Обмундирование, экипировка, амуниция

История одного "мероприятия"

RazvedosAAA 23-04-2011 19:24

Пролог.
Последние несколько сотен метров и мы в <точке эвакуации>, <Покемон> давно запрошенный по р/ст рычит где-то внизу карабкаясь по серпантину, конечная точка нашего маршрута - временный пункт управления (ВПУ), отсюда как на ладони и скоро закончится очередной выход. Нас ждет баня, горячий обед и мягкая кровать.
Не так уж и мало - любой, кто в <теме> подтвердит. Вообще чтобы научиться ценить что либо, даже казалось бы, малозначительные вещи, надо этих вещей лишиться.
Опостылый кубрик кажется отелем <Хилтон, когда вы вынуждены пытаться заснуть в промерзшей палатке в горах, и эта же палатка превращается в горячо любимое место всего через несколько часов когда шепот <пора на фишку> обрывают ваш сон и вам приходится, матерясь про себя, натягивать промерзшие ботинки, выныривать в ночной холод и положенные час-полтора пялиться в окуляр <ночника>
Но вот мы уже греемся на солнышке в ожидании свертывания ВПУ и выдвижения на <базу>.

Этот выход был примечателен тем, что первый раз в этой командировке мы попали в столь стремительно и кардинально меняющиеся погодные условия, которые наряду со сложностью предполагаемого маршрута, позволили мне в полной мере оценить то, что на мне одето, обуто и т.п. и т.д.
Все нижеизложенное мои и только мои личные впечатления, которые могут местами кардинально расходиться с мнением глубокоуважаемых форумчан. Я не буду описывать крой и прочие ТТХ предметов одежды, снаряжения и экипировки, а постараюсь сосредоточиться на понятных каждому понятиях типа удобно/неудобно, сухо/мокро, тепло/холодно.
Надеюсь получится не очень занудно, кто-то просто улыбнется, кому-то что-то пригодится, у кого-то появятся вопросы на которые я с удовольствием отвечу:

Часть 1. Подготовка.
О том что нам предстоит <зарядиться> на очередные 2-е с небольшим суток мы узнали в понедельник. Предыдущий выход состоялся 2 недели назад, погода в тот раз более чем благоприятствовала и ни что не предвещало беды, правда с тех пор немного похолодало, температура была примерно на уровне +10, солнечно, сухо, проблемы доставлял только довольно прохладный ветер, дувший по необъяснимой причине сразу со всех сторон. По крайней мере, такое складывалось впечатление. Но чистое небо во всех направлениях внушало оптимизм.
Вечером на построении были определены счастливчики, а приехавший с совещания командир уточнил задачу. Маршрут предстоял довольно сложный, нам предстояло подняться по высоте на 700 метров (с исходных 800-ста с лишним) на хребет, где в течении двух последующих суток проводить разведывательно-поисковые мероприятия (РПМ), в попытках найти подельника, сдавшегося 2 недели назад <боевика>, который предположительно все еще там сидел, а потом спуститься на ВПУ, который располагался на другой стороне хребта.
Подельник был старый и больной, но обладал отличной инженерной подготовкой и имел большой опыт в установке различного рода СВУ, так что нас предупредили <ничего не трогать>. Этим инструктаж и исчерпался.
Привлекаемые непосредственно к РПМ силы, как обычно включали разведчиков ВВ и нас в соотношении 1 к 1-му. На ВПУ находился могучий резерв, который должен был, <если что>, выдвинуться к нам на помощь. При планировании мероприятия рельеф местности учитывался весьма поверхностно и рассчитывать мы могли только на минометы, и то <рассчитывать> очень громко сказано, так как <рулил> ими офицер-зенитчик. Плановые огни на карту командир разведывательной группы конечно же:не нанес, типа <если война> мы им кинем наши координаты с GPS - <туда не стрелять> и вообще сказал <для нас они (минометы) опаснее врага>. Ну ему виднее:Он чуть ли не 10 лет уже воюет.

Основная фаза подготовки началась во вторник, который встретил нас стремительно ухудшившейся погодой, а именно моросящим дождем и понизившейся до +4+5 градусов температурой. Прогноз погоды выдал на среду снег и падение температуры ниже 0 (мы не поверили, уже в шортах ходили! какой снег!!!), на четверг ясно и солнечно, до +10; а на пятницу +15+18.
Старшина раздал пайки и все разбрелись по кубрикам собираться.

Обувь.
Тут вопросов возникнуть не могло, конечно же я планировал одеть (и одел) свои DannerR Combat Hiker (если интересно смотрите мой обзор http://forum.blackstork.ru/viewtopic.php?f=14&t=1052 ) с носками СПЛАВ Tactical.
С собой я дополнительно взял носки фирмы OUTVENTURE, с максимальным содержанием шерсти (из того что было в продаже - сколько не помню, бирка не сохранилась) как запасные, и в связи с ожидавшимся похолоданием, а также какие-то американские носки, толстые и теплые, я в них сплю в спальнике. Название я их не помню, а вернее и не знал никогда. Но очень хорошие носки. Все что я помню в них присутствует в большом количестве полипропилен.
Кроме того в качестве запасной обуви я взял с собой купленные после первого выхода полиуретановые <галоши>, которые оказались незаменимы в здешних условия. Они легкие, непромокаемые, теплые, мгновенно одеваются и снимаются. Применение их выглядит следующим образом: после забазирования, когда разбиты палатки, и мы больше не планируем передвигаться в ближайшее время, ботинки снимаются и ставятся в тамбур палатки, а галоши одеваются. И в них я хожу все время до следующего перехода, ночью же в них заступаю на <фишку>, очень удобно и очень быстро, <если что> ботинки можно не успеть одеть, а в галоши прыг и побежал <воевать>. Короче - очень удобно, всем рекомендую, стоят 150 руб, на осенне-зимне-весенний период - отличный вариант.

Одежда.
В качестве базового слоя я взял штаны из комплекта LWCWUS и верх из комплекта driFIRE - <негорючки>, состоящей из 85% модакрилика ( х.з. что такое) и 15% вискозы.
По поводу комплекта LWCWUS (100% полиэстр) могу сказать только хорошее, с функцией <отвода влаги> справляется хорошо, <сидит> отлично, стоит копейки. Служит мне верой и правдой уже год, стираю в машинке, не заморачиваясь режимами, покрылся правда <катышками> весь, но на <скорость полета> это не влияет)
Выбор driFIRE был продиктован желанием испытать его в <работе>.
В качестве утепляющего слоя я планировал одеть флиску из комплекта PCU лев. 3. Я так понимаю, что она из 1-го поколения, с молнией до середины груди. Легкая, теплая, компактно пакуется, <дышит> отлично, сохнет очень быстро, кроме того в ней очень <уютно> себя чувствуешь. Единственный минус для меня - отсутствует утяжка снизу.
Кроме того <на всякий случай> я взял еще и кофту из 100-го полара фирмы ФИЛОН, которой пошел уже наверно 5-й год и которую я надеюсь <убить> за эту командировку и с чистым сердцем выкинуть, но, по-моему, мои надежды не оправдаются. Кофта с длинным рукавом, <без горла>. Я ее применяю в качестве условного 2-го слоя. Одетая на голое тело со своими функциями справляется уверенно, влагу отводит, намокнув - сохнет на теле быстро.
Для утепления на время <забазирования> я взял куртку PCU 7-го слоя. Про нее сказано очень много, повторяться нет желания, скажу только что очень легкая и теплая.
Затруднения у меня вызвал выбор <верхней одежды>. Варианта было два:
1. куртка ЭКВАКС ген 3 лев 6 и мембранные штаны ЭКВАКС ген 2;
2. куртка PCU лев 4 и штаны ЭКВАКС ген 3 лев 5.
Комплект N2 многократно проверен ноской и никаких нареканий не вызывал, с комплектом N1 сложнее, один раз одевал куртку 6-го слоя и остался не очень доволен - дождь перестал с началом <спецухи>, а дышит она гораздо хуже чем ЭПИК 4-ки PCU, но усиливающийся дождь за окном заставлял сомневаться:
На этом я пока закончу, а то как-то много получается.
Если найдутся заинтересованные в продолжении читатели - продолжу свое повествование.
С уважением, Александр.

Miranda-Zz 23-04-2011 19:31

Интересно было почитать
Rosencrantz 23-04-2011 19:40

quote:
На этом я пока закончу, а то как-то много получается.

Друг, да ты мастер закрутить интригу!
На самом интересном месте взял и забуксовал )
quote:
Если найдутся заинтересованные в продолжении читатели - продолжу свое повествование.

Продолжай, это по-настоящему интересно!
А то большинство обзоров с фотками, сделанными во время сложнейших переходов от дивана к холодильнику и обратно ))
slayer77 23-04-2011 20:17

2 RazvedosAAA,вы как то не патриатично смотритись на фоне остальных бойцов,я понимаю носить просто потому что нравится,а вам по уставу разрешается носить имущество заграничного производства???
а то как то напоминает армию Нестора Ивановича......
RazvedosAAA 23-04-2011 20:48

Вы не видели во что превращается эта армия в месте "забазирования",когда каждый утепляется по мере своих сил, Нестор Иванович вместе со мной нервно курит в стороне...
ЗДЕСЬ всем наплевать во что ты одет, это твоя проблема в чем ходить и в чем переносить твой хабар. Те ГОРКИ, которые мелькают на снимках, в основном приобретены за деньги бойцов, это же касается и рюкзаков и разгрузочных систем. Просто пока в сознании многих ГОРКА это максимум того, что можно хотеть.
ЗДЕСЬ встречаются расцветки всех стран мира, правда местного пошива, но тем не менее.
Естественно в ПВД и при посещении Ханкалы, все принимают более менее однообразный, уставной вид.
По поводу патриотизма. Достаточно того что я ТУТ сейчас, это мой осознанный выбор, моя "работа". Но! Гробить здоровье в попытке однообразно и патриотично выглядеть мне "не улыбается" мягко говоря. Если мое руководство решит обеспечить меня уставными вещами, которые по своим характеристикам хотя бы немного приблизятся к используемым мной, я с радостью перестану тратить немалую часть семейного бюджета на экипу.
С уважением...
slayer77 23-04-2011 21:07

печально смотреть на наших бойцов,чес слово жалко людей,с грустью вспоминаются времена СССР,какое отношение было к армии,грустно,нет великой страны,и великой армии.
LRRP 23-04-2011 22:04

Очень рад видеть что хоть кто-то ещё тут на форуме по кустам "чи-чикает"
Пиши ещё, коллега!
Red Fox 23-04-2011 22:14

про патриотизм улыбнуло конешно) вот уж кому в последнюю очередь претензии предъявлять..
а про рассказ - да вы на самом интересном месте остановились)
EvilShooter 23-04-2011 22:17

2 RazvedosAAA, не знаю точно, коллега или нет, но чую, что скорее да, чем нет. :-) Пишешь граммотно, приятно почитать (в т.ч. и про "патриотизм").
RazvedosAAA 23-04-2011 22:34

Взвесив все за и против, я решил взять и то и другое, благо <оба варианта> весьма компактны, да и вес их невелик. А решение, что конкретно одеть отложил на утро, когда можно будет определиться с учетом реалий погоды.
На голову я решил одеть флисовую шапку, а собой взять нонеймовую оливковую панаму, в надежде, что прогноз насчет снега окажется неверен.

Снаряжение.
Тут мы вступаем на тонкий лед личных предпочтений. Заранее прошу не ломать копья в попытках доказать мне что я не прав в своем выборе. Хотя конструктивную критику выслушаю с удовольствием.
Итак, я предпочитаю нагрудник (<лифчик> ). И соответственно я и использую его. Так как в ППД за мной закреплено 2 вида оружия: 7,62-мм АКМС и 9-мм АС <ВАЛ> абсолютно логичен был выбор модульной системы. Насыщение платформы это целая тема, поэтому ее не развиваю, скажу только, что на ней были закреплены магазины, гранаты, аптека <первой очереди> со средствами остановки кровотечения и обезболивающим, а также <утилитарка> с фонарем, мультулом и прочими мелочами.

Рюкзак я использую из комплекта МОЛЛЕ-2, на пластиковой раме, который представляет из себя конструктор из основного отделения, на лицевой части которого размещен карман, поверх которого находятся МОЛЛЕ-стропы; отделения под модульную спальную систему и двух боковых карманов. Все это закреплено на пластиковую раму, к которой крепятся плечи для переноски и поясной ремень. Основной минус данного рюкзака - его вес в пустом состоянии, сразу скажу, что я его не взвешивал, но он довольно приличный по сравнению с изделиями СПЛАВА и ССО. Других фирм ТУТ не представлено.
Но в целом я доволен данным рюкзаком, хотя и планирую его заменить в ближайшее время, как это, ни парадоксально звучит.
Он довольно вместительный, позволяет легко разместить все, что необходимо, при этом разгрузка благодаря раме распределяется равномерно. В использовании удобен, обеспечивает легкий доступ к содержимому. Позволяет разместить на внешней подвеске палатку, каримат. Под мелким дождем и снегом не промокает, под проливным пока не был. При носке дискомфорта не доставляет, из-за особенностей конструкции к спине прилегает только на небольшой площади крепления плечевых лямок и в области поясницы, так что спина вентилируется. Не конфликтует с нагрудником, вернее это нагрудник с ним не конфликтует.
Содержимое рюкзака распределилось следующим образом:
1. Основное отделение.
Сухой паек на 2-е суток. Паковал прямо в стандартной укупорке. Сейчас нам дают <новые> пайки в плоских коробках, упакованных в целлофан камуфлированного окраса, они лучше и <вкуснее> <старых> ИРП. Выкинуть из него нечего, поэтому и беру не распаковывая. Упаковку использую потом как пакет для мусора.
Вода - 3 литра, металлическая кружка, газовая горелка и баллон для нее.
Сменная обувь в пакете.
В кармане на лицевой стороне - аптечка <второй очереди>, там много всего - останавливаться здесь на этом не буду.
2. Отделение для спальника. Там соответственно спальник - модульная спальная система, а точнее <патрульник> и гор-тексный чехол, состыкованные вместе. На обзоре ее подробно остановлюсь позднее. Кроме спальника в этом отделении <спальные> носки и <шемаг> оливкового цвета, который в основном используется в качестве полотенца. Также там пончо.
3. Боковые карманы. В одном из них куртка PCU лев. 7, в другом <компрессионник> со сменной одеждой, туда же и панаму засунул.
Кроме того под клапан основного отделения был вставлен каримат, а между основным и спальным отделением - 2(3) местная палатка в комплекте. За производителя и название сейчас не скажу, не могу книжку к ней найти никак. Если найду - допишу позднее. Палатка отличная, <двухслойка>, не тяжелая, быстро ставится, не промокает под дождем и снегом. Рассчитана на двоих, но нормально размещается трое, но в таком случае вся снаряга, которую снимаем на время сна размещается в тамбуре и на улице. Но самое хорошее в этой палатке то, что она <колхозная>, т.е. приобретена за государственные деньги и выдана нам на период командировки.
Кроме того на МОЛЛЕ-интерфейс основного отделения разместился т. н. топор Ontario SP16 SPAX, фото в теме forummessage/275/73 (не сочтите за рекламу, просто перерыл фото свои - не виден нигде нормально)
Оценивать его можно неоднозначно, есть свои плюсы и минусы, но в защиту его можно сказать, что используется постоянно, не простаивает.
Основной минус его, в том что рубить обычным топором удобнее, основной плюс - небольшой вес.
Упакованный рюкзак я вынес в коридор и поставил в ряд с уже стоящими там. По привычке сравнил вес - бл:ть, мой опять самый тяжелый (все никак не взвешу - каждый раз собираюсь и забываю!), но тут из двери на против вышел Док со своим рюкзаком, грохнул им об пол и задумчиво посмотрел на меня и мой рюкзак, верно истолковав его взгляд я <прикинул> вес его рюкзака, х.з. что он положил туда, но похоже на этот раз <чемпион> не я.
Как все это выглядит - проиллюстрирую не совсем удачным фото, с одного из предыдущих выходов:

Продолжение следует.

RazvedosAAA 23-04-2011 22:44

Огромное спасибо всем за добрые слова.
На форуме я уже довольно давно, но пишу немного.
Практически вся используемая и описанная экипа куплена на Ганзовской барахолке снаряжения, а так же безвозмездно предоставлена одним моим другом, за что ему огромное спасибо, я думаю он поймет, о ком речь)
Я раньше не писал обзоров, про ботинки не с счет, а ТУТ есть свободное время, дай думаю попробую... Если где коряво что излагаю - прошу меня извинить, поправляйте, спрашивайте. Как я уже говорил буду рад любой объективной критике
С уважением, Александр...
Miranda-Zz 23-04-2011 22:57

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Я раньше не писал обзоров, про ботинки не с счет, а ТУТ есть свободное время, дай думаю попробую...

А зря не писал) Хороший обзор получился.
Прям таки доставил удовольствие)
Nevermor 23-04-2011 23:01

Привет из Воронежа
Хотелось бы в продолжении еще услышать о составе аптечек.
RazvedosAAA 23-04-2011 23:20

По поводу состава аптечек... перечень содержимого ни фига не профессионально подобран, а составлен на примере личных предпочтений. Но если интересно:
В аптечке "первой очереди" находятся:
1. шприц-тюбик с бутерфанолом (обезболивающее, выдается под роспись)
2. ИПП, но не наш, а американский, на основе эластичного бинта, что позволяет создать постоянное давление в районе раны, которое по идее будет более эффективно при кровотечении.
3. Кровоостанавливающий жгут, ребристый такой, оранжевого цвета, затягивается гораздо легче гладкого, т.к. не проскальзывает при наложении витка на виток.
4. Тупоконечные ножницы, для разрезания одежды и доступу к месту ранения.
5. Стерильные марлевые салфетки
6. САТ-турникет, правда - реплика, друзья-страйкболисты подарили. Не смейтесь - прежде чем его положить в аптечку он был неоднократно протестирован - пульс пропадает, затягивается очень быстро. Лежит в основном для оказания самопомощи, его очень легко затянуть одной рукой.
Про аптечку "второй очереди" завтра.
RazvedosAAA 23-04-2011 23:24

Забыл еще:
7. Стерильная повязка на абдоминальную зону. Если что (т-т-т) - позволит накрыть сразу почти всю брюшную зону.
RazvedosAAA 24-04-2011 09:42

А вечером (все еще вторника) полетели белые мухи. Их было совсем мало и они почти терялись в каплях дождя, но они были и температура стремилась к нулю. Но как я уже говорил выбор, что конкретно одеть я отложил на утро.

Часть 2. Первые сутки.
Выйдя утром на крыльцо, я ох:т.е. очень! удивился. Снег не просто лег за ночь. Его навалило ну не реальное количество. Растущая рядом со спортзалом елка представляла из себя сугроб. То тут, то там под снегом темнела вода луж. Градусник показывал +1+2. Окрестные горы за ночь стали девственно белыми. Снег валил не переставая, но плюсовая температура грозила превратить его в дождь, в случае повышения - поэтому выбор, что надеть пал на <хард-шельный> вариант N1.
Каждый кто выходил на крыльцо, если им конечно не предстояло отправиться со мной, считал своим долгом выразить мне сочувствие, которое плохо сочеталось с их довольными рожами. <Подельники> же мои в подавляющем большинстве выли на разные голоса о превратностях судьбы, о наложенных проклятиях, идиотах, которые все это придумали и прочее, и прочее. Выразив свои эмоции они уныло потянулись на завтрак, а потом разбрелись по кубрикам одеваться.
Итак я одел:
1. низ: штаны из комплекта LWCWUS и мембранные штаны ЭКВАКС ген 2.
2. верх: филоновскую <сотку> на голое тело, сверху куртку из комплекта ЭКВАКС ген 3 лев 6. Фуфайку driFIRE и флиску PCU, я убрал в рюкзак, здраво рассудив, что основная задача на первую половину дня - восхождение, а учитывая вес рюкзака, крутизну склона и протяженность его, чтобы я не одел - все равно вспотею - значит лучше на месте забазирования переоденусь в полностью сухое белье и утеплюсь в случае необходимости.
На ногах вышеуказанные ботинки, на голове морпеховская флисовая шапочка (вещь по истине незаменимая, легкая, теплая, <уютная>, а учитывая мое увлечение Корпусом - добавляет +100 к морали).
Загрузив рюкзаки в кузов <Покемона> мы построились, для напутственного слова командира. С грустной улыбкой он сказал, что скорее всего разведосы знают какой-нибудь <секрет> и все не так плохо. Личный состав внимал с унылыми рожами. Поглядев на них, привычного вопроса о тех, кто по каким либо причинам не может нести службу задавать не стал. Прощальный хлопки по спинам, слова <до пятницы> - и вот я, закрыв вместе с водилой кузов, запрыгнул в кабину.
Через 10 минут мы подъехали к месту встречи с машиной разведосов, перекинули рюкзаки к ним, и рассевшись на лавках двинули к месту <выброски>. По пути я осторожно попытался узнать про <секрет> и изменениях в планах. Когда я узнал, что планы не меняются, то нисколько не удивился - когда это <война> зависела от превратностей погоды?
Напомню, что по плану мы должны были подняться на хребет, подобрать удобное место для забазирования/ночевки, и оттуда примерно половиной состава начать РПМ в определенных <квадратах>, после чего вернуться к месту ночевки, переночевать, а на утро повторить все это в другом районе. Утром же третьего дня свернуться и неспешно выдвинуться на ВПУ. В понедельник, когда светило солнце, и снега не было и в помине, этот план был абсолютно логичным и даже <результат> был вполне вероятен. Забегая вперед скажу, что все таки погода безжалостно внесла коррективы в этот план.
Прибыв на место <выброски> мы выгрузили имущество, закинули на плечи рюкзаки и привычно разобравшись в боевой порядок, двинули по маршруту к подножью хребта

Susliks 24-04-2011 10:59

Спасибо за интересный обзор. скажите, а какие фляги котелки питьевые системы вы пользуете в таких командировка? Что удобнее? Какой средний вес рюкзака с хабаром? Что там из сьестного при себе держите?
STEPAN1983 24-04-2011 11:16

отличный обзор и фото!
reservist 24-04-2011 12:23

RazvedosAAA, спасибо за обзор. Сразу видно настоящего Бойца и Профессионала. Написано живо и интересно, определённо есть писательский талант, так-что не стесняйтесь, пишите. Порадовало, что нет ни какой бравады в рассказе, скрыто место действия, лица заретушированы, ну и рембомания отсутствует. Как следствие на первое место выходит истинное описание сюжета, а не пафос, который скрываеется в описаниях некоторых диванных рембо, во множестве присутствующих на форуме.
На конец-то можно гордиться вооружёнными силами, что не совсем обмельчала наша армия.
Моё Вам Уважение !
Red Fox 24-04-2011 12:29

на крайнем фото отлично видно разницу в камуфляже в таких условиях..
NickSab 24-04-2011 13:00

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
... морпеховская флисовая шапочка (вещь по истине незаменимая, легкая, теплая, <уютная>, а учитывая мое увлечение Корпусом - добавляет +100 к морали).

Такая? http://survivalcorps.ru/pages/2421/0/102
STEPAN1983 24-04-2011 13:12

Надо уточнить, из какой именно ткани семейства Polartec.
RazvedosAAA 24-04-2011 13:37

2NickSab - нет, шапка не совсем такая. Ну материал я думаю аналогичен, но конструкция немного отличается, отворота нет и она глубже. Производитель - PECKHAM, специально для USMC.
По поводу работу кмф. Вокруг расцветки UCP (ACU)сломано немало копий. Работает/не работает и т.д. По собственному опыту могу сказать только что в отсутствии зеленки работает хорошо, точно не демаскирует. Причем в упор его не заметит только слепой, а на расстоянии - все гораздо сложнее, он как бы размывается и сливается с фоном. Звучит коряво, но как то так и есть. В "зеленке" мне кажется ловить в нем нечего, что да то да.
Приведу фото - и шапка видна и немного "работа" камуфляжа (это не описываемый выход):

slayer77 24-04-2011 14:17

а учитывая мое увлечение Корпусом
это гуд
AlexHK 24-04-2011 16:44

Хороший обзор, жалко только относительно маленькие фотографии, иногда интересно разглядеть некоторые подробности)
Только вот хочу заметить, что иногда применяя совершенно разный подход к снаряжению, иногда можно достичь сходного результата, я вот например в основном бегаю с русским снаряжением, а вот в мелочах выбираю в основном коммерцию, например с горкой-рм(там ткань потоньше) от ССО, плюс с обыкновенной коммерческой флиской и штанами утеплителем, плюс коммерцией мембранной обувью для гор, шапочка от 5.11 я одинаково хорошо себя чувствовал в горах при +5 до +10 и снежном лесу(пару дней похода с ночевкой, в снегу по колено или даже в некоторых местах по самые яйца) при 0 до -12 помнится кто то вообще в джанг ботинках спокойно бегал при-12 в этом снегу(правда он какую то хорошую комбинацию носков для этого подобрал).. и ничего, практически не потел, чувствовал себя комфортно, помнится тогда ещё получил интересный опыт, например один товарищ что бы утром вылезая из спального мешка не мучится при надевании холодных ботинок, достаточно лечь в ботинках надев на ноги мешок для грязного белья американской армии, которым в применении очень универсальный, например при необходимости служит как чехол для оружия после возвращения назад в цивилизацию, я первым делом прикупил такой мешочек)
а про ACU(не путать с UCP) я скажу, что в темноте она чуть ли не светится(оригинал, правда возможно юзеры ее в каком то говнистом порошке стирали), конечно шучу, но она очень в темноте заметна, недавно даже упоминание на каком то англоязычном сайте находил про это. Кстати, хочу похвалить цифрофлору которые большинство теоретиков ругают, хоть она конечно явно не для кавказа, но в типичных среднеевропейских лесах маскирует отлично, один приятель даже умудрился залечь в невысокой траве на ровном месте в пяти метрах от тропинки, и его не заметили проходящие цивилисты ведшие разговор, так что выводы делайте сами..
STEPAN1983 24-04-2011 16:50

ACU это форма, а UCP правильное название ее расцветки.

Также как MOLLE это название комплекта снаряги, а PALS - правильное название системы крепления.

Но первые названия так прижились, что все спокойно их используют.

Хотелось бы узнать, что за нагрудник и подсумки у автора

AlexHK 24-04-2011 16:55

я просто перепутал с экспериментальной расцветкой для Афганистана..у нее тоже вроде название начинается на У
вроде у него от блэкхока ливчик(по последней фотке показалолось)
slayer77 24-04-2011 17:11

quote:
Originally posted by AlexHK:

я просто перепутал с экспериментальной расцветкой для Афганистана..у нее тоже вроде название начинается на У



click for enlarge 960 X 720  86,6 Kb picture
AlexHK 24-04-2011 17:23

а спасибо..
странно, а вроде на первых порах, как UCP американская армия только заводила, был вроде и более зелёненький вариант UCP, даже пару фоток с американскими солдатами на старом компе были, и там отчетливо была видна разница с обыкновенной серой..
slayer77 24-04-2011 17:25

http://www.kamouflage.net/thumbnail.php?rid=00004&page=2
AlexHK 24-04-2011 17:29

вы читаете мои мысли, но я уже туда успел заглянуть до вашего поста и не нашел то что я имел ввиду..
slayer77 24-04-2011 17:34

вероятно спутали с этим:
http://www.kamouflage.net/camouflage/00030.php
я давно слежу за этой темой,нет,нет не было прототипа UCP с зеленым цветом,он и первоначально был даже светлее чем нынешний:
http://www.kamouflage.net/camouflage/00057.php
AlexHK 24-04-2011 18:10

нет, именно более зелёная версия(с марпатом я точно не спутаю, да и морпехи все же не армия), даже помнится я через годик в одном магазинчике, который специализировался на оригинальные американские вещи, вроде один комплект заметил.. единственное что мне приходит в голову, что может там была немного другая ткань, поэтому она немного отличалась оттенками..

хочу ещё немного уточнить насчет свечения UCP в ночи, я имел ввиду относительно близкое расстояние, но разница с другими расцветками существенна. Хотя этим грешат большинство пустынных и городских расцветок, это была одна из причин почему Афганская армия выбрала такую зеленную расцветку как ,,Афганский лес,, от Hyde Definition, правда там были ещё и требования легкой идентификации среди расцветок стран коалиции и психологический фактор, когда более темная расцветка кажется противнику более агрессивной..

slayer77 24-04-2011 18:15

в связи с огромной популярностью расцветок сделанных с помощью компьютера,сейчас их не лепит только ленивый,поэтому их огромное количество,так что можно спутать:
strikehold.wordpress.com
RazvedosAAA 24-04-2011 19:36

Небольшое продолжение, а то что-то мы тут "подзагрузились" вопросами расцветки.

Преодолев небольшой спуск к деревянному мостику через речушку, мы начали подъем, пока еле заметный, но с учетом веса за плечами сразу ощутившийся.
Уровень снега (мо-о-о-крого снега) значительно превышал высоту моих ботинок и я очень пожалел, что молния на гамашах ("фонариках") сломалась еще 2 месяца назад, а новые как раз должны были приехать. В пятницу. Так что я согласен с пользователями, которые двумя руками голосуют за высокий берец в армейских ботинках.
Пройдя еще буквально пару сотен метров мы встали, для, как это ни глупо звучит, переодевания. Многие, чертыхаясь сбрасывали рюкзаки, РПС-ки, стягивали с себя свитера, надевая ГОРКИ непосредственно на нижнее белье. Я похвалил себя за предусмотрительность - пока не чувствовал ни малейшего дискомфорта, в вопросах одежды. Снег таял на капюшоне и собирался в лужицы в его складках, и стряхивался когда я резко дергал головой, поражая меня количеством воды на моей башке, пока ГОР-ТЕКС ПАКЛАЙТ честно отрабатывал вложенные в него деньги.
Я взглянул на ботинки, кожа верха пропиталась водой, прислушался к ощущениям, пошевелил пальцами:вроде ноги сухие. Но носок по верхнему обрезу ботинка был уже мокрым. Я затянул липу по низу штанов потуже, но просачивание воды внутрь к пятке был лишь вопросом времени.
Поматерив про себя "Мордер" (так мы тут называем горы на горизонте, из-за них вечно приносит то снег, то дождь), откуда на нас наслали непогоду я двинулся вслед за впереди идущим. А впереди идущий представлял собой примечательное зрелище. Его <ВЬЮК> от ССО был густо облеплен предметами первой необходимости, на самом верху были гордо привязаны резиновые сапоги, в одном из которых торчал <шуршун>. За счет чего он там удерживался - осталось для меня загадкой, но до самого конца маршрута он своего места не покинул. Проиллюстрирую это фото - а то подумаете, я прикалываюсь:

EvilShooter 24-04-2011 21:19

"Сухой паек на 2-е суток. Паковал прямо в стандартной укупорке. Сейчас нам дают <новые> пайки в плоских коробках, упакованных в целлофан камуфлированного окраса, они лучше и <вкуснее> <старых> ИРП. Выкинуть из него нечего, поэтому и беру не распаковывая. Упаковку использую потом как пакет для мусора."
А мы у "лягух" вырезали сами контейнеры. Плюс потом встрывали 2 из 3 и паковали из 2 - 1, использую скотч. Получалась в сумме некислая экономия по объёму.

Не понял - зачем брался топор? Неужели вы там рубили дрова и жгли костёр?

RazvedosAAA 24-04-2011 21:22

Попросив Сухаря запечатлеть это великолепие для потомков, двинул дальше. Подъем сменился ровным участком, который мы быстро миновали и подошли к началу довольно резкого подъема. Начав его, быстро выяснили что толщина снежного покрова тут почему-то больше, движение сразу замедлилось. Как себя чувствовал "головняк", который еще и <бил> нам дорогу в этой белой жопе (она как черная - только в ней все белое) - загадка. Но там были большие любители прогуляться на свежем воздухе и они прекрасно осознавали, на что подписались.
На очередном привале мы упали на "пятиточечники" (лирическое отступление - ни на одном фото американских ВС я не видел такого простого и необходимого буквально постоянно предмета. Они что не ездят на броне, не присаживаются на землю? Кто-нибудь по этому поводу владеет информацией?) и облокотились на рюкзаки, пока желание скидывать его не было, "полет проходил нормально". Частые привалы были скорее всего вызваны повышенной нагрузкой на "головняк" который должен был еще и умудриться найти во всем этом тропу. Хотя я допускаю мысль, что КРГ уставал больше остальных, на что имелись объективные и необъективные причины.
Рядом со мной сидел Бабай и пялился на меня с недовольной рожей. Я кивнул ему - типа "нормально?", он ухмыльнулся и сказал - "наверно прошли 1/10 часть". Он лазил тут в прошлом году, ему было виднее и оптимизма мне это не прибавило.
Склон становился все круче и круче, соответственно шли мы все медленнее и медленнее. Движение происходило в абсолютно идиотском ритме 5-10 шагов, остановка; еще 6-8 и снова остановка. <Головняк> старался изо всех сил, но мы все равно все время <догоняли> его, т.к. шли по пробитой ими <колее>. Соответственно вес рюкзака начинал сказываться, лямки давили на плечи, об стенки черепа билась мысль <будет ли конец у этой дискотеки?>.
На привалах я уже скидывал рюкзак, восстанавливая кровообращение, помахав и покрутив руками. Кроме того я проверил состояние нижнего белья - нормально, фуфайка конечно мокрая, учитывая что на спине рюкзак, а на животе разгрузочная платформа, так что влагу <выводить> просто некуда, кальсоны сухие практически, даже удивился. Мокрые только сверху, в области где проходит поясной ремень рюкзака. Носки выше ботинка сырые, ноги по ощущениям - сухие, короче все нормально!
Голова влажная, шапка мокрая и <дымится>, но тепло держит, капюшон периодически снимаю - жарко. Конечно! Как только я сниму капюшон, с росших вокруг в изобилии деревьев срывается снег и падает мне за шиворот, резко поднимая настроение.
Плюс ко всему закрепленная палатка вдруг съехала на бок и пришлось останавливаться и перетрухивать рюкзак. Больше такого не повторялось.

EvilShooter 24-04-2011 22:01

ЛС не открываются. "Временные трудности"
RazvedosAAA 24-04-2011 22:06

2 EvilShooter, спокойствие, только спокойствие!
Все в свое время...
RazvedosAAA 25-04-2011 08:21

Уважаемые читатели, если я не ответил на ваши вопросы сразу или в "личку" - значит ответ на них будет дан по ходу повествования.

Между тем рельеф стал еще более сложным, "тропинка" пробитая головным дозором причудливо изгибалась между здоровущих скальных обломков, снег местами доходил до середины бедра. Дорогу постоянно пересекали ветки растущих вокруг деревьев, некоторые перешагивали, под некоторыми приходилось пролезать, постоянно цепляясь за них закрепленным на внешней подвеске рюкзака имуществом, попытки высвободиться вызывали снегопады осыпавшие сзади идущих, но было уже по барабану. Наступило отупение от монотонного движения в белой пелене, казалось вершины вообще не существует и до конца жизни мы будем карабкаться в эту гребаную гору.
Командир тылового дозора - Серега - решил подбодрить нас - дескать на верху прекрасный вид открывается, загляденье просто! Это было особенно актуально в настоящий момент - видимость ограничивалась метрами 50-ю.
На вопрос резонно заданный командиру "головняка" сколько осталось - он с улыбкой посмотрел на КРГ и выдал - "минут 40!"

Лирическое отступление N2: летом прошлого года нашим довелось вдоволь налазиться по этим же горам вместе с теми разведосами, что и сейчас. КРГ, который командовал в описываемый выход, на тот момент только занял должность командира взвода, переведенный х.з. откуда, не важно, в общем. Так вот, на одном из первых выходов он умудрился протерять тропу, несмотря на компас, карту, GPS и природное чутье, но сознаться в этом ему не позволила гордость, или что-то там еще и поэтому к находящемуся в прямой видимости ориентиру группа шла 4 часа вместо указанных им же 40 мин. С тех пор, когда он достает карту все внутренне содрогаются, а слова "40 мин" стали крылатыми.

Так что указанный временной промежуток мог оказаться сколь угодно большим. Тем временем снег заметно поутих и видимость улучшилась. Неожиданно "головняк" перевалил за очередной скальный выступ исчез из вида, и в глубине души шевельнулась надежда - "может быть это вершина?", учитывая, стоящие перед нами задачи это было только началом конца, но все равно приятно.
Так и оказалось, пропетляв еще немного мы выбрались наконец на ровное место. На явно читавшейся на моем лице вопрос, КРГ утвердительно кивнул. Радость моя впрочем быстро поутихла - на вершине дул охренено сильный ветер и вновь усилившийся снег летел практически параллельно земле, фигурки "головняка" удалялись по колено в снегу к темневшей впереди рощице...

asimo 25-04-2011 09:04

ТС очень интересный отчет,жду продолжения.
RazvedosAAA 25-04-2011 09:57

Часы показывали 13.30, значит карабкались в гору мы чуть меньше 5 часов.
Когда мы все подтянулись к рощице, оказалось, что именно тут нам и предстоит "забазироваться". Исследовав близлежащий периметр и убедившись в отсутствии следов пребывания кого-либо в обозримой дали (под снегом вполне могла лежать разобранная ЗУ 23-2) мы приступили к разбивке лагеря.
Становились компактно, что позволяло контролировать все подступы одним парным постом практически в центре лагеря. Местность благоприятствовала. С двух сторон (востока и запада) она просматривалась и была абсолютно ровной на дальность ведения эффективного огня из стрелкового оружия, подобраться к нам отсюда было проблематично. С третьей стороны (юг) был практически отвесный склон, с четвертой (север) опять же склон, довольно крутой и густо поросший лесом, с этой стороны подход противника был так же затруднен, из-за звуковой демаскировки, под снегом склон в изобилии усеивали сухие ветки. Кроме того практически весь лагерь был скрыт, находясь как бы подковой вокруг небольшого бугра (закрывавшего его) и хорошо просматривался только со стороны леса.
Оставив людей контролировать подступы мы разошлись в поисках подходящий мест для установки палаток. Расчистив в снегу места под рюкзаки, сбросили их. Потом начали расчищать приглянувшиеся нам места, примерно наметив контуры палаток. Выбранное мной с напарником (Бабаем) место оказалось, когда мы расчистили его до земли, со значительным уклоном, кроме того так как оно располагалось под деревом, по земле в изобилии ветвились корни.
Сразу пригодился Ontario, подрубая корни одной стороной, другой (похожей на ледоруб) Бабай, поддевая, вырывал их из земли. Обрубив все мешающие нам корни, мы более менее выровняли площадку и быстро установили палатку. Сразу расстелили кариматы и бросили на них спальники. Я сторонник того, чтобы сразу поделать все дела, переодеться в сухое, обслужить снаряжение, просушить вещи, а потом уже отдыхать. Но прежде чем всем этим заняться надо было уточнить порядок наших дальнейших действий на сегодня.
От КРГ я только убедился в своем мнении о том, что проводить РПМ в таких условиях сродни мазохизму, никаких следов мы обнаружить не могли, даже если противник проходил здесь всего пару часов назад, о более ранних сроках - и говорить нечего. Поэтому однозначный вердикт был - "сегодня отдыхаем, завтра посмотрим".
Подойдя к соей палатке я скинул нагрудник, положил на него "ВАЛ" и занялся "собой". К этому моменту нижнее белье на мне практически высохло, но я начал подмерзать в своем ГОР-ТЕКСЕ. По моим субъективным ощущениям, слой 5 "держит" тепло гораздо лучше 6-го слоя. Поэтому я вынул из рюкзака компрессионник с вещами, вынул из него штаны 5-го слоя, кофту PCU лев 3 одел это на себя поверх нижнего белья, ГОР-ТЕКС упаковал в рюкзак, и окончательно утеплился курткой PCU лев 7, полупустой компрессионник кинул на спальник - в качестве подушки. Так же из рюкзака я достал и переложил в палатку коробку с пайком, кружку, горелку с баллоном, флягу с водой, "шемаг" и "спальные" носки.

По поводу емкостей для воды.
С собой каждый в среднем берет 2,5 - 3 литра. Редко кто больше. Источников воды ТУТ в изобилии, ручейки, речушки и прочее. В зависимости от визуальной чистоты вода и силы жажды, она или употребляется в первозданном виде, или очищается, находящимся в каждом пайке "акватабсом" (или его аналогами). Зимой - топится снег.
Самое широкое распространение в качестве емкости для воды имеет пластиковая бутылка, различного объема, чаще всего 1.5 л.
На втором месте стандартные армейские металлические фляги. Чаще всего они подвешиваются на груди слева, для облегчения доступа. Цепляются они за фурнитуру "разгрузок" или рюкзака.
Так же очень широко распространены 1 квартовые фляги USA. Вернее их реплики от различных производителей. Цепляются на пояс РПС-ок.
Питьевые системы ("медузы") - редкость, но встречаются у наиболее продвинутых "юзеров". Их плюсы к быстром доступе и в том, что из нее много не выпьешь, надо прикладывать усилие для "сосания". Т.о. достигается нехилая экономия. НО! Болтающийся "сосок" вызывает желание им пользоваться, гораздо чаще чем это необходимо. На описываемом выходе у нас была одна питьевая система, производства СПЛАВ. Свой "Кэмел" я оставил на базе, пользуюсь им на однодневках (утром ушли, вечером пришли).
У одного меня была 2-х квартовая "родная амерская" фляга, в "меховом" чехле. Очень удобная на мой взгляд. Вмещает почти 2 литра, при этом весьма компактных размеров. "Меховой" чехол препятствует замерзанию воды, проверено при -10. У все остальных - замерзла.
На фото как раз процесс "пития":

reservist 25-04-2011 10:36

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

У одного меня была 2-х квартовая "родная амерская" фляга, в "меховом" чехле. Очень удобная на мой взгляд. Вмещает почти 2 литра, при этом весьма компактных размеров. "Меховой" чехол препятствует замерзанию воды, проверено при -10. У все остальных - замерзла.


Выходит, ещё рано списывать старые фляги и массово переходить на "соски". Кстати здесь уже были споры на эту тему. Вот практика и показала кто прав.
RazvedosAAA 25-04-2011 10:50

2 reservist:
Тут как и в любом вопросе не все однозначно.
Если у вас специализированный рюкзак с родным "гидратором" - это очень удобно. Но с "гидратора" не очень удобно к примеру наполнить кружку, чтобы чай вскипятить, можно конечно, но "геморройно".
Лучший вариант, как мне кажется, иметь и то и другое, и в зависимости от условий применения определяться, что использовать в конкретном случае, либо носить и то и другое (2 л резервуар - используется во время движения, и 1 кв флягу - на стоянке).
Сколько людей - столько и мнений, каждый доказывает свою правоту, часто и зная что не прав.
Каждый дойдет до всего сам, если он практик, а если человек адекватный - прислушается к чужим советам, осмыслит их и "возьмет" лучшее, подходящее ему. Если же человек "теоретик" доказать ему что либо невозможно, лучше и не пытаться.
С уважением, Александр...
reservist 25-04-2011 10:59

Согласен на все 100
RazvedosAAA 25-04-2011 12:24

Электронная почта в профайле указана у меня не верно, поэтому "если что" пишите на aaarazvedos (собака) mail.ru
Р.М. на "Ганзе" привычно тупит.
STEPAN1983 25-04-2011 13:49

старые фляги, ИМХО, надо списывать, в пользу бутылок Nalgene (литровых) - много плюсов, плюс на снаряге в ширину меньше места занимает. А для ретроградов у них есть фляга по форме копирующая американскую одноквартовую
AlexHK 25-04-2011 14:45

да, Nalgene/BLACKHAWK литровые в форме стандартной американской фляги очень хороши, сам парочкой много лет пользуюсь, прикреплены на первой линии и чест риге, в случае если оставляю где то трехдневный рюкзак с кэмелем на три литра, остаюсь при воде. Меня правда очень удивила что при -12(кратковременно,так как погода постоянно менялась) при постоянном движении вода в них не успевала замерзнуть, маленькие кусочки льда правда уже плавали..
IVANBATYLIN 25-04-2011 15:25

Очень полезная тема. Пиши, будем читать.
Боевая Нерпа 25-04-2011 15:44

хотел в закладки положить, но "временные трудности" не дают...
очень интересно написано. жду продолжения.
с уважением.
Nowik 25-04-2011 15:58

Очень интересно написано.
Надеюсь на скорое и обширное продолжение.
Assee 25-04-2011 16:24

В качестве личных наблюдений.
У меня Платипус 1.8 л. Есть и налгеновская 1 квартовая фляга в Игловском чехле. Оба варианта таскаю в походы. Всегда, одновременно. Именно, из-за различий в практическом функционале. В моем случае, наполнить кружку для чая водой из гидропакета не менее, если не более удобно, чем из фляжки. Литровая куржка заполняется, примерно за 15-20 сек. При этом, легко контролировать возможный и нежелательный перелив. Полностью согласен, что из фляжки, во время ходки вода расходуется быстрее, крайне нерационально. Но, в гидропаке есть и очень существенный минус. Т.к., таскаю его крепко упакованным в спецкарман на рюкзаке, то контролировать уровень оставшейся воды практически невозможно. Поэтому, в качестве НЗ-резерва всегда имею полную фляжку, прикрепленную к развеске рюкзака или на поясе. Правда, во фляжку обычно заливаю чаще чай, с к-л кисло-сладкой "приправой", типа каркаде с сахаром. Иногда бывает нужнее сделать глоток подобного пойла, чем чистой воды.

PS: У кого используется Платипусовские пакеты, не замечали сильный химический привкус, который приобретает вода, полежав в пакете, хотя бы сутки? Довольно резкий и неприятный. Не запах, а именно привкус. Проверено, как на водопроводной, так и на прокипяченной, из горных речушек. Для условий ~ +5+15грС, говорить о протухаемости воды бессмысленно.

Мараунен 25-04-2011 17:29

Отмечусь, много нового узнал.
RazvedosAAA 25-04-2011 19:36

После всего вышеперечисленного пришла пора заняться обувью. Верх ботинка был полностью пропитан водой, я расшнуровал ботинки, вытащил ноги и ощупал их. Пятка как и ожидал мокрая, ближе к пальцам носок влажный. Ботинок внутри мокрый в области пятки, но сухой в области носка. ГОР-ТЕКС полностью справился с возложенной на него задачей, но короткий берец (к тому же, как наверно у всех "треккингов", он не очень плотно прилегает к ноге в верхней точке) позволил набиваться снегу, который растаял от тепла ноги и намочил пятку, а от нее я так думаю влага "расползлась" дальше. Блин как коряво написал-то! Но по-другому объяснить не могу.
Я вытащил стельки, поставил их вертикально в ботинок, оставил их в тамбуре сушиться, носки засунул за пояс кальсонов - "ближе к телу", а на ноги одел "галоши".

К вопросу об используемой обуви.
Начну со своей. В командировку я взял четыре пары обуви (+сланцы):
1. Вышеуказанные "Даннеры". Достались в качестве подарка от знакомого, за что ему огромное спасибо! Никаких нареканий, кроме низкого берца, но это особенность конструкции, "фонарики" легко решат проблему. Очень доволен ими, что не удивительно - это "горные" ботинки, используются они, таким образом исключительно по назначению. Однозначный респект фирме "Даннер". В планах взять себе демисезонный вариант R.A.T. USMC той же фирмы.
2. "Кобра" от "Бутекса". Приобретались в СПЛАВе год назад, как исключительно городские ботинки. Сюда они приехали для поездок в Ханкалу, куда пускают только в черных ботинках (есть конечно и исключения, но требуют именно черные). Т.к. занимают меньше место в багаже чем <колхозные> ботинки, выбор пал на них. Всем устраивают, нареканий пока нет - естественно мне и в голову не приходит <зарядиться> в них на 2-е суток в горы. Широко описаны, останавливаться на них смысла не вижу.
3. Трекинговые кроссовки "Адидас" с ГОР-ТЕКСОМ. Приобретены в дисконт-центре 2 года назад. Пережили уже одну командировку в качестве спортивной обуви, т.е. бегал в них на пробежку, занимался в зале и т.д. Одевал на короткие выезды. В эту командировку поехали как запасной вариант, т.к. "Даннеры" до нее в серьезном деле проверены не были, успел их "потестить" только ходьбой по городу. Так же как и в прошлую командировку бегал в них пока снег не сошел. Левый ботинок начал протекать, правый пока нет.
4. Легкие тканевые кроссовки для занятий спортом.
По итогам первого выхода, когда мы замерзли как кобели (это совсем другая история), были приобретены "галоши", теперь печали не знаю.
У остальных обувь представлена различными ботинками производства "Гарсинг", "облегченками" местного производства, из тонкой кожи на литой полиуретановой подошве; кроссовками различных моделей - как сменная обувь; выданными в ППД ("колхозными") ботинками, очень напоминающими широко известную <Англию>; эпизодически встречается и сама "Англия", а также пара моделей гражданских "треккингов" - у наиболее продвинутых. Широко применяются резиновые сапоги.
У моего соседа с моей подачи ботинки "Бельвиль", которые с чулками в комплекте, по-моему модель ICWB.
За исключением последних и резиновых сапогов - все промокает! ВСЕ! Не помогают никакие крема и прочее. После проведенной мною лекции, что экономят они на собственном здоровье, многие задумались о приобретении качественной обуви, благо она сейчас довольно доступна, и я считаю недорога.
Некоторые умудряются совершать марши в резиновых сапогах. Иногда встречается обматывание скотчем верха ботинок, во избежание попадания воды и снега через верх.
Носки в основном представлены различными изделиями фирмы СПЛАВ. К ним нет никаких нареканий, все очень довольны.
Пы. Сы. Пора мне в СПЛАВЕ скидку требовать - все носки приобретены тоже с моей подачи. А ведь еще до рюкзаков не дошел:-)
На приведенном ниже фото немного видны "калоши", в углу палатки баллон с горелкой, упаковка с сухим пайком, кружка, в желтом пакете - ботинки:

Angel_1 26-04-2011 12:17

Благодарность от читателей!!! теперь все будут ждать новых обзоров от автора. Кстати вот именно так и надо излагать обзоры, ну очень просто доступно и читается на раз.
Ждем продолжения (я точно жду)
STEPAN1983 26-04-2011 13:57

По поводу скидки с вами свяжутся
Харстед 26-04-2011 14:20

Спасибо за обзор!

Просто нет подходящих слов.

СПАСИБО!

P.S. Ждем продолжения )

RazvedosAAA 26-04-2011 16:05

Закончив, таким образом, все дела я вылез из палатки и пошел к месту:разведения костра.
Знаю! Все знаю! Разведение костра недопустимо, это демаскирует группу и т.д. и т.п.
Немного пройдусь по здешним реалиям. Вся работа, которую мы сейчас проводим - плановая, т.е. мы знаем о готовящемся "выходе" за несколько дней, за редким-редким исключением. Так как все идет через ВК, о нем обязательно знает местный отдел. Искушенным читателям требуется продолжение? Если требуется - то если о нем знает местный отдел, значит, о нем могут знать:многие те, кому это знать совсем не надо:-)
Опять же на дворе не 2001, и даже не 2005. РПМ главным образом нацелены на выявление следов пребывания и поиски схронов. (Район исхожен вдоль и поперек, но, несмотря на это совсем недавно разведосы без нашего участия "подняли" 2 схрона: один совсем старый с медикаментами, а второй совсем свежий - с продовольствием. А значит все еще есть что искать.)
В настоящее время не проводим засадных мероприятий. Их черед придет летом.
Таким образом "засветка" нам реально ничем не угрожает. Приходим и уходим мы почти всегда разными маршрутами, иногда это не позволяет сделать рельеф. Количество бойцов в группе довольно приличное, и связываться с нами может оказаться себе дороже. Тем более план охраны и обороны продумывается, все люди знают свой маневр и прочее-прочее.
Теперь обратим внимание на погоду. Сейчас речь пойдет конкретно за описываемый выход. У подавляющего большинства мокрые ноги. ГОРКИ промокли, штаны - до колена и выше от снега, куртки - от пота. А ГОРКА не сохнет от тепла тела, НЕ СОХНЕТ! Речь, повторюсь, не о лете, речь о "сейчас". Таким образом необходимо сушиться и греться. Иначе:после первого же выхода начались проблемы - застуженные "нижние" этажи и прочее, и прочее.
Ну и рас:во конечно присутствует, боремся с ним как можем. Люди сходив на пару десятков выходов и ни разу не имевшие реального "контакта" (т-т-т) приобретают идиотскую уверенность - так будет всегда. Но не стоит забывать кто мы и где мы.
И поймите - я пишу не о том, как должно быть, а о том, как есть. Это чуть-чуть разные вещи.
Конечно, костер разбрасывается и тушится с первыми признаками сумерек, но в ПНВ все равно дает засветку, что есть - то есть.

Итак подойдя к костру, я застал там привычную картину "сушки". Нижеприведенное фото сделано на первом выходе в феврале этого года, но картина не изменилась, даже действующие лица те же:

Ботинки многих, как истинные ветераны в изобилии несут на себе следы отметок о былом - оплавленные подошвы, прожженные дырки разного размера, особо крупные из них - прикрыты заплатками. Носки также несут потери, часто фатальные.
ГОРКИ на время сушки усеивают окрестные деревья и кусты. Через пару часов мы снова вполне боеготовы, пришла пора подумать об обеде:

slayer77 26-04-2011 18:42

камрад,если не секрет,что обычно в продовольственных схронах гуки держат???
RazvedosAAA 26-04-2011 19:25

Как рассказывали мед, сахар, мука, дрожжи. Больше не помню, сам там не присутствовал :-(
Сахар, муку и дрожжи уничтожили на месте, банально перемешав на земле.
Мед уничтожали чуть дольше, но тоже безжалостно, со всей пролетарской ненавистью.
RazvedosAAA 26-04-2011 21:14

Еда очень важный аспект боеспособности, сами понимаете. Поэтому расскажу, чем мы питаемся, так сказать.
1. Стандартные сухие пайки ИРП. Выдает их старшина под злобные взгляды зампотыла, из расчета - один паек на сутки, максимум на трое суток выходили - получали соответственно 3 пайка. С прошлой командировки пайки поменялись, теперь это плоская коробка, затянутая в камуфлированный полиэтилен, на котором нанесен состав рациона, описания их я пока не встречал - поэтому быстро пробегусь по составу:
- галеты 4*50 г, в них ничего примечательного;
- говядина тушеная 1/250 г, в мягкой фольгированной упаковке, хорошая, много мяса, мало жира;
- консервы мясные фаршевые 1/100 г, т.н. "сосисочный фарш";
- каша мясорастительная 1/250 г, перловка с мясом в мягкой фольгированной упаковке;
- консервы мясоовощные 1/250 г, мясо с зеленым горошком и морковью в мягкой фольгированной упаковке, очень вкусно, на ночь не есть!!! - проверено на практике, а если есть - то в палатку не залазить, а если залазить - то одному!
- икра овощная 1/100 г, она же заморская баклажанная;
- концентрат для напитка тонизирующего 1/30 г, для приготовления холодного/горячего напитка, по вкусу - х.з., по составу - витамины, облепиха - состав впечатляет короче;
- напиток молочный сухой 1/30 г, не пью - ничего сказать не могу;
- повидло фруктовое 1/45 г;
- паста шоколадно ореховая 1/50 г, вкусняшка, моя любимая часть пайка, употребляю утром с кофе;
- кофе натуральный растворимый ½ г, именно с ним и употребляю;
- соль;
- перец;
- сахар - 3/20 г;
- чай черный - 2 пакета - "майский чай";
- разогреватель портативный 1 к-т;
- витаминка - 1 шт;
- спички ветроустойчивые - 6 шт;
- открывашка для консервов;
- средство для обеззараживания воды;
- ложка пластмассовая - 3 шт, на завтрак, обед и ужин соответственно - это же было раньше сложно придумать-то! Наверно кто-то диссертацию защитил!
- влажные салфетки - 3 комплекта, в комплекте - 2 салфетки: одна для кожных покровов, вторая для столовых приборов.
Вот такой состав. Как видите теперь рацион выдаваемый повседневно, по составу приблизился к боевым рационам прошлых лет. По сравнению с тем что нам выдавали раньше - небо и земля! Боевые рационы мы видели только у погранцов, когда работали с ними в 2009 на границе с Ингушетией.
2. Шоколад. Приобретается индивидуально, исходя из личных потребностей. Чаще всего это "СНИКЕРС". Могу посоветовать только покупать не "кинг сайз", а обычный "маленький". Его вполне достаточно для насыщения, а вскроешь "кинг сайз" - от жадность все равно весь сожрешь. У меня так во всяком случае. Экономия однако.
Так же очень популярны конфеты "Золотой СТЭП", производство вроде Старый Оскол. Продаются в пакетах по 1 кг и на развес. По вкусу тот-же "СНИКЕРС", только размером примерно с треть "маленького" батончика. Выходит по деньгам намного экономнее.
3.Сало. Это наше все! Изготовляется старшиной из получаемой свинины, за что ему огромное спасибо. Берут его как правило 1-2 человека на всех. К салу берется лук и иногда хлеб.
4."Ролтон". Выдается старшиной из "гуманитарки", "нехватчики" приобретают дополнительно. Употребляется обычно вместе с тушенкой. Готовится, как правило "на всех". Потребность в нем очень высока зимой, когда просто необходима калорийная горячая пища - согреваешься моментом.
Консервы и вода разогревается/кипятится на газовых горелках или костре.
По поводу мягких фольгированных консервных банок. Рекомендуется при разогреве, несмотря на уверения некоторых - мол, как разогреется, сама откроется; протыкать их в нескольких местах. Так очень удобно кстати - в дырочку плашмя вставляется нож и удерживая его за ручку ставишь в костер, таким же образом и извлекаешь. Не надо пальцы обжигать.
Как правило на группу берется одна большая литровая металлическая кружка - для чая и один армейский зеленый котелок с крышкой - для "супа".
Кипячение воды на костре часто заканчивается опрокидыванием емкости в огонь и дружным клеймлением неудачника, допустившего это.

Вернемся к описываемым событиям:
Ботинки отодвинули подальше, давая возможность страждущим разогревать еду. Контроль за нагревом их таким образом ослаб, за что тут же поплатился Ковырялкин, который заорал шепотом "Кипят!" и кинулся к своей многострадальной обувке. Его "Гарсинги" с тканевыми вставками имеют по верху накладки из какого-то кожеподобного синтетического материала, так вот - они стояли на вполне почетном от костра расстоянии с вывернутым верхом - подставляя теплу внутреннюю часть, но видно кто-то неосторожно подвинул их поближе к огню, и теперь вышеописанная накладка пузырилась от нагрева. Схватив ботинок, он со скорбным видом осмотрел его, помял рязмягчивщуюся до состояния пластилина подошву, посмотрел на меня и грустно заключил - "мне надо в Ханкалу!". Там на рынке, который так же известен "воюющей" братии, как и сама Ханкала, он собрался искать им достойную замену.

RazvedosAAA 26-04-2011 21:51

С горем пополам завершив поздний обед и решив, на ужин "замутить" суп, расселись у костра скоротать время до ужина, а потом и до отбоя за беседой. Напоминаю, что подступы контролировались, поэтому можно было чуток отдохнуть.
Сразу вещание начало "радио Сухарь". Вернее он не замолкало с момента подъема, он наверно и просыпается со словами, с которыми заснул.
Если у вас есть знакомый, который может поговорить на любые темы 25 часов сутки, вполне возможно что это Сухарь и есть. Он, блин, Уникум. Ну, я много разговариваю, но по с равнению с ним - я в первом туре не прохожу. Он говорил о погоде, палатках, сухих пайках, газовых горелках, водке, бабах, рыбалке, рыбалке и рыбалке:
Благодаря нему время летело стрелой, стремительно приближая нас к ужину, который прошел буднично, а потом и к сумеркам.
Погода немного улучшилась, из белой пелены проглянули заснеженные вершины далеких гор. Снег почти перестал, но вместе с эти мы неожиданно заметили, что довольно сильно похолодало.
Док, уединившись было в палатке, вылез из нее с важным видом, надев на себя все что нашел в рюкзаке и обозрев нас заключил - "Ночь будет страшной! Все померзнем!! Все!!!", после чего нахохлившись уселся возле догоравшего костра.
Я пошел к нашим с Бабаем рюкзакам, аккуратно поставил их рядом на расчищенном участке и тщательно укутал пончо, на случай возможных ночных осадков, после чего проверил наличие всего необходимого в палатке и пошел к командиру РГ распределить порядок ночного дежурства и определить время общего подъема. Дежурить выходило по 1 часу, общий подъем решили провести в 08.00, раньше смысла не было; определяться по порядку завтрашних действий решили завтра, с подъемом.
Доведя это все до личного состава я убедился в том, что костер затушен и самопроизвольное его воспламенение исключено отправил людей спать. Сам же с парой человек остался контролировать подступы до 21.00, с этого времени должна была заступать "фишка". Сам я себе определил время дежурства с 06.00 до 08.00 (вышло 2 часа), вместе с Бабаем.

beriya 26-04-2011 23:06

Начальник! тебе не картины, тебе книжки писать надо)))) очень познавательно и увлекательно.
TisnakeAl 26-04-2011 23:17

класные обзоры! спасиб, читаетцо ваще легко. =)
Саржио-С 26-04-2011 23:53

Познавательно.
Разумное описание и анализ.
Интересно.
Автору респект.
DimASS 1989 26-04-2011 23:58

Верн овыше сказали - писательский талант в наличии!
Спасибо за обзоры!
Udav_kaa 27-04-2011 12:07

Наверное вот нечто подобное Вам выдавали из сухпаёв?
http://guns.dp.ua/index.php?categoryid=1&p2_articleid=34

Ганза тупит, дам просто линк.

dvtitov 27-04-2011 12:17

Чем выход кончился? Встретили кого хотели?
reservist 27-04-2011 12:57

quote:
Originally posted by dvtitov:

Чем выход кончился? Встретили кого хотели?


Не торопи.
RazvedosAAA 27-04-2011 09:14

Дабы не питать напрасных надежд и никого не разочаровывать, сразу скажу "зарубы" не было, а если бы и была - я бы уж точно не описывал ее на форуме.
Это обзор используемого мною и моими коллегами снаряжения. Он просто "облачен" в такую форму, потому что так, мне кажется, читать интереснее. А что-то даже может пригодиться кому-нибудь и помочь определиться в выборе того или иного предмета снаряжения/экипировки. Судя по отзывам, некоторым, нравится, поэтому продолжаю.

В 21.00, убедившись что "фишка" приступила к своим обязанностям, я пошел устраиваться на ночь. Нагрудник положил в тамбуре, галоши аккуратно поставил у входа со своей стороны, натянул "спальные" носки, залез в палатку и застегнул сначала тамбур, а потом и внутреннюю часть. Отметил для себя положение молний - смогу ли я их легко найти, если придется быстро подниматься в темноте. Положил "ВАЛ" вдоль стенки палатки со своей стороны, нас было двое, вместо обычных трех, поэтому места хватало.
Потом я совершил охренительную глупость - снял куртку PCU лев 7 и скрутив ее засунул в "головную" часть мешка в качестве подушки.
Таким образом в спальник я залазил в носках, кальсонах, штанах 5-го слоя ЭКВАКС, поларе-сотке, кофте PCU лев 3 и флисовой шапочке.
Спальник был заранее расстегнут, чтобы в темноте не ковыряться забравшись внутрь я застегнул "патрульник" и чехол, оставив снаружи только голову. Лежал поначалу на спине.
Рядом сопел Бабай, узнав что он еще не успел заснуть мы немного поговорили шепотом и я, почувствовав что начинаю отрубаться пожелал ему всех благ и, повернувшись на бок (всегда на боку засыпаю) закрыл глаза. Крайнее что отметил - быстро согревшиеся ноги.
Проснувшись, я сразу посмотрел на святящиеся стрелки часов - начало первого (проспал я таким образом не более 3 часов), а потом понял что замерз. Во-первых, замерзло лицо, во-вторых я чувствовал дискомфорт от пояса и выше, тепло было только ногам. Заелозив я поглубже забрался в спальник и, спрятав голову под мешок усиленно задышал внутри.

О спальных мешках.
Мой выбор остановился на MSS незадолго до командировке благодаря стечению обстоятельств. Я собирался приобретать спальник - "Skylight" Primaloft от СПЛАВа (был в полном восторге от его массогабаритных характеристик, а после PCU лев 7 однозначно доверяю <прималофту> ) и к нему ГОР-ТЕКСный чехол, т.к. вполне возможна ночевка без палатки, их на всех не хватает. Но тут подвернулась возможность приобрести "патрульник" - FOX, еще раз большое спасибо! - и я решил тогда собирать систему целиком. Учитывая опыт предыдущих командировок в этот период - в марте уже загорали, я решил пока ограничиться "патрульником" и чехлом, а в дальнейшем приобрести еще и теплый мешок. А ведь предупреждали умные люди!!! И даже предлагали взять безвозмездно на период командировки теплый мешок!!! Не, говорю - везде указано, что комфорт у "патрульника" до 0, а кто-то писал, дескать, вместе с чехлом держит и "небольшой" минус.
Ребята! Если у американцев написано 0, значит 0, не надо экспериментировать. Хотя! "Спальник" такая вещь - очень зависит от индивидуальных особенностей организма. Одному тепло, другому в нем же холодно. Так что может это я мерзлявый такой и нечего на спальник кивать. Но когда было выше ноля спал в нем с комфортом, а когда ниже - крутился всю ночь как в жопу ужаленный.
Массогабаритные характеристики комплекта "патрульних"-чехол вполне устраивают меня, так же повторюсь - "если что" теоретически могу "под елкой" лечь. Мешок сделан в виде кокона, очень вместительный, вполне возможно ложиться полностью одетым и в экипировке.
Теперь очень животрепещущий вопрос. В чем же ложиться в "спальник", надо по идее раздеваться, правильно? Чтобы тепло от тела согревало внутреннее пространство мешка и вас. Ну, вот я и лег без куртки. Надо думаю попробовать, как оно. Я умолчу про аспект возможного "внепланового подъема", когда придется выскакивать из палатки в нижнем белье, "разгрузке" с автоматом наперевес.
У остальных спальники представлены "колхозными" моделями, наверняка знакомыми всем служивым. Из плюсов - обходится бесплатно, из минусов все остальное. Ниже ноля они держат совсем хреново, коллеги ложились в ватниках и бушлатах и мерзли все равно. Почему то все отмечали, что очень сильно мерзнут ноги.
А еще - летом можно брать один подобный спальник на двоих - и спать прижавшись друг другу, укрывшись им на манер одеяла, он это позволяет.
На мое предложение поэкспериментировать и поспать без бушлатов, на меня посмотрели сочувственными взглядами и наотрез отказались.

Боевая Нерпа 27-04-2011 09:38

quote:
Разумное описание и анализ.
Интересно.

quote:
Начальник! тебе не картины, тебе книжки писать надо)))) очень познавательно и увлекательно.

Камрады уже всё сказали. Здорово написано. Хочу продолжений.
С уважением.

Сан\Саныч 27-04-2011 11:52

Супер Вот так и надо писать отчеты и обзоры
cpt.Smollett 27-04-2011 12:00

И в номинации "Лучший обзор снаряжения" побеждает комрад Разведос!
Спасибо!
dvtitov 27-04-2011 12:27

Надеюсь это не конец еще
Di_ma 27-04-2011 14:27

Не могу дотерпеть до конца обзора.
Почему куртка PCU , а штаны ЭКВАКС?
Просто так получилось или есть какой то смысл?
RazvedosAAA 27-04-2011 16:51

По поводу использования ПКУ совместно с ЭКВАКС. Просто так получилось, все покупалось у разных продавцов, в разное время. К тому же 5-й слой ПКУ имеет уж совсем негуманную цену. Ну, может еще повезет когда. Сейчас у меня есть все слои, но некоторые слои от ПКУ, некоторые ЭКВАКС. Приведение все к единому знаменателю есть в планах, по мере износа вещей. Однозначно всем рекомендую 4-й слой ПКУ и 7-ку ЭКВАКС (хотя у меня и ПКУ 7-ка, имел возможность сравнивать, понравился больше ЭКВАКС).

После того как укутался с головой в позе эмбриона, я немного согрелся и задремал. Следующий раз когда взглянул на часы было уже 2 ночи. Мне было уже откровенно холодно. Рядом вошкался Бабай.
Я: - спишь?
Б: - нет...
Я: - а чего?
Б: - околел как пес...
У меня примерно все аналогично обстояло, надо было греться. Мы уселись, освободив место в центре, где я разжег горелку, которая за 5 минут нагрела воздух в палатке до приемлемой температуры. Сразу потянуло в сон. Отодвинувшись от стенки палатки, она была вся покрыта конденсатом и просто ледяной и привалившись к Бабаю, я снова задремал. Следующий раз проснулся в 5 (нельзя было сказать, что я спал все это время - так, ворочался в полудреме какой-то). На этот раз меня уже откровенно колотило. Бабай то же не спал, по той же причине. Было решено немедленно согреваться кофе, которое мы и замутили немедленно. Употребив кружку на двоих под шоколадно-ореховую пасту, мы решили не мучиться и вылазить из платки, до начала нашей смены оставалось минут 20.
Выбравшись из палатки, я сразу чуть не навернулся под бугор - натоптанные вчера тропинки обледенели и вообще на улице было довольно холодно, однозначно ниже ноля. Чуть выше нас у разгоравшегося костерка (уже расцветало) сидели Док и Сухарь. Сухарь привычно вещал как космические корабли бороздят просторы большого театра. Уточнив у них как спалось (оказалось, что примерно как и нам), я предложил им идти отдыхать, дескать мы их поменяем, и был вежливо послан - только говорят согреваться начали. Ну и ладно, вчетвером даже веселее. Тут же решили кипятить чай на всех, чем и занялись.
Я спустился к палатке и открыл все вентиляционные отверстия, чтобы обдуло стенки и подсушило конденсат в изобилии покрывавший стенки палатки.

Очередное лирическое отступление.
Почему то мне кажется, что замерзаю я всегда снизу. Т.е. ощущение, что каримат не изолирует от холодной земли, так как это необходимо. Я использую стандартный коврик ВС США с завязками, очень удобно завязывать ими его при транспортировке.
Коллеги в подавляющем большинстве используют пенокаучуковые коврики, купленные в СПЛАВе, которые обеспечивают превосходную теплоизоляцию и такие же пятиточечники.
Придется наверно приобретать надувной и тестить. Хотя слышал от искушенных пользователей при них, что <тонкие> продавливаются до земли, а <толстые> имеют неприемлемый для <военных туристов> вес.
С удовольствием послушал бы комментарии опытных пользователей по этому вопросу.

dvtitov 27-04-2011 17:32

Имею в собственности и пользовался как простыми ковриками, так и надувным. На счет продавливаемости надувного коврика не сказал бы. Думаю, если с герметичностью у него порядок, не продавится. Другое дело - герметичность и есть его слабое место. Плюс все, даже самые тонкие надувные коврики, тяжелее ненадувных. Полагаю Вам просто следует отойти от стремления к снаряге ВС США и перейти на полипропиленовые коврики того же СПЛАВа.
Pablitto 27-04-2011 17:37

не уверен что прав топикавтор по поводу надувных ковриков)онидавно стоят на вооружении у амеров и делает их известная контора терм-а-рест
пролайт и пролайт плюс-раскошные изделия и весом и габаритами -всем кроме цены)
639 x 546
STEPAN1983 27-04-2011 17:37

Продавливание зависит от веса человека и параметров коврика. Надо подбирать. Самонадувастики - вещь более профессиональная, т.е. эффективность высокая, но требует опытности. Я знаю человека который семь лет пользовался подобным ковриком и ни разу его не чинил. Просто он правильно подбирает место для палатки, правильно его расчищает, использует строго в палатке и т.д.
RazvedosAAA 27-04-2011 18:06

2 Pablitto: огромное спасибо.
Я в этом вопросе не компетентен, поэтому и попросил помощи.
А по ценам не просветите?
Можно на электронную почту aaarazvedos@mail.ru
Pablitto 27-04-2011 18:38

Ув коллега RazvedosAAA-счяс отпишусь !
desant 175 27-04-2011 18:40

Хотелось поинтересоваться-какими перчатками пользуетесь? Плюсы,минусы
За обзор спасибо!
С Уважением
Pablitto 27-04-2011 18:53

сенкс за пиар коллега)счас начну краснеть)
RazvedosAAA 27-04-2011 19:24

Главная цель моего повествования - дать побольше необходимой информации потенциальным "юзерам", помочь определиться с выбором снаряжения.
В данном вопросе я далеко(очень ДАЛЕКО) не дока, а поэтому однозначно буду рад любым советам, комментариям и замечаниям.
Заранее огромное спасибо.
Костян12 27-04-2011 19:46

Присоединяюсь, очень интересное повествование!
И расскажите, если не сложно, что обычно носите под одеждой на голое тело, х/б или термобельё?
RazvedosAAA 27-04-2011 20:20

Про перчатки:
У меня пара Бундесверовских перчаток с "номексом" в составе, с ...не знаю как назвать...длинной частью которая заправляется под рукав. Во сказал!
Приобретались именно такие в связи с тем, что здесь в летнее время есть большая проблема с какими-то микроскопическими букашками, которые обитают в траве. И эти твари кусают за открытые части тела, чаще всего - это кисти рук. Укусы потом страшно чешутся и следы от них остаются на месяц и более.
Очень распространены беспалые перчатки о различных, в том числе и местных производителей.
В холодное время используются любые гражданские модели.
Широко распространены рабочие перчатки, с резиновыми пупырышками на ладони темных расцветок. У меня у самого такие зеленого цвета, живут уже 3 месяца и в спортзале и на выходах.
По белью:
Я ношу исключительно термобелье. На случай действий тесно связанных с техникой есть негорючий комплект и летный комбинезон, горячо любимый всей спецурой США. В ПВД ношу хлопковые футболки.
У подавляющего количества личного состава, после моих многочисленных лекций появились различные коммерческие комплекты термобелья. Здесь уверенно лидирует термобелье "Nord Line - ACTIVE" от СПЛАВа.
Сразу остановлюсь на 3-х моментах:
1. Кому то может показаться, что я отдаю предпочтение форме и снаряжению американских ВС. Да это так, по разным причинам.
2. Кому то может показаться что я усиленно пиарю СПЛАВ. Нет это не так. Просто у нас в городе есть магазин СПЛАВ и еще отличный магазин, где СПЛАВ представлен в широком ассортименте. Больше податься и некуда. Интернет торговлю немного освоил я один, остальные боятца:-), обманут мол и все такое.
3. Кому то может показаться что я охрененно умный и всех поучаю что правильно, а что нет. Это не так. Просто считаю, что экономить на своем здоровье человеку, который по работе обязан много времени проводить в экстремальных условиях окружающей среды глупо и непрофессионально. Хорошие вещи покупаются не на один раз и прослужат годы. Это я и стараюсь донести до подчиненных и коллег. Кто-то прислушивается, кто-то нет. Это уже их дело.
На приведенном ниже фото (сделано вчера на однодневке) видны перчатки и комбез, который я усиленно "тестю" и очень им доволен.
Cuguar 27-04-2011 20:30

Вот так надо писать отчеты и обзоры Читать приятно, даже когда много букф. А на ноги что одеваете на однодневку?
olive-drab 27-04-2011 21:36

quote:
На приведенном ниже фото

Фигассе... И что, отцы-командиры не дрючат за такой прикид??? Понятно что контрактник, но на крайнем фото прям гремучая смесь вероятного противника (ов)
olive-drab 27-04-2011 21:38

И на фоне товарищей в горках и т.п. слишком уж выделяетесь, оправдано ли это?
Милитарист 27-04-2011 21:54

Это пожалуй не просто лучший обзор года, это просто УНИКАЛЬНЕЙШИЙ МАТЕРИАЛ.
Ув. RazvedosAAA, вы ФАНАТ и Настоящий ПСИХ в самом лучшем смысле! Вы обладаете отличным пониманием Снаряжения, тратите свои кровные (что немаловажно)на очень специфичные и довольно дорогие вещи, не действуете по принципу "да оно мне надо 300лет..."
Очень ждем продолжения и, возможно, новых статей такого же типа. Если бы писали чаще, было бы круче чем блог SectorSoS)))
И самое главное, берегите себя!
RazvedosAAA 27-04-2011 22:15

На ногах на однодневках иногда треккинкговые кроссовки, иногда <Даннеры>.

На фоне товарищей в ГОРКАХ выделяюсь конечно, вопросов нет. И это конечно не очень оправдано. Но после того что пробывал - ГОРКУ уже не одену.
Ничего, сейчас потеплеет - я надеюсь(Мордер этот задолбал скотина!!!), переоденусь в МАРПАТ, буду меньше в глаза бросаться. Тут в цифре различной летом очень многие. Вот как-то так...
А отцы командиры пальцем крутят у виска и все...Я и сам не рядовой, и даже не прапорщик.

Про второй день рассказывать особо нечего. "Рулевой", находящийся на ВПУ на сеансе связи, выслушав доклад КРГ о погодных условиях, окружавших нас, дал отбой на проведение РПМ и сказал куковать на месте, если что мол свяжется.
Начался, как это бывает довольно часто, День Дурака. Так называется день, когда мы находимся в какой-нибудь жопе в холод и дождь или жару и без воды (ОЧЕНЬ редко когда погода благоприятствует, но бывает), при этом никаких задач нет, но и свалить оттуда нельзя. Время в такой день практически останавливается и кажется что он никогда не кончится. Особенно востребованы в такой день вода и чай. Так же ударными темпами уничтожается вся еда..
Мы обошли окрестности, ничего интересного не обнаружили и занялись своими делами: кто-то обслуживал снаряжение, кто-то досыпал, кто-то трепался, при этом мы не забывали где мы и подступы постоянно контролировались.
РРовец раскинул какой-то <коллайдер> (так мы называем любой прибор, об устройстве которого мы имеем весьма приблизительное представление) и начал прослушивать эфир - тишина:
На этот раз нам повезло с погодой, выглянуло солнце и сразу стало усиленно припекать. Стало тепло, небо очистилось, в обозримой дали не было ни единого облака. Пользуясь моментом, я решил заняться экипой, расстелил на солнце пончо и разложил на нем рюкзак для просушки, поставил ботинки, они были слегка влажноваты внутри, остальное и так было все сухое. Тут же подскочил Бабай и раскинул свои пожитки.
Коврики мы также вытащили из палатки и разложили рядом, спальники положили сверху на палатку, все вентиляционные отверстия как я уже говорил, открыли для просушки конденсата.
Пользуясь погодой Док "топлесс" убыл на фотосессию:

Больше про этот день и сказать нечего.
Вторая ночь была гораздо теплее первой, и я быстро отрубился.


Cuguar 27-04-2011 23:08

То что разведка похожа на "партизан", а народ выбирает экипировку и одежду США и других "развитых" стран говорит об одном. О тупике, о тупизне я б сказал, правительства, и полном отупении руководства силовых ведомств. Позор и предательство- вот что это.
То что это все куплено за свои деньги я уже молчу. Тот кто не будет кормить свою армию, будет кормить чужую...
Brinks 28-04-2011 01:13

Почитал и оценил фото-порадовало.Как вспомню в чем мы лазали в тех местах,в 94 и так далее..Вата,войлок и х\б. Радует серьезное отношение нынешних бойцов к снаряге,возможности
и желание не надеяться на дядю в штабе. Профессионал заслуживает,чтобы выбирать себе ,то что ему сегодня необходимо,неоглядываясь порой на "уставы". В определенных условиях-должен сам озаботиться(закупить) что-либо непредусмотренное мудрым начпотылом,будет живее. Это существует повсюду-и в армиях других государств,поверьте.Вовсе не от недостатка финансирования..
Небольшой совет ТС-имейте всегда часть формы,которую никогда не наденет противник.
В данном случае головной убор-его первым видят в зеленке и тп,"нестандартный " тип может подвести.Ну и не фотогр. до выхода,но это вы уверен,в курсе-примета.
Ledogor 28-04-2011 01:17

RazvedosAAA:


Прошу прощения за аматорский вопрос,но чем именно удобен комбез в горных условиях?

Sorcerer_one 28-04-2011 01:22

quote:
с ...не знаю как назвать...длинной частью которая заправляется под рукав

Эта часть называется крагой.

Липучками под нашивки пользуетесь по прямому назначению?

EvilShooter 28-04-2011 09:29

quote:
Originally posted by Cuguar:

То что это все куплено за свои деньги я уже молчу.

А иначе можно просто очень быстро лишиться изрядного куска здоровья даже без б/д. Армия вообще его не добавляет, а уж если в нашем штатном обмундировании бегать...

Мараунен 28-04-2011 09:30

quote:
Приобретались именно такие в связи с тем, что здесь в летнее время есть большая проблема с какими-то микроскопическими букашками, которые обитают в траве. И эти твари кусают за открытые части тела, чаще всего - это кисти рук. Укусы потом страшно чешутся и следы от них остаются на месяц и более.

Уважаемый RazvedosAAA. Самое простое но эффективное средство против всяких насекомых, котороя я использую - простой вьетнамский бальзам "звезда" (круглая баночка с золотистой звездой на крышке).Он кстати помогает и против укусов. А вообще в любой аптеке и или магазине хозбыттоваров можно подобрать реппеленты от всяческих насекомых.
Кстати вопрос по накомарникам - весной-летом пользуете?
RazvedosAAA 28-04-2011 10:37

2 Brinks:
Вам мое уважение и восхищение. По сравнению с тем, как Вы "работали" тогда, мы тут гуляем просто. За советы спасибо. Про фотографирование знаю, конечно, но как, то раз мы наплевали на приметы, и "мотолыга" улетела на 15 метров вниз на серпантине. Тогда все обошлось, успели попрыгать. Больше не рискуем.

Про комбинезон.
Мне лично в нем очень удобно. Сидит идеально, нигде не тянет, не жмет. Никакого негатива в общем. Соответственно присутствует проблема с оправлением естественных надобностей. Именно поэтому одеваю комбез только на однодневки, на выходы, которые длятся сутки и более - исключительно разделенку. Хотя можно будет эксперимент провести или взять его на смену основного комплекта. Потом подробно расскажу об этом.

2 Sorcerer_one:
Спасибо, конечно краги.
Липучками по прямому назначению не пользуюсь, лепить особо нечего. А цеплять уставные шевроны смысла нет - там, где они нужны, появляюсь исключительно по форме.

2 Мараунен:
Спасибо за совет. Я правильно понял что "запах" звездочки отпугивает насекомых? Накомарниками не пользовались. Попробую этим летом, но вообще с летучими насекомыми проблема не очень остро стоит - постоянно ветер дует. Но есть тут проклятое место, вот там встречаются они в изобилии.

Утро третьего дня никаких неожиданностей не принесло. Проснулся в 5 с небольшим, по непонятной причине, отлично выспавшийся. На этот раз куртку я не снимал и мне было тепло. Разбудил Бабая и занялся по сложившейся традиции кофе. Бабай выудил из откуда-то "сникерс" и мы его с большим удовольствием съели. Стояли мы в то же время, вчера решили ничего не менять, и примерно без десяти 6 мы пошли на "фишку".
Док и Сухарь встречали нас с гораздо более воодушевленными лицами, чем вчера. Судя по всему ночью они то же отлично спали, к тому же манила перспектива возвращения в ПВД, со всеми радостями жизни нас там поджидавшими.
Док даже решил покемарить оставшиеся до подъема (назначенного так же на 8 утра) часы.
Сухарь уже разошелся, настроился на волну и вещал, а учитывая, что Бабай и сам был рыбак, они могли и до завтра тут просидеть. Сказав им особо не расходиться и оставив их контролировать обстановку пошел около 7 утра к палатке, собираться.
Сложив все вещи в рюкзак и переобувшись, я задумался над тем в чем "спускаться". Погода обещала сюрприза не преподносить, небо было чистым, а значит солнце вскоре должно было начать припекать. Я решил оставить снизу кальсоны и 5-ку ЭКВАКС, а сверху одеть фуфайку driFIRE и 4-ку ПКУ. Более легкого прикида у меня не было. Все остальные вещи я сложил в рюкзак. За счет, использованной по предназначению, воды и еды, он был легче объективно кг на 5, субъективно я едва ощущал разницу, по сравнению с тем когда карабкались в гору.
Поменяв на "фишке" Бабая, я отправил его складывать его вещи. Уборку палатки мы решили отложить до момента общего подъема, а пока открыли все вентиляционные отверстия для просушки.
В 08.00 наш пионерлагерь стремительно ожил, резко вдруг все закопошились, собирая палатки и упаковывая рюкзаки.

О рюкзаках.
На используемом мной рюкзаке я не останавливаюсь, уже говорил про него. Скажу только, что если все сложится удачно (тьфу-тьфу-тьфу) скоро я заменю его на "Мистери Рэнч" Найс 6500, так что ждите новых обзоров.
У коллег дело обстоит так:
1. единицы используют штатные ранцы, которые выдаются всем. Достоинств у них не выявлено. Они имеют малый объем, все более менее габаритные вещи приходится вязать снаружи. Кроме того они имеют совершенно непродуманную систему крепления лямок, короче останавливаться на них смысла нет - фуфло. До этого уже почти все дошли, за исключением уж совсем закоренелых.
2. так же единицы используют, имеющиеся в наличии т. н. "ГОРНЫЕ" рюкзаки, которые в некотором количестве имеются в подразделении, но начальство в лице зампотыла зорко следит, чтобы на их девственность никто не покушался. Нахрена они нужны вообще в таком случае непонятно. Он бы и палатки бы не давал, руководствуясь принципом "вдруг что", причем что вдруг должно произойти х.з. и по палаткам мы заняли жесткую позицию, пришлось выдавать. Особенно жесткую позицию заняли те, кто в 2010 году двое суток ночевали под проливным дождем под клеенками. Причем палаток сейчас все равно не хватит на всех, если мы вдруг решим всем "кагалом" уйти "воевать". Но учитывая что ходим двумя составами попеременно - хватает.
Так вот, Эти "ГОРНЫЕ" рюкзаки имеют весьма схожую конструкцию с "Рейдовым" от СПЛАВа. Весьма и весьма достойные рюкзаки, особенно учитывая, что за них не надо платить из собственного кармана. Урвал такой рюкзак самый "прошаренный", во всех смыслах.
Еще у одного нашего - "Вьюк" от ССО, на сутки-двое более-менее, на трое откровенно маловат. Небольшие размеры основного отделения у него дополняются поистине огромными съемными боковыми карманами.
У моего соседа модель от ССО, отшиваемая для горных бригад в расцветке "флора" с двумя маскировочными чехлами в комплекте. В вопросе его принадлежности могу ошибаться, а тему в барахолке, где он представлен найти не могу. По нему так же никаких нареканий.
3.остальное же большинство личного состава используют продукцию фирмы СПЛАВ. А именно модели: "Рейдовый 60+20" (оптимальный выбор на мой взгляд по объему и соотношению цена-качество), "Рюкзак десантный М" и "Рюкзак охотничий РК 1". Последние, на мой взгляд, маловаты, но при некотором опыте позволяют унести все необходимое. В остальном по ним нареканий нет, все кто их использует довольны. Я сам использовал в разное время 3 модели, ничего отрицательного сказать не могу.
4. Местные разведосы в подавляющем большинстве используют продукцию ССО, в основном "АТАКУ". У единиц - СПЛАВ.

Собравшись к назначенному времени, мы решили запечатлеть себя для истории:

Мне кажется что серенькая курточка ПКУ бросается в глаза гораздо меньше чем застиранные ГОРКИ. Особенно с расстояния.
Окончание следует:.

AlexHK 28-04-2011 10:37

Мараунен: перчатки по любому нужно носить, проверенно повседневным ношением, никогда не знаешь что может случится, но всегда можно надеяться на них)
Я например практически постоянно ношу обыкновенные короткие механикс, при ношении которых чувствительность пальцев практически не теряется, а некоторые вещи мне субъективно даже лучше делать в них(вождение машины), приведу два простых примера когда они спасли мои руки:
1. налегке дословно выбегаю из подъезда дома на пару минут, на руках каким то чудом перчатки были, а лужа перед подъездом через ночь замерзла и превратилась в каток, делаю какое то причудливое сальто приземляюсь руками на грубый асфальт, ключ от машины который я держал в руке прилично пострадал, реально сохранило руки!
2. при многодневном походе на природе во время привала, случайно посмотрел на левую руку, и увидел шагающего по перчатке клеща. Несмотря на то что перчатки короткие, и между перчаткой и рукавом куртки была голая кожа, перчатки все равно меня спасли.
Egoiste 28-04-2011 10:52

Чуть офф: вот это да, увидел сразу три РПК.
Почему он, а не ПКМ/Печенег?
RazvedosAAA 28-04-2011 14:31

2 Egoiste: по странному выбору оружия отвечу чуть позднее.

"Головняк" начал движение и мы привычно набрав необходимую дистанцию потопали за ним. Нам предстоял спуск с хребта, на который мы залезли позавчера, но по другому, северному, склону; потом было необходимо преодолеть небольшой подъем к дороге, которая в свою очередь вела прямехонько к зоне эвакуации.
Склон по которому мы спускались с самого начала был довольно крутой, к тому же он был густо поросший деревьями. Земля под ними была усеяна сломанными ветками, а кое-где и упавшими деревьями. И все это покрывал мокрый снег по колено глубиной. Кое-где сломанные деревья перегораживали наш путь на разной высоте.
Двигаться приходилось боком, регулярно нога натыкалась на сломанные ветки, которых конечно было не видно под снегом, и проскальзывала по ним, следующие несколько метров приходилось ехать вниз на боку или заднице. Постоянно приходилось подлазить под стволами деревьев, цепляясь за них выступающими частями рюкзака, а потом, и перелазить через них, рискуя поскользнуться на заросших мохом стволах и покатиться под бугор. Тяжелый рюкзак при этом не способствовал сохранению равновесия.
Складывалось впечатление, что "головняк" специально выбирает дорогу так чтобы нас посильнее зае:ть. Бабай шепотом завывал о том, что все разведосы психи и слал проклятия на всех вокруг. Если бы меня спросили, что тяжелее спуск или подъем - я бы задумался с ответом. Надколенная часть квадрицепса наливалась ноющей болью, с носа капал пот, мысль о дискотеке, которой неплохо бы уже завершиться вновь посетила меня.
С горем пополам спустились в нижнюю точку и запетляли вокруг, протекавшего ручья. Некоторые счастливцы умудрились провалиться в него по колено, когда переправляясь, прыгали с камня на камень.
Потихоньку начали взбираться на склон, противоположный тому с которого спустились, в некоторых местах приходилось проходить по узенькому карнизу межу склоном справа и отвесным 8-10 метровым обрывам слева. Думать о том что будет если с рюкзаком за спиной рухнуть вниз не хотелось. В некоторых местах приходилось принимать оружие сзади идущего и страховать его при движении. Снег в этом месте уже почти весь сошел, и мокрая земля не способствовала сцепленю обуви с поверхностью. Наконец показался конец подъема и мы, пройдя еще совсем чуть-чуть, вышли на ровное место. Перед нами была дорога, которая должна была неминуемо привести нас ко всем "благам цивилизации".
Немного отдохнув и восстановив боевой порядок, несколько пошатнувшийся в ходе спуска-подъема, мы довольно быстро зашагали к месту эвакуации.
Пройдя буквально километр мы неожиданно попали в лето. Никакого намека на снег, как обрезало. Сзади и слева нас сверкал в лучах солнца заснеженный хребет, с которого мы спустились. Спуск занял примерно около 2-х часов.
Все вымокли от пояса и ниже, в ботинках у многих хлюпала вода. У меня штаны ЭКВАКС 5-ка были уже практически сухими, то что намокло при падениях на спуске, очень быстро высохло в ходе перехода по ровному месту. Левая нога черпанула через верх порцию пропитанного водой снега у ручья и была мокрой, правая совершенно сухой. На подошвы налипло по пласту грязи, и первое чем я занялся, прибыв к точке подбора, это чистить веточкой протектор ботинка.
Через несколько минут подошел, вызванный "Покемон" и закинул нас на ВПУ, где мы доложили, о "результатах". Тут же получили распоряжение проверить, найденные вчера в окрестностях ВПУ пещеры. Очень захотелось кого-нибудь ударить.
К пещерам выдвинулись малым составом и налегке - оказалось полный порожняк, что тут говорить. Проверив их, присели передохнуть:

Спустившись обратно на ВПУ и узнав, что задач для нас больше не предвидится, запросили своего "Покемона" с ПВД, по единственной безотказно действующей связи - сотовой. Командир дал добро и через полчаса "желтый" уже разворачивался возле нас.
Из кабины вылезли Бахарь и Сергеич, вот именно их-то я и хотел встретить, начиная с раннего утра среды.
Еще через полчаса ворота ПВД гостеприимно распахнулись перед нами, торжественный комитет по встрече улыбаясь стоял возле беседки. Приняв из кузова рюкзаки, мы зашагали им навстречу.
Мы были "дома".

Впереди небольшой анализ и роковые признания. Надо же открыть общественности глаза, к какой все-таки структуре мы принадлежим, а то <из дома> пишут - кое-где высказываются фантастические предположения :-)

Pablitto 28-04-2011 15:01

cтоит задумацца о трекинговых палках-особенно при таком загрузе-это здорово разгружает ноги и служит потспорьем ОСОБЕННО при спусках
dvtitov 28-04-2011 15:35

Что за лифчик пользуете? Со ссылкой, если можно
RazvedosAAA 28-04-2011 15:46

2 Pablitto: спасибо, уже задумался.

2 dvtitov: это качественная реплика RRV, можно носить со скрещенными на спине лямками или, как я, с перемычкой Н-образно (так легче одевать/снимать нагрудник).

Angel_1 28-04-2011 16:05

ну Уважаемый видно писать вам следующую повесть придется уже не позднее как завтра Спасибо от души оч интересно и наглядно про поведение снаряги и одежды
RazvedosAAA 28-04-2011 18:34

Короткий анализ.
1. Пусть никого не разочарует отсутствие "результата". По СКР ежедневно проходит огромное количество "спецух", лишь ничтожная часть которых оканчивается "результатом", о которых трубят СМИ или сообщают сводки. Подавляющая часть из них - реализация оперативной информации. Активность НВФ хотя и значительна, но не идет, ни в какое сравнение с началом и даже серединой 2000-х, а и тогда "результат" был редкой и крайне желанной для командования целью. Главный же результат для нас - счастливые глаза наших родных и близких, которые встретят (т-т-т) нас на "большой земле".
2. Со всей ответственностью могу сказать, что не бывает плохих погодных условий, а бывает плохое снаряжение. Зачастую отсутствие у л/с элементарных, но крайне необходимых предметов снаряжения и экипировки есть результат неграмотности в этом вопросе. Ибо деньги тратятся, но крайне необдуманно, на приобретение давно устаревших вещей, которые зачастую не намного дешевле продуманных и современных. Кроме того часто тягости и лишения службы усугубляются, далеко не идеальной физической формой некоторых. Недостаток выносливости часто приводит к снижению морально-психологических качеств, что крайне негативно сказывается на общем состоянии человека и группы в целом.
3. Что же касается меня - я очень доволен практическими всеми, описанными в обзоре предметами экипировки. Неудобства испытанные мной в некоторые моменты вызваны неправильным подбором отдельных предметов и недостатком необходимых знаний, над, чем я усердно работаю.

Заключение.
Возможно сейчас многие разочарованно вздохнут, но мы не спецназ ГРУ или ВВ, и даже не войсковая разведка. Мы милиционеры, Отряд Милиции Особого Назначения, которых вы наверняка часто видите на улицах родных городов. У большинства мы не пользуемся особым уважением по разным причинам, может быть и заслуженно, не знаю.
Я знаю только что те, с кем я карабкаюсь в горы, замерзаю в палатках, выезжаю на сопровождение и т.д. отличные ребята, которые за, в общем-то, смешные деньги ежедневно рискуют здесь здоровьем и жизнями просто, потому что у них такая работа.
И только за это они однозначно заслуживают уважения, наряду с теми, кто сейчас вместе с нами выполняет свою работу по всему СКР, невзирая на ведомственную принадлежность. И ЭТО для меня не дискуссионный вопрос.

Вот и все что я хотел рассказать про это мероприятие.

Огромное спасибо всем за добрые слова. Честно говоря, не ожидал такой однозначно положительной реакции на свое повествование.
Командировка продолжается, а значит, мне еще будет что рассказать...

С уважением, Александр "Razvedos".

knko 28-04-2011 18:51

очень увлекательно!
А что на выходы броню не одеваете? "лифчик" с бронепластиной? собсна, или так груза хватает?
WIHR 28-04-2011 19:15

RazvedosAAA! Спасибо!
Miranda-Zz 28-04-2011 19:16

quote:
Честно говоря, не ожидал такой однозначно положительной реакции на свое повествование.
Командировка продолжается, а значит, мне еще будет что рассказать...

Третий раз перечитываю)
Давно уже не получала удовольствия именно от хорошего чтива и такого грамотного обзора)
Спс Вам, Александр, огромное)
Молодец Вы)Не останавливайтесь, продолжайте писать, здорово выходит))
growantr 28-04-2011 20:30

Однако, надо умением обладать, чтобы растянуть фразу "ихнее лучше нашего" на 5 страниц, респект.
Просьба опубликовать другую часть, под названием "Уход и сбережение вещевого имущества".
vlad42 28-04-2011 20:34

quote:
С уважением, Александр "Razvedos".

Парни!!! Большое вам спасибо за вашу работу!
NickSab 28-04-2011 20:38

Александр, спасибо Вам за Вашу работу и за обзор!
RazvedosAAA 28-04-2011 20:52

2 growantr:
Вы видимо намекаете на какой-то специальных уход за описываемыми вещами?
На часть это никак не тянет, даже при моем умении растягивать фразы.
"Даннеры" не требуют никакого ухода. Они моются под струей воды после возвращения и выставляются на воздух "проветриться".
Теромобелье стираю в теплой воде с порошком "Тайд". Может это и не правильно, но в функционале оно не теряет.
ГОР-ТЕКС использую редко, стирать пока не собираюсь.
Куртки ПКУ 7-ку, 4-ку и штаны 5-ку ЭКВАКС стирал один раз за больше чем 2 месяца использования средством для стирки мембранных тканей "Текстайл Уош", не могу сказать сколько оно стоит, мне его прислали друзья с гуманитаркой. Допускаю что таким образом я могу добиться ухудшения маскировочных свойств изделий при наблюдении в ПНВ.
А еще штаны при загрязнении протирал снегом - грязь стиралась бесследно.
У костра нахожусь с осторожностью, сушить вышеуказанную одежду у костра нет необходимости она сохнет на теле, в отличии от ГОРКИ.
По поводу "ихнее лучше нашего"... В том что касается военной одежды и снаряжения ИХНЕЕ ОДНОЗНАЧНО ЛУЧШЕ НАШЕГО, я наше поносил семь лет в ВС, знаю о чем говорю.
Может вы про нанотехнологии хотите рассказать - послушаю с удовольствием.
Если был резок - прошу прошу извинить, показалось, что в словах ваших присутствует некий сарказм.
RazvedosAAA 28-04-2011 21:14

2 Egoiste:
К вопросу о пулеметах. На нас всех, находящихся здесь всего один ПКМ. У остальных пулеметчиков "пулеметы" РПК. Я не случайно взял слово в кавычки, т.к. пулеметом его не считаю. В обороне с бубном он с горем пополам потянет на пулемет, но при мобильных действиях с магазином на 40 патронов он на пулемет никак не тянет.
Вообще на мой взгляд абсолютный бесполезное оружие, половина у нас пристегивает к АКМСам сороковку, тот же ... только вид сбоку, при этом выигрыш в весе и маневренности. Но что дало государство с тем и ходят.
Почему сразу 3 штуки. Мы тут разбиты на тактические единицы - 5-ки. В каждую определен пулеметчик, а в одну целых 2. В одной 5-ке т.о. ПКМ, в 2-х других - по РПК, а в 4-ой - 2 РПК. Ходим на БЗ по очереди - по 2 пятерки, т.о. "в нашу очередь" получается 3 РПК.

2 knko:
По броне. При проведении РПМ использовать штатную "КОРА КУЛОН" 5-го класса и "СФЕРУ" учитывая переносимый вес малореально. Это не совсем правильно, я это прекрасно понимаю.
Подыскиваю себе жилет с МОЛЛЕ-стропами с кевларовым пакетом по 2-му классу.
В ППД остались нормальные жилеты "Багарий" и радиофицированные ЗШ. Их на "войну" не дают - вдруг что! Потеряем,сломаем/порвем!
Друг подарил МИТЧ АСН, ездил в нем на сопровождение, такое чувство как-будто в кепке ехал, не утрирую ни разу. Рекомендую (цена на него сейчас упала немного и вполне доступна) - 2-й клас, подвесная самая удобная что пробовал, вес небольшой.

de_grim 28-04-2011 21:17

Спасибо большое за обзор.

а используете ли очки для защиты глаз? какие? у меня был случай, накололся ночью.. с тех пор аккуратнее.
фонари используете? какие?

Для хождения двое суток по снегу как то использовали болотные сапоги. поверх англии. ноги только от пота были влажными, от снега хорошо защищало. а ещё у болотников широкая и плоская подошва, что опять же для снега оказалось удобным. не налипал и почти снегоступы.

EvilShooter 28-04-2011 21:36

Пиндык, уже ОМОН в горы бросают. Дожили...

Но интересно, молодость вспомнил. Когда-то тоже за анархиста считался, когда начал свою снарягу юзать. :-)

Кстати, по физподготовки не просвятите вашей, если ни секрет? В смысле, чего делаете, что/сколько сдаёте, сколько обычно проходите...?

P.S. РПК - ненавижу! :-)

growantr 28-04-2011 21:40

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Вы видимо намекаете на какой-то специальных уход за описываемыми вещами?


Да не, думал может со временем какие хитрости открылись. Как в поле, когда стиралок нема, за полартеками/гортексами ухаживать.

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

я наше поносил семь лет в ВС, знаю о чем говорю.


Я в ВС 14. Сплавовское лучше военного, иномаристое лучше сплавовского. Факт.
Извините, если был резок.
Assee 28-04-2011 22:13

RazvedosAAA
Если не секрет, по физпо в подразделениях на ППД упор делаете на что?
В мою молодость, однозначно было на выносливость, в формате кроссовой\маршевой подготовки. Даже, в ущерб всяческим единоборствам, тем более силовым атлетическим и гимнастическим видам. Подозреваю, что сейчас с этим или бардак, или большие послабления. Если мои предположения верны, то нисколько не удивляюсь некоторым проблемам у лс, с описанными Вами переходами.
RazvedosAAA 28-04-2011 22:32

2 de_grim:
Очки не используем. А зря. Есть противоосколочники ЕСС "Лэнд Опс", но они на каске, на РПМ с ними не вариант.

2 growantr:
Немного не поняли друг друга, к счастью "непонятка" разрешилась.
Про хитрости по уходу сам бы послушал с удовольствием. Может более сведущие в этом товарищи помогут...

2 EvilShooter:
ЗДЕСЬ 2 "лагеря" у нас - большинство в "каче", меньшинство в "рукопашке". Некоторые стараются сочетать. Бег конечно. Делать ТУТ особо нечего, поэтому, когда не на БЗ спорт, чтение и "нет".
Сам тренируюсь дважды в день:
1. короткая(30-40 мин) "без фанатизма" утром - бег (3-5 км), скакалка, жгуты;
2. нормальная (1-1.5 ч) вечером - мешок, спаринги, лапы, ОФП, турник, брусья.
2 выходных в неделю, но не подряд. Большинство тренируется один раз, но часа по 2.
Недавно кстати зачеты сдавали - 5 км, челночный бег 4*20, подтягивания на перекладине и боевые приемы борьбы (полная хрень! даже упоминать противно!)
Раз уж за спорт речь зашла - подвешу фотку по теме:

Про сколько проходим, не скажу, хрен его знает. Трудность маршрута ТУТ всегда не в протяженности, а в сложном рельефе.
На полевом в ноябре 2010 года прошагали за сутки с небольшим почти 50 км, с полным загрузом. Устали конечно, но были после него вполне б/г.

2 Assee:
В последнее время руководство как прорвало - бегаем много. На зачетах 5-ка приоритетна и определят общую оценку. Бегаем и ТУТ.

cpt.Smollett 28-04-2011 23:06

Уважаемый Разведос, скажите, у Вас нет случаем аккаунта на ArtOfWar.ru ? Если есть, огласите его общественности
Если нет, то не планируете ли завести?
RazvedosAAA 28-04-2011 23:12

2 cpt.Smollett:
Указанный сайт мне конечно знаком. Аккаунта там у меня нет, да и заводить пока не планировал.
Вы меня наверно с кем-то спутали.
С уважением...
Cuguar 28-04-2011 23:39

Интересно что ОМОН выполняет задачи разведки ВДВ. Всегда думал что ОМОН это чисто разгон демонстраций в основном без обид , ну максимум третья колонная после СОБР или сейчас ОМСН. А ОМСН чем занимается ? Или у Вас сборная солянка на выходах?
Nikola_spb 29-04-2011 12:16

Хочу отметить хорошую стилистику и язык автора, его писательский талант. Надо сказать что он не единственный сотрудник ОМОН, пишуший в перерывах между СБЗ. Приведу ссылку: http://zhurnal.lib.ru/g/gromow_b/

Но не будем просить у ТС фантастических повестей, подождем познавательных очерков на повседневные и злободневные темы.

Заранее спасибо!

Brinks 29-04-2011 01:21

ОМОН делает то,от чего открестились другие
Так было,похоже так и остается-в БД командировках многим подразделениям приходилось выполнять "несвойственные задачи".ОМСН бегает цепью за бронетехникой,ОМОН прочесывает зеленку и гору,СпН ВВ патрулирует улицу..Кто "виноват" в этом,спросите у тех,кто в подобном участвовал-может расскажут.
Бойцы одного отряда могли одновременно:держать блок посты,входить в нас.пункт с бронетехникой и "мазутой",высаживаться в горах с группой СпН для проведения "следственно-оперативных" и обеспечивать "дальний круг" в личн. охране ну очень большого чина. Верится?
Во что их обмундировали перед полетом на самые "интересные" дела(дек.94,кто в курсе),что "дали" из снаряги-описать? Станет смешно или печально-в зависимости от вашего личного опыта и настроения.

Очень надеюсь,что ув.ТС не получит люлей от всевидящих вышест.начальников- у себя "дома",там где оных нах. не пошлешь..

desant 175 29-04-2011 01:48

quote:
Originally posted by Cuguar:
Интересно что ОМОН выполняет задачи разведки ВДВ. Всегда думал что ОМОН это чисто разгон демонстраций в основном без обид , ну максимум третья колонная после СОБР или сейчас ОМСН. А ОМСН чем занимается ? Или у Вас сборная солянка на выходах?

Странные у Вас понятия о задачах разведподразделений ВДВ. Вообще,при нормальной организации "процесса" ВДВ там делать нечего,просто с Афганистана как повелось - так и используют десантуру где надо и ненадо.
С Уважением

cpt.Smollett 29-04-2011 02:01

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
2 cpt.Smollett:
Указанный сайт мне конечно знаком. Аккаунта там у меня нет, да и заводить пока не планировал.
Вы меня наверно с кем-то спутали.
С уважением...

Да нет, я Вас ни с кем не спутал
Мне понравилось как вы пишите, вот я и спросил, есть ли у вас аккаунт на обозначенном ресурсе, дабы почитать ваши произведения, если таковые имеются
Что ж, надеюсь в будущем он появится

RazvedosAAA 29-04-2011 07:42

2 Cuguar: НАШ ОМСН "работает" совсем в другом районе.
И конечно, задачи к которым мы привлекаемся это не задачи разведки ВДВ, это на мой взгляд, задачи разведки ВВ. Именно ВВ. Им должна быть обеспечена поддержка артиллерии с сокращенным до минимума временем реакции, а также авиации. В особо трудных случаях надо привлекать спецназ ВВ.
С уважением...
AlexHK 29-04-2011 09:02

RazvedosAAA: а сапёры(или знающее саперное дело люди) у вас в группе при таких мероприятиях присутствуют?
А то страшно представить вдруг аборигены догадаются подарочки оставить..
RazvedosAAA 29-04-2011 09:11

2 AlexHK:
Конечно в группе присутствуют люди прошедшие специальную подготовку, со всем необходимым имуществом.
Идут, как правило, в составе "головняка".
В настоящий момент мы предаемся безделью, поэтому с радостью отвечу на вопросы, если они есть.
По теме раздела пишите сюда, по любым другим вопросам в "личку" или на мыло.
С уважением...
EvilShooter 29-04-2011 09:15

Разведос, спасибо.
Хорошо, что РБ не забываете. Наших на это дело тяжело было поднять, а уж от железа вообще шарахались, как чёрт от ладана, зато правда бегали многие круче местных ишаков по горам, правда всё это увы не проходило бесследно.
Мараунен 29-04-2011 09:34

quote:
Я правильно понял что "запах" звездочки отпугивает насекомых?

Совершенно верно. Во всяком случае у нас, пока не покупали реппелентов, она пользовалась бешеной популярностью.
Assee 29-04-2011 09:47

Будьте поаккуратнее со всякими "звездочками" и прочими полутрадиционными лекарственными мазями. Против насекомых они работают крайне малоэффективно. Использовать их можно лишь в случае крайней безысходности. Зато, аллергию, вплоть до отеков, зудов и прочих прелестей схватить элементарно. Все-таки, это прежде всего, лекарственные препараты. Причем, слабоспециализированного типа.
Юнкер81 29-04-2011 10:06

Ой-вэй, Саня, вижу у тебя уже маленький фан-клуб!)) Как вернусь-с тебя автограф на подаренной "одноточке".
П.С.: а обзор вышел что надо! При личном общении вышло более эмоционально, но менее информативно.))
Иван Иваныч Иванов 29-04-2011 11:41

Отмечусь.
Разведос, спасибо за обзор.
Di_ma 29-04-2011 13:26

Вернёмся к теме снаряжения .
Рюкзак.
Сколько литров тот что у вас? Какой собираетесь брать? Какие критерии выбора?

Комбез.
Заинтересовал ваш комбез лётный, можете написать что за зверь ?
Да и вообще пройтись по летней снаряге, которую используете, я так понимаю что Lv 5 он все таки осень-зима-весна.

Спец 21 29-04-2011 14:19

Спасибо, интересный познавательный обзор!
Еще такие моменты хотелось бы узнать:
Вы упомянули мультитул, можно о нем подробнее?
Также хотелось бы услышать о фонарях, которые Вы или ваши сослуживцы используют.
Ну и напоследок о ножах, какие Вы используете или хватает клинка в мультитуле? Швейцарцев никто из Ваших сослуживцев не эксплуатирует? И какое у Вас к ним отношение?
Еще раз спасибо за обзор, действительно интересно и талантливо, Вам несомненно нужно писать!))
наркоман 29-04-2011 16:24

quote:
Ну и напоследок о ножах

-таки в первую очередь хочется о ножах узнать. Чем пользуются бойцы? Понятно, что ветка посвящена другой тематике, но пару слов хотелось бы услышать.
ДМВ 29-04-2011 17:32

Уважаемый Разведос, с удовольствием прочитал ваш обзор, очень понравилось.
С начала предыстория, в детстве, когда я был еще ребенком (середина 90-х), меня часто брали на рыбалку/охоту, брали меня с большой компанией военных как отставных так и действующих. Лет им тогда было уже порядочно, примерно половина из них была ветеранами Великой Отечественной, остальные чуть помладше. Так что мне запомнилось больше из всего, е это то что везде весной, летом и осенью они были в сапогах чаше резиновых реже кожаных хромовых, они буквально молились на них.
И еще фляг никогда не использовали, только термосы в меховых мешочках осенью и весной.
Почему вы предпочитаете ботинки, а не сапоги?
RazvedosAAA 29-04-2011 18:22

По порядку:
2 Di_ma:
Рюкзак.
МОЛЛЕ 2 (не официальное его название, это рейдовый рюкзак из комплекта МОЛЛЕ 2) на пластиковой раме, который сейчас использую примерно 90-100л. Со снятыми боковыми карманами на 20 л меньше.
Сейчас жду "Мистери Рэнч" Найс 6500. 104 литра, можно еще любые МОЛЛЕ совместимые подсумки крепить на боковых частях - те же боковые карманы, от МОЛЛЕ 2 подвесить - почти 130 литров получится.
Выбор на него пал по одной причине - есть мнения что это лучшие рюкзаки из представленных на рынке, "конец географии":-). Вот и проверим.
Комбез.
Комбинезон для пилотов. Имеет в составе "номекс" в количестве скольких-то там процентов и выдерживает воздействие высоких температур. Из-за этих свойств стал широко использоваться в Ираке всем личным составом, вынужденным передвигаться на технике, но не входящих в экипаж боевых машин - у тех свои "ништяки". Жгут их всем что под руку попадаются, вот и пришлось "приодеться".
Имеет множество карманов на молнии. Довольно удобен в носке.
По комбезу, честно говоря, я не совсем в теме, только начал его тестить. Постараюсь взять его на ближайший выход - потом расскажу поподробнее, да и подсоберу по нему информацию, чтобы вам ее по полной выдать.
По летней одежде.
На лето приобретен комплект МАРПАТ, кепка, панама и ФРОГ-рубаха. По полной короче.
ПКУ/ЭКВАКС как вы справедливо заметили, это больше на холодные времена. Но ветровка ПКУ 4 и ГОР-ТЕКС может и летом пригодиться.
Летняя "терма" - ПКУ слой 1а - "трусы" боксеры и футболка с коротким рукавом.

2 Спец 21:
Мультитул у меня ЛАЗЕРМАН "ФЬЮЗ" в черном цвете. Комплектация минимальная. Нож, отвертки плоские - узкая и широкая, отвертка крестовая, ножницы, открывашка, страховочное кольцо, плоскогубцы. Вполне хватает, пользуюсь им, честно говоря, не очень часто, но бывает.
Кроме него у меня "складник" АК-74 "Беккер-Магнум" - лицензионный китаец, полусеррейтор. Хватает за глаза. Ношу на клипсе в кармане штанов или нагруднике.
У остального личного состава ножи Кизлярского производства, в основном модели "сдохни от зависти Рэмбо". Главная их задача резать сало и открывать банки из сухпая.
У Дока кстати есть и "швейцарец". Отношение к нему отличное - хорошая, качественная вещь - какое еще к нему может быть отношение:-)
Фонарики.
У меня китайский налобник светодиодный, у других самые простые и дешевые "китайцы", тоже светодиодные.
Кроме того у меня есть "колхозный" "ЗЕНИТ" - подствольный фонарь. На "ВАЛе", уже крепление стоит для него, я его и не снимаю. У фонаря режим постоянного свечения и стробоскоп, светит далеко и ярко, применять пока не приходилось. Лежит в тумбочке, ждет своего часа.


Coldar 29-04-2011 18:25

Шикарно написано. ТС-у почёт и уважение.
dimka7474 29-04-2011 19:03

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
Мы милиционеры, Отряд Милиции Особого Назначения, которых вы наверняка часто видите на улицах родных городов. У большинства мы не пользуемся особым уважением по разным причинам, может быть и заслуженно, не знаю.

Ну уж прям таки и не пользуются
У кого надо - еще как пользуются уважением, поверьте!
За обзор спасибо, продолжайте писать. Очень информативно и познавательно.

PSA 29-04-2011 20:10

Спасибо! Пиши ещё, Брат!
Саныч 30-04-2011 05:42

Автору - уважение и благодарность.
Подпишусь на тему.
Дымка-НСК 30-04-2011 07:56

ТС-у спасибо.и насчёт сплавовских носков поподробней .а то у них выбор большой а продавцы вряд-ли "в теме" ,и опыт эксплуатации имеют.
lexsej 30-04-2011 12:05

апну ка я темку
Хашим 30-04-2011 17:29

Доходчиво,грамотно,таланиво,интересно.С удовольствием прочту продолжение.
Хашим 30-04-2011 17:30

Доходчиво,грамотно,талантливо,интересно.С удовольствием прочту продолжение.
sksib 30-04-2011 20:45

Спасибо за обзор. Вопрос по палатке. Что за модель? Очень интересно. Никогда не видел внутреннюю палатку красного цвета
GreenFrog 01-05-2011 07:59

Огромное спасибо! Классный обзор! читаю с удовольствием! Пишите, по возможности, далее.
С ув. GreenFrog.
RazvedosAAA 01-05-2011 08:28

2 Дымка-НСК:
По носкам.
В основном используется модель "носки трекинг бесшовные "Сплав".
Такие носки есть практически у каждого. Все отмечают износостойкость и отсутсвие "амбре" (прошу прощения) после длительной носки, особенно в сравнении с теми, кто выбором носков не заморачивается и покупает на рынке по рубль за пучок.
Подобные носки я ношу с 2008 года постоянно, круглый год и очень ими доволен.
Некоторые используют модели: Traverse, Cascade, Tactical. Нареканий по ним нет.
Видел у Сухаря носки из верблюжей шерсти - модель в каталоге не нашел, но тоже в СПЛАВе покупали, одно время сам такие носил - теплые, но быстро протираются, особенно "армейской" обувью.
Главное же достоинство носков, которые выпускает СПЛАВ, на мой взгляд - соотношение цены и качества.
А! Забыл совсем. У одного почетного ветерана (20 командировок за спиной) есть пара Polartec Power Stretch красного цвета. Очень ими доволен и предпочитает любым другим.

2 sksib:
По палатке.
Перерыл уже весь хабар свой - не могу рекламный буклетик найти, в котором указана фирма-производитель и модель. Как найду - сразу напишу.
Уже самому интересно.


гадюка 01-05-2011 14:48

перечитал 2 раза с удовольствием автору спасибо
Васёк 01-05-2011 19:06

спасибо, очень полезно
RazvedosAAA 01-05-2011 19:42

И снова, здравствуйте!

Пролог 2.
Хитрые глаза командира, прибывшего с совещания, не сулили ничего хорошего. Он вытянул перед собой руку и подумав (видимо боясь ошибиться) показал мне 4-ре пальца.
Я: Четыре!!!???
К: Да)))
Я: .....! Четыре дня или четверо суток?
К: Четыре дня и три ночи)
Я:.......! Когда?
К: Завтра))))
Тут я только покачал головой и узнав в каком составе мы выходим пошел доводить радостную новость коллегам. Они конечно"пришли в восторг" от такой заманчивой перспективы, а Бабай с ведя свои "брежневские" брови к носу завыл о том, что у него по его мнению температура и ВООБЩЕ!!! Что вообще я слушать не стал и зайдя в "кубарь" уселся в глубокой задумчивости перед монитором. "Что брать, что брать, что брать" - крутилось в голове. ТУТ предугадать погоду на 4-ро суток нереально, поэтому видимо придется брать максимум одежды, и минимум по остальному решил я.
Запросив метеосводку у Лепса (он смотрит на каком-то там сайте и "предсказывает" погоду довольно точно, я узнал что все 4 дня тепло (выше +10) но дождь каждый день, хотя и с пояснениями. Словно подтверждая его слова серое небо "заплакало" мелким дождиком. "Мордер" клубился тучами, видимо издеваясь над нами...

Таким образом я пропадаю из эфира минимум до вечера четверга (тьфу-тьфу-тьфу), после чего надеюсь продолжить свое повествование...
Всем здоровья и удачи, с уважением Александр...

Rafa16rus 01-05-2011 21:15

Удачи, Александр. Будем ждать.
Coldar 01-05-2011 21:31

Просьба сделать БОЛЬШОЙ фотоотчёт .
Black Hawk86rus 01-05-2011 22:51

Удачи вам Александр! Дай Бог вам здоровья!
Chavalito 01-05-2011 23:42

Хорошая тема, спасибо, подпишусь...
rusal 02-05-2011 17:52

Такой вопрос - про дышащие свойства американской формы все знают, интересует другое - износостойкость.
Наш камуфляж многие используют как спецовку, а как показывает себя в этом отношении американский?
russkit 02-05-2011 21:38

Спасибо, очень познавательно. Успехов и удачи!
Коволюм 02-05-2011 21:40

quote:
Originally posted by rusal:

Такой вопрос - про дышащие свойства американской формы все знают, интересует другое - износостойкость. Наш камуфляж многие используют как спецовку, а как показывает себя в этом отношении американский?


ПЦУ и ЭВАКС это не совсем форма, это комплекты для особых погодных условий. При ношении со снаряжением изнашеваются довольно быстро. Намного быстрее хб и смесовых тканей.
С уважением, Андрей.
M@cho 04-05-2011 12:21

RazvedosAAA, спасибо за отличный обзор.Удачи вам!
RailMan2000 04-05-2011 10:37

Немного далек от темы, но прочитал с огромным интересом!
Александр, спасибо!

Ни пуха!

------
Memento Mori, Carpe Diem!

slava_xarkov 04-05-2011 17:24

в качестве очень теплого слоя я использую комплект насколько я понимаю английского производства. на ибее искал его вводя в поиск softie. насколько я понял softie это "уникальный" утеплитель в общем по названию утеплителя искал всегда.
комплект состоит из штанов и куртки. штаны бывают двух видов- с молнией от низа и до колена и с полной молнией. правда на ибее с полной молнией я не видел кажется... с полной молнией покупал уже в харькове- посчастливилось случайно увидеть в секонде.
куртка вроде бы обычная... ничего особо выдающегося... капюшон отсутствует

из плюсов:
1. хорошо греет. я сидел по времени около 1-1.5 часов на одном месте при температуре около -7. еще было термобелье из повер стрейча(верх и низ), флиска тоненькая и комплект брезентовой горки. ну и ясное дело этот комплект softie. в общем ничего не замерзало, ну кроме кистей, ступней и головы.
2. костюм ветроустойчивый. его внешние слои сосят из пертекса- легкая, горючая, но очень ветроустойчивая ткань. ветер не пропускает, но влагу вполне себе. хотя и держит какое то короткое время. в комплекте с горкой ветер никогда не донимал
3. костюм довольно легкий- штаны около 500-600 грамм и куртка около 700. это если не изменяет память... ну и от размера ясное дело зависит
4. костюм имеет двусторонний вариант ношения- оливковый(хотя нафик он нужен если холодно...) и песочный. песочный по идее можно использовать зимой. но он имеет довольно выраженый красновато коричневатый оттенок. в общем не белоснежный

вроде бы все что помнил написал. может быть вам пригодится...

STEPAN1983 04-05-2011 18:05

У меня штаны-самосбросы из этого комплекта. Хочу добавить что утеплитель - вполне себе аналог Primaloft Sport, и похожую одежду шьет фирма британская фирма Snugpak. Этот комплект носят еще и как утепление на привале, надевая поверх одежды и даже снаряжения, для того например брюки сделаны самосбосами. Так же из-за этого брюки имеют огромную ширину и чрезмерно свободную промежность.

www.airsoftgun.ru

RazvedosAAA 05-05-2011 15:32

Всех приветствую! Только зашел)
Несмотря на довольно приличную износостойкость, комплекты ПКУ/ЭКВАКС использовать как спецовку не получится. И как совершенно правильно заметил Коволюм эти комплекты форму вовсе не заменяют, а дополняют. Комбинируя различные слои и сочетая их с "обычной" формой добиваются максимального комфорта.

На фото сочетание МАРПАТА и ветровки ПКУ слой 4.

lexink 05-05-2011 16:13

Здравствуйте Раздведос. С удовольствием читаю вашу тему. Не помню, может было уже в теме, а сколько примерно килограмм груза приходится на себе таскать? На какое расстояние и веса груза зависит выносливость бойца (конечно, это сугубо индивидуально)и как по ощущениям? и в каком ритме двигаетесь? ( час идем, 15 мин отдыха). Спасибо. Успехов и удачи вам и вашим товарищам
IVANBATYLIN 05-05-2011 16:36

quote:
При ношении со снаряжением изнашеваются довольно быстро. Намного быстрее хб и смесовых тканей.

Простите, а разве они не из смесовых тканей изготовлены ??? Видел и ПКУ и ЭКВАКС.., смесовка вроде... Просто логически не могут эти комплекты изнашиваться быстрее х/б

Хашим 05-05-2011 18:18

С возвращением,надеюсь все прошло удачно.Ждем продолжения
STEPAN1983 05-05-2011 18:45

ПКУ и ИКВАКС - 100% синтетика

Обычная летняя форма - 50% нейлон, 50% хлопок

STEPAN1983 05-05-2011 18:51

Есть подозрение что некоторые верхние слои все же прочнее чем ACU, если ткань 100% нейлон
IVANBATYLIN 05-05-2011 19:06

quote:
ПКУ и ИКВАКС - 100% синтетика
Обычная летняя форма - 50% нейлон, 50% хлопок

Ну тогда о чём говорим, значит в плане носки она далеко даст фору 100% хлопку, однозначно

Coldar 05-05-2011 19:28

quote:
На фото сочетание МАРПАТА и ветровки ПКУ слой 4.

Насколько мне известно марпат - это "цвет", а "пошив/вид" там какой (BDU/ACU)? Я просто не разбираюсь.
STEPAN1983 05-05-2011 19:42

Морпехи - покрой MCCUU, цвет MARPAT. Часто все вместе назвают "MARPAT"
Армия - покрой ACU, цвет UCP. Часто все вместе называют "ACU"
Coldar 05-05-2011 19:56

Спасибо за разъяснение.
RazvedosAAA 05-05-2011 20:11

Прошу прощения - конечно МССUU...
В смысле - на фото МССUU.
olive-drab 05-05-2011 20:23

quote:
Простите, а разве они не из смесовых тканей изготовлены ???

Сейчас глянул свою куртку-анорак PCU L4 от Orc, состав 100% нейлон. Ношу примерно год, в т.ч. с рюкзаком. Потертостей, катышков и т.п. не наблюдается. Иногда заедает молния на кармане из-за попадания в ее замок ткани этого самого кармана
sus_scorfa 05-05-2011 23:55

Толковый обзор.
Приятно написано.
Фотки хорошие.
Про калоши - опробую )

Комментарий по спальникам,а точнее ночевки при сильном минусе.
Используем 2-3 местные спальники.
+
Спальник в сумме намного легче.
Спать очень тепло.
Спальник можно сшить самому
Цена.

"-"
Специфические особенности сна.

Пример:
Январь,Хибины,в палатке утром -38.
Спим в спальнике 3ке.Самошив.Два слоя утеплителя "холофабер".
В термухах+тонких флисках+шапках.Вес 2,7.

зы:у СПЛАВа как раз появились 2местные спальники.

С уважением

STEPAN1983 06-05-2011 12:06

Я слышал неплохая вещь - "конденсатник", когда кусок синтетической подкладочной ткани накрывает несколько спальников и хорошо собирает конденсат, отодвигая от человека точку росы.

Еще двухместный спальник есть у Сиверы

Хашим 06-05-2011 02:10

Кстати про галоши,купил в Питере в ОК"ее галоши за 199 рублей,вставил ступинаторы и второй год хожу в слякотный период,отличнейшая вещь скажу я Вам,конечно не туфли от гучи но какой то зачаток дизайна присутствует и под джинсы смотрятся просто отлично, а лужи и грязь нипочем,как итог ноги в тепле и в сухости.Пожалел что не купил вторую пару.
RazvedosAAA 06-05-2011 08:59

Продолжаю потихоньку...

Ничего лучше, чем прокатиться до разведосов и выяснить все, интересующие меня, подробности предстоящего мероприятия мне в голову не пришло, и поэтому вместе со старшиной и командиром я выдвинулся к ним в расположение.
Там я узнал время, место, порядок "заброски" и эвакуации, состав привлекаемых сил; получил примерное представление о протяженности и сложности маршрута; есть ли на маршруте и в районе забазирования источники воды, есть ли там сотовая связь, а кроме того меня напоили чаем и накормили печенюшками.
Старшина тем временем получал продукты, а командир усиленно совещался с вышестоящим руководством.

Лирическое отступление N какой-то там:
Вообще-то мы ТУТ сами получаем продукты, а повар, назначенный из числа наиболее подготовленных сотрудников, вполне квалифицированно готовит нам всяческие кушанья. НО! Так вышло, что в на складах в Ханкале внезапно (как и все в России) закончились сухие пайки. И картошка. И топливо. Смешно? ни хера не смешно на самом деле.
Ну вот. Нам (ментам) и так выдают все по сниженным нормам, а ВВ-шникам еще более менее. И командир наш выдвинул условие их командованию - хотите людей, обеспечьте их продуктами, а машину топливом, тем более что разведосов вывозить было не на чем, т.к. у них один водитель был в госпитале, а другой в отпуске. Нормально да? Штабы планируют войну, а то что не на чем везти людей элементарно всем пох.
Короче наша машина с нашим водителем вывозила их и нас. А мы "взамен" получили топливо и еду, причем дали не стандартные рационы, а накидали продуктов россыпью - тушенку, рыбные консервы, печенье. Командир, скрипя сердцем выдал из личного резерва по 2 сухпайка на брата, а еще на 2 дня мы добирали россыпь.
Речь-то у нас конечно не за жратву, а за экипу, но я вас типа в курс местных реалий ввел немного...

Вернувшись на "базу торпедных катеров", я довел все что узнал, собранному в столовой, личному составу, определенному для проведения РПМ. Задача была примерно такой - утром в Пн выдвинуться на "покемоне" к месту "заброски" откуда совершить марш примерно 7 км к месту "забазирования". Оттуда во Вт и Ср проверять определенные квадраты на предмет обнаружения схронов, "баз" и следов пребывания "боевиков", а потом в Чт выдвинуться в точку эвакуации - еще км на 7-8. И пусть никого не смутят "смешные" расстояния. Смело умножайте это все на 1.5-2 и добавьте вес переносимого груза.
Личный состав естественно не воодушевился и слушал меня с кислыми рожами, за окном моросил дождь, то усиливаясь, то затихая и перспектива провести в подобную погоду 4-ре полных романтики дня в горах никого не радовала.
Урий даже поймал проходившего мимо по своим делам Фрундика и сказал, что он дескать не против подменить его, на что я гневно обвинил его в малодушии и распустив людей пошел собираться...

RazvedosAAA 06-05-2011 10:08

С собой на этот раз я решил взять:
1. Обувь. Без изменений, "Даннеры" и галоши. Еще же ко мне "приехали" с гуманитаркой "фонарики", производство СПЛАВ в расцветке "русская цифра". Их я тоже решил взять на пробу. До этого я использовал "фонарики" купленные черт знает когда моим другом в "Армитехе" и подаренные мне, но у них вышла из строя молния, ТУТ устранить поломку не представляется возможным, поэтому я заказал друзьям найти мне замену.
Сразу отпишусь по ним. В принципе всем устраивают, НО! Кто же придумал поставить на них пластиковый крючок, который фиксирует нижнюю часть "гамаш" за шнурок обуви, да и к тому же такой "тугой"? Он очень тяжело накидывается, так же тяжело снимается и в общем я прогнозирую их скорую поломку (крючков в смысле). Мне эта деталь видится из металла.
Носки одел "Tecso" с "кулмаксом", в надежде угробить их наконец (пытаюсь уже года 2). Они идиотского белого цвета и вообще надоели! А выбросить жалко. На смену взял СПЛАВовские треккинговые носки, и на всякий случай шерстяные "аутвенторы".
2. Одежда. Идти решил в фуфайке driFIRE, трусах-боксерах ПКУ слой 1, в качестве основного комплекта MCCUU "Марпат"+панама.
На смену/утепление взял кальсоны из к-та LWCWUS, фуфайку "полар"-сотку, ветровку ПКУ 4 слой, штаны ЭКВАКС 3 слой 5 (на хрена я их брал?), куртку ПКУ слой 7 (в карман ее положил флисовую морпеховскую шапочку).
Кроме того я взял к-т ГОР-ТЕКСА, учитывая дождь за окном.
Таким образом я мог "если что" полностью переодеться в сухое и не хило утеплиться, что никогда не лишне, учитывая стремительно меняющуюся погоду.
На руки я одел "бундесовкие" перчи с номексом.
3. Остальное.
Рюкзак прежний.
От спальной системы отстегнул ГОР-ТЕКСный чехол оставив только "патрульник".
Фляжка, кружка-горелка-ложка, еда, аптечка.
Коврик, палатка.
Верхнюю часть рюкзака укутал чехлом из комплекта рюкзака "Рейдовый" от СПЛАВа, которую одолжил у товарища.
В коврик засунул пончо, так обеспечивается очень быстрый доступ к нему, и место в рюкзаке экономится.
Нагрудник с б/к, аптекой и "утилитаркой". Нож на клипсу в карман штанов.
Собрав рюкзак я прикинул его вес, он казался легче чем в предыдущие выхода. Пошел к Сергеичу за весами, они услужливо высветили разницу в 22 с копейками килограмма, между мной и мной с рюкзаком. Т.о. вес рюка составил примерно 25% от веса меня, что было вполне приемлемым и не должно было доставить больших проблем.
После этого рюкзак встал в ряд с ему подобными и стал ждать своего часа...


Аден 06-05-2011 10:32

quote:
Нож на клипсу в карман штанов.

Каким пользуетесь?
Во что обычно экипированы те, кого Вы ловите?
Спасибо за обзор, очень познавательно!
Pastor77 06-05-2011 10:38

К слову о сплавовских гамашах.
Были новые, но после 4 дней в снежных горах эпик фейл с крючками:

sus_scorfa 06-05-2011 10:38

про нож(и) выше уже было написано
wonkel 06-05-2011 12:25

отмечусь, темка отличная. Автору уважение
olive-drab 06-05-2011 12:39

quote:
трусах-боксерах ПКУ слой 1

Яйца не потеют в них? Я такие пользовал в прошлом году, чет не впечатлило совсем, этож обычные семейники, только из синтетики... Заказал от Blackhawk! вот такой комплект, думаю, что за счет плотного облегания меньше потеть буду, вернее пот выходить будет быстрее www.blackhawk.com
IVANBATYLIN 06-05-2011 14:33

quote:
Яйца не потеют в них? Я такие пользовал в прошлом году, чет не впечатлило совсем, этож обычные семейники, только из синтетики... Заказал от Blackhawk! вот такой комплект, думаю, что за счет плотного облегания меньше потеть буду, вернее пот выходить будет быстрее www.blackhawk.com

А мне такие шорты нифига не подходят..., ползут в верх при хотьбе, получаются те же плавки, только с гармошкой у паха

Chavalito 06-05-2011 14:41

quote:
Originally posted by IVANBATYLIN:

А мне такие шорты нифига не подходят


Я Вас уверяю Такие ни куда не ползут!
olive-drab 06-05-2011 15:02

quote:
А мне такие шорты нифига не подходят..., ползут в верх при хотьбе, получаются те же плавки

Не, ну они не плавки ниразу, т.к. дышат в отличии от первых, а на счет сворачивания - тут нужно размер правильно подобрать, табличка на сайте имеется, именно по терме
RazvedosAAA 06-05-2011 16:38

2 Аден: на ножах я уже подробно останавливался выше. У меня "АК 74" от "Беккер-Магнум".

2 olive-drab: про впечатления от труселей - чуть позднее.

Утром мы загрузились в "рыжего" и выдвинулись в расположение к "вованам". А там война разворачивалась полным ходом - оказывается, вчера прибыл проверяющий из Ханкалы и решил лично возглавить все наше "мероприятие". Соответственно построение затянулось, были напомнены все возможные требования безопасности, которые существуют в природе, потом нам рассказали что делать если далее шел перечень всевозможных если), далее дело дошло до построения боевого порядка и конечно первой машиной в колонне выпало следовать нам с разведосами, учитывая что инженерка маршрута не проводилась, скорее всего, вид взлетающего в дымном облаке "покемона" должен был просигнализировать остальным, что ТУДА ехать не надо или, наоборот о том что ТЕПЕРЬ путь свободен.
Таким образом, мы выдвинулись в 9.30 вместо запланированных 7.00.
Нам предстояло "залезть" на две с лишним тысячи с исходных восьмиста метров, и поэтому дорога сразу устремилась вверх по серпантину. Новейшие образцы нашей оборонки готовились пройти парадным маршем по Красной Площади, а те трахомы что, имелись в нашем распоряжении, натужно ревя моторами, еле-еле ползли в гору. Наш "рыжий" довольно бодро бежал впереди и периодически мы получали сигнал по р/ст остановиться и дождаться растянувшуюся колонну. В местах остановки колонна собиралась в "кучу", являя собой мечту гранатометчика, хорошо, что все гранатометчики "духов" в этот момент были заняты в других местах.

Все эти остановки здорово нервировали, так как шло наше время и по предварительным планам мы уже должны были "встать на тропу". Но все наши воззвания к командованию остались безответными - "ждите!" и пиз-ц! С горем пополам добрались до места разворачивания ВПУ, где должны были встать минометы и прочее-прочее, но тут произошла новая оказия. В этом выходе, как и во всех других с нами должны были работать ребята с местного батальона ВВ. Коренные жители так сказать. Нормальные, в общем-то во всех отношениях парни, но не том дело; на них вышло их командование и приказало срочно убыть в другой район многострадальной республики. Там разворачивалась нешуточная "войнушка" уже были подрывы и тяжелораненые, и туда стягивалось все что можно. Соответственно наш верховный "вождь" был против их отправки и начал "решать вопросы". В чем была такая дикая проблема - мы бы и без них управились бы непонятно, но тем не менее:Мы ждали: Было уже начало двенадцатого, когда все разногласия наконец утрясли и "рыжий" и УАЗик местных покатили к точке "выброски"...

По дороге мы проехали холм с черневшим на нем крестом. 2-го августа 2009 года на этой пустынной дороге по полной "попали" ребята с Нижнего Новгорода. За 20 дней до замены, возвращаясь из совершенно рядовой поездки они наткнулись на засаду, и в коротком бою понесли серьезные потери, только "двухсотых" было 4-ро. Если бы не бронированный УАЗик, отслуживший верой и правдой, что бы при них не говорили и как бы не охаивали, потери были бы серьезнее.
Вечная память:
P.S. Видео этого боя, снятого боевиками мелькало потом в сети, и их вроде бы даже нашли и спросили по полной, но:

RazvedosAAA 06-05-2011 16:41

2 Аден: на ножах я уже подробно останавливался выше. У меня "АК 74" от "Беккер-Магнум".

2 olive-drab: про впечатления от труселей - чуть позднее.

Утром мы загрузились в "рыжего" и выдвинулись в расположение к "вованам". А там война разворачивалась полным ходом - оказывается, вчера прибыл проверяющий из Ханкалы и решил лично возглавить все наше "мероприятие". Соответственно построение затянулось, были напомнены все возможные требования безопасности, которые существуют в природе, потом нам рассказали что делать если (далее шел перечень всевозможных если), далее дело дошло до построения боевого порядка и конечно первой машиной в колонне выпало следовать нам с разведосами, учитывая что инженерка маршрута не проводилась, скорее всего, вид взлетающего в дымном облаке "покемона" должен был просигнализировать остальным, что ТУДА ехать не надо или, наоборот о том что ТЕПЕРЬ путь свободен.
Таким образом, мы выдвинулись в 9.30 вместо запланированных 7.00.
Нам предстояло "залезть" на две с лишним тысячи с исходных восьмиста метров, и поэтому дорога сразу устремилась вверх по серпантину. Новейшие образцы нашей оборонки готовились пройти парадным маршем по Красной Площади, а те трахомы что, имелись в нашем распоряжении, натужно ревя моторами, еле-еле ползли в гору. Наш "рыжий" довольно бодро бежал впереди и периодически мы получали сигнал по р/ст остановиться и дождаться растянувшуюся колонну. В местах остановки колонна собиралась в "кучу", являя собой мечту гранатометчика, хорошо, что все гранатометчики "духов" в этот момент были заняты в других местах.

Все эти остановки здорово нервировали, так как шло наше время и по предварительным планам мы уже должны были "встать на тропу". Но все наши воззвания к командованию остались безответными - "ждите!" и пиз-ц! С горем пополам добрались до места разворачивания ВПУ, где должны были встать минометы и прочее-прочее, но тут произошла новая оказия. В этом выходе, как и во всех других с нами должны были работать ребята с местного батальона ВВ. Коренные жители так сказать. Нормальные, в общем-то во всех отношениях парни, но не том дело; на них вышло их командование и приказало срочно убыть в другой район многострадальной республики. Там разворачивалась нешуточная "войнушка" уже были подрывы и тяжелораненые, и туда стягивалось все что можно. Соответственно наш верховный "вождь" был против их отправки и начал "решать вопросы". В чем была такая дикая проблема - мы бы и без них управились бы непонятно, но тем не менее:Мы ждали: Было уже начало двенадцатого, когда все разногласия наконец утрясли и "рыжий" и УАЗик местных покатили к точке "выброски"...

По дороге мы проехали холм с черневшим на нем крестом. 2-го августа 2009 года на этой пустынной дороге по полной "попали" ребята с Нижнего Новгорода. За 20 дней до замены, возвращаясь из совершенно рядовой поездки они наткнулись на засаду, и в коротком бою понесли серьезные потери, только "двухсотых" было 4-ро. Если бы не бронированный УАЗик, отслуживший верой и правдой, что бы при них не говорили и как бы не охаивали, потери были бы серьезнее.
Вечная память...
P.S. Видео этого боя, снятого боевиками мелькало потом в сети, и их вроде бы даже нашли и спросили по полной, но...

sochi oposum 06-05-2011 18:21

Александр, спасибо за отчет. Очень познавательно и интересно. Продолжайте и дальше.
Возник ряд вопросов, если позволите.
Первый: что у вас за разгруз (модель, фирма, если можно ссылку)? Удобен ли? Почему цвет такой или другого просто не было?
Что он модульный-это видно с фото, я понял, но хочу уточнить: сколько магазинов носите, и что ещё на разгрузе (в смысле в подсумках)лежит?
Примерный вес (загруженного)?
Ближнюю связь в группе используете? Если да, то гарнитуры какие (исходя из опыта) лучше?
Не увидел: есть ли у рюкзака пояс? Если да, то как он удобен с данным разгрузом? Знаю что пояс сильно разгружает спину.
Ребята с центра (который в Красной поляне) много рассказывали, но практика вносит свои коррективы.
Ответьте если не сложно.
Заранее, благодарен. Прошу прощения если уже было...
Coldar 06-05-2011 18:43

Почему выбрали "Вал"?
RazvedosAAA 06-05-2011 21:23

2 sochi oposum:
Нагрудник - это довольно качественная копия "игловской" RRV. Копия китайская - фирмы "Флай", но сразу скажу, что качество данного изделия на высоте, при всем пренебрежительном отношении к "китайщине". Однозначно это нагрудник не уступает изделиям ССО, СПЛАВ и КВ.
Удобен/не удобен - очень субъективно, мне нравится. Что важно - он совершенно не конфликтует с поясом рюкзака, который конечно присутствует. Цвет и модель выбрана исходя из моих увлечений Корпусом и конечно мой выбор не идеален. В вопросах выбора р/ж я воздержусь от каких либо советов, слишком дискуссионная тема.
Нагрудник модульный. Насыщение на РПМ очень скромное 4-ре магазина (да, я знаю что мало), 4-ре РГ (3 РГН и 1 РГО), утилитарка с необходимыми мелочами и аптечка первой очереди (ее содержимое описано на первой странице). При необходимости б/к я легко увеличу, есть еще подсумки и магазины. Про вес не скажу - не взвешивал, как-нибудь взвешу...
В группе есть связь между основными элементами боевого порядка - "головняк", ядро и тыловой дозор. У разведосов с гарнитурами плохо, наши же станции мы не берем - смысла нет.

2 Coldar: выбор определялся по 3-м причинам:
1. АКМС, я считаю устарел окончательно, главным образом из-за невозможности использовать ночные и коллиматорные прицелы (модификации "Н" у нас нет). Прицелы эти ,бесконечно далекие от идеала, есть, пристреляны и при необходимости будут использоваться. Ночник уже брал пару раз на выхода, коллиматор пока нет. Вообще мой выбор был бы однозначно АК-74М, но их у нас нет.
2. "ВАЛ" - бесшумный комплекс и может использоваться когда "обычный" ствол использовать нельзя или нежелательно, "обычных" стволов тут море, а "бесшумок" всего две.
3. Он легкий)))) кроме того я "командир" в некотором роде и "если что" надо будет заниматься целеуказанием, управлением огнем и прочим, а не искать цели для своего автомата с подствольником. Я прекрасно осознаю, что если надо будет идти в атаку с криком "Ура!" на подготовленную оборону "ВАЛ" не совсем уместен. Но на те задачи, что мы выполняем - в самый раз...
Еще раз повторю, что мой выбор не идеален, но причины его я постарался объяснить.

на фото виден пояс рюкзака, нагрудник, "ВАЛ".

Nevermor 07-05-2011 05:42

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
[B]2 sochi oposum:
Нагрудник - это довольно качественная копия "игловской" RRV. Копия китайская - фирмы "Флай", но сразу скажу, что качество данного изделия на высоте, при всем пренебрежительном отношении к "китайщине". Однозначно это нагрудник не уступает изделиям ССО, СПЛАВ и КВ.

Для интересующихся сцылка http://www.flyyeindustries.com/

RazvedosAAA 07-05-2011 08:29

Скоро дорогу перегородил размытый участок и водитель, визуально осмотрев его, сказал, что приплыли и дальше надо ножками топать. Все попрыгали из машины и занялись подгонкой снаряжения.
Старший "головняка" сказал, что по высоте нас закинули почти на самый верх, а по расстоянию не довезли километров на 5-6. Природа как всегда нарушила планы высокомудрого руководства, и нам предстояло наверстать эти километры и еще время, которое было потрачено впустую на разные дебильные остановки.
Быстро разобравшись в боевой порядок, мы пошли по маршруту. Путь наш пролегал по грунтовой дороге и не доставлял пока никаких неудобств.

Бабай и Ковырялкин:

Иногда мы останавливались для отдыха, но остановки не затягивали из-за ощутимой прохлады, повсюду лежал снег, и было гораздо холоднее чем на равнине. Через полтора часа пути мы добрались, наконец, до места, которое в идеале должно было стать исходной точкой. Сразу от него мы преодолели довольно крутой, но не затяжной подъем и остановились для отдыха. Бабай обессилено опустился на землю, и пожаловался на сильную головную боль. Мне кажется это было следствием перепада давления из-за высот - навигатор показывал чуть больше 2500 над уровнем моря, изначально стартовали мы, напомню, с 800 м. Кроме того у одного из местных внезапно стало плохо с сердцем и связавшись с командованием, было решено отправить его в сопровождении еще одного его коллеги на ВПУ. Мы были на абсолютно открытом месте, дул сильный ветер и я стал подмерзать, поэтому быстро достал из кармана рюкзака ветровку ПКУ и натянул на себя, ветер для меня тут же прекратился.
Старший "головняка" занимался прокладкой маршрута и я подошел к нему узнать насколько заманчивые перспективы нас ожидают. Все казалось совсем не страшным, до точки забазирования по карте осталось 5 с небольшим квадрата, без резких подъемов, только в конце крутой склон, поросший лесом, и речка. Про речку я пока предпочел не думать, а то совсем грустно получалось. Летом она была совсем мелкой и узкой, а сейчас: Как сейчас никто не знал, в этот район никто не совался с прошлого лета. Отдохнув примерно минут 30, мы надели снаряжение и пошли...

На фото я и Корней, "пойнтмэн" - старший "головняка". Отлично подготовленный во всех отношениях и мотивированный боец. Настоящий профессионал.

Если я не ошибаюсь, мы находились в зоне альпийских лугов, деревья отсутствовали, и видимость ограничивалась только линией горизонта. Вокруг вздымались горы, подавляя своим величием. Как в такой маленькой республике может быть столько гор, не укладывалось в голове. Они были повсюду, и казалось, весь мир состоит только из них. И нет ни улицы Ленина родного города, нет супермаркетов и кинотеатров (блин, опять я "Трансформеров" пропускаю!!!), нет ничего. Есть только горы и мы бредущие среди них... И несмотря на стремительно приближающийся экватор, казалось что так будет вечно...

Coldar 07-05-2011 10:30

С нетерпением перелистываю страницу...
Black Hawk86rus 07-05-2011 11:02

quote:
"покемона"

это урал бронированный???
С Т Р Е Л О К 07-05-2011 11:04

Добро , Братишка! Приятный слог! И тема нужная.
Береги себя и удачи!
Хашим 07-05-2011 11:12

Расскажите как Вам форма от корпуса выживания,и есть ли у нее преимущество перед другими формами,смотрю их там у Вас много и новой формой принятой в ВС РФ,я имею виду камуфляж и сам пошив.Кстати,а какую форму использует противник
Rev4a 07-05-2011 11:48

Интересно, спасибо. Пишите и дальше.
Thug 07-05-2011 13:25

Спасибо за интересные отчеты.
Pastor77 07-05-2011 14:06

Ганза глючила, повторюсь.

По поводу гамаш от сплава. Эпик фейл с крючками на четвёртый день в снежных горах.

Loup 07-05-2011 15:17

Хорошо пишете!
Здоровья и удачи!
RazvedosAAA 07-05-2011 15:58

Едва заметная тропа плавно огибала, попадавшиеся на пути холмы, само собой мы не горели желанием взбираться на них, пейзаж особо не радовал разнообразием - пожухлая трава, чахлые невысокие деревца, не успевший потаять серый снег и горы, горы, горы...
Некоторое разнообразие внесло появление медведя на холме, примерно метрах в семистах от нас, в которого сразу алчно уперлись бинокли и ПСО СВД-хи. Но с мгновенно потемневшего неба обрушился град, быстро перешедший в дождь, и все стремительно сбились в кучу, укутываясь в полиэтиленовую пленку. Я быстро вытащил из коврика пончо и натянул его на себя.
Пончо все таки отличная вещь, которая никогда не помешает, даже если и ГОР-ТЕКС есть, вещи укрыть и т.д. и т.п. Однозначно рекомендую. НО! Никаких Мил-Теков и иже с ним, только армейские оригиналы - не текут вообще, вода собирается лужами и стоит, пока не выльешь. Проверено лично.
Дождь быстро прошел, и мы приготовились к дальнейшему движению. Начинался спуск, заросший лесом, пока не крутой. Спуститься в ущелье можно было двумя маршрутами, один более-менее, второй полная жопа и Корней долго сверял данные компаса, карты и навигатора выбирая оптимальный маршрут. Наконец мы двинули вниз. Движение сразу замедлилось, надо было огибать деревья, перелазить и подлазить под упавшие стволы. Стало жарко, тем более ветра здесь не было совсем, и ветровка ПКУ заняла свое место в рюкзаке.
Если кто не знает - все кусты ТУТ колючие, видимо, чтобы мы не расслаблялись и всегда пребывали в тонусе, поэтому очень пригодились полнопалые перчатки, кстати, ветровка ПКУ довольно успешно сопротивляется воздействию колючек, несмотря на кажущуюся "нежность" материала, и пока не порвалась нигде, только пара "зацепов".
По пути нам попадались идеальные для забазирования места, но тогда в крайний день, следуя к точке эвакуации, нам пришлось бы преодолеть еще и спуск перед затяжным подъемом, а спуск в горах с грузом не сильно легче подъема, уж поверьте... Работают просто другие мышцы, но устаешь примерно также. Так что мы мужественно игнорировали ровненькие площадки и топали дальше. Скоро склон начал стремиться к вертикали и приходилось переползать по нему от дерева к дереву, внезапно нашему взору открылся бурный поток реки. Склон обрывался к реке отвесными скалами или каменистыми осыпями, заваленными упавшими стволами, поросшими мхом, который разъезжался под подошвами ботинок.
"Сейчас как пиз..нусь" мелькнуло в голове и тут же ботинки скользнули по плоскому обломку скальной породы, который был густо завален опавшей листвой и я устремился вниз, а низ был довольно далеко. Все это произошло как в замедленном кино и мне хватило времени схватиться за ветки какого-то куста, росшего на склоне, к счастью он был не засохшим и прочно "когтился" в грунте. Повисев пару мгновений, я нащупал рантом ботинка уступ на склоне и оперся на ноги. Еще через пару секунд я благополучно спустился на берег реки, отделавшись легким испугом.
"Головняк" уже вовсю лазил по берегу, подыскивая место переправы...


RazvedosAAA 07-05-2011 20:33

Река была быстрая, холодная и коричневая. Брать из нее воду можно было только в крайнем случае, к счастью рядом обнаружился мини-водопадик с более-менее чистой водой и мы быстро пополнили ее запасы. Пока заливали фляги, и пластиковые бутылки подошел "головняк", разведка берега ничего утешительного не принесла.
Надо было прыгать в более-менее узком месте, рискуя не допрыгнуть, или поскользнуться на мокрых камнях и...ну далее все от везения каждого конкретного человека зависит, можно и убиться наверно. Слова из популярной в детстве песни "...и горные реки, топили последние вскрики..." зазвучали у меня в голове.

Короче переправа пошла полным ходом, я лично переправился в месте, где река раздваивалась на два рукава, ближе к нашему берегу маленький островок. На него я и перепрыгнул, к тому времени Китай с Корнеем накидали камней, готовя плацдарм для того чтобы преодолеть более широкий рукав, ширина все равно оставалось приличной, тогда Китай плюнул на это дело и, разувшись преодолел речку босиком, морщась от бодрящей температуры воды. Корней прыгнул и не допрыгнул одной ногой, а я ломанулся через поток напрямки, понадеявшись на "фонарики" и ГОР-ТЕКС в ботинках. И они не подвели. Только штаны намокли.
Бабай посмотрев на это все мудро изрек что он "в рот :.. такие выхода" и прыгнул за мной, но тоже не допрыгнул, начерпав полные ресапы воды.
Сразу от реки начинался крутой и довольно затяжной подъем, который должен был предположительно привести нас к ровной площадке, где и предстояло наконец расположиться на ночлег.
При подъеме на горку боевой порядок был похерен, все ползли из последних сил, содрогаясь от мысли, что там не окажется подходящей площадки. Оказалось так, что я обогнал "головняк" и оказался у вершины первым. Щелкнув предохранителем, я осторожно вышел на вершину и осмотрелся. Чисто, ну и хорошо.
Вершина представляло собой площадку с ярко выраженным уклоном. Но, тем не менее, на ней можно было расположиться нам всем с необходимым комфортом. Дождавшись отставший "головняк" я скинул рюкзак и пошел подбирать нам место под палатки. Тут небо снова всплакнуло, видимо пораженное нашими мытарствами, и пришлось, матерясь накидывать на себя пончо.
К счастью дождь скоро утих, и все наше воинство вползло, наконец, на площадку. Посмотрев на них, я решил не задавать вопрос чего это они так долго шли, могли неправильно понять.
Дав им отдохнуть пару минут, я кликнул Бабая и мы быстро поставили палатку, после чего я закидал в нее все необходимое из рюкзака, а рюкзак, стоящий рядом с палаткой укрыл пончо, на случай ночного дождя.
В палатку из рюкзака перекочевали:
1. коврик и спальник
2. вся еда
3. фляга с водой
4. горелка, кружка, ложка
5. теплые носки - вдруг холодно будет ночью
6. к-т ГОР-ТЕКСа, на случай если ночью пойдет дождь, а надо на фишку заступать, пока в нем необходимости не было, я засунул его в компрессионник и использовал в качестве подушки
7. куртка ПКУ слой 7, утепляться на ночь, да и спать я в ней планировал
8. галоши, переобуться.

Тихий (КРГ) с радистом и охранением выдвинулись еще выше по склону "качать" связь, а заодно и осмотреть окрестности.
Тем временем все палатки установили и быстро развели небольшой костерок, разогреть еду и немного обсушиться. Мокрая от воды и пота одежда не желала сохнуть на теле, опускались сумерки и заметно похолодало.
Кстати штаны MCCUU сохли довольно долго, я ожидал, что они подобно синтетике высохнут мгновенно. Фуфайка driFIRE, как только избавилась от оков рюкзака и нагрудника высохла очень быстро, куртку от MCCUU, я развесил на палатке сушиться, а утеплился полар-соткой - пока хватало.
На обед-ужин я разогрел себе рисовую кашу из сухпайка, которая оказалось в первозданном виде полным говном и пришлось ее переложить в подкотельник, добавить воды, поперчить, после чего подогреть до кипения и уже тогда с удовольствием употребить с галетами. К этому времени подошел чай в общаковской литровой кружке, и жизнь стала налаживаться.
Вернувшийся Тихий довел порядок заступления и место расположения "фишки", после чего учитывая, что время покатывало к 21.00, я пошел устраиваться на ночлег.
Китель MCCUU закинул в палатку (вдруг дождь пойдет ночью) и, натянув куртку ПКУ, а на голову морпеховскую шапочку, забрался в спальник. Немного пошептавшись с Бабаем о смысле жизни, я провалился в сон.
А! Совсем забыл! Когда мы спускались с холма на противоположной стороне реки старый охотник Ковырялкин, умудрился углядеть крупного ведмедя, как раз примерно там, где мы сейчас расположились. Так что мы все немного очковали:-)

Так прошел первый день.

azzazzin 07-05-2011 21:14

Уважаемый RazvedosAAA, огромное Вам спасибо за Ваш труд и за Ваш совершенно потрясающий обзор!

пысы: MARPAT среди Горок выглядит совершенно по страйкбольному. ))

RazvedosAAA 07-05-2011 22:01

Всем большое спасибо за отзывы.

2 Black Hawk86rus: да, "покемон" - это бронированный "УРАЛ".

2 Хашим: форму от КВ никогда не использовал. Есть несколько подсумков указанной конторы, качество их вполне удовлетворяет. Форма от КВ очень популярна у местных милиционеров, расцветки от черной до "мультика". Часто встречаются и КВ-шные разгрузы.
Все что носят разведосы - это местное производство, Моздок и иже с ним. Практически все вещи - копии изделий ССО, естественно уступающие по качеству. Но по соотношению цена-качество - вполне приемлемо, лучше того что выдают. А если учесть, что ни хрена практически не выдают...на безрачье и рыба рак.
Что использует противник, квалифицированно не поясню. Но в основном имеет место смешение гражданской одежды и элементов камуфлированной формы. Очень популярны с обеих сторон камуфлированные полукомбинезоны и куртки на синтепоне. Они очень легкие, теплые, но шуршат нещадно, ГОР-ТЕКС и рядом не стоит.

Хашим 08-05-2011 08:11

Просто мне показалось что на групповой фотографии Вы стоите в SURPATE.Теперь вижу что ошибся.
RazvedosAAA 08-05-2011 15:17

Второй день начался для меня с Бабаем в 5.00, когда нас разбудили на фишку, я правда пару раз просыпался и до этого, из-за того что отлеживал себе разные части тела.
Спальником я остался полностью доволен, при плюсовой температуре, он, как и заявлено обеспечивал максимальный комфорт, при этом был очень легким, компактно упаковывался и обеспечивал свободу движений внутри - крутиться можно как хочешь, места хватает. Молния легко застегивается, закусывание материал спальника ею невозможно из-за пришитой с внутренней сторона ленты из широкой стропы. Когда надо быстро вылезти - растегиванием можно не заморачиваться, молния сама расходится при усилии.
Утром было довольно зябко, но 7-ка ПКУ надежно ограждала меня от утренней прохлады, при этом создавалось ощущение, что на мне ничего не надето, ее легкость все еще иногда удивляет.
Отстояв положенный час до 6.00, мы разбудили смену, которая должна была <тащить> службу до общего подъема в 8.00. Бабай пошел досыпать, а я остался и занялся завтраком.
Вскипятил себе воду, заварил кофе и употребил его с "Лакомкой". Сразу похорошело, небо было чистым, птички пели, лишь оттягивавший плечо "ВАЛ" напоминал, что мы вовсе не на пикнике...

После общего подъема, я уточнил у Тихого, когда предполагается выходить "отрабатывать квадраты". Время еще было предостаточно, поэтому я еще попил чаю, поставил задачу Бабаю по оборудованию палатки, просушки ее от конденсата и т.д. Палатка как, оказалось, стояла на не совсем ровном, а точнее совсем не ровном месте. Я мало того, что все время съезжал к входу, так еще и заваливался на Бабая. Конденсата скопилось довольно много и мы решили на следующие ночи попробовать не закрывать на молнию вход внутреннего слоя, ограничившись входом наружного тента.
Когда пришло время выдвигаться, я оставил за себя Урия и выдвинулся к спуску вслед за разведосами. Нам снова предстояло преодолеть реку и обследовать склон, соседний с тем, по которому мы вчера спускались.
На это раз спешить было некуда поэтому мы на скорую руку оборудовали "мост" из сухих бревен, подходящей толщины, в наиболее узком месте и быстро переправились через речку.
Очень скоро мы убедились, что обследовать намеченные на сегодня "квадраты" совершенно пустая затея - "квадраты" располагались на почти отвесном склоне, который был завален сушняком различной толщины и густо заросшим кустарником. Пройдя вдоль его и убедившись в полной бесперспективности РПМ в этом районе, мы решили пока есть время оборудовать переправу, по которой предполагалось переправляться в четверг, на пути "домой".
Сначала мы нашли подходящее для нас место, где река была максимально узкой, и которое располагалось прямо под нашим лагерем, надо было только спуститься со склона. Запросив по р/ст Тихого и попросили чтобы нам доставили топор Ontario SPAX. Пока ждали его один из разведосов разделся и, упирая в дно срубленный ножом шест, переправился на тот берег. Там он наметил пару растущих деревьев толщиной примерно с бедро взрослого человека и стал ждать, а когда принесли "топор" довольно быстро повалил их очистил от веток, укоротил на нужную длину и волоком потащил к берегу, после чего с горем пополам мы навели импровизированную переправу.

После того как бревна закрепили камнями мы решили испытать его на прочность, что немедленно и проделали:

Само собой все работы и испытания прикрывались расположившимися рядом коллегами.

RazvedosAAA 08-05-2011 17:42

Теперь поподробнее остановлюсь на Ontario SPAX.

Я бы назвал его гибридом топора, тесака и ледоруба.
Основная рабочая поверхность имеет разные углы заточки - больший угол (тупее) в верхней части и меньший угол (острее) в нижней части, той которая ближе к рукоятке.
Как я предполагаю, это сделано для того чтобы рубить верхней частью и строгать или что-то типа того нижней.
Задняя часть выполнена в виде ледоруба или багра, по крайней мере, очень их напоминает. Может применяться (и уже успешно применялась) при преодолении крутых склонов, когда не за что зацепиться руками.
Примерно в центре лезвия имеется отверстие фигурной формы, вроде бы для откручивания пожарных кранов, американского стандарта.
Рукоять обрезинена, имеет отверстие под темляк. В руке не скользит. Форма рукояти или сразу нравится одним, или категорически не нравится другим пользователям.
На металлическую часть нанесено черное покрытие, неизвестного мне состава. Потихоньку сдирается от использования, в основном в "рабочей" зоне, которой рубят. Слой его довольно толстый. В некоторых местах оно имеет глубокие царапины, но не отваливается.
Чехол. Расцветка UCP. Полностью закрывает рабочую часть, оставляя "с наружи" только рукоять. Фиксирует лезвие 4-мя хлястиками с кнопками.

Варианты крепления чехла на снаряжении:
1. на стропах МОЛЛЕ
2. на поясе
3. через плечо, в комплекте предусмотрен ремешок.
Во всех вариантах можно крепить его вверх рукояткой или вверх лезвием.
Вес. Взвешивать тут его не на чем, поэтому скажу так - легкий. И это его качество отмечают все.
Использование. Применялся для рубки дров, изготовления шестов для натягивания тентов, разделки мяса, карабканья в гору, и в крайнем выходе для "постройки моста". Короче, используется постоянно. Даже копали им, рыхлили землю и разгребали - под палатку место равняли, тогда же и корни обрубали.
Рубит хуже "нормального" топора, но лучше любого тяжелого ножа.
Использовать его в рукопашном бою конечно можно, но быстрый доступ исключен - т.к. в MOD (популярная компьютерная игра) не получится.
Уход сводится к заточке и смазыванию "Балистолом", а то ржавеет немного.
Общие впечатления. Несмотря на завышенную на мой взгляд цену, мне нравится. Однозначно за меньшие деньги можно купить "Фискарс", который будет рубить лучше, но о приобретении ни капли не жалею, а это самое главное.


Саныч 08-05-2011 18:32

Дело в том, что это вообще-то не топор в нашем понимании. Более того, уверен, что он и не создавался для рубки деревьев и веток. Сама компания-производитель пишет - SPAX is the perfect tool for fighting fires, opening and closing hydrants/gas valves or emergency rescues. SPAX является идеальным инструментом при тушении пожаров, открытия и закрытия гидрантов/газовых клапанов или спасательных работых в чрезвычайных ситуациях.

serg387-86 10-05-2011 09:53

фотки жуткое впечатление вызывает - кждый одет кто во что горазд)
Rev4a 10-05-2011 09:59

quote:
Originally posted by Саныч:

Дело в том, что это вообще-то не топор


Ага, "не туда и не сюда".. По мне лучше либо топор, либо мачетина\кукря.. Вариантов по размеру\весу\цене и т.д. уйма..
RazvedosAAA 10-05-2011 16:31

Только у меня "ганза" глючит - не могу сообщение подвесить - или у всех?
RazvedosAAA 10-05-2011 18:32

P.S. Нашел "нашу" палатку в сети.
Это "Лотос-2", фирмы "Normal".
Ссылка http://www.normal.ru/katalog/the1.html .
Только у нас внутренняя палатка бордового цвета, а не желтого, как указано на сайте.
gustavshultz 10-05-2011 22:26

quote:
RazvedosAAA

Подскжите, не увидел на всех фото у Вас и Ваших коллег пистолетов. Не ис пользуете совсем? Если используете, то какие способы ношения используете (в набедренной кабуре, на поясе, разгрузке) и какие кабуры используете.
PalPalych 11-05-2011 01:47

Отличное повествование! Большое спасибо Александр! Ждем продолжения.
Интересно, какой вес и длина рукояти у SPAX?
Хотелось бы сравнить... Для примера самый распространенный туристический топор Фискарс весит 640гр (длина пластикового топорища 355мм), туристический топор от Хускварны весит 700гр (длина деревянного топорища 375мм).
гадюка 11-05-2011 04:52

Уважаемый Razvedos, а как себя показали футболки Nord Line-ACTIVE? Вроде такие на фотографии в посте 120в этой теме. как отводят пот? сильно ли изнашиваются?
есть еще вопросы к Вам , но они не по тематике раздела , поэтому в ПМ.
гадюка 11-05-2011 04:55

Уважаемый Razvedos! а как себя показали футболки Nord Line-ACTIVE , вроде такая на фотографии в посте 120. Как отводят пот, сильно ли изнашиваются?
Есть еще к Вам вопросы, но не по тематике раздела, поэтому в ПМ.
Мараунен 11-05-2011 10:49

quote:
Рубит хуже "нормального" топора, но лучше любого тяжелого ножа.

То есть всякие кукри не прижились?
RazvedosAAA 11-05-2011 11:31

Построив и подвергнув всесторонним испытаниям мост, мы выдвинулись к месту "забазирования". Подниматься пришлось по склону, заваленному скальными обломками различной величины, которые угрожающе шатались под ногами, но все прошло благополучно.
Было очень жарко, парило, сгущавшиеся на горизонте тучи грозили в скором времени обернуться дождиком. Я повесил китель сушиться на заботливо натянутую между деревьями веревочку (а что - быт надо налаживать с как можно большим комфортом) и впал в глубокую задумчивость. Очень хотелось помыться, причем полностью:
Про гигиену в полевых условиях.
"Живя жизнью животного, не обязательно им становиться" - это выражение, прочитанное в каком-то журнале и принадлежавшее вроде бы Зеленым Беретам, абсолютно правдиво, и необходимо стараться в любой ситуации содержать себя в чистоте, тем более что для этого сейчас предостаточно всяческих средств.
Влажные салфетки - это поистине незаменимое гигиеническое средство для "военного туриста". Легкие, дешевые, широкодоступные. Сейчас входят и в состав рациона питания. Порядок их применения, я полагаю вполне понятен, и доступен каждому.
Читка зубов. Это и стандартный способ с пастой и щеткой, а также полоскание рта различными средствами, которых сейчас море, кроме того как нельзя кстати оказывается и жевательная резинка.
Кроме того имеет место быть обтирание снегом и умывание, если есть где умываться. Воду для питья никто в здравом уме расходовать для водных процедур не будет.
Если же есть возможность и время всегда мойте ноги, это самым благоприятным образом скажется на вашем общем самочувствии.
Но в этот выход нам повезло, и можно было спуститься на водопадик и принять водные процедуры "по-полной". Найдя единомышленника, я решил совместить приятное с полезным, и мы собрали все пустующие емкости для воды, загрузили их в рюкзак, взяли оружие и пошли купаться.

Пока один купался, другой прикрывал и наоборот. В качестве полотенца я использовал шемаг. Холодная вода чудесным образом "смыла" усталость и подняла настроение на недосягаемую высоту. Набрав воды мы, не спеша, что бы ни потеть, особо, поднялись обратно к лагерю.
Вечер прошел рутинно и монотонно, шел дождь - мы прятались в палатку, оставляя дежурную смену, дождь прекращался - все собирались в центре лагеря и негромко трындя "за жизнь" заваривали чай.
Незаметно подошло время ночного отдыха и, узнав, что порядок выставления "фишки" прежний я пошел отдыхать.
Так прошел второй день.

Третий день, сразу скажу, был по насыщеннее предыдущих.
Начался он для меня, как и второй, в 5.00. После дождя было очень влажно у меня замерзла ночью морда лица. Пришлось закутываться в капюшон куртки, высунув наружу только нос. На этот раз мы не застегивали вход внутреннего слоя палатки, и конденсата не было.
Отстояв положенную смену, мы пошли досыпать.
Встал я снова в 7.50 примерно, отлично отдохнувший и сразу пошел к костерку "мутить" кофе.
Ковырялкин, Смирный и Волк бдительно несли службу, обшаривая глазами близлежащие подступы.
Дождавшись закипания воды, я наклонился к костру и что-то сказал, все обернулись ко мне. Поднял голову малость охренел, когда увидел 2-х косуль пробегавших максимум метрах в 15-ти от нас, по абсолютно ровному месту. Я зашипел "Алярм!!!" и впал в задумчивость как обозвать этих представителей фауны - олени, косули, козы, антилопы - х.з. короче, поэтому добавил только "вон они!!!!". Мои доблестные воины быстро развернулись, защелкав предохранителями, патроны уже были досланы в ствол заблаговременно и заняли удобные положения для стрельбы, но смогли заметить только белые задницы убегавших животин.
Щелчки предохранителей всполошили поллагеря, из палаток повасыпали люди привычно занимая указанные места и наводя стволы по своим секторам. Мы поспешили их успокоить и получили небольшую порцию проклятий за нерасторопность.
Ковырялкин впал в страшное возбуждение и одновременно с ним уныние от ушедшей добычи, и запрыгал по поляне на манер козы приговаривая, что те мол прыгают сразу на 6-ть метров, потому мы и не успели; но у него на 6-ть метров не получалось и он вскоре успокоился, как потом выяснилось не совсем:
Бля: - подумалось мне, медведи, козы/олени:только Йети остался.

Еще лирическое отступление.
На этом выходе мы были в усеченном составе, с нами не было Дока и Радио Сухарь. А вот именно у последнего есть заветная мечта - повстречать в своих странствиях Йети. Ну, или снежного человека - как вам удобнее. С чего он решил, что тут они водятся, не знаю, видимо решил горы и все такое, а значит и Йети тут навалом.
Но, несмотря на множество аномальных явлений имевших ТУТ место в разные времена, Йети не попадался. Хотя была и летающая тарелка, которую сразу попытались отогнать выстрелами из штатного оружия бдительные часовые, за что были немилосердно "выдраны" прибежавшим командиром, за то что, мол, инопланетяне могут обидеться и пиз:нуть по лагерю из бластера. Кроме тарелки попадались привидения и еноты светлой окраски, потому что белок на всю ЧР не хватало, сами понимаете.
Но Сухарь, несмотря на неудачи и полное воздержание от спиртосодержащих напитков не унывает, пребывая в уверенности, что Йети есть, он, же не может не есть. Скорее всего это от того что резко бросать пить нельзя, но кто его знает.

После всеобщего пробуждения и завтрака мы стали готовиться к проведению РПМ, прикинули маршрут, границы района проведения, прикинули места расположения плановых огней поддерживающей МБ и т.д., после чего потихоньку зашагали в нужном направлении.
Бабай и Смирный провожали нас с довольными рожами:

P.S. Нашел "нашу" палатку в сети.
Это "Лотос-2", фирмы "Normal".
Ссылка http://www.normal.ru/katalog/the1.html .
Только у нас внутренняя палатка бордового цвета, а не желтого, как указано на сайте.

sksib 11-05-2011 13:22

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

P.S. Нашел "нашу" палатку в сети.


Спасибо! Думал внутренняя палатка из каково-то "космического" материала.
Похожая палатка у меня есть
Иван Иваныч Иванов 11-05-2011 14:29

Здравствуйте, Александр, спасибо за продолжение истории, очень интересно.
quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

В качестве полотенца я использовал шемаг.


и как он (шемаг) в этом качестве? Все нахваливают в разных ипостасях (но вот про полотенце не слыхал) уже решил купить, все руки не доходят, но если он еще и как полотенце хорош, тогда завтра же закажу (сокращаю кол-во снаряги )

По топорику хочу сказать, попадался как-то на охоте у товарища подобный, попользовал ради интереса. Ощущение среднее между саперной лопаткой и монтировкой , но выглядит очень оригинально, и действительно легкий. Но лучше уж средний фискарик.ИМХО

Удачи! Ждем продолжения!

RazvedosAAA 11-05-2011 17:58

По поводу палатки: сделаю скоро полный отчет, если интересно кому - выложу здесь тоже.

2 Мараунен: Где-то на "Ганзе" читал, что все мачетеобразные однозначно проигрывают топору, по части рубки деревьев. Поэтому их даже и не рассматривал.

2 Иван Иваныч Иванов: Шемаг в качестве полотенца - отлично!
Я его в качестве полотенца в основном и использую. Больше вроде и незачем было.
Но если вдруг - можно и так :-)

Очередную проду выложу завтра, если снова не уйду...

zhalmenov 11-05-2011 18:08

очень интересно, подпишусь
Ирбис 84 11-05-2011 18:24

САлют!!! обзор отличный, своих охотников посадил читать, вопросами достали. тебе на пенсии обязательно издавать мемуары надо будет!) а если без шуток - то успехов в выходах, и чтобы только на косуль предохранителями щелкали! да, если добудете, то шкуру как с кроля, чулком снимайте - мясо чище будет, у косуль шерсть лезет слишком хорошо. еще раз успехов, от наших привет!!!!
Coldar 11-05-2011 18:41

Я смотрю у вас ХИС-ы (ну или что там белеется на подсумках?) Тоже дань морпехам? И Вы магазины в подсумки для М-4 размещаете или спец. для вала?
olive-drab 11-05-2011 18:49

quote:
2 olive-drab: про впечатления от труселей - чуть позднее.

Так что там с труселями? В прошедшие выходные, дабы освежить память, опять надел эти злосчастные семейники и побродил в них по лесу с дочуркой на плечах, а перед этим немного поработал на даче... И я вам скажу честно, выбросил их нах, ибо жарко шописец и попахивали к вечеру как-то странно
sksib 11-05-2011 19:04

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

По поводу палатки: сделаю скоро полный отчет, если интересно кому - выложу здесь тоже.


Конечно интересно. Я уверен, что это будет, как всегда, весьма познавательно.
RazvedosAAA 11-05-2011 19:28

2 olive-drab: по труселям.
Вам скорее всего есть с чем сравнивать. Мне же сравнивать особо не с чем. В этих труселях бегаю на пробежки и "хожу". Пока никакого негатива.
Не могу не отметить что они постепенно собираются к паху, скручиваются, но никаких неудобств не доставляют.
rusal 11-05-2011 19:59

2 RazvedosAAA:
а что вы будете делать если случайно и совершенно неожиданно встретитесь с туристами или они случайно наткнутся на ваш лагерь?
Юнкер81 11-05-2011 20:34

quote:
Originally posted by rusal:

а что вы будете делать если случайно и совершенно неожиданно встретитесь с туристами или они случайно наткнутся на ваш лагерь?

Здесь, вроде, про экипировку ветка...

Coldar 11-05-2011 20:44

quote:
а что вы будете делать если случайно и совершенно неожиданно встретитесь с туристами или они случайно наткнутся на ваш лагерь?

Да и если подумать это бред полный. Скорее Ети увидят .
Green7.62 11-05-2011 21:02

quote:
Originally posted by Coldar:

Да и если подумать это бред полный. Скорее Ети увидят


Не, ну а что? Бывает. Была у меня пара случаев - раз в горах на наш неприметный лагерь случайно наскочили ребята из разведки ВДВ, мило пообщались с ними, ребята не могли понять, зачем гражданским так тщательно прятаться, совсем долго не могли понять, "папа" ихний документы даже проверил у нас всех, аж два раза )). Второй раз - случайно в зону учений попали. Скрытно... Там дела были еще веселее )) Тихонько с опушки выходим гуськом, а там типа по учениям штаб, а мы в камуфле... Была высока вероятность огрести п...дюлей )) Дело-то как раз в том, что мы не на казённые одеваемся и, надо признаться, часто довольно милитаристично, да и скрытно часто передвигаемся. Такой вот российский беспощадный туризм.
gustavshultz 11-05-2011 23:06

RazvedosAAA

Не увидел ни у Вас ни у Ваших коллег на фотографиях - пистолетов. Совсем не используете?
Если же используете, то какой способ ношения Вы и ваши ребята предпочитают (набедренная кабура, на поясе, на ругрузке и т.д.) и какие кабуры используете?

PalPalych 12-05-2011 01:17

Поддержу, интересно по пистолям.
Наш ОМОН когда активно ездил в те края, все были с ПМ+АК-74М(АКМС). ПМы носили постоянно, кто в "оперативках" со сбруей - под мышкой поверх формы, а кто на поясе тоже в "оперативках" без клапана. Также были несколько АПС и два АПБ, но их брали как "доп.инструмент под задачи".
А у вас как на этот счет?
Иван Иваныч Иванов 12-05-2011 15:01

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Шемаг в качестве полотенца - отлично!


Спасибо понял, заказал - два . Буду юзать...
RazvedosAAA 12-05-2011 20:23

По пистолетам.
"Дома" пистолеты представлены моделями ПМ, АПС, ПЯ. ТУТ только ПМ и АПС. Пистолеты берем, когда ездим куда-либо на машинах.
Кобуры в основном набедренные, иногда поясные, встречаются штатные образцы. У меня набедренная МОЛЛЕ-платформа, с закрепленным на ней универсальным подсумком под магазин, производства КВ.
Обязательно применяют тренчики, штатные или витые от различных производителей.
Мой вариант: ПМ, платформа "Пантак", подсумок КВ с укороченным верхним клапаном, тренчик ВН:

Варианты соседа: АПС, поясная кобура "Мил-Тек" (это тот случай когда "Мил-Тек" это " + ", а не " - "), тренчик ССО (ему уже лет 7 - но "живой" пока), набедренная (может применяться и в поясном варианте) кобура КВ.
Набедренной кобурой сосед не очень доволен - кобура к платформе крепится посредством клипс ALICE и слегка болтается, не знаю насколько это критично, ему виднее:

По способам ношения - однозначных мнений быть не может - я голосую за набедренную платформу, именно платформу, на которой закреплена кобура. При необходимости платформа может использоваться отдельно. Способ размещения пистолета на бедре очень удобен в транспорте, когда доступ к поясу затруднен.
При действиях "по гражданке" - однозначно поясной вариант, никаких оперативок. Все-таки ношение на поясе справа и на правом бедре (для правши) - это где-то рядом, и если "что" рука потянется в правильном направлении. Будешь тренироваться в тире с поясной, а оденешь "на дело" оперативку - думаю продолжать не надо:
Когда жарко - специальные сумки для скрытого ношения, я использую модель производства ССО, она подходит к ПЯ и ПМ, названия не знаю. Подобную сумку можно носить на поясе или на груди, наискось под сильную руку. Однозначно сумка требует привыкания и дополнительных тренировок.
По времени извлечения все варианты у меня проигрывают поясному.
По моему мнению, пистолеты на РПМ - лишний груз, были бы "глушенные" модели - тогда еще и был бы смысл их носить.
По пистолетам и способам их ношения поверхностно вроде все осветил.
Конечно все вышеописанное - это только МОЙ взгляд, он может кардинально расходиться с Вашими.

RazvedosAAA 12-05-2011 22:02

Продолжаю:
Итак, мы начали планомерно проверять "квадраты". "Головняк" медленно и осторожно продвигался по маршруту, проверяя все подозрительные места - щели между камнями, дупла в стволах деревьев, места, где было нарушено травяное покрытие и т.п. Мы двигались за ними и прикрывали их по мере необходимости.
Местность была какая-то странная. Ближайшая вершина была довольно далеко от нас, и продвигались мы по можно сказать ровной местности, но она была в изобилии усеяна скальными обломками различной величины, откуда они взялись - мне было не понятно. Обломки эти густо заросли мхом и были завалены опавшими листьями, что удовольствия при ходьбе не добавляло.
Одет я был в трусы ПКУ, фуфайку driFIRE и MCCUU. На ботинки натянул "фонарики", в них было жарковато, но мелкий мусор, зато не попадал в ботинки.
Время подкатывало к полудню и стало довольно жарко, китель от MCCUU был - хоть выжимай. Трусы, как ни странно неудобств не доставляли, хотя и скрутились к паху. На остановках я поправлял снаряжение и одежду.

Внезапно в кармане загудел телефон - появилась связь, на месте стоянки ее не было. Узнав, что появилась связь Шрэк (замыкающий) пришел в страшное волнение и, запросив по связи короткий привал, закружился по поляне с телефоном в руке, ловя устойчивый сигнал. Он там оказывается, деньги какие-то поставил на хоккей или еще х.з. на что и теперь соответственно необходимо было узнать результат матчей. Ему пришлось обегать все близлежащие возвышенности, прежде чем он узнал, что проиграл какую-то нехилую сумму, после чего он впал в задумчивость, и мы привычно потопали дальше.
Нам оставалось совсем немного пройти до отмеченной на карте нитки реки и поворачивать назад. По единственному закону, который работает всегда - правильно! это конечно закон подлости - чтобы выйти к реке, надо было спуститься по охренительно длинному и крутому спуску, на который соответственно надо было, залезть, когда обратно пойдем. С горем пополам, тормозя деревьями свое поступательное движение вниз, спустились к речке. Ничего интересного.
Присели отдохнуть перед обратной дорогой и тут зоркий глаз Китая углядел на том берегу металлическую сковородку. Быстро перестроились в боевой порядок, переправились на тот берег (речушка мелкая была совсем и узкая) и осторожно стали подниматься по склону, по пути отметив валяющийся чайник и бидоны: Аккуратно, прикрывая друг друга, перевалили через пригорок - так и есть, старая "база".

Ее уже кто-то нашел до нас, потому, что вся посуда была уничтожена, а полиэтиленовый тент, который по всей вероятности накрывал ее - сожжен в очаге и синими лужами, расплавленного пластика покрывал его.
Охранение быстро заняло господствующую высоту, там, скорее всего, был выносной пост, во времена, когда "база" активно функционировала, остальные быстро и очень осторожно рассыпались по местности в поисках следов пребывания кого-либо. Голяк, естественно.
Состояла "база" из 2-х помещений - "спального" и "гостиной". Оба были заглублены, стенки выложены диким камнем и в них можно было с успехом обороняться, а если на горке был ПКМ, к примеру, то наткнувшимся на нее могло и совсем грустно стать. Размер "спалки" был рассчитан человек на 10, в ней валялся каркас шалаша из веток, на который видимо, натягивался полиэтилен. Количество и размер посуды так же примерно соответствовал количеству минимум в 10 человек.

Сфотографировав все, что можно и нанеся координаты с навигатора на карту, двинулись в обратную дорогу.

olive-drab 12-05-2011 22:56

quote:
вся посуда была уничтожена

в смысле отверстий понаделали в емкостях?
PalPalych 13-05-2011 12:52

Спасибо за комментарий по пистолетам.
Т.к. основное оружие ПМ, а для него кобуру МОЛЛЕ никто не делает, сделал себе такую кобуру сам (отлично подходит также для ПММ и ПСМ). Была мысль сделать кобуру, которая будет одинаково плотно "сидеть" как на поясных/брючных ремнях разной ширины, так и на платформах МОЛЛЕ.
click for enlarge 1295 X 2592 560,2 Kb picture
click for enlarge 1700 X 1363 180,7 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 526,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1500 199,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1323 230,5 Kb picture

Пытался заинтересовать СПЛАВ на такую кобуру, но у них только АПСы, Беретты М92 да Глоки 19 в чести. Планируют МОЛЛЕ кобуру только под большие пистоли, а трудяга ПМ побоку...

Р.S. Если данный пост не в теме, удалю...

Мараунен 13-05-2011 09:53

quote:
"Дома" пистолеты представлены моделями ПМ, АПС, ПЯ. ТУТ только ПМ и АПС.

Странно, а чем вам ПЯ не понраву? Патрон мощный, патронов поболее чем в ПМ.
Коволюм 13-05-2011 13:22

quote:
Originally posted by Мараунен:

Странно, а чем вам ПЯ не понраву? Патрон мощный, патронов поболее чем в ПМ.


скорее всего тем что боеприпасов к нему мало выделяют, а к ПМ и АПС еще милиарды на складах лежат.
С уважением, Андрей.
RazvedosAAA 13-05-2011 16:39

По пистолетам:
ПЯ не то, чтобы не по нраву. СЮДА ПЯ не брали, скорее всего, из-за унификации боеприпасов.

Когда сверялись с навигатором, оказалось что мы примерно на одной высоте с лагерем, поэтому решили на склон не подниматься, а идти прямо по склону, срезая дорогу.
Срезали, ага...
Во-первых, по склону идти - то еще удовольствие. Во-вторых, он был довольно крутой и завален камнями, прежде чем ногу поставить - 3 раза подумать надо, склон тянулся до реки далеко-о-о внизу, а вниз совсем не хотелось, прошлогодний пример бойца со сломанной ключицей и отбитыми внутренними органами стоял перед глазами. Спасти его удалось только благодаря тому, что вертушка погранцов выдернула его лебедкой из расщелины и вовремя доставила в госпиталь, рассказывали, он уже начинал отходить.
В-третьи, склон скоро пересекла перпендикулярная ему расщелина, глубиной казалось, до центра земли, и решили мозг не е., т.е. не компостировать мозги, а подняться наверх и обойти ее.
Каждый выход я думаю, что НУ ВОТ ЭТОТ склон - это ВАЩЕ! Но в этот раз, это блин было действительно ВАЩЕ!!! Весь клон был завален плоскими камнями, которые были покрыты землей и листвой, тяжесть тела грунт не держал и сползал под ним, приходилось очень быстро, закинув автомат за спину, почти на четвереньках ползти по нему вверх, нигде не задерживаясь, отдыхали только закогтившись за росшие тут и там деревца. Внизу ревела река, что весьма придавало сил, пару раз ботинок проскальзывал по скрытой под листвой ветке и казалось п-ц, приплыли...

С горем пополам поднялись. Отдохнули и двинули дальше. Оказалось, что мы поднялись выше, чем нужно и теперь надо спускаться. Мы лазили уже 5-ть часов, усталости уже не было, было только отупение и желание помыться.
Когда из-за кустов показались палатки, я думал это мираж, абсолютно молча, разделся, развесил на веревке одежду и подошел к Зайцу сидевшему в центре лагеря. Не было видно ни Бабая, ни Ковырялкина, ни Смирного, никого короче нет. И палатки пустые - спрашиваю, где все-то, а Заяц с довольной рожей и отвечает - кабана разделывают!
Тут я совсем ох , простите, очень удивился.
Подумал шутят, о чем в разных интересных выражениях и поведал Зайцу, но меня подвели к краю обрыва и показали на противоположную сторону - метрах в 200-х -250-ти, примерно там где мы в первый день спускались - толпа народа увлеченно копошилась, склонившись над чем-то лежащим на земле.
А произошло следующее. После нашего ухода, ближе к обеду, Тихий с радистом и Урием пошли <качать> связь и обнаружили следы присутствия ведмедя - видно ему было очень любопытно, кто тут по-соседству с ним расположился. Следы были довольно свежими, как заключили знатоки ведмедей - скорее всего ночью приходил.
По возвращении рассказали, об этом оставшимся в лагере. Услышанное необычайно взволновало Ковырялкина, его охотничий инстинкт взыграл в нем с новой силой и он начал наматывать круги вокруг лагеря в поисках добычи, и на очередном круге углядел на противоположном склоне - на том по которому спускались, кабана, который сдуру, не иначе там проходил по своим делам. Ковырялкин тут же сыграл <Алярм> и некоторое количество народу выдвинулось посмотреть на свина, который скорее всего, заметил повышенное к нему внимание и решил быстренько свалить с глаз. Но! По дороге упал, и потерял сознание. Может тепловой удар? Не знаю...
Тут уж Ковырялкина было не остановить, он вытряхнул из своего рюкзака все содержимое и при поддержке Бабая и Смирного, а так же еще пары местных товарищей выдвинулся к лежащей животине, я так думаю, они хотели оказать ему первую помощь. На нашей стороне осталась пара, которая прикрывала их выдвижение и контролировала все подступы и конечно охрана лагеря с резервом.
Путь к несчастному животному был сложен и тернист, когда лезли по склону Смирному в лоб попал камень величиной примерно с пол кулака, который вылетел из под ноги впереди идущего, и он чуть не спикировал с 15-ти метровой высоты на каменистый берег, но все обошлось.
Найдя наконец свина выяснили, что тот того...не дышит короче, решили - не пропадать же добру и взялись за дело. А дело происходило на пятачке 1,5 на 1,5 м над отвесным обрывом, поэтому пока один дело делал, другие его держали, а сосем другие, поглядывали по сторонам.
Так с горем, пополам кабан постепенно переместился в рюкзаки и вместе с нашими героями в лагерь.

Egoiste 13-05-2011 19:28

Увидел бойца с 9А91, одетого в российский камуфляж Пальма.
Александр, как он себя показывает, в сравнении с тем же марпатом?

Вообще, какие маскировочные рисунки выбираются в отряде? Выбираются ли вообще, уделяется ли этому вопросу внимание, или традиционно, брезентуха - наше всё?

В российской цифровой флоре уставной - встречаете ли бойцов? Какова ваша оценка её маскирующих качеств?

Спасибо, отлично пишете.

PapaRoad 13-05-2011 19:49

Добрый вечер. Интересует опыт ношения носков от Сплава в межсезонье, тёплую и жаркую погоду.
olive-drab 13-05-2011 22:51

Фото кабана в студию
ИИСлава 13-05-2011 22:53

Кабана из 9а91 валили? )))
Badaboom6 14-05-2011 12:03

quote:
Originally posted by ИИСлава:

Кабана из 9а91 валили?

Написано же "По дороге упал, и потерял сознание. Может тепловой удар?"

Каскад 14-05-2011 01:23

Почитаем, очень познавательно.
RazvedosAAA 14-05-2011 07:35

Я уезжаю на сопровождение, поэтому на все вопросы отвечу вечером.

Как только кабан по частям перекочевал в лагерь, сразу была организована работа направленная на сохранение добычи. Было решено на месте его не употреблять, а тащить мясо на общак в ППД.
Мечтам о путешествии "назад" налегке, с рюкзаком без запасов воды и еды не суждено было сбыться, зато в мозгу возникали заманчивые картины жареной картошки с мясом и Кока-Колой (куды ж без нее).
На мой взгляд, мяса было многовато и одну ногу отдали разведосам, а местные отказались. Они кабана не особо почитают. Я бы и еще отдал, но еврейская натура Бабая встала на дыбы, и он безапелляционно заявил, что умрет, но флот не опозорит, т.е. хотел сказать, мясо дотащит до зоны эвакуации и точка.
Быстро откопали яму в теньке, застелили ее полиэтиленом, нарвали крапивы и уложили мясо в яму пересыпая крапивой, сверху завалили все ветками.
Когда все закончилось оказалось что, воды нет, назначили крайним Зайца, который попытался возмущаться, но все слова его пошли "в пользу бедных"; и он, причитая о том, что жизнь не очень хорошая штука и вообще, дескать, он собирался и готовился ехать в санаторий - горы, свежий воздух, чистая вода, но когда ему в дежурке выдали РПК и 8 магазов он понял что его в чем-то нае...т, и мы еще сволочи ваще. Завывая на разные лады, он собрал все пустые емкости, загрузил их в рюкзак и, подхватив ствол, пошел под бугор, за водой. Пара человек выдвинулась на прикрытие.
Вот и Заяц как раз:

Вечером ничего особо примечательного не было, и как обычно около 21.00 мы "отбились", оставив "фишку" ждать медведя, если тот захочет чтобы мы с ним поделились мясом.
Так прошел день третий.

КириллСПБ 14-05-2011 10:40

Спасибо, очень интересно. Судя по вооружению, такое разнообразие боеприпасов в группе не напрягает? Извините, если off..
RazvedosAAA 14-05-2011 15:01

По вопросам:
2 olive-drab: да, все емкости были разрублены.

2 Egoiste: по маскировочным свойствам различных расцветок. Это вопрос дискуссионный, по нему можно диссертацию защищать. Проводятся всевозможные камо-тесты и прочее-прочее. Не касаясь видимости изделий в ПНВ скажу так. По моему мнению маскировка на местности обеспечивается грамотно выбранной позицией и минимумом движений на ней. Расцветка 10-е дело, какие там пятна во что сливаются и так далее. Я лежу на газоне и меня не видно - так только в кино бывает. Представьте группу в 20 человек которая ломится через густой подлесок, одета она в камуфляж одной расцветки, рюкзаки другого цвета, разгрузы третьего. Морды лица светится на километр, оружие соответственно тоже никто не маскирует. О звуковой маскировке забудьте, группа не успевает пройти отмеренные ей километры! Какая разница камуфляж какой расцветки на них одет?
В лесу малейшее движение сразу привлекает внимание, ма-лей-шее. Даже если это движение веточки с идеальными маскировочными свойствами от порыва ветра.
Так что я расцветкой не заморачиваюсь. Но! Все российские расцветки на мой взгляд вполне жизнеспособны. Это касается и новой русской цифры.
Выбор расцветки в Отряде всегда сводится к критериям - красиво/некрасиво, нравится/не нравится. А ГОРКА конечно - это наше все! А если на ней накладки с псевдо-марпата - ну вы и сами понимаете)

2 PapaRoad: по носкам - это надо отдельный пост большой писать. Заморачиваться?

2 КириллСПБ: в основном разница касается автоматов - 5.45 и 7.62. Ну у нас сборная солянка из подразделений - ничего не поделаешь. ПКМ и СВД - патроны унифицированы. По СП-5 - "бесшумка" хотя бы одна нужна при любом раскладе. Так что все не так и плохо.
Разница с калибрами основного вооружения конечно не нужна никому, поэтому надо давно старье калибра 7.62 отправить на склады. Да я знаю что 7,62 "машина", и то что рельс пробивает, и про то что 5.45 от травы рикошетит тоже слышал. Усе доводы в пользу 7.62 слышал многократно. Но мнение свое высказал.

Фот кабана не будет. По разным причинам. Или верьте на слово, или не верьте. Если интересует что-то конкретно по этому вопросу - в личку или на мыло.
С уважением, Александр.

MooseHead 14-05-2011 15:05

Очень интересно! Спасибо Вам за труд!
гадюка 14-05-2011 15:50

в качестве оффтопа:
5.45 с пулей ПП (7Н10) давно уже обогнал 7.62 по пробивным свойствам, снабжение им тоже налажено. не говоря уже о том что отдача меньше, пуля настильнее, БК больше при той же массе, кол-во отстреляных боеприпасов до перегрева ствола больше.
PapaRoad 14-05-2011 16:20

2 RazvedosAAA, если можно, то да.
Хашим 14-05-2011 17:45

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

2 PapaRoad: по носкам - это надо отдельный пост большой писать. Заморачиваться?


Было бы очень интересно
Chavalito 14-05-2011 18:41

quote:
Originally posted by гадюка:

5.45 с пулей ПП (7Н10) давно уже обогнал 7.62 по пробивным свойствам


Ан, нет ей веры!
RazvedosAAA 14-05-2011 19:07

Утро четвертого дня не принесло никаких неожиданностей. Ведмедь ужаснувшись судьбой кабана решил, наверно, судьбу не испытывать.
Встал я немного разбитый, там болело, тут ломило. ЭТА дискотека начала надоедать. Думалось только о горячей воде и кровати.
Отстояли положенный час, разбудили смену и решили покемарить еще часа полтора, общий подъем был назначен на 8.00, а начало движения в зону эвакуации - по готовности, но не позднее 10.00.
Помаявшись, так и не уснув, встал вначале 8-го. Сразу расстелил пончо на траве и, вытащив из палатки все свое барахло разложил на нем. Потом глотнул кофе и растолкал Бабая - я не мог начать складывать вещи без него - ему предстояло тащить в рюкзаке половину мяса, вторая половина распределялась еще между 2-мя бойцами, а мне и остальным предстояло распределить между собой часть их вещей.
Бабай выполз из палатки и пожаловался на сильную головную боль, ему вторил и Смирный, у того еще и горло болело. Пришлось полезть в аптечку. Бабаю и Смирному выдал по таблетке "кетанова" и "колдрекс". Сам закинул таблетку "фенотропила".

Про аптечку "второй очереди":

1. ополаскиватель для рта "Глистер"
2. тубус с "Бутерфанолом" - анальгетик наркотического действия, это года совсем
3. "Кетарол" - анальгетик в таблетках
4. "Фенотропил" - стимулятор
5. "Колдрекс" - в рекламе не нуждается, мне помогает отлично при предпростудном состоянии
6. "Доксициклин" - антибиотик широкого спектра действия
7. Уголь активированный
8. Левомицетин
9. "Диклофенак" - анальгетик в ампулах, для внутримышечного введения
10. стерильный бинт и стерильные марлевые салфетки
11. пластырь бактерицидный
12. просто лейкопластыря моток
13. "Хлоргексидин" - антисептик
14. одноразовые шприцы
15. мазь "Д-пантенол" от ожогов и мелких царапин
16. тальк
Вроде все.
Подлечившись, мы быстро распределили вещи, причем у Бабая остался целый! нераспакованный сухпай, расставаться с которым, он не желал ни в какую! Пришлось класть к себе.
Идти решил одной фуфайке driFIRE, день обещал быть очень жарким, так и вышло.
К назначенному времени мы были готовы выдвигаться.

По команде Тихого "головняк" начал спуск к построенному ранее мосту, ну и мы соответственно двинули за ним.
Ну а дальше как обычно - вниз-вверх, вверх-вниз, качающиеся рюкзаки на спинах впереди идущих и тяжелое дыхание идущих сзади; голова, жопа, ноги - это Бабай на особо крутом спуске покатился под бугор, еле тормознулся об деревья. После того как его подняли на ноги он проклял всех и вся и грозился все мясо сожрать в одиночку...
Под конец маршрута плечи болели уже немилосердно, а согнутые в локтях руки оттягивал "ВАЛ", компанию которому составил АКМС с подствольником Бабая, ему стало совсем невмоготу. Пришлось затянуть полушепотом песню "Про зайцев", немного поржали, и силы появились откуда-то, короче дошли. А куда бы мы делись? Конечно, дошли!

Прибывший транспорт встречали дружным ревом, и быстро закинув в него рюкзаки и запрыгнув сами поехали ДОМОЙ!

П.С. ну а вечером конечно были и мясо, и картошка, и "Кола".

PapaRoad 14-05-2011 20:03

Стесняюсь спросить, а "кола" - это спирт, разведённый газировкой?
RazvedosAAA 14-05-2011 20:10

2 PapaRoad: нет))) Кола - это просто "Кола"!
Ну есть у меня слабость, что я, не человек что-ли:-)
PapaRoad 14-05-2011 20:26

2 RazvedosAAA, просто в одной организации работяги бодяжили спирт с газировкой, и называли этот напиток "кола"))
Bogdan-Omsk 14-05-2011 20:36

такая же фигня, кока-кола это святое.
Coldar 14-05-2011 20:46

Секретные кабаны ? RazvedosAAA, Вы так и не ответили на мой вопрос:

Я смотрю у вас ХИС-ы (ну или что там белеется на подсумках?) Тоже дань морпехам? И Вы магазины в подсумки для М-4 размещаете или спец. для вала?

#223 IP

RazvedosAAA 14-05-2011 20:52

2 Coldar: прошу прощения, пропустил.
ХИСы просто есть и есть. Ничего не весят, может пригодятся, может нет.
Подсумки универсальные (так вроде и называются), лезут магазины и от "ВАЛа" и от АКМС, но на последние надо одевать "маг-пулы" - иначе резинка соскакивает. "ВАЛовские" магазины сидят как влитые.
"Маг-пуловская" резинка с маркировкой 5.56 отлично одевается на наши магазы 5.45 и 7.62.
Coldar 14-05-2011 20:58

Премного благодарен.
TERMin 14-05-2011 21:34

Спасибо, очень интересно и познавательно. Пересмотрел свой взгляд на кой-какую снарягу, скорее принципиальный.

Пара вопросов:
- Электроника. Какими GPS'ами пользуетесь? Пользуетесь ли электронными часами Suunto и Casio, с наворотами (барометры, альтиметры и проч).? Пользуют ли снайпера метеостанции KESTREL?
- какие газовые горелки используете? С подставкой под банку/кружку, туристические с балоном "бубном" или универсальные резаки, с цилиндрическим и цанговым креплением?

Берегите себя, удачи на выходах.

------
С уважением Term.

sedoy zloy 14-05-2011 22:22

quote:
Originally posted by Nikola_spb:
Хочу отметить хорошую стилистику и язык автора, его писательский талант. Надо сказать что он не единственный сотрудник ОМОН, пишуший в перерывах между СБЗ. Приведу ссылку: http://zhurnal.lib.ru/g/gromow_b/

Пардон за офф, но Борис Громов aka Борька - есть один из пользователей данного ресурса . Линк на профайл(если ТопикСтартеру конечно интересно):
forum.guns.ru
С уважением, КотЭ.

Yst 14-05-2011 23:48

Простите мою дремучесть,а что такое САТ-турникет,который упоминался в аптечке в самом начале ?
ksn76 15-05-2011 12:18

2 RazvedosAAA
Спасибо за хороший рассказ.
Дал почитать племяшке (12 лет, некоторые ээээ слова отредактировал). Пишите еще Думаю будет полезней чем охенея в новостях.
егор21 15-05-2011 12:31

RazvedosAAA
Спаси Господь тебя и твоих ребят, и всех Русских солдат на Кавказе.
Храни вас Господь.
Все что ты написал, все очень познавательно, прочитал в один присест.
Примного благодарен.
Там когда нибудь закончится? Конец виден? или так и будут резину тянуть?
Простите что не по теме.
RazvedosAAA 15-05-2011 09:52

2 TERMin:
Электроника "больная" тема. Из навигаторов используем "Гармин" Этрекс, самая простая модель кажется.
По часам - у меня "Трэйсер" 6500. "Касио Протрек" и прочие очень любят местные, у разведосов у пары человек есть "Дже-Шоки", но без наворотов особых.
Из "снайперской" электроники только дальномер "Вектроникс", до 2500 м - да и тот на базе остался. Какие "Кестрелы", до сих пор на СВ-хи прицелов нет.
Горелки используем "Ковеа", разной мощности и моделей, питание - баллон с газом, с резьбой. Я хочу очень попробовать "Джетибойл", вернусь (т-т-т) - заморочусь.

2 Yst: это такой современный аналог резинового кровоостанавливающего жгута.
Не могу ссылку найти - может кто поможет?
На фото на переднем плане:

Держу для оказания самопомощи.

2 sedoy zloy: конечно интересно, спасибо! Знаком с его творчеством. Как раз по дороге СЮДА слушал аудиокнигу "Терской фронт". Впечатление самое положительное, автор явно знаком с тем, что описывает, а это большая редкость.

2 егор21: спасибо за добрые слова.
В политику не полезу, уж извините.

хули ган 15-05-2011 11:10

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
Не могу ссылку найти - может кто поможет?
тут:
http://www.fesmu.ru/elib/Article.aspx?id=206270 пишут про "винтовой турникет Пти"

http://npfmiral.ru/catalog/jgut_krovoostanavlivayushij.html

а вот тут наверное лучше всего подходит:
http://www.medical-enc.ru/7/zhgut.shtml

Yst 15-05-2011 11:29

quote:
RazvedosAAA

Спасибо за ответ. Нашёл,вроде оно? Поправте если ошибаюсь.

www.suministrosmedicos.eu

Описание:
(франц. tourniquet) кровоостанавливающий жгут в виде матерчатой или кожаной петли, скручиваемой при помощи рычага (палочки).

хули ган 15-05-2011 11:36

кажись нашел: combat action tourniquet (CAT)
battletried.blogspot.com

"Модернизированный жгут позволяет применять его с помощью только одной руки в случае ранения другой. Хранится сложенным особым образом и мгновенно готовым к использованию. Использование поворотного зажима позволяет периодически расслаблять жгут без изменения его крепления и - что немаловажно - делать это одной рукой! Входит в состав набора первой помощи Trauma Kit Now."

Sadovnik 15-05-2011 15:51

Cпасибо за труд, оЧЧ интересно читать, явно скрытые таланты обозревателя.
Саныч 15-05-2011 18:36

Вещь дорогая относительно.

www.rescue-essentials.com

click for enlarge 800 X 551 190,0 Kb picture
click for enlarge 700 X 469 85,9 Kb picture
click for enlarge 782 X 594 59,1 Kb picture
click for enlarge 803 X 593 60,8 Kb picture

Большой ус 15-05-2011 19:12

quote:
но Борис Громов aka Борька - есть один из пользователей данного ресурса

Читал его посты здесь,с удовольствием читаю его книги,но не знал,что это один и тот же человек.На фото в либрусеке совсем не похож на фото здесь.

Александр-спасибо,очень интересно!

TERMin 15-05-2011 21:28

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
2 TERMin:
Электроника "больная" тема. Из навигаторов используем "Гармин" Этрекс, самая простая модель кажется.
По часам - у меня "Трэйсер" 6500. Из "снайперской" электроники только дальномер "Вектроникс", до 2500 м - да и тот на базе остался. Какие "Кестрелы", до сих пор на СВ-хи прицелов нет.
Горелки используем "Ковеа", разной мощности и моделей, питание - баллон с газом, с резьбой. Я хочу очень попробовать "Джетибойл", вернусь (т-т-т) - заморочусь.

Да, примерно так и думал. Часы у меня Люминокс Нэви Сиалс титан, браслет уже приказал долго жить (он был старого образца, хлипковат), поставил трэйзер от аналогичной модели, он уже следующего поколения, более толстая бабочка и другая застежка, прослужит долго.
Вектроникс - это совсем неплохо, жаль, что не в каждой паре.
Сам задумался на джетбойл, долой архаику.

Кста, совет по шоколаду, т.к. считаю себя знатоком и маньяком по этой части.
Про этот доп.сухпай известно еще давно и по ЧР в т.ч., начали духи пользовать, наши подхватили. Плюсов масса, а минусов мало, если только растает, то ешь и облизываешь пальцы Но это и так понятно все.
А вот по выбору возьмусь посоветовать:
Самый популярный - сникерс, из-за арахиса (не кондитерский, тяжелоперевариваемый орех) он кажется более нажористым, но это обман, вызванной чувством тяжести в желудке и плотной его консистенции при еде. Т.е. жуется как серьезная еда, значит и едой является. Энергетическую ценность можно смело уменьшать раза в 1,5-2, т.к. на переваривание этого ореха энергии тратится больше, чем на большинство других. Я не говорю про то, что орехи мягко говоря не всегда совсем перевариваются. Про ГМО и так все понятно. Так что не рекомендую его, мы к нему привыкли, как к вредной кока-коле, лучше не злоупотреблять и заменить.
Батончики без орехов (Марс и т.п.), дают "быструю энергию", но и меньше, а стоят также. Т.е. не так выгодно, хоть и менее вредно для здоровья.
Батончики мюсли - длишком диетично, не подходит однозначно.
Батончики с фундуком/миндалем Натс, Шок от Нестле. Вот их я бы и порекомендовал - полезнее, питательнее, не тяжело для желудка и быстрая энергия, однозначно лучше сникерса. Надо только это осознать? разрушив "стереотип сникерса" и все будет хорошо.

Но на самом деле, я бы посоветовал энергетические, протеиновые и креатиновые батончики от производителей спортивного питания. У Вас народ железом занимается, знать должны. Из плюсов - расчитаны для атлетов с серьезными нагрузками, более "чистые" по составу, ничего лишнего и "неправильного", куча производителей, большой выбор
и главное, цена часто ниже, чем на "сникерсы".

Ну а для маньяков, все-таки плиточный шоколад от нормальных брендов. Не так компактен - 5 плиток по 100гр = 1 магазин по занимаемому месту. Чуть менее удобен в еде на ходу, но зато хорошо слопать на 2-4 с чаем. Для меня это очень часто единственный сухпай на любые условия. Брать лучше с орехами и изюмом. Я предпочитаю от родной для меня фабрики "Россия". АльпенГольд и прочие соевые "Аленки", Милки, Фазеры - в топку. Бабаевский-РотФронт-Красный Октябрь, Победа есть можно. Из доступного импорта только Риттер-Спорт, остальное сейчас гадость вредная.

Сердечникам!: проверено многократно, на многих знакомых очень разных возрастов. Курага (лучше горная, темная), изюм (лучше темно-синий или белый) и грецкие орехи примерно в равных долях через мясорубку и перемешиваем, залив разогретым медом. Получается очень хорошая калиевая и энергетическая подпитка. Масса благодарных отзывов, в т.ч. и от альпинистов (горы - нагрузка на сердце) и "военных туристов"(с)

------
С уважением Term.

RazvedosAAA 15-05-2011 22:00

2 TERMin: огромное спасибо за информацию!
Очень интересно, на многое буквально "глаза открылись", а то "сникерсы" - это наше все:-)
Думаю многим будет полезно.
хули ган 15-05-2011 22:05

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
на многое буквально "глаза открылись", а то "сникерсы" - это наше все:-)
погуглите "пеммикан"
как вариант - forummessage/21/874
TERMin 15-05-2011 22:11

Очень рад, боялся, что серьезно не отнесетесь. Я на шоколаде съел столько собак уже
Кста, а у джетбойла есть френч-пресс опция для кофе (я еще и кофеман), можно будет Вам и натуральный молотый пить, больше позитива с утра

Вот еще вопросик по шмоткам. У меня английский комплект Arktis, как он по сравнению с описываемыми Вами эквакс и пку, не сильно устарел, если была возможность сравнить?

TERMin 15-05-2011 22:16

quote:
Originally posted by хули ган:
погуглите "пеммикан"
как вариант - forummessage/21/874

Интересно,кстати. Я сталкивался с другими рецептами, в основном кочевников, не попадалось ничего, что ел бы с удовольствием Сублимированные продукты - это хорошо, но шоколад, думаю выигрывает по комфорту и поднимая боевой дух - это же еще и лакомство

хули ган 15-05-2011 22:19

шоколад это "быстрые" углеводы, а пеммикан в значительной степени "медленные" жиры/протеины
типа аварийное основное питание - намного более сбалансировано чем шоколад
EvilShooter 15-05-2011 22:20

Самый нормальный шоколад - это Риттер-Спорт. Все горники-профи берут его. Дорогой, но зато реально шоколад, а не ХЗ что. Рекомендую.

