Утомленные солнцем 2

Ксения Ларина, журналист : Театр времен Никиты Михалкова <Утомленные солнцем-2>
18.04.2010 | 13:21

скачать (1 MB)
слушать (04:26)

Великий фильм о великой войне был снят великим режиссером на великие деньги и с участием великих актеров. Ирония в таком великом деле вполне уместна, тем более автор этого произведения давно это жизненно важное чувство для любого художника утратил. Сквозь дорогие видеоткрытки, снятые великолепным оператором и в сопровождении великолепной музыки, как улыбка чеширского кота проступало огромное нечеловеческое эго Никиты Михалкова.

Уважая огромный труд огромного числа людей, среди которых большую часть составляют профессионалы высочайшего класса, я вынуждена признать: великий фильм оказался величайшим обманом в истории отечественного кинематографа. В фильме много театра, в самом дурном смысле этого слова. Это выражается в обилии примитивных пропагандистских приемов, агитирующих то за родину, то за православие, в намеренных агрессивных искажениях исторической правды, в лишенных всякой логики вымученных сюжетных ходах, в приблизительности отношений и характеров. Все это повлекло за собой лобовую и грубую манеру актерской игры. Отсутствие внятной сюжетной линии компенсируется яркими спецэффектами, невыносимым натурализмом, граничащим со смакованием и общей эмоциональной истеричностью. Эпизоды, мало чем связанные друг с другом, выплывают ниоткуда и выходят в никуда. Ни один характер не развивается, существуя лишь на уровне заявленной сцены - поэтому играть актерам нечего, ни у одного персонажа нет ни судьбы, ни биографии. А значит - каждый предоставлен сам себе и выдает на гора все, чему научился за годы существования в профессии.

Когда артисты клянутся в любви к режиссеру - их можно понять. Михалков не просто выбирает артиста на роль - он записывает его в единомышленники, посвящает его в свое братство, окружая его заботой, любовью, восхищением. При такой харизме заручиться преданностью - плевое дело. Но если в фильме <12> артист Михалков выбрал себе роль экранного лидера и на фоне беснующихся, нещадно переигрывающих партнеров смотрелся эталоном психологизма и единственным носителем художественной правды, то в <Утомленных солнцем два> его Котов столь же схематичен и суетлив, как и прочие персонажи из его окружения. Олег Меньшиков и Евгений Миронов - пожалуй, единственные из михалковской труппы актеры, отказавшиеся от навязанной режиссером манеры большого стиля и оставшиеся живыми людьми. В фильме вообще мало живого, подлинного, несмотря на обилие натуралистичных сцен смерти, насилия и жесткости. Нет настоящих человеческих страданий - а есть порой искусная, а чаще грубая имитация, балансирующая на грани дурновкусия. Совместные молитвы в окопах, крещение Нади, принятое от безногого священника на рогатой мине в открытом море, цыгане с гитарами, звонкой песней выторговывающие у немцев свою лошадь, навязчиво интернациональный состав кремлевских курсантов, бабочка, преследующая нквдэшника Арсентьева, рояли в кустах, на которых то и дело бренчат герои, описавшийся от страха пионервожатый, оголяющий свой зад немецкий пилот - перечислять эти приемы можно бесконечно, недостатка в метафорах нет, и каждая из них преподносится зрителю как режиссерское откровение. Но люди кино видели и до Михалкова - поэтому они с легкостью узнают пригодившиеся автору цитаты - из <Титаника>, из < Рядового Райана>, из <Проверок на дорогах>, из того же <Сибирского цирюльника>. Мысли и смыслы, которые закладывал Никита Сергеевич в свой шедевр, были в достаточном количестве изложены им в предшествующих премьере интервью. Ужас в том, что в перенесенные на кран мысли эти превратились из масштабных и глубоких в короткие и примитивные. А попытка вывести военную тему на иной космический (или религиозный) уровень ограничилась буквальным ауканием божьими знаками из разных углов экрана: то божественное свечение, то слепящий глаза крестик, то горящая икона, то взорванный купол деревенской церкви. Невозможен разговор о душе без участия человека - и об этом хорошо знали учителя Никиты Михалкова: Достоевский и Толстой. Заменить человека человеческим типом можно в газетном фельетоне или в комиксе. Но комикс о великой войне - это уже оксюморон.

quote:

Originally posted by pakon:

Ксения Ларина, журналист

Хотя... в кино тоже не пойду.

ну бред!

quote:

Originally posted by Serega80:
Виш не продал РОДИНУ боец за фоошистскую шоколадку а нацики хозяйственные - потом енту шоколадку прибрали...

ну бред!

А вы знаете, как там на самом деле бывало?

quote:

Originally posted by MIRMUR:
Во всяком случае, танкисты люк перед вооруженным вражеским солдатом, не открывали и шоколадкой из собственного пайка не одаривали.

Смелое утверждение для Вашего возраста. Я, к слову сказать, несколько постарше буду, но даже ПРЕДПОЛОГАТЬ на сей счёт не осмеливаюсь. Ибо сам не видал.

quote:

Originally posted by MIRMUR:
Я, Уважаемый Отец Михаил исхожу из того что немецкие танки находятся в ожидании огневого контакта с врагом. Вдруг перед одним из них возникает вражеский вооруженный солдат. В такой ситуации действия любого танкиста - уничтожить врага как можно быстрее. Ни один нормальный танкист не откроет перед врагом люк.

Поверьте мне - всяко бывает.

quote:

Originally posted by Отец Михаил:

Поверьте мне - всяко бывает.

Мнения слегка разделились. Мама считает, что фильм - Говно. отец - говном не посчитал, но и не одобрил.

quote:

Originally posted by MIRMUR:

Это да.

Я читал воспоминания Конана Трофимовича Молодого (прообраз героя к/ф "Мёртвый сезон). Интересный он там случай описывает. Будучи совсем молодым человеком, в 41-м году он окончил разведшколу на Б. Кисельном первым же самолётом на первом же парашюте его выкинули в тыл к немцам, где то в районе Смоленска-Брянска, Естественно, снабдив его перед отправкой в тыл поддельными аусавайсами и прочими липовыми документами. Вспоминает он, что из леса не успел выйти, как его тут же патруль повязал и поволок в город, в комендатуру. Приволокли в комендатуру, там сидит худой, высокий и очкастый дядька в немецко-фашистской форме и недобро на него глядит сквозь очки. Посмотрел его доркументы, вздохнул тяжело, взял Молодого за шкирку и поволок к двери - Пиз.. ц, подумал Молодый, расстреливать поволок...
Немец вывел его на крыльцо, нагнул с силой в букву "Г" и так смачно и зло засадил сапогом пинка в зад, что Молодый как мячик вылетел в сугроб. В догонку полетели шмотки и остальное скромное имущество, и в догонку - пошЁ-Ёль вон швайн, шмерц и т.д....
Удар был душевный и правильный - сломал копчик фашист проклятый.... но отпустил....
Тогда Молодый не понял его, но запомнил эту образину на всю оставшуюся жизнь.
Через много лет, идя на встречу с резидентом в Штатах он почувствовал нестерпимую боль в комчике и чуть не упал от удивления, когда на встречу ему пришёл тот самый фашист , который дал ему пинка и сломал копчик. Резидент - подумал Молодый, и не ошибся. Это был действительно резидент, Р.И. Абель.

quote:

Originally posted by kiowa:
Сам-то кто уже видел?
(Подумав). Правда, пофигу. Всё равно не пойду.

Патамушта - Михалков? А если бы Эльдар Рязанов или к примеру - Сергей Соловьёв были режессёрами?

quote:

Originally posted by Отец Михаил:

Патамушта - Михалков? А если бы Эльдар Рязанов или к примеру - Сергей Соловьёв были режессёрами?

Тоже бы не пошёл. Но - наверное... Раз Михалков - то точно...

quote:

Originally posted by MIRMUR:
У Михалкова на руках тактические перчатки или мне показалось?

У него там перчатки с выкидными лезвиями - наш ответ Ф. Крюгеру.

Хорошее кино умеет снимать в нашей стране пару человек, у остальных то подражание неумелое, то пули по кругу летают, в общем, волшебной травы в Москву слишком много поставляют.

quote:

Originally posted by SDR:

и дешевка и вообще непонятно играют

quote:

Originally posted by Отец Михаил:

А вы знаете, как там на самом деле бывало?

Незнаю... но подозреваю, что многие взяли-бы шоколадку и перешли на сторону врага с оружием в руках лелея надежду шо те их каждый день шоколадками кормить будут. А этот дурик мало того шо остался без шоколада так ещё и попал под танк

Михалков - великий режиссер и ему конечно с бугра виднее. И про лагерь где сидел Котов(на западной границе ) и про танки с парусами и про то как немецкие пилоты голыми задами сверкали...

http://www.fontanka.ru/2010/04/18/038/

quote:

Originally posted by Rinat74:
"В каннском конкурсе покажут сокращенную на треть, двухчасовую, версию <УС-2>. По-живому так не режут - только по мертвому."

http://www.fontanka.ru/2010/04/18/038/

Главное шоб не вырезали макание тов. Сталина в торт, голую задницу немецкого летчика и цыцманы михалковской дочки...

quote:

Главное шоб не вырезали макание тов. Сталина в торт

quote:

собственно, можно вырезать все остальное.
а вот за одно за это первый приз любого фестиваля обеспечен.
и недолго зрителя мучить.....

ИМХО в Каннах дадут че нить почетное, но не призовое. Дабы Никите было что изобразить на обложке ДВД. Типа: ...лауреат шоколадной пальмовой ветки Каннского фестиваля)))

http://vz.ru/culture/2010/4/19/394414.html

Пипец, вот старый разгулялся. То ли посмотреть из любопытства на этот трэшак, то ли не стоит, чтоб не запомоиться.

Замечательная рецензия. Лучше, КМК, уже не написать .

quote:

Отсюда вывод: смотреть будут ВСЕ

Зачем так горячится с выводами? Я, скорее всего, небуду. Мне за глаза хватило попытки просмотра первой части.

quote:

Originally posted by Ashedow:
ещё трейлер нашел.

рыдал

quote:

а еже ли пиратов поддавит

quote:

Originally posted by Serega80:
и хде, в каком лагере тов. Котов сидел?

quote:

Originally posted by laapooder:

Смотрел, кстати, карту "Месмориала".
Единственно подходящие лагеря - в Карелии.
Были вывезены в первых числах июля.

quote:

Вы знаете, по-моему, это уже неважно, где сидел, бомбили, не бомбили, раздавали немцы бойцам РККА шоколадки или нет.

Естественно, это же не документальный фильм.

quote:

До офицального выхода фильма уже рецензии и на двух листах треп только на нашем форуме.

Вы видимо не в курсе что был "неофициальный показ" для своих. От посетивших сие мероприятие и рецензии.

quote:

Отсюда вывод: смотреть будут ВСЕ.

Согласен. Фильм этот через 6 месяцев на ОРТ покажут.

Эвон как усатый расстарался, всем сестрам по ушам, - а вам все не нравится! Ну и пересматривайте свои Даз Бут и Спасая рядового Браяна! Тама такого точно не покажут!

quote:

Originally posted by alex-dos:

А еще сапер-поп безногий и видеоряд на песенку "Чо ж вы ботик потопили...".

quote:

Originally posted by Rinat74:
"В каннском конкурсе покажут сокращенную на треть, двухчасовую, версию <УС-2>. По-живому так не режут - только по мертвому."

http://www.fontanka.ru/2010/04/18/038/

quote:

Originally posted by alex-dos:
А чё, зачетный фильм - цыгане есть, мохнатый длинный шмель присутствует, фашистам, в прямом смысле ракету в задницу засунули, а на последочек исчо и сиськи Михалковой младшей показали! Ах да, еще и Сталина рожей в торт, и немца еще раз по жопе, и предателя ножиком из перчатки - чик! А еще сапер-поп безногий и видеоряд на песенку "Чо ж вы ботик потопили...".

Эвон как усатый расстарался, всем сестрам по ушам, - а вам все не нравится! Ну и пересматривайте свои Даз Бут и Спасая рядового Браяна! Тама такого точно не покажут!

Все, обязательно посмотрю после такой рецензии

quote:

Originally posted by MIRMUR:

Сюжет с миной и Надей бессовестно сиз.. н у Зощенко Рогулька http://www.ostrovok.de/old/classics/zoshchenko/story069.htm

Елки-палки, а я то все пытался вспомнить где это уже было (причем еще со времен "особенностей национальной рыбалки")! Спасибо Вам огромное!

quote:

Originally posted by TigroKot-2:

Все, обязательно посмотрю после такой рецензии

Но помните: "если вам дорог рассудок не пиближайтесь ночью к Гринпинской трясине"... Не, не то... А, вспомнил: "не тратте деньги на это не то УС, не то УГ. За Вас их уже потратили - ибо финансировался сей шедевр из бюджета. Так что, без малейшего зазрения совести, качайте это из торрентов".

quote:

Originally posted by alex-dos:

Так что, без малейшего зазрения совести, качайте это из торрентов"

Дык, само собой

Не, ну ты погляди: и тема сисек раскрыта, и цыган, и шмеля, все есть

quote:

Originally posted by alex-dos:

Так что, без малейшего зазрения совести, качайте это из торрентов

+1. "Ни копейки в козлячью кассу", как сказал не помню кто в обсуждении ОО.

Чего это из меня такие словеса полезли, вместе с "запомоиться"? Не иначе после премьерного интервью, увиденного по телеку, после фразы ""стрёмно было показ делать на 6 тысячную аудиторию". Фразу неточно помню, а вот первое слово точно. Которое без булды должно было подчеркнуть многовековую дворянскость говорившего МНС, евойные ослепительно белые мослы и голубую, эээ, кровь.

quote:

Originally posted by alex-dos:

Так что, без малейшего зазрения совести, качайте это из торрентов".

quote:

Originally posted by Стрела:
сравнение с дазбутом. занятно. унылое говно, которое и один то раз осилить нереально кому-то нравится?

Ну, как мне рассказывали, есть такие лица альтернативной киноориентации...

quote:

Originally posted by alex-dos:

Ну, как мне рассказывали, есть такие лица альтернативной киноориентации...

quote:

Originally posted by MIRMUR:

Что есть лица альтернативной киноориентации... ?????

Это те кому Даз Бут и аналогичные фильмы по нраву больше, чем клюковка всяческая...

quote:

Originally posted by pakon:
комикс о великой войне - это уже оксюморон.

Примерно этого я и ожидал... Комикс-сказка в духе Голливуда.

Кстати, мой друг, ходивший на премьерный показ, сказал примерно всё то же самое, что и журналистка, только в гораздо более мягких тонах. Посмотреть можно, сказал. Хотя брутальность утомляет, а нереальность некоторых моментов забавляет. Но он человек политкорректный...

quote:

Originally posted by Rinat74:
скатывается в настолько ядреный постмодернизм, что какающий из штурмовика немец - это еще так, семечки.

Что, реально из самолёта какает? Наверное, стрелок-радист из пикирующего Ю-87? А Михалков представляет, что чувствует человек в ПИКИРУЮЩЕМ самолёте? Впрочем, о чём это я?...

quote:

Originally posted by alex-dos:
а на последочек исчо и сиськи Михалковой младшей показали!

Ну наконец-то дочура подросла, есть чьи сиськи папе в своём фильме показать!!! А то с женой Никите не повезло (в смысле, не актриса жена) - её голой на всю страну не покажешь! А завидно - брат Андрон свою Аринбасарову в первом же фильме изнасиловал и голой в речке искупал на глазах у всего СССР!
Ничего, в 3 части эпопеи её обязательно изнасилуют, либо зэки в лагере, либо палачи из НКВД на допросе - а может, и сам товарищ Берия! Готов поспорить, что это будет!

quote:

Originally posted by Страшила мудрый:

есть чьи сиськи папе в своём фильме показать!!!

Простите, а это в каком именно фильме? Неужели в "Первом учителе"?

quote:

Originally posted by Sergey63:

Если Гоблин не испугается перевод сделать, - посмотрю...

quote:

Originally posted by EgorT:
[b]А завидно - брат Андрон свою Аринбасарову в первом же фильме изнасиловал и голой в речке искупал на глазах у всего СССР!

Простите, а это в каком именно фильме? Неужели в "Первом учителе"?[/B]

Да, в нём.

quote:

Если Гоблин не испугается перевод сделать, - посмотрю...

Повторит судьбу архитектора-печника из Жмурок))))

quote:

Originally posted by Стрела:
не могу найти годный рип

Сегодня, вроде как, широкомасштабная официальная премьера - так что ночью CamRip будет в сети...

Кам-рипа за глаза и за уши хватит.

quote:

Originally posted by -Брянск-:

нахи-и-и-и-ра блю-рей то в данном случае ?

Как? а показать что имеется в наличии???

пс михалков не умеет снимать боевые сцены и похоже скурвился и обмельчал... наверно постарел и выжил из ума..
пригласил всех знакомых, дружков, родственников поблату и по приколу..
народ на сьемках просто весилися ,была видать раскрепощенная атмосфера.
не зря его ругали уже блогеры и т.д

quote:

Originally posted by -Брянск-:

Стесняюсссс спросить, нахи-и-и-и-ра блю-рей то в данном случае ?
Кам-рипа за глаза и за уши хватит.

П.С. Всем сходить и посмотреть !

quote:

Originally posted by Стрела:

суперсочнопеzдастые батальные сцены на хорошем экране глянуть хачу. и насладиццо фзаимностью с эскусствам!

quote:

Originally posted by Вайпер-12:
ибо надергана из мемуаров, воспоминаний ввиде необычных случаев в вов , реально происходивших в чей то судьбе в вов

quote:

Originally posted by Робин Гад:


?

Ну перепутал Михалков книгу воспоминаний фронтовика с фанфиком по Warhammer-у. Подумаешь, с кем не бывает...

quote:

Рецензии.

Рецензия - просто супер:

"
С утра побрившись в свежую икону,
Почистив нимб потрепанный в бою,
Он вышел в мир под свет софитов томных,
Чтоб гениальность нам явить свою.
Вновь предстоит нам дивное свиданье
С твореньем Гения, которым равных нет,
И в этом мощном грандиозном "Предстоянии",
Найдет свое и дворник и эстет.
Там мертвецы вдруг восстают из ада,
Под парусами мчатся танки в бой,
Немецкий ас летает с голым задом,
Никита порет фрицев кобурой.
Монополист духовности российской,
Всех наградит, но и воздаст за всё.
Коль православный, то покажет сиськи,
Безбожных пустит миною на дно.
Нашистов стадо прет в кинотеатры,
Единоросов корпус повалил,
Уже готовятся указы и награды,
Бабло под новый государственный распил.
Его кино, как гимн Державной Жопе -
Смешно слегка, но больно за страну.
Он срет на всех на бреющем полете,
Обильно клюквой метит целину.
Грядет сентябрь, продлится эта повесть.
На зрителя положен длинный :
Имел в виду и ум, и честь, и совесть,
Великий Государственный Холуй.
"

И у этой моды наверное самое большое число "модящихся" адептов.
Главное, что никто по существу не сказал, за что он так лает род МихАлковых. Просто за то, чего нет у них самих, за то, что они сами просрали и сами не создали.
Моды и зависть погубят Россию.

quote:

Originally posted by Отец Михаил:
У нашем Царстве-государстве регулярно появляются "моды". "Моды" на что то. Сначала возникла мода ездить на похороны Собчака, потом мода на играть в тенис, потом мода на импичмент ЕБН и т.д. и т.п.
Сейчас самая моднявая мода, самая продвинутая мода -- НЕ ЛЮБИТЬ МИХАЛКОВА.

И у этой моды наверное самое большое число "модящихся" адептов.
Главное, что никто по существу не сказал, за что он так лает род МихАлковых. Просто за то, чего нет у них самих, за то, что они сами просрали и сами не создали.
Моды и зависть погубят Россию.

Простите пожалуйста за прямой вопрос: Вы этот фильм смотрели и он Вам понравился?

quote:

У нашем Царстве-государстве регулярно появляются "моды".

......

Сейчас самая моднявая мода, самая продвинутая мода -- НЕ ЛЮБИТЬ МИХАЛКОВА.

Да как можно!!! Барина не любить!!!

quote:

Originally posted by Ashedow:

Да как можно!!! Барина не любить!!!

раньше за такое на конюшнях пороли. Теперь ужо не те, золотые времена...

изредка какого нибудь холопа ногой по башке.

quote:

Originally posted by Serega80:

раньше за такое на конюшнях пороли. Теперь ужо не те, золотые времена...

изредка какого нибудь холопа ногой по башке.

А Вы бы за такой в свой адрес, наверное бы благодарили негодяя.
Я когда писал свой пост даже и не сомневался, что в качестиве довода вытащат из нафталина мордорбойный эпизод. Кстати, мордобой то справедливый.

quote:

Originally posted by alex-dos:

Простите пожалуйста за прямой вопрос: Вы этот фильм смотрели и он Вам понравился?

Жду когда истерики закончаится, а потом с удовольствием посмотрю, сделаю выводы и оценю этот фильм. Оценю для себя. Может и мне фильм не понравится, или "не зацепит и пройдёт мимо"
Пока, всё, всё делал Михалков мне нравилось. Кроме пожалуй - "Очи чёрные". Не то, что бы не понравился, а просто я не люблю и не очень понимаю метания и терзания Чеховской интеллегенции.

А в данной теме никого фильм то и не интересует, тут просто грачиный грай про МихАлкова и его семью. Причём - не стесняясь в выражениях и соревнуясь в пошлятине. В отношении дочери его - смельчаки и Рембо тырнетные - скажите эти же слова её мужу в глаза, или её отцу. Вот это будет атракцион смелости реальной.

quote:

Originally posted by Отец Михаил:

А Вы бы за такой в свой адрес, наверное бы благодарили негодяя.
Я когда писал свой пост даже и не сомневался, что в качестиве довода вытащат из нафталина мордорбойный эпизод. Кстати, мордобой то справедливый.

Как прирожденный барин я, конечно, не уронил-бы свою дворянскую честь в грязь...

Дождался-бы пока дворня скрутит непокорного холопа и смело ударил-бы его ногой по его тупой, холопской башке! У нас, у дворян так водится. В самом деле! Не на дуэль же вызывать этого смерда, кухаркиного сына?!

quote:

Вот это будет атракцион смелости реальной.

Это верно... сначало свяжут а потом барин начнет ногами пинать.

quote:

Originally posted by Отец Михаил:

Жду когда истерики закончаится, а потом с удовольствием посмотрю, сделаю выводы и оценю этот фильм. Оценю для себя.
ПОка, всё, всё делал Михалков мне нравилось. Кроме пожалуй - "Очи чёрные". Не то, что бы не понравился, а просто я не люблю и не очень понимаю метания и терзания Чеховской интеллегенции.

Ну что ж, тогда после просмотра вернемся к этой теме; хотя, боюсь, после этого Ваше мнение о Михалкове несколько изменится - по крайней мере у меня было именно так: представление о нем, как о выдающемся режиссере пошатнулось после "12" ("Очи черные" и "Сибирский цирюльник" не смотрел, а "Статский советник" как-то не зацепил, но и не разочаровал), но "УС-2", лично для меня, оказались по ту сторону добра и зла...

quote:

Originally posted by Serega80:

Как прирожденный барин я, конечно, не уронил-бы свою дворянскую честь в грязь...

Дождался-бы пока дворня скрутит непокорного холопа и смело ударил-бы его ногой по его тупой, холопской башке! У нас, у дворян так водится. В самом деле! Не на дуэль же вызывать этого смерда, кухаркиного сына?!

Что у Вас так, я не сомневался. Курятник одним словом.

quote:

Originally posted by Отец Михаил:

Что у Вас так, я не сомневался. Курятник одним словом.

Да-ссс у нас у графьёв так пологается. И храбрый Михалков - цвет и краса дворянства - яркий тому пример

на самом деле он ложанулся фильм антисталинский но допущено много ошибок...
ранние фильмы лучше были и здесь он пошел по пути федьки дауна...
много глупостей несоответствий несостыковок
и его родня не годиться играть в большом кино...
некиногеничны и бездарны да и дюжев лишний...
да перчатка с лезвием просто прикол
и взрывы плохо сделаны ,вообщем михалычу надо пересмотреть они сражались за родину, иди и смотри -климова

Участие психически больных людей в ВОВ"

Фильм состоит из нескольких эпизодов.

Герой Михалкова, гоняется за языком с криками "Стой, стой!", как будто тот что-то потерял, а Михалков ему вернуть хочет. Прибежав в церковь, Михалков про языка тут же забывает, находит вещи своей дочери и принимается их нюхать .
После эпизода со случайным попаданием бомбы, они оба истерично смеются, а Михалков шлепает языка ремнем, с веселыим воплями "Засранец, засранец!".
По логике далее в кадре должен появиться автомобиль с санитарами из психушки и забрать обоих.

Немецкий солдат расстреливает цыган, потом глупым и удивленным взглядом смотрит на своих товарищей, после чего они обижаются друг на друга (симптом шизофрении) и расходятся гулять в разные стороны, а через 5 минут - снова дружат.

Идея посрать с самолета, также достойна внимания психиатров.

Сталин, выглядящий на 90 лет и Берия, матерясь, начинают искать того самого ген. Котова, который, как оказалось не расстрелян, больше им заняться не чем было в 41-м.

