Charnota : Ваше отношение к панельным домам. : Домашнее хозяйство

Домашнее хозяйство

Ваше отношение к панельным домам.

Charnota 10-05-2007 13:10

quote:
Originally posted by Ann:
На квартиру площадью около сотки - перепад высоты по полу 30 (тридцать!!!) сантиметров. Кухня и сортир ниже, спальни выше.

Нормално. Если не дай Бог потоп, спальни не затопит. Вся вода соберётся в сортире и кухне.

quote:
Originally posted by Ann:
А вот 30 см уровня пола - непоравимо!!! (Самое страшное - кажется, некоторые соседи сверху решили такое бетонной стяжкой выравнивать. Это ш блин скока тонн нагрузки на перекрытия?)

Бери, наверное, тонны 3 на кубометр.

Charnota 10-05-2007 15:10

quote:
Originally posted by Ann:
На квартиру площадью около сотки - перепад высоты по полу 30 (тридцать!!!) сантиметров. Кухня и сортир ниже, спальни выше.

Самое оно. Если, не дай Бог, зальёт, то спальни не пострадают.
Вода скопится в кухне и сортире.

quote:
Originally posted by Ann:
Самое страшное - кажется, некоторые соседи сверху решили такое бетонной стяжкой выравнивать. Это ш блин скока тонн нагрузки на перекрытия?

Ы! Считай, наверное, тонны 4 на кубометр бетона.

VASILICH 10-05-2007 16:47

quote:
Originally posted by Ann:

Про новостройные московские панельки говорили такую гадость: арматурины свариваются плохо и не подряд, а например через одну. Подтвердить или опровергнуть увы не могу.

А по строительной механике НЕ ДОЛЖНО быть сварки арматуры подряд в каждой точке. Арматура должна рабтать на растяжение, т.к. в железобетоне на сжатие работает бетон, а на растяжение он не стоек. При сварке подряд арматура, сетка из нее, начнет работать на изгиб. В некоторых Ж/Б изделиях арматуру просто вяжут СПЕЦИАЛЬНО не сваривая ни одной арматурины ни в одной точке. Сварка "не подряд" как упрек строителям - от тех же журналистов, кто предмета не знает, а ищет нездоровых сенсаций.

Ann 10-05-2007 17:19
Спасибо за пояснения.
Правда, у меня все равно есть четкая уверенность, что урюки-строители халтурили как могли. И по незнанию, и по экономии.

P.S. Я сейчас снимаю квартиру в панельном доме 198Х года постройки. Отвратительное жилье. Однушка маленькая, планировка - для врагов. Звукоизоляцией и не пахнет. Зато воздушные потоки уникальные - воняет и с улицы, и из подъезда, и если соседка снизу рыбу жарит.

До этого жили в 16-этажной башне, панельной. Там квартирка была отвратительная. Зимой холодно, сами стены ледяные. Летом жара аж обои горячие. Потолок был волнообразный, узкими плитами. Ну и плюс планировка забавная, огромная кухня, комната, лоджия - но крохотные прихожая и санузел. Ну и прочие прелести, типа мышей, которые жили под полами и свободно пермещались по всему этажу, по дыркам в панелях

А вот года три назад назад снимали однушку в новом доме, П44-Т - ну очень приятная была квартирка. Не без огрехов конечно, но именно к дому претензий не было. Всё по-уму и очень приятно. Эх, в хорошем доме и жизнь была такая счастливая...

Ann 10-05-2007 17:19

Спасибо за пояснения.
Правда, у меня все равно есть четкая уверенность, что урюки-строители халтурили как могли. И по незнанию, и по экономии.

Charnota 11-05-2007 14:41
Вот в топик.
Возможно, уже здесь постили.
Мадам Дедюхова.
http://www.iraq-war.ru/article/127638 http://www.iraq-war.ru/article/127639 http://www.iraq-war.ru/article/127640 http://www.iraq-war.ru/article/127641

Yep 12-05-2007 19:28
Достоинство у панелек одно - их можно быстро возводить.
В панельные дома сложно заложить нормальный объем теплоизоляции.

Masimus 13-05-2007 04:02

quote:
Originally posted by Ann:

.. Я сейчас снимаю квартиру в панельном доме 198Х года постройки. Отвратительное жилье. Однушка маленькая, планировка - для врагов. Звукоизоляцией и не пахнет. Зато воздушные потоки уникальные - воняет и с улицы, и из подъезда, и если соседка снизу рыбу жарит.

