Коллиматор ПК-А
Производитель - "МИНСКИЙ МЕХАНИЧЕСКИЙ ЗАВОД ИМ. С.И.ВАВИЛОВА" minprom.gov.by
Ставится на боковую планку.
Несколько уровней регулировки яркости прицельной точки.
Питание - "таблетки".
Настрел - около 150 пулевых, 100 дробовых, на 12К, ствол 540.
Сбоев в работе не было, прицельная точка не пропадает. Нареканий, в общем, нет, за исключением трудностей с установкой, что лечится всем известным напилингом.
В качестве прицела использую теперь стандарный ПУ
с переходником на ак.
quote:Originally posted by V A V:
"Компакт" Казанского оптико-механического завода. http://www.sturman.ru/article/rus/sight/compaktr.htm
Иногда ставлю на Сайгу-12с, настрел с ним около сотни, пока вроде не развалился и прицельная марка на месте.
Пользуюсь таким же прицелом на Сайге12,12К около 6 лет,настрел с ним примерно 1500.После первого года эксплуотации погасла правая часть прицельной марки.Больше проблем никаких,прицел работает.
quote:Originally posted by FED_MK II:
Один раз отдачей в нем помяло пару батареек.
quote:Originally posted by Shumaher:
Ето всё от суммы доходов.
Не согласен. Это от качества изделия.
Сам являюсь владельцем aimpoint comp m3 за примерно те же деньги.
www.tactica-optics.ru
quote:Originally posted by aziat:
2 V A V
А как "Копакт" крепить на САЙГУ, у меня боковая планка.
Переходник-кронштейн "боковая планка/вивер" нужен. Выпускался Казанским оптико-механическим заводом специальный для "Компакта", но можно подобрать подходящий других производителей. У меня, например, на "БелОМО" установлен (низкий). Цена вопроса - 300-500р.
quote:Originally posted by hronos:
Не согласен. Это от качества изделия.
Сам являюсь владельцем aimpoint comp m3 за примерно те же деньги. www.tactica-optics.ru
С уважением,
Валерий
quote:Originally posted by remmer:
Вопрос владельцам Кобры:прицельные марки видны в дневное время суток или у меня прицел бракованый?может он для охоты в пасмурную погоду? просто до него был Вебер так там точку даже днем хорошо видно.
quote:Originally posted by Потеряный:
Обратите внимание что он именно под Сайгу 12 разработан.
quote:Originally posted by remmer:
яркость к сожалению больше не прибавить видимо надо нести в ремонт,а так вроде прицел хороший правда по утке в небе не пострелять марки не видно
В Руководстве написано:
"Марка светится, но яркость недостаточная
Понижено напряжение питания
Заменить элемент питания"
Попробуйте новые элементы питания.
quote:Originally posted by remmer:
батарейку уже менял 2 раза не помогает,в солнечный день марки не видно
quote:Originally posted by bad_alex:
to remmer
Есть еще одна мысль.
Обрати внимание на окошко излучателя ,
может на нем какая грязь?
Но тогда марка должна вообще размываться по идее.
может быть просто, по-тупому, осталась пленка от смазки.
quote:Originally posted by remmer:
.днем на небе ее не видно
quote:Originally posted by DC:
А при чём здесь солнце, уважаемый ?
Во-первых, 1С-03 имеет ходовой винт вертикальной юстировки с менее крутой резьбой, чем 1-04. В результате при выверке изделия смещение ходового винта но одно деление внутренней шкалы защитной крышки ручки ввода дальности на 1С-03 равно 3 см на 100 м, а на 1-04 равно 10 см на 100 м.
Более того, модель 1-04 изначально разрабатывалась для установки на автомат АКМ(С)Н. В силу этого на ручку ввода дальности данной модели прицела нанесена разметка в сотнях метров (до 700 м), с шагом 100 м. При установке ручки в соответствующее положение (при условии того, что прицел уже выверен) связанный с ней ходовой винт устанавливает каретку с излучателем в положение, соответствующее углу прицеливания, необходимому для данной дальности стрельбы.
Таким образом, разметка на ручке ввода дальности прицела 1-04 дистанционная, в то время как разметка на ручке ввода дальности прицела 1С-03 линейная. То есть, на ручку данного прицела нанесены цифры от от 1 до 7 (по моему) в обе стороны и центроальная отметка с цифрой 0. Вращение ручки в ту или иную сторону вызывает смещение СТП на дальности 100 м на 3 см.
Но Кобру выпуска после 2004 г. я Вам брать категорически не рекомендую, так как качество изготовления с того времени упало просто радикально. это связано в первую очередь с такими факторами как износ испытательных стендов, так и со снижение общего уровня производственной дисциплины.
В течение некоторого времени я был работником ОАО "Рифей" - той конторы, которая выпускает эти прицелы в составе холдинга "Аксион-Ижевский мотозавод". Почитайте мои посты за конец прошлого и начало этого года. Там всё написано в подробностях.
Из отечественных прицелов могу рекомендовать Ракурс-А пр-ва НПЗ (Новосибирск). Это по сути однократная оптика, а не колиматор, но качество и эффектитвность у всех встречавшихся мне Ракурсов всегда было на высоте. Прицельная марка в темноте у него подсвечивается тритиевым элементом. Никаких батареек не надо. Мне нравится.
Там ещё был такой прицел Нить-А, коллиматорный с тритиевой подсветкой. Тоже неплохой, но оптимизирован по эргономике в первую очередь для нарезного оружия (по идее всё для того же АК) и на гладкоствольное - практически никак. Просто неудобно.
Ещё есть очень неплохая разработка питерского НПО "Пуск", ныне выпускаемая Рогачёвским оптико-механическим заводом (Белорусия). Качество отличное и схема интересная. Назывался он что-то в духе ПК-АС, ПК-С и ПК-01, там названия были в зависитмости от баллистика под которую он предназначен. Поищите, на сайте Рогачёвского завода он есть.
Кстати там же ещё одна отличная питерская разработка производится - малогабаритный бинокль БКЦ 7х18. Тоже весьма рекомендую.
quote:Originally posted by Смоллет:
Ещё есть очень неплохая разработка питерского НПО "Пуск", ныне выпускаемая Рогачёвским оптико-механическим заводом (Белорусия). Качество отличное и схема интересная. Назывался он что-то в духе ПК-АС, ПК-С и ПК-01, там названия были в зависитмости от баллистика под которую он предназначен. Поищите, на сайте Рогачёвского завода он есть.
Вот такой? А то ПК много всяких.
фото с сайта tantal.kalashnikov.guns.ru
И скажите, какая форма марки у Ракурса? Яркая ли? Неслепит? А то в инете совсем немного инфы о нем
По поводу Ракурса: там марка светится только в темноте. Днём работает марка, травлёная на стекле. Она чёрная. А когда освещённость низкая, эта травлёная марка за счёт тритиевого элемента начинает подсвечиваться приятным зелёным светом. Конфигурация марки - Т-образная с прицельным угольником на вертикальной нити.
Прицелы НПО "Пуск" на фото выше, именно те, которые я и имел в виду. Добрые прицелы, надо сказать. Испытывал, стрелял, мне нравится.
quote:Originally posted by GIP2005:
Так что Кобру новую луцтше не брать?
quote:Originally posted by Astol:
Я задал вопрос по ОКП-1 для того что-б узнать что новенького по нему, вроде были модификации. Сам имею такой, отдал сыну на Сайгу 410-ю, на моём край откололся линзы и шпильку упорную срезало от отдачи. А вобще с Михаилом-Хорнетом по этому поводу была полемика большая на нашем форуме.
У этого прицела плюсов дофига, но недостатков то же, перечеслять нет смысла всё можно в истории форума почитать. Но очевидно для Сайги-9 не годиться, именно из-за марки (крупна), даже на лосика на 150-200 метров на болоте ровном, трудновато с этой маркой. На гладкий ОКП в самый раз.
Ну, лось нормально в ОКП виден, в т.ч. и с нарезным. У меня, несмотря на неудобную для нарезного марку, уходит пара выстрелов на четвертинку кирпича, стоя с рук на 100 м, и 3-4 выстрела на разбитие в пыль спортинговой тарелочки на 150 метров, тоже стоя с рук.
Грудная мишень на 100 метров - 3-4 "десятки" из пяти. Диаметр круга марки согласован с размером грудной мишени, похоже.
Так что охотиться вполне можно. Хотя марка "шеврон с боковыми выравнивающими", как на Кобре, была бы удобнее.
По новым ОКП, похоже, ничего не будет, Михаил Хорнет эту тему что-то вообще не обсуждает...
quote:Originally posted by Смоллет:
Если вы пробовали менять батарейки и это не помогло, то значит это поломка изделия.
По прицелам. Прицел назывался Циклоп. Так им командиры сказали. Инструкцию к прицелу не давали, все на пальцах объясняли. Они с этими прицелами не столько служили, сколько испытывали просто его. Эти прицелы потом куда-то переправлялись после испытаний. Куда - батя отказывается говорить.
2 Смоллетт:
Что ты себя разжаловал ником? С капитана ...
А ту кобру, что у тебя была, уже не пользуешь, что ли?
Лучше напиши в красках историю про ПК-А. Белорусы тебе тогда лапши навешали, наобещали того-сего, а материально в итоге пострадал я. Белорусы - отстой!
quote:Нет, это не то. Это, по-моему, называлось "Барс" и выпускалось в Белорусии.
1. Марка не светится. Ручка выключателя находится в положении 'В', но прицельная марка на линзе рефлек-тора не наблюдается:
- Выработан ресурс элементов питания. Заменить элементы питания.
- Элементы питания вышли из строя вследствие низкой температуры окружающей среды. Заменить элементы питания на морозоустойчивые.
- Не соблюдена полярность при уста-новке элемента питания. Переустановить элементы питания, соблюдая полярность.
- Загрязнено окошко излучателя. Протереть окошко излучателя сухой, чистой ветошью.
- Прицел неисправен. Направить прицел для ремонта изготовителю.
2. Марка светится слабо. Прицельная марка наблюдается на линзе рефлектора, но яркость её свечения недостаточна, даже если соответствующей клавишей установлена максимальная яркость свечения прицельной марки:
- Понижено напряжение питания. Заменить элементы питания.
3. Марка выключается. Прицел включен, прицельная марка наблюдается на линзе рефлектора, но после выстрела или передёргивания затвора прицельная марка исчезает:
- Прицел неисправен. Направить прицел для ремонта изготовителю.
4. Марка не выключается. Прицел включен, прицельная марка наблюдается на линзе рефлектора, но после перевода ручки выклю-чателя в положение 'О' прицельная марка не исчезает:
- Низкая температура окружающей среды. Прицельная марка постепенно погаснет самостоятельно.
- Прицел неисправен. Направить прицел для ремонта изготовителю.
5. Марка переключается самопроизвольно. Прицел включен, прицельная марка наблюдается на линзе рефлектора, но после выстрела тип прицельной марки самопроизвольно изменяется:
- Прицел неисправен. Направить прицел для ремонта изготовителю.
6. Самопроизвольно смещается СТП. При проведении контрольной стрельбы с учётом требований п. 8.4. настоящего документа отмечается, что СТП существенно отклоняется от контрольной точки:
- Изменялось усилие затяжки упругой рамки. Произвести повторную выверку прицела.
- Погнут ствол или ствольная коробка оружия. Произвести повторную выверку прицела, при необходимости - направить оружие в ремонтную мастерскую.
- Прицел неисправен. Направить прицел для ремонта изготовителю.
7. Излишнее рассеивание. При проведении контрольной стрельбы с учётом требований п. 8.4. настоящего документа отмечается, что пробоины не вмещаются в круг диаметра рассеивания, установлнного для модели оружия, на котором используется прицел:
- Прицел неплотно сидит на боковой планке оружия. Ручка с фиксирующим выступом затянута не до конца. Затянуть ручку с фиксирующим выступом так, чтобы он зашёл за упругую рамку.
- Боковая планка оружия имеет люфт по месту крепления к ствольной коробке. Направить оружие в ремонтную мастерскую.
- Чрезмерно разношен канал ствола оружия или оружие повреждено. Направить оружие в ремонтную мастерскую.
- Прицел неисправен. Направить прицел для ремонта изготовителю.
Ну и ссылочный пункт 8.4, чтоб избежать лишних вопросов:
8.4. Выверка должна производиться при нормальном освещении на стрельбище в безветренную погоду, либо на защищённом от ветра участке стрельбища, либо в закрытом тире.
Выверка прицела производится стрельбой патронами с обыкновенной пулей на дальность 100 м. Все используемые при выверке патроны должны быть взяты из герметической укупорки и принадлежать одной партии.
Стрельба ведётся со станка или из положения лёжа с упора лично стрелком, за которым закреплено оружие.
Идеальными условиями для выверки прицела считаются: температура + 15 град. С, атмосферное давление 720 мм рт. ст. (соответствующее высоте 110 м над уровнем моря), влажность воздуха 50 %, полное отсутствие ветра и угла места цели. В крайнем случае (при проверке выверки прицела в боевой обстановке), допускается угол места цели не более 15 град.
Добавлю, что сам паспорт составлялся в первую очередь для нарезного оружия, отсюда и требования по выверке на дальности 100 м.
1. Приобретён коллиматорный прицел ПК-А:
- выкинуть и приобрести нормальный прицел другого производителя.
П р и м е ч а н и е. Приобретение прицела типа ЭКП-1 "Кобра" не допускается.
:-)
Сдаётся мне, господа, что каждый раз когда обсуждаем подобные вещи - всё заканчивается констатацией действительности. А действительность заключается в следующем (если что не так - поправьте!):
1. Вам охрененно повезло с приобретённым/подаренным/доставшимся третьими путями (сняли с побеждённого врага ) устройством. Всё работает штатно, не разваливается, не создаёт проблем, - вы довольны. С радостью сообщаете о своём счастье софорумникам. Тем более, что общее количество счастья растёт с каждым новым выстрелом и попаданием в цель. Все делают вывод: такой-то прицел - ВЕСЧЬ! Смело идём в магазин и покупаем. НО: не тут-то было! ОСТАЛЬНЫЕ прицелы данной модели данного производителя вовсе и/или как правило - не факт что будут работать штатно! Даже у моего прицела - выходила из строя прижимная пластина выключателя. Всё сместилось, само включалось/выключалось. Хорошо, что предприятие-игзотовитель под боком и с его руководством тесные отношения! Пара дней - и всё снова работает. А если вы живёте где-нибудь на Камчатке... ? Продолжать не буду. И так ясно. Хлоп! - и вы на полгода минимум без прицела (в лучшем случае).
2. Вы приобрели устройство, и оно с самого начала повело себя не по-джентльменски - т.е. СДОХЛО или заглючило. Вы расстроены, из вас истекает практически полное содержание словаря матерных и ругательных слов русского языка... - вы пишите и выкладываете всё это на форум, все вам сочувствуют и скорбят вместе с вами. Потом - долгое ожидание процесса ремонта, ну и всё такое.
3. Вы внимательно и долго читаете форум, ворошите интернет и товарищей, и делаете неутешительный, но верный вывод о том, что лучше взять что-нибудь дорогое, но хорошее - енотов эдак за 300-500 - и не париться.
В момент принятия вами такого решения над вами расходятся облака, и в лучах небесного света на вас льётся густой голос со словами:
"ВСЁ ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ!
Дорогой прицел это сколько? =) На первое время хотелось бы чтонибудь не дороое, не больше 3-5 т. р. И где можно глянуть прицелы ИТЕХ? А то что то никак не найду.
quote:А впечаление о теме такое- что ни одного дельного поста и эта тема нисколько не вносит ясность в данный вопрос...
не надо винить нас - мы лишь зафиксировали в сознании сложившуюся ситуацию. То, что она безрадостна - не от нас зависит. Выбрать прицел?... А вообще имеете ли вы возможность ВЫБРАТЬ? Ничего не путаете? Вот телевизор в магазине вы ВЫБИРАЕТЕ - т.е. смотрите его изображение, функции, примочки, ну там - диски с собой принести можете, повтыкать их и оценить геометрию, сведение лучей, цветопередачу, и т.д. ...
А прицел? - да вы кота в мешке покупаете!!!! ВСЕГДА!!!!
Вот если бы в торговой точке был тир с мощным оружием или ударный стенд, на котором выставляешь "столько-т о "G" сколько надо", - и колотишь раз 50-100... - ТОГДА можно было бы говорить о понятии "выбора" прицела. Поскольку описанное мною является скорее цитатой из, скажем, Айзека Азимова или Герберта Уэллса, а реальность гораздо ближе, то выводы делать каждому самостоятельно. Один из способов - тупо брать то, что хорошо себя зарекомендовало в армии (нашей и ИХ). Иначе - вы всё равно попадёте на те же бабки, когда у вас раз за разом будут дохнуть прицелы, и вы будете пополнять ими полки и покупать всё новые, пока не остановитесь на том, который работает.
quote:Дорогой прицел это сколько?
Возвращаясь к теме, могу сказать что во время тестирования на Рифее неплохо показал себя коллиматорный прицел ПКМ пр-ва Загорского ОМЗ им. Зверева. Там тоже свои минусы есть (неудобное расположение выключателя и батарейка-таблетка), но в целом он неплох. В первую очередь по показателю парралакса и по стойкости к ускорению при выстреле. (Был таковым, по крайней мере.)
Новосибирск (НПЗ) опять же хорош, но в основном для нарезного оружия. Но опять же пойди его найди, даже в Москве.
У Кобры (если не принимать в расчёт качество) основной минус - открытая схема проецирования. То есть прицел не может нормально работать при атмосферных осадках: снеге и дожде. Всё это, оказываясь на линзе-рефлекторе преломляет оптическую ось, соответсвенно вызывая резкое ухудшение точности стрельбы. А вот для пустынной местности, как я полагаю - самое то. Опять же при невероятном условии восстановления качества.
С уважением, Николай.
Николай, приветствую! Я посмотрю тебе прицел, я у нас здесь что-то подобное белорусского производства видел. Отпишу в личку через несколько дней.
С уважением, Макс, Ижевск.
------
На фото ниже приведён прицел ПКМ, вид со стороны объектива. Со стрелкой - ручка регулировки яркости, впереди - ручка выключателя. Юстировочные маховички находятся на заднем торце, под окуляром и справа. Там же находится крышка батарейного отсека и ручка изменения типа прицельной марки. Если мне не изменяет память, там есть три различных типа прицельной марки. В нижней части корпуса предусмотрено крепление с винтовым зажимом на планку Вивера.
=======
О-о-о... ответ на данный вопрос, есть в посте Смоллета posted 3-10-2007 13:23
Для того чтобы ответить точно и развёрнуто следует привести историю создания Кобры в некоторых малозначительных подробностях.
Сам прицел разрабатывался в конце 80-х гг. специалистами ЦНИИ Точмаш в рамках не то ОКР, не то НИОКР по заказу МО СССР. За основу, как говорят, была взята конструкция аналогичного прицела производства Израиля.
Как Вы знаете, прицел Кобра обладает механизмом дискретной регулировки. То есть, после выверки изделия его конструкция допускает введение поправок по вертикали и горизонтали путём вращения соответствующих ручек.
Так вот, раз прицел разрабатывался для военных, и вполне естественно, что согласно их требованиям, конструкция прицела должна была обеспечивать вводд углов прицеливания, соответствующих баллистике конкретных комплексов "боеприпас-оружие". То есть, проще говоря, вносить поправки по дальности при стрельбе с изделием, установленным на различные образцы оружия. Таким образом родилось 6 модификаций изделия ЭКП-1:
1. ЭКП-1-01 - для баллистики АК-74, до 500 м, с шагом 100 м (здесь и далее перечисление всех систем, обладающих боковой планкой для крепления оптико-электронных прицельных приспособлений не привожу);
2. ЭКП-1-02 - для баллистики РПК-74, до 600 м, с шагом 100 м;
3. ЭКП-1-03 - для баллистики СВД, до 500 м, с шагом 100 м;
4. ЭКП-1-04 - для баллистики АКМ, до 700 м, с шагом 100 м;
5. ЭКП-1-05 - для баллистики АСС, до 320 м (по-моему, точно не помню) и неравномерным шагом в метрах (но отметка 100 там точно есть);
6. ЭКП-1-06 - для баллистики АКС-74У, до 500 м (с отметкой П, другие отметки не помню).
Поскольку высота траектории при стрельбе из перечисленных выше систем оружия серьёзно различается, в конструкцию различных моделей прицела потребовалось внести незначительные изменения.
Так на моделях 1-04 и 1-05, где траектория полёта пуль (соответсвенно, 7,62 мм обр. 1943 г. и СП-5) довольно крутая, для обеспечения внесения поправок по дальности пришлось заменить ходовой винт.
Назначения ходового винта состоит в том, что он соединяет каретку (на которй укреплён излучатель) и ручку ввода дальности, смещая каретку при вращении ручки. Кроме того, при разъединении между собой винта и ручки, вращением винта осуществляется выверка изделия. На ходовые винты моделей 1-04 и 1-05 была нанесена более крутая резьба по сравнению с остальными.
На ручку ввода дальности и её колпачок нанесены деления, использующиеся при проведении выверки изделия. Так вот, величина смещения СТП при повороте ходового винта на одно деление у моделей 1-04 и 1-05 составляет 10 см на 100 м, в то время как у всех остальных - 3 см на 100 м.
Когда в начале 1990-х гг. Ижевский мотозавод получил документацию на данное изделие (а на вооружение МО РФ оно так и не было поставлено), встал вопрос о "творческой переработке" конструкции для использования её в гражданском оружии, в т.ч. и гладкоствольном. Для этого в конструкцию была введена ручка ввода дальности с линейной разметкой. По сути дела, это была та же самая ручка ввода боковых поправок с отметкой "0" и разметкой в обе стороны от него от 1 до 7. Только на стрелках, обозначающих направление смещения СТП там значилось не "Л" и "П", а "В" и "Н". Ходовой винт установили от модели 1-01. То есть, при смещении ручки на 1 деление шкалы, СТП смещалась на 3 см на дальности 100 м. И гражданскую модель, рождённую таким образом в недрах Ижевского мотозавода поименовали ЭКП-1С-03. Почему именно так, сказать не могу.
Многие по неграмотности "пристреливали" ЭКП-1С-03 так: не читая РЭ, не регулируя усилия затяжки кронштейна на планке, ставили прицел и крутили руками ручку ввода дальности в попытке совместить её с СТП оружия. У некоторых, опять же это получалось, но далеко не всегда, особенно на гладкоствольном оружии.
Следствием категорического нежелания читать РЭ становились гневные восклицания "охотников": "Не могу пристрелять ваше говно!". Приходилось терпеливо объяснять. Справедливости ради следует отметить, что уровень исполнения РЭ тоже был так себе: оформление и информативность оставляли желать лучшешго.
Вобщем, с учётом изложенного выше, я подвожи итог и перечисляю основные технические отличия изделий ЭКП-1С-03 и ЭКП-1-04
- конструкция ручки ввода дальности: соответственно, линейная и дистанционная разметка, плюс положение ограничителя вращения на тыльной стороне ручки;
- ходовой винт: соответственно, пологая и крутая резьба, плюс соответствующая резьба на каретке.
На этом, пожалуй и всё.
В дополнение следует отметить, что в процессе выпуска прицелов Ижевским мотозаводом были рождены ещё две "военных" модели: ЭКП-1-07 и ЭКП-1-08. В принципе, при том же корпусе и ручках модели ЭКП-1-01 они отличались только примеяемыми батарейками (2 х 1,5 В типа АА вместо 2 х 3 В типа ЛТ-14500 "Блик-3") и жёсткой пластмассовой блендой.
Пластмассовая бленда с соединением байнетного типа может устанавливаться на любую модель прицела опционально (хотя лично я считаю резиновую более правильной). Она (пластмассовая) начала выпускаться после 2000 г.
Вообще прицелы выпускались серийно где-то с 1997 г., а подготовка к производству осуществлялась с 1992 г.
Как я писал выше, в процессе выпуска на всех прицелах изменили схему управления: для питания стали применяться хотя и худшие по некоторым параметрам, но зато более распространённые и дешёвые "пальчиковые" батарейки типа АА. При этом шифр прицела 1С-03 остался тем же, как, впрочем и шифры 1-02, 1-03, 1-04, 1-05 и 1-06. Почему-то изменился только шифр модели 1-01 сначала на 1-07, а потом на 1-08.
При изменениии типа элементов питания изменили и типы прицельных марок. В "старых" прицелах это были "Т-образная", "точка" и "точка с пикой", в "новых" прицелах это стали "Т-образная", "точка с пикой", "точка" и "пика".
Вот теперь точно всё. Если интересно ещё что-то - спрашивайте.
П.С. Андрей, у Вам, как к знатоку и любителю СВД у меня будет небольшой технический вопрос, если позволите, отпишу в Р.М.
С уважением, Макс, Ижевск.
Стивен, вот ответы на Ваши вопросы:
Насколько мне известно, военный Ракурс не отличается от гражданского практически ничем (ну может быть, паспортом и комплектностью ЗИПа). На кронштейне прицела должно быть отлито 1П76. Это его индекс. Если он есть -всё нормально.
Насколько мне известно, люминофорного варианта Ракрса нет. Есть люминофорная Нить. Это обусловлено разными принципами действия прицелов.
У Нити есть приёмник внешнего освещения, а марка у неё не травлёная (как у Ракурса), а проецируемая. Нить (опять же в отличии от Ракурса) имеет два переключаемых режима: дневной и ночной. В дневном режиме прицельная марка образуестся за счёт того, что дневной свет, проходя через тритий, усиливается, образуя её. В ночном режим внешний приёмник света перекрывается и марка образуется за счёт самосвечения трития. В ночном режиме люминофорный вариант практически не работает, так как его самосвечение ничтожно по сравнению с тритием. Соответственно, марку правктически не видно ночью.
В Ракурсе же нет никакого приёмника внешнего освещения. Там установлена линза с травлёной по ней чёрной прицельной маркой и тритиевый светоэлемент подсветки. Когда условия освещённости местности нормальные, прицеливание производится по чёрной прицельной марке. Когда освещённость снижается, постоянное самосвечение трититевого элемента (заметное только в темноте, так как он всё же не настолько мощный) делает прицельную марку зелёной. Вот и всё. Не надо переключать режимы, поднимать и опускать светофильтры и т.п. Ракурс в этом отношении проще Нити.
Так что все Ракурсы должны быть тритиевыми. Для того, чтобы это проверить, надо закрыть ладонью объектив и заглянуть в окуляр. Там должно быть видно прицельную марку зелёного цвета. Если это так - всё нормально.
Сам тритиевый светоэлемент нормально функционирует в течение 5-ти лет, не требует какого-либо специального обращения и не представляет радиологической опасности, за исключением тех случаев, когда корпус прицела разрушен и светоэлемент выпал наружу. В этом случае требуется специальная обработка местности и последующая утилизация обломков в качестве радиоактивных отходов. Насколько мне известно, по крайней мере.
А вообще, читайте паспорт - там всё написано.
И поздравляю с покупкой. Добрый прицел.
Прицел Ракурс-А На кронштейне отлито 1П76 мне повезло у меня военный образец. Как сказали предстовители НПЗ когда я покупал у них прицел есть и гражданские прицелы с различным кркплением на оружие и люминофорные тоже.
Спасибо Самолет получение информации от знающего человека не связанного с продажей более правдиво.
Прицелы
ПКМ 1 х 25 пр-ва Красногорского ОМЗ им. Зверева,
Ракурс-А и Нить-А пр-ва Новосибирского ПЗ (оба лучше для нарезного),
ПК-АС пр-ва Рогачёвского завода (Белорусь)
могу рекомендовать, как испытанные и проверенные неоднократно.
Прицелы
ПК-А пр-ва БелОМО,
ЭКП-1 и ЭКП-8 "Кобра" в любых модификациях пр-ва Ижевского Мотозавода
рекомендовать не могу, потому что имеется обширная негативная практика. Вот примерно так.
http://www.belomo.by/rus/5_2_11raz.htm
Если его, конечно, удастся еще найти.
Так что, я думаю, если они не съедят себя сами - их съедят конкуренты. Сейчас они по-моему "тянут" только на былой хорошей репутации Кобры, как надёжного прицела.
Стивен!
При использовнии прицела Ракурс-А следует помнить, что это не коллиматор, а широкоугольная однократная оптика. Отсюда и все заморочки с наблюдением. то есть, глаз стрелка, в отличиии от коллиматора должен быть строго на оптической линии прицела, то есть луч зрения должен проходить строго через центры обеих линз: объективной и окулярной. Именно это должно обеспечивать неискажённое наблюдение объектов и точность при ведении огня с использованием данного прицела. Вот если изображение двоится при правильно поставленном зрачке - это дефект прицела. Но, вообще-то так быть не должно. И попробуйте ещё закрывать при пнрицеливании "неведущий" глаз, хотя это и неправильно.
По поводу прицела ПК-01 и его модификаций могу сказать следующее. Когда-то это было изделие довольно-таки высокого качества, пусть с не очень (по сравнению с Коброй, обусловленно типом светодиода) яркой маркой, но качество исполнения было выше всяких похвал. Прицел было приятно взять в руки и работал он без затыков. прицел был у меня на испытаниях, отстрелял я с ним из С-12К выстрелов 300-400, всё было замечательно. Но тогда мне этот прицел отдавали на испытания белорусы и это было в 2002 г.
Однако ж вот на днях я по просьбе потерянного смотрел прицел ПК-01ВИ, и он-таки меня здорово разочаровал. Убогое покрытие корпуса, сломанные (уже на витрине!) пластиковые откидные крышки и дохловатые, узкие хомуты. Стрельбой, правда, я это изделие не испытывал. Но учитывая общий уровень качества БелОМО, думаю, там ничего хорошего не будет.
И ещё одну особенность необходимо учитывать. там в каких-то прицелах стоят нормальные литиевые эленменты, а в каких-то батарейки-таблетки (как и в Кобре ЭКП-8). Так вот, таблетки безжалостно дохнут на морозе. Это необходимо учитывать.
А в остальном - рекомендую ПК-01 с автоматической регулировкой яркости, если найдёте старого (2000-2002 гг.) выпуска. За новые не ручаюсь.
С уважением, Смоллет.
BEDUIN НПЗ предлогает Ракурс-А. Когда покупал в представительстве НПЗ прицел мне сказали что Ракурс выпускать будут (военный образец},а Нить нет. Но у них проблемы с поставщиками тритиевого эллемента, так как они увеличивают на него цену, а он чуть ли ни самая дорогая часть прицела , так что прицелы с нового года по прогнозам представителей НПЗ будут стоить далеко за десятку. Будут ли чиновники от нашей армии покупать по таким ценам или перейдут на импорт, хотя они выпускают Ракурс гражданского образца с люминофором а он значительно дешевле.
Для всех интересующихся привожу координаты московского представительства НПЗ.
Макарова Ольга Александровна, замдиректора представительства - контактная, адекватная женщина. Вопросы лучше решать с ней.
Заказы отправляют по почте или через транспортные компании. Лично я получал через "Доставкин". Компания, кстати, так себе - хамят много и работают как попало.
Тел. : (495) 482-17-03, 739-65-93
Адрес: 127106, Москва, Гостиничный проезд, д. 6, корп. 2, оф. 208.
Схема проезда: метро Петровско-Разумовская, выйти направо, проойти мимо рынка (так, чтоб он оставался по правую руку) вдоль забора (забор немного поворачивает налево), повернуть направо и пересечь ж/д пути, после повернуть налево и двигаться параллельно путям (слева будет ж/д, справа будут сталинские кирпичные пятиэтажки) до красного кирпичного офисного здания. Вход со двора через левое (если смотреть со двора) крыло здания.
Далее. Уважаемый БЕЛ!
Спасибо за добрые слова, всегда рад помочь собратьям по форуму и увлечениям. Что касается Вас, то:
лучше однозначно брать тритевую Нить-А. Хотя б ы потому, что это коллиматор, а не оптика и, соответственно, он не чуствителен к премещению глаза в окуляре в пределах поля зрения через него. На дальности выверки марка высё равно будет указывать СТП. Ракурс же - однократный оптический прицел и, соответственно, более требователен к удержанию зрачка на оптической оси прицела. Соответственно, при перемещении зрачка, СТП будет отклоняться от марки.
Кроме того, как я писал выше, Нить имеет последовательно-параллельную схему проецирования и соответсвенно, такое явление как параллакс в Нити (в отличие от Кобры) отсутствует. Ну и потом, всё же на коллиматоре не надо закрывать левый глаз, а на оптике, пусть и однократной, это требует некоторого навыка.
И последний довод в пользу Нити. У Вас там, как я понимаю, с осадками всё в порядке: снег, дождь и прочее. Так вот, от попадания осадков на линзы Нить защищена горздо лучше. С одной стороны она имеет наглазник, а с другой стороны - довольно длинный козырёк. На ракурсе есть только срезанная под углом бленда.
Так что тритиевая Нить, однозначно. Лишь бы она была. Если нет - тогда уже Ракурс. Если нет Ракрса - 4-х кратный Унифицированный прицел охотничий УПО (идентичный унифицированному прицелу стрелкового оружия 1П29 "Тюльпан"). Последний (как и ночные прицелы) может устанавливаться на несколько образцов: СВД, АКМ, АК-74 (если не ошибаюсь). Там какя-то хитрая прицельная марка и, по-моему, как на ночнике, смкенные маховички. Сам не пользовался но отзывы исключительно положительные. Хотя говорят, что дефицит страшный.
И последнее. Прицелы Нить и Ракурс выверяются на какую-либо одну дальность, без возможности внесения дискретных поправок на дальность (то есть вращением маховика с нанесённой на него разметной по дальности). Поэтому при стрельбе на бальность, ОТЛИЧАЮЩУЮСЯ ОТ ДАЛЬНОСТИ ВЫВЕРКИ, потребуется вносить поправку на дальность метдом ВЫНОСА ТОЧКИ ПРИЦЕЛИВАНИЯ. Для этого необходимо иметь и знать основную таблиицу стрельбы и таблицу превышения средних траекторй. А соответствующую самостоятельно изготовленныу табличку, надо знать наизусть и иметь на руках.
П р и м е р. Прицел установлен на карабин Тигр кал. 7,62 х 54 мм, с длиной ствола 620 мм. (Т.е. баллистические данные совпадают с таковыми для 7,62-мм снайперской винтовки СВД - изд. 6В1. Извините, парни, я понимаю, что это пошло, но другой таблицы под руками на работе нет.) Выверка производилась на дальности 100м. Тогда отклонения СТП от прицельной марки будут, усреднённой, следующими:
Дальность 50 м, откл. СТП -1 см (т.е. прицеливаться на 1 см выше);
Дальность 100 м, откл. СТП = 0 см (т.е. пуля попадает 1 в 1);
Дальность 150 м, откл. СТП -3 см (т.е. прицеливаться на 3 см выше);
Дальность 200 м, откл. СТП -11 см (т.е. прицеливаться на 11 см выше);
И так далее.
Таблицы приводятся в наставлениях по стрелковому делу для конкретных образцов оружия. При составлении таблицы надо учитывать разницу между оптической осью прицела и линией прицеливания через механические прицельные приспособления. То есть, у производителя/продавца необходимо уточнить такой показатель, как превышение оптической оси над линией прицеливания. Они должны его знать.
Для оружия, как у Вас, БЕЛ, баллистические параметры придётся уточнять, скорее всего, эмперическим путём, то есть опытными стрельбами на различные дальности. Но в каком-то смысле это даже лучше, потому что в баллистических таблицах приводится стандартный вес и скорость пули, а Вы сможете вывести данные имеено для тех патронов, какими Вы обычно пользуетесь, какими бы они не были. но вообще для оружия кал 5,56 х 45 мм характерны незначительные превышения в виду баллистических характеристик б/п (траектория более полога по сравнению с тем же 7,62-мм патроном обр. 1943 г.). Так что больших затруднений для вас я не вижу.
Удачи!
П.С. Контролирующие товарищи! Уважаемые оперуполномоченные или как вас там! Может, я зря тут вот всё это про цены и про Самый Лучший План Нашего Горячо Любимого Президента написал? А то ведь вы со своей извращённой логикой как-нибудь не так меня поймёте и ринетесь у меня оружие изымать! Прижмёт вас паранойя из-за этих @баных выборов!
Так что уж вы будьте любезны, к моим постам поспокойней, а то уж не знаю чего и ждать...
quote:Originally posted by Смоллет:
...в остальном - рекомендую ПК-01 с автоматической регулировкой яркости, если найдёте старого (2000-2002 гг.) выпуска. За новые не ручаюсь.
Спасибо за развернутый ответ.
Думаю, найти почти нереально, к сожалению.
Все таки, наверное, нужно, в таком случае, остановиться на ПК-АС, Рогачевском.
http://www.binoculars.ru/article/rus/sight/pkacr.htm
Или обратить свои чаяния к Aimpoint. Только ценник у них больно уж негуманный. Дороже ружья получается.
quote:Дальность 50 м, откл. СТП -1 см (т.е. прицеливаться на 1 см выше);
Наверное, ниже.
Посидел порисовал кривые, честно говоря пока не вникнул. У меня получается, что точку прицеливания на 50 м нужно опустить, либо мишень поднять.
Попробую разобраться.
quote:Originally posted by Смоллет:
на этой дальности пуля пойдёт на возвышение, пока не пересечётся с прицельной маркой на 100 м.
Вот я подумал, раз пуля пойдет на возвышение, значит, прицел нужно опускать.
Попробовал разобраться.
Если кому еще интересно, вот картинка для примера:
Только она немного утрированная.
Если смотреть по картинке, то 50 м находятся ближе, чем "ближний ноль". Тогда, действительно, вертикальная поправка должна быть выше точки прицеливания.
Это нормально для СВД, т.к. 100 м там пуля летит практически прямо и вертикальная поправка должна быть вверх.
На гладком, я думаю, будет как на картинке, придется вертикальную поправку делать ниже.
Наверное, что- то в этом духе. Поправьте, если что не так.
quote:Originally posted by ZEE:
Так разъясните, где перепутал.
Или ссылочку подбросьте, попробую разобраться.
Повторяю:
Оси оптического прицела и канала ствола ПАРАЛЛЕЛЬНЫ!!!
А, вращая барабаны выверок ОП, мы изменяем ... НАКЛОН ЛИНИИ ПРИЦЕЛИВАНИЯ ОТНОСИТЕЛЬНО ОСИ КАНАЛА СТВОЛА (И ТРАЕКТОРИИ ПОЛЁТА ПУЛИ, СООТВЕТСТВЕННО) И ТОЛЬКО!
ИМЕННО ТАКИМ МЕНЕРОМ И ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ ПЕРЕСЕЧЕНИЕ (в одной или двух точках в зависимости от отстройки ОП) ЛИНИИ ПРИЦЕЛИВАНИЯ С ТРАЕКТОРИЕЙ ПОЛЁТА ПУЛИ, ЗАРЯДА (вызубрить).
Она ... оказалась 20-го при ближайшем рассмотрении! Вот и верь после этого людям.
quote:Originally posted by Mike MS:
По поду ПКМ. Возможно сам прицел хорош. Только вот с боковым кронштейном для него - проблемы. То что выпускает красногорский завод - силлуминовый полуфабрикат за совершенно неадекватную цену (80% от стоимости прицела). Можно конечно поставить боковой кронштейн с Вивером и использовать соответствующий переходник, но при этом прицел сидит очень высоко.
Если будет использован боковой кронштейн с вивером, то переходник не потребуется, так как крепление на планку Вивера выполнено на самом прицеле.
Да и вообще, Нить, к примеру, тоже не очень-то низко сидит - и ничего. А уж для гладкого-то, где "лапоть влево-лапоть вправо", мне кажется ещё более несщественно. Ну если уж не совсем безобразно высоко.
По поводу кронштейнов пр-ва КОМЗ не знаю, они до нас не доезжают. У нас тут в основлм вологодское и китайское гуоно лежит. Из качественного - Молотовские (только они тоже дорогие очень).
quote:Если будет использован боковой кронштейн с вивером, то переходник не потребуется, так как крепление на планку Вивера выполнено на самом прицеле.
На самом прицеле ПКМ нет крепления Вивер, а есть посадочное место в виде фрезерованного прямоугольного углубления и трех резьбовых отверстий для установки кронштейнов красногорского завода (другие не подойдут). Просто прицел может поставляться с переходником (кронштейном) Вивер.
quote:Originally posted by Смоллет:
в России нет доступного коллиматорного прицела для гладкоствольной Сайги?!
quote:Originally posted by Смоллет:
Новосибирск (НПЗ) опять же хорош, но в основном для нарезного оружия. Но опять же пойди его найди, даже в Москве.
Смоллет, привет! Почитал эту тему от начала и до конца, но о трудно доступности Нитей и Ракурсов ответил в "Полезные ссылки для Сайговодов":
quote:Originally posted by mimo_ya:
вот в этой теме forummessage/43/236 несколько раз поднимался вопрос - где купить Нить или Ракурс. как-то случайно познакомился с человеком, хорошо разбирающимся в оптике НПЗ (Новосибирский завод), у которого они почти всегда есть. вышел на него через сайт - http://www.opticstrade.com или http://www.opticstrade.ru (по-моему они просто дублируют друг друга). рассказал ему о ваших проблемах, вместе посмеялись. короче, его звать Николай, тел. 8-916-129-82-21.
надеюсь, информация поможет фанатам хвалёных тобой коллиматорных прицелов НПЗ!
Берегите себя!
С уважением, Макс.
quote:Смоллет, привет! Почитал эту тему от начала и до конца, но о трудно доступности Нитей и Ракурсов ответил в "Полезные ссылки для Сайговодов":
Был в том магазине Ракурс и Нить есть, но гражданские образцы. Нить вообще странная с батарейкой. От Москвы киллоиетров двадцать по Новой Рязанке. Ракурс стоит на тысячу дороже чем в представительстве НПЗ.
quote:Олег! У меня такое впечатление, что вам нехило повезло. Судя по номерам, прицел на фото 1998 г/в. А по тем временам БелОМО изготавливало исключительно качественную продукцию. Так что поздраляю! Если не секрет, где, почём и когда вы его брали?
quote:Originally posted by Alex-San:
А кто про Nikon что слышал? По цене не намного дороже кобры вроде, что стоит предпочесть?
Никон, однозначно. Хуже Кобры сейчас найти надо постараться! Его преимущество хотя бы в том, что он "закрытый".
Судя по фото, по цене и по сайту, прицел достаточно серьёзный. Хорошо б конечно, предварительно изучить РЭ изделия или заручиться гарантиями продавца, что прицел предназначен для установки на мощное огнестрельное оружие и будет "держать", скажем, 12-й калибр. А в остальном, как говорится, "внушает"!
quote:Здравствуйте, Олег.
Могли бы Вы попробовать сфоткать прицельную марку? Как на Ваш качество исполнения?
Заранее благодарен.
С уважением, Николай.
quote:Здравствуйте, Олег.
Могли бы Вы попробовать сфоткать прицельную марку? Как на Ваш качество исполнения?
Заранее благодарен.
С уважением, Николай.
------
Хочешь мира, готовься к войне!
quote:Или всё же здесь крышка несъёмная, на шарнире, как на Вепрь-12 ?
Так оно и есть.
quote:Originally posted by gen2:Так оно и есть.
quote:Originally posted by ssergee:
SMOLLET===и все остальные знатоки оптики.
Я второй день не могу никому на сайте написать в личку, поэтому пишу здесь. Имеется Сайга 20К с планкой на ствольной коробке. Прочитав написанное выше и в других местах форума, нашел и списался с БЕЛОМО - есть ПК-А -4250, с Новосибирском - есть Нить и Ракурс, соотв 3300 и 5700, есть вариант на кобру 97 года, новую - 2300. COMPACT - 2000. Но что-то не лежит на 100% душа ни к одному. Хочется, чтобы кратность была хотя-бы 2-2.5, как у Compacta и надежный. Есть возможность заказать из-за бугра, не китайский. Может с деньгами напрягусь - посоветуйте что-нибудь.
Уважаемый ssergee!
Как я понял, у Вас Сайга 20К? Это оружие, предназначенное по определению для ближнего боя, ну или, скажем, для стрельбы на дальность до 50 м (причём, скорее всго, для интенсивной стрельбы). Так вот, учитывая это, я Вам предлагаю ещё раз хорошо подумать, а так ли Вам необходим прицел с увеличением? В данном случае установка на оружие прицела с увеличением существенно заузит сектор обзора и потребует от вас концентрации взгляда. А времени на концентрацию взгляда при таких дальностях как раз и не бывает. Да у заужение сектора обзора - тоже не есть хорошо. В практической стрельбе или в возможной (не приведи Господь) самообороне - не важно.
Конечно, Вам, скорее всего, хочется стрелять точнее и лучше видеть цель. Но, поверьте: это не то оружие оружие и не та дальность. Я рекомендую Вам озадачится приобретением именно однократной оптики или (что ещё лучше) - коллиматора без увеличения. А для того, чтобы осмотреть местность проще воспользоваться биноклем или монокуляром. Он в этом смысле всё равно лучше чем 2-х кратный прицел.
В данном случае для Вас самый лучший вариант - Кобра (если Вы не предполагаете стрелять зимой и при плохих погодных условиях) или Ракурс-А (подходящий для всех условий эусплуатации, но более требовательный к прицеливанию).
Итак, если для Вас Ваша 20К - оружие самообороны, перевозимое в машине - ставьте Кобру. Если же Вы совершаете с ним длительные пешие переходы по пересечёнке - берите Ракурс-А. Кстати, в первом случае Вам необходимо будет заменить чехол оружия: так чтоб ружьё можно было перевозить с откинутым прикладом. Это, во-первых, снизит время, необходимое для приведения его в боевую готовность, а, во-вторых позволит не снимать при транспортировке с коробки прицел.
Вообще, цена на Кобру очень хороша: недорого и качество должно быть отличное (не 100 % факт, но тем не менее). Цена на Ракурс-А также вполне приемлемая. Единственное, что если Вы решите-таки брать Кобру, убедитесть, что сможете найти для неё элементы питания. В тех моделях (примерно до 2000 г.) применялись два трёхвольтовых литиевых элемента питания "Блик" ЛТ-14500. Это отличные морозоустойчивые батареи, но:
1. Они дорогие - около 100 рублей за штуку;
2. Их тяжело найти в продаже - есть только в специализированных фирмах по торговле элементами питания (рекомендую фирму Альфа-элемент).
Вот, наверное и всё. Если есть вопросы - спрашивайте ещё.
quote:А где конкретно написано, что производитель - БелОМО? А то у меня в подъезде такое написано! А там, между прочим, в основном хорошие люди живут!
Остановился на Компакте - совсем недорого + у кого-то из участников форума больше 1000 выдержал.
Но во время поиска встречал прицелы, примерно, в этой же ценовой категории марок - Sturman и NcSTAR.
Кто-нить может о них, что-нибудь скачать?
quote:По-моему, и Кобра могла бы стоить меньше! Все-таки производят у нас, а за такие деньги и импортные купить можно, хотя по качеству, что-то мне подсказывает, нелучше будут...
Взял Ракурс-А на Сайгу-12К.
Доволен.
quote:А не лучше накопить на Aimpoint,или EOTech? Я понимаю, что не дешево...
quote:Originally posted by Novak29:
"вот в этой теме forummessage/43/236 несколько раз поднимался вопрос - где купить Нить или Ракурс. как-то случайно познакомился с человеком, хорошо разбирающимся в оптике НПЗ (Новосибирский завод), у которого они почти всегда есть. вышел на него через сайт - http://www.opticstrade.com или http://www.opticstrade.ru (по-моему они просто дублируют друг друга). рассказал ему о ваших проблемах, вместе посмеялись. короче, его звать Николай, тел. 8-916-129-82-21."Взял Ракурс-А на Сайгу-12К.
Доволен.
Сам владею прицелом Ракурс-А, хороший прицел, но к сожалению он не колиматорный а 1х оптический со всеми вытекающими..
quote:Сам владею прицелом Ракурс-А, хороший прицел, но к сожалению он не колиматорный а 1х оптический со всеми вытекающими..
Это да, но для задач короткой Сайги это не столь критично, а при тренированности он вряд-ли уступит колиматору.
quote:
Grey66
участник posted 4-2-2008 11:33
------
Месяц назад приобрел Нить-А ...Две недели назад выезжал стрелять. Стрелял Вяткой и круглой пулями. На 50м укладываются в тетрадный лист. Если кому интересно, могу выложить здесь либо скинуть в личку телефоны дядьки. Как я понял у него еще есть эти коллиматоры.
Простите за то, что встреваю. Я не подкован в прицелах и их разнообразии, но вот в тетрадный лист с 50 метров с прицелом это разве хороший результат? Я не стрелок, не снайпер, но считаю, что с парой мушка-целик обычным серийным ружьем, при нормальном состоянии здоровья стоя с рук можно делать кучку в 7-10 см. Или я не того... что-то не то сказал?
Посему коллиматор дело решенное.
Т.к. планка у меня боковая, понадобится кронштейн. Нашёл вот этот: http://www.oborontech.ru/index.php?productID=564 Кронштейн боковой Weaver (ВЕПРЬ, САЙГА), пр-во ЗЕНИТ
Собственно, вопрос: подскажите, пожалуйста, нужную комбинацию сайга 410К-04 + кронштейн + коллиматор, учитывая, что чаще всего буду стрелять "навскидку"
Благодарю за внимание терпеливых участников форума.
Просьба обратить внимание, что я перенес эту тему в ВАЖНОЕ в рассчете на нашу договоренностьс вами- экспертами, что это будет выжимкой четкой инфо и рекомендаций от реальных пользователей по коллиматорам
Без неторопливых переговорров "как дела, а что это не купил" и вообще.. о мировозрениях
Если участники будут просто переговариваться и общатся - то тема быстро превысит 15 страниц и более - то тогда это уже нет смысла держать "ВАЖНОМ"
Сами решайте
quote:Как он отдачу держит? Я ставил на пневматику пружинно-поршневую дешевый, за 800 рублей коллиматор, без увеличения. Каждый раз в другое место попадал. Сняв коллиматор снова стал бить в одну точку.
quote:Originally posted by snipersnz:
Кто-нибудь имеет опыт эксплуатации ПК-04 ATN? На сколько он будет живуч на Сайге 7,62?
