста, но благодаря наличию чеки дает отказы при попадании снаряда в грунт и преграды малого сопротивления.
***
Взрыватель 2см Kpf.Z.46 мгновенного действия с дальним взведением.
Действие взрывателя 2 см Kpf.Z.46

При выстреле ударник с втулкой вследствие инерции давят на торец предохранительной ленты и удерживают ее в первоначальном положении. По вылете снаряда из канала ствола лента под воздействием центробежной силы преодолевает давление ударника, раскручивается и освобождает его. При встрече с преградой ударник своим жалом накалывает капсюль-детонатор, взрыв которого вызывает детонацию разрывного заряда.
***
Взрыватель 2 см Kpf.Z.45 мгновенного действия,
непредохранительного типа.
***
Взрыватель 13,2мм патрона к крупнокалиберным авиационным пулеметам Германии (МГ 131, МГ 215)

click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge

Слоняра 17-10-2004 18:43

Student, Новгородец спасибо!
Мы мирные люди:.

Слоняра 17-10-2004 18:57

Думаю интересна так-же будет ссылка размещенная Mower_man.
http://www.inert-ord.net/jap02h/index.html
Student 20-10-2004 20:55

Вот еще, немного истории - Первая мировая.

Взрыватель УГТ http://ww1.iatp.org.ua/DetonatUGT.htm
Взрыватель УГТ-2 http://ww1.iatp.org.ua/DetonatUGT2.htm
Дистанционная 22 сек трубка (русская, советская) "двойного действия" http://ww1.iatp.org.ua/trubca22sec.htm
Французская тркбка обр. 1917 г http://ww1.iatp.org.ua/fuse1917.htm
Трубки и взрыватели снарядов к пушке Гочкисса (пр-во Франции, на вооружении многих государств) http://ww1.iatp.org.ua/37gockiss_fuse.htm
Далее будет!

С уважением, Студент

Student 21-11-2004 10:52

Продолжаю публиковать все доступное по взрывателям. Это взрыватель В-25 к 140-мм турбореактивным снарядам РСЗО БМ-14. Применялся и к другим снарядам РСЗО 50-60 гг. Насколько я знаю, теперь эту систему и снаряды к ней производят в Китае и ЮАР, производили также страны варшавского блока, напр., РСЗО 'Пламан' югославского производства.
Короче, в виде 12-ствольных буксируемых и 'автосамоходных' ПУ на шасси УАЗиков и КАМАЗов эти системы активно воюют.
Мне очень понравилась, во-первых, система предохранения. Вполне применима к любому вращающемуся снаряду. Во-вторых, оригинально решена задача подрыва снаряда при падении под углом к преграде - бокобойные плашки. Да и сам взрыватель на вид прост, как авторучка!

Если надо инфу по самим снарядам - скажите!


ВЗРЫВАТЕЛЬ В-25
Взрыватель В-25 предназначен для комплектации 140-лш турбореактивных снарядов М-14-ОФ. Эти снаряды могут быть также скомплектованы взрывателем В-14.
Устройство взрывателя В-25
Взрыватель В-25 (рис. 83) - головной, ударного действия, с дальним взведением, установкой на мгновенное действие и двумя установками на замедленное действие.
Взрыватель состоит из корпуса 1 с установочно-замедлительным устройством, головки 2 с собранными в ней ударным механизмом мгновенного и инерционно-бокового действия, механизмом предохранения и дальнего взведения и детонирующего устройства.
Ударный механизм состоит из ударника мгновенного действия (папироса 10 с жалом 11), пружины 12, инерционного ударника, состоящего из основания 17 и стебля 15 с капсюлем-воспламенителем 18, заслонки 13 с пружиной 14, пружины 16 и бокобойных плашек 20.
Ударник мгновенного действия удерживается мембраной 7, закрепленной кольцом 6. Для предохранения мембраны от повреждений на головку взрывателя навинчен предохранительный колпачок 8.
Механизм предохранения и дальнего взведения состоит из центробежных стопоров 4 с пружинами 5 и инерционных стопоров 34 с пружинами 35.
Установочно-замедлительное устройство состоит из крана 21 и трех замедлителей. Поворот крана ограничивается шпилькой 22. На торце крана нанесена стрелка, а на корпусе взрывателя имеются три отметки: '0', 'М' и 'Б', соответствующие установкам взрывателя на мгновенное действие и малое или большое замедление.
Во взрыватателе имеются два дублирующих друг друга 'больших' и один 'малый' замедлитель.
Детонирующее устройство собрано в стакане 32 и состоит из шашки 33, капсюля-детонатора 29, крышки 28, прокладки 30, прокладки 27 и гайки 31.
Действие взрывателя
Во время движения снаряда по стволу инерционные стопора 34 оседают и освобождают центробежные стопора 4. В это время взрыватель взвестись не может, так как ввиду малого числа оборотов снаряда центробежная сила еще недостаточна для перемещения стопоров 4 в боевое положение.
После вылета снаряда из ствола и увеличения скорости его вращения центробежные стопора 4, преодолевая сопротивление пружин 5, расходятся в стороны и освобождают заслонку 13, которая под действием пружины 14 продвигается вперед и удерживает стопора во взведенном положении. Взрыватель взведен.
Наколу капсюля-воспламенителя жалом // на траектории препятствуют пружины 12 и 16. При встрече снаряда с преградой мембрана 7 деформируется, ударник мгновенного действия, сжимая пружину 12, перемещается назад и накалывает капсюль-воспламенитель 18.
При установке взрывателя на 'О' луч огня от капсюля-воспламенителя через отверстие в кране передается капсюлю-детонатору 29, взрыв которого вызывает детонацию шашки 33 и разрывного заряда снаряда.
При установке взрывателя на 'М' луч> огня от капсюля-воспламенителя воспламеняет большие замедлители и через наклонное отверстие в кране - малый замедлитель. После выгорания малого замедлителя происходит взрыв капсюля-детонатора.
Примечание. При стрельбе снарядами М-14-ОФ установка взрывателя В-25 на 'Б' (большое замедление) не применяется.
При встрече снаряда с преградой под малыми углами одна из бокобойных плашек 20 перемещается к центру и, оказывая давление на коническую часть инерционного ударника, продвигает его вперед. При этом капсюль-воспламенитель накалывается на жало 11, и луч огня в зависимости от установки крана передается капсюлю-детонатору либо непосредственно, либо через замедлитель.
Взрыватель В-14 по устройству аналогичен взрывателю В-25 и отличается от него только тем, что имеет две установки: на 'О' (мгновенное действие) и на '3' (замедленное действие).
Предохранительный колпачок взрывателя В-25 навинтной, а взрывателя В-14 с чекой и тесьмой.

