Поделимся впечатлениями о Steel?

Итак, уважаемы владельцы сего девайса, данный пистолет уже достаточно давно в продаже и эксплуатации, но до сих пор мнения о нем крайне противоречивые, по сему хотелось бы услышать мнения пользователей что вам в нем нравиться, а что нет дабы сделать вывод и помочь новичкам в выборе.
Сначала что мне в нем не нравиться.
1. Требователен к навеске поруха, при малой навеске не работает автоматика, при большой рвет гильзы, которые застревают в патроннике, но это целиком на совести производителей патронов
2. Абсолютно ничем невозможно заворонить/зачернить рамку
3. Люфт ствола, довольно тяжело излечимый, хотя в принципе на свойства и стрельбу не влияет (даже наоборот приближается к прототипу, у браунинга же ствол подвижный ) все равно слегка раздражает
4. Длинноходный спуск не располагающий к скоростной стрельбе.

чем нравиться.
1. отличная эргономика (заслуга гения Д.М. Браунинга)
2. полное ощущение боевого пистолета, как при ношении так и при стрельбе
3. мягкая работа автоматики и УСМ
4. простой лаконичный дизайн
5. лёгкая сборка/ разборка
6. легкая чистка ствола и других частей
7. наличие декокера и отсутствие предохранителя (лично для меня это большой плюс)

хотелось бы услышать ваше мнение

А материал изготовления!А отсутствие в России боевых аналогов( психологическое применение).

mr.Anderson
эргономика отличная?
хорька стального в руках держали?

quote:

Originally posted by оТТо:
mr.Anderson
эргономика отличная?
хорька стального в руках держали?

Держал, и он мне по эргономике не понравился

quote:

Originally posted by sks1967:
А материал изготовления!А отсутствие в России боевых аналогов( психологическое применение).

В принцине свойства материала рамки вполне нормальные и не напрягают ничем кроме невозможности зачернить/покрасить

касаемо боевых аналогов в россии тот же Мак ассочиируется только с газюком но не как не с боевым ПМ

quote:

Originally posted by mr.Anderson:
5. лёгкая сборка/ разборка

По-моему, самая простая неполная разборка у ПМ-образных, у Стила все же посложнее.

у пм образных не спорю, но если сравнить с тем же р22т...

quote:

Originally posted by mr.Anderson:

касаемо боевых аналогов в россии тот же Мак ассочиируется только с газюком но не как не с боевым ПМ

ну если эргономика хорхе не нравится, тогда конешно...

а насчет ассоциаций Мака с газюком, все не так однозначно как вы думаете.

у когото в руках и ПМ за пневму примут, а у когото - и мак за ПМ

описывались уже случаи когда и боевой ПМ принимали за газ/пневматику, образ ПМ слишком скомпроментирован всякими поделками в отличии скажем от того же ТТ

Покрутил в руках я Стелку-полное ощущение игрущечного пекаля(ажно воспоминания из детства хлынули про военно-патриотические игры)

хорошее у вас было детство

quote:

Originally posted by mr.Anderson:
Итак, уважаемы владельцы сего девайса, данный пистолет уже достаточно давно в продаже и эксплуатации, но до сих пор мнения о нем крайне противоречивые, по сему хотелось бы услышать мнения пользователей что вам в нем нравиться, а что нет дабы сделать вывод и помочь новичкам в выборе.

хотелось бы услышать ваше мнение

Ко всему перечисленному добавлю следующее.

Плюсы.
-При извлечении девайса на свет большинство принимают его за боевой пистолет, чему сильно способствует помимо всего прочего дульный срез.
-Ввиду нестальной рамки малая склонность к коррозии. Если сравнивать с другими - стальными - резинострелами (чего мне впринципе делать не хочется), то, судя по многим темам форума, эта проблема очень актуальна. Нередко даже новый в масле пистолет оказывается ржавым.

Минусы.
-Все-таки большие габариты и вес при данной емкости магазина.
-Малый выбор приличных кабур, а также ввиду больших габаритов - и сумок для скрытого ношения.
-Полное отсутствие в продаже запчастей для самостоятельного ремонта и тюнинга.

Я, как владелец и Стила и Хорхе (правда, пластикового - речь выше шла о стальном), абсолютно согласен с тем, что в эргономике Стил является более удачной моделью. Хоть это и дело вкуса, но большинство знакомых, не увлекающихся оружием, но видевших и державших в руках оба девайса, предпочтение отдают именно Стилу. Кроме того, на мой взгляд, Стил - единственное средство резинострельного ассортимента, не требующее НИКАКОГО дополнительного тюнинга. Правда, чудеса сборки и подгонки тоже бывают: я, например, долго боролся со свободным полетом экстрактора при стрельбе, о чем писал ранее.
Однако и у Хорьхе есть плюсы: более емкий магазин (14+1 это не просто 9, т.к. в Стиле все-таки лучше в патроннике патрон не держать), однозначно бОльшая скорострельность, а пластиковый еще и существенно легче СТила, что немаловажно при ежедневном постоянном ношении.
Теперь можно меня пинать: откинув все, обращаю Ваше внимание, что ПСМ, как средство защиты, при небольших личных усилиях по доводке и нежном уходе, гораздо практичнее и Стила и Хорхе. Грохоту на уровне, поражающее действие у всех сводится практически к психологическому, а места занимает СУЩЕСТВЕННО меньше. ИМХО, конечно
P.S.Таки чаще ношу именно СТил.

quote:

Originally posted by mr.Anderson:

4. Длинноходный спуск не располагающий к скоростной стрельбе.

А кстати, никак нельзя это исправить? Что-нибудь там в УСМ подточить, заменить и т.п.?

По большому счету, Стил - девайс, один из наиболее сбалансированных из тех, что можно взять сейчас! Для меня также плюс, что в отличие от чиста стальных, не подвержен коррозии, а значит менее требователен в плане регулярного ухода! Все остальные мнения наподобие всяк кулик свое болото хвалит! Думаю, что сколь бы хороший девайс не появился на рынке, всегда найдутся те, кто скажет типа "похож на игрушку", не так лежит в руке, громоздкий и тп..

quote:

Originally posted by оТТо:

ну если эргономика хорхе не нравится, тогда конешно...

а насчет ассоциаций Мака с газюком, все не так однозначно как вы думаете.

у когото в руках и ПМ за пневму примут, а у когото - и мак за ПМ

Очень правильная мысль......Прицентенты были и в ту и другую сторону..

у меня макарыч у друга стилл. он мне все мозги прожужжал какой у него крутой пистолет пока бесследно не изчез экстрактор. теперь хочет себе макарыч

Я не владелец стила, но скажу, что пистолет удобен в управлении огнем. Отсутствие предохранителя и наличие вместо него декокера сделаны неспроста - в стрессовой ситуации "доста-выстрелил" более предпочтительнее, т.е. первый выстрел как из револьвера. Декокер позволяет снять курок с боевого взвода даже сильно трясущимися руками, что тоже плюс. Длинная удобная рукоятка и короткой длине пистолета - огромный плюс.
Материал изготовления - говно. Поэтому из стила лучше много не тренироваться. Или иметь два пистолета, один из которых будет тренировочным (запасным), а второй основным. Либо менять ствол после 300-500 выстрелов, что, учитывая цену на патроны, не так уж накладно.

quote:

Originally posted by Андрей Е:

А кстати, никак нельзя это исправить? Что-нибудь там в УСМ подточить, заменить и т.п.?

увы никак это не исправить

Еще постили что Стил любит всякие рычажки терять при стрельбе и эксполуатации.

quote:

Originally posted by Alibaba:

Ко всему перечисленному добавлю следующее.

Плюсы.

-Ввиду нестальной рамки малая склонность к коррозии. Если сравнивать с другими - стальными - резинострелами (чего мне впринципе делать не хочется), то, судя по многим темам форума, эта проблема очень актуальна. Нередко даже новый в масле пистолет оказывается ржавым.

Это аргумент конечно мощный.
В этом плане Стилу тот же оргинальный ПМ проигрывает просто ужаасннооо!
А также настоящий ТТ, АПС и проч.
Вот понимаешь паразиты - наладились оружие из стали делать.
Ведь ржавеет же, а они всё клепают и клепают, клепают и клепают.
Ну зла прям не хватает!

quote:

Originally posted by TigroKot-2:
Еще постили что Стил любит всякие рычажки терять при стрельбе и эксполуатации.

Да, вот здесь я говорил, что просто в руках он разваливался - forummessage/77/155
но это был просто брак, я думаю.

Кстати, вопрос к mr.Anderson - достаточно ли надежна фиксация ЗЗ упором возвратной пружины в так называемом Стиле-2?

Хорошая добротная машинка, за 15 дней уже настрелял чуть более 200 патронов, два раза ловил клина - оба раза в патроннике оставалась разорванная гильза.
На 33 встает всегда и без проблем, второй магазин сунул и дальше пали.
Видимы проблем не наблюдаю пока, хотя осматриваю и чищу оружие после каждой стрельбы, т.е. каждый день. Правда появился маленький еле заметный люфт ствола по вертикали, при покупки его не было.
Из минусов: конечно темповая стрельба хромает, как было выше сказано из-за большого холостого хода на спуске.
Сегодня стрелял с трех метров по крышке от корпуса компьютере, метал наверное 0.8мм, метал мягкий похож на люминий, т.е гнется, так вот с трех выстрелов метал рвется в центре следа от шарика, шарик не проходит насквозь, один раз совершенно случайно попал в то место где был в крышке пропил 1мм шириной и 2 см длинной, метал порвало и шарик ушел в стену.

По за патроны я бы техкрим ийобнул точно....

quote:

Originally posted by Андрей Е:

Да, вот здесь я говорил, что просто в руках он разваливался - forummessage/77/155
но это был просто брак, я думаю.

Кстати, вопрос к mr.Anderson - достаточно ли надежна фиксация ЗЗ упором возвратной пружины в так называемом Стиле-2?

ЗЗ фиксируется через буфер, на котором два зубчика, по этому фиксация надежна в описанном вами случае 99% что при неправильной разборке нечеловеческими усилиями продавцов эти зубчики были срезаны

за патроны я бы техкрим ийобнул точно....

+120

quote:

Originally posted by Duglas:

Это аргумент конечно мощный.
В этом плане Стилу тот же оргинальный ПМ проигрывает просто ужаасннооо!
А также настоящий ТТ, АПС и проч.
Вот понимаешь паразиты - наладились оружие из стали делать.
Ведь ржавеет же, а они всё клепают и клепают, клепают и клепают.
Ну зла прям не хватает!

у этого сплава есть еще одно очень интересное свойство, из ЦАМ делают антифрикционные покрытия на деталях машин из-за очень низкого коэффициента трения в частности там где пара идет сталь-ЦАМ. Отсюда зарядить стил может даже пятилетний ребенок причем потными ручонками, а в стрессовой ситуации это большой плюс, на том же ПСМыче может и не получиться....

quote:

Originally posted by mr.Anderson:

Отсюда зарядить стил может даже пятилетний ребенок причем потными ручонками, а в стрессовой ситуации это большой плюс, на том же ПСМыче может и не получиться....

Что есть, то есть: Стил спокойно в 99,99% процентов взводиться об обычные штаны. Т.е. выдернул из кобуры об ногу дернул и все...
Очень легко передернуть затвор вообще одной рукой, четырмя пальцами приживаешь к ладони затвор, рукоятка смотриn на корпус, большим пальцем обнимаем рукоятку и и далее делая движение подобное тому, что мы делаем большим пальцем зажигая зажигалку, затвор зажимается пальцами и ладонью, а усилия одного большого пальца хватает чтобы сдвинуть рамку...
в этом смысле я более легкого пистолета пока еще не встречал.

quote:

Originally posted by Почемушка:
в этом смысле я более легкого пистолета пока еще не встречал.

А я сегодня в Кольчуге еще раз в взял в руки ПСМыч.

Пистолет не для всех, однозначно!
Более тугого затвора не встречал.
Не просто тугого, а слишком тугого.

Более "тяжелого" пистолета пока еще не встречал.

Смотря же на Стил, немного пугаешься его габаритов.
Поскольку изначально за точку отсчета взят Макарыч, то Стил кажется гораздо более громоздким и менее удобным при ношении.

