....Затем удилось воспроизвести шимозу, но на ней не остановились, так как нашлось совершенно безопасное в обращении и хранении и столь же сильное взрывчатое вещество, названное "толом". Снаряды эти окончательно выработаны, и заводам даны заказы на валовое производство их..."
....Это вещество хотя и названо толом, но этот псевдоним легко раскрыть, взяв каталог фирмы Karbonit в Гамбурге и отчеты таможенного департамента о провозе товаров из-за границы, как то было сделано для того, чтобы узнать, что такое мелинит. Сейчас же доберемся и до истинного названия данного вещества......
Вот на таком уровне (уровень каталогов и таможенных деклараций с точными расшифровками химназваний) в то время работала "техническая разведка".
Впрочем Д.И. Менделев просто ездил по заграничным пороховым заводам и наблюдал процессы.
quote:
Originally posted by Donkey:
Интересно, не согласится ли в дальнейшем ув. Слоняра занести тему в "Артиллерийский сборник"
Конечно, только по-моему там лучше ссылку сделать, а саму ветку здесь оставить
Надо быть реалистом. Нас 140 млн. Англоязычных..... Так что скорее через 1000 лет (всего) слово "Вова" однозначно столь дорогое всем нам! сегодня ... забудется...увы.
Так что ...зайдет Джонни. Скорее всего. Кстати вы не помнимаете цимуса поведения "ИХ" которые ...не помнят своих царьков. Они (царьки, вожди, президенты) "ИМ" по большому барабану. Ибо там от царьков ...практически ничего не зависит...
А вот мы помним своих великих царьков! Ибо ...а как же иначе то???!!!
Так что Джонни не помнящий своего идиотского президента мне больше импонирует чем Вова помнящий Вову...и более того молящийся на большого Вову ...поскольку более маленькому Вове не поможет никто, а если кто и поможет (починит водопровод) то только Вова большой.
Главное в чем вы не правы. Они (Джонни) помнят своих "первых". Именно они первые (там) стали составлять подобные хронологии "кто, где, когда" . А мы тут только повторяем их.
Я кстати Олег не хотел задавать вам вопросы. Я думал вы мне их зададите.
В частности про Барановского, Маевского, Менделеева и т.д.
Интересная мысль у Вас.
...Они стали составлять списки (т.е. что то делать) ..потому что нашим пращурам...не пришло в голову....
Абсолютно точно. Кстати нашим пращурам не пришло в голову и создать
передачи:
Фабрика звезд...Кто хочет стать миллионером...Поле чудес...Час суда....и т.д. (все перечислить?)...
Почему так? А вы догадайтесь сами.
Что касается невозможности оспорить (их приоритеты) так это абсолютно точно. Понятие патент было для нас чуждо! А почему? Почему чуждо то?
Почему им не чуждо и защитники изобретателя барабанной пушки Пакля могут легко предьявить патент за 1718 г, а мы нет? Почему защитники Уатта могут легко предьявить патент на первую в мире паровую машину...а наш Ползунов....даже подумать об этом (о патенте) не мог?
У нас нет тугамента. А по римскому праву (изобретенному в древнем Риме) тугамент необходим.
Если нет тугамента так каждый может....как Василий Иванович...слово джентльмена? Отлично! Тут мне Петька карта в руки и пошла!
Вообще же отсутствие тугаментов на изобретения в стране где так любят тугаменты по меньшей мере странно?
Не в этом совсем дело. Т.е. абсолютно. Я уже писал что в настоящий момент получить российский патент в пятьдесят раз! дешевле по деньгам и втрое меньше по времени чем патент США например. Но достаточно взять статистику изобретений (количество заявок в год тут и там, и статистику не обманешь и не подмухлюешь) чтоб понять что ....совсем не в этом дело. Просто...здесь не изобретается..увы. Да Вы сходите в ветку "Новые идеи"....ужоснах.
Почему так? Да это уже не в тему.
В 1894 г, торпеда Уайтхеда стоила 1000 франков. Из них (с каждой торпеды!) шло 750 франков естественно (у них естественно!) изобретателю гироскопа Людвигу Обри (он кстати и дальномер изобрел бывший у нас на вооружении).
У них получение роялти изобретателем естественно. А изобретатель уважаемый человек. (Сейчас в тех же штатах у кого есть патент так его в рамочку вешает и считается "элитой человечества").
А у нас изобретатель "ботаник" и лох. И был всегда собственно лохом. Не лохом был только Королев, ну там Янгель, Курчатов и пр. верхушка. Но они не изобретателями были!! А назначенными Главными! Разница понятна?