51. КЛЕЙМЕНИЕ И УКУПОРКА ВЗРЫВАТЕЛЯ
На корпусе взрывателя по окружности нанесены клейма, обозначающие: марку взрывателя, номер завода-изготовителя, номер партии и год изготовления.
Взрыватели уложены в металлические коробки, укупоренные в деревянный ящик. В коробке помещается десять взрывателей. В одном ящике помещается четыре коробки.
На ящике нанесена маркировка, указывающая марку взрывателя, завод-изготовитель, номер партии, год изготовления и количество взрывателей в ящике.
В ящик вкладывается нож для вскрытия коробок.

click for enlarge

Doggy 22-11-2004 08:06

.........Во время движения снаряда по стволу инерционные стопора 34 оседают и освобождают центробежные стопора 4. В это время взрыватель взвестись не может, так как ввиду малого числа оборотов снаряда центробежная сила еще недостаточна для перемещения стопоров 4 в боевое положение.
После вылета снаряда из ствола и увеличения скорости его вращения центробежные стопора 4, преодолевая сопротивление пружин 5, расходятся в стороны и освобождают заслонку 13...

Каким образом скорость вращения увеличивается после вылета из ствола?

Student 22-11-2004 02:51

quote:
Originally posted by Doggy:
[BКаким образом скорость вращения увеличивается после вылета из ствола?[/B]

Снаряд ТУРБОРЕАКТИВНЫЙ!

Новгородец 23-11-2004 07:33

1. Советский взрыватель М1. При постановке на боевой взвод "кнопка" ("папироса") ударника приподнимается и наружу показывается нанесенная на нее красная полоска. После этого любой удар или толчок мины вдоль продольной оси приводит к накалыванию капсюля свободно болтающимся ударником.
2. Кнопка ударника часто закрывалась колпачком для того, чтобы мина работала как фугас
3. Механизм состоит из ударника, пружинки, двух цилиндриков и трех шариков.

4. В исходном состоянии взрывной механизм имеет такой вид. Внутри внутреннего (нижнего) цилиндра боек зафиксирован стопорными шариками. Выпасть им мешает наружный (верхний) цилиндр, который подпружинен и удерживается в таком состоянии третьим шариком. При выстреле за счет инерции оба цилиндра с капсюлем качнутся вниз и из щели между верхним цилиндром и ударником выпадет вложенный шарик.

5. В полете в верхней части траектории подпружиненый верхний цилиндр отожмется пружинкой вверх и из отверстий нижнего цилиндра выпадут два стопорных шарика. Теперь боек ничего не удерживает и под действием пружинки его "шляпка" слегка вылезает из взрываетеля наружу. Это означает, что теперь любой толчок приведет ко взрыву.

6. При ударе о землю шляпка бойка и верхний цилиндр пойдут вниз. Нижний цилиндр по инерции пойдет навстречу, вверх. Свободный ударник выйдет из отверстия в нижнем цилиндре и наколет капсюль. Разлет осколков таких мин 500 м. Когда на взрыватель навинчен колпачок, шляпка ударника не ударится о землю и капсюль по инерции налетит на боек, но чуть позже, когда мина углубится в землю (фугасное действие).

Информация с сайта. http://xlt.narod.ru/default.html Там же можете прочитать о различных сюрпризах, которые могут преподнести неразорвавшиеся боеприпасы, Очень полезное чтиво на ночь для различных "следопытов".






Mower_man 24-11-2004 06:32

by Новгородец:
Информация с сайта. http://xlt.narod.ru/default.html Там же можете прочитать о различных сюрпризах, которые могут преподнести неразорвавшиеся боеприпасы, Очень полезное чтиво на ночь для различных "следопытов".

+++++ автор сайта, Моле Ман, широко известен в узких кругах, причем не связанных с поисковиками, ИМО иногда пишет полную херню по боеприпасам... несмотря на дар публицистики.

Демшиза его в свое время сильно траванула по всей видимости... к сожалению...

Wisor 24-11-2004 12:16

Звыняюсь, но насчет компетентности МолеМана в ВОПах тоже слегка сомневаюсь....либо он специально преувеличивает. Хотя, посмотрев на перепаханный лес (роторный экскаватор "отдыхает" по сравнению с усердием этих энтузазистов) тоже тянет рассказывать страшилки.
Новгородец 27-11-2004 10:50

О профессионализме автора судить не могу поскольку лично незнаком. А пугать некоторых излишне рьяных полезно .Может кому ни будь спасет важную часть тела. Или есть претензии к самому взрывателю?
kaa 29-11-2004 10:36

Ну и я тут нагло выпрусь.
Две немецкие гранаты времен ВМВ. Запалы у обеих терочные.
По оперативным данным, эту терку еще надо было уметь дернуть, для четкого срабатывания терки. Так же были проблемы на тему влагостойкости взрывателя.
Кроме того, несмотря на кажущуюся простоту М-24 была нетехнологичной в производстве и достаточно дорогой.
Про вторую мало знаю, но они, судя по чертежам - клоны
click for enlarge
click for enlarge
Student 30-11-2004 01:09

