резинострельное

1/2офф. в свете запрета продаж патронов акбс и кспз инициированной имз, тк, лачугой

DENI 16-06-2009 12:27
Они изначально не держали
aa3 16-06-2009 12:28
Видимо у кого-то из руководства МВД треснул змеевик любимого кошмарыча, полученного в подарок от лачуги, вот и произошел выкидыш в виде этой указиловки.
Свалили с больной головы на здоровую...
Л.Х.Освальд 16-06-2009 12:33
quote:
Originally posted by DENI:
Про Дорфа - мне сказали что он участник "заговора"

Аллах Тебе судья, но имхо "сказали" это не повод оскорблять в общем-то неглупого пожилого человека, который с данной операции копейки не получит, и что самое главное ответить адекватно не сможет.

Почему-то вспоминается анекдот про самого смелого человека в СССР, который помочился перед Мавзолеем, только сделал это не выходя из колонны трудящихся на первомайской празничной демонстрации, и не доставая болт из штанов.

Я к чему - слабо аналогично просклонять Леонида Владимировича?

petruha84 16-06-2009 12:34
Вот если бы ИМЗ выпустил бы в свет РС который нужен народу, положительных отзывов было бы гораздо больше чем негативных сейчас, даже от тех кто зарекался с ИМЗ больше не связываться. А самим выпускать некачественную продукцию, и в тоже время пытатся запретить хорошую продукцию других производителей-это неправильно. Долго ИМЗ не протянет
DENI 16-06-2009 12:34
Его скоро не будет уже.
DENI 16-06-2009 12:37
Л.Х.Освальд
Извини, но уродование ПМ происходило тогода, когда он был ГК. ВОт и все. Остальное - не важно!
Crew 16-06-2009 12:37
quote:
Originally posted by DENI:
Его скоро не будет уже.

Там готовится какая-то корпорация? Объединят несколько заводов.
DENI 16-06-2009 12:37
quote:
Originally posted by Crew:

Там готовится какая-то корпорация? Объединят несколько заводов.


Это не про завод а про Леонида Владимировича. Слухи конечно, но не просто так они родились.

edit log

petruha84 16-06-2009 12:39
quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

Почему-то вспоминается анекдот

А мне вспомнилось это:

Исполнилось Гиви 18 лет. Подумал дед Валентин "А что нужно дарить внуку в этот знаменательный день?" И подарил он Гиви свой именной наган. Прошло несколько дней, спросил дед внука: "А как ты ухаживаешь за моим подарком, внук? смазываешь ли ты его?" Покраснел Гиви и признался: "Знаешь, батону, я его поменялся с Давидом на Ролекс" И спросил тогда дед ещё:" Скажи мне мудрый внук - вот завтра придёт враг в твой дом. Скажет враг - я буду ипать твой бабушка, буду ипать твой мама, потом буду ипать тебя, Гиви. И что ты ответишь врагу? ПОЛВТОРОГО?!"

Л.Х.Освальд 16-06-2009 12:44
2 Deni - поживем, увидем.
Может сложиться, что скоро вообще никого не будет, ни Лягушонка, ни Каа (с) "Маугли"

А что насчет "не прощу уродования ПМов" - я лично отметил только грубое выражение по отношению к достаточно неплохому и заслуженному человеку. Если же оценивать всю постсоветскую продукцию завода на котором этот человек работал, то я и сам без мата наверное изъясняться не смогу. Кто говорит, что у китайцев качество хуже и мозгов меньше - тот не видел Норинко.

Hook77 16-06-2009 12:48
Ща скажу крамольную мысль. Коллеги а может не стоит сильно переживать. Мы где живем. У нас ведь строгость законов... далее все в курсе. Это к тому что на хитрую жопу некоторых товарищей придумают еще что нить. Изобрели гранату, потом броню, потом гранату кумулитивного действия, в ответ броню с взрывпакетами, а в ответ гранату двойного кумулютивного действия, и с таможней так же то конструктора возили теперь половинки, металлолом и запчасти. Слава богу есть еще заинтересованные предприятия ну запустят какой нибудь патрон супермагнум , а мы будем поменьше пиздоболить там где не надо и все будет нормалек. В некоторых сайтах не все имеют доступ к некоторым темам, может и нам надо обсуждать какие то вещи в привате, а кто лишнее напишет удалять. Хорошь на грабли то наступать.

------------------
Ветеран пролюбивший пароль.

Landgraf 16-06-2009 12:52
Господа, ну чего вы прицепились к заводу? Завод тут если и причастен (пока это не известно достоверно, по крайней мере мне), то он явно не "первая скрипка"

Дело-то не в этом. Дело в другом - есть второй звонок, не звоночек, не намёк, а откровенный ЗВОНОК. Первым был приказ Минздравсоцразвития, после которого как-то почти незаметно для общественности "похудела" навеска в осиных патронах...