да Сергей! Я пользую! Отстрелял... точно не считал.... 4 сезона охоты по уткам.... ну примерно около 300 + пулями в тире с полтинничек итого около 350 - пока живет!
Что можно сказать на охоте приход есть - по утке быстрее прицеливаешься - соответственно результативность. При стрельбе пулей особой разницы между стрельбой с использованием штатного ПУ не заметил. Раз от разу разными пулями... Наверное всё-таки: стрелок, патрон, сам ствол (в гладкоствольном оружии) более значимые факторы.
Поэтому прицел в целом неплохой, есть конечно неудобства - в солнечную погоду только на максимальной яркости и то не всегда видно, надо козыречек какой-нибудь прилаживать
А вот про кронштейн "Тигровский" ..... Я третий год с ним мучаюсь
Это только русские могли придумать насаживать кронштейн на крепление спереди. Не знаю как на Тигре... Может там и держится. Но на Сайге 12 калибра даже при стрельбе маломощными дробовыми патронами его хватает на 4 выстрела на 5-й выстрел он сползает а на 6-й просто падает, я про магнумы вообще не говорю. Поэтому как понимаешь приходится постоянно его надевать. Конечно геморно на охоте но я привык. И как бы ты его там ни затягивал ..... однох@йственно. Есть кронштейн насаживаемый сзади так к нему ластохвост ни прикрутить..... писал об этом уже на форуме
Этот:
------
"Забрать у меня оружие, потому, что я могу кого-то застрелить это все равно, что вырезать мне язык, потому что я могу закричать "Пожар" в переполненном театре." Питер Венетоклис
quote:Originally posted by Сайгист:
Коллеги!Просьба обратить внимание, что я перенес эту тему в ВАЖНОЕ в рассчете на нашу договоренностьс вами- экспертами, что это будет выжимкой четкой инфо и рекомендаций от реальных пользователей по коллиматорам
Без неторопливых переговорров "как дела, а что это не купил" и вообще.. о мировозрениях
Если участники будут просто переговариваться и общатся - то тема быстро превысит 15 страниц и более - то тогда это уже нет смысла держать "ВАЖНОМ"
Сами решайте
Вообще, если Вы не милитарист и не поклоник советсткой воененой пролдукции - можете купить импортный прицел. Но я считаю, что с советским (российским) стволом, тем более, АК-образным, прицел должен быть сответствующим.
Судя по Вашим постам, мне кажется, что Вы склоняетесь к выбору Кобры. Решать Вам. Моё мнение: покупка Кобры - жестокая лоторея. Может прицел будет работать дольше, чем оружие, а может и отказать на вторых же стрельбах. Второй вариант куда более реален. Радует только то, что гарантия - два года и условия по её осуществлению заводом соблюдаются. только это и радует. Лично у меня есть и Кобра и Нить. Кобру мне собирали РУКАМИ. Таких было сделано всего две. Там даже окраска корпуса дргая. Однако на стрельбы я всё равно беру Нить. ЛИЧНО МНЕ Нить нравится больше. А а Вашем случае решать только Вам. Если сердце лежит к Кобре - берите её.
quote:Originally posted by Смоллет:
Поздравляю! 3900 - очень хорошая цена для тритиевой Нити.
Спасибо!
"Нить" заказал 9 апреля, пришла вчера 21 апреля, но не с Новосибирска, а из Москвы. Отдал 4200+300 пересылка. Прислали "Нить" а не "Нить-А" - это и на прицеле начертано и в паспорте. Может так и надо? Дата выпуска 14 января 2008г. Номер 00795. Прицел имеет включатель подсветки, на двух элементах LR 44. В полумраке дневную белую марку не видно и нужно включать подсветку - зеленую марку. Так в принципе все нормально, в ближайшее время поеду пристреливать. Вопрос по креплению кронштейна - с каким усилием должна защелкиваться защелка? Сейчас она защелкивается одинаково, что на планке, что сама по себе, с небольшим усилием кг в 6-8
С прицелом еще не стрелял, поэтому никакой объективности, только первые впечатления.
1.Высота оси прицела над осью ствола 120 мм, Смотрится с некотрых ракурсов на фото как "кочерга", но когда карабин берешь в руки отторжения не вызывает.
2. Марка неплохая, тоненькая, светло-зеленая, немного нечеткое острие "пики", нашел параллакс, но по заверению специалистов его быть не должно - будем смотреть еще.
3. Два переключателя обеспечивают яркость марки при разном освещении - нормально.
4. Глубокие козырек и глубокий наглазник, что безусловно плюс, кроме того можно прикрывать линзу от осадков поднимая светофильтр.
5. Нет переключателя дистанции - как пристрелял так и будет.
6. Питание LR44 - две таблетки - так что найти литиевые SONY я думаю не проблема
пока все, далее надо поюзать как следует
quote:Вес и высота прицела неприятно впечатляют
quote:Originally posted by Grey66:
Можно просто включить подсветку, зачем на завод.
quote:Если тритий выдохнется, как обновлять радиоактивный элемент будете ? Сами? Я не умею такое делать
quote:Originally posted by Grey66:
В этом случае просто включаете подсветку и прицельная марка видна еще четче чем с тритием. Старение трития на подсветку не влияет.
Я извиняюсь, может я не до конца разобрался, но подсветка работает таким образом:
Днем, когда света много работает тритиевый элемент - чем больше света попадает на него через окошечко, тем ярче марка. Когда света недостаточно включаешь подсветку - окошко механически перекрывается призмой и вместо солнечного света на марку попадает свет от светодиода. При дневном свете подсветка не работает - марку на ярком фоне не видно. То есть тритиевую марку лучше всего видно на ярком фоне, а подсвеченную марку на темном и в сумеречном свете.
quote:Originally posted by Zanoza:
Что-то цифра в пять лет удивляет! По-моему, тут ошибка, все-таки период полураспада трития 12,5 лет, но никак не пять.
При периоде полураспада в 12.5 лет яркость через 5 лет должна уменьшится до 0.75 от нынешней (при линейной зависимости яркости от количества трития). Если учесть что яркость марки и сейчас не высокая, фактически близка к минимуму комфортности, то через 5 лет видимо пользоваться им станет проблематично. Вполне возможно тритиевые элементы установлены не "с иголочки", я бы поярче ставил на новые.
quote:Originally posted by Grey66:
Судя по графику, лет на 15 свечения трития хватит, а там либо ишак сдохнет - либо падишах. Да и в 15 лет раз можно и новым прицелом себя побаловать.
Мне на 15 лет не хватит. Судя по графику, через 15 лет свечение падает до 0.40, т.е. в 2.5 раза! А мне бы и сейчас уже по ярче. Вчера пристреливал карабин с "Нитью". Тир закрытый, сумрачно, лампочка над мишенями горит, но как то вяло. В режиме "день" света не хватает для трития, еле видно марку, в режиме "ночь" подсветка при таком освещении неэффективна. Вобщем, как я не переключал переключатели, яркость и четкость марки оставляла желать лучшего. В "Нити" на мой взгляд не хватает рычажка регулировки яркости (для обоих режимов) - это бы решило проблемы переходных условий освещения (ни день ни ночь)и позволило бы компенсировать падение яркости тритиевого элемента с течением времени.
"Нить" работает несколько парадоксально - в режиме "день" чем ярче цель тем ярче (четче) марка, в режиме "ночь", чем темнее цель, тем лучше на ней видна марка. В переходном, сумеречном освещении не справляются оба режима (строго ИМХО).
в связи с этим хочу понять:
1) что за аппарат такой? надежный? стоит ли брать?
2)-3) а в чем их разница?
з.ы. не охотник, чисто для спортивно-развлекательной стрельбы. Карабин Сайга-20К.
Надеюсь на понимание, т.к. не хочется лохонуться...
------
"Забрать у меня оружие, потому, что я могу кого-то застрелить это все равно, что вырезать мне язык, потому что я могу закричать "Пожар" в переполненном театре." Питер Венетоклис
------
"Забрать у меня оружие, потому, что я могу кого-то застрелить это все равно, что вырезать мне язык, потому что я могу закричать "Пожар" в переполненном театре." Питер Венетоклис
------
"Забрать у меня оружие, потому, что я могу кого-то застрелить это все равно, что вырезать мне язык, потому что я могу закричать "Пожар" в переполненном театре." Питер Венетоклис
------
"Забрать у меня оружие, потому, что я могу кого-то застрелить это все равно, что вырезать мне язык, потому что я могу закричать "Пожар" в переполненном театре." Питер Венетоклис
quote:Originally posted by Grizzlykoff:
Хотел бы узнать мнение коллег по поводу данной вещицы : wht.ru выдержит ли он 20 калибр, аль помрет геройски? как думаете?
Присоединяюсь к вопросу только, у меня 12к. и еще интересует выдержит ли вот такой прицел: http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=1855
------
Сергей.
Кстате мож кто его гоняет стоющая вещ или нет???
есть ещё вот такой ( http://dmazay.ru/index.php?productID=3037 )но он что то совсем жидко выглядит он.
Зарание спасибо.
2) Планка Вивера (<Weaver> ) - устанавливается под заказ на крышку ствольной коробки, либо на цевье, либо на крышку газового патрубка. Возможна установка сразу нескольких планок.
На планку Вивера крепится большинство современного импортного тактического оборудования и коллиматорных прицелов.
Крепление "Ласточкин хвост" с Вашей ссылки может оказаться совместимым с планкой Вивера, а может оказаться и несовместимым...
Совет: Закажите Сайгу со стандартной автоматной планкой и с планкой Вивера на крышке ствольной коробки.
Прицел потом подберете по вкусу, благо их огромное количество в продаже.
quote:Originally posted by Podonak:
определился вот с чем ( http://dmazay.ru/index.php?productID=3038 ) крепление указано ласточкин хвост
То что по ссылке на пистолете, это скорее всего Вивер: http://en.wikipedia.org/wiki/Weaver_rail
А вот ласточкин хвост (сверху на затворе у Desert_Eagle ): http://ru.wikipedia.org/wiki/Desert_Eagle
Если не сложно отпишите потом сколько прожил он на сайге. А то как то смущает цена и надпись " .22/AIRGUN MOUNT."
------
Сергей.
quote:Originally posted by lexusssr:
че то тема затухла- а новичкам нужны советы...
коллеги, новичкам действиительно нужны советы, но на то он и совет, чтобы быть кратким и точным
есть ощущение, что тема из выжимки информации от реальных пользователей - FAQ, столь полезной новичкам, превратилась в "курилку", где собеседники не спешно и пространно перебрасываются мыслями о физике и лирике оптики ..
это так.. наблюдение со стороны
quote:Хотел бы узнать мнение коллег по поводу данной вещицы : wht.ru выдержит ли он 20 калибр, аль помрет геройски? как думаете?
quote:[B][/B]
------
"Забрать у меня оружие, потому, что я могу кого-то застрелить это все равно, что вырезать мне язык, потому что я могу закричать "Пожар" в переполненном театре." Питер Венетоклис
quote:Originally posted by waffe:
Коллеги сайговоды подскажите какой коллиматор оптимально установить на сайгу 410.
------
С уважением, Николай.
S.P.
Хорошее, дешёвым не бывает!(с)
------
С уважением, Николай.
quote:Подскажите где в инете можно заказать крышку ствольной коробки с креплением под каллиматорный прицел на сайгу 20С?
Двигается ли метка перекрестия в оптическом прицеле "ГАММА" -( про-во Испания) 3-9крат. *32 ?
Ей срочно нужно
quote:Что есть "ствольный крышка"?
quote:это она тут на 0,5 мм болтается, а метров на 50 уже и в слона не попадешь.Originally posted by RAEM:
т.к. крышка болтается, хоть совсем немного, но все же...
quote:почему не нравится? изза невозможности сложить приклад не сняв кронштейн?Originally posted by Ruslan1977:
мне почему то не нравится вариант с боковым креплением))))
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
quote:Originally posted by ORFEY:
почему не нравится? изза невозможности сложить приклад не сняв кронштейн?
quote:Originally posted by Джиин:
Народ! Чтобы и оптика стояла, и приклад складывался - надо планку(кронштейн, вивер, пикатини) поставить на место штатной планки открытого прицела. Фото вывешивал в других ветках.
А можно ссылочку на эти фото?
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
quote:
Ух-ты... такого я еще не видел... видел крон, который ставится вместо штатной планки открытого прицела, но там коллиматор устанавливался непосредственно на тоже место - где и был открытый прицел...
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
quote:Originally posted by Джиин:
Нууу, вот так вот...
Если заинтересовало-милости прошу, поговорим. Возможны вариации...
quote:интересно где и почем такой вещь можна найти
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
quote:Быстросъемная двухсторонняя база WEAVER/ Picatinny для установки на ствольную коробку карабинов Сайга, Вепрь, Тигр (СВД) ЛЦУ, подствольных фонарей и прочих приборов и приспособлений.
Кронштейн устанавливается на направляющую типа "ласточкин хвост", расположенную на боковой поверхности ствольной коробки карабина. Зажим рычагом.
Внимание, вопрос: на боковой поверхности ствольной коробки никакой направляющей нет. Где такой "ластохвост" взять? Это какая-то нестандартная планка, отличная от всем привычной боковой планки? Как ставить?
forummessage/43/351
Пост участника "avryabov".
Настрел около 90 - пуля, картечь, дробь, 12 калибр.
Долго с пристрелкой повозится пришлось. Отдачу держит, вроде нареканий пока нет.
Чехол самодельный, из плотной водонепроницаемой плащёвки...
quote:Originally posted by ЕГорн:
Прицел Hakko BED-40 Panorama MK-IV
Будьте добры, скажите, какой вес у такой крохи?
quote:Прицел Hakko BED-40 Panorama MK-IVЯпонский прицел BED-40 является одним из самых миниатюрных и легких коллиматорных прицелов в мире. Благодаря наличию интегрированной системы монтажа, прицел может быть установлен практически на любое оружие, оборудованное стандартной планкой WEAVER.
Линза объектива имеет специальное 27-слойное покрытие, благодаря которому изображение марки не искажается при любых условиях освещения. Питание - 1 литиевая батарея типа CR2032 (3 В) - в комплекте.
Для замены батареи нет необходимости демонтировать прицел - достаточно выдвинуть батарейный лоток.
В комплект поставки входят также защитный колпачок на прицел, пристрелочный диск и два шестигранных ключа - один для монтажа/демонтажа прицела, другой - для ввода поправок при пристрелке BED-40 после монтажа (первой установки).
Технические характеристики прицела:
Тип - открытый
Кратность увеличения - 1.0х
Диаметр линзы - 23 мм
Угол обзора - 13,4 м. на 100 м.
Цена одного деления поправки - 1 MOA = 2,3 см. на 100 м.
Максимальная поправка по вертикали и горизонтали - до 740 см. на 100 м.
Размер прицельной марки (точка) - 2, 4 или 8 MOA
Конструктивная отстройка от параллакса - до 50 м.
Рабочая температура - минус 20 - плюс 50 град. Цельсия
Габариты - 50х28х33,4 мм
Вес - 37 гр.
quote:Прицел Hakko BED-40 Panorama MK-IV
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
quote:Originally posted by Stayn:
...Габариты - 50х28х33,4 ммВес - 37 гр. http://www.sniper.ru/news/index.php?news=1760
Спасибо, да, хорошая вещь. Мой Hakko BED-24 массивней и тяжелей...
quote:Originally posted by Debug:
Ух-ты... такого я еще не видел... видел крон, который ставится вместо штатной планки открытого прицела
quote:Originally posted by DENI:
Где на это посмотреть можно?
На 7-й страничке этой темы
Уважаемый DC ссылочку давал
http://prof1.com.ua/catalog.php?catid=163
Но где-то помнится - я еще видел.. несколько иной конструкции, но принцип - такой же
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
quote:А как на моделях Сайги с несъемными газовыми трубками производят их чистку? Правильно, не разбирая. Думаю, в этом плане такое стационарное крепление не критично.Originally posted by Джиин:
Угу... и чтоб почистить трубку, надо будет все это снимать... и потом пристреливать....
quote:как на моделях Сайги с несъемными газовыми трубками производят их чистку
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
Отстрелял 20 пулевы -странно, даже пристреливать не пришлось
Но вот вопрос, у меня Сайга 12, та, что с оотничьим прикладом, я его заменил на складной приклад от МАВРИ. Нужно где то найти "щеку", чтобы глаз поднять на 5 см. Т.к. линия прицеливаняи колиматора на 5 см. выше чем у гладкого.
Вот как поднять высоту приклада? Как вообще вы решаете проблему с прикладом, после установки колиматора?
quote:Вот как поднять высоту приклада? Как вообще вы решаете проблему с прикладом, после установки колиматора?
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
quote:Здравствуйте!!Вопрос а чем коллиматорный прицел лучше чем оптический или наоборот
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
quote:Вопрос а чем коллиматорный прицел лучше чем оптический или наоборот
Более склоняюсь к Тайге - к ней идет насадка с 2Х увеличением. То есть она сможет заменить(на небольших дистанциях) оптический прицел.
Нить прошу не предлагать, ценник на нее не гуманный, 14 с лишним тыр с завода. Даже сами работники завода говорят о не соответствии цены и качества.
Кобра тоже не интересует.
Аимпойнты и триджиконы тупо не по карману
quote:Нить прошу не предлагать, ценник на нее не гуманный, 14 с лишним тыр с завода.
Ничего не перепутали?
3900 "Нить" стоит. Достаточно гуманно
quote:3900 "Нить" стоит. Достаточно гуманно
Та что по ссылке - процентов на 70 люминофорная, тритиевый элемент - дорого и дефецитен.
И все-таки, тайга или рысь?
quote:В режиме "Ночь" световой поток от тритиевого источника, через два зеркала поступает на марку. Чем слабее тритиевый источник тем хуже видно марку. Источник исчерпал свой ресурс - марку не видно.
quote:больше света тем ярче марка.
Я правильно понимаю, что ярким солнечным днём с маркой всё будет в порядке, т.е. её будет видно? Ибо намучался я в последнее время со своим Компактом - ни фига не видно марки днём, особенно когда солнце и снег. Вот и захотелось поменять на что-то с регулируемой яркостью прицельной марки.
quote:Originally posted by Агат:
Вчера взял "Ракурс" за 10200 р. Правда не помечен год выпуска. Вопрос - что за винт в средней части корпуса в районе винтов выверки.
Нехило. По той ссылке, что я приводил - 7000 стоит он. Мож нету там?
quote:Люди, такой вопрос - купил себе боковую планку с вивером белорусскую МТК-83 и колиматор HAKKO BED-5.
Отстрелял 20 пулевы -странно, даже пристреливать не пришлось
А как ведёт себя прицел после снятия и повторной установки? Правду пишут что "Конструкция совмещенного с корпусом кронштейна позволяет быстро снимать и устанавливать прицел на оружие без потери выверки"?
Где покупали?
quote:Мне его привез знакомый из Белоруссии.Originally posted by Vadas:
А как ведёт себя прицел после снятия и повторной установки? Правду пишут что "Конструкция совмещенного с корпусом кронштейна позволяет быстро снимать и устанавливать прицел на оружие без потери выверки"? Где покупали?
quote:Originally posted by valdod:
Мне его привез знакомый из Белоруссии.
Пишут правду - при неоднократном снятии и установке прицела СТП не менялась. Здесь нужно только обратить внимание на правильную регулировку зажима кронштейна, чтобы он был зафиксирован достаточно жестко, иначе при отдаче происходит наклеп задней стенки кронштейна. Впрочем, это относится не только к этому коллиматору, а ко всем, устанавливаемым на боковой крон.
quote:Originally posted by Vadas:
Жаль, что в России, его купить проблематично будет, наверное.
quote:Originally posted by valdod:
Надумаешь, дам контакт в РМ.
quote:Originally posted by Vadas:
Какая в нём прицельная марка?
quote:http://www.belomo.by/rus/5_2_8raz.htm
quote:а вчём проблемма оптика то продаётся без проблемм а коллиматор что секретная разработка!Жаль, что в России, его купить проблематично будет, наверное.
quote:Originally posted by Tevton:
И сколько-ж сие счастье стоит с доставкой в Россию? Ни у кого нет информации?
quote:Originally posted by lexaart:
Господа, подскажите пожалуйста, как сейчас обстаят дела с коллиматорами ОКП(интерисует 7ая серия)не призошли ли сдвиги в лучшую сторону?
А что с ними было плохого, если не секрет?
У меня просто такой, мне нравится. Правда, бабахал с ним не много, мож выстрелов 100-200 на С-12К.
quote:Originally posted by asik_aa:
Подскажите, EOTech HWS Model 511.A65 Tactical Series или EOTech HWS Model 512.A65 Tactical Series на Сайга Тактика 040.03 имеет смысл?
quote:Originally posted by Stayn:
На Сайгу идут два основных типа планок под прицелы:
1) Стандартная автоматная - устанавливается на левую стенку ствольной коробки. Многие исполнения Сайги изначально оснащены этой планкой, на другие можно поставить под заказ.
На нее крепятся отечественные армейские коллиматорные или снайперские прицелы типа ПОСП, ПО и ПК, либо специальный кронштейн с переходом на плаку Вивера или с готовыми кольцами под оптику.2) Планка Вивера (<Weaver> ) - устанавливается под заказ на крышку ствольной коробки, либо на цевье, либо на крышку газового патрубка. Возможна установка сразу нескольких планок.
На планку Вивера крепится большинство современного импортного тактического оборудования и коллиматорных прицелов.Крепление "Ласточкин хвост" с Вашей ссылки может оказаться совместимым с планкой Вивера, а может оказаться и несовместимым...
Совет: Закажите Сайгу со стандартной автоматной планкой и с планкой Вивера на крышке ствольной коробки.
Прицел потом подберете по вкусу, благо их огромное количество в продаже.
Всем Доброго Времени суток!
Заказал в Легионе описанную выше комплектацию Сайги 12С. Ищу под нее коллиматор закрытого типа. На данный момент склоняюсь к <Veber> - R139 или <Veber> - R147.
Может кто пользовал их на 12 калибре...
А может есть альтернатива?
quote:Originally posted by exStager:
А может есть альтернатива?
quote:Originally posted by valdod:
Вы наверное издеваетесь? Это едва ли не лучший вариант
quote:Originally posted by exStager:
Заказал в Легионе описанную выше комплектацию Сайги 12С. Ищу под нее коллиматор закрытого типа. На данный момент склоняюсь к <Veber> - R139 или <Veber> - R147.
Может кто пользовал их на 12 калибре...
quote:Originally posted by exStager:
Может кто пользовал их на 12 калибре...
quote:Originally posted by lexaart:
Господа, подскажите пожалуйста, как сейчас обстаят дела с коллиматорами ОКП(интерисует 7ая серия)не призошли ли сдвиги в лучшую сторону?
------
"Калашников" и в Африке "Калашников"
Заточено вроде под резное, но буржуи больно хвалят и вроде ставили на 12К.
quote:Originally posted by asik_aa:
но буржуи больно хвалят и вроде ставили на 12К.
quote:Originally posted by valdod:
правда магнифер для комплекта и нах не нужен... На гладком...
Заранее спасибо за развернутые ответы.
quote:Originally posted by комнатный ветеринар:
Собираюсь далеко и долго шариться по лесу, в том числе и в темное время суток. Так что для меня главное надежность и приемлемая эксплуатация в темное время суток.
quote:Originally posted by комнатный ветеринар:
Вы не могли бы посоветовать что-либо до 5000 руб. заранее спасибо.
quote:Originally posted by valdod:
Из того, что у меня стояло и не разлетелось, можно посмотреть эти http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3327 , http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3345 , http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3438 , которые можно приобрести здесь - forummessage/100/34 . Вот описание работы одного из них - forummessage/100/34
Спасибо за такой подробный ответ. Уже написал в РМ человеку который их продает(нашел по указанной Вами ссылке)
Т.к. для меня особенно важна надежность, я полагаю брать надо закрытого типа?
Тот, что Вы указали выше(реплика Aimpoint CompM2 http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3327 ) самый лучший из представленных на http://www.scvector.biz/ или там есть более интересные варианты?
quote:Originally posted by комнатный ветеринар:
или там есть более интересные варианты?
quote:Originally posted by valdod:
Я описал только те варианты, которыми САМ пользовался. Вы, как я понял, собираетесь устанавливать коллиматор на вивер крышки ствольной коробки - я бы выбрал реплику Доктера, чтобы исключить открытие крышки при стрельбе с навешаным тяжелым коллиматором. Но если все-таки реплика Ампоинта (а его легче пристреливать!) - то на низком кроне!!!
Я собирался устанавливать именно на боковом кронштейне.
Сейчас дискуссию на тему "коллиматор открытый или закрытый - что лучше?"
и чувствую, что окончательно запутался...
Да и вообще после того, как прочитал про какие-то врожденные неизвестные косоглазия, про то, что в войсковой практике используются только открытого типа, а затем, вспомнив, что у меня от рождения один зрачок чуть больше другого, я крепко задумался... Некоторые ганзовцы, как например DC, всем своим ветеранским авторитетом ратуют за EOTech и конечно не безосновательно... Меня тоже заинтересовала реплика этого прицела, но сначала надо узнать цену...
Еще бы уточнить чем отличаются эти
Tactical 551 Graphic Sight Rep http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3321
Tactical 552 Graphic Sight Rep http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3446
Tactical 553 Graphic Sight Rep http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3457
и какой из них больше подходит под мои запросы.
Цена на данные приборы 3000 руб. + доставка из Китая
Но: VlPP написал мне, что они больше для аирсофта - для аутентичности. отличаются питанием - разные типы батареек.
quote:Originally posted by комнатный ветеринар:
Но: VlPP написал мне, что они больше для аирсофта
quote:Originally posted by комнатный ветеринар:
Еще бы уточнить чем отличаются эти
За 5000 т.р. вы ни чего хорошего не купите, в крайнем случае китайского японца. Хотя запросы у вас на все 50000, ночью по лесу
quote:Originally posted by комнатный ветеринар:
Господа, прошу совета по выбору коллиматора нижней ценовой категории на Сайгу 12К 040-03
Поднабравшись информации с форума выбираю между этими прицелами:
"Нить"
http://www.opticstrade.com/sniper/katalog.php
ПК-АС
http://www.nv-group.ru/catalog.php?Razdel=87&ID=1504
ПК-01В (в течении 30 минут после создания данного пОста, прицел подорожал более чем в 2 раза)
http://www.nv-group.ru/catalog.php?Razdel=87&ID=48
ПКМ
www.huntwear.ru
Еще посматриваю на что-нибудь из этого ассортимента:
http://veber.ru/catalog/1/12/37/
Помогите пожалуйста определиться.
ЗЫ: Собираюсь далеко и долго шариться по лесу, в том числе и в темное время суток. Так что для меня главное надежность и приемлемая эксплуатация в темное время суток.Заранее спасибо за развернутые ответы.
У меня Нить -А в охот. исполнении. Настрел пока около 70 выстрелов пулевыми самокрутами камрада fICHER/1. Опыта стрельбы с другими коллиматорами не имею, поэтому сравнить не с чем. Но я остался очень доволен своей Нитью. СТП на 50 метров в пределах листа А4, при стрельбе стоя с рук, прицеливаться значительно проще и быстрее. Коллиматор сделан добротно, развалиться не должен...
quote:Originally posted by Vadas:
Вивер Нити не помеха!
quote:Originally posted by комнатный ветеринар:
ПК-01Vhttp://www.nv-group.ru/catalog.php?Razdel=87&ID=48http://www.nv-group.ru/catalog.php?Razdel=87&ID=48
quote:Originally posted by fynjy1981:
Мужики, подскажите плиз, где взять кронштейн для установки открытого коллиматора на вот такую сайгу.
Дальше сами уж как нибудь
Еще купля-продажа оптики рулит...
Да практики газовую трубку с планкой ставят а на нее уже прицел, так удобнее выцеливать, а что у вас за Сайга я так ни хера и не понял.
quote:Originally posted by fynjy1981:
Мужики, подскажите плиз, где взять кронштейн для установки открытого коллиматора
quote:
quote:
спасибо. я там смотрел, с Владимиром (ВИПП) разговаривал.... просто это не моя Сайга (я в них ничего не понимаю ), а товарищ из КЗ попросил купить колиматор и кронштейн... в резуьлтате есть только фото его Сайги, вот и начал спрашивать какой нужен кронштейн пож эту Сайгу.
quote:Originally posted by fynjy1981:
колиматор и кронштейн... в резуьлтате есть только фото его Сайги, вот и начал спрашивать какой нужен кронштейн пож эту Сайгу.
quote:Originally posted by valdod:
Вот как разные кронштейны стоят на Сайге
Спасибо большое!
я так понимаю что липесовский встанет без проблем?
quote:Originally posted by fynjy1981:
я так понимаю что липесовский встанет без проблем?
quote:Originally posted by valdod:
Правильно понимаешь...
спасибо огромное. а то слать за 2500 км, непонятно какой кронштейн, как-то неправильно
quote:Originally posted by kapraz:
Уважаемые коллеги!
Здесь мелькнул вопрос о возможности использования на сайге китайских реплик EOTech. Однако ответа окончательного не было. На сайте популярного здесь китайского производителя аналогов написано, что может использоваться на огнестрельном оружие (for real fire calibr). Но в инете на другом сайте наткнулся на фото, где написано только для страйкбола (for airsoft only). Не мог бы кто-нибудь внести ясность. Заранее благодарен всем неполенившимся ответить.
Я же писал страницу назад:
Эти три реплики только для страйкбола (информация от человека с ником VlPP, который их продает forummessage/100/34 )
quote:Так реплика стояла или оригинал? Оригинал держит 1000g, китаец нет?Originally posted by valdod:
Из того, что у меня стояло и не разлетелось, можно посмотреть эти http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3345 , http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3438 , которые можно приобрести здесь - forummessage/100/34 . Вот описание работы одного из них - forummessage/100/34
quote:Originally posted by Scorp 3:
Так реплика стояла или оригинал? Оригинал держит 1000g, китаец нет?
Я не призываю всех поголовно их покупать, но как ВАРИАНТ для человека, стесненного в средствах (таких, как я ! ), вполне возможно их использование...
Также им нравятся и наши коллиматоры:
quote:Originally posted by Scorp 3:
На боковую ставить его как то ущербно ИМХО.
Так тоже не очень
А вот так неплохо
quote:Originally posted by Scorp 3:
Если бы была хоть какая-то гарантия, что он будет держать
quote:Как он там крепится, не видно на фото?А вот так неплохо
quote:Originally posted by Scorp 3:
Как он там крепится, не видно на фото?
quote:Originally posted by valdod:
А для тестирования хочу сейчас взять такой ПК-01В
quote:Originally posted by valdod:
выставляю фото
quote:Originally posted by omon81:
Она так туго защелкивается что боюсь поломать.
Hakko BED-24 Panorama MR-02
quote:Originally posted by KAN2:
какой взять коллиматор открытый или закрытый
quote:Originally posted by KAN2:
Сколько читал, читал но так и не могу опрелелиться какой взять коллиматор открытый или закрытый
у большинства производителей указано, что кол. прицелы допускают установку на любом расстоянии от глаз стрелка - вопрос к обладателям: как удобнее целить с близкого (над ств. коробкой) или дальнего(над газ. трубкой) в случае с сайгой?
--
Коган-варвар
quote:Originally posted by OlegTim:
Вопрос, кто может сказать по поводу Тайга 2у
quote:Originally posted by valdod:
По просьбе Sinaps, который опередил меня в приобретении, выставляю фото его Сайги с ПК-01В...
quote:Originally posted by Shurik 12c:
И как он в эксплуатации? Как впечатления?
У Sinaps и спросим...
quote:Originally posted by valdod:
У Sinaps и спросим...
Нареканий нет. Корректировки держит. Отстрелял порядка 83 патронов 12 калибра - 30 пули Тахо-Диаболо, 50 - Тахо N5 с навеской 32 грамма, 3 - картечь Тахо 8,2.
Нареканий пока нет. Защитные крышечки переместил на левую часть оружия - они не мешали работе автоматики и не ограничивали обзор. Так как день был солнечный, то регулировка яркости прицельной марки пришлось выкрутить на максимум. При этом марка была четко видна.
quote:Originally posted by Sinaps:
Сегодня отстрелял коллиматор ПК-01В, присланный взамен некачественного.
quote:Originally posted by valdod:
Быстро поменяли...
Продавец повел себя очень порядочно и оперативно. В воскресенье отстрелял - в понедельник сообщил продавцу про брак, во вторник отдал проводнику поезда, в четверг у проводника забрал новый.
quote:Originally posted by Podonak:
Синапс скажите, такой прицел встанет на крышку 040-02 с вивером, уж больно низковато он к ней лежит.
http://www.belomo.by/rus/5_2_13raz.htm
Вот только не знаю - продают они их или нет.
А установке на крышку не доверяете ?
quote:Originally posted by Sinaps:
Вот только не знаю - продают они их или нет.
quote:А установке на крышку не доверяете ?
Sinaps
Я просто никогда их ещё неставил ни с боку, ни на крышку, сравнивать мне несчем , хочется конечно на крышку но отечественных таких очень мало
инностранне в этой
quote:Originally posted by Tekirinto:
Завтра привезут коллиматор из Минска надо будет поставить его на кронштейн.
quote:Originally posted by Podonak:
никак немогу найти интернет магазил гдебы он продавался.
Внизу той страницы на которую вы ссылку дали.......
Все есть.
quote:Sinaps
Chavalito
У них нету, да и вообще там контора какая то неприветливая, даже разговаривать толком неставли.
quote:Originally posted by Podonak:
И ещё вопрос само крепление вивера снимается с прицела или нет? может тогда мне сразу заказать кольца другие, какова они деаметра там стоят?Потому что я боюсь на родном боковом, прицел невстанет на сайгу из за установленом на коробке вивере.
quote:Originally posted by Podonak:
Я вот смотрю у вашего прицела кронштейн не монолитный, если снять боковой и поставить сам прицел на ствольную коробку то он что получаеться будет седеть не по центру, а в стороне чтоли???? ведь крепления вивера оно как то в сторону смещено, или можно его как то развернуть????
quote:Originally posted by Podonak:
И ещё вопрос само крепление вивера снимается с прицела или нет? может тогда мне сразу заказать кольца другие, какова они деаметра там стоят?Потому что я боюсь на родном боковом, прицел невстанет на сайгу из за установленом на коробке вивере.
quote:Sinaps
Ок,спасибо огромное, дай бог вам здоровья
quote:Originally posted by valdod:
А разве с Беломо в комплекте с коллиматором не идут?
Идут конечно, но у меня есть уже крон ВОМЗ под вивера(хотел брать другой коллиматор).
Вчера взял кольца Leapers(китай)750р. комплект. интересно на одном кольце будет держатся?
Приобрел недавно полуавтомат 12 калибра для охоты, и к зиме думаю брать сайгу 410 для души...
На сайгу планирую повесить коллиматор. Как думаете, не развалится ли вот такая реплика, сделанная для страйкбола?
http://www.gunsight.ru/docter/gs100.php
И пользовал ли кто китайские реплики коллиматоров на 12 калибре? А то есть мысли попробовать поставить такой еще и на прицельную планку мово ружья...
quote:Originally posted by drice:
Приобрел недавно полуавтомат 12 калибра для охоты, и к зиме думаю брать сайгу 410 для души... На сайгу планирую повесить коллиматор. Как думаете, не развалится ли вот такая реплика, сделанная для страйкбола?http://www.gunsight.ru/docter/gs100.php И пользовал ли кто китайские реплики коллиматоров на 12 калибре? А то есть мысли попробовать поставить такой еще и на прицельную планку мово ружья...
(Кронштейн без 8мм проставки. Планка вивера укорочена, мне так удобней). Ну вот, вроде вся информация. С уважением.
Какие неудобства:
Приклад не ложится на плечо во время прицеливания, приходится изгибать голову/шею под невероятным углом. Но это из-за моей длинной шеи - другим может быть незаметно.
quote:Originally posted by yalga:
Планка - от ЭСТ. На клёпках
quote:Originally posted by kompositor:
Сегодня сам пользовал приобретенный (вышеназванный) девайс. Впечатления очень положительные.
quote:Originally posted by papajohn:
Может лучше Hakko взять? с кронштейном столько же стоить будет, как быть?
quote:Originally posted by Mr.Zlyka:
Выложил бы фотки, но не знаю как
quote:Originally posted by Scorp 3:
Доктер какой-то странный
Вариант установки на стволе как у Дар Ветра, но так, чтобы не работать Левшой. Собрал за четверть часа макет из подручных средств, доставшихся в нагрузку при покупке ружья Вепрь-12 ВПО-250:
А) Крепление на ствол.
Кольцо от китайского ЛЦУ для монтажа на вивер, L=45мм, внутренний Ø26мм;
Б) Промежуточное крепление.
Две планки вивер L=45мм из принадлежностей карабина для крепления фонарей на боковые части цевья из полимера. Скреплены между собой нештатными болтами М5.
В) Коллиматор любого типа, в моем случае китайская подделка Эймпойнта.
Прикладистость ружья и зона обзора удобные. Крышки прицела удобно откидывать вниз. При отказе коллиматора дробью можно целиться <через трубу>. При более низкой установке коллиматора (особенно открытого типа) можно использовать штатные мушку и целик. После пристрелки и фиксации болтов вся конструкция может сниматься вместе с кольцом.
ИМХО, смотрится необычно, но не страшно, ожидал худшего. С фонарем или ЛЦУ на пикатинни под стволом дизайн будет лучше.
Проблемы:
1) Разница в диаметрах ствола (22,5мм) и кольца (26мм). Существуют ли кольца под Ø22,5мм и с соответствующей длиной? Наверняка должны быть кольца для установки на ствол тактических фонарей.
В альтернативном случае нужно подбирать прокладку. Тут есть свои плюсы: возможность гашения удара от выстрела твердым термостойким полимером или пробкой, защита ствола от царапин при установке, дополнительная защита от теплопередачи.
2) Короткие планки, скрепленные 2-мя болтами М5, смотрятся ненадёжно, ИМХО.
В щель, имеющуюся между ними, надо вставить металлическую пластину с 2-мя отверстиями (под болты), с верхним выступом-ступенькой впереди (для компенсации недостаточной длины верхнего вивера), а так же с П-образными вырезом в задней части (для фиксации по углу крена за боковые плоскости стойки мушки). Работа для фрезеровщика низкой квалификации.
Возможен альтернативный вариант с двумя более длинными виверами, соединенными через прокладку необходимой толщины. М.б. для этого можно использовать вивер снятый с крышки ствольной коробки, если не ставить там прицельных приспособлений. Кто-нибудь снимал?
3) Чтобы кольцо не скользило вдоль ствола от выстрелов, возможно, достаточно трения о ствол. Можно дополнительно сделать горизонтальный хомут для крепления длинным болтом через нижнее отверстие в основании мушки. Чтобы не обдирать краску, болт поместить в цилиндр.
При анализе недостатков макета пришел в голову еще один альтернативный вариант конструкции. К виверу длинной от пламягасителя до мушки, прикрепить на прокладках необходимой толщины два кольца. Фиксация по углу крена - задней прокладкой с П-образным вырезом за основание мушки, от смещения по длине - упором колец в пламегаситель и основание мушки. Наверно можно попробовать прикрепить два кольца к концам вивер-планки снятой с крышки ствольной коробки через общую металлическую пластину и два коротких вивер-крепления от цевья.
Прошу оппонировать.
С уважением, Николай.
quote:Originally posted by Scorp 3:
Хлипкий способ, отломить мне кажется, его легко.
quote:Какая?Вот аналогичные планки, но для Сайги с РПП
quote:Originally posted by Scorp 3:
Какая?
quote:Originally posted by Scorp 3:
Так это не для РПП
quote:Originally posted by Scorp 3:
Увеличил, сам не могу не чего понять
quote:Originally posted by valdod:
А что же тогда может быть на АК-47? Какая-то другая прицельная планка вместо РПП?
Просто словами "РПП" часто называют и регулируемый целик типа АК, и вот такую штуку.
quote:Originally posted by rochinaa:
регулируемый целик типа АК
quote:Originally posted by valdod:
Так это не одно и то же, что стоит у Вас на Сайге 12? Т.е. по месту посадки...
Одинаковые. Я, вероятно, не совсем понятно выразился. На Сайгу с регулируемым целиком АК встанут планки, которые у Вас по ссылке. А вот у "охотничьей" РПП (назовем ее так для ясности) крепление другое, в двух точках:
quote:Originally posted by Scorp 3:
Так это не для РПП, они же в одной точке крепятся.
Как она крепится спереди - не знаю (видимо, винтом вместо мушки на газоотводе), а сзади там специальная деталь, вставляемая в паз вместо стандартного целика.
Т.е. если Scorp 3 интересуется креплениями, которые ставятся вместо "охотничьей" РПП, планки с prof1.com.ua ему вряд ли подойдут.
quote:Неее, Scorp 3 не интересуется данной планкой. Scorp 3 долбит всех фрезеровщиков и шлифовшиков в городе, что бы они наконец сделали ему Пикаттини вместо РПП по его чертежам. Уже 2 месяца долбит, и не чего пока путного не вышло. Вроде как отковали, фрезернули и подкалили заготовку, но в руках ее не держал.Т.е. если Scorp 3 интересуется креплениями, которые ставятся вместо "охотничьей" РПП, планки с prof1.com.ua ему вряд ли подойдут.
quote:Originally posted by Scorp 3:
Scorp 3 додбит всех фрезеровщиков и шлифовшиков в городе, что бы они наконец сделали ему Пикаттини вместо РПП по его чертежам.
Вероятно, это самый правильный подход. Удачи!
на сегодняшний день, белорусы исправились или колиматоры от БеЛОМО табу?
quote:Originally posted by papa_zol:
белорусы исправились или колиматоры от БеЛОМО табу?
После последних стрельб прошло несколько месяцев. Прицел лежал с батарейками, в выключенном состоянии. При подготовке к матчу IPSC, выяснилось, что батарейки разрядились. Были куплены новые батарейки и вставлены, отстреляна тренировка. Через две недели приезжаю на матч, включаю прицел - не работает. Отстрелял три упражнения с потухшим коллиматором (благо низкая его посадка позволяет пользоваться мех. прицел.приспособлениями, глядя сквозь коллиматор). Затем во время перерыва нашел новые батарейки, вставил - отстрелял еще три упражнения с коллиматором. Матч двухдневный. Я и предположить не мог, что на следующий день, на второй половине матча, у меня опять не включится коллиматор (отстрелял еще 6 упражнений без коллиматора). Подозреваю, что опять батарейки... В сердцах я его снял, разбираться в причинах буду, когда поостыну...
quote:Originally posted by Sinaps:
выяснилось, что батарейки разрядились.
Sinaps, у тебя с какими батарейками - ААА ?
Как причина обнаружится - отпиши
quote:Originally posted by Laforsh:
Sinaps, у тебя с какими батарейками - ААА ?
Именно такие - 2 шт. Как разберусь - отпишусь.
quote:Originally posted by Sinaps:
что батарейки разрядились
quote:Originally posted by noise1:
Лучше аккамуляторы емкостью 1000 мАч.
Чем лучше ? Обычно у батареек емкость больше...
quote:Originally posted by valdod:
Мерял напряжение снятых батареек?
Не мерял - менял в условиях матча, выкинул. Но последний комплект остался в прицеле - померяю.
Хотя симптомы говорят о другом - первый комплект я неоднократно вынимал и вставлял - прицел не зажигался. А на новых батарейках - сразу заработал. Может быть другой вариант - при отдаче контакт коротит батарейки, и они разряжаются. Но видно будет, когда промеряю батарейки.
Работает отменно!
Дробь, пуля.
Настраивал-по минимуму!
Ложится СКМовским Тандемом/Феттером Гуаланди метров на 70 в лист А4.
Использовал кронштейн UTG с зажимом.
Также выяснилось, что Рогачевский ПК-АС - никакой не коллиматор, а однократная оптика с подсветкой сетки (точка не "бегает" по линзе) и фиксированным удалением выходного зрачка. Зато при наступлениии БП может работать без батарейки, демонстрируя марку "черная точка в черном круге", при этом дешевле Ракурса-А.
Тайга-2У по виду тоже встанет... буду искать еще инфу по ней и Рыси.
quote:Originally posted by Laforsh:
Поругайте (или похвалите) пожалуйста
quote:Поругайте (или похвалите) пожалуйста
C уважением...
------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....
quote:Originally posted by Od:Стоит на 410К-04. Настрел около 200 выстрелов. Ни каких проблем замечено не было. За свои деньги отличный вариант.
quote:Originally posted by karaja:
Парни прокомментируйте пост 544 на 23 странице насчет прицела.... У кого ни спрошу -все молчат..
quote:Originally posted by Shurundel:
А что за кронштейн Вы используете?
Помоему это Липерс быстросъемный с двумя виверами.
Leapers MNT-978
forummessage/43/338
quote:Помоему это Липерс быстросъемный с двумя виверами.Leapers MNT-978
Точно так
quote:Помоему это Липерс быстросъемный с двумя виверами.Leapers MNT-978
Точно так. И фонарь и Лазер и прицел с кроном - Все от Липерса.
quote:У меня вопрос по данному прицелу (спросил в Оптике, но там не ответили).Originally posted by Laforsh:
Народ, кто-нибудь использует Leapers SCP-RD40RGW 38mm Red Green Dot Scope ?
Итак, имеется прицел.
Вот такой: Leapers Golden Image SCP-RD40RGW SWATFORCE 30mm Red Green D
Новый.
Вместо прицельной точки, светится какая-то овально-бесформенная фигура.
Брак?
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Вместо прицельной точки, светится какая-то овально-бесформенная фигура. Брак?
quote:А можно по-подробнее про коллиматоры и зрение? Зрение у меня далеко не стопроцентное, но не может же быть, что коллиматорами могут пользоваться только люди со стопроцентным зрением (таких, вроде, не особо много).Originally posted by valdod:
но у него были проблемы со зрением...
Давал смотреть разным людям. Все видят разное, но точку не видит никто.
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Все видят разное, но точку не видит никто.
Если четко фиксировать взгляд на цели, в принципе, марка довольно долго может оставаться точкой, но стоит хоть на мгновение сфокусироваться на самой точке, она сразу же расползается.
Скорее всего, дело в моем далеко не идеальном зрении, но не думаю, что все люди, использующие коллиматоры, обладают стопроцентным зрением. Кто-нибудь сталкивался с подобным?
quote:Он самый Мне непонятно другое: перед тем, как задать вопрос, я порыл Интернет - описание подобной проблемы мне не встретилось. Неужели связка "человек с астигматизмом - коллиматорный прицел" - такая редкость?Originally posted by yevogre:
это зрение. Называется астигматизм.
quote:Пробовал. Почти не помогает.Originally posted by yevogre:
Попробуйте снизить яркость.
quote:Правильно ли я понял, что, на разных прицелах, проблема расплывания прицельной метки из-за зрения может быть выражена в разной степени. Т.е. возможно ли подобрать прицел, где этот эффект будет менее выраженным?Originally posted by Reneart:
просто прицел не очень хорошо адаптирован...
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Правильно ли я понял, что, на разных прицелах, проблема расплывания прицельной метки из-за зрения может быть выражена в разной степени. Т.е. возможно ли подобрать прицел, где этот эффект будет менее выраженным?
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Если четко фиксировать взгляд на цели, в принципе, марка довольно долго может оставаться точкой, но стоит хоть на мгновение сфокусироваться на самой точке, она сразу же расползается.
Так вот принцип использования коллиматорных прицелов как-раз и заключается в том, что надо фиксировать взгляд именно на цели, а точку рассматривать не надо - главное поместить ее на цель. Я думаю, вам надо привыкнуть смотреть через прицел именно на цель, помещая нефокусированную точку на мишень - и астигматизм не будет помехой.
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Неужели связка "человек с астигматизмом - коллиматорный прицел" - такая редкость?
У меня есть и то, и другое Причем сильно выраженный астигматизм именно на правом (рабочем) глазу.
quote:Если четко фиксировать взгляд на цели, в принципе, марка довольно долго может оставаться точкой, но стоит хоть на мгновение сфокусироваться на самой точке, она сразу же расползается.
Вот мои наблюдения:
При нормальной яркости марки я вообще не могу на ней сфокусироваться. Сейчас специально попытался - не получилось. Может быть, особенность моего зрения. Если фокусироваться на цели, марка остается точкой, сколько бы ни смотрел.
Если сделать марку очень яркой, тогда она действительно расплывается, но на такой яркости уже целиться неудобно.
На нормальной (привычной мне) яркости мне удалось сделать марку расплывшейся только сфокусировавшись на контрастном объекте непосредственно перед объективом, но такой "эксперимент", очевидно, никакого практического значения не имеет.
Я так понимаю, у Вас фокусировка глаза самопроизвольно "съезжает" с цели на марку?
quote:Давал смотреть разным людям. Все видят разное, но точку не видит никто.
Если так, то, может быть, все-таки дело в прицеле? Я со своим астигматизмом смотрел в разные (в том числе и простенькие китайские), но такого эффекта не наблюдал.
quote::
Подытожим достоинства коллиматоров.
1.Значительно упрощают и ускоряют процесс прицеливания, так как необходимо только совместить марку и цель. При этом отпадает проблема разной фокусировки глаза на мишени и марке. Это делает КП особенно привлекательными для лиц, не имеющих опыта стрельбы. Скорость прицеливания и результативность стрельбы при использовании коллиматора заметно повышается.
2.Позволяют пристрелять ружье пулей при значительном смещении СТП (средней точки прицеливания) - прицелы имеют юстировку в широких пределах.
3.Исправляет недостатки прикладистости ружья, баланса, угла питч и пр.
4.С установленным КП на дробовом ружье, также удобно производить стрельбу по птице влет.
5.Прицельная марка не закрывает цель.
6.Позволяют производить при цельную стрельбу в условиях низкой освещенности.
7.Облегчают прицеливание людям с недостаточной остротой зрения, например, астигматизм, близорукость.
quote:Именно так. И, как только я начинаю рассматривать саму марку, она начинает приобретать самые причудливые формы и целиться по ней уже не очень возможно.Originally posted by rochinaa:
Я так понимаю, у Вас фокусировка глаза самопроизвольно "съезжает" с цели на марку?