Проблемы были у всех терок. Штука в массовом изготовлении простоая, но капризная.
Гигроскопичность состава высокая, сыреет быстро. От качества шнура зависит многое, если веревочка тю-тю, то и граната не сработает.
В "Брате" гранаты с осечками 50 на 50 помните? Так это почти чердачный сохран. Хороший "Клондайк" Фриц нарыл...
Граната дешевела с каждым годом - последние даже не красили. Дешевле корпуса нашей "феньки", отливаемой в один прием и минимуме обработки или "консервной банки" РГ-42 быть ничего не может. Все в сравнении.
С уважением, Студент
Новгородец 30-11-2004 09:52

Для уважаемого Каа
На втором рисунке ручная граната 39 (Eihandgranaten 39). Прочитать о ней можно на сайте "АНАТОМИЯ АРМИИ". http://armor.kiev.ua/army/hist/granata-39.shtml

На фото - М-24 и М-39 приготовлены к использованию.
click for enlarge
kaa 02-12-2004 10:48

quote:
Originally posted by Student:
Проблемы были у всех терок. Штука в массовом изготовлении простоая, но капризная.
Гигроскопичность состава высокая, сыреет быстро. От качества шнура зависит многое, если веревочка тю-тю, то и граната не сработает.
В "Брате" гранаты с осечками 50 на 50 помните? Так это почти чердачный сохран. Хороший "Клондайк" Фриц нарыл...
Граната дешевела с каждым годом - последние даже не красили. Дешевле корпуса нашей "феньки", отливаемой в один прием и минимуме обработки или "консервной банки" РГ-42 быть ничего не может. Все в сравнении.
С уважением, Студент

Гм... про нетехнологичность изготовления попадалось почти везде, где и про капризность терки. Ну а про наши то говорить и вообче нечего, особливо про РГ-42 - любые мастерские ремонтные могли шлепать, только материал давай, да взрыватели.

Новгородцу - спасибо. Давненько на тот сайт не заглядывал. Вельми информативно.
ММГ бы еще надыбать

Student 03-12-2004 05:13

Как вам эта штука? http://armor.kiev.ua/army/hist/rg-41.shtml Интересно, хотя РГ-42 рулит однозначно, причем именно из-за технологичности!
Karstjager 27-12-2004 06:54

Имею книги
Немецкие взрыватели Устройство и применение
1944
Справочник по боеприпасам бывшей Германской армии 1945 год
ВаффенРевью по немецким взрывакам
усе отсканено готов менятся.
Пример скана из первой книги на картинке
click for enlarge
Student 27-12-2004 11:37

О.к. Как насчет книги на итальянском языке о гранатах Австро-Венгрии (с картинками), или английской о "траншейной войне" (тоже с карстинками )?
Все в PDF, качать долго, но зато удовольствие какое, данные отличные.

С уважением, Студент

Karstjager 28-12-2004 10:52

Без проблем, дисками предлагаю махнутся посредством поездов
Кстати имею кучу ПДФ по 2 Мировой
А и это Благонравов надо???
Alex129 18-01-2005 03:50

Уважаемые коллеги - кто может поделиться какой либо информацией по взрывателям типа ГПВ для БКС?
extractor 20-01-2005 02:07

ГПВ-7 комплектуется 125 мм КС БК-14М.
В головной части ГПВ установлен пьезоелектрический элемент, выполненный в виде цилиндрика рдиаметром около 10 мм и высотой тоже где-то 10 мм.К цилиндрику подведены контакты эл.цепи( как точно не помню) , которые соединены с донной частью взрывателя, собственно детонаторую. При ударе о броню на поверхности пьезоэлемента возникает эл.разряд, который по элю цепи передаекся на детонатор.
Дальше знаете сами.Бух!
Ох и много у меня было этих цилиндриков, когда расхолащивали ГПВ, в дно БК-14 устанавливали спецсборку и подрывали на броне в статике.
ak_ches 19-03-2005 10:52

Отличный форум на немецком и английском о взрывателях и снарядах www.wk2ammo.com
Zamkov 09-02-2006 22:31

Есть у кого-нибудь информация по взрывателю МГ-Н, МГ-НС. Очень желательно с рисунками, объясняющими его устройство.
Заранее благодарен.
EugenySH 14-02-2006 19:55

Karstjager-y

"А и это Благонравов надо??? "

Вторую часть - где про пулемёты - хотелось бы...
Первую на просторах Инета нашёл и скачал.

KVARA 11-08-2006 23:22

www.ordance.org/fuzes.htm
KVARA 11-08-2006 23:32

интересное предложение создать "базу данных" по взрывателям. Всецело за. Но кажется тема заглохла? Много интересного можно найти на www.tpub.com
Андрей1976 16-05-2007 10:05

Да жаль, что тема затихла. Особенно интересно по современным взрывателям инфа.

Сам по тихоньку начал собирать. Вот что наскреб

МГЗ-57 к осколочно-трассирующему снаряду 53-ОР-281У
А3-Т-01 к фугасному снаряду для 57-мм артустановки АК-725 (?)
АР-51Л к зенитному осколочно-фугасному снаряду А3-ЗС/ОФ-62П
ВГ-67 к осколочно-фугасному снаряду А3-ЗС/ОФ-62
3В35 к осколочно-фугасному снаряду 3ОФ32
АР-32 к зенитному снаряду А3-ЗС-58, А3-ЗС-44
ДВМ-60М1 тоже к зенитному снаряду А3-ЗС-58, А3-3С-44
В-429 к осколочно-фугасному снаряду А3-ОФ-58, 3ОФ25, 3ОФ45, 3ОФ43
В-429Е к осколочно-фугасному снаряду 3ОФ27, 3ОФ26 (модификация для гладкоствольных орудий)
ГПВ-2 к кумулятивному снаряду 3БК15
В-15 к кумулятивному снаряду 3БК18М, 3БК29
4РМР к фугасному снаряду А3-Ф-44