Моя история.(вытирает слёзы)Как я тебя понимаю.

Masimus 13-05-2007 04:06
Есть мнение,что при грамотном проектировании,качественном исполнении-панель весьма обитаема.Второе мнение-сама идея порочна в принципе и добиться звуко-гидроизоляционных свойств приемлемого уровня не получится.

edit log

ASv 14-05-2007 12:43
Га...но.

Injener 18-05-2007 20:21

quote:
Бери, наверное, тонны 3 на кубометр.

Это с какого??? Тяжелый бетон - 2.4 т/м.куб
Стяжка - 2.2 - 1.8

А то что г-но - согласен. Там много проблем, которые не решить в принципе!

Diego03 19-05-2007 12:50
Живу в П-44Т. Трешка угловой секции. 86 кв.м.

Минусы: Перепад высот - 25 см. Делали бетонную стяжку. Я изначально хотел плиты ГВЛ с керамзитом, но устал спорить с женой...

Все стены несущие. Исключение - перегородка между холлом и комнатой и стены санузла. Это же и плюс. На потолке и полу почти нет стыков плит.

Плиты стен не идеально ровные.

Короб воздуховода в коридоре. По мне, так лучше бы на кухне был.

Штробить - фигня. Обычный диск по бетону и перфоратор. Довольно быстро.
Ежели кто решил сэкономить на маленькой болгарке, тут уж ничего не поделаешь.

Даже не знаю, что еще добавить.

Звукоизоляция удовлетворительная. Но и соседи все приличные. Не чихают...

А чисто кирпичные дома сейчас есть? По моему у них только фасады кирпичом отделаны в-основном...

Yep 19-05-2007 11:52
У меня дом чисто кирпичный.

Diego03 19-05-2007 12:07

quote:
Originally posted by Yep:
У меня дом чисто кирпичный.

Не, я про сейчас спрашиваю. У тещи вон кирпичный дом в Одинцово. Я каждый раз ужасаюсь. Раньше, конечно, никто внимания на это не обращал, а сейчас... В-общем, не представляю себе, сколько надо положить труда и денег на выравнивание этого безобразия...

А сейчас я вижу в-основном монолитно-бетонные с внешними кирпичными стенами.

edit log

Yep 19-05-2007 13:00

quote:
Originally posted by Diego03:

Не, я про сейчас спрашиваю. У тещи вон кирпичный дом в Одинцово. Я каждый раз ужасаюсь. Раньше, конечно, никто внимания на это не обращал, а сейчас... В-общем, не представляю себе, сколько надо положить труда и денег на выравнивание этого безобразия...
А сейчас я вижу в-основном монолитно-бетонные с внешними кирпичными стенами.

Да, сейчас сплошь монолитка, снаружи кирпич и пенобетон внутри.

edit log

Хирург2005 20-05-2007 10:42
Панельные дома, обычно, слабо допускают перепланировки - это надо смотреть, что за серия; причем желательно обращаться к проектировщикам, которые эти дома делали.
При нормальном монтаже, звуко- и теплоизоляция должны быть в пределах допуска; но нормальный монтаж бывает редко

Плотность тяжелого железобетона 2400-2500кг/куб.

Арматура в железобетоне должна работать как на растяжение, так и на изгиб (на сжатие тоже, зависит от конструкции). Тип соединения определяется расчетом и классом арматуры.
В любом случае, сетки должны быть соединены так, чтобы обеспечивать передачу нагрузки на соседние стержни.
В общем случае, если каркасы не будут работать совместно, в месте соединиения пойдут трещины.

"Пилим бетон, перерезаем арматуру" (с) Сан-Саныч - это надо осторожно, чтоб ничего не упало потом

xwing 21-05-2007 13:53
Все детсво и юность в них прожил , вплоть до переезда в США. Дерьмо они. Дешевое , криво слепленное , тесное. Сейчас ,после того как окна с советских поменяли на настоящие и утеплили внешнюю стенку - ура ,у мамы в квартире тепло.
Зимой никогда сильно тепло не было. А какие они крошечные - икак приезжаю в отпуск - первый день об углы бьюсь.