Еще заметил такой интересный момент: если вскидываю карабин и фокусирую взгляд на мишени, то марка имеет форму точки; если же начинаю рассматривать марку и она теряет форму точки, повторное фокусирование взгляда на мишени уже, как правило, не приводит к возвращению марки к форме точки. Чтобы марка снова виделась как точка, нужно в течение 10-15 секунд дать глазам отдохнуть, посмотрев куда-нибудь в сторону (неправильная форма метки фиксируется мозгом и отделаться от нее можно только переключившись на что-нибудь другое - что-то типа "не думай о розовом слоне" и, после этого, все мысли только о нем ).
quote:Жена смотрела. Говорит видит четкую точку. Да, и я, когда хотел сфотографировать прицельную метку, через объектив фотоаппарата четко видел точку, без каких-либо искажений. Так что, прицел, скорее всего, исправен. В любом случае, этот прицел у меня временно, до тех пор, пока не дождусь миллетовский коллиматор.Originally posted by rochinaa:
Если так, то, может быть, все-таки дело в прицеле?
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Так что, прицел, скорее всего, исправен.
На сайте Aimpoint в FAQ советуют покрутить прицел вокруг продольной оси, продолжая смотреть в него. Если "причудливая форма" при этом вращается - дело в прицеле, если стоит на месте - значит, это особенность зрения.
Еще, если стреляете без очков, попробуйте в очках. Может быть, эффект исчезнет.
quote:Спасибо за ссылку. Почитал. Все очень подробно разъяснено. Как раз мой случай . При вращении прицела, прицельная метка у меня НЕ вращается, т.е. это НЕ дефект прицела, а особенность моего зрения. Кстати, показалась интересной фраза о том, что, "если Вы видите прицельную марку с искажением, это вовсе не означает, что у Вас плохое зрение".Originally posted by rochinaa:
На сайте Aimpoint в FAQ
quote:Дело в том, что я не ношу очки. Хотя, видимо, уже пришла пора обзавестись...Originally posted by rochinaa:
попробуйте в очках
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Дело в том, что я не ношу очки. Хотя, видимо, уже пришла пора обзавестись...
(Off-topic) Проверьтесь в каком-нибудь серьезном медицинском учреждении, и, если очки пропишут, не экономьте на них - себе дороже выйдет. Очки, в данном случае, будут частью прицела И стрелковые очки можно будет не надевать, если основные будут из прочного пластика.
quote:Originally posted by rochinaa:
Еще, если стреляете без очков, попробуйте в очках. Может быть, эффект исчезнет.
Задался выбором К\п, сидел читал ганзу два дня так и не могу принять окончательное и бесповоротное и даже приблизится к нему.
Параметры выбора к/п следующие:
1. Сайга-12К.
2. Бюджет - 5 000 рублев.
3. Цель - птички (или тарелочки, кому как угодно)
4. Товар доступен в настоящее время в Москве (т. е. не нужно "в 1996 белорусы хорошие делали - поищи такие").
Какие будут мнения ?
Диапазон яркостей точки достаточный. Параллакс настроен хорошо, вроде бы на бесконечность (наводил точку на сильно удаленные - несколько сот метров - объекты, при неподвижно положенном на опору прицеле точка остается практически неподвижной на цели при перемещении глаза по всей проекции линзы). Линза теперь действительно не просто вклеена - видно разрезное крепежное кольцо. Позволяет пользоваться открытым прицелом, смещен влево от его оси. Встает поверх крышки с Weaver Rail. Наличие щеки приклада желательно (у меня нет, упираюсь подбородком).
С прицелом выстрелено 52 патрона, из них 12 - "магнум" Феттер 40 гр Гуаланди. Продолжает работать, марка не гасла. Появилась небольшая щель между оправой объектива и корпусом. Апдейт: ее циклическая ширина изменяется пропорционально работе маховичков выверки, это вызвано поворотом внутреннего корпуса прицела, на который давят регулирующие винты, относительно внешнего, через окуляр внутри прицела видна установленная под 45 градусов пружина, подпирающая внутренний корпус против регулирующих винтов. Так что это, видимо, нормально.
Стала слегка болтаться задняя линза в направлении, перпендикулярном оптической оси (если прицел встряхнуть взад-вперед - ничего не слышно, вбок - дребезжит). Посмотрю, как оно будет в развитии.
Немного непонятен диапазон регулировок, похоже, он не такой, как в руководстве по эксплуатации (+- 40 минут при цене щелчка минута). Мне пришлось выкрутить более чем на 40 щелчков, но при этом запас оставался, марка продолжала смещаться. При снятии-надевании для регулировки прижимного усилия СТП сильно не уехала. Маховички при отдаче не смещаются.
Точность сложно оценить, но по ощущениям не хуже, чем с открытого, при большей скорости и удобстве и лучшей светосиле (мушка, целик и колодка открытого прицела в поле зрения фактически работают как диафрагма, отсекая часть идущих в глаз лучей Даже через не полностью прозрачную рефлекторную линзу света от области вокруг цели в глаз попадает больше, тот же наблюдаемый объект кажется ярче - проверено при предварительном сведении точки прицеливания открытого прицела и коллиматора вечером). К сожалению, пуль было по десятку (магнума дюжина) трех разных видов, причем новых для ружья, а 20 из 52 выстрелов вообще были сделаны дробью и картечью не для пристрелки, а для грубой оценки боя и работы механизма с разными навесками. В следующий раз закуплю много одинаковых хорошо зарекомендовавших себя Полева-3 или подкалиберных Гуаланди.
------
Второсортный ганзовец. Патлатый нифер. Эгоистичный индивидуалист.
quote:отстрелял сегодня 20 стрел рекордовских
А как летят из Вашего ствола Стрелы?
С какого ссужения стреляли?
И если не трудно, напишите, какая навеска пороха указана на пачке и когда изготовлены.
С уважением.
quote:Originally posted by VIK2:
А как летят из Вашего ствола Стрелы?С какого ссужения стреляли?И если не трудно, напишите, какая навеска пороха указана на пачке и когда изготовлены.
quote:Originally posted by Радимич:
теперь не могу снять сам. так пусть там и будет.
quote:Originally posted by Od:Точно так. И фонарь и Лазер и прицел с кроном - Все от Липерса.
Я в своей "продажной" теме
по просьбам потенциальных покупателей начал выкладывать изображения и описания своего оружия с имеющимися на нём прицелами (прицелами планирую начать торговать). Считаю необходимым продублировать здесь, в профильной теме. Тем более, я здесь как-то уже про эти прицелы писал.
Сайга-12К-030 с широкоугольным однократным оптическим прицелом РАКУРС-П.
Прицел имеет кратность увеличения 1х, что позволяет без труда прицеливаться двумя глазми, по принципу коллиматора. Прицельная сетка - днём чёрная, травлёная на стекле. Вид - Т-образная, с угольником на навершии вертикальной нити. В конструкции прицела предусмотрен тритиевый светоэлемент со сроком годности 10 лет. За счёт самосвечения трития в условиях пониженного освещения прицельная марка становится зелёной. Схема гениальная: никаких геморроев с батарейками и выключателями. Готовность к стрельбе практически мгновенная. Точность стрельбы при условии правильной прикладки - не хуже, чем с электронными коллиматорами. Ускорение вследствие отдачи оружи 12-го калибра держит, проверялся выверкой по лазеру до стрельбы и после стрельбы. Устанавливается на планку типа Пикатинни. Идеален для установки на С-12К-030.
Конструкция такая специфичная (прицел сзади, крепёжная планка впереди) для обеспечения максимально низкой посадки прицела на оружии. Из очевидных минусов - отсутствие в комплекте прицела (моего, по крайней мере) резиновых крышек окуляра и объектива. Хотя новосибирцам я свои предложения высказал и, будем надеяться, их учтут.
Это крепёжный элемент прицела крупным планом:
Это тактический светодиодный фонарь ФО-М4 пр-ва НПФ "ЭСТ", г. Тула, на их же кронштейне. Ledwave, конечно, круче, но этот универсален и брутален - мне нравится. Тем более, что я его со скидкой брал. Стрельбу из 12-го калибра держит, проверено. Откровенный минус - на контактной клавише наклеена мягкая липучка. Соответственно, жёсткая часть липучки, которая собирает все волосы и шерсть, за которую цепляются вязаные перчатки - наклеивается на цевьё. Должно быть наоборот
Вид прицельной сетки.
Моя личная Сайга-410К-02 с широкоугольным однократным оптическим прицелом Ракурс-А (изд. 1П76). Прицел по сути представляет собой то же, что и продемонстированный выше прицел Ракурс-П, но с имеет боковое крепление на стандартное армейское посадочное место.
Вид прицельной сетки.
Прицел чисто коллиматрный. Прицельная марка проецируемая. Вернее, их две. Дневная и ночная. Причём они не перекрывают друг друга. Днём изображение марки образуется при помощи принимаемого прицелом дневного света, усиливаемого тритием. Ночью изображение марки образуется за счёт самосвечения трития. В сумеречное время в поле зрения прицела стрелок видит обе марки. Ночная марка представляет отдельный интерес. Она Т-образная, имеет две горизонтальные и одну вертикальную выравнивающие нити. При этом нити не сходятся между собой в центре, оставляя его открытым. Смысл этого состоит в том, что прицеливание по слабо видимым силуэтам затрудняется, если на этот силуэт наложить изображение прицельной марки. В данном случае силуэт цели необходимо поместить между нитями прицельной марки, и свет от марки не будет при этом "забивать" силуэт. очень мудрое решение. На дневной марке центральный прицельный элемент, естественно, присутствует. Выглядит как треугольник, помещается между всё теми же выравнивающими нитями Т-образной марки.
С правой стороны прицела имеется ручка выключателя светофильтра. В яркий день, для того, чтоб изображение марки было почётще, можно включить светофильтр.
Мне этот прицел нравится. Концептуально - отлично продуманая вещь. Ну и габаритно он очень небольшой.
Виды прицельных сеток. В центре ночной сетки для представления о её размерах схематически изображена грудная фигура на дальности 50 м. Дневную сетку отдельно сканить не стал, её изображение есть в рисунке сумеречной сетки.
Тогда уже от легендарного качества там не осталось и следа... Но, там ещё была нормальная техдокументация и качественные комплектующие. Вобщем, себе, любимому, я прицел сделать постарался Получилось КАК ПОЛОЖЕНО. Всем цехом собирали три дня
В таком виде Кобры не выпускалиссь никогда. Молотковая эмаль (раздельная окраска деталей), токаренные (первых выпусков) ручки ввода дальности и боковых поправок, с гравированными шкалами, затёртыми белой затиркой. Фрезированная отвёртка (первых выпусков) и экспериментальный чехол (делался на экспорт, малосерийно).
Модификация прицела ЭКП-1-04 - военная, под баллистику АКМ. Он у меня стоит на Сайге-МК-7,62. Очень качественный, не сбивается, но в плохую погоду работать ним невозможно. Не для нашего климата вещь.
Ну и "красивый номер" - само собой. Мы, русские без этого не можем
На более именитые модели закрытого типа денег нет
Ссылка на описание: http://www.opticstrade.com/default.aspx?page=20&goods=143
quote:а это как понять:
"Запрещается
- Установка прицелов на пневматическое оружие с дульной энергией более 7,5Дж."
Может быть имеется ввиду что не предназначен для этих целей из-за сильной двусторонне направленной отдачи у пневматического оружия пружинно-поршневого типа. Хотя если посмотреть другие прицелы на этом сайте то в 90% случаев имеется такая же надпись
И все таки может есть владельцы сего чуда? Как оно в эксплуатации? Как по надежности?
quote:Originally posted by VAZ_2105:
а это как понять:
"Запрещается
- Установка прицелов на пневматическое оружие с дульной энергией более 7,5Дж."Может быть имеется ввиду что не предназначен для этих целей из-за сильной двусторонне направленной отдачи у пневматического оружия пружинно-поршневого типа.
quote:Originally posted by Avitohol:
Уважаемый Смоллет!Я ценю Ваш огромный опыт в области прицелов и активно пользуюсь Вашим экспертным мнением! 1.Я бы хотел спросить насчет "Обзора" - что это за деталь, которая находится под тубусом прицела? Неужели там тоже просматринается линза и для чего она предназначена?
2.Какие есть марки в прицеле, это сугубо военное изделие, или как Ракурс будет продаваться свободно и для охотничьего ружья.
3.Каков обзор прицела - больше, чем, скажем Ракурс, или меньше?
3.Чем серая краска лучше черной, я вот вижу ваша "Кобра" в таком же "одеянии"?
Здравствуйте!
Спасибо за столь лестную оценку моего скромного опыта
По мере возможности поясню.
1. В передней части "Обзора" находится светоприёмник. В РЭ он называется, кажется, зеркалом. Он предназначен для приёма естественного света, который в дальнейшем (совместно с тритиевым светоэлементом) обеспечивает свечение дневной прицельной марки. Ночная марка, как я уже писал, образуется за счёт смосвечения трития, и днём её в поле зрения прицела не видно.
2. Марки в прицеле стрелок по своему усмотрению менять не может, это не электронный прицел. Марок две: дневная и ночная. Я писал об этом выше. Днём в поле зрения видно дневную марку, ночью - ночную, а в сумеречное время - обе. Марки выполнены так, что их изображения друг друга не перекрывают. Я, вообще, собираюсь отсканить изображения марок из паспорта прицела и выложить здесь, чтоб было понятнее.
Продаваться свободно он будет, но НПЗ, к сожалению, как мы знаем, довольно неохотно торгует гражданской оптикой. У них есть эксмпорт и госзаказ, и гражданское направление считается второстепенным.
И потом, у них оптика довольно качественная и, следовательно, довольно дорогая. А покупателю в магазине тяжело объяснять, что китайский прицел отдачу держать не будет и батарейки-таблетки на морозе не работают. Большинство людей видит только цену и в технические подробности не вникают.
Эта продукция, на мой взгляд (Ракурс, Каштан, Обзор) - прицелы для потребителей, которые знают, что им надо, готовы платить за армейское качество и знают, как этими изделиями пользоваться. Начинающие такое, как правило, не берут. Уровень, скажем так, чуть выше среднего. Таких немного, поэтому, не думаю, что на эти изделия будет массовый спрос. Вообще, слава Богу, НПЗ, не скатились, как белорусы, к производству дешёвого, непродуманного ширпотреба. Надеюсь и не скатятся.
Опять же, я, как человек, который работает в оружейной торговле, последнее вреям начинаю отмечать некоторый позитив в продажах оптики. Последнее время клиентов, которые понимают, что хорошая оптика дешёвой не бывает, становится всё больше. Прицелы ВОМЗ 4х32 для Сэвэджей и ЧеЗетов покупать перестали Народ начинает тянуться к качественной оптике и понимать, в чём её отличие от дешёвого ширпотреба. Пару-тройку раз даже был свидетелем приобретения допрогой оптики Millett, скажем так, немолодыми сельскими жителями. Это радует.
3. У Обзора в паспорте, конечно, указано, каково поле зрения через линзу прицела. Я сейчас этот показатель не помню. Но дело не в этом. Сравнение (пусть даже широкоугольной, но всё же) оптики и колиматора я считаю некорректным. Коллиматор позволяет работать с обоими открытыми глазами и позе зрения здесь - это, по сути дела, всё поле зрения стрелка. В Ракурсе же, скажем, поскольку это широкоугольная однократная оптика, "слабый" глаз надо слегка "выключать", чтоб видеть чёткую картинку с прицела.
На самом деле более важными фактором для однократной оптики и коллиматоров я считаю отношение силуэта корпуса к диаметру окуляра. То есть если сбоку и сверху на корпусе прицела имеются различные конструктивные элементы или если линза малаенькая в диаметре, то при работе в поле зрения стрелка возникает помеха, которая перекрывает часть сектора обзора. Если Вы обратите внимание на конструкцию Обзора, то увидите, что все юстировочные механизмы находятся в нижней части прицела, а корпус идёт на расширение к объективу. Вот это минимальное отношение корпуса к окуляру и обеспечивает отсутствие помех в поле зрения.
4. Чёрная окраска Кобры - это порошковая краска. Она не очень стойкая, зато дешёвая. Причём прицел окрашивается уже собранным. Короче, порнография.
Серая окраска на моём прицеле - это молотковая эмаль. Она существенно более устойчивая к внешним воздействиям. На Ракурсе, кстати, тоже эмаль, только чёрная.
Оттенок серого цвета зависит от того, как её развести. В последнее время, насколько я знаю, прицелы (по крайней мере, ПСО-1М2), отгружаемые НПЗ в адрес МО РФ имеют тёмно-серую молотковую эмаль, а на экспорт и для гражданского исполозования - светло-серую.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by ЛАИ:
Всем привет. А такой кто пробовал.
Я пробовал. 12-й калибр он у меня не держал. Проверял по лазеру "до" и "после".
Кстати, мой "Компакт" всем хорош: и отдачу пока держит (выстрелов 500 точно), и работает долго даже в морозы, и можно за секунду переоборудовать его в 2х кратный ОП. Вот только марка не регулируемая по яркости, что сразу же отсекает охоту в солнечные дни.
Что касается процесса прицеливания, влияют на него не столько линзы прицела (хотя зернистость и коэффициент просветления, конечно, важны), сколько оптическая схема. Если оптика просчитана неправильно - прицел нормально работать не будет. Плюс качество сборки: если есть люфты в каретке или панкратическом механизме - вы никуда попадать не будете. А неточностью изготовления кареток и направляющих зачастую гражданские прицелы грешат. Плюс конструкция крепёжных устройств. Тут то же самое. Неправильно спроектировали - работать прицел не будет, будет разбрасывать СТП. Была такая Кобра ЭКП-8-18, кажется, с неправильным быстросъёмным кронштейном для Вивера: чем больше затягиваешь, тем хуже он держится.
Кстати, моя практика говорит о том, что дешёвые прицелы с панкратическими механизмами только ухудшают результаты стрельбы по сравнению с прицелами того же класса, но постоянной кратности. Это происходит, видимо, из-за погрешности оптической схемы таких прицелов.
Широкоугольный оптический прицел "Каштан" (изд. 1П78-1).
Вещь абсолютно брутальная. Чего стоит одна только крышка объектива. Короче, прицел - мечта милитариста
Кратность увеличения прицела - 2,8х. Подсветка прицельной сетки - тритиевая. Сетка прицела рассчитана на баллистику автомата калибра 5,45-мм автомата АК74. Есть модификация 1П78, рассчитанная на баллистику 7,62-мм автомата АКМ.
Суть работы прицельной сетки (согласно РЭ) следующая. В поле зрения прицела размещены прицельные элементы - угольник, ниже - точка, ниже - ещё два угольника. Данные элементы позволяют прицеливаться на дальности от 400 до 700 м. Прицеливание осуществляется по элементам сетки в зависимости от дальности до цели. На расстоянии:
400 м - по верхнему угольнику;
500 м - по точке,
600 м - по угольнику под ней,
700 м - по угольнику под ним.
Прицеливание на дальности до 400 м ведётся верхним угольником под срез грудной фигуры. То есть на дальностях от 0 до 400 м СТП (согласно основной таблице 5,45-мм автомата АК74) будет находиться в пределах от 0 до 40 см выше ТП.
Эта схема работы оптимальна для армейского оружия.
Можно пристрелять прицел и не по РЭ, а по-своему. Скажем, так, чтоб верхний угольник совпадал с СТП на 100 м. Тем более, если прицел испльзовать для стрельбы из оружия, отличного от 5,45 мм калибра.
А соответствие СТП нижней точке и угольникам по дальностям можно установить экспериментальным путём, в зависимости от образца оружия и характеристик б/п.
quote:Проверял по лазеру "до" и "после".
quote:Originally posted by ЛАИ:
А лазер не может сбоить.
Нет, без вариантов. Другое оружие им же проверяли - всё в порядке. И потом, это у меня рабочий лазер, я постоянно им пользуюсь.
quote:лазер, я постоянно им пользуюсь.
Кстати, что касается импортной техники. Имейте ввиду - все таблеточные батарейки на морозе не работают! лучше всего на морозе работают полноформатные литиевые элементы питания (приблизительно до минус 50), чуть хуже - алкалайн (приблизительно до минус 25). Проверено лично и многократно. Вообще, наша зима - для любой техники суровое испытание.
quote:Может быть, микроскопический шат обоймы с линзой присутствует, моежет быть, каретка некачественно изготовлена или непродумана
quote:Имейте ввиду - все таблеточные батарейки на морозе не работают!
quote:Да и вообще, хорошие прицелы дешёвыми не бывают - факт
quote:Originally posted by Dobra _vsem:
Прочел тему, спасибо всем участникам за предоставленную информацию. Для себя сделал вывод, что однозначно и без всяких вопросов на 030 Сайгу встанет EOTec.
Вопросы:
1. EOTech можно брать с любой длиной корпуса или лучше покороче, не мешает ли длинный корпус экстрации гильзы?
2. Где лучше покупать прицелы OTech (и у нас и зарубежом)?
3. Окуляр XPS серии такой же по размеру как у предыдущих моделей?
4. Почему вот тут www.riflescopes.ru и вот тут www.riflescopes.ru защита корпусов прицелов выглядит по разному?
Вопчем нужны советы что бы не купить лажу вместо хорошего прицела.
Взял себе через Игоря (OpticsBestBuy в ветке продажи оптики) Eotech XPS 2-1 (Точка). Самый короткий, без ночного режима. Я думаю он не отличается по размеру окуляра от других Eotech (сравнить не было возможности, но я видел другие Eotech).
Пока не пристрелял, ничего сказать про то как в работе не могу, как только опробую сообщу.
quote:Originally posted by Dobra _vsem:
О, почем обошелся прицел? Я пока нацеливаюсь на вот этот магазин www.best-rare.ru
Только прицельная марка мне нравится точка в круге, т.е. прицел хочу XPS2-0 www.best-rare.ru
Главное батарейка у XPS серии правильная и с фонарями совместимая по питанию .
Сцылку можно на продавца, там на сайте еще заманчивая скидка на почтовый пересыл...
Батарейка не только правильная, она ещё и расположена так чтобы отдача не портила пружыну
Кстати оффтоп на счёт фонаря, взял Streamlight TLR1 http://streamlight.com/product/product.aspx?pid=80
Так вот, на 030 выключатель и включатель (положение моментално включен/постоянно включен - коромысло) очень удобно расположен - держишь за цевьё и указательным пальцем управляешь светом, доп кнопка не нужна (хотя её можно преобрести дополнительно) стоил с доставкой 130$, так же у меня есть Fenix TA21, он светит поярче но не значительно, зато Streamlight светит чуть более тёплым светом - для Сайги 030 - рекомендую!
Размер окошка у всех Eotech ОДИНАКОВЫЙ.
Короткая новая модель прочнее, имеет герметичный отсек для батареи, а главное - грамм на сто легче...
Разница в форме защиты ни на что не влияет, обусловлена расположением кнопок регулировки яркости марки - на военных прицелах с они сбоку под левую руку, на охотничьих - с тыла.
Я бы рекомендовал всё же остановиться на модели XPS2-2 - она с баллистической маркой и позволит использовать прицел как с гладкостволом, так и с нарезным оружием.
Купить проще всего здесь - продавец обещает цену на данную модель(XPS2-2) от 17000 до 18500... в разных темах...
quote:Originally posted by sokol.1:
Я бы рекомендовал всё же остановиться на модели XPS2-2 - она с баллистической маркой и позволит использовать прицел как с гладкостволом, так и с нарезным оружием.
Покупать в иностранных инет-магазинах я умею, если кто даст наводку где можно безпроблем купить EOTech XPS2-0, заранее спасибо.
Не найду, пойду к посредникам.
А с оптикой так не постреляешь - уж или одно, иль другое...
quote:Коллиматор же никуда не девается, стоит себе и стоит
quote:Originally posted by sokol.1:
2 Vaulter
А не расскажешь - какой почтой Игорь тебе прицел высылал?
EMS (USPS Priority Mail)
quote:EMS (USPS Priority Mail)
Странно, мне тоже выслал EMS ещё 19-го - до сих пор до России не дошло...
Если не жалко - можешь трекинг выложить, я хоть посмотрю - как где должно идти..
quote:Точка в Иотеке минутная, с магнифиром она превратится в 3,25 либо 3,75 минутную.
Именно.
У хвалёного АКОГа точка - 4МОА при однократном увеличении...
quote:Originally posted by sokol.1:Странно, мне тоже выслал EMS ещё 19-го - до сих пор до России не дошло...
Если не жалко - можешь трекинг выложить, я хоть посмотрю - как где должно идти..
Приём 23.11.2009 12:50 США
Прибытие в ММПО 24.11.2009 09:04 США
Экспорт 24.11.2009 09:05 США
Импорт 27.11.2009 21:53 Москва EMS
Передано таможне 02.12.2009 13:29
Обработка 03.12.2009 18:06
Вручение 03.12.2009 18:26
quote:Originally posted by DC:
Магнифир перед коллиматором - здравствуй соосность, повторяемость, прощай СТП
quote:Originally posted by Ветер 888:
Дык это и есть комплекс - коллиматор + магнифер! Нужен быстрый выстрел накоротке, в загоне скажем - откинул магнифер в сторону одним движением пальца, и порядок.
Есть нужда в точной дальней стрельбе - вернул назад ещё одним движением руки...
Коллиматор же никуда не девается, стоит себе и стоит, стрелка радует.
А с оптикой так не постреляешь - уж или одно, иль другое...
Насколько сильно сбиваются пристрелянные настройки коллиматорного прицела при его снятии/установке на штатной планке Weaver (Сайга-12K исп. 030)? Т.е., к примеру, я снял прицел и затем поставил его обратно на оружие, стараясь установить его именно так, как он стоял будучи пристрелянным. После этого, нужно обязательно пристреливать по новой?
С уважением, Макс, Ижевск
Прицел коллиматорный Veber R-147
Прицел закрытого типа газонаполненый.
Световой диаметр объектива: 39 мм.
Габариты: 106х59х72 мм.
Вес с батареями: 0,2 кг.
Тип батарей: CR 2032 (3V)
Крепление: Weaver (21 мм.)
Прицельная марка: точка (11 уровней яркости).
Цена клика: 12 мм. на 100 м.
Прицел предназначен для установки на оружие с дульной энергией не более 3700 Дж., или калибра не более 30-06. Ну это точно не для нас написано.
Производитель: Китай.
Теперь субъективное мнение:
Прицел приобретался в интернет-магазине. Обошелся он мне 3400 руб., включая доставку наложенным платежом.
В комплекте сам прицел, паспорт, защитные крышечки на резинках. Плюсом в коробке оказался еще и компас, такой, китайский, наполненный жидкостью. Что это, бонус от магазина или ошибка я так и не понял.
В настоящее время прицел установлен на Сайге-20 на боковом кронштейне Leapers, с базой Weaver. Прицел стоит строго по оси ствола, а не смещен влево как на других кронштейнах. Хотя, на нарезной Сайге он как раз получается смещенным влево почему-то: Сам кронштейн низкого типа, поэтому открытые прицельные приспособления недоступны. Регулировочные барабанчики стандартные для китайских прицелов (под отвертку). Что приятно удивило - это то, что барабанчики довольно тугие, щелчки весьма внятные.
Пристрелка прицела производилась стоя с рук. Свелась к трем выстрелам, с последующим внесением поправок.
После пристрелки поразвлёкся, срубая пулей на 20-25 м. небольшие сосенки.
Результат отстрелов сериями по 5 выстрелов:
Ствол 430 мм., получок 0,5 мм., пуля Полева подкалиберная. 20-25 м., стоя с рук - Пуля в пулю.
Ствол 430 мм., получок 0,5 мм., пуля Диаболо калиберная. 20-25 м., стоя с рук - Пуля в пулю.
Ствол 430 мм., + Удлинитель ствола 140 мм., Чок 0,9 мм., Дробь N1, 30м. стоя с рук - Осыпь диаметром 20-30 см. Осыпь равномерная со сгущением в центре. Центр осыпи точно в точку прицеливания.
Ствол 430 мм., + Парадокс 120 мм., Пуля Парадокс калиберная, 50 - 60 м. на глаз стоя с рук - Все попадания накрываются ладонью. Куча примерно с пачку сигарет.
Почему такие расстояния? А потому что полянку в лесу побольше не нашел. К сожалению, фото не получились, т.к. телефон в условиях сильного снегопада не позволил снимать с приемлемым качеством.
Настрел на сегодня 50 патронов марки <самокрут>, из них 30 - Магнум. Точка никуда не убегает, не сбивается, прицел разваливаться пока не думает. Ради испытания 4 часа проходил по зимнему лесу, в условиях сильного снегопада, при температуре -15 градусов.
Прицел не запотевает, батарея работала все время без отказа, в пасмурный день достаточно 2-3 уровня яркости, в утренних сумерках - 1 уровень. Прицел отлично выдержал снегопад, небольшой морозец, и интенсивную стрельбу в темпе.
Понятно, что такой настрел слишком мал для каких либо выводов. Но время покажет. Весной по большой воде посмотрим. Держись утки!
quote:Originally posted by fantom1977:
А если коллиматор стоит на боковом быстросъемном кронштейне надо перепристреливать или погрешность не велика?
На 35 метров пулей ничего не смещается после разборки-чистки, со снятием бокового кронштейна, но без снятия с этого кронштена прицела. А вот с крышкой как - не знаю, сам бы спросил.
quote:нет у меня будет боковой кронштейн а на нем коллиматор прикручен и сниматся не будет
Все нормально. не должен сбиваться. Я вообще крон не снимаю даже для чистки. Сайга и так разбирается...
Далее. Совершенно ответственно заявляю, как человек "в теме". Снятие и установка прицела с кронштейном, предназначенным для крепления на боковой планке оружия НЕ ИЗМЕНЯЕТ положения СТП. То есть ставить и снимать можно сколько угодно. По крайней мере, армейские прицелы. Но при этом есть два важных ньюанса.
1. Перед выверкой прицела, когда он ставится на оружие в первый раз, должно быть отрегулировано усилие затяжки кронштейна на планке.
2. В процесее эусплуатации оружия и прицела усили затяжки не должно изменяться. То есть если вы сняли прицел и решили чуть ослабить или увеличить усили его затяжки на планке, то тогда СТП уйдёт. Факт.
quote:Далее. Совершенно ответственно заявляю, как человек "в теме". Снятие и установка прицела с кронштейном, предназначенным для крепления на боковой планке оружия НЕ ИЗМЕНЯЕТ положения СТП.
Благодарю. Вы подтвердили мое мнение
quote:1. Перед выверкой прицела, когда он ставится на оружие в первый раз, должно быть отрегулировано усилие затяжки кронштейна на планке.2. В процесее эусплуатации оружия и прицела усили затяжки не должно изменяться. То есть если вы сняли прицел и решили чуть ослабить или увеличить усили его затяжки на планке, то тогда СТП уйдёт. Факт.
У меня кронштейн не быстросъемный (т.е. не на эксцентрике а на болтах). Потому я его и не снимаю, и не собираюсь...
quote:VAZ_2105, практика проверок по лазеру показывает если за первые 20-30 выстрелов прицел не сбился, то и в дальнейшем сбиваться уже не будет.
Дело не в смещении СТП. А в прочности самого прицела Китай блин...
quote:Так смещение СТП определяется в том числе и прочностью прицела. На моей памяти не было такого, чтоб он после 100 выстрелов вдруг ушатался. Они либо сразу работают, либо - нет.
Спасибе еще раз. Вы меня успокоили
quote:А вот батареек таблеточных на морозе надолго не хватает, это тоже многократно проверено.
А в мороз мы и не охотим... Пока по крайней мере. Весна и осень до -10 -15 градусов только
quote:Вот она как раз до минус 10 и работает более-менее
А мне больше и не надо
quote:Originally posted by Romeo Shooter:
Всем пивет!
Предлагаю свой вариант...
Некоторые коллеги по клубу сетуют на возможные проблемы с паралаксом в связи с креплением на стволе, но у меня это проблем не вызывает ни каких... наоборот с близкого растояния как-то не удобно.
Кстати, оптика белорусская, настрел уже более 500...
forum.guns.ru
А ссылочку на этот прицел не дадите? Очень интересно...
quote:Originally posted by karaganda:
Originally posted by EvilShooter
Сегодня дала дуба мой Кобра, честно отслужившая порядка 4000 выстрелов на Сайге-12С
4000 тыс. ?, плечо как, не болит?
Нет, а в чём проблема?
Настрел самой Сайги больше, мой личный из разного оружия ещё больше...
Даже на форуме есть люди которые жгут в год гораздо больше БК, чем я.
Так что...
quote:Originally posted by karaganda:
4000 тыс. ?, плечо как, не болит?
quote:Originally posted by Черномор:А ссылочку на этот прицел не дадите? Очень интересно...
Да, конечно:
http://www.nv-group.ru/catalog.php?Razdel=87&ID=1498
cgi.ebay.com
И вот ещё какая штука есть в Китае cgi.ebay.com
quote:Привет Всем! Я купил китайский открытый колиматор на ебэее. Все наверно ругать будете?. 1300руп. красная и зелёная метка. Нет возможности сейчас стрелять. на вид ни чем не отличается от кобр и других. з варианта яркости и 4 варианта меток. Литиевая батарея.
quote:Originally posted by Таможня:
А чего там развалилось, механика вроде не слабо сделана.
quote:Так реплика от Вектора не является голографической? Просто в в этом корпусе коллиматор?Он был по типу галаграфического EO Tech-a...
EOTech 552. xr308
Только сегодня привинтил.
В субботу пристреляю.
До этого пользовал другой EOTech.
Разница-на предыдущем батареи N (сняты с пр-ва) и точка с кругом.
На новом AA и четыре точки по вертикали-целиться удобнее на разные расстояния.
+кнопки помягче работатают на новом.
Вес аппарата с 10ти-зарядным магазом (без патронов) 4.5 кг.
quote:Originally posted by Scorp 3:
Так реплика от Вектора не является голографической? Просто в в этом корпусе коллиматор?...
quote:Originally posted by Scorp 3:
В голографическом марка нанесенна на стекле, и видна, когда ее подсвечивают лазером с той же частотой. Неужели для дяди Ляо это проблема?
quote:Originally posted by fantom1977:
регулятор вверх-вниз скорре всего правельно сделан просто мы его не так интерпретируем.....
МЫ его не так интрепретируем ?
Тоже пытался себя утешить этой мыслью (типа "вверх-вниз" - это относится к траектории движения пули и т. д.), но тогда "вправо-влево" сделано по другим законам логики. Не слишко сложно для одного прицела ? Да и в инструкции куча опечатков подобного рода.
Вообщем, made in Belorussia.
quote:Originally posted by fantom1977:
У меня на китайском тоже тогда перепутано? и у знакомого на фирмовом
quote:Originally posted by Miadas:
О чем Вы ?
Поясняю ситуацию с ПК-АВ:
Если двигаешь барабанчик по стрелке "вверх" (все написано по русски), мушка двигается ВНИЗ. Если крутишь барабан "вправо-влево", по стрелке "вправо", то мушка идет ВПРАВО.
Какая в этом логика я не понял, буду благодарен за разъяснения, если таковые будут.
quote:Originally posted by valdod:
Вот понравилась конструкция
click for enlarge 807 X 567 40,0 Kb picture
quote:Originally posted by FRAG:
надписи на барабанчиках колиматоров подразумевают смещение стп на мишени, а не мушки. Т.е. если вы попадаете левее точки прицеливания, вы крутите "вправо" и попадаете правее, если попадаете ниже-крутите вверх и попадаете выше относительно прежних попаданий при неизменной точке прицеливания.
"Если вы попадаете левее точки прицеливания, вы крутите "вправо" и попадаете правее" - ИМЕННО ТАК.
"если попадаете ниже-крутите вверх и попадаете выше относительно прежних попаданий" - С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАОБОРОТ (т. е. мушка при этом движится ВНИЗ при неизменной точке прицеливания.
Вообще задача крайне проста - совместить мушку с точкой попадания при прочих равных, при этом двигаем мушку, а мишень и оружие неподвижны.
Поэтому попадаю в одно и то же место, и подгоняю мушку под попадания. В этом случае спутать "вправо-влево", "вверх-вниз" проблематично, что однако сделали белорусские товарищи.
quote:Originally posted by Спиннингист34:
Не пойму, опора только одна? Если да, то жидковато как-то.
Для пробы стреляли с незакреплённым кронштейном (без верхней прижимающей детали). И ничего, успешно.
Удар или давление сверху или сбоку (справа-слева) выдержит значительную. Если подковырнуть снизу - то после применения значительной нагрузки появится вертикальный люфт.
Некоторые импортные кронштейны разваливаются в момент установки их на оружие.
forummessage/56/545
(внизу страницы)
Крышка ресивера типа Липерс на порядок более чуствительна к боковой нагрузке.
Конечно, полный "мост" будет значительно крепче, только тогда раздастся дружный хор "нах нужно столько возиться, чтобы разобрать для чистки".
Нет совершенства под солнцем.
quote:Нет совершенства под солнцем.
------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
quote:Originally posted by Джиин:
но жесткость будет побольше....
quote:Originally posted by Джиин:
...
но жесткость будет побольше....
Значит, говорите, жёсткость будет больше? Толщина в месте опоры больше? Ну, так и плечо длиннее. А диаметр оси тот же. Соответственно общая прочность меньше. Это мне Архимед подсказывает.
И под целик такой высоты никакой резьбы не хватит мушку выворачивать. Мало того, что сам кронштейн выше (за счёт толщины), так ещё высокий целик сверху угнездился. Мой то целик значительно ниже, и то мушка из намушника торчит.
Вот Ваш боковой кронштейн действительно хорош, только тяжёлый.
ИМХО три раза.
Кстати, а как этот кронштейн фиксируется от поворота вокруг оси?
quote:Значит, говорите, жёсткость будет больше? Толщина в месте опоры больше? Ну, так и плечо длиннее. А диаметр оси тот же. Соответственно общая прочность меньше. Это мне Архимед подсказывает.
И под целик такой высоты никакой резьбы не хватит мушку выворачивать. Мало того, что сам кронштейн выше (за счёт толщины), так ещё высокий целик сверху угнездился. Мой то целик значительно ниже, и то мушка из намушника торчит.
Вот Ваш боковой кронштейн действительно хорош, только тяжёлый.
ИМХО три раза.
Кстати, а как этот кронштейн фиксируется от поворота вокруг оси?
quote:Ну и цена соответственно
------
Все мы стреляли понемногу, во что-нибудь и как-нибудь...
quote:Originally posted by FRAG:
Дима, мне кажется, я понял, в чем у человека проблема... )))
Он, наверное, не учитывает, как он обнулился.
теперь я ничего не понимаю..... ?????
что есть "обнулился" и когда я ухитрился это сделал ?
Раз поняли проблему, то поделитесь, а не с Димой хитро перемигивайтесь, проблема не у Димы, а у меня....
quote:Originally posted by Miadas:теперь я ничего не понимаю..... ?????
что есть "обнулился" и когда я ухитрился это сделал ?
Раз поняли проблему, то поделитесь, а не с Димой хитро перемигивайтесь, проблема не у Димы, а у меня....
Комрад, все очень просто, стоит RTFM по прицелу и немного-по баллистике чего-то
но если так уж лень, то вкратце:
прицел стоит над стволом на некоторой высоте.
Для того, чтобы точка попадания была точкой в прицеле (то, что называется прицельной маркой, мушка же-это штукенция на конце ствола)-оптическая ось прицела и траектория пули должны пересекаться. Нарисуйте себе простейшую схему, чтобы было наглядно-линия-ось прицела и на необходимом расстоянии внизу-ствол. Линия, выходящая из ствола (грубо и упрощенно-траэктория) должна пересекать линию прицела. Точка где они пересекаются-есть первый ноль. Пусть вы пристреляли (для примера) эту точку на 50м. Тогда, стреляя на 25м-точка попадания будет, грубо- ниже марки на 1/2 высоты оптической оси прицела над стволом, а стреляя на 100м-точка попадания будет выше марки. Потому что пуля, пересекла линию прицела на 50ти метрах и продолжает движение по восходящей траеэктории. Потом, когда сила тяжести возьмет свое-траэктория начнет снижаться и пересечет линию прицела вновь-скажем на 250ти метрах.
В вашем случае-первый ноль уже ближе, чем расстояние до мишени, и продолжая смещать марку вниз Вы поднимаете стп вверх.
quote:Originally posted by FRAG:В вашем случае-первый ноль уже ближе, чем расстояние до мишени, и продолжая смещать марку вниз Вы поднимаете стп вверх.
Т. е. если пуля попадает ниже точки прицеливания, я кручу барабан "вверх" имея ввиду напавление вверх от точки попадания к точки прицеливания (т. е. центр мишени)?? И этом марка ползет вниз.
Правильно я Вас понял ?
quote:Originally posted by Джиин:
Хорошо, давайте по порядку:
1.Жесткость нашего с ДЛИННЫМ плечом примерно равна вашему, но с КОРОТКИМ. При равных длинах на нашем жесткость все-таки повыше... Это я и имел ввиду.
2.Вот про ось не понял. Если про ДВА горизонтальных винта М4 - ну, чтоб их срезало надо усилие приложить-быстрее сам вивер согнется...
3.Вы,если вниматьно посмотрите, на фото на газовой трубке тоже вивер есть. И он с нашим на одной высоте. Так что ничуть не выше.
4.Целик, который на фото, поставил хозяин карабина. Сейчас мы делаем готовый целик в САМОМ вивере. И он ниже вашего.... Посмотрите в моей ветке - там фото есть.
5.Крон, боковой, на Сайгу весит около 330гр.Для стали - не думаю что много.
6.Вивер крепится ТРЕМЯ винтами - два в уши от целика и под третий, вертикальный, сверлится отверстие и режется резьба. Так что и в горизонтальной, и в вертикальной плоскостях он зафиксирован.
Ну, по порядку, так по порядку.
1. Несомненно, при равных длинах - Ваш жёстче, ибо толще.
2. Ну не срежет, так деформирует, или как Вы пишете, саму плану согнёт. В общем, такая длина чревата.
3. А вот тут Вы лукавите. Вивер на пластмассовой накладке газоотвода достаточно высоко посажен конструктивно (я уж не обсуждаю его функциональность). Так что незачёт.
Присоедините газоотвод с планкой Пикатини Штатовский или Фортовский (украинский) - разница по высоте будет заметная. А лучше покажите фото мушки пристрелянного карабина с этой планкой. Она на сантиметр будет выше намушника.
4. Поставил хозяин карабина, но показываете то Вы и именно этот кронштейн.
5. Боковой Ваш мне нравится, я уже неоднократно его хвалил в разных темах.
6. Вот видите: <сверлится отверстие и режется резьба>. А в моём всё остаётся девственным. Собственно такая задача и ставилась. Многие любят экспериментировать (я в том числе). Сегодня один крон, завтра - другой. И если каждый раз сверлить, пилить, точить ...
А вообще, пусть будет больше кронов, хороших и разных.
Свой крон я, может быть, сделаю потолще, в будущем. Пока меня устраивает. Тех, кто уже использует - тоже. Но человеку всегда мало.
Так что, в голове уже зреет совсем другая конструкция. Тяжелее, прочнее, сложнее, на любителя, в общем.
quote:Originally posted by Miadas:Т. е. если пуля попадает ниже точки прицеливания, я кручу барабан "вверх" имея ввиду напавление вверх от точки попадания к точки прицеливания (т. е. центр мишени)?? И этом марка ползет вниз.
Правильно я Вас понял ?
Марка ползёт вниз, но пули на мишени пойдут выше.
Именно потому, что марка уползла вниз. Геометрия, однако.
Вообще, не обращайте внимания, куда ползёт марка в прицеле. Смотрите, куда ложаться пули.
quote:. Ну не срежет, так деформирует, или как Вы пишете, саму плану согнёт. В общем, такая длина чревата.
3. А вот тут Вы лукавите. Вивер на пластмассовой накладке газоотвода достаточно высоко посажен конструктивно (я уж не обсуждаю его функциональность). Так что незачёт.
Присоедините газоотвод с планкой Пикатини Штатовский или Фортовский (украинский) - разница по высоте будет заметная. А лучше покажите фото мушки пристрелянного карабина с этой планкой. Она на сантиметр будет выше намушника.
------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"
quote:Originally posted by Джиин:
...
Ну, не всякий решится вместо съемной трубки газоотвода поставить "намертво" амеровскую или фортовскую трубу. С удовольствием посмотрел бы такую трубу в сравнении с нашим вивером, но вот не водятся такие в наших краях...
Вот я тоже так думал.
Но подавляющее большинство практических стрелков Украины (и просто стрелков) используют на АКМ именно газоотводную трубку завода Форт. И менять её не собираются. Некоторые используют по 5-6 лет. Несмотря на сегодняшний выбор кронштейнов, по прежнему выбор большинства - эти газоотводы.
Мне Фортовский газоотвод не нравится, но это всего лишь моё мнение.
Посмотреть - пожалуйста.
Подвешу фото сравнения Фортовской и моей, а как она будет по отношению к Вашей - прикинете.
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
quote:Сейчас на рынке есть несколько колиматоров, имеющих их и находящихся в ценовой категории 150-250 долларов
quote:Originally posted by FRAG:
Вы схему себе нарисовали? поняли, о чем я говорил?
Если Вы правильно обнулились, и пристреливаете оружие именно в точке первого нуля-то вращая барабан "вверх" Вы смещаете стп вверх. Положение точки в колиматорном окуляре Вас при этом беспокоить вообще не должно, важно, чтоб эта точка при производстве выстрела была наведена на точку, в которую Вы целитесь. Если колиматор качественный-то на расстоянии 50-100м он практически не имеет параллакса. Почитайте хоть немного о колиматорах, а?
Схему я нарисовал, почти аналогично Вашей и смысл понял. Все равно спасибо, что потрудились "разжевать" Неужели все модели таковы ?
Ведь тогда что бы пристрелять нужно точно знать "расстояние до цели, т. есть текущая мишень до нуля или после ?? А если из г/с стреляю на 50-100 такая кучность что пристрелять нормально не представляю возможным.
quote:Originally posted by Серж_М:
Я понимаю, что Вам бы хотелось посмотреть её "живьём", но свою я продал
quote:Originally posted by PriValov:
В купле-продаже человек с этого сайта заказы принимает.
quote:Originally posted by PriValov:
Надо ж помогать друг другу ;-)
это конечно имхо но всёже а азот в прицеле это не тот же бред что и в шинах. вооще реально его заказать?
Вчера проверил свой прицел Veber R147 при стрельбе по тарелкам. Предварительно настроил его на "холодную", через ствол. Для удобства использовал полоску зеркала, которую размещал где-то в районе УСМ.
Результаты откровенно порадовали. Прервыми тремя выстрелами были сбиты три тарелки, потом стрелял еще, попадал более половины. Причем с направлений, о которых я раньше и не мечтал.
С мушки и целика это было не реально. Тем более, что на моей Сайге целик стоит криво, центр осыпи уходит сильно влево. Двигать пытался, но запресован он там намертво. Теперь это делать точно не буду, так как можно запросто разбить деталь, на которой он закреплен. Да и смысла нет - штатные прицельные приспособления - бред сумасшедшего. Зачем себя с ними мучать - не понятно. Если кто сомневается и при этом имеет не очень хорошее зрение как я - ставьте коллиматор, не пожалеете. Все эти разговоры, что он не нужен на гладкостволе - ни о чем. Ствол закрывает половину обзора минимум, вы не видите что делается внизу. Здесь цель как на ладони. Крон у меня высокий, но особых неудобств не испытал. Коллиматор это как-то нивелирует. Хотя накладку на гребень приклада буду делать - для однообразного удержания оружия.
На фото только Акогообразная реплика (Vector Optics 1.5x30 Red Dot Scope)
quote:Originally posted by Aleks69:
Главная проблема мне кажется в том, что трудно все-таки стрелять влет, когда надо совмещать цель, мушку и целик. Во-первых медленно. А если зрение не очень, вообще труба. Людям с хорошим зрением научится проще, не спорю.
А я думаю это и есть главная ошибка тех, кто считает невозможной стрельбу влёт из Сайги. Сам через это прошел. Не надо учится быстро совмещать, надо учится вскидывать так, что бы прицельная линия была уже совмещена при вскидке, дальше поводка с окончательной поправкой и выстрел (в общем вопрос практики). На днях отстреливал свой коллиматор SCRD18 (реплика Hakko BED-35 Panorama MK-III) 25 пулевых 15 дробовых, метель, -6 : полёт нормальный. Стреляли с двух Саёг на второй штатные прицельные приспособления(тактика), так вот - скорость прицельного выстрела со вскидки одинаковая(если и отличается то на доли секунды). Единственный плюс коллиматора - это возможность всё видеть двумя глазами (т.е стрельба при любом курсе цели) ну и при стрельбе из неудобного положения не надо столько внимания уделять вскидке. В общем удобно, но "оболванивает". ИМХО
quote:Originally posted by Chavalito:
forummessage/120/57
Если тема эта то там продают а не покупают, а так спасибо за отклик.
как оказалось, шиппят их с броунелса. 135$ получается в итоге.
quote:Originally posted by yoohoo:
Народ, а кто в последнее время ОКП-7 или ОКП-77 покупал? Связался с производителем, ценник озвучили вполне разумный (6 т.р. ОКП-7 и 8 т.р. ОКП-77 с двумя цветами марки). Но, как мне кажется, прицел из-за способа удержания линзы все же хлипковат.
Одно неловкое падение ружья - и кранты ему, несмотря на внешний кожух. Или я не прав? Поделитесь опытом плиз.
не стоит связываться с этими прицелами. Если на нарезном малоимпульсном оружии это еще допустимо, а уж на гладкоствольном ружье - просто опасно.
вот очень приятный прицел, но шлет ли его opticsplanet пока неизвестно - спросил. Доставка USPS Express Mail в районе $60 должна стоить.
Весит он правда не по-деццки, 442 гр.
quote:Originally posted by yoohoo:
Народ, а кто в последнее время ОКП-7 или ОКП-77 покупал?не стоит связываться с этими прицелами. Если на нарезном малоимпульсном оружии это еще допустимо, а уж на гладкоствольном ружье - просто опасно.
ОКП-7 пользую на С-12, С-20.
Никаких намеков на ненадежность,
как то с ребятами IPSC свыше 150 патронов в быстром темпе- все гуд.