Что явилось причиной, пока достоверно неизвестно. Или действительно сговор определённых производителей и перепродавцов, или это частный случай общей политики г-ва, про которую талдычил КорнишРекс ? Ведь как красиво - и Техкрим не пострадал, и другие ижевские бракоделы должны быть довольны, и ТВЗ от резинострелов меньше станет в отчётах МВД... Все довольны (из тех, кому разрешено быть довольными).
И даже юридически довольно хитро обставили - не просто запретили, а со ссылкой на несоответствие сертификату. То есть внеочередные испытания проводили уже сертифицированной продукции? Значит, вот-вот должны существующие сертификаты отозвать? Ведь если не отзовут сертификат, то судом легко можно этот запрет оспорить, а ещё и понуждение к совершению сделки/отказу от совершения сделки впаять...
Вот на этом этапе и будет всё ясно. Если невзирая на имеющийся сертификат этот запрет будет поддерживаться государством - значит, кто-то кому-то конкретно пробашлял.

Завод пробашлять сколь-либо значительную сумму ИМХО не может, он может только заключение какое-нибудь "авторитетное" состряпать в своих испытательных лабораториях. А бабки башляли ИМХО скорее всего кольчугинские "дэты гор" - им и Хорхе-то поперёк горла был, про Т-10 и Инну и говорить не приходится...

MAKC77 16-06-2009 01:04
quote:
Originally posted by DENI:
Предлагаю в этой теме высказать все что мы думаем об этих, кхм, деятелях - в данном случае ИМЗ.
http://talks.guns.ru/forummessage/147/481099.html

У ТК форума нет. У лачуги есть - можно его тоже задолбить. опыт имеется - чморекс сам обрушил свой форум после того как им правду-матку ганзовцы рубанули.

ЗЫ. Ни в коем случае это не касается рядовых работников предприятия, это касается г-нов в руководстве, которые хотят монополизировать рынок как продавцы и палец о палец не удряют, чтобы улучшить качество своей продукции.

А разве этот форум не принадлежит Ижмеху?

exq 16-06-2009 01:14
Ижмеховцев бесполезно учить, и объяснять им что-либо тоже бесполезно.
Пусть гниют и спиваются на своем мудацком заводе.
коп 16-06-2009 01:19
В наших силах всемерно и по пролетарски жестко вскрывать и освещать все изьяны и недостатки продукции ИМЗ. Учитывая то,что подавляющее большинство решившее приобрести резинострел и расходники к нему так или иначе обращаются взглядом к нашему форуму, то можно предположить, что потенциальных покупателей у данных изготовителей поубавиться. Только вещи надо называть своими именами-продукция говняная, на самом деле и известно это было уже давно. Просто мы, как люди внутренней культуры не стали уж так рьяно выставлять все это на показ. Теперь надо это делать с настойчивой регулярностью а так же наглядно-фото пистолетных трупов и т.д.
Одновременно пропагандировать другую и качественную продукцию!
Тему можно повесить в верху профильных веток и озаглавить примерно так:ФАК, или чего НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ покупать для самообороны!и далее аргументированные доводы с наглядной агитацией.
Пускай наш форум станет в этом плане своеобразным "Фитилем" для нехороших людей.
exq 16-06-2009 01:24
ту Дени

так как наш форум самый читаемый в дискурсе резинострельного оружия, предлагаю замутить некоторые исправления в ФАКе, касающиеся продукции нашего любимого производителя. Пусть народ почитает. А новичкам которые спрашивают "что лучше" говорить что "только не макарыч". Еще можно отговаривать от покупки именно с лачуге.

TigroKot-2 16-06-2009 01:27
Помоему, в данной ситуации отомстить можно только одним способом: собраться ТЕМ, на кого насрали, и сделать так, чтобы их патроны были настолько привлекательны по цене и качеству, чтобы техкрим покупать желания не было никакого.

Только это малореально: никто не откажется от лишних пары рублей с патрона, а уж чтобы отказались от маржи производители втулочек всяких для ижмеховского брака -так в это я поверить вовсе не могу!

Кудыж наш народ без макакычей легендарных, а? Будут брать из какого бы гуана его бы не делали, даже если еще более уродское чтонить придумают.

Если так посудить, маркетинговый ход они сделали очень верный: что бы они не сделали, покупатель от них никуда не денется! Повздыхают, смахнут скупую слезу и будут юзать что дают.

Так что народ сейчас поругается, и за этим ничего не последует, форум через пару дней превратится в тоже сонное царство что и до того.

вот мое мнение на этот счет. Как бы нибыло грустно, но пожалуй будет как описано выше, буду рад если в этот раз ошибусь.

Грызверг 16-06-2009 01:31
Посмотрим Этот год вообще богат на подобного рода ошибки
Зануда 16-06-2009 01:33
Конечно мысль о бойкоте товаров "Кольчуги" - мысль хорошая.
Но!
Но Кольчуга предлагает некоторые товары дешевле или только у нее.

Интересна реакция АКБСа.
Что они скажут?

ZEE 16-06-2009 01:34
Никогда в Кольчуге патронов не покупал. И впредь не собираюсь.
Т.е. я лично никакой проблемы не вижу.

Я думаю, кто то кому то откатил, остальные "кто не в теме" будут пожинать плоды. Бизнес...

Зануда 16-06-2009 01:36
quote:
Originally posted by MAKC77:

А разве этот форум не принадлежит Ижмеху?


Этот форум принадлежит Роману - человеку.
коп 16-06-2009 01:37
quote:
Никогда в Кольчуге патронов не покупал. И впредь не собираюсь.