Так вот. Так у нас было всегда. И боюсь так будет. Никогда тут не было понятия "вознаграждение за работу умом". Только за работу руками, ногами, ...шершульками языка... чем угодно но не головой. Почему? А потому!
Некоторые думают что это советы все извратили. Дудки. Всегда так было. Советы тут не виноваты. Металитет-с.
Вот например тот же Крылов пишет:
...Необходимо здесь указать, что по выделке наши торпеды заводов Лесснера и Обуховского ни в чем не уступали и в смысле точности отделки даже превосходили торпеды завода Уайтхеда, но инициатива усовершенствований и достижение лучших конечных результатов до сих пор оставались за Уайтхедом....
(ну не совершенствовалось, не изобреталось от чего то...SRL).
.....Морское ведомство заказало 10 штук таких образцовых торпед (с подогревателями. SRL) и летом приступит к валовой их выделке на русских заводах.
Дальше Крылов жалуется:....Уайтхед, заключая контракт на изготовление 10 торпед, не выговаривал себе никакого особого вознаграждения и ничем не обусловливал их постановки; когда же наши приемщики явились за получением торпед, то им было заявлено, что ввиду того, что эти торпеды должны служить образцом для выделки подобных же на русских заводах, Уайтхед их отпускать не согласен, считает контракт нарушенным и требует или единовременного вознаграждения в 10 000 фунтов или премию по 35 фунтов с каждой изготовленной в России торпеды с его приспособлением для подогревания воздуха....
Наш ученый Крылов (ученая элита!, а не деревенский кулак крестьянин) удивляется!! что сцука Уайтхед понял что его хотят надуть (лепить торпеды в серии!) и не выплатить ни паушального платежа ни роялти! И все согласно кивают головами. какая сцуко этот Уайтхед! Что ему жаль что ли! Ничтожной работенки своего умишка? Подумаешь! Изобретатель!
Менталитет-с.
Несчастные. Они могут запатентовать все. Но ...не патентуют ...ничего... (см. статистику). У нас можно запатентовать за (ничтожные деньги) все! Но...(см. статистику) не патентуется ....ничего.
А заграницей бойко (и задорого!) патентуется, и патентуется...
Затем наши с обидой говорят: мы потому ничего не можем доказать что у нас тугаментов нет!
Первая машинка 15-дюймовка.
Вторая 20-ти дюймовка 1861 г.
Третье фото зубчатка горизонта.
quote:
среди русских немцев очень много было патриотов России, но ведь были и такие, которые хотели нищего прозябания России.
По моему Олег все эти поиски "немецких шпионов" начались с истерии диких охотнорядцев начавшейся в 1914 г. Не совсем понятно почему они обидились на Вилли родственнника нашего царя Николаши (Ники). Вилли на нас не нападал а только для вида объявил войну. Но Николаша не понял родственника. С этого момента начали бить стекла в лавках немцев и грабить их по полной программе. А типа контразведка ловить шпиенов.
Ловить их было настолько легко насколько и глупо.
Взять ту же овоенную оптическую промышленность России целиком основанную немцами.
До войны 1904 г. у нас вообще вообще не было оптической промышленности, поэтому пришлось ее создавать и тут немцы нам сильно помогли. Уже к 1914 г, действовали немецкие предприятия где делали наши прицелы, дальномеры, стереотрубы и пр.
Завод Фосса
Завод Швабе
Завод Крауса
Завод Таубера
Завод Ветцера
Завод Сименс и Гальске
Завод Кирхнера
Все эти заводы после начала войны были отобраны у немцев (ввели внешнее управленеи) что с моей точки зрения не улучшили дело а только увеличили бардак. Впрочем отношения Вилли И никки были так хороши что наш "военный доставала" Игнатьев только одних полевых биноклей Цейсса закупил во...вражеской Германии ...100000 шт. "Дело о 100000 биноклях" было шито белыми нитками. Прекрастно германский генштаб занл что они идут в Россию.
Устроив "компанию по отлову немецких шпионов" которые хотели украсть все наши военные изобретения, продули войну, устроили революцию и в результате....своего не изобрели а снова пошли к немцам...на поклон.
Уже в 1926 г, поняв что военной оптики не предвидится а немецкие заводы разрушены снова обратились к фирме "Цейсс" и "Герц". Решили покупать немецкие патенты и пригласить в Россию немецких специалистов восстановливать оптическую промышленность. На работу правла брали в основном членов компартии Германии. Во они у нас и пахали до 1936 г, когда немецкая оптика была более-менее была освоена. Но естественно не на таком уровне как в самой Германии.