Линза только дождя/снега боиться, зато удобно выверять по открытому....
quote:Originally posted by yoohoo:
вот очень приятный прицел
Вот еще штучки интересные появились..
forummessage/100/38
quote:Originally posted by viktor737:ОКП-7 пользую на С-12, С-20.
Никаких намеков на ненадежность,
как то с ребятами IPSC свыше 150 патронов в быстром темпе- все гуд.
Линза только дождя/снега боиться, зато удобно выверять по открытому....
без очков только не советую стрелять.
Значится, заимел я такую штуковину
Заказывал вот в этой теме: forummessage/10/475 Ждать пришлось около 2х месяцев.
Оговорюсь сразу, что это первый КП, с которым имею дело, так что прошу поправить в случае неграмотных выражений и выводов. Приобретался с целью определить, нужна ли мне такая штуковина. Ну а так как настоящий Иотек пока не по карману, взял его китайского клона.
Начну с начала.
Штатная упаковка - симпатичная чёрная коробочка с внутренностями из пенополиэтилена. По внешнему виду тоже замечаний никаких. Но при проверке затяжки болтов крепления защитного кожуха (уж не знаю, как он правильно называется) обнаружил, что китайцы поленились затянуть их до конца. Поправил. В отличие от Иотека там обычный шестигранник. Остальной видимый крепёж - шурупы под крест.
установил на своего Вепря (длинного). Пользуясь опытом ганзовцев, поставил в крайнее положение на планке дабы избежать заклинивания выбрасываемой гильзы. Повскидывал - красиво, приятно, удобно .
Настоящего Иотека никогда не видел, поэтому опишу то, что есть.
Прицельная марка - точка в окружности, цвет (зелёный или красный) переключается круглой кнопкой по центру.
Включение и регулировка яркости осшествляется кнопками "вверх"-"вниз". Выключение - нажатием на оные одновременно. Кнопки не очень удобны тем, что непонятно нажал, или нет (не чувствуется проваливания), но это мелочи.
Прицельная марка имеет 9 (если не ошибся) градаций яркости. Причём зелёная, как мне показалось, ярче красной. Для глаза (опять же на мой взгляд) приятнее красная марка.
Про угловые размеры сказать не берусь, не измерял.
Положение марки регулируется двумя винтами справа. И тут возникает вопрос. Вращение винтов происходит без щелчков, на Иотеке также?
Сегодня состоялась пристрелка.
Температура на улице -12, небольшой снег.
Думал возникнут проблемы с элементами питания, поэтому взял запасные. Но прицел отлично работал и с теми, что были в комплекте.
Пристреливал на 50 метров. Пуля ППЦ(Э). Корректировать положение марки пришлось только по горизонтали, т.к. вертикаль была в норме. После пострелял дробью. Всего около 70 выстелов (пулевых штук 20). При стрельбе марка не пропадает, яркость не меняется. Надо было после дробовых сделать ещё парочку выстрелов пулей дабы проверить уход СТП, но эта мысль пишла уже по дороге домой. При осмотре дома видимых изменений не обнаружил.
В общем мне понравилось, да и прикладываться стало удобнее (высота щеки приклада была излишней для штатных прицельных приспособлений).
Прошу сведущих о небольшом ликбезе.
quote:Originally posted by Nemo43:
А если коротко, в чём принципиальное отличие?
В реплике - простой светодиод...
quote:Originally posted by Nemo43:
Пусть так, но какие плюсы от голографии?
quote:Originally posted by yalga:
Будет. Там люфт почти всегда. Ставьте на штатную боковую планку, либо ставьте базу Weaver на газоотводную трубку.
А где можно базу на газоотводную трубку приобрести и как ее смонтировать?
quote:Originally posted by Tyzemec:
А где можно базу на газоотводную трубку приобрести
quote:Originally posted by Nemo43:
если коротко, в чём принципиальное отличие?
quote:Originally posted by valdod:
quote:Originally posted by Tyzemec:А где можно базу на газоотводную трубку приобрести
forummessage/43/420
Чуть поправлю - у человека нарезная Сайга.
В Украине - есть газоотводные трубки с базой от "Форт". В России - не знаю. TDI можно поискать.
Есть еще решение - forummessage/43/420
Я такую планку взял, но еще не ставил.
quote:Сразу скажу, "голграфами" не пользовался ни разу, но, как мне видится, нет разницы каким образом строится прицельная марка. Кстати на этот вопрос, задаваемый неоднократно, самые вменяемые ответы звучали так: "круто" и "лень объяснять", так что судите сами
quote:Originally posted by Tyzemec:
Уважаемые коллеги-Сайгисты, посоветуйте по планке weaver устанавливаемую на ствольную корбку Сайги. Приобрел Сайгу-МК-03,хочу поставить каллиматор на ствольную коробку, не будет ли сбиватся прицел после разборки-сборки Сайги? И кто пользовался коллиматорными прицелами Veber?
Не знаю как на МК, а на 12с коллиматор установленный на крышке ствольной коробки при разборке не сбивается. Настрел 200 выстрелов.
quote:а на 12с коллиматор установленный на крышке ствольной коробки при разборке не сбивается
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
quote:Хотел бы спросить, какой прицел лучше поставить для людей с проблемным зрением на сайгу гладкую. Вивер планку, требуется нечто надежное и бюджетное
ПС: А калибр какой у Сайги?
quote:Всем привет, уважаемые подскажите пожалуйста бюджетный вариант на Сайгу 12,что-бы можно было быстро снимать и одевать без подстроек, потомучто будет стоять ещё ночник. И подскажите где купить. Всем зарание благодарен.
quote:Originally posted by алехандрэ:
Спасибо, еще б цену узнать
quote:У меня такой есть, только не оригинал, а реплика китайская. Купил год назад за 2000. Кстати, удивительно качественная штука, хоть и китайская. Внешне не отличить, даже все надписи на месте. Разница в количестве режимов яркости: на реплике их 5 вместо 10.Originally posted by алехандрэ:
Спасибо, еще б цену узнать этого CompM2, у кого-нибудь есть такой?
quote:Не использую и не доволен. У меня Сайга с обычной боковой планкой, то есть надо еще боковой крон-переходник ставить. Получается слишком высоко и слишком тяжело. Неудобно в общем. Сразу после покупки установил, отстрелял два десятка патронов и снял. Кронштейн уже продал, сам прицел валяется.Originally posted by алехандрэ:
Довольны? Испоьзуете?
quote:Его только на ноль-соровые или на ноль-тридцатые исполнения ставить, где Вивер низкий, прямо на крышке. Или подщечник на прикладе делать высокий...
------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"
quote:Originally posted by Stayn:
Разница в количестве режимов яркости: на реплике их 5 вместо 10.
Сколько вам раз говорили, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
quote:Originally posted by Chavalito:
Уж очень я сильно сомневаюсь, что разница только в этом.
Наивные нанайские юноши......Сколько вам раз говорили, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
ну для установки на мелкашку или аирсофт это подойдет.. А вот ставить это на серьезное оружие ИМХО не стоит. Вообще если брать тему "реплик" - то для себя сделал вот такую градацию:
- то, что не имеет юстировочных и других корректирующих систем, или эти состемы можно заблокировать в крайнем положении (например магнифир для Аимпоинта/Еотека) и что при сбивке этой самой юстировки не грозит изменением СТП использовать осторожно;
- то, что напоминает бренды, имеет все их отличительные признаки - не для серьезного оружия;
- то, что сделано по аналогии, но имеет свою торговую марку - на свой страх и риск после проверки самостоятельно или у друзей;
quote:Originally posted by Джиин:
Низко, удобно, разбирается....
Быстросъемный делать не надумали?
quote:Быстросъемный делать не надумали?
------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
quote:Originally posted by Джиин:
Нет. Как уже говорил - дорого....
Жаль. Ваш я бы купил - за дорого Уж больно кронштейн хороший... Помните, Вы про винты писали? Не получится развить эту идею? Естественно, с соответствующим удорожанием кронштейна.
quote:Народ подскажите вот поэтому прицелу "коллиматор TS-28
quote:Originally posted by hant1972:
Похвалите поругайте прицел Нить на Сайгу 12
у меня конечно не 12-й калибр, а 7,62Х39, но думаю, что и на 12-м стоять будет нормально...
лучше не Нить, а Ракурс:
(Ракурс-А) это развитие армейского прицела Нить для автомата Калашникова (штурмового оружия), обкатка которого проходила в войсках в середине девяностых, в частности в Чечне в первую кампанию. Этот прицел действительно позволяет вести беглую стрельбу, практически навскидку с обоими открытыми глазами, что реально увеличивает обзор, облегчает выбор цели и сокращает время на ее выцеливание (увидел цель, вскинул и приложил оружие, выстрелил - при отработке навыка будет очень быстро). Его плюсы:
- стальной крепкий корпус, харизматичный в силу своей серпасто-молоткастости со звездой
- удобная прицельная сетка + возможность внесения поправок горизонт/вертикаль (барабанчики под закручивающимися стальными колпачками)
- заполнен инертным газом (не запотевает) можно использовать от "+"до"-" 50 гр. по цельсию
- тритиевый светоэлемент, никакие включатели и батарейки не нужны (днем прицельная сетка черная, в сумерках и ночью светится - зеленая)
- быстросъемный кронштейн в сборе с корпусом прицела под боковое крепление на АК
Прицел повышает прицельную эффективность при беглой стрельбе на 40%, но многое всетаки зависит от стрелка, его опыта и практики.
коллиматорный прицел <Ракурс-А> с тритиевой подсветкой от Новосибирского приборостроительного завода:
вот ссылка на изделие: http://www.npzoptics.ru/catalog/dnevnye_pricely/rakurs_1/
вот результат стрельбы стоя, с рук, бегло (темповая стрельба) один магазин (10 патронов) из Сайги-МК 7,62Х39 по грудной мишени, дистанция 50 метров:
естественно, что не высокоточная стрельба
повтрюсь, что этот прицел предназначен для быстрой стрельбы - навскидку по убойному месту цели, причем с рук (без станка, опоры) и даже в движении из полуавтоматического и автоматического оружия, то есть главная задача поразить убойную зону, причем этот прицел хоть и является оптическим прибором, но не приближает, так как его кратность 1Х1, а дает возможность целиться двумя открытыми глазами по прицелной сетке, а не по точке, как на импортных аналогах...
и в отличии от оптики, которая приближает, цель не надо выискивать, адаптируясь к приближению после прикладки к прицелу, цель постоянно в поле зрения - перед глазами, а колиматор лиш дает возможность наложить на цель прицельную сетку и выстрелить
quote:
quote:Originally posted by valdod:
Не работает...
спасибо, поправил.......
quote:ассортимент прицелов
quote:Не 25 а 50 с чем то. Элемент CR 2032Коллиматорный прицел DOCTER Sight II+ 3.5 Всего 25 грамм веса!,правда не понятно ,что за элемент питания
quote:Не 25 а 50 с чем то.
quote:Originally posted by kson:
Масса, г 25 Я ,извеняюсь, мне попалась такая характеристика.
http://www.gunsight.ru/pdf/trijicon_docter.pdf
А оригинал и хорошая реплика отдачу 12 калибра держит. Да и написано о нем уже в ЭТОЙ теме выше...
quote:Originally posted by black:
а скока ж ракурс у нпз стоит??
вот самое выгодное предложение:
predstav.ru
везде предлагают не меньше чем по 9000 рублей
ПРИЦЕЛ "НИТЬ" - 2 550,00
ПРИЦЕЛ "РАКУРС-А" - 14 681,56
ПРИЦЕЛ "РАКУРС-Л" - 15 415,00
ПРИЦЕЛ "РАКУРС-П" - 15 650,00
ПРИЦЕЛ ПО 1,5-4,5Х16 - 6 386,00
ПРИЦЕЛ ПО 2,5Х18 - 5 100,00
ПРИЦЕЛ ПО 3-9Х24 - 7 049,00
ПРИЦЕЛ ПО 4Х24 , ПО 4Х24-1 - 6 174,00
ПРИЦЕЛ ПО 6Х36, ПО 6Х36-1 - 6 642,00
ПРИЦЕЛ <Каштан> - 7 200,00
ПРИЦЕЛ <Обзор> - 6 500,00
ПРИЦЕЛ УПО-1 - 7 377,00
ПРИЦЕЛ Т-1 (без подсветки) - 550,00
Прислали мне на почту.
quote:Подтверждаю слова Valdoda - держит 12к (пока)! Хоть у нас с ним разные реплики. У меня от Вектора. Торгуют ими и на форуме.Originally posted by kson:
Я ,извеняюсь, мне попалась такая характеристика. Если он ещё и Сайгу держит, остановлюсь наверно на нём. Никто не подскажет????
quote:Originally posted by CAHbKA:
Доброе время суток. Вот выдержка из прайса ФГУП <ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ <НОВОСИБИРСКИЙ ПРИБОРОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД> от 04.01.2010ПРИЦЕЛ "РАКУРС-А" 14 681,56
ПРИЦЕЛ "РАКУРС-Л" 15 415,00
ПРИЦЕЛ "РАКУРС-П" 15 650,00
Я в легком шоке Это цена за пару наверное...
Иначе что здесь за прицел?
http://www.optic-spb.ru/ru/pages/472/
quote:Ракурс-А НПЗ шт. 7990
Ракурс-Л НПЗ шт. 8990
Ракурс-П НПЗ шт. 8590
quote:Originally posted by CAHbKA:
ПРИЦЕЛ "РАКУРС-А" - 14 681,56
матюгнуться охота! - не стоит он таких денег!
я год назад за 6тыр с хвостиком брал, и то жабу придушивал изо всех сил!
вот самое выгодное предложение:
predstav.ru
quote:ПРИЦЕЛ "РАКУРС-А" - 14 681,56
ПРИЦЕЛ "РАКУРС-Л" - 15 415,00
ПРИЦЕЛ "РАКУРС-П" - 15 650,00
quote:на крышке ст. коробки стоял ЭОтеч.
а прицельная марка у него какая?
AimPoint H1. стоит на Сайга 12К. Настрел 3000 выстрелов. Стоит на планке пикатинни над газоотводной трубкой. Пристрелка холодная по лазерному патрону.
Стоит как влитой. Корректтировка прицела только когда двигаю взад в перед по планке.
ИМХО лучшее что есть сейчас. Настоятельно рекомендую.
quote:Originally posted by CAHbKA:
Доброе время суток. Вот выдержка из прайса ФГУП <ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ <НОВОСИБИРСКИЙ ПРИБОРОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД> от 04.01.2010ПРИЦЕЛ "НИТЬ" - 2 550,00
ПРИЦЕЛ "РАКУРС-А" - 14 681,56
ПРИЦЕЛ "РАКУРС-Л" - 15 415,00
ПРИЦЕЛ "РАКУРС-П" - 15 650,00
ПРИЦЕЛ ПО 1,5-4,5Х16 - 6 386,00
ПРИЦЕЛ ПО 2,5Х18 - 5 100,00
ПРИЦЕЛ ПО 3-9Х24 - 7 049,00
ПРИЦЕЛ ПО 4Х24 , ПО 4Х24-1 - 6 174,00
ПРИЦЕЛ ПО 6Х36, ПО 6Х36-1 - 6 642,00
ПРИЦЕЛ <Каштан> - 7 200,00
ПРИЦЕЛ <Обзор> - 6 500,00
ПРИЦЕЛ УПО-1 - 7 377,00
ПРИЦЕЛ Т-1 (без подсветки) - 550,00Прислали мне на почту.
не иначе, как вредное производство, и все пары-в административный корпус
Ставить в одну цену это с аимпоинтом и иотеком-это очень и очень сильно
quote:Кез, интересная тема. Подскажите, как пришпандорить планочку?
quote:Originally posted by Крозий:
[b]Кез, интересная тема. Подскажите, как пришпандорить планочку?[/B]
Все просто .
покупаете на заводе газовую трубку с планкой пикатини. я брал в Мосве на выставке по 1200 рублей. В ближайшей сертифицированной мастерской вам эту трубку ставят в замен штатной. рублей за 300. (честно говоря можно это сделать и самому но мне было лень возиться со шттифтами)
и все.
quote:[B][/B]
Чтобы избежать параллакса, следует при прицеливании посредством телескопа приучить себя ставить глаз всегда в одинаковом положении по отношению к окуляру, что достигается прикладистой ложей и частым упражнением в прицеливании. Современные оружейные телескопы позволяют перемещать глаз вдоль оптической оси окуляра и в стороны от нее до 4 мм без параллактической ошибки в прицеливании.
У меня тоже так на прицеле если крутить "головой с глазами" смещаясь от оси ))). Марка смещается.
quote:Originally posted by admiral375:
Мне когда пришел Eotech у меня контуры марки расплывались. Думал тоже брак!!
Все оказалось проще. Глаза сильно устали и не воспринимали марку. Дал отдохнуть глазам от компа 3 дня и все стало нормально))))
у меня зрение -2 с астигматией. на еотеке 511 центральная точка с кругом почти сливается. зато в очках все окидоки.
Отсюда следующие вопросы:
1. Какой из них более практичен для вышеуказанных целей?
2. Где/как его выгоднее/дешевле купить/заказать(при этом не напоровшись на какую-нибудь китайскую поделку)?
3. Стоит ли вообще оно того?
При стрельбе сидя с упора на 50 метров магазинными СКМ Полева-6 без всяких дульных насадок пять из пяти пуль уложились в пределах 6 см по центрам пробоин. Все в пределах девятки спортивной мишени 4. Жаль, больше их не отстрелял - время поджимало, надо было другими патронами тоже пострелять успеть. Я доволен - можно, конечно, и лучше, но это же без всякого рукоделия над оружием и патронами; да и я не снайпер Зайцев. Пули полегче - Полева-3 и Гуаланди 28 грамм того же производителя - летят левее, но не дальше шестерки, и не так кучно. Возможно, им помогло бы дульное сужение.
Батарейки не менялись с покупки, между стрельбами пролежали в прицеле четыре месяца, работают. Регулятор яркости пользую даже при одном и том же освещении в пределах тира - при вдумчивом бенчресте почти на минимальную яркость, при беготне и стрельбе навскидку - поярче, чтобы легче за точку глазом зацепиться.
Надеюсь, и дальше будет меня радовать.
А Ракурс - это оптика, у него линза вполне себе прозрачная, так как прицельная марка - травлёная. В принципе, и с Ракурсом можно прицеливаться двумя глазами, но при этом следует обращать некоторое внимание (особенно, в случае с нарезным оружием) на положение зрачка относительно оптической оси прицела, так как это всё же не коллиматор и оптическая схема требует более чёткого прицеливания.
У меня есть опыт эксплуатации "Ракурса" на 12 калибре. Всё отлично, без проблем. Держит. "Обзор" я пользую на нарезной Сайге-МК, но, думаю, и на 12-ом калибре он будет работать без проблем.
или что бы посоветовали из магазина Кабеласа?
quote:ребята, подскажите пожалуйста, стоит ли присмотреться к такому вот коллиматору для Сайги 12К 030?
что то не понятна модель и цена низкая
quote:или что бы посоветовали из магазина Кабеласа?
А у новосиба - остаточный принцип. У них в первую очередь - экспорт и госзаказ, а гражданский рынок - очень вторично. Из-за этого их изделоия на гражданском рынке более дорогие, но и более качественные.
quote:Originally posted by SteflerVIP:
решил тоже брать коллиматор,, но в городе иркутске с ними как я понял худо, даже очень худо... Так что решил брать через инет-магазин, скиньте плиз пару адресков нормальных маг-нов. так я понимаю ещё ко многим а точнее практически ко всем надо покупать боковое крепление?
Сайга 410-02,ну и хочу вложиться не более 3500-4000 рублей..
Я в свое время заказывал коллиматор через интернет, правда не на сайгу, на мелкашку, но не суть...... Мне московские коллеги порекомендовали сеть магазинов "Кольчуга". Ссылки нет, но может в инете поищете, думаю найдете. Отработали добросовестно, все выслали и в срок и прислали то что надо...
quote:пару адресков нормальных маг-нов.
quote:так я понимаю ещё ко многим а точнее практически ко всем надо покупать боковое крепление?
quote:ну и хочу вложиться не более 3500-4000 рублей.
quote:Originally posted by SteflerVIP:
решил тоже брать коллиматор,, но в городе иркутске с ними как я понял худо, даже очень худо... Так что решил брать через инет-магазин, скиньте плиз пару адресков нормальных маг-нов. так я понимаю ещё ко многим а точнее практически ко всем надо покупать боковое крепление?Сайга 410-02,ну и хочу вложиться не более 3500-4000 рублей..
За озвученную вами сумму только китай. Хотя я на 20к взял китайца, пока держит. Брал тут http://opticstrade.ru/pricel/pricel-kollimator
Высылают наложкой. Только выбор маленький...
Пугает тот фактор что может не подойти по пассам и местам крепежа, так как впервые с этим сталкиваюсь...
Цена вопроса поднялась до 5000 с копейками:-)
quote:Originally posted by SteflerVIP:
Пугает тот фактор что может не подойти по пассам и местам крепежа, так как впервые с этим сталкиваюсь...
Вариантов крепления прицела на Сайгу немного. Либо клепать, приваривать планку Weawer на газоотводную трубку или крышку ствольной коробки, либо ставить боковой кронштейн. Сходите в ормаг, спросите кронштейн с Weawer на Сайгу для коллиматора, вам покажут что это и как крепится.
Весь вопрос только в том какой из кронштейнов выбрать. Они различаются по высоте планки над ствольной коробкой, по наличию смещения оси прицела относительно оси канала ствола (т.е. будет прицел стоять прямо по оси ствола или с некоторым смещением в сторону), а также по материалу из которого они изготовлены.
quote:Originally posted by NDV:
Съездил-и теперь счастливый обладатель Ракурса-А .Будем тестить
quote:Нашёт качества... во первых у меня гладкое... во вторых короткий ствол... я невижу смысла вкладываться в дорогой каллиматор... речь идёт о небольших приц. расстояниях... 100 метров, и не более...
quote:Страна-производитель, конечно, Китай
quote:Пока доволен, настрел около сотни
quote:
решил тоже брать коллиматор,, но в городе иркутске с ними как я понял худо, даже очень худо... Так что решил брать через инет-магазин, скиньте плиз пару адресков нормальных маг-нов. так я понимаю ещё ко многим а точнее практически ко всем надо покупать боковое крепление?Сайга 410-02,ну и хочу вложиться не более 3500-4000 рублей..За озвученную вами сумму только китай. Хотя я на 20к взял китайца, пока держит. Брал тут http://opticstrade.ru/pricel/pricel-kollimator
Высылают наложкой. Только выбор маленький...
quote:Originally posted by алехандрэ:
И как??
quote:Originally posted by Makros:
Заказывал вот такой агрегат на http://www.opticdevices.ru/product_510.html работает магазин по наложенному платежу так что вы будете платить деньги только при получении товара.
А наши то производители смотрю тоже по ценам не отстают...
quote:Originally posted by admiral375:
Чем плох такой прицел?! http://www.opticdevices.ru/product_508.html
Хотелось бы по тестить)))
Симпатишный, и цена вроде адекватная...
quote:Originally posted by admiral375:
И вес и размеры и наличие оптической насадки. Все хорошо, только в наличие нет ((
А что говорят? Заказывать надо?
quote:
да, тоже интересно, написано, что может быть использован на 12 калибре... кто сталкивался?
quote:Originally posted by mcredo:
У меня установлен белорусский ПК 01 V , настрел с ним около 100- пока нечего не сбилось, да и проблем никаких не было!
quote:Originally posted by variag911:
Народ! Кто имеет опыт эксплуатации быстросъёмного крепления под Aimpoint comp C3?Производителя не знаю. Цена около 200долларов. Прицел ставится на быстросъёмный кронштейн, а тот уже крепится на базовую планку. Отсоединяется вся конструкция от базы поворотным движением прицела.
По описанию и цене очень похоже на TwistMount (по ссылке - второй абзац на странице). Но он не предназначен для крепления коллиматора - только для magnifier-а. У него люфты большие.
quote:Originally posted by СОКОЛОВ:
posted 2-5-2010 00:55Кто, что по " Кобре" - то мне скажет?
А посмотрите всю тему с начала. Есть масса постов участника с ником Смоллет. Все очень доходчиво написано.
quote:Originally posted by СОКОЛОВ:
Кто, что по " Кобре" - то мне скажет?
quote:Чем плох такой прицел?! http://www.opticdevices.ru/product_508.html
Хотелось бы по тестить)))
quote:Originally posted by СОКОЛОВ:
Кто, что по " Кобре" - то мне скажет?
quote:Originally posted by Агат:
Не поленитесь и прочитайте всю тему с начала. Участник с ником Смоллет все очень доходчиво написал.
Не поленился, прочитал... "Кобра" - зло...
Нить-А - форева...
quote:Originally posted by rochinaa:
По описанию и цене очень похоже на TwistMount (по ссылке - второй абзац на странице). Но он не предназначен для крепления коллиматора - только для magnifier-а. У него люфты большие.
quote:Originally posted by СОКОЛОВ:
"Кобра" - зло...
Нить-А - форева...
По крайней мере все плюсы и минусы Кобры написаны. Нить мне не понравилась. А вот Ракурс вполне себе ничего живет на МК и радует хозяина.
quote:Originally posted by variag911:
простите за вопрос, но Вы уверены, что для коллиматора не годится?
На 100%, конечно, не уверен, но при установленном на него magnifier-е поворотная часть крепления достаточно ощутимо ходит вверх-вниз (по "дифференту") при покачивании рукой. Для magnifier-а это не особенно важно, а вот для прицела...
Вот еще в этой теме, когда обсуждали "опикатинивание" Сайги, RvSn писал (сообщение #31):
quote:Originally posted by RvSn:
какое у Вас крепление магнифера? Родное поворотное? Люфты не беспокоят?
Так что не я один эти люфты заметил. Скажем так: лично я бы не стал на него коллиматор ставить.
quote:Существует, ли что-то подобное для прицелов Aimpoint?
Есть вот такая штука - быстросъемная, хотя и не поворотная (с рычагом).
quote:Originally posted by СОКОЛОВ:
Не поленился, прочитал... "Кобра" - зло...
Нить-А - форева...
На данный момент прицелы Нить-А с тритиевым светоэлементом отсутствуют в наличии даже на НПЗ. Все имеющиеся - только на люминофоре. А люминофор - это не серьёзно.
Что касается самого прицела Нить-А, то он был очень хорош для своего времени, когда ничего другого приличного и неубиваемого в наличии не было. На сегодняшний день этот прицел моральн7о устарел и снят с производства. На смену ему пришёл коллиматорный прицел "Обзор" - более продвинутая конструкция, в которой учтенны недостатки предыдущей.
Практика с ним у меня есть. По "Обзору" могу сказать следующее. С этим прицелом из нарезного оружия (Сайга-МК) более-менее точно реально можно стрелять на дальностях до 150 м. Дальше - цель типа грудная фигура просто перекрывается прицнельной маркой. Поэтому рекомендовать такой прицел можно либо на Сайгу-МК-03, либо на гладкоствольные Сайги.
А вот, скажем, "Каштан" с увеличением 2,8х вполне допускает точную стрельбу и на 350 м, позволяя реализовать почти весь потенциал Сайги-МК по дальности стрельбы (на которой рассеиванее более-менее приемлемо). Должен заметить, что прикладка с этим прицелом тоже не совсем идеальная, хотя и заметно лучше, чем с ПСОидом, установленным на Сайгу. В броне и шлеме точно не совсем удобно. Вот фото:
Что касается возможностей оружия в комплексе с "Каштаном", то могу сказать следующее. В эти выходные тренировались на стрельбище.
Вводные: моя Сайга-МК 7,62 мм, дальность - 350 м. Мишень - пулемётный расчёт (N 10 по КС-69). У меня прицел пристрелян один-в-один по верхнему угольнику на 100 м. Стрелял из положения сидя с упора. Вторым сверху угольником прицеливаюсь в середину мишени, по "первому номеру" расчёта. Стреляю. Приходим смотреть - пробоина точно по точке прицеливания. Вывод: второй угольник соответствует 350 м при стрельбе патроном 7,62х39 мм из Сайги-МК при условии выверки верхнего угольника на 100 м. Так что для точной дальней стрельбы из МКшки "Каштан" могу рекомендовать.
"Обзор" же наоборот, подойдёт для ближней, быстрой стрельбы. И с бронёй в него прицеливаться удобнее: не надо сильно наклонять голову и продвигать её вперёд.
С уважением, Максим, Ижевск
Вобщем, тоже, неплохой прицел. Но Обзор почему-то (сплошной субъектив) мне всё же нравится больше.
Во-первых, у него две прицельных марки: ночная и дневная. На ночной марке отсутствует центральный элемент. Это сделано для того, чтоб своим светом он не забивал изображение цели и не мешал прицеливанию. Мудрое, на мой взгляд, конструктивное решение. То есть, ночью достаточно поймать вспышки выстрелов или силуэт цели между нитями ночной сетки и можно вести огонь. Очень удобно.
Днём на прицельной марке появляется центральный элемент в виде крупного треугольника. Высота треугольника - 0-05. То есть, если, скажем, тот же карабин калибра 7,62х39 мм пристрелян один-в-один по вершине треугольника на 100 м, то на дальностях от 150 до 350 (примерно) метров вершиной треугольника можно прицеливаться по макушке цели, зная, что точка попадания находится в пределах высоты треугольника. Если мы возьмём оружие калибра 5,45х39 мм, то там это будет работать примерно до 450 м.
Это будет не очень точно и удобно для прицеливания (силуэт мишени будет перекрываться прицельной маркой, довольно большой по своим угловым размерам), но зато довольно быстро и просто. То есть, на мой взгляд, это прицел не для точной стрельбы на стрельбище, а именно для боя, где первичной задачей является подавление цели, а уже затем - её уничтожение.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:То есть, на мой взгляд, это прицел не для точной стрельбы на стрельбище, а именно для боя, где первичной задачей является подавление цели, а уже затем - её уничтожение.
Однообразие прицеливания в бою - очень важно. И если такой прицел перенастроить для прицеливания "под обрез" - выгода будет налицо. Момент производства выстрела поймать будет гораздо легче - в момент касания острия треугольничка нижнего обреза цели. Лично я для улучшения субъективного восприятия - дополнил бы данную прицельную сетку горизонтальной риской (как в танковом прицеле). Но это - для прямого выстрела.
А вот для прицеливания по месту - неплохо было бы ввести другой (вспомогательный) режим работы прицела, и прицельную марку сделать в виде привычной точки (или же же другого какого - нибудь интуитивно понятного элемента)
quote:Originally posted by wadimin:
По сути дела, насколько я понял, - это аналогия поражения цели с использованием открытого прицела т.н. "прямым выстрелом" (положение "П" на прицельной планке). Однако ИМХО стрелку, привыкшему к отктрытому прицелу - будет непривычно целиться не под обрез цели, а совсем наоборот... Да и время прицеливания из-за этого совсем не уменьшится, а только увеличится; и в результате такая важная функция коллиматора, как сокращение времени прицеливания -будет ухудшена.
Готов поспорить. Если стрелку не хватает квалификации - то нечего вообще браться за коллиматор или оптику. Для начинающего стрелка это не панацея, а совсем даже наоборот. Сначала надо чётко освоить стрельбу с использованием открытого прицела, а затем уже перходить на коллиматор и оптику.
Стрелковое оружие - это на сегодняшний день едва ли не самый простой вид вооружения. Всё остальное требует ещё больших знаний. Нормальному человеку не сложно освоить основы внешней баллистики, чтоб понимать, куда и как надо прицеливаться для точного попадания. На занятих по стрельбе и тактике мне периодичеки попадались люди, которые плакались: "я так привык, мне так удобнее" - для себя я сделал вывод, что это те, кто просто НЕ ХОТЯТ заниматься и получать новые навыки.
Теперь непосредственно к вопросу о выверке прицела по методу прямого выстрела, когда прицеливание осуществляется под срез грудной фигуры (для 5,45х39 мм на 400 м, для 7,62х39 мм на 300 м).
Что касается Каштана - там это прямо заложено в прицельной сетке. Если делать выверку по инструкции, то там верхний угольник (в сетке для 5,45-мм автоматного патрона) соответствует 400 м, нижние - 600 и 700 м. Но, при этом в сетке начисто отсутствуют отметки для дальностей ближе 400 м, которые можно было бы сделать, скажем, поверх угольника. И дело не в том, что сетка - плохая. Дело в закостенелости мышления.
За исключением некоторой части спецов, в огневой подготовке мы до сих пор во много живём нормами БУ СВ. Это там, где на предварительно подавленные артиллерией и авиацией позиции противника по полю цепью движется пехота, прикрываемая танками и БМП. И чтоб этот несчастный одноразовый пехотинец не заморачивался, ему говорят: ставь прицел на "П", прицеливайся под срез фигуры. Это делается в основном для того, чтоб малограмотного пехотнца было проще обучать.
Теперь к реальности. Достаточно проанализировать все вооружённые конфликты последнего времени и опросить тех, кто принимал в них участие, чтоб понять, что изменилось ВСЁ. Дальности и способы боя, боевые задачи, уровень подгтовки л/с, привлечённого к выполнению РЕАЛЬНЫХ боевых задач.
Средние дальности боя в городе в основном - 100-200 м., не говоря о боестолкновениях в "зелёнке", где дальности сокращаются порой до 50 м. В последнем случае прицеливться вообще некогда. А есть ещё штурм зданий, когда стрельба ведётся практически в упор, на дальность 10-50 м.
В этой ситуации места классическому прицеливанию "под обрез" практически НЕ ОСТАЁТСЯ!
Более того, для прицеливания под срез необходима, как минимум, сама грудная фигура. А если видна только голова или другая незначительная по размерам часть тела? Куда выность ТП? Или если, скажем, надо прицеливаться по вспышке выстрела в окне или амбразуре?
Ну ладно, на прицельной планке можно переставить хомут, хотя если человека задрочили прицеливанием под срез - не факт, что он догадается. А если стоит тот же Каштан, выверенный по инструкции? Там даже если захочешь - точно не прицелишься. Зато есть отметки для 600 и 700 м. Сколь-нибудь эффктивная стрельба на эти дальности из автомата в бою - утопия!
Что касается психологии, то на практике мною тоже было проверено неоднократно: в стрессовой ситуации стрелок интуитивно стремится прицеливться именно по цели, а не под её срез. Лично я, проводя занятия, всегда настаиваю, чтоб хомут на прицельной планке у обучаемых находился на отметке 1 или 2, и никак не П. И прицеливание я всегда закладывал по месту - в голову или центру грудной фигуры, чуть выше солнечного сплетения.
И при проведении выверки я делаю так, чтоб все коллиматры и оптика пристреливались именно на 100 м, как на наиболее вероятную (плюс-минус) дальность ведения огня.
Мнение моё не есть истина в последней инстанции, но - должен подчеркнуть - эти выводы не высосаны из пальца, а были сделаны мною и моими товарищами, в основном офицерами спецподразделений МВД и МО на основе анализа имевших место комбативных ситуаций. И в тренировки, которые я провожу, я лично эти знания вкладываю.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by Смоллет:
Он не обладает эффектом самосвечения в тёмное время суток.
То что сетку видно только на оптической оси - так и должно быть.
quote:Originally posted by Смоллет:
Чменно так. Через некоторое время он перестанет светиться. И потом, тритий заметно ярче.То что сетку видно только на оптической оси - так и должно быть.
Прицел подходит для развлекательной и спортивной стрельбы в хорошую, тёплую погоду (Олеж, извини за голрькую правду ). Это из-за того, что батарйка-таблетка не держится на низких температурах, а при попадании капель воды на проектор или внутреннюю поверхность линзы-рефлектора преломляется оптическая ось и "куча" разваливается в несколько раз.
Короче, обычный недорогой прицел. Мне такие попадались с треснувшей из-за внутренних напряжений линзой. будет ли держать 12-й калибр - не знаю, надо проверять.
quote:Кто что скажет за коллиматор Sturman OPEN?
quote:Originally posted by NDV:
может ли люменифор держатся около 50 часов без изменения яркости?
Не может, однозначно. Он самосвечение теряет практически сразу и пригоден только для прицеливания днём. Точно знаю это по своей Нити.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by Смоллет:
Не может, однозначно. Он самосвечение теряет практически сразу и пригоден только для прицеливания днём. Точно знаю это по своей Нити.С уважением, Макс, Ижевск
quote:Вроде все цело, ничТо не сломалось, ни что нерассыпалось.. Хотя чего волноваться у меня на него 10 летняя гарантия..
quote:Originally posted by NDV:
Видно все ярко и четко, значит в нем тритий присутствует!
А Вы в темноте на него смотрели после того, как он двое суток пролежал? если да, то тогда - действительно, прицел тритиевый. В этом случае в паспорте должен упоминаться светоэлемент Т3(08). Кажется, так он называется.
quote:Originally posted by Смоллет:
А Вы в темноте на него смотрели после того, как он двое суток пролежал? если да, то тогда - действительно, прицел тритиевый. В этом случае в паспорте должен упоминаться светоэлемент Т3(08). Кажется, так он называется.
quote:Originally posted by Doxtor:
Купил себе хакко открытый,
подскажите, пожалуйста какой именно прицел, где и за сколько купили?
quote:Насколько мне известно, на Хакко дается не 10-летняя а пожизненная гарантия от производителя
quote:Originally posted by FRAG:
при пристрелке на первый ноль 50 м с твоей мк03 7,62 и высотой оси прицела 8 см-второй ноль-на 125 метрах примерно, а на 200 м будет уже падение 18 см.С такой высотой прицела я бы пристрелял первый ноль на 35м. Тогда на 10м будет ниже 5см, на 50м выше на 2,5 см, на 100м-выше на 7 см, на 150м-выше на 4см, второй ноль на 170м, и на 200 м падение на 8,2 см. Таким образом, от 0 до 200м у тебя пуля не поднимется выше 8 см и не упадет ниже 8см практически, вся вилка будет 16 см, т.е. накрываться ладонью.
quote:Originally posted by FRAG:
исходя из пули 8г, 670 м/с и высоте прицела 8 см.
quote:Originally posted by Morem@n:
[QUOTE]
Ну тут, думаю, за себя само слово Nikon все говорит
Не очень понял, если честно - что именно оно говорит?
quote:Originally posted by DC:
У меня 7 см.
quote:Originally posted by matrozello:
как вы защищаете свой коллиматор при транспортировке?
quote:из 12к такая кучноть?? это теоретически или проверенная куча? для короткой сайги уж слижком идеальная куча...пулей до ста метров погрешность в приделах 3-4 см на 100м.
quote:Originally posted by Вишер:
Пулей до ста метров погрешность в приделах 3-4 см на 100м
quote:Originally posted by AAG:
из 12к такая кучноть?? это теоретически или проверенная куча? для короткой сайги уж слижком идеальная куча...
quote:Originally posted by Вишер:
шлепал пулей стрела на 35 м по фанере
Пулей до ста метров погрешность в приделах 3-4 см на 100м.
Я так понял, что просто пересчитали кучу 35
метров для 100 метров?
Но это совсем не одно и то же...
Тут и для нарезного слишком хорошая куча
quote:Originally posted by DC:
Низкая форт.
На иотек ещё и крышки защитные в продаже есть, откидные.
а где взять? я видел нкоторые эотеки, укомплектованные крышкой, на моем не было
quote:Originally posted by AAG:
из 12к такая кучноть?? это теоретически или проверенная куча? для короткой сайги уж слижком идеальная куча...
Автор же написал - "погрешность", что означает погрешность прицела. Имелось в виду, что погрешность прицеливания, по крайней мере на порядок выше возможностей ружжа.
quote:Originally posted by ASN2:
Автор же написал - "погрешность", что означает погрешность прицела.
quote:Originally posted by Вишер:
Пулей до ста метров погрешность в приделах 3-4 см на 100м
quote:именно такГде здесь про прицел? Или с дробью погрешность прицела изменится?
Все понимают написаное буквально...
quote:Originally posted by valdod:
Все понимают написаное буквально...
quote:Пять лет пользовал Кобру на Сайге-12.По перу, зайкам, косулькам, периодически по бумаге. Нареканий особо небыло, только в дождь приходилось периодически протирать линзу(беда всех открытых прицелов)
quote:Originally posted by DC:
http://swfa.com/GGG-EOTech-Accessory-P45913.aspx
Уважаемый ДэЦэ! в Россию не шлют.
будем искать дальше.
quote:пристрелян первым нулем на 35 м
quote:Уважаемый ДэЦэ! в Россию не шлют.
будем искать дальше.
quote:
Это на двенадцатом или 308 ? При Вашей инф. помощи взял такой же прицел.
quote:Originally posted by Sitnik64:
Снег тоже мешает, окно протирать надо на коллиматоре. Но в закрытом тоже от снега такая же проблема.
quote:Я пользовался на своей Кобре антифоковой аэрозолью для хоккейного забрала. Е...ни было гораздо меньше, что по зиме в снег, что осенью в дождь.
quote:Я пользовался на своей Кобре антифоковой аэрозолью для хоккейного забрала
quote:Вишер, после длительного пользования хакко панорама МК, как бы Вы сейчас посмотрели на BED-40 суперкомпактный или Docter,в смысле компактные и лёгкие. Понимаю ганофобия, но блин загорелось ещё и такой
quote:Originally posted by VAZ_2105:За озвученную вами сумму только китай. Хотя я на 20к взял китайца, пока держит. Брал тут http://opticstrade.ru/pricel/pricel-kollimator
Высылают наложкой. Только выбор маленький...
Посмотрите вот здесь http://opticstrade.com/ - это наш основной сайт по прицелам. Здесь и выбор больше и крепления можно подобрать на любой вкус.
quote:Originally posted by Вишер:
по вашей ссылке есть вебер, открытый такой колиматорик, я ставил и пристреливал челу на иж 27 и все в норме уже год, на моей тоз-34 хакко мк открытый, уже 4 года , при этом тот же прицел ставлю на болт в 308 калибре для загонных охот, скоро приедет мне саежка 12с будет и на ней жить, я специально не считал кол-во выстрелов, но наверное под тысячу за 4 года и все ок. Коллеге по работе на Вепрь-205 в 12 кал пристрелял вебер открытый, хлопец за весеннюю намолотил выстрелов 200,из которых больше сотни по тарелкам и теперь его не снимает ваще.
Парни не создавайте проблем там где их нет.
За положительные отзывы о коллиматоре от Вебера Прицел коллиматорный Veber Multi-dot-07 1x33 спасибо!
Его брат-близнец от другого производителя Sightmark SM/13003 (Weaver). Пожалуй, это самый популярный товар в нашем магазине - самый лучший показатель удобства и качества.
quote:на ракурсы у вас гуманные цены по сравнению даже с новосибирскими магазинамиосмотрите вот здесь http://opticstrade.com/ - это наш основной сайт по прицелам.
quote:Originally posted by AAG:
на ракурсы у вас гуманные цены по сравнению даже с новосибирскими магазинами
Кстати, для всех сайговладельцев хочу процитировать мнение из темы про новые прицелы "Обзо. Тему, к сожалению, завалили флудом, информацию собираю по курпицам...
quote:Originally posted by Nebo:
Купил вчера "Каштан"....
2yy:
"Зачем на колиматоре наглазник?"
На "Обзоре" наглазника никакого небыло в комплекте. На "Ракурсе-А" тоже. "Каштан" не коллиматор... Об чём речь?Я очень долго, с чуством, толком и расстоновкой выбирал себе прицел. Остановился на "Каштане" по своим требования. Но хочу отметить некоторые моменты.
"Обзор". Отличный коллиматорный прицел! Мне очень понравился как внешне, так и по функционалу. Предназначен для быстрого наведения на цель, на близких - средних дистанциях (до 50 метров). Далее выцеливать сложно потому что мишень через "Обзор" мелкая... В "Обзоре" есть хорошее свойство, он проэцирует сетку на бОльшую площадь, за счёт чего наведение оружия можно контролировать при передвижении - быстрая ходьба со вскинутым к плечу оружием. Потому что при движении головы вокруг/рядом с оптической осью, сетку всё равно чётко видно! Считаю логичным, как модернизация прицела, дальнейшее увеличение площади видимости сетки!
"Ракурс-А". Я долго его изучал и пробовал. Охарактеризовал этот прицел, как "прицел не о чём" Это не коллиматор, но и не оптика! Он не приблежает и имеет мЕньшую площадь, в которой видна сетка. Его плюс - это большой угол обзора! НО! Из моих проб/изучений, я сделал чёткий вывод. Уменьшает видимый объект при определённом расположении прицела от глаза. Другими словами, я смотрю на окно дома напротив своими глазами, затем подвожу прицел к глазу и вижу тоже окно, только меньше почти в двое! Я ничего не перепутал! Именно так и было. Но угол обзора - действительно большой. Т.е. это напоминает старую историю про больших раков за 5ть и мелких, но по 3и.
"Каштан". Отличный прицел! Отличный от остальных. Имеет "зум"(приблежение 2.8 крат). Крышка, входной для света, линзы может не просто открываться, но и поворачиваться вокург оптической оси, создавая собой тень от солнца(одного источника света) на линзу. Крутиться с усилием, но приятно щёлкает, фиксируя положение . Резинка наглазник, которую тут обозвали "гофрой" очень простое, удачное и функциональное решение. Тк она закрывает линзу от случайных повреждений (зарапин, тк от ударов не спасёт), задаёт нужное расстояние от линзы до глаза и создаёт тёмный "туннель" между глазом и линзой, чтобы ничего не мешало (аналог щитков у диоптр прицелов биатлонистов). Снимаеться очень легко, надеваеться без особых усилий, при использовании даже можно обойтись без железного хомута. Прикол трития! Иначе назвать эту фичу нельзя. При закрытой крышке (она одна - передняя) сетка подсвеченная тритием проэцируеться на глаз! Получаем ещё один прицел)) Только точность такого прицела, я опробовать, ещё не успел. Минусы или странности есть. В дневное время, на улице, мир через прицел виден в ТЁПЛЫХ тонах. В помещении вечером - такого не обнаруживаеться. Ещё одна странность - сетка прицела. В книжечке-руководстве есть рисунок описывающий сетку. Изображена она большая на весь видимый круг прицела, а на практике сетка очень маленькая, но всёже её можно чётко разглядеть!
Все спасибо за внимание! И удачи!
http://www.forgun.ru/product_info.php?products_id=650
PS: Вроде выглядит симпатично и надежно - вопрос только в живучести...
quote:Originally posted by sm_alien:
NcSTAR DLB140R
Спасибо советам камраду Смоллету!
P.S. Если есть кто из Питера заинтересованный в покупке российских прицелов, у ООО "Представитель" теперь появились в продаже прицелы Ракурс-А-1 с подстройкой по зрению, приехали накануне
quote:Originally posted by mimo_ya:Sightmark SM/13003 (Weaver). Пожалуй, это самый популярный товар в нашем магазине - самый лучший показатель удобства и качества.
Этот прицел держит 12 калибр?
quote:Этот прицел держит 12 калибр?
quote:Originally posted by SiteCoolOff:
На барабанчике имеется в виду именно смещение СТП, а не марки. Так что все нормально.
quote:Originally posted by deathklaat:
Бывает по разному. У меня точно такой потух после 30 выстрелов.
Мля...
quote:Originally posted by dimastus:
Приветствую всех!С таким
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by Смоллет:
Боюсь, что за такие деньги Вы ничего достойного найти не сможете
quote:Originally posted by torkinss:
дорогой прицел устанавливать на гладкую сайгу не комильфо. Хотелось бы какой-нибудь простенький с минимумом регулировок. Типа такого белорусского пк-23:
Дело не в минимуме регулировок. Дело в надёжности системы. Всё просто: дешёвый прицел это дешёвые материалы, неквалифицированная сборка, низкая точность микрометрических механизмов. Отсюда отсутствие надёжности. СТП при стрельбе будеть гулять произвольно. В оружии 12 калибра ускорение вследствие отдачи составляет около 1000 g. Даже на СВД - 800. Какое бы ни было ружьё, дешёвое или дорогое, отдача везде одинаковая.
Поэтому не стоит рассматривать стоимость прицела с позиции сооотношения его к стоимости ружья. Цивилизованный мир уже привык к тому, что стоимость прицела может приближаться к стоимости оружия.
quote:Originally posted by Yunic:
Заказал вот "Veber" - R147. (с) предназначен для карабинов и иного оружия и рассчитан на практическое применение для патронов с дульной энергией 5800 -:- 7000 Дж. http://veberoptic.ru/shop?folder_id=193497&mode=folder
За такую цену можно пробовать!
Выслали сразу после оплаты. Пересыл 200р. На след. неделе должен получить. Отпишусь.
С НЕТЕРПЕНИЕМ ждем результата теста и отзыва. Очень любопытно.
quote:Originally posted by torkinss:
Предполагал, что получу такой ответ
я недавно взял именно Leapers (как на фото), почитал отзывы, везде (в т.ч и производитель) пишут что легко держит 12 калибр, ну я и взял чтобы по крайней мере попробовать...
отстрелял пулевыми патронами (пока настрел около 20 шт.) - всё ровно, работает...
quote:я недавно взял именно Leapers (как на фото)
------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)
quote:На днях тоже купил Leapers
------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)
quote:Originally posted by ALVAER:
Это, если не ошибаюсь, leapers на сумму около трёх тыров ?
Брал такой тут: http://dynamiclife.ru/product/kollimator-leapers-1kh38/
Около ДВУХ тыров.
quote:С НЕТЕРПЕНИЕМ ждем результата теста и отзыва. Очень любопытно.
------
За такие бабки - такие ТТХ...
Ну, посмотрим, чё будет...
quote:Типа такого белорусского пк-23:
Установил на свою саёжку ПК-23. Пока стреляю, всё ок
------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..
quote:[B][/B]
quote:За такие бабки - такие ТТХ...
Ну, посмотрим, чё будет...
==========
С НЕТЕРПЕНИЕМ ждем результата теста и отзыва. Очень любопытно.
quote:Originally posted by Sitnik64:
Умный но подслеповатый коллиматор думал что на земле всегда сумерки и выдавал слабое свечение марки.
quote:осталось только зачернить...
quote:Originally posted by sm_alien:
осталось только зачернить...
quote:осталось только зачернить...
quote:С НЕТЕРПЕНИЕМ ждем результата теста и отзыва. Очень любопытно.
quote:Originally posted by Sitnik64:
А на каком калибре его используете? И как держит отдачу выстрела?