Как насчет точности? Если кто может приведите результаты отстрелов. Не хочется случайно попасть не туда куда стреляеш.

quote:

Originally posted by Почемушка:

Очень легко передернуть затвор вообще одной рукой, четырмя пальцами приживаешь к ладони затвор, рукоятка смотриn на корпус, большим пальцем обнимаем рукоятку и и далее делая движение подобное тому, что мы делаем большим пальцем зажигая зажигалку, затвор зажимается пальцами и ладонью, а усилия одного большого пальца хватает чтобы сдвинуть рамку...
в этом смысле я более легкого пистолета пока еще не встречал.

Ну не знаю... Я то же самое с Маком моим проделываю. Да, поначалу нелегко, но тренировки сделали свое дело ))

quote:

Originally posted by noise1:
Как насчет точности? Если кто может приведите результаты отстрелов. Не хочется случайно попасть не туда куда стреляеш.

Хоть я и владелец Стила, но буду обьективен: лично для меня Макарыч более сбалансированный пистолет нежели Стил. Макарыч полностью метал, у Стила рама очень легкая по отношению к затвору, и если не приловкавшись стрелять то Стил по началу "клюёт" вниз, но тренировки исправляют сей косяк. У моего Макарыча проблем с точность не было с самого начала, со Стилом - по началу все время шарики с 5 метров ложились на 10см ниже точки прицеливания..

касаемо точности не все однозначно, я упомянул что ощушения боевого пистолета не только во внешнем виде но и при стрельбе. стил ведет себя точно так же как боевой ПМ. Разброс, отдача, звук практически идентичны ПМ, в то время как резинострелы от боевых отличаются в подавляющем большинстве более высокой кучностью и точностью (менше отдача, подброс и.т.д.). По точности например МАК и Р22Т сходны, при этом из Р22Т я легко попаду с 5 м в спичечный коробок, что уменя никогда не получалось из ПМ и стила

quote:

Originally posted by Зануда:

А я сегодня в Кольчуге еще раз в взял в руки ПСМыч.

Пистолет не для всех, однозначно!
Более тугого затвора не встречал.
Не просто тугого, а слишком тугого.

Более "тяжелого" пистолета пока еще не встречал.

Смотря же на Стил, немного пугаешься его габаритов.
Поскольку изначально за точку отсчета взят Макарыч, то Стил кажется гораздо более громоздким и менее удобным при ношении.

Мак по дизайну более изящен, отсюда кажется менее громоздким, но это визуальный эффект. По весу и габаритам они схожи и при ношении стил не вызывает никаких неудобств

О ПСМыче я тоже задумывался, но видимо пока я до него не дозрел, пружина у него действительно ужос, а ведь не впоследнюю очередь он позиционируется как женский пистолет. Все женщины /девушки которых знаю высказывали после ПСМыча только отрицательные отзывы, а вот тот же Р22Т им очень понравился

quote:

Originally posted by mr.Anderson:

Отсюда зарядить стил может даже пятилетний ребенок причем потными ручонками, а в стрессовой ситуации это большой плюс, на том же ПСМыче может и не получиться....

ИМХО, патрон в патроннике - большой плюс в стрессовой ситуации.
А так, вообще, по виду Стил никак не женский пистолет, следовательно вопрос об прилагаемых усилиях не имеет смысла.

quote:

Originally posted by mr.Anderson:
Отсюда зарядить стил может даже пятилетний ребенок причем потными ручонками, а в стрессовой ситуации это большой плюс, на том же ПСМыче может и не получиться....

А вот в ПСМче как раз(когда беру его) у меня патрон всегда в патроннике...всё-таки +1! А так...стрессовые ситуации разные бывают, как и готовность к ним,главное чтоб затвор не был "потным"
А детям не фиг давать.Оружие не игрушка.
Немножко не в тему...Решил ради эксперимента проверить, сможет-ли ребёнок"сорвать курок самовзводом"на изделиях, позволяющих носить патрон в патроннике, или имеющих возможность сразу выстрелить...так вот, дочка 6-ти лет "щёлкает" самовзводом на Агенте....про остальные "игрушки" само-собой, только один Есаул "не поддаётся"(затвор).Так что любое "похоже-оружие" надо держать подальше.
OffTopSorry!
По поводу "ощущения боевого"....главное чтоб это ощущение у противника сложилось, в противном случае полная невозможность использовать "психологический эффект"в виду отсутствия оного.ТТ знают все...практически все.
Кстати никто ещё из стиловодов в приступах аутентичности не пробовал сваркой на "стальном" затворе "паработать"....??
ИМХО.

На всё это хочется ответить классикой:"Кому и кобыла невеста" .
Женский авто,женский пистолет-всё это ерунда
Я лично прусь от компактных(типа женских) авто и от ПСМыча.
Что нравится-то и пользуй!
Респект и пис всем

quote:

Originally posted by Osminog:

ИМХО, патрон в патроннике - большой плюс в стрессовой ситуации.
А так, вообще, по виду Стил никак не женский пистолет, следовательно вопрос об прилагаемых усилиях не имеет смысла.

имеет, и еще как , я посмотрю на вас если не дай бог вас ткнут ножом, даже не сильно и как получиться зарядить пистолет мокрыми от крови руками да если еще одна рука не работает

Нагнетаете обстановку,батенька?
Ночь,улица,кровь,пистолет........Бр-Бр-ррррр

навеяло темой из самообороны, где человека в спину ударили три раза ножом, а он сумел достать глок и сделать в злодее 7 дырок( дело было в прибалтике)

Я буду брать себе Стил. И ничего другого. Может потом для разнообразия Хорхе куплю.
Но Стил в первую очередь. Хотел Макар взять - но после просмотра ствола с давленными выступами, а также после просмотра дульгного отверистия с чоком, который мало напоминает боевой - мысли сразу отпали - будь он хоть трижды железным и 4раза аутентичным. Хорхе - варинат - но смотрится более игрушечным чем Стил.
Еще вопрос - ни у кого нет рисунка (или сам мож кто нарисует) разрез ствола Стила. Если кто нарисует и (или) выложит буду очень признателен. Заранее спасибо.

quote:

Originally posted by mr.Anderson:

имеет, и еще как , я посмотрю на вас если не дай бог вас ткнут ножом, даже не сильно и как получиться зарядить пистолет мокрыми от крови руками да если еще одна рука не работает

Об ремень на джинсах.

quote:

Originally posted by Osminog:

Об ремень на джинсах.

во-во а ежели пружина конская ремень вместе с джинсами порвется

quote:

Originally posted by mr.Anderson:
имеет, и еще как , я посмотрю на вас если не дай бог вас ткнут ножом, даже не сильно и как получиться зарядить пистолет мокрыми от крови руками да если еще одна рука не работает

А если ещё м штаны, о которые можно зарядить, тоже "мокрыми будут"....что тогда..
Даже тот же ПСМыч с самым тугим затвором да ещё и в масле вполне можно передёрнуть! Понятно что не для бабы, хотя она может его и с досланным патроном носить.
Всё от рук зависит!
И от наличия предохранителя!
Чтобы можно было патрон в птроннике носить!
"Тугой"..."не тугой" не основной показатель. Берут ПСМыч не смотря на то - что тугой.
Наличие патрона в патроннике имеет ИМХО "палку о двух концах".
По закону при рукопашной стычке(без применения оппонента средств нападения, и без угрозы жизни..душит например) один на один не совсем "правильно" сразу применять резинноплюй(если конечно денег не до хера, для послед.отмазок)во время схватки всяко может случится..пистолет может и упасть и оказаться в руках у оппонента, или же просто его пальцы окажуться на крючке\предохранителе...
Или же..при "разгорании" конфликта(при необходимости законного применения) демонстрация досыла патрона, может помочь избежать стрельбы и свести на "нет" сам конфликт...
А сдругой стороны может потребоваться "молниеносное применение", и не будет времени на "досыл"..
ИМХО.
P/S Хотя сам сторонник ношения патрона в патроннике.

quote:

Originally posted by Osminog:

Об ремень на джинсах.

Какой ремень Господа? Я об ногу запросто это делаю, т.е прям по штанам, нога ничего не чувствует на штанах ни одной затяжки. Конечно к ПСМычу в комплекте нужен армейский ремень. Стилу достаточно очень маленького усилия, хоть об штаны хоть об пуховик встает взвод на отлично...

Кстати!
А как так происходит.... возвратная пружина "лёгкая", затвор...тоже "тяжёлым" не назовёшь....все за "ранний откат затвора"
откуда мощность?
Хотя..препятствия в стволе минимальные..отсюда наверное и мощность..??
Кстати чок-то есть у Steel'а ..??

quote:

Originally posted by SergLight:

Кстати чок-то есть у Steel'а ..??

Берешь патрон 10х22Т пихаешь его в ствол, и он проваливается прямо до выступов...
Нету там чока на выходе, есть некоторое подобие после патронника, внутренний диаметр ствола около 10 мм. Многие и ведутся на такую дыру в одно время и сам повелся. Но не для меня он. Навеска в патронах не стабильна, нет предохранителя (привык носить пистолет с патроном в патроннике), габариты не для лета, очень длинный спуск, после 20-30 выстрелов нужно чистить обязательно, т.к. несгоревший порох забивается всюду и начинает клинить затвор, кучность есть, но она вся внизу, целик не регулируется, мушка тоже. Мои выводы были сделаны: пистолет для коллекции, или для устрашения гопов только одним срезом ствола. На большее он неспособен.

quote:

Originally posted by Korki:

Берешь патрон 10х22Т пихаешь его в ствол, и он проваливается прямо до выступов...
Нету там чока на выходе, есть некоторое подобие после патронника, внутренний диаметр ствола около 10 мм. Многие и ведутся на такую дыру в одно время и сам повелся. Но не для меня он. Навеска в патронах не стабильна, нет предохранителя (привык носить пистолет с патроном в патроннике), габариты не для лета, очень длинный спуск, после 20-30 выстрелов нужно чистить обязательно, т.к. несгоревший порох забивается всюду и начинает клинить затвор, кучность есть, но она вся внизу, целик не регулируется, мушка тоже. Мои выводы были сделаны: пистолет для коллекции, или для устрашения гопов только одним срезом ствола. На большее он неспособен.

не поверите отсрелял за день 45 патронов и нифига не клинит
НУ а что касается устрашения гопов, я думаю, что одна из задач оружия самообороны - достал например тот же самый Макарыч, у ПМ модификаций туева туча, гопы "О газюк" и приходиться стрелять, а тут достал, они репу чешут и опупеют. Один раз после пострелушек не успел домой завести, припер на работу, один челоаек увидел и спросил "О пля, боевой?", народу незнаком дизайн и это тоже вводит в ступор тех же гопов.

так и не пришли мы к единому мнению что такое steel.те кто имеют довольны с оговорками,кто не имеют пытаются любыми средствами его опустить и макнуть в каку.Однако все гораздо неоднозначней чем я думал...

quote:

Originally posted by mr.Anderson:
так и не пришли мы к единому мнению что такое steel.те кто имеют довольны с оговорками,кто не имеют пытаются любыми средствами его опустить и макнуть в каку.Однако все гораздо неоднозначней чем я думал...

У меня лично только единственная претензия и эта претензия к кроворуким техкримовцам, потому что видно, что те патроны которые они навешивают с утра в понедельник откровенное гавно, ко вторнику трезвеют и начинают делать нормальные патроны. У меня настрел уже более 200 патронов. Сам пистолет меня устраивает на все 200%,

quote:

Originally posted by mr.Anderson:
так и не пришли мы к единому мнению что такое steel.те кто имеют довольны с оговорками,кто не имеют пытаются любыми средствами его опустить и макнуть в каку.Однако все гораздо неоднозначней чем я думал...

Однозначного мнения никогда не будет, люди то разные...
Плюс недоверие ко всему "не стальному" по опыту общения с силумином, плюс местный "патриотизм", плюс завышенная продавцом цена...

Но этот Steel занял свою нишу, это факт.

У нас продукцию Блоу стали продавать гораздо раньше, и при отсутствии перечисленных выше дополнительных факторов аналогичную Российскую продукцию они с рынка практически вытеснили, ибо спрос на неё пропал....

Да, Стил сделал свое дело, хотя пистоль конечно не идеальный! Вопрос в том, подходит он лично вам или нет, благо выбрать есть из чего.. Все же хотелось бы увидеть компактный стальной ( частично стальной )револьвер, поскольку эта ниша совершенно пустует.. а пистолей хороших и разных действительно хватает, отсюда и завышенные требования, и головняк для производителей!