На такой уровень мы вышли уже после войны...при помощи опять и снова.....немецких специалистов оптико-механической промышленности которые сн начала 1946 г. по начало 1950-х гг. помогали изучать образцы немецких приборов, оптического стекла, технологию их производства и оборудование. В 1950 г. на оптических заводах Москвы и области, Ленинграда и Украины работало около 300 немецких специалистов.
Короче фигня это все что они прут наши изобретения. Ничего они у нас сроду не перли. И не потому что они высокоморалисты. Нечего было просто переть.
А СКБ "Рубин"....мда-с....
Помните с чего он начинал? У кого учился строить подводные лодки....
А я не помню (потому, что не знал никогда), но догадываюсь:
Подводное кораблестроение в XX веке
Страна Число ПЛ, построенных за 100-летний период (из них АПЛ) Доля от общего числа ПЛ %
Германия 1705 33.1
Россия 1096(241) 21.4
США 640(182) 12.5
Великобритания 578(24) 11.2
Япония 263 5.1
Италия 256 5.0
Франция 232(12) 4.5
Прочие страны 372 7.2
Хорошо учились (втрое место!)
Вообще, в тему русско-германских взаимотношений, интересно отметить, что в СССР до начала 60-х годов (если не ошибаюсь) была принята не современная классификация изобретений (с буквами), старая немецкая, где классы изобретений обозначались цифрами (напр., вооружение и боеприпасы было не F41 и F42, а 72 и 72а)
quote:
Originally posted by Слоняра:
Конечно, только по-моему там лучше ссылку сделать, а саму ветку здесь оставить
Уважаемый Слоняра, спасибо, так и поступим, чтобы такой богатый материал не затерялся. Надеюсь, автор не будет против.
....После войны на СССР выразил желание работать один из заместителей Гельмута Вальтера некий Франц Статецкию (Статецки). Статецки и группа 'технической разведки' по вывозу из Германии военных технологий адмирала Л. А. Коршунова, нашли в Германии фирму 'Брюнер-Канис-Рейдер' которая была смежником в изготовлении турбинных установок Вальтера.
Для копирования немецкой подводной лодки с силовой установкой Вальтера в Германии (т.е. в окупационной зоне) , а затем в СССР под руководством А. А. Антипина было создано 'бюро Антипина', организация из которой стараниями главного конструктора подводных лодок (капитана I ранга) А. А. Антипина образовались ЛПМБ 'Рубин' и СПМБ 'Малахит'. Задачей бюро было копирование достижений немцев по новым подводным лодкам (дизельным, электрическим, парогазовотурбинным) но основной задачей было повторение скоростей немецких подводных лодок с циклом Вальтера. В результате проведенных работ удалось полностью восстановить документацию, изготовить (частично из немецких частично из вновь изготовленных узлов), и испытать парогазотуринную установку немецких лодок серии XXVI. Было решено строить отечественную подлодку с двигателем Вальтера. Тема разработки подлодок с ПГТУ Вальтера получила название проект 617. Александр Тыклин описывая биографию Антипина писал: :Это была первая подводная лодка СССР, перешагнувшая 18-узловую величину подводной скорости: в течение 6-ти часов её подводная скорость составляла более 20-ти узлов! Корпус обеспечивал увеличение глубины погружения вдвое, то есть до глубины 200 метров. Но главным достоинством новой подводной лодки была её энергетическая установка, явившаяся удивительным по тем временам новшеством достигнутым немцами. И совсем не случайно академики И. В. Курчатов и А. П. Александров посетили восстановленную немецкую подлодку - готовясь к созданию атомных подводных лодок, они не могли не познакомится с первой в СССР подводной лодкой, имевшей турбинную установку. В последствии, многие конструктивные решения были заимствованы при разработке атомных энергетических установок: В 1951 г, лодка проекта 617 названная С-99 была заложена в Ленинграде на заводе ? 196. 21 апреля 1955 г, лодку вывели на государственные испытания законченные 20 марта 1956 г. В результатах испытания сказано: :На подводной лодке достигнута впервые скорость подводного хода в 20 узлов в течение 6-ти часов:.