Может ОБЗОРом наиграля кто? я бы купил.
quote:Установил на свою С-12К-030 коллиматорный прицел EOTech XPS3.
Прошу не пинать, это мой первый коллиматор.
В августе отчитаюсь, когда охоту откроют. А пока к ранее напечатанному добавить к сожалению нечего...
quote:коллеги, про вебер как то затихло. Что там с ним, как отдачу держит ит.п.????????
quote:Originally posted by Руконструктор:
год выпуска сказался на элементе питания. заменю.
В Нити нет элемента питания. Есть светоэлемент, за счёт которого обеспечивается свечение марки. На Нити того года выпуска светоэлемент должен быть люминофорный. Насколько я знаю, его исключительно на заводе меняют.
quote:Originally posted by Смоллет:
На Нити того года выпуска светоэлемент должен быть люминофорный.
А можно по подробней про люминафорный светоэлемент. спасибо.
quote:Originally posted by Руконструктор:
А можно по подробней про люминафорный светоэлемент.
В варианте, проходившем испытания в МО РФ и принятом на вооружение МВД РФ стоял тритиевый светоэлемент. То есть марка прицела была отлично видима как в темноте, так и днём.
В гражданском варианте, предназначенном в основном для экспорта в США тритиевого светоэлемента, само собой, не было (амеры переживали за экологию ) и стоял только люминофорный источник света. Днём его марку было видно хорошо, так как люминофор усиливал дневной свет, пропуская его через себя и создавая таким образом прицельную марку. Ночью же силы самосвечения люминофора, в отличие от трития, попросту не хватало, и поэтому прицельную марку не было видно.
Краем уха я слышал о существовании прицела "Нить" в варианте с подсветкой от светодиода и питани от электрической батареи, но никогда его не видел. Думаю, это была экспериментальная модель.
Отличить экспортную Нить от военной элементарно. Переводим переключатель в положение "Н" (ночь), закрываем ладонью объёктив, прикладываемся глазом к наглазнику. Если видим чёткое изображение прицельной марки - пред нами военный прицел, если нет - гражданский.
Прицелы Нить были сняты с производства в начале 2000-х гг. Сейчас НПЗ распродаёт их остатки. Насколько мне известно, все имеющиеся в наличии прицелы - люминофорные.
Дальнейшее развитие конструкции Нити - прицел "Обзор", в констркуции которого все минусы предыдущей модели учтены. "Обзор" производится исключительно в тритиевом варианте.
quote:Originally posted by Gagarin77:
Люминофо́р (от лат. lumen - свет и греч. phoros - несущий) - вещество, способное преобразовывать поглощаемую им энергию в световое излучение (люминесцировать). На самом деле неоднозначно. В современной технике используют обычно 3 метода создания видимой марки в темноте:1 метод - активный. Марка подсвечивается источником света, который работает от баттареи питания. 2 метод - накопительный состав. Он состоит из вещества, которое при попадании на него света (или другой энергии), в течении некоторого времени испускает свечение. (часто используется в часах).Либо из вещества накопителя и люминофора преобразуещего накопленную нергию в видимый диапазон света. 3 метод - на основе некоторых элементов в течении длительного времени испускать энергию при радиоактивном распаде. Эта энергия преобразуется в видимый диапазон люминофором. Обычно в стекле формируется полость стенки которой покрывают люминофором, а внутренность заполняют альфа-изитопом. Метод полностью безопасен, если эту ампулу не разрушать, тк альфа излучение полностью поглощается стеклом. Время жизни такого источника от 3 до 10 лет. Очень любили его наши (и не только наши) военные, тк он не требует источника питания. Обычно второй тип подсветки называют люминофорным, а третий радиоизотопной подсветкой или радиоактивной. Что именно имел ввиду оратор я не вкурил, надеюсь мой пост позволит приблизится к пониманию сути.
спасибо, понял. а какими процессами достигается окончание срока службы. т.е. почему приходит в негодность и почему такой разброс в сроке службы, от 3-х до 10-ти лет?
quote:Originally posted by Руконструктор:
а какими процессами достигается окончание срока службы. т.е. почему приходит в негодность
quote:Originally posted by Gagarin77:
Время полураспада ...... сроки разные, а товар то один
ОК
quote:1 метод - активный. Марка подсвечивается источником света, который работает от баттареи питания.
2 метод - накопительный состав. Он состоит из вещества, которое при попадании на него света (или другой энергии), в течении некоторого времени испускает свечение. (часто используется в часах).
Либо из вещества накопителя и люминофора преобразуещего накопленную нергию в видимый диапазон света.
3 метод - на основе некоторых элементов в течении длительного времени испускать энергию при радиоактивном распаде.
я так понимаю у меня метод N2? получается что это вечная система? (пока будет свет в оконце)
выдержка из инструкции: [i] ......источник света включает в себя светоэлемент Т(03)-08, действие которого основано на эффекте испускания видимого излучения люминафором..... [i]
Спасибо товарищу Смоллету за выбор аппарата!
Я доволен)
Многие кто купил его, отметили, что довольно быстро разбалтывается ручка включения и регулировки яркости, в результате чего теряется контакт с батарейкой, и прицел перестает работать. Это действительно так. Но никто еще не писал как с этим бороться, ведь в остальном то прицел весьма неплохой. А если еще вспомнить его цену... А это очень просто, займет минут 15 вашего времени.
Итак:
- извлекаем батарейку.
- выкручиваем алюминиевое кольцо из рукоятки регулировки яркости. Для этого в кольце есть два паза, расположенные диаметрально.
- под кольцом есть пружинка, извлекаем ее.
- вытаскиваем маленькую круглую плату, она ни к чему уже не прикреплена.
- теперь под платой видим 4 маленьких болтика, именно они и разбалтываются. Выкручиваем, и сажаем их на фиксатор резьбы (лак для ногтей, краску, и т.д.) по одному.
- собираем все в обратном порядке.
ВНИМАНИЕ! НЕ СТОИТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ БЫСТРОТВЕРДЕЮЩИЕ СОСТАВЫ ДЛЯ ФИКСАЦИИ БОЛТОВ! БОЛТЫ НЕ ЗАТЯГИВАТЬ ДО КОНЦА! ИНАЧЕ ПОТОМ НЕ СМОЖЕТЕ ПОВЕРНУТЬ РУКОЯТКУ. УСИЛИЕ ВРАЩЕНИЯ РУКОЯТКИ РЕГУЛИРОВАТЬ ВСЕМИ ЧЕТЫРЬМЯ БОЛТАМИ, ПОСЛЕ ТОГО, КАК ОБРАБОТАЕТЕ ИХ ФИКСИРУЮЩИМ СОСТАВОМ!
Здесь под номерами:
1 - Алюминиевое кольцо
2 - Пружинка
3 - Маленькая круглая плата
4 - Те самые четыре болтика
5 - Пружина трещотки
6 - Сепаратор трещотки
7 - Ручка регулятор, она же корпус всего этого добра.
Номера проставлены в порядке разборки (извлечения элементов).
Все. Теперь рукоятка никогда больше не разболтается, и прицел будет работать
Почему китайцы экономят на фиксаторе резьбы, непонятно...
quote:Originally posted by Тропик:
Евгений, по батарейному траблу все понятно. Что еще по 147 можете сообщить? Интересно.
А что вас интересует? На моем пока других проблем небыло. Отредактил предыдущий пост.
quote:Originally posted by Тропик:
Да у меня интерес более прозаический. Какой настрел с ним. Держит ли отдачу. Какая марка в смысле удобства. Где прицел применяется (бумага - охота - если охота, то какая). Насколько хватает батарейки. Снял-поставил - ушла ли СТП. Ну т.е. все что связано с реальной эксплуатацией. Да, и сколько он весит?
Настрел с ним не очень большой, 100-150 где-то. Точней не считал, не было такой цели. Отдачу 20к держит отлично, даже на магнум навесках. Марка - простая точка (вполне удобно), 11 уровней яркости. Применяется в первую очередь на охоте, а потом уже на пострелушках по бумаге/бутылкам. Охота в основном по перу (глухарь, косач, рябчик, утка), изредка зайчик... Батарейки хватает в среднем на неделю-две, при использовании в режиме вошел в угодья - включил, вышел - выключил. Охотил с ним зимой до -20 градусов, все нормально, батарейка держит. А при более низкой температуре я и сам фиг куда пойду ... Насчет ухода СТП, не знаю, не проверял еще. Т.к. кронштейн у меня не быстросъемный, то и снимать ставить просто лень. Но вроде не должно никуда ничего убегать. Про вес тоже ничего сказать не могу, я его просто не взвешивал... Для меня вес сайги с саодельным прикладом из фанеры и коллиматором вполне носимый получается, а охочусь я самотопом в основном, за один выезд наматываю от 15 до 20 км пешком.
В общем и целом, впечатления от данного прицела весьма положительные. Вот в пятницу на пострелушках в первый раз его снимал, чтоб вылечить крутилку. Пришлось отстреляться с открытого...
quote:Originally posted by Тропик:
какой размер марки у него?
А как его определить? Точка и точка... В паспорте он не написан...
Вот что прописано на их сайте:
Цена: 2130.00 руб. за (шт.)
Предназначен для установки на оружие с верхней планкой 21 мм "Weaver" или может быть установлен через переходной кронштейн на оружие с боковым креплением.
Прицел коллиматорный "Veber" - R147 предназначен для карабинов и иного оружия и рассчитан на практическое применение для патронов с дульной энергией 5800 -:- 7000 Дж.
Прицел подходит для приложения к прикладу с левого и правого плеча.
Прицел рекомендован для применения в зонах с умеренной, влажной и холодной погодными условиями (УХЛ).
Прицел коллиматорный <VeberTM> - R147
Прицельная база - 27 мм.
Прицельная марка - красная точка с уровнем регулировки яркости 11 ступеней.
Корпус изготовлен из сплава алюминия и заполнен азотом для предотвращения запотевания оптических деталей
Для установки на оружие с боковым креплением необходимо отдельно приобрести боковой кронштейн с переходной планкой "rail mount" ("WEAVER")(Изображение N4).
Изображенный на фотографии кронштейн предназначен для бокового крепления типа "Ласточкин хвост" 14,5 мм.
Питание: 1 батарея типа CR 2032 (3 V)
Комплектность
- Прицел коллиматорный - 1шт.
- Руководство по эксплуатации - 1шт.
- Упаковочная коробка - 1шт.
Установка и крепление
Установите прицел на оружии таким образом, чтобы было удобно смотреть в прицел, т.е. расстояние от глаза до окуляра составляло 5-40 см., а также, чтобы было удобно производить пристрелку, т.е. чтобы было доступ к пристрелочным винтам. Зафиксируйте крепление штатным крепежом.
Закрепите оружие в пристрелочном станке. Разместите мишень на расстоянии 100м (или на расстоянии предополагаемой дистанции стрельбы) и произведите пробный выстрел. Если точка попадания не совпадает с точкой прицеливания - открутите крышки верхнего и правого пристрелочных винтов, проворачивайте винты в соответствии с руководством приведенным ниже. Продолжайте пристрелку и регулировку до тех пор, пока точка попадания и точка прицеливания не будут совпадать.
ЭКСПЛУАТАЦИЯ И ХРАНЕНИЕ
Храните прицел в месте, недоступном для влияния на него кислот или других активных веществ. Храните прицел вдали от отопителей (бытовых и автомобильных), а также вдали от открытого огня и других источников высоких температур.
При хранении и особенно перевозке, нельзя подвергать прицел значительным механическим нагрузкам со стороны другого оборудования и предметов.
Грязь и пыль с оптических поверхностей прицела можно удалить фланелью с небольшим количеством спирта или эфира.
Вынимайте элементы питания из прицела на время длительного хранения. Гарантия на элементы питания не распространяется. В случае вытекания электролита, устройство подсветки может выйти из строя!
Запрещается
- Установка прицелов на пневматическое оружие с дульной энергией более 7,5Дж.
quote:Originally posted by Тропик:
ну на 100 метров сколько марка перекрывает в диаметре? 1 см 3 см 6 см 9 см и т.д.? хотя бы по ощущениям
Я дальше 50м с него не стрелял пока. Негде у нас. Есть один карьер, все никак не соберусь съездить...
По ощущениям выходит сантиметров 5-7 ... Но тут еще от яркости точки зависит... Чем ярче, тем она больше кажется...
quote:Прицел коллиматорный "Veber" - R147 предназначен для карабинов и иного оружия и рассчитан на практическое применение для патронов с дульной энергией 5800 -:- 7000 Дж.
quote:Запрещается
- Установка прицелов на пневматическое оружие с дульной энергией более 7,5Дж.
quote:Там механизм отдачи другой.
был в поле со своей Нитью-А. класс. марку в режиме ДЕНЬ видно отлично. Я в восторге! собираюсь навинтить ДТК (после получения на днях на почте) и пострелять очередью по движущейся цели. Спасибо рекомендовавшему прицел. сделан по Советскому принципу (из "чугуна-бетона") зато надежно!
quote:Originally posted by Тропик:
а что смутило?, про пневму? Там механизм отдачи другой.
+100 Имеется в виду пружинно-поршневая пневма.
В этом типе оружие отдача состоит из двух импульсов с противоположной направленностью. Для пневмы есть специально разработанные прицелы.
quote:Originally posted by Gagarin77:
Звонил в представительство НПЗ в Москве.
ОБЗОР отсуствует и будет до ноября поставляться только на экспорт.
Вот так, куй тебе быдло нам доллары предлагают, а тут ты со своими деревянными - обидно.
Ракурс стоит 6300.Может ОБЗОРом наиграля кто? я бы купил.
В Питерском Представительстве предлагают
predstav.ru
Но оказалось, что это и вовсе не коллиматор! Крепится он ниже Нити, да и сам поменьше и легче ее. Стрелять можно, но смыслом покупки было облегчение прицеливания и упрощение вкладывания при стрельбе навскидку...
Нить со своей высокой установкой оставляла открытым штатный прицел - это мне тоже нравилось, и не заставляла так выворачивать шею при прицеливании.. Зато ночью, вот пишут, через Ракурс лучше видно!..
В общем, тут категорично не скажешь - оба прицела имеют право быть!
Короче, я почти созрел взять Нить вторым прицелом.. -потестить-сравнить.. или даже рассмотреть всерьез Обзор!
А что касается замены светоэлемента, то пока сия услуга доступна в Новосибе за отдельную плату... в крайнем случае можно в свободный отсек что-нибудь замутить типа фонарика на батарейках. А днем прицелы и так отлично функционируют!
Вот тут аккурат можно рассмотреть стеклянную колбочку, покрытую люминофором и наполненную мало-мало радиоактивным тритием, который несколько лет заставляет этот люминофор светится таким противным зелененьким (фосфорным) цветом. Соответственно и прицельная сетка Ракурса в темноте становится зеленой без каких либо действий со стороны стрелка.
Вот пока и все, что я хотел рассказать-показать.
Теперь с нетерпением жду ответов Макса на мои вопросы.
Спасибо за добрые слова!
Сам в первый раз увидел на твоих фото Нить с батарейкой. Вот же, блин, чудо чудное!
Что касается Обзора, то это, скажем так, дальнейшее развитие Нити. Сделан он на мой взгляд более интересно, чем последняя. Он более компактный и не требует ручного переключения между режимами "день-ночь" Более того, в зависимости от уровня освещённости местности он выводит ночную или дневную прицельные марки. Ночная очень интересная, без центрального элемента - это для того, чтоб нечётко видимый элемент цели можно было "зажать" внутрь ночной Т-образной марки. Центральный прицельный элемент в ней отсутствует, чтоб не "забивать" изображение цели своим свечением.
По поводу веса Обзора могу сказать только на вскидку, из личных ощущений: мне он кажется легче Ракурса.
Что касается посадки на оружии, то нижняя поверхность корпуса прицела почти лежит на крышке коробки. Оптическая ось превышает линию прицеливания примерно на 50 мм.
Что ещё сказать? Лично я считаю, что Обзор существенно лучше Нити. Больших преимуществ в открытом для прицеливания механическом прицеле я не усматриваю. Нить у меня была, я ей пользовался довольно много, тапк что сравнивать мне есть с чем, всё из практики. Олег, мой тебе совет: лучше вместо Нити бери Обзор, не прогадаешь.
С уважением, Макс, Ижевск
Чего-то информации по ней вообще нет нигде.
quote:Originally posted by Oleg_M:
Тут другая тема возникает - логично предположить, что раз прицелы гонят за рубеж и на госзаказ, то значит "налево", т.е. для продажи уходит исключительно некондиция, которую уже невозможно или просто менее рентабельно привести в надлежащее состояние.
Я бы не стал такие предположения делать. Я пока не заметил НПЗ в массовых отгрузках брака. Брак мы от них (в серийных изделиях), конечно, получали, но они их без проблем возвращают по гарантии. Так, чтоб было, как с Коброй, когда чуть ли не 9 прицелов из 10 оказываются бракованными - у НПЗ такого нет. Я не думаю, что они брак откровенно будут на внутренний рынок отгружать. У НПЗ, по сути, два уровня качества - военнное и гражданское. Все изделия собираются на одной линии, но для военных предусмотрена более жёсткая программа испытаний, и не более того.
Если же говорить про те изделия, которые я получаю на заказ с НПЗ, и отгружаю своим клиентам, то берутся они из серийных и тестируются по усиленной программе, ангалогичной военным испытаниям.
Так что я не согласен с Вами в том, что они станут намеренно пихать брак на внутренний рынок. Думаю, вряд ли.
Что касается герметичности корпуса прицела, то могу сказать, что после нахождения под проливным дождём лично у меня они никогда не потели.
По светоэлементам не могу сказать ничего вразумительного. Мы получали как-то пару дефектных Ракурсов со слабым свечением, но это было задолго до дефицита. Прицелы эти сейчас как раз уходят на гарантию на завод.
"Raptor 4X - новейшую разработку американских военных"
Что в нем "новейшего" и есть ли он в свободной продаже в Европе ?
quote:Originally posted by Сайгист:
"Raptor 4X
quote:Originally posted by Chavalito:
Ну так на сколько я понял это ПНВ! Дамочка попала по собственной глупости. Как говорится не знание закона не освобождает.....
Просто решила тупо бабла срубить не озаботившись приобретением экспортной лицензии, кстати на приборы 4,5 поколения могли бы и не дать....
О достоинствах и недостатках можно спросить у продавца. Только думаю продавцу в данный момент не до этого.....
Спасибо за оперативный ответ - радует цена -
quote:Originally posted by Тропик:
ну на 100 метров сколько марка перекрывает в диаметре? 1 см 3 см 6 см 9 см и т.д.? хотя бы по ощущениям
quote:Originally posted by СЛ:
Всем привет. На 12К стоит Липерс SCP-RD40RGW. Отстрел пока около 100 (конечно пуля) дробь не считал, но много больше. Такие же стоят на МРках и Реме у некоторых моих товарищей по IPSC. Удивительно, но никаких нареканий на прицел у нас нет, хотя настрел на ряде экземпляров под 1000.
А где приобретали данный прицел ?
quote:Originally posted by СЛ:[В]
лучшее, на мой взгляд, решение - Эотек, с литиевым питанием.
[/B]
quote:лучшее, на мой взгляд, решение - Эотек
quote:Originally posted by kae3:
Эотек открытый, как то это смущает) особенно если в дождь
quote:он выдерживает 3 м. глубины. воду имею в виду. а вы говорите дождь
quote:Originally posted by kae3:
я ж не на подводную охоту беру)я имею ввиду большая вероятность попадания капель на стекло открытого прицела, как следствие искажений, нежелили чем на закрытый(или у меня уже в башке всё перепуталось)
quote:Камрады! Подскажите. Заинтересовался я прицелом AIMPOINT Micro H-1. Какие у него плюсы-минусы в сравнении Eotech XPS2 при использовании на 12к. Меня AIMPOINT Micro H-1 заинтересовал весом малым. И расскажите, что в описаниях означает "диаметр прицельной марки 1-2-4 МОА"?
У меня на Сайге стоит Aimpoint Micro T-1. То же самое, что и H-1, разве что Т-1 совместим с ПНВ и обладает повышенной водонепроницаемостью.
Eotech XPS2
Достоинства: большое поле зрения, прицельная марка с точкой 1 МОА, более низкая, по сравнению с Aimpoint, цена и привлекательный внешний вид.
Недостатки: досточно большие габариты, высокое расположение оптической оси и относительно малое время работы от батарей (600 часов).
Aimpoint Micro
Достоинства: очень компактный коллиматор, причём закрытого типа, вес всего 105 грамм, низкое расположение оптической оси, батарейки хватает на год непрерывной работы на максимальной яркости. Ввиду небольших размеров не ограничивает поле зрения, целишься как будто через диоптр.
Недостатки: цена и, лично мне, не хватает откидных крышек, как на старших братьях.
Плюсы общие для обоих прицелов: действительно неубиваемые армейские прицелы, которым нипочём ни осадки, ни удары.
Применительно к 12 калибру: что для Aimpoint, что для Eotech отдача 12 калибра не является запредельной нагрузкой, так что оба прицела можно ставить на 12к.
По поводу размеров прицельной марки. В данном случае (Aimpoint Micro) размер прицельной марки 4 МОА. Грубо говоря, точка в прицеле на ста метрах накрывает собой круг диаметром 116 мм (1 MOA = 29,089 мм на 100 м), на 200 метрах она накроет круг диаметром 232 мм. и т.д., прямо пропорционально увеличению дистанции.
Более подробно читайте здесь: http://www.ada.ru/guns/ballistic/moa/index.htm
Теретически, чем меньше размер прицельной марки, тем лучше, но тут всё индивидуально. Кстати, на американских сайтах встречал высказывания представителей компании Aimpoint о том, что на самом деле модель Micro имеет прицельную марку 3,6 MOA, но на небольших дистанциях эта разница в 0,4 МОА непринципиальна.
quote:А на Сайге Aimpoint где стоит? У меня короткая Тактика с планкой на крышке ствольной коробки и мушкой-целиком АК. Думаю куда ставить.
quote:Думаю куда ставить.
Рекомендуется ставить подальше от приклада, но если будут проблемы со стрельбой на вскидку, то переставьте поближе.
Всё индивидуально, пробуйте. как вам удобнее.
quote:Рекомендуется ставить подальше от приклада, но если будут проблемы со стрельбой на вскидку, то переставьте поближе.
Всё индивидуально, пробуйте. как вам удобнее.
quote:Originally posted by Zanoza:
У меня Легионовская Сайга-040-02, крышка ствольной коробки с планкой пикатинни на шарнире. На ней и стоит прицел.
Выбросу гильзы ни в каком положении не мешает?
Краткие технические характеристики:
Кратность: 1х
Диаметр линз: 20 мм.
Размер прицельной марки: 4 МОА.
Габариты: ДхШхВ 62 мм х 41 мм х 40 мм.
Высота оптической оси: 18 мм. от верхней поверхности планки Пикатинни.
Элемент питания: литиевая батарейка 3V type CR2032. Время работы в положении регулятора яркости 8 (всего 12) свыше 5 лет.
Совместим с ПНВ.
Водонепроницаемость: 25 метров.
Вес прицела вместе с креплением: 105 граммов.
Впечатления самые что ни на есть положительные: очень компактный коллиматор, очень легок (вес всего 105 грамм), низкое расположение оптической оси, очень долгое время работы от одной батарейки. Ввиду небольших размеров не ограничивает поле зрения, целишься как будто через диоптр. Абсолютно не мешает выбросу стреляных гильз. Благодаря низкому расположению оптической оси не требуется щека на приклад.
Из минусов: цена и отсутствие нормальных откидных крышек, как у старших собратьев.
quote:Originally posted by Zanoza:
Раз это тема называется "Коллиматор на Сайге глазами владельца", то вот несколько фотографий моего прицела.
Итак: коллиматорный прицел Aimpoint Micro T-1 от знаменитой шведской фирмы.
Илья, спасибо большое. Не стоило так заморачиваться. Я про диаметр линзы спросил, т.к. все данные у производителей я нашел, но на сайте Aimpoint нет размера линз. Но, все равно, спасибо большое.
Сейчас у меня нет возможности одновременно пощупать Aimpoint и Eotech, поэтому я пытаюсь понять, пока теоретически, достоинства и недостатки этих прицелов применительно к моей задаче - стрельба навскидку по движущейся цели на дистанциях до 50 м.
Один бывалый СТРЕЛОК говорит, что марка в 1МОА все-таки предпочтительнее 4МОА, особенно в сумерки, и что марка в виде круга с точкой удобнее при стрельбе дробью, т.к. круг примерно соответствует размеру осыпи дроби на этих дистанциях.
Да, Саежки у нас одинаковые.
quote:Originally posted by DC:
Немного другой вид
Светится 2 точки, т.е. как я понял назначение этих точек: пристреливаем ружбай по нижней точке на 50 метров, а если стрелять до 20 метров то целимся по верхней(серединной)точке?
Просветите неграмотного
Заранее спасибо!
А так да - верхняя метка для стрельбы на ближние дистанции, нижняя - на дальние
quote:Originally posted by AAG:
А так да - верхняя метка для стрельбы на ближние дистанции, нижняя - на дальние
quote:В описании написанно - голографический
quote:Originally posted by kae3:
Кто-нидь пробовал?
И я также...
Прекрасно держит...
Только пружинку в батарейном отсеке надо менять, а то от отдачи сминается и тухнет. Хотя кто производитель...
quote:И я также...
Прекрасно держит...
Только пружинку в батарейном отсеке надо менять, а то от отдачи сминается и тухнет. Хотя кто производитель...
Пы Сы Спасибо за ссылку, сам не нашёл.
quote:Вот мой бывший
------
Все мы стреляли понемногу, во что-нибудь и как-нибудь...
quote:прицел не реагирует на вращение барабанчиков поправки
quote:Originally posted by Джиин:
Или -на очень правильное
Или на оптимальный вариант... forummessage/241/68
quote:Или на оптимальный вариант
------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
quote:Попробуйте отдать специалисту на пристрелку, если и у него не получится - делайте выводы. Возможно это будет быстрее и дешевле, нежели потраченные нервы и патроны.
quote:Originally posted by Джиин:
Неее.... вивер коротковат...
Ну, с такими запросами, "рельсу" от приклада и до конца ствола нужно... А оно надо?
quote:Ну, с такими запросами, "рельсу" от приклада и до конца ствола нужно... А оно надо?
------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
quote:Originally posted by Джиин:Хватает вивера на длину крышки. И,судя по клиентам-оно все-таки надо.
quote:100% надо! Даже при коротком Эотеке например xp2-2 + магнифер короткой базы не хватит- уже пробовал
------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
quote:Originally posted by Джиин:
оно все-таки надо
Полностью поддерживаю. В процессе экспериментов с магнифером и короткой базой несколько раз получил по очкам. Эксперименты прекратил
quote:Попались мне в ормаге коллиматоры veber. Это что за звери такие?
quote:Originally posted by kae3:
В этой ветке Вебер много раз обсуждался, страницы 12, 17, 33, 44, 46 и т. д.
quote:Кстати вот ребята из известной вам Зенитки предлагают увеличение короткой базы с помощью такого не хитрого устройства : http://zenitco.ru/catalog/1717/1765/Originally posted by Джиин:
100% надо! Даже при коротком Эотеке например xp2-2 + магнифер короткой базы не хватит- уже пробовал
Вот про то и речь....
------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"
quote:у меня на 205 стоит veber r 139 дАААВВВООЛЛЛЕЕЕн до жути
quote:А в чем вопрос, ежели че?
ВЕРХНИЙ БАРАШЕК:
по часовой стрелке - смещение СТП вправо,
против часовой стрелки - смещение СТП влево
БОКОВОЙ БАРАШЕК:
по часовой стрелке - смещение СТП вниз,
против часовой стрелки - смещение СТП вверх.
Один щелчок - 1/2 МОА на 100 ярдах, т. е. это около 6мм на 50 метрах.
Поправьте, если у меня что-то не так с логикой)
Или это у товарища что-то с глазами)
quote:Точка нечёткая, после нескольких минуты работы лазера превращается в аморфную "кляксу".
quote:Комрады, подскажите хороший бюджетный и качественный
quote:Originally posted by kae3:
ВЕРХНИЙ БАРАШЕК:
по часовой стрелке - смещение СТП вправо,
Обычно, все-таки, верхним барабаном вводят вертикальные поправки, а боковым - горизонтальные.
CompM2 у меня нет, могу написать про CompM4 - вероятно, у них одинаково. Хотя в реплике могут и что-нибудь свое придумать
Еще (простите за глупый вопрос) - Вы, случайно, не пытались крутить вместо самих барабанов их защитные крышки?
quote:могу написать про CompM4
quote:Вы, случайно, не пытались крутить вместо самих барабанов их защитные крышки?
quote:Originally posted by kae3:
Напишите, если не трудно
Не трудно
Для CompM4:
Сдвинуть СТП вправо - боковой барабан против часовой стрелки.
Сдвинуть СТП влево - боковой барабан по часовой стрелке.
Сдвинуть СТП вверх - верхний барабан против часовой стрелки.
Сдвинуть СТП вниз - верхний барабан по часовой стрелке.
Один щелчок - примерно 0.5 MOA (4 мм на 25 м, 16 мм на 100 м)
Вот, кстати, инструкции по CompM2 (не реплики) на английском в pdf:
Инструкция по CompM2,CompML2, спецификации CompM2, инструкции по сериям Comp/9000
quote:Originally posted by kae3:
Спасибо, выручили.
Не за что. Заодно новый фотоаппарат опробовал
quote:Значит на самом деле что то с логикой)
У большинства (подозреваю, что почти у всех) прицелов барабан вертикальных поправок расположен сверху, т.е. на вертикальной оси, а барабан горизонтальных - сбоку, т.е. на горизонтальной оси. Логика такая: вращая верхний барабан, Вы винтом, соединенным с ним, что-то там поднимаете и опускаете в прицеле, т.е. вводите вертикальную поправку. Аналогично с боковым барабаном.
quote:что-то там поднимаете и опускаете в прицеле
quote:Originally posted by kae3:
тем самым отклоняя влево-вправо
Тогда либо барабан поворачивался бы только на небольшой угол (цена щелчка была бы порядка градуса), либо пришлось бы ставить туда какой-нибудь редуктор с шестеренками А где редуктор - там люфты.
Хотя у EOTech-ов, насколько я помню, оба винта поправок сбоку. Как там внутри сделано - не знаю.
quote:Originally posted by #Leonidovich#:
------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"
quote:И, на вашем кроне нет упора, судя по фото. Будет ползти при стрельбе. Это два.
quote:При стрельбе будет то же самое. Разве что не свалится с планки, а елозить вперёд-назад будет. Кронштейны на планку Сайги-Вепря, если одеваются со стороны приклада в сторону дульного среза, должны иметь стопор с задней стороны кронштейна. Стопор ограничивает движение по планке, именно в этом месте зажимается эксцентрик.
quote:4 прецельные точки или одна?
quote:на Сайгу 12К.
quote:557 обычные батарейки АА,
quote:у 553 поменьше и сам он короче,
quote:быстросъемное крепление
quote:Поставил на свою Сайгу Коллиматор.
quote:Крепление на ствольной коробке не самое удачное для стрельбы пулей
quote:после выстрелов возможно смещение коробки
quote:после выстрелов возможно смещение коробки
------
Все мы стреляли понемногу, во что-нибудь и как-нибудь...
quote:А нельзя установить коллиматор вместо прицельной планки /Сайга тактика/ ? Может кто-нить пробовал7
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
quote:А кто такой вариант рассматривал?
quote:А еще кто-то их специально производит...
Вот получше вариант - планка хоть и кривая, зато стальная :
quote:Вот получше вариант - планка хоть и кривая, зато стальная
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
quote:А кто вам сказал
А кто вам сказал, с чем я сравнивал?
Мною имелась ввиду дюралевая планка на газовую трубку от Ультимак, а легионовский вариант лучше лишь тем, что доступнее и дешевле(хоть косорылый, и потяжелей чуть-чуть). Да и смайл там стоит, возможно вы его не заметили...
Ваша же планка(та, что на МК в посте #1190) имеет как минимум на два недостатка больше, и писано-переписано о них здесь неоднократно и исчерпывающе.
На счёт цены вашей планки судить не могу - не знаю, а вот моя от Легиона мне обошлась в 2000р., что выгодно отличается от Ультимака - раза в два с учётом доставки из штатов.
quote:А кто вам сказал, с чем я сравнивал?
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
Да уж, перечитал свой пост - звучит действительно двусмысленно, хоть я и привёл две цитаты, а думал в тот момент про Ультимак
Вы уж не взыщите...
А про недостатки(замечу, они не фатальные) пожалуйста:
1) планка имеет одну точку опоры, что, возможно, сказывается на стабильности точки прицеливания, тем более с магнифером на вывешенном конце рычага.
2) такое расположение планки над крышкой ствольной коробки усложняет обслуживание оружия, а конкретно - доступ к механизмам при чистке. Ведь, как я понимаю, планка установлена стационарно?
Писано было про проблемы разных способов монтажа коллиматоров на АКмоидах, где конкретно - уж и запамятовал, именно ваш продукт по-моему не обсуждался.
quote:1) планка имеет одну точку опоры, что, возможно, сказывается на стабильности точки прицеливания, тем более с магнифером на вывешенном конце рычага.
quote:2) такое расположение планки над крышкой ствольной коробки усложняет обслуживание оружия, а конкретно - доступ к механизмам при чистке. Ведь, как я понимаю, планка установлена стационарно?
------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
quote:Такое расположение планки
пытался представить на своей Сайге ещё когда ваша планка только вышла на рынок, для моих нужд не глянулась - 12кал. посерьёзней "семёрки" толкается, подброс ствола больше, с коллиматором и магнифером мне хочется иметь максимальную дистанцию между этими приборами - ну, блажь такая...
Да и производитель рекомендует комфортное расстояние между выходной линзой увеличителя и зрачком 50мм, с вашей планкой шея так вытянется шарфиков не напасёшься...
Ещё многое зависит от назначения карабина с этой примочкой: на стрельбище удобно, а на охоте может и нет, я собираюсь даже автоматную мушку убрать, чтобы не цеплялась за всякое...
quote:для моих нужд не глянулась
------
Все мы стреляли понемногу, во что-нибудь и как-нибудь...
quote:А для чего такая длинная планка? Может я чего-то не понимаю, но для открытого коллиматора совсем не надо такой длины!? И второй вопрос: сколько она стоит и где её можно приобрести?Когда мы сначала ограничили длину планки 150мм, исходили именно из этих соображений. Потом добавили 2мм к толщине и увеличили длину до 200.Даже на этой длине при данной толщине колебания свободного конца можно не принимать в расче
quote:[B][/B]
quote:А для чего такая длинная планка?
------
Ни что не способствует обучению плавности движения так, как сломанные ребра...
quote:А для чего такая длинная планка?
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
quote:Originally posted by Добрый-11: Так- же вашу тот-же вопрос :
Ответ:
"Мой" вариант планки на газ. трубке теперь штатно устанавливается на некоторые исполнения Сайги-12К от "Легиона", представитель фирмы в беседе со мной не исключал возможность приобретения трубки у "Легиона" после предварительного заказа изделия через их емель...
Сам брал за 2000р. на стенде "Легиона" выставки "ARMS & Hunting 2010"
Установка по месту не обошлась без приключений :
forummessage/241/70
quote:Легионовская будет поудобней
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
quote:Originally posted by Добрый-11:
Попробую связаться с ними.
О результатах переписки сообщите пожалуйста - самому надо у них кое-что заказать, да всё никак не соберусь - лень-матушка раньше нас родилась...
Блин, похоже мы с Вами здесь с нашей писаниной вне темы, можно и посносить посты, но если Вам интересно - сообщите результат в мою тему - она рекламной не являлась(создавалась на 3 дня) и не является, тем более поезд давно ушёл, но в ней есть полезные фото и ссылки :
Писали Вы вероятно на мыло фирмы. По слухам девушка-обработчик писем из "мыльницы" фирмы в отпуске Но мне дали другое мыло, где при личной беседе обещали ответить непременно.
Отдельно заявляю, что не имею финансовых интересов в оружейном бизнесе(в моей теме тапок прилетел ни с того ни с сего).
Зачем клаву топчу? - сам намучался в поисках девайса, портить родную газ. трубку не стал, а на выставке наткнулся на девайс - на ловца и зверь бежит...
------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)
quote:Originally posted by VAZ_2105:За озвученную вами сумму только китай. Хотя я на 20к взял китайца, пока держит. Брал тут http://opticstrade.ru/pricel/pricel-kollimator
Высылают наложкой. Только выбор маленький...
Ну а по поводу Китая - ни одной претензии от покупателей за всё время. Только благодарности. Но самая большая благодарность - когда из одного населённого пункта с одной улицы (видимо соседи) с интервалом в месяц заказывают один коллиматор за другим. Причём люди в глубинке реально - живут охотой...
------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
quote:Originally posted by mimo_ya:
Ну а по поводу Китая - ни одной претензии от покупателей за всё время. Только благодарности. Но самая большая благодарность - когда из одного населённого пункта с одной улицы (видимо соседи) с интервалом в месяц заказывают один коллиматор за другим. Причём люди в глубинке реально - живут охотой...
Дык я вроде претензий не предъявлял... Китаец крепким оказался на удивление, держит отлично. Только винты крепления регулятора яркости пришлось зафиксировать на клей, иначе выворачиваются...
quote:Originally posted by Sitnik64:
На Вебере вдруг отпаялся фотоэлемент
quote:не покупать китайское говно.
quote:Originally posted by Sitnik64:
А про Буррис (Доктер)обьективно кто подскажет? Или они тоже в китае делаются?
Приветствую!
У меня Burris FastFire на Сайге-12. Не знаю, где он сделан, но покупался в США. Замечательная вещица. При эксплуатации - только плюсы. Минус один (как и у всех открытых коллиматоров (неголографических)): капля на линзе или излучателе - и марка говорит "превед" (расплывается) ;-).
Настрел около тысячи. Проблем нет. Больше года на одной батарейке.
P.S. Все равно куплю EOTech... :-)
------
С уважением. Дата. Подпись.
quote:С уважением. Дата. Подпись.
quote:Originally posted by Sitnik64:
Мне главное чтобы прицел имел малый вес, размеры и не развалился бы как Вебер-123.
Есть легкие закрытые. Например, Aimpoint Micro T-1 весит 105 гр. Выше в этой теме есть его обзор, сделанный участником Zanoza.
quote:Aimpoint Micro T-1 весит 105 гр
quote:Выбор пал на реплики, в основном
quote:Originally posted by hunter18:
вопрос вдогонку по Еотехам; т к они открытые, то в снег, дождь, как я понимаю, прицельную марку будет "размывать" ?
quote:Китайский "Auto Brightness Compact Red Dot" пока стоит, сломается можно еще пару взять. Для меня главное вес. Ну и первый опыт с коллиматором.Выбираю себе недорогой коллиматор, так сказать "на пробу".
Интересует схема и фотография подсветки если можно.
Различия с оригиналом:
Управление на боковой стороне (той, что на фотографии видна)
И батарейки таблеточные.
Струлял с 20-К при температуре 5-8град тепла.
Красота.
На прицеливание времени не уходит. Подвёл точку куда надо - бум - попал.
особенно хорошо на летящих (подбрасываемых) предметах, когда некогда совмещать прицельные приспособления.
НО.
Стрелять тренироваться решил всё-таки с открытого прицела - на случай "нет-батареек-сломался-сбился"...
Ибо стрельба с коллиматором - расслабляет и расхолаживает навык, ибо целиться слишком легко...
П.С.
Самоглавное забыл.
Стоило это удовольствие 1900рублей, что сильно бюджетней родного...
Как долго продержится - пока не знаю. Время покажет.
quote:во первых при изменении положения головы марка прицела бегает по мишени
quote:при введении поправок пластиковыми барабанчиками метка визуально не двигается вообще, это нормально ?
quote:Купил кетайскую реплику L3 Eotech
Различия с оригиналом:
Управление на боковой стороне (той, что на фотографии видна)
И батарейки таблеточные.
Возможно. Но мне, если честно - без разницы все эти разницы, если обеспечены функциональные задачи.
1. Центральная марка 1 моа
2. Переключение цвета.
3. Настройка яркости
4. Компоновка
5. Обзор
А в остальном - я не модный и не приверженец брэндов или аутентичности.
Прослужит 3 года - деньги оправданы.
quote:Originally posted by Инициатор:
Прослужит 3 года - деньги оправданы.
плюсмнога.
quote:Нормально, если честно, видел смещение марки только на игрушечных прицелах
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
quote:
Купил вчера, завтра отстреляю - расскажу.
quote:Прицельтесь на те же 100м. и покрутите барабаны
Я свой кронштейн "юстировал" предварительно. Ибо он в первоначальном состоянии сильно смотрел влево.
Когда визуально посадочное место встало вдоль ствола - потребовались минимальные правки по горизонтали "право-лево"
А уж вертикаль - не критично - чуть выше середины - чуть ниже. В работе, по ощущениям, "точка" всё равно в серёдке.
Так что первоначально внимание на кронштейн и посадочную планку.
quote:Originally posted by EvilShooter:
Острелял сегодня 56 пулевых Рекордов 12х70 - нормально. На пристрелку, кстати, ушло 16 патронов.
Фото, конечно ж#д нет?
quote:Originally posted by Surgerion:
Фото, конечно ж#д нет?
Фото чего? Прицела? А зачем? Их в сети полно.
quote:Originally posted by strelok639:
Подсветку сделал сам из зажигалки с фонариком и маленького резистора.
Интересует схема и фотография подсветки если можно.
Нашел зеленый светодиод, такой чтоб не ярко светил, но все равно пришлось перед отражателем комок белой бумажки пихать, сильно ярко. Под регулятором дырочка каг-будто специально через нее продел два медных проводка от обмотки. переключатель маленький тоже в китайско схеме нашел из радио. отсек для батареек из зажигалки. Регулятор тоже в старой схеме надыбал. Ни че не паял, тупо примотал. Прикрепил все на тряпочку и 101-й клей. Не предусмотрел то что от выстрелов иногда выключается (переключатель по жоще надо) и светодиод смещается внутри от чего при разном положении головы сетка разной яркости (свет надо чем-то еще рассеивать, может бумажку заменить)
1. открутил, там пустого места хватает.
2. Батарейки легко меняются, бывает выпадают
3. переключатель
4. медный проводок от обмотки
quote:Originally posted by Инициатор:
:::Различия с оригиналом гораздо более существенные, они в самой конструкции!:::Возможно. Но мне, если честно - без разницы все эти разницы, если обеспечены функциональные задачи.
1. Центральная марка 1 моа
2. Переключение цвета.
3. Настройка яркости
4. Компоновка
5. ОбзорА в остальном - я не модный и не приверженец брэндов или аутентичности.
Прослужит 3 года - деньги оправданы.
ИМХО зависит не от времени, а от количества патронов которые собираетесь отстрелять.
quote:Originally posted by Инициатор:
:::Различия с оригиналом гораздо более существенные, они в самой конструкции!:::Возможно. Но мне, если честно - без разницы все эти разницы, если обеспечены функциональные задачи.
1. Центральная марка 1 моа
2. Переключение цвета.
3. Настройка яркости
4. Компоновка
5. ОбзорА в остальном - я не модный и не приверженец брэндов или аутентичности.
Прослужит 3 года - деньги оправданы.
У меня и оригинал для сайги, и реплика для G36 страйкбольной.
Оба 551. Реплика с гансайта.
Различия
1. Оригинал -Прозрачное стекло с антибликом. (у реплики тонированное серое. В общем - как легкой тонировочной пленкой покрыто.). Само окошко у реплики меньше и посажено по другому. Заднее стекло у реплики сильно марается забивается гразью. У оригинала- оно сильно глубже расположено и ему, в общем- пофигу.
2. Уровень якростей - у оригиналадостаточный и для полной темноты и для стрельбы по солнцу. (у реплики - в сумерках СЛИШКОМ яркий минимальный режим, в солнце - недостаточно яркий максимальный.
3. Водонепроницаемость оригинала - и леконамокаемость реплики.
4. Тип питания и время питания.
5. Размеры точки - уже говорилось. У оригинала центр 1 моа, у реплики - в лучшем случае ближе к 5-6.
6. С магнифером - на реплике здоровенное пятно перекрывающее мишень, ни тремя-четырмя минутами, ни тем более одной, как у оригинала - там и не пахнет.
7. У реплики геометрия и точки и круга сильно гуляет по полю визира, кроме того - собственно точка пристрелки гуляет от положения взгляда (параллакс, если хотите), на одном экземпляре - слегка двоилась марка. У оригинала - геометрия не зависит от угла зрения, как и СТП.
8. Реплика НЕ ДЕРЖИТ отдачу. 20 выстрелов злым магнумом с пулей 32 грамма на 20 калибре - решительно сбивают пристрелку на 2х испытанных репликах.
9. Реально прочная конструкция оригинала. Всей своей 100 кг. тушей бухнулся на винтовку с установленным прицелом, прямо краешком прицела на асфальт. На прицеле - небольшая царапина защитной крышки, на винтовке (страйкбольной) - сломанный пополам магазин, на туше - синяк от сломанного магазина в половину грудной клетки.
Про реплику - не имею статистики. НО теоретически конструкция тоже прочная.
В итоге - даже на страйкбольных побоищах - ставил переднее защитное стекло на оригинал и бегал с ним, ибо ночью с репликой никуда не попасть, марка засвечивает цель даже на минимуме, а ярким днем - марку нифига не видно.
Зеленая марка более различимая ярким днем, тем не менее при работе по кустам - все равно теряется в зелени.
Зато реплика в 5 раз дешевле оригинала. НО! Оно того... не стоит.
Простой за 2 тысячи закрытый коллиматор - будет получше, лишь бы отдачу держал.
Кстати, реплика аимпоинтовского коллиматора CM- замечательнейшая.
И по яркостям, и по стабильности точки на магнумах, и по качеству изготовления.
Вот она точно стоит своих денег.
quote:Originally posted by EvilShooter:
Фото чего? Прицела? А зачем? Их в сети полно.
Мишеней
Видимо у меня очень хоршая реплика.
Ничего из перечисленного в ваших пунктах нету.
Тушей на прицел ещё не падал. Упаду - напишу.
спасибо!
quote:Originally posted by Инициатор:
[b]RvSnВидимо у меня очень хоршая реплика.
Ничего из перечисленного в ваших пунктах нету.Тушей на прицел ещё не падал. Упаду - напишу. [/B]
Рад за Вас.
Попробуйте как ни будь сравнить с оригиналом.
Хотя... Нет. не пробуйте.
Кому и Пилад - предел оптического совершенства,
А кому и FL Diavari 72 серии - не айс.
quote:Кому и Пилад - предел оптического совершенства,
Вот только не надо таких подколочек. И брать меня на "слабо" тоже уныло.
Я взял предмет именно для нормального полевого использования.
Во первых на убой (чтобы знать как и что убивается)
Во-вторых - на "несбережение". Убьётся один - возьму 6 штук ещё, чтобы менять их после каждого экстрим применения (если понадобится).
Так что не надо - гордитесь своим дорогим брэндом, сдувайте с него пылинки и радуйтесь, что один раз упали на него, а он слава богу цел...
------
Все мы стреляли понемногу, во что-нибудь и как-нибудь...
Ключевая фраза.
Мне и б/ушной сайги достаточно, чтобы пройти на ней все стадии освоения и сделать все ошибки.
Потому палю и в хвост и в гриву, пробую всяки-разны патроны и режимы эксплуатации, в том числе с коллиматором, который ни убить, ни потерять не жалко.
П.С.
Хотя, прекрасно понимаю и упакованных "спортсмэноу" которые струляют в тирах, в дорогой амуниции, из дорогих стволов, дорогими патронами... и оценивают всё окружающее по наличию "брэнда и лэйбла".
У каждого свои тараканы...
quote:Originally posted by Инициатор:Вот только не надо таких подколочек. И брать меня на "слабо" тоже уныло.
Я взял предмет именно для нормального полевого использования.
Во первых на убой (чтобы знать как и что убивается)
Во-вторых - на "несбережение". Убьётся один - возьму 6 штук ещё, чтобы менять их после каждого экстрим применения (если понадобится).Так что не надо - гордитесь своим дорогим брэндом, сдувайте с него пылинки и радуйтесь, что один раз упали на него, а он слава богу цел...
Тише, тише. Чего Вы так разошлись?
Не при чем тут "гордится своим дорогим брендом"... Я владел и тем, и другим.
Бывшие у меня конкретные экземпляры меня не устроили. Реплики EOTech мне не понравились, реплика AIMponit COMPM2- замечательная.
При своей цене по качеству переплюнет массу "доступных" оригинальных липерсов и прочих кетайцев.
Реплики брал на гансайте, так что допускаю - что у Вас на порядок более качественная, чем бывшие у меня.
Хотя.. Честно говоря сомневаюсь, ибо все делает один и тот же дядюшка ЛЯО.
"Я взял предмет именно для нормального полевого использования." - замечательно. Я тоже брал предметы для нормального полевого.
Вот только, практика пользования показала, что использовать реплику в ситуациях, когда от прицела зависит жизнь, или даже реальный охотничий выстрел - нецелесообразно! IMHО.
На существенные, на мой взгляд, недостатки я уже указал:
1. Жирная центр. точка, которая сама по себе больше, чем куча которую даже гладкий ствол может собрать.
2. Недостаточная яркость днем и избыточная ночью.
3. Водонепроницаемости нету.
Не согласны?
А вот всякие заявы типа: "Так что не надо - гордитесь своим дорогим брэндом, сдувайте с него пылинки и радуйтесь, что один раз упали на него, а он слава богу цел..." оставьте при себе.
Тут народ не прицелами меряется, а делится личным опытом, чтобы не наступать на те же грабли, которые порихтовали финансы других форумчан.
Мне реплика прицела обошлась более 5000.
Если бы я знал сразу, то что знаю сейчас - эти деньги я бы потратил на другой прицел, более качественный, хоть и менее антуражный.
Надо понимать что реплики EOTech - это антуражный продукт, для тех, кто моделирует подразделения. Функционально он сильно отстает даже от простеньких, но приличных закрытых коллиматоров в ту же цену.