Понравился только эпизод с кремлевскими курсантами. Но и в нем тоже участвовали душевно больные. Курсант услышав звук танков сзади бежит к ним с распростертыми объятьями, увидем, что танки немецкие решает их атаковать штыком, видимо двоешник был, не знал что с танками делать.
От предложенной, по случаю немцем шоколадки (тоже диагноз) он вежливо отказывается.

Про просьбу показать сиськи перед смертью я помолчу, оставив интригу.
Не смешная комедия про войну.

П.С. Кстати говоря, на месте Михалкова, я бы не препятствовал распространению "тряпочной" копии - это бы дало возможность потом оправдывать провал картины тем, что народ, жлобы и быдло такое, решил не платить копейку трудовую и не пошел в кинотеатры, а поимел халяву. Поэтому и сборы никакие. А плеваться начали - так что ж они хотели - в пиратской версии не разглядеть и десятой части замысла великого режиссера...

quote:

Originally posted by Fyn:
да хрен с ним с фильмом. любой может снять неудачно (хотя при таком количестве бабосов михалков мог бы нанять хороших консултантов актеров и пожалуй режисера с сценаристом) но если ты сам про свое творчество шесть раз на дню по каждому каналу говоришь это ТВОРЕНИЕ! ЭПИЧЕСКОЕ произведение! НЕБЫВАЛОЕ в истории нашего кино и тд и тп. при этом сравнивается с "спасти рядового райана" (фильм то так себе. единственный момент который мне нравится как бойцы десантирования ждут остальное ...)
както это неинтелигентно чтоли. да еще и смешно.

Так это-то надувание щек и возмущает больше всего!

quote:

Originally posted by MIRMUR:
Эх, какую тему упустил Никиты Сергеича... "Боевые слоны на службе вермахта"
Это не какой ни будь там конь в противогазе это Kriegselefant !!!.

forum.guns.ru

А атаковать их должны были красноармейцы на боевых лосях!

Есть же архивные материалы и об этом...

http://www.popmech.ru/article/6840-rogataya-kavaleriya/

quote:

Originally posted by alex-dos:

Так это-то надувание щек и возмущает больше всего!

и я про это но еще шевеление усами бесит.

quote:

quote:
Originally posted by alex-dos:
Так это-то надувание щек и возмущает больше всего!

и я про это но еще шевеление усами бесит.

После того, как творение Бондарчук-джуниор с чистых глаз пиарилось как шедевр мирового уровня, который несомненно займет место рядом с такими фильмами как "Взвод" и "Апокалипсис сегодня" ничего не бесит и не удивляет.
Пора бы уже и привыкнуть.

quote:

Originally posted by alex-dos:

А атаковать их должны были красноармейцы на боевых лосях!

quote:

Originally posted by DC:

Комментарии адские, рыдаю

http://lenta.ru/conf/mihalkov/

"Лента. Ру: В интернете очень обсуждались немецкие танки со штандартами.

Вот это как раз то, о чем мы сейчас говорим. Немцы оказывали огромное психологическое давление на изумленных жителей, граждан и солдат в том числе. К немецким танкам, которые могли на большой скорости идти по ровной местности, прицепляли большие полотнища, которые, как змеи, развевались по ветру. Это было невероятным зрелищем: люди на высоте 8-10 метров видели летящие на них в пыли свастики. За теми танками шла конница, все лошади были одеты в противопыльные маски, что создавало жуткое впечатление, а также на всадниках были противопыльные маски. Это были какие-то тевтонские рыцари, и на людей, которые никогда этого не видели, это оказывало абсолютно подавляющее впечатление, они зарывались в землю, сидели в окопах и выходили оттуда седыми. "

Что у этого придурка с головой? Я вообще изумляюсь, что не было рогов у немцев на касках.

Такого дерьма про нас даже вероятный противник в холодную войну не снимал

"Да "Враг у ворот" вообще шедевр достоверности, судя по всему - самолеты бомбят бомбами переправу, а не бочками концлагерь (ну или говном госпитальные суда), Танки хоть и их там и мало - но без парусов, пехота хоть и шпилит с одной винтовкой на троих - но хотя бы с винтовкой, а не с граблей, солдаты играют на гармошке и попердывают в костер, а не крестятся и не крестят. А - да! Разнополые герои занимаются сексом, а не показывают сиськи обожженным людям. Ну и список можно продолжить."
А ведь правда

Не, ну если бы мне некоторое время назад сказали, что я буду приводить "Врага у ворот" как положительный пример в плане достоверности...

quote:

Originally posted by Робин Гад:

К немецким танкам, которые могли на большой скорости идти по ровной местности, прицепляли большие полотнища, которые, как змеи, развевались по ветру. Это было невероятным зрелищем: люди на высоте 8-10 метров видели летящие на них в пыли свастики. За теми танками шла конница, все лошади были одеты в противопыльные маски, что создавало жуткое впечатление, а также на всадниках были противопыльные маски. Это были какие-то тевтонские рыцари, и на людей, которые никогда этого не видели, это оказывало абсолютно подавляющее впечатление, они зарывались в землю, сидели в окопах и выходили оттуда седыми. "
Что у этого придурка с головой? Я вообще изумляюсь, что не было рогов у немцев на касках.
Такого дерьма про нас даже вероятный противник в холодную войну не снимал

Я вот не сколонен обзываться на него, называть его творения некрасивыми названиями, писать им ругательные рецензии... Сейчас вот сидел и пытался вспомнить хоть один фильм который бы мог поставить в пример, де, ну вот же было, вот нормальное кино... И не смог.

Хотя если честно, я вообще не могу сейчас привести в пример хороший отечественный фильм на любую тематику, ну вообще никакой, может просто голова не работает под конец рабочей недели и просто на ум ничего не приходит.

Я смотрел и серульника, и 12. Сибирский цирюльник понравился некоторыми эпизодами, снято действительно красиво. Но и только. Само повествование, история оторвана от реальности и доведена до абсурда. Хотя, учитывая как в соседнем разделе пишут как один из двоих друзей на спор застрелил другого из пневматического пистолета... В общем что-то в этом фильме есть уж слишком напускное, театрально -истеричное. И почти все герои в этом фильме ведут себя как м*даки, причем, м*даки с фантазией, поскольку поступают немного не так, как подсказывала бы логика. Ну да ладно...

В 12 не понравилось совершенно ничего. Сидел с другом который притащил это кино и уже смотрел его, и думал: боже, какая х*йня! Старался не подавать виду, поскольку товарищ был от него в восторге. Вспомнился даже комеди клаб: вы переигрываете, а вот вы -не доигрываете!!!

Фильм так же, совершенно оторван от реальности, люди занимаются бредовыми россказнями друг дружке непонятно о чем. И опять: ситуация доведена до клинического абсурда, но ее старательно пытаются показать, будто это чуть ли не документальное кино. На*ера -не знаю.

В общем, мое мнение, Михалков, он во первых, снимает не для вас. Он снимает : а) для себя, б) для государства (иначе больше бабла не дадут) и в) для бабулек. А те смотреть не будут, если не увидят родства с мыльной оперой, когда так и не известно от кого же беременна эта шмара на протяжении 99 серий. А уж были ли штандарты на танках, этим бабкам, уж поверьте, пофиг, им важно чо по радиво сказали, а там сказали что это корошее и правильное кино. И все.

quote:

Originally posted by TigroKot-2:

TigroKot-2

quote:

Originally posted by Вайпер-12:

и пишите меньше ,лаконичнее

А ты кто тут такой? Раздавальщик лимитов пишущим?

"УС-2П" - пошлое, насквозь фальшивое, бездарное, занудное говно. Снять такое говно, на такую тему как Великая Война - это ТАЛАНТИЩЕ нужен.
По результатам просмотра два вывода:
1. Очень рад, что сдернул камрип с рутреккера, не заплатив за просмотр этого ГОВНИЩА ни копейки.
2. До сих пор стыдно, что из 50 лямов баку, на которые снято это ГОВНИЩЕ есть часть моих налогов, то есть я, половозрелый, работающий гражданин РФ являюсь сопродюссером этой бездарности.

P.S. Кто сравнивает "УС-2П" с лучшей после "Мистера Питкина" комедией про WW2 = "Inglorious bastards" или с единственным фильмом про Русских снайперов в Сталинграде "Enemy at the gates" - пусть помолчит, поскольку никуя не понимает в колбасных обрезках. Заява Никиты Сергеича (актеришка, который вечно в роли мачистого Господа Бога в своих бездарных киношках), что типа он ответил "Saving Private Rian" - это такой модный стеб. Сергеич даже короткометражке "Гордость Нации" из Ублюдков за 50 лямов ответить не смог. Ибо даже бездарь Тарантино, без папы написавшего три американских гимна (и вообще без папы, кстати) в пять минут экранного времени вкладывает больше талантища, чем наш блатной "император" в три часа.

quote:

Originally posted by TigroKot-2:

А ты кто тут такой? Раздавальщик лимитов пишущим?

quote:

Originally posted by Стрела:
алё кантора! где годный рип!

Но откровенно говорю - после просмотра на душе мерзко. Не от бутафорской грязи. А просто стыдно, перед ветеранами той Войны, что они дожили до такого времени, когда подобное снимают за счет государства и показывают "Смотрите, холопы, вот она правда про вашу войну"

quote:

Originally posted by Стрела:
камрат, мне хотя б дивиди посмотреть охота. фкусы у нас разные, а потому есть надежда.

А касаемо вкусов... Они могут быть сколь угодно разными, но пока он есть у обоих, изменять владельцу он не будет. А следовательно какашку, как к ней относись, жевать не будешь, объясняя себе, что она торт шоколадный.

quote:

Originally posted by Л.Х.Освальд:

Заява Никиты Сергеича (актеришка, который вечно в роли мачистого Господа Бога в своих бездарных киношках), что типа он ответил "Saving Private Rian" - это такой модный стеб. Сергеич даже короткометражке "Гордость Нации" из Ублюдков за 50 лямов ответить не смог. Ибо даже бездарь Тарантино, без папы написавшего три американских гимна (и вообще без папы, кстати) в пять минут экранного времени вкладывает больше талантища, чем наш блатной "император" в три часа.

quote:

Originally posted by Л.Х.Освальд:

...

+ много по всем пунктам (а по Тарантино еще раз по стольку же!).

А по поводу того, что тратить теньге на билет в киношку опрометчиво - я ж сразу предупреждал.

Кстати говоря, DVDрипа особо страждущим ждать придется по-боле чем полгода: первый канал собирается ентот щидевр показать как 12-серийный сериальчик... Так что когда оне DVD выпустят - вопрос открытый.

quote:

Originally posted by alex-dos:

А по поводу того, что тратить теньге на билет в киношку опрометчиво - я ж сразу предупреждал

quote:

Originally posted by DC:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051606225
Комментарии адские, рыдаю

ааа)))

> А там раненый танкист просил сиськи показать?!!!
>
> Вот это атас!!!!11 Срущие Люфтваффе, бомбы на люстрах, бесшумные танки с парусами, бомбёжка дырявыми ложками. Внатуре - полный пиздец!
>

ыыыы)))

Эрик Картман > отправлено 23.04.10 19:01 | ответить | цитировать # 147

Кому: serg3302, #117

> Как и Камерон Михалков придумал новый мир!!!

После открытия "коричневого звука" сделан новый шаг - создан "коричневый фильм"!!!

коменты писец))

quote:

Originally posted by Frf -gan:

да ладно 100 рублей прям деньги
посмотрел прикололся и все

Знаете, если бы случайно не удалось узреть сей щидевер, мне бы и безлимитного трафика было бы жалко...

quote:

Originally posted by alex-dos:

Знаете, если бы случайно не удалось узреть сей щидевер, мне бы и безлимитного трафика было бы жалко...

quote:

В общем, мое мнение, Михалков, он во первых, снимает не для вас. Он снимает : а) для себя, б) для государства (иначе больше бабла не дадут) и в) для бабулек. А те смотреть не будут, если не увидят родства с мыльной оперой, когда так и не известно от кого же беременна эта шмара на протяжении 99 серий. А уж были ли штандарты на танках, этим бабкам, уж поверьте, пофиг, им важно чо по радиво сказали, а там сказали что это корошее и правильное кино. И все.

Вот очень боюсь, что ты абсолютно прав, камрад.

А ведь были у него "Свой среди чужих, чужой среди своих" и "Раба любви", нет бы остановиться вовремя, так нет же, прёт из него "гениальность", аж всех вокруг забрызгала, не отмоешься...

Цитата из комментов на oper.ru:

quote:

Срущие Люфтваффе, бомбы на люстрах, бесшумные танки с парусами, бомбёжка дырявыми ложками, а так же многодневный заплыв на морской мине, рука а-ля Фредди Крюгер, прыщавый Сталин, ссущийся пионервожтый, сиськи для умирающего танкиста и многое другое в новой комед[зачёркнуто] трагедии Н.С. Михалкова - УС-2! Внатуре - полный 3,14дец!!!

http://i057.radikal.ru/1004/3f/4d39494204f6.jpg

Я посмотрел фильм... это просто ужас и треш. Т-е я знал, что будет хреново но не знал шо в такой степени. имхо фильм в прокате провалится и в Каннах ему ничего не светит. Зато несколько десятков миллионов баксов успешно освоили...

quote:

С Михалковым та-же история, что и с Рязановым...

quote:

Originally posted by Frf -gan:

да ладно 100 рублей прям деньги
посмотрел прикололся и все

Фильм и так снят на государственные деньги. Зачем второй раз за него платить? )

------
Себя делай. Эту маленькую точечку. И на эту маленькую точечку светлее станет.

quote:

Originally posted by A72rus:

Фильм и так снят на государственные деньги. Зачем второй раз за него платить? )

любопытство есть конечно..
камрипом неохота его удовлетворять а так есть дешевые билеты, не в выходные же за 300 р ходить на эту лабуду
но согласен отвратно, бездарно и шизоидно

посрал с ветерком и смачно

quote:

Originally posted by DC:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051606225
Комментарии адские, рыдаю

""

надеюсь, во второй серии она покажет и всё остальное

quote:

Originally posted by SDR:
странно что антипираты не злобствуют
фильм лежит свободно на торрентах и никто его не требует убрать

Я ж говорю это скорее всего умышленно - что б было чем потом оправдывать провал в прокате.

- Ваш новый фильм увидели зрители Приморья и Сибири. Я приведу слова одного из зрителей: "Режиссер собрал все мои нервы в комок и разорвал их".

если бы у зрителя был мозг, то разорвало бы именно его

Председатель Союзкина, сценарист оскароносный.
Эта личность мне знакома, как цирюльник из Сибири.
Эта личность всем знакома: вместо мозга - хрен промозглый,
Многоточие достоинств, о таланте все забыли.
Вместо фильмов сплошь п-рнуха, и распил казённых денег.
Вот и вышел Никитуха, выпятив под носом веник.
Получился режиссёр -
Всех старательно обсёр.

"Це не фильм, одно страданье!"
"И при чём тут "Предстоянье"?"
"Будет, видно, продолженье"
"Где сортир, прошу прощенья?"

Входит Котов без фуражки, в тонких пальцах - Фредди Крюгер.
В чистом поле "Юнкерс" мчится, с немцем-бортстрелком-засранцем.
И расслабившийся мирно лейтенант-вчерашний бюргер
Получает прямо в опу из ракетницы авансом.
Оживляясь от простраций, эскадрилья мимоходом
Друг за другом клином строясь, метко срёт по пароходам.
Дойче арш на весь экран
Плачет от душевных ран.

"Плюнуть, и уйти не глядя"
"Выплыли Гармаш и Надя..."
"Отчего ж она так стонет?"
"Всем известно, ЧТО не тонет"

Входит Сталин с тортом (с кремом), рядом с ними - царь Никита.
Царь Никита, не тушуясь, пляшет на могилах с визгом:
Портит Сталиным с размаху тортик (с кремом) Общепита,
Как бы говоря тем самым: "мы покончим с коммунизмом".
Говорят лихие люди: там, внизу, как агнец б-жий
Ждёт его Лаврентий Палыч. Ну и Сам, конечно, тоже.
Хорошо, попавши в Ад
Встретить правильных ребят.

"К чёрту фильм! Налейте водки!"
"А в Аду-то сковородки..."
"Хде у рижисёра совись?"
"Загляните с этим в офис"

@defklo

quote:

Originally posted by Yep:
Предстояние - это видимо у танкиста, когда он сиськи увидел?

Зато Михалков придумал новый вид сексуальных извращений: minephilia - эротическое влечение к плавучим минам.

quote:

Originally posted by Yep:
Предстояние - это видимо у танкиста, когда он сиськи увидел?

От ентого танкист и помер. Крови много потерял... а потом когда санитарка стала цыцманами сверкать - усе остатки крови прилили к одному месту и усе

кстати вот подлость! Голую задницу летчика, трупы, мозги и оторванные руки-ноги в деталях показывают а банальные сиськи засветить постеснялись. Шоб пальмовую ветвь в Каннах получить надо доснять несколько секас-сцен. В пионерлагере парочку, сцену изнасилования добавить(две сцены! одну гетеро в деревне и гомо в лагере )... и.т.д
западные критики это любят...

quote:

Originally posted by alex-dos:

Зато Михалков придумал новый вид сексуальных извращений: minephilia - эротическое влечение к плавучим минам.

Сцена с миной и вообще с кораблями-параходами шикарная. Логики ноль! Корабль с партархивом видимо кругами плавал(Бог его водил ) пока не наткнулся на православную мину...

(взято с БАШа)

quote:

1: добавлена 2010-04-24 13:13
К этому:
(о Михалкове на лепре)
Дело даже не в этом, не в том, что он блять святая троица! я на протяжении недели (так надо) читаю его интервью, целенаправленно качаю ролики передач, куда он приходит говорить, и везде, блять, везде он говорит одну и ту же фразу! ОДНУ И ТУ ЖЕ!
Это выдержки из разных интервью:
- У Толстого есть замечательная фраза: "бытие только тогда бытие, когда ему грозит небытие"
- Как говорил Лев Толстой, "бытие только тогда бытие, когда ему грозит небытие"
- Я придерживаюсь того мнения, что однажды обозначил великий Лев Толстой: "бытие начинает быть бытие, когда ему грозит небытие"

СУКА!
Дело не в повторениях!
Дело в том, что это говорил ДОСТОЕВСКИЙ, а не ТОЛСТОЙ!
_________
Читала интервью в РР. Ждала!!! Он долго терпел, видимо, но на 7 вопросе не выдержал:
- Другой вопрос, что прав Толстой: бытие только тогда и есть бытие, когда ему грозит небытие...
Смеялась прямо в метро )) Достоевский, чо...

quote:

Originally posted by MIRMUR:

Сергеич болен и бредит

ага, даже сисьге сзади показал!

kino-govno.com

"Граждане и гражданки России!

Здравый Смысл и его глава - Боязнь за ваше Психическое Здоровье - поручили нам сделать следующее заявление:

Сегодня, 22 апреля, без предъявления каких-либо претензий лично к нам, без объявления войны, режиссёр Никита Михалков напал на наши кинотеатры, атаковал наши мозги во многих местах и подверг фекальной бомбежке со своих самолетов наше чувство прекрасного и некоторые другие, причем было убито и ранено неустановленное число нервных клеток.

Это неслыханное нападение на наши кинотеатры является беспримерным в истории цивилизованных народов вероломством."

quote:

Originally posted by Sergey63:
Это выдержки из разных интервью:
- У Толстого есть замечательная фраза: "бытие только тогда бытие, когда ему грозит небытие"
- Как говорил Лев Толстой, "бытие только тогда бытие, когда ему грозит небытие"
- Я придерживаюсь того мнения, что однажды обозначил великий Лев Толстой: "бытие начинает быть бытие, когда ему грозит небытие"

Что то мне это "бытиё-небытиё" Швейка напомнило:

"-- Милый друг, -- после небольшой паузы обратился он
вполголоса к старшему писарю, сделав при этом непроизвольный
жест рукой и опрокинув все стоявшие перед ним на столе
стаканы, -- существует небытие всех явлений, форм и вещей, --
мрачно произнес после всего содеянного повар-оккультист. --
Форма есть небытие, а небытие есть форма. Небытие неотделимо от
формы, форма неотделима от небытия. То, что является небытием,
является и формой, то, что есть форма, есть небытие.
Повар-оккультист погрузился в молчание, подпер рукой
голову и стал созерцать мокрый, облитый вином стол."
-
"-- Встану уж после кофе, -- решил Ванек: торопиться было не
в его правилах, -- и без того опять начнут приставать и гонять
понапрасну, как вчера с этими консервами. -- Ванек зевнул и
спросил: -- Не наболтал ли я лишнего, когда вернулся домой?
-- Так кое-что невпопад, -- сказал Швейк. -- Вы все время
рассуждали сами с собой о каких-то формах: мол, форма не есть
форма, а то, что не есть форма, есть форма, и та форма опять не
есть форма. Но это вас быстро утомило, и вы сразу захрапели,
словно пила в работе."

quote:

Originally posted by TigroKot-2:

Он снимает : а) для себя, б) для государства (иначе больше бабла не дадут) и в) для бабулек.

Пункт В не верен. Не для бабулек, а для международных конкурсов. Глядишь, ветку пальмовую или фигурку дяденьки вручат. Потому и Сталина в торт...

quote:

Originally posted by Мирон:

Потому и Сталина в торт...

quote:

Originally posted by 3war:

он столько старательно лизал аналио ИС
а сынок - его в торт...

quote:

Originally posted by 3war:

ну кстати ИС неплох-недурственен в фильме...
особенно тот момент когда затягивается
и исподлобья глядит на гниду меньшикова
аж глаза горят как у демона, бля красивый момент

quote:

Originally posted by бес:
Нехорошо, Шурик... мальчонков лапать
forum.guns.ru

ага, и бить...

quote:

Originally posted by Serega80:
кстати вот подлость! Голую задницу летчика, трупы, мозги и оторванные руки-ноги в деталях показывают а банальные сиськи засветить постеснялись.

А фильмец в коллекцию трэша скачаю.

За семью Михалковых говорить не буду - хай живе как знают и могут.
А вот лично НСМ - в топку, а пепел в пушку и выстрелить в сторону Голивуда, а лучше Боливуда...

ахтунги потому что...

Масштабные батальные сцены, Котов наконец-то пускает в ход свою перчатку, жену Котова насилуют в машине(судя по всему сцена целиком сперта из "Однажды в Америке" - обратите внимание на 1:51 секунде трейлера мелькает сисько!), упырь Сталин посылает штрафников на смерть и.т.д

quote:

Originally posted by Serega80:
жену Котова насилуют в машине

Чуть выше я предсказывал, что изнасилуют дочь Котова-МихАлкова... Ждём следующих серий!

quote:

Будённый - это имя или фамилия?

Это воинское звание

Вообще молодежь доставляет последнее время... Вроде молодого дизайнера из Пермского издательства

http://www.vesti.ru/doc.html?id=354273&cid=17
Пермское издательство выпустило календари с изображением фашистов

quote:

Originally posted by Serega80:

Это воинское звание

Вообще молодежь доставляет последнее время... Вроде молодого дизайнера из Пермского издательства

http://www.vesti.ru/doc.html?id=354273&cid=17
Пермское издательство выпустило календари с изображением фашистов

идиоты....... мля

quote:

Originally posted by Serega80:

Масштабные батальные сцены, Котов наконец-то пускает в ход свою перчатку, жену Котова насилуют в машине(судя по всему сцена целиком сперта из "Однажды в Америке" - обратите внимание на 1:51 секунде трейлера мелькает сисько!), упырь Сталин посылает штрафников на смерть и.т.д

quote:

Originally posted by Serega80:
... упырь Сталин посылает штрафников на смерть и.т.д

Знаете в чем главный прикол? В том что эти 15'000 штрафников будут вооружены ЧЕРЕНКАМИ ОТ ЛОПАТ! К сожалению, я не шучу.

quote:

Originally posted by alex-dos:

Знаете в чем главный прикол? В том что эти 15'000 штрафников будут вооружены ЧЕРЕНКАМИ ОТ ЛОПАТ! К сожалению, я не шучу

quote:

Originally posted by Страшила мудрый:

Чуть выше я предсказывал, что изнасилуют дочь Котова-МихАлкова... Ждём следующих серий!

quote:

Originally posted by Страшила мудрый:
Вчера удалось услышать мнение молодёжи о фильме. Молодёжь была представлена племянницей моего друга, студенткой-умницей лет 20-ти. Так вот, молодёжи фильм понравился, молодёжи сочла, что так вот прямо и неприкрыто, как в михАлковском шедевре, и нужно показывать всю правду о войне!

Слыхал подобное... От двоюродной племянницы. Про "пацанов, которых бросили одних погибать" и т.д. Всё на жутко истерической ноте, не уместной ни моменту общения, ни, собственно, самому фильму.

Обсуждали "9 роту"...

quote:

Originally posted by Вайпер-12:
вообщем михалычу надо пересмотреть они сражались за родину, иди и смотри -климова

quote:

Вот это и раздражает, что на словах :<Патриотическое воспитание граждан Российской Федерации на 2006-2010 годы> А на деле,"пацанов, бросили одних погибать" УС-2,Штрафбаты, Сволочи.