Разведос, я вот не так и не понял, у вас вообще горная подготовка была или всё осваивали прямо на месте, без отрыва от производства?

RazvedosAAA 15-05-2011 22:58

2 TERMin: про Arktis только слышал. Из того что слышал - как минимум не уступит, описываемым мной образцам.

2 EvilShooter:
Про "Риттер-Спорт" поздно!!!
Гуманитарка уже выехала)))А ТУТ не найти, посмотрю в окрестностях Ханкалы, может найду.
По горной подготовке - в ППД есть высотная - веревки, карабины, восьмерки и т.д. И это-то не во всех Отрядах практикуется - спасибо инструкторам нашим, один так вообще больной до нее.
Пара человек проходила подготовку в Пятигорске в филиале ВИПК МВД. Но его закрыли сейчас - нах он нужен-то, мы же в горах-то не воюем)
Короче ВСЕ КАК ВСЕГДА!
С уважением...

КириллСПБ 16-05-2011 01:17

Спасибо за ответ. Хочу еще добавить про шоколад: по мне, так самый хороший- наш, питерский, про-ва ф-ки им. Крупской.(Ни в коем случае не реклама- для дела стараюсь)По составу совершенно натуральный и не меняется, как и качество с советских времен. Есть в различных вариантах, а стоит чуть ли не дешевле всех. Правда, не знаю, продается ли он где либо кроме СПб. Вообще шоколад,в комплекте с сухим молоком, перекрывает потребность организма в большинстве необходимых питательных веществ в случае отсутствия нормального питания.
TERMin 16-05-2011 04:37

quote:
Originally posted by КириллСПБ:
Спасибо за ответ. Хочу еще добавить про шоколад: по мне, так самый хороший- наш, питерский, про-ва ф-ки им. Крупской....

Не обижайтесь, но к сожалению это не так... уже.
Никак не фабрики Крупской, это раньше он был еще "ничего так". У меня жена питерская, она на нем плотно сидела, но она сама отметила, что есть его уже невозможно и вкус ушел и состав. Сейчас сидит на моей родной "Россия". Дал ей сравнить и неудивительно
Надеюсь не развязываю холивара, просто я вырос на "России", а она с советских времен делала на Кремль и экспорт (показательно, типа могЁм, кстати экспортировали в Швейцарию), ну и чуть в Куйбышеве-Самаре нам доставалось. Лучше у нас не было и нет ничего, просто народ его не видел никогда, к сожалению, только несколько лет, как появился по стране (в Москве то давно есть). А пробовал я очень много, мне из Швейцарии шоколад долго возили для сравнения (говорю же маньяк), так что есть с чем сравнить. Фабрика "Россия" - одно из первых предприятий в стране, что купили иностранцы (Нестле), немудрено, оборудование то швейцарское сами поставили в 80х., потому и продукт хороший, компьютеризированные линии - не украдешь ничего Строго по рецептуре или никак. Нестле как купили стали менять технологию и рецептуру на импортный масс-маркет стандарт, но покупать "это" под маркой "Россия" не стали просто. Вот и вернули быстро как было. А "говно импортное" гонят под маркой Нестле.
Сорри за офф.
vlad42 16-05-2011 04:47

По поводу джетбойла, позволю себе заметить что на данный момент есть решения лучше, например MSR REACTOR, почитайте alpindustria.ru/papers/558.html
Иван Иваныч Иванов 16-05-2011 09:47

Про кабанчика, запахло чем то очень знакомым
У меня братишка егерь в одной окрестности кавказских гор, так вот бывало и у нас по весне! кабанчики "сознание теряли" , ну грешны, а кто не грешен в этом мире. Эт я к чему, думаю у Вас, Александр, данный случай не первый, тем более понял что в команде есть заядлые охотники. Вы мясо как-нибудь проверяете? Вот брат мой носит маленький микроскоп с образцами (трихенелескоп кажется называют), а то бывает очень обидно донести 300кг мяса до дому (после недели шатаний по горам), а потом, после проверки специалистом, выбросить в мусор. Кушать его на месте вообще страшное дело.

Если не против, на счет труселей был разговор, добавлю свой опыт. ИМХО, многое зависит от комплекции. Вот мне одно время было комфортно только в плавках, затем (после прекращения активного занятия спортом), стало комфортно и в шортах/боксерах, на большие расстояния двигаться. Возобновив занятия, мышечная память вернула четырехглавую мышцу в прежнюю форму, и боксеры начали противно скатываться и натирать, уже после 3-4км обхода окрестностей. У полных людей думаю такая же беда, хотя полных в горах и полях редко встретишь . Так что, кому что удобно тот то и одевает, а данный опус скорее для тех кто только собирается впервые выйти. так что камрады, обратите внимание на объем своего бедра...

Самонадувающиеся коврики упоминали. Свое впечатление опишу. У меня от "алексики" с какой-то там защитой от прокола, толщина 5см, 183*63см габариты, вес 2 с копейками кг. Но поверте все массо-габаритные параметры слихвой компенсируются комфортной ночевкой, причем можно спать на нем даже без палатки, лучше чем данный вариант у меня еще ни чего не было. Дабы предотвратить вопросы о продавливании до грунта, скажу что вес у меня 125кг при росте 197см, и я своей большой фигурой, абсолютно ничего не чувствую. Все пенки и воздушные матрасы рядом даже не валялись.

Иван Иваныч Иванов 16-05-2011 09:56

Еще вопрос, аптечку второй очереди сами формировали или казенная?
Иван Иваныч Иванов 16-05-2011 13:45

quote:
Originally posted by Юнкер81:

сравните))


Спасибо, сравнил, но там аптечка первой очереди. И вообщем то вопрос был не для сравнения, просто некоторые препараты я бы, как врач, заменил
RazvedosAAA 16-05-2011 13:56

Блин, Андрюха! Хотел удалить повторяющийся пост, а удалились оба! Прости! Реально не хотел...

2 Иван Иваныч Иванов: с удовольствием выслушаю советы и критику по аптечке. Комплектовал сам, из казенного у меня на выходах только "ВАЛ" с боеприпасами,бутерфанол и палатка.
Вечером выложу впечатления по комбезу и по некоторым носкам.
С уважением, Александр.

StoneDog 16-05-2011 14:33

RazvedosAAA, спасибо Вам за тему. Столько всего в одной собралось нужного.
И удачи в дальнейшем.
RazvedosAAA 16-05-2011 15:04

Про комбинезон.
Тут в соседней теме дискуссируют помаленьку о возможности применения комбинезонов на природе.
Я решил отписаться о своих впечатлениях здесь.
Итак, у меня по всем "разведывательным признакам" комбинезон Nomex Flight Suits CWU-27/P, цвет зеленый, по науке Sage Green.
http://www.nomexflightsuit.net/
Если кому интересно про НОМЕКС:
http://www.textilm.ru/materials/unit/?id=6715
У меня сразу вопрос к знатокам. На моем комбезе несмотря на хорошее состояние совершенно затертая бирка, на которой еле-еле просматривается размер 54 L. Но насколько я знаю, в таком размере комбез в Америке не выпускается, максимум 52. Может у меня какая-нибудь европейская версия?
Сам я ношу российский 54, рост 177, т.е. регуляр, но данная L-ка сидит нормально.

Вид спереди:

Карманы:
- 2 косых на груди - справа и слева;
- 2 на бедрах - справа доступ сверху, слева - сбоку;
- слева, рядом с набедренным карманом, ближе к внутренней части бедра - узкий вертикальный карман, я так понимаю - он для перочинного ножа/мультитула;
- карман на левом плече, доступ горизонтальный, поверх него нашит карман для ручек/карандашей закрывающийся клапаном;
- 2 кармана на голенях - справа и слева, на правам нашит карман для ручек/карандашей.
Все карманы, кроме узкого набедренного (он на кнопке), закрываются металлическими молниями.
На плечах и груди "велкро" для крепления чего-либо, на поясе "утяжки" на "липучках".
Манжеты на рукавах также на "липучках".
Застегивается комбинезон на молнию, в застегнутом состоянии один бегунок остается сверху, один - снизу. Если надо "по маленькому" - очень удобно.
В нижней части штанины справа и слева, в передней части размещена молния длиной до середины голени.

Вид сбоку:

Видна вертикальные отверстия для вентиляции, под боковой "утяжкой", ближе к заднице, если вентиляция не нужна - закрываются на молнию.

Вид сзади:

Вид в "процессе":

Впечатления от носки.
Удобство: очень удобно. ОЧЕНЬ! Нигде не жмет, не тянет. Пояс штанов не сползает, китель не задирается. При поднятом воротнике автоматный ремень и плечевые лямки нагрудника не натирают шею. Неудобство начинается, когда надо в туалет по-большому сходить, все надо снять, стянуть комбез, завязать рукава перед собой и только тогда:ну вы понимаете меня.
Поэтому носить его "на дальняк" может быть и не совсем оправданно.
Жарко/не жарко, дышит/не дышит - понятия очень субъективные. Когда на спине рюкзак, а на груди (животе) жилет и на четырех костях ползешь в гору, и не видно ни конца ни края - жарко во всем, не спасают никакие термухи и иже с ними.
На мой взгляд, на лето он не "жарче" стандартного комплекта MCCUU. Единственно, что в "раздельном" комплекте можно снять верх и остаться при острой необходимости в футболке, с комбезом так не получится.
ВЫВОД: комбинезон вполне жизнеспособный вариант при коротких (не более суток) вылазках на природе поздней весной и ранней осенью. На лето, как мне кажется, лучший вариант "комбат ширт" и брюки от стандартного комплекта.
Однозначно приоритетный вариант комбинезона при выдвижении на технике и штурмовых операциях в городских условиях.

Иван Иваныч Иванов 16-05-2011 15:30

Сейчас попробую на вскидку, кое что подсказать, из явного , данная информация к размышлению, из личного опыта врача, волею случая часто попадающего в разные передряги связанные с дикой природой просто взгляд со стороны, не претендующий на панацею.
1. Глистер - продукция "эмвэй" вообще очень спорная, цена высока, концентрат, а посути теже яйца только в профиль. Обычный ополаскиватель решает те же проблемы, но без фантазий производителя. Можно просто сэкономить деньги. Хотя если нравится пользуйтесь на здоровье. У меня в место ополаскивателя, блистер с жевательной резинкой и зубная нить, естественно помимо, а не вместо зубной щетки и пасты.
2.Уголь активированный - для адекватного адсорбирующего действия его нужно скушать ведро, Российская фармацевтика придумала "энтеросгель"(аналогов в мире не имеет ЕМНИП), в тысячу раз более эффективная штука, употребляется без воду просто ложкой, ам, и все.
3.Левомицетин - это антибиотик применяется при проблемах с ЖКТ, побочное действие дисбактериоз, а толку от него именно в ЖКТ очень мало. При инфекциях ЖКТ когда требуются антибиотики, требуется и инфекционист иначе можно только хуже сделать. В данном случае посоветовал бы заменить на "Рэгидрон", очень хорошо промывает плюс восстанавливает баланс солей.
4."Диклофенак" - опасная штука, хотя соглашусь, что эффективная (как обезболивающее, обладает некоторым противовоспалительным действием), но лучше заменить на тот же "кетарол", только в ампулах, дозировка идет меньше, эффект тот же. Можно и то и то, но сначала "кетарол", в карайний случай "диклофенак".
5."Хлоргексидин" - в полевых условиях более эффективна "перекись водорода", есть в таблетках, при необходимости растворяется в вводе, есть в таком же удобном флаконе как и "хлоргексидин".
6."Доксициклин", в данном случае чисто мое ИМХО, "амоксицилин" и "цефтриаксон", на сегодняшний день лучшие, повторюсь ИМХО. Но это на личном опыте и опыте коллег.
Это по списку, на счет того, что бы добавить, отпишусь позже.
Pablitto 16-05-2011 17:10

RazvedosAAA попробуйте комбез для танкистов и экипажей машин! Nomex CVC Combat Crewmen Coveralls-отличие от летных-наличие рассегиваемого "зада" + большее количество корманов и обвязка вшита для экстренной эвакуации (тесьма под мышками и есть выход н на спине на липучке для ручки) -как по мне-более удобен
www.google.com.ua

по коврикам -у меня 900 грамм вести про лайт плюс от терм а рест при размере почти 2 метра в длину-2 кг -это перебор

Pablitto 16-05-2011 17:12

сорри ганза мать ее кагдаана уже или сламаецца или починицца(
RazvedosAAA 16-05-2011 17:25

2 Pablitto: да я бы все попробовал) да боюсь меня скоро из дома попрут!
За ссылку спасибо!
Pablitto 16-05-2011 17:37

RazvedosAAA-ой коллега -как я вас панимаю!) у самого уже складывать некуда)все хочу потрогать руками и попробывать)
Иван Иваныч Иванов 16-05-2011 18:33

ТО Pablitto, здравствуйте, а ссылку на коврик не подбросите, это самонадувалка или нет? В моем случае, да, коврик более чем 2кг перебор(но терплю), думаю тоньший (более легкий) тоже не продавливался бы. Вес экономлю на запасах еды (знаю что критично), но в наших "палестинах" без еды не пропадешь...

ТО RazvedosAAA
По аптечке, дополнил бы, (конкретно в Вашем случае, так как насколько понял, в случае "совсем плохо" вас могут эвакуировать), поэтому дополняю именно под данный случай:
1. ЖКТ - "мезим" или "фестал" (фестал, больше любят наши гастроэнтерологи), по сути без разницы, но при долгих переходах, и "объеданиях" дичью, случаются всякие "тяжести" и "остановки", помогает. Так же изжога "смекта", вешь, она же поможет и при диарее (хотя для этого и не предназначена)
2. "Колдрекс" "терафлю" "тамифлю" - это дело хорошее, но просто парацетамол решает очень много проблем связанных с простудными заболеваниями (ОРЗ, грипп), понижение температуры в данном случае главное. Кстати ни в коем случае при простуде с повышенной температурой, не применять антибиотики (любимое занятие домашних лекарей ), антибиотик не помогает против вирусов.
3. Обязательно добавил бы противоаллергическое средство "Супрастин" или "Тавегил" (в эллиментаре), даже у абсолютно здоровых людей случаются реакции, на различные укусы, уколы (растения) и пищу.

З.Ы. Ганза, ну пожалуйста, пусти сообщение

Pablitto 16-05-2011 20:07

Иван Иваныч Иванов
cascadedesigns.com

у меня такой-до этого было 2 коврика известных фирм -но этот сделал всех
кстати -у них есть еще одно легчайшее и комфортное решение-это надувной коврик
cascadedesigns.com

по каждой ссылке в разделе specs смотрите параметры подходчщего для вас размера

sedoy zloy 16-05-2011 22:55

to Иван Иваныч Иванов и остальным камрадам...

http://www.tiensmed.ru/news/ksefokam-wikit/ ксефокам, как замена абсолютно УСТАРЕВШЕГО диклофенака, вкупе с препаратом мидокалм , сам пользуюсь от хондроза , который заработал на раскопках разрушенной землятресением 1988 года Армении .
С уважением, КотЭ.
ЗЫ К ТопикСтартеру . Уважаемый Александр ! Весьма поучительная тема даже для цивилов, переодически сохраняю страницы Вашей темы , считаю , что Вам вполне пора и литературной деятельностью занятся . Ибо пишете Вы легко, читабельно... Ганза , конечно наше фсё, но и остальной мир можно посвятить в тонкости , практически, выживания в горной местности . Тем более в боевых условиях...
Простите, если что, за корявое выражение своих мыслей.
Линк на топик уже в других разделах Ганзы юзеры выкладывают : пост N 137 forummessage/151/80

КириллСПБ 17-05-2011 12:07

А "Сплавовскими" ковриками никто не пользуется? Стоимость/эффективность, по моему, вне конкуренции.
К Иван Иваныч Иванов: Хлоргексидин и перекись водорода принципиально разные вещи, разве можно их сравнивать?
Pablitto 17-05-2011 12:51

Хлоргексидин и перекись водорода принципиально-как вы выразились- местные антисептики -и их советуют именнов этом ключе ) или вы чтото друге имели ввиду?)

правельно в данном ключе посоветовал иваниванович-в качестве обработки ран хлоргексидин будет практичнее в поле.почему спросите вы? потомушта он не такой окислитель как перекис водорода -не боится прямых солнечных лучей,и повышенной температуры-которые ее инактивируют а также действует на бактерии и грибы) это в крацце)

сорри -не охота влазитьв дрязги фармакологии-многие преечисленные препараты тут которые были-вчерашний день ....)

Костян12 17-05-2011 01:45

Хлоргексидином ещё горло можно полоскать. Единственный плюс перекиси в том, как мне кажется, что она пенится в ране и тем самым вымывает оттуда мелкую грязь.
NM 17-05-2011 11:02

RazvedosAAA, спасибо.
В свое время таскал комбинезон. Неудобств никаких, рукава спереди связывать не приходилось, т.к. зад отстегивался, наподобие как перед у морских.
Обзор дадите по экипировке партизанов? Наверняка сталкивались.
Я так думаю далеко не у всех импортное с новья, есть и традиционное национальное. И в полевых они достаточно проводят. Они могли бы и своим опытом поделиться.
Иван Иваныч Иванов 17-05-2011 11:16

quote:
Originally posted by Костян12:

что она пенится в ране и тем самым вымывает оттуда мелкую грязь.


в том то и дело и для промывания грязных ран ничего лучше перекиси еще не придумали...

ТО Pablitto
Спасибо за ссылки...

На счет действия хлоргексидина: на бактерии действует, но в той концентрации которая представлена на рынке для уничтожения бактерии она (бактерия) должна находиться в растворе не менее часа (то же относится и к перекиси и к спирту). Цель первичной обработки раны, не в ликвидации бактерий а в первичной очистке (т.ск.), а с инфекцией, если уж она не "вымоется", будут бороться антибиотики.
В чистоте рану оставит только Гипохлорит натрия и то в концентрации не менее 5%, но после него рана очень сильно кровит, так что в полевых условиях применение не хорошо.
Хлоргексидин так же разрушается от температуры, но при нагреве активность как и перекиси усиливается. Почему предложил перекись в таблетках, по факту применения разводится и все.

ТО sedoy zloy
Спасибо, да я в курсе. Но к примеру для меня спокойней принять те же препараты на основе ибупрофена. А остеохондроз нужно лечить, камрад, сам страдаю, правда после ликвидации затопления (одного из городов нашей многострадальной), на обезболивающих далеко не уедешь. ИМХО

Короче говоря, медицина очень скользкая штука, есть такое выражение "сколько врачей столько и мнений", если будет желание подискутировать, думаю стоит спуститься в спец. раздел.

Александр (Разведос), чуть позже отпишу в личку... Спасибо.

RazvedosAAA 17-05-2011 17:02

Про носки.
Я уже упоминал про те модели, которые использовали, сейчас немного поподробнее, раз есть заинтересованные.
К моменту появления в ассортименте СПЛАВа трекинговых моделей уже активно юзал многочисленные модели от "Экспедиции" и "TECSO". Последняя, насколько мне известно, довольно "серьезная" фирма, но меня совсем не впечатлила. После крайне настойчивых советов друга попробовать - попробовал нижеописанную модель N1. С тех пор для меня эта модель стала действительно N1 во всех смыслах. За редким исключением (разный экстрим и сильные холода) использую такие носки постоянно, в течение всего года.
1. Носки трекинг бесшовные "СПЛАВ".
www.splav.ru

Такую модель использует абсолютное большинство. Приобретались поначалу л/с крайне неохотно, из-за как им казалось высокой цены, но после того как попробовали единицы и рассказали о впечатлениях, постепенно на них перешли практически все.
Это лучшие носки, на мой взгляд, по соотношению цены/качества на все сезоны, кроме зимы. Кроме того они оптимальны для городской носки, когда всякие навороты, востребованные в экстремальных условиях, лишние. Одинаково хороши они поздней весной, летом и ранней осенью.
Вкратце впечатления от носки выражаются словами: ноги не потеют и "не пахнут". Это не только мои впечатления, а многих пользователей. Иногда ботинки не снимались сутки - никакого запаха, конечно здесь надо учесть индивидуальные особенности организма.
Кроме того эта модель очень износостойкая, ОЧЕНЬ!
Конечно! Есть десятки и сотни моделей носков, которые превосходят данную модель. Поверьте - я в курсе. НО! Если есть такие в ценовой категории до 100 руб - расскажите, пожалуйста.

2. Носки Sprinter.
www.splav.ru
Приобретены мной после многочисленных увещеваний жены о том, что у меня все зеленое и ВООБЩЕ! Носились в основном под "гражданскую" обувь.
Общие впечатления - более гражданский вариант N1. Неожиданно износостойкие, учитывая, что они тоньше, чем вышеописанные. Некоторые носят такие ТУТ под кроссовки, нареканий нет.

3. Носки Tactical
www.splav.ru
На первом фото в первом посте этого топика я именно в таких.
Несмотря на наличие "кулмакса" мне показались теплее модели N1 и чудесного его воздействия не ощутил. Использовал вместо N1, когда температура воздуха крутилась около нуля.
Была единственная пара, которая убилась примерно за 2 месяца использования. Естественно не каждодневной носки. Серьезных преимуществ перед моделью N1 не ощутил. Больше приобретать не буду.
Продолжение следует.

RazvedosAAA 18-05-2011 07:35

4. Носки Cascade
www.splav.ru

Несмотря на наличие "Кулмакса", лично мне в них почему-то теплее (жарче)при равной температуре чем в модели N1. На ноге сидят отлично, плотнее и лучше всех которые пробовал, зона с содержанием эластичного материала не дает носку собираться гармошкой - как, и указано в описании.
В общем они гораздо лучше, чем модель N3 в моем описании.
У меня такие одни, два дня назад распечатал, буду одевать теперь в рейды на несколько суток.

5. Носки Traverse
www.splav.ru
У меня таких нет, но зато есть 5 пар у моего соседа. Он ими очень доволен и предпочитает всем другим, несмотря на довольно теплую погоду и сейчас на РПМ одевает исключительно их, говорит не жарко и общие впечатления выражает, емким словом ох: ну вы поняли, короче.
Приеду (т-т-т) - обязательно куплю себе на осень-зиму.
Очень износостойкие.

6. Носки Носки Polartec Power Stretch
www.splav.ru

Присутствуют только у нашего уважаемого ветерана. Умудряется носить только их на все выхода. Очень доволен - ну что тут сказать...Уникум!

7. Шерстяные носки из верблюжьей шерсти с ионами серебра.
В каталоге не нашел, но в нашем магазине СПЛАВ, имеются в ассортименте.
Носил сам такие ДОМА, а ЗДЕСЬ носил зимой один коллега.
Общие впечатления - очень теплые, но износостойкость низкая, совершенно неудовлетворительная с "военной" обувью.

Вывод: ассортимент СПЛАВа по носкам вполне способен покрыть все потребности "военного туриста" в течение всего года. При этом цена на них вполне доступна любому, а качество <на уровне>.
Короче - рекомендую попробовать.

На очереди обзор рюкзака ILBE assault pack.

NobodyHome 18-05-2011 11:15

ТС! Очень интересно, спасибо. Жду продолжения.
slayer77 18-05-2011 12:11

я бы многое отдал что-бы увидеть настоящего маринеса одетого!!!ну предположим в Горку,ну или на худой конец во Флору,то-то потеха была бы!!!
PapaRoad 18-05-2011 16:38

2 RazvedosAAA, спасибо за развёрнутый ответ. Я начал носить каскады с облегчёнными берцами. До + 12 очень комфортно. На более тёплую погоду попробую трекинги и спринтеры. А до этого собирался купить тактикал.
dimka7474 18-05-2011 16:42

Спасибо. Более развернутого "курса практического носковедения" я еще ни разу не встречал (сорри за юмор, не удержался, благодарность самая искренняя).
слонопотам 18-05-2011 18:03

Спасибо великое автору! Модераторы, а может тему увековечить в Важном?
Хашим 18-05-2011 18:29

Поддерживаю.
rusal 18-05-2011 18:56

в детстве, чтоб шерстяные носки быстро не протирались поверх них надевались женские капроновые подследники.
этой зимой пробовал повторить детский опыт - жмут заразы
но если бы сплав стал их выпускать соответствующих размеров, то конечно прикупил бы.
RazvedosAAA 18-05-2011 19:37

Всем спасибо за отзывы.
Про рюкзак.
Рюкзак покупался в спешке перед очередной командировкой, как альтернатива имеющемуся у меня рюкзаку, примерно аналогичного объема, который в середине 2000-х годов поступал на снабжение частей СпН ГРУ. Рассказывать про него особо нечего, он является копией какого-то рюкзака от ССО, причем копией не лучшего качества. При выборе рюкзака приоритет был за А-III или его качественной репликой - но как назло в продаже его не у кого не было, а ждать "оттуда" не хватало времени. Плюс ко всему я почему-то увлекся темой USMC - и тут как раз подвернулся довольно редкий гость в наших краях - ILBE Assault Pack. Производитель - Пропер, разработчик конструкции - Арктерикс, фирма в представлении не нуждающаяся:-).
Сразу скажу, что рюкзак достался мне в слегка "кастрированном" состоянии - т.е. МОЛЛЕ стропы на передней панели были срезаны. Зачем это было сделано, по моему осталось загадкой и для того кто это сделал. Из-за этого и цена была довольно гуманной 2500 в рублях. За исключением отсутствующих строп - состояние рюкзака на 4+.
Я в принципе не любитель крепить что-либо на переднюю панель рюкзака - увеличивается силуэт при необходимости пролезть под чем-либо и т.д., но тот же Ontario SP16 SPAX, спаренный магазинный подсумок или "админка" с блокнотом и прочим - очень "органично" вписались бы туда на мой взгляд.
Основное назначение рюкзака - короткие (максимум на 1-ни сутки) выходы или выезды за пределы ПВД. С возложенной на него задачей рюкзак справляется на 5+.
Конструкция.
Конструкция проста до примитивизма. Основное отделение с отсеком под гидратор.
Медуза на 2 литра влезла отлично. Выход под шланг по центру основного отделения, под ручкой для переноски - представляет собой "окно" закрытое с 3-х сторон накладкой из чего-то типа искусственной кожи.
Доступ в основное отделение - двухзамковая молния расстегивающаяся примерно на 2/3 объема.

На передней (лицевой) панели "врезной" карман, не выдающийся за "границы" основного объема рюкзака. В нем так же как и в основном кармане не предусмотрена какая-либо "организация" содержимого типа карманов, карабинов и т.д. в верхней части этого кармана предусмотрена 2-ва выхода, закрытых от дождя. Для чего - бес понятия - может для антенны р/ст? Доступ в этот карман сбоку, справа.

Лямки. Мягкие, не узкие и не широкие. В самый раз короче. На лямках закреплена грудная перемычка, которая регулируется по высоте и естественно по длине в широком диапазоне. На лямках также предусмотрены эластичные стропы (на левой и на правой), я так понимаю для <крепления> шланга медузы. Система быстрого сброса не предусмотрена.
Есть и поясная "лямка" или перемычка. Довольно широкая стропа с мощным фастеком. При необходимости (или вернее когда в ней нет необходимости) она убирается в карман в нижней части спинки. Легко и быстро регулируется по объему в широком диапазоне.
Спина. Не вентилируемая. Никаких подушек и прочего. Жесткая, за счет вставленного в нее какого-то материала типа жесткой пенки по всему объему спинки.
Сбоку симметрично расположены утяжки основного объема по 2 с каждой стороны и МОЛЛЕ-стропы 3 ряда по 4-ре ячейки (тоже с каждой стороны).
Цвет.
МАРПАТ. Все стропы и фурнитура - СВ.
Применение.
Используется практически каждый день. Основная задача тут - разведывательно-поисковые мероприятия в горно-лесистой местности. Продолжительность выхода 5-7 часов. Казалось бы можно вообще рюкзак не брать: Но! Иногда перекусить время есть на выходе, иногда сидим тупо на тропе или вершине какой-нибудь - холодно - куртка, кстати приходится, ну и т.д.
Содержимое. Исходя из задач в рюкзаке постоянно находятся:
- пончо в утилитарном подсумке с одной стороны и подсумок с ракетами красного, белого, зеленого огня и дымовой гранатой - с другой стороны;
- в основном отделении медуза на 2 литра (иногда литровая бутылка), металлическая кружка, горелка с баллоном, шемаг защитного цвета, ветровка ПКУ 4-й слой, еще остается довольно много места;
- в кармане на лицевой панели - радиостанция - нужна редко - но бывает что пригодится, влажные салфетки, зажигалка, чай, сахар, повидло (пакета 3).
В общем все. Но место еще есть для смены белья и т.д. Выходим одним днем - утром ушли - после обеда пришли, так что больше не надо ничего...
Впечатления. Самые положительные. Иной раз не снимаю его часов по 5, на отдыхе приседаю на "пятиточечник" и облокачиваюсь на рюкзак, не снимая, так и полусижу/полулежу. Абсолютно не конфликтует с нагрудником. Крепкий и надежный. Ничего лишнего.

Недостатки. Конструкцией не предусмотрено место крепления коврика. Если придется выходить на сутки с ночевкой - это будет серьезной проблемой, придется брать рейдовый рюкзак.
I Ferd 18-05-2011 20:55

красиво как...фигура ТС органично вписалась в пейзаж
Каскад 18-05-2011 21:34

Разведос, а на короткие поиски сухпай берете? Если да, то как пакуете на этот рюкзак?
Спасибо.
backfir 18-05-2011 23:16

Супер!Никто ещё так не писал об снаряжении.Продолжайте Разведос в том же духе!
[ОЛВ] 19-05-2011 09:05

Отличный обзор получается! Огромная благодарность Вам, узнал кое-что новое.
StoneDog 19-05-2011 09:29

RazvedosAAA, на одном из фото - монокуляр. А можно про оптику подробнее?
С уважением, Сергей.
Egoiste 19-05-2011 09:33

Присоединяюсь, прошу раскрыть тему средств прицеливания и наблюдения
RazvedosAAA 19-05-2011 15:42

2 Каскад: на короткие берем 1 рацион на несколько человек или россыпь. В любом варианте все отлично входит и выходит. Почти всегда всю еду несу я - потому что у меня рюкзак:-)
По прицелам и приборам наблюдения понял, расскажу в ближайшее время, фотик на выезде - приедет засяду, у нас "затишье" сейчас, поэтому время есть.
С уважением, Александр.
jurijk 19-05-2011 17:26

Ув. Разведос спасибо за обзор, очень обстоятельно и доступно. Хочу обратить ваше внимание на карманные каталитические грелки. Они компактны, легки и просты в обслуживании. Работают на бензине, заправки в 30 мл хватает на 8 часов непрерывной работы. Температура грелки порядка 60 градусов.
алекс333 19-05-2011 19:47

По обуви.Бродя в тех же горах, проклял вибрамовскую ЖЕСКУЮ подошву и с настольгией вспоминал трикони...
Я себе сделал мини- кошки , наподобие тех, что были у егерей Только середина и пятка. Взял старые швейцарские , ампутировал переднюю часть. Это сильно облегчило движение по камням , скольким стволам , траве. На спуске, подъеме-как прибитый. Только экспериментально пришел к выводу- надо слегка под укоротить зубья. Снежные- избыточны .
С уважением, Алексей
Tanimura 19-05-2011 19:49

RazvedosAAA,спасибо Вам за обзоры! Очень интересно и познавательно.

Не могу не поделится- В местячковом Сплаве,закупаюсь носками.Продаван,с хитрой улыбкой-.."Разведоса начитался? .." Я аж поперхнулся )

алекс333 19-05-2011 20:11

РАЗВЕДОС теперь популярней навального )
RazvedosAAA 19-05-2011 20:27

2 Tanimura: я в шоке, реально.
Даже не знаю что и сказать...
Yst 19-05-2011 21:03

Продавец наверное тоже читает Ганзу. По собственному опыту могу сказать что сплавовцы весьма прошаренные товарищи.Не все конечно,но многие.
SoL22 19-05-2011 21:04

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Даже не знаю что и сказать...



Как что? Скидки требовать от Сплава!
dvtitov 20-05-2011 12:10

quote:
Originally posted by алекс333:
РАЗВЕДОС теперь популярней навального )

Пора Твиттер завести

MooseHead 20-05-2011 01:18

quote:
Originally posted by dvtitov:

Пора Твиттер завести


не.. лучше уж здесь :о)
Zolotuhin 2 20-05-2011 05:26

Вопрос несколько наивный:утеплённые жилеты никто из ваших не использует?Я сам любитель по сопкам полазить,всегда с собой беру овчинный с увеличенными дырками для рукавов.Правда я человек гражданский и мне не надо столько железа на себе таскать.
kamikadze 20-05-2011 08:06

quote:
Originally posted by Zolotuhin 2:
утеплённые жилеты никто из ваших не использует?Я сам любитель по сопкам полазить,всегда с собой беру овчинный с увеличенными дырками для рукавов.

А овчинный не тяжеловат? Проще тогда слой 7А от PCU. И уминается неплохо и легкий.

PapaRoad 20-05-2011 11:11

Ага, и так во Владимире летних носков почти нет, а сейчас и совсем пропадут)) Сплавовцы, отправте партию трекингов и спринтеров во Владимирский филиал))
STEPAN1983 20-05-2011 12:23

Скидку предложили уже на первых страницах
Mr.Gray 20-05-2011 14:01

quote:
Originally posted by STEPAN1983:
Скидку предложили уже на первых страницах

Я бы на вашем месте не скидку давал, а снабдил бы автора одеждой и снаряжением.
Ну если конечно Разведосу подойдет что-нибудь из вашего ассортимента.
RazvedosAAA 20-05-2011 14:30

Дабы закрыть вопрос про СПЛАВ - скидка предоставлена, за что компании большое спасибо!
Не могу не сказать, что на объективность обзоров одежды и снаряжения это не повлияет.
В общем по своим впечатлениям об изделиях компании СПЛАВ я отписывал в соответствующей теме.
С уважением, Александр.
SoL22 20-05-2011 19:46

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Дабы закрыть вопрос про СПЛАВ - скидка предоставлена, за что компании большое спасибо!


Ну вот, куча зайцев одной гранатой: и качественный обзор снаряги, и хорошее литературное повествование, и похвала отечественному производителю, и выгодные условия для приобретения. Александр, спасибо за нужную инфу. Хорошо, что среди силовиков есть продвинутые люди. Может с вашей помощью в экипировке сотрудников и изменится что-то к лучшему. С носками ведь получилось.
С уважением.
DneprGUR 20-05-2011 20:00

Razvedos такой вопрос. При проведении РПМ какова структура подраздления, численность и головняк дозоры по сколько человек и с каким оружием?
Просьба ответить если это конечно не секр. информ.
С уважением Максим!
Black Hawk86rus 20-05-2011 20:21

quote:
. При проведении РПМ какова структура подраздления, численность и головняк дозоры по сколько человек и с каким оружием?
Просьба ответить если это конечно не секр. информ.

подозрительные вопросы задаем
ПыСы яб не стал отвечать, тем более новичку учитывая что это его первое сообщение !!!!
DneprGUR 20-05-2011 20:53

Подозрительный он только для гражданских! На самом деле ответ на этот вопрос можно найти в любом учебнике войсковой разведки. Просто стало интерестно как работают колеги из России. Отклоняются они от учебника, или все же все по учебнику.
П.С. По поводу новичка. Я тут и зарегестрировался только из-за этого блога.
ksn76 20-05-2011 20:59

Похожий вопрос, но другой
Каким кол-вом людей можно эффективно управлять на выходе(лично)?
Я в личку писал какая специфика меня интересует.
EvilShooter 20-05-2011 21:11

quote:
Originally posted by алекс333:
По обуви.Бродя в тех же горах, проклял вибрамовскую ЖЕСКУЮ подошву и с настольгией вспоминал трикони...

Просто не надо путать именно Горы и то, что вы за таковое считаете. :-)
Тот же Разведос, судя по фоткам и описаниям, ходит по предгорьям.
А в горах реальных в берцах, без Вибрама вы далеко не продвинитесь, разве что - вниз.
Опыт хождения (точнее - попытки) в крутых амеровских берцах по настоящим горам я имел. Через день сменил на вибрамы, хорошо, что обошлось без травм.
Берцы одел обратно уже внизу, чтобы местных пугать. :-)

zxcvbnm1234567890 20-05-2011 21:12

разговор уже не по теме пошел
LRRP 20-05-2011 21:33

ДнепрГУР. Если в с 3го полка то у вас наверняка всё также (головняк, ядро, тыл, кто за кем идёт писать не буду).Те же яйца только в профиль. Я к тому что школа то у всех одна.
Учитывая специфику задач соответственно.
reservist 20-05-2011 21:37

quote:
Originally posted by SoL22:
Может с вашей помощью в экипировке сотрудников и изменится что-то к лучшему. С носками ведь получилось.

Я что-то пропустил ? Сплавовские носки, уже стали выдавать силовикам ?


Black Hawk86rus 20-05-2011 21:45

quote:
Сплавовские носки, уже стали выдавать силовикам

ага за свои деньги
alexeika 20-05-2011 22:11

quote:
Originally posted by DneprGUR:

Razvedos такой вопрос. При проведении РПМ какова структура подраздления, численность и головняк дозоры по сколько человек и с каким оружием?Просьба ответить если это конечно не секр. информ.

так вроде в топе почти все есть по этому поводу ......к примеру

quote:

2 Egoiste:
К вопросу о пулеметах. На нас всех, находящихся здесь всего один ПКМ. У остальных пулеметчиков "пулеметы" РПК. Я не случайно взял слово в кавычки, т.к. пулеметом его не считаю. В обороне с бубном он с горем пополам потянет на пулемет, но при мобильных действиях с магазином на 40 патронов он на пулемет никак не тянет.
Вообще на мой взгляд абсолютный бесполезное оружие, половина у нас пристегивает к АКМСам сороковку, тот же ... только вид сбоку, при этом выигрыш в весе и маневренности. Но что дало государство с тем и ходят.
Почему сразу 3 штуки. Мы тут разбиты на тактические единицы - 5-ки. В каждую определен пулеметчик, а в одну целых 2. В одной 5-ке т.о. ПКМ, в 2-х других - по РПК, а в 4-ой - 2 РПК. Ходим на БЗ по очереди - по 2 пятерки, т.о. "в нашу очередь" получается 3 РПК.

да и есть в топе групповое фото которое дает понять с учетом фотографирующего что на выход идет 10 человек и с чем они.....

Мужики человек вам про снарягу-одежку-опыт а вы его про задачи и тактику .... зачем оно вам надо. Навальный и тот и уже .... Не подводите человека ....мало ли кто этот топ читает и что по этому поводу подумает.

Из Сибири 20-05-2011 22:36

Отличный обзор - ждем продолжения!!! а пока поднимем вверх!
DneprGUR 20-05-2011 22:39

alexeika
Спасибо за приведенные слова действительно не заметил.
Еще вопрос к Александру(Разведосу).
Судя по фото я вижу что предпочтение отдается все же общевойсковым алюминеевым флягам 800 мл. Почему не натовские или уже на худой конец комбинированые ВДВшные(1 л.)?
И второй вопрос почему используете именно нагрудные платформы а не РПС?
Black Hawk86rus 20-05-2011 22:39

quote:
мало ли кто этот топ читает

+151
алекс333 20-05-2011 23:00

quote:
Originally posted by EvilShooter:

Просто не надо путать именно Горы и то, что вы за таковое считаете. :-)
Тот же Разведос, судя по фоткам и описаниям, ходит по предгорьям.
А в горах реальных в берцах, без Вибрама вы далеко не продвинитесь, разве что - вниз.
Опыт хождения (точнее - попытки) в крутых амеровских берцах по настоящим горам я имел. Через день сменил на вибрамы, хорошо, что обошлось без травм.
Берцы одел обратно уже внизу, чтобы местных пугать. :-)

Да, тут с терминологией- че-то каша.
Берцы- это , видимо, тактические ботинки
ВИБРАМ_ торговая марка ПОДОШВЫ, ставится на многие модели гражданской, спортивной и военной обуви , в том числе на многие амеровские БЕРЦЫ. Гляньте при случае на подошву. Что конкретно Вы имеете в виду, говоря, что без ВИБРАМА в горах не ходят?
Старые альпинистские ботинки? Так они к вибраму не имеют ни какого отношения-наше производство, кроме кое каких моделей,но это стало именем НАРИЦАТЕЛЬТНЫМ в альп среде.Был вариант с триконями, выдавался для подразделений для действий в горах. Знатная вещь!!

Тут исторя вопроса:
www.mountain.ru
Но родной "вибрам"( много моделей, та же "ла спортива") скользил на всех возможных поверхностях, особенно по льду из-за жесткости резины. Компромисс ради износоустойчивости.
В ГОРАХ по снежникам, ледникам без кошек не ходят, а они одеваются на любые ботинки, хоть амеровские.,
Умельцы что только не делали на эту тему- как размягчить ВИБРАМ( минус- снашиваемость сильно возрастает-но тут каждому свое)...
Речь не о типе обуви, а о том, как не улететь, поскользнувшись..
На мокрых камнях ,особенно с илом , мокрых стволах деревьев со мхом, наледи,травянистых склонах не держит никакой протектор. Ходить в ледовых кошках не реально, триконей сейчас днем с огнем не найти.
Тем более, что работая на 2500 всегда можно не со зла оказаться и в зоне снегов, особенно если штаб считает, что прямая- кратчайшее расстояние в горах.
Когда мы столкнулись с этой проблемой, работая от 2000 до 3500( уже в снегу),то вспомнил немецких егерей.

www.mountain.ru

Поэтому крайне советую иметь нечто подобное в экипировке. Вес- граммов 150, швартуется и снимается- пара минут. Но риск навернутся сильно снижается. Снежные зубья надо укоротить-иначе цепляет лианы( кто там был, знает эту тварь)У немцев они как раз короче.

с уважением, Алексей

reservist 20-05-2011 23:04

quote:
Originally posted by DneprGUR:

Еще вопрос к Александру(Разведосу).Судя по фото я вижу что предпочтение отдается все же общевойсковым алюминеевым флягам 800 мл. Почему не натовские или уже на худой конец комбинированые ВДВшные(1 л.)?


Почитайте третью страницу, пост N41. Предпочтение отдаётся тому, что Родина дала, а за ваши деньги - любой каприз.
alexeika 20-05-2011 23:10

извиняюсь что влезаю на вопрос не ко мне...мое имхо в рпс под большим рюкзаком не есть гуд. Надо или опускать подсумки или поднимать и размещать в области живота ...... и в итоге получится уже не рпс. На технике тоже половчее в чем то жилетоподобном или "нагруднике". Так называемая "натовская" в термочехле штука хорошая (но не терпит спиртосодержащих жидкостей ) но стоит денег как и комбинированый котелок не многие на это пойдут..... а фляга "общевойсковая" не предпочтение а потому что просто так досталась.
DneprGUR 20-05-2011 23:19

Ну может это просто зависит от строения человека. Так как та же самая РПС "Смерш" в сочетании с обыкновенным альпинистским рюкзаком на мне сидит отлично ничего не мешает. И в случае когда нужно злечь я спокойно ложусь. В нагруднике функция залечь очень проблематична а как по мне это может стоить жизни.
З.Ы. Ксати про фляги я ответ нашел только хотел исправить а мне уже написали.
alexeika 20-05-2011 23:27

в нагруднике(жилете) еще бывает проблематично......"карабкаться" Но это кому как. Каждый попробывав делает свои выводы и предпочтения. Тут уж искать компромисс приходится каким "удобством" пожертвовать для другого "удобства"... В идеале конечно лучше иметь и рпс и нагрудник чтоб под конретное дело собраться..
RazvedosAAA 22-05-2011 23:43

2 DneprGUR: все стандартно в основном, "головняк", огневая группа, ядро, замыкание. В "головняке" обязательно "тихий" ствол и сапер. В огневой группе - обязательно ПКМ. Количество л/с в элементах боевого порядка меняется в зависимости от общей численности группы.
Иногда боевой порядок страдает - на особо крутых подъемах например, каждый на 4-х костях лезет как может.
Но в общем и целом придерживаемся стандартных схем.
2 ksn76: количество людей которым можно эффективно управлять зависит от "слаженности" подразделения. В любом случае в каждом элементе боевого порядка есть старший. Это больная тема, о ней можно писать диссертацию. Другое дело - скрытность действий - тут все напрямую зависит от количества л/с. Но нам особая скрытность не нужна, т.к. действуем на "своей" территории.
2 алекс333: совершенно согласен с Вашими выводами.
И снова:
2 DneprGUR: нагрудник не мешает залечь, "если что" - то залягу я мигом:-) В "нагруднике" НЕУДОБНО вести огонь из положения лежа, и то это зависит от компановки подсумков. Но в целом в РПС конечно лежать гораздо удобнее.
Не выполнил свои обязательства по обзору приборов наблюдения и прицеливания, прошу меня извинить, все в работе.
Пришла "гуманитарка" с интересными образцами - их обзор впереди.
С уважение, Александр.
StoneDog 23-05-2011 06:13

quote:
Не выполнил свои обязательства по обзору приборов наблюдения и прицеливания, прошу меня извинить, все в работе.

Александр, какие могут быть извинения. Мы все люди взрослые и все прекрасно понимаем. Каждый Ваш обзор в этой теме как подарок Подарков по расписанию не бывает.

Kasl 23-05-2011 12:08

Уважаемый Александр (RazvedosAAA), хочу присоединиться ко всем хорошим пожеланиям выраженным Вам в данном посте! Храни Вас Бог ребята!!!
Спасибо Вам за обзоры! ОЧЕНЬ интересно и ОЧЕНЬ познавательно.

Данную тему можно бы переименовать
- Проверка амуниции в боевых условиях -
(Я думаю читателей прибавиться ::: А то ещё бы маленько и пропустил!)

Просто <балдею> от таких фактов: как выдача сух пайка - точно запланированным дням выхода, а что самое главное, как Вы уже писали - по оружию АКМС - сильно устарел (ё** ..ть конечно устарел)::::: РПК - что выдали с тем и воюем :::::::.. просто слов нет :: одни слюни::: грёбаный экибастуз :. извиняюсь ::::
Точно не ту страну назвали гондурасом::::.. а где же АК сотой серии, с виверами и пикантини коллиматорами, ночными прицелами, :::: тепловизоры, беспилотники? Вроде как не многомиллионная армия сейчас там воюет - могли бы и снабдить.
Особенно <режет глаз> когда читаешь это после просмотра программ на TV 1000 <Боевая подготовка> http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/585342/
О том, как полгода готовят Канадских солдат перед отправкой в Афганистан.
Я ни сколько не сомневаюсь в Вашей подготовке - просто ОЧЕНЬ разный ПОДХОД к вопросам ведения боевых действий ::.. у НАС и у НИХ - <глаз режет>.
Очень прошу меня простить за умоизлияния, но иногда коробит от действительности - не удержался.

Интересно узнать:
1. Вы действительно предпочли бы АК-74Н кал. 5,45 а не, к примеру, АК 100 серии в кал.7,62 ? По некоторым отзывом 7,62 пользовались наоборот повышенным спросом, но выдавали только в горные подразделения?
2. Среди Вас (на фото) не видно ни одного снайпера с СВД (СВДС, СВУ). С учётом разбивки на пятёрки (как Вы говорили 1 пулемётчик на 5 чел.) не плохо бы и одного снайпера? Или что и <снайперок> тоже просто не могут дать? С учётом открывающихся расстояний (опять же, на фото) мне кажеться они бы совсем не лишни были бы.
3. По связи - что действительно всё ТАК плохо? А всё таки почему Вы не используете для переговоров в группе свои рации. Но вроде у милиции уж радиостанции - на всех? Связь - вообще отдельная тема:.. ведь - это быстрая огневая поддержка (с воздуха или артиллерия), эвакуация и тд. Но я так понимаю (после <разговора> о АКМС :.., а точнее о вызове <покемона> по самой надёжной связи - СОТОВОЙ) не стоит задавать вопрос. Я так понял, что постоянной связи нет, раз её ищут, уходя на высотки при забазировании :::!? Не стоит спрашивать о хорошей связи (спутниковый телефон и тд).
4. К стати, а почему <покемон> - от куда это пошло?

С нетерпением ждём Ваших новых постов!!!

С уважением

kamikadze 23-05-2011 12:49

quote:
Originally posted by Kasl:
А всё таки почему Вы не используете для переговоров в группе свои рации. Но вроде у милиции уж радиостанции - на всех? Связь - вообще отдельная тема:.. ведь - это быстрая огневая поддержка (с воздуха или артиллерия), эвакуация и тд.

Артиллерия и авиация обычно так далеко, что радиостанциями "как у милиционеров" до нее просто не добьешь. Кроме того, у авиации еще и диапазон частот другой.
В мою бытность для связи с артиллеристами использовали старую Р-159. Тот еще гробик.

А насчет "быстрой поддержки" - это вы погорячились. Пока "наверху" все согласуют обычно очень много времени проходит.

Angel_1 23-05-2011 13:18

а все таки связь вопрос действительно интересный, не ужели во время выхода группы на проверку территории по квадратам с основной группой связь не держите? даи при передвижениях когда растягиваетесь (голова убежале, а ядро еще допустим через какое препятствие переходит?
Kasl 23-05-2011 13:23

Уважаемый kamikadze
quote:
Артиллерия и авиация обычно так далеко, что радиостанциями "как у милиционеров" до нее просто не добьешь.

вы не поняли,
по рациям (милиционеров) я имел ввиду для связи в группе (допустим с "головняком" или от временного лагеря одна группа ушла в одну сторону другая в другую, думаю км - 25-30 милицейская (да вообщем то не обязательно именно милицийская) рация возьмёт - нет?
В своём вопросе я имел ввиду - может есть причина по коророй рации не используют ПОЧЕМУ-ТО ........

quote:

А насчет "быстрой поддержки" - это вы погорячились. Пока "наверху" все согласуют обычно очень много времени проходит.

Да-а-а уж-ж-ж ........ значит хреновые организаторы руководят там.... и чему их учат только в "академиях"...... ?

С уважением

Kasl 23-05-2011 13:28


Уважаемый kamikadze

quote:
Артиллерия и авиация обычно так далеко, что радиостанциями "как у милиционеров" до нее просто не добьешь.

вы не поняли,
по рациям (милиционеров) я имел ввиду для связи в группе (допустим с "головняком" или от временного лагеря одна группа ушла в одну сторону другая в другую, думаю км - 25-30 милицейская (да вообщем то не обязательно именно милицийская) рация возьмёт - нет?
В своём вопросе я имел ввиду - может есть причина по коророй рации не используют ПОЧЕМУ-ТО ........

quote:

А насчет "быстрой поддержки" - это вы погорячились. Пока "наверху" все согласуют обычно очень много времени проходит.

Да-а-а уж-ж-ж ........ значит, хреновые организаторы руководят ТАМ сейчас.... и чему их учат только в "академиях"...... ? А я грешным делом думал, что <хреновых организаторов> разогнали перед 1999 - 2001г.

С уважением

Kasl 23-05-2011 13:44

Что то продублировались ответы.

Уважаемый Александр (RazvedosAAA),

Вы писали про не достатки рюкзака на одни сутки -
- "Недостатки. Конструкцией не предусмотрено место крепления коврика. Если придется выходить на сутки с ночевкой - это будет серьезной проблемой, придется брать рейдовый рюкзак." -

Коврик можно свернуть руками и поместить первым в рюкзак "стоя" отпускаешь коврик разворачивается и становиться как-бы боковыми стенками (не знаю понятно обьяснил), а внутрь складываешь всё остальное. Не удобство конечно есть, если вытащишь коврик то всё придётся укладывать заново, но это выход из положения - есть возможность не брать большой рюкзак.

С уважением

kamikadze 23-05-2011 17:33

quote:
Originally posted by Kasl:
думаю км - 25-30 милицейская (да вообщем то не обязательно именно милицийская) рация возьмёт - нет?

В той местности с ее рельефом и растительностью - нет.

alexeika 23-05-2011 17:59

Kasl

в рюкзак такой конструкции так коврик не положить .......а что в вашем понимании милицейская рация их целая солянка. Там только КВ станции работать будут нормально на 20-30км или в УКВ если есть у ведомства своя сеть ретрансляторов . На вертолетах вообще стоит что типа Р-392......Чтобы авиция с тобой работала или артиллерия в группу должны дать или авианаводчика или того кто может огнем артиллерии управлять....иначе может получится так что и врагов не надо. Поэтому на это тоже расчитывать не придется особо.

Внутри группы можно пользовать обычные радиостанции ширпотребовские благо теперь их вообще как грязи на любой вкус .....но опять это либо на свои кровные или спонсорское "гуманитарное"

Red Fox 23-05-2011 18:10

quote:
Originally posted by Kasl:

2. Среди Вас (на фото) не видно ни одного снайпера с СВД (СВДС, СВУ). С учётом разбивки на пятёрки (как Вы говорили 1 пулемётчик на 5 чел.) не плохо бы и одного снайпера? Или что и <снайперок> тоже просто не могут дать? С учётом открывающихся расстояний (опять же, на фото) мне кажеться они бы совсем не лишни были бы.


похоже снайперы просто не любят фотографироваться)
в повествовании встречается местами что что-то наблюдают через оптику
alexeika 23-05-2011 18:30

не факт бинокль-монокуляр тоже оптика .........да и на тот же ВАЛ не проблема прицел поставить.

Но есть в топе и такое фото - крайний слева

reservist 23-05-2011 18:38

quote:
Originally posted by Kasl:

думаю км - 25-30 милицейская (да вообщем то не обязательно именно милицийская) рация возьмёт - нет?


Любая портативная радистанция возьмёт в среднем 5 км (мощность маловата да и антенна слабовата) и то в идеальных условиях, которых не бывает. А 20-25 км это только в зоне действия репитера, ну или на крайний случай стационарная с мощностью 50w.
Yst 23-05-2011 19:23

RazvedosAAA, если можно- по поводу оружейных ремней,на чём собственно говоря всё держится.Обычные,трёхточки ?
КириллСПБ 23-05-2011 22:26

На крайнем фото , на мой взгляд, прекрасно видны различия в маскировочных свойствах используемой формы.
К Kasl: на досуге ознакомьтесь с ТТХ отечественных радиостанций за последние 30 лет, сделайте скидку на разницу желаемого от действительного, рельеф местности где находится автор, возможность наличия в подобных подразделениях и вопросы отпадут сами собой. Я серьезно , без иронии.
КириллСПБ 23-05-2011 22:34

Тут еще мисль пришоль.. Если бы подобные повествования читала широкая публика, то,наверняка, отношение к ОМОН (все как то забыли, что они не только демонстрации предназначены разгонять) сильно изменилось. С уважением.
NickSab 24-05-2011 12:06

Ещё раз перечитал тему, и у меня возникло 2 вопроса к Разведосу:
1 - Что, всё таки, случилось с гамашами от Сплава? Сломались крючки?
2 - Какие подсумки/органайзеры используете для аптечек?
Конрад Т 24-05-2011 12:30

По личному опыту.... Тут конечно очень интересно обсуждались ботинки, коврики , рюкзаки итп- всё это конечно интересно... но на мой взгляд, главное что нуждалось бы в доработке аммунции и спонсорских вливаниях-- это устойчивая и надёжная связь--как с авиацией-артиллерией так и внутри группы ...ну не может в наше время не быть в продаже толковой лёгкой рации обеспечивающей надёжную связь да и цены я думаю не такие уж запредельные. И обязательно к маленьким рациям для связи внутри группы- удобные гарнитуры, чтоб позволяли при огневом контакте по минимум отвлекаться на поиск-нажатие всяких кнопок и поменьше шуметь, обнаруживая себя. Связь-это святое и во многих ситуациях связь-это жизнь.
Kasl 24-05-2011 06:49

quote:
Originally posted by Конрад Т:

По личному опыту.... Тут конечно очень интересно обсуждались ботинки, коврики , рюкзаки итп- всё это конечно интересно... но на мой взгляд, главное что нуждалось бы в доработке аммунции и спонсорских вливаниях-- это устойчивая и надёжная связь--как с авиацией-артиллерией так и внутри группы ...ну не может в наше время не быть в продаже толковой лёгкой рации обеспечивающей надёжную связь да и цены я думаю не такие уж запредельные. И обязательно к маленьким рациям для связи внутри группы- удобные гарнитуры, чтоб позволяли при огневом контакте по минимум отвлекаться на поиск-нажатие всяких кнопок и поменьше шуметь, обнаруживая себя. Связь-это святое и во многих ситуациях связь-это жизнь.

Уважаемый Конрад Т вот прямо мои мысли по теме раций читаете, а точнее правильно изложили. Вот это тоже и я имел в виду.
А по поводу:

quote:
Originally posted by kamikadze:
Originally posted by Kasl:думаю км - 25-30 милицейская (да вообщем то не обязательно именно милицийская) рация возьмёт - нет? В той местности с ее рельефом и растительностью - нет.

и этого
quote:
Originally posted by alexeika:
Kaslв рюкзак такой конструкции так коврик не положить .......а что в вашем понимании милицейская рация их целая солянка. Там только КВ станции работать будут нормально на 20-30км или в УКВ если есть у ведомства своя сеть ретрансляторов . На вертолетах вообще стоит что типа Р-392......Чтобы авиция с тобой работала или артиллерия в группу должны дать или авианаводчика или того кто может огнем артиллерии управлять....иначе может получится так что и врагов не надо. Поэтому на это тоже расчитывать не придется особо.Внутри группы можно пользовать обычные радиостанции ширпотребовские благо теперь их вообще как грязи на любой вкус .....но опять это либо на свои кровные или спонсорское "гуманитарное"

Не кто-то не против что воевать ВООБЩЕ, а точнее грамотно и правильно воевать это легко. Это ОЧЕНЬ сложно. Но в этом и суть, для этого то и учат (точнее наверно всё таки должны учить) офицеров и генералов - ПРАВИЛЬНО воевать.
Обсуждать ТТХ раций сдесь может и уместно, но скорей не сами теоритеческие ТТХ, а интересно бы было послушать какие и по каим причинам рации использовать практичней "военными туристами" и почему. Если конечно не "военная тайна".


quote:
Originally posted by alexeika:

Kaslв рюкзак такой конструкции так коврик не положить ......


Я конечно не очень большой спец по рюкзакам .....
Ну просто очень интересно почему?

С уважением, ко всем

alexeika 24-05-2011 08:19

по тому что у него не "тубус" в который можно положить коврик "свернутый в трубочку" и потом дать ему "расспределится по всему объему"
а примерно такой конструктив

да и нужен коврик не только на стоянке-ночевке ...но и чтобы просто полежать на занятой позиции. Когда для этого надо претрясти все содержимое рюкзака не есть гуд.....теряется весь смысл конструктива этих рюкзачков - быстрый доступ к содержимому

Kasl 24-05-2011 08:52

Уважаемый alexeika

Ну-у-у ..... не всё так уж и плохо....... по рюкзаку то ...... Я думал он там из двух раздельных коротких карманов ...... а тут:
застёгиваешь молнии с обоих сторон не до конца и вставляешь скрученный коврик ... вобщем было бы желание.

Вы конечно совершенно правы, об этом я и писал, что будет необходимо всё вытряхнуть что бы достать коврик. Но как исключение, что бы не брать большой рюкзак думаю такой способ имеет "право на жизнь". И опыт ПРАКТИЧЕСКОГО применения по данному факту уважаемого RazvedosAAA я думаю нас рассудит, если конечно он будет иметь желание этот опыт применить.
Кстати в виду отсутсвия внешних креплений можно использовать вот такие (или примерно такие) резинки крепления багажа
http://www.alt-p.ru/28662-p-28662.html

Кстати на приведённой Вами фото - где исть снайпер, у второго слева имеется рация. Так что всётаки применяют?!

С уважением

alexeika 24-05-2011 09:27

при желании и трусы можно одеть через голову - но надо ли оно. К тому же про габариты рюкзака не забывайте. Если будет стоять задача прицепить коврик именно к этому рюкзаку то имхо можно это сделать более практичными способами........не говоря про "хэндмэйд"
Rev4a 24-05-2011 09:42

quote:
Originally posted by Kasl:

Обсуждать ТТХ раций сдесь может и уместно, но скорей не сами теоритеческие ТТХ, а интересно бы было послушать какие и по каим причинам рации использовать практичней "военными туристами" и почему. Если конечно не "военная тайна".


+7.62
kamikadze 24-05-2011 10:17

А смысл искать "лучшую рацию"?
Распространение радиоволн в горах - весьма занятная штука. Завязанная на куче факторов.
В разных условиях одна и та же станция покажет себя по разному. Бывало, что и на 300-400 метров связь просто исчезала. На уже неоднократно проверенных станциях.
И это не только у нас так - с этим проблемы у всех армий. Даже у технически хорошо обеспеченных.
Nik26 24-05-2011 11:10

На крайнем фото, двое слева во флектарне? Вобще конечно улыбнуло, но в то же время очень обидно что Такие Люди занимаются своим делом в таких условиях и с такой амуницией.... Как то стыдно за державу то...
Уважаемый RazvedosAAA, используете ли вы баллистические очки? Если да то какие?
slava_xarkov 24-05-2011 11:27

коврик можно не скручивать в трубочку, а сделав надрезы на половину "глубины" коврика складывать его "книжкой". потом цеплять его к задней панели рюкзака. вес обычного коврика около 500 граммов, а значит развесовка не поменяется кардинально. если уж очень хочется съеэкономить вес то коврик можно порезать по фигуре. все же 60 см ширины в ногах никому не нужны. да и по длине укоротить можно. в общем простор для фантазии

таким образом коврик компактно складывается. и удобно транспортировать

STEPAN1983 24-05-2011 11:31

quote:
Originally posted by Nik26:
На крайнем фото, двое слева во флектарне? Вобще конечно улыбнуло, но в то же время очень обидно что Такие Люди занимаются своим делом в таких условиях и с такой амуницией.... Как то стыдно за державу то...
Уважаемый RazvedosAAA, используете ли вы баллистические очки? Если да то какие?

Нет, это отечественная расцветка по мотивам, называется кажется "Излом". ИМХО дурацкая, темновата.

druid33 24-05-2011 11:32

По крайней мере радует ,что сейчас есть возможность найти\заказать\купить снаряжение. Двадцать лет назад нам приходилось придумывать Батя прислал мне рюкзак с которым я ходил в горы до армии. Мы его распороли,сделали выкройки и пошили на всю группу. Если нужен был нож- идёшь в ремзону заказывать...Порадовал коврик весёленькой расцветки сами с такими ходили.Когда вернулся домой сшил сначала чехол на него(в коврик заворачивались стойки от палатки)как только появилась возможность заменил на буржуйский двухслойный чёрно\зелёный-он потолще. Сейчас ищу нормальный самонадувающийся .
kamikadze 24-05-2011 11:55

quote:
Originally posted by druid33:
По крайней мере радует ,что сейчас есть возможность найти\заказать\купить снаряжение.

Это да... *с ненавистью вспоминая армейский ватный спальник, полученный в 95м году

Di_ma 24-05-2011 13:04

Тема к сожалению тонет в флуде Имхо и прочих излияниях (
Через пару недель невозможно будет найти и половины полезной инфы.
КириллСПБ 24-05-2011 13:16

Дык, почти любая тема к флуду и скатывается...
Di_ma 24-05-2011 13:22

Если её не модерить.
Мне очень жаль, что тема из которой я почерпнул много полезного скоро за срётся окончательна.
SoL22 25-05-2011 20:57

quote:
Originally posted by Di_ma:

Мне очень жаль, что тема из которой я почерпнул много полезного скоро за срётся окончательна.


А как вы хотели? Людей много, все разные. Отсюда и вопросы, которые для вас, возможно, не интересны. Думаю, скоро автор снова инфу выложит. Вот и получим все мы новый качественный обзор.
С уважением.
Di_ma 26-05-2011 14:51

На мой взгляд, вопросы как раз обогащают тему разными знаниями.
Дабы не уподобляться, с фреймом заканчиваю.

Одним из критериев данной темы о снаряжении была бюджетность.
Вопрос
Существуют ли аналоги по ботинкам?
Слышал что Белорусы делают неплохую обувь. Что то даже видел у друзей и в Сплаве.

RazvedosAAA 26-05-2011 15:38

Что-то много я пропустил с понедельника...
Только зашел.
Вечером отпишу по всем вопросам.
С уважением, Александр.
RazvedosAAA 26-05-2011 17:21

Сначала всем по порядку отвечу:
2 Kasl:
1. Я бы предпочел 5,45 АК-74М с хранения, чем раньше год выпуска - тем лучше.
2. Снайпера есть "у нас" не во всех "пятерках". ТУТ у нас всего 2 снайпера - один с СВ-98/ВСС, другой с СВД.
Но в нашем, так сказать, "сводном отряде" - мы+разведосы, снайпер есть всегда.
3. По связи. Я, скорее всего неправильно выразился. Со связью внутри РГ проблем нет - все элементы боевого порядка постоянно "на связи", увеличивать количество средств связи в группе смысла не вижу - слаженность не та.
Проблема часто возникает со связью с ВПУ и поддерживающей артухой, но здесь, несмотря на вроде бы небольшие расстояния роль играет сложный рельеф.
Со связью с авиацией - никак, увы.
Вообще я в этом вопросе к своему стыду не специалист.

2 kamikadze: Как меня заверил командир МЗБ - "если что" огонь откроют по запросу немедленно, с последующим докладом "наверх". Но ну его нах это "если что".

2 Yst: Я использую "одноточку", подавляющее большинство - штатный ремень, редко встречаются "трехточки" от ССО.

2 NickSab:
1. С моими гамашами пока все в порядке (т-т-т). У знакомого аналогичные - сломались крючки.
2. У меня подсумок-органайзер под аптечку первой очереди - "Пантак" - вполне достойная копия, какой-то амерской модели. У остальных - ИПП и жгуты рассованы по карманам жилетов/РПС, таблетки и прочее - в пакетах в рюкзаке.
Аптечка второй очереди - "нонеймовый" подсумок.

2 Конрад Т: Совершенно с вами согласен.

2 Nik26: у меня ЕСС "Лэнд Опс" - закреплены на шлеме.

Были на 3-х суточном выходе, сидели в резерве на ВПУ.
В ближайшее время выложу обзоры палатки, рубашки "ФРОГ", личные впечатления от "Кобры", немного о "Мистери Рэнч" "НАЙС 6500".
Если есть вопросы не по теме - прошу в личку или на почту.

С уважением, Александр.

Хашим 26-05-2011 17:36

Может я что то упустил но вижу на Вы обуты в другие ботинки,можно марку и чем обусловлен выбор.И еще выдержат ли трекинговые ботинки условия в которых Вы находитесь или это под силу только "берцам".Спасибо
Кстати как Вы ручку управлением огнем на ствол приспособили ???
kamikadze 26-05-2011 18:12

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

2 kamikadze: Как меня заверил командир МЗБ - "если что" огонь откроют по запросу немедленно, с последующим докладом "наверх". Но ну его нах это "если что".

Наврал он.
Вся стрельба идет через ОГВ(с). Пока они добро не дадут - ни одна батарея не стрельнет. В чернокозово потом никому не охота.

P.S. Знаю не "по-наслышке", потому и пишу.

dvtitov 26-05-2011 18:44

Разве не согласовывается это все заранее до выхода?
Еромасовец 26-05-2011 18:46

quote:
В ближайшее время выложу обзоры палатки, рубашки "ФРОГ"

Про Фрог,хотелось бы,поподробней.
Мараунен 27-05-2011 09:08

quote:
Слышал что Белорусы делают неплохую обувь. Что то даже видел у друзей и в Сплаве.

Вопрос достаточно спорный. На моих сплавовских ботинках кажется Англия из Гомеля ,купленых 3 года назад, например, кожа режется и стирается только в путь! А вот купленные 9 лет назад амальгамовские "легионеры" - только недавно стали сыпаться... Видимо всё в упирается в обработку и качество используемой кожи.
RazvedosAAA 27-05-2011 10:37

Про крайнюю спецуху рассказывать нечего, просидели 3-е суток в резерве на ВПУ, отсыпались и отъедались. Дурдом короче.
На прошлой неделе из дома приехали рубашка ФРОГ и рюкзак "Мистери Рэнч НАЙС 6500", которые я конечно же взял с собой на пробу, пока в тепличных условиях, дабы потом не было мучительно больно.
Про рубашку.
На "боевые рубашки" я поглядывал давно, но все руки не доходили. Захотелось мне приобрести изделие такого плана, после командировки 2009 года, когда летом в страшную жару приходилось лазить вверх-вниз, и в стандартном комплекте формы была просто "Ж..ПА", с двумя "П". Ходил тогда в термухе "Лед" с коротким рукавом, что в лесу совсем не айс.
Вернувшись в родные пенаты и перерыв море инфы на профильных сайтах поближе познакомился с изделием, которое условно можно назвать "боевой рубашкой" - гибрид формы и термобелья, придуманный по преданиям Котиками, которые вообще изобретатели еще те, они по-моему ни хрена не делают вообще - только изобретают. Вроде как первые "боевые рубахи" родились, когда к термухе первого слоя нормально заструганные руки пришили рукава от стандартного кителя. Надев сверху нагруженный штурмовой бронежилет, убедились в том, что так гораздо лучше - ну и пошло-поехало.
Наиболее известный вариант "боевой рубашки" это ACS от Massif, который свободно лежит на нашей любимой барахолке за смешные деньги.
Итак "боевая рубашка" из комплекта ФРОГ (FROG - Flame Resistant Organizational Gear) USMC. Помимо нее в комплект входят штаны в цвете МАРПАТ-дезерт, белье 2-го слоя в СВ, перчатки в СВ, балаклава в ТАНе. Вполне возможно, что список не полный - если есть сведущие в этом вопросе - дополните, пожалуйста.
Основное достоинство комплекта - он выполнен с использованием "негорючих" материалов, и выдерживает воздействие высоких температур в течении какого там времени, что позволит в идеале выбраться из горящей техники и покататься по земле или обратиться за помощью к товарищам, они то не откажут, понятное дело.
Разработан комплект был по требованию Корпуса после многочисленных случаев, когда "Хаммеры" вспыхивали синим пламенем от бутылок с горючей смесью, гранат РКГ-3, и стандартные комплекты формы вспыхивали на пользователях, а термуха первых слоев пригорала к коже. Столкнувшись с такими недружелюбным обращением Корпус в Ираке и Афганистане практически полностью перешел на летные комбезы с номексом в ТАНе.
А по пришествию некоторого времени подоспел комплект формы, который в комплекте с балаклавой и перчатками обеспечил пользователям неплохую защиту от открытого пламени.
Кроме того по мнению тех кому есть с чем сравнивать ФРОГ-комплект "легче" чем стандартный комплект MCCUU МАРПАТ-дезерт, в нем т.е. не так жарко летом.

Свою роль в приобретении именно этого образца "боевой рубахи" сыграло мое увлечение Корпусом.
Рубашка представляет состоит из
1. торса, в цвете ТАН (песок), который напоминает на ощупь тонкую х\б футболку, но полностью выполнен из синтетических "негорючих" материалов с добавлением серебра, что по идее должно препятствовать размножению микроорганизмов вызывающих неприятный запах.
2. рукавов, плеч и воротника в цвете МАРПАТ-дезерт, тоже полностью синтетические и все из себя "негорючие". На левом и правом плечах карманы на пуговицах, на их клапана "липучки", небольшого размера, я так думаю, они под ИК-маяки. Рукава пришиты хитровымудренным способом: подмышечная часть - это "нежный" материал торса, а плечевая наоборот - из более грубого материала рукавов для повышения износостойкости изделия. Воротник стойка - ни лямки нагрудника, ни ремень автомата не будут "тереть" шею.
Воротник застегивается на молнию до середины груди.

Качество безупречное, что не удивительно - производитель CRYE PRECISION - контора широко известная в узких кругах.
Справа внизу бирка с указанием размера, состава, производителя и прочим, слева снизу - с картинкой лярвы, надписью FROG и ЕГА. Бирки пришиты на внешнюю часть изделия, с кожей не контактируют.
Ношу верх 52, рост 177. Взял М-рег, сидит отлично, стандартный китель в М-рег, как-то потеснее немного.
Сразу как распаковал нацепил на себя - ощущения, что на тебе синтетика нет и в помине.
Тепличные полевые испытания показали, что лучшего на лето придумать невозможно, впечатления только положительные, движения ничего не стесняет, когда идешь по лесу, ветки не царапают руки, прохладно, КОРОЧЕ - все отлично (пока), всем однозначно рекомендую!!!

Недостатки. Конечно, они присутствуют - это цвет (если вы не снайпер и не действуете в РГ на территории противника забейте на цвет). Из оригиналов альтернатива ACS в UCP и мультик от CRYE PRECISION по негуманной цене. CRYE вроде делает "боевые рубашки" в черном и оливковом цвете.
Лучший выбор для меня был бы ДИГИ 3 (типа МАРПАТА-вудланд) от "БЕЙОНД" - но та даже в продажу не поступает.
Кроме того, по сообщениям некоторых продвинутых пользователей материал торса излишне нежен и неизносостоек - время покажет, буду держать вас в курсе.

Мараунен 27-05-2011 10:55

quote:
мультик от CRYE PRECISION по негуманной цене.

Не только В мультике отшивает и Проппер - его кстати можно заказать в сплаве (надо только уточнить состав ткани) www.splav.ru .
Плюс есть польский закос под мультикам - камогром зовется. Под среднюю полосу РФ - вроде ничего идёт...
druid33 27-05-2011 11:47

http://vkontakte.ru/photo-24085342_221213329 Польский Хеликон.Но огнеупорных моделей нет.Или мне не встречались.
RazvedosAAA 27-05-2011 12:20

Парни! Дабы не разводить флуд на эту тему - я писал про оригиналы, с НСН и прочим.
Моделей копирующих КРАЙ и МАССИФ - море, перечислять задолбаешься:-). НО! я не вижу смысла брать реплику, при цене оригинала в 1700-2000. А UCP совсем не так плох, как о нем отзываются, тем более торс закрыт жилетом нужного вам цвета и т.д.
Хотя и сам пока широко использую реплики, потихоньку буду переходить на оригинальные вещи.
С уважением, Александр.
sanek760 27-05-2011 14:23

quote:
Originally posted by Хашим:
Может я что то упустил но вижу на Вы обуты в другие ботинки,можно марку и чем обусловлен выбор

На Александре, судя по его посту перед Вашим вопросом, "Кобра 12 000" от Бутекса. На лето - самое то (с правильными носками, конечно), сам тоже ношу такие в жаркое время года.

growantr 27-05-2011 15:23

quote:

Лучший выбор для меня был бы ДИГИ 3 (типа МАРПАТА-вудланд) от "БЕЙОНД" - но та даже в продажу не поступает.

Поступает. Один раз видел на евау. Более $300 чтоли ушёл.
Вот ещё один.
cgi.ebay.com
По мне DGIII слекга ярковат для леса.
Подумалось, что если кто сделает обзор-сравнение ACS vs FROG vs UBACS. Вот это будет мужской поступок.
Александр очередной раз сэнкс.
RazvedosAAA 27-05-2011 17:14

2 Хашим:
Про ботинки.
Совершенно верно подмечено. В этот раз я одел "Кобру" от Бутекс, заранее знал, что особо не ходить, дай думаю, проверю лесом. Отзывы читал, конечно, но как-то спокойнее, когда сам:
Немного истории, с вашего позволения:-)
"Криспи Сахару"> хотел уже давно, уж и не помню, когда начал хотеть. Фото бойцов ЦСН одетых в продукцию известного итальянского бренда будоражили мозги, и хотелось обуться как лучшие из лучших (кроме шуток). Но цена как, то не радовала, совсем. За такие деньги можно было смело приобрести отличные "всесезонки" с мембраной, многокомпонентной подошвой и т.д.
Тут как-то толи на сайте "СПЛАВА", толи на "нашем" форуме углядел анонс "Кобры", ну и загорелся ясное дело - почти как "Криспи". Но наш СПЛАВ никак не мог разродиться новинкой, а тут довелось в столице побывать, и ценой невероятных мытарств добравшись до центрального магазина СПЛАВ, я стал, наконец, счастливым обладателем "Кобры". Сразу скажу, что ношу 42.5, а тут 42-ой оказался в самый раз.
Так как в руках я держал и "Сахару" и "Кобру", могу сравнить внешний вид. Ну "Сахара" покачественнее и аккуратнее конечно. А так очень похожи. В этом выборе решающим аргументом была цена.
После покупки мои "Кобры" отшагали тысячи, тьфу блин, я хотел сказать десятки километров Крестных ходов, посетили многие и многие футбольные матчи и прочее-прочее. Все это происходило в условиях прошлогоднего лета, которое многим, я думаю многим запомнится надолго из-за аномальной жары. Компанию ботинкам составили угольные стельки "Экспедиция" и носки СПЛАВ (зеленые, мои любимые).
По моему "Кобра" идеальный городской ботинок на лето. Очень легкий, удобный, отлично сидит и прекрасно смотрится, нигде не жмет и не натирает; промокает мгновенно, но так же мгновенно и сохнет. Обслуживание сводится к чистке щеточкой, в особых случаях - под струю воды их суешь, а потом на солнце на часок, все дела. Кстати - пылятся они значительно меньше, чем кожаные ботинки, по крайней мере, выглядят гораздо опрятнее.
Ну и цена - вполне доступна.
Засобиравшись в очередную командировку, я озадачился выбором ботинок, в которых по долгу службы буду вынужден посещать Ханкалу. Нога бы моя туда не ступала, но что делать. Так как ботинкам этим предстояло путешествовать в багаже, решил брать "Кобру" из-за экономии места и веса. Опять же предполагалось, что ТАМ тепло, а скоро и жарко станет (долбанный "Мордер" ухмыляется за окном, дождь льет 3-й день подряд, температура не повышается выше +15, и это когда на Новый Год было около +20).
В общем, и тут "Кобра" показала себя с лучшей стороны как парадно-выходные, отвечал на многочисленные вопросы, где брал и сколько стоят, ну и так далее.

На очередной выход решил одеть именно их - ходить далеко не предполагалось, а погода вроде была теплой. И ни пожалел, ни разу. За 3-е суток снимал их только на ночь. Ноге очень!!! комфортно и не жарко, кроссовки и прочие нервно курят в сторонке. Носил с носками Cascade. Никакого запаха. Передвигаешься в них очень мягко и бесшумно. Короче - КРАСОТА.

За 3-е суток подзамарались они, конечно, пришел на "домой" - под струей воды помыл и на улицу, быстро высохли, на вид как новые. А! Чуть фурнитура ржавеет - налет есть рыжий.
Надо бы их одеть, по горам полазить, но смущает меня тонковатая подошва, без амортизирующего слоя. Вроде как под нагрузкой (вес снаряжения) это увеличит вредное воздействие на все суставы? Что скажут сведущие в этом вопросе люди?
С уважением, Александр.

Хашим 27-05-2011 17:21

Блин чертовски приятно читать образованного человека,где все по существу.И про ручку на "ВАЛе"если это не "секрет фирмы"конечно.Спасибо и удачи.
sus_scorfa 27-05-2011 17:24

Суставы так и так страдают от нагрузок больших, тут никуда не денешься ИМХО. Кроме трекинговых палок.
В легких ботинках такого типа, сложнее даются подъемы и спуски, можно "пятки натоптать" или чего хуже подвернуть голеностопный сустав.

Thug 27-05-2011 17:49

Александр, а водить в этих ботинках (Кобра) не пробовали? Если да - как удобство?
PapaRoad 27-05-2011 19:44

Опять же про носки. Трекинги и Тактикалы от Сплава. Ездил и с теми, и с теми за рулём. Трекинги приятней для ног. В тактикак ноги потеют.
EvilShooter 27-05-2011 20:31

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
Вроде как под нагрузкой (вес снаряжения) это увеличит вредное воздействие на все суставы? Что скажут сведущие в этом вопросе люди?
С уважением, Александр.

Не только суставы... Ещё и кожа на подошвах ног и на пальцах (снизу и спереди) может "полететь". Ходить тогда будет ну очень неприятно.

Кста - вопрос, как сейчас там со снегом? А то сам скоро собираюсь...

PapaRoad 27-05-2011 20:48

Ещё напишу. Вся середина Мая, от 19:00 до 09:00. Берцы м.21 от Сплава, которые, увы, сдал по гарантии; и носки Каскады. Передвижения по асфальту, внутри помещения - на 5+ За ночь отдыхали ноги, которые натирал в форменных туфлях.
olive-drab 27-05-2011 22:34

quote:
а водить в этих ботинках (Кобра) не пробовали? Если да - как удобство?

Я хоть и не Александр, но отвечу с вашего позволения "Водил" в Кобре примерно пол года, может чуть больше. Все вроде бы хорошо, но вот пятка левой ноги постоянно "поднывала". По утрам вообще еле на нее встать мог. Не знаю с чем это связано, но в обуви других производителей, это замечание касается и кроссовок и берцев, такого эффекта не наблюдалось. Вначале грешил на растяжение (ну мало ли где ногу потянул и т.п.), но когда сменил обувь, проблема постепенно исчезла. Потом ради эксперимента снова попробовал Кобру, проблема возникла снова ((
Razve 27-05-2011 22:54

quote:
Originally posted by Хашим:

И про ручку на "ВАЛе"если это не "секрет фирмы"конечно


http://www.zenitco.ru/catalog/1276/1424/1419/
и на нее любую рукоятку на планку, благо выбор очень большой
RazvedosAAA 28-05-2011 12:18

2 Хашим:
По рукоятке.
Рукоятка закреплена на креплении "Б-3" под фонарь "Зенит", как совершенно верно указал Razve. Вообще при стрельбе мне удобнее удерживать оружие за магазин, но когда на технике передвигаешься сподручнее со сложенным прикладом, а в таком случае удобнее стрелять с ручкой (за цевье или за магазин удерживать оружие не очень удобно, из-за сложенного приклада), чтобы не тратить время для откидывания приклада.
Хочу приобрести рукоятку со складывающимися в нее сошками, но реплики разваливаются, а оригинал дороговат-с. Если кто знает бюджетный, но работоспособный вариант - подскажите пожалуйста. Можно в личку.
ВНИМАНИЕ для тех, кто хочет установить RIS-цевье с рукоятью на 7,62-мм автоматы АК серии. Если у вас длинные руки, да и сами вы не мелких габаритов - все нормально. Если же нет - придется подвигать рукоятку максимально близко к магазину, что не позволит быстро произвести смену оного. Мне, по крайней мере "не покатило".
Все конечно очень субъективно, но вдруг пригодится кому.

2 EvilShooter: до 2000 м снега нет, выше не были давно.

2 Thug: я с вождением того...не умею короче:-) Только БМП.

Небольшая зарисовка, возвращаясь к вопросам о ножах:

С уважением, Александр.

Конрад Т 28-05-2011 13:31

Вот я тут прикинул...вроде бы комплект снаряжения Александра-неплохой и продуманный...стоит не так чтоб маленьких, но и не особо больших денег. А тут как то смотрел армейскую передачку по ТВ и там сообщили . что комплект снаряжения горного стрелка стоит государству 150 тыров....
даже если откинуть чисто горную снарягу-всякие верёвки-обвязки итп по моему остаётся более чем достаточно чтоб каждого бойца обрядить ничуть не хуже топикстартера а то и покруче и не в б/у с барахолки а в новое.
Почему же они лазая по горам одеты в Горки да ещё и купленные на свои ????... м-дя
Хашим 28-05-2011 15:29

Смотрю у Вас вообще нет кинжалов,как Вы относитесь к идее "ножа последнего шанса"типа кинжала который висит на разгрузе и используется только если надо быстро скажем веревку перерезать ну и перерезать что нибудь вообще(в силу обоюдоострого лезвия не надо думать о хвате ножа выхватил и воткнул).Есть ли вообще необходимость в кинжалах или всяких "боуи" или складника достаточно.Вообще какое оптимальное соотношение ножей должно быть в снаряге.
Кстати не страшно в "Кобре" ходить,я смотрю боковой защиты нет,подошва тонкая,опять же замша.Казалось что первично в ботинках это защита стопы,вплоть до металических ступинаторв,а тут.....
К слову намаявшись с развязыванием шнурков после лазанья в ебенях,начал шнуровать таким образом, http://skinheads.clan.su/lace.htm ,если будете пробывать,отпишитесь пожалуйста,очень интересно.
ИИСлава 28-05-2011 16:36

Александр,Вам Кобра не показалась узковатой?
Спасибо.
RazvedosAAA 28-05-2011 21:41

Про палатку.
Палатка это ДА! Можно было бы и без палатки обойтись, конечно, местные вполне себе и обходятся. Согнули 2-3 дуги из веток подходящего диаметра, закрепили на них скотчем поперечины, сверху натянули полиэтилен - и вуаля! - "дом" готов. Несется т.о. только скотч и полиэтилен. Надо вернуться на "большую землю" потренироваться в постройке таких укрытий, может это и оправдано.
На фото на заднем плане как раз такой "дом" и видно:

Но так сложилось, что неведомыми путями ("дикий случай", не иначе) в Отряде у нас "завелось" некоторое количество (сколько - неведомо мне) палаток. Сейчас модель их установлена - это "Лотос-2", производства фирмы Normal.
http://www.normal.ru/katalog/the1.html
Когда во время нашей первой командировки в горный район ЧР выяснилось, что вскоре предстоит активно задействоваться в разведывательно-поисковых мероприятиях в горно-лесистой местности, находящийся там л\с забил тревогу, требуя у командования проявить заботу о подчиненных. Командование, обдумав все за и против решило (снова "дикий случай") снизойти до нас и, скрипя сердцем выделило 2 палатки. С тех пор минуло 3 замены и с каждой росло как количество самих РПМ, так и количество задействованных в них сил и 2-х палаток стало не хватать. Собираясь в очередной <поход> мы ценой неимоверных усилий выбили еще 2, доведя их число до 4-х - как раз по количеству "боевых" пятерок, т.е. тех, кто непосредственно задействован в ходе всякого рода "войнушках".
В настоящее время почти постоянно у нас задействуется 10 человек - как раз все 4-ре палатки и забираем.
Про ТТХ рассказывать не буду - смотрите на официальном сайте. Отличие от той информации, что в данный момент приведена на сайте в том, что цвет внутренней палатки у нас бордовый (вишневый) - х.з. какой короче, а на сайте желтый. Цвет внешнего тента - хаки, очень такой...подходящий цвет, короче.
Используются палатки наши постоянно, в течении всего года, в разнообразнейших погодных условиях - жара и холод, снег и дождь (в крайний раз даже и град был - о как - лето, мать его!) ну и т.д. Можно таким образом подвести некоторые итоги.
Установка.
Элементарная. Ставится очень быстро, не занимает много места. Все интуитивно понятно, любому, кто хоть раз имел дело с туристическими палатками.

Тепло/холодно.
Когда холодно - в ней холодно. Когда жарко - в ней жарко. Но ТУТ даже летом по ночам никогда не жарко, а днем что в палатке делать? Днем надо ходить, искать "басайцев". Вентиляция обеспечивается вентиляционным отверстием в "голове" внутренней палатки, закрывающимся на молнию, когда нужно, или наоборот не нужно; отверстием в верхней части наружного тента, сделанным таким образом, что дождь туда не заливает практически; а кроме того можно полностью открыть вход внутренней палатки, он выполнен двухслойным - основная ткань и сетка от насекомых, так вот основная ткань отстегивается, а сетка остается и гады всякие не залетают. Отверстие в голове внутренней палатки оборудовано по такому же принципу.
Если все закрыть "наглухо" - скапливается много конденсата и становится "не очень", а если на улице зима - то вообще п...ц, коврик примерзает к полу, от влажности становится холоднее в 300 раз, или даже сильнее, ну и далее в таком же ключе.
Если все открыть - сквозит и холодно голове. Таким образом, мы открываем вход внутренней палатки, оставляя сетку, и закрываем вход наружного тента - и все чики-пики, конденсата внутри нет.

Мокро/сухо.
Из 4-х палаток одна (используется немилосердно с 2009 года) потекла в местах соприкосновения наружного тента и дуг внутренней палатки. Протекает не сразу, часа через 1.5-2 непрекращающегося дождя.
Остальные 3 палатки промокать не хотят. Совсем. Ни снег, ни дождь, ни град впечатления на них не производят.
Дно вообще не промокает, один раз в луже практически стояли - все ок, полет нормальный.

Вес.
Приемлемый. Если не вмоготу совсем - когда собираемся, делится на количество спящих и тогда вообще проблем не доставляет при переноске. Отдельные элементы (дуги, тент, внутренняя палатка) весьма компактны.
Вместимость.
Трое нормально, двое отлично.
Тамбур вместительный - "разгузы", обувь и оружие отлично там помещаются. Помню на первом в этом году РПМ зимой, в феврале - (замерзли, тогда как псы последние ), Заяц гад залез между нами с Бабаем в РПС-ке набитой на 3 часа скоротечного боя, "боюсь" - говорит - "вдруг война" и ничего разместились нормально. Еще не хотел собака такая вход закрывать - убегать, "если что" неудобно.
Если спим вдвоем - оружие соответственно под рукой.
Мелочи.
Внутренняя палатка оборудована 5 карманами - 2 кармана в голове и 2 кармана в ногах на боковых стенках, еще один "подвесной" в центральной части потолка. Очень удобно для всяких мелочей.
Общие впечатления.
Я как человек в палатках неискушенный, ничего лучшего и желать не могу. Цена на нее не маленькая - но они "колхозные", так что для нас это не минус.
Рекомендую однозначно, если цена не испугает.

С уважением, Александр.
sochi oposum 28-05-2011 22:36

Александр, когда же наконец выложите обзор по рюкзаку МистерРэнч? Очень уж хочется почитать подробный отчет с фото. Правда ли, что это рюкзаки элит класса не только по цене, но и по качеству-удобству. Не конфликтует ли с разгрузкой.

Кстати если не трудно перечислите, что на разгрузке закреплено(какие подсумки), каким образом (.т.е. какие крепления используете:платик, или матерчатые на кнопках) и что конкретно в подсумках (сколько и конкретно по наименованиям).

Испоьзуете ли накомарник или репилентами обходитесь(какими)?

Конрад Т 29-05-2011 22:33

quote:
Originally posted by sochi oposum:

Кстати если не трудно перечислите, что на разгрузке закреплено(какие подсумки), каким образом (.т.е. какие крепления используете:платик, или матерчатые на кнопках) и что конкретно в подсумках (сколько и конкретно по наименованиям).
Испоьзуете ли накомарник или репилентами обходитесь(какими)?

Про подсумки ТС уже писал подробно. И про проблему с комарами тоже--в горах ветер и комаров мало...места где репелленты-накомарники актуальны встречаются нечасто и их легко избежать.

Конрад Т 29-05-2011 22:39

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Палатка это ДА! Можно было бы и без палатки обойтись, конечно, местные вполне себе и обходятся. Согнули 2-3 дуги из веток подходящего диаметра, закрепили на них скотчем поперечины, сверху натянули полиэтилен - и вуаля! - "дом" готов. Несется т.о. только скотч и полиэтилен. Надо вернуться на "большую землю" потренироваться в постройке таких укрытий, может это и оправдано.
На фото на заднем плане как раз такой "дом" и видно:

Спал в таком целофановом шалаше. От дождя защитит, но в целом-очень неуютно. Менять палатку на кусок целофана не советую. Лучше завести более лёгкую модель палатки.

RazvedosAAA 30-05-2011 08:02

Прежде чем за сесть за обзор рюкзака (он будет большой и из нескольких частей наверно) отвечу на вопросы:
2 Хашим: и снова про ножи.
Мой "ножевой арсенал" представлен ТУТ уже упомянутыми "фолдером" "Беккер-Магнум" АК-74 (хочу сменить со временем на Спайдерку какую-нибудь - Милю или Полис), мультитулом LEATHERMAN FUSE (также планируется замена - на Гербер, который военный там какой-то); а еще есть у меня любопытный ножик "Дикообраз-3" с 10 см клинком, конструкции В. Л. Кима, в кайдексовых ножнах от Сергеича (см. ножевую ветку).
Вот он на фото, закреплен на левой лямке нагрудника:
(вещи пока не распакованы - поэтому я в "колхозной" Горке)

Так вот, эта модель отвечает всем возможным требованиям, которые можно предъявить к "боевому ножу", хотя "боевым", в полном понимании, не является. Он отлично колет и режет всеми режущими поверхностями, хорошо держит заточку, удобен в использовании, имеет выраженный подпальцевый упор, и пятку рукоятки хорошо подходящую для нанесения сильного проникающего удара отверточным хватом (хватом Кои - см. ножевую ветку снова), кроме того он мгновенно извлекается ну и т.д. Короче все отлично.
Но:не нужен он здесь. "Фолдер", даже такой весьма посредственный как у меня, покрывает все потребности.
Банки я ножами не открываю - открывалка есть, что-либо порезать - складника за глаза, извлекается из кармана и приводится в готовность быстро и легко (нужна лишь элементарная тренировка), для бесшумного уничтожения противника - у меня, как вы заметили бесшумное оружие. Остается открытым вопрос рукопашного боя с ножом, тут с "диком" могут сравниться весьма немногие ножи, но в этом вопросе рулят навыки от размера и грозного вида ножа мало зависящие, да и вероятность его минимальна. Хотя говорят умные люди - для того чтобы применить оружие однажды, носи его постоянно.
Так что - вопрос КАК ДОЛЖНО БЫТЬ открыт для меня по сей день, а следовательно советов по оптимальному соотношению ножей давать не буду.
По размещению ножа - я считаю оптимальным способом - на лямке (или на плечевой части) разгрузочной системы для "Фикседа" и в правом кармане за клису для "фолдера".
И вот еще что. Если вы думаете, что повесили на себя крутой, большой ножик - и теперь "если что" вооружены - вы ошибаетесь, когда "если что" наступит - вы про него и не вспомните даже, а если вспомните, что он у вас есть, то не вспомните, где именно висит. С ножом надо тренироваться точно так же как вы тренируетесь с огнестрелом - в извлечении, атакующих действиях и т.д.

По поводу опасений в носе "Кобры"...ну я в таких условиях ее не носил раньше, сейчас только начинаю, если "что" - тут вы первыми все узнаете:-)

2 ИИСлава: мне "Кобра" в самый раз, узковатой не показалась.
С уважением, Александр.

Thug 30-05-2011 09:24

olive-drab
О, та же проблема с одними ботинками городскими. Значит, не только у меня такая трабла бывает... Бум думать.
RazvedosAAA
Ясно, спасибо...
andy_mtv 30-05-2011 18:30

RazvedosAAA,
присоединяюсь к благодарным отзывам, и с большим интересом жду продолжения вашего повествования. С уважением, Андрей.
AlexPol 30-05-2011 20:30

RazvedosAAA,
Очень благодарен за ваши статьи...

По делу: сам я являюсь обладателем "Кобры" от Бутекс..и брал по той же причине что и вы...из-за цены и вполне хорошего качества...
У вас случаем не было опыта ношения их в лесной зоне?

P.S. Вопрос не по теме: По какой причине, если конечно не секрет, вы и ваши сослуживцы не носите броню?

AlexPol 30-05-2011 20:39

RazvedosAAA,

Увидел что вы активно носите панамы.
Сам ни разу не имел опыта ношения панамы. В чем ее преимущество по сравнению с кепкой(обычной или пятиконечной)? Насколько я понял ее основная функция- защита от солнца и клещей, то есть ли смысл в ношении панамы черного цвета( в частности от солнца)?

Заранее извиняюсь , если вопрос покажется идиотским.

Эндрю 30-05-2011 20:42

quote:
Originally posted by AlexPol:

P.S. Вопрос не по теме: По какой причине, если конечно не секрет, вы и ваши сослуживцы не носите броню?

Потому, видимо, что и без брони тяжело.

someone-84 30-05-2011 22:18

RazvedosAAA, спасибо, очень интересные отчеты о снаряжении в реальной боевой обстановке. Осторожнее там и спасибо за работу.
LRRP 30-05-2011 22:30

В панаме шея и уши не обгорают как в кепке. С солнцезащитными свойствами понятно в принципе.Панама очень хорошо разбивает силуэт головы. В частности к американской очень легко крепится местная растительность.
Мы носили панамы в качестве отличительного признака чтоб не спутать.
Летом под панаму повязываю платок, зимой под панаму надеваю шапку-п**арку.
Да-да. Панама зимой. В горах. Соответственно размер панамы в таком случае нужно подбирать.
Silentas 30-05-2011 23:26

RazvedosAAA - СПАСИБО Вам за все! За вашу службу, работу, и этот труд. Столь исчерпывающей и объективной информации я еще не видел. Здоровья Вам и мира!
Хашим 31-05-2011 11:28

Про ножи:Спасибо за аргументированный ответ,Вы подтвердили мой взгляд на использование ножа,тоже считаю что тренировка первична и тоже склоняюсь к небольшому кинжалу на разгрузе,пока отдаю предпочтение ColdSteel за хорошие ножи и продуманную конструкцию ножен что немаловажно
click for enlarge 650 X 202 29,0 Kb picture
click for enlarge 650 X 208 43,5 Kb picture
И многофункциональный нож в кармане с быстрой системой открывания
click for enlarge 400 X 312 24,6 Kb picture
Конечно значение ножа сильно преувеличено,без тренировки его эффективность равна 1 проценту,но если заморочиться, то такой комплект думаю наиболее приемлем.
ПыСы ксати что с шнуровкой очень интересует Ваше мнение.
Иван Иваныч Иванов 31-05-2011 13:47

quote:
Originally posted by LRRP:

Соответственно размер панамы в таком случае нужно подбирать.


Если не возражаете, добавлю от себя.
На панаму шикарно цепляется накомарник, то есть становишься похож на пасечника, и ни один гад ни с одной стороны не пробьет. А вот просто на голову или кепку, смысл москитки теряется. Конечно в горах это не критично, но в плавнях, лесу и на болотах, ох как помогает.
На счет размера - на пид..ку не пробовал, но вот на бандану отлично натягивается, даже если размер в размер. Бандана очень хорошо отводит пот, и панама не намокает, как то так.
A-F-A 31-05-2011 14:20

quote:
Originally posted by Хашим:

к небольшому кинжалу на разгрузе,пока отдаю предпочтение ColdSteel за хорошие ножи и продуманную конструкцию ножен что немаловажно


Писмейкер весчь!Коунтер так 2 (малый) - абсолютно не боевой. Пробить им одежду -надо быль сильным человеком с маленькой ручкой. Вообще не режет.
Несмотря на то что фанат КС и дядьки Томсона, рекомендую МиниПентагон. Даже дешевый китайский Бут от СмитВесона колет лучше, да и режет.
Хашим 31-05-2011 14:25

Вчера держал в руках писмейкер,легкий,ухватистый,удобный,ножны как всегда безупречны,жаль у нас не найти нигде,взял бы с удовольствием,а делали бы его с черным лезвием цены бы не было.
ПыСы как я понял Бут от Смит Вессона холодняк ???
click for enlarge 280 X 280  4,6 Kb picture
Ножны нигде не увидел может кто поделится ссылкой
olive-drab 31-05-2011 14:35

Писмейкер долько выглядит красиво, его на полку в коллекцию зорошо, как нож он весьма посредственен. У меня был, тот что побольше. Я его в ТиЦ воткнул со всей дури, а у него кончик острия миллимнтра на три загнуло, пришлось перетачивать. А по прошествии некоторого времени разболталась рукоять...
olive-drab 31-05-2011 14:35

Писмейкер только выглядит красиво, его на полку в коллекцию хорошо,как нож он весьма посредственен. У меня был, тот что побольше. Я его в ТиЦ воткнул со всей дури, а у него кончик острия миллиметра на три загнуло, пришлось перетачивать. И ножны у него говно были, клинок постоянно стучал об пластмасску. А по прошествии некоторого времени разболталась рукоять...
Хашим 31-05-2011 14:46

В данном случае речь идет о ноже который Вы будете использовать дай Бог раз в жизни, не задумываясь,выхватили ударили,отрезали,воткнули,и для этих целей идеально подходит нож с полуторной или обоюдоострой заточкой кинжал или нож который продемонстрировал топикстартер например.Для всего остального есть мастер-кард(шутка)есть многофункциональный нож ну и мастер-кард конечно.
reservist 31-05-2011 17:40

quote:
В данном случае речь идет о ноже который Вы будете использовать дай Бог раз в жизни, не задумываясь

Мировая статистика говорит, что самый боевой нож - кухонный, им совершается самое большое количество преступлений. У меня друг, следователь, так-вот он говорит, что все преступления с применением ХО совершаются чем угодно - отвёртками, шилом, битым стеклом, лезвиями... перечислять можно долго, но в его практике ни разу не было применеия настоящего ХО, специально прдназначееного для этих целей, а надо сказать, следователем, он работает уже лет 20. Так-что для ножа "последнего шанса" подойдёт любой нож. Вопрос не в ноже, а насколько психологически вы готовы применить оружие на поражение, поверьте это не простой вопрос, как кажется на первый и второй взгляд. Одно дело, нажать на спусковой крючок, когда противник находится на расстоянии и другое дело - непосредственный контакт с применением ХО.
RazvedosAAA 31-05-2011 17:44

Друзья!
На эту тему сломано столько копий в ножевых темах, что... Хватит короче:-)
Завтра выложу первую часть обзора про МР. Сегодня не успеваю.
С уважением, Александр.
reservist 31-05-2011 17:55

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Хватит короче:-)


+100
olive-drab 31-05-2011 17:57

quote:
Завтра выложу первую часть обзора про МР

вот это дело, ждем-с
Iezekil 25/17 31-05-2011 23:50

Александр, большая вам благодарность за всё!
По поводу ножей, а почему на замену планируете именно спайдерко? не обращали ли внимание на Ontario RAT folder-1 forummessage/64/295 ? крепкий и не дорогой(1500руб),а на спадерки милитари часто жалуются что кончик обламывается(сам не пользовался, утверждать нечего не буду)
На счёт фикседов. Советую обратить внимание на продукцию Fallkniven, в частности на модель F1, как боевой может и не подойдёт, но как нож-инструмент-лом это отличный девайс, практически неубиваемый и компактный.

P.S буду рад если чем-то помог.

Конрад Т 01-06-2011 12:55

Насчёт ножичков я ещё вот что замечу. Конечно хорошо. если ножик будет удобным и качественным, но не менее важно чтоб он был и практичным. Считаю, что нож который боевой и под рукой обязательно должен быть недорогим т.е. ПРОЛЮБИЛ его или сломал в боевой ситуации или просто лазая по всяким буеракам и особо не расстраиваешься. Нервы дороже железки.
Складешок же.... за 1500р взял на ежегодной московской ножевой ярмарке в Сокольниках отличный складешок-очень прочный, с лезвием из шикарной стали и представительный внешне.Работа мастера а не просто штамповка. В общем-то невелика цена для хорошего ножа, но я бы и его в надёжно закрытый кармашек положил . На той же ножевой ярмарке видел-щупал весьма приличные по качеству ножички, которые отдавали за 600-1000р--такой можно в ножны и использовать типа боевого- качество не китайское и думаю в бою не подведёт. Жаль фоток нет под рукой... конечно ножевики-фанаты может и закритикуют, но я ножик пользую не как фанат ,а по прямому назначению- типа порезать там колбаску, огурчики-помидорчики...людишков, но не более трёх за раз )
Толковые недорогие тактические ножны можно купить в ССО- там неплохой выбор.
Iezekil 25/17 01-06-2011 01:54

quote:
Считаю, что нож который боевой и под рукой обязательно должен быть недорогим т.е. ПРОЛЮБИЛ его или сломал в боевой ситуации или просто лазая по всяким буеракам и особо не расстраиваешься. Нервы дороже железкиQUOTE]
Может быть вы и правы, но в ситуации, когда от имеющегося ножа зависит здоровье или жизнь (не дай бог), надеяться на недорогой нож как-то сыкотно,
а в упомянутом мной выше ноже(Fallkniven) я могу быть уверен,что он не подведёт. Хоть,лично для меня, он дорогой, но он того стоит, хоть в стену забивай и виси на нём)) кстати на просторах интернета можно найти много тестов этих ножей.
P.S не сочтите за рекламу)
А насчёт [QUOTE]людишков, но не более трёх за раз )

думаю лучше не стоит)), людишки разные попадаются, у кого пистолетик, у кого топорик окажется... =))
Iezekil 25/17 01-06-2011 01:58

quote:
Считаю, что нож который боевой и под рукой обязательно должен быть недорогим т.е. ПРОЛЮБИЛ его или сломал в боевой ситуации или просто лазая по всяким буеракам и особо не расстраиваешься. Нервы дороже железки

Может быть вы и правы, но в ситуации, когда от имеющегося ножа зависит здоровье или жизнь (не дай бог), надеяться на недорогой нож как-то сыкотно,
а в упомянутом мной выше ноже(Fallkniven) я могу быть уверен,что он не подведёт. Хоть,лично для меня, он дорогой, но он того стоит, хоть в стену забивай и виси на нём)) кстати на просторах интернета можно найти много тестов этих ножей.

P.S не сочтите за рекламу)

А насчёт "людишков, но не более трёх за раз )" думаю лучше не стоит)), людишки разные попадаются, у кого пистолетик, у кого топорик окажется... =))

Юнкер81 01-06-2011 08:54

А если "с топориком", то это, типа, "честный бой", стрелять нельзя?
А вообще, вместо того, чтобы таскать нож только ради сугубо прикладного применения, чтобы его однажды в жизни во вражескую биомассу воткнуть, лучше лишний магазин патронов взять, от него пользы будет больше.
RazvedosAAA 01-06-2011 09:44

Итак, потихоньку начну про рюкзак.
Сразу скажу, что я и так то больной до разной снаряги человек, но "по рюкзакам" это выражено в квадрате.
Первым приличным рюкзаком у меня был рюкзак "Десантный" от СПЛАВа, купленный в начале 2000-х годов. Он сполна хапнул тягот и лишений, которые выпали на его долю в мою бытность командира разведывательного взвода в ВС РФ, а именно полевые выходы, командировки, сборы и конечно соревнования РГ МВО в 2003 году когда его разодрали об асфальт таща практически волоком за еле бегущим мной (именно это позволило мне критически взглянуть на мою "физическую форму" и вплотную ей заняться) . Этот рюкзак жив и поныне, был "пропит" за символическую сумму коллеге и вместе с ним посещает разные "курортные места" Юга нашей необъятной Родины.
Потом были "Атака" от ССО, "Беркут-50" и "Рейдовый" от СПЛАВа и крайний рюкзак из комплекта МОЛЛЕ 2.
На пути выбора идеального рюкзака я пришел к вполне закономерному выбору, что один рюкзак не может покрыть всех потребностей пользователя ни при каком раскладе. Абсолютный минимум - это 2 рюкзака - штурмовой ("маленький") и рейдовый (основной, "большой"). Кроме того я хочу себе еще "городской" рюкзак, роль которого уже отведена "Монсун" от "Макспеда" - хочу попробовать однолямочный рюкзак, приеду (т-т-т) - буду искать на нашей барахолке, стоит он конечно не дешево, но может слегка б\у найду.
Так вот, про "штурмовой" рюкзак я писал уже вкратце, поэтому речь сейчас об основном рюкзаке.
Конечно, как человек, интересующийся ССО США, я не мог пройти мимо наверно лучшего ресурса на эту тематику - http://forum.ussocom.ru , где и углядел топик про новое поколение рюкзаков для ССО - http://forum.ussocom.ru/index.php?showtopic=581 . Описанный там МР представился мне абсолютным идеалом, недостижимым в принципе из-за крайне негуманной цены.
Но благодаря одному человеку (Серега привет!) я нежданно - негаданно стал его обладателем за сравнительно вменяемую сумму (сумма секрет - так как жена читает мою тему).
Итак - NICE 6500 www.mysteryranch.com
Это конечно не "Тactiplane", но отличается от него реально в мелочах. По моей информации (могу ошибаться конечно) ССО в разное время 6500 закупался наряду с "Кодьяком" и "Тactiplane". Цвет моего экземпляра - "фолиаж" - серо-зеленый.
Объем как указано - 107 литров, БОЛЬШОЙ короче.
Рюкзак состоит из непосредственно мешка, к которому крепится на "фастеках" верхний клапан (закрывающий основное отделение), плечевых лямок, и рамы с поясным ремнем, к которой они крепятся. Когда я получил рюк, все было собрано воедино и надо было только отрегулировать лямки, что получилось только после инструкций продавца и просмотра соответствующего видео.
Вид спереди:

На фото сверху вниз видны:
1. клапан закрывающий основное отделение - про него отдельная история;
2. два вертикальных кармана, закрывающиеся на молнии, расположенные по бокам с наружной стороны карманов и открывающиеся на всю длину кармана - в каждый карман отлично входят куртка или штаны от комплекта ГОР-ТЕКС и еще остается место

Между этими карманами нашита вертикальная стропа, прихваченная через равные промежутки, к ней в теории можно прикрепить длинномерный груз небольшого веса - тент, может какой-нибудь.
3. отсек для спального мешка, закрывается на молнию. Отсек этот отделен от основного отделения съемной диафрагмой. В отсек под спальник легко вошли куртка ПКУ 7-го слоя, "патрульник" от MSS, комплект полара "сотки".
Под клапаном основного отделения и снизу могут быть закреплены длинномерные предметы - коврик и палатка.

StoneDog 01-06-2011 10:57

quote:
Кроме того я хочу себе еще "городской" рюкзак, роль которого уже отведена "Монсун" от "Макспеда" - хочу попробовать однолямочный рюкзак

А я так и не понял зачем нужны однолямочные рюкзаки боле-менее большого размера. Проносил год Matangi от Kiwidition, мягко скажем скопированный с LUNADA Maxpedition, но это как замена обычной Jumbo. А вот размером больше предпочел бы все-таки двух лямочный.
Может есть какой-то секрет?

Thug 01-06-2011 11:14

По фото МР ну никак не 107 литров. Даже с карманами. Дизайн, блин... Ждем дальнейшего описания!
RazvedosAAA 01-06-2011 11:20

Теперь отдельно о клапане, который закрывает сверху основное отделение. Это по сути отдельный рюкзак объемом почти 15 литров:
www.mysteryranch.com
Состоит из 2-х горизонтальных карманов, закрывающихся на молнию.
Один из этих карманов спроектирован под 2 л гидросистему и имеет отверстие - выход для шланга в центре.
Карманы довольно вместительные, идеально подходят для вещей, к которым необходим быстрый доступ - ну пончо например.

Основной вариант использования этого "рюкзака" мне видится так - когда начинается РПМ от места забазирования, клапан в виде рюкзака вешается на спину и в него кладется то, что может понадобиться - защита от дождя, запас еды и воды, и соответственно применяется по мере надобности - на мой взгляд очень удобно.
Когда необходимости в таком варианте нет, плечевые лямки убираются в специальный отсек.
Сидит такой "рюкзак" на спине довольно таки удобно, лямки снабжены грудной перемычкой.
Кроме того на стоянке / ночевке клапан-рюкзак заполняется вещами, которые могут понадобиться ночью - вещи для утепления, комплект ГОР-ТЕКСА (ну или что угодно на ваше усмотрение) и с успехом используется в качестве подушки.
Такой вариант проиллюстрирован фото в обзоре палатки.

druid33 01-06-2011 11:50

Сетка на спине рюкзака не "убивается " от постоянного контакта с RRV? Судя по фотографиям -секция под админку постоянно сложена. Почему не используете? Не рассматривали вариант покупки спины для RRV?
Пехота 01-06-2011 12:26

quote:
Originally posted by StoneDog:
А я так и не понял зачем нужны однолямочные рюкзаки боле-менее большого размера. Проносил год Matangi от Kiwidition, мягко скажем скопированный с LUNADA Maxpedition, но это как замена обычной Jumbo. А вот размером больше предпочел бы все-таки двух лямочный.

+1 я сейчас таскаю Ситку макспедовскую - это, имхо, максимум по объему, что более менее не обременительно таскать. И то, если долго, то гиморно. На природе ее если нагружаю, то обязательно пояс поддеваю.
И, еслиб передо мной сейчас опять стоял выбор однолямочного, то я взял бы не Ситку а 5.11 RUSH MOAB 10 ( www.511tactical.com ) - ткань конечно похуже, но зато функционал больше.

Хашим 01-06-2011 16:05

RazvedosAAA:Мой "ножевой арсенал" представлен ТУТ уже упомянутыми "фолдером" "Беккер-Магнум" АК-74 (хочу сменить со временем на Спайдерку какую-нибудь - Милю или Полис).
--------
Долгое время использую Спайдеровский Byrd Cara Cara,учтены недостатки спайдерок включая цену.
www.knife.ru
click for enlarge 400 X 266 34,9 Kb picture
Craken100 01-06-2011 16:51

В рюкзаке запас боеприпасов совсем что-ли не заложен?
SoL22 01-06-2011 17:17

quote:
Originally posted by Хашим:

RazvedosAAA:Мой "ножевой арсенал" представлен ТУТ уже упомянутыми "фолдером" "Беккер-Магнум" АК-74 (хочу сменить со временем на Спайдерку какую-нибудь - Милю или Полис).


Для постоянного ношения - хорошие модели, крупные и не особо выпирающие. Из недостатков (кроме цены) отметил бы не особо комфорное удержание при длительной работе, набивают руку тонкой рукояткой. Пользую Милю с90. Любимый нож, но на выходы нужно что-то с более объемной и комфортной рукояткой. ИМХО, конечно.
RazvedosAAA 01-06-2011 19:11

Далее сам мешок. Внутри бирка - "сделано на Филиппинах", только на англицком естественно.
Как я уже сказал "мешок" можно условно разделить на:
1. отделение для спальника:

Вещи внутри можно слегка "поджать" /зафиксировать фастеком. Доступ - горизонтальная молния по центру этого отделения.
2. основное отделение.

Внутри него еще какие-то фастеки, ленты. Кроме того внутри основного отделения присутствуют еще 2 металлических планки - типа внутренних "лат".
Доступ сверху и кроме того через две молнии расположенные по бокам основного отделения, ближе к спине.
Сверху все содержимое можно зафиксировать таким же фастеком как и в "подвале".
Объема "мешка" по моим прикидкам хватит для всего, что может понадобиться в 5-7 суточной "автономке".

Вид сбоку:

Виден МОЛЛЕ-интерфейс - 6 рядов по 5 ячеек. Если разместить на нем подсумки, то подсумки НЕ перекроют доступ внутрь основного отделения через боковые молнии.
Внизу, по бокам отделения для спальника, расположены карманы, с подрезиненным верхом. По размеру туда идеально влазит 1-квартовая фляга в чехле.
Основной объем стягивается 3-мя стяжками с каждой стороны. Для доступа в основное отделение через молнии их надо будет отстегнуть.

Вид со спины:

Система регулировки и подгона не интуитивна, купил, одел и пошел - не получится. Подогнать рюкзак довольно сложно, но ничего особо заумного. Идеально, на мой взгляд, он только с 3-го раза "сел".
Поясной пояс очень удобен и также имеет МОЛЛЕ-интерфейс.
Плечевые лямки имеют грудную стяжку. Системы быстрого сброса нет.
Качество изготовления безупречное.

По вопросам:
2 StoneDog: вот буду как раз секрет искать:-)

2 druid33: по поводу убивания сетки будет видно. Ни одного "боевого выхода" с описываемом рюкзаком у меня пока не было. Пока только общие впечатления.
По поводу секции для "админки" - необходимости в ней нет. О спинной панели не думал - собираюсь приобретать SPC c интегрированным кевларом.

2 Craken100: не совсем понял вопрос. Если вы об эшелонировании боеприпасов - то лично я запас не беру.

С уважением, Александр.

Loup 01-06-2011 21:02

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

По поводу секции для "админки" - необходимости в ней нет. О спинной панели не думал - собираюсь приобретать SPC c интегрированным кевларом.

А карты и прочий подобный хабар не носите?
И если не секрет, что SPC?

govorin 01-06-2011 23:47

Спасибо за обзоры. Отмечусь в теме и с удовольствием буду следить.
fkr 02-06-2011 08:10

SPC
click for enlarge 1024 X 768 120,3 Kb picture
RazvedosAAA 02-06-2011 09:13

В продолжении качества изготовления - о фурнитуре. Молнии YKK, все фастеки WooJin-Flex - х.з. что за "контора", но объективности ради стоит сказать, что все цело и работает исправно. Не очень понравилась стропа на МОЛЛЕ-интерфейсе, на мой взгляд, она очень мягкая и под мало-мальски нагруженным подсумком будет отвисать, как-то коряво объяснил, но я думаю - вы поняли.
Что касается швов и прочего - все на высшем уровне, придраться не к чему совершенно.
Влагостойкость материала.
Проверялась под душем. Поначалу вода скатывается, но примерно после 20 секунд материал начинает намокать и в результате после 40 сек обработки изнанка материала влажная, но не "потекла". Испытания проводились на верхнем клапане, который, по моему мнению должен быть наиболее влагостойким. Так, что мне теперь необходимо приобрести чехол для защиты от дождя, наподобие:

Еще любопытный момент.
Рюкзак у меня не новый, по самым скромным данным ему не менее 3-х лет. Оказывается компания MR в прошлом имела теплые отношения с таким известным брендом как СAMELBAK, что отражено на нашитых на клапане, спинке и грудной стяжке плечевых лямок логотипах (бирках):

Единственный на настоящий момент выход с данным рюкзаком, заключался в том, что мы просидели 3-е суток в резерве и рюкзак понадобился только для переноса вещей от машины до места, где разбивали палатки. Но учитывая, что до последнего моменты мы не знали что так все и будет обстоять, рюкзак грузился как будто с ним все эти 3-е суток ходить.
В верхний клапан легли смена нижнего белья в один карман и пончо в другой, больше туда положить было нечего и место оставалось.
Под верхний клапан - каримат.
В вертикальные карманы поместились куртка и штаны ГОР-ТЕКС, ветровка 4-го слоя ПКУ и штаны от маскхалата (на всякий случай).
В "подвал", как я уже говорил поместились спальник, куртка 7-го слоя ПКУ и комплект полара "сотки".
В основное отделение легли палатка в разобранном виде, аптечка, 2-кв фляга, сухпай на 3-е суток, горелка с баллоном, топор "Онтарио"...вроде все.
В нижние карманы села 1-кв фляга с металлической кружкой в чехле, а с другой стороны дуги палатки, их я дополнительно прижал боковыми стяжками.
Т.е. все, что я раньше грузил в МООЛЕ 2. Но если объема МОЛЛЕ 2 на 3-е суток хватало впритык, то с МР еще осталось полно места.
По фото можно представить объем рюкзака и видно, что он не заполнен:

На мой взгляд, с условием пополнения запасов воды в ходе РПМ, "заряжаться" по объему рюка можно смело на 5-7 суток. Надо будет подойти только творчески к вопросу упаковки запасов еды.
Учитывая большой объем основного отделения, и то что какая-либо организация его не предусмотрена, отличным решением будет завести себе какие-то мешки/подсумки, в которые рассортировать все необходимое, а их уже укладывать внутрь. В идеале эти мешки нужны разных цветов, чтобы не копаться потом в них, выискивая нужный предмет. Но в конкретно моем случае внутри были только вода и еда, так что это все не критично.
Таким образом, все вещи были разложены так, что доступ к ним осуществлялся очень быстро и легко - надо одеться - ничего искать не надо все на периферии, есть захотел - залез внутрь.
Сразу может встать вопрос избыточности объема. В некоторой степени она присутствует, но я изначально знал, на что шел и хотел именно такой вариант - чтобы можно было грузить все, не заморачиваясь.
"Сидит" рюкзак гораздо лучше, чем МОЛЛЕ 2 аналогичного веса. Поясной ремень отлично перераспределяет нагрузку, в МОЛЛЕ 2 по сравнению с МР его нет вообще. Что не удивительно - МР, на мой взгляд, изначально гражданский рюкзак, адаптированный для военных, а гражданские подходят к вопросам удобства гораздо более тщательно.
Из-за развитого поясного ремня сразу возник некоторый конфликт с нагрудником - нагрудник пришлось поднимать выше, иначе ремень проходил по нижнему краю "утилитарки" и аптечки, поджимая их, что приводило к образованию кармана на животе между нагрудником и телом. После подъема нагрудника проблема была практически решена:

Но не до конца, что и как покажет дальнейший опыт эксплуатации.
Развитые плечи RRV частично перекрываются плечевыми лямками и не конфликтуют с ними:

Теперь переходим к основному вопросу, который наверняка крутится у все на языке - стоит ли данный рюкзак своих денег.
Вопрос более чем спорный - каждая вещь стоит ровно столько, сколько ты готов за нее заплатить. Однозначно в текущий момент я бы не смог позволить заплатить за рюкзак сумму, которая приведена на официальном сайте. Но за ту цену, что я заплатил - я получил именно, то, что хотел - удобный, качественный рюкзак БОЛЬШОГО объема.
Не могу не сказать, что в вопросах приобретения не последнюю роль сыграл факт использования данного типа рюкзаков в ССО США. Это возможно глупо звучит, но не увлекаясь я данным вопросом, вполне возможно, что и до сих пор пределом мечтаний для меня была бы "ГОРКА" от ССО и "шуршун".

С эти вопросом перекликается и вопрос оправданности ожиданий. Здесь все в порядке, я имею некоторый опыт ношения различных рюкзаков и хорошо знаю, что ни одни из них не пойдет за тебя по горам и как бы он не был продуман и исполнен технически, рано или поздно станет тяжело и неудобно, и в любом случае возникнет конфликт рюкзака и разгрузочной системы в том или иной степени, вопрос в том решаем ли этот конфликт в конкретном случае в принципе, как в случае РПС и рюкзаков с развитым поясом. Так что в части оправданности ожиданий - все в порядке, я получил ровно то чего и хотел.

Таким образом первоначальные впечатления самые положительные, серьезных минусов не отмечено. Все конечно покажет опыт эксплуатации, но я думаю, даже уверен - не разочаруюсь.
Ваши вопросы помогут более полно раскрыть вопрос - поэтому я с удовольствием их выслушаю.
С уважением, Александр.

olive-drab 02-06-2011 10:01

quote:
WooJin-Flex - х.з. что за "контора"

Это корейский производитель пластиковой фурнитуры, на моем Osprey стоят в том числе и от этой конторы, пока ничего не отвалилось, правда использовал пока совсем мало.
quote:
Оказывается компания MR в прошлом имела теплые отношения с таким известным брендом как СAMELBACK

Они до сих пор сотрудничают. MR поставщик рам на рюкзаки CamelBak TriZip и Linchpin
Хашим 02-06-2011 11:31

Что такое ССО США ?как переводится SPC ?
Загорцев А.В. особенности питания разведчиков в зоне конфликта.
http://artofwar.ru/z/zagorcew_a_w/text_0740.shtml
В свете Ваших выходов Александр может оказаться полезным.
RazvedosAAA 02-06-2011 12:55

2 Loup: карта есть только у командира РГ и его заместителя.

2 Хашим: ССО - аббревиатура, силы специальных операций.
SPC - тоже аббревиатура, - Scalable Plate Carrier, платформа объединяющая в себе свойства бронежилета и разгрузочной системы. В базе обеспечивает защиту по 2-му классу (могу ошибаться), дополнительно за счет металлокерамических панелей "добирается" до 5-го класса.
Вроде последнее, что принято в Корпусе на "вооружение", речь про "линейку" конечно.
Спасибо за ссылку, раньше читал, но и сейчас не помешает память освежить.
С уважением, Александр.

Хашим 02-06-2011 13:48

В связи с массовым переходом на "берцы" заинтересовала тема шнурков и шнуровки.Шнурки как я понял самая уязвимая часть всех ботинок,а шнуровка достаточно муторное и небыстрое занятие,в всяком случае как в сапоги с положеными сверху портянками в них не прыгнешь и не побежишь.Интересно есть какие то специальные износостойкие или все пользуются что попадет и на сколько хватает шнурков в режиме Вашей деятельности там.
И второй вопрос, как по Вашему различные способы шнуровки это от лукавого и классической шнуровки хватает или есть в этом какой то смысл.
ПыСы Сам покупаю шнур в магазине "ТКАНИ" размер уже известен,зажигалкой обрабатываю концы и шнурки готовы.
Шнурую "английским мостиком" http://skinheads.clan.su/lace.htm
еще пока не понял, но шнуровать быстрей и затягиваются быстрей но при ходьбе на голени шнурок вроде ослабляется но быстро поправляется,в общем пока не понятно.
tanto 02-06-2011 14:52

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
SPC - тоже аббревиатура, - Scalable Plate Carrier, платформа объединяющая в себе свойства бронежилета и разгрузочной системы. В базе обеспечивает защиту по 2-му классу (могу ошибаться), дополнительно за счет металлокерамических панелей "добирается" до 5-го класса.
Вроде последнее, что принято в Корпусе на "вооружение", речь про "линейку" конечно.

А почему не LBT 6094, они ведь очень схожи, но LBT уже проверен в деле? Только из-за увлечения темой USMC? ))

И большое спасибо за обзор мистери ранч.
Наконец-то первый русскоязычный обзор этих рюкзаков!

Loup 02-06-2011 20:42

Понял, плэйткэриер, но в его преимуществе также его недостатки...
skiner-13 02-06-2011 23:03

ап
александр ,когда домой?
DneprGUR 02-06-2011 23:58

Александр а какие оптические средства все же используете? И если вам не трудно сделайте по ним обзор пожалуйста.
С Уважением Максим!
tanto 03-06-2011 12:17

quote:
Originally posted by Loup:
Понял, плэйткэриер, но в его преимуществе также его недостатки...

Какие, например?

DneprGUR 03-06-2011 12:27

Александр спасибо за обзоры и ответы. Большая к вам просьба можете поподробней расказать об оптических приборах которые использете в отряде.
Kasl 03-06-2011 13:56

Александр, спасибо за ответы.
Учитывая упомянутый Вами большой опыт эксплуатации разнообразных рюкзаков, если возможно, хотелось бы послушать Ваше отношение или краткие обзоры по рюкзакам которые Вы эксплуатировли. Их плюсы и минусы.

Используются ли Вами наколенники (налокотники)?

С уважением

RazvedosAAA 03-06-2011 18:11

2 Loup: тоже с удовольствием выслушаю про недостатки.

2 skiner-13: я бы не сказал, что скоро:-) Но финиш уже виден.

2 DneprGUR: обзор по оптике появится в ближайшее время.

2 Kasl: по защите. Использовал "Хэтч Центрурион", потом перешел на "Биджаны", в расцветке "вудлэнд".
На фото подобные, но в СВ одеты на бойце, который в МАРПАТЕ-десерт:

ТУТ не использую, хотя есть с собой, "дома" в тире, на полигоне и на тактике постоянно.
Чисто субъективно "Биджаны" мне нравятся больше, эффект "пережимания ноги" (тупо звучит, а что делать) выражен на мой взгляд гораздо меньше чем в "Центурионах".
Налокотнике есть, то же "Биджаны", но не использовал ни разу.
В соседней теме поднят вопрос наколенников - так вот "Биджаны" различаются по размеру, но не делятся на левый/правый - из-за несоответствия размера могут возникнуть проблемы - будут " сидеть" или слишком туго, или наоборот сползать.

В "личку" поступило пара вопросов по рюкзаку MR, отвечу тут.
1. Цвет. "Фолиаж" конечно не идеален и хорош на мой взгляд только зимой. Поэтому чехол, чехол и еще раз чехол.
2. Молнии, обеспечивающие вход с боков в основное отделение, на мой взгляд не влияют на надежность изделия, так как не подвергаются нагрузке ни в каком случае. "Кривые" руки конечно могут их застегнуть/расстегнуть особым образом, что придется их потом через край зашивать, но тут уж ничего не поделаешь.
Вообще молнии "работают" идеально.
С уважением, Александр.

Хашим 04-06-2011 01:42

Александр,про меня забыли,вопрос про шнуровку в конце 23 станицы,спасибо
RazvedosAAA 04-06-2011 15:26

2 Хашим: шнуруюсь исключительно стандартно. Потребность что то менять в этом вопросе никогда не ощущал.

Про оптику.
Приборы наблюдения.

Здесь представлены "колхозным" биноклем и моим монокуляром.

Бинокль стандартный Б 8*30. Насколько я помню "военные" модели должны быть снабжены сеткой, для определения расстояния по формуле "тысячной", в описываемом экземпляре сетка отсутствует, отсюда я делаю вывод - что это какая то "гражданско-охотничья" модель. Про бинокль особо говорить нечего, вещь широко распространенная и всем известная. При проведении РПМ бинокль наличествует у КРГ и командира "головняка".
Монокуляр был приватизирован мной у моего брата, которому дал попользоваться друг, короче мне он оказался явно нужнее.
ТТХ сказать не могу, сравнивая с биноклем - тоже "восьмикратник". Для придания тактического вида был залит товарищем в двухцветный камуфляж, а выходной зрачок залеплен оливковым скотчем, по примеру биноклей в сериале "Поколение убийц". Как оказалось обзору это совершенно не мешает, можно еще уже щель оставить, а вероятность "пустить зайчик" уменьшается.
Применяется редко, в основном, когда действуем самостоятельно от "разведосов". На РПМ не беру - лишний груз, но "на всякий случай" в хозяйстве имею.
В Отряде (в ППД) есть в наличии один лазерный дальномер - "Вектроникс", модель не помню. Меряет вроде до 2500 м, довольно компактный и ВАЩЕ! Хранится в сейфе у оружейника выдается на всяческие показухи и по большому блату на соревнования снайперам (не помогает им это только ни хрена).
Помимо тупо замера дальности имеет еще какие-то функции, которые остаются неведомыми нам по сей день, т.к. прибор поступил к нам без какой-либо технической документации.
О том чтобы его взять с собой СЮДА никто и не заикался.

Приборы прицеливания мои (точнее "колхозные", но используются мной лично).

1. Коллиматорный прицел ПК-А. Произведен в братской Белоруссии.
Прицельная марка - красная точка, несколько степеней яркости, настраивается барабанчиком. Для стрельбы на улице нужная яркость настраивается легко, в помещении сложнее - точка дает ореол и превращается в пятно даже на минимальной яркости, целиться поэтому не очень удобно т.к. цель немного перекрывается красным пятном.
"Пристрелка" его с АС производилась методом "научного самотыка", цена деления на маховиках вертикальных и горизонтальных поправок указана только для АК. Пристрелял короче, более менее, на 100м, на другую дальность придется все равно стрелять выносом точки прицеливания. Пару раз выходил на "одновневки" с ним, сейчас лежит на случай мероприятий в условиях застройки.
Питание - батарейка "хрен найдешь", по крайней мере у нас.
2. Ночной прицел ПН-6К.
Произведен там же где и коллиматор. Прицельная марка - красный угольник. Насколько я могу судить представляет собой гражданскую версию прицела 1ПН93, по крайней мере, очень похож.
Пристрелян также на 100 м. Брал его одни раз всего на первую спецуху. Посмотрев ночью положенный на фишке час на зеленую муть, понял - нах его. Не видно ни хрена вообще! Может облачность или еще что мешало, не знаю. Без него лучше видно, чем с ним. Лучше уж коллиматор брать тогда - цель то в сумерках зачатую видно, не видно прицельных приспособлений - тут как раз коллиматор "в цвет".
Питание - стандартная пальчиковая батарейка.

Будет продолжение.
С уважением, Александр.

Хашим 04-06-2011 15:30

Спасибо.Желаю удачи
Ждан17 05-06-2011 01:52

Доброго времени суток, Александр.

Туристы в горах на маршрутах любой сложности пользуются ледорубом. На него удобно опираться при ходьбе, если поехал по склону вниз, то железный клюв ледоруба лучше пальцев вгрызается в склон

Дополнительных плюсов - целый список:
- Используется при наложении шины,
- Можно воткнуть в землю и привязывать оттяжку тента/палатки,
- Землю роет отлично. Копать, конечно, лопата будет лучше, но всковырять грунт у ледоруба получается на 5+
- и т.д. и т.п.

При желании, изготавливается из топора/молотка при помощи "болгарки" и "сварочника"

С уважением. Евгений.

Ждан17 05-06-2011 01:54

Вот, кстати, фотки и описание первых ледорубов с деревяными рукоятями.

http://www.risk.ru/users/boffin/16091/

dimka7474 05-06-2011 05:16

quote:
Туристы в горах на маршрутах любой сложности пользуются ледорубом.

Почему то военные в горах на маршрутах любой сложности не так сильно ценят ледоруб Ждан17, надеюсь ваш пост не был вызван желанием поучить топикстартера. Тут тема о снаряжении, которое используется на практике, тем она и ценна для читающих.
С уважением.
Ждан17 05-06-2011 19:49

Уважаемый dimka7474.

Я, как страстный почитатель технического альпинизма и промышленый альпинист с большим стажем, знаю, насколько удобно пользоваться тем или иным снаряжением. В частности, ледорубом на маршруте. Это именно то снаряжение, которое "используется на практике, тем и ценно".

Лично мне очень неприятно читать посты о солдатах, которые катятся вниз по склону, отбивая по дороге все внутренности. При этом мне хорошо известно, насколько хорошо в таком случае помогает сохранить здоровье этот нехитрый "девайс".

Исходя из глубокой личной симпатии к человеку, которому не в лом тратить ресурсы на такие полезные постЫ в сети, я счел возможным поинтересоваться его мнением на предмет столь популярного в среде альпинистов инструмента.

Вдруг да пригодится.

RazvedosAAA 05-06-2011 19:58

2 Ждан17: большое спасибо за совет по использованию ледоруба. Многократно задумывался о приобретении, но все никак не сподобился.
Однозначно такой девайс будет не лишним, учитывая что уже неоднократно пользовались "Онтарио" в качестве импровизированного ледоруба.
Вполне возможно, что и приобрету себе в скором будущем, определяющую роль в выборе будет играть наименьший вес изделия.
Все советы, которые озвучиваются тут читателями мной тщательно анализируются и берутся "на вооружение".
Всем огромное спасибо!
С уважением, Александр.
Bogdan-Omsk 05-06-2011 20:04

при спуске ледоруб вполне заменяется любой палкой - проверено лично.
DneprGUR 05-06-2011 20:57

Александр большое спасибо за обзор. По ночнику могу сказать то что это ночник 2-го поколения. 2-е поколения как и 1-е заменяется простым словом из четырех букв, вы его прекрасно знаете. Дело в том что уже давно самым лучшим считаются приборы н.в. 3-го поколения, но они стоят очень дорого.
В чем разница можете почитать здесь http://www.grandway.com.ua/site/page-pnv .
С Уважением Максим!
Loup 05-06-2011 23:13

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
Какие, например?
2 Loup: тоже с удовольствием выслушаю про недостатки.

С уважением, Александр.


Чисто субъективные.
Например в нем жарко, и если стайкболисты шутят мол: "Кто в CIRAS'е играл, тот в бане не потеет", этот вариант имхо, будет еще круче.
Также если учесть что это, грубо говоря, бронежилет, то мне кажется не всегда удобно будет таскать за собой еще разгрузку. если Вам неожиданно приспичит например в горы...
А с разгрузкой + легкий керамический броник, класса 3 скажем... Почему бы нет, нужна броня надел, не нужна снял.
Хотя конечно можно из него пластины доставать...

Каскад 06-06-2011 12:34

quote:
2 Хашим: шнуруюсь исключительно стандартно. Потребность что то менять в этом вопросе никогда не ощущал.

Кстати, вот ссылка forummessage/5/1722 , там тоже похоже шнуруют. Я у себя на треках так сделал, только у меня наверху крючки и просто петлю на крючок кидаешь в конце, очень удобно и быстро. Может кому и пригодится.)))
tanto 06-06-2011 12:47

Loup, мне кажется не стоит сюда примешивать снаряжение страйкболистов, это не имеет никакого отношения к тому, что делает RazvedosAAA.

Сугубо мое ИМХО - плейткэриэр имеет меньшую закрываемую площадь, по сравнению с тем же ЦИРАСом, а значит - лучшую вентиляцию.

Как заметил RazvedosAAA одна из главных для него фишек в этом новом разгрузе - интегрированный кевлар, что сразу же дает 2-й класс защиты. В горы в этом уже можно идти, не так тяжело.

Автолюбитель 06-06-2011 01:02

Хорошая тема, интересно читать. В начале было про рубку-корчевку корней, а сейчас про ледорубы и я сразу вспомнил фото американских солдат с современными "томагавками". С одной стороны топор с другой что-то вроде шипа. SOG и CS как пример.

click for enlarge 1024 X 768 465,4 Kb picture

fkr 06-06-2011 06:48

Уже второй раз написали про 2 класс у SPC - нету там 2 класса. Там IIIa уровень, который сидит посередине между 1 и 2 классами нашего ГОСТа. Что касается жарко и прочего. SPC был принят на снабжение как из-за того, чтобы в определенных условиях заменить собой бронежилет, когда таскаться в нем слишком жарко и тяжело. Я не говорю, что он вообще на микроклимат не влияет, конечно это не так, но легче или комфортнее чем в нем, будет только без него, в какой-нибудь РПС или в легком РЖ. Учитывая, что уважаемый автор носит РРВ с рюкзаком, что в сумме закрывает примерно ту же площадь тела, перейдя на SPC не должно быть каких-то резких эффектов "потения". Единственное - вес. Кевлар там не волшебный и весит вполне реальные граммы.

Кстати, к комплекте к SPC идут 4 крепления в фастексами, которые позволяют как бы "итегрировать" к плейт-керриеру ассаулт пак. Если автору будет любопытно, могу выложить в теме или прислать ему фото как это вообще выглядит.

Хашим 06-06-2011 08:52

quote:
Originally posted by fkr:

Кстати, к комплекте к SPC идут 4 крепления в фастексами, которые позволяют как бы "итегрировать" к плейт-керриеру ассаулт пак. Если автору будет любопытно, могу выложить в теме или прислать ему фото как это вообще выглядит.


Я думаю всем будет интересно,поэтому если Александр не против можно выложить здесь
Loup 06-06-2011 13:19

quote:
Originally posted by tanto:
Loup, мне кажется не стоит сюда примешивать снаряжение страйкболистов, это не имеет никакого отношения к тому, что делает RazvedosAAA.

Сугубо мое ИМХО - плейткэриэр имеет меньшую закрываемую площадь, по сравнению с тем же ЦИРАСом, а значит - лучшую вентиляцию.

Как заметил RazvedosAAA одна из главных для него фишек в этом новом разгрузе - интегрированный кевлар, что сразу же дает 2-й класс защиты. В горы в этом уже можно идти, не так тяжело.

Какое такое "снаряжение страйкболистов"?
Я Вам про CIRAS говорю, а не про "белые шарики" не нагнетайте.
Сугубо говоря, плэйткерриер это вид снаряжения, а не конкретная модель, поэтому и закрываемая площадь у них может быть разной.
Если Вы имеете ввиду SPC от Eagle то они примерно схожи по плащади с Кирасом.
Тем более не видел ни одного плэйта со встроенным кевларом, если приведете пример, буду благодаерен.
Для бронирования используются пластины SAPI, при габаритах Александра вес бронирования составит килограммов 5.
И в горах любой вес важен.

Loup 06-06-2011 13:23

dannyboys.forum2x2.ru/t72-topic
Кстати вот обзор Пантаковской копии SPC
RazvedosAAA 06-06-2011 13:45

По поводу SPC.
Как совершенно правильно указал fkr в этот "плэйт" уже интегрирован кевлар, который обеспечит противоосколочную защиту - уровень как раз этому соответствует.
Вес бронирования в 5 кг (или около того) просто смехотворен по сравнению с жилетами стоящими у нас на вооружении - вес "Кора-Кулон" переваливает за 10 кг (неохота копаться в ТТХ) при нулевой эргономике.
У нас как то резко поплохело бойцу и пришлось его транспортировать на "Северный" в госпиталь, около полуночи. Ехать через пол республики ночью - сомнительное удовольствие, очко делало жим-жим и мы забронировались по полной. Соответственно одел "МИТЧ" АСН и штатный "Кора-Кулон" 5-го класса.
НИКУДА НЕ ХОДИЛ!!! Ехал в машине - я думал у меня позвоночник сломается и пополам сложусь. "МИТЧ" же доставлял примерно столько неудобств как и кепка, и я не утрирую нисколько.
Выбор же SPC вместо того же CIRAS обуславливается именно наличием в первом кевларового пакета в "базе" - соответственно будет достигаться не хилая экономия финансов.
Аналогичный жилет отечественного производства "Багарий" (Юнкер 81 кинь ссыль на обзор - лень искать) есть у нас на "вооружении". Но на "войну" его не дают! Почему? По кочану! На всех их не хватает, соответственно пострадает однообразие внешнего вида. Думаете я шучу? Ну-ну...
С уважением, Александр.
Balamooth 06-06-2011 14:09

quote:
Originally posted by fkr:
Уже второй раз написали про 2 класс у SPC - нету там 2 класса. Там IIIa уровень, который сидит посередине между 1 и 2 классами нашего ГОСТа.

Странно, по идее вшитый в ISPC Soft Armor класса IIIa соответствует вшитым панелям Soft Armor в MBAV. "Ламерский" тест на глине по второму классу по ГОСТ такие панели в составе MBAV (достался бонусом с одним из лотов с дырявой передней панелью) "прошли" (максимально полученное углубление в глине не превышало 22мм). Но я бы действительно поостерегся надеяться как на полноценный второй класс. Думаю, что если покупать ISPC (отличия в комфорте ношения по сравнению с обычным SPC значительные, а разница в цене нет) то стоит озаботиться покупкой "легких" полимерных или керамических плит, для получения комбинации 3-го класса.

Юнкер81 06-06-2011 18:51

А пожалуйста!))) forummessage/92/646 (ссылка на обзор "Багария").
Кстати, по поводу "позвоночник ссыпался" от "брони"-тут скорее дело привычки и правильной подгонки б/жилета. Мы, например, без "Корунда ВМ-К" 6а-класса за забор базы не выезжаем, и ничего, все живы.)))
RazvedosAAA 06-06-2011 18:54

Заочно соглашаясь почти со всем что скажет/напишет Юнкер81, замечу
"КОРА-КУЛОН"-ГАВНО!!!! Полное!
С уважением, Александр.
Юнкер81 06-06-2011 20:45

Да кто ж спорит, Саня?))) Я бы даже сказал - это ваше ОМОНовское проклятье!)) Где-то вы, парни, крепко нагрешили.)))
Хотя у нас несколько ребят приобретали "Кулоны" на замену штатным "Кирасам-универсал". Таскают до сих пор, вроде, не жаловались.
Cuguar 06-06-2011 21:43

В тему рюкзака нашел видео:
vimeo.com
griz12 07-06-2011 02:15

quote:
RazvedosAAA

А вот еще пончо несколько раз упоминалось. Какие пользуете?
И возвращаясь к обуви: у берцев гаршинга (да наверное не только у них) стелька картонная обклеенная тряпкой - убивается на раз. Наверняка с чем то подобным сталкивались. Как выходили из ситуации?
Ждан17 07-06-2011 19:51

Можно я свое имхо выскажу?

Стельки для берцев классно вырезАть из туристического коврика. У него вообще много полезных побочных свойств ))
Поначалу кажется, что места в сапоге стало меньше, а потом стелька сильно уплотняется и получается хороший теплоизолятор + ноге мягче.

Только поверх таких стелек хорошо бы еще и кожаные или войлочные. Иначе ноги могут начать потеть на голом коврике.

Ждан17 07-06-2011 19:55

Автолюбителю. Топоры SOG и CS с фотки хороши, только форма у них под другую специфику.

Я выкладывал ссылка на ледорубы STUBAI - вся железка изогнута, клюв более массивен, вес - на "голове" больше и на торце рукояти - штычек небольшой.

SOG в грунт или снег тяжелее будет заколотить, чем ледоруб - торец рукояти совсем другой.

С уважением.

fkr 07-06-2011 19:56

Т.к. Александр приценивается к SPC, по его просьбе я сделал небольшой обзор данного плей-керрера. Все фото кликабельны. Итак.

SPC (scalable plate carrier) был принят на снабжение КМП США как дополнение к бронежилету MTV. Использовать его предполагается в тех случаях, когда приоритет отдается меньшей массе и лучшей подвижности в ущерб защищенности. Однако сейчас SPC используется в подавляющем большинстве ситуаций, а MTV практически не применяется.
Plate carrier - аналогичного термина в русском языке просто не существует. Буквальный перевод звучит как "переносчик пластин", фактически же он является бронежилетом с максимально урезанной площадью противоосколочной зашиты, при сохранении противопульной, т.е. представляет собой чехол под керамические и прочие пластины. Это позволяет снизить массу, улучшить микроклимат поджилетного пространства, обеспечить лучшую подвижность, при сохранении защиты жизненно важных органов от огня стрелкового оружия.

click for enlarge 1915 X 1968 477,0 Kb picture
Передняя часть. По форме представляет собой чехол для SAPI-панели с небольшими боковинами. В центе находится клапан, на который закрываются камербанды (внешний пояс), на нем располагается 3 ряда строп по 6 ячеек. Снизу к клапану пришит хлястик, при помощи которого его удобно открывать.
click for enlarge 1915 X 2554 599,6 Kb picture
Внутри него есть карман. На велкро застегивается не только клапан кармана, но и большая его площадь, поэтому предметы сидят в нем плотно, не болтаются по объему кармана.
click for enlarge 1920 X 1439 338,1 Kb picture
Выше располагаются пять рядов, нашитых без промежутка в шахматном порядке - особенность всех современных бронежилетов КМП, которая позволяет размещать различные подсумки более точно. Над ними, в самом верху нашита ответная площадка велкро. Стоит упомянуть, что в зависимости от размера количество рядов и ячеек моле будет различаться, неизменно лишь одно - центральный клапан, он одинаковый на любом размере. От верхней части отходят две широкие стропы с фастексами, которые являются плечевыми лямками SPC. Их устройство позволяет в некоторой степени подгонять размер жилета - в большей степени увеличивая его, в меньше - стягивая.
click for enlarge 1920 X 1439 300,6 Kb picture

С обратной стороны находятся крепления для пахового фартука, позволяющие повесить его в двух положениях (пониже или повыше), а так же клапан, закрывающий доступ к внутренностям плейт-керриера.
click for enlarge 1775 X 2470 436,5 Kb picture
На самом клапане входа к потрохам располагается широкая ручка из стропы (для удобства открывания) и кнопка, к которой пристегивается хлястик от центрального клапана SPC.
click for enlarge 1920 X 1439 318,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1439 345,7 Kb picture
Внутри нет ничего, кроме кармана для установки керамической бронепанели. В свою очередь на этом кармане располагается еще один кармашек. В нем живет инструкция, привязанная веревкой - американцы всегда трепетно подходят к инструкциям.
click for enlarge 1920 X 1439 259,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1439 291,5 Kb picture
Карман для бронепанели закрывается снизу широкой лентой из кордуры, с нашитым сверху лейблом, на котором здоровенным шрифтом написано, что пластина должна быть полностью вставлена и закрыта в кармане на застежку для надежной фиксации.
click for enlarge 1920 X 1439 254,8 Kb picture
Установленная бронепанель.
click for enlarge 1920 X 1439 352,7 Kb picture

На спинной части SPC нет никаких функциональных элементов, кроме эвакуационной стропы, с внутренней стороны которой нашита полоска велкро.
click for enlarge 1920 X 1439 267,8 Kb picture
Объем регулируется в достаточно широком диапазоне при помощи изменения длины стропы, на которой находится фастекс.
click for enlarge 1920 X 1439 294,0 Kb picture
В отличие от большинства различных жилетов и плейт-керриеров подобной конфигурации, задний <капот> не открывается - он пришит намертво снизу таким образом, что образует сквозной проход, позволяющий установить в него камербанд.
click for enlarge 1920 X 1439 254,3 Kb picture
На внутренней стороне нет вообще ничего, кроме клапана, закрывающего вход к внутренностям. Однако на нем стоит остановиться подробней. В отличие от клапана на передней части, он не плоский, а с толстым вшитым наполнителем. Прилегая к пояснице, он выполняет роль амортизатора, делая ношение SPC комфортнее, а так же немного отодвигает спинную часть от тела, создавая небольшой канал для воздуха, что хоть и не много, но все же улучшает микроклимат. Внутренняя часть ни чем не отличается от таковой в передней секции, кроме отсутствия кармашка под инструкцию.
click for enlarge 1915 X 2021 392,8 Kb picture

Грудная и спинная части собираются элементарно - соединяются 4 фастекса (2 плечевых и 2 боковых). Собственно говоря, SPC можно носить уже в таком виде, используя его в качестве легкого бронежилета или платформы под снаряжение.
click for enlarge 1920 X 1439 244,4 Kb picture

Для увеличения площади размещения снаряжения, устанавливается т.н. камербанд (cummerbund). Он представляет собой внешний пояс с нашитыми снаружи стропами ПАЛС. Внутри него установлены вставки из пластика, для придания камербанду жесткости.
click for enlarge 1920 X 1439 235,6 Kb picture
Камербанды связаны между собой веревкой, продетой через три люверса с каждой стороны. Это позволяет немного настроить внешний пояс по объему. К тому же, камербанды соединены с креплением при помощи двух плоских, широких резинок, что позволяет камербанду незначительно растягиваться и не вызывать дискомфорта при некоторых действиях.
click for enlarge 1920 X 1439 358,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1439 411,1 Kb picture
Он продевается через сквозной <капот> в спинной секции.
click for enlarge 1920 X 1026 157,2 Kb picture
Передний конец с велкро фиксируется в специальном гнезде на передней секции и закрывается центральным клапаном.
click for enlarge 1920 X 1439 318,3 Kb picture
Для того, чтобы вовремя использования камербанд не вылезал из того места, где он установлен, он фиксируется с двух сторон специальной стропой с пластиковой вставкой.
click for enlarge 1920 X 1439 188,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1439 402,1 Kb picture
Амортизирующие подкладки под плечевые лямки. Вначале одевается на плечевую лямку как чехол, после чего крепится концами к передней и задней стороне жилета.
click for enlarge 1920 X 1439 227,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1439 337,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1439 248,1 Kb picture
SPC предусматривает установку стандартных боковых керамических бронепанелей (ESBI или S-SAPI). Они помещаются в специальные карманы, выполненные в виде подсумков, которые устанавливаются при помощи молле-интерфейса на камербанд. Т.к. они ставятся как обыкновенный подсумок, возможны разные варианты расположения.
click for enlarge 1920 X 1439 321,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1439 306,3 Kb picture
Однако этот элемент SPC вызвал большое количество критики. Дело в том, что данный карман-подсумок занимает довольно много ячеек молле, поэтому приходится устанавливать элементы снаряжения на нашитые с внешней стороны кармана стропы. Однако под весом бронепанели и содержимого повешенных на карман подсумков камербанд может провисать, открывая боковую проекцию торса. При этом такое сочетание имеет большую толщину, что может мешать в определенных ситуациях. Именно поэтому очень часто на фотографиях морпехов можно увидеть, как они использую камербанд от бронежилета MTV (у которого карман для бронепанели находится внутри), вместо штатного камербанда SPC.
Помимо всего прочего, в комплект с SPC входит набор из четырех специальных креплений, при помощи которых можно интегрировать assault pack в единую систему с SPC.
click for enlarge 1920 X 1440 395,7 Kb picture
Выглядит это следующим образом (фото на человеке с установленным ранцем не мое).
click for enlarge 1920 X 1440 620,2 Kb picture
click for enlarge 650 X 630 251,5 Kb picture

В грудной и спинной секции SPC вшиты баллистические пакеты IIIa уровня защиты. Под баллистическим пакетом, с внутренней стороны обращенной к телу, по всей площади жилета так же вшит слой мягкого амортизатора.

Ну и собственно фотография героя обзора в сборе.
click for enlarge 1920 X 1439 252,6 Kb picture
Отмечу один потенциальный минус у полностью собранного SPC. Если не использовать каммербанды и плечевые подушки, в случае необходимости его можно очень быстро снять\скинуть - части плейт-керриера соединяются между собой четырьмя находящимися в доступных местах фастексами, их можно быстро расстегнуть. В случае с полностью собранным SPC процесс будет заметно дольше - камербанды застегнуты на центральном клапане а на плечевые лямки одеты подушки-демпферы, которые присоединены на велкро к обоим частям плейт-керриера.

Balamooth 07-06-2011 20:05

Всё так, только cummerbund от MTV, часто мелькающий на современных фото, является штатным для ISPC. "Кастомизация" обычного SPC "таким Макаром" сопряжена с трудностями (cummerbund от MTV больших размеров не подходит).
fkr 07-06-2011 20:58

quote:
Originally posted by Balamooth:
Всё так, только cummerbund от MTV, часто мелькающий на современных фото, является штатным для ISPC. "Кастомизация" обычного SPC "таким Макаром" сопряжена с трудностями (cummerbund от MTV больших размеров не подходит).

Дело в том, что я владею несколько иной информацией. А именно - что ISPC не существует ISPC это рабочее название плейт-керрера, который разрабатывался вместе с IMTV, для того, чтобы они заменили SPC и MTV соответственно. И не так давно ISPC переименовали в нехитрое PC (plate carrier). К тому же, этот самый PC (то что вы по видимому называйте ISPC) хотя и разработан, серийно не производится и контрактов на поставку пока не было. Камеербанды у IMTV и PC унифицированны - т.е. абсолютно одинаковые, но у них совершенно иная конструкция, сильно отличающаяся и от MTV и от SPC.
P.S. Погуглив по запросу ISPC, кроме фотографий обычного SPC ни нашел ничего.

quote:
Originally posted by Balamooth:

Странно, по идее вшитый в ISPC Soft Armor класса IIIa соответствует вшитым панелям Soft Armor в MBAV. "Ламерский" тест на глине по второму классу по ГОСТ такие панели в составе MBAV (достался бонусом с одним из лотов с дырявой передней панелью) "прошли" (максимально полученное углубление в глине не превышало 22мм).

Вы отстреливали SPC на глине? Патрон к ТТ был с нормальным стальным сердечником?
Кстати, в SPC мягкая броня не просто соответствует броне MBAV, там баллистические панели от MBAV и вшивают
tanto 07-06-2011 21:13

fkr
большое вам спасибо, было познавательно!
сколько же он стоит, если не секрет?

по поводу термина плэйткэриэр я бы уточнил немного. ПК - это просто чехол для бронепластин и практически размером с сами пластины, снабженный плечевыми и поясными лямками. На сам чехол нашиты стропы ПАЛС))

этакий компромисс между легкими нагрудниками и цирасоподобными жилетами))

druid33 07-06-2011 21:27

По сути к уже имеющемуся у уважаемого RazvedosAAA нагруднику докупается спина, пластины и получается ПК. Из минусов-нет круговой защиты . Зато легче и удобнее в носке.
Balamooth 07-06-2011 21:42

quote:
Погуглив по запросу ISPC, кроме фотографий обычного SPC ни нашел ничего.

www.marinecorpstimes.com
www.marinecorpstimes.com
www.marinecorpstimes.com
www.marinecorpstimes.com
Как-то так...

druid33, этот вариант менее интерес топикстартеру, т.к. для получения полноценного БЖ нужны будут или панели типа stand alone, или поддевать какой-нить concealable soft armor vest.

СергейиЧ 07-06-2011 21:48

Александр, если Вы не против, хочу вернуться к теме ножа, вернее ножен.

хотел спросить, какие недостатки вылезли по результатам реальной эксплуатации? а то по кобурам у меня отзывы более-менее есть, а вот владельцы ножен молчат, как из пушки.

fkr 07-06-2011 22:18

quote:

Вы дали ссылки где написано практически все тоже самое, что я и говорил На последней так вообще (оно и понятно, свежая, остальное за 9 год) оперируют названием PC, а не ISPC.

В любом случае, предлагаю перенести данное обсуждение в ПМ, пока нам обоим не настучали по голове за то, что обсуждаем совершенное левые темы

IVANBATYLIN 08-06-2011 12:46

Добрый вечер RazvedosAAA
Хочу поспрашать вас немного
На днях ко мне приехал рюкзак Eberlastock G3 Fantom с интегрированым чехлом для переноски оружия..., так вот, на нём установлена аналогичная фурнитура той, что стоит на вашем рюкзаке - фастексы WOOJIN D - FLEX, молнии YKK. На мой взгляд, если сравнивать с фастексами на изделиях Maxpedition, эти фастексы мягче..., мне не очень понравились. Попытался состыковать макспедовский подсумок JANUS с поясным ремнём рюкзака, один фастекс нормально сидит, а второй при малейшем на него давлении не полностью но растёгивается.., вот такое субъективное мнение.
Какова ширина нагрудного ремешка на вашем рюкзаке?
Концы утягивающих строп скручиваются и фиксируются на велкро (липучку)?
Спина не потеет при интенсивных передвижениях с рюкзаком, не увидел хоть как то оформленную систему вентиляции на спинных подушках?
Хотел уточнить по поводу цвета Фолиаж Гринн... Вы говорите что он не плохо зимой работает, то есть для лета он всё-таки не АЙС? Обычная ОЛИВА будет лучше работать в зелёнке, так?
RazvedosAAA 08-06-2011 09:14

Пробегусь по вопросам:
2 griz12: пончо штатное, австрийской армии, ОЧЕНЬ доволен.
В 2009 году у меня было пончо "Мил-Тек" - течет по швам сразу, да и по всей поверхности начинает постепенно. То что сейчас не протекает вообще.

2 druid33: в RRV конечно предусмотрено место под пластину, но опыты с ММГ SAPI показали, что это ОЧЕНЬ не удобно.

2 СергейиЧ: очень рад Вас "тут" видеть!
По ножнам:

"+":
- безупречное качество изготовления;
- мгновенное извлечение ножа (при некоторой тренировке) - ЭТО ОСНОВНОЕ ДОСТОИНСТВО, на мой взгляд;
- вариативность размещения;
"-":
- царапины на клинке;
- плотное размещение ножа в ножнах требует во многих случаях дополнительного крепления ножен к элементам экипировки - в противном случае нож может быть сдернут при извлечении вместе с ножнами, для этого в "люверсы" на конце ножен у меня продета синтетическая тесьма, которой я привязываю ножны к элементам снаряжения, шлевке поясного ремня и т.д.

Хотя этот минус обусловлен в некоторой степени "сложной" формой размещаемого ножа. Из-за этого поначалу, пока не привыкнешь, тяжело вставить клинок обратно, в ножны.
Но самое главное, повторюсь, эти ножны, при некоторой тренировке, обеспечивают МГНОВЕННОЕ извлечение ножа, что на мой взгляд перевешивает все минусы, которые "вылезли" в процессе эксплуатации.
Однозначно рекомендую СергейиЧа как мастера, а ножны из кайдекса в качестве основных для "ножа самообороны" / боевого ножа.

2 IVANBATYLIN:
1. да, фастеки "мягкие" и в "моем случае", не знаю недостаток ли это.
2. грудная перемычка - как стандартная МОЛЛЕ-стропа.
3. концы утягивающих строп фиксируются именно так как вы описали;
4. интенсивно с рюком так и не довелось пока по ходить...но потеть спина будет однозначно. Спина потела и с прошлым рюкзаком, а в варианте с пластиковой рамой спина вентилируется так, как ни с каким другим не получится, по моему мнению когда идете "под" значительным грузом вся эта вентиляция...как мертвому припарки, мокрый насквозь, как лягушка, никакая "терма" не спасает. Хотя может это все очень субъективно.
5. Думаю что в зеленке "олива" предпочтительнее конечно.
С уважением, Александр.

маслоу 08-06-2011 11:58

Уважаемый Александр, хотел спросить Ваши впечатления о рюкзаке Атака от ССО.
почему отказались от него?
неужели вышел из строя?
Хашим 08-06-2011 13:37

Собираюсь приобретать спальник,какие рекомендации могли бы Вы дать,на фоне общих рекомендаций интересует один момент что удобней на Ваш взгляд "кокон"или "одеяло".
Ваш отзыв про спальник читал.Спасибо
СергейиЧ 08-06-2011 14:06

Александр, если будет оказия, дайте знать, пришлю Вам клипсу нового образца, и ещё пару, специально для плеч разгрузки, должно держать более надёжно, при том же удобстве.

вместо тесьмы можно попробовать карабин или нейлоновую стяжку. правда, карабин может быть несколько громоздок, а стяжки одноразовые, но зато они очень прочные, и легко устанавливаются.

хотя в принципе, если оказии нет, могу просто почтой выслать, на любой адрес.

SoL22 08-06-2011 20:21

quote:
Originally posted by СергейиЧ:

хотя в принципе, если оказии нет, могу просто почтой выслать, на любой адрес.


Слова, достойные хорошего человека.
С уважением
СергейиЧ 08-06-2011 21:40

ну я просто отвечаю за свои изделия, по-моему, в этом нет ничего необычного.
serg387-86 09-06-2011 16:46

а где такой нож можно куптиь!
RazvedosAAA 09-06-2011 17:35

2 маслоу: "Атака" имела недостаточный объем для рейдового рюкзака, но избыточный для штурмового. Все это мое ИМХО.
По качеству изготовления - никаких нареканий.
Речь идет об "Атаке" первых выпусков.

2 Хашим: на форуме присутствуют гораздо более подкованные в данном вопросе пользователи, они меня поправят.
Прежде чем рекомендовать спальник как минимум надо знать условия эксплуатации, температурный диапазон и т.д.
Если не ошибаюсь форма "кокон" предпочтительнее в плане сохранения тепла.

2 СергейиЧ: если Вы не против - по возвращении (т-т-т), сразу обращусь; предложение, надеюсь останется в силе.
Спасибо!

2 serg387-86: с этим вопросом в "личку", или на "мыло".
С уважением, Александр.

STEPAN1983 09-06-2011 17:40

У всех производителей спальник-одеяло это как правило либо низкобюджетный продукт (т.е. дешевая хрень), либо кемпинг (т.е. кинул в машину и поехал на пикник). "Мумия" выигрывает в весе, объеме, защите от холода за счет рациональной формы. Есть вариант еще круче, "quilt", используется в ультра-легком туризме, это мешок без дна, но в России он практически неизвестен
Zolotuhin 2 09-06-2011 18:39

Есть в природе ещё один редкий германский вариант,купил себе недавно такой:спальник с рукавами,верхний кокон из непромокаемого материала такой же как у вашего пончо,нижний -германский бундесверовский утеплитель такой же как на зимних танковых и мотоциклетных комбезах.Есть у него одна интереснейшая функция:молнии расстегнул и можно просунув ноги и подвернув и пристегнув хвост спальника даже ходить в нём.Пока в поле не использовал просто не успел,но вообще это армейская модель с очень хорошим качеством исполнения.
STEPAN1983 09-06-2011 18:43

это не редкость, да и устаревший в плане материалов (а значит и веса). Из современных аналогов, например, есть такие спальники у Carinthia
СергейиЧ 09-06-2011 18:47

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

2 СергейиЧ: если Вы не против - по возвращении (т-т-т), сразу обращусь; предложение, надеюсь останется в силе.
Спасибо!


разумеется.
любой потребный ремонт или замена, в любое время, независимо от условий, в которых произошла поломка. это распространяется на все мои изделия, независимо от цены и владельца.
Иван Иваныч Иванов 10-06-2011 08:54

quote:
Originally posted by STEPAN1983:

да и устаревший в плане материалов


позвольте с Вами не согласиться. В плане материалов "Алексика" выпускает такие сппальники с утеплителем Primaloft SB. Вот на их сайте Бивукзак состоящий из непосредственно бивукзака и двух "коконов". Один из которых трансформируется в куртку.
www.alexika.ru

Сам пользуюсь вот таким "одеялом", http://www.alexika.ru/catalog/spalnik-tengu-mark-23sb.html и скажу Вам доволен как паровоз, даже со своими 197см-ми помещаюсь в него спокойно (с надетым капюшоном имеется ввиду), хотя конечно хотелось бы чуть больше. Когда не сильно холодно просто укрываюсь как одеялом. Так же можно отдельно расстегнуть ноги, ну Вы поняли. Но больше всего нравится именно трансформация в типа пончо, вечерком на бережку посидеть. Накинуть просто одеяло на плечи, несколько неудобно, а вот в виде пончо, гораздо лучше. Хотя конечно до полноценного пончо оно не дотягивает.

STEPAN1983 10-06-2011 10:33

Я про упомянутый бундесверовский спальник говорил
Хашим 10-06-2011 12:32

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

2 Хашим: на форуме присутствуют гораздо более подкованные в данном вопросе пользователи, они меня поправят.Прежде чем рекомендовать спальник как минимум надо знать условия эксплуатации, температурный диапазон и т.д.Если не ошибаюсь форма "кокон" предпочтительнее в плане сохранения тепла.


Я не совсем корректно сформулировал впорос,какой бы сейчас спальник Вы приобрели,основываясь на теперешнем опыте,какими критериями руководствовались.Спасибо
Zolotuhin 2 10-06-2011 13:52

quote:
Originally posted by Иван Иваныч Иванов:

Один из которых трансформируется в куртку.
www.alexika.ru


ДА именно такой вариант,хотя в жизни в такой куртке не побегаеш особо,но вот сидеть в засидке будет по идее комфортно.Я приобрёл не новый складской вариант,но сама идеалогия такого спальника покорила.Для военно-охотничьих вылазок на природу такой вариант спальника заслуживает пристального внимания.Пока не берусь обсуждать все достоинства и недостатки такой системы,но она явно имеет ряд преимуществ перед обычным "гражданским" вариантом спальника.
RazvedosAAA 10-06-2011 18:43

2 Хашим: когда приеду (т-т-т) возьму недостающий "теплый" спальник из комплекта MSS.
Но вряд ли это будет хорошим решением для туриста, поэтому это ни в коем случае не совет.
В принципе, если бы не моя "любовь" к армейским моделям - попробовал бы что-нибудь из новой линейки СПЛАВа с "прималофтом", есть у друга моего - очень доволен.
С уважением, Александр.
Хашим 10-06-2011 19:02

Спасибо.Удачи
Loup 11-06-2011 19:30

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

В принципе, если бы не моя "любовь" к армейским моделям - попробовал бы что-нибудь из новой линейки СПЛАВа с "прималофтом", есть у друга моего - очень доволен.
С уважением, Александр.

А Вы берите пример с амерских SOF(спецов) они те еще любители туристической снаряги)
Chavalito 11-06-2011 19:43

^
RailMan2000 14-06-2011 22:52

Что-то тема приутихла...

------
Memento Mori, Carpe Diem!

Cuguar 14-06-2011 23:00

Ждем автора, и его новые очерки. Кстати Александр, как Вам нож "Кондрат"?

Хашим 15-06-2011 09:34

Можно ножны сфотографировать,и сколько у нижнего ножа длина лезвия ?Спасибо
Chavalito 15-06-2011 10:26

quote:
Originally posted by Cuguar:

как Вам нож "Кондрат"?


Больше на стамеску похоже! ИМХО у меня точно не приживется, есть масса прикладных ножей, без таких футористических изгибов...:0
[ОЛВ] 15-06-2011 10:46

quote:
Originally posted by Chavalito:

ИМХО у меня точно не приживется


И не удивительно, он же для ножевого боя был создан, клин узко специализированный.
Хашим 15-06-2011 10:56

quote:
Originally posted by Chavalito:

есть масса прикладных ножей, без таких футористических изгибов.


Например нож Джон Рэмбо
click for enlarge 520 X 609 93,6 Kb picture
Кондрат отличный нож в всех смыслях а вы любителям прямых строгих линий наверно ошиблись адресом.Вам лесом.
Прошу не комментировать OFF дабы не засорять отличную тему,просто не удержался.Спасибо за понимание.
RazvedosAAA 15-06-2011 11:43

Преимущественно сидим во всякого рода резервах, поэтому писать особо не о чем.
Если есть вопросы - задавайте, постараюсь ответить.
2 Cuguar: по поводу "Кондрата". Дорого, очень эффективно.
В принципе функционал на уровне "дикобраза".
Вся линейка НДК-Дикобраз(Кривотолк)-Кондрат - узкоспециализированные ножи, ни разу не EDC.
Если кто-либо спрашивает, а что в них особенного - ЗНАЧИТ ОН ИМ НУЖЕН!!!
За подробностями - в ножевую ветку, там уже по этому поводу сломан лес (да какой лес - амазонские джунгли) копий, проведено море тестов (они есть на "Ютубе"), функционал этих ножей уже не ставится под сомнение никем.
С уважением, Александр.
kamikadze 15-06-2011 11:44

quote:
Originally posted by Хашим:

а вы любителям прямых строгих линий наверно ошиблись адресом.Вам лесом.

А Вам бы прежде чем людей лесом посылать, не мешало бы до ближайшего военкомата сходить. А потом пару годков по горам поскакать, с автоматиком и разгрузочкой. А потом уж можете людей учить.

"мастера-теоретики ножевого боя", млин. Читайте меньше интернетов, пользы больше будет.

reservist 15-06-2011 12:25

quote:
Originally posted by Хашим:

Кондрат отличный нож в всех смыслях а вы любителям прямых строгих линий наверно ошиблись адресом.Вам лесом.Прошу не комментировать OFF дабы не засорять отличную тему,просто не удержался.Спасибо за понимание.


Да-а... безкультурье так и прёт. Вообще-то это вы засоряете, как Вы выразились:
quote:
отличную тему
Держите себя в руках. Тем-более, судя по прфилю, Вам 70 лет, пора уже взрослеть.
Chavalito 15-06-2011 16:51

quote:
Originally posted by [ОЛВ]:

И не удивительно, он же для ножевого боя был создан, клин узко специализированный.


Есть у меня один ударчик коронный, так вот не подойдет такой клинок для этого удара...
Таким ножом хорошо туши свежевать, уж больно похож на классический скинер!
Ждан17 15-06-2011 21:03

Ну, началось )
27 страниц держался народ )
tanto 15-06-2011 23:58

RazvedosAAA, скажите вы придаете значение какие стельки используете? если да, то какие? СПЛАВовские?
Gennadich73 16-06-2011 19:41

А может нам "шефство" взять над подразделением RazvedossAAA и экипировать их сообща?
RazvedosAAA 16-06-2011 20:30

2 tanto: честно говоря никогда не заморачивался на стельки; в свое время друг надарил пар пять разных стелек "Экспедиция" - вот их и использую, меняя по мере износа, там где необходимо - в "Кобре" например штатную сразу выбросил.

2 Gennadich73: ну тут Вы, при всем уважении, лишка хватили :-)
Мы то не откажемся конечно :-), но...
Мужики спасибо всем за добрые слова в изобилии здесь прозвучавшие и за живой интерес.
С уважением, Александр.

tsvalia 17-06-2011 09:30

quote:
Originally posted by Хашим:

К слову намаявшись с развязыванием шнурков после лазанья в ебенях,начал шнуровать таким образом, http://skinheads.clan.su/lace.htm ,если будете пробывать,отпишитесь пожалуйста,очень интересно.

ПолуОФФ.
Таким образом "шнуруется" израильская армия.

ЗЫ Отличная тема, читаю с удовольствием. Просто океан полезностей. Спасибо.

AlexPol 17-06-2011 09:45

quote:
Originally posted by Gennadich73:

А может нам "шефство" взять над подразделением RazvedossAAA и экипировать их сообща?

Идея кстати вполне хорошая...Можно создать подобие фонда...завести интернет-кошелек для перечисления денег...Кто сколько сможет так сказать...А потом на эти средства закупать нужное снаряжение для подразделения RazvedossAAA..
Так же я думаю на ганзе полно представителей фирм по производству и продаже всевозможного снаряжения, кто-то из них смог бы чем-то обеспечить ребят..и фирмам дополнительная реклама и ребятам хорошо...

Сан\Саныч 17-06-2011 12:29

quote:
Originally posted by tsvalia:

ПолуОФФ.
Таким образом "шнуруется" израильская армия.

офф: а шнуровка с сайта скинхэдс...

quote:
Originally posted by AlexPol:

Идея кстати вполне хорошая...

Поддерживаю!

Хашим 17-06-2011 12:51

quote:
Originally posted by СанСаныч:

офф: а шнуровка с сайта скинхэдс...


К сожалению только там нашел наиболее понятные иллюстрации,долго думал подкреплять ли ТАКИМ сайтом свое предложение,потом решил что какая разница какой сайт,если на пользу делу.Сам к таким проявлениям отношусь отрицательно так что извиняйте если что.
егор21 17-06-2011 13:20

quote:
Originally posted by Хашим:

К сожалению только там нашел наиболее понятные иллюстрации,долго думал подкреплять ли ТАКИМ сайтом свое предложение,потом решил что какая разница какой сайт,если на пользу делу.Сам к таким проявлениям отношусь отрицательно так что извиняйте если что.

да,ладно ненапрягайтесь это сайт антифашистов.

AlexPol 17-06-2011 13:59

quote:
Originally posted by Сан\Саныч:

Поддерживаю!

Главное чтобы дело не заглохло...
А от вас Александр тогда нужен счет яндеск-кошелька или подобного ресурса, чтобы можно было бы без труда перевести деньги..

Сан\Саныч 17-06-2011 14:08

Ок, уже есть если что
dimka7474 17-06-2011 17:17

quote:
Originally posted by AlexPol:

Можно создать подобие фонда...завести интернет-кошелек для перечисления денег...Кто сколько сможет так сказать...А потом на эти средства закупать нужное снаряжение для подразделения RazvedossAAA..
Так же я думаю на ганзе полно представителей фирм по производству и продаже всевозможного снаряжения, кто-то из них смог бы чем-то обеспечить ребят..и фирмам дополнительная реклама и ребятам хорошо...

Учитывая высокий уровень описания снаряги, думаю предложения от производителей будут в изобилии.

Gennadich73 17-06-2011 18:41

Дело набирает обороты! Предлагаю Razvedos"у определить перечень снаряжения и приоритеты закупок.
kamikadze 17-06-2011 19:02

quote:
Originally posted by dimka7474:

Учитывая высокий уровень описания снаряги, думаю предложения от производителей будут в изобилии.

Больше половины снаряги - иностранные.

Представители буржуйских мануфактур читают ганзу?

Юнкер81 17-06-2011 19:40

Хм... Дело в том, что Александр RazvedosААА - фанат (в хорошем смысле слова) и перфекционист, этим его выбор снаряжения и обусловлен. Большинство же ребят ТАМ по-прежнему гоняют в снаряге отечественных производителей, приобретая её, если она отличается по качеству в лучшую сторону от штатных "шедевров" фирмы АНА, так называемых СМК "ОМОН" и "ОМСН", и довольно успешно гоняют. Так что, если те же самые "Корпус", ССО или Сплав на Ваш призыв откликнутся - парням это будет огромным подспорьем.
Cuguar 17-06-2011 19:47

Яндекс деньги не совсем удобно, там 15 000 только можно положить без официальной регистрации, я их чисто для мелких платежей использую. Надо производителям просто самим собирать то, что могут предложить.
Может кто что бесплатно выделит или по самым низким ценам. Так и происходит обычно.
Gremlin@ 18-06-2011 12:26

Уважаемый Александр!Пользуется ли кто-нибудь у вас камуфляжем DPM или флектарн из гортэкса?Хотелось бы узнать мнение о них,если это возможно.
drug_govorin 18-06-2011 06:32

Прочел всю тему с большим интересом.Спасибо автору. Идея обмундирования и вооружения подразделений в частном порядке не нова. В войну 1812г. Полки народного ополчения создавались и экипировывались на деньги аристократов,городов,губерний. Где-то есть иллюстрации... soft-light.ru
AlexPol 18-06-2011 07:56

quote:
Originally posted by Cuguar:

Яндекс деньги не совсем удобно, там 15 000 только можно положить без официальной регистрации, я их чисто для мелких платежей использую.

Не знал насчет лимита в яндекс-деньги...Могу предложить свой счет в альфа-банке...Или Александр сам предложит свой счет...

Насчет подключения производителей и дистрибьюторов и наших производителей. Не представляю как им написать об этом, человеку со стороны о просто не поверят...Если только у кого-то здесь есть деловые и личные контакты с руководством таких компаний...

И да, нужно знать перечень необходимого снаряжения, именно хорошего снаряжения...

Nik26 18-06-2011 09:10

поддержу.
dimka7474 18-06-2011 09:16

quote:
Если только у кого-то здесь есть деловые и личные контакты с руководством таких компаний...

П о секрету скажу - тут и само руководство таких кампаний иногда бывает
"Сплав" уже отметился, есть еще "Баск", "Бутекс" "Альфаспецснаряжение" - это только те, про кого я знаю.
Вопрос с обеспечением экипировкой на самом деле серьезный. Качественное и дорогое - обычно тем, кто по горам бегает, не по карману. Вот и ищется компромисс между ценой и качеством. Производители тоже просто так ничего не дают - и тут они в своем праве. Но учитывая просто замечательные обзоры Александра - думаю, можно найти компромисс.
Феодал 18-06-2011 09:30

Запомню.Автору-спасибо
RazvedosAAA 18-06-2011 10:30

2 Юнкер81: ну вот - обозвал меня матюком каким-то:-)

2 Gremlin@: по поводу мембраны во "флеке". Была у меня такая, перед командировкой продал за недорого коллеге, сам перешел на ЭКВАКС.
По поводу бундес-мембраны - могу порекомендовать брать только новую, т.к. моя б.у. со временем протекала в области плеч.
А учитывая что стоит она как "Горка" от нормального производителя, выбор в пользу мембраны очевиден.

И снова про ботинки.
Спустя некоторое время, после того как я начал свое повествование, ко мне обратился в "личку" Сан Саныч с предложением безвозмездно предоставить для теста любую, на мой, выбор пару обуви производства компании "Бутекс". После недолгих размышлений выбор мой пал на оливковую "Кобру", которая на тот момент только должна была появиться в продаже.
Почему, среди многообразия моделей "Бутекса", выбор пал именно на "Кобру" я и сам, честно говоря, внятно не объясню. Черной "Коброй" я был более чем доволен, может этот фактор и предопределил мой выбор.
Спустя довольно продолжительное время (блин целая операция была разработана и претворена в жизнь:-)) долгожданная пара ботинок, наконец, то предстала предо мной.
Конструкция.
Про нее особо писать нечего. Тот, кто видел черную "Кобру", тем вообще объяснять ничего не надо - один в один. Тем, кто не представляет о чем речь - обратите внимание на фото:

В отличие от предшественницы эта "Кобра" выполнена целиком из замши, без текстильных вставок. Как это скажется на таких характеристиках как дышит/не дышит, жарко/ не жарко - говорить пока рано, время и эксплуатация покажет. Со своей стороны могу уверить вас, что буду "юзать" боты нещадно, в связи, с чем законсервировал "Даннеры".
Цвет в котором выполнен ботинок я бы назвал "полынным", но, как известно на вкус и цвет все фломастеры разные. Подошва и шнурки также выполнены в одном из оттенков зеленого цвета, в унисон цвета ботинка:

Язык сплошной.
Внутренняя часть ботинка имеет подкладку из материала, который если я не ошибаюсь, называется <камбрель>:

По сравнению с черной "Коброй" в значительно лучшую сторону изменилась стелька, она выполнена из какой-то тонкой пенки с отверстиями для вентиляции. Менять стельку не буду - посмотри, как она себя покажет. Хотя я в вопросе стелек не специалист.

Про качество.
Пару раз встречал в разных темах про "Бутекс" - на Ганзе и на "желтой" претензии по качеству. Так вот "моя" пара безупречна - швы ровные, нитки не торчат, фурнитура закреплена идеально, подошва приклеена без малейших следов потеков клея - короче все отлично.
Первые впечатления.
Ботинки сели на ногу идеально, "на лицо" полное соответствие размеров. Смотрятся они "посимпатишнее" черных, даже жена, забиравшая ботинки на почте прониклась "их красотой":-) и теперь хочет себе аналогичные, не знаю только, выпускает ли "Бутекс" маленькие размеры.
Бабай увидев ботинки высказал надежду, что мол они будут малы мне и ваще он сирота и все такое, но не "фартануло" ему в этот раз.
Сам ботинок "жестче" черного предшественника, на ноге сидит плотнее - он как бы теснее с боков, черный был вообще как тапочек. Но ничего нигде не жмет.

Как в носке - пока сказать не могу, только вчера вечером привезли, но буду держать вас всех в курсе.
Большое спасибо компании "Бутекс" и Сан Санычу в частности за предоставленный образец.
С уважением Александр.


dimka7474 18-06-2011 14:30

Ну вот, я же говорил - главное производителя обзором заманить, а там они еще и в очередь вставать будуть (извините, не удержался)

Сан Саныч - молодец!

kamikadze 18-06-2011 17:37

Смешные вы люди...

Вы голову от мониторов-то оторвите. Посмотрите по сторонам.
Отрядов по России - десятки. Не в вашем - так в соседнем городе. Особенно в областных центрах.
ОМОНы, ОМСНы, СпН ФСИН и ФСБ. Да и сводные отряды ОВД хотя бы.
И все они делают работу, по полгода оттуда не вылезают. Ничуть не хуже других. И все за свой счет закупаются-снаряжаются. Нормальными шмотками, а не тем что дают.

Их проблема - что они "обзорчики в тырнет" не выкладывают?
Значит в своем городе можно плюнуть на отряд, хотя вот он, до него доехать на автобусе можно?
И через полстраны деньги слать на снаряжение для другого отряда?

Ну конечно, так же никто в тырнете не прочитает "какой я молодец, вот помощь оказал".

Кстати, совет - только гуманитарка. Никаких счетов и денег. Только вещи, снаряжение. Иначе парней начнут все подряд шпенять "за коррупционное поведение" и будут большие проблемы на службе.


RazvedosAAA, извините за эмоциональный выплеск... Не смог удержаться.
Если Вам будет угодно, свой пост удалю...

dimka7474 18-06-2011 17:56

quote:
kamikadze

А я вас как раз понимаю.
Тут можно было бы долго об этом рассуждать, но тема не о том....
Chavalito 18-06-2011 17:56

quote:
Originally posted by kamikadze:

Если Вам будет угодно, свой пост удалю...


Все правильно сказал...
RazvedosAAA 18-06-2011 18:08

2 kamikadze: эмоционально, но абсолютно верно. Я сам бы лучше не написал - спасибо!
Но считаю необходимым пояснить, что обзоры в "нет" выкладываю, не в попытках выпросить помощь, я упакован как бы...более чем, благодаря помощи хороших друзей в том числе, в этом отношении мне повезло.
Надеюсь мои обзоры кому-нибудь пригодятся, вот и все...
Прошу ПО ЭТОМУ ВОПРОСУ ФЛУД НЕ РАЗВОДИТЬ, спасибо.
С уважением, Александр.
Black Hawk86rus 19-06-2011 12:26

quote:
RazvedosAAA

а кто нибудь из вашего отряда пользуется РПСками?
ПС извените если было
С уважением Степан
Ждан17 19-06-2011 23:42

Сан санычу.
А когда новая "Кобра" в магазинах Екатеринбурга появится, если не секрет?
У меня Рэйчелы замшевые - для зимы/горок/работы. Очень нравятся.
На лето с удовольствием бы купил вашу обувь.
СергейиЧ 20-06-2011 12:39

кстати, вернусь к своим баранам. сделал такую штуку, как раз для крепления ножен к разгрузке или рюкзаку:


EWiZaRD 20-06-2011 10:40

Отмечусь.
Angel_1 20-06-2011 17:38

добротно Сергеич , добротно и приятно смотрится
СергейиЧ 20-06-2011 21:53

испытаний пока не было, скоро передам заказчику, там, надеюсь, будет информация.
Russtex 21-06-2011 12:35

Спасибо !
Lee Harvey Oswald 21-06-2011 14:04

отмечусь. прочитал всю тему за вечер, очень много полезностей.
2RazvedosAAA: довольно странный вопрос. носите ли вы с собой какой-нибудь ремнабор для снаряжения? интересно было бы узнать комплектацию, если он есть, и приходилось ли применять.
RazvedosAAA 22-06-2011 13:02

2 Black Hawk86rus: человек 5 пользуется РПС "СМЕРШ" от ССО в разных комплектация - АК, РПК и СВД.
Иногда сочетаются плечи и "пистолетник" то ССО с мягким поясом и подсумками от штатного"Сталкера".

2 Lee Harvey Oswald: по поводу ремнабора - ношу только запасные шнурки и тонкую веревку. Когда ходил с рюкзаком МОЛЛЕ 2 носил запасную стропу - один из узких ремней плечевой лямки имел следы износа.
Перед выходом тщательно осматриваю снаряжение, на предмет следов износа силовых элементов, целостность фастеков и т.д.

С уважением, Александр.

Slava Tatarin 22-06-2011 18:49

Я извиняюсь, не в теме просто стало интересно (служил видимо в стройбате) эта тема про испытания спецодежды оплаченными заводами изготовителями России страйкбольной команды или всё по настоящему?
Извините никого не хотел обидеть или задеть.

------
Один Бог и один путь к Богу.

RazvedosAAA 22-06-2011 19:15

2 Slava Tatarin: я как бы в замешательстве...
А по "настоящему" это как? И что "все"?

Red Fox 22-06-2011 19:24

может надо сперва тему с начала прочитать, а потом уже "мнение иметь"?
dr_Whale 22-06-2011 19:47

quote:
Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
Сейчас попробую на вскидку, кое что подсказать, из явного , данная информация к размышлению, из личного опыта врача, волею случая часто попадающего в разные передряги связанные с дикой природой просто взгляд со стороны, не претендующий на панацею.
1. Глистер - продукция "эмвэй" вообще очень спорная, цена высока, концентрат, а посути теже яйца только в профиль. Обычный ополаскиватель решает те же проблемы, но без фантазий производителя. Можно просто сэкономить деньги. Хотя если нравится пользуйтесь на здоровье. У меня в место ополаскивателя, блистер с жевательной резинкой и зубная нить, естественно помимо, а не вместо зубной щетки и пасты.
2.Уголь активированный - для адекватного адсорбирующего действия его нужно скушать ведро, Российская фармацевтика придумала "энтеросгель"(аналогов в мире не имеет ЕМНИП), в тысячу раз более эффективная штука, употребляется без воду просто ложкой, ам, и все.
3.Левомицетин - это антибиотик применяется при проблемах с ЖКТ, побочное действие дисбактериоз, а толку от него именно в ЖКТ очень мало. При инфекциях ЖКТ когда требуются антибиотики, требуется и инфекционист иначе можно только хуже сделать. В данном случае посоветовал бы заменить на "Рэгидрон", очень хорошо промывает плюс восстанавливает баланс солей.
4."Диклофенак" - опасная штука, хотя соглашусь, что эффективная (как обезболивающее, обладает некоторым противовоспалительным действием), но лучше заменить на тот же "кетарол", только в ампулах, дозировка идет меньше, эффект тот же. Можно и то и то, но сначала "кетарол", в карайний случай "диклофенак".
5."Хлоргексидин" - в полевых условиях более эффективна "перекись водорода", есть в таблетках, при необходимости растворяется в вводе, есть в таком же удобном флаконе как и "хлоргексидин".
6."Доксициклин", в данном случае чисто мое ИМХО, "амоксицилин" и "цефтриаксон", на сегодняшний день лучшие, повторюсь ИМХО. Но это на личном опыте и опыте коллег.
Это по списку, на счет того, что бы добавить, отпишусь позже.

Можно встряну? А то не со всеми пунктами согласен...
Пункт 2 - ну, угля надо не ведро, а, ЕМНИП, 1-2 таблетки на 10 кг массы тела, предварительно растолочь (обязательно, иначе и ведра мало). Насчет энтеросгеля - а) т.к. последнее время связан с оранизацией, проведением и проверкой клин. исследований, то ссылки на отечественную фармакологию (НЕ фармацевтику, блин, больной вопрос для клинических фармакологов - мы не провизоры, мы - врачи) не добавляют уверенности. В заднице наша фармакология, проще говоря, исследуют (чаще - плохо) и регистрируют в основном генерики, а репрезентативность исследований оригинаторов (типа, не к ночи будь помянуты, ацизола и арбидола (гневно-блюющий смайлик)) близка к минус бесконечности. Во-вторых, настолько ли он радикально эффективнее банальной смекты?
Пункт 3 - то, что хлорамфенкол - один из самых ядовитых а/б препаратов, нараду со стрептомицином - ППКС. Только при тифе видел, что назначают, и то он в резерве идет. Но, извините, регидрон то ему каким боком замена? У него ж нет а/б действия. Как восполнение водно-солевого баланса при рвоте/диарее - да, но не как замена.
Тут, собственно, симптоматическую терапию можно и поподробнее расписать: от тошноты/рвоты - метоклопрамид (церукал) - есть в ампулах и таблетках; от диареи - проще всего лоперамид (имодиум) либо упоминавшаяся смекта. Энтеросептики (а/б препараты), которые не всасываются в кишечнике (или мало всасываются) - банальнейший сульгин, фуразалидон, эрсефурил и т.д. Но без инфекциониста - да, рисковано.
Пункт 4 - хз, ни на диклофенак, ни на кеторолак серьезной побочки не видел (хотя даже на однократный прием аспирина видал и отек Квинке и бронхоспазм и эррозивное повреждение слизистой с подкравливанием). Это Вы из личного опыта больше побочки наблюдали или где-то видели такие сведения? Если - второе, то поделитесь, пожалуйста, ссылкой, тоже интересно.
Пункт 5 - ППКС. можно еще, наверное, марганцовки посоветовать.
Пункт 6 - то, что к доксициклину уже повсеместная резистентность - факт (не работает он по современным микробам). Но вот по-поводу амоксицилина и цефтриаксона - категорически не согласен. Амоксициллин - незащищенный бета-лактам, к нему чувствительность еще ниже, чем к доксику. Можно посоветовать амоксиклав (то же вещество + клавулановая к-та - меньше нечувствительных микробов), но он, во-первых, тоже не самый эффективный, во-вторых, дисбактериоз от него бывает - не приведи Господи. Цефтриаксон - из той же серии. Если уж говорить об антибиотиках из этой группы, то ИМХО, из цефалоспоринов стоит рассмотреть цефепим (антисинегнойная активность, может быть актуально при раневых инфекциях) или карбапенемы (тиенам, например). Но они только инъекционные.
Если говорить про таблетированные формы антибиотиков, то из того, что нравится: клацид ср (в первую очередь - при инфекциях дыхательных путей) - широкий спектр действия (включая хороший эффект при микоплазменной пневмонии), не очень токсичный. Или фторхинолоны не ниже 3-го поколения, спарфлоксацин, например, или моксифлоксацин (практически на все действуют, в т.ч. при инфекциях кожи и мочеполовой системы).
Тут только стоит учитывать несколько вещей:
1) Антибиотики пьются КУРСОМ! (не пару дней, а минимум 5. иначе можно получить устойчивых к этому препарату возбудителей)
2) ВСЕМ ВСЕГДА советую изучить инструкцию по применению - целее будете, поскольку не видя человека, можно очень много насоветовать, но не предусмотреть каких-нибудь нюансов.

Извиняюсь за "многабукафф".

RazvedosAAA 22-06-2011 19:47

2 Slava Tatarin: ну фотик в НАШЕ время не редкость...
По поводу раскованности - есть такое дело, боремся с этим.
А веселости особой не заметил.
Slava Tatarin 22-06-2011 20:10

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
2 Slava Tatarin: ну фотик в НАШЕ время не редкость...
По поводу раскованности - есть такое дело, боремся с этим.
А веселости особой не заметил.

хотя да, ну удачи!

КириллСПБ 23-06-2011 12:22


К dr_Whale: Вы не могли бы просто посоветовать, что в аптечку стоит положить, а то многое не понятно. Здесь, как я понимаю, не так уж и много людей досконально разбирающихся в медикаментах, а дело то нужное..
Иван Иваныч Иванов 23-06-2011 09:08

quote:
Originally posted by КириллСПБ:

Вы не могли бы просто посоветовать, что в аптечку стоит положить, а то многое не понятно


Посмотрите в "Медицине", "Выживании" и "151-ой палате". Темы про аптечки обсосаны и с хвоста и с гривы. Но не имея минимальных мануальных навыков по применению, смысл данного девайса теряется.

От себя, кроме коррекции показанной Александром аптечки, могу посоветовать из препаратов только то, что сами когда-либо (хотя бы один раз) пробовали, естественно без последствий и оно вам помогло. И не надо слушать ни чьих советов, даже моих.
Маленький пример, сам себе назначил внутримышечно никотиновую кислоту (были причины - не оспаривается ), здоров как бык, ни на один препарат в жизни аллергии не было (простите за не скромность) курю от случая к случаю. После первой же инъекции, получаю предшоковое состояние, то есть последующая могла бы привести к анафилактическому шоку и смерти. Уточню, я практикующий врач, а не теоретик.

quote:
Originally posted by dr_Whale:

А то не со всеми пунктами согласен...

Это бессмысленная дискуссия (хотя я тоже в корне с несколькими высказываниями не согласен), тем более в разрезе данной темы, а то сейчас сбегутся коллеги, и начнется как всегда враче срач.

ТО ALL
Друзья, все что могут посоветовать врачи (и я в их числе), они советуют с <высоты своего полета>, как им кажется, они сейчас Вам тут насоветуют, и Вы вместо первой помощи будете всех лечить в полевых условия.
Ваша аптечка, только Ваша, и предназначена она только лично для Вас. Я бы никогда не пошел в поход с человеком (не врачом) берущим с собой в аптечку шовный набор, скальпель и трахеотомическую трубку, это прямая дорога на тот свет, в экстремальной ситуации. Все что Вам нужно знать это элементарные правила первой помощи: наложение жгута, ПХО ран, элементарная реанимация (та самая "рот в рот") и знать когда выпить нужную ВАМ и только Вам таблеточку .
Обратите внимание, на медиков идущих с Вами в поход (естественно если это не воен врач, в боевых условиях), они не тащат с собой горы препаратов и инструментов, у них всегда самый минимум, даже меньше чем у других участников (не имеющих мед образования). Подумайте почему?

Иван Иваныч Иванов 23-06-2011 09:12

RazvedosAAA
Александр, хотел спросить Вашего совета.
Стою перед выбором РПС или нагрудник/лифчик. До этого пользовал только жилет.
Что меньше конфликтует с лямками и ремнем рюкзака?
ahin 23-06-2011 15:15

Иван Иваныч Иванов
Поддерживаю.
dr_Whale 23-06-2011 15:27

quote:
Originally posted by КириллСПБ:

К dr_Whale: Вы не могли бы просто посоветовать, что в аптечку стоит положить, а то многое не понятно. Здесь, как я понимаю, не так уж и много людей досконально разбирающихся в медикаментах, а дело то нужное..

quote:
Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
И не надо слушать ни чьих советов, даже моих.

Лучше не скажу.

quote:
Originally posted by Иван Иваныч Иванов:

Это бессмысленная дискуссия (хотя я тоже в корне с несколькими высказываниями не согласен), тем более в разрезе данной темы, а то сейчас сбегутся коллеги, и начнется как всегда враче срач.

Ок. В ПМ можно (во избежание публичных срачей, хватит уже "бана" всей медицинской ветки)? Интересно же
Я, просто, тоже больных не только на картинках да в институте видел.

RazvedosAAA 23-06-2011 16:17

2 Иван Иваныч Иванов: по моему опыту с рюкзаком значительно меньше конфликтует "лифчик" (нагрудник). С ним же удобнее и в машине ехать.
Если двигаетесь налегке, без рюкзака - РПС предпочтительнее, тем более можно "сухарку" навесить.
Тут еще вопрос в личных предпочтениях конечно.
С уважением, Александр.
STEPAN1983 23-06-2011 18:55

Большой правильно настреонный рюкзак надо носить с поясом, опирающимся на бедра. Поэтому РПС просто невозможно будет носить. А "пояс выше РПС", "рюкзак опирается на сухарник", "можно и без пояса" - это уже себя не любить
Slava Tatarin 23-06-2011 20:25

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
[/B]


один вопрос интересует именно форма горка у бойца крайнего справа для нахождения в горах, правда горы у нас повыше, промокаемость и удобство-носка?
click for enlarge 640 X 480  84,1 Kb picture

Razve 23-06-2011 20:47

quote:
Originally posted by Slava Tatarin:

один вопрос интересует именно форма горка у бойца крайнего справа для нахождения в горах, правда горы у нас повыше, промокаемость и удобство-носка?


Обычная застиранная копия Горки ССОшной, производства скорее всего Барса, или Блокпоста. Причем в таком состоянии она по промокаемости не особо отличается от обычной х/б формы.
Slava Tatarin 23-06-2011 20:50

quote:
Originally posted by Razve:

Обычная застиранная копия Горки ССОшной, производства скорее всего Барса, или Блокпоста. Причем в таком состоянии она по промокаемости не особо отличается от обычной х/б формы.

удобна?

alexeika 23-06-2011 22:38

quote:
Originally posted by STEPAN1983:

Большой правильно настреонный рюкзак надо носить с поясом, опирающимся на бедра. Поэтому РПС просто невозможно будет носить. А "пояс выше РПС", "рюкзак опирается на сухарник", "можно и без пояса" - это уже себя не любить

здесь человек вроде как то по его словам приспособился forummessage/92/797

quote:
Originally posted by DneprGUR:
Ну может это просто зависит от строения человека. Так как та же самая РПС "Смерш" в сочетании с обыкновенным альпинистским рюкзаком на мне сидит отлично ничего не мешает. И в случае когда нужно злечь я спокойно ложусь. В нагруднике функция залечь очень проблематична а как по мне это может стоить жизни.
...

мое ИМХО в предверии это тоже было

quote:
звиняюсь что влезаю на вопрос не ко мне...мое имхо в рпс под большим рюкзаком не есть гуд. Надо или опускать подсумки или поднимать и размещать в области живота ...... и в итоге получится уже не рпс. На технике тоже половчее в чем то жилетоподобном или "нагруднике".

quote:

в нагруднике(жилете) еще бывает проблематично......"карабкаться" Но это кому как. Каждый попробывав делает свои выводы и предпочтения. Тут уж искать компромисс приходится каким "удобством" пожертвовать для другого "удобства"... В идеале конечно лучше иметь и рпс и нагрудник чтоб под конретное дело собраться..

КириллСПБ 24-06-2011 12:14

К господам медикам: спасибо, с вами соглашусь.
Иван Иваныч Иванов 24-06-2011 09:40

Спасибо, за советы. Вчера посмотрел в очередной раз киношку "Падение черного ястреба". так вот рейнджеры поголовно в РПСках бегают, хотя в брониках, а у дельты в большенстве все на жилете.Почему интересно? Может это просто кино
Мне как-то тоже душа лежит больше к нагруднику, может привычка от жилета.
Но наверное возму и то и то, буду тестить.

З.Ы Насколько помню, рейнджеры еще должны большие рюкзаки таскать, случаем ни у кого нет фотки посмотреть как это с их РПСкой смотрится?

Razve 24-06-2011 10:29

quote:
Originally posted by Иван Иваныч Иванов:

Спасибо, за советы. Вчера посмотрел в очередной раз киношку "Падение черного ястреба". так вот рейнджеры поголовно в РПСках бегают, хотя в брониках, а у дельты в большенстве все на жилете.Почему интересно? Может это просто кино Мне как-то тоже душа лежит больше к нагруднику, может привычка от жилета.Но наверное возму и то и то, буду тестить.


Так это 20 лет назад было))) У рейнджеров тогда и кооллиматоров не было, а у Дельты уже были. Именно после анализа поражения целей рейнджерами и Дельтой в той операции и начали широко внедрять коллиматоры.
Сейчас у них такой комплект RLCS - Ranger Load Carriage System
http://ussocom.ru/equipment/90-sflc-srlc-smlcs


quote:
Originally posted by Slava Tatarin:

удобна?


Смотря по сравнению с чем. Если сравнивать с обычной общевойсковой флорой или горкой советского образца - да.
Chavalito 24-06-2011 10:41

quote:
Originally posted by Razve:

рейнджеров


quote:
Originally posted by Razve:

Дельты


А разве Дельта и рейнджеры это не одно и то же? Всегда думал, что Дельта является спецназом рейнджеров...
Так же как Рекуны спецназом USMC.
Coldar 24-06-2011 10:48

quote:
А разве Дельта и рейнджеры это не одно и то же

Дельта это спецназ, а рейнджеры крутая пехота, а морпехи это морские рейнджеры.
Chavalito 24-06-2011 10:56

quote:
Originally posted by Coldar:

Дельта это спецназ, а рейнджеры крутая пехота, а морпехи это морские рейнджеры.


Понятно! Следеющий...

ru.wikipedia.org )

olive-drab 24-06-2011 11:11

quote:
А разве Дельта и рейнджеры это не одно и то же?

CAG (бывшая Дельта) существует официально в составе JSOC
Иван Иваныч Иванов 24-06-2011 11:16

Мужчины ! Да какая разница, вопрос был про разгрузы
Loup 24-06-2011 11:56

ИМХО одно хорошо при использовании на транспорте и в помещениях, другое в суровых полях\горах...
Black Hawk86rus 24-06-2011 12:05

quote:
Спасибо, за советы. Вчера посмотрел в очередной раз киношку "Падение черного ястреба". так вот рейнджеры поголовно в РПСках бегают, хотя в брониках, а у дельты в большенстве все на жилете.Почему интересно? Может это просто кино

кино снято на основе реальных собитий по сути реконструкция!
так и броники рейнджеров в вудланде т.к. не успели перейти на новае снаряжение !
кстати щас тоже некоторые амеры носят РПС:
click for enlarge 950 X 734 173,2 Kb picture
ПС Black Hawk Down любимый фильм отсюда и мой ник
STEPAN1983 24-06-2011 12:11

Это не РПС! Это жилет из комплекта MOLLE, сзади действительно похоже на РПС (лямки, пояс), но спереди жилет

Иван Иваныч Иванов 24-06-2011 12:11

Блин посмотреть бы на рейджера в РПС и с рюкзаком, что-то не могу ничего нарыть
Chavalito 24-06-2011 12:17

quote:
Originally posted by Иван Иваныч Иванов:

Блин посмотреть бы на рейджера в РПС и с рюкзаком


На милитарифото должны быть!
STEPAN1983 24-06-2011 12:24

www.militaryphotos.net

RazvedosAAA 24-06-2011 12:29

1. Если выбор стоит между РПС и нагрудником, не стоит особо ломать голову и мучатся - берите и то и другое. Желательно обе девайса в модульном (МОЛЛЕ) варианта.
Поясню. Если есть необходимость резко увеличить носимый боезапас (например б/д в городских условиях), то одеваются обе системы: РПС на бедра пониже, нагрудник на грудь повыше.
На РПС размещается "аптечка", подсумок под сброс, пистолет, гранаты (это вариант понятно дело), на нагруднике размещаются магазы по максимуму.
При этом РПС надевается либо без плечевых лямок, либо с облегченными (тонкими, без подушек) таковыми, дабы они не конфликтовали с лямками нагрудника.
Рейдовый ранец в таком случае не одевается, максимум - "ассаулт" пак.
2. В состав комплектов снаряжения поставляемых в ССО США входят штурмовые бронежилеты (гибриды бронежилетов и МОЛЛЕ-шных разгрузок), нагрудники и РПС ( т.е. все вместе - это еще один довод в пользу п.1). Все понятное дело МОЛЛЕ и с необходимым (огромным) набором подсумков. За подробностями - на JSOFT. Там сделаны великолепные обзоры комплектов такого рода. Причем по цвету комплекта можно определить принадлежность к роду войск.
3. На приведенном фото боец вроде с 10-й горной - тоже весьма близкое к СОКОМУ соединение, можно предположить, что они также входят в число получателей комплектов продвинутой экипы, на подобие п.2.
С уважением, Александр.
STEPAN1983 24-06-2011 12:39

Если вы про фото Black Hawk86rus, то там разгруз - старье
Иван Иваныч Иванов 24-06-2011 12:48

Спасибо, Александр.
quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Там сделаны великолепные обзоры комплектов такого рода


А ссылкой не кинете, пожалуста.
RazvedosAAA 24-06-2011 13:04

2 Иван Иваныч Иванов:
http://forum.ussocom.ru/index.php?showtopic=770
Black Hawk86rus 24-06-2011 13:15

quote:
STEPAN1983

Спасибо за разъяснение!
North Wind 25-06-2011 12:46

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
Поясню. Если есть необходимость резко увеличить носимый боезапас (например б/д в городских условиях), то одеваются обе системы: РПС на бедра пониже, нагрудник на грудь повыше.

Собственно, американцы так и делают, таская хеви дьюти белт одновременно с нагрудником или плейт керриером.

Сержант 87 25-06-2011 19:23

Отмечусь.
Автору удачи и крепкого здоровья.
С уважением.
Конрад Т 26-06-2011 01:05

Существуют же модульные системы, которые и лифчик и РПС позволяют совместить как единый разгруз....да ещё и рюкзачок сзади повесить...
Станислав из Одессы на эти дела большой придумщик
alexeika 26-06-2011 02:11

Здесь forummessage/51/572 давал картинку прикольного хэндмэйда-симбиоза лямок PLCE и нагрудника

Razve 26-06-2011 09:19

Край например делает стропы крепления пояса к плейт-кэрриеру. 2 стропы, 4 кнопки - всего лишь 52 бакса)))
www.cryeprecision.com
Chavalito 26-06-2011 09:29

quote:
Originally posted by Razve:

2 стропы, 4 кнопки - всего лишь 52 бакса)))


Balamooth 26-06-2011 11:20

[офф-топ]
Там не стропы, там хитрая полужесткая вставка внутри. Оно не для пристегивания пояса к БЖ, а для распределения веса БЖ на поясной ремень. Как ни странно свою стоимость отрабатывает. Хотя аналогичная система от LBT, содержащая пластину в спинной части, справляется с этой задечей ощутимо лучше (носка БЖ становится похожа на ношение комфортного анатомического рюкзака). Надо бы сделать обзор...
[офф-топ]
Коволюм 26-06-2011 13:44

[QUOTE]Originally posted by Balamooth:

Надо бы сделать обзор...

[/QUOTE
Сделайте пожалуйста, очень интересно.
С уважением, Андрей.
Хашим 26-06-2011 14:45

Поддерживаю
Green7.62 26-06-2011 15:26

RazvedosAAA, долго вспоминал, где ваш рюкзачок видел (имеется ввиду типа-Mystery). Так вот. Вам, как по классике, подсунули куда более ценный мех )) Сдаётся мне это редкий Camelbak Orion, а вовсе не Mystery Ranch. Был такой проект, типичный для отрасли "collaboration design", плодами которого стали TriZip, Orion и еще два-три уже не встречающихся в природе изделия.
Коволюм 26-06-2011 15:32

quote:
Originally posted by Balamooth:

Хотя аналогичная система от LBT, содержащая пластину в спинной части, справляется с этой задечей ощутимо лучше (носка БЖ становится похожа на ношение комфортного анатомического рюкзака)


Я так понимаю, вы вот про это говорите?
http://www.optactical.com/lbt27coarsus.html
Balamooth 26-06-2011 15:59

Да, LBT 2711 + CASS
Хашим 26-06-2011 16:34

quote:
Originally" TARGET=_blank>http://www.mysteryranch.com/s.nl/it.A/id.15309/.f?sc=7&category=45[QUOTE]Originally posted by Green7.62:

Сдаётся мне это редкий Camelbak Orion, а вовсе не Mystery Ranch.


Я как понял Mystery Ranch берут за основу и переосмысливают,в лучшую сторону,рюкзаки других фирм.
www.mysteryranch.com
RazvedosAAA 27-06-2011 09:55

В виде офф-топа.
Я думаю многие слышали про проводимую на прошлой неделе специальную операцию в Дагестане.
Про нее упомянули на несколько секунд в новостях и даже на Яндексе удосужились строчку черкнуть, правда провисела она там недолго, т.к. кинутый в какого-то футболиста или х.з. кого банан это безусловно гораздо более важная новость для страны и ее обывателей, нежели гибель минимум 5-ти военнослужащих в бою на войне, которую эта страна ведет уже больше 15 лет. Ну да ладно, речь не о том.
А речь о том, что сегодня нам на построении зачитали ШТ-шку с подведением итогов вышеуказанной спецоперации и о, скажем так, награждении не участвующих и наказании невиновных - утрирую конечно.
Так как ШТ секретная, полностью раскрыть смысл я ее не могу, НО! выражу очень общий смысл. Те из вас, уважаемые читатели, кто думают что общее состояние дел ЗДЕСЬ можно выразить коротким и емким словом ЖОПА ошибаются, вернее не то что бы ошибаются, а просто они оптимисты, о как!
За сим закруглюсь, т.к. зарекался не лезть в политику и прочие дебри, но чуть не сдержался. Больше эту тему развивать не буду и прошу флуд по этому вопросу не разводить. Зачем тогда это написал - да я и сам х.з.
С уважением, Александр.
Ledogor 27-06-2011 10:14

RazvedosAAA:

По Вашему мнению уровень экипировки и подготовки боевиков упал или вырос?Если конечно это не секретная информация.

Мазекин77 27-06-2011 13:02

Послежу за темой.
Михрют 27-06-2011 13:25

Отмечусь.
Автору удачи.
Elusive Joe 27-06-2011 13:46

"Те из вас, уважаемые читатели, кто думают что общее состояние дел ЗДЕСЬ можно выразить коротким и емким словом ЖОПА ошибаются, вернее не то что бы ошибаются, а просто они оптимисты, о как!"

Да уж, веселуха...

sksib 27-06-2011 13:51

Писсимисты говорят - хуже уже не будет, а оптимисты говорят - будет, будет......
Сургутянин 27-06-2011 19:54

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Те из вас, уважаемые читатели, кто думают что общее состояние дел ЗДЕСЬ можно выразить коротким и емким словом ЖОПА ошибаются, вернее не то что бы ошибаются, а просто они оптимисты

И почему, блин, это не удивляет?...


quote:
Originally posted by Михрют:

Автору удачи.

+1
North Wind 27-06-2011 20:26

RazvedosAAA, вопрос к вам. Почему именно Флаевский RRV? Просто я, к своему удивлению, нашел у ТехИнкома аналог, и теперь немножко мучаюсь выбором
рё:си 27-06-2011 20:34

Спасибо за интересный рассказ-обзор. Да и дискуссия тоже полезная. Автору удачи.
Schonungsloser 27-06-2011 22:57

автору честь!
хороший обзор,интересные и полезные вещи почерпнул,спасибо...
возник вопрос...чем обусловлен выбор ножа?
С уважением
RazvedosAAA 28-06-2011 08:42

2 Ledogor: это очень дискуссионный вопрос. Уровню ИХ оснащенности как и уровню подготовки вырасти особо не с чего, но произошедшие в последнее время боестолкновения ( речь не столько о ЧР, а о СКР вообще) показывают что они как-то умудряются "воевать" сутки и дольше с создаваемыми наспех группировками, которые превосходят их числом в десятки и сотни раз, при поддержке последних артухой и вертушками. При этом часть сил боевиков с пугающей периодичностью прорывается через боевые порядки разного рода заслонов и растворяется в неизвестности. Тут играет конечно роль знание местности, но поверьте разведосы отвечающие за конкретный кусок многострадальной ЧР знают местность не намного хуже.
К основным причинам "неудач" я бы отнес:
1. рас.....во большинства личного состава;
2. некомпетентность, за редчайшим, исключением руководства;
3. про НАШЕ техническое отставание писать не буду - не тот случай! Что с нами будет в том случае, если нас будут превосходить технически и небо будет ИХ - я даже думать не хочу. Зачастую даже пресловутые тепловизоры есть! Но - их забыли/не зарядили батарейки/решили не брать - вдруг сломаем и т.д.
4. не могу не упомянуть низкий уровень боевой подготовки - это было, есть и будет.
Так что дело ЗАЧАСТУЮ не в том насколько хороши ОНИ, а в том насколько МЫ "не очень".