И уж тем более - не является копией оригинала.
Так что пишу я свои впечатления от реплик не для того, чтобы кому-то яйца покрутить и покичится наличием оригинального прицела,
а для того, чтобы очередной покупатель данной реплики понимал, что это _СТРАЙКБОЛЬНАЯ_ реплика, а не копия прицела, сделанная трудолюбивыми азиатскими друзьями.
Вам лично - повезло. Кто-то купит, почитав Ваш отзыв, и ожидая что у него будет то-же самое, и потом икать не перестанете.
quote:Originally posted by Инициатор:
П.С.
Хотя, прекрасно понимаю и упакованных "спортсмэноу" которые струляют в тирах, в дорогой амуниции, из дорогих стволов, дорогими патронами... и оценивают всё окружающее по наличию "брэнда и лэйбла".У каждого свои тараканы...
quote:Originally posted by Инициатор:Хотя, прекрасно понимаю и упакованных "спортсмэноу" которые струляют в тирах, в дорогой амуниции, из дорогих стволов, дорогими патронами... и оценивают всё окружающее по наличию "брэнда и лэйбла".
У каждого свои тараканы... [/B]
http://gunsight.ru/articles/1_009.php - конкретно про реплики.
2. Недостаточная яркость днем и избыточная ночью.
3. Водонепроницаемости нету.
Не согласны?:::::
Я ж написал, что ничего из написанного пока не заметил.
1. Цетральная точка маленькая как и полагается 1 МОА
2.Яркость абсолютно устраивает. Яркая даже слишком яркая даже для солнечного дня. Тусклая вечером не запечатывает цели (ночью пока не стрелял).
3. На подводное ружьё ставить не собираюсь. А в дождь пока не приходилось (но всё вроде прорезинено).
:::Функционально он сильно отстает даже от простеньких, но приличных закрытых коллиматоров в ту же цену. :::
А вот с "нерепликами" я уже попадал.
Лет 5 назад покупал в специализированной точке родной НЕМЕЦЗКИЙ коллиматор... котрый в холоде сдыхал, точку имел "шополтиннег" и крепление как для куклы Барби...
Лана, поживём увидим.
quote:Originally posted by Surgerion:
Мишеней
Мишени улетели в мусорку после окончания тренировки. Если я все свои мишени фоткать буду - никаких хардов всё это хранить мне не хватит.
quote:Originally posted by Инициатор:
::::::1. Жирная центр. точка, которая сама по себе больше, чем куча которую даже гладкий ствол может собрать.2. Недостаточная яркость днем и избыточная ночью.
3. Водонепроницаемости нету.
Не согласны?:::::
Я ж написал, что ничего из написанного пока не заметил.1. Цетральная точка маленькая как и полагается 1 МОА
2.Яркость абсолютно устраивает. Яркая даже слишком яркая даже для солнечного дня. Тусклая вечером не запечатывает цели (ночью пока не стрелял).
3. На подводное ружьё ставить не собираюсь. А в дождь пока не приходилось (но всё вроде прорезинено).:::Функционально он сильно отстает даже от простеньких, но приличных закрытых коллиматоров в ту же цену.
А вот с "нерепликами" я уже попадал.
Лет 5 назад покупал в специализированной точке родной НЕМЕЦЗКИЙ коллиматор... котрый в холоде сдыхал, точку имел "шополтиннег" и крепление как для куклы Барби...Лана, поживём увидим.
Яж говорю - Вам повезло с репликой. Очень удачная попалась, зер гуд!
Про "Цетральная точка маленькая как и полагается 1 МОА" - понравилось.
Нет, честно - понравилось.
А Вы как и чем измеряли?
Можно поподробнее про немецзкий коллиматор?
Просто, как бы это сказать, есть Доктер - с точкой 7 МОА, притом что есть онный же с точкой 3.5. И не просто так существует версия с 7МОА точкой.
А что за крепление как для куклы барби?
Знаю очень своеобразное у Цейса Z-point. НО оно очень надежное и простое.
quote:Знаю очень своеобразное у Цейса Z-point. НО оно очень надежное и простое.
------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков, говор пулеметов..." Н.Заболоцкий
quote:Originally posted by Джиин:
В принципе-да,согласен.
НО, один раз был Цейсс, который упрямо отстегивался с вивера после каждого второго-третьего выстрела.
Иной раз бывали виверы, на которые упорно не ставились прицелы, расчитаны строго под пикаттини.
А также виверы, на которые вообще ничего нормально не ставилось...
С цейсами все в порядке. Чего нельзя сказать про Би-сквары и прочие гражданские поделки.
А ВЫ чем измеряете?
Подозреваю, что "паспортными данными"...
Я - исключительно сравниванием вживую - поставив на дистанции 5 метров 1копеешную монету.
quote:Иной раз бывали виверы, на которые упорно не ставились прицелы, расчитаны строго под пикаттини.
А также виверы, на которые вообще ничего нормально не ставилось...
С цейсами все в порядке.
------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"(с)
quote:ничего не понимаю в коллиматорных прицелах - подскажите какой лучше взять?
открытого или закрытого типа?
у меня сайга 12кал
На прицеле не стоит экономить. Все эти "реплики" будут что-то, куда-то показывать и "держать" некое количество выстрелов, хотя в общем-то рассчитаны для "пневмы". Хотите иметь удовольствие от прицельной стрельбы, берите "настоящий" прицел. Я пользую BUSHNELL HOLOSIGHT 2 KAMO. Советую посмотреть такой или подобный. Оно того стоит. Удачи!
quote:Да и по поводу настрела... 1000 выстрелов это всего 4-5 тренировок. И что? Сколько раз в год менять прицел? Не, мне проще один раз взять нормальный и закрыть этот вопрос навсегда. Так что не в модных лейблах дело, а в высоком качестве изделий.
quote:Originally posted by Инициатор:
::::Нет, честно - понравилось.
А Вы как и чем измеряли?::::А ВЫ чем измеряете?
Подозреваю, что "паспортными данными"...
Я - исключительно сравниванием вживую - поставив на дистанции 5 метров 1копеешную монету.
А поставив распечатку мишени с сеткой в 1 МОА на 50 метрах, и визуально рассматривая точку коллиматора через 12 кратный прицел, с сравнивая с размерами клеточки на мишени - не пробовали???
Если что - любую светящуюся точку невооруженный человеческий глаз воспринимает четырехлучевой звездой угловой величиной около 3.5-4 МОА.
Это физиология зрения.
Так что 4МОА на баррисе и 1 моа на EOTech - невооруженным взлягдом - суть одно и то же.
Чего не скажешь, если прицепить магнифер.
Об этом подробно рассказано в мануале к EOTech.
Его вообще кто-то читал???
Джиин - можно ссылку на Вашу ветку, с этим прицелом (Кривым Цейсом)???
quote:Originally posted by Zanatoy:
Согласен, высокое качество изделий это плюс. но их стоимость, сравнимая с стоимостью ружья, это минус. как говорится, на что накопил на том и езжу)
Есть люди, имеющие реальные проблемы с аккомодацией.
Для них - коллиматор единственный выход.
Так что есть категория стрелков, для которых коллиматор не роскошь, а единственное средство прицеливания!
Единственное реальное, а не резервно-удобственное.
------
Ни что не способствует обучению плавности движения так, как сломанные ребра...
quote:Originally posted by Джиин:
forummessage/54/424 - не вопрос, поищите. Не помню, на какой странице.
Ага. Нашел. Смотрится несколько... несуразно.
Также, как ЭОТех на бенельке раффаелло.
Вроде как и нормально, но чувствуется инородность, в отличии от сайгообразных.
Хотелось бы услышать Ваш отзыв Цейсе.
В сравнении с ЭОТеком и Баррисом\Доктером.
Удобство точки по высоте, по яркости, прочность и прочее. ?
А конкретно интересует стабильность пристрелки при съемке\установке прицела?
И как работает автояркость марки?
Стоит\не стоит своих денег? Цена немногим отличается от ЭОТеков.
quote:Хотелось бы услышать Ваш отзыв Цейсе.
------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"(с)
quote:Originally posted by Джиин:
Ну,сами напросились... :
1.Лично у меня, похоже, непереносимость лазеров во всех проявлениях Не нравится мне голографическая марка-и все тут... Глаз эти мелкие точки режут... переливаются...
2.Доктер.... Неплохо. Но,если отвлечся от того что мне больше нравятся закрытые коллиматоры и,е если б не видел Цейса - он был бы лучшим...
3.По точке - Цейс из-за своего излучателя напротив глаза - лучший. Ровная точка круглой (!) а не лучеобразной формы.
4.Корпус- нормальный, прочный
5.Если б Цейсс не держал СТП - это был бы уже не Цейссс...
6.Как работает автояркость - на Доктере нормально, а на Цейсе-есть она там, нет - хз.Но в нашем не сильно светлом тире марка на Цейсе не слепит...
7.Всегда хочется что бы стоящие вещи стоили дешевше....
Про "песочность" голографической марки - соглашусь. Но в магнифере она волшебным исчезает.
А вот "навскидку из положения лежа-из-за-угла-под-коленкой-левой-нижней-ноги-справа - стрелять в бублик 65 МОА сподручнее, чем по небольшому окошечку Доктера искать точку.
Так что, других вариантов для военного применения - пока нету.
quote:А вот "навскидку из положения лежа-из-за-угла-под-коленкой-левой-нижней-ноги-справа - стрелять в бублик 65 МОА сподручнее, чем по небольшому окошечку Доктера искать точку.
Так что, других вариантов для военного применения - пока нету.
------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
quote:Originally posted by Джиин:
Положим - из-под угла левого колена правой ноги вы все же будете стрелять не используя магнифаер...
Вы так пишите, что возникает мысль о том, что достаточно яркая точка ну никак не видна на линзе... ИМХО- это не так.
Накоротке хватает и маленькой точки, подальше-та же точка в магнифаере будет в три раза ( или четыре) больше...
Собственно- все это сугубое ИМХО. Сколько пользователей-столько и предпочтений.
Вот на счет чего могу сказать точно, что мне не нравится-это 1х прицелы "а-ля коллиматор".Типа Люповского... Недостатки -как у оптики, достоинств коллиматора и переменника-нет.
Найти мелкую точку в окошке Барриса мне лично много труднее, чем сходу заметить бублик в ЭОТеке.
В ЭОТеке и окошко поболее, и бублик позаметнее. И при одинаковой яркости центральной точки. заметность бублика в большом окошке ЭОТЕКА при махании оружием в целях "поймать" марку - гораздо выше, чем в маленьком окошече Барриса. Хотя при нормальной прикладке - пофигу.
ОДнако, вот на пистолете, где стоит баррис - поймать без особой привычки точку - непросто. Если с мушкой по геометрии верхней части затвора ориентируешся, то с точкой - нифига не так просто. Нужно точку держать всегда в окне.
Про то что "подальше та-же точка в магниФере будет в три или четыре раза больше" я уж писал, что в магнифере она так и останется 1 моа. Просто и картинка замасштабируется конкретно. А сама по себе - точка (без магнифера) в бублике выглядит как 3-4 моа звездочка, в принципе как и на баррисе - тоже не совсем точка. Хотя фотосъемка однозначно показывает - что не звездочки, а точки и кругляшки (эллипсы даже, скорее).
По поводу длиннофокусных коллиматоров (Аим 7000 серии) - тоже не въезжаю пока, чем оно лучше оптики с подсветкой?
quote:ОДнако, вот на пистолете, где стоит баррис - поймать без особой привычки точку - непросто.
------
Ни что не способствует обучению плавности движения так, как сломанные ребра...
quote:Друг прикупил коллиматор TS-28. На выходных пристреливали на Сайге-12К. Пристрелка вообще непонадобилась. Достали прицел из коробки, установили на планку и все 10 пуль (Феттер, гуаланди, 32 г) уложились в лист А4 с дистанции 45 метров
quote:это не пристрелка.
+100.
quote:как с такой пристрелкой бобру в голову попасть когдаон плывёт!?
А вот с бобром, ето вы зря.
Чем попадать? Пулей 12 калибра? Сколько от той головы останется?
quote:Originally posted by Инициатор:
[B]Купил кетайскую реплику L3 Eotech
Народ, так кто нить пользовал COMP4S Сайге\Вепре с вивером на крышке?
quote:Пулей 12 калибра? Сколько от той головы останется
quote:ZBV800
quote:но еще бы желательно было иметь несколько ступеней для уменьшения яркости
quote:Originally posted by black:
1.Качесво изготовления выше всяких похвал.
quote:Originally posted by stager2010:
я установил вивер
Ну и мишенька пристрелочная...
[
[
Магнифаер оказался больше чем ожидал. Чтобы он и прицел поместились на планке вивер, пришлось прицел сильно сдвигать вперед. Теперь четверть или треть прицела "свисает" над планкой. Стоит вроде жестко, но можно ли его так ставить?
Пока не отстреливал.
Eye relief где-то 4,5см. Есть корректировка диоптрий.
Есть еще реплика магни EOTech 4x - отстрелял пачку пулевых патронов с ним. К стеклам вопросов нет, сделано супер, но eye relief 3,6-3,8см. Видно все очень хорошо, резко, четко.
Без реплики:
[
С репликой:
[
quote:Если вам не жалко 9000 за коллиматор - купите "Ракурс" новосибирский.
http://binoculars.ru/article/rus/sight/rakurs.php
Может кто нибудь пользовался. Подскажите незапотевают ли стекла. В сырости как себя ведет. И выдержит ли сайгу 12С.
quote:Originally posted by perependik:
А вы сами пользовались им?
Лично я не пользовался, но эту модель рекомендует Смоллет в своей теме в разделе "Купля-продажа - Сайга".
А он плохого (как и дешёвого) не посоветует.
Можно конечно взять оригинальный Эотек за 25 тысяч, если очень нужен эксклюзив.
Можно орехи микроскопом колоть. Вопрос - нужно ли.
quote:Originally posted by авганец:
для чего всё это? Ладно коллиматор. но магнифер то зачем? Чтобы было?
quote:Originally posted by Волк:
Это, внучка, чтобы получше видеть тебя.
И, да, чтобы было. Пулей одно удовольствие стрелять. имхо.
quote:Originally posted by perependik:
Посмотрел. На картинке понравился. Связался с Новосибирском предлагают его за 5800. А вы сами пользовались им?Может кто нибудь пользовался. Подскажите незапотевают ли стекла. В сырости как себя ведет. И выдержит ли сайгу 12С.
Но ракурс это 550 грамм, больше полкило.
quote:Originally posted by Тропик:
Но ракурс это 550 грамм, больше полкило.
Тут много еговорилось о ненадежности элемента питания CR2032 (таблетка).
Сегодня 2,5 часа ползал по лесу, коллиматор был включен все время. На улице -32 градуса. Китаец все это время отработал штатно, батарейка далеко не новая, с весны стоит.
http://www.optelpribor.com/products/red_dot_sights.html
Коллиматорный прицел ПДК-23
Коллиматорный прицел ПК-01
quote:Originally posted by valdod:
Коллиматорный прицел ПДК-23
quote:Лично я не пользовался, но эту модель рекомендует Смоллет в своей теме в разделе "Купля-продажа - Сайга".
quote:Originally posted by быдломэн:
Господа! Как пристредиваь колиматор ЕOTEH? А ир по горизонтали вроде нормуль, а пл вертикали все время получается ниже на полметра!
quote:Originally posted by быдломэн:
пл вертикали все время получается ниже на полметра!
------
Сергей.
quote:А стоит он на чем? Имеется ввиду крон...
Фото...
Жаль что Нить больше не выпускают!! (представлена не совсем НПЗ-шная, а переделанная под ночную (дополнительную)подсветку от батарей вместо "тритиевого" светоэлемента),
однако Ракурсы водятся:
(позже выложу!)
да и Обзор, теоретически объединив в себе лучшее от обоих предыдущих, стоит 7 с небольшим тыс. руб. прям с завода!
quote:Судя по фото ось прицела сильно поднятая над стволом. Как с него целится в быстром темпе? Этож шею как у страуса надо?А мне -таки изделия НПЗ!
quote:Этож шею как у страуса надо?
quote:Всем доброго времени суток и с Рождеством! Подскажите пожалуйста у HAKKO bed-5 Mr02 какой размер точки (МОА). Заранее спасибо
quote:А вот ракурс на родном кроне и с прикладом СВДС при моей шее сам встает как надо.
Он и на штатном прикладе без щеки очень удобен, я после него потом к низкому Сайговскому (не путать с Калашниковским) прицелу с трудом прилаживаюсь...
quote:Вот теперь другой коллиматор, ПОПРОЩЕ
И как это отразилось на осыпи???
------
Не мы такие... жизнь такая.
quote:Стукнись к Таможне. У него вроде точно такой. На Доктере от Вектор-Оптика марка яркая, в солнечный день на снегу видно прекрасно.stager2010
quote:Originally posted by Злой гоблин:
Он и на штатном прикладе без щеки очень удобен, я после него потом к низкому Сайговскому (не путать с Калашниковским) прицелу с трудом прилаживаюсь.
Подскажите разницу по высоте, плииз.
quote:Originally posted by Тропик:Подскажите разницу по высоте, плииз.
Извольте -
у Калаша визуально чуть меньше выражено, но чувствуется заметно.
quote:и где вы тут калаш увидели???
Специально для участника Тропик повторюсь -
у Калаша визуально чуть меньше выражено, но чувствуется заметно.
У Калаша и Сайги разница в высоте прицельной линии около 1 см. это не так много как показано на русунке, но во вкладке чувствуется, не верите ? - попробуйте сами.
------
Не мы такие... жизнь такая.
Тем более судя по профилу у вас МК. На ней такое же прицельное как и на аналогичном калаше, а не как на нижнем приведенном вами фото.
И даже сравнивая мокрое с горячим - на верхнем снимке целик стоит в положении где то на 4 или 5 - опустите его на 1. А линия филоетовая на нижнем снимке проходит по крышке ствольной коробки, в то время как целик практически на см выше ее. Вот они почти и сравнялись. И то это некорректное сравнение.
Пы Сы Ганза такой ресурс, где не нужно щеки надувать, тут никого не нае=ешь, потому как за никами не видно кто с тобой говорит, зеленый юнец или мастер спорта международного класса. Я не МСМК и не юнец - это я для примера привожу.
Удачи.
quote:Originally posted by vojAKa_47:
Коллеги, хочу купить для С20К вот такую штуку http://www.smedvedem.ru/img/catalog/c3836.jpg
и вот такую:http://www.smedvedem.ru/img/catalog/c777.jpg
Посоветуйте пожалуйста!!
Открытый коллиматор не советовал бы брать. Актуален только в хорошую погоду, как только дождь-снег - одно мучение, марка расплывается.
Имею такой же, только в черном исполнении.
Четыре различные марки - тоже ерунда, на деле пользуюсь только точкой.
Мой совет - присмотритесь к закрытым коллиматорам.
Хотя тот коллиматор который Вы рассматриваете в случае падения тоже скорее всего закончит свою службу досрочно.
------
Оптимист - изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова.
quote:выбор открытого коллиматора обусловлено тем, что с закрытым трудно стрельба на вскидку и по движущимся целям.
Не знаю у меня Ракурс и по движущимся - никаких проблем ...
------
Оптимист - изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова.
quote:что с закрытым трудно стрельба на вскидку
------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
Он и на штатном прикладе без щеки очень удобен, я после него потом к низкому Сайговскому (не путать с Калашниковским) прицелу с трудом прилаживаюсь...
__________
М...дя.. а я как раз наоборот с ракурсом аж скрючиваюсь весь!.. А так как приклад у меня аккурат "штатный"... пластмассовый, то делаю вывод, что и в прям что-то с шеей!?
quote:Originally posted by Диманджип:
Кстати, господа, а не посоветует ли кто нибудь местечко, где Ракурс А или Ракурс А1, предлагается по самой привлекательной цене в Москве или где поблизости?
Представительство завода изготовителя в Москве...
------
С Уважением, KIRHAUS.
quote:Все! окончательно!! VEBER R147 и Saiga-12 Tactical Quad Rail System MNT-HGSG12!!!
quote:Столкнулся тут с интересной ситуацией.
quote:Originally posted by Диманджип:
Кронштейн не присоединяется на место из-за того, что прицелу мешает эта самая планка. У самого прицела есть снизу "прилив" и он упирается в планку. Так вот, интересует вот что: можно ли как то приподнять прицел над кронштейном, на 5мм примерно, (шайбочки подложить или проставочку какую нибудь), или такое не практикуется?..
quote:Originally posted by Диманджип:
А обычная крышка отдельно продаётся или где её вообще взять?
Или просто поменяйтесь
Если на вашей крышке рельсы нет, вы можете купить рельсу и приклепать её.
http://tula-est.ru/cat/9/page/1
http://www.zosoptic.ru/price/zip/saiga12/1011.html
quote:Originally posted by Диманджип:
Обычная то подойдёт на её место?
------
Оптимист - изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова.
quote:Originally posted by vinni83:
(Какая модель Сайги у Вас ???)
quote:Китайская реплика Доктера от Вектор Оптик. Свежая батарейка, светит постоянно. -29*С марка яркая на снегу в солнечный день. Вообще проблем нет. Читал про Китайскую реплику Доктера с маленьким выключателем с торца, не с боку - жалуются на не яркую марку (светодиод стоит другой).Просветите пожалуйста.
quote:Originally posted by oleg4everJ:
прицел с тритиевой подсветкой. Если кто пользуется таким ответьте пожалуйста хорошо ли видно марку на снегу и в яркую солнечную погоду?
quote:Originally posted by russian45:
прицел "Кобра" возможно как-то установить на нее
А ЭКП-1С-03 с кронштейном на боковой ластохвост... Если у Вас уже есть такой, то продайте и купите нужный. Этот с кроном подороже стоит...
Вот все модели - http://cobra.guns.ru/
Теперь, по мере настрела, буду делиться впечатления, что и как.
Установлен был на Сайгу030, на вивер на крышку ствольной коробки. При стрельбе магнум-пулями выдержал два выстрела, после третьего марка стряхнулась и обратно возвращаться не захотела. До пристрелки ЛЦУ дело не дошло. Экперементы... видимо от EOTecha ни куда не деться - придется покупать.
P.S. На NcStar DLB140R перевёл инструкцию - если кому надо - скину.
quote:Originally posted by Afrika:
и обратно возвращаться не захотела.
quote:Originally posted by valdod:
Там такое устройство, что вроде, кроме стекол, вылетать нечему...
Проверь батарейный отсек...
Дык я тоже думал, что ломаться там особо нечему. Но, марка сама есть, ни куда не пропала - просто слетела куда-то вбок-вниз и обратно не хочет...
а в полный рост вашу сайгу 12с с коллиматором не покажете?
quote:а в полный рост вашу сайгу 12с с коллиматором не покажете?
quote:Originally posted by SPawan:
Приветствую всех. Жители столицы, подскажите адрес хорошего магазина в Москве, где можно купить прицел фирмы Eotech (XPS2). По поиску в интернете нахожу только Интернет-магазины. А так как часто бываю проездом, то хотел бы просто зайти-купить-уехать. А не заморачиваться со всякими регистрациями, переводами и курьерами.
------
Сергей.
quote:или ,что-то конкретное?
да нет, просто тоже хочу такую, хотел посмотреть на внешний вид. и коллиматор у меня подобный есть. еще вопрос: как она по кучности и резкости, и на охоте?
quote:да нет, просто тоже хочу такую, хотел посмотреть на внешний вид. и коллиматор у меня подобный есть. еще вопрос: как она по кучности и резкости, и на охоте?
------
С Уважением, KIRHAUS.
quote:Прицел NcStar DLB140R. Куплен был в Forgunе.
по виду похож на Ракурс но вот по функционалу оказалось не совсем...
------
Оптимист - изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова.
quote:Да, согласен. Это и у меня первое и пока единственное решение.
Интересно, если колпачок влетит между веток, замечу как оторву?
С "Обзором" вроде всё понятно,слегка напрягает 10-ти летний срок службы, но всё остальное нормально, скорей всего его и возьму.
А вот про "Рысь-кб" ничего толком не нашёл,хотя сделан прицел на приличном предприятии,характеристики неплохие,срок зксплуатации не ограничен.
Может кто чего знает о нём?
quote:Originally posted by kson:
У меня привязан резинкой в капроновой оплётке,придётся пободаться,что бы порвать .Сам же колпачок скорее свернётся.скокожится.ситуация скорее на всякий случай.После установки инстинктивно как то оберегаешь,прикрываешь(не хочется получить веткой в третий глаз)))
Будет время, попробую подумать о резинке, что бы при снятии колпачка натягивать на крон без провеса, тогда и цепляться не будет. В общем нет предела совершенству. Как сооружу, закину фото. Кстати, если можно озвучить модель "долгоиграющих" батареек, был бы рад.
------
С Уважением, KIRHAUS.
quote:Озаботился приобретением коллиматора. Перечитал всю тему, выбрал для себя "Обзор"
quote:Originally posted by Злой гоблин:
В условиях сумерек тира марка почт ине заметна, да еще все это усугубляется фиолоетовым фоном ...
quote:Может нужно было добавить яркости?
Подсветка там тритиевая и не регулируется ...
------
Не мы такие... жизнь такая.
quote:Originally posted by Злой гоблин:
Подсветка там тритиевая и не регулируется ...
Мужик питерский тут на форуме торгует. Гарантию свою на год даёт, если проблемы-меняет.
forummessage/100/69
Очень долго удивлялся добротности исполнения и массивности элементов. НЕсколько раз бил его об деревья, стены, бетонный пол и так далее. Никаких проблем замечено не было. Меня вот интересует, как сей аппарат будет чувствовать себя на Сайге 12к? Или же реплика - она и в африке реплика и таки придется раскошеливаться на нормальный прицел?
quote:Originally posted by kson:
У меня привязан резинкой в капроновой оплётке,придётся пободаться,что бы порвать .Сам же колпачок скорее свернётся.скокожится.ситуация скорее на всякий случай.После установки инстинктивно как то оберегаешь,прикрываешь(не хочется получить веткой в третий глаз)))
Вот, что получилось в итоге. Использовал: резинку в оплетке, пластиковую затяжку, канцелярский зажим (либо надо наклеивать толстую резину и сверлить отверстия под шнурок, а то сворачивается колпачок).
quote:Originally posted by L0cker:
Или же реплика - она и в африке реплика
------
Сергей.
quote:Вот, что получилось в итоге.
quote:Originally posted by Remus177:
посоветовать какой лучше купить, чтобы и в лёт бить, и прицельно охотиться... Бюждет около 8-10т.р. Прошу подсказать и помочь выбрать данный девайс в данном диапазоне. Прошу сильно не ругаться, и оказать помощь в выборе. Буду благодарен за советы!
Посмотрите сюда http://priceli.narod.ru , сам использую охотничую модификацию ОКП-7W: прицельная марка - точка и два кольца, влет очень удобно. Использую около года, настрел около 450. Доволен.
Интересный девайс. Но ни цен, ни условий доставки, ни гарантийных обязательств не нашел..
quote:Originally posted by Oleg_M:
сам использую охотничую модификацию ОКП-7W: прицельная марка - точка и два кольца, влет очень удобно. Использую около года, настрел около 450. Доволен.Интересный девайс. Но ни цен, ни условий доставки, ни гарантийных обязательств не нашел..
Брал по 6500, по РФ доставка входила в цену, на сайте есть майл, напишите Владимиру Никитину, это главный конструктор прицелов, он даст более свежую информацию, по гарантийным обязательствам не помню, паспорт дома емнип 1 год, если надо в личку могу дать телефон Никитина
Пользовался прицелом коллиматорным "Рысь КВМ", с креплением на Вивера. Три прицельные марки: точка, Т, Т с точкой. Прицел в целом неплохой. недостатка два: большой вес - 500гр, и сильная яркость прицельных марок. В сумерках марка бъет по глазам. Сейчас лежит запасным. Думаю отправить на завод с целью доработки яркости, если договорюсь.
quote:Originally posted by Феникс 10:
Пользовался прицелом коллиматорным
quote:Originally posted by МатросКошка:
Брал у VIPP такой коллиматор,всё нравится,плюс мишенька на 80м.
Он у меня пару включений-выключений выдержал и потух. Думал китаёзы батарейки дохлые сунули,проверил тестером-нормалёк. Не поверил тестеру,побежал в магазин за фирмовыми таблетками,купил два комплекта в разных лавках, сунул в прицел, а в ответ темнота...
Звоню Виппу,так мол и так, он грит: электрикам отнеси или обратно отсылай...электрикам я не понёс,поехал на почту,упаковал и в Питер его...
Теперь вот жду Bushnell TRS-25 от него же,уверяет,что оригинальный...поглядим...
quote:Интресует: 1. возможность установки на боковой кронштейн ("ласточкин хвост") по типу как на Ракурс-А. 2.Количество, вид, и размер (МОА) прицельных марок.1. Поставить на боковую планку можно будет через наш переходной кронштейн. Представляет собой боковой кронштейн с расположенным над коробкой оружия планкой вивера.
2. Вид сетки обычный для коллиматоров открытого типа - точка, пика, точка в окружности, шаг поправок 0,8 т.д.
3. Описание подправили, вид сеток появитcя позднее.
Цену запросил, как пришлют - обновлю пост. А вообще есть мысль приобрести два прицела: Ракурс-А для стрельбы пулей и в плохую погоду и открытый ПК для быстролетящей дичи в хорошую погоду. Благо на боковом кроне их перепристреливать не надо.
UPD: Ну что я могу сказать. ответили.. как всегда в России. Прицел пока в опытном образце. Примерная цена будет -14500 руб.(я вот не спросил, может в нем и система самонаведения стоит? иль дальномер с распознавателем целей ), + переходной крон на Пикатинни - 3000 руб.. Хм. Возьму-ка я пока Хакку, а потом может и до Иотеча дорасту. Будем голосовать рублем, поддерживая американских и японских производителей.
Для сравнения Bushnell TRS-25 Вес 105 г, длина 62 мм...
видимо категория "легкий и компактный" - тоже понятие растяжимое
quote:Originally posted by AAG:
видимо категория "легкий и компактный" - тоже понятие растяжимое
quote:Originally posted by Circumpolar:
Цена получилась с кроном почти в 6 сотен зелени.
Или добавить немного и голографический EOTECH 557.AR223 приобрести у него же.
Ещё вариант
quote:"Обзор" у них стоит порядка 7200 руб., но он мне не понравился совершенно.
И мне тоже не понравился, а Ракурс не смотрели? Вот этот прицельчик ИМХО очень не плох.
------
Не мы такие... жизнь такая.
quote:Originally posted by sergeygorobchenko:
Теперь вот жду Bushnell TRS-25 от него же,уверяет,что оригинальный...поглядим...
3 дня назад получил от него такой. Супер!
Сделан на уровне Аймпоинта, единственно не могу пока понять почему такая низкая цена. Американцы его себе по 90 баксов покупают на распродажах
http://www.youtube.com/watch?v=jGLOd1jHz8E
отзывы самые положительные
http://www.youtube.com/watch?v=cTxD_ZJ_lyk
http://www.youtube.com/watch?v=sG_XL8mDQng
Прицел очень нравится, надо как-нибудь выбраться в тир пристрелять.
quote:Originally posted by Wop:
3 дня назад получил от него такой. Супер!
quote:Originally posted by Wop:
отзывы самые положительные
quote:Originally posted by Wop:
единственно не могу пока понять почему такая низкая цена
Первое,что приходит на ум - производитель открыл производство в Китае...
Или...
quote:Originally posted by sergeygorobchenko:
и потух
И все из-за одной пружинки в батарей
quote:Originally posted by sergeygorobchenko:
и потух
И все из-за одной пружинки в батарейном отсеке...
Поменял на другую - и стало все ОК...
quote:Originally posted by valdod:
И все из-за одной пружинки в батарейном отсеке...
Отослал обратно. Нафиг этот головняк с новым прицелом,который на ружье не стоял а уже сдох.
quote:Originally posted by sergeygorobchenko:Первое,что приходит на ум - производитель открыл производство в Китае...
Или...
Эта марка давно в Китае делается, но это "американский китаец", если откинуть морально-этические сомнения в целесообразности покупки изделия произведенного низкооплачиваемым китайским рабочим, то прицел своих денег стоит.
Я давно ждал коллиматор такого плана, или снижения цен на Т-1. Как раз на днях решил взять самый бюджетный Эймпоинт С3, самую низкую цену нашел на swfa - 399 y.e., потом увидел цену в 16 тыс. у Vipp'a, и там же случайно наткнулся на TRS-25. Решил взять его.
Nunfance правильно говорит, что Т-1, исключительно качественный прицел, эталон в своем классе. Но стоит слишком дофига, даже для американцев (550 баксов). У нас же меньше чем за 800 не получится привезти.
quote:Originally posted by Wop:
если откинуть морально-этические сомнения
Сомнених этих у меня нет. В конце-концов теперь всё делается в Чайне. Важно,чтоб производство было официально-лицензионным...
Ну вобщем жду и я свой Bushnell TRS-25...
quote:Originally posted by sergeygorobchenko:
Ну вобщем жду и я свой Bushnell TRS-25...
quote:Originally posted by sm_alien:
А из буржуйска напрямую не кто не пробовал заказывать?
quote:Originally posted by sergeygorobchenko:А какой смысл? Вот его цена у них
www.code3tactical.com
PS: Таких сайтов, кстати, много, есть еще дешевле...
quote:Originally posted by sm_alien:
А вот здесь коммунизм например:
Здесь только один нюанс. Володя он рядом,позвонить-поговорить можно если что,да и гарантию даёт,в том числе "быструю". Может деньги сразу вернуть или на другой товар поменять в случае чего. А как у них? Вряд ли проще...
quote:Originally posted by sergeygorobchenko:
Попробуйте. Заодно можно будет сравнить купленные в разных местах прицелы.
PS: Да и я бы наверное у випа сам брал бы - заморочки с пересылкой задолбили... Почта у нас работает через зад... Да и гарантия тоже плюс большой.
quote:Originally posted by sm_alien:
Да и гарантия тоже плюс большой.
quote:И все из-за одной пружинки в батарейном отсеке...
Поменял на другую - и стало все ОК...
quote:Originally posted by kae3:
Есть ли смысл менять шило на мыло?
quote:Подождите недельку-другую.
По качеству самого прицела - нормально, клики четкие. Группы 10-15 см из Сайги собиральсь стабильно, в быстром темпе. 1 МОА не пытался выбить, т.к. бесполезно - марка 3 МОА.
Отстрелял под сотню патронов, где-то на 8-м десятке серия из 5 разъехалась, оказалось, что плохо затянул винт прицела. Протянул, все стало нормально.
quote:Originally posted by Wop:
Нормально, но от коллиматора ожидал лучшего. Чуда не произошло - все правильно говорят до 100м, по быстро бегущей мешени.
quote:Originally posted by :
[B][/B]
Нет, коллиматор + магнифаер - редкостная хрень, тяжелая, поле зрения узкое, стекла мутные, + батарейки садятся.
Правильные парни из IPSC ставят дорогие широкоугольники на 30-й трубке.
Вчера вечером смотрел из окна на самой тусклой точке (единичка), не видно нифига, все равно слепит. А в оптику 2,5 крат метров на 150-200 видно достаточно хорошо.
Т.е. по большому счету коллиматор годится для использования только в светлое время суток, для полицейских задач.
quote:Originally posted by Wop:
Т.е. по большому счету коллиматор годится для использования только в светлое время суток, для полицейских задач.
В общем, кто без недостатков. Но за свои деньги TRS-25 неплохой прицел. Буду стрелять, смотреть. После сотни выстрелов рано что-то говорить.
quote:Originally posted by Wop:
После сотни выстрелов рано что-то говорить.
quote:Сколько платите за коллиматор, такое удовольствие и получаете. С нормальным коллиматором можно охотится до тех пор пока глаз видит цель. И в яркое солнце марка не пропадает. Всё комфортно. Зачем покупать дерьмо, а потом говорить, что коллиматор - это никчемная, никуда не годная игрушка.!?
quote:Originally posted by Вишер:
мой хакко уже 5 год живет
Избавляюсь от отличного коллиматора по причине того, что у меня стоят прицельные приспособы открывающиеся и под них подходит только еотэч.
Кому интересно, то только в Р.М.
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004431/4431137.jpg:300:225:"300 x 225"[/IMG
ПРОДАЛ!!! Ура!!!
quote:Продаю коллиматор HAKKO BED 28
Хороший коллиматор)
quote:Bushnell TRS-25
Сегодня получил сей девайс. Первые впечатления приятные. Вещь сделана аккуратно и судя по всему это легально-лицензионное производство Bushnell в Китае.
Сейчас провожу с прицелом фото-видеосессию. В ближайшие дни выложу результаты.
Вот здесь фото прицела, размер архива 62 мб
BUSHNELL TRS-25-фото.rar
здесь оригинальное видео высокого разрешения (5 мин) 933 мб (HD)
BUSHNELL TRS-25-video-HD.mpg
здесь то же самое видео конвертированное в MKV ,193 мб
BUSHNELL TRS-25-HD.mkv
здесь то же самое видео конвертированное в стандартное разрешение, 74 мб (SD)
BUSHNELL TRS-25-SD.mpg
здесь то же самое видео для прямого просмотра
http://video.yandex.ru/users/sergeygorobchenko/view/1/#hq
Итогом предварительного знакомства с данным коллиматором удовлетворён.
Это миниатюрный лёгкий прицел с качественной маркой-точкой ,имеющей 11-ть градаций яркости. Марка абсолютно чётко видна на белом снегу в солнечный день (вчера проверял) и вполне комфортна в сумерках, то есть ,если цель различима, то можно уверенно вести стрельбу.
К изображению марки в видеоролике нужно относиться с некоторым скептицизмом, так как объектив видео или фотокамеры всё же не глаз человека...
По поводу сравнения с репликой Aimpoint Comp M2 : к сожалению этот девайс недолго был у меня в руках ( а может к счастью?)...что нужно отметить, так это упаковку. Реплика была в тонкой картонке с какой-то картинкой и надписью РЕД ДОТ. Никакой другой инфы не было ни внутри ни снаружи.
Бушнель же упакован как положено: качественная тара с амортизационным материалом внутри, брошюрка на трёх языках, ключик,протирочная ткань и даже приглашение зарегистрировать товар,правда для мериканцев только...(в видео это есть).
Теперь остаётся только проверить прицел на практике. Если весной выберусь на охоту, то отпишу...
Да...надо отдать должное Владимиру (Виппу). Мужик порядочный, гарантию блюдёт, второй раз посылку за свой счёт прислал...правда иногда косячит со сроками, но это видимо от загруженности...
quote:Originally posted by sergeygorobchenko:
Да...надо отдать должное Владимиру (Виппу). Мужик порядочный, гарантию блюдёт, второй раз посылку за свой счёт прислал...правда иногда косячит со сроками, но это видимо от загруженности...
quote:Originally posted by sergeygorobchenko:
Да...надо отдать должное Владимиру
quote:Originally posted by valdod:
Что-то в темах Випа не встречал этот коллиматор - скинь ссылочку, плиз...
Здесь продажа
forummessage/95/770
quote:Originally posted by valdod:
Что-то в темах Випа
Сорри за ОФФ, но в его нике вторая буква L малая, а не i большая.
quote:Originally posted by Todor-dubl3:
в его нике вторая буква L малая, а не i большая.
quote:
У прицела большой минус - крепление. Ни разу не быстросъемное, убогий шестигранник и слишком мало резьбы. Поставить на герметик и затянуть можно, но часто снимать/ставить не получится.
Сейчас пытаюсь найти винт подлинее, чтобы еще накручивать 1-2 гайки сбоку для надежности барашкового типа. Но с этим проблема, т.к. винт диаметром 3.5, с резьбой 3.5 и шагом 0,6. На сторойрынках и в автозапчастях только резьбы 3 и 4 продаются.
На следующей неделе поеду куплю метчик и плашку 3.5, а потом к токарю обращусь. Хочу попробовать сделать винт с резьбой 3.5 с крупной головкой справа и такой же гайкой слева.
ИМХО, у тактического коллиматора скорость снятия/установки должна занимать 5-10 секунд без всяких шестигранников.
quote:Originally posted by Wop:
На следующей неделе поеду куплю метчик и плашку 3.5,
quote:ИМХО, у тактического коллиматора скорость снятия/установки должна занимать 5-10 секунд без всяких шестигранников.
quote:Бушнель же упакован как положено: качественная тара с амортизационным материалом внутри
quote:Originally posted by kae3:
Упаковка не показатель. Видали мы "Г..." в хороших упаковках, как и наоборот, собствненно.
Ну и автономность работы 3000 часов против 10-12 в вашем прицеле?
А...ещё в два раза меньший вес и габариты.
В данном конкретном случае сравнения реплики Эймпоинт и Бушнеля упаковка идёт ещё одним плюсом в пользу последнего.
quote:Originally posted by sergeygorobchenko:
Эймпоинт и Бушнеля
PS: Кстати, по поводу упаковки - когда покупал Lee Load II - прислали завернутый в обычные газеты... Сначала думал что америкосы совсем охренели, но потом знакомый американец пояснил - что это мол экология - зачем тратится на упаковку если можно использовать то что уже и так нужно выкинуть - у них там это писк сейчас...
quote:Originally posted by sm_alien:
Лично мне пофиг какая упаковка например
quote:Originally posted by kae3:
Зачем его снимать - ставить постоянно. Поставил один раз, пристрелял и пусть стоит, имхо.
Потому что планирую использовать совместо с оптикой, т.к. не решил еще пока что лучше "оптика vs. коллиматор"
Сейчас использую дешевый БСА 2,5х20, кольца супернизкие тоже кажется у Vlpp'а брал, самые низкие, очень удобные крупные гайки для затяжки от руки. Снимаю каждый раз при чистки, пристрелка не сбивается, около тысячи патронов прогнал, где-то - все ОК. Хочется чтобы с коллиматором было так же.
quote:Originally posted by sergeygorobchenko:
И выявил очевидное превосходство Bushnell Trophy 1x25 TRS 25 над репликой Aimpoint Comp M2.
quote:Originally posted by valdod:
Интересны будут результаты отстрелов,
quote:Ну тогда круглая точка против звездообразной в вашей реплике показатель? Или чёткая видимость марки на снегу в солнечный день(на фоне неба тем более)?Ну и автономность работы 3000 часов против 10-12 в вашем прицеле?
А...ещё в два раза меньший вес и габариты.
Правда заметно это от 150 метров примерно и дальше...не знаю, хорошо это или плохо...для гладкого точно пофиг.
quote:Originally posted by sergeygorobchenko:
коллиматор при заявленном нулевом (1х) увеличении имеет некоторое отрицательное значение, то есть уменьшает ,или правильней сказать, отдаляет цель.
...не знаю, хорошо это или плохо.
quote:Originally posted by Wop:
все ОК, на этот раз не раскрутился
quote:Originally posted by sergeygorobchenko:
Лучше б конечно вместо шляпы под отвёртку "барашек" вымутить...тогда мож и гайки не нужны будут... проверять иногда подтяжку лёгким движением пальцев...
Это да, но специально это мутить влом.
Если только буду что-то большое заказывать типа крона/планки, тогда в догонку можно попросить выточить болтик.
Оптимально, да, крупная головка болта, и крупная гайка слева, все для затяжки с рук (+ прорезь под монету, дотянуть).
Кстати, с длинным болтом стало удобнее и быстрее цеплять за планку, т.к. не нужно полностью выкручивать.
quote:Originally posted by Wop:
крупная головка болта, и крупная гайка слева
не хуже промышленного бы смотрелось
здесь оригинальный размер
quote:Originally posted by sergeygorobchenko:
Такой вроде
Точно! Как не старался фото на размещается. На первой странице тока два отзыва. Хотелось бы еще информации)
quote:Originally posted by sergeygorobchenko:
Сегодня ездил к токарю по делу, заодно захватил прицел. Минут за двадцать мастер сбацал новый крепёж под затяжку от руки. Теперь не надо таскать с собой шестигранник...
Классно получилось, надо будет так же сделать.
quote:Originally posted by OIK:
Пока остановился на вот этом
quote:Originally posted by OIK:
Пока остановился на вот этом
quote:Originally posted by МатросКошка:
Ракурс
Странно.... а у меня даже жена вложилась с ее 70% зрением в линзах.
quote:Originally posted by sergeygorobchenko:
Это не коллиматор, это широкоугольная оптика. Отсюда и проблемы. Где-то в начале темы было
quote:Originally posted by sergeygorobchenko:
Это не коллиматор, это широкоугольная оптика. Отсюда и проблемы. Где-то в начале темы было
quote:Originally posted by МатросКошка:
А как широкоугольная?
В видеосъёмке такие объективы используются для работы на ограниченных площадях, когда объект съёмки как-бы приближается, а план наоборот отдаляется или уменьшается, чтобы вся композиция вместилось в кадр...типа того.
здесь кратенько ru.wikipedia.org
quote:Тогда попробуйте попадать и не один-два раза а так штучек 50 для начала
quote:Originally posted by Patogen:
Вроде производитель г.Рязань как сказали ему в Оборонтех. Выпуск 99год
quote:Широкоугольная оптика заведомо искажает реальность,поэтому и косяки с прицеливанием получаются...А,ещё и оптическую ось надо гпазом ловить, халява как с коллиматором (левее-правее-ниже-выше-пофиг) здесь не прокатит(я так думаю).
quote:Originally posted by МатросКошка:
Ракурс - даже в руки не берите,все вчера на Народных стрельбах убедились в этом.
У него как ни странно есть фокусное расстояние и будучи установленным на Сайге-12 со своим штатным кроном в него никак не вложиться.
quote:Originally posted by stein2:
6. Отечественный, стоимость 7000 руб.
quote:Originally posted by stein2:
Необходимо устройство по типу магнифера с 3-х кратным увеличением, в развитие комплекса Тандем (но цена для меня неподъёмная).БЕЛОМО делает оптику 3,5 крата в стиле Ракурса (забыл маркировку)
заодно с кроном.Мы такой получали на тест в одну из командировок.
Хороший-широкоугольный и оптика,а не тюнинг набор для утяжеления и увеличения габаритов оружия.
Мой Ракурс шел в комплекте с чехлом, резиновыми крышками и инструкциями на 2х языках. Стоил кажется 8 тыс без малого (в Питере).
quote:Originally posted by Oleg_M:
Кстати, неужели никто до сих пор Обзор не юзает?
Вчера первым же выстрелом с 40-ка метров чисто взял гоголя.( в Сайге и охоте фото).
Прицеливание с коллиматором по плывущей утке - чистый мёд! Прицеливание в сумерках на "5". Прицеливание влёт - нужно привыкать, марка не сразу ловится.
quote:Originally posted by sergeygorobchenko:
Прицеливание влёт - нужно привыкать, марка не сразу ловится.
Ничего страшного, привыкнете. Стрельба влет с коллиматором очень результативна.
На спортинге видел как мужик колол тарелки из полуавтомата, особенно хорошо ему давались сложные уходящие (я по ним почти всегда промахивался).
quote:Originally posted by Wop:
Ничего страшного, привыкнете.
quote:Originally posted by авганец:
вообщем то влёт весной нельзя утку
quote:Как то так,если что непонятно-спрашивайте
quote:Originally posted by sergeygorobchenko:
Прицеливание влёт - нужно привыкать, марка не сразу ловится.
Тренировки приносят результаты Бушнель в компании с Сайгой начали приземлять пернатых
quote:Originally posted by Wop:
Сергей, сколько настрел с коллиматором, примерно?
Ещё на вторую охоту со старшим товарищем ездил, тот дорвался до моей Сайги, как до игрушки и весь вечер бабахал по-всякому и пулями тоже, всё сокрушался, что в прошлом году ему не хватило дуплета со своего штучного Тоза по лосю и он за ним сутки по лесу гонялся...а вот,мол,была б Сайга...И про Бушнель всё спрашивал, очень он ему понравился - сколько стоит, где купить, как на вертикалку присобачить...
quote:Originally posted by Wop:
5 дней уже лежит в морозилке на 5 яркости, эксперимент продолжается.....
Хорошее дело. Поддерживаю.
quote:Originally posted by xarasov:
зачетно-если не ошибаюсь в названии вашего трофея ....снайпер
quote:Originally posted by Oi_Gen:
кронштейн с 2 планками вивер + коллиматорный прицел BushnellR Trophy Multi-Reticle Red Green Dot Scope
quote:Originally posted by Андрей358:
набор впрямь как у меня.
занятно) я тоже думал кольца поменять) но на 410 пока держит, у вас же другая сайга)
quote:Originally posted by lexsej:
интересно а коллиматор Hakko TS-18-30 долго будет жить на сайге12
quote:
Ничего с ним не случится.
Подтверждаю. Стоит на 20С на боковом кроне. Пристрелял, снял, поставил, опять стреляешь. Только я выбрал открытый как у Dezoom.
------
С Уважением, KIRHAUS.
quote:Originally posted by kae3:
Кто что думает?
Купите Бушнель-Трофи, не пожалеете,он маленький,обзор не перекрывает. Я с ним вальдшнепов весной сбивал только шум стоял, а уж по гусям тем более хорошо будет forummessage/100/70
quote:Originally posted by kae3:
Кто что думает?
quote:Originally posted by stary3:
а кто бориску маленького юзает . фаст фаер 2? как он дружит с 12 сайгой?
quote:Очень доволен-сидит низко
quote:Originally posted by zvlad:
Я говорил о коллиматоре.А липерс и в самом деле можно было бы сделать пониже.Самый низкий крон который попался.Пробовал от "вомза"-дак тот намного выше этого.
На простую сайгу ИМХО лучший вариант газ трубка с пикатини, с родным прикладом дружит.
quote:Originally posted by kolot:
с родным прикладом дружит
quote:Originally posted by zvlad:
Стоял родной пластиковый.Из него выплавил шарнир и сделал как то так.
quote:Originally posted by Кедр:
Теперь можно сложить приклад не снимая кронштейн?
quote:Originally posted by DENI:
Простенько и со вкусом.