Сам владелец Стила. По большому счету всем доволен, кроме техкримовских патронов. Однако продавать его буду, т.к. купил себе Сталкер.

Да тоже самое и скажем, что если техкрим не исправится то будем скоро "самокрутки крутить".

quote:

Originally posted by alizin777:
...купил себе Сталкер.

Аналогично. Стил не стал покупать, потому что по словам многих продавцов после модернизации у него косяки пошли стаями. Даже "Вальтер" признал, что это имеет место быть. А некоторые магазины уже сняли Стил... с вооружения.

quote:

Originally posted by Чечако:

Стил не стал покупать, потому что по словам многих продавцов после модернизации у него косяки пошли стаями. Даже "Вальтер" признал, что это имеет место быть. А некоторые магазины уже сняли Стил... с вооружения.

Весьма странно, по идее, все наоборот должно быть. А какие именно косяки, не уточнлось?

quote:

Originally posted by Андрей Е:

Весьма странно, по идее, все наоборот должно быть. А какие именно косяки, не уточнлось?

Нет. Буду эти косяки искать у кузена Стила - у Сталкера. Они одной крови. Или... плоти?

Все улучшения Стила пошли ему только на пользу - всякие там усиления патронника, полиуретановый буфер и т.п. Если искать косяки Стила у Сталкера, то видимо вы имеете в виду ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ КОСЯКИ ДАННОЙ КОНСТРУКЦИИ, т.е. со щелевидной вставкой в стволе (в противоположность "зубастой" конструкции).
А так - по идее, это пистолеты разных классов, с разной сбалансированностью пружин, весом затвора и т.п. То, что нормально для Стила, может быть смертельно для Сталкера

Стил долбит очень хорошо, былаб версия с 15 или хотяб штатно 10 патронами купил бы для иногда поносить и бабахинга, а так нафиг. А сталкер отдельная история, пока с них не набьют >200 выстрелов говорить о надежности преждевременно.

интересно а в Питере Сталкеры продаются а?

quote:

Originally posted by Mihoshi:
Стил долбит очень хорошо, былаб версия с 15 или хотяб штатно 10 патронами купил бы для иногда поносить и бабахинга, а так нафиг. А сталкер отдельная история, пока с них не набьют >200 выстрелов говорить о надежности преждевременно.

Согласен. Но кто здесь говорит о надёжности? Время покажет... и испытания. Недолгая пока ещё история Стила (меньше года)даёт всё-таки какую-то надежду на будущее Сталкера. Без строгих параллелей, конечно.
Пистоли действительно разные. У Сталкера штатно 10 патронов... при прочих недостатках.

quote:

Originally posted by Mihoshi:
Стил долбит очень хорошо, былаб версия с 15 или хотяб штатно 10 патронами купил бы для иногда поносить и бабахинга, а так нафиг. А сталкер отдельная история, пока с них не набьют >200 выстрелов говорить о надежности преждевременно.

У меня Стил с 10 патронами, точнее уже с 10 Берете ножовку по метталу, разбираете магазин и.... у вас 10 патронов в магазине

Приветствую всех!!!
Вот мой Steel!Замечательный друг,который помогал не раз!Настрел несколько сотен,сбился со счету.Тоже сделал под 10 тпатрон,пружина не страдает,уже пол года.Мне нравится,ношу в сумке на плече или в кабуре.
Нравится все,кроме теперешних патронов.
Что скажете?

продолжение

фенька на скобе лишняя а так красиво, особенн о рукоять удачная. И окошко красиво Ж)

Mihoshi, а фенька,ЛЦУ удобна,не нужно целиться,особенно,когда темно,пока наведешь на цель мушку и целик,если еще получится,все темное...Хотя согласен,что вид как-то портит.
Рукоятка из красного африканского дерева,с серебряной гравюрой моих инициалов,стоимость такой вещи 200 бакинских,но делал кент,так что дешевле вышло,а когда обрабатывалось дерево,такое жжение в носу было,специфическое красное "бревно".

Я догадался про лцу Просто тут основной спорт тренироватьса навскидку лупить, стил для этого вполне подходит. Есть теория что лцу не поможет а затормозит процесс прицеливания.

интересно. устранил люфт ствола сделав еще один штифт, мерил все правильно. При отстреле каждый второй выстрел клин, отстреляли так магазин надоело. С помощью топора, молотка и такой-то матери расшатал ствол обратно(заипался) автоматика стала работать нормально...

quote:

Originally posted by mr.Anderson:
интересно. устранил люфт ствола сделав еще один штифт, мерил все правильно. При отстреле каждый второй выстрел клин, отстреляли так магазин надоело. С помощью топора, молотка и такой-то матери расшатал ствол обратно(заипался) автоматика стала работать нормально...

Т.е. типа, качающийся ствол, как у "взрослого" браунинга получается Сомнительно, чтобы этот люфт ствола был заложен в конструкцию пистолета, это же свободный затвор. Видимо, где-то задевает затвор за ствол, что еще может быть ...

зря расшатал, может и погибнуть пушка от такого обращения, может стоило проверить где цепляет. Там 100 процентов ствол должен быть неподвижным.

Не блин...
посмотрел на фоты...подержал в руках... не знаю как поклонникам сего...но по мне..чуть получше Лидера (эргономика девайса)
ИМХО.

quote:

Originally posted by Mihoshi:
Я догадался про лцу Просто тут основной спорт тренироватьса навскидку лупить, стил для этого вполне подходит. Есть теория что лцу не поможет а затормозит процесс прицеливания.

Это не теория...а практика. Полностью согласен с Mihoshi, т.к. лазернный целеуказатель применим только для тренировок(в рамках самообороны).Стрельба навскидку.
Да и при общении с СМ вероятность проблемы становиться более реальной. Где то раньше эту тему обсуждали...то-ли в пневматике, то-ли в самообороне.
У самого, на 654" на "ласточкином хвосте" установлен ЛЦУ, вернее был установлен. Имхо на самооборонных дистанциях нет смысла использования "подсветки" цели, только на дальних, с оптикой, и ночью...(как возможный вариант рассуждения СМ).
И пока будешь искать взглядом эту точку, в это время по балде и надают(писали..точно писали где-то), в то время как надо контролировать общую обстановку.
Только тренировки. Правильный "вынос" оружия на цель(стрельба навскидку), работа средним пальцем(интуитивная стрельба).. и т.п.

quote:

Originally posted by SergLight:
Не блин...
посмотрел на фоты...подержал в руках... не знаю как поклонникам сего...но по мне..чуть получше Лидера (эргономика девайса)
ИМХО.

Конечно, по поводу удобства каждый определяет для себя сам, но у Лидера по сравнению со Стилом опрокидывающий момент при стрельбе гораздо больше. Посмотрите на длину рукоятки и длину затвора у этих пистолетов - у Стила они практически одинаковы, а у Лидера затвор гораздо длиннее, что при стрельбе (особенно интуитивной, навскидку)очень здорово влияет на точность. И потом на Стиле рукоятка с приливами под большой палец, так в руку и ложится (все ИМХО, разумется)

Ну так я и говорю, что для меня, Стил по эргономике чуть получше Лидера

quote:

Originally posted by Mihoshi:
зря расшатал, может и погибнуть пушка от такого обращения, может стоило проверить где цепляет. Там 100 процентов ствол должен быть неподвижным.

где цепляет мне и так ясно, только он не цепляет, а при неподвижном стволе патрон когда заходит задница его не совпадает с вырезом на зеркале затвора, его перекашивает уже внутри патронника, когда ствол шатается все совмещается автоматически и правильно, патрон заходя в патроник опускает заднюю часть ствола до совпадения. а зеркало пилить нуевонах. потом ударник по капсюлю не будет попадать. Погибнуть не должно, там ствол в приципе шататься может, а дальше ему деваться не куда, четыре штифта (в базе, у меня уже 5)плюс ось зз ему уйти вверх не порвав рамку не позволит, да и задней лапкой от в рамку упрется

[QUOTE]Originally posted by Андрей Е:
[B]

Т.е. типа, качающийся ствол, как у "взрослого" браунинга получается Сомнительно, чтобы этот люфт ствола был заложен в конструкцию пистолета, это же свободный затвор.

х.з. тоже думаю что конструкцией это не предусмотренно.,но видимо все же браунинг должен быть с подвижным стволом...

quote:

Originally posted by SergLight:
Ну так я и говорю, что для меня, Стил по эргономике чуть получше Лидера

Ну, в общем да, до парабеллума им обоим далеко

quote:

Originally posted by mr.Anderson
но видимо все же браунинг должен быть с подвижным стволом[/B]

ну если там такие допуски-припуски, что зеркало затвора не параллельно донцу патрона в патроннике, тогда да только "браунингом" бы я уже это не назвал

А кстати, если как-то ствол закрепить, в том положении, когда все совпадает? Или это технически не сделать (в смысле, положение ствола при закрытом затворе не отследить)?

я так и сделал, патрон загнал в паронник, все выровнялось. засверлил там где нужно вставил штифт, и все было ОК, но потом черт меня дернул вставить клин под лапку ствола(для надежности) ...началась вся эта ху..та с отказами пистолета, все лишнее я нах и клин спод лапки, а поздно уже, пришлось раскачивать ствол иначе не работает ни в какую. Единственный вывод, В СТИЛЕ НИЧЕГО КРОМЕ ПОЛИРОВКИ ТРУЩИХСЯ ПОВЕРХНОСТЕЙ ЗАТВОРА И УСМ ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ, ЕСЛИ НЕ ХОТИТЕ ПОИМЕТЬ ГЕМОРРОЙ

Это просто единичный случай,как и у кого-то была проблема с выбрасывателем.Это редкость.
Я люфт ствола устранил клином,мною предложенный когда-то метод.Все замечательно.
Очевидно переусердствовали с подклиниванием.
А ЛЦУ - это вещь,я привык,пусть и на близких расстояниях.А тренироваться нет ни времени ни траты патрон, денег всеже стоят.Ночью ЛЦУ не заменим,а на вскидку-г...о.
Проблем со СМами никогда не было,наоборот все и вся интересуются,вроде консультаций получается.
Вобщем не заморачивайтесь!!!

После 200 патронов на Стиле ствол блин зашатался, когда покупал ствол был неподвижен. Автоматика на стволе работет одинаково, что с неподвижным стволом, что шататься начал. За все время два клина и то порвало гильзу, т.е. претензий к пистолету, кроме шатающегося ствола, что в свою очередь никак у меня не отражается на пистолете и его характеристиках. Вот сижу чешу репу стоит корячиться - ствол неподвижить, или ануегонах?

дело ваше,я рeшил в конструкцию больше не вмешиваться...

quote:

Originally posted by Лорд:
Это просто единичный случай,как и у кого-то была проблема с выбрасывателем.Это редкость.
Я люфт ствола устранил клином,мною предложенный когда-то метод.Все замечательно.
Очевидно переусердствовали с подклиниванием.
А ЛЦУ - это вещь,я привык,пусть и на близких расстояниях.А тренироваться нет ни времени ни траты патрон, денег всеже стоят.Ночью ЛЦУ не заменим,а на вскидку-г...о.
Проблем со СМами никогда не было,наоборот все и вся интересуются,вроде консультаций получается.
Вобщем не заморачивайтесь!!!

у вас стил-1. а у меня стил-2. возможно здесь собака порылась...

З.Ы. Возможно на выходных буду в краснодаре...

Возможно итак!Хотя 1 от 2 отличается не значительно.Амортизатор я на свой поставил,единственное только не добавлял 40 гр. к весу затвора,за счет передней части у дульного среза внизу.
Если нужна помощь в Краснодаре, сбрасывайте в личку.
С уважением, Макс.

ок

Сегодня попробовал пострелял из Стила патронами 9PA -50 джоулей. Звук значительно сильнее чем при 10x22, стрелял в в прессованную ДСП, доска на ощупь очень плотненькая, сверху что то вроде шпона.
10x22 с трех метров гуано - оставляет вмятину на глубину шарика.
9-РА(ДЖ) с трех метров зашел внутрь доски примерно на 1 см, сзади доски наметился разлом доски. Дырка в доске рваная на входе, и почти квадратная.
После первого выстреля разобрал пистоль пощупал, понюхал все на месте. Зарядил обойму и расстрелял в темпе- пистоль дергает в руках заметнее сильнее нежели с родными патронами, гильзы все целы, автоматика отработала в норме, после окончания патронов пистолет встал на как положено..
Жалко что боеприпас официально не разрешен для данного оружия, очень жалко...