По поводу самого шедевра... Кодекс чести реконструктора РККА такое смотреть не позволяет

quote:

Originally posted by Rinat74:

На каком-то форуме сравнили УС2 и фильмы с участием Лесли Нильсена. Очень понравилось, просто в точку! Такая же компиляция кусков из чужих фильмов (пародирование, обыгрывание, как угодно назовите), нелепые ситуации, доводимые до абсурда, и вся эта, эээм, обнажёнка. Сразу по-другому начинаешь смотреть и на парусные танки, и на зэков-паркурщиков, и на комдива - руки-ножницы, и православные мины, и прочие сиськи-жопы...

quote:

Originally posted by STEPAN1983:

посмотреть на даче под выпивку

quote:

Originally posted by STEPAN1983:

мы любим жанр трэш

quote:

Originally posted by STEPAN1983:

Мы решили с другом скачать версию получше и посмотреть на даче под выпивку, мы любим жанр трэш

quote:

Originally posted by STEPAN1983:
Мы решили с другом скачать версию получше и посмотреть на даче под выпивку, мы любим жанр трэш

это не трэш. я тоже скачал посмотреть как трэш - но это унылейшее говно.

"... дед мой почти девяностолетний, прошедший всю войну солдатом (с июня 41го), профессор, спокойный, умный, трезво мыслящий и сегодня человек, смотреть пошел. Пошел один, хотя вся семья страшно переживала, как бы не стало ему там плохо. Ему стало плохо. Мне он вчера по телефону сказал: "Сидел в зале среди пустых кресел, ощущение было, что моя голова торчит из окопа (а дед выше 2х метров росту) и сейчас по мне долбанут из... (название оружия забыла), а потом понял, что не долбанут, по мне уже долбанул Михалков, прямо сразу, как начался фильм. Это не кино, это не клюква, это не война. Война страшнее, жестче, неожиданней, будничней, когда говоришь с товарищем и он вдруг замолчал, поворачиваешь голову, а он сидит, как сидел, и глаза открыты, только из маленькой дырки в голове тонкой струйкой кровь... Михалков поплясал на моей памяти, он не любит жизнь, больше такого режиссера я не знаю и вы все забудьте. И фильм не смотрите. Это неправда, а я хочу чтобы мои внуки и правнуки знали правду".

quote:

Originally posted by FIXXXL:
afisha
[/URL]

Это у нас, в Запорожье

Originally posted by Yep:
oper.ruhttp://oper.ru/news/read.php?t=1051606225

... Дорогие зрители, вас ждёт вторая часть - <Цитадель>...

А Мордор и орки будут??

quote:

Originally posted by Walkman:

Полупруф на "сиськи для танкиста" http://apachan.net/17693.html#44

quote:

Originally posted by MIRMUR:

ЗЫ. Вообще - то 15.000 это дивизия. Неизвестная страница в истории Великой Отечественной "Штрафная дивизия "
А власти скрывают!!!!

Был бы бюджет побольше, он доснимался бы и до штрафармий с заградфронтами.

quote:

Originally posted by Лу:

А нацисты там просто лапушки никого не трогают, пока их кто-нибудь не обидит, а красноармейцы там все либо уголовники, либо жизнерадостные дебилы, либо мародеры....

quote:

Originally posted by Yep:

Ну а Сам-то как, Сам величественно хоть сыграл?

А сам играл Господа Бога, ниндзю-паркурщика и Федю Крюгера в одном лице (а уж как он радостно кричал: "Война! Война!" - я, честно говоря, так и не понял, задумка это такая или просто сыграл не то, что нужно).

quote:

Originally posted by alex-dos:

А сам играл Господа Бога, ниндзю-паркурщика и Федю Крюгера в одном лице...

Дибил штрафник с дверью:.
:Солдат уже теперь принимал меры, чтобы обезопасить себя в окопах, и откуда-то со станции притащил обитую жестью дверку свиного хлева. Теперь он стоял, вытаращив со страху глаза, и оправдывался тем, что хотел взять с собой дверку в качестве прикрытия от шрапнели, чтобы быть в безопасности:.
Я. Гашек /Похождения бравого солдата Швейка/3ч(с)

Ну Надя и мина это рассказ М.Зощенко "Рогулька"

Входит Котов. Он томится. Он от голода лоснится. Он на западной границе, в представительстве ГУЛАГА. Кровожадные гэбисты, падкие на извращенья, в политическом хищенье обвинили бедолагу. Им в Сибири не сидится, им к Европе чтоб поближе, чтобы видно было с вышек чуть не Эйфелеву башню. Котов гадов не боится, смело драпает по крышам. Гордый Юнкерс взмыл повыше и спикировал отважно, сокращая населенье. Взрывы. Вопли. Затемненье.

Входит Дюжев. Он контужен. По сюжету он не нужен.

Входят воины штрафбата. Им оружия не надо, им саперную лопату выдают одну на роту. Командиры-идиоты поредевшие останки шлют на парусные танки непременно в штыковую, чтобы удаль боевую показать проклятым фрицам (тем, культурным, очень стыдно). Дальше ни хрена не видно, видимо, пришлось делиться многотысячным бюджетом - без ущерба для сюжета, всех и так давно убило. Взрывы. Вопли. Очень мило.

Входит катер вместе с Надей (сколько Надя папе платит?), что, отметим, очень кстати: Наде хорошо за двадцать, значит, будет раздеваться. Зритель замер в предвкушенье, ожидая искушенья сиськами врага народа. Вот немецкие пилоты переходят на сниженье, открывают бомболюки (входит жопа, крупным планом), и парят над капитаном, провоцируют, подлюги, хоть оно и неудобно. Капитан, взревев утробно, сделал ложное движенье. Взрывы. Вопли. Продолженье.

Входит мина. Всем ховаться. Мине хочется взорваться, но плывет, куда деваться: режиссер уж больно строгий. Входит Гармаш. Он безногий. Гармашу неловко тоже. Он с духовностью на роже крестит мину вместе с Надей, и, решив, что с Нади хватит, тонет с явным облегченьем. Окрыленная крещеньем, мина волевым решеньем топит баржу с партактивом. Взрывы. Вопли. Как красиво. c the_mockturtle
http://the-mockturtle.livejournal.com/491703.html

"Входят парусные танки. Нет, не входят, а вплывают!
Лошади кавалеристов дико ржут в противогазы.
На кубинскую "четвёрку" в штыковую налетают
Развесёлые курсанты, все наряженные в стразы.
Шоколадка "Адик Гитлер", словно дружба-мир и твистер
Окрыляет, будто символ, орды парусных танкистов.
Чудо-юдо: совьет арш
Превратились в милый фарш.

"Приучил страну к г-внищу"
"Танкам кренговали днища?"
"Крыл последними словами"
"КитСергейч! Москва - за Вами!"

Входят несколько актёров, все они - второстепенны:
Дюжев, Смольянинов, Гармаш - имена им легионы.
Раскормлённый, словно боров, генерал гэбни степенно
Почесавши пузо мушкой, всё расходует патроны,
Для того, чтоб к середине, кроме михалковской шайки
Не осталось и в помине той актёрской попрошайки.
Долго хватит на попил
Тех, кто головы сложил.

"Сочетал страну он раком
Считал это неравным браком"
"Эх, лирушечка и жыжа,
У меня от фильма грыжа!"

Входит Надя Михалкова, с одинокой сиськой белой,
Посылая миной к чёрту пятьдесят тонн бюстов Кобы.
Эта жирная корова (всем порядком надоела)
На экране обречённо демонстрирует нам злобу.
Лучший вид на эту Надю - если сесть в бомбарировщик,
Да и сбросить эту лядю где-нибудь, подальше в общем.
Ветер свищет. Зал свистит.
Немец через борт дристит.

"Режиссёрская находка..."
"Где там, говорите, водка?"
"Мамма миа! Порка донна!"
"Вешать этого г-ндона!" "

http://versii.com/news/204586/

- Вероятно, да, сэр. Если вы говорите о том случае во Франции...

- Да, о нём. Говорят, вы вместе с рейнджерами тогда чуть ли не исход войны решили? Гмм... Но вы ведь служили рядовым в воздушном десанте? И должны были вернуться в Штаты, к маме?

- Я отказался, сэр. После того, как все эти ребята погибли, чтобы спасти меня... Неправильно было бы возвращаться домой. Это как дезертирство. Я попросился на передовую, вот и перевели в пехотную дивизию. А там уже дослужился до капрала.

- Очень хорошо, капрал. Такому бойцу я могу доверить важное задание. Собирался выполнить его лично, но вывихнул чертову ногу. Возьмите трех человек, переправьтесь на восточный берег Эльбы и всё там разведайте. Вероятно, вы встретите русских - войска их 1-го Штрафного Фронта тоже вышли к реке со своей стороны.

- Как они выглядят, сэр?

- Узнаете. Вариантов мало, кто не наш и не немец, тот явно русский. Задача ясна? Ступайте!

- Слушаюсь, сэр!

...

Райан подошел к заданию серьезно. Песенка джерри была спета, но отдельные фанатики могли сопротивляться до конца. Впрочем, пока никаких сложностей не возникало - четверо американцев переправились через Эльбу на надувной лодке и теперь медленно продвигались вперед, осматривая местность. Неожиданно рядовой О'Хара подал знак "вижу противника". Кавалеристы! И лошади, и всадники были в непонятных, страшного вида масках. Неужели это и есть русские? Джеггинс, таскавший вместо полуавтоматического карабина здоровенную винтовку "Спрингфилд" с оптическим прицелом, направил свое оружие на странных гостей.

- Спокойно, - сказал Райан, - Давай сперва разберемся. Перестрелять их мы всегда успеем. Поднять флаг!

О'Хара развернул американский флаг и стал размахивать им над головой, сам благоразумно прячась за холмиком. Кавалеристы в ответ принялись махать руками и что-то кричать на своем варварском наречии. Один из них ускакал прочь. Через несколько минут он вернулся, сопровождаемый танком, над башней которого торчала корабельная мачта с красным парусом. Танк то двигался рывками, то замирал, повинуясь порывам ветра. Когда полотнище надувалось пузырем, становился хорошо виден портрет рябого усатого старика в военной форме.

- Это Гитлер?

- Нет, это русский премьер Сталин, я его лицо в газете видел...

- Встретились, значит.

...

Переговоры оказались несложными - среди русских офицеров нашлось несколько недорасстрелянных в революцию дворян, прекрасно изъяснявшихся на бостонском великосветском диалекте девятнадцатого века. Американцев пригласили в расположение штрафной дивизии.

- У вас немецкий танк! - констатировал Райан.

- Да, трофейный. Захватили в штиль. Своих-то нету, ни танков, ни самолетов. Была одна пушка, да потеряли под Москвой.

- Чем же вы воюете?

- В основном черенками...

Смысл этой фразы Райан понял лишь когда добрался до главных сил русской дивизии. Все пятнадцать тысяч солдат были вооружены длинными деревянными палками. Только у командира дивизии имелся немецкий пистолет-пулемет, да бойцы NKVD troops на вышках целились в штрафников из "Максимов". Русский генерал Kotoff произвел на американцев большое впечатление своими пышными усами и железной перчаткой с выдвижными лезвиями.

- Это принадлежность мундира? - поинтересовался Райан, - Или элемент национального костюма?

- Это у меня с колымского лагеря, - ответил генерал, - выточил из алюминиевой миски. Кстати, по вашу сторону Эльбы одни только союзные войска остались? Нет, случайно, каких-нибудь немецких цитаделей неприступных?

- Кажется, нет.

- Эх, жаль! А у меня ещё пятнадцать тысяч живых солдат. Что Сталину скажу?

- Сэр, объясните мне одну вещь. У нашей армии есть танки, самолеты, пушки, не говоря уже про винтовки. И мы лишь с большим трудом дошли от Франции до Эльбы. У вас в русской армии одни только уголовники с черенками. Как вы смогли дойти до Эльбы от самой Москвы? У вас есть какое-то секретное оружие?

- Да. Богъ. Мы ведь все православные...

- Православные? Я думал, все русские - коммунисты.

- Коммунист у нас один Сталин, а все остальные притворяются, чтобы не обижать старика. А на самом деле мы православные. Ну, ещё мусульмане иногда. Тем и побеждаем. Помолимся - "Юнкерс" сбит, ещё помолимся - цитадель пала. Куда немцам против нас. Впрочем, что мы все о войне... Вы, поди, устали с дороги? Надя! Доченька! Иди, покажи союзникам сиськи!

Райан с отвисшей челюстью наблюдал, как пышнотелая санитарка снимает гимнастерку, обнажая бюст.

- Я думал, в советской России нет стриптиза...

- Это не стриптиз. Это наша православная медицина. Вы, поди, так не умеете? А у нас давно известно: если человек обгорел в танке, или там ногу оторвало, ему в первую очередь нужно показать сиськи.

- Да, мы так не умеем. У нас санитары - мужчины.

Глаза комдива маслянисто блеснули, но через секунду опять налились духовностью. Он велел принести водки. Союзники выпили, стали вспоминать разные военные истории.

- Немец ведь тоже человек, - объяснял Котов, - если его не трогать, он тебя тоже не тронет. Были в начале войны всякие случаи: немец жопу с самолета показывает, а в него из ракетницы стреляют. Или он шоколадку дает, а его штыком по танку... Так нельзя! Естественно, немцам обидно становится, вот они и зверствуют. Эх, натерпелись мы от них. Чем нас только не момбили - говном, бочками пробитыми, ложками дырявыми...

- Странно. А нас бомбили бомбами...

- Это вам повезло, жалели вас немцы, не всерьез воевали. Бомбы же неэффективны. Вот когда тебя сперва бочками да ложками отбомбят, потом танки с парусами пустят, за ними лошади в противогазах и пехота в "Хуго Боссе" - тут даже самый отважный православный человек из окопа убежит поседевшим...

...

Вернувшись в расположение американской дивизии, Райан стал писать отчет:
"...русские войска в целом являются невооруженной и неорганизованной толпой уголовного сброда, управляемого психопатами. Теперь уже не подлежит сомнению, что всю тяжесть войны вынесли на себе американские и британские войска, поскольку русские "союзники" явно не способны к каким-либо осмысленным действиям. В моральном и интеллектуальном отношении они стоят на самой низкой ступени развития. Предлагаю в дальнейшем "Оскаров" им не давать..."

quote:

Originally posted by L0Ki:

предстояние

quote:

Originally posted by L0Ki:

Объясните, пожалуйста, что означает слово предстояние? Существует ли такое слово в русском языке вообще?

http://www.gazeta.ru/culture/2010/04/27/a_3358203.shtml

"Фильм <Утомленные солнцем-2: Предстояние> собрал за свой первый уикенд проката $3,7 миллиона и занял первое место в бокс-офисе этой неделе. Но вряд ли это обрадует создателей картины - ведь даже самые осторожные прогнозы предрекали ей в разы большую выручку.

Выходные эти были, как известно, непростые - в четверг в прокате стартовал <великий фильм о войне>, продолжение получившего в 1995 году <Оскар> фильма <Утомленные солнцем>, вторая часть трилогии Никиты Михалкова <Предстояние>. С картиной связывались вполне обоснованные и логичные ожидания. Для показа трехчасового эпика о Великой Отечественной были отпечатаны рекордные 1018 копий, премьера состоялась в Кремле: В общем, <Утомленные солнцем-2> должны были задавить рекорды заморского <Аватара> просто массой. Однако не сложилось - не помогло даже включение картины в основной конкурс Каннского кинофестиваля."

"-Она взорвалась за наши грехи
-Кто, Надя?
-Нет, мина"

если-бы умирающий поп(когда они с миной плавали) попросил дочку Котова ему сиськи показать - онаб ему показала?

quote:

Originally posted by Lexa73:
словосочетание "предстательная железа" никогда не слышал?

quote:

Originally posted by Serega80:
если-бы умирающий поп(когда они с миной плавали) попросил дочку Котова ему сиськи показать - онаб ему показала?

сдается мне что тема до конца не проработана

фильм не о войне, а о михалкове о том какой он мудаг, и на что он освоил столько бабок
балобы лучше и интересней если бы михалкова на лесопилке в начале филма расстреляли

quote:

Originally posted by velit7:

набрать говна заранее и сбрасывать по мере необходимости.

quote:

Originally posted by Робин Гад:

А дочурке своей я думаю он актерскую карьеру уже изгадил. Придет куда-нибудь сниматься, а в глазах у всех, начиная с вахтера на входе-православная мина, парусные танки и танковые СИСЬГЕ ))) Ждем-с замужества и строительства показной духооооовной семьи. И интервью на тему: "я могла бы быть великой актрисой, но просто не захотела, духовность и семья важнее"

Мнится мне, что Вы зря так переживаете за неё, очень даже зря. И у кого сниматься она найдёт, с этим у неё проблем будет всяко меньше, чем у любой другой молодой "нединастийной" актрисы. Да и необязательно ей сниматься, есть же ещё другие профессии - режиссёры, сценаристы, продюсеры. Талантливые люди они ж такие, талантливы во всём. Главное, чтоб в кино. Да и замуж она за режиссёра собралась. Так что её будущее много безоблачней, чем наше с вами.

"<Скажи Лео>, режиссёр Леонид Рыбаков, 2008г. Бюджет: $2 млн. Сборы: $73 тыс. Здесь высчитывать убытки не будем:

Последняя картина, - дорогой эксперимент, где продюсерами выступили Анна и Надежда Михалковы и Максим Королёв."

Семьи, которые "пилят" кино России

О, видите! Уже пробует силы, уже продюсирует. Пока в компании, пока...

quote:

Originally posted by velit7:

сдается мне что тема до конца не проработана

quote:

Originally posted by Frf -gan:
[QUOTE]Originally posted by Lexa73:
[b]
набрать говна заранее и сбрасывать по мере необходимости

[/QUOTE
б-17 и хейнкель 111 бомбили калом ,набранным в оккупированных территориях
непиздецкий был эффект... [/B]

Между прочим, почти угадали! В первоначальной версии сценария баржу с пионерами и прочими ранеными должны были уничтожить тройка Не-111. Сначала у одного из них должна была открыться дверка в боку из которой была бы явлена пресловутая жопа, а дальше - аналогично снятому. Хенкель все же заменили на Штуку (хотя жаль - представляете какой кадр был бы: тройка Хенкелей на бреющем полете отрабатывает заход на бомбометание!), но от идеи с жопой отказаться было ну никак не возможно!

quote:

но от идеи с жопой отказаться было ну никак не возможно![/B]

quote:

Originally posted by Serega80:

вторая часть трилогии Никиты Михалкова <Предстояние>

quote:

Originally posted by Робин Гад:

Жопа немца из самолета, спанкинг немецкой жопы ремнём с пряжкой, дырявые ложки...
Ахтунг детектед?

А уж что бы сказал старина Зигмунд, доведись ему поговорить с пациентом, который представляет себя в толпе мужиков с деревянными дидлами в руках...

quote:

Originally posted by alex-dos:

но от идеи с жопой отказаться было ну никак не возможно!

http://www.fontanka.ru/2010/04/18/038/
оттуда:"...Я знаю, почему отменили показ <УС-2> на Красной площади. Сурков прикрыл глаза, представил и вздрогнул: 9 мая над Кремлем парит огромная голая нацистская жопа. Достойный символ русского кино, поднявшегося с колен, чтобы встать раком."

quote:

Originally posted by Отец Михаил:

А Вы бы за такой в свой адрес, наверное бы благодарили негодяя.
Я когда писал свой пост даже и не сомневался, что в качестиве довода вытащат из нафталина мордорбойный эпизод. Кстати, мордобой то справедливый.

А, извините, Вы бы тоже так негодяя поучили?

Т.е. получив остатками от разбиого яйца, вы крикнули своим опричникам : "Ловите негодяя!"
И потом смело подойдя к уже скрученному и обездвиженному негодяю, дали бы смело ногой в лицо...

Это вы считаете честным и смелым поступком?
Странное понятие о чести и мужском достоинстве...

Я как то наивно полагал, что негодяя надо поймать и дать ему по лицу без опричников... если получится, разумеется...
С опричниками то очень ловко получится у всех...
А вот без... это смелость надо иметь...

У Никиты Сергеевича, видимо, ни смелости, ни чести...

После этого поступка мое отношение к Н.С.МихалкОву(давайте называть их фамилией которой они называют себя 80 лет, удобно же под ней и гимн три-четыре раза переписывать и сталинские премии и ельцынские получать...)
так вот, отношение как к мужчине стало никаким...
Почему?
По вышесказанному...

Как к режиссеру мнение неоднозначное...
Его режиссура это компиляция, добротная или нет, но компиляция. Причем, в своих эпохальных картинах основанная на "пипл все схавает...", на Холивууд...
Отсюда и все эти батальные сцены...
Ведь и Цевильский Серюльник... и это... творчество оно одного поле ягода... С разными знаками...
Два штампика...
Один лубок о "России которую мы потеряли", с кучей ляпов и смешными картинками в стиле а-ля Vintage... а другой, анти-лубок про ужаснейшую жизнь в сталинском стране-ГУЛАГЕ... со страшилками и обоссаными от страха начальниками пионерлагерей...

Сюжет с сиськами обойти комментариями нельзя... такой резонанс... и диссонанс с войной...
Может и было такое в жизни, когда молодой парень ,не видевший на день своей гибели девчонку голую... и умирая он именно этого хочет...
А она дает умирающему это...
Может и было это...
И трагично это...
Вопрос стоило ли показывать это в фильме?!
Эффект оказался просто мерзостным...
Впрочем как и большинство сцен этого "кина"...

И все это за денежки налогоплательщика...

Помогает Михалкову отличный набор киноактеров и их игра, правда чем масштабнее "клюква", тем труднее ее вытянуть за счет игры актеров...
В Предстоянии не зря даже на роли эпизодические были приглашены звезды-киноактеры...
Но не получилось...
Масштаб картины не тот, не охватить все игрой там где ВСЕ заключено в главной части свисающего с пикировщика немца...

Наиболее сильным поэтому получился у М.Н.С. фильм "12"...
Фактически художественный фильм-спектакль...
Там мало сюжета, но много игры актеров... это игровой фильм, и актеры фильм вытянули...
Хотя и сюжет украден, и коньюнктура тоже требовала этот сюжет про чеченского абрека "слабать"... но картину подтягивает именно игра актеров...

Вот и получается , что "Предстояние" фильм -сборка чернухи ...

Такое ИМХО...

quote:

Наиболее сильным поэтому получился у М.Н.С. фильм "12"...

quote:

Originally posted by :
[B][/B]

Я не брал советский период творчества, там за снятые денежки отчитываться приходилось...

А "12" просто наверху всей кучи творчества М.Н.С....

quote:

Originally posted by paradox:

нормальные фильмы он снимал только в советское время

PS^ а что, про бытие никто не упомянул???
цитата:
"(о Михалкове на лепре)
Дело даже не в этом, не в том, что он блять святая троица! я на протяжении недели (так надо) читаю его интервью, целенаправленно качаю ролики передач, куда он приходит говорить, и везде, блять, везде он говорит одну и ту же фразу! ОДНУ И ТУ ЖЕ!1
Это выдержки из разных интервью:
- У Толстого есть замечательная фраза: "бытие только тогда бытие, когда ему грозит небытие"
- Как говорил Лев Толстой, "бытие только тогда бытие, когда ему грозит небытие"
- Я придерживаюсь того мнения, что однажды обозначил великий Лев Толстой: "бытие начинает быть бытие, когда ему грозит небытие"

СУКА!
Дело не в повторениях!
Дело в том, что это говорил ДОСТОЕВСКИЙ, а не ТОЛСТОЙ!
_________
Читала интервью в РР. Ждала!!! Он долго терпел, видимо, но на 7 вопросе не выдержал:
- Другой вопрос, что прав Толстой: бытие только тогда и есть бытие, когда ему грозит небытие...
Смеялась прямо в метро )) Достоевский, чо..."

я проверил. все так и есть. =))))

quote:

нет и не было у него нормальных

quote:

Originally posted by paradox:

"свой..." и "пять.."

quote:

Originally posted by Страшила мудрый:
Купили журнальчик Теленеделя - там в конце коноафиша и данные по сборам киноновинок за прошедший уикенд. Так вот, УС-2 в списке подозрительно отсутствует...

Максимальная оценка (из тех, что я видел) - $3,7 млн. с проката по России и странам СНГ (без учета Украины) с момента начала показа. Это провал, причем покруче, чем "Обитаемый остров" и "Параграф 78".

quote:

Originally posted by STEPAN1983:

в пятницу на дачу с друзьями квасить

quote:

Originally posted by Страшила мудрый:

УС-2 в списке подозрительно отсутствует

Да уже всё всем понятно. Вон, даже показ второй части сдвинули по срокам, якобы так решили ещё до выхода первой.

http://rian.ru/culture/20100428/227801787.html

quote:

Originally posted by STEPAN1983:
в пятницу на дачу с друзьями квасить, а годного рипа все нету

Да возьмите водки паленой. ИМХО эффект тот же будет.

quote:

мерзость.

http://www.lenta.ru/news/2010/04/28/delay/

Компания "Централ Партнершип" отменила намеченную на 4 ноября 2010 года премьеру фильма "Утомленные солнцем 3: Цитадель". Об этом сообщает издание "Газета" (GZT.RU) со ссылкой на представителей компании.

Это вообще все.....

quote:

Originally posted by paradox:

да тоже дерьсырьё.

quote:

Originally posted by бес:

мерзость.

quote:

Originally posted by Мирон:

Да возьмите водки паленой. ИМХО эффект тот же будет

quote:

Originally posted by Elvis4791:
Вот это да!!!!

http://www.lenta.ru/news/2010/04/28/delay/

Компания "Централ Партнершип" отменила намеченную на 4 ноября 2010 года премьеру фильма "Утомленные солнцем 3: Цитадель". Об этом сообщает издание "Газета" (GZT.RU) со ссылкой на представителей компании.

Это вообще все.....

Ха-ха-ха!