Зоман 29-05-2007 13:49

quote:
МГЗ-57 к осколочно-трассирующему снаряду 53-ОР-281У
А3-Т-01 к фугасному снаряду для 57-мм артустановки АК-725 (?)
АР-51Л к зенитному осколочно-фугасному снаряду А3-ЗС/ОФ-62П
ВГ-67 к осколочно-фугасному снаряду А3-ЗС/ОФ-62
3В35 к осколочно-фугасному снаряду 3ОФ32
АР-32 к зенитному снаряду А3-ЗС-58, А3-ЗС-44
ДВМ-60М1 тоже к зенитному снаряду А3-ЗС-58, А3-3С-44
В-429 к осколочно-фугасному снаряду А3-ОФ-58, 3ОФ25, 3ОФ45, 3ОФ43
В-429Е к осколочно-фугасному снаряду 3ОФ27, 3ОФ26 (модификация для гладкоствольных орудий)
ГПВ-2 к кумулятивному снаряду 3БК15
В-15 к кумулятивному снаряду 3БК18М, 3БК29
4РМР к фугасному снаряду А3-Ф-44


Андрей буду очень признателен за эту информацию, как сможешь выложить?

Андрей1976 04-06-2007 10:22

Работаю над ней, пока еще конца не вижу. Буду добавлять потихоньку
Jhonni 09-06-2007 16:17

Нада определится от какого вооружения взрываки собирать и по какому периоду (Вторая Мировая, Современность али еще как) Иначе каша-мала будет.
Можно сделать ресурс по взрывакам (опять же тока снарядным? али может и минные??) Тема обширна как космос....
Андрей1976 26-06-2007 07:13

Точно космос. Пытаюсь его систематизировать. Начну с современных взрывателей для снарядов и мин, все равно некоторые применяются там и там
Jhonni 12-08-2007 09:18

выкладывать в этой ветке форума инфу по взрывакам бестолку.
всё будет в куче как сейчас. Единственный выход мутить отдельный (объемный) сайт, либо форум наподобие WK2AMMO. Иначе бесполезный труд.
Я вон у себя то на компе еле разобрал половину того что имею по войне.. а тут форум - тут сообщение: "Вован не видел ли ты Ивана..." - тут же инфа: "34 секундная трубка" - опять сообщение: "Мля у меня кошка родила вчера" - ИТД ...каша...и при том бесполезная.
Да и структура форума guns.ru сложновата для восприяти в целом - пока что найдешь пол дня потеряешь. Давно пора движок форума менять...
CoolColonel 25-09-2007 11:25

Есть у кого-нибудь информация по взрывателю В15 для выстрела 3ВБК16 со снарядом 3БК18М, обьясняющая его устройство и принцип действия в канале ствола, на полете и в момент контакта с целью.
Заранее благодарен.
Detonator83 01-10-2007 21:43

Привет всем!
Нашёл я вот вещицу одну. Кто подскажет, от чего она была, что внутри, как её сделать безопасной, чтоб в коллекцию можно было положить.
http://foto.mail.ru/inbox/detonator83/1/i-25.jpg

Диаметр 40мм. Высота 68мм.
Отверстие цилиндрическое в носовой части диаметром 12мм, глубиной 18мм, торчит на дне отверстия оконцовка штока (ударника?).
Отверстие цилиндрическое в задней части диаметром 13мм, глубиной 32мм, сходящее на конус к носовой части.
68-(32+18)=18мм - чем заполнено пространство высотой 18мм в средней части?
Высверливать не рискну, а вот если вдали от людей в костре прокалить?
На куски порвёт железяку, или взад-вперёд пшикнет?

Если таким образом разрядить нельзя - что делать? Не бросать же где-то, чтоб ещё кто нашёл и подобрал...

Пульмонолог 01-10-2007 23:42

Для ликбеза хотелось бы узнать информацию по такому взрывателю:
P.D.F. M46
LOT 5133-16
P.A. 9-40
С ув.

click for enlarge 1920 X 1440  88.0 Kb picture
ales 02-10-2007 07:34

quote:
Originally posted by Detonator83:

Привет всем!
Нашёл я вот вещицу одну. Кто подскажет, от чего она была, что внутри, как её сделать безопасной, чтоб в коллекцию можно было положить.


KTM-1, все что могло в нем взорваться, уже взорвалось.
click for enlarge 374 X 546 111.3 Kb picture
ales 02-10-2007 07:37

quote:
Originally posted by Пульмонолог:

Для ликбеза хотелось бы узнать информацию по такому взрывателю:


Американец, (P.D.F - Point detonating fuze) для 75мм, 155мм и выше (через адаптер)
click for enlarge 352 X 527 167.2 Kb picture
Пульмонолог 12-10-2007 18:43

Вот такой, не знаю, относится это к взрывателям. Интересно бы было узнать механизм его бронебойного действия.
С ув
click for enlarge 1920 X 1440 208.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 220.1 Kb picture
Student 12-10-2007 22:53

Легкий снаряд (катушка из мягкой стали, внутри - твердосплавный сердечник) разгоняется в стволе до довольно больших скоростей (больше, чем полновесный). За счет этого кинетическая энергия на малых дальностях больше, при меньшем поперечном сечении сердечника, который и пробивает броню. В результате и так большая, чем у обычного ББ снаряда, энергия, "размазывается" по меньшей площади сердечника. Пробиваем броню...
Пульмонолог 12-10-2007 23:37

Из какого материала изготовлен твердосплавный сердечник?
EOD 13-10-2007 12:30

On iz Volframa.
Snaryad buded "5cm Panzergranate 40" (nemetskii).
Андрей1976 23-10-2007 08:55

Нужна информация по следующим изделиям:

А3-УФ-344
МБ 2068132
МБ 2068093

Вроде как все это взрыватели для моряков, но гложут сомненья

Андрей1976 21-12-2007 13:58

Небольшой перечень взрывателей для 23-мм патронов

1. МГ-25 для осколочно-фугасных зажигательных трассирующих патронов
2. Б-23А для осколочно-фугасных зажигательных патронов
3. В-19У для осколочно-фугасных зажигательных патронов
4. В-19УК для осколочно-фугасных зажигательных патронов
5. АГ-23 для осколочно-фугасных зажигательных патронов

Андрей1976 21-12-2007 14:03

Небольшой перечень взрывателей для 30-мм гранат:

1. А-670М для гранат ОР-84,ОТ-30,УОФ-84
2. ВМГ для гранат ВОГ-26,-17М
3. ВМГ-М для гранат ВОГ-26,-17М

30-мм патронов:

1. А-30 для осколочно-фугасных зажигательных патронов
2. БД-30 для БР-30
3. БДМ-30 для БР-30

Андрей1976 21-12-2007 14:53

для 37-мм снарядов:

1. МГ-37 для ОР-167
2. Б-37 для ОР-167,-167Н, УОР-167,-167Н

NORDBADGER 21-12-2007 14:54

quote:
Originally posted by Андрей1976:
Небольшой перечень взрывателей для 30-мм гранат:

2. ВМГ для гранат ВОГ-26,-17М
3. ВМГ-М для гранат ВОГ-26,-17М

ВОГ-26 - это что?

Андрей1976 21-12-2007 15:07

для 40-мм гранат

1. ВМГ-М для ВОГ-25
2. ГО-2 для ОГ-7В/ВМ

Андрей1976 21-12-2007 15:14

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

ВОГ-26 - это что?

Взято с иностранного источника, не проверял. Может быть ошибка

Андрей1976 21-12-2007 15:46

к 45-мм снарядам

1. КТМ-1 для О-240
2. КТМ-1У для О-240
3. КТМ-3 для О-240
4. КТМЗ-1 для О-240
5. МД-4 для Б-240, БЗР-240
6. МД-1 для Б-240, БЗР-240
7. МД-2 для БР-240, Б-240, БЗР-240
8. МД-3 для Б-240, БЗР-240
9. МД-7 для БР-240

Пульмонолог 21-12-2007 23:01

Вот еще несколько из немецкого арсенала.
с ув
click for enlarge 1920 X 1440 172.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 114.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 163.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 206.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 165.2 Kb picture
EOD 21-12-2007 23:15

quote:
Originally posted by Андрей1976:
к 45-мм снарядам

1. КТМ-1 для О-240
2. КТМ-1У для О-240
3. КТМ-3 для О-240
4. КТМЗ-1 для О-240
5. МД-4 для Б-240, БЗР-240
6. МД-1 для Б-240, БЗР-240
7. МД-2 для БР-240, Б-240, БЗР-240
8. МД-3 для Б-240, БЗР-240
9. МД-7 для БР-240

Ne zabyt
KT-1 i M-50

Андрей1976 23-12-2007 14:26

спасибо
Lokys 20-01-2008 04:55

quote:
Originally posted by Пульмонолог:
Для ликбеза хотелось бы узнать информацию по такому взрывателю:
P.D.F. M46
LOT 5133-16
P.A. 9-40
С ув.

forum.guns.ru

Собственно есть нечто похожее... Сейчас фото выложу.


click for enlarge 1632 X 1224 382,7 Kb picture

Деда 20-01-2008 20:29

Прошу прощения, а какие взрыватели нужны? И нужны ли шрапнельные трубки?
Типа таких:
ales 21-01-2008 06:40

quote:
Originally posted by Деда:

Прошу прощения, а какие взрыватели нужны?

Все, с первой по последнюю страницу!

Деда 21-01-2008 14:15

quote:
Originally posted by ales:

Все, с первой по последнюю страницу!

Понял. Но там взрывалели далеко не с первой и не по последнюю, а главное это только альбом иллюстраций. Есть еще и описания. Это умрешь. Какая степень детализации достаточна?

ales 21-01-2008 18:08

quote:
Originally posted by Деда:

Какая степень детализации достаточна?

Чем выше, тем лучше!

Деда 22-01-2008 03:18

Ладно, ударю пока по альбому.

Вот трубка типа "Д" - развновидность 22П, 22ПГ и 22Г

Деда 22-01-2008 04:29

А это трубка типа Т-6:

ales 22-01-2008 09:00

Деда 22-01-2008 16:35

А это - самый известный KTM-1

Андрей1976 22-01-2008 19:54

А не подскажите источник?
Деда 23-01-2008 04:44

Эти взрыватели из такой книги:
Деда 23-01-2008 05:09

Это взрыватель КТМЗ-1:

А это - КТМ-2:


Деда 23-01-2008 17:20

Это - взрыватель КТ-3

Деда 23-01-2008 21:53

Сегодня еще такой подарок. КТМ-1 препарированный


Деда 24-01-2008 05:02

И взрыватель КТМ-3
Деда 24-01-2008 13:21

Взрыватель БМ (но потроха уже модернизированного в 1945 г.) 1942/43-го хорошего изображения не нашел. Хоть не принципиально, но все же:

ales 24-01-2008 21:44

quote:
Originally posted by Деда:

(но потроха уже модернизированного в 1945 г.)

А в чем модернизация заключалась, в медном кружке или в составах КД?
Сколько схем (БМ) видел, все выглядят так же, за исключением прослоек в КД.

Деда 25-01-2008 03:07

quote:
Originally posted by ales:

А в чем модернизация заключалась, в медном кружке или в составах КД?
Сколько схем (БМ) видел, все выглядят так же, за исключением прослоек в КД.