А гильзы не дуло и не рвало? Просто когда я стрелял сталью 50Дж, то все это происходило и в этом случае клинило.

quote:

Originally posted by dik201:
А гильзы не дуло и не рвало? Просто когда я стрелял сталью 50Дж, то все это происходило и в этом случае клинило.

Ну я думаю у меня все впереди, потому что я острелял 9-РА всего 10 патронов. Хотя пистоль меня радует, купил чуть больше месяца назад, настрел уже больше 250 выстрелов, было три некритичных задержки всего.
Я при выборе Стила заметил что у этого пистолета гуляет не только размер зубов(щели в стволе), но и диаметр ствола различен, во всяком случае у трех из пяти отсмотренных мною стволов я заметил больший люфт патрона(10x22) чем у остальных двух стволов. Естественно взял тот который имел меньшие зубы и меньший люфт патрона, потому что уже тогда у меня зрели злобные испытательские мыслишки и насчет стрельбы патронами 9-РА тоже. Так что патрон 9-РА у меня не сильно "болтается" в патроннике...
Хотя, как я писал выше, 10 выстрелов не показатель..

У меня собственно такой вопрос: "А ЧТО, УЖЕ СТАЛЬНОЙ "СТИЛ" ВЫПУСТИЛИ?????????"

А предистория такова... Зашел вчера вечером в "Охотник на Головинском" патронов посмотреть. Ну походил, поглядел.. смотрю какойто чебурек Стил покупает, думаю дай прикольнусь..... Подхожу к продавцу,
спрашиваю-Стальной? продавец грит (со всей серьезностью) - ДА. Я прифигел малость, спрашиваю "С каких это пор турки стали стальные стилы выпускать?, мож тока УСМ?". А продавец тоном не терпящим пререканий заявляет: "ОН ВЕСЬ СТАЛЬНОЙ!!!"

И вот хочу спросить, чё это было: наглый развод, прадавцы лузеры, или это я отстал от жизни???
........ пркальнулся, кароче......

развод - я свой стил покупал неделю назад - так в Умарексе меня продавцы вдвоем отговраивали меня покупать - типа много браком - куча возвратов - типа лучше сталкер берите. Не уговорили - ну я точно могу сказать - он не стальной - сплав. но вполне добротный. :-)

подтверждаю.сплав там очень даже,только не вороницца собака

а зачем его воронить? он и так черный.... (кроме модификаций)

когда с рамки краска слезет,поймете

я не буду воронить - мне он и потортый нравится

Встречался с Андерсоном, держал Стила - не знаю, у меня есть ПМ-образные (газюк и пневма), ПСМыч, Хорхе 1..... Стил однозначно вызывает ощущения настоящего (железного) пистолета, уж никак не игрушки. Легкость затвора немного ошарашила, передергивается от одного взгляда! Показался немного крупным в плане ширины, но общее впечатление - носка не должна быть более обременителной, чем, скажем, ИЖ-79. Эргономика, по сравнению с Хорьком (пластик) - мне показалось, что она немного другая просто, не то чтобы лучше или хуже - просто идеология другая.... Вообще машинка понравилась, если бы в лицензии было хотя бы 10 позиций со временем обязательно взял бы себе - по крайней мере для развлекухи... ну а для самообороны - я ни Хоря ни ПСМыча не ношу, не помогут они зимой....

quote:

Originally posted by испанец:
Эргономика, по сравнению с Хорьком (пластик) - мне показалось, что она немного другая просто, не то чтобы лучше или хуже - просто идеология другая.... Вообще машинка понравилась, .

Ну а что Вы хотели? Как-никак, "папа" этого турецкого чуда не хто-нибудь, а Браунинг GPDA
ИМХО, один из лучших когда-либо производившихся пистолетов (это я про "папу" ).

я хотел строчек в лицензии побольше!
а вообще пистолеты последних поколений - типа Глок, Хорхе, Вальтер Р22 и т.д. - они чем-то похожи, наверное сказывается использование компьютерных технологий при разработке - а цифры, они и в Африке цифры - вот они, пистолеты, и похожи чем-то друг на друга, особенно в плане эргономики. И довольно сильно отличаются от пистолетов предыдущих поколений - как в лучшую (эргономика, автоматика, вес, многозарядность и т.д.) так и в худшую сторону - когда компьютер просчитает идеальную форму и размер для пистолета - они окажутся все одинаковые, без индивидуальности. Поэтому хочу еще докупить что-нить типа Нагана или Лидера - что-то есть в них притягательное, а Хорек, он очень красив и из руки трудно выпустить, у него притягательность современного достижения технологии, я устоять не смог - это страсть, а старые пистолеты - это любовь (ну не знаю как еще описать).
Стил вот, тоже, произвел впечатление аппарата со своим типом притягательности, повторюсь - жаль что в лицензии всего пять строк.

хорхе хороший пистоль,но купив стил и пообщавшись с ним не разочаровался.особых преимуществ у хорхе не нашел,по этому покупать его не буду...пока

quote:

Originally posted by mr.Anderson:
подтверждаю.сплав там очень даже,только не вороницца собака

Для сплавов аллюминия существует химическое оксидирование, правда получается матовое покрытие. На моем Ратнике сходит краска.Попробую химокс.

какой только дрянью воронить не пытался ни фига,не ворониться цинк и его сплавы,рамка не алюминий/силумин, а ЦАМ

Я рамку воронил Клевером,берется в доли секунды,правда и держится не долго,но можно всегда обновлять,а мне так нравится вид потертого,рабочего агрегата!

ну у меня он очень "рабочий" выглядит как будто с 1920 года отдыха не видел

Стрелял в субботу-сравнивал мощность Мака и Стилав. У Стила после стрельбы патронами 9мм РА вбрасыватель перестал захватывать гильзы. После пары выстрелов 9 мм РА и снаряжения стандартными 10х22Т. Клины происходили после каждого выстрела. Было очень обидно. Потом попробовал вручную пощелкать затворов - тоже самое - не берет гильзы гад и все.
Пол субботы и воскресенье пытался разобраться в чем дело. Решил что дело в слабой пружине выбрасывателя - поджал ее алюминевой вставкой - выбрасыватель еле встал на место - а выстаскиваться теперь вообще не хочет. Ну и хрен бы с ним. Попробовал отстреляться оставшиеся 6 патронов (10х22Т) - на них один клин. В субботу проведу отстрел серии 9 мм РА - посмотрим что будет.

quote:

Originally posted by volcano:
Стрелял в субботу-сравнивал мощность Мака и Стилав. У Стила после стрельбы патронами 9мм РА вбрасыватель перестал захватывать гильзы. После пары выстрелов 9 мм РА и снаряжения стандартными 10х22Т. Клины происходили после каждого выстрела. Было очень обидно. Потом попробовал вручную пощелкать затворов - тоже самое - не берет гильзы гад и все.
Пол субботы и воскресенье пытался разобраться в чем дело. Решил что дело в слабой пружине выбрасывателя - поджал ее алюминевой вставкой - выбрасыватель еле встал на место - а выстаскиваться теперь вообще не хочет. Ну и хрен бы с ним. Попробовал отстреляться оставшиеся 6 патронов (10х22Т) - на них один клин. В субботу проведу отстрел серии 9 мм РА - посмотрим что будет.

Вот ведь, мля!
Сначала пихаем несертифицированный боеприпас, а потом говорим, что не работает...

Ну почему никому в голову не приходит заставить ПМ стрелять патронами от ТТ? ну или глок - 9 мм Курц?

изначально он должен был стрелять и 10х22Т и 9 мм РА. Только в России его не сертифицировали для 9 мм РА.

сто раз говоренно,9ра не родной патрон стила и на нем он надежно работать не будет+возможна поломка пистолета

полмка возможна из-за чего?
какие части? не выбрасыватель же.

quote:

Originally posted by volcano:
полмка возможна из-за чего?
какие части? не выбрасыватель же.

из-за большей навески и другой геометрии гильзы

длина гильзы одна и таже - проверял штангенциркулем.
толщина различается на 0.25-0.3 мм.

quote:

Originally posted by volcano:
толщина различается на 0.25-0.3 мм.

Не толщина, а диаметр.
А по вашему, 0.3 мм разницы - это мало???

quote:

Originally posted by finder00:

Не толщина, а диаметр.
А по вашему, 0.3 мм разницы - это мало???

этого хватит чтоб гильзу 9ра разорвало вдоль,намертво заклинило в патроннике и сломало/погнуло зуб выбрасывателя

диаметр. опечатался. - 0.3 на диаметр - это 0.15 на радиус.
Для боевого может и ощутимо - но для резнового не думаю. + на сайте блоу армс написано что он и то и то должен есть.

на заборе тоже много пишут...

to mr.Anderson. тогда ничему верить вообще нельзя
+ непонятно какой выбрасываель имеется ввиду - потому что в спецификации 2 позиции с таким названием.
так я имеюю ввиду выбрасыватель гильзы. Который ее цепляет. так в прниципе там ломаться нечему вообще.

именно он.его зуб который цепляет гильзу может повредица,может быть нарушена геометрия самого выбрасывателя либо его гнезда

имхо если после 9ра при стрельбе штатным патроном 10х22 начал клинить это жж...неспроста.нужно искать поломку

фишка в том - что недостаточная жесткость пружины - поэтому она до конца не прижимает выбрасыватель - я ее дожал алюминевой вставкой.

Эта тема, кстати, хорошая ремарка, к давнему спору, в котором апологеты иномарок говорили о том, что купил пистолет иностранный и ничего доводить не надо, он и так хорош, ставя ему это в заслугу. Но по прошествии времени, оно - это время, все расставило на свои места - т.е. и иномарки также требуют определенной доводки.

АКЦИЯ в оружейных магазинах: к любому оружию - надфиль в ПОДАРОК!

quote:

Originally posted by mr.Anderson:

этого хватит чтоб гильзу 9ра разорвало вдоль,намертво заклинило в патроннике и сломало/погнуло зуб выбрасывателя

А вот интересно - а какой зазор в патроннике ПМ? Известно ведь, что все отечественное оружие сделано с допусками-припусками чтобы обеспечить стрельбу при определенном загрязнении. Там ведь ничего не клинит и гилзы не рвет.
Хотя наверное 0,3мм - это замеры только двух конкретных патронов, надо промерить определенное количество и вывести среднее значение, на сколько же все-таки 9 РА меньше 10х22Т.
По логике (судя по обозначениям) разница должна быть 1мм

10х22 не лезет в патронник макарыча

quote:

Originally posted by volcano:
10х22 не лезет в патронник макарыча

ну было бы странно, если б он туда влез

по посту DЕNI можно сказать только одно.очумелые ручки.нельзя стрелять не родными патронами,ну а то что любой пистоль напильника требует это факт,вопрос в объеме вмешательства

Диаметр патронника Макарыча - 9,7мм (диаметр гильзы 9-РА - 9,5мм)
Диаметр гильзы 10х22Т - 9,8 мм

0,3 мм,это хватает чтоб потом 9ра плоскогубцами вытаскивать. Хотя у меня всеж он с 9ра работает

разница в диаметрах гильзы 9РА и 10х22Т - 0.3 мм.

в субботу посмотрю что будет с 9РА заодно и мощность проверю

У меня СТИЛ, отстрелял обойму 9РА - ни клинов, ни утыканий, пистолет без проблем встал на 33. Только вот гильзы были все раздутые, ни одна не лопнула...

1. Обойм в Steel-е НЕТ! Есть магазин!
2. Патроны 9-РА имеют ТРИ типа гильз. Указывайте, пожалуйста, какие.

счас отстреляли 10х22,31 патрон,техкрим 1/05 до 2.2009 как всегда в своем репертуаре.недовес,4-5 задержек. Буду делать укн

quote:

Originally posted by DENI:
1. Обойм в Steel-е НЕТ! Есть магазин!
2. Патроны 9-РА имеют ТРИ типа гильз. Указывайте, пожалуйста, какие.

Пршу прощения, магазин. Патроны тех.крим 9РА в железной гильзе 35Дж омеднённые, дату выпуска не помню.

Блин. не железной, а БИМЕТАЛЛИЧЕСКОЙ.