Сразу на видео выйдет. В формате VHS... нормальная для трешака судьба. Ну...или введут квоты на прокат буржуйских фильмов. И вот тогда, во всех кинотеатрах страны будет идти Цитадель! а забугорные фильмы разрешат прокатывать только после того как УС-2-3 окупятся в прокате...

мне казалось не было первоначальных версий вообще
просто с хохмы, бодуна и по приколу, зафигачили бред и т.д
немцы хорошие а рус люд -тупой, спровоцировал войну, имея в начальстве шоколадного вождика..
который сам обгадился ,михалк помог и немы на юнкерсах вконец обосрали ,прицельно и каломощно

quote:

Originally posted by Serega80:

стеб конечно

quote:

Originally posted by MIRMUR:

По- моему тоже. Таких мудаков просто не бывает.

Все может быть почитайте в комментариях по ссылке на filmz.ru посты "KereyMan" он вроде не шутит

quote:

Originally posted by бес:
http://www.filmz.ru/pub/1/19474_1.htm

quote:

Originally posted by MIRMUR:

Если это не стёб ,то афтар сказочный долбоёб !!

quote:

Originally posted by MIRMUR:

Мы уходили из зала одной семьей. Несколько сотен совершенно незнакомых друг другу людей, стали братьями, нас объединил фильм, нас объединила война. Совсем молодой парень, вспомнил его веселого в фойе, поседел, мрачный шел, держа в руках чашу полную поп-корна

не дано им...а вот Никита смог снять знаете, такую пронзающее-истинную кинокартину... даже скорее ШЕДЕВР! А ещё он смог за время съемок фильма построить скромную дачку за 15 лимонов вечнозеленых долларов. Это к тому, что каждый государственный рубель выданнный ему на съемки фильма виден на экране... каждый РУБЕЛЬ! Одни компутерные спецэффекты дадут фору любому американскому фантастическому фильму(категории "B") середины 90стых годов. Нехай бездуховные Спилберг и Кэмерон обзавидуются.

quote:

не дано им...а вот Никита смог снять знаете, такую пронзающее-истинную кинокартину... даже скорее ШЕДЕВР! А ещё он смог за время съемок фильма построить скромную дачку за 15 лимонов вечнозеленых долларов. Это к тому, что каждый государственный рубель выданнный ему на съемки фильма виден на экране... каждый РУБЕЛЬ!

М-да, все таки художник должен быть голодным... (с)

quote:

Originally posted by MIRMUR:

Если это не стёб ,то афтар сказочный долбоёб !!

quote:

Originally posted by Serega80:

А ещё он смог за время съемок фильма построить скромную дачку за 15 лимонов вечнозеленых долларов. Это к тому, что каждый государственный рубель выданнный ему на съемки фильма виден на экране... каждый РУБЕЛЬ!

quote:

Originally posted by IvanT:

А, извините, Вы бы тоже так негодяя поучили?

Т.е. получив остатками от разбиого яйца, вы крикнули своим опричникам : "Ловите негодяя!"
И потом смело подойдя к уже скрученному и обездвиженному негодяю, дали бы смело ногой в лицо...

Это вы считаете честным и смелым поступком?
Странное понятие о чести и мужском достоинстве...

quote:

Originally posted by Frf -gan:
мне казалось не было первоначальных версий вообще
просто с хохмы, бодуна и по приколу, зафигачили бред и т.д
немцы хорошие а рус люд - тупой, спровоцировал войну, имея в начальстве шоколадного вождика..

В том то и дело, что куски сценария (в частности и с пикирующим Хенкелем) Михалков зачитывал публично лет пять назад, на одном из кинофорумов (в Выборге, если память не изменяет). Тогда это восприняли с некоторым недоумением, а потом сошлись во мнении, что Никита Сергеевич шутить изволит... Ан нет - реальность превзошла все ожидания!

quote:

Originally posted by Harkonenov:

фильмы от михалкова не смотрю принципиально - его фэйс на экране стабильно вызывает рвотные рефлексы..... НО

+1 Кроме "Собаки Баскервиллей". Там он нормально смотрится, ИМХО

quote:

Originally posted by Симаргл:

+1 Кроме "Собаки Баскервиллей". Там он нормально смотрится, ИМХО

Будем справедливы - Михалков хороший актёр, и нормально смотрится в почти всех своих ролях, исключая последние, где он уже в полубожественном статусе. Но говённое нутро не скроешь - поэтому ему лучше всего удаются роли мерзавцев! У актёра Михалкова нет ни одного положительного персонажа в активе, даже вроде бы положительный Котов - с какой-то гнильцой!

quote:

Originally posted by Serega80:

... а забугорные фильмы разрешат прокатывать только после того как УС-2-3 окупятся в прокате...

Лучше ввести допуск на просмотр зарубежного кино по справке о просмотре УС-2-3... Сколько раз хочешь сходить на иностранщину, столько раз должен посмотреть УС. И всё окупится.

quote:

Originally posted by Sergey63:

...по справке...

quote:

Originally posted by Стрела:
где гoдный рип

Походу пираты решили, что возня с рипом и его распространением не окупится.

quote:

Originally posted by MIRMUR:

http://edinros.er.ru/er/text.shtml?13/3801

Снимать ПК в роли MG 42 да еще крупным планом в фильме с таким бюджетом это уже братцы ни в какие ворота.

quote:

Originally posted by pakon:

Снимать ПК в роли MG 42 да еще крупным планом в фильме с таким бюджетом это уже братцы ни в какие ворота.

quote:

Originally posted by pakon:

К картинке поста # 292

quote:

Originally posted by Piter O'Tour:

..."Главное - появился правильный фильм о Великой Отечественной войне. Такие уже были - правда, давно. <Баллада о солдате>, <Судьба человека>."...
Вконец мразье от народа оторвалось...

Бляяя, Мединский, вроде умный человек... хз...
Его передачи по радио "России" радуют,
а тут((((

quote:

Originally posted by Стрела:
где гoдный рип

вход в кинотеатр стоит 100р
поверьте,
на большом экране говно тоже лучше смотрится)

quote:

Originally posted by 3war:

вроде умный человек... хз...

quote:

Originally posted by 3war:

Мединский, вроде умный человек...

С другой стороны:

quote:

Originally posted by бес:
единораз - само по себе определение нечистоплотного приспособленца.

quote:

Originally posted by Робин Гад:

http://www.omsk.aif.ru/culture/news/24019

quote:

Originally posted by Робин Гад:

...всех школьников и студентов Российской Федерации не хватит...

quote:

...по деньгам сей шедевр... пролетел...

У репрессированного комдива Котова (НМ) на левой руке – стальная перчатка, как у Фредди Крюгера, с выдвижными когтями-лезвиями. Последний писк моды: у нас, на Колыме, все так ходят. Взявшиеся явно из какого-то другого фильма цыгане пляшут вокруг оккупантов, выкупая конфискованных лошадей песней. Интересно, какой: «К нам приехал, к нам приехал оберштурмбанфюрер дорогой»? Вскоре два наци, как в Бермудском треугольнике, исчезнут в сарае, где некая сила, как в «Пятнице, 13», порешит их топором и вилами. Надя Котова (Надежда Михалкова) спасается с потопленного судна, уплыв на рогатой мине. За ту же мину цепляется безногий священник (Сергей Гармаш), который пользуется свободным временем (судя по сценарию, Надя проплавала не меньше месяца) и злоупотребляет служебным положением, чтобы крестить девочку. Штрафник перед боем привязывает к спине цельную дверь. Котов, покряхтев, поднимает за ствол немецкий танк.

quote:

Originally posted by L0Ki:

Котов, покряхтев, поднимает за ствол немецкий танк.

quote:

Originally posted by 3war:

вход в кинотеатр стоит 100р

Дать аффтору денег за такое?! Увольте...

quote:

Originally posted by Piter O'Tour:
????!!!!

Угу, мне ж тоже интересно

владимир. владимирович.ру

quote:

Originally posted by L0Ki:

Угу, мне ж тоже интересно

quote:

Originally posted by beeper:

Гы!
Прикольно все это читать.
Такое впечатление, что народ или вообще не смотрел эту фильму, или смотрел, но или в пьяном угаре (как Парадокс, который сиськи у Нади на спине увидел :-)), или в угаре групповой ненависти к "нашему дорогому НС" (типа, отморожу уши назло маме).
Народ, а если мосх включить? :-)
И аргументировать, чем лично вам, а не обсиральщику гоблину или еще какому рецензенту, фильма плоха. Ась? Слабо?

Именно об этом я и говорю, что дело не в самом фильме, плох он или хорош.
А в личности НСМ.
И очень интересно и прикольно читать поток желчи, который льется на фильм для того, чтобы только облить Михалкова.
Такие интересные психологические комплексы рецензенты демонстрируют, что даже демонстрация неумения мыслить их не смущает. :-)

Что касается коммерческого провала фильма.
Народ не взбунтовался (взбунтовалка не выросла).
Читая рецензии, у меня сложилось стойкое убеждение, что смотреть такой фильм не стали потому, что очень страшно.
В фильме хорошо (но мягко по сравнению с реальностью) показаны ужасы войны, и эти ужасы простые люди смотреть не захотели.
Им бы что-нибудь из серии " О чем говорят мужчины", а не о том, как страшно умирали, ни разу в жизни сисек не увидев.

Что касается ляпов в фильме. Да, они есть. С технической и фактической точки зрения некоторые моменты вызывают улыбку. Ну и фиг с ними. Представьте, что его снял не Михалков, а другой, неизвестный режиссер. ИМХО, фильм не на 5, а на 4 с плюсом.

quote:

Originally posted by Отец Михаил:

Да тут собственно, фильм, как таковой и не интересует участников.

quote:

Originally posted by Мирон:

А Вы фильм смотрели? Понравился?

quote:

Originally posted by Мирон:

А-а-а. "Иди и смотри", "Список Шиндлера" - не страшно. А тут прям испугались все.

Помню, когда я своего друга сводил на "Иди и смотри" (сам смотрел второй раз), он вышел, затянулся и выматерил меня. Не хотел он такие фильмы смотреть (учтите, что тогда другое время и настроение было).
Прокати "Иди и смотри" по кинотеатрам сейчас - тоже не пошли бы.
Такие фильмы требуют что-то с собственной душой делать.
Например, оценить игру пионерки-стукачки и подумать о том, что сделать, чтобы такого не было, или наоборот, чтобы такое было повсеместно? И как такие пионерки себя чувствовали? И кто бросит в нее камень? :-)

Так что народ просто зассал, а чтобы скрыть страх, начал наезжать на НСМ и хаять фильм. Ведь и о страхе признаться страшно. :-)

quote:

Originally posted by Piter O'Tour:
[B][/B]

сколькож надо заплатить доктору истории
чтобы ему понравился этот фейк???...(

quote:

Originally posted by beeper:

В фильме хорошо (но мягко по сравнению с реальностью) показаны ужасы войны, и эти ужасы простые люди смотреть не захотели.

------
Встаньте слева... Лайла тов!

quote:

Originally posted by Мирон:

"Иди и смотри", "Список Шиндлера"

quote:

Originally posted by beeper:

Так что народ просто зассал, а чтобы скрыть страх, начал наезжать на НСМ и хаять фильм. Ведь и о страхе признаться страшно. :-)

Страх пред чем? перед бреднями фантаста-режиссера
не смешите мои яйца
самым стршным моментом в фильме(женщины в зале охнули)
это попадание сигналки из спш в аннал срущему на пионеров
гансу
пс кстати за такой меткий выстрел сразу бы дали медаль за отвагу и орден ленина и красную звезду, как в песне виа х.й забей

quote:

Originally posted by beeper:

Так что народ просто зассал

Сцуко, а не народ - засцал смотреть жутковато-правдивую нетленку барина МихАлкова!!!

quote:

Originally posted by Страшила мудрый:

Сцуко, а не народ

А я не говорил, что люди плохие, что зассали. Это естественная реакция нормального организма. И "сцуками" тех, кто не пошел смотреть, я не называл. :-)

quote:

Originally posted by 3war:

Страх пред чем?

Хотя бы два момента: бой в тумане и финальные кадры с показом цитадели.
Представь себя там и подумай, будет тебе страшно или нет. :-)

quote:

Originally posted by бес:

Вы какого года рождения, дедуля?
На каких фронтах воевали, что можете сравнить с реальностью?

Я еще молодой :-), не воевал, но скупые рассказы и выражение лица отца, заставшего в 18 лет конец войны, помню.
А с реальностью могу сравнить потому, что немного знаю, что делает оружие.

quote:

Originally posted by Страшила мудрый:

смотреть жутковато-правдивую нетленку барина МихАлкова!!!

Во! Главное - не фильм. Главное, что барин не нравится. :-)
Лично меня Михалков не беспокоит (как и я его :-)), поэтому могу спокойно оценить его фильм.

quote:

Originally posted by beeper:

и выражение лица отца, заставшего в 18 лет конец войны, помню.

quote:

Originally posted by бес:

а отцу вашему 83

правильно

quote:

Originally posted by Yep:

Отцу Михаилу из творчества Михалкова более всего нравится эпизод, где мэтр пинает п@здюка, которого держат охранники, с ноги в лицо.
он с сожалением добавляет, что лично потоптал бы юношу ещё и ногами.

А что мне исчо нравится???

" Акела не промахнулся

Рецензий на михалковское "великое кино о великой войне" сейчас везде столько, что мне писать еще одну было бы непростительным занудством. Буквально, такое ощущение, что сейчас мирно спящего под лестницей пьяного растолкай - и он тебе тут же, с трудом ворочая языком, начнет крыть "Утомленных-2" на чем свет стоит.

У меня, как у рецензента, может быть только оправдание - я фильм не смотрел. Какая-никакая, но оригинальность.

Зато я читал все эти рецензии - и те, что в блогах, и те, что в прессе. Не из научной добросовестности, отнюдь! Для удовольствия, довольно, пожалуй, гаденького в основе: хотелось посмотреть, как пинают поверженного... ну, не врага, конечно, но - весьма неприятного субъекта.

Потому что - что греха таить - меня Михалков давно раздражает. Всем этим своим "государственничеством", показным православием, непристойным путинолюбием, отчетливым антилиберальным настроем. А уж его последний фильм "12" вообще был - хоть святых выноси; это ж надо - при передирании на русский превратить американский шедевр, гимн суду присяжных в панегерик... спецслужбам, которые якобы одни защищают несмышленых русских людей от скатывания в бездны!

А тут еще проныра получил от своего любимого Путина 50 казенных "зеленых лимонов", дабы снять "патриотический блокбастер во славу русского народа". Ну, спрашивается, как к этому относиться?! Православный прохиндей на деньги прогнившего режима собрался склепать очередную картину-охмурёж; а как иначе?
И что желать прохиндею, как не полного и безоговорочного провала, ну хотя бы в творческом отношении. А уж если фильм и в прокате провалится - вообще красота! Пусть бы заколебавший всех своим "дворянством" и "голубой кровью" фанфарон Никита не только сам бы пролетел, но и - ха-ха! - и своего дражайшего патрона Путина поставил бы на бабки! Он еще за позорные "12" не ответил - так пусть, гнида, получает сразу в двойном размере...

Он и начал получать плюхи, да какие смачные... Что ни отзыв - то ушат помоев, что ни рецензия - ведро дерьма. Читаешь - душа радуется, ей-богу. Так его, голубчика! Ату! Топчи "драного барина"!!

Я бы и дальше радовался, друзья мои, "труп врага хорошо пахнет", как говорится... Но что-то стало меня во всей этой вакханалии настораживать. Что-то в общих претензиях к фильму, которые я уже выучил наизусть, несколько "клинит"... Отдает, извините, фальшью. Уж больно какое-то дружное и однообразное возмущение...

Повторю - сам фильм я не видел, сужу только по отзывам. А в отзывах эмоции - через край, и все в основном - обида. Что-то такое рецензентам Михалков НЕ ТО показал, чего они ожидали увидеть. Какое-то, блин, ТАБУ нарушил...

Иначе из-за чего заходятся в злобных выкриках равно и офисные хомячки, едва умеющие набрать пять предложений в блоге, и какие-то высоколобые критики из элитных еженедельников? С чего вдруг на этом - на отрицании Михалкова - вдруг явилась, черт ее дери, Единая Россия во всем великолепии пены изо рта?

Я вижу по отзывам, что дружно плюющимся зрителям смертельно не хватает у Михалкова привычного пафоса и... конечно же, преклонения перед "невероятным подвигом" российского, то есть "советского народа". Кто видит у Никиты Сергеича фарс, кто бурлеск, кто вообще "преклонение перед немецким солдатом".

И у меня возникает Страшное Подозрение. Похоже, Михалков в этот раз всех перехитрил. Видимо, в этот раз он снял НЕСОВЕТСКИЙ фильм. То есть, вместо советского слюнявого пафоса показал первые дни войны так, как ОНО И БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ - то есть всеобщий бардак, идиотизм, трусость, развал, ДРАП.

И, судя по всему, показал это достаточно убедительно - раз все видевшие неделю бьются в такой истерике.

То есть, выходит, прогнивший царедворец, дармоед, "вшивый барин", хапуга и прохиндей взял да снял не ожидавшуюся от него ВСЕМИ (!) очередную пафосную халтуру про "великий подвиг великого народа" - а наоборот: снял правдивое кино. Не просто о "бессмысленности войны вообще" в духе как бы Толстого, которого Михалков упорно путает с Достоевским - а посвежее: о бессмысленности войны под руководством той партноменклатуры, которая была у нас, к несчастью, в те годы. Миллионные жертвы, кровь, разрушения, лишения - все не "ради Победы", "мы за ценой не постоим", а исключительно от звериного дуболомства, идиотизма, трусости и предательства, которыми в СССР был пропитан сам ВОЗДУХ.

То есть, получается, что фильм Михалкова, на самом деле, прорывает "паутину лжи" в самом, казалось бы, защищенном и укрепленном месте. Михалков РАЗРЫВАЕТ ШАБЛОН. Немудрено, что у людей в кинозалах буквально сносит крышу. Но от такого удара они не перерождаются, конечно - нет, они впадают в характерную угрюмую бессмысленную злобу на того, кто их посмел "потревожить".

Но каков Никита, а?!

Не-ет, Михалкова еще рано списывать со счетов. Тут не "Акела промахнулся"; тут плотину прорвало.

Да ведь, блин, если про ту ужасную, смердящую на века кучу дерьма, что зовется "Великой Отечественной Войной", начать снимать по-настоящему ПРАВДИВЫЕ фильмы - вам "Катынь" Вайды "Кубанскими казаками" покажется!.. "

quote:

Originally posted by beeper:

Прокати "Иди и смотри" по кинотеатрам сейчас - тоже не пошли бы.

Так что народ просто зассал, а чтобы скрыть страх, начал наезжать на НСМ и хаять фильм. Ведь и о страхе признаться страшно. :-)

Что-то я не помню, чтоб "Иди и смотри" хаяли. Хотя фильм страшный. Так что дело не в том, что народ просто зассал.
И "Свой среди чужих" - тоже не хают. Так что дело не в Михалкове.

А в том, что данный конкретный фильм режиссера Михалкова неудачен, скажем так.
Как все его постперестоечное творчество. Только "Статский советник" на 4 с минусом. Остальное хуже. ИМХО.

quote:

Originally posted by beeper:

как ОНО И БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ

quote:

Originally posted by Мирон:

И "Свой среди чужих" - тоже не хают. Так что дело не в Михалкове.

Хают. Собственными ушами слышал, как в "Свой среди чужих" усмотрели пропаганду гомосексуализма. :-)

quote:

Originally posted by Мирон:

Что-то я не помню, чтоб "Иди и смотри" хаяли. Хотя фильм страшный. Так что дело не в том, что народ просто зассал.

Не хаяли. Страшный. Но пошли бы на него сейчас? И почему? Вот в чем дело.

quote:

Originally posted by Мирон:

А в том, что данный конкретный фильм режиссера Михалкова неудачен, скажем так.

(Не примите за морализаторство или нравоучение.)
В логике есть раздел, который называется "логика норм".
В нем определяется, как правильно надо делать оценки типа: нормальный / ненормальный, удачный/неудачный, хороший/плохой, правильный/неправильный и тому подобное.

Такие оценки надо делать с учетом трех параметров:
-времени,
-условий и
-точки зрения.

И я почти не увидел в критике этого фильма, например, такого разбора:
-по сегодняшним меркам сценарий плох потому-то, операторская работа плоха потому-то, игра актеров плоха потому-то, режиссерская работа плоха потому-то и т.п. или
-Михалков снял фильм про войну хуже, чем такой-то современный российский режиссер (и привести пример лучшего фильма про войну, снятого в течеие последних 5-10 лет), или
-в нынешних условиях я / он / она / Иван Иванович снял бы такой или лучший фильм за меньшие деньги, или
-с точки зрения показа правды о войне / жестокости войны / патриотического воспитания / и т.п. этот худфильм плох потому-то.
Большинство высказываний сводятся к "Михалков говно, значит и фильм его говно".
Меня особенно умилило возмущение одного из собеседников тем, что на съемках гад Михалков мог сломать единственную "четверку" из Кубинки. :-)

Другой пример - Макаревич, как человек, мне омерзителен но песни его мне нравятся.

quote:

Originally posted by beeper:

Не хаяли. Страшный.

quote:

Originally posted by beeper:

В логике есть раздел, который называется "логика норм".

quote:

Originally posted by beeper:

чем же плохи его фильмы

1. Сцена с православной миной, крещением и самоубийством(!) попа

2. Сцена с говнометанием из самолета и уничтожением баржи

3. Сцена с кремлевскими курсантами, фошистской шоколадкой и попыткой заколоть танк

4. Сцена в которой Котов ловит языка а потом хлещет его по заду ремнем!

5.

6...

и подобного в фильме полно! Если-бы все енто было снято за деньги частных инвесторов, за деньги самого Михалкова то это было-бы одно дело...

quote:

Originally posted by Мирон:

Т.е. с тем, что УС-2 хают не из-за страха, согласны?

Именно не согласен.
Проведите эксперимент. Дайте десятку своих знакомых посмотреть "Иди и смотри", а потом предложите им посмотреть его же еще раз. Более половины откажутся. И не потому, что времени жалко или не интересно, а потому, что психика человека не переваривает ужаса в больших количествах. Именно поэтому на войне многие начинают верить в бога или, как Котов под цитаделью, стараются думать о чем-то приятном, о дочери, например.
ИМХО, УС-2 заставляет переживать и думать, а в современной жизни на это мало у кого есть силы и желание. Вот в чем дело.

Кстати, на мой взгляд, психология поведения большинства главных героев фильма достаточно хорошо проработана и показана. Мне, кроме всего прочего, понравилось, как показана / сыграла пионерка-стукачка.

Смотрите, несколько десятков страниц на этом форуме было посвящено проблеме предательства в Аватаре. Мол, как ГГ в Аватаре посмел предать расу, сослуживцев, приказ и прочее.
А предательство пионеркой "физиологического отца" никого вообще не трогает. Ни слова об этом ни в одной рецензии, как будто так и должно быть.
Почему об этом никто не говорит?
Потому что это не на какой-то планете, а у нас, и это наши родители или бабушки с дедушками. А в этом страшно признаться даже самому себе.
Вот поэтому и не хотят люди идти на такой фильм, а не потому, что фильм плохой.

quote:

Originally posted by Мирон:

Тут не ученые-логики и не киноведы собрались.

Мирон, дело в том, что логику норм надо знать не только ученым логикам, но и обычным людям, чтобы уметь правильно делать оценки и понимать оценки других. На самом деле приведенная "формула оценки": время, условия и точка зрения - страшная вещь. Если ее поймете и примите, жизнь может серьезно измениться (это на всякий случай, если не хотите, чтобы жизнь менялась.)

quote:

Originally posted by Serega80:

1. Сцена с православной миной, крещением и самоубийством(!) попа

Вы, наверное, не поняли про попа. Михалков, как верующий человек, прекрасно знает, что самоубийство для православного - грех. И показал не самоубийство. Его нет в кадре. А то, как поп уплывает от Нади, чтобы она не видела его мучений перед смертью, не пыталась ему помочь, когда он тонуть начнет от потери сил, и не погибла сама. Такой верующий человек утонет от потери сил, болевогь шока, переохлаждения, потери крови, но не сам. Это, по-моему, прекрасно должно быть понятно любому, кто хоть немного разбирается в мотивации людей.

quote:

Originally posted by beeper:

Вы, наверное, не поняли про попа. Михалков, как верующий человек, прекрасно знает, что самоубийство для православного - грех. И показал не самоубийство. Его нет в кадре. А то, как поп уплывает от Нади, чтобы она не видела его мучений перед смертью, не пыталась ему помочь, когда он тонуть начнет от потери сил, и не погибла сама. Такой верующий человек утонет от потери сил, болевогь шока, переохлаждения, потери крови, но не сам. Это, по-моему, прекрасно должно быть понятно любому, кто хоть немного разбирается в мотивации людей.

Выглядело это как самое натуральное самоубийство! И все кого я спрашивал об этом так его и называли...

может у Михалкова, как режиссера, проблема в том, что он уже не в состоянии донести свои мысли через образы на экране?