В 1956-1958 гг, были спроектированы большие лодки проект 643 с надводным водоизмещение в 1865 т. и уже с двумя ПГТУ Вальтера. Однако в связи с созданием эскизного проекта первых советских подлодок с атомными силовыми установками проект был закрыт. Однако исследования на ПГТУ лодки С-99 не прекратились а были переведены в русло исследования возможности применения двигателя Вальтера в разрабатываемой гигантской 'торпеде Сахарова' Т-15 имеющей длину 24 м, с дальностью подводного хода до 40-50 миль, способных нести термоядерную боеголовку способную вызывать искусственное цунами для уничтожения прибрежных городов США.
После войны в СССР были доставлены торпеды с двигателями Вальтера, и НИИ-400? приступило к разработке отечественной дальноходной бесследной скоростной торпеды. В 1957 г, были завершены государственные испытания торпед ДБТ. Торпеда ДБТ принята на вооружение в декабре 1957 г, под шифром 53-57. Торпеда 53-57 калибром 533 мм, имела вес около 2000 кг, скорость 45 узлов при дальности хода до 18 км, и весе БЧ в 306 кг. Правда отечественная торпеда скопированная более чем через 10 лет с торпеды 'Stein Wal' имела худшие характеристики (по весу и дальности хода) чем оргинальная немецкая....
Ну а кроме того нашим будущим проектам послужили и германские "электроботы" и лодки иных серий.
Да вы почитайте у Широкорада про германские трофеи.
А это Вам на закуску!
quote:
Никак не могу ничего конкретного нарыть по сошникам.
У меня лично при фамилии Маиевский сразу возникает ощущение что меня обманывают (точнее пытаются). Мне хорошо известно про то как наш великий физик (ну может не великий а неплохой) Капица пришел к Иосифу Виссарионовичу (точнее написал письмо вождю) и намекнул тому, что мол русские изобретения замалчиваются и потому необходимо это дело так сказать...интенсифицировать. Вождь подумал и согласился с Капицей. С этого момента силовыми методами (а по другому и не умели) начали доказывать что Россия родина слонов. Может оно так и надо насаждать патриотизм если по другому не получается. Может это полезно для страны.
Мне лично не нравиться вранье. Вранье (либо грубое передергивание) до добра никогда не доведут.
Так вот о Маиевском Николае Владимировиче. До того с ним докатилися исполняя задумку Капицы и волю Сталина, что объявили даже число Маха (М-число) числом...Маиевского! Не верите? Посмотрите в "Малую Советскую энциклопедию" от уже 1959 г! Пример полного вранья доходящего до полного же идиотизма.
Если изобретение сошника приписывается Маиевскому (а не некоему Маевскому), то тогда он (Маиевский) изобрел сошник...около 1840-1850-х гг. Именно тогда он был примерно ...поручиком. Но этого не может быть. Сошники появились в орудиях по моему не раньше 1870-1880-х гг.
Листок из описания Гатлинга за 1865 г.
Парижская пушка с интересного ракурса.
Стреловидный снаряд к V-3
Остатки (останки) V-3
Схема первого рельсотрона Фашона-Виллепле.
quote:
Если изобретение сошника приписывается Маиевскому (а не некоему Маевскому), то тогда он (Маиевский) изобрел сошник...около 1840-1850-х гг. Именно тогда он был примерно ...поручиком. Но этого не может быть. Сошники появились в орудиях по моему не раньше 1870-1880-х гг.
А заодно нашел поскольку рою то везде... удивительный для 21-го века документ!
ПРИКАЗ
от 31 декабря 1999 г. N 628
Министр обороны
Российской Федерации,
Маршал Российской Федерации
И.СЕРГЕЕВ
Начальник Главного
организационно-мобилизационного
управления Генерального штаба
Вооруженных Сил Российской Федерации,
генерал-полковник
В.ПУТИЛИН
(О гужевом транспорте).
........От артиллерийской лошади требуется достаточная подвижность в
сочетании с большой силой, необходимой для тяги орудия . Такие
качества может иметь лошадь широкая, с плотным костяком, с
массивным корпусом, глубокая в подпруге, с хорошо развитой грудью,
мускулистым, широким и сильным крупом, прочными, правильно
поставленными конечностями, с хорошими копытами.
Артиллерийские лошади должны быть уравновешенного типа высшей
нервной деятельности, крепкой плотной конституции, нелимфатичными.
Рост артиллерийских лошадей - не ниже 149 см, обхват пясти - не
менее 19 см, а рост идущих для запряжки в корень - не менее 151 см
при обхвате пясти - не менее 20 см.......
Приятно все же что все так продумано! Осечки быть не может! Когда она была то? Броня крепка, лошадки быстры. Будем бить врага на его территории!