присоединяюсь.
Прохожий_007 16-06-2009 01:41
Скорее всего, мое замечание будет малость "не в кассу" на фоне всеобщего праведного гнева, но хочу поинтересоваться: а чего вы собственно хотели и на что надеялись, господа?
Или вы все всерьез верили, что появление явочным порядком короткоствола будет бесконечно оставаться незамеченным и такое "благорастворение воздухов" будет продолжаться сколь угодно долго?
И в принципе неважно, кто именно "вложил". Возможно, сейчас жалобщиками выступило сладкое трио Ижмеха, ТК и Кольчуги. Возможно.
А могла бы быть прокуратура или МОБ МВД, которых наверняка не радует статистика применения резинострелов и статистика последствий от оных применений.
Так что произошло то, что и должно было рано или поздно произойти при таком "правовом поле" существования так называемого "ГСВ".
Хотя мне, как потребителю, искренне жаль. Только-только наконец задумался, а не поменять Осу на что-то, из коробки и коробочными патронами способное выдать более эффективный результат, и тут - на тебе!
Придется опять подождать до лучших времен...
BlackBug 16-06-2009 01:47
quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Только-только наконец задумался, а не поменять Осу на что-то, из коробки и коробочными патронами способное выдать более эффективный результат, и тут - на тебе!Придется опять подождать до лучших времен...


К сожалению, вынужден согласиться. Посетили точно такие же мысли.
Nimravus 16-06-2009 01:49
у рс поколения 2 сертификаты же не отозвали? все остальное не важно. Даже более того - вполне закономерный и ожидаемый результат. ругаясь матом ничего не изменить, так что будьте сдержаней, коллеги
Грызверг 16-06-2009 01:53
quote:
Originally posted by Прохожий_007:

но хочу поинтересоваться: а чего вы собственно хотели и на что надеялись, господа?
Или вы все всерьез верили, что появление явочным порядком короткоствола будет бесконечно оставаться незамеченным


1. Где короткоствол? Давайте его сюда! Первым буду!
2. Предлагаете тупо взять и смириться? Благодарю, нам с Вами не по пути!
Вам напомнить, на чьи налоги существуют всякие погононосные органы?
Предлагаете пассивно ждать в надежде? А жизнь коротка. Вдруг не доживем?
Нет. Эту жизнь мы строим сами. Своим действием или бездействием. Слова это тоже действие. Так что я не буду молчать и проголосую рублём.
Делай что можешь и будь что будет. (с)
Nimravus 16-06-2009 02:01
quote:
Originally posted by Грызверг:

1. Где короткоствол? Давайте его сюда! Первым буду!


гсв шагнули заводскими патронами за 200Дж дульной энергии, назвать это травматикой язык не повернеться
quote:
Originally posted by Грызверг:

2. Предлагаете тупо взять и смириться? Благодарю, нам с Вами не по пути!


лучше конечно ругаться и брызгать слюной. Как будто лампасоносцам не насрать на обычных граждан. Сейчас очередь за АКБС и КСПЗ, они должны ответный ход делать, если им будет нужно мнение общественности - другой разговор
DENI 16-06-2009 02:11
quote:
Originally posted by Nimravus:

гсв шагнули заводскими патронами за 200Дж


Ну не за 200, но 160-180 - да.
Грызверг 16-06-2009 02:12
quote:
Originally posted by Nimravus:

лучше конечно ругаться и брызгать слюной. Как будто лампасоносцам не насрать на обычных граждан.

А будем молчать, будут иметь во все места с нашего молчаливого согласия. Нравится? Мне - нет.

quote:
гсв шагнули заводскими патронами за 200Дж дульной энергии

Полез в фак за результатами отстрелов. Не нашел такой ужасной цифири. Где? Больше 200 я имею ввиду.

Но даже если бы это было правдой, почему я не должен высказывать свою точку зрения?

Прохожий_007 16-06-2009 02:16
quote:
Originally posted by Грызверг:

Так что я не буду молчать и проголосую рублём.


Да ради Б-га. Только за что "голосовать рублем" будете, если через пару месяцев на прилавках не будет других патронов, кроме 50-джоулевых, причем не "по сертификату", а на самом деле?
quote:
Originally posted by Грызверг:

Предлагаете тупо взять и смириться?

А у Вас есть альтернативы? Ок, как вариант - соберите миллион подписей за проведение референдума по вопросу разрешения КС в России.
Зануда 16-06-2009 02:18
quote:
Originally :

соберите миллион подписей за проведение референдума по вопросу разрешения КС в России.


И засуньте это себе...
Толку не будет.
sergey31 16-06-2009 02:21
Надо скупать остатки и консервировать до лучших времен, если они настанут.. Мне бы хоть штук 100 Магнума 9ра. Кто знает где еще есть?

edit log

Nimravus 16-06-2009 02:29
quote:
Originally posted by Грызверг:

А будем молчать, будут иметь во все места с нашего молчаливого согласия. Нравится? Мне - нет


да на здоровье возмущайтесь только от бесполезного сотрясения воздуха не измениться ничего.... ну может охрипнете и голос сорвете. Еще раз повторю - сейчас ход за АКБС и КСПЗ, это их хлеб, пускай чешуться. если им будет нужна помощь граждан - лично я помогу чем могу. Истеричные крики в духе "все пида. сы и уроды" приведут только к одному закономерному результату - крикунов справедливо признают неадекватными. учитесь отстаивать права не воплями, а аргументированной и взвешанной позицией
quote:
Originally posted by Грызверг:

Полез в фак за результатами отстрелов.