К тому-же там сцена целиком бредовая! От начала и до конца когда православная мина подрывает судно с партархивом и бюстами Сталина...

quote:

Originally posted by Serega80:

3. Сцена с кремлевскими курсантами, фошистской шоколадкой и попыткой заколоть танк

Честно говоря, не понимаю, что в ней неправильного. Все верно.
Танк прошел половину СССР, его даже цветами местные жители встречали, танкист видел толпы голодных русских пленных, и тут к нему подбегает радостный русский, и стоит перед танком, не дает ехать вперед. Наверное, жрать просит. На тебе шоколадку и проваливай.
А штыком в танк точно непонятно или прикидываетесь? :-)

quote:

Originally posted by Serega80:

4. Сцена в которой Котов ловит языка а потом хлещет его по заду ремнем!

Классная сцена, очень точно (ИМХО) показанная и сыгранная. В ней показано поведение людей, которые только что чудом избежали смерти (оба прекрасно знают последствия взрыва такой бомбы). И они радуются и ведут себя почти как дети, уже без злобы друг на друга. Это уже не враги, а два близких из-за одновременного спасения человека, которого один, более старший, наказывает ремнем за плохое поведение, ведь это плохиш-немец завел обоих под бомбу. Поэтому и немец больше не хочет убегать и объясняет, как его лучше связать, чтобы наконец-то очутиться в спокойном и безопасном плену, а в ответ на шлепки ремнем доказывает, что это его талисман спас их обоих.
Это поведение людей, которые заново одноврменно родились. Почти братья. Пусть на небольшое время.

quote:

Originally posted by Serega80:

и самое главное там не унижают страну, народ и свою армию! Чем занимается Михалков в своем артхаусном "шедевре"...

А в чем выражается унижение страны, народа и армии?
Честно, не понял.
Объясните, плиз.

quote:

Originally posted by Serega80:

Выглядело это как самое натуральное самоубийство! И все кого я спрашивал об этом так его и называли...
может у Михалкова, как режиссера, проблема в том, что он уже не в состоянии донести свои мысли через образы на экране?

Это у зрителей проблема в том, что они видят не то, что им показывают.
Где в фильме показан ныряющий под воду поп, чтобы не вплыть? Нет такого. Он уплыл! Так что это проблема зрителей. А под всех зрителей подстраиваться режиссеру не надо.
(Ничего личного и без желания оскорбить)

quote:

Originally posted by beeper:

Но про Михалкова опять звучат претензии к деньгам, а аргументации, чем же плохи его фильмы, я не вижу.
.

видимо не дано на данный момент увидеть, молоды еще, сами признались:-)мемуары воевавших сограждан почитайте, а то
мозг вам засрали "не учавствовавшие, но знающие"
а плох конкретно данный фильм тем, что он неправдив нигде вообще,
в нем надергано откровенной ченухи(в основном баек)
и сколочено в неприятном виде, отравляющем мозги
детям... даже такая мерзость как груз200 реальнее
а позиционируется то как-великий бля фильм о войне!!!!
к 65-летию победы так обосрать родную историю и память
воевавших ветеранов-надо сильно постараться
хотя этой мрази все по плечу

quote:

Тут не ученые-логики и не киноведы собрались. Тонкости операторской и режиссерской работы нам неведомы

Именно. "Художественный разбор" абсолютно ничего не даст, т.к. многие всё же не понимают, почему "УС-2" даже рядом не валялся с "Иди и смотри".

Как "простого зрителя", меня более всего раздражает, что:

1. некто Михалков (хто ето???) выставляет ВСЕХ, окромя себя любимого и "изобличителей сталинской тирании", либо быдлом и уголовниками, либо трусами и предателями, либо идиотами и полудурками. Знаете... кому как, но лично мне ОЧЕНЬ обидно за память своего прадеда, прошедшего Халхин-Гол, Финскую и в 42-м оставшегося инвалидом на всю жизнь; что-то в общении с ним я не замечал той фирменной михалковской придурковатости.

2. фильм позиционируется как некая "правда о войне". Не берусь утверждать, но думается мне, что эта самая правда больше похожа на произведения Ремарка. Вот честно - не разглядел, где в этом "УС-2" что-то похожее.

3. снято совершенно бездарно. Да, красиво. Да, чистенько. Но ниачём. Что вообще хотел показать аффтар? "Лицо войны"? Так у нас уже одно "Чистилище" есть, нахрена второе.

В том же "Иди и смотри" Климов языком кино говорит об очень важных вещах, там есть задача, есть цель фильма, есть нужная изобразительная форма, своя стилистика, есть неповторимая атмосфера. А кто-нибудь может сказать, чем отличается фильм Михалкова от дешёвого вечернего сериальчика? Разве что бюджетом

С точки зрения человека, занимающегося реконструкцией РККА периода 1938-41 годов, спокойно смотреть ЭТО нереально. Количество идиотических ляпов в "самом правильном фильме о войне" просто ужасает. Хрен с ними с формой и снаряжением, но вообще-то существовал ещё и устав, и кое-какая подготовка.

И как говорил один из отцов отечественного кинематографа, самое главное в кино - чтобы зритель верил. Я - не верю.
Вот именно из всего вышеизложенного вытекает, что фильмец - говно-с, а совсем не из личности гражданина Михалкова

Кстати, из относительно недавних фильмов можно отметить "Курсантов" Тодоровского. Хоть и не так уж точно, но сразу видно - снято с пониманием и ответственностью.

P.S. Несколько лет назад в одной из местных школ к 9 мая я устраивал кинопоказ фильма "Иди и смотри". Видели бы вы глаза этих старшеклассников, выходящих из зала...

quote:

Originally posted by beeper:

Честно говоря, не понимаю, что в ней неправильного. Все верно.
Танк прошел половину СССР, его даже цветами местные жители встречали, танкист видел толпы голодных русских пленных, и тут к нему подбегает радостный русский, и стоит перед танком, не дает ехать вперед. Наверное, жрать просит. На тебе шоколадку и проваливай.
А штыком в танк точно непонятно или прикидываетесь? :-)

Точно! Весь путь от западной границы до Москвы немецкий танкист вообще не участвовал в боях, всюду раздавал шоколадки и принимал цветочки.

Я вижу эту сцену иначе - идиот курсант бросается к немецкому танку, идиот танкист вылезает из люка с шоколадкой - ведь все это происходит во время битвы за Москву!! Там идут тяжелые бои... штрафники в них уже участвовали судя по фильму.

quote:

Классная сцена, очень точно (ИМХО) показанная и сыгранная. В ней показано поведение людей, которые только что чудом избежали смерти (оба прекрасно знают последствия взрыва такой бомбы). И они радуются и ведут себя почти как дети, уже без злобы друг на друга. Это уже не враги, а два близких из-за одновременного спасения человека, которого один, более старший, наказывает ремнем за плохое поведение, ведь это плохиш-немец завел обоих под бомбу. Поэтому и немец больше не хочет убегать и объясняет, как его лучше связать, чтобы наконец-то очутиться в спокойном и безопасном плену, а в ответ на шлепки ремнем доказывает, что это его талисман спас их обоих.
Это поведение людей, которые заново одноврменно родились. Почти братья. Пусть на небольшое время.

Чего классного в натянутой сцене с бомбой и церковью? это дело вкуса конечно... потом сцена с поркой... Михалков придумал идиотскую сцену и смоделировал как по идиотски они себя будут потом вести.

единственное, что там классно это то как Михалков через забор прыгал натуральная фантастика

quote:

А в чем выражается унижение страны, народа и армии?
Честно, не понял.
Объясните, плиз.

Большенство советских воинов в фильме показаны придурками и слабаками. Они дезертируют, убивают офицеров, взрывают мосты с людьми, бестолково суетятся в окопах, привязывают двери к спинам... командир штрафбатовцев Миронов кончает жизнь самоубийством. Все сцены где немцы расправляются с советскими гражданами начинаются с того, что советские граждане провоцируют немцев на жестокость...

quote:

Originally posted by beeper:

Это у зрителей проблема в том, что они видят не то, что им показывают.
Где в фильме показан ныряющий под воду поп, чтобы не вплыть? Нет такого. Он уплыл! Так что это проблема зрителей. А под всех зрителей подстраиваться режиссеру не надо.
(Ничего личного и без желания оскорбить)

Если человек снимает артхаус за свои деньги он никому ничего не должен. А вот если он снимает комерческое кино для широкого проката в кинотеатрах он должен! И ещё как...

Михалков хорошо устроился за госсчет. Снимает, что хочет и никому ничего не должен ну и зритель ему тогда ничего не должен. Это видно по правалу "шедевра" в прокате...

Да и зачем великому Михалкову прокат? Государство все оплатит... это пусть бездуховный Спилберг подстраивается под низкие вкусы американских обывателей со своими лживым "Спасением рядового Райана" Михалков выше этого!

quote:

режисёр - прохиндей

+100

quote:

Originally posted by 3war:

видимо не дано на данный момент увидеть, молоды еще, сами признались:-)мемуары воевавших сограждан почитайте

Вот у Беса хорошо с арифметикой и пониманием. :-)

quote:

Originally posted by 3war:

а то мозг вам засрали

Ой, а корректно и без перехода на личности можешь? :-)

2 3war:
"а хорош конкретно данный фильм тем, что он правдив везде, во всем и вообще, в нем показана правда о войне (на основании архивных материалов) выправляющая мозги детям...
нет ничего более реального, особенно по сравнению с такой мерзостью, как груз200
и позиционируется этот фильм как "великий фильм о войне"!
к 65-летию победы так правдиво показать родную историю и почтить память воевавших ветеранов - это может только настоящий мастер, которому все по плечу!"

:-)

quote:

Originally posted by beeper:

Вот у Беса хорошо с арифметикой и пониманием. :-)

1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.
4. Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

quote:

Originally posted by бес:

Статья 159. Мошенничество

Бес, правильно, вчини иск Михалкову! :-)

quote:

Originally posted by особист:

С точки зрения человека, занимающегося реконструкцией РККА периода 1938-41 годов, спокойно смотреть ЭТО нереально.

А вот это уже интересный и по теме форума разговор.
По пунктам, что в фильме не так?
Многие, в том числе и я, с познавательной точки зрения больщое спасибо скажут.

quote:

Originally posted by beeper:

beeper

Вот и результат: писаки строчат пасквили, холопы ухмыляются, мужики не понимают, а другие баре щёки надувают, краснеют и пытаются оправдать барина Никиту.

quote:

Originally posted by Serega80:

Большенство советских воинов в фильме показаны придурками и слабаками. Они дезертируют, убивают офицеров, взрывают мосты с людьми, бестолково суетятся в окопах, привязывают двери к спинам... командир штрафбатовцев Миронов кончает жизнь самоубийством. Все сцены где немцы расправляются с советскими гражданами начинаются с того, что советские граждане провоцируют немцев на жестокость...

Если серьезно, то это очень большая проблема.
М.б. самая большая проблема сегодняшней России.
Не то, что Вы написали, а то, как Вы и другие воспринимаете книги и фильмы, в которых советские / российские люди показаны не так, как Вы их представляете.
Вам показали другой, отличный от вашего, взгляд на войну, который имеет право быть и который на чем-то основан.
Был бардак при отступлении, было дизертирство, убийства командиров, сдача в плен целыми воинскими подразделениями, взрывы мостов и не только мостов с гражданскими (приказ надо выполнять, иначе танки пройдут и будет хуже), были самоубийства (массовые, в котлах), и много чего другого было, что может представляться нелепым, некрасивым, оскорбительным.
Вспомните три правила логики норм, и вы поймете, что это не оскорбление.
Это НОРМАЛЬНОЕ поведение людей во время войны.
Обратите внимание на дверь. Котов, как повоевавший человек, прекрасно понимает, почему человек вешает дверь на спину, и подбадривает его, поддерживает, шутливо, но беззлобно. Потому что знает, что в окопе перед атакой и не такое можно вытворять. Потому что время и условия другие, не согодняшние, особые, военные.
И не нам их, вешавших двери на спину, судить.
И никто их, вешавших двери на спину, осудить не может.
Поэтому и оскорбления нет.

Про застрелившегося Миронова.
Когда смотрел эти кадры, вспомнил семейную историю. У моей тетки муж был тяжело ранен в своем первом же бою (под Москвой). Полгода по госпиталям, потом лежачий у себя в квартире на Пречистенке. Когда тетка вернулась из эвакуации в Москву, он не хотел жить из-за пятилетних мучений. При этом соседи по коммуналке (родственники) за ним почти не ухаживали, а потихоньку воровали у него в комнате вещи и мебель. Умер в 46-47 г.г., до самой смерти мучаясь от боли.

quote:

Originally posted by BattleDeer:

Диалог бессмысленен:P

quote:

Originally posted by beeper:

Когда смотрел эти кадры, вспомнил семейную историю. У моей тетки муж был тяжело ранен в своем первом же бою

quote:

Originally posted by BattleDeer:

Да троллит beeper, т р о л л и т

Неа. Серьезно говорю. Никогда не был замечен в троллизме.

quote:

Originally posted by BattleDeer:

общими туманными формулировками

quote:

Originally posted by BattleDeer:

типа я намекаю - дальше сами домысливайте

quote:

Originally posted by MIRMUR:

Негоже барину в по грязным окопам ползать, да с простыми мужиками водиться, пусть даже и на экране. Не поймут-с.

Есть один прикольный момент с "барином" Михалковым.
Понимаете, Михалков, если называть его смешным женским словом, "самодостаточен". Он взрослый, много повидал и много знает, у него собственное представление о том, что такое хорошо и что такое плохо (я не приемлю его многие политические взгляды, в т.ч. про самодержавие и православие). Он прекрасно знает себе цену и давно вышел из возраста, когда может волновать мнение о себе других людей.
С возрастом к этому приходишь, а в молодости этого не понимаешь. :-)
И еще он мужик. Настоящий. Со своими тараканами в голове, но мужик.
И ему не западло в окопе с другими мужиками посидеть.
Но это действительно мало кто понимает. :-)
И многие не могут быть такими же простыми мужиками, как Михалков (уровнем не дотягивают). Поэтому называют его барином. А на самом деле он мужик. :-)

quote:

Originally posted by BattleDeer:

Давайте без намёков, а прямым текстом

Давайте.
Уточните вопрос.

quote:

Originally posted by beeper:

Давайте. Уточните вопрос.

quote:

Originally posted by beeper:

Если серьезно, то это очень большая проблема.
М.б. самая большая проблема сегодняшней России.
Не то, что Вы написали, а то, как Вы и другие воспринимаете книги и фильмы, в которых советские / российские люди показаны не так, как Вы их представляете.
Вам показали другой, отличный от вашего, взгляд на войну, который имеет право быть и который на чем-то основан.
Был бардак при отступлении, было дизертирство, убийства командиров, сдача в плен целыми воинскими подразделениями, взрывы мостов и не только мостов с гражданскими (приказ надо выполнять, иначе танки пройдут и будет хуже), были самоубийства (массовые, в котлах), и много чего другого было, что может представляться нелепым, некрасивым, оскорбительным.
Вспомните три правила логики норм, и вы поймете, что это не оскорбление.
Это НОРМАЛЬНОЕ поведение людей во время войны.
Обратите внимание на дверь. Котов, как повоевавший человек, прекрасно понимает, почему человек вешает дверь на спину, и подбадривает его, поддерживает, шутливо, но беззлобно. Потому что знает, что в окопе перед атакой и не такое можно вытворять. Потому что время и условия другие, не согодняшние, особые, военные.
И не нам их, вешавших двери на спину, судить.
И никто их, вешавших двери на спину, осудить не может.
Поэтому и оскорбления нет.

Про застрелившегося Миронова.
Когда смотрел эти кадры, вспомнил семейную историю. У моей тетки муж был тяжело ранен в своем первом же бою (под Москвой). Полгода по госпиталям, потом лежачий у себя в квартире на Пречистенке. Когда тетка вернулась из эвакуации в Москву, он не хотел жить из-за пятилетних мучений. При этом соседи по коммуналке (родственники) за ним почти не ухаживали, а потихоньку воровали у него в комнате вещи и мебель. Умер в 46-47 г.г., до самой смерти мучаясь от боли.

Конечно, конечно...

Жаль, что бездуховный Спилберг обощел в своем "Спасти рядового Райана" НОРМАЛЬНОЕ поведение американских солдат как изнасилования, мародерство и грабеж местного населения. Ведь все это было! Эх...небыло рядом мэтра Михалкова. Он бы ему подсказал как снять хороший, правдивый фильм о войне.

И вот поэтому фильм Спилберга уже мировая классика, собрал почти 500 миллионов баксов(при бюджете чуть больше михалковского "шедевра"), получил 5 оскаров и стал образцом среди фильмов о войне. А михалковский трешак провалился в прокате и в Каннах нифига не получит...

quote:

Originally posted by beeper:

у него собственное представление о том, что такое хорошо и что такое плохо

quote:

Originally posted by Serega80:
...провалился в прокате...

quote:

Originally posted by BattleDeer:

1) Что показанная чернуха вообще имела место в разное время в разных местах, а народ этого не понимает?

Здесь два момента.
Это не чернуха, а правда жизни.
И у меня сложилось впечатление, что народ этого действительно не понимает.
Я попытался объяснить.

quote:

Originally posted by BattleDeer:

2) Что эпизоды, над которыми тут смеются - это такой творческий язык, которым афтар подчёркивает Правду?

Здесь смеются над разными эпизодами, и про все из них я говорить не буду. Я описал свое видение того, что хотел сказать Михалков в той или иной сцене. И в тех сценах, которые я описывал, я вижу правду.
Прошу сейчас понять меня без обид, но у меня складывается впечатление, что многие мои оппоненты недостаточно много пожили, чтобы иметь такой же опыт и знание жизни, как у Михалкова. Поэтому они его не понимают. Пример с ремнем и самоубийством попа это ярко показывает.

(И еще. Я не знаю, что такое Правда с большой буквы. Увы.)

quote:

Originally posted by BattleDeer:

2) Что собранный в одном фильме односторонний негатив, показывающий во всех эпизодах советскую сторону только в худшем свете - энто есть Правда, которую недалёкий зритель не воспринял, ожидая к юбилею победы над фашистами кина про подвиг народа, который и стал причиной этой самой Победы?

Я не буду говорить за всех зрителей и про то, что они ожидали к юбилею победы. Я этого не знаю.
Я не увидел в этом фильме вообще никакого негатива в отношении советского народа.
(Я пытался это объяснить, но три правила логики норм воспринимаются пока тяжело.)
Наоборот, я увидел его героизм, жертвенность, мужество, военный профессионализм, (скажем так) его духовность.
Показана трагедия советского народа в первые годы войны.
Я не увидел одностороннего негатива. Наоборот. Очень четко показаны неоправданные жестокости немцев.

Что касается подвига народа.
Понимаете, в фильме на примере Нади показано, какие испытания пришлось пережить советским людям в войну.
И главным являются даже не физические испытания.
Например, понимание Надей того, что чтобы она осталась целкой, жизнью заплатила целая деревня.
Попробуйте себя поставить на ее место после такого понимания.
И попробовать жить.
И подвигом можно назвать то, что она разделась перед умирающим Дормидонтом.
Вот такое вот мое ИМХО.

Если надо разжевать, спрашивайте.

quote:

Originally posted by beeper:
Да ведь, блин, если про ту ужасную, смердящую на века кучу дерьма, что зовется "Великой Отечественной Войной",

ублюдок

quote:

Originally posted by beeper:

Если надо разжевать, спрашивайте.

Глотайте уж лучше сами, свою жвачку...

quote:

Originally posted by Yep:
фильм полон всякой хYNни

А обсуждение ЗДЕСЬ преисполненно высочайшим смыслом. И выской моралью.

quote:

Originally posted by beeper:

Это у зрителей проблема в том, что они видят не то, что им показывают.

C народом не повезло...

quote:

Originally posted by Piter O'Tour:

????!!!!

quote:

Originally posted by Yep:
мэтр радует - когда бомба пробив со всей дури крышу не взорвалась, а упав с трёх метров уже неминуемо рванула - я валялсо!

Не единичный случай. Могу лично засвидетельствовать, когда 120 мм мина ударилась в корму БТРД и не взорвалась, но взорвалась, когда к ней подошёл боец и просто положил к её "телу" тротиловую шашку, для подрыва накладным зарядом. Шнур он естественно и зажечь не успел.

quote:

Здесь два момента.
Это не чернуха, а правда жизни.
И у меня сложилось впечатление, что народ этого действительно не понимает.
Я попытался объяснить.

quote:

Здесь смеются над разными эпизодами, и про все из них я говорить не буду. Я описал свое видение того, что хотел сказать Михалков в той или иной сцене. И в тех сценах, которые я описывал, я вижу правду.

quote:

(И еще. Я не знаю, что такое Правда с большой буквы. Увы.)

quote:

Я не буду говорить за всех зрителей и про то, что они ожидали к юбилею победы. Я этого не знаю.

quote:

Я не увидел в этом фильме вообще никакого негатива в отношении советского народа.
(Я пытался это объяснить, но три правила логики норм воспринимаются пока тяжело.)
Наоборот, я увидел его героизм, жертвенность, мужество, военный профессионализм, (скажем так) его духовность.
Показана трагедия советского народа в первые годы войны.

quote:

Что касается подвига народа.
Понимаете, в фильме на примере Нади показано, какие испытания пришлось пережить советским людям в войну.
И главным являются даже не физические испытания.
Например, понимание Надей того, что чтобы она осталась целкой, жизнью заплатила целая деревня.
Попробуйте себя поставить на ее место после такого понимания.
И попробовать жить.

quote:

И подвигом можно назвать то, что она разделась перед умирающим Дормидонтом.
Вот такое вот мое ИМХО.

quote:

Originally posted by Sergey63:

C народом не повезло...

Нет, не "не повезло".
Просто часть зрителей не захотела думать над фильмом (как я уже писал, потому что страшно) и поддалась общей групповой истерии охаивания.
В психологии есть такой термин, который называется "групповове давление".
Однажды в 70-е годы прошлого века группе детей в детском саду дали манную кашу (посмотреть кино). У всех каша была сладкая, а у одного мальчика соленая. Они поели, и их начали спрашивать: "Какая у тебя каша, сладкая или соленая?".
ВСЕ в группе отвечали "сладкая" (кино говно).
Видели бы вы выражение лица мальчика с соленой кашей (удивление, возмущение, испуг, подавленность) И когда дошла очередь отвечать до него, он со слезами на глазах выдавил из себя "слаааааадкая" (кино говно).

quote:

Originally posted by BattleDeer:

Правда того времени вцелом

Понимаете, нет "Правды того времени в целом".
У Верховного, в октябре 41 поштучно распределяющего ПТР по частям, своя правда, у генерала, который дал приказ старлею Миронову с одной пушкой и одним ПТР остановить танки - своя, у старлея - третья, у "уголовников" - четвертая, у курсантов - пятая, а у изнасилованной немцами женщины - шестая и т.д. и т.п.
Точно также, как нет "Правды этого, нашего времени в целом".
Поймите, слово "правда" тоже носит оценочный характер, поэтому к нему обязательно надо применять три правила логики норм:
-оценивать правду с учетом времени, когда происходит событие,
-с учетом условий, в которых действуют герои и
-с учетом какой-нибудь точки зрения.
Как только мы с Вами договоримся об этих трех условиях, мы тут же найдем правду.

quote:

Originally posted by beeper:

...ссылка работает...

quote:

Originally posted by beeper:

Нет, не "не повезло". Просто часть зрителей не захотела думать над фильмом (как я уже писал, потому что страшно) и поддалась общей групповой истерии охаивания. В психологии есть такой термин, который называется "групповове давление".Однажды в 70-е годы прошлого века группе детей в детском саду дали манную кашу (посмотреть кино). У всех каша была сладкая, а у одного мальчика соленая. Они поели, и их начали спрашивать: "Какая у тебя каша, сладкая или соленая?". ВСЕ в группе отвечали "сладкая" (кино говно).Видели бы вы выражение лица мальчика с соленой кашей (удивление, возмущение, испуг, подавленность) И когда дошла очередь отвечать до него, он со слезами на глазах выдавил из себя "слаааааадкая" (кино говно).

quote:

Originally posted by beeper:

Понимаете, нет "Правды того времени в целом".У Верховного, в октябре 41 поштучно распределяющего ПТР по частям, своя правда, у генерала, который дал приказ старлею Миронову с одной пушкой и одним ПТР остановить танки - своя, у старлея - третья, у "уголовников" - четвертая, у курсантов - пятая, а у изнасилованной немцами женщины - шестая и т.д. и т.п.Точно также, как нет "Правды этого, нашего времени в целом".Поймите, слово "правда" тоже носит оценочный характер, поэтому к нему обязательно надо применять три правила логики норм: -оценивать правду с учетом времени, когда происходит событие, -с учетом условий, в которых действуют герои и -с учетом какой-нибудь точки зрения. Как только мы с Вами договоримся об этих трех условиях, мы тут же найдем правду.

Теперь про психологию и логику. Почему народ кино не принял? Я думаю тут не страх узнать гадости о которых и так говорят с 90-х гг
Всё дело в самих явлениях, на которые сделан упор в кине + откровенные ляпы, после заявлений об изучении архивов.
Что плохого в тех явлениях (сборник правд засранцев) - они все асоциальны, т.е. предпологают разложение общества. Люди как вид выжили и развиваются коллективно. Индивидуализм, эгоизм и предательство в массовом масштабе приводят к уничтожению данного общества/народа. Кино энто, "правдивое", как раз и показывает массовое разложение народа. Тут у людей возникает вопрос: если все были говнюками, как показано в кине позиционирующимся как "правда о войне" (а не правда предателей/идиотов/киноляпов) - как тогда в войне-то победили? Значит звездёж!
Что, логично?

quote:

Originally posted by BattleDeer:

Ай-ай-ай! На мои вопросы так не ответили. Неужели мало повторял?