ЗЫ. Как же лекго с короткоствольщиками, и как тяжело с новыми резинострельщиками. Ничего - поднимем оружейную культуру и грамотность!

quote:

Originally posted by mr.Anderson:
счас отстреляли 10х22,31 патрон,техкрим 1/05 до 2.2009 как всегда в своем репертуаре.недовес,4-5 задержек. Буду делать укн

Подверждаю, было 4 неперезаряда - хватало затвор чуть отвести и гильза вываливалась.

Проблемы с ухом до сих пор звон, а уже 3 часа прошло

quote:

Originally posted by DENI:
Блин. не железной, а БИМЕТАЛЛИЧЕСКОЙ.

ЗЫ. Как же лекго с короткоствольщиками, и как тяжело с новыми резинострельщиками. Ничего - поднимем оружейную культуру и грамотность!

Это точно: век живи - век учись!(это я про себя)

quote:

Originally posted by SHULZ:

Пршу прощения, магазин. Патроны тех.крим 9РА в железной гильзе 35Дж омеднённые, дату выпуска не помню.

35 Дж неинтересно - интересно 50 Дж. Вчера прикупил Техкрим 01/06 биметаллические. Если передергивать вручную вроде перезаряжаются все. Будем смотреть как при стрельбе.
Я бы еще АКБС-ом пострелял бы. Вот только где бы их найти...

quote:

Originally posted by DENI:
Блин. не железной, а БИМЕТАЛЛИЧЕСКОЙ.

ЗЫ. Как же лекго с короткоствольщиками, и как тяжело с новыми резинострельщиками. Ничего - поднимем оружейную культуру и грамотность!

А ну так вот: когда нажимаешь на пецелку, захрипупик заходит за цхурюлик, цепляет его и доводит до павилинки. Там он его отпускает и цхурюлик бьет по дрючке, а она, естественно, накалывает локу. После этого трифуфел движется назад и выбрасывает пуцов с помощью эжисера. Затем цикл можно повторить, пока в шмульке не кончились пуцовы...

...звиняйте .....

Аааа, эсперанто...

Вот как и обещал пострелял 9 мм РА из Стила. Пробивная способность вот тут forummessage/46/129
Вкратце - пробивная способность 9 мм РА в биметалле меня порадовала. Только на 2-м выстреле подуло и порвало гильзу. достать удалось только с помощью молотка и такой-то матери.

Итак после это пошел домой - взял 9 РА сталь 50 дж. Сталью острелял нормально. Была одна странная задержка - не критическая будем еще раз сталью пробовать. Звук субъективно тише чем у биметаллических. Решил отсрелять дальше биметалл - каждую гильзу дуло - доставать приходилось пальцами. на шестом подуло и порвало еще раз - пришлось стрельбу закончить и идти опять домой доставать. Итог - пробивная способность 9 РА в биметалле реально повыше чем у 10х22Т, но для самообороны они не подойдут - т.к. можно будет стрельнуть только один раз. Теперь хочется попробовать пострелять АКБС-ом - вот с finder00 пересечемся чтобы я ему денеюшки отдал - в субботу- воскресенье постреляю напишу опять.
Надо будет 9 мм РА в стали купить и еще попробовать.

Р.S. офф - стреляю (недалеко от стоянки автомашин) - выходит мужик, я его не видел вначале, выковыриваю гильзу, увидел - спрятал пистолет в карман. Он пистолет видел видать. Спаршивает "что ты тут делаешь - а то на стоянке народ волнуется". Я отвечаю "петарды взрываю, А что нельзя?". попросил чтобы я отошел метров на 15 - чтобы меня видно было если кто проверять пойдет в чем дело. Но бычить на меня не стал .

Итак после этого пошел домой - взял 9 РА сталь 50 дж. Сталью острелял нормально. Была одна странная задержка - не критическая будем еще раз сталью пробовать. Звук субъективно тише чем у биметаллических. Решил отсрелять дальше биметалл - каждую гильзу дуло - доставать приходилось пальцами. на шестом подуло и порвало еще раз - пришлось стрельбу закончить и идти опять домой доставать. Итог - пробивная способность 9 РА в биметалле реально повыше чем у 10х22Т, но для самообороны они не подойдут - т.к. можно будет стрельнуть только один раз. Теперь хочется попробовать пострелять АКБС-ом - вот с finder00 пересечемся чтобы я ему денеюшки отдал - в субботу- воскресенье постреляю напишу опять.
Надо будет 9 мм РА в стали купить и еще попробовать.

Р.S. офф - стреляю (недалеко от стоянки автомашин) - выходит мужик, я его не видел вначале, выковыриваю гильзу, увидел - спрятал пистолет в карман. Он пистолет видел видать. Спаршивает "что ты тут делаешь - а то на стоянке народ волнуется". Я отвечаю "петарды взрываю, А что нельзя?". попросил чтобы я отошел метров на 15 - чтобы меня видно было если кто проверять пойдет в чем дело. Но бычить на меня не стал .

сам давно хочу акбс испытать,будет оч.интересно увидеть результат. А 9ра от ТК рвет любые,не предсказуемо,и гильзу плоскогубцами уже вынали

ЗЫ. С золотым спусковым крючком? Да вы батенька пижон наши люди на такси в булошною не ездют(с)

Да нет - я хотел вообще черный спасковой крючок. А там все черные пистолеты в Умарексе имеют "золотые" спусковые крбючки и псевдодеревянные рукоятки. Бред вообще - типа закос по ихний же эксклюзив - который еще позолочену ось ЗЗ имеет и еще что то там позолоченное

Кстати - сталь 9РА не рвет и не дует.

10х22 Техкрим то же рвёт вдоль, но редко. 50 дж белая гильза - целая, но неполный выброс (печная труба). Стрелял в ТИЦ в гараже, дистанция около 2,5 м. Странные результаты: 35 дж Техкрим - 470 стр., 50 дж Техкрим - то же, 10х22 Техкрим - от 460 стр. до навылет. 50 дж биметал вообще побоялся заряжать, т.к. очень тяжело выбивать дутые гильзы (шомпол от нагана, плоскогубцы). Вывод: использовать патроны, которые надёжно перезаряжают. Буду заряжать запасной магазин 10х22, а не 50 дж.

ну с собой носить я тоже 10х22 буду, если АКБС или еще один заход 9РА (сталь) покажут плохие результаты

решил повысить надежность стила. Путей увидел три: 1. Уменьшить диаметр канала ствола вставив внутрь подходящую трубко. Из-за геморности идею отбросил 2. УКН. Так же пока откинул,ибо нет ни токаря ни чертежей. 3. Замена возвр.пружины. Поставил более мягкую и короче штатной на 4мм. Как смогу отстреляюсь и отпишусь

quote:

Originally posted by mr.Anderson:
... 2. УКН. Так же пока откинул,ибо нет ни токаря ни чертежей...

Вроде гильзы 9РА и 10х22Т отличаются не сильно. Мож есть смысл доработать имеющиеся чертежи УКНа? Токаря найдём, если что

после НГ наверно думать буду, но блин не охота,муторно это разобрать-собрать...а токарь это сила,все мечтаю 33 и пятку магазина на стил сделать стальные... Зы. Как пострелялись?

Пострелялись с наганычей в смысле? Намана, там в теме и отчотег небольшой есть по этому поводу. Насчёт муторно- зря Вы батенька так, зря Успокаивает сёй процесс, знаете ли. Разобрал, проконтролировал, собрал... СЖОГ!!!

quote:

Originally posted by mr.Anderson:
решил повысить надежность стила. Путей увидел три: 1. Уменьшить диаметр канала ствола вставив внутрь подходящую трубко. Из-за геморности идею отбросил 2. УКН. Так же пока откинул,ибо нет ни токаря ни чертежей. 3. Замена возвр.пружины. Поставил более мягкую и короче штатной на 4мм. Как смогу отстреляюсь и отпишусь

Токарь есть...

Саша, токарь не проблема, чертежи тоже - с УКНа Лелика делаем копию, благо, что гильза высотой такая же, а отверстие под нее чуть больше заказываем и УСе!!! Когда себе заказывать буду и на 10х22 тож сбацаем. Кстати, а не пробовали стрелять металлом но 35 Дж, рвать не должно, интересно мощность больше родных будет или нет?! И они самые дешевые в нашем граде, 35р. - "Рубль - Джоуль" (цит. Лелик) - в Хантере....

Блин, меня ужо цитировать начали... Гы. Нафига с моего укна делать копию. если есть чертежи, по которым я сам их заказывал? На чертежах рисуем другую цифирьку и фпирёд. Только вот подумать надо, хватит ли просто дырку во фтулке расшарошить?

ну и развальцовыватель поширше....

35 дж именно в хантере была зверская партия,лупил ими мама не горюй,а вот там же 50дж красношарые гуано,из 30 шт ни одного перезаряда

УКН наверное хорошо. Если бы была бы сталь 10х22 я бы по УКН-ил бы...

ну вот и решился я. Рамка теперь под нержавейку. Ободрал краску и отшлифовал мне нравиться

чем снимал покрытие?

шкуркой-нулевкой,очень долго и нудно. Кое где азотной кислотой,но после нее муаровый рисунок остается

Снимаю шляпу.

собсно понаблюдаем,будет ли окисляться. Пока выглядит как нержавейка,чтоб остановить окисление полировал после нулевки кожей,затем х/б тканью,+тончайший слой масла. Там где работал кислотой надо еще муар убирать

quote:

Originally posted by mr.Anderson:
собсно понаблюдаем,будет ли окисляться. Пока выглядит как нержавейка,чтоб остановить окисление полировал после нулевки кожей,затем х/б тканью,+тончайший слой масла. Там где работал кислотой надо еще муар убирать

Очень давно мне, в качестве игрушки, захотелось иметь Кольт-Питон
блистящий. Нашол дробовой вариант черного цвета- не радовал глаз.
Тоже пробовал нулевкой его пользовать- жуткое дело! Долго и тяжко.
Прикинул куда побыстрее обратится чтобы при мне сделали, под контролем
и суровым взглядом и придумал - ремонт обуви! У них есть станок( для меня штука без названия)крутящаяся щетка и наждак. На этой штуке 30 минут и все готово. Потом когда начинал темнеть я его тер натиркой для мебели.

quote:

Originally posted by mr.Anderson:
шкуркой-нулевкой,очень долго и нудно. Кое где азотной кислотой,но после нее муаровый рисунок остается

привет.
имеется В38,после 10 холостых на барабане слезло 45%покрытия(цвет --титан),во.... посмотрим дальше.,а где покрытия нет--- так блеестиит,как нержавейка полированая...

Здравствуйте уважаемые,вот так сказать и наши мушкеты.

стесняюсь спросить,у вас два стила для "по македонски"???

но мушкеты хороши...

Если не сложно, скажите это покрытие слезает
так же как и черное или держится нормально?
Я спрашиваю вполне серьезно, очень надо знать. И про накладку на рукоять, вроде тут писали что коричневая облезает так как крашеная а черная нет?

про светлое не знаю,чорное слазит на ура.рукоятка тоже облезает обнажая черный пластик.А вам собсно зачем,уж не решили ли вы стилом обзавестись?

зы.воронение затвора очень и очень стойкое

человек себе купил даже эксклюзивы оба...
любит покрасоваться

Хром держится очень прочно. У меня на мушке левый край какой-то острый, я попытался пошлифовать о кожаный ремень. Стало немного лучше и к моему удивлению покрытие не стёрлось. Слой хрома очень тонкий.На внутренней стороне затвора есть симметричные необработанные места, видимо здесь были держалки во время хромирования. Мне нравится, что у "Стила" нет специфического запаха окисленного железа. Рукоятка боится спирта и растворителей.

quote:

Originally posted by volcano:
человек себе купил даже эксклюзивы оба...
любит покрасоваться

Один ствол не мой, к тому же в Умарексе были только "эксклюзивы".
Пистолет опробовал,радости нет предела.

поздравляю. но надо было послать их на склад -как сделал я - там еще есть простые (по крайней мере были). Просто наверное продавцы попались ленивые.

quote:

Originally posted by volcano:
поздравляю. но надо было послать их на склад -как сделал я - там еще есть простые (по крайней мере были). Просто наверное продавцы попались ленивые.

Благодарю,а можно ствол захромировать?

quote:

Originally posted by mr.Anderson:
стесняюсь спросить,у вас два стила для "по македонски"???

Насчет "по македонски" неплохая идея. Второй ствол теперь обязательно возьму.