1. Автомобили всех типов и марок, прицепы и полуприцепы автомобильные.
2. Краны автомобильные.
3. Дорожно-строительные, гидромелиоративные машины, механизмы, прицепы и полуприцепы к ним: автогрейдеры, бульдозеры (в том числе с рыхлителями, кирковщиками и корчевателями), кусторезы, катки самоходные, прицепные и полуприцепные, снегоочистители на шасси автомобилей и самоходной техники, скреперы самоходные и прицепные, передвижные бетоносмесители, автогудронаторы, экскаваторы одноковшовые (0,15 - 1,0 куб.м), экскаваторы многоковшовые (траншеекопатели), передвижные камнедробильные установки, копры с дизельмолотами#, передвижные лесопильные рамы, компрессорные станции прицепные, электростанции прицепные.
4. Подъемно-транспортные машины и механизмы: краны на пневмоколесном движителе и гусеничные, автопогрузчики, погрузчики самоходные, электропогрузчики, конвейеры передвижные.
5. Мотоциклы тяжелого класса с коляской.
6. Тракторы всех типов и марок, прицепы и полуприцепы тракторные, за исключением:
тракторов колесных тягового класса (усилия на крюке) (далее именуются - тягового класса) ниже 1,4 тс и прицепов к ним;
тракторов гусеничных, трелевочных тягового класса ниже 3тс и прицепов к ним.
7. Лошади (за исключением племенных).
8. Верблюды.
9. Ездовые олени.
10. Ослы (ишаки).
11. Повозки пароконные и одноконные.
12. Нарты.
13. Сани."
Сильно удивительно для 21 века? Есть аналогичные перечни для речных и морских судов и прочего. Скоро будут и для космических кораблей, а две горные бригады все равно будут на лошадях и ослах.
Что касается лошадей в 21-м веке это анахронизм.
Чего они будут таскать то? Как? Лошади одной мало нужна еще и упряжь. А для того чтобы волочь какую нибудь 2А61 сколько нужно лошадок? А я скажу. Их надо не менее 14-16 шт! Кто сумеет запрячь 16 лошадей в одну связку? Как? Тросами что ли связывать? Вы что думаете идиоты из Генштаба об этом подумали? А как ими управлять? Вы думаете что управлять цугом лошадей это "ну...поехали"? Ничего подобного.
А как за лошадьми ухаживыать эти идиоты знают? Чем кормить конкретно. Не смешите меня. Раньше любой солдат через одного мог лошадь запрячь, распрячь, а сейчас? Кто их лечить будет? В стране нет своего мяса практически, а значит нет скота, а значит нет ветеринаров.
Я не знаю как в США, пишут, как лошадей мобилизовать собираются... но думаю что писать про лошадей ...."правильно
поставленными конечностями, с хорошими копытами"... могут только наши ослы. Могу сказать где они сидят.
Идиотский приказ о мобилизации ешаков написан..... ешаками же для имитации своей бурной ешачиной деятельности. Типа они все учли....даже... ешаков...и ездовых олешков. Но как они все учитывают (наши ослы) я лично по Чечне наблюдал.
quote:
Что касается лошадей в 21-м веке это анахронизм.
Чего они будут таскать то? Как? Лошади одной мало нужна еще и упряжь. А для того чтобы волочь какую нибудь 2А61 сколько нужно лошадок? А я скажу. Их надо не менее 14-16 шт! Кто сумеет запрячь 16 лошадей в одну связку? Как? Тросами что ли связывать? Вы что думаете идиоты из Генштаба об этом подумали? А как ими управлять? Вы думаете что управлять цугом лошадей это "ну...поехали"? Ничего подобного.
А как за лошадьми ухаживыать эти идиоты знают? Чем кормить конкретно. Не смешите меня. Раньше любой солдат через одного мог лошадь запрячь, распрячь, а сейчас? Кто их лечить будет? В стране нет своего мяса практически, а значит нет скота, а значит нет ветеринаров.
Вообще, ослы вроде применялись в горной артиллерии. Интересно, нет ли у кого-нибудь фотографии или рисунка осла с артиллерийским или минометным вьюком?
Я давно, но безуспешно ищу такую картинку на аватар.
В том же приказе оговариваются лошади ездовые, обозные (типа) и пр. лошади. Черт с ними. Пущай будут.
Но ЛОШАДИ АРТИЛЛЕРИЙСКИЕ в 21-м веке повторюсь анахронизм.