2 North Wind. О, сейчас вы услышите самое, возможно, идиотское с моей стороны объяснение. Итак, долгое время я не мог ограничить себя в приобретении разнообразнейшего военного шмота. Покупал все что понравилось и магическое слово "ХАЧУ!" заставляло тоскливо умолкнуть жабу, которая периодически пыталась дать о себе знать. В определенный момент времени я понял, что так дальше продолжаться - на лицо было многочисленное дублирование различных предметов экипы и прочее-прочее - не может и начал искать выход. Выход мой заключается в занятии реконструкцией Корпуса морской пехоты США образца приблизительно середины 2000-х годов. Т.е приобретаю я только то что стоит на снабжении вышеуказанного подразделения.
Многие, находящиеся "в теме", читатели могут справедливо указать на то что Корпус велик, и внутри него простор для творчества огромен, МАРСОК так вообще скоро от СИЛОВ не отличить будет (утрирую конечно). Я поспешу с ними согласиться и поясню, что объект реконструкции конечно разведчики, а какие именно - пока я в замешательстве.
Само собой реконструкция образа не коснется службы в ППД, когда я как и все одеваюсь в то что дало родное государство, за небольшими исключениями конечно.
Как только я встал на ПУТЬ :-), так сразу большинство "ХАЧУ! растаяло в тумане, что меня только радует (да, я знаю что больной).
Само собой многое из того, что я сейчас пользую в образ ни разу не попадает, но по мере выбывания и естественного износа вещи будут заменяться только на "кошерные" образцы и только оригиналы (как я уже говорил - да, я знаю что больной).
Теперь о конкретном нагруднике. Разведчики Корпуса активно носят RRV, а зная об этом и моем увлечении друг подарил мне этот "лифчик". Копийность довольно точная (довольно!), но может быть о временем заменю на оригинал. Вернее заменю то точно когда-нибудь, или какая же это реконструкция. Качество отличное, а что еще надо? Ах да - надо RRV от "Игла".
Вот собственно и все.

2 Schonungsloser: про нож, в который раз. Я не совсем понял о каком ноже речь - если о складнике - так мне его подарили. А если о "Дике", то там сложнее все.
Вкратце. Я одно время "плотно" увлекался темой ножей вообще и ножевого боя в частности, и была у меня дикая идея собрать вместе 3-х наиболее ярких представителя отечественного ножестроения прикладного характера: НДК-Кондрат-Дикообраз. Срослось только с "Диком", который приобрел у уважаемого Кима В. Л. на выставке в Москве, в сентябре 2009 года. Ну может в будущем еще и реализую свои "хачу", а может и нет.
С уважением, Александр.

Сан\Саныч 28-06-2011 09:14

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

К основным причинам "неудач" я бы отнес:
1. рас.....во большинства личного состава;
2. некомпетентность, за редчайшим, исключением руководства;
3. про НАШЕ техническое отставание писать не буду - не тот случай! Что с нами будет в том случае, если нас будут превосходить технически и небо будет ИХ - я даже думать не хочу. Зачастую даже пресловутые тепловизоры есть! Но - их забыли/не зарядили батарейки/решили не брать - вдруг сломаем и т.д.
4. не могу не упомянуть низкий уровень боевой подготовки - это было, есть и будет.
Так что дело ЗАЧАСТУЮ не в том насколько хороши ОНИ, а в том насколько МЫ "не очень".

Печаль... Ничего не меняется, что в первой, что во второй войне. Все на плечах личного состава и героизма отдельных бойцов.

Хашим 28-06-2011 10:31

Героизм солдат компенсирует некомпетентность командования.
RazvedosAAA 28-06-2011 12:21

Никогда:
1. героизм не заменит профессионализма
2. героизм не компенсирует некомпетентность.
И в 99% случаев осторожный профессионал победит не обученного бойца, и последний превратится в мертвого героя, о котором вспомнят когда его закопают.
Я намеренно так жестко выразился, и я вовсе не отрицаю многочисленных примеров героизма и самопожертвования, но ЭТО НЕ ТОТ СЛУЧАЙ, нам не по 15 лет и мы не уроке патриотизма в школе.
ПОРА УЖЕ ВЫВОДЫ ДЕЛАТЬ! А то наши начальники уповают только на наш героизм и чувство долга, не удосужившись элементарно создать условия для нормального обучения личного состава. Заметьте - я не говорю про маленькую зарплату и "прочее" - ибо я знал на что "подписываюсь".
Никого не хотел обидеть, но на всякий случай прошу извинить за возможно резкие слова.
С уважением, Александр.
Бахадур_Сингх 28-06-2011 12:34

RazvedosAAA, спасибо за тему.
Ирбис 84 28-06-2011 13:01

история нашего государства показывает, что только мертвые герои нам и нужны. о профессионализме уже можно говорить скорее как о индивидуальном мастерстве или уникальности, чем о чем-то обыденном. а должно быть наоборот.
а начальники уповают еще на то, что"не нравиться - увольняйся,или молчи,а других не баламуть" вот поэтому (и не только) у нас все так **рово.
North Wind 28-06-2011 19:53

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
2 North Wind. О, сейчас вы услышите самое, возможно, идиотское с моей стороны объяснение. Итак, долгое время я не мог ограничить себя в приобретении разнообразнейшего военного шмота. Покупал все что понравилось и магическое слово "ХАЧУ!" заставляло тоскливо умолкнуть жабу, которая периодически пыталась дать о себе знать.
С уважением, Александр.

Оно не дурацкое, я себя сейчас примерно так же чувствую Потому и спросил.
Спасибо за ответ!

Schonungsloser 28-06-2011 21:58

quote:
2 Schonungsloser: про нож, в который раз. Я не совсем понял о каком ноже речь - если о складнике - так мне его подарили. А если о "Дике", то там сложнее все.
Вкратце. Я одно время "плотно" увлекался темой ножей вообще и ножевого боя в частности, и была у меня дикая идея собрать вместе 3-х наиболее ярких представителя отечественного ножестроения прикладного характера: НДК-Кондрат-Дикообраз. Срослось только с "Диком", который приобрел у уважаемого Кима В. Л. на выставке в Москве, в сентябре 2009 года. Ну может в будущем еще и реализую свои "хачу", а может и нет.
С уважением, Александр.

я понял,спасибо
backfir 28-06-2011 22:25

РазведосААА ,доброе время суток!Как себя показала "Кобра" замшевая?
Хашим 29-06-2011 12:08

Ждем продолжения обзора
Дюша 30-06-2011 09:56

отмечусь.интересная тема
wonkel 30-06-2011 16:00

темка ппотерялась.
Автору удачи
jmburg37 30-06-2011 16:08

Отличная тема, прочитал можно сказать на одном дыхании. Автору удачи! И ждем продолжения.
RazvedosAAA 01-07-2011 12:24

По результатам двухнедельной (не каждодневной) носки замшевых "Кобр".
Итак сначала небольшой негатив, и то он касается исключительно меня. Короче говоря я не совсем попал в размер. Правый ботинок немного жмет в районе большого пальцы. Примерно такая же ситуация была и с черной "Коброй", но та пара разносилась буквально за один раз. Эти не желают разнашиваться категорически. Мозоли при ходьбе не натираются но дискомфорт некоторый присутствует, особенно при спуске по склону вниз.
Скорее всего мне все таки нуден размер 42.5, но "отечественный" производитель категорически не желает производить размерную сетку с шагом в полразмера, к сожалению. Вернусь (т-т-т) - ради интереса померяю в СПЛАВе 43-й размер.
Теперь о положительных моментах. Замшевая "Кобра" в гораздо большей степени БОТИНОК нежели черная. Т.е. черные можно скорее сравнить с некоторым подобием кроссовка, оливковые же полноценные ботинки; сомнения некоторые может вызвать однокомпонентная подошва, но нареканий пока не каких - даже при движении по камням и скальным обломкам подошва не "продавливается" и никаких неприятных ощущений не наблюдается.
Кроме того в значительно большей степени осуществляется фиксация голеностопа. Вчера буквально, чуть не подвернул ногу, но ничего - ботинок "удержал".
Фиксация на различной поверхности хорошая. Подошва не скользит на камнях, гальке, немного проскальзывает на крутых травянистых склонах - но в целом движение и постановка ноги контролируемы.
От движения по траве ворс носка обтерся, но вид "не потерялся".
Гораздо лучше чем черные оливковые ботинки "держат" воду. Переходили мелкий ручеек, носок ботинка намок, но не промок, сразу скажу что ботинки ничем не обрабатывал. Потом я мыл ботинки под струей воды - ботинок внутри так же остался сухим.
По ощущения черные дышат лучше оливковых, но дискомфорта нет.
Извиняюсь за отсутствие фото, на следующей неделе постараюсь проиллюстрировать все свои "злоключения" и приключения.

Еще такой момент, по опыту носки "Кобр" ( и оливковых и черных) склоняюсь к такой концепции летних ботинок - "быстро намокают, быстро сохнут". Т.е. никаких мембран. Мокрая нога летом, в жару, особого дискомфорта не доставляет, при этом "дышит" ботинок гораздо лучше, нежели изделия с мембраной, что бы кто не говорил. Зато промокнув такой ботинок очень! быстро!! высыхает, а что касается промокнувшей мембранной обуви - есть у меня печальный опыт 2009 года, когда я просидел двое суток "на горке" в насквозь промокших "LOWA",так вот - "не айс" было.
У кого есть конкретные вопросы - с удовольствием отвечу.

С Уважением, Александр.

Сан\Саныч 01-07-2011 13:23

К сожалению размеры с шагом 0.5 выпускать трудно с точки зрения финансов, это размерный ряд расшириться в два раза, плюс еще планируем размеры 36-39. Ну и по опыту продаж таких людей процентов 5% от силы от общей массы. А еще есть люди с широкой ногой, и для них придется делать широкую колодку как минимум в двух вариантах Так что пока это прерогатива военных заказов (армейской обуви) и дорого трекинга, который выпускается не большими партиями с рентабельностью 300%
STEPAN1983 01-07-2011 13:32

"А еще есть люди с широкой ногой"

Нас 30%, а "половинщиков" всего 5%

Сан\Саныч 01-07-2011 14:38

Ну не 30% конечно...Дорого делать несколько видов полноты.
Loup 01-07-2011 15:30

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
По результатам двухнедельной (не каждодневной) носки замшевых "Кобр".

А к какому классу Вы могли бы отнести "Кобру", больше к треккинговым\горным\"степным"\пародно-выходным?

RazvedosAAA 02-07-2011 09:33

Вопрос понял. Постараюсь высказать свое, и только свое, мнение не углубляясь в теорию.
Итак "Кобра" конечно не треккинговый и не горный ботинок - и тот и другой довольно сложная конструкция, и даже такая продвинутая в плане экипировки и снаряжения страна как США плотно "вляпавшись" в войнушку в горах была вынуждена заняться разработкой специализированной обуви. Треккинги - тот же хрен, но только для более, скажем так, тепличных условий - очень примитивно это все, но истина где-то рядом.
"Кобра" образец повседневного ботинка для теплого времени года, который хорош в городе, в лесу, в степи, да и на параде я думаю нормально смотреться будет, при этом он требует минимального ухода и показывает неплохой пробег.
Как то так...
С уважением, Александр.
Badaboom6 02-07-2011 19:11

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

"Кобра" образец повседневного ботинка для теплого времени года, который хорош в городе, в лесу, в степи, да и на параде я думаю нормально смотреться будет, при этом он требует минимального ухода и показывает неплохой пробег.

Короче, это - ни фига не горный ботинок, тем более - не ботинок для носки тяжёлого рюкзака.
"Кобра" - это штурмовой ботинок для города, с соответствующим оснащением носящей его тушки.
Если говорить про милитарию...

STEPAN1983 02-07-2011 19:20

никто и не обещал, что ботинок горный, производитель его прямо называет "тактическим"
zxcvbnm1234567890 02-07-2011 21:19

Александр,у меня вопрос,как бы пока в тему.Но перед тем как задать его, расскажу свою историю,чтобы было понятно. Хотя можно было без этого,но все же.Маршрут моего путешествия равен 25км.Сегодня в 9 часов вышел из дома, после ночного ливня.После 2,5 часов хотьбы ноги хлюпали,и пропитка не помогла. За эти 2,5 часа, прошел три поля по колена в злаковых,и еще овраг.Потом шел по дороге 1час,то точки возврата.В точке возврата почувствовал,что ноги подсохли.На обратном пути воду не собирал,все обсохло,только грязь черноземную.В 17:00 был дома, сняли с сыном берцы,носки были влажными,стелька и ноги сухими.То есть получается,что пока шли домой,ноги реально высохли. вопрос таков,сколько это "быстро" будет сохнуть Ваша "Кобра" примерно в таких условиях.Мои лапти,английские пустынные ботинки.
RazvedosAAA 02-07-2011 21:55

Вопрос сложный - но рискну ответить - черная "Кобра" высохнет 100%, за оливковые ПОКА не скажу.
С уважением, Александр.
STEPAN1983 02-07-2011 22:06

У вас на данных ботинках есть текстильные вставки из синтетики. У "Кобры" оригинальной кожа похожая, но вставки из ткани х/б, поэтом при намокании время высыхания будет несколько больше. У "Кобры" цельнокожаной, соответсвенно, время будет еще больше.

Кобра с х/б хороша в плане климата, если речь идет о потении ног (оно меньше, чем в современных ботинках с нейлоновыми вставками), но не в плане промокания ног

zxcvbnm1234567890 02-07-2011 22:18

Спасибо за ответы,все понял.
Loup 02-07-2011 23:50

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
Вопрос понял. Постараюсь высказать свое, и только свое, мнение не углубляясь в теорию.
...
Как то так...
С уважением, Александр.

Понял, спасибо!

Chavalito 03-07-2011 10:54

quote:
Originally posted by STEPAN1983:

Нас 30%


Среди русских все 70
STEPAN1983 03-07-2011 12:56

Сан-саныч говорил, что 70% покупателей полнота "Кобры" устраивает.
backfir 03-07-2011 23:02

RazvedosAAA,спасибо за обзор по Кобре!
Craken100 04-07-2011 16:50

Приветствую!
Разведчики, которые входят с вами в сводный отряд как относятся к своему снаряжению? Понятно, что не все могут себе приобрести качественное снаряжение, но на что тратят денежные средства в первую очередь? Всё же очевидно, что приобретают себе сами, но что в первую очередь? Разгрузки с РПСами, рюкзаки, камуфляж, прицелы?
Я так понял, с вашими они стараются дистанцию держать?
И ещё зудит вопрос такой, давно спросить хочу - почему командир несёт палатку? Не потому ли, что у него в рюкзаке нет запаса боеприпасов, которые тащит товарищ? Типа, RazvedosAAA командир, ему, если что, командовать, стрелять некогда, поэтому патроны не нужны, а у меня доп. БК... Так?
Слежу за темой, очень интересно про снаряжение пишете. От Вас впервые узнал, что такое ЭКВАКС.
RazvedosAAA 04-07-2011 18:09

По порядку:
1. разведосы покупают абсолютно все: РПС, рюкзаки, форму, бтоинки, фляги (НАТО-тип), ножи...короче ВСЕ!
Что-либо выделить отдельно не могу.
Из импорта у одного "Коркораны" с Гор-Тексом и ЭКВАКС Ген 1.
"Свой" прицел видел в 2009 г только у одного - зато сразу "Эотек" из милитари-серии.
Сейчас его счастливый обладатель служит...в другом месте - удачи ему и здоровья.
2. по поводу дистанции - да стараемся не смешиваться, как правило мы замыкаем "ядро" единой подгруппой.
3. командир несет палатку потому что у него большой рюкзак:-)
А если серьезно - у меня "легкий" ствол и сравнительно небольшой б/к - так что особо не напрягаюсь.
С уважением, Александр.
AlexPol 04-07-2011 20:46

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

По порядку:
1. разведосы покупают абсолютно все: фляги (НАТО-тип)

Александр, если не секрет, чем натовские фляги лучше наших российских?
Правильно ли я понимаю: наша из металла, а фляга (нато) из пластика?
Заранее спасибо.

kamikadze 05-07-2011 04:50

В мое время очень популярна была 2х квартовая фляга.
Удобна своими габаритами и тем, что исключала "бульканье" воды.
И тут больше дело не в скрытности, а в том что "бульканье" на марше очень быстро начинает раздражать.
RazvedosAAA 05-07-2011 07:45

2 AlexPol: если брать оригинал - то воду в ней можно оставить на очень долгий срок, не опасаясь что она "затухнет". В алюминиевой постоянно образуются какие-то белые хлопья на стенках - между уровнем воды и крышкой.
А так в принципе это на любителя, сказать что вот это - фуфло, а вот это - да-а-а-а... - не могу.
Рекомендовать могу, как абсолютно правильно заметил kamikadze, 2-х квартовую флягу. Основные достоинства - компактность при довольно большом объеме.
И еще - к достоинствам оригиналов что 1-кв, что 2-кв фляги можно отнести "меховой" чехол -вода реально дольше остается прохладной, и соответственно менее подвержена замерзанию во фляге. Я про это уже писал.
С уважением, Александр.
Black Hawk86rus 08-07-2011 18:06

что у вас за одноточка?
ПС извените если было
incisor 09-07-2011 18:24

Отмечусь что-бы следить за темой.
RazvedosAAA 14-07-2011 13:21

Подведу все-таки короткий итог носки "зеленой Кобры", непродолжительной, но тем не менее.
Удобный, качественно сделанный, недорогой ботинок для повседневной носки.
НЕ ОТНОСИТСЯ К СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ ОБУВИ - т.е. это не "горный" и не треккинговый ботинок. Только для теплого времени года.
По сравнению с черным предшественником дольше разнашивается, лучше "держит" голеностоп, как ни странно "дышит" примерно на том же уровне - проверено ноской при температуре около +30 в течении примерно 14 часов на треккинговый СПЛАВовский носок ("зеленый") , так вот - никакого дискомфорта связанного со словом "жарко".
Про то, что лучше сопротивляется намоканию - уже говорил.
Вывод: однозначно рекомендую всем, кто ищет "что-нибудь такое" или "просто хочет попробовать" - попробуйте, вы вряд ли пожалеете.
С уважением, Александр.

Сан\Саныч 14-07-2011 13:59

Давно Вас не видно я уже начал волноваться Смотрю изменили экипировки США? макс халат вроде наш "камыш" или "тигр"?
RazvedosAAA 14-07-2011 14:07

2 Сан\Саныч: де не) все нормально (т-т-т).
Маск-халат "колхозный" - "Крот"; задачи просто такие "беспонтовые", что гробить на них МАРПАТ не хочется, надеюсь "добить" "Крота" и выкинуть его с чистым сердцем.
С уважением, Александр.
Pastor77 14-07-2011 14:14

На фото УЗРГМы обмотаны изолентой? )
Дымка-НСК 15-07-2011 13:32

и у подствольника рукоять бликует зелёным...???или это" марка "предохранителя?????типо не заряжен...если что ,я чайник.
Тартилл 15-07-2011 13:39

quote:
Originally posted by Дымка-НСК:

и у подствольника рукоять бликует зелёным...???

Это пробка от полторашки в рукоятку вставленна, для жесткости

walf 15-07-2011 14:22

а что,"крот" настолько плох?или убивается быстро???
Тартилл 15-07-2011 14:29

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

типа <если война> мы им кинем наши координаты с GPS

Камрад, в качестве обмена опытом.

1) GPS-премники выдают координаты в WGS 84 (World Geodetic System 1984)

Наши карты используют СК-42 (Pulkovo-1942).

Показания GPS-приемника дают ошибку на наших картах в 150 метров примерно. При передачи таких координат артиллеристам могут быть тяжелые последствия.

Вот ссылка где написано как перенастроить GPS-премник на наши координаты.

http://gis-lab.info/qa/gps.html

Тартилл 15-07-2011 14:35

2Всем.

Где-то был вопрос про способ шнуровки. Зашнуровываю обычным способом, а завязываю узлом freedomknot. Даже у самых скользких шнурков не возникает ни намека на ослабиться или распуститься.

http://static.oper.ru/data/site/laces.jpg

Дымка-НСК 15-07-2011 15:06

возвращяясь к сплавовским носкам.......в берцы завсега ношу двойной носок .внутри толстый хб ,снаружи толстая сентетика(отвод влаги +вентиляция+износостойкость+комфорт)....купил в сплаве "каскад", а они непривычно тонкие...вопрос тс-у.дядьки а вы носки носите(в своих,непростых условиях)в одинарку или двойные? искренне ваш дымка-нск.
kamikadze 15-07-2011 16:45

quote:
Originally posted by Тартилл:

Камрад, в качестве обмена опытом.


Дружище, "учитесь военному делу должным образом" (цэ). Никто артелов (да и авиаторов) по географическим координатам не наводит (я про наших, а не про иностранные армии).

Тартилл 15-07-2011 17:59

quote:
Originally posted by kamikadze:

Дружище, "учитесь военному делу должным образом" (цэ). Никто артелов (да и авиаторов) по географическим координатам не наводит (я про наших, а не про иностранные армии).

Дружище, если в твоей группе нет арт- или авианаводчика, то самый верный способ это предоставить артиллеристам самим расчитывать данный для стрельбы, сообщив им только свои (точные) координаты, магнитный азимут до цели и расстояние до неё.

Если ты, пологаясь на GPS, передашь ложные данные, то и совсем остальным возникнут проблемы.

Введите в GPS-премник правильные данные, не забывайте про карту и компас и служба станет немного проще.

kamikadze 15-07-2011 18:51

quote:
Originally posted by Тартилл:

Дружище, если в твоей группе нет арт- или авианаводчика, то

проводятся УМС под руководством артелов в течении 2-3 дней с принятием зачетов, что позволяет подготовить нештатных корректировщиков артогня. По летунам - тут конечно посложнее, но если боец не дурак, то и там справится.


quote:
Originally posted by Тартилл:

сообщив им только свои (точные) координаты

Так в каком виде они сообщаются-то? Географические, прямоугольные, полярные, биполярные?

Тартилл 15-07-2011 20:37

quote:
Originally posted by kamikadze:

Так в каком виде они сообщаются-то? Географические, прямоугольные, полярные, биполярные?

Прямоугольные

Мне вот интересно. Этот экзамен - это своеобразный протест против моего сообщения, что GPS-приемник необходимо настраивать под нашу систему координат или это что-то личное?

kamikadze 16-07-2011 04:08

quote:
Originally posted by Тартилл:

Прямоугольные

Тогда какой смысл перенастраивать системы координат на приборе?

Razve 16-07-2011 08:20

Для того чтобы не тратить время на перевод полярных в прямоугольные. А вообще то давно существуют и есть в войсках GPS-GLONASS навигаторы серии 14Ц820 (822,853,873) в которых СК-42 есть. в 853ем есть функция определения координат цели по ее магнитному азимуту и дальности. При совместной работе с ЛПР получается очень удобно. Не Вектор конечно,но уже хоть что-то
Тартилл 16-07-2011 08:51

quote:
Тогда какой смысл перенастраивать системы координат на приборе?

Для определения своих координат с погрешностью в 5-8 метров, а не в 150

kamikadze 16-07-2011 09:21

Что-то я совсем Вас не понимаю:

quote:
Originally posted by Тартилл:

Показания GPS-приемника дают ошибку на наших картах в 150 метров примерно. При передачи таких координат артиллеристам могут быть тяжелые последствия.


quote:
Originally posted by Тартилл:

Для определения своих координат с погрешностью в 5-8 метров, а не в 150

И в то же время пишите -

quote:
Originally posted by Тартилл:
Прямоугольные

Так еще раз объясните мне смысл?!?


quote:
Originally posted by Razve:
А вообще то давно существуют и есть в войсках GPS-GLONASS навигаторы серии 14Ц820 (822,853,873) в которых СК-42 есть. в 853ем есть функция определения координат цели по ее магнитному азимуту и дальности. При совместной работе с ЛПР получается очень удобно. Не Вектор конечно,но уже хоть что-то

Не спорю (правда мне с такими ходить не приходилось) - но человек то пишет про "буржуйские" навигаторы. Для наших войсковых эта хрень с переделкой системы координат нахер не нужна.


quote:
Originally posted by Razve:
Для того чтобы не тратить время на перевод полярных в прямоугольные.

А не надо ничего переводить. Открыл карту, положил рядом компас, нашел нужный квадрат по прямоугольным коодинатам (грамотные люди еще в ПВД дополнительно карандашем на карте квадраты разлиновывают) и вперед. Причем тут всякие градусы с минутами северной широты и восточной долготы?

Razve 16-07-2011 09:38

Кому как Есть у меня один товарищ-тоже недавно в свой личный Гармин СК42 забивал.Но он это не для ЦУ,а для ориентирования на местности по карте делал. а с артелами лучше хорошо взаимодействие организовывать и работать по заранее назначенным и обговоренным рубежам. это и быстрее, удобнее и безопаснее. И не забывайте при ЦУ высоты указывать
kamikadze 16-07-2011 09:47

quote:
Originally posted by Razve:
а с артелами лучше хорошо взаимодействие организовывать и работать по заранее назначенным и обговоренным рубежам. это и быстрее, удобнее и безопаснее.

Согласен, только вот не для всех задач такое получится. Одно дело когда чисто в одном районе работаешь, другое - когда колонну сопровождаешь через несколько районов.

quote:
Originally posted by Razve:
И не забывайте при ЦУ высоты указывать


По высотам уже давно КОП работает и сами командиры батарей. Все упростили для того, чтобы человек с минимальной подготовкой мог хоть как-то корректировать огонь.

Razve 16-07-2011 10:07

Комбаты разные бывают) лучше подстраховаться,особенно если с незнакомыми работаешь. Кстати нас еще в шараге опытные препода учили свои координаты не давать,а то бывают плохие ситуации. Это у нас карты с СК42 секретные,у тех же грузин их было навалом. как раз про ситуации когда работаешь без кодировки квадратов и без ЗАС
RazvedosAAA 17-07-2011 10:15

По координатам.
В этом вопросе я не специалист и спорить ни с кем не буду. Но "Гармины" разведосов настроены таким хитрым образом, что выдают именно прямоугольные координаты. Так не бывает? Я то же так думал - показали табло - все "в ажуре", именно прямоугольные координаты. Насколько они точны - не знаю.

2 walf: "Крот" какой-то совсем синтетический, "дышит" ужасно, скроен отвратительно - "очко" до колен висит, подтягивать надо все время. Единственный плюс - "халява".
Убиваться как ни странно, не желает.

2 Дымка-НСК: одевать двойной носок необходимости и желания ни разу не возникало. Одного - за глаза.

С уважением, Александр.

Саныч 18-07-2011 12:19

потерял тему
bulbash 18-07-2011 15:55

Автору спасибо за интересные обзоры.
Отмечусь.
Тартилл 18-07-2011 18:09

quote:
Originally posted by kamikadze:

Что-то я совсем Вас не понимаю:

Дружище, "учитесь военному делу должным образом" (с).

Настройки навигаторов позволяют получать и географические, и прямоугольные, и ещё около 15 разнообразных координат.

И если в наличии не отечественные, а "буржуйские" навигаторы, то имеет смысл ввести в него правильные данные.

kamikadze 18-07-2011 19:06

quote:
Originally posted by Тартилл:

Дружище, "учитесь военному делу должным образом" (с).

Да вот как раз это к Вам и относится.

quote:
Originally posted by Тартилл:

Дружище, если в твоей группе нет арт- или авианаводчика, то самый верный способ это предоставить артиллеристам самим расчитывать данный для стрельбы, сообщив им только свои (точные) координаты, магнитный азимут до цели и расстояние до неё.

Ну-ну. Передайте на батарею свои координаты. Потом не жалуйтесь, что огонь по Вам открыли.

RONIN 218 airborne 19-07-2011 15:35

quote:
Originally posted by kamikadze:

Ну-ну. Передайте на батарею свои координаты. Потом не жалуйтесь, что огонь по Вам открыли.

89263k185988a 19-07-2011 16:35

Огромное спасибо автору . Очень интересно , узнал много нового . По поводу экипировки , только что просматривал Ганзу и нашел вот что forummessage/114/81 и http://a-tacs.com/ . Не подумайте это не реклама , посмотрите может что пригодится . С огромным уважением к вам и вашим товарищам . Мужики берегите себя .
Vortan 20-07-2011 12:31

Спасибо за обзор все очень толково расписанно.
Отмечусь чтоб не потерять.
Evil Shrike 20-07-2011 13:45

Автору спасибо за интересные обзоры.
Отмечусь.

Shturets 23-07-2011 15:57

Автору респект! Обзоры очень интересные! Ждем продолжения!
Basilian 27-07-2011 12:09

Внесу 5 копеек по теме медицины. Лучшим описанием для не имеющих отношения к медицине считаю вот этот материал
www.geolink-group.com

Также много информации, но скорее теоретического плана, чем практического - в силу недоступности многих препаратов - вот здесь www.geolink-group.com

Кстати в текущий тред я с авиабазы и заглянул.

RazvedosAAA 28-07-2011 16:28

Некоторое время назад ко мне обратился Vladimir Banzai с чрезвычайно привлекательным предложением о предоставлении мне в безвозмездное пользование парочки ремней "Долг- М2".
Так как составить какие-либо впечатления о ремне можно было только ТУТ (по возвращению нас ждет реабилитация, отпуска и прочее - до оружия короче не скоро доберемся) было решено выслать ремни мне непосредственно на место. Опыта пересыла в эту многострадальную республику раньше не было, заодно выдалась возможность проверить возможности почты России. Почта России оказалась на высоте и практически без задержки доставила мне ожидаемое.
Сразу скажу что я не буду выкладывать в рамках данного повествования полноценный обзор, так как обзоров данного изделия выше крыши, даже темы отдельные существуют, а поэтому как обычно только мои (и только мои) впечатления и оценки.
Предоставлены мне были 2 ремня - черный и зеленый (у зеленого впрочем часть отвечающая за регулирование ремня черная), один встал на АКМС товарища, другой на мой АС. В комплекте с непосредственно ремнем были дополнительные карабины и пара дополнительных охватов для крепления ремня к прикладу на различные образцы оружия.

1. Качество изготовления.
Безупречное. Швы ровные, нитки не торчат. Стропа несколько жестковата может быть, но очень такая:х.з. как сказать, короче - надежная, в общем, не порвется по любому. Фурнитура тоже нареканий не вызывает.
2. Установка.
Можно сказать интуитивная, для любого кто раньше устанавливал "трехточку". Несколько сбивает с толку часть, отвечающая за регулирование ремня непосредственно в процессе эксплуатации, но глянув на фото, любезно указанные мне Vladimir-ом, все встало на свои мета, а ремень соответственно встал, на положенное ему место.
Сразу скажу что ремень просто создан для АКМС, устанавливается быстро, легко, позволяет без проблем сложить приклад, дополнительные охваты и карабин без надобности.
С АС пришлось повозиться - на приклад "встал" один из дополнительных охватов,

а передний карабин "Долга" конфликтовал со штатной антабкой - карабин становился на излом, как его не закрепи, или сам ремень перекручивался - пришлось в результате закрепить карабин ремня через маленькое металлическое кольцо.

3. Удобство использования.
Оружие удобно располагается в положении "просто висит", благодаря интуитивной регулировке моментально отпускается на необходимую длину при необходимости сменить плечо, легко перекидывается за спину, освобождая руки.
Короче говоря ремень обеспечивает все что от него требуется - удобное размещение на теле оператора, не мешает манипуляциям с оружие, обеспечивает быстрый перевод оружия в боевое положение, а при необходимости может быть мгновенно снят (отстегнут) вместе с автоматом, благодаря фастеку.
4.Подводя итоги.

Начну издалека. До использования описываемого ремня мною использовалась "одноточка". Максимально удобна она при использовании оружия со сложенным прикладом, т.е. например при передвижении в машине оружие пристегнуто за антабку к ремню, лежит на коленях, приклад сложен.
При пешем передвижении оружие главным образом удерживается в руках с откинутым прикладом, мое мнение вообще если приклад есть - то он должен быть всегда в "боевом" - т.е. откинутом положении - передвижение в машине это исключение. Так вот при пешем патрулировании размещение оружие на одноточечном ремне не совсем удобно, кроме того отпустив руки для чего либо пистолетную рукоять потом приходится ловить. Оптимально опять же использование "одноточки" с оружием с антабкой для ремня размещенной слева ствольной коробки и опять это АКМС. С АС опять же не очень удобно, но возможно.
В случае с "Долгом" все ровно наоборот для АС - при действиях в пешем порядке все вообще идеально, в случае же передвижения на автотранспорте приходится снимать оружие с плеча и держать его между ног - приклад с ремнем не складывается, а удерживать его в положении с откинутым прикладом не удобно.
При установке же ремня на АКМС - все отлично, никаких неудобств.
Возможно не помешала бы мягкая накладка на часть перекидываемую через шею - использование ремня в жаркое время года, когда оператор одет например только в футболку не редкость, а стропа как я уже говорил несколько жестковата.

Подводя итог вышесказанного можно рекомендовать ремень "Долг-М2" как основной ремень для использования с любым видом оружия, если специфика действий подразумевает главным образом пешее передвижение, кроме того он будет очень удобен при использовании в замкнутых пространствах, когда может потребоваться стрельба с "неудобного" плеча.
Если ремень "Долг-М2" и не идеален, то он максимально близко подошел к идеалу из всего что я пробовал или просто видел.

С уважением, Александр.

KZ_HUNTER 28-07-2011 20:04

отмечусь.
AbdAlla 28-07-2011 22:48

RazvedosAAA, прочитал все много думал ))), что-то никто не спросил, на счет серой панамки в первом сообщении, и еще нескромный вопрос можно фотку бокового ярлычка с PCU L7 (можно в личку). За ранее спасибо.
russian45 29-07-2011 14:32

Прочел пока несколько страниц, но... Парни, читаю, и мне за вас страшно. Палатки, спальники, снятые ботинки, ну ладно. один парный пост охраняет сон всей группы, ладно... Но вот костер, фотки с сигаретами - на выходе, элементарные нарушения маскировки: кругом снег и из всей группы только пара человек одели зимние маскхалаты, коврики ядовитых расцветок, блестящие бутылки, привязанные к рюкзакам без всяких чехлов, оружие, ПРИВЯЗАННОЕ поверх рюкзака, с забитой снегом мушкой... Я уж не говорю ничего про мелочи... понимаю, что эти слова больше в адрес командиров, комментами на форуме тут ничего не исправишь, пусть это будет просто крик души.
И не надо думать, что это не 05 год, что все итак знают о выходе, что никто на вас не полезет - даже если все это и так... Даже если и не полезут... Просто подойдут ночью поближе, поставят на тропе фугас, мину... и уйдут, и все. Подождут утром где-нибудь на спуске, издали дадут залп с подствольников. Да мало ли что. Надо начинать с себя, и делать то что требуется от тебя, чтобы не было потом мучительно больно... Не сочтите за брюзжание
Горняк82 02-08-2011 09:45

Прочел. Много полезного и спорного.
про "ботинки с шагом в 0,5"..да,проблема т.к ношу 41.5.. Долго приходится выбирать обувку.
мальчишь кибальчишь 02-08-2011 16:58

Александр, вопрос по "Кобре" а пятка ботинке не гуляет? просто я заметил(при примерке и носке) что во многих подобных моделях пятка имеет свойство гулять по этому мозоли не избежны?!у меня 41.5 но даже в 41 такая проблема и правильный носок не помогает как Вам? может кто есть еще кто столкнулся с такой же проблемой?

УСПЕХОВ И УДАЧИ!

RazvedosAAA 02-08-2011 20:20

2 russian45: мог бы "отчитаться" по каждому пункту, к примеру:
- наверно надо спать в снегу без палатки и спальника как мегаспецназовец, охреневая сначала от собственной крутости а потом от простатита, ну да ладно;
- где вы прочитали про ПРИВЯЗАННОЕ поверх рюкзака оружие?
- забитые снегом мушки? ДА ТАМ БЫЛО ВСЕ СНЕГОМ ЗАБИТОЕ! ВЕСЬ ГРЕБАНЫЙ МИР ВОКРУГ БЫЛ ЗАБИТ СНЕГОМ!!!
Но все оправдания в пользу бедных - поэтому пусть все будет та как вы и увидели)

2 Горняк82: ну в споре (аргументированном!!!) рождается истина - поэтому - с удовольствием подискутирую)

2 мальчишь кибальчишь: скажу честно - с подобной проблемной не столкнулся.

2 ВСЕ: почему мы всегда думаем, что времени еще предостаточно. На что предостаточно? Да на все!
А потом оказывается, что его не хватило. На что не хватило? Да на самое главное - на общение. На общение с близкими по духом людьми, на общение с семьей. И находясь далеко мы вспоминаем то, что не сказали - а следовало сказать и прочее-прочее.
Так и сейчас - мы все собирались "посидеть". А посидеть не вышло - он на БЗ, а у нас в 6.00 "закрутятся колеса", унося нас к тем, кто нас ждет, к тем ради кого мы вообще живем - матерям, женам, детям.
И скомканное прощание по телефону - А ВЕДЬ БЫЛО ВРЕМЯ!!! Не откладывайте! Ничего не откладывайте на потом!!! "Потом" может и не быть.
Несколько сумбурно и эмоционально, но вы думаю вы поняли о чем я хотел сказать.
Спасибо всем, кто был ТУТ со мной, спасибо всем ВАМ за добрые слова. Всем здоровья и удачи. Надеюсь это не крайнее мое сообщение.
С уважением, Александр.


russian45 04-08-2011 22:48

Оскорбляетесь... ну как угодно. Поверьте, не говорил бы, если бы не испробовал на себе. Спали и без спальника, и без палатки, не раз и не два... То есть попросту не брали ни того, ни другого. О кострах и вовсе молчу, только газ, и только в светлое время, и исключительно для кипячения воды, паек в любые морозы ели холодным, заледенелым... самые холодные ночевки были ниже минус двадцати, в Веденском районе. Если хорошо одеться,то такой уж принципиальной разницы нет. Кроме той, что в спальнике можно умереть, даже не успев расстегнуть его.
Про привязанное оружие я к сожалению не прочитал, а увидел на фото, на котором сотрудник сидит и пьет из фляги. Как и про забитую мушку его автомата, обычно мушка так выглядит, если оружие нечаянно ткнули стволом в сугроб. Точно так же выглядит мушка на фото с сотрудником с привязанным к рюкзаку резиновым сапогом.
Писал без всякого желания принизить вашу работу, или уязвить, хотя в такой форме это действительно разговоры в пользу бедных... Тему читал почти целый день,с интересом, кое-что взял и для себя. Ваша честность и увлеченность просто подкупает, на самом деле. С уважением.
Юнкер81 05-08-2011 08:53

Думаю, стоит поздравить уважаемого RazvedosAAA с успешным окончанием его очередной, весьма непростой, нужно отметить, командировки и возвращением в родной регион. И пожелать ему и всем его коллегам здоровья, удачи и сил.
С приездом, Саня!!!)))
Сан\Саныч 05-08-2011 10:34

УРА! Поздравляю!
KZ_HUNTER 05-08-2011 13:55

Уважаемый russian45,без сомнения,доля истины в Ваших словах есть...но!времена меняются.Не так давно на одном армейском форуме был срачь по поводу носимого БК-срались ветераны-афганцы и ветераны Чечни.т.е.Советская и Российская учебки.Первые ржали над вторыми,мол какого хрена по цинку россыпухи в пачках таскаете ну и пр.,вторые,мол "консервой не кинешь по танку."...и т.д.
Если бы тема была не в разделе Экипировки и амуниции,а,в скажем,в разделе Тактика и Стратегия проведения СО и РПМ-закидали бы Александра тапками и табуретками...а так...Толковые обзоры,хорошие фото,побольше бы такого.

RazvedosAAA 05-08-2011 17:23

Всем спасибо!
По поводу закидывания меня тапками - я сам себя могу тапками закидать, все таки прослужил 7 лет в разведывательных подразделениях и даже с начальника разведки полка увольнялся, так что примерно в курсе всех "косяков".
В словах russian45, я бы даже сказал, есть не доля истины, а в принципе там все правильно и по делу. НО ТАК КАК ОН ГОВОРИТ ДОЛЖНО БЫТЬ, а вот на деле...на деле все не совсем так. Если у них ТАК ВСЕ И БЫЛО - да честь им и хвала.
С уважением, Александр.
LRRP 05-08-2011 19:34

С возвращением!
RailMan2000 05-08-2011 20:00

С возвращением! И снова спасибо за столь интересные обзоры!

------
Memento Mori, Carpe Diem!

russian45 05-08-2011 23:39

Да, согласен, вылез не по теме обсуждения... Оставим это. Все хорошо, что хорошо кончается! С возвращением.
КириллСПБ 06-08-2011 03:02

С возвращением! СПАСИБО.
Ivan_K 07-08-2011 11:56

Читал до 5 утра - познавательно, выйдешь на пенсию будешь творить. Записал всю "снарягу", сто используешь для изучения и сравнения. В части снаряги в нашем городе пустота - блишайший Сплав за 300 км. Магазов с НАТО или Бундесом вообще нет. поэтому за неимением "гербовой" ,,,,,

п.с. Вчера показал начальству ремень ружейный "ДолгМ2" - особого интереса не увидел! Для себя уже заказал один.

Cuguar 07-08-2011 16:27

Может будут очерки о работе в городе? Тоже интересно будет я думаю.
Ivan_K 09-08-2011 12:27

http://s16.radikal.ru/i191/1107/ea/c30498243a48t.jpg

Александр, такую рубашечку используешь? Если да, то цена в 1300 целковых без пересылки не дорого? Спасибо.

Ivan_K 09-08-2011 12:31

Вот она.

Loup 09-08-2011 11:05

quote:
Originally posted by Ivan_K:
http://s16.radikal.ru/i191/1107/ea/c30498243a48t.jpg

Александр, такую рубашечку используешь? Если да, то цена в 1300 целковых без пересылки не дорого? Спасибо.

Если оригинал, то очень хорошая цена, Вы цену на сайте производителя видели? :-)

Ivan_K 09-08-2011 12:44

Всем спасибо!
По поводу закидывания меня тапками

Саша, не тапками а ГАЛОШАМИ!

п.с. фото своих ты выложить постеснялся?

Ivan_K 09-08-2011 14:13

quote:
Originally posted by russian45:

испробовал на себе. Спали и без спальника, и без палатки, не раз и не два... То есть попросту не брали ни того, ни другого. О кострах и вовсе молчу, только газ, и только в светлое время, и исключительно для кипячения воды, паек в любые морозы ели холодным, заледенелым... самые холодные ночевки были ниже минус двадцати, в Веденском районе.

И я на себе испробовал: зимой 1992-1993г.г. во Владикавказе осетин с ингушами "замиряли". По горам полазили пару суток одетыми "полегкому" (а зачем? мы ведь не надолго). В итоге половина бойцов домой привезла простотит, половина геморрой. Для этого и создаются такие темы, чтобы бойцы домой только сувениры привозили или в крайнем случае трип**р (он, говорят, лечится легче).

Хотя насчет маскировки ты прав на все 100.

russian45 10-08-2011 01:21

Ivan_K, я думаю здесь не стоит, ибо как уже по существу замечено, тема не об этом, а о тестировании конкретных образцов снаряжения. Но справедливости ради, я не говорил, что надо легко одеваться. Я говорил, что спальники и палатки очень снижают боеготовность и мобильность при таких действиях. Отказываясь от них, компенсируют это как раз более теплой одеждой и разными другими мелочами. А геморрой, он все же больше от нагрузок. Хотя холод тоже влияет конечно, но у нас парни и в 40градусную жару его зарабатывали, тут уже немного другое.
russian45 10-08-2011 01:26

Ivan_K, я думаю здесь об этом не стоит, ибо как уже по существу замечено, тема не об этом, а о тестировании конкретных образцов снаряжения. Но справедливости ради, я не говорил, что надо легко одеваться. Я говорил, что спальники и палатки очень снижают боеготовность и мобильность при таких действиях. Отказываясь от них, компенсируют это как раз более теплой одеждой и разными другими мелочами. А геморрой, он все же больше от нагрузок. Хотя холод тоже влияет конечно, но у нас парни и в 40градусную жару его зарабатывали, тут уже немного другое.
Ivan_K 10-08-2011 06:45

Ганза, как всегда, глючит? (я про двойные сообщения)
russian45 10-08-2011 14:18

О да! Сначала полчаса пытался отправить сообщение, потом полчаса пытался удалить одно из двух, которые вывалились вместо одного. Матерясь, ушел.
Ivan_K 10-08-2011 17:24

Александр продвинутый пользователь снаряги! Но для обычного бойца все получается немного дороговато! Одна надежда, что не кинут с обещаниями "достойной" зарплаты и можно будет экипироваться "по человечески".
RazvedosAAA 10-08-2011 18:05

По поводу цен и т.д. - в ближайшее время я постараюсь выложить "ТОП-5" предметов экипировки с обоснованием цены.

2 Ivan_K: по поводу "комбат ширта" "Массиф" - за данную цену можно брать не раздумывая.

С уважением, Александр.

Мараунен 10-08-2011 18:30

quote:
По поводу цен и т.д. - в ближайшее время я постараюсь выложить "ТОП-5" предметов экипировки с обоснованием цены.

По поводу цен - это самое то!
Инициатор 10-08-2011 18:35

Только начал читать...
Забегая вперёд - дык этого самого напарника "нехорошего человека" нашли?
Ivan_K 10-08-2011 19:34

"По поводу цен и т.д. - в ближайшее время я постараюсь выложить "ТОП-5" предметов экипировки с обоснованием цены."

Это дело! Ждем с нетерпением! и заранее благодарим.

AbdAlla 11-08-2011 12:30

Я дико извиняюсь, но походу за последние 10 постов я один только в тему вопрос задал по снаряге, и Александр попрошу заметить, вы что-то проигнорировали. ))))
RazvedosAAA 11-08-2011 08:09

2 AbdAlla: дикий случай) когда вы вопрос задали вещи уже были упакованы, а потом в суете домашних дел подзабыл, приношу свои извинения. Киньте личку, сегодня брошу фото.
А по поводу панамки - Китай какой-то, с обрезанными на 1/3 полями.
На фото ниже она же:

click for enlarge 1920 X 1440 373,9 Kb picture

С уважением, Александр.

kjan 11-08-2011 10:16

russian45, а можете описать вашу экипировку и использование оной? у вас принципиально иной подход чем у RazvedosAAA, в плане обеспечения отдыха во время длительного (больше суток) "мероприятия", тоже интересно ведь
LuberSPB 11-08-2011 20:01

RazvedosAAA, удачи Вам.
Вопрос по снаряге: рюкзаки используете без поясных ремней? спина же перенагружается.
AbdAlla 11-08-2011 22:25

Спасибо, панамка зачетная ))).
Ivan_K 11-08-2011 23:13

RazvedosAAA, что значит "обрезанная на 1/3 полями" т.е. сам обрезал?

Автолюбитель 11-08-2011 23:48

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
2 AbdAlla: дикий случай) когда вы вопрос задали вещи уже были упакованы, а потом в суете домашних дел подзабыл, приношу свои извинения. Киньте личку, сегодня брошу фото.
А по поводу панамки - Китай какой-то, с обрезанными на 1/3 полями.
На фото ниже она же:

С уважением, Александр.


Моднючий АК, под хром
Ivan_K 12-08-2011 09:28

quote:
Originally posted by Автолюбитель:

Моднючий АК, под хром

Да уж! Это не Рио-Де-Жанейро! Оружейнику за контроль за содержанием оружия личным составом строгач (как минимум) положен!

Йода Мастер 15-08-2011 12:40

У меня вопрос тредстартеру
при наличии такого объема снаряжения, почему не используете наколенники при переходах в горах? на фото не видел, но сам знаю как они не хило могут спасти ногу
chester_chester 16-08-2011 08:31

наколенники иногда очень мешаются, ога.
KZ_HUNTER 16-08-2011 08:38

quote:
Originally posted by Автолюбитель:

Моднючий АК, под хром

Да уж....пообтерся АКашка...только то,что модный и можно утешаться.... :-)

RazvedosAAA 16-08-2011 14:49

Сначала постараюсь ответить на вопросы:

2 LuberSPB: рюкзаки я использую исключительно с поясными ремнями, это одна из причин, по которой я предпочитаю "нагрудники".

2 Ivan_K: поля у панамы обрезал сам, потом жена на машинке обметала края.
По поводу вытертого оружия - местным разведосам в 2000-дремучем году оно уже досталось далеко не новым, добавьте практически каждодневные выходы и соответственно столь же частое обслуживание оружия - и вот мы имеем "хромированный ствол". Оружейники тут понятное дело ни при чем.

2 Йода Мастер: наколенники не использовали по х.з. какой причине, хотя в "арсенале" они есть. Немного неудобно, немного неохота, немного расп...ва... Все как обычно короче.

С уважением, Александр.

Юнкер81 16-08-2011 21:29

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

По поводу вытертого оружия - местным разведосам в 2000-дремучем году оно уже досталось далеко не новым, добавьте практически каждодневные выходы и соответственно столь же частое обслуживание оружия - и вот мы имеем "хромированный ствол". Оружейники тут понятное дело ни при чем.


Пусть лучше АК старый и блестящий но точный, чем новый и ну очень красивый, но ХЗ куда пуляющий. Из партии АК-74М выпуска позже 1993 года, мы в подразделении 30 % так и не смогли привести к правильному бою, их впоследствии служба вооружения списывала как брак, а в подразделении оставили вот таких затёртых "старичков"))

click for enlarge 816 X 612 313,0 Kb picture

Loup 17-08-2011 16:13

quote:
Originally posted by Юнкер81:

Пусть лучше АК старый и блестящий но точный[/URL]

А тюнинг не зенитковский случайно?

Юнкер81 17-08-2011 16:39

quote:
Originally posted by Loup:

А тюнинг не зенитковский случайно?


Нет, тюнинг СТК-шный (ну, только ДТК "Корпус выживания"). "Зенитка" для меня пока дороговата.
mssss 18-08-2011 12:37

quote:
Originally posted by Юнкер81:

Нет, тюнинг СТК-шный (ну, только ДТК "Корпус выживания"). "Зенитка" для меня пока дороговата.

А Command Arms, FAB Defence, Magpul кто-нибудь использует?

Ivan_K 18-08-2011 16:58

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

обавьте практически каждодневные выходы и соответственно столь же частое обслуживание оружия - и вот мы имеем "хромированный ствол". Оружейники тут понятное дело ни при чем.

Как оружейник могу сказать, что оружие с нарушенным фосфатно-лаковым покрытием подвергается коррозии на порядок быстрее!

А по теме: Александр обещал ТОП-5 своего гардероба. Но пока топ-лист пуст!
прошу прощения за нескромность.

Конрад Т 19-08-2011 03:04

quote:
Originally posted by Ivan_K:

оружие с нарушенным фосфатно-лаковым покрытием подвергается коррозии на порядок быстрее!


Кто ему даст то подвергнуться коррозии при постоянном использовании ??
Юнкер81 19-08-2011 10:39

quote:
Originally posted by mssss:

А Command Arms, FAB Defence, Magpul кто-нибудь использует?


ХЗ, вероятно, но я встречал только у "тяжёлых".
Я с вами! 19-08-2011 15:55

Фото супер...
Обратил внимание на отсуствие "хваленых" портянок.

Ну и ваше высказывание

Но! Гробить здоровье в попытке однообразно и патриотично выглядеть мне "не улыбается" мягко говоря. Если мое руководство решит обеспечить меня уставными вещами, которые по своим характеристикам хотя бы немного приблизятся к используемым мной, я с радостью перестану тратить немалую часть семейного бюджета на экипу.
ПАДТРЫМЛИВАЮ НА ВСЕ 151%

Ivan_K 19-08-2011 23:18

quote:
Originally posted by Я с вами!:

Но! Гробить здоровье в попытке однообразно и патриотично выглядеть мне "не улыбается" мягко говоря. Если мое руководство решит обеспечить меня уставными вещами, которые по своим характеристикам хотя бы немного приблизятся к используемым мной, я с радостью перестану тратить немалую часть семейного бюджета на экипу.


Фото в студию!
KZ_HUNTER 20-08-2011 09:03

quote:
Originally posted by Ivan_K:

Originally posted by Я с вами!:Но! Гробить здоровье в попытке однообразно и патриотично выглядеть мне "не улыбается" мягко говоря. Если мое руководство решит обеспечить меня уставными вещами, которые по своим характеристикам хотя бы немного приблизятся к используемым мной, я с радостью перестану тратить немалую часть семейного бюджета на экипу.

Это цитата Александра из его более ранних постов.

Ivan_K 20-08-2011 17:46

Пришла рубашка от Массива:


подскажите как ее "обслуживать" стирка, глажка и т.п.
Спасибо.

sledopyt78 20-08-2011 20:20

Уф, осилил всю тему, автору РЕСПЕКТИЩЕ, хотя и с russian45 вполне согласен, тоже резанули глаз фото.

Вопрос по топору Ontario, а почему не наш УСВР армейский?

Конрад Т 20-08-2011 20:31

quote:
Originally posted by Ivan_K:

Пришла рубашка от Массива:


Давно пора освоить выпуск подобных рубашек в нашем отечестве и в отечественном камуфляже--ничего сложного в них нет.
Ivan_K 21-08-2011 14:17

quote:
Originally posted by Конрад Т:

Давно пора освоить выпуск подобных рубашек в нашем отечестве и в отечественном камуфляже--ничего сложного в них нет.

У нас слишком много чего "давно пора" в нашем государстве.

North Wind 21-08-2011 18:37

quote:
Originally posted by Конрад Т:

Давно пора освоить выпуск подобных рубашек в нашем отечестве и в отечественном камуфляже--ничего сложного в них нет.

Негорючая потооотводящая синтетика. У нас такое в производстве есть - или закупать за рубежом, а шить здесь?

GOORT 21-08-2011 23:44

Спасибо за обзор.
Удачи Вам в Вашей работе.
Отмечусь, чтоб не потерять.
Wittman 22-08-2011 02:03

Осилил все 38 страниц, также почерпнул немало полезного. Александр, спасибо за интересные обзоры, присоединяюсь к высказавшимся ранее - удачи и еще раз удачи вам!
Ivan_K 22-08-2011 11:08

Вчера посчитал во сколько примерно обойдется комплект ЭКВАКС ген 3 и прослезился. Не по моей пока зарплате всю эту красоту приобрести! Оно мне, пока я на "штабной работе", и не надо. Но вещь (в смысле комплект) нужная для любого "туриста". Поэтому надо копить потихоньку. Уже имею термобелье финское, флиски комплект (китайский правда, в деле его на охоте в ближайшие выходные испытаю).
Александр, в связи с выше сказанным, жду ваш топ-5.
А такой вопрос позвольте:
А ECWCS Gen 1 насколько "далек" от Gen 3 (3-ю не потяну, а вот 1-ю вполне можно присмотреть).
Спасибо!
Sadovnik 23-08-2011 11:11

quote:
Originally posted by Ivan_K:
ECWCS

Хотел разобраться что это более досконально и вот нашел описание, может кому пригодится:
http://usoriginal.livejournal.com/571.html
Unik73 25-08-2011 12:56

RazvedosAAA, большое спасибо за обзор, очень познавательно! Многое знал, многое подчерпнул, вобщем то всё правильно и главное честно!
Тоже через месяц выезжаем на юга, будем подбивать шмотки и согласно этому обзору.
С уважением Николай.
RazvedosAAA 25-08-2011 12:38

А теперь по обещанному ТОП-5.
1. Обувь, в моем случае "Даннер Комбат Хайкер", но это не единственно верный выбор конечно. Выбирайте любые военные американские демисезонные ботинки с мембраной. Еще немецкие хвалят - но я немецкие не носил, ничего сказать не могу. Поносив "Даннеры" советую все-таки обратить внимание на ботинки с высоким берцем, они более универсальны.
Цена: на местной "барахолке" от 3500 за пару, но это минимум. Готовьтесь выложить примерно 4000-5000 рублей.
Оправданность ожиданий: 100%.
Возможные дешевые аналоги или замена: не существует по моему - и рыбку съесть (получить качественный ботинок) и костями не подавиться (не потратиться) не получится.
И вообще - по всем практически предметам экипировки (рюкзак, форма, <разгрузка> и т.д) возможны варианты и компромиссы. В отношении обуви - не ищите компромиссы, все равно не найдете, только здоровье потеряете.
Время активного использования: в средней полосе РФ в течение всего года, если ботинок без утеплителя.

P.S. не забудьте про <нормальные> носки - ну вы все знаете конечно про "зеленый" СПЛАВовский носок.

2. Термобелье LWCWUS (100% полиэстр).
Цена: на местной "барахолке" от 700 руб за комплект до 30 долларов за пару комплектов.
Оправданность ожиданий: 100%
Возможные дешевые аналоги или замена: куда уж дешевле-то! Все остальные аналоги далеко впереди (дороже) по цене при примерно равном функционале.
Время активного использования: в средней полосе РФ осень - зима (как базовый слой) -весна, летом по погоде.


3. Куртка ПКУ слой 7.
Цена: от 3500 если повезет до 5000 на местной "барахолке".
Оправданность ожиданий: 110% (за счет легкости и компактности добавил несуществующие в природе 10%).
Возможные дешевые аналоги или замена: могу порекомендовать только ЭКВАКС ген 3 слой 7. то же самое, но немного другой пошив. Все остальное, что заслуживает внимания, стоит на уровне ПКУ, а то и дороже.
Время активного использования: в средней полосе РФ поздняя осень - зима - ранняя весна, в горных условиях ЧР - круглый год.

4. Софт-шел. В моем случае это ЭКВАКС ген 3 слой 5 и ПКУ слой 4 (ветровка).
Цена: на ПКУ 4-ку от 2000 руб, за комплект ЭКВАКС от 5000 руб если повезет.
Наиболее дорогой и неоднозначный предмет экипировки в моем ТОП 5. Но советую.
Оправданность ожиданий: 100%.
Возможные дешевые аналоги или замена: если только копии от китайцев и кЕтайцев, но не советую.
Время активного использования: в средней полосе РФ, как и в ЧР: штаны осень-зима-весна, куртка - круглый год.

5. Комбат-ширт, в моем случае рубаха из комплекта ФРОГ.
Цена: от 1300 на изделия "Массиф" на местной "барахолке".
Оправданность ожиданий: 100%
Возможные дешевые аналоги или замена: если не устраивает цвет - китайские копии вам в помощь, вполне себе работают. Если на цвет пох - дешевле "Массифа" сейчас даже "китайца" не найти.
Время активного использования: в средней полосе РФ днем - поздняя весна - лето -начало осени.

Пы. Сы. Мне очень приятно слышать, что моя информация оказывается для кого-то полезной. Ибо это все не самопиар и иже с ним, а реально хочется помочь заинтересованным людям с выбором качественной "снаряги", потому что как я уже писал - зачастую из-за отсутствия минимальных знаний о предмете, за довольно приличные деньги раз за разом приобретается гавно.

Свое мнение как обычно никому не навязываю. С уважением, Александр.

Ivan_K 25-08-2011 13:15

Спасибо!!!
Александр, а ты приобретал все с нуля, или что то было б\у?

п.с.
Забыл указать "применяемость и стоимость" машины времени (дата на фото 07,08,2041 год)

ahin 25-08-2011 14:07

RazvedosAAA

И про ботинки сказали, и про куртку, и про рубашку... А про штаны и головной убор - молчок? Даешь Топ-10!

Ivan_K 25-08-2011 15:01

quote:
Originally posted by ahin:

А про штаны и головной убор - молчок?


Головной убор уже обсуждался - панама с обрезанными на 1\3 полями,а штаны идут под N 4: ЭКВАКС ген 3 слой 5.
StoneDog 25-08-2011 17:36

quote:
Мне очень приятно слышать, что моя информация оказывается для кого-то полезной.

Еще бы не полезной. Я и интересоваться современными вещами начал только после прочтения Вашей темы. Спасибо еще раз огромное.

Ivan_K 25-08-2011 23:33

quote:
Originally posted by StoneDog:

Я и интересоваться современными вещами начал только после прочтения Вашей темы. Спасибо еще раз огромное.


Подписываюсь!!!! Кроме термобелья до сих пор ни о чем и не знал почти!
tanto 26-08-2011 08:17

Ботинки в топе - горные или универсальные?
RailMan2000 26-08-2011 08:41

Не устаю удивляться энтузиазму и обстоятельности ТС!
Александр, спасибо Вам снова и снова!

------
Memento Mori, Carpe Diem!

Ivan_K 26-08-2011 11:24

Добрый день, Александр позвольте вопрос: а куртку ПКУ слой 7 можно заменить ЭКВАКС ген 3 слой 6. Спасибо.

п.с. послал вам в "личку" вопрос личного характера.

RazvedosAAA 26-08-2011 11:54

По вопросам:
2 Ivan_K: с "нуля" были - ЭКВАКС ген 3 5-й слой, ПКУ 4-ка, ботинки, белье. 7-ка ПКУ и ФРОГ-рубашка - б/у.
А вообще берите новье во всем что касается мембран и софт-шела.
По крайнему вопросу ответил в "личку", но вкратце - такая замена не равноценна ни разу, слои разные по назначению.

2 ahin: ТОП 10 не имел бы смысла, т.к. в ТОП 5 я постарался включить высокотехнологичные вещи без которых трудно обойтись, в расширенный список полезли бы вещи, которые не имеют явных преимуществ перед дешевыми и распространенными аналогами в своем большинстве.

2 tanto: ботинки в ТОПе ближе к горным, я думаю, но и на равнине работали нормально.

С уважением, Александр.


Ivan_K 26-08-2011 13:25

Спасибо. Придется копить на новый софт.
Vladimir Banzai 26-08-2011 14:29

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
По вопросам:

2 ahin: ТОП 10 не имел бы смысла, т.к. в ТОП 5 я постарался включить высокотехнологичные вещи без которых трудно обойтись, в расширенный список полезли бы вещи, которые не имеют явных преимуществ перед дешевыми и распространенными аналогами в своем большинстве.

Но тогда, если говорить о снаряжении с точки зрения выбора среди разнообразия, мой тактический оружейный ремень "ДОЛГ-М2" тоже можно включить в ТОП исходя из вашего обзора о нём?

Sadovnik 26-08-2011 16:55

ТС, спасибо огромное за обзоры, но таки кто-нибудь киньте ссылки или разъясните мне, отсталому в новом обмундировании, выросшему на х/б-шинель-бушлат-тулуп, что такое ЭВАКС и ПКУ и в чем их различие (или это одно и то же?)
Thug 26-08-2011 17:58

http://www.adsinc.com/pcu - PCU
http://usoriginal.livejournal.com/571.html - ECWCS Gen III.
В целом, комплекты похожи, но чуточку разные слои. Ну и расцветка отличается)
Sadovnik 27-08-2011 12:18

quote:
Originally posted by Thug:
http://www.adsinc.com/pcu - PCU
http://usoriginal.livejournal.com/571.html - ECWCS Gen III.
В целом, комплекты похожи, но чуточку разные слои. Ну и расцветка отличается)

Спс, имхо, если PCU ничем не хуже по качеству, то для леса и (сч уже) гражданских она более предпочтительнее.
RazvedosAAA 27-08-2011 12:53

Если есть необходимость может заморочиться на краткий курс ПКУ/ЭКВАКСоведения для "чайников" (никого не хочу обидеть)? По ходу дела знающие предмет люди могли бы его дополнять , а то вопросов по этим системам много.
Что думает общественность?
kamikadze 27-08-2011 12:54

quote:
Originally posted by Sadovnik:

имхо, если PCU ничем не хуже по качеству, то для леса и (сч уже) гражданских она более предпочтительнее.

Только оно дороже выходит, чем ECWCS. На одни слои раза в 1.5, на другие в 2.

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
Если есть необходимость может заморочиться на краткий курс ПКУ/ЭКВАКСоведения для чайников? По ходу дела знающие предмет люди могли бы его дополнять по мере необходимости, а то вопросов по этим системам много.
Что думает общественность?

Александр - я думаю смысла нет. По ECWCS есть хороший обзор тут на ганзе от Sgt_Scott .

А PCU - фактически то же самое. Те же слои (только теплый жилет добавлен). Диапазон температур практически одинаков. Расцветки только разные.

RazvedosAAA 27-08-2011 13:09

Все правильно - различия главным образом касаются 1-го (ПКУ 4-ре предмета, ЭКВАКС - 2) и 7-го (ПКУ 4-ре предмета, ЭКВАКС - снова 2) слоев.
Что касается 5-го слоя ЭКВАКС - то я все таки думаю не ЭПИК там, что-то другое. Ну и цвет само собой.
И еще самое главное: что ПКУ, что ЭКВАКС не является "повседневной формой", обе эти системы лишь дополняют имеющиеся у военнослужащих стандартные комплекты ACU, MCCUU и т.д., позволяя комбинируя слои "комфортно существовать" в практически любых погодных условиях.
С уважением, Александр.
Каскад 27-08-2011 13:35

quote:
Александр - я думаю смысла нет.

А почему нет? Повторение - мать учения.
По личным тактильным ощущениям на 5 слое ткань действительно разная.
GOORT 27-08-2011 22:17

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Если есть необходимость может заморочиться на краткий курс ПКУ/ЭКВАКСоведения для "чайников" (никого не хочу обидеть)? По ходу дела знающие предмет люди могли бы его дополнять , а то вопросов по этим системам много.
Что думает общественность?




И я считаю - от практика неплохо услышать было бы. тем более вышеупомянутый отчет, имеющийся на Ганзе - больше описание слоев с их демонстрацией. А тут автор дает описание с другой стороны)
Я за то, что бы повторить еще раз) Тем более если это будет смикшировано и с ACU
kamikadze 28-08-2011 04:19

quote:
Originally posted by GOORT:

тем более вышеупомянутый отчет, имеющийся на Ганзе - больше описание слоев с их демонстрацией.

"На ганзе не принято читать постов" (с)

Дальше первого, описательного поста, - ту тему-то читали?

GOORT 28-08-2011 10:42

quote:
Originally posted by kamikadze:

Дальше первого, описательного поста, - ту тему-то читали?


Читал, сейчас еще раз пробежался, освежил в памяти.
И все-таки ИМХО - тут разный и стиль донесения информации, и условия использования.
Так что моё мнение - не помешает. Пусть будет много и разных ))))
Sadovnik 28-08-2011 11:03

quote:
Originally posted by GOORT:
Так что моё мнение - не помешает. Пусть будет много и разных ))))

не помешает, давайте, не томите, не могу определиться с выбором что брать.
Пока при выборе основываюсь на эти ссылки:
http://usoriginal.livejournal.com/571.html - ECWCS GenIII
http://www.adsinc.com/pcu - PCU (правда через Гугл-переводчик)
Интересует соотношение цена-качество исполнения и материалов-удобность в носке.
NobodyHome 28-08-2011 22:41

Парни! Тут, кажется, упоминался жгут для "одной" руки - я нашел (и себе заказал) - подешевке - www.ebay.com .
Не сочтите за рекламу - вдруг кому понадобится - если ТС против - прошу удалить сообщение.
Thug 28-08-2011 23:16

Sadovnik
брать весь комплект собираетесь или только определенные слои?
Sadovnik 28-08-2011 23:28

не, пока думаю над 2-м и 5-м слоем, в последствии 7-й хочу, если первые понравятся. Флиска от Сплава и 1-й слой термухи (до -30) у меня есть, зимой во флиске и ветровке Норд Фейса (штаны тоже Фейсовские, сноубордные) в городе спокойно прохожу в самые сильные морозы, даже без 1-го слоя. Но это для города..
Начну подбирать потихоньку, замещать, было бы конечно лучше, если бы все это безобразие можно было бы перед покупкой потрогать руками, посмотреть и померить.
Thug 29-08-2011 09:15

5 имхо лучше у ПКУ, 7 - уж больно он навороченный у него, я бы ограничился ECWCS.
Каскад 29-08-2011 11:48

quote:
5 имхо лучше у ПКУ

Ага, правда и ценник в 2 раза выше.
Sadovnik 29-08-2011 11:53

quote:
Originally posted by Thug:
5 имхо лучше у ПКУ, 7 - уж больно он навороченный у него, я бы ограничился ECWCS.

СПС
chester_chester 29-08-2011 12:45

В чем навороченность седьмого слоя ПКУ относительно армейского?
Коволюм 29-08-2011 13:15

quote:
Originally posted by chester_chester:

В чем навороченность седьмого слоя ПКУ относительно армейского?



В первом поколении ПЦУ три предмета 7го слоя, во втором - четыре, у ЕВАКСА - 2 предмета.
С уважением, Андрей.
Инициатор 29-08-2011 13:29

quote:
NobodyHome

На счёт жгутов... мысля мелькнула.
А "манжет" для измерения давления - подойдёт в качестве жгута?

Собсно при измерении пульс напрочь пережимает...

Каскад 29-08-2011 13:31

quote:
А "манжет" для измерения давления - подойдёт в качестве жгута?

Дык накачивать надо, а если чего-то прохудится или травить будет? Ненадежно.
ahin 29-08-2011 15:37

quote:
Originally posted by Инициатор:

На счёт жгутов... мысля мелькнула.
А "манжет" для измерения давления - подойдёт в качестве жгута?

Собсно при измерении пульс напрочь пережимает...

Теоретически подойдет. Только накачивать долго и наблюдать надо, а то, действительно, лопнет или клапан сломается - и снова крованет.

chester_chester 29-08-2011 20:13

quote:
Originally posted by chester_chester:

В чем навороченность седьмого слоя ПКУ относительно армейского?


В первом поколении ПЦУ три предмета 7го слоя, во втором - четыре, у ЕВАКСА - 2 предмета.
С уважением, Андрей.

Я то думал там в самих куртках какие-то ускользнувшие от моего внимания особенности-отличия есть. просто хочу себе купить именно куртку ПКУ, а тут еще и гляжу- говорят что она еще и чем то круче во, думаю, это я удачно так определился )) Да все тот же Эпик с прималофтом, кол-во утеплителя только может различаться, но я думаю там все одинаково. эквакс только с липучками, а пку есть без липучек на руках и грудине

2RazvedosAAA
А смысл одевать в кач-ве первого слоя негорючую термуху? тоесть от нее будет какойто эффект при горючем внешнем слое? Она не позволит получить ожог? За счет чего? Не допустит к коже высокую температуру? Мне сомнительно как то.

Коволюм 29-08-2011 21:05

Куртка ПЦУ первого поколения более облегающая, а второго и от ЭВАКСа более мешковатые. По личным тактильным ощущениям верхний слой на ПЦУ более плотный чем в ЭВАКСЕ.
С уважением, Андрей.
[ОЛВ] 29-08-2011 21:08

quote:
Originally posted by chester_chester:

А смысл одевать в кач-ве первого слоя негорючую термуху?


По своему, маленькому опыту, "не горючка" значительно лучше "дышит". Может это и особенности организма, но я жару переношу плохо, в FR мне значительно легче жить, чем в том-же Power Dry. Вот как-то так...
Thug 29-08-2011 21:35

quote:
Originally posted by chester_chester:

А смысл одевать в кач-ве первого слоя негорючую термуху? тоесть от нее будет какойто эффект при горючем внешнем слое? Она не позволит получить ожог? За счет чего? Не допустит к коже высокую температуру? Мне сомнительно как то.

Смысл - она не плавится и не прилипает к коже как ранешняя терма. Операторы хамви часто получали жестокие ожоги именно от расплавленной синтетики, которую хрен оторвешь от кожи.

Ivan_K 30-08-2011 15:30

Александр, а что вы скажете вот про эти изделия?
sturmuniform.ru
http://sturmuniform.ru/termobrjuki-pcu-level-2-novye-.html
Ivan_K 30-08-2011 15:49

вот еще красавцы:
sturmuniform.ru
но цена!........
kamikadze 30-08-2011 15:49

По первой ссылке реплика какая-то, а не оригинал.
Ivan_K 30-08-2011 15:53

quote:
Originally posted by kamikadze:

По первой ссылке реплика какая-то, а не оригинал.

И что? ..... Обоснуйте, пожалуйста.

Sgt_Scott 30-08-2011 16:09

quote:
Originally posted by Ivan_K:

И что? ..... Обоснуйте, пожалуйста.


потому что Геликон
Ivan_K 30-08-2011 16:33

quote:
Originally posted by Sgt_Scott:

потому что Геликон


Прошу прощения, но это не ответ.
Геликон делает "туфту" которая не является термобельём?
Sgt_Scott 30-08-2011 16:47

Ответьте себе на такой вопрос - "Может ли копия быть лучше оригинала?"
В данном случае Геликон сделал предметы которые похожи на термобелье.
RazvedosAAA 30-08-2011 17:05

Про "негорючку" ответили.

Относительно реплик и прочего - иногда реплики бывают довольно неплохи. НО! В конкретном случае разница в цене между репликой и оригиналом, не настолько велика, чтобы выбирать реплику.
Я сам, например, использую реплики "нагрудника" и некоторых подсумков. Цена на них ниже оригинала в 2-3 раза при сопоставимом примерно(!) качестве. Я прекрасно понимаю, что "Игл" лучше "Пантака", "НИР"-обработка опять же, но пока имеем, то что имеем:-)
С уважением, Александр.

Юнкер81 30-08-2011 17:12

quote:
Originally posted by Ivan_K:

вот еще красавцы:http://sturmuniform.ru/botinki-danner-combat-hiker-military-boots.html но цена!........

Идолопоклонничество какое-то с этими Даннерами на ветке началось))
Приобретите любые американские военные ботинки с Gore-Tex (Wellco, Bates, Belliville), при цене в два раза дешевле разницы c Даннерами в удобстве не почувствуете, а учитывая более высокий берец - ещё и выиграете.

mrkooll 30-08-2011 19:21

quote:
Originally posted by Юнкер81:

Идолопоклонничество какое-то с этими Даннерами на ветке началось))
Приобретите любые американские военные ботинки с Gore-Tex (Wellco, Bates, Belliville), при цене в два раза дешевле разницы c Даннерами в удобстве не почувствуете, а учитывая более высокий берец - ещё и выиграете.

У Bellevile я не видел горных ботинок. Wellco ассортимент не знаю, а вот Bates делает близнецов вышеупомянутых Dannerr Combat Hiker.

Юнкер81 30-08-2011 19:29

quote:
Originally posted by mrkooll:

У Bellevile я не видел горных ботинок.

А сильно ли нужны для тех условий, что описывал уважаемый RazvedosAAA, узкоспециализированные горные ботинки? В своём предыдущем топике я имел в виду "обычные" боты, типа Bates ICWB или Wellco ICB.

Ivan_K 30-08-2011 19:36

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Относительно реплик и прочего - иногда реплики бывают довольно неплохи. НО! В конкретном случае разница в цене между репликой и оригиналом, не настолько велика, чтобы выбирать реплику.

В данный момент комплект L2 стоит больше 3000 рублей!

North Wind 30-08-2011 20:18

quote:
Originally posted by Юнкер81:
А сильно ли нужны для тех условий, что описывал уважаемый RazvedosAAA, узкоспециализированные горные ботинки? В своём предыдущем топике я имел в виду "обычные" боты, типа Bates ICWB или Wellco ICB.

На специализированных горных ботинках, как минимум, идет резиновая защита над подошвой по краю ботинка. Если ее не будет, а верх скроен из нескольких кусков, то цепляясь за камни можно очень нехило раздрегать обувь по шву.

mrkooll 30-08-2011 20:37

quote:
Originally posted by North Wind:

На специализированных горных ботинках, как минимум, идет резиновая защита над подошвой по краю ботинка. Если ее не будет, а верх скроен из нескольких кусков, то цепляясь за камни можно очень нехило раздрегать обувь по шву.

Особенно актуально для сыпухи которой, насколько мне известно, на Кавказе предостаточно.

beneth 30-08-2011 23:48

2North Wind
для специализированных горных ботинок важна жёсткость и адаптация под кошки, это для высокогорных.
А это обычные трекинговые боты, каких море. Сколько берцах обычных по хибинам не ходил, ни разу шов не удалось порвать, да и кожу до дыры прошкрябать (хотя не отрицаю полезность ранта) ))))
North Wind 31-08-2011 12:48

Это вам повезло. Потому что на форумах производителей всяческих берцев очень частая тема "Я купил ваши берцы за многоденег, пошел в них в горы, а они умерли за неделю".
В случае Александра кошки может и не нужны - но и рант не на всех треках есть. Так что лучше искать ботинки с "горным" уклоном
ПМСМ
beneth 31-08-2011 22:35

я в СССРовских ходил, и лучше бы они развалились )
Не стоит сравнивать трекинговые боты и берцы, последние проиграют на 80%.
Юнкер81 01-09-2011 11:17

quote:
Originally posted by North Wind:

На специализированных горных ботинках, как минимум, идет резиновая защита над подошвой по краю ботинка. Если ее не будет, а верх скроен из нескольких кусков, то цепляясь за камни можно очень нехило раздрегать обувь по шву.


quote:
Originally posted by mrkooll:

Особенно актуально для сыпухи которой, насколько мне известно, на Кавказе предостаточно.


Да, тут вы, пожалуй, правы. Просто я не совсем верно сформулировал мысль. Попробую ещё раз: подобные затраты имеют смысл, если Вы уверены, что эти ботинки будут эксплуатироваться в жёсткий условиях типа Северо-Кавказского среднегорья. Если подобные задачи перед ними не стоят - нафига палить лишние деньги?
quote:
Originally posted by beneth:

Не стоит сравнивать трекинговые боты и берцы, последние проиграют на 80%.


Никто и не сравнивает, речь об адекватном выборе.
anykind 01-09-2011 11:34

Уже год таскаю 5,11 XPRT. Там и рант есть и гортекс. Доволен как слон.
www.opticsplanet.net
RazvedosAAA 01-09-2011 12:16

По поводу сравнения "треккингов" и "берцев" - тут все не однозначно.
Определенно "берцы" более универсальный выбор.
Определённо "треккинги" удобнее "берцев".
Если вы турист - ваш выбор однозначно "треккинговые" ботинки и гамаши.
Если вы "военный турист", на мой взгляд оптимальный выбор для вас - черные "берцы" с мембраной. Подойдут и на плац и на войну. А если у вас нет проблем с финансами, в идеале надо иметь оба варианта.
С уважением, Александр.

Ivan_K 02-09-2011 10:27

Александр, Куртка PCU GEN I L 5 ORC IND.
forummessage/275/81
Цена на нее адекватна?
Спасибо.
kamikadze 02-09-2011 11:05

quote:
Originally posted by Ivan_K:
Куртка PCU GEN I L 5 ORC IND.
Цена на нее адекватна?

Вполне. Для отечественного продавца - даже приятно низкая.

А то мне тут один предлагал 5 слой за 900 долларов. И это при том, что с Ебея можно за 400-500 притащить, если размер твой.

bdk 03-09-2011 18:32

RazvedosAAA,как правильно,ухаживать за Даннерами? чем чистить,пропитывать?
RazvedosAAA 03-09-2011 19:11

2 bdk: да я, честно говоря, не заморачивался уходом за ними - мыл просто под струей воды с щеткой сушил без нагревательных приборов.
Кожа там толстенная + защищена по периметру рантом.
Если есть сведущие в данном вопросе читатели - помогите пожалуйста советом. Спасибо.

2 Vladimir Banzai: к своему стыду пропустил ваш вопрос. Если подходить к вопросу подбора снаряжения с профессиональной точки зрения, однозначно стоит попробовать "Долг".

Совсем немного про ПКУ/ЭКВАКС.
1. Обе системы дополняют, а не заменяют "обычную" форму.
2. Не стоит противопоставлять ПКУ и ЭКВАКС. Это настолько родственные системы, насколько это вообще возможно. Комплект ПКУ, по всей видимости, создан раньше и поступал/поступает на снабжение всего спецназа США. Потом подтянулись армейцы с ЭКВАКС.
3. Таким образом у нас остается:

- разница в количестве предметов одежды.
Это касается:
1-го слоя (ЭКВАКС - 2 предмета: футболка с длинным рукавом и штаны, ПКУ - 4-ре предмета: трусы-боксеры, футболка с коротким рукавом (слой 1 а); штаны и фуфайка с длинным рукавом (слой 1 б);
7-го слоя (ЭКВАКС - 2 предмета: куртка и штаны, ПКУ - 4-ре предмета: штаны, куртка, жилет и куртка тип 2 (парка))
Про куртку тип 2 поподробнее. Она представляет собой ОГРОМНУЮ куртку, длинной до колен. Предназначена для одевания поверх снаряжения (разгрузки и т.д.). Многие покупая ее думают что ошиблись размером, но на самом деле все в порядке, так и задумано. Для "военных туристов" именно такая куртка представляет наибольший интерес, по вполне понятным причинам.
.
- разница в материалах. По моему скромному мнению 4-й и 5-й слой ЭКВАКС изготовлен не из ЭПИКа в отличие от ПКУ. Данных о том, что он (ЭКВАКС) изготовлен из ЭПИКА нигде не встречается, откуда это вообще взяли - непонятно.
Кроме того 6-й слой ПКУ 1-го поколения выполнен не из ГОР-ТЕКСА , а из нейлона с пропиткой

- разница в крое: 4-й слой и куртка 7-го слоя. По моему мнению лучше скроена (лучше конструктивно) 4-й слой ПКУ и куртка 7-го слоя ЭКВАКС.
Кроме тог отличается крой 5-го слоя ПКУ 1-го и 2-го поколения, но не существенно для пользователя, на мой взгляд.

- разница в цене. ПКУ всегда дороже. А что вы хотели? "Спешиал форз" и все такое.

Оптимальный состав слоев исходя из моего опыта:
1 слой - полный (4-х предметный) комплект ПКУ;
2 слой - не важно, что дешевле то и берите;
3 слой - не важно, что дешевле то и берите;
4 слой - ПКУ
5 слой - если у вас есть 4-ка ПКУ вам нужен только низ; берите ПКУ если позволяет бюджет, если нет - ЭКВАКС.
6 слой - не важно по функционалу, приоритет определяйте по расцветки и цене.
7 слой - парка (огромная и длинная) ПКУ и штаны из любого комплекта.
Таким образом, страдает в некоторой мере эстетизм и единообразие, но не функционал. Все вышесказанное только мое ИМХО.

С уважением, Александр.

chester_chester 03-09-2011 23:22

quote:
- разница в материалах. По моему скромному мнению 4-й и 5-й слой ЭКВАКС изготовлен не из ЭПИКа в отличие от ПКУ. Данных о том, что он (ЭКВАКС) изготовлен из ЭПИКА нигде не встречается, откуда это вообще взяли - непонятно."

позволю себе не согласиться. Во-первых 4 слой эквакса и не должен состоять из эпика. А вот сколько снарягу вожу- 5 слой у меня редко когда без шильдика Epic, в основном на куртке в разных местах всегда присутствует шильдик Epic. Материалы на куртках, что с шильдиком что без него тактильно - одинаковые. Даже фото с шильдиком есть, кому интересно- отыщю.
RazvedosAAA 03-09-2011 23:33

Ваши слова меняют дело, возможно я не прав.
Но сейчас специально посмотрел АДС-овский каталог 2009 года - рядом с фотографиями 4-5-7-ки ПКУ присутствует значок "ЭПИК", рядом с фото слоев ЭКВАКС Ген 3 подобный значок отсутствует. И он вновь появляется на фото с комплектом для Корпуса в СВ. Так что, х.з.
По опыту 4-ка ПКУ держит воду лучше чем 5-ка ЭКВАКС, на ощупь материал разный, но это может быть впрочем субъективно или разная плотность материала.
По поводу 4-ки ЭКВАКС я неудачно выразился, никогда и не предполагалось, что он выполнен из ЭПИКа.
С уважением, Александр.
Russtex 04-09-2011 12:33

Подскажите по Даннерам . В частности по их размерной сетке . Большемерят , маломерят , или соответсвуют обувному американскому стандарту ? Сталкивался с моментами , когда армейская обувь по своим размерам отличалась от гражданской . Например , мой размер казуальной обуви 10,5-11D US , при этом ботинки с высоким берцем Wellco ношу 10W . Есть ли смысл брать десятку или лучше ориентироваться на свой обычный размер ?
firelake 04-09-2011 07:43

quote:
Originally posted by bdk:

RazvedosAAA

Отличная тема! Удачи, ребята, ни пуха ни пера на боевых и в мирной жизни!

chester_chester 04-09-2011 14:10

quote:
Подскажите по Даннерам . В частности по их размерной сетке . Большемерят , маломерят , или соответсвуют обувному американскому стандарту ? Сталкивался с моментами , когда армейская обувь по своим размерам отличалась от гражданской . Например , мой размер казуальной обуви 10,5-11D US , при этом ботинки с высоким берцем Wellco ношу 10W . Есть ли смысл брать десятку или лучше ориентироваться на свой обычный размер ?

по моим наблюдениям у американской обуви нет никакого среднего общего значения по размерам... по даннерам не скажу, но Бэйтсы вот именно такие же горные, чуть меньше чем на 1 размер идут поменьше, чем летние Belleville (коммерческие, которые цивилам продают), и совсем чуть чуть побольше "военных" белек (которые с трехслойной подошвой)
Ivan_K 04-09-2011 16:12

Александр, а 4-й слой (ветровка) это тот же 5-й слой (куртка) только без карманов? Я имею ввиду состав ткани?
Каскад 04-09-2011 16:16

quote:
Александр, а 4-й слой (ветровка) это тот же 5-й слой (куртка) только без карманов? Я имею ввиду состав ткани?

Разные. Во всяком случае у меня. 4-ка тоньше, плетение ткани разное, ну короче разные они. ЭПИК - это ведь скорее технология.
RazvedosAAA 04-09-2011 20:42

На сей счет существует двоякое мнение. В большом обзоре на "сокоме" приведены данные о полной идентичности и плотности ткани на куртке ПКУ 4-ке и 5-ке. Может разница есть в поколениях ПКУ - х.з.
С уважением, Александр.
Каскад 04-09-2011 20:55

У меня наверное 1 поколение от ORC. Разные они, даже на ощупь.
Во, приехал домой, проверил. Правда у меня брюки ПКУ а куртка МКУ 5 слоя, а ветровка ПКУ 4 слоя. На штанах и ветровке ткань точно разная, по плотности, плетению, фактуре, шуршанию.
Nomarch 05-09-2011 12:28

Наткнулся на интересную инфу на ussocom по поводу 4 слоя, что он эфективен не только как ветровка, но и как промежуточный слой:
http://forum.ussocom.ru/index.php?showtopic=685&st=45
------
Четвертый слой. Вот здесь мне тоже стало интересно. 300% тепла сохраняет именно он. НО! Он не советует носить его как ветровку. Он советует его поддевать. Под обычную боевую куртку (БДУ, АКУ и т.п.) или под 5,6или 7-й слой. Нет, кончно, когда вы движетесь в машине, то можно оставаться в нем. Но когда тащите рюкзак и т.п. - то одевать его подо что-то, так как он очень непрочный (тоже странно, так как материал такой же как и на 5-м слое...) и не будет выполнять своей теплоблокирующей функции.
---
На сайте ADS в по поводу ECWCS L4 схожая информация, если, конечно, я правильно перевел:
The GEN III Wind Jacket is designed to act as a low volume shell layer that optimizes the moisture wicking properties of other GEN III insulative and next-to-skin layers. It is also designed to be worn under body armor.

Кстати на том же сайте на картинке PCU L4 стоит значек "EPIC"

Каскад 05-09-2011 12:42

quote:
L4 стоит значек "EPIC"

Ежели я правильнопонял, что такое ЭПИК, то это нить запрятанная в пластик, типа как провод с изоляцией. А уж какая толщина, способ плетения - в этом разница наверное.
click for enlarge 1920 X 1440 674,3 Kb picture
RazvedosAAA 05-09-2011 13:51

По поводу прочности 4-ки ПКУ я уже писал на "желтой", да и рюкзак с ней носил многократно - никаких следов износа не обнаружил.
С уважением, Александр.
Ivan_K 05-09-2011 14:19

Но 4-ки ПКУ я еще ни разу в продаже не видел (кроме е-бея).
Каскад 05-09-2011 14:42

http://orcind.com/webstore/products.asp?cat=17
Здесь есть, но это если есть кто в США знакомые, в Россию вроде не шлют.
[ОЛВ] 05-09-2011 17:58

quote:
Originally posted by Ivan_K:

Но 4-ки ПКУ я еще ни разу в продаже не видел


Вот у Валерия спросите forummessage/275/73
Да и у Петра можно достать forummessage/275/73
Правда не факт, что есть в наличии прямо сейчас, но заказ, думаю, можно сделать...
kamikadze 05-09-2011 18:11

quote:

Кстати на том же сайте на картинке PCU L4 стоит значек "EPIC"

В таких случаях проще ориентироваться по сайтам производителей материала.

EPIC. Все индексы слоев (как PCU так и ECWCS) - cправа.


Для термобелья и кофтецов - справа выбираете интересующий вас комплект американской военщины, кликаете "мышом" - и он предлагает Вам скачать подробное описалово технологии с фото и картинками в формате .pdf


quote:
Originally posted by Каскад:

Ежели я правильнопонял, что такое ЭПИК, то это нить запрятанная в пластик, типа как провод с изоляцией. А уж какая толщина, способ плетения - в этом разница наверное.

Немного мультиков для наглядности вот здесь.

Каскад 05-09-2011 18:46

quote:
Немного мультиков для наглядности вот здесь.

Ну значит правильно понял)))
Ivan_K 07-09-2011 21:51

Александр, а кто производитель вашего 7-го слоя ПКУ?
Что лучше брать SEKRI или ORC?
RazvedosAAA 07-09-2011 23:02

2 Ivan_K: вопрос на засыпку:-)
По моему ОРК не делает 7-й слой, его как раз только СЕКРИ и делает.
С уважением, Александр.
Каскад 07-09-2011 23:32

Александр, а не подскажите, на фига на штанах 5-ки PCU сзади вставка пришита ?
Ivan_K 08-09-2011 10:50

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

По моему ОРК не делает 7-й слой, его как раз только СЕКРИ и делает.


вот тема:
forummessage/275/85

Судя по фото ОРК это гражданский аналог?

kamikadze 08-09-2011 11:54

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
По моему ОРК не делает 7-й слой, его как раз только СЕКРИ и делает.

Да, сами не делали. Заказывали у Секри. Но шильдики висят Орковские.

click for enlarge 902 X 678 353,4 Kb picture
click for enlarge 899 X 678 354,2 Kb picture

У них кстати жилетки 7А тоже молнию не до конца имели, а как на их же ветровке 4 слоя.

Ну и Бейонд делает 7й слой. А в новом каталоге ADS как раз PCU от Бейонда фигурирует. Так что это получается вроде как Gen-III уже.

[ОЛВ] 08-09-2011 12:04

quote:
Originally posted by Каскад:

Александр, а не подскажите, на фига на штанах 5-ки PCU сзади вставка пришита ?

Вклинюсь) Дядька с military morrons http://www.militarymorons.com/gear/spants.1.html полагает, что к этой вставке цепляется куртка (gen 2), ибо на ней есть стропы в районе поясницы. Но, как и я, подтвердить этого не может.

Ivan_K 08-09-2011 13:11

Прочитал на форуме:
"купил куртку немного растроился, мне кажется, что она впереди немного коротка, понимаю, что такой крой, может кто пояснит особенность этой контрукции.
пысы с размером все ок, у меня л-ка мой рост 182."
Александр, подскажите что там не так с длиной куртки РКУ-7 слоя спереди.
Спасибо.
RazvedosAAA 08-09-2011 14:42

2 Каскад: про вставку не знаю...у меня штаны 7-ка от комплекта ЭКВАКС.

2 Ivan_K: куртка ПКУ Слой 7 ГЕН х.з. какой, имеет крой, когда задняя часть куртки длиннее передней части, при этом сама куртка не имеет ростовки и следовательно если вы крупного телосложения, а рост ваш превышает 180 см, она будет сидеть на вас убого и задираться когда вы будете поднимать руки вверх, открывая путь холодному воздуху.
Именно поэтому я рекомендовал куртку тип 2 (парку) с которой проблем подобного плана не будет (она смотрится убого всегда, но не задирается), а еще раньше я писал что берите ЭКВАКС ГЕН 3 СЛОЙ 7 - там утяжка снизу по всему периметру, да и крой человеческий, без подобных изысков.

С уважением, Александр.

Ivan_K 08-09-2011 14:51

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

(она смотрится убого всегда, но не задирается)



quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

а еще раньше я писал что берите ЭКВАКС ГЕН 3 СЛОЙ 7 - там утяжка снизу по всему периметру, да и крой человеческий, без подобных изысков.


Однако сам ходит в ПКУ 7-ке

Спасибо, есть вопросы подумать, что брать!

Rafa16rus 08-09-2011 15:18

quote:
"купил куртку немного растроился, мне кажется, что она впереди немного коротка, понимаю, что такой крой, может кто пояснит особенность этой контрукции.

Зато рулить удобно в машине, куртка спереди не собирается пузырем, я только из за такого кроя ее и купил. Куртки с прямым обрезом нижнего края мне всегда почему-то в машине воротником давят на шею и ремень безопасности норовит по складкам придушить.))) Ззы, машине не "Ока")))

RazvedosAAA 08-09-2011 15:49

2 Ivan_K: я брал ПКУ 7-ку во времена, когда на Ганзе ей торговали 1-2 человека, да и цена на нее была "за гранью добра и зла". Тогда не знал всех особенностей. Сейчас бы брал ЭКВАКС ген 3. Брать же вторую куртку - не серьезно, жду когда сносится, наверно не дождусь.
С уважением, Александр.
kamikadze 08-09-2011 16:25

Александр, так вы просто бирку сфотографируйте от своей куртки. Да и саму куртку. Там и посмотрим, какого она поколения.

P.S. А можно отображение первого поста на всех страницах отключить? А то со смартфона тяжко листать каждый раз...

Ivan_K 08-09-2011 21:46

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

жду когда сносится, наверно не дождусь.

Молодец Александр! Вот исчерпывающая характеристика!

ЭКВАКС ГЕН 3 СЛОЙ 7 мне не особо нравится, хлипковата она на вид. Хотя и со вставками на локтях и др. местах. Да и цена на него

Ivan_K 09-09-2011 13:56

Александр а принципиально можно заменить ЭКВАКС ГЕН 3 слой 5 слоем 6 в условиях поздней осени и зимы?
Каскад 09-09-2011 14:53

quote:
слой 5 слоем 6

Ну абсолютно разные слои.
chester_chester 10-09-2011 11:40

6 слой шуршит как полиэтиленовый пакет
Ivan_K 10-09-2011 13:43

quote:
Originally posted by chester_chester:

6 слой шуршит как полиэтиленовый пакет

Я в принципе спрашиваю Можно или нет?

Ivan_K 10-09-2011 14:56

Александр, а как на голове флисовая шапочка ощущается (в смысле - не чешется?)
Каскад 10-09-2011 16:22

quote:
Я в принципе спрашиваю Можно или нет?

D В принципе можно всё. Но это два на мой взгляд ПРИНЦИПИАЛЬНО разных слоя. Там где в 5-ке будет комфортно, в 6-ке упреете, а там где в 6-ке хорошо, там в 5-ке прмокните насквозь.
Gabriel_Fallen 10-09-2011 22:37

Доброго здоровья!

Нельзя ли кратко пояснить для тех кто не в теме, из чего состоит "стандартный комплект" обмундирования (типа ACU) и, соответственно, каким именно образом ECWCS/PCU его дополняет?

Спасибо!

Ivan_K 10-09-2011 23:14

Смотри тему с начала, и вот:
forummessage/92/655
NobodyHome 11-09-2011 09:26

quote:
Originally posted by Gabriel_Fallen:
Доброго здоровья!

Нельзя ли кратко пояснить для тех кто не в теме, из чего состоит "стандартный комплект" обмундирования (типа ACU) и, соответственно, каким именно образом ECWCS/PCU его дополняет?

Спасибо!

Вот тут еще можно почитать (несколькими страницами выше на этой ветке было - видимо лень полистать).

http://usoriginal.livejournal.com/571.html

Gabriel_Fallen 11-09-2011 13:43

quote:
видимо лень полистать

Видимо, я тупой, потому что ответа на свой вопрос так и не осознал. Даже на первую его половину: "из чего состоит стандартный комплект формы типа ACU?"

Или это обсуждается где-то на страницах темы Sgt_Scott? Не всю читал.

Всё равно спасибо за ответы.

RazvedosAAA 11-09-2011 14:27

2 Gabriel_Fallen: стандартный комплект полевой формы (любой) состоит из кителя и штанов из "смесовки". "Адвансед Комбат Юниформ" приведен для примера, потому что в него одеты сухопутные войска США и многие спецы ("береты" например), который и получили ЭКВАКС ген3.
Стандартный комплект носится в качестве базового слоя примерно до температуры +11 градусов по цельсию, когда холоднее базовым слоем становится ЭКВАКС ГЕН 3 слой 5.
Соответственно в сильный дождь летом можно натянуть комплект ГОР-ТЕСА прямо на полевую форму, а в холодную ночь в горах одеться в куртку 7-ку прямо на китель. Таким образом система ЭКВАКС может дополнить комплект стандартной формы, помогая адаптироваться в любых погодных условиях.
А вообще вопрос странный.

2 Ivan_K: флисовая шапочка - это "наше все". Практически жил в ней первые два месяца командировки. Ничего не чешется. В ТОП она не вошла только по одной причине - это настолько обыденная и широко распространенная вещь, что дополнительно "пиарить" ее нет никакого смысла.
Заменить к-т 5-го слоя 6-м нельзя не в принципе, ни без принципа. Как правильно написали - это АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ ПО НАЗНАЧЕНИЮ слои. Ген 3 тем и отличается от ранних версий, что в него вошел 5-й слой именно как БАЗОВЫЙ (вместо стандартного полевого комплета) при определенной температуре внешней среды.

Вообще сочетаний слоев систем ЭКВАКС/ПКУ между собой и сочетаний их вместе со стандартным комплектом полевой формы невообразимое множество.
Из личного опыта - пока "конкретно" не потеплело ходил только в софт-шеле. С мая месяца переоделся в "марпат", используя 4-6-7 слои для комбинаций с ним при необходимости.

С уважением, Александр.

[ОЛВ] 11-09-2011 18:01

quote:
Originally posted by Gabriel_Fallen:

из чего состоит стандартный комплект формы типа ACU

Может и глупость напишу, но комплект состоит из брюк и кителя...собсна всё. ACU - это покрой одежды, в любой расцветке и в разном составе ткани, из которой идёт пошив.

Gabriel_Fallen 11-09-2011 18:07

quote:
А вообще вопрос странный.

Мне 25 и я не служил - поэтому спросил чтобы знать точно.

Большое спасибо за исчерпывающий ответ!

Ivan_K 12-09-2011 14:14

Александр, спасибо большое за ваши ответы на наши (иногда бестолковые) вопросы.
North Wind 13-09-2011 08:26

2 Gabriel_Fallen: вообще к ЭКВАКСУ есть целый многостраничный мануал, в котором написано, что, где, когда и как Краткую выжимку можно здесь найти http://usoriginal.livejournal.com/7155.html Но если сильно приперло - то как написал Александр
NobodyHome 13-09-2011 12:40

2RazvedosAAA
Прошу прощения - "пришел жгут" выкладываю фото.
Пожалуйста сообщите - у Вас такой же или, хотя-бы похожий?

click for enlarge 1280 X 853 450,2 Kb picture
click for enlarge 1332 X 1888 451,1 Kb picture

RazvedosAAA 13-09-2011 13:16

Да, именно такой. Главное, чтобы теперь не пришлось использовать...по назначению.
С уважением, Александр.
dimka7474 13-09-2011 16:44

quote:
RazvedosAAA

Возможно в теме было, но тем не менее переспрошу - почем приобретался такой жгут? Вопрос не праздный - попробую пробить идею насчет производства аналога. Только, народ, одна просьба - ажиотаж раздувать не надо, неизвестно еще, подпишется ли на это производитель.
NobodyHome 13-09-2011 19:24

quote:
Originally posted by dimka7474:

Возможно в теме было, но тем не менее переспрошу - почем приобретался такой жгут? Вопрос не праздный - попробую пробить идею насчет производства аналога. Только, народ, одна просьба - ажиотаж раздувать не надо, неизвестно еще, подпишется ли на это производитель.

Брал тут - www.ebay.com .
Обошелся, с доставкой в 948 руб. с копейками. Ну и ждал с 28.08.11. Сегодня получил.

potok11 13-09-2011 20:06

если заговорили о флисовой шапке - какую посоветуете?
ahin 13-09-2011 23:18

quote:
Originally posted by potok11:
если заговорили о флисовой шапке - какую посоветуете?


В принципе. любую флисовую. Я использую на протяжении 5-ти лет корпусовскую - нареканий нет.

kamikadze 14-09-2011 02:08

quote:
Originally posted by potok11:
если заговорили о флисовой шапке - какую посоветуете?

Смотря для чего.

Для марша - тонкую, из 100го Полара. Можно и из 200, но на мой взгляд хуже влагу отводит.

Я стандартную американскую использую (Seneca Cayuga Industries).

Для сидения на месте (если капюшона нет) - 300 Полар и прочие (термал про, виндблок), чтобы голова не мерзла.

Двадцатьвторой 14-09-2011 09:07

quote:
Вопрос не праздный - попробую пробить идею насчет производства аналога.

quote:
Обошелся, с доставкой в 948 руб. с копейками.

Можно вручную воспроизвести, цена без доставки - почти даром.
Мой самодельный:
click for enlarge 1024 X 1125 312,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 489 145,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 404 108,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 407 125,6 Kb picture
RazvedosAAA 15-09-2011 12:48

Навеяно разговорами на повышенных тонах в одной из тем...
Размышления об обуви.
(как обычно все нижесказанное лично мое мнение и конечно оно крайне дискуссионное)
Возьмем за данность, что именно обувь один из важнейших элементов экипировки и снаряжения любого, кто связал свою жизнь с крайне романтичной профессией "военного туриста" (будем сейчас говорить именно о них родимых). Ибо если обувь подведет - ВСЕ!!! - насколько "модно и красиво>"/функционально вы одеты уже не важно, - будете шкондыбать морщась от боли и тормозить всю группу или мерзнуть как цуцик и прочее-прочие прелести. Так что от правильного выбора обуви зависит не много, а очень много.
Теперь возьмем и в едином порыве разделим всю пригодную для подобного рода мероприятий:

обувь на 3 типа:
1. летняя (без утеплителя, с люверсами и разного рода "кулмаксовыми" подкладками и прочее-прочее)
2. демисезонная (с мембраной и без; без утеплителя)
3. зимняя (с утеплителем разного рода - натуральным или искусственным, с мембраной и без оной).
По моему мнению, наиболее универсальной из них является демисезонная обувь с мембраной, которую в принципе можно носить в средней полосе России (курортах Кавказского края) круглый год, подбирая по сезону только носки.

Лирическое отступление N1:
Про носки. По личному опыту носки с шерстью теплее любых без шерсти, при равной толщине. И чем больше процентное содержание шерсти в них, тем они соответственно теплее. Про то "что синтетика рулит" я в курсе, видно рулит она у всех кроме меня. В большей мере это касается статики, т.е. идти надо в одних носках, а сидеть в других (если есть такая возможность конечно).

Лирическое отступление N2:
Про одежду. Казалось бы - а причем тут одежда-то? Про обувь вроде говорим - и тем не менее. Никто же не рассчитывает одеться в один комплект одежды таким образом, что бы ему было комфортно в любых условиях окружающей среды? От +30, до -30 по Цельсию? Вот именно так же нельзя и обуться в одни боты и ходить в них с комфортом круглогодично.

Итак, ВЫВОД N1. Для комфортного "существования>" должно быть несколько пар обуви. Если предстоит действовать в зимних условиях несколько суток, как минимум у вас должно быть с собой 2 пары обуви - демисезонная и зимняя. В демисезонной вы идете, в зимней вы сидите. Поясню - пока вы находитесь в движении вы никогда (если вы конечно не в Арктике ходите) не замерзните, но как только остановитесь на ночлег/дневку - сразу ножки околеют. А если ноги не в тепле комфорта вам не видать, даже если вы одеты и очень тепло. Но позвольте - носить по две пары ботинок тяжеловато, особенно если это качественные ботинки, известных брендов, которые весьма и весьма нелегкие. Абсолютно верно - поэтому купите себе полиуретановые калоши, которые не весят ни хрена, не промокают и не промерзают до -15 градусов как минимум, а это в совокупности с теплым носком, обеспечит вам полный комфорт на стоянке и не утянет вас ни в физическом, ни в финансовом плане.
На нижеприведенном фото я калошах, а Док в резиновых сапогах:


"Работая" в осеннее-зимне-весенний период (в летний это не так актуально) проблема замерзания может быть усугублена промокшими ногами. И придется готовить <"шашлык" (про возможные проблемы со здоровьем я умолчу):

ВЫВОД N2: демисезонная (и зимняя) обувь должна быть максимально непромокаемой. Это решается мембраной или использованием резиновых сапог, чулок от ОЗК и т.д. Очень хорошо дополнить ботинки "гамашами" - фонариками.
Можно ли "лезть в горку" в резиновых сапогах? Можно. На нижеприведенном фото Бабай в них именно и идет, маршрут в тот раз был "жопный", проблем с ногами у него никаких не было, на смену брал кроссовки:

Промокают ли ботинки с мембраной? Промокают, крайне неохотно, но промокают, причем по моим наблюдениям не от контакта с водой, как таковой, а от контакта с мокрым глубоким снегом и густой травой, покрытой росой.
Несмотря на это я считаю, что высокие ботинки с мембраной "рулят", как я уже говорил их можно носить круглый год, зимой имея на смену полиуретановых галоши, летом - легкие кроссовки.
Сразу поясню:
- я не верю в непромокаемые кожаные ботинки без мембраны;
- я не верю в пропитки и прочие вещи которые делают материал непромокаемым;

Вопросы:
1. Нужны ли в хозяйстве утепленные ботинки?
Да, если вы несете службу на блок-посту, много проводите времени в статике и т.д.
Нет, если вы много ходите - в динамике ноги запотеют в любом случае, а потом в статике замерзнут.
Т.е. разведчику и "спешиалу" они без надобности, а ОМОНовцу хрен знает, сколько времени проводящему на массовых в родном городе необходимы.
2. Нужны ли в хозяйстве летние ботинки. Да. Причем без мембраны, максимально быстро сохнущие на ноге. Из того что я пробовал, пока номер один черная "Кобра". Хотя еще я пробовал "Белли" 550 СТ с ЕГА. Повторюсь - пока номер один черная "Кобра".
3. А как в жару...(впишите нужное слово)? В жару жарко во всем, кроме тапочек, а хотя в жару жарко голому и босому. Но есть обувь в которой ощущается именно дискомфорт от жары, а есть в которой не ощущается. А еще в любой обуви с мембраной жарче, чем в такой же без мембраны.

С уважением, Александр.

Двадцатьвторой 15-09-2011 13:02

quote:
Промокают ли ботинки с мембраной? Промокают, крайне неохотно, но промокают

А промокшие мембранные боты как в рейде сушите ? Их ведь к костру не поставишь и носок с гоячим песком в них не засунешь... Вернее, все это можно, но потом будет печальное "Мне надо в Ханкалу...".
Сан\Саныч 15-09-2011 13:20

Тут только вешаться Если нет сменки.
RazvedosAAA 15-09-2011 13:27

Какая-то "сменка" должна быть, что-бы переобуться на стоянке. В движении мокрый ботинок, который вам по размеру в совокупности с сухим носком, особых проблем не доставит.
Если конечно он с утра не превратился в ледяной ком. И такое бывало) Правда не со мной и не с мембранным ботинком.
Высушить мембранный ботинок в полевых условиях не летом малореально.
С уважением, Александр.
Двадцатьвторой 15-09-2011 13:28

quote:
Тут только вешаться

Или, таки, изначально брать цельнокожаные. Бундесовские "2005"-е мне вельми по душе оказались...
RazvedosAAA 15-09-2011 13:40

Ни один цельнокожанный ботинок не обрадуется сушке вблизи открытого огня или с помощью иного интенсивного нагрева. К тому же есть цельнокожанная обувь с мембраной.
С уважением, Александр.
STEPAN1983 15-09-2011 13:51

RazvedosAAA
А вы пробовали носки с большим содержанием материала "Thermolite"? Это в синтетике сейчас основной заменитель шерсти для носков.Просто мне в таких как раз тепло, не хуже чем в шерстяных. Речь естественно о толстых вариантах
RazvedosAAA 15-09-2011 13:56

2 STEPAN1983: носки Traverse собираюсь попробовать на ту зиму, что будет. Товарищ мой ТАМ носил, очень был доволен.
С уважением, Александр.
STEPAN1983 15-09-2011 13:57

По поводу галош и сапог, очень советую изготовленные из вспененного ЭВА, а не ПВХ, резины и т.п. Они дико легкие, и очень хорошая теплоизоляция. Сейчас в продаже их везде полно. Недостаток один - материал не самый прочный, если идти например по острым камням, но для стоянки например, снега или земли с травой самое оно
STEPAN1983 15-09-2011 14:00

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
2 STEPAN1983: носки Traverse собираюсь попробовать на ту зиму, что будет. Товарищ мой ТАМ носил, очень был доволен.
С уважением, Александр.

Вариант еще теплее, но и дороже, это у фирмы Lorpen под названием Thermolite Extreme (есть обычные и как гольфы), там плотность и толщина еще больше. Само название - аббревиатура (точно не помню, возможно TET), но главное чтобы пояснялось как Thermolite Extreme

Костян12 15-09-2011 15:38

quote:
Originally posted by STEPAN1983:

Вариант еще теплее, но и дороже, это у фирмы Lorpen под названием Thermolite Extreme (есть обычные и как гольфы), там плотность и толщина еще больше. Само название - аббревиатура (точно не помню, возможно TET), но главное чтобы пояснялось как Thermolite Extreme


вот они http://www.lorpen.ru/catalog/211.1/193.html и http://www.lorpen.ru/catalog/211.1/195.html
А что за носки появились уже с Прималофтом, кто знает? http://www.lorpen.ru/catalog/211.0/190.html
STEPAN1983 15-09-2011 15:57

Смесь синтетики с мерино. На деле те же недостатки, что у шерсти (снашивается заметно). У меня такие были. А вот "Термолайт Экстрим" из всех лорпеновских носков что у меня есть, меньше всего катышков и прочего, износостойкость хорошая.
Cuguar 15-09-2011 20:17

Носки "Траверс" прикупил, пока не сезон , но по дому уже ходил "тест носка" , пару деньков холодных было. Теплые, ноге комфортно. Думаю надо еще пару штук взять.
PapaRoad 15-09-2011 21:22

Я прикупил "крест" из термолайта. Попробовал сейчас с летними берцами. Одно из двух - или у них такая замечательная терморегуляция, или я зря выкинул деньги и ноги будут мёрзнуть.
Траверсов в нашей деревне нет, может ближе к зиме появятся.
Есть ещё "хилл". Не знаю, что за изделие.
PapaRoad 15-09-2011 21:30

2 STEPAN1983, "Термолайт Экстрим" от сплавовских "крест" чем отличаются? Состав приблизительно одинаковый.
Gremlin@ 16-09-2011 18:27

Уважаемые,просвятите пожалуйста а в Gen 2 L6 можно близко у костра сидеть,или это ему противопоказано?
Ivan_K 16-09-2011 20:48

однозначно - в любой мембране нельзя!
(я так думаю)
North Wind 16-09-2011 22:02

Нельзя - вся структура сплавится, и вместо мембраны вы получите полиэтиленовый дождевичок за многоденег
STEPAN1983 16-09-2011 22:56

quote:
Originally posted by PapaRoad:
2 STEPAN1983, "Термолайт Экстрим" от сплавовских "крест" чем отличаются? Состав приблизительно одинаковый.

"Термолайт Экстрим" толще и плотнее. Правда в них может оказататься тесноват ботинок, в котором "Крест" сидит нормально

PapaRoad 16-09-2011 23:29

Зато "Крест" в три раза дешевле.
dimka7474 17-09-2011 17:21

quote:
Originally posted by Двадцатьвторой:

Можно вручную воспроизвести, цена без доставки - почти даром.
Мой самодельный:
[/URL]


forum.guns.ru

Ну, собственно твоя тема меня и вдохновила
Но делать то не каждый будет. А ценник забугорный уж больно злой, при относительно небольшой себестоимости.

chester_chester 17-09-2011 22:16

имхо- если жалко денег на оригинальную качественную вещь, то как вариант, можно купить китайскую реплику, за копейки, видел как то на ибэе за 7 баксов с фри шипом.
North Wind 17-09-2011 22:18

...и она развалится пополам при попытке ее затянуть
Нафиг, на жизни лучше не экономить.
RazvedosAAA 17-09-2011 23:00

Китайская реплика работает исправно. Проверено лично. Может конечно и сломаться, так и наш резиновый жгут порваться может (и рвется "на раз" - тоже лично проверено и в хреновых реальных условиях - неприятно было, знаете ли...).
Однозначно согласен с North Wind - вещь покупается один раз на всю жизнь, лучше взять оригинал.
С уважением, Александр.
Razve 18-09-2011 09:58

quote:
Originally posted by Двадцатьвторой:

Так там у всех ренеджеров поголовно турникеты самодельные (как я понял - просто свернутый кусок ткани со сформированой петлей для "палки"). Чет я сомневаюсь, что им такие выдают... И ничего, справляются.


Это во-первых морпехи, во-вторых - 2003 год.
Hopser 19-09-2011 01:14

\\\и в- третих- ето счемаг.. петля для того чтоби сделат его более универсалним
\\\

Это не шемаг. В шемаге там, если память не подводит, только фрути Руди ходил. А называли они эту штуку "delta tourniquet"

manta11 19-09-2011 01:28

ne mogy vstavit...
obiasnjaju- y shemaga ygol obmativaetsja tkanevim leikoplastirem primerno 15cm. potom konec zagibaetsja i delaetsja petlja s yhom primerno v 5cm
v itoge y vas platok, sharf, meshok dlja patronov, prosto meshok, tyrniket, verevka, i td...
click for enlarge 1600 X 1200 436,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 409,5 Kb picture
leoric 19-09-2011 13:40

2manta11: как вставить картин
(отметился в теме, ага)
ahin 19-09-2011 17:01

manta11 Вы - действующий морпех?
chester_chester 19-09-2011 17:24

морпехи бывшими не бывают
Balamooth 19-09-2011 18:17

quote:
Originally posted by ahin:
manta11 Вы - действующий морпех?

Once a Marine, Always a Marine

manta11 19-09-2011 18:23

ja deistvyjushii ranger)))
ahin 19-09-2011 19:00

Ух ты! manta11, а как насчет отчетов, аналогичных выложенным Александром?
manta11 19-09-2011 19:09

nikak... pishyt te- y kotorih est ymenie i zhelanie... y menja net ni togo, ni drygogo
Hopser 20-09-2011 18:56

Думаю, вопрос закрыт. Не знаю, чем пользуетесь Вы, но в фильме за основу явно взята обычная треугольная медкосынка

Balamooth 20-09-2011 19:09

первый раз слышу про мед-косынку. В фильме вроде штатный шейный платок (исторически появился после того, как резка парашютного шелка на платки и пр. приобрела массовый характер во Вьетнаме). Который, кстати, еще со времен "Бури в пустыне", штатно, коричневый.
manta11 20-09-2011 19:16

Hopser, shemag to udobnee))))
manta11 20-09-2011 19:46

Balamooth, zelenii.. tochnee- sage..
click for enlarge 1600 X 1200 286,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 233,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 286,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 233,1 Kb picture
Hopser 20-09-2011 19:51

\\\первый раз слышу про мед-косынку. В фильме вроде штатный шейный платок \\\

У штатного платка края прострочены. И он - редкостное говно. У меня был, очень быстро поменял на крават-медкосынку. Она больше и гораздо удобней. Резать купола на платки начали во время ВВ2, а не во Вьетнаме. Во Вьетнаме, как раз, бал правил крават, а в камо шарфах из парашютного шелка щеголяли только те, кто регулярно прыгал, т.е. МАЙК форс и пара АРВН, а основной американский контингент по большей части в глаза парашютов не видел. В той же "Дельте" или в группах СОГ крават использовался и как бандана и как шейный платок и как поясной ремень и т.д. Длина штатного шарфа не позволяет использовать его подобным образом.
\\\Hopser, shemag to udobnee)))) \\\

Это без разговоров, но, во первых, речь-то шла про фильм, во вторых, когда это волновало Корпус? Морпех должен превозмогать

RazvedosAAA 21-09-2011 18:56

Без обид - все что более-менее по существу оставил.
С уважением, Александр.
Black Hawk86rus 21-09-2011 19:18

quote:
Без обид - все что более-менее по существу оставил.
С уважением, Александр.

та не все в порядке
александр , извените если офф, а какими шлемами пользуетесь вообще?
вы ведь из ОМСН?
cpt.Smollett 24-09-2011 15:06

quote:
Originally posted by TERMin:

Интересно,кстати. Я сталкивался с другими рецептами, в основном кочевников, не попадалось ничего, что ел бы с удовольствием Сублимированные продукты - это хорошо, но шоколад, думаю выигрывает по комфорту и поднимая боевой дух - это же еще и лакомство

странно, что про билтонг никто ещё не заговорил))
рекомендую http://d-sanin.livejournal.com/9390.html

правда тему ещё не дочитал, посему может позже кто и написал, но я только из экспедиции вернулся и читаю тему потихоньку

cpt.Smollett 24-09-2011 18:35

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Надо бы их одеть, по горам полазить, но смущает меня тонковатая подошва, без амортизирующего слоя. Вроде как под нагрузкой (вес снаряжения) это увеличит вредное воздействие на все суставы? Что скажут сведущие в этом вопросе люди?
С уважением, Александр.

опять же, с некоторым опозданием и возможно уже существующими ответами и даже наверняка сложившимся мнением самого ТС, всё же скажу о собственном опыте, о котором уже писал в обзоре по сахарам, долгие переходы по горам с рюкзаком за спиной, не комфортны в этих ботинках, стопа ахренеет, а следом за ней и Вы
Тем не менее об этих ботинках у меня остались только положительные воспоминания, возможно, что в следующем сезоне снова приобрету себе их
А если они в кордуре появятся, то приобрету 100%

cpt.Smollett 24-09-2011 18:42

quote:
Originally posted by Thug:
Александр, а водить в этих ботинках (Кобра) не пробовали? Если да - как удобство?

вы в кедах, авто когда нибудь управляли?)
вот в этих так же ибо это кеды

cpt.Smollett 24-09-2011 19:54

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

На мой взгляд, с условием пополнения запасов воды в ходе РПМ, "заряжаться" по объему рюка можно смело на 5-7 суток. Надо будет подойти только творчески к вопросу упаковки запасов еды.
Учитывая большой объем основного отделения, и то что какая-либо организация его не предусмотрена, отличным решением будет завести себе какие-то мешки/подсумки, в которые рассортировать все необходимое, а их уже укладывать внутрь. В идеале эти мешки нужны разных цветов, чтобы не копаться потом в них, выискивая нужный предмет. Но в конкретно моем случае внутри были только вода и еда, так что это все не критично.

Александер, а Вы не рассматривали ROLLYPOLY от макспеда в качестве таких подсумков? к тому же их можно крепить, как на пояс рюкзака, так и на сам рюкзак

North Wind 24-09-2011 23:22

ROLLYPOLY в качестве внутренней организации все-таки не очень, ИМХО - именно за счет наличия креплений, которые будут мешаться и царапаться. Есть отдельные мешки для таких целей, но я сейчас не вспомню, кто выпускает.
cpt.Smollett 25-09-2011 12:07

Уф...
Дочитал
Александр, спасибо Вам большое за обзоры и за опыт которым охотно делитесь
Желаю Вам здоровья и удачи во всём
Надеюсь, что когда нибудь Вы начнёте писать не только о снаряжении
С уважением.
Павел
Ivan_K 25-09-2011 19:17

Адександр, добрый день. А 5-й слой покупался новый? Имеет смысл искать б\у на ебей?
Спасибо.
chester_chester 26-09-2011 11:27

насчет 5 слоя так скажу- лучше брать новый, т.к. фишка 5 слоя в силиконовой обратоке ткани, а она от времени стирается, пусть и медленно, но всеже. такчто экономить тут имхо- нерационально.
Ivan_K 26-09-2011 13:06

quote:
Originally posted by chester_chester:

насчет 5 слоя так скажу- лучше брать новый, т.к. фишка 5 слоя в силиконовой обратоке ткани, а она от времени стирается, пусть и медленно, но всеже. такчто экономить тут имхо- нерационально.

Спасибо, но ценник на новый 5-й слой!!!

п.с. забыли выложить ссылку на свое предложение.

Юрий Владимирович 26-09-2011 20:29

Спасибо Александр за подробные отчеты.Много полезного почерпнул для себя.
Возьму себе на заметку.
Yetti575 28-09-2011 02:51

Спасибо, Александр!
Многое намотал на ус )
Ivan_K 28-09-2011 15:09

Добрый день. Александр а ПКУ 4-ку используете такую?
http://www.orcind.com/webstore/proddetail.asp?prod=SF2345
Спасибо.
п.с. только в списке стран, на доставку, России у них нет!
Black Hawk86rus 28-09-2011 16:49

а куда делся разведос?
Ivan_K 28-09-2011 16:58

quote:
Originally posted by Black Hawk86rus:

а куда делся разведос?

Что значит "куда делся"? 21.09 он почистил наш "флуд" и теперь "наблюдает" за нами: чем мы еще его тему загадим!

А если серьезно - при его работе на недельку в командировку могут отправить в течении часа. (Я в октябре 93-го в Москву на "путч" попал случайно: зашел на работу, в свой выходной, с ребятами с других смен поздороваться).

RazvedosAAA 28-09-2011 18:00

Разведос на месте, готовит очередные обзоры)
У нас тут очередные массовые мероприятия, всех отозвали из отпусков - работаем.
Как закончим - сразу отпишу по всем пунктам, вопросам и т.д.- прошу у всех прощения за задержки, Ганза еще тупит зараза)
С уважением, Александр.

Black Hawk86rus 28-09-2011 18:38

quote:
У нас тут очередные массовые мероприятия, всех отозвали из отпусков - работаем.

Удачи вам !
RazvedosAAA 28-09-2011 19:03

Спасибо)
Прошу прощения у модеров - моя продажная тема:
forummessage/114/87
Может кого заинтересует:-)
С уважением, Александр.
Ivan_K 28-09-2011 19:07

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

У нас тут очередные массовые мероприятия, всех отозвали из отпусков - работаем.

А я что говорил!

dima3795 28-09-2011 20:24

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Спасибо)
Прошу прощения у модеров - моя продажная тема:
forummessage/114/87
Может кого заинтересует:-)
С уважением, Александр.


отписался в теме...
dima3795 28-09-2011 20:32

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Спасибо)
Прошу прощения у модеров - моя продажная тема:
forummessage/114/87
Может кого заинтересует:-)
С уважением, Александр.


отписал в теме...
[ОЛВ] 29-09-2011 21:03

Александр, есть вопрос. Как ведет себя куртка 7-ого слоя после компрессионного мешка (если такое было)? Вопрос возник из-за того, что куртка, будучи упакована в свернутом виде, занимает ОЧЕНЬ много места (хоть и сжимается прилично), а при открытии рюкзака напоминает зёрнышко кукурузы после подогрева (попкорм ) Потому и возникла мысль про компрессионный мешок. Кривенько но, надеюсь, понятно спросил.
cpt.Smollett 29-09-2011 22:51

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
Спасибо)
Прошу прощения у модеров - моя продажная тема:
forummessage/114/87
Может кого заинтересует:-)
С уважением, Александр.

О!
Материальность мысли в действии
Только я хотел вас про сию палатку спросить, мол, не присматривались ли к ней и т.д. А Вы её уже оказывается продаёте )
Если не трудно, то можно ссылку на оригинал, про который обмолвились?
Ну и поподробней мысли о продаваемой и если есть, примеры эксплуатации среди сослуживцев

Ivan_K 01-10-2011 11:46

Александр, подскажите а как Даннеров с размерами? Т.е. US-9 на наш 42 будут нормально сидеть?
manta11 01-10-2011 11:49

quote:
Originally posted by Ivan_K:

Александр, подскажите а как Даннеров с размерами? Т.е. US-9 на наш 42 будут нормально сидеть?




www.splav.ru
Ivan_K 01-10-2011 12:27

Это я видел, Спасибо! Хочется узнать мнение чела, юзавшего данные "шузы"!
Rafa16rus 01-10-2011 12:32

Позволю себе цитату:
"Сам я ношу российский 42.5, Даннеры мои 10-го размера, что соответствует 43-му размеру (могу ошибаться), но сидят отлично, когда одеваешь кажется немного жмет в области левого мизинца, но в носке никаких проблем это не создает. После <приобретения> ботинок встречал информацию в сети, что они <маломерки>, т.е. покупая ботинки без примерки можно <попасть>."

Думаю, что тут уже субъективно, одни более свободную обувь любят, другим поплотнее нравится. Мне кажется, что 9,5 размер хорошо будет, но не забываем, про полноту.)))(только ИМХО!!!)

Ivan_K 01-10-2011 12:39

Да! А где в Саратове померить Даннер? Кто подскажет???
captain 3 01-10-2011 21:00

quote:
Добрый день. Александр а ПКУ 4-ку используете такую?
http://www.orcind.com/webstore/proddetail.asp?prod=SF2345
Спасибо.
п.с. только в списке стран, на доставку, России у них нет!


Это ПКУ первого поколения. Удобнее второе, там молния полноразмерная, не надо напяливать через голову.
kamikadze 02-10-2011 04:59

Вот как раз второе поколение удобнее первого - не надо напяливать через голову.
Ivan_K 02-10-2011 10:36

quote:
Originally posted by kamikadze:

Вот как раз второе поколение удобнее первого - не надо напяливать через голову.


Для применения "под разгрузку и броник" анорак (для меня) удобнее "разъемной" куртки.

RazvedosAAA 02-10-2011 17:57

Некоторое время назад Сан Саныч порадовал меня очередной новинкой, и хотя произошло это довольно давно, обзор получается выложить только сейчас, главным образом из-за того, что только недавно ботинки удалось проверить "в деле" и все благодаря, не устающему заботиться обо мне начальству, которое решило, что обойтись без отпускников в очередном, довольно рутинном для нашего города мероприятии, ну решительно невозможно.
Итак, очередная новинка (или уже не совсем новинка) от "Бутекс" - "Вайпер":
(www.byteks.ru )

Ботинок выполнен из комбинации материалов, ставших уже довольно привычными в отечественном "обувестроении" - кожа и синтетические вставки. Кожаный носок, пятка, рант, область шнуровки, полоски на щиколотке, верх, а "остальное" выполнено из синтетической ткани типа "кордуры":

На носке, кроме того, присутствует усиление, выполненное из шершавого резиноподобного материала. Очень хорошо смотрится и отлично защищает нос ботинка от царапин, что, в конечном счете, также благосклонно скажется на внешнем виде ботинка.

Высота берца такая же как у "Кобры", причем задняя часть конструктивно выполнена ниже передней, что также придает ботинку, столь любимый многими "тактический" внешний вид, делая его похожим на высокие кроссовки:

Язык вшит на всю высоту, на нем кожаная нашивка с надписью "Х-ВOOTS". На языке, на уровне чуть выше щиколотки есть шлевка, через которую при шнуровке продеваются шнурки:

Шнуровка производится через обычные отверстия с металлическими кольцами, что в конечном итоге идет на пользу надежности - как ни затягивайте ничего не вырвется.
Практически все швы двойные, качество швов, да и всего ботинка в целом безукоризненное.
Подошва - аналогичная "Кобре":

Внутренняя часть ботинка - ткань "камберель" (если не ошибаюсь):

Стелька, такая же, как на оливковой "Кобре":

Хватит, я думаю, про конструкцию, пойдем потихоньку, т.е. я хотел сказать перейдем к впечатлениям от носки.
Помимо моего стояния на строевом смотре в них, а потом просто стояния в оцеплениях (кстати, на строевом смотре на ботинки сразу обратили внимание коллеги - ботинки вообще смотрятся на ноге отлично и довольно необычно - поинтересовались, где брал и т.д.) и тому подобных мероприятиях пришлось отшагать в них километров 20 крестного хода, причем весь путь пролегал по асфальту.
Сразу в качестве лирического отступления - про размер. На этот раз я "взял" ботинки 43 размера. Это было обусловлено тем, что оливковая "Кобра", которая была 42-го размера, была тесновата в длину, совсем немного, но в конечном итоге это создавало некоторый дискомфорт. Таким образом, совместным с Сан Санычем мозговым штурмом было решено, на этот раз взять 43-й размер. Естественно 43-й оказался великоват в длину, не критично - но тем не менее. Кроме того по ощущениям колодка шире чем была у "Кобр", которые по ширине на мне сидели идеально. Таким образом, мой размер все-таки 42,5, который по экономическим соображениям отсутствует в линейке отечественной обуви.
Всем этим я хочу сказать, что на Крестный ход пошел я в ботинках которые мало того, что были новые и не разношенные совершенно, так еще и немного свободноваты, что как все понимают чревато разными неприятными последствиями. До последнего сомневался - одеть "Кобру" или все таки попробовать "Вайпер", но все таки решил "потестить" новинку.
О чем в последствии не пожалел, никаких проблем они мне не доставили. Ботинки использовал с "зеленым" СПЛАВовским носком, все традиционно отлично - ботинок легкий, удобный, ничего нигде не трет. По ощущениям ботинок рассчитан на раннюю осень, позднюю весну (можно корректировать в строну холодов носками), можно конечно и летом носить. Ничего не могу сказать пока по поводу влагостойкости - под дождь так ни разу и не попал.
ВЫВОД. Отличный, качественный и сравнительно недорогой ботинок, представляет собой, на мой взгляд, дальнейшее развитие идеи "Кобры", как городского ("тактического") ботинка. Особенно стоит обратить внимание на него тем, у кого были проблемы с шириной колодки "Кобр". На первый взгляд лишен недостатков и будет интересен всем многочисленным представителям милицейских спецподразделений.
Кроме того, подойдет всем любителям "милитари" стиля и будет отлично смотреться под штаны BH или 5.11.
В очередной раз выражаю огромную благодарность Сан Санычу и фирме "Бутекс" за предоставленный тестовый образец.
P.S. По заданным мне ранее вопросам - отпишусь позднее.
С уважением, Александр.

Лодочник61 02-10-2011 18:51

Суровая тема однако... russian45 мой большущий респект!
Для остальных предложение протестировать гербалайф в ентой теме
RazvedosAAA 02-10-2011 19:01

2 Лодочник61: ахренительно смешно, вы видимо один из гуру.
Есть полезный опыт - "велком", я всегда готов признать ошибки и прочее, если сказать нечего...иногда лучше молчать чем говорить.
Может это и ко мне относится в полной мере, кто знает.
Пы. Сы. на всякий случай напомню - тема не про то как воевать, а про снаряжение.
С уважением, Александр.
Лодочник61 02-10-2011 19:07

Я на роль гуру не напрашиваюсь. Снаряжением обходился доступным, т.к. подобный гламур не мог себе позволить. Удивляет меня в теме только одно: как при такой постановке службы, Ваше подразделение обходится без потерь?
Хотя это не по теме... сорри за оф
с уважением, Лодочник61
RazvedosAAA 02-10-2011 19:19

Опять же согласен про рас...во на все 100%, о чем уже писал. Боремся, не безуспешно.
Про потери...а может все не так уж плохо...с организацией службы то? Как кажется по фотографиям, а? Да и пишу я с "оглядкой", не полный же я даун.
А в чем гламур, что-то я не понял? Или гламур все что отличается от валенок, портянок и телаги? "Мабута" наше все, а РД-ха "зе бест".
Я такой же бюджетник как и думаю вы, и вы можете себе позволить все (или почти все) что и я. Про правильный выбор того что необходимо как раз и тема, как выбрать, что почем и т.д.
Дело в том что ТОПовая снаряга стала гораздо доступнее, нежели даже 2-3 года назад, но знают об этом далеко не все заинтересованные лица.
С уважением, Александр.
Лодочник61 02-10-2011 19:26

Не буду засорять тему, ибо не за чем. Просьба считать меня очкастым ботаником, попавшим сюда по недоразумению.
С уважением, Лодочник61
RazvedosAAA 02-10-2011 19:36

Дело ваше. Есть "личка", есть "мыло", а я всегда готов к диалогу и открыт для общения.
Если был резок где-то - прошу меня извинить.
С уважением, Александр.
lock'n'load 02-10-2011 20:47

тему осилил. автору большое спасибо. пишите обязательно еще!
(только на будущее... в контексте одежды и снаряжения правильно по-русски говорить 'надел', а не 'одел'. проверочное правило 'надеть одежду, одеть надежду').

по теме. вначале чуть оффтопика. американская семислойная система конечно же очень умна, но, на мой взгляд, зацикливаться именно на магическом числе да и вообще только на американской снаряге не стоит (или мне так показалось из повествования). почему именно 7 слоёв, а не 17..? дабы освоить гигантский бюджет мо, можно легко сконструировать и аргументировать любое количество. скупка полного комплекта плавно превращается в коллекционирование.

лично для себя подразделяю зимний полигон-шмот на три уровня.
1. обязательно хорошее термобельё. предпочитаю guahoo (знаю в РФ эта марка тоже широко представлена). далее тонкая флисовая майка аналог второго уровня эквэкс 'вафелька' - бюджетная геликоновкая копия, которую на форуме вроде бы ругали за что-то.
2. непосредственно утеплитель - толстый флис. обязательно вентиляция в подмышках.
3. ветро/влагозащитный слой. либо софт 5.11 либо тот же эквекс парка старой генерации с капюшоном. в данной категории тоже вентиляция обязательна. защитные брюки использую редко.
и всё. на подсосе имеется флисовый жилет без шеи и молнии. чтоб догнать тепло если припрёт. возможно я делаю что-то не так ибо не являюсь военным, а скорее спортсменом.

теперь чтоб не оффтопить вопрос. был ли у вас или у ваших коллег опыт использования сетчатых маек типа норвежских brynje? на голое тело перед тонким термобельем например. думаю как похолодает поэкспериментировать. теоретически туша должна подсыхать намного быстрее.


Ivan_K 03-10-2011 11:34

"на голое тело перед тонким термобельем например. думаю как похолодает поэкспериментировать. теоретически туша должна подсыхать намного быстрее."

что то не хочет цитировать.

На голое тело сетка одевается летом, а "по холодному" надо сверху первого слоя одевать. Первый слой лучше всего работает когда он в обтяжку.
Но "преподы" в военном училище объясняли необходимость сетки в первую очередь как защиту от гнуса и комаров и только после этого для терморегуляции.

Ivan_K 03-10-2011 11:38

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Дело в том что ТОПовая снаряга стала гораздо доступнее, нежели даже 2-3 года назад,

Саша не забывайте, что зарплата в ваших подразделениях выше зарплаты обычного офицера МВД минимум вдвое. (я немного в теме)
Но все равно выкраиваю понемногу на термобелье и мембранку ибо сам ощутил разницу.

kamikadze 03-10-2011 12:29

Да дело не в зарплате.
Я в свое время побегал с тем, что Родина дает - мне хватило. Больше не хочется.
Чем мазохизмом заниматься - я лучше пробухаю меньше, но куплю себе хороший эквип.

"Каждый выбирает для себя" (с)

lock'n'load 03-10-2011 12:44

quote:
Но "преподы" в военном училище объясняли необходимость сетки в первую очередь как защиту от гнуса и комаров и только после этого для терморегуляции.

да, сетка изначально изобреталась как вещь двойного назначения. в том числе и чтоб через нее вампиры не достали. такие военные сетчатые майки обычно из очень толстого шнура (примерно 3мм) и с 'окном' около 10мм. современные, с упором на термо свойства, обычно в мелкое 'окно' примерно 5мм и не такие толстые, носятся и зимой. именно чтоб не прилипал к телу следующий слой если пользователь сильно взмок. сам пока не пробовал, но в теории всё логично. был уверен, что если данный предмет изобретен еще при царе горохе и до сих пор плотно пользуется скандинавами (а они в снаряге понимают), то здешний народ тоже практиковал и поделится впечатлениями.
думаю такого типа взять и потестить.
Black Hawk86rus 03-10-2011 13:28

quote:
В соответствии с Приказом МВД РФ N190, подписанным 1 марта 2002 года министром внутренних дел РФ Б. Грызловым, 3 октября отмечается День отрядов милиции особого назначения (ОМОН). С праздником Вас офицеры и бойцы!

с праздником !!
ПС извините за офф
Ivan_K 03-10-2011 13:55

quote:
Originally posted by kamikadze:

Я в свое время побегал с тем, что Родина дает - мне хватило.


Но сравнение того "что Родина дает" и "пендосовской" снаряги не в пользу первого!
А о зарплате я говорю потому что Александр приобретает все за свой счет! (как и все мы).
Ivan_K 03-10-2011 14:02

quote:
Originally posted by Black Hawk86rus:

с праздником !!

Присоединяюсь!

manta11 03-10-2011 16:24

/думаю такого типа взять и потестить.__

берите на размер болше иначе они рвытся

Ivan_K 03-10-2011 16:50

Ваш вариант несерьезен!
Вот образец проверенный временем:
forummessage/275/82
Indeets 04-10-2011 11:16

RazvedosAAА, как Вы подбираете размер первого слоя ? Первый слой должен быть в облипку, например если мой размер униформы ACU - M/R, то мне и L1 брать того же размера ?
Спасибо .
kamikadze 04-10-2011 11:53

Если вопрос по первому слою PCU, то да. Я таскаю МR как 1, 2 слой - так и остальные.
Размеры уже учтены.
Например, с учетом того, что слой 7А одевается поверх 5го, то сделан запас в размерах. Одеваешь жилетку на футболку - кажется большой. Одеваешь ее уже на форму - размер нормальный.
Indeets 05-10-2011 09:53

Мне просто рассказывали, что лучше брать первый слой на размер меньше, если "размер в размер" - бельё не прилегает...
kamikadze 05-10-2011 10:13

Мне так про 4й слой Gen-II рассказывали. Что надо брать на размер больше. Оказалось, что нет.
Геометрия у всех разная.

У меня штаны МР в обтяг, фуфайка чуток больше. Все там работает.

captain 3 05-10-2011 11:33

Надо брать размер в размер, хотя ничто не гарантировано. Например, у меня первый боксеры у Секри нормуль, орковские чуть больше (или наоборот)...
Ivan_K 06-10-2011 20:23

А кто сравнивал PCU L7 и ECWCS Gen-III L7? Мне по внешнему виду PCU больше нравится (особенно производитель ORC).
captain 3 06-10-2011 22:55

Не забывайте, что ПКУ 7 верх бывает двух типов - длинный и короткий.
Ivan_K 07-10-2011 18:26

quote:
Originally posted by captain 3:

Не забывайте, что ПКУ 7 верх бывает двух типов - длинный и короткий.


ORC и SEKRI
kamikadze 07-10-2011 20:39

quote:
Originally posted by Ivan_K:

ORC и SEKRI

forummessage/92/831


grasl 07-10-2011 21:56

quote:
Не забывайте, что ПКУ 7 верх бывает двух типов - длинный и короткий.

Оно еще бывает и разных поколений. Как минимум - первого и второго, хотя сейчас, наверное, можно уже и третье выделить - Beyond.
Ivan_K 10-10-2011 20:11

Александр, добрый день. А куртка PCU L7 у тебя какого производителя?
ORC или SEKRI? Как я понял SEKRI спереди укорочена?
Спасибо
RazvedosAAA 11-10-2011 09:44

2 ОЛВ: 7-ка ПКУ после сжатия ведет себя отлично, только мятая на вид. А вообще насколько я знаю "прималофт" выбирался военными исходя из минимальных потерь свойств утепления после сжатия и намокания.

2 Ivan_K: у меня Sekri, да - она укорочена в передней части.
По "Даннерам" Вы спрашивали - я думаю на "чистый" 42-ой сядут они нормально, но если только там реально не больше 42-го.

2 Indeets (и не только он): может сложиться ситуация что стандартная форма размера Л-слегка великовата, а М-ка совсем чуть чуть маловата. В таком случае берите все верхние слои в Л-ке, а все белье в М-ке. По крайней мере я так и делал, пока не схуднул до общего уровня М. Встал вопрос что делать с 5-кой ЭКВАКС, которая стала великовата не по детски:-)

Поступили вопросы (в том числе и в "личку") по"броне" - шлемам и жилетам - вечером отпишусь обязательно.
С уважением, Александр.


[ОЛВ] 11-10-2011 09:53

Благодарю.
Indeets 11-10-2011 10:24

Спасибо, наверное S-ка бельё для меня будет самое то.
Ivan_K 11-10-2011 12:42

Спасибо, хочу приобрести от ОРК. У них нет усиления на локтях, но длина ровная (спереди и сзади). ECWCS Gen-III L7 мне не нравятся - цвет серый не практичен в условиях города (на выход зимой можно накинуть маск-халат)
Боевая Нерпа 11-10-2011 15:52

вылетел из темы.
andy_mtv 11-10-2011 16:53

В тему или не совсем, но предполагаю, что тоже интересно: Московский ОМОН в горах Чечни.
Ivan_K 11-10-2011 18:20

Опять Александру тему "чистить". Ребят создайте себе тему и рекламируйте свои подразделения в ней, пожалуйста.
RazvedosAAA 11-10-2011 21:25

По "броне":
1. Бронежилеты.
Есть куча моделей, но выделить могу 2-е: "Кора-Кулон" - используется в 99% случаев и "Багарий" - хотелось бы использовать в 99% именно его, но используем в 1-ом оставшемся проценте. Отчего же такая ситуация? Да все просто - начальство не разрешает пользовать "Багарий" - типа порвем-испачкаем-испортим. Понимаю что звучит глупо, но что есть - то есть.
Описывать эти модели смысла не вижу - есть подробные обзоры, скажу только что "Кора-Кулон" 5-го класса не удовлетворяет меня ни по одному параметру, кроме заявленного класса защиты. В первую очередь этот жилет имеет отвратительную эргономику и большой вес даже по сравнению с "Багарием". Я не говорю про "амерские" жилеты 5-го класса с металлокерамическими панелями. Кроме того имея охрененную массу "Кора-Кулон" не обеспечивает защиты боков, шеи, паха, плеч и т.д. Короче - ГАВНО!
К достоинствам "Багария" можно отнести сравнительно небольшой вес, МОЛЛЕ-интерфейс, возможность извлечь бронепанели из кавера, получив таким образом противоосколочный жилет, кроме того присутствует противосколочная защита плеч. К недостаткам можно отнести отсутствие защиты шеи, паха, боков (про бока могу ошибаться - поправьте меня если не прав).
На РПМ бронежилеты не одеваем - тяжело.
При ООП на массовых мероприятиях используем жилеты "Кора-Кулон" 2-го класса.
2. Шлемы.
Про "Джетту" не рассказываю он противоударный и не обеспечивает баллистической защиты, хотя он в принципе лишен недостатков и со своей задачей справляется полностью.
"Сфера". Достоинства - 2-й класс защиты, недостатки - все остальное: довольно тяжелый и при этом неудобный, пластины зачастую живут в нем собственной жизнью. Я думаю что он морально устарел и вообще он устарел совсем.
ЗШ-1(вроде так). Легкий и довольно удобный по сравнению со "Сферой", но обеспечивает только противоосколочную защиту.
ЗШ-1-2 (по моему так). Радиофицированный. Лучшее что я одевал из отечественного. Обеспечивает защиту 2-го класса и поверхности шлема и забрала. Удобный, хоть и тяжелый. Имеет встроенную гарнитуру, но как у нас обычно бывает укомплектован проводом для "Кенвуда", когда весь Отряд с "Айкомами" - идиоты.
Недостаток - очень тяжелое забрало, сразу снял его и нацепил "ЕСС Лэнд Опс", что не есть "гуд", но теперь можно его носить длительное время. С забралом - труба, особенно в положении, когда забрало поднято и зафиксировано сверху шлема. Второй недостаток - их тоже не дают, себе взял персонально "на личных отношениях". "На войну" его везти вообще НИ-НИ!!!! Не однообразно и опять же можно потерять или сломать, пусть лучше в каптерке у старшины лежит, вдруг показуха какая.
На РПМ соответственно "Сферу" тоже не берем.
Вот примерно такая ситуация по средствам бронезащиты.
Так как, судя по всему, спасение утопающих - дело рук самих утопающих приобрел с помощью друга АСН МИТЧ, а теперь жду SPC с кевларовым пакетом.
С уважением, Александр.
Юнкер81 11-10-2011 22:55

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

ЗШ-1-2 (по моему так). Радиофицированный.


Не, Сань, немного не так. Радиофицирован шлем ЗШ-1-2М, а простые ЗШ-1-2 без радиогарнитуры.
По "броне" - ещё внёс бы в этот список "Корунд ВМ-К"(по крайней мере у нас их процентов 70-75 от общей массы).
Black Hawk86rus 12-10-2011 09:25

quote:
начальство не разрешает пользовать "Багарий" - типа порвем-испачкаем-испортим. Понимаю что звучит глупо, но что есть - то есть.

quote:
"На войну" его везти вообще НИ-НИ!!!! Не однообразно и опять же можно потерять или сломать, пусть лучше в каптерке у старшины лежит, вдруг показуха какая.

RazvedosAAA 12-10-2011 12:29

Кстати про каски:
forummessage/114/87
С уважением, Александр.
Ivan_K 12-10-2011 14:19

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Кстати про каски

"Кто что охраняет - тот то и имеет" М.М. Жванецкий

kaschey -1 13-10-2011 12:20

не нашел тут что за термуха негорючая упоминается ранее? и какие они есть доступные в России?
RazvedosAAA 13-10-2011 12:27

2 kaschey -1: смотрите forummessage/114/85 , нижние лоты.
С уважением, Александр.
kaschey -1 13-10-2011 15:12

спасибо Александр
RazvedosAAA 13-10-2011 16:41

Смотреть всем видео на странице:
www.michaelyon-online.com
ничего особенного, но про "турникеты" хорошо показано в боевой обстановке.
примерно на 20-й минуте уже вертушка пришла - значит на 40-й максимум он будет на операционном столе.
Огромное спасибо за ссылку cpt.Smollett.
С уважением, Александр.
slayer77 13-10-2011 16:54

quote:
Originally posted by kaschey -1:

не нашел тут что за термуха негорючая упоминается ранее


вся система под названием FROG подразумевает что вся флотская одежда не поддерживает горение,это и нижнее белье,и т.д.
kaschey -1 13-10-2011 17:12

slayer77, Можно ли подробнее?
производители, возможно ли купить на ганзе и т.д. наверно в пм чтобы не оффтопить
slayer77 13-10-2011 17:17

quote:
Originally posted by kaschey -1:

производители, возможно ли купить на ганзе


на ганзе наврятли,на Ибее запросто,мне комплект ФРОГА,то есть комбат ширт+брюки,обошлись с доставкой в 92 вечнозеленых.там же сеть и весь другой хабар.
Sarich 14-10-2011 12:50

отмечусь по PCU от бейонд (beyond)
Связывался с ними, ответили что высылают без проблем.
Преимущество только в том, что можно ввести в заказ свои обмеры и тебе пришлют именно сшитое по тебе(твоим индивидуальным размерам и лично с твоими наворотами типа доп. карманов и молний)
Недостаток-это конечно цена.
Но, думаю, что можно пособирать комплект постепенно
Кстати отмечу, что куртку 5 слоя ( Glacier Shock Jacket)можно заказать в мультикаме, чего, к сожалению, не скажешь о штанах.
Вообщем у кого есть интерес ссылка вот здесь:
tactical.beyondclothing.com

Пересыл стоит 40 долларов.

Coldar 14-10-2011 15:43

quote:
http://www.michaelyon-online.com/watch-your-step.htm#.TpQ0LhpPboQ.vk

Оперативно.
Craken100 15-10-2011 11:53

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Смотреть всем видео на странице:
www.michaelyon-online.com
ничего особенного, но про "турникеты" хорошо показано в боевой обстановке.

В горячих местечках не бывал, потому впечатлился просмотренным. И поэтому не сказал бы, что для меня это - "ничего особенного". кровищу видал, но "мясо" ни разу... Понравилось и внушило уважение то, что ребята в целом не разводили сопли, а деловито оказывали мед помощь. Ни одного "О майн гота" не было слышно, как показывают на насквозь американском National geographic, никто не плакал и не рыдал, наверное опытные парни. А оператора проняло после вертолёта...

разведос, я не в тему, конечно, сотри, если нафлудил.
Нахрена собрали и разобрали все разорванные вещи подорванного?

RazvedosAAA 15-10-2011 13:39

2 Craken100: мне и самому понравились четкие действия тех кто оказывал ПМП, видно опытные и бывалые товарищи. У меня был интересный случай, когда еще в армии служил, мы в принципе тоже без суеты отработали, но я очковал по поводу прокуратуры тогда весьма сильно:-)
На кой хрен вещи перебирали - не знаю.
С уважением, Александр.
Mr.Gray 15-10-2011 14:35

quote:
Originally posted by Craken100:

Ни одного "О майн гота" не было слышно, как показывают на насквозь американском National geographic, никто не плакал и не рыдал

А с чего им рыдать? Не америкашку же ранило.

RazvedosAAA 15-10-2011 19:02

2 Mr.Gray: логика Ваша как минимум непонятна - ну нахрена тогда ПМП оказывали? Добили бы его и все дела! А то вертушку погнали за "чуркой" каким-то, идиоты-америкашки, что с них взять.
С уважением, Александр.
Mijamoto 15-10-2011 23:23

Смотреть всем видео на странице:
www.michaelyon-online.com
ничего особенного, но про "турникеты" хорошо показано в боевой обстановке.
НУ чес сказать "турникет" этот меня совсем не впечатлил! 1м.47сек. наложения...Да и не так то просто...что-то отстегнуть, что-то пристегнуть, куда-то продеть, потом крути-верти. Так после контузии и не сообразишь, да еще под шоком. Наши жгуты по-моему куда практичней и проще! С первых мотков уже перетягивают крупные сосуды. И довольно эффективно работают даже поверх брюк и рукавов.
А тип что накладывал турникет красава! Оба за одинаковое время! Это при контузии и шоке...видать практиковался не раз.
Правда острым складником с одеждой бы побыстрей управились, нежели с ножницами...
Mijamoto 15-10-2011 23:36

quote:
Ни одного "О майн гота" не было слышно, как показывают на насквозь американском National geographic, никто не плакал и не рыдал, наверное опытные парни.

Только очень часто поминают черта еБ.сЬ с этим "простым", но модным турникетом...
Mr.Gray 16-10-2011 12:07

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
2 Mr.Gray: логика Ваша как минимум непонятна - ну нахрена тогда ПМП оказывали? Добили бы его и все дела! А то вертушку погнали за "чуркой" каким-то, идиоты-америкашки, что с них взять.

Если бы ранили америкашку, то возможно и рыдания бы были, и "О майн готы" всякие. Вот я о чем.

Black Hawk86rus 16-10-2011 12:14

quote:
Если бы ранили америкашку

почему вы не любите американцев
North Wind 16-10-2011 12:24

quote:
Originally posted by Mr.Gray:

Если бы ранили америкашку, то возможно и рыдания бы были, и "О майн готы" всякие. Вот я о чем.

Уверены? Ребята просто знают, что бинтовать надо, а не рыдать. От рыданий кровь не останавливается.

Mr.Gray 16-10-2011 12:42

quote:
Originally posted by Black Hawk86rus:

почему вы не любите американцев

А их нужно любить?
Это вопрос риторический. Отвечать на него не нужно.
quote:

Уверены?

Не уверен, поэтому в предложении есть слово "возможно".
Зато уверен что по "чурке" рыдать не будут.

На этом предлагаю прекратить злостный оффтоп.


volnistrelok 16-10-2011 12:52

На мой взгляд видео скорее показывает степень оснащенности армии сша. 20 минут и санитарный вертолет это сильно. Укладка санинструктора просто чудо. И насколько все становится проще, ни какого раствора Рингера, полиглюкина, дицинона, спавшихся вен и т.д. и т.п. Остановили внешнее кровотечение,обезболили, шинируем, полетели. К сожалению в нашем Гондурасе все гораздо хуже. Что касается оказания первой помощи- нормальные действия, нормальных бойцов. Все таки 101 дшд- серьезная организация. Долго присматривался к новомодным турникетам, теперь понял- жгут товарища Эсмарха до сих пор впереди планеты всей(Главное менять их в укладке каждые полгода). При подобном ранении в области бедра, учитывая очень серьезную сочетанную травму, всё это рукоблудие с турникетами могло резко добавить проблем.
P.S. Старое сволочное правило повреждения ноги при подрыве на пмн работает как часы- высота голенища определяет границу разможжения тканей.
Mijamoto 16-10-2011 02:55

quote:
P.S. Старое сволочное правило повреждения ноги при подрыве на пмн работает как часы- высота голенища определяет границу разможжения тканей.

Да как мне каца там что-то по мощней пмн сработало. Явно фугас. Бедолага сальто прокрутил. Голенище от ботинка осталось, ступню срезало по щиколотку, раздробило и разорвало ногу до колена... руку и лицо, походу без глаз! Чудо что вообще жив остался! И товарищ в паре метров в глубоком аХ.е... Если б просто пмн ногу б могло отхватить и по колено, но так бы не взлетел. И лицо было бы целее.
Mijamoto 16-10-2011 03:01

Да и воронка на месте подрыва великовата для пмн...
lock'n'load 16-10-2011 04:31

quote:
почему вы не любите американцев

любите ли вы американцев как люблю их я? всеми фибрами.., мембранами и софтшелами души моей.

to topicstarter:
можно офтопик-вопрос? почему Вы не хотите эмигрировать в сша и не поступить в корпус? возраст? Вы ведь прекрасно знаете, что обороноспособность Вашей страны практически нулевая со стойким трэндом на понижение. семислойный комплект современного шмота министерство Вам не пошьёт никогда. только без эмоций пожалуйста, Вы это знаете. будете хорошим морпехом. если повезет, прокатитесь на Родину и отомстите за плохие спальники, перловку и портянки.
еще раз искренние спасибки за Ваш топик. хорошо мотивирует на предмет 'как здорово, что я в России не жил и не живу'.

продолжайте в том же духе. школота внемлет и дрочит на корпус. поэтому корпус лучший, на самом деле. приемлемая снаряга, питание и подготовка практически фигня, когда типа-вероятный типа-противник экстерном считает тебя лучшим. ура!

как Вы там пишите, прошу великодушно меня простить если был резок. +1

cpt.Smollett 16-10-2011 04:33

quote:
Originally posted by Mr.Gray:

Если бы ранили америкашку, то возможно и рыдания бы были, и "О майн готы" всякие. Вот я о чем.


Или дело в том, что они по одну сторону попадают в передряги, а мине без разницы под кем подрываться, под афганцем, американцем, итальянцем, канадцем, немцем и т.д.

дабы не офтопить уж совсем.
Александр, напоминаю Вам про ссылку на палатку

RazvedosAAA 16-10-2011 08:16

2 lock'n'load: интересный взгляд - спасибо. Ответил в личку, дабы срач в теме не разводить.

Тем кто отписался про то, что жгут рулит - согласен с вами совершенно, но предпочитаю иметь в аптечке у себя и жгут и турникет, турникет для оказания самопомощи - в этом плане он удобнее. По поводу время наложения турникета - он накладывается гораздо быстрее на самом деле, возможно тот кто накладывал его в ролике малость ошалевший был от происходящего и подтупливал.

С уважением, Александр.

Юнкер81 16-10-2011 11:28

"почему Вы не хотите эмигрировать в сша и не поступить в корпус? возраст? Вы ведь прекрасно знаете, что обороноспособность Вашей страны практически нулевая со стойким трэндом на понижение. семислойный комплект современного шмота министерство Вам не пошьёт никогда. только без эмоций пожалуйста, Вы это знаете. будете хорошим морпехом. если повезет, прокатитесь на Родину и отомстите за плохие спальники, перловку и портянки."

)))) Спасибо, давно так не смеялся!)))

Ivan_K 16-10-2011 13:21

quote:
Originally posted by dimka7474:

Не стоит, а то сейчас таких как он целая толпа набежит.

Не боись, патронов на всех хватит!

RazvedosAAA 16-10-2011 15:13

Прошу на тему затронутую lock'n'load срач в теме не разводить - мы с ним порешали все вопросы и думаю, что поняли друг друга. По большему счету у нас с ним и нет особо расхождения во взглядах.
На всякий случай поясню - к американским солдатам я отношусь точно так же как и к любым другим, старающимся просто! выполнять! свой! долг! Внешнюю и внутреннюю политику России и Америки затрагивать не вижу смысла в топике посвященном снаряжению.
С уважением, Александр.
Ivan_K 16-10-2011 16:12

Александр, поактивнее очищай тему от флуда!
(в том числе и от моего!)
lock'n'load 16-10-2011 17:05

RazvedosAAA, спасибо за понимание.
выплеснул осадок от темы. абсолютно субъективный, по-субботнему радикально резкий. но ведь абсолютно конструктивный с точки зрения решения проблем со снаряжением <- смайлик.
если задел ранимые души некоторых, то прошу прощения.
впредь обязуюсь не флудить.
dimka7474 16-10-2011 17:41

За собой потру.
dimka7474 16-10-2011 17:44

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
Тем кто отписался про то, что жгут рулит - согласен с вами совершенно, но предпочитаю иметь в аптечке у себя и жгут и турникет, турникет для оказания самопомощи - в этом плане он удобнее.

Александр, а каким бы хотелось видеть турникет? Вопрос не праздный - сейчас пытаюсь заинтересовать одно предприятие производством данного изделия по вменяемой цене.

Ivan_K 16-10-2011 18:39

Александр, Р.М. прошло?
Enf0rcer 16-10-2011 21:27

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
По "броне":
...ЗШ-1-2 (по моему так). Радиофицированный. Лучшее что я одевал из отечественного. Обеспечивает защиту 2-го класса и поверхности шлема и забрала.

опасное заблуждение
забрало 1-ый класс держит (ПМ)

cpt.Smollett 17-10-2011 23:51

кхм... кхм...
а ссылка на палатку не нашлась ещё?)
cpt.Smollett 18-10-2011 12:21

получил ответ от Александра, пошукал в интернетах, вот ента палатка www.diamondbrand.com

cpt.Smollett 19-10-2011 02:05

Александр, а про перчатки ты уже рассказывал? :-)
mrkooll 19-10-2011 09:52

quote:
Originally posted by cpt.Smollett:

пошукал в интернетах, вот ента палатка www.diamondbrand.com

А чего хорошего в этой палатке? ИМХО $350 за палатку весящую 5 кг это производитель очень много кушать. За эту цену двухместная палатка должна быть в 2 раза легче.

alexeika 19-10-2011 13:03

списываются ИПП только на ранения по факту ...... а иначе выгрузут мозг где ИПП и где ранение на которое его израсходывали. Чем писать бумажки и разборки устраивать проще найти канал где их можно купить (иногда в аптеке попадаются иногда в магазине) цена вопроса рублей 60-90 , а вот геморая по списанию будет больше со всеми вытекающими в том числе и материальными.....и отвечать за это будет командир (поэтому понятно их желание пойти по самому простому пути - нет ИПП нет и проблемы). Бойцы тупо порезав пальчик (бывает от этого никто не застрахован)сразу вскрывали ИПП и для этих случаев приходилось иметь запас обычного стерильного бинта из аптеки для каждого в нагрузку к ИПП ...благо места много он не занимает
BORIS10 19-10-2011 14:24

Ну и вредкая темка - про все дела забыл, зачитался Хотя на самом деле - крайне полезная, автору огромный респект! И еще один - за стиль написания, читается на одном дыхании.
Заранее говорю - прочитал только до 22-й страницы (дела все-таки делать придется), да и в прочитанном мог что-то пропустить, так что пардон, если повторяю чей-то вопрос.
А вопрос к автору - почему в "быстрой аптечке" нет гемостатика? Тем более при увлечении КПМ США (они квиклоты помоему весьма уважают). Хотя, мне приходилось во время срочки с ними пообщаться (охраняли вместе один объект, ессно быстро перезнакомились и начали меряться снарягой), и квиклотов я у них не помню, но и было это года 3 назад.
И еще вопрос - на выходах часто приходится мокнуть\мерзнуть. Не пробовали брать алкоголь? Именно небольшое количество, для согревальных целей, как вариант что-то самодельно-специализированое (при большом кол-ве возникает соблазн). Один знакомый, бывш. майор танковых войск (был в Грозном в 91-м), например, мутил настойку - водка\разведеный до 40% спирт настаивался поочередно по неделе на грецких орехах, меде, и опционально на мяте и перце. Один раз я пробовал эту бодягу (при общей погоде +20 заночевали в месте, где было +5 сильный ветер, ничего теплее ветровок не взяли), одного глотка (больше, с его слов, пить не стоит) хватило на пару часов, ложного согрева и опьянение, как и простуды, небыло. Хотелось бы услышать ваше мнение как практика (целесообразно\нет и почему?)
lock'n'load 19-10-2011 16:00

гемостатики и их эффективность - тема отличная. давным давно я на ганзе поднимал этот вопрос, но безрезультатно.
BORIS10, насколько я знаю, квик-клот или комбат-гауз (combat gauze) - это как раз израильское изобретение. поэтому с вас и спрос насчет подробностей - как, чего, помогает, и т.п.
идут в трех исполнениях - тампоны 'клот' ACS (с ладонь и более) пропитанные гемостатиком, 'гауз' - бинт пропитанный гемостатиком, и непосредственно сам порошок гемостатик в пакетиках (сыпать на рану и тампонировать поверх). первый и третий варианты имеют и гражданский аналог для лечения разбитых коленок, но концентрация гемостатика далека от военной. последние в свободной продаже не присутствуют, надо доставать.
BORIS10 19-10-2011 17:20

Хрень какая-то - вроде отписался и вроде удачно. Ладно, отвечу по новой. Про происхождение гемостатиков хз, в армии нам такое не показывали и не давали, а мед.курс я не проходил.
Тема про гемостатики была обширная, оттуда собственно про них и узнал, из отзывов в сети понял, что у порошкового квик-лота есть проблемы с удалением из раны, посему в штатах переходят на гаузы и губки. А пару спортивных губок я в аптечке таскаю, на всякий пожарный.
lock'n'load 19-10-2011 17:33

quote:
Originally posted by BORIS10:
Хрень какая-то - вроде отписался и вроде удачно. Ладно, отвечу по новой. Про происхождение гемостатиков хз, в армии нам такое не показывали и не давали, а мед.курс я не проходил.
Тема про гемостатики была обширная, оттуда собственно про них и узнал, из отзывов в сети понял, что у порошкового квик-лота есть проблемы с удалением из раны, посему в штатах переходят на гаузы и губки. А пару спортивных губок я в аптечке таскаю, на всякий пожарный.

прошу прощения если запутал. однако я стойко помню по американским форумам, что штука эта суть изобретение израильское и поэтому хорошее (без сарказма). значит логично, что в самом солнечном Израиле должна плотно юзаться и отзывов должно быть масса. кстати, в американский ifak гауз включён.

я тоже таскаю эти 'чайные-пакетики'. не применял пока.

BORIS10 19-10-2011 18:19

Да никакой путаницы, я сам без понятия, кто придумал. Что входит с комплект медика\полевого врача я без понятия, у солдат все проще - ЛПП+жгут. Если бы знал про эту шнягу в армии, ессно распросил бы нашего медика
Да, по поводу хрени - это я имел в виду баги форума, просто как сейчас вижу двусмысленно написал, так что пардон
RazvedosAAA 26-10-2011 23:07

Немного подниму тему:-)
1. С помощью хорошего человека приобрел себе наконец SPC. Пока без плит, только "базовая" комплектация с кевларом, который обеспечивает защиту по классу 1+, т.е. от ПМа и большинства осколков, что уже неплохо.
Сидит как майка, одел - и снимать не хочется, на днях померяю его вместе с пластинами SAPI (есть у товарища) и опишу впечатления. Пока впечатления ТОЛЬКО самые положительные, такой жилет можно одеть хоть в горы, хоть куда - какая-никакая защита уже есть.
Подгоняется по фигуре и идеально и очень легко, движения не то что не стесняет, а просто не ощущается на теле, понятно, что он пока без пластин, но все равно приятно).
2. Выкладываю "добытый" с помощью другого хорошего человека мини-мануал по ПКУ на русском!!! Может кому пригодится:

3. Анонс - на днях должен получить очередную новинку от "Бутекс" и CDJ - куртку с из комбинированного материала: ГОР-ТЕКС и "полартека" в расцветке "дезерт марпат"
4. 2 BORIS10: на "выходах" алкоголь не употребляем - хотите верьте, хотите нет. Сейчас подтянутся "знатоки" и расскажут, что все ОМОНовцы алкаши и т.д. - но тем не менее, ни к чему это. НО! описываемый вами вариант настойки вполне возможно, что и имеет право на существование, в моем понимании это скорее лекарство в чистом виде.
С уважением, Александр.

BORIS10 27-10-2011 02:41

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
2 BORIS10: на "выходах" алкоголь не употребляем - хотите верьте, хотите нет. Сейчас подтянутся "знатоки" и расскажут, что все ОМОНовцы алкаши и т.д. - но тем не менее, ни к чему это. НО! описываемый вами вариант настойки вполне возможно, что и имеет право на существование, в моем понимании это скорее лекарство в чистом виде.
С уважением, Александр.

Именно лекарственный вид употребления я и имел в виду, никакого алкоголизма Тем более на холоде. Верю охотно, как раз и хотел узнать есть ли такое явление на практике от, собственно, практика.

Ждан17 28-10-2011 22:33

Вниманию уважаемого сообщества предложу небольшой обзор по трэккинговой обуви. М.б. кому и пригодится.

Треккинговая обувь.

Предназначена для перемещения на дальние расстояния по пресеченной местности с максимальной сохранностью ног В своих первых летних "треках" я прошел 50 км по лесу и ноги были живехоньки.
После "полтинника" по лесу в берцах я лечил мозоли на подошвах неделю. Хотя больше трех лет отходил в них.
Подошва у "треков" гнется очень слабо, как правило. Поэтому взъем меньше устает. Нога подерживается "как надо" и в случае вывиха или даже трещины в кости можно прийти домой. Нога в этом случае опухает, только гогда снимаешь "трэки"

Подошва рифленая, очень жесткая, из специальных материалов. Слоев разных там может быть до десятка. Верх также выполнен из кучи всяких материалов.
Важная особенность этой обуви в том, что пока идешь - тепло. Как только остановился - ноги мерзнут. Материалы подобраны так, чтобы тепло испарялось и ноги не потели. Поэтому, когда встаешь на месте, тепло по - прежнему уходит и зимой это очень неприятно. Зато летом "зашибись"
Ниже скажу подробнее об этом.

Бывают "треккинги" для а)гор, б)леса, прочих местностей и в) совсем узкоспециализированые (прибрежный песок, например). Резиновую полосу над рантом имеют любые треккинговые ботинки. Это как производитель захочет.

а)Сделанные именно для гор, с возможностью носить "кошки" "треки" четко отличаются от остальных - на носке и пятке подошвы есть выступы. Хотя, самые простенькие "кошки" налезут на любую обувь. Это внушающая уважение, серьезная и дорогая обувь. Кожаная, со шнуровкой от пальцев ног (или чуть бляже к лодыжке). Такая нужна именно в горных походах, не буду о ней.

б) "Трэки" для прочих несложных путешествий раздляются на много разных категорий. Опишу основные.

ЛЕТНЯЯ, ЖАРКАЯ ПОГОДА. Используются легкие, высокие или обычной высоты трэккинговые кроссовки. Они могут быть тканевые, могут быть кожаные. Бывают комбинированые.

Тканевые дышат хорошо, но быстро начинают вонять изнутри Это лечится тем, что стельки ВСЕГДА, когда обувь снята с ноги, вынимаются и торчат из "кроссов". Меньше будет пахнуть Такая обувь быстро промокает от росы, луж и любой воды вообще. На ноге они сохнут, конечно. Но не за 5 минут. можно успеть натереть кожу на ногах за это время. Некоторые решают вопрос специальными носками для треккинга. Я просто не ношу такие "тапки" вне города.

Кожаные "трэки" будут дышать хуже, зато промокать дольше. Если вода внутрь не попала, то вообще сухо внутри. Лишь бы от штанов влага по носкам в "тапки" не пролезла
Чем напрягает - если уж вымокли, то хрен высушишь быстро. На ноге сохнут, но нога успевает сопреть так же как и в тканевых. Хорошая фирменная обувь высохнет сама за ночь. Если, конечно, влажность не 100 %

У костра ЛЮБЫЕ "трэки" сушить можно, но только один раз )) На летних быстро погибают нитки, на зимних погибают пропитка и сам материал - мембрана, кожа сохнет и начинает хуже испарять тепло от ног. Подошва теряет свойство крепко держаться на льду.

Ждан17 28-10-2011 22:34

Я в своих и зимних и летних сидел у костра - теперь зимние скользят, а летние быстро изорвались

Летние "трэки" можно было бы носить и зимой. Ноги не мерзнут, пока двигаешься. Мешает одна деталь - подошва наинает сильно скользить. Как на мини лыжах едешь ))

ОСЕНЬ, ЗИМА И ВЕСНА.
На эти три сезона отлично подходит трэккинговая обувь из кожи. Высотой она чуть выше обычных кроссовок. Как уже говорил выше - хорошо поддерживает голеностоп, снижая риск разных неприятностей Если таки случилось чего - все равно "хромать" в них лучше, чем в любой другой обуви
Что мне в них нравится "до визгу" - не промокают снаружи. Совсем. Внутри будет сыро только если вода зальется. Но тогда уже сушиться будут целую ночь.
Стоял в луже минут пять - "побулькал" там ботами. Они намокли снаружи (нубук - ворсистый) и высохли на ноге за 10 минут, пока шел. Дело было глубокой осенью, уже лежал снег. Лужа - около трубы с горячей водой образовалась ))

Ходить в такой обуви можно и летом - не только зимой, весной и осенью. Но будет жарко. Ноги все ж таки потеют. А в остальном - нормуль
Зимой я ношу трэки до -40 по Цельсию с обычными носками. Если кто замерзает - надевают шерстяные или трэккинговые носки.

Чтобы не заливалась вода снаружи внутрь - надевают "фонарики" на ноги - это специальные тубусы из ткани. На молнии, пуговицах или просто утяжки сверху и снизу. От пыли, мелких камней и снега тоже хорошо помогают.
Есть такая деталь - "фонарики" из синтетики не дышат и не промокают. "Фонарики" из смесовки или хб дышат, но промокают. Можно купить мембранную ткань и сшить, конечно, вот только ткань шибко дорогущая

Чтобы не мерзнуть в "трэках" даже когда стоишь на месте, их вставляют в "бахилы" - это калоша с пришитым к ней тубусом из ткани. На ногах - "трэки", на них носок из синтепона какого - нибудь, и уже это все суем в калоши. Тогда можно сидеть у костра (аккуратно), стоять и не мерзнуть, ходить далеко по снегу - коряво - скользят ноги. Поэтому пока идут (зимой) - надевают "фонарики", ежели сугробы преодолевают. А когда пришли на место - напяливают бахилы. Если не в лом, то несут с собой валенки (когда идти недалеко). Сложеные бахилы занимают столько места, сколько занимают две мягкие резиновые калоши. Изготавливаются самостоятельно, или соседом/знакомым за "пузырь", или в магазине приобретаем

Еще важной инфомации чуток "Трэки" изготавливаются по разным стандартам, меркам, колодкам. У каждого производителя СВОЯ! колодка.
Вряд ли повезет купить "трэки" "наскоком" и радоваться жизни. ASOLO, SALOMON, KELME, LOWA, La Sportiva, Karrimor, SALEWA и прочие фирмы есть смысл перемерять, обойти все доступные магазины, поискать как следует. Не пожалйте времени, люди, вы потом много раз себе спасибо скажете.

Свои зимние Рэйчелы я нашел на второй день. Обошел пяток магазинов, померял десяток "тапочков" Характерная черта обуви по вашей ноге - обул и офигел )))) Нога реально радуется и говорит, что хочет это носить ))
Конечно, подошва (особенно у зимних) кажется очень твердой и не гнется почти. Зато через пару - другую дней нОски все буде мягче и вам будет уже непонятно - как же это раньше - то без них обходился ))

Касательно цены. Она не гарантирует ничего. Если в магазине стоят на полке Ля Спортива за 10тыров, то это не значит, что они ВАМ подойдут лучше Рэйчелов за 4т.р. Надо мерять.

Ждан17 28-10-2011 22:34

Любые ощущения тесноты при примерке так и останутся во время нОски, скорее всего. Не разнашивается почти эта обувь так, как берцы. Проходят только ощущения слишком твердой подошвы на зимних "трэках".

Как выбирать? Идем к друзьям, про которых точно известно, что ходят они подолгу и далеко. Спрашиваем - а где у нас магазины с хорошими "трекингами"? Они говорят - вот там и там по такой цене, там и там по такой. Тогда идем, желательно с этими друзьями и выбираем.

Вот
Такую обувь в нашем городе "юзают" турклубы, инструкторы горного и пешего туризма, мультиспортсмены на "выходах" и в городе. До знакомства с этими "товарищами" я носил "цивильную" обувь, кожаные куртки и меховые шапки зимой и "джинсу" летом. Сейчас ни за какие деньги обратно этот "шмот" не надену ))

Про кеды, берцы и прочее вы и сами в курсе Могу, правда, поделиться таким опытом. Если в берцах/кедах/туфлях ноги мерзнут - вырезаем из туристического плотного коврика стельку, поверх кладем матерчатую и все - счастье есть Можно матерчатую не класть - тогда ноги, бывает, потеют. Но это не у всех

Зачем я это выложил? По опыту знаю, к чему может привести покупка "я слышал, это прикольная обувь - выпишу с сайта и буду носить". А здесь я часто встречаю такое мнение.

Ждан17 28-10-2011 22:49

Касаемо долговечности.
Свои летние "Саломоны" я погубил за 2 года. Это неудивительно - марку китайцам продали. Старшие товарищи носили Саломоны по 5 - 7 лет и хоть бы где шов пополз.
Зимние "Рэйчелы" ношу третий год. Они пережили 2 года ежедневного промальпа, регулярные вылазки по выходным зимой, весной и летом на ближайшие скалы и лес, каждый день в течении трех сезонов они ходят по городу. несколько месяцев подряд раз в неделю проходили по 25 км. До сих пор не мокнут, дышат, правда, хуже и начали скользить - частые костры подошва не пережила ))
Товарищи носят АСОЛО, ЛОВА и САЛОМОН, и то же самое говорят о своих "тапках".
Конечно, я бы поприценивался к Ля Спортива, Гармонту и прочим из их категории, но это слишком дорого для меня.

Надеюсь, когда- нибудь появится отечественный производитель с хорошим качеством. Пока только Беларусь пытается освоить производство и Нова Тур продает свою продукцию, называя ее треккинговой обувью. Не могу с этим согласиться Из всего модельного ряда НоваТуровского редкие экземпляры возвращались хотя бы с Алтая. Я уж молчу про Кавказ, Фаны и прочие.
Сейчас кто- нибудь закипит: "Да я, вот, ношу и все классно!" Да, это имеет место быть - в лесу на день - два или в городе. Ну и, бывает, действительно неплохо сделанная обувь попадается. Для таких запросов
что Беларусь, что Нова - Тур отличнейший вариант. И дешевле "забугорного" и свое, но для более серьезных мероприятий их берут редко.
По курумнику под рюкзаком в 20 - 30 кило, в горы, лес или просто пешком на 20 км и более здОрово идется в АСОЛО, Рэйчелах и подобных "ботах". Цена, конечно, от 4т.р, зато не паришься - сегодня эта обувь развалится или завтра.

Ждан17 28-10-2011 22:50

Сейчас попробую фотку выложить
click for enlarge 1920 X 1440 261,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 280,0 Kb picture
Ждан17 28-10-2011 23:04

Вверху летние "САЛОМОНы". Комбинированые кожа/ткань.
Внизу зимние "Рэйчелы" - целиком кожа - даже задник на голени. Язычок - как на берцах доверху сшит с ботинками.

Я нисколько не хочу "очернить" берцы, кеды, прочую обувь и их производителей. Пара моих товарищей и по 60 км в день делает зимой и летом в берцах.
Это понятно - люди и их ноги разные.
Только чтобы сравнивать и разговаривать об этом, надо все попробовать
А вот потом говорить, что круче ерцев нет, или Даннеры форева.

Ждан17 28-10-2011 23:34

Блин Перечитал - смотрю, пафосно получилось немного
Специфика работы, так ее раз этак
Indesit 29-10-2011 12:45

Передозировка смайликов. Алярм!
Ждан17 29-10-2011 01:01

Да? Фидошная привычка
Ivan_K 29-10-2011 12:02

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

С помощью хорошего человека приобрел себе наконец SPC. Пока без плит, только "базовая" комплектация с кевларом,

Привет. А фото?

Butthead2 29-10-2011 13:45

Спасибо Ждану17 за ёмкое описание. Подумываю о таких ботиночках.
Конечно я фанат берцев от Маттерхорн, лет 8 носил одну пару, не очень интенсивно, конечно, но во все времена года.
Единственная проблема, может только у меня - ботинки с мембраной через год вонять так начинают, не спасешься...
captain 3 29-10-2011 14:34

Александр! Таблица по PCU очень интересная, правда видел такую в оригинале. Вот, только в одном пятом слое, одетом на первый в ноль градусов это круто! Я замерзаю, без второго не обхожусь... Первый вообще не греет, только пот отводит. Да и пятый не сильно согреет. Думаю, согласишься со мной...
Ждан17 29-10-2011 15:37

Единственная проблема, может только у меня - ботинки с мембраной через год вонять так начинают, не спасешься...

Это не редкое явление. Особенно для матерчатых "трэков" Я уже писал про это выше - надо стельки вытаскивать, как только снял "боты". Тогда они немного проветриваются. Если хоть немного намокли изнутри - засовываем внутрь специальную сушилку.
Тогда не воняют.
Еще может быть: 1) грибок, 2) носки редко меняются 3) слишком жарко для вашей обуви, нужна полегче, потоньше 4) очень толстый носок.
В любом случае сушить надо.
Еще, если тряпичные "трэки" заляпаны грязью, то их надо отмывать жесткой щеткой под струей воды(без фанатизма), а потом сушить. Кожаные достаточно мягкой щеткой потереть или сухой тряпкой и грязь ототрется.

С Уважением. Евгений.

BORIS10 29-10-2011 16:55

quote:
Originally posted by lock'n'load:
концентрация гемостатика далека от военной

www.ebay.com
Помоему не гражданский аналог. Может кому-нибудь пригодится

RazvedosAAA 29-10-2011 17:04

2 captain 3: в общем согласен, я думаю создатели мануала подразумевали высокую активность - переход с грузом, активные перебежки и прочее. Кроме того учтите, что на бойце спецназа сверху одежды как минимум противоосколочный жилет, боеприпасы и оружие, а как максимум...до бесконечности:-)
Вполне возможно, что создатели мануала учитывали и это тоже.
2 Ivan_K: чуть позднее, фото и впечатления:-)
С уважением, Александр.
Ivan_K 29-10-2011 17:19

Спасибо. Могу поделиться впечатлениями от использования флиски Gen-2 (L3). Ношу всю неделю на работе. Впечатления положительные. Только цвет черный не практичный (всм. маркий). Можно без куртки носить если нет ветра.
Rafa16rus 29-10-2011 18:08

quote:
Единственная проблема, может только у меня - ботинки с мембраной через год вонять так начинают, не спасешься...

Та же проблема со всеми ботинками у меня решилась переходом на Сплавовские носки "Треккинг бесшовные". Может их чем пропитывают, может еще что, но факт есть, вонь пропала. Надеюсь навсегда))).

North Wind 29-10-2011 18:38

quote:
Originally posted by captain 3:
Александр! Таблица по PCU очень интересная, правда видел такую в оригинале. Вот, только в одном пятом слое, одетом на первый в ноль градусов это круто! Я замерзаю, без второго не обхожусь... Первый вообще не греет, только пот отводит. Да и пятый не сильно согреет. Думаю, согласишься со мной...

quote:
Хотел поделиться некоторой информацией относительно предмета темы. Для меня стало откровением, что сам человек, который практически и разработал PCU, Марк Твайт, предлагает несколько отличную от имеющихся в моем распоряжении брошюр по первому и второму поколению принципов совмещения слоев.

Начнем с того, что основной и опорной фразой звучит: "протестируйте на себе заранее как именно на ВАС будет работать комплект". Этим он страхует себя от последующих нареканий, так как естественно то, что мы все различны: кто-то потеет сильнее, кто-то нет и т.д.

Далее интересным является то факт, что он достаточно четко разделяет футболку и шорты, и штаны и длинно-рукавную футболку из первого слоя. Он утверждает, что первая пар - для теплых условий и цель её - выводить влагу и насыщать кислородом, а вот вторая пара уже теплее - тем самым утверждается, что свои функции по теплоудержанию она начинает выполнять. Странно, потому что по нашему ощущению разница в теплообмене торса отсутствует... Если только учесть длину рукавов и штанин. Но этот фактор, на мой взгляд, не столь существенен, чтобы различать две пары из первого слоя по принципу "теплее - не теплее". Хотя, опять же, - у каждого свои понятия "мне холодно" и "мне жарко".

Второй слой. Это меня немного удивило. Марк предлагает одевать его поверх первого слоя (в зависмости от ситуации). Естественно он говорит, что его можно носить и на тело. Но при этом несколько раз акцентируется на том, что второй слой - это ПОЛОТЕНЦЕ. Он предназначен обильно отводить влагу из-за своей решетчатой структуры. Про его термические функции он особенно не говорит, хотя вскольз и замечает. Вообще, он утверждает, что для того, чтобы задержать тепло нужно использоват 4 слой. Об этом чуть ниже.

Третий слой. Здесь он несколько раз предостерегает от черезмерного его использования, так как называет его МАКСИМАЛЬНО СОГРЕВАЮЩИМ. Лично я бы это не сказал... Он греет, но не до такой степени, что об этом прям так громко "бить в барабан", предостерегая. Также он отмечает факт того, что третий слой ОЧЕНЬ быстро сохнет. С этим сорить нельзя. Это так. Впрочем, как и все остальные слои.

Вообще, стоит сделать лирическую ремарку, что при создании PCU марк руководился принципом шотландских горцев: не быть сухим, а быстро сохнуть. Так как сухим при активной работе все равн не остаться и никакие технологии пока этого обеспечить не могут.

Четвертый слой. Вот здесь мне тоже стало интересно. 300% тепла сохраняет именно он. НО! Он не советует носить его как ветровку. Он советует его поддевать. Под обычную боевую куртку (БДУ, АКУ и т.п.) или под 5,6или 7-й слой. Нет, кончно, когда вы движетесь в машине, то можно оставаться в нем. Но когда тащите рюкзак и т.п. - то одевать его подо что-то, так как он очень непрочный (тоже странно, так как материал такой же как и на 5-м слое...) и не будет выполнять своей теплоблокирующей функции.

Это с форума JSOFT

Butthead2 29-10-2011 19:37

quote:
Та же проблема со всеми ботинками у меня решилась переходом на Сплавовские носки "Треккинг бесшовные". Может их чем пропитывают, может еще что, но факт есть, вонь пропала. Надеюсь навсегда))).

Это не редкое явление. Особенно для матерчатых "трэков" Я уже писал про это выше - надо стельки вытаскивать, как только снял "боты". Тогда они немного проветриваются. Если хоть немного намокли изнутри - засовываем внутрь специальную сушилку.
Тогда не воняют.
Еще может быть: 1) грибок, 2) носки редко меняются 3) слишком жарко для вашей обуви, нужна полегче, потоньше
В любом случае сушить надо.
Еще, если тряпичные "трэки" заляпаны грязью, то их надо отмывать жесткой щеткой под струей воды(без фанатизма), а потом сушить. Кожаные достаточно мягкой щеткой потереть или сухой тряпкой и грязь ототрется.

С Уважением. Евгений.


Спасибо,грибка нет, судя по всему перегреваю, стараюсь потеплее что-нибудь одеть, а забыл уже когда ноги мерзли. ситуации поменялись...

captain 3 29-10-2011 19:41

Да, пожалуй ключевая фраза его - протестируйте!
Ivan_K 29-10-2011 19:55

quote:
Originally posted by captain 3:

Да, пожалуй ключевая фраза его - протестируйте!


Согласен.
pppvlasov 30-10-2011 03:23

quote:
Originally posted by dvtitov:
Имею в собственности и пользовался как простыми ковриками, так и надувным. На счет продавливаемости надувного коврика не сказал бы. Думаю, если с герметичностью у него порядок, не продавится. Другое дело - герметичность и есть его слабое место. Плюс все, даже самые тонкие надувные коврики, тяжелее ненадувных. Полагаю Вам просто следует отойти от стремления к снаряге ВС США и перейти на полипропиленовые коврики того же СПЛАВа.

Из всех пользаваных пенок,самая лучшая для зимы старая двухслойка(розово-зеленая).На пенокаучуке холодно спать при минусе,ощущения что холод идет прямо от земли.

Пенокаучуковая крайняя зеленая такая.

RazvedosAAA 30-10-2011 16:14

Итак, немного про SPC.
Причины приобретения.
Это самый современный жилет на Корпус, сочетающий в себе элементы разгрузочной системы (стропы МОЛЛЕ) и бронежилета - встроенный кевларовый пакет и места для установки бронепанелей.
Насколько мне известно - это единственный жилет в котором уже встроен кевларовый пакет и нет необходимости отдельно приобретать "софт-армор", который тоже ни фига не дешевый.
Кевларовый пакет соответствует по моей информации класса "1+", т.е. защищает от большинства осколков и некоторых образцов короткоствольного оружия - меня главным образом интересует противоосколочная защита в сочетании с возможностью навески подсумков, таким образом, получается, что SPC создан специально для меня.
Кроме того определенную роль в покупке сыграло магическое слово "ХАЧУ!" - и вот жилет у меня :-)
Немного о конструкции.
Представляет собой переднюю и заднюю части, обшитые МОЛЛЕ-стропами, соединенные плечевыми лямками с "фастекам" и боковыми лямками, тоже с "фастеками".

Собственно в таком вот "лайт" виде жилет вполне может использоваться как облегченный "плейт-керриэр":

Кроме того в комплект входит пояс - "камербенд" (на фото - рядом с жилетом лежит), мягкие прокладки для плечевых лямок (на фото уже установлены) и карманы для боковых бронепанелей, которые устанавливаются/прицепляются на "камербенд" по бокам (на фото отсутствуют). Непосредственно сам "камербенд" защитной функции не несет, внутри имеет пластиковую вставку для жесткости.
В сборе (без карманов под боковые бронепанели) все выглядит на фигуре следующим образом:
Вид спереди:

Вид сзади (видна эвакуационная петля):

Вид сбоку:

На всех фото жилет с установленными бронепанелями. Синяя - официальный макет от "Пойнт Блэк", а черная - реальная с баллистической защитой:

О весе.
Сам жилет с базовым кевларовым пакетом в размере Л весит примерно 3 кг 700 г, что на теле не воспринимается совершенно.
Бронепанели весят - макет 1 кг 600 г, боевая - 1 кг 800 г!
Таким образом весь жилет в сборе (без боковых бронепанелей) весит 7 кг 300 г, что по моему мнению мало для бронежилета 5-го класса.

Об удобстве.
Как я уже говорил жилет без бронепанелей (только с кевларом) МЕГАУДОБНЫЙ. На теле не ощущается совершенно, не ограничивает движений рук и тела. По субъективным ощущениям он "сидит" удобнее, чем пустой нагрудник или любой другой "разгруз". Парадоксально - но факт.
С бронепанелями все тоже очень хорошо - SPC гораздо удобнее любого бронежилета примерянного мной ранее, какую то конкуренцию может составить "Багарий", но он тяжелее, как мне кажется. Пробовал одеть жилет только с передней бронепанелью - из НИЧТОЖНОГО веса панели жилет не перекашивает и не тянет вперед/вниз, таким образом открывается простор для творчества в плане сборки необходимой под конкретную задачу защиты.
Предусмотрено место для крепления паховой защиты с внутренней стороны передней части.
Подгонка по фигуре в принципе интуитивна, но для уяснения мелких деталей (например, как установить ограничитель подвижности "камербенда") пригодится сокрытый в кармане под переднюю бронепластину, богато иллюстрированный мануал, но чтобы его найти - надо приложить немало усилий :-)

Подводя краткий итог, не совсем объективный пока, это лучшее что я видел/пробовал и о таком бронежилете можно только мечтать. Этот жилет, оснащенный бронепанелями, позволит не только уцелеть в бою, но и позволит владельцу до этого самого боя добраться, не матерясь поминутно от непомерного веса и общей убогости выданного тебе имущества. SPC сделан людьми и для людей - и этим все сказано.
С уважением, Александр.

dvtitov 30-10-2011 21:44

С таким приобретением можно даже поздравить.
Black Hawk86rus 30-10-2011 22:10

quote:
RazvedosAAA

предложите вашим ребятам противоосколочник бундесверовский для выходов в горы!
По теме : сколько стоит
quote:
SPC

ответить можно в личку )
Ivan_K 31-10-2011 10:50

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

магическое слово "ХАЧУ!"



Поздравляю с хорошим приобретением! Судя по фото ты в "марпат" переодеваешься?
RazvedosAAA 31-10-2011 11:26

2 Ivan_K: уже давно переоделся. На фото штаны от комплекта ФРОГ, производства "Край Пресижн", ношу их на "повседневку" - мне нравится, очень удобные.
С уважением, Александр.
growantr 31-10-2011 19:46

Вот этот ремень зелёный, очень похож на мой. Так тот тяжёлый, ужос. Там пряжка "очень" металлическая и сама стропа двойная, если не тройная. Как вы его носите?
Мой достался на халяву, со штанами от Края, так и лежет без дела. Может второй такой нужен? Отдам за бесплатно=)
RazvedosAAA 31-10-2011 20:23

2 growantr: мне очень!!! нравится этот ремень, ношу уже 3 года.
Поэтому второй приму с огромным удовольствием:-) - вы сами предложили.
С уважением, Александр.
Юнкер81 31-10-2011 20:42

quote:
Итак, немного про SPC.

Дааа, интересная вещь... Но вот имея опыт общения с похожей системой могу заметить, что под наше вооружение она плохо адаптирована.
Дело в том, что, например, подсумки с магазинами АК несколько длиннее подсумков от М-серии, как собственно и сами магазины. Поэтому при попытке прицепить АК-шные подсумки я столкнулся с ситуацией, когда они либо висят ниже края жилета, что не очень удобно в транспорте, либо их верхний край торчит над камербендом, сжирая полезное пространство верхней части грудной панели. Так что для АС и ему подобных с магазином на 10-20 патронов будет нормуль, а вот с магазинами длиннее - не очень.
Да и шинглов на 3/6 магазинов под АК я не встречал)))
growantr 31-10-2011 20:49

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Поэтому второй приму с огромным удовольствием:-) - вы сами предложили.


Без проблем. Отписал в ПМ.
RazvedosAAA 31-10-2011 20:53

2 Юнкер81: я в понедельник выхожу) - заходи и проверим, у меня есть ССО-шные подсумки под АК, а вообще я планирую сюда подсумок от БХ на 4-6 магазов к АК, как тебе "пропил" в свое время в черноте. Только теперь хочу аналогичный в хаки/СВ/МЖК. На центральную часть передней панели мне кажется "сядет" отлично.
Под АС планирую взять контрактные к М-ке в СВ, они подходят идеально.
С уважением, Александр.
North Wind 31-10-2011 20:57

quote:
Originally posted by Юнкер81:

Да и шинглов на 3/6 магазинов под АК я не встречал)))

Набрать по одному КВшных или СТИЧевских
http://www.srvv.org/catalog/1326/29138/
http://www.stich.su/shop/detail/59/822/
Balamooth 31-10-2011 21:05

quote:
Originally posted by Юнкер81:
Да и шинглов на 3/6 магазинов под АК я не встречал)))

Плохо смотрели. Не сочтите за рекламу, но есть подсумки, открытые, быстрые, годящиеся для любых магазинов без "ушей" (на сиговоский магазинах и их клонах для G36 уши надо пилить, иначе вставлять магазин не удобно) от HSGI. дорогие заразы и шок-корд надо со временем подновлять, но смотрите сами:

Хороши чертяки на камербанд, под перезаряжающую руку.
На пузо же на SPC для 74-х вот такие:

Хотя по опыту использования SPC/MBAV подобных кериеров перешел к использованию кериеров выросших из LBT-6094A, т.к. полноценный т.н. "кенгуру" - это сила, особенно после появления кайдексного пауча для него.

RazvedosAAA 31-10-2011 21:19

2 Balamooth: очень интересная конструкция, спасибо.
Со временем может дойду и до таких, пока думаю что-либо закрытое на 4-ре магазина в СВ. Хотя идея дополнительно разместить на "камербенде" "быстрый" магазин под перезаряжающую руку очень хорошая - спасибо еще раз.
Дорогие - на сколько дорогие?
По опыту использования "открытых" подсумков с фиксирующей сверху резинкой - для 7,62-мм АК они подходят гораздо хуже, чем для 5,45-мм из большей кривизны 7,62-мм магазина. Резинка банально соскакивает, вариант - использовать"магпулы", стандартный "магпул" к М-ке прекрасно одевается на любой магазин к АК и предотвращает соскакивание резинки.
С уважением, Александр.
druid33 31-10-2011 21:32

Balamooth сшили мне такие подсумки под заказ. С небольшими доработками. Надо было с возможностью крепления защитного клапана. Шили под нестандартные магазины но и 5,45 и 233,и 7,62*39 лезут прекрасно за исключением пулемётных на 40- больно длинные . Доволен.
click for enlarge 1920 X 1168 317,5 Kb picture
Юнкер81 31-10-2011 21:35

2 RazvedosAAA: Замётано, Саня. Как раз захвачу тот самый подсумок БХ и пару от КВ, примерим.
2 North Wind и Balamooth: долго писАл ответ, но RazvedosAAA опередил))) Короче, открытые подсумки я в своём посте даже не имел в виду, поскольку считаю их совершенно неподходящими для работы в СКР.
Black Hawk86rus 31-10-2011 21:44

quote:
RazvedosAAA

а "бубна" к акмсу нет?
RazvedosAAA 31-10-2011 21:49

2 Black Hawk86rus: "бубен" есть, но ну его нах! Тяжелый скотина, гремит. Есть для него тактические ниши конечно, но минусы перевешивают плюсы в большей части ситуаций и вариантов использования АК.
По цене SPC отписал в ПМ.
С уважением, Александр.
Ivan_K 31-10-2011 23:10

Александр, чем так ремень хорош? Поделись опытом, пожалуйста.
И подскажите - флисовые шапки размер имеют? Сколько не перебирал варианты везде без размера указывают (е-бей например).
Спасибо.
Balamooth 31-10-2011 23:14

От 30 долларов за одинарный подсумок в штатах.
Закрытые же надо подбирать. Я для себя решил, что если уж такие "говна", что нужны обязательно закрытые подсумки да еще под рюкзаком шляться, то в зависимости от рюка и объема перетаскиваемого это будет один из немодульных нагрудников (HSGI Silverthrone Chest Harness и LBT-0290D) поверх лёгкого "низкопрофильного" БЖ (в моём случае это Huger).
North Wind 01-11-2011 20:16

ОФФТОП: Balamooth, а не вы ли месяца два назад обещались написать обзор по системам, перераспределяющим вес БЖ на бедра?
Balamooth 01-11-2011 20:32

Будет. Я, как и топик-стартер, не выкладываю "Вау!" с домашними фотками.
Да и краевские адаптеры благополучно проданы, т.е. обзор да, а детального сравнения не будет.
RazvedosAAA 01-11-2011 22:53

Сегодня получил очередную новинку - куртку CDJ 180s. Куртка в цвете МАРПАТ-ДЕЗЕТ, контрактная, используется Корпусом, входит в какой-то комплект для холодной погоды, если не ошибаюсь. Очень любопытное и неоднозначное изделие:-)
В ближайшее время постараюсь выложить обзор - надо поднабрать информации по ней, проверить ноской и т.д.
С уважением, Александр.
Egoiste 02-11-2011 12:17

Александр, а не доводилось ли вам носить гостюм горный для спецподразделений от Униформ-Н? Из такой характерной рыжей флоры? Если да, то не черкнете пару слов?
RazvedosAAA 02-11-2011 13:26

2 Egoiste: знаком с таким костюмом. Купил себе на рынке в Ханкале в 2009-ом году. Одел буквально один раз, по возвращении с командировки продал его на "желтой" по себестоимости.
По впечатлениям могу отметить отличное качество изготовления и нелепую, на мой взгляд, раскраску отлично подходящую под осень и больше ни подо что.
Конструкция напоминает английский "смок", пуговицы на стропе.
Что еще интересует?

2 stomat: да, что-то типа капюшона/шарфа спрятано в воротнике.

С уважением, Александр.

tanto 02-11-2011 18:10

Поздравляю с покупкой интересного и удобного разгруза!
Спереди напоминает ЛБТ 6094))
manta11 02-11-2011 23:26

quote:
Originally posted by Ivan_K:

И подскажите - флисовые шапки размер имеют?

имеют

manta11 02-11-2011 23:30

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Сегодня получил очередную новинку - куртку CDJ 180s


у меня есть такая) пользуюсь с прошлой зимы... прикольная шмотка)долго приноравливался под использование тока)))(трубы)мне отдельный больше нравится...
Ivan_K 03-11-2011 10:03

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Сегодня получил очередную новинку - куртку CDJ 180s.

Похоже это 3 и 4 слой в одной куртке?
Саша, скинь в ПМ цену, пожалуйста.

RazvedosAAA 03-11-2011 12:33

Что-то видимо я пропустил, но впредь в "личке" этим занимайтесь.
С уважением, Александр.
Hopser 03-11-2011 15:52

\\\Но вот имея опыт общения с похожей системой могу заметить, что под наше вооружение она плохо адаптирована.
Дело в том, что, например, подсумки с магазинами АК несколько длиннее подсумков от М-серии, как собственно и сами магазины. Поэтому при попытке прицепить АК-шные подсумки я столкнулся с ситуацией, когда они либо висят ниже края жилета, что не очень удобно в транспорте, либо их верхний край торчит над камербендом, сжирая полезное пространство верхней части грудной панели. Так что для АС и ему подобных с магазином на 10-20 патронов будет нормуль, а вот с магазинами длиннее - не очень.\\\

Если не секрет, о какой конкретно модели идет речь? На блэкхоковской\игловской основе АК подсумки свисают сантиметра на 2. Мне не мешает.

tav 03-11-2011 18:15

Случайно забрел в тему - зачитался !!! Братишка - ты Фанат !!! Ты в СКР точно не зарабатывать ездишь - командировки, наверное, наоборот, в убыток обходятся... Шучу ))) Броник зачетный - жаль Родина такие никогда не выдаст...
Удачи!
Юнкер81 03-11-2011 20:03

quote:
Если не секрет, о какой конкретно модели идет речь? На блэкхоковской\игловской основе АК подсумки свисают сантиметра на 2. Мне не мешает.

Да какой секрет?! Извольте...
Перед крайней командировкой заказал у Дмитрия aka Grishka разгрузочную систему, в который входил камербэнд из вот этого обзора http://wall-e81.livejournal.com/946.html (сама база была другая). На этом бэнде на передней панели 3 уровня стропы МОЛЛЕ, и подсумки Стич-Профи http://www.stich.su/shop/detail/59/721/ поставленные мною на этот разгруз, свисали ниже края камербэнда сантиметров на 5 (точнее не скажу, не замерял). Конечно, данное обстоятельство не критично и в течение полугода я с ним благополучно мирился, но, признаюсь, доставало)))

click for enlarge 718 X 958 341,2 Kb picture

Извиняюсь за качество фото, но что есть.

Hopser 03-11-2011 21:52

Вероятно, индивидуальные особенности ношения снаряжения + особенности самого снаряжения. Мне кажется, что разгруз низковато сидит, от этого и проблема. Попробуйте поднять чуть повыше. Фото тоже не очень, но видно

radikal.ru

Вообще, вопрос адаптации снаряжения - та еще головная боль. Видел многое, в конце-концов остановился на подсумках от "Техинкома". Выбрал потому, что нужен был вудланд. Из родного вудланда, магазины АК размещаются только в тройных подсумках от SPEAR ELCS и игловских\блэкхоковских "лифчиков", которые уже превратились в раритеты и стоят соответственно, если повезет найти. Свисать с любой американской платформы все равно будет.

Исходя из условий задачи (закрытый клапан и СВ), я бы сильно рекомендовал посмотреть на Tactical Tailor - http://www.tacticaltailor.com/pouches/ammo/ak-m16-mag-pouch

через меня несколько лет назад прошло немало их продукции и своих денег она стоит. И, есть одна особенность, она же большой плюс, на мой взгляд - MALICE клипса.

iWrong 04-11-2011 19:49

quote:

Originally posted by Ivan_K:

подскажите - флисовые шапки размер имеют?


quote:
Originally posted by manta11:

имеют

manta11, NSN размеров не подскажете?
а то ведь они, шапки, все под одним идут, вот ведь незадача
www.armyproperty.com

manta11 04-11-2011 21:51

вот ведь незадача)))ну я парень от сохи, мне складские номера как вам не к нужде)))беру то что вижу, из того что есть)))
a я видел двух размеров)))
Balamooth 04-11-2011 22:45

quote:
Originally posted by manta11:
вот ведь незадача)))ну я парень от сохи, мне складские номера как вам не к нужде)))беру то что вижу, из того что есть)))
a я видел двух размеров)))

Трех (у Пекхам, что для морпехов, что для армии): S-M, L-XL и XXL

Юнкер81 04-11-2011 22:57

quote:
Вероятно, индивидуальные особенности ношения снаряжения + особенности самого снаряжения. Мне кажется, что разгруз низковато сидит, от этого и проблема. Попробуйте поднять чуть повыше.

Да не, на броне тоже самое, а на ней разгруз повыше сидит.

//Свисать с любой американской платформы все равно будет.//

Ну да, вопрос в том, как к этой фигне относиться)))

Hopser 04-11-2011 23:13

С этим ничего не сделаешь. Поэтому два варианта: или забить и носить так , либо искать адаптированную платформу отечественного или украинского производства. И третий вариант - шить на заказ.
manta11 04-11-2011 23:31

Balamooth, видать и у вас с теорией лажа))))
quote:
Originally posted by Юнкер81:

Ну да, вопрос в том, как к этой фигне относиться)))


а развесить по бокам низкое а по центру- высокосидящее?
Юнкер81 05-11-2011 10:24

quote:
И третий вариант - шить на заказ.

Вот я третий и выбрал!))

quote:
а развесить по бокам низкое а по центру- высокосидящее?

На бока развешивать не вариант - в транспорте неудобно. Поэтому от РПС и отказался.

Сан\Саныч 10-11-2011 09:43

От всеq души поздравляю Александра с профессиональным днем МВД. Удачи, здоровья и мирных будней ! И так же привет всему подразделению!
Ivan_K 10-11-2011 11:49

quote:
Originally posted by СанСаныч:

От все души поздравляю Александра с профессиональным днем МВД


Ох, Сан/Саныч - подлиза! ШУТКА!
andy_mtv 10-11-2011 12:08

quote:
Originally posted by Сан\Саныч:
От всей души поздравляю..

Присоединяюсь!


P.S. http://ridus-news.livejournal.com/412714.html

Сан\Саныч 10-11-2011 12:35

Я всех знакомы из МВД поздравляю - наверное "подлиза"
RazvedosAAA 10-11-2011 18:17

Всем огромное спасибо!!! У нас праздники как у лошади свадьба - голова в цветах, а ... ну дальше сами знаете:-)
На следующей неделе полевой выход, где все новинки (а их немало) подвергнутся всеобъемлющим тестам и Вы конечно первыми все узнаете.
Огромное спасибо, с уважением. Александр.
STEPAN1983 10-11-2011 18:47

А если подсумок поднимать? Проблемы из-за того, что крепление на отечественных подсумках АК рассчитано на четыре ряда PALS (т.е. клипса длинная и вешать приходиться начиная с верхней стропы). А если бы подсумок крепился на три ряда, а выше крепления на посдумке небыло, т.е. он возвышаетсянад креплением, это бы решило проблему? Я имею ввиду если рассматривать в теории возможность не увеличивать высоту платформы, а переделать крепления самого подсумка под американский стиль (на три ряда)?
STEPAN1983 10-11-2011 18:53

Можно ли с уверенностью утверждать, что трехрядная платформа больше подходит американцам, а нам с нашими магазинами АК лучше четырехрядную?
RazvedosAAA 10-11-2011 19:05

2 STEPAN1983: на РРВ платформа 4-х рядная. Это я к тому что 4-х рядная предпочтительнее, тем более для нас.
Если брать 3-х рядную - или будут свисать или сожрем место на грудной панели.
На следующей неделе выезжаем на полевой выход, я прицепил на СПЦ ССо-шные подсумки под АК, посмотрим как будет лучше - чтобы они свисали чуть ниже жилета или лучше одеть их минуя верхнюю стропу подсумка.
С уважением. Александр.
Hopser 10-11-2011 19:28

\\\Можно ли с уверенностью утверждать, что трехрядная платформа больше подходит американцам, а нам с нашими магазинами АК лучше четырехрядную? \\\

Сколько людей, столько и мнений, конечно, но, ИМО, лучше 4-х или даже 5 рядная платформа, как у "Техинкома". У 4-х рядной все равно свисает и нельзя поместить гранатные подсумки друг надо другом, как на Поясе А 88-го года. Это печально

captain 3 10-11-2011 19:39

Сань, с праздником! А остальное всё приложится...
STEPAN1983 10-11-2011 20:47

А если например грудной панели нет как таковой, т.е. выше платформы - лямки и все?
Двадцатьвторой 11-11-2011 14:25

quote:
А если например грудной панели нет как таковой, т.е. выше платформы - лямки и все?

А почему бы не сделать грудную платформу для РПС-ки отдельным модулем ? И крепить на ячейки молле лямок (вверху) и ячейки пояса (внизу).
Для несильной загрузки (стандартные подсумки с 3-4 автоматными магазинами) - вполне хватит.
Конечно, придется позаморачиваться с креплением, чтобы сохранить "быстросъемность" РПС-ки, но, думаю, оно того стоит если есть надобность заметно увеличить носимый БК.
North Wind 11-11-2011 14:41

У "Стич"а есть такая панель
http://www.stich.su/shop/detail/59/801/
Но что-то есть у меня такое подозрение, что вся эта конструкция под нагрузкой будет болтаться, как цветок в проруби...
STEPAN1983 11-11-2011 14:47

Не пойми из чего сшита ("именитые производители", фуле ), и ячейки моллишные очень узкие
Двадцатьвторой 11-11-2011 14:54

quote:
У "Стич"а есть такая панель

Не, не то.
Надо сплошную (без молнии, потому и сказал выше, что с быстросъемом придется заморочиться), у`же (ширина максимум - 8 стандартных ячеек (по полтора дюйма)), с тонким жестким пластиком и тонкой подкладкой из пенки (если придется шлепнуться, не так больно будет огрести углами магазинов или биноклем). Но ежели таскать всегда поверх броника - подкладка, конечно, неактуальна...
Оч хорошо еще внутренний карман с клапаном (по размеру всей панели) - карту, к примеру, в него сложить.
Balamooth 11-11-2011 14:59

quote:
Originally posted by Двадцатьвторой:

А почему бы не сделать грудную платформу для РПС-ки отдельным модулем ? И крепить на ячейки молле лямок (вверху) и ячейки пояса (внизу).
Для несильной загрузки (стандартные подсумки с 3-4 автоматными магазинами) - вполне хватит.
Конечно, придется позаморачиваться с креплением, чтобы сохранить "быстросъемность" РПС-ки, но, думаю, оно того стоит если есть надобность заметно увеличить носимый БК.

Есть у S.O.Tech серия "нагрудников" hellcat и систем на их основе. Так для них bib panel (именно так она называется по-английски) идет отдельной, съемной частью. Мне не понравилась, но сторонники есть.
specopstech.com

North Wind 11-11-2011 15:00

quote:
Originally posted by STEPAN1983:
Не пойми из чего сшита ("именитые производители", фуле ), и ячейки моллишные очень узкие

http://www.stich.su/articles/34/
"Материалы новой коллекции - CORDURA"
А про качество их кожаных кобур по сравнению с совдеповскими "изделиями", которые в "Сплаве" продаются, говорить что-то надо?

STEPAN1983 11-11-2011 15:03

Значит в их рекламном отделе плохо работают
Двадцатьвторой 11-11-2011 15:03

quote:
Есть у S.O.Tech серия "нагрудников" hellcat и систем на их основе.

Уже ближе, но тож без ума сделано: стропы на кнопках, вертикальных рядов 7 (нечетное кол-во как-то неудобно)
Плюс горизонтальные ряды лучше бы по MALIC-у, без пропусков - так по вертикали как раз удобнее подгонять навеску.
North Wind 11-11-2011 15:03

quote:
Originally posted by Двадцатьвторой:

Не, не то.
Надо сплошную (без молнии, потому и сказал выше, что с быстросъемом придется заморочиться), у`же (ширина максимум - 8 стандартных ячеек (по полтора дюйма)), с тонким жестким пластиком и тонкой подкладкой из пенки (если придется шлепнуться, не так больно будет огрести углами магазинов или биноклем). Но ежели таскать всегда поверх броника - подкладка, конечно, неактуальна...
Оч хорошо еще внутренний карман с клапаном (по размеру всей панели) - карту, к примеру, в него сложить.

А, понял.
Balamooth уже написал про S.O.Tech, но есть пример и поближе
sputnik-gear.com.ua
ЗЫ: у "Спутника" вообще оригинальный подход - "мы продадим вам деталек, а вы из них соберите, что хочется"

Двадцатьвторой 11-11-2011 15:11

quote:
но есть пример и поближе

Не, тоже не то - эта слишком маленькая и клапан кармана надо развернуть назад, иначе при пристегнутых к ней подсумках добираться до него "камасутренно"...

quote:
"мы продадим вам деталек, а вы из них соберите, что хочется"

Оч правильный подход, по моему скромному, особенно если все детальки можно купить по отдельности. Модульность я люблю.
North Wind 11-11-2011 15:14

quote:
Originally posted by Двадцатьвторой:

Не, тоже не то - эта слишком маленькая и клапан кармана надо развернуть назад, иначе при пристегнутых к ней подсумках добираться до него "камасутренно"...