Хирург2005 21-05-2007 15:17
Ну а что возьмешь с максимально дешевого жилья?
Как я понимаю саму идею - это капитальный вариант времянок, который стал к сожалению постоянным

По сей день их клепают, благо цена на жилье зашкаливает любые разумные пределы...

Masimus 23-05-2007 20:11

quote:
Originally posted by Хирург2005:

Как я понимаю саму идею - это капитальный вариант времянок, который стал к сожалению постоянным

Там были две серии-сносимые(на 25 лет)и несносимые(на 50 лет)Ну и первые сносить не стали...пока.А у вторых ресурс до 150 можно продливать при своевременном ремонте.

Masimus 23-05-2007 20:14
Дом в котором я живу....Писдетс.

Yep 23-05-2007 21:20
Знакомая серия.
Балкон - "ласточкин хвост", но тут кажется прямые.

edit log

Ann 24-05-2007 12:36
Ласточкин хвост - у меня сейчас. В кои-то веки радуюсь, что это съемное временное жилье. Хвост оторвать тем, кто планировку рисовал. Хочу в кирпичную пятиэтажку!

Yep 24-05-2007 07:09
Да, планировочка премерзкая.

Хирург2005 24-05-2007 15:19

quote:
Originally posted by Masimus:

Там были две серии-сносимые(на 25 лет)и несносимые(на 50 лет)Ну и первые сносить не стали...пока.А у вторых ресурс до 150 можно продливать при своевременном ремонте.

Вообще, срок службы зданий 1 категории ответственности - не менее 150 лет (при нормальной эксплуатации, конечно).
Так что, стоять тем панелькам еще долго.
Серий, кстати, гораздо больше чем две насколько я знаю

Alex_F 24-05-2007 15:53

quote:
Originally posted by Yep:
Да, планировочка премерзкая.

А мне тамошняя трёшка нравится.

Masimus 24-05-2007 20:20

quote:
Originally posted by Хирург2005:

Серий, кстати, гораздо больше чем две насколько я знаю

Ну скажем так-два вида серий.

xwing 25-05-2007 05:38

quote:
Originally posted by Masimus:
Дом в котором я живу....Писдетс.
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000695/695945.jpg][/URL]

А когда-то получение етой квартиры было одной из главных радостей в жизни...

Masimus 25-05-2007 08:51
14 лет в очереди у предков.И кредит на 20 лет у меня.

ASv 25-05-2007 13:01

quote:
Originally posted by Masimus:

Там были две серии-сносимые(на 25 лет)...

Угу. В такой и живу, есть в них плюсы - прихожая большая и квадратная (5 кв. метров) и кухня 6,7. Хрущ планировал их разбирать и переносить в сельскую местность для строительства коттеджей.

А кирпичные хрущи не лучше - прихожей нет как таковой и кухня пердильник 5+ квадратов.

Yep 25-05-2007 13:52
Самое паршивое в панельках - очень плохая вентиляция, причем одна шахта на несколько квартир...

NoNamed 25-05-2007 14:01

quote:
Originally posted by Yep:
Самое паршивое в панельках - очень плохая вентиляция, причем одна шахта на несколько квартир...

Ну вот не во всех, не во всех панельках... Я живу в доме серии П3М,
Вентиляция такая , что если убрать декоративную решетку, приложить лист А4 к отверстию в коробе, то лист не просто уверенно присасывается, а начинает буквально всасываться...
Так что панелька , панельке рознь...

ASv 25-05-2007 14:19
У меня тоже проблем нет и два отдельных воздуховода к тому же.

xwing 26-05-2007 04:24

quote:
Originally posted by Masimus:
14 лет в очереди у предков.И кредит на 20 лет у меня.

Тебе лучше - ты сначала заселился, потом встал в очередь.

Yep 26-05-2007 14:58

quote:
Originally posted by NoNamed:

Ну вот не во всех, не во всех панельках... Я живу в доме серии П3М,
Вентиляция такая , что если убрать декоративную решетку, приложить лист А4 к отверстию в коробе, то лист не просто уверенно присасывается, а начинает буквально всасываться...
Так что панелька , панельке рознь...

Да, и такое бывает...
И не известно что хуже, потому что результат выяснится - лишь после установки теплосчетчика...

Masimus 26-05-2007 17:14

quote:
Originally posted by xwing:

Тебе лучше - ты сначала заселился, потом встал в очередь

Ага.Явное преимущество капитализма перед социализмом.