есть и более ужасные цифры, снятые к примеру с Т10, тем кому нужно все это знают.
quote:
Originally posted by Грызверг:

Но даже если бы это было правдой, почему я не должен высказывать свою точку зрения?


если вы чего-то не знаете, это не значит что этого нет. Вы не просто высказываете, вы бросаетесь лозунгами:
quote:
Originally posted by Грызверг:

Нет. Эту жизнь мы строим сами. Своим действием или бездействием. Слова это тоже действие. Так что я не буду молчать и проголосую рублём.
Делай что можешь и будь что будет. (с)


Коллега, не стоит ли снизить градус эмоций?
kalax 16-06-2009 02:35
quote:
[/B]

quote:
[B]Надо скупать остатки и консервировать до лучших времен, если они настанут..

+100

Прохожий_007 16-06-2009 02:38
quote:
Originally posted by Зануда:

Толку не будет.


От пальпирования клавы толку несомненно больше
quote:
Originally posted by DENI:

Ну не за 200


quote:
Originally posted by Грызверг:

Не нашел такой ужасной цифири. Где? Больше 200 я имею ввиду.

Ну и что вы в эту несчастную цифирь вцепились? Вообще, корректнее было бы написать "по своей удельной энергии в 2-3 раза и более превышающие известный порог в 0,5Дж/кв.мм)
А то, на всякий случай, у теннисного и футбольного мячей, а в особенности у хоккейной шайбы джоулистика и поболее 200 бывает
Грызверг 16-06-2009 02:41
quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Да ради Б-га. Только за что "голосовать рублем" будете, если через пару месяцев на прилавках не будет других патронов, кроме 50-джоулевых, причем не "по сертификату", а на самом деле?


(Тяжело вздыхая) Производители-то разные. Так что выбор есть. Он, собственно, есть всегда. Знаете, если бы я ничего не пробовал, никуда не стремился, наверное я б сидел дома и ни хрена не делал. Плевал бы в потолок и кричал, что во всём виноват Чубайс.
Мне непонятны призывы к пассивности. Давайте жить дружно! Объясните мне, почему вы это делаете?


quote:
А у Вас есть альтернативы?

Как минимум, не молчать. Альтернатива?

Хотите пример? Вот эта палата:
http://talks.guns.ru/forumtopics/22.html

Поставлена цель и они к ней идут. Там, конечно, дофига ньюансов, однако не сидят пассивно, не говорят "смиритесь, вас имеют, а вы смиритесь".

Borion 16-06-2009 02:44
quote:
Originally posted by Landgraf:
Первым был приказ Минздравсоцразвития, после которого как-то почти незаметно для общественности "похудела" навеска в осиных патронах...

Действительно незаметно. Вроде никто не жаловался. Что, и правда, заметна разница между старыми и новыми партиями? У кого из производителей, НОТ или НИИПХ?

Nimravus 16-06-2009 02:45
quote:
Originally posted by Грызверг:

Вот эта палата:
http://talks.guns.ru/forumtopics/22.html


в этой палате хватает болтунов и пустозвонов. те кто действительно ДЕЛОМ занемаеться, как правило не кричит об этом, пример - ВООВГО
Грызверг 16-06-2009 02:46
quote:
Истеричные крики в духе "все пида. сы и уроды"

Хм? Я такое говорил?

quote:
Коллега, не стоит ли снизить градус эмоций?


Не только стоит, но и нужно. Для этого, я пошел спать. Извиняюсь, если был излишне резок. Спокойной ночи, благородные доны.
Nimravus 16-06-2009 02:49
quote:
Originally posted by Грызверг:

Хм? Я такое говорил?


не вы, но в теме http://talks.guns.ru/forummessage/147/481099.html такого хватает в избытке
filas07 16-06-2009 08:57
quote:
Originally posted by Nimravus:

не вы, но в теме http://talks.guns.ru/forummessage/147/481099.html такого хватает в избытке

А что Вам не понравилось в той теме? Все верно там пишут. На лицо коррупция, когда производитель, продавец и контролирующий орган (войдя в преступный сговор) ограничивают действия других производителей, без учета мнения потребителя! АКБС и КСПЗ прямая дорога в ФАС, прокуратуру, общественную палату и т. д. и т. п. У них есть соответствующие заключения и многочисленные согласования выпускаемой продукции. И потом, вопрос к юристам, кто и каким образом, без соответствующего нормативного акта, может ограничить действия продавца? Тот клочок бумаги, не является документом для исполнения! Всего лишь - рекомендация! Но наш менталитет, как всегда на высоте! "Заставь дурака богу молиться, он весь лоб расшибет!"

edit log

petruha84 16-06-2009 09:10
quote:
Originally posted by Borion:

Что, и правда, заметна разница между старыми и новыми партиями?