Там первая картинка не совсем корректная - на биб уже админка пристегнута. Смотрите вторую, на которой жилет на мужике - там виден полностью чистый биб, и вход у него сверху.

Двадцатьвторой 11-11-2011 15:32

quote:
Там первая картинка не совсем корректная - на биб уже админка пристегнута.

А, вот оно что... Но тогда непонятно, как она сама крепится на разгруз.

quote:
Смотрите вторую, на которой жилет на мужике

Вертится, собачий сын, на команды голосом не реагирует.
Не рассмотреть толком...
Но, сдается мне, на этой тоже нечетное количество вертикальных рядов.
North Wind 11-11-2011 15:49

quote:
Originally posted by Двадцатьвторой:

А, вот оно что... Но тогда непонятно, как она сама крепится на разгруз.

Там, как я понимаю, по бокам такие вертикальные "ухи", в которые продеваются плечевые ремни нагрудника. Ну, и фиксация наверно какая-нибудь.

STEPAN1983 11-11-2011 15:57

А как у "НПС (Нагрудная Панель со Слотом)" крепится нижний край? Не пойму на фото в каталоге. У S.O.Tech понятно, липучка сцепляется с липучечным входом в карман нагрудника (попутно его закрывая, хотя наверное пользоваться карманом можно, просто липучк стало больше)

Двадцатьвторой 11-11-2011 16:13

quote:
Там, как я понимаю, по бокам такие вертикальные "ухи", в которые продеваются плечевые ремни нагрудника.

А как потом из этого вылазить ? А если надо еще и быстро ?
По мне, такая штука должна одним боком крепиться медленно (и максимально крепко), другим - быстро (по скорости и удобству на уровне "заспегнуть поясной ремень"), но при этом достаточно надежно.
STEPAN1983 11-11-2011 16:15

А как вы относитесь к идее иметь на бибе вход в карман не горизонтальный сверху, а по бокам вертикальный?
Двадцатьвторой 11-11-2011 16:36

quote:
а по бокам вертикальный?

Эт как на женской муфте ? Из него все высыпаться будет и неудобно бумаги так доставать-складывать. Лучше уж тогда совсем без кармана...
North Wind 11-11-2011 16:49

quote:
Originally posted by Двадцатьвторой:

А как потом из этого вылазить ? А если надо еще и быстро ?
По мне, такая штука должна одним боком крепиться медленно (и максимально крепко), другим - быстро (по скорости и удобству на уровне "заспегнуть поясной ремень"), но при этом достаточно надежно.

Хз. Там непонятно. Хотя эта штука вроде скорее для честов, чем для РПС, а там можно вылезать так же, как и без биба.

2 Евгений: Повторюсь, но хз У них там целый подраздел крепежных строп есть sputnik-gear.com.ua , которым все это собирается вместе - вот, может, ими..

Двадцатьвторой 11-11-2011 16:54

А вообще (в принципе) этот "биб" штука полезная - по сути, позволяющая "легким движением руки" превратить РПС-ку в нагрудник. Только лямки для этого нужны полноценные - с "облегченными", типа, как у "сплава" есть, будет неуютно...
STEPAN1983 11-11-2011 17:31

Дело в том, что мы скоро выпустим простой и примитивный нагрудик как раз с такими лямками, поэтому я в этом плане переживаю. Хотя народ эти лямки сметает из магазина с огромной скоростью. Но тем не менее я уже решил что во второй партии нагрудников будут лямки на тонкой пене и с гладкими краями - со стропой я наигрался

Двадцатьвторой 11-11-2011 17:50

quote:
простой и примитивный нагрудик как раз с такими лямками,

С "облегченными" ?

quote:
Но тем не менее я уже решил что во второй партии нагрудников будут лямки на тонкой пене и с гладкими краями - со стропой я наигрался

Так, вообще-то, нужны и те, и другие - у моей РПС-ки именно так...
Так что выпуск "облегченок" прекращат не стоит, думаю.

А самый простой способ проверить, как оно ("биб") будет жить на новом нагруднике - загрузить его по максимуму( если магазины - то набитые) и 2-3 дня в нем пожить.
Даже если просто в офисно-производственных условиях, будет очень показательно. Только носить надо на чем-то тонком - рубашка, майка - так вся неудобь проявляется очень быстро.

RazvedosAAA 11-11-2011 17:52

2 STEPAN1983: фото будущего изделия нет?
На мой взгляд оптимальный вариант штурмовой панели/легкого нагрудника будет таким, в котором уже встроен ряд одиночных подсумков под магазины по всей длине нагрудника. Какими данные подсумки должны быть - открытыми/закрытыми, и как регулироваться под различные магазины АК/АС/9А-91 и т.д. - вопрос открытый, хотя свое видение у меня есть.
Сверху соответственно МОЛЛЕ-стропы, на которые будут монтироваться дополнительные подсумки.
Грудная панель (под "админку") на мой взгляд лишена смысла, если только не предполагается размещать с ее помощью бронепанель (как например в РРВ).
Вообще тут вариантов масса - бороться и искать, найти и перепрятать:-)
С уважением, Александр.
STEPAN1983 11-11-2011 18:05

RazvedosAAA я вам на почту кину

пока шинглы делать не могу, в начале надо создать чисто модульные модели, и начать с самой недорогой и простой, а потом усложнять

Balamooth 11-11-2011 18:17

Будет "однослойка" или как MAV с карманами промеж слоев?
STEPAN1983 11-11-2011 18:31

карман на молнии смотрящей кверху, между вертикальными фастексами, сам карман между слоями кордуры (изнутри не сетка). Изделие намеренно идет как недорогое и простое

Из открытых источников могу дать ссылку с фотографиями с выставки ОиР, только он завешан подсумками
www.splav.ru

Balamooth 11-11-2011 18:56

Ох! Не жизнеспособна там "молния". Даже ХайСпид и ТАГ сделали в своих нагрудниках здоровенный весьма не дешевый "трактор". Обычная "молния" грязью забивается и "в поле" хрен починишь. Может всё же липу на всю ширину входа?
Двадцатьвторой 11-11-2011 19:00

quote:
Может всё же липу на всю ширину входа?

Поддерживаю. Причем с клапаном. И вход в карман там, как я понял, не на всю ширину панели ?
cpt.Smollett 12-11-2011 14:10

quote:
Originally posted by STEPAN1983:
карман на молнии смотрящей кверху, между вертикальными фастексами, сам карман между слоями кордуры (изнутри не сетка). Изделие намеренно идет как недорогое и простое

Из открытых источников могу дать ссылку с фотографиями с выставки ОиР, только он завешан подсумками
www.splav.ru


что то как то хиленько выглядят такие малюсенькие фастексы

Двадцатьвторой 12-11-2011 16:40

quote:
что то как то хиленько выглядят такие малюсенькие фастексы

Тогда надо "кастомный" вариант - на 60мм "ковачах".
Кстати, на ремнях предпочитаю именно эти пряги...
manta11 12-11-2011 23:58

quote:
Originally posted by Двадцатьвторой:

на 60мм "ковачах"


quote:
Originally posted by Двадцатьвторой:

предпочитаю именно эти пряги...


мне больше нравятся вот эти- www.ebay.co.uk ))))
Nabludatel70 13-11-2011 02:12

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
На мой взгляд оптимальный вариант штурмовой панели/легкого нагрудника будет таким, в котором уже встроен ряд одиночных подсумков под магазины по всей длине нагрудника. Какими данные подсумки должны быть - открытыми/закрытыми, и как регулироваться под различные магазины АК/АС/9А-91 и т.д. - вопрос открытый, хотя свое видение у меня есть.
Сверху соответственно МОЛЛЕ-стропы, на которые будут монтироваться дополнительные подсумки.
Грудная панель (под "админку") на мой взгляд лишена смысла, если только не предполагается размещать с ее помощью бронепанель (как например в РРВ)

В идеале всё - таки нагрудники с полностью съмными модулями и съёмными лямками (простые лямки и лямки со спинкой, с карманом под питьевую систему) - у бойцов очень разный подход к размещению боеприпассов и имущества. У всех разная физиология - то, что одному очень удобно, другому нет. Но такие нагрудники с полным комплектом модулей дороги и в собранном виде весьма увесисты, поэтом мы сделали свои варианты с пришитыми карманами: ЛЕГАТ (на четыре магазина 7,62 или шесть 5,45, со съёными клапанами, регулируемыми по длине и застёжками из шнура - резинки, с флажками из ремня) и ПАРОЛЬ (на восемь магазинов 7,62).




Нагрудная панель откидывается и убирается во внутренний карман. Она нужна - всё что наши бойцы носят (а носят очень много), требует большой площади основы, но при этом нагрудник должен быть максимально плоским - иначе неудобно лежать, ползать, смещается центр тяжести. Но есть модель и без неё (разработали для СБП ФСО) - НУКЕР (шесть магазинов 7,62), с центральной застёжкой, тоесть это комбинация жилета и нагрудника.



manta11 13-11-2011 03:14

судя по прягам, его, при падении в реку,разденут после того, как он всплывет раздувшись
Nabludatel70 13-11-2011 03:24

Нет, нагрудники снимаются за ЧЕТЫРЕ секунды - ровно столько, сколько требуется, чтобы растегнуть три замка - "фастекса" и с правой стороны и одну кнопку (если нагрудная панель используется). И всего делов - то.
Nabludatel70 13-11-2011 03:56

Не верите - снимем видеоролик (мы себе видеоканл завели youtube.com ). На тесты мы свои вещи отдаём инструкторам СБП ФСО, ЦСН ФСБ, ЦСН МВД, в 45 - й полк ВДВ.
Двадцатьвторой 13-11-2011 09:18

quote:
Не верите - снимем видеоролик

А смысл ? Вы его снимете в обстановке стресса ?
Когда человек, например, контужен (пусть даже ударом о поверхность воды) или у него замерзли пальцы, травма одной из рук и т.д. ?
Или в студии, "потренировавшись" и выбрав понравившийся дубль ?

Даже если все хорошо и готовый человек сам прыгает в воду, не забывайте, что на руках, как правило, перчатки. И _далеко не всегда_ без пальцев.
А здесь два фастекса, сжатых с боков подсумками и ненагруженых "на разрыв" (а именно так легче всего расстегнуть "фаст"), плюс под ними - молния. А молнии заедают. Даже YKK-шные. До кучи - она может быть забита грязью/обледенелая (ползают-то как раз на животе). Плюс вместо язычков сейчас практически все делают ухватки из шнура. А взяться в мокрых перчатках за стандартный язычок (как у Вас) при утопании...
Нет, я не верю в эти "4 секунды" при критической ситуации.

Сразу еще, чтоб "два раза не ходить":
- фастексы на лямках пришиты вверх тормашками. Если пришить наоборот - расстегивать будет удобнее (по-крайней мере, землянину).
- Форма спинной части лямок сомнительная, если человек большую часть времени не таскает этот разгруз на бронике поверх бушлата. Если так носить на "камок"/легкую куртку - плечи будут уставать быстрее, чем при лямках и перемычке с эвакопетлей, расположенных ближе к шее.
- здоровые двухщелевки и целые мотки стропы "про запас" на спине не добавят комфорта при таскании рюкзака.
- клапаны подсумков на кнопках - это тоже "очень на любителя", плюс кнопки быстро изнашиваются, а заменить их в полевых условиях...

Это все навскидку по двум фото.

"Вот в таком вот акцепте"(с)

quote:
отдайте Разведосу на тест, или двадцать второму, если они напишут что полностью загруженный чагрудник они сняли за это время в бассейне

Не надо меня в бассейн в нагруднике...
RazvedosAAA 13-11-2011 10:01

А мне понравилось на вид. Вот про такую концепцию примерно я и говорил.
И магазины можно носить в закрытом/открытом виде.
Все остальное - надо пробовать. Где можно посмотреть вашу продукцию? Можно в П.М. ответить. У ССО проскакивало нечто подобное - это "оно" и есть?
С уважением, Александр.
kamikadze 13-11-2011 10:10

quote:
Originally posted by Ждан17:

Еще важной инфомации чуток "Трэки" изготавливаются по разным стандартам, меркам, колодкам. У каждого производителя СВОЯ! колодка.
Вряд ли повезет купить "трэки" "наскоком" и радоваться жизни. ASOLO, SALOMON, KELME, LOWA, La Sportiva, Karrimor, SALEWA и прочие фирмы есть смысл перемерять, обойти все доступные магазины, поискать как следует. Не пожалйте времени, люди, вы потом много раз себе спасибо скажете.

Добавлю. Даже в пределах одного производителя может гулять размер. Когда мерял свою Лову Зефир в одном магазе, моего размера не оказалось.
"Да фиг с ним", подумал я. Взял с полки другую модель от Ловы, померял, походил-попрыгал - сфотал бирку с размером 11 и поехал домой искать Зефир в интернете. Нашел (да еще и дешевле), собрался брать.

И чисто случайно с товарищем поехали в другой магазин, где Зефиров осталось ровно две пары, и пары обе подошли нам по размерам. Так вот - мои боты оказались уже 10.5.

Так что колодка гуляет будь здоров. Хотя...
На Зефирах стоит подошва от Ловы, а мерить я мог боты с подошвой от Вибрама. Так что мерить, и только мерить.


quote:
Originally posted by captain 3:
Таблица по PCU очень интересная, правда видел такую в оригинале. Вот, только в одном пятом слое, одетом на первый в ноль градусов это круто! Я замерзаю, без второго не обхожусь...

Ну дык там же внизу написано, что это базовая версия, и что пользователи должны сами оценить свою переносимость холода.


cpt.Smollett 13-11-2011 14:41

quote:
Originally posted by manta11:
Двадцатьвторой!) спасибо что написал все за меня)))
ты прекрасно понял что я имел в виду)
//Не надо меня в бассейн в нагруднике... //- страшно?))) а если с аквалангистом рядом?)
а вообще, как по мне- нагрудник построен не правильно

если соберетесь, могу организовать водолазное обеспечение...

Двадцатьвторой 13-11-2011 14:49

quote:
могу организовать водолазное обеспечение...

Угу.. Поди, тазик с цементом ?
Чтоб ноги не замерзли...

Или это чтоб никуда не торопиться ? Типа, "прошло уже 4 часа с первой попытки открыть молнию, смеркалось..." )

Ivan_K 13-11-2011 16:17

quote:
Originally posted by Двадцатьвторой:

"прошло уже 4 часа с первой попытки открыть молнию, смеркалось..." )

cpt.Smollett 13-11-2011 19:11

quote:
Originally posted by Двадцатьвторой:

Угу.. Поди, тазик с цементом ?
Чтоб ноги не замерзли...

Или это чтоб никуда не торопиться ? Типа, "прошло уже 4 часа с первой попытки открыть молнию, смеркалось..." )

Ну для любителей ставить рекорды по задержке можно и это организовать
а тем кто хочет в полной амуниции в бассейне побарахтаться, готов подстраховать под водой, предварительно проведя инструктаж
при условии, что это в мск будет происходить

Двадцатьвторой 13-11-2011 20:21

quote:
при условии, что это в мск будет происходить

Еще и в москве...
"Какая страшная смерть..."(с) Ватсон
kiiga1987 14-11-2011 10:47

интересный материал, и вообще приятно почитать! ветвь обсуждения-тоже положительно! Это хорошо что люди думают в чем воевать- а не пользуются"тем что дают"!Мелочь-она может и человеку жизнь спасти! Хотя главное " на войне "-это "не кто кого перестреляет-это кто кого передумает!!!!" желаю всем бойцам военной удачи ! И чтоб " друзья жили, а все враги сдохли!!!"
STEPAN1983 14-11-2011 11:25

"что то как то хиленько выглядят такие малюсенькие фастексы"

Если взять фастекс одной модели, но варианты на разную ширину стропы, то чем УЖЕ стропа, тем БОЛЬШУЮ нагрузку фастекс выдерживает. Звучит странно но это именно так. А со стропой естественно наоборот зависимость, но фастекс ломать гораздо легче чем порвать стропу.

manta11 14-11-2011 11:59

Степан, понимаешь какаq штука, широкая стропа лучше фиксирует на теле, а вот широкий фастекс- неудобен, но когда надо расстегнутся(быстро) его легче найти, но под загрузкой его труднее расстегнуть)))
STEPAN1983 14-11-2011 12:25

вот тут согласен. Но сказать насчет стереотипа о "хлипкости" надо.
С молнией действитильно такая проблема, и стоит делать липучку на карманах?
Nabludatel70 14-11-2011 17:13

quote:
Originally posted by Двадцатьвторой:
А смысл ? Вы его снимете в обстановке стресса ?
Когда человек, например, контужен (пусть даже ударом о поверхность воды) или у него замерзли пальцы, травма одной из рук и т.д. ?
Или в студии, "потренировавшись" и выбрав понравившийся дубль ?
Даже если все хорошо и готовый человек сам прыгает в воду, не забывайте, что на руках, как правило, перчатки. И _далеко не всегда_ без пальцев.
А здесь два фастекса, сжатых с боков подсумками и ненагруженых "на разрыв" (а именно так легче всего расстегнуть "фаст"), плюс под ними - молния. А молнии заедают. Даже YKK-шные. До кучи - она может быть забита грязью/обледенелая (ползают-то как раз на животе). Плюс вместо язычков сейчас практически все делают ухватки из шнура. А взяться в мокрых перчатках за стандартный язычок (как у Вас) при утопании...
Нет, я не верю в эти "4 секунды" при критической ситуации.

Сразу еще, чтоб "два раза не ходить":
- фастексы на лямках пришиты вверх тормашками. Если пришить наоборот - расстегивать будет удобнее (по-крайней мере, землянину).
- Форма спинной части лямок сомнительная, если человек большую часть времени не таскает этот разгруз на бронике поверх бушлата. Если так носить на "камок"/легкую куртку - плечи будут уставать быстрее, чем при лямках и перемычке с эвакопетлей, расположенных ближе к шее.
- здоровые двухщелевки и целые мотки стропы "про запас" на спине не добавят комфорта при таскании рюкзака.
- клапаны подсумков на кнопках - это тоже "очень на любителя", плюс кнопки быстро изнашиваются, а заменить их в полевых условиях...

Судя по вашему сообщению - вы скорее всего "вектор" и слабо разбираетесь в современной армейской экиперовке, эргономике, фурнитуре и считаете, что основное занятие наших военнослужащих и сотрудников ФСБ это прыжки в водоёмы разного типа, в полном снаряжении и вооружении (или они в горах в них постоянно падают), а не стрельба из АК и ПК по врагам. Да и если человек свалится в горную речку, то он мало чем уже себе поможет, без посторонней помощи. Вдобавок вы не потрудились толком разглядеть фото - вы "смешали" две разные модели нагрудников. Тот, что чёрный (НУКЕР)- разработан для ФСО, по их ТЗ, и под ихним контролем. Они его испытывали, с броником, без броника, со стрельбами, при выполнении типовых задач. Конечный вариант их полностью устраивает. Им не приходится долго "ползать по обледеневшей грязи", чтобы молния заела и хвататься за язычёк при падении в воду - у них другие задачи. И "подвес" молнии у нас оборудован не шнуром, а куском жесткого ремня, в два слоя,длинной 10 см, просто его нет именно на этом нагруднике. "В поле" предназначен совсем другой нагрудник (оливкового цвета)- ЛЕГАТ, у него нет никаких молний, куоторые могли бы "заесть", или забиться грязью. Замки нагружены весьма нехило (до 15 - ти кг) и сначало были пришиты так, как вы и хотели, но выяснилось, что они мешают упору приклада, а это важнее, чем растёгивание. Когда - то в войсках было снаряжение, которое вообще неимело, каких - либо быстроразъёмных замков - и что? Полармии и "спецуры" утопло в горных речках? Нет. Лямки подгоняются так, как удобно пользователю - хочешь ближе к шее (правда она при этом быстро устаёт), а хочешь подальше. Ременная лента (по ГОСТу, а стропа это шнур)скатывается по - разному (обычно под скотч или изоленту) и не мешает, кому лишняя - отрежут. Но многим ещё и не хватает - есть бойцы, которых называют ГАЗ66 (размер 60 рост 6)+ зимняя куртка и броник. Двухщелёвки рюкзаку не мешают и съёмные и не дают ленте "ползти" в регулировке замков. Вы считаете, что мы разрабатываем вещи "от дуба", без ТЗ и совершенно их не испытываем? Клапаны съёмные и застёгиваются на латунные ТУРНИКЕТНЫЕ кнопки (их ещё называют "парашютными"), которые утверждены для всего снаряжения МО. Они односторонние (тоесть растёгиваются только в одну сторону - снизу вверх), латунные и их невозможно поломать (если только не пытаться сделать это целенаправлено). Это очень удобные кнопки, гораздо удобней обычных, но и дороже. Кстати - при желании их можно самостоятельно отремонтировать, "мама" разборная и пружинка не кольцевая а "омегообразная", как написано в ГОСТе.

Nabludatel70 14-11-2011 17:28

quote:
Originally posted by North Wind:

Нормальную спину опять "когда-нибудь потом" делать будете?

А зачем? Если бы спинка действительно была бы нужна, то ФСО в ТЗ её "прописало" бы. Но она им не нужна - что они туда повесят? Они в машинах ездят, всё на спине мешать будет. И что вы подразумеваете под "номальной спиной"? Её наличие в принципе? Будут. Если это штурмовой вариант, для города, то она должна быть съёмной, что подразумевает комплект из лямок двух типов. Нагрудники нужны в основном тем, кому боекомплект нужен строго "по руку" и на выходах кто постоянно носит рюкзак больше 30 - 40 литров. Зачем им "мёртвый" вес сложных систем (пояса, жилеты)? Автор темы - яркий примет. Что боец будет пристёгивать к той "спине", когда там постоянно носится здоровенный рюкзачище? Деталь спинки будет только вес давать, и дискомфорт от лишнего слоя, пусть и сетки.

kaschey -1 14-11-2011 18:03

Nabludatel70, в розницу людям с улицы продаете?
Nabludatel70 14-11-2011 18:23

quote:
Originally posted by kaschey -1:
Nabludatel70, в розницу людям с улицы продаете?

НУКЕР? Да, только он чёрного цвета. Остальные модели (БРЕСТ, ЛЕГАТ) - по наличию на складе. Правда сейчас тендер - на склад до НГ не шьём.

Юнкер81 14-11-2011 18:26

///Вы его снимете в обстановке стресса ?
Когда человек, например, контужен (пусть даже ударом о поверхность воды) или у него замерзли пальцы, травма одной из рук и т.д. ?///

Или руки враги за спиной связали? А к ногам гири привязаны? )))
И что есть по Вашему состояние "стресса"? Кто-то вообще забывает, что у него автомат в руках, так что теперь - и автомат нафиг не нужен, ибо "в состоянии стресса боец с ним совладать не сможет"? Разные люди в этом состоянии себя по разному ведут, и чаще всего делают то, что закреплено на подсознательном уровне многократными повторениями, лучше в обстановке приближенной к реальной ("на подкорочку записано", "полурефлексы" - по разному называют). Боитесь утонуть - тренируйтесь "выпрыгивать" из разгрузки, не получается - оденьте другую, CIRAC, например.

Nabludatel70 +5! Хорошие разгрузы под свои задачи, на мой взгляд.

North Wind 14-11-2011 22:59

quote:
Originally posted by Nabludatel70:
А зачем? Если бы спинка действительно была бы нужна, то ФСО в ТЗ её "прописало" бы.

Да. Вот только вы его сейчас не перед ФСО рекламируете. Или будет как с "Бобром"?

quote:
Originally posted by Nabludatel70:

Если это штурмовой вариант, для города, то она должна быть съёмной, что подразумевает комплект из лямок двух типов.

Скажите это ребятам из "Игла". Да, и из "Техинкома" тоже.

Hopser 14-11-2011 23:54

\\\Скажите это ребятам из "Игла". \\\

Пародн, но разве Игл производит модели с несьемной спиной?

Тут НН прав в этом вопросе. Такой подход исповедовался в ВС США еще когда про ССО никто не слышал. Про Афганистан вообще говорить не буду, с раннего этапа OEF исповедовался именно такой подход, что повлекло за собой быструю кончину SPEAR ELCS, но с уже середины 90-х, например Форс Рекон именно так и ходили. Монструозный нагрудник типа Denali\Silverthorne и рюкзак. Или рэйнджеры - RACK разрабатывался с учетом старой любви к большим рюкзакам. Спина на лифчике при таком раскладе не нужна от слова "совсем". А вот в городе действительно может пригодиться полезная площадь, которую можно завешать бадди паучами и прочим нужным триппером.

cpt.Smollett 15-11-2011 12:06

quote:
Originally posted by Юнкер81:
///Вы его снимете в обстановке стресса ?
Когда человек, например, контужен (пусть даже ударом о поверхность воды) или у него замерзли пальцы, травма одной из рук и т.д. ?///

Или руки враги за спиной связали? А к ногам гири привязаны? )))
И что есть по Вашему состояние "стресса"? Кто-то вообще забывает, что у него автомат в руках, так что теперь - и автомат нафиг не нужен, ибо "в состоянии стресса боец с ним совладать не сможет"? Разные люди в этом состоянии себя по разному ведут, и чаще всего делают то, что закреплено на подсознательном уровне многократными повторениями, лучше в обстановке приближенной к реальной ("на подкорочку записано", "полурефлексы" - по разному называют). Боитесь утонуть - тренируйтесь "выпрыгивать" из разгрузки, не получается - оденьте другую, CIRAC, например.

Nabludatel70 +5! Хорошие разгрузы под свои задачи, на мой взгляд.

отработка действий в стрессовых ситуациях, хороша в любом деле, связанном с риском для жизни...

North Wind 15-11-2011 12:12

quote:
Originally posted by Hopser:
\\\Скажите это ребятам из "Игла". \\\

Пародн, но разве Игл производит модели с несьемной спиной?

Тут НН прав в этом вопросе. Такой подход исповедовался в ВС США еще когда про ССО никто не слышал. Про Афганистан вообще говорить не буду, с раннего этапа OEF исповедовался именно такой подход, что повлекло за собой быструю кончину SPEAR ELCS, но с уже середины 90-х, например Форс Рекон именно так и ходили. Монструозный нагрудник типа Denali\Silverthorne и рюкзак. Или рэйнджеры - RACK разрабатывался с учетом старой любви к большим рюкзакам. Спина на лифчике при таком раскладе не нужна от слова "совсем". А вот в городе действительно может пригодиться полезная площадь, которую можно завешать бадди паучами и прочим нужным триппером.

Я имел в виду необходимость двух типов лямок. Что у RRV, что у БНЗ спина почему-то без проблем вешается на штатные.

Hopser 15-11-2011 09:38

\\\\типа- ну и хрен с ним, зачем пытатся спастись...\\\

Основные причины гибели людей в горных реках, это быстрое течение и большое количество камней в русле, а не глубина или ширина. Тот же Аргун в верховьях перессать можно при попутном ветре. Т.е, человека не утянет на дно вес его снаряжения. Его будет тащить течением и бить об камни, а глубина зачастую не превышает человеческого роста.

STEPAN1983 15-11-2011 13:23

А испанская пряжка? особенно с раздвоенным наконечником?
Hopser 15-11-2011 17:08

\\\Мне очень интересно КТО проводит такие испытания.\\\

Если не брать в расчет экзотов и мокрый CIRAS, то систематически и в ассортименте - только LBT. Что совсем неудивительно, учитывая, кто у них основные клиенты.

Конрад Т 15-11-2011 17:31

Что-то столько размахиваний и меряний х.....
по поводу того как снять разруз в воде
Ребят , да кому надо -тот купит то, что легко и быстро снимается и без молний...да вот хоть у того же Спутник-Гира - не дороже ССОшных.
Выбор то есть.
Hopser 15-11-2011 18:31

Ну, собственно, LBT поднялся на 1195 серии, она вся плавающая. Там далеко не только 6094, но, во первых, все их плавающие модели перечислять надо долго и нудно, во вторых это оффтоп, интересный, в основном, узкому кругу страшно далеких от народа коллекционеров.
Balamooth 15-11-2011 19:19

quote:
Originally posted by Nabludatel70:
Когда - то в войсках было снаряжение, которое вообще неимело, каких - либо быстроразъёмных замков - и что? Полармии и "спецуры" утопло в горных речках?

А так-таки нужно полармии? Одного отделения будет не достаточно? Учится на западном примере (возьмем достаточно яркий и хорошо описанный, создание комплекта FSBE) не пробовали?

quote:
Originally posted by Hopser:
Ну, собственно, LBT поднялся на 1195 серии, она вся плавающая. Там далеко не только 6094, но, во первых, все их плавающие модели перечислять надо долго и нудно, во вторых это оффтоп, интересный, в основном, узкому кругу страшно далеких от народа коллекционеров.

LBT "поднялись" на реинжерских "трехдневниках" и двух моделях флотских нагрудников еще задолго до 1195, но это действительно "оффтоп, интересный, в основном, узкому кругу страшно далеких от народа коллекционеров".
Конрад Т 16-11-2011 03:40

quote:
Originally posted by manta11:

сейчас вы меня пообгрызаете, а потом он на белом коне заедет- попинать и укоризненно поцокать))) типа- вот видишь- народ то!!! народ(быдло хавает) просит!!!


Бл.... а ведь хорошо подметил )))
Razve 16-11-2011 05:14

Да, подзагадили тему Разведоса
Я за собой подтер,пока лесник Александр не пришел и всех не разогнал
Ждан17 16-11-2011 17:07

В самом деле, парни, зачем так шибко спорить?
Разые мнения у всех; и жить и помирать тож по разному будем
Hopser 16-11-2011 18:49

\\\да в курсе я... но- даже в турподготовке, при переправах учат спасению при падении в реке, а бойцы, типа- похеру? \\\

В первую очередь стоит учиться тому, чтобы переправляться без падений в воду. Давайте смотреть правде в глаза, Ваш аргумент можно применить к очень большому количеству элементов экипировки. Далеко не только ССОшного производства. Достаточно посмотреть фото и видеоматериалы из того же Афгана, чтобы задуматься, как боец будет скидывать с себя MAV, одетый поверх интерцептора или RRV, у которого, кстати, вообще фастексов спереди нет и PACA.

Плавающее и быстросбрасываемое снаряжение необходимо в первую очередь тем, кто много и сейчас работает в воде. Если бы РФ воевала где-нибудь в Микронезии или Припятских болотах, это было бы актуально. А так, извините, я Вам открою глаза, выбирая снаряжение на Кавказ вопрос быстрого сброса при попадании в воду у людей если и стоит, то в самую последнюю очередь. В отличие, например, от возможности снять снаряжение одной рукой, для того, чтобы оказать себе помощь после подрыва, например.


\\\ двух моделях флотских нагрудников еще задолго до 1195\\\

Речь о тех, что засветились в книге Хальберштадта?

Конрад Т 16-11-2011 23:24

quote:
Originally posted by Hopser:

А так, извините, я Вам открою глаза, выбирая снаряжение на Кавказ вопрос быстрого сброса при попадании в воду у людей если и стоит, то в самую последнюю очередь. В отличие, например, от возможности снять снаряжение одной рукой, для того, чтобы оказать себе помощь после подрыва, например.

рекомендую глянуть --цена НЕ больше обгавканного изделия ССО . СНИМАЕТСЯ ПРИКОЛЬНО--ОДНОЙ РУКИ ХВАТИТ
sputnik-gear.com.ua

Balamooth 17-11-2011 11:27

quote:
Originally posted by Конрад Т:
рекомендую глянуть

Ой не надо! К этой поделке претензий найдется еще поболе.

Angel_1 17-11-2011 17:43

народ переходите-ка в личку с этим спором, такую тему сливаете
RazvedosAAA 20-11-2011 17:29

Рад всех приветствовать!
Тут как обычно ломаются копья)
Вернулись с полевого, проверил "полем" SPC и кобуру "сафарилэнд" на пару с "Ярыгиным". Отчеты чуть позднее пока только фото.
Это я:

И снова я:

Отрабатываем вопросы "медицины" (там на земле "ранетый":-)):

Огневая (я "рулю" и в кадр не попал):

Активные наушники - "наше все"! Не экономьте на здоровье - защитите свои уши:

Ну и я с друзьями - они тоже читают тему теперь - вот такой привет им, своеобразный:-):

С уважением, Александр.

[ОЛВ] 20-11-2011 17:42

Я понимаю, что "всё позже", но что за одёжа на Вас? "Я не узнаю вас в гриме"(с) Давно замыслил подобное приобрести, но пока в поиске.
Cuguar 20-11-2011 18:02

Александр вопрос:

А как Кобра 12 043 себя показала если успели протестировать. Меринос меня очень интересует, он у меня есть в шапке, а как в обуви?

Indeets 20-11-2011 18:02

Александр, какие у вас акт.наушники ?
North Wind 20-11-2011 18:08

Чьи подсумки на SPC?
Конрад Т 20-11-2011 18:29

Чёт не понял--зачем такие громоздкие трёхмагазинные подсымки на пузо вешать...?? На такую платформу уместней были бы 6 одномагазинных в ряд
druid33 20-11-2011 18:36

Подсумки ССО? Неужели других не было?
North Wind 20-11-2011 18:40

Похожи на ССОшные очень, но у них на фото в каталоге молли только по бокам, спереди нет - потому и спрашиваю. Подождите автора!
RazvedosAAA 20-11-2011 18:40

2 [ОЛВ]: новый комплект от российского производителя для подразделений СпН. Пока идет обкатка и производитель просил не раскрывать какие-либо детали.

2 Cuguar: Меховую "Кобру" начну "тестить" с понедельника по погоде. Сразу отпишу по результату.

2 Indeets: у меня "пелтор Тактика 6с" - как-то так. Самые простые и дешевые. Но с поставленными задачами справляются на "ура".

2 North Wind: подсумки от ССО. На 2 магазина каждый.

С уважением, Александр.

RazvedosAAA 20-11-2011 18:43

2 Конрад Т: да, Вы правы - но других пока нет.

С уважением, Александр.

olive-drab 20-11-2011 19:05

Комбез зачотный. Из какой тряпочки сшит, будешь по нему обзорчик делать?
RazvedosAAA 20-11-2011 19:27

2 olive-drab: костюм зачетный - что да, то да)
Конечно буду делать, но позднее - прошу понять и производителя и меня, так как костюм предоставлен для теста на определенных условиях.
С уважением, Александр.
wild-15 20-11-2011 19:43

комбез согласен зачат ,верх похож на изделие TAD GEAR.
North Wind 20-11-2011 20:07

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
2 North Wind: подсумки от ССО. На 2 магазина каждый.

С уважением, Александр.

Спасибо, Александр. Значит, стропы ССОшники добавили

lock'n'load 20-11-2011 20:28

RazvedosAAA, наушники не совсем зачетные. хотя, если цель бюджетность и не надо на войну, то порядок.
данная модель имеет ряд недостатков: негерметичные, форма банок расширяется к низу, трудно менять батарейки, регулировка на каждой банке отдельная. если использовать по системе лёгкие беруши под наушники + наушники на сильное усиление (я так делаю), то дешевая электроника будет фонить.
RazvedosAAA 20-11-2011 20:45

2 lock'n'load: для стрельб меня устраивает более чем, такую модель используют "Котики" кстати. В принципе хотелось бы приобрести на "войну" дорогую модель - но на них охрененные цены и их надо по любому коммутировать с р/ст которые стоят на снабжении в подразделении, иначе толку от них ноль. Соответственно надо докупать будет микрофон.
С уважением, Александр.
lock'n'load 20-11-2011 20:55

разве что очень жадные котики
а на войну надо Сордин брать конечно, но предварительно жабу выследить и убить.
Конрад Т 20-11-2011 21:41

quote:
Originally posted by North Wind:

Спасибо, Александр. Значит, стропы ССОшники добавили

Просто раньше ССО шило с моллями и по боками по фронту подсумков а потом стало шить только по бокам. У меня и те и другие есть, в общем-то не плохи-со снятой перегородкой в них влазит 3 магазина или даже литровая бутылка воды прямоугольного сечения , но на пузе их таскать очень неудобно....я их вешаю на моллешный пояс по бокам на УМБТС

fkr 20-11-2011 23:15

А это не тот ли самый костюм ССО из полартековского виндблока?
North Wind 20-11-2011 23:38

quote:
Originally posted by Конрад Т:

Просто раньше ССО шило с моллями и по боками по фронту подсумков а потом стало шить только по бокам. У меня и те и другие есть, в общем-то не плохи-со снятой перегородкой в них влазит 3 магазина или даже литровая бутылка воды прямоугольного сечения , но на пузе их таскать очень неудобно....я их вешаю на моллешный пояс по бокам на УМБТС

То есть это не новые, это старые. Понятно, спасибо.

Enf0rcer 21-11-2011 12:17

так это все-таки костюм или комбез?
kaschey -1 21-11-2011 09:58

похоже что костюм.
Давайте подождем оттчет ТС.
tanto 21-11-2011 16:40

Интересно будет про кобуру послушать.
Я юзал оригинальный сафари с глоком, очень удобно, на ноге сидит как влитая, не мешает и можно подобрать регулировку при которой ноги не будут затекать, по крайней мере я проносил ее сутки не снимая, без проблем.
Nabludatel70 21-11-2011 18:54

quote:
Originally posted by druid33:
Подсумки ССО? Неужели других не было?

А что - наши, надо полагать, замыкают "рейтинг" изделий подобного назначения? Всё, что угодно - только не ССО? Я вот удивляюсь, кого не почитаешь, наше, ну просто само убожество, отсталость и брак...только почему - то СБП у нас себе снаряжение заказывает + часть (снайперы) в КВ (им СюрПат нравится, для города хорошо)....Как мы до сих пор не разорились, ума не приложу....

Nabludatel70 21-11-2011 19:14

quote:
Originally posted by :
Просто раньше ССО шило с моллями и по боками по фронту подсумков а потом стало шить только по бокам. У меня и те и другие есть, в общем-то не плохи-со снятой перегородкой в них влазит 3 магазина или даже литровая бутылка воды прямоугольного сечения , но на пузе их таскать очень неудобно....я их вешаю на моллешный пояс по бокам на УМБТС

Сейчас сумки на два 7,62 магазина, шьём только с боковым креплением - с фронтальным шьём на четыре, там места больше (они больше - из расчёта на шесть магазинов торцами к стенкам, для этого у нас собственно пластиком всё и обшито - не только чтобы форму держали. Связанно это с тем, что у нас теперь ленты толще стали, соответственно ячейки должны быть не 30,5 а 40 мм, иначе "хвост" продеть тяжело...для таких ячеек там места уже не хватает, пришлось отказаться....Магазинные сумки по бокам на "молешных" жилетах явление весьма распространённое (если конечно не носится рюкзак с "развитым" поясом)Вот например, 45 - й "сепарэйт аирборн реджимент"




RazvedosAAA 21-11-2011 19:29

2 Enf0rcer: это костюм "софт-шел", не комбез.

2 Nabludatel70: ни в коей мере не хочу "наехать" ни на ССО ни на уважаемый мной 45-й - но подсумки на жилете бойца размещены, на мой взгляд, по принципу "я одену все лучшее сразу". И какую либо логику в их размещении я не вижу.

С уважением, Александр.

Nabludatel70 21-11-2011 19:56

Ну, вообще - то это офицер. Для 45 -го полка это минимум(фото сделано блогерами, на показухе, в ППД)...восемь магазинов АК, четыре гранаты, радиостанция, три - четыре РСП - РОП или одна РДГ, пистолет (АПС, ПБ, ПЯ)пара магазинов к ним, утилитарка (бинокль, GPS - навигатор)....В реальных условиях они носят по тринадцать магазинов, десять ВОГов, восемь гранат, ведро патронов, и пр, пр....Кстати имущество он распределил вполне рационально, всё под руками, упору приклада ничего не мешает, спина "голая" - воображение дорисовывает рюкзак.
RazvedosAAA 21-11-2011 20:07

2 Nabludatel70: я лишь высказал свое мнение, может я и ошибаюсь.
Если не предполагается много ходить - "штурмовой" вариант - кобура просится на бедро, по мне так в том месте где она висит она перекроется автоматом когда его "пустым" бросить на ремне, им же перекроется и подсумок под пистолетные магазы.
Что предполагается носить в подсумке который висит справа на ремне, рядом с подсумком под магазины к автомату?
Что предполагается носить в подсумке который размещен в районе левой подмышки?
И я не умничаю ни в коем разе, мне просто интересно.
С уважением, Александр.
Nabludatel70 21-11-2011 20:19

На бедре они кобуры никогда не носят, принципиально - аргументируя тем, что основная их задача это разведка и, соответственно, приходится много ходить. Набедренный вариант они отвергли ещё в начале 2000 - х. Тогда они дали ТЗ на "командирские лифчики", где носился минимальный "джентельменский" набор, в который входил и пистолет. Этот "набор" носился постоянно, под поясной СМЕРШ. Просто они привыкли за десять лет и их учат (с того времени основные идеологи БП полка не поменялись), носить пистолет так.
Юнкер81 21-11-2011 20:29

quote:
по мне так в том месте где она висит она перекроется автоматом когда его "пустым" бросить на ремне, им же перекроется и подсумок под пистолетные магазы.

В некоторых подразделениях учат при замене "ствола" автомат закидывать за спину. После этого, отстрелявшись из "короткого" удобнее менять позицию - автомат по коленкам не колотит.
Тож не умничаю, просто много раз наблюдал.)))

kamikadze 21-11-2011 21:10

quote:
Originally posted by Nabludatel70:

А что - наши, надо полагать, замыкают "рейтинг" изделий подобного назначения? Всё, что угодно - только не ССО?

Такие рейтинги составляют живые люди. С которыми Ваша компания - про это Вам уже в соседней теме указали - работать не хочет.

А Ваши "госконтракты" вам рейтинги и обзоры в интернет не выложат.

Hopser 21-11-2011 21:52

\\\Такие рейтинги составляют живые люди. С которыми Ваша компания - про это Вам уже в соседней теме указали - работать не хочет.\\\

Мужчины, давайте все-таки с отношением к ССО и обсуждением их продукции уйдем в отдельную тему.

RazvedosAAA 21-11-2011 22:33

2 ВСЕ: ввиду того что личка тупит нереально прошу писать на "мыло"
aaarazvedos собака mail.ru
Спасибо, с уважением, Александр.
bdk 21-11-2011 22:35

Уважаемые,посоветуйте хорошие наколенники,предполагаеться беготня на стрельбище,бюджет до 3т.р.
RazvedosAAA 21-11-2011 22:49

2 bdk: с таким бюджетом ограничений то и нет, пожалуй...
Я бы посоветовал "Биджаны" - как у меня на фото с полевого выхода, максимальная защита, относительный комфорт, не сползают. Цена за пару от 1000 руб.
С уважением, Александр.
bdk 21-11-2011 22:54

quote:
посоветовал "Биджаны"

Александр,а нет-ли ссылки? с уваж.Александр.
lock'n'load 21-11-2011 23:45

гуглите bijan knee pads. прямого сайта у них вроде нет.
или alta proguard: http://www.altaindustries.com/tactical.shtml

Razvedos, а вот котеги....
они такие носят, ага. leaf.arcteryx.com

Конрад Т 22-11-2011 12:23

quote:
Originally posted by :
[B][/B]

В обвесе офицера 45-го полка с фотки заметны традиционные косяки ССОшного снабжения.... совершенно уёб.... подсумок-утилитарник , который судя по всему используется под бинокль...я такой пользовал-- херня какая-то, неужели нельзя было скопировать у кого-нибудь нормальный ???
подсумки традиционно нескольких разных оттенков.... когда этот бардак кончится ??

кстати тот парень грамотно взял подсумки с бесшумной застёжкой--понимает почему застёжка-липучка долголетия на реальной войне не прибавляет...

Юнкер81 22-11-2011 03:58

quote:
понимает почему застёжка-липучка долголетия на реальной войне не прибавляет...

А вот мне, любопытному, всегда было интересно, почему?
Если Вы решили заменить магазин, значит стрельба уже началась, и стреляете, вероятнее всего, не Вы один. О какой такой звуковой маскировке в этой ситуации идёт речь.
При засаде? Ну так там боеприпасы заранее подготавливаются, чтобы их потом не приходилось извлекать из не самого удобного положения...
Может что-то упустил? Поправьте, если не прав.
С уважением к присутствующим.

bdk 22-11-2011 06:35

quote:
lock'n'load

Спасибо!
Саныч 22-11-2011 07:19

Упс, потерял тему...
North Wind 22-11-2011 07:31

quote:
Originally posted by : Юнкер81
А вот мне, любопытному, всегда было интересно, почему?
Если Вы решили заменить магазин, значит стрельба уже началась, и стреляете, вероятнее всего, не Вы один. О какой такой звуковой маскировке в этой ситуации идёт речь.
При засаде? Ну так там боеприпасы заранее подготавливаются, чтобы их потом не приходилось извлекать из не самого удобного положения...
Может что-то упустил? Поправьте, если не прав.
С уважением к присутствующим.

Окромя звуковой маскировки, "репейник", говорят, весьма плохо работает, будучи забитым мусором али грязью какой жидкой. Так что повалявшись как следует, можно потом часть магазинов из незастегивающихся подсумков...того...

ahin 22-11-2011 11:54

RazvedosAAA

Подскажите, пожалуйста, кто проводит занятия по медицине? Есть программа какая-то, часто ли?

tav 22-11-2011 12:17

quote:
Подскажите, пожалуйста, кто проводит занятия по медицине? Есть программа какая-то, часто ли

Не знаю, как у RazvedosAAA, у нас в отряде есть Медчасть - три должности: Начальник медчасти, врач и фельдшер. 10 занятий за учебный период (5 месяцев). Также сотрудников из боевых отделений отправляют на курсы сан. инструкторов (что-то порядка 3-х недель). Как-то так...
Black Hawk86rus 22-11-2011 13:32

quote:
RazvedosAAA

шлем маска-4 приходилось носить?
Ivan_K 22-11-2011 13:33

quote:
Originally posted by tav:

Не знаю, как у RazvedosAAA, у нас в отряде есть Медчасть - три должности: Начальник медчасти, врач и фельдшер


У наших один врач в штате.
Юнкер81 22-11-2011 14:16

quote:
"репейник", говорят, весьма плохо работает, будучи забитым мусором али грязью какой жидкой.

А ещё говорят, что некоторые несознательные бойцы специально "репейник" грязью и пылью забивают, чтобы не "схватывал" слишком крепко. Тем более большинство производителей на этот случай дублируют липучку кнопками.
RazvedosAAA 22-11-2011 14:49

2 ahin: по медподготовке все примерно так, как описал tav.

Black Hawk86rus: такой шлем носить не приходилось.

2lock'n'load: вот фото "Силов" и наушников - это же "Пелторы Тактика 6С", или я ошибаюсь?

С уважением, Александр.

Balamooth 22-11-2011 15:36

Фалуджа 2007, это ж когда было? С тех пор всё выглядит несколько иначе:

Angel_1 22-11-2011 15:55

Александр, а приходилось работать с пластиковыми наручниками? на фото выше как пример таких.
Nabludatel70 22-11-2011 17:18

quote:
Originally posted by bdk:
Уважаемые,посоветуйте хорошие наколенники,предполагаеться беготня на стрельбище,бюджет до 3т.р.


Попробуйте эти http://sso-mil.ru/catalog/151/ лежат на складе, ждут вас....
camael 22-11-2011 18:03

офф, навеяло разговором про шумные липучки )))
http://www.youtube.com/watch?v=vSK3maq8Cyk
EvilShooter 22-11-2011 18:50

quote:
Originally posted by Nabludatel70:
В реальных условиях они носят по тринадцать магазинов, десять ВОГов, восемь гранат, ведро патронов, и пр, пр....


Автор - пиши исчо!

Ivan_K 22-11-2011 19:13

quote:
Originally posted by EvilShooter:

В реальных условиях они носят по тринадцать магазинов, десять ВОГов, восемь гранат, ведро патронов, и пр, пр....


В реальных условиях носил 200 шт. 7,62 мм. винтпатронов и две гранаты, ну и Макар стандартно.

п.с. комплектно: нож, фонарь, фляжка спирта,перевязочный пакет, банка тушенки. Вроде все.

North Wind 22-11-2011 19:29

quote:
Originally posted by Юнкер81:

А ещё говорят, что некоторые несознательные бойцы специально "репейник" грязью и пылью забивают, чтобы не "схватывал" слишком крепко. Тем более большинство производителей на этот случай дублируют липучку кнопками.

"Техинком" дублирует, "Стич" дублирует, у ССО на некоторых. У КВ и "Сплава" нет. К тому же при наличии запасной бесшумка-испанка меняется легко, фаст еще легче - а вот с кнопкой придется повозиться, если сломается.

ЗЫ: а модераторы могут вынести похвальбу НН в отдельную тему?

North Wind 22-11-2011 19:29

quote:
Originally posted by Юнкер81:

А ещё говорят, что некоторые несознательные бойцы специально "репейник" грязью и пылью забивают, чтобы не "схватывал" слишком крепко. Тем более большинство производителей на этот случай дублируют липучку кнопками.

"Техинком" дублирует, "Стич" дублирует, у ССО на некоторых. У КВ и "Сплава" нет. К тому же при наличии запасной бесшумка-испанка меняется легко, фаст еще легче - а вот с кнопкой придется повозиться, если сломается.

ЗЫ: а модераторы могут вынести похвальбу НН в отдельную тему?

North Wind 22-11-2011 19:53

quote:
Originally posted by Юнкер81:

А ещё говорят, что некоторые несознательные бойцы специально "репейник" грязью и пылью забивают, чтобы не "схватывал" слишком крепко. Тем более большинство производителей на этот случай дублируют липучку кнопками.

"Техинком" дублирует, "Стич" дублирует, у ССО на некоторых. У КВ и "Сплава" нет. К тому же при наличии запасной бесшумка-испанка меняется легко, фаст еще легче - а вот с кнопкой придется повозиться, если сломается.

ЗЫ: а модераторы могут вынести рекламные спичи НН в отдельную тему?

lock'n'load 22-11-2011 20:04

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
2lock'n'load: вот фото "Силов" и наушников - это же "Пелторы Тактика 6С", или я ошибаюсь?[/B]

но ведь из фото отнюдь не следует, что данный котег не жадный или например просто не прое потерял нормальные наушники
плюс, там ниже коллега отписал, что дело на фото было в дремучем году. сам видел фотки каких-то американских вооруженных мужчин в этих банках, но не уверен котеги ли они.
в любом случае, это не повод ломать копья. я лишь описал недостатки данных ушей и всё. свои задарил при первой возможности. сейчас вообще перешел на электронные охотничьи затычки (пр. Radians для Remington). пока не понял нравятся или нет. однако на войну данное баловство тоже вряд ли подойдет. батарейка держит сутки, но игрушка ничего так.
Nabludatel70 22-11-2011 20:45

quote:
Originally posted by EvilShooter:


Автор - пиши исчо!

В качестве доказательства.Вот интересно, а тогда для кого мы вот это комплект шили в 2004 году?

Магазины (двенадцать 7,62 АКМС) укладывались торцами - у нас для этого стенки обшиты пластиком (а не для жесткости, как некоторые считают). В стандартный СМЕРШ они укладываются точно так же.

В 1999 - 2000 годах один офицер 45 - го полка, перешил сплавовский Тарзан и носил, аж ДВАДЦАТЬ магазинов АК 74. Или мне это всё приснилось?

EvilShooter 22-11-2011 21:06

Ну, а где тут ещё 10 ВОГов, 8 гранат, ведро патронов?
То, что шили - молодцы, правда как с этим ходить в разведку не представляю и ни разу такого в реале не видел.
Nabludatel70 22-11-2011 21:17

А что не видно? на первом фото восемь съёмных карманов для гранат (они пристёгиваются креплением РАLS к магазинным сумкам) и две сумки для ВОГов, по пять штук каждая. Патроны в пачках укладываются в "творчески переработанный" элисовский бэт - пак, тоже с креплением РАLS . 45 - й полк очень специфическое подразделение.
EvilShooter 22-11-2011 21:31

Не вижу всего этого в сборе, только россыпью, а сказать словами - и я могу. Хотя примерно понял как, тем более выглядит ещё маловероятней.
Про специфичность - не надо, дело не в этом. Там такие же люди из мяса и костей - с некоторыми знаком лично.
Также интересно где это ваш народ столько магазинов берёт?
STEPAN1983 22-11-2011 21:40

quote:
Originally posted by North Wind:

"Техинком" дублирует, "Стич" дублирует, у ССО на некоторых. У КВ и "Сплава" нет. К тому же при наличии запасной бесшумка-испанка меняется легко, фаст еще легче - а вот с кнопкой придется повозиться, если сломается.

ЗЫ: а модераторы могут вынести рекламные спичи НН в отдельную тему?

У Сплава на подсумке под два магазина АК и под два РПК на липучке идет дополнительно фастекс

tav 22-11-2011 21:40

quote:
Ну, а где тут ещё 10 ВОГов, 8 гранат, ведро патронов?
То, что шили - молодцы, правда как с этим ходить в разведку не представляю и ни разу такого в реале не видел.

quote:
Не вижу всего этого в сборе, только россыпью, а сказать словами - и я могу. Хотя примерно понял как, тем более выглядит ещё маловероятней.
Про специфичность - не надо, дело не в этом. Там такие же люди из мяса и костей - с некоторыми знаком лично.
Также интересно где это ваш народ столько магазинов берёт?

Ну что тут скажешь - не служил я в 45-ом полку - нам до него по уровню расти и расти, но все, что перечислено, за исключеним 8 гранат (больше 4-х не брал) таскал лично, причем в менее удобное СПЛАВовской РПС - о смерше только мечтал...

quote:
Также интересно где это ваш народ столько магазинов берёт?

а какие проблемы - кто тебя ограничивает ???
quote:
Там такие же люди из мяса и костей

Тоже так думаю, так какая проблема-то ???
EvilShooter 22-11-2011 21:43

quote:
Originally posted by tav:

а какие проблемы - кто тебя ограничивает ???

Нормы снабжения, например.


quote:
Originally posted by tav:

Тоже так думаю, так какая проблема-то ???

Нагрузки на опорно-двигательную систему при передвижении по горно-лесистой местности, например.

tav 22-11-2011 21:54

quote:
Нормы снабжения, например.

В смысле ???!!! Да бери хоть 20 если не лень таскать...
quote:
Нагрузки на опорно-двигательную систему при передвижении по горно-лесистой местности, например.

У нас обычно говорят: "Терпи - год за полтора" ))) И нести приходится не только боеприпасы, но еще и пожрать, попить, и, взависимости от времени года, переодеться... Ну, а вообще никто за тебя боеприпасы не потащит, и пополнить их в
quote:
горно-лесистой местности
вероятнее всего тоже не получится... Можно конечно исходить из того, что если они понадобятся, то боеприпасы всегда можно будет забрать у убитого товарища, но так и товарищ, когда тебя убьют, должен иметь возможность забрать боеприпасы у тебя, а для этого их надо нести... (это такой у нас юмор)...
А если про
quote:
опорно-двигательную систему
"заморачиваться" все начнут, кто же тогда ПКМ таскать согласиться??? Мне-то повезло - я сейчас на должности снайпера - по боеприпасам посравнению с тем, что раньше был АК с ГП - халява...
Юнкер81 22-11-2011 21:56

quote:
Нормы снабжения, например.

quote:
Нагрузки на опорно-двигательную систему при передвижении по горно-лесистой местности, например.

Да Боже ж ты мой, ребята! Где же вы такую забористую берёте?!)))
Т.е. Вы считаете, что в недельный рейд люди уходят с одним комплектом б/к в 4 магазина, одной гранатой на двоих и пистолетом в кармане - чтобы не надорваться?)))
EvilShooter 22-11-2011 22:00

quote:
Originally posted by tav:
Да бери хоть 20 если не лень таскать...

Это где такая халява??? 4 магазина на ствол уже отменили???!!!

По остальному - понятно всё это, но опыт хождения есть и немалый, скорость передвижения, внимательность, проходимое кол-во км за день резко падают при переходе через определённый порог нагруженности. Толку от таких тяжеловооружённых становится не много, особенно - в разведке.
Как при описанной выше Наблюдателем комплектации разгрузки, напр., лежат и ползать - тоже интересно, силуэт становится выше чуть ли не на полметра.

tav 22-11-2011 22:02

quote:
Магазины (двенадцать 7,62 АКМС) укладывались торцами

quote:
В стандартный СМЕРШ они укладываются точно так же.

7,62 торцами в СМЕРШ, если правильно помню - не помещаются - только 5,45, у них изгиб поменьше...
EvilShooter 22-11-2011 22:06

quote:
Originally posted by Юнкер81:

Т.е. Вы считаете, что в недельный рейд люди уходят с одним комплектом б/к в 4 магазина, одной гранатой на двоих и пистолетом в кармане - чтобы не надорваться?)))

Скажу как у нас было - 6 магазинов (4 + 2), пистолетов не было вообще (хотя мне вроде как полагался), гранат - 4 шт., патроны россыпью - не помню сколько, но на них ограничений почти не было.
Плюс ещё куча всего... И всё равно за 40 кг выходило, шли как ишаки, ноги - на износ. Ну а тут почитаешь - вообще терминаторы какие-то с шасси из гиперсплава. Или они ходят на 1 день?

tav 22-11-2011 22:11

quote:
Это где такая халява??? 4 магазина на ствол уже отменили???!!!

Так я не в армии - я же писал уже. А когда выезжаешь в командировку - бери сколько хочешь - внесут в БР и все... Когда несколько времени тому назад стояли на определенных ПВД в горах - там магазины вообще никто не считал - их мешки валялись...
quote:
скорость передвижения, внимательность, проходимое кол-во км за день резко падают при переходе через определённый порог нагруженности.

А мы никуда не торопимся - скорость передвижения и так очень ограничена из за минной опасности, рельефа и возможности быть обнаруженным...
quote:
силуэт становится выше чуть ли не на полметра.

вот поэтому многие и перешли от разгрузок к поясным системам - удобнее не только лежать и ползать, а также и перезаряжаться...
tav 22-11-2011 22:13

quote:
ноги - на износ

у меня больше проблем не с ногами - со спиной!
EvilShooter 22-11-2011 22:24

quote:
Originally posted by tav:

у меня больше проблем не с ногами - со спиной!

Да и спина, особенно плечи - тоже.
Но за ноги было реально стрёмно, когда надо было куда-то перепрыгнуть/спрыгнуть, временами сломать боялся.

Не в армии - тогда понятно.
Насчёт скорости вопрос сложный, иногда надо что-то очень быстро пересечь.

tav 22-11-2011 23:01


quote:
Насчёт скорости вопрос сложный, иногда надо что-то очень быстро пересечь.

Разумеется "загруженность" боеприпасом зависит от задачи и, в определенной мере, от района дислацирования... Мы вот тоже, до определенного времени, ходили спокойно и о скорости сильно не "парились", считая минную обстановку в районе относительно безопасной... А три недели назад на РПМе двое коллег с нашего ПВД с интервалом в две минуты остались без ног, подорвавшись на СВУ - толковый подрывник у "партизан", видать, завелся... Такчто радость наша, что в данном районе "лепестков" никогда не раскидывали закончилась, а скорость передвижения теперь однозначно снизится, хотя, четно говоря, с того момента выходы прекратились, слава Богу...
Конрад Т 23-11-2011 12:30

quote:
Originally posted by Юнкер81:

А вот мне, любопытному, всегда было интересно, почему?
Если Вы решили заменить магазин, значит стрельба уже началась, и стреляете, вероятнее всего, не Вы один. О какой такой звуковой маскировке в этой ситуации идёт речь.
При засаде? Ну так там боеприпасы заранее подготавливаются, чтобы их потом не приходилось извлекать из не самого удобного положения...
Может что-то упустил? Поправьте, если не прав.
С уважением к присутствующим.

Когда бой идёт в здании и враг может находится рядом за перегородкой, любой звук может выдать бойца. Например стоят два бойца-два врага по обе стороны тонкой перегородки. Один полезет магазин менять-шумнёт липучкой, второй просто даст очередь через перегородку на звук.

Аналогично ночью в лесу-- стрельба идёт часто на звук, особенно если близкие дистанции и рядом кто-то не всё время стреляет заглушая манипуляциии с липучкой подсумка. Всю эту бодягу надо в реале пройти--тогда лишние вопросы отпадут. Меньше шумишь-дольше живёшь.

Nabludatel70 23-11-2011 01:30

quote:
Originally posted by EvilShooter:
Не вижу всего этого в сборе, только россыпью, а сказать словами - и я могу. Хотя примерно понял как, тем более выглядит ещё маловероятней.
Про специфичность - не надо, дело не в этом. Там такие же люди из мяса и костей - с некоторыми знаком лично.
Также интересно где это ваш народ столько магазинов берёт?


В сборе выглядело вот так (без "бэт - пака", который должен на спине висеть или на пояснице).




По поводу "мяса и костей". Есть такая поговорка: "ДЕСАНТНИК - ДВЕ МИНУТЫ ОРЁЛ, А ОСТАЛЬНОЕ ВРЕМЯ - ЛОШАДЬ" Помимо этого набора, ещё и часть боекомплекта к ПКМ каждый нёс (лента на сто патронов)в рюкзаке. В Афганистане люди ещё не такое на себе тащили в горы (АГС - 17, НСВ Утёс)- 2000 метров над уровнем моря. И никаких нормальных рюкзаков и разгрузок вовсе небыло - перешитые спасжилеты, трофейные китайские "чи - комы", сшитые две РДшки, абалаковские "колобки". Как говорят ветераны - "держались за счёт высокого морального духа"! Кстати подобную разгрузку они до нас заказывали в КВ (2001 год). Называлась она "жилет ВДВ", сейчас не шьют, видимо не покупают, из - за её узкой специализации для нужд 45 - го полка. Потом у нас (2004 год). Ну а затем переместились в Сплав. Отнесли туда вариант молешного пояса, с лямками, который делался для офицерского отряда, ограниченной партией и запустили там, в переделанном виде под названием "Немезида". У нас шить им стало дорого .

Теперь о магазинах. Ещё десять лет назад ГРАУ распорядилось комплектовать автоматы не четырьмя, десятью магазинами. Но, как известно - у нас в арми много чего,кому положено, да только "на склад не завезли". Поэтому обычно по убытию в командировку раскомплектовывали автоматы, которые хранятся на складах части из расчёта на мобмероприятия по полному штату. Но так раньше было, сейчас возможно коммунизм настал.

Конрад Т 23-11-2011 02:00

quote:
Originally posted by Nabludatel70:
[B]


В сборе выглядело вот так (без "бэт - пака", который должен на спине висеть или на пояснице).


[]


Всё это конечно очень интересно... вот только одна проблема--вся эта система имеет запредельно большой собственный вес. Она прочная конечно, но пустая весит под 4кг вместе с сухаркой , если не больше. Я просто собирал что-то вроде и свешивал... ну как броник почти весит .
Хорошо бы такое не в моллешном исполнении и уложиться килограмма в полтора. Как идею можно использовать жилетку-разгрузку от АНА -- там конечно много неудобства и сшита она из оксфорда , но вмещает она очень много чего и весит при этом меньше килограмма сама по себе.
Сделать бы аналогичную, но из авизента и продуманную.

tav 23-11-2011 09:20

quote:
Когда бой идёт в здании и враг может находится рядом за перегородкой, любой звук может выдать бойца. Например стоят два бойца-два врага по обе стороны тонкой перегородки. Один полезет магазин менять-шумнёт липучкой, второй просто даст очередь через перегородку на звук.

Аналогично ночью в лесу-- стрельба идёт часто на звук, особенно если близкие дистанции и рядом кто-то не всё время стреляет заглушая манипуляциии с липучкой подсумка. Всю эту бодягу надо в реале пройти--тогда лишние вопросы отпадут. Меньше шумишь-дольше живёшь.

kamikadze 23-11-2011 09:34

Походу кто-то в КС переиграл....

tav 23-11-2011 09:44

quote:
Походу кто-то в КС переиграл....

может, страйкболисты... )))
tav 23-11-2011 09:56

quote:
В сборе выглядело вот так

одна из лучших отечественных систем, на мой взгляд... вот только подсумки при движении по горной местности лучше сдвигать больше назад - инача бедром постоянно бьешся о магазины. и там, где транспортная ручка, не плохо было бы сделать петли для возможости крепления сухарника...
EvilShooter 23-11-2011 10:49

Высокий моральный дух - это, конечно, хорошо, но давайте всё же писать личный опыт, а не пересказы чужих рассказов. А то мне как-то один ветеран Афгана заливал про 80 кг носимого груза на 10-14 дней выхода. Из той же серии, что Калаш побивает рельсу... вдоль!
Razve 23-11-2011 13:10

Ну почему же сразу заливал? Сами ка посчитайте сколько будет весить только вода и сухпай на 10 дней.
Хорошо конечно слышать в теории, что нагрузка на разведчика должна быть не более 16-18 кг. Только вот на практике так не выходит. Кстати в 45ом, как и в большинстве других подразделениях данной специализации боекомплект берется двойной, а это например 900 5,45мм патронов. 13 магазинов и 4 гранаты + многое другое носил лично. Один мой товарищ в чр носил одних только магазинов 18 штук, а есть отдельные личности которые и по 30 носят снаряженных.
Если думаете что на такие самоистязания способны только наши военнослужащие, то почитайте например Браво-2-0 и переведите фунты в килограммы. Боюсь будете сильно удивлены и заявите что Сасовцы тоже лгуны
tanto 23-11-2011 13:19

Датские егери в А-стане 2002 года носили до 80 кг личного снаряжения, включая разгруз, оружие и рюкзак со всем барахлом.
Правда, скажу сразу, со все этим они должны были только за одну ночь уйти от точки высадки на вертолете и сделать НП возле кишлака.
EvilShooter 23-11-2011 13:21

quote:
Originally posted by Razve:
Если думаете что на такие самоистязания способны только наши военнослужащие, то почитайте например Браво-2-0 и переведите фунты в килограммы. Боюсь будете сильно удивлены и заявите что Сасовцы тоже лгуны

Если внимательно почитать эту книгу, то станет ясно, что указанный там дикий вес тащился лишь от места высадки до места базового лагеря. Где-то неск. км, причём эта была равнинная местность и ночью (не жара). Дальше они потом сидели на месте, а когда пошла движуха, большую часть они бросили и побежали.

P.S. "Правда, скажу сразу, со все этим они должны были только за одну ночь уйти от точки высадки на вертолете и сделать НП возле кишлака." - об чём и речь.

Razve 23-11-2011 13:39

quote:
Originally posted by EvilShooter:

Если внимательно почитать эту книгу, то станет ясно, что указанный там дикий вес тащился лишь от места высадки до места базового лагеря. Где-то неск. км, причём эта была равнинная местность и ночью (не жара). Дальше они потом сидели на месте, а когда пошла движуха, большую часть они бросили и побежали.


А это уже эшелонирование экипировки))) Или Вы думаете что наши спецы не сбрасывают в такой обстановке? Причем сбросили они рюкзаки уже после ухода с базы, во время обнаружения противником и остались с РПСками с б/к и минимумом вещей.
Конрад Т 23-11-2011 13:52

quote:
Originally posted by tav:

может, страйкболисты... )))

ну ребят, отсутсвие данного опыта у вас ещё не говорит о том что вы не попадёте в ситуацию, где он вам может пригодиться... я по любому за бесшумность снаряги. Жаль многие производители снаряжения относятся к этому без понимания.

Nabludatel70 23-11-2011 18:58

quote:
Originally posted by Конрад Т:
вот только одна проблема--вся эта система имеет запредельно большой собственный вес. Она прочная конечно, но пустая весит под 4кг вместе с сухаркой , если не больше. Я просто собирал что-то вроде и свешивал... ну как броник почти весит .
Хорошо бы такое не в моллешном исполнении и уложиться килограмма в полтора. Как идею можно использовать жилетку-разгрузку от АНА -- там конечно много неудобства и сшита она из оксфорда , но вмещает она очень много чего и весит при этом меньше килограмма сама по себе.
Сделать бы аналогичную, но из авизента и продуманную.

Ну, что вам написать, чтобы не обидеть? Попробуем такой пример - положите груз одинакового веса в обычный советский "сидор" и американский "элис медиум", у которого дюралевая рама. Весит "элис" раза в четыре больше, чем "сидор", но быстрее вы устанете не с "элисом", а с "сидором"....проверено на практике. В своё время "Униформ", для одного уважаемого спецподразделения, заказали у нас "молешные" комплекты - когда получили, то "униформовские" женщины - специалисты, прикинув вес жилета с пристёгнутыми модулями, слегка прифигели. Но, надев "оттаяли" - надетое снаряжение, за счёт конструкции, полностью "сняло" нагрузку с опорно - двигательного аппарата! Взвесьте жилет FLС, в полном сборе - вам он покажется весьма увесистым, мягко говоря. Но...удобно! А по поводу изделий АНА - в 90 - е годы они конечно были передовыми, на фоне брезентовых подсумков, из комплекта АК, но почитайтете, что об их изделиях пишет в своём ЖЖ Карден...всё поймёте. Малый вес не = удобство....

Nabludatel70 23-11-2011 19:34

quote:
Originally posted by EvilShooter:
Высокий моральный дух - это, конечно, хорошо, но давайте всё же писать личный опыт, а не пересказы чужих рассказов. А то мне как-то один ветеран Афгана заливал про 80 кг носимого груза на 10-14 дней выхода. Из той же серии, что Калаш побивает рельсу... вдоль!

На войне не был, но десять лет общаюсь с людьми, которые с неё "не вылазят"....Абсолютный рекордсмен - зам по боевой подготовке одного из спецподразделений, который воевал, без перерыва аж с 1986 по 2005 годы..."из простых лягушек выслужился"....от рядового разведчика до полковника...Конечно - 80 кг, это "художественное преувеличение", но 60 кг, вполне реально, особенно для подразделений "тяжелого вооружения" - АГС, НСВ, миномётчики...особенно доставалось миномётчикам!!! Как - то посчитали с одним ветераном - с минами и предохранителем от двойного заряжания, получалось и под центнер! А вообще - там была совсем другая война! Местность - другая! Противник - другой! МТО - другое! Идеалогические и политические состовляющие - другие! Вам сейчас не понять, что "патроны кончились - но вы же коммунист - и пулемёт застрочил!" Замполиты - не батюшки, могли мотивировать так, что вы и сто кг потащили бы, на себе....комсомольцы - добровольцы не пропаганда, а реальность...

Nabludatel70 23-11-2011 19:43

quote:
Originally posted by North Wind:
а модераторы могут вынести рекламные спичи НН в отдельную тему?

А зачем нам реклама, когда у нас полупустой склад7 Кстати - это одна из основных претензий к ССО...То есть помимо того, что все изделия у нас - гавно, так их ещё и нет...безобразие!

Black Hawk86rus 23-11-2011 19:44

quote:
но почитайтете, что об их изделиях пишет в своём ЖЖ Карден...всё поймёте. Малый вес не = удобство....

во во
North Wind 23-11-2011 20:23

quote:
Originally posted by Nabludatel70:

А зачем нам реклама, когда у нас полупустой склад7 Кстати - это одна из основных претензий к ССО...То есть помимо того, что все изделия у нас - гавно, так их ещё и нет...безобразие!

Ну видимо, ради морального удовлетворения. А зачем иначе вы лезете в чужие темы и начинаете рассказывать, какое у вас все передовое и лучшее - при "пустых складах и говняном качестве"?

Nabludatel70 23-11-2011 20:26

Нет, не ради "морального удовлетворения" - просто сейчас столько "специалистов", что приходится их осаживать - некоторых хочется пригласить к нам в качестве директора, как минимум - мы же ничего не понимаем, не в снаряжении, ни в "бизнесе"...
maior 0763 23-11-2011 21:13

внимательно прочитал.
появилась паскудная мысль -а не рвануть ли на груди эээ футболку -типа:да мы..да зубами консервы вскрывали.
появилась мысль .да исчезла.
да таскали и по 60 кг на себе и хоть вроде немного лучшим обеспечивались чем обычные бойцы. да что толку-не намного.
ладно там контузия.но когда ноги ноют и горят угробленные той обувью.
когда прежде чем пожрать.ложку соды пишевой глотаешь и то же от того "сухпая" желудок подорван.когда спина ноет простуженная от лежанья на практически голой земле.
и это всего в 48 лет.
все правильно пишет александр -так и должен быть экипирован боец.
у нас ведь как рассуждали.да и сейчас рассуждают -мол война.лишения.терпи..
да война.да возможны и ранения и смерть.
но надо максимально возможно обеспечить защиту бойца.создать ему все возможные и невозможные комфортные условия для ведения той самой войны.
так что не буду рвать на груди футболку....глупо это.
немного оффа с позволения алексадра:одно грустно: когда то и мы так же выходили в разведку 28 лет назад и сейчас то же самое...где техника то?где беспилотники? где наши спутники? до смешного доходит.генарал какой то хвастал: мол американцы такими нам друзьями стали.что передали координаты и фото баз бевиков в чечне сделанных с их спутников.а наши то где?
опять людьми воюем.
спасибо александр за прекрасный обзор.
и если ты в комнадировке сейчас. пусть она будет крайней........
RailMan2000 23-11-2011 22:03

quote:
На войне не был, но десять лет общаюсь с людьми, которые с неё "не вылазят"

Ага, "не читал, но осуждаю.."(с)

quote:
Нет, не ради "морального удовлетворения" - просто сейчас столько "специалистов", что приходится их осаживать - некоторых хочется пригласить к нам в качестве директора, как минимум - мы же ничего не понимаем, не в снаряжении, ни в "бизнесе"...

Кто Вам мешает завести СВОЮ тему и там это делать???
Че Вы в чужие-то лезете???

------
Memento Mori, Carpe Diem!

North Wind 23-11-2011 23:45

quote:
Originally posted by Nabludatel70:
Нет, не ради "морального удовлетворения" - просто сейчас столько "специалистов", что приходится их осаживать - некоторых хочется пригласить к нам в качестве директора, как минимум - мы же ничего не понимаем, не в снаряжении, ни в "бизнесе"...

Какая вам разница, о чем пишут "специалисты"? Собака лает - караван идет. Пусть за вас говорит качество вашего снаряжения и информация от людей, которые его используют (если такие гигантские заказы - хоть что-то же должно быть?). А навязчивый пиар - он только раздражает.

PS: кстати, а где в этой теме были "специалисты"? Вы сами в нее пришли с рассказом о том, какие у вас замечательные нагрудники...

cpt.Smollett 24-11-2011 01:59

Уважаемый Наблюдатель, думаю, если бы Вы приводили в пример полноценный обзор продукции вашей фирмы, то ни у кого не возникало к Вам претензий. А так честно говоря, не очень хорошо смотрятся посты в стиле "обратите внимание на нашу продукцию", но при этом добавляете, что всё такое супер специфичное, что дальше некуда

Не хочется, что бы такая хорошая и информативная тема, погрязла в спорах и холиварах.
Здесь уместны обзоры и мнения тех, кто имеет опыт, а не теория.
Может вашей компании стоит отослать в подразделение Александра пару экземпляров на тест, а потом прочесть здесь обзор по результатам эксплуатации? или кто то из бойцов 45-го может сделать такой обзор? От этого было бы больше толку, чем от ваших попыток защищать здесь свою продукцию.

С уважением.

cpt.Smollett 24-11-2011 03:01

в тему о водных преградах







взято здесь http://vitaly.livejournal.com/172804.html?style=mine#cutid1

Конрад Т 24-11-2011 03:03

quote:
Originally posted by cpt.Smollett:

Может вашей компании стоит отослать в подразделение Александра пару экземпляров на тест, а потом прочесть здесь обзор по результатам эксплуатации? или кто то из бойцов 45-го может сделать такой обзор? От этого было бы больше толку, чем от ваших попыток защищать здесь свою продукцию.

Кстати, здравые мысли ! Интересно , а из этого самого 45-го полка ВДВ никто на Ганзе не общается ? Поспрошали бы -что да как.. можно и темку было бы под это создать.

tav 24-11-2011 09:37

quote:
.где техника то?где беспилотники? где наши спутники?

Ну, за спутники не знаю, а беспилотники летают (только не нашего производства, а, как я понимаю, израильского). Один, вот, примерно месяц назад, упал у нас в райне - искали три дня )))
quote:
Уважаемый Наблюдатель, думаю, если бы Вы приводили в пример полноценный обзор продукции вашей фирмы, то ни у кого не возникало к Вам претензий. А так честно говоря, не очень хорошо смотрятся посты в стиле "обратите внимание на нашу продукцию", но при этом добавляете, что всё такое супер специфичное, что дальше некуда

Скажу в защиту (полноценный обзор сделать не смогу - нет литературных данных у меня) - кто бывал в СКР прекрасно знает сколько народу из различных подразделений (те которые реально на выходы ходят и на адреса) пользуют СМЕРШ... Много, конечно, Моздокской подделки, но ССО по качеству сразу отличается... Самый большой минус - цена... А Родина упорно выдает АНАовский говенный "Сталкер-2"... Поэтому у нас большинство пользует Сплавовский Тарзан М32 (он в комплекте с броником Корунд - ВМ К идет), либо закупленные в начале 2000-х "корпус выживания" (дела "вкуса" что выбрать), либо же обычный "лифчик" (даже не знаю, кто производитель, но по мне так достаточно удобный)... СМЕРшей у нас очень мало (из-за цены), но те, что есть, постоянно передают от одной смены к другой - большой популярностью пользуются - особенно у пулеметчиков. Пулеметный вообще у нас один только, а как говорят те, кто ПКМ таскает - удобнее еще ничего не сделали...
kamikadze 24-11-2011 16:43

quote:
Originally posted by lock'n'load:
гуглите bijan knee pads. прямого сайта у них вроде нет.

Есть.

Конрад Т 24-11-2011 19:18

quote:
Originally posted by tav:

А Родина упорно выдает АНАовский говенный "Сталкер-2"


Интересное мнение о Сталкере...не знал С виду-вроде ничего себе
Nabludatel70 24-11-2011 19:29

quote:
Originally posted by Конрад Т:

Интересное мнение о Сталкере...не знал С виду-вроде ничего себе

Вот, хороший обзор http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/12454.html#cutid1

North Wind 24-11-2011 19:30

2 Конрад: http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/12454.html#comments Карден хорошо пишет
RazvedosAAA 24-11-2011 20:52

Немного про меховую "Кобру", которую я начал носить на этой неделе.
Если вкратце - шерсть мериносов рулит. Синтетические утеплители проигрывают ей полностью! Как это ни странно для некоторых звучит.
Относился к натуральным утеплителем предубежденно и вообще считал утеплитель не очень нужной вещью о чем уже писал ранее.
Основным минусом утепленной обуви считал невозможность нахождения в ней в помещении в течении длительного времени - ноги мол будут потеть, и соответственно когда на холод выйти сразу и замерзнешь. Так вот в теории у меня все выглядело.
Реальность была полна сюрпризов - ну на улице в ней тепло - это само собой (пока носил в минус 10, ниже не было), так вот и в помещении в ней не жарко. Как так? Да х.з. как так! В простых кожаных ботинках нога потеет, а меховых "Кобрах" нет! Сам в шоке.
Короче коллеги мои ждут когда шерстяных "Кобр" завезут в местный "СПЛАВ" и всем вам советую взглянуть в сторону этой модели.
Уже читал на "желтой" упоминание про то что подошва скользкая - не заметил - все прекрасно, проскальзывание на льду безусловно имеет место быть, но оно легко контролируемо и предсказуемо.
Качество отличное. Очень к месту нашлепки из резиноподобного материала на носке - он не царапается.
Сейчас ношу только эти ботинки - на службе и на "гражданке", под штаны от ВН смотрятся весьма органично. И тепло в них, ТЕПЛО! ( а не жарко).
Фото "в деле" сделать пока не получилось, прошу меня извинить :-)
С уважением, Александр.
Конрад Т 24-11-2011 21:05

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Если вкратце - шерсть мериносов рулит. Синтетические утеплители проигрывают ей полностью!


Шо це такэ ? Я что-то пропустил ? Надо глянуть на данный девайс от Бутекса...интересно.
olive-drab 24-11-2011 21:19

quote:
Если вкратце - шерсть мериносов рулит. Синтетические утеплители проигрывают ей полностью!

вот мне тоже любопытно сравнить. Сан\Саныч предложил мне потестить и сравнить мериносовую Кобру с тинсулэйтовым Магнумом, жду не дождусь Пока скажу так, до одного часа в Магнумах с 400 гр. тинсулэйта находится вполне комфортно, далее ногам уже становится жарковато. Сегодня прошел в них 10 км в быстром темпе, нога совершенно не вспотела, было сухо и комфортно
Nabludatel70 24-11-2011 21:19

quote:
Originally posted by RailMan2000:
Кто Вам мешает завести СВОЮ тему и там это делать???

Изначально тема "наша", но не в том смысле, что про наши изделия, а вообще о снаряжении и одежде. Тихо, мирно, написал обзор о наших нагрудниках, причём не так, что ни с того, ни с сего, а когда началось обсуждение именно нагрудников. И тут началось.... как всегда, в стиле: а у вас, козлов таких, я ничего купить не могу....На желтой конфе, за пять лет, вроде бы более - менее приучил народ, десять раз подумать, прежде чем писать, про ССО, нечто подобное вашему "ЧЕ ВЫ В ЧУЖИЕ - ТО ЛЕЗЕТЕ"??? Что это за "высер"? Мы где? В подворотне? А потом участники удивляются "холиварам"! Хамить не надо, и всего - то делов....будет нормальное спокойное, вдумчивое обсуждение...

радуга 75 24-11-2011 22:01

Давайте и я влезу в эту тему. Александру спасибо за обзор снаряжения. По поводу фирмы АНА. Она была хороша в 96году, ей радовались за ней гонялись. Только она и осталась в 96ом. Недавно получили боевые укладки и..... плакать хочеться. Насчет ССО - пока их продукция пользуется спросом. Только они кажется повторяют туже ошибку. Горки морально устарели. Они хороши в ПВД красоваться, в горы в них уже давно неходят, а всё переходит туда. Материалы и технологии так быстро шагают, что надо поспевать за ними. А какая Российская фирма может конкурировать с пиндосами?
П.С.:
Имея опыт с 96г по...г, понимаешь, что если хочешь воевать ъс комфортомъ,то создовай условия сам. И еще кому то нравится АНА, кому то ССО, кто то шьёт себе сам. Непортите тему Александра склоками, давайте делиться впечатлениями.
quote:
[/B]

quote:
[B]

quote:
[/B]

quote:
[B] Кто Вам мешает завести СВОЮ тему и там это делать???

Изначально тема "наша", но не в том смысле, что про наши изделия, а вообще о снаряжении и одежде. Тихо, мирно, написал обзор о наших нагрудниках, причём не так, что ни с того, ни с сего, а когда началось обсуждение именно нагрудников. И тут началось, как всегда, в стиле: а вас, козлов таких, я ничего купить не могу....На желтой конфе, за пять лет, вроде бы более - менее приучил народ, десять раз подумать, прежде чем писать, про ССО, нечто подобное вашему "ЧЕ ВЫ В ЧУЖИЕ - ТО ЛЕЗЕТЕ"??? Что это за "высер"? Мы где? В подворотне? А потом участники удивляются "холиварам"! Хамить не надо, и всего - то делов....


quote:
Кто Вам мешает завести СВОЮ тему и там это делать???

Изначально тема "наша", но не в том смысле, что про наши изделия, а вообще о снаряжении и одежде. Тихо, мирно, написал обзор о наших нагрудниках, причём не так, что ни с того, ни с сего, а когда началось обсуждение именно нагрудников. И тут началось, как всегда, в стиле: а вас, козлов таких, я ничего купить не могу....На желтой конфе, за пять лет, вроде бы более - менее приучил народ, десять раз подумать, прежде чем писать, про ССО, нечто подобное вашему "ЧЕ ВЫ В ЧУЖИЕ - ТО ЛЕЗЕТЕ"??? Что это за "высер"? Мы где? В подворотне? А потом участники удивляются "холиварам"! Хамить не надо, и всего - то делов....


------
ss

Egoiste 24-11-2011 22:13

В самом деле, делая нападки на Наблюдателей в части невозможности купить изделия ССО - вы уверены, что обращаетесь по адресу? Он кажется, конструктор, а не продажник. Читаю НН не первый год, и его обзоры очень информативны, мне кажется, это один из самых компетентных людей в части снаряжения. Но всегда приходят недовольные и скатывают информативное обсуждение в срач.

Многие люди приводят здесь примеры разной снаряги в обсуждениях, НН имеет такое же право. Если снаряга ССО адекватна для решаемых автором задач, то почему бы не увидеть здесь в т ч и фото от ССО?

Но раз тема тестовая, то я поддерживаю идею передачи Разведосу какого-либо изделия от ССО, это было бы очень уместно.

North Wind 25-11-2011 12:22

quote:
Originally posted by Nabludatel70:

Изначально тема "наша", но не в том смысле, что про наши изделия, а вообще о снаряжении и одежде. Тихо, мирно, написал обзор о наших нагрудниках, причём не так, что ни с того, ни с сего, а когда началось обсуждение именно нагрудников. И тут началось.... как всегда, в стиле: а у вас, козлов таких, я ничего купить не могу....На желтой конфе, за пять лет, вроде бы более - менее приучил народ, десять раз подумать, прежде чем писать, про ССО, нечто подобное вашему "ЧЕ ВЫ В ЧУЖИЕ - ТО ЛЕЗЕТЕ"??? Что это за "высер"? Мы где? В подворотне? А потом участники удивляются "холиварам"! Хамить не надо, и всего - то делов....будет нормальное спокойное, вдумчивое обсуждение...

Тема-Разведоса. Про то снаряжение, которое использует он. Ваши столь любимые нагрудники у него есть? И кого вы там чего на желтой приучили?
www.airsoftgun.ru

Nabludatel70 25-11-2011 01:30

quote:
Originally posted by North Wind:

Тема-Разведоса. Про то снаряжение, которое использует он. Ваши столь любимые нагрудники у него есть? И кого вы там чего на желтой приучили?

Автор темы использует снаряжение собственного изготовления? Интересно, если бы здесь появился сотрудник "Сафарилэнд", которое производил его рюкзак - вы бы ему, что - то подобное написали? Сомневаюсь. По поводу "желтой конфы" - почитайте посты пятелетней давности, сравните - вот был "эпический срач"....И в теме, ссылку на которую вы привели, пока мне на моё последнее сообщение, никто ничего не написал. Так что "поле боя" осталось за мной! Наоборот, пишут в личку,и вполне доброжелательно....

Nabludatel70 25-11-2011 02:38

quote:
Originally posted by manta11:

но и не вашего...
к стати, по поводу- ваших высеров- мы то свои реплики- удалили, а вы решили типа оставлю- и пусть все видят мою крутизну?)
п.с. как то на одну базу приезжал российский офицер, помощник военного атташе, мы с ним болтали, о том о сем, я поинтересовался насчет снаряги, он мне все расписывал- какое классное снаряжение шьет ссо!
мы потом заехали ко мне в гости, для начала он примерил алису и всю остальную требуху тех времен, мачал матерится... перешли к современным образцам, мат пошел нескончаемым потоком... как вы думаете- кого он материл?)


И какие же вы реплики удалили? Эту например?

///судя по прягам, его, при падении в реку,разденут после того, как он всплывет раздувшись ///

Если вы эксплуатировали элисовские рюкзаки, то должны знать, что замки, которые все обычно называют "фастексами" пока самые "быстроразъёмные" и других нет - или вы нам предлагаете метеллические самосбросы, которые стоят у нас на рюкзаках? У нас есть такой нагрудник - ЕГЕРЬ, производится уже девять лет, без изменений. А ваш "офицер" - какие наши изделия носил, когда? И поймите самое главное - когда наши военнослужащие, начнут массово получать нормальное денежное содержание (а этого не будет НИКОГДА), то мы сразу же начнём делать МАССОВО, а не штучно, снаряжение на уровне ведущих мировых компаний - у нас для этого есть почти всё (некоторое оборудование только нужно прикупить). А пока мы будем производить доступное большинству снаряжение оптимизированное по принципу цена - качество. Есть ещё проблема отсутствия внятных ТЗ от самих военнослужащих/сотрудников. Нашим почему - то лень думать - просят тупо скопировать, чтобы самим голову не ломать. Короче - хорошее снаряжение стоит хороших денег - это связанно с материалами и спецоборудованием. "Зенитковские" приклады тоже всем нравятся, но позволить себе могут - еденицы, так как стоит десять тысяч рублей. И ничего не поделаешь - иначе не окупишь дорогущие станки с ЧПУ.

Nabludatel70 25-11-2011 03:32

На последних элисовских рюкзаках, которые использовались до принятия в американской армии системы МОLLE II устанавливались именно фастексы - на застёжке клапана и на поясе. Сейчас элисовские рамы используются ограниченно, с другими ёмкостями....И я не занимаюсь тут рекламой - нашу продукцию все прекрасно знают, просто сразу начинается брюзжание...фииии, ССО нарисовалось! Пишите по делу, без эмоций типа: "настоящие профессионалы с отвращением отбрасывают снарягу ССО и выбирают западное" - и всё будет нормально, никто ни с кем ругаться не собирается.
kamikadze 25-11-2011 04:43

RazvedosAAA, да разгони ты эту шаражку уже.

Достали, мля.

RazvedosAAA 25-11-2011 07:49

Я конечно толерантен без меры, как велит мне "Кодекс профессиональной этики" - но уже и самого достало.
2 Nabludatel70: я неоднократно пользовал ваше снаряжение - и "смерш" и рюкзаки. Претензии были к конструктиву - с качеством все в порядке. Когда то ваша снряга "гремела" по всей стране - что было, то было, что касается отдельных образцов - то как совершенно правильно отметил tav аналога пулеметного "смерша" до сих пор нет. Честно говоря не хочется копаться в ваших теперь уже многочисленных постах выискивая неточности и ошибки - они присутствуют поверьте.
Про денежное довольствие и связанные с этим ожидания - НЕ НАДО ПЕТЬ ВОЕННЫХ ПЕСЕН! Кому нужна качественная снаряга - тот ее купит или найдет возможность приобрести (за примером не надо далеко ходить - это и я, и Юнкер, хватает нас в общем). И зарплаты в армии уже далеки от нищенских, по крайней мере в родном городе они повыше моей, и значительно, конкретные цифры я поостерегусь приводить, а то вы можете быть сильно удивлены, поверьте.
И вообще у вас какой то агрессивный стиль/манера ведения диалога.
Весь срач переносите в "личку" или буду вынужден обратиться к модератору, по теме пишите конечно - не вопрос, много полезной информация. По поводу кого вы там чему учили на "желтой" - не всем интересно.
С уважением, Александр.
tav 25-11-2011 09:28

quote:
Originally posted by радуга 75:
Горки морально устарели. Они хороши в ПВД красоваться, в горы в них уже давно неходят.


Вот так новость... А в чем ходят? Как вообще в горке можно "красоваться" - что в ней "красивого"?

tav 25-11-2011 09:47

С позволения Александра:
Nabludatel70 ! Ваша продукция для весьма специфичного круга пользователей -что Вы пытаетесь доказывать людям которые обсуждая данные системы пишут "а с виду вроде бы ничего"? Данные вещи оценить можно только полностью загрузив, одев на себя, и поработав в этом всем (вид вообще значения не имеет). В том кругу, где продукцию Вашу используют по прямому назначению, она все доказала, мнение у людей сложилось... Вы лучше "убеждайте" руководителей, занимающихся закупками для МО, МВД...
По поводу нагрудника на 58-ой странице: нельзя ли как-то решить вопрос с излишками регулировочных ремней, которые у Вас складываются под резиночки? Жизнь у этих резиночек очень короткая, но даже когда они еще совсем новые, ремни из под них постоянно вылезают. Решение простое - перемотать изолентой. Но тогда возникает проблема, когда нужно изменить размер - ведь на различные мероприятия "одеваешься" по разному - когда-то в бронике, а когда-то нет. Соответственно хочется, чтобы возможность быстро регулировать размер была, а "излишки" ремней, при этом, во все стороны не торчали...
tav 25-11-2011 10:04

quote:
И поймите самое главное - когда наши военнослужащие, начнут массово получать нормальное денежное содержание (а этого не будет НИКОГДА), то мы сразу же начнём делать МАССОВО,

У нас не иностранный легион, чтобы сами себе на свою зарплату обязаны были форму и снаряжение покупать - еще раз повторю: участвуйте в тендерах, убеждайте, давайте "откаты", короче, получайте гос.заказ - вот это будет настоящая массовость...
quote:
Пишите по делу, без эмоций типа: "настоящие профессионалы с отвращением отбрасывают снарягу ССО и выбирают западное"

Данная фраза навеяла воспоминания о нашем старом инструкторе, который говорил так: "профессионал не тот, кто "наряднее" одет, а тот, кто может выполнить поставленную задачу даже голый"...
BORIS10 25-11-2011 10:08

quote:
Originally posted by tav:
Решение простое - перемотать изолентой. Но тогда возникает проблема, когда нужно изменить размер - ведь на различные мероприятия "одеваешься" по разному - когда-то в бронике, а когда-то нет. Соответственно хочется, чтобы возможность быстро регулировать размер была, а "излишки" ремней, при этом, во все стороны не торчали...

Проблема известная, в наших краях решается так - все подгоняется под максимальный размер (разгруз поверх броника, каска поверх противогаза), торчащие "излишки" сматываются и обтягиваются изолентой. В результате при минимуме снаряжения под разгрузом "излишков" болтается гораздо меньше, т.е. решение частичное, но дешевое и сердитое.
Юнкер81 25-11-2011 10:12

quote:
Вот так новость... А в чем ходят?

Да не, ходят, конечно, но из безысходности. Поскольку ничего лучше ещё не выдают, а покупать что-то из формы для большинства всё ещё моветон. Ну и привычка, опять же. Так что с радуга 75 согласен - устарели и давно, за это уже сто раз говорилось. А штатная "Горка-2" из СМК "ОМСН" от АНА - это вообще "кошмар пьяного сварщика".

Hopser 25-11-2011 10:45

\\\\ участвуйте в тендерах, убеждайте, давайте "откаты", короче, получайте гос.заказ - вот это будет настоящая массовость...
\\\\

Тендер на госзакупки автоматически выигрывает тот, кто предложит самую дешевую цену. Ни о каком качестве, сравнимом с западными стандартами речи в этом случае идти не может. На желтой LIS описывал, как эта система у нас работает.

Если взять как пример тот же загнивающий Запад, то FLC для пехоты производитель шьет во Вьетнаме и по качеству он сильно проигрывает вещам от того же ЛБТ или игла или даже своему ровеснику - сафарилэндовскому ЭЛКС. Более того, к тому, чтобы начать массово поставлять свое снаряжение по госконтрактам коммерсы шли 20 с лишним лет. Начиналось все на Гренаде, когда руковоство EUO задарило свои QRV рэйнджерам на тест. Потом была долгая эпоха производства закупаемых военными на свои деньги жилетов, а первый контракт с коммерсами на массовую поставку коммерческих моделей был в уже в 21 веке.

Hopser 25-11-2011 10:50

\\\\ участвуйте в тендерах, убеждайте, давайте "откаты", короче, получайте гос.заказ - вот это будет настоящая массовость...
\\\\

Тендер на госзакупки автоматически выигрывает тот, кто предложит самую дешевую цену. Ни о каком качестве, сравнимом с западными стандартами речи в этом случае идти не может. На желтой LIS описывал, как эта система у нас работает. АдЪ и Израиль! У АНЫ есть госконтракты, но вот довольных я что-то не видел

Если взять как пример тот же загнивающий Запад, то FLC для пехоты производитель шьет во Вьетнаме и по качеству он сильно проигрывает вещам от того же ЛБТ или игла или даже своему ровеснику - сафарилэндовскому ЭЛКС. Более того, к тому, чтобы начать массово поставлять свое снаряжение по госконтрактам коммерсы шли 20 с лишним лет. Начиналось все на Гренаде, когда руковоство EUO задарило свои QRV рэйнджерам на тест. Потом была долгая эпоха производства закупаемых военными на свои деньги жилетов, а первый контракт с коммерсами на массовую поставку коммерческих моделей был в уже в 21 веке.

BORIS10 25-11-2011 12:41

quote:
Originally posted by tav:
Решение простое - перемотать изолентой. Но тогда возникает проблема, когда нужно изменить размер - ведь на различные мероприятия "одеваешься" по разному - когда-то в бронике, а когда-то нет. Соответственно хочется, чтобы возможность быстро регулировать размер была, а "излишки" ремней, при этом, во все стороны не торчали...

В наших палестинах решается так - все подгоняется под максимально возможный размер, излишки сматываются и обтягиваются изолентой. При утяжке концы все равно остаются, но они короче и аккуратнее, да и при возвращении к "большим" размерам думать не надо - растянул до изоленты и вперед.
Ждан17 25-11-2011 19:11

Парни, я чего- то не понимаю. Зачем столько переживаний по поводу тряпья? Прям как на женском форуме

Не заводите "Наблюдателя" и он кричать не будет
Попробуйте сами сварганить снарягу. Потом любая критика шибко болезненно воспринимается ))

Я проблему выбора очень просто решил - купил все, что нравится и ношу по случаю и по погоде. Синтетика, ХБ, дорогое, дешевое, купленое, самошив.
Не бывает так, чтобы все и всем нравилось. На разные случаи - разные варианты.

Завязывайте ругаться, право

BORIS10 25-11-2011 19:36

quote:
Originally posted by Ждан17:
Парни, я чего- то не понимаю. Зачем столько переживаний по поводу тряпья? Прям как на женском форуме

Не заводите "Наблюдателя" и он кричать не будет
Попробуйте сами сварганить снарягу. Потом любая критика шибко болезненно воспринимается ))

Я проблему выбора очень просто решил - купил все, что нравится и ношу по случаю и по погоде. Синтетика, ХБ, дорогое, дешевое, купленое, самошив.
Не бывает так, чтобы все и всем нравилось. На разные случаи - разные варианты.

Завязывайте ругаться, право

+100

Hopser 25-11-2011 19:53

\\\\У нас не иностранный легион, чтобы сами себе на свою зарплату обязаны были форму и снаряжение покупать - еще раз повторю: участвуйте в тендерах, убеждайте, давайте "откаты", короче, получайте гос.заказ - вот это будет настоящая массовость...\\\

Чисто ради информации. Система госзакупок устроена так, что побеждает тот, кто предложит меньшую цену. Что в обсуждаемой сфере автоматически исключает качество. LIS на желтой писал про то, как у нас обстоят дела с закупкой снаряги МО - АдЪ и Израиль. АНА и 6Ш104 вот контрактные, но что-то довольных немного. И те же американцы шли 20 лет к массовым закупкам армией дорогих коммерческих моделей.

Конрад Т 25-11-2011 22:28

quote:
Originally posted by Hopser:

И те же американцы шли 20 лет к массовым закупкам армией дорогих коммерческих моделей.


У американцев закупки для армии завязаны на большую политику. Там армия- это некая отлично вооружённая банда позволяющая своим главарям грабить весь мир и неслабо так грабить-по факту отбирая всё что им нужно и расплаичваясь за всё ничего не стоящими банковскими переводами или зелёными фантиками.
От награбленного отщипывается и на оснащение -вооружение которое позволит и дальше успешно грабить или сравнивать с землёй всех недовольных грабежом и пытающихся сопротивляться.

А у нас армия- это по сути что-то типа охраны .... наших властьпредержащих от презирающего его народа...т.к. потенциальным врагам нашим они давно уже заочно сдались и отдали почти всё бабло без боя ...
Зачем такой охранке качественное и современное снаряжение-вооружение ??? для войны с безоружным населением и старый хлам вполне подойдёт.
Изменится политика--изменится предназначение армии-тут же изменится и вооружение-аммуниция. Насчёт стоимости.... ребят право смешно... посчитать сколько стоит оснастить ВСЮ часть армии , которая может учствовать в БД хорошей снарягой причём не важно родной или репликами сделанными тем же ССО или КВ и сравнить эту цифру с военным бюджетом на текущий год или с суммой , которую ориентировочно спизд... на любой крупной федеральной стройке за текущий год--да вон хоть с реконструкцией Большого театра. Даже смешно будет сравнивать... денег то на самом деле-хоть попой ешь и тому же ССО можно заказать всякие разгрузки хоть с позолоченной фурнитурой

RazvedosAAA 25-11-2011 22:46

2 Конрад Т: +стотыщпитсот
Прямо в точку - ни добавить, ни прибавить!
С уважением, Александр.
growantr 25-11-2011 22:55

quote:
Originally posted by Конрад Т:

т.к. потенциальным врагам нашим они давно уже заочно сдались и отдали почти всё бабло без боя ...


ни харашо! сами служите(ли)?
Конрад Т 25-11-2011 23:26

quote:
Originally posted by growantr:

ни харашо! сами служите(ли)?

служить бы рад- прислуживаться тошно...

RazvedosAAA 25-11-2011 23:57

Отвечу за Конрад Т - служил, служу и буду служить в ближайшем будущем. Но иллюзий не питаю и очки розовые давно снял.
2 growantr - с чем вы конкретно не согласны - в личку.
Всю политику в ...короче подальше куда нибудь.
Про "сафарик".
Завладел я им по случайности - мне его подарил друг, которому она тоже досталась "на халяву" - но это совсем другая история.
Так вот кобура предназначалась изначально для пистолета "UCP 45", но мне визуально показалось что она должна подойти под ,недавно выданный мне, ПЯ. Я взял померять, а когда узнал, что если подойдет можно безвозмездно оставить ее себе, решил, что должна подойти по любому:-)
Пошел специально в отпуске на работу мерять пистоль - сел отлично, чуть регулировочные винты подкрутил, чтобы поплотнее держался.
"Сафарилэнд", уважаемые читатели - это самая крутая кобура из все, что я видел, просто "кидиллак" в мире кобур. За что ни возьмись - на своем месте, на что ни посмотри - красота.

Ногу обхватывает плотно, не болтается вообще и все пистолета со снаряженным магазином воспринимается очень...комфортно, так скажем. Все сделано идеально, обхватывающие ногу ремни с силиконовой лентой, которая противодействует скольжению платформы по ноге.

Сама кобура изнутри обклеена кожей - соответственно пистолет заходит в нее очень мягко и фиксируется надежно.

Предохранительная застежка откидывается простым и естественным движением - что позволяет привести "ствол" в боевое положение мгновенно.

Как оказалось в природе и на е-бее существует целая туева хуча разных приспособ к данной кобуре как например переходники на МОЛЛЕ-платформы, позволяющие разместить "ствол" на разгрузе под любым нужным углом (для этого кобура снимается с платформы, к ней прикручивается переходник), переходники для крепления на пояс и т.д.
К недостаткам данной модели (а точнее единственному недостатку) могу отнести следующее. Кобура крепится на пояс посредством ремня который не имеет съемной части, которая бы крепилась к поясному ремню и висела бы на нем постоянно, а к ней когда необходимо уже крепилась бы кобура. Т.е. когда надо закрепить кобуру надо сначала расстегнуть поясной ремень. Объяснил путанно и туманно, но думаю вы меня поняли. Подобные крепления как оказалось тоже имеют место быть и могут быть приобретены.

Пока носил ее максимум 6 часов - ни малейшего дискомфорта.
С уважением, Александр.
Конрад Т 26-11-2011 12:21

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Ногу обхватывает плотно, не болтается вообще и все пистолета со снаряженным магазином воспринимается очень...комфортно, так скажем.

Интересно было бы попробовать данный девайс--очень заманчиво описано...

В своё время попробовал повесить набедренную платформу от ССО....
и на неё 2 нетяжёлых подсумка После того как прошёл в данном обвесе пару километров -понял что погорячился снял эту хрень и больше ничего набедренного себе не навешивал...а платформу эту продал.
Возможно с иной снарягой и ощущения будут другие

lock'n'load 26-11-2011 12:57

RazvedosAAA, если память моя не спит с другим, кобура внутри обшита синтетикой. фиттинг оружия под кобуру обычно вообще без проблем. сверлятся аккуратные отверстия со стороны цевья/скобы и прикручивается вкладка на саморезики. главное чтоб по ширине ок.

микрооффтоп: вопрос по перфоратору. зачем эти ужаснаховые выемки по бокам бивертейла? дизайн или нужны для чего-то?

Balamooth 26-11-2011 12:48

По поводу вкладыша в сафарилендах. Подтверждаю, там толстый аналог кожи, типа японской Clarino, если даже не она.
Ivan_K 26-11-2011 13:49

quote:
Originally posted by Конрад Т:

служить бы рад- прислуживаться тошно...


Товарищ путает топикастера и его коллег с ППС-ником, что недавно доставлял его в трезвяк!
Конрад Т 26-11-2011 15:41

quote:
Originally posted by Ivan_K:

Товарищ путает топикастера и его коллег с ППС-ником, что недавно доставлял его в трезвяк!


никого я ни с кем не путаю . самодурства в армии хватает до сих пор...
а в вытрезвителях я отродясь не бывал
Ivan_K 26-11-2011 16:54

quote:
Originally posted by Конрад Т:

а в вытрезвителях я отродясь не бывал


А зря - полезный опыт.
Ivan_K 26-11-2011 17:01

Саша - поудаляй наш флуд, пожалуйста.

п.с. А где обещанный обзор нового костюма?

North Wind 26-11-2011 19:33

Так я так понял, его не будет, пока производитель не разрешит
Ivan_K 26-11-2011 19:59

quote:
Originally posted by North Wind:

пока производитель не разреши


А кто у нас муж? (К\Ф "Обыкновенное чудо")
North Wind 26-11-2011 20:14

Ничего нет, кроме вот этого
quote:
2 olive-drab: костюм зачетный - что да, то да)
Конечно буду делать, но позднее - прошу понять и производителя и меня, так как костюм предоставлен для теста на определенных условиях.
С уважением, Александр.

Стр. 61
Интриги, блин Загнивающий капитализм, промшпионаж и все такое...
sochi oposum 26-11-2011 21:39

Александр (или кто другой из компетентных форумчан), Safariland, какая именно подходит для ПЯ. Потому что Safariland конкретно для ПЯ не выпускает((((, но есть множество моделей и какую выбрать я затрудняюсь, чтобы ПЯ сидел как влитой.
Заранее спасибо за ответ.
Коволюм 26-11-2011 22:38

quote:
Originally posted by sochi oposum:

Александр (или кто другой из компетентных форумчан), Safariland, какая именно подходит для ПЯ. Потому что Safariland конкретно для ПЯ не выпускает((((, но есть множество моделей и какую выбрать я затрудняюсь, чтобы ПЯ сидел как влитой.Заранее спасибо за ответ.


Чуть выше Александр написал что у него Safariland под UСP.
С уважением, Андрей.
Hopser 26-11-2011 23:33

У сафарилэнда несколько видов кобур, отличающихся конструктивно. На фото, ЕМНИП, модель 6004

Но это не отменяет необходимости покупки кобуры именно для UCP. 6004 есть и для ЗИГа и для Беретты и для Глока и много для чего еще

Хашим 27-11-2011 03:24

Интересно Ваше мнение про ПЯ,был ли смысл заменять ПМ и как он по сравнению с АПС.
tav 27-11-2011 12:01

quote:
Интересно Ваше мнение про ПЯ,был ли смысл заменять ПМ и как он по сравнению с АПС.

Тема не та. В тактическом оружии это все уже пережовано по несколько раз...
Хашим 27-11-2011 13:35

quote:
Originally posted by tav:

Тема не та. В тактическом оружии это все уже пережовано по несколько раз...


Меня интересует мнение конкретного человека-практика,и давайте не засорять тему пож-ста
kamikadze 27-11-2011 17:24

quote:
Originally posted by Конрад Т:

служить бы рад- прислуживаться тошно...

Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.

tav 27-11-2011 19:27

quote:
Меня интересует мнение конкретного человека-практика

Смысл двигаться вперед есть всегда. Очень часты задержки при стрельбе (во всяком случае у тех, которые пришли к нам) Закрепленный за мной вообще стал работать только после обработки напильником (в буквальном смысле). Сбалансирован не плохо, но довольно крупный и угловатый (огромная мушка часто цепляется за кабуру, белая краска на мушке и целике облетела) - для ношения ПМ, естественно,был удобнее. Вспоминая, ПМ, часто забывают про ПММ - реально удачный пистолет. Преимуществ в кучности я не выявил вообще. В отличии от ПМа (ПММа) более требователен к уходу - необходимо постоянно смазывать (что не способствует эксплуатации в "боевых" условиях), в противном случае очень часто происходят утыкания или прихват гильзы. Магазин забивается ну ооочень туго и потом один патрон в нем всегда "звенит". Выбрасыватель расположен сверху - каждая третья гильза летит в лицо или за воротник... В ответ на реплики о более мощном патроне (а такие наверняка будут) могу сказать так любителям "мощности" могу сказать: СР-1М - мощнее и пистолет реально хорош, пожалуй, лучшее, что есть из отечественного на настоящий момент (хотя есть еще и ГШ, но им я не пользовался, сказать ничего не могу). Минус СРа - закупочноя цена в районе 45 тыс. руб. при ресурсе 4 тыс. (по этому у нас их, видимо, мало). Закупочная цена ПЯ при томже ресурсе 13 тыс.руб. Но опять же скажу - непредсказуем пистолет - задержки постоянно, хотя это может только нам так не повезло, но ПЯ у нас много, а "глючат" 90%. Для сравнения - к нам пришел Глок-17 (правда в количестве 1 штука:-) ). В руке сидит как влитой, легкий, никаких "острых" углов, никаких проблем со снаряжением магазина и "звоном" патронов в нем, мушка "разумного" размера. Закупочная цена - 19 тыс. руб., а про ресурс Глока, думаю, говорить излишне. Никаких задержек при стрельбе (только не надо использовать 7Н21). Стечкин - пистолет на любителя. Нохчи так просто с ума сходят. Последний писк моды - серебряные накладки на рукоятку. Если у тебя нет стечкина - ты не полноценный. Поэтому дофига населения там покупает "травматику" на базе стечкина. Носить его нужно так, чтобы все окружающие обязательно видели, что он у тебя есть. А теперь серьезно: имеющиеся пистолеты 53-54 г.в. (с консервации). Цену не знаю. Остаточная стоимость после утраты (было и такое - не у меня, слава Богу) 1200руб. Пистолет этот, лично я не люблю - тяжелый, широкая угловатая рукоятка, одним словом - не мое. Преимуществ в кучности тоже не вижу. Стрелять "на далеко" или автоматически без приклада фактически не реально (таскать с собой дерявянный приклад - тоже) Особенно, когда есть масса другого автоматического оружия небольших размеров. Но, при всей своей "нелюбви" к стечкину, в командировки в СКР беру его, а не ПЯ, т.к. ПЯ просто не доверяю! Но стечкины тоже не вечные - их использование на учебную практику мы, практически, прекратили, ввиду того, что пистолеты (УСМ) уже сильно изнашиваются, а ремкомплектов на них нет, такчто вышедшие из строя пистолеты не ремонтируют... Это мое сугубо субъективное мнение - ни в коей мере не претендую на абсолютную истину... И, всеже, в "тактическом оружии" Вы нашли бы более емкие ответы, я так думаю
Ivan_K 27-11-2011 19:56

tav все по делу описал. Летом был в Питерском университете МВД на курсах - практически все оружейники выдавали похожие описания проблем с ПЯ. Про "напильник" так каждый второй. Но Макар давно пора менять.
Unik73 27-11-2011 20:24

Получив свой ПЯ и получив на первых же стрельбах 80 процентов утыканий и закусываний, тоже дорабатывал все угловатости и шереховатости натфилем, но после этого, проблем не было.
Не буду писать про мощность патрона, это очевидно, но считаю всё таки основным преимуществом над старым, добрым ПМ-ом это 18 (а при патроне в стволе,- 19) патронов, а это очень даже не плохо!

В продолжение темы. Тестировали тут как то камуфляжи, в тестировнии учавствовал мультикам и камуфляж неизвестного названия от tactic-9.ru, вот что вышло:

tav 27-11-2011 20:35

quote:
это очевидно

Да. Но зачем? Нужно останавливающее действие - возьмите 9А-91, "Тис" и т.п. И есть патрон ПММ (был, во всяком случае) - мощнее обычного 9х18... Преимущество в количестве патронов над ПММом всего 6 штук ))) Но что-нибудь новое конечно нужно - Глок 17 вполне подойдет
tanto 27-11-2011 23:02

Мои поздравления автору еще раз с Сафарилэндом.
Отличная кобура. А в свете косяков серпы - становится просто "намба уан".
Nabludatel70 28-11-2011 12:04

__В продолжение темы. Тестировали тут как то камуфляжи, в тестировнии учавствовал мультикам и камуфляж неизвестного названия от tactic-9.ru///

Наиболее объективная дистанция оценки "камуфляжа" - 25 - 100 метров, в наиболее невыгодных условиях (прятаться не надо, смысла нет), открытая местность, в полный рост, в течении суток, при всех режимах освещённости (солнечная погода, переменная облачность, пасмурная погода)в разное время года, обязательно ночью в ПНВ - это кстати сейчас основное требование к "камуфляжу". Собственно они сейчас и делаются по "картинке" из ПНВ.

Вот woodland marpat, со ста метров.


Кусок щита оставлен специально, чтобы камуфляж был сразу виден - как правильно заметил автор темы - основное, что обнаруживает это движение, значит должны действовать другие принципы - пусть видят, но силуэт искажается, попадает по цвету в фон местности и труднее правильно оценить дистанцию до противника, и соответственно точно выстрелить.

Nabludatel70 28-11-2011 12:08

quote:
Originally posted by tanto:
Мои поздравления автору еще раз с Сафарилэндом.
Отличная кобура. А в свете косяков серпы - становится просто "намба уан".

А это кобура строго под "голый" пистолет? Есть ли возможность вставить его с ЛЦУ, фонарём и тп? Чтобы не покупать вторую.

Unik73 28-11-2011 01:04

В продолжение темы: Приобрёл себе для очередной поездки на севкав хорошие ботинки для среднего трекинга от фирмы Ла Спортива с Гортексом и подошвой Вибрам.
Отличные ботинки, очень неплохо ведут себя на ровной и горной пересечёнке, но одно НО,- при минусе на обледенелой гладкой поверхности(камни, асфальт) ну просто до невозможности безобразно скользят и честно говоря, есть доля разочарования, ведь стоят они не малые деньги.... Товарищ посоветовал обклеить подошву медицинским лейкопластырем, надо будет протестировать... Может кто то знает ещё какие то методы?
Unik73 28-11-2011 01:11

quote:
Originally posted by Nabludatel70:

Наиболее объективная дистанция оценки "камуфляжа" - 25 - 100 метров, в наиболее невыгодных условиях (прятаться не надо, смысла нет), открытая местность, в полный рост, в течении суток, при всех режимах освещённости (солнечная погода, переменная облачность, пасмурная погода)в разное время года, обязательно ночью в ПНВ - это кстати сейчас основное требование к "камуфляжу". Собственно они сейчас и делаются по "картинке" из ПНВ.

Забыл добавить, что тестировать надо и на разной растительности, т.к. в одной и той же местности могут попасться и абсолютно разные цветовые гаммы флоры.

Хашим 28-11-2011 07:31

quote:
Originally posted by tav:

И, всеже, в "тактическом оружии" Вы нашли бы более емкие ответы, я так думаю


Спасибо очень информативно мне всегда было интересно мнение именно людей которые используют вещь потому что работа и ничего личного,а не...Вы меня понимаете,в тактическом оружии отзывы читал.
quote:
Originally posted by Unik73:

Может кто то знает ещё какие то методы?


Вроде как еще подошву мажут клеем и на клей наносят песок,но сам не пробывал,руки не дошли.
cpt.Smollett 28-11-2011 08:44

quote:
Originally posted by lock'n'load:
гуглите bijan knee pads. прямого сайта у них вроде нет.
или alta proguard: http://www.altaindustries.com/tactical.shtml

quote:
Originally posted by kamikadze:

Есть.

друзья, прошу прощения за оффтоп
подскажите, реально ли их в РФ приобрести или придётся от тедава тащить?
пошукал по ру инетам, ненашёл. Мож плохо искал? или тырнет-челночники есть какие?)

tanto 28-11-2011 09:08

6004 - да, под голый пистолет.
Под фонари там отдельные модели.
Но это очень старая кобура, ей, наверное, уже лет 10.
Если хочется универсального, то стоит обратить внимание на
SAFARILAND Model 3084 http://forum.ussocom.ru/index.php?showtopic=1202
kamikadze 28-11-2011 09:15

quote:
Originally posted by cpt.Smollett:

пошукал по ру инетам, ненашёл. Мож плохо искал?

Плохо искали. я когда себе их брал, находил и в Инетмагазинах, и тут на ганзе в Купле-продаже.
Но брал на Ебее вместе с локтями. Дешевле выходит.

North Wind 28-11-2011 09:42

quote:
Originally posted by Хашим:

Вроде как еще подошву мажут клеем и на клей наносят песок,но сам не пробывал,руки не дошли.

[оффтоп]Ну да, только это дело отдирается за три дня и по-новой <_<
И, кстати, не знаю, как дорогущий вибрам отреагирует на "Момент" Лейкопластырь, наверное, гуманнее, и с собой носить можно.[/оффтоп]

Конрад Т 28-11-2011 11:39

quote:
Originally posted by North Wind:

Лейкопластырь, наверное, гуманнее, и с собой носить можно

лейкопластырь тоже ведь отдерётся....
Хашим 28-11-2011 12:05

Может резиновая штука с железными шипами,одевается на пятку и носок ???
ahin 28-11-2011 13:32

А подскажите, Даннер Комбат Хайкер бутс - скользкие по льду и снегу или нет?
North Wind 28-11-2011 18:26

quote:
Originally posted by Конрад Т:
лейкопластырь тоже ведь отдерётся....

Так поэтому и с собой рулончик. Отодрался - наклеил новый и дальше почесал. А с клеем и песком намазал-посыпал и минимум на 12 часов на прикол, пока подзастынет/
А так, например, у Пецля вот такие когти для города есть http://www.petzl.ru/sport/catalog/63/149.html

Ivan_K 28-11-2011 19:40

У меня на берцах пластиковые вставки с шипами, когда их "выпускаешь" скользишь еще больше!
Hopser 28-11-2011 20:14

Интересует, как себя показывают Даннеры летом? После долгих колебаний и консультаций все-таки склоняюсь к ним, вместо Тора Боры.

\\\ А с клеем и песком намазал-посыпал и минимум на 12 часов на прикол, пока подзастынет/
\\\

Вероятно Вы не сталкивались с "Супермоментом" на основе цианокриалата Правда, не знаю, как он себя поведет на подошве, может и плохо для нее быть.

North Wind 28-11-2011 22:09

quote:
Originally posted by Hopser:
Вероятно Вы не сталкивались с "Супермоментом" на основе цианокриалата Правда, не знаю, как он себя поведет на подошве, может и плохо для нее быть.

Сталкиваюсь постоянно Но во-первых да, он слишком агрессивный, во-вторых он твердый, когда застывает. А подошва-то гнется при шаге. Отслоится и осыплется еще быстрее, чем обычный, ПМСМ.

2 manta11: а что они так странно называются?

Ждан17 28-11-2011 22:13

Пока зимняя обувь с вибрамовской подошвой новая - на льду скользит слабо. Через некоторое время начинает скользить как и любая другая.

Летняя обувь на льду скользит как лыжи

В горах надевают кошки, в городе Петцелевые "ремешки" или другие причиндалы Или ходят как есть и скользят периодически

Ждан17 29-11-2011 20:18

Еще такой вот вариант есть супротив гололеда.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Трикони
manta11 29-11-2011 22:34

quote:
Originally posted by North Wind:

manta11: а что они так странно называются?


crampons- http://en.wikipedia.org/wiki/Crampons они не странно называются, они именно так и называются)
manta11 29-11-2011 22:38

quote:
Originally posted by Ждан17:

Еще такой вот вариант есть супротив гололеда.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Трикони


их набивают на специально приспособленную подошву!
добавляют немало веса!
они отлетают!
если в городе- то они скользят на камне(мрамор, плитка)
после мабивки триконей использовать эти ботинки можно только в определенных местах...етк
думаю хватит?
Ivan_K 30-11-2011 13:49

Александр, добрый день. По фото видно - шапочка на Вас цвета "Olive Drab". Купили, что было? Или специально цвет выбирали?
Мне больше нравится "Foliage Green".
Спасибо.
ju_jutsu_zp 02-12-2011 01:12

Спасибо.
Очень интересно и доступно все изложено.
С Уважением Виталий
DimONN78 02-12-2011 17:15

Спасибо ТС за обзоры. Асилил. Уф. Подзагадили темку, но надеюсь Александр продолжит свои повествования долгие долгие времена.
С Уважением Дмитрий.
Хашим 05-12-2011 16:22

Обновлю,потерял тему
RomZ1k 06-12-2011 10:48

Осилил!

Здравствуйте! Александр, как говорится, респект и уважуха Вам) Оч полезная темка. Читаю и усваиваю с удовольствием)

Balamooth 06-12-2011 11:50

Про серию магазинных подсумков ТАСО от хайспидгир.
Думаю топикстартеру будет приятно узнать, что морпехи из MARSOC дорвались таки до неё (по данным компании централизовано закуплено более двух тысяч подсумков)

(сильно кликабельно, пофиксено)

ahin 06-12-2011 13:10

Не кликабельно. "URL недействителен и не может быть загружен".
olive-drab 06-12-2011 13:30

quote:
Не кликабельно.


click for enlarge 1332 X 1100 183,7 Kb picture
ahin 06-12-2011 14:58

СПСБ!
DimONN78 08-12-2011 13:36

Нож приторочен почти как у ТС ) а никто не скажет что за режик? извиняюсь за флуд
Razve 08-12-2011 13:50

Бенч Нимравус судя по рукоятке. он стоит на вооружении
olive-drab 08-12-2011 13:56

quote:
а никто не скажет что за режик?

http://www.benchmade.com/products/140
click for enlarge 800 X 955 87,0 Kb picture
Butthead2 08-12-2011 14:02

Benchmade Nimravus или Nimravus Cub
Balamooth 08-12-2011 15:06

Ножны нейлоновые беспонтовые. Должно быть так:

В своё время самый популярный нож среди FR (для них эксклюзивное исполнение было по цене обычного).

olive-drab 08-12-2011 16:11

quote:
Должно быть так:

Дык, на твоей фотке раритет, таких сейчас не выпускают уже
sledopyt78 08-12-2011 16:22

Уф, чуть не потерял
derrick 08-12-2011 17:50

вопросы
1. Источники огня (спички, пьезо-турбозажигалки, огнива)?

2. Курение (есть ли курящие в РГ и как обходятся)

3.Запахи (кофе, мясо) как далеко чувствовались.

Unik73 08-12-2011 21:58

quote:
Originally posted by derrick:
вопросы
1. Источники огня (спички, пьезо-турбозажигалки, огнива)?

2. Курение (есть ли курящие в РГ и как обходятся)

3.Запахи (кофе, мясо) как далеко чувствовались.

Выскажу своё мнение:
1. огнива - ховно, т.к. без должной сноровки проблематично добыть огонь.
лучшее средство пьезо-турбозажигалки, охотничьи спички ну и на крайняк обязательно есть обычные в целофановом пакете.


2. курение - резко отрицательно!!! по причине демаскировки и конечно же вреду здоровью.

3. Если в засаде жарить шашлык, то конечно же демакировка обеспечена))

RazvedosAAA 08-12-2011 22:53

2 derrick: имея богатейший опыт Unik73 ответил за меня по всем вопросам. Примерно так все и обстоит.
Касательно запахов - не сказал бы что чувствуются хоть на каком-то расстоянии, которое может демаскировать стоянку. Я бы сказал, что демаскирующих признаков и так выше крыши - запахи тут дело десятое.

2 Balamooth: спасибо за фото по подсумкам

С уважением, Александр.

BORIS10 08-12-2011 23:01

По поводу жевания табака - маринсам его выдают, именно жевательный.
ahin 08-12-2011 23:02

RazvedosAAA

Как впечатления от Combat Desert Jacket?

Ivan_K 09-12-2011 10:21

quote:
Originally posted by ahin:

Как впечатления от Combat Desert Jacket?


Тсссссссссссс! Об этом нельзя!
ahin 09-12-2011 11:23

quote:
Originally posted by Ivan_K:

Тсссссссссссс! Об этом нельзя!

Пичиму?

Я использую ее в городских условиях, кажется более продуваемой, чем софтшелл, но более комфортной в плане неограниячения движений.

wild-15 09-12-2011 11:54

Вы все забываете , что эпик хорошого продувается прималофт тут непричем. Провел тест двух курток обе на прималофте. 7 уровень, ткань эпик и куртка с тканью пертекс эндуренс( куртка для альпинистов). Одевал обе на хб майку 7 реально холодно при -15 очень сильно задувает через шею, даже когда утеплил шею все равно в статики было холодновато.
derrick 09-12-2011 12:12

1.дело в том что в комплект ИРП входит кофе. А он по сравнению с чаем- жутко пахучий.вот и спросил.
Про убоину - от вида ОМОНа инфаркт получил горный кабан. - вот и мясо.

2. в догонку - 080808 грузинами применялись "инициаторы" и "пеленгаторы"
сотовых телефонов (ист . Артофвар)
Насколько применения таких средств оправдано в качестве контрмероприятий и насколько плотно применяется сотовая связь в командировках.

ЗЫ: Наверное стоит через профсоюз милиции организовать лекции от "ветеранов - молодым" по снаряжению

Леонид Ильич 09-12-2011 13:11

quote:
Originally posted by derrick:
2. в догонку - 080808 грузинами применялись "инициаторы" и "пеленгаторы" сотовых телефонов (ист . Артофвар)

пеленгаторы понятно, а инициаторы что такое?

Ivan_K 09-12-2011 13:22

Combat Desert Jacket?
Выложи фото, плиз.
ahin 09-12-2011 13:33

www.google.ru
Ivan_K 09-12-2011 14:52

Молодец! А на тебе как выглядит есть?
Balamooth 09-12-2011 14:56

quote:
Originally posted by Леонид Ильич:

пеленгаторы понятно, а инициаторы что такое?

Если я правильно понимаю, это устройства эмулирующие базовый ретранслятор для старых сетей. В сети GSM телефоны сами регулярно опрашивают вышки (довольно часто) и никакие инициаторы для них не нужны.

ahin 09-12-2011 15:10

quote:
Originally posted by Ivan_K:
Молодец! А на тебе как выглядит есть?

Сейчас поищу. Если не найду в домашнем компе, скину завтра с рабочего. Но я там в гражданских условиях, эту куртку ношу. потому что мне очень удобно.
click for enlarge 1920 X 2560 593,3 Kb picture

derrick 09-12-2011 15:18

инициатор - что-то вроде "включателя" мобильника. вот ты его выключил - а он как зазвенит и по вам из Градов.
Ivan_K 09-12-2011 15:46

quote:
Originally posted by ahin:

я там в гражданских условиях


А с перона говорят: "Это город Ленинград?"
на ебей еще таких нет!
Где брали?
Balamooth 09-12-2011 15:48

quote:
Originally posted by derrick:
инициатор - что-то вроде "включателя" мобильника. вот ты его выключил - а он как зазвенит и по вам из Градов.

На сколько мне известна система. "Выключенный" мобильник не надо включать. Более того дистанционно сделать можно всего на горстке древних аппаратов.

ahin 09-12-2011 16:51

quote:
Originally posted by Ivan_K:

А с перона говорят: "Это город Ленинград?"
на ебей еще таких нет!
Где брали?

Это город Киев, район театра оперы. Брал здесь на форуме, у Dersu55.
forum.guns.ru

Ivan_K 09-12-2011 17:05

Саша, давай отчет по данному изделию! Combat Desert Jacket.
ahin 09-12-2011 17:57

Если Саша позволит, то миниотчет "Combat Desert Jacket" в городских условиях:

Начал использовать 30 апреля. В это время в ЦЧР была жаркая и солнечная, но ветренная погода. Носил куртку с первым слоем термобелья ЭКВАКС. Хорошо и комфортно.
Следующий раз одел 2 мая. Приехал в Киев. В Киеве 3 - 6 мая была отвратительная погода - температура от +14 до +5, практически постоянный моросящий дождь, порывистый ветер. 5 мая пошли в Лавру, холодище, ветрище, моросящий дождь. Надето было: первый слой ЭКВАКС, 2 слой ПКУ (такое в квадратик), флисовый пуловер ЮСМС, кофта из толстого флиса, сверху куртка. Одел столько слоев из-за низкой активности физической, так, прогулка. При порывах ветра было прохладно.
Резюме: куртка начала промокать после нескольких часов прогулки под моросящим дождем средней интенсивности. В плане "дышашести" даже при использовании всех имеющихся у меня слоев проблем не было. Очень помогают вставки из материала, напоминающего женские колготки. Эти вставки расположены по флагам туловища и по внутренним поверхностям рукавов. Это материал очень хорошо тянется и движения в куртке не ограничены. Еще минус - цвет, в лесу будет слишком заметным, как мне кажется. Последний минус - отсутствие капюшона, в воротнике есть маска.

Ivan_K 09-12-2011 20:20


Спасибо.
п.с. (в квадратик это ecwcs gen III.)
ahin 09-12-2011 20:26

quote:
Originally posted by Ivan_K:

Спасибо.
п.с. (в квадратик это ecwcs gen III.)

Да лана! Фотик потерял, поэтому списал с этикетки:

PCU level 2
Long sleeve shirt
93% polyester 7% spandex
NSN 8415-01-542-9598
Secri, inc.

Ivan_K 09-12-2011 20:55

Вот как!? А у меня -й слой ПКУ "мохнатый"
Balamooth 09-12-2011 21:07

quote:
Originally posted by Ivan_K:
Вот как!? А у меня -й слой ПКУ "мохнатый"

Зависит от поколения и производителя. Гляньте у милитариморона.

olive-drab 09-12-2011 22:42

quote:
!!!
вы, батенька- мерзляк)

Ну люди то разные все, чему тут удивляться то? Я вот например в Кобре дезертовой от Бутекса в -27 ходил и нормально, но наверняка кто-то подумал обратное По верхней одежде, сегодня в Подмосковье утром было -4 примерно, был одет в футболку PCU, флиску из 200-го полара и анорак от Сплава Panzer Super Light www.splav.ru Если бы пешком поперся на работу, вспотел бы точно, на машине нормально
ahin 09-12-2011 22:45

quote:
Originally posted by manta11:
нифига се, при
!!!
вы, батенька- мерзляк)

Неа. Такое количество одежды было одето в последний день в Киеве. Была прогулка по Лавре, температура была 1-2 градуса, постоянно моросящий дождь, сильный порывистый ветер, со стороны Днепра. Физическая нагрузка минимальная, практически статика. Еще раз скажу, что мне куртка показалась продуваемой.
Сейчас в Воронеже днем погода 2-3 градуса тепла, хожу в в этой куртке, под ней коммерческая флиска и термобелье первого слоя - комфортно.

Balamooth 10-12-2011 12:20

Ну так у морпехов есть отдельно нормальный аналог 5-го слоя. Другое дело, что куртка не шибко справляется со своей прямой обязанностью (создавалась она как куртка для аэродромной обслуги для "пустынного" ближнего и не очень востока). Осенью в Израиле в ней то холодно от ветра, то жарко от работы на солнышке.
Enf0rcer 10-12-2011 01:09

quote:
Originally posted by DimONN78:
Нож приторочен почти как у ТС ) а никто не скажет что за режик? извиняюсь за флуд

гораздо интереснее - как!?

Balamooth 10-12-2011 01:15

quote:
Originally posted by Enf0rcer:

гораздо интереснее - как!?

Никакой мистики, петли в ножнах + дактейп + паракорд, протянутый сквозь плечевые подушки и закрепленный на спине.

Ivan_K 10-12-2011 08:47

Для чего в "мануале" делают сноску о том, что одевание слоёв при определенной температуре носит РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер. У каждого из нас свой температурный режим просто.
Ivan_K 10-12-2011 09:51

Мне вчера при - 7 было реально холодно в L2 + п\ш водолазка + L7.
ahin 10-12-2011 10:30

quote:
Originally posted by manta11:

ка у нас сегодня) одето- футболка селф викин, маринкорп флис(пуловер, халф зип) и мариновская ПиСиЮ ветровка, вполне)

Ну дак и я примерно так же одет)

ahin 10-12-2011 10:31

quote:
Originally posted by Ivan_K:
Мне вчера при - 7 было реально холодно в L2 + п\ш водолазка + L7.

Да. Мерзнет не тело, мерзнет мозг.

Ivan_K 10-12-2011 11:22

Ладно, хватит тему чужую засорять!
RazvedosAAA 10-12-2011 11:50

По поводу температурных режимов - очень индивидуальная штука. Настолько, что вообще - п-ц! Поэтому тут советчиков быть не может - надо подходить строго индивидуально.

"Мохнатый" флис - это 3-й слой. 2 и 3 слои что в ПКУ, что в ЭКВАКС аналогичны и отличаются цветом.

По поводу сотовых - альтернативы им нет. Никакой. Вообще. Ну может где-то есть, у НАС нет. Но ситуация приводимая Бабченко в своем отчете о "восьмидневной войне" малоприменима к "повстанцам/сепаратистам/партизанам" на СК - ибо, хвала Богам, "Градов" и САУ у них уже (или пока) нет:-)
Нам такие примочки также не помогут - ибо ну перехватили мы разговор, ну е...ли туда "артелью" - а там "мирные пастухи" с автоматом ржавым для самообороны от волков - и "велком" в Чернокозово.

По CDJ все никак не могу отчет заделать - надо отфотаться. Самое главное могу сказать, что маломерит она жутко, даже подумываю расстаться со своей, хотя и понравилась она мне очень.
С уважением, Александр.

ahin 10-12-2011 12:44

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
По поводу температурных режимов - очень индивидуальная штука. Настолько, что вообще - п-ц! Поэтому тут советчиков быть не может - надо подходить строго индивидуально.

"Мохнатый" флис - это 3-й слой. 2 и 3 слои что в ПКУ, что в ЭКВАКС аналогичны и отличаются цветом.

По поводу сотовых - альтернативы им нет. Никакой. Вообще. Ну может где-то есть, у НАС нет. Но ситуация приводимая Бабченко в своем отчете о "восьмидневной войне" малоприменима к "повстанцам/сепаратистам/партизанам" на СК - ибо, хвала Богам, "Градов" и САУ у них уже (или пока) нет:-)
Нам такие примочки также не помогут - ибо ну перехватили мы разговор, ну е...ли туда "артелью" - а там "мирные пастухи" с автоматом ржавым для самообороны от волков - и "велком" в Чернокозово.

По CDJ все никак не могу отчет заделать - надо отфотаться. Самое главное могу сказать, что маломерит она жутко, даже подумываю расстаться со своей, хотя и понравилась она мне очень.
С уважением, Александр.

А маломерит в каких местах? Амеровская одежда у меня вся М, куртка легла идеально.

Balamooth 10-12-2011 13:15

quote:
"Мохнатый" флис - это 3-й слой. 2 и 3 слои что в ПКУ, что в ЭКВАКС аналогичны и отличаются цветом.

Не совсем так. Кроме Polartec Thermal Pro, идущего на 3-й слой, есть еще Thermagrid, который использовали во втором слое PCU некоторые компании (например Insport, которую как и OTB поглотила New Balance). Thermagrid почти такой же пушистый, как и Thermal Pro, но имеет структуру "квадратики".

North Wind 10-12-2011 23:36

quote:
Originally posted by Balamooth:

Никакой мистики, петли в ножнах + дактейп + паракорд, протянутый сквозь плечевые подушки и закрепленный на спине.

А поподробнее, как оно там куда чего, можно? И что такое дактейп?

manta11 11-12-2011 12:20

http://en.wikipedia.org/wiki/Duct_tape липкая лента, армированная, прочная(но не супер) очень липкая(ОЧЕНЬ)
North Wind 11-12-2011 12:24

Спасибо. А просто петлями на ножнах и паракордом не обойтись?
Balamooth 11-12-2011 01:38

Для стрховки, морпехи забобонные перестраховщики еще те. Чего стоит только практика ношения дополнительных идентификационных жетонов на шнурках ботинок и в наручных фенечках из параорда.

P.S. Паракорд не дает сорвать ножны при извлечении ножа, а дактейп мешает им ерзать по кериеру. Как-то так.

tav 11-12-2011 11:16

[QUOTE]Originally posted by derrick:
1.дело в том что в комплект ИРП входит кофе. А он по сравнению с чаем- жутко пахучий.вот и спросил.


Про убоину - от вида ОМОНа инфаркт получил горный кабан. - вот и мясо.

2. в догонку - 080808 грузинами применялись "инициаторы" и "пеленгаторы"
сотовых телефонов (ист . Артофвар)
Насколько применения таких средств оправдано в качестве контрмероприятий и насколько плотно применяется сотовая связь в командировках.


ЗЫ: Наверное стоит через профсоюз милиции организовать лекции от "ветеранов - молодым" по снаряжению
[/QUOTE

1.В ИРП входит еще горелка с cухим спиртом. Если серьезные ЗМ, то ни то что кофе и сигареты - даже ей нельзя пользоваться (при горении сильный специфический запах) - только газовые горелки и только для кипичения воды в светлое время суток. Консервы тоже разогревать крайне не желательно !!! Но,разумеется, все зависит от задачи (рельефа местности, дистанции от "дневки" до предполагаемого места засады и т.п.)
Местные кабаны крайне наглые и смелые, но, надо признать, вкусные )))

2.Плотно. На том же РПМ или ЗМ рации включаем только в крайнем случае - сканеры у "партизан" весьма неплохие. Если услышат переговоры (даже на скремблере), то поймут, что в районе работает группа - в лучшем случае уйдут, в худшем - будут минировать наиболее вероятные пути отхода. (поэтому тем же путем, каким пришли, если местность позволяет, обратно, обычно не ходим). Пеленг (билинг) реально используется уже много лет (задолго до грузии), но в условиях горной местности с серьезной погрешностью, в виду чего были ошибки с местом артобстрела, а бывало заходили не в тот адрес )))

Для этого не профсоюз -инструктора в подразделениях...

Сан\Саныч 15-12-2011 15:58

Подниму тему, а то потерялась
Shturets 16-12-2011 01:07

Ждем продолжения ``истории мероприятия``! Работа в городе думаю тоже будет интересна всем. Автору всего хорошего!
Ivan_K 16-12-2011 08:58

quote:
Originally posted by Shturets:

Работа в городе думаю тоже будет интересна всем

Смотрите криминальные новости по телевизору.

А нам интересно использование новых девайсов и В ГОРОДСКИХ УСЛОВИЯХ то же!

manta11 17-12-2011 23:51

RazvedosAAA, у меня из старых запасов кобура завалялась, поясная, можно вывешивать на экстеншене, от Uncle Mike, размер 23, под Ruger, выставляется под модели- P85, P89, P90, P91, P93, P94, P95, KP90, KP93, KP94, у вас что то подобное-форма и размеры- используется?
stas.b 20-12-2011 12:01

АП
Хашим 20-12-2011 05:41

Впереди столько интересных обзоров от топикстартера,думаю тема долго не затеряется,хотелось бы узнать сроки выхода обзоров
Speleostels 21-12-2011 01:27

Только недавно (к сожалению) наткнулся на эту тему, решил дочитать до конца, дабы не создавать советами возможных дублей, поэтому некоторые подробности описания могли и подзабыться.
В общем, мои 5 копеек:
2 RazvedosAAA (да и остальным): по поводу палатки (раз используете), все понятно - "колхозная" и нравится - здорово, НО, если возникнет потребность/возможность приобретения палатки на свои кровные, то советую присмотреться к конструкции с внешним креплением дуг (удобство) и самонесущей конструкцией (универсально).
OFF: Ну, сейчас в меня полетят "тапки" пользователей/ревнителей "стандартной" конструкции - таких порядка 90% (по длительным наблюдениям в естественных (для палатки) условиях)...

Подробнее: по внешнему креплению - дуги вставляются в специальные карманы снаружи тента, а внутренняя палатка крепится к тенту на подвесах (один раз - после покупки)

Достоинства (основные): монтаж/демонтаж - достал из рюкзака/чехла комок/сверток тряпки, раскинул на "пятачек" (как скатерть на стол), собранные дуги вставил в карманы, вставил концы дуг в люверсы - и стоит уже готовая палатка . Разборка - в обратном порядке (лично я не заморачиваюсь с укладкой/чехлом - комком запихиваю и трамбую на дно рюкзака). Регулярно ставили одновременно с друзьями: конструктивная схема каркаса одинаковая, у меня внешний каркас, у них внутренний. Я один ставил, они вдвоем. Опыт подобных телодвижений у всех достаточно большой. Как правило, "домА" возводились за одно время, иногда у меня быстрей и еще ни разу позже (не хвастовство, но констатация) - исключительно, в силу конструктивных особенностей.
В дождь ставить - отдельная песня. Так как при монтаже (еще без дуг) палатка лежит дном на земле (в луже), а тентом вверх, то после установки внутри палатки совершенно сухо (если конечно все правильно сделано). С демонтажем также верно. Для тех, кто не очень в теме: при установке палатки с внутренним каркасом, сначала к внутренней палатке крепятся дуги, на которые потом сверху накидывается и закрепляется тент. А в дождь за время между началом установки дуг и накидыванием тента внутри палатки успевает накопиться лужа воды. Нет, мы конечно в этом случае накидывали тент заранее и ползали наощупь/с налобником, но удобство - ниже среднего.

Достоинство вторичное: так как внутренняя палатка закреплена на подвесах к тенту, то о соприкасании внутренней тряпки к тенту нет и речи.

Недостатки: вычислил один (еще только обдумывая переход на внешний каркас) - с внутренним каркасом в жаркую погоду без дождя можно снять тент и получить антимоскитный "балдахин". Но свою первую палатку за 2 года плотного использования ни разу такой трансформации не подвергал . Кстатии, у этого недостатка (для внешки) есть обратная сторона медали - преимущества: при жестком лимите веса внутренняя палатка снимается (дома) с подвесов и мы получаем тент в форм-факторе палатки. Выигрыш в весе за счет меньшего комфорта. А еще из такого тента легко сделать походную баню. Детишки пищали от восторга (на 7-й день отрыва от цивилизации).

Самонесущая конструкция: мой выбор (в обоих вариантах крепления дуг) - полусфера с тамбурной дугой-коромыслом. Для установки достаточно 2 колышков - они формируют тамбура и якорят конструкцию к почве. Но и они не обязательны . Палатка и без колышков с уныло висящими тамбурами стоит достаточно устойчиво (при разумной ветровой нагрузке). А конкретная модель (буду ее брать в ближайшее время - не сочтите за рекламу) - Bask Bonzer.

Уж извините за многословие.
С уважением, Дмитрий.

kaschey -1 21-12-2011 10:40

Жду когда появистя обзор софт шелл костюма
slava_xarkov 21-12-2011 20:48

подскажите по шапке. а то что не куплю-пощупаю все как то не то.продуваются...

хочется флис нейтральных цветов. или вот про мериноса почитал. но по брендам хз что именно выбрать

A_Propos 22-12-2011 12:25

Дмитрий, спасибо за обзор палаток!
На троих хватит BONZER 3 или брать 4?
Speleostels 22-12-2011 03:56

quote:
На троих хватит BONZER 3 или брать 4?

Это, скорее, вопрос предпочтений, условий эксплуатации и готовности таскать доп. вес
Лично мне по опыту эксплуатации 3-местной в самый раз (одному). Ну люблю я простор и комфорт, а еще, чтоб 130-литровый рюкзак (СПЛАВовский, кстатии) со всем барахлом внутри ночевал. Но при этом, в той же трешке вчетвером вполне терпимо сосуществовали. Только рюкзаки беспощадно в тамбура депортировали, еще и готовить на горелке в центре палатки умудрялись (зимой дело было суровой). Но, IMHO, на троих лучше брать 4-местную - будет небольшой оперативный (или тактический) простор, может быть...
Кстати, у такой конструкции два абсолютно идентичных выхода: справа и слева от спальных мест. А в 4-местной размеры позволяют ориентироваться по выходам: голова-ноги (на любителя). Если же рост меньше 180 см, то и в 3-местной доступна такая "опция".
Как то так...

С уважением, Дмитрий.

A_Propos 23-12-2011 03:19

Дмитрий, благодарю за исчерпывающий ответ.
Конструкцию палаток хвалят, но говорят, что у новых есть проблемы: http://www.bask.ru/catalog/tents/camping/92948/comments/
Speleostels 23-12-2011 06:57

quote:
Конструкцию палаток хвалят, но говорят, что у новых есть проблемы: http://www.bask.ru/catalog/tents/camping/92948/comments/

Да, читал. Скажу по секрету, Баск в последнее время весь стал хуже. Да и вообще, заметил, повсюду замечательные прежде вещи сейчас выпускаются с худшим качеством. Made in China, блин, экономят. Но все равно, рано или поздно возьму именно Bonzer. Из всех идентичных этой конструкции моделей (которые я нашел) других фирм у Баска наиболее продуманно в деталях, например: карманы для дуг с одной стороны заканчиваются глухим карманом - вставил обе дуги до упора, а затем натянул и вщелкнул в люверс - по одному на каждую дугу. И все это с одной стороны, не надо полый круг почета делать. Да и по качеству, мне кажется будет лучшим из худших . Шутка, наверное...

С уважением, Дмитрий.

slava_xarkov 23-12-2011 12:59

RazvedosAAA, ведь вы на выходах бывает греетесь возле костра насколько я понимаю, а синтетика боится огня все таки... как ваша верхняя одежда? дыры от искр есть?

отсюда и второй вопрос- может есть негорючая синтетика именно для верха?

North Wind 23-12-2011 19:35

Как я понимаю, она только "в процессе", если говорить о плохо горящей синтетике применительно к ЭКВАКСу.
soldiersystems.net
udarovod 25-12-2011 12:11

Фух ... Осилил ! Александр , это лучший обзор одежды и снаряжения на ганзе ! Огромное спасибо за обзоры . Буду ждать продолжения . Удачи Вам . Мои маленькие вопросы ... Используются ли в подразделениях коллиматоры ? Если да - то какие ? Степень удобства / тактическая гибкость ? Если нет - почему ? Можно очень коротко - потом погуглим ... Кратенький обзор уже был , но там Вы коснулись только края общих вопросов . С уважением .
Ivan_K 25-12-2011 14:09

quote:
Originally posted by udarovod:

Используются ли в подразделениях коллиматоры ?


АК-74М могут комплектоваться коллиматорами. На остальное штатное (особенно еще Советского производства) его просто некуда ставить.
alexeika 25-12-2011 16:07

забываете ночные версии советского
Egoiste 25-12-2011 18:03

Интересно применение ночных прицелов из первых рук, в боевых условиях, в т ч старых советских 1ПН58.
RazvedosAAA 25-12-2011 19:55

Всех рад приветствовать - в связи с известными событиями мы не не вылазим из резервов, время не хватает катастрофически - прошу мня извинить. По быстрому отвечу на вопросы:
2 slava_xarkov: шапка нужна не просто из флиса, нужен "виндстоппер" или "виндблок" - не продувается никаким ветром. В СПЛАВе есть подобная продукция.
2 kaschey -1: обзор "софт-шел" костюма появится в понедельник, на крайняк - во вторник.
2 udarovod: по коллиматорам. В подразделении есть белорусские ПК-А (или ПК-01). Техническая документация по ним отсутствует.
Это фото уже было - но повторюсь - вот на фото описываемый прицел:

По всему выходит что рассчитаны они под 5.45-мм - а следовательно привести их к нормальному бою под 7.62/9-мм можно только под конкретную дистанцию, и в дальнейшем при несоответствии дальности стрельбы дальности приведения оружия с коллиматором к нормальному бою стрелять придется выносом ТП, что не есть удобно. Кроме того все прицелы что я видел имеют ореол вокруг марки цели - в помещении т.о. этот ореол заслоняет полмишени, на открытом воздухе - более менее нормально.
Кроме того основной рабочий ствол Отряда - АКМС, в наличии из 100 с лишним стволов НИ ОДНОГО с приливом под "ночник" - нах такие автоматы в 21-м веке, я х.з.
2 Egoiste: касаемо 1ПН58 - что по нему конкретно интересует? Общался с ним "плотно" в ВС. По моему мнению на Вьетнам бы он был актуален.
2 slava_xarkov: доводилось посидеть у костра в "софт-шелле" (ЭКВАКС/ПКУ), искры не летели - а посему все отлично.
Еще раз прошу прощения за "отсутствие" - задолбали эти митинги и прочее.
С уважением, Александр.
udarovod 25-12-2011 20:32

Спасибо за обзор . Как раз заходил на страничку БелОмо . Удачи !
Egoiste 25-12-2011 20:37

Спасибо за отклик
По ночникам, в общем, вопрос мировоззренческий: после прочтения огромного числа обзоров американских ночных прицелов 3 поколения, хочется понять вот что.

Пусть наши ночники, от старых до последних 1ПН93-4, и отстают по весу, энергопотреблению, разрешающей способности, пофиг! Интересует главное: позволят ли они хоть как-то вести прицельный огонь по противнику в динамичном ночном боестолкновении. Отзывы охотников - по понятным причинам, тут малоинтересны
Ну и вообще: встретил отзыв, что ночник в лесу дескать, бесполезен, даже навороченный, и поэтому вопрос:
расскажите пож-ста немного о своем понимании ночного боя в ваших реалиях?

С уважением.

RazvedosAAA 25-12-2011 20:57

2 Egoiste: дело в том, что я не имел дела с прицелом 1ПН93-4, а те с которыми дело имел позволяют хоть что-то только в обороне. В динамике - п...ц котенку - маневренные характеристики оружия с такими прицелами отвратительные+не видно ни хрена.
По ночнику и лесу - что за ночник и что за лес. У знакомых есть амерские PVSы - и 7-ка и 14-тый - в лесу с ними вполне можно передвигаться, не бегом конечно.
В непосредственном огневом контакте решающую роль будет играть не столько прицел, сколько связка - прицел-инфракрасный маркер-указатель (как в игре CoD). Такой комплекс позволит вообще не вскидывать оружие к плечу, при этом стрелять довольно точно "ТУДА" куда надо. Замаскированного противника в лесу в ночник даже амерский не видно пока тот не шевелится - тут уже нужен тепловизор. У "них" то они есть - так что в гробу я видел сними воевать, не сочтите за трусость.
Однозначно могу сказать - "ночные" приборы наблюдения и прицеливания необходимы. Что нужнее - непосредственно прицелы или би-/монокуляры закрепленные на шлеме - вопрос дискуссионный. Я думаю стрелку нужнее монокуляр на шлеме и инфракрасный указатель на стволе, а, например, снайперу - ночной прицел.
с уважением, Александр.
udarovod 25-12-2011 22:02

Кстати ... У БелОмо есть тепловизионный прицел . Но на мой непрофессиональный взгляд он годится только на НСВ , Печенег , СВН-98 , ОСВ -96 . Больно здоровая бандура , но по заверениям производителя держит 12,7*108 и позволяет пулять до 1000 м .
udarovod 25-12-2011 22:02

Кстати ... У БелОмо есть тепловизионный прицел . Но на мой непрофессиональный взгляд он годится только на НСВ , Печенег , СВН-98 , ОСВ -96 . Больно здоровая бандура , но по заверениям производителя держит 12,7*108 и позволяет пулять до 1000 м .
udarovod 25-12-2011 22:14

Александр ! Мы все ждём обзор нового костюмчика от отечественного производителя ! О том , в котором Вы на стрельбище . Предварительный вопросик ... Производители костюма упоминали о возможности продаж своего изделия после испытаний через розничную сеть , или он пока будет поступать на довольствие в части спецназначения ? С уважением .
ahin 25-12-2011 23:07

quote:
Originally posted by udarovod:
Александр ! Мы все ждём обзор нового костюмчика от отечественного производителя ! О том , в котором Вы на стрельбище . Предварительный вопросик ... Производители костюма упоминали о возможности продаж своего изделия после испытаний через розничную сеть , или он пока будет поступать на довольствие в части спецназначения ? С уважением .

Сорри за офф, но с нашими каптенармусами все будет доступно спустя неделю после поступления "на довольствие в части спецназначения".

udarovod 25-12-2011 23:12

quote:
Originally posted by ahin:

с нашими каптенармусами все будет доступно

ju_jutsu_zp 25-12-2011 23:41

Уважаемый RazvedosAAA благодарю Вас за очень интересные и содержательные обзоры.
Такой вопрос Вам.
На снабжение горнострелковых подразделений Российских ВС поступают так называемые новые горки,они в камуфляже флора,но с несколько другим оттенком.
Вот она эта новая форма
forummessage/114/91
Вы носили такую -?
Ваше мнение-?
Достаточно ли она удобна и практична-?
С Уважением Виталий.
ju_jutsu_zp 25-12-2011 23:46

Уважаемый RazvedosAAA благодарю Вас за очень интересные и содержательные обзоры.
Такой вопрос Вам.
На снабжение горнострелковых подразделений Российских ВС поступают так называемые новые горки,они в камуфляже флора,но с несколько другим оттенком.
Вот она эта новая форма
forummessage/114/91
Вы носили такую -?
Ваше мнение-?
Достаточно ли она удобна и практична-?
С Уважением Виталий.
manta11 25-12-2011 23:51

позволяет пулять до 1000 м . ///
черезчур оптимистично) раза в три- как минимум)
Unik73 26-12-2011 01:37

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
Замаскированного противника в лесу в ночник даже амерский не видно пока тот не шевелится - тут уже нужен тепловизор. У "них" то они есть - так что в гробу я видел сними воевать, не сочтите за трусость.

Позволю себе прокоментировать и немного добавить из опыта БД.
Тепловизоры в наше время КРАЙНЕ необходимы и те, которые в виде прицелов крепятся на винтари/автоматы, и те, что предназначены для наблюдения и поиска. С тех пор как они стали время от времени появляться в подразделениях командируемых туда и выдвигаемых для выполнения... уже спасли не одну РГ от неминуемых потерь и с их помощью завалена уже не одна обезьяна.
Единственное НО,- это их запредельная стоимость и вследствии этого ооочень ограниченное наличие их у подразделений(закупаются они восновном на так называемые "спонсорские" деньги), поэтому имеет место практика когда человека с "теплом" из соседнего подразделения "арендуют" на все выходы и другие группы.
Black Hawk86rus 26-12-2011 10:05

quote:
У "них" то они есть

а как трофеи не брали ?
ПС вопрос наверно глупый
Black Hawk86rus 26-12-2011 10:05

quote:
У "них" то они есть

а как трофеи не брали ?
ПС вопрос наверно глупый
RazvedosAAA 26-12-2011 11:25

Итак, немного про костюм "софт-шел", который вы могли наблюдать на фото с полевого выхода. Все нижеизложенное - личные впечатления, более подробно - на сайте производителя и в каталоге. Про разработку отечественным производителем аналога 5-го слоя ЭКВАКС/ВКУ я был в курсе давно, но заполучить костюм для тестовой носки получилось только в ноябре - хорошо успел до полевого выхода, т.к. в ближайшее время выходов на природу не планируется. Фото меня в нем вы уже могли лицезреть, поэтому в основном сосредоточусь на описании и выложу лишь несколько фотографий. Еще фото ищите тут: www.gruppa99.com

Костюм носился в течении практически всего времени проведенном на полевом выходе, в течении дня я носил его примерно в течении 6-8 часов - и так ежедневно в течении 5 дней.
Погодные условия были весьма разнообразными, учитывая такой короткий срок: от 0 градусов, до примерно -10 градусов по Цельсию, осадки в виде моросящего (мелкого) дождя и снега.
Помимо непосредственно "софт-шела" на мне были одеты:
- базовым слоем 100-ка "полар" производства "филон", которой уже сто лет, т.е. кальсоны под штанами и фуфайка сверху;
- утепляющий слой - 3-й слой ПКУ с молнией до середины груди (первое поколение как мне кажется). Дополнительно ради чистоты эксперимента не утеплялся.
В связи с тем, что костюм предназначен для совместного использования с разнообразным снаряжением и в ходе теста соответственно он подобным образом и носился:

Сверху куртки носил SPC в варианте "плейта" (без камербенда), на правом бедре "сафарик".
Из обуви все время носил "Даннеры".

Вопрос на засыпку - чего мы ждем от "софт-шела" главным образом? Я думаю, хотим мы, чтобы костюм дышал, при этом был ветронепроницаем и давал относительную защиту от осадков. Все это в полной мере реализовано в представленном образце. А именно:
Как дышит:
Вопрос сложный - отвечу просто - как минимум на уровне 5-ки ЭКВАКСа, как максимум - дышит лучше. Никакого дискомфорта, что в снаряжении, что без. НО! Особого "актива" не было. Для эксперимента бегал в куртке на пробежку - чуда не произошло - естественно мокрый.
Продуваемость ветром.
Не продувается. А ветер был, и довольно сильный.
Защита от осадков.
Превосходно держит мелкий дождь (капли скатываются) и снег. За время использования не промок ни разу.

Кроме того довольны важны прочностные характеристики ткани и швов -
а они как минимум на уровне "Горки" - ни зацепов, ни дырок - ни-че-го. На первый взгляд по прочностным характеристикам ткань оставляет далеко позади "ЭПИК" ЭКВАКСа и ПКУ.
Могу отметить двойные швы (везде) и их охренительную ровность и аккуратность. Вообще уровень исполнения мне сравнить не с чем - однозначно качество значительно превосходит любой армейский шмот, даже "амерский".

Цвет - "почти как Горка" - благодаря этому на фоне сослуживцев выгляжу "своим", а не "мериканьским инструктором" на подработке:
Разница в оттенке на фото обусловлена тем, что практически все горки в подразделении пережили многочисленные стирки. На мой взгляд приблизиться ближе к цвету "Горки" малореально. Ткань на солнце не блестит. В ПНВ не наблюдалась.
Ввиду недолгого использования костюм мной не стирался, поэтому оценить ухудшения первоначальных свойств не могу.

Теперь немного подробнее о каждом элементе.
Куртка.
Крой на мой взгляд оптимальный - капюшон есть, задняя часть удлиненная, ничего лишнего, все максимально функционально. Плечи выполнены регланом. Внизу рукавов никаких утяжек - просто резинка, по моему вполне достаточно.
Штаны обеспечивают полную свободу движений в пределах физиологических возможностей человека. Куртка позволяет свободно поддевать 1-2-3 слои из комплектов ПКУ/ЭКВАКС.
На куртке 6 карманов - 2 снизу, 2 на груди, по одному на каждом плече. Карманы, расположенные на плечах маловаты, на мой взгляд, но не мешают одевать/снимать рюкзак, а какую-нибудь мелочь положить можно. Карманы, расположенные на плечах - единственные, которые остаются свободными, когда одеты броне-/разгрузочный жилет. Таким образом карманы вполне функциональны.
Капюшон будучи одетым, не мешает боковому обзору, по размеру - вполне хватает одеть его на флисовую шапку. Утяжка только по овалу, сзади никаких утяжек. Отсутствие утяжек в задней части может быть даже полезным, в случае если придется спать на спине с одетым капюшоном - ничего не будет мешать и упираться в затылок.
Само собой отлично сочетается с любым тактическим снаряжением, движениям при этом ничего не мешает.
Брюки.
Крой весьма сложный с выраженными коленями (понимайте как знаете - объяснить лучше не получается). Вставок под пенку в коленной части нет. В нижней части штанин с внутренней их части вставки из плотного материала черного цвета. Штанина снизу утягивается на 2 кнопки и по нижнему канту имеет резиновую ленту для противодействия скольжения по обуви. Утяжки в сочетании с резиновой лентой позволяют ношение штанов поверх ботинка, при этом штанина не задирается даже в ходе активных движений при правильно подобранной ростовке.

Поясная часть подрезинена с боков и имеет "высокий" пояс - это однозначный +.
Штаны обеспечивают полную свободу движений в пределах физиологических возможностей человека.
На штанах 4 кармана: 2 врезных брючных на поясе и 2 набедренных. Набедренные карманы закрываются на молнии, молния сверху закрыта складкой ткани. Открыть молнию одной рукой можно, хотя и несколько затруднительно. Объем набедренных карманов позволяет расположить в них флисовую шапку, перчатки и т.д. Таким образом карманы также вполне функциональны.
Конструкция и запас свободы штанин позволяют поддевать слои 1, 2 или 1+2.
Прекрасно сочетаются с наколенниками и набедренной кобурой, движениям при этом ничего не мешает.

Подводя краткий итог вышесказанного хочется в первую очередь отметить:
Качество исполнения - охренительное
Цвет - довольно удачный, вот вам, пожалуйста современная "Горка" - пользуйтесь.
Функционал (крой и материал) - на уровне лучших зарубежных аналогов, но в нужном цвете.
Во вторую очередь приходится отметить ограниченный размерный ряд - далеко не каждому найдется его размер/рост. Я вынужден носить ростовку на 182 см при росте 177. Альтернатив нет - но грамотный! крой!! костюма!!! компенсирует избыточную длину штанов, куртка же вообще "села" великолепно.
Если бы пришлось что-то добавить/поменять - то хотелось бы видеть в конструкции пояса штанов боковые молнии и застежки <велкро> позволяющие справить естественные надобности не снимая штанов (аналогично штанам из комплекта ЭКВАКС Ген 3 Слой 5).

Готов ответить на наши вопросы.
С уважением, Александр.

RazvedosAAA 26-12-2011 11:31

2 Black Hawk86rus: под "ними" я имел виду вероятного противника, который сейчас типа в друзьях - американцев, а посему трофеев от них нема пока.

Обращаюсь ко всем кто сейчас ТАМ или был ТАМ ранее, ко всем кто имеет так востребованный опыт - отписывайтесь поактивнее по обсуждаемым вопросам, не держите в себе информацию которая многим может оказаться полезной. В первую очередь это касается тех кто не согласен со мной по каким либо вопросам - я всегда открыт для аргументированной дискуссии, а в споре мы родим истину:-)
С уважением, Александр.

Pastor77 26-12-2011 11:52

Спасибо за обзор костюма, а "Л7" не довелось попробовать в деле?
И, я так понял, у Вас был прототип, так как в каталоге усиливающие накладки не чёрные, а в основном цвете.
StoneDog 26-12-2011 11:57

Вот и обзор долгожданный.
Снега еще не было как я понимаю, но теоретически будет попадать между штанами и ботинком? Или все-таки бахилы лучше прикупить?
С размерами конечно грустно, на меня вообще не налезет. Но надеюсь они на этом не остановятся.
С уважением, Сергей.
olive-drab 26-12-2011 12:53

quote:
Что ? Неужели научились шить ?

Вообще-то этот костюм в Китае отшивается, но на очень крутой фабрике. Разработчики - Группа 99 и бывшие сотрудники Patagonia
growantr 26-12-2011 13:01

Молодцы ребята.
Интересно, что за ткань на L5? В складки на карманах, на брюках, грязь не забивается? И как они понизу утягиваются, там липучка?
growantr 26-12-2011 13:03

quote:
Originally posted by olive-drab:

Вообще-то этот костюм в Китае отшивается, но на очень крутой фабрике. Разработчики - Группа 99 и бывшие сотрудники Patagonia


хе-хе-хе=)
"бывшие сотрудники" - наши?
tanto 26-12-2011 13:21

С чем связаны ограничения в размерах?
Хашим 26-12-2011 16:53

Думаю появление парней из "группы 99" уже будет уместным.
gruppa99 26-12-2011 18:51

Всем доброго времени суток. С позволения Александра, ответим на накопившиеся вопросы.

1. Размеры. Каждый из размеров имеет допуски по росту и другим линейным размерам, что позволяет комфортно носить наши вещи людям, не попадающим строго в указанные значения. Мы опубликуем в ближайшее время линейные измерения для каждого размера (обхват груди, длина рукава, талия, бедра, внутренний шов). Надеемся, это снимет часть вопросов. Ограниченное количество доступных в данный момент размеров вызвано небольшим размеров самой партии.

2. Ткань Л5. 97% полиэстер 3% эластан, 226 г/м2, рип-стоп, мягкая оборотная сторона, влагостойкое покрытие S-DWR.

3. Брюки Л5. Снизу утягиваются хлястиком, хлястик застегивается на кнопку.

4. Patagonia. Бывших сотрудников, как известно, не бывает :р Руководитель нашей дизайнерской команды проработал в Patagonia 7 лет, крайняя должность -- Senior Director of Product - Technical. До этого работал в других хороших аутдор-компаниях. Если вопрос не бывший ли это наш соотечественник, ответ - нет.

Александру большое спасибо за интересный и своевременный обзор, поддержку и веру в наше дело.

.99

Black Hawk86rus 26-12-2011 19:08

а что за шлем одет?
click for enlarge 480 X 640  71,3 Kb picture
Balamooth 26-12-2011 19:25

quote:
Originally posted by Black Hawk86rus:
а что за шлем одет?
forum.guns.ru

ACH MICH форм-фатора TC200 (т.е уши не подрезаны). Автор о нём ту писал, когда описывал доступные СИБз.

olive-drab 26-12-2011 19:32

2gruppa99: не хотели бы создать на нашем форуме отдельную ветку по продукции вашей компании? Ганза поддерживает отечественных разработчиков и производителей и отдельная ветка в нашем разделе была бы весьма кстати. Информация была бы скомпанована и систематизирована, и не терялась бы среди многочисленных обзоров камрада RazvedosAAA Ессно, если Александр не против
growantr 26-12-2011 20:09

quote:
Originally posted by gruppa99:

4.Если вопрос не бывший ли это наш соотечественник, ответ - нет.


Спасибо за ответы.
Всё-таки не понял - "Group99" это наши люди (пусть даже и производство в Китае) или нет? "За державу обидно"(с)
Orlan 26-12-2011 20:17

Не осилил все страницы, уверен что очень интересно и познавательно.
А какие часы в основном предпочитаете использовать вы и ваши боевые товарищи?
RazvedosAAA 26-12-2011 20:22

Полностью поддерживаю идею olive-drab.

2 Orlan: у меня "трейсеры" - подарок друга,у остальных - мобильник наше все)))

С уважением, Александр.

Юнкер81 26-12-2011 20:39

2gruppa99 - моё почтение! Необходимость такой одежды давно назрела и наконец-то нашлись люди, способные её создать! Снимаю шляпу!

Позволю себе пару реплик по существу вопроса (оговорюсь сразу - в моём распоряжении оказались только брюки Л5, да и то недавно, но тем не менее):
1. Сразу обратил внимание на скромный диапазон поясной резинки. Для примера - пояс брюк SFU от Helicon имеет диапазон от 88 см до 96 см, брюки BDU - 90-100 см, брюки костюма "Тактик" от ООО "Барс" - 88-98 см (все брюки размера LR). В итоге, со своей талией 90-97 см (во время командировок, бывает, сильно скидываешь вес, особенно летом, а "дома" опять отъедаешься, вес скачет от 87 до 97 кг) я привычно надевал LR и не испытывал неудобств. В случае с Вашим Л5 - с выбором размера нужно быть пунктуальнее. Поэтому, думаю, будет удобнее, если Вы на сайте кроме привычного "52/182" укажите полные размеры изделий (ширина пояса, длина брюк по внутреннему и внешнему шву).
2. Ростовка брюк меня ввела в лёгкое недоумение - я сам ростом 182 см, но штанины брюк с заявленным размером 52/182 лежат на полу. Вероятно, это сделано с расчётом на обувь с толстой подошвой и для того, чтобы при высоком поднимании ноги штанины не задирались, да и высокий пояс должен это компенсировать, но всё равно брюки непривычно длинны.
3. Качество на 5+! Не жалко деньги отдавать)))

В общем, надеюсь приобрести ещё и куртку и опробовать костюм по полной.

olive-drab 26-12-2011 20:58

quote:
Всё-таки не понял - "Group99" это наши люди (пусть даже и производство в Китае) или нет?

Наши конечно же, ТС же ссылку дал прямую на их сайт http://www.gruppa99.com/about/
Ivan_K 26-12-2011 22:14

Александр, спасибо за обзор. Особо радует, что и "наши" могут делать вещи не уступающие, а даже превосходящие образцы наших "потенциальных противников".
gruppa99 26-12-2011 22:24

2 olive-drab, RazvedosAAA: Мы обратимся к администрации guns.ru по вопросу отдельной ветки. Совершенно не хочется отнимать тему у Александра, тему, которая уже сейчас обладает исторической и культурной ценностью Поэтому просьба ко всем задавать по возможности вопросы здесь: gruppa99.livejournal.com или писать на info собака gruppa99.com

2 Юнкер81: Спасибо за теплые слова. Теперь мы знаем где наш образец 52-го размера Подробная информация по размерам будет доведена в ближайшее время. Пока работаем "с колес", есть издержки.

- диапазон поясной резинки у брюк Л5 - 9 см (плюс/минус 1 см). нам кажется это оптимально при имеющейся конструкции, при увеличении диапазона неизбежно образование больших складок, которые могут натирать поясницу под снаряжением. если на Вашем (несерийном) образце диапазон регулировки меньше, поменяем.

- у 52-го размера длина внутреннего шва 83 см. возможно, брюки чуть великоваты и низко сидят. все вопросы можно решить. если не трудно, напишите на info собака gruppa99.com с пометкой Юнкер81.

2 growantr: все в gruppa99 родились и живут в России.

manta11 26-12-2011 22:26

quote:
Originally posted by Ivan_K:

"наши" могут делать вещи не уступающие, а даже превосходящие образцы


смешно звучит, вещь сделаная целиком из импортного материала, за границей, по мотивам и идее от
quote:
Originally posted by Ivan_K:

наших "потенциальных противников"


по технологии человека который не //ваш// же))))
gruppa99 26-12-2011 23:08

2 manta11: Понимаете, парням (армия, ФСБ, МВД) здесь и сейчас нужны качественные вещи. Тем более, что они их покупают за свои. Если для этого нам сейчас проще найти дизайнеров в США, производителей материалов и фабрику в Азии, мы будем это делать. Причины такого положения вещей лежат вне нашего контроля.

Сделать так, чтобы эти люди, материалы и фабрики находились в России наверное можно. Для этого нужно решить много вопросов на макро- и микроуровне. Если простыми словами, то каждый в нашей стране должен делать качественно свою работу.

Несмотря на то, что много людей в нашем проекте как-бы не "наши", или не "ваши", Л5 от gruppa99, на наш взгляд, лучше L5 PCU/ECWCS. И это объясняется во многом тем, что мозги у этого проекта российские.

Еще, например, материалы Polartec, молнии YKK, все придуманы и произведены вне России. Российский производитель не может их использовать? Что делать Баску, Сплаву, Сивере? Мир глобален, хорошо это или плохо, вопрос личного мнения. Но это объективная реальность.

Это был наш последний пост в теме Александра :р

.99

ammotin 26-12-2011 23:18

здравствуйте.. прочитал с утра очень до ночи все 74 страницы.. очень познавательно..

интересно уточнить
1.про мобильную связь - что используется - самое простое типа нокии за 699 рублей с фонариком или что нить ударопрочное?

2.батарейки - как для мобильных так и просто для техники другой - носите ли с собой мобильные зарядки если выдвижение в адрес больше чем на сутки или как решается вопрос с зарядкой?

3.может совсем детский вопрос - но все таки - у всех бойцов зрение 100% или не у всех? а если у когото не 100% то носятся ли очки или линзы? и если линзы то как в рейде больше чем суток двое решаются банальные вопросы хранения линз?

4.дробовики с собой носит кто нибудь или нет?

спасибо как ответите..

manta11 26-12-2011 23:31

quote:
Originally posted by gruppa99:

2 manta11: Понимаете,


да прекрасно я вас понимаю!!! верите, у меня много друзей до сих пор служат в росс армии, и верите, я до сих пор болею за них и их сослуживцев.. и можете не верить, ваше право, но и мне хочется чтоб людям було как для людей а не- преодолевать...
и я по настоящему рад что хоть ктоп то что то думает в направлении- как сделать лучше, и я рад за то, что вы это делаете, и делаете это качествено.. тот пост не касался вас никоим образом, просто иногда у некоторых потреотизм зашкаливает прежде чем подумать- что сказать)))
quote:
Originally posted by gruppa99:

на наш взгляд, лучше L5 PCU/ECWCS.


очень рад)даже хочу заказать, моего размера нет(
quote:
Originally posted by gruppa99:

Это был наш последний пост в теме Александра


надеюсь вы организуете свою обзорную тему)))
удачи вам))))
manta11 26-12-2011 23:38

если можно, пару строк)
quote:
Originally posted by ammotin:

2.батарейки - как для мобильных так и просто для техники другой - носите ли с собой мобильные зарядки если выдвижение в адрес больше чем на сутки или как решается вопрос с зарядкой?


есть зарядки на солнечных элементах, есть ручные генераторы, и есть еще батарейные зарядки
quote:
Originally posted by ammotin:

3.может совсем детский вопрос - но все таки - у всех бойцов зрение 100% или не у всех? а если у когото не 100% то носятся ли очки или линзы? и если линзы то как в рейде больше чем суток двое решаются банальные вопросы хранения линз?


не знаю как в россармии, у вероятных линзы- запрещены... но некоторые- пользуются на свой страх и риск(залет- страшный) на своем примере- ношу линзы))) линзы долгой носки, потому многие просто забывают что я слепой))) их мозно носить не снимая до года, они- оптическая сетка, заполняемая слезной жидкостью... пыльно, грязно- носка уменьшается, но все равно- я ношу не снимая(иногда) до 8 месяцев)в аптеке- очки, с линзовыми причиндалами- всегда!)
udarovod 27-12-2011 12:32

Александр , в связи с отписаной в теме просьбе Ваших сослуживцев , предлагающих активнее делиться опытом эксплуатации снаряжения в боевых условиях , хотел бы предложить Вам и вашим коллегам описывать ( кратенько ) условия ухода и обслуживания одежды и снаряжения в условиях ПВД . Не секрет , что во время ведения активных боевых действий , просто нет времени на обслуживание верхней одежды . Пересмотрел огромное количество документального видео 1 и 2 чеченской , перечитал практически всю прозу на artofwar о 1 и 2 войне и везде натыкался на описание грязи , антисанитарии и проблемах гигиены . В связи с этим давно размышляю о способах возможного решения этих проблем . Как Вы полагаете , возможно ли концепции создания подобия чехла на верхнюю одежду которая : 1 - будет тонкой и лёгкой . 2 - будет в различной расцветке . 3 - будет с водоотталкивающей пропиткой . 4 - не потребует специального ухода . 5 - будет достаточно дешева для периодического обновления ( комплект на 1 неделю в сложных боевых условиях ) . 6 - будет достаточно износостойким . К примеру : в 2000 году за 300 р . прикупил куртку с капюшоном и штаны неизвестного мне производителя , из неизвестной ткани с водоотталкивающей пропиткой . Использовал для активного патрулирования предприятия ( подвалы , цеха , чердаки , зелёные насаждения ) , досмотр грузового транспорта весь период весны и весь период осени , так же использовал комплект для походов в лес , забоя крупной скотины . Стирал без моющих средств просто замачивая в ведре на работе . Скручивал в валик размером с 2 пачки сигарет . Комплект до сих пор валяется на даче на случай ненастной погоды . И ещё . Полагаю в такой одежде никогда не заведутся " бэтеры " ... С уважением .
kamikadze 27-12-2011 02:05

quote:
Originally posted by ammotin:

3.может совсем детский вопрос - но все таки - у всех бойцов зрение 100% или не у всех? а если у когото не 100% то носятся ли очки или линзы?

Вам понятие ВВК знакомо вообще?

Ivan_K 27-12-2011 09:27

quote:
Originally posted by gruppa99:

мозги у этого проекта российские.


Вот ответ на вопрос г-на Manta11. Мысль всегда первична действиям.
Хашим 27-12-2011 11:13

quote:
Originally posted by gruppa99:

Это был наш последний пост в теме Александра :р


не стоит быть таким категоричным,тема спокойна и логичная в отличии от сонма других,если прочитать эту тему целиком поймешь что одевать и какое снаряжение использовать,Ваша фирма с двумя комплектами отдельную ветку может и не потянуть,а будет очень жаль если Вы как проиводитель потеряетесь, вещи действительно отличные,в удачном цвете.Желаю Вам всяческого развития и думаю Вам стоит пока "пожить" здесь,можно конечно создать и отдельную ветку но отсуда все равно не уходить.
skif11 27-12-2011 11:17

/
manta11 27-12-2011 11:19

Ivan_K. ццц господ в 17м прижучили, а про современные реалии- это- господинчики))
ammotin 27-12-2011 11:42

quote:
Originally posted by kamikadze:

Вам понятие [b] ВВК знакомо вообще?[/B]

с одной стороны да - термин Врачебно-Военная Комиссия знаком .. и перечень требований по тем или иным ВУСам более менее тоже - погуглил как говориться..

но с другой стороны - они так иногда оригинально работают наши ВВК что даже в цирк ходить не надо..


так что у меня не столько в плоскости теории был вопрос - сколько скорее его практическое воплощение..вот..

Ivan_K 27-12-2011 12:24

quote:
Originally posted by ammotin:

так что у меня не столько в плоскости теории был вопрос - сколько скорее его практическое воплощение..вот..


В Саратове в обоих спецподразделениях милиции не видел ни одного бойца в очках. Из руководства был один "замполит" который носил очки по возрасту
tav 27-12-2011 12:44

quote:
В Саратове в обоих спецподразделениях милиции не видел ни одного бойца в очках.

У нас доктор в очках )))
quote:
про мобильную связь - что используется - самое простое типа нокии за 699 рублей с фонариком или что нить ударопрочное?

2.батарейки - как для мобильных так и просто для техники другой - носите ли с собой мобильные зарядки если выдвижение в адрес больше чем на сутки или как решается вопрос с зарядкой?


Что угодно. Если речь идет о ЗМ или РПМ (да, впринципе, о любом выходе) телефон берет только старший группы. Как Вы понимаете, если уж телефон не совершенно старый, батарейки в режиме ожидания хватает надолго (в зависимости от условий мероприятия и взаимодействия с другими группами на определенный период его можно просто отключать). Радиостанциями не пользуемся (если не на адресе), но они включены, поэтому вот к ним запасные батареи по мере возможности берем...
tav 27-12-2011 12:50

RazvedosAAA, на 74 странице на фото интересные ботинки - не подскажешь, каков предел (нижний и верхний) температур при которых их используешь, как быстро намокают, ну, и, ориентировочную стоимость... Приглянулись тем, что их и под "гражданку", вроде как, одеть можно - чисто под командировки бюджет не потянет )))
kamikadze 27-12-2011 13:07

quote:
Originally posted by ammotin:
но с другой стороны - они так иногда оригинально работают наши ВВК что даже в цирк ходить не надо..

Они оригинально работают только тогда, когда дело касается солдат срочной службы.
В данном случае медики наиборот
Всячески перестраховываются - отвечать-то потом им.

alexeika 27-12-2011 13:55

согласен .... полностью. Сам буквально недавно столкнулся - показалось им что от рюкзаков и железа позвоночник "повело" и по группе годности уже не подхожу. Пришлось "фотографироваться" чтобы развеять сомнения. Кандидатов тиранят по полной ...особенно если они идут хотя бы на первую группу предназначения а не "штабной работы"..... В свое время пришлось проходить ввк военкоматовскую и другой структуры причем параллельно. И не смотря на то и что у тех же врачей проходил ввк как срочник то как к кандидату требования и отношение были диаметрально противоположные.....а "в структуре" сразу сказали "нам вообще все равно на них и их заключение ...не пройдешь нашу значит не годен отвечать потом нам"
ahin 27-12-2011 13:55

tav

Я хоть и не Александр, но позволю себе:

http://militaryboots.ru/article_info.php?articles_id=12

Стоимость тут на форуме от 5 до 6500 руб.

Razve 27-12-2011 14:32

Только не вздумайте ничего с этого сайта заказывать, голимое кидалово, уже не раз описывалось здесь и на желтой конфе. Сам вовремя прочел про этот магазин перед заказом.
ahin 27-12-2011 15:27

quote:
Originally posted by Razve:
Только не вздумайте ничего с этого сайта заказывать, голимое кидалово, уже не раз описывалось здесь и на желтой конфе. Сам вовремя прочел про этот магазин перед заказом.

Про магазин не знаю, но тут на форуме по-любому подешевле можно найти, да?

tav 27-12-2011 18:13

quote:
Я хоть и не Александр, но позволю себе:

]http://militaryboots.ru/article_info.php?articles_id=12[/QUOTE]

Большое спасибо - прочитал. Под "гражданку" не пойдут, а только для службы дороговато...

ahin 27-12-2011 23:38

quote:
Originally posted by tav:
[/URL]

Большое спасибо - прочитал. Под "гражданку" не пойдут, а только для службы дороговато...

Ну, не знаю. Под бруки и слаксы - вряд ли, а под джинсы - вполне себе. Опять же есть аналоги более дешевые и аналогичные от Бэйтс и Велко. Даже внешне идентичны, разве что, без надписи "Даннер".

ahin 27-12-2011 23:40

Но, предупреждаю, я - человек сугубо гражданский, и пользую тактическую одежду и обувь, хоть и в экстремальных, но мирных условиях.
gruppa99 28-12-2011 11:06

Опубликовали на сайте полное руководство по выбору размера.

.99

tav 28-12-2011 13:03

quote:
а под джинсы - вполне себе

Внешне вообще претензий нет, но сказано же - очень жесткая подошва...
Ждан17 28-12-2011 16:41

У любой хорошей трекинговой обуви наличествует жесткая подошва.
Это позволяет пройти 25 километров не напрягаясь - ноги вообще усталости не чувствуют. После пятидесяти уже напряжней, конечно, становится, но там уже общая усталость появляется.
В горах и предгорьях без жесткой подошвы совсем тяжко. Все ж таки не совсем для города эта обувь создавалась, правда?
А так - я даже по городу хожу в треках. Ни в жизть теперь цивильную обувь не надену. Да, с брюками не смотрятся, ну так чтож - не человек для стиля, а стиль для человека. Нашел себе тряпья "милитари" однотонного цвета и доволен.
Ждан17 28-12-2011 16:50

Вот здесь я про трэккинговую обувь уже выкладывал. Даннеры - эт тоже "трэки".

В самом низу 53й страницы начало
forummessage/92/797

Enf0rcer 28-12-2011 17:52

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
В непосредственном огневом контакте решающую роль будет играть не столько прицел, сколько связка - прицел-инфракрасный маркер-указатель (как в игре CoD). Такой комплекс позволит вообще не вскидывать оружие к плечу, при этом стрелять довольно точно "ТУДА" куда надо.
с уважением, Александр.

Это для отрядов человек в 5 удачный вариант, а в общевойсковой операции наверное дикая путаница будет от кучи маркеров

Balamooth 28-12-2011 18:09

quote:
Originally posted by Enf0rcer:

Это для отрядов человек в 5 удачный вариант, а в общевойсковой операции наверное дикая путаница будет от кучи маркеров

В ПНВ видно не только пятно, но и сам луч (пыли и пр. везде хватет). Такш всё нормально.

RazvedosAAA 31-12-2011 18:41

2 все: пользуясь случаем поздравляю всех с наступающим Новым Годом, желаю как всегда - удачи (будет удача - значит и все остальное будет) и здоровья (будет здоровье - можно будет пользоваться всеми плодами удачи) лично Вам и Вашим семьям.
С уважением, Александр.
udarovod 01-01-2012 04:23

Ап ! С Новым Годом !
Джиин 01-01-2012 07:54

quote:
В Саратове в обоих спецподразделениях милиции не видел ни одного бойца в очках

Это вы в 95ом нашего пулеметчика не видели....
quote:
В непосредственном огневом контакте решающую роль будет играть не столько прицел, сколько связка - прицел-инфракрасный маркер-указатель (как в игре CoD). Такой комплекс позволит вообще не вскидывать оружие к плечу, при этом стрелять довольно точно "ТУДА" куда надо.
с уважением, Александр.

Александр, при всем уважении - ЛЦУ заточены под расстояние комнаты.Если цель внезапная,движется и расстояние более максимум 15-20 метров- у вас на прицеливание уйдет больше времени, чем с коллиматором.ИМХО,но многократно опробовано и испытано.
И еще одна "тонкость" - ЛЦУ можно привести на одну дистанцию,"навел-попал".Если дистанция контакта больше или меньше приведенной - попадания будут выше или ниже.А упреждение брать будет некогда.Иногда не критично, но ведь не всегда...
Помимо этого есть и еще минусы...
Всех с Новым годом

------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...

RazvedosAAA 01-01-2012 13:11

2 Джиин: я не уверен, что говоря об ЛЦУ вы говорите о том, о чем и я. Я имею в виду во такую штуку - закреплена на рельсе над стволом в передней части:

Так вот дальность ее применения НАМНОГО превосходит размеры комнаты, с ее помощью корректируют огонь авиации и приданных бронеобъектов, так как в штатные приборы ночного видения отлично виден луч, а не точка на цели.
С уважением, Александр.
Ivan_K 01-01-2012 14:24

quote:
Originally posted by Джиин:

Это вы в 95ом нашего пулеметчика не видели....

Почему не видел? Видел в фильме "Большая прогулка"

alexeika 01-01-2012 14:31

известное видео в тему целеуказателей


Джиин 01-01-2012 16:36

quote:
Я имею в виду во такую штуку - закреплена на рельсе над стволом в передней части:

Я прекрасно понял- что именно вы имеете в виду.По порядку:
1.Мощность- не значит рабочая дальность.Тут идет аналогия с черезмерно кратным прицелом и стрельбой с рук- не успели нажать на спуск- а зайчик с цели ушел.Начинается "уточнение" положения зайчика, усилия, под адреналином, плохо контролируются-и заяц опять пролетает мимо.Повторяю - все это было опробовано.В том числе и на движке.На дистанции в 50 метров при движении цели со скоростью примерно 4,5-5м/с и пробегом цели в 10 метров - в примернро 80% процентах стрелок не мог навестись на цель именно по зайцу. Про оставшиеся проценты в плане попаданий говорить вообще смешно.И это в идеальных условиях тира.С использованием коллиматора тот же стрелок спокойно укладывал в зону поражения две пули за время показа мишени...
Просто поробуйте обычной указкой поймать какой нибудь автомобиль из-за угла на расстоянии 30-40 метров,зафиксируйте заяц на кабине и скажите себе "БУХ".Сколько времени вам потребуется? И как долго вы можете держать заяц на цели?
2.Корректировка.Вот ну никак я не могу поверить, что ЛЮБЫМ ЛЦУ из разряда показанных можно корректировать УПРАВЛЯЕМЫЙ снаряд.Достаточно что бы у врага появился трофей- и снаряд прилетает уже к вам.Наверняка есть что-то из аппаратуры управления.Но -это мои мысли и простая логика.Что там на самом деле- не знаю.
Возможно вы имели в виду использование ЛЦУ как замену трассеров? Тут согласен- подсветить цель вполне можно.Но луч имеет два конца, и если видно- куда попадает луч - то в ПНВ видно-и ОТКУДА он идет...
3.Фильм-не о чем.Использование ЛЦУ есть.Результат - ? Да и по зайцам было видно- стрельба, особенно авт. огнем велась " в сторону цели".А так-да, эффектно - прямо "лучи смерти"....

quote:
Почему не видел? Видел в фильме "Большая прогулка"

Не знаю, кого вы видели в этом фильме, но он из ПК стрелял получше многих...Помню- "боевые" очки у него были, с дужками на резинке....

------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

manta11 01-01-2012 16:48

quote:
Originally posted by Джиин:

кого вы видели в этом фильме


там пулеметчик косоглазоочкастый
quote:
Originally posted by Джиин:

стрелял получше многих


я со своим -7.5 до сих пор получше многих стреляю)))
RazvedosAAA 01-01-2012 17:02

2 Джиин:
1. у вас в подразделении есть подобные девайсы?
Само собой что с коллиматором стрелять быстрее. Днем или в некоторых условиях ночью (дочитайте до конца).
С таким прибором на стволе и с 3-кой на голове не придется ловить автомобиль - мне видится вполне реальным стрелять упреждением - т.е.туда, где автомобиль будет через 1-2 секунду.
Сравнение с указкой некорректно в принципе - ибо луч указки не виден, а зайчик на цели можно тупо не увидеть.
2. Под корректировкой я конечно же понимал своеобразную "замену трассеров".
Следующий момент - так как подобных приборов в живую я не видел - то не уверен, что виден он в любой ПНВ.
3. Кстати у парней на видео есть и ИК осветители, и ПНВ, и коллиматоры - наличие одного, не отменяет наличие другого.
ИК осветители в настоящее время выпускаются уже во втором или третьем поколении непрестанно совершенствуясь, доказывая таким образом свою необходимость, причем если раньше они встречались преимущественно у "спешиалов", ныне они украшают практически любой ствол, вплоть до снайперских.
Стрельбы ночью в любом случае ведется в сторону цели без непосредственно ночного прицела на стволе. Коллиматор с легкостью может заменить прицел-"ночник" если вы визуально видите цель, но совершенно не подходит для поиска целей и осмотра местности в ночное время, точно так же как и прицел-"ночник" - не будете же вы постоянно вскидывать ствол к глазам для осмотра местности в ходе передвижения ночью. Поэтому я и писал что для стрелка наилучшим выбором мне видится прибор наблюдения на каске и ИК-осветитель на стволе - это разумный компромисс "видеть" и "попасть". Т.е видно много и постоянно и стреляю в принципе куда надо.
4. Вообще как мне кажется американцы в настоящее время "короли ночного боя" - но он базируется именно на тотальном технологическом превосходстве, поэтому перенять его проблематично.
С уважением, Александр.
mssss 01-01-2012 17:27

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
3. Кстати у парней на видео есть и ИК осветители, и ПНВ, и коллиматоры - наличие одного, не отменяет наличие другого.

Поделюсь небольшим опытом использования связки АКСУ + коллиматора EOTech XPS3 + фонарь Surefire M952V + монокуляр PVS-14.
Работая в помещении (дистанции максимум до 20 м) с фонарем в ИК-режиме попадания по пятну фонаря (стандартная мишень IPSC).
На дистанциях 100-150 м фонарь в ИК-режиме не нужен, стреляем по коллиматору.
При такой связке я не вижу особого смысла для ИК-лазера из-за ухудшения баланса оружия, дополнительного веса, стоимости самого прибора и редкости тактических ситуаций в которых может быть применен.
Для целеуказания такой прибор нужен, но наверное не в таком виде.
Джиин 01-01-2012 17:55

Что и требовалось подтвердить.
По поводу луча- в запыленном воздухе ( ну вот хреновая у нас вентиляция) луч прекрасно виден.Что процент попаданий не увеличило.
ЛЦУ в наш отряд я привез в далеком 94м.Поигрались- и убрали.
Вы все-таки с указкой попробуйте.В слабых сумерках,к примеру.И зайчик видно и цель тоже.
Вы же писали:
quote:
Такой комплекс позволит вообще не вскидывать оружие к плечу, при этом стрелять довольно точно "ТУДА" куда надо.

От "бедра" по двИжке- только на короткой дистанции.Остальное-от лукавого...
А если как положено,от плеча- вам и коллиматора за глаза.Ну, или,в идеале, коплекта,который описали выше.
quote:
Само собой что с коллиматором стрелять быстрее. Днем или в некоторых условиях ночью (дочитайте до конца).
С таким прибором на стволе и с 3-кой на голове не придется ловить автомобиль - мне видится вполне реальным стрелять упреждением - т.е.туда, где автомобиль будет через 1-2 секунду.

Вы попробуйте, думаю-восторги поутихнут...Руки у вас далеко не тиски,при стрельбе заяц бегает во всех направлениях- будете терять время для уточненния...
А вот что действительно заставляет задуматься- это тепловизоры.Пообщался и с ATNовским и с нашим.Если их удешевят хотябы до стоимости 2-3 поколения ПНВ-это будет жопа....
П.С.Ночная насадка, только предОБЪЕКТИВНАЯ - голубая мечта...Только,сука, дорогая очень...
quote:
там пулеметчик косоглазоочкастый

Фильм видел-сравнение покоробило...

------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

mssss 01-01-2012 18:26

quote:
Originally posted by Джиин:

Да с ЛЦУ в нормальной стойке не постреляешь.
По тепловизорам - для наблюдения уже есть FLIRы (пусть и не супер) в диапазоне до 3 тыс. USD.
В городе-герое Киеве есть производитеель тепловизоров (не шучу так себя на выстовке позиционировали) http://www.tvt-thermal.com/?lang=ru
Диапазон цен был 8-10 тыс. USD, но в 1 квартале 2012 года обещали снижение цен на 20-30 процентов.

Джиин 01-01-2012 18:41

у нас дороже.
Отечественный стоил порядка 800тыров, а американский- побольше.
Наш черно-белый, амеровский-трехцветный.

------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

alexeika 01-01-2012 18:58

quote:
Originally posted by Джиин:

3.Фильм-не о чем.Использование ЛЦУ есть.Результат - ? Да и по зайцам было видно- стрельба, особенно авт. огнем велась " в сторону цели".А так-да, эффектно - прямо "лучи смерти"....


зачем так категорично "не о чем" ... из него может и видно что "лучи смерти" скорее всего пользовались там не чтобы "в лет" бить а больше для целеуказания чему то тяжелому что имелось в достатке на видео чем самостоятельно поразить цель..... а там уже с количеством пуль на погонный метр уже не поспоришь ....что видео тоже и демонстрирует - патроны не жалеют
RazvedosAAA 01-01-2012 20:09

2 mssss: по коллиматору вы целитесь свободным от монокуляра глазом?
С уважением, Александр.
manta11 01-01-2012 20:12

quote:
Originally posted by Джиин:

запыленном воздухе ( ну вот хреновая у нас вентиляция) луч прекрасно виден


вы видите ИК лазер невооруженным глазом?
Джиин 01-01-2012 20:16

Нет.Обычный ЛЦУ красного цвета.
Есть принципиальное отличие ИК от видимого спектра?
Ладно, с оффом завязываю.Каждый сам набивает себе шишки...

------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...

RazvedosAAA 01-01-2012 20:23

2 Джиин: БЛИН!!! да что за ерунда - только начали копаться и искать истину - оппонент завязывает! В том то и дело, что нахрена набивать шишки если есть люди, которые могут подсказать что делать, чтобы без шишек обходиться!
1. я не могу понять как вы обнаруживаете!!! цель с помощью коллиматора?
О каких коллиматорах речь идет в конкретно вашем случае?
Если вы используете связку коллиматор-ПНВ, то какой ПНВ конкретно и как вы это увязываете воедино?
С уважением, Александр.
mssss 01-01-2012 20:30

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
2 mssss: по коллиматору вы целитесь свободным от монокуляра глазом?
С уважением, Александр.

Нет именно тем глазом на котором монкуляр.
Джиин 01-01-2012 20:52

quote:
1. я не могу понять как вы обнаруживаете!!! цель с помощью коллиматора?

Ок.Поясню
1.ЛЦУ в том далеком году были только видимого цвета.Это что касается именно работы,аналогичной вашей.
Сейчас я работаю в другом месте, но стрелять приходится как бы не побольше Правда- из гражданского оружия.
По той работе- ЛЦУ был наиболее упраляемым при стрельбе с плеча.От пояса-блеф.
2.По сегодняшней работе иногда приходится приводить к нормальному бою связку очки-ПНВ и ИК-целеуказатель.Хозяева оружия применяют его при охоте с вышки или из засидки. Самый многочисленный аргумент- наблюдать удобнее.
Ну, а поскольку у нас есть установка "бегущий кабан"- заодно и пробовали пострелять в темноте и на свету.Для сравнения.
Оружие-Арго 30-06,дистанция 50м.Коллиматоро был Хакка Панорама. С упором приклада в плечо.Даже с этим калибром клиент успевал при помощи коллиматора попадать в квадрат 50х50см. за 10 метров движения мишени два раза.Один раз-стабильно в 100%.
При помощи ЛЦУ и ПНВ- одно попадание примерно в 20%, в основном-в жопу кабану.Не хватало времени на прицеливание,пока мишень ехала.

------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

RazvedosAAA 01-01-2012 21:00

2 Джиин: я правильно понимаю, что далеко не любой коллиматор совместим с моно-/бинокуляром ночного видения закрепленном на шлеме/голове?
А раз так как с помощью коллиматора обнаружить цель?
С уважением, Александр.
mssss 01-01-2012 21:10

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
2 Джиин: я правильно понимаю, что далеко не любой коллиматор совместим с моно-/бинокуляром ночного видения закрепленном на шлеме/голове?
А раз так как с помощью коллиматора обнаружить цель?
С уважением, Александр.

Да не всякий. у Аймпоинта и Еотеха есть модели для работы с ПНВ.
И не каждый ПНВ сможет с такими коллиматорами работать - 1ое поколение прицельную метку не видит, 2-ое на ЭПМ-66 не видит, а на DEPах видит.

Джиин 01-01-2012 21:19

quote:
я правильно понимаю, что далеко не любой коллиматор совместим с моно-/бинокуляром ночного видения закрепленном на шлеме/голове?
А раз так как с помощью коллиматора обнаружить цель?

Ну вот хз.Нам приносили как самые дешовые ИК-ЛЦУ и ПНВ, так и дорогие.
Коллиматор для работы с очками чисто внешне имеет очень тусклую марку- в ночном режиме ее глазом не видно.И с ним лучше работать через ПНВ -насадку,как указали выше.

------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком со связкой гранат, в танке, в окопе или перед экраном телевизора. Баш (с)<BR>

ju_jutsu_zp 01-01-2012 22:10

На всякий случай напомню
Уважаемый RazvedosAAA благодарю Вас за очень интересные и содержательные обзоры.
Такой вопрос Вам.
На снабжение горнострелковых подразделений Российских ВС поступают так называемые новые горки,они в камуфляже флора,но с несколько другим оттенком.
Вот она эта новая форма
forummessage/114/91
Вы носили такую -?
Ваше мнение-?
Достаточно ли она удобна и практична-?
С Уважением Виталий.
RazvedosAAA 02-01-2012 10:51

2 ju_jutsu_zp: прошу прощения пропустил ваш вопрос.
Костюм, который Вас интересует, представляет собой максимально приближенное к английскому "смоку" изделие, выполненное в расцветке "флора", правда с непонятной мне цветовой гаммой.
Я носил такую не продолжительное время в 2009 году:

Могу отметить отменное качество и странную расцветку.
Ткань смесовка, "рип-стоп";наличествует пропитка от осадков, но я уверен, что промокание костюма дело недолгого времени.
Крой удачный, все удобно и функционально.
Мне не понравился цвет - посему я продал данный костюм сразу после возвращения на "желтой".
С уважением, Александр.

Black_Angel_UA 02-01-2012 15:21

Уважаемый RazvedosAAA
На крайней фото у вас пистолет ПМ? или я ошибаюсь если ПМ то интересует что за кобура? И если это возможно её "+" и "-".
За ранее благодарен Black Angel.
ju_jutsu_zp 02-01-2012 15:33

Александр благодарю за ответ.
Берегите себя.
С Уважением Виталий.
погранец 2020 02-01-2012 16:47

Александр,Вы еще пользуетесь 6 и 7 слоем из комплекта ECWCS, или уже отказались, по каким то причинам? С Уважением Виктор.
Pan__TerA 03-01-2012 01:03

Доброго вечера, братья-славяне!

Тему читал внимательно, но урывками и зачастую с мобильного телефона, поэтому если вопрос уже освещался - чур, тапками не броситься.
Вопрос такой. Активно юзаю горку из черного рип-стопа, пропитывая ее при необходимости универсальным средством от дождя фирмы Salamander. Как и в случае с софт-шелом, мелкий дождь не пугает - первое время капли скатываются, ветер держит. Если кто еще опробовал такой вариант с пропиткой горки антидождевыми составами и имеет возможность сравнить с Левелом пятым - поделитесь опытом, как по ощущениям, сильна ли разница.

С уважением,
...

Unik73 03-01-2012 14:01

Не знаю как насчёт пропитанных горок, но мною был "обкатан" бундесовский мембранный костюм (причём даже бэушный),- сутки под проливным дождём в разгрузе и с рюкзаком, и всё сухо и комфортно! Поэтому, для себя уяснил, что выдумывать велосипед, пропитывая промокаемые вещи непромокаемыми составами, не стоит, надо просто одеваться по погоде и использовать вещи по назначению.
manta11 03-01-2012 22:44

именно)))
Ирбис 84 03-01-2012 23:33

причем при выборе штормового комплекта тоже экономить не стоит! в пользовании есть мембранные и бундес-комплект и 1 генерация эквакса. видимо, Unik73 вам сильно повезло, что б/у костюм дождь в течение суток держит. мой "немец" сдается через примерно два часа - наблюдается намокание и промокание ткани, в экваксе за тоже время ничего похожего не произошло, так что своим товарищам я его рекомендую.
осторожнее надо быть с аналогами например от мил-тека и проч. ...цены почти как на оригинальные вещи, а функционала - как у ВВЗ от сплава
RazvedosAAA 04-01-2012 14:50

2 Black_Angel_UA: на фото кобура от ССО снятая с бедренной платформы и закрепленная на груди. Не удобно - так как отвисает под весом пистолета.

2 погранец 2020: 7-кой пользовался на полевом выходе, а 6-кой особо негде пока, работаем в городе и строго по форме.

2 всем кому интересно: в век "софтшела" ГОРКА любого производителя утратила актуальность и привлекать может только ценой (ну или как конкретно в моем случае ее дают "нахаляву"). Я понимаю что вместо 1 к-та 5-ки ПКУ/ЭКВАКС/костюма от "группы 99" можно купить 2-3 и более комплектов ГОРКИ, но приобретать ее никому не советую, время ее прошло давным-давно. Реанимация ГОРКИ в начале 2000-х вызвана только тем, что на безрыбье и рак сойдет.

С уважением, Александр.

[ОЛВ] 04-01-2012 18:16

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

на безрыбье и рак сойдет

Блин, согласен((, но...
Если всё срастётся, то в скором времени я стану обладателем костюма производства "Группа 99" в нужном мне размере)) Давно "признал" "софтшел" и в преть менять не намерен)))

Раздвакряк76 04-01-2012 18:31

RazvedosAAA а как вы смотрите на Пропперовский аналог данных зимних комплектов ? Цены демократичные за сделаное в США ?

http://www.uscav.com/searchman.aspx?man=32&tabid=548

RazvedosAAA 04-01-2012 19:26

2 Раздвакряк76: прежде чес говорить о ценах нужно знать во что данный комплект обойдется уже ТУТ.
С уважением, Александр.
Black_Angel_UA 04-01-2012 21:19

to RazvedosAAA
Спасибо за ответ. (просто мне показалось что на фото кобура пластмассовая, по этому хотелось уточнить модель-фирму).
Точка-4 04-01-2012 22:03

RazvedosAAA : какие из расцветок формы (камуфляжа), из тех с чем приходилось сталкиваться наиболее удачны ?
с уважением.
Точка-4 04-01-2012 22:03

RazvedosAAA : какие из расцветок формы (камуфляжа), из тех с чем приходилось сталкиваться наиболее удачны ?
с уважением.
Egoiste 04-01-2012 22:20

Кстати да, современный рисунок ВС РФ ("цифрофлора") кто-то из разведчиков использует? Какой-то отзыв по нему можете дать?
С уважением, Александр.
Egoiste 04-01-2012 22:20

Кстати да, современный рисунок ВС РФ ("цифрофлора") кто-то из разведчиков использует? Какой-то отзыв по нему можете дать?
С уважением, Александр.
mssss 04-01-2012 23:13

quote:
Originally posted by Раздвакряк76:
RazvedosAAA а как вы смотрите на Пропперовский аналог данных зимних комплектов ? Цены демократичные за сделаное в США ?

http://www.uscav.com/searchman.aspx?man=32&tabid=548

За 1-3 и 7 слои не скажу.
Есть у меня Spy Hoodie, L5 и L6.
Основной минус Л5 - нет капюшона и крой отличающийся от привычного в Л5, куртка всего на 2-3 сантиметра ниже пояса.
Л6 - куртка пошита с учетом ношения на разгруз с ранцем и шуршащий/хрустящий больше обычной спортивной Коламбии.


ahin 05-01-2012 12:11

quote:
Originally posted by mssss:

За 1-3 и 7 слои не скажу.
Есть у меня Spy Hoodie, L5 и L6.
Основной минус Л5 - нет капюшона и крой отличающийся от привычного в Л5, куртка всего на 2-3 сантиметра ниже пояса.
Л6 - куртка пошита с учетом ношения на разгруз с ранцем и шуршащий/хрустящий больше обычной спортивной Коламбии.

А СпайХуди как?

Раздвакряк76 05-01-2012 12:57

mssss -

А как в пятом слое штанцы ?

mssss 05-01-2012 01:56

SpyHoodie - в некоторых случаях воротник и молния могут натирать подбородок (от комплекции носящего зависит ). Под куртку Л5 носится свободно.
Брюки от Л5 - ничего особенного, никаких усилений на коленях, заднице и по низу брючин.
Материал Л5 прочный - пару раз цеплял гвоздь руковом, все целое.

sledopyt78 05-01-2012 11:06

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

костюма от "группы 99"

Александр, а насколько сильно он шуршит? По сравнению с Л5 а лучше бундесовсом.

mossad2 05-01-2012 19:20

quote:
Кроме того основной рабочий ствол Отряда - АКМС, в наличии из 100 с лишним стволов НИ ОДНОГО с приливом под "ночник"

В своё время, эту проблему решил очень просто - купил в охотничьем магазе боковой прилив, повёз автомат на завод и срастил одно с другим (припендюрил прилив к автомату).
Я уж с 2005 года на пенсии, а аппарат всё ещё служит другим (снайпера частенько вместо СВД в командировку берут).

RazvedosAAA 05-01-2012 19:26

2 sledopyt78: 5-ка от "99", 5-ка ЭКВАКС и "бундес"-мембрана разные по назначению изделия. Первые два представителя - базовые слои (вместо формы), а "бундес"-мембрана дополнительный слой, одеваемый в случае сильного дождя на форму или базовый слой (может одеваться вместо в случае теплой погоды).
Из всех мембран "бундес"-мембрана шуршит меньше всего, а обе 5-ки шуршат СУБЪЕКТИВНО еще меньше, можно сказать что не шуршат вовсе.
С уважением, Александр.
Ivan_K 05-01-2012 20:48

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Из всех мембран "бундес"-мембрана шуршит меньше всего


Но на мой взгляд - мембрана не самая лучшая.
tav 06-01-2012 10:50

quote:
Кроме того основной рабочий ствол Отряда - АКМС, в наличии из 100 с лишним стволов НИ ОДНОГО с приливом под "ночник"

Это Вам просто не повезло. У нас вот только АК-74М и абсолютно все с приливами... Были АК-103 но их сдали: 7,62 никто не хочет таскать ))) Есть 104-ый но лишь один...

Юнкер81 06-01-2012 12:14

quote:
В своё время, эту проблему решил очень просто - купил в охотничьем магазе боковой прилив, повёз автомат на завод и срастил одно с другим (припендюрил прилив к автомату).
Я уж с 2005 года на пенсии, а аппарат всё ещё сл

Повезло Вам, дают оружие так кардинально апгрейдить. У нас попытка хранения оружия в КХО с установленным тюнингом грозит взысканием оружейнику. За установленный мною на ПП "Витязь" ЛЦУ, нашего оружейника отодрали со словами:"Либо пусть ставит на довольствие подразделения, либо получает оружие и ставит на него чего хочет, но в "оружейку" сдаёт в уставном виде!".

Джиин 06-01-2012 16:07

quote:
(снайпера частенько вместо СВД в командировку берут).

При всем уважении- АКМС,даже с оптикой,-никогда не заменит СВД.
Возможно-берут ВМЕСТЕ с СВД?
Возвращаясь с вопросу о ПНВ-очках и ИК-ЛЦУ.Вот только что приходил еще один товарищ с Тигром и этими приборами.После приведения специально выключил свет и попробовал пострелять по "бегущему кабану".
Ну, что сказать по результатам.В условиях тира-стоя на месте, спокойно, по равномерно и прямолинейно двигающейся цели - попасть можно.Один раз.Попасть-"куда-то в область мишени".Два раза не получается- не хватает времени на возврат зайчика.
Стрельба в реальных условиях - при собственном движении, по хаотично двигающейся цели,да еще и под ответным огнем- таким образом - это стрельба на испуг.

------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком со связкой гранат, в танке, в окопе или перед экраном телевизора. Баш (с)<BR>

mossad2 06-01-2012 17:23

quote:
Возможно-берут ВМЕСТЕ с СВД?

Нет. Именно вместо.
В лесу дистанции очень сильно сокращаются, поэтому даже СВД, иногда, бывает неповоротливая.
Правда, мой был не АКМС, а АКМ.

Shturets 06-01-2012 17:56

Вот поэтому и поставили прилив. На АКМС такая боковая планка не пригодится, складной приклад не будет складыватся. Нужна специальная планка под АКМС которая различается местом посадки. Нужна вот такая: forum/120/665986
gustavshultz 09-01-2012 01:26

Александр, хотел бы преобрести благодаря вашему обзору кабуру Сафариленд 6005. Есть вопрос.
Вы пишите, что можно кабуру отсоеденить от набедренной платформы и без всяких переходников прикрепить на ремень, предварительно сняв этот самый ремень, так ли это? Вы пробовали такой способ ношения? Для скрытого ношения подходит? Дело в том, что набедренную платформу я предполагаю использовать для "души", а вот поясное ношение у меня ежедневное.
Coldar 09-01-2012 14:12

Потерял.
Coldar 09-01-2012 14:12

Потерял.
Ivan_K 09-01-2012 16:09

quote:
Originally posted by gustavshultz:

Для скрытого ношения подходит


Для скрытого лучше, как мне кажется, кобура носимая под поясным ремнем. Т.е. пистолет "идет вовнутрь".
Nomarch 09-01-2012 16:50

quote:
Originally posted by Раздвакряк76:
RazvedosAAA а как вы смотрите на Пропперовский аналог данных зимних комплектов ? Цены демократичные за сделаное в США ?

http://www.uscav.com/searchman.aspx?man=32&tabid=548

Я бы не рекомендовал пользоваться магазином U.S.Cavalary https://www.uscav.com/:
когда пытался заказать у них насколько слоев APCU они парили мозг почти 2 месяца (карточку проверяли, потом ждали поступления на склад. Притом шевелится начинали только когда начинаешь им писать/звонить).
Потом, не сообщив, самовольно исключили из заказа 5-й слой.

И как бонус, слили кому-то номер моей кредитки, и я с удивлением обнаружил, что оплатил кому-то в штатах антицелюлитный массажер (

Начальник паники 09-01-2012 20:06

У предложенных gruppa99 комплектов нижний температурный диапазон использования 20-25 градусов, а у эвакс 40-45 ЕМНИП. Получается,что для отечественного комплекта нужен как минимум еще один слой утепления,кроме рекомендованных,чтобы приблизиться к такому же порогу.

P>S gruppa99 свою тему еще не создали? Есть вопросы по раскраске,но задавать их в этой теме не корректно.