Спасибо всем за разъяснения.
Интерес был вызван необходимостью покупки еще одного пистолета для тренировок и ношения. Как варианты для спорта рассматривал до вчерашнего вечера Стил и Сталкер в паре. Озадачил знакомых. Теперь появилась возможность получить "выстовочный"
Макарыч очень высокого качества и "вида дивнаго". Макарыч и Стражник которые у меня сейчас для меня морально устарели, хотя МАК
думаю по качеству ствола например, лучше чем у многих.

А кто нибудь "Стил" применял по назначению? Всмысле в целях самообороны.

quote:

Originally posted by Кубинец:
А кто нибудь "Стил" применял по назначению? Всмысле в целях самообороны.

не знаю ни одного случая. Я разгонял шпану в подъезде,вида оказалось достаточно,стрельба не понадобилась

Поворачивал на стрелку влево, а какой-то пидар попытался сделать то же находясь справа от меня. У меня правый руль. Опустил стекло и выставил "Стил" по-негритянски (горизонтально). Пидар сунул голову под руль. Раньше приходилось такие фокусы делать с ИЖ-71 и "Стражником". Результат одинаковый. "Стражником" вообще долбил в стекло "мерину", который меня подрезал на бордюр. Мальчик обосрался по полной, опустил стекло и поднял руки. Думаю, что фокус в моей морде лица (не кросавчег).

shin-ap - да, морда лица иногда выручает Вспоминаю, как еще лет пять после службы в милиции у меня не спрашивали проездной в транспорте Но все же гораздо действеннее наше "железо", даже когда оно под одеждой. Сколько раз раньше про себя смеялся, когда в автобусе "резвый" пассажир локтями расталкивает себе дорогу и вдруг... Натыкается на мой маленький пистолетик в плечевой кобуре реакция одна у всех Резвость сразу заканчивалась (использую приличный термин). Впрочем, чему удивляться -действительно "крутые" в муниципальном транспорте не ездят

quote:

Originally posted by shin-ap:
Поворачивал на стрелку влево, а какой-то пидар попытался сделать то же находясь справа от меня. У меня правый руль. Опустил стекло и выставил "Стил" по-негритянски (горизонтально). Пидар сунул голову под руль. Раньше приходилось такие фокусы делать с ИЖ-71 и "Стражником". Результат одинаковый. "Стражником" вообще долбил в стекло "мерину", который меня подрезал на бордюр. Мальчик обосрался по полной, опустил стекло и поднял руки. Думаю, что фокус в моей морде лица (не кросавчег).

Мдя КС'а нам обычным смертным нам не видать как своих ушей...
Я худею мужики.... Просто наверное нарываетесь на тех кто никогда в в мушке не "плясал", понятно, что не боятся только дураки,
У нас в области один такой пугнул резинкой СОБРовца по гражданке, у СОБРовца оказалось гораздо более интересное устройство - закопали горе -боевика.
Ситуацию когда на вашу пукалку из окна вам покажут в ответ Сайгу или боевой ствол никак не рассматриваем ? зря....

......А тут я, такой, подлетаю и хряс, джж!!
буф!!!кххх!!дж!дж! а патом чбонь, чбонь!!!
А он, такой, зассал.... а я фигак! и ВАААААу!
!АААА!"
Ну примерно так выглядит сейчас эта тема....
А ведь так мирно начата была, весьма приятно
пишушим человеком. Думаю он сейчас читает и думает: Я ЭТОГО НЕ ХОТЕЛ! Ведь предложено обсудить Стил, для пользы интересующихся....

Приветствую всех участников форума!
Моему Стиллу уже скоро год.После легкого вмешательсва при покупке, со стороны мастерской,результаты таковы:10Х22(Техкрим),настрел около 300 патронов,9РА(Техкрим 50Дж шарик и черный,и красный)настрел около 200 патронов,АКБС 9 патронов.При 9РА было на моей памяти два затыка.Гильза при этом была белая.Больше проблем не возникало,даже при темповой стрельбе.Однако заметил, что патроны с черным шариком существенно мощнее,так как Работа и Зарплата(РиЗ) был прострелен насквозь с расстояния приблизительно 1м.
Хочу еще поделиться случаем на Воробьевых горах.Я ездил туда в оздоровительных целях-погонять мяч.Один из вертикальных ударов,загнал мяч на ветку дерева на высоте метров 15.Единственное действенное предложение, было сбить его из пистолета.
Нас было трое я-Стилл,подруга-ПСМ,ее брат-Хорхе.Победил Стилл!Однако все показали приличную дальность полета шарика,так как веток и листьев на высоте 15 метров стало заметно меньше, после наших стараний, а на асфальте их существенно прибавилось.Должен признаться, что попал не сразу, а отстреляв 8 патронов.Хорхе отстрелял все припасенные два магазина(не знаю сколько там было патронов),ПСМ-ыч,был старого образца(35ДЖ)и точностью стрельбы не отличился.Я же брал по науке под цель,а попал прицелевшись ниже.
Делайте выводы господа знатоки!
Для справки:цена мячика в спортмастере-380р.
Когда на дороге, лежало огромное количество стреляных гильз,кто-то попросил уточнить цену мячика.Цену этого мячика,считайте сами.
И случай из дачной жизни.
Дело было вечером,делать было почти нечего....Вдруг,я нашел на дачном участке банку из-под сгущенки.Забор у меня 2.80м.Кто и как, я не знаю,но почему-то идея пришла в голову сразу.Быстро метнулся за Стиллом,прицелился в донышко лежащей банки и........ба-бах!!! 10Х22(Техкрим)партию не смотрел,но с 3,5-4 метров,банка насквозь....ПотОм,зарядил пистолет 9РА,и с того же места, по тому же месту.......насквозь.....(50ДЖ Техкрим).
И в завершении.В прошлые выходные, на даче у приятеля,решил испробовать купленные на выставке АКБС.Три стеклянные бутылки из -под пива были убиты с расстояния 7 шагов наповал.Выстрелы были громкие и через пистолет ощущалась мощь.Повреждений пистолета нет.Приятель попросил тоже кого-нибудь расстрелять и принес еще две банки из под пива,одну грязную бутылку из под шампанского, и две бутылки из под "нарзана"
видимо для показательного уничтожения контрафакта, на случай появления СМ-ов.Хотя в такой глуши, я бы очень удивился их появлению.Буду краток и локоничен:все умерли,один выстрел мимо.АКБС всех уложил.
Однозначно!Целкость стрельбы из Стилла очень хорошая(приятель не стрелял уже лет пять,да и алкоголь явно мешал прицелиться).
Стрелять из него приятно(мягкий спуск и отдача),лично мой,оказался всеядным,доступный для ухода,явно мощнее таких резинострелов как:Макарыч,Хорхе,ПСМ-ыч,Р-1,и им подобным.Была возможность сравнить.
Мое мнение:мне нравится,есть только две проблемки-нет кобур нормальных,а поэтому не всегда удобно носить.
Надеюсь не утомил.

quote:

Originally posted by FabArm:
нет кобур нормальных,а поэтому не всегда удобно носить.

Купите от ПМ на пояс - планку с заклепкой переклепайте задом наперед и носите на здоровье.

Спасибо.Я почти так и сделал,но только по-своему.А оперативка подошла от АПС-а.Но это все не покупное,а осталось от жарких годов службы.В магазинах очень мало качественных аксессуаров........

с кабурами беда,я брал универсальную,доволен вроде

Убедился, что "нестандартную" кобуру можно подобрать, просто путем примерки более-менее подходящих по виду. Причем НЕДОРОГИХ кожаных кобур.
При том качестве прошивки почти всегда из десятка можно подобрать что-то приличное.
Как договориться с продавцом (а лучше с ПРОДАВЩИЦЕЙ ) - это уже самому решать.
Но вот при мне в магазине новоявленный обладатель Лидера взял для него плечевую нагановскую кобуру, в которую мой Наган-С просто не влезал. А под ТТ подошла как родная!

И еще примеры:

Две одинаковые кобуры под ПМ - в одной Хорхе отлично разместился, в другой и Маку тесно.

"Байкал" под ПМ - Мак не лезет без касторового масла, а ИЖ-78 - как для него

Господин Серый Волк,Ваша оперативка, очень похожа на мою.Только немножко хфасончик другой.

Считаю, что не отклоняюсь от темы самообороны. Когда меня выдавливают на встречку или в кювет, я должен принимать меры. По-моему, половина всех аварий по причине таких подстав. Всегда даю возможность принести извинения и всегда готов их принять. А когда индивидумы делают вид, что ничего не произошло, или хамят, то начинаются вышеописанные действия. ИЖ-71 - не "пукалка". Гладкоствол тоже имею. "Стил" ношу в кабурах от Аникса и другой без опознавательных знаков. Фото выложу позже.

quote:

Originally posted by shin-ap:
Считаю, что не отклоняюсь от темы самообороны. Когда меня выдавливают на встречку или в кювет, я должен принимать меры. По-моему, половина всех аварий по причине таких подстав. Всегда даю возможность принести извинения и всегда готов их принять. А когда индивидумы делают вид, что ничего не произошло, или хамят, то начинаются вышеописанные действия. ИЖ-71 - не "пукалка". Гладкоствол тоже имею. "Стил" ношу в кабурах от Аникса и другой без опознавательных знаков. Фото выложу позже.

Если хотите, дабы не оффтопить, мы можем подискутировать, заведя отдельную тему про культуру оращения с оружием.
Отвечу (сорри за ОФФ): это не та ситуция чтобы демонстрировать оружие. В конечном итоге, если обосравшийся ботаник имеет в машине несколько свидетелей и немного знает российское законодательство, то запомнив номер вашей машины, и набрав 02, он скажает про, что ему из машины номер такой то, там то и там то, поехала в направлении таком то, угрожали оружием. На слово оружие СМ реагируют быстрее чем на слово наркотики. А напуганый и обгадившийся товарищ со свидетелями доехав до ближайшего ОМ накалякает красочную историю о том, как он чуть не помер от инсульта при виде оружия у вас в руках. Понятно, что не будет никакого суда, и о каком либо сроке говорить не приходиться, но вероятность того, что взамен разрешения на оружие, вам выдадут разрешение на палку копалку - очень велика..

PS У моей жены дальний родственник работает водителем тролейбуса, При торможении уронил бабку, бабка цела целохонька, НО бабка наняла адвоката, родственику присудили к выплате 20 тыс руб. Так что мы медленно двигаемся в сторону Запада, скоро у нас за такие выходки будут "расстреливать" на месте..

Серый Волк.
Все кобуры на ваших фото - яркий пример тому, что кобуры у нас делать практически не умеют...
Рыжие на вашем фото - отвратительны по открыванию
А черная с ПСМычем - по открыванию то хороша, но вот меня всегда донимал вопрос, насколько быстро пользователь извлечет из нее магазин?!!

quote:

Originally posted by DENI:
Серый Волк.
Все кобуры на ваших фото - яркий пример тому, что кобуры у нас делать практически не умеют...
Рыжие на вашем фото - отвратительны по открыванию
А черная с ПСМычем - по открыванию то хороша, но вот меня всегда донимал вопрос, насколько быстро пользователь извлечет из нее магазин?!!

Производители кобуры надеются что второй магазин не понадобится

Сегодня купил кобуру,оперативка, черная, написано в фирменном стиле Walther, рядом отиск P88 COMPACT. Стоит 650 руб. Очень неудобна регулировка, пошив хорош. Если носить на 12 6 то открывание кобуры не удобно: "хлястик открыватсик" сделан вбок под большой палец, если привык открывать указательным пальцем в принципе не удобно: держишь рукоятку пистолета а большим пальцем открываешь тогда класс, но опять же привычка...
На 3 9 носить нереально, во всяком случае такое впечатление пока у меня.
Будет возможность - фоткну на "теле"...

PS Жена сказала: "Классный лифчик...."

Уважаемый Почемушка! Мне очень приятна Ваша забота обо мне. Моя жена тоже считает, что я опасен для общества (подозревает посттравматический синдром). При этом само общество её тоже не устраивает. Вот такая диалектика. А теперь буду пытаться выкладывать фото. На светлую кабуру (или кОбуру?) клипсу поставил САМ! Наганыч в разношенной кабуре от ПМ.