Эээээээ, как бы это выразиться ....
Я предлагаю:
- корректно относиться к собеседнику,
- не применять неоправданных обвинений, и
- в отношении выышеприведенной реплики, оценивать время написания постов и загрузку другими делами. :-)
Ок?

quote:

Originally posted by BattleDeer:

Я не пойду в это кино.

quote:

Originally posted by BattleDeer:

Я лично смотрел трейлеры к фильму и составил мнение ещё до захода на форум.

Я правильно понял, что Вы фильма не видели?

quote:

Originally posted by BattleDeer:

Это Истинная Правда с большой буквы, недоступная ранее. Всё вы понимаете.

Честно, не понимаю.
Если Вы дадите определение "Истинной Правды с большой буквы", я буду Вам благодарен.

quote:

...крадут в десять раз больше и бабки проебывают?

quote:

Originally posted by beeper:

Вам показали другой, отличный от вашего, взгляд на войну, который имеет право быть и который на чем-то основан.

да пусть показывают другой, пусть третий, какой угодно - но КАЧЕСТВЕННО. с работой оператора, с работой актеров. вы что, других фильмов, кроме УС2 не смотрели? я лично это унылое говно выключил через 15 мин исключительно из-за отвратительной игры. противно смотреть. до сюжетов с жопами и бомбами просто не досмотрел. может, перечислите фильмы, которые вам нравятся, и с которыми вы можете равноценно сравнить УС2 по талантливости?

quote:

Originally posted by beeper:
А Вы целых 15 минут из 180 смотрели, и сделали выводы о игре всех актеров и операторской работе во всем фильме.

Лично я скачал экранку с торрента, промотал ее на быстрой прокрутке в течение получаса и все равно стало мерзко от того, что эту гадость сняли в стране, победившей фашизм. Или может посоветуете билет в кино купить, чтоб насладиться говном на полном экране со стреозвуком? Я мог бы пойти на такие жертвы и подкинуть свои парусотен рублей несчастной компании CPDigital на бедность. Однако имхо результат не изменится: говно остается говном сколько его не съешь.

quote:

Originally posted by Л.Х.Освальд:

Лично я скачал экранку с торрента, промотал ее на быстрой прокрутке в течение получаса

Т.е. на быстрой прокрутке Вы услышали диалоги, увидели выражения лиц, глаза героев, поняли значение пауз, прочувствовали общие планы?
Кстати, что можете сказать про игру актрисы, исполняющей роль пионерки-стукачки?
Как Вам на быстрой прокрутке ее мимика и глаза, когда ее спрашивают об отце?
В фильме это заняло 1 секунду. А на быстрой прокрутке сколько? :-)
Заметили этот момент или не знаете, о чем я говорю?
И после этого вы мне говорите, что для оценки вам достаточно 15 минут или быстрой прокрутки?

ЗЫ Проще всего обозвать оппонента, чье мнение не совпадает с вашим, троллем, и на этом успокоиться.
Давайте не будем вешать друг на друга ярлыки.
Потому что я имею большие основания считать вас троллями, т.к. оказалось, что вы толком фильм не смотрели, но пытаетесь его оценивать.

С уважением,
Beeper.

quote:

Originally posted by beeper:
2 alex_spb
О! Это уже другой разговор. :-)
Не то что предыдущие оппоненты, которые фильма вообще не видели (кроме трейлера).
А Вы целых 15 минут из 180 смотрели, и сделали выводы о игре всех актеров и операторской работе во всем фильме.
На чем ваши 15 минут просмотра закончились, на какой сцене / кадре?

после пионерлагеря. вы не ответили на вопрос.

quote:

Originally posted by alex_spb:

вы не ответили на вопрос.

(Не в качестве попытки волокиты или увода темы в сторону.)
Обязательно отвечу, нет проблем, только Вы ввели критерий "талантливость".
Давайте договоримся, что это такое.

Согласитесь, что игра актрисы-пионерки-стукачки просто великолепна. :-)

quote:

Originally posted by beeper:
Т.е. на быстрой прокрутке Вы услышали диалоги, увидели выражения лиц, глаза героев, поняли значение пауз, прочувствовали общие планы?

quote:

Originally posted by beeper:
Кстати, что можете сказать про игру актрисы, исполняющей роль пионерки-стукачки? Как Вам на быстрой прокрутке ее мимика и глаза, когда ее спрашивают об отце?

quote:

Originally posted by beeper:
ЗЫ Проще всего обозвать оппонента, чье мнение не совпадает с вашим, троллем, и на этом успокоиться.

quote:

Originally posted by beeper:
Давайте не будем вешать друг на друга ярлыки.

С уважением,
Лаврентий Хасанович

quote:

Originally posted by beeper:
Фамилию "козы" подскажите, буду следить за ее карьерой.

quote:

Originally posted by beeper:
И, простите мне мое незнание современных жаргонизмов, что означает "по дефолту"?

сабж="по умолчанию"

P.S. Пока все срутся, еще один достойный фильм "про то время". Вот как надо снимать за 50 лимонов баку.

quote:

Originally posted by beeper:
Лаврентий Хасанович, спасибо за ответ.
Фамилию "козы" подскажите, буду следить за ее карьерой.
И, простите мне мое незнание современных жаргонизмов, что означает "по дефолту"? Пока не доказано обратное?

любите дешевое порно?
наслаждайтесь!
http://www.youtube.com/watch?v=p0Sb8z23CK8

quote:

Originally posted by SDR:

любите дешевое порно?
наслаждайтесь!

Ой, спасибочки! :-))

quote:

Originally posted by beeper:

(Не в качестве попытки волокиты или увода темы в сторону.)
Обязательно отвечу, нет проблем, только Вы ввели критерий "талантливость".
Давайте договоримся, что это такое.

Согласитесь, что игра актрисы-пионерки-стукачки просто великолепна. :-)

назовите 10-ку самых хороших фильмов. с вашей точки зрения. в вашем понимании критериев "хороший" или "талантливый". это очень просто для большинства людей. =)

Неожиданно, Бари Алибасов о УС-2
http://www.echo.msk.ru/blog/alibasov/676097-echo/

У меня в руках две солдатские пряжки времён Великой Отечественной Войны. Нашёл их под Курском на месте знаменитой Курской битвы, местные подсказали, где нужно искать.

Звёздная пряжка советского солдата, и немецкая пряжка с надписью <Gott mit uns> - с нами Бог. Речь идёт о Боге Яхве и его сыне Иисусе. На каждом противоборствующем солдате были эти пряжки. На немцах <с нами бог>, на наших звезда, отрицающая факт его существования. Наши отрицали его не только внутренним содержанием, но и внешним видом. Звёзды на ремне, пилотке, погонах. Но, судя по фильму Никиты Михалкова, Бог решил ни с того ни с сего, помогать нашим.

Я родился на узловой железнодорожной станции Чарск, в Казахстане. После войны героями посёлка были машинисты паровозов, бывшие танкисты, мотористы, летчики.

Технически образованные, они получали большие зарплаты, часто выпивали у нас дома, гостеприимные родители любили гулянки под патефон. Я не помню, чтобы после войны кто-то вспоминал Бога, ни у кого в доме не было икон, кроме единственной соседки, одинокой бабушки. Это были фронтовики, которые пять лет назад вернулись с фронта. Подпив, они хвалились своими фронтовыми реликвиями, всегда приносили одни и те же фронтовые фотографии, иногда плача, вспоминали с любовью друзей, и погибших и оставшихся в живых.

Детство наше было заполнено рассказами о фронте и фронтовой дружбе. Выпившие или трезвые, но эти молодые дядьки всегда были очень искренни, это понимали даже мы, дети. Конечно, с удовольствием слушали про их подвиги, про танки, пулемёты, про медсестёр и товарищей, которые погибали ради другого товарища. И не разу никто не сказал, что войну помог выиграть Бог, о нём вообще не вспоминали. Были только друзья, товарищи, подруги, командиры, недруги, одним словом люди, Бога не было.

quote:

2 BattleDeer
Ну, как, продолжаем обсуждение?
Например, про пропорции, опыт жизни с бомбой и другим вопросам, которые Вас интересуют.

quote:

Originally posted by alex_spb:

назовите 10-ку самых хороших фильмов. с вашей точки зрения. в вашем понимании критериев "хороший" или "талантливый". это очень просто для большинства людей. =)

при таких условиях задача немного упрощается
про вторую мировую, без ранжирования

В бой идут одни старики
Проверка на дорогах
Спасение рядового Райна
В августе 44
Враг у ворот
Иди и смотри
Пепел и алмаз
Лодка
Железный крест
А зори здесь тихие
Аты-баты, шли солдаты
Судьба человека
Диверсант (книга)
Горячий снег
(забыл название) про альпинистов на Кавказе
Тревожный месяц вересень
Гу-га
Они сражались за родину
Никто не хотел умирать
Восхождение
На войне как на войне
(забыл название) за подбитые танки молодой солдат едет в отпуск к маме
Освобождение
Назад дороги нет
Неизвестная война
Отряд
Ожидание полковника Шалыгина
Аллегро с огнем
Юнги северного флота
Хроника пикирующего бомбардировщика
Танк КВ
Живые и мертвые
Если завтра война
(забыл название) про саперов с Золотухиным
Щит и меч
17 мгновений весны
Жажда
Противостояние
20 дней без войны
Кукушка
Перл-Харбор
Тегеран-43
Говорящие с ветром
(забыл названия) несколько полудокументальных фильмов про войну американцев в Европе и против японцев
(забыл названия) про танкистов и летчиков в плену у немцев

Взвод, Апокалипсис сегодня, Звезда и Утомленные солнцем-2 отдельно

2 BattleDeer
Завтра :-)

quote:

Originally posted by beeper:

Михалков, как верующий человек,

Наш "идущий вместе с едУщими" beeper совсем забибикался.

Кому не нравится православный поп, крестящий девушку под очередями из немецкого авиационного пулемета, тому завсегда можно повтыкать на любимых им замполитов из несчетного множества одинаковых "кино".

quote:

Originally posted by w_w_w:
Нормальное кино, кстати.

Понятное дело, антирусская и гомосексуальная тема раскрыта,
самое оно. Еще не показано как русские Бухенвальд строили.
Наверное в "цитаделии" будет.

quote:

Originally posted by marmot:

Понятное дело, антирусская и гомосексуальная тема раскрыта,
самое оно. Еще не показано как русские Бухенвальд строили.
Наверное в "цитаделии" будет.

Где вы усматриваете в этом кино антирусские мотивы??

В каком конкретно эпизоде?

про пидарню даже не спрашиваю, понимаю, что если кто эту тему любит, то и будет поминать, как вшивый ту баню, к месту и не к месту.

quote:

Originally posted by w_w_w:

Где вы усматриваете в этом кино антирусские мотивы??

В каком конкретно эпизоде?

про пидарню даже не спрашиваю, понимаю, что если кто эту тему любит, то и будет поминать, как вшивый ту баню, к месту и не к месту.

Ладно, поверю что один взрослый мужик задорно хлестающий другого
ремнем по голой жопе это гетеро. Раз Вы так говорите.

Значит еврейская общественность за рубежом фильм в целом одобряет?

quote:

Originally posted by marmot:

Ладно, поверю что один взрослый мужик задорно хлестающий другого
ремнем по голой жопе это гетеро. Раз Вы так говорите.

quote:

Originally posted by marmot:

Значит еврейская общественность за рубежом фильм в целом одобряет?

Это вопрос к еврейской общественности. Спросите внуков Мехлиса Лев Захарыча или, там, Кагановича Лазер-Моисеича. Они-то в теме.

Хде?!

quote:

Originally posted by marmot:
А Вы кино смотрели от начала и до конца? Не кинете ссылочку чтобы
было без пароля?

да пожалуйста!

kinozad.uсоz.гu

quote:

Originally posted by marmot:
А Вы кино смотрели от начала и до конца? Не кинете ссылочку чтобы
было без пароля?

Спасибо!!!

Как, не поседели?

quote:

Originally posted by marmot:

Спасибо!!!

Как, не поседели?

Нет.

А кто поседел?

quote:

Originally posted by w_w_w:

Нет.

А кто поседел?

Да тут несколькоми страницами раньше пислаи что некоторые
зрители седели от художественной силы. Правда смотрели в
кинотеатре.

Не пойму ссылка не работает.

quote:

Originally posted by Л.Х.Освальд:

Пока все срутся, еще один достойный фильм "про то время". Вот как надо снимать за 50 лимонов баку.

Увы, но даже такие хорошие фильмы, как "Холодное лето", не свободны от несуразностей. Ведь зэки в фильме - амнистированные! Какого же чёрта они шляются по лесу, им все эти ёлки осточертели уже! Амнистированному дают денег на дорогу - катись на большую землю, ещё и на ресторан останется! Ну для чего им захватывать какой-то сраный причал с пожилыми бабками? Глупость!
А как КИНО фильм, конечно, сильный, не сравнить с михАлковским говном.

а вы походу Солженицына не читали
он про эту амнистию хорошо написал
и в фильме все четко

quote:

Originally posted by SDR:
Cтрашила

а вы походу Солженицына не читали
он про эту амнистию хорошо написал
и в фильме все четко

Про амнистию не читал! Ну и что там было, по Солженицыну - выпустили в тайгу голышом, жрать ягоды и грибы? А мне казалось, что амнистированным дают деньги (и немалые), чтобы доехать до "большой земли" и на первых порах устроиться. Иначе это не амнистия. Вот если бы эти зэки бежали из лагеря - тогда их поведение было бы логично!

поэтому далеко не валили

quote:

Originally posted by SDR:
1 амнистия работала только для уголовников
2 денег не давали
3 в городах своих уголовников хватало+неплохо работало огпу

А вот что я нашёл в Википедии:
"27 марта 1953 года Президиум Верховного Совета СССР принял Указ <Об амнистии> всех заключённых, чей срок не превышал 5 лет, кроме осуждённых на 10-25 лет за бандитизм, умышленное убийство, за контрреволюционные преступления и за хищения социалистической собственности в особо крупных размерах[4]. В первую очередь из лагерей освобождались несовершеннолетние, беременные женщины и имеющие малолетних детей, заключённые преклонного возраста и инвалиды."

Мягко говоря, там написано НЕ СОВСЕМ ТО, что у вас...
А что касается "денег не давали" - это вообще ни в какие ворота не лезет, постыдились бы такую глупость писать!

Но неужели вы думаете, что амнистированные бросились "усилять криминогенную обстановку" в родной тайге? Это смешно! Бежали они из этой проклятой тайги подальше, хотя-бы в какой-никакой город!

quote:

Originally posted by marmot:

Наш "идущий вместе с едУщими" beeper совсем забибикался.

Гы! :-)
Прикольно наблюдать за реакцией некоторых людей.

quote:

Originally posted by marmot:

Понятное дело, антирусская и гомосексуальная тема раскрыта,

Marmot, а в "Свой среди чужих..." главне герои тоже гомики, потому что на родостях обнимаются? :-)
А Лемке тоже гомик, потому что тесно прижимался к Шилову, когда тот его нес? :-)

quote:

Originally posted by Frf-gun:

смотрел полностью это дерьмо
думаю тема вов не для михалка ,не его это, и опыта мало и не любит вмв он
а еще и монархист , так что, про победу ссср снимать ему не надо...
да и из ума выжил он похоже, судя по сценам некоторым

quote:

Originally posted by j_o_i_n_t:

фильм гавно автор ..удак

Типа, "робятыыыы, я свой, не бееееейте!" :-)

И какая глубина мысли!
Типа:
-Ну, мало у Михалкова опыта, например, по сравнению с Frf-gun.
-Да и монархист Михалков...
-Точно, не надо ему снимать.
-Не надо. (согласно кивая)
-Точно, не надо, раз frf-gun сказал. (уверенно)
-После этих слов Михалков точно снимать никогда больше не будет! (с горящими глазами)
-Общественность должна сказать большое спасибо Frf-gun'у за то, что тот указал Михалкову не снимать больше. (экзальтированно)
-Слава Frf-gun'y! (биясь в множественном оргазме)

Робяты, попробуйте понять, что Михалкову на ваши глубокомысленные замечания про "не надо" абсолютно нассать с колокольни Ивана Великого.
:-)

quote:

Originally posted by beeper:

Робяты, попробуйте понять, что Михалкову на ваши глубокомысленные замечания про "не надо" абсолютно нассать с колокольни Ивана Великого. :-)

quote:

Originally posted by beeper:
Робяты, попробуйте понять, что Михалкову на ваши глубокомысленные замечания про "не надо" абсолютно нассать с колокольни Ивана Великого.
:-)

Офф. В нормальной стране за проеб 50 лямов баку Никиту Сергеича могли бы обанкротить, там засудить. Но у нас венценосным создателям выпишут еще из наших денег - а чо, страна у нас богатая, лучше дать поосваивать бюджетных средств своим социальноблизким, чем лишней тыще доживших до наших дней ветеранов по отдельной квартире дать. Ибо ветераны - они кто, быдло-с, на которое нассать, а придворные художники типа семьи Михалковых они уж очень хорошо техникой анилингуса представителям власти владеют. На пятерку. А за такое никаких бабок не жалко. Тем более, если они из бюджета.

quote:

Originally posted by beeper:

Типа, "робятыыыы, я свой, не бееееейте!" :-)
И какая глубина мысли!
Типа:
-Ну, мало у Михалкова опыта, например, по сравнению с Frf-gun.
-Да и монархист Михалков...
-Точно, не надо ему снимать.
-Не надо. (согласно кивая)
-Точно, не надо, раз frf-gun сказал. (уверенно)
-После этих слов Михалков точно снимать никогда больше не будет! (с горящими глазами)
-Общественность должна сказать большое спасибо Frf-gun'у за то, что тот указал Михалкову не снимать больше. (экзальтированно)
-Слава Frf-gun'y! (биясь в множественном оргазме)

quote:

Originally posted by Frf -gan:

пиши меньше и по делу

Слушаюсь, my Lord! :-)

quote:

Originally posted by Frf -gan:

смотрел полностью это дерьмо
думаю тема вов не для михалка ,не его это, и опыта мало и не любит вмв он
а еще и монархист , так что, про победу ссср снимать ему не надо...
да и из ума выжил он похоже, судя по сценам некоторым

Передумал слушаться. :-)
Буду писать длинно и про фильм, если другие на это не способны. :-)

quote:

Originally posted by Л.Х.Освальд:

Офф. В нормальной стране

Дык, а чё все тогда на Михалкова набросились?
Кто такую страну создал? Кому спасибо сказать надо?
Чё-то я не слышал в этой ветке ни слова про то, что наш замечательный президент-премьер-министр создал систему, в которой "за проеб 50 лямов баку" никому ничё не бывает.
И за проеб во много раз больших сумм из бюджета тоже ничего не бывает.
(На победу Януковича в это раз Москва выделила 1 ярд баков. До команды Януковича дошло только 300 лимонов. Разницу посчитаете сами. А вы про какие-то паршивые 50 лимонов.)
Так что все претензии сами знаете к кому.

А Михалков поступил честно.
Государство выделило 50 лимонов? Выделило.
Он на них снял фильм? Снял.
Отчетность предоставил? Предоставил.
У СКП к Михалкову претензии есть? Нет.
В таком случае все упоминальщики 50 лимонов идут в сад!

quote:

Originally posted by Л.Х.Освальд:

... чем лишней тыще доживших до наших дней ветеранов по отдельной квартире дать. Ибо ветераны - они кто, быдло-с, на которое нассать, ...

Насколько я знаю, дают квартиры. И на этом даже некий "бизнес" построен, когда, прикрываясь ветераном в семье, все его родственники обеспечивают себя отдельными квартирами.
Но даже если кто и не получил, то кто у нас власть выбирал, которой на ветеранов нассать? Ась?
Поэтому все упоминальщики 50 лимонов идут в сад.
И здесь обсуждается художественный фильм, а то складывается вепчатление, что зависть денег глаза застит.

М.б. жестко,
но с уважением к собеседникам,
Beeper.

quote:

Originally posted by Ринго Сталин1:
Бари Алибасов о УС-2 :

Неожиданно, Бари Алибасов о УС-2
http://www.echo.msk.ru/blog/alibasov/676097-echo/

У меня в руках две солдатские пряжки времён Великой Отечественной Войны. Нашёл их под Курском на месте знаменитой Курской битвы, местные подсказали, где нужно искать.

Звёздная пряжка советского солдата, и немецкая пряжка с надписью <Gott mit uns> - с нами Бог. Речь идёт о Боге Яхве и его сыне Иисусе. На каждом противоборствующем солдате были эти пряжки. На немцах <с нами бог>, на наших звезда, отрицающая факт его существования. Наши отрицали его не только внутренним содержанием, но и внешним видом. Звёзды на ремне, пилотке, погонах. Но, судя по фильму Никиты Михалкова, Бог решил ни с того ни с сего, помогать нашим.

Ну ведь не было в войну таких пряжек, не было!

quote:

Originally posted by marmot:

Не пойму ссылка не работает.

Сожалею.

quote:

Originally posted by Генералов:

Ну ведь не было в войну таких пряжек, не было!

quote:

Originally posted by Генералов:

Ну ведь не было в войну таких пряжек, не было!

quote:

Originally posted by MIRMUR:

Звёздная пряжка ну она более убедительно смотрица!!!

quote:

Originally posted by УШЕЛЕТС:
http://udaff.com/zhabasolntcem/top/ посмотрите, как его обыгрывают на удаффкоме

Зачет.

quote:

Originally posted by бес:

бес

quote:

Originally posted by MIRMUR:

Да понятно, что не в пряжке дело.

С другой стороны - две голые мужские жопы, одна из них
жестко поротая ремнем с пряжкой, плюс никакие сиськи
дочери которые скорее вызывают отвращение к нормальному
сексу с ней.

Да тут еще то фото с сурком...

Про веру и опыт.
Мой опыт меня ни в коем случае не тяготит. Он позволяет мне смотреть на мир с пониманием, и поэтому спокойно.
Понимаете, Вы верите или не верите (вопросы веры не дискутируются), а я ЗНАЮ.
Я умирал (но это другая история).
Однажды я несколько часов ждал смерти. К счастью, она прошла, гудя моторами и постреливая, по соседям в километре от нас. И я утром ходил к ним <на экскурсию>, смотрел на разбросанные комки мозгов. Не знаю как у кого, но когда мы ее ждали, разговоры были, в основном, с легким истеричным юмором и о женщинах (сиськи-письки-жопы), поэтому я понимаю и принимаю показанное поведение в окопах в октябре 41 (в том числе и с дверью).
Я видел, как смерть летит навстречу. И когда мы выбрались из разбитой машины, никого роднее, чем водила, для меня не было, хотя он, гад, вместо того, чтобы принять столб на свою сторону, принял дерево на мою.
Поэтому я понимаю и принимаю, что и почему показал Михалков в сцене с бомбой и ремнем.
(Тем, кто не видел фильм. Отключите свое воспаленное сознание. Немца били ремнем по одетой, а не голой жопе. :-))
Вы, из-за отсутствия аналогичного или похожего опыта не можете, и, как мне кажется, из-за упрямства :-) не хотите понять такое поведение.

Про штрафбат.
Вы не видели фильм, поэтому вам трудно понять логику изображенного. Объясню.
В 41 штрафбатов формально не было. Они официально появились после приказа 227, но до того были части, сформированные из солдат, выходящих из окружения и пойманных дезертиров (после суда), осколков регулярных частей и т.п.
Тогда у таких <сборных солянок> не было официального формального названия.
И именно в такую часть попадает Котов со товарищи.
В сцене <октябрь 41> ни старлей, ни капитан, никто не называет эту часть штрафбатом. Их называют как угодно, <уголовниками> и т.п., но не штрафбатом (по крайней мере, я такого термина в этой сцене не помню).
Но особист Маковецкий, летом 43 рассказывая о судьбе Котова, применяет привычный именно для лета 43 и короткий термин <штрафбат>, чтобы (среди своих) долго не формулировать, в какую часть попал Котов. Его прекрасно понимают Арсентьев и я. :-)
Так что все логично и правильно.

Про <православную мину>.
Я не помню, чтобы Надя мину благословляла, она ее поцеловала.
Вы не верите, что Надя могла разговаривать с миной, гладить и целовать ее?
Еще раз, вопросы веры не дискутируются.
Попробуйте изучить поведение людей в экстремальных ситуациях, особенно на войне, почитайте мемуары и рассказы, и обратите внимание на суеверия военных, одушевление неодушевленных предметов, особенно тех, с которыми постоянно сталкиваются или которые помогли выжить, т.к. в стрессовых ситуациях крышу сносит у многих и часто не слегка. У Вас просто нет такого опыта, поэтому Вы и не принимаете эту сцену.

Про героизм
Когда я читал Ваше высказывание о том, что в фильме нет героизма и прочего, мне хотелось спросить: <Вы что, слепой?>.
Потом я понял, что Вы просто не видели фильм и говорите с чужих слов.

Про Брестскую крепость.
Пример <брестской крепости> освещен в фильме.
Просто у каждого на той войне была своя <брестская крепость>.
Вы этого просто не поняли. Объясню.
В октябре 41 часть солдат выглядела мерзко по меркам современного гламура:
грязные, в рваной одежде, с лопатами вместо оружия, с дурацким поведением, матерными шуточками. Фи, противные!
Часть была одета с иголочки, вооружена, читала стихи и говорила о прекрасном. Шерман!
Немцы прошли как нож сквозь масло через тех и других.
И те и другие дрались до последнего, и никто из них не отступил.
Смотрите фильм.
В нем все показано.