Да дело не в партиях, просто раньше патроны выдавали 120дж.,потом их запретили.
hvl0 16-06-2009 09:42
Наша главная цель - СМИ.
Любые - электронные, печатные, федеральные, региональные.

Чем больше людей узнают их истинное лицо (постоянный брак и такие западло) - тем больше пользы принесет каждый!!!

Я уже в одну структуру спустил, все что знал, заинтересовались (не все оказывается ганзу читают)!

У всех есть знакомые - сделайте так, чтобы даже гопы не захотели покупать их ДЕРЬМО!!!!

IzhG 16-06-2009 09:46
Мужики да хрен уже с патронами у меня такое подозрение, что следующим шагом будет стандартизация конструкции ствола всех резинострельных пистолетов.
Что касается молчания АКБС опять "терзают смутные сомнения", что идет целенаправленный наезд. (судя по проблемам с получением документов на пистолеты)
makarkharp 16-06-2009 09:53
quote:
Originally posted by IzhG:

что следующим шагом будет стандартизация конструкции ствола


ну это быстро не увязать с требованиями сертификации, придется ГОСТ на ствол разрабатывать...
hvl0 16-06-2009 09:55
Это точно, причем выпускать будет только ИжСмех, а ствол будет называться "Вазелиновый" !!!!

Вот по этому и надо всем рассказать про ИжСмех, ТК и Лачугу.
Кто-нибудь, решит и на них палку срубить, а может и внеочередное звание!!!

IzhG 16-06-2009 10:00
А кто знает может уже этот ГОСТ разработан?
filas07 16-06-2009 10:06
Только что, получил из "Ижарсенала" счет на У+. Никаких проблем. Похоже, письмо еще не получили!

edit log

makarkharp 16-06-2009 10:17
quote:
Originally posted by hvl0:

причем выпускать будет только ИжСмех, а ствол будет называться "Вазелиновый"


в модификациях для всех производителей, разных типоразмеров, из дерьма....
Pasha08 16-06-2009 10:18
Друзья а я поддержу тех кто выше выразился что мы сами отчасти в этом виноваты.
Если годика 2 назад мы тут шифровками общались, то теперь открыто пилим зубы и вешаем фотки этого, проводим отстрелы и вешаем вполне понятные результаты в загадочных единицах итд.
Все уже забыли термины "хорошие покупные патроны" "очень хорошие покупные патроны" и т.д. кому надо то все поймут.
И вообще считаю необходимым создание закрытого раздела где делиться такой информацией.
А для общего обозрения оставить трепологию на тему кто лучше а кто хуже и фотки тоненьких ДСП с еле заметными следами от красных шариков, а не насквозь пробитые эмалированные ведра.
Pasha08 16-06-2009 10:20
quote:
Originally posted by hvl0:

Это точно, причем выпускать будет только ИжСмех, а ствол будет называться "Вазелиновый" !!!!


А вы внимательнее присмотритесь к кованному затвору и литому. Ижмех не просто так бородку то убрал, это не только удешевление конструкции но и каком то мере еще улучшение, точнее сказать улучшение некоторых недокументированных характеристик )
makarkharp 16-06-2009 10:27
quote:
Originally posted by Pasha08:

улучшение некоторых недокументированных характеристик


для себя делали, на совесть!
IzhG 16-06-2009 10:42
Дело не в этом письмо уже получено, только я еще раз убедился , что наши разрешители самые адекватные. Они сказали запрет на продажу патронов АКБС был только для владельцев МР-79-9Т, МР-78-9Т МР-81, для владельцев других пистолетов ограничения не было.
makarkharp 16-06-2009 10:46
quote:
Originally posted by IzhG:

для владельцев других пистолетов ограничения не было.


вопрос времени, долбоебизм штука заразная!
fgmed 16-06-2009 10:52
пошлины на машины подняли, бензин говенный по 20 рублей покупаем, теперь патроны, все для людей!
hvl0 16-06-2009 10:52
В начале кризиса, ОБЭП энд компани (комплексные проверки), начали шерстить коммерсов, на предмет контрофактной винды и офиса. Причем они не обращали внимания даже на просьбу медвепута, не кошмарить бизнес.

Но когда набралась критическая масса, Владислав Филиппов (начальника отделения 38-го отдела управления <К> ), прилег с женой на пол, прямо в ресторане "Филимонова и янкель", что на садовом!

Это я все написал к тому, что от Вас всех зависит дальнейшая наша судьба. Да и медвепут опять призвал к борьбе с коррупцией! Не надо быть пассивными в этом вопросе!

Сражайтесь все, только так мы сможем победить эту тройку бракоделов и монополистов!

Тот же Техноармс исправил свою ошибку, а не запретил нормальные патроны через административный ресурс.