Razve 09-01-2012 21:08

quote:
Originally posted by Начальник паники:

У предложенных gruppa99 комплектов нижний температурный диапазон использования 20-25 градусов, а у эвакс 40-45 ЕМНИП. Получается,что для отечественного комплекта нужен как минимум еще один слой утепления,кроме рекомендованных,чтобы приблизиться к такому же порогу.


У эквакс -40 достигается комбинированием пяти слоев, Группа 99 заявляет о -20-25 при 3 слоях: При правильном подборе базового и среднего слоя позволяет комфортно переносить температуры до -20-25 С градусов.- Имеется в виду 1 или 2 + 3 + 7 слой.
Начальник паники 09-01-2012 22:34

quote:
Originally posted by Razve:
Группа 99 заявляет о -20-25 при 3 слоях

По моему ношение термобелья тут предусмотрено по умолчанию,а значит на выходе получаем те же пять слоев

[img] http://oborona.ucoz.com/_pu/0/77069391.jpg [/img]

gruppa99 09-01-2012 22:36

2 Razve: все правильно по ECWCS.

2 Начальник паники: Насколько нам известно, в Gen III ECWCS до недавнего времени использовался PrimaLoft Sport предыдущего поколения плотностью до 200 г/м2. Возможно в производимых сейчас изделиях уже используется утеплитесь такого же поколения как и наш. В нашем Л7 используется утеплитель плотностью до 260 г/м2 (торс). Таким образом, в целом при прочих равных условиях теплоизоляционные свойства нашего комплекта Л7 ничуть не хуже комплекта из Gen III ECWCS. Для сравнения, аналогичные "коммерческие" изделия компании Wild Things Gear используют PrimaLoft Sport плотностью 170 г/м2.

Почему у нас в каталоге -25С и другие полезные сведения написали у себя в ЖЖ. Тема на ганзе конечно будет. Пока готовы ответить на любые вопросы у себя в ЖЖ или по электронной почте. Адрес есть также на сайте.

С уважением,

.99

Начальник паники 09-01-2012 22:41

Спасибо за разьяснение
*ушел читать ЖЖ*
Enf0rcer 09-01-2012 23:00

quote:
Originally posted by Начальник паники:
У предложенных gruppa99 комплектов нижний температурный диапазон использования 20-25 градусов, а у эвакс 40-45 ЕМНИП. Получается,что для отечественного комплекта нужен как минимум еще один слой утепления,кроме рекомендованных,чтобы приблизиться к такому же порогу.

P>S gruppa99 свою тему еще не создали? Есть вопросы по раскраске,но задавать их в этой теме не корректно.

http://gruppa99.livejournal.com/9336.html

lock'n'load 09-01-2012 23:07

вторым и третьим слоем можно очень тонко подрегулировать. полар майка-жилетка всегда в рюкзаке. касаемо 5-ки, поначалу я тоже слегка скептически отнесся к идее 99 использовать неутепленный шелл. на самом деле критичнее сам покрой и качество. будем посмотреть, потом поругаем ежели чего
cpt.Smollett 10-01-2012 02:59

Топик стартера и всех присутствующих с новым годом

Вопрос к Александру и его коллегам.
Есть ли в планах приобретение (на чудо, в виде закупки МО, вряд ли стоит надеяться) экшн-камеры?


P.S. как уже задолбала эта "ошибка 3" непонятно прошло сообщение или нет (>_< )

Nabludatel70 10-01-2012 03:36

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
Костюм, который Вас интересует, представляет собой максимально приближенное к английскому "смоку" изделие, выполненное в расцветке "флора", правда с непонятной мне цветовой гаммой.
Я носил такую не продолжительное время в 2009 году:
Могу отметить отменное качество и странную расцветку.
Ткань смесовка, "рип-стоп";наличествует пропитка от осадков, но я уверен, что промокание костюма дело недолгого времени.
Крой удачный, все удобно и функционально.
Мне не понравился цвет - посему я продал данный костюм сразу после возвращения на "желтой".
С уважением, Александр.

По ТУ МО 2006 - го года он называется "Костюм демисизонный для военнослужащих войск специального назначения" и производился ЗАО "НПЦ УНИФОРМ - Н", для горных бригад. За основу взяли костюм британской фирмы ARKTIS http://www.arktisltd.co.uk , а не "казённый" британский армейский "халат". Куртка удобная, добротная, качественная, из хлопко - полиэфирного "рип - стопа", но в ней нет самого главного, что есть в прототипе - подкладки с двухслойной мембраной. Тоесть в отличии от оригинала, это не горная куртка "ватепруфф",а обычная ветровка - "антикустовка" наподобии тех же "Горок", только с накладными карманами - "портфелями".Короче сэкономили. Или там какие - то уж совсем "нано" - покрытия, что не разглядеть. Ну и внешние пуговицы не "канадского" типа (на тесьмяной ножке), а обычные, с дырочками. По "расцветке". Как мне объяснили специалисты МО по горной подготовке - горы начинаются от 3000 метров. Нужен совсем другой камуфляж, нежели тот, который используется на равнинных фонах. Такого, часто используемого понятия, как "горно - лесистая местность", по их словам не существует - есть лесистая местность, а есть горная - и таки это две большие разницы. По документам инженеров в горах есть два типа фонов: один высокогорно - тундровый а второй горно - пустынный. Когда в 2007 году подбирали для горных бригад расцветку, то естественно обратились в специализированное по маскировке НИИ - 15ЦНИИИ им Карбышева. Там себы не стали утруждать и предложили старую расцветку 1986 - го года, разработанную в рамках ОКР "БУТАН - П" (сам рисунок называется "БАРВИХА")



На фото костюм КМ - П образца 1987 - го года, в этом рисунке и в цветах для песчанно - степных фонов (фото сделано Д.Салаховым, в Пскове).
Ну ВНК видимо подумал, подумал и решил использовать осенний вариант "Флоры". Тем более, что раз горные бригады в составе тогдашнего СКВО, то и рацветка должна быть соответствующая: 60% цвета серо - желтый, остальное оттенки зелёного. Ну и такое сочетание будет лучше "разбивать" силуэт на растоянии, за счёт контрастности цветов.

zotoff1982 11-01-2012 13:54

Ап, дабы тему не потерять)
ammotin 11-01-2012 14:29

quote:
Originally posted by Nomarch:

Я бы не рекомендовал пользоваться магазином uscav.net:

И как бонус, слили кому-то номер моей кредитки, и я с удивлением обнаружил, что оплатил кому-то в штатах антицелюлитный массажер (

вопрос - uscav.net - такого сайта нет.

а если речь про uscav.com - то после того как они рассчитали мне на товар стоимостю 140 у.е. налоги в 74 доллара а потом и доставку в 214 баксов - мое общение с ними тоже закончилось..

сорри за ОФФТОП небольшой

RazvedosAAA 11-01-2012 19:21

Поступает много вопросов по кобуре "Сафарилэнд" и ее совместимости с ПЯ. В ответ на это я сделал более подробный фотообзор, где обращаю внимание на мелочи.
Общий вид:

На последних двух фотографиях видно, что край кобуры практически "поджимает" кнопку выброса магазина, что чревато в принципе не очень хорошими последствиями, но пока т-т-т. Поэтому нужна тщательная регулировка винтом - запас есть:

Вид сверху - совпадение по ширине близко к идеалу:

Вид спереди - небольшой запас по длине:

Еще немного:

Модель кобуры (выжжено с обратной стороны рядом с регулировочным винтом):
6004-93
HK USP 45
13 11
Когда пистолет в кобуре присутствует небольшой люфт вперед-назад, который лечится сдвигом вперед и утапливанием вниз.
Вряд ли это идеальный вариант кобуры для ПЯ - но экспериментировать за такие бабки желания нет.
Если остались вопросы - с удовольствием отвечу.
С уважением, Александр.

Balamooth 11-01-2012 19:44

Могу добавить, что для старичка ПМ так же есть полимерные кабуры (израильская и американская).
А какой форм-фактор лучше соответствует ПЯ у сафариленда, у БХ, у дяди Миши и у израильтян будем посмотреть.
sotrudnikNKVD 11-01-2012 19:52

Уфффф осилил всё надо будет перечитать.
ТС-у успехов в делах его.
YurSerg-31 11-01-2012 22:15

Александр, спасибо за фото. Это лучше чем штатное у-е. Придется проводить эксперимент.
cpt.Smollett 12-01-2012 04:56

на счёт кобур для ПЯ
http://www.stich.su/shop/42/

shooters-shop.ru
http://www.fobus.biz/holsters.asp - смотрим вторую строчку

shooters-shop.ru

Ivan_K 12-01-2012 09:18

quote:
Originally posted by Balamooth:

Могу добавить, что для старичка ПМ так же есть полимерные кабуры (израильская и американская).


А "посмотреть" есть?
Ivan_K 12-01-2012 09:21

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

На последних двух фотографиях видно, что край кобуры практически "поджимает" кнопку выброса магазина,


А вырез можно сделать? Или не хочется портить изделие личным вмешательством?
Balamooth 12-01-2012 13:49

quote:
Originally posted by Ivan_K:

А "посмотреть" есть?

Израильскую (от IMI Defense) выкладывал в тактическом оружии, продублирую:

Страница на сайте компании.
С ней связана забавная история. Её разработку (под ПМ, а не вообще) заказал украинский страйкболист. Скоро ожидается и для Фортов.

Американскую делает
Edge Works Manufacturing (их продукцию активно продает Eagle Ind., в т.ч. через ADS)
Серия GHS на сайте производителя
Фото у меня есть только такое, но думаю будет понятно

Нашел в сети большое именно с ПМ (точнее китайский клон, но и фирменных же подсумков под магазины (раз и два, спасибо Олегу Волку).

Nabludatel70 12-01-2012 18:25

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
На последних двух фотографиях видно, что край кобуры практически "поджимает" кнопку выброса магазина, что чревато в принципе не очень хорошими последствиями, но пока т-т-т.

Да, мы когда начали делать кобуры для ПЯ, тоже столкнулись с этой проблемой - стоит слегка прижать стенкой кобуры кнопку, и если она не полностью закрытая, а в "оперативном" варианте, то магазин вылетает из пистолета, как торпеда из аппарата.... Пришлось на всех вариантах делать глубокие вырезы.


sotrudnikNKVD 13-01-2012 05:47

Объясните мне один момент, почему у нас зимняя форма именно зелёного цвета а не серого как у Л7.
Coldar 13-01-2012 09:06

quote:
Объясните мне один момент, почему у нас зимняя форма именно зелёного цвета а не серого как у Л7.

Деньги.
Yuri_guns 15-01-2012 04:20

quote:
Ок.Поясню
1.ЛЦУ в том далеком году были только видимого цвета.Это что касается именно работы,аналогичной вашей.
Сейчас я работаю в другом месте, но стрелять приходится как бы не побольше Правда- из гражданского оружия.
По той работе- ЛЦУ был наиболее упраляемым при стрельбе с плеча.От пояса-блеф.
2.По сегодняшней работе иногда приходится приводить к нормальному бою связку очки-ПНВ и ИК-целеуказатель.Хозяева оружия применяют его при охоте с вышки или из засидки. Самый многочисленный аргумент- наблюдать удобнее.
Ну, а поскольку у нас есть установка "бегущий кабан"- заодно и пробовали пострелять в темноте и на свету.Для сравнения.
Оружие-Арго 30-06,дистанция 50м.Коллиматоро был Хакка Панорама. С упором приклада в плечо.Даже с этим калибром клиент успевал при помощи коллиматора попадать в квадрат 50х50см. за 10 метров движения мишени два раза.Один раз-стабильно в 100%.
При помощи ЛЦУ и ПНВ- одно попадание примерно в 20%, в основном-в жопу кабану.Не хватало времени на прицеливание,пока мишень ехала.

Ну если сидеть в засаде и тупо ждать - то ПНВ+коллиматор конечно выигрышнее смотиться как ни крути - а если все это на ходу - то тут только наоборот. Я хоть и не военнный но кучу раз экспериментировал и моделировал ситуации "для войны" и вывод у меня вышел однозначный. Через 15-20 минут руки просто затекают если ПНВ стоит на оружии и в него еще надо смотреть что бы видеть куда собсно идешь ) связка ПНВ на шлеме а ИК указатель на стволе дают фору 300 очков сразу и чем дальше тем разрыв больше. Тут темка похожая была как раз где это обсуждают. forummessage/209/84

По поводу стрельбы с ЛЦУ - ну причина промахов очень проста - люди просто первый раз так стреляют - это и понятны что будут промахи - на лбу хрень через которую одним глазом смотришь и стреляешь по лучу - другая тактика и условия для выстрела отличная от привычной. Уверен что после тренировок все стали бы попадать нормально.

По поводу снаряги от Group99 - похожая есть у проппера 5 слой только там 100 проц полистер - летом просто песня - носил иногда штаны с курткой в лесудаже в самую жару Единственное боялся зацепится за что нибудь и порвать, а стоит она нормально. В дождик вода собирается в капли и скатывается - под проливным ливнем не пробовал находится но сохнет на теле она моментально. и что главное очень легкая. Из минусов можно добавить разве что шуршит немного.

Ivan_K 15-01-2012 15:14

Приветствую, Александр. тут в соседней ветке выложили "Кобру" убитую за 4 месяца регулярного использования. А как там твоя обувь поживает?
STEPAN1983 15-01-2012 15:35

quote:
Originally posted by sotrudnikNKVD:
Объясните мне один момент, почему у нас зимняя форма именно зелёного цвета а не серого как у Л7.

У американской армии летняя форма в большинстве своем в виде светло-серого камуфляжа, вам бы понравилось в такой воевать в лесу? Л7 серого цвета, т.к. этот цвет официально подходит к камуфляжу и используется там, где нельзя чделать камуфлированную деталь (до недавней поры - стропы, окантовочные ленты), фурнитура, ткани для внешней одежды где пока нельзя по каким-то причинам покрасить в камуфляж. Это унификация, поэтому у нас все в зеленой "Цифре", а у них в своем цвете. Маскировочный зимний костюм у обеих стран белый, какие претензии? Стран у которых элементы одежды разные по цвету на разное время года можно по пальцам пересчитать

Ivan_K 15-01-2012 15:48

quote:
Originally posted by STEPAN1983:

У американской армии летняя форма в большинстве своем в виде светло-серого камуфляжа, вам бы понравилось в такой воевать в лесу?


А как же "вудланд"?
reservist 15-01-2012 15:52

quote:
Originally posted by Ivan_K:

тут в соседней ветке выложили "Кобру" убитую за 4 месяца регулярного использования.


Не преувеличивайте. Оторвался, всего-лишь блочок крепления D-петли. А обувью хозяин доволен. Судя по фото, Кобре до умирания, ещё очень далеко.
kamikadze 15-01-2012 15:57

quote:
Originally posted by Ivan_K:

А как же "вудланд"?

"Вудланд" снят с вооружения. Выдаются остатки со складов, и только новобранцам в учебно-тренировочных лагерях.

Ivan_K 15-01-2012 16:49

quote:
Originally posted by kamikadze:

"Вудланд" снят с вооружения.


Но еще есть "мультик" (т.е. MULTICAM) и digital woodland.
Balamooth 15-01-2012 17:09

quote:
Originally posted by STEPAN1983:

У американской армии летняя форма в большинстве своем в виде светло-серого камуфляжа, вам бы понравилось в такой воевать в лесу?


Мультикам же, да и переодеваться собрались.
И кроме армии... woodland marpat и AOR2 вполне имеют право на жизнь в наших лесах.

З.Ы. Да и конторы, шьющие вариации Raid BDU в woodland, не обделены заказами.

Hopser 15-01-2012 17:43

Ну и заказ МАРСОКа КП на боевые комплекты в вудланде... Рано еще хоронить старичка. Он себя еще покажет)))

Кстати, АКУПАТ в лесу вполне себе ничего. С оговоркой, что все, от гандона до батона в АКУПАТе.

ЗЫ РЭЙД шьет одна контора. РЭЙД - коммерческое наименование концепции, которая еще во Вьетнаме называлась Recon Shirt.

lock'n'load 15-01-2012 19:18

чёрт, Разведосу нужен отдельный форум или хотя-бы раздел. на одной странице пара тройка тем сразу. за камок, за кобуры, за боты, за шмот в целом, за пнв и т.д.

насчет IR указок и ПНВ. Yuri_guns, вы правильно написали - тренировка решает всё. однако есть замечание. не менее важное, если не основное, предназначение данного сетапа - это указание конкретных целей и направлений контакта. например головняк подсвечивает подозрительные сектора при передвижении и визуально передаёт по цепочке. вся фора только с аборигенами естественно.

-Товарищ - 15-01-2012 22:53

Как же все засорили (и я в том числе этим сообщением) тут все! хорошо тут бы все почистить и оставить только обзоры.
uberleben 16-01-2012 01:23

Будьте поаккуратнее со всякими "звездочками" и прочими полутрадиционными лекарственными мазями. Против насекомых они работают крайне малоэффективно. Использовать их можно лишь в случае крайней безысходности. Зато, аллергию, вплоть до отеков, зудов и прочих прелестей схватить элементарно. Все-таки, это прежде всего, лекарственные препараты. Причем, слабоспециализированного типа.

От "Звездочки" аллергии в принципе быть не может, зимой часто натираю грудь и спину в качестве профилактики ОРЗ, никаких аллергических реакций никогда не было.

Nabludatel70 16-01-2012 02:11

quote:
Originally posted by Razve:

У эквакс -40 достигается комбинированием пяти слоев, Группа 99 заявляет о -20-25 при 3 слоях: При правильном подборе базового и среднего слоя позволяет комфортно переносить температуры до -20-25 С градусов.- Имеется в виду 1 или 2 + 3 + 7 слой.

Раньше на сайте ADS, в "введение в GEN III ECWCS" был "регламент" ношения слоёв. Выглядело так:

Дождливая погода - Слои I + V + VI
Холодная погода - II + III + V
Пустыня - I + III + IV
Арктика - II + III + V + VII

Указывалось, что базовым является пятый слой. Получается, что в условиях экстремально низких температур (- 40.), носится четыре слоя - фуфайка и кальсоны "power dry" (в клеточку) на тело, кофта "termal pro super" ("мишка тедди"), куртка и брюки soft shell, а поверх них парка и брюки с утеплителем primaloft. Роль пятого слоя, получается - выполняет...бронежилет. Я три года использую зимой седьмой слой, поддевая под него гражданские аналоги "Баска" и "Сиверы". По моему субъективному мнению ткань верха с мембраной EPIC, всё - таки продувается. Так как разработка велась комплексно, с учётом, что военнослужащий будет носить и бронежилет, это было сделанно явно намеренно. Бронежилет сам как "семислойка", за счёт тканевого арамидного пакета .Спецподразделения же, бронежилет носят не всегда, поэтому в комплекте PCU есть и тёплая жилетка (а ещё там есть и длинная "баптист - парка", которая судя по всему выполняет роль нашего караульного тулупа)- пользуюсь и жилеткой, очень нужная вещь, в наших условиях она должна быть у каждого. Так что дело не в "правильном подборе" и плотности, а в системном подходе. Военнослужащий выполняет определённые задачи, двигается, на нём вооружение, средства защиты, он передвигается на технике, на лыжах. Всё это надо учитывать. А то получается, как с РД - 54. Как мне объяснили ветераны ВДВ - у ПДС были одни требования, у инженеров другие, у "химиков" (ЗОМП) третьй - в результате получилось, как в басне о лебеде, раке и щуке. Или как на новых зимних куртках МО - карманы - рукогрейки разместили вверху полочек, и при надетом бронежилете руки там уже не погреешь....


lock'n'load 16-01-2012 03:00

Наблюдатель, много букв и без абзацев, но всё практически правильно изложил.
По теме. Четвёртый слой нафиг не нужен никому на самом деле. Хорошая вещь, но если в наличии комплект, то четвёртый слой всегда дома.
Броник не ношу, на ветер пробую использовать виндблок флис, который для горных морпехов - и как-то не очень (имхо вообще неудачный шмот). Дед мороз из близкой-далёкой России на новый год подарил прималофт жилет от Сплава. Жидкий такой на ощупь, но греет гад и доп слой на ветер.
Использование удачных коммерческих образцов в рамках "культовой" семислойки - это обширная тема.

PalPalych 16-01-2012 08:43

Уж очень вы категорично про 4 слой. Поносил при температуре -10 и сильном ветре такую комбинацию - верх L1+L2+L4+L7, было и движение и статика. Очень понравилось, L4 отлично сохраняет тепло от "выдувания", при активном движении позволяет полностью расстегивать куртку L7. При данных условиях L3 был бы избыточным...
kamikadze 16-01-2012 09:03

quote:
Originally posted by Nabludatel70:
поэтому в комплекте PCU есть и тёплая жилетка - пользуюсь и жилеткой, очень нужная вещь, в наших условиях она должна быть у каждого.

Подпишусь под каждым словом.

quote:
Originally posted by PalPalych:
Очень понравилось, L4 отлично сохраняет тепло от "выдувания"

Именно. Не далее как в субботу убедился в этом лично. С утра было -27, днем - честно не знаю. Одел ее по совету Марка Твайта (тут уже писалось, и ссылка была на ussocom.ru с переводом).
6 часов по тайге искали тетеревов, сезон хотели закрыть.

Сан\Саныч 16-01-2012 10:03

quote:
Originally posted by reservist:

Не преувеличивайте. Оторвался, всего-лишь блочок крепления D-петли. А обувью хозяин доволен. Судя по фото, Кобре до умирания, ещё очень далеко.

Как уже говорил проблему решаем. Кол-во брака петель минимальное, но и кол-во выпущенной обуви к кол-ву отзывов, и брака менее 0, 00001 % Причем весь брак "отзываем" и меняем.

Ivan_K 16-01-2012 11:13

quote:
Originally posted by kamikadze:

С утра было -27, днем - честно не знаю. Одел ее по совету Марка Твайта


Прямо на голое тело одел? Или все таки что то еще было?
kamikadze 16-01-2012 11:22


Конечно было.
Пододевал ее просто, как в интервью создатель ПКУ советовал.
Razve 16-01-2012 11:35

Все больше и больше задумываюсь о покупке 4 слоя ПКУ
Какой лучше,1 поколения или второго с молнией на всю длину? На ебэй их практически нет, в основном АПКУ, на сайте Орка только от L и больше,а мне М нужен.
Кстати,кто-нибудь у Орк напрямую заказывал? шлют они к нам и сколько берут за доставку если шлют?
kamikadze 16-01-2012 11:56

К нам не шлют. Только через Шипито.
Или если есть знакомые в Штатах.
Ivan_K 16-01-2012 13:38

quote:


и сколько берут?


Бывает очень редко 1-е поколение, 2-го в продаже еще не видел.
Товарищ по ником "Гадюкин" продавал сей девайс по 4500 а 6-й слой за 4000.
forummessage/275/91
Razve 16-01-2012 14:12

видел я его тему,но у него Лка. а смысла в 6ом слое пку 1 поколения, кроме как для реконструкторов, вообще не вижу
Каскад 16-01-2012 15:07

ношу М-ку, но у ОРКа все взял Л-ку, заказывал и М-ку и Л-ку. М-ку продал потом всю. Если мне память не изменяет там М-ка MCU была. Она мне по покрою больше понравилась, но маловата оказалась(((
Опасный поцык 16-01-2012 17:08

2Джиин
Да вы жжоте конкретно - сравниваете китайский лазерок 94 года с анпеком. Анпек до 2000 м х...ячит в IR режиме. Так что Апачи с А-10 только так можно по лучу наводить.
http://www.insightlights.com/products-atpial.htm
Джиин 16-01-2012 17:42

quote:
Да вы жжоте конкретно - сравниваете китайский лазерок 94 года с анпеком. Анпек до 2000 м х...ячит в IR режиме. Так что Апачи с А-10 только так можно по лучу наводить.

1.Не всему,что написано-можно верить.Ибо одно дело с 2км увидеть излучатель, и совсем другое дело - держа в руках излучатель что-то там на 2км. осветить.Да еще и разглядеть -что именно ты осветил.
2.Вы уверены- что апачи и А-10 -единственные,кто увидят ваш волшебный лучик?Или считаете что они смогут отличить ваш ЛЦУ от того,которым светят в вашу сторону?
3.Вы тут побродите по веткам- и сильно удивитесь, на сколько современные китайские лазерки превосходят то, про что вы рассказываете...
4.И,собственно, при чем тут мощность ЛЦУ, если вопрос стоял о ПРИМЕНЕНИИ их при ОГНЕВОМ контакте? Без вертолетеов и штурмовиков?
Судя по видио - ЛЦУ в ИК режиме можно применять зная, что противник не имеет даже плохоньких ПНВ. В противном случае- проще развести костер и сесть рядом- так и так убъют, но у костра хоть погреешся...
П.С.Я вообщем-то,ни на чем не настаиваю...У меня есть опыт работы с этими приблудами,и я о них мнение составил...

------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Каскад 17-01-2012 21:34

quote:
ношу М-ку, но у ОРКа все взял Л-ку, заказывал и М-ку и Л-ку. М-ку продал потом всю. Если мне память не изменяет там М-ка MCU была. Она мне по покрою больше понравилась, но маловата оказалась(((

Наврал. Куртец МКУ 5 слоя размер М, а вот 4 слой Лка, М-ка маловата была.
Balamooth 17-01-2012 21:53

quote:
Originally posted by Джиин:

1.Не всему,что написано-можно верить.Ибо одно дело с 2км увидеть излучатель, и совсем другое дело - держа в руках излучатель что-то там на 2км. осветить.Да еще и разглядеть -что именно ты осветил.
2.Вы уверены- что апачи и А-10 -единственные,кто увидят ваш волшебный лучик?Или считаете что они смогут отличить ваш ЛЦУ от того,которым светят в вашу сторону?
3.Вы тут побродите по веткам- и сильно удивитесь, на сколько современные китайские лазерки превосходят то, про что вы рассказываете...
4.И,собственно, при чем тут мощность ЛЦУ, если вопрос стоял о ПРИМЕНЕНИИ их при ОГНЕВОМ контакте? Без вертолетеов и штурмовиков?
Судя по видио - ЛЦУ в ИК режиме можно применять зная, что противник не имеет даже плохоньких ПНВ. В противном случае- проще развести костер и сесть рядом- так и так убъют, но у костра хоть погреешся...
П.С.Я вообщем-то,ни на чем не настаиваю...У меня есть опыт работы с этими приблудами,и я о них мнение составил...

1. Работа продукции Инсайт теч, Лазер девайсес и Б.Е.Майерс хорошо видна на многочисленных видео из Ирака и Афганистана. Глазам тоже не верить?
2. Для этого есть процедуры, дублирование и т.д. и т.п.
3. Вы выйдете за пределы Ганps и удивитесь как далеко китайцам до продукции фигурантов пункта первого.
4. Подучите матчасть в частности ИК ЛЦУ какой длинны волны видны в плохонькие ПНВ, а какие минимум в 3+.
Ваш "опыт работы" видимо ограничивается дешевыми китайскими изделиями(ну максимум отечественный оборон пром,говорю как обладатель DBAL-I2 и AN/PEQ-15, пробовавший DBAL-A2, AN/PEQ-2A и IZLID 200P).
Кончайте засорять тему флудом.

Джиин 17-01-2012 23:59

Ну-ну...
Не вопрос- флуд,значит флуд.

------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

manta11 18-01-2012 12:06

quote:
Originally posted by Balamooth:

Работа продукции Б.Е.Майерс хорошо видна на многочисленных видео из Ирака и Афганистана.


чисто приколоться http://www.youtube.com/watch?v=C3AQ5uBgeOM http://www.youtube.com/watch?v=a8LS7QWHyks&feature=related
Nik26 18-01-2012 06:00

Александр а кобуры Эфа, эфа 2, эфа 3 не используете? Пробовали вообще их?
Ivan_K 18-01-2012 09:13

Добрый день, Александр. Если есть возможность сообщите размеры стельки ваших Данеров, т.к. прочитал, что они "маломерят". А вот на сколько?
Aleks888 18-01-2012 21:29

quote:
Добрый день, Александр. Если есть возможность сообщите размеры стельки ваших Данеров, т.к. прочитал, что они "маломерят". А вот на сколько?

Хоть и не Александр,но попробую ответить))))По моему опыту носки американской обуви (беру всегда 11.5 это примерно 44.5 на наш) даннеры сидят очень плотно было бы комфортнее взять на половинку больше (т.е. 12) ,так что думаю,что они маломерят на 0.5 размера.
wild-15 19-01-2012 06:32

Согласен полностью с Aleks888. Danner hiking boots маломерят на пол размера. Если носите 9,5w надо брать 10w
Ivan_K 19-01-2012 08:49

Я купил Веллко комбат хайкерсы на размер больше, так они реально на размер больше!
wild-15 19-01-2012 08:53

Из hiking boots маломерки только даннеры
Butthead2 19-01-2012 11:30

quote:
Я купил Веллко комбат хайкерсы на размер больше, так они реально на размер больше!

Я обычно 10,5 ношу, Хайкерсы Wellco 10W подошли идеально, а S114 взял как надо: 10,5 - немножко в длину великоваты.
sledopyt78 20-01-2012 13:41

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
2 sledopyt78: 5-ка от "99", 5-ка ЭКВАКС и "бундес"-мембрана разные по назначению изделия. Первые два представителя - базовые слои (вместо формы), а "бундес"-мембрана дополнительный слой, одеваемый в случае сильного дождя на форму или базовый слой (может одеваться вместо в случае теплой погоды).
Из всех мембран "бундес"-мембрана шуршит меньше всего, а обе 5-ки шуршат СУБЪЕКТИВНО еще меньше, можно сказать что не шуршат вовсе.
С уважением, Александр.

Спасибо!

RazvedosAAA 21-01-2012 12:48

2 Nik26: если вы имеете в виду кобуры "досылающие патрон в патронник" при извлечении - то их никогда не использовал и не планирую, более того я их ярый противник :-). Совершенно ненужная опция, к тому же вырабатывающая вредный навык. При небольшой тренировке патрон досылается в патронник в момент выведения пистолета на линию огня и дополнительного времени не требует.
По "Даннерам" все верно - маломерят примерно на пол размера.
С уважением, Александр.
Nik26 21-01-2012 15:41

спасибо.
Каскад 21-01-2012 19:48

quote:
Совершенно ненужная опция, к тому же вырабатывающая вредный навык.

Прошу прощения,что немного не в тему а кто-нибудь, когда-нибудь слышал про "случайный" выстрел из ПМа с досланным патроном и снятого с боевого взвода? При падении там, или еще как, те не при нажатии на спусковой крючок?
И вдогонку вопрос практикуется ли на боевых ношение оружия с досланным патроном?
RazvedosAAA 21-01-2012 23:25

2 Каскад: по первой части вопроса ничего сказать не могу.
По поводу досланного патрона - практикуется очень широко, сам частенько так и ходил - патрон в патроннике, оружие на предохранители, палец всегда вдоль спусковой скобы - я думаю самопроизвольный выстрел т.о. исключен.
Разряжание оружие производили в специально отведенном месте по возвращении "на базу", потом после контроля с моей стороны расходились по "домам". Разведосы действовали аналогично.
С уважением, Александр.
Ivan_K 22-01-2012 09:55

quote:
Originally posted by Каскад:

"случайный" выстрел из ПМа с досланным патроном и снятого с боевого взвода


Оружие, в котором такое возможно, не примут на вооружение! "Самопроизвольно" оно выстрелит только если в костер бросить.
tav 22-01-2012 19:47

quote:
Originally posted by Каскад:

И вдогонку вопрос практикуется ли на боевых ношение оружия с досланным патроном?

Практически всегда, особенно, если адресное мероприятие. Также на ЗМ - не будешь же потом затвором греметь. На РПМ головной дозор тоже с досланым патроном и выключеным предохранителем (на автомате) - палец под спусковым крючком, что полностью исключает случайный выстрел, если, например, зацепиться спусковым крючком за ветку и т.п.

manta11 22-01-2012 22:29

quote:
Originally posted by tav:

палец под спусковым крючком,


и- немаловажное дополнение- без перчатки
lock'n'load 22-01-2012 23:11

в крайних калашах вроде предусмотрен второй говно-предохранитель, который именно подпирает крючок. неумное решение, если продвинутые пользователи знают хинт с пальцем. видать кто-то диссер защитил по 'модернизации'.

насчет досланого пм об асфальт вы точно уверены, что спуска не будет? если да, то продолжайте верить.

I-met 23-01-2012 03:56

quote:
Originally posted by kamikadze:
К нам не шлют. Только через Шипито.
Или если есть знакомые в Штатах.

Приветствую всех! Очень интересная и познавательная тема. Сейчас на сайте появилось выпадающая строка с выбором страны Россия. Попробую заказать о результате отпишусь.

druid33 23-01-2012 07:58

В СКС спусковой крючок подпирается предохранителем. Сначала неудобно,потом привыкаешь
Каскад 23-01-2012 12:30

quote:
насчет досланого пм об асфальт вы точно уверены, что спуска не будет? если да, то продолжайте верить.

я вот думаю, что гипотетическая возможность все же есть. Боек ведь не блокируется, если я не ошибаюсь, блокируется курок, который доходит до бойка только при нажатом спусковом, но инерцию никто не отменял, вот и спросил, мож кто слышал о таких случаях)))
Ivan_K 23-01-2012 12:48

quote:
Originally posted by Каскад:

вот и спросил, мож кто слышал о таких случаях)))


Прежде чем запостить свое сообщение, данный вопрос задал в службе вооружения. Специалисты с опытом работы более 20 лет знают знают только о случае выстрела при падении пистолета (ТТ) в костер. Других ЧП с непроизвольными выстрелами без участия человека никто не помнит.
Ирбис 84 23-01-2012 12:57

quote:
Originally posted by druid33:

В СКС спусковой крючок подпирается предохранителем. Сначала неудобно,потом привыкаешь


самый дешевый и простой тип предохранителя, но для алармовых ситуаций мало пригоден. конечно, можно натренироваться так, что по сигналу таймера первый выстрел через 1 секунду будет, но , увы, не все мастера в работе с оружием. ПРимер - случай на охоте. косуля поднимается в траве в 10 метрах перед стрелком, до зарослей дерна метров 30-40, охотник НЕПРИЦЕЛЬНО (от переизбытка азарта и неожиданности ситуации)успевает сделать два выстрела, когда косуля уже влетала в заросли. это охота, где чаще стреляет охотник, а не в него. Возможно, пример не корректен в данной теме в виду того, что на выходе критерии безопасности другие, чем на охоте.
самый главный предохранитель - голова!
Ivan_K 23-01-2012 15:20

quote:
Originally posted by druid33:

В СКС спусковой крючок подпирается предохранителем.


Для боевого образца не самое лучшее решение, особенно для зимы. В армии год изучал СКС и нес с ним караульную службу. Зимой с предохранителем сложности.
TangoFlash 23-01-2012 18:21

Связка пнв 2+ или 3 - ан/пек2 - коллиматор даёт 100%-е преимущество как подразделению в целом так и бойцу в отдельности. О вопросах взаимодействия в группе во время ночного боя говорить думаю будет излишне. Ратующим за опасность обнаружения противником при использования ир лазера - покажите мне хоть одну армию, кроме американской где за каждым бойцом штатно закреплён ИР лцу. Трофейные образцы исключать понятно не стоит, но: для эф. работы это должна быть связка пнв-ир лазер, умение обращаться с этой связкой, доп. элементы питания. Думаю в процентном соотношении такую возможность можно свести к 1% от общего числа потерь.
Любителям пострелять с шурфайром из аксу и с видимым лцу из засидки - не нужно вводить народ в заблуждение, тем более сравнивая некорректные образцы. Эффективность связки PVS-AN/PEQ давно доказана, постоянно модернизируется и прогрессирует, а возглласы "что это всё гавно" это процесс никак не остановят.
Ну и конечно, если так всё плохо, спросите у Управления "А" зачем их бойцы в ночных операциях используют анпек
www.lpirus.ru
(к часам не имею никакого отношения, просто такую ссылу нашёл)
tav 23-01-2012 18:46

quote:
насчет досланого пм об асфальт вы точно уверены, что спуска не будет? если да, то продолжайте верить.

quote:
но инерцию никто не отменял, вот и спросил, мож кто слышал о таких случаях

Да простит меня Александр, что не по теме, но раскажу историю, свидетелем которой был лично в 2004г.
После окончания смены перед сдачей оружия разряжаем магазины. Коллега разряжает магазин от стечкина - одним патроном "выщелкивает" патроны из магазина - многие так делают, думаю, процесс представляете. Вдруг "бам" - выстрел. Гильза "розочкой" в кирпичной стене дырка глубиной до 1 см, капсюль совершенно целый... Как такое вышло, почему патрон сработал - до сих пор не понятно... Так что всякое может быть... (А вообще лично мне стечкинские магазины удобнее разряжать оттянув немного спусковой скобой пистолета зуб подавателя магазина и просто высыпав из магазина уже не подпружиненые патроны).
quote:
и- немаловажное дополнение- без перчатки

мы пользуемся, причем, обязательно с "пальцами"...
Коллеги, к нам из отдела вооружения приказ пришел, с требованием сдать имеющиеся бронежилеты "Багарий" (весь один ) как не прошедшие испытания. Любопытно, к кому-нибудь еще подобный приказ пришел?
Ivan_K 23-01-2012 20:03

quote:
Originally posted by tav:

капсюль совершенно целый...

"Ни фига себе, я не в теме ррребята!" (Бородач Александр Родионович).
Завтра буду в службе вооружения - еще народ попытаю, может кто что вспомнит.

Ivan_K 23-01-2012 20:06

Фейсы в "мультике" и в "велкро-комбат хайкерах". ППЦ! Своей формы уже нема!
STEPAN1983 23-01-2012 20:16

В том календаре еще есть бойцы в "Сурпате", а не только в "Мультике"
RazvedosAAA 23-01-2012 22:03

БЛИН!!! Тема ЦСН-овского календаря ТАБУ!!!! Я надеюсь тут все люди адекватные и меня поймут правильно.
Уже на "желтой" срач устроили непонятно по какому поводу. Есть у людей возможности и желание - пусть как имперская пехота из "звездных войн" одеваются, а то понеслось патриотично-не патриотично. Они делами доказывают что да как, причем ежедневно.
С уважением, Александр.
Black Hawk86rus 23-01-2012 22:15

quote:
патриотично-не патриотично

что удобно то и носят а если наши не могут нормального придумать то это их проблема !
mssss 24-01-2012 01:04

quote:
Originally posted by TangoFlash:
Любителям пострелять с шурфайром из аксу и с видимым лцу из засидки - не нужно вводить народ в заблуждение, тем более сравнивая некорректные образцы. Эффективность связки PVS-AN/PEQ давно доказана, постоянно модернизируется и прогрессирует, а возглласы "что это всё гавно" это процесс никак не остановят.

Не ради спора
А где в моем сообщении хоть слово о AN/PEQ-15? Не имею привычки сравнивать изделия которыми не пользовался. Лично мне удобно именно такое сочетание и большинство моих коллег считают его удачным.
Достанется AN/PEQ-15 или его аналог - попробуем. Но как-то Insight WTM мне больше нравиться

manta11 24-01-2012 01:35

quote:
Originally posted by tav:

пользуемся, причем, обязательно с "пальцами"


блин, прошу прощения) я именно это и хотел написать, просто о чем то задумался)
TangoFlash 24-01-2012 02:11

quote:
Originally posted by mssss:

Не ради спора
А где в моем сообщении хоть слово о AN/PEQ-15? Не имею привычки сравнивать изделия которыми не пользовался. Лично мне удобно именно такое сочетание и большинство моих коллег считают его удачным.
Достанется AN/PEQ-15 или его аналог - попробуем. Но как-то Insight WTM мне больше нравиться


Прошу меня простить, возможно я неправильно истолковал ваши слова: "При такой связке я не вижу особого смысла для ИК-лазера из-за ухудшения баланса оружия, дополнительного веса, стоимости самого прибора и редкости тактических ситуаций в которых может быть применен.
Для целеуказания такой прибор нужен, но наверное не в таком виде"
И тоже не для спора, просто я не до конца понял о каком ухудшении баланса оружия идёт речь. Вес указаного вами фонаря 215 гр без батареек и выносной кнопки, вес анпек 2 (самый доступный по цене)210 гр без батареек и крепежа, т.е. практически одинаков. С весом разобрались. Баланс думаю можно дописать сюда-же. Цена - тут безусловно фонарь в выиграше, 300 усд супротив 1000. Последнюю вашу реплику не понял вообще, это там где про редкость тактических ситуаций. Возможно вы говорили применительно к вашим задачам, тогда ясно, а так способов найти применение анпеку думаю можно.
mssss 24-01-2012 02:25

quote:
Originally posted by TangoFlash:

И тоже не для спора, просто я не до конца понял о каком ухудшении баланса оружия идёт речь. Вес указаного вами фонаря 215 гр без батареек и выносной кнопки, вес анпек 2 (самый доступный по цене)210 гр без батареек и крепежа, т.е. практически одинаков. С весом разобрались. Баланс думаю можно дописать сюда-же. Цена - тут безусловно фонарь в выиграше, 300 усд супротив 1000. Последнюю вашу реплику не понял вообще, это там где про редкость тактических ситуаций. Возможно вы говорили применительно к вашим задачам, тогда ясно, а так способов найти применение анпеку думаю можно.

Если у Вас есть опыт использования AN/PEQ-15 или его аналогов пусть даже в учебно-боевых задачах хотелось бы послушать (можно и в личку).


TangoFlash 24-01-2012 04:09

Зачем-же в личку? Можно и тут, думаю всем интересно будет. Что именно вас интересует? И да, в бою ир лазер не использовал ни разу. Я вообще ни разу в бою не участвовал
TangoFlash 24-01-2012 04:13

Зачем-же в личку, можно и тут - думаю всем интересно будет. Что именно вас интересует? И да, в бою ир лазер ни разу не использовал. Я в вообще бою ни разу не был.
Ivan_K 24-01-2012 08:58

"Есть у людей возможности и желание - пусть как имперская пехота из "звездных войн" одеваются, а то понеслось патриотично-не патриотично."

Вообще то я имел ввиду являются ли эти расцветки и данная обувь "уставными" для данных подразделений? Или просто за неимением нашего начальство позволяет личному составу (и себе) одеваться самостоятельно. Вы же сами Александр писали, что на "официальные" мероприятия вам приходится одевать "казенку"!

Ivan_K 24-01-2012 09:03

Кстати в фильме "про часы" никто не использует наколенников!?
Не модно стало?
STEPAN1983 24-01-2012 11:07

quote:
Originally posted by Ivan_K:
[B]"Есть у людей возможности и желание - пусть как имперская пехота из "звездных войн" одеваются, а то понеслось патриотично-не патриотично."

Вообще то я имел ввиду являются ли эти расцветки и данная обувь "уставными" для данных подразделений? [B]

расцветки - являются

alexeika 24-01-2012 12:58

quote:
Originally posted by Ivan_K:

Вообще то я имел ввиду являются ли эти расцветки и данная обувь "уставными" для данных подразделений?


мультикам у ФСБ официально как "городской" ...так сказать "на снабжении".
RazvedosAAA 24-01-2012 22:14

Возвращаясь к "Кобре" на меху...
У нас неожиданно (впрочем как обычно) наступила зима и вышеуказанные ботинки оказались весьма кстати. Сегодня простоял минут 30 на остановке - ни малейшего признака замерзания (было примерно -12 - вроде не сильно холодно, но после -4-5 довольно ощутимо). Читал нарекания про скользкую подошву - так вот х.з., но у меня такой проблемы не возникает в принципе.
Еще раз настоятельно рекомендую.
С уважением, Александр.
I-met 24-01-2012 23:14

При попытке заказа с orcind.com пишет: Shipping and Handling: There are no methods available for your shipping destination.
kamikadze 25-01-2012 03:56

так о чем и говорилось...
I-met 25-01-2012 05:08

Через знакомого получается с коэф. 1,7
manta11 25-01-2012 05:42

значит- плохой знакомый
RazvedosAAA 26-01-2012 21:42

Сегодня были на полигоне. Температура была в районе минуса 20-ти:

На мне меховая "Кобра", штаны 5-ка от "99-х" и 7-ка ПКУ с соответствующими поодевками:-)
Впечатления самые положительные.
С уважением, Александр.
Ivan_K 26-01-2012 22:08

Что же у вас, Александр, стрелки на снегу в черном?
grasl 26-01-2012 23:21

quote:
На мне меховая "Кобра", штаны 5-ка от "99-х" и 7-ка ПКУ с соответствующими поодевками:-)
Впечатления самые положительные.

А можно "поддевки" огласить? Для обмена опытом и правильного одевания..
Lanzett 27-01-2012 10:09

Буду следить за темой
StoneDog 27-01-2012 10:34

quote:
Сегодня были на полигоне.

Прошу прощения за офф топик.

Александр, а из чего стреляет правый стрелок?

Сургутянин 27-01-2012 10:45

quote:
Originally posted by StoneDog:

из чего стреляет правый стрелок?


СКС?
mssss 27-01-2012 13:50

quote:
Originally posted by TangoFlash:
Зачем-же в личку? Можно и тут, думаю всем интересно будет. Что именно вас интересует? И да, в бою ир лазер не использовал ни разу. Я вообще ни разу в бою не участвовал

Да собственно хочется обсудить ситуации в которых ИК-лазер жизненно необходим и ситуации в которых он может дать существенное преимущество.

Варвар 28-01-2012 01:52

Купил меховую Кобру, ходил -10 -15 с обычным носком, не замерз. Долго стоять еще не приходилось. На утоптанном снегу не скользят вообще, на льду, да, проскальзывают, но как сказал RazvedosAAA "оно легко контролируемо и предсказуемо". И выглядят цивильно, и сделаны приятно. Единственный минус шнуровка не быстрая, последними бы лучше три крючка сделали. Ну и 47-48 бы размером дополнили.


RazvedosAAA 28-01-2012 09:36

2 grasl: сверху были поддеты термуха "Лед" (что-т среднее между 1 и 2 слоем ЭКВАКС/ПКУ), штатный акриловый свитер (забыл дома к своему стыду 3-ку ПКУ), 4-й слой ПКУ.
Снизу - сотка "полар" (что-то среднее между 1 и2 слоем).

2 StoneDog: стрелок с СКС - взяли на полигон, пользуясь случаем пристрелять "личный ствол".

С уважением, Александр.

Adventis 28-01-2012 09:51

о на св 98 пришла оптика?
RazvedosAAA 28-01-2012 14:01

2 Adventis: та что пришла - стоит на другой СВ-хе.
Оптика, что на фото покупалась снайпером за свои, потом вроде ее поставили на баланс через УВД и перечислили деньги ему. По характеристикам ничего не скажу путнего - не спрашивайте:-)
С уважением, Александр.
monitor lizard 28-01-2012 14:02

Здравствуйте, Александр!
Можете подробнее рассказать про использование 4-го слоя (пытаюсь понять, стоит ли себе его брать)?
Нет ли среди Ваших коллег, знакомых, людей, использующих сплавовский Panzer Light как аналог 4 слоя (вещь вроде туристическая, но пошив удобный и есть в защитном цвете)?

С уважением, Александр.

Ivan_K 28-01-2012 14:52

Panzer Light? Тяжеловата что то (780 гр. в нормальном "мужском" размере).
[ОЛВ] 28-01-2012 15:59

quote:
Originally posted by monitor lizard:

Panzer Light как аналог 4 слоя


А можно я отвечу)...
Как говорится, "рядом не стояла", да и назначение у них разное. Как правильно написал Ivan K, тяжелая штука и, в отличии от четверки, вода (дождь/снег) с Panzer'а на скатывается, а застревает в ячейках (клетках?? х его з, как оно зовется) ткани. Носил я этот комплект один раз и больше не хочется)))
Про использование. Panzer Light является верхней одеждой для защиты себя любимого от всяких мерзких грязюк). Ветровка четверки более широкого применения(читайте наставление автора идеи слоев).
Пример применения. Москва, утро(около 7:30), за бортом ~15. Натянул первый слой PCU (верх и низ), флиску (200-я), ветровку L4 и поверх Л5 "99". Если скорость шага превышает 5 км/ч, то становится жарковато, ибо ветровка отлично сберегает тепло, но при этом "дышит". Если выйти в той-же одежде, но без четверки, то сопли, как минимум, обеспечены), проверено опытным путем.
Поддеть Panzer Light на манер L4 возможно, если верхняя одежда на пару размеров больше основной, т.к. толстовата ткань и подкладка. Но я не экспериментировал.
Пардонте, если путано написал. Мой совет - брать L4, однозначно.
STEPAN1983 28-01-2012 16:45

Panzer Light конечно же никакой не аналог, ткань совершенно другой плотности и структуры. Самый близкий аналог это анорак Panzer Super Light.
kamikadze 28-01-2012 20:33

quote:
Originally posted by monitor lizard:
использование 4-го слоя (пытаюсь понять, стоит ли себе его брать)?

Брать не раздумывая. Вещь отличная.

Razve 28-01-2012 21:26

quote:
Originally posted by kamikadze:

Брать не раздумывая. Вещь отличная.


А какой лучше взять из этих?
1. PCU L4 Gen I
2. MCU Level 4 Windshirt
3. APCU Level IV - Windshirt
RazvedosAAA 28-01-2012 23:04

2 Razve: лучше взять N1, предвидя вопрос почему - отвечу потому что))) Просто поверьте и все)
С уважением, Александр.
Razve 28-01-2012 23:12

Смущает одевание через голову) Хотя это конечно не куртка-анорак от горки, которая мокрая становится колом и вылазишь из нее извиваясь как ...)
Да и здесь МКУ товарищ ММ хвалит http://www.militarymorons.com/gear/softnon.1.html , говорит по влагостойкости аналогична ПКУ ген.1 но легче и удобнее.
BORIS10 29-01-2012 12:14

Немного офф, но можно подробнее по скс? В качестве чего он используется? Почему "личный" ствол? (личный как правило это автомат).
Adventis 29-01-2012 01:01

2 BORIS10 имхо, личный, в смысле кто-то купил за свои ,видимо для охоты...
monitor lizard 29-01-2012 23:45

quote:
Originally posted by Razve:

Смущает одевание через голову) Хотя это конечно не куртка-анорак от горки, которая мокрая становится колом и вылазишь из нее извиваясь как ...)
Да и здесь МКУ товарищ ММ хвалит http://www.militarymorons.com/gear/softnon.1.html , говорит по влагостойкости аналогична ПКУ ген.1 но легче и удобнее.


Помимо этих аргументов для меня есть ещё один: МКУ пока ещё есть в размере S, ПКУ такого размера мне, насколько помню, не попадался. Если можно, хоть как объясните, чем ПКУ лучше МКУ (Проппер не рассматриваю )

UPD Есть вариант самошива из ткани 1 ген ПКУ.

mrkooll 30-01-2012 12:35

quote:
Originally posted by wild-15:

Из hiking boots маломерки только даннеры

Bates Combat Hiker тоже на пол-размера маломерят. Ношу 11R, эти взял 11.5R, если на толстый носок то надо 12R брать.

В моих Bates Combat Hiker размера 11.5R длина стельки 302мм, ширина 102мм.

manta11 30-01-2012 04:54

quote:
Originally posted by monitor lizard:

Проппер не рассматриваю )


а зря)тот проппер что делается в америке для америки- совершенно другой))))чем то, о чем вы думаете)
ИИСлава 30-01-2012 07:21

Кто нибудь использовал проперовский
APCU Level IV - Windshirt ?
Как впечатления?
StoneDog 31-01-2012 09:44

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
2 StoneDog: стрелок с СКС - взяли на полигон, пользуясь случаем пристрелять "личный ствол".
[/B]

Спасибо. Я в принципе так и подумал, но решил уточнить, вдруг что-то "новое" пришло.

Razve 31-01-2012 15:52

Нашел новую ветровку ПКУ своего размера (M-R) 2го поколения за 3000р, и вот думаю - стоит брать, или нет?)
В резерв конечно поставил
monitor lizard 31-01-2012 16:10

У меня вопрос по размерам. 3 слой ecwcs у меня SR, ветровку брать того же размера? Давно прочитал, уже не могу найти, что pcu маломерят. Развейте, пожалуйста, этот глюк
pavelguv 31-01-2012 16:46

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
2 Razve: лучше взять N1, предвидя вопрос почему - отвечу потому что))) Просто поверьте и все)
С уважением, Александр.

А все же, чем лучше анорак?

[ОЛВ] 31-01-2012 18:17

quote:
Originally posted by ИИСлава:

APCU Level IV - Windshirt ?
Как впечатления?

Ткань на ощупь очень "нежная" и не внушает. Как "теплоудерживатель" под верхнюю одежду вполне сносно, испытал в прошедшее воскресение. По поводу защиты от осадков ни чего сказать не могу, не повезло мне с осадками), под дождь в ней не попадал, но скорее всего промокнет быстро, была подобного плана Отте Гир'овская.

RazvedosAAA 31-01-2012 23:29

Совершенно согласен с [ОЛВ] - аналоги 4-ки ПКУ на ощупь именно что "не внушают", а проверять за не хилые в общем то деньги не хочется. Единственный сомнительный минус 4-ки ПКУ - "анорак" - в боевых условиях минусом не является, снимается и одевается элементарно, быстро и без малейших проблем и никаких неудобств в носке не доставляет. Можно конечно написать трактат о преимуществах куртки с полностью расстегиваемой молнией перед "анораком" - но это не тот случай. Я советую 4-ку ПКУ. ПОТОМУ ЧТО. Цена 3000 вполне приемлемая на финише в России.
Не помню была ли это фотография - как разя в 4-ке ПКУ:

С уважением, Александр.
skinner 01-02-2012 12:49

В качестве альтернативы 4-ке ПКУ можно посмотреть на ветровку от Crye Precision, вот мой обзорчик: http://www.foireann.ru/2011/09/crye-precision-windliner/
[ОЛВ] 01-02-2012 13:59

quote:
Originally posted by skinner:

В качестве альтернативы

У проппера такая-же ткань используется, она и вызывает сомнение.

Razve 01-02-2012 14:12

Заказал я себе в итоге 4 слой ПКУ 2 ген от Патагонии. Кстати, что то не нашел ни одного русскоязычного обзора про нее.
Ivan_K 01-02-2012 14:49

quote:
Originally posted by Razve:

Заказал я себе в итоге 4 слой ПКУ 2 ген от Патагонии.


А где и почем? (если это не военная тайна)
Ivan_K 01-02-2012 15:12

quote:
Originally posted by skinner:

В качестве альтернативы 4-ке ПКУ можно посмотреть на ветровку от Crye Precision


А ценник в магазине ($147) подразумевает доставку?
skinner 01-02-2012 15:24

Нет. Знаю, что дорого, но для меня было важно получить вещь в мультикаме.
Razve 01-02-2012 15:24

quote:
Originally posted by Ivan_K:

А где и почем? (если это не военная тайна)


Не военная))) На одной из отечественных интернет барахолок, за 3000 рублей.
Хашим 01-02-2012 15:38

Вопрос Александру,поясная сумка на груди,что в ней размещаете ???Спасибо
Ivan_K 01-02-2012 16:00

quote:
Originally posted by Razve:

Не военная)))


Тогда можно было бы и ссылкой поделиться
kamikadze 01-02-2012 17:09

quote:
Originally posted by Razve:
Кстати, что то не нашел ни одного русскоязычного обзора про нее.

Я порывался написать, даже фоток наделал.

И забил.

[ОЛВ] 02-02-2012 14:00

quote:
Originally posted by kamikadze:

даже фоток наделал

А что Вам мешает выложить их тут?

Иван Иваныч Иванов 02-02-2012 16:07

потерял....
IVANBATYLIN 02-02-2012 16:28

Спрошу, если не возражаете... Может знает кто...

Есть два типа куртки PCU 7-го слоя.
Поясните в чём их реальные отличия ?

1.
click for enlarge 554 X 654 45,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 450 131,5 Kb picture

и

2.
click for enlarge 1920 X 2560 307,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 912,6 Kb picture

Ivan_K 02-02-2012 16:59

Я имею такую же, что на ковре со слониками производитель "ОРК". Нет велкро, усиления на локтях, NSN на бирке. Ровная длина спереди и сзади. Остальное как заявлено Александром в обзоре Топ-5 на 38-й странице - только положительные эмоции от использования. Погода, когда снимали -20, на мне снизу: L1+L2+L5, сверху: L2+L3+L7. Два часа расчистка снега у гаража - никакого дискомфорта!

Balamooth 02-02-2012 17:05

На ОРКовком вариант английским по бирке написано "Insulative Jacket".
Это прямой аналог изделий Снугпак.
IVANBATYLIN 02-02-2012 17:18

quote:
Ровная длина спереди и сзади.

Вы знаете я сейчас померил её и скажу вам что нифига длина полы не ровная на заднице ниже чем спереди. Сейчас фотку выложу.
click for enlarge 1920 X 2560 226,4 Kb picture

quote:
На ОРКовком вариант английским по бирке написано "Insulative Jacket".
Это прямой аналог изделий Снугпак.

Поясните не сведующему что это означает ?

Меня вот что ещё смущает... Что на бирке куртки от Секри присутствует надпись Nylon, а на бирке куртки от ОРК только Polyester... В реале разница в тканях есть или нет ?

STEPAN1983 02-02-2012 18:27

Это означает, что первая куртка - более серьезная в качестве внешнего слоя одежды, т.к. имеет более прочную внешнюю ткань и усиления локтей. Вторая куртка создана чисто для утепления (как бы "бивачная") с максимально легким, простым и сохнущим верхом (полиэстер в подкладке и внешней ткани не так прочен как нейлон, но лучше ведет себя с водой). Британский Snugpak по аналогии делает одежду из материалов характерных для спальных мешков, т.е. прочность принесена в жертву ради веса и пакуемости.
Ivan_K 02-02-2012 21:24

quote:
Originally posted by STEPAN1983:

Это означает, что первая куртка - более серьезная в качестве внешнего слоя одежды, т.к. имеет более прочную внешнюю ткань и усиления локтей. Вторая куртка создана чисто для утепления (как бы "бивачная") с максимально легким, простым и сохнущим верхом (полиэстер в подкладке и внешней ткани не так прочен как нейлон, но лучше ведет себя с водой). Британский Snugpak по аналогии делает одежду из материалов характерных для спальных мешков, т.е. прочность принесена в жертву ради веса и пакуемости.


Согласен.
Ivan_K 02-02-2012 21:28

Моя ровная:
IVANBATYLIN 02-02-2012 21:45

Хммм, интересно однако... Может амеры модификацию куртки от ОПСи изменили ?

Ну чтож..., буду приобретать куртку от Секри..., так сказать для сравнения
Списывался с продавцом PCU-шных курток, у него есть Секри и ОПСи..., (его ник Тараканыч), вот его коментарий:
"ткань одинаковая, даже градации цвета нет.."

В реале отличить нейлон от полиэстра сложно ? Или же остаётся доверится пришитой бирке ?

Я то когда выбирал куртку смотрел по картинкам... Мне нужно было усиление на плечах, потому что я рюкзак каждый день ношу... Вот и выбрал модификацию от ОПСи

Ivan_K 02-02-2012 21:59

У моей на бирке надписи:

100% Nylon Shell
100% Polyester Insulation
100% Nylon Lining
Made in the USA
L7
Insulative Jacket

manta11 02-02-2012 22:25

quote:
Originally posted by IVANBATYLIN:

отличить нейлон от полиэстра сложно ?


нейлон на ощупь более толстый и нитки более различимы(фактурнее выглядят, наверное так)
IVANBATYLIN 02-02-2012 22:52

quote:
Originally posted by Ivan_K:
У моей на бирке надписи:

100% Nylon Shell
100% Polyester Insulation
100% Nylon Lining
Made in the USA
L7
Insulative Jacket

Вот тебе на.... Офигеть... И что это может значить, в плане моей куртки ?
У вас бирка только одна на куртке ? Фото можете выложить ?

STEPAN1983 02-02-2012 23:11

"В реале отличить нейлон от полиэстра сложно?"
Ну и еще если зажечь, потушить и растереть пальцами, есть отличия

А вообще изменения внутри поколения одежки - известный факт. Тот же Иквакс 3 поколения - флиска как минимум двух покроев есть

VORAX 02-02-2012 23:16

[QUOTE]Originally posted by IVANBATYLIN:
[B]Спрошу, если не возражаете... Может знает кто...

Есть два типа куртки PCU 7-го слоя.
Поясните в чём их реальные отличия ?


Всего лишь разные поколения PCU.

На первой фотке второго поколения, на ковре со слонами первого.
Первое поколение более узкое, второе более мешковатое, карманы другие и велкро на предплечьях. Ткань у обоих EPIC.

IVANBATYLIN 02-02-2012 23:22

quote:
Всего лишь разные поколения PCU.
На первой фотке второго поколения, на ковре со слонами первого.
Первое поколение более узкое, второе более мешковатое, карманы другие и велкро на предплечьях.

Имею некие сомнения по поводу этого мнения (какого поколения куртка, 1-го или 2-го) я у продаца (камрад St.Ranger) уточнял. Ответ был: "куртка 2-го поколения". Не верить ему у меня основания нет, человек положительную репутацию на форуме имеет не с проста... Вот его тема forummessage/275/73
Хотя, и в его теме человек отписал аналогичное мнение...
Вот блин... Засада.

VORAX 02-02-2012 23:32

А я не имею сомнений, так, как есть оба. Первое поколение у меня появилось когда его только стали выдавать спецам
IVANBATYLIN 02-02-2012 23:47

quote:
А я не имею сомнений, так, как есть оба. Первое поколение у меня появилось когда его только стали выдавать спецам

Уже отписал продавцу.., будем что то решать...

Описать реальную разницу, так сказать при наглядном сравнении и по опыту носки, этих двух курток можете ?

Lexa33 03-02-2012 12:37

quote:
VORAX

Да,все правильно,имею эти куртки,одна первого поколения,вторая -второго.
Штаны одинаковые.
Ivan_K 03-02-2012 08:37

Вот тема продавца, у него есть оба варианта:
forum.guns.ru
Ivan_K 03-02-2012 08:41

Если бы не особенность с длиной сзади на "секри" я бы взял себе её. Она мне больше нравится: есть регулировки манжет на рукавах, карманы внутри на молнии, утяжки понизу спрятаны в карман. Но судя по описанию продавцов - материал верха одинаковый!
Razve 03-02-2012 09:07

Я у него несколько курток брал.
Нормально куртка от секри выглядит,не хуже чем от орка. Товарищ, у которого куртка орк, сравнивал с моей, говорит что моя 2 поколения лучше.
VORAX 03-02-2012 10:25

quote:
Originally posted by Lexa33:

Да,все правильно,имею эти куртки,одна первого поколения,вторая -второго.
Штаны одинаковые.

Нее, штаны тоже разные. Кстати скоро появится 3-е поколение.

Лень, писать сравнивать Вот тут все уже описано до нас:
1-е http://www.militarymorons.com/gear/softin.1.html
2-е http://ussocom.ru/clothes/104-sof-pcu-ii

Скажу только, что второе поколение сделано сильно свободно, без проблем можно одеть сверху броника с разгрузкой, штаны тоже можно одеть даже если на бедре пистолет или подсумки, галифе Плюс еще во 2-ом поколении в 7-ом слое 4 вещи, кроме куртки, штанов, жилета, добавилась парка type 2, она вообще огромного размера и длинны, рассчитана на одевание поверх всей теплой одежды, снаряжения и даже не большого рюкзака.

Lexa33 03-02-2012 14:46

quote:
VORAX

У меня штаны одинаковые,это видать продавцы уже мудрят.
Ivan_K 03-02-2012 16:05

quote:
Originally posted by Lexa33:

У меня штаны одинаковые


А куда кроме охоты и рыбалки их еще использует народ?
Lexa33 03-02-2012 16:10

quote:
А куда кроме охоты и рыбалки их еще использует народ?

На снегоходе прокатиться,с собакой в лютую стужу прогуляться,в городе,конечно,как повседневную одежду носить не буду,ну а в деревне,сам бог велел.
ammotin 03-02-2012 16:54

quote:
Originally posted by Lexa33:

На снегоходе прокатиться,с собакой в лютую стужу прогуляться,в городе,конечно,как повседневную одежду носить не буду,ну а в деревне,сам бог велел.

а я вот сегодня одел в город и совершенно не преет ничего и не парит))
(APCU Level 7 от Propper)

[ОЛВ] 03-02-2012 20:01

quote:
Originally posted by ammotin:

а я вот сегодня одел в город и совершенно не преет ничего и не парит))

А я в городе "дохну" в этих портках. Только ночевка за пределами городов - вот их предназначение, в моём понимании.

IVANBATYLIN 03-02-2012 20:20

Про портки ничего не скажу, ибо их у меня ещё нет.., а вот куртка порадовала Вчера одел её на 1-й слой PCU. Полчаса на вечернем морозе..., нормуль..., свежевато но нормуль. Если флиску на 1-й слой надеть а потом куртку.., то вообще при -20С отлично будет.
Lexa33 03-02-2012 20:21

quote:
то вообще при -20С отлично будет.

Правда отлично будет недолго.
IVANBATYLIN 03-02-2012 20:23

Одно только в куртке не привычно..., нет застёгивающегося воротника (как на пуховиках), горло на распашку. Надо что то придумать... Может шемаг прикупить в качестве шарфа ?
IVANBATYLIN 03-02-2012 20:26

quote:
Правда отлично будет недолго.

Это почему же, позвольте по любопытствовать ?
Ирбис 84 03-02-2012 21:15

...два дня назад на работе при -25 был одет так: низ - кальсоны полартек 100 (в сплаве брал), штаны панзер лайт, верх - термофутболка Лиод, флиска (аналог полартеку 100) и куртка 7 слоя - комфортное нахождение на открытом воздухе порядка 2 часов при средней активности, капюшоном пару раз пользовался, когда ветер поднимался. активность заключалась в помощи при экстренном ремонте авто на открытом воздухе. общее впечатление от использования куртки - положительное, во всяком случае я себя чувствовал гораздо комфортнее, чем в гражданском пуховике.
Каскад 03-02-2012 21:38

quote:
низ - кальсоны полартек 100 (в сплаве брал), штаны панзер лайт, верх - термофутболка Лиод, флиска (аналог полартеку 100) и куртка 7 слоя

Шапка была? Ведь много от чего теплопотеря идет. Говорят через голову до 40%))), перчатки,ноги в тепле и тд и тп, до кучи личная переносимость холода)
IVANBATYLIN 03-02-2012 22:25

quote:
во всяком случае я себя чувствовал гораздо комфортнее, чем в гражданском пуховике.

Пухвик, при активном движении с рюкзаком, промокает изнутри нафиг, в особенности спина. И сохнет он намноогоо дольше чем куртка L7

Ирбис 84 03-02-2012 23:37

КАСКАД:
была шапка флисовая, средней толщины. сильным ветром продувается легко, поэтому капюшон необходим. ну и перчатки из виндстоппера. без них тоже пришлось тяжко, потому как на куртке 7 слоя карманы для обогрева рук приспособлены постольку-поскольку
Каскад 04-02-2012 11:37

quote:
была шапка флисовая, средней толщины. сильным ветром продувается легко, поэтому капюшон необходим. ну и перчатки из виндстоппера. без них тоже пришлось тяжко, потому как на куртке 7 слоя карманы для обогрева рук приспособлены постольку-поскольку

Я к чему это спросил, работаю в магазине одной известной фирмы. Так народ рекламы насмотревшись, приходят и говорят, типа мне нужна куртка, как в рекламе, с точками, чтобы одел и тепло)))) И уже выносит просто мозг объяснять, что помимо куртки нужно еще правильно и под курткой одеваться, плюс голову и ноги утеплять.
Тут провел эксперимент. Одел на тело потоотводящую футболку, купленную в Декатлоне, потом флис 100, дальше полар термал про от Сплава и виндблоковский куртец Оникс от него же, шапчонка флисовая от Сплава, перчатки флисовые, вниз термуха от Норвега с шерстью и штаны флисовые от Коламбии, носки тоже коламбические и ботинки. просто гулял по городу по 1,5 - 2 часа. ощущение превосходное. Не жарко и не холодно. Стоять правда не пробовал, но думаю, что подмерз бы , тк куртка совсем не греет)))
IVANBATYLIN 04-02-2012 14:16

Разжился второй курткой PCU GEN 2 Level 7 Теперь у меня две PCU-шные куртки
Написал обзор для тех, кто находится на стадии выбора.
forummessage/92/937

GrigoryZ 05-02-2012 06:04

ни ЧЕГО себе "экстремальная развлекуха", да еще за распил бюджета и зарплату!!
- вот у****! (С).
.
...многие хомячки мечтают о таком. Тем более - простые ингушские парни..
..
.....неиссякаема земля русская
------
...There`s no spoon...

Подчищенно модератором. выношу Вам предупреждение. Повторное нарушение правил и кто-то пойдёт в баньку парится.

Ivan_K 05-02-2012 10:31

Саша удали этот бред! Молодой человек не в себе.
VORAX 05-02-2012 12:41

Тролль обычный.
[ОЛВ] 05-02-2012 19:01

quote:
Originally posted by VORAX:

Тролль обычный.



Не, ну почему сразу тролль? Мож дяденька принял лишнего и потянуло на "подвиги".
Меж тем вопрос-опрос для Александра. Сколько "живут" сплавовские носки "трекинговые" при Вашей эксплуатации? Меня смущает, что при моей размеренной жизни, они "умирают" за три месяца. Заранее прошу прощения за деликатный вопрос.
Ждан17 05-02-2012 20:19

А какую обувь носите?
North Wind 05-02-2012 21:48

У меня первый вопрос тоже про обувь. Потому что с туфлями, которые были чуть-чуть великоваты, первая партия сплавовских "тактикал"ов прожила месяца четыре, с "Кобрами" и треками второй партии уже скоро год будет - никаких дыр
RazvedosAAA 05-02-2012 22:36

По носкам - ответить внятно вряд ли получится. За командировку - 180 суток сносил 2 пары "зеленых" и пару "тактиков". Но "тактики" сношены условно - они разошлись "по шву" в районе усиления на носу, а потом сгорели наполовину во время "сушки" в полевых условиях, после того как "Данеры" хапнули снега через верх.
С уважением, Александр.
Hopser 05-02-2012 23:32

\\\а потом сгорели наполовину во время "сушки" в полевых условиях\\\

Для этого хорошо подходят американские химические грелки. Нам несколько лет назад подарили ящик, причем старых, 66 года, ЕМНИП. Хорошо сушит и обувь (мембрану не пробовали) и носки. Из минусов: вес и очень важно не нагрубить с водой. Это приходит с опытом.

[ОЛВ] 06-02-2012 07:27

quote:
Originally posted by Ждан17:

А какую обувь носите?

За последний , холодный, период в основном (~70%) использую хикеры даннер. Также в ходу "белки" 770.
Странное дело, носки снашиваются на стопе, просто протираются. При этом обувь сидит "то, что надо", нога в обеих парах "не люфтит".
В общем то проблемы в износе носков не вижу, просто интересно. У двух моих товарищей "трекиговые" (зеленые) живут от 6-ти до 12-ти месяцев.
Очень понравились сплавовские Walker, с ними пока проблем нет.

Ivan_K 06-02-2012 08:40

quote:
Originally posted by [ОЛВ]:

двух моих товарищей "трекиговые" (зеленые) живут от 6-ти до 12-ти месяцев.


А вы их не снимая носите?
Я обычных носков имею пар 20, меняю каждый день. И с периодичностью раз в два месяца выбраковываю и выкидываю одну-две пары. Следовательно живучесть моих носков 2 месяца?
[ОЛВ] 06-02-2012 09:37

quote:
Originally posted by Ivan_K:

А вы их не снимая носите?

Я знал, что этот вопрос будет В обычном ритме жизни меняю раз в два дня, ибо дома и на работе обувка открытая, хорошо вентилируемая. На длительных прогулках каждый день меняю.
Интересно, что в отечественной обуви всегда протиралась пятка носков( ) и сие было привычно. А тут стопа.
В общем ответ на вопрос я уже получил. А мини опрос показал то, что нога у меня "тяжелая")) И только трудно убиваемая обувь спасает.

STEPAN1983 06-02-2012 11:17

Протирание пятки носков/задника ботинка связано в первую очередь с несоответствием формы ноги и ботинка. Состав носка и накладки из кожи на заднике конечно влияют на износ, но лишь оттягивают повреждения. Чаще всего мне везло, но был случай неудачного задника когда я за месяц протер накладки из кожи, плюс носки в них терлись ужасно.
Ждан17 06-02-2012 20:29

Мужчины, я на вас удивляюсь
Ношу носки тонкие, хб, обычные городские по 50р за пару. 3 сезона в году
Город/лес/скалы/промальп/пешие переходы. По 50 км проходил и не снашивались. Живут по полгода. Конечно, каждый день меняю.
Обувь - Рэйчелы трэккинговые.

Если ногти на ногах забуду подстричь, то протираются чуть- чуть на пальцах - там, где ногти )

Вот я же говорил, что по ноге надо обувь выбирать! Тогда и специальные носки могут не понадобиться Зимой, весной и осенью в хороших "трэках" ногам тепло и ничего не протирается.

С Уважением.

RazvedosAAA 06-02-2012 21:15

2 Ждан17: необычные "СПЛАВовские" носки стоят 70-80 руб за пару. Бывало носил неделю - да, вот такая я свинья - и ничего. После появления в продаже "зеленых СПЛАВовских" носков тема эта для меня закрыта. Исключение - зима.
С уважением, Александр.
STEPAN1983 06-02-2012 21:37

По поводу ношения носков длительное время:

Многию люди, особенно из-за влияния рекламы думают, что главная проблема это запах, и ведутся на слова типа "в этих носках можно ходить n дней и не будет вонять". На самом деле запах - это просто следствие других проблем, а не основная проблема. Запах на хотьбу не влияет, если конечно речь о походе, а не о повседневной жизни.

Когда нога потеет, вода из пота выводится - в подкладку ботинка и дальше, в стельку или испаряется когда вы сняли носки. Но еще в поту есть сало и соли. Они никуда не отводятся и остаются в ближайшем к коже слое - т.е. в толще носков. Запах - это следствие развития бактерий в этой осаждающейся дряни (т.е. пахнет не пот, а его последствия). Потому вещи из натурматериалов меньше воняют на начальном этапе, т.к. гадости впитываются внутрь самих волокон, а синтетика - не пускает.

Когда материал впитывает сало и соли, он начинает твердеть (вспомните носки "прислоненные к углу"), увеличивая риск натирания кожи, он не выполняет свои функции в плане климата (утеплитель хуже теплоизолирует, в "охлаждающем" материале жарко), хуже отводится влага. Поэтому - всем кто хочет максимальной отдачи от носков - рекомендую носки менять как можно чаще. По возможности в полевых условиях ичпользованные носки можно просто полоскать в воде, вымывая из них остатки пота, особенно удобно это с тонкими лайнерами, т.к. их можно выжать руками не боясь повредить махровые петельки (их нету).

А от того что в носках серебро/хлопок/пропитка и т.п. мозолей меньше не станет

Ждан17 06-02-2012 21:38

Значит, если у меня обычный хлопок по полгода живет и круглый год ходит, то СПЛАВовским ВООБЩЕ сносу не будет?..

Супер. Куплю попробовать. Спасибо

С Уважением.

Hopser 06-02-2012 21:47

\\\Когда нога потеет, вода из пота выводится - в подкладку ботинка и дальше, в стельку \\\

Всвязи с этим вопрос к Александру. Как себя показали стельки Даннеров? Через неделю намерен брать, но все таки еще есть сомнения, Даннеры или Тора Бору.

STEPAN1983 06-02-2012 21:53

Не заморачивайтесь из-за стельки, в конце концов ее всегда можно заменить на другую, вы же не будете покупать определенную модель ботинок ради штуковины которая стоит копейки и которую можно заменить аналогом? В большинстве даже весьма недешвых ботинок стельки практически ничего не впитывают, самый распространенный вариант это пена (закрытые ячейки) и сверху синтетическая ткань.
[ОЛВ] 06-02-2012 21:59

quote:
Originally posted by Ждан17:

Мужчины, я на вас удивляюсь
Ношу носки тонкие, хб, обычные городские по 50р за пару. 3 сезона в году

Чес слово, ЗАВИДУЮ)) У меня с ними, с носками, "война" с 9-ти лет. То протрутся, то порвутся... Какие там ногти... Вообщем зависть берёт))

Hopser 06-02-2012 22:08

\\\\Не заморачивайтесь из-за стельки, в конце концов ее всегда можно заменить на другую, вы же не будете покупать определенную модель ботинок ради штуковины которая стоит копейки и которую можно заменить аналогом? \\\

Дело в том, что лично мне со стельками очень не везет. На те, которые Вы описали лютая идиосинкразия, а комфортнее всего в старых вьетнамских сетчатых стельках. Просто у меня никогда не было трэкингов и я думал, что там стельки отличаются в лучшую сторону.

[ОЛВ] 06-02-2012 22:14

quote:
Originally posted by [ОЛВ]:

с носками, "война"

Поправлюсь. "Война" с хб носками)

STEPAN1983 06-02-2012 22:48

Hopser
ну и поставьте сетчатые стельки и не мучайтесь
Hopser 06-02-2012 22:51

Ну если в стелечном деле не произошло существенных изменений, так и поступлю
RazvedosAAA 06-02-2012 22:59

По стелькам в "Даннерах" - там такая... мягкая стелька. Как мне кажется за счет нее в некоторой мере достигается амортизация при ходьбе ибо подошва на мой взгляд не амортизирует вообще. Я думаю в этом вопросе надо послушать STEPAN1983 - очень подкованный товарищ:-)
"Тора бора" вроде с утеплителем...Или я ошибаюсь?
С уважением, Александр.
Hopser 06-02-2012 23:07

\\\"Тора бора" вроде с утеплителем...Или я ошибаюсь?
\\\

Нет. Все, я определился. Спасибо )))

Ждан17 06-02-2012 23:22

Конечо отличаются

У хороших трэкингов стельки - это не кусок синтетики, а 3 - 4 слоя разных материалов, плюс отдельно наклееная подкладка под пяткой.

Ждан17 06-02-2012 23:26

Фото своих стелек не выкладываю - комп ругается не по нашему

В общем, сами стельки выгнуты по колодке, непосредственно к ноге - тонкая перфорированая кожа, под ней з слоя еще каких - то материалов. И под пяткой наклейка - плотный синт.й материал.

Вот, кстати, вариант. М.б., чтобы носки дольше жили - пятки и подошвы пемзой потереть? Бывает, там кожа сильно грубеет. Тогда, конечно, любые носки - на день.
Сам не пробовал, правда

Ivan_K 07-02-2012 08:25

quote:
Originally posted by Ждан17:

Вот, кстати, вариант. М.б., чтобы носки дольше жили - пятки и подошвы пемзой потереть?


А еще можно на портянки перейти!
kamikadze 07-02-2012 08:43

quote:
Originally posted by Ivan_K:

А еще можно на портянки перейти!

Из Полартека.

ammotin 07-02-2012 12:30

quote:
Originally posted by kamikadze:

Из Полартека.

ой хлопцы - а мне бы с флиской двухсоткой заказать бы пару портянок оных в мультикаме ) пред_заказ есть ?

Razve 07-02-2012 13:32

quote:
Originally posted by kamikadze:

Из Полартека.


Портянки 21 века

kamikadze 07-02-2012 14:07

quote:
Originally posted by Razve:

Портянки 21 века

Не... Хай лофт по сравнению с младшими братьями хуже влагу отводит.

Надо 100ку или 200ку.

STEPAN1983 07-02-2012 14:12

Дело не во влаге, а плотности. Хайлофт слишком мягкий и воздушный для нагрузок от ступней. А еще лучше носки из флиса шить и не заниматься фигней
polifem 07-02-2012 18:22

quote:
Originally posted by STEPAN1983:

А еще лучше носки из флиса шить


Делал ,совершенно не впечатлен.
Сшитый из суконки понравился куда больше.
Надевал в горные ботинки (без наполнителя),поверх трек-носков с термолайтом ...
Чубакка 07-02-2012 20:09

Купил по несколько пар разных моделей СПЛАВовских носков.

Реально лучше обычных.

Единственно, с непривычки, когда одеваешь носки с "усилением", т.е. тканью, прошитой "на резинку" - в этих местах стопа ощущает неудобство.

Hopser 07-02-2012 20:55

Флисовые не для ходьбы. Я свои покупал в 2001, за безумные по тем временам деньги, но ни разу не пожалел. На ночь отлично.

ЗЫ смехуечки смехуечками, но натоптыши и ороговения на самом деле могут изрядно осложнить жизнь. Они и в домашних условиях специалистами, бывают, устраняются долго и нудно, а в полевых это совсем невесело. Я как-то запустил и горько пожалел об этом. Нога треснула на пятке и заживала месяца два

[ОЛВ] 07-02-2012 20:57

quote:
Originally posted by Чубакка:

ощущает неудобство

Это пока "не разношены") Потом всё пучком будет.
А вообще весело я тему поднял, хотел народ повеселить, а народ повеселил меня)) Благодарю всех. Надеюсь ТС не осерчал за это))

Чубакка 07-02-2012 21:01

quote:
Originally posted by [ОЛВ]:

Это пока "не разношены")

ХЗ. Некоторые ношу уже 2-й месяц - упорно сопротивляются разнашиваеию. Все так же крепко обтягивают стопу )

[ОЛВ] 07-02-2012 21:34

quote:
Originally posted by Чубакка:

Чубакка

А можете сказать, какие конкретно не устраивают? Так, для информации...

T9ma 08-02-2012 12:30

По поводу носков, не когда ранее до этой темы не задумывался, носил простые х/б, прочитав обзор, захотел и сам испытать, эти чудо носочки (Сплав,зелёные). На Украине в продаже я их не нашёл, пришлось заказывать, через посредников. Смотрели они на меня удивлённо....,носки...,с России...О_о ???
Вообщем, сейчас этот магазин возит, эти же носки уже на постоянной основе, .т.к. пользуются довольно не хилой популярностью,про то что в них ходят почти все мои знакомые которые тем или иным местом связаны с активным способом жизни, я молчу )
Я же таскаю две пары носков, уже месяцев 10, каких то истераний не наблюдаю, форму держат, очень комфортно и надёжно. Заказал себе ещё пару пар, на всякий пожарный. Вопрос с носками для меня решён.
З.Ы. Извените за много букв, захотел поделится)
Чубакка 08-02-2012 13:17

quote:
Originally posted by [ОЛВ]:

какие конкретно не устраивают?

Все, у которых посередине стопы прошита так называемая "резинка", например:
http://www.splav.ru/goodsdetai...310133258900291

Если присмотритесь - увидите другое плетение.

Они не то чтобы не устраивают, когда долго носишь обычные носки, а потом одеваешь подобные - стопе непривычно, как будто обул туфли на размер меньше. Потом дискомфорт проходит.

Gremlin@ 08-02-2012 20:50

У меня носки от Norveg с очень плотными резинками,даже одеваются очень туго,но на ноге я никакого дискомфорта не ощущаю.
Razve 09-02-2012 20:39

Получил полчаса назад на почте свою куртку ПКУ 4 слоя 2го поколения от Патагонии. Если надо, завтра наделаю фотографий.
Краткие особенности:
- молния на всю длину в цвет куртки, как и на Куртке ПКУ от Секри - Ideal;
- рукава без утяжки на велкро, просто на резинке;
- капюшон убирается в воротник и крепится на трех велкро, как на пятом слое Эквакса;
- карман тоже слева, но внутренний, вход сбоку, возле молнии, фиксируется на один квадратик велкро. по объему - небольшой, на небольшой мобильник, наличку, банковские карты, документы не влезут(да и не для этого нужна данная ветровка).

- материал по внешнему виду и на ощупь идентичен внешнему на все той же куртке ПКУ 7 слоя
Ах да, вес ветровки в пакете почты - 237 грамм)))

IVANBATYLIN 09-02-2012 23:50

quote:
Если надо, завтра наделаю фотографий.

Надо, надо... Очень надо. Буду ждать фотоотчёта.

kamikadze 10-02-2012 01:16

quote:
Originally posted by Razve:

- карман тоже слева, но внутренний, вход сбоку, возле молнии, фиксируется на один квадратик велкро. по объему - небольшой, на небольшой мобильник, наличку, банковские карты, документы не влезут(да и не для этого нужна данная ветровка).

Там еще саму ветровку можно в этот карман сложить.
Весьма забавно получается.

Razve 10-02-2012 09:22

Да,сейчас попробовал теперь я понял зачем петелька в кармане)
Понравилась реализация капюшона. Воротник после его доставания фиксируется на собственные велкро и не топорщится как на пятом слое. Концы резинок утяжки капюшона выведены внутрь воротника и вообще не торчат.
Низ куртки стягивается только с правой стороны и образовавшаяся петля фиксируется внутри. нет торчащих в сторону петель как на моей флиске второго эквакса.
В объем сейчас наделаю фотографий и вечером выложу с компа.
click for enlarge 448 X 329  46,7 Kb picture
click for enlarge 448 X 247  39,6 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  67,3 Kb picture
click for enlarge 446 X 336  91,0 Kb picture
click for enlarge 336 X 350  55,6 Kb picture
click for enlarge 448 X 241  44,9 Kb picture
Ждан17 10-02-2012 16:30

Купил носки СПЛАВовские. Спасибо ТС и всем присутствующим за советы Очень приятные носочки.

Парни, у меня такое чувство, что мы немного перебарщиваем с вниманием к нашим шмоткам )) Жена меньше времени тратит на обсуждение одежды с подругами ))
Мне, как инструктору тема "потрепаться про снарягу" привычна, но иногда комплексую прям )) Бывает у кого - нибудь подобное чувство?

Ivan_K 10-02-2012 16:52

quote:
Originally posted by Ждан17:

Бывает у кого - нибудь подобное чувство?


Есть грех!!!!
НО!!! Всю неделю температура ниже -20 (сегодня вообще -30). В форме приходится мучиться в бушлате с подстежкой. Воротник вверх. И это только чтобы 5 минут дойти до гаража (кабинетный червяк Я).
А в выходные, или после работы, я счастливый человек: верх L2+L3+L7, низ L2+POLARTEC-200+L5. Что в статике, что на ходу минимум неудобств, минимум веса и максимум тепла.
gizmo762 10-02-2012 21:32

отмечусь,что-бы не потерять
Ждан17 10-02-2012 22:28

Есть грех!!!!
L2+L3+L7, низ L2+POLARTEC-200+L5.

Во-во, когда я с товарищем такие конструкции произношу подолгу, у тех, кто не в теме - уши заворачиваются ))
Шмотья - больше, чем у жены. На каждую погоду и разные виды деятельности. И ведь все пригождается в свое время.
Есть ли он - предел необходимого? ))))

[ОЛВ] 11-02-2012 17:23

quote:
Originally posted by Ждан17:

Есть ли он - предел необходимого? ))))

В теории есть. В практике не наблюдаю.
Данная тема, по мнению Александра (да и по-моему тоже), должна помочь в этом вопросе. Мне помогла. Но предела не вижу

IVANBATYLIN 11-02-2012 18:04

quote:
Originally posted by Razve:
Да,сейчас попробовал теперь я понял зачем петелька в кармане)
Понравилась реализация капюшона. Воротник после его доставания фиксируется на собственные велкро и не топорщится как на пятом слое. Концы резинок утяжки капюшона выведены внутрь воротника и вообще не торчат.
Низ куртки стягивается только с правой стороны и образовавшаяся петля фиксируется внутри. нет торчащих в сторону петель как на моей флиске второго эквакса.
В объем сейчас наделаю фотографий и вечером выложу с компа.
[/URL]




forum.guns.ru

Спасибо.
Есть какие-нибудь особенности, которые надо учитывать при выборе этой куртки ? Для каких нужд приобреталась лично вами ?

Razve 12-02-2012 13:02

quote:
Originally posted by IVANBATYLIN:

Есть какие-нибудь особенности, которые надо учитывать при выборе этой куртки ? Для каких нужд приобреталась лично вами ?


Вы думаю читали здесь , про утверждение Марка Твайта о том, что 4 слой сохраняет 300% (!!!) тепла и его советуют поддевать. На сайте ADS действительно это указано. Опробовал уже при минус 15. L2+L4+L7 - работает не хуже чем с третьим слоем, но легче.
Взял как легкую ветровку на позднюю всену-раннюю осень, дежурную куртку в рюкзак на лето, и в качестве утеплителя под летнюю форму и в составе комплекта.
Особенности - ношу АКУ в размере M-R, ветровку взял в том же размере (хотя по меркам я уже вроде должен в последнее время носить L-R). Сидит на мне как хорошо подогнанная летняя форма - то есть не в обтяг, но и не мешковато, полар сотку и 300ку от Сплава я еще могу поддеть, а вот флиску от Эквакса 2 гена, которая мне в поясе как два меня - не могу.
Да, забыл указать. Пятый слой ПКУ не мерял за неименеем оного, а вот пятерка Эквакса сидит на мне в том же размере M-R с куда большим запасом
Ivan_K 12-02-2012 17:44

А где покупали 4-ку?
RazvedosAAA 12-02-2012 19:15

2 Ivan_K и STsar: парни - при всем уважении с подобными вопросами пожалуйста в личку обращайтесь к авторам, заинтересовавшими Вас поста.
Спасибо за понимание, с уважением, Александр.
Razve 12-02-2012 20:37

Да подскажу, не вопрос. Кроме ганзовской барахолки есть и другие) я брал у товарища на желтой конфе. Там частенько появляются интересные вещи и снаряга по дешевке.
У товарищей страйкболистов есть несколько интересных разделов. Александр я смотрю там тоже часто бывает (подсадил меня на кроссфит своей темой ).
Ну и ussocom.ru для многих наверное стал источником знаний про ПКУ и многое другое) На нем тоже есть раздел купли-продажи снаряги.
RazvedosAAA 12-02-2012 20:45

Предвидя возможные вопросы:
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=114816
:-)
С уважением, Александр.
ССС454 12-02-2012 21:30

Уважаемый,Александр,уместно в этой теме обсуждать вопросы связанные с кроссфитом? Есть несколько вопросов по методам тренировок и экипировки?
Юнкер81 12-02-2012 21:50

quote:
кроссфит

quote:
Предвидя возможные вопросы:
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=114816
:-)

Так вооот как эта хрень называется, которой мы в командировках между "работой" время убиваем!))))
А то мы всё "Кач, кач!...")))

T9ma 12-02-2012 22:50

[offtopic]Александр, спасибо за двух часовой ликбез по радио. Очень познавательно. Надеюсь не в последний раз. [/offtopic]
cpt.Smollett 13-02-2012 03:16

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
Предвидя возможные вопросы:
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=114816
:-)
С уважением, Александр.

"ну раз пошла такая пьянка" (с)
http://www.youtube.com/watch?v=9fkbAXWwMZg

skif11 14-02-2012 01:19

Отслеживаю тему с самого начала с большим интересом. Хотя теперь интерес в большей степени академический - с сентября уволился. Тем не менее начал собирать комплект (сборная солянка из ПКУ и Эквакса) , на сегодняшний день все кроме 4 и 5 слоя. Ну пока вместо 5-го использую Панцер Лайт от "сплава".
Интересно вот что - а ну как хапнешь платяных вшей? В первую кампанию со мной это дважды случалось. А в начале второй - аж даже часотку заработал, после ночевки в Моздоке в "гостинице" у Каро. Очевидно, что испытанные средства борьбы с "БТРами" в виде кипячения тут не подойдут. Как быть? Неужели всю роскошь под списание (это ж пулю в лоб можно). Или существуют какие-то хай-тековые средства? Вопрос, конечно, в большей степени академический (для меня), а все же интерсно. Может кто знает?
I-met 14-02-2012 01:38

quote:
а ну как хапнешь платяных вшей?

Они, разве живут в синтетике?
Hopser 14-02-2012 10:34

Форсайт, Медифокс, Авицин. Если залезть в яндекс, он, наверняка, еще что-нибудь подскажет.


KOVI 14-02-2012 11:43


Асилил...

Александр спасибо Вам , много для себя почерпнул.

Здоровья удачи

ЗЫ

quote:
Originally posted by I-met:

Они, разве живут в синтетике?

тут надо местных энтомологов звать, они подскажут

skif11 14-02-2012 11:55

Ну, в смесовке живут точно. Вроде, как в шелке не живут.
manta11 14-02-2012 21:58

нсколько я знаю- только в шелке и не живут
sledopyt78 15-02-2012 12:42

quote:
Originally posted by [ОЛВ]:

Мне помогла

И мне помогла, надеюсь, и еще поможет.

Какие подсумки для спаренных магазинов предпочтительнее, закрытые (фастекс, кнопка) или открытые

Hopser 15-02-2012 23:20

Что Вы имеете ввиду под открытыми? Шинглы или открытый клапан
sledopyt78 16-02-2012 10:57

quote:
Originally posted by Hopser:

Что Вы имеете ввиду под открытыми? Шинглы или открытый клапан

А что есть Шинглы?

Имел в виду с клапоном на застежки или просто без всего.
Наверное по фоткам будет проще понять.

https://i2.guns.ru/forums/icons...908/4908208.jpg

https://i2.guns.ru/forums/icons...105/5105661.jpg

https://i2.guns.ru/forums/icons...317/5317871.jpg

только с клапоном не нашел фотку, но и так понятно, глухой клапан на фастексе.

North Wind 16-02-2012 11:26

Шинглы - "совсем открытые". Такие, как у вас по первой ссылке.
sledopyt78 16-02-2012 12:56

Понял, спасибо!

Так какие посоветуете подсумки?

Razve 16-02-2012 13:38

А для чего планируются подсумки, для начала? и на какую платформу будут вешаться?
Hopser 16-02-2012 19:18

\\\Так какие посоветуете подсумки?
\\\

Это зависит от того, как Вы ответите на вопрос Razve. Кстати, АФАИК, шинглов под спарки никто не делает. Они все под одинарный магазин. С другими типами подсумков тоже могут быть проблемы, т.к. если спаривать валетом, могут не влезть по длине, если через прокладку\кронштейн - по ширине. Пожалуй, в этом случае могут подойти либо блэкхоковские подсумки с регулируемым по высоте клапаном либо игловские\блэкхоковские подсумки для трех магазинов АК.

sledopyt78 16-02-2012 19:39

quote:
Originally posted by Razve:

А для чего планируются подсумки, для начала? и на какую платформу будут вешаться?

Тренировки ну и если придется...

РПС или нагрудник, все молешное.

Hopser, спасибо, про увеличения размера спарки совсем забыл, теперь учту.
Получается для спарок валетом лучше открытый с резинкой, как на третьей ссылки?

Razve 16-02-2012 19:56

Валетом в нормальных подразделениях уже давным-давно не спаривают. Если и делают, то горловиной кверху с проставкой. Вот тут пример нормальной спарки у Кардена.
Да и смысла особого в спарке, кроме уже стоящей на автомате нет. Ее труднее размещать и доставать, габариты подсумка увеличиваются.
Если уж хотите только спарки, то можно в подсумок такого типа , клапан кстати съемный и есть удержание резинкой. Такие есть у многих производителей.
Вот еще навскидку подсумки в которые влезут спарки:
http://www.blackhawk.com/produ...s-4,75,1391.htm
http://www.blackhawk.com/produ...-6,738,1391.htm

North Wind 16-02-2012 20:02

Спарка валетом имеет очень большие шансы забиться, когда будете стрелять лежа.
Вообще, по-моему, в хозяйстве должны быть и шинглы, и открытые, и закрытые. А что вешать - вы решите, посмотрев за окно и подумав, какая у вас сегодня задача
Shturets 21-02-2012 02:23

Теме АП! Александр, ждем очередных обзоров!
gizmo762 22-02-2012 20:28

Почитал за группу 99,судя по отзывам вещи качественнее PCU,только по размеру не определился...ТС ап и новых обзоров,ну и здоровья!!!
Ivan_K 22-02-2012 22:34

quote:
Originally posted by gizmo762:

Почитал за группу 99,судя по отзывам вещи качественнее PCU


По качеству и цена.
gruppa99 22-02-2012 22:49

quote:
Originally posted by Ivan_K:

По качеству и цена

Зайдите к нам на сайт. Для Вас есть хорошие новости

Russtex 23-02-2012 12:55

quote:
Originally posted by Ivan_K:

По качеству и цена.


Хрен с ним , с ценой , размеры бы "мужские" появились ...
Манул 23-02-2012 03:07

Уважаемый Александр! Если Вас не очень затруднит, напишите, пожалуйста, по слоям вещи из какого комплекта (ECWACS, PCU, FROG, 5-7 слой группы99 и т.д.) и какой генерации Вы бы выбрали сейчас, исходя из Вашего опыта, если бы начинали собирать универсальный и оптимальный по соотношению цена/качество комплект с нуля? Условия использования - средняя полоса РФ. Заранее прошу простить за офтоп, можно в личку.
RazvedosAAA 23-02-2012 13:04

2 Манул: если бы я сейчас зная все что знаю закупался бы с нуля выглядело бы это так...
Как я уже говорил системы ЭКВАКС/ПКУ это дополнение к комплекту "обычной" формы, поэтому начать надо с его приобретения - взял бы родной комплект МАРПАТА ВУДЛАНД в комплекте с панамой и "комбат ширтом" также в МАРПАТ ВУДЛАНД (сейчас такие появились).
ПО слоям:
1-й слой: футболку с коротким рукавом и боксеры из комплекта ПКУ 2-ой генерации (гораздо менее синтетические на ощупь) и комплект LWCWUS (соотношение цена-качество вне конкуренции+потрясающая живучесть)
2-й слой: родной комплект ЭКВАКСа (дешевле ПКУ при примерно равном функционале)
3-й слой: кофту из хай-лофта производства СПЛАВ (функционал примерно соответствует аналогам ПКУ/ЭКВАКС при несравненно лучшем крое)
4-й слой: ветровку ПКУ
5-й слой: костюм от "99"
6-й слой: комплект ГОР-ТЕКС 1-й генерации ЭКВАКСа иил АПЕКС в МАРПАТЕ ВУДЛАНД.
7-й слой: огромную парку из комплекта ПКУ, которая длиной до колена и размером с чехол от маленького танка (позволит обойтись без штанов, а на совсем крайняк и без спальника).
Вот такие дела, вопросы? Само собой работа системы по сравнению с эталонными ЭКВАКС/ПКУ будет возможно проигрывать, но лично мой выбор таков.

Пользуясь случаем поздравляю в первую очередь всех Защитников Отечества с их профессиональным праздником, а в совсем первую очередь поздравляю тех, кто мерзнет сейчас где-нибудь на БЗ. Всем здоровья и удачи!
С уважением, Александр.

Манул 23-02-2012 17:35

Уважаемый Александр! Огромное спасибо за быстрый и развернутый ответ! С праздником Вас лично и всех настоящих защитников! Всем здоровья, счастья, любви и мирного неба над головой!
stariy bashmak 24-02-2012 01:08

Во-первых поздравляю всех служащих и отслуживших с праздником.
Дай Бог всем Здоровья.
Во-вторых есть пара вопросов, надеюсь не далеко отойду от темы:
на выходы какие берёте сигареты(ежели конечно берёте вообще)?
какие берёте с собой зажигалки? или только спички из сухпая?
какую используете бумагу для санитарных нужд, рулоны или салфетки?
извините, возможно на эти несущественные вопросы вы уже отвечали, но проштудировал тему и не заметил(а может и пропустил)...
Спасибо.
DimASS 1989 24-02-2012 01:51

RazvedosAAA

ВАС и ваших сослуживцев от всей души поздравляю с Праздником!

Ivan_K 24-02-2012 10:09

quote:
Originally posted by stariy bashmak:

на выходы какие берёте сигареты(ежели конечно берёте вообще)?


Ха-ха-ха! Думаю, что процент курящих в данных подразделениях меньше чем у нас!
North Wind 24-02-2012 15:11

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
3-й слой: кофту из хай-лофта производства СПЛАВ (функционал примерно соответствует аналогам ПКУ/ЭКВАКС при несравненно лучшем крое)

Александр, а какая конкретно кофта имеется в виду? Tien-Shan http://www.splav.ru/goodsdetai...930205749140972 , Macalu http://www.splav.ru/goodsdetai...710145403488990 или будущий "Хай Лофт Тактикал"?

STEPAN1983 24-02-2012 15:35

Или такую http://www.splav.ru/gallery/vi...e519b281184e620
Razve 24-02-2012 15:47

quote:
Originally posted by STEPAN1983:

Или такую http://www.splav.ru/gallery/vi...e519b281184e620


Наиболее интересна))) Усиление на локтях у нее есть?
STEPAN1983 24-02-2012 16:43

Да. Она сделана по мотивам Иквакса 3 поколения
North Wind 24-02-2012 16:57

quote:
Originally posted by STEPAN1983:
Или такую http://www.splav.ru/gallery/vi...e519b281184e620

Она у меня третьей в списке :р

Adventis 24-02-2012 17:42

STEPAN1983 а как называется это флиска по ссылке приведенной вами?
STEPAN1983 24-02-2012 17:46

High Loft Tatical. Давайте в тему Сплава, не будем оффтопить
Adventis 24-02-2012 18:10

ок
vik-13 25-02-2012 14:11

Прочитал (от корки до корки) всю тему, очень много интересного, многим заболел, многое понял, но возникли вопросы.
1)̶К̶о̶б̶р̶а̶ ̶н̶а̶ ̶м̶е̶х̶у̶-̶э̶т̶о̶ ̶ч̶т̶о̶,̶э̶т̶о̶ ̶г̶д̶е̶?̶
2)Куда дели кусок темы с 31.12.2011 по 31.01.2012 (информационный провал)?


Пожелания к участникам темы: Будте терпимее и не разводите склоки.
Спасибо огромное Александру.

Nikoola 26-02-2012 10:37

Почитал боль мень все.
многое- интересно и познавательно, многое- слегка спорно с учетом ДРУГИХ погодных реалий.

То, что ТС столь вдумчиво и тщательно подходит к выбору экипировки, вызывает одобрение.

chemical 26-02-2012 19:50

Всем привет!
Александру уважение и почет за работу и поднятую тему.
Всем служивым и тем, кто служил (бывших ведь не бывает? :-)) - также спасибо за службу!

Разрешите небольшой офтоп? Просто здесь собирается достаточное количество спецов и прочих воевавших людей, так что думаю не будет сильно неправильно поместить мой вопрос здесь.
Вопрос ко всем: есть ли среди воевавших, воюющих, выезжающих в "горячие места" и имевших опасные для жизни ситуации верующие в Бога? Как много, допустим из вашего отряда, подразделения, части? Есть ли случаи прихода к вере после (во время) такой службы, или наоборот, разочарования? Вообще, каково отношение к священникам, верующим, Церкви в ваших, скажем так, коллективах?

Сей вопрос возник в связи стем, что на просторах интернета прочитал мнение ранее служившего на С.Кавказе (не знаю, воевавшего ли) контрактника, что не так много молящихся, верующих было в Чечне. Ну и поднимался вопрос нужны ли в войсках священнослужители и храмы (вспомнили случай разноса Сердюковым командования Рязанского училища по поводу постройки на территории части часовни на собранные деньги всем миром).
Интересны ваши мнения.

PS Благодаря этой теме заинтересовался, верне узнал впервые, о "правильных" слоях одежды, почерпнул много нового об экипировке и формах, их выпускающих. Народ в войсках мало что знает ведь на самом деле. Ну а я благодаря всем вам, принимающим участие в обсуждении, другим веткам Ганзы и сайтам, на которые я попал уже отсюда, стал счастливым обладателем отдельных видов Одежды, Обуви и кое-какой Снаряги (действительно с большой буквы) и продолжу свое наращивание данных матсредств, делающих службу и жизнь легче, удобнее и приятнее. :-)

ju_jutsu_zp 26-02-2012 20:44

Позвольте пожалуйста и мне вопрос задать-?
Вопрос адресован к участникам боевых действий.
Я так понимаю большинство участников темы в частности и форума в целом это граждане РФ и по возрасту ,скорее всего застали события на Кавказе,в частности в Чечне.
Вопрос такой :
-имели ли место быть рукопашные схватки с противником -?
-помогло ли знание техник каких либо прикладных единоборств - ?
-схватки были безоружные,или с каким либо оружием (нож,МПЛ,приклад автомата....) - ?

С Уважением Виталий.
г.Запорожье

dvtitov 26-02-2012 21:18

Чтобы вступить в рукопашный бой боец спецназа должен прое..ть на поле боя: автомат, пистолет, нож, поясной ремень, лопатку, бронежилет. Найти ровную площадку на которой не валяется ни одного камня, палки. Найти на ней такого же распиздяя. И только после этого, вступить с ним в рукопашную схватку.
Джиин 26-02-2012 21:39

еще каску забыли добавить...

------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

ju_jutsu_zp 26-02-2012 21:54

Уважаемые dvtitov,Джиин благодарю Вас за "ценнейшие замечание"
но все же у меня вопрос к компетентным людям,участникам вышеуказанных событий.
Я выше обозначил и разделили рукопашный поединок на безоружный и хоть с каким либо оружием.
С Уважением Виталий.
Ivan_K 26-02-2012 22:47

quote:
Originally posted by ju_jutsu_zp:

Я выше обозначил и разделили рукопашный поединок на безоружный и хоть с каким либо оружием.
С Уважением Виталий.


А вы батенька, часом, не шпион? Такие вопросы задаете?

Смотрели фильм "Брат"?
"Мать писала ты на войне был?"
Да нет, в штабе там отсиделся - писарем"

ju_jutsu_zp 26-02-2012 23:12

Да,да как в Вышеуказанном Вами,всем нами любимом кинофильме...

Конкретные боестолкновение,включающие в себя рукопашные поединки - это закрытая информация-?Не предназначена для разглашения-?
Если да,то прошу прощения,что затронул эту тему.
Также буду признателен если всеже кто нибудь расскажет что нибудь по существу.Можно на емейл.
С Уважением Виталий.

trof_d 26-02-2012 23:38

quote:
Originally posted by dvtitov:

Чтобы вступить в рукопашный бой боец спецназа должен прое..ть на поле боя: автомат, пистолет, нож, поясной ремень, лопатку, бронежилет. Найти ровную площадку на которой не валяется ни одного камня, палки. Найти на ней такого же распиздяя. И только после этого, вступить с ним в рукопашную схватку.


Он ещё должен к этому моменту живым остаться, и желательно невредимым
RazvedosAAA 27-02-2012 08:07

Вопросов поднакопилось...Итак:
2 stariy bashmak:курящие конечно берут сигареты, каждый само-собой предпочитает любимае им марки/сорта. Зажигалки у каждого свои, внимания никогда не обращал какие. У меня у самого постоянно собой было 2 зажигалки для разведения огня - одна в "утилитарке" разгруза, другая в рюкзаке.
Для санитарных нужд использовали и стандартную туалетную бумагу и влажные салфетки, последний вариант предпочтительнее, так как мыться на РПМ особо негде.
2 North Wind: фта в принципе любая из приведенных ссылок, предпочтение 3-му варианту конечно.
2 chemical: верующие конечно есть. Православные и язычники. Да, именно так - язычество набирает обороты, причем именно среди бойцов спецподразделений различный ведомств. Совсем оголтелых атеистов нет, впрочем как и совсем "правильных" адептов приведенных выше религий. По этому вопросу прошу не офф-топить - не то место.
2 ju_jutsu_zp: ни один из тех кого знаю лично ни разу не вступил именно в рукопашную схватку, в любом случае были огневые контакты, пусть даже и на ничтожной дистанции (" в упор"). Что вовсе не означает необходимости изучения всех аспектов РБ в принципе (с применением любого оружия, либо без оружия). Отпишите пожалуйста в "личку", что Вы подразумеваете под "прикладными" техниками? По этому вопросу могут быть разные мнения, интересно будет подискутировать - но не здесь. Тема не совсем та.
С уважением, Александр.
zotoff1982 27-02-2012 15:20

Вопросы по рюкзакам. В последние годы как-то чаще стал по тайге, горам бегать, и вдруг выяснил, что если маршрут многодневный, или иду с дочкой - объема моего рюка на 85 литров не достаточно(раньше в многодневки как-то особо не ходил, а дочка маленькая для походов была). Решил свой отдать жене, а себе новый приобретать.
В связи с этим заглянул опять в тему Александра. Дело в том, что недавно удалось воочию оценить и своими руками пощупать систему с креплением, известным в народе под названием MOLLE. В СПЛАВе и ССО есть рюкзаки подобного типа, но искомый литраж (100 - 110 литров)я у них в наличии не обнаружил.
В связи с этим, назрели вопросы к Александру по рюкзакам:
1. Какие рюкзаки каких производителей использует народ ТАМ во время многодневных выходов?
2. Не цепляются ли за ветки и кусты внешние навесные подсумки типа MOLLE, прикрепленные к рюкзаку? Мне вот как-то кажется, что они будут мешать продвижению по лесу (я и простой-то рюкзак, без подсумков, стараюсь сверху накрывать специальным чехлом-дождевиком, чтобы фурнитура и внешняя утяжка не цеплялась за ветки и кусты).
И еще, чисто из любопытства, интересно: насколько распространена ТАМ снаряга и одежда от Корпуса Выживания? Недавно случайно наткнулся на их сайт, с интересом изучил. Впечатлил ихний камуфляж SURPAT (опять же, не знаю как он выглядит вживую, по фотографиям сложно судить), но вот цены какие-то уж больно высокие для нашего рынка. Неужели они ТАМ пользуются спросом? Простите, что немного офф-топ, но все-таки тема по снаряжению, поэтому и решил здесь поинтересоваться.
С уважением, Дмитрий.
ju_jutsu_zp 27-02-2012 16:35

Александр,написал Вам на емейл.Так удобно будет-?
stariy bashmak 27-02-2012 17:43

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

2 stariy bashmak:курящие конечно берут сигареты, каждый само-собой предпочитает любимае им марки/сорта. Зажигалки у каждого свои, внимания никогда не обращал какие. У меня у самого постоянно собой было 2 зажигалки для разведения огня - одна в "утилитарке" разгруза, другая в рюкзаке.
Для санитарных нужд использовали и стандартную туалетную бумагу и влажные салфетки, последний вариант предпочтительнее, так как мыться на РПМ особо негде.


Спасибо. Понял. В общем то и сам так думал, вы подтвердили мою догадку(про сигареты и сан-бумагу). А про зажигалки почему задал вопрос, народ на Ганзе любит всяческие "тактические" вечные спички да огнива, , вот и хотелось бы узнать, пользуются ли опытные люди этими девайсами в реальном мире.
Удачи вам, берегите себя.
cpt.Smollett 28-02-2012 11:04

quote:
Originally posted by zotoff1982:

И еще, чисто из любопытства, интересно: насколько распространена ТАМ снаряга и одежда от Корпуса Выживания? Недавно случайно наткнулся на их сайт, с интересом изучил. Впечатлил ихний камуфляж SURPAT (опять же, не знаю как он выглядит вживую, по фотографиям сложно судить), но вот цены какие-то уж больно высокие для нашего рынка. Неужели они ТАМ пользуются спросом? Простите, что немного офф-топ, но все-таки тема по снаряжению, поэтому и решил здесь поинтересоваться.
С уважением, Дмитрий.

forum.guns.ru/forummessage/92/864530.html

zotoff1982 29-02-2012 06:38

quote:


cpt.Smollett



Спасибо большое за ссылочку, но мне еще интересно было бы узнать персональное мнение Александра. Ну, и по рюкзакам интересны ответы.
С уважением,
Дмитрий.
tav 29-02-2012 16:12

Лично пользую разгрузку и чехол под СВД корпус выживания, ремень только поставил сплавовский. у нас их разгрузки когда-то централизованно были закуплены - многие пользовали...но это из-за того, что их выдавали - за свои деньги я бы брать не стал: однозначно предпочел бы ССО. это что касается разгрузок.

RazvedosAAA 02-03-2012 10:11

2 zotoff1982: по порядку:
1. в основном используются изделия СПЛАВа и ССО. Конкретно могу сказать за модели "Рейдовый" и"биг Фут" от СПЛАВа и "АТАКУ" (х.з. какой генерации) от ССО.
2. За кусты обожают цепляться любые свободно болтающиеся утяжки и веревки (например горловины). Стоит отметить что при прокладке маршрута стараешься все же по бурелому не ломиться - это очень громко и энергозатратно с большим грузом. Основная проблемы с большим рюком - пролезать под препятствием (ствол дерева например). Короче - МОЛЛЕ наше все, но без фанатизма)
3. Снаряга от КВ встречается у местных, в основном разгрузы.

2 stariy bashmak: нас при всем желании к опытным людям отнести нельзя, но мое ИМХО, что огниво - редкая хрень. После апокалипсиса оно может и пригодится, но сейчас...вряд ли.

С уважением,Александр.

zotoff1982 02-03-2012 11:23

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

1. в основном используются изделия СПЛАВа и ССО. Конкретно могу сказать за модели "Рейдовый" и"биг Фут" от СПЛАВа и "АТАКУ" (х.з. какой генерации) от ССО.
2. За кусты обожают цепляться любые свободно болтающиеся утяжки и веревки (например горловины). Стоит отметить что при прокладке маршрута стараешься все же по бурелому не ломиться - это очень громко и энергозатратно с большим грузом. Основная проблемы с большим рюком - пролезать под препятствием (ствол дерева например). Короче - МОЛЛЕ наше все, но без фанатизма)
3. Снаряга от КВ встречается у местных, в основном разгрузы


Спасибо за содержательный ответ, особенно по рюкзакам!Вывод сделан: в дальнейшем буду продолжать использовать противодождевую накидку для рюкзака и с MOLLE (видимо все же пригодится закрывать фурнитуру, утяжки и сильно выступающие подсумки).
ammotin 02-03-2012 12:16

Александр - скажите а вы как офицер - любой приказ выполните который вам отдадут? даже если он не будет никак соотноситься с вашим внутренним миром, отношением к морали, этике, справедливости и прочее? то есть приказ есть приказ и его не обсуждают? это 99% офф топ но вы очень здравомыслящий офицер излагающий очень четко свои мысли - так что мне честно интересно очень как считают здравомыслящие офицеры.. если не для темы ответ - то можно в личку.. а если не ответите - ну нет так нет..спасибо заранее..
tav 02-03-2012 13:06

Да простит меня Александр за офф, но...
quote:
внутренним миром, отношением к морали, этике, справедливости

перечитайте текс Присяги и сделайте выводы...
Но о сохранении своего личного состава думать нужно всегда...
quote:
нас при всем желании к опытным людям отнести нельзя, но мое ИМХО, что огниво - редкая хрень. После апокалипсиса оно может и пригодится, но сейчас...вряд ли.

+100 !!!
ammotin 02-03-2012 13:37

quote:
внутренним миром, отношением к морали, этике, справедливости

перечитайте текс Присяги и сделайте выводы...
Но о сохранении своего личного состава думать нужно всегда...
[/QUOTE]

опять же я не троллю - мне просто интересно .. но если кому не нравиться - просто потрите и все..

спасибо за ответ если все таки последует он..

RazvedosAAA 02-03-2012 13:46

Сразу прошу всех - ПОЛИТИКУ НЕ ТРОГАТЬ!!!
А вообще последнее сообщение - бред сивой кобылы, без обид. И про 800чеченцев, и про четверть всего ОМОНа России, честно говоря бред этот достал уже. Не слушайте долбоебов и не нарушайте Закон. Больше об этом всем - ни слова.
С уважением, Александр.
denis1327 02-03-2012 16:37

RazvedosAAA Здравствуйте!Как и многие зачитываюсь вашим повествованием-жутко интересно),поучительно и актуально, особенно сейчас...
хочется узнать ваше мнение, по поводу рюкзака ALICE, может сталкивались, по долгу службы... есть ли смысл использования такого рюкзака в горной местности?
ВЕЧНАЯ СЛАВА РУССКИМ БОЙЦАМ !!!
kamikadze 02-03-2012 17:11

quote:
Originally posted by denis1327:
RazvedosAAA Здравствуйте!...
хочется узнать ваше мнение, по поводу рюкзака ALICE, может сталкивались, по долгу службы... есть ли смысл использования такого рюкзака в горной местности?

Немного вмешаюсь (да простит меня автор).

В 2006м году повезло попользовать ALICE Медиум в описанных условиях.
В качестве рюка на пару дней (если есть обеспечение транспортом и т.д.) - то весьма приятная вещь.
Грубо говоря - толковый патрульник. Несмотря на древность...

denis1327 02-03-2012 17:30

Спасибо ,а как по распределению веса на раме? и промокаемости)?
RazvedosAAA 02-03-2012 17:35

Как раз за счет рамы вес распределен очень равномерно.
По промокаемости - как у всех - под ливнем рано или поздно потечет
С уважением, Александр.
cpt.Smollett 02-03-2012 17:48

Сань, ты мой месадж получил? а то ПМ глючит, хрен поймёшь дошло или нет.
Скинь мыло свою, дабы наладить устойчивую связь, на groznodumovСОБАКАgmail.com
RazvedosAAA 02-03-2012 20:19

Пропадаю из "эфира" недели на две, в связи с известными событиями.
С уважением, Александр.
gizmo762 04-03-2012 22:05

да хранит Вас Господь...
manta11 07-03-2012 23:31

quote:
Originally posted by denis1327:

рюкзака ALICE,


почти 20 лет пользуюсь, были/есть средний и большой, некоторые переделывал, сейчас пользуюсь непеределанными- удобная и надежная вещь!)
в принципе у меня есть несколько комплектов полного снаряжения, сами рюкзаки, ремень, лямки, подсумки, навески, ремни, тюки и тд, в общем- полный комплект)
kamikadze 08-03-2012 14:59

quote:
Originally posted by denis1327:
Спасибо ,а как по распределению веса на раме? и промокаемости)?

За меня уже ответили.

Полностью согласен с ответившим.

Тогда чехлы на рюк от дождя шили сами - сейчас купить не проблема.

ЛОСИЩЕ 10-03-2012 11:24

Аналогичные материалы с "той стороны"


Потёрто модером. По ссылке Вирусняк всякий!!!!
Вам предупреждение!!
модератор Udav_kaa

dvtitov 10-03-2012 17:11

Не факт, что бородатые и эту тему не почитывают.
russian45 10-03-2012 19:19

Про огнива скажу - опытные люди используют. Но не для разведения костров. Есть отличная связка: огниво - газовая горелка. И в этой связке огниво выигрывает у любых спичек-зажигалок, по своей долговечности и нечувствительности к внешним факторам типа ветра, сырости, поломкам... Да, на горелках есть обычно пьезоэлемент. Но как правило его жизнь гораздо короче жизни горелки.
BORIS10 11-03-2012 22:15

quote:
Originally posted by russian45:
Про огнива скажу - опытные люди используют. Но не для разведения костров. Есть отличная связка: огниво - газовая горелка. И в этой связке огниво выигрывает у любых спичек-зажигалок, по своей долговечности и нечувствительности к внешним факторам типа ветра, сырости, поломкам... Да, на горелках есть обычно пьезоэлемент. Но как правило его жизнь гораздо короче жизни горелки.

+1

Манул 12-03-2012 02:58

Сори, что-то на эмоциях не сообразил про направленность этого сайта. Поправил.
STEPAN1983 12-03-2012 10:35

Слушайте, по-хорошему ссылки на экстремисткие сайты лучше вообще потереть, о чем бы не были статьи
jimmygorby 12-03-2012 14:45

quote:
Originally posted by STEPAN1983:

Слушайте, по-хорошему ссылки на экстремисткие сайты лучше вообще потереть, о чем бы не были статьи


+100
dimka7474 12-03-2012 15:15

quote:
Манул

quote:
ЛОСИЩЕ

Желтый треугольник. Во избежание.
Adventis 12-03-2012 17:07

quote:
Originally posted by STEPAN1983:
Слушайте, по-хорошему ссылки на экстремисткие сайты лучше вообще потереть, о чем бы не были статьи

а лучше вообще не публиковать

Хашим 13-03-2012 07:42

Ну что ж Вы так,сайт может быть признан экстремиским только по решению суда,а в целом я думаю публиковать стоит,так как по теме есть интересные моменты тем более их постоянно закрывают, но через день удалять,кто тему мониторить успеют стянуть,а остальным не надо.А вообще решать ТС как скажет так тому и быть.
taksa78 13-03-2012 10:50

Надеюсь ТС не в той печальной статистике.
Александр,удачи Вам!
gizmo762 24-03-2012 10:42

Что нового Александр?
надеюсь у Вас всё хорошо
Райкин 25-03-2012 17:39

Разведос,где ВЫ? Две недели прошли...
Райкин 25-03-2012 17:49

Что-то долго молчит Разведос...
Каскад 25-03-2012 20:27

Крайний заход на сайт 25 марта по профилю)))
RazvedosAAA 25-03-2012 21:32

Да жив-здоров я) Спасибо! Просто сейчас "долбим" в одной поре по обеспечению всего что только можно и писать в принципе не о чем пока, а вопросов никто не задает.
Все хочу кит-лист выложить - да руки не доходят.
С уважением, Александр.
ahin 25-03-2012 22:31

Слава Б., жив и здоров.
Ivan_K 26-03-2012 08:22

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

кит-лист


Это Хит-лист? На стр.38 была топ-5, уже пошли изменения?
North Wind 26-03-2012 10:14

Я так понимаю, это лист всего снаряжения, в отличие от топа
Ivan_K 26-03-2012 10:18

quote:
Originally posted by North Wind:

Я так понимаю, это лист всего снаряжения, в отличие от топа


То же не плохо!
zotoff1982 26-03-2012 10:26

RazvedosAAA, даешь "кит-лист"! )))С интересом и любопытством посмотрел бы.
RazvedosAAA 26-03-2012 18:57

Не, не "топ". Хочу выложить полный "кит-лист" всей используемой снаряги, а заодно и определиться чего еще не хватает. Может тут как раз у кого что и найдется сразу на продажу. Займусь в ближайшее время - самому интересно, но надо делать подробно...
С уважением, Александр.
zotoff1982 26-03-2012 20:20

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

полный "кит-лист" всей используемой снаряги


Вот это как раз и интересно.
vik-13 31-03-2012 13:03

Блин, пора-бы уже.
RazvedosAAA 31-03-2012 17:42

Начну с одежды, потом перейду к снаряжению и экипировке. В конце каждого "мини" раздела буду писать недостающие по моему мнению предметы экипировки, которые планирую приобрести в перспективе - у кого что есть на продажу - предлагайте (В ЛИЧКУ!) - совмещу, таким образом, темы с позволения модераторов.

ОДЕЖДА.

Головные уборы.
Шапка для экстремально холодной погоды - двухслойная (снаружи "виндблок", изнутри "полартек") шапка фирмы "Филон", черного цвета.
Шапка для умеренно холодной погоды (летом ночью в горах - то же на ура) - шапка USMC фирмы "Перкхам", цвет СВ.
Панама "вудланд марпат", фирмы "Secri".
Кепка "вудланд марпат", фирмы "Secri".
"Шемаг" оливково-черного цвета, но-нейм.
Балаклава из "виндблока" черного цвета на сильные холода и ветер.
В перспективе нужно:
- балаклава из комплекта "FROG";
- балаклава для холодной погоды фирмы "OR" из USMC-шного комплекта в цвете СВ.

Нательные комплекты.
Нательное белье - армейские трусы "BVD", хлопковые футболки от СПЛАВа.
Слой 1а: трусы-боксеры и футболка с коротким рукавом из комплекта ПКУ, как мне кажется, второй генерации (ячеистая структура, а не гладкая с "шелк"-эффектом).
Слой 1б: комплект LWCUS: штаны и кофта с длинным рукавом и воротником на молнии.
Слой 2: комплект "FROG" 2-го слоя, есть еще верх от ЭКВАКСа 2-го слоя.
Слой 3: кофта с молнией до середины груди - 3-й слой ПКУ, кофта из 300-го "полартека" вроде из SPEAR-ровского комплекта, фирмы "Перкхам".
Слой 4: штатная 4-ка ПКУ.
Слой 5: комплект от "группы 99".
Слой 6: штатный комплект ЭКВАКС слой 6.
Слой 7: куртка ПКУ слой 7.
Основной "боевой" комплект - комплект "вудланд марпат", комплект FROG в "дезерт марпате" - штаны и боевая рубашка.
В перспективе нужно:
- хлопковые или полиэстровые футболки которые "катят" на Корпус,в идеале контрактные;
- поменять 6-й слой от ЭКВАКСа на "гор-текс" комплект АПЕКСа в "вудланд марпате";
- боевая рубашка в "вудланд марпате" (контрактную);
- куртку ПКУ которая огромная до коленок.

Носки: много разных - остановился на носках от СПЛАВа (разные модели для разных погодных условий), про них уже сказано достаточно.

Перчатки: "бундесовские" перчатки с номексом и длинными крагами.
В перспективе нужно:
- перчатки для экстремально холодной погоды от <ОR> которые катят на Корпус, в черном цвете или СВ (лучше черные). Если я правильно понимаю подобные перчи состоят из 2-х слоев.
- перчатки на "все время" крайне желательно, что бы с пластиковой защитой костяшек кулака (можно качественную реплику) - наверно остановлюсь на "Механиксах".

ОБУВЬ.
Экстремальные холода - "Кобра" на меху.
Умеренные холода:
- город и средняя полоса - "Лева Ренегат" с <гор-тесом>
- горы и прочий "сильный аутдор" - "Даннеры Комбат Хайкер".
Жаркая погода:
- город - черная текстильная "Кобра"
- "аутдор" - оливковая <Кобра>, USMC-шные "белли 550 ст".
Гамаши от СПЛАВа в "русской цифре".
В перспективе нужно:
- гамаши "OR" в СВ или в крайнем случае в черном цвете.
- в совсем дальней перспективе - USMC-шные демисезонные RAT от "Даннер".

Так:вроде из одежды ( и обуви) все:если что забыл - ткните носом пожалуйста.

Ivan_K 31-03-2012 18:35

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

поменять 6-й слой от ЭКВАКСа на "гор-текс" комплект АПЕКСа в "вудланд марпате";


Привет. А как выглядит этот самый Апекс?
И если можно обзор по "Лове Ренегат"
North Wind 31-03-2012 18:39

2Ivan_K:
http://coldweatherclothing.ciehub.info/APECS.html
gizmo762 31-03-2012 18:45

Недавно высказали на форуме мнение,что 3-й ген от 2-го грубо говоря этикетками и ценой отличается,вы как думаете?
gizmo762 31-03-2012 18:46

Недавно высказали на форуме мнение,что 3-й ген от 2-го грубо говоря этикетками и ценой отличается,вы как думаете?
ahin 31-03-2012 18:52

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

- поменять 6-й слой от ЭКВАКСа на "гор-текс" комплект АПЕКСа в "вудланд марпате";
.

А почему не в мультикаме? По финансовым соображениям или мультик не нравится?

RazvedosAAA 31-03-2012 18:59

2 ahin:
1. "мультик" не особо нравится, но модный - что да, то да)
2. в Корпусе не носят "мультик" :-)
С уважением, Александр.
Ivan_K 31-03-2012 19:00

quote:
Originally posted by ahin:

А почему не в мультикаме? По финансовым соображениям или мультик не нравится?


Я думаю, начальство на "вудланд марпат" меньше коситься будет!
"Мультик" явно "не наш".
Pablitto 31-03-2012 20:03

апекс горотекс в вудланде тяжелый и покрой у курктке как по мне не удобный -
значительно легче и компактнее как по мне будет дезертовый марпатовый горотекс (оставил себе его и отте гир в мультике-а апекс слил)

есть в колекции балаклава и гамаши ор в коете -классная вещь рекомендую сильно
дополнительно рекомендую на зиму когда не носишь балаклаву, в комплект к шапке Radiant Neck Gaiter для дополнительной защиты шеи.Это особенно понадобится когда перейдешь на куртку пку ген 2 -там огромный по ширине воротник и без защиты шеи мне задувает.ПО шапкам-сам ношу корпуса шапку но она продувается -и созрела ндобностьв промежуточной-когда виндстопер еще не нужен (да и парит всетаки он) а штатная продувается-и остановился на этой-очень рекомендую-Wind Pro Hat.Коетовый цвет практически корпусный.

есть несколько перчаток для теплой погоды от ОР -теплые как по мне надо брать на размер меньше- ношу перчатки от окли или блекхока иксэль а эти (Firebrand Gloves и Super Couloir Glove) хорошо сели элька.да они состоят из шелла как правило из горотексного и внутренних согревающих.
я бы рекомендовал искать Super Couloir Glove в тане -у них внутренние пречатки зделаны так что их можно носить отдельно в небольшой минус.

для защиты костяшек удобные самые оказались окли фактори пилот в тане -но изза неопреновых вставок в раене запястья они как по мне слегка жарковаты летом.

это на вскидку что успел прочесть из вопросов эпизоически читая тему! топикавтору удач всяческих и крепкого здоровья!


kamikadze 31-03-2012 20:19

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

В перспективе нужно:
- .....
- балаклава для холодной погоды фирмы "OR" из USMC-шного комплекта в цвете СВ.

У меня балаклава от Sekri зимняя. Расцветка - непонятная.
Светло-бежевая какая-то. Хотя продавец мне сказал, что это расцветка Sand.

Прикольная штука - материал такой же как на втором слое PCU.

Но она не контрактная - хотя и сделана в США.

Balamooth 31-03-2012 20:30

По перчаткам, если охота пластиковую вставку, может лучше всё же взять WyleyX (CAG-1, Hybrid или TAG-1).
А по гор-тексу, если уж и менять непромокашку, то ИМХО на современный Lightweight Exposure Suit из MCWCS

З.Ы. Контрактный поставщик обычных футболк в корпус - SOFFE. Но и про USMC Approved изделия от DRIFIRE и Under Armour забывать не стоит.

ahin 31-03-2012 21:30

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
2 ahin:
1. "мультик" не особо нравится, но модный - что да, то да)
2. в Корпусе не носят "мультик" :-)
С уважением, Александр.

Спасибо за ответ, забыл про Ваше увлечение ЮСМС.

vik-13 01-04-2012 12:15

quote:
Так:вроде из одежды ( и обуви) все:если что забыл - ткните носом пожалуйста.

А как-же пончо или что-нибудь на подобие.
погранец 2020 01-04-2012 21:46

Для чего, кого, тема создана,Александр? Не пойму, объясните лично мне.
brodiaga64 01-04-2012 22:27

quote:
- город и средняя полоса - "Лева Ренегат" с <гор-тесом>

на город Ренегады не стал бы рекомендовать: взял их в эту зиму - по утоптанным снежным дорожкам мотыляло, как корову на льду... до этого 6 лет оттаскал Duke GTX - такой беды не было. Видимо, в линейке 2011/2012 чешские производители пластик подошвы поменяли на более скользкий... Гораздо лучше в городских условиях показала себя "Дакота" от Гарсинга - практически не скользит, ноги не потеют и при недолгом нахождении в помещении... а разница в цене - трехкратная...
OIK 01-04-2012 23:18

Спасибо за тему - осилил за выходные.
Сам пользую из рюкзаков: "большой" ССО Эдельвейс 4 - 120л (вполне хорош, мне хватает, конечно не без косяков, но за те деньги что уплочены устраивает, за 5 лет использования не развалился, беру его правда не то чтоб часто обычно на 3-7 дневные выходы, а так в нем обычно большая часть снаряги хранится),
"средний" ССО Атака 2 - 60л (за 4 года изрядно поизносился, собираюсь менять, но отслужил достойно, опять же есть нарекания по функцианалу, но в целом весьма не плох на 2-3х дневный выход вполне), "малый" ССО Бобер - 25л (берется на однодневки, всегда и очень нравится у меня он правда только год, но пока им полностью доволен - первый такой у меня).
Все рюкзаки используются с допподсумками от ССО, Сплава и КВ, а также дополнительными стропами с фастексами от Сплава - очень удобно, все устаивают не смотря на разных производителей практически не замечаю, что они разные, думаю это +.
По униформе: флора армейская, горки (АНА середины девеностых была лучше всех, сейчас вообще их не использую), старый костюм от Сплава в расцветки камыш (даже ине помню какой, но послужил хорошо, расцветка правда неадекватная на любом фоне кроме самого камыша и пожухшей травы как симофор) БДУ в вудланде от пропер - лет 8 у меня уже затёрт по полной, местами лезут нитки и слегка разошлись швы, но в целом до сих пор использую, основоное его достоинство его не жалко, часто берется как запасной, да бы по окончании мероприятий быть в чистеньком. Недавно приобрел костюм летний для спецподразделений Полевой, весьма приличная вещь за умеренные деньги, не без косячков, но очень нравится, правда использую недавно, дальше посмотрим. Как демисизонка идет комплект М-65 от Сплава, 3 года полет нормальный, в целом устраивает, зимняя - комплект САС в ужасном флектарне (блин ну почему именно эта расцветка у Сплава море други же есть куда более подходящих) комплект нравится и часто используется показал себя хорошо, за 4 года убился конечно уже, но еще не развалился. Термобелье 1 и 2слои (условно, когда покупались об это еще толком не знал) производства Гуаху, за свою цену меня устраивают полностью, первый слой конечно не совсем то (греет прилично), но всёж достойны оба упоминания. Носки каких только нет, но большинство Сплав, Х-сокс попробовал, отлично, флиска у меня пока одна от хеликона, греет, удобно, не развалилась за эту зиму, если еще пару-тройку лет проживет так и хорошо, шапки Сплав полартековые и одна лёгенькая от 5.11, доволен аки слон ею, перчатки хреновые, ССО, Сплав из ранних 5-8 лет назад, но тоже начал работать в этом вопросе, купил тёплые кожанные от 5.11, весьма доволен (модель толи Гладиатр, толи Притория)!
По обуви стандартные берцы давно не использую из пережитков прошлого остались только амальгамовские караваны и то по той причине, что не развалились (недежны весьма, удобны, НО - подошва дубьё, писано об этом много, интересно производители хоть прислушались? По мне так подошву типа вибрамки и нормуль, я бы новые взял), раньше на снег-дождь и низкие температуры ботинки не пользовал, обходился сапогами Макбут и Шимано, очень даже, единственное условие, есть возможность тут же снимать и менять носки не реже 1 раза в день тогда в них и неделю топать можно не парясь, на замену или в купе с ними зимой прикупил фарадеи, пока доволен, очень качественые боты, даже не знал, что у нас подобные есть, время покажет что дальше с ними будет, надеюсь не развалятся, ибо доплатив 2-3 тыщи можно уже было на Данеры замахнуться.
Ремни ружейнык ССО (из последних приобретений одноточечный у них взял, понравилось), ремни на портки, 5.11 два штука оператор и БДУ, и от Сплава тоже два из новинок - перепевка черногоястреба и 511 учитывая сколько стоят то они просто шикарны!
Разгрузки, первая была пионерка от сплаву - свои функции выполняла, не развалилась, с ней в паре был смерш от ССО, вполне себе разгрузка, только одно, но я их как в 90х увидел так что то особо изменений и не припомню, а поменять там есть чего, единственная которая используется на данный момент это Тазанский тигр ТТ честриг - отменно, за прошедший год ни каких проблем, о пионере и смерше забыл! Вторую вот хочу всёж поясную прикупить такую вот http://www.ebay.com.au/itm/Fly...m-/160735930077 , но пока времени и денег нет.
Надеюсь хоть кому то было интересно, успехов в ратном труде мужики!
Hopser 01-04-2012 23:42

\\\с ней в паре был смерш от ССО, вполне себе разгрузка, только одно, но я их как в 90х увидел так что то особо изменений и не припомню, а поменять там есть чего\\\

Ах, если бы. Сейчас выпускается уже шестое или седьмое поколение СМЕРШей. Поменялось практически все, кроме мягкого пояса и РС-31.

\\\Вторую вот хочу всёж поясную прикупить такую вот http://www.ebay.com.au/itm/Fly...m-/160735930077 , но пока времени и денег нет.
\\\

Не рекомендовал бы. Вещь сильно специфическая. Создавалась для Силов для кратковременных water edge операций. И почти наверняка будет несовместима с нашими магазинами. В этой ценовой категории уже можно начинать искать б\у H-Harness от Eagle. Или H-harness из комплекта ELCS

OIK 02-04-2012 12:10

quote:
Originally posted by Hopser:

Ах, если бы. Сейчас выпускается уже шестое или седьмое поколение СМЕРШей. Поменялось практически все, кроме мягкого пояса и РС-31.


Ну это я к тому что не родили подобной той на которую я кинул ссылку (есть что то подобное у Сплава, Немизида, но пока не пробовал), говорите не фонтан? Хм, значит будем думать дальше, вообще еще как вариант от КВ Центурион. А вот их САС вроде весьма близок к SEALs Floating Harness Chest Rig или немного не то?
lock'n'load 02-04-2012 12:24

quote:
Originally posted by Pablitto:
есть несколько перчаток для теплой погоды от ОР -теплые как по мне надо брать на размер меньше

подтверждаю. имею три пары тонких OR ('базовые', 100-е и виндблочные). все S, хотя ношу обычно M.
RazvedosAAA 02-04-2012 07:50

Продолжу потихоньку...

СНАРЯЖЕНИЕ:

Рюкзаки и сумки.
Основной - ILBE MAIN PACK (оригинал).
Штурмовой - ILBE ASSAULT PACK (оригинал).
В перспективе нужно:
- большой мешок "дафл" - или как он там называется? Нужен контрактный, американский.

Средства бронезащиты и защитное снаряжение:
Шлем ACH "Митч" полноухий.
Очки ESS "Лэнд Опс".
Бронежилет SPC (оригинал) с грудной SAPI-панелью.
Защита паха (с кевларом) в вудланде, а не в СВ - но и х. с ним :-)
Колени и локти "Биджанс" в СВ.
В перспективе нужно:
- еще одна SAPI-панель;
- боковые защитные панели к SPC;
- защитные очки не на шлем а <просто> в комплекте с темным и желтым (оранжевым) стеклом, но такие которые катят на Корпус;
- кавер на "Митч" в пустынном/вудландовом "марпате" - такие есть но блин редкие и дорогие сволочи.

Бивачное снаряжении.
Каримат - стандартный коврик американской армии.
Спальный мешок - "патрульник" от MSS + "гор-тексный" чехол от той же системы
Саперная лопатка - раскладная металлическая лопатка, как мне кажется бундесверовская.
"Недотопор" от "Онтарио".
Горелка от "Ковеа" с пьезоподжигом.
Горелка "Джетбойл" (до сих пор не испытал).
Пончо австрийской армии - канает как тент либо для укрывания снаряги вне палатки.
Тент в "вудланд марпате" (контрактный), без функции пончо.
В перспективе нужно:
- теплый спальник из комплекта MSS;
- "Ка-Бар" - отнесу его к бивачному снаряжению, он не то что бы нужен, но увлекаясь Корпусом куда же без него)))

Питьевые системы.
Фляга US на 1 кварту в меховом чехле со "стаканом".
Фляга US на 2 кварты в меховом чехле.
Гидратор "Сорс", который закупался Корпусом.

Остались разгруз, подсумки и мелочи всякие - надо на работу попасть посмотреть, что есть и чего не хватает...

По вопросам:
2 погранец 2020: Вы сразу напишите, что конкретно Вас не устраивает или что не нравится - мне так будет легче ответить, не хочется на отвлеченные темы в данной ветке рассуждать. Если Вы эксперт в области снаряжения и экипы - Вам тут конечно читать не о чем.
2 brodiaga64: спасибо, но у меня "Ренегаты" аж 9-го года, проблем зимой с нми особых не испытывал.
OIK, Pablitto и lock'n'load - спасибо за советы! И вообще ВСЕМ спасибо!
С уважением, Александр.

погранец 2020 02-04-2012 08:51

Так и не ответили Вы на мои вопросы.Не буду заниматься флудом в Вашей теме,но мне кажется, что одеваясь в Вашем стиле,в полевых условиях через месяц,можно нахватать разных хронических заболеваний.Все начинается с ног.Удачи.
North Wind 02-04-2012 08:52

quote:
Originally posted by OIK:
[B](есть что то подобное у Сплава, Немизида, но пока не пробовал)

Если вы про третью, то там спина не очень дружит с гидраторами.
RazvedosAAA 02-04-2012 08:55

2 погранец 2020: у так поделитесь опытом!!! Выслушаю с удовольствием! Как и многие здесь я думаю. И говорю без издевки!
С уважением, Александр.
OIK 02-04-2012 09:37

quote:
Originally posted by North Wind:

Если вы про третью, то там спина не очень дружит с гидраторами.


Спасибо учту!
quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

2 погранец 2020: у так поделитесь опытом!!! Выслушаю с удовольствием! Как и многие здесь я думаю.


Только за - скажите, что по вашему вашему мнению не так? А то многие в перманентной стадии формирования снаряги (а точнее большинство ибо этот процесс вечен), кому то может поможет не растратитья на то что не пригодится.
Razve 02-04-2012 10:49

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

- защитные очки не на шлем а <просто> в комплекте с темным и желтым (оранжевым) стеклом, но такие которые катят на Корпус;


В каталоге экипировки корпуса, в отличие от армейского, есть только ESS Ice-2X, Ice-2X Naro и Oakley Si M-Frame.
погранец 2020 02-04-2012 10:52

Если бы я получил ответ,кому предназначается данная тема, то можно попробовать и поспорить, по некоторым элементам экипировки.Кому это нужно,охотникам,спецназу,любителям прогулок по лесу,или все кто принимает участие в обсуждении и дают советы ,собираются в будущем где то воевать ? Я не пойму ни как.
RazvedosAAA 02-04-2012 10:53

2 Razve: спасибо))) Что кстати за каталог? Киньте ссыль если не затруднит, или на почту отправьте...
С уважением, Александр.
STEPAN1983 02-04-2012 10:58

погранец 2020

Пусть будут советы военным. Не тяните

RazvedosAAA 02-04-2012 11:07

2 погранец 2020: хорошо, я отвечу. Тема предназначена в первую очередь тем, кто выполняет задачи схожие с теми что и ТС, т.е. я - это сотрудники всех силовых структур. Речь естественно идет только о снаряге и экипе, не касаясь тактики.
Многое из того, что я использую подойдет и охотнику и просто туристу. Многое не подойдет совершенно. Многое им просто не нужно.
Само собой мой выбор далеко не идеален (я и сам это признаю) и обусловлен суммой факторов актуальных для меня и не актуальных для других. Но судя по вниманию к теме - интерес к теме есть среди самых разных...категорий пользователей.
Я только за конструктивный диалог - есть желание подискутировать - буду рад безмерно. Можно прямо с обсуждения "кит-листа" и начать, это так сказать финиш моих изысканий на сегодняшний день.
С уважением, Александр.
погранец 2020 02-04-2012 11:42

Хорошо Александр,давайте попробуем.Тактики касаться не будем,это правильно.Начнем завтра, с обуви.Если Вам покажется, что наша дискуссия идет не по теме,мы прекратим.До завтра.С Уважением Виктор.
Razve 02-04-2012 12:42

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

2 Razve: спасибо))) Что кстати за каталог? Киньте ссыль если не затруднит, или на почту отправьте...С уважением, Александр.


С сайта http://www.adsinc.com/ . У них там много интересного. Скинул уже скаченные тебе на почту и еще кое-что полезное
slava_xarkov 02-04-2012 17:09

quote:
Originally posted by Pablitto:
остановился на этой-очень рекомендую-Wind Pro Hat.Коетовый цвет практически корпусный.

а что за шапка? все что я искал с виндстопером было черное и "короткое"

сейчас остановился на кондоровской черной. другие цвета как не странно у этого производителя более продуваемые и не такие плотные по составу самой ткани

Pablitto 04-04-2012 12:11

slava_xarkov
http://www.skdtac.com/Outdoor-...t-p/orx.108.htm
погранец 2020 04-04-2012 13:05

Приветствую Александр! Вчера не смог зайти на сайт.Перегорело, вступать в дискуссию с Вами. У нас разные условия,цели и задачи,которые ставить перед нами жизнь.Я думаю,что останемся каждый при своем мнении.

Один совет:Приобретите себе сапоги P.Original.Без подклада и металлического подноска , на размер больше.Проявите смекалку как пришить манжет с утяжкой вверху. И заметите счастье, которое свалится Вам на плечи,осенью ,зимой,весной.

Вопрос:Может повторюсь, не читал тему полностью.Какая общая обстановка с экипировкой среди Ваших товарищей, да и в целом среди силовиков?Делают ли выводы из ошибок в снаряжении?

Ждан17 04-04-2012 20:47

"Приобретите себе сапоги P.Original"

Классный совет. А почему не Volvo? Или гарнитур кухонный?

Чем они хороши? Где вы их носили? Стельки там какие? Дополнительные приходилось класть? Почему на размер больше надо брать.

Lowa renegade взял месяц назад. Скользят. Пичалька... )

погранец 2020 04-04-2012 21:55

Ждан17,дождемся ответа RazvedosaAAA. Тема не наша.Поэтому, наш с Вами диалог не очень есть правильно.
Ivan_K 05-04-2012 08:32

quote:
Originally posted by погранец 2020:

Ждан17,дождемся ответа RazvedosaAAA. Тема не наша.Поэтому, наш с Вами диалог не очень есть правильно.


Любезный, не надо уходить от ответов!
Ждан17 05-04-2012 16:31

Уважаемый Погранец 2020, я спросил про сапоги, которые вы очень хвалите.

Зимой иногда по 8 - 10 часов обувь ношу, поэтому чрезвычайно интересуюсь, кому что понравилось и у какой фирмы. Вот, собственно, в чем мой интерес

Дело, конечно, ваше. Можете не отвечать.

С Уважением.

погранец 2020 05-04-2012 20:32

Ждан17,наш с Вами разговор ,наверно вызовет негодование у автора темы.Обсуждение какой либо обуви,это не здесь. Просто я хотел подвести свою мысль вот к чему.На мой взгляд отсутствие данных сапог в экипировки это большой минус.Сегодня кавказ,завтра Смоленск ( к примеру).Когда под ногами хлюпает,или снег,и нахожусь в полевых условиях тем более с ночевкой,я не одену свои ksk 3000 с фонариками,Маттерхорны с мембраной,фарадей из комплекта гор.стрелков.

При минусовой температуре,если стоят на месте, то через час у меня начинают мерзнут пальцы ног.В сапогах стоял -20 три часа.Сапог полиуретановый,легкие, не скользят даже при - 30.Точно повторяют контур ноги,в отличии от других производителей ,у которых сапоги одна большая калоша, и для хотьбы не пригодны.Остановилься на ночевку,снял сапоги,протер спиртом внутри, и аккуратно сушим перед костром (голенищем к верху)через час идеал.Одеваешь байховую портянку,и трави байки или ложись спать.Сапог воду не впитал,значит в весе остался таким же.Утром одеваем носок и в путь дорогу.Сапоги P.Original не меняют своих свойств и держут тепло хоть месяц дома Вас не будет.
Ботинки, новороченные, хоть тремя мембранами ,так все будет , не уверен.
Как сказал один офицер:;В том что российскую армию с ее климатическими условиями переобули в берцы с носками,есть одна большая диверсия.И поймут все это в окопах.;
Суть моей мысли такова: Сапоги P.Original.должны быть в комплекте экипировки.По своим совокупным свойствам,уверен, в межсезонье,зимой прмерно до -30 превосходят ,любые кожаные сапогии, армейские ботинки,с мехом , с мембранами и т.д.
Ждан17 сапоги должны немного быть больше на размер.так теплее в мороз.В поисковике на берите сапоги P.Original. Там лучше их описывают. Если приобретете, не пожалеете.Я как то коряво написал.

Сапогами не торгую, не реклама.С Уважением Виктор.

RazvedosAAA 05-04-2012 21:44

2 погранец 2020: спасибо за наводку, т.е. думаете данные сапоги своих денег стоят? (а то не дешевые они...) А черные полностью есть?
С уважением, Александр.
manta11 05-04-2012 22:15

я видел только зеленые
погранец 2020 05-04-2012 22:19

Денег своих стоят.Есть черные и зеленые.Мой размер 44,куплены мне были размер 46-47.Если носок и портянка или два носка, вообще не болтаются.Надумаете брать,повторюсь,без подкладки. Геморой с ней при просушке.Насчет спирта,поясню.Когда протираете салфеткой смоченной спиртом.Влага испаряется быстрей.
Об камни,ветки,порвать трудно.Напускал сверху штанину от брюк триламинат BW.Утягивал в низу веревкой или скотчем и переходил не глубокие ручьи. Структура сапога плотная, все это позволяет сделать.На других нет.
С Уважением Виктор.
polifem 05-04-2012 22:20

Вот эти стоят http://www.muckboots.com/hsr_hi.htm
После них другие резиновые сапоги больше надеть не захочешь... )))
jamp 06-04-2012 05:04

спасибо за тему RazvedosAAA

асилил, обогатился.

http://www.bogsfootwear.com/sh...door/page0.html вот сапоги и многое другое

Varyag 74 06-04-2012 07:41

погранец 2020 - подскажите, плиз, как у этих сапогов с маслобензостойкостью?
OIK 06-04-2012 09:35

quote:
Originally posted by polifem:

Вот эти стоят http://www.muckboots.com/hsr_hi.htm После них другие резиновые сапоги больше надеть не захочешь... )))


Соглашусь, пользую пару уже 5й год до этого были более легкие шимановские (всем хороши, но менее надежны изорвались за 3 года весьма сильно, начали течь), весьма доволен от +10 до -15 без проблем, пластилин месить милое дело, да кстати у P.Original на сайте у сапог указано - "комфорт от +18 до - 50", чёт я сумниваюсь и это у сапог с искувственным мехом? Может и правда, но я всёж при макбутаз останусь.
погранец 2020 06-04-2012 13:16

Varyag74,читал что закупали для нефтяников Тюмени с металлическим подноском.Что и как в таких условиях эксплуатации, не знаю, не попадал.
Varyag 74 06-04-2012 14:07

quote:
Varyag74,читал что закупали для нефтяников Тюмени с металлическим подноском.Что и как в таких условиях эксплуатации, не знаю, не попадал.

Спасибо.
Ждан17 06-04-2012 18:12

Посмотрел на сапоги P.Original.
С трудом представляю себе прогулку на 30-50 км в таких. Я привык к удобной трэккинговой обуви. Недалеко и ненадолго ходить вместо резиновых возьму поизучать. Там поглядим.
Спасибо за информацию.

Да, "трэкинги" беру четко в размер и по ноге. Это не кирзачи, их и в "- 40" без портянок носят Стоять, конечно, нельзя, а идти тепло. Узкоспециальная обувь
И промокают они только если внутрь залилось.

С Уважением.

Enf0rcer 07-04-2012 05:22

RazvedosAAA, а есть фото SPC со спины на теле?
Прикрепите, если можно
hamster2005 07-04-2012 07:22

quote:
Originally posted by Ждан17:

Lowa renegade взял месяц назад. Скользят. Пичалька... )

Я тоже пользую такие по городу, загородные прогулки. Отличная обувь !

Unik73 07-04-2012 11:00

quote:
Originally posted by погранец 2020:
Как сказал один офицер:;В том что российскую армию с ее климатическими условиями переобули в берцы с носками,есть одна большая диверсия.И поймут все это в окопах.;

О том, во что переобули российскую армию, да и что поставляется в спецподразделения РФ остаётся только поплакать, это даже не тема для разговора.
Но если уж зашёл спор про превосходство хороших сапог над хорошими ботами(или наоборот), добавлю свои 5 копеек:
Всё зависит от задач, сидеть в окопе лучше всего в валенках с надетым на них чулком от ОЗК, но рейдовать же (а особенно по горно-лесистой местности), думаю большинство предпочтут в качественных(!!!) ботинках с гортексом и прочими наворотами, иначе рискуют просто не дойти из точки А в точку БЭ.
как то так.

зы: хотя согласен с погранец 2020 в том, что лишними бы конечно качественные сапоги в комплекте экипировки не были, но вот потащишь ли их с собой в рейд или нет, тут всё зависит от их веса.

RazvedosAAA 07-04-2012 15:00

+100 000 к сообщению Unik73.

2 Enf0rcer:

С уважением, Александр.

samfisherr 07-04-2012 16:18

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

- в совсем дальней перспективе - USMC-шные демисезонные RAT от "Даннер".

Так:вроде из одежды ( и обуви) все:если что забыл - ткните носом пожалуйста.


Здравствуйте, Александр. Сейчас как раз рассматриваю ботинки RAT от Danners, выбираю между ними и Salomon QUEST 4D gtx. Прочитал обзоры, какие нашёл, и понимаю, что сравнивать эти две модели объективно нельзя... Но подскажите, что заставило выбрать RAT от Danners именно Вас?
Задачи у меня сходные с Вашими.

Unik73 07-04-2012 18:56

Александр, какие пластины используешь в своём SPC?
На днях приобрёл IOTV, немного "поколхозив" со швейной машинкой, умудрился вставить пластины от "Корунда", спереди и сзади керамические и металлические на пузо и на бока.

зы: прочитал на предидущей странице про SAPI панель..., а сзади какую сейчас используешь?

RazvedosAAA 07-04-2012 20:04

2 samfisherr: выбор ботинок обусловлен моей увлеченностью Корпусом и только. Кроме того по моему мнению "Даннер" это просто "мерседес" среди обуви - т.е. есть машины плохие, хорошие и "мерседес". Так и с "Даннером".

2 Unik73: сзади сейчас ничего не использую - только базовый кевларовый пакет. Надо еще будет докупать пластину, да еще и боковые.

С уважением, Александр.

Ждан17 07-04-2012 20:47

Lowa renegade для города и загородных прогулок - отличная обувь?

Я уже неделю как на лыжах в них. Переобулся обратно в reichelы. 6 тысяч на Лову как на ветер. Лучше бы добавил до ASOLO.
Для чистого асфальта и неутоптаного снега Lowa renegade - супер. Легкие, дышат, кожаные, почти без тряпок не пахнут). Для гололеда и прочих наледей не подошли

"Raichle" форева! Только с прошлого года их не производят - китайцам продали марку.

bulbash 09-04-2012 17:13

2 ПОГРАНЕЦ 2020
А не подскажете - как у них с размерами - один в один брать? Или есть смещение? А то только в инет магазине могу заказать...
С уважением, Владимир.
погранец 2020 09-04-2012 20:51


bulbash,сапоги надо брать на размер или два больше.Циркуляция воздуха лучше,зимой на два носка или носок с портянкой ,будут сидеть плотно.

С Уважением.


Punisher 10-04-2012 12:11

quote:
"Raichle" форева! Только с прошлого года их не производят - китайцам продали марку.

Так, вроде, не китайцам а Mammut это теперь, даже модели похожие есть. Кстати за Raichle могу только хорошее сказать, носил их почти круглый год. Зимой не скользят практически, по сравнению с Lowa Renegad или Kody. По жесткости очень хорошо фиксируют голеностоп. Убились в страйкболе, играли по стройкам, арматурой пробиты подошвы. Точнее треснули от частых прыжков на острые камни, но до сих пор не протекают, правда ходить уже неудобно - пятка проваливается. А на ловах уже на второй год (ближе к концу) протирается подошва до пористой внутренности. Обувь ношу неаккуратно, точнее я не выбираю дорогу, лужи/грязь не обхожу, в лесу/за городом ломлюсь "напрямки". За ботинками ухаживаю только уже дома, "в процессе" - максимум в луже сполосну.
Сейчас стою перед очередным выбором ботинок.

North Wind 10-04-2012 19:48

Punisher, Кэрримор можно попробовать. Мои 300 eVent прожили три года, и дальше бы жили, если бы я на полигон ж/д войск не залез
manta11 10-04-2012 22:01

quote:
Originally posted by North Wind:

Кэрримор


хорошая контора!
bulbash 11-04-2012 15:49

Погранец 2020 - Спасибо! Я имел в виду они вообще идут размер в размер или нет. То что на размер больше - это понятно...
С уважением...
Ждан17 11-04-2012 21:22

У Mammuta есть модель точно такая же как у Raichle, которую я до сих пор не сносил. Но что это за обувь на самом деле, пока не в курсе.
skif11 12-04-2012 18:21

Российский ЭКВАКС: http://twower.livejournal.com/771557.html#cutid1 Что думаете по поводу, господа? Никто еще не успел познакомится?
Balamooth 12-04-2012 19:22

quote:
Originally posted by skif11:
Российский ЭКВАКС: http://twower.livejournal.com/771557.html#cutid1 Что думаете по поводу, господа? Никто еще не успел познакомится?

Да и в ССО сподобились кой чего наваять (лейбы полартека радуют)

skif11 12-04-2012 20:29

Ух ты! И чего, продают уже?
North Wind 12-04-2012 20:46

Хм...а "тело" у комбатширта из чего?
Ivan_K 12-04-2012 21:42

А на сайте у них нет данных образцов! Где увидели?
Adventis 12-04-2012 22:03

forummessage/92/976 подробнее про российский эквакс
Balamooth 12-04-2012 22:19

quote:
Originally posted by Ivan_K:
А на сайте у них нет данных образцов! Где увидели?

Это мастер копии. Эксклюзивное фото слили страйкболистам по доброте душевной. Анонс у них на форуме давно лежит.

monitor lizard 13-04-2012 01:22

Флиску из Хай-лофта и комбатширт узнал. А в центре что? Флиска из 300-о полара и софтшеллы?
STEPAN1983 13-04-2012 08:35

Третья слева - фуфайка из Термалгрида (2 слой). Четвертая куртка - чувствую что это Пауэр Стретч (они кажется анонсировали)
Adventis 13-04-2012 12:00

а ссылку на форум с анонсом можно?
Ivan_K 13-04-2012 15:56

quote:
Originally posted by Balamooth:

Это мастер копии.


А что сиё значит? пилотные образцы?
Balamooth 13-04-2012 16:17

Не знаю как правильно "по-русску"(тм), но смысл "последний утвержденный дизайн перед массовым постановкой в производство".
AbdAlla 13-04-2012 21:40

Красиво и наверно носибельно но, бюджету МО не потянуть ИМХО.
Кстати, поздравляю ТС и всех заинтересованных, 100 страниц!
North Wind 13-04-2012 21:49

Так судя по "Спектру", оно не совсем для МО и даже скорее не для него
manta11 13-04-2012 23:27

http://www.youtube.com/watch?v=7zKQe-1BUFQ&feature=fvwrel
Vladimir Banzai 19-04-2012 01:01

Александр, вам, и уважаемым участникам данной темы, наверняка будет интересно!
Презентация моего новейшего изобретения: тактического оружейного ремня "ДОЛГ-М3" , демонстрация его возможностей.


Кстати, успели опробовать по назначению зимнюю версию ремня "ДОЛГ-М2"??

Nevermor 19-04-2012 02:26

Наверное лет 20 изобретали...
Vladimir Banzai 19-04-2012 23:59

quote:
Originally posted by Nevermor:
Наверное лет 20 изобретали...

Ну да... Ещё в детском саду начал...

OIK 20-04-2012 12:20

quote:
Originally posted by Vladimir Banzai:

Презентация моего новейшего изобретения: тактического оружейного ремня "ДОЛГ-М3" , демонстрация его возможностей.


На будущее, для наглядности при таких съемках майку светлую надевайте - так лучше работу ремня видно, всё в принципе понятно, но у некоторых могут возникнуть вопросы. Успехов!
Vladimir Banzai 20-04-2012 13:10

Аналогичное видео про ДОЛГ-М2 специально снимали с "зимней" версией ремня.
Кстати такой ремень я отправлял Александру - жду его мнения. Если в общем - это единственный в мире тактический ремень в зимнем исполнении (никто больше не делает!), и это не говоря о уникальности и эффективности схемы самого ремня.


Balamooth 20-04-2012 16:26

quote:
Если в общем - это единственный в мире тактический ремень в зимнем исполнении (никто больше не делает!), и это не говоря о уникальности и эффективности схемы самого ремня.

А давайте перестанем загаживать тему рекламой и нудной волынкой про "Родину Слонов"(тм). Зимние ремни пол Европы имеет на снабжении уже больше полувека, а гибридные ремни с быстрой регулировкой отметили свою 25-летие, чего и ДОЛГу желаю.
Enf0rcer 20-04-2012 20:19

что такое зимние ремни?
STEPAN1983 20-04-2012 20:42

все белое
Enf0rcer 22-04-2012 09:39

quote:
Originally posted by STEPAN1983:
все белое

довольно прозаичная разгадка, я то думал...

Ivan_K 22-04-2012 13:59

quote:
Originally posted by Enf0rcer:

довольно прозаичная разгадка, я то думал...


А нам думать не надо, нам надо команды выполнять!
krossword 24-04-2012 23:42

Приветствую, Александр. В теме где-то проскочила мысль об использовании для укладки вещей вакуумных компрессионных пакетов. Используете? Если да, то как в полевых условиях реализуется этот процесс?
Ну и какие пакеты тогда, собсна.

С уважением, Артем
Ижевск

manta11 25-04-2012 18:02

quote:
Originally posted by krossword:

мысль об использовании для укладки вещей вакуумных компрессионных пакетов.


не топик стартер, но попробую ответить)
думаю Искандер меня простит)
акуумные пакеты- офигенная вешь) пакуется все отлично, герметично, держит долго форму-если вы купили хороший
но- что насчет пылесоса в горах?)))
но! есть еще альтернатива- морпеховские контейнерные гермомешки) которые можно обжать самому(в мешке- клапан)три размера- 65, 50, 10 литров
у меня в пользовании давно, если относится к ним по человечески- то живут долго
теперь о минусах- если пакуете мешок вне рюкзака- затолкать его в него по человечески- практически нереально)соответственно- мешок в рюкзак- загружаете барахло- герметезируете- прессуете прямо в рюкзаке(я- ногами)закрываете клапан(если достаете, если нет- и хрен с ним если вы не собираетесь с ним погружатся)- затягиваете рюкзак
в принципе есть еще рюкзаки с клапаном) но вы их врядли найдете)(во всяком случае в рабочем состоянии)слишком специальная вещь))
krossword 25-04-2012 19:54

quote:
Originally posted by manta11:

что насчет пылесоса в горах?


Именное поэтому был задан вопрос об использовании в полевых условиях.
Может есть какие-то специализированные мешки уже с помпой/насосом.

Я пока нашел только такие помпы:
http://opt-in-china.ru/product...uumnyh-paketov/
http://bicat.ru/product_7945.html
http://www.100sp.ru/collection.php?cid=146999

Это исключительно для примера. Сразу хочется узнать: а совместимы ли они с разного рода мешками от разных производителей?

Есть еще мешки для еды 4FOOD и к ним помпы той же марки, но это бред какой-то.

manta11 25-04-2012 20:56

вы вроде как новый, а не читаете посты как ветеран) я же написал-
quote:
Originally posted by manta11:

есть еще альтернатива- морпеховские контейнерные гермомешки) которые можно обжать самому(в мешке- клапан)три размера- 65, 50, 10 литров


North Wind 26-04-2012 07:48

Компрессионник с клапаном от "Сплава" как вариант
http://www.splav.ru/goodsdetai...215175336404629
Ну или другой похожий
Rafa16rus 26-04-2012 08:02

Насчет компрессионников и гермомешков спешу предупредить: вещи с утеплителем не храните в них долго. У меня, в костюмчике рыболовном на Тинсулейте, после полугодового лежания в компрессионнике (от сезона до сезона) утеплитель так и не расправился. Итог - покупка нового костюма и дорогостоящий урок.))) Ззы, а сперва я так радовался, что костюм места почти не занимает в компрессионнике.
manta11 26-04-2012 10:21

Рафаэль, вообще ВСЕ вещи надо хранить расправленными, особенно с пушистым утеплителем)
Саныч 26-04-2012 10:39

подпишусь на тему...
Rafa16rus 26-04-2012 10:57

quote:
Originally posted by manta11:

Рафаэль, вообще ВСЕ вещи надо хранить расправленными, особенно с пушистым утеплителем)


Я потом инструкцию прочитал, там про хранение так же написано было. Обычно всегда читаю про чистку, а про хранение забываю.)))
krossword 26-04-2012 11:35

quote:
Originally posted by manta11:
вы вроде как новый, а не читаете посты как ветеран) я же написал-

Мне например был не понятен принцип работы морпеховского гермомешка на основе вашего описания пока я не посмотрел на сплавовское изделие и не прокрутил в голове. Уж не обессутьте, что не воспринял.

manta11 26-04-2012 22:24

да все в порядке) только клапана там разные)) очень разные)
у сплава какое то подобие водопроводного крана, у морпеховского- именно клапан)когда его не заглушаешь, он может стравливать при возрастании давления, чем и хорош)
sledopyt78 27-04-2012 17:28

Переподпишусь...
skorp777 30-04-2012 16:02

quote:
Originally posted by sledopyt78:

Переподпишусь...

А вверху страницы справа нажать кнопку "Добавить в закладки" религия не позволяет? 10% постов с идиотским словом "подпишусь".
sledopyt78 30-04-2012 17:17

quote:
Originally posted by skorp777:

А вверху страницы справа нажать кнопку "добавит в закладки" религия не позволяет? 10% постов с идиотским словом "подпишкусь".

Не всеж такие умные как Вы.....

Kasl 04-05-2012 01:10

Что бы при поднять тему ... да простит меня Александр

Но уж очень хочется поделиться с уважаемыми форумчанами которые следят за темой.
Может кто не видел мне кажеться будет очень интересно посмотреть о реалиях Чечни

Владимир Виноградов - Как я поехал на войну в Чечню...

хттп://www.ёутубе.цом/wатч?в=во7цаиИыта8&лист=ПЛЕЕЦ999Е3А0АББ7Б8&индех=31&феатуре=плпп_видео


Как Виноградов ездил в Чечню, часть 2

хттп://www.ёутубе.цом/wатч?в=смПпзQФХ1ыw&феатуре=релатед

Kasl 04-05-2012 01:10

Что бы при поднять тему ... да простит меня Александр

Но уж очень хочется поделиться с уважаемыми форумчанами которые следят за темой.
Может кто не видел мне кажеться будет очень интересно посмотреть о реалиях Чечни

Владимир Виноградов - Как я поехал на войну в Чечню...

хттп://www.ёутубе.цом/wатч?в=во7цаиИыта8&лист=ПЛЕЕЦ999Е3А0АББ7Б8&индех=31&феатуре=плпп_видео


Как Виноградов ездил в Чечню, часть 2

хттп://www.ёутубе.цом/wатч?в=смПпзQФХ1ыw&феатуре=релатед

walf 04-05-2012 08:21

quote:
Originally posted by Kasl:

Но уж очень хочется поделиться с уважаемыми форумчанами которые следят за темой. Может кто не видел мне кажеться будет очень интересно посмотреть о реалиях Чечни

каким образом данное видео, притом очень давнее относится к экипировке???

North Wind 04-05-2012 10:15

Срыв покровов и "авоткакнасамомделевсеплохо". Но к снаряжению - никаким.
walf 04-05-2012 11:29

quote:
Originally posted by North Wind:

Срыв покровов и "авоткакнасамомделевсеплохо".

чтобы сорвать покровы достаточно выйти в любом крупном городе на улицу после 22.00
или проехаться по "полям", по другим областям не знаю что делается, но по тверской и ярославской много чего можно увидеть, а точнее не увидеть

прошу прошения за флуд в данной теме, если автор темы посчитает нужным, пусть удалит пост

с уважением,Евгений

ammotin 04-05-2012 12:28

Александр - вопрос про перчатки защитные весна/осень - летом - носите ли?

Lexa33 04-05-2012 18:39

Да,интересно про перчатки. Ведь любая заноза или порез весьма неприятны,
и перчатки имхо, были бы не лишние.
RazvedosAAA 04-05-2012 23:14

Да вроде писал уже, в начале еще... Использую в обязательном порядке "бундесовские" перчи с номексом:

В ближайшее время отпишусь по новинкам от "Бутекса" и питьевой системе "Сорс".

С уважением, Александр.
Манул 06-05-2012 18:07

Уважаемый Александр, подскажите пожалуйста какие поясные ремни Вы используете на БЗ и в повседневной жизни?
Stanislav_D 06-05-2012 20:52

прошу прощения, не сдержался

"Как всегда, я главная звезда. Попал-таки в шоу-бизнес! Все исполнены любопытства по поводу Чьен Си Май, бойца Фронта - американца. Некоторые заговаривают со мной по-французски. Другие спрашивают, не Льен Со ли я - 'русский'. Но большинству селян охота проверить на мне все английские слова, что им известны, или из выпендрежа, или проверяя правильность своего произношения.


Слава моя начинает превосходить славу Джесси Джеймса. Маленькие детишки
стайками следуют за мной по пятам.

RazvedosAAA 06-05-2012 21:58

2 Stanislav_D: я помню в прошлой жизни по "зомбо-ящику" крутили довольно поучительную (как оказалось теперь!!!!) рекламу жевательной резинки (вроде бы "Орбит"). Так вот - основным слоганом ее было - "иногда лучше жевать, чем говорить". Наверно это про Вас...
А вот эти слова "маленькие детишки
стайками следуют за мной по пятам" - видимо намекают на то, что Вы просто мега-гуру в рассматриваемых вопросах.
Но всегда остается вероятность того, что я неправильно понял Ваш высокомудрый пост - в таком случае прошу меня извинить за МОЮ НЕСДЕРЖАННОСТЬ.
RazvedosAAA 06-05-2012 22:32

В который раз про обувь...
Итак став уже в который раз счастливым обладателем очередных новинок от "Бутекса" (спасибо уходи сами знаете кому) спешу поделиться с Вами всеми первыми впечатлениями от увиденного и прочуственного.
На фото "виновники торжества" "Койот", "Вайпер" с новой фурнитурой и "Мангуст":

На первый взгляд (ровно как и на второй и третий и все последующие) все отлично - качество на высоте, никаких недочетов визуально не выявлено, все швы ровные, все проклеено везде где должно быть и т.д. и т.п.
Все образцы я "заказывал" в 42 размере исходя из предыдущего опыта, но тем не менее имел некие опасения на сей счет, т.к. черная "Кобра" и "Кобра" на меху в 42 размере сели идеально, оливковая "Кобра" в 42 размере была и есть маловата, а "Вайпер" 43-го размера - великоват. Само собой едва распаковав коробку с ботинками я приступил к примерке и выяснил, что на тонкий носок ("зеленый") "Вайпер" и "Мангуст" при моем 42.5 сели отлично, а "Койот" явно свободноват, что проиллюстрирую фотографией стелек:
- тут видно какая стелька в каждом из ботинков (или ботинок - как правильно то?):

- тут их сравнительные размеры:

Так что при приобретении имейте в виду вышесказанное.
Теперь поподробнее про "Койот", который пришелся весьма в тему буквально на следующий день, когда пришлось выдвинуться на полигон.

Сразу скажу - ни о какой разноске и прочем речи не идет - буквально одел и пошел (вообще хотелось бы отметить что ботинок ОЧЕНЬ мягкий - сравнить могу только с черной "Коброй").
На улице было довольно жарко, но ни малейшего дискомфорта я не испытал.

В общем по итогам первого дня - на 5 с маленьким минусом из 5-ти возможных. Откуда минус то взялся - поясню. На ботинках предусмотрена система быстрой шнуровки (назову ее так) - т.е потянул за концы шнурков и они затянулись - фурнитура позволяет, НО! длина шнурков не позволяет одеть/снять ботинок чтобы шнурки оставались заправленными во все штатные "отверстия". Надеюсь вы все поняли о чем я пытаюсь сказать))) Короче! Шнурки надо длиннее, вот!
А еще ботинки эти прекрасно смотрятся под джинсы ни разу не намекая на "милитаризм", естественно джинсы не надо заправлять в ботинки)
Какое-либо итоговое "резюме" пока вывести не могу из-за малого количества впечатлений.

Кстати на полигоне у одного из снайперов тоже оказался "Бутекс" (НЕ РЕКЛАМА!!!!) - х.з., что за модель:

С уважением, Александр.

Ирбис 84 06-05-2012 22:50

Саш, а кроме обуви и софт-шела отечественные производители на тест-носку чего-нибудь еще выделяют или смелых больше нет?
по Геликону что плохого сказать можешь? или хорошего? а то мнения разные на счет их продукции.например, в Питере народ достаточно активно таскает. и что до теплых вещей - так заявляет, что например, геликон на порядок лучше того же сплава. понимаю, что тебе продукция геликоновская нужна как корове пятая нога, но если инфа есть какая - поделись с общественностью
vik-13 06-05-2012 23:28

quote:
прошу прощения, не сдержался

"Как всегда, я главная звезда. Попал-таки в шоу-бизнес! Все исполнены любопытства по поводу Чьен Си Май, бойца Фронта - американца. Некоторые заговаривают со мной по-французски. Другие спрашивают, не Льен Со ли я - 'русский'. Но большинству селян охота проверить на мне все английские слова, что им известны, или из выпендрежа, или проверяя правильность своего произношения.


Слава моя начинает превосходить славу Джесси Джеймса. Маленькие детишки
стайками следуют за мной по пятам.

Я не понял. Мужчина попутал тему, или завидует.

North Wind 06-05-2012 23:51

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
На ботинках предусмотрена система быстрой шнуровки (назову ее так) - т.е потянул за концы шнурков и они затянулись - фурнитура позволяет, НО! длина шнурков не позволяет одеть/снять ботинок чтобы шнурки оставались заправленными во все штатные "отверстия". Надеюсь вы все поняли о чем я пытаюсь сказать))) Короче! Шнурки надо длиннее, вот!

От себя могу с прискорбием сказать, что чем подъем у человека выше, тем, похоже, нужна большая длинна шнурка, чтобы снять ботинок, не выдергивая его из креплений. Так что осчастливить совсем всех не получится - или длинна шнурков будет непотребной

Манул 07-05-2012 01:43

Про ремни так и не ответили... Прискорбно...
Stanislav_D 07-05-2012 08:40

Александр. Ничем не хотел Вас обидеть. Просто вопросы типа "какой ремень вы используете в повседневной жизни" мне кажется немного детским.
Stanislav_D 07-05-2012 09:10

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
2 Stanislav_D: я помню в прошлой жизни по "зомбо-ящику" крутили довольно поучительную (как оказалось теперь!!!!) рекламу жевательной резинки (вроде бы "Орбит"). Так вот - основным слоганом ее было - "иногда лучше жевать, чем говорить". Наверно это про Вас...
А вот эти слова "маленькие детишки
стайками следуют за мной по пятам" - видимо намекают на то, что Вы просто мега-гуру в рассматриваемых вопросах.
Но всегда остается вероятность того, что я неправильно понял Ваш высокомудрый пост - в таком случае прошу меня извинить за МОЮ НЕСДЕРЖАННОСТЬ.

Я процитировал книгу Густава Гэсфорда "Бледный Блупер". Никого не агитирую читать. Просто хочу заметить, что в контексте данной цитаты речь идет скорее о семейных, наставнических отношениях. Это я и увидел в данной теме, за что всем огромное спасибо.

lock'n'load 07-05-2012 18:36

quote:
какой ремень вы используете в повседневной жизни

а какой одеколон?

всем коллективом нерегулярно следим за рубрикой Разведоса. омоновца черноземной полосы, который хочет быть морпехом сша. кто-то ухахатывается, кто-то не очень, или может даже завидует, но удачи в профессии желают исключительно все. все "вероятные" противники

Сан\Саныч 07-05-2012 19:32

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
В который раз про обувь...

Кстати на полигоне у одного из снайперов тоже оказался "Бутекс" (НЕ РЕКЛАМА!!!!) - х.з., что за модель:

С уважением, Александр.

Это 681 Модель

RazvedosAAA 07-05-2012 20:25

2 lock'n'load: да не хочу я быть морпехом США, НЕ ХОЧУ!!! Я тот, кем и хочу быть с поправкой на стремление к совершенству по многим позициям. Вот и все)
С уважением, Александр.
lock'n'load 07-05-2012 21:06

Александр, стремление к совершенству мне понятно и всецело разделяемо. мы вроде это когда-то уже обсуждали.
вопрос как бы за окраску 'совершенства' в определенные 13-полосатые цвета. и не более того. ведь дети тоже читают.
ну и флуда немного конечно, самую малость, как без него...
ahin 07-05-2012 21:56

quote:
Originally posted by lock'n'load:
Александр, стремление к совершенству мне понятно и всецело разделяемо. мы вроде это когда-то уже обсуждали.
вопрос как бы за окраску 'совершенства' в определенные 13-полосатые цвета. и не более того. ведь дети тоже читают.
ну и флуда немного конечно, самую малость, как без него...

Что поделаешь, что 13-ти полосатые цвета дают самую качественную экипировку...
По теме: арафатку Александр использует, использует ли еще какие-то "платочные" варианты?
З. Ы. Одеколон тоже вещь немаловажная, запахи могут далеко разноситься на природе.

lock'n'load 07-05-2012 22:31

про одеколон - это было чтоб разрядить обстановку, не прерывая вброс за 'ремень для повседневной жизни' однако одеколон не рассекречен.

13-ти-полосатые конечно молодцы. сам грешен практически на все сто, но это не значит, что Офицерам РФ надо пиарить корпус публично.
тут тонкая пм-ная тема не для поругаться в сотый раз.

RazvedosAAA 07-05-2012 22:49

Отписал в ПМ и закрыли этот вопрос.
С уважением, Александр.
olive-drab 07-05-2012 22:51

quote:
но это не значит, что Офицерам РФ надо пиарить корпус публично.

А с чего вы взяли, что Александр пиарит корпус? Неужто они (корпус) ему зарплату платят или гонорары??
lock'n'load 07-05-2012 23:08

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
Отписал в ПМ и закрыли этот вопрос.

мы Вопрос закрыли давно. можем еще раз закрыть, для надёжности.

olive-drab, адвокаты не нужны. косвенно и очень толсто Александр пиарит Корпус, как ни крути. просто по убеждениям, без гонораров конечно же если не понимаете где и как, ну проконсультируйтесь независимо. с учётом на контекст и форум в целом.

предлагаю Разведосу в районе 4-го июля договориться с местной школой и провести урок на фоне американского флага. о вершинах духа, снаряги и о том в какой ущербной стране детишки родились. понятен намёк?

для ревнителей, считаю Корпус самым лучшим по всем параметрам. кроме шуток. я старенький уже и ровно к этому отношусь

без обид. и с наступающим Праздником!

bulbash 08-05-2012 11:48

Уважаемый lock`n`load, не хочу казаться адвокатом, вам человек отписался в личку, и вроде вопрос то вы "закрыли", но вы все продолжаете это выносить на общее обсуждение. Это нормально?
Тем более, что топикстартер все же он.
Тема его.
И многим она кажется интересной и ПОЛЕЗНОЙ. Мне тоже.
Все остальное - просто флуд...
lock'n'load 08-05-2012 12:05

quote:
Уважаемый lock`n`load, не хочу казаться адвокатом, вам человек отписался в личку, и вроде вопрос то вы "закрыли", но вы все продолжаете это выносить на общее обсуждение. Это нормально?

я не выношу личную переписку. но вы правы насчет прекращения засорения темы. мой косяк, прошу прощения.
quote:
Тем более, что топикстартер все же он.
Тема его.
И многим она кажется интересной и ПОЛЕЗНОЙ. Мне тоже.
Все остальное - просто флуд...

+1.
закрыто.
RazvedosAAA 08-05-2012 12:22

Блин! Ну это уже переходит все границы!
Вот эта фраза: "предлагаю Разведосу в районе 4-го июля договориться с местной школой и провести урок на фоне американского флага. о вершинах духа, снаряги и о том в какой ущербной стране детишки родились" - к чему???
После "закрытия вопроса"?
Где я писал о вершинах духа американских морских пехотинцев? Где об ущербной стране в которой родился? Или это Вы за меня додумали? Между строк прочитали? Я служу вообще то этой стране больше 10 лет при наличии иных возможностей "устроиться в жизни".
Отписываюсь в таком случае еще раз, уже публично.
1. пиарить Корпус (традиции, подготовку, дух, воинское мастерство) или только снарягу Корпуса? Вы разницу видите?
2. И!!!! я вовсе не пиарю снарягу Корпуса - я уже писал, что это способ минимизировать расходы, вот и все, нигде я не писал что образцы стоящие на снабжении Корпуса превосходят аналоги по совокупности факторов. К примеру - когда я планирую приобретать наколенники я не мучаюсь муками выбора - я просто беру "биджаны" в СВ - догадываетесь почему?
3. но уж если совсем глубоко копать - в Корпусе служат такие же "просто солдаты" как и у нас. Ни больше, ни меньше. Чем они кому то ни по нутру приходятся мне не понятно. Я не отождествляю армию США с Госдепом США - я понимаю это сложно для понимания, но Вы уж постарайтесь!
И не надо меня обвинять в излишней агрессивности - меня настойчиво вытягивали на этот пост не совсем красивыми приемами. Да я "повелся", что меня не красит, но я не люблю когда пишут бред в отношении меня, вот и все.
С уважением, Александр.

Добавлено позднее: пока я писал сей пост, вопрос закрыли еще раз. Ура.

lock'n'load 08-05-2012 12:29

я же написал, что был не прав. но, что мне думать - это не вам решать.
плохо, что всплыли эмоции.
посты не сотрутся ибо слово не воробей.
jamp 08-05-2012 13:00

собаки лают, караван идёт. троллей не кормить. ТС успехов в начинаниях и продолжениях.
Romarius 08-05-2012 17:12

quote:
В ближайшее время отпишусь по ... питьевой системе "Сорс".

Ждем
Костян12 08-05-2012 17:20

Александр, хочу задать вопрос по Койотам. Как у них с амортизацией стопы? Раньше вы писали, что носите Лова Ренегейт, вот если в сравнении с ними, Койоты сильно отличаются? И как считаете, Койоты пригодны для летнего аутдора? Они вообще больше летние или осенне-весенние?
С уважением, Константин.
krossword 08-05-2012 22:24

Прошу прощения за дублирование вопроса, сам для себя уже частично провентилировал его, но хотелось бы услышать еще доп инфы.
quote:
Приветствую, Александр. В теме где-то проскочила мысль об использовании для укладки вещей вакуумных компрессионных пакетов. Используете? Если да, то как в полевых условиях реализуется этот процесс?
Ну и какие пакеты тогда, собсна.

С уважением, Артем
Ижевск

Romarius 08-05-2012 23:16

http://www.splav.ru/goodsdetai...215175337373379

http://www.splav.ru/goodsdetai...702154109046088

Инструкция по эксплуатации во второй ссылке...
СПЛАВовские по цене/качеству очень даже. У меня в таких "живут" спальник и объемные вещи, типа флиски. Реально экономится объем, плюс защита от воды, можно хоть плавать вместе с рюкзаком (проверено на себе).

jimmygorby 09-05-2012 18:11

С праздником великой победы!
manta11 09-05-2012 21:30

quote:
Originally posted by Romarius:

СПЛАВовские по цене/качеству очень даже


какие- то они совсем уж очень даже....
Манул 10-05-2012 02:25

2 Stanislav_D:
2 lock'n'load:

1. На войне мелочей не бывает.
2. По поводу ремней: у многих производителей (5.11 Tactical, BLACKHAWK, MAXPEDITION и т.д.) имеются интересные модели "оружейных", "тактических" и т.п. ремней. Что странного, что меня заинтересовало мнение по этому вопросу одного из лучших специалистов - ПРАКТИКОВ на этом сайте?

2 RazvedosAAA: Ув. Александр, для меня, как наверное и для многих, в свое время Ваша тема стала откровением. Особенно мне импонирует Ваш вдумчивый, кропотливый, сбалансированный подход, системность. Спасибо Вам за Ваш труд, службу Отечеству. Извиняюсь, если мои вопросы выходят за рамки данного форума или отвлекают от обзоров других, более важных, вещей.

Всех с Днем Великой Победы.

RazvedosAAA 10-05-2012 09:23

По вопросам:
2 Манул: использую качественную китайскую реплику поясного ремня от 5.11 (уже года 4-ре использую этот ремень)примерно такой:
http://www.splav.ru/goodsdetai...121124832343980
, в последнее время все хочу купить себе вот такую модель от СПЛАВа:
http://www.splav.ru/goodsdetai...121123945708020
но что-то все руки не доходят.

2 Костян12: "Койот" на мой взгляд скорее летний ботинок, ну поздняя весна-осень то же подойдут разумеется.
Амортизация стопы в сравнении с "Левой" на мой взгляд проигрывает в связи с тем, что последние имеют гораздо более толстую и как мне кажется многокомпонентную подошву. Хотелось бы видеть подобную у "Бутекса".

С уважением, Александр.

Сан\Саныч 10-05-2012 11:03

у Даннеров не подошва мягче , а стелечный узел скорее всего сделан с применением эва. Судя по фото подошва однородная.
RazvedosAAA 10-05-2012 13:16

2 Сан\Саныч: по "Даннерам" - да, но они слишком узкоспециализированный ботинки, ни разу не универсальные. Речь была о "Левах Ренегат".
С уважением, Александр.
Сан\Саныч 10-05-2012 14:15

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Речь была о "Левах Ренегат".

ТОРМОЗ Просто много описали о Даннерах, видимо по Фрейду
тут мало вопросов (у нас есть 2-х слойная подошва которая стоит на зимней КОБРЕ) :
Конструкция подошвы: LOWA ATC Pro, нижняя часть - платформа Vibram Vialta Pro, стабилизатор подошвы - пластиковый элемент, встроенный внутрь подошвы, обеспечивает необходимую торсионную жесткость, стабильность и гибкость обуви при ходьбе, хорошая амортизация благодаря промежуточной подошве из полиуретана, стабилизатор пятки, использование разных материалов в различных зонах подошвы обеспечивает дополнительную стабильность

lock'n'load 10-05-2012 14:24

Манул, многое зависит от того, что, как и как долго носите на ремне. 5.11 'оператор' - отличный универсальный ремень. как по мне, оптимальная жесткость и ширина, хорошо работает с подтяжками perry. цена правда не очень, но своих денег стоит.

насчет ремней с петлёй для спуска. мне вот тоже любопытно заслушать практиков, которые использовали эту фичу по назначению. слышал, что кольцо плотно используют для эвакуации чего/кого-либо волоком, чтоб руки были свободны. два чела цепляют ~метровую стропу за шкирку третьего и оттаскивают пятясь. не пробовал, не знаю. практиков бы заслушал с удовольствием.

Balamooth 10-05-2012 15:17

Давно, лет 5 тому, я взял на пробу CQB belt от БХ. Вместе с их же Солаг харнес получается хорошая альтернатива полноценной беседке. Использовал так же как точку крепления страховки при подъемах (один раз пригодилось, спина неделю болела) и при езде на крыше. Сейчас этот тип ремней (тот БХ, Игл, СОТеч, ОСОЕ и ТАГ) мои повседневные, только один простой ремень от ТРУ-Спека в шортах и то потому, что достался нахаляву (со штанами 24/7) цвет подошел и не выделяется.
lock'n'load 10-05-2012 15:55

жесткость под вопросом, надо будет живьём посмотреть.
спасибки за наводку на 'солар' харнесс. не знал, что у бх такой продукт есть. или был, ибо на сайте не обозначен...
Манул 10-05-2012 18:46

2 lock'n'load:
2 RazvedosAAA:
2 Balamooth:

Огромное спасибо.

North Wind 10-05-2012 21:27

Человек один на "желтой" описывал, как он спускался при помощи одного Блекхауковского CQB-belt с крыши. Спустился, конечно, пряжка выдержала - но впечатлений масса И на спину, конечно, спуск с одним ремнем влияет плохо
Romarius 11-05-2012 12:11

После сплавовского ремня, к сожалению, у него впечатлений бы уже вообще не стало)
quote:
, в последнее время все хочу купить себе вот такую модель от СПЛАВа:

Лучше за те же деньги купите BlackHawk Universal BDU Belt в том же сплаве. По качеству и удобству использования их не сравнить.
manta11 11-05-2012 01:20

///насчет ремней с петлёй для спуска. мне вот тоже любопытно заслушать практиков, которые использовали эту фичу по назначению. ///
в общем это не петля для спуска) не даром этот ремень всерда назывался- риггер/ инструктор белт- это петля для крепления ланьярда- шнура с карабином, для страховки при работе на высоте, чтоб предотвратить падение(инструктор на стене выпускает бойцов)(инструктор в самолете выпускает парашютистов) и т.д.
теоретически(only) можно использовать для спуска, но это зверски неудобное действо)так что не надо возлагать большие надежды на этот ремень) это просто ремень)
OIK 12-05-2012 13:08

quote:
Originally posted by manta11:

теоретически(only) можно использовать для спуска, но это зверски неудобное действо)так что не надо возлагать большие надежды на этот ремень) это просто ремень)


Полностью согласен чистая теория которую на практике проверять не хочется, но если прям так хочется попробовать то пажалте Сплав наладил выпуск подобных ремешков по цене менее 500 руб. А вообще по личным наблюденияем если ремень чисто брючный и на него ничего не навешивается то ТДУ бельт от 5.11 тут в самый раз, ну а если навешивается то у той же конторы есть Трэйнер и Оператор бельты - отличные ремни за свою цену, правла к ним нужно привыкнуть.
quote:
Originally posted by Манул:

имеются интересные модели "оружейных", "тактических"


У нас их тоже делать научились и весьма неплохот так что гоняться за импортом не стоит.
Манул 12-05-2012 20:49

2 OIK:
quote:
У нас их тоже делать научились и весьма неплохот так что гоняться за импортом не стоит.

Что Вы имеете ввиду? Лично я нашел аналоги CQB/Rescue Belt BH и некое подобие 5.11 TDU, Universal BDU Belt BH только у Сплава. Ничего похожего на liger gun belt отечественного производства не видел. Если не затруднит, то с конкретными примерами и ссылками.

North Wind 13-05-2012 08:50

quote:
Originally posted by OIK:

Полностью согласен чистая теория которую на практике проверять не хочется, но если прям так хочется попробовать то пажалте Сплав наладил выпуск подобных ремешков по цене менее 500 руб.

Сплавовский ремень НЕ сертифицирован как средство для спуска и усилие, на которое проверяли пряжку, в несколько раз меньше того, на которое проверяют BHшные.
То есть попробовать можно, но если у вас все это дело на высоте четвертого этажа развалится - "сам дурак, не надо было залезать".

manta11 13-05-2012 11:50

quote:
Originally posted by North Wind:

на которое проверяют BHшные.


они тож не для спуска, пряги должны держать это усилие потому что
quote:
Originally posted by manta11:

не даром этот ремень всерда назывался- риггер/ инструктор белт- это петля для крепления ланьярда- шнура с карабином, для страховки при работе на высоте, чтоб предотвратить падение(инструктор на стене выпускает бойцов)(инструктор в самолете выпускает парашютистов) и т.д.


RazvedosAAA 13-05-2012 11:50

2 Манул: из оружейных если "обычного" не хватает, попробуй "Долг" в последней модификации. Все манипуляции что мне нужно проделать с оружием, я могу проделать с этим ремнем.
С уважением, Александр.
manta11 13-05-2012 11:51

quote:
Originally posted by North Wind:

Человек один на "желтой" описывал,


что такое- желтая?
DimASS 1989 13-05-2012 11:59

airsoftgun.ru
manta11 13-05-2012 12:09

а) игрушечные солдатики?)
North Wind 13-05-2012 14:38

quote:
Originally posted by manta11:
они тож не для спуска, пряги должны держать это усилие потому что

В любом случае, "Сплавовские" пряжки проверяли только на 350кг вроде, а ВНшный на тонну. Чему веры больше?

ЗЫ: а у самого ВН на сайте ремень все-таки лежит и в Climbing Safety Gear тоже

manta11 14-05-2012 02:35

quote:
Originally posted by North Wind:

Safety Gear


это все же основная мысль)
lagarto 16-05-2012 18:32

Завидую. Нам в 95 было груснее. Тем более срочка.
Vadim 261177 20-05-2012 11:07

Разрешите присоединиться...
Александр, если не секрет, какую обувь используете в повседневной службе зимой?, имеется ввиду в городе футболы, митинги и т.п.
RazvedosAAA 21-05-2012 19:34

2 manta11: ну "игрушечные"-не игрушечные, но в снаряге там отдельные личности "шарят" так, что мне там "ловить нечего". Киты у некоторых "любителей" тянут на сотни тысяч. Вот такие дела)))

2 Vadim 261177: всю прошедшую зиму проносил зимнюю меховую "Кобру" - впечатления самые положительные. На водостойкость не проверял, по морозостойкости - отлично, теплее ничего не носил (я имею в виду ботинки "уставного" вида). Рекомендую однозначно.

Вопрос ко всем кто в теме: нужны очки трехлинзовые ESS-ы, как ICE, но для неширокого лица (ICE-ы широки слишком) - как они называются?

С уважением, Александр.

ammotin 21-05-2012 20:10

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Вопрос ко всем кто в теме: нужны очки трехлинзовые ESS-ы, как ICE, но для неширокого лица (ICE-ы широки слишком) - как они называются?

С уважением, Александр.

Баллистические очки ESS ICE NARO-2X

Очки на узкое лицо. Внутреннее расстояние между дужек - 117 мм. Для сравнения у обычных ESS ICE - 130 мм

http://www.esseyepro.com/ICE-2X-NARO_147_detail.html

RazvedosAAA 21-05-2012 20:50

2 ammotin: огромное спасибо, будем искать)
С уважением, Александр.
ju_jutsu_zp 21-05-2012 21:38

Посмотрите пожалуйста этот фильм
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4062735
Спецы наши ,а одежонка вражеская причем поголовно на всех!Возможно руководство конкретного подразделения раскошелилось и прикупило для бойцов экипировку буржуйскую.Наверняка это сделали вразрез уставным установленным образцам одежды
manta11 21-05-2012 21:50

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

отдельные


искючение подтверждает правило)))
Юнкер81 21-05-2012 21:53

К вопросу о выборе обуви на лето:
Сегодня приехал с курсов горно-высотной подготовки мой друг, которому я перед самой командировкой посоветовал приобрести ботинки Merrell Moab Ventilator. Мне они малы оказались, а ему 11 ½ US почему-то отлично налез на 44-й русский.
Если коротко по ощущениям, то в течение всех 3-х недельных курсов друг в этих ботинках горя не знал. Ногам было очень комфортно, абсолютно не потели. Естественно, ботинки водопроницаемы, и при срывах ноги в ручей или переправах вброд легко намокали, но через полчаса высыхали прямо на ноге. Подошва отлично амортизировала на неровностях, мелкие камни абсолютно не чувствовались. Усиливающие накладки на носках ботинок весьма пригождались, когда ногу нужно было <воткнуть> в узкие щели при подъёме. Несмотря на то, что ботинки короткие как кроссовки, ногу держали неплохо, по крайней мере, вывихов не случилось.
К вопросу о крепости ботинок - всё на фото. Практически беспрерывные 3-хнедельные нагрузки на них практически не сказались, даже подошва как новая. Единственное заметное последствие - потёртости замши на боковой поверхности, которые появились во время занятий фасадным альпинизмом, когда приходилось зажимать верёвку между ступней при спусках вниз головой.
В общем, друг остался покупкой весьма доволен, через месяц собирается взять их в командировку в СКР, посмотрим, как они покажут себя там.

click for enlarge 1600 X 1200 849,1 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 865,5 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 777,4 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 829,4 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 904,4 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 908,7 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 766,3 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 832,7 Kb picture

Razve 21-05-2012 23:31

quote:
Originally posted by ju_jutsu_zp:

Спецы наши ,а одежонка вражеская причем поголовно на всех!


Камрад, протри глаза!!! С каких это пор форма КСОР стала вражеской?! Кроме нее там только отечественные масккостюмы, большей частью от Сплава и ССО. В иностранную форму там только "противник" одет.
ammotin 21-05-2012 23:54

Кстати у бойцов seal team довольно на многих фото на ногах именно merrel... Я лично 4 года отходил в зимних кроссах и доволен крайне ими.. И второй сезон в летних хожу - так же один позитив..
Коволюм 22-05-2012 07:12

Только на пррошлой неделе себе такие мереллы взял. Ощущения пока отличные, правда только по городу носил.
П.С. Сань, по очкам пиши на почту, найдем.
С уважением, Андрей.
North Wind 22-05-2012 09:06

quote:
Originally posted by Razve:

Камрад, протри глаза!!! С каких это пор форма КСОР стала вражеской?! Кроме нее там только отечественные масккостюмы, большей частью от Сплава и ССО. В иностранную форму там только "противник" одет.

И разгрузки там обычные 6Ш112. Срыв покровов не удался

2manta11: тот человек, который на ВНшном ремне катался, он из серьезных страйкболистов, ему верить можно

Lexa33 22-05-2012 09:19

quote:
К вопросу о выборе обуви на лето:

Я бы наверное в горы взял все ж таки беллевилы 550,но это ИМХО.
BORIS10 22-05-2012 10:27

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
2 Манул: из оружейных если "обычного" не хватает, попробуй "Долг" в последней модификации. Все манипуляции что мне нужно проделать с оружием, я могу проделать с этим ремнем.
С уважением, Александр.

Если не секрет, а магпуловский ремень не пробовали? Долг видел только "на кратинке", но по виду он сложнее магпула, реплику коего я с удовольствием юзаю.
ju_jutsu_zp 23-05-2012 12:38

БТК-это кто-?или что-?
Adventis 23-05-2012 12:46

бтк групп
http://www.btcgroup.ru/
KIRHAUS 23-05-2012 18:07

Блин! Ну это уже переходит все границы!

Александр, Ганза всегда отличается большим количеством аппонентов с "единственно правильным взглядом на жизнь", не тратьте время...
Но я не об этом.
Как и многие другие, хочу поблагодарить за огромную проделанную работу по отчетам. Случайно наткнулся на тему и два вечера не мог оторваться от чтения.
Наверное буду не оригинален, но вам надо писать рассказы о боевых буднях.
Уверен, читателей будет больше чем нужно. У вас очень легкий язык повествования, через минуту забываешь, что ты на форуме. Не гробьте один из надеюсь многих талантов. Продолжайте.

------
С Уважением, KIRHAUS.

Unik73 26-05-2012 18:19

quote:
Originally posted by хочу перемен!:
Новая повседневная форма для СпН (от БТК Групп)
http://twower.livejournal.com/808170.html#cutid1

Сразу видно, опять какой то МУдашкин постарался, редкостное ховно! Особенно улыбнули дырки в капюшоне для ухов )))

Balamooth 26-05-2012 19:11

Ну первые фоточки еще "ничо-так". А вот "утепляшка" вся совсем "некузявая".
lock'n'load 26-05-2012 19:45

где-то в бложике у того же блоггера была короткометражка за спецназ, которая позиционировалась как для показа детям. кроме шуток, я - всецело за показ!
теперь по существу, там форма была совсем другая. некий эквэкс. комбат-ширты светились и куртки в одкб комке.
KIRHAUS 26-05-2012 22:35

quote:
Новая повседневная форма для СпН

Я бы подумал, что это прототип пиндосовского ПКУ, только пошитый годах в пятидесятых. Обидно, даже срисовать нормально не можем. А выделенные деньги наверняка уже освоили...
RazvedosAAA 26-05-2012 22:47

Честно говоря укороченный "мабутообразный" верх напрягает. Что ТАКОГО в нем видят пользователи, а вслед за ними и производители? Легендарность? Или это из серии "афганских кроссовок" в горах? Раз ТОГДА это носил СПЕЦНАЗ то и лучше ничего придумать нельзя?
Недавно ко мне обратился бывший сослуживец по армии (выходец из СпН ГРУ, в свое время закончил спецфак "Новосиба") с просьбой помочь найти ему 20 ранцев РД-54. На мой вопрос на кой хрен ему это старье, он ответил, что я видимо не шарю в вопросе. Такие дела.
С уважением, Александр.
dvtitov 28-05-2012 15:35

Уже пора оглавление в первом сообщении темы повесить для удобства навигации. Тему прочел туда-сюда (вперед-назад) неоднократно, но вот на какой странице combat shirtы обсуждались что-то торможу найти.
Enf0rcer 28-05-2012 19:10

интересно что автор темы думает вот об этих ботинках:
http://militarygear.com/mens-new-balance-6-abyss-ii/black

как я понял это на теплое время года, с расчетом на форсирование различных ручейков.
Обувь с высоким берцем принципиально нелюблю, а вот это очень приглянулось)

PalPalych 28-05-2012 19:30

quote:
Originally posted by хочу перемен!:
Новая повседневная форма для СпН (от БТК Групп)

Данное изделие очень напоминает повседневную форму охранных подразделений ФСО второй половины 90-х начала 2000-х годов, только она была на пуговицах а не на молниях, да и на брюках набедренных карманов не было.
А в усовершенствованной форме (на молниях) в настоящее время половина л/с ФСО из внешней охраны "Государственного Константиновского дворца" в СПб ходит. ("БТК групп" как раз в СПб и живет...)

slayer77 28-05-2012 20:10

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

На мой вопрос на кой хрен ему это старье


ретроград ема-емае,ничеее не понимаете
dvtitov 29-05-2012 12:18

Вот. Нашел. Про combat shirt страница 21, если кому еще нужно.

И у меня вопрос к Александру. Так что там с износостойкостью "нежной" части? И как вообще в носке в жаркое время в полевых условиях?

omsdon 29-05-2012 03:25

Александр вы писали что ищете себе нож K-bar.
Если вам в с ним часовых не снимать, то посоветую вот это: http://shop.sportsmansguide.co...px?a=868466&e=Y
Качество и функциональность те-же, а носить легче.
У меня у самого такой.
Balamooth 29-05-2012 12:31

quote:
Originally posted by Enf0rcer:
интересно что автор темы думает вот об этих ботинках:
http://militarygear.com/mens-new-balance-6-abyss-ii/black

как я понял это на теплое время года, с расчетом на форсирование различных ручейков.
Обувь с высоким берцем принципиально нелюблю, а вот это очень приглянулось)


Не автор темы, но как владелец отвечу.
Это т.н. палубные ботинки. Для несложных прибрежных маршрутов максимум.
А основное их назначение - операции VBSS (Visit, board, search, and seizure), MSO (Maritime security operations) и MIO (Maritime interdiction (or naval interdiction) operations).
Быстро сохнут, хорошо держат на мокрой палубе, песком/илом не загаживаются. Очень легкие. Не шибко дружат с веревкой (Fast Rope Insertion Extraction System (FRIES)). Как полевая/городская обувь для сложных условий эксплуатации не подходят абсолютно (убьются меньше чем за сезон).
pablo37 29-05-2012 17:02

Balamooth: а как стыкуются размеры военных бот NB с гражданской обувью? Мечтаю об Бушмастере, обычные кроссы NB ношу 11US, опасаюсь, что куплю лыжи, если выберу 11 размер
Balamooth 29-05-2012 18:29

Меррел я ношу 8,5. ОТБ и Тор, и Бездну, и Буттистан брал 8,5. Буттистаны оказались слегка маловаты, пришлось взять 9, остальные сели замечательно
Enf0rcer 29-05-2012 20:04

quote:
Balamooth

спасибо за подробный ответ
RazvedosAAA 30-05-2012 19:26

2 dvtitov: снежной частью пока все в порядке, но особо я в ней "кучеря" не штурмовал. На ощупь то нежная конечно, но на лето я ничего лучше себе не представляю.

2 omsdon: спасибо, у меня у товарища подобный. Но нужен именно "Ка-Бар", да еще и с ЕГА. Он нужен для души больше, чем для "работы".

Сегодня приехали ЕСС "Наро" - сели отлично, даже жене понравились. Помимо сугубо военного назначения буду активно пользовать темную линзу на "кросс-фит" тренировках летом.

С уважением, Александр.

Ждан17 30-05-2012 21:17

Balamooth, подскажите - откуда такие подробные тексты по "тапочкам"?

LOWA взял по паре на лето и зиму и понял, что ошибся.
Особенно в летних - 50км окончились мозолями. Наверняка где- то про это было написано ))

Lexa33 30-05-2012 21:24

quote:
RazvedosAAA

quote:
Но нужен именно "Ка-Бар", да еще и с ЕГА

Ka-bar KB1217 USMC Fighting knife.
forummessage/182/75
Balamooth 30-05-2012 23:27

quote:
Originally posted by Ждан17:
Balamooth, подскажите - откуда такие подробные тексты по "тапочкам"?

Я вообще человек интересной биографии. А еще я люблю читать.
BelOVSPb 04-06-2012 20:49

Уф....осилил тему!
Спасибо Александр за хорошие повествования, обзоры и фото... и за преданность ДЕЛУ!
Мне есть с чем сравнивать - 26 лет назад мы бегали вот так
click for enlarge 640 X 417 37.3 Kb picture
и верхом экипировки считались заколхоженные самопальные различные вариации "лифчиков", у меня был такой .
click for enlarge 600 X 480 36.0 Kb picture

Есть еще профессионалы в строю....
Всем желаю доброго здравия и долгих лет жизни!
Прошу прощения за офф... пост можно удалить...
Кстати РД храню только как память....

Unik73 05-06-2012 20:56

новая общевойсковая полевая форма

http://twower.livejournal.com/811983.html#cutid1

Ivan_K 05-06-2012 22:14

quote:
Originally posted by Unik73:

новая общевойсковая полевая форма


Денег не хватит всех одеть.
walf 06-06-2012 08:45

Интересно, а слои то же будут по приказу менять??? По всей Матушке - России??? ))
ammotin 06-06-2012 14:01

вопрос - а вот эта белая обшивка - она люминесцентная? ее можно в качестве дополнительной предупредительной меры безопасности при переходе ночью автомобильной дороги использовать?
kamikadze 07-06-2012 01:19

quote:
Originally posted by Razve:

Сейчас одна шпилька или кольцо больше 1000 по госрасценкам, а уж за испорченный купол....

Да ладно...

Шпилька 60 рублей у коммерсов стоит...

KIRHAUS 07-06-2012 16:05

quote:
Откуда у этого отожравшегося мабутея стропа!


Да, у войны - не детское лицо. Я бы в такой парадке "огородами" до дома пробирался.
dima3795 07-06-2012 17:24

quote:
Originally posted by KIRHAUS:

Да, у войны - не детское лицо. Я бы в такой парадке "огородами" до дома пробирался.


в каждой части своя мода- у кого чего нет, то и ценится.
Ivan_K 07-06-2012 22:57

Привет, Александр. Как в наступившем лете чувствует себя "повседневный" комплект Crye Precision?
Навеяла сегодняшняя жара такой вот вопрос.
RazvedosAAA 08-06-2012 20:31

2 Ivan_K: речь о "Фроге"? Или о чем то другом?

Сегодня были очередные учения - был в SPC в варианте "плейта" только с грудной пластиной и "Митче", а остальные в "Кора-Кулон" и ЗШ (фото на след. неделе выложу после "очередной Москвы"). Броню не снимал 7 часов - никакого дискомфорта связанного с весом, в такой броне можно в на БЗ ходить смело не боясь, что она тебя угробит раньше противника. Я в общем уже не удивляюсь почему амеры все в броне как один на любых мероприятиях, а у нас повально бытует мнение, что в броне мол ранения тяжелее чем без нее - дескать пуля навылет проходит и "ничего страшного" и х... кого переубедишь, пока SAPI-шную пластину в руках не покрутят. Но в то что ее не берет АК никто не верит, а проверять я пока не готов).
Л/с повально переходит на "Кобру", отзывы положительные. Вообще я настоятельно рекомендую данную модель на "город летом".

Что касается тестов снаряги - сейчас с этим туго - работаем исключительно в городе по профилю - мероприятия связанные с массовым скоплением людей и т.д.
Получил недавно безвозмездно "Велко" с Гор-Тексом, контрактную модель - так до сих пор выйти в ней не могу никуда, но по ощущениям - это лучшее, что я вообще когда либо надевал на ноги из "милитари-стиля", даже лучше "Даннеров", но это я отношу к узкой заточенности последних.
Так же недавно пришли перчи "Окли" (если и реплика - то весьма качественная, без нареканий вообще) с защитой костяшек и тоже безвозмездно - как раз возьму их "на Москву", искренне надеясь, что они не пригодятся ни разу.
С уважением, Александр.

wild-15 08-06-2012 21:06

Александр ,а что за модель Велко? можно ссылку? С ув.Павел
RazvedosAAA 08-06-2012 21:12

2 Lexa33: что за модель "Велко" у меня?:-)))
С уважением, Александр.
Ivan_K 08-06-2012 21:35

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

речь о "Фроге"? Или о чем то другом?


Именно о нем!
RazvedosAAA 08-06-2012 22:11

2 Ivan_K: "Фрог" с ЧР не одевал, негде было. Сейчас подумываю прикупить зеленый верх от "ФРОГа" - такой уже есть, в "вудланд марпате" я имею в виду, будет он все таки по актуальнее.

2 Lexa33: подскажите пожалуйста какая у меня модель "Велко"?:-)))
Кстати по поводу "Велко" - примерно такая модель как у меня у моего друга - носит уже года 4-ре, причем брал б/у!!! - нареканий нет, вообще! Говорит что очень радуют его, в отличии от различных новомодных...тенденций типа "Асоло" и т.д. И что самое интересное уход за ними сводится к мытью щеткой с хозяйственным мылом. Такие дела)

С уважением. Александр.

pablo37 08-06-2012 23:05

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

2 Lexa33: подскажите пожалуйста какая у меня модель "Велко"?:-)))


Я не Lexa33, но думаю - это Wellco S114 - отличные боты с подошвой 360 Ice and Fire и мембраной.
Lexa33 08-06-2012 23:31

quote:
но думаю - это Wellco S114

Нет, не такие. Какой номер- я сам не знаю, но внешне они- один в один -беллевилы 790
Вот нашел картинку. Поискал в интернетах, вроде ICB называются
225 x 225
North Wind 09-06-2012 15:31

Собственно похожи только три варианта
http://www.wellco.com/mm5/merchant.mvc?

Wellco Mens 8 Inch Temperate Weather Waterproof Combat Boots # T11


Wellco Mens 8 Inch Hot Weather Desert Combat Boots # T160

Wellco Mens 8 Inch Hot Weather Steel Toe Desert Combat Boots # T161

Ну и еще зелененькие

Hot Weather Combat Boots # S160


И койот

Mens Wellco Boots Temperate Weather Combat Desert # E114


Mens Wellco Boots Steel Toe Temperate Weather # E115

Lexa33 09-06-2012 17:37

Ну вообще разная конструкция ботинок.
И у левого на фото берц сделан, я так понял, для более плотного прилегания к голени что ли. Хоть на фото и беллевилы 790, то Веллко Александра такие же.
click for enlarge 800 X 600 202.7 Kb picture
timelot 12-06-2012 21:47

С интересом читаю тему, много нового, более того, мембраны и слои впервые для себя открыл. Заканчиваю 5-й десяток страниц читать, но не могу удержаться, хочу задать вопрос: на первых страницах увидел, что у вас, Александр, в планах опробовать кухонную систему от JetBoil. Опробовали ли уже или пока не представилось возможности? Давно интересуюсь, облизываюсь, но пока не решил однозначно, нужна ли мне такая вещь. Надеюсь на вашу помощь
manta11 12-06-2012 23:52

тут есть и другие тесты) посмотрите в поиске)
NobodyHome 13-06-2012 10:43

quote:
Originally posted by timelot:
С интересом читаю тему...на первых страницах увидел, что у вас, Александр, в планах опробовать кухонную систему от JetBoil. Опробовали ли уже или пока не представилось возможности? Давно интересуюсь, облизываюсь, но пока не решил однозначно, нужна ли мне такая вещь. Надеюсь на вашу помощь

Меня тоже этот вопрос интересует. Но - с точки зрения сравнить впечатления. Я пользусь JetBoil'ом - больше года. Купил сковородку и кастрюльку (яичница, картошка, мясо - на сковороде, макароны, каша, суп, сосиски, сардельки, пельмени - в кастрюльке. Кашу осторожно - подгорает, для чистки - фейри в пузыречке и бытовая губка с жестким основанием). Правда - все время в машине. Почти все время. Несколько раз было - на улице - но, зимой, мерзнет газ в баллоне - не получается получить полностью эффективную систему "штатно". Использовал переходник на цанговый баллон - со шлангом. Цанговый - можно разместить так, что бы пламя от горелки подогревало баллон, но его неудобно переносить. Штатно, система, с 450 гр. баллоном - переноситься в вот этом - баллон снизу, без пластиковой защиты кружки. В кармашке - сахар, чай, ложки, турбозажигалка, "вечная спичка" (пъезо срабатывает не всегда).
Для одного - самое то. Поллитра воды для чая - закипают меньше чем за 3 минуты (газ в баллоне еще плещется). На одного - 2-3 готовки пищи в сутки - неделя - полторы.
Основное преимущество - компактность.