Про пропорции.
Я не отвечал на этот вопрос потому, что он, извините, глупый.
Честно говоря, мне не хочется отвечать на него по той же причине.
Попробуйте представить фильм о войне, в котором выполнено Ваше требование.
Но так как другие тоже могут потребовать соблюдения пропорций, то в него надо будет включить в нужных пропорциях все рода войск, всех участников от рядовых до главкома, героев и предателей, передовую и тыл, все месяцы, участки фронта и прочая. Короче, получится что-то гигантское, больше Освобождения или Неизвестной войны.
Ваше желание просто неосуществимо.
Поэтому пишут книги и снимают фильмы о чем-то конкретном.
В этом фильме война показана на примере семьи Котовых и их окружения.
А видеть в поступках людей героизм, предательство, профессионализм или раздолбайство и прочее - зависит от личной испорченности.
Кстати, никогда не думали, что чей-то героизм обязательно вызван чьим-то раздолбайством? :-) Так что это две стороны одной медали.

Про подвиг
Вы не видели фильм. Поэтому на Ваше <Это п%$дец а не подвиг. > я хотел промолчать.
Но напишу.
Про реакцию Вашего деда на сцену с сиськами.
Он бы ее прекрасно понял. И вот почему.
Многие призывники военных лет (из городского населения, в деревнях по-другому) уходили в армию действительно ни разу в жизни не целовавшись, а еще большее количество, не имея сексуального опыта. Поэтому среди солдат была распространена тема <погиб / может погибнуть, не попробовав женщину>, которую регулярно обсуждали.
Вспомните приведенный мной пример про сиськи-письки-жопы. Тогда мы активно обсуждали, что когда все закончится, самому молодому девственнику найдем опытную вдовушку с большой грудью и прочие подробности.
Или почитайте писателей-фронтовиков или посмотрите фильмы, снятые по их сценариям, у многих из них это упоминается.
И для некоторых женщин отдаться солдату перед боем, перед уходом мужчины в армию, было актом высокой жертвенности, подвига.
(Я не говорю про блядей, которых и тогда и сейчас достаточно.)
Показанные ранения танкиста (ИМХО) давали ему мало шансов на выживание, даже если бы Надя донесла его до медсанбата. К приходу Нади он почти истек кровью. Он умирал и, наверное, понял это. Надя это поняла, случайно наткнувшись еще на одну рану (классно сыгранный момент понимания).
Поэтому танкист перед смертью и попросил показать, как он сказал, <сиськи>.
Поэтому Надя, понимая, как для него это важно, и разделась.
Ваш дед прекрасно понял бы танкиста, потому что сам был такой, как он,
и поэтому Ваш дед прекрасно понял бы Надю в тот момент.

Про сладкую кашу и здравую логику.
Вы не поняли мой рассказ о сладкой и соленой каше.

quote:

Originally posted by marmot:

Виктория Толстоганова

quote:

Originally posted by beeper:

Он умирал и, наверное, понял это.
Надя это поняла, случайно наткнувшись еще на одну рану (классно сыгранный момент понимания).

quote:

Originally posted by beeper:

beeper

quote:

Во-первых, лаконичное: "Честно говоря, я не верил в существование этого эпизода, пока сам не увидел" - фильм состоит исключительно из подобного. И, из другой рецензии, неизбежное: "Пользуюсь случаем, чтобы извиниться перед Павлом Лунгиным и Владимиром Хотиненко за суровые отзывы об <Острове>, <Царе> и <Попе>. Когда я писал о них, я еще не видел <УС-2>".

Я видел, как люди за свои отзывы на "9 роту" извинялись. Мне тоже захотелось сказать какие-то тёплые слова о Феде Бондарчуке, он, всё-таки, за 30 миллионов целый "Обитаемый остров" снял. Шелу, вот, стало за ругань в адрес "Адмирала" неловко. Вообще, шкала оценки резко сместилась. "УС-2", всё-таки, установил какой-то рекорд, такого мы раньше не видели. Никчёмный фильм снять легко, а такое вот... тут талант нужен.

Потом, да, все припомнили Михалкову его слова про "Спасение рядового Райана". Если этот фильм снимался, как наш ответ американцам, то что тут можно сказать? Американцы победили. Они умеют снимать военное кино, мы - нет. Об этом, впрочем, уже написали

www.gluxix.net

"Более того, как выяснил <Глухих. нет>, в кинотеатры заставляют идти и глухих детей. Та же завуч рассказала о том, что не только обычных детей водят в кино, но и <воспитанников интерната глухонемых детей>. Естественно, создатели фильма не позаботились о неслышащих зрителях: в России фильмы всегда идут без русских субтитров, которые бы позволили инвалидам по слуху посещать кинотеатры наравне с остальными зрителями. Возникает вопрос - зачем глухих школьников гонять на фильм, который из-за отсутствия субтитров они не смогут понять?

В связи с этим в интернете многие выразили протест. Так, в популярном дневнике livejournal.com пользователи оставляют рассерженные комментарии. <Осталось подогнать слепоглухонемых, им вообще пофиг будет>, - пишет paul_kovnik. <Слепых еще надо на фильм сводить. До кучи. Инвалиды люди безотказные. И дети тоже>, - заключает второй пользователь a_fedorenko.

На сегодняшний день <Утомленные солнцем 2. Предстояние> - это самое дорогое кино в России. При этом в Интернете сообщалось, что фильм проходит в российских кинотеатрах при полупустых залах."

quote:

Originally posted by beeper:

Про пропорции. Я не отвечал на этот вопрос потому, что он, извините, глупый. Честно говоря, мне не хочется отвечать на него по той же причине. Попробуйте представить фильм о войне, в котором выполнено Ваше требование. Но так как другие тоже могут потребовать соблюдения пропорций, то в него надо будет включить в нужных пропорциях все рода войск, всех участников от рядовых до главкома, героев и предателей, передовую и тыл, все месяцы, участки фронта и прочая. Короче, получится что-то гигантское, больше Освобождения или Неизвестной войны.

quote:

Originally posted by beeper:

В этом фильме война показана на примере семьи Котовых и их окружения.

quote:

Originally posted by beeper:

Вспомните приведенный мной пример про сиськи-письки-жопы. Тогда мы активно обсуждали, что когда все закончится, самому молодому девственнику найдем опытную вдовушку с большой грудью и прочие подробности. Или почитайте писателей-фронтовиков или посмотрите фильмы, снятые по их сценариям, у многих из них это упоминается.

quote:

Originally posted by beeper:

И для некоторых женщин отдаться солдату перед боем, перед уходом мужчины в армию, было актом высокой жертвенности, подвига.

Короче, в этом фильме реалистично показаны останки солдат на поле боя, исходя из чего, тролль обозначивает фильм в целом как в непринятую неблагодарным зрителем реальность. Я верно понял?

оффтоп
посмотрел пару серий "The Pacific" Когда-же в РФ, что-нибудь подобное по размаху и качеству снимут? И главное никаких дефекаций, голых задниц, зверств цру, религиозных заскоков и маканий в торт...

quote:

Originally posted by Serega80:
И главное никаких дефекаций, голых задниц, зверств цру, религиозных заскоков и маканий в торт...

Дикари-с.

quote:

Originally posted by Serega80:

Когда-же в РФ, что-нибудь подобное по размаху и качеству снимут?

quote:

И главное никаких дефекаций, голых задниц, зверств цру, религиозных заскоков и маканий в торт...

quote:

Originally posted by beeper:
Вы не поняли мой рассказ о сладкой и соленой каше.

А как вас понять? Вы как будто ковыряетесь палочкой в куче говна (михАлковском шедевре то есть) и подмечаете, какой червячок здорово сыграл в каком эпизоде. Но говно от этих эпизодов говном быть не перестанет, правда? Хорошие актёры не вытащат изначально ущербный фильм, увы!

1. Косяки в обмундировании и снаряжении.

На курсантах, естественно, коричневые брежнёвские шинели, хотя родные были тёмно/светло-серые, совершенно другого покроя. Знаки различия никуда не годятся - практически у всех вариации на тему пехотных петлиц с эмблемами стрелковых частей, даже у артиллеристов (!).

Каски на бойцах - СШ-40 позднего образца. В войсках массово такие начали носить только где-то к лету 42-го. Разумеется, шлемы раннего образца конкретно для съёмок в большом количестве надыбать невозможно, но всё же. Кроме того, в зимнее время на голову со шлемом обычно одевали вязаный подшлемник, иначе очень велик риск отморозить остатки мозгов.
Пилотка при одевании шлема с подтулейником старой конструкции убиралась в карман! Поверьте личному опыту, носить шлем поверх пилотки дико неудобно и чревато дыркой в голове.

2. Косяки в снаряжении.
Снаряжения нет ВООБЩЕ. Никакого. Даже штурмового, не говоря уже о походном. Не даже если представить, что курсантов телепортировали на фронт прямо из училища, у них всё равно обязан быть некий минимум.
Далее... Проще перечислить то, что есть, чем то, что должно быть. Поясные патронные сумки если и есть, то поздние кирзовые, а такие стали использовать только во второй половине войны.

У многих винтовок нет ремней, что весьма забавно.
У гражданина Михалкова МПЛ образца 41-го года. Врядли он успел получить её заказной бандеролью прямо с пылу с жару.
Роль МГ-34 доблестно сыграл ПКМ. Притом, в реале стрелять из такой дуры с бедра... занятие для истинных шварцниггеров.

Как тут справедливо подметили, беззубых пряжек со звездой во время войны не было. Но маленькая поправочка - не было в войсках. У курсантов военных училищ ремни с такими прягами появились с 1936 года. Другое дело, что выглядели они совсем не так, как те, что показаны в фильме, но это уже другой вопрос.

3. Вопросы общего идиотизма.

Про эпизод с танком и шоколадкой вообще молчу. Но вот почему курсант не отомкнул штык или хотя бы не бросил винтовку... камикадзе, не иначе.

Курсанты в своей ямке (траншеей это назвать язык не поворачивается - ни стрелковых ячеек, ни подготовленных позиций, тупо канава) собраны в кучу. Наверно в военных училищах до войны подготовку и оборудование позиций и размещение личного состава в зависимости от длины участка обороны совсем не изучали.

Что характерно, у "наших" нет ни одного пулемёта. Хотя в каждом взводе обязан быть хотя бы один пулемётный расчёт с ДП.

У артиллеристов орудие - ЗИС-3, серийное производство которых началось только в 42-м. Должны быть или ЗИС-2 или сорокапятка.
Почему орудие только одно? Не иначе как Миронов - вольный охотник за немецкими танками.
Расчёт орудия видимо увидел пушку впервые, иначе как можно перепутать даже тип снаряда.
Зачем Миронов стрелял в воздух? Наверно патроны лишние (выдавали всего-то два магазина).
Артиллеристы зачем-то разместились прямо возле позиций пехоты. Наверно чтобы если уж помирать, так всем сразу. Причём ни боевого охранения, ни наблюдателей... вольные стрелки, ети их.
Почему-то подготовлена всего одна линия обороны. Запасных позиций также не наблюдается.

У многих курсантов в начале сцены на винтовках есть штыки, но непосредственно перед рукопашной они чудесным образом испаряются.

Танки прошли по позициям "наших" и двинулись дальше, хотя сразу ЗА позициями виднеются противотанковые заграждения. Хотя, собственно, что ожидать от рехнувшихся танкистов, кидающихся шоколадками.

Ни у кого нет ни одной гранаты. Даже самой маааленькой.

Смотреть дальше уже тошно, ибо от увиденного моск просто разрывает.

По форме кое-что можно посмотреть здесь http://rkka.ru/uniform/files/arm5.htm
http://rkka.ru/uniform/files/arm12.htm
http://rkka.ru/uniform/files/arm4.htm
http://rkka.ru/uniform/files/arm29.htm ]

Полевой устав РККА (и не только) http://rkka.ru/idocs.htm

Парочка фоток у тему..

Кстати насчёт "правды"... Правду обычно принято рассказывать, а не выливать насильно на ни в чём неповинных людей Тут многие очень любят говорить о беспорядочном отступлении в 41-м, панике, хаосе. А кто сдержал немцев и не дал им взять Москву и Ленинград и идти дальше? Или в 42-м у нас откуда-то появилась совершенно другая, более боеспособная армия? Мне кажется, в том, что в 41-м не было ещё хуже, главную роль сыграли именно те самые, хорошо обученные кадровые части, почти полностью погибшие.

quote:

Originally posted by Страшила мудрый:

Originally posted by beeper:
Вы не поняли мой рассказ о сладкой и соленой каше.

А как вас понять? Вы как будто ковыряетесь палочкой в куче говна (михАлковском шедевре то есть) и подмечаете, какой червячок здорово сыграл в каком эпизоде. Но говно от этих эпизодов говном быть не перестанет, правда? Хорошие актёры не вытащат изначально ущербный фильм, увы!

Аналогии могут быть разными, например, я перебираю бриллианты в шкатулке и подмечаю, бриллиянт с какой огранкой как блестит на солнце.
Но если изначально подходить к предметам как к куче говна, то другого восприятия трудно достичь. Особенно, когда окружающие эти предметы иначе, как кучей говна не называют. И чтобы не выделяться из среды окружающих, быть принятым в их круг, люди тоже начинают называть предметы кучей говна, даже не видя эти предметы и не зная, что это такое.
Именно такова мысль моего рассказа о сладкой и соленой каше.

Меня радует, что хорошую игру актеров Вы отметили.
Т.е. в фильме с актерами и их игрой все классно.
Впечатление от их игры отличное, кроме тех, которые получены на быстрой прокрутке. :-)

2 Особист.
Спасибо.
К Вам вопрос.
В целом, если оценивать фильм:
- с точки зрения достоверности вооружения, обмундирования, техники,
- с учетом современного парка российских киностудий,
- в сравнении с другими современными российскими фильмами о войне,
- с учетом того, что на 6 часов фильма (Предстояние и Цитадель по 3 часа каждая) с большим количеством декораций и спецэффектов потрачено 42 лимона баксов (на "В августе 44" по ценам 2001 г. потрачено 5 лимонов)
какую оценку, по пятибалльной шкале, Вы бы поставили этому фильму?
(1 - очень плохо, 2 - плохо, 3 - средне, 4 - хорошо, 5 - очень хорошо)
Можно делать дробные оценки.
Спасибо.

quote:

Originally posted by Мирон:
Что-то я не помню, чтоб "Иди и смотри" хаяли. Хотя фильм страшный. Так что дело не в том, что народ просто зассал.
И "Свой среди чужих" - тоже не хают. Так что дело не в Михалкове.

А в том, что данный конкретный фильм режиссера Михалкова неудачен, скажем так.
Как все его постперестроечное творчество. Только "Статский советник" на 4 с минусом. Остальное хуже. ИМХО.

Абсолютно согласен. "Иди и смотри", "Взвод", "Список Шиндлера" - из сравнительно "свежих" фильмов о Войне - они и страшные, и неприятные, и НАСТОЯЩИЕ (что главное) - о Войне. А не являются бредом - или же попыткой "барина" свой бред представить "волшебным взглядом Истинного Режиссёра Его Императорскаго Величества, Никиты Михалкова".
Да ещё и впаривать ПРИНУДИТЕЛЬНО, В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ, детям-школьникам и студентам (в том числе и глухонемым, к сожалению) своё "гениальнейшее произведение всех времён и народов из всех возможных" под видом обязательной школьной программы. За деньги родителей школьников и студентов.
Вам, "барин", случайно, не стыдно, Н.С.Михалков ??? Или само понятие "совесть" - не более, чем атавизм, и всё нормально ?

P.S. Оно понятно, конечно, что обращаюсь я к виртуальному Н.С.Михалкову. Но подать на меня в суд за мою клевету - он вполне имеет право. Или лево. "Лево" опять-таки никто не отменял. И нас, тупых, невосприимчивых к его "высочайшему искусству" как-то подозрительно много, вот, что особенно неприятно. Хотя... в свете грядущих изменений в школьной программе - отмене всех бесплатных (читай "обязательных") уроков среднего образования кроме математики, русского языка и литературы, невосприимчивых скоро не станет.
"Верной дорогой идёте товарищи!"(С) Ульянов(Ленин)

P.P.S. Странно, что в число обязательных уроков не вошла религия. Нафиг математику-то изучать ? Религия - наше всё.

quote:

В целом, если оценивать фильм:...

Пожалуй... твёрдая 3-. Или 2+
Основная проблема фильма - в целом ровненько, но регулярно выплывает нечто фантастическое. Достаточно было за небольшую сумму нанять нормального консультанта и привлечь реконструкторов - хотя бы "батальные сцены" в фильме уже были спасены. Т.к. главное в фильме всё же - чтобы зритель верил. В любом виде искусства есть элементарное правило - если в произведении есть спец. приём, необоснованный с точки зрения содержания и смысла сцены, то этот приём автоматически обесценивает всё произведение. Иными словами 42 лимона ради спецэффектов - это глупо. Тот же "В августе 44-го" без спецэффектов смотрится замечательно (хотя косяков и там достаточно).

quote:

Originally posted by особист:
У артиллеристов орудие - ЗИС-3, серийное производство которых началось только в 42-м. Должны быть или ЗИС-2 или сорокапятка.
Почему орудие только одно? Не иначе как Миронов - вольный охотник за немецкими танками.
Расчёт орудия видимо увидел пушку впервые, иначе как можно перепутать даже тип снаряда.
[/URL]

Особист, о чём вы? На такие мелочи на фоне перчаток с когтями можно не обращать внимание! :-)
И вообще, фильм не про войну, не про историческую достоверность, и даже не про Котова - фильм про МихАлкова, играющего Котова!!! А война - это так, декорация для ЕГО геройства!

quote:

Originally posted by beeper:

Аналогии могут быть разными, например, я перебираю бриллианты в шкатулке и подмечаю, бриллиянт с какой огранкой как блестит на солнце.

Ну хорошо, пусть будет так:
"Навозну кучу разрывая, нашёл петух жемчужное зерно!"

quote:

Originally posted by особист:

Пожалуй... твёрдая 3-. Или 2+
Основная проблема фильма - в целом ровненько, но регулярно выплывает нечто фантастическое.

Отлично.
Перепроверюсь. Вы делали оценку только по тем критериям, которые я описал (достоверность обмундирования, вооружения и техники) или учитывали достоверность всех событий и сцен фильма?

2 Страшила
Можно и так: в шкатулке с бриллиантами оказалась какашка хомячка. :-)
Но не это главное.
Нет спокойного, взвешенного (например, на уровне описания Особиста) разбора фильма по разным критериям.
Есть дружные аопли о том, какой Михалков говно. Из чего делается вывод, что и фильмы его говно.

quote:

или учитывали достоверность всех событий и сцен фильма?

Нет, исключительно по технико-историческим критериям

Кстати, если уж говорить о художественной составляющей, во всех фильмах Михалкова присутствует некая пустота, зыбкость пространства. Вроде бы что-то делается и одновременно не делается ничего. Например, в фильмах Германа-старшего, в поздних картинах Климова и "Заставе Ильича" Марлена Хуциева есть особый художественный приём - организованная пустота кадра. Т.е. кадр почти пуст, но в то же время фон (звуковой, световой) очень точно передаёт внутреннее состояние и содержание сцены. Михалкову, к сожалению, подобный психологизм не удался.

В ходе активных оборонительных боев под Москвой отдельный кремлевский полк задержал превосходящие силы противника почти на два месяца. Было уничтожено более восьмисот и захвачено в плен около 500 немецких солдат и офицеров (!!! - не часто в начале войны обороняющиеся могли похвастаться таким результатом; к тому же, все это происходило еще ДО перехода наших войск в контрнаступление под Москвой в декабре 1941 года), 3 артиллерийские и 8 минометных батарей, захвачено 8 пушек и 12 минометов, 20 машин...
http://artofwar.ru/k/karcew_a_i/text_0620.shtml http://mkpu.ru/index.php?sitepage=hroniki&id=214&pg=6

quote:

В ходе активных оборонительных боев под Москвой отдельный кремлевский полк задержал превосходящие силы противника почти на два месяца. Было уничтожено более восьмисот и захвачено в плен около 500 немецких солдат и офицеров (!!! - не часто в начале войны обороняющиеся могли похвастаться таким результатом; к тому же, все это происходило еще ДО перехода наших войск в контрнаступление под Москвой в декабре 1941 года), 3 артиллерийские и 8 минометных батарей, захвачено 8 пушек и 12 минометов, 20 машин...

quote:

Originally posted by sakstorp:

Господа! Не надо искать бреду логическое обьяснение! Ему может быть только одно обьяснение - психиатрическое!

quote:

Originally posted by MIRMUR:

... Но нужно было именно такое "Великое кино" с всеми постперестроечными мифам, "репрессии талантливых военных", "одна винтовка на троих", "завалили трупами", "штрафбаты" "2 миллиона изнасилованных немок" и тп." плюс фантазии режиссера.
Зачем это было нужно? ХЗ

Как это - зачем!?

Вот же, всё расписано:

quote:

<Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР>, 1945 г.

Окончится война, все утрясется и устроится. И мы бросим все, что
имеем: все золото, всю материальную мощь и оболванивание и одурачивание людей!
Человеческих мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там
хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.
Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного и необратимого угасания его самосознания. Например, из искусства и литературы мы постепенно вытравим его социальную сущность; отучим художников и писателей - отобьем у них охоту заниматься изображением и исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино -
все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие
чувства.
Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой БЕЗНРАВСТВЕННОСТИ.
В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.
Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству
чиновников, процветанию взяточников и беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов - прежде всего вражду и ненависть к
русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности.
Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, и главную ставку всегда будем делать НА МОЛОДЕЖЬ - станем разлагать, развращать и растлевать ее. Мы сделаем из нее циников, пошляков и космополитов.

Вот так мы это сделаем!

А. Даллес.

quote:

Originally posted by beeper:Есть один прикольный момент с "барином" Михалковым.
...
И еще он мужик. Настоящий. Со своими тараканами в голове, но мужик.
И ему не западло в окопе с другими мужиками посидеть.
Но это действительно мало кто понимает. :-)
И многие не могут быть такими же простыми мужиками, как Михалков (уровнем не дотягивают). Поэтому называют его барином. А на самом деле он мужик. :-)

Как интерееееесно ! А для меня вот, например, мужик, которому "не западло в окопе с другими мужиками посидеть" - Олег Даль.
Как говорится - почувствуйте разницу.

А Михалков - это именно барин. Со всей положенной атрибутикой.

quote:

Originally posted by wRalf:

Как интерееееесно ! А для меня вот, например, мужик, которому "не западло в окопе с другими мужиками посидеть" - Олег Даль.
Как говорится - почувствуйте разницу.

А Михалков - это именно барин. Со всей положенной атрибутикой.

quote:

Originally posted by Отец Михаил:

Барином только ХОЛОПЫ признают. Не повезло Вам.

quote:

Originally posted by Стрела:

+фаб-5000

quote:

Originally posted by Стрела:

и алкаш!

quote:

фтвой пьяный моск пришло знание, что я имел ввиду один из самолётов показанных в фильме?

quote:

Originally posted by Страшила мудрый:

Увы, но даже такие хорошие фильмы, как "Холодное лето", не свободны от несуразностей. Ведь зэки в фильме - амнистированные! Какого же чёрта они шляются по лесу, им все эти ёлки осточертели уже!

quote:

Originally posted by особист:

Нет, исключительно по технико-историческим критериям

Это Вы по "реконструкциям" судите???

Хочу заметить, что та война(как прочем и любая) очень сильно отличается от "реконструированной".
Михалков сделал то, что не одному "реконструктору" не удасться - он показал отвратное нутро войны, нутро, в котором нет места ПРЕКРАСНОМУ И ВОЗВЫШЕННОМУ. В том "нутре" только грязь и кровь, пот и не всегда красиво-киношно-реконструктинвное поведение обитателей этого "нутра". ОБИТАТЕЛЕЙ, а не наблюдателей. Почитайте того же Виктора Астафьева, поищите в архивах интервью с ни, которые брали у него ещё в советские времена. Очень сильно удивитесь.

quote:

Originally posted by d_u:
beeper, а как Вы относитесь к ЗАЗ-Daewoo?
Отец Михаил, а чего ж он так избирательно показал "грязь и кровь, пот и не всегда красиво-киношно-реконструктинвное поведение обитателей этого "нутра"?

Он показал так, ткак сам понимает и ощущает это. Вы тоже можете попробовать. Ну кино вы конечно не снимете, так хоть рассказ какой нить напишите о том.

quote:

Вы считаете объективным это сравнение?

Именно это сравнение я считаю объективным. Я учитываю ту мощнейшую рекламу и админ ресурс по раскрутке УС2. А как вообще надо характеризовать успех картины? По отзывам критиков? По кассе?По народной любви? По интервь создателей картины?

quote:

Originally posted by Отец Михаил:

Он показал так, ткак сам понимает и ощущает это. Вы тоже можете попробовать. Ну кино вы конечно не снимете, так хоть рассказ какой нить напишите о том.

quote:

- он показал отвратное нутро войны, нутро, в котором нет места ПРЕКРАСНОМУ И ВОЗВЫШЕННОМУ. В том "нутре" только грязь и кровь, пот и не всегда красиво-киношно-реконструктинвное поведение обитателей этого "нутра". ОБИТАТЕЛЕЙ, а не наблюдателей. Почитайте того же Виктора Астафьева, поищите в архивах интервью с ни, которые брали у него ещё в советские времена. Очень сильно удивитесь.