Жесткое присоединение крышки ствольной коробки к ствольной коробке на оси позволяет не снимать коллиматор при чистке оружия. Единственное, что бы не помешало - это жесткий чехол при транспортировании/хранении на коллиматор.
quote:Originally posted by Separatist:
А проблем с выбросом стреляной гильзы не возникнет при таком расположении коллиматора?
quote:Originally posted by Separatist:
чем ближе к дульному срезу тем лучше целиться
quote:А проблем с выбросом стреляной гильзы не возникнет при таком расположении коллиматора?
quote:Originally posted by kae3:
Какую панораму лучше взять? HAKKO BED-24 или HAKKO BED-35
на С12К-030. Что думаете?
quote:Originally posted by 00Pavel00:Фото установки прицела на моей 12к i2.guns.ru и вот еще i2.guns.ru
Проблем с экстракцией гильз не обнаружено
Хоть я и не DENI, но отвечу. На Eotech два винта Right и Down, вращением данных винтов по часовой стрелке получаем: вращая винт Down смещение марки вниз, вращая Right смещение марки вправо. Вращая винты против часовой стрелки соответственно вверх и влево.
quote:Originally posted by DENI:
Простенько и со вкусом.
Жесткое присоединение крышки ствольной коробки к ствольной коробке на оси позволяет не снимать коллиматор при чистке оружия. Единственное, что бы не помешало - это жесткий чехол при транспортировании/хранении на коллиматор.
quote:Originally posted by DENI:
Целиться одинаково ИМХО. А вот обзор в стороны лучше, если максимально вперед сдвинуто.
Тут тоже засада есть, стрельба из неудобных положений например. С расподожением как у Вас гораздо сложнее будет.
Да и марку ловить быстрее если прицел ближе к глазу
quote:Originally posted by Separatist:
А проблем с выбросом стреляной гильзы не возникнет при таком расположении коллиматора?
У меня САЙГА 12К тоже с Eotech EXPS я его до конца назад сдвинул из-за опасений с проблемами выброса гильзы.Хотя признаюсь что не проверял будут ли проблемы.
Ведь фактически чем ближе к дульному срезу тем лучше целиться,поэтому я хочу передвинуть так же как и у Вас.
Не стоит этого делать. Практика МКПС уже это доказала. Прицеливание быстрее с коллиматором ближе к глазу. Задержки при стрельбе при постановке на 12-к как у Дениса обеспеченны. У Дэни просто он на нарези стоит, там хоть к йуху прикручивай экстракция в норме
quote:Originally posted by 61skydiver:
Денис, на дальняк не проканает. Жесткость ни какая. Начиная с 150 м. жди миссы
quote:Originally posted by 61skydiver:
Да и марку ловить быстрее если прицел ближе к глазу
quote:Originally posted by DENI:
Важно не только быстро поймать марку, а увидеть что вокруг этой марки. Поэтому и впереди.
Денис, ну не мне Вам прописные истины рассказывать Взгляд априори всегда на мишень, прицельная марка выносится на линию прицеливания при вкладке... Это еще великий Крючин писал про пистолет. В карабине аналогично
quote:Originally posted by 61skydiver:
Взгляд априори всегда на мишень, прицельная марка выносится на линию прицеливания при вкладке... Это еще великий Крючин писал про пистолет. В карабине аналогично
quote:Originally posted by DENI:
Это когда мишени в ответ не стреляют. В великого Крючина они не стреляют вроде.
quote:Originally posted by 61skydiver:
ставят тоже с максимальным сдвигом назад
quote:Originally posted by 61skydiver:
Так и посмотри абсолютное большинство сзади ствольной коробки
------
Пиночет
quote:Originally posted by DENI:
У всех по разному. Это прекрасно видно. 2 и 5 фотки к примеру.
Мне и смотреть то нечего. Знакомых есть. В магазинах, торгующих обвесом приятели тоже есть, и все прекрасно вижу, кто что и для чего покупает.
А футболки или нефутболки - это вообще из другой оперы. От задачи поставленной зависит.
Денис, возникает вопрос , Вы стреляли карабин на матчах 2-го уровня и выше?
quote:Originally posted by 61skydiver:
Денис, возникает вопрос , Вы стреляли карабин на матчах 2-го уровня и выше?
quote:Originally posted by 61skydiver:
Так и посмотри абсолютное большинство сзади ствольной коробки
перелопатил 73 страницы, точного ответа не нашел. Можете порекомендовать на Сайгу-12 открытый коллиматор? Почему-то большинство здесь рассматривают закрытую оптику...
Я анализировал (не использовал) Docter Sight III, всякие Burris, но больше всего понравились Накко Panorama TS35 и TS40.
Крепить буду на пикатини от Квадрейла над крышкой коробки.
Цель оптики - стенд, иногда утка.
Пользует кто-то такие Panorama? Насколько надежны в использовании, неприхотливы при транспортировке, удобны в пользовании, живучи по емкости питания? Насколько прицелы подходят для подвижной цели?
И вдогонку вопросик. Можно ли доверять репликам уважаемых марок? В принципе, оба могут быть изготовлены в Кятае. Но цена честной реплики в 3 раза ниже. Если допустить, что на пробу можно попробовать три реплики вместо одного "оригинала", интерес вполне заманчив. У кого-то есть опыт пользования коллиматорных реплик?
quote:Originally posted by Request:
У кого-то есть опыт пользования коллиматорных реплик?
quote:Originally posted by sergeygorobchenko:
У меня был. реплика Aimpoint COMPM2 отработал пару минут и умер.
Может не повезло?
Тут ведь в "продаже оптики" 50% реплик торгуют... Берут значит любители...
Еще есть у кого опыт?
quote:Originally posted by Request:
Может не повезло?
quote:Originally posted by Request:
Тут ведь в "продаже оптики" 50% реплик торгуют... Берут значит любители...
quote:Originally posted by Chavalito:
Без лоха и жизнь плоха!
Ну, я бы не был так категоричен без представления личного опыта.
Или просто отметился в теме?
quote:[B][/B]
перелопатил 73 страницы, точного ответа не нашел. Можете порекомендовать на Сайгу-12 открытый коллиматор? Почему-то большинство здесь рассматривают закрытую оптику...
Я анализировал (не использовал) Docter Sight III, всякие Burris, но больше всего понравились Накко Panorama TS35 и TS40.
------Настрел TS-35,тыщи полторы,полёт нормальный. Отзывов было полно,даже с картинками)))). Меня устраивает полностью. Брал у Седьмого оригинал "Ганзовцам "скидка forummessage/100/60
quote:Originally posted by Chavalito:
Ты и в правду думаешь что я на пятом десятке буду тратить деньги на всякую хуйню, приумножая ряды лошков?
А потом выкладывать отчеты о том, как я горохово обосрался?
Мне и на нормальные прицелы денег хватает...
Уважаемый, на что уж вам денег хватает на пятом десятке тут никого не интересует. Вопрос был про использование открытых коллиматоров. зачем лезть в тему с дешевыми понтами, если по ней нечего сказать?
quote:Originally posted by Chavalito:
Настрел TS-35,тыщи полторы,полёт нормальный. Отзывов было полно,даже с картинками)))). Меня устраивает полностью. Брал у Седьмого оригинал "Ганзовцам "скидка forummessage/100/60
kson, я отзывов не нашел, потому и интересовался. А что касается ассортимента у Седьмого, то он предлагает как оригинальную оптику, так и реплики. Вопрос даже не в стоимостной разнице, а в степени аналогии качества моделей. Вот, например по тому же Hakko TS35.
quote:Вот, например по тому же Hakko TS35.
quote:Originally posted by авганец:
ТРИ моих товарища
quote:Originally posted by авганец:
На основании этих трёх экземпляров можно сделать вывод - ДЕРЬМО редкостное
quote:Originally posted by Request:
...Уважаемый, на что уж вам денег хватает на пятом десятке тут никого не интересует. Вопрос был про использование открытых коллиматоров. зачем лезть в тему с дешевыми понтами, если по ней нечего сказать?...
думаю, что это не понты, а опыт
купить сразу вещь-или купить ерунды а потом вещь-дешевле на стоимость ерунды, всегда.
Нет денег на вещь-купить вещь б/у
нет на б/у - лучше с открытого стрелять, будет точнее
Мой основной вопрос был об отзывах и рекомендациях открытых коллиматоров. Если есть, что порекомендовать, буду признателен. Если были обсуждения ранее, бросьте линки пжста.
какую прицельную марку порекомендуете для использования прицела как на 12кал, так и на .223 и .308? Магнифер уже есть, осталось правильно выбрать коллиматор. Пытаюсь осмыслить возможность использования одного прицела для трёх калибров.
quote:Всё враньё. ТРИ моих товарища, решив сэкономить, купили ИМЕННО их. НЕ СМОГЛИ ПРИСТРЕЛЯТЬ НИ ОДИН. (две САЙГИ12 и СКС)
quote:Originally posted by FRAG:
a65
главное понять что для гладкоствола точка 6МОА - правильная.
личный опыт и опыт по крайней мере 5 человек с настрелом 10 000+ патронов в год на гладком стволе.
quote:Originally posted by Кез:
Среди открытых С-More - лучший .главное понять что для гладкоствола точка 6МОА - правильная.
личный опыт и опыт по крайней мере 5 человек с настрелом 10 000+ патронов в год на гладком стволе.
Согласен, если еще сравнить цены с новой коброй
quote:Originally posted by Request:
Мой основной вопрос был об отзывах и рекомендациях открытых коллиматоров.
quote:Originally posted by buch1967:
также как и все известные бренды оптики,давно известный факт
quote:Originally posted by Request:
А как все-таки насчет Hakko Panorama TS-35?
а что за C-More прицел? По виду похож на Кобру, но что-то на рынке не вижу предложений. Были отчеты?
Спалил нас.
quote:Originally posted by Chavalito:
Поверьте этот факт известен только вам!
Аимпоинтовские, Эотековские и Триджикомовские подделки ни какого отношения к фабрикам истинных производителей этих прицелов не имеют.
Страйкбольные копеечные реплики кстати то же.
Да, "блажен тот кто верует" или живёт прошлым веком.
quote:Originally posted by buch1967:
Да, "блажен тот кто верует"
quote:Originally posted by Chavalito:
Ну, ну...
quote:Originally posted by Request:
а что за C-More прицел? По виду похож на Кобру, но что-то на рынке не вижу предложений. Были отчеты?
quote:а что за C-More прицел? По виду похож на Кобру, но что-то на рынке не вижу предложений. Были отчеты?
quote:Originally posted by Request:
а что за C-More прицел?
рабочий прицел, но с особенностями (если с тех пор ничего не поменяли, то недаром он вдвое дешевле эотеча):
недешев. в чем преимущества над общеизвестными?
к тому же, он как-то больше предлагается для тактических винтовок.
quote:недешев.
quote:Originally posted by sergeichzzz:
Товарищи,подскажите,плиз! Мучаюсь вопросом, что брать на сайгу 20С со складным прикладом. Либо отечественный "Обзор" за 9100руб. и весом 600гр., либо Quarta (Hakko)Япония TS-18-30 5000 руб.вес 130гр.+быстросъёмный кронштейн Leapers MNT-978(ещё 200гр.)цена 2200р.? Интересует соотношение: цена,качество и вес
quote:buch1967
quote:Originally posted by sergeichzzz:
что по самим то коллиматорам скажете
quote:Originally posted by sergeichzzz:
но вес на последнем месте
quote:Originally posted by sergeichzzz:
Вас Leapers MNT-978 и стоит на 20-ке, как он норм подошёл, не болтается?
quote:Originally posted by buch1967:
Вес кронштейна около 300гр,ну или около того,весы на 200гр отказываются взвешивать
Алексей, а в чем транспортируете сайгу с таким коллиматором? Снимаете или жесткий кофр?
quote:Originally posted by Request:
Алексей, а в чем транспортируете сайгу с таким коллиматором? Снимаете или жесткий кофр?
quote:Originally posted by Zanatoy:
у меня реплика Hakko TS35. (Sightmark SM/13003 (Weaver))
настрел на сайге 12 более 3 тысяч. полет нормальный...
У меня такой же развалился на ~1500 выстреле.
quote:У меня такой же развалился на ~1500 выстреле.
Пользую Hakko BED-35 PANORAMA MR-02 (Япония). Может развалился, потому, что ключевое слово - "реплика"? По соотношению цена- качество, имхо прицел оч. хороший. Легкий компактный, единственно неудобно, что не закреплен защитный колпачек. Но и это решаемо(стр. 64, этой темы).
quote:Originally posted by KIRHAUS:
Может развалился, потому, что ключевое слово - "реплика"?
Именно по-этому и развалился
Хакко прицел конечно не плохой, но и кучи недостатков не лишен.
1. На нарезь ставить смысла нет - паралакс
2. Под дождем и сильным снегом стрелять нельзя - плывет марка
3. Ронять тоже не рекомендуется. Это не Эотек. Сильного удара не переживет.
4. Более слабая яркость на максимуме, по сравнению с закрытыми собратьями, не говоря о прицелах классом выше.
В целом своих денег стоит.
Из плюсов - почти не заслоняет поле зрения, прицельные марки удобные.
Прицелы дешевле брать не стоит.
quote:Originally posted by VadDm:
Хакко прицел конечно не плохой, но и кучи недостатков не лишен.
1. На нарезь ставить смысла нет - паралакс
2. Под дождем и сильным снегом стрелять нельзя - плывет марка
3. Ронять тоже не рекомендуется. Это не Эотек. Сильного удара не переживет.
4. Более слабая яркость на максимуме, по сравнению с закрытыми собратьями, не говоря о прицелах классом ниже.
В целом своих денег стоит.
Из плюсов - почти не заслоняет поле зрения, прицельные марки удобные.
Прицелы дешевле брать не стоит.
Спасибо за полное представление о коллиматорной Хаке. Все очень понятно изложено и очевидно для моего выбора.
А чем практически отличаются панорамы 35 и 40? Стоят одинаково. Судя по картинкам есть разница в удобстве подстройки. 40-й вроде поменьшне...
quote:Originally posted by Request:Спасибо за полное представление о коллиматорной Хаке. Все очень понятно изложено и очевидно для моего выбора... .
quote:А чем практически отличаются панорамы 35 и 40? Стоят одинаково. Судя по картинкам есть разница в удобстве подстройки. 40-й вроде поменьшне...
1. Размером. 35 больше. 40 аналог доктера.
2. У 35 4 вида марки, у 40 только точка.
3. Регулировка яркости у 35 ручная, у 40 автоматическая.
Лучше ручная. Автоматическая может подвести, если в затемненном помещении целиться в подсвечиваемый объект. Классический пример - белая мишень в полутемном тире.
Вместо 40 лучше к XT3 присмотреться. Помимо авторегулировки яркости, есть ручной режим (максимальная яркость).
Если на ружье то 35 удобнее, в первую очередь из-за марки.
Если использовать как второй прицел на оптике, то XT3 http://optic4u.ru/details.php?id=3&kid=13018
quote:Originally posted by VadDm:
Хакко прицел конечно не плохой, но и кучи недостатков не лишен.
1. На нарезь ставить смысла нет - паралакс
2. Под дождем и сильным снегом стрелять нельзя - плывет марка
3. Ронять тоже не рекомендуется. Это не Эотек. Сильного удара не переживет.
4. Более слабая яркость на максимуме, по сравнению с закрытыми собратьями, не говоря о прицелах классом ниже.
quote:Originally posted by buch1967:
Не соглашусь(именно про "хако"),параллакса не наблюдал, если только несколько "мылит" по краям но марку на цели держит(при попадании воды на объектив может проявиться это явление параллакс,как вы называете "плывёт марка")
Достаточно прочный, при падении не разлетается.
Яркость тоже хорошая ,даже против солнца .
Недостаток, наоборот слишком яркий в сумерках,на минимуме
С паралаксом легко разобраться, если поставить на нарезь хакко и к примеру аимпоинт. После чего попробовать собрать кучи. Сразу все поймете.
Опять же попробуйте под дождем часик пострелять.
Роняли оружие хаккой 35-й на бетонный пол? Выжил? Фото в студию с забоинами на корпусе прицела, пожалуйста.
Яркость с каким прицелом сравнивали?
quote:Originally posted by VadDm:
Роняли оружие хаккой 35-й на бетонный пол?
quote:Originally posted by 61skydiver:
А слабо Сваровски уронить?
коллиматорный прицел который слабо ронять не надо брать.
quote:Originally posted by Кез:
коллиматорный прицел который слабо ронять не надо брать.
quote:Роняли оружие хаккой 35-й на бетонный пол? Выжил? Фото в студию с забоинами на корпусе прицела, пожалуйста.
quote:Что значит "доверять"?
Свое оружие, за свои деньги куплено-хозяину и решать-ронять его или вообще разбить об столб если ему в удовольствие-почему бы и нет?
quote:Originally posted by VadDm:
С паралаксом легко разобраться, если поставить на нарезь хакко и к примеру аимпоинт. После чего попробовать собрать кучи. Сразу все поймете.
quote:Originally posted by VadDm:
Опять же попробуйте под дождем часик пострелять
quote:Originally posted by VadDm:
Роняли оружие хаккой 35-й на бетонный пол? Выжил? Фото в студию с забоинами на корпусе прицела, пожалуйста.
quote:Originally posted by VadDm:
Яркость с каким прицелом сравнивали?
quote:Originally posted by buch1967:
Ещё добавлю,при выборе ХАКО и ему подобным,обращайте внимание на вклейку линзы ,у хороших стекло упирается в резиновый уплотнитель спереди, против направления импульса отдачи
у лучших оно вклеено на что-то, что похоже на эпоксидную смолу, выглядит как стекло, без всяких резинок
quote:Originally posted by kson:
Ну,а про роняние оружия... стоит ли в такие ручки доверять оружие???
Уронить можно и не из рук.
Например, завалится пирамида с оружием.
Или при транспортировке всякое может случиться.
Опять же охота разной бывает. Иногда и на бородатых зайцев. forummessage/95/772
quote:Originally posted by Bioforgev:
Коллеги, подскажите колиматор или маленьки прицел на сайгу МК в .223?
Россию не предлагать, и дорогих иноземцев тоже
Ружъе не для охоты. Брал для души... Готов на себе испытать китайцев/корейцев.
Люблю когда, то во что целишься видно хорошо.
Если из Китайцев берите ZOS, но только не на форуме,здесь подделки под оригинальный ZOS (дожили Китайцы Китайцев подделывают)
quote:Originally posted by Bioforgev:
Может что конкретное укажите
Нужен маленький лёгкий бюджетный коллиматор.
quote:Originally posted by r.a.y:
А что уважаемые скажут за маленького дешевого китайца?
quote:Originally posted by r.a.y:
Нужен маленький лёгкий бюджетный коллиматор.
quote:Originally posted by FRAG:
кстати, да, он в последнее время долларов по 90
www.amazon.comдешево и сердито
тут, например пишут, что, "возможно" регулируется его экспорт
quote:Originally posted by FRAG:
Присоединяюсь, мне сильно нравится
Буду счастлив прочитать Ваш обзор АКОГа, если такой писали.
Дайте ссылку. Или если еще не писали, то прошу написать
quote:Originally posted by Chavalito:
Аког вам в помощь.
Дык я спрашивал про БЮДЖЕТНЫЕ модельки... А вы мне насоветовали ACOG за 60 тыс.
Я канешна согласен что это веЩЩЩь, но бюджет смущает. Так как у меня 223 rem, то надеюсь и качественные китайские девайсы выдержат нагрузку.
quote:Originally posted by Bioforgev:
то надеюсь и качественные китайские
quote:Originally posted by F_M_J:
Бушнел TRS-25?
Он закрытый. Хочется открытый и именно в вышеуказанном форм-факторе.
quote:Originally posted by r.a.y:
именно в вышеуказанном форм-факторе
quote:Originally posted by r.a.y:
Он закрытый.
quote:Originally posted by F_M_J:
Ну тогда мучить разные реплики DOCTER'a.
Вот Доктер на фотке мне как-то больше нравится
Это оригинал или реплика?
У меня ща на Сайге-12 стоит реплика Аймпоинта на крышке коробки. Но с ним патрон не выбрасывается, пришлось сдвинуть прицел в заднюю часть коробки. А там и люфт заметнее, да и мне не удобно так.
Хочется поставить что-то маленькое, лёгкое в районе штатного целика.
quote:Originally posted by r.a.y:
Вот Доктер на фотке мне как-то больше нравится
quote:Originally posted by r.a.y:
Это оригинал или реплика?
quote:Originally posted by r.a.y:Вот Доктер на фотке мне как-то больше нравится
Хочется поставить что-то маленькое, лёгкое в районе штатного целика.
quote:Originally posted by VadDm:
Спасибо. Но морально готов не более 150$ отдать.
Я воевать с ним не собираюсь. Нужна бюджетная стекляшка на пострелухи по выходным.
quote:но цена кусается
quote:Originally posted by sergeichzzz:
4) Открытый Bering Optics OP-LA Reflex (BE50003) 3300 руб. (www.smedvedem.ru ), что-то душа к нему лежит, т.к. очень хочется открытый
Мне тоже такой нравится! Оченна хочецца отзывы владельцев услышать!
Оно 12-й кл сдюжит?
quote:r.a.y
Уже второй год - полет нормальный, настрел за тыщщу. В любом случае, он свои деньги отработал уже. Так шта не все так плохо...
quote:Originally posted by sergeichzzz:
вот и захотел Reflex (BE50003), хотя потом автор вот такое написал "Отвечаю сам себе, не покупайте никогда китайских реплик :-)"-вот теперь сижу,думаю...
А я вот тут скачал инструкцию, а там написано, что на 12 кл не надо его ставить
Для 12 калибру вот такой лучше: http://rus.beringoptics.com/catalog/?goods=143
или таки Бушнел TRS-25.
quote:Originally posted by kolot:
Пользую си-мор, эотеч и кобру на сайгах, си-мор, и кобра подходят для пользования с родным пластиковым прикладом, для меня это плюс, но лучшая марка на эотеч, поэтому на Сайге для спорта именно он.
quote:Originally posted by VadDm:
...
Дайте ссылку. Или если еще не писали, то прошу написать
quote:Originally posted by VadDm:
Спасибо!
Отличный обзор.
quote:Originally posted by r.a.y:
А что уважаемые скажут за маленького дешевого китайца?
http://www.everbuying.com/product40707.htmlНужен маленький лёгкий бюджетный коллиматор.
Очень хорошо
Кетайский искусственный интеллект ёпта....
Настрел пока около 100 выстрелов, полет нормальный.
Теперь жду холодов и надо будет попробовать с магнумом.
quote:Originally posted by r.a.y:
Думаю, узнавать у производителя коллиматора надо.
логически-это единственно верное решение
а практически-
эти производители живут в каком-то паралельном мире, до сих пор выпуская что-то, что установить надо хз на что
если уж изготовили коллиматор под несусветное крепление-кто-то, кто у них делает вид, что выполняет функции отдела маркетинга-должен был потребовать как минимум нанести на упаковку наименование переходника под пикатини, максимум-ложить его в коробку.
quote:Originally posted by Igor_529:
переходник со стандартного крепления
quote:
а еще есть гугл, великий и ужасный
www.zenit-foto.ru
но, похоже, только на узкий ластохвост?
quote:Originally posted by Igor_529:
Кто знает где можно купить(заказать) переходник
------
Пиночет
quote:Originally posted by Августо Пиночет:
КОБРА "ИжМаш"
quote:ничего не понятно КОБРА "ИжМаш" на Сайгу 12 хороший колимотор или нет
quote:Originally posted by быдломэн:
мой приборчик.
quote:Пиши, хоть какой...
Сам прицел понравился, изображение приятное и кажется что даже лучше, чем без прицела, вроде как просветленное какое-то и очень четкое. Марка показалась толстоватой, хотелось бы потоньше. Но может быть это эффект осмотра в помещении, на местности может быть иначе.
Короче, главная непонятка - с подсветкой марки. Может быть, Ракурсы теперь делают без нее?
quote:Originally posted by быдломэн:
Aimpoint
А раньше было написано:
quote:Originally posted by быдломэн:
Господа! Как пристредиваь колиматор ЕOTEH? А ир по горизонтали вроде нормуль, а пл вертикали все время получается ниже на полметра!
Что бы настоящий Ампойнт или ИОТек сдохли, это что надо с ними делать???
Видимо реплика стоит.
quote:Что бы настоящий Ампойнт или ИОТек сдохли
quote:Originally posted by быдломэн:
Тут мне недавно объяснили, что у нас в городе они все для пневматики. Т.е. ненастоящие, а игрушечные... Для всяких хардболдистов и прч.
А, ну тогда это нормально, можно смело выбрасывать и покупать следующий - еще на пару выстрелов
quote:покупать следующий - еще на пару выстрелов
quote:Собираюсь с открытого научиться целиться.
quote:Originally posted by Knigochot:
пружину в батарейном отсеке усилил
quote:подобрал гравер по диаметру пружины.встал как родной.теперь крышка с приличным усилием закручивается.выстрелов 200-250 уже,держит нормально.Как усилили если не секрет.
quote:Originally posted by Резидент45:
Где он меньше подвержен механическому воздействию
В руках, которые растут не из жопы...
quote:В руках, которые растут не из жопы...
quote:Originally posted by VladiT:
Сегодня смотрел в магазине Ракурс-А. Цена уже почти 10 тыс.
Короче, главная непонятка - с подсветкой марки. Может быть, Ракурсы теперь делают без нее?
quote:У нас примерно 8,5 тыс. руб. стоит
Про точность могу судить только по стрельбе из пневматики, тк короткая Сайга использовалась без насадок. Нареканий нет.
Понравился больше чем Кобра. В основном из за видимой зоны.
quote:или это из области фильмов про юсовский спецназ?
Такая вот вещь: http://optic-spb.ru/ru/pages/399/910/
quote:Originally posted by Zloyzmey:
интеллигентно закреплённой линзы в узенькой рамке
quote:или это из области фильмов про юсовский спецназ?
quote:Originally posted by Радимич:
Камрады, а коллиматор с магифером или без оного, но с очками или монокуляром ночного видения кто-нибудь пробовал? или это из области фильмов про юсовский спецназ?
quote:Originally posted by термокуб:
Пайка не любит вибрации.
Посмотрим...
quote:На мазае присмотрел коллиматорный прицел с лазерным целеуказателем
quote:Originally posted by авганец:
а зачем такое?. для чего ему целеуказатель. если он сам делает работу лучше указателя? денег содрать или дураков найти?
quote:Originally posted by Chavalito:
Ну я пробовал! Только этот монокуляр стоит как двадцать две сайги!
Так что да, для кого то такая практика будет из области фильмов про югославский спецназ?
Кстати что за бред! Почему про югославский?
Или так, ляпнули для красного словца!?
quote:Originally posted by Радимич:
я поминал юсовский
quote:Originally posted by Радимич:
Сейчас есть монокуляры 1 поколения за вменяемые суммы.
quote:Originally posted by Радимич:
Сам не пробовал
quote:Originally posted by Радимич:
Вы как капитан Смоллет "Пушка! Черт побери, они заряжают пушку! А зачем? Черт побери, они будут стрелять!"
quote:Originally posted by авганец:
а зачем такое?. для чего ему целеуказатель. если он сам делает работу лучше указателя? денег содрать или дураков найти?
а зачем ставят например, на боевое оружие, коллиматор и ЛЦУ? может все таки имеет смысл?
quote:зачем ставят например, на боевое оружие, коллиматор и ЛЦУ?
quote:Originally posted by r.a.y:
31RUS, а долго они радуются с гарантией в 3 месяца?
И чота по ссылке я коллиматоров не нашел...
quote:все равно, что вешать ксенон на ладу-калину
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, Hatsan Escort Aimguard, МР-81
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, Hatsan Escort Aimguard, МР-81
quote:Вас на горизонталке не далеко стоит прицел? Целится нормально? Хочу себе поставить с таким же креплением, и как крепление? не разболталось?
quote:Вентилятор, я уже Вас прошу во второй теме! Напишите, пожалуйста точную модель Вашего коллиматора!!! Хочу пощупать в магазине такой же, так как Вы пишите, что несмотря на низкую цену он держит отдачу, в том числе и магнума. Заранее спасибо за ответ!
------
quote:Извините не увидел Модель Sightmark Sure Shot 1х45 SM13003B
quote:Стоит 2650р
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, Hatsan Escort Aimguard, МР-81
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, Hatsan Escort Aimguard, МР-81
quote:Прошу совета знающих - это оригинал или реплика? Коробочка отсутствует. И как он на сайге 12?
ОФФ. Нога на втором фото - это не в комплекте была, это моя)
quote:Да какая разница Лишь бы работал и марку держал
отстрелял сейчас с ним сотню патронов, марку держит, кучность тоже порадовала, на репликах такого достичь не получалось, стреляю самокрутом, фото позже выложу, если кому интересно...
quote:кучность тоже порадовала, на репликах такого достичь не получалось, стреляю самокрутом, фото позже выложу, если кому интересно...
quote:кучность тоже порадовала
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, Hatsan Escort Aimguard, МР-81
quote:Значит сильный чок накрутили
quote:Originally posted by kae3:
марку держит
quote:Originally posted by kae3:
на репликах такого достичь не получалось,
quote:Originally posted by kae3:
накомый предлагает колиматор. немного б/у.
quote:Кучность от него не зависит
quote:Значит сильный чок накрутили
quote:Прицелы Б/У вообще брать не рекомендуется
quote:Originally posted by kae3:
я тоже так подумал, завтра пойду такой же новый возьму, видел его в Орлавке.
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, Hatsan Escort Aimguard, МР-81
quote:Originally posted by 31RUS:
Так что насчет предложения нового коллиматора MakSnipe
Принимается. Только чутка попозжа, все деньги в комплектуху и патроны вбухали
quote:Originally posted by ВитГен:
buch1967, вы путаете! Пегасус, он же Ата Армс Компаньен, он же Ата Армс CY, это копия Беретты А-303. А вот Стогер-это копия Беннели.
quote:Originally posted by r.a.y:
Принимается. Только чутка попозжа, все деньги в комплектуху и патроны вбухали
quote:Если кто то заказывал, подскажите в каком магазине.
quote:Originally posted by Patogen:
Если кто то заказывал, подскажите в каком магазине.
quote:Originally posted by 31RUS:
Если слишком попозже, то они могут закончиться...
Совсем и навсегда?
Тогда придется обзор VO делать......
quote:Originally posted by r.a.y:
Но можно и рискнуть
quote:ктонить пользует вот этот коллиматор
quote:Originally posted by maxq:
Здоровьем лучше не рисковать!
Очки при стрельбе никто не отменял.
quote:Originally posted by r.a.y:
Очки при стрельбе никто не отменял.
На BSA информации не нашел. У меня Сайга 12к Тактика 1-4. Посоветуйте, что покупать.
quote:И кронштейны:
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, Hatsan Escort Aimguard, МР-81
quote:Originally posted by Волжское небо:
Меня закрытый просто не представляю как с открытым в сильный снегопад или ливень.
Извиняюсь спросить, а кого вы будете стрелять в сильный ливень?
quote:Originally posted by r.a.y:
Извиняюсь спросить, а кого вы будете стрелять в сильный ливень?
quote:Originally posted by makar64:
КТО ТАК УСТАНАВЛИВАЛ КОЛЛИМАТОР ???
quote:Originally posted by Волжское небо:
Про снег: зайца наверное буду стрелять. Просто представил как снег глазок лазера забьёт, и чем в перчатках его оттуда выковыривать?
Это точно. Надо закрытый.
quote:Про снег: зайца наверное буду стрелять. Просто представил как снег глазок лазера забьёт, и чем в перчатках его оттуда выковыривать?
quote:Если человек ходит на охоту в такую погоду как снег и ливень то он должен быть охотником с большой буквы
quote:И стрелять он должен с мушки а не полагатся на коллиматор Это же просто забава у нас
quote:Судя по деньгам, это для айрсофта. В отзывах написано, что работает на 12 калибре... Но можно и рискнуть, стоит копейки.
quote:Кто нибудь уже заказывал в этом магазине что-либо? (http://arsenal-optic.ru/goods-2953.html )
quote:Originally posted by makar64:
84 страницы листать долго. КТО ТАК УСТАНАВЛИВАЛ КОЛЛИМАТОР ???
Видел подобное у одного айпсцешника, только на AR-15, и коллиматор стоял под углом 45 градусов. И стрелял он соответственно держа автомат под наклоном.
С уважением
quote:Originally posted by кобзон:
В английском не силен
quote:Originally posted by кобзон:
Что то не очень бюджетно.
quote:Originally posted by кобзон:
При езде на снегоходе снегом забивать не будет?
quote:Почему из 2-х частей состоит?
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, Hatsan Escort Aimguard, МР-81
quote:Что то не очень бюджетно.
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, Hatsan Escort Aimguard, МР-81
quote:А оружие у вас забивается снегом?
quote:Это да. Но это армейские тактические прицелы, которым пох... на все издержуки их боевой эксплуатации. Самый джешевый, который я нашел - это Иотек 512 серии за 16000 рублей.
quote:Originally posted by кобзон:
7,62х39. Использование - по лосю. Езда на снегоходе с карабином за спиной.
1. Стоит ли при таких условиях эксплуатации вообще ставить калиматор?
Вообще-то кОЛЛиматор. А почему нет?
quote:Originally posted by кобзон:
Не будет ли его забивать снегом?
Крышки есть, презерватив можно натянуть, в конце концов .
quote:Originally posted by кобзон:
2. Если стоит то какой?
Закрытый, на боковую планку.
quote:Вообще-то кОЛЛиматор.
quote:Крышки есть,
quote:Закрытый, на боковую планку.
Чем крепить? Сколько стоит?
quote:А чем они лучше открытых? И вообще какая между ними разница в использовании?
Чем крепить? Сколько стоит?
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, Hatsan Escort Aimguard, МР-81
quote:А чем они лучше открытых?
quote:Штатные или самодельные?
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, Hatsan Escort Aimguard, МР-81
quote:ВитГен
quote:Поиском пользуюсь. Не все ищется.
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, Hatsan Escort Aimguard, МР-81
quote:У закрытых меньше поле зрения
------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий
------
Выхожу один я на дорогу...<BR>АКМ со мной...и слава богу...
quote:Originally posted by Rurick:
кучность 50 мм при быстрой стрельбе.
quote:Originally posted by Резидент45:
Где-то раньше поднимался вопрос о Vebек R-147, почтавил даный девайс себе, пока не пожалел, Сайга-12С...настрел около 500, все в норме...
Я писал о нем. Только Veber а не Vebek. Пользуюсь третий год. До сих пор жив и умирать не собирается. И батарейка как ни странно работет нормально и зимой не замерзает.
quote:Originally posted by gol018:
интересно когда такой появиться и сколько будет стоить,наверно не хуже понорамы? http://www.npzoptics.ru/catalog/vrazrabotke/pk/
forum.guns.ru
Обещали не раньше января, цену даже примерную назвать не смогли.
quote:Originally posted by gol018:
интересно когда такой появиться и сколько будет стоить,наверно не хуже понорамы? http://www.npzoptics.ru/catalog/vrazrabotke/pk/
quote:
по ПК - работы пока приостановлены, готов к серии, но
из-за закрузки сборочного цеха контрактом это новое изделие пойдет
только на сл. год, тогда и цена прояснятся.
PS Если вам нужен коллиматор и оружие имеет боковую планку - обратите внимание на Обзор - он это однозначно заслуживает. Еще важный момент: на ютубе есть с ним ролики, где он кажется темным. В реале это не так, просто камера так сняла.
quote:Ага это просто очепятка, а прицел неплохой, когда на стенде из Сайги стреляю с ним, толпа народу собирается посмотреть, как я из Сайги почти все тарелочки достаю...Только Veber а не Vebek.
quote:Originally posted by nekobasu:
Вообще на НПЗ похоже решили более тесно работать с простыми людьми - и это не может не радовать. Работают там люди оперативно, и вещей много вкусных предлагают.PS Если вам нужен коллиматор и оружие имеет боковую планку - обратите внимание на Обзор - он это однозначно заслуживает. Еще важный момент: на ютубе есть с ним ролики, где он кажется темным. В реале это не так, просто камера так сняла.
Подтверждаю, Обзор - отличный коллиматор. Марка супер, позволяет многое. Угол обзора отличный.
quote:Originally posted by walet:
Подтверждаю, Обзор - отличный коллиматор. Марка супер, позволяет многое. Угол обзора отличный.
Вот только большой он и тяжелый...
quote:Originally posted by Резидент45:
Ага это просто очепятка, а прицел неплохой, когда на стенде из Сайги стреляю с ним, толпа народу собирается посмотреть, как я из Сайги почти все тарелочки достаю...
Ну у нас стенд это озерцо и летающие утки ...
quote:Ну у нас стенд это озерцо и летающие утки .
quote:Originally posted by walet:
Подтверждаю, Обзор - отличный коллиматор. Марка супер, позволяет многое. Угол обзора отличный
quote:Originally posted by Диманджип:
В Московском представительстве НПЗ, крутил в руках и "Обзор" и "Ракурс". Второй был выбран в итоге из-за того, что крепление к боковой планке, на мой взгляд, гораздо надёжнее. А так, в целом, оба показались примерно одинаковыми по обзорности и удобству прицеливания...
На 12 калибре крепление живёт уже под 500 выстрелов, у Обзора практически отсутствует параллакс, в отличии от Ракурса, марка полупрозрачна и не перекапывает цели.
quote:Originally posted by brigant:
Марка - и правда супер Ещё в качестве плюса добавлю очень грамотно сконструированный сигарообразный корпус без всяких там колпачков. Поле зрения вне окуляра не перекрывает.
Из минусов - тёмный, требует переключения светофильтра (переключатель со "ВКЛ" и "ВЫКЛ" - просто жесть ). Также, говорят, что он не очень удобен в сложных условиях освещения.
По темноте не согласен, на улице всё отлично, даже не замечаешь разницы, светофильтр нужен только в условиях помещения, где нет источников света, которые подсвечивают марку, в темноте и сумерках - всё ок, есть минус, выявленный при эксплуатации в сильный дождь - если сильно залило объектив - редкость, сложно вытирать окуляр - палец не пролезает, по причине глубокого расположения стекла и небольшого диаметра
quote:По темноте не согласен, на улице всё отлично
Обзору, на мой взгляд, не хватает 3х вещей:
1. Дополнительная подсветка на светодиоде как раз для работы в условиях, когда еще не видно тритий и уже хреново видно марку с внешней подсветкой. Кстати, появилась мысль, что возможно полезным бы оказалась доп.подсветка по типу оптоволоконных мушек.
2. Крышечек на объектив и окуляр
3. Модели с креплением на планки западного стандарта (Вивер, Пикатини). Хотя лично я и предпочитаю боковую планку, но у других людей другие предпочтения и надо бы учитывать их существование.
quote:Originally posted by КЧР09:
Как же фото прилепить кто нить подскажет?
quote:Originally posted by Волжское небо:
Единственно что не понял: с кроном в комплекте было 2 винта с гроверами, но куда их вкручивать - не нашёл.
quote:вот наконец то приобрел себе коллиматорный прицел SightMark и кронштейн
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, Hatsan Escort Aimguard, МР-18, МР-81
quote:Originally posted by buch1967:
Один запасной,к стати этот крон надо периодически подтягивать пока на место не встанет
quote:Originally posted by ВитГен:
Очень высоко сидит! Вам удобно?! Нужен гораздо более низкий крон. Хотя бы так.
Ммм.. я думаю это дело привычки, хотя если бы он был пониже было бы лучше.
Хотя когда вскидываюсь, не приходится даже голову опускать к прикладу, марка сразу ловится, хотя все же тянусь к нему
Это он еще без проставки (8мм) =)))
А в итоге скорее всего сделаю щеку, да будет мне счастье.
Какой вес у квадрейла этого и все ли они идут с такой планкой над крышкой ствольной коробки? и удобно ли братся за цевье?
quote:Единственно что не понял: с кроном в комплекте было 2 винта с гроверами, но куда их вкручивать - не нашёл
quote:Какой вес у квадрейла этого
quote:все ли они идут с такой планкой над крышкой ствольной коробки
quote:удобно ли братся за цевье?
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, Hatsan Escort Aimguard, МР-18, МР-81
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, Hatsan Escort Aimguard, МР-18, МР-81
quote:Originally posted by ryakin:
Не понял назначения рычага-фиксатора, т. к. он жёстко не связан со стягивающим болтом. Иногда проворачивается относительно этого болта. Докручивать приходится отвёрткой.
quote:Originally posted by ВитГен:
Да. Так как там накладки из резины.
спасибо за информацию)) подумаю насчет приобретения=)
quote:Originally posted by ryakin:
Иногда проворачивается относительно этого болта. Докручивать приходится отвёрткой.
quote:Originally posted by Волжское небо:
Не, затяжной в кроне уже был, и он длинее в 2 раза. А эти куда? Я бы понял если б планка к крону прикручивалась, но она целиком с ним отлита.
quote:Originally posted by Волжское небо:
Единственно что не понял: с кроном в комплекте было 2 винта с гроверами, но куда их вкручивать - не нашёл.
quote:Originally posted by ryakin:
Думаю, эти болты имеют отношение к отверстиям в верхней планке
Тоже так думаю. Если не ошибаюсь, это крепление называется STANAG.
quote:Bтам гравер стоит между рычагом и болтом
quote:Originally posted by авганец:
Кто подскажет стоит брать на Сайгу 12 Колимотор Ижевскую " Кобру "???? И у кого есть такой?? отзывы можно??
quote:Originally posted by gsnake:
Коллиматор практически сразу залепился снежинками и перестал работать.
...
Неудобно.
------
Генералисимус Сталин
quote:четко рассказать что лучше выбрать
------
Генералисимус Сталин
quote:А тогда если не КОБРУ то какой импортный ???
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, Hatsan Escort Aimguard, МР-18, МР-81
quote:А тогда если не КОБРУ то какой импортный ???
quote:Иотек -неубиваемое устройство,НО дорог и массивен
quote:Originally posted by :
Взглянув на Иотек, установленный над ствольной коробкой Сайги, (особенно о стороны стрелка), в голову приходит старая русская поговорка про корову и седло.
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, Hatsan Escort Aimguard, МР-18, МР-81
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, Hatsan Escort Aimguard, МР-18, МР-81
quote:Originally posted by yalga:
Взглянув на Иотек, установленный над ствольной коробкой Сайги, (особенно о стороны стрелка), в голову приходит старая русская поговорка про корову и седло.
quote:Originally posted by yalga:
А зачем же Бушнелл снял, Алексей?
quote:Originally posted by yalga:
ибо сам Вепрь рядом с Сайгой - как кабан рядом с антилопой.
quote:Originally posted by yalga:
12-030-1 - это для любителей тюнинха, нафиг не нужен там приклад по типу СВД с его весом и никчемной щекой, да ещё по такой цене.
Щека у него очень даже удобная при стрельбе с коллиматором.
Но тяжелый он, сцуко, это да.
quote:Originally posted by yalga:
нафиг не нужен там приклад по типу СВД с его весом и никчемной щекой
quote:eotech-inc.ru
quote:eotech-inc.ru
quote:Но ценник... - аккурат моя 12к с прицелом Ракурс и прочей необходимой и не очень мелочью
quote:А мне нравятся приклады от 12-030-1
А по мне так полное г... тяжелый и неудобный.
quote:Правда, появляется проблема с поиском обрезиненного затыльника от 030
никаких проблем - forummessage/241/85 , дорого конечно, но не 5500 за тяжеленную елду с эргономикой абсолютно не рассчитанной на Сайгу.
quote:Originally posted by Raider FM:
А кто-нибудь пробовал так коллиматор ставить?
quote:Так - это как?
quote:Originally posted by Raider FM:
А кто-нибудь пробовал так коллиматор ставить?
quote:Originally posted by F_M_J:
Стремление к совершенству
quote:Originally posted by buch1967:
А можно сфотографировать со стороны стёкол(спереди и ссади) включенный,Просто цена была на них нереальная,а отзывов так и нет,тех кто купил.
quote:Originally posted by buch1967:
А можно сфотографировать со стороны стёкол(спереди и ссади) включенный,
Давненько я здесь не появлялся...
Я в одной из своих "продажных" тем выкладывал материал по регулировке усилия затяжки кронштейна прицела. Думаю, имеет смысл продублировать здесь, так как ко мне в гости, думаю, всё-таки не все участники форума заглядывают.
РЕГУЛИРОВКА УСИЛИЯ ЗАТЯЖКИ ОТЕЧЕСТВЕННЫХ КРОНШТЕЙНОВ
После приобретения прицела, но перед его установкой на оружие перед владельцем оружия встанет необходимость отрегулировать усилие затяжки кронштейна прицела на планке своего оружия. Следующие ниже методические рекомендации призваны облегчить и ускорить эту процедуру.
Собственно, ничего такого уж страшного в регулировке усилия затяжки кронштейнов нет. Есть, конечно, своя специфика, требуется некоторый опыт, но, тем не менее, уметь делать это необходимо. Если Вы купили прицел, сделать это надо обязательно, иначе смысла в этой покупке нет.
Прежде всего отметить несколько важных вещей:
1. Практически всегда усилие затяжки будет значительное. Если затяжка будет мнимальной - ЭТО СКАЖЕТСЯ НА КУЧНОСТИ БОЯ ОРУЖИЯ С ПРИЦЕЛОМ!!! В худшую сторону, естественно.
2. Снять и поставить прицел не сложно, даже если усилие затяжки кажется значительным. Процедуру надо выполнять спокойно и без суеты.
Надо расположить карабин на гладкой твёрдой поверхности (на столе, на стуле, на скамье и т.п.). Оружие перед этим следует разрядить и магазин отомкнуть. Левой рукой карабин прижимается к поверхности, правой рукой откидывается рукоятка прицела. На рукоятке имеется выступ, поэтому вектор приложения силы должен быть не строго вправо, а вправо-вниз, так чтобы выступ на рукоятке "проскочил" упругую рамку. При этом большим пальцем правой руки лучше опираться в корпус кронштейна прицела. Так будет легче откинуть рукоятку.
Если узел защёлки выполнен по типу ПСО (прицелы ПО4х24, ПО6х36, "Обзор"), то тогда ОБЯЗАТЕЛЬНО рукоятку следует поддеть отвёрткой с прямым шлицом, чтобы выступ на рукоятке "проскочил" посадочное место на кронштейне. Для этого левой рукой прижимаем оружие за ствольную коробку, правой рукой подсовываем отвёртку под рукоятку, давим вверх (от себя) и начинаем поворачивать отвёртку вокруг своей оси для того, чтобы выступ рукоятки вышел из зацепления с кронштейном, а рукоятка повернулась в положение "открыто". Вот как это делается:
3. ЛЮБЫЕ операции по изменению затяжки кронштейна на планке влекут изменение положения СТП оружия.
Ну а вот, собственно и порядок регулировки усилия затяжки кронштейнов с упругой рамкой классического "автоматного" типа.
НАЗНАЧЕНИЕ ЭЛЕМЕНТОВ КРОНШТЕЙНА
Устройство крепления к оружию (кронштейн прицела) служит для установки прицела на боковую крепёжную планку оружия.
Устройство крепления к оружию состоит из упругой рамки, затяжного винта, шайбы, запорной пластины, рыча-га с эксцентриком и ручки с фиксирующим выступом.
Упругая рамка служит для крепления кронштейна прицела к боковой крепёжной планке оружия. Для этого на ней имеется три направляющих выступа - два в верхней и один в нижней части. В средней части рамки, вверху и внизу имеются приливы с отверстиями, предназначенными для посадки затяжного винта. В задней части упругой рамки имеется вертикальный ограничитель, исключающий её продвижение далее заднего среза боковой крепёжной планки оружия.
Затяжной винт служит для затягивания упругой рамки с целью обеспечения надёжного крепления прицела к оружию. В верхней части затяжного винта имеется го-ловка, а чуть ниже - зубчатка. Головка предназначена для удержания запорной пластины, а зубчатка является посадочным местом ручки с фиксирующим выступом.
Запорная пластина служит для удержания ручки с фиксирующим выступом на затяжном винте. На пластине имеется фигурный вырез для головки затяжного винта и фиксирующий выступ, взаимодействующий с ответным отверстием в ручке.
Шайба обеспечивает надёжную посадку ручки с фиксирующим выступом на зубчатке затяжного винта, исключая просадку ручки ниже необходимого положения.
Рычаг с эксцентриком служит для предотвращения смещения прицела назад после установки его на оружие. Эксцентрик предназначен для взаимодействия с полукруглым вырезом боковой крепёжной планки оружия, а рычаг - для обеспечения поворота эксцентрика при повороте ручки с фиксирующим выступом.
Ручка с фиксирующим выступом служит для закрепления прицела на боковой крепёжной планке оружия и открепления от неё. В передней части ручки имеются упор, отверстие и фиксирующий выступ. В задней части ручки имеется зубчатое отверстие.
Упор предназначен для удобства поворачивания ручки при закреплении и откреплении прицела. В отверстие продевается нижняя часть рычага с эксцентриком, с тем, чтобы при повороте ручки одновременно поворачивался бы и эксцентрик. Фиксирующий выступ обеспечивает крепление ручки относительно упругой рамки.
Зубчатое отверстие позволяет, меняя положение ручки на зубчатке затяжного винта, изменять усилие затягивания упругой рамки на боковой крепёжной планке оружия.
ПОРЯДОК УСТАНОВКИ КРОНШТЕЙНА НА ОРУЖИЕ
1. Перед установкой прицела на оружие с устройства крепления прицела (см.рис.) сухой ветошью следует удалить смазку.
2. При наличии загрязнения на линзе, её следует протереть салфеткой из комплекта прицела круговыми движениями, от центра к краю.
3. Для установки прицела на оружие необходимо:
- отвести ручку 6 (см.рис.) в направлении задней части прицела;
- продвинуть прицел до упора вперёд по боковой планке оружия;
- повернуть ручку 6 в направлении передней части прицела. При этом фиксирующий выступ упора должен зайти за упругую рамку 1.
4. В случае если повернуть упор 6 до конца не удаётся, необходимо:
- не снимая прицела с оружия, установить ручку 6 под углом приблизительно 90 град. по отношению к ствольной коробке;
- ключом-отвёрткой из комплекта ЗИП прицела сдвинуть запорную планку 4 относительно ручки 6 и снять её с головки затяжного винта 2. При этом необходимо уделить внимание тому, чтобы не потерять находящуюся под ручкой 6 шайбу 3;
- снять ручку 6 с зубчатки затяжного винта 2 и перемесить её вместе с рычагом 5 на несколько зубьев к передней части прицела;
- надеть запорную планку 4 на головку затяжного винта 2 и задвинуть её на место, таким образом, чтобы фиксирующий выступ запорной планки 4 пришёлся на отверстие в ручке 6;
- повернуть ручку 6 в направлении передней части прицела, так, чтобы её фиксирующий выступ зашёл за упругую рамку 1.