Вы прямо зрите в корень. Именно кружок с осаживающейся втулкой и чуть-чуть другая пружина.
Деда 25-01-2008 03:08

Кстати, вот еще взрыватель. Но теперь донный. МД-5 со старой гайкой трассера:
Деда 26-01-2008 03:41

Ну и еще один донный взрыватель - МД-8 с трассерной гайкой нового образца.

Деда 26-01-2008 18:10

Всякие там порядки взаимодействия механизмов надо?
ales 27-01-2008 02:38

quote:
Originally posted by Деда:

Всякие там порядки взаимодействия механизмов надо?

Думаю есть смысл в этом для более сложных вещей (Дистанционные трубки, РГМ-ы там разные), но может у кого-то есть другое мнение.
У Вас есть аналогичные издания по крупняку "Боеприпасы к 122-мм орудиям наземной, танковой и самоходной артиллерии. 1952г."
"Боеприпасы к 152-мм орудиям наземной и самоходной артиллерии. 1950г." ?

Деда 27-01-2008 03:02

Есть. Только они на руках у друзей. Надобно как-нибудь собрать, да все руки не доходят.
WouWar 30-01-2008 13:35

quote:
Originally posted by Деда:
Эти взрыватели из такой книги:

А есть что в сей книге про боеприпасы к пушкам обр. 1904 и 1910??

Деда 30-01-2008 14:46

Что вас конкретно интересует?
WouWar 30-01-2008 15:42

Размеры гильз и заряд пороха
Деда 30-01-2008 16:00

quote:
Originally posted by WouWar:
Размеры гильз и заряд пороха

Ну выстрел для горного орудия обр. 1904 г., "короткой пушки" обр 1910 г. и горной пушки обр 1909 г. выпускался с ОФ гранатой (УОФ-352), осколочной гранатой (УО-352А), бронебойным кумулятивным снарядом (УБП-352 и УБП-352М), пулевой шрапенлью (УШ-352 и УШ-352Д), дымовой гранатой (УД-352А) и зажигательным снарядом (УЗ-352). Заряд пороха там разный (основные варианты попозже кину), а размеры гильзы извольте:
материал латунь упрочненная, вес - 850 г, длина - 191,8 мм, диаметр фланца - 87,2 мм

WouWar 30-01-2008 16:11

Спасибо большое. Но в первую очередь меня сильно интересует именно вес заряда. Жду с нетерпением.
Деда 30-01-2008 17:41

Вот разновидности зарядов:

click for enlarge 959 X 700 244,7 Kb picture

А вот разблюдовка:
УОФ-352 и УО-352А - заряд пороха 6/7 или 7/7 - 0,365 кг
УБП-352 и УБП-352М - заряд пороха 4/1 и 5/1 - 0,150 кг
УШ-352 и УШ-352Д - заряд пороха 7/1 - 0,360 кг
УД-352 - заряд пороха 6/7 или 7/7 - 0,365 кг
УЗ-352 - заряд пороха 6/7 или 7/7 - 0,365 кг

Андрей1976 30-01-2008 18:23

А капсюльные втулки там есть?
Деда 30-01-2008 19:15

quote:
Originally posted by Андрей1976:

А капсюльные втулки там есть?


Капсюльные втулки типа КВ-4, правда, только одной разновидности есть.
click for enlarge 499 X 800 136,4 Kb picture

Есть еще восстановленные первичной и вторичной реставрации. Надо?

Андрей1976 31-01-2008 20:57

не, лучше взрыватели продолжайте
ales 02-02-2008 08:18

Спасибо, Деда, хорошие схемки были.
Деда 02-02-2008 16:21

quote:
Originally posted by ales:

Спасибо, Деда, хорошие схемки были.




Да еще будут. Кстати, могу все варианты зарядов. снарядов, выстрелов для 76-мм выложить, пока книга еще у меня. Надо?
ales 02-02-2008 19:06

quote:
Originally posted by Деда:

Кстати, могу все варианты зарядов. снарядов, выстрелов для 76-мм выложить, пока книга еще у меня. Надо?


Лично мне надо все и всегда (тема боеприпасы), даже если некоторая информация уже известна, свериться с другим источником всегда полезно.
Хорошо бы отдельной темой!
Деда 02-02-2008 19:22

Ну так скажите, куда все это выкладывать?
ales 02-02-2008 20:56

Ну, например, создать тему "Отечественные боеприпасы 76,2мм" или "Отечественные 76-мм боеприпасы".
Деда 02-02-2008 21:48

А может просто "отечественные артиллерийские боеприпасы, чтобы не привязываться к 76,2-мм?
ales 02-02-2008 23:23

Конечно, можно и так.
WouWar 04-02-2008 10:56

quote:
Originally posted by Деда:
Вот разновидности зарядов:

А вот разблюдовка:
УОФ-352 и УО-352А - заряд пороха 6/7 или 7/7 - 0,365 кг
УБП-352 и УБП-352М - заряд пороха 4/1 и 5/1 - 0,150 кг
УШ-352 и УШ-352Д - заряд пороха 7/1 - 0,360 кг
УД-352 - заряд пороха 6/7 или 7/7 - 0,365 кг
УЗ-352 - заряд пороха 6/7 или 7/7 - 0,365 кг

Спасибо за исчерпывающую информацию. Но как я понял, это все относится лишь к пушке 1909. А насчет горной 1904 что-то есть?

Деда 04-02-2008 11:16

"Данный тип боеприпасов используется также в БК горной пушки обр. 1904, короткой пушки оюр 1913 и противоштурмовой пушки обр 1910 г."

О старых боеприпасах выпуска до 1928 г. у меня данных под рукой нет.

WouWar 07-02-2008 10:31

То есть будем считать что для тех пушек применим заряд в 150 г пороха?
Деда 07-02-2008 13:06

Для каких?
WouWar 08-02-2008 10:31

1904 и 1910
Деда 08-02-2008 15:26

Почему только 150?