Собственно это и есть цель фильма.
Отрицание ПРЕКРАСНОГО И ВОЗВЫШЕННОГО, глумление над ним.
В чистом виде антиагиография, можно сказать.

Как сказал один парень, Отто Кариус его звали, тот кто кроме грязи ничего из войны не вынес, и рассуждает о "потеряных годах" - наверняка не был хорошим боевым товарищем во время службы.

quote:

Originally posted by d_u:

beeper, а как Вы относитесь к ЗАЗ-Daewoo?

Честное пионерское, никак не отношусь! :-)

quote:

Очень сильно удивитесь

Справедливости ради хочу отметить, что нормальные реконструкторы не играют в игры. Любой, кто занимается этим делом серьёзно, имеет в первую очередь неплохое историческое образование, знания в области униформологии, вооружений... Но самое главное - мы изучаем людей того времени, какими они были, их быт и жизнь в целом. Поэтому, ваше замечание совсем не по адресу
За последние несколько лет я видел стольких ветеранов.. и каждый рассказывал о своей жизни, в т.ч. на войне. Как думаете, о чём они говорили? Интервью с Астафьевым я видел. Поверьте, это не новость, по сравнению с тем, что мне доводилось слышать. Представление о войне я имею более чем реалистичное.

А о реконструкции зря вы так. Это всего лишь изучение военного дела армий прошлого, не более и не менее. Всё та же отработка выполнения команд, обучение передвижению на местности, грамотным действиям в составе подразделения.
Сейчас сложилась такая забавная ситуация, практически никто кроме реконструкторов не представляет как выглядела довоенная армия. Особенно поражает молодёжь - как-то раз товарищей в шлемах СШ-36 приняли за немцев, это даже не смотря на красноармейскую форму и здоровенный контур звезды на шлеме! П..ц просто. Вот, стараемся хоть как-то просвещать массы
И потом, просто судить, пока сам не попробуешь. Эти же самые грязь, пот.. а ещё заложенные уши, звон в голове, сбитые в кровь об затвор винтовки руки и стойкое ощущение, что тебя долго пинали, когда возвращается с очередного мероприятия - это всё очень помогает пониманию сути. Вот так бы всю молодёжь воспитывать, чтоб знали чем это пахнет.
Это только пехота. А артиллерия? Орудие, знаете ли, настоящее и весит столько же, и таскать его на себе так же приходится. А танкисты, кавалеристы... Всё не так просто как зачастую кажется.

И вот знаете какая штука... наверно многие из моих коллег этим грешат - совершенно невозможно спокойно ходить по улицам От любого резкого хлопка мгновенно как током прошибает, так и дёргаешься к земле, ищешь куда бы нырнуть. Потом думаешь... тьфу ты, блин.. Вот как, а вы говорите

Всё же в произведениях Ремарка и фильме "Иди и смотри" война показана гораздо правдивее, нежели в "УС-2".

quote:

Originally posted by Piter O'Tour:

Вы же вроде список НОРМАЛЬНЫХ фильмов про ВОВ запостили...
Спорный, конечно, в некоторых позициях - но, в общем, повторюсь - нормальный.
Что ж Вы грешное с праведным то сравниваете?

В том списке вообще нет места для споров.
И не потому, что я абсолютно прав.
А потому, что понятие НОРМЫ надо делать с учетом требований логики норм, о которых я писал. И список составлен с учетом разного времени съемки, разных условий у съемочной группы и разных точек зрения.
И если мы согласуем эти три параметра между нами, то быстро придем к согласию по каждому из фильмов. :-)

2 Особист.
Оцените, пожалуйста, по таким же критериям фильм "В августе 44-го".

2 BattleDeer
В этой ветке принято (по договоренности) уважительное (в том числе без ярлыков) отношение к собеседнику, даже если с его мнением не согласен.
Если хотите, чтобы я с Вами продолжал общаться, будьте так добры, извинитесь за "тролля" и впредь выбирайте выражения.

2 MIRMUR
Сожалею, что неверно высказался в отношении кремлевских курсантов.
При просмотре фильма помнил, что большая часть их полегла, защищая Москву, но подробностей (по срокам) не знал.
Вы взяли мою фразу из абзаца, в котором говорилось о том, что в фильме показана для каждого своя "брестская крепость", и что ни курсанты, ни "уголовники" не показаны драпающими от немцев.
1-Вы согласны, что для курсантов и "уголовников" бой в октябре 41 был своей "брестской крепостью"?
2-Вы согласны, что в фильме курсанты и "уголовники" погибли, но не отступили и не сдались?
3-Вы согласны, что фильм художественный, а не документальный?
4-Является ли правдой, что будущую элиту армии (большую часть кремлевских курсантов) положили как простую пехоту в октябре 41?
5-Вы согласны со словами старлея Миронова о том, кто в этом виноват?

quote:

Originally posted by wRalf:

Как интерееееесно ! А для меня вот, например, мужик, которому "не западло в окопе с другими мужиками посидеть" - Олег Даль.
Как говорится - почувствуйте разницу.
А Михалков - это именно барин. Со всей положенной атрибутикой.

А меня абсолютно не удивляет, что кто-то считает мужиком Даля.
Потому что понимаю, что кому-то ближе рефлексирующие, как Даль, кому-то ближе уверенные в себе люди, как Михалков.
("Кто-то любит хрен, кто-то свиной хрящик" (с) Михалков в роли Паратова).
При этом я уважаю Ваш выбор и, заметьте, никак уничижительно не высказываюсь в отношении Даля.
Потому что понимаю, что Михалков или Даль - они не плохие или хорошие, они разные, и что с точки зрения человека сомневающегося, ищущего себя (например, кризис среднего возраста), уверенное поведение другого человека (прошедшего такой кризис) может восприниматься как хамство или барство.

quote:

Originally posted by Gasar:

Как сказал один парень, Отто Кариус его звали, тот кто кроме грязи ничего из войны не вынес, и рассуждает о "потеряных годах" - наверняка не был хорошим боевым товарищем во время службы.

Во фразе два условия: грязь и потерянные годы.
В фильме нет потерянных лет и не только грязь.
Так что намек на то, что Михалков плохой боевой товарищ - притянута за уши.

quote:

Оцените, пожалуйста, по таким же критериям фильм "В августе 44-го".

О, я его давно уже не пересматривал Но на память можно отметить короткие рубахи (на Мосфильме все такие), послевоенные погоны (хотя они очень предусмотрительно смяты, якобы от долгого ношения - это +)... По книге у Таманцева были два Нагана, а не Наган и ТТ, как в фильме. Ещё в роли По-2 снимались АН-2 Но зато всё остальное в фильме, в том числе и игра актёров, и съёмки - на высоте.

quote:

Originally posted by особист:

Но зато всё остальное в фильме, в том числе и игра актёров, и съёмки - на высоте.

Оценка в баллах за "реконструкцию" этому фильму какая?

Как раз смысл в том, что успех фильма определяется совсем не техникой. Но одно дело, когда на неточности идут вынужденно, как в "В августе...", и совсем другое - показной пох*изм как в "УС-2".

quote:

Originally posted by Gasar:

Собственно это и есть цель фильма.
Отрицание ПРЕКРАСНОГО И ВОЗВЫШЕННОГО, глумление над ним.
В чистом виде антиагиография, можно сказать.

Как сказал один парень, Отто Кариус его звали, тот кто кроме грязи ничего из войны не вынес, и рассуждает о "потеряных годах" - наверняка не был хорошим боевым товарищем во время службы.

Ну можно конечно рассматривать фильмы "Беспокойное хозяйство" и "Женя-Женечка - Катюша" как выдающиеся фильмы о войне, а равно и "Парень из нашего города". А когда то и "Они сражались за Родину" тоже критиковали, бедному С.Ф. Бондарчуку критики тоже ежей за шиворот бросали. Особенно за эпизод, где Никулин рассказывает про окопную болезн. Только вот кто "по жизни" прав оказывался- Бондарчук, или его критики?
А отрицание ПРЕКРАСНО-ВОЗВЫШЕННОСТЕЙ в условиях войны не есть глумление над чем либо. Это, если угодно - нормальная практика. Практика, благодаря которой люди живы остаются и не совершают глупостей "по имя возвышенного, а стало быть остаются живы и противника могут уничтожать.

quote:

Originally posted by особист:

Справедливости ради хочу отметить, что нормальные реконструкторы не играют в игры. Любой, кто занимается этим делом серьёзно, имеет в первую очередь неплохое историческое образование, знания в области униформологии, вооружений... Но самое главное - мы изучаем людей того времени, какими они были, их быт и жизнь в целом. Поэтому, ваше замечание совсем не по адресу

Но при этом, РЕКОНСТРУКТОРЫ всё равно остаются ТЕОРЕТИКАМИ.

quote:

Originally posted by особист:

Именно за реконструкцию... 3-4. Скорее 3.

Ок.
Скажите, какие российские фильмы, снятые в последние 5-10 лет,
Вы бы оценили "за реконструкцию" выше, чем "В августе 44-го"?
Или дайте оценку в баллах другим, известным Вам отечественным фильмам, снятым в последнее время.

quote:

Но при этом, РЕКОНСТРУКТОРЫ всё равно остаются ТЕОРЕТИКАМИ

Никто не спорит Только мы знаем поболее киношников

quote:

какие российские фильмы, снятые в последние 5-10 лет,
Вы бы оценили "за реконструкцию" выше, чем "В августе 44-го"?

Так навскидку сложно сказать... "Правильных" фильмов вообще почти нет. Реконструкторы снимались в нескольких документальных фильмах в последнее время... Пока кроме "Курсантов" Тодоровского ничего особо припоминаю. Там тоже не всё гладко, но по крайней мере снято с пониманием и уважением.

quote:

Originally posted by особист:

Только мы знаем поболее киношников

(не в качестве упрека)
Почему реконструкторы не предлагают своих услуг при съемках?
Почему не предложили себя для УС-2?
В каких фильмах реконструкторы приняли участие как массовка и как консультанты?

quote:

Почему реконструкторы не предлагают своих услуг при съемках?
Почему не предложили себя для УС-2?
В каких фильмах реконструкторы приняли участие как массовка и как консультанты?

Предлагают, ещё как! Основная проблема в том, что режиссёры (продюсеры) сами отказываются с нами связываться. Т.к. в итоге почти любой сценарий не выдерживает критики - всё слишком надуманно и неправдоподобно.

Реконструкторов приглашали на съёмки "Мы из будущего".. Но большинство, когда узнало, что за кал из себя представляет этот шедевр, отказались от участия. Т.к. мнение специалистов почти всегда не учитывается. "Диверсант: конец войны" - из той же оперы. Вроде советовались и наши там снимались, а получилось... сами видели.
В данный момент идут съёмки нескольких фильмов с участием реконструкторов, названия и подробности можно уточнить на livinghistory.ru.

quote:

Originally posted by особист:
О, вспомнил! "Бой местного значения" - лучший из последних. Там снимались наши товарищи, реконструкторы вермахта.

Предлагают, ещё как! Основная проблема в том, что режиссёры (продюсеры) сами отказываются с нами связываться. Т.к. в итоге почти любой сценарий не выдерживает критики - всё слишком надуманно и неправдоподобно.

Реконструкторов приглашали на съёмки "Мы из будущего".. Но большинство, когда узнало, что за кал из себя представляет этот шедевр, отказались от участия. Т.к. мнение специалистов почти всегда не учитывается. "Диверсант: конец войны" - из той же оперы. Вроде советовались и наши там снимались, а получилось... сами видели.
В данный момент идут съёмки нескольких фильмов с участием реконструкторов, названия и подробности можно уточнить на livinghistory.ru.

Замечательно! ВСЕ ГОВНО!
Ровняться на реконструкторов! Ребят, а может дело то в другом? Может не нужно считать себя истиной в последней инстанции?

quote:

Originally posted by особист:

Как раз смысл в том, что успех фильма определяется совсем не техникой.

Мы и не считаем. А вот некоторым не мешало бы "мыслить ширше". Я о кино понятие имею, "вращался в кругах". А вы о реконструкции? Давайте не будем спорить

quote:

Originally posted by особист:

А вы о реконструкции?

quote:

Originally posted by Стрела:

имеет. причём он в реальной реконструкции участвовал.

Хм, хм... Странно. Вроде люди из одной среды, а такие разные мнения.
Участвуют у нас многие. Мало кто только себя этому делу посвящает. Да и знаете ли, существуют ещё и тактики, и полевые выходы...

Вообще о чём спор? Ну не удалась Михалкову "правда", всего-то делов.

quote:

Originally posted by особист:

Хм, хм... Странно. Вроде люди из одной среды, а такие разные мнения.
Участвуют у нас многие. Мало кто только себя этому делу посвящает.

Речь о другом.

Если кто смотрел "Заставу Ильича", там ближе к концу есть сцена встречи 23-хлетнего парня из 60-х со своим погибшим в войну отцом.

- (С) У вас всё было иначе. Вы были сильнее, лучше нас
- (О) Мы были такие же, как вы
...
- (С) Как же мне тогда жить? Мне нужен твой совет
- (О) Сколько тебе лет?
- (С) 23
- (О) А мне 21. Ну как я могу тебе советовать..
...
- (С) Я хотел бы тогда быть с вами
- (О) Не надо
- (С) А что надо?
- (О) Надо жить

quote:

Originally posted by d_u:

Ну мнение-то есть у Вас об этом... изделии? :-)

Нет, т.к. я его вообще ни разу не видел (у нас они не ездят).
Поэтому судить о нем не берусь, в т.ч. с чужих слов (предпочитаю думать своей головой).
А шо? Вы таки продаете или покупаете? ;-)

"Утомленные солнцем-2" не удержали лидерство в прокате

05.05.2010 06:34, Москва. Военной эпопее Никиты Михалкова "Утомленные солнцем-2: Предстояние" не удалось удержать лидерство в прокате. Как сообщает радиостанция "Эхо Москвы" со ссылкой на "Бюллетень кинпрокатчика", фильм Михалкова, выпущенный рекордным для постсоветского кино тиражом в 1018 копий, за минувший уикенд собрал всего $1,2 млн. Общая касса едва превысила $6 млн.

Между тем, "Железный человек-2" с легкостью набрал $7,4 млн. за первые же выходные и вырвался в кассовые лидеры. На третьей позиции оказалась детская комедия "Месть пушистых" - $1,1 млн.

В американском прокате на первой позиции оказался римейк "Кошмара на улице Вязов", собравший за первые выходные проката $32 млн.

досмотрел бездуховный пиндосский сериал "The Pacific"... Богато снято. Но нет духовности! Просто показывают как солдаты воюют, корабли плавают и враги умирают. Красиво снято но духовности нет. Хороший сериал. имхо - Одна сцена первого ночного боя с японцами кроет михалковскую с кремлевскими курсантами как бык овцу. И ведь это сериал...

quote:

досмотрел бездуховный пиндосский сериал "The Pacific"...

quote:

Originally posted by beeper:

beeper

5. Кто виноват? Сейчас, когда все планы (стратегические и тактические) сторон известны очень просто рассуждать, кто виноват и что надо было делать. В 41-м очень часто решения принимались в отсутствии достоверной информации, связи с фронтами, а на местах при отсутствии информации, наличии противоречивых приказов да под огнём. Официальная точка зрения Вам и без меня известна: Решения высшего военно-политического руководства не соответствовали сложившийся обстановке. Слабость оперативно-тактической подготовки командного состава РККА. В общем, виноваты все и ни кто в часности, ну как обычно. Как пример; Кто виноват в неудачном штурме Грозного 31.12. 94? Что-же до старлея Миронова то: B армии начальство редко делится с подчинёнными всей информацией о своих замыслах. Посему 3/4 всех приказов лейтенантам кажутся совершенно бессмысленными. Среди солдат этот пропорция вырастает ещё больше, это факт.
Cам эпизод, "тяжелые" обычно не рассуждают, кто виноват потому что, им очень больно или они без сознания.

PS. Смотря на оторванные руки с тикающими часами, возникла мысль " Какие прочные часы тогда делали..."

quote:

досмотрел бездуховный пиндосский сериал "The Pacific"...

quote:

Originally posted by alexkevin:

Он уже закончился?Сколько всего серий?

Я неправильно написал Досмотрел то, что успел качнуть - 8 серий первого сезона...

quote:

наибюджетнейший фильм снятый за три копейки прктически на любительском уровне

Вот именно это в нём и интересно, дабы именитые режиссёры не говорили, что за небольшие деньги нельзя снять пристойный фильм.
Кстати, видели бы вы, как съёмочная группа строила подбитый немецкий танк из картона...

Резюме по "реконструкции" (соответствие вооружения, обмундирования и пр.).
Со слов Особиста получается, что УС-2 снят не хуже большинства фильмов российских режиссеров про войну за последние 10 лет (в среднем, 3+/- 0,5 балла).

Про The Pacific (видел 3 серии).
Если к этому фильму применить критерии, которые используют критики УС-2, то режиссера The Pacific американские патриоты и ветераны должны линчевать немедленно, а австралийские жители должны подтираться туалетной бумагой с портретом режиссера и главных героев фильма.

Качество спецэффектов! Корабли, сцены десантирования, техника и всякие взрывы смотрятся отлично

Батальные сцены поставлены просто шикарно по сравнению с михалковским артхаусом. Единственная батальная сцена в Предстоянии представляет собой какую-то муть в дыму... фиговый ответ на "Спасти рядового Райана" получился у мэтра в этом отношении.

Американские морпехи выглядят как солдаты а не сброд неумех, дезертиров и трусов.

quote:

Originally posted by beeper:

Резюме по "реконструкции" (соответствие вооружения, обмундирования и пр.).Со слов Особиста получается, что УС-2 снят не хуже большинства фильмов российских режиссеров про войну за последние 10 лет (в среднем, 3+/- 0,5 балла).

quote:

Originally posted by beeper:

Про The Pacific (видел 3 серии).Если к этому фильму применить критерии, которые используют критики УС-2, то режиссера The Pacific американские патриоты и ветераны должны линчевать немедленно, а австралийские жители должны подтираться туалетной бумагой с портретом режиссера и главных героев фильма.

quote:

Originally posted by BattleDeer:

Давайте подробнее остановимся на причинах негодования американских патриотов

quote:

Originally posted by beeper:

2 BattleDeer
В этой ветке принято (по договоренности) уважительное (в том числе без ярлыков) отношение к собеседнику, даже если с его мнением не согласен.
Если хотите, чтобы я с Вами продолжал общаться, будьте так добры, извинитесь за "тролля" и впредь выбирайте выражения.

ИМХО, основной косяк Михалкова или ТриТ заключается в том, что фильм назван "великим" до того, как его увидели и оценили зрители, и в проджительности в три часа.

quote:

Originally posted by beeper:

ИМХО, основной косяк Михалкова или ТриТ заключается в том, что фильм назван "великим" до того, как его увидели и оценили зрители, и в проджительности в три часа.

quote:

Originally posted by d_u:

с изначальным намерением обосрать бойцов, сражавшихся в ВоВ, и людей, живших в то время.

А я думал, про ЗАЗ говорить будем. :-)
Оч интересно, а зачем про ЗАЗ спрашивали?

Как я понимаю, у Вас есть записи разговоров Михалкова и Ко или копии документов, из которых явствует, что показом своего фильма они целенаправленно, осознанно, заранее договорившись, планировали оскорбить память участников ВОВ (в т.ч. отца НСМихалкова, ветерану, которому посвящен фильм)?
Очень хочется такие документы посмотреть.
Выложите их, плиз! :-)

quote:

Originally posted by beeper:

А я думал, про ЗАЗ говорить будем. :-)Оч интересно, а зачем про ЗАЗ спрашивали?Как я понимаю, у Вас есть записи разговоров Михалкова и Ко или копии документов, из которых явствует, что показом своего фильма они целенаправленно, осознанно, заранее договорившись, планировали оскорбить память участников ВОВ (в т.ч. отца НСМихалкова, ветерану, которому посвящен фильм)?Очень хочется такие документы посмотреть. Выложите их, плиз! :-)

quote:

Originally posted by beeper:

Как я понимаю, у Вас есть записи разговоров Михалкова и Ко или копии документов, из которых явствует, что показом своего фильма они целенаправленно, осознанно, заранее договорившись, планировали оскорбить память участников ВОВ (в т.ч. отца НСМихалкова, ветерану, которому посвящен фильм)?

quote:

Originally posted by d_u:

А чего с Вами про ЗАЗ говорить, если Вы о нем ничего не знаете?

Вы меня заинтриговали...
А если бы знал, о чем бы спросили? :-)

quote:

Originally posted by d_u:

Как я понимаю, Вы не понимаете о чем идет речь.

Я очень хорошо понимаю, о чем идет речь. Речь идет о бездоказательной попытке приписать Михалкову то, что он не делал.
Вы сказали:

quote:

Originally posted by d_u:

они ... взялись за фильм такой тематики с изначальным намерением обосрать бойцов, сражавшихся в ВоВ, и людей, живших в то время.

quote:

Originally posted by d_u:

Ну да ну да, если Иванов показывает Петрову кусок говна, а когда Петров оскорбляется, отвечает, что показал шедевр, и кто ж знал, что не всем нравится смотреть на говно. А говно это - осталось на память от великого отца...

Еще раз.
Оценку говно или не говно надо делать с учетом времени, условий и точки зрения.
Опишите, с учетом какого времени, каких условий и с какой точки зрения Вы делали оценку этому фильму.

quote:

Originally posted by beeper:

Еще раз.
Оценку говно или не говно надо делать с учетом времени, условий и точки зрения.
Опишите, с учетом какого времени, каких условий и с какой точки зрения Вы делали оценку этому фильму.

или

"-Возьмите ордена
-какие
-какие есть"
-"все что могу"

близко к тексту
или "пахану" Михаилу такое призведение незнакомо?

а может и "В полдень на солнечной стороне" не читали?
и это только из официоза 70-х...

Или вот вспомнился фильм "Старшина", вроде бы тыл, учебка, но как этот фильм жжет напряжением....
И концовка фильма -когда страшина выходит из каптерки , а на груди у него Слава и курсанты просто о...ют...

quote:

Originally posted by Porutcic:

ПЫ СЫ Без обид конечно ни чего личного против Вас не имею ,просто ассоциации .

С уважением принимается.
Не видел "Еще раз о голом короле", поэтому Ваша ассоциация из приведенного описания не понятна. По крайней мере я никак не давил на Михалкова, чтобы он снял этот и такой фильм. :-)

quote:

Originally posted by Porutcic:

Beeper , в принципе понятна Ваша полемика ,подчеркиваю именно полемика ,вероятно ради оправдания каких-то Ваших личных интересов ,на самом деле,

quote:

Originally posted by Porutcic:

а просто потому что КОРОЛЬ все таки ГОЛЫЙ!

* - опечатка исправлена :-)

quote:

Originally posted by beeper:

что УС-2 снят не хуже большинства фильмов российских режиссеров про войну за последние 10 лет

Как ни смешно, но это правда так! Уровень исторической подготовки как был низким, так и остался.

Кстати, видел коротенький эпизод из нового фильма "Небо в огне". По авиации я не скажу, однако обмундирование и снаряжение пехоты на высоте. Вплоть до пуговиц, покроя шинелей и чехлах на касках (это только судя по 3-х минутному эпизоду).

quote:

Originally posted by beeper:

Я уже какаю страницу пытаюсь получить от критиков более-менее внятное и аргументированное описание...

quote:

Beeper , в принципе понятна Ваша полемика ,подчеркиваю именно полемика ,вероятно ради оправдания каких-то Ваших личных интересов ,на самом деле, все очень просто фильм не получился (и даже не потому что автор Михалков ) а просто потому что КОРОЛЬ все таки ГОЛЫЙ!
Так на верное по вопросу .
ПЫ СЫ Без обид конечно ни чего личного против Вас не имею ,просто ассоциации .

quote:

Originally posted by beeper:

Я уже какаю страницу

=)))

quote:

Originally posted by :

...а есть и железобетонный субъективный - НЕ НРАВИТСЯ. ну как можно объяснить, почему человеку соленые огурцы не нравятся? как аргументировать?
И чего Вы с ним возитесь?
Надо так - не нравятся и все, отвали.

Конечно, можно не задумываться, почему человеку соленые огурцы не нравятся. Но так можно пропустить образование язвы желудка (насколько я разбираюсь в медицине).

Можно вообще не задумываться, так проще, спокойнее, теплее, сырее, мшистей.

Фильмы о войне снимают не только для того, чтобы показать оружие в действии, тактические приемы, красивых героев, умных военноначальников, для памяти ветеранов, но и чтобы ДУМАТЬ.

Например, как alex spb или sakstorp будут жить и что делать, зная, что чтобы их женщину не изнасиловали, жизнью заплатила целая деревня?
Представьте, что ваша жена или подруга рассказывает вам свою историю, как у Нади в деревне.
Что ей вы лично, alex spb и sakstorp, на это скажете:
-правильно она поступила, не выйдя к немцам и не взяв вину за себя (за что сожгли сотню человек),
-или что надо было выйти, чтобы ее расстреляли,
-или что надо было расслабиться и получить удовольствие?
Ответы "отвали" или обиды не принимаются.
Я не тороплю с ответом.
Ответ можно вообще не давать.
Главное, чтобы вы об этом подумали.
В этом цель и ценность этого фильма.
А не в том, что "барин Михалков" вместо MG РПК использовал.

quote:

Originally posted by beeper:

Конечно, можно не задумываться, почему человеку соленые огурцы не нравятся.