коп 16-06-2009 10:52
Будем надеятся, что это ИМЗ просто таким образом борется с массовым возвратом своих изделий после использования нормальных расходных материалов.
Помните мягкий шарик АКБС?Думаю что снова начнут выпуск АКБС-лайт.
Если это так, то у меня вписан еще и Р-1.Надеюсь к нему продадут любые 9РА?))

edit log

DFatMan 16-06-2009 10:53
Очень актуальная передача вышла... в свете всего написанного
http://www.russia.ru/video/gonka12mak/
Особенно мне понравилось про умных конструкторов из Ижевска, которые все проблемы Макарыча уже решили ))))
hvl0 16-06-2009 10:56
quote:
Особенно мне понравилось про умных конструкторов из Ижевска, которые все проблемы Макарыча уже решили

Это было отснято до начала конфликта, думаю Глеб в ближайшее время поправит досадную ошибку

Borion 16-06-2009 10:58
quote:
Originally posted by petruha84:
Да дело не в партиях, просто раньше патроны выдавали 120дж.,потом их запретили.

Да причем здесь 120Дж? Их запретили еще в 2000 г. А Landgraf, как я понимаю, говорил о последнем приказе Минздравсоцразвития N 584н, вступившем в действие 01.12.2008.

Combatant 16-06-2009 11:05
quote:
Originally posted by Прохожий_007:
Да ради Б-га. Только за что "голосовать рублем" будете, если через пару месяцев на прилавках не будет других патронов, кроме 50-джоулевых, причем не "по сертификату", а на самом деле? .

Будем покупать патроны техкрим и стрелять до одурения, а "хорошие" патроны носить только на БД. Наверняка таких патронов у каждого запас. Давеча в тире сотню техкрима сжег и только 40 АКБС 10х22Т (техкрим в АПС-М дает клины). Зачем лупить на "стрельбах" "хорошими патронами" и снижать ресурс наших изделий, которые и так работают на грани?

AU-Ratnikov 16-06-2009 11:12
quote:
Originally posted by Combatant:

снижать ресурс наших изделий, которые и так работают на грани

Гм ... к Т-10 это не относится.

andy_mtv 16-06-2009 11:14
А вот для тех, кто не видел, ссылка на дневник Дмитрия Кочеткова aka "Casatic" - пост на эту же тему

edit log

Combatant 16-06-2009 11:15
quote:
Originally posted by filas07:
Только что, получил из "Ижарсенала" счет на У+. Никаких проблем. Похоже, письмо еще не получили!

Сдается мне, что сие письмо сутью своей филькина грамота. Оно имеет ранг приказа или закона? Возможно здесь вообще Техким непричем, а просто какой-то умник в МВД пытается показать, что работает. Это как запрет на распитие в общественных местах: пройдитесь по центру Москвы и посчитайте бутылки с пивом в руках не только молодежи, но и СМ.

IzhG 16-06-2009 11:22
quote:
Originally posted by Pasha08:

Друзья а я поддержу тех кто выше выразился что мы сами отчасти в этом виноваты


а дополнительно реклама в журнале Калашников " ...Отметим лишь, что самый слабый результат показали патроны "Техкрим ", а наибольшую начальную скорость продемонстрировали патроны АКБС. Причем разница по средним значениям в группе превосходила 100 м/с..." Это не реклама , а медвежья услуга какая-то
Esterdes 16-06-2009 12:19
Блин, придется гладкоствол брать, а не травмачь... Носить неудобно правда, но хоть толк будет.
andy_mtv 16-06-2009 12:26
quote:
Originally posted by Esterdes:
Блин, придется гладкоствол брать, а не травмачь... Носить неудобно правда, но хоть толк будет.

и прямая дорога в места не столь удалённые в случае применения такого гладкоствола "с толком"..

TigroKot-2 16-06-2009 12:38
quote:
Originally posted by Combatant:

Оно имеет ранг приказа или закона?

Дык тут проблема в другом. На основании этой бамашки производителям УЖЕ испортили жизнь.

Проблема на самом деле гораздо шире, и об этом я не раз говорил, применительно НЕ только к травматике, применительно КО всему.

Повторюсь снова: в том, что вот так есть как сейчас, виноваты потребители данного товара. Ведь давайте посмотрим на себя со стороны, господа...

Когда появились макарычи неэффективные, когда паре человек в одно место засунули по пистолету, что сделала общественность? Поорали, поныли, разошлись. Дальше наиболее щепетильные придумали штуку под названием УКН, поставили на БД УКНиные патроны. Что происходило паралельно? Паралельно в ветке бесствольное обсуждалось какое всетаки это неэффективное гуано. Потом были недостаточные 50 дж, а потом появились вундервафли под 70дж. Чем занималось сообщество? Потребляло что дают. Подход был такой: что нам не разрешило ведомство блондинги мы возьмем либо от пары альтернативных производителей, либо от УКН. Эти альтернативные производители по сути поднимали энергетику своих патронов оставаясь в рамках тех сертификатов которые у них имелись. То что там было чуть больше на самом деле, кто нибудь подумал откуда оно берется и на каких основаниях???

Вот кто-то здесь сказал, дескать поаккуратнее надо быть, меньше пилить свои стволы, меньше рассказывать про энергетику...

Знаете, это не пионерлагерь, где можно за забором держать заначку, любому в штанах соответствующего цвета достаточно пойти в любой магазин и купить ТК 50 дж и 50 дж конкурирующего производителя чтобы убедиться что один оставляет слабые следы на ДСП, а другой пробивает его насквозь и раздувает ствол его любимого макакыча. Секрет, говорите? Это как тот фильм: по секрету всему свету.