Вот есть такое описание, не претендующее на полноиу:
"Для демонстрации пушки Шнейдера в присуствии высочайших особ поданы дальнобойные шрапнели с зарядом пороха в 3/4 фн."
Тут имеется в виду именно торговый фунт, так как заряды в отличие от снарядов измерялись торговыми фунтами. Один торговый фунт - около 400 гр (артиллерийский - почти 500), так что похоже заряд у шрапнели был почти такой же.

WouWar 11-02-2008 17:05

1904 и 1910 не были пушками Шнейдера.

Кстати, где можно увидеть цитируемое описание? История принятия на вооружение пушки 1909 года меня тоже аесьма занимает.

Деда 12-02-2008 03:43

Оригинал, говорят, хранится в РГВИА, я читал подборку в КДАРВА в фонде 11 (в части до 1917 г.)
И пушка 1910 г. "использует боеприпасы 3-дм горной пушки обр. 1904 и обр. 1909 г. без ограничений".
ales 15-02-2008 08:58

quote:
Originally posted by Деда:

Именно кружок с осаживающейся втулкой и чуть-чуть другая пружина.


А можно уточнить, что произошло с медным кружком в 1945г?
ales 18-02-2008 20:03

БМ (42-43гг.). Как по мне, полностью соответствует схеме, приведенной Деда.
click for enlarge 438 X 900 110,2 Kb picture
Snaryadnik 12-03-2008 16:00

интересно посмотреть на ДБР и ДБТ
Андрей1976 17-04-2008 15:13

Помогите с тех описанием взрывателя 3В35. Лучше в личку
Андрей1976 26-05-2008 12:29

Чем отличается взрыватель 9-К1-608 от 9-К2-608? Применяются на ракетах С-8КО и С-8КОМ
Андрей1976 24-02-2009 22:05

Как вам такая коллекция?
click for enlarge 1920 X 1440 676,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 658,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 788,1 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 786,7 Kb picture

Андрей1976 26-02-2009 23:03

исправил ошибку, вставил фото
ales 27-02-2009 06:34

quote:
Originally posted by Андрей1976:

Как вам такая коллекция?


Сильно!
Ванес 08-06-2009 20:19

Ребят у кого есть инфа по 37-мм патронам для зенитной пушке образца 1939 года (61-К). По номенклатуре: Патрон 53-УОР-167 с осколочно-трассирующим снарядом 53-ОР-167 взрывак головной, ударно-мгновенного действия МГ-8. Патрон 53-УБР-167 с бронебойно-трассирующим калиберным снарядом 53-БР-167 без взрывака. Ну пожалуста если можно фото размеры гильзы снаряда вообщем патрона цвет маркировки и т.д. Все что есть в подробностях. Сам ничего ненашол устал искать. Спасибо. Надеюсь поможите.

EOD 08-06-2009 23:13

V internete est kutsa o etih patronah:

http://maic.jmu.edu/ordata/srdetaildesc.asp?ordid=844

http://maic.jmu.edu/ordata/srdetaildesc.asp?ordid=840

http://maic.jmu.edu/ordata/srdetaildesc.asp?ordid=6803

http://maic.jmu.edu/ordata/srdetaildesc.asp?ordid=841

http://maic.jmu.edu/ordata/srdetaildesc.asp?ordid=843

http://www.russianammo.org/37mm.html#20

Ванес 02-07-2009 11:53

Ни че не понтяно ваще. поглядел
NITR 06-07-2009 18:01

Верхняя фотка взрыватель номер 151 и с сразу справа.. внутри латунная втулка с пружиной ...
Antidot 22-08-2009 01:50

Друзья!
Наткнулись на взрыватель (остатки) КТ-1, 35г. (линия Маннергейма, Карелия)
Можно схему или описание - хоть в каких снарядах он использовался?
45мм, 76мм?
click for enlarge 631 X 768 181,5 Kb picture
click for enlarge 658 X 800 154,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 717 257,2 Kb picture
click for enlarge 762 X 951 215,0 Kb picture
click for enlarge 768 X 590 128,3 Kb picture
click for enlarge 768 X 608 140,7 Kb picture
Андрей1976 24-08-2009 06:15

По моим данным он применялся в 76-мм снаряде Д-350 и в 122-мм Д-462
Андрей1976 24-08-2009 06:20

Схема и опиание должно быть здесь http://saperka.ru/76-mm-boepripasy-artillerii-rukovodstvo
sergeevich84 27-08-2009 18:46

Фотки LIgr.Z23nA
Попутно вопрос: применялся ли в снарядах калибра 88 мм.(любого типа).
Буду признателен за ссылку.
click for enlarge 1592 X 3072 698,0 Kb picture
click for enlarge 809 X 1253 134,8 Kb picture
click for enlarge 1712 X 800 236,2 Kb picture
click for enlarge 1919 X 741 207,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1463 859,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1229 476,0 Kb picture
VLAS_1987 04-09-2009 20:28

Фото взрывателя 3В35.
click for enlarge 1536 X 1152 394,1 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 363,7 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 669,7 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 607,2 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 388,9 Kb picture

click for enlarge 1536 X 1152 382,0 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 733,0 Kb picture
EOD 06-09-2009 08:51

VLAS, ne skazyte na tsem etot vzryvatel prinemalsa?
EOD 06-09-2009 08:53

quote:
Originally posted by sergeevich84:
[B]Фотки LIgr.Z23nA
Попутно вопрос: применялся ли в снарядах калибра 88 мм.(любого типа).
Буду признателен за ссылку.


Net, na 88mm ne prinemalsa, tolko na 75mm l.IG.18 s "7,5cm Infanteriegranate 18"

NORDBADGER 06-09-2009 11:50

quote:
Originally posted by EOD:
VLAS, ne skazyte na tsem etot vzryvatel prinemalsa?