5. В случае если ручка 6 повёрнута до конца, но прицел сидит на боковой планке оружия неплотно, необходимо:
- не снимая прицела с оружия, установить ручку 6 под углом приблизительно 90 град. по отношению к ствольной коробке;
- отвёрткой из комплекта ЗИП прицела сдвинуть запорную планку 4 относительно ручки 6 и снять её с головки затяжного винта 2. При этом необходимо уделить внимание тому, чтобы не потерять находящуюся под ручкой 6 шайбу 3;
- снять ручку 6 с зубчатки затяжного винта 2 и перемесить её вместе с рычагом 5 на несколько зубьев к задней части прицела;
- надеть запорную планку 4 на головку затяжного винта 2 и задвинуть её на место, таким образом, чтобы фиксирующий выступ запорной планки 4 пришёлся на отверстие в ручке 6;
- повернуть ручку 6 в направлении передней части прицела, так, чтобы её фиксирующий выступ зашёл за упругую рамку 1.
В том случае, когда кронштейн прицела выполнен по типу ПСО-1 ("Обзор", ПО4х24, ПО6х36), регулировка усилия затяжки его на планке производится следующим образом (см. фото):
- нажать пальцем на подпружиненный движок, прижав его к ручке кронштейна
- завинтить или отвинтить регулировочную гайку зажимного винта при помощи отвёртки.
Усилие затяжки должно быть отрегулировано таким образом, чтобы ручка кронштейна затягивалась до конца, а прицел, будучи установленным на крепёжную планку не имел качки.
С уважением, Макс, Ижевск
Давненько я здесь не появлялся...
Я в одной из своих "продажных" тем выкладывал материал по регулировке усилия затяжки кронштейна прицела. Думаю, имеет смысл продублировать здесь, так как ко мне в гости, думаю, всё-таки не все участники форума заглядывают.
РЕГУЛИРОВКА УСИЛИЯ ЗАТЯЖКИ ОТЕЧЕСТВЕННЫХ КРОНШТЕЙНОВ
После приобретения прицела, но перед его установкой на оружие перед владельцем оружия встанет необходимость отрегулировать усилие затяжки кронштейна прицела на планке своего оружия. Следующие ниже методические рекомендации призваны облегчить и ускорить эту процедуру.
Собственно, ничего такого уж страшного в регулировке усилия затяжки кронштейнов нет. Есть, конечно, своя специфика, требуется некоторый опыт, но, тем не менее, уметь делать это необходимо. Если Вы купили прицел, сделать это надо обязательно, иначе смысла в этой покупке нет.
Прежде всего отметить несколько важных вещей:
1. Практически всегда усилие затяжки будет значительное. Если затяжка будет мнимальной - ЭТО СКАЖЕТСЯ НА КУЧНОСТИ БОЯ ОРУЖИЯ С ПРИЦЕЛОМ!!! В худшую сторону, естественно.
2. Снять и поставить прицел не сложно, даже если усилие затяжки кажется значительным. Процедуру надо выполнять спокойно и без суеты.
Надо расположить карабин на гладкой твёрдой поверхности (на столе, на стуле, на скамье и т.п.). Оружие перед этим следует разрядить и магазин отомкнуть. Левой рукой карабин прижимается к поверхности, правой рукой откидывается рукоятка прицела. На рукоятке имеется выступ, поэтому вектор приложения силы должен быть не строго вправо, а вправо-вниз, так чтобы выступ на рукоятке "проскочил" упругую рамку. При этом большим пальцем правой руки лучше опираться в корпус кронштейна прицела. Так будет легче откинуть рукоятку.
Если узел защёлки выполнен по типу ПСО (прицелы ПО4х24, ПО6х36, "Обзор"), то тогда ОБЯЗАТЕЛЬНО рукоятку следует поддеть отвёрткой с прямым шлицом, чтобы выступ на рукоятке "проскочил" посадочное место на кронштейне. Для этого левой рукой прижимаем оружие за ствольную коробку, правой рукой подсовываем отвёртку под рукоятку, давим вверх (от себя) и начинаем поворачивать отвёртку вокруг своей оси для того, чтобы выступ рукоятки вышел из зацепления с кронштейном, а рукоятка повернулась в положение "открыто". Вот как это делается:
3. ЛЮБЫЕ операции по изменению затяжки кронштейна на планке влекут изменение положения СТП оружия.
Ну а вот, собственно и порядок регулировки усилия затяжки кронштейнов с упругой рамкой классического "автоматного" типа.
НАЗНАЧЕНИЕ ЭЛЕМЕНТОВ КРОНШТЕЙНА
Устройство крепления к оружию (кронштейн прицела) служит для установки прицела на боковую крепёжную планку оружия.
Устройство крепления к оружию состоит из упругой рамки, затяжного винта, шайбы, запорной пластины, рыча-га с эксцентриком и ручки с фиксирующим выступом.
Упругая рамка служит для крепления кронштейна прицела к боковой крепёжной планке оружия. Для этого на ней имеется три направляющих выступа - два в верхней и один в нижней части. В средней части рамки, вверху и внизу имеются приливы с отверстиями, предназначенными для посадки затяжного винта. В задней части упругой рамки имеется вертикальный ограничитель, исключающий её продвижение далее заднего среза боковой крепёжной планки оружия.
Затяжной винт служит для затягивания упругой рамки с целью обеспечения надёжного крепления прицела к оружию. В верхней части затяжного винта имеется го-ловка, а чуть ниже - зубчатка. Головка предназначена для удержания запорной пластины, а зубчатка является посадочным местом ручки с фиксирующим выступом.
Запорная пластина служит для удержания ручки с фиксирующим выступом на затяжном винте. На пластине имеется фигурный вырез для головки затяжного винта и фиксирующий выступ, взаимодействующий с ответным отверстием в ручке.
Шайба обеспечивает надёжную посадку ручки с фиксирующим выступом на зубчатке затяжного винта, исключая просадку ручки ниже необходимого положения.
Рычаг с эксцентриком служит для предотвращения смещения прицела назад после установки его на оружие. Эксцентрик предназначен для взаимодействия с полукруглым вырезом боковой крепёжной планки оружия, а рычаг - для обеспечения поворота эксцентрика при повороте ручки с фиксирующим выступом.
Ручка с фиксирующим выступом служит для закрепления прицела на боковой крепёжной планке оружия и открепления от неё. В передней части ручки имеются упор, отверстие и фиксирующий выступ. В задней части ручки имеется зубчатое отверстие.
Упор предназначен для удобства поворачивания ручки при закреплении и откреплении прицела. В отверстие продевается нижняя часть рычага с эксцентриком, с тем, чтобы при повороте ручки одновременно поворачивался бы и эксцентрик. Фиксирующий выступ обеспечивает крепление ручки относительно упругой рамки.
Зубчатое отверстие позволяет, меняя положение ручки на зубчатке затяжного винта, изменять усилие затягивания упругой рамки на боковой крепёжной планке оружия.
ПОРЯДОК УСТАНОВКИ КРОНШТЕЙНА НА ОРУЖИЕ
1. Перед установкой прицела на оружие с устройства крепления прицела (см.рис.) сухой ветошью следует удалить смазку.
2. При наличии загрязнения на линзе, её следует протереть салфеткой из комплекта прицела круговыми движениями, от центра к краю.
3. Для установки прицела на оружие необходимо:
- отвести ручку 6 (см.рис.) в направлении задней части прицела;
- продвинуть прицел до упора вперёд по боковой планке оружия;
- повернуть ручку 6 в направлении передней части прицела. При этом фиксирующий выступ упора должен зайти за упругую рамку 1.
4. В случае если повернуть упор 6 до конца не удаётся, необходимо:
- не снимая прицела с оружия, установить ручку 6 под углом приблизительно 90 град. по отношению к ствольной коробке;
- ключом-отвёрткой из комплекта ЗИП прицела сдвинуть запорную планку 4 относительно ручки 6 и снять её с головки затяжного винта 2. При этом необходимо уделить внимание тому, чтобы не потерять находящуюся под ручкой 6 шайбу 3;
- снять ручку 6 с зубчатки затяжного винта 2 и перемесить её вместе с рычагом 5 на несколько зубьев к передней части прицела;
- надеть запорную планку 4 на головку затяжного винта 2 и задвинуть её на место, таким образом, чтобы фиксирующий выступ запорной планки 4 пришёлся на отверстие в ручке 6;
- повернуть ручку 6 в направлении передней части прицела, так, чтобы её фиксирующий выступ зашёл за упругую рамку 1.
5. В случае если ручка 6 повёрнута до конца, но прицел сидит на боковой планке оружия неплотно, необходимо:
- не снимая прицела с оружия, установить ручку 6 под углом приблизительно 90 град. по отношению к ствольной коробке;
- отвёрткой из комплекта ЗИП прицела сдвинуть запорную планку 4 относительно ручки 6 и снять её с головки затяжного винта 2. При этом необходимо уделить внимание тому, чтобы не потерять находящуюся под ручкой 6 шайбу 3;
- снять ручку 6 с зубчатки затяжного винта 2 и перемесить её вместе с рычагом 5 на несколько зубьев к задней части прицела;
- надеть запорную планку 4 на головку затяжного винта 2 и задвинуть её на место, таким образом, чтобы фиксирующий выступ запорной планки 4 пришёлся на отверстие в ручке 6;
- повернуть ручку 6 в направлении передней части прицела, так, чтобы её фиксирующий выступ зашёл за упругую рамку 1.
В том случае, когда кронштейн прицела выполнен по типу ПСО-1 ("Обзор", ПО4х24, ПО6х36), регулировка усилия затяжки его на планке производится следующим образом (см. фото):
- нажать пальцем на подпружиненный движок, прижав его к ручке кронштейна
- завинтить или отвинтить регулировочную гайку зажимного винта при помощи отвёртки.
Усилие затяжки должно быть отрегулировано таким образом, чтобы ручка кронштейна затягивалась до конца, а прицел, будучи установленным на крепёжную планку не имел качки.
С уважением, Макс, Ижевск
У Вас этот ограничитель либо утрачен, либо отсутствует вовсе. отсюда вывод: надо менять или ремонтировать кронштейн.
С уважением, Максим, Ижевск
------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...
quote:Originally posted by Джиин:
У вас крон на Тигр.
Просто вверните сзади винт- головка будет ограничивать движение вперед.А старый,передний, ограничитель уберите.На Сайге он не нужен.
Брал коллиматор для пострелух и кабанчиков. Пострелушки - ОК, кабанчиков бить ещё не привелось (кстати, очень понравились разные уровни яркости точки! ночью на вышке и днём на солнечной полянке разница чувствуется), однако, этой осенью взял с его помощью двух гусей (позволяет чётче брать упреждение).
Так что, ПК-А - твёрдая четвёрка.
quote:Originally posted by Patogen:
Подскажите пожалуйста как разрешить эту проблему.
quote:Более низкий кронштейн попробывать
Ага) Их у меня 15 штук) Догадался убрать вставку между основным телом кронштейна и крепления к планке. Кронштейн стал гораздо ниже и не получается произвести холодную пристрелку. Так что надо ехать за город. Результат доложу.
quote:Originally posted by Agn-Gagn:
Смоллетту большое спасибо за инструкции по регулировке затяжки кронштейнов.
Всегда пожалуйста, рад помочь!
Кстати, имейте в виду, что при наблюдении на стрелка со стороны цели свечение излучателя в корпусе прицела ПК-А в тёмное время суток видно с расстояния до 20 м (приблизительно).
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by Patogen:
Догадался убрать вставку между основным телом кронштейна и крепления к планке.
А Вы кронштейн после этого заштифтовали? Если там штифты после этого неплотно сидят, или если их вообще нет, то кронштейн не будет иметь достаточной жёсткости.
С уважением, Макс, Ижевск
------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком со связкой гранат, в танке, в окопе или перед экраном телевизора. Баш (с)<BR>
quote:Похоже, производитель теперь штифтует на производстве.
Да, штифты уже были, я их сразу опустил "заподлицо". Кронштейн выглядит очень надежно, все болты и винты протянуты, заусенцев нет. Единственное что не понравилось, мало пропилов на самой планке. Пока еще не стрелял, завтра планирую выехать.
quote:Originally posted by Patogen:
мало пропилов на самой планке
Это, как я понимаю, Вивер. Была бы Пикатинни - было бы пропилов больше.
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, Hatsan Escort Aimguard, МР-18, МР-81
quote:Originally posted by ВитГен:
В итоге вчера дождался посылочку и поставил на Сайгу законник Вектор Оптикс Арбитер 1-4х24. Вещь скажу я вам. Помимо отличного какчества оптики и гарантированной стойкости на 12к, у него есть и диоптрийная настройка. на увеличении 1х вполне работает как коллиматор. Теперь, можно сказать, счаствив
quote:Originally posted by ВитГен:
Это вроде к скорой смерти батарейки.
так и есть
quote:А как в сумерках?
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, Hatsan Escort Aimguard, МР-18, МР-81
quote:Originally posted by brigant:
А как в сумерках?
Смотря с чем сравнивать. Если даже с таким относительно дешевым прицелом, как Redfield - то так себе. Китай он и есть Китай. С другой стороны - за свою цену очень даже неплохой аппарат. Сложно ожидать совсем уж высоких характеристик от прицела за 4.500. Кстати - я тоже пытался его использовать как псевдоколлиматор, потом плюнул. Все-таки не то, проще уж тогда на него сверху что-то Доктороподобное присобачить.
quote:Не понравился как смотрится визуально. Снял, подарил отцу. даже не стрелял толком.
Потом поставил реплику Иотека
quote:g23+exps3-0 комплект обошелся в 16.500 р
Ну во первых лично мне EoTech не понравился... Хуже него ИМХО только Ракурс-П, в плане приспособленности его (прежде всего по высоте посадки) к Ак-образным. Хотя с таким прикладом, как у Вас оно может и не критично. Кроме того зачем на 12к нужен "магнифер" я как то затрудняюсь понять.
Даже Сайга 030 в стандарте, с легоньким коллиматором и фонарем весит 4,5 минимум, а уж Ваш аппарат судя по количеству обвеса к 6 приближается. Вот например "снайперский" утяжелитель ручки Вам зачем?
А во вторых - хотелось бы узнать, а механизм получения столь низкой цены каков ?
P/s Ну, а что касается покупки дешевого китайского говна, если ты покупаешь вещь за 5 копеек, не удивляйся, что пользы ты получиш ровно на эти деньги.
------
Оптимист - изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова.
quote:Originally posted by vinni83:
А во вторых -хотелось бы узнать, а механизм получения столь низкой цены каков ?
quote:650 пендоских рублёв
нет через прицел.ру так дешево не получится там
G23.FTS 3x Gen.II Magnifier $545 + XPS3-0 $570, а это далеко не 16500.
Да и честно говоря после заказа через них прицела я вряд-ли еще раз прибегну к их услугам. К ним конкретно притензий нет, но с учетом их нерасторопности и нашей ЕМС почты гемор получился тот еще.
quote:progamer
Вы мне так и не ответили ...
Тяжело с вами, господа....
Напоминаю, что следить за порядком в СВОЕЙ теме (тереть) Тдолжен сам автор топика - jack_daniels - если ему это не удается, то сидеть в одной из сотен тем форума и сторожить и постоянно тереть всякий бред - это не занятие для Модераторов. Тогда проще забанить на фиг всех участников активного хамства и/или закрыть тему, если она так возбуждает сайговодов ..
------
Чему всей своей жизнью и творчеством нас учит Пушкин? Тому, что талантливому человеку все-таки нужно сначала научиться стрелять.
quote:Да что там про него знать? Стоит полтора года, светит, выдержал порядка 5 тыс., батарейку ещё не менял, пока дождь не залил стекло - всё видно, несколько раз получал "по голове" (думал - кранты), выжил. Как-то так.Изначально написано Djsmer:
Всем доброго время суток! Кто, что знает о коллиматорном прицеле Pilad R1x42? Что хорошего в нем, что плогого?
quote:Originally posted by Evgen 28:
Pilad 1*42.Понравилось, что линия прицеливания не высоко
quote:Originally posted by Саныч59:
Это по вашему не высоко?
Возможно, что пока мне не с чем сравнивать, но в данный момент очень комфортные ощущения при прицеливании, абсолютно не напрягает наблюдать через него.
quote:Originally posted by unamos:
Мужчина это не просто высоко, это пипиц
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Не понимаю почему клонов этого никто еще не делает, мне он понравился своим минимальным весом и простотой.
Но если ему корпус пластиковый сделать себестоимость будет копеешная. Линза как я понял пластиковая.
quote:Originally posted by Sedobor:
В сумерках его светимости тритиевых элементов не достаточно.
quote:на гладкий планка и световодная мушка
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
вот такой вот я опробовал как замену открытым
http://www.youtube.com/watch?v=ei6BQF9p-fE
http://www.youtube.com/watch?v=RS3GF6esdQ8
http://www.youtube.com/watch?v=G8MMpWgQTJQ
http://www.youtube.com/watch?v=vE5xguajdr8
http://www.youtube.com/watch?v=1l0slH7iryE
quote:Originally posted by kondras:
а их сняли с производства
Предложу такой вариант.
forummessage/95/135
на 12 самое то.
quote:Originally posted by kondras:
Посоветуйте альтернативу в пределах 15 000 руб.
quote:Originally posted by МатросКошка:
А до 20-ти не дотянуть - Холлосанчики впечатлили,по просветлению как Аймпойнт.
quote:Originally posted by Igorich 75:
Tasco 2-42, кто-нибудь такого зверя знает?
Есть мнения?
quote:Изначально написано F_M_J:
Товарищ ставил такой на турецкий п/а, на втором выстреле прицел развалился
Спасибо!
quote:Originally posted by МатросКошка:
Просветление не идеал (.Айм - 5 ,Хол - 4.
quote:Originally posted by MuRr_Ru:
Какие принципиальные отличия?
quote:Originally posted by max_mobile:
На фото зажимной рычаг на котором
люфт и соотв. на планке не обеспечивается необходимый зажим.
quote:И фотка...Изначально написано Саныч59:
сделал новое крепление
quote:Originally posted by antares 78:
На нарезной применяться будет на загонах.
quote:Originally posted by antares 78:
Так как денег на "то" нет,от слова совсем
quote:Originally posted by antares 78:
Тут он должен быть постоянно включен
quote:Тут он должен быть постоянно включен
quote:Originally posted by antares 78:
Спасибо за идею!
quote:Человеки, помогите определиться с выбором, бушнел trs-25 или Пилад Р1-25? Какие принципиальные отличия?
quote:Кобра последняя с элементом питания поперек под планку вивер как по качеству?
quote:Originally posted by sas7777:
Если собираетесь покупать новым, а это ценник за 10 тыр и более- лучше купите бушнел 25/
quote:Originally posted by Саныч59:
сделал новое крепление
quote:Originally posted by Саныч59:
Все что угодно встанет
quote:Изначально написано Саныч59:
За 11500 можно взять холосан с ебея
я чета как то подозрительно к этому холосану отношусь. видем-щупал-смотрел через него- вроде все приятственно, ноооо.... пару раз были проблемы, люди скидывали их потом. при стрельбе стп смещалось вслед за маркой калика . А у тебя на 12к как живет, настрел какой примерно?
quote:вроде эта часть газ трубки(ближе к мушке) вкладная и напресована/штифтована на стволе, должно же плыть со временем...
единственный минус такого размещения калика- это его нагрев от газтрубки, но т.к. это гладкоствол- нагрев тут вообще не критичный по сравнению с нарезняком. и установлено по уму, ближе к колодке прицельной планки, где давление газов уже упало (ну или намного меньше чем у отверстий в ствол и где поршень ходит, т.е. нагрев более слабый). Да и в охотварианте газблока поршень вроде раздельный (шайба типа) со штоком, т.е. нагрева газ трубки сзади практически нет.
quote:Originally posted by sas7777:
А у тебя на 12к как живет, настрел какой примерно?
quote:Originally posted by sas7777:
я так понимаю колодку газблока и трубу как минимум снимал
quote:Originally posted by MisterFix:
закрытый, что не позволяет быстро навскидку увидеть цель в прицел как в открытом.
quote:Originally posted by MisterFix:
Прицел вот такой
quote:Муха?
quote:у меня пока не получается.закрытого стреляется точно так же двумя глазами. Ну нет ни какой разницы
и Аимпоинт на ультимаке (самое оптимальное и низкое расположение калика):
quote:Originally posted by vanvannik:
Самый простой, надежный, легкий вариант, абсолютно не закрывающий обзор.
quote:Изначально написано Ильнур:
А на ствол? Подскажите плиз что то побюджетней "гусеницы" за 4000...Родные прицельные трогать не вариант...
На ствол не совсем правильно. Ствольная сталь как резиновая, при выстреле по ней "шарик раздутый" прокатывается, проще угробить прицел. 800-1200 стальная планка вивера и сварка полуавтомат или аргоннодуговая горелка 100руб, вот и все затраты. Место под мушку остается, планка варится дальше, целик тоже не тронут, планку можно приварить встык с передней муфтой и родные не закроешь. Лично я давно пользуюсь коллиматорами и мне механические прицельные уже давно абсолютно не нужны. Или боишься, что коллиматор откажет? Запас ищешь? А если боек сломается? Второе ружье будешь с собой таскать? А если мушка сломается или целик отвалится и потеряется? Забудь ты про них, раз решил на коллиматор перейти, если перейдешь, то однозначно забудешь.
quote:Изначально написано AAG:
почем обошелся?
forummessage/100/18
5500 +300 пересыл
Не реклама, но реально очень понравился. До этого к коллиматарам относился с предубеждением.
quote:Изначально написано Igorich 75:
forummessage/95/189
Вот такой поставил. Первый коллиматор в жизни. Понравилось офигенно.
Хороший выбор, но все же обзорность страдает по сравнению с моим, и вес с габаритами в два раза больше. Но зато проще в пристрелке и регулировка яркости под правшу(меньше закрывает обзор). Сам также пользую закрытый колиматор и загонник. Аналог Доктора самый удобный на охоте, легкий и дешевый.
quote:Originally posted by vanvannik:
Аналог Доктора самый удобный на охоте
quote:Originally posted by vanvannik:
да и дешевле он
Непонятные "знатоки", рекламируют какие то непонятные "реплики", причем с конкретным указанием тем по их продаже.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
Тема как то скатывается в филиал Купля-продажи оптики.Непонятные "знатоки", рекламируют какие то непонятные "реплики", причем с конкретным указанием тем по их продаже.
Вот с этими репликами проблем нет, работают. Человек на рынке давно, зарекомендовал себя неплохо. Прежде чем покупать, посоветуйтесь с ним, подскажет. Оптика дело такое, на вкус и цвет не угодишь. Я рекомендую, нам брачек менял, даже тот в который мы лазили. Я только знаю около 15 покупок у него моих знакомых, а брачек был в самом начале, 4-5 лет назад, элементарный непропай на контактах батареек. А темы с его продажами, это как раз отзывы о покупках.
quote:Изначально написано Саныч59:
не покупайте китайские игрушки и поделки вомза.
один раз задушите жабу и купите нормальный бюджетный прицел бушнел трс 25 или холосан 403. Не понравится продадите.
Надеюсь вы знаете, что говорите. Честно говоря я постеснялся сделать предположение, что Вомз получает колиматоры с Китая и вешает свои шильдики, глазами вижу, что это вроде так, но точной информации нет, а болтать не хочется. То что продаёт Vipp реально работает, да это Китай, но он же и в Америку идёт. Лично я 4 загонника типа Щ и Вектор Оптика купил для себя и друзей, прекрасно работают на 12-х и 308,2-3года работы, настрелы за 200-400.
quote:Изначально написано vinni83:
Холосан мне больше понравился - и стекла светлее, и корпус менее массивный, почти не видимый.
Вы сравнивали какой Холосан с какими приборами?
quote:Фееричный бред.Изначально написано vanvannik:
Честно говоря я постеснялся сделать предположение, что Вомз получает колиматоры с Китая и вешает свои шильдики, глазами вижу, что это вроде так, но точной информации нет
quote:Вы сравнивали какой Холосан с какими приборами?
403 c TRS 25
quote:Вектор Оптика
не знаю те модели которые мне в руки попадали даже с ВОМЗ-ом сравнивать сложно.
quote:стоит на иж27 открытый, марка круг с точкой, так я вообще не заморачиваюсь
нахрена на 27-м коллиматор... не понятно.
quote:Originally posted by vanvannik:
Качество стекла имеет значение на закрытых колиматорах, которые стоят близко к глазу. Если ставишь открытый и достаточно далеко от глаза, то он меньше закрывает обзорность, и качество стекла уже не имеет значения.
quote:Originally posted by vanvannik:
Если ставишь открытый и достаточно далеко от глаза, то он меньше закрывает обзорность, и качество стекла уже не имеет значения. Это из личных наблюдений
quote:Originally posted by vanvannik:
На дробовике с планкой колиматор тоже не помешает. Точность и скорость прицельной стрельбы он повышает, особенно пулей.
quote:Изначально написано Саныч59:
Для среднестатистического стрелка ни какой разницы не будет. Если прицел установлен обычный прицел, то повышается ритуальная линия, изменяется вкладка, получается только хуже.
Точность дробосрала пулей допустим лист а4 на 50 метрах. Такой результат достигается по планке, прицел не влияет
Нормальный результат дробосрала из этой темы - А4 на 100 м.
Тут калик не лишний. Главное - прицеливание происходит быстрее . Для стрельбы дробью влет Сайга вообще не очень подходит. Но коллиматор здорово исправляет эту проблему. А просто бла-бла - не надо.
quote:Нормальный результат дробосрала из этой темы - А4 на 100 м.
Опять сказки ...
quote:Изначально написано vanvannik:
На дробовике с планкой колиматор тоже не помешает. Точность и скорость прицельной стрельбы он повышает, особенно пулей.
В теории - наверное. В реальности у наших двустволок пристрелять коллиматор пулей можно только на один ствол, т.к. сведение как правило оставляет желать лучшего.
quote:Изначально написано Саныч59:
Для стрельбы дробью в лет есть соответствующие ружья с классическом прикладом. А4 на 100 собирается с открытого или оптического прицела, расвплывчатая точка 4-5 моа китайских говноприцелов перекрывает пол листа и для стрельбы пулей на такие расстояния бесполезна.
Тема про сайгу и коллиматор. Не про китайские говноприцелы и классические ружья.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Опять сказки ...
quote:Изначально написано Igorich 75:Нормальный результат дробосрала из этой темы - А4 на 100 м.
Тут калик не лишний. Главное - прицеливание происходит быстрее . Для стрельбы дробью влет Сайга вообще не очень подходит. Но коллиматор здорово исправляет эту проблему. А просто бла-бла - не надо.
Категорически согласен. Добавлю, пуля на 50м из дробового уверенно в диаметр 10см. Тарелочки розовые бьются.
quote:Изначально написано Саныч59:
При правильной установке и прицеливании двумя глазами, обзор не закрывается
quote:Изначально написано Саныч59:
Для стрельбы дробью в лет есть соответствующие ружья с классическом прикладом. А4 на 100 собирается с открытого или оптического прицела, расвплывчатая точка 4-5 моа китайских говноприцелов перекрывает пол листа и для стрельбы пулей на такие расстояния бесполезна.
Саныч, не обижайся, но я вижу у тебя нет практики в коллиматоре, ты высказываешь свои предположения. Точка на качественных китайских прекрасно работающих прицелах от 1,5 до 6 моа выбирай любой. Если разлет пуль составляет 10см на 50м, то это почти 8моа. поставил маркер в 6моа на цель и почти все пули лягут в него, никаких проблем нет. Да и в случае конкретно с сайгой, повышение прицельной линии идет только на пользу, т.к. военное оружие, вернее вкладка рассчитана на стрельбу лежа. наверное обратили внимание на короткий приклад и необходимость очень сильно класть голову при прицеливании.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:В теории - наверное. В реальности у наших двустволок пристрелять коллиматор пулей можно только на один ствол, т.к. сведение как правило оставляет желать лучшего.
quote:Изначально написано vanvannik:Категорически согласен. Добавлю, пуля на 50м из дробового уверенно в диаметр 10см. Тарелочки розовые бьются.
Поздравляю!
Нас , по ходу, уже тут двое из "десятка" снайперов на Ганзе. Еще избранных 8-х надо разоблачить.
quote:Изначально написано Igorich 75:Тема про сайгу и коллиматор. Не про китайские говноприцелы и классические ружья.
Согласен, говноприцелы обсуждайте в темах про говноприцелы. Эта тема про Сайгу и реально работающие коллиматоры, хоть китайские, хоть шотландские.
quote:Изначально написано Igorich 75:Поздравляю!
Нас , по ходу, уже тут двое из "десятка" снайперов на Ганзе. Еще избранных 8-х надо разоблачить.
У меня приятель приглашает всех желающих на аттракцион разоблачения. Входной билет участника 100 баксов на стол. С 10м в пивную пробку с рук. 40м в дно банки из под сгущенки с рук. Без коллиматора и Эотечей. С коллиматором в А4 с рук на сотку, а может и без него, если с утра похмелить.
quote:Originally posted by vanvannik:
и посмотрите одним глазом на то, какая площадь в итоге закрывается корпусом прицела. если обзорность одним глазом в два раза меньше, то и в оба глаза как ни смотри , а общая видимость будет хуже, давно стреляю.
quote:Originally posted by vanvannik:
Категорически согласен. Добавлю, пуля на 50м из дробового уверенно в диаметр 10см. Тарелочки розовые бьются.
quote:Originally posted by vanvannik:
Точка на качественных китайских прекрасно работающих прицелах от 1,5 до 6 моа выбирай любой
quote:Originally posted by vanvannik:
Да и в случае конкретно с сайгой, повышение прицельной линии идет только на пользу, т.к. военное оружие, вернее вкладка рассчитана на стрельбу лежа. наверное обратили внимание на короткий приклад и необходимость очень сильно класть голову при прицеливании.
quote:вариант Тушисвета интереснее, зачетная серия из 5 выстрелов в лист. А4 на 100. Если стрелок попадает, то вопросов к нему нет. Если сделает это с говноприцелом или пиладом(что одно и тоже) то еще лучшеOriginally posted by vanvannik:
У меня приятель приглашает всех желающих на аттракцион разоблачения. Входной билет участника 100 баксов на стол. С 10м в пивную пробку с рук. 40м в дно банки из под сгущенки с рук. Без коллиматора и Эотечей. С коллиматором в А4 с рук на сотку, а может и без него, если с утра похмелить.
quote:Изначально написано Саныч59:
На форуме найдется наверно десяток человек, которые подобранным патроном стабильно собирают а4. Только дешевыми прицелами они не пользуются. Обычно оптика, реже бренды, например эотек с магнифайром. Да и для такой стрельбы имеют отдельные ружья, которые на охоту не берут.
Полев ПО-ку пользует за 2.5 рубля. Есть у нас две коробки в оружейке, залез посмотреть, а там Эотеч в одной а в другой магнифер. Попробовал пострелял, лучше не стало, Ценник с брендом не повлияли, а вот понимание того, что на стволе лишние 400гр в 1000 баксов повисли даже немного расстроили. Поставил я назад 55грамовый аналог доктора за трояк и очень рад не смешить вальдшнепов, уток и местных охотников.
quote:Изначально написано Саныч59:
Покажите китайский прекрасно работающий прицел с точкой полтора моа?.
quote:Изначально написано Саныч59:
вариант Тушисвета интереснее, зачетная серия из 5 выстрелов в лист. А4 на 100. Если стрелок попадает, то вопросов к нему нет. Если сделает это с говноприцелом или пиладом(что одно и тоже) то еще лучше
А почему не вариант серия из 100 выстрелов? Интересный расклад предлагается, я на равных 50 на 50, а мне 1 к 5 в свою пользу. Ну давай тоже предложу - я стреляю пять раз, если хоть один раз попаду значит я выиграл. Хоть один промахнулся и не стрелок уже совсем. Или на охоте пять лосей стоит, вы четырех хлопнули, а по пятому не успели? Все просрал охоту!Не надо тридцать тысяч, не надо 5 выстрелов. Берите сто баксов и приезжайте на следующее открытие, ну если хотите берите тридцать тысяч, никто не откажется. 100км от Москвы. Я предлагаю, ну конечно с другом согласую, но он пока ни разу не отказывался, а вот желающих участвовать в аттракционе в окружении уже нет. У нас стрелков по бумаге нет, нас серии не интересуют. Устраивает такой вариант? Друзей тоже привозите.
quote:
Искал в поисковике, находил. Согласен, 2моа для нарезного то будет достаточно.
quote:Originally posted by vanvannik:
Полев ПО-ку пользует за 2.5 рубля
quote:Originally posted by Igorich 75:
Только 2 МОА.Но мне кажется - этого за глаза.
quote:Originally posted by vanvannik:
А почему не вариант серия их 100 выстрелов? Хоть один промахнулся и не стрелок уже совсем. Или у вас на охоте пять лосей стоит, вы четырех хлопнули, а по пятому не успели? Все просрал охоту!Не надо тридцать тысяч, не надо 5 выстрелов. Бери сто баксов и приезжай на следующее открытие, ну если хочешь бери тридцать, никто не откажется. 100км от Москвы. Я предлагаю, ну конечно с другом согласую, но он пока ни разу не отказывался, а вот желающих участвовать в аттракционе в окружении уже нет. У нас стрелков по бумаге нет, нас серии не интересуют. Устраивает такой вариант? Друзей тоже привози.
quote:Изначально написано Саныч59:
Потому что форуме, принято оценивать кучность боя оружия по двум серия по 5 выстрелов. Для гладкоствольных снайперов делают послабление, одна зачетная серия по 5. Если попадает 5 из 5 все вопросы снимаются.
quote:Изначально написано Саныч59:
Потому что форуме, принято оценивать кучность боя оружия по двум серия по 5 выстрелов. Для гладкоствольных снайперов делают послабление, одна зачетная серия по 5. Если попадает 5 из 5 все вопросы снимаются.
Мне, честно говоря, пофиг, что принято на форуме. Для охоты - 2- 3 выстрела. Потом или упало, или сбегло.
Как обычно у охотников и метры охотничьи и кучи охотничьи.
Расскажу притчу. Жил был владелец вепря. И рассказывал он какой вепрь у него чудесный. И как он из него на 100 метров стреляет. Много рассказывал. А потом как то выехал с мужиками на охоту. А мужики взяли да отменяли ему 100 нормальных метров, поставили канистрыу и попросили попасть. Посмотрел стрелок с вепря и не стал стрелять и больше про стрельбу на сто метров не пи*дел.
quote:Originally posted by Igorich 75:
Мне, честно говоря, пофиг, что принято на форуме. Для охоты - 2- 3 выстрела. Потом или упало, или сбегло.
quote:Изначально написано Igorich 75:Мне, честно говоря, пофиг, что принято на форуме. Для охоты - 2- 3 выстрела. Потом или упало, или сбегло.
Это точно. Мы мишеньками один раз при настройке пользуемся. Все остальные мишеньки в морозилке. А в пробку да в лося с первого выстрела попадаем. Ну зачем серия 5 из 5 в жизни?. Хотел бы я почитать форум за позапрошлый век. Встречаются два дуэлянта Дантес и Пушкин, а им секунданты говорят - ну рубяты, будем по форумски херачить. По пять штук! А иначе мы не сможем определить, кто из вас стрелок.
quote:Изначально написано Саныч59:
Если стрелок не может попасть в мишень 5 выстрелами, то ни какой речи о попадании первыми двумя тремя быть не может.
А сколько раз в глухаря нужно попасть? Как на форуме принято? Видимо есть большая разница между стрелками и охотниками. Я не стрелок. Охотнику нужен один первый и дичь, а стрелку 5шт и дырки в мишени. Я практикую часто. За эту весну три раза на весенней встречал открытие. Сначала в смоленской, потом во владимирской и в архангельской. Глазомер у меня нормальный, наверное потому что вепря нет, хотя вру, в морозилке есть.
quote:Изначально написано Саныч59:
Года идут, а на ганзе ничего не меняется.Как обычно у охотников и метры охотничьи и кучи охотничьи.
Расскажу притчу. Жил был владелец вепря. И рассказывал он какой вепрь у него чудесный. И как он из него на 100 метров стреляет. Много рассказывал. А потом как то выехал с мужиками на охоту. А мужики взяли да отменяли ему 100 нормальных метров, поставили канистрыу и попросили попасть. Посмотрел стрелок с вепря и не стал стрелять и больше про стрельбу на сто метров не пи*дел.
Ну да метр есть метр ты его каким хочешь назови, а все равно метром останется. А выстрел либо добыл либо нет. А у стрелков как - серией из метров и лучшей кучей из кучи серий. Смотрел как один стрелок решил удивить дальней стрельбой на 150 с гладкого, а затем решил, да чего уж на 150, удивлять так на 200. Поставил пятидесяти литровую бутылку, отмерил рулеткой все, ну что бы не сп...ть с расстоянием, а то за охотника примут не да Бог. Лег на коврик и давай с упора шмалять. Серию патронов в пару десятков выпустил, корректировщики устали поправлять, а я устал смотреть, наверное в итоге попал. Куда нам охотникам до таких вершин в бабахах. 200 м не шутка.
quote:Originally posted by vanvannik:
Видимо есть большая разница между стрелками и охотниками.
quote:Изначально написано Саныч59:
у охотников часто метры дистанции меньше, а сантиметры кучи больше.
Я, кстати, должен извиниться и покинуть кагорту снайперов. Не стрелял на 100-ку, каюсь. Расстояние между столбами ЛЭП- всего 90м.
quote:Изначально написано Aleksandr-111:
Всем привет. Сегодня устанавливал коллиматор хакко панарама 35 на сайгу, сломал болт крепления длинный на самом коллиматоре, всех обзвонил нигде нет, может кто знает как быть? Спасибо.
Выточить за бутылку у знакомого токаря.
quote:Изначально написано vinni83:Выточить за бутылку у знакомого токаря.
Уже в поисках.
Может есть у кого в Красногорске?
quote:Изначально написано vanvannik:
Болт есть болт, какая резьба и шаг, купи в крепеже, магазин Гвоздь на Волоколамке у мкада, верхний этаж.
Попробуем заехать. Спасибо
quote:Изначально написано vanvannik:
Болт есть болт, какая резьба и шаг, купи в крепеже, магазин Гвоздь на Волоколамке у мкада, верхний этаж.
Сегодня объездил все, нигде нет такой резьбы ☹
quote:Originally posted by Igorich 75:
Не стрелял на 100-ку, каюсь. Расстояние между столбами ЛЭП- всего 90м.
quote:Изначально написано Aleksandr-111:Сегодня объездил все, нигде нет такой резьбы ☹
А какая там резьба?
quote:Originally posted by Alex23:
Если десятка, то по нормативам 54-87 метров за городом (в городе меньше).
quote:Изначально написано Alex23:
Если десятка, то по нормативам 54-87 метров за городом (в городе меньше).
Не, не десятка и не в городе. Меряли несколько раз - 90+/-2 м получается.
quote:Изначально написано Саныч59:
Вот так и рождаются легенды про снайперов охотников. Они запросто попадают в пачку и бутылку у столба на сотне охотничьих метров, но не могут попасть 5 выстрелами в мишень на 50 реальных метрах в тире.
Загляните в тему про Ленинградку и уймитесь. Там любой, у кого есть желания немного и руки не совсем из попы результаты получает такие .
И да, пора уже и здесь рассказать, на сколько чудо-турецкий-суперлегкий помпарь лучше Сайги. Или тут уже было?
quote:Originally posted by Igorich 75:
И да, пора уже и здесь рассказать, на сколько чудо-турецкий-суперлегкий помпарь лучше Сайги. Или тут уже было?
quote:Изначально написано Саныч59:
Вот так и рождаются легенды про снайперов охотников. Они запросто попадают в пачку и бутылку у столба на сотне охотничьих метров, но не могут попасть 5 выстрелами в мишень на 50 реальных метрах в тире.
quote:Изначально написано vanvannik:А какая там резьба?
Вроде 3.5
quote:Изначально написано Саныч59:
Хорошие охотники перед открытием сезона приходят на стрельбище или на стенд, ружья проверить, да навыки подтянуть.
Там на бумаге и тарелочках все хорошо видно.
А охотники балаболы только истории про бутылки под столбами и рассказывают.
Хороший охотник за сезон трех лосей возьмет, пяток кабанов, пару мишек, да пушнины, а до стенда с тиром ему 1000км добираться, что бы по бумажкам пострелять и денег за это заплатить, где ты таких идиотов видал? тир у него 200м за огородом бесплатный каждый день и в оружии он на все сто всегда уверен. Стрелки к охотникам на охоту прутся, а наоборот что то небывает. Ох не любишь ты охотников почему то, всех в трепачи записал да неумехи. С чего такое отношение? Зачем тебе охотничье оружие? Купи спортивное и дырявь мишеньки год за годом, через три четыре года может заинтересуешься, что нужно знать и уметь для того, чтобы сделать один выстрел. Что за помпа то?
quote:Изначально написано Aleksandr-111:Вроде 3.5
Ищи найдешь. На крайний случай метчиком нарежешь М4.
quote:Если тебе в тир во время тренировки лосика, кабанчика или медведя запустить, да свет притушить там все в штаны наделают, да про ружья забудут с приобретенными стендовыми навыками! Так ведь? Не говори, что в тире половина героев, так и будет! Ладно, посмеялись, мнениями обменялись. Давай этот вопрос закруглим, а то достанется нам с тобой на орехи за флуд.Что за помпа то?Изначально написано vanvannik:
[b]
Тарелочки, навыки по утиной чтоли? А чего там подтягивать? Меня домой с ними лет 12 не пускают, а с одного стрела по две и по 4 исполнял. Навык со столика, стульчика и подушечек, в тепле, хорошем освещении и ровном дыхании? Это возможности оружия и патрона. Как он вам поможет при стрельбе ночью с лодки стоя на холоде или с комарами с разрывающим тебя адреналином от близости зверя?
Хороший охотник за сезон трех лосей возьмет, пяток кабанов, пару мишек, да пушнины, а до стенда с тиром ему 1000км добираться, что бы по бумажкам пострелять и денег за это заплатить, где ты таких идиотов видал? тир у него 200м за огородом бесплатный каждый день и в оружии он на все сто всегда уверен. Стрелки к охотникам на охоту прутся, а наоборот что то небывает. Ох не любишь ты охотников почему то, всех в трепачи записал да неумехи. С чего такое отношение? Зачем тебе охотничье оружие? Купи спортивное и дырявь мишеньки год за годом, через три четыре года может заинтересуешься, что нужно знать и уметь для того, чтобы сделать один выстрел. /b]
quote:Изначально написано Саныч59:
Как в прошлое попал, когда гос услуг не было, пока отстоишь в очереди в лро часа 2 и не таких сказок от охотников балаболов наслушаешься.
А что бы в очереди не стоять и балаболов не слушать, нужно уважаемым посетителем тира и стрельбищ быть, тогда от охотничьей челяди то и устранишься, небось все лацканы на пиджаке заморали?
quote:Originally posted by vanvannik:
охотники по банкам и бутылками не стреляют, если только в качестве аттракциона на общественно бухательно развлекательном открытии утиной охоты для стрелков. И про свои меткие выстрелы они обычно умалчивают, ни к чему к себе привлекать внимание.
quote:Изначально написано Саныч59:
Ага, конечно. Особенно учитывая , что одинаковые пулевые патроны разных партий могут иметь разную стп.
Ну просто удивил. Оружие пристраивается в комплекте. Никто потом другими патронами стрелять не будет, дружище не нужно пытаться удивить прописными истинами. Это вроде уровень начинающего. Да и смена стп разных партий не выйдет за диаметр в 30-40мм. На полуметровой убойной зоне это вообще никак не скажется, а вот адреналин легко поспособствует промаху вообще. Ни один из начинающих не назовет место куда он выцеливал и куда в итоге попал.
quote:если сто раз за бутылкой рассказать как метко стреляешь из ружья на 100 метров, то на 101 сам в это начинаешь верить.
quote:Изначально написано Саныч59:
Я кажется понял, если сто раз за бутылкой рассказать как метко стреляешь из ружья на 100 метров, то на 101 сам в это начинаешь верить.
quote:Изначально написано pohodnik61v:
+ Стопицот...
Этому есть даже научное - медицинское объяснение.
Не видел такой научной работы за бутылкой. Научно -медицинское это как? Парни мне с вами так интересно. С бутылкой сто раз разговариваете. Чувака шепелявого с дырявыми ушами в ляпердовых трусах и пиджаке идеализируете.
quote:Не видел такой научной работы
quote:Научно -медицинское это как?
quote:Парни мне с вами так интересно.
quote:Смайлик с улыбкой должен быть здесь.
quote:Изначально написано Саныч59:
А4 на 100 собирается с открытого или оптического прицела, расвплывчатая точка 4-5 моа китайских говноприцелов перекрывает пол листа и для стрельбы пулей на такие расстояния бесполезна.
quote:Originally posted by Ильнур:
Свиду все замечательно, практика покажет...
quote:Originally posted by vanvannik:
Гарантия должна сохранятся. Я так думаю.
Вам как я понял по фото такой вариант не подойдет. Чтобы было удобнее, и прицел дольше жил, сдвиньте его хотя бы ближе к целику, там нагрев меньше и поле зрения больше будет.
Чем ближе коллиматор к глазу, тем ловить цель удобнее, особенно подвижную.
quote:Originally posted by vanvannik:
каким образом прицел в данном положении ограничивает обзор?
quote:Originally posted by vanvannik:
как раз когда он стоит ближе к глазу он и ограничивает обзор, я это лично пробовал, поэтому и переставил его дальше.
quote:Originally posted by vanvannik:
Речь за гарантию от Vipp, именно за установку на газовую трубку и крышку, откуда температура на крышке?
quote:Originally posted by vanvannik:
При дальней установке толщина миллиметр, при ближней вы начинаете видеть корпус изнутри и толщина буде раза в 4 больше, а если учесть что расстояние до него раза в три ближе, то стенки спроецируются на видимом пространстве заняв прочентов на 200 большую площадь, если не четыреста.
Поставил Холосун 403GL. Ещё стрелять не довелось, но вмечатления очень хорошие. Качество изготовления не уступает лидерам, отличный диапазон регулировок яркости, лёгкий, компактный, минимум металла вокруг стекла. В общем по первости - очдоволен.
quote:Originally posted by vanvannik:
нет ощущения, что смотришь в трубу.
quote:Изначально написано авганец:
по новой шняга понеслась. очередные умные про обзорность через коллиматор на газ. трубке. вы задержались, где то, по пути. Вам надо вернутся на пару лет назад этого раздела. Жгите дальше
Да я умный. это мой выбор. Если все будут такие как вы, с такой же фамилией, таким же образом мысли, в такой же одежде, на такой же машине, с таким же коллиматором из двухлетней давности. Ты же сам от себя взвоешь. Умейте уважать выбор других людей. ваш выбор не догма. Вы показали себя бескультурным человеком. Коллиматор не на газовой трубке. Настрел есть проблем нет. у меня свое назначение оружия и свои условия его применения, о которых вы не знаете. В такой ситуации решать, что будет правильно для меня могу только я. Вы свое мнение оставьте для себя и для точно таких же людей с такими же условиями применения данного оружия как у вас. И крайне глупо советовать и обсуждать не зная исходных данных. Могу ли я к вам относится после этого как к умному Собеседнику?
Чего мир заново открывать, когда он до вас давно открыт?.
quote:Вы свое мнение оставьте для себя и для точно таких же людей
quote:Изначально написано vanvannik:
Ну и за какой закон физики идет речь? Корпус коллиматора имеет свою толщину и если уж говорить за физику то рассмотрите проекции стенок корпуса при двух вариантах установки. При дальней установке толщина миллиметр, при ближней вы начинаете видеть корпус изнутри и толщина буде раза в 4 больше, а если учесть что расстояние до него раза в три ближе, то стенки спроецируются на видимом пространстве заняв раз в 20 большую площадь. Я же говорю я сам это делал и пробовал оба варианта, вы не делали и не собираетесь. Что вы можете знать за Момбаса, если ни разу там не были и не собираетесь? И еще раз повторяю, вопрос с гарантией не актуален. С уважением к вашему мнению.
это просто надо занести в скрижали ганзы!!!!
quote:Изначально написано авганец:
подозреваю, что стреляете из подмышки!!!!????? это ваши особые условия?Чего мир заново открывать, когда он до вас давно открыт?.
это форум, если вы не заметили, для ВСЕХ!!!! а если ВАШЕ мнение для ВАС главное, то тогда сядьте перед зеркалом и плюйтесь в него ядом. Посмотри ка, какую индивидуальность обидели!!! При стрельбе с коллиматором ВАЖНОЕ ПОЛЕ ЗРЕНИЯ ЗА НИМ , а не перд ним. и стрелять надо с двумя открытыми глазами. Вам и написали, что ваше "открытие" мусолилось 2 года назад, вы где были? в школе или в тайге? Или только сейчас узнали, что есть такой прибор? Идит к зеркалу , недотрога
Ты решил, что это ты для меня мир открыл? Видимо тебе виднее как и откуда я стреляю, ты все знаешь и насквозь меня видишь раз уже дал свою оценку как специалист подмышечник. Что ты вережишь прописными истинами. Ты не Кашпировский 2? Вроде непохож, тот поспокойней был. Где я был не твоего ума дела не так ли?. Про жало зеркало и яд обратись к своей теще. Сладкий мой, советы, что и как мне нужно делать, оставь при себе, либо тоже к теще.
да ладно. по поводу сладости!!!- ты везучий, что сладость не рядом. Так кто там что говорил про культуру? Вот истинное и попёрло!!!1 да и лексикон такой специфический о сладком!!!! ВАС так часто называли? иди к зеркалу .
quote:Originally posted by авганец:
это просто надо занести в скрижали ганзы!!!!
quote:Не плачь сахарный ты мой - растаешь.