Если сообщение излишне и не в тему - можно удалить.

RazvedosAAA 15-06-2012 20:45

Немного фото:
1. Учения о которых я писал выше:

2. Москва:

С уважением, Александр.

Enf0rcer 15-06-2012 21:26

а на первом фото у бойца справа не подскажите что за форма/расцветка?

З.Ы.: почему с валом такие подсумки интересные?

RazvedosAAA 15-06-2012 22:20

2 Enf0rcer: на форме у бойца справа маск-халат, приобретенный в Ханкала-сити - вариация на тему английского армейского комплекта в расцветке типа датского флектарна (выбирается расцветка по принципу мне нравится и по..уй). Пошив, качество и т.д. превосходит штатный образцы (на мне) многократно.
Подсумок под АК (3 АК), но и от АС магазы лезут отлично - универсальный вариант, так скажем. Никак не найду низкопрофильный тройной подсумок на резинках под М-ку в СВ по вменяемой цене, придется наверно брать в МЖК, они как ни странно попадаются на "желтой" гораздо чаще и вдвое дешевле.
((П. С. Если у кого есть такой на продажу и плюс к нему подсумок под р/ст в СВ - пишите в личку - договоримся, я думаю. Интересуют оригиналы по большему счету.))
Рядом с ним аптечка (ИФАИК, или как там ее, штатная на Корпус короче)- их проверяют на учениях часто, вот и повесил. У меня сейчас SPC - дежурный вариант, штатное вообще не одеваю.
С уважением, Александр.
ammotin 15-06-2012 22:57

Александр - судя по предпоследней фотке - на Сахарова стояли.. как - пришлось "осуществлять действия по наведению правопорядка" или все спокойно было?

и по снаряжению вопрос - ( опять про перчатки) а почему при защитной экипировке на массовых мероприятиях нет защитных перчаток? не предусмотрено или они одеваются когда в строй встают бойцы?

и еще обратил внимание что наколенник (правда только на правой ноге) есть у вас у одного.. остальным это кажется ненужной защитой и не носит никто? вас то не подначивают за это - ну что то перчатки одеваете, то наколенники а вот другие все без этого обходятся?

Enf0rcer 16-06-2012 01:32

а у поляков комплекты робокоп как-то удачнее.
Ivan_K 16-06-2012 09:07

На второй фото на бойце с ПК в центре Кора-кулон совсем не по размеру!
А форма в цвете "марпат"?
Ivan_K 16-06-2012 09:12

quote:
Originally posted by Enf0rcer:

а у поляков комплекты робокоп как-то удачнее.


Это еще не самый худший вариант! Посмотрите изделие "Щиток" - это просто *овно!
Lexa33 16-06-2012 11:57

quote:
RazvedosAAA

У меня вот такие подсумки:

click for enlarge 800 X 533 392.2 Kb picture
click for enlarge 800 X 533 393.1 Kb picture
RazvedosAAA 16-06-2012 13:26

2 ammotin: все прошло штатно, не задействовались вообще.
По перчаткам - перчатки, шлем и прочее одевается когда "гром грянет" - это минутное дело.
Наколенники одевают те у кого они есть, у кого нет не одевают)))

2 Ivan_K: "Кора-Кулон" - это тема отдельного разговора. Не веселого.

2 Lexa33: это "Корпус Выживания"? Вполне себе нормальная контора, но меня интересуют оригиналы в СВ или на крайняк МЖК.

С уважением, Александр.

Enf0rcer 20-06-2012 12:47

quote:
RazvedosAAA

http://www.stich.su/shop/detail/70/882/

http://www.youtube.com/watch?f...tfc8nucg#t=326s

АК-ВАЛ-М16

Коволюм 20-06-2012 07:45

Низкопрофильный в СВ на резинках это от тактикал тейлор?
http://www.ebay.com/itm/Tactic...=item2a19e53035
RazvedosAAA 21-06-2012 15:24

2 Коволюм: да. Есть типа такого чисто "армеец", но и ТТ вполне кашерно) Магазы от 7,62 мм АК там сидят не очень, но с "маг-пуловскими" резинками довольно надежно.
Спасибо! С уважением, Александр.
Коволюм 21-06-2012 22:47

Сань, чисто "армейца" такого да еще и в койоте не помню, есть такой но не на резинках а на кнопках, от ак туда конечно не войдут, но знающие люди говорят, что как специально под ВАЛовские двацатки делалось
С уважением, Андрей.
lihoi1985 24-06-2012 17:31

подпишусь
PalPalych 24-06-2012 18:00

Александр, а вы еще Multicam не получили?
Наши получили костюм "Степь" АНА http://army-store.ru/product/kostyum-step
уже полтора месяца рссекают, нравится. http://www.youtube.com/watch?v=T97qYsWrnX4
Особенно Л/С кайфует, то что шевроны пришивать не нужно, всё на липах. Но поводу наклонных грудных карманов матерятся, непривычно, в этих карманах всё к центру груди сбивается.
Юнкер81 24-06-2012 19:45

quote:
а вы еще Multicam не получили?
Наши получили костюм "Степь" АНА
]http://army-store.ru/product/kostyum-step[/QUOTE]

Да не дай Бог! Попахивает диверсией на уровне министерства!

North Wind 24-06-2012 20:02

Юнкер, вы о расцветке, о крое или об "АНА"?
Юнкер81 24-06-2012 20:13

quote:
Юнкер, вы о расцветке, о крое или об "АНА"?

Про крой не скажу, хотя смысла в понтах с наклонными нагрудными карманами никогда не видел.

Я про расцветку, и тем более про "АНА".

Но вопрос был к Сане, так что пардон за несдержанность.

RazvedosAAA 24-06-2012 21:03

2 PalPalych: не получали. Вообще странно, что чей то ОМОН централизованно получил "мультик" учитывая, что Московский ОМОН переодели буквально после нового года в привычные цвета. И унификацию расцветок никто не отменял пока. По крайней мере в СШТ на каждую командировку указывается цвет "рабочей" формы в обязательном порядке.

2 Юнкер81: про расцветку в общем согласен, про АКУ-образный крой - не совсем. Он уж всяко лучше ненавидимого мной "мабуто"-образного. И еще я НЕНАВИЖУ короткие приталенные куртки зимнего комплекта. НЕНАВИЖУ!!! Особенно это касается "зеленого" комплекта.

С уважением, Александр.

PalPalych 24-06-2012 21:28

Спасибо за ответ Александр.
Мультик у наших идет как "доп.форма", ну а синий + зеленый "камыши" и чернуха так и остаются основными. Возможно получение мультика связано с условиями службы, т.к. он в жару меньше нагревается...
RazvedosAAA 28-06-2012 15:42

Задам вопрос в теме, ибо заводить отдельную тему нет желания: на барахолке кто-нибудь часами торгует? Интересуют "Casio G-Shock", с моделью пока не определился.
Спасибо! С уважением, Александр.
Lexa33 28-06-2012 16:16

quote:
RazvedosAAA

Лучше уж про-трек тогда. И альтиметр есть+барометр+ термометр.Изменение погоды можно за пару часов узнать.До того, как...
Razve 28-06-2012 17:41

quote:
Originally posted by Lexa33:

Лучше уж про-трек тогда. И альтиметр есть+барометр+ термометр.


Главный плюс Протреков далеко не в этом, а в солнечном аккумуляторе. На ближайшие 10-12 лет можно забыть про батарейки, только зимой периодически на свет ложить.
Саш, вот неплохие Протреки http://www.mobile-review.com/a...rg240-1er.shtml
С ebay где-то в 6-7 тысяч выйдут

Оказывается уже и на Джи-шоках есть модели с солнечным аккумулятором http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=8884

pablo37 28-06-2012 18:04

quote:
Originally posted by Lexa33:

Лучше уж про-трек тогда. И альтиметр есть+барометр+ термометр.Изменение погоды можно за пару часов узнать.До того, как..


В часах Касио эти приблуды работают с большой погрешностью. А Cуунто денег непотребных стоит. Шоки лучше предварительно померить, ибо могут доставлять неудобство в носке.
RazvedosAAA 28-06-2012 18:05

Открою страшную тайну...только т-с-с-с - никому! Когда решил приобрести "Джи-шоки" - думал в первую очередь о спорте :-)- нужен секундомер для тренировок по кросс-фиту. А почему "Джи-шоки" - ну они вполне себе "темные" часы)
С уважением, Александр.
pablo37 28-06-2012 18:11

Где-то читал (щас не упомню), их военные предпочитают на батарейках шоки - не дорого, а перед важным событием, батарейка заменяется.
pablo37 28-06-2012 18:16

Александр, глядите на те, какие удобнее на руку лягут.А секундомер у всех есть.У меня GW-3500, на руке не очень удобны, а вот G-7800 таких неудобств не вызывали бы.
olive-drab 28-06-2012 18:31

quote:
Главный плюс Протреков далеко не в этом, а в солнечном аккумуляторе.

Солнечные батареи есть и в Джи-Шоках, например в моих:

Обзор на англ. языке: http://mygshock.com/2010/12/14...g-shock-review/

Хороший продавец часов Касио и не только: forummessage/9/6193

kamikadze 28-06-2012 18:39

quote:
Originally posted by Razve:

Оказывается уже и на Джи-шоках есть модели с солнечным аккумулятором http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=8884

Являюсь счастливым обладателем данных часов уже 3 года (до этого были Касио Форестер, отработали 9 лет).

Мне нравятся, аппарат надежный.
Очень понравилась "защита" стекла - на Протреках оно не так глубоко посажено, и царапается чаще.

ThunderVLG 28-06-2012 20:03

У меня GW-7900B. Тоже солнечная батарея и очень удачно реализованная подсветка (светятся именно цифры)
http://g-shock.ru/ru/lineup/gw-7900b-1er/
С ebay обошлись 5500р
Полтора года жесткой эксплуатации - очень доволен.
Ирбис 84 29-06-2012 07:37

в нашем городе океан времени, есть магаз такой - там вполне цены не злые\.я там свои касио мад-мастер заказывал, ну а при желании - то конечно с инета можно часы взять. причем по моей модели разница в пользу инета всего 100 рублей была, посему покупал в магазе - и гарантия и быстрее .
ammotin 29-06-2012 23:51

casio sgw-400h - ношу второй год .. выбирал после 5 лет эксплуатации про-треков.. и 9 лет эксплуатации g-shock..

основа для выбора была - общая насыщенность необходимыми опциями (обратный таймер, разнесенный таймер, высотомер, барометр), небольшой вес и размер (все так g-shock тяжелые, а про-трек большие), не самая большая цена (g-scock в итоге разбил - об угол стукнул стеклом - стекло выдержало, а внутренний жк дисплей потек, а про-трек на 5-ый год просто умерли), и обязательное НАЛИЧИЕ СТРЕЛКИ!!!
ибо после опыта использования про-треков и g-shock'ов понимаю что для меня очень важна именно стрелка так как находясь в режима таймера/обратного таймера сопоставлять с реальным временем вообще не удобно... да и просто зачастую удобнее и быстрее смотреть (опять же в темноте без подсветки светятся так как покрыты люминисцирующим составом)..

в общем все что важно нашел для себя в этой моделе.. а цена тут - от 4400 до 5000..

jamp 30-06-2012 18:25

casio pro trek prg-40 очень радуют не первый год. что сказать, это достаточно большие часы, не на хрупкое запястье. габариты чувствуются при надевнии курток, лямок рюкзаков, борьбе, альпинизме, ношении перчаток и пр. активных манипуляциях руками. часто случайно нажимаются кнопки запястьем или элементами одежды и экипировки.

я в своих часах много плаваю в бассейне и на открытой воде, маркировка WR100M это не подразумевает, т.к. динамические нагрузке при плавании могут превысит этот порог. но пока обходилось. при замене батареек, а в этой модели их 4 !!! штуки. попросил затянуть заднюю крышку туже. новую силиконовую смазку на О-образное уплотнительное кольцо мастер нанёс сам, методом окунания. НЕ НАЖИМАЙТЕ КНОПКИ У ЧАСОВ ПОГРУЖЕННЫХ В ВОДУ.

это мои вторые casio pro trek prg40. первые мне сломали в драке. часы выдержали удар, ничего не отвалилось, не лопнуло. часы остались на руке, но при попытке посмотреть время обнаружилось что дисплей покрыт сеткой трещин стал чёрным "потёк". часы полгода пикали на нажатия кнопок и честно пытались светить подсветкой кусочками экрана при нажатии на кнопку "light". теперь лежат назиданием. следующие часы которые я куплю, будут pro trek.

часы есть в исполнении с пластиковым ремешком-зелёный корпус, тканевым из стропы синего цвета и подбоем из кожи-корпус синего цвета и гламурные с серебристым пластиковым корпусом, алюминиевым безелем и титановым сегментным ремешком. у меня самая нищебродная версия с пластиковым ремешком, но он же и самый практичный - тесьма с кожей боятся воды и закисают от частиц кожи и пота. металлический холодит. пластик плохо принимает форму запястья, но со временем обминается по руке.

недавно я приобрёл suunto x9i и теперь задаюсь вопросом, зачем casio такие массивные гранёные корпуса, в suunto x9i больший функционал, а гладкий и зализанный корпус и ремешок сидят как влитые. эта нецепляемость корпуса очень радует, а ещё на колечке удерживающим излишек ремешка после скобы, есть продуманный зуб, который препятствует соскальзыванию колечка с конца ремешка и его оттопыриванию, эти детали и показывают отношение фирм к пользователям и разницу в цене.

growantr 30-06-2012 21:49

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

думал в первую очередь о спорте :-)- нужен секундомер для тренировок по кросс-фиту.


Возьмите Timex ironman, они специально спортивные, с большим количеством памятей, все водоустойчивые, а у меня даже шокоустойчивые. Главное они дешевле casio.
Кроссфиту зачёт=)))
Enf0rcer 01-07-2012 15:53

Могу привести джи-шок или суунто, но если ебеем владеете, думаю дешевле самому купить

Насчет Casio поспешил - выбор их у моего посредника не велик.

Speleostels 02-07-2012 19:59

Вопрос всем.
Никому не попадалась инфа о нательном огнеупорном белье, причем комплект верх-низ.
Заранее спасибо!

С уважением, Дмитрий.

RazvedosAAA 02-07-2012 20:54

2 Speleostels: какого рода инфа? Где купить? Сколько стоит? Ищите комплект "ФРОГа" (насколько я знаю - все вещи из данного комплекта "огнеупорные")на местной барахолке - встречается все: от нательных комплектов до балаклав, перчаток и "комбат ширтов". А по поводу практического применения по ПРЯМОМУ назначению - ну пока никто не отписался))))
С уважением, Александр.
Unik73 02-07-2012 21:24

Как раз вчера испытывал огнём, посредством пьезо зажигалки (с пламенем под давлением которая) штанину своего FLAME RESISTANT ARMY COMBAT UNIFORM.
Что сказать,- пока держишь вплотную к материалу пламя идёт почернение и прожигание ткани, но как только прямой контакт с пламенем прекращается, материал тут же перестаёт тлеть и практически сразу можно его потрогать - не горячий. Поджечь же материал так и не получилось.
North Wind 02-07-2012 21:39

Если именно БЕЛЬЕ, а не верхняя одежда, то в американском F.R.E.E., который для экипажей техники предназначен, что-то такое должно быть.
Speleostels 02-07-2012 21:45

quote:
Если именно БЕЛЬЕ

Именно белье. Верх есть и ФРОГ (комплект) и комбез. А нужно также нательное.
Спасибо, поищу по наводкам.
RazvedosAAA 02-07-2012 22:04

Отписал в личку но продублирую и тут. Насколько мне известно ФРОГ это полноценная система одежды которая включает и белье. Причем (поправьте меня специалисты) вроде как существует и первый и второй слой белья (тонкое и толстое).
С уважением, Александр.
North Wind 02-07-2012 22:19

Вика говорит что
"The FROG system consists of a long-sleeve shirt, t-shirt, combat shirt, combat trousers, gloves, and a balaclava" Т.е. белье (1-й слой?) состоит из штанов и футболки.
Говорят, Вике, написанной на языке той страны, в которой дело происходит, можно верить
RazvedosAAA 02-07-2012 22:29

Пошел раскрыл закрома - у меня есть в наличии белье "ФРОГ" (оригинал) - штаны - один в один ПКУ 2-го слоя, фуфайка чуть потоньше и не "вафельной" структуры. На обоих предметах есть "лягушка".
С уважением, Александр.
kamikadze 03-07-2012 02:25

quote:
Originally posted by North Wind:
Вика говорит что

Тогда уж лучше с сайта Натика

Speleostels 03-07-2012 21:39

Покопался поиском по огнеупорному нательному белью:

http://trikos.ru/catalog/ogneu...ele_indura.html - только опт, х.з. сколько мелкий опт, послал запрос.
http://www.energocontract.ru/index.php?id=190 - "конский" ценник, правда, в моем городе.
http://legioner.com.ua/product...ei-btt-nov-154/
http://legioner.com.ua/product...ei-btt-nov-155/ - пересыл из Украины, ценник подозрительно низкий.

Ваши комментарии, плз.

С уважением, Дмитрий.

Yozhick 06-07-2012 07:08

А если так поискать?
http://www.ebay.com/sch/i.html...&_osacat=104023
Speleostels 06-07-2012 08:46

Да меня Александр вывел на одного участника (за что ему большое спасибо), который мне с е-бея заказал все, что надо.

С уважением,

qqww25111972 13-07-2012 10:15

если не затруднит где вы брали даннеры ?
Ivan_K 13-07-2012 22:35

Приветствую, Александр. Как по вашему PCU L4 это чисто ветровка или Soft Shell? Спасибо.
RazvedosAAA 15-07-2012 10:15

2 qqww25111972: это подарок. Но сейчас не проблема их найти на форуме и цена встречается весьма адекватная.

2 Ivan_K: я думаю это Soft Shell, или ветровка обладающая свойствами Soft Shell, что одно и то же :-)

С уважением, Александр.

pablo37 15-07-2012 11:01

Про ветровку, с картинками, оч. познавательно.
STEPAN1983 15-07-2012 14:31

Удалите это нахрен, пока никто не пожаловался модератору
Ivan_K 15-07-2012 17:45

quote:
Originally posted by pablo37:

Про ветровку, с картинками, оч. познавательно.


Спасибо, очень интересно, но я хочу почитать по PCU мнение именно Александра, т.к. он ее юзал достаточно продолжительное время.
Ирбис 84 15-07-2012 19:06

4-й слой, ветровку, приобрел по совету Александра. и ни разу не пожалел потраченных рублев! не являясь большим специалистом в снаряге, скажу, что свойства вещей часто определяются теми материалами, из которых оные изготовлены. по поводу 4-го слоя некоторые знакомые говорили, что в Спортмастере видели аналоги за гораздо меньшие деньги. но аналоги только по виду. ночевка при - 10 и поход в условиях сильного ветра разубедили делать парней скоропалительные выводы. из собственных ощущений - при переходах дышимость и одновременно ветронепродуваемость проявились с лучшей стороны (при правильной комбинации остальных слоев, разумеется), на стоянке и при ночевке сохранение тепла при одновременном выводе влаги тоже убедили в правильности покупки.
tav 15-07-2012 21:01

quote:
Слишком много на Ганзе слюнявых толерастов с нежной неврастенией

Но главное ты не такой - неврастении у тебя нет, хотя "нервы себе и сдернул" и нохчей ты, видимо, и близко терпеть не можешь...

tav 15-07-2012 21:04

Саш я еще раз прошу прощения, что тему твою засоряю, но реально не пойму к чему здесь это...
stariy bashmak 15-07-2012 21:13

tav, мы с тобой не знакомы, не приписывай мне твои собственные измышления.
может ты хороший человек, а может и наоборот, мне это всё равно, просто не расписывайся за меня пожалуйста, я как-нибудь и сам за себя ответить смогу.
а ссылку удалил, успокойтесь и продолжайте радоваться мирному небу над головой, храни вас всех Бог.
Прошу прощения у ТС за флуд.
tav 15-07-2012 22:07

quote:
tav, мы с тобой не знакомы, не приписывай мне твои собственные измышления.
может ты хороший человек, а может и наоборот, мне это всё равно, просто не расписывайся за меня пожалуйста, я как-нибудь и сам за себя ответить смогу.

Также прошу прощения, если обидел неосторожным высказыванием!
quote:
продолжайте радоваться мирному небу над головой

Искренне радуюсь!
stariy bashmak 15-07-2012 23:58

Александр, хочу спросить у вас совета, как у опытного пользователя различного полевого обмундирования.
На досуге связал пару балаклав, зелёную (просто с глазами) и серую (с глазами и ртом), вот и хотелось бы узнать ваше компетентное мнение, какая из моделей удобнее в практическом использовании??
Самому-то мне негде здесь такие шапки носить, сделал так, для практики, и чтобы руки занять
(см.фото)
stariy bashmak 16-07-2012 12:23

Ни как не получается отредактировать предыдущее сообщение и вставить фото
Попробую иначе.
Вот тут балаклава зелёная, с разрезом для глаз:
https://i2.guns.ru/forums/icons...908/5908120.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...908/5908128.jpg
А вот тут балаклава серая, с разрезом для глаз и для рта:
forums/ic...309/630
forums/ic...309/630
Александр, прошу вас уделить несколько минут вашего внимания и дать авторитетную оценку моим поделкам. Спасибо.
Кстати, может выслать вам какую для тестирования??
-Tourist- 18-07-2012 01:15

Александр спасибо за тему и несколько вопросов:

1. Чем амеровский каремат (коврик) лучше обычного туристического розово-зеленого. Применяли ли коврики-книжки, через сгибы холод не проходит?

2. Что скажете за треккинговые ботинки Assolo Gor-tex? Данер для Вас в той же нише?

3. Еще раз подскажите, какие используете перчатки в горах (лето/зима).

У меня перчатки из тонкого флиса от BH, а в мороз поверх одеваю перчатки из прималофта (ошибся, не прималофт, а тинсулейт). Руки в минус 25 не мерзнут и если сбросить верхние, то удобно работать с оружием в мороз.

4. Можете показать как подружили активные наушники, микрофон и рацию у себя?

RazvedosAAA 18-07-2012 07:55

2 -Tourist-: по порядку:
1. он ничем не лучше (ну завязки конечно довольно удобны в использовании), покупался в свое время для "образа":-) Коврик-книжку применял - та модель, что была у меня пропускала холод через сгибы.
2. Есть у меня пара знакомых юзеров "Асоло". Впечатления у них неоднозначные. Как я понял эти боты могут банально "не сесть" на Вашу ногу. Кроме того у одного моего знакомого практически новые "Асолы" в дождь выдержали гораздо меньше чем контрактные, убиваемые уже года 3 по "говнам" "Велки" и потекли. Для себя я тему "Асоло" закрыл - есть множество других образцов с исключительно положительными отзывами и более гуманной ценой.
Кроме того Юнкер 81 рассказывал о поездке его коллеги в горный учебный центр - там то же кто то в "Асолах" оказался не очень доволен - пусть напишет сам, я очно не помню что там было)
3. Пользовал какие то перчатки с "тинсулейтом" - КЕтайские) - но вроде нормально все было.
Ваш способ - наверное идеальный - спасибо!
Сам я сейчас подумываю о многослойных "OR" - но я свой размер не знаю и надо "жабу" задушить.
4. У меня они не дружат. Наушники - только в тир и на стрельбище. Подумываю о приобретении модели активных наушников, которые можно подружить с р/ст - но цены на них пока меня останавливают.

P.S.одевал у товарища PVS-14 родной в комплекте с МИТЧем - это п-ц - во всем от видимости до удобства и системы настроек крепления "под себя". Ночью НАМ ловить нечего. И "непатриотизм" тут не причем. С нашими "ночниками" их сравнивать просто глупо - как АКМ и кремниевое ружье. Вот такие дела.

С уважением, Александр.

Nabludatel70 19-07-2012 20:57

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

P.S.одевал у товарища PVS-14 родной в комплекте с МИТЧем - это п-ц - во всем от видимости до удобства и системы настроек крепления "под себя". Ночью НАМ ловить нечего. И "непатриотизм" тут не причем. С нашими "ночниками" их сравнивать просто глупо - как АКМ и кремниевое ружье. Вот такие дела.[/B]


От чего такой скепсис))))? Вы собираетесь воевать с американцами? У нас в стране производят вполне приличные ПНВ. Вот например (ФСО использует)

http://www.jupiter-optics.com/lun.htm

Завод "Юпитер". Мы себе такой тоже на фирму прикупили - проверять ткань.

Nabludatel70 19-07-2012 21:35

quote:
Originally posted by хочу перемен!:

процитирую старое сообщение, с каталогом снаряжения и вооружения бойца армии сша на 2012 год

Не всё так просто - многое из этого каталога, не смотря на всю добротность, не так замечательно, как кажется. Например американские армейские (да и морпеховские) рюкзаки, совершенно не нравятся бойцам ЦСН ФСБ. Им было из чего выбирать - предпочитают Дейтер, Ферино, Татонку. С разгрузками та же история - нравится только материал и цвета UCР, для города. Конечно, то, что выдают в наших ВС - убого, но не забывайте, какой военный бюджет в США, и какой бвоенный бюджет в России, даже не смотря на третье место в мире по военным расходам - численность армии почти одинаковая. Даже если бы в армии воровали на уровне американской (какие - то 3 - 4 % отката, а не как у нас), то всё - равно не смогли бы позволить себе такой "вещевой табель", как у американцев...

-Tourist- 19-07-2012 21:40

quote:
Originally posted by Nabludatel70:

От чего такой скепсис))))? Вы собираетесь воевать с американцами? У нас в стране производят вполне приличные ПНВ. Вот например (ФСО использует)

Вопрос не мне, но добавлю свои пять копеек.

Наверно это не скепсис, а реализм.

Мы не собираемся воевать с американцами, а вот они с нами да, точнее уже воюют.

У нас в стране много чего производят, да только до конечного клиента это не всегда доходит. Не ровняйте ФСО или ЦСН, с подразделением МВД. У них совершенно разные бюджеты и задачи. Кто то ходит в горы в горках, а кому то шьют индивидуальные костюмы и выдают тепловизоры.

На одном из соревнований снайперов, "снайперу" дали погонять американский прицел (какой не помню), так он после стрельб долго не мог вернуться к своему родному русскому, душа не лежала, и глаза не смотрели. Но это все демагогия.

alexeika 19-07-2012 22:07

извиняюсь перед всеми и уважаемым автором топа а ОФФ.....
ФСО это конечно авторитетная и ГЛОБАЛЬНАЯ контора способная защитить 150млн. россиян по ВСЕМ фронтам (а кого защищать она обязана мы все знаем и особой любви не испытываем как и то что на себя любимых бабла они не пожалеют и с какими снайперками сидят фсошники между зубцами для их блага фотки несекретные). То что у амеров положено окопной пехтуре только в мечтах у наших СПЕЦНАЗОВ. И банально масса задавит пусть и более умелое и может быть симетрично оснащенное но МЕНЬШИНСТВО.........

Да и не факт что в чудо ночной оптике от отечественного производителя большинство комплектухи китайщина или прочая иностранцина.....со всеми вытекающими последствиями (достаточно вспомнить пресловутый чудо тигр с амеровским дизелем)

RazvedosAAA 19-07-2012 22:16

2 Nabludatel70: скепсис у меня от того, что имел счастье использовать то что есть на снабжении в нашем подразделении, а до того (до 2008 года) активно юзал "новинки" МО. Так вот - если бы мне кто-нибудь закупил "вполне приличные ПНВ" от завода Юпитер - возможно бы я скепсиса не проявлял. А так как я на фишках в центре горной Чечни пялился в "зеленый аквариум" ШТАТНОГО ночника я имею полное право на скепсис - и война с американцами тут дело десятое - лишь констатирую факт.
Может у Юнкера желание появится рассказать про засаду с 1ПН58 - он еще скепсиса добавит целую гору, а то и поболее.
Вот такие дела)))
Пы. Сы. я не специалист в снайпинге - но думаю что сравнивать любые отечественные оптические прицелы с современными американскими смешно. Начать стоит с перечисления военных("милитари"-класса)отечественных оптических прицелов как таковых. Они вообще есть то в природе окромя ПСО? И если есть - то где они? Я лично общался с ФСО-шными снайперами - у них "Найт Форсы", у ЦСН-щиков судя по фотам с соревнований - примерно тоже самое. На автоматах у ЦСНщиков что за коллиматоры? На головах - что за каски? Как раз с "тех" каталогов. Так что поводов для скептицизма завались.
С уважением, Александр.
North Wind 19-07-2012 22:31

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
Они вообще есть то в природе окромя ПСО? И если есть - то где они?

1П69 "Гиперон" к СВ-98
По отзыву Дока

quote:
В целом винтовка своих денег стОит. Прицел... за эти деньги два ШиБа можно купить.
...
Это попытка совместить прицел для "гоблина из Урюпинска" со вводом поправок по дистанции без таблиц и нормальный, со вводом мелкими кликами. Чувствителен к загрязнению. Обнуление барабанчиков по обратной от ПСО схеме. А уж 10-20% погрешности в цене клика...
...
Вчера вылезла еще одна суЧность Гиперона -- запас кликов всего 53. При цене в 11 мм кликать можно только до 350 м. Остальное ТОЛЬКО наклоном трубы. А барабанчики с виду сделаны "по-взрослому", высокие, четко кликают, еще и с винтовыми колпачками...

forum/56/88284
Хотя хз, может с тех пор что-то поменяли, но ругательные отзывы встречаются до сих пор.
alexeika 19-07-2012 22:43

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Может у Юнкера желание появится рассказать про засаду с 1ПН58 - он еще скепсиса добавит целую гору, а то и поболее.


вот мое НОУ-ХАУ так сказать "от отечественного производителя" с пресловутым 1ПН58 в 2003м......как всегда нас выручил китай и "наше все" - изолента и аккумуляторный фонарик из которого выдрал АКБ на 6 вольт и схему заряда от 220В (абэшки включали на пол ночи ,чтобы зарядить акб для радиостанций по ускоренному циклу ибо когда будет бензин для них и будет ли вертолет чтобы его привезти никто не знанет).Родные акб уже сгнили давно а где зарядные комплектные устройства на них никто уже и не ведаетю Вес такой "ночной версии" АК почти как у пулемета. Но и такое на безрыбье лучше чем тупо пялится в темноту (отвечая на возможные вопросы - это я вышел посмотреть как дела у часовых, не скучно ли им ,так что фотоаппаратом я никой светомаскировки не нарушил - кому надо давно знали где мы (палатка на каркасе немного видна в углу), а такую короткую вспышку света вполне можно списать на глюк да и среагировать на нее нереально)
click for enlarge 1225 X 1872 441.7 Kb picture
Razve 19-07-2012 23:06

Вот интеесная тема с фото изображений местности через американские ПНВ с различными ЭОП. http://www.nightvisionforums.c....php?f=9&t=5922
Для справки- армейские новые ночные прицелы серии 1пн93-1(-2 и -3) - поколение 2+.
Balamooth 20-07-2012 22:57

quote:
Originally posted by Nabludatel70:
У нас в стране производят вполне приличные ПНВ.

Э... копия миним14? Трешка... аутогейтед...
Помимо вопроса про происхождение ЭОП'а есть извечный вопрос "что ж Вы [цензура] гражданщину копируете?!!! Где Mil -spec? Где соотвествующая стандартам фурнитура? и т.д."
Balamooth 20-07-2012 23:03

quote:
Originally posted by Nabludatel70:
У нас в стране производят вполне приличные ПНВ.

Э... копия миним14? Трешка... аутогейтед...
Помимо вопроса про происхождение ЭОП'а есть извечный вопрос "что ж Вы [цензура] гражданщину копируете?!!! Где Mil -spec? Где соотвествующая стандартам фурнитура? и т.д."
tav 22-07-2012 09:30

quote:
Для справки- армейские новые ночные прицелы серии 1пн93-1(-2 и -3) - поколение 2+.

Сколько раз зарекался его с собой в горы таскать... Видно в него только в полнолуние на открытой местности и если на небе не облачка... )))
Lexa33 23-07-2012 17:43

Есть у меня амерский ночник.



Сравнивали ночью в лесу с Дедалом последнего поколения ( у товарища). Вообщем- небо и земля. Товарищ думал,что лучше не бывает. Ан нет, бывает, и оченно сильно лучше.

Unik73 23-07-2012 20:58

Выскажу и я своё мнение: лучший ночник это....... тепловизор ))), проверено на практике!
Lexa33 23-07-2012 23:10

quote:
Выскажу и я своё мнение: лучший ночник это....... тепловизор ))), проверено на практике!

+1000000
А лучший тепловизор- мериканский опять же
dvtitov 23-07-2012 23:47

Что стОит?
manta11 23-07-2012 23:51

ну если не жалко тисченок 5-7)))
manta11 23-07-2012 23:59

или еврейских)
естественно не деревянских)
и ето не за что то особенное, так, за некое среднее...
Lexa33 24-07-2012 12:41

quote:
ну если не жалко тисченок 5-7)))

12, дешевле,к сожалению нету и не будет
Точка-4 24-07-2012 11:14

quote:
Originally posted by Lexa33:

12, дешевле,к сожалению нету и не будет


и где так дешево ?)
Ivan_K 24-07-2012 15:31

Приветствую. Вопрос у меня про Комбат-ширт, в вашем случае рубаха из комплекта "ФРОГ". (для тех кто не осилил всю тему смотреть стр.39) Имею в своем пользовании "Массиф". При всех плюсах изделия прочность материала "туловища" оставляет желать лучшего. А как с этим у "Фрог"? По фото материал надежнее. Но не влияет ли это на её свойства и самочувствие "тушки" под ней?
Ivan_K 24-07-2012 15:47

И вдогонку вопрос по ценам.
На е-бей нашел новый Combat Shirt (комбат-ширт) от "Фрог" за $50 с доставкой. Combat Shirt Mil-Tec на ASMC стоит 37 ЕUR (правда не щупал его сам, что за "зверь"). Кто еще где (и почем) видел сие изделие?
неважнец 24-07-2012 17:42

А скажите, мужики, вот это вот, это не пустынные же берцы, правильно?

Вроде как для умеренной погоды? Ценник зверский, правда.
click for enlarge 1024 X 680 250.3 Kb picture

Ivan_K 24-07-2012 17:43

quote:
Originally posted by ROMAS:

К примеру недавно полный комплект за 3400 продавали.


А что значит полный комплект? Штаны + Комбат-ширт? Или штаны + куртка?
pablo37 24-07-2012 18:01

quote:
Originally posted by неважнец:

А скажите, мужики, вот это вот, это не пустынные же берцы, правильно?


Пустынные - расцветка соответствует, но для пониженной температуры.
quote:
Originally posted by Ivan_K:

А что значит полный комплект? Штаны + Комбат-ширт?


Штаны и рубашка.
неважнец 24-07-2012 18:24

Хмм, а какую же обувку Корпус таскает по лесам с марпатом?

Lexa33 24-07-2012 18:37

quote:
Хмм, а какую же обувку Корпус таскает по лесам с марпатом

Беллевили 550ST
Gun_man 24-07-2012 19:11

quote:
Originally posted by неважнец:

Хмм, а какую же обувку Корпус таскает по лесам с марпатом?


Да эти же 500-е и таскает. А кроме них еще и белки 540, 550, 590 и еще кучу других
неважнец 24-07-2012 19:21

уяснил)
Ivan_K 24-07-2012 19:55

jj
quote:
Originally posted by pablo37:

Штаны и рубашка.


Штаны $30, рубашка (Combat Shirt) $50. Все вместе примерно на $20 дешевле 3400 рублей. Где логика?
ROMAS 24-07-2012 20:32

quote:
Originally posted by Lexa33:

Беллевили 550ST

Они вроде как с люверсами в сыром лесу мокро будет.

неважнец 24-07-2012 21:15

quote:
Originally posted by ROMAS:

Они вроде как с люверсами в сыром лесу мокро будет.

Вот мне и интересно, что таскать по осеннему лесу, например.
Выбираю, а хочется именно корпусовские боты.

PalPalych 24-07-2012 21:41

quote:
Originally posted by неважнец:
Вот мне и интересно, что таскать по осеннему лесу, например.
Выбираю, а хочется именно корпусовские боты.

На межсезон могут и такие носить - Wellco E114 Mojave USMC Temperate Weather Combat Boots http://www.wellco.com/p-W-E114.html

Вообще для армии, корпуса, флота, летунов и т.д. выпускается много моделей бот, которых нет в официальных каталогах фирм, но эти редкие модели периодически всплывают на ebay.

Lexa33 25-07-2012 12:59

quote:
Беллевили 550ST

Они вроде как с люверсами в сыром лесу мокро будет.


Но кто носил их,знает, что при полностью мокрых ботинках, сохнут на ноге буквально за 20-30 минут,при условии ходьбы конечно.
ЛисЪ69 25-07-2012 20:38

http://onepamop.livejournal.com/920316.html

Пусть простит меня топикстартер, но вот не удержался, тиснул сюда.
Александр, что скажете по увиденному?

Black Hawk86rus 26-07-2012 20:03

отмечусь
El_Uno 27-07-2012 12:22

Ууух. Осилил все 112 страниц. Очень познавательно. Спасибо Вам, Александр, за информацию, которую здесь предоставили.
Очень было интересно читать про обувь, загорелся желанием приобрести Кобру, да жаль на Сплаве нет размеров 39. Хотя я ещё молодой, глядишь вырастет нога и в будущем прикуплю.
Носки давно хотел приобрести, теперь знаю какие нужно.

Кстати, Вы не пользовались Техинкомовской продукцией(УМТБС) или Ваши товарищи? Если да, то какие отзывы?
Сам носил только наше Пионер М21 от Сплава, 6ш92 и УМТБС. Крайняя немного неудобна, что для меня маленького она чуть велика. Не дорос ещё=)
Может у Вас есть кто в группе, кто ростом меньше 170, интересно каким снаряжением они пользуются.

tav 27-07-2012 18:05

quote:
загорелся желанием приобрести Кобру

А я вот приобрел - "разорился" так сказать ))) И теперь задался вопросом: при десантировании по канату с вертолета у них подошва не "сгорит"? Много ботинок (видимо с неочень качественной подошвой) уже таким образом парни испорили.
El_Uno 27-07-2012 18:21

Ну я пока десантировался только с самолета и для этого у меня есть ботинки покрепче) Но по лесу в таких ходить мне уже надоело, пусть и выходы наши идут максимум день-ночь-день. Мозоли не редко образуются и бегать тяжеловато. Вот и хочу что-нибудь полегче взять.
tav 27-07-2012 19:02

кобра это всеже не для горно-лесистой местности - они для города на мой взгляд. а на вертушке "показухи катать" частенько приходится ))) как раз в городе... вот отсюда и мой вопрос, т.к. у нас в отряде я первый, кто кобру взял и убить ее по глупому за одну тренировку на вертолете не хотелось бы...
Geier 28-07-2012 15:00

Приветствую, у меня вопрос по оружейному ремню. Насколько я понял с SPC можно использовать одноточку, интегрированную в жилет, как в CIRAS'е. Правильно? Где такие можно приобрести. Также заинтересован в SPC, где можно купить, только на ebay'e?
RazvedosAAA 30-07-2012 09:44

2 ЛисЪ69: увиденное радует безмерно. Побольше таких соревнований. На бойцах качественная экипа, тюнинг оружия. Глядишь - скоро отцы-командиры поймут что нормальная разноплановая экипировка и cнаряжение - это не "понт", а необходимость.

2 tav: честно говоря я бы не рискнул. Я так понимаю высаживаться будете как в "Черном ястребе" - т.е. по толстому канату без ИСС. Мне кажется там при достаточной высоте "сгорит" любая подошва если ее зажимать между рантов для контроля скорости.

2 Geier: я думаю можно интегрировать ее аналогичным образом. Покупать лучше на е-бее и ее и жилет. Остальные вопросы в личку подобного плана, пожалуйста - помогу, чем смогу.

2 Ivan_K: я не носил достаточно долго ФРОГ в "работе", чтобы предметно оценить износоустойчивость. Но в целом негативных отзывов в этом вопросе хватает по обоим изделиям, что не удивительно - основа то их по сути дела "негорючая термуха" не отличающаяся особой крепкостью и т.д.

2 неважнец: повторюсь - выбор обуви зависит от условий применения. Летом - однозначно что-то максимально дышащее, на демисезон - лучше с мембраной. Отсюда и выберете модель - "Даннер" например выпускает RATы в нескольких модификациях - условно "летней" и "демисезонной".

С уважением. Александр.

tav 30-07-2012 15:12

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
. Я так понимаю высаживаться будете как в "Черном ястребе" - т.е. по толстому канату без ИСС. Мне кажется там при достаточной высоте "сгорит" любая подошва если ее зажимать между рантов для контроля скорости.

Именно так. Но не со всеми берцами, как показала практика, это происходит - нектоторые выдерживают. Криспи вчастности. Отсюда и был мой вопрос. Но эксперементировать не буду, ты Кобру давно эксплуатируешь, так что спасибо за совет.

ЛисЪ69 30-07-2012 20:18

quote:
это не "понт", а необходимость

+++

Ирбис 84 30-07-2012 20:37

качественная экипировка необходима , но уровень подготовки должен быть соответствующий.
не про военных, но все же. наблюдал такую ситуацию:
стадион, соревнования, 3 км.... и крик с одного конца стадиона на другой:
" Х*ра ты на часы смотришь, ты последний бежишь!.." ))
RazvedosAAA 31-07-2012 23:25

Давно я не писал обзоров, а надо отметить поводов уже - хоть отбавляй. И когда то же надо было приступать - так почему не сегодня?
Итак, обозрю сегодня 3-й слой из уже традиционных 7-ми слоев одежды для разного рода хреновой погоды. А почему именно третий - а потому что компания СПЛАВ любезно предоставила мне для теста свою новинку (которая для меня лично уверенно ассоциируется именно с 3-им слоем):
http://www.splav.ru/goodsdetai...116124524282593
Собственно пройдя по ссылке Вы все можете прочитать исчерпывающее описание данной модели, поэтому я не буду особо расписывать конструктив вышеуказанного изделия, а остановлюсь более подробно на сравнении его с ближайшими аналогами в роли которых выступят, конечно, 3-й слой общевойскового комплекта ЭКВАКС ГЕН 3 (все английское пишу по-русски из-за проблем с английской клавиатурой - очень долго буквы ищу - прошу простить) и 3-й слой комплекта для специальных подразделений ПКУ.

Для совсем слабо ориентирующихся в вопросе вкратце поясню что 3-й слой является утепляющим слоем в системе из 7-ми слоем одежды и является промежуточным слоем между 1-м влагооотводящим (в случае экстремального холода может одеваться поверх 2-го - утепляющее термобелье - слоя ) базовым слоем и внешними слоями (4,5,6 и 7-м). Комбинаций между этими слоями туева хуча, но дело то не в этом, а в том что без 3-го слоя крайне тяжело обойтись в любое время года кроме лета, так описываемая кофта ОЧЕНЬ теплая (при этом отлично дышит), ОЧЕНЬ легкая (условно можно смело заявить что она не весит ничего), ОЧЕНЬ компактно пакуется, ОЧЕНЬ быстро сохнет. Короче - одни ОЧЕНЬ и все эти ОЧЕНЬ залужены - уж Вы мне поверьте. В период мой командировки данная кофта (3-й слой из комплекта ПКУ) носилась мной постоянно зимой и весной, на базе и в горах.
Вот она поверх термухи:

Вот она же между термухой 1-го слоя и 4-м слоем:

Всеми этими чудесными свойствами данное изделие обязано нанотехнологичной ткани разработанной и произведенной в Сколково...черт, что то, куда то меня не туда понесло. А вот - нашел бумажку, которая крепилась к полученной кофте - сделана она из материала "Термал Про Хай Лофт" фирмы "Полартек". Короче можно и без нанотехнологий оказывается нормальные вещи делать - кто бы мог подумать.
Отличительной особенностью данной ткани является то, что она такая пушисто-лохматая и все вокруг сразу начинают Вас сравнивать с плюшевым мишкой - да-да, именно так.

Ну перейдем собственно к сравнению изделий, которые я условно обозначу как ЭКВАКС (3-й слой этой системы одежды), ПКУ (3-й слой этой системы одежды) и СПЛАВ (куртка "Тактикал").

Вид спереди:
ЭКВАКС (медиум):

У данного изделия нет утяжек снизу по совершенно необъяснимой для меня причине - это было самым большим разочарованием для меня лично, когда я первый раз взял ее в руки - короче "задувает туда" безбожно. Я понимаю, что данное изделие рассчитано на носку исключительно с внешними слоями - но для меня лично это огромный минус. И если данная кофта рассчитана только на ношение с внешними слоями - на кой черт на ней предусмотрены места под нашивки???
Хочется отметить "быструю", легко расстегивающуюся молнию. Воротник однозначно рассчитан на то что под ним будет 2-ой слой той же системы с высоким воротником, иначе слишком свободный. Есть внутренние карманы - я их не фотографировал, обзоров данной кофты достаточно.

ПКУ (ладж):

Так же нет утяжек (низ "развевается" еще больше - но это из-за размера), но ее можно хотя бы в штаны заправить - что я и делал кстати. Молния до середины груди - в принципе это даже лучше - так удобнее в штаны заправлять. Воротник слишком свободный, возможно это из-за размера. Карманов нет.

СПЛАВ (48-50 на рост170/176 - условно можно принять за медиум):

Нижняя часть утягивается, концы выведены в карманы для рук - это охрененый плюс. Молния довольно тугая - процесс расстегивания и застегивания занимает обе руки из-за боязни порвать что-либо (сразу скажу - молнии на карманах тоже туговаты), у ЭКВАКСа работает легче и понравилась больше. НО УТЯЖКИ НАШЕ ВСЕ!
Воротник просто сказка - но данный размер явно не рассчитан на то что под него залезет у меня 2-й слой с застегнутым воротником (хотя при такой высоте и плотности воротника, воротник 2-го слоя тут просто не нужен). Мне лучше бы подошел размер 50-52 - но такой размер отсутствует в размерной линейке - это несомненный минус.

Карманы:

Нужны ли карманы вообще и в таком количестве на утепляющем слое - каждый пусть решает для себя. По мне так они вполне функциональны и не помешают если учесть, что данную куртку можно вполне носить как самостоятельную вещь (утяжки снизу - Вы ведь помните про них?).

Вид сбоку:
ЭКВАКС:

На данных фото еще лучше видно как "развевается низ", а кроме того видны усиливающие накладки на локтях и вставки из ткани "Полатек Пауэр Драй" для улучшения вентиляции по бокам.
Манжеты на рукавах не выражены - просто обрез ткани обметан тесьмой.

ПКУ:

Усиления нет, вставки из "Полатек Пауэр Драй" есть, но очень небольшого размера "под мышками".
Про низ не пишу - и так все видно. Манжеты аналогичны ЭКВАКС.

СПЛАВ:

Низ куртки даже не приподнимается при поднятой вверх руке. Усиления на локтях присутствует. Вставки из "Полатек Пауэр Драй" есть и они больше по ширине чем на ЭКВАКС - хорошо это или плохо - х.з.
Манжеты на рукавах ярко выражены - для меня это плюс.

ВЫВОД. Само собой он первоначальный, ибо проверять сейчас данное изделие в носке нет никакого желания (за бортом под тридцатник тепла).
Изделие от СПЛАВ превосходит аналоги по функционалу, так как может использоваться как самостоятельное изделие и носиться отдельно от внешних слоев. По качеству исполнения как минимум не уступает "мэйд ин ЮСА". Материал - оригинальный. Однозначно рекомендую к приобретению именно изделие СПЛАВ, если вы не реконструктор.
Небольшой минус - тугая молния.
Минус побольше - ограниченный размерный ряд - на мой взгляд именно размер 50-52 наиболее ходовой.
Огромное спасибо компании СПЛАВ за предоставленный тестовый образец.
С уважением, Александр.

Geier 01-08-2012 12:57

Спасибо, Александр. Можно еще вопрос по гидратору. Вы писали что имеете гидратор "Сорс" и носите его в рюкзаке. Часто видел как американские военные носят его в чехле прикрепленном на молле к SPC, вы так не делаете?
Ivan_K 01-08-2012 09:01

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

обозрю сегодня 3-й слой из уже традиционных 7-ми слоев одежды для разного рода хреновой погоды.


Не хватает только изделия т.н. "Спиир": имеет утяжки по низу - резинки, внутренние карманы сетки (недостаток не закрываются), внешние карманы стандартно сбоку.

лучше фото под рукой нет.
RazvedosAAA 01-08-2012 09:07

2 Ivan_К: у меня есть "СПЕАР" - не совсем эта весовая категория - занимает гораздо больше места и тяжелее - хоть последнее и не принципиально в принципе. После получения куртки от СПЛАВ свою "СПЕАР" сбагрю кому-нибудь в Отряде. Кстати у СПЛАВа есть и аналоги "СПЕАР" из "родного" полара - только вроде бы без под мышечных молний.
С уважением, Александр.
Ivan_K 01-08-2012 09:08

Вот фото с вражеского сайта:
RazvedosAAA 01-08-2012 10:06

2 Geier: гидратор закреплен у меня непосредственно на жилете в штатном чехле, приобретать для него отдельный МОЛЛЕ-шный чехол не вижу ни малейшего смысла, да и дорогой он. Комбинацию жилет-гидратор в работе еще не использовал ни разу - условия работы не те.
С уважением, Александр.
Ivan_K 01-08-2012 10:19

НО как отдельное изделие "СПЕАР" мне нравится больше - его можно смело носить вместо джемпера в обычной жизни.
Razve 01-08-2012 10:46

quote:
Originally posted by Ivan_K:

НО как отдельное изделие "СПЕАР" мне нравится больше - его можно смело носить вместо джемпера в обычной жизни.


На 99% это не Спиар, а Эквакс 2 поколения, они практически идентичны)))
У самого есть такая, но после того как зимой попробовал вместо нее поносить флиску из третьего Эквакса понял что надо переходить на хай-лофт, разница между ними и правда не малая. И вот жду теперь посылку со Сплавовской.
RazvedosAAA 01-08-2012 11:08

2 Ivan_K: я думал что из моего обзора понятно что и СПЛАВовскую кофту вполне себе смело можно носить "вместо джемпера в обычной жизни". Она собственно и будет у меня на "обычную жизнь" и на работе буду зимой таскать. А по "говнам" и т.д. - еще ПКУ-шная кофта поработает.
С уважением, Александр.
slayer77 01-08-2012 15:27

несколько мыслей по поводу Флиса от ГЕН 3,и изделия фирмы сплав,не будем путать вещь казенную,и изделие комерческой отечественной фирмы,которая кстати за основу и взяла этот самый жакет от ГЕН 3,по поводу жакета от комплекта SPEAR,то в реалиях его крайне проблематично достать,ибо выпущенно было их крайне мало,вот фото сего девайса:

449 x 304
472 x 368
Balamooth 01-08-2012 15:36

Причем на верхней фото 3-й слой, а на нижней еще и 4-й, более пушистый и с воротником на пол головы.
slayer77 01-08-2012 15:42

на нижней фото еще и Чарли Шин вылитый сидит !!!
Hopser 01-08-2012 19:42

\\\4-й, более пушистый и с воротником на пол головы\\\

Вот это настоящий дефицит. А 3-й слой найти можно. Нужно просто уметь его отличать от экваксов.

Коволюм 01-08-2012 20:52

quote:
Originally posted by Hopser:

Вот это настоящий дефицит. А 3-й слой найти можно. Нужно просто уметь его отличать от экваксов.


Научите если не трудно?
С уважением, Андрей.
Hopser 01-08-2012 23:27

2 Ivan_K

Их все делает Пэкхэм.

2 Коволюм

Смотрите на плечи/ На экваксах косой регланный шов . У SPEAR шов обычный


Но, честно, говоря, функциональной разницы между этими двумя куртками я не заметил. Это интересно коллекционерам и реконструкторам, в основном. А для практического использования все равно.

RazvedosAAA 02-08-2012 09:11

2 Hopser и slayer77: фотки "олд скул" шикарные - спасибо!
С уважением, Александр.
slayer77 02-08-2012 14:44

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

"олд скул" шикарные - спасибо


да не за что Саш!!!!
cpt.Smollett 02-08-2012 17:08

quote:
Originally posted by tav:
кобра это всеже не для горно-лесистой местности - они для города на мой взгляд. а на вертушке "показухи катать" частенько приходится ))) как раз в городе... вот отсюда и мой вопрос, т.к. у нас в отряде я первый, кто кобру взял и убить ее по глупому за одну тренировку на вертолете не хотелось бы...

Patent pending DannerR VIA technology featuring a VibramR V-4 ultra-abrasion rubber compound in the medial side arch for fast roping control
http://www.danner.com/boots/cqb-gtx-8-black.html

wild-15 02-08-2012 18:30

У melee danner качество страдает, так как они сделаны в Китае
olive-drab 02-08-2012 18:56

quote:
У melee danner качество страдает, так как они сделаны в Китае

Есть живые примеры?
VORAX 02-08-2012 23:40

Во Вьетнаме. У моих, у одного бота слегка накладка на задник не доклеяна, а так косяков в целом нет. Воняют клеем они только сильно.
cpt.Smollett 03-08-2012 07:46

ну тогда эти http://www.danner.com/boots/descender-8-m-black-pt.html
petrolero 03-08-2012 09:31

quote:
ну тогда эти
]http://www.danner.com/boots/de...tml[/QUOTE]

Почему то обошли вниманием подошвы Vibram IBEX и Crossbow, расчитанную на работу с канатом, и имеющие конструктивные особенности (видимо и состав) для этого

см. фото TR 560 (есть модель в черном также) и B 990 (фото by walker818)

click for enlarge 400 X 400 23.6 Kb picture
click for enlarge 1215 X 844 210.3 Kb picture

ЛисЪ69 09-08-2012 20:20

http://www.youtube.com/watch?v=9AYtkz16IMg

По экипе. Смотреть с 0.12. Время прошло совсем немного ... а как же все разительно поменялось....

PapaRoad 09-08-2012 22:41

Начитался я этот топик, и чёт стрельнуло мне прикупит 4 слой пку в качестве ветровки на межсезонье и небольшой минус. А в качестве брюк что можно взять, чтобы выглядели не милитари, свободного покроя. И чтоб по цене не кусались.
Капитан Смоллетт 09-08-2012 23:24

quote:
PapaRoad
любые тактические штаны-Блекхок, 5.11, Проппер. Вобщем все что не камуфлировано. Рядом есть огромная ветка по штанам.
Юнкер81 10-08-2012 17:14

Кстати, чтобы два раза не вставать...
Испытываю в последнее время непреодолимое желание приобрести жилет типа 5.11 Tactical Vest 80001

click for enlarge 1000 X 1000 94.4 Kb picture

или Woolrich Elite Vest
click for enlarge 491 X 640 76.2 Kb picture

Отсюда вопрос к здесь присутствующим (возможно) пользователям таких или подобных жилетов - хотя бы в один из них магазины от АК (АК-74, если точнее) лезут?

Balamooth 10-08-2012 17:35

В старый 5,11 и его прототип не лезли. Сам пробовал.
В эотаковские жилетки лезли, но где сейча эотак...
Hopser 10-08-2012 18:37

На ебэе еще есть.
weber3006 12-08-2012 19:42

Пы. Сы. Мне очень приятно слышать, что моя информация оказывается для кого-то полезной. Ибо это все не самопиар и иже с ним, а реально хочется помочь заинтересованным людям с выбором качественной "снаряги", потому что как я уже писал - зачастую из-за отсутствия минимальных знаний о предмете, за довольно приличные деньги раз за разом приобретается гавно.

Свое мнение как обычно никому не навязываю. С уважением, Александр.[/B][/QUOTE]

золотые слова! очень много нового для себя узнал по аптечке, снаряге, обувь, ножам - продолжаю изучать!

gizmo762 14-08-2012 20:23

Отмечусь,интересно
AlexVIP 15-08-2012 12:27

И мне очень интересно!
Devona 16-08-2012 16:46

RazvedosAAA, долго и упорно читал тему, полезная. в самом деле надо развивать литературную составляющую в форме отдельных изданий)
И вот на предыдущей странице вдруг увидел на фото диван, застеленный тканью в марпате. Вопрос - откуда?! Я уже месяц ищу - ни в магазинах (включая СПЛАВ - они торгуют в этой расцветке костюмами, но не самой тканью), ни даже на ганзе найти не могу ткань такой расцветки!
А мне треба метра два-три на пошив ветровки (товарищ раздобыл интересные лекала); и над тентом над одну из палаток подумываю...
kamikadze 16-08-2012 17:05

quote:
Originally posted by Devona:

И вот на предыдущей странице вдруг увидел на фото диван, застеленный тканью в марпате. Вопрос - откуда?!

Это не ткань - это т.н. Field Tarp.

Типа плащ-палатки, с одной стороны в марпате, с другой в койоте.


Оригинальный Desert Marpat и Woodland Marpat . Но это NYCO, ни на ветровку, ни на тент не пойдет скорее всего...

Geier 16-08-2012 23:24

Кстати, никто таким вот не пользовался? http://www.ebay.com/itm/NECK-G...=item4ab8a34472 Вместо шемага?
Hopser 16-08-2012 23:44

Эта вещь совсем в другой категории, чем шемаг. Штука очень удобная, но менее универсальная.
Ivan_K 17-08-2012 09:24

quote:
Originally posted by kamikadze:

Field Tarp


А для чего Александр (кроме фото) его использует?
RazvedosAAA 17-08-2012 22:53

2 Ivan_K: пока нет)))

Еще раз про SPC:

Наконец я подобрал оптимальный, на мой взгляд, набор и конфигурацию подсумков и укомплектовал свой жилет, который в настоящее время используется в виде "плейта" без "каммербенда"...

В виду того что любимая Ганза частенько тупит - обзоры буду выкладывать по большей части ТУТ:
http://razvedos.blackstork.ru/?page_id=94
Там пока все в тестовом режиме, но вроде работает исправно))) Вопросы можно там задавать и регистрироваться вроде не надо даже...
Но можно и тут.
С уважением, Александр.

Geier 17-08-2012 23:01

Александр, а 3 магазина не маловато ли?
RazvedosAAA 17-08-2012 23:12

2 Geier: я знал что этот вопрос будет первым и заранее ответил на него по ссылке по ссылке:
http://razvedos.blackstork.ru/?page_id=94
И получается минимум 4-ре магазина, если считать тот что в стволе - это как бы стандартный б/к, с которым убывают в командировку. Остальные магазы "рожаются" на месте, берутся у поваров, замов всякого рода и т.д.
Т.е. патронов то сколько угодно - а магазов больше чем в оружейке есть - никто не даст - ищи)
И потом по ссылке я же написал про задачи)
С уважением, Александр.
cpt.Smollett 18-08-2012 15:22

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

В виду того что любимая Ганза частенько тупит - обзоры буду выкладывать по большей части ТУТ:
http://razvedos.blackstork.ru/?page_id=94

Сань, может ЖЖ заведёшь лучше?)
ну или в параллель
Там и твои коллеги есть, omon_moscow, Karden, и ещё много интересных, и хороших людей, например Grishka, он снарягу шьёт, и девяностодевятые тоже там присутствуют сообщества снаряжные есть)

lock'n'load 18-08-2012 17:14

quote:
Originally posted by kamikadze:
Оригинальный Desert Marpat и Woodland Marpat . Но это NYCO, ни наветровку, ни на тент не пойдет скорее всего...

по ссылке 'отрезы' ткани. подтверждаю - ткань оригинал. правда насчёт расцветки AOR на 110% не уверен ибо не могу сравнить с оригиналом.
на той же точке вроде была кордура камуфлированая. она должна подойти на тент, по идее.
kamikadze 18-08-2012 17:57

quote:
Originally posted by lock'n'load:

по ссылке 'отрезы' ткани. подтверждаю - ткань оригинал. правда насчёт расцветки AOR на 110% не уверен ибо не могу сравнить с оригиналом.

Так вроде AOR1 от Desert Marpat отличается только избражением кораблика вместо EGA.

А EGA там на обоих ссылках. Так что не AOR1, факт.


quote:
Originally posted by lock'n'load:

на той же точке вроде была кордура камуфлированая. она должна подойти на тент, по идее.

Как вы себе такой тент представляете? Из кордуры-то?

lock'n'load 18-08-2012 18:26

quote:
Так вроде AOR1 от Desert Marpat отличается только избражением кораблика вместо EGA. А EGA там на обоих ссылках. Так что не AOR1, факт.

расцветка разная немного. пусть морпехи меня поправят, AOR более контрастный. посмотрел свою простыню из AOR - нет ни 'куриц на шаре' ни 'корабликов'. расцветка чуть контрастнее. надо вдумчиво присмотреться чтоб отличить.
quote:
Как вы себе такой тент представляете? Из кордуры-то?

никак не представляю т.к. не собираюсь шить из неё. но если бы припёрло, то моросящий дождь думаю выдержала бы.
Yst 18-08-2012 18:30

Александр,просьба такая,а можно фотографии в более высоком разрешении выкладывать? Те что без бойцов естественно. С ЖЖ хорошая тема.
RazvedosAAA 19-08-2012 10:58

Про налобный фонарик.
Из всего многообразия моделей и назначений различных осветительных приспособлений сегодня я рассмотрю именно налобный фонарь, главным образом потому, что он как раз недавно мною приобретен.
Само собой я собирался купить наиболее кошерный "налобник" "PETZL Taktika", который более чем широко используется Корпусом:

Но в тот момент звезды сошлись так, что в наличии был немного другой "PETZL", а "Taktika" нужно было ждать неизвестно сколько, ну я и подумал, что "PETZL e+lite" мне отлично подойдет...

Продолжение:
http://razvedos.blackstork.ru/?page_id=106

Кстати - корректно ли все отображается по указанной ссылке - фоты, возможности дискутировать и т.д.?

2 Yst: По фотам в хай-рез - как это сделать? я не совсем в курсе...

С уважением, Александр.

Ivan_K 19-08-2012 11:48

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Про налобный фонарик.


Фонарь хорош, но как я понял переключает режимы не по выбору а по очереди? На мой взгляд это единственный недостаток.

п.с. я бы добавил еще контейнер для запасных батареек.

RazvedosAAA 19-08-2012 14:09

Вопрос к тем кто "Шарит" в вопросе:
Появилось желание приобрести себе более продвинутые активные "уши" с возможностью подключения к ним радиостанции и микрофона - я в теме полный "лох". Первые вопросы -
1. какая "контора" подойдет лучше - "Пелтор", "Сордин" и т.д.?
2. какой комплект необходимо будет приобретать - в смысле - уши, микрофон, кнопку "приема" и т.д.?
3. самое главное - на "работе" у нас айкомовские станции - как все это с ними скоммутировать?
Спасибо! С уважением, Александр.
-Tourist- 19-08-2012 16:39

По поводу комплекта и совместимости рации и ушей, рекомендую обратиться в компанию АТК. Она специализированно занимается данным вопросом.
http://www.atk.ru/
jamp 19-08-2012 17:19

ношу такие. уже давно насущен вопрос по реализации всего комплекса, т.к изначально выбор на пелтор спорттак пал именно из-за возможности докупить, птт и ларинг и скоммутироать схему наушники(MT16H21*****)-Y_кабель(FL6**)-птт(FL50***)-ларинг(MT90)-йаетсу 7. хотел из китайки притащить реплики, для уменьшения стоимости комплекта.

стр.63 по руководству. http://solutions.3m.com/3MCont...ibute=ImageFile

forum/43/280244

Adventis 20-08-2012 12:55

quote:
Originally posted by Geier:
Кстати, никто таким вот не пользовался? http://www.ebay.com/itm/NECK-G...=item4ab8a34472 Вместо шемага?

Я носил и продолжаю .По вопросам в ПМ,дабы не засирать тему Александра.

RazvedosAAA 21-08-2012 21:36

2 Adventis: ну как минимум и мне было бы интересно почитать о практике использования такой штуковины...Вроде и по контракту поставляется в ВС США - или я ошибаюсь?
Если у кого то из тех кто читает тему есть опыт которого нет у меня или есть, что сказать по существу любого заданного вопроса - отписывайтесь активнее!
С уважением, Александр.
Romarius 21-08-2012 22:35

quote:
Вроде и по контракту поставляется в ВС США - или я ошибаюсь?

В "поколении убийц" такие штуки засветились, только вроде шерстяные.
Hopser 21-08-2012 23:46

Нет. Он просто заношенный ворсится. У них шерстяных токов на тот момент уже не было.

RazvedosAAA Если интересна нынешняя практика в А-стане, можно документалку про SASR посмотреть. У них такие в мультике. Гейтор может использоваться и по прямому назначению, греть шею, можно натянуть на лицо, от пыли или закрыть, можно одеть полностью на голову, почти как балаклаву. Из минусов можно назвать только то, что быстро изнашивается и теряет вид, но на функциональности это не сказывается. Кроме этого один сплошной плюс. Полезный, качественный и стоит копейки.

Romarius 21-08-2012 23:57

В сплаве продаются мультибанданы, то же самое, цветов кошерных только мало - черный, tan и все...( Стоят тоже копейки.
Romarius 22-08-2012 12:02

Кстати, про Афганистан и документалки. Нашел недавно фильм "Рестрепо/Restrepo", довольно информативный, хоть и не очень динамичный. Но к просмотру рекомендую.

Год выхода: 2010
Режиссер: Тим Хетерингтон, Себастьян Юнгер
Выпущено: США, Outpost Films / Virgil Films & Entertainment
Жанр: документальный, военный

Озвучивание: Проф. (одноголосое)
Фильм о войне американского подразделения в Афганистане.

KIRHAUS 22-08-2012 12:55

quote:
Полезный, качественный и стоит копейки.

На EBay можно найти. Обойдется с пересылом рублей 800, но надо быть внимательнее. Я искал мульт. и в первый раз пришло такое....
Лучше сами посмотрите.
А на фото все было красиво.
Вторая попытка была удачнее:92% Microfiber Poliester, 8% Spandex.

Если кому пригодится: http://actiongearmaker.webs.com/apps/webstore/

click for enlarge 448 X 336 37.2 Kb picture click for enlarge 448 X 336 34.5 Kb picture
Всем, удачи!

Hopser 22-08-2012 18:54

RazvedosAAA

Кстати, новая форма в мультикаме до вас еще не добралась? Или ее, вообще, еще нет в природе?

Adventis 22-08-2012 19:01

2 all да поставляются и имеют nsn 8440-01-387-8509
если не ошибаюсь в ходят в комплект ECWCS

я встречал 2 вида шерстяной и тканевый

шерстяной поносить не удалось ибо был подарен другу сразу же по приезду посылки.

из плюсов летом намоченный и одетый как шапка - охлаждает голову даже в шлеме.
а после высыхания не дает поту со лба течь в к глазам/очкам.так же выполняет роль маски при езде по пыльной дороге(чтобы не дышать пылью).

осенью(или не холодной зимой,какие иногда бывают на юге РФ)сложенный в 2е отлично греет шею(или лицо).

зимой хорошо работает на согрев лица в комлекте с флисовой шапкой

друг носит шерстной свернув его в шапку и очень доволен.

сейчас имею 2 таких один в UCP(которому скоро 3й год будет),правда я не знаю производителя,и второй пр-ва Condor в TAN(100% летний вариант т.к очень тонкий)который куплен в начале этого лета.
фото могу выложить как фотоаппарат приедет.

aliksey_uk 23-08-2012 05:30

quote:
и второй пр-ва Condor в TAN(100% летний вариант т.к очень тонкий)который куплен в начале этого лета.

А можно ссылку на кондоровскую трубу? поиск что-то подводит.

Adventis 23-08-2012 16:14

aliksey_uk http://www.condoroutdoor.com/212multi-wrap.aspx


и не большой обзор на английском http://www.youtube.com/watch?v=8ardEkgqy5I

P.S приехал фотоаппарат:

gizmo762 23-08-2012 16:15

http://kupivamerike.com/oursho...category_id=179
Эта?
aliksey_uk 24-08-2012 04:20

Adventis, спасибо.

RazvedosAAA 28-08-2012 19:06

Фото с очередных "учений":

Остальные фото с впечатлениями выложу на http://razvedos.blackstork.ru/ через пару дней.
С уважением, Александр.

Cuguar 28-08-2012 20:32

Александр а как относитесь к переходу МВД на мультикам? Может и не первый вопрос, но не видел вроде.
Я к тому, что не ужели у нас нет своего. ВОТ нахуа? Вот на вас например чем хуже?
RazvedosAAA 28-08-2012 20:36

2 Cuguar: я о переходе МВД на "мультик" ничего конкретного не слышал - те отряды, которым посчастливилось получить наконец то новую форму, получили ее в привычных расцветках. Вполне возможно, что "мультик" - частная инициатива на спонсорские деньги.
По поводу того, что на мне - по окраске в принципе покатит, по конструктиву - дерьмо, я ненавижу мабутообразный крой.
С уважением, Александр.
Cuguar 28-08-2012 22:44

Может только москвичей оденут. От товарища из СОБР слышал, что вроде даже приказ был по Москве. Уж насколько на долго это все. Так как все меняется быстро. Я вот не вижу в нем ничего интересного. Очень грамотный маркетинг ИМХО.
cpt.Smollett 29-08-2012 02:15

Прошлым летом, я свою мультибандану потерял и лето по лесам добегал в шемаге. А по осени у сплава вышла вот такая балаклава http://www.splav.ru/goodsdetai...222120833276917 и я решил новую мультибандану не брать.
Кстати как подшлемник ваще ништь, гоняю на мотике в ней периодически.
RazvedosAAA 30-08-2012 19:30

Про учения: http://razvedos.blackstork.ru/?page_id=145
С уважением, Александр
STEPAN1983 30-08-2012 19:58

При просмотре сайта у меня некоторые фотографии деформированы - сжаты в ширину
manta11 31-08-2012 12:03

normalnie foto, vse v porjadke tam
naschet naushnikov- sordin luchshe- odnoznachno, osobenno te, kotorie delalis dlja operacii zemlja/more
manta11 31-08-2012 12:04

нормалние фото, все в порядке там
насчет наушников- сордин лучше- однозначно, особенно те, которие делалис для операции земля/море
Ivan_K 31-08-2012 08:54

Привет, Александр. Причитал пост про учения. Вопрос: "набедренный противогазный подсумок от ВН, который можно носить различными способами (на поясе, через плечо - короче как угодно), непосредственно с противогазом."
Можно поподробнее про него? Спасибо.
ИдуВперед 31-08-2012 16:02

RazvedosAAA, пожалейте глаза читателей на своем блоге - пожалуйста, сделайте буквы черными, а подложку белой. Читать невозможно
сенатор063 31-08-2012 16:14

quote:
RazvedosAAA, пожалейте глаза читателей на своем блоге - пожалуйста, сделайте буквы черными, а подложку белой. Читать невозможно

поддерживаю предыдущего оратора )

YUrrecc 02-09-2012 01:47

Хочу спросить у Александра,не подскажешь где можно купить американскую каску ACH или Mich 2000,как она там правильно называется?
RazvedosAAA 02-09-2012 08:59

2 YUrrecc: отписал в "личку".

По поводу блога и цветов на нем - поэкспериментирую - спасибо!

С уважением, Александр

ammotin 02-09-2012 11:44

quote:
Originally posted by manta11:
нормалние фото, все в порядке там
насчет наушников- сордин лучше- однозначно, особенно те, которие делалис для операции земля/море

а если не секрет - то чем "однозначно лучше" - есть "более менее боевой опыт" использования что такое "однозначное" мнение.. или где-то про это написано? если есть какой то обзор/статья - то почитал бы с удовольствием..

YUrrecc 02-09-2012 12:37

Александру спасибо за ответ.
YUrrecc 02-09-2012 13:47

Еще хочу спросить у Александра,хочу заказать себе chest rig(Multicam)...думаю Eagle RRV или HSGI Woosatch-E,хочу на нее купить подсумки,чтобы туда влезали и из под АК и для "Вала",посоветуй пожалуйста чтонибудь универсальное для этих целей. Видел у тебя на разгрузке (на фото в горах) от "Вала" прекрасно помещаются. Хотелось бы закрытые магазины,но с возможностью делать их и открытыми... Цвет желательно мульт,поэтому наверное не от наших производителей о от Eagle industries,BlackHawk не реплики, что-нибудь качественное. ...Спросил так спросил )) Вообщем, если проще спросить,то в подсумки каких американских фирм полезут нормально и АК и ВАЛ, не подскажешь?


...и вообще,спасибо за тему!
Узнал многое и уже купил себе полный комплект ECWCS Gen III, теперь буду правильно одеваться)) ...а многие так и не понимают...думают,что одеваться по старинке в Российские кеды зимой, как Шарик в "Простоквашено"-это патриотично???? -смешно просто)))

RazvedosAAA 02-09-2012 14:08

2 YUrrecc: есть подсумки под магазины М-серии - закрытые - на клапане с липой и дополнительно подрезиненные широкой резинкой по горловине подсумка. Я думаю кто-нибудь поможет мне и выложит соответствующую ссыль. Так вот - в них в закрытом виде отлично лезут магазы от АС "Вал", а в открытом с клапаном заправленным внутрь подсумка отлично войдут магазины от АК калибра 5.45 - но надо брать подсумки под 1 магазин М-серии - чтобы туго сидело все.
Кроме того более менее нормально все сидит в тройном открытом подсумке М-серии - смотри мой обзор SPC на блоге - ссылка ваше есть.

Кроме того мое внимание неоднократно обращали на универсальные подсумки с ручной утяжкой - фирму сейчас не скажу - помогите) Но их сам не пробовал - надо бы взять на пробу один-два...
С уважением, Александр.

Unik73 02-09-2012 14:28

Вонна ты как, Александр, засунул магазины в тройной подсумок. Не выпадывают?
YUrrecc 02-09-2012 14:42

подсумки М серии...а что за фирма? А какие ты использовал тогда в горах на Chest rig?
Razve 02-09-2012 14:42

quote:
Originally posted by YUrrecc:

думаю Eagle RRV или HSGI Woosatch-E,хочу на нее купить подсумки,чтобы туда влезали и из под АК и для "Вала",посоветуй пожалуйста чтонибудь универсальное для этих целей.


Woosatch-E не советую. Пробовал его старшего брата Weesatch, не понравился. Слишком большой и слишком заточен под пластины. Это все таки плейт-кэрриер больше чем чест-риг.
Посмотри на эти
http://www.skdtac.com/Eagle-Ch...n-p/eag.569.htm + http://www.skdtac.com/Esstac-P...s-p/ess.523.htm
http://762tactical.com/chest-r...-chest-rig.html
http://www.optactical.com/onepimavbo.html + http://www.optactical.com/xharnessmav.html

quote:
Originally posted by YUrrecc:

в подсумки каких американских фирм полезут нормально и АК и ВАЛ, не подскажешь?


Подсумки такие http://hsgi.us/proddetail.php?prod=HSG-TACO

RazvedosAAA 02-09-2012 14:58

2 Unik73: привет дружище))) - не выпадают - но ползать не советовал бы, упасть и залечь то можно без проблем - но долго так перемещаться не стоит. Магазы 5.45 я думаю лучше пойдут - изгиб этот дебильный на 7,62 всю малину портит.

2 Razve:интересные подсумки - надо бы попробовать, но не продает в наших краях никто...или я внимания не обращал...а тащить один подсумок ОТТУДА нет желания.

С уважением, Александр.

YUrrecc 02-09-2012 14:59

интересно,а вот в такую не полезут АК и Вал? http://www.opsgear.com/index/p...o+Recon+Harness
RazvedosAAA 02-09-2012 15:01

2 YUrrecc: ВАЛ зайдет идеально, АК 5.45 нормально, АК 7.62 - только с "маг-пулами" - иначе из-за изгиба магазина резинка соскользнет.
С уважением, Александр.
YUrrecc 02-09-2012 15:05

спасибо всем ,кто дал ссылки!!! HSG прикольные магазины,возьму парочку,но вот хотелось бы закрытые... А не кто не пробовал такие? http://www.highspeedgearinc.co...SG-UMMPD&cat=34
YUrrecc 02-09-2012 15:08

...мне как раз 5.45,ВАЛ и нуже у нас в основном АК74м
Razve 02-09-2012 15:17

Саш, подсумки реально классные! Я брал в марте здесь http://www.rangegear.eu/-/228-...ouch-00185.html , но тогда у них цена как на сайте была.
Можно заказать напрямую у HSGI, они в Россию шлют. Но это когда толпой заказывать и намного. Доставка 50 баксов, и они скидку делают.
И этот пояс рекомендую http://hsgi.us/proddetail.php?prod=HSG-SGPB&cat=18 классная штука! На него пару автоматных магазинов, кобуру, аптечку, короче говоря обычный набор первой линии)
Юнкер81 02-09-2012 15:22

quote:
АК 5.45 нормально, АК 7.62 - только с "маг-пулами" - иначе из-за изгиба магазина резинка соскользнет

Они и с 5,45 слетают на раз, кстати.

quote:
И этот пояс рекомендую

Мдя, давно на этот пояс облизываюсь, но цена... Заказал такой http://www.asmc.de/en/Gear/Mil...livgreen-p.html

Кстати, никто не встречал аптечку на МОЛЛЕ, капсульную или отрывную, но горизонтальную (МОЛЛЕ-ячейки на 2 в высоту и 3-4 в ширину)?

RazvedosAAA 02-09-2012 15:33

2 Razve: спасибо! Если вдруг решишь еще брать - имей меня в виду!
Кстати для все - если ЧТО - мой скайп "razvedosa" - иногда по нему будут проще связаться чем по местной полумертвой личке)
С уважением, Александр.
Razve 02-09-2012 15:33

quote:
Originally posted by Юнкер81:

Мдя, давно на этот пояс облизываюсь, но цена... Заказал такой http://www.asmc.de/en/Gear/Mil...livgreen-p.html


Это потому что ты оригинал не пробовал))) У меня тут два товарища тоже на цену жаловались, хотели аналоги подешевле У одного даже Игловский варбелт был) Попробовали и заказали оба)
quote:
Originally posted by Юнкер81:

Кстати, никто не встречал аптечку на МОЛЛЕ, капсульную или отрывную, но горизонтальную (МОЛЛЕ-ячейки на 2 в высоту и 3-4 в ширину)?


Андрей, обратись к Роме Карбидычу. Какую хочешь сошьет)))
Razve 02-09-2012 15:42

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Если вдруг решишь еще брать - имей меня в виду!


Хорошо, Саш, буду что-либо с тех сайтов брать, закажу и тебе)
Razve 02-09-2012 16:15

quote:
Originally posted by YUrrecc:

...мне как раз 5.45,ВАЛ и нуже у нас в основном АК74м


Юра, вот на желтой тема висит в барахолке http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?f=117&t=76240
YUrrecc 02-09-2012 17:45

спасибо. Получается,что в иностранные бренды подсумков ,куда входит магазин от М4 значит и АК74 подойдет и АС тоже...
Black Hawk86rus 02-09-2012 18:09

у стич профи есть подсумки под ак открытые так и под ВАЛ , но в мультикаме они не шьют )) (может если попросить...) в них магазины держаться и без резинки
ammotin 02-09-2012 19:22

quote:
Originally posted by Black Hawk86rus:
у стич профи есть подсумки под ак открытые так и под ВАЛ , но в мультикаме они не шьют )) (может если попросить...) в них магазины держаться и без резинки

в блоге стич писали (если я не перепутал - но вроде не перепутал) недавно что официально стали закупать мультикам - так что скоро ждите продукцию стич в официальном патерне мультикама..

Unik73 03-09-2012 10:43

Кто то пользовался такой кабурой под ПЯ?

Заявлена как: BLACKHAWK Beretta (92) 9mm Pistol

druid33 03-09-2012 11:14

quote:
Originally posted by Razve:

Саш, подсумки реально классные! Я брал в марте здесь http://www.rangegear.eu/-/228-...ouch-00185.html , но тогда у них цена как на сайте была.


Присоединюсь . Тоже успел заказать пока цены были как на сайте. Отчёт: forummessage/92/949 За пол года только положительные эмоции
Ваш пояс реально хорош. Недавно пробовал такой. Но пока побегаю со своим. Слишком долго я его делал В отчёте есть на него ссылка .
Hopser 03-09-2012 12:46

\\\спасибо. Получается,что в иностранные бренды подсумков ,куда входит магазин от М4 значит и АК74 подойдет и АС тоже...\\\

Не во все. Желательно, чтобы подсумки имели сьемный клапан. Как блэкхоковские, например. И то, два магазина сидят с трудом. Я бы все-таки, поискал именно подсумки под АК. Их на западном рынке хватает: blackhawk, emdom, eagle, osoe, в трешку от ELCS тоже влезают и 7.62 и 5.45, только еще одну кнопку надо поставить. Можно найти и с открытыми и с закрытыми клапанами во всех основных цветах. По деньгам они сопоставимы с подсумками от М4. Сам долго думал, пробовал, в итоге заказал Лису техинкомовские и не пожалел об этом. На общем фоне из БХИ, СДС, Сафарилэнда и БДС они смотрятся вполне себе достойно.

АС влезает во все.

YUrrecc 03-09-2012 15:25

большое спасибо за совет,Hopser,я поищу
Razve 03-09-2012 15:52

quote:
Originally posted by Hopser:

в итоге заказал Лису техинкомовские


Такие? Мне не понравились - слишком объемные для нагрудника, сильно приподнимают корпус в положении лежа
Hopser 03-09-2012 16:19

YUrrecc
http://www.blackhawk.com/produ...s-4,75,1391.htm

Вот БХИ. Клапан несьемный, в отличие от их же подсумков для М4, но можно убрать за магазин. Хотя, если не нужен клапан, ИМО, проще взять два комплекта подсумков, обычные и шинглы, если позволяет бюджет.

Razve
На вкус и цвет фломастеры разные. Мне были нужны подсумки под АК в вудланде (блажь у меня такая), вариантов тут немного. ТактикалТэйлор уже раритет, тройник из ELCS на груди показался неудобным, хотя на фото из Афгана таких вариантов ношения хватает, а игловские и БХИшные нагрудники раритет еще больший, чем ТТ. В итоге спеар переехал на спеаровский Н-харнесс, а блэкхоковской основе поселились такие подсумки. 8 магазинов к 103-му переносились вполне нормально. Если убрать разделитель, то профиль можно уменьшить, но, ИМО, эти несколько миллиметров особой роли не сыграют.
Вообще, на мой взгляд, высота профиля в таком контексте - субьективный фактор. Кажется, что высоко, а голову то все равно поднимать и высовывать надо. На истину не претендую, но считаю, что в этом случае большая часть пулевых ранений приходится именно в нее.

ацетон 03-09-2012 21:43


quote:
Кто то пользовался такой кабурой под ПЯ?

под ПЯ подходит модель под глок 17-только небольшой тюнинг надо будет сделать в виде вклейки небольшого куска пластмассы внутрь...
YUrrecc 05-09-2012 12:57

Вопрос Александру,а когда в горы надо будет идти,SPC уже не подойдет для этого,наверное,как думаешь? Будешь одевать chest rig?
RazvedosAAA 05-09-2012 20:01

2 YUrrecc: смотря на сколько и какие задачи - в "базе", т.е. с одним кевларовым пакетом - вполне приемлемо.

Небольшая фотоподборка с "боевой учебы":

Остальное:http://razvedos.blackstork.ru/?page_id=156
С уважением, Александр.

RazvedosAAA 05-09-2012 21:20

2 YUrrecc: смотря на сколько и какие задачи - в "базе", т.е. с одним кевларовым пакетом - вполне приемлемо.

Небольшая фотоподборка с "боевой учебы":

На фото балаклава кажется от "Сплава" - мне очень приглянулась - надо будет посетить местный магаз и прикупить себе подобную.

Остальное:http://razvedos.blackstork.ru/?page_id=156
С уважением, Александр.

Adventis 05-09-2012 23:31

Александр вот похожая http://www.splav.ru/goodsdetai...122114528885708
sochi oposum 06-09-2012 12:45

Александр (или кто в теме разбирается) если не трудно объясните чем Сордин лучше Петлора (например того же Com Tac III)?
RazvedosAAA 06-09-2012 12:53

2 sochi oposum: я в данном вопросе "не копенгаген", но насколько я вижу "Сордины" в комплекте с микрофоном стоят гораздо дешевле, чем "Пелторы" с таким же микрофоном в комплекте. Я вообще только в стадии выбора модели и т.д. - сам бы послушал лекцию на данную тему с удовольствием.
С уважением, Александр.
STEPAN1983 06-09-2012 14:07

Типичный пример глюка с фото на сайте, о котором я говорил: верхняя фотография искажена (сжата по горизонтали), нижняя - нормальная (та же сцена, снята под тем же углом, только люди нормальной пропорции).

Или это только на моем компьютере/браузере?

RazvedosAAA 06-09-2012 14:26

2 STEPAN1983: у меня вроде норм все - но х.з. как у других.
С уважением, Александр.
Vyacheslav88 06-09-2012 20:02

У меня фото просматриваются нормально.
walf 07-09-2012 08:49

и у меня все ок!!!
Adventis 08-09-2012 04:19

STEPAN1983 может все дело в браузере? (IE - всегда криво отображает некоторые элементы верстки)
---AVP--- 08-09-2012 20:30

Для ТС: если ты сам не умеешь покупать за бугром- обращайся, без всяких комиссий-процентов помогу купить любой шмот, в том числе и Gen III, ценник очень сильно отличается даже от самых скромных наших барыг- можно PCU скажем так L7 за 120-150 неруских денег купить. ну и обувь тоже- те же даннер комбат хайкер баксов за 70-80 запросто.
PapaRoad 08-09-2012 21:25

А пку л4? Или даже л5?
---AVP--- 08-09-2012 23:36

quote:
Originally posted by PapaRoad:

А пку л4? Или даже л5?


в этой теме я отметился исключительно по причине нихера не работающих РМ.
Сообщение адресовано к ТС, потому что мужики жизнью рискуют и мне было бы приятно помочь им хоть в чем то, отвечать на вопросы жадных до халявы ганзовцев не собираюсь. Если кому-то что-то надо- пишите в РМ, но ни для кого халявы не будет, даже если ваш дедушка тоже служил в армии и сбил из рогатки мессер в 43-м.
asket32420 09-09-2012 17:28

RazvedosAAA, у вас на фото с разгрузкой quik clot зелененький (самый серьезный, если не ошибаюсь, из серии)
где брали?
Razve 09-09-2012 18:38

quote:
Originally posted by asket32420:

RazvedosAAA, у вас на фото с разгрузкой quik clot зелененький (самый серьезный, если не ошибаюсь, из серии)где брали?


Вот тема про квикклот и аналоги forummessage/151/99 У ТСа там внизу сылка на продажу.
И на ибэй их навалом по 20 баксов с доставкой в среднем
asket32420 09-09-2012 19:14

quote:
Originally posted by Razve:

Razve


спасиб
а никому не доводилось лично пользовать по назначению?
krossword 11-09-2012 21:41

quote:
Вопрос к тем кто "Шарит" в вопросе:
Появилось желание приобрести себе более продвинутые активные "уши" с возможностью подключения к ним радиостанции и микрофона

В вопросе не шарю, но являюсь обладателем наушников Говард Лейт купленных с ебэя. Они имеют разъем под аудио вход (МиниДжек 3,5), а также провод для соединения двух джеков в комплекте. Соединил РС yaesu vx-6r с ушами посредством провода из комплекта наушников и переходника CT-91(Предназначен для двухштырьковых гарнитур, Разъем N1, Джек 3,5), купленного в инет магазине (РС куплена там же, но много ранее, если надо - дам ссылку). Пока соединил только на вход аудио. Для подключения микрофона и тангенты в переходнике также есть разъем N2 (МикроДжек 2,5). Сам пока еще не выбрал подходящую, но у РС моторола и сотовых гарнитур нокиа, панасоник есть варианты. Возможно подойдет вот это
В инете есть распиновки на 2,5, так что умельцы могут сваять даже сами тангенту с микрофоном.

Работа в ушах но с передачей через штатный микрофон станции производится нормально.

С уважением, Артем

UPD: Вот есть еще ссылка на пользователя ЖЖ, там и в комментах малость и инфы есть.

Razve 12-09-2012 11:06

Саш, колись - ты забрал те Сордины?))) Хотел сам сейчас купить - говорят давно забрали)
RazvedosAAA 12-09-2012 16:15

2 Razve: нет) не я) - буду тащить с е-бея, мне накидали необходимый комплект - буду собирать.
С уважением, Александр.
Razve 12-09-2012 17:01

А я уже заказал, такие же как и те, с ебэй за 10350р)))
RazvedosAAA 12-09-2012 17:52

2 Razve: о чем и речь))))
С уважением, Александр.
krossword 13-09-2012 12:07

quote:
мне накидали необходимый комплект

Александр, а озвучить можно в общем эфире эту информацию?
RazvedosAAA 13-09-2012 12:19

2 krossword: да можно конечно - у меня тут коротенькая командировочка - приеду отпишу.
С уважением, Александр.
YUrrecc 15-09-2012 02:19

вопрос Александру,а 6 слой PCU это Гор-Текс? В инете пишут -дождевик...но я так думаю он с мембраной должен быть,наверное? Спрашиваю Александра,как опытного пользователя PCU
Pablitto 15-09-2012 02:48

в первом поколении пцу -это дождевик не дышащий-производитель орк
во втором -горотекс паклайт-производитель патагония
YUrrecc 15-09-2012 18:52

Спасибо за ответ,буду знать.
Pablitto 15-09-2012 22:59

YUrrecc-велкам!
YUrrecc 24-09-2012 22:48

этот ролик не особенно относиться к теме,да простят меня ) но для служивых будет интересно http://www.youtube.com/watch?v=HUmpl4JnDdA
...редкие кадры ,непосредственно с участника и на близком растоянии.

RazvedosAAA 27-09-2012 10:58

"Про "Горку", "софт-шелл" в общем и брюки SoftShell Diamond в частности (Ч. 1):":
http://razvedos.blackstork.ru/?page_id=174
Стараюсь иллюстрировать все по максимуму, может какие фото и не совсем в тему...
Как обычно задаем вопросы и обсуждаем написанное здесь или непосредственно "там".
С уважением, Александр.
Ivan_K 27-09-2012 11:28

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

http://razvedos.blackstork.ru/?page_id=174


Все правильно! Когда в январе 1995 я спалил штанину своего "Склона" (шуршунчика) это была печаль.
JeronimoG 12-10-2012 23:16

3 суток вечерами читал. тема хорошая, нужная. многим активным авторам - спасибо в пояс (уберегли вы уже очень многих от ненужных трат) - "не настолько мы богаты, чтобы покупать дешевые вещи" - да и здоровье не казенное.

раз уж тут USMC специфика прет - хочу спросить - есть у кого-нибудь практический опыт использования filbe (всего рюкзачного комплекса или хотя бы его части). А то зверь новый неопробованный, и НЕдешевый, потому не хотелось бы врюхаться своими кровными.

если наших эксплуатантов нет, то ссылки на аглицком о практике использования - достоинствах и ОСОБЕННО НЕДОСТАТКАХ - тоже пойдут - разберусь как-нибудь.

заранее благодарен

Geier 13-10-2012 01:03

forummessage/92/880

JeronimoG 13-10-2012 17:07

там я всё читал - НО во-первых, там всё же больше по ILBE, а во-вторых, ну нет там практического опыта использования FILBE.
в то может кто прошел с ним реально хоть сотню километров с нагрузкой 25-35 кг?

вот такой отзыв был бы очень интересен

RazvedosAAA 14-10-2012 11:59

Наконец по поводу "ушей".
Брать буду как соберу деньги однозначно "Сордины" с толстым четерехконтактным разъемом, он же "милитари-джек" - вот такие:
http://www.ebay.com/itm/MSA-So...=item3a7a5f2a38
Как мне рассказал грамотный человек такой разъем коммутируется с любым оригинальным ПТТ "пелтор" или "Сордин". Но у "Сордин" есть ПТТ с уже готовым разъемом под "Айком":
http://www.ebay.com/itm/270737...984.m1497.l2649
Собственно больше ничего и не нужно. Не нужно ничего паять и т.д.
НО! тут ждала засада! Родина выдала нам новые р/ст "Волна" с двумя неоспоримыми достоинствами перед "Айкомами" - во-первых "Волна" в 2 раза тяжелее, во-вторых АКБ, которые с ними поступили держат макс 3 часа работы. так что пока наше "перевооружение" отложили. Я в раздумьях что делать:
1. взять указанный комплект и договориться со связистом чтобы оставил мне один "Айком" с зарядным и комплектом батарей в личное пользование.
2. взять указанный комплект и пока пользоваться с "Айкомом", а потом перепаять ПТТ под "Волну" - благо что перепаять такой разъем будет легче, нежели изначально военный "папа-мама" с туевой хучей контактов и т.д.
3. методом научного самотыка выяснить какому иностранному аналогу соответствует разъем "Волны" и подыскать к нему оригинальный "Пелторовский" ПТТ - там вроде номенклатура шире нежели в "Сординах".
Вот такие дела.
С уважением, Александр.
kamikadze 14-10-2012 12:19

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
Наконец по поводу "ушей".
Брать буду как соберу деньги однозначно "Сордины" с толстым четерехконтактным разъемом, он же "милитари-джек"
.

Саш, разъем правильно зовется U174.

Когда будешь брать уши - будь внимателен.

Недавно принесли такие на факт проверки работоспособности. Покупались на ебее, новые.

При тщательном рассмотрении выяснилось - разъем U174 очень аккуратно перепаян.

Стали по номеру на ушах пробивать - а там изначально стоял лемовский разъем. И кто-то очень хитрый его отрезал и впаял уже штыря. А потом загнал уши в Россию под видом новых.

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

НО! тут ждала засада! Родина выдала нам новые р/ст "Волна" с двумя неоспоримыми достоинствами перед "Айкомами" - во-первых "Волна" в 2 раза тяжелее, во-вторых АКБ, которые с ними поступили держат макс 3 часа работы. так что пока наше "перевооружение" отложили. Я в раздумьях что делать:
1. взять указанный комплект и договориться со связистом чтобы оставил мне один "Айком" с зарядным и комплектом батарей в личное пользование.

Со связистами надо дружить!

Если станции под списание не погонят, такой вариант лучший.

А вообще - я вот на мероприятия давно уже (года 4) хожу с личной станцией Йеськой-<шестеркой>.
Прицепил на нее оригинального Боумана через китайскую кнопку - и счастлив.

RazvedosAAA 14-10-2012 12:43

2 kamikadze: да я вот жду сейчас китайские "боуманы" и китайские же кнопки - буду пробовать.
Недавно на "желтой" проскочили "Сордины" как я ищу, но б/у за 7000 - связаться что ли с продавцом...
С уважением, Александр.
Aleks888 14-10-2012 13:27

Александр скинул ссылку на сордины 75310,а 75305 сильно отличаются от них,по виду тоже самое вроде.Кто подскажет?
kamikadze 14-10-2012 13:44

Тоже самое - только разъем стоит лемовский (про который я писал выше). Теперь понятен бизнес американcких хулиганов. Купить уши за 160, разъем за 15 - а продать поделку за 300.

Все вышесказанное не относится к приведенной ссылке с ебея.

RazvedosAAA 14-10-2012 13:53

2 kamikadze: ну тогда 2 вопроса:
1. как заочно отличить 75310 от 75305?
2. перепаивают хоть качественно??? т.е. если влетишь - работать то будет хоть?
И совсем дебильный вопрос - можно ли брать б/у уши? Или тут как с мембраной - нужно только "новье"?
С уважением, Александр.
kamikadze 14-10-2012 14:09

Я не специалист по активным ушам.
Все, что будет сказано ниже - чисто мои соображения и я могу ошибаться.

Просто притащили в ремонт такие - вот сейчас решаем пути их нормального переподключения. Чтобы заработали нормально.

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
1. как заочно отличить 75310 от 75305?

Я думаю, что по фотографии разъема. На 75310 разъем U174.
На 75305 - вот такой лемовский разъем .

Открываем лот на ебее, смотрим фото разъема. А потом фото Type No, наклееный на уши.

На тех, что мне принесли - было написано 75305, а на проводах был штырь. После этого начал детально осматривать саму гарнитуру.

Повторяюсь - могу и ошибаться.

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

2. перепаивают хоть качественно??? т.е. если влетишь - работать то будет хоть?

В том-то и дело, что качество пайки проверить не удалось. Разъем грамотно залит пластиком. Если бы не следы обработки напильником-шкуркой, даже не подумал бы, что разъем меняный.
Еще были следы вскрытия микрофонного блока - но микрофон родной стоит.

Уши работают, звуки отсекают, с микрофоном - ...опа. Еле слышно.
Причем - распайка штыря с фирменной не совпадает блин. Что еще раз говорит о том, что паяные.


quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

И совсем дебильный вопрос - можно ли брать б/у уши? Или тут как с мембраной - нужно только "новье"?

Хз. Про Боуманы говорят, что у б/у долго микрофоны не живут. Не знаю. Я две гарнитуры переделывал (как раз под айковский разъем, кстати). Обе работают 1.5 года уже. Но мне повезло - я новые урвал у британцев.

RazvedosAAA 14-10-2012 14:18

Только что наткнулся на такую фигню:
http://www.ebay.com/itm/LEMO-A...=item1e733efddc
http://www.ebay.com/itm/LEMO-A...=item20cc59429c
Я так понял есть переходники с ЛЕМОвского разъема...все сложнее и сложнее)
С уважением, Александр.
kamikadze 14-10-2012 14:24

По первой ссылке переходник на обычные уши от плеера.

А вот по второй - теоретически подойдут для подключения 75305 к кнопке под Icom, на которую ты ссылку давал.

Razve 14-10-2012 14:34

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Я так понял есть переходники с ЛЕМОвского разъема...все сложнее и сложнее)


С учетом их цены проще Сордины брать сразу с родным разъемом Nexus U94
Aleks888 14-10-2012 15:04

quote:
Тоже самое - только разъем стоит лемовский (про который я писал выше). Теперь понятен бизнес американcких хулиганов. Купить уши за 160, разъем за 15 - а продать поделку за 300.
Все вышесказанное не относится к приведенной ссылке с ебея.

Обрадовали,а то я уж подумал,что совсем себе фигню заказал)))
Вопрос к камикадзе и тем кто знает,объясните мне глупому,что такое лемовский разъём,я так понимаю разъём в кнопку приёма идёт? а от туда к рации или нет? И если мне надо будет разъём менять во что это выльется?
kamikadze 14-10-2012 15:17

quote:
Originally posted by Aleks888:

Обрадовали,а то я уж подумал,что совсем себе фигню заказал)))
Вопрос к камикадзе и тем кто знает,объясните мне глупому,что такое лемовский разъём


Я ж писал - На 75305 - вот такой лемовский разъем .


quote:
Originally posted by Aleks888:

я так понимаю разъём в кнопку приёма идёт? а от туда к рации или нет? И если мне надо будет разъём менять во что это выльется?

Этот разъем подключается к кнопке PTT. Оттуда уже на станцию.

Рация-то какая? И кнопка - оригинальная или китай?

Aleks888 14-10-2012 16:45

quote:
Рация-то какая? И кнопка - оригинальная или китай?

Заказал пока только наушники,кнопку буду брать оригинальную,посоветуйте какую,и по поводу радиостанции дайте совет(приоритетов нет)
kamikadze 14-10-2012 16:53

quote:
Originally posted by Aleks888:

Заказал пока только наушники,кнопку буду брать оригинальную,посоветуйте какую,и по поводу радиостанции дайте совет(приоритетов нет)

Кнопку надо выбирать исходя из станции.
Кстати, под этот разъем кнопку оригинальную найти будет непросто.


По станциям - эти уши плохо дружат с кетайскеми станциями. Да и вообще с гражданским сегментом.

Как пишут ребята-страйкболисты - в любом случае в уши придется лезть.

И приготовить круглую сумму за брендовую станцию (зато потом проблем со связью гораздо меньше будет).

Balamooth 14-10-2012 17:38

Не обязательно придется лезть в уши. Если брать Мото или Айком можно подобрать модель, заточенную под милитаи гарнитуры.
Aleks888 14-10-2012 18:01

Напишите,если не сложно,что брать к моим ушам,я рассмотрю все предложения.
Желательно с фото и ссылками
kamikadze 14-10-2012 19:26

quote:
Originally posted by Aleks888:
Напишите,если не сложно,что брать к моим ушам,я рассмотрю все предложения.
Желательно с фото и ссылками

По вышеприведенной мною ссылке от страйкболистов описан оптимальный вариант под ваши уши. С ссылками на комплектующие и методикой переделки.
Вам будет гораздо проще, чем мне. Не придется искать неисправность в уже перепаянной непонятно кем аппаратуре.

А рацию возьмите ту же Yaesu, которые в этой ссылке тоже упоминаются.

Aleks888 14-10-2012 20:12

Спасибо за ответ
Geier 14-10-2012 21:12

Yaesu vx-6r отличный выбор, плюсую за нее. Сам пользуюсь второй год - качество, качество и еще раз качество. Единственный минус - цена - 10к, но она того стоит.
Balamooth 14-10-2012 21:27

quote:
Originally posted by Aleks888:
Напишите,если не сложно,что брать к моим ушам,я рассмотрю все предложения.
Желательно с фото и ссылками

В ПМ.
ThunderVLG 15-10-2012 08:21

По сординам и другим гарнитурам.
Lemo разъем не большая проблема. Перепаять его на джек TP120 или любой другой (хоть под российскую станцию) не проблема для человека который дружит с паяльником и мультиметром. Сам переделывал несколько сординов, двое либераторов, tasc и несчетное количество боуманов. Так что рассказать что и как проблем нет. А вот с доставанием по нормальной цене самих TP120 всегда было проблемой. Покупать новые дорого. Чуть дешевле можно найти U-93 штекера.
Чтобы было понятно как выглядят: www.mobileone.com.au

Вопрос по микрофону. Во всех американских милитари гарнитурах используется динамический микрофон. А обычные гражданские станции рассчитаны на электретный.
Варианта по сути остается два:
1) Поменять микрофон на электретный. В сординах достаточно просто из-за разборной конструкции, но надо делать аккуратно, тк подвод сигнала идет по двум тоненьким проволочкам (толщиной с волос). Вариант простой и недорогой.
2) Вставить предусилитель в PTT чтобы заставить работать динамический микрофон.
Насколько мне известно так сделаны PTT под ICOM
http://www.ebay.com/itm/MSA-PT...=item3f0938558d
Утверждать не возьмусь, ибо видел внутренности только на картинках в инете.
Судя по всему китайцы из Тойсолдер поступили аналогично вот в этих PTT
http://www.ebay.com/itm/Toysol...=item2a23b2bc04


По самим ушам, так сказать опыт использования.
1)Сордины мне не нравятся тем что при попадании прикладом в них - выключаются и снова включаются только с кнопки. Может мой дефектный образец, но все-же.
С либераторами проблем нет.
2) Если планируете находиться в ушах больше чем 1-2 часа на стрельбище, то лучше брать версию neckband. Ваша голова вам скажет спасибо. Тем более актуально с каской. То-же относиться к гелевым амбушюрам.
3) Если носите очки - дужки как можно шире и площе.
Или специальные дужки http://www.esseyepro.com/Suppressor_187_category.html

PapaRoad 15-10-2012 09:30

Камрады, посоветуйте реплику 4-го слоя ПКУ, только с карманами.
pablo37 15-10-2012 11:25

quote:
Originally posted by PapaRoad:

Камрады, посоветуйте реплику 4-го слоя ПКУ, только с карманами.


Вроде, у 4 слоя один карман на груди, нет?
PapaRoad 15-10-2012 11:32

quote:
Originally posted by pablo37:

Вроде, у 4 слоя один карман на груди, нет?

Да. Но для повседневной носки пригодился бы карман под ключи, документы и тд. и тп.

ThunderVLG 15-10-2012 11:43

4-ка имеет достаточно тонкий материал и ношение тяжелых вещей типа связки ключей не очень удобно. 5-ка все же лучше.
При этом не контрактные софт шеллы стоят более гуманных денег.
Сам пользуюсь серией MARS от патагонии
4-ка http://www.ebay.com/itm/Patago...=item4abd2e7096
Карманы на рукавах и боковые карманы в подкладку (удобно использовать для перчаток, по совместительству вентиляция)

5-ка http://www.ebay.com/itm/NEW-XX...=item4abcaeae0a
Внешний карман слева на груди, внутренний карман справа и два боковых как и в предыдущей.

Размеры не смотрим, так для примера, на сайте патагонии что-то сейчас информации об этой одежке не нашел.

Razve 15-10-2012 11:43

quote:
Originally posted by PapaRoad:

Да. Но для повседневной носки пригодился бы карман под ключи, документы и тд. и тп.


"Чистые" L4 не предназначены для повседневной носки.
Посмотрите на Сплавовские Бриз и Монсун, вот еще у 5.11 есть http://www.511tactical.com/All...uct_Description
PapaRoad 15-10-2012 12:19

Всем спасибо, 5.11 интересней всех выглядит.
jura.z 18-10-2012 21:52

Уважаемый RazvedosAAA , как вы пришли к CrossFit?
Глыба 24-10-2012 07:29

Александр, Вам случайно (учитывая ваше пристрастие к Корпусу) с MODULAR LIGHTWEIGHT LOAD BEARING SYSTEM (MLLBS) сталкиваться не приходилось? Хотелось бы узнать ваше мнение.
TATTOOATOR 30-10-2012 20:26

[QUOTE][B]Посмотрите на Сплавовские Бриз
пользую данную куртку,впечатления исключительно положительные,но ключи в карман класть действительно не айс,а шапку и перчатки самое оно,олично держит ветер,сегодня ходил 1+3+она.из минусов:дэвээра нет вообще!из плюсов:сворачивается в кулак! и ещё капюшон при затягивании превращается в маску ниньзя)
TATTOOATOR 30-10-2012 20:27

а как вариант APCU, качество/цена/удобство
RazvedosAAA 30-10-2012 20:46

2 Глыба: я не совсем понял о каком именно элементе снаряжения идет речь, особенно учитывая мою увлеченность Корпусом... Конкретизируйте вопрос пожалуйста.
Пришли китайские "Буманы" с китайскими же ПТТ для "Айкома"...все работает...все очень хорошо работает...
С уважением, Александр.
Ivan_K 30-10-2012 21:16

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

Посмотрите на Сплавовские Бриз


В описании: Влагозащитная пропитка, защита от брызг. Пленочного слоя нет. Дышит, но свойствами непромокаемой куртки не обладает.
Все таки это не дождевик а пропитанная ветровка.
Razve 30-10-2012 21:30

quote:
Originally posted by Ivan_K:

В описании: Влагозащитная пропитка, защита от брызг. Пленочного слоя нет. Дышит, но свойствами непромокаемой куртки не обладает.Все таки это не дождевик а пропитанная ветровка.


Так и спрашивали аналог 4го слоя, а не 6го)
Ivan_K 30-10-2012 21:40

Привет, прочитал в теме про Сплав:
Наконец-то выдалась подходящая погода для испытания:
http://www.splav.ru/goodsdetai...628152754975115
Было холодно и шел мелкий дождь - штаны показали себя только с положительной стороны, но потом дождь усилился до "очень сильный дождь" - штаны через некоторое время слегка потекли в районе шва на колене, только шва - больше нигде. И тепло. Зачет однозначно, рекомендую однозначно.
Чем отличаются от штанов L5 от Gr-99?
RazvedosAAA 30-10-2012 21:58

2 Ivan_K: тем что они теплые, не надо поддевать утепляющий слой - просто на голое тело одевал, на трусы в смысле. И вид у них более гражданский. Подутомил меня "милитари-стиль" что-то в быту...
А Л-5 от 99 активнейшим образом "юзаю" на работе - что характерно начальство думает это "Горка"...ну я их не разубеждаю)
С уважением, Александр.
Ivan_K 30-10-2012 23:18

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

И вид у них более граждански


Наделай, пожалуйста, "живых" фоток.

п.с. Сплав уже два года как обещает в Саратове магазин открыть

ammotin 31-10-2012 12:31

на московском маршброске осень 2012 было человек 5 в группе 99 L 5 .. и один для утепления L 7 одел ...
TATTOOATOR 31-10-2012 17:15

quote:
и один для утепления L 7 одел ...

интересно не замёрз?

[ОЛВ] 31-10-2012 18:20

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

интересно не замёрз?

Как владелец Л7 99, могу уверить: при температуре воздуха ноль по цельсию, в этом комплекте замёрзнуть не реально. Прошлая зима подарила нам пару недель морозов(~минус 22-25) и я решил потестить куртку Л7. В общем лишний раз убедился, что седьмой слой не следует использовать на маршруте - упрел нафиг. Вернулся и надел PCU L7)))

Morpeh SF 31-10-2012 20:43

quote:
Originally posted by [ОЛВ]:

Вернулся и надел PCU L7)))


А в чём по Вашему разница м/у Л7 99 и PCU L7? Сам после Л5 собираюсь заказать Л7 у группы 99.
[ОЛВ] 31-10-2012 22:28

Для Morpeh:
Разница в самом прималофте. Точнее в его плотности. У 99 - два слоя по 130 грамм, а у PCU (в моем случае Sekri) один слой. Плотность не помню, но ощутимо тоньше. Плюс у 99 выше ворот и сама куртка длинее РCU'шной, что только способствует удержанию тепла. Если надумали брать, то сразу со штанами. Дело в том, у Л7 99 отсутствует утяжка по низу и в итоге, при сильном ветре, ощутимо так поддувает Штаны же своим объемом перекрывают это "поддумвало"
TATTOOATOR 01-11-2012 08:44

quote:
Как владелец Л7 99, могу уверить: при температуре воздуха ноль по цельсию, в этом комплекте замёрзнуть не реально. Прошлая зима подарила нам пару недель морозов(~минус 22-25) и я решил потестить куртку Л7. В общем лишний раз убедился, что седьмой слой не следует использовать на маршруте - упрел нафиг. Вернулся и надел PCU L7)))

интересно не замёрз?[/QUOTE]

это я смеялся,типа с подколкой,ясное дело упрел....так зачем одевать 7слой на марш бросок???былоб даже минус допустим 15,упрелбы тоже конечно...

7слой для чего?для статики,ну для хотьбы,ноуж точно не для бега!

TATTOOATOR 01-11-2012 08:50

а на счёт плотности да,группа к вопросу утепления подошла основательно,пропперовский апку по сравнению с 99 просто полная #уйня
kamikadze 01-11-2012 09:08

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

7слой для чего?для статики,ну для хотьбы,но уж точно не для бега!

Дык хватает фетишистов.

Всю жду когда на ганзе появится пост типа:

quote:
Вчера в +20 одел 7 слой - сжарился. А потом был дождь - так он еще и дождь не держит, хотя сделан из EPIC.
Итог - гавно все эти ваши слои. Пожалел уже, что такие деньги на него потратил.
[ОЛВ] 01-11-2012 09:10

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

это я смеялся,типа


Это понятно, но "дело было вечером, делать было нечего", просто решил своё мнение о Л7 написать)
quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

зачем одевать 7слой на марш бросок


Катание на лыжах с девятилетним сыном сложно сравнивать с марш броском))

TATTOOATOR 01-11-2012 09:11

quote:
хватает фетишистов

даужэто точно!

главное без фанатизма)

[ОЛВ] 01-11-2012 09:12

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

это я смеялся,типа


Это понятно, но "дело было вечером, делать было нечего", просто решил своё мнение о Л7 написать)
quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

зачем одевать 7слой на марш бросок


Катание на лыжах с девятилетним сыном сложно сравнивать с марш броском))

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

пропперовский апку по сравнению


А вот тут по подробней пожалуйста. Есть возможность сравнить с другими семерками (PCU/ECWCS)?
TATTOOATOR 01-11-2012 09:15

quote:
Катание на лыжах с девятилетним сыном сложно сравнивать с марш броском))

это я о том мазохисте на маршброске 2012...

TATTOOATOR 01-11-2012 09:31

пропперовский апку был,заказал из юсы,пришёл,оказался великоват,пару ночей в нём летом на урале спал потом продал

скажу так:в апку на первом месте вес и пакуемость,исходя из этого внешний материал тооооонюсинький,один слой утеплителя,в капюшоне и того меньше,ни каких усилений на жопе и коленях

click for enlarge 1920 X 1440 206.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 231.1 Kb picture

и утеплитель там такой:
http://ru.climashield.eu/%D0%9...shield,s,9.html

незнаю лучше он прималофта или нет

[ОЛВ] 01-11-2012 10:10

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

незнаю лучше он прималофта или нет

Как я понял, Climashield более износоустойчив (выдерживает больше сжатий/компрессии), в сравнении с Primaloft, благодаря более длинному волокну, но чуть "холодней". Хотя я не знаток всей этой кухни.

Ivan_K 01-11-2012 10:13

quote:
Originally posted by TATTOOATOR:

скажу так:в апку на первом месте вес и пакуемость,исходя из этого внешний материал тооооонюсинький,один слой утеплителя,в капюшоне и того меньше,ни каких усилений на жопе и коленях


Так 7-й слой и позиционируется как утеплитель в статике. Поэтому и минимум веса и объема.
Каскад 01-11-2012 14:41

потерял тему
ammotin 01-11-2012 14:43

если сравнивать APCU L7 c PCU/ECWCS L7 то конечно APCU тоньше и реально никаких накладок нет... так что я АРСU одеваю на природе под гортекс от тру_спека (который толще чем гортекс от ecwcs & pcu) и гарантированно не_промокаю и apcu не_рвется..
ammotin 01-11-2012 14:48

quote:
Originally posted by kamikadze:
[B][/B]

у меня есть друг который прикупил неделю назад еcwcs L7 и носит его сейчас во всю.. правда он него на футболку одевает и ходит под дождем.. пока говорит не_промокает и не_холодно ))

TATTOOATOR 01-11-2012 15:00

скоро промокнет
Ivan_K 08-11-2012 15:48

Прочитал Сашин опус в теме forummessage/92/103
почему то свою тему он стал подзабывать!
RazvedosAAA 08-11-2012 16:43

2 Ivan_K: ну там я ответил на топик Наблюдателя) только и всего.
С уважением, Александр.
walf 08-11-2012 16:58

Дак вопросов никто не задает...Вот Александр и молчит
RazvedosAAA 08-11-2012 17:33

Честно говоря море новья, но ничего не используется "в деле" - поэтому и рассказать толком нечего.
С уважением. Александр.
Vyacheslav88 08-11-2012 21:00

Александр, ну вы хотя бы опишите приобретенные няшки. :-)
Vyacheslav88 08-11-2012 21:06

Александр, ну вы хотя бы опишите приобретённые "няшки". ;-)
Ivan_K 09-11-2012 12:22

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

2 Ivan_K: ну там я ответил на топик Наблюдателя) только и всего.


Мне очень уж ответ понравился!
С наступающим!
RazvedosAAA 10-11-2012 09:59

Тут бы просто все перечислить для начала:
1. под влиянием очередного просмотра "поколения убийц" я приобрел себе ALICE мед в кмф раскрасе - пока он пойдет на замену "ассаулта". Если отбросить понты - он гораздо удобнее, причем в разы.
2. наконец я купил теплый спальник из комплекта MSS и таким образом теперь вся система в сборе.
3. на смену ремня "долг 2м" появился "долг 3 м" который не получается полноценно испытать, так как его придется каждый раз снимать/одевать на "ствол" заново - ибо с надетым ремнем его дежурка не принимает.
4. описанный мной "петцелевский" налобник продан, на смену его приобретен шикарнейший полноразмерный "StreamLight Sidewinder", в тановом цвете, который вещает во всех режимах включая инфракрасный, крепится посредством переходника на каску, посредством клипсы на "снарягу" и вообще он ох...нен - по другому и не скажешь.
5. наконец куплен моллешный поясной ремень на 2-ю линию и всякие подсумки включая и HSGI-шный (Razve - огромный респект). Кстати под ПЯ приспособлен одинарный М-очный подсумок - ПЯ чувствует себя в нем отлично. Надумал продавать свой "сафарик" подходящий с минимальными оговорками под ПЯ - если кого интересует - в личку пишите - договоримся.
6. ну по гарнитуре я вскользь упоминал - купил китайский "боуман" с китайским же ПТТ под "айком" - работает на удивление хорошо (т-т-т), да и выглядит все это лучше штатного уродства в 100 раз.
7. приобрел английскую мембрану в ДПМ-е (пока только куртка) - она идеально подходит под штатный зеленый кмф - под ливни пока не попадал.
8. сегодня только получил посылку от "Бутекса" с "Россомахой" на "прималофте". Я блин впечатлен. Выглядя обалденно, на первый взгляд качество идеальное - завтра фото выложу. Наверно самый красивый ботинок от "Бутекса", что я видел - как картинка. Как обычно их 42 сел на мои 42.5 идеально. Жалко что не похолодало пока)))) - а то бы прямо сейчас бы и пошел в них - тем более они идеально пойдут под мои повседневные софт-шельные штаны от СПЛАВа, который себя показывают прекрасно - смотрятся отлично, не промокают, обеспечивают полную свободу движений и т.д. и т.п.
Еще про обувь - моя драгоценная супруга осень отходила в матерчатых черных "Кобрах" и очень довольна - говорит самая удобная обувь что носила... Правда она умудрилась на второй день оторвать стропу идущую по верхнему краю ботинка, но общих впечатлений это не испортило.
Вроде все...если что забыл и вспомню - дополню.
С уважением, Александр.
alexeika 10-11-2012 10:39

С праздником, Александра .........и всех причастных!
PapaRoad 10-11-2012 17:30

Вот такой вопрос в рамках темы. Интересует информация об армейских контрактных брючных ремнях. Что бы прикупить к штанам эквакса? Замок вроде удобней будет, чем пряжка портупеи.
Ivan_K 10-11-2012 18:37

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

под влиянием очередного просмотра "поколения убийц"


Второй сезон еще не снят?
Razve 10-11-2012 18:50

quote:
Originally posted by Ivan_K:

Второй сезон еще не снят?


В смысле?))) Это как бы законченное произведение по книге того самого журналиста что был со взводом. Есть еще книга Натаниеля Фика, командира этого взвода.
Razve 10-11-2012 19:04

quote:
Originally posted by PapaRoad:

Вот такой вопрос в рамках темы. Интересует информация об армейских контрактных брючных ремнях. Что бы прикупить к штанам эквакса? Замок вроде удобней будет, чем пряжка портупеи.


http://www.adsinc.com/catalog/apparel/belts?limit=30

Замок у ремня типа Cobra belt намного удобнее
click for enlarge 850 X 488  91.9 Kb picture

Ivan_K 10-11-2012 19:58

quote:
Originally posted by Razve:

В смысле?))) Это как бы законченное произведение


Жалко, интересно было смотреть. На уровне "Падения черного ястреба"
Джиин 10-11-2012 20:14

quote:
интересно было смотреть

Только фантастики много....

------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Razve 10-11-2012 20:54

quote:
Originally posted by Джиин:

Только фантастики много....


В поколении убийц то? Как раз таки нет - суровая реальность: тупые командиры, идиотские приказы, нехватка экипировки и многое другое. А почитав Фика, многие непонятки в фильме понимаешь с другой стороны, глазами офицера, а не журналиста. Кстати, "педик Руди" в фильме - реальный сержант КМП Руди Рэйс. И еще кто-то из сериала также непосредственный участник событий.
Джиин 10-11-2012 22:58

quote:
нет - суровая реальность

Не буду заново пересматривать, чтоб вспомнить все ляпы,вот,навскидку - бой у моста и френдли файер нац.гвардии по "нештатному шлему".Было еще что-то, сейчас не помню.

------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)<BR>

kamikadze 10-11-2012 23:37

Кстати, сегодня ДР Корпуса.
Balamooth 10-11-2012 23:43

quote:
Originally posted by Джиин:

Не буду заново пересматривать, чтоб вспомнить все ляпы,вот,навскидку - бой у моста и френдли файер нац.гвардии по "нештатному шлему".Было еще что-то, сейчас не помню.

Случай у моста и весь долбо,,,зм ситуации подтверждают непосредственные участники.

Ivan_K 11-11-2012 12:12

Скиньте, пожалуйста, правильное название книжки. Заинтересовали
quote:
Originally posted by Джиин:

бой у моста и френдли файер нац.гвардии по "нештатному шлему"


У нас такого дер**ма раньше было не меньше. Поэтому и у них почему нет?
ZekKas 11-11-2012 07:13

quote:
Originally posted by Ivan_K:

Скиньте, пожалуйста, правильное название книжки. Заинтересовали

Натаниэль Фик - "Морпехи".

http://lib.rus.ec/b/350660/read

slayer77 11-11-2012 08:33

quote:
Originally posted by kamikadze:

Кстати, сегодня ДР Корпуса


а я даже не выпил,но сегодня постараюсь наверстать ,лучше поздно чем на следующий год
pablo37 11-11-2012 11:03

quote:
Originally posted by ZekKas:

Натаниэль Фик


http://flibusta.net/a/88590
RazvedosAAA 11-11-2012 11:08

Первые впечатления от "Россомахи":
Общий вид:

Ботинок выше щиколотки, но ниже стандартных армейских моделей. Очень красивый на вид и очень качественно (по крайней мере на первый взгляд) сделан. Все материалы верха очень мягкие на ощупь, нос и пятка защищены кожей-матрикс, что по опыту использования положительно сказывается на внешнем виде в дальнейшем.
Ботинок оснащен системой быстрой шнуровки, что безусловно "+":

Все швы двойные, ровные и аккуратные. Но стоит заметить что швов довольно много, что скажется на водостойкости...не может не сказаться - но дальше видно будет.
Подошва - я так понимаю она многокомпонентная - что очень важно для зимней модели, рисунок без особых изысков, крепление клеевое:

Подкладка очень приятна на ощупь (блин фетишизмом отдает каким то - но что есть, то есть :-)), утеплитель "прималофт" - радует что "Бутекс" идет в ногу с современными тенденциями и требованиями "моды". Но в очередной раз отмечу что шерсть мериносов в прошлогодней зимней "Кобре" работала на 5+++:

Стелька из какого-то вспененного полимера- это должно повысить амортизационные и теплоизолирующие свойства:

Дабы Вы все оценили цвет и более полно представили себе внешний вид - парные фото с "законодателем мод":

Подводя промежуточный итог - за внешний вид и качество исполнения - 5 из 5.
Область применения для меня - сухая, морозная погода, повседневное (не "милитари") использование.
В ближайшее время постараюсь выложить живые фото.
С уважением, Александр.

Ivan_K 11-11-2012 11:14

В живую выглядят лучше чем на сайте.
А на какой температурный диапазон они рассчитаны?

п.с. и стоимость хотелось бы узнать.

PapaRoad 11-11-2012 11:46

В каталогах Сплава 3920 руб. Интересно, черная модель с каким утеплителем?
Badaboom6 11-11-2012 12:51

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Первые впечатления от "Россомахи":

кожа на ботинке на вид тонкая - долго не проживёт имхо.

Vyacheslav88 11-11-2012 13:40

quote:
В каталогах Сплава 3920 руб. Интересно, черная модель с каким утеплителем?

Чёрные идут с верблюжьей шерстью

Сан\Саныч 11-11-2012 14:52

quote:
Originally posted by Badaboom6:

кожа на ботинке на вид тонкая - долго не проживёт имхо.

Проверим как раз. За счет подкладки достаточно жестко. Если ставить еще толще будет дубовато.

RazvedosAAA 11-11-2012 17:39

Одел, прогулялся - очень мягкие, комфортные. На вскидку колодка шире всех ботинок от "Бутекса" что ранее пробовал:

Штаны - "Диамонд" от СПЛАВа, куртка "Адидас" с Гор-Тексом купленная в "стоке" за 2499 вместе с флисовым подстегом - держит любой дождь, дышит отлично - сам в шоке.
С уважением, Александр.

Morpeh SF 11-11-2012 18:26

А штаны какого цвета олива или tobacco? И как Вам если куртку такуюже в Сплаве взять Куртка "Protector" SoftShell Diamond, в смысле на какую погоду такая куртка подойдёт? Весна-осень с дождями выдержит? Материал у куртки со штанами вроде одинаковый.
RazvedosAAA 11-11-2012 18:31

2 Morpeh SF: цвет штанов tobacco. Куртка то аналогичная довольна неплоха, но дорого блин с учетом всех остальных нужностей.
С уважением, Александр.
chemical 11-11-2012 18:43

quote:
Originally posted by Badaboom6:

кожа на ботинке на вид тонкая - долго не проживёт имхо.

ну этоже зимний ботинок для морозов, думаю лазать по камням он не предназначен. а если и так, то жарко не будет?

Хотел купить, когда на сайте не было еще фото, думал черные как и с шерстью мериноса. В нашем магазине их не было. А вот сейчас, посмотрев на фото, понял, что таковые мне не подойдут - цвет неуставной ))

Morpeh SF 11-11-2012 18:46

Спасибо! И вдвойне спасибо за "наводку" на "Поколение убийц", до этого видел только одну серию, сейчас посмотрел только 4 серии. Думал только у нас такое бывает, как сейчас помню и севшие аккумы в ПНВ, и отсутствие еды на марше, и брошенные машины и бэтэры с БК, едой и обмундированием.
P.S. Эх нам бы подобную снарягу в те года в горах, а то у нас рота "егерей" и то горки не знала. Все были одеты в обычный комок и "спец", а у нас во взводе разведки плюсом ещё и масхалаты шли. С уважением, Александр.
RazvedosAAA 11-11-2012 19:31

2 chemical: уставной цвет и вполне уставной вид у "Кобр" утепленных шерстью мериноса - их обзор есть в этой теме. Я отходил в них всю прошлую зиму и довлоен ими - выше крыши. "Россомахи" предназначаются именно на повседнев.

2 Morpeh SF: "Поколение убийц" просто СУПЕР-СЕРИАЛ. Из военных еще довольно хороши "Братство по оружию" и "Тихий океан" - оба про ВМВ, но реализация на уровне блокбастеров и даже выше.
С уважением, Александр.

Ivan_K 11-11-2012 23:13

По обуви (как и по снаряге) мы живем в Саратове в вакууме. Нет Сплава, нет Бутекса, нет НИЧЕГО!!!
"Живём как в пещере, в полной изоляции."
(из фильма <Афоня>, 1975)
Speleostels 12-11-2012 12:56

quote:
Поколение убийц

Может, заинтересует - нашел перевод книги (альманах "Искусство войны"):
http://navoine.ru/killer-elite-1.html

Не нашел перевод книги Себастьяна Юнгера "Война" (фильм: "Рестрепо").
Может, у кого получится...

Ivan_K 12-11-2012 07:57

quote:
Originally posted by Speleostels:

Может, заинтересует - нашел перевод книги (альманах "Искусство войны"):


Спасибо, вот если бы аудиокнигу кто нашел!?!
Speleostels 12-11-2012 08:06

Боюсь, в ближайшем будущем не вариант. Эту-то днем с огнем искал...
artt31 12-11-2012 08:31

quote:
Originally posted by Ivan_K:
По обуви (как и по снаряге) мы живем в Саратове в вакууме. Нет Сплава, нет Бутекса, нет НИЧЕГО!!!
"Живём как в пещере, в полной изоляции."
(из фильма <Афоня>, 1975)

В Саратове как минимум есть "Спецназ", который из ассортимента Сплава Вам может привести всё что угодно и недалеко от него есть Лодкахауз - со Сплавом они тоже работают.
Ivan_K 12-11-2012 10:02

quote:
Originally posted by artt31:

В Саратове как минимум есть "Спецназ", который из ассортимента Сплава Вам может привести всё что угодно и недалеко от него есть Лодкахауз - со Сплавом они тоже работают.


Я был в Питере в прошлом году. Вот там настоящий Сплав. А в "Спецназе" пародия с недостатком ассортимента (весь магазин 30 метров квадратных), в "Лодкахаусе" бешеная наценка.
Покупать под заказ не примерив и не пощупав это то же самое, что с "инета" заказать кота в мешке. Я например, уже 2 пары обуви был вынужден продать из-за несовпадения размеров.
сенатор063 12-11-2012 15:17

quote:
Я был в Питере в прошлом году. Вот там настоящий Сплав. А в "Спецназе" пародия с недостатком ассортимента (весь магазин 30 метров квадратных), в "Лодкахаусе" бешеная наценка.
Покупать под заказ не примерив и не пощупав это то же самое, что с "инета" заказать кота в мешке. Я например, уже 2 пары обуви был вынужден продать из-за несовпадения размеров.

у вас же Вильгельм открыл магаз !
человек специфический - но некоторый товар можно присмотреть

Джиин 12-11-2012 15:22

quote:
у вас же Вильгельм открыл магаз !

Это какой магазин?

------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

Ivan_K 12-11-2012 15:29

quote:
Originally posted by сенатор063:

у вас же Вильгельм открыл магаз !

Он открыл Сплав? Или он официальный представитель названных форм? Он открыл отдел 20 метров с бундес и USA формой и снарягой. Маловато будет!

КромешНИК 12-11-2012 18:00

Александр есть вопросы по "Росомахе":
Комфортно ли в них в тепле (помещениия,транспорт) при длительном нахождении ?
По снегу (городские условия) не скользят?
С уважением.
сенатор063 12-11-2012 19:56

quote:
Он открыл Сплав?

нет конечно, не Сплав.
у нас есть Сплав - выбор неплохой. Но у них я только 5.11, горку взял. да рюкзачок каскад-2 (только из-за того, что "чемоданный" тип рюкзаков приличного литража не нашел). Но сомнения - сколько проживет...
Мало вещей по недорогой цене - лучше тут найти

DIDI 12-11-2012 22:02

Внимательно прочитал весь топик.
БОЛЬШОЕ СПАСИБО автору-очень интересно и позновательно изложенно.

По поводу обуви:
Тут было про резиновые сапоги,кои некоторые коллеги автора использовали.
Я для себя открыл альтернативу:это US ARMY - Extreme Arctic Boots известные в американской армии под кличкой 'Mickey Mouse' Boots.

Решили для меня проблемму обуви в зимний сезон.Правда оговорюсь,что использовались мной в равнинной местности прибалтики.Пользовался ими в течении целого дня рассекая по каше состояшей из воды и снега покрывающей стрелковый полигон и это была единственная обувь(естественно кроме резиновых сапог)которая не промокала.Пользовался ими так-же в зиний период при температуре до -25С,и было тепло.
Правда эта обувь требует вдумчивого подхода к выбору носков.Я использовал под них тупо шерстяные носки латышской колхозной вязки купленные на рынке.Сами по себе носки изнашиваются,но учитывая их стоимость это расходный материал.
Воздействие на стпу ноги приблизительно такое-же как от резиновых сапог(понятное дело там ничего "не дышит".

Есть вариант с клапаном и без клапана(у меня последний).В полезности клапана(зделан по пробразу оного на сухих гидрокостюмах)ничего сказать не могу.

Бывают двух цветов:коричневый(такие у меня)и почти белый.

Продаются на разных барахолках в интернете.

http://www.ebay.com/itm/New-US...r-/250686457388

http://www.ebay.co.uk/itm/US-A...s-/170572976214

http://www.ebay.com/itm/New-US...r-/250686457388

Я брал здесь,но их сейчас там нет:

http://www.militaria.it/scheda...%20e%20ghiaccio

Друзья заказывали отсюда:

http://www.jaxmercantile.com/p...-white-new.html

Стандарт арктической экипировки армии США:
http://www.usarak.army.mil/doc...r_standards.pdf
Так для расширения кругозора.

Ivan_K 12-11-2012 22:11

quote:
Originally posted by DIDI:

'Mickey Mouse' Boots.


Комрад Гадюкин их использует на зимней рыбалке. Но думаю, что для долгих прогулок они не подойдут.
DIDI 12-11-2012 22:21

quote:
Originally posted by Ivan_K:

Комрад Гадюкин их использует на зимней рыбалке. Но думаю, что для долгих прогулок они не подойдут.

Для меня это компромис между буцами и резиновыми сапогами.Обладают как достоинствами так и недостатками обоих.
Опять-же только моё личное мнение не претендующее на истину.
Думаю,что они не для гор.
Но собственно говоря резиновые сапоги то-же для гор не идеальны,однако...

Делали большие снаперские соревнования.
Погода как всегда в Прибалтике-говно.С неба мелкий снег,пасмурно,под ногами каша из снега с водой и грязью в придачу.Помогал организаторов и в конце мероприятия участволал самв сумерках под занавес.В общем как "раненый тушкан"носился в них по полигону менял попера на дистанциях от ста до шестисотпятидесяти метров.А потом в самом конце ещё и лёжа пузом в этой жиже стрелял.Намокло всё включая винтовку.Единственно,что осталось сухим это ноги.
Честно говоря знал-бы тогда заранее,сухой гидрокостюм пододел-бы под верхнюю одежду.

Вот собственно говоря и самый экстремальный опыт их использования.

Ещё рулить автомобилем с ручной коробкой в них охрененно неудобно.

погранец 2020 12-11-2012 22:28

Жаль, что прочитав тему многие не могут сделать правильные выводы.
Аскет65 13-11-2012 18:28

quote:
Originally posted by Джиин:

Это какой магазин?

Вот этот

Джиин 13-11-2012 18:52

Угу,понял.

------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

КромешНИК 16-11-2012 12:30

Александр есть вопросы по "Росомахе":
Комфортно ли в них в тепле (помещениия,транспорт) при длительном нахождении ?
По снегу (городские условия) не скользят?
С уважением.
Mutant33 18-11-2012 09:54

Всем привет! Тему осилил...Вопрос Александру и (или) остальным активным участникам темы: Оцените пожалуйста какие из верхних слоев описываемой одежды меньше всего шумят (шуршат). Интерес вызван желанием прикупить что-то для охоты. С уважением, Марат.
Russtex 20-11-2012 12:46

Александр , жду с нетерпением вторую часть обзора сплавовских штанов Softshell Diamond на вашем сайте . Здесь поиск не особо хорошо работает , поэтому в этой теме обзора ( если он был ) , не нашел .
Morpeh SF 20-11-2012 19:59

quote:
Originally posted by Russtex:

жду с нетерпением вторую часть обзора сплавовских штанов Softshell Diamond


Я хоть и не тот Александр, к которому Вы обращались, но позволю себе ответить, так как являюсь с недавнего времени владельцем данных штанов "Брюки SoftShell Diamond tobacco 52-54/182-188". Вещь достаточно не однозначная, начиная с пошива - а-ля семидесятые(зауженные колени и низ клеш), но этот стиль мне даже импонирует, а вот карманы целиком из сетки, это что-то с чем-то, я ношу нож на клипсе, так через сетку видно нижнее бельё. Отсутствуют набедренные карманы, хотя им там самое место, а вместо них там прорезь для проветривания(с такой же сеткой как на карманах), на замке, который имеет две собачки и открывается хоть сверху, хоть снизу. Имеются задние карманы на замках из такой же сетки. Материал достаточно плотный. Для себя вижу использование этих брюк, в основном, для выездов на природу, в минусовую погоду, т. к. при езде по городу на собственной машине в них может быть жарко, а тем более если заходить в помещения. Ещё один из минусов: отсутствие резиновой утяжки по низу штанин, что для меня критично при ходьбе по снегу, т. к. рано или поздно снег попадёт даже выше берцев, хоть и присутствует крючок, как на фонариках, для зацепа за шнурки. Низ можно ещё расширить с помощью вставки на замке, хотя для чего? Чтобы брюки через ботинки одевать? Так по низу и так ширина нормальная, с запасом, а в колене гораздо уже. Вывод: для меня самый большой "косяк" данных брюк всё же мелкие передние карманы на СЕТКЕ и отсутствие набедренных карманов, куда мне удобно класть телефоны и ключи от машины с сигнализацией, там менее вероятно случайное нажатие на брелок, в отличие от передних и задних. Уже думаю как вставить резинку в низ штанин и перешить карманы. А в целом брюками доволен на 4 бе Сплава не отражают всей картины.
Voldemarbl4 25-11-2012 16:08

AresSk, спасибо за ссылку.
Adventis 06-12-2012 12:14

quote:
Originally posted by sky_reddog:

)))
Порадовала подушка Твинс)))

так тренируются же постоянно

Vadim-28 10-12-2012 06:59

Уважаемый Александр!
Вспомнил ещё один вопрос:
- Какой размер L7 посоветуете брать, если выберу ЭКВАКС? Мои параметры - рост 176 см, на "гражданке" ношу 48-50 размер. Самый близкий ко мне размер, как я понял, Medium/Regular. Или нужно брать на размер меньше? Напомню, РПС надеваю,как правило,поверх теплой одежды.
И немного полу-OFF:
Читал отзыв уважаемого Pastor77 о слое L7 "Группы99" - сразу вспомнилась процедура одевания теплых штанов на "базе" - и поджопник на снегу,на котором стоишь в мокрых от перехода носка при -20 градусах, и снимание-надевание холодных мокрых берцев(так как в стандартные штанины теплых "колхозных" штанов ноги в обуви не пролезают) и т.д. Приятно читать отзывы от людей,которые воюют ТАМ,а не в полуметре от монитора.
Как раз после таких "освежающих" процедур я и задумался о нормальной экипировке.
Сам я только-только "встал на путь исправления" в плане современной синтетической экипировки. В смысле, пока только осознал необходимость её использования, но пока ещё ничего не купил ,так что жена ещё в неведении о грядущей огромной дыре в семейном бюджете . Жаль только,что половина заказанных вещей не успеет прийти до командировки, слишком поздно наткнулся на титаническую работу Александра.
Родина пока обеспечила нас только слоем 2(предположительно) - термуха с тонким флисом внутри, и ещё раздала нам ГОР-ТЕКСЫ,утепленные куртку и брюки (как в Великую отечественную - по одному на трёх человек ) Всё остальное - как и у всех - царство "Горок" и х/б-тканей.
С уважением.
Сан\Саныч 10-12-2012 10:20

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

американские ботинки с ГОР-ТЕКСОМ

ВОт намедни получил гневный отчет о ботинках с горетексом с полевого выхода СОБР "БУЛАТ". Промокли и несколько суток не сохли человек мерз постоянно. Все кто были в наши ботинках с шерстью и прималофтом чувствовали себя хорошо

Ivan_K 10-12-2012 10:31

quote:
Originally posted by СанСаныч:

гневный отчет о ботинках с горетексом с полевого выхода СОБР "БУЛАТ"


А в своей теме об этом Сан/Саныч "скромно" умолчал!
RazvedosAAA 10-12-2012 13:46

"Если неделя начинается с того что Вы приходите на службу к 5 часам утра - не жди от начавшейся недели ни хера хорошего".
(из жизненного опыта)
Совсем немного "будничных" фотографий.
1. "Теплая парочка". Коллега приобрел наконец себе теплую "Кобру" - таскает постоянно, пока очень доволен:

Относительно "Россомахи" - весьма доволен и рекомендую для городской носки. В режиме улица-транспорт-магазин - не жарко, уже говорил и повторюсь ботинок очень мягкий, отлично подойдет владельцам с широкой стопой. По промокаемости ничего сказать не могу - по слякоти не ношу их. Теплоизоляция прекрасная - в "-8" на тонкий носок комфорт абсолютный, а холоднее не было.
До сих пор у меня не получается туго утянуть ботинок в районе голеностопа - может я что то делаю не так - х.з. Но в общем это не мешает совершенно.
2. Борьба за "умы и сердца" в плане качественной экипы приносит свои плоды и понемногу коллеги мои цивилизуются приобретая за кровные то что удобно, а не то что подешевле:

Из штатного на бойце только бушлат и автомат - маска "Сплав", флис "Сплав", перчи 5.11, "лифчик" ТТ, горка "Сплав", ботинки - "Кобра" на меху.
3. Ну и я в своеpes_i_k

Ivan_K 10-12-2012 15:30

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

"Если неделя начинается с того что Вы приходите на службу к 5 часам утра - не жди от начавшейся недели ни хера хорошего".
(из жизненного опыта)


А мне всегда нравилось на "обысковые" мероприятия выезжать!
По отношению к "другой" вашей работе - просто "ЛАФА"!!!
PapaRoad 10-12-2012 20:41

quote:
Originally posted by STEPAN1983:
Почему не аналогом то?

Л3 по покрою чисто "полевая" флиска, причем встроенная в систему эквакс. Когда надеваешь комплекс, сразу понятно, что зачем и как у конкретной вещи. Тактикал чисто городская приталенная флиска. Естественно, все вышесказанное ИМХО.
З.Ы. Все бирки нсн отпороты, когда надеваю л5, морально страдаю от внешнего вида оккупанта НАТО, так что маньяком не обзывайте))

Vadim-28 11-12-2012 09:06

Спасибо всем за ответы, с выбором определился. А заодно потихоньку добрался до 45-й страницы, где подробно расписано за обувь
RazvedosAAA 11-12-2012 17:13

2 Balamooth: огромное спасибо! Что же максимально подойдет для наушников с верхней дугой?
С уважением, Александр.
Balamooth 11-12-2012 17:34

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
Что же максимально подойдет для наушников с верхней дугой?

После знакомства с краевским котелком и перехода на безчашечные гарнитуры мне сложно судить.
Как бюджетный вариант - отпилить болгаркой болгаркой (да-да, кругом с "алмазом для бетона", только окантовку предварительно плоской отверточкой подковырнуть и снять) лишнее у доступного шлема (из PASGT и RBR "таким Макаром"(с), кстати, получаются замечательные аналоги TBH II, KejoSF...), а в качестве внутреннего подвеса ставить полную систему от Опс-Кор.
Или переходить на использование ремешковых оголовий.pes
Balamooth 11-12-2012 22:05

Впервые слышу, что бы гентексовый ACH в чём-то кроме подвеса и подушек отличался от продукции MSA. Сказали бы еще Крадайн или СДС... Может это непонятки из-за внутренней путаницы с похожей серией TBH? Или имело место несоответсвие размеров? Может поделитесь прямой ссылкой?
С продукцией ТимВенди пока знаком только заочно, такш ничего советовать в этом вопросе не берусь. Пока кроме лайнеров серии EPIC Air для "безухих" шлемов да модной пятки под ПНВ ничего не глянулось, а подвесные системы практически копируют серию ХедЛок от Опс-Кор.
Как-то так.
Badaboom6 20-12-2012 12:25

quote:
Originally posted by Romarius:

В Москве комбатшоп Опс-Корами торгует

Если Вы про это: http://combatshop.ru/?mode=product&product_id=187869203
то он от пуль и осколков не защитит. Это тренировочный шлем.

А вот этим: http://www.ops-core.com/produc...&Category_ID=6&
они не торгуют

Badaboom6 20-12-2012 21:43

quote:
Originally posted by North Wind:

Если просто шлем для скалолазания можно тысячи за 4 купит

Об чём и речь.
Охмосбары, адназначна

firelake 03-01-2013 14:43

quote:
Razve 06-01-2013 12:10

YUrrecc, лучше подожди недельку и возьми Т60 от Группы)))
Pablitto 06-01-2013 19:39

RazvedosAAA-спасибо за добрые слова!)

в аирконтакт про (60+15) носил 32 кило -целый )уверен и 40 выдержит !

Mutant33 13-01-2013 12:16

отмечусь
RazvedosAAA 20-01-2013 14:06

Про "1-ю линию".
Собирается она у меня в дополнении к штурмовому жилету для размещения в первую очередь пистолета, подсумка под сброс и по мелочи.
Основа - пояс от "Пантак", в качестве кобуры - одинарный м-очный подсумок - ПЯ сидит идеально:

Скорость извлечения в этом случае хуже чем в случае с открытой специализированной кобурой, но во все нормативы укладываюсь без проблем.
Сброс - USMC-шный оригинальный трапециевидной формы, здоровый, правда насколько здоровый не проверял.
Кроме того на поясе размещен "быстрый" HSGI-шный подсумок для запасного магазина на случай когда надевать весь жилет нет необходимости. В него лезут магазы АК и АС одинаково хорошо.
На пояс просится аптечка в минимальной комплектации - но пока не нашел подходящий подсумок.
Хочу в ближайшей перспективе собрать пояс первой линии полностью в черном цвете, для использования г.о. в "повседневке".

Про куртку.
Внешний слой представлен английской мембраной (оригинал). Основной ее плюс в том что она выполнена практически в штатной расцветке и не вызывает глупых вопросов на это счет. По сути дела это не куртка, а аналог 6-го слоя 3-го ГЕНа ЭКВАКС, но с более прямым кроем. Воротник так же убирается в воротник. Скорее всего я остановлюсь именно на этом варианте мембранного верха и докуплю к нему штаны.
Вообще из всех виденных армейских мембран больше всего мне нравится 1-ген ЭКВАКСа в вудланде/3-х цветной пустыне. Это именно куртка со всеми вытекающими, а не просто "оболочка". Но тут каждый должен определиться именно с вариантами и условиями применения - как самостоятельный предмет экипировки я голосую за "куртку", если речь об одном из слоев в рюкзаке - то за "оболочку".
Если это вопрос требуется раскрыть более подробно с примерами из жизни - пишите, подискутируем.

Шапка/штаны.
Расцветка штанов как Вы все уже заметили для меня не характерна)))) Это "тестовый" вариант, для ознакомления. Как и шапка.
Разработчик - украинская контора P1G.
Шапка выполнена из материала который я бы назвал "винд-блоком" и имеет крой с выраженными ушами и без отворота. Однозначно такой крой наилучшим образом подходит для полевых условий эксплуатации и будет довольно нелепо смотреться "просто в городе". Выбор материала также мне кажется наилучшим для полевых условий, исключая совсем уж трескучие морозы.
Штаны в модной расцветке с охренено сложным кроем и комбинированием материалов. Требуют отдельного обзора который готовится в настоящий момент.
Пока могу сказать что это хорошиpes

RazvedosAAA 20-01-2013 18:55

2 PapaRoad: лишь бы на здоровье))) Имея 3-й слой ПКУ предпочитаю носить "Тактикал". А 3-й ген ЭКВАКСа продал немедленно после того как померял. Но как обычно мнения своего никому не навязываю.
С уважением, Александр.
PapaRoad 20-01-2013 19:10

По "Тактикал" немного здесь отпишусь. Извиняйте, если не в этой ветке. Флиска слишком приталена. Как будто лекала рисовали с АКУ. Ворс на воротнике слишком длинный. В тёплую погоду раздражает кожу. Два нагрудных кармана - лишние. Кроме как положить ключи от машины, они ни начто не пригодны.
PapaRoad 20-01-2013 19:13

Александр, ну а какое счастье, когда можно выбирать снарягу по вкусу.
С уважением!.
gizmo762 22-01-2013 17:00

Повторяюсь, Александр расскажите пожалуйста по своему наколеннику-интересные крепления
RazvedosAAA 22-01-2013 19:15

Про шапку.
Изделие предоставлено для теста, кроме того до меня дошла информация, что к моим критическим :-) замечаниям может даже изготовитель (P1G) прислушаться поэтому постараюсь впечатления свои изложить максимально полно.

Главная фишка изделия по моему мнению - это материал, который в данном изделии обозначается как:

Не углубляясь в дебри товарных знаков и патентов я бы рискнул обозвать его "винд-блоком". Говоря максимально простым языком это семейство флисовых тканей с мембраной, которая полностью блокирует ветер (отсюда и название), при этом дышит и неплохо сопротивляется несильному дождю. По сути дела "винд-блок" условно(!!!) можно считать утепленным "софт-шелом". Я понимаю, что это сильное заявление, но все же:-)
Сам я имею опыт использования вещей из "кошерного" "винд-блока" с 2008 года, начиная с куртки производства СПЛАВ - название не помню:

На обоих фото я в именно этой темно-зеленой куртке с АКМС.
Так вот впечатления тогда от материала остались самые положительные, хотя само собой имелись претензии к конструктиву, но речь то не о куртке, а о шапке.
Так вот по материалу зачет однозначно - тепло, но не жарко, ветер не продувает совершенно, по идее должна держать моросящий дождь, но под дождь не попадал. Пошел (вот прямо сейчас ходил) подержал ее под струей воды - за 15 сек не промокла - сам ох, т.е. сильно удивился. Причем ткань намокает сверху, но не промокает...короче дождь будет держать я думаю.

Следующая фишка шапки - это ее крой - шапка выполнена с выраженными ушами, что очень удобно в полевых условиях, на фото я постарался передать эту конструктивную особенность:

Должен отметить что это действительно удобно. Зачет.

Переходим к исполнению и воплощению в жизнь собственно изделия у разработчиков. Тут начались вопросы. Размер изделия единый, крой можно назвать анатомическим - тогда мне непонятна совершенно избыточная глубина шапки - ведь ее нет необходимости натягивать глубоко - уши уже прикрыты соответствующими "выступами". Если шапку "прсто одеть" ее верх возвышается над макушкой на манер колпака вызывая "удивление" окружающих. На фото не совсем получилось это передать:

В "жизни" выглядит это более...нелепо что лpes_i_k

SkyFire 27-01-2013 18:06

прочитал сегодня всю тему,но так и нашёл главного для меня на сегодня обзора..по зимнему спальнику MSS,увидел,что купили,но видимо из за тёплой погоды он совсем не понадобился?
RazvedosAAA 27-01-2013 18:14

2 SkyFire: теплый мешок использовать не довелось пока. Да я и приобрел его недавно совсем. После всех моих приключений я так ненавижу всякого рода ночевки на природе, что "просто" выйти на ночевку и протестировать MSS я не готов)))
В принципе мои впечатления и советы по поводу "тепло/хpes_i_
T9ma 31-01-2013 17:39

Просто мне приходится сталкиваться с перчатками данного бренда, и у меня выработалось мнение, что это хорошие строительные перчатки. По сути, Механикс так и позиционировал свою продукцию, изначально. Есть бренды, которые делают дешевле, и качество на уровне.
skif1980 31-01-2013 21:13

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
2 skif1980: если не ошибаюсь - по кобурам появились ограничения - можно стрелять с открытой, но время будет меньше.
С уважением, Александр.

то что время меньше (несмертельно, и по прежнему децкое) это я знаю, имел в виду что нету чего либо по типу используемой кобуры.
с уважением, Дмитрий.

RazvedosAAA 02-02-2013 09:45

2 miamoto02:
По поводу ССО - имел дело в разное время с довольно широким спектром их продукции - нареканий никогда не было в принципе. Но "Горку" я бы брал однотонную, вернее я бы вообще бы не брал "Горку", но если уж брал бы - однотонную. В свое время у меня была "горка" от ССО - воспоминания теплые:-)
По обуви ничего не могу сказать вообще, ибо я ношу только "Бутекс" и американские модели ("Бутекс" пока не делает мембранной обуви).
С уважением. Александр.
Filin1607 03-02-2013 01:41

quote:
Originally posted by miamoto02:
Уважаемый RazvedosAAA и остальные камрады интересует ваше мнение по поводу продукции ССО в частности
http://sso-mil.ru/catalog/83/251 Костюм зимний десантный "Д-1"
http://sso-mil.ru/catalog/85/15 Костюм горный ветрозащитный "ГОРКА-Е"
, а также поделитесь мнением о обуви фирмы Garsing в частности
http://www.garsing.ru/catalogue/classic/1928.html "Алмаз" для использования зимой и
http://www.garsing.ru/catalogue/classic/1818.html <ТRAVELER> летом(на выбор этой модели повлиял обзор от k_a_r_d_e_n http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/27981.html ) может подскажите модели получше. Прошу учесть что закуп производится организацией. а значит нужны документы на оплату по безналу ну и все такое поэтому приходится работать с юрлицами и подходит не каждый продавец. Всем спасибо.

Взяли летом <ALMAZ ULTRA> на зиму, на первом же выходе при переходе маленького ручеечка потек шов подошвы...очень белорусы разочаровали...так уже несколько сезонов облегченку какую-то тоже гарсинга таскали - без нареканий...а в этот раз...все плохо...

Filin1607 10-02-2013 23:57

quote:
Originally posted by YUrrecc:
для Filin1607.

Вся тема описывает:как устарело наше обмундирование от западных образцов одежды и экипировки,как безнадёжно глупо одеваться в горку и ходить с вещь мешком времён 1945 года,или суперсовременной РД времён афганской войны 70ых. А вы всё туда же-вперёд в прошлое! Всё что вы дали по ссылкам это экипировка подходит для молодёжного кружка перед армией-но не для активных действий хрошего подразделения и с комфортом для в\с. Конечно, если наплевать на комфорт бойцов,можно и по старинке в одной тельняшке. Горка-от кого бы то ни было,ССО или всё равно кого-позавчерашний день. Оденьте бойцов с софтшел,подберите бельё полартек power-dry,флисс полартек,для тёплого слоя Прималофт,на ноги купите не берцы-которые разваляться через неделю в горах,а потом на базе будут выглядеть как чудовищё на ногах у солдат!-а трекинговые ботинки-Асоло например,цена вполне приемлема.И поставщиков найти не проблема,даже в РФ. А софтшелы,прималофты и полары можно найти в СПЛАВЕ например,а если поискать и в других местах,главное знать что ищешь Вот тогда будет современный вид у подразделения и комфорт людям выполняющим задания. А покупать старинную одежду можно где угодно- в ССО или на рынке в Моздоке,разницы не будет-будет всё одно и тоже старинное барахло,которое мокнет,не греет и разваливается!!! Вот моё мнение,раз уж спросили у присутствующих )))

YUrrecc, благодарю конечно))) но ссылки ни я давал, Вы постом ошиблись) а вышесказанное Вами - целиком и полностью поддерживаю)

Filin1607 10-02-2013 23:58

quote:
Originally posted by YUrrecc:
для Filin1607.

Вся тема описывает:как устарело наше обмундирование от западных образцов одежды и экипировки,как безнадёжно глупо одеваться в горку и ходить с вещь мешком времён 1945 года,или суперсовременной РД времён афганской войны 70ых. А вы всё туда же-вперёд в прошлое! Всё что вы дали по ссылкам это экипировка подходит для молодёжного кружка перед армией-но не для активных действий хрошего подразделения и с комфортом для в\с. Конечно, если наплевать на комфорт бойцов,можно и по старинке в одной тельняшке. Горка-от кого бы то ни было,ССО или всё равно кого-позавчерашний день. Оденьте бойцов с софтшел,подберите бельё полартек power-dry,флисс полартек,для тёплого слоя Прималофт,на ноги купите не берцы-которые разваляться через неделю в горах,а потом на базе будут выглядеть как чудовищё на ногах у солдат!-а трекинговые ботинки-Асоло например,цена вполне приемлема.И поставщиков найти не проблема,даже в РФ. А софтшелы,прималофты и полары можно найти в СПЛАВЕ например,а если поискать и в других местах,главное знать что ищешь Вот тогда будет современный вид у подразделения и комфорт людям выполняющим задания. А пpe

tav 15-02-2013 14:59

quote:
поправок того чью марку непомню хватило стрелять до 470 метров

ППО 3-12 ?
quote:
. ПОСП4 шол в блоке с кронштейном, при установке на винтовку сетка наклонена, как регулировать ее простейшим для меня образом - хз, хотя может быть в чем то я неразобрался.

Прицел устанавливается с завалом, т.к. его крон не соответствует размеру Ижевской планки ))) Вы, кстати, на своей винтовке ее не замеряли - у меня на винтовке 2005 г.в. планка была 18мм и это вместо 21мм в стандарте. Нормальный кронштейн просто не затягивался. Винтовку списали, ездил на склады отбирать планку с штангенциркулем. отобрал более менее близкую к стандарту (2009 г.в.). прицел всеравно встает с завалом в сторону, но с менее выраженным. Винты крепления долго не прожили (менее 1000 выстрелов), пришлось заказывать. И вот заказанные уже подтачивать и пытаться усадить прицел на винтовку ровно... Данная модель по запасу вертикальных поправок тоже не рекордсмен - 8тыс. всего. При плюсовой температуре до 800 не хватает... Дрянь одним словом, согласен. А вот приведенный на фото выше коллематор белорусский у нас в отряде есть. Более того, у меня отец себе на "Тигр" такой взял - работает вполне даже ничего за свои-то деньги.

Прислали на днях новые укладки, и, о чудо(!), впервые за много лет, Родина вспомнила, что, помимо того, чтобы заваливать нас формой, надо еще ведь и обувь выдавать. И выдали, аж две пары: ботинки летние и ботинки зимние. Летние, я так понимаю, это для лета в тундре - что-то мне кажется, что у нас в средней полосе (а уж на Кавказе и подавно) мягко говоря жарковато в них будет... про зимние, мне кажется, комменты излишни... Хотя, кто знает, может они себя лучше чем Криспи Хантер проявят )))
click for enlarge 1920 X 1440 741.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 802.8 Kb picture

ammotin 15-02-2013 15:48

зимние ботинки тоже "Юдашкин" шил?
STEPAN1983 15-02-2013 18:04

С чего скопировано

STEPAN1983 15-02-2013 18:09

Папа первых ботинок, как ни странно того же производителя и тоже из охотничей серии, несмотря на внешний вид:

Самое смешное, что оригинал летний - никакой мембраны, ткань верха с улучшенной вентиляцией - лучше чем у обычной обувной Кордуры

С другой стороны я за европейскую туристическую обувь, и то что Фарадей сильно ушел в эту сторону - очень хорошо

tav 17-02-2013 20:51

не знаю - только получили, не стирал еще ))) покрой штанов мне больше нравится, хотя родные потдяжки надо срезать и пользоваться пристегивающимися по бокам "резинками". это, разумеется, всего лишь личное мнение... Вообще, если честно, полевую форму я стараюсь очень уж часто не стирать, как говорится "вышел в поле - живи как свинья..." . не на всех ПВД, опять же, с водой проблем нет - бывает, что вода привозная... Так что стирка формы только после очень сильного загрязнения. Разумеется на нижнее белье это не распростроняется - стирка и смена регуляоно. Ну а что касается формы - чем чаще стираешь, тем быстрее приходит в негодность. Опять же надо понимать, что речь идет не о "парадке", а о "рабочей одежде".
Razve 19-02-2013 20:33

Забыл упомянуть что объемные карманы органайзера имеют амортизационный слой, для лучшей защиты содержимого)))
Гидратор ставил? Я в первый же вечер час с Борисом (Source) переписывался, он мне подбирал наиболее подходящий Сурсовский гидратор
RazvedosAAA 19-02-2013 20:40

2 Razve: ставил ихний 3-х литровый - именно от Бориса, который))) - завтра выложу фото. Он со мной и поедет в южную страну (по всей видимости) и Борис наконец дождется фот на "пленере" - а то я его мариную уже х.з. сколько - стыдно(
Про внутренние карманчики - да именно так - очень удобно для компактных приборов требующих бережного обращения.
С уважением, Александр.
slayer77 25-02-2013 07:08

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Отсутствие мест для вьючных ремней на "старом" ассаулт на мой взгляд глупость ПРИ ВСЕЙ МОЕЙ БЕЗГРАНИЧНОЙ ЛЮБВИ К КМП


Корпус здесь ни при чем,этот вопрос надо отнести к создателям сего ранца из Арктерикса

------
я видывал леса!!!!но это что-то!!по сравнении с ними Камбоджа просто Канзас!!!!Predator/1987.

North Wind 25-02-2013 09:07

Но ТТЗ-то от Корпуса исходило
alexeika 02-03-2013 15:29

и стоил сид 1500р. РФ .....

как говорится по хуану и сомбреро. Бюджетность со всеми вытекающими......

SAKO TRG 02-03-2013 23:52

quote:
Nabludatel70 03-03-2013 01:07

На какую? В лес? В адрес? Почему - то с кислотно- зелёными,с люминесцентными полосками повязками уже много лет ходят - и ничего. И в лес белые повязки надевают. А всё благодаря чему - махновщине в расцветках камуфляжа и полному отсутствию единообразия в форме одежды.
SAKO TRG 03-03-2013 07:17

quote:
Давайте исходить из наших реалий, а не из ваших теорий. У духов есть нормальная оптика? ПСО - наше всё)))

Ну, это может ВАШЕ всё, а вот у духов много чего есть:
click for enlarge 405 X 640 88.1 Kb picture
click for enlarge 450 X 300 23.8 Kb picture
click for enlarge 534 X 401 33.5 Kb picture

quote:
На грудь не надо - обычно пользуются белой повязкой- целенаправлено отличить своих от чужих...
....и целенаправленно облегчить жинь снайперу.
Я, собственно, не против, хоть в простыню закутайтесь
quote:
И что? У него на каске был сирийский флаг? И в сети полно видео, как точно так же мозги, вылетают у сирийских исламистов...

У него была каска - отличительный признак, а ещё он стрелял в сторону противника. Этого оказалось достаточно.
П.С: мне глубоко монопенисно, кто там кого убивает, нужно быть больным на голову, чтобы навешивать на себя дополнительные цацки и тем самым облегчить жизнь снайперу.


RONIN 218 airborne 03-03-2013 10:29

Да блин! Ругани здесь только не хватало.
Вроде взрослые и образованные люди.
С большим опытом за плечами.
Почистить бы за собой не мешало!
tav 07-03-2013 18:02

quote:
Originally posted by kamikadze:

Есть еще такое слово в госзакупках, как "статья расхода". Чего-то я сомневаюсь, что водолазное снаряжение идет по той же статье, что и ночные прицелы.

да, наверное... я закупками не занимаюсь, ничего об этом не знаю... Присоединяюсь к словам Дмитрия: пожалуй пора от закупок вернуться к снаряжению )))

T9ma 08-03-2013 14:00

Я видел. Просто там он мне показался более объёмным. (-:
радуга 75 11-03-2013 11:18

деньги не дают - светлые головы в ЦРД СП проводят закупки по какой-то своей логике, совершенно не спрашивая, что реально необходимо...


Логика проста. Сидят Москвичи и сами выдумывают что бы купить. Я спрашивал у них почему такие нормы положенности и поставки дурачкие. А они говорят мы же у вас спрашивали чего вы хотите, вот и шлём. Потом выяснилось, что все новинки дальше Москвы и области неуходят. Попробуют и им ненадо ничего. У них есть спонсоры. Проблема ЦРД СП в том, что их интересы распространяются не дальше МКАДа.

чирканул я как то рапорт со своими предложениями по броне и оптике, на что получил недвусмысленный ответ "кули ты мозг е...щ, мы с этим раньше воевали и нежужали, а вы молодеж подох..ла совсем"
Проблема командиров в том, что дойдя до определённой ступени действует принцып "ЛИШЬ БЫ МЕНЯ НЕ НАКАЗАЛИ". Вот и воюем с изворотами.
А наши недруги закупают новое и уже давно тепловизорами за нами наблюдают.

Сан\Саныч 11-03-2013 12:41

quote:
Originally posted by радуга 75:

Проблема ЦРД СП в том, что

Что это вообще ненужный орган, и они это понимают. Бюрократический отросток.

skif1980 11-03-2013 16:07

quote:
Originally posted by Falkewn:
Прошу прощения за оффтоп, но как называется эта, по-моему, флисовая куртка?

если не ошибаюсь то это линер. может в страиваться в гортексные куртки от массифа

skif1980 11-03-2013 21:11

Сань! приветсвую а пластинки ты какие воткнул?
skif1980 12-03-2013 16:02

Сань, чирканеш потом в личку у кого пластинки заказывал (не у тезки ли моего)))
кстати техникомовский гранит не рассматривал?
с уважением Дмитрий.
Max-715 14-03-2013 09:54

skif1980
Прошу подробнее описать практику использования ДТК (пр-ва ТактикаТула)
Если можно до мелочей,по поводу ржавения особенно !
Это ДТК нашего про-ваpes_i_k
Romarius 14-03-2013 14:50

ППЦ ССО ну вы и шьете....
skif1980 14-03-2013 17:31

Итак РПС товарища от ССО срок эксплуатации вторая командировка
Nabludatel70 14-03-2013 17:35

quote:
Originally posted by skif1980:
Sarich 18-03-2013 09:37

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

но я не столь избалован)))


Вот здесь верно подмечено!!! Человек имеет то что может иметь.
sarma 18-03-2013 13:49

quote:
Интересно в чем проблема обратной? В том что при такой молнии если она изогнута на внутренней стороне звенья прижимаются друг к другу?

Типа того.

tav 18-03-2013 23:25

quote:
Если есть интерес - мой обзор "обувных новинок":http://www.gearshout.net/obuv-...a/#comment-7634 С уважением, Александр.

Забавно: нам пришли похожие - фото я здесь уже выкладывал (стр 134, как говорится, найди 10 отличий). Именно "похожие": никакого гор-текса, подошва "проще", тоненькие шнурки, которые уже перетераются об маленькее крючки - это на РПМ не один комплект запасных шнурков надо брать, а два ))) Хотя, что-то я не уверен, что на РПМ их одену - мои чисто "гражданские" "Соломон" и теплее и удобнее...

Юнкер81 21-04-2013 09:37

Просыпаемся, банда! Всем здрасьте!
slayer77 21-04-2013 10:36

quote:
Originally posted by Юнкер81:

Просыпаемся, банда! Всем здрасьте!


гы гы
Razve 21-04-2013 11:01

Саню ждем))) Он вчера на желтой появлялся, обещал много нового рассказать ТОлько я ему сразу посоветовал сделать по твоему примеру, Андрей, - выкладывать на ЖЖ и давать ссылку) Его страница на блэксторке тоже лежит
skif65 22-04-2013 03:07

=
aliksey_uk 22-04-2013 10:11

Всем привет, ну наконец-то ганза ожила!)
Ivan_K 22-04-2013 10:20

quote:
Originally posted by Razve:

Саню ждем)))


А он в курсе, что мы его ждем здесь?
North Wind 22-04-2013 19:02

А у него все равно командировка сейчас, не напишешься особо, думаю.
батя глыбин 22-04-2013 21:14

Ну он на профильном форуме по тренировкам почти регулярно отписывается, так что надеюсь просто информацию для нас готовит обширную)! александр желаем тебе всех Благ! Хотя он упоминал чо там пробеммы с интернетом, так чо "Ищите и Обрещите" в смысле ждите и дождётесь)

с Уважением, Андрей!

Аскет65 22-04-2013 22:32

quote:
на профильном форуме

Это на каком, если не секрет?
Ivan_K 23-04-2013 10:48

quote:
Originally posted by батя глыбин:

Ну он на профильном форуме по тренировкам почти регулярно отписывается,


Дайте ссылочку почитать, пожалуйста.
батя глыбин 23-04-2013 10:59

По просьбам трудящихся)
Аскет65 23-04-2013 23:48

quote:
Originally posted by Ivan_K:
По обуви (как и по снаряге) мы живем в Саратове в вакууме. Нет Сплава, нет Бутекса, нет НИЧЕГО!!!
"Живём как в пещере, в полной изоляции."
(из фильма <Афоня>, 1975)

К слову, Ivan_K , Ваши мольбы услышаны

Манул 25-04-2013 13:31

Извиняюсь за офтоп, Камрады, нужна помощь коллективного разума, вот ссылка
http://gurbay-eboy.livejournal.com/4312.html
По теме: Александр наделал "пиратские фото" представителей спецназа всех мастей нашей необъятной Родины. Видимо их и будем обсуждать))
maksimys1974 26-04-2013 16:57

Ап
pppvlasov 27-04-2013 09:23

quote:
Originally posted by Filin1607:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font>
Originally posted by YUrrecc:
<B>для Filin1607.

Вся тема описывает:как устарело наше обмундирование от западных образцов одежды и экипировки,как безнадёжно глупо одеваться в горку и ходить с вещь мешком времён 1945 года,или суперсовременной РД времён афганской войны 70ых. А вы всё туда же-вперёд в прошлое! Всё что вы дали по ссылкам это экипировка подходит для молодёжного кружка перед армией-но не для активных действий хрошего подразделения и с комфортом для в\с. Конечно, если наплевать на комфорт бойцов,можно и по старинке в одной тельняшке. Горка-от кого бы то ни было,ССО или всё равно кого-позавчерашний день. Оденьте бойцов с софтшел,подберите бельё полартек power-dry,флисс полартек,для тёплого слоя Прималофт,на ноги купите не берцы-которые разваляться через неделю в горах,а потом на базе будут выглядеть как чудовищё на ногах у солдат!-а трекинговые ботинки-Асоло например,цена вполне приемлема.И поставщиков найти не проблема,даже в РФ. А софтшелы,прималофты и полары можно найти в СПЛАВЕ например,а если поискать и в других местах,главное знать что ищешь Вот тогда будет современный вид у подразделения и комфорт людям выполняющим задания. А пpes_i_kot_ i_pes_i_kot _i_pe

Вы видели КАК выглядит человек к коже которого прилип горящий пластик?Весь СПЛАВ приведенный вами в пример это пластик.А если человек весь в огне?Вероятность при движении внутри/на технике очень велика. Одежка типа "негорючая"вызывает сомнения в комфорте это либо пропитка(выстирается),либо та же синтетика(сваритесь летом).Касаемо горок:очень добротный верхний слой.А самое главное плохо горящий.Кстати Л4 ЭКВАКС после 20 дней у костра превратился в решето,а вот на горке 3сплава прогорели только накладки.

pppvlasov 27-04-2013 09:32

quote:
Originally posted by радуга 75:
деньги не дают - светлые головы в ЦРД СП проводят закупки по какой-то своей логике, совершенно не спрашивая, что реально необходимо...


Логика проста. Сидят Москвичи и сами выдумывают что бы купить. Я спрашивал у них почему такие нормы положенности и поставки дурачкие. А они говорят мы же у вас спрашивали чего вы хотите, вот и шлём. Потом выяснилось, что все новинки дальше Москвы и области неуходят. Попробуют и им ненадо ничего. У них есть спонсоры. Проблема ЦРД СП в том, что их интересы распространяются не дальше МКАДа.

чирканул я как то рапорт со своими предложениями по броне и оптике, на что получил недвусмысленный ответ "кули ты мозг е...щ, мы с этим раньше воевали и нежужали, а вы молодеж подох..ла совсем"
Проблема командиров в том, что дойдя до определённой ступени действует принцып "ЛИШЬ БЫ МЕНЯ НЕ НАКАЗАЛИ". Вот и воюем с изворотами.
А наши недруги закупают новое и уже давно тепловизорами за нами наблюдают.

Ладно тряпки,хрен с ними.Я тут намедни ляпнул что собирать людей по тревоге в одном месте ДЛЯ ПОСТРОЕНИЯ(СУКА)!!! Это их угробить сразу,мишень очень уж заманчивая для авиации,ибо до Китая 5км(!) по прямой(после передачи части Большого Уссурийского),если учесть что китайцы с той стороны сторят аэропорт на острове,и подтянули бетонную(!)пятиполоску со своей стороны.Полкаш сказал:"не нравится увольняйся".И как то 37 год по другому выглядит из 2013.

Razve 27-04-2013 10:35

quote:
Originally posted by pppvlasov:

Вы видели КАК выглядит человек к коже которого прилип горящий пластик?Весь СПЛАВ приведенный вами в пример это пластик.А если человек весь в огне?Вероятность при движении внутри/на технике очень велика. Одежка типа "негорючая"вызывает сомнения в комфорте это либо пропитка(выстирается),либо та же синтетика(сваритесь летом).Касаемо горок:очень добротный верхний слой.А самое главное плохо горящий.Кстати Л4 ЭКВАКС после 20 дней у костра превратился в решето,а вот на горке 3сплава прогорели только накладки.


Очередной виток "горкатулупватникнашевсе"? Ну да, весна за окном
pppvlasov 27-04-2013 11:09

quote:
Originally posted by Razve:

Очередной виток "горкатулупватникнашевсе"? Ну да, весна за окном

Ни в коей мере.Из описанного вышея я таскаю:сплав-тактика(хай лофт),сплав водолазка(флис 200),сплав оникс(винд блок),сплав термо: арктика и тактик грид(вафля),морской шарф винд блок,футболки квик драй.Добротные вещи.
НО:каждой вещи свое время.И кстати на все это великолепно одевается горка.Тем более что к примеру суточный перепад теператур(конец апреля) от -2 до +14.Реально в хваленой мембране оуеете потеть.Особливо если отводить влагу некуда:за мембраной 98%процентов влажности.А ночью дубеть и шуршать.А сушка у костра или в палатке.

Манул 27-04-2013 12:15

2 pppvlasov:
Вы же сами сказали, что "каждому овощу свой фрукт" (с). Кто заставляет таскать мембрану когда не идет проливной дождь? Влажность? Софтшелл вам в руки)) А по поводу горения синтетики - вы про номекс и арамиды ничего не слышали? Какая пропитка, ептель?
pablo37 29-04-2013 10:24

Ребят,вопрос по комбезу из негорючки: какую футблку поддевать лучше? Потею мега-сильно... При активном юзании и потении, как быстро требуется стирка, хоть примерно скажите?
barbos73 29-04-2013 10:25

Вот нарыл достаточно интересную статью!В принципе ничего нового, но интересно.
http://fishki.net/comment.php?id=136892
pppvlasov 29-04-2013 19:13

quote:
Originally posted by Манул:
2 pppvlasov:
Вы же сами сказали, что "каждому овощу свой фрукт" (с). Кто заставляет таскать мембрану когда не идет проливной дождь? Влажность? Софтшелл вам в руки)) А по поводу горения синтетики - вы про номекс и арамиды ничего не слышали? Какая пропитка, ептель?

На кой она(мембрана)вообше? Если нет дождя,она не нужна(хардшел ветер держит, та же Л5от99 или Л4эквакс),да и по опыту хардшел небольшой дождь держит.А если дождь сильный,так лучше пончо накинуть-стоит копейки(по сравнию с мембраной),сбоку продувается и самое главное о чем забывают люди пихающие мембрану:это вариативность использования,что очень критично для снаряжения с ограничнием по весу.Итак куртка(мембрана)-одежка и больше ни чего.Даже для изготовления носилок нужны ДВЕ куртки.Пончо:тент,
укрытие наодного,двух,группу(как состегнуть),гамак,носилки,упаковка для укладки.Ну и т.д.Вариантов куча.Есть большая разница:или вы ПОГУЛЯЛИ максимум неделю в одежке при разбросе температуры от -5 до+5,вернулись к благам цывилизации(водопровод с горячей водой,средства для стирки и пропитки для той же мембраны,),или вы ЖИВЕТЕ пару месяцев в поле/лесу в палатке,где из отопления печка в палатке.А вода в жидком виде бывает в столовке в виде чая или компота.Остальное снег и лед.

-Tourist- 29-04-2013 19:28

Вы в пончо пройдите по мокрому лесу, промокнете по уши.
pppvlasov 29-04-2013 19:29

quote:
Originally posted by Манул:
2 pppvlasov:
Вы же сами сказали, что "каждому овощу свой фрукт" (с). Кто заставляет таскать мембрану когда не идет проливной дождь? Влажность? Софтшелл вам в руки)) А по поводу горения синтетики - вы про номекс и арамиды ничего не слышали? Какая пропитка, ептель?

Тестик не покажете:насколько в комфортно в армидах и номексе при +25 скажем? Причем желательно нормальный тест:датчики в нежные места, два типа активности-бег по пересеченной местности и нахождение в машине.Ну и потом сравнить так же с обычными тканями.Как то забывают что вся негорючка делалась априори для экипажей танков/БМП,двигательная активность которых минимальная.Пихать сею стеклоткань людям которые в основном ходют на своих двоих,а пребывание на/в броне, эпизодическое не имеет смысла.Ну или у человека партия сих комбезов лежит без дела.От и старается.

pppvlasov 29-04-2013 19:42

quote:
Originally posted by -Tourist-:
Вы в пончо пройдите по мокрому лесу, промокнете по уши.

В мокром лесу вы в чем угодно промокнете.
Если нужно глазки по сторонам, ушки на макушке,то капюшон куртки, болтается за спиной,а если он за спиной то через ворот льет вода.
Далее смотрим ВАРИАТИВНОСТ использования снаряжения.
А и еще:если куртка не промокает,а брюки обычные,то они будут мокрые,плюс водичка в обувке.А если брюки не промокают,то к концу ходового дня оу...те от собственного пота который у вас будет хлюпать в обуви.Ибо все равно прибольших нагрузках мембрана не успевает отвести всю влагу наружу и она конденсируется на одежке изнутри.

Razve 29-04-2013 19:56

quote:
Originally posted by pppvlasov:

Тестик не покажете:насколько в комфортно в армидах и номексе при +25 скажем?


Ношу штаны FR-ACU - офигительно в них при +25!!!
quote:
Originally posted by pppvlasov:

А и еще:если куртка не промокает,а брюки обычные,то они будут мокрые,плюс водичка в обувке.А если брюки не промокают,то к концу ходового дня оу...те от собственного пота который у вас будет хлюпать в обуви.Ибо все равно прибольших нагрузках мембрана не успевает отвести всю влагу наружу и она конденсируется на одежке изнутри.


Гамаши мембранные, не слыхали? И вообще - мембрана Вам не нравится, плохо дышит))) - а что хорошо дышит и не промокает - брезент что ли?
Aleks888 29-04-2013 20:34

quote:
Как то забывают что вся негорючка делалась априори для экипажей танков/БМП,двигательная активность которых минимальная.Пихать сею стеклоткань людям которые в основном ходют на своих двоих,а пребывание на/в броне, эпизодическое не имеет смысла.Ну или у человека партия сих комбезов лежит без дела.От и старается.

Ну а как насчёт негорючки от фрог для морпехов? они достаточно много двигаются,да и по личным (субъективным) ощущениям в жару в фроговском марпате намного комфортнее,чем в таком же,но состав которого смесовка 50/50
skif65 29-04-2013 21:56

quote:
[/B]

Тестик не покажете:насколько в комфортно в армидах и номексе при +25 скажем?
quote:
[B]

При такой температуре и в горке помрешь, и никто при + 25 не носит софт шел - эта температура для х-б или смесовки типа 50%котон-59% нейлон. Хотя танкисты или вертолетчики у буржуев и при такой температуре в номексе ходят, по моему. Но танкисты обычно не бегают по пересеченке в бою, так что можно и потерпеть

Balamooth 29-04-2013 22:14

Опять валенкосрач рзводят...
Уважаемый, кем-нибудь, pppvlasov.

quote:
хардшел ветер держит, та же Л5от99 или Л4эквакс

4/5-й слой - это таки софтшел. А классический хардшел (гор-тексовый триламинат) ветер держит хуже современных софшелов.

quote:
по опыту хардшел небольшой дождь держит

Какой-то опыт у вас... Хардшел, если не говно, суточное купание держит.

quote:
В мокром лесу вы в чем угодно промокнете.

Объясните как это сделать например в таком али таком комбинезоне из персловутой гор-тексовой мембраны?

grasl 30-04-2013 12:13

quote:
Если нет дождя,она не нужна(хардшел ветер держит, та же Л5от99 или Л4эквакс),да и по опыту хардшел небольшой дождь держит.

Сказочно...
Для начала, все вышеперечисленное есть самый что ни на есть софтшелл
quote:
средства для стирки и пропитки для той же мембраны

Мембрану в поле достаточно прополоскать в воде - от налипшей грязи, если эстетические чувства оскорбляет, а так и того не надо - весь остальной уход на базе. Про "пропитку" даже комментировать не буду - все и так всё понимают, 21-й век на дворе, как-никак, не нужны мембране никакие пропитки...
quote:
А и еще:если куртка не промокает,а брюки обычные,то они будут мокрые,плюс водичка в обувке.

Откуда вдруг взялись "брюки обычные"? Нужно просто одеваться соответственно условиям. И "водичка в обувке" вдруг волшебным образом не возьмется... Включая правильную обувку.
А уж если вы
quote:
ЖИВЕТЕ пару месяцев в поле/лесу в палатке

то уж не придумывайте, что это
quote:
очень критично для снаряжения с ограничнием по весу

С ограничением по весу - это короткая заброска, 3-5 дней максимум.
А уж про пассаж о
quote:
Тестик не покажете:насколько в комфортно в армидах и номексе при +25 скажем?

я лично даже комментировать не буду - любой носивший FR ACU или арамидный A2CU вас просто на смех поднимет, поскольку эти комплекты гораздо комфортнее даже стандартной найки в жару.
Итого имеем обычную ситуацию - "Пастернака не читал, но брезент и кирзачи наше все". Скучно...
Манул 30-04-2013 01:24

Перлы из разряда - не читал,но осуждаю)) Про FR и A2CU вам уже написали. Есть мнение (поддерживаю), что для жары это лучший вариант. В комбезах по жаре не бегал, не подскажу. По мембране, а она по вашему не хардшел?))
North Wind 30-04-2013 06:33

Але, народ! Уважайте чужую тему. Тем более информативную. Посраться можете где-нибудь в другом месте.
Razve 30-04-2013 09:14

quote:
Originally posted by North Wind:

Але, народ! Уважайте чужую тему. Тем более информативную. Посраться можете где-нибудь в другом месте.


Да ладно))) Саша по видимому расстроился вскрытием лички и чаще пишет на других форумах А судя по одному анонсу, новый обзор он сделает на другом сайте
Foggy 30-04-2013 11:59

quote:
Originally posted by Razve:

Да ладно))) Саша по видимому расстроился вскрытием лички и чаще пишет на других форумах А судя по одному анонсу, новый обзор он сделает на другом сайте

Сказал А говори и Б. )
Можно в личку

Razve 30-04-2013 12:22

quote:
Originally posted by Foggy:

Сказал А говори и Б. )


http://www.gearshout.net/

Смотрим справа: "Следующие обзоры")))

Foggy 30-04-2013 12:33

quote:
Originally posted by Razve:

http://www.gearshout.net/

Смотрим справа: "Следующие обзоры")))

данке шон )))

RazvedosAAA 01-05-2013 17:31

2 Razve: да какие расстройства)
Сначала форум висел - потом тему свою найти не мог - сегодня вот Сан Саныч ссылку кинул наконец.
Обзор очередной по Л5 уже по любому кину на http://www.gearshout.net/ , буквально завтра отошлю отредактированный текст. Обзор в том виде как хотел сделать не получится, пришлось его сильно кастрировать из-за невозможности разместить некоторые основополагающие фото.
С уважением, Александр.
dimka7474 04-05-2013 05:15

Александр, спасибо за обзоры!
RazvedosAAA 06-05-2013 09:45

Мое знакомство с "Бутексом" началось ровно 3 года назад, когда в Москве в "головном" магазине СПЛАВа я приобрел ботинки "Кобра". К слову - при этом "эпохальном" событии присутствовал уважаемый wall-e81. "Кобры" те и по сей день в строю, хотя практически полностью потеряли вид и по-немногу начинают "умирать":

И по сей день, я считаю, что это лучший бюджетный вариант на городские условия в летний период. Причем так считаю не только я один и в настоящий момент, наверно не голословным будет утверждение, что именно "Кобра" самый распространенный ботинок среди сотрудников специальных подразделений полиции. И это я наблюдаю воочию - среди сотрудников нашего Отдела из 9 сотрудников 6 человек в "Кобрах", к сожалению, на снимок не попали все ботинки:

И, конечно же само собой разумеющийся факт, что "Кобры" поехали со мной в очередную командировку в СКР, правда вторым рейсом, но тем не менее. Первым же рейсом со мной отправились "Вайперы" - еще одна очень удачная, на мой взгляд, модель "Бутекса", которая до наступления жаркой погоды и стала основным ботинком на повседневную носку:

[/URL

http://www.radikal.ru

Про "Вайперы" я уже писал, но все таки еще раз вскользь пройдусь по ним. Это отличный ботинок для городских условий, когда в утепленных ботинках уже жарко, а в "Кобре" еще холодно. Благодаря накладкам из "матрикса" на носке ботинки не теряют вид и выглядят прилично несмотря на год интенсивной эксплуатации. Благодаря кожаной конструкции низа, он обладает достаточными для города водозащитными свойствами, что актуально в осенне-весенний период средней полосы России.
Еще из безусловных плюсов этой модели - отлично продуманная система шнуровки, которая включает в себя крючки "быстрой шнуровки" верхней части голенища. Не совсем понятно, почему столь удобный вариант не был реализован на новинке этого сезона "Скате". И вот я плавно перехожу непосредственно к нему:

Новинку уже максимально подробно обозрел уважаемый (не устаю это повторять:-)) wall-e81:
http://wall-e81.livejournal.com/6161.html
поэтому я не буду подробно останавливаться на конструкции, упомянув лишь пару моментов:
1. Система шнуровки:

Система шнуровки мне нравится больше чем на "Кобре", на которую поступают нарекания в связи с вырываем петель, через которую проходит шнурок, в случае со "Скатом" можно за этот вопрос не волноваться.
Но система шнуровки "Вайпера" мне нравится больше - все таки 'быстрая шнуровка' для меня предпочтительнее в связи со скоростью и удобством применения, надежность же быстрой шнуровки "Вайпера" так же вопросов не вызывает.

2. Размерные особенности.
"Скаты" большемерят. Причем большемерят сильно. Скорее всего, на размер, но на полразмера - 100%. Поэтому дистанционно покупать не рекомендую - можно 'попасть'.
На нижеприведенном фото стельки "Кобры", "Вайпера" и "Ската" - величина их если и различается, то совсем не много:

Тем не менее, когда "Скат" на ноге - его "большемерие" весьма ощутимо, связано это с особенностями колодки или еще с чем - не знаю.
В общем, для носки пришлось вставить в "Скат" еще одну стельку, поверх уже имеющейся - пока без особого дискомфорта, сидит ботинок очень хорошо.

3. wall-e81 упомянул про отсутствие матерчатой петельки сзади по ранту ботинка - у меня это никакого сожаления не вызвало, ибо не пользовался ею ни разу за 3 года, а вот моя жена (так же счастливая обладательница 'Кобр') оторвала эту петлю на второй день использования. Это кстати ее единственное нарекание на "Кобру", довольна она "змеями" безмерно.

4. Внешний рант подошвы довольно жесткий (в отличие от многих поделок заполонивших обувной рынок) и агрессивно выраженный - по моему я сп-ил это слово у wall-e81, но по другому не скажешь. Жесткий рант должен отлично показать себя на горных склонах, когда приходится "когтиться" им при подъеме вверх. Самый жесткий (просто дубовый) рант я видел у "Комбат Хайкеров", что и делало их столь удобными для горных условий.


"Скат" в носке сегодня первый день - поэтому говорить, что-либо определенно преждевременно, но ботинок производит очень приятно впечатление, как впрочем, и все модели "Бутекса".
Спасибо компании "Бутекс" за предоставленный тестовый образец.
С уважением, Александр.

tanto 06-05-2013 11:51

Александр, я смотрю ЛБТ1961 в АОРе до вас доехал.
Не расскажете о нем и причинах выбора?
RazvedosAAA 06-05-2013 15:16

2 Razve: спасибо) Опередил меня. Вопросы если есть - можно сюда.
С уважением, Александр.
Foggy 06-05-2013 15:21

Александра по-моему достали хорошо, он не выдержал и по пунктам с чувствующейся злостью, нате вам, нате вам. враги в нокауте )))

Единственное, Александр, узкое "горло" забыли охватить вниманием. Но судя по фото оно вас тоже обошло, вы боле ничего там не носите.

RazvedosAAA 06-05-2013 15:36

2 Foggy: про горло, что то я подзабыл...
Честно говоря не обращал внимания, даже когда на 3-1 слой одевал. Или застегивал не до конца. В общем - если такая проблема есть - значит есть. Тут ничего "не попишешь".
С уважением, Александр.
Foggy 06-05-2013 15:44

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
2 Foggy: про горло, что то я подзабыл...
Честно говоря не обращал внимания, даже когда на 3-1 слой одевал. Или застегивал не до конца. В общем - если такая проблема есть - значит есть. Тут ничего "не попишешь".
С уважением, Александр.

Ну случится такая оказия - обратите внимание.

Александр.

RazvedosAAA 06-05-2013 16:36

2 Foggy: ок, учту.

Нужна тут небольшая помощь - раньше в разделе "магазины" были топики полностью посвященные продукции "Хеликон" (вся практически номенклатура была) - сейчас не могу найти, плюс еще сеть тупит страшно - если кому попадется - киньте пожалуйста ссылку на топик. Надо подзаказать кое чего из их продукции коллеге.
С уважением. Александр.

RazvedosAAA 06-05-2013 16:53

2 Razve: огромное спасибо)
С уважением, Александр.
gizmo762 06-05-2013 17:24

Не ради рекламы, я тут брал
http://sturmuniform.ru/produkcija-helikon.html
Razve 06-05-2013 18:48

Не за что, Саш)
Штурминформ - это и есть вторая ссылка, их тема на ганзе
погранец 2020 08-05-2013 10:54

Здравствуйте Александр. Если уж речь зашла о ботинках на лето, есть вопрос.
Почему Вы и Ваши товарищи не покупаете Lowa Desert Elite? Качество,износостойкость ведь на порядок выше,чем у Бутекса.
Razve 08-05-2013 11:02

quote:
Originally posted by погранец 2020:

Почему Вы и Ваши товарищи не покупаете Lowa Desert Elite? Качество,износостойкость ведь на порядок выше,чем у Бутекса.


Я за него отвечу - доступность и цена
Недавно брал такие товарищу на ebay, так шли 2 месяца и до последнего сомневались что размер подойдет. Вышли в итоге в 2 раза дешевле чем в РФ, товарищ очень рад. Ботинки конечно зачетные, на следующее лето решил и себе такие взять
RazvedosAAA 08-05-2013 12:29

А какого цвета Lowa Desert Elite? В черном цвете есть?
С уважением, Александр.
Barbarus 08-05-2013 12:41

Отмечусь. Спасибо.
Сан\Саныч 08-05-2013 12:47

"А какого цвета Lowa Desert Elite? В черном цвете есть?
С уважением, Александр."

Типа того:

Razve 08-05-2013 13:03

quote:
Originally posted by СанСаныч:

Типа того:


Нет, Uplander - это демисезонки с мембраной.
Черных Elite Desert не бывает. Да и такой вкусной цены от британских прапоров не будет
Юнкер81 08-05-2013 13:28

quote:
Черных Elite Desert не бывает.

Ну как же, а Lowa Black Elite?

click for enlarge 1024 X 768 99.6 Kb picture

http://www.cadetdirect.com/order1.php?pg=2367
http://forums.zeroin.co.uk/sho...ck)-boots-UK8-5

Да и в барахолке мелькали.

Razve 08-05-2013 13:32

quote:
Originally posted by Юнкер81:

Ну как же, а Lowa Black Elite?


Ух ты, а на сайте Лова их нет!)

click for enlarge 603 X 510 158.8 Kb picture
Grape 08-05-2013 13:41

Похоже что у "Ската", как и у "Кобры" прародитель один и тот-же:
http://www.crispi.it/it/products.php?id_menu=4
погранец 2020 08-05-2013 14:04

Razve,вот у меня доход в месяц 22000 руб.
Двое детей ну и т.д.(не думаю ,что в горячих точках платят меньше).
Но я все таки купил три пары на двоих с сыном по 6500 с пересылом.Кто хочет, тот всегда найдет было бы желание.
Поскольку, как я понимаю, тема для продвинутых пользователей военной экипировки. Как то мутно все получается.Может сам Александр ответит.Хочется услышать почему так,а не эток.С Уважением.
Сан\Саныч 08-05-2013 14:15

quote:
Originally posted by погранец 2020:

Как то мутно все получается

А в чем мутность?

RazvedosAAA 08-05-2013 15:27

2 погранец 2020: у меня ест "Лева" - не "Дезерт элит", а "ренегат ГТХ 2" - хорошие ботинки, даже очень. Их я купил, когда у меня был доход 13000 в месяц и что?
У меня есть "бели" USMC для жаркого климата с "кулмаксовой" подкладкой, которым напеты целый поэмы хвалебных од. Я сомневаюсь, что "Дезет Элит" намного их лучше. Так вот - летом для города "Кобра" от "Бутекса" вне конкуренции для меня.
И давайте без полунамеков, своими именами все называйте - в чем мутность то? Почему я себе не купил "Дезер Элит"? Я что обязан??? Я не чувствую необходимости для себя приобрести в настоящий момент "Дезрет Элит", у меня около 10 пар различной обуви милитари-класса.
Судя по фото выше черная "Лева" гораздо более "тяжелый" и "жаркий" ботинок нежели "Кобра". Кроме того по деньгам могу это сделать легко, но дистанционно после некоторых покупок я обувь не покупаю. Кроме того у меня есть пример коллеги, который из 5 купленных пар обуви в размер попадает с 1-2.
И напоследок цена в 6500 за летний ботинок без мембраны избыточна раза в 2 минимум. Это цена отличного мембранного демисезонного ботинка от элитного производителя типа "Даннера", который востребован будет 9 месяцев в году, вместо "чисто летнего" ботинка, который будет востребован 3 месяца.
С уважением, Александр.
slayer77 08-05-2013 17:02

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

который востребован будет 9 месяцев в году, вместо "чисто летнего" ботинка, который будет востребован 3 месяца.


поддержу,особенно это касается региона в котором проживаю,
все с Праздником Победы
с уважением Сергей ака Slayer77.

------
я видывал леса!!!!но это что-то!!по сравнении с ними Камбоджа просто Канзас!!!!Predator/1987.

погранец 2020 08-05-2013 18:20

Александр,да не надо так в штыки принимать.Ну если кобра вне конкуренции,дай то бог.Он мне показался не очень крепким,поэтому и спросил.
Насчет мутности имел в виду ,что для тех кому помогает тема выбора экипировки,ну мне показалось, что бутекс не очень есть хорошо. Скорей, как бы реклама , что ли.Скорей это дополнительная обувь к основной.В принципе все, вопрос исчерпан.С Уважением.
Коволюм 08-05-2013 18:55

Саш, 1961 в АОРе оригинал или копия чья то? Как тебе по функционалу?
С уважением, Андрей.
RazvedosAAA 08-05-2013 19:40

2 погранец 2020: Само собой "Кобра" это дополнительная обувь к основной. И никак иначе, ибо не может быть чисто ГОРОДСКОЙ!!!! ЛЕТНИЙ! ботинок основным. Я вообще удивлен что говорю эти слова. Я 1000 раз сказал что основным ботинком может быть только демисезонный мембранный ботинок без утеплителя. Любой другой образец обуви - дополнительный.
Для меня "Кобра" вне конкуренции. Ибо я не вижу смысла платить за городской не мембранный ботинок на самое короткое время года деньги в три раза большие чем необходимо. Я уже сказал на чтобы я их лучше потратил.
Второй момент. Пользователей "Кобры" огромное количество и среди них довольны ботинком подавляющее большинство. Исключение люди, которым попался явный брак. Таким образом "Кобра" по соотношению цена/качество устраивает подавляющее большинство пользователей, которые напоминаю помимо "Кобры" имеют еще по 2-3 пары "высокотехнологичнейших" ботинок со всеми "прибамбасами".
По поводу рекламы. Вы все сговорились что ли в последнее время? Я пишу все обзоры на основе личных впечатлений. Мне нравится "Кобра". Но "Даннеры Комбат Хайкер" лучше. А мои чисто контрактные "Велко" с ГОР-ТЕКСОМ мне нравятся больше "Даннеров". И что? Давайте все "Ввелко" купим???
И как я могу кому то посоветовать "Лева Дезерт Элит" если я их не носил ни разу и даже в руках не держал? А зачем мне покупать их если их ниша занята? И самое главное (ПОВТОРЯЮСЬ), что "Дезет Элит" если он не мембранный, будет точно таким же ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ ботинком? Достаточно понятно? Я отвечаю, что "Кобра" не разочарует никого, если ему только явный брак не попадется. Реклама? - ну и х..й с ней, пусть будет реклама.
Осталось мне еще "предъявить" почему я не таскаю вещи от "мертвоптаха" и ТАДа, которые однозначно лучше всего, что я ношу, а то если выбирать - так выбирать и нечего гавно нам впаривать в своих обзорах!
Без обид.

2 Коволюм: 1961 реплика из "родной" кордуры немного перешитая по сравнению с оригиналом, дабы АК-магазы лезли в нее. Очень нравится, но есть моменты требующие на мой взгляд доработки. Вообще я пришел к выводу что легкий нагрудник лучше иметь не МОЛЛЕшный.

С уважением, Александр.

Бахадур_Сингх 08-05-2013 20:13

Одна из любимых тем снова выпала из избранных.
В очередной раз закреплюсь.
goberdi 08-05-2013 21:39

Странно сравнивать Lowa Elite и Кобру. Lowa это дубовый в хорошем смысле ботинок для тяжелого трека, а Кобра дешевые легкие кеды с намёком на "берцы". В итоге и то, и другое можно брать вместе - будет идеальный набор для теплого время года\климата. Если универсальное - то это скорее Lowa Uplander. Но два лучше, чем одно.

Бутекс с Коброй нашел отличную нишу, ибо по соотношению цена\качество в этом формфакторе ничего и не было.

Манул 08-05-2013 23:26

2 Коволюм: Извиняюсь что лезу, это работа Дмитрия Попова ака Grishka)).

2: погранец 2020 Так вы формулируйте четче и корректнее свои посты и штыков не будет)) Что плохого в том, что Сан Саныч и фирма "Бутекс" отправляют свои изделия для тестирования специалистам и фанатам (в хорошем смысле) для эксплуатации в реальных боевых условиях в СКР? Ребята пишут честные обзоры, указывают свои замечания и впечатления. Вы сомневаетесь в их честности и беспристрастности? Зря. То, что "Бутекс" стремиться развиваться, учитывает недостатки и старается их исправлять достойно уважения и идет на пользу их клиентам. Кому от этого хуже? Вам или мне как возможным пользователям? Сомневаюсь.
Мне вот тоже нужны хорошие ботинки для очень жаркого климата и я, по совету Александра, возьму "Кобру", хотя вполне могу позволить и "Криспи" и "Лова". Почему? Ответ вам уже дал уважаемый Razve - их доступность.

Коволюм 08-05-2013 23:41

quote:
Originally posted by Манул:

2 Коволюм: Извиняюсь что лезу, это работа Дмитрия Попова ака Grishka)).


Не извиняйтесь. На оборот, спасибо за информацию. Год назад Дмитрий писал что 1961 шить больше не возьмется, передумал значит )
Манул 09-05-2013 06:03

2 Коволюм: Ну для Саши не сшить было грех имхо)) Вот еще бы он рассказал, где можно купить подсумок с держателем для батареек (наподобие того, что он шил для Кардена), было бы очень замечательно))
Коволюм 09-05-2013 08:33

quote:
Originally posted by Манул:

Вот еще бы он рассказал, где можно купить подсумок с держателем наподобие того, что он шил для Кардена, было бы очень замечательно))


Это что за подсумок?
RazvedosAAA 09-05-2013 08:59

2 Коволюм: насколько я понял из переписки - 1961 был в полусшитом состоянии - оставалось его "дособирать". Для меня вообще "за гранью" как можно такое изделие пошить самостоятельно.
С уважением, Александр.
Razve 09-05-2013 09:21

quote:
Originally posted by Манул:

где можно купить подсумок с держателем для батареек (наподобие того, что он шил для Кардена), было бы очень замечательно))


Этот?
click for enlarge 600 X 450 140.7 Kb picture

Здесь например http://www.superfonarik.ru/Aksessuary---3.html

Но какой смысл в отдельном подсумке? Батарейки прекрасно хранятся в пластиковых контейнерах по 2-4 штуки в любом утилитарном подсумке

RazvedosAAA 09-05-2013 09:29

2 Razve: я собственно таки делаю. Кроме того в ЛБТ-хе моем в "утилитарках" предусмотрено место под мелочевку, где очень удобно хранить батарейки - их там фиксирует эластичная лента, которая не дает им "жить собственной жизнью".
Надо бы обозреть ЛБТ-ху, да все никак блин. То одно, то другое.
С уважением, Александр.
Коволюм 09-05-2013 16:35

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Надо бы обозреть ЛБТ-ху, да все никак блин. То одно, то другое.


Соберись как нибудь, а то я весь в раздумьях покупать оригинал или нет )
Коволюм 09-05-2013 16:36

quote:
Originally posted by Razve:

Но какой смысл в отдельном подсумке? Батарейки прекрасно хранятся в пластиковых контейнерах по 2-4 штуки в любом утилитарном подсумке


И еще терзают меня мутные сомнения, что при намокании подсумка батарейки разрядятся.
Oborona 09-05-2013 17:25

2Александр
Расскажите пожалуйста о вашем отношении к юотинкам под маркой Маттерхорн, в частности модель 1997 ?
Balamooth 09-05-2013 17:27

Подсумок на фото выше первое не элегантное решение любимых мной Original SOE (они были первыми).
Решение сделанное в лоб (на что похожи батарейки - на гильзы для ружья - давайте-ка приспособим наши подсумки под 12Ga и посмотрим, что из этого выйдет).
В принципе если носить самый первый вариант подсумка (в виде противовеса на шлем) как задумано (горловиной вниз) никакая непогода батарейкам не страшна.

P.S. В своё время ТАД делал хорошие вместилища для батареек...

Коволюм 09-05-2013 17:37

quote:
Originally posted by Balamooth:

В принципе если носить самый первый вариант подсумка (в виде противовеса на шлем) как задумано (горловиной вниз) никакая непогода батарейкам не страшна.


Думаешь, крдура по стенкам не промокнет?
Balamooth 09-05-2013 17:57

Оригинал из кордуры с полиуретановым покрытием, швы обработаны клеем.
H0pser 09-05-2013 18:10

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
2 Коволюм: насколько я понял из переписки - 1961 был в полусшитом состоянии - оставалось его "дособирать". Для меня вообще "за гранью" как можно такое изделие пошить самостоятельно.
С уважением, Александр.

Хехехе

http://www.flickr.com/photos/89747630@N06/8169034248/

http://www.flickr.com/photos/89747630@N06/8453186962/

Манул 09-05-2013 22:31

2 Razve: Оно самое)) Не правильно выразил мысль, понравился не сам подсумок, а вставка в него, как элемент упорядочивания))) У меня на все акки контейнеров не хватает, вот и приходится задумываться, чтоб потом все вверх дном не ставить в поисках)).
2Balamooth, Коволюм: По моему неплохое решение, но если есть более интересные варианты, внимательно их изучу))
Razve 09-05-2013 22:51

quote:
Originally posted by Манул:

У меня на все акки контейнеров не хватает,


А сколько их и каких?))
Манул 10-05-2013 01:47

18650 - 4 шт. ААА - 8 шт. АА - 4 шт.
Razve 10-05-2013 10:43

quote:
Originally posted by Манул:

18650 - 4 шт. ААА - 8 шт. АА - 4 шт.


Может лучше стоит все перевести на АА, и не париться с несколькими зарядками, аккумуляторами и батарейками?
Манул 10-05-2013 17:20

У меня универсальная зарядка, т.ч. я не парюсь)) Тем более не серьезно сравнивать 18650 и АА акб))) Разница огромна))
RazvedosAAA 10-05-2013 18:30

Тем, кто проживает в Санкт-Петербурге - "ай нид хелп" следующего характера:
1. нужно будет забрать кое-что в СПБ и переслать мне в ЧР, продавец сам отправить не может.
Деньги за то, что нужно будет забрать переведу на карту СБ.
2. есть специалисты или хотя бы просто хорошо разбирающиеся в предмете спортивных часов с пульсомером:
http://www.lamnia.fi/items.php...sgid=88&mid=203
Нужно консультация, какие выбрать - бюджет до 200 евро.
Пишите в "личку" или на "мыло" - в теме по этому вопросу не "оффтопьте". Заранее спасибо:-)
С уважением, Александр.

Razve 10-05-2013 19:22

quote:
Originally posted by Манул:

Тем более не серьезно сравнивать 18650 и АА акб))) Разница огромна))


Ну светит фонарь не на 300 метров, а на 100, не 500 люмен, а 250 и что?
Пальчиковые батарейки можно купить в любом сельском ларьке, а CR123?)
Манул 10-05-2013 20:37

cr123 не использую)
Razve 10-05-2013 20:50

quote:
Originally posted by Манул:

cr123 не использую)


Я раз попал в ситуацию, когда 220 В не было 3 недели, и не было времени и возможности даже через конвертер 12-220 и аккумулятор с машины что-либо заряжать, не говоря и о дырчике. Спасали купленные "специально обученной женой" по команде "Боевая тревога" пара десятков батареек АА , самому то в это время не до покупок было. В итоге 80% ПНВ и GPS в моем подразделении работали от этих батареек.
В последний год пришел к выводу, что необходимо просто унифицировать все электроприборы под один, самый распространенный стандарт - АА, иметь одну хорошую зарядку, запас хороших аккумуляторов и литиевых батареек в НЗ. ПНВ сейчас в большинстве на АА, хорошие навигаторы - eTrex 30(20) и 62ые - тоже. Есть и нормальные фонари под них.
Манул 11-05-2013 13:28

2 Razve: Спасибо, учту.
North Wind 12-05-2013 10:32

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Надо бы обозреть ЛБТ-ху, да все никак блин. То одно, то другое.
С уважением, Александр.

Хоть одну фотографию киньте, как подсумки под АК-шные магазины переделаны, а то жутко интересно...

taksa78 17-05-2013 01:35

Такие держатели для батареек (как на фото ) идут в комплекте со многими фоторюкзаками Израильской фирмы КАТА, http://www.kata-bags.com./ откуда они мне и достались.
Но что интересно,так это то,что это их побочная продукция (фотокофры и рюкзаки)
а основная продукция - для Израильской армии делается.
Gremlin@ 30-05-2013 20:36

Может кто-нибудь помочь ссылками на внятные камо-тесты, а не рекламные фото multicam`a и woodland marpat`a? Желательно в условиях средней полосы?
North Wind 30-05-2013 21:32

Вообще с адекватными тестами большая напряженка - фирмы, естественно, публикуют только рекламные, а у большинства отечественных пользователей (да и производителей) есть привычка забывать о том, что камуфляж служит для размывания и маскировки человеческой фигуры, и снимают "тряпку на палке".
Nabludatel70 31-05-2013 14:05

quote:
Originally posted by North Wind:

у большинства отечественных пользователей (да и производителей) есть привычка забывать о том, что камуфляж служит для размывания и маскировки человеческой фигуры, и снимают "тряпку на палке".

Камуфляж служит не для "размывания" а для искажения этой самой фигуры. Человек двигается и поэтому его всё - равно будет видно, даже если он будет в идеально подобранном под местность "гилли". Мишень же геометрически правильная)) До неё легко определить расстояние и соответственно точно выстрелить.

Поэтому тесты делаются с помощью помещения в среду правильной геометрической фигуры - прямоугольника, квадрата.Американцы так и сделали - не стали заморачиваться с КСО - слишком много характеристик бы пришлось снимать, на местности. То есть посылать в командировки по всему земному шару специалистов со спектроскопами)))

http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a532947.pdf

Джиин 31-05-2013 14:50

quote:
Камуфляж служит не для "размывания" а для искажения этой самой фигуры.

В данном конкретном случае- это масло масляное.Что размытая, что искаженная фигура- один черт.

------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

Nabludatel70 31-05-2013 17:00

quote:
Originally posted by Джиин:

Что размытая, что искаженная фигура- один черт.



Нет. Размытая:


Искаженная:


Джиин 31-05-2013 19:26

Я привык применять понятие "размытость" к контуру фигуры (типа Гилли). А то, что у вас на рисунке - это непротертая оптика....

------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

teo315 11-06-2013 14:53

Нашел тему , подпишусь.
skif11 11-06-2013 20:40

.
Kasl 15-06-2013 22:07

Что то Александр совсем забросил тему .... :-(

поднимем

Видео - Cнаряжения для горно лесистой местности

http://www.youtube.com/watch?f...d&v=b6zinef2mNQ

Razve 15-06-2013 22:32

quote:
Originally posted by Kasl:

Что то Александр совсем забросил тему .... :-(


Он переключился на другой форум)))
Kasl 15-06-2013 22:33

На какой если не секрет :-) ???

Ссылочку не кинете?

Razve 15-06-2013 22:59

quote:
Originally posted by Kasl:

На какой если не секрет :-) ???Ссылочку не кинете?


Тут кто-то уже давал ссылку, я по ней и узнал) Но Разведос был тогда сильно не доволен этим, так что не дам, извиняйте
Марчиано 16-06-2013 09:22

quote:
Originally posted by Kasl:

поднимем

Видео - Cнаряжения для горно лесистой местности

http://www.youtube.com/watch?f...d&v=b6zinef2mNQ

Годное видео. В очередной раз высказан + за портянки

Razve 16-06-2013 09:40

quote:
Originally posted by Марчиано:

Годное видео. В очередной раз высказан + за портянки


Очередной вброс портянки vs носки (мембрана vs брезент и т.п.)? Вы хоть в курсе сколько лет этому видео?
Марчиано 16-06-2013 09:55

quote:
Originally posted by Razve:

Вы хоть в курсе сколько лет этому видео?

Просветите. Вбросами я и ваши посты могу клеймить, так как в том видео обсуждается не доперестроечная вещевка, а уже достаточно современные образцы. Параноить вбросами не всегда разумно, а иногда даже глупо.

Razve 16-06-2013 10:53

quote:
Originally posted by Марчиано:

Просветите.


Как минимум лет 6. Это его в сеть только относительно недавно выложили.

quote:
Originally posted by Марчиано:

Вбросами я и ваши посты могу клеймить


Удачи!
Марчиано 16-06-2013 11:20

quote:
Originally posted by Razve:

Как минимум лет 6

Ну это не давно. Причем снаряга отнюдь не вещмешок и брезентовая плащпалатка. Сейчас и с более отстойным службу тащат. Мне там попало на слух, шо камрад расписал пятидневку. А покушать вроде у него немного затарено. И не похвастался по поводу меню носимого.

quote:
Originally posted by Razve:

Удачи!

Да как то подумалось, что параноить и уподобляться...не комильфо.

Kasl 16-06-2013 16:56

quote:
Originally posted by Razve:

На какой если не секрет :-) ???Ссылочку не кинете?Тут кто-то уже давал ссылку, я по ней и узнал) Но Разведос был тогда сильно не доволен этим, так что не дам, извиняйте

Жаль ....

Слежу за темой с самого начала. Ощущение такое как будто уже знаешь человека. А так пропал волнуешься как да что .... :-)

Всё равно Большое спасибо Александру за эту тему. Хорошо бы админы вынесли в важные, что бы такой труд не потерялся.