Я все это говорю к тому, что ДО ТЕХ пор пока потребитель, тобишь мы с вами НЕ отстоим СВОИ права, будет ТАК: что ВАМ дадут, то вы и КУШАТЬ БУДЕТЕ.

Вместо последовательной и дальновидной позиции мы с вами радовались какие же хорошие патроны, порох видите ли в них завалился лишний. Как завалился -так и отвалется.

И сделать по большому счету надо следующее, если конечно тут кто то хочет что-то сделать:
Грамотно юридически создать организацию которая бы планомерно судилась бы со всеми кто дает неэффективное оружие самообороны. Тобишь на опытах чтобы документированно подтверждалось: вот, оно неэффективно, и иск соответствующий сразу... Общественную организацию, с обязательными взносами на эту деятельность.

Чтобы в итоге появилась такая бамашка, чтобы как говорил профессор преображенский никакие швондеры не могли... Даже близко не подходили.

Но учитывая, что форум не может собрать несчастные 50 тык на памятник ребенку... Что-то я сомневаюсь. Или нет, или всетаки можем когда хотим?

edit log

Topaz 16-06-2009 12:45
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Или нет, или всетаки можем когда хотим?


Представляется, что хотя бы гневное коллективное письмо родить сможем.
TigroKot-2 16-06-2009 12:55
quote:
Originally posted by Topaz:

Представляется, что хотя бы гневное коллективное письмо родить сможем.

Не, не пойдет.

Ганза крупнейший оружейный ресурс.

Считаю что во первых, надо грамотно юридически проинформировать общественность о действиях инициаторов данного комплекса мер, но на это нужны реальные, письменные доказательства.

Ну и просвещать народ против макакычей всяких. Но как тут просветишь, если люди втулки делают да и вообще макакыч доводят до ума на раз? Да и патроны ТК покупают: дешево для тренировок...

Бесполезно все это...

И самое обидное: сколько неудачных самооборон, а хоть один иск был о неудачной самообороне? нет.

Сидим дальше.

Вообще, есть же методика определения эффективности боевых патронов, их же на чем то испытывали... Вот надо и травматику испытывать, с привлечением общественности.

edit log

rusname 16-06-2009 13:31
Тему вверху закрепить, что бы сей случай видели все! Я просто негодую!!!
LAD 16-06-2009 13:33
quote:
Originally posted by Pasha08:

Друзья а я поддержу тех кто выше выразился что мы сами отчасти в этом виноваты.


Аналогично. Никогда не понимал всех этих по-детски "истеричных" восторженных выкладываний фотографий. Отстрелов по фелезкам, с впечатляющими дыризнами.
Прошу извинения, никого лично не имею ввиду, просто как само явление.

Самое главное, что они ничего толком не значат, по-сути. Тот же шарик, пробивающий ведро или "ракушку" может не остановить человека даже на секунду. И даже пять и более таких шариков...
А убьёт при удачном (или наоборот неудачном) попадании совершенно одинаково и шарик 35 Дж и 50 Дж и 150 Дж...

ИМХО!

edit log

AU-Ratnikov 16-06-2009 13:35
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

но на это нужны реальные, письменные доказательства

а то как бы клевета не получилась, уголовно, между прочим, наказуемая.

TigroKot-2 16-06-2009 13:39
Тот же шарик, и порох и та же гильзА,
Но не вернется, наш джоуль...

edit log

IzhG 16-06-2009 13:39
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Ганза крупнейший оружейный ресурс.

Считаю что во первых, надо грамотно юридически проинформировать общественность о действиях инициаторов данного комплекса мер, но на это нужны реальные, письменные доказательства.


Неужели кто-то думает ,что бизнесменты отреагируют на обращение общественности (вернут деньги?)
TigroKot-2 16-06-2009 13:40
quote:
Originally posted by IzhG:

(вернут деньги?)

Нигде не написано что надо деньги возвращать. Мне не нужны деньги.

banzaj11 16-06-2009 13:47
quote:
Мне не нужны деньги.

правильно нам КС нужен! или хотябы нормальная травматика
IzhG 16-06-2009 13:58
quote:
Originally posted by banzaj11:

Мне не нужны деньги.


Я не про Вас
quote:
Originally posted by banzaj11:

бизнесМенты


Makaroff 16-06-2009 14:02
Кстати , как вариант закрыть нах ветку Ижсмеха на форуме ...
смысл от неё- все равно людям ничего не отвечают..

makarkharp 16-06-2009 14:02
quote:
Originally posted by banzaj11:

правильно нам КС нужен! или хотябы нормальная травматика


дак кто даст то?
7is7 16-06-2009 14:06
quote:
Originally posted by Makaroff:

Кстати , как вариант закрыть нах ветку Ижсмеха на форуме ...
смысл от неё- все равно людям ничего не отвечают..

Кстати, да. А пообсуждать их продукцию можно и в профильных разделах, не сваливая все в одну кучу.

andy_mtv 16-06-2009 14:19
quote:
Originally posted by Makaroff:
как вариант закрыть нах ветку Ижсмеха на форуме ...
смысл от неё- все равно людям ничего не отвечают..