Я не знаток истории, но думаю что даже в ВОВ именно возить орудия к концу войны хрен кто их применял. Или как? Типа лихо под бой барабанов подьезжает шестерка лошадей с передком и пушкой, лихо разворачивается и ...вступает в бой с надвигающимся Тигром?
Ну понятно что в тылу и на раскисших дорогах их применяли. Но в бою ...к концу войны??
Как вы современную войну представляете? Типа на фронте мобилизованные джипы "Лексусы" будут таскать пушки? А кто их отдаст то? У кого их реквизируют они? Сами у себя?
Типа "Геленвагены" кто-то позволит реквизировать чтоб возить на коже грязных зачуханных наших солдатиков?
Лошади в стране есть? Откуда статистика? Что значит "есть"? В конюшне олигарха или министра-капиталиста? Может там и есть лошадки...Только вряд ли ...артиллерийские ...
Кто что знает по эти пушкам?
quote:
Originally posted by SRL:
В той части приказа который я привел четко сказано:....лошадь артиллерийская....!В том же приказе оговариваются лошади ездовые, обозные (типа) и пр. лошади. Черт с ними. Пущай будут.
Но ЛОШАДИ АРТИЛЛЕРИЙСКИЕ в 21-м веке повторюсь анахронизм.
Я не знаток истории, но думаю что даже в ВОВ именно возить орудия к концу войны хрен кто их применял. Или как? Типа лихо под бой барабанов подьезжает шестерка лошадей с передком и пушкой, лихо разворачивается и ...вступает в бой с надвигающимся Тигром?
Ну понятно что в тылу и на раскисших дорогах их применяли. Но в бою ...к концу войны??Как вы современную войну представляете? Типа на фронте мобилизованные джипы "Лексусы" будут таскать пушки? А кто их отдаст то? У кого их реквизируют они? Сами у себя?
Типа "Геленвагены" кто-то позволит реквизировать чтоб возить на коже грязных зачуханных наших солдатиков?
Лошади в стране есть? Откуда статистика? Что значит "есть"? В конюшне олигарха или министра-капиталиста? Может там и есть лошадки...Только вряд ли ...артиллерийские ...
quote:
SRL
quote:
Для выяснения изобретателя СОШНИКА надобно выяснить в каком году принята на вооружение французская пушка 75 mm Creusot QF?
Либо когда начала конструироваться английская пушка 15pr cwt DL Mk 1*?
Кто что знает по эти пушкам?
Я не против лошадок и даже ослов. Я против ослов и лошадей в УПРАВЛЕНИИ. А они там точно есть. Это по их "Лошадиным приказам" призванным иммитировать бурную деятельность отлично видно. Все эти наши "приказы, указы, наказы, и распоряжения..." все это "декларации о намерении" не более того.
И "Лошадиный приказ" то же что и ГЛОНАСС к 9 мая 2008 г, и утроение ВВП к 23 февраля 2010 г.
Пшик....Им кажется...что нам кажется...что мы в "бой пойдем, и как один умрем..." на осликах и лошадках...прямо под "умные снаряды, мины, ракеты, и жужжашие роями над головой чужие БПЛА.
Ну не только Энгельгард документально. Документально известно "Энциклопед. отеч. артиллерии. Широкорад" что пружинный сошник Энгельгарда введен 8.07.1895 г.
Но именно ...в 1895 г, на вооружение английской армиии введена 15pr cwt DL на лафете Mk 1*. С таким же (похожим) пружинным сошником... Мне то в принципе все понятно. Я прекрасно знаю кто к кому ездил в командировки за "передачей опыта". Но хочу точно знать. В принципе такие вещи элементарно узнаются косвенно. Например узнается: ездил ли полковник Энгельгард в Англию в 1893-1895 гг? Куда именно (в смысле на коакой артиллерийский )завод. И усе понятно станет. Как например с Гадолиным.
Хотя Гадолин не виноват. Тогда с поездками за границу было гораздо проще чем при Советах. всяк специалист в своем деле считал долгом съездить за "передачей опыта" в Париж, Лондон или Нью-Иорк. Некоторые вообще не вылезали из заграницы. Например всем известные гг, Горлов и Гуниус. Дело дошло до того что одного из них (сейчас точно не помню кого) пришлось спецприказом выцарыпывать оттель! Вцепился как клещ в заграничный берег и под всяческими предлогами никак не хотел выехать на родину. Но его правда достали все же. По результатам "передачи опыта" картечница Гатлинга почему то стала называться...картечницей Горлова.