(чтож, .... поёдём читать ЖЖ хардингуша :-) правда он ярый противник обсуждения применяемого снаряжения, хотя если полистать ЖЖ то гдето встречается http://hardingush.livejournal.com/ )


Примерно такое же видео про снаряжение 45 полка ВДВ.
Интересен момент - на выше указаном мной видео боец заостряет внимание что одноразовый гранатомёт располагается поверх всего снаряжения, в том числе и автомата, и показывает как быстро его применить.

на видео ниже когда офицер прорсит показать солдата место расположения ВОГов, боец снимает сначала автомат а затем только гранатомёт (не достаточно подговлен :-) )

http://www.youtube.com/watch?f...d&v=9VnEGrHTWv4


alexeika 16-06-2013 19:02

quote:
Originally posted by Kasl:

на видео ниже когда офицер прорсит показать солдата место расположения ВОГов, боец снимает сначала автомат а затем только гранатомёт (не достаточно подговлен :-) )

по крайней мере в отличии от вас на этом видео правильно называют "Реактивная Противотанковая Граната" а не мифический "одноразовый гранатомет" - значит с подготовкой не так уж и плохо....

В предыдущем видео вроде инструктор сразу пояснил, что такой способ преноски РПГ приемлем в тех элементах боевого порядка ,где необходимо немедленое примение по цели (вроде головного дозора).........для остальных можно даже к рюкзаку приторочить.......

Марчиано 16-06-2013 19:22

quote:
Originally posted by alexeika:

"Реактивная Противотанковая Граната"

Которой вполне успешно долбятся двуногие цели.

quote:
Originally posted by alexeika:

а не мифический "одноразовый гранатомет"

Есть такое понятие "синонимы". Чтобы не было тавтологии. Давайте завяжем с перебранками и подумаем, чем можно поддержать тему. Быть может, кто-то в ближайшем будущем испытает в каких-либо говнах новый шмурдяк и опишет подробно плюсы и минусы, ощущения и так далее.

alexeika 16-06-2013 21:52

Тема авторская ........если автор не хочет больше писать здесь,то смысл делать это за него и как говорится "засирать" ЕГО топик .
Ничто и никто не мешает любому создать свой топ и там писать про
quote:
Originally posted by Марчиано:
кто-то в ближайшем будущем испытает в каких-либо говнах новый шмурдяк и опишет подробно плюсы и минусы, ощущения и так далее.

Про "синонимы" - есть конретное название образца вооружения запрепленное в наставлениях, руководствах и тех документации и т.д ..... смысл придумывать ему "бытовые" "синонимы", запутываться самому и запутывать других.


quote:
Originally posted by Марчиано:

Которой вполне успешно долбятся двуногие цели.


........как то показали как одно подразделение на юге долбило "двуногие цели" одиноко бредущие и ничем не защищенные на растоянии примерно 2 км из ПТУРов......как говорится "Россия щедрая душа" . Корреспондент преподносил это как великую новацию и новое слово в военном искусстве....И что теперь птур надо переиначить в "Противопехотную Тактическую Управляемую Ракету"
Марчиано 17-06-2013 07:58

quote:
Originally posted by alexeika:

Тема авторская

Тогда модераторам нужно закрыть топик, и все.

quote:
Originally posted by alexeika:

запутывать других.

Причастный поймет о чем речь. А непричастному наставления, инструкции и руководства неведомы.

quote:
Originally posted by alexeika:

Корреспондент преподносил

Журнализды центровых СМИ - редкостные идиоты, это всем известно.

quote:
Originally posted by alexeika:

И что теперь птур надо переиначить в "Противопехотную Тактическую Управляемую Ракету"

Нет. Достаточно прекратить троллить, и этого будет достаточно.

skif11 17-06-2013 16:34

quote:
как то показали как одно подразделение на юге долбило "двуногие цели" одиноко бредущие и ничем не защищенные на растоянии примерно 2 км из ПТУРов......как говорится "Россия щедрая душа" . Корреспондент преподносил это как великую новацию и новое слово в военном искусстве....И что теперь птур надо переиначить в "Противопехотную Тактическую Управляемую Ракету"

Да в начале 2-й кампании по чему только "корнетами" не долбили. А чего, у них все равно срок хранения к концу подходил, а так вполне пригодились.
Сан\Саныч 03-07-2013 17:10

подниму тему.
taksa78 19-07-2013 17:58

Похоже тема окончательно заглохла (((
Vuch 23-07-2013 19:39

((( Тема заглохла... Надеюсь, Разведос и дальше будет писать обзоры на Gearshout.
А вообще -- спасибо Александру!
ReneD'Ga 11-08-2013 01:27

Подъём!!!
Манул 11-08-2013 13:04

Саня сейчас весь в спорте, да и плюшек новых особо нет.
uochnik 26-08-2013 21:30

Уважаемые форумчане, подскажите, что лучше (по вашему мнению) - костюм SoftShell Diamond от сплава или Л5 от группы 99? Как я понимаю, они относятся к одному слою. При какой температуре они используются?
P.S. Всю очередную полугодовую турпоездку в ЧР вместе с напарником провели в Горке от ССО + берцы "Спецназ" от Сплава - и это мы были самыми "модными" в подразделении. У тяжелых горка тоже пока что вне конкуренции. Им, видимо, на складе выдают. Нам на складе было предложены лишь костюм полевой "Флора", кирзовые берцы и все в этом духе.
P.P.S. Подразделение из "внутри МКАДа"...
uochnik 26-08-2013 21:39

Понимаю, что сейчас будет шквал возмущенных отзывов на тему Горки. Но она имеет место быть. Плохая она или хорошая. В нынешних условиях ее главные плюсы: она лучше "Флоры" в тех условиях и доступна. Сейчас выбираю себе мембрану ибо здоровье на складах не выдают...
ИИСлава 26-08-2013 21:44

костюм SoftShell Diamond лично я настойчиво не рекомендую. Дышит очень посредственно. При минимально активном движении сразу начинаешь потеть(ну я лично). Л5 от 99 этого недостатка лишен, дышит очень хорошо.
Relax 01-09-2013 22:18

SoftShell Diamond от сплава есть только куртка, хорошо в городе, при отсутствии больших нагрузок, и температура комфорта очень странная.. если одеваться термуха (1 слой) и куртка, то от +10 до +5 вполне нормально, если тяжести не таскать, если тяжести таскаешь, то потеешь и потом прохладно. если одеваться: термуха, флис, куртка, температура комфорта - +1 -5 но даже если потеешь - флис отрабатывает и не мерзнешь..
здесь на форуме кто-то писал, что "сплав" это больше для гражданских
bd3000 04-09-2013 01:36

Подпишусь! Спасибо автору, очень интересно!
uochnik 05-09-2013 12:39

Что можете сказать по поводу сравнения 2-го слоя ECWCS gen 2 и gen 3?
А также 3-го слоя ECWCS gen 2 и куртки Сплав 'Tactical' Polartec High Loft? Сейчас имею возможность приобрести данные элементы ECWCS по сниженной цене, либо по возвращению домой приобретать куртку от Сплава (3-й слой GEN 2 отдают дешевле сплавовской куртки в 2 раза). Помогите советом, что выбрать?
Razve 05-09-2013 14:32

quote:
Originally posted by uochnik:

А также 3-го слоя ECWCS gen 2 и куртки Сплав 'Tactical' Polartec High Loft?


У меня и та и другая. Однозначно Сплавовскую бери!
OIK 05-09-2013 15:52

quote:
Originally posted by Razve:

У меня и та и другая. Однозначно Сплавовскую бери!


Полностью поддерживаю, сплавовская куда более продуманная!
uochnik 07-09-2013 10:41

Что думаете по поводу отличий 2-го слоя GEN 2 и GEN 3? У меня уже есть 1 и 2 слой GEN 2 (достались на днях на "распродаже" за дешево, испытать еще не пришлось). Сейчас возник вариант обзавестись 2-м слоем GEN 3 (тоже ниже рыночной цены), только решаться надо быстрее. У кого есть опыт использования данных вещей? Стоит ли заморачиваться с покупкой?
Razve 07-09-2013 11:03

quote:
Originally posted by uochnik:

то думаете по поводу отличий 2-го слоя GEN 2 и GEN 3? У меня уже есть 1 и 2 слой GEN 2 (достались на днях на "распродаже" за дешево, испытать еще не пришлось). Сейчас возник вариант обзавестись 2-м слоем GEN 3 (тоже ниже рыночной цены), только решаться надо быстрее. У кого есть опыт использования данных вещей? Стоит ли заморачиваться с покупкой?


Стоит. Термал грид в ген.3 конечно лучше.
А еще лучше - Л2 ПКУ
uochnik 11-09-2013 16:04

После приобретения могу с уверенностью сказать, что 2-й слой GEN3 значительно удобнее чем GEN2. То же самое и с 3-им слоем (померил разные поколения, но ни к одному не склонился). у 2-го поколения даже покрой неправильный - на туловище ширина с большим запасом, а рукава короткие и узкие (у 2-го слоя тоже рукава короткие). 3-й же слой GEN3 по ощущениям при надевании как подкладка от куртки, но никак не самостоятельный элемент одежды.
ROMAS 11-09-2013 21:24

quote:
Originally posted by uochnik:

что 2-й слой GEN3 значительно удобнее чем GEN2


А у GEN2 есть 2-й слой? Ссылку не дадите, хоть глянуть как он выглядит.
ROMAS 11-09-2013 21:30

Или Вы имеете ввиду флиску из 300-го поллара?
Ememkut 13-09-2013 12:24

комрады, подскажите, пожалуйста, чем отличается термобелье ЭКВАКС от ПЦУ? и что выбрать для повышенной активности?
ROMAS 13-09-2013 08:35

quote:
Originally posted by Ememkut:

комрады, подскажите, пожалуйста, чем отличается термобелье ЭКВАКС от ПЦУ? и что выбрать для повышенной активности?

PCU ИМХО конечно. Там в составе есть серебро, реально можно неделю носить и вонять не будет. Ну и антибактериальные свойства конечно. Ну и цвет лично мне больше нравится.

uochnik 13-09-2013 10:18

quote:
Originally posted by ROMAS:

А у GEN2 есть 2-й слой? Ссылку не дадите, хоть глянуть как он выглядит.

Ссылки нет, так как брал не в интернете, могу поделиться NSN:
рубашка размер M 8415-01-227-9549
штаны размер L 8415-01-227-9545
Выглядит так же как 1-й слой LWCUS (его тоже приобрел), только "горло" спереди повыше и выполнено из материала похожего на полартек 100. Все остальное очень похоже.
Смотрел эти номера в интернете, совместно с коллегами склонились к выводу о принадлежности данных вещей к GEN2 (номера числятся за ECWCS, как предыдущая модель перед GEN3, больше информации не нашли). Должны быть либо у морпехов, либо у ВВС (вещи получены у "непосредственных участников событий"). Если у кого-нибудь есть более подробная информация, будет интересно узнать, что это за вещь. Если стОящая, приобрел бы прозапас.

Razve 13-09-2013 10:22

quote:
Originally posted by uochnik:

Выглядит так же как 1-й слой LWCUS (его тоже приобрел), только "горло" спереди повыше и выполнено из материала похожего на полартек 100. Все остальное очень похоже.


http://www.defenseoutfitter.com/polybaselayers.html
uochnik 13-09-2013 10:24

Никто не сталкивался с такими вещами как "USMC COYOTE POLARTEC FLEECE PULLOVER.Флисовая кофта Морской пехоты США" и ROTHCO SPECIAL OPS TACTICAL SOFTSHELL JACKET? Вживую видел их, интересует информация по реальному использованию.
Саныч 13-09-2013 11:05

почитаю
ROMAS 13-09-2013 11:19

quote:
Originally posted by uochnik:

Ссылки нет, так как брал не в интернете, могу поделиться NSN:
рубашка размер M 8415-01-227-9549
штаны размер L 8415-01-227-9545
Выглядит так же как 1-й слой LWCUS (его тоже приобрел), только "горло" спереди повыше и выполнено из материала похожего на полартек 100. Все остальное очень похоже.
Смотрел эти номера в интернете, совместно с коллегами склонились к выводу о принадлежности данных вещей к GEN2 (номера числятся за ECWCS, как предыдущая модель перед GEN3, больше информации не нашли). Должны быть либо у морпехов, либо у ВВС (вещи получены у "непосредственных участников событий"). Если у кого-нибудь есть более подробная информация, будет интересно узнать, что это за вещь. Если стОящая, приобрел бы прозапас


Ну вот Gen II http://olive-drab.com/od_soldiers_clothing_ecwcs_gen2.php
как я понимаю здесь первый слой полипропилен, второй а верх вроде как и 3-1 слой из полартека, штаны вроде как сотый полар а флиска трехсотый.
Сургутянин 13-09-2013 14:22

quote:
Originally posted by uochnik:
Никто не сталкивался с такими вещами как "USMC COYOTE POLARTEC FLEECE PULLOVER.Флисовая кофта Морской пехоты США"
Есть такая флиска. Мягкая, теплая, легкая, как ей и положено быть
uochnik 13-09-2013 17:02

quote:
Originally posted by ROMAS:

Ну вот Gen II http://olive-drab.com/od_soldiers_clothing_ecwcs_gen2.php
как я понимаю здесь первый слой полипропилен, второй а верх вроде как и 3-1 слой из полартека, штаны вроде как сотый полар а флиска трехсотый.

Значит, не GEN2. Судя по сайту http://coldweatherclothing.cie...ypropylene.html
данная модель является предшественницей GEN3 (Improvement: Gen III ECWCS Level II). Мне название не принципиально, просто интересно, что за вещь приобрел (коллеги тоже набрали - предположительно должно быть теплее чем "белье армейское зимнее с начёсом", которое выдают).

jamp 13-09-2013 17:33

http://www.forum.ussocom.ru/in...prosy-i-otvety/

PCU система слоёв для бойцов сил специальных операций


jamp 13-09-2013 17:35

http://usoriginal.livejournal.com/

ECWCS хорошие и подробное изложение о слоях и остальном шмурдяке линейных солдат

ТопающийЁж 16-09-2013 18:51

Очень интересно Заякорюсь
мальчишь кибальчишь 24-09-2013 15:50

Александр час добрый, подскажите, (может быть я был не внимателен), у Вас богатый опыт "автономного" проживания, был ли в теме обзор палаток?! какие на ваш взгляд достойны для пользования и финансовых вложений.
Спасибо,и удачи!
С уважением.
tanto 24-09-2013 16:03

в теме есть обзор одной палатки, которую использует отряд, где служит Разведос, ищите его.
Relax 24-09-2013 16:05

quote:
может быть я был не внимателен

именно так!

в этой теме было про палатки, им выдавали какую-то с малиновым внутренним слоем..
по собственному опыту могу сказать что Alexika делает отличные палатки.

мальчишь кибальчишь 24-09-2013 19:03

Тогда сори, отсутствовал, потом потерял тему.
На просторах нэта был отчет о кэмпинговой поездке на Кольский, там порядка 10 палаток было разных, назвали всего две которые не промокли, правда за неделю дождей.
Relax 24-09-2013 23:56

в горах приэльбрусья моя алексика стояла 3 дня под проливным дождем - отлично выдержала даже в тамбуре все было не мокро
uochnik 29-09-2013 19:49

Сегодня обратил внимание на одну вещь: на мне влагоотводящее белье (1-й слой), а под ним х/б трусы то мокрые!!! (от пота, а не от чего-то другого...)Теперь задумался, одевается ли 1-й слой на голое тело без нижнего белья, либо существуют трусы с похожими свойствами? Кто как выходит из этой ситуации?
гоплит 29-09-2013 20:09

quote:
Originally posted by uochnik:
Сегодня обратил внимание на одну вещь: на мне влагоотводящее белье (1-й слой), а под ним х/б трусы то мокрые!!! (от пота, а не от чего-то другого...)Теперь задумался, одевается ли 1-й слой на голое тело без нижнего белья, либо существуют трусы с похожими свойствами? Кто как выходит из этой ситуации?

Труселя есть и 5.11 и BH, и у Сплава появились похожие, "свежие" называются... Отводят влагу.
На голые гениталии не советую, на гигиенических св-вах отразится, и стереться можно... в кровь.

Black_Angel_UA 29-09-2013 21:19

Ношу 1 слой ECWCS Gen III на голое тело (без трусов) за прошлый сезон ничего себе не стер, даже наоборот чувствую себя сухо и комфортно, а на счет не гигиенично - в городе ношу 2-3 дня, в поле - ношу до недели - проблем в отличии от полипропиленового - нет. Всем доволен - взял себе еще 2 комплекта про запас.
Капитан Смоллетт 29-09-2013 21:32

quote:
uochnik

В комплекте ПКУ есть термошерты-то бишь трусы. У массы производителей спортивной и "милитари" одежды есть трусы из синтетики-именно как потоотводящее белье. ИМХО одевать трусы под кальсоны смысла нет. Или трусы или кальсоны.
В вашем случае так и должно было получиться-"потоотводящие" кальсны никак не вытянут влагу из Х/б трусов.
Обратите внимане у американцев есть стандарные армейские трусы х/б и синтетика, они применятся вместе с АКУ . А кальсоны -это уже на холода в комплекте с ЭКВЕКС или ПКУ.
uochnik 29-09-2013 21:58

Спасибо за информацию! Обязательно опробую продукцию Сплава при возможности. Достать же остальное видится маловероятным по причине малораспространенности либо высокой цены...
гоплит 30-09-2013 08:48

quote:
Originally posted by Black_Angel_UA:
Ношу 1 слой ECWCS Gen III на голое тело (без трусов) за прошлый сезон ничего себе не стер, даже наоборот чувствую себя сухо и комфортно, а на счет не гигиенично - в городе ношу 2-3 дня, в поле - ношу до недели - проблем в отличии от полипропиленового - нет. Всем доволен - взял себе еще 2 комплекта про запас.

Все зависит от фигуры, если у вас ножки как у кузнечика сухие и сильные то может прокатить, а если ноги штангиста, то тут не обойтись никак. А вот в "поле" может сыграть злую шутку, когда понадобятся трусы, а их нет...
В целом каждый на себе лично должен проверить, как удобней. и исходя из этого сделать последующий выбор.
Сургутянин 30-09-2013 14:44

quote:
Originally posted by uochnik:
Не завозят в наши края ПКУ, точнее, не выносят на продажу...
А барахолка на ганзе на что?!
Отличные, кстати, труселя. Приятные телу. Бывают с серебром.
сенатор063 08-11-2013 12:42

,
jamp 08-11-2013 15:58

quote:
Originally posted by uochnik:
Сегодня обратил внимание на одну вещь: на мне влагоотводящее белье (1-й слой), а под ним х/б трусы то мокрые!!! (от пота, а не от чего-то другого...)Теперь задумался, одевается ли 1-й слой на голое тело без нижнего белья, либо существуют трусы с похожими свойствами? Кто как выходит из этой ситуации?

при выборе нижнего белья обратите внимание на бельё из 100% полиэстра например PCUшные трусы(1 level boxer).

базовый слой так спроектирован. что для задействования всех заложенных в него свойств он должен прилегать непосредственно к коже.

так уж повелось что и PCUшные кальсоны(1 level pant) я ношу с трусами (1 level boxer)а не или-или. но трусы у меня из 100% полиэстра. они снаружи шелковистые для снижения трения. а изнутри шершавые(бархат) - для пототведения. ткань тонкая плотная. как женские чулки. очень прочные. хорошо тянутся. после овер 30 стирок выглядят. как новые. у Adidas есть линейка ClimaCOOL так вот многие футболки сделаны из этого же материала. гладкого шелковистого с отливом. но в отличии от адидасовских футболок трусы при сильном потоотделении не создают ощущения прилипания холодного пластика.

97% полиэстровые вещи с серебром склонны к пиллингу (катышкообразованию) они более невесомые и ажурные. снаружи ткань выглядит перфорированной - имеет множество отверстий. рыхлая не гладкая. внутренняя сторона ткани выглядит более плотной однородной. создаётся впечатление что производитель перепутал изнаночную и внешнюю стороны ткани. 97% вещи с серебром склонны к ЗАТЯЖКАМ. ткань очень нежная. это действительно базовый слой. требующий бережного обращения. одевать под флис.

бронежилет я без боязни одеваю на 100% полиэстровые потоотводящие футболки. но не 97%PCUшные фуфайки из-за затяжек. хотя суспендеры с подбоем из AirMESH не оставляют затяжек на 97% футболках. это базовый слой и вид у него не очень презентабельный. но вещи невесомые по сравнению с хлопком. обладают прекрасной термрегуляцией - в жару не перегреваешься. в холода не остываешь. очень просты в уходе. быстро сохнут на теле и после стирки.
97% на холода
100% на жару.
для тех кто хочет выглядет тактично даже в подштаниках есть варианты http://www.blackhawk.com/catalog/Base-Layer,1397.htm
www.underarmour.com

Foggy 08-11-2013 20:25

quote:
Originally posted by jamp:

97% полиэстровые вещи с серебром склонны к пиллингу (катышкообразованию) они более невесомые и ажурные. снаружи ткань выглядит перфорированной - имеет множество отверстий. рыхлая не гладкая. внутренняя сторона ткани выглядит более плотной однородной. создаётся впечатление что производитель перепутал изнаночную и внешнюю стороны ткани. 97% вещи с серебром склонны к ЗАТЯЖКАМ. ткань очень нежная. это действительно базовый слой. требующий бережного обращения. одевать под флис.

Правильно сделано. Катышки как раз создаются на перфорированной внешней поверхности, внутренняя поверхность этим не страдает, соответственно - на катышки по барабану.

По всему остальному согласен. 100% полистеровые футболки - как новые, 97% - уже давно имеют б/у вид

jamp 09-11-2013 18:52

а вот и фото PCUшных труселей подоспели. тут в 114 палате продают
click for enlarge 1920 X 1440 559.4 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 650.1 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 575.0 Kb picture

omsdon 10-11-2013 06:10

отмечусь
Goldin_a 10-11-2013 12:09

Подскажите я правильно понял из выше сказаного что L1 и L2 от ECWCS Gen III в пользовании надёжней и долговечней чем L1(длинный рукав штаны) и L2 от PCU ??
ROMAS 10-11-2013 13:54

quote:
Originally posted by Goldin_a:

Подскажите я правильно понял из выше сказаного что L1 и L2 от ECWCS Gen III в пользовании надёжней и долговечней чем L1(длинный рукав штаны) и L2 от PCU ??


В общем и целом да. Но PCU бельё на порядок приятнее в носке, антиаллергенно и реально долго не впитывает запах пота.
vitamind 11-11-2013 16:13

Тут часто пишут про зеленые носки от сплава, это про
Носки трекинг бесшовные "сплав" ?
click for enlarge 580 X 580 58.7 Kb picture
Состав:
76% хлопок
...
Они реально выводят влагу? ( почти хб'шки)
Или речь о других носках?
Ivan70 11-11-2013 16:31

Вот эти:
Носки Ridge
click for enlarge 250 X 250 29.3 Kb picture
http://www.splav.ru/goodsdetai...610154900330650
Состав:
78% coolmax
18% nylon
4% spandex
North Wind 12-11-2013 08:11

На тот момент, когда Александр начинал тему, "Риджей" еще в продаже не было, ЕМНИП. Их года два всего делают.
jonnyk 12-11-2013 08:35

Еще добавлю к вышесказанному - самое первое фото на первой странице - на бойце отчетливо видны трекинги от Сплава.
Бур-Омск 12-11-2013 22:38

Трекинги ВПИТЫВАЮТ влагу, но не отводят. Носил 1,5 года. Перешел на Волкеры и Стримы.
vitamind 21-11-2013 07:39

quote:
Originally posted by North Wind:

На тот момент, когда Александр начинал тему, "Риджей" еще в продаже не было, ЕМНИП. Их года два всего делают.


а о каких тогда речь?
десант 21-11-2013 12:20

да о обычных х\б носках, он даже стоимость их указывал низкую.
Дмитрий_С 21-11-2013 15:25

неуверен, что сейчас в каталоге именно эти "зелёные" носки. хотя стоили они тогда действительно рублей сто...
vitamind 21-11-2013 15:51

quote:
Originally posted by десант:
да о обычных х\б носках, он даже стоимость их указывал низкую.

Не могут обычные х/Б носки выводить влагу...

North Wind 21-11-2013 19:44

quote:
Originally posted by vitamind:

а о каких тогда речь?

Вот об этих
http://www.splav.ru/goodsdetai...221165544173518

Вы же их сами и приводили.

vitamind 22-11-2013 14:45

Дык не сходится Есть сомнения по поводу их пригодности в сочетании с мембранными ботинками...
North Wind 22-11-2013 18:22

Все нормально сходится. Ну не производил "Сплав" в то время синтетических носков. Он их вообще относительно недавно делает - лет 4-5. И вышеупомянутые "зеленые" были как бы предтечей, потом пошли первой генерации - "Каскады", "Тактикалы", в которых еще присутствовал хлопок процентов где-то на 30. Потом уже, где-то через полтора года, появились полностью синтетические, в том числе и "Риджи".
И если вы наденете на хлопковый носок мембранный ботинок, нога у вас не отвалится, и мембрана будет по-прежнему отталкивать воду. Вот насчет влагоотведения с самой ноги - да, будет хуже. Но у каждого человека своя потливость и своя терморегуляция - я вон хожу в мембране до +30, и живой.
Так что ничего несходящегося нет.
SkyFire 28-11-2013 21:46

Нужная тема,больше подобных в интернете не видел.Сделал перепост на тему,теперь если ганза упадёт,и два её сайта,то эта тема всегда будет жива http://uvlecheniehobby.ru/viewtopic.php?f=29&p=419#p419
Большая благодарность РазведосуААА,кончно если он не против.
Black_Angel_UA 30-11-2013 13:55

Заканчивается 2013 год, хотелось бы уже снова увидеть от уважаемого Разведоса ТОП-10(20) - одежда, обувь и снаряжение - с описанием как это умеет.Но что то давненько его не видать, наверное не судьба?!
Dimon1983 02-12-2013 01:27

Возвращаясь к трусам и футболкам...у меня вопрос.. Существуют ли они в огнеупорном виде.. Как от FROG..?
Black_Angel_UA 03-12-2013 21:18

Да, спроси здесь - forummessage/275/86
Dimon1983 04-12-2013 18:18

Black_Angel_UA .. спасибо за сылочку..
С уважением..
Black_Angel_UA 04-12-2013 22:16

Dimon1983
Да, не за что, вот здесь есть описание, правда на аглицком - http://coldweatherclothing.ciehub.info/FR/FREE.html
Morpeh SF 05-12-2013 07:47

Пожскажите, может есть у кого практика до какого "минуса" целесообразно использовать гидратор с защитой трубки, как в "Камелбеке". Рюкзак Т20 от Г99, горы, ветер. Т. е. будет ли уже при -5 замерзать вода?
vladimirandrianov 05-12-2013 12:03

В трубке при 0.-1 замерзает.
Morpeh SF 07-12-2013 13:56

Спасибо большое. Думаю прийдётся брать термос + воду в бутылке с широким горлом, + Ковеевскую плитку-кружку.
North Wind 07-12-2013 18:49

Собственно, избежать замерзания воды в трубке можно, продувая ее после питья, но тогда гидратор через некоторое время начинает громко-громко булькать, ну и в размерах увеличивается.
Sarich 07-12-2013 22:39

quote:
Originally posted by Dimon1983:

Возвращаясь к трусам и футболкам...у меня вопрос.. Существуют ли они в огнеупорном виде.. Как от FROG..?

Здесь вся линейка
http://proxgo.com/shop/

с пометкой FR

CTHUTQ007 07-12-2013 22:43

Прочитал всю ветку, возник вопрос: а про Коламбию почему ни слова, ТС с пиндосов экипу свою берет, а остальные?

------
из этой жизни живым никто не выходил

Tsushima 1905 24-12-2013 12:03

quote:
Originally posted by uochnik:
ROTHCO SPECIAL OPS TACTICAL SOFTSHELL JACKET? Вживую видел их, интересует информация по реальному использованию.

Висит такая, ношу с собакой в непогоду и беру в выезды на рыбалку.
Получаса под дождем хватает не промокнуть, дольше не пробовал. Внешний слой зрительно мокнет, домой приходишь внутренняя часть подкладки сухая.
Материал плотный, топорный такой я бы сказал. Но неудобств в движении не создает. На вид и тактильно прочный материал. Не могу сказать, что тяжелая, при моем весе под 90, кажется легкой.

Я эту куртку брал дополнительно при заказе белок из штатов, чтобы хоть так доставку отбить частично. Ей цена чуть больше 70 usd была. Своих денег она точно стоит.

Нравится крой- не мешком и не узкая.

Не нравится капюшон - большой и не удобный. Чтобы не заливало при ветре и дожде, его надо утягивать на всю шнурками превращая его практически в кепку.
На футболку носить не приятно в районе подмышек - грубовато сделаны швы молний вентиляции.

До минус 5 в движении с подответным флисом или плотным трикотажем, свиторком ходить можно терпимо. При температуре ниже не носил.


Goodkit 27-12-2013 23:34

Надеюсь Александр все еще глядит эту тему. На сто-какой-то странице был кит-лист, и там был в перечне рюкзак ИЛБЕ. стало интересно, рюкзак от Мистэри Рэнч, что в нем не понравилось? Просто сталкивался с мнением, что если есть рюк от МР то больше в этой жизни хотеть нечего
полботинка 01-01-2014 16:13

quote:
Originally posted by Goodkit:
Надеюсь Александр все еще глядит эту тему.

Похоже, что - нет.

olive-drab 01-01-2014 17:04

quote:
Похоже, что - нет.

Аминь
growantr 01-01-2014 21:17

quote:
Originally posted by olive-drab:

Аминь


Eat, sleep, WOD, repeat
=)))
Goodkit 02-01-2014 18:55

Жаль.
Bskam 03-01-2014 19:17

quote:
Originally posted by Goodkit:

Надеюсь Александр все еще глядит эту тему. На сто-какой-то странице был кит-лист, и там был в перечне рюкзак ИЛБЕ. стало интересно, рюкзак от Мистэри Рэнч, что в нем не понравилось? Просто сталкивался с мнением, что если есть рюк от МР то больше в этой жизни хотеть нечего


FILBE.. теперь есть филбе - и его надо хотеть каждому уважющему себя рюкзаконосцу )
borealis78 04-01-2014 19:43

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
... приобретен шикарнейший полноразмерный "StreamLight Sidewinder", в тановом цвете, который вещает во всех режимах включая инфракрасный, крепится посредством переходника на каску, посредством клипсы на "снарягу" и вообще он ох...нен - по другому и не скажешь.


Топикастер прав- фонари охуе...ны!
click for enlarge 1433 X 1221 541.8 Kb picture
DimASS 1989 04-01-2014 20:04

По функционалу фонарь очень хорош. Но вот диод у него нифига не яркий. По крайней мере так было раньше, когда я покупал свой.
borealis78 04-01-2014 20:32

А нужны ли в таких фонарях особо яркие диоды???Это ж под нос светить, или под ноги. Мои светят практически одинаково.
grifon437 16-01-2014 19:05

Камрады, кто знает, почему автор данной темы РазведосААА больше не появлется на сайте? Его мнение и опыт очень позновательны.
fzs1000 17-01-2014 15:29

Все с ним в порядке. Просто пока сказать нечего.
Batou 17-01-2014 21:21

Закупил прошлым летом парочку Streamlight 14512 Sidewinder Compact II Military Helmet Light. Цена была 60 usd, плюс небольшая доставка.

Фонарь такой, да, персональный. Зато в компании - не мешает другим. Удобно светить любым способом, коих много, но вокруг себя и для работы, а не для патруля там или поиска черных белок в тёмном лесу ночью. А также радует, что батарейки разные можно использовать. Очень продуманная конструкция.

RazvedosAAA 19-01-2014 10:42

Каким чудом держится эта тема до сих пор - ума не приложу) Спасибо :-)

Самое интересное выкладывать нельзя. "Смежники" против.

2 growantr: как то так)))

Еще и Eat, sleep, BJJ, repeat в настоящий момент)

С уважением, Александр.

borealis78 19-01-2014 12:53

quote:
Originally posted by Batou:
Закупил прошлым летом парочку Streamlight 14512 Sidewinder Compact II Military Helmet Light. Цена была 60 usd, плюс небольшая доставка.

Фонарь такой, да, персональный. Зато в компании - не мешает другим. Удобно светить любым способом, коих много, но вокруг себя и для работы, а не для патруля там или поиска черных белок в тёмном лесу ночью. А также радует, что батарейки разные можно использовать. Очень продуманная конструкция.

Таки да! Я вот подумываю еще прикупить Compact II, именно из-за унификации элементов питания, а то 123 не самый распространенный элемент.

Black_Angel_UA 19-01-2014 13:26

Ура!!! RazvedosAAA объявился!!!
Ждем ТОП 10 за 2013 год!!!
С уважением Black Angel UA!
fzs1000 19-01-2014 13:26

Александр, что кроме кепки из 5.11 пользуете?
RazvedosAAA 19-01-2014 13:49

2 fzs1000: уставные головные уборы там где необходимо. А кроме того:
панаму:

мультибандану (в UCP правда - в койоте нет у меня, имеется на случай быстрого ее превращения в маску при необходимости):

правильную флисовую шапочку:

Ну и каску само собой... Куда ж без каски то.
С уважением. Александр.


BOLT2000 19-01-2014 14:05

/
фаэр 19-01-2014 14:12

Здорово, что обьявился скучали многие по этой теме.
С возвращением!
endeen 19-01-2014 15:17

"
teo315 19-01-2014 15:24

Класс ТС вернулся)))
jamp 19-01-2014 15:32

Спасибо Александру, новые фотки! как будто старого друга увидел!
sportan 19-01-2014 15:37

С возвращением!Ждём новых обзоров!
growantr 19-01-2014 18:37

Правильная шапочка - это правильно=))) у меня от TacticalTailor
У нас -15С(наверно ниже=) Делал модифицированную Lucy
-10 подтягиваний
-15 отжиманий
-300 метров бегом
И так 10 кругов...ё А ведь это 100 подтягиваний О_О Естественно содрал мозоль на ладони, но летом содрал больше 8)
Александр берегите себя, не пропадайте!
keep-calm-and-crossfit-on
RazvedosAAA 19-01-2014 18:54

2 fzs1000: я неправильно понял вопрос))) И отнес его к головным уборам в общем.
Из 5.11 больше ничего не использую.
С уважением, Александр.
fzs1000 19-01-2014 19:41

RazvedosAAA
А! Понял.
Нужно будет мнение по некоторым вещам 5.11 (ботинки, перчатки, рубашки, брюки, сумка rush и некоторые рюкзаки, очки) могу поделиться. Но думаю не в этой теме.

ANATOLITSH 19-01-2014 20:59

Меня вот смутное сомнение терзает. А не шмальнут свои же, приняв за "чеха" ? Так то видать - нашенский россейский весь зелёный и нелепый, а тут что ? Ползёт тело в амерском камуфле, я б чисто для порядку стрельнул.
alexeika 19-01-2014 21:56

Вот как раз в "амерском" больше вероятности, что будет "нашенский"......навскидку с новостных ресурсов о нейтрализации членов НВФ (дабы не обвинили в пропаганде терроризма-экстремизма )
click for enlarge 800 X 600 216.0 Kb picture
293 x 219
click for enlarge 600 X 400 123.5 Kb picture
click for enlarge 460 X 345 45.1 Kb picture
8kSn8 19-01-2014 23:46

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:
Меня вот смутное сомнение терзает. А не шмальнут свои же, приняв за "чеха" ? Так то видать - нашенский россейский весь зелёный и нелепый, а тут что ? Ползёт тело в амерском камуфле, я б чисто для порядку стрельнул.

Хорошо, что вас там нет...
Прочитайте всю тему и сомнения перестанут терзать. Уже не один раз это перетирали.

ANATOLITSH 20-01-2014 12:13

quote:
Originally posted by 8kSn8:

Уже не один раз это перетирали


И не только тут между прочим. И вот что интересно, по мемуарам присутствовавших, во вторую чехи во всю щеголяли в амерском,а нашенские в казённом и немалые а зачастую и последние деньги на шмотки не тратили. А тут маскарад какой то страйкбольный ИМХО. Ни
кого задеть не хочу , но что то тут не так. Может сейчас и не стрёмно так зачехляться.
Пораспрошу на днях человека который там с первых дней был, интересно что расскажет.
ЗЫ. А есть фотки других командировочных в ненашенском ? Я не нашёл таких в тырнете.
ANATOLITSH 20-01-2014 12:17

quote:
Originally posted by alexeika:
Вот как раз в "амерском" больше вероятности, что будет "нашенский"......навскидку с новостных ресурсов о нейтрализации членов НВФ (дабы не обвиybли в пропаганде терроризма-экстремизма )



Почти половина в ненашенском.

8kSn8 20-01-2014 12:33

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
Каким чудом держится эта тема до сих пор - ума не приложу) Спасибо :-)

Александр,
Ваша тема одна из наиболее толковых и полезных на всей Ганзе. Так что Вы теперь "в ответе за тех кого приручили"

Я уверен, многие почерпнули для себя много интересного здесь. Лично я концептуально пересмотрел свои взгляды на экипу, узнал про Г99 (и если приобретенные у них Т20 - это хороший рюкзак, то Т10+Т40 - вариант, который я долго искал; жаль с L5 опоздал, не дождусь уже видимо).

У меня к Вам несколько вопросов:
1) Обувь. Довелось ли прошедшим летом "испытать" в условиях, отличных от городских, какие-либо варианты летней "рабочей" обуви - берцы/трэки? (Кобра не в счет)
2) L6. Была ли возможность (у Вас или сослуживцев) сравнить различные типы мембран? Если да, то действительно ли между ними значительная разница ("вчерашние" варианты и современные PTFE, eVent)? Какова стойкость на разрыв/повреждения у подобной одежды - ветки, колючки, падения?

RazvedosAAA 20-01-2014 09:30

2 ANATOLITSH: Я так понял, Вы еще один обличитель. Или разоблачитель. Ведь "что то тут не так" - как можно то мимо такого непосредства пройти! И не удивляйтесь моему саркастическому тону - именно Вы его выбрали для беседы, употребив словосочетания "ползет тело", "страйкбольный маскарад" и т.д.
Так вот:
1. думаю что Ваш боевой опыт исчерпывается чтением мемуаров, поэтому не думаю, что Вам уместно мне давать советы как одеваться.
2. я заметил у Вас некрасивую привычку лезть в чужой карман - намекая, что я делаю глупость тратя "немалые а зачастую и последние деньги на шмотки". Так вот - отставив в стороне моральный аспект отвечу - если Вам насрать на собственное здоровье-удачи! Мне с Вами и с Вашими консультантами не по пути.
3. "нашенские" и в первую и во вторую (в первой ее половине) кампании МЕЧТАЛИ о качественной форме и снаряге. Именно мечтали - цена на нее была заоблачной да и взять ее зачастую было просто негде. Поэтому кому везло "поднимали" схроны и облачались в "ненашенское" немедленно. Даже появилось идиотское слово "натовка" - поинтересуйтесь у своих консультантов, что это слово означает.
4. я бы мог Вас ткнуть в сотни (а может уже и тысячи) фотографий других "нашенских" в "ненашенском" в "тырнете" - но боюсь пукан Вам рванет окончательно. Просто боюсь за Вас.
5. Вас случайно не Андрей зовут? Если нет - прошу прощения - обознался.
6. Я бы сказал куда Вам "стрельнуть для порядка" - но не буду уподобляться.
За сим общение с Вами заканчиваю.

2 alexeika: не стоит вступать в дискуссии с подобными персонажами - бесполезно. Проверено.

2 8kSn8:
1. Из обуви весь год таскал только "Комбат Хайкеры" и обувь от "Бутекс". Самые приятные впечатления от "Скатов".
2. Подобных сравнений не проводил, по причине банального отсутствия "нового поколения", да и вообще - с последними изысканиями в этом вопросе честно говоря не знаком.
Сам на "вооружении" сейчас имею британскую мембрану. Нареканий по ней нет.
А кроме нее приобрел себе наконец "Апекс" в правильном цвете.
Сам я наилучшим вариантом мембраны считаю 1-ю генерацию "ЭКВАКСа" в вудландовой окраске, но "Апекс" в принципе от нее недалеко ушел.
Максимальное распространение среди спецподразделений в СКР имеет "бундес"-мембрана, которая, судя по отзывам, устраивает пользователей своими характеристиками, а главное ценой.
С уважением, Александр.

Джиин 20-01-2014 10:48

По мембране - купил Проперровкий костюм Propper F7408-87 APCU Level VI Ultralight GORE-TEX Jacket.
После пары недель носки, на плечах, под лямками рюкзака, стерлась пропитка и плечи стали промокать.Причем это не пот, как написано в рекламе Гор-Текса, а именно-два пятна промокшей мембраны. Кстати, и капюшон тоже стал мокнуть, он вообще ни о чего не терся...
Костюм штатовский, мембрана там стоит Паклайт.
Вот и думай- если от веса обычного городского рюкзака мембрана деформировалась и стала пропускать, то что будет, если на нее надеть рюкзак с весом 20-25 кг?

------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)<BR>

RazvedosAAA 20-01-2014 11:07

По моему опыту использования мембранной одежды и обуви (этот опыт включает и многочисленные впечатления от других "юзеров" высказанные в личном общении):
1. Мембрана должна быть "военной". Практически все туристические бренды дискредитировали себя. Исключения есть - но это именно исключения.
2. Мембрана должна быть новой.
С уважением, Александр.
sportan 20-01-2014 11:36

Добрый день.Брал себе на сайте у Чипполино мембрану ЕWОL а жене взял мембрану B.W.Так в эксплуотации ЕWОL как то по добротнее что-ли,более плотная ткань,об ветки и сучки не боишся порвать.Если кто то стоит перед выбором я советывал бы брать ЕWОL хорошая для леса вещь.Конечно это только моё скромное мнение.
fzs1000 20-01-2014 12:35

Пробовал комплект gore-tex BW в расцветке флектарн,(дешево, сердито) оказался очень живуч(я бы сказал вечная). Три сезона и не одной потертости.
beryllium 20-01-2014 12:58

quote:
Originally posted by fzs1000:

Пробовал комплект gore-tex BW в расцветке флектарн,(дешево, сердито)


Я то же пробовал. Отвратительный покрой. Материал внешней стороны мембраны придуман идиотом. Это была первая и последняя немецкая вещь в моей практике.
ANATOLITSH 20-01-2014 13:15

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

"ползет тело",


Самое распространённое было в определённых кругах, странно что вам не понятно оно.
quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

1. думаю что Ваш боевой опыт исчерпывается чтением мемуаров, поэтому не думаю, что Вам уместно мне давать советы как одеваться.


И планкой ещё такой скромненькой. Советы не даю. Вопрошаю , не стрёмно в амерском ?
quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

2. я заметил у Вас некрасивую привычку лезть в чужой карман - намекая, что я делаю глупость тратя "немалые а зачастую и последние деньги на шмотки". Так вот - отставив в стороне моральный аспект отвечу - если Вам насрать на собственное здоровье-удачи! Мне с Вами и с Вашими консультантами не по пути.


Ваших не считаю, помню только что своих на такое не хватило бы.
quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

3. "нашенские" и в первую и во вторую (в первой ее половине) кампании МЕЧТАЛИ о качественной форме и снаряге. Именно мечтали - цена на нее была заоблачной да и взять ее зачастую было просто негде. Поэтому кому везло "поднимали" схроны и облачались в "ненашенское" немедленно. Даже появилось идиотское слово "натовка" - поинтересуйтесь у своих консультантов, что это слово означает.


Вот так и было потому и вопрошаю.
quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

4. я бы мог Вас ткнуть в сотни (а может уже и тысячи) фотографий других "нашенских" в "ненашенском" в "тырнете" - но боюсь пукан Вам рванет окончательно. Просто боюсь за Вас.


Сдюжу , давайте , мне интересно очень. Времена поменялись , хотелось бы из первых уст так сказать.
quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Вас случайно не Андрей зовут?


Михаил.
quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Из обуви весь год таскал только "Комбат Хайкеры" и обувь от "Бутекс".


Очень странно про бутекс , это одноразовая и очень неудобная белорусская под...ба под обувь.
H0pser 20-01-2014 13:33

\\\ во вторую чехи во всю щеголяли в амерском\\\\

Про массовое использование импортной формы в НВФ -миф. Если брать период 99-01, то по большей части в БДУ были одеты формирования Джамаата, и то, РЖ и зимняя форма были отечественного производства, Сплав и НПО СМ. Масхадовские по бедности своей в большинстве своем носили кто что мог. У них было какое-то количество NBC костюмов в вудланде, переделанных в зимние бушлаты. Потом ситуация поменялась на противоположную и, пожалуй, 2002-2006 года действительно были для них лучшими в плане экипировки. Ну и последние лет 6 они одеваются в ассортимент ближайших дуканов.

Собственно, Ваше утверждение о том, что на фото половина в ненашенском показывает Ваш уровень знаний. На этих фото в импортном только Газиев и, возможно, Умаров.

H0pser 20-01-2014 13:38

Ну и униформа в вопросе опознавания свой-чужой играет далеко не первую роль. У моего товарища был случай, когда они чуть с груманами не пострелялись, хотя почти все с обеих сторон были одеты в отечественное
RazvedosAAA 20-01-2014 14:28

2 ANATOLITSH: Не стремно ли мне в амерском? Хорошо хоть не в "пиндосовском". Уже некая планка выросла все таки. Нет, не стремно - сухо, удобно и т.д.
Кстати у "Вымпелов" почему то не возникло подобного вопроса, когда мы вместе работали. "Ашники" вообще поголовно в "мультике", из отечественного только ПЯ и АК. Хотя очень много "Глоков" - надо было спросить не впадлу ли им них террористов валить. И у "Витязей" вопросов не было то же.
Хотя о чем это я - вы почем настырный то такой? Написал же русским языком - "За сим общение с Вами заканчиваю". Это именно Вам написано. Это не от неуважения, или не от того, что я в облаках витаю. Бесполезно это.

2 H0pser: повторяю - бесполезно.
Тут бы понять вообще что под "нашенским" подразумевается - "горка"? "Флора"? "Русская цифра"? Двухцветка инженерных маскхалатов? "Вудландовые" СПЛАВовские разгрузки? Псевдо-ДПМ ВВ-шного спецназа?
Или речь о крое, а не о расцветке?
А если речь о "марпате" - так в нем сейчас шьет АНА и "псевдомарпат" наверно является 2-м после ГОРКИ по распространенности камуфляжем в СКР, деля это 2-е место с "мультиком".
С уважением, Александр.

ANATOLITSH 20-01-2014 14:37

quote:
Originally posted by H0pser:

Собственно, Ваше утверждение о том, что на фото половина в ненашенском показывает Ваш уровень знаний.


Двое внашем двое в ненашем и один в чёрной футболке . половина однако получается.
ANATOLITSH 20-01-2014 14:43

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
2 ANATOLITSH: Не стремно ли мне в амерском? Хорошо хоть не в "пиндосовском". Уже некая планка выросла все таки. Нет, не стремно - сухо, удобно и т.д.
Кстати у "Вымпелов" почему то не возникло подобного вопроса, когда мы вместе работали. "Ашники" вообще поголовно в "мультике", из отечественного только ПЯ и АК. Хотя очень много "Глоков" - надо было спросить не впадлу ли им них террористов валить. И у "Витязей" вопросов не было то же.
Хотя о чем это я - вы почем настырный то такой? Написал же русским языком - "За сим общение с Вами заканчиваю". Это именно Вам написано. Это не от неуважения, или не от того, что я в облаках витаю. Бесполезно это.

2 H0pser: повторяю - бесполезно.
Тут бы понять вообще что под "нашенским" подразумевается - "горка"? "Флора"? "Русская цифра"? Двухцветка инженерных маскхалатов? "Вудландовые" СПЛАВовские разгрузки? Псевдо-ДПМ ВВ-шного спецназа?
Или речь о крое, а не о расцветке?
А если речь о "марпате" - так в нем сейчас шьет АНА и "псевдомарпат" наверно является 2-м после ГОРКИ по распространенности камуфляжем в СКР, деля это 2-е место с "мультиком".
С уважением, Александр.


А что так занервничали то ? Я в первом посте сказал, что никого задеть не хочу. Проясняю для себя кое что, ну да это не зазорно. Если ганза не тупанёт закину пару фоток со второй, для раздумий.
ANATOLITSH 20-01-2014 14:54

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

2 ANATOLITSH: Не стремно ли мне в амерском? Хорошо хоть не в "пиндосовском". Уже некая планка выросла все таки


Ой! а вот это чьё изречение ? Приветствую! Я в размерах этих - лох) Это по нашей классификации или по амерской чему соответствует?

Планка выходит общая у нас да ?

ЗЫ натовка кстати из за Днестра пришла и пиндосы от туда же, а это пораньше первой будет. Хотя урки этим словом пиндос (пендос) раньше намного пользовались.
Далее про глоки. Я не призывал же к патриотичности, а сомневался в целесообразности рассекать в экипе который пользует противник. ДАБЫ НЕ ОПИНДЮЛИТЬСЯ ОТ СВОИХ ЖЕ.

Мэтью Кейн 20-01-2014 14:59



"ползет тело"

[/QUOTE]

всё в грязи и в жопе ветка...

извините, не удержался
(самодовольный колобок)

fzs1000 20-01-2014 15:20

RazvedosAAA
Саш (ничего что так обращаюсь?)Вы же ответили на вопрос, "стремно или нет" в Корпусе, смысл что то доказывать?!
fzs1000 20-01-2014 15:24

У меня вопрос по снаряге. Вы хотели в ранних постах перчатки с накладками на костяшках, я так понял что отказались от этой идеи. интересны причины.
RazvedosAAA 20-01-2014 15:38

2 fzs1000: перчатки с пластиковыми накладками у меня есть - "окли" черные ( либо их качественная реплика). По городу только в них. В "зеленкке" "механиксы", или "бундесы" из номекса.
С уважением, Александр.
beryllium 20-01-2014 15:46

quote:
Originally posted by H0pser:
Если брать период 99-01

А вот более ранние годы - времена расцвета Мордора
http://gdb.rferl.org/5B118770-...DD9_mw800_s.jpg
Очень интересная для униформиста картинка

8kSn8 20-01-2014 15:46

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:[/B]

ANATOLITSH, если вы не заметили, то общественность очень обрадовалась "возвращению" ТС на страницы собственной темы. Человек реально пытается идти в ногу со временем в плане экипы и делится своим опытом (который многого стоит) с другими. За что ему безграничная благодарность. А вы занимаетесь демагогией.
Также позволю себе напомнить вам, что здесь обсуждаются преимущества/недостатки обмундирования и снаряжения, а не тактика/концепция применения той или иной раскраски униформы в боевых условиях в варианте "свой-чужой". И уж тем более здесь не кружок историков-любителей экипировки НВФ.

sportan 20-01-2014 16:14

Самое главное,Александр жив и здоров!А мы и дальше с нетерпением будем ждать его обзоров экипировки и аммуниции.Ваш опыт для нас бесценен.
8kSn8 20-01-2014 17:12

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
1. Из обуви весь год таскал только "Комбат Хайкеры" и обувь от "Бутекс". Самые приятные впечатления от "Скатов". [/B]

В мембранных ботинках в теплую погоду жарко. Да и в немембранных тоже, но в первых еще хуже (различные варианты носков кардинально не меняют ситуацию). В качестве демисезонных пока остановился на Белках 650, а вот с летними - муки выбора. Хочется выше, чем стандартный кроссовок, но и чтобы не упариться.
Поищу "Скаты" (в Сплаве что-то не попадались на глаза), примерю. Спасибо за "ориентир". Как на них подошва - ощущаются ли неровности покрытия, насколько она "скользкая"? (планируемая эксплуатация кроме асфальта - лес, поля, грунтовка, т.е. обычный равнинный "туризм").

quote:
2. Сам на "вооружении" сейчас имею британскую мембрану. Нареканий по ней нет.
А кроме нее приобрел себе наконец "Апекс" в правильном цвете.
Сам я наилучшим вариантом мембраны считаю 1-ю генерацию "ЭКВАКСа" в вудландовой окраске[/B]

В идеале тоже хочется "правильный" L6 в правильном цвете (Вы же о Marpat Woodland?).
Спасибо за рекомендации Вам и другим ответившим камрадам. Буду искать перечисленные варианты, и тискать-выбирать.

Кстати, у КВ в ассортименте продукции присутствует мембранный костюм стоимостью 20 тыс.руб. У кого-нибудь из участников есть подобный образец? Я не ханжа, мне просто любопытно: действительно ли данный товар соответствует запрашиваемой за него цене как сам по себе, так и в сравнении с аналогами "из-за бугра"?

ANATOLITSH 20-01-2014 17:22

quote:
Originally posted by 8kSn8:

преимущества/недостатки


Вот я и думаю а не является ли недостатком схожесть с потенциальным противником ?
За то , что тс жив и здоров я тоже несказанно рад.
Мне интересно как развивается амуниция, вот и интересуюсь.
ANATOLITSH 20-01-2014 17:31

quote:
Originally posted by beryllium:

А вот более ранние годы - времена расцвета Мордора
http://gdb.rferl.org/5B118770-...DD9_mw800_s.jpg
Очень интересная для униформиста картинка


click for enlarge 400 X 300  67.3 Kb picture
click for enlarge 336 X 300  53.5 Kb picture

ANATOLITSH 20-01-2014 17:42

2000 год. вверху нашенские внизу ненашенский (но и не бородач).
Для тс. Паренька в нижнем правом углу первого фото светишь за что?
8kSn8 20-01-2014 17:49

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

Вот я и думаю а не является ли недостатком схожесть с потенциальным противником ?

В варианте Штирлица - это преимущество.

quote:

Мне интересно как развивается амуниция, вот и интересуюсь.[/B]

Вы интересуетесь не развитием амуниции, а частностями ее применения, а точнее ношения, в привязке к виду паттерна. А это две большие разницы.

Со своей стороны также как и другие адекватные собратья прекращаю в одностороннем порядке этот флуд...

ANATOLITSH 20-01-2014 17:54

quote:
Originally posted by 8kSn8:

Вы интересуетесь не развитием амуниции, а частностями ее применения


и тем и эти интересуюсь. может хочу в туда съездить в качестве туриста, и не хочу пулю словить как вражина. вот и кумекаю в какое одеваться ?
ну и форум заодно изучаю на предмет подлогов и вбросов. очень про бутекс удивило например, две честные попытки носить его закончились дарением оного собаке для игр.
backfir 20-01-2014 18:29

подпишусь
ANATOLITSH 20-01-2014 18:41

А ещё живо интересует боевое крещение экипа. Марш одно а мясорубка другое. Как какой экип себя ведёт в условиях ведения боя ? Какие реальные плюсы/минусы у каких моделей или типов и т.д. ? Питание как осуществляли ? Есть ли какиенибудь современные плюшки в этом направлении ?
Я никого тролить и/или разоблачать и в мыслях не имел. Раз экип военный то и интересует его поюз на войне. Так то ИМХО для переходов и качественная туристическая одежда подходит.
North Wind 20-01-2014 19:13

quote:
Originally posted by 8kSn8:

Поищу "Скаты" (в Сплаве что-то не попадались на глаза), примерю. Спасибо за "ориентир". Как на них подошва - ощущаются ли неровности покрытия, насколько она "скользкая"? (планируемая эксплуатация кроме асфальта - лес, поля, грунтовка, т.е. обычный равнинный "туризм").

Небольшая тема на "Сплав"овском форуме про них. Но в самом "Сплаве", по-моему, до сих пор нет, надо искать в других местах. Можете у СанСаныча спросить в профильной теме, где.
http://www.splav.ru/newforum/i...b5%d0%ba%d1%81/
RazvedosAAA 20-01-2014 20:23

2 8kSn8: в теме по указанной North Wind ссылке есть мой и Юнкера обзоры по "Скатам". В принципе они довольно исчерпывающие - главный оставшийся вопрос в живучести. По как никаких проблем. Что будет дальше - время покажет.
Лично я считаю "Скат" очень удачным ботинком.

Мембрана ценой в 20 тыс. руб. за комплект у меня лично вызывает только недоумение. Х.з. - может нанотехнологии. Учитывая имеющийся выбор по мембранному вопросу, на кого эта мембрана ориентирована - для меня загадка.
К слову о мембране - мирное соседство "бундес"-комплекта и 1-го "ЭКВАКСа":

Под ними скромно притулился "Корунд" с самостоятельно нашитыми МОЛЛЕ-стропами (бывает и такое):

Английская мембрана - отлично прокатывает в качестве уставной, особенно учитывая расцветки новых комплектов "зеленки":

На крайнем фото на мне штаны от Л-5, на заднем плане боец в "бундес"-мембране.
С уважением, Александр.


tanto 20-01-2014 22:20

А как оценивается бундес-мембрана, по сравнению с ДПМ или вудланд-аналогами?
Хуже, лучше?

p.s. очень рад твоему возвращению, следил внимательно за веткой на другом, "спортивном" форуме))

sky_reddog 20-01-2014 23:07

Ура! вернулся)))
Тоже часто читал на " спортивном " форуме))

Александр- от MMA и ВJJ сообщества- с возвращением на Ганзу))
Не слушай некоторых и береги себя!)

Adventis 20-01-2014 23:37

поддержу Александра
2 ANATOLITSH:




ANATOLITSH 21-01-2014 12:04

Смачно ))) В совке лучше плакаты делали.
8kSn8 21-01-2014 01:09

quote:
Originally posted by North Wind, RazvedosAAA:

Небольшая тема на "Сплав"овском форуме про них.
В теме есть мой и Юнкера обзоры по "Скатам".

Камрады, спасибо
Уже открываю для изучения.

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Мембрана ценой в 20 тыс. руб. за комплект у меня лично вызывает только недоумение. Х.з. - может нанотехнологии. Учитывая имеющийся выбор по мембранному вопросу, на кого эта мембрана ориентирована - для меня загадка.

Аналогичная реакция. При общении с продавцом слово "нано" ( ) не употреблялось, но типа "супер-пупер" звучало неоднократно... Когда покупал себе Benelli за >100 тыс.руб., то понимал за ЧТО плачу и до сих пор не жалею ни об одном потраченном рубле, а тут кроме слов - ничего...

quote:

На крайнем фото на мне штаны от Л-5

Александр, не сыпьте соль на рану . Пару месяцев назад дали "покатать" куртку Л-5 от Г99 на полдня... Теперь смотрю на свою Горку и печаль одолевает Нет у них больше одежды и неизвестно будет ли

sportan 21-01-2014 06:18

quote:
Originally posted by 8kSn8:

Аналогичная реакция. При общении с продавцом слово "нано" ( ) не употреблялось, но типа "супер-пупер" звучало неоднократно... Когда покупал себе Benelli за >100 тыс.руб., то понимал за ЧТО плачу и до сих пор не жалею ни об одном потраченном рубле, а тут кроме слов - ничего...


Я тоже когда покупал ТОЗ-54 за 7 т.р,то то же знал,что не пожалею ни об одном рубле.Когда я покупал мембрану B.W. думал это супер(ну как Benelli),когда взял L6 в мультикаме подумал всё,что ещё нужно для счастья!И только когда взял мембрану EWOL то понял,для тайги нужна такая вещь(во всяком случае для меня).Не в коем случае не хочу принизить качество других мембран,всё познаётся в сравнении это как сравнивать надёжность "полуавтоматов"и"курковок"где не будь в тайге километров 200-300 от ближайшего жилья.Я не люблю дискуссии и не нужные споры,просто высказал своё мнение о вещах которые использую.
Enri 21-01-2014 08:19

Александр, рад твоему возвращению на Ганзу. Много почерпнул из твоей темы.
8kSn8 21-01-2014 10:06

quote:
Originally posted by sportan:

И только когда взял мембрану EWOL то понял,для тайги нужна такая вещь(во всяком случае для меня). Я не люблю дискуссии и не нужные споры,просто высказал своё мнение о вещах которые использую.

Sportan, а разве у нас есть причина для спора?
Я еще с предыдущего Вашего поста отметил вариант EWOL (вдобавок к предложенным моделям Александра) для "почитать, найти, пощупать, сравнить", о чем и написал ранее. Весьма признателен Вам за ответ, для этого и задаю здесь вопросы

А мои слова, с которых Вы начали свой пост относились к мембранному костюму "Патриот" от КВ. Мне как раз важно мнение людей реально пользующихся той или иной экипой, а про "Патриот" я не нашел ни одного отзыва, только лестные речи продавца в магазине...

sportan 21-01-2014 10:29

quote:
Originally posted by 8kSn8:

Sportan, а разве у нас есть причина для спора? Я еще с предыдущего Вашего поста отметил вариант с мембраной EWOL (вдобавок к предложенным моделям Александра) для "почитать, найти, пощупать, сравнить", о чем и написал ранее. Весьма признателен Вам за ответ, для этого и задаю здесь вопросы А мои слова, с которых Вы начали свой пост относились к мембранному костюму "Патриот" от КВ. Мне как раз важно мнение людей реально пользующихся той или иной экипой, а про "Патриот" я не нашел ни одного отзыва, только лестные речи продавца в магазине


Да я наверное с просоня не вник в разговор!Вы уж извените!С Уважением,Дмитрий!
beryllium 21-01-2014 10:47

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
К слову о мембране - мирное соседство "бундес"-комплекта и 1-го "ЭКВАКСа":[/B]

Это соседство будет мирным только на вешалке. При эксплуатации пользователь '3-лаген-ламината' комплекта будет всегда с завистью смотреть на пользователя Эквакса. ,
http://radikal.ru/fp/5e8657b64e1c41269eeb2720cbdb07b3
На этом фото очень хорошо заметно, как грязь въелась в штанину немецкой мембраны. Причина в том, что ткань внешнего слоя имеет структуру, придуманную извращенцем и не гидрофобизированана, так как это сделано на американской мембране.

К Экваксу грязь пристает очень неохотно и легко отстирывается или отчищается. Немецкая мембрана наоборот - притягивает грязь к себе и весьма неохотно расстается с ней.
Единственное достоинство немецких комплектов - дешевизна.

beryllium 21-01-2014 17:42

quote:
Originally posted by tanto:
[B]А как оценивается бундес-мембрана, по сравнению с ДПМ или вудланд-аналогами?
Хуже, лучше?

Плохо и оень плохо.
beryllium 21-01-2014 18:03

quote:
Originally posted by tanto:
[B]А как оценивается бундес-мембрана, по сравнению с ДПМ или вудланд-аналогами?
Хуже, лучше?


Плохо и очень плохо

8kSn8 21-01-2014 18:38

quote:
Originally posted by sportan:

Да я наверное с просоня не вник в разговор!Вы уж извените!С Уважением,Дмитрий!

Да без обид! Бывает
Сам в хроническом недосыпе полгода...

Почитал про EWOL - много положительных комментов


Т.о. в разработке 4-е варианта (3 от ТС и Ваш). Начинаю искать продавцов для "знакомства в живую".
Спасибо огромное за наводки!

sportan 21-01-2014 18:45

Почитал про EWOL - много положительных комментов
[/B]
[/QUOTE]
Поверьте,я не для рекламы написал,это реально хорошая одежда для дождливой погоды.
Манул 21-01-2014 22:57

Сань, привет! Хорошо, что не забыл свое детище!))

По поводу вешалок и паттернов, если что не стрйкбольный клуб)) RazvedosAAA не даст соврать))

Манул 21-01-2014 23:04

По поводу мембран и прочих софтшеллов...
Кто-то пользовался новым негорючим 5 слоем ECWCS (от Sigma кажется)? Зело рекомендую. Наногорка в модном окрасе мультикам, не горит, не промокает (у меня слегка подтекала по швам вэлкро, но после обработки швов проблема исчезла), легкая, правильный крой и грамотная вентиляция, малошумная... 6 слой убрал в коробку за ненадобностью. Если не планируете одевать поверх брони/разрузов и прочих нагрудников, смело берите на размер меньше.
RazvedosAAA 22-01-2014 10:09

Кому-нибудь попадались продавцы в "барахолке" или в "магазинах" кто более менее регулярно возит по вменяемым ценам одежду "Андер Армор"?

Завтра я на сутках - если все спокойно будет (т-т-т), выложу ТОП-5 по итогам 2013года. С номером 5-ть никак не определюсь)

Спасибо! С уважением, Александр.

Манул 22-01-2014 10:30

Очень вменяемые цены

http://www.amazon.com/s/ref=nb...as%3Daps&field-
keywords=under%20armour&sprefix=under+%2Caps%2C327&rh=i%3Aaps%2Ck%3Aunder%20armour

sportan 22-01-2014 12:00

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Кому-нибудь попадались продавцы в "барахолке" или в "магазинах" кто более менее регулярно возит по вменяемым ценам одежду "Андер Армор"?


В "Магазинах" у Чипполино что-то было из Андер Армор.У него есть много интересных вешей!
dima3795 22-01-2014 12:50

"Скат" в Восток-спецодежда продаются. очень дешево.
Evil Robot 22-01-2014 13:01

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Кому-нибудь попадались продавцы в "барахолке" или в "магазинах" кто более менее регулярно возит по вменяемым ценам одежду "Андер Армор"?


Александр, а почему напрямую без перепродавцов не заказать? Сложного ничего нет, любой имеющий опыт в таких заказах постоянный читатель Вашей темы с радостью согласится помочь Вам. Могу и я это сделать, стоимость товаров "там" + стоимость доставки из США без всяких накруток, вот все что это будет стоить.
jura.z 22-01-2014 13:10

Моё мнение , что UA майки надо мерить. Да и размеры у них странные по обозначениям на одежде. Компрессионные майки как мне показалось тоже разные в разных линейках.
Качество отличное.
grasl 22-01-2014 14:25

quote:
Originally posted by jura.z:

Моё мнение , что UA майки надо мерить. Да и размеры у них странные по обозначениям на одежде. Компрессионные майки как мне показалось тоже разные в разных линейках.
Качество отличное.


Поддержу. Мне оказалась немного маловата майка, взятая на размер больше моего стандартного размера нижних слоев ECWCS/PCU. А по качеству действительно все отлично.
jura.z 22-01-2014 15:37

quote:
Originally posted by grasl:

Поддержу. Мне оказалась немного маловата майка, взятая на размер больше моего стандартного размера нижних слоев ECWCS/PCU. А по качеству действительно все отлично.

Какую майку Вы брали?
Сам имею в семье несколько маек UA. Для себя понял что мой размер от M до XL и всё зависит от серии.

http://www.underarmour.com/shop/us/en/size-charts

Мне кажется , что все HeatGear коротковаты в длину в спине или просто поднимаются в верх во время эксплуатации.
Мой рост 177см и вес 83кг.
1. Майка продал её , одевать некуда такой цвет. Under Armour Men's EVO Compression HeatGear Crew Shirt Long Sleeve
http://www.midwayusa.com/produ...irt-long-sleeve
Размер L подошёл отлично. Главное отличие "охотничих" компресс. от спорт компресс. маек как мне показалось это меньшая компрессия в рукавах(более свободные) и более длинная спина. Её не носил, но даже при примерке чувствуешь прохладу при +18 +20. Швы гладкие . Качество на 5+.
2. Under Armour HeatGear Long Sleeve Compression Tee
www.collinssports.net
Размер XL . Сидит плотно , сжимает сильнее чем маика Nr1 размера L . Тонкий и упругий материал. Минимум швов.
3. Under Armour Mens Mock Long Sleeve Top
http://www.barringtonsports.co..._2007/5889/view
Размер MD , видимо майка компрессионная поэтому сидит плотно(хорошо бы сел размер L). Материал более плотный и спина длиннее чем у HeatGear compression. Тянется хорошо. Ворот плотно прилегает. Хотя мне больше нравиться подобная Nike ProCombat Long Sleeve.
4. MEN'S COLDGEARR FITTED LONG SLEEVE MOCK
http://www.underarmour.com/sho...mock/pid1215483
Размер XL просторная в меру , но рукава в самый раз по длине. Плотный и упругий материал.Ворот плотно не прилегает.
5. http://www.citysports.com/unde.../209565/product
Просторный покрой и размер MD слегка коротковаты рукава. Майка вызывает ноль эмоций.
6. Сын носит простую с длинным рукавом HeatGear Fitted. http://www.underarmour.com/sho.../pid1233051-001

jura.z 22-01-2014 15:45

Недавно читал тему на буржуйском сайте про то время когда боевые рубашки для Афганистана только начинали производить. Самые смекалистые советовали схему ----> китель + майка UnderArmour + афганский портной= хорошая рубашка для жаркого климата.
sky_reddog 22-01-2014 21:01

На EBay так и есть тема с боевыми рубахами на заказ - выбираешь фирменную термофутболку - nike, adidas, new balance, UA и тд, и рукава от кителей нужного цвета - мультик, марпат, аку, аор- и вуаля- готова кастом версия)))
Джиин 23-01-2014 19:44

Вот тут немного про "Ратник":
http://gearguide.ru/phpbb/viewtopic.php?p=16572#p16572

------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

grasl 24-01-2014 12:14

quote:
Originally posted by jura.z:

Какую майку Вы брали?


На сайте не нашел...
Майка HeatGear, в мультикаме, SS 11 1226789 (но на сайте этот style не ищется). Обычная, 100% полиэстр, не компрессионная.
Похоже, такая.
jura.z 24-01-2014 12:35

quote:
Originally posted by grasl:

На сайте не нашел...
Майка HeatGear, в мультикаме, SS 11 1226789 (но на сайте этот style не ищется). Обычная потоотводящая, 100% полиэстр, не компрессионная.
Похоже, такая.

http://item.rakuten.co.jp/revolut1/ua26789mcs/
А что говорит про Ваш размер Таблица размеров на сайте?

grasl 24-01-2014 13:39

quote:
Originally posted by jura.z:

А что говорит про Ваш размер Таблица размеров на сайте?


Да, в принципе, таблица говорит правду, просто контраст с армейскими размерами, к которым я привык.
Max-715 29-01-2014 09:52

Разведос вернулся,подписываюсь=)
RazvedosAAA 31-01-2014 10:05

Руки дошли наконец...
Итак чем мне запомнился 2013 год, а точнее что из того что на мне было надето мне запомнилось больше всего.
Заметка на полях. Все позиции "ТОПа" Вам уже давно знакомы и мной многократно "обозрены" - иначе и быть не может - основной комплект снаряжения уже собран на данный момент и что-то менять в нем - значит покупать предметы экипировки, которые будут дублировать уже имеющиеся. Но, хвала Богам, мне наконец удалось усмирить собственное "ХАЧУ и ниипет" в этом вопросе.

1. Бронежилет (он же "плейт-кэриэр") SPC.
Это его первая командировка и он отработал ее на 101%. Я уже много писал про него и останавливаться на его описании смысла не вижу.

Использовался в полноценном варианте с "каммербендом" и в варианте "плейта" - причем в варианте "плейта" намного чаще.
Иногда использовался в совсем "лайт-варианте" без плит, с только с базовым кевларом. Особенно запомнился случай когда я выехал поспать в машине, на КП, пока будут "самолетики" летать, а пришлось срочно подрываться на выручку СОБРу у которого наметился "контакт". Все это было ночью в Дагестане (сочетание таких современных Российских реалий как Дагестан и ночь, широко известно в узких кругах как крайне ху..вое сочетание), а на мне был только базовый кевлар и кепка 5.11. Мораль - ну его нах этот русский "авось".

SPC очень!!! сильно понравился всем осматривающим его представителям самых разных Российских спецподразделений - от многочисленных СОБРов, до "Витязей" и "В-шников" (тех самых "В-шников", которые из ЦСНа). Все как один отметили легкость плит и общее удобство, особенно на случай выполнения "пехотных" задач.

В настоящее время я полностью доволен SPC-хой и менять его ни на что не собираюсь. Всем рекомендую в зависимости от рода деятельности или его конкретно, или более тяжелые и защищенные аналоги с горлом, поясницей и т.д. Это гораздо удобнее всего что доступно из отечественного в настоящий момент и сохранит Вам ели не жизнь (т-т-т), то здоровье в случае долгого и постоянного ношения точно.

2. Боевая рубашка.
Это предмет экипировки очень впечатлил меня в прошлую командировку и как только появилась возможность приобрести его в "нормальной зеленой" расцветке за вменяемые деньги - я сразу это сделал.

Скажу коротко - боевая рубашкам - ЛУЧШЕЕ, что может быть на "теплое, жаркое и очень жаркое" время года - т.е. на период с середины апреля по середину октября в СКР.


Лучше ничего не придумано в принципе. Пойдет кроме того туристам и охотникам на этот же период, с поправкой на широту и долготу.

3. Л-5 от "группы 99".
Уже все написано и много раз.

Идеал. Пробовать что-то другое буду только, если это "что-то" упадет с неба.
Стоит на 3-ем, а не на 2-ом месте только из-за того, что рубашка носилась гораздо чаще.

4. Т-20 от "группы 99".

См. п.3. Предвосхищая возможный вопрос - менять на новый ФИЛБЕшный "ассаулт" не планирую.

5. кофта "Тактикал" от СПЛАВа.
Использовалась в качестве Л-3, который обязательно должен входить в состав экипировки в любое время года в СКР - погода меняется в горах мгновенно и по нескольку раз в день.

На мой взгляд совершенна, но тут есть альтернативные мнения. Сам я всем рекомендую к приобретению именно эту кофту.

Достоинства - крой, термоизоляция, пакуемость, живучесть. Недостаток - центральная молния - туговатата и мелковата, но этот недостаток, скорее субъективное восприятие - никаких неудобств он пока (2 года постоянной носки) не доставил.

В ТОП не вошли (но очень близки) - ботинки "СКАТ" от "Бутекса" и универсальный подсумок "HSGI" (надо еще 2-3 шт). По ним отпишусь отдельно.

С уважением, Александр.

Erljager 31-01-2014 10:11

Подпишусь
Razve 31-01-2014 12:03

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

универсальный подсумок "HSGI" (надо еще 2-3 шт)


Понравился все таки
fzs1000 31-01-2014 12:11

RazvedosAAA
Саш в ранних постах Вы рассматривали самонадувающиеся коврики. На чем остановились?
Max-715 31-01-2014 12:31

2 RazvedosAAA.
Пару страниц ранее общественность обсуждала виды/варианты базового слоя (Л1)
В общем и целом выделяют л1 ПКУ.
Крайне интересно Ваше мнение на предмет использования Л1 вообще,и предпочтения по производителям/видам (КМП,ИКВАКС,ПКУ)
Спасибо.
С ув. Макс
ju_jutsu_zp 31-01-2014 13:33

Александр здравствуйте.
На предыдущей странице на фото ,Вы в британской куртке ДПМ мембране ,а ведь к ней в комплекте еще штаны тоже мембранные есть .Просто не захотели одеть на тот момент-?Или в чем то причина-? Непрактичные-?
RazvedosAAA 31-01-2014 13:40

2 Razve: привет) поравился это мягко говоря))) ОЧЕНЬ понравился. Если не рассматривать вариант ползанья по разным говнам как самоцель - это на мой взгляд оптимальный вариант. Именно поэтому я хочу еще 2-3 аналогичных, для комплекта.

2 fzs1000: честно говоря ни на чем - такого в своем "кит-листе" не имею.

2 Max-715: до сих пор ношу служащий мне верой и правдой базовый слой LWCWUS. Причем еще тот же самый, что и в 2011 году. Менять его в ближайшее время не планирую - он меня полностью устраивает как демисезонный.
Кроме того у меня есть и Л-1 ПКУ, причем и а и b, т.е. все четыре предмета. Скорее всего это второе поколение - из мелкоячеистой ткани, не совсем гладкое на ощупь. "В поле" не носил пока ни разу - соответственно впечатлений по данному вопросу нет.
Кроме того у меня еще есть "термушные верха":
1. стрейчевая футболка из "полартек" от СПЛАВа - она просто идеальна, служит с 2011 года.
2. полиэстровая футболка свободного кроя от "АндерАрмора". В жару отлично работает.
На мой взгляд ПКУ выделяют из-за того, что в состав его Л-1 входят 4-ре предмета - т.е. на все "случаи жизни".

С уважением, Александр.

tovarishpopov 31-01-2014 13:49

[QUOTE]Originally posted by fzs1000:
[B]
Саш в ранних постах Вы рассматривали самонадувающиеся коврики. На чем остановились?
Извиняюсь, Александр еще упоминал фильм 'Поколение убийц' а там он наверняка видел обычные коврики привязанные к Хамви, простреленные в нескольких местах. Если такое, не дай бог случиться с чехлом самонадувающегося то он полностью выйдет из строя, так что этот вариант для гражданских туристов ИМХО.
fzs1000 31-01-2014 16:19

Минусы самонадувающегося коврика я знаю. Спасибо. Вопрос был к RzvedosAAA т.к. он интересовался ими. Может быть он купил его и нашел в нем много минусов или плюсов. А может быть (как и случилось) он отказался от этой идеи. Вот это мнение меня и интересовало.

Кстати пара гражданских туристов.

275 x 183

Batman 01-02-2014 14:27

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
Кому-нибудь попадались продавцы в "барахолке" или в "магазинах" кто более менее регулярно возит по вменяемым ценам одежду "Андер Армор"?.

Брал через посредника в Питере (Рефтинский Юрий) - vk.com/underarmourussia
Доставка без проблем. Цену называет сразу, 50% предоплата.
mrSanders62 01-02-2014 15:07

RazvedosAAA, тут один товарищ утверждал что применение боевой рубахи неоправдано так как приводит к обезвоживанию организма а вот хлопковое,типа долгосохнущее и создает барьер для ускоренного испарения влаги с организма.можете что сказать по этому поводу
H0pser 01-02-2014 15:39

Я не RazvedosAAA, но по себе могу сказать, что это не так. На мой взгляд, это это аргумент чуть лучше, чем "Гортекс говно, из него нельзя выжарить вшей", но, примерно из той же серии.
RazvedosAAA 01-02-2014 15:45

2 mrSanders62: по этому поводу я могу сказать только что большего бреда не слышал - таким образом товарищ Ваш вывел теорему, в соответствии, с которой не оправдано применение любой "базовой" термы. Флаг ему в руки, спорить с подобным утверждением я не буду - придется опуститься до его уровня, а там он меня неизбежно задавит опытом.
С уважением, Александр.
jura.z 01-02-2014 15:55

Моё мнение .
Хлопок и синтетика . Вопрос не спорный. Вопрос выбора и условий применения.
1. Где вы используете? пустыня, горы, лес...
2. Смена погоды. Как быстро она меняется...
3. Ваша активность. Ходите, сидите, переменные нагрузки...
RazvedosAAA 01-02-2014 16:02

2 jura.z: во всех описанных условиях предпочтительнее синтетика. Просто разная синтетика, вот и все.
Хлопок предпочтительнее только в бытовом режиме в городе, в качестве нижнего белья, так как натуральные материалы все таки приятнее для тела.
Хотя сейчас есть синтетика практически не отличимая на ощупь от хлопка. Та же основа "ФРОГовской" боевой рубашки на ощупь практически 1 в 1 хлопковая футболка.
Тут вообще говорить не о чем - одеваю хлопковые футболки только из-за модного рисунка, когда нужно попонтоваться - всякие "РенджерАпы", "Манто" и т.д. Все остальное время ношу синтетику даже в городском режиме. И от обезвоживания не помер пока.
С уважением, Александр.
jura.z 01-02-2014 16:28

2 Александр
Я думаю также , что хлопок имеет место быть в городе летом , на пляже, когда тепло и сухо и нет физической активности.
Каждый сам подбирает что ему и когда подходит.
alexeika 01-02-2014 16:31

quote:
Originally posted by mrSanders62:
....типа долгосохнущее и создает барьер для ускоренного испарения влаги с организма.....

ИМХО этот "барьер" приводит к тому ,что влага не испаряется ....а тупо стекает по спине в трусы .......и неизвестно что еще хуже для организма и доставляет больше неудобств ..... как говорится "только мертвые не потеют"
jura.z 01-02-2014 16:45

О футболках из синтетики . Приказ USMC о запрете на ношенние синтетических футболок за пределами базы в Ираке. 2006.
http://www.defense.gov/News/NewsArticle.aspx?ID=15478
RazvedosAAA 01-02-2014 16:57

2 jura.z: Вы бы для начала поинтересовались в связи с чем такой приказ появился.
Этот приказ обусловлен тем, что при подрыве на СВУ морпеховских "хамвиков" и возникающем возгорании "терма" прикипала к телу и многократно ухудшало состояние "больного". Именно тогда в спешном порядке были разработаны "фроги" "драй-файеры" и прочие негорючие комплекты.(И сейчас в районах БД носят ТОЛЬКО негорючку. Даже новые поколения ЭКВАКСа разрабатываются как полностью "негорючие".) А пока их не внедрили в войска, все перешли на хлопок, как меньшее зло в тех ситуациях.
Так что ссылка на этот приказ, как говорится "пальцем в небо".
С уважением, Александр.
mrSanders62 01-02-2014 17:01

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
2 mrSanders62: по этому поводу я могу сказать только что большего бреда не слышал - таким образом товарищ Ваш вывел теорему, в соответствии, с которой не оправдано применение любой "базовой" термы. Флаг ему в руки, спорить с подобным утверждением я не буду - придется опуститься до его уровня, а там он меня неизбежно задавит опытом.
С уважением, Александр.

спасибо за ответ.кстати как показал себя летный комбез в плане механической прочности,сильно нежный?
Сергей

mrSanders62 01-02-2014 17:02

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
2 jura.z: Вы бы для начала поинтересовались в связи с чем такой приказ появился.
Этот приказ обусловлен тем, что при подрыве на СВУ морпеховских "хамвиков" и возникающем возгорании "терма" прикипала к телу и многократно ухудшало состояние "больного". Именно тогда в спешном порядке были разработаны "фроги" "драй-файеры" и прочие негорючие комплекты.(И сейчас в районах БД носят ТОЛЬКО негорючку. Даже новые поколения ЭКВАКСа разрабатываются как полностью "негорючие".) А пока их не внедрили в войска, все перешли на хлопок, как меньшее зло в тех ситуациях.
Так что ссылка на этот приказ, как говорится "пальцем в небо".
С уважением, Александр.

опередили даже я промтом пользоваться умею

RazvedosAAA 01-02-2014 17:04

2 mrSanders62: он совершенно не нежный. Вполне сравним с "обычной" формой - никакой разницы в плане прочности я не заметил.
С уважением, Александр.
jura.z 01-02-2014 17:21

Просто ссылка на запрет с объяснением причин запрета.
Про негорючие комплекты и почему используются я вкурсе.
North Wind 01-02-2014 23:36

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
2 mrSanders62: по этому поводу я могу сказать только что большего бреда не слышал - таким образом товарищ Ваш вывел теорему, в соответствии, с которой не оправдано применение любой "базовой" термы. Флаг ему в руки, спорить с подобным утверждением я не буду - придется опуститься до его уровня, а там он меня неизбежно задавит опытом.
С уважением, Александр.

"А с одного из патрульных "Браво два-ноль" термобелье воду высосало!" (с) кто-то в журнале twower'а

Русич 127 02-02-2014 12:40

RazvedosAAA, приветствую!
Разрешите поинтересоваться, а что из гигиены берете с собой на выход, и что берете вообще "туда"?
Русич 127 02-02-2014 14:37

RazvedosAAA, приветствую.
Интересует вопрос гигиены-что берете с собой на выход.
И что вообще "туда" берете?
RazvedosAAA 02-02-2014 20:59

2 Русич 127: я уже вроде как то освещал этот вопрос - зубную пасту, щетку, влажные салфетки, детский крем - зимой сильно "обветривает" лицо,"шемаг" вместо полотенца. Все.
Под "туда" что подразумевается применительно к данному конкретному вопросу?
С уважением, Александр.
RazvedosAAA 02-02-2014 21:02

2 Русич 127: я уже вроде как то освещал этот вопрос - зубную пасту, щетку, влажные салфетки, детский крем - зимой сильно "обветривает" лицо,"шемаг" вместо полотенца. Все.
Под "туда", что подразумевается применительно к данному конкретному вопросу?
С уважением, Александр.
Русич 127 03-02-2014 12:44

Под "туда"-подразумевается в командировку в СКР

Благодарен за ответ

Bskam 03-02-2014 16:57

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

2 mrSanders62: по этому поводу я могу сказать только что большего бреда не слышал - таким образом товарищ Ваш вывел теорему, в соответствии, с которой не оправдано применение любой "базовой" термы. Флаг ему в руки, спорить с подобным утверждением я не буду - придется опуститься до его уровня, а там он меня неизбежно задавит опытом.
С уважением, Александр.


Добрый день. На всякий случай отпишусь, т.к отписывал свой опыт, коий оттранслировавшись сарафаным радивом, оказалось здесь.
Условия: Камчатка, 29мая-1 июня, 2013ого, район хр.Балаганчик, группа сопок корякской гряды, чест ориентировочно 6кг, илбе 35-37 в зависимости от воды в гидраторе/бутылке - накипячённых/на'SOLAG'женых, ежедневные 20км стабильных по километровке напрямки - то биш без высотных/картово погрешностных и пр. коэфицентов, перепад высот средний 1400м.
На второй-третий день, уже в горах на г.Подкова (точно не помню название, мож ошибаюсь, изгиб у неё по карте однозначно подковообразный) вдарила жара, самодельная рубаха из брезентовых рукавов с торсом от термухи бамбу сплавовской, со сменным британским кулмаксом великолепно выполняли функции по влагоотводу - высасывая всю влагу с организма. Условия - полная автономка, никаких нычек, вышел с 1литром начальным, растягивая на первый день в расчёте на ночёвку с пополнением запасов. Снег у нас влажный - посему есть его, предварительно оттаяв во рту - не возбраняется, даже пользительно - это и спасало. Несмотря на предпринятые меры по восстановлению водного баланса, пошёл однозначный перегрев, да с заколбасом организма из за ночёвок на горном ветру и ночном нуле, ничё хорошего не предвещало. Головные боли к концу третьего дня были уже однозначным признаком. Принял решение свернуть пятидневку и четвёртым днём выйти к трассе с гор. Вобщем сделал однозначные выводы по необходимости создания боевой рубахи с хлопкообразным торсом, даже не с хлопко образным - а в принципе с тканью, имеющую наименьшую высыхаемость, в разумных пределах - дабы организм для борьбы с перегревом под нагрузом серьёзным, меньше тратил влаги, в таковым условиях.
Фото с того выхода нет - не дошёл ещё тогда до идеи делать фото отчёты, да и не было необходимости никакой. Но - проф пригодность то потвердить надо.
Вот ссылка на аналоговый короткий востановительно тренировочный выход сентябрьско прошлогодний http://bskam.livejournal.com/519.html
Ну и в догонку к моим выводам, выводы шарящего производителя, ну и появление линейки боевых рубах с хлопком по торсу.
http://www.gearshout.net/novay...on-gen-2-shirt/
http://ic.pics.livejournal.com...76/1676_900.jpg
http://ic.pics.livejournal.com...24/3424_900.jpg
http://ic.pics.livejournal.com...1/24151_900.jpg
http://ic.pics.livejournal.com...8/24618_900.jpg
З.Ы Свой проект по реализации на стадии почти полной готовности, как нибудь отфотаю и тамжы в жж сделаю отчёт, кому интересно.
Основа только голландская термуха, хлопок 95%, спандекс 5%. Чистый хлопок ибо не вариант - мне грудь и подмышки даже самый "шёлковый" ген3 л1 натирает, чоуж говорить про обычный хлопок. Посему торс однозначно должен быть тянущимся. Под данные условия данная терма и подходит. Ну а рукава - от KAZ 03 австрийской.
З.Ы.Ы Ну что, будем опускатся до моего уровня ? Шучу.
Ещё раз от всего сердца - благодарности, Александр, за проделаную работу - очень многое по снаряге почерпнул в 11ом году, ходить стало легче, ходить стало веселее.
click for enlarge 1920 X 3416 451.6 Kb picture
click for enlarge 1200 X 675 421.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 273.7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 576 213.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 248.7 Kb picture
skif1980 03-02-2014 17:23

Блин...я стесняюсь спрсить...с чего это водоотвод - есть высасывание влаги с организма?
Мокрая одежда, в этих условиях, будет препятствовать потоотделению?
Мое ИМХО обезвоживание придет независимо от того из чего у вас сшита боевая рубашка.
DimASS 1989 03-02-2014 18:15

Я так понял, что товарищ имеет ввиду, что как только футболка высохла, организм перестаёт охлаждаться за счёт испарения влаги, и поэтому ему приходится снова выделять влагу.
Razve 03-02-2014 18:37

quote:
Originally posted by Bskam:

вышел с 1литром начальным, растягивая на первый день в расчёте на ночёвку с пополнением запасов. Снег у нас влажный - посему есть его, предварительно оттаяв во рту - не возбраняется, даже пользительно - это и спасало. Несмотря на предпринятые меры по восстановлению водного баланса, пошёл однозначный перегрев, да с заколбасом организма из за ночёвок на горном ветру и ночном нуле, ничё хорошего не предвещало. Головные боли к концу третьего дня были уже однозначным признаком.


Охренеть! Bskam ты реально гонишь! Норма потребления воды человеком в день - не менее 2,5 литра для среднего мужчины без особых нагрузок. Ты же пил литр, плюс убивал организм поедая снег (если что, то в нем содержание минералов и солей стремится к нулю, что еще больше повышает потооделение) В общем ты получил самое обычное обезвоживание не из-за термухи, а из-за нарушения питьевого режима
alexeika 03-02-2014 18:43

ИМХО по ссылке торс сделали из хлопка ...дабы торс был в новомодном атаксе .......хлопок покрасить попроще и подешевле .....а не какие то "инновации" по водному балансу организма
RazvedosAAA 03-02-2014 18:58

"вышел с 1 литром начальным, растягивая на первый день в расчёте на ночёвку с пополнением запасов" - комментировать что-либо дальше не считаю нужным.
"высасывая всю влагу с организма" - тут нужен смайлик с лицом закрытым рукой - не могу найти. Т.е. терма высасывает влагу, а не "отводит" от тела..ну-ну...будем знать на будущее.
Я на всякий случай повторю - что я носил на все РПМы ТОЛЬКО терму в качестве базового слоя и бывало испытывал охренительную жажду и даже возможно первые признаки обезвоживания, но 100% они были вызваны тем, что было прости физически невозможно унести на горбу всю необходимую воду.
Кроме того расскажите мне пожалуйста -как обстоят дела с "высасыванием" воды в области плеч, спины и поясницы,которые закрыты лямками рюкзака и самим рюкзаком и ЛЮБАЯ самая распрекрасная терма в этих местах ВСЕГДА мокрая насквозь. Я не говорю уже про моменты когда на вас одеты нагрудник и б\ж. По идее "отсос" должен прекратиться, а вместе с ним и обезвоживание.
С уважением, Александр.
skif1980 03-02-2014 19:32

Сань! Здоров! Рад что ты появился:-)
P.s.
щаз в нальчике на повышении квалификации...парни если кого будут отправлять косите от этого:-)
beryllium 03-02-2014 19:36

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

"вышел с 1 литром начальным, растягивая на первый день в расчёте на ночёвку с пополнением запасов" - комментировать что-либо дальше не считаю нужным.


Тут наверное нужно спросить о литре какой жидкости идет речь. Мне кажется что это сказано далеко не о воде.
Каскад 03-02-2014 22:02

Потерял тему. Восстанавливаюсь))
monitor lizard 04-02-2014 12:31

Уважаемые Razve и RazvedosAAA разжевали вопрос предельно и разрушили ересь окончательно. Про водообеспечение хорошо, на мой взгляд, написано здесь .
От себя добавлю: пейте воду и часть проблем с коленями уйдёт.
Goodkit 04-02-2014 12:37

Александр, а расскажите пожалуйста о Мистери рэнч рюкзаке ,что у Вас был. Видел в вашем кит-листе, рюк Илбе заменил его, это связано с какими-то особенностями МР или просто Илбе приколный и тоже не плох? Просто всегда считал, что после рюка МР хотеть больше нечего.
Bskam 04-02-2014 02:17

Ну вы даёте. Поспокойней б чтоли б. Вроде всё расписал по особеностям. Но .."на ганзе постов не читают".

В камчатском весеннем снеге - колличество минералов и солей, более чем достаточно, в виде всякой всячины, трухлятины - снег сам по себе не сухой, влажный, кпд выше. Не дожидаясь ночера - на получасовой полуденной стоянки в первый же день себе откипятил литра 1.5 - 1.7, перелив налгеном в гидратор - весь день рассасывая. На 2-3ий день, вобще утром/ночером забивал все ёмкости. Общая нагрузка - в районе 42кг, при условиях палящего солнца, да снега под ногами - которые только дополнительно усиливал эффект прогрева - потел для охлаждения организма безостановочно. И постоянно обтиратся онным по ходе дела приходилось, дабы хоть чуть отсудится. В итоге 4ым днём, шёл уже просто без верха - тогда проблема решилась, что удивительно организм перестал выделять столько влаги, к вечеру выйдя на трассу, уже чувствовал себя сносно.
За кого вы меня, дурака, принимаете )?
С чего взяли что я спорю с необходимостью нормально первого слоя? У меня самого различных термух, под разные условия, 1/2 слоя - штук 20 уже будет. Сейчас фрог в десерт марпате, весны дожидается на юз, я просто описал СВОИ климатические условия, в которых есть СВОИ особенности. Которые привели к ЛИЧНОЙ необходимости создания убер рубахи с пониженым уровнем высыхаемости. Не чтобы носить её весь год - а чтобы использовать в краткосрочный промежуток времени, в узкой специфике условий. На двухдневку я буду одевать её? Нет - т.к мне не столько важен коэфицент потери влаги, ресурса организма самого по себе на 2 дня хватит. Ну и т.д.
Где вобще повод дал чтобы накидыватся с разоблачениями? Вот уж не думал, всегда заходил в тему со спокойной душой зная, что здесь в первую очередь адекватное спокойное общение, без перегибов. Видимо что то изменилось.

dimka7474 04-02-2014 03:53

Позвольте свое скромное мнение.
При определенной физической нагрузке организм выделит равное количество влаги - хоть синтетику на него надень, хоть хлопок, хоть стальную кольчугу (с поправкой на коэффициент теплопроводности одежды естественно).
Я не могу себе даже представить, чтобы белье что то из организма высасывало.

quote:
В камчатском весеннем снеге - количество минералов и солей, более чем достаточно

Нет. Пока он не перейдет в жидкое состояние и не наберет необходимого из грунта - минералов и солей в нем все равно ноль. Есть его можно, но велик риск нарушений водно-солевого баланса.

quote:
убер рубахи с пониженым уровнем высыхаемости.

Технологически создать ее наверное не сложно. Сложнее будет добиться того, чтобы избежать потертостей и опрелостей под мокрым бельем. Ну и чтобы поменьше воняло.
RazvedosAAA 04-02-2014 08:28

2 Bskam: ни о каких разоблачениях речи не идет.
Просто искренне вызывает недоумение,когда человек отправившись в "автономку" и взвалив на плечи 42(!!!!) кг, активно двигаясь в течении нескольких суток (!), связывает обезвоживание с надетым на него базовым слоем!
Вы сколько весите если не секрет? Какой процент от веса Вашего тела составляет 42 кг? Известно ли Вам что перенос груза весом более 25%-30% от собственного, в течении долгого времени НЕИЗБЕЖНО скажется на Вашем физическом состоянии. И само собой скажется не в лучшую сторону.
"Пониженный уровень высыхаемости" - ну-ну. Повторюсь (Вы кстати мой вопрос проигнорировали) - в любом белье, в любое время года карабкаясь в гору с рюкзаком, разгрузкой и автоматом Вы ВСЕГДА будете мокрым насквозь - хлопок ли на Вас, полиэстр, полипропилен - да что угодно! Только остановившись и разоблачившись - Вы начнете высыхать.
Вам нравится изобретать велосипед - на здоровье.
С уважением, Александр.

Razve 04-02-2014 08:31

quote:
Originally posted by Bskam:

В камчатском весеннем снеге - колличество минералов и солей, более чем достаточно, в виде всякой всячины, трухлятины - снег сам по себе не сухой, влажный, кпд выше. Не дожидаясь ночера - на получасовой полуденной стоянки в первый же день себе откипятил литра 1.5 - 1.7, перелив налгеном в гидратор - весь день рассасывая. На 2-3ий день, вобще утром/ночером забивал все ёмкости. Общая нагрузка - в районе 42кг, при условиях палящего солнца, да снега под ногами - которые только дополнительно усиливал эффект прогрева - потел для охлаждения организма безостановочно. И постоянно обтиратся онным по ходе дела приходилось, дабы хоть чуть отсудится. В итоге 4ым днём, шёл уже просто без верха - тогда проблема решилась, что удивительно организм перестал выделять столько влаги, к вечеру выйдя на трассу, уже чувствовал себя сносно.
За кого вы меня, дурака, принимаете )?


Не обижайся на такую реакцию) Просто ты реально нарушил все и вся, убивая свой организм, а виноватой сделал термуху
monitor lizard выше дал ссылку на материал по теме, я вчера просто не нашел в закладках ее, тоже хотел.
Плюс абсолютно верно подметил dimka7474, что в талом снеге минералов не прибавится. А в грязном снеге есть не только минералы и соли Вообще, для использования воды добытой из снега и льда для питья просто необходимо добавлять в нее Регидрон.
Ну а обтирание снегом в ходе нагрузки и поедание его во время марша - это вообще что-то!!! На обезвоживание еще и простуды не хочется?
RazvedosAAA 04-02-2014 08:57

2 Razve: про обтирание снегом - я даже писать не стал. Это как резко нажать на тормоз в машине которая едет со скоростью 200 км\ч. Не притормаживать, а именно - педаль в пол.

2 Goodkit: слишком большой. Избыточно большой даже. Кроме того "мейн-пак" и "ассаулт" при необходимости объединяются в одно целое.

С уважением, Александр.

Капитан Смоллетт 04-02-2014 11:59

ИМХО по теории теплообмена. Охлаждение организма за счет потовыделения подразумевает испарение этого самого пота с поверхности кожи.
Таким образом намокшая х/б ткань никаким образом воду в организме не удерживает. Зато удерживает тепло. Пот как выделялся так и будет выделятся. Намокшая х/б майка создает эффект теплого компресса. Т.е. пот выделяется, тело не охлаждается -результат тепловой удар.
Применение потоотводящего термобелья как раз ведет к возвращению процесса в более естественное русло. Тело не "варится" в слое мокрой нагретой одежды.
Я не имею опыта горных походов, но имею опыт занятий боксом в плохо вентилируемом зале. В х\б футболке чувствуешь себя как в сауне, и под нагрузкой сердце чувствует себя соответственно. В синтетике эффект "бани" существенно меньше.
STEPAN1983 04-02-2014 14:52

В теории паробарьера (для одежды, обуви и спальников) как раз указывается связь между способностью материалов быстро отводить влагу и охлаждением организма. Тело чувствует влажность вблизи кожи, и при ее падении продолжает выделять пот. Слои хорошо отводят влагу - человек быстрее охлаждается и обезвоживается. В паробарьере влажность у кожи максимальна и человек якобы начинает меньше потеть.
Bskam 04-02-2014 15:07

Ну рад что конструктивные ответы пошли )
Парни - я ж не со своим уставом в чужой храм лезу, просто защитил своё мнение, коие даже не сам отписывал в тему эту.

quote:
Originally posted by dimka7474:

При определенной физической нагрузке организм выделит равное количество влаги - хоть синтетику на него надень, хоть хлопок, хоть стальную кольчугу (с поправкой на коэффициент теплопроводности одежды естественно).
Я не могу себе даже представить, чтобы белье что то из организма высасывало.


"Высасывало" - просто термин не однозначный подобрал для выражения мысли.
По опыту автономок - всегда, в любых условиях, при нагрузе туриковского плана ( не больше 30кг летом, 40кг с санками на лыжах зимой), круглый год - на второй день активного хода, организм вдвое уменьшал потоотдачу перестроившись на походный ход.
В данной автономке, испытывался догруз в виде б/к, ммг оружия, лишних причиндалов в рюк. Попал в условия - где организм уже стоял на краю от перегрева. Был бы чуть слабже - именно продолжающяяся активная потеря влаги, в виду первого слоя, окончательно добила бы. Ясен пень что главная причина перегрева - нагруз и условия, ударившая жара, горы, снег отражающий тепло дополнительно. Но термухи - реально могли и быть той пушинкой которая бы перевесила чашу весов.
quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Просто искренне вызывает недоумение,когда человек отправившись в "автономку" и взвалив на плечи 42(!!!!) кг, активно двигаясь в течении нескольких суток (!), связывает обезвоживание с надетым на него базовым слоем!


Не связываю Просто термухи - один из вариативных пунктов сложностей, которую можно регулировать.
Б/к снизить по весу - нельзя. Личный ммг оружия - ясен фиг тоже нельзя, причиндалы по повышению личной и групповой выживаемости (хирургический набор, медицина, связь, электроника) - нельзя. Обеспечение продовольствием личное - нельзя, и так рацион был по 2 50грамовых овсяных пакета сублимированых утром вечером, и сухофрукты с козинаками в течении дня, как самый лёгкий комплект из возможных. Ничё вобще сделать низя со снижением нагруза. Только работать над снаряжением. С учётом особеностей организма.

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Вы сколько весите если не секрет? Какой процент от веса Вашего тела составляет 42 кг? Известно ли Вам что перенос груза весом более 25%-30% от собственного, в течении долгого времени НЕИЗБЕЖНО скажется на Вашем физическом состоянии. И само собой скажется не в лучшую сторону.


72. В курсе. А ещё изучал опыт народности "Шерпы". Парни чета не стесняются весить 50 кг и нести 50 кг )
К этому и стремлюсь. На физ состоянии - сказывается. Но давно уже в привычном русле.

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

"Пониженный уровень высыхаемости" - ну-ну. Повторюсь (Вы кстати мой вопрос проигнорировали) - в любом белье, в любое время года карабкаясь в гору с рюкзаком, разгрузкой и автоматом Вы ВСЕГДА будете мокрым насквозь - хлопок ли на Вас, полиэстр, полипропилен - да что угодно! Только остановившись и разоблачившись - Вы начнете высыхать.
Вам нравится изобретать велосипед - на здоровье.
С уважением, Александр.


Прошу прощения, вопрос пропустил. Постараюсь дообъяснится уже до талого.
Верно. Особенно в нашем климате - у нас очень высокая влажность, кроме срединной Камчатки. Гортекс/софтшелл, работает токмо под солнцем, да и то не всегда. Event правдо мембрана радует - но и стоит как крыло от самолёта, хорошо с неё товарищ куртку б/ушную с пиндосии подогнал.
Ну да неважно - надеюсь что понят, насколько это возможно, ещё раз повторюсь что у нас просто свои условия внешней среды, отличные от других )
Которые заставляют не идти протореной дорогой - а в натуре, изобретать велосипед за велосипедом. Особенно если поле для походной деятельности - круглый год, без мёртвых зон (например декабрь-февраль, турики у нас вобще не ходят, а я не стесняюсь http://bskam.livejournal.com/3502.html .. себя не похвалиш, никто не похвалит, в походе кстати по ссылке - за 50 кг груза и тащил))
quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

2 Razve: про обтирание снегом - я даже писать не стал. Это как резко нажать на тормоз в машине которая едет со скоростью 200 км\ч. Не притормаживать, а именно - педаль в пол.


Да нифига, тока это и спасло, каждый 10 минут по возможности обтирался - ни намёка потом ни на какие то болячки, после выхода вобще всё лето сайгаком бегалось. А можыд неболею потому что восьмой год ни мясо, ни рыбу не хаваю, тока натуральную пищу по возможности и ситуации



click for enlarge 1920 X 1079 469.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 408.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 424.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 248.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 225.9 Kb picture

CTHUTQ007 04-02-2014 15:23

... он ещё и белок в пищу не употребляет...

------
из этой жизни живым никто не выходил

Капитан Смоллетт 04-02-2014 15:36

quote:
STEPAN1983

quote:
Слои хорошо отводят влагу - человек быстрее охлаждается и обезвоживается. В паробарьере влажность у кожи максимальна и человек якобы начинает меньше потеть.
так за что боремся-сохранить влагу, или понизить температуру тела?
Перестанешь потеть-начнешь перегреваться. Хрен редьки не слаще...
jura.z 04-02-2014 15:37

Для каждой ситуации свои решения. Надо выбрать подходящую одежду вам под ваши же требования.
Послушать других, обдумать свои варианты и проверить что лучше.
Остаётся только на собственном опыте определить , что подойдёт.
Bskam 04-02-2014 16:52

quote:
Originally posted by STEPAN1983:

В теории паробарьера (для одежды, обуви и спальников) как раз указывается связь между способностью материалов быстро отводить влагу и охлаждением организма. Тело чувствует влажность вблизи кожи, и при ее падении продолжает выделять пот. Слои хорошо отводят влагу - человек быстрее охлаждается и обезвоживается. В паробарьере влажность у кожи максимальна и человек якобы начинает меньше потеть.


Дополню - сам фактор разной реакции организма на раздражение внешнее (наличие/отсутствие влаги - температура опять жы) не менее важен.
Вот допустим - к октябрьской четырёхдневке (http://bskam.livejournal.com/1878.html ) на второй день плюхнулся в речку. За бортом 0/+5 примерно, точно не помню - океанский ветер в 15-20м/с, поморозился - побегал - погрелся - переправился через речку к вещам - переоделся. На всё про всё мин 20 ушло. За это время организм однозначно перестроился под новые внешние условия. Ибо после этого - весь день пёр в л1 ген 3, л3 ген 3, триламинате бундесверовском, чест риге, илбешнике под сорокет. И - ни разу, не было жарко. Хотя одет был по сути уже по зимнему. Ибо л3 ген 3 печка ещё та. Да ещё с таким грузом. Да ещё с такой дубоватой мембраной как триламинат. Ан нет. Вобще не потелось. Хотя до речки - потел огого как. То биш - всё зависит от личной рекации организма на внешние раздражители и условия. Так что - всё на своём опыте надо тестить.
click for enlarge 900 X 675 123.1 Kb picture
click for enlarge 900 X 675 347.5 Kb picture
click for enlarge 900 X 505  84.6 Kb picture
mrSanders62 04-02-2014 17:23

что то не туда мы завернули.началось с жары и боевых рубашек а кончилось слоями и морозами.потеть это свойство любого организма,если жара и человек к ней не совсем привычен он будет потеть постоянно при малейших нагрузка и наличие всяких пароводяныхвых прослоек не спасет абсолютно.
Adventis 04-02-2014 17:56

если я не ошибаюсь,альпинисты талую воду солят.
человеку в сутки нужно грамм 10 соли.
так можно заработать нарушение водно-солевого обмена, что ни к чему хорошему не приведет.
skif1980 04-02-2014 17:57

Блин....мы его теряем...ясно дело что товарища не переубедить как ни крути...хреново что его другие менее "опытные товарищи" цитировать начнут
borealis78 04-02-2014 19:17

"Регидрон"-дешево и сердито!
jamp 05-02-2014 14:04

Ув. Bskam после прочтения ваших записей достаточно ясно вырисовывается ответ на ухудшение самочувствия - вам необходимо восстанавливать электролиты. в армии применяют солевые таблетки. они компенсируют потери микроэлементов с потом и задерживают воду в организме. спортсмены применяют изотонические напитки. также есть в виде таблетированных быстрорастворимых препаратов для самостоятельного приготовления. для натуропатов подойдет концентрат соевого соуса применяется в традиционной японской кухне в виде темно-коричневой. почти чёрной пасты. объём размером с горошину на полкотелка добавляется в "первое блюдо". также содержит аминокислоты необходимые для нервной и мышечной деятельности. что убережёт ваши конечности от судорог.

не стоит подыскивать симптомы под болезнь

ahin 05-02-2014 14:14

quote:
Originally posted by borealis78:
"Регидрон"-дешево и сердито...

...с соком. Уж больно вкус у чистого "Регидрона" специфический. А еще лучше изотоники спортивные.

kamikadze 05-02-2014 14:32

quote:
Originally posted by ahin:

А еще лучше изотоники спортивные.

Их бы еще продавали бы уже на порции фасованные.
А то самому из банки фасовать с весами - со стороны смотрится забавно.

ahin 05-02-2014 14:48

quote:
Originally posted by kamikadze:

Их бы еще продавали бы уже на порции фасованные.
А то самому из банки фасовать с весами - со стороны смотрится забавно.

Хм. Есть же таблетированные формы?

sky_reddog 05-02-2014 14:54

Таблетки изотоника кэмэлбэковские - 3-4 таблЭтки на 3 литра в гидратор. По лету до +40 вполне нормально... Если без особого экстрима))
kamikadze 05-02-2014 15:00

quote:
Originally posted by ahin:

Хм. Есть же таблетированные формы?

Не попадались. А в магазинах спортпитания не предлагали.

Парой ссылок не поделитесь?

quote:
Originally posted by sky_reddog:
Таблетки изотоника кэмэлбэковские - 3-4 таблЭтки на 3 литра в гидратор. По лету до +40 вполне нормально... Если без особого экстрима))

Ссылочку можно?

А гидратором я не пользуюсь. Каждому свое.

Bskam 05-02-2014 15:12

quote:
Originally posted by jamp:

Ув. Bskam после прочтения ваших записей достаточно ясно вырисовывается ответ на ухудшение самочувствия - вам необходимо восстанавливать электролиты. в армии применяют солевые таблетки. они компенсируют потери микроэлементов с потом и задерживают воду в организме. спортсмены применяют изотонические напитки. также есть в виде таблетированных быстрорастворимых препаратов для самостоятельного приготовления. для натуропатов подойдет концентрат соевого соуса применяется в традиционной японской кухне в виде темно-коричневой. почти чёрной пасты. объём размером с горошину на полкотелка добавляется в "первое блюдо". также содержит аминокислоты необходимые для нервной и мышечной деятельности. что убережёт ваши конечности от судорог.
не стоит подыскивать симптомы под болезнь


Благодарю за наводку. Концентрат соевого соуса - попробую. Даже не задумывался честно говоря - а тут оказывается есть более менее натуральный вариант. Химию с изотониками принципиально не принимаю, а тут нормальный вариант. Пасибище вобщем ещё раз. Попробую по весне. Если другие меры и средства окажутся безрезультатными. (рубаха с пониженым коэфицентом потоодачи например)
mrSanders62 05-02-2014 15:30

quote:
Originally posted by Bskam:

Благодарю за наводку. Концентрат соевого соуса - попробую. Даже не задумывался честно говоря - а тут оказывается есть более менее натуральный вариант. Химию с изотониками принципиально не принимаю, а тут нормальный вариант. Пасибище вобщем ещё раз. Попробую по весне. Если другие меры и средства окажутся безрезультатными. (рубаха с пониженым коэфицентом потоодачи например)

рубаха в смысле долго сохнущая?попробуйте байковую

ahin 05-02-2014 15:49

quote:
Originally posted by kamikadze:

Ссылочку можно?

http://biosmak.ru/index.php/ka...nu/50--12-.html

http://www.rusatlet.com/catalo...wertabs-orange/

kamikadze 06-02-2014 03:09

Спасибо. Будем изучать.
Adventis 06-02-2014 13:36

еще слышал,но не проверял, такой вариант:утром съесть полчайной ложки соли,и запить её водой до полного насыщения.
знающие люди поправьте меня если я не прав.
ahin 06-02-2014 17:25

quote:
Originally posted by Adventis:
еще слышал,но не проверял, такой вариант:утром съесть полчайной ложки соли,и запить её водой до полного насыщения.
знающие люди поправьте меня если я не прав.

Не советовал бы так экспериментировать. . Организм у Вас один, другого не выдадут.

jamp 06-02-2014 20:57

quote:
Originally posted by Adventis:
еще слышал,но не проверял, такой вариант:утром съесть полчайной ложки соли,и запить её водой до полного насыщения.
знающие люди поправьте меня если я не прав.

НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ НЕ ПРИМЕНЯЙТЕ ЭТОТ ВАРВАРСКИЙ "СПОСОБ". СОЛЬ ДОЛЖНА БЫТЬ РАСТВОРЕНА В ПИЩЕ ИЛИ НАПИТКАХ.

о примерном действии концентрированных растворов соли на слизистую верхних отделов жкт. можно судить по ощущениям от попадания соли в раны. никому не нужны язвы желудка.

Adventis 06-02-2014 22:50

quote:
Originally posted by jamp:

НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ НЕ ПРИМЕНЯЙТЕ ЭТОТ ВАРВАРСКИЙ "СПОСОБ". СОЛЬ ДОЛЖНА БЫТЬ РАСТВОРЕНА В ПИЩЕ ИЛИ НАПИТКАХ.

о примерном действии концентрированных растворов соли на слизистую верхних отделов жкт. можно судить по ощущениям от попадания соли в раны. никому не нужны язвы желудка.

поэтому и не проверял,это экстренный вариант.

Джиин 07-02-2014 12:19

Если уж вы такой вариант рассматриваете- логичнее было бы растворить эту порцию соли в воде и выпить. На желудок меньше воздействие.

------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

Adventis 07-02-2014 02:19

quote:
Originally posted by Джиин:
Если уж вы такой вариант рассматриваете- логичнее было бы растворить эту порцию соли в воде и выпить. На желудок меньше воздействие.

я его не рассматриваю. я огласил комраду Bskam совсем хардкорный вариант,который наблюдал лично. или лучше потерять сознание одному в горах?

Джиин 07-02-2014 08:27

quote:
или лучше потерять сознание одному в горах?

лучше всего-до этого организм не доводить.

------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

DimASS 1989 13-02-2014 14:02

2RazvedosAAA

Скажите пожалуйста,а что вы думаете о CADPAT?
Не используете ли?

десант 13-02-2014 18:39

мой опыт подсказывает, что проблема с обессоливанием происходит при очень длительных автономках с тяжелыми физическими нагрузками.
в обычной жизни столько съедается соли сверх потребности, что пару недель "промывки" организма только к добру приведут.
во всяком случаи мой личный опыт о таком говорит. Приполярный Урал летом, рюкзак выше 70 процентов от веса тела (на высадке), постоянная жара под 28 градусов, форма одежды - армейское хб, застегнутое по полной и мечта о телогрейке (гнус и комарье зажрало), вода только талая (полно ручьев, но они все с ледников идут), пройдено за 3 недели 389 км.
китель был несгибаемый от выступившей соли. никаких особых мер не принимали, единственное -пили свежий отвар золотого корня (он там растет) вместо чая.
пищу солили как обычно, в тушенке соль и так была.
жажда мучила ,так как вода не утоляла, но проблем с здоровьем по факту обессоливания ни у кого в группе не было.
если конечно и в обычной жизни сидеть на "правильном питании" и интенсивно тренироваться, а потом пойти в тяжелую автономку на сублиматах, тогда -да, придется регидрон в воду кидать.
jamp 14-02-2014 08:16

вы не правы. гипонатириемия развивается за несколько часов. необходимые условия высокая температура окружающего воздуха. тяжелая физическая нагрузка и обильное питьё.

вы правы. в обычной жизни люди злоупотребляют солью. характерным признаком могут служит набрякшие веки и повышенное давление.

ahin 14-02-2014 09:32

Тут еще дело не в том, Что прямо "обессоленный" человек упадет и забьется в судорогах, или у него фатальные нарушения сердечного ритма начнутся. Просто может снизиться работоспособность, активность, появятся неприятные ощущения в крупных мышцах. Сужу по себе, по езде на велосипеде. Если вкручиваешь в солнечный ветреный теплый день, то после 100 км начинается.
RazvedosAAA 14-02-2014 09:57

2 DimASS 1989: честно говоря о CADPAT я не задумывался ни разу. "Марпат" наше все. Если уж и задумываться о чем то другом - только о зеленом АОРе - только "котики". только "хардкор" :-)

Парни - какие обессоливания? Какие судороги? Вы о говорите о нагрузках профессиональных спортсменов и туристов, которые проходят расстояния, которые выговорить сложно. Причем учитывая, например, опыт уважаемого десант - 389 км (МАМА!!!!) и никаких проблем с обессоливанием и прочими судорогами.
У меня за все время службы с 2001 года единственная проблема на марше возникла когда боец с дуру, не иначе, напился в жару холодной воды из колонки - не углядел я за его питьевым режимом, каюсь. Так вот - у него рухнуло давление и пришлось его тащить на себе оставшиеся 10 км, потом его обкололи в санчасти уколами и он уже через час был весел и бодр, как ему на первом годе службы и полагалось. Хорошо, что еще не выхватил "люлей" от тех, кто тащил его оружие, "броник" и рюкзак.
Со измеряйте свои силы с переносимым весом - его всегда можно перераспределить в группе, соблюдайте более-менее питьевой режим, снижайте при необходимости активность - все. А самое главное - поменьше экспериментируйте с собственным здоровьем - оно одно и не хера не прибавляется. Совсем не экспериментировать не получится - тут все я так понял со слегка кривым мозгом :-)- но все таки без фанатизма постарайтесь.
С уважением, Александр.

teo315 20-02-2014 12:20

Народ ,а кто носил комплекты от Drifire? В частности костюм вертолетчиков? Есть отзывы?
Morba 20-02-2014 15:34

Есть летный костюм Drifire.

Сидит хорошо, достаточно удобный, на природе не тестил, ибо холодно еще и сыро.
Единственное, что не нравится, так это отсутствие врезных карманов на штанах.

Dimon1983 24-02-2014 17:06

Проблемы с обезсоливанием организма случаются, когда совершаешь, длительный переход, или тяжелую физическую работу, и при этом ничего не ешь.. Это очень редко случается.. Например такие проблемы испытал, в книге "Повесть о настоящем человеке", Мересьев, который восемнадцать суток раненый в ноги, сначала на покалеченных ногах, а затем ползком пробирался к линии фронта, питаясь корой деревьев, шишками и ягодами. На 18-е сутки голодовки, и непрерывного движения, плюс ранение.. оставили его тело без соли.. и он обессилил.. Не мог дальше двигаться..( NaCl-поваренная соль, учавствует в мышечном сокращении, поэтому, нет соли, нет силы.. и при этом, jamp ничего у тебя не болит).
Но 18 суток, без 3-х дней, 3 недели.. Вот примерно сколько нужно идти и не есть, что бы заработать гипонатриемию..
В противном случае у тебя jamp что-то со здоровьем, или ты просто слабак...
Dimon1983 24-02-2014 21:03

Р.S. На счет слабака я погорячился, но когда идешь по горам, тело будет болеть, это нормально.. как и после сотки на велике... будут мышцы ныть и уставать.. Это физическая усталость.. так и должно быть..
gizmo762 25-02-2014 04:01

http://www.splav.ru/catalog.aspx?cat=20131120101145400174
а такое никто не пользовал? вроде задумка интересная
jamp 25-02-2014 08:54

quote:
Originally posted by Dimon1983:
Проблемы с обезсоливанием организма случаются, когда совершаешь, длительный переход, или тяжелую физическую работу, и при этом ничего не ешь.. Это очень редко случается.. Например такие проблемы испытал, в книге "Повесть о настоящем человеке", Мересьев, который восемнадцать суток раненый в ноги, сначала на покалеченных ногах, а затем ползком пробирался к линии фронта, питаясь корой деревьев, шишками и ягодами. На 18-е сутки голодовки, и непрерывного движения, плюс ранение.. оставили его тело без соли.. и он обессилил.. Не мог дальше двигаться..( NaCl-поваренная соль, учавствует в мышечном сокращении, поэтому, нет соли, нет силы.. и при этом, jamp ничего у тебя не болит).
Но 18 суток, без 3-х дней, 3 недели.. Вот примерно сколько нужно идти и не есть, что бы заработать гипонатриемию..
В противном случае у тебя jamp что-то со здоровьем, или ты просто слабак...

1. "..у тебя..Э Вежливые и воспитанные люди на форуме обращаются к друг другу на Вы. это обращение принято по умолчанию между незнакомыми людьми.
2. "Повесть о настоящем человеке" Мересьев - литературный герой Б.Н. Полевого. вы тяжесть состояния литературного персонажа связываете с обессоливанием или это всё-таки следствие тяжёлого ранения. недоедания. обморожения. последующего некроза. и гангрены. или это только симптомы обессоливания в следствии несбалансированной диеты на коре. шишках и ягодах?
Цитирую Вас "плюс ранение.. оставили его тело без соли.. и он обессилил.. Не мог дальше двигаться." это бред. не только с медицинской. но и с обывательской точки зрения.
3. Ещё перлы "..нет соли, нет силы.." Из своих познаний физиологии человека всегда считал основным источником энергии наличие в крови человека достаточного количества глюкозы и аминокислот. Вам наверное стоит проверить свои тезисы в тренажёрном зале.
4."..3 недели.. Вот примерно сколько нужно идти и не есть, что бы заработать гипонатриемию.." Желаю Вам проверить развитие гипонатриемии 3 часовым поносом. Хорошо выветривает дурь из башки. Сам не пробовал. но неоднократно наблюдал.
5."..Проблемы с обезсоливанием организма случаются, когда совершаешь, длительный переход, или тяжелую физическую работу, и при этом ничего не ешь.. Это очень редко случается.." уровень безграмотности просто зашкаливает. это глупость и беспросветный идиотизм! прошу прощения.
гипонатриемия встречается очень часто. обыватели не в состоянии точно диагностировать своё состояние. в случаях тяжёлой физической нагрузки при недостаточном рационе быстрее развивается гипогликемия.
6. у тебя jamp что-то со здоровьем, или ты просто слабак...
основываясь на чём Вы смели это утверждать?
а ещё я следую правилу "Никогда не спорь с идиотом - т.к ты опускаешься до его уровня, где он задавит задавит опытом". но не всегда получается.

Сургутянин 25-02-2014 09:11

quote:
Originally posted by jamp:
Мересьев - литературный герой Б.Н. Полевого. вы тяжесть состояния литературного персонажа
почитайте про "литературного героя"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%B8%D1%87
http://www.aif.ru/society/history/942868
гоплит 25-02-2014 10:00

quote:
Originally posted by gizmo762:
http://www.splav.ru/catalog.aspx?cat=20131120101145400174
а такое никто не пользовал? вроде задумка интересная

Много знакомых используют, но они спелеологи, т.к. этот комбез и разрабатывался для спелеологии. Видел самодел комбез из хай-лофта, смешно выглядело. Для "полевых" деяний из этой серии может подойти для холодов только из хай-лофта, остальные материалы в раздельном виде лучше.

gizmo762 25-02-2014 13:10

По "мохнатому" есть описание и видео, меня заинтересовало. А "стрейч" думается получше будет
quote:
Много знакомых используют, но они спелеологи

они не потеют, или нагрузки меньше?
просто первый слой при ходьбе и беге бывает сползает , а здесь как в скафандре
гоплит 25-02-2014 14:48

quote:
Originally posted by gizmo762:
По "мохнатому" есть описание и видео, меня заинтересовало. А "стрейч" думается получше будет

они не потеют, или нагрузки меньше?
просто первый слой при ходьбе и беге бывает сползает , а здесь как в скафандре

Вот-вот как в скафандре, не вылезти, не поменять, верх отдельно или низ отдельно. Что достаточно удобно в финансовом плане, я в прошлом году покупал комплект из термалгрид, бруки протерлись, а фуфайка нет, докупаем новые. И, опа все на своем месте...
Кроме нагрузок и пота есть такая особенность как работа в обвязке, молния для "бомболюка" суть проблемы, на ходу возможны потертости.
К примеру, термалгрид у меня не сползает.

jamp 25-02-2014 21:14

quote:
Originally posted by Сургутянин:
почитайте про "литературного героя"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%B8%D1%87
http://www.aif.ru/society/history/942868

Читал я "повесть о настоящем человеке" в начальных классах ещё до изучения по школьной программе. затем по курсу в хрестоматии. и ещё раза 2 перечитывал будучи в школьником. знаю что книга основана на реальных событиях. но это не документальный фильм. гораздо более подходящий случай был на олимпиаде в лондоне на состязаниях по спортивной ходьбе с Валерием Борчиным. фаворит гонки упал в обморок за километр до финиша. видимо бессолевая диета на коре шишках и ягодах дала о себе знать. вот только обморочное состояние у него развилось не за 18 дней. а всего за час на жаре с запредельной физической нагрузкой.

причём вообще Маресьев? вся симптоматика закончившаяся ампутацией 2/3 нижних конечностей результат питания корой и шишками с низким содержанием соли? бред!

Сургутянин 26-02-2014 09:27

quote:
Originally posted by jamp:
Читал я "повесть о настоящем человеке"
я не про симптоматику, а про литературность персонажа.
Восставший из пепла 26-02-2014 11:37

Александр, пролейте свет на использование налокотников (используете ли вы? почему? какие кто ещё применяет/не применяет, мнения на этот счёт).

Используете ли паракорд, как?

С уважением.

skif1980 26-02-2014 14:09

где то на просторах этой темы Саня уже писал, не пользуется в силу распиздяйства)))
Batman 07-03-2014 10:58

quote:
Originally posted by Восставший из пепла:
Александр, пролейте свет на использование налокотников (используете ли вы? почему? какие кто ещё применяет/не применяет, мнения на этот счёт).

Используете ли паракорд, как?

С уважением.

Ищи сообщение от 03.06.11

quote:
по защите. Использовал "Хэтч Центрурион", потом перешел на "Биджаны", в расцветке "вудлэнд"...
Чисто субъективно "Биджаны" мне нравятся больше, эффект "пережимания ноги" (тупо звучит, а что делать) выражен на мой взгляд гораздо меньше чем в "Центурионах".
Налокотнике есть, то же "Биджаны", но не использовал ни разу.
В соседней теме поднят вопрос наколенников - так вот "Биджаны" различаются по размеру, но не делятся на левый/правый - из-за несоответствия размера могут возникнуть проблемы - будут " сидеть" или слишком туго, или наоборот сползать.
Восставший из пепла 07-03-2014 13:32

Batman, благодарю! Как-то упустил, про наколенники отложилось только...


to ТС:
Что насчёт паракорда можете сказать? Им ботинки шнуруют, например, главное привыкнуть - шнурки неубиваемые получаются.

И ещё несколько вопросов:

Не знаю было или нет, а как с грузовыми рамами? Много ли их вообще, котируются ли? Насколько эффективнее?

Какие предпочтения по подсумкам под сброс магазинов и почему (сворачиваемые/несворачиваемые)?

jura.z 07-03-2014 15:24

quote:
Originally posted by Восставший из пепла:

Что насчёт паракорда можете сказать? Им ботинки шнуруют, например, главное привыкнуть - шнурки неубиваемые получаются.

Хоть я и не ТС , но уточните сразу под какие ботинки вы планируете использовать паракорд.
Если стандартные US армейские ботинки то там и так шнурки неубиваемые.
Да и длина паракорда будет примерно по 2 метра на ботинок.

skiner68 07-03-2014 17:25

с возвращением , брат
Восставший из пепла 07-03-2014 19:09

quote:
под какие ботинки вы планируете использовать паракорд.

планирую в caterpillar когда родные умрут, а так уже использую, под зимние и летние берцы garsing, знакомец в обычных осенних ботах тоже паракорд носит.
jura.z 07-03-2014 21:20

quote:
Originally posted by Восставший из пепла:

планирую в caterpillar когда родные умрут, а так уже использую, под зимние и летние берцы garsing, знакомец в обычных осенних ботах тоже паракорд носит.

С одной стороны паракорд как недорогой вариант хорош.
В американском ботинке шнурок рассчитан по длине так , что можно один выбрать а второй порезать на половины и зашнуровать ботинки.
Паракорд не пушится на концах?

Восставший из пепла 07-03-2014 22:03

Особенно китайский - на шнурки ещё дешевле выйдет.
quote:
Паракорд не пушится на концах?

только если плохо обжечь (когда оболочка имеет явную границу с нитями), если прям в монолит - то нет.
kamikadze 08-03-2014 05:33

quote:
Originally posted by Восставший из пепла:

Что насчёт паракорда можете сказать? Им ботинки шнуруют, например, главное привыкнуть - шнурки неубиваемые получаются.

По мне - так блажь.
Еще ни разу на штатных ботинках не было проблем о шнурками.

slayer77 08-03-2014 08:22

quote:
Originally posted by kamikadze:

Еще ни разу на штатных ботинках не было проблем о шнурками


++++
Ckif7 10-03-2014 13:53

Александр здравствуйте!
Хочу вас и других камрадов поблагодарить за те знания которыми вы делились на этих страницах.
По поводу патриотичности снаряги и т.п. хочу напомнить русскую поговорку... Хоть горшком назовите, но в печь не ставте...
В мою бытность нам ставили БЗ и главное было ее выполнение, а не то во что мы одеты... Те люди которые реально выполняли БЗ и не имели должного снаряжения с удовольствием бы отдали печень(или другой ливер) врага за должное обмундирование и на шильдик бы не посмотрели...
Возник вопрос по РПС... я полностью поддерживаю вашу мысль что в хозяйстве должен быть и жилет/нагрудник и РПС... из отечественных РПС кроме Смерша мне более менее нормальные РПС не попадались(((
может кто из ваших коллег активно юзают иностранные РПС? интересны их отзывы! Все таки в горах/зеленке РПС предпочтительней, но это только мое мнение!
Еще раз спасибо за тему!
С уважением, Павел.
skif1980 11-03-2014 13:00

quote:
Originally posted by kamikadze:

По мне - так блажь.
Еще ни разу на штатных ботинках не было проблем о шнурками.

не штатные конечно...но на моих дэнерах приходит потихой
click for enlarge 1920 X 1440 584.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 491.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 675.8 Kb picture

АЭС 12-03-2014 17:51

Ckif7,покупал РПС(модульная поясная система) и подсумки своему сыну в корпусе....дорого,конечно,но он доволен,как кот,объевшийся сметаны.Использует не каждый день.Есть ,наверное, и лучшие варианты....
Ckif7 13-03-2014 12:20

quote:
Originally posted by АЭС:

подсумки своему сыну в корпусе....дорого,конечно,но он доволен,как кот,объевшийся сметаны.Использует не каждый день


Здравствуйте.
возникло пару вопросов...
1. какие подсумки, под что?
2. место и частота использования...
Заранее спасибо.
С уважением, Павел.
garryale 13-03-2014 01:24

quote:
Originally posted by skif1980:

не штатные конечно...но на моих дэнерах приходит потихой


Тут правильнее написать так:
Не Штатовские конечно... поэтому и приходит преждевременный ... потихой.
skif1980 13-03-2014 05:12

Может оно и так
Только если я правельно понял то обувь пришла из штатов и там же сертефицирована.
АЭС 13-03-2014 09:46

Ckif7,покупалось 2 подсумка для 2-х магазинов АК,два п\с-ка для рг,аптечка,универсальный вертикальный,для фляги,средний под р.с,был так же трехдневный с двумя карманами,но сын,с его слов,ползовался крайне редко.Сын заканчивает один из военных институтов,использовал на двух стажировках,учениях,всяких военных бегах.Наполнение это только для учебы,т.к. не разрешали навешивать п\с-к для быстрой перезарядки,вогов(только штатные),а использование дополнительных п\-ков для АК и РГ,дымов не имело смысла.Поэтому пояс был заполнен далеко не полностью.Жаль в 1995 такого не было,но ....это отдельная тема.
Ckif7 13-03-2014 11:44

quote:
Originally posted by АЭС:

.Жаль в 1995 такого не было,но ....это отдельная тема.


спасибо!
Поверте и в 2 чеченскую у многих это не было... но как вы говорили... это отдельная тема...
на просторах инэта встречал работы двух мастеров по пошиву снаряги
1. Гришка, активно его снарягу Карден использует
2. karbidy4 forummessage/208/84

интересует отзывы о этих производителях, а точнее об их снаряжение в боевых условиях

Капитан Смоллетт 13-03-2014 11:59

quote:
skif1980
какое мнение у вас об этой модели Даннера? Я правильно понимаю, что у них плотная посадка пятки и свободная передней части стопы?
АЭС 13-03-2014 13:22

Ckif7,во вторую было уже полегче,сам использовал нагрудник от Сплава,"Пионер"если не ошибаюсь,покупал дополнительные подсумки на клипсах на поясной ремень,затем использовал всем известный Смерш,Град от Аны не понравился - убого,затем....,затем меня по состоянию здоровья на пенсию.жаль не могу фото загрузить,не умею.Пусть меня извинит уважаемый Александр за несколько лирическое отступление.
jura.z 13-03-2014 13:57

Многие выражают непонимание почему Александр тратит деньги на покупку снаряжения. Так делали и делают те же американцы в ожидании когда исправят косяки в их экипировке. Человеку свойственно стремиться к комфорту и безопасности. Здоровье одно и найдено оно не на свалке.

" Sustainment: Soldiers still spend too much
of their own money to purchase the quality
packs, pouches, belts, underwear, socks
and gloves they believe they need for
mission success and comfort. "
Operation Iraqi Freedom Lessons Learned 15 MAY 2003 .

http://www.militec-1.com/OperationIraqiFreedom.pdf

skif1980 13-03-2014 14:31

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:
какое мнение у вас об этой модели Даннера? Я правильно понимаю, что у них плотная посадка пятки и свободная передней части стопы?

по части посадки ничего не скажу, тут как говорится ка зашнуруеш)))
бегал в них и 5 км при -5, и марши в 20км при +10, ведут себя неплохо, подошва грязь мало цепляет, небольшие ручьи не помеха. Зимой при -20 если не двигаться то минут через 30 начинают подмерзать ступни, если двигаться то время растет пропорционально интенсивности движения))
ИМХО требовательны в подборе носков, если не синтетика ноги очень быстро станут мокрые, в помещении выше +20 жарковато.

Капитан Смоллетт 13-03-2014 14:42


quote:
skif1980
спасибо. Мне визуально показалось что колодка у этой модели очень похожа на Коркорановский Мародёр с колодкой "гаррисон арми" , для меня очень удобной. В отличие от Акадии с её зауженным носком.
Юнкер81 14-03-2014 11:58

quote:
1. Гришка, активно его снарягу Карден использует
2. karbidy4 forummessage/208/84

интересует отзывы о этих производителях, а точнее об их снаряжение в боевых условиях

Тут, например:
http://wall-e81.livejournal.com/1086.html
http://wall-e81.livejournal.com/946.html

монах 29-03-2014 14:14

Ап
Здоровья и удачи автору и участникам темы!
Supernatural 11-04-2014 12:13

прочитал , спасибо
Читатель 13-04-2014 09:13

А что значит- "мое увлечение Корпусом "? В посте про шапку...
alexeika 13-04-2014 09:42

USMC

если есть желание в порыве патриотизма топикстратеру показать, как это недостойно его .... не надо, пожалуйста. Были просто уже такие попытки....В итоге он все реже и реже здесь появляется..

Читатель 13-04-2014 10:37

quote:
если есть желание в порыве патриотизма топикстратеру показать, как это недостойно его .... не надо, пожалуйста.

Если это мне - то я просто не знаю что такое Корпус....
Объясните кто нить, без пафоса.
El ruso 13-04-2014 11:08

quote:
Originally posted by Читатель:

Если это мне - то я просто не знаю что такое Корпус....Объясните кто нить, без пафоса.


USMC -корпус американской морской пехоты
Читатель 13-04-2014 15:19

А, действительно странное увлечение ... особенно в последнее время.
Adventis 13-04-2014 16:13

quote:
Originally posted by Читатель:
А, действительно странное увлечение ... особенно в последнее время.

почему же?

tanto 13-04-2014 22:05

Это скорее всего не поможет, так как у некоторых по сей день ватник головного мозга, но все же процитирую Разведоса, может поможет некоторым:

По поводу патриотизма. Достаточно того что я ТУТ сейчас, это мой осознанный выбор, моя "работа". Но! Гробить здоровье в попытке однообразно и патриотично выглядеть мне "не улыбается" мягко говоря. Если мое руководство решит обеспечить меня уставными вещами, которые по своим характеристикам хотя бы немного приблизятся к используемым мной, я с радостью перестану тратить немалую часть семейного бюджета на экипу.

skif1980 14-04-2014 12:32

quote:
Originally posted by tanto:
Это скорее всего не поможет, так как у некоторых по сей день ватник головного мозга, но все же процитирую Разведоса, может поможет некоторым:

[b]По поводу патриотизма. Достаточно того что я ТУТ сейчас, это мой осознанный выбор, моя "работа". Но! Гробить здоровье в попытке однообразно и патриотично выглядеть мне "не улыбается" мягко говоря. Если мое руководство решит обеспечить меня уставными вещами, которые по своим характеристикам хотя бы немного приблизятся к используемым мной, я с радостью перестану тратить немалую часть семейного бюджета на экипу.

[/B]

нее, не поможет, тут только посылать в пешую прогулку с элементами секса посылать надо!
кстати! а чего нового нечего нет? парни может кто напишит про пришедшие уставные берцы? ну типа отзыв по итогам носки? а то я как их получил так в шкаф закинул)))

kamikadze 14-04-2014 03:31

А я их посмотрел на складе - даже получать не стал.
skif1980 14-04-2014 11:46

quote:
Originally posted by kamikadze:
А я их посмотрел на складе - даже получать не стал.

Чего так? с виду вроде не все так печально...мои по крайне мере носят не жалуются...хотя чего им жаловаться они дэнерами и беливелями не избалованы)))

skif1980 14-04-2014 13:00

парни, а есть кто ради "позырить" пластины от коры-кулон растреливал?
kamikadze 14-04-2014 15:08

quote:
Originally posted by skif1980:

Чего так? с виду вроде не все так печально...мои по крайне мере носят не жалуются...хотя чего им жаловаться они дэнерами и беливелями не избалованы)))

Ну, я наверное из этих. Из избалованных.

mrSanders62 14-04-2014 16:06

quote:
Originally posted by kamikadze:

Ну, я наверное из этих. Из избалованных.

к хорошему привыкаешь быстро

skif1980 16-04-2014 11:55

может не в тему...ну как говорится просто беседу поддержать...
зашел на просторах ганзы спор про целесообразность использования пластин от броника в качестве гонгов...
ну и в итоге для того что б добраться до истины были проведены так сказать небольшие исследования))) Оговорюсь сразу - цель была проверить ПУЛЕСТОЙКОСТЬ
Установлено что обсуждаемая пластина стоит в "любимом" многими из нас бронежилете "Кора-Кулон". Волею случая, у меня в руках оказались 2 таких списанных пластины. Обстрел прошел в 2 дня.
День первый: Приехали знакомые и притащили с собой ПКМ (я кстати как последний лузер назвал его Печенегом)) СВД, АКСУ и еще что то в 338...
стреляли на 50м
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 509.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 300 41.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 300 46.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 300 101.4 Kb
Стреляли:
ПКМ ЛПС 1 раз - пробития нет
ПКМ Б-32 1 раз - пробитие
СВД экстра 1 раз - пробития нет
338 (ХЗ из чего) 2 раза - пробития нет
АКСУ 2 раза (7Н6 вроде)- пробития нет
честно говоря с внутренней стороны ощущались лишь небольшие вздутия и то только рукой
День второй. СВ-98, пачка 7Н1, ну и 20 самокрутов со скенаром 185грн (скорость...да хз, хрона нет, по паденю хрен помериш - дальняк в снегу). Дистанция 100м
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 804.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 459.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 758.5 Kb
Итак 7Н1 - как мертвому припарка, 10 шт вдолбил - небольшое вздутие...где то на 4-5 понял что не с того начал)) но 10 шт растрелял
далее попетел скенар...первый, второй, третий - и дырка (та что маленкая)
остальными семью проломлена дырка побольше ну и окончательно убита пластинка
Оригинальная тема с чего все завязалось forummessage/153/13
кстати, вопрос: как изменятся свойства пластины, если ее обрезать болгаркой по краям?
Adventis 16-04-2014 13:33

quote:
Originally posted by skif1980:

кстати, вопрос: как изменятся свойства пластины, если ее обрезать болгаркой по краям?

по идее если перегреть то края будут не соответствовать классу пластины,-но это теория.

sam gold 19-04-2014 21:58

до конца метал,не прорезайте болгаркой,оставте ⅓ толщины,а потом ручками(пилкой по металлу...)номано должно быть..
Bado 29-04-2014 14:05

Уважаемый Александр, не знаю по какой причине вы стали так редко появляться в данной теме, но огромное спасибо за тот труд, что вы делаете в СКР и в данной теме. Хотелось бы чаще видеть Вас здесь и рассказывать как на практике ведет себя то или иное снаряжение. Спасибо.

Ну и если у Вас будет желание и возможность, ответьте на пару вопросов:
1. Доводилось ли Вам юзать или хотя бы пощупать продукцию компании Eberlestock?
2. Если бы вы выбирали калибр, какой бы выбрали из .308 Win, .300 Win Mag,.338 Lapua Magnum? (понимаю что калибры под определенные задачи каждый, но какой бы выбрали Вы)
3. Случалось ли Вам использовать гемостопы, в частности Celox?

Прошу прощения если данные вопросы уже были заданы.

Bado 11-05-2014 23:07

Жаль что тема умерла...надеюсь оживет еще.
охотник 35 12-05-2014 21:58

Четыре раза перелопатил!!! И думаю еще пролистаю!!!
ТожеКот 19-05-2014 17:16

Да, познавательно.
Клод 25-05-2014 13:21

Тема очень хорошая.
SHRAM RUS 28-05-2014 13:47

Тема не умирай!!!
Все заходящие дружно теме ап))))
Bado 28-05-2014 15:06

А толку? Разведос не появляется больше.
Ulliss 28-05-2014 16:05

Александр, спасибо за тему. На ганзе я человек новый, поэтому три дня читал ветку с начала.
Первые отчеты о снаряжении очень увлекают.
И еще понравилось наблюдать за "эволюцией" Вашей снаряги.
Касаемо многослойности:
Для себя я так и не пришел к знаменателю о необходимости четвертого слоя. Может физиология не та..
А вот с ногами постоянная беда - отморозил в свое время. Теперь мучаюсь уже 20лет. Поэтому особенно внимательно читал про обувь и носки. =))
С уважением, Андрей.
skif1980 01-06-2014 03:31

Парни, я вам по секрету скажу...В ходе длительных и напряженных переговоров Александр обещал реанимировать тему)))
Bogdan-Omsk 01-06-2014 07:00

quote:
Originally posted by Ulliss:

Для себя я так и не пришел к знаменателю о необходимости четвертого слоя.


не скажу про 4 слой ЭКВАКС , но имею 4 слой ПКУ - считаю одной из самых нужных , универсальных , и востребованных у себя вещей . реально нужная штука
Клод 01-06-2014 10:50

quote:
Originally posted by skif1980:

.В ходе длительных и напряженных переговоров Александр обещал реанимировать тему)))


Это очень хорошо.
Bado 01-06-2014 11:48

quote:
Originally posted by skif1980:
Парни, я вам по секрету скажу...В ходе длительных и напряженных переговоров Александр обещал реанимировать тему)))

За что тебе огромное, человеческое спасибо.)

Ulliss 02-06-2014 11:50

quote:
Originally posted by Bogdan-Omsk:

не скажу про 4 слой ЭКВАКС , но имею 4 слой ПКУ - считаю одной из самых нужных , универсальных , и востребованных у себя вещей . реально нужная штука


В какие моменты используешь? Неужели пятого слоя поверх второго (или первого + третьего) недостаточно?
Просто я использую, если мелкий дождик, то только пятый слой. А если пошел затяжной или ливень, то полюбому накидку. Но я не военный человек. Может в этом все дело? Только сугубо гражданское применение.

Кстати в связи с накидками также вопрос (наверное к Александру, как к ТС, но интересно мнение и других людей, связанных именно с боевыми выходами "на природу" =)) )
Используете ли накидки на маршруте или только в карауле? Мешает/нет другому снаряжению?

С уважением, Андрей.

Bogdan-Omsk 02-06-2014 13:10

не военный я тоже . охотник . именно когда 5 мгого - ветер но тепло , мелкий очень дождик . в городе из за расцветки . на работу в сумке таскаю - компактная и легкая .на работу ушел в кителе на футболку - к вечеру похолодало +5 - сверху натянул - красота . гораздо лучьше дышит чем 5 слой - 5 у меня всегда с каплями пота изнутри.
jura.z 02-06-2014 21:59

Почитайте тему про PCU 4 level, там есть способ её применение по мнению разработчиков.
Ulliss 03-06-2014 09:45

quote:
Originally posted by jura.z:

2-6-2014 21:59 Почитайте тему про PCU 4 level, там есть способ её применение по мнению разработчиков.

да читал я. но поэтому и возникают вопросы.

jamp 03-06-2014 15:01

5 слой "основной" ПКУ. ящитаю концепция FREE IWOL более жизнеспособна.
5 слой можно носить на базовый слой. но ткань изнутри собирает конденсат. что снижает комфорт
5 слой ношу теперь только с 3м или верхом 2ого или верхом 1b фуфайка. т.к.
сама по себе концепция универсальности шелла очень заманчива. но в ежедневном юзе. как то само собой выделяется довольно точная ниша его применения и миграция в ту или иную сторону вызывает дополнительные мероприятия и телодвижения.
5 можно носить в тёплые снегопады. прекрасное юзабилити. не жарко. снег не липнет. но конденсат изнутри напрягает.
поверх 5 можно одеть 7 .но 5 длинее и ворот шире. поэтому несмотря на официальные рекомендации и сильные морозы -32. никогда таким сэндвичем не пользовался. обходился 2-3-7.
5 несмотря на "основу системы" не очень самостоятелен.
входя в помещение я снимаю 5 и 3 получается такая куртка 2-в-1 вот такая у меня сформировалась ниша для 5 слоя.
стало тепло выше 45`F и 5 выпал из использования. но шелл всё равно нужен. т.к даже в тёплое время года ненастная погода доставляет неудобства. вот тут и пригодился 4 слой практически на всё лето.
имхо IWOL и конценпция утеплённых софтшеллов более жизнеспособна. а 4 слой незаслуженно забыт. и тут также специфика его предполагаемого использования сыграла злую шутку. у 4 силуэт заужен и притален. а так бы получилась полноценная ветровка. а в погоне за эффектом термоса получили ограниченный функционал.чуть длинее и шире +70-80 грамм веса погоды бы не сделали. но значительно бы прибавили в привлекательности изделия. уж очень она аскетична. а так всем рекомендую 4 слой на прохладные вечера или ветреную погоду.

forummessage/92/130 здесь обзор. незабываем благодарить автора. большой труд по незаслуженно обойдённой вниманием вещи.

jura.z 03-06-2014 21:21

Четвёртый слой разработан как "ветрозащитная рубашка" которую планируется одевать под другие слои одежды для сохранения тепла на привалах после физических нагрузок. Главное приемущество хорошо пакуется и соххраняет тепло очень хорошо.
jamp 06-06-2014 14:18

quote:
Originally posted by jura.z:
Четвёртый слой разработан как "ветрозащитная рубашка" которую планируется одевать под другие слои одежды для сохранения тепла на привалах после физических нагрузок. Главное приемущество хорошо пакуется и соххраняет тепло очень хорошо.

спасибо. что напомнили читателям назначение 4 из оф. руководства ПКУ.

но речь немного о другом.

концепция паробарьера не всем может быть понятна и принята. т.к многие для этой целей пользуются традиционными изделиями из шерсти/флиса. та же воздушная прослойка "+" больший комфорт и функционал. минус ветрозащита. но и тут полартек предлагет неплохую альтернативу изделий из виндстопа. основной "+" пакуемость.

такая узкозаточенности не сделала 4 слой хитом. т.к в этой нише много гражданских ветровок со схожими свойствами. но более широким функционалом.

AnotheR-NT 06-06-2014 16:49

отмечусь
Stenfor 06-06-2014 17:10

Отмечусь
udarovod 08-06-2014 09:14

Теме АП !
Сан\Саныч 09-06-2014 18:17

Общался с Александром. Он пока не пишет, т.к. на данной момент нет ничего интересного повторятся он не хочет
tanto 12-06-2014 02:11

Пусть про спорт напишет, как в "поле" форму поддерживает))
skif1980 12-06-2014 04:28

цитата:
Изначально написано tanto:
Пусть про спорт напишет, как в "поле" форму поддерживает))

Таки говорит на кросфит подсел)))

paran01c 12-06-2014 06:43

Отмечусь
sorlag 12-06-2014 11:33

у человека просто талант рассказчика. приятный литературный язык. надо писать. без вариантов.
Клод 17-06-2014 13:19

Поддержу тему.
maxkeremer 17-06-2014 14:26

Видимо, устал человек от "темы". Это заметно и по крайним комментам автора. Стал срываться на "троллей", чего он раньше себе не позволял.
А написано было действительно хорошо. Легко читалось. Прочел всю тему за неделю, так как читал внимательно, ходил по всем ссылкам и сам многое искал. Спасибо автору. Было интересно, познавательно и полезно.

------
serch...

Bado 03-07-2014 22:50

Теме АП! Ждем Разведоса.
mammoth71 03-07-2014 23:16

цитата:
А написано было действительно хорошо. Легко читалось.

kot_blevun 31-07-2014 15:35

Спасибо Александру и участникам темы за энту самую тему!
Bado 07-08-2014 21:12

АП!
Vadim 261177 08-08-2014 12:30

Ап отличной теме!
Клод 09-08-2014 09:24

Будем надеяться на продолжение.
alfabravo 09-08-2014 12:44

Уважаемый Александр,благодарю Вас за столь обширную тему по амуниции и снаряжению,читаю её уже не первый день)))!
shmakov10 12-08-2014 09:06

Появись же , Александр!!
Bado 25-08-2014 18:14

Опять АП, тему держим на плаву.)
qqww25111972 29-08-2014 15:34

приветсвую , Саш я тут купил данеры , в точь как твои, порвал левый бот на первом выходе , жалко , фото как всегда сделать не смог . до этого носил годами , а тут новенькие покупал в Москве , не иначе упало качество , порвал по ранту , между лентой и кожей, при чём нагрузка была не очень шли на разогреве ,
Bado 06-09-2014 20:17

И снова АП
alexeika 06-09-2014 21:28

цитата:
Originally posted by qqww25111972:

не иначе упало качество , п


так они есть китайские ......и есть контрактные мэйд ин юсэй
skif1980 13-09-2014 13:29

цитата:
Изначально написано alexeika:

так они есть китайские ......и есть контрактные мэйд ин юсэй

А еще вьетнамские:-)

qqww25111972 02-10-2014 10:51

да нет вроде бы по лейблам сделано в пиндосии покупали в Москве , у Петра ,есть такой вроде бы у него всегда качественное було никогда , китайчатину не продовал
qqww25111972 06-10-2014 10:01

как можно отличить китайчатину от настоящих
alex_st 06-10-2014 15:31

Да история...
надеюсь сейчас дела с обеспечением лучше.

Автор - молодец, читал на одном дыхании...

aliksey_uk 07-10-2014 09:57

цитата:
Originally posted by alex_st:
Да история...надеюсь сейчас дела с обеспечением лучше.

Саша, не лучше дела (если рассматривать то ведомство где служит топикстартер). Просто возможностей достать то что нужно стало больше.

alex_st 07-10-2014 17:36

это печально , я уже понял что топикстартер не зеленые человечки и не пафосные альфы беты и тд а просто работяги которые как раз и без лишнего шума делают основную массу рутины что и есть работа а таких не любят у нас.

ЗЫ Леша приятно тебя кстати тут встретить!

Юнкер81 07-10-2014 20:16

цитата:
не лучше дела

Ну, я бы не стал так уж сгущать краски. Снаряжения, выдаваемого штатно, вполне хватает, чтобы выполнять задачи по пункту постоянной дислокации.
А вот грамотной полевой снаряги - да, не хватает, поскольку выдают ерунду.
aliksey_uk 16-10-2014 08:59

цитата:
Изначально написано Юнкер81:
Ну, я бы не стал так уж сгущать краски. Снаряжения, выдаваемого штатно, вполне хватает, чтобы выполнять задачи по пункту постоянной дислокации.
А вот грамотной полевой снаряги - да, не хватает, поскольку выдают ерунду.

Андрей, приветсвую. Ну собствено, ты расставил все точки над И. Так все и есть. Общая динамика положительная, что не может не радовать.

aliksey_uk 16-10-2014 09:04

цитата:
Изначально написано alex_st:
это печально , я уже понял что топикстартер не зеленые человечки и не пафосные альфы беты и тд а просто работяги которые как раз и без лишнего шума делают основную массу рутины что и есть работа а таких не любят у нас.
ЗЫ Леша приятно тебя кстати тут встретить!

Ну я правда краски присгустил, все не так плохо, хотя по прежнему в командировку собираются за свои. Но это даже не по тому что одеть нечего, а просто хочется чегото по лучше.

Саш, тоже рад тебя видеть. Если все будет хорошо, скоро вернусь на Улов. Соскучился что-то)))

BOLT2000 16-10-2014 09:49

Интересная тема.
alex_st 16-10-2014 12:55

цитата:
Изначально написано aliksey_uk:

Ну я правда краски присгустил, все не так плохо, хотя по прежнему в командировку собираются за свои. Но это даже не по тому что одеть нечего, а просто хочется чегото по лучше.

Саш, тоже рад тебя видеть. Если все будет хорошо, скоро вернусь на Улов. Соскучился что-то)))


Ну логично хочешь сделать хорошо...

Давай, я года полтора не был на улове, не до этого было

Саша14 20-10-2014 20:02

Всех приветствую!Хотелось бы добавить пару слов по поводу активных ушей,благо только что заказал то что выбрал для себя,описываю концепцию-вдруг кому пригодится.Уши Peltor Comtac 3 ACH с двумя разьемами TP-120(они же military jack)и микрофоном-16000 руб
http://solutions.3m.com/wps/po...94882901&rt=rud

кнопка PTT c разьёмом под рацию Kenwood/Baofeng http://www.ebay.com/itm/TRI-Or...-/321553552400? - 2000 руб.
Переходник с Military jack на обычный jack 3.5 -1600 руб.
http://www.ebay.com/itm/130831...K%3AMEBIDX%3AIT
Планирую подключить к одному проводу через PTT рацию,ко второму через переходник jack -сканер Icom-R6
Эти кнопки PTT как я понимаю перепаивают под Кенвуды и продают как б/у,насколько я слышал к оригинальным ушам нужна оригинальная PTT,всякие Z tactical работать вроде как не будут.Выглядеть это будет примерно так


плюс провод к сканеру.
На Peltor я остановился по причине их съемного микрофона,на стрельбище он не нужен и можно его не брать,по мне так эстетичней)

RedDog 25-10-2014 01:06

Александр, спасибо за интересную тему и ваши обзоры!!! Не спеша прочитал от начала до конца. П.С. Всех с прошедшим Праздником!

Fath 25-10-2014 10:46

[QUOTE]Изначально написано Саша14:
Всех приветствую!Хотелось бы добавить пару слов по поводу активных ушей,благо только что заказал то что выбрал для себя,описываю концепцию-вдруг кому пригодится.Уши Peltor Comtac 3 ACH с двумя разьемами TP-120(они же military jack)и микрофоном-16000 руб
[QUOTE]

Что-то зверски дорогие уши какие-то.

kamikadze 26-10-2014 16:02

цитата:
Изначально написано Fath:

Что-то зверски дорогие уши какие-то.

Зато как это по нашему - цеплять дорогущие уши к китайской балалайке, которая дешевле их в три раза.

Fath 26-10-2014 21:07

цитата:
Изначально написано kamikadze:

Зато как это по нашему - цеплять дорогущие уши к китайской балалайке, которая дешевле их в три раза.

Да так-то - лишь бы оно всё работало. Просто цена на уши реально удивила. А чем они так круты?

Фр31 26-10-2014 22:17


цитата:
Просто цена на уши реально удивила. А чем они так круты?

Да ничем. По мне, так проще средненькие мса супреме про х и кабелем к груше, чем эта борода перед мордой висит.
Fath 26-10-2014 23:42

цитата:
Изначально написано Фр31:


Да ничем. По мне, так проще средненькие мса супреме про х и кабелем к груше, чем эта борода перед мордой висит.

Ну это дело вкуса, конечно. А MSA с микрофоном таким, интересно, почём сейчас? Чисто праздно. Я тоже предпочитаю обычную тангенту, подцепленную к MSA (просто у меня они). Как-то оно значительно бюджетней всё выходит.

Фр31 27-10-2014 12:19

цитата:
А MSA с микрофоном таким, интересно, почём сейчас?

Да столько же, а то и дороже.
Fath 27-10-2014 12:27

Просто я свои обычные Pro X за 8000 р. брал, неужели за микрофон столько накручивают?
Джиин 27-10-2014 09:48

А почему используется микрофон? Почему не ларингофоны?

------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)<BR>

Fath 27-10-2014 11:51

цитата:
Изначально написано Джиин:
А почему используется микрофон? Почему не ларингофоны?

Тоже дело вкуса: не всем нравится, когда фигня какая-то на шее дрегается, в жару особенно.

Фр31 27-10-2014 11:56

цитата:
Изначально написано Fath:
Просто я свои обычные Pro X за 8000 р. брал, неужели за микрофон столько накручивают?

Нет, там еще навороты по связи присутствуют. Главное, чтобы тонкости не превращались в самоцель
Fath 27-10-2014 13:35

цитата:
Изначально написано Фр31:

Нет, там еще навороты по связи присутствуют. Главное, чтобы тонкости не превращались в самоцель

А какие там навороты? На самом деле интересно.

Саша14 27-10-2014 15:56

Ларингофон мне не нравится,поэтому только микрофон.На самом деле 16 это и вправду дорого,но с одной стороны бакс сильно подрос,еще не так давно были дешевле,а с другой на ебее есть аукционы и на них также можно взять дешевле.И еще один фактор выбора ушей-совместимость с шлем MICH,то есть тонкий профиль,дутые бы не влезли под шлем. Насчёт дешевой рации-это не вопрос экономии.Можно взять yeasu но если она вдруг сломается(пуля прилетит в неё или осколок)то найти новую yeasu будет в боевых условиях малореально,гораздо проще найти kenwood и baofeng.Так что случись что с рацией в отрыве от работающего мегаполиса вся эта микрофонная хрень становится бесполезной. Я даже больше скажу-моя рация дешевле в 6 раз а не в 3))


Саша14 27-10-2014 17:25

Да вообще дорогих раций не наблюдал. Двухдиапазонка-предел мечтаний) Да и сам смысла в них не вижу-была бы у них дальность выше кратно цене а так...
Fath 27-10-2014 17:30

цитата:
Изначально написано Саша14:
Ларингофон мне не нравится,поэтому только микрофон.На самом деле 16 это и вправду дорого,но с одной стороны бакс сильно подрос,еще не так давно были дешевле,а с другой на ебее есть аукционы и на них также можно взять дешевле.И еще один фактор выбора ушей-совместимость с шлем MICH,то есть тонкий профиль,дутые бы не влезли под шлем. Насчёт дешевой рации-это не вопрос экономии.Можно взять yeasu но если она вдруг сломается(пуля прилетит в неё или осколок)то найти новую yeasu будет в боевых условиях малореально,гораздо проще найти kenwood и baofeng.Так что случись что с рацией в отрыве от работающего мегаполиса вся эта микрофонная хрень становится бесполезной. Я даже больше скажу-моя рация дешевле в 6 раз а не в 3))

Да в боях-то китайскую рацею тоже не сильно отыщешь, а если уж пуля в неё попадёт, то уж можно и не искать. А MSA свои я тоже под шлем брал.

Саша14 27-10-2014 17:47

Ну,насколько я наблюдал можно отыскать)А вот Yeasu наборот ни одной не видел))Если бы не все эти заморочки с гарнитурой/сканером то выбрал бы обычные Sordin без микрофона или Howard Leight Impact Sport,за три тысячи вообще чудесный вариант,только вот насчёт их влагозащиты не уверен.С другой стороны под шлемом она им несильно нужна.
Fath 27-10-2014 18:12

цитата:
Изначально написано Саша14:
Ну,насколько я наблюдал можно отыскать)А вот Yeasu наборот ни одной не видел).

Дык Вы нашли, что искать. )) Есу у нас тока чечены любят, да и то из командования.

Fath 27-10-2014 18:21

цитата:
Изначально написано Саша14:
Да вообще дорогих раций не наблюдал. Двухдиапазонка-предел мечтаний) Да и сам смысла в них не вижу-была бы у них дальность выше кратно цене а так...

У них обычно надёжность ценится и удобство использования, а чудес функционала нигде не требуется.

Bado 19-11-2014 17:26

Теме АП, не тонуть.)
Shadowy 31-12-2014 19:03

цитата:
Изначально написано nikiforov.240276:
Дочитал не до конца, остановился где-то на середине, поэтому "покорнейше прошу пардону" если вопрос уже был!
RazvedosAAA, а почему, при вашем увлечении Корпусом Морской Пехоты США, вы используете австрийское пончо, а не американское? Это как-то связано с качеством, ценой, функциональностью... или просто "так получилось"?

Сорри, что влезаю в разговор, не могу удержаться. Мы (те, кто лазит в лесу) используем то, что нам НУЖНО. И не важно, откуда и (некоторым фанатам) почём. Вот и все дела.


По сабжу касательно активных ушей: использую Peltor Comtac III ACH. Купил на ибее за 9к рублей удачно вместе с фирменной РТТ, переходник с усилителем там же за 4000 (щас стоит аж 6400, сволочь!). Скажу так: вещь очень даже крутая и нужная, НО. Я обычно в горы не беру уши, т.к мы идём максимально налегке, и потеем как свиньи при этом, вся "модная" атрибутика типа очков, активных наушников и прочей лабуды начинает (ну лично мне) сильно мешать и напрягать. Панамку нацепил, короче, и вперед. Или бандану. Однако в случае сплошного поиска или, не дай Бог, адресных мероприятий, когда вкованы в броню и каски, я их всегда использую. Потому что удобно. Раньше таскал с каской PAGST - не особенно удобно было, ибо у меня очень уж объемистая бестолковка даже для L/XL С недавних пор заимел Ops-core FAST - песня!

А микрофон торчащий я обычно заворачиваю вбок, он гибкий. И пофиг на него вообще, и так слышно когда базаришь, скрытность на сплошняке или адресе нафиг не нужна.

H0pser 01-01-2015 13:17

А что, на третьих Комтаках микрофон не съемный?
Shadowy 01-01-2015 13:45

Сьёмный. Но без него наушники на СБЗ просто понтовый аксессуар, ИМХО.
Себеж 10-01-2015 22:36

Отмечусь - очень полезно и интересно!
RazvedosAAA 10-01-2015 23:32

Если сейчас в СКР присутствует кто-либо из "читателей" - есть возможность пересечься в Ханкале - пишите в личку) Я опять...ммм..."в строю".
С уважением. Александр.

DimASS 1989 11-01-2015 12:57

C возвращением!
Клод 11-01-2015 09:59

цитата:
Originally posted by RazvedosAAA:

Я опять...ммм..."в строю".
С уважением. Александр.


С возвращением Александр!
RazvedosAAA 11-01-2015 10:17

Под "в строю" я имел в иду, что я снова пребываю на многострадальной земле Северо-Кавказского региона)
Если есть вопросы "по теме" - спрашивайте.
С уважением, Александр.
полботинка 11-01-2015 12:20

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
Если есть вопросы "по теме" - спрашивайте.

Мне про обувь интересно. В чём сейчас?

Каскад 11-01-2015 12:52

Александр, на просторах инета увидел Ваш коммент, что Вы переходите на нагрудники с несменяемым обвесом. Если это так, то чем сейчас пользуетесь? Может что нового из одежды появилось? Подсумок под аптечку интересен. Если не ломает фотки крупно и размеры))
Берегите себя.
RazvedosAAA 11-01-2015 13:35

2 полботинка:
1. сейчас в "лева ренегат" с "гор-тексом", купленных в 2009-ом году. Фото с тех времен:

2. как потеплеет - буду "гонять" в зеленых "Кобрах" - сейчас в Ханкалу можно в "цветной" обуви

2 Каскад: исходя из задач сейчас у меня тут только МОЛЛЕшный пояс первой линии и SPC в полном обвесе. "Нагрудник" вообще не брал.
Под аптечку ничего специализированного не использую - у меня подсумок для фляги с фастеком и Y-образным ремешком. Хотя регулярно подумываю над отрывным подсумком.
Из одежды нового только "АПЕКС" в "марпате".

С уважением, Александр.

tanto 11-01-2015 20:01

Твой ЛБТ-1961 чем лучше РРВ в обвесе?
полботинка 11-01-2015 20:20

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
сейчас в "лева ренегат" с "гор-тексом"

Армейские 790-е не стали покупать?
цитата:
сейчас в Ханкалу можно в "цветной" обуви


RazvedosAAA 11-01-2015 20:37

2 tanto:
1. легче и компактнее.
2. дешевле по факту.
Но в целом это на любителя - тут доказать что лучше/хуже не получится.

2 полботинка:
Сейчас имею в обороте 3 пары мембранной обуви + 2 выданные пары колхозной, опять же мембранной - итого 5 пар. Покупать еще одну пару на данный момент не вижу ни малейшего смысла.
Не совсем понял, в чем Ваш вопрос относительно цветной обуви - просто раньше в Ханкале можно было появляться исключительно в черных ботинках. Сейчас "спешиалы" ходят в чем угодно, что мало-мальски похоже на "милитари"-образцы.

С уважением, Александр.


полботинка 11-01-2015 20:48

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
Не совсем понял, в чем Ваш вопрос относительно цветной обуви

Вы собирались покупать 790-е после Danner-ов. 790-е имеют цвет "тан".

RazvedosAAA 11-01-2015 20:53

2 полботинка: понял - ну во-первых у меня еще "Данеры" живы, во-вторых у меня есть "тановые" "Веллки", без шильдика "гор-текс", но по факту не промокаемые. Вся инфа по размеру этих ботинок "выбита" на языке снаружи ботинок.
Не помню писал я про них или нет - на мой взгляд эти "Веллки" вершина "обувистроения". Единственный минус - они на широкую стопу - поэтому ношу их только на толстый носок.
С уважением, Александр.
полботинка 11-01-2015 21:03

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
у меня есть "тановые" "Веллки", без шильдика "гор-текс", но по факту не промокаемые

Они и есть, аналог 790-х. Ну, и как они в горах? Подошва летняя или зимняя?

RazvedosAAA 11-01-2015 21:07

2 полботинка: а можете фото кинуть бот? Я бы по-точнее опознал)
В горах не носил, подошва какая - х.з. - я не настолько специалист)))
С уважением, Александр.
полботинка 11-01-2015 21:11

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 полботинка: а можете фото кинуть бот?

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1068 X 1600 239.7 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1068 234.7 Kb
На них летняя подошва.

RazvedosAAA 11-01-2015 21:24

2 полботинка: ага - такие, но есть такое впечатление что у меня шнуровка вынесена ближе к носку. Подошва то же такая.
ОЧЕНЬ хорошие ботинки, всем рекомендую)
Когда я им зашнуровываю создается впечатление, что у меня нога в броню закована (в хорошем смысле), ни с одним другим ботинком такого впечатления у меня не было. Только на этом ботинке я понял что такое БЫСТРАЯ шнуровка, но на концах шнурков надо узелки завязать.
С уважением. Александр.
полботинка 11-01-2015 21:33

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 полботинка: ага - такие, но есть такое впечатление что у меня шнуровка вынесена ближе к носку. Когда я им зашнуровываю создается впечатление, что у меня нога в броню закована (в хорошем смысле), ни с одним другим ботинком такого впечатления у меня не было.

Да, встречается 4 или 5 дырок. Мне тоже низкая шнуровка нравится, очень удобно

RazvedosAAA 14-01-2015 09:40

Не спеша мониторю предложения на предмет приобретения Celox-A (аппликатора) - если попадется кому - киньте сюда пжлст или в Р.М.
Спасибо! С уважением, Александр.
KIRHAUS 14-01-2015 11:50

цитата:
RazvedosAAA

Саша, рад видеть в теме.
как по IR меткам, "впечатления" и осмысление появились?
Или пока не до этого?
RazvedosAAA 14-01-2015 13:37

2 KIRHAUS: пока "тихо"-ттт. Надеюсь, честно говоря, что так и будет.
Просто фоты - выложу на днях.
С уважением, Александр.
KIRHAUS 14-01-2015 13:55

цитата:
Надеюсь, честно говоря, что так и будет.

Дай то бог.
Сейчас вся "движуха" в другом месте.

Gun_man 14-01-2015 16:27

цитата:
Originally posted by RazvedosAAA:

Не спеша мониторю предложения на предмет приобретения Celox-A (аппликатора) - если попадется кому - киньте сюда пжлст или в Р.М.
Спасибо! С уважением, Александр.


Только что видел: forummessage/114/14
RazvedosAAA 14-01-2015 17:44

2 Gun_man: спасибо)

2 все: пусть повисит:

http://www.rutor.org/torrent/4...-2014-dvdscr-l2

Я думаю эта тема интересна большинству) Качество смотрибельно, перевод не ахти - но для ознакомления вполне пойдет.

С уважением, Александр.

ZekKas 14-01-2015 20:04

Для тех кто предпочтет для начала прочесть

http://www.litmir.me/br/?b=211881&p=1

2redfox 15-01-2015 09:56

Фильм реально 30 процентов книги). Переработанная экранизация. Сам Крис Кайл написал более интересно особенно с точки зрения разбора операций (с точки зрения снайпера). После книги фильм не смотрится. Сори что чуть не в тему)
Shadowy 15-01-2015 22:25

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
Если сейчас в СКР присутствует кто-либо из "читателей" - есть возможность пересечься в Ханкале - пишите в личку) Я опять...ммм..."в строю".
С уважением. Александр.

Будете доколе там? Я пока не знаю, в Каспийск нас закинут или в Ханкалу, в апреле.

RazvedosAAA 15-01-2015 23:19

2 Shadowy: в апреле буду. Так сказать - только во вкус войду)
С уважением, Александр.
SRVV 16-01-2015 12:30

цитата:
Изначально написано ZekKas:
Для тех кто предпочтет для начала прочесть

http://www.litmir.me/br/?b=211881&p=1

Книгу читал на английском, купил в Канаде, неплохо но не шедевр. Автор интересно пишет, то что выдают в армии они не считают это верхом совершенства, а стараются покупать коммерческое снаряжение даже броник. Прям как у нас, только наши думают что амеровское армейское это супер, а американцы наоборот. Как то так.

Fath 16-01-2015 13:01

цитата:
Изначально написано SRVV:

Прям как у нас, только наши думают что амеровское армейское это супер, а американцы наоборот. Как то так.

Это наверно везде так.
А потом наши разочарованные пользователи удивляются, почему контрактная форма десять лет не носится, и ботинки сами не бегают.

RazvedosAAA 16-01-2015 13:39

2 SRVV: мне книга понравилась гораздо больше фильма
Фильм не плох, но на фоне книги "теряется".
Касаемо снаряжения - сравнение приведенное Вами не корректно, ибо все познается в сравнении. По сравнению, с тем что мы получаем - армейское американское штатное снаряжение, экипировка и одежда - верх совершенства.
Ситуация сейчас немного выправляется, особенно в ВС, но все поняли о чем я)
С уважением, Александр.
RazvedosAAA 16-01-2015 14:37

Кто-нибудь и читателей имеет в пользовании комбез от "Пермячки"? Если да - то как впечатления?
Спасибо! С уважением. Александр.
Shadowy 16-01-2015 17:11

цитата:
По сравнению, с тем что мы получаем - армейское американское штатное снаряжение, экипировка и одежда - верх совершенства.

[/B]

обувь фарадеевская не так уж и плоха. Не сравнить с ловой и даннерами, но всё-таки. "Горки" ещё выдали недавно неплохие. Цифровские. Остальное - кал. В Минобороны, говорят, обновку стали выдавать ))

RazvedosAAA 16-01-2015 18:35

2 Shadowy: "фарадеевские" боты по сравнению с тем, что выдавали раньше просто отличные.
Крайние" горки" полное гавно, хотя судя по Вашим словам, Вы получили какую-то другую модель.
Перед командировкой получали новые "разгрузы" - РПС-ки оливкового цвета. Надо было умудриться так извратить отличную идею. Хотя для "показух" в ППД они более чем. Я даже получать не стал.
Про ВКБО-шный комплект, ВЫДАВАЕМЫЙ!!!! - можно только мечтать)
С уважением. Александр.
Фр31 16-01-2015 19:01

цитата:
имеет в пользовании комбез от "Пермячки"?

Добрый день!
Эксплуатируем Пермячку с 2002 года. Впечатления положительные. Сидит удобно, работать в нем можно долго, достаточно легкий для защитного комбеза. Пошит очень прочно, ни на одном ничего не оторвалось, разошлось и т.п. Чуда конечно ждать не стоит, это защита тела от мелких осколков, плюс усиление где-то до первого класса по локтям, коленям и пятой точке.
В ПНВ не блестит. В прошлом году сильно помог. Этот все относится к изделию выпуска 2002 года. Свежие комбезы в руках не держал.
С уважением, Александр

forum.guns.ru

SRVV 16-01-2015 19:18

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 SRVV: мне книга понравилась гораздо больше фильма
Фильм не плох, но на фоне книги "теряется".
Касаемо снаряжения - сравнение приведенное Вами не корректно, ибо все познается в сравнении. По сравнению, с тем что мы получаем - армейское американское штатное снаряжение, экипировка и одежда - верх совершенства.
Ситуация сейчас немного выправляется, особенно в ВС, но все поняли о чем я)
С уважением, Александр.

Фильм не смотрел, обычно книги всегда полнее по информации. Просто запомнился этот эпизод в книге, он там броник чешуйчатый предпочел вместо штатного и обувку использовал коммерческую. Иногда у нас обожествляют армейское американское снаряжение, просто интересен взгляд с той стороны.

SRVV 16-01-2015 19:34

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 Shadowy: "фарадеевские" боты по сравнению с тем, что выдавали раньше просто отличные.
Крайние" горки" полное гавно, хотя судя по Вашим словам, Вы получили какую-то другую модель.
Перед командировкой получали новые "разгрузы" - РПС-ки оливкового цвета. Надо было умудриться так извратить отличную идею. Хотя для "показух" в ППД они более чем. Я даже получать не стал.
Про ВКБО-шный комплект, ВЫДАВАЕМЫЙ!!!! - можно только мечтать)
С уважением. Александр.

Те кто покупает не всегда понимают зачем все это нужно, мы с этим часто сталкивались, начинаешь объяснять чиновнику, а он "чур меня чур" . Взрывотехники рассказывали - АНА наш жилет сделала по фотографии, не вдаваясь в подробности конструкции - просто деньги... Зачем думать.

RazvedosAAA 16-01-2015 19:38

2 Фр31: огромное спасибо! Отписал в личку.
С уважением, Александр.
Фр31 16-01-2015 20:11

цитата:
Отписал в личку.

Ответил ПМ
Shadowy 16-01-2015 20:24

цитата:

Крайние" горки" полное гавно, хотя судя по Вашим словам, Вы получили какую-то другую модель.

наверное )) Всё относительно.

Shadowy 16-01-2015 20:25

а книга вполне читабельна
Fath 16-01-2015 21:40

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:

Перед командировкой получали новые "разгрузы" - РПС-ки оливкового цвета. Надо было умудриться так извратить отличную идею. Хотя для "показух" в ППД они более чем. Я даже получать не стал.

А можно подробнее: что давали, чем тзвратили?

Shadowy 17-01-2015 12:21

мне кажется я знаю о чем Александр толкует - ну ее в попу ))


подогнали ССОшную разгрузу старого ещё пошива, когда сменил ВУС: хожу уже два года - хоть бы хны, причём до меня её таскал другой типок ещё около трёх лет. Ничего лишнего в ней нет, все что надо влезает. Задумываюсь периодически о чем-нибудь посовременней, но все не мог найти нормальные подсумки для СВД. Стич профи поможет мне

borov12 17-01-2015 08:50

.
RazvedosAAA 17-01-2015 09:50

2 Fath: очень вкратце - будет сильно интересно - разверну.
Получали РПС-ку, созданную по мотивам СМЕРША, который можно считать уже неким эталоном. Все подсумки МОЛЛЕшные, пояс тоже МОЛЛЕшный.
1. Из-за того что МОЛЛЕшную основу пояса делали универсального размера - точнее его конструировали с возможностью подогнать под любой размер получилось не очень здорово - большая степень свободы проворачивает МОЛЛЕшный чехол относительно жесткого внутреннего ремня когда подсумки нагружены БК.
2. Есть 2 варианта прошивки "нагруженных" швов - прямой и "елочкой" - там где прямой швы расходятся под нагрузкой.
3. Есть случаи разрыва мест крепления плечевых лямок к поясной основе под нагрузкой, особенно в случаях десантирования из техники.
4. Нет варианта под РПК, но есть под АК (+ГП), ПК, СВД. Подсумки по РПК добирали в СПЛАВе - в настоящий момент иных вариантов нет.
5. На мой взгляд перемудрили с вариантом застежки подсумка.

Из плюсов - сама концепция, есть подсумки под все что нужно - магазинные, гранатные, под р/ст, даже "сброс"; есть и набедренные платформы. Предусмотрены кабуры под ПМ и ПЯ, довольно вменяемой конструкции.

В целом вывод - взяли отличную идею, которую не смогли реализовать в необходимом объеме. Слово извратили употребленное мной выше - возможные совсем корректно.
Это все очень кратко - нет желания, чес говоря, заморачиваться обзором того, что сам не использую.

Несколько фото.
Вариант АК:

Вариант СВД ( синяя изолента...блеать...):

Предвосхищая возможные вопросы - на стрелке купленный в военном "секонд-хенде" какой-то костюм, наподобие нашей горки, на снайпере - СПЛАВовский "софт-шел" (очень хорошие отзывы по нему).

С уважением, Александр.


RazvedosAAA 17-01-2015 10:02

2 Shadowy: "Стич-Профи" выдает очень интересные и качественные модели.
Я использую их МОЛЛЕшный пояс как основу для первой линии:

На фото:
1. Внутренний пояс - "ТТ"
2. МОЛЛЕшня основа-чехол - "Стич-Профи"
3. универсальные подсумки под пистолетные магазины(или равные им по габаритам предметы)по мотивам HSGI - 2 шт.
4. универсальный подсумок под магазин основного оружия по тем же мотивам - 1 шт.
Касаемо производителя этих подсумков - может Юнкер просветить, он сюда захаживает.
5. универсальный подсумок под р/ст - "Макспед". Очень удобный подсумок.
6. нож ("Пелтонен")в ножнах
7. универсальная кабура от "ТТ" с переделанным фиксатором пистолета в кабуре - поменял стандартный ремешок-защелку на резинку. Пистолет с фонарем, тяжелый - сидит глубоко - никуда не денется - ттт.

С уважением, Александр.

Shadowy 17-01-2015 10:34

хм, выданная разгруза не такая. У нас все намного печальней.


з.ы эх, ПЯшечка.. ..)))

RazvedosAAA 17-01-2015 10:46

2 Shadowy: нашим (но не всем) еще выдавали черную - то же МОЛЛЕ, на жилетной основе из сетки. Там даже есть открытые "шинглы" на резинке и подсумки под магазины к ПП-2000. О как!
Правда стропы отрываются от жилетной основе если в подсумки складывать снаряженные магазины...
"Шинглы" я пользуясь служебным положением отжал у пулеметчика и повесил на "Багарий". Там стропы крепко пришиты.

Что же тогда Вам выдали?

С уважением, Александр.

Shadowy 17-01-2015 12:30

да фиг знает даже как описать, надо фотать. одинм словом - шняга
Юнкер81 17-01-2015 15:12

цитата:
А можно подробнее: что давали, чем тзвратили?

http://wall-e81.livejournal.com/9793.html Саша, так проще будет.
RazvedosAAA 17-01-2015 15:21

2 Юнкер81: Бро - ты то попал в число достойных?)))
Я вот думаю - нахера синяя разгрузка? Черная на мой взгляд для города - более чем. Деньги им сука некуда девать что ли?!
С уважением, Александр.
Юнкер81 17-01-2015 15:53

цитата:
Бро - ты то попал в число достойных?)))

"...Я всю долю мою оставляю в общак..." (С)
Да и не держу я г..на в доме))

цитата:
Я вот думаю - нахера синяя разгрузка?

ХЗ, может, для ваших кинологов?
North Wind 17-01-2015 18:47

цитата:
на снайпере - СПЛАВовский "софт-шел" (очень хорошие отзывы по нему).
[/B]

"Tactical", судя по карманам?

Shadowy 17-01-2015 19:28

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1804 X 2652 342.3 Kb

2013

Ботинки тут крутые одеты - Under Armour Speed Freak. Были крутые - ушатал уже. Но ничего удобнее не носил за все время службы.

RazvedosAAA 17-01-2015 20:55

2 Shadowy: что за броня на Вас?
С уважением, Александр.
Shadowy 17-01-2015 21:09

Аспис от SRVV. Жутко дорогая даже по тем ценам, но у меня денег куры не клевали, вот и раскошелился. Вообще образец достойный и вполне удобный.
Shadowy 17-01-2015 21:10

Типа плейт керриера или как его там.
Shadowy 17-01-2015 21:11

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1205 428.4 Kb

а вот и та самая древняя РПСка от ССО.

RazvedosAAA 17-01-2015 21:38

2 Shadowy: спасибо.
Ну РПС-ка легко читаема на фото)
С уважением, Александр.
skif1980 18-01-2015 04:08

Сань!!! здоров!!! Рад тебя наконец то здесь видеть!!!
Ты мне скажи, как сейчас в грязевой столице относятся к нестроевой броне и амуниции??? А то то ли пришла ,то ли должна прийти бумажка по запрету эксплуатации нештатной брони, формы и амуниции...
Дома парадокс получился: свою броню носить низя (ибо нех), а штатная просрочена...
заставили весь обвес снять с автомата, форма только с укладок, горки тож, на 98 найт пока не трогают.... но один "умный" человек назвал ПОСП - штатным прицелом...
таким макаром они скоро до труселей доберуться!!!
RazvedosAAA 18-01-2015 09:00

2 skif1980: ТУТ всем пох.
Мне кажется то, что там в вас происходит - зависит от командира, а не от приказа.
Преценденты есть - Юнкер подтвердит)
С уважением, Александр.
kamikadze 18-01-2015 09:33

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
ТУТ всем пох.

Да, по-моему, всегда было пох.

Сколько раз приезжали в ОГВ(с) (а он за забором от ВОГОеПа, да и машины ставили всегда в районе милицейского автокпп, телефоны-картофоны межгород тоже тока у милисанерав на территории тогда были, да и до кафе известного многим Осетина совсем рядом) - всегда народ ходил как банда махновцев.
Правда я там давненько был крайний раз, многое могло поменяться.

Вот где до внешнего вида любили дое.ся, так это в 46й.

Каскад 18-01-2015 10:32

цитата:
Изначально написано Юнкер81:

http://wall-e81.livejournal.com/9793.html Саша, так проще будет.

А что не так с ячейками? По фото не очень понял.
Shadowy 18-01-2015 11:15

емае, я ж разволновался, скоро ж ехать. как представлю, что заставят снять опскоры да пелторы и напялить ЗШ - я так не играю :E у нас порой тоже начинается "приведение к однообразию", но на задачи все ходят кто в чём хочет.
Юнкер81 18-01-2015 13:07

цитата:
Мне кажется то, что там в вас происходит - зависит от командира, а не от приказа.

Не, сейчас чуть попустило - во всём штатном выходим только на построения и утренние разводы. Работать опять начинаем выезжать в своём, но без переборов - например, за Сплавовский "TSU-2" можно легко "получить мзды". Проще стало ещё и потому, что штатно поступающая в последнее время снаряга более-менее по внешнему виду похожа на приобретаемую личную. Обвес на оружие, включая оптику, тоже стал поступать хоть редко, но регулярно. Так что моему личному Aimpoint в толпе "колхозных" ПК-021 теперь проще затеряться. А поначалу - да, даже приходилось с ПЯ снимать штатные же "Клещи", потому что они в уставные кожаные кобуры не помещались, а лично приобретённые регулируемые кобуры подпадали под запрет. Да что там - даже поясные текстильные ремни с фастексами было приказано заменить на уставные кожаные портупеи))

цитата:
А что не так с ячейками? По фото не очень понял.

Промежутки между горизонтальными стропами меньше ширины самой стропы, да и нашиты неровно. Подсумки с "правильным" МОЛЛЕ ещё как-то можно крепить - через ...опу, но держатся. А подсумки из комплекта крепим только через 2-3 стропы на жилетах, не пропуская через ответные стропы на подсумках.
skif1980 18-01-2015 13:42

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 skif1980: ТУТ всем пох.
Мне кажется то, что там в вас происходит - зависит от командира, а не от приказа.
Преценденты есть - Юнкер подтвердит)
С уважением, Александр.

ээээ блин нет!!! помню в 2009 какой то уе..н с Ханкалы д..ся что л/с обут в разные, на этом месте самое главное, "БОЕВЫЕ БОТИНКИ"...
до какого месяца там буш? я в июне собираюсь

RazvedosAAA 18-01-2015 14:42

2 skif1980: Кароч - сейчас ходят в цветных ботинках. Раньше требовали черные только.
Касаемо формы - лишь бы знаки различия были и установленные шевроны.
Июнь большой)
С уважением, Александр.
skif1980 18-01-2015 15:48

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 skif1980: Кароч - сейчас ходят в цветных ботинках. Раньше требовали черные только.
Касаемо формы - лишь бы знаки различия были и установленные шевроны.
Июнь большой)
С уважением, Александр.

во второй половине...можно сказать в конце

H0pser 18-01-2015 16:40

цитата:
Не, сейчас чуть попустило - во всём штатном выходим только на построения и утренние разводы. Работать опять начинаем выезжать в своём, но без переборов - например, за Сплавовский "TSU-2" можно легко "получить мзды". Проще стало ещё и потому, что штатно поступающая в последнее время снаряга более-менее по внешнему виду похожа на приобретаемую личную. Обвес на оружие, включая оптику, тоже стал поступать хоть редко, но регулярно. Так что моему личному Aimpoint в толпе "колхозных" ПК-021 теперь проще затеряться. А поначалу - да, даже приходилось с ПЯ снимать штатные же "Клещи", потому что они в уставные кожаные кобуры не помещались, а лично приобретённые регулируемые кобуры подпадали под запрет. Да что там - даже поясные текстильные ремни с фастексами было приказано заменить на уставные кожаные портупеи))

Сразу видно, война закончилась ))))

Lawyer Anders 18-01-2015 16:46

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:

6. нож ("Пелтонен")в ножнах


Пелтонен м-07?

RazvedosAAA 18-01-2015 17:09

2 skif1980: скорее всего не пересечемся. Увы :-(

2 H0pser: нас так просто не сломить)))

2 Lawyer Anders: у меня тот, который короче.

С уважением, Александр.

BORIS10 18-01-2015 17:29

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:

Вариант АК:


Забавно, у нас на такой же лад ствол на разгруз вешали, правда на менее суровый карабин и не за сам ремень, а на паракордовые петли, заменяющие антабку на прикладе (речь о ар15-подобных системах).

Lawyer Anders 18-01-2015 18:36

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:

2 Lawyer Anders: у меня тот, который короче.

С уважением, Александр.


Александр, спасибо за ответ.
м95 все таки универсальнее будет наверное , но и тяжелее...
С уважением,Андрей.

RazvedosAAA 18-01-2015 18:48

2 BORIS10: "речь о ар15-подобных системах"
Это где у "вас"?) если не секрет конечно...

2 Lawyer Anders: этот" Пелтонен" подарок уважаемого человека. Меня полностью устраивает. Очень удобные ножны хочется отметить.
Мне понравилось чье-то описание этого ножа - "слишком "бытовой" на вид для "спецназовского", слишком "спецназовский" для "бытового")))
Хочется конечно что-нить в кайдексе - китайцы предлагают сейчас на любой вкус - но все руки не доходят...Да и надо ли?

С уважением, Александр.

BORIS10 18-01-2015 21:07

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 BORIS10: "речь о ар15-подобных системах"
Это где у "вас"?) если не секрет конечно...

В ЦАХАЛе

RazvedosAAA 18-01-2015 21:21

2 BORIS10: понял - спасибо!
Ну такой способ носки, как мне кажется "пришел" к нам, поэтому тут нет ничего удивительного)
С уважением, Александр.
BORIS10 18-01-2015 21:48

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 BORIS10: понял - спасибо!
Ну такой способ носки, как мне кажется "пришел" к нам, поэтому тут нет ничего удивительного)
С уважением, Александр.

Вам спасибо - интересная тема!
В принципе, простые и практичные решения часто сами собой напрашиваются одновременно в разных странах. Без понятия, откуда это пошло у нас)

Nabludatel70 19-01-2015 14:00

цитата:
Изначально написано Юнкер81:

Промежутки между горизонтальными стропами меньше ширины самой стропы, да и нашиты неровно. Подсумки с "правильным" МОЛЛЕ ещё как-то можно крепить - через ...опу, но держатся. А подсумки из комплекта крепим только через 2-3 стропы на жилетах, не пропуская через ответные стропы на подсумках.

Это результат неправильного копирования наших лекал в ОАО "ЦНИИКП". В 2010 - м нас пригласили в МТО МВД и предложили сделать разработки для спецпоразделений ведомства. Для этого к нам прикомандировали "куратора" - одного из инструкторов СОБРа, если не ошибаюсь - по огневой. Он отобрал наши изделия, которые показались ему наиболее удачными, и на основаниии его мнения и были сформированы комплекты. Единственное, что было не нашим - это противогазная сумка - ему больше понравилась сумка КВ, так как за счёт "входа" на молнии в клапане, её можно использовать как мешок для подбора отстрелянных магазинов. Он вообще большой фанат КВ ))), но наши вещи конструктивно понравились ему больше. Мы передали комплект лекал в институт, получили деньги, и умыли руки. Чего с нас спрашивать - чего хотели, то и получили. Мы с советами не лезли ))) В институте составили ТУ на все эти жилеты, сделав там несколько серьёзных ошибок в размерах крепления РАLS.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1664 X 2251 654.8 Kb

И не стали заморачиваться с застёжками подсумков. В ТУ были нарисованны наши, но не были даны их линейные размеры и фурнитура. У нас застёжки по типу тех, что использовались в американском комплекте М1956 и британском М1958 - удобно, кондово и надёжно!

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1106 X 1195 285.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1122 X 1788 226.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1664 X 2253 716.0 Kb

Производители же не стали заморачиваться и просто поставили...самосбросы от рюкзаков!!!

RazvedosAAA 19-01-2015 15:21

2 Nabludatel70: застежки - это просто песня. Я как раз, когда первый раз увидел новые подсумки еще подумал, какого хрена, если уже копировали, не смогли нормально скопировать!
На ум сразу пришла Ваша конструкция.
С уважением. Александр.
Юнкер81 19-01-2015 15:30

цитата:
какого хрена, если уже копировали, не смогли нормально скопировать!

Банальный расчёт (цены с сайта "Сплава" взял безотносительно, просто что первое вспомнилось):
Пряжка бесшумная http://www.splav.ru/goodsdetai...414160142902890 - 160 рублей
Пряжка быстросброс http://www.splav.ru/goodsdetai...012141709347683 - 65 рублей.
Разумеется, на нашем снаряжении не Nexus и не 2М или Duraflex, но разница и порядок цен, думаю, тот же.
RazvedosAAA 20-01-2015 14:51

2 KIRHAUS: лучше поздно, чем никогда - "просто фоты", как и говорил. Пока, хвала Богам, наш "статус" без изменений - ттт:

С уважением. Александр.

KIRHAUS 20-01-2015 17:44

цитата:
"просто фоты", как и говорил.

Спасибо, Александр. Как всегда там были.
Надеюсь, рано или поздно Родина раскошелится, укомплектуют необходимым оборудованием. Нельзя же вечно "спасение" на "утопающих" сваливать.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1103 X 1249 198.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 631 X 639 58.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 252 X 264 38.6 Kb
цитата:
Пока, хвала Богам, наш "статус" без изменений - ттт:

Пусть так и будет!
Каскад 20-01-2015 20:55

Александр, штука с ножницами это твоя аптечка сейчас?
Юнкер81 21-01-2015 09:30

цитата:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1103 X 1249 198.0 Kb

Предупреждать надо! Первая картинка может вызвать когнитивный диссонанс!))

KIRHAUS 21-01-2015 10:52

цитата:
Предупреждать надо!

Извиняйте. Это тест на соотношение яркости свечения, да и "потенциальный противник" в перекрестье, как и положено.
К Александру, это не имеет отношения, он носит правильные идентификаторы.

Fath 21-01-2015 10:53

цитата:
Изначально написано Каскад:
Александр, штука с ножницами это твоя аптечка сейчас?

Тоже заинтересовало: ножницы нехилые такие. И что за чёрная штука над ними?

KIRHAUS 21-01-2015 11:44

цитата:
И что за чёрная штука над ними?

Похоже ретрактор, чтобы не "пролюбить" ценный инструмент.
RazvedosAAA 21-01-2015 12:19

Подсумок, за которым закреплены ножницы, выполняет функцию аптечного.
Над ним - ретрактор, относительно которого, я так и не сделал, к своему стыду обзор, из-за совершенно выдающегося тупизма "Ганзы"в 13-ом.

Ножницы обычные, медицинские ( во всяком случае так позиционируются). Режут отлично.

С уважением, Александр.

KIRHAUS 21-01-2015 12:44

цитата:
Над ним - ретрактор,

Александр, давно используете, удобно? Что цепляете?
Они бывают с мет. тросиком и просто капроновым шнурком.
У меня уже год новый лежит, все применения не найду.
По ножницам, сейчас EMT-ных полно на Ганзе, "лютые", режут все от ткани до жести.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 820 166.8 Kb
RazvedosAAA 21-01-2015 13:36

2 KIRHAUS: у меня с капроновым шнурком.
Раньше я на него цеплял пистолет, когда носил ПЯ в одной из ячеек открытого трехмагазинного подсумка.
Сейчас ПЯ с фонарем и туда уже не влазит. Теперь я ножницы цепляю за него :-)
Касаемо удобства...Основной плюс в том, что ничего не болтается. Извлечению не мешают, длины шнура хватает для не обходимых манипуляций.

Ножницы именно такие как на фото. Жесть не резал - все остальное режут на "высоком методическом уровне")
С уважением, Александр.

wexter1 21-01-2015 15:03

Господин Разведос, а что за шлем вы используете?
RazvedosAAA 21-01-2015 15:31

2 wexter1: зависимости о задачи. CVC или штатный ЗШ.
А вообще, если мне не изменяет память, это вопрос уже был мной освещен.
С уважением, Александр.
wexter1 21-01-2015 15:59

2 RazvedosAAA: "На ганзе постов не читают"(с):-). А какие отзывы о сплавовском protector diamond(софт-шелл)? Интересует в сравнении с л5 г99.
RazvedosAAA 21-01-2015 16:15

2 wexter1: сравнение модели СПЛАВа и продукта Г99 будет не корректным, т.к. "Диамонд" утепленный, а Л-5 нет.
На РПМ я бы предпочел Л5, на городские условия "Диамонд".
Касаемо каждой модели по отдельности - и то и другое - отличные изделия.
С уважением, Александр.
RazvedosAAA 21-01-2015 16:55

Пользуясь случаем закину "удочку".
Готов приобрести вещи из нового ВКБОшного комплекта - жилетку из 7-го слоя, мембранный костюм и ветровку 4-го слоя.
Рост 176, размер 50-52 (ближе к 52).
Если у кого есть "варианты" - пишите в "личку" или на мыло aaarazvedos@mail.ru
Заранее - спасибо! С уважением. Александр.
Костян12* 21-01-2015 20:11

Александр, у меня с вами примерно такой же размер одежды. Я так понимаю, морпеховский шмот вы носите M Reg. Подскажите тогда, какие размеры мне должны подойти штанов и куртки L5 ECWCS, и какой у вас размер SPC, и какие ставите в него плиты? Заранее спасибо.
RazvedosAAA 21-01-2015 20:30

2 Костян12*:
Л-5 ЭКВАКС нужен М-Рег
SPC у меня Л-ка - советую М-ку.
Плиты - М-ка, сидят нормально.
Все вышеперечисленное ИМХО.
С уважением, Александр.

батя глыбин 23-01-2015 11:03

.
ОМОН 01-02-2015 22:45

Хоть закрашивай лица-хоть нет,но полковника Капитанюка можно узнать просто по берцам))))

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 533 86.6 Kb

ОМОН 01-02-2015 22:48

Кстати,долго ли прожил BDU woodland?

Нажмите, что бы увеличить картинку до 960 X 720 84.5 Kb

ОМОН 01-02-2015 23:02

Сделал свой собственный RAID BDU для СКР,только там сейчас осталась форма номер 8.
Прикупил два кителя,одни брюки (я уже и не помню точную цену, потому что закупались мы на несколько человек сразу)

Беру китель номер-1 BDU

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 861.6 Kb

Аккуратно отпариваю лезвием верхние карманы

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 883.2 Kb

Пришиваю на карманы липучки для нашивок

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 894.5 Kb

Беру китель номер-2 BDU и пришиваю косые карманы на рукава. Сделать это достаточно непросто,потому что пропорции просчитать не удаётся с первого раза.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 891.7 Kb

пришиваю липучки над карманами, где обычно носятся нашивки US Army и фамилия военнослужащего

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 867.0 Kb

пришиваю липучку в виде дуги на клапан кармана правого рукава и липучку по нашивку INFIDEL

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 919.5 Kb

ну вот и итог!

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 897.4 Kb

North Wind 02-02-2015 18:30

Александр, вопрос по Combat Hiker'ам - как их размер соотносится с вашим обычным для обуви? А то пишут, что маломерят сильно
RazvedosAAA 02-02-2015 19:10

2 ОМОН: :-)
Вудландовые штаны вполне себе живые - что им будет то?) Вот она на мне - фото с летнего полевого выхода:

2 North Wind: маломерят. Минимум на полразмера.

С уважением, Александр.

ОМОН 02-02-2015 19:21

Кстати,RazvedosAAA, "покемон" ваш с Ханкалы навеял мне воспоминания об Ингушетии,именно в этом Урале чуть мне пальцы на левой кисти не перебило на фиг...
Я сейчас прикупил себе контрактный BDU woodland 80-х годов пошива,как у Marsoc пришил карманы на рукава,очень даже красиво получилось. Посмотрим,сколько он стирок выдержит!
RazvedosAAA 02-02-2015 19:26

2 ОМОН: о каком именно "Покемоне" речь?
С уважением. Александр.
ОМОН 02-02-2015 19:49

Вот про этот "покемон" что за личным составом,он один с открытым люком.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 236.4 Kb

RazvedosAAA 02-02-2015 20:24

Совсем забыл! Жду жилет 7-го слоя и ветровку 4-го слоя из ВКБОшного комплекта. Получу - сразу "обозрю"
С уважением, Александр.
Lis-biker 03-02-2015 12:16

х
North Wind 03-02-2015 06:17

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:

2 North Wind: маломерят. Минимум на полразмера.

[/B]

Спасибо

RazvedosAAA 03-02-2015 19:38

Сегодня получил ветровку и жилетку из ВКБО-шного комплекта. На первый взгляд - самые положительные эмоции.
Лениво раздумываю о видеообзоре - но проблема в том, что работать с видео я не умею, поэтому обзор получится (если! получится) "без склеек", что чревато)))
Но как бы то ни было, в каком-то виде в ближайшее время обзор будет.
С уважением, Александр.
Пы.Сы. Промежуточные размеры - зло.
Йерв 03-02-2015 20:41

Ура! Разведос вернулся! С возвращением!
skiold 03-02-2015 22:56

Саша, сильно широки покупки ВКБОшные оказались?
Fath 04-02-2015 11:18

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
Сегодня получил ветровку и жилетку из ВКБО-шного комплекта. На первый взгляд - самые положительные эмоции.
Лениво раздумываю о видеообзоре

Давайте лучше фото, оно ИМХО удобней.

tanto 04-02-2015 12:14

Фото))
RazvedosAAA 05-02-2015 19:17

Никак не получается сделать хорошие "живые" фото - поэтому пока только текст, завтра же, по идее, занятия по ТСП, там, надеюсь - сделаю наконец фотографии.
Если Вам кажется что я недостаточно обратил внимание на конструктивные особенности изделий - задавайте вопросы, думаю описываемые элементы уже все себе отлично представляют.

1. Галопом по Еропам.
Судя по всему "разработчики" комплекта брали за основу некий "общий знаменатель", выведенный из сложенных в кучу элементов ПКУ/ЭКВАКС - по крайней мере количество вещей в 1-ом слое, да и наличие жилета в 7-ом отсылает нас к ПКУ, а конструкция 4-го слоя к ЭКВАКС. Да и куртка 7-го слоя, по моему мнению, больше похожа на аналог из ЭКВАКС.
В принципе это совершенно не важно, ибо в кои то веки!!! руки "плагиаторов" (без обид) росли из нужного места и, судя по первому впечатлению, комплект получился как минимум ХОРОШИМ.
Как мне кажется, при создании комплекта или хорошо изучили вопрос, или пригласили кого-то, кто "в теме", так как наличие в 1-ом слое 4-х предметов (а не 2-х) и наличие жилета в 7-ом - однозначно удачное и правильное решение (думаю тут пояснять ничего не надо) Т.е. по крайней мере идея была не "на отъ.бись".
Ну пойдем посмотрим, как идею воплотили на практике.
Лирическое отступление. К сожалению не могу составить мнение обо всех слоях - ибо в наличии только ветровка и жилет - именно эти позиции у меня "провисли", в моем разношерстном "слоеном пироге".

2. Слой 4 - ветровка.
Ранее я пользовал ветровку из комплекта ПКУ, она и сейчас жива, но стала окончательно и бесповоротна велика, кроме того ее влагозащитные свойства утрачены полностью, и как мне кажется навсегда.
Ветровка комплекта ВКБО создана по-моему по мотивам 4-го слоя ЭКВАКС-3 - на это указывает отсутствие капюшона, что скорее минус, в моем понимании.
По сути дела 4-ка ВКБО представляет собой "продвинутый" китель, который логичнее всего будет комбинировать со штанами от "простой" формы, когда погода уже "не айс", но еще не все надежды потеряны))) Ветровка оборудована всеми необходимыми для такого комбинирования элементами - а именно погонами и посадочными местами под шевроны/эмблемы, так что уставной внешний вид гарантирован. Кстати - крепление погон не имеет пуговиц и теоретически под "броней" ничего мешаться не будет.
Состав ткани - 98% полиамид и 2% эластан. На ощупь материал более плотный, чем материал 4-ки ПКУ. Вода при обливании скатывается, ткань не намокает, по крайней мере пока. Чем обусловлено ее такое поведение - инкапсуляцией или пропиткой - без понятия.
Все молнии "YKK", центральная молния 2-х замковая. 2 больших кармана (на молнии) на сетчатой основе по бокам + 2 кармана (на липах) на рукавах. Снизу куртки эластичная "утяжка" с 2-мя регуляторами. Рукава также имеют эластичный манжет, без регулировки. Воротник довольно широкий, что логично, учитывая предполагаемый 3-й слой - эксперимент с "Тактикой" от СПЛАВа показал, что расчет конструкторов верен.
Размер я взял после многочисленных консультаций 52-54/3-4. Вообще мой размер верха 52, рост 176 или МР по американской размерной сетке. Так вот - поверх 3-го слоя ветровка сидит с минимальным запасом по плечам и с никому не нужным запасом в животе. Думаю, что 48-50 была бы мала. Рукава - так же с минимальным запасом по длине.

3. Слой 7 - жилет.
ПКУшный жилет у меня как-то навеки прописался в "хочу", да так и не срослось. Теперь уже и не к чему.
Состав ткани - ПА+мембрана ПТФЭ 100%. Зачем в жилете мембрана - я х.з. Насколько она "мембрана" - пока то же не могу сказать - но ткань водой не смачивается так же как и ткань ветровки. На ощупь ткань более тонкая и мягкая.
Жилетка ощутимо и весьма зримо расширяется к нижней части, что лечится "утяжкой" с 2-мя регуляторами, кроме того конструктивно присутствует еще и "юбка" - которую так же можно утянуть. Скорее всего эта "юбка" имеет ветрозащитную роль - дабы не поддувало, больше мне ничего на ум не приходит.
Центральная молния 2-х замковая, так же "YKK".
5 карманов - 2 на внешней стороне и 3 на внутренней. Внешние карманы (на молнии) полностью функциональны, из внутренних функционален только один - справа, назначение 2-х остальных для мня остались загадкой.
Размер - 52-54/3-4. По плечам идеально, в животе несколько широковато. Пройма рукавов в варианте 1+3+4+ жилет - идеальна.

4. Краткий итог.
На ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД (!) более чем. В условиях роста цен - достойная альтернатива ПКУ/ЭКВАКС. Но этот аспект уже прочухали "поставщики" - так что торопитесь.
Качество пошива и материалы радуют. Швы ровные и аккуратные. Кое где торчат нитки конечно - но у меня на 5-ом слое ЭКВАКСа они торчали еще больше.
Из минусов - промежуточные размеры. Скорее всего все нижние слои мне были бы нужны 48-50.

С уважением, Александр.

RazvedosAAA 05-02-2015 19:32

Забыл совсем.
В общем у нас как обычно, через очко - военные ни хера не поняли какое счастье им перепало... Я не утрирую - они ни хера не понимают что делать с таким количествам формы, как ее комбинировать и многие не хотели ее даже получать - заставить удалось только угрозой строевых смотров.
Такие вот дела.
С уважением, Александр.
Shadowy 05-02-2015 20:01

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
Забыл совсем.
В общем у нас как обычно, через очко - военные ни хера не поняли какое счастье им перепало... Я не утрирую - они ни хера не понимают что делать с таким количествам формы, как ее комбинировать и многие не хотели ее даже получать - заставить удалось только угрозой строевых смотров.
Такие вот дела.
С уважением, Александр.

МОшным воякам реально щастья привалило. Мне тут показали такой комплект, я был приятно удивлён..

RazvedosAAA 05-02-2015 20:13

2 Shadowy: "Мне тут показали такой комплект, я был приятно удивлён.."
Я когда его увидел - тоже удивился! А когда разобрался из каких материалов он сделан и что включает комплект - так уже оху...ОЧЕНЬ удивился!
Даже форму летнюю сделали человеческую наконец!
Меня кстати очень заинтересовала шапка - если я правильно понял она из мембранной ткани и с наполнителем "прималофт". Смотрится уродски, но если учесть что она не на показ мод сделана - то должна быть по функционалу очень даже...
С уважением. Александр.
Razve 05-02-2015 21:50

цитата:
Originally posted by RazvedosAAA:

военные ни хера не поняли какое счастье им перепало.


Не все, ой не все))) Но обучать подчиненных, не имеющего опыта со слоями конечно пришлось Как и долго и упорно объяснять некоторым, чем софт-шелл лучше Горки.
Ну и сроки носки у нас конечно веселые. С учетом интенсивности занятий - и года не проживет.
Bado 05-02-2015 21:56

Что то отвалилась тема из подписок.)
С возвращением.)
RazvedosAAA 05-02-2015 22:00

2 Razve: ну есть светочи-то само собой)))
Кстати что по срокам носки? В смысле какие сроки носки декларируются?
С уважением, Александр.
Razve 05-02-2015 22:14

цитата:
Originally posted by RazvedosAAA:

Меня кстати очень заинтересовала шапка - если я правильно понял она из мембранной ткани и с наполнителем "прималофт". Смотрится уродски, но если учесть что она не на показ мод сделана - то должна быть по функционалу очень даже...


Шапка очень даже неплохая, если не обращать внимания на эстетику Теплая, легкая, непромокаемая и непродуваемая. НО - не все, некоторые выданные шапки не из инкапсулированной силиконом ткани, а из обычной смесовки.

цитата:
Originally posted by RazvedosAAA:

Скорее всего все нижние слои мне были бы нужны 48-50.


Когда получал Л1 на складе поначалу не было Л1б моего размера 48-50, померил 44-46, и взял в итоге один комплект в нем. Он сидит в облипку, но ничего не жмет. Потом получил 48-50, он в самый раз, с небольшим зазором. Тебе, с 52ым размером, 48-50 будет в самый раз. Л1 кстати тоже отличный, мне нравится больше Л1 ген.2 ПКУ и Сплавовского Актива. Футболка и трусы из той же ткани, покрой удобный
Razve 05-02-2015 22:30

цитата:
Originally posted by RazvedosAAA:

Кстати что по срокам носки? В смысле какие сроки носки декларируются?


НОРМА N 38
снабжения вещевым имуществом (всесезонным комплектом
полевого обмундирования) военнослужащих Вооруженных Сил
Российской Федерации (инвентарное имущество)
Фуражка летняя 1 штука 2 года 1

Шапка-ушанка утепленная 1 штука 3 года 2

Балаклава 1 штука 2 года 2

Белье нательное облегченное короткое 2 комплекта 1 год 2, 3

Белье нательное облегченное длинное 2 комплекта 1 год 2, 3

Белье нательное флисовое 1 комплект 1 год 2, 3

Куртка флисовая 1 штука 3 года 2

Куртка-ветровка 1 штука 3 года 2

Костюм демисезонный 1 комплект 3 года -
Костюм ветроводозащитный 1 комплект 3 года -
Куртка утепленная 1 штука 3 года -
Брюки утепленные 1 штука 3 года -
Жилет утепленный 1 штука 3 года 2

Костюм летний 1 комплект 2 года 1

Ботинки с высокими берцами летние 1 пара 2 года 1, 4

Ботинки с высокими берцами для низких температур 1 пара 3 года -
Шарф 1 штука 3 года 2

Перчатки полушерстяные 1 пара 1 год 2, 4

Рукавицы утепленные 1 пара 3 года 2

Носки летние 12 пар 1 год 2, 3

Носки зимние 6 пар 1 год 2, 3

Баул 1 штука 3 года 2

Примечания:
1. Разрешается выдавать вместо фуражки летней фуражку облегченную, костюма летнего - костюм летний облегченный, ботинок с высокими берцами летних - ботинки с высокими берцами облегченные.
Панама (фуражка летняя облегченная), костюм летний облегченный и ботинки с высокими берцами облегченные выдаются офицерам и прапорщикам в районах с жарким климатом.
2. Офицерам и прапорщикам (мичманам) выдаются шапка-ушанка утепленная - 1 штука на 4 года, балаклава - 1 штука на 5 лет, белье нательное облегченное короткое - 2 комплекта на 2 года, белье нательное облегченное длинное - 2 комплекта на 2 года, белье нательное флисовое - 1 комплект на 2 года, куртка флисовая - 1 штука на 5 лет, куртка-ветровка - 1 штука на 4 года, жилет утепленный - 1 штука на 5 лет, шарф - 1 штука на 5 лет, перчатки полушерстяные - 1 пара на 2 года, рукавицы утепленные - 1 пара на 5 лет, носки летние - 4 пары на 1 год, носки зимние - 2 пары на 1 год, баул - 1 штука на 10 лет.
3. Военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, выдаются белье нательное облегченное короткое - 2 комплекта на 2 года, белье нательное облегченное длинное - 2 комплекта на 2 года, белье нательное флисовое - 1 комплект на 2 года, носки летние - 11 пар на 1 год, носки зимние - 5 пар на 1 год.
4. Военнослужащим, проходящим военную службу по призыву ботинки с высокими берцами летние и перчатки полушерстяные не выдаются.