DENI - но ведь этим кобурам 10,5 лет, у них одно преимущество - крепко пошиты (хотя и неровно). Их универсализм - причина их же недостатков, это так. В горизонтальном положении они почти не держат пистолет. В вертикальном - действительно трудно сразу достать. На поясе - слишком низко посажены.
Но... Это "ветераны", которых рука не поднимается выкинуть.

Про "черную" - опять же не было выбора и пришлось взять то, что подошло. Но ведь это было для дамы... Вот для нее все как раз подходит и не думаю, что она будет часто менять магазин в пистолете.

Разумеется, найдется что-то получше - будет заменено на лучшее.
А единственное приемлимое применение такого кармашка под запасной магазин для универсальной кобуры - это при ношении на поясе под правой рукой.

FabArm - так на моих кобурах в свое время были удалены скобы для крепления в горизонтальном положении. Пока там некоторое время обитал ИЖ-78-7,6, то ничего было, но вот Мак заклепки, на которых клапан держался, могли поцарапать воронение на затворе. Вот и были безжалостно удалены. Теперь только для вертикального ношения. И еще на второй вместо резинки сделан кожаный ремень, пристегивающийся к поясу. Но вообще-то, эти кобуры уже "на пенсии"

седня пытался вылезти гдето на 2мм малый штифт ствола слева,под дыркой 33,забил обратно и обстучал рамку вокруг шоб вылезти он уже не смог,к чему бы это?

все чаще сниться стил со стальной рамкой...

во.. Андерсон скажите мне как сапожник сапожнику: Какое покрытие "сядет" на раму стила? Объясню ситуацию: у Жены старший брат работает в интресном месте, он увидел как епусь обдираю краску, предложил принести к нему в цех, говорит: "у меня есть оборудование отполируем раму будет блестеть как одно место у кота". Попросил узнать точно что материал, потому что так же есть возможность хромировать раму или произвести любую другую обработку в лабораторных условия. При хромировании с номером ничего не случиться, если что так же есть возможность на хорошем оборудовании номер так же пробить еще раз и все... Сказал что если не узнаю что за материал, тогда они наточат где нибудь на раме совсем немного стружки(ну или как там сказать) и отдадут лаборатам, но те будут репу чесать недели три не меньше.
Что скажете в плане что это за материал, и чем его можно покрыть?

На мою жалобу что это блин не сталь, брат жены на полном серьезе предложил отлить новую раму, но получив ликбез на тему нашего законодательства, понял что дал лишку
А интересно по жопе дадут за новую раму?

материал рамки цам(сплав цинк-алюминий-медь)вроде.

У меня вот такая. Вроде удобная и можно на рамень вешать.
Прошу прошения за качество картинок снимал телефоном.

Короче Вальтервская кобура, которую я купил вчера, большевата для Стила. Сегодня чуть не укакался когда перед ларьком, где была толпа народа, пистолет вывалился. Одна бабка чуть не обгадилась на месте. Быстро свахтив оружие расчитался с продавцом и ретировался. Вывод: слабовата заклепка открылась сама собой, а я не заметил...

Пистолет упал с высоты около полутора метра. Правда левой рукой попытался его поймать, а так же левой ногой тоже сильно затормозил падение. Выглядело как выступление актобатов в цирке. Пистолет цел - упал на затвор...

еще один вопрос, как часто ваши стилы дают задержки? собсно у меня изза качества патронов довольно часто, но на последних пострелушках наблюдалась аналогичная картина и на хорхе с 35 дж по принципу выстрел-задержка, у стила была один невыброс на магазин

quote:

Originally posted by Почемушка:
А интересно по жопе дадут за новую раму?

да вот тоже интересно, потому как если сделать цельностальной стил + УКН это будет однозначно лучший резинострел из имеющихся на сегодняшний день

собсно думаю если сделать из мягкой стали, из такой же как затвор, ствол с точной копией зубов то врядли он выдержит выстрел боевым или очень раскочегаренным патроном. Думаю нужно спросить что по этому поводу думает DENI

quote:

Originally posted by mr.Anderson:

да вот тоже интересно, потому как если сделать цельностальной стил + УКН это будет однозначно лучший резинострел из имеющихся на сегодняшний день

собсно думаю если сделать из мягкой стали, из такой же как затвор, ствол с точной копией зубов то врядли он выдержит выстрел боевым или очень раскочегаренным патроном. Думаю нужно спросить что по этому поводу думает DENI

Нет, нет, я не говорю об улучшении ТТХ пистолета. Просто если честно, мне стремно думать что если уроню то капут. Например сделать железную пятку на магазин, щас она очень хлипкая, по балде рукояткой дашь и патроны высыпятся...
Просто отлить новую раму из "железа" пробить на ней тот же номер и слелать покрытие. Пистолет станет тяжелее и прочнее и все..
Ствол менять ни в коем случае менять нельзя - думаю за это точно отпердолят по полной...

Почемушка, за рамку точно также будет - ведь это основная часть оружия, номерная при том.

мда.постреляли.на 60 выстрелов 4 невыброса.похоже большей надежности без укн не добицца.печально

quote:

Originally posted by mr.Anderson:
мда.постреляли.на 60 выстрелов 4 невыброса.похоже большей надежности без укн не добицца.печально

Сань, посидим за чайком, поразмыслим... Не укном единым, как говориццо...
Оффтопег он
З.Ы. Надо будет на выходных состыковаццо, дам пострулять из моего новаго "резинострела" калибром 18.4 мм
Оффтопег офф.

18.4 мм .....
ммдааа....
ого....

quote:

Originally posted by Lyolick:

Сань, посидим за чайком, поразмыслим... Не укном единым, как говориццо...
Оффтопег он
З.Ы. Надо будет на выходных состыковаццо, дам пострулять из моего новаго "резинострела" калибром 18.4 мм
Оффтопег офф.

да, собрацца и подумать надо обязательно, и с резинострела нового популять, тока когда, новый год веть в выходные сцуко наступает

Эээ... Тока выходные- то новым годом не ограничиваюццо, так что все шансы обмыслить косяки тваго пистоля- наши.

будем думать, кстати вчера были еще интересные мысли, например што неперезаряды в некоторых случаях вызваны слабым удержанием пистолета (такое слыхал и на боевых пистолях встречаецца, даже на безупречном и лучшем в мире пистолете(для меня)марки глок. Еще одна особенность которую отметил при очень (ну просто ОЧЕНЬ) быстрой стрельбе пистолет кидает по сумашедшему и очень бодро задирает ствол в небеса, так што если присницца стил в стиле(о каламбур)фуллллллллл ауто стрелять будет оч. бодро, но и держать придецца тремя руками

Поделимся впечятлениями о Steel.
Делюсь: Купил. Вчера. Еще не стрелял.
Пока сказать что-либо, кроме того что, лучше бы взяли денег больше и зделали бы не криво
не могу. Хотя у меня, тепереь, надо понимать
вариант далеко не самый кривой, вертел я в руках турецкие поделки и пострашнее, из тех
что сейчас допрадают в Москве. В моей руке он лежит конечно великолепно, но сие заслуга
Браунинга - ибо их стараний форма. До этого
Браунинг в руках держал (HPDA)- тут все тоже
самое. Правда потом увидел что низ рамки под стволом у Steel-а прямой, а у Браунинга заужен к дульному срезу. Если честно то в сием творении дофига чего нужно довести до ума. Разницы в кривизне между МАКом и Steelом в коробочном варианте нет. Купил его уже после Сталкера (да, и его тоже, почти одновременно) только потому что думаю в продаже их больше не будет по пречине действительно большого и многочисленного брака. Однако мнение окончательно выскажу после стрельб.

ну что ж, поздравляю, а насчет кривизны равной маку имхо вы погорячились ( по крайней мере и борода и спусковая скоба и рукоятка идут правильные по умолчанию)Ессно если довелось подержать в руках настоящий браунинг то стил покажецца кривее кривого. ну да это все лечицца прямыми руками, хотя там и лечить в принципе нечего, разве что отполировать трущиеся пары и антабку присобачить. Прстреляйте, ощущения вас приятно удивят

Спасибо. Что касаемо анатабки хвалюсь: накладка на рукоять уже с отверстием под таковую. Заслуга Ostin-a, снявшего ее с Браунинга. Правда я ею никогда не пользовался. Стиль , понимаете ли...Постреляю
отпишусь. Кстати Сталкер намного лучше по качеству исполнения, но тоже не отстрелян.

сталкер делает другая контора, но у него кажись затвор то не стальной. С нетерпеним ждем результатов вашего тстрела

quote:

Originally posted by mr.Anderson:
сталкер делает другая контора, но у него кажись затвор то не стальной. С нетерпеним ждем результатов вашего тстрела

Про это не думал, так как оттенки у затвора и рамы разные, соответсвенно вывод был простой - на разный металл нанесено разное покрытие. Вы заставили меня пойти нахкюхе, снять с холодильника игрушку на магнитике - и ......Увы мне, Увы....
Да, действительно, у Сталкера затвор магнитится не везде: почти по всей длине, кроме как в районе ударника и что совсем меня не радует
очень плохо магнитится на перемычке под стволом соеденяющую две половинки открытого затвора. (вспоминая хронику) Иминно в этом месте
затворы селюминовых резинострелов(вальтеров и маузеров) лопались.
Неужели жалко здесь закрепить было? Кстати к холодильнику магнит липнит лучше чем к затвору Сталкера. Зачем такое делал?
Еще раз, на всякий случай напомню: я его и Стил покупал в паре для
тренировок умышленно, как аутентичные копии пистолетов (распространенных в странах блока НАТО -).

огорчу вас еще раз. Реальный прототип нашего стила,а именно browning gpda medium точнейшей копией которого(за искл. формы мушки и схемы запирания) он и являеца это такая редкость что его на форуме не только в руках не держали но и живьем не видели,как и беретту джетфайр прототип сталкера. А стальной затвор стила это не сплав,даже и качественно обработанный. Так что старый добрый стил еще многим фору даст

так что с блоком нато вы погорячились гпда медиум и джетфайр были чисто коммерческими,а зря. Дедужко стила имел 13 патроноф при своих габаритах и всех достоинствах хай пауэра