Очень интенсивно ездили за передачей опыта в 1930-е. И в США, и в Германию, и в Италию, и в Англию даже, не говоря о Франции. Им как раз не повезло. Почти всех кто повыше шлепнули. (Я сейчас как раз читаю как ездили за "передачей опыта" в Италию на фирму "Галилео" (ПУС "Мина-7") и в США на фирму "Сперри" по нашим ПУАЗО). Очень поучительно.
Вобщем вы покопайте по Энгельгарду если не трудно.
А я сейчас копаю по уравновешивающим механизмам. Тут есть неплохой шанс что это наше изобретение.
Сошники по свежей версии Широкорада! изобрел россиянин Крель! И впервые они были соответственоо применены в горной пушке Баранвского обр. 1883 г!
Чувствуется что здесь что то совсем...не так.
Удивительно!
Но на сайте "Военной Академии РВСН имени Петра Великого" изображен лафет Энгенльгардта видимо как образчик первого в мире сошника!
Уж там то знают правду о артиллерии!
Но я ...все равно рыщу дальше.
Оказывается Энгельгардов у нас много! И всяк Энгельгард у нас гений!
Теперь смотрим:
?1
......Энгельгардт А.Н.
Родился 21 июля 1832 года в с. Климово Духовщинского уезда Смоленской губернии. Первоначальное воспитание получил дома. Позднее Энгельгардт жил в Петербурге и здесь окончил артиллерийское училище, а затем академию. По окончании - назначен в гвардейскую конную артиллерию и прикомандирован к петербургскому арсеналу. На этой работе Энгельгардт оказал большую услугу артиллерийскому делу в России, внеся в узкую специальность блестящие новаторские обобщения.
Вместе с известным химиком Н.Н.Соколовым он открыл в Петербурге первую частную химическую лабораторию. С 1859 года при лаборатории начал выходить первый 'Русский химический журнал' Н.Соколова и А . Энгельгардта .
За ценные научные работы А .Н. Энгельгардт получил степень доктора химии и был назначен профессором Земледельческого института в Петербурге.
Во второй половине 60-х годов он настойчиво добивается у администрации института организации студенческих вечеров. На этих вечерах при активном участии самого Энгельгардта - декана института - студенты встречались с молодежью других учебных заведений, читали политическую литературу, вели беседы по острым вопросам современности. Все это привлекло внимание полиции. Последовал второй арест Энгельгардта...
?2
...Энгельгардт А.П.
Родился в 1845, сельце Климово Духовщинского уезда Смоленской губернии - 1903, г. Берн, Швейцария. Учился в Смоленской губернской гимназии, окончил юридический факультет Московского университета. Около 12 лет до 1890 смоленский городской голова. За это время в Смоленске построены водопровод, Альбуминский завод красок, здание городской думы. Возникли три новых начальных школы, три училища, Мариинская женская гимназия. Введено бесплатное пользование губернской земской больницей. Создан городской историко-археологический музей. С 1890 почетный гражданин Смоленска. В 1890-93 был Казанским, Архангельским, Саратовским губернатором. В начале 1903 назначен товарищем министра земледелия и государственных имуществ. Болезнь заставила его выехать на лечение в Швейцарию, где и умер в 1907 г.
?3.
...Энгельгардт А.П.
Изобретатель первого в мире лафета, всю жизнь конструировал лафеты и артиллерийские орудия, куча трудов по артиллерии, умер в 1907 г!
Теперь смотрим картинки. Первая это Энгельгардт губернатор...выпускник ...юридического факультета.
Вторая картинка это Энгельгардт артиллерист с сайта "Военной Академии РВСН имени Петра Великого".
Найди два отличия!
Так кто же ты?! таинственный юрист-артиллерист-химик и революционер-агроном?
Хотя...конечно можно представить юриста...вдруг плюнувшего на "юризм" и ушедшего в скит строить артиллерийские лафеты! Можно представить себе человека совмещающего должность губернатора а в свободное от "губернаторства" время срочно конструирующего лафеты наших орудий.
Но коли все так...запутано и таинственно...я не удивлюсь...что и про сошник Энгельгардта...малость напутано.
.....На протяжении 20 лет, с 1959 по 1979 год, выпуском танков в США занимался один единственный сборочный танковый завод в Детройте. Выпуск танков на этом заводе упал в 1965-1971 годах до уровня 200-300 танков в год, а в 1972 финансовом году Пентагон закупил всего 118 танков....
В это же время громадные заводы в СССР выпускали тысячи танков...все кипело...и горело...и спорилося...(гудит как улей родной завод....) так что к ...1990...сгорело все.