Сан-Саныч 29-05-2007 10:53

quote:
Originally posted by Yep:

Да, и такое бывает...
И не известно что хуже, потому что результат выяснится - лишь после установки теплосчетчика...

Э...а что, уже ставят теплосчетчики на отдельную квартиру?

Сан-Саныч 29-05-2007 11:00
Можно похвастаться?
А вот мой дом, брал чтоп море было рядом, на фотке видно насколько близко вода.
Единственно непривычно до сих пор что постоянно пахнет в квартире йодом из-за Финского Залива
После переселения туда не могу понять людей, судорожно лезущих в центр, где нет воздуха и один выхлоп....
Жить надо рядом с водой, минус один- когда ветер- реально один раз меня завалило при выходе с парадной,а потом чуть не вырвало дверь в машине

287 x 262

edit log

NoNamed 29-05-2007 12:33

quote:
А вот мой дом, брал чтоп море было рядом

Сан-Саныч!!! Обалдеть!

ASv 29-05-2007 12:34
Саныч, тебе только позавидовать можно, но "панельным" по сабжу твой дом назвать трудно

. Я хоть и в центре живу, зато в старом "зелёном" блоке - деревьев более, чем хватает и до реки нашей немалой десять минут пешком.

Сан-Саныч 29-05-2007 14:57
он кирпичный по-моему, по крайней мере бетонного только перекрытия

Masimus 30-05-2007 01:11
Как называется?

Yep 30-05-2007 02:35
Это монолитка.
Место хорошее, и вероятно вид из окна... Всякие "центры" нахрен не нужны.

edit log

Сан-Саныч 30-05-2007 10:16
какая монолитка? у меня ни одной бетонной стены.
Вид к сожалению не на залив, виден только кусочек Васильевского острова.
На "вид" не хватило в свое время 20 тыс зелени
Попс дома в том что с одной стороны вид на Финский залив, с другой на Лахтинский разлив..и только у меня во двор

John JACK 30-05-2007 10:31
Монолитный, ага. Бетонные - перекрытия и несущие колонны. А стены и перегородки - кирпичные.

Сан-Саныч 30-05-2007 10:38
несущих колонн нет.просто кирпич. Бетонные только перекрытия.

Сан-Саныч 30-05-2007 10:42
бетонного было чуток там где башенка, а в других частях чистый кирпич...
У кирпича минус конечно есть..тяжело к нему присверливать чтото.
Перфоратор крошит его в хлам, дрель не берет. Иногда думаю лучше б монолит был, там хоть перфоратором работать удобнее

Сан-Саныч 30-05-2007 10:48

quote:
Originally posted by Masimus:
Как называется?

кто? или что?

Yep 30-05-2007 13:32

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
несущих колонн нет.просто кирпич. Бетонные только перекрытия.

И что, строили из кирпича и клали плиты перекрытия? Не поверю, потому что здание сложной формы, такой формы перекрытия отливают на месте, соответственно отлит и весь каркас с перекрытиями. А а уже каркас заполняли пенобетоном и лицевали пустотелым кирпичом.

Сан-Саныч 30-05-2007 15:22

quote:
Originally posted by Yep:

И что, строили из кирпича и клали плиты перекрытия? Не поверю, потому что здание сложной формы, такой формы перекрытия отливают на месте, соответственно отлит и весь каркас с перекрытиями. А а уже каркас заполняли пенобетоном и лицевали пустотелым кирпичом.
[/URL]
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000704/704209.jpg]

Да, именно строили из кирпича. Такого каркаса нет, я же наблюдал процесс строительства

Монолит вероятно был только в башенке, в остальных частях таких конструкций нету!

Yep 30-05-2007 20:18
Ну сделай фото дома нормального размера, а я посмотрю.

Masimus 30-05-2007 20:21
Название у твоей конуры есть какое-нить,Саныч? Ну там "Алые паруса"..."Омега Хаус"...или Авиаконструкторов 12.
Я тут глянул сколько у вас строят...ахренеть. http://www.skyscrapercity.com/forumdisplay.php?f=778

edit log

Сан-Саныч 30-05-2007 20:40
Приморский оазис, компания Отделстрой

Сан-Саныч 30-05-2007 20:42
http://www.novostroiki.spb.ru/print.php?num=336