Ну вот вроде есть время последовав призыву
уважаемого mr.Anderson-a и поделится впечатлениями о Steel
из коего я вчера, во время проб, получил рекошетом в лоб.
Делюсь: впечатлило. Но довайте по все порядку.
Не понял на счет ГПДА, вроде HPDA(эйч-пи-ди-ай), так как разшифровка
Хай Пауэр Дабл Экшн(сверх мощный двойного действия),однако может вы имели ввиду другую модель? Может BDAO - производства США? Он правда больше похож на Стил первый, унего по кожуху затвора у дульного среза
закругления углов. Я, честно не видел Browning-а с прямым углом рамки.
Как бы точнее...Смотрите у всех Браунингов(кроме PRO) рамка к дульному
срезу сужается. У Стила нет, как у новых Кольтов. Но может я ошибаюсь?
Так же по Pietro Biretta M - 951(джетфаир)cal.22 cort | garoone v.t. mod.1951- года? Я знаю что иногда старые названия присваивют новым
модификациям, но все мои попытки узнать что-либо о таковой результата не дали.
Зато узнал что из новых выпускается модель под названием Steel-1,
внешне очень похожая на M-92-f, которую как я понял вы ждете от Blow
в этом году. Теперь о стрельбе. Из всего немногочисленного, продоваемого сейчас действительно это предложение при подходе цена
/качество - самое приемлимое, с оговоркой, что в случае чего можно
/нужно купить еще один. Благо денег стоит не великих. Да, я лично предпочту еще один Стил вместо Хорьхе,
ибо последний туловом мяконек да сопаткой соплив(зубаст).
Можно отдолбить из одного Стила, второй для ношения или замены
(если будет где достать).
Да! Мы же о стрельбе. В руке отлично у ВСЕХ.
Ну это я знал зарание. Вид его ну как бы сказать? Вобщем..... бабам нравится(это по Шарапову). Зело зраком страховиден.....Когда
стрелял увлекся и стал поливать его ...уями за то что сеет страшно,
но старшие товарищи, кстати большие (действительно по занимаемой
должности и профилю) спецы в этом деле смеялись и сказали что я
увлекся. Сильно, говорят, у тебя завышенные требования к не нарезному стволу, на 7-10 метров точно до 1-го сантиметра шарик положить очень сложно. Тут уже как получится. Но уменя получилось, из нескольких
выстрелов выполненных исключительно на прицельность, два легли точно как из нарезного. Остольные, правда, вообще не попали.
Стрелял в пакет из под сока, с картинкой по всей поверхности в виде
вишенек на белом фоне, отличная разметка для разовой мишени. По вмятинам на сосновых досках сзади лесенки с пакетом был виден разброс. Если честно, то определить на 10-12 метров логику полета шарика нельзя. Пакет был задет несколько раз, но без повреждений и только 2-а раза шарики легли точно в вишенки. Еслиб мазал я то дырки были бы в разных местах от ТП, тем более я воизбежании подколов заранее называл место куда стреляю.
Могу сделать вывод: МАК-8 всетаки точней, из него я не могу стрелять точно тольго АКБС-ом. Если стрелять из МАК-а 35 дж-ми то можно легко
попасть в карандаш на скажем 5 метров. Далше при увеличении ДЖ
стреляет кривее и не предсказуемей, особо АКБС-ом. Стил же имет только один штатноснаряжонный патрон и градация по прицельности уже методом подбора не возможна. Очень хотел засунуть в него АКБС но
старшие товарищи сказали что можно лишится игрушки сразу, а можно на первом десятке выстрелов. Я не рискнул. Тем более что АКБС у меня совсем правильный. Ну самое веселое: во время стрельбы на точность один шарик отлетел мне в лоб.
Дистанция до стены из сосновых досок 10м, назад естесвенно тоже.
На голове шапочка NIKE-не лажа, специальная не промокаемая ткань, очень плоная, скользкая, тугая на растяжение, с начесом внутри. Такую и гвоздем порвать сложно- будет уператся. На лбу она и так двойная + я ее еще раз подвернул, всего 4-е слоя. Да, на глазах очки для стрельбы, дело святое, всем желаю, опыт, понимаете... Удар был не то что зверский, скорее так себе ударчик, но гад не ожиданно.
Для полноты картины скажу раньше в молодости я головой (в процессе тренеровок) ломал доски. Голова крепкая. Но было не приятно.
Место попадания сильно покраснело, пятнышко до сих пор осталось.
Это через 4-е слоя ткани. Тамже летом стрелял из своего Стражника, был мне рекошет вногу ниже колена с 2-х метров - ничего, так
стукноло и все.... Здесь стало понятно что будет если с метра влоб...
Ну если вернутся к ощущениям о Стиле то скажу в руках лежа на деване кручу постоянно, выпускать не охота, игрушка классная.
Одно печалит, тут попробовал ствол у него магнитом, нафига? Сразу ощущение боевого ствола отпало, зато теперь не лезут мысли о АКБС-е.

хе,я говорил что стил в стрельбе это нечто интересное.а разброс,я тож грешил на пистолет,теперь с высоты настрела~600 скажу. Кривые руки. я ж говорил,ощущение БОЕВОГО ПИСТОЛЕТА,и разброс как у боевого ПМ. сейчас бутылка в формате О33 надежно поражаеца с 7 м. Касаемо прототипа, gpdа но ключевое слово MЕDIUM,с хай пауер разные пушки,а берета это мод 92,ну не как не стил-1

бессмертный труд А.Б. Жука, стил(браунинг гпда медиум,редчайшая вещь)-позиция 31-16,таки со сталкером вопрос открыт,не джетфайр. ИМХО ближе позиции 36-154,42-53,90

а в патронике стила лейнер стальной,но 9ра губительны ибо при раздутй(100% 9ра) удар разрывающейся гильзы разбивает патронник

Я не совсем вас понял. Хай Пауэр(HP)- изначальная серия (круглая защитная скоба),
HPDA- последующие поколение(скоба, углом под упор указательного пальца второй руки), выпуск осуществляет FN (Фабрик Насьональ),
если точно то: Национальная Фабрика военного
оружия в Эстрале (область г.Льеж),
модификации Стандарт, Медиум, Компакт
(Fabrique Nationale Herstal Belgique patent depose). модели BDA и BDAO выпускаются в США.
По этому я и интересуюсь неизвестной мне
моделью которую вы указываете как прототип к
Стилу - GPDA. Я пытался увидеть ее для сравнения но не нашол.
Что касается Pietro Beretta то вы меня здесь
не поняли, я имел ввиду новую модификацию,
всего лиш очень внешне похожую на M-92F,
название которой меня позабавило- Steel-1.

зы, по сотношению цена/качество/мощность/ощущения таки стил на сегодня имхо оптимален,по этому хорхе не купил ибо смысла не вижу,ждем мод 92

quote:

Originally posted by mr.Anderson:
а в патронике стила лейнер стальной,но 9ра губительны ибо при раздутй(100% 9ра) удар разрывающейся гильзы разбивает патронник

Тогда пользуясь случаем хочу узнать сколько выстрелов он может выдержать 9 РА, ну примерно, если будет стальная гильза?

ну не знаю,многие пользут 9ра,достоверно известен стил ув.почемушки переставший работать со штатным патроном после 9ра,но на практике лично я понял что 9ра юзать нельзя,это вроде и умарекс признал. Если охота острых ощущений укн рулит. Цельносплавной гладкоствольный блов держит 100 дж,и не резиной а"цензура" до 200 выстрелов,а стил со стальным затвором х.з.

quote:

Originally posted by mr.Anderson:
зы, по сотношению цена/качество/мощность/ощущения таки стил на сегодня имхо оптимален,по этому хорхе не купил ибо смысла не вижу,ждем мод 92

Мне импонирует ваша преданность Стилу, хотя лично я полного восторга
от его исполнения не испытываю.Но соглашаюсь что Хорьхе при его
характеристиках столько стоить не должен. Очень сожалею что Стил делают так грубо,готов бы платить больше, думаю что 100-200$ сверх
теперешней московской цены решили запросто вопрос его обсалютной вылизаности.
Беретту рекомендую всё же подержать в руках,
можно в газовом исполнении - для понимания её эргономики.
Моё личное мнение, хотя от фирмы я в восторге в плане качества / решений, оружие их которое мне попадалось в руки традиционно очень тяжолое, с неуклюжим балансом и не удобное в хвате.
Но это очень и очень личное мнение.

собсно соглашусь что исполнение стила грубовато,но он задуман и сделан имхо как рабочий инструмент,без понтов. Согласен доплатить даже $200 за качественную отделку,стальную рамку и 13 зарядный магазин,но это уже будет не стил в его концепции. Насчет беретты,хм владею майами 92 много лет,более удобного для себя пистолета не встречал,еще б стиловский декокер ей вместо предохранителя и атас

зы,все мои знакомые выпустив хоть магазин из майами 92 (включая слабый пол) в нее влюбились,и признали что более приятных ощущений при стрельбе не испытывали,парадокс,но такое заявила даже хрупкая 16 летняя сестра друга,при этом с трудом держа майами 2 руками (до этого юзала стил,р22т,перфекту и бекас 12 калибра...)

Ну если Стил не развалится у меня быстро,
соглашусь что, как рабочему инструменту, понты ему и правда не нужны. Хотя если бы его
не уродливо обрабатывали, готов был бы, купить еще и вариант в хроме. Фик с ним, еще и золотыми детальками. И на этой счастливой ноте пойдука я спать.

quote:

Originally posted by mr.Anderson:
Цельносплавной гладкоствольный блов держит 100 дж,и не резиной а"цензура" до 200 выстрелов,а стил со стальным затвором х.з.

...когда он будет-то, Стил со стальным затвором...?
ИМХО Стил как резинострел и после этого был бы интересен только с родным магазином.
Никто не озадачился, чтобы приобрести у латвийских друзей нормальные магазины ?
(само собой размеющееся .."обработка" шахты под магазин)

quote:

Originally posted by SergLight:
...когда он будет-то, Стил со стальным затвором...?

не понял что вы хотели сказать, но стилы у нас имеют стальные затворы

Никто не озадачился, чтобы приобрести у латвийских друзей нормальные магазины ?
(само собой размеющееся .."обработка" шахты под магазин)

чесно говоря не представляю как это сделать

Не надо этого делать. 9-и патронов вполне хватает. 10-й в ствол. Лучше пусть качество отделки поднимут. Старый, бюджетный вариант может кому-то и нужен, но столь гарный пистоль заслуживает лучшего подхода к его внешнему виду. Я лично буду брать второй, так как боюсь один быстро кончится.... Есно намбер ту хочется покрасивше да поровнее. Неужто турки и Умарекс не могут слепить его как Сталкер хотябы?

Сейчас обклеил его и Сталкер липкой лентой для заклейки окон дабы в процессе частого лапания не стереть драгоценное воронение. Макарыч всё же гораздо круче воронён. Не чего ему не делается.
А тут чуть заденешь и сразу царапина. Жалко. Не люблю драный вид.
Я как-то очень давно имел газово-дробовой пистоль Valtro, так вот, он был обработан, вроде пескоструйно - покрытие на редкость красивое, зернистоблестящее и стойкое. Вот бы ребята из Умарекса взяли этот способ обработки на вооружение. Нашим этого не надо ибо делают всё из нормальной стали.

у стила очень нестокое покрытие именно рамки,воронение затвора держица очень хорошо,практически не стираеца

quote:

Originally posted by BAMBR:
Сейчас обклеил его и Сталкер липкой лентой для заклейки окон дабы в процессе частого лапания не стереть драгоценное воронение. Макарыч всё же гораздо круче воронён. Не чего ему не делается.
А тут чуть заденешь и сразу царапина. Жалко. Не люблю драный вид.

обклеенный бумажной лентой пистолет имеет еще более жалкий вид чем "потрепаный в переделках" ствол )

quote:

Originally posted by mr.Anderson:
ну не знаю,многие пользут 9ра,достоверно известен стил ув.почемушки переставший работать со штатным патроном после 9ра,но на практике лично я понял что 9ра юзать нельзя,это вроде и умарекс признал. Если охота острых ощущений укн рулит. Цельносплавной гладкоствольный блов держит 100 дж,и не резиной а"цензура" до 200 выстрелов,а стил со стальным затвором х.з.

Отполировал еще раз патронник, вроде очухался, во всяком случае сегодня высадил из него 20 патронов 10x22 ядреная партия 01/05, после каждого выстрела смотрел не заел ли, но не заел. Друьзя смеются, что я с него не стрелял почти месяц, пока Ратника мучал, вот он отдохнул и опять работает. На самом деле думаю отполировал + уход - в этом результат.
Сегодня опять почистил смазал, завтра еще постреляю...
Посмотрим что будет дальше...

quote:

Originally posted by finik:

обклеенный бумажной лентой пистолет имеет еще более жалкий вид чем "потрепаный в переделках" ствол )

НЭТЬ!!! Думаю всем известно (хотя бы из кино про мафию) что пистолеты обклеивают тряпочной изолентой для того чтобы не оставлять отпечатков пальцев. У моих пистолей видок тот же. Обклеены, кстати, только рукояти и только по металлу. И только для тренеровок.
И если можно подробнее в каких переделках( и переделках чего?) потрёпан ваш пистолет?

эх а я потерял болтик который держит рычаг безопасного спуска курка и не могу найти похожий, лежит ща стил дома((( , мож кто знает где болтик похожий найти??

В ваших краях не известно где. У нас вроде в мастерской имени Умарекса, на Берсеневской набережной, в здании Театра Эстрады, если есть конечно. Но думаю это не большая беда для вас. Попробуйте связатся с кем нибудь из мастерской по ремонту бытовой техники или автозапчастей, опишите задачу и вам найдут болтик нужного диаметра и шага.

имхо болтик проще поискать в строительных магазинах или хозбыте

Резьба - стандартная. Головку можно сточить, сам болт - обрезать. Сходи на авторынок к старичкам, которые продают всякий хлам. В конце концов, его сможет выточить любой токарь.

Ну вариантов, думаю, уже накидали достаточно!
Теперь хочу поделится со всеми полезной информацией(даже для рукастых и головастых).
Ostin одаривший меня щедро запчастями к Стилу, снял многие со старого газового Browning-a, предусмотрительно купленного им для этих целей ажно за 300 рублей. Он его правда оформил сначала, потом сдавал разутые остатки в ЛРО на утилизацию. Теперь по винтикам (да просит меня женский пол): большинство швейных машинок имеет те же комплектующие винтики что и стрелковое оружие, ибо производят их смежные производства. Например заводы в Туле. Думаю в Буржуинстве также. Это про Зингеры и Веретасы.....остальное уже сами...