3ОФ32 - 100-мм снаряд для орудий 52-П-412, 2А70
3ОФ49 - 120-мм снаряд "Передатчик" миномётов и орудий типа "Нона"
3ОФ50 - 120-мм активно-реактивный снаряд "Переплетчик" для миномётов и орудий типа "Нона"

VLAS_1987 06-09-2009 23:00

Совершенно верно. Конкретно этот - в 3ОФ32.
click for enlarge 1536 X 1152 846,9 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 849,9 Kb picture
EOD 08-09-2009 10:49

Spasibo vsem, tak ya i pripologal!

Pomogite iso raz pozalusta, nazvane buded 3V35 ili ZV35?

VLAS_1987 08-09-2009 16:49

3V35
EOD 09-09-2009 13:49

VLAS, otsrednoi raz spasibo!

Ne skazyte kak rozlitsat v takih slutsah 3 (tsifru "tri") i 3 (bukvu "Z").

NORDBADGER 09-09-2009 14:24

quote:
Originally posted by EOD:
Ne skazyte kak rozlitsat v takih slutsah 3 (tsifru "tri") i 3 (bukvu "Z").

А никак - индексы и наименования знать надо.

Ежли вот так, то ясно, что это цифра три.

click for enlarge 314 X 336 28,0 Kb picture

А ежли так, то фз - смотря по обстановке.

click for enlarge 434 X 330 30,1 Kb picture

EOD 10-09-2009 05:18

Nordbadger, da tut ya soglasen sto vidno. Korotse mog by i samo dogadatsa.

No vstretsal uze tak sto nebylo takogo rozlitse.

VLAS_1987 27-09-2009 13:31

Фото сработавшего взрывателя А-670М (применяется в снарядах ОТ и ОФЗ к 30-мм автоматическим пушкам сухопутных войск)
click for enlarge 1536 X 1152 232,6 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 206,7 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 187,3 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 203,2 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 213,4 Kb picture
STREL@k 09-06-2010 20:19

разные взрыватели 2 см kpf.z.45 к 20x138 Солотурн
click for enlarge 1536 X 2048 333,6 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 341,8 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 340,4 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 352,0 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 353,1 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 451,6 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 370,2 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 352,4 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 395,2 Kb picture
forum.guns.ru[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003410/thm/3410796.jpg:225:300:"click for enlarge 1536 X 2048 412,6
EOD 14-06-2010 18:02

Izvenite, ne Solothurn a Rheinmetall.
Naaz 03-07-2010 23:24

Приветствую. Может ли кто-нибудь выложить информацию и взрывателях А-498К и А-670М применяемых в 30 мм снарядах ОР-84? Заранее спасибо.
STREL@k 05-07-2010 16:03

А-498К больше 120 градусов не нагревать (гадость ещё та )
Pagal 29-07-2010 14:53

Подскажите, есть ли у кого информация по взрывателям авиабомб времен ВОВ:
Нашим - АГМ-1, и АПУВ (образца 33 года)
Немецким - Z69 и ZUS. 40?
Буду очень благодарна.
VLAS_1987 05-08-2010 20:13

Схема взрывателя А-670М (автор - Дервиш с Тризны)

click for enlarge 942 X 590 67,6 Kb picture

Действие аналогично действию взрывателя В-19У

click for enlarge 1183 X 1872 550,3 Kb picture

zzzz 12-08-2010 10:45

forummessage/216/65
dw542 13-08-2010 17:40

2 Pagal

1. Информация по АГМ различных годов есть в книге
Е. Пырьев, С Резниченко "Бомюмндировочное вооружение авиации 1912-1945 гг."
целая глава "4.1.2. Взрыватели семейства АГМ" стр. 663
Правда чёй-то разрезов там нет, а вот фото внешнего вида есть.

2. То же по АПУВ - там же глава "4.1.7. взрыватели семейства АПУВ" стр. 674

Есть еще такая книга Новиченко "Пиротехнические работы". Там есть инфа и разрез по АПУВ - начиная со стр. 93
Скачать книгу мона здесь
saperka.ru

3. По Z69 - Новиченко стр. 117

4. По ZUS. 40 - если имелось в виду взрыватель-ловушка, то Новиченко стр. 120.

SableXxX 20-12-2010 22:15

Подскажите материалы по бокобойным ударным механизмам.
dw542 21-12-2010 19:42

А пожалуйста?
SableXxX 22-12-2010 22:05

А всё равно поздно... тут хоть пожалуйсто, хоть спасибо.
А так было бы интересно не примеры взрывателей, а именно теоретичесую основу действия увидеть.
vitalyus 13-12-2011 22:38

Ljudi dobrie pomoghite pojaluista.
Skajite 4to za vzravateli u etogo snareada, kakov princip deistvia
i esli ne oshibaiusi eto snaread cal.100 mm vot pushki MT-12
click for enlarge 1024 X 768 684,1 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 461,0 Kb picture
click for enlarge 768 X 863  77,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 233,4 Kb picture
dw542 18-12-2011 15:18

2 vitalyus

quote:
Ljudi dobrie pomoghite pojaluista.
Skajite 4to za vzravateli u etogo snareada, kakov princip deistvia
i esli ne oshibaiusi eto snaread cal.100 mm vot pushki MT-12

Не уверен, что от МТ-12 - там вроде снаряд со стабилизатором (ствол орудия состоит из гладкостенной трубы-моноблока). Какой калибр? Какая длина?

dw542 18-12-2011 15:24

Мне кажется чей-то что калибр-то 130 мм?
drums 27-01-2012 16:10

Это немецкий 105мм осколочно-фугасный снаряд...с взрывателем AZ-23...
click for enlarge 978 X 592  65,9 Kb picture
click for enlarge 858 X 992  86,3 Kb picture
click for enlarge 269 X 500  20,5 Kb picture
dw542 28-01-2012 23:35

Думаю ему уже не интересно:0

Артиллерия

Взрыватели