Дык я не против ИС. На мой взгляд на то время машина не хуже вражеских. Имеющая и достоинства и недостатки. Точно как и Тигр например.
Но сегодня...
А "макет" Авроры разве не на основе старой Авроры? Я слышал что там просто все бетоном залили но железо то вроде старое?
quote:
А "макет" Авроры разве не на основе старой Авроры? Я слышал что там просто все бетоном залили но железо то вроде старое?
quote:
а мужики-то и не знают!
quote:
а мужики-то и не знают!
tramp.
Я не виноват что мужики Свирина не читают.....
Это он кажется сказал: ....все танки одинаково паршивы...
quote:
Это он кажется сказал: ....все танки одинаково паршивы...
Вот поглядите чего только не узнаешь....выясняяя про сошник.. (я признаться не знал что все так плохо...).
Узнаваемая весчь. Но не Б-4. Машинка американская и принята на вооружение на 16 лет раньше. U.S. Naval 7-inch Track-propelled Gun Mk.2. 1918 г. Придется в хронологию вставить "Лафет гусеничный, возимый для орудий большой мощности".
quote:
Originally posted by SRL:
tramp.
Я не виноват что мужики Свирина не читают.....
Это он кажется сказал: ....все танки одинаково паршивы...
quote:
лучший танк это танк который есть у тебя сейчас, в данной время в данном месте.
quote:
Для лошадок надо велюровых ворсинок настрогать, и в краску намешать...
quote:
Originally posted by falcon62:
Спасибо за совет, но плучается немного грубовато.
Очень мелкий масштаб ? Даже микроворсинки грубоваты ?
Тогда надо поработать над технологией, лошади-то как раз когда в мыле -
могут и блестеть местами. Акрил ? Темпера ? Гуашь ?
quote:
Originally posted by falcon62:
По моему Темпера матовая самое то, Гуашь надо лаком покрывать, а он тоже блеск даёт.
quote:
еще жгли лучину и основной тягловой силой была лошадка....(или ешак).
quote:
От блеска спасаются добавлением мелкодисперсных наполнителей,
например - тальк.
quote:
Originally posted by falcon62:
Ведь есть рациональное зерно в его словах. Но вот вопрос, если у Вас Т-62, а уменя БТ-7, кто из нас в лучшем положении? Это аллигория, не воспринимайте всерьёз.
Тот, у кого лучший экипаж. Понятно, что данное высказывание должно корректно вопроизводится, если одного 20К, а у другого ДТ-5, ну и броня соответствено один в борт не возьмет или другой с 3 км насквозь прошьет, то сравнивать глупо, хотя стоит учесть что панки с тапками не воюют.
quote:
Оказывается минометы Стокса использовались уже в 1914 г. Но не было мины Брандта...
quote:
панки с тапками не воюют.
quote:
Originally posted by falcon62:
Тоже резонно.
Осталось только про баб вопрос поднять Не боитесь что автор темы в претензии будет?
quote:
А почему она должна была быть?
...Вот я и ...намекнул ...что ее не было. Смотрите внимательно на ?149 хронолгии. Где он стоит? Между ПМВ и концом 20-х гг. Но я точно наришу цифру. Я ведь пишу что вспоминаю по хронолгии а потом только уточняю. Вот такой у меня принцип работы. А иначе как писать то? Вы не забывайте что хронологию то я первый пишу....ну не любят у нас..хронологий.
quote:
...Вот я и ...намекнул ...что ее не было. Смотрите внимательно на ?149 хронолгии. Где он стоит? Между ПМВ и концом 20-х гг. Но я точно наришу цифру. Я ведь пишу что вспоминаю по хронолгии а потом только уточняю. Вот такой у меня принцип работы. А иначе как писать то? Вы не забывайте что хронологию то я первый пишу....ну не любят у нас..хронологий.
quote:
Слоняра
Спасибо!
quote:
Originally posted by Змеюка:
Для ускорения хода вертикальной/горизонтальной наводки в ущерб точности?
Грубая наводка - должна быть быстрой ( иногда вообще на глаз, без
резьбы ), точная наводка - из названия понятно.
quote:
Грубая наводка - должна быть быстрой ( иногда вообще на глаз, без
резьбы ), точная наводка - из названия понятно.
quote:
По инструменту станочникам на первом курсе хронологию читают... Как справочник визуально выглядит - помню, а даты - нет. :-)
quote:
Originally posted by falcon62:
Смотрел этот справочник, слишком уж приметивен, только общие данные.
Ну нам к справочнику прилагался преподаватель-фанат.