+1 "все равно людям ничего не отвечают"

inozemec 16-06-2009 14:28
Я тоже-Закрыть НАХ,, какого хрена она вообще тут делает???Если на форумчан и владельцев оружия просто ложат Х,,,й.
banzaj11 16-06-2009 14:29
закрыть! +100!
Грызверг 16-06-2009 14:31
Вариант интересный
Polish 16-06-2009 14:32
И вообще банить всех кто будет просить помощи по доводке их продукции!*LOL*

edit log

banzaj11 16-06-2009 14:33
запретить упоминать макарыч и тк в суе.
только негатив оставлять
Kotone 16-06-2009 14:43
Ну отлично. Запретим. Не будем упоминать. И чего? Пусть наш родной форум читает огромное количество народу, но далеко не все, кто ходят в ормаги. И в результате что мы видим? Правильно, толпы с горящими глазами ломятся в КАЛьчугу и покупают, покупают и покупают этот пресловутый Макарыч. Потому что "это же МАКАРОВ!!!!", сами же не раз писали об этом!

Не те это меры, совсем не те. И хоть обзакрывайтесь веток ИМЗ, бойкотируйте (а что, кто-то раньше техкрим покупал? Я лично ни разу в жизни)... К сожалению, только ответную кляузу писать, но кто ж за это возьмется...

Lenin-VT 16-06-2009 14:43
повторюсь:

ДООП мудаки. Менты мирных людей расстреливают из боевого - развлекухи ради, и они-же, менты, лишают этих мирных людей даже шанса на оборону, вместо того, чтобы признать за народом право на короткоствольное оружие.

куплю магнума про запас, если найду.


ИМХО стоит написать огромными красными буквами в FAQ - нынешняя продукция ижсмеха - ГОВНО, патроны и баллоны Техкрим - говно. Не покупать ни в коем случае продукцию из Ижевска.

Огромное кол-во народу, покупающих РС, читают ганзу. Большинство инетных, наверное.

Немо 16-06-2009 14:54
А вот у меня вопрос...
Неужели составители сей писульки настолько.. кхм.. некомпетентны.
Получается КСПЗ 80дж, АКБС 50дж нельзя, а АКБС МАГНУМ - можно.
Парадокс
коп 16-06-2009 14:55
quote:
Ну отлично. Запретим. Не будем упоминать. И чего?

"Вода камень точит"-делаем выводы.

banzaj11 16-06-2009 14:55
quote:
ИМХО стоит написать огромными красными буквами в FAQ - нынешняя продукция ижсмеха - ГОВНО, патроны и баллоны Техкрим - говно. Не покупать ни в коем случае продукцию из Ижевска.

хм. это давно надо было делать. но дени не будет.
storen 16-06-2009 14:58
quote:
Originally posted by Немо:
А вот у меня вопрос...
Неужели составители сей писульки настолько.. кхм.. некомпетентны.
Получается КСПЗ 80дж, АКБС 50дж нельзя, а АКБС МАГНУМ - можно.
Парадокс

ага, можно ведь ещщё и 85+ выпустить и 51дж =) и непопасть под запрет

Kotone 16-06-2009 15:00
Мы, Серег, выводы уже сделали, какая вода какой камень точит. И если процесс запрета прошел явно не без участия форума (я имею в виду "восторженные вопли" в Самостоятельных... и т.д.), то процесс обратный крайне маловероятен по указанным мною выше причинам, и форум тут не при чем.

ЗЫ:
коп: под данным ником пишет знакомый тебе человек, неподалеку от твоей работы живущий,).

IzhG 16-06-2009 15:21
quote:
Originally posted by Немо:

Получается КСПЗ 80дж, АКБС 50дж нельзя, а АКБС МАГНУМ - можно.
Парадокс


На пачке действительно нет надписи 50Дж, но по приходным документам они называются
"Патрон 9мм РА пист. с резиновой пулей 50Дж (усил) Магнум (25шт) АКБС"
Немо 16-06-2009 15:37
quote:
Originally posted by IzhG:

На пачке действительно нет надписи 50Дж, но по приходным документам они называются
"Патрон 9мм РА пист. с резиновой пулей 50Дж (усил) Магнум (25шт) АКБС"

Если подходить к вышеупомянутой указивке, как к юридическому документу, то каждая позиция запрещаемого товара должна указываться строго в соответствии с существующей на нее документацией. Отсюда следует, что нельзя указывая один вид товара, изъять из продажи два.

IzhG 16-06-2009 16:06
Сертификат надо бы посмотреть.
gk 16-06-2009 16:32
quote:
Originally posted by Borion:

Действительно незаметно. Вроде никто не жаловался. Что, и правда, заметна разница между старыми и новыми партиями? У кого из производителей, НОТ или НИИПХ?

3.14здеж все это, непонятно откуда и с какого потолка взятый. Ничего подобного нет и не было. Разброс энергетики - в обычных пределах 2..3 дж. при стандартной навеске в 0,07

корсар 16-06-2009 16:42
Оглушить бы их трехпалым свистом в бабушку и в бога душу мать!
VVV3 16-06-2009 16:51
А что ещё ждать?! Сделать хорошее и не могут, и боятся, писюны, - за ябеду уже в детсаду презрение огрести можно! И завидно, и боязно, и жаба душит! Но зато "отечественные"... То же, что и с авто, и с молоком... :-((

edit log