RazvedosAAA 05-02-2015 22:33

2 Razve: не совсем понял - что значит крайняя цифра -
Куртка-ветровка 1 штука 3 года 2 - т.е. 1 веровка на 3 года, а 2?
С уважением. Александр.
olega_tor 05-02-2015 22:33

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 Shadowy: "Мне тут показали такой комплект, я был приятно удивлён.."
Я когда его увидел - тоже удивился! А когда разобрался из каких материалов он сделан и что включает комплект - так уже оху...ОЧЕНЬ удивился!
Даже форму летнюю сделали человеческую наконец!
Меня кстати очень заинтересовала шапка - если я правильно понял она из мембранной ткани и с наполнителем "прималофт". Смотрится уродски, но если учесть что она не на показ мод сделана - то должна быть по функционалу очень даже...
С уважением. Александр.

да шапку считают уродливой, но она легкая, теплая и дышится!
один товарищ пожаловался что сидит криво набекрень, но как говорил один царь: подчиненный должен иметь вид лихой и дурашливый, дабы начальство не смущщать!))) шапка с тканью инкапсулированной силиконом это ближе к дышащему эпику, а не к мембране.
с жилетами есть ньюансы амерские ген2,3 и наш ВКБО расчитанны на ношение поверх флиски и\или л4,л5-потому и у нашего мембранаПТФЭ это в плюс, это очень хорошо на околонулевые дождливые ситуации .
а амерский ген1 жилет расчитан носить нижним слоем он очень дышащий.

Наш ВКБО при остальных равных имеет и свои плюсы перед амерами-шапка с рукавицами на прималофте не имеет аналогов, более новое поколение мембраны ПТФЭ чем горетехи,2 вида тонкого белья, жилет с мембранной, шлевки под ремень на наших зимних штанах.
испытал зимний и ветровку несколько раз, в сравнении и в сочетании работает не хуже амерского и на тепло и на влагоотвод и дышимость.
наш зимний показался чуточку теплее ПКУ и эквакса, возможно за счет более грамотных утяжек и не выпуска тепла.
Единственны косяк у наших это- не расчитано на атлетичную мужскую фигуру, в плечах тесновато, низ и живот свободно.

Вобщем кому в лес, в поле-надо брать.

RazvedosAAA 05-02-2015 22:41

2 olega_tor: "Единственны косяк у наших это- не расчитано на атлетичную мужскую фигуру, в плечах тесновато, низ и живот свободно."
Да как сказать))) Американский флис 3-го слоя ЭКВАКС я вообще не знаю на кого рассчитан - из-за чего собственно я от него отказался раз и навсегда, без обсуждения даже.
Но в целом согласен. Эстетика страдает)
С уважением, Александр.
Razve 05-02-2015 22:52

Саш, это таблица с четырьмя колонками так в сообщении выглядит)
Колонки такие:
Наименование предмета Количество предметов на одного военнослужащего Срок носки (эксплуатации) Примечание

Соответственно 2 - это примечание 2, где написано, что офицерам жилетка положена на 5 лет, а не на три года

RazvedosAAA 05-02-2015 22:56

2 Razve: сроки канешн пипец...Зря не на всю жизнь.
Говорю же - через очко все. Хотя после внедрения ВКБО в войска - почти все)
С уважением, Александр.
Morpeh SF 06-02-2015 08:19

То RazvedosAAA, а можно фото в жилете со всех сторон? Себе собрался брать такой, а с ростом до конца не определился, 3/4 или 5/6.
RazvedosAAA 06-02-2015 09:31

2 Morpeh SF: постараюсь сегодня. Какой рост у Вас?
С уважением, Александр.
RazvedosAAA 06-02-2015 10:01

С уважением, Александр.

Каскад 06-02-2015 10:33

Интересено, зачем такой сложный крой. Не маловат?
RazvedosAAA 06-02-2015 10:54

2 Каскад: не маловат однозначно. Было бы интересно померить предыдущий размер.
С уважением, Александр.
АЭС 06-02-2015 12:41

За прическу начальство не наезжает?
Morpeh SF 06-02-2015 13:07

То RazvedosAAA, Александр, спасибо! Мой рост 180 см. Судя по фото, думаю и 5/6 рост бедет нормально, даже может лучше зад прикроет. С уважением, Александр.
STEPAN1983 06-02-2015 13:08

Крой жилета кажется похож на зимнюю куртку из "Ратника" http://gearguide.ru/phpbb/view...5fb66d4057be7d0 (а может там и жилет в свое время был?). Жилет тоже великоват.
RazvedosAAA 06-02-2015 13:19

2 Morpeh SF: думаю что на 180 лучше 5-й рост.
Жилет однозначно рекомендую. За эту цену - лучший вариант.

2 АЭС: с чего бы это - у меня короткая аккуратная прическа)))

С уважением, Александр.

АЭС 06-02-2015 14:28

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 АЭС: с чего бы это - у меня короткая аккуратная прическа)))

С уважением, Александр.[/B]


Да нет,всё нормально,сам в командировках экспериментировал с прическами, носил бороду,но начальство оно ж такое,типа ..вы компрометируете высокое звание офицера... и все такое.Говорил им,что примета плохая, в крайней командировке заставили сбрить,правда примета плохая оказалась.
RazvedosAAA 06-02-2015 14:47

2 АЭС: вот и не верь после этого в приметы... Мы вот так сфотографировались в 2009-мо ПЕРЕД РПМ... и еле успели попрыгать с "мотолыги" когда она с серпантина сорвалась.

В общем ветровку скорее всего, логично было бы брать на размер меньше. Хотя не критично:

На фотографии видно, что воротник очень широк, но на мне тонкая толстовка без горла - с 3-м слоем все "как надо". Карманы благодаря сетчатой основе при необходимости можно использовать как вентиляцию.

Надо отметить, что как ветровке и положено - ветром она не продувается совершенно...
С уважением. Александр.

Razve 06-02-2015 15:05

цитата:
Originally posted by RazvedosAAA:

думаю что на 180 лучше 5-й рост.


Нет, 3-4 лучше. У меня рост 180
a3444361a 06-02-2015 15:05

Достал свою ветровку 4 слой ЭКВАКС и свежепреобретенную ВКБО. Действительно китель. Если амеровскую можно таскать на голое тело, и неудобства не доставляет, ВКБО только на футболку, материал плотнее и жестче. В нашей радует двусторонняя молния, но удивляют торчащие на виду блестящие оконцовки молний на карманах. Погоны и липучки на нарукавных карманах в пользу кителя, на мой взгляд они лишние для ветровки. Крой действительно мешковатый , амеровская более приталена и сидит комфортнее. Сшита наша неплохо, ниток торчит гораздо меньше, чем у прообраза. Да, у нашей утяжка не выведена в карман. Интересно будет 5 слой сравнить, оригинал имеется, вот только с нашим размером бы определиться, комплекты пока не распаривают, куртка отдельно не попадается . Промежуточные размеры- зло.
oldserpent 06-02-2015 15:32

померял "деми" (6 слой?) 46/48 3/4 - сидит хорошо. ткань (по документам) soft shell, не могу утверждать так ли это. тактильно очень напоминает ПУ, то есть, тонкую синтетику с пленочным покрытием. не промокает, швы воду держат.

по сдвоенным размерам, не знаю, может у меня такая фигура (46, 178), но на мне нормально сидит.

Foggy 06-02-2015 16:10

цитата:
Изначально написано oldserpent:
46/48 3/4

видел только 44-46 и 48-50. 46-48 не встречалось

STEPAN1983 06-02-2015 16:21

В ВКБО вещи с плотной верхней тканью сшиты довольно добротно в плане аккуратности. Термобелье - страшненькие швы и посаженная местами ткань. Ткань на тонком белье тонкая (что здорово), но тянется мало и только в ширину, крой простецкий (реглан и удобная широкая резинка - для гражданских слабаков).

Ну и некоторые мерзкие аксессуары типа балаклавы из шерсти (копия продукции Woolpower, включая цвет) или П/Ш перчаток.

Но в целом этот коплект, учитывая его массовость и доступность - настоящий прорыв.

RazvedosAAA 06-02-2015 17:21

2 STEPAN1983: я не понял про удобную широкую резинку для гражданских слабаков - что Вы имеете в виду?
С уважением, Александр.
Nabludatel70 06-02-2015 17:30

цитата:
Originally posted by Каскад:

Интересено, зачем такой сложный крой.

Так экономней получается - чем меньше детали, тем компактней они выкладываются на настил - соответственно меньше "выпады"(отходы) ткани. Ну и по фигуре сложнокроенные вещи, сидят лучше...

Alexandr_VV 06-02-2015 19:12

Может кто-нибудь сравнить нашу флиску левел-3 с американской?
RazvedosAAA 06-02-2015 19:27

2 Alexandr_VV: что именно интересует?
Я однозначно нашу рекомендую к приобретению.
С уважением, Александр.
bizon121 07-02-2015 12:31

Александр, а расширить линейку вещей из вкбо не планируете? Все слои оставляют положительные эмоции. Тем более, из за роста курса и удорожания материалов, новое вкбо будут производить из совсем других материалов.
Alexandr_VV 07-02-2015 08:04

У меня есть американский левел-3, интересует насколько наш похож, хуже-лучше?
RazvedosAAA 07-02-2015 08:35

2 bizon121: "а расширить линейку вещей из вкбо не планируете?"
Хороший вопрос - порассуждаю...
1 слой у меня представлен в различных вариантах и во всевозможных комбинациях - купить еще один, это значит положить его на полку и забыть на не определенный срок. Не нужен.
2 слой есть и скомбинирован из ЭКВАКСовского верха и ФРОГовского низа. Он у меня несколько большемерит и по идее можно приобрести комплект от ВКБО, но это значит что надо куда то деть то, что уже есть - дублировать 2-ой слой, даже про запас, мне видится совершенно бесперспективным, так как у меня это самый редко используемый слой. Не нужен.
3 слой представлен "тактикой" от СПЛАВа и полностью устраивает меня, но я его часто "таскаю" на повседнев, поэтому приобрести 3-й слой от ВКБО было бы разумным.
4 слой уже есть.
5 слой представлен Л-5 от 99, менять не планирую.
6 слой у меня АПЕКС в "марпате". Смею полагать что 6-ка от ВКБО с ним не сравнится по требуемым от него свойствам, кроме того верх от АПЕКСА полноценная куртка, а 6-ка ВКБО просто слой, типа "шуршуна". Можно конечно учитывая состояние моего АПЕКСА и текущие цены продать его, а на вырученные деньки купить 3+6 ВКБО...и еще останется...
7 слой у меня представлен изрядно ушатанной курткой ПКУ, купленной еще в 10-ом году, а штанов вообще нет. Так что приобретение 6-го слоя от ВКБО мне видится логичным.
Кроме того мне очень интересна шапка, но с водооталкивающим верхом.
Вот и получается что в принципе я бы расширил имеющуюся у меня линейку слоев, приобретением 3-го и 6-го слоя. Ну и шапку бы прихватил по случаю...

2 Alexandr_VV: наш очень похож. По моему мнению лучше - за счет особенностей конструкции. Используемый материал или идентичен, или ОЧЕНЬ похож.

С уважением. Александр.

Йерв 07-02-2015 09:33

А что за расцветка в ВКБО типа цифры, но серо- коричневая?


Нажмите, что бы увеличить картинку до 620 X 420 64.0 Kb

если это не ВКБО- то все равно интересно.

olega_tor 07-02-2015 10:27

цитата:
все равно интересно.

это демисезонный двухсторонний маскировочный костюм из "Ратника", достать нереально,начало поступления планировалось весной 2015.
комплект ратник-арктика, -60 6часов
http://www.voenvideo.ru/news/f...2013-11-28-1567
Нажмите, что бы увеличить картинку до 506 X 900 385.5 Kb
Илья_Скат 07-02-2015 20:42

Уважаемый RazvedosAAA, сайт планируете делать? А то там столько информации интересной, а сайт не работает

И кстати, вроде видел у вас бутекс мангуст. Как они вам?

RazvedosAAA 07-02-2015 21:21

2 Илья_Скат: не совсем понял о каком сайте речь и что не работает...
Подумываю о ЖЖ...много мыслей и времени.

Касаемо "Мангуста" - очень удачный ботинок, но "проблема" ( не совсем удачно слово - но более подходящее не могу найти) "Бутекса" в том, что у них в линейке очень много однотипной обуви.
Например у меня на роли городского ботинка прочно прописался ихний же "Вайпер" - он немного удобнее тем, что выше "мангуста" - под форму, на мой взгляд, несколько удобнее. А по сути что "Вайпер", что "Мангуст" одно и то же.
Та же история вышла со "Скатом" - ИМХО один из наиболее удачных ботинок "Бутекса". Но ниша "Ската" оказалась занята "Бутексовой" же "Коброй" и "Скат" остался не у дел.
Как то так.
С уважением, Александр.

RazvedosAAA 07-02-2015 21:24

2 Илья_Скат: не совсем понял о каком сайте речь и что не работает...
Подумываю о ЖЖ...много мыслей и времени.

Касаемо "Мангуста" - очень удачный ботинок, но "проблема" ( не совсем удачно слово - но более подходящее не могу найти) "Бутекса" в том, что у них в линейке очень много однотипной обуви.
Например у меня на роли городского ботинка прочно прописался ихний же "Вайпер" - он немного удобнее тем, что выше "мангуста" - под форму, на мой взгляд, несколько удобнее. А по сути что "Вайпер", что "Мангуст" одно и то же.
Та же история вышла со "Скатом" - ИМХО один из наиболее удачных ботинок "Бутекса". Но ниша "Ската" оказалась занята "Бутексовой" же "Коброй" и "Скат" остался не у дел.
Как то так.

С уважением, Александр.

полботинка 07-02-2015 21:53

цитата:
Изначально написано ОМОН:
Я сейчас прикупил себе контрактный BDU woodland 80-х годов пошива,как у Marsoc пришил карманы на рукава,очень даже красиво получилось.

А штаны проRAIDить?

Илья_Скат 08-02-2015 11:46

цитата:
Originally posted by RazvedosAAA:

2 Илья_Скат: не совсем понял о каком сайте речь и что не работает...
Подумываю о ЖЖ...много мыслей и времени.

Я о http://razvedos.blackstork.ru/

Илья_Скат 08-02-2015 12:03

цитата:
Originally posted by RazvedosAAA:

не совсем понял о каком сайте речь и что не работает...

Я о http://razvedos.blackstork.ru/

oldserpent 09-02-2015 08:31

цитата:
Originally posted by Foggy:

видел только 44-46 и 48-50. 46-48 не встречалось

проверил. да, действительно. по памяти принял желаемое за действительное. размер 48-50, 3-4. но сидит хорошо, вполне вероятно, что маломерит.

oldserpent 09-02-2015 08:36

цитата:
Originally posted by Йерв:

7-2-2015 09:33
А что за расцветка в ВКБО типа цифры, но серо- коричневая?

если это не ВКБО- то все равно интересно.

судя по расцветке это "лес цифра-1" иои "лес цифра-2" фсбшная. картинка маленькая, не вижу нюансов.

STEPAN1983 09-02-2015 10:17

насчет резинки - я имел ввиду, что на термобелье ВКБО узкая резинка, вшитая в кулиску из ткани. Лучший вариант - широкая (обычно 4 см), пришитая к краю пояса плоским швом.
Fath 09-02-2015 13:42

цитата:
Изначально написано oldserpent:

судя по расцветке это "лес цифра-1" иои "лес цифра-2" фсбшная. картинка маленькая, не вижу нюансов.

Многие с Сурпатом путают.

RazvedosAAA 09-02-2015 19:03

2 STEPAN1983: да - мне то же вариант с широкой резинкой нравится больше всего.
Кстати - я тут имел опыт эксплуатации термухи "Боско" - грубо говоря аналог 1-го слоя. Стоит бешеные деньги, зональность - х.яльность - отводит влагу в принципе сносно, но на штанах эта самая "резинка" выполнена из материала, как и сама ткань, просто с добавлением эластичных волокон - я думаю все поняли о чем речь. Так вот - "резинка" эта штаны не держит вообще - сползают к коленкам. Повторюсь - за эти деньги, что она стоит(мне ее подарили) - можно купить 3 СПЛАВовских комплекта "Актива".
С уважением, Александр.
monitor lizard 10-02-2015 12:14

цитата:
Originally posted by Йерв:

А что за расцветка в ВКБО типа цифры, но серо- коричневая?


Это Маскхалат типа партизана в демисезонной цифре из Ратника. Фото из репортажа про обкатку в 27 бригаде.
Вот фото покрупнее. А здесь цифра в цветах спектра - скво ссошного:
цитата:
Originally posted by RazvedosAAA:

на штанах эта самая "резинка" выполнена из материала, как и сама ткань, просто с добавлением эластичных волокон


Та же хрень на пропперовском APCU. Чтоб как-то с этим бороться, надеваю их тщательно натягивая на голень и бедро, распределяя ткань равномерно. Помогает, но не решает проблему.
oldserpent 10-02-2015 11:39


хрен его знает по колору....

лес цифра
Цвета:
- светло-зеленый (основа) - PantoneRTextile 17-1019 TP/TPX (50 % на 1 м2);
- зеленый - PantoneRTextile 19-6110 TP/TPX (30 % на 1 м2);
- коричневый - PantoneRTextile 19-1314 TP/TPX (15 % на 1 м2);
- черный - PantoneRTextile 19-0303 TP/TPX (5 % на 1 м2).

лес цифра 2
Цвета:
- светло-зеленый (основа) - PantoneRTextile 17-1019 TP/TPX (30 % на 1 м2);
- зеленый - PantoneRTextile 19-6110 TP/TPX (50 % на 1 м2);
- коричневый - PantoneRTextile 19-1314 TP/TPX (15 % на 1 м2);
- черный - PantoneRTextile 19-0303 TP/TPX (5 % на 1 м2).

Нажмите, что бы увеличить картинку до 762 X 266 72.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 611 X 442 124.7 Kb

STEPAN1983 10-02-2015 14:32

Откуда взяты эти названия расцветок?
oldserpent 10-02-2015 15:02

цитата:
Originally posted by STEPAN1983:
Откуда взяты эти названия расцветок?

из технической документации на изделия.

Rekon 11-02-2015 13:34

А кто что расскажет о новых танковых костюмах? Материалы, расцветка и т.д. Комбез или куртка со штанами?


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 558.5 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 638.2 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 510.1 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 703.6 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 412.7 Kb

a3444361a 14-02-2015 20:54

Похоже на Ковбоя, вот только 1987?
a3444361a 14-02-2015 21:02

http://topwar.ru/18055-individ...b15-kovboy.html похож.
Razve 14-02-2015 23:02

цитата:
Originally posted by Rekon:

Материалы, расцветка и т.д. Комбез или куртка со штанами?


Куртка со штанами. Даже не куртка, а нечто вроде боевой рубахи.
цитата:
Originally posted by Костич Вэ:

В Чебаркуле в 1987году. Устарел?


Безнадежно
skif11 17-02-2015 12:37

.
skiold 22-02-2015 23:23

Поздравлю Сашу с С Днем Защитника Отечества. Желаю здоровья и успеха в его не легком деле!
Vuch 24-02-2015 12:26

Присоединяюсь к поздравлениям!
Morpeh SF 13-03-2015 06:21

Александр, позвольте в Вашей теме вопрос задать про жилеты? Может ещё кто-то подскажет, говорят появился второй вариант. В чём разница в жилетах с рип-стопом и покрытием полиэфир? Вторые уже без мембраны? Разница в утеплителях, материалах, фасоне? Ваш с рип-стопом? Думаю интересно многим узнать. Заранее благодарен за ответы.
DOUBLE78 17-03-2015 23:29

Ох,прочитал наконец-то!Спасибо всем!
Каскад 19-03-2015 11:45

Упс, темка у меня в закладках пропала.
RazvedosAAA 25-03-2015 19:24

С уважением, Александр.

Гантау 25-03-2015 20:04

Александр! У Вас на разгрузке видно 2 рации. Ну одна понятно, а вторая зачем?
RazvedosAAA 25-03-2015 21:17

2 Гантау: крайне распространенный вопрос.
Представьте что на мероприятии задействовано 500 человек на одном канале. Представили?
Так вот, чтобы можно было НОРМАЛЬНО рулить подчиненными мне лично людьми - вторая станция. На совершенно другом канале.

Те же 2 станции - но для удобства выложены перед собой. Кстати - оказалось, что ЛЦУ кранце удобная вестчь для управления людьми на расстоянии.

С уважение, Александр.
Пы.Сы. SPC - песня.

Гантау 25-03-2015 21:59

Спасибо. Про ЛЦУ -действительно хорошая задумка, главное достоинство - бесшумная и незаметная....
Ivan_K 25-03-2015 22:28

А что за куртка?

П.с. Про радио. На охоте используем двухдиапазонный "Боафенг-8". Очень удобно при разделении на несколько групп.

alexeika 25-03-2015 22:38

цитата:
Originally posted by Ivan_K:

А что за куртка?

APECS parka

Юнкер81 25-03-2015 22:42

click for enlarge 598 X 800 80.1 Kb

Мдя, а наколенники, как выясняется, лучше всё же носить в паре))

tanto 26-03-2015 12:19

Можно чуток раскрыть - в каком смысле SPC песня?))
RazvedosAAA 26-03-2015 06:40

2 Юнкер81: "Мдя, а наколенники, как выясняется, лучше всё же носить в паре))"
Именно так. И штаны "гор-тексные" иногда очень даже к месту)
Кстати позиция " с обеих колен" очень удобной оказалась "в реале".

2 tanto: "Можно чуток раскрыть - в каком смысле SPC песня?))"
Во всех смыслах. Легкость, эргономика, удобство использования, быстро одевается, быстро снимается. Только положительные эмоции.
Прекрасно понимаю, что площадь защиты может быть недостаточна для штурмовых операций, но мы к штурмам не привлекаемся - ттт.

С уважением, Александр.

Fath 26-03-2015 08:40

цитата:
Изначально написано Ivan_K:
А что за куртка?

П.с. Про радио. На охоте используем двухдиапазонный "Боафенг-8". Очень удобно при разделении на несколько групп.

При реальной работе использование нескольких каналов на одной станции - не айс. Долго пытался и мучился со сканированиями, "двойными" приёмниками и т.п., в итоге так и пришёл к двум радиостанциям, потому как просто, надёжно, всегда знаешь, на каком канале выходишь на связь (смотреть там некогда).

Гарнитура, кстати, как ни мешает, но всёж наверно нужна, а то либо не слышишь нифига, когда тебя кличут, либо рацея орёт на всю Ивановскую, мягко говоря демаскируя.

Fath 26-03-2015 08:45

Про наколенники. А никто не придумал, как их можно зафиксировать нормально, чтоб не сползали. А то есть пара мыслей, да всё руки не доходят.
RazvedosAAA 26-03-2015 09:30

2 Fath: все чаще подумываю про боевые штаны со встроенными коленями. Сейчас к "Гарсингу" присматриваюсь в этом вопросе - на вид очень даже.
С уважением, Александр.
Adventis 26-03-2015 11:46

цитата:
Изначально написано Fath:
Про наколенники. А никто не придумал, как их можно зафиксировать нормально, чтоб не сползали. А то есть пара мыслей, да всё руки не доходят.

колхоз,но все же.

Fath 26-03-2015 11:47

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 Fath: все чаще подумываю про боевые штаны со встроенными коленями. Сейчас к "Гарсингу" присматриваюсь в этом вопросе - на вид очень даже.
С уважением, Александр.

Да я тоже мечтаю - самый удобный вриант. Но проблема в том, что штаны по случаю разные надеваю, иногда поверх L6 накидываю, так-что наколенники отдельные тоже порой нужны.

levaryazan 26-03-2015 12:50

Амеровские наколенники ALTA или BIJAN практически не сползают.
Ivan_K 26-03-2015 13:07

цитата:
Originally posted by Fath:

При реальной работе использование нескольких каналов на одной станции - не айс. Долго пытался и мучился со сканированиями, "двойными" приёмниками и т.п., в итоге так и пришёл к двум радиостанциям, потому как просто, надёжно, всегда знаешь, на каком канале выходишь на связь (смотреть там некогда).


Baofeng UV-82L работает на два канала и "тангенту" имеет соответственно двухстороннюю.
RazvedosAAA 26-03-2015 13:20

2 levaryazan: согласен.
"Биджаны" очень хорошо держатся. Сползают только со штанов "от 99" - они типа скользкие.
С уважением, Александр.
Fath 26-03-2015 13:20

цитата:
Изначально написано Ivan_K:

Baofeng UV-82L работает на два канала и "тангенту" имеет соответственно двухстороннюю.

А канал передачи Вы как выбираете?

H0pser 26-03-2015 13:30

Двачану про Альту, держатся и на софтшелле.

БлЪ 500 человек на один канал, с 99 года ничего не меняется.

Каскад 26-03-2015 13:34

Там тангетой вниз жмешь на одном канале передача, вверх жмешь на другом. Каналы устанавливаютмя заранее. Прием тоже по двум каналам устанавливается. Удобная радейка, прпвда не знаю как она по надежности. С Мотором конечно не сравнить. Мотором хоть гвозди забивай.
Fath 26-03-2015 13:43

цитата:
Изначально написано Каскад:
Там тангетой вниз жмешь на одном канале передача, вверх жмешь на другом..

Во-во, а поди там в перчатках да в запарке понажимай. Хотя - вариант конечно, но всё ж я остановился на двух, да и рацейки нужны нехрупкие, Китай тут всё ж проигрывает.
Вот выпустит японско-американская промышленность что нибудь прочное с двумя нормальными кнопками на тангенте - тогда посмотрим.

H0pser 26-03-2015 14:57

цитата:
Вот выпустит японско-американская промышленность что нибудь прочное с двумя нормальными кнопками на тангенте - тогда посмотрим.

Так давно уже, лет 12 как TEA делает тангенты под дуал комм

http://www.ebay.com/itm/TEA-E-...=item2a4735993b

Гантау 26-03-2015 19:30

цитата:
Originally posted by Fath:

Про наколенники. А никто не придумал, как их можно зафиксировать нормально, чтоб не сползали. А то есть пара мыслей, да всё руки не доходят


Есть одна идея, на штанах сзади в районе колен пришить лямки. Только нужно лямку и в середине прошить. Крепления наколенников под них просовываешь и крепишь. Как то так....
Fath 27-03-2015 12:20

А я хочу банально нашить липучку выше колена на штаны, ну и на наколенник соответственно.
Fath 27-03-2015 12:21

цитата:
Изначально написано H0pser:

Так давно уже, лет 12 как TEA делает тангенты под дуал комм

http://www.ebay.com/itm/TEA-E-...=item2a4735993b

Колхозу уж больно много с ними.

Berkutov 27-03-2015 10:55

Уважаемый RazvedosAAA, спасибо за подробный обзор экипировки и амуниции, приятно читать. У самого сейчас назрел вопрос приобретения софтшелла, жаль, что 99-е его не продают Склоняюсь к варианту "ECWCS Gen3 L5" в мультике.

П.С. После "Поколения убийц" тоже много читал о USMC, оч интересно )

Berkutov 27-03-2015 11:09

Озвучьте пожалуйста Ваше мнение о "USMC Extreme Cold Weather Happy Suit". Стоит ли его рассматривать в качестве альтернативы PCU L7 ?
RazvedosAAA 27-03-2015 11:22

2 Berkutov: Спасибо.
Что касается "Хэппи Сьюта" - его не просто надо рассматривать как альтернативу, а это и есть собственно Л-7, но для Корпуса.
С уважением, Александр.
levaryazan 27-03-2015 11:44

2Berkutov
Так и есть, PCU L7 = HAPPY SUIT, различие в цвете и немного в крое.

Как вариант, рассмотрите зимний комплект от ВКБО (новая русская форма). Не юдашкинский, а от БТК-групп. На мой взгляд, сделано отлично и превосходит по эргономике и HAPPY SUIT и PCU. Про цену молчу. Качество, как ни странно, совершенно не уступает амерам.

H0pser 27-03-2015 12:39

цитата:
На мой взгляд, сделано отлично и превосходит по эргономике и HAPPY SUIT и PCU

Я бы не говорил, что превосходит, просто он сделан именно под нашу зиму. Вообще, ВКБО получился на удивление удачным, но надо понимать, что дешев он потому, что украден, а в розницу цены БТК сопоставимы с импортом

H0pser 27-03-2015 12:43

цитата:
Колхозу уж больно много с ними.

Можно попробовать в "Октаву" написать. Народ хвалил

alexeika 27-03-2015 15:17

цитата:
Originally posted by levaryazan:

ак и есть, PCU L7 = HAPPY SUIT


...у обоих поколений PCU L7= куртка + жилет ........у хеппи сьют = куртка

....соответственно вроде как у PCU в куртке меньше утеплителя....у PCU у куртки капюшон на молнии и его можно вообще отстегнуть... и так далее......отличия мелкие и не очень

Berkutov 27-03-2015 16:21

Спасибо за ответы и рекомендации.

цитата:
Как вариант, рассмотрите зимний комплект от ВКБО

Мне, как и ТС, нравится экипировка КМП, поэтому выбор склоняется в пользу именно контрактных вещей для Корпуса (насколько это возможно), учитывая то, что по функционалу они не хуже

BOLT2000 27-03-2015 18:08

.
STEPAN1983 27-03-2015 18:20

Зимняя куртка ВКБО чрезмерно длинная (спереди), молнию приходится чуть расстегиваться из-за боязни порвать, полностью застегнутая мешает и на нее нагрузка. Еще там очень неудобные однотипные с другими слоями карманы на плечах на липучках. Но это ворчание безотносительно цены, за деньги что я купил
North Wind 27-03-2015 19:02

цитата:
Изначально написано Fath:
Про наколенники. А никто не придумал, как их можно зафиксировать нормально, чтоб не сползали. А то есть пара мыслей, да всё руки не доходят.

Древнее решение из двух петелек из стропы, которыми при помощи паракорда крепятся наколенники. Если надо, могу сфотографировать, как у меня на М21 сделано.

ЗЫ: собственно, практически то же, что Хопсер выложил

levaryazan 27-03-2015 21:50

цитата:
Изначально написано STEPAN1983:
Зимняя куртка ВКБО чрезмерно длинная (спереди), молнию приходится чуть расстегиваться из-за боязни порвать, полностью застегнутая мешает и на нее нагрузка. Еще там очень неудобные однотипные с другими слоями карманы на плечах на липучках. Но это ворчание безотносительно цены, за деньги что я купил

Насчет неудобных карманов на плечах - на Хэппи сьюте их вовсе нет
И таки да, цена...

patriot83 28-03-2015 15:05

цитата:
Originally posted by North Wind:

Про наколенники. А никто не придумал, как их можно зафиксировать нормально, чтоб не сползали. А то есть пара мыслей, да всё руки не доходят.

click for enlarge 1920 X 926 710.9 Kb
click for enlarge 1920 X 776 483.2 Kb

1-Сплавовская копия USMC GI Military Knee Pad Sets.именно эти наколенники не сползают при ЛЮБЫХ передвижениях,даже ползком.Также они очень комфортно крепятся на ноге,и крепления самого щиткак основе не идут "на разрыв", когда нога согнута в колене.

2- оригинальные британские армейские наколенники.очень лёгкие,но жёсткого щитка нет,гвозди/острые камни не держат.на ноге держатся за счёт резинки с велкро и чашеобразной формы самого наколенника.если много бегать,приседать-вставать- сползают немного.Чтобы лучше держался,надо застёгивать крест-накрест: нижнюю резинку к верхней липучке,верхнюю резинку- к нижней.

3-Х-образные наколенники с Деалэкстрима.к ноге крепятся двумя резинками 30мм шириной.при беге сползают,про переползания и говорить нечего. К тому же после первой же тренировки во время стрельбы с колена у обоих наколенников полопались пластиковые щитки( на фото видно).также у наколенников уже разболтались и начали отрываться заклепки,к которым крепятся резинки-застёжки.

RazvedosAAA 29-03-2015 13:09

Немного о "тактической медицине"...
После того, как я выложил на обозрение фотографии жилета и пояса первой линии, в той компоновке, которой я использую их в этой командировке, один из форумчан предложил мне изготовить аптечный подсумок по моим "спецификациям", именно так как я его вижу.
Сразу скажу, что такой важный аспект экипировки как аптечка "первой линии" (т. е. со средствами для остановки кровотечения) вызывает массу споров по всем аспектам ее "бытия" - от форм-фактора самого подсумка и способа открывания, до комплектования и месторасположения.
Когда мы разрабатывали техзадание основными требованиями были:
1. подсумок должен быть "отрывным".
2. подсумок должен вмещать необходимый минимум - 1-2 ИПП, средство для остановки кровотечения
3. подсумок должен иметь посадочное место/крепление для турникета, в идеале это крепление должно иметь возможность быть размещено в любом другом месте экипировки и иметь МОЛЛЕ-совместимый крепеж.
4. Подсумок, само собой, должен крепиться посредством МОЛЛЕ-строп.
В принципе Группа 99 давно разработало и запустила в производство аптечный подсумок близкий к идеалу и так же близко к идеалу и наполнила его содержимым. Но как я понял "конструктору" было интересно шить, а мне стало интересно подумать.
В результате сотрудничества у нас получилась два подсумка - оба в деле, сразу скажу, что ничего нового мы не изобрели, что совершенно закономерно.

Больший подсумок занял место на рюкзаке, меньший на жилете. "Держатель" для турникета позволяет разместить турникет непосредственно на любом из подсумков, но он размещен отдельно:

Больший подсумок размещается на платформе, к которой крепится посредством "велкро" и стропой на "фастеке", которая для страховки охватывает весь подсумок и не позволяет ему протеряться. Фото забыл сделать, но далее на видео будет видно. Внутри подсумок выглядит так:

Под эластичной лентой в 2 этажа размещены пластыри разного размера и средство от ожегов.

В основном отделении сейчас 2 стандартных ИПП - они довольно громоздки и их надо бы заменить на что-то посовременнее. Вся крепления внутри аптечки выполнены съемными - на "велкро", что позволяет перекомпановать содержимое по своему вкусу и требованиям:

Боковые клапана имеют каждый по три узких вертикальных кармана, в которые, впрочем, довольно трудно запихнуть что-то более менее объемное, так как основная ткань подсумка в три слоя с учетом содержимого мешает потом закрываться основному отделению - однозначно имеет смысл выполнять такие карманы из тонкой ткани, все равно эти места не нагружены:

На данный момент в этих карманах размещены таблетки "Акватабс", маленькие бактерицидные пластыри и "Терафлю".
Боковая поверхность подсумка позволяет разместить там "держатель" для турникета, но сейчас там ХИС и ручка:

Меньший подсумок закреплен непосредственно на жилете:

Выглядит довольно громоздко, но на самом деле сидит очень органично и ничему не мешает.
Внутри выглядит так:

Содержимое - ИПП, салфетки с гемостатиком, пластырь, стерильные марлевые салфетки, в кармане "корпуса" влажные салфетки. Все содержимое может так же быть перекомпановано:

Обе аптечки промаркированы "крестиком" - вдруг кому-то придется воспользоваться ими без моего "участия". Не хотелось бы конечно....

Применение.

http://www.youtube.com/watch?v=YpBy11zJto8

Аптечка, как и турникет доступна обеим рукам в одинаковой степени:

http://www.youtube.com/watch?v=uG5uDB8m3q0&feature=youtu.be

Быстрее мне кажется некуда. Извлечение содержимого осуществляется привычным движением - как и любой магазин из подсумка.

В общем результатом я доволен.
Касаемо подсумков надо идти по пути уменьшения габаритов (есть куда), касаемо содержимого - надо докупать современные перевязочные и кровоостанавливающие средства. В оба подсумка просто просится Celox-A, но жаба не сдается. А это не профессионально.

С уважением, Александр.

Пы.Сы. На мне толстовка СПЛАВ, перчатки СПЛАВ (очень удобные оказались - не хуже "механиксов") штаны от "99", оливковые "Кобры" от "Бутекс".

Пы.Пы.Сы. как видео вставлять, чтобы было окно с видео, а не ссылка?

Bado 29-03-2015 13:33

Ну наконец то тема ожила.)
Александр, я вижу что турникет у Вас ничем не "прикрыт", но ведь он так "теряет" свои свойства. Неоднократно натыкался на комментарии что турникет все же лучше хранить в подсумке или кармане, защищая от пыли, грязи и различных осадков.
RazvedosAAA 29-03-2015 13:40

2 Bado: было бы о чем - писать можно бесконечно)
Для условий, в которых мы сейчас "работаем" - открытость турникета не принципиальна на мой взгляд. На РПМах другое дело.
С уважением, Александр.
Bado 29-03-2015 14:08

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 Bado: да было бы о чем писать...Писать можно было бы бесконечно)
С уважением, Александр.

Ну на самом деле не только снаряга интересна, например по тем видео которые удалось посмотреть, хотелось бы узнать как долго длится командировка нынешняя, что за расположение (без указания точных координат и какой либо привязки к местности), все ли время в одном и том же месте или кидают по всей Ингушетии. Да в принципе все мелочи связанные с выездом в адреса и проводимые РПМ. Естественно не разглашая какую то конфиденциальную информацию. Наверное многое прошу, но мне кажется это было бы многим интереснее.)

Fath 29-03-2015 14:27

цитата:
Изначально написано Bado:

Александр, я вижу что турникет у Вас ничем не "прикрыт", но ведь он так "теряет" свои свойства. Неоднократно натыкался на комментарии что турникет все же лучше хранить в подсумке или кармане, защищая от пыли, грязи и различных осадков.

Говорят, что ничего ему особо не делается от осадков и грязи. Многие носят открыто, потому как ведь оно для себя, а если нужен жгут, то значит бела твои плохи, время на секунды, а накладывать с большой вероятностью будешь не сам и не факт, что сумеешь показать, где лежит. Главное - не потерять.

Каскад 29-03-2015 14:53

Судяпо рассказам там нет эластичных деталей, там только стропы. В принципе им ни хрена не будет. В мыслях сделать такой самому но ближе к другому, который не петлей, а с застежкой. Думаю петлей в стрессе ногу тяжко просовывать.
RazvedosAAA 29-03-2015 14:59

2 Каскад: эластичных деталей там нет. Единственно что там можно забить грязью - это "велкро".
Интересный вариант выпустил "Корпус" - но покупать один турникет не выгодно.
С уважением, Александр.
Bado 29-03-2015 15:06

цитата:
Изначально написано Fath:

Говорят, что ничего ему особо не делается от осадков и грязи. Многие носят открыто, потому как ведь оно для себя, а если нужен жгут, то значит бела твои плохи, время на секунды, а накладывать с большой вероятностью будешь не сам и не факт, что сумеешь показать, где лежит. Главное - не потерять.

Так я и не утверждаю.)
Мне кажется что велкро, которое на жгуте, вряд ли будет хорошо работать, если окажется в грязи..

Каскад 29-03-2015 15:14

Там у америкосов есть вроде жгут типа сат только для спецов, с пряжкой. Вот такой практически идеален. Обернул, застегнул, затянул и завернул. Просто и со вкусом.
Bado 29-03-2015 15:42

Александр, на Ваш взгляд что будет предпочтительно для СК, хаки от группы 99, coyote brown, desert tan или же khaki от tasmanian tiger? Ну т.е. какой из однотонного камуфляжа более предпочтителен? Если не затруднит.)
RazvedosAAA 29-03-2015 16:18

2 Bado: с какой стороны смотреть)
Вы с целью маскировки? Я просто на маскировку никогда с послеармейских времен не заморачивался, ибо маскировка это комплексное мероприятие. И эти мероприятия касаются всей группы.
А что касается "в принципе" - подойдет любое "хаки" или олива.
Меня полностью устраивает вариант от "99".
С уважением, Александр.
Bado 29-03-2015 16:26

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 Bado: с какой стороны смотреть)
Вы с целью маскировки? Я просто на маскировку никогда с послеармейских времен не заморачивался, ибо маскировка это комплексное мероприятие. И эти мероприятия касаются все группы.
А что касается "в принципе" - подойдет любое "хаки" или олива.
Меня полностью устраивает вариант от "99".
С уважением, Александр.

С целью не сильно выделяться на местности.)

Ну я Вас понял, в принципе того же мнения. Но еще нравится как именно в горах атакс au работает, очень хорошо маскирует. Но уже в зеленке работает хуже болотного хаки.

Fath 29-03-2015 19:02

цитата:
Изначально написано Bado:

Так я и не утверждаю.)
Мне кажется что велкро, которое на жгуте, вряд ли будет хорошо работать, если окажется в грязи..

Сейчас вся амуниция на велкро идёт и нормально. Лишь бы велкро это нормального качества было.

Fath 29-03-2015 19:05

цитата:
Изначально написано Каскад:
Там у америкосов есть вроде жгут типа сат только для спецов, с пряжкой. Вот такой практически идеален. Обернул, застегнул, затянул и завернул. Просто и со вкусом.

А длина как регулируется.

Каскад 29-03-2015 19:27

http://magnumshop.net/product_...QUET-1-5-.htmlu
Типа это. Два вида есть.
Каскад 29-03-2015 19:30

Один они там крутят еще чтото на замке, он вроде морпеховский, а второй просто типа трехщелевки. Зацепил и тянешь. А потом закручиваешь.
Fath 29-03-2015 20:48

Ааа, ясненько. Просто и со вкусом.
Berkutov 29-03-2015 21:19

Александр, по поводу "тактической медицины" - Вы не рассматривали медицинский подсумок HSGI M3T? Сам по себе он стоит недешево, но попробовать скопировать можно (при наличии "конструктора"). Поправьте, если там есть какие то недостатки, или сложность в воспроизведении.
Каскад 29-03-2015 21:39

Посмотрел. Интересно. С САТом попробовали реализовать подсумок. Саша сказал, что неудобно. Там тоже было тянешь за клапан и он вылазит. Не очень понятно как с ним работать одной рукоц и заточен он под определенный набор в вакууме. В принципе там ничего сложного, но и принципиальных отличий нет. Суть одна. Потянул-достал.
click for enlarge 1920 X 1440 887.2 Kb
RazvedosAAA 29-03-2015 21:43

2 Каскад: Интересный турникет. И в производстве он по идее проще чем стандартный. Почему он дороже - не понятно)

2 Berkutov: интересная и в принципе простая концепция. Просто их увеличенный подсумок) Тут весь цимес подборе содержимого.
Я сейчас озабочен моделью для первой линии - минимальнейшие габариты+простота извлечения. Есть идеи)

С уважением. Александр.

Каскад 29-03-2015 21:44

Есть идеи)) будем решать))
RazvedosAAA 29-03-2015 21:47

Если брать за основу SOF-турникет - подсумки для него никакие не нужны. Там в принципе нечего загрязнить или испортить какими-либо неблагоприятными условиями внешней среды. Открытый "держатель" - самое то!
А "Корпусный" турникет с велкро, знает кто?
С уважением, Александр.
Каскад 29-03-2015 21:47

По сути он не проще. Там добавлены детали. И деньги надо же из людей тянуть. Там вообще не понятно за что такие деньги. Хотч в пересчет на баксы не так уж и дорого.
Bado 29-03-2015 21:50

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:

Я сейчас озабочен моделью для первой линии - минимальнейшие габариты+простота извлечения.

С уважением. Александр.

Что насчет вот такого?
http://www.chinookmed.com/cgi-...ert-%28Empty%29

По мне так идеальный вариант.

Каскад 29-03-2015 22:04

А в чем отличие?? Тот же принцип, только в профиль. Судя по картинке он достаточно длинный. И опять же заточен под определенные вещи. Грубо говоря если взять израильский бандаж, гемостоп и жгут типа Альфа или еще меньше, то можно подсумок замутить совсем небольшой. А уж прямоугольный или квадратный или овальный это уже как бы не важно))
Fritz 29-03-2015 22:56

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
Немного о "тактической медицине"...

Александр, добрый вечер!

Во-первых и главных, спасибо за тему и за труд по её наполнению информацией - обращаюсь за знаниями регулярно.

Что касаемо подсумка - Сплавовский не рассматривали? Вот этот: http://www.splav.ru/goodsdetai...130104119166134

Вроде все нужное и ничего лишнего. Расположен может быть на ремне/поясе или на рюкзаке, наполнение - все необходимое в первую очередь влезает и еще место остается. Правда, это с точки зрения гражданского туриста/охотника.

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

Fath 29-03-2015 23:42

цитата:
Изначально написано Fritz:

Что касаемо подсумка - Сплавовский не рассматривали? Вот этот: http://www.splav.ru/goodsdetai...130104119166134

Вроде все нужное и ничего лишнего. Расположен может быть на ремне/поясе или на рюкзаке, наполнение - все необходимое в первую очередь влезает и еще место остается. Правда, это с точки зрения гражданского туриста/охотника.

Есть у меня такая, вот тут писал:
forummessage/92/128

forummessage/92/128

Для аптеки певого эшелона она дюже здорова, да и вообще для ношении на разгрузке великовата, поэтому сейчас таскаю сугубо на рюкзаке.
click for enlarge 1134 X 1645 293.7 Kb
в качестве аптеки второго эшелона.
На разгрузку взял себе аптечку от КВ:
http://www.srvv.org/catalog/1776/56754/
click for enlarge 253 X 320 34.8 Kb
Правда взял в Сурпате.
Но он хоть и маленький, один чёрт думаю сделать из него второй эшелон. Первым один чёрт идёт ИПП да турникет. ИПП (израильский) таскаю в гранатном подсумке от того же КВ, турникет сейчас прямо к разгрузке приделываю (раньше в кармане штанов таскал, но его там фиг кто найдёт). Либо запихаю в этот подсумок ИПП, хлоргексидин, да ножницы. Посмотрим.

KIRHAUS 30-03-2015 12:15

цитата:
Я сейчас озабочен моделью для первой линии - минимальнейшие габариты+простота извлечения.

Саша, вот новый IFAK2, фото "украл" у Чиполлино, на стр.149, его "бесконечной" темы.
forummessage/275/86
Тут есть(слева) новый подсумок для турникета(2 в комплекте) и от грязи защищает и извлекать легко.
click for enlarge 1066 X 600 243.8 Kb
click for enlarge 754 X 560 170.9 Kb

Крепится на молле и горизонт и вертикально.
click for enlarge 852 X 970 187.7 Kb

alexeika 30-03-2015 04:53

цитата:
Originally posted by Fath:

Ааа, ясненько. Просто и со вкусом.


.......все новое хорошо забытое старое. ......
400 x 263
271 x 256
Каскад 30-03-2015 06:21

Дык никто и не спорит))) все уже придумано до нас. Остается только воплощать из современных материалов.
oldserpent 30-03-2015 09:23

у этого варианта пряжкой (она металлическая) часто защемления ткани и кожи...
Каскад 30-03-2015 09:51

Варианта sof? Или аремен ВОВ? В современном должна пряжка на основу выноситься. Во всяком случае я бы так сделал. Надо пряжку подобную поискать. Пока только плоский карабин от РД-54 на ум приходит или подобный. Закрутку можно в принципе подобрать или из дюраля заказать. И делов то две стропы, трехщелевка и штук восемь швов.
oldserpent 30-03-2015 12:50

прошу прощения, не уточнил - речь была о турникете времен ВОВ. они, кстати, до сих пор на складах попадаются...
KIRHAUS 30-03-2015 13:21

цитата:
Дык никто и не спорит))) все уже придумано до нас. Остается только воплощать из современных материалов.

А смысл? Не так МНОГО он и стоит, чтобы так париться. Удобный подсумок для извлечения-да, аптечка - согласен! Тут решений может быть много. А турникет то на фига колхозить?
forummessage/92/127

Каскад 30-03-2015 16:14

Я имел ввиду в общем))). Посмотрели, модернизировали, применили современные материалы и опа, можно по 2 килорубля продавать)) что стоило наверняка копейки раз до сих пор с войны на складах лежат.
За себя скажу так, мне просто интересно))
меня вполне Альфа устраивает. Мне не на войну, а в машину и в походы. Вероятность работы одной рукой меньше. Да и все одно на курсах учили затягивать с помощью зубов и одной руки.
Каскад 30-03-2015 16:31

ЗЫ. По поводу колхоза. Был крайне неприятно удивлен качеством пошива 4 слоя PCU от ORCa. На уши кучу людей поднял, чтобы мне в США купили и прислали. И просто не ожидал такого отвратительного качества. В то время здесь за бешеные деньги эту ветровку продавали. Так что "колхоз" и вполне фирменный бывает.)))
STEPAN1983 30-03-2015 16:38

еще один человек узнал, что контрактные вещи часто сшиты левой ногой
Каскад 30-03-2015 16:41

Да там не то что левой ногой))) похоже артель слепых швы клала. Просто кошмар. Ладно бы стоило фигню, так если мне память не изменяет здесь в то время подавали очень дорого. Цифра в голове около 7 тыс. Рублей.
Каскад 30-03-2015 16:43

Кстати, Евгений, а почему Сплав до сих пор не сказал свое веское слово в изготовлении турникета?
Foggy 30-03-2015 16:45

цитата:
Изначально написано Каскад:
Я имел ввиду в общем))). Посмотрели, модернизировали, применили современные материалы и опа, можно по 2 килорубля продавать)) что стоило наверняка копейки раз до сих пор с войны на складах лежат.
За себя скажу так, мне просто интересно))
меня вполне Альфа устраивает. Мне не на войну, а в машину и в походы. Вероятность работы одной рукой меньше. Да и все одно на курсах учили затягивать с помощью зубов и одной руки.

год назад стоил 1200. И деньги свои отрабатывает на полную. что 1200 что 2000
Альфа наше все конечно. Но под стрессом можно и порвать нечаянно.

цитата:
Изначально написано Fath:

Лишь бы велкро это нормального качества было.

Вы попробуйте

Каскад 30-03-2015 16:49

Кстати, где-то прочел, что САТ он как бы одноразовый. Интересно почему? Типа уехал с раненым и пропал?
Fath 30-03-2015 17:19

цитата:
Изначально написано Каскад:
Кстати, где-то прочел, что САТ он как бы одноразовый. Интересно почему? Типа уехал с раненым и пропал?

Именно так. Народ так частенько с ними расстаётся.

Каскад 30-03-2015 17:23

Ну согласен, на боевых как бы на себе экономить чревато. А вот чтобы для себя любимого, да в мирной жизни. Жаба душит, сил нет)) да если еще где-то на дороге его оставишь) Нееее...
Буду шить)))
oldserpent 30-03-2015 17:28

простите, а какая разница, боевые или мирная жизнь? если вы получили ранение/травму, вследствие которой потребовалось ставить жгут/турникет... думается мне, что экономия тут лишняя. )))
Каскад 30-03-2015 17:39

Как бы это сказать... Обычный резиновый жгут в мирное время за глаза. Альфа стоит 70 рублей. Особого стресса при оказании помощи на дороге за собой не замечал. Себе ттт, накладывать не приходилось. Только на тренировках. Весь цимес -это возможность накладывать одной рукой. Как я ни старался порвать Альфу не смог. Эсмарха рвался, было такое.
А Сат, если можно сделать аналог за копейки зачем платить больше???
Fritz 30-03-2015 21:31

цитата:
Изначально написано Fath:

Есть у меня такая, вот тут писал:

forummessage/21/973

Для аптеки первого эшелона она дюже здорова, да и вообще для ношении на разгрузке великовата, поэтому сейчас таскаю сугубо на рюкзаке.

О, припоминаю эту тему про аптечку. Удивительно, но у меня ровно та же комбинация подсумков - медицинский+ИППшный

В медицинском живет примерно то же, что у вас, только набор таблеток несколько другой. В последнее время переносится на поясе рюкзака или на самом рюкзаке снаружи. Если куда-то надо отойти на денек от основной группы/маршрута с минимумом снаряжения - вешаю его на поясной ремень. В принципе, для поясного ношения действительно великовата. Тем более, что пояс и так увешан всяким, начиная от ножа и заканчивая охотничье-рыболовными снастями.

В ИПП-шном хранится такой-же ИПП плюс йод в маркере, несколько бактерицидных пластырей и рулончик простого пластыря. Он всегда при себе на поясе или в кармане.

В общем, для гражданского туриста сплавовский медицинский подсумок вполне удобен, исходя из моего опыта. Пригодился всего один раз, когда товарищ в процессе заготовки дров рассек себе топором палец.

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

BOLT2000 31-03-2015 08:31

Уважаемый ТС, если не затруднит: часто ли (и сильно ли) одёжка в операциях (да и в расположении) повреждается (прожигается) искрами-сигаретами? От костров, например, от окружающих курильщиков. В том числе рукава, например.
Razve 31-03-2015 09:58

На операциях ( по крайней мере у нас) никто не курит. Костры тоже никто не жгет. От горелки ничего не прожигается
Случаев прожигания мембран и софтшеллов искрами от сигареты тоже не упомню. Мне на куртку л5 вкпо прилетел в сильный ветер сноп искр от сигареты - никаких следов не осталось. А в погоду когда надевают мембрану, как сейчас ( Саш,у вас тоже дождь со снегом идёт?), прожечь мокрую форму нереально.
BOLT2000 31-03-2015 10:32

2 Razve: Большое спасибо Вам, камрад, за дельный ответ.
RazvedosAAA 31-03-2015 13:23

2 BOLT2000: мы костры жгем регулярно - пока на ВПУ стоишь можно в "Покемоне" околеть. Но никто пока ничего не прожег.

2 Razve: у нас мразь погода. Но не такая как у тебя судя по всему)
3-го как и говорил - еду в Х.

С уважением, Александр.

BOLT2000 31-03-2015 13:32

цитата:
пока ничего не прожег

цитата:
костры жгем регулярно

Большое спасибо, камрад, за дополнительную информацию. Важную для меня.
oldserpent 31-03-2015 14:52

насчет "посидеть возле костра"...

возникла такая необходимость. купил себе самый дешевый костюм сварщика (рублей 800 кажется), на несколько размеров больше. и надевал его прямо поверх всего шмотья. зашибись. можно при необходимости, прям задницей в костер сесть...

Fath 31-03-2015 15:22

А чего тогда у костра сидеть?
Sobaka1970 31-03-2015 16:46

цитата:
Изначально написано oldserpent:
насчет "посидеть возле костра"...

возникла такая необходимость. купил себе самый дешевый костюм сварщика (рублей 800 кажется), на несколько размеров больше. и надевал его прямо поверх всего шмотья. зашибись. можно при необходимости, прям задницей в костер сесть...

Костюм сварщика-это сила. Вещь неубиваемая, непрожигаемая.

tanto 31-03-2015 16:46

Если не рассматривать тяготы военного "туризма", то - вообще-то греться.
люди так делали миллионы лет, к слову.
Ivan_K 31-03-2015 19:37

цитата:
Originally posted by oldserpent:

возникла такая необходимость. купил себе самый дешевый костюм сварщика (рублей 800 кажется), на несколько размеров больше. и надевал его прямо поверх всего шмотья. зашибись. можно при необходимости, прям задницей в костер сесть...


Сколько весит костюм сварщика не припомните? Его вес надо будет на себе нести! Тогда уж надо форму брать негорючку - "flame resistant".
PalPalych 31-03-2015 20:49

Как вариант возможно подойдет на аптеку первого эшелона?
http://www.stich.su/catalog/ta...&tab=item-video
Правда подсумок капсульный, а не отрывной.
Есть отдельный под турникет http://www.stich.su/catalog/ta...tsinskie/69405/
Еще для размещения САТа можно примерить подсумок USMC для одной 40мм гранаты, который с самовытягивающимся донышком\клапаном.

В современных военных перевязочных средствах применяются эластичные бинты, возможно стоит дополнить аптечку, если не фирменным бандажем (тем же израильским), так хоть отечественным эластичным бинтом.

oldserpent 01-04-2015 09:02

цитата:
Изначально написано Ivan_K:

Сколько весит костюм сварщика не припомните? Его вес надо будет на себе нести! Тогда уж надо форму брать негорючку - "flame resistant".

Вес костюма около полутора килограмм. соотношение "цена/качество/удобство" практически идеальное! )))

ДмитрийАндреевич 01-04-2015 21:03

Добрый день. Интересует мнение по поводу использования мембранных носок, как альтернативы мембранной обуви
http://www.splav.ru/goodsdetai...429123619997344
BOLT2000 02-04-2015 08:48

цитата:
мембранных носок

Вот это ценник..... Негуманно, имхо...
Fath 02-04-2015 09:38

Мдя: не стоит превращать носки в культ. Надо понимать, что носки таки расходник.
SRVV 02-04-2015 11:51

цитата:
Изначально написано ДмитрийАндреевич:
Добрый день. Интересует мнение по поводу использования мембранных носок, как альтернативы мембранной обуви
http://www.splav.ru/goodsdetai...429123619997344

Их неплохо брать в качестве запасных в случае если залил воды в ботинок, тогда помогут. Носить я бы не стал.

ДмитрийАндреевич 02-04-2015 12:30

Просто где-то на просторах интернета вычитал, что в британской армии используются мембранные носки., на аналогичной мембране как dexshel. Вот и возник вопрос.
SRVV 03-04-2015 12:02

цитата:
Изначально написано ДмитрийАндреевич:
Просто где-то на просторах интернета вычитал, что в британской армии используются мембранные носки., на аналогичной мембране как dexshel. Вот и возник вопрос.

То что используют в армии далеко не всегда хорошо. Кто то принимает решения на покупку того или иного изделия, не всегда отдавая отчет что это нужно и приемлемо.
Обычно бросаю в рюкзак эти носки, но так и ни разу не носил, использую высокие ботинки, тогда ручьи можно смело в брод.

Lawyer Anders 03-04-2015 13:16

Зачем спорить, старый провереный Дедовский метод-портянки.
ПыСы. Кто имеет что-то против сказать-пусть сначала оспорит, ежели в СА служил.
ПыПыСы. кста,до сих пор старые добрые портяночки пользую , и носки всяки новомодно/тактические тоже...
ahin 03-04-2015 13:56

цитата:
Изначально написано Каскад:
Как бы это сказать... Обычный резиновый жгут в мирное время за глаза. Альфа стоит 70 рублей. Особого стресса при оказании помощи на дороге за собой не замечал. Себе ттт, накладывать не приходилось. Только на тренировках. Весь цимес -это возможность накладывать одной рукой. Как я ни старался порвать Альфу не смог. Эсмарха рвался, было такое.
А Сат, если можно сделать аналог за копейки зачем платить больше???

У "Альфы" регулярно рвется резинка фиксирующая. И короткий он, на более-менее развитое бедро уже кое-как накладывается. Если пострадавший будет лежать неподвижно, то еще нормально, а если транспортировать его - не уверен, что жгут будет надежно держаться на месте.

Каскад 03-04-2015 14:46

А если его просто узлом затянуть? Тут трубкой больничной перетягивали, той с которой обычно кровь из вены берут. Пульс не прощупывался. В крацнем случае и она пойдет.
Я ни а коем случае не против сат или другого. Я только за. Когда он действительно нужен и есть бОльшая вероятность прилета артериального кровотечения.
GenPuz 03-04-2015 15:22

Александр, спасибо Вам за тему, читал с огромным интересом.

Использование венозного жгута ок. Только рвется он в таком случае)И рвущийся жгут на артериальном кровотечение-не то,что бы я хотел видеть. Эсмархов я 2 за время учебы порвал,возраст)

А вот идея сколхозить САТ мне нравится)Вот только вживуя я его издалека видел,а мне надо)Или софтт брать)

ahin 03-04-2015 15:36

цитата:
Изначально написано Каскад:
А если его просто узлом затянуть? Тут трубкой больничной перетягивали, той с которой обычно кровь из вены берут. Пульс не прощупывался. В крацнем случае и она пойдет.
Я ни а коем случае не против сат или другого. Я только за. Когда он действительно нужен и есть бОльшая вероятность прилета артериального кровотечения.

Плечо перетянуть можно. Только больно. На ноге сложнее.
Есть, кстати, отечественный вариант жгута: http://www.medplant.ru/ru/cate...chij-zhk-medpla

Хороший. Ценник в рознице, ЕМНИП, около 800 руб.

Fath 03-04-2015 15:45

цитата:
Изначально написано Lawyer Anders:
Зачем спорить, старый провереный Дедовский метод-портянки.
ПыСы. Кто имеет что-то против сказать-пусть сначала оспорит, ежели в СА служил.
ПыПыСы. кста,до сих пор старые добрые портяночки пользую , и носки всяки новомодно/тактические тоже...

А какой смысл использовать портянки? Если, конечно, обувь - кирзачи с торчащими внутрь гвоздями, где любые носки умирают через 500 метров хода, то да, а если обувь более менее, то нормальные носки в ней и живут нормально. Я в портянках находился и при первой возможности забросил подальше и навсегда: носки компактней, удобней, проще стирать и быстрее сохнут.

АЭС 03-04-2015 16:51

цитата:
Изначально написано Lawyer Anders:
Зачем спорить, старый провереный Дедовский метод-портянки.
ПыСы. Кто имеет что-то против сказать-пусть сначала оспорит, ежели в СА служил.
ПыПыСы. кста,до сих пор старые добрые портяночки пользую , и носки всяки новомодно/тактические тоже...

Давайте не будем про портянки. И служил ,и носил. Сей девайс уже стоит на уровне лаптей. Можно и их носить - экологически чистая обувь и вентиляция. Но время то не стоит на месте.
Кстати,в СА с портянками быстрее грибок и опрелость заработать можно было - плохо простирывали и не досушивали, а носки вещь сугубо индивидуальная.

RazvedosAAA 03-04-2015 17:11

2 ahin: "Хороший. Ценник в рознице, ЕМНИП, около 800 руб."
Где б эту розницу надыбать)
А заодно отечественные варианты гемостатиков.
С уважением, Александр.
GenPuz 03-04-2015 17:16

Может оставим портянки там,где им сейчас и место-в запасе на черный-черный день? Для повседневки и походов можно и на хорошие носки разориться. Спасибо Сплаву за это)

На сайте МедПланта он около 900р. Но 1 не купишь,там минимальный заказ большой. Впрочем если кооперироваться то...

Гемостоп российский только знаю,на работе изредка дают. Но он как квикклот,ожоги дает. И бинтов с гемостатиком не видел

H0pser 03-04-2015 17:26

цитата:
А заодно отечественные варианты гемостатиков.

Я бы не рисковал. Пока отечественный "Гемостоп" производит впечатление дженерика квик-клота, если судить по описанию. Я не провизор-технолог
и не могу объяснить подробно, но высокая цена на оригинальные препараты обусловлена не только охреневанием производителей, но и более высокой клинической эффективностью. В поговорке "кто лечится даром, тот лечится даром" есть значительная доля правды.

ahin 03-04-2015 17:27

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 ahin: "Хороший. Ценник в рознице, ЕМНИП, около 800 руб."
Где б эту розницу надыбать)
А заодно отечественные варианты гемостатиков.
С уважением, Александр.

Эх, Александр, это-то и есть проблема...

С уважением, Геннадий.

alexeika 03-04-2015 17:27

цитата:
Originally posted by RazvedosAAA:

Где б эту розницу надыбать)


.....имхо вроде продают через инет на своем сайте.

еще про медплантовский пишут

цитата:

Ок. В общем, так: жгуты типа CAT или SOFT, они, во общем-то, весьма неплохи. Однако нашенский жгут от "Медпланта" оказался кабы не получше: http://www.medplant.ru/ru/category/prod ... ivayuschij
Тут фишка в том. что, тот же CAT на последнем этапе затягивания имеет тенденцию скручиваться и временами "прихватывать" мягкие ткани (даже через одежду). Медплантовская же приблуда в силу своих конструктивных особенностей от этого недостатка избавлена...

...искал давнюю ссылку, где про мнимую "одноразовость" сат рассуждают..и в итоге опять попался на глаза позабытый мной ...но интересный материал про турникеты
http://kneejnick1.livejournal.com/7160.html
спасибо автору

GenPuz 03-04-2015 17:31

Александр,вот Вам грех жаловаться. Открываем тему в купле-продаже на закуп в медпланте под эгидой Разведоса)Через пару недель я б тыщи 3 спустил там,мб и команду смог вписать,вот и минимальный заказ,остается только доставка))
Fritz 03-04-2015 17:42

Я, конечно, гражданский турист - но на пару-тройку Медплантовских жгутов тоже бы подписался. И друзьям попробовал бы порекомендовать.

Так что если будет закуп - я в деле, мало ли что на охотах бывает.

PS: Народ так на автофоруме покупал электрокорректоры для фар - одному известному участнику скинули деньги за товар с учетом пересылки, он заказал из Германии коробку, после получения раздал-разослал по адресам. Естественно, общество ему труды оплатило. Почему бы и нам таким образом не поддержать отечественного производителя?

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

Lawyer Anders 03-04-2015 18:13

цитата:
Изначально написано GenPuz:
Может оставим портянки там,где им сейчас и место-в запасе на черный-черный день? Для повседневки и походов можно и на хорошие носки разориться. Спасибо Сплаву за это)


Конечно оставим.
Чего разоряться то- и так копейки стоят, например "Сплав" трекинг бесшовные. Здесь в теме про них кстати есть инфа.

GenPuz 03-04-2015 18:22

Я в теме,спасибо)Стримы мои повседневные демисезонки,Волкеры на лето. Обычные ношу только. когда придется разуваться в гостях и гости не моего круга.
Потому и говорю спасибо Сплаву, что трекинговые стали доступны массам.Лорпен конечно крутота но земноводное не одобряет
Fath 03-04-2015 20:37

цитата:
Изначально написано GenPuz:

На сайте МедПланта он около 900р. Но 1 не купишь,там минимальный заказ большой. Впрочем если кооперироваться то...

А это не пойдёт?
http://www.srvv.org/catalog/1776/57162/
GenPuz 03-04-2015 21:16

Эээ,поймали))
Может я самый жадный и хитропопый))Хватит кормить КВ)) У нас и так командный камуфляж сурпат)) А медплант мне еще по профессии интересен)
Каскад 03-04-2015 21:29

А никто не пробовал с ними разговаривать? Я как-то сухпаи оборонкомплекта покупал. Там тоже минимальный заказ большой был, позвонил, поговорил, привез наличку забрал сколько мне нужно. Везде ведь люди.
Каскад 03-04-2015 21:43

Написал им. Посмотрим, что ответят.
ahin 03-04-2015 23:07

цитата:
Изначально написано Fath:

А это не пойдёт?
http://www.srvv.org/catalog/1776/57162/

Похуже система фиксации и принцип сдавливания конечности.

kim001 03-04-2015 23:19

цитата:
Originally posted by RazvedosAAA:

Где б эту розницу надыбать)


цитата:
Originally posted by GenPuz:

На сайте МедПланта он около 900р. Но 1 не купишь,там минимальный заказ большой. Впрочем если кооперироваться то...


А где вы увидели 800 руб?
На сайте 930 или 980. минимальный заказ 3000 рублей.
Fath 03-04-2015 23:46

цитата:
Изначально написано ahin:

Похуже система фиксации и принцип сдавливания конечности.

Чем?

Fath 03-04-2015 23:57

А между тем:
"Турникеты носимые на бренежилете имели эффективность 57%, что намного ниже чем контрольная эффективность 97,2%. Разницы между турникетами в подсумке не было. Ни один из турникетов в подсумке не поломался, 12% турникетов носимых на бронежилете поломалось."
Так-что подсумочек, видимо, не помешает.

"При доставке в госпиталь с установленными турникетами 54 (83%) конечностей из 65 имели пульс. 11 (17%) пульса не имели. 83% турникетов использовались при венозном кровотечении, 17% при артериальном. Из 14 артериальных ран только 5 имели правильно установленный турникет."
ПВП оказывать надо учиться.


"Только 17 из 65 конечностей нуждались в применении турникета. Последние цифры не очень важны, так как в бою, лучше применить турникет даже в случае сомнения, чем рисковать неприменением при сильной кровопотере. "
Странный вывод: всё ж показания к наложению жгута должны соблюдаться, а то так всех раненых можно без рук и ног оставить.

http://kneejnick1.livejournal.com/7160.html


Adventis 04-04-2015 03:10

я тут лазел в интернете и нашел вот такой вот документ по целоксу:
http://общество-хирургов.рф/no...ogii/celox.html
гоплит 04-04-2015 08:10

цитата:
Изначально написано Adventis:
я тут лазел в интернете и нашел вот такой вот документ по целоксу:
http://общество-хирургов.рф/no...ogii/celox.html

Несколько раз сталкивался с применением ССМП им Пучкова, бинты два раза, один раз положительный исход (травма голени, ДТП, эффективно), второй не совсем, массивная кровопотеря, ДВС, недавно что-то похожее было, но узнать не удалось про материал (возможно и "гемостоп"), порошок на ранах присутствовал, надо сказать что пациент уже практически не кровил.

ahin 04-04-2015 08:49

цитата:
Изначально написано Fath:

Чем?

У медплантовского жгута закручивающаяся поперечинка фиксируется без дополнительных приспособлений. Давление на конечность более равномерно.

ahin 04-04-2015 08:51

Целокс хорошо, но дорого и для первой помощи постороннему в не-боевых условиях нелегально.
Fath 04-04-2015 09:14

цитата:
Изначально написано ahin:

У медплантовского жгута закручивающаяся поперечинка фиксируется без дополнительных приспособлений. Давление на конечность более равномерно.

А чем более равномерное давление достигается? Можно вообще более подробно про его устройство?

Вежливый боец 04-04-2015 10:34

а по пуленепробиваемым кевларовым каскам были истории или обзоры .
ahin 04-04-2015 10:53

цитата:
Изначально написано Fath:

А чем более равномерное давление достигается? Можно вообще более подробно про его устройство?

Эм... Я гуманитарий, а не инженер-конструктор, увы. В среду был на круглом столе в "Медпланте", надо было спросить.

RazvedosAAA 04-04-2015 10:59

2 Вежливый боец: что конкретно интересует? Историй туева хуча - все истории сводятся к повезло/не повезло и однозначному выводу, что в условиях ближнего боя каска необходима, но лучше в нее "не ловить".
Обзоры тож есть в соседних темах.
Вчера был в Х. Наблюдал новый шлем от НПО "Класс":

1. Очень симпатично выглядит. Ясно что копия.
2. ОЧЕНЬ!!! удобная подвесная и система регулировки за "вороток". Превосходит любые иные имеющиеся, что я пробовал.
3. Мне показалось что рельса не функциональна - какая-то она декоративная вообще.
Заметив мои алчные взгляды шлем поспешили убрать подальше. Такие дела.

С уважением, Александр.

H0pser 04-04-2015 11:08

Поставить себе, что ли опскоровский подвес? А то ночник ощутимо перекашивает.
гоплит 04-04-2015 11:31

цитата:
Изначально написано ahin:
Целокс хорошо, но дорого и для первой помощи постороннему в не-боевых условиях нелегально.

Бинт примотать? Нелегально?

ahin 04-04-2015 11:45

цитата:
Изначально написано гоплит:

Бинт примотать? Нелегально?

Использовать медикаменты при оказании первой помощи другому человеку - да, не соответствует это текущему российскому законодательству. А что Вас удивляет?

GenPuz 04-04-2015 11:50

Чисто бинт-нориально.скажут молодец. А увидят бинт с чемто и прилипший к нему тромб...В общем, в плохом раскладе виноватым будете Вы. Даже на скорой тем же гемостопом мало кто пользуется, лично я о таких не слышал,но допускаю. А в стационаре не факт,что будут прошаренные спецы,ведь это к их профилю мало относится.
Это из той же серии-неоказание медпомощи вне работы. Не оказал и поймали-попал. Оказал и все хорошо-спасибо.Оказал и плохо-всех собак повесят,даже если неверными будут действия спецов после
Fritz 04-04-2015 12:22

Недавно обучался по охране труда - узнал много интересного.

У нас нынче по закону оказывается не первая медицинская, а первая доврачебная помощь. По сути осталось то же самое - устранение поражающих факторов, остановка кровотечения, иммобилизация, искусственное дыхание. Но ни в коем случае не первая медицинская - её могут оказывать только специально обученные люди. Даже на плакатах везде слово "медицинская" заменили на "доврачебная". А медицинскую, если ты не получил соответствующее образование, подтвержденное документом, оказывать не моги!

В принципе, правильно. В той же статистике по турникетам есть процент потерявших конечность вследствие неправильного наложения. Вот так наложишь пострадавшему жгут или применишь гемостатик, у него потом врачи руку ампутируют в силу каких-либо причин, но виноватым сделать могут тебя. А Если пострадавший в суд подаст - есть перспектива компенсировать ему утрату трудоспособности до конца жизни.

Правда, когда жизнь спасаешь, о возможных последствиях не думаешь...

Fath 04-04-2015 13:19

цитата:
Изначально написано Fritz:
В той же статистике по турникетам есть процент потерявших конечность вследствие неправильного наложения.

Он даже при правильном наложении высок (по статистике Первой чеченской 50% случаев наложения жгута заканчивались потерей конечности), поэтому сейчас однозначным показанием к наложению жгута служит лишь травматическая ампутация конечности. Очень осторожно нужно применять.

Про гемостатики не скажу: ещё не видел человека, который был бы обучен ими пользоваться.

Fath 04-04-2015 13:21

цитата:
Изначально написано ahin:

Эм... Я гуманитарий, а не инженер-конструктор, увы.


Дык а из чего такие выводы?

H0pser 04-04-2015 13:25

И это очень печально, на самом деле.
Каскад 04-04-2015 14:21

А как насчет если неналожение жгута может привести к острой кровопотере и соответственно смерти? И можно хоть одну ссылку на реальное наказание за неправильно оказанную доврачебную помощь не врачом?
Fath 04-04-2015 14:58

цитата:
Изначально написано Каскад:
А как насчет если неналожение жгута может привести к острой кровопотере и соответственно смерти?

А вот это надо уметь определять. Очень часто даже при сравнительно небольшом венозном кровотечении сразу рвутся жгут вязать, тогда как опамгости нет никакой и хватит обычной давящей повязки.
гоплит 04-04-2015 15:24

цитата:
Изначально написано ahin:

Использовать медикаменты при оказании первой помощи другому человеку - да, не соответствует это текущему российскому законодательству. А что Вас удивляет?

Да меня уже не что не удивляет, я таки думаю вряд ли кто-то потом будет искать в желтом мешке эту тряпку...
Целокс проходил испытания в ССМП Москвы, я же писал пару раз видел, и не надо всех работающих в стационаре считать дремучими, у нас в стационаре к примеру полно ветеранов-участников, как среди врачей так и среднего персонала...

GenPuz 04-04-2015 15:34

Рад за Вас и Ваших врачей. Но Вы готовы гарантировать что именно в той Жэ нашей необьятной родины будет именно так?) Я жил ,учился и работал в столице,МО,Владимирской области и был санитаром под конец срочки на Дальнем Востоке. Разброс даже от больницы к больнице в пределах не то что субьекта-города бывает велик) Так что как обычно,надеемся на лучшее,готовимся...
Оказание медпомощи дело ответственное и в тч подсудное,пойди что не так. А каким люди бывают говном-не мне говорить. Выхватил жалобу за то что натоптал и нагло говорил(а хрен ли,тут инфаркт,а они упираются,выкобениваются,требуют что-то)))
ahin 04-04-2015 21:01

цитата:
Изначально написано Fritz:
Недавно обучался по охране труда - узнал много интересного.

У нас нынче по закону оказывается не первая медицинская, а первая доврачебная помощь. По сути осталось то же самое - устранение поражающих факторов, остановка кровотечения, иммобилизация, искусственное дыхание. Но ни в коем случае не первая медицинская - её могут оказывать только специально обученные люди. Даже на плакатах везде слово "медицинская" заменили на "доврачебная". А медицинскую, если ты не получил соответствующее образование, подтвержденное документом, оказывать не моги!

В принципе, правильно. В той же статистике по турникетам есть процент потерявших конечность вследствие неправильного наложения. Вот так наложишь пострадавшему жгут или применишь гемостатик, у него потом врачи руку ампутируют в силу каких-либо причин, но виноватым сделать могут тебя. А Если пострадавший в суд подаст - есть перспектива компенсировать ему утрату трудоспособности до конца жизни.

Правда, когда жизнь спасаешь, о возможных последствиях не думаешь...

Это Вам неправильно сказали. Правильно это сейчас называется просто "первая помощь". Без дополнительных эпитетов. Так же неверно, что могут осудить за оказание этой первой помощи. Все остальное, изложенное в Вашем посте, верно.

ahin 04-04-2015 21:03

цитата:
Изначально написано Fath:

Дык а из чего такие выводы?

Личное мнение.

ahin 04-04-2015 21:05

цитата:
Изначально написано Fath:

А вот это надо уметь определять. Очень часто даже при сравнительно небольшом венозном кровотечении сразу рвутся жгут вязать, тогда как опамгости нет никакой и хватит обычной давящей повязки.

+100500. За 17 лет работы на СМП кровоостаналивающий жгут накладывал 3 - 4 раза.

GenPuz 04-04-2015 22:13

Недавно словил травматическую ампутацию кисти,так что хз.
У военных больше шансов увидеть такое
ahin 05-04-2015 10:00

цитата:
Изначально написано GenPuz:
Недавно словил травматическую ампутацию кисти,так что хз.
У военных больше шансов увидеть такое

Именно. В гражданских зарубежных рекомендациях по оказанию первой помощи вообще не советуют использовать жгут.

GenPuz 05-04-2015 10:16

Просто у гражданских в разы выше шанс получить квалифицированную помощь в короткие сроки. А у военных с этим может быть совсем туго)
Отсюда,например и иглы на пневмоторакс у вояк. При том что три четверти моих опрошенных коллег говорят-не сношай мозг, переведи пневмоторакс в закрытый. Самые отчаянные, в основном с реанимации, говорят о вариантах с клапанной окклюзионкой. Но про иглы не заикаются,бо чревато.
Но это нишевая тема, вряд ли интересная массам)Оффтопик)
Polpot2013 05-04-2015 11:02

Добрый день. Александр, Вы упоминали что приобрели куртку CDJ от конторы 180s и у вас пока не сложилось о ней четкого мнения, а сейчас по прошествию какого-то времен можете описать свое впечатление?
ahin 05-04-2015 11:03

цитата:
Изначально написано GenPuz:
Просто у гражданских в разы выше шанс получить квалифицированную помощь в короткие сроки. А у военных с этим может быть совсем туго)
Отсюда,например и иглы на пневмоторакс у вояк. При том что три четверти моих опрошенных коллег говорят-не сношай мозг, переведи пневмоторакс в закрытый. Самые отчаянные, в основном с реанимации, говорят о вариантах с клапанной окклюзионкой. Но про иглы не заикаются,бо чревато.
Но это нишевая тема, вряд ли интересная массам)Оффтопик)

Все верно. Вопрос в доступности квалифицированной медпомощи во временнОм и пространственном смысле.
Про пневмоторакс и иглы тоже согласен.

Fath 05-04-2015 12:16

цитата:
Изначально написано ahin:

Все верно. Вопрос в доступности квалифицированной медпомощи во временнОм и пространственном смысле.
Про пневмоторакс и иглы тоже согласен.

У нас у вояк и уровень мед. подготовки крайне низкий, даже не то что на уровне обучения бойцов, а даже на уровне разработки методик. Если у тех же американцев есть отработанные методики, под которые разработаны аптечки, которые есть у каждого бойца, и товарищ, который оказывает ему помощь, тупо выполняет пункты инструкции, то у нас даже на уровне медиков порой согласия нет, учат везде по-разному, аптечка у бойца - в лучшем случае ИПП хрен знает где и жгут на приклад намотанный, а если и есть что-то, то настолько креативно собранное, что поди найди.

GenPuz 05-04-2015 12:19

Кто-то же этим занимается)) А лезть в чужой монастырь...)
RazvedosAAA 05-04-2015 12:44

2 Fath: "тупо выполняет пункты инструкции, то у нас даже на уровне медиков порой согласия нет" - золотейшие слова.
И такой "кривой "подход у нас по всем вопросам, не только по "медицине".
С уважением, Александр.
GenPuz 05-04-2015 12:51

Низы не имеют права,верхи не хотят - стандартная же ситуация?)
Это ж такой тендер с блекджеком и шлюхами можно запилить-закачаешься. Только радости никому не будет.
НЕ ПУЩАТЬ!!! А КТО БУДЕТ ОТВЕЧАТЬ,Я? - ставлю зарплату,что такие фразы будут звучать при проявлении инициативы снизу))
А сверху такие вещи будут спускать но потом) Потихоньку,судя по делам МО, ВКПО и прочим интересным вещам, потихоньку "солдат-срочник в массе"дистанцируется от понятий "скотина,раб и тд". В итоге, наверное придется вкладывать и в медицину,потому что солдат стоить будет дорого)
ahin 05-04-2015 15:04

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 Fath: "тупо выполняет пункты инструкции, то у нас даже на уровне медиков порой согласия нет" - золотейшие слова.
И такой "кривой "подход у нас по всем вопросам, не только по "медицине".
С уважением, Александр.

У медиков допустимо иметь разные подходы к терапии. Но в экстренной ситуации в развитых странах медики и парамедики используют единые однозначные рекомендации.
Что касается первой помощи в нашей стране, то неразбериха была, сейчас поменьше. В том числе, и благодаря услугам Вашего покорного слуги .

Fath 05-04-2015 16:27

цитата:
Изначально написано ahin:

У медиков допустимо иметь разные подходы к терапии.

Да я про тех, кто непосредственно вояк учит. А то кто-то по атаринке, типа: "Нечего там Пироговых из себя изображать, послушайте для общего развития", - кто-то хочет чего-то привнести полезного, но несёт от себя, чисто свой взгляд на проблему, так сказать. В итоге про тот же жгут сколько слушаю, услышал всё, от чуть ли не при венозном ниже раны, до - только при травматической ампутации выше локтя/колена.

Fath 05-04-2015 17:05

цитата:
Изначально написано GenPuz:

А сверху такие вещи будут спускать но потом) Потихоньку,судя по делам МО, ВКПО и прочим интересным вещам, потихоньку "солдат-срочник в массе"дистанцируется от понятий "скотина,раб и тд". В итоге, наверное придется вкладывать и в медицину,потому что солдат стоить будет дорого)

Пока не вижу таких тенденций, но надеюсь, так как мечта моя, что б к солдату не к как быдлу относились, а как к специалисту.
По аптечке в принципе ничего сложного нет: дать Военно-медицинской академии разработать методики ПМП для военных, исхоля из этого разработать стандарты для программы обучения и аптечек, каждый военный должен пройти обучение и периодически переподготовку со здачей зачётов (иначе до службы не допускать), для аптечки разработать именно стандарт, а не поручить разработку кошерной аптечки кому-то конкретному, пусть потом её производит, кто хочет, чтоб выбор был, но строго по стандарту.

Каскад 05-04-2015 17:46

цитата:
каждый военный должен пройти обучение и периодически переподготовку со здачей зачётов (иначе до службы не допускать),

Вот призывники-то обрадуются))
Если серьезно. Наш парень проходил службу в бригаде спецназа ГРУ. Назначили его там санинструктором, дали сумку, пару раз показали как повязку накладывать и вперед. А потом статистика по Чечне фиговая. Чего уж говорить о рядовых войсках. Гранаты боевые не кидают за всю службу, три раза стрельбы из автомата.
Сын пришел из армии. Пулемет издалека видел. Зарядить его не сможет. А пулеметчика накроет?
Как послушал чем он на службе занимался. Приуныл.
ЗЫ.
В поход собрался. Сын. Горку просит. Говорит мечтали о ней в армии. Типа ВЕЩЬ проверенная временем.
KIRHAUS 05-04-2015 18:39

цитата:
Гранаты боевые не кидают за всю службу, три раза стрельбы из автомата.

Годы идут, а подход не меняется.
"Припрут, захотите жить - сами научитесь!" А кто не успеет?
GenPuz 05-04-2015 19:00

"бабы новых нарожают". Только демография изменилась,счас так не получится
Lawyer Anders 05-04-2015 19:42

цитата:
Изначально написано Каскад:

Гранаты боевые не кидают за всю службу, три раза стрельбы из автомата.


В спецназе ГРУ?

kamikadze 05-04-2015 19:45

quote:
Изначально написано Каскад:
парень проходил службу в бригаде спецназа ГРУ.
....
Гранаты боевые не кидают за всю службу, три раза стрельбы из автомата.

Всегда любил по-дружески потроллить "синешапых".
Только смотрю - тут и троллить не надо.

В моей родной отдельной бригаде ВВ (в промышленной, НЕ ОПЕРАТИВНОЙ, НЕ СпН - обычная бригада по охране ВГО) стрельбы раз в месяц (кроме двух месяцев между учебными периодами). Обычные стрелки 30 патронов днем и 30 ночью, специалисты - то же самое по 10 патронов.

И не загасишься - приезжает с проверкой представитель боевой подготовки вышестоящего штаба, и первым делом идет на склад патроны считать. Путем несложной математики - "а чего это патронов меньше не стало? Значит не стреляли?"
Не забалуешь.

Боевое гранатометание раз в год.

Так было 10 лет назад и так продолжается сейчас.

Каскад 05-04-2015 19:47

Нееее)))) в спецназе еще более менее нормально. В 45 полку вообще хорошо, ребята довольны, в Тамбове чуть хуже. Это я о срочниках. И стреляли вдоволь и ходили и дневки делали. Норм. Один наш мальчик даже в соревнованиях участие принимал)))
Lawyer Anders 05-04-2015 19:54

цитата:
Изначально написано kamikadze:

Всегда любил по-дружески потроллить "синешапых".


Эт Вы про кого имели в виду?

Razve 05-04-2015 23:58

А чего нас троллить? Стреляем конечно не так как ВВ, всего лишь раз-два в неделю гранаты метаем и из РШГ-РПГ стреляем тоже мало - раз, или два, в месяц. Патроны при этом десятками не считаем, ибо устанешь
Fath 06-04-2015 12:09

Давайте не бум магазинами меряться.
skif1980 06-04-2015 15:25

я по осени дома на полигон армейский заезжал...и плакал...Они патроны жгут, тупа жгут, они снайперскими с ПК херачат...стволы списывают после стрельб...Не любитель СВД, но сердце кровью облилось когда с одной винтовки за одни стрельбы цинк расхерачили...
а вы говорите не стреляют...
Каскад 06-04-2015 15:38

Срочники??
Каскад 06-04-2015 20:15

Медики отписались. Только безнал и только от 3000 рублей. Никакой гибкости(((
GenPuz 06-04-2015 21:01

Общий заказ сновв актуален)
RazvedosAAA 06-04-2015 21:06

Тут проскакивало предложение по б/у САТ-турникетам - 10 штук по 650 руб. Проще уж там заморочиться, хотя их там уже разобрали наверняка.
С уважением. Александр.
Fath 06-04-2015 21:12

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
Тут проскакивало предложение по б/у САТ-турникетам - 10 штук по 650 руб.

Так вот они куда деваются и почему одноразовые.
GenPuz 06-04-2015 22:15

Почему-то представил лиц определенных национальностей, которые в военных госпиталях НАТО кричат-Снимайте таки жгуты быстрее,на ганзе заждались)
Fritz 06-04-2015 22:55

цитата:
Originally posted by Каскад:

Медики отписались. Только безнал и только от 3000 рублей. Никакой гибкости(((


Похоже, им наши деньги без особой надобности.
Видать, на каких-либо госконтрактах сидят.
Fath 06-04-2015 23:14

цитата:
Изначально написано Fritz:

Похоже, им наши деньги без особой надобности.
Видать, на каких-либо госконтрактах сидят.

Вот интересно: если они сидят на госконтрактах, то где ж их турникеты? Ведь должен же их кто-то покупать.

GenPuz 06-04-2015 23:37

Медплант поставляет как минимум проклятые рыжие чемоданы для Скорой. Гореть им в аду
North Wind 07-04-2015 07:32

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
Тут проскакивало предложение по б/у САТ-турникетам - 10 штук по 650 руб. Проще уж там заморочиться, хотя их там уже разобрали наверняка.
С уважением. Александр.

Говорят же, что лучше не надо. Новые народ на тренировках ухитряется убивать, а тут уже точно побывавшие под нагрузками

druid33 07-04-2015 07:49

цитата:
Originally posted by North Wind:

Говорят же, что лучше не надо. Новые народ на тренировках ухитряется убивать, а тут уже точно побывавшие под нагрузками




Тогда есть смысл взять б\у для тренировок Убить не жалко. Хотя брать б\у турникет это как то ...... странно
H0pser 07-04-2015 08:41

Для тренировок можно реплику взять
Каскад 07-04-2015 09:10

Господи, да что там можно сломать-то?
RazvedosAAA 07-04-2015 09:25

Под б/у-шностью турникета подразумевалось не то, что он использовался для остановки кровотечения, а то, что он носился на снаряжении.
А то можно любую б/у-шную вещь занести в разряд "снята с убитого".
С уважением, Александр.
Foggy 07-04-2015 10:01

цитата:
Изначально написано Каскад:
Господи, да что там можно сломать-то?

а он и не ломается - он не работает.

Каскад 07-04-2015 10:43

Почему? Что можно сделать с капроновой лентой? Интерес чисто практический.
Foggy 07-04-2015 10:52

цитата:
Изначально написано Каскад:
Почему? Что можно сделать с капроновой лентой? Интерес чисто практический.

Велкро, не сама лента
На фотке скорей всего с нашего тренинга турникеты. Фото gruppa99 (c)
click for enlarge 600 X 600  80.5 Kb

ahin 07-04-2015 11:09

Сломать CAT сложно. Но жгут является одноразовым изделием не по причине низкой прочности, а по причине того, что после реального применения он может быть запачкан кровью и другими биожидкостями. Так что я бы не советовал брать б\у жгуты, мало ли чего.
Каскад 07-04-2015 11:11

Велкро на турникете зло. Sof вроде без велкро. По идее он вечен)). Лишь бы пряжки не ломались. В общем еще раз убедился, что сделаю себе сам турникет. Идея медплата или как его там в принципе понравилась. Но интуитивно крутить наверное проще чем передвигать и заворачивать. Сделаю наверное и так и так))
Каскад 07-04-2015 11:15

цитата:
Так что я бы не советовал брать б\у жгуты, мало ли чего.

А что может быть? Естественно если берешь бу то его дезинфицировать надо.
STEPAN1983 07-04-2015 11:45

Официальная инструкция:

"WARNING: THIS IS A SINGLE USE PRODUCT" (красным шрифтом)

STEPAN1983 07-04-2015 11:52

Грязь/разрушение ультрафиолетом/износ-загрязнение липучки/деформация лент поперек (а в пряжки идеально идет плоская лента)/перенесенная нагрузка и т.д.
ahin 07-04-2015 12:22

цитата:
Изначально написано Каскад:

А что может быть? Естественно если берешь бу то его дезинфицировать надо.

Ога. Это как? Автоклавировать? Так после автоклавирования жгут на выброс сразу.

Fritz 07-04-2015 12:28

цитата:
Изначально написано Fath:

Вот интересно: если они сидят на госконтрактах, то где ж их турникеты? Ведь должен же их кто-то покупать.

Нашел только один контракт ?0315200025914000076 (http://zakupki.gov.ru/epz/cont...200025914000076 ).

Поставили в Чувашию укладку врача скорой медицинской помощи для хранения и транспортировки лекарственных средств, инструментов и других медицинских изделий УМСП-01-Пм/2 (440х252х340 мм), без вложений (ТУ 9437-006-52777873-2010). То есть чисто упаковку.

Может, есть закрытые контракты, которые на сайте госзакупок не фигурируют.

Придется, видать, опять буржуйские поделки покупать.

Каскад 07-04-2015 13:12

А только так дезинфицируют??? Опять же интерес чисто практический. Полоскание в хлоргексидине не поможет?
Adventis 07-04-2015 14:07

цитата:
Изначально написано Каскад:
А только так дезинфицируют???

думаю так:http://sterilization.biostime.ru/2013/12/16/gost-r-50325-2011-izdeliya-meditsinskogo-naznach/

ahin 07-04-2015 14:13

цитата:
Изначально написано Каскад:
А только так дезинфицируют???

Дезинфицируют по-разному. Но для качественной дезинфекции надо использовать соответствующее оборудование и /или дезинфицирующие средства.

KIRHAUS 07-04-2015 17:04

цитата:
А только так дезинфицируют???

Слава богу, что тут только мужики общаются, а то можно было бы обсудить повторное использование гигиенических прокладок.
Неужели все настолько "бедные", уже две страницы отличной уважаемой темы, забиты обсуждением б/у турникетов. Да купите уже новый и киньте в аптечку, даст бог, никогда не пригодится, или сделайте сами и надейтесь "на авось".
Извините, не удержался.
Каскад 07-04-2015 17:27

Это нормально, когда люди обсуждают. Прикольно будет, когда купленный фирменный вдруг не будет держать из-за намокшей или забитой грязью липучки.
Судя по отзывам в наложении турникета нужен навык. Потренировался и выкинул. Накладно однако.
Bado 07-04-2015 17:49

цитата:
Изначально написано Каскад:
Это нормально, когда люди обсуждают. Прикольно будет, когда купленный фирменный вдруг не будет держать из-за намокшей или забитой грязью липучки.

Купил себе 3 турникета, один в аптечке первой лини, второй в упаковке, думаю засунуть его где нибудь на форме, третий для тренировок. Все.

KIRHAUS 07-04-2015 18:01

цитата:
Это нормально,

Я не говорю, что НЕнормально. Тренироваться можно и с новым, не обязательно его закручивать "до упора". Основная проблема, когда накладывают неправильно (не хватает теории) и в CATе путаются (ленты, липучьки, крючочки, что делать?) Достать, посмотреть, наложить двумя руками, одной на себя. Что с ним будет. Вы же не режете себя и не крутите до остановки кровопотери. Я надеюсь.
Напрягает, наше вечное желание сэкономить на себе, купить б/у и потом переживать, что отдал "нормальные" деньги за дерьмо.
Не те это деньги, сколько бы кто не зарабатывал. Тем более для человека служивого, чья жизнь и здоровье может зависеть от данного куска пластмассы, в конкретное время, в конкретном месте.
Вот я о чем.
Если не прав, поправьте.

цитата:
Купил себе 3 турникета,

+100.
Каскад 07-04-2015 18:07

Крутить нужно до отсутствия пульса на периферии. На тренировках. Во всяком случае меня так учили и именно этот критерий являлся основным в оценке правильности наложения.
KIRHAUS 07-04-2015 18:23

цитата:
именно этот критерий являлся основным в оценке правильности наложения.

В любом случае, результат зависит от правильного места наложения, а не от степени приложения силы(при тренировке). Следовательно и тренироваться можно накладывая и фиксируя без "полной" закрутки, убивающей ленту. ИМХО конечно.
ahin 07-04-2015 18:42

Мои коллеги используют во время тренировок пульсоксиметры. Тоже наглядно.
SRVV 07-04-2015 18:53

цитата:
Изначально написано Каскад:
Это нормально, когда люди обсуждают. Прикольно будет, когда купленный фирменный вдруг не будет держать из-за намокшей или забитой грязью липучки.
Судя по отзывам в наложении турникета нужен навык. Потренировался и выкинул. Накладно однако.

Если оригинальная VELCRO то обычно все работает.
click for enlarge 506 X 640 148.3 Kb

Каскад 07-04-2015 20:04

Слово "обычно" ключевое)))
http://survivalpandas.blogspot...utions.html?m=1
Отличный обзор. Я думаю Александр не против ссылки.
Foggy 08-04-2015 09:55

цитата:
Изначально написано Каскад:
Слово "обычно" ключевое)))
http://survivalpandas.blogspot...utions.html?m=1
Отличный обзор. Я думаю Александр не против ссылки.

"крутить до полной остановки кровотечения" - это пять

Каскад 08-04-2015 10:05

Просветите нас как нужно крутить. До не полной, пока по капле будет идти или еще как?
Foggy 08-04-2015 10:18

цитата:
Изначально написано Каскад:
Просветите нас как нужно крутить. До не полной, пока по капле будет идти или еще как?

Меня учили что объективным показателем правильности наложения жгута является отсутствие пульса. Соответственно закручивается до тех пор пока пульс не перестанет прощупываться. Кровотечение само по себе там не причем.

Каскад 08-04-2015 10:25

Странно. Меня учили при травмах до остановки, при тренировках до отсутсвия пульса.
ЗЫ. Где пульс искать при отрыве конечности.
RazvedosAAA 08-04-2015 11:25

2 Foggy: вне всякого сомнения "объективным показателем правильности наложения жгута" является отсутствие пульса, если жгут накладывается в ходе тренировочного курса.
Но в "реале" жгут накладывается ИМХО (!!!) НЕ ДЛЯ ПОТЕРИ ПУЛЬСА, а для ОСТАНОВКИ кровотечения, тем более в случае травматической ампутации либо "почти" ампутации, когда там все не понятно на чем держится.
С уважением, Александр.
GenPuz 08-04-2015 11:31

Критериев как бы 3. бледность, отсутствие пульса и остановка.
В поле бледность конечности-не показатель.
Отсутствие пульса-признак пережатой артерии.что и нужно.
А что кровь в ту же секунду остановится-нифига.да и не показательно)Кровь может быть остатками,может из капилляров.
Получается обьективным только пульс,но тут главное что кровотечение и правда было артериальным)
На абсолютную истину не претендую
ahin 08-04-2015 12:19

В реальной жизни жгут накладывается до прекращения пульсирующего обильного кровотечения алой кровью. В ходе тренировок правильность наложения жгута определяется по отсутствию пульса ниже места наложения жгута.
KIRHAUS 08-04-2015 13:16


цитата:
В реальной жизни жгут накладывается до прекращения пульсирующего обильного кровотечения алой кровью. В ходе тренировок правильность наложения жгута определяется по отсутствию пульса ниже места наложения жгута.

То есть, в итоге. Необходимо научиться накладывать жгут в "правильном месте", использовать можно любой жгут с аналогичной конструкцией, а потом купить - "сверх дорогущий"(из обсуждения) CAT!
В данном случае, фразу: "Тренируйся на кошках", можно не понимать буквально.
ahin 08-04-2015 13:38

цитата:
Изначально написано KIRHAUS:


То есть, в итоге. Необходимо научиться.

Вот я бы так бы сказал.

Fath 08-04-2015 14:00

Жгут, в принципе, без разницы какой накладывать, и уж если Вы сумеете правильноналожить резиновый, то с турникетом, думаю, проблем быть не должно.
Foggy 08-04-2015 16:09

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:

Но в "реале" жгут накладывается ИМХО (!!!) НЕ ДЛЯ ПОТЕРИ ПУЛЬСА, а для ОСТАНОВКИ кровотечения, тем более в случае травматической ампутации либо "почти" ампутации, когда там все не понятно на чем держится.
С уважением, Александр.

Александр, я писал что потеря пульса является показателем, а не целью. И для общей остановки кровотечения используется не только и главное не сколько жгут, а другие мед средства.
Если уж говорить говорить о жгуте как средстве остановки кровотечения то тогда стоит говорить о нем контексте остановки АРТЕРИАЛЬНОГО кровотечения.
Впрочем как и все выше изложенное это мое ИМХО "диванного эксперта".

С уважением, Александр

North Wind 09-04-2015 19:14

цитата:
Изначально написано SRVV:

Если оригинальная VELCRO то обычно все работает.
forum.guns.ru


Угу...

цитата:
Между февралем и маем 2010 года 1 батальон, 6 полка морской пехоты доложил о 10% уровне поломок турникетов. Одна из теорий предполагала что турникеты ослабли из-за воздействия окружающей среды Афганистана. Было проведено тестирование трех групп турникетов:
1. Носились на бронежилете.
2. Носились в подсумке в заводской упаковке.
3. Носились в подсумке без заводской упаковки.

Итоговыми результатами этого теста являлись эффективность, ломкость, и количество поворотов необходимых для остановки пульса. Турникеты носимые на бренежилете имели эффективность 57%, что намного ниже чем контрольная эффективность 97,2%. Разницы между турникетами в подсумке не было. Ни один из турникетов в подсумке не поломался, 12% турникетов носимых на бронежилете поломалось.

http://kneejnick1.livejournal.com/7160.html

KIRHAUS 10-04-2015 12:34

цитата:
турникеты ослабли из-за воздействия окружающей среды Афганистана.

Жара-а-а-а!!!
Вполне прогнозируемо.
Пластик. Спросите своих друзей, часто жарким и не очень летом, у них ломаются, крошатся и отваливаются в авто - регистраторы, держалки и др. пластиковые атрибуты цевилизации, находящиеся на лобовом стекле под солнцем?

Lawyer Anders 11-04-2015 12:55

Походу тема переросла в обсуждение турникетов
Вам так не кажется?
Мож о чем другом поговорим,а?
гоплит 11-04-2015 13:51

цитата:
Originally posted by Каскад:

Отличный обзор. Я думаю Александр не против ссылки.


Черт, побери... Спасибо магазину N, теперь я буду таскать X, а старый Y выкину.... Бл... Панда совсем запутался в вещах, однако медные трубы...
GenPuz 11-04-2015 15:59

Ну как бы SOF это более продвинутый вариант для медиков и спецов, а САТ массовый для всех и каждого, в чем нестыковка?
гоплит 11-04-2015 17:30

Так по мне хоть "Альфой", хоть веревкой, я про пандопомешательство.
А насчет этих турникетов, у каждого свои минусы и плюсы.
GenPuz 11-04-2015 18:23

А при чем тут помешательство? Он неплохо пишет, актуальные темы, а то,что ему вещи на обзоры подкидывают-ну,завидую молча)
Правде некоторые аспекты мне не нравятся, но все же.
Да,согласен с Александром,жилетка ВКБО чумовая. И термобелье 2 и 1 короткое тоже) Резинку бы на трусах пошире...
SRVV 11-04-2015 19:33

цитата:
Изначально написано North Wind:

http://kneejnick1.livejournal.com/7160.html

Наш турникет изготовлен из авиационного дюралюмина Д 16 Т , самолеты вроде от жары не ломаются. Треугольные кольца из нейлона. Нитки тоже как на парашютах. Если все делать из правильных материалов, то работает долго. Стоимость тоже не "ломовая".

KIRHAUS 11-04-2015 19:47

цитата:
Наш турникет изготовлен...

цитата:
Мож о чем другом поговорим,а?

гоплит 11-04-2015 22:15

цитата:
Изначально написано GenPuz:
А при чем тут помешательство?

Правде некоторые аспекты мне не нравятся, но все же.

Вот и я о том же, а уж про целокс и свинью... И про кубиталку тоже не стоило писать.
Я к тому что Панда превратился в рекламную акцию, увы...

North Wind 11-04-2015 22:55

цитата:
Изначально написано SRVV:

Наш турникет изготовлен из авиационного дюралюмина Д 16 Т , самолеты вроде от жары не ломаются. Треугольные кольца из нейлона. Нитки тоже как на парашютах. Если все делать из правильных материалов, то работает долго. Стоимость тоже не "ломовая".

Вы даже не знаете, что подразумевалось под словом "сломалось", но уже делаете громкие заявления. Будут у вас на руках результаты подобного исследования по вашим турникетам - будет о чём говорить. Пока же, как уже верно заметили - пора заканчивать.

RazvedosAAA 11-04-2015 23:02

"Пока же, как уже верно заметили - пора заканчивать."
Тема турникетов аптечек раскрыта довольно полно)) Хотя тут на подходе вариант для первой линии - придется начинать по новой)

2 SRVV: В настоящий момент Ваш вариант с учетом цены мне кажется оптимальным - когда я окажусь в вашем магазине в следующий раз я обязательно куплю себе Ваш турникет. По почте заказывать единичное изделие не выгодно.

С уважением, Александр.

BOLT2000 15-04-2015 13:10

цитата:
на подходе вариант для первой линии

Интересно.
RazvedosAAA 15-04-2015 13:39

2 BOLT2000: мне и самому интересно)
Кроме того я решился прикупить себе "Адвансеры" вместо "Ленд Опсов" - очень нравится мне желтая линза.
С уважением, Александр.
BOLT2000 15-04-2015 13:58

цитата:
мне и самому интересно)


цитата:
нравится мне желтая линза.

+1000.
RazvedosAAA 03-05-2015 16:37

Как раз перед очередным заездом в соседнюю республику я получил для теста пять подсумков различного назначения от форумчанина patriot83 , его же, как я понял, и изготовления. Все подсумки изготовлены из Южно-Корейской кордуры-500, с ПВХ-пропиткой и все они разумеется МОЛЕ-совместимые.
Непосредственно в использовании были 'утилитарка', подсумок под 2 магазина АК и подсумок под р/ст - о них чуть подробнее.

1. Утилитарный подсумок имеет габариты которые по моему мнению вряд ли позволят разместить его на разгрузочной системе, но он отлично подойдет для рюкзака, оборудованного МОЛЛЕ-стропами, у Вас ведь именно такой рюкзак - верно?)))
У меня он занял место USMC-ишного медицинского подсумка на боковой стороне 'ассаулта':

В подсумке размещается аварийный набор, фильтр для воды с 'допами' и 'шемаг', который используется (успешно) вместо полотенца (забудьте про микрофибру!!!):

'Утилитрака' имеет плоский карман на лицевой стороне, достаточного объема, чтобы разместить там предмет размером с бумажник:

МОЛЛЕ-стропы на лицевой стороне подсумка мне представляются лишними, ибо что туда крепить мне не понятно.
Внутри 'утилитрака' имеет плоский сетчатый карман на лицевой стороне, а остальной объем 'организован' посредством эластичных резинок, нашитых на обеих внутренних стенках:

По моему мнению резинки пришиты со слишком большой степенью свободы, по опыту, чтобы резинка надежно удерживала предмет она должна быть пришита практически 'без запаса'.
Кроме того внутри присутствует 2 пластиковых полукольца, на которые можно прикрепить страховочный шнурок для хранимого внутри подсумка ценного девайса - к примеру мультитула.
Такие же полукольца есть на тыльной стороне подсумка, закрепленные в местах присоединения МОЛЛЕ-строп и могут быль легко сняты если потребности в них нет.

МОЛЛЕ-стропы широко распространенного сейчас образца - без кнопок, обеспечивают достаточно надежное крепление подсумка.
Из пожеланий к подсумку:
- убрать МОЛЛЕ-стропы с лицевой панели;
- резинки внутри подсумка пришивать с минимальной степенью свободы, или вообще без нее;
- немного увеличить внутренний объем за счет увеличения толщины, по моему опыту 'утилитарки' крепящиеся на тактические рюкзаки большими не бывают - если они есть, в них всегда найдется что положить, чтобы потом не лазить внутри основного объема рюкзака.

2. подсумок под р/ст.
Подсумок стремящейся к максимальной универсализации за счет широкого спектра 'настроек':

'Настройки' обеспечиваются по высоте и ширине посредство эластичного шнура с большим запасом, который после регулировки надо прятать:

Подсумок одинаково успешно разместил в себе штатные 'Волну' и 'Айком' оставляя возможность регулировать звук и менять каналы:

Протерять р/ст из такого подсумка не реально, поэтому он и занял место на моем жилете, вместо используемого ранее подсумка:

Пожелание у подсумку одно, но очень серьезное - на боковой стороне подсумка должно быть предусмотрено окно для присоединения гарнитуры, размером от окантовки верха до резинки регулировки ширины. На какой стороне это делать наверное не принципиально - р/ст можно размерность внутри подсумка нужной стороной.

3. Подсумок под 2 магазина АК.
Сразу скажу - использовался не по назначению. В нем переносился ПЯ с фонарем, так как таскать первую линию с 'броней' не особо удобно, а пистолет (и тем более фонарь) нужен довольно часто:

Подсумок имеет стандартную компоновку и регулятор объема, в виде эластичного шнура. 2 магазина АК туда лезут с некоторым запасом по ширине, который как раз можно 'отрегулировать'. Применительно ко мне - пистолет удерживается надежно, извлекается быстро.
Из пожеланий - нужно что то придумать с 'обметкой' завернутого внутрь края. Верхняя часть его обметана по краю подсумка двойным швом, а свободный конец ткани цепляется в моем случае за прицельные приспособления пистолета:

Кроме вышеописанных подсумков я получил:
- подсумок под РГ/ВОГ - на выбор Вы можете разместить там готовую к бою гаранту РГО/РГН (РГД-5/Ф-1 в наличии нет) или 2 выстрела к ГП:

- открытый подсумок для магазина АК/АС/СР-3:

Если надо будет переносить магазины АК - то лучше это будет делать так:

Эти подсумки в 'работе' не были, поэтому могу только сказать, что сделаны они аккуратно и производят впечатление надежных.
Спасибо уважаемому patriot83 за предоставленные тестовые образцы.

На очереди обзор новой аптечки для первой линии и "Кобры" в "мультике".

С уважением. Александр.

tanto 03-05-2015 19:28

Чем х/б шемаг лучше полотенца из микрофибры?
RazvedosAAA 03-05-2015 19:41

2 tanto: той "микрофиброй" что была у меня вытираться было примерно так же как клеенкой. Т.е. никак. Допускаю, что у меня она была не правильная, но проверять далее желания нет. Кроме того "шемаг" многофункциональнее.
С уважением, Александр.
Morpeh SF 03-05-2015 20:03

Александр, а что с рюкзаком Т20?
RazvedosAAA 03-05-2015 20:07

2 Morpeh SF: Т20 жив и здоров. "Ассаулт" на мой взгляд чуть повместительнее, что сейчас важнее.
С уважением, Александр.
RazvedosAAA 03-05-2015 20:59

Просили фото "ВАЛа" с передней рукояткой:

С уважением. Александр.

ahin 03-05-2015 23:13

Какой же Вы молодец, Александр! Так все четко и подробно написано.
Ivan_K 04-05-2015 09:23

цитата:
Originally posted by ahin:

Какой же Вы молодец, Александр! Так все четко и подробно написано.


Это мы с первых страниц знаем.
ahin 04-05-2015 12:23

цитата:
Изначально написано Ivan_K:

Это мы с первых страниц знаем.

Так с первых страниц и слежу с интересом.

zmey1982 04-05-2015 12:42

интересная тема добавлю в закладки
Юнкер81 04-05-2015 13:09

цитата:
Какой же Вы молодец, Александр!

цитата:
Это мы с первых страниц знаем.



North Wind 04-05-2015 14:21

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:

МОЛЛЕ-стропы на лицевой стороне подсумка мне представляются лишними, ибо что туда крепить мне не понятно.

ХИСов напихать, разве что

ahin 04-05-2015 19:53

цитата:
Изначально написано North Wind:

ХИСов напихать, разве что

А вдруг от резкого движения сработают и засветятся в самый неподходящий момент?

sarma 04-05-2015 20:25

Офтоп: Ежели кому нужны турникеты типа SOFTT-W - пишите мне на почту: sarma.development@gmail.com

Контактирую с местным отделением вот этой конторы: http://ps-med.com/military-medical-kits/ , если надо могу поспрашивать.

STEPAN1983 05-05-2015 12:18

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
Как раз перед очередным заездом в соседнюю республику я получил для теста пять подсумков различного назначения от форумчанина patriot83 , его же, как я понял, и изготовления. Все подсумки изготовлены из Южно-Корейской кордуры-500, с ПВХ-пропиткой и все они разумеется МОЛЕ-совместимые.
Непосредственно в использовании были 'утилитарка', подсумок под 2 магазина АК и подсумок под р/ст - о них чуть подробнее.

Это не Кордура, а полиэстеровая ткань (я скоро уже научусь телепатически определять с закрытыми глазами, а тут по фото очевидно). И впредь настоятельно не рекомендую брать снаряжение из ткани с ПВХ покрытием, оно сильно утяжеляет ткань и обсыпается (особенно на бюджетных вариантах)

RazvedosAAA 05-05-2015 16:32

2 STEPAN1983: спс) - я не знаток тканей и привел информацию предоставленную мне.
С уважением, Александр.
North Wind 05-05-2015 18:59

цитата:
Изначально написано ahin:

А вдруг от резкого движения сработают и засветятся в самый неподходящий момент?

Их же для сработки именно ломать надо. Не под 90 градусов, но где-то около 45-ти. Так что вероятность небольшая.

Колыван Колыванович 05-05-2015 20:38

Александр, здравствуйте. На предыдущей странице Вы написали про ПЯ с фонарем. Скажите, фонарь государство дало (да, я всё ещё верю в чудеса ) или сами приобрели? У меня у самого ПЯ и фонарь частеееенько бывает нужен.
RazvedosAAA 05-05-2015 21:27

2 Колыван Колыванович: правильно верите - фонарь штатный.
Долго кстати лежал - никто не хотел получать, ибо если получать и крепить фонарь надо дополнительно покупать кабуру=лишние траты.
Плюс ПЯ сам по себе не маленький пистолет а с фонарем вес и габариты еще вырастают.
Фонарь и спаренная с ним ЛЦУха довольно хорошо себя зарекомендовали. Этот же фонарь очень быстро переставляется с ПЯ на АС "Вал" вместо передней рукоятки или на любой ствол с "рельсой".
Такие же фонари в комплекте идут с ПП-2000, которыми дополнительно вооружены все пулеметчики - вот он как раз на фото:

С уважением, Александр.

Колыван Колыванович 06-05-2015 03:04

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
[B]2 Колыван Колыванович: правильно верите - фонарь штатный.

Честно, удивлён. Насчёт габаритов и веса не переживаю, а вот где и почём найти, вот вопрос...
Ладно, спасибо за ответ, успехов Вам во всём!
voentkan 06-05-2015 13:24

цитата:
Originally posted by STEPAN1983:

Это не Кордура, а полиэстеровая ткань (я скоро уже научусь телепатически определять с закрытыми глазами, а тут по фото очевидно). И впредь настоятельно не рекомендую брать снаряжение из ткани с ПВХ покрытием, оно сильно утяжеляет ткань и обсыпается (особенно на бюджетных вариантах)


Это,безусловно,не оригинальная дюпонтовская Кордура,а т.н Кодра-полиэстеровая ткань производства Китая или южной Кореи.бывает 500 или 900 D плотностью,с ПУ или ПВХ покрытием изнанки.
Однако в России многие оптовые (и не только) диллеры часто продают этот материал именно под наименование "Кордура"- бренд известный,так что спрос гарантирован.поэтому человек,изготовивший для Александра подсумки мог быть введён в заблуждение именно таким продавцом.
Теперь о качестве материала.мы продаём Кодру по всему СФО и Дальнему Востоку.спрос на неё постоянный,несмотря даже на то,что из-за скачков курса выросли закупочные цены.основные заказчики- это производители сумок и рюкзаков и небольшие компании,делающие аутдор-снаряжение.Пока что НИКТО из клиентов не пожаловался на качество материала и не потребовал возврата денег или обмена.также за последнее время качество именно ПВХ покрытия заметно улучшилось- оно стало более плотным и гибким,и хорошо держится на самой основе.
oldserpent 07-05-2015 08:57

Александр, небольшой оффтоп, если позволите.

какой калибр преобладает у противоположной стороны?

операция Ы 07-05-2015 11:08

Порвал руками .
click for enlarge 600 X 800  91.6 Kb
Каскад 07-05-2015 11:31

Именно поэтому опасаюсь шить из этой ткани сильно нагруженные изделия))) тем более на заказ, тем более вещи от которых может зависить жизнь. Аптечка, утилитарный подсумок и тп еще можно, а вот подсумки под бк как-то стремно. Хотя для себя шил иносил под сайгу. Вроде не рвались. И нагрудники и подсумки.
Аптечку пришлось перешивать. Ткань по шву рвалась из-за короткого стежка.
click for enlarge 1536 X 2048 361.9 Kb
yelow 29-05-2015 11:51

Что за шапку сейчас носите?
Как показали себя перчатки сплавовские по износостойкости, по сравнению с механиксами?
Al_Ang 30-05-2015 16:41

У бойца в горке на фото броня - кираса-пс?
RazvedosAAA 30-05-2015 16:48

2 yelow: сейчас ношу кепку UA. На готове тонкая полиэстровая шапочка этой же фирмы.
Перчи СПЛАВ продержались год довольно жесткой эксплуатации. В основном они используются в ходе физо кстати. Сейчас на одном пальце разошлись по шву. Кривые руки и магическое слово "потом" мешают зашить.
По износостойкости в принципе сопоставимы. Но по понтам - сами понимаете, уступают. Ну и "потуже" "Мехи" чуть-чуть сидят.

2 Al_Ang: на всех бойцах кроме меня "Корунды". ВМ и ВМ-К.

С уважением. Александр.

yelow 31-05-2015 12:23

Какие средства используете против клещей, комаров, мошкары?
RazvedosAAA 31-05-2015 09:46

В настоящее время мы не привлекаемся к проведению РПМ, а посему надобности в репеллентах нет.
С уважением, Александр.
Razve 31-05-2015 09:54

цитата:
Originally posted by RazvedosAAA:

В настоящее время мы не привлекаемся к проведению РПМ, а посему надобности в репеллентах нет.


Везет же вам))) Как ни задача - так все как после краснухи, в красных точках на лице, руках и пояснице. Реакция на местных комаров такая у всех практически.
И в ПВД та же фигня - электрофумигатор они по моему даже не замечают, кое как только спирали помогают
RazvedosAAA 31-05-2015 09:58

2 Razve: что касается ПВД, мы же в горах - ветер все время дует как в трубе и сдувает этих тварей)
Во вторник, 2.06 буду в Х.
С уважением, Александр.
Al_Ang 31-05-2015 12:49

цитата:
Originally posted by RazvedosAAA:

"Корунды". ВМ и ВМ-К.


Да, заметил фигурную пластину. А так очень на кирасу похоже со спины
Fath 01-06-2015 06:52

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:

Перчи СПЛАВ продержались год довольно жесткой эксплуатации.

Купил как-то, когда впопыхах собирался (до того секондхенд какой-то был), через пару недель они приняли довольно потрёпанный вид, шов на пальце тоже разошёлся, липки разлохматились и т.п., короче - думал, что развалятся ещё через неделю, а они как застыли в таком состоянии и уж год живут. Довольно удобные, в жару нормально, главное по размеру брать, как и любые перчатки впрочем.
click for enlarge 1920 X 1080 151.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 128.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 190.3 Kb

Alexandr_VV 01-06-2015 09:02

цитата:
Изначально написано STEPAN1983:
Это не Кордура, а полиэстеровая ткань

Так вот, оказывается, что за хрень идет на китайские рюкзаки типа Mil-Tec и MFH!

Расскажите, а рюкзаки, которые вроде как входят в комплект "Ратник" (и сильно смахивающие на 3-дневные от US-ARMY) не видели? По телевизору тут мелькнули, а я как раз себе что-то подобное присматриваю.

STEPAN1983 01-06-2015 10:49

Там скорее всего белорусская полиэстеровая ткань. На изнанке полиуретан (т.е. нормальное покрытие)
North Wind 02-06-2015 18:59

цитата:
Изначально написано Alexandr_VV:

Расскажите, а рюкзаки, которые вроде как входят в комплект "Ратник" (и сильно смахивающие на 3-дневные от US-ARMY) не видели? По телевизору тут мелькнули, а я как раз себе что-то подобное присматриваю.

Вот эти? http://frontkit.spb.ru/catalog/iteminfo/ranec-shturmovoj

RazvedosAAA 03-06-2015 15:43

В обновках)

С уважением. Александр.

Каскад 03-06-2015 17:11

Крутяк)))
Razve 03-06-2015 19:48

цитата:
Originally posted by RazvedosAAA:

В обновках)


Саш, ты просто крут!)))
Не обгоришь?
KIRHAUS 03-06-2015 20:54

цитата:
В обновках

. Штаны зачетные, сам таскаю. Саша, с обновкой. Быстро доехали.
RazvedosAAA 03-06-2015 20:57

2 Razve: Хорош гнать)
У нас пасмурно - так что все учтено, иначе, сам поминаешь, никак!

Кстати - о крутых пацанах:

Чересчур уставные правда :-)

2 KIRHAUS: штаны отличные - спасибо (многозначительно так говорю).

С уважением, Александр.

KIRHAUS 03-06-2015 22:32

цитата:
(многозначительно так говорю).

Не, не. Рад бы соврать, но не умею.
"Нашего человека в ЧК" знает только Миха, а он не расколется.
Я не при чем, но в курсе.
Успехов.
zmey1982 03-06-2015 22:37

цитата:
Originally posted by RazvedosAAA:

В обновках)


Про пояс и его насыщение можно поподробнее
Каскад 04-06-2015 08:41

Кста, у нас в городе твоя прическа в тренде)))
RazvedosAAA 04-06-2015 09:16

2 zmey1982: на поясе пистолет в кобуре, рабочий нож, аптечка, запасной магазин к АС, запасной магазин к ПЯ. Фото я уже делал, без аптечки правда. Если нужно - сделаю еще.

2 Каскад: и не только у тебя) Выглядеть оригинальным не получится ни разу)

С уважением. Александр.

Каскад 04-06-2015 10:07

Че на Вы-то??
SG218 04-06-2015 23:26

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
[/B]

А что за тапочки на ногах? (фото на речке)

RazvedosAAA 05-06-2015 13:05

2 SG218: это "Кобра" в "мультике".
В вск обзор сделаю не большой.
С уважением, Александр.
SG218 05-06-2015 15:45

цитата:
Originally posted by RazvedosAAA:

это "Кобра"


Благодарю за ответ. У меня черные, пока использовал как бивачную обувь и немного бегал в них - нравились. Но тут побродил в них пару десятков км по лесу-бурелому и разочарован. Я их теперь в лес не одену.)
zmey1982 05-06-2015 16:59

цитата:
Originally posted by SG218:

разочарован


Чем не устроили?
SG218 05-06-2015 18:04

Не знаю как объяснить... Подошва плоская, жесткая, а верх вроде шнурками затягивается, но толку мало... Может голеностоп по-другому в них работает, не понял я. Но именно в них на дистанцию длительного кросса по лесу-бурелому я больше не пойду)). Хотя ведь они и позиционируются как городские ботинки, если не ошибаюсь.
RazvedosAAA 05-06-2015 19:07

2 SG218: у меня есть "Лева ренегат" с "гор-тесом" - ботинки бомба. Живы с 2009 года.
Но бегаю я в кроссовках "Асикс". Уверен если побегу в "левах" буду разочарован. Как то так.
С уважением, Александр.
SG218 05-06-2015 19:58

2 RazvedosAAA: Я кросс в кавычки не взял))) (бегаю я в INOV8, ходить в них тоже можно). Кобра именно в тех условиях (бурелом, мягкая поверхность) мне не понравилась, ИМХО. Извиняюсь, заканчиваю засорять тему.
RazvedosAAA 07-06-2015 12:16

Я писал про обувь уже миллион раз. И примерно половину всего написанного относится к 'Кобрам'.
И это не случайно, ибо с момента выпуска в 2010 году этот ботинок приобрел огромную популярность у сотрудников спецподразделений милиции и соответственно полиции, которая по сей день значительно не поколебалась.

Из того, что я видел на окружающих коллегах, если речь идет о периоде времени, охватывающем позднюю весну-лето-раннюю осень - в подавляющем большинстве это различные 'Кобры' либо 'штатно' выданные ботинки.
Т.е. проще говоря, если кто-то решил потратить деньги на ботинки - скорее всего эта покупка будет именно черной 'Коброй'.

Лирические замечания:
1. справедливости ради стоит отметить, что довольно распространены 'местные облегченки', которые производятся где-то по-близости. Это кожаные ботинки на полиуретановой подошве, в различных вариантах - зачастую с молнией на боковой части или вообще в 'дырочку' и 'сеточку'. Надо отметить, что они имеют довольно привлекательную цену в районе полутора тысяч и, при определенной удаче, в условно тепличных условиях города могут выходить довольно долго.

Но в ассортименте и по привлекательной цене, эти ботинки доступны в большей степени только на территории СКР и приобретают их те, кто по вполне прозаическим причинам лишился уже 'на месте' своей обувки. На 'большой земле' они не столь доступны и там 'Кобра' летом правит безраздельно.
2. Демисезонные ботинки служивые стали приобретать гораздо реже - это вызвано тем, что выданные 'Фарадеи' (кому повезло именно с 'Фарадеями') довольно качественны, особенно в сравнении с тем, что выдавали ранее и как минимум стоят того, чтобы сначала угробить их, перед переходом на альтернативные модели за 'свои кровные'. Пока еще убитых 'Фарадеев' я не встречал, хотя гробят их со все пролетарской ненавистью.

Но вернемся к 'Кобрам'. Относительно не давно была анонсирована новая (применительно к 'Кобрам') расцветка - 'мультикам'. Ко мне она подоспела уже после основных 'выездов', поэтому все фото и впечатления скорее 'тепличного' характера. Хотя не думаю, что впечатления по опыту эксплуатации сильно разойдутся с первоначальными, учитывая что это мои третьи летние 'Кобры'.
Мои 'черные', напомню, были захоронены со всеми почестями на территории населенного пункта Х. в 2013 (приобретены в 2010) году, поэтому для фотосессии они были одолжены у коллеги. Кстати - захороненные ботинки были еще вполне живы, хотя и потеряли всякий вид. Я их не стал оскорблять путешествием домой и забрасыванием в подвал/гараж/шкаф, решив что Х. для них практически как Вальгалла.

Итак вот на фото соответственно черные (потрепанные жизнью), зеленые (еще более потрепанные ею же) и 'мультикамные' 'Кобры':

Видна разница в материалах 'основной ткани'и общая идентичность конструкции:

Подошвы одинаковы и отличаются только цветом. Вообще на мой взгляд подошва очень удачная: практически не забивается грязью, а если забивается - легко моется, довольно устойчива к истиранию (что более чем актуально для городского ботинка), кроме того я ни разу не видел лопнувшей подошвы.

Обратите внимание на верхний обрез ботинка:

'Черные' и 'мультикам' выполнены в этом вопросе идентично - верхушка накрыта текстильной стропой, завернутой и прострочена. На 'зеленых' такая стропа поверху отсутствует, что лучшим образом сказывается на их живучести в результате. На фото одна из 2-х основных проблем текстильных 'Кобр' - оторванный 'верх':

На зеленых 'Кобрах' первых образцов, целиком выполненных из замши (или не замши?) такая проблема в принципе отсутствует. Хотя и на 'черных' я с ней не столкнулся.

Сразу коснусь второго "косяка" - вырванных петель шнуровки. Этот "момент" довольно широко распространен, хотят ТУТ я не смог найти для иллюстрации подходящего ботинка. В своем обзоре уважаемый Панда обратил внимание на усиливающий слой ткани в 'мультикамных' ботинках - я не совсем понимаю о чем он, ибо я обнаружил такой слой усиления во всех трех вариантах (может мы о разном?):

Таким образом я думаю, что вырванные петли - брак отдельных ботинок, а не недостаток конструкции. К слову - лично я считаю лучшим вариантом 'дырочки' как на 'Скатах' или систему быстрой шнуровки.

Судя по аннотации, при производстве 'Кобры'- 'мультикам' в качестве основной ткани была использована 'кордура'. Сравнить ощущения я могу только с 'зеленым' ботинком - ощущения в целом схожи. Особенной жаркости я не ощутил.

Вопрос соответствия цвета. Ничего не буду говорить - смотрите и решайте. Штаны самые что ни на есть правильной расцветки, контрактор 'Ридван':


Общий итог вышесказанного. 'Бутекс' выпустил отлично зарекомендовавший себя ботинок в давно(!!!) назревшей цветовой гамме. 'Мультикам' рулит на настоящий момент однозначно и безальтернативно. Думаю, что ботинок найдет своего потребителя. Мое ИМХО этот ботинок пойдет не ВМЕСТО, а ДОПОЛНИТЕЛЬНО к стандартному 'черному'-парадному варианту, как полевой вариант на 'лето'.
Пара фотографий сделанных на рынке в одном из горных районов ЧР:

В завершении пара фотографий отлично зарекомендовавших себя моделей из линейки 'Бутекса' - 'Россомаха' с 'прималофтом' (один из оптимальных вариантов для городской зимы):

И 'Мангуст' - отлично подойдет когда в 'Кобре' еще прохладно и не совсем комфортно. Кроме того 'Мангуст' ну очень эстетичен внешне:

Красивше мангустов - только 'зеленые' 'мангусты', прошу прощения за не удачное фото:

Кстати в эти обе модели просто просится мембрана.
Больше спасибо компании 'Бутекс' за тестовый образец.
С уважением, Александр.

Пы.Сы. Кроме того огромное спасибо за подарок - кому говорю спасибо те знают...Странно правда, что я не знаю) Точнее знаю не всех.

zmey1982 07-06-2015 12:41

У меня тоже Мангусты есть, неплохо себя зарекомендовали в осенний-зимний-весений период городской эксплуатации, правда в этом году после 3 лет использования начали протекать, а так крепкие и надежные нигде ничего не порвалось и не отвалилость
Sam99 07-06-2015 21:56

Кобры замечательные городские ботинки с возможностью покинуть границы населенного пункта). Ношу оливковые третий сезон летом, на межсезонье в прошлом приобрел черные из гладкой кожи. Присматриваюсь к хлопку на это лето.
Fath 07-06-2015 22:24

О ботах. Питая слабость к "тряпочной" обуви, давненько уже взял себе для города и жаркой сухой погоды такие вот ботики:
click for enlarge 608 X 1080 58.9 Kb
Вроде от "Гарсинга", модель не помню. Давно уж таскаю, всем доволен: удобно, не жарко, не разваливаются, ткань (а, соответственно, и ботинки) воду не держит совсем, но зато и сохнет, если что, быстро.
Но буквально недавно случилось такое вот: при осмотре придомовой территории наступил я на небольшую кучу земли, образовавшуюся рядом с небольшой же недавно выкопанной ямой, и наступив моментально и чётко осознал, что ранее на данном месте стоял на двух шпалах деревянный нужник, который, предварительнр загадив яму под ним, хозяева бесследно перенесли вместе со шпалами на новое место, присыпав яму землёй. Слава Богу хватило реакции не ухнуть туда до дна, но ботинок ушёл в г... до берца. И вот тут оказалось, что очистить сие преимущественно тканевое чудо от какашек весьма сложно, хоть и было там и корыто с водой, и по траве я побродил активно, а потом и из шланга мыл, а уж потом и фэйри под краном, один чёрт - воняет. Коллеги теперь в одной машине ездить не хочут.
Вот оно - преимущество старой-доброй коши: побаландал в луже и вперёд, а тут - новые ботинки брать придётся.
RazvedosAAA 08-06-2015 13:55

Если у кого есть любые вопросы касаемо индивидуальной экипировки - спрашивайте. В одностороннем порядке писать не интересно, да и уже вроде все написано)
С уважением. Александр.
Fath 08-06-2015 15:01

Собсна вот, давно хотел спросить, всё забывал: у части народа присутствует прямо таки суеверный страх перед поастиковой фурнитурой, которая в основном и используются в современном снаряжении, дескать пряжка должна быть непременно металлической, а пластмасса непременно поломается. Лично я не припомню, чтоб нормальная фурнитура ломалась, но, может, не столь репрезентативны мои наблюдения, и она таки не столь надёжна и где-то стоит отдавать предпочтения металлу?
zmey1982 08-06-2015 15:01

Александр, подскажите что за разгрузка на бойце,который в Мангустах?
KIRHAUS 08-06-2015 15:36

цитата:
Александр, подскажите что за разгрузка на бойце,который в Мангустах?

Напоминает "Немезиду"...
http://www.splav.ru/goodsdetai...021162828339531
Fath 08-06-2015 15:40

цитата:
Изначально написано KIRHAUS:

Напоминает "Немезиду"...
http://www.splav.ru/goodsdetai...021162828339531

Неа: характерная черта этой сплавовской продукции - сплошняком нашитые стропы МОЛЛЕ, а на фото через одну.

zmey1982 08-06-2015 16:16

мне кажется это ССО , пояс на их c регулировками похож http://www.sso-mil.ru/catalog/115/18523/
RazvedosAAA 08-06-2015 16:25

Это "колхозная" разгрузка. В смысле выдается штатно. Идея у создателей была весьма не плоха. Исполнение подкачало. Получилось то, что получилось.
Я даже не получал. Я про нее писал уже. И Юнкер писал. Сколько-то страниц назад.

2 Fath: касаемо фурнитуры - не заморачивался никогда по этому вопросу. Это как предпочтение пуговицам вместо липучек и молний. В чем-то правы те, кто ратует за надежность металла и простых решений. Видно их опыт говорит в их пользу. Мой опыт говорит о том, что качественный пластик вполне надежен, как и молнии с "велкро".

С уважением. Александр.

KIRHAUS 08-06-2015 17:20

цитата:
Итак вот на фото

Александр. Глядя на деформацию в следствии эксплуатации "Кобр", думается, что они достаточно мягкие и на ноге должны сидеть, как "любимые домашние тапочки", только, как при движухе по горам, на осыпях с крупными камнями?
В тех местах где выделена фактура кружком, нет примеров получить ушиб о камни? Так понимаю, самые жесткие места - это мыс и пятка?
Все же, удобство перевешивает защиту, или ошибаюсь?
RazvedosAAA 08-06-2015 17:35

2 KIRHAUS: при покупке "Кобр" надо помнить, что это в первую очередь ГОРОДСКОЙ ботинок на лето. Именно так.
И именно в указанном режиме мы получим все плюсы - легкость, удобство, "дышимость" и т.д.
Пойти в "Кобрах" в горы - все равно что пойти в горы в беговых кроссовках.
"Кобра" конечно позволяет нам покинуть городские условия и углубить в поле или лес без "особого риска", если речь идет о полигоне к примеру.
Горы же предъявляют слишком слишком экстримальные требования в первую очередь для обуви, что выливается в производство именно специализированной обуви для гор. В качестве примера - "Данер Комбат Хайкер". Сравнивать его с "Кобрами" просто не уместно.
С уважением, Александр.
KIRHAUS 08-06-2015 17:56

цитата:
если речь идет о полигоне к примеру

Теперь понятно.
Lawyer Anders 08-06-2015 18:15

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
"Данер Комбат Хайкер".

Только в "продажах" их чего то не видать

RazvedosAAA 08-06-2015 18:21

2 Lawyer Anders: на самом деле "Хайкеры" слишком узкозаточенные ботинки. Если Вы не горный стрелок, Вас ИМХО полностью удовлетворят любые демисезонные (без утеплителя) контрактные ботинки - "Веллки", "Бели" и т.д.
Не знаю как показывают себя в жестких условиях эксплуатации "Фарадеи" - из тех что пошли в армию. Материалы там заслуживают уважения, но как все это собрали воедино - вопрос.
С уважением, Александр.
STEPAN1983 08-06-2015 18:32

Я купил Фарадеи, те что по мотивам Meindl Jungle Boots. Сегодня первый день в них
Lawyer Anders 08-06-2015 18:41

2 RazvedosAAA: Александр,спасибо за ответ.
Из ботинок- пользую "ОМОН" от Бутекса в лесах/полях, в городе-Австрияки армейские,которые простые,не горные. Бутекс вполне себе справляется по пересеченке.Когда воды много-просто одеваю сапоги
С уважением,Андрей.
RazvedosAAA 08-06-2015 18:45

2 STEPAN1983: и как впечатления от "вида" и на ощупь?
С уважением, Александр.
wild-15 08-06-2015 19:12

2 STEPAN1983 и где брали?
Adventis 08-06-2015 20:10

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:

Лирические замечания:
1. справедливости ради стоит отметить, что довольно распространены 'местные облегченки', которые производятся где-то по-близости. Это кожаные ботинки на полиуретановой подошве, в различных вариантах - зачастую с молнией на боковой части или вообще в 'дырочку' и 'сеточку'. Надо отметить, что они имеют довольно привлекательную цену в районе полутора тысяч и, при определенной удаче, в условно тепличных условиях города могут выходить довольно долго.

Где-то дома у родителей лежат такие в дырочку, брались для хождения по территории летом, после того как ноги в обычных ботинках "закипели".
Если кому-то интересно, и Александр не возражает, могу их поискать и отснять, благо они почти как новые.

RazvedosAAA 08-06-2015 20:40

2 Adventis: да я не против конечно)
С уважением. Александр.
Колыван Колыванович 08-06-2015 20:41

Александр, здравствуйте! Как продвигается реализация Вашего желания приобрести тактик-брюки с встроенными наколенниками? Ещё не?
Колыван Колыванович 08-06-2015 20:46

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
... 'Мультикам' рулит на настоящий момент однозначно и безальтернативно... .

Срочно нужны фото, где Вы полностью в этом самом! 🙋

RazvedosAAA 08-06-2015 21:00

2 Колыван Колыванович: означенные брюки уже....как бы это сказать...приобретены.
На фото со сравнение цвета они есть - просто "колени" я вынул, в них все время ходить жарко.
А полностью в "это самое" обрядиться я не могу по причине отсутствия всего остального, кроме штанов и ботинок.
С уважением, Александр.
Колыван Колыванович 08-06-2015 21:12

Ааа, поздравляю с приобретением! То-то я самих наколешек не увидал... А мне что-то как-то не жарко в них, ни разу не возникло желания их снять.
А я вот никак до полного комплекта берцы толковые с перчами не найду... Берцы охота полностью в мультике, чтоб даже подошва (чем мне Кобры и не нра), а их выбор крайне скуден. В принципе, как и перчатки...
Fath 08-06-2015 23:22

цитата:
Изначально написано Колыван Колыванович:
Берцы охота полностью в мультике, чтоб даже подошва

Во:
click for enlarge 1584 X 1079  1.1 Mb

Колыван Колыванович 09-06-2015 12:07

Во-во, на Магнумы и смотрю! Да вот что-то нет их ни у кого...
Fath 09-06-2015 12:48

У кого нет? Из продажи чтоль пропали?
Колыван Колыванович 09-06-2015 12:54

Да вот только что с Алиэкспресса, даже там их толком нет (думал найти хоть реплику какую)! В какой-то теме уважаемый комрад писал, что Магнум такие боле не делает... На Ганзе мне моего размера так и не удалось найти.
Каскад 09-06-2015 09:57

Саш, чем вызван выбор пистолета? Нет выбора? Очень много разговоров о его крайней ненадежности.
RazvedosAAA 09-06-2015 09:59

2 Каскад: источник случайно не нашумевшая передача Бадюка?)
С уважением, Александр.
Каскад 09-06-2015 10:05

Не смотрел. В тире инструктор рассказывал, наши офицеры и ребята рассказывали. Инструктор очень ругал двустороннюю подачу патронов. Хотя когда я стрелял ни задержек ни перекосов не было. Правда стрелял я немного порядка 100 выстрелов.
Каскад 09-06-2015 10:06

Парни даже рассказывали что обоймы от двух пистолетов не совсем подходили, уж не знаю правда или нет.)))
RazvedosAAA 09-06-2015 10:48

Очень вкратце - ПЯ в нашем Отряде в основном двух партий: 2007 и 2010 годов. Партия 2007 года гавно. Все претензии в основном касаются именно этой, первой партии. Задержки, стружка после стрельбы и т.д. и т.п.
Партия 2010 года в этом плане гораздо лучше. У меня не было ни одной задержки с 2011 года - ни "люгером", ни 7Н21. Хотя 7Н21 хреновый патрон.
Далее - про альтернативу. Я поменял ПЯ на ПМ и не жалею (ттт не сглазить). А на АПС я бы даже ПМ не поменял - я вообще в АПСе не вижу смысла. ПМ, только большой.
Кстати АПСы на ПЯ не меняли - так и "живут" совместно. У некоторых по 2 "коротких" закреплено даже.
"Потребительские свойства" ПЯ довольно сильно расширил штатный фонарь с ЛЦУ, я уже об этом писал.
С уважением, Александр.
Колыван Колыванович 09-06-2015 11:01

У меня ПЯ серии 08, тоже ни одной задержки за уже 6 лет. На ПМ ни за что б не поменялся! Вот испытываю трудности при осуществлении прицельной стрельбы из него и всё тут. 😬
Кстати, Александр, позволите тут выложить свои фото? Просто заметил, что тема сразу оживает, когда новые фото появляются. Заодно и вопросы какие-то возникают.
RazvedosAAA 09-06-2015 11:04

2 Колыван Колыванович: про фото - да конечно) Выкладывайте)
С уважением, Александр.
Колыван Колыванович 09-06-2015 11:11

Спасибо! Фото пока одно, но отражает различия в экипе, приобретенном за свои кровные и предоставленном государством...
click for enlarge 1920 X 1080 145.0 Kb
Каскад 09-06-2015 11:17

Я стрелял в 2009 году)) видимо доработали)) а Глоки есть?
Fath 09-06-2015 11:20

цитата:
Изначально написано Каскад:
Саш, чем вызван выбор пистолета? Нет выбора? Очень много разговоров о его крайней ненадежности.

Добавлю от себя. Выбор пока, слава Богу есть, но ПЯ в будущем станет единым (ПМы списывают). В принципе про ПЯ тоже ничего плохого не скажу, но лично мне отдавать ПМ ох как жалко, слава Богу он, скорее всего, вместе со мной и спишется. Неправильным мне кажется, что один пистолет всем и вся навяливают: да - когда с ним прям воюевать, или есть такая потенциальная возможность, пусть будет ПЯ, но когда в спокойном регионе, для самообороны в основном, да ещё по гражданке... ну куда этот ПЯ пихать?! ПМ в этом плане оптимален.

RazvedosAAA 09-06-2015 11:33

2 Колыван Колыванович: что за штаны у Вас? Какая именно модель и какого производителя? По "броне" - просто чехол в "мульте" для штатных пластин и кевлара?

2 Каскад: у нас нет, но у коллег видел. Очень хвалят. Кстаи - "глок" не естьили ест очень не охотно 7Н21. Отсюда есть мнение что многие проблемы с задержками у ПЯ связаны с говнистостью патрона 7Н21. А он сейчас основной патрон, даже на учебную практику они идут.

2 Fath: когда работаем по форме - ношу ПЯ на поясе как и ТУТ, когда по гражданке - в сумке для скрытого ношения. У меня их 2. Одна ССОшная - клон 5.11 поясная и вторая - СПЛАВовский аналог классики "макспеда", через плечо. И никаких проблем.

С уважением, Александр.

Колыван Колыванович 09-06-2015 11:48

Александр, у меня костюм СПН (КСПН + БСПН) от "Гарсинг". Броня полностью самодел: чехол с кевларом от мастера Хант40 (Рафаэль), внутри плиты Гранит 4 (покупал сам отдельно).
Простите, иду пешком домой, пишу с тентеля - неудобно. Чуть позже буду данный костюм хаять! 😁
С уважением, Иван.

* спустя 15 минут...
В общем, идея костюма и реализация неплохи, но есть недочёты. Они касаются, в основном, качества ниток. Все четыре накладки на локти/колени отлетели просто при повседневной носке, передний карман на левой ноге тоже на два сантима отошёл, нитки лезут повсеместно, чую, придётся всё самому перешивать. Карманов много - это плюс! Но не везде (а точнее, они есть только в двух) есть резиновые утяжки внутри, чтобы положенные в карманы предметы не болтались и не бряцали.
Это не всё! Чуток позже новым постом с фотками обрисую доработки.

KIRHAUS 09-06-2015 12:00

цитата:
Колыван Колыванович: Во-во, на Магнумы и смотрю! Да вот что-то нет их ни у кого...

Я брал тут:http://combatshop.ru/?mode=product&product_id=120568403
Когда только "завезли", но ценник конский!
Вот группа в VK http://vk.com/magnumboots
Вот тут вроде есть: (!)
http://sharomet.ru/magnum_boti...t_multicam_hpi/
еще поискал бы такую модель
http://combatshop.ru/?mode=product&product_id=236170803
может и получше "пауков" будет...
А так нормальные боты, но сЦукко дорогие.

Вот еще в Питере форумчанин (если осталось)
forummessage/275/11

Fath 09-06-2015 12:03

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:

2 Fath: когда работаем по форме - ношу ПЯ на поясе как и ТУТ, когда по гражданке - в сумке для скрытого ношения. У меня их 2. Одна ССОшная - клон 5.11 поясная и вторая - СПЛАВовский аналог классики "макспеда", через плечо. И никаких проблем.

С уважением, Александр.

Не люблю я пистолет в сумке носить (сугубо личное предпочтение), да и не всегда сумка в "костюмчик" вписывается. Хотя оно конечно и удобно, ну и в жаркую погоду, когда без курточки - один чёрт в сумке приходится.

Fath 09-06-2015 12:24

цитата:
Изначально написано KIRHAUS:

Я брал тут:http://combatshop.ru/?mode=product&product_id=120568403
Когда только "завезли", но ценник конский!
Вот группа в VK http://vk.com/magnumboots
Вот тут вроде есть: (!)
http://sharomet.ru/magnum_boti...t_multicam_hpi/
еще поискал бы такую модель
http://combatshop.ru/?mode=product&product_id=236170803
может и получше "пауков" будет...
А так нормальные боты, но сЦукко дорогие.

Если б за 8500 взять, было б вообще шоколадно. Хотя цена подозрительная. Боты действительно хорошие, но всё ж за такие деньги покупать ботинки, кои, как ни крути, расходник, наверно не стоит. Ну и уж если взяли, то не сушите у батареи.

Колыван Колыванович 09-06-2015 12:38

KIRHAUS, спасибо, но я там уже всё изучил. В Комбатшопе, правильно, безумный ценник, в Шаромёте нет моего размера, у Остина спросил, жду ответа...

Тэээкс, дальше по поводу костюма...
В связи с тем, что качалка даёт о себе знать, мне трудно подобрать под себя размер. Приходится брать вещи длиннее, но они и шире (у меня плечи и ляжки широкие). Так что перво-наперво ушил китель, чтоб был чуток притален, ибо уж очень балахонист он оказался (фото 1).
Далее... Не переношу на дух всякие грудные разгрузки, разгрузочные жилеты и т.д., то, что закрывает корпус, так что пользую вовсю разгрузочный пояс. Но радейка на поясе очень неудобна. Так что я пришил стропы МОЛЛЕ под левым плечом прямо на китель и повесил на них МОЛЛЕ-подсумок под рацию. (фото 2)
Штаны оказались тоже широковаты и утяжки с велкро на поясе оказались практически бесполезны (а ремень вот не хочу носить, натирает слегка), равно как и утяжки внизу брюк, так что пришлось мне дополнительно нашить велкро в тех местах, чтобы брюки утягивались нормально. (фото 3, 4).
Это ещё не все доработки. Брюки в поясе, скорее всего, тоже буду ушивать, поскольку велкро рано или поздно придёт в негодность. Потом может ещё что доделаю...
С уважением, Иван.

click for enlarge 1920 X 1080 119.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 101.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 101.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  91.8 Kb

STEPAN1983 09-06-2015 12:52

Фарадеи покупал в их розничном магазине "секретная точка". Судя по всему, брать надо на размер меньше чем ваш европейский (т.е. у меня европейщина типа Лёвы и Майндла - 45, Фарадей с такой же стелькой по длине - 44).

Если не считать модельную, яркий туризм и т.п. экзотику, в основном это кондовые говнодавы за 2000+ т.р., ощущается милспековость во всем (устаревшая литьевая жесткая подошва, кожа нормальной толщины и т.п.) - ни в какое сравнение с белорусскими берцами не идут. Есть Кампфштифели нескольких модификаций (разная подкладка), и одни берцы посложнее по мотивам чего-то американского современного за 3500 с чем-то, с более современной подошвой.

Либо военные полутуристические модели по мотивам популярных европейских. Тут они понабрали у Лёвы, Майндла, Хаикса, Аку и т.п. Лицензионные подошвы Вибрам, Гор-текс в большинстве моделей, нормальная кожа, Кордура, нейлоновая сетка и т.д. Собрано не так идеально, как у оригиналов, но стоит в полтора-два раза дешевле. Мы с Антоном Green762 купили ботинки, которые сейчас стоят в два раза дешевле чем везти оригинал.

К сожалению продают только полноту "С". Есть подозрение, что "Ш" для многих просто не производят. Есть подозрение, что в армии этим тоже не заморачиваются. Но много лет назад, когда у них небыло розничного магазина, я купил их ботинки в полноте "Ш".

Колыван Колыванович 09-06-2015 12:52

цитата:
Изначально написано Fath:

Если б за 8500 взять, было б вообще шоколадно. Хотя цена подозрительная. Боты действительно хорошие, но всё ж за такие деньги покупать ботинки, кои, как ни крути, расходник, наверно не стоит. Ну и уж если взяли, то не сушите у батареи.

Вот на Али надыбал, как вариант. Только боюся я что-то... Хотя, вроде, и отзывы есть. ХЗ...

RazvedosAAA 09-06-2015 13:22

2 STEPAN1983: вот и я о том же: учитывая завлеченные "Фарадеем" материалы - цена на них кажется весьма привлекательной.
С уважением, Александр.
KIRHAUS 09-06-2015 13:23

цитата:
Ну и уж если взяли, то не сушите у батареи.

цитата:
16-3-2012 22:02 combatshop.ru
Сегодня были реализованы первые в России ботинки Magnum в Multicam. Камраду Kirhaus наши пожелания удобного, длительного и плодотворного ношения ботинок и скидка 30% по случаю дебюта на следующую пару Магнумов от нас.

Я как бы, это, давно их ношу.
click for enlarge 555 X 442  74.2 Kb
Fath 09-06-2015 13:42

Да я тоже. Просто у товарища после такой сушки однажды слоиться начали.
Колыван Колыванович 09-06-2015 13:44

цитата:
Изначально написано KIRHAUS:

16-3-2012 22:02 combatshop.ru
Сегодня были реализованы первые в России ботинки Magnum в Multicam. Камраду Kirhaus наши пожелания удобного, длительного и плодотворного ношения ботинок и скидка 30% по случаю дебюта на следующую пару Магнумов от нас.
Я как бы, это, давно их ношу.

О, как! Стал быть, более 3-х лет ужжо. Ну и как Вам они?

Колыван Колыванович 09-06-2015 13:57

Кстати, KIRHAUS, а Вы 30% скидку реализовали-то? А то мог бы помочь в реализации... 😀
KIRHAUS 09-06-2015 14:10

цитата:
Кстати, KIRHAUS, а Вы 30% скидку реализовали-то? А то мог бы помочь в реализации... 😀

Боюсь, что там все поменялись и как всегда "за базар никто не в ответе".
цитата:
Просто у товарища после такой сушки однажды слоиться начали.

У нас в армии, салаги, ком. взвода, лейтенанту, сапоги в кочегарке, на бойлере высушили. Он их потом на руку одеть не смог.
Сколько лет прошло, а я, как вспомню, прям вижу его бегущего с сапогами за бойцом. Смеюсь до слез.
Колыван Колыванович 09-06-2015 14:18

И всё ж таки надо попробовать! 😝
Мне интересно, каково в них в жаркую погоду? Преют ли ноги? Жарко ли, в целом? И пр.
KIRHAUS 09-06-2015 14:19

цитата:
О, как! Стал быть, более 3-х лет ужжо. Ну и как Вам они?

Нормально, я в их теме на 7 вроде стр. отчет "крапал".
Нормальные тапки, мишура вся слетела (шильдики на пятке, наклеенные), а в остальном все работает. Сушить, надо стельки вытаскивать обязательно.
Провалился как то по колено, через 10 минут ощущение, что в мокрой обуви пропало. В общем трехсезонка, до +25 норм, потом если ноги в воду не засунуть, сопреешь.
гоплит 09-06-2015 14:28

цитата:
Originally posted by STEPAN1983:

Фарадеи покупал в их розничном магазине "секретная точка". Судя по всему, брать надо на размер меньше чем ваш европейский (т.е. у меня европейщина типа Лёвы и Майндла - 45, Фарадей с такой же стелькой по длине - 44).


Я бл.... при своей длине стопы 310 мм не влез в их 46-ой, на размер больше надо брать, а лучше мерить, размеры гуляют.
http://secretpoint.ru/catalog/shoes/military/1887/ в этот тапок не влез.
ЗЫ Лову Z-6 ношу 13-ый р-р, сели из коробки как литые.
KIRHAUS 09-06-2015 14:31

Ганза, что то тупит. В + 25 ехал 8 часов в "машине", было терпимо.
Но я всегда таскаю на носки с серебром, а они не сильно тонкие.
Если в статике, то выше этой температуры, лучше в шлепках.
В движении, практически не обращаешь внимания. Никогда ничего не натирал, хотя по ширине чуть большеваты, у меня ступня узкая. Подошва цепкая и по мокрой земле и по камням.
click for enlarge 338 X 326 65.9 Kb
Дышат норм. Воду начинают прихлебывать выше линии где пришит язык.
click for enlarge 1920 X 1440 485.1 Kb
Через вент. решетки не мокнут. Если залил, вода быстро уходит. Ну выжать носок, никто не отменял. В себя не впитывают.
Вроде больше добавить нечего.
click for enlarge 356 X 302 96.8 Kb click for enlarge 926 X 624 206.3 Kb


Колыван Колыванович 09-06-2015 14:53

Спасибо за мини-отчёт! Мой ареал обитания - степи, тут ещё надо постараться воду найти! А интересно было именно то, как они сухую жару помогают переносить.
Fath 09-06-2015 15:34

цитата:
Изначально написано Колыван Колыванович:
Спасибо за мини-отчёт! Мой ареал обитания - степи, тут ещё надо постараться воду найти! А интересно было именно то, как они сухую жару помогают переносить.

Для Вас самое то наверно. Я ношу с толстыми трекинговыми носками: ощущение,что ногам хорошо так тепло, но ощущается и вентиляция,носки от пота практическм не мокнут даже в жару и при активном передвижении, влага отводится хорошо. Носить всё ж лучше с толстым носком, сидят лучше. К родным шнуркам так и не привык (дюже жёсткие), поменял на обычные.

Adventis 09-06-2015 17:48

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
А он сейчас основной патрон, даже на учебную практику они идут.
С уважением, Александр.

вроде на практику давали какие-то спортивные?
притом что у него с 7н21 была разная баллистика
kamikadze 09-06-2015 17:51

цитата:
Изначально написано Колыван Колыванович:

Штаны оказались тоже широковаты и утяжки с велкро на поясе оказались практически бесполезны (а ремень вот не хочу носить, натирает слегка)

Три года назад эту проблему решил просто: кусок дюймовой стропы по длине чуть больше своего пуза, две дюрафлексовские пряжки, иголка с ниткой и полчаса времени.
Зато теперь и штаны (любые) не спадают, и броню поверх носить удобно, и пояса от рюкзаков и прочего шмурдяка практически не натирают.

Колыван Колыванович 09-06-2015 17:58

Спасибо! Мне б наглядно посмотреть... С другой стороны, я решу это по старинке, всего лишь ушив брюки в поясе. Слегка, мне много не надо.
RazvedosAAA 09-06-2015 18:09

2 Adventis: раньше на практику давали 9*19 "люгер" и 7Н21 на "работу". Сейчас "люгер" редкость - склады забиты 7н21. В результате им и стреляем в тире и на стрельбище.
Когда стреляешь на 10-15 метров - не думаю что баллистика имеет критическое значение.
С уважением, Александр.
zmey1982 10-06-2015 10:24

Александр, а обзор аптечки первой линии было уже, или я что то пропустил?
RazvedosAAA 10-06-2015 11:01

2 zmey1982: не было. В вск. скорее всего.
С уважением, Александр.
полботинка 10-06-2015 11:32

цитата:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 RazvedosAAA: не было. В вск. скорее всего.
С уважением, Александр.

Сам себе написал

kamikadze 10-06-2015 16:20

цитата:
Изначально написано Колыван Колыванович:
Спасибо! Мне б наглядно посмотреть...


click for enlarge 1920 X 1172 402.3 Kb

Извиняюсь за качество съемки - снималось на телефон и в действии на убитой подменке.

За счет того, что стропа тонкая - при надевании поверх нее разгрузочного пояса, брони или рюкзака с поясом - ничего не натерает, в отличии от всяких пафосных жуткатактиццких ремней.
Цена комплектухи смехотворна. Использовать можно с любыми штанами, на которых есть шлевки.

Колыван Колыванович 10-06-2015 16:30

Ааа, вон оно как! Спасибо! Не, мне проще и быстрее будет просто ушить чутка.
STEPAN1983 10-06-2015 16:57

Не очень. Узко, не самый тонкий профиль, много возни.

Самый низкопрофильный брючный ремень - израильтяне делали - это на одном конце вшита однощелевка, второй конец в нее просовывается, а дальше липучка. И ширину надо брать минимум 30 мм, 45 мм (редкая стропа, но часто в ремнях) или 50 мм. 25 мм это несерьезно для брючного ремня. Или на фото 30?

kamikadze 10-06-2015 17:34

А я и не рассматриваю ее как ремень.
Для меня это поддерживалка штанов при условии использования навесного оборудования.
Не более.
STEPAN1983 10-06-2015 18:20

Я тоже чисто про брючный ремень, удерживающий брюки. Вот, нашел: http://soldiersystems.net/2012/03/20/emdom-mm-adam-belt/
RazvedosAAA 10-06-2015 18:37

2 STEPAN1983: почему такого полезного ремня нет в ассортименте СПЛАВа? Учитывая распространенность поясов "первой линии" он был бы кстати.
С уважением. Александр.
RazvedosAAA 10-06-2015 18:42

Штаны действительно очень удобные)))

С уважением, Александр.

tanto 10-06-2015 18:47

Я так понимаю следующий этап - это когда БТР едет?)))
RazvedosAAA 10-06-2015 18:49

2 tanto: следующий этап (ттт) - домой!
С уважением. Александр.
tanto 10-06-2015 19:02

Просто я читал один комментарий в контакте)))
druid33 10-06-2015 19:14

Российский кросфит суровый и бескомпромиссный Скорейшего возвращения! С уважением, Друид.
Fath 10-06-2015 19:46

цитата:
Изначально написано kamikadze:
А я и не рассматриваю ее как ремень.
Для меня это поддерживалка штанов при условии использования навесного оборудования.
Не более.

Тоже всё руки не дойдут ремень нормальный подыскать. Как-то перепал вот такой:
click for enlarge 608 X 1080 84.1 Kb

Как он правильно работает - не знаю, поэтому просто продеваю ремень через пряжку и клею на липку, прям поверх шлевков.
click for enlarge 1920 X 1080 239.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 222.4 Kb
И вполне нормально оказалось: держит плотненько и не цепляется ни за что, застёгивается быстро.

alexeika 10-06-2015 20:21

цитата:
Originally posted by Fath:

Как он правильно работает - не знаю, поэтому просто продеваю ремень через пряжку и клею на липку, прям поверх шлевков.

навскидку .....картинка отсюда
http://www.splav.ru/goodsdetai...121123945708020

....надеюсь видно как продеть так чтобы при нагрузке на растяжение пряжка самозатягивала стропу ремня

zmey1982 10-06-2015 22:27

цитата:
Originally posted by alexeika:

навскидку .....картинка отсюда


именно так он и работает, оригинал блекхок в штатах делает и, если мне память не изменяет, позиционируется он как предназначенный для высотных работ за пряжку которая фиксируется липучкой можно карабин цеплять.
North Wind 10-06-2015 22:58

Он не для высотных, он как эвакуационный и для страховки на технике, скорее. При работе на высоте, если сорветесь, весь удар придется на позвоночник. У того же БХ к нему идут ножные обхваты дополнительно, и вот тогда - да. А так обычно все производители предупреждают о том, что данный ремень не страховочный ни в коем случае.

2 Колыван Колыванович: если неохота колхозить, как делал
kamikadze, то у того же "Сплава" есть вот такая минималистичная фигня http://www.splav.ru/goodsdetai...203105941340514

Каскад 10-06-2015 23:36

Подкину кще вопросов))
Чисто практический что предпочтительнее в снаряге липучка, пуговица или фастекс? Почему? Насколько живуча липучка?
И вопрос дилетанта. Стрелял не много. Как с молодости учился с открытым прицелом так мне и удобнее. Попробовал с коллиматором, блин, выключается периферийое зрение. Это просто от отсутствия навыка? Не пронялся я коллиматором(((
Каскад 10-06-2015 23:40

По первому вопросу. Пуговица более ремонтно пригодна. Особенно как на советских подсумках и рд. Типа палочки с петлей. В поле ремонтируется на раз. С липучкой с размерами можно играть, как и с фастексами. Но ремонтнопригодность отсутствует. Фастексы вообще ломаются достаточно часто.
Fath 11-06-2015 01:22

цитата:
Изначально написано Каскад:
По первому вопросу. Пуговица более ремонтно пригодна. Особенно как на советских подсумках и рд. Типа палочки с петлей. В поле ремонтируется на раз. С липучкой с размерами можно играть, как и с фастексами. Но ремонтнопригодность отсутствует. Фастексы вообще ломаются достаточно часто.

Пуговицу можно оторвать, а вот что можно сделать с липучкой? Фастексы нормальные тоже крайне редко ломаются.
На подсумках, кстати, в последнее время предпочитаю безшумные застёжки: липучки зачастую уж больно шумны.

Fath 11-06-2015 01:24

цитата:
Изначально написано zmey1982:

именно так он и работает, оригинал блекхок в штатах делает и, если мне память не изменяет, позиционируется он как предназначенный для высотных работ за пряжку которая фиксируется липучкой можно карабин цеплять.

А я всё думал: нафига это колечко?
Что-то мой конкретный ремень в пряжку "по-нормальному" туговасто пролазит, посему ношу, как ношу, чтоб штаны быстрей надевать.

kamikadze 11-06-2015 02:58

цитата:
Изначально написано Fath:

Тоже всё руки не дойдут ремень нормальный подыскать.

Каждому свое.
Я перебрал их разных. Пока просто носишь - вроде нормально. Только поверх ремня наденешь что тяжеленькое - на 2-3 день уже потертости.
Так и пришел к своему варианту.

Каскад 11-06-2015 04:21

Липучка может знатно забиться грязью. Некоторые мокрые держат слабо. Оторваться тоже может, особенно по шву поползти может. Фастекс. Ну не знаю у меня вон на макспеде сломался(((
А пуговицу пришил или палочку вместо пуговицы))
Но это так, мысли. Видимо надежности современных материалов хватает.))
STEPAN1983 11-06-2015 12:25

Про одежду:

Вопрос сложный и интересный. Надежность у разных застежек по-разному зависит от производителя в зависимости от застежки. Липучка и молния - самое чувствительное (особенно липучка). Т.е. если нет доступа к дорогой - лучше не связываться. А вот пуговица - даже совсем дешевая может быть такой же надежной, как и дорогая. Цельный кусок без механизма, простой состав - чему там ломаться? Кнопка тоже должна быть не дешевой.

Дальше нюанс - неожиданность поломки. Пуговица внезапно теряется, молния портится, а вот липучка умирает постепенно - чтобы освсем не работать она долго пачкается, вытирается, даже если поползет шов, он длинный и сразу не отвалится.

Пуговицы, кроме совсем крупных канадских, не работают в перчатках. Пуговицы и кнопки требуют "прицеливания" (совмещения ответных точек), у липучки с этим проще, особенно если правильно все рассчитать, учесть смещение (мягкая должна быть больше площадью).

Кнопка требует жесткой плоской ответной площадки. Если это мешковатый карман с мягким содержимым - удачи в застегивании. Поэтому кнопки это самый нежеланный вариант.

STEPAN1983 11-06-2015 12:29

Еще кнопка - наиболее неремонтноспособна в поле.

С молнией - хотите надежнее - берите крупнее тип, для внешней одежды предпочтительнее тракторная (на ширинку - витую). На центральной застежке куртки, если возможно, не использовать нижний замок - с ним удобнее, но так легче сломать

полботинка 13-06-2015 12:41

quote:
Изначально написано STEPAN1983:
Фарадеи покупал в их розничном магазине "секретная точка". Судя по всему, брать надо на размер меньше чем ваш европейский (т.е. у меня европейщина типа Лёвы и Майндла - 45, Фарадей с такой же стелькой по длине - 44).

Если не считать модельную, яркий туризм и т.п. экзотику, в основном это кондовые говнодавы за 2000+ т.р., ощущается милспековость во всем (устаревшая литьевая жесткая подошва, кожа нормальной толщины и т.п.) - ни в какое сравнение с белорусскими берцами не идут. Есть Кампфштифели нескольких модификаций (разная подкладка), и одни берцы посложнее по мотивам чего-то американского современного за 3500 с чем-то, с более современной подошвой.

Либо военные полутуристические модели по мотивам популярных европейских. Тут они понабрали у Лёвы, Майндла, Хаикса, Аку и т.п. Лицензионные подошвы Вибрам, Гор-текс в большинстве моделей, нормальная кожа, Кордура, нейлоновая сетка и т.д. Собрано не так идеально, как у оригиналов, но стоит в полтора-два раза дешевле. Мы с Антоном Green762 купили ботинки, которые сейчас стоят в два раза дешевле чем везти оригинал.


Это всё про Фарадеи? Столько много моделей делают?

Adventis 13-06-2015 02:32

quote:
Изначально написано полботинка:

Это всё про Фарадеи? Столько много моделей делают?


вся обувь.
http://secretpoint.ru/catalog/shoes/all/
RazvedosAAA 13-06-2015 08:33

Вот такие ботинки нам Родина дала:

http://secretpoint.ru/catalog/shoes/military/1834/

http://secretpoint.ru/catalog/shoes/military/1833/

Кому повезло - получили именно "Фарадеи", кому не повезло - "Паритет". В основной массе впечатления от "Фарадеев" положительные.

Раньше давали вот такие ботинки:

http://secretpoint.ru/catalog/shoes/military/1866/

Так же без нареканий.

Такие держал в руках - но сам не носил, очень понравилось качество исполнения - на вид не хуже "Левы":

http://secretpoint.ru/catalog/shoes/military/1888/

Крайняя модель - маломерки.
С уважением, Александр.

полботинка 13-06-2015 10:32

А вот такие летние чёрные, типа Ro Search (Altama), кто-нибудь делает?
click for enlarge 1600 X 1200 300.1 Kb
North Wind 13-06-2015 10:35

Последние на вид очень хороши. Особенно если учесть, что "Лова" с обрезинкой стоит баксов 300, так ее еще и привезти надо...
sledopyt78 13-06-2015 11:09

quote:
Изначально написано Каскад:

И вопрос дилетанта. Стрелял не много. Как с молодости учился с открытым прицелом так мне и удобнее. Попробовал с коллиматором, блин, выключается периферийое зрение. Это просто от отсутствия навыка? Не пронялся я коллиматором(((

В каком варианте пробовали? Есть три варианта, на боковом кроне (близко к глазу), на кроне который вместо целика, и на газовой трубке. Последнее на мой взгляд самое удобное.

Fath 13-06-2015 11:49

Вопрос личных предпочтений. Мне больше нравится, когда наоборот ближе к глазу.
Dive Africa 13-06-2015 18:08

To RazvedosAAA

Сорри, если уже обсуждали :
1. Почему мультикам рулит безоговорочно? Что можете сказать про multicam black?
2. Есть ли нормальные однотонные штаны на жару ? У меня бедро 82см, единственное что подходит нормально это MCCUU, повезло урвать размер XXL, все остальное узкое, даже если подходит в пузе.
3. Возможно ли нарыть однотонные combat shirts, а то наши местные аборигены очень нервничают при виде пятнистой формы, а в купе с моей мордой литса немедленно рвутся проверить паспорт

Ivan_K 13-06-2015 19:55

quote:
Originally posted by Dive Africa:

единственное что подходит нормально это MCCUU, повезло урвать размер XXL, все остальное узкое, даже если подходит в пузе.


проще похудеть
RazvedosAAA 13-06-2015 20:11

2 Dive Africa:
1. "мультикам" рулит потому что в него одето огромное количество народа. Большее количество одето только в штатное. Т.е. Если народ идет покупать себе одежду - чаще остального он покупает "мультик".
Его потребительские свойства я оставляю за границами этого обсуждения - я лишь констатирую факт, за что покупатель голосует рублем.
Про "мультикам блэк" не могу сказать ничего. Смысла в нем не вижу, приобретать ничего в нем не планирую.
2. Сложный вопрос.
Жара понятие растяжимое, еще более растяжимое понятие ее субъективное восприятие.
3. СПЛАВ.
http://www.splav.ru/goodsdetai...317115536840824
Это навскидку.
Можете считать это рекламой)))

Кстати! Народ прохавал что такое "комбат ширт". Вижу все больше народу в этой очень удобной "одежке". Даже среди руководства)
Рекомендую однозначно всем!

С уважением. Александр.

Dive Africa 13-06-2015 20:35

То Ivan_K

Дельные советы можете оставить при себе.

PalPalych 13-06-2015 21:08

К вопросу о брючных ремнях.
Уже года три постоянно использую ремень из плотной но тонкой стропы шириной 40мм. Пряжка из двух дюрафлексовских прямоугольных колец. Причем держат стропу от проскальзывания отлично. Пряжка из этих колец получается как-бы "низкопрофильной" что в толщину, что в ширину. Причем крепость конструкции достаточная, чтоб носить ПМ, подсумок под запасной магазин, телефон, фонарь, браслеты. А под разгрузочным ремнем с МОЛЛЕЙ и грузовым ремнем рюкзака вообще не ощущается. Стоил этот ремень тогда что-то 150-200руб.. Жаль еще пару таких не купил...
click for enlarge 508 X 395  24.0 Kb
Dive Africa 13-06-2015 21:17


click for enlarge 1023 X 685 101.8 Kb
Dive Africa 13-06-2015 21:20

Накатал пространный ответ, ганза же отправила его в ад
Колыван Колыванович 13-06-2015 21:31

quote:
Изначально написано RazvedosAAA:
... Даже среди руководства)...

Хорошее у Вас, Александр, руководство... Моё на меня таращится как на безумца и глупо улыбается. В кабинет ко мне заходят и ведут себя как в музее: "О, это что? Бронежилет?! Свой?! А это что за "натовская" форма? Ты как из Нацгвардии! О, нож! Покажи! Ого! А это что за пояс? И сумок-то сколько на нём! А зачем? Ну, даёшь! Бля, чего только у тебя нет! Гы-гы-гы! Ты на юго-восток не собираешься, часом? Га-га-га!"
И всё в таком духе...

Dive Africa 13-06-2015 21:33

Попытка номер два.

На нашей синайщине теплое время года радует нереальной жарой
То есть очень нереальной
Сегодня было 35 в тени, почти без ветра, но и с нулевой влажностью
Через чуть чуть будет полтос, без ветра просто филиал ада

Минут через 5-10 увлекательной погрузки ящиков со снарягой и баллонов, хб футболки начинают адски вонять
То есть вонять так, что режет глаза


При этом потеют все, и мега-атлеты типа Ivan_K и аборигены, сухие как гончие воблы и само собой я

Nyco и негорючка рулит, не воняют даже будучи насквозь мокрыми
Я часто хочу на работу пешком, это примерно километров 5.

Полет нормальный, духана нет.

От ношения футболок бонусом появляется идиотский загар
По этой же самой причине шорты и шлепки носят только турики
Стаф таскает только ботинки, кроссы и штаны

Тут есть MFO South Camp, поэтому все кто может дотянуться таскает FRACU.

Последнее время в шарме нон стопом идут саммиты лидеров арабских государств, поэтому полиция очень возбуждается на форму, особенно пятнистую, особенно desert.
Аборигенский pattern весьма похож на пустыню трехцветку.
Собственно очень хочется combar shirts, желательно однотонные кастомы.

Предвосхищая вопрос экспертов сообщаю, что футболкам кулмакс, типа адидас, приходит 3.14ндец в рекордные сроки, соль, солнце и постоянное так или иначе таскание всякого.

полботинка 13-06-2015 22:31

quote:
Изначально написано Dive Africa:
Тут есть MFO South Camp, поэтому все кто может дотянуться таскает FRACU.

Сколько там новые штаны стоят?

PalPalych 13-06-2015 22:32

Ну вот быстро навскидку. Комбат-ширты песок.
http://egertorg.ru/product/boe...-combat-shirt-/
http://egertorg.ru/product/boe...rt-desert-sand/
http://www.511tactical.com/rapid-assault-shirt.html

click for enlarge 567 X 596  32.1 Kb
click for enlarge 415 X 473  27.4 Kb
click for enlarge 418 X 536  38.8 Kb
Dive Africa 13-06-2015 22:37

Штанцы 100 фунтов, бу разной степени
Это примерно 13 баксов
полботинка 13-06-2015 22:42

quote:
Изначально написано Dive Africa:
Штанцы 100 фунтов, бу разной степени
Это примерно 13 баксов

Реально в Россию отправить?

zmey1982 13-06-2015 22:46

quote:
Originally posted by PalPalych:

Ну вот быстро навскидку. Комбат-ширты песок.


А по качеству Rothco что можете сказать
PalPalych 13-06-2015 22:59

Про Rothco абсолютно ничего. Про 5.11 тоже ничего не знаю.
Просто раньше купил Тру-Спек, два лета полет нормальный, потеешь не больше чем в обычной футболке. Ткань на "боди" приятна к телу. Рип-стоп на спине вначале как-то напрягает, но в процессе носки он обминается и перестаешь его замечать. Как-то так.
STEPAN1983 13-06-2015 23:39

К продукции Ротко лучше не прикасайтесь.
Ivan_K 13-06-2015 23:48

quote:
Originally posted by Dive Africa:

Дельные советы можете оставить при себе.


Я не в обиду. Прошу прощения если не в тему.
North Wind 14-06-2015 12:10

Насколько я знаю, Ротко торгует дешевыми китайскими копиями, которые как бы случайно называются точно так же, как контрактные вещи
Каскад 14-06-2015 12:44

Я сейчас толком за коллиматор не вспомню))) по памяти где-то в районе выбрасывателя. Плюс минус .)) Но не у глаза. Просто суб'ективео сосредотачиваешься на точке и аллес))) периферич пропадает начисто. Повторюсь, стрелял крайне мало с коллиматором. Возможно просто привычка нужна.
Dive Africa 14-06-2015 08:21

В Россию отправить проще простого, с оказией
Туристы же, слава богу, ездят.

То Ivan_K
Какие там обиды То, что я бройлер, я и сам отлично знаю

Может это несколько не патриотично, но носить сплав и прочую хрень у меня нет ни малейшего желания.

Юнкер81 14-06-2015 10:56

quote:
Я сейчас толком за коллиматор не вспомню))) по памяти где-то в районе выбрасывателя. Плюс минус .)) Но не у глаза. Просто суб'ективео сосредотачиваешься на точке и аллес))) периферич пропадает начисто. Повторюсь, стрелял крайне мало с коллиматором. Возможно просто привычка нужна.

А вы попробуйте на цель смотреть, точка проецироваться на ней станет чётче, и "зацеливания" не будет.
При прицеливании "свободный" глаз открывали? Не шучу, многие стрелки, впервые взяв в руки оружие с коллиматором, прицеливаются по привычке одним глазом. Возможно, "эффект трубы" возникает из-за этого.
dima3795 14-06-2015 17:41

За микрофибру разговор недели 2 назад Разведос писал, могу добавить что вещь на самом деле хорошая, но на 1 раз, т.е. вышел куда-то, вытерся раз и в стирку полотенце, если дольше то воняет . ну и действительно им можно только промокаться, т.к. жесткое.
Ещё плюс это размеры при размере 180#90 сворачивается в очень небольшой объём.можно как пляжное покрывало использовать.
А шемаг, если не китайское изделие из полиэстера, замечательно как полотенце на достаточное время.
Спасибо за хорошую идею.
рекламатор 14-06-2015 19:34

Добрый день!
Александр, извините за офф-топ - прочитал что занимаетесь кроссфитом - а можете поподробнее? упражнения. количество повторений и пр. Ну в общем - как занимаетесь?
Читал или в Вашем ЖЖ или здесь в теме, но хочется прям руководство к действию))
Спасибо!
RazvedosAAA 14-06-2015 19:45

2 рекламатор: поподробнее в рамках этой темы нельзя. Без обид.
С уважением. Александр.
Каскад 14-06-2015 19:57

Реально пострелять теперь не скоро с коллиматором)). Если только в лазертаге))) за подсказку спасибо)) второй глаз давно не закрываю ))) если только на дальнее расстояние не стреляю на точность.
Indesitv2 14-06-2015 20:13

quote:
Originally posted by Dive Africa:

Может это несколько не патриотично, но носить сплав и прочую хрень у меня нет ни малейшего желания.

Это не непатриотично. Это просто глупо. Учитывая, отзывы ТС о "Сплаве". Без обид.

Колыван Колыванович 14-06-2015 20:56

quote:
Изначально написано Indesitv2:

Учитывая, отзывы ТС о "Сплаве"

Насколько я понял из написанного Александром, он пользует всякоразличный шмот от Сплава из-за того, в основном, что он (сплавовский шмот) наиболее доступен сейчас (или был, когда приобретался основной хабар). Из "живых" магазинов "тактики и снаряги" ТАМ Сплав чуть ли не единственный. С другой стороны, могу ошибаться, но такое мнение у меня сложилось от прочитанного...

Dive Africa 14-06-2015 21:08

Мне то зачем учитывать отзывы о сплаве?
У меня как раз не горит
Есть FROG Marpat desert и FROG marpat woodland combat shirt
Буду носить пока на молекулы не развалятся
И футболок хренова гора

Я к тому, мне хотелось бы combat shirts custome made
Потому что нравятся! Для меня это основной критерий.
Мне нравится крой этих шертсов
А сплавовские самопалы меня совершенно не интересуют.

Доступно? Уже не кажется глупо?
click for enlarge 1023 X 685 101.8 Kb
click for enlarge 1023 X 687 81.8 Kb
click for enlarge 1326 X 890 984.9 Kb

RazvedosAAA 14-06-2015 21:17

2 Dive Africa: не особо доступно если честно.
Вы задали вопросы - Вам на вопросы ответили: просили "комбат-ширт" однотонку - СПЛАВ делает такие. Ваша реакция мягко говоря не понятна.
Те же "поларовские" СПЛАВвоские футболки не разваливаются ни от какой нагрузки вообще, по типу наверняка не "самопаловских" "футболкам кулмакс, типа адидас", котрым "приходит 3.14ндец в рекордные сроки".
Если Вас полностью устраивает то, что у Вас есть - к чему вообще был вопрос:
"Возможно ли нарыть однотонные combat shirts, а то наши местные аборигены очень нервничают при виде пятнистой формы, а в купе с моей мордой литса немедленно рвутся проверить паспорт"?
Вдогонку - есть у меня футболка-терма - "АндерАрмор" - ничего особенного вообще. На уровне СПЛАВа. Но по понтам конечно - ДА! Нема базара.
С уважением. Александр.

Indesitv2 14-06-2015 21:17

quote:
Originally posted by Dive Africa:

А сплавовские самопалы меня совершенно не интересуют.

Доступно? Уже не кажется глупо?

Вообще-то после слова "самопалы" кажется еще глупее.

Dive Africa 14-06-2015 21:27

Друзья мои, вы не совсем правильно понимаете.
Я задал вопрос, Вы, Александр, на него отлично ответили.
Товарищ Indesiv2 меня порицает в глупости, что само собой не делает ему чести.
Я неодноднократно говорил, что если вы рубите в вопросе, не надо считать себя умнее других.
Если мы начнем за дайвинг, рекреационный или технический, то несколько бледно будете выглядеть именно вы.
Но у меня нет цели гнуть пальцы.
Я просто пытался нарыть кастомные combat shirts, да, желательно однотонные, да, желательно именнно с указанным выше кроем.

Всякие там сплавы, мил теки, ротко, эмерсон и тп мне приобретать не хочется.
Не потому что даже, что это сакс, а потому что это не хочется покупать именно мне.
У меня нет острой необходимости прибарахлится.
Я могу себе позволить не спеша, так или иначе решить вопрос.

Indesitv2 14-06-2015 21:29

quote:
Originally posted by Dive Africa:

нарыть кастомные


quote:
Originally posted by Dive Africa:

нет цели гнуть пальцы.


Нестыковочка...
Gun_man 14-06-2015 21:30

quote:
Originally posted by Dive Africa:

мне хотелось бы combat shirts custome made


Вас не смущает, что то, что Вам нравится, это на самом деле и есть тот самый "самопал" ? На Ваших фото рубахи, которые делают маленькие конторки из одного-двух человек, пришивающие по желанию заказчика к футболкам рукава от BDU.
Dive Africa 14-06-2015 21:36

Какая там несостыковочка?
Гнуть пальцы я имел в виду свои дайверские регалии
Меня не смущают маленькие конторы, шьющие кастомы из шутболок и рукавов
Есть мой личный критерий - мне нравится / мне не нравится
Реконструкция и тп меня никаким боком не интересует

PS : Crye Presision, Under Armor, New Balance и тп это вне всякого сомнения карликовые конторы из одного-двух человек, клепающих унылые самопалы.

Indesitv2 14-06-2015 21:42

quote:
Originally posted by Dive Africa:

Есть мой личный критерий - мне нравится / мне не нравится


Зачем тогда совета просили?

Ну и еще, мое личное ИМХО. Гражданский человек в комбатширте, не "на войне", а в быту (и без брони причем) выглядит примерно как человек на улице, посреди толпы в фашистской каске выкрашенной в розовый цвет - носить можно, но оглядываться будут. Потому как уж очень узкоспециализированная вещь.

Dive Africa 14-06-2015 21:48

Вы тут каким боком?
Я задал вопросы уважаемому Александру.
Меня его ответы как раз устроили.

Ваше мнение на редкость интересно.
Куча ганзовцев носит форму в обычной жизни
и не жужжит

Сообщите им немедленно, что они в розовой каске.
Написанное ране Вам все равно читать видимо было слишком сложно.

Indesitv2 14-06-2015 21:51

А может мне не понравилось, что вы походя высокомерно обдристали уважаемую в РФ фирму Сплав? Причем немотивированно. Может у меня гипертрофированное чувство справедливости и аллергия на снобов?
Dive Africa 14-06-2015 21:56

Это где это?
Я сказал, что меня не интересует сплав и тп
А вы что-то нереально напряглись
Мотивация простая - лично мне нравится / лично мне не нравится
Я где-то написал, что у сплава плохое качество?
Свое гипертрофированное чувство не надо выплескивать на общественность
Хотя даже не выплескивать, используя вашу риторику "выдристывать" на общественность.
Indesitv2 14-06-2015 21:59

То есть (с)"самопальная хрень" это таки лестная характеристика?
Dive Africa 14-06-2015 22:03

Вы на редкость склочный человек
Чертовски приятно было с вами побеседовать.

PS : слова "самопал" и "хрень" имеют своеобразную лексическую окраску. Для усиления экспресии. У нас же не научный диспут, а относительно нормальный диалог.

Gun_man 14-06-2015 22:45

quote:
Originally posted by Dive Africa:

Crye Presision, Under Armor, New Balance и тп это вне всякого сомнения карликовые конторы из одного-двух человек, клепающих унылые самопалы


Отлично. Потрудитесь тогда указать, на каком из трех фото, которые Вы привели как пример того, что Вам нравится, изделие какой-нибудь из этих фирм.
Dive Africa 14-06-2015 22:49

Как минимум второе фото.
Under Armor.
Если разуть глаза, отлично виден лого.
Первое и третье не очевидно.
Gun_man 14-06-2015 22:56

Я почему-то так и думал, что Вы это напишете Вот только это всего-навсего футболка от UA, к которой некий умелец пришил рукава от BDU, на которые нашил нагрудные карманы и велкро.
Dive Africa 14-06-2015 23:05

Возможно
Мы же не знаем наверняка
А первая и третья выглядят очень даже
Пусть их даже "большевичка" сшила
alexeika 14-06-2015 23:10

ну первая шилась аналогично из БДУ и такой КМПшной термухи негорючей

USMC Long Sleeve F.R.O.G. Undershirts

click for enlarge 800 X 450  45.8 Kb
click for enlarge 799 X 447 319.1 Kb

Gun_man 14-06-2015 23:13

Первая и третья фото - плод творчества вот этого умельца: http://www.ebay.com/usr/libert...=p2047675.l2559 . На третьем фото донорство BDU еще более очевидно, хотя и есть некоторое сходство с комбатширтами от лео кёллера.
Gun_man 14-06-2015 23:20

quote:
Originally posted by Gun_man:

Первая и третья фото


Пардон, первая и вторая конечно. Ганза почему-то править посты не дает.
bulbash 15-06-2015 15:45

quote:
Изначально написано Dive Africa:
Вы на редкость склочный человек
Чертовски приятно было с вами побеседовать.

PS : слова "самопал" и "хрень" имеют своеобразную лексическую окраску. Для усиления экспресии. У нас же не научный диспут, а относительно нормальный диалог.


Вы порадовали ей богу. Т.е. вас можно тоже в общем-то посклонять разными поносными словами в общем то чисто для усиления как вы сказали экспрессии. Нормальный диалог так сказать наладим. Для чистоты разговора?))


SRVV 15-06-2015 15:51

quote:
Изначально написано Dive Africa:
Какая там несостыковочка?
Гнуть пальцы я имел в виду свои дайверские регалии
Меня не смущают маленькие конторы, шьющие кастомы из шутболок и рукавов
Есть мой личный критерий - мне нравится / мне не нравится
Реконструкция и тп меня никаким боком не интересует

PS : Crye Presision, Under Armor, New Balance и тп это вне всякого сомнения карликовые конторы из одного-двух человек, клепающих унылые самопалы.

Crye Presision - это скорее дизайнерская студия, судя по количеству и разнообразию изделий.

sledopyt78 15-06-2015 16:45

Парни, а перчатки наверняка обсуждали, какие советуют на лето?
dima3795 15-06-2015 19:01

Я использую Хатч с длинными крагами (манжетами) HATCH SOGL100 OPERATOR и L150, они цветом отличаются 100 чёрные, а 150 с зелёными манжетами. Очень от комаров помогают длинные манжеты.
Кожа и кевлар. Кевлар в один слой, дышат хорошо, что-то ухватить тоже удобно, для пострелушек, конечно, желательно что-то потоньше, но это уже личные предпочтения.
Dive Africa 15-06-2015 20:18

Бульбаш

Вы можете говорить, что вам заблагорассудится.
Мне, мягко говоря, все равно.

Ваш форум очень похож на forum.tetis.ru
Там что не спроси, тут же подтянутся мега-эксперты и набросят говнеца в вентилятор
По поводу и без

Indesitv2 15-06-2015 22:01

quote:
Originally posted by Dive Africa:

Там что не спроси, тут же подтянутся мега-эксперты и набросят говнеца в вентилятор
По поводу и без


Да. Именно так. А чтобы этого не было надо всего-навсего быть выдержанным и корректным и не использовать слова, которые "имеют своеобразную лексическую окраску. Для усиления экспресии." У нас же не научный диспут, а относительно нормальный диалог - могут и на х#й послать.
Dive Africa 15-06-2015 22:08

С вами не соскучишься
Пошлите, если невтерпеж

Я, в отличии от вас, как раз старался писать максимально корректно
Сказал, что не хочу носить сплав, эмерсон и тп, потому что они мне просто не нравятся, а вы меня тут же обозвали глупым и снобом
Мне глубоко безразлично ваше мнение, но прежде чем указывать на культуру речи, обратите для разнообразия внимание и на себя.

Indesitv2 15-06-2015 22:20

quote:
Originally posted by Dive Africa:

Мне глубоко безразлично ваше мнение


Ну, тут Вы, прямо скажем, лжёте. Иначе я бы на Ваш свежий комментарий не отвечал.
Bado 15-06-2015 22:45

Хватит межличностных выяснений, зачем тему забивать флудом? Продолжите в личке, спасибо.
Gun_man 15-06-2015 22:48

quote:
Originally posted by Dive Africa:

Мне глубоко безразлично ваше мнение


Три дня я гналась за Вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны - Обыкновенное чудо
Dive Africa 16-06-2015 07:32

Все что я хотел узнать, я узнал.
Благодарю тех, кто высказался по теме.

Кому очень хочется еще поговниться, полный вперед

KIRHAUS 16-06-2015 11:53

quote:
Да. Именно так.

quote:
Кому очень хочется

Брэйк, парни. Хватит про "маечки".
Саша, как осваиваются штаны "с коленками".
Большая разница по ощущениям с обычными наколенниками? (понятно, что не сползают) Но сидят то по другому?
Насколько удобна регулировка под коленями, при сгибании ноги нет дискомфорта? По высоте, есть подтяжка внутри кармана? Хочется сравнить с моим Massiffом. Первые ощущения - они самые яркие, потом: штаны и штаны.
У меня порты явно шире. (Ну и ноги похудее)
forummessage/92/126
bulbash 16-06-2015 15:59

quote:
Изначально написано Dive Africa:
Бульбаш

Вы можете говорить, что вам заблагорассудится.
Мне, мягко говоря, все равно.


Не надо больше слов...Все ясно.
Завязали.

полботинка 16-06-2015 20:54

quote:
Изначально написано STEPAN1983:
...липучка умирает постепенно - чтобы освсем не работать она долго пачкается, вытирается, даже если поползет шов, он длинный и сразу не отвалится...

Соглашусь с Каскадом - мокрая липучка практически не работает.


полботинка 16-06-2015 21:28

quote:
Изначально написано Dive Africa:
Я к тому, мне хотелось бы combat shirts custome made
Потому что нравятся! Для меня это основной критерий.
Мне нравится крой этих шертсов


forum.guns.ru

Мне тоже нравятся такие переделанные вещи, а не конвейерные. Не каждый имеет такие! Главное, чтобы исходники брались качественные. Можно эти фото в ветку с RAID закинуть - наверняка, понравятся "Самоделкиным"

Dive Africa 16-06-2015 21:57

По поводу мокрых липучек
Не знаю как там на армейских вещах, но на моем сухаре (дайверский сухой костюм) оба кармана на липучках.
Работает отлично, прилипает хрен отдерешь.
Правда липучка широченная, примерно 100мм ширина

------
Если хочешь стать настоящим Мастером - годами тренируйся в базовой технике!

Dive Africa 16-06-2015 22:00

Фотки можно закинуть, как выяснилось, эти RAIDы кто во что горазд
И бренды и самопалы.

------
Если хочешь стать настоящим Мастером - годами тренируйся в базовой технике!

полботинка 16-06-2015 22:00

quote:
Изначально написано Dive Africa:
По поводу мокрых липучек
Не знаю как там на армейских вещах, но на моем сухаре (дайверский сухой костюм) оба кармана на липучках.
Работает отлично, прилипает хрен отдерешь.
Правда липучка широченная, примерно 100мм ширина

Может водоустойчивая какая-то? Бывают такие?

mrSanders62 16-06-2015 22:08

quote:
Изначально написано Indesitv2:

Зачем тогда совета просили?

Ну и еще, мое личное ИМХО. Гражданский человек в комбатширте, не "на войне", а в быту (и без брони причем) выглядит примерно как человек на улице, посреди толпы в фашистской каске выкрашенной в розовый цвет - носить можно, но оглядываться будут. Потому как уж очень узкоспециализированная вещь.

совсем нет, я по своей "деревне" рассекаю во фроге и никто и усом не ведет а вот хипстеры залетные и прочие готы внимание привлекают, да.
для Dive Africa если хотите комбатщирт однотонный, посмотрите потомак

mrSanders62 16-06-2015 22:10

quote:
Изначально написано полботинка:

Может водоустойчивая какая-то? Бывают такие?

покрытая слоем тюленьего жира?

Dive Africa 16-06-2015 22:12

Без понятия, на штанцах к примеру NYCO стоит довольно дряная липучка сама по себе.
Но она и размера никакого

------
Если хочешь стать настоящим Мастером - годами тренируйся в базовой технике!

Dive Africa 16-06-2015 22:15

TO MrSanders62

А фотка сабжа есть ?

ПС : с тюленями тут дефицит. Есть один дюгонь в Марса Аламе

------
Если хочешь стать настоящим Мастером - годами тренируйся в базовой технике!

mrSanders62 16-06-2015 22:18

quote:
Изначально написано Dive Africa:
TO MrSanders62

А фотка сабжа есть ?

ПС : с тюленями тут дефицит. Есть один дюгонь в Марса Аламе

на ибей видел.стоят правда в два три раза дороже чем обычные фроговские.они разные есть в том числе и однотонные

Gun_man 16-06-2015 22:30

quote:
Originally posted by mrSanders62:

для Dive Africa если хотите комбатщирт однотонный, посмотрите потомак


А почему бы не Drifire Combat Shirt ? Как раз сейчас их по очень привлекательной цене в Sage Green и Khaki можно прикупить на ebay. Я правда не уверен насчет размера для Dive Africa, там максимум XXL есть.

click for enlarge 788 X 968 99.5 Kb click for enlarge 788 X 962 98.9 Kb

mrSanders62 16-06-2015 22:33

quote:
Изначально написано Gun_man:

[/URL]
forum.guns.ru

тоже вариант
а вот потомак.http://www.ebay.com/itm/Potomac-Field-Gear-Combat-Shirt-Sand-Color-X-Large-Long-NWOT-/181664106175?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a4c0646bf правда предложений мало уже, видимо разбирают хорошо

Dive Africa 16-06-2015 22:42

То Gun man

два икс эль будут отлично, я полагаю, если не маломерят.
Мне правда не очень нравится крой (пуговицы и рубашечный воротник предпочтительнее молнии и воротника стойка), но на безрыбье и рак рыба.
Мне совсем не удобно из Шарма что-либо выписывать, если кто нахватит на продажу, я бы взял пару.

Dive Africa 16-06-2015 22:49


Все таки больше всех мне нравятся эти два кастома.
Из всего того что видел.

click for enlarge 1326 X 890 984.9 Kb
click for enlarge 1023 X 685 101.8 Kb

mrSanders62 16-06-2015 22:52

quote:
Изначально написано Dive Africa:

[/URL]
forum.guns.ru

ну так это кастом все

Dive Africa 16-06-2015 22:55

Я в курсе

Вот такие бы прикупил
Особенно первый.

------
Если хочешь стать настоящим Мастером - годами тренируйся в базовой технике!

полботинка 16-06-2015 23:40

quote:
Изначально написано Dive Africa:
...если не маломерят.

Денис писал, что маломерка.

Патриот_СПб 17-06-2015 08:49

Народ, завязывайте со спамом.
Прочитайте еще раз название темы. Оно написано по-русски и легко для понимания.

Сюда заходят, чтобы прочитать новости, мысли и обзоры от Александра, и задать ему вопросы. Пердеж на тему того кто что носит в египте или в арктике-не сильно интересен. Создайте свои топики и жгите там.

Спасибо за понимание.

Dive Africa 17-06-2015 11:26

ОФФТОП...

Спасибо за понимание.

------
Если хочешь стать настоящим Мастером - годами тренируйся в базовой технике!

Lawyer Anders 18-06-2015 12:06

quote:
Изначально написано Патриот_СПб:
Народ, завязывайте со спамом.
Прочитайте еще раз название темы. Оно написано по-русски и легко для понимания.

Сюда заходят, чтобы прочитать новости, мысли и обзоры от Александра, и задать ему вопросы. Пердеж на тему того кто что носит в египте или в арктике-не сильно интересен. Создайте свои топики и жгите там.

Спасибо за понимание.

+1. Хорошо сказано.

Старый интендант 18-06-2015 15:21

Тема классная, отмечусь.
ТСу удачи и здоровья!
STK113 19-06-2015 19:59

Александр, приветствую!
Дублирую вопрос, как вы просили.
Не нашел на какой странице, была упомянута футболка Лед (Liod)Италия,
собственно вопрос про нее, можно ли ее сравнить(качество,
функционал), например с пку(футболки, 1 слой), эквакс 1ые слои или может еще с чем то,
т.е. как вообще она Вам, нравится, не нравится, по отношению к другим
термо вещам армейским?
Или может с Фрогом кобат ширтом или 1ым слоем Фрога ее можно как то
сравнить, у меня кроме этого Лиода больше ничего и нет из термо,
вот отсюда и интерес, начинаю помаленьку подкупать.
И еще хотел по износостойкости фроговского комплекта спросить, насколько
он прочен, сильно ли качество от смесовки амерской отличается?
Стоит ли вообще заморачиваться изделиями из тканей Дефендер-М на жару
или в более бюджетных вариантах типа тропентарна или DDPM не жарче будет?
И такой вопрос про Фроговский комбат ширт, там ткань не такая же как у 1-го слоя Фрог? Насколько она (рубаха) износостойкая?
С уважением, Сергей
Колыван Колыванович 20-06-2015 19:54

Эээх, пока Александра нет, разбавлю тему фотками "Как я люблю мультикам"... 😎

click for enlarge 1920 X 1080 166.1 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 348.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 235.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 156.6 Kb

zmey1982 20-06-2015 20:15

quote:
Originally posted by Колыван Колыванович:

разбавлю тему фотками "Как я люблю мультикам"


не зря Вас руководство в нацгвардию записало, а по существу расскажите что за подсумки, кто производитель

North Wind 20-06-2015 20:41

Воротник и Термалгрида на летнем костюме? Не жарко?
Колыван Колыванович 20-06-2015 22:27

quote:
Изначально написано zmey1982:

не зря Вас руководство в нацгвардию записало, а по существу расскажите что за подсумки, кто производитель

Кобура универсальная, подсумок для сброса магазов, подсумок для рации куплены в КВ. Четыре утилитарника от Кондора куплены у Wasilmann'a.

to North Wind: воротник есть, Термалгрид не знаю, что такое, подозреваю, что нету... Но не жарко! В подмышках есть клапана на молнии, на спине во всю ширь ещё один большой постоянный разрез для вентиляции, плюс два клапана на брючинах над берцами. Я на вышке в данный момент, тут ветер дует, даже холодно становится. Так просто на улице мне достаточно комфортно, равно жарко что в шортах/майке, что в таком костюме.

North Wind 20-06-2015 23:24

Там буковка "з" пропустилась - из Термалгрида. Материал такой, термобелье из него делают. Мне как раз было интересно по поводу воротника - он теплым достаточно с такой изнанкой должен получаться.
zmey1982 20-06-2015 23:43

quote:
Originally posted by Колыван Колыванович:

Кобура универсальная


т.е. и под ПМ и под ПЯ подходит, кто производит?
zmey1982 20-06-2015 23:46

и за тактический пояс расскажите пожалуйста, кто производитель раздельный идет или совмещенный
Колыван Колыванович 21-06-2015 12:08

quote:
Изначально написано North Wind:
Там буковка "з" пропустилась - из Термалгрида. Материал такой, термобелье из него делают. Мне как раз было интересно по поводу воротника - он теплым достаточно с такой изнанкой должен получаться.

Ааа, что-то не подумал... Так ворот почти всегда этим материалом наружу, так что не жарко. А вот сейчас похолодало (у нас 2 часа ночи), так я даже застегнулся.

to Fath: ну, нож, во-первых, подарен хорошим человеком и ношу, чтоб ему приятно было (сам я к холодному отношусь... эээ, холодно), но, во-вторых, всё-таки иногда колбаска там, консЭрва какая им "взрываются"!
Подсумки нисколько не мешают, иногда забываю, что они есть и при посадке в авто немного цепляюсь ими за сиденье или стойку. А так прекрасно они там живут, а совместно с полным гидратором за спиной вообще здорово!

to zmey1982: кобура регулируется как угодно в самых широких пределах, реально под любой пистоль. На сайте srvv.org можете найти её, это Корпус Выживания (КВ).
Пояс тут самое слабое звено, так как только этот пояс от Emerson я смог оперативно найти, когда он так был нужен. Просто думаю, что рано или поздно он попросту не выдержит нагрузки. Себе хочется такой от Романа Карбидыча, но их не густо в продаже...

Колыван Колыванович 21-06-2015 12:14

quote:
Изначально написано zmey1982:
и за тактический пояс расскажите пожалуйста, кто производитель раздельный идет или совмещенный

Да, раздельный/совмещённый... Если Вы про наличие в комплекте внутреннего ремня, то да, он в комплекте изначально был.

zmey1982 21-06-2015 01:35

quote:
Originally posted by Колыван Колыванович:

Романа Карбидыча, но их не густо в продаже...


Он вроде под заказ шьёт

North Wind 21-06-2015 06:50

quote:
Изначально написано Колыван Колыванович:

Себе хочется такой от Романа Карбидыча, но их не густо в продаже...

Он же вроде не шьет на продажу. Только заказ через сайт - пошив.
http://www.r-karbid.com/katalo...-poyasa-i-remni
Правда, сейчас это очень небыстро, как я понимаю. Но в крайнем случае можно их через ВК потеребить

zmey1982 21-06-2015 09:08

Можно через посредника заказать,быстрее получится
Колыван Колыванович 21-06-2015 09:44

quote:
Изначально написано zmey1982:
Можно через посредника заказать,быстрее получится

Это через Дмитрия что ли? Сроки точно такие же... Я потому и не стал заказывать через него, что до сих пор не знаю, что означает странное такое слово "терпение"!

zmey1982 21-06-2015 10:52

Я в оливе обычно заказываю с среднем около 3 недель выходит, в мультике может и дольше не знаю.
RazvedosAAA 21-06-2015 11:26

2 STK113:
1. у меня есть футболка "лед" и "лонгслив" этой же фирмы, купленные довольно давно. Если честно - не помню даже, когда они куплены.
Оба изделия из 100% "полипропилена". Оба отличаются феноменальной живучестью и способностью переживать стирки, без потери внешнего вида вообще.
Отличаются друг от друга (окромя конструктива) разной плотностью (толщиной, грубо говоря) используемого материала - футболка из самого тонкого полипропилена в линейке "Лед", "лонгслив" из материала средней толщины. Вроде бы были еще более плотные изделия - за давностью лет не припомню уже.
Помимо живучести, могу отметить футболку как САМУЮ рабочую "потоотводящую" "терму", что я когда либо носил. Использую ее в самые жаркие дни, когда пинзес. Работает выше всяких похвал.
"Лонгсли" я использовал не часто, а теперь похудел и он на мне "висит".
А так как обе вещи не содержат эластана, облегание ими выпуклостей и впуклостей фигуры полностью зависит от этой фигуры. Таким образом "лонгслив" у меня не "работает".
Обе вещи обладают явно выраженной "синтетичностью" на ощупь. Есть пользователи, которым это не нравится.

2. Относительно живучести "ФРОГа". Думаю, что именно в вопросе живучести "ФРОГ" несколько уступает "простой" смесовке. Мнение субъективное.

3. Если "не горючесть" не критична - думаю изделия из DDPM, с высоким содержанием хлопка в жару будут "работать" не хуже чем изделия из арамидов. Надо признать, что все "арамиды", что я носил на ощупь " к телу" очень приятны. Сравнимы с хлопком.

4. Субъективно "футболочная" основа ФРОГовского "комбат-ширта" аналогична 1-му слою ФРОГа.
"Комбат-ширт" ФРОГ по живучести вполне удовлетворяет меня и на мой взгляд превосходит по данному показателю аналогичные изделия "массифа", с "эластичным" торсом, хотя "армейцы" выглядят и "сидят" более понтовато (а понты никто не отменял). Кроме того я не особо заморачиваюсь по вопросу живучести боевых рубашек, так как эта вещь не имеет альтернативы и ее все равно надо покупать.

С уважением, Александр.

STK113 21-06-2015 15:23

Александр, благодарю.
Мне тож Лед нравится, за неимением другого, было интересно выслушать Ваше мнение, получается если терма не в облипку, работать она не будет?
из термы 1-го слоя, что посоветуете: 1.ПКУ, 2. Эквакс, 3.Фрог ???
С уважением, Сергей
Egoiste 21-06-2015 21:21

Вопрос к Разведосу и всем эксплуатантам куртки-ветровки из ВКПО (слой 4): каково ее практическое место во всей многослойной системе?
Вообще про слой 4 очень мало информации, хотелось бы составить понимание.
По виду, это слой 5, только без капюшона и покомпактнее сделанный.
olega_tor 22-06-2015 12:49

использовал 4сл зимой как допоболочку сохраняющий тепло от флиски. имхо помогает.
Колыван Колыванович 22-06-2015 12:32

Ещё один ништяк прибыл - наконец-то и у меня есть теперь комбат ширт! 😎
Приобрёл UBACS себе.

to RazvedosAAA: Александр, а Вы можете поделиться инфой, где Вы приобрели Liod?
click for enlarge 608 X 1080 1022.4 Kb

Maschinenzimmer 24-06-2015 23:45

quote:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 zmey1982: на поясе пистолет в кобуре, рабочий нож, аптечка, запасной магазин к АС, запасной магазин к ПЯ. Фото я уже делал, без аптечки правда. Если нужно - сделаю еще.

2 Каскад: и не только у тебя) Выглядеть оригинальным не получится ни разу)

С уважением. Александр.

Скажите пожалуйста, что за кроссовки ( фото на гравийке в позе "раз")?

Indesitv2 25-06-2015 12:17

quote:
Originally posted by Колыван Колыванович:

наконец-то и у меня есть теперь комбат ширт!


Он разве не должен "в облипку" как термобелье сидеть?
click for enlarge 1116 X 1400 242.8 Kb
Иначе как он будет влагу выводить, раз с телом не соприкасается?
alexeika 25-06-2015 12:47

....еще бы броня и влагу выводила ...

..."в облипку" скорее, чтобы броня не терла лишними складками ...

Каскад 25-06-2015 06:18

Наверное в облипку это идеал. Проработав в Коламбии несколько лет и в Спортландии довольно плотно занимался этим вопросом. Ткань должна отводить испарения. В облипку быстрее будет справляться. Потом броник прижимает ткань. В принципе влаге потом некуда деваться, броник то ее не отводит. Тут нпверное важна вентиляция.
Один из самых дешевых вариантов потоотводящих футболок это Декатлон. Дешево и сердито. Как расходный материал просто наверное нет аналогов по цене и качеству. Имею несколько штук. Использую и как первый слой и как футболки. Очень рекомендую.
https://www.decathlon.ru/C-98390-muzhskaja-odezhda
RazvedosAAA 25-06-2015 07:34

2 STK113 по идее(!!!) чем плотнее терма прилегает к телу (т.е. чем больше плотность контакта ткани с телом) тем она работает лучше.
По идее по параметру влагооотвода ПКУ должна работать не хуже "леда", но на мой взгляд "лед" окажется "живучее".

2 Maschinenzimmer: "рибок", модель не помню. Не лучший вариант, но их было не жалко.

2 Indesitv2: так "сидеть" не будет ни "Убакс", ни "Фрог" - материал торса у их не эластичен, в отличие от "Массифа".

2 Каскад: "декатлон" по соотношению цена-качество аналогов не имеет. Но например у меня в городе не "Декатлона" :-(

С уважением. Александр.

Каскад 25-06-2015 07:41

Саш, пишешь размер и че хочу в декатлоне. Кидаешь деньги и получаешь хотелки))
STEPAN1983 25-06-2015 10:21

Большинство казенных боевых рубашек сидят мешком. Потому что у военных все максимально дешевое и простое. Исключение - это наверное рубашка от Массиф, но она вообще больше похожа на фуфайку, нежели на "рубашку"
dima3795 25-06-2015 12:03

Да и размеров бывает 56-58 не найдешь...
alexeika 25-06-2015 14:01

quote:
Originally posted by STEPAN1983:

Большинство казенных боевых рубашек сидят мешком. Потому что у военных все максимально дешевое и простое. Исключение - это наверное рубашка от Массиф, но она вообще больше похожа на фуфайку, нежели на "рубашку"

у них второе поколение появилось...уже больше похожее на рубаху.
http://soldiersystems.net/2015...-shirt-type-ii/
http://www.massif.com/military...hirttypeii.html

Купил себе такую в UCP ...не так в ней страшно за воротник при "одеть-раздеть"..правда как и у первого варианта рукава коротковаты на мою тушку.

RazvedosAAA 25-06-2015 20:42

2 alexeika: новая рубашка от "массиф" выглядит весьма интересно. Будем ждать вменяемых цен.
С уважением. Александр.
North Wind 25-06-2015 21:46

quote:
Изначально написано RazvedosAAA:

2 Каскад: "декатлон" по соотношению цена-качество аналогов не имеет. Но например у меня в городе не "Декатлона" :-(

Они же возят транспортными компаниями по всей стране то, что на сайте представлено. У меня в городе магазина тоже нет, тем не менее шесть рюкзаков приехали за два, что ли, дня

oldserpent 26-06-2015 08:52

купил "пощупать" рубаху в "сплаве". поскольку я субтильный, брал S. нареканий по качеству изготовления нет. сидит превосходно, ткань (которая на тушке) эластичная, пот отводит и испаряет хорошо.

P.S. если надо оценить визуально, постараюсь сделать фото.

zmey1982 26-06-2015 11:32

Щупал в магазине данную рубаху тоже понравилась
тарр 26-06-2015 11:59

quote:
Изначально написано Indesitv2:

Он разве не должен "в облипку" как термобелье сидеть?

Иначе как он будет влагу выводить, раз с телом не соприкасается?

У британцев "тело" из кулмакса. "Облипочка" не нужна.

STEPAN1983 26-06-2015 12:35

Нужна.
тарр 26-06-2015 12:59

quote:
Изначально написано STEPAN1983:
Нужна.

Ну у вас своя секта "Облипка каждого дня" во главе с Russel-ом))

Каскад 26-06-2015 14:06

quote:
Изначально написано STEPAN1983:
Нужна.

А можно обосновать? Если не в облипку то работать не будет? А хардшелл тогда как работает? Или 6 слой тоже в облипку надо брать? Или там разный принцип отвода влаги?

STEPAN1983 26-06-2015 15:54

Меньше складок (тактильно удобнее, меньше натирает, меньше воздушных пакетов создающих теплоизоляцию, меньше слоев - складка это увеличение их количества), пот быстрее уходит в ткань и далее распределяется, если ткань непосредственно на коже.

Топовая туристическая одежда делается покроем более облегающей, в т.ч. мембранная. За счет более анатомичного и сложного кроя, за счет эластичности.

Многие не понимают, что такое казенная военная одежда, какая бы богатая страна-производитель не была - это все равно максимально дешевая, простая и уродливая вещь, и одно из следствий этого - мешковатость. Военные вещи зачастую такие мешковатые не потому, что в этом кроется какой-то особый замысел, а потому что их делали военные не заморачиваясь.

Каскад 26-06-2015 16:38

Ну дык основная функция отвода влаги остается, независимо от плотности прилегания. Пусть чуть хуже
Но все-таки утверждение что ДОЛЖНА получается слишком категорично)))
STEPAN1983 26-06-2015 17:13

Если ткань дешевая и малоэластичная, и размеров мало, и надо дешевле крой, вынуждены делать мешковато. Идеал - облегание
RazvedosAAA 26-06-2015 17:21

Полностью согласен со STEPAN1983 по вопросу "облегания". Если "терма" не будет облегать тело, пот будет стекать "в трусы" - ну не в трусы конечно, но думаю, вы меня поняли)
Не поленился сходить в местный СПЛАВ посмотреть "вживую" "комбат-ширт". Впечатлен. Возможно даже приобрету черную на работу.
С уважением, Александр.
гоплит 26-06-2015 19:49

Что касаемо сплавовской рубахе. Носил в прошедшие длинные выходные (было жарко)под рюкзаком.
Вещь очень удобная, при шатании по лесу рукава хорошо защищают руки, так и от всяких летучих насекомых. Тушка сохнет быстро, наногимнастерка не заванивает (три дня не снималась), ходил не я один еще был один камрад в такой же. На стоянке накидывал куртку от ТСУ-3, хотя размер один, но куртка покрывает рубашку без натяга.
click for enlarge 807 X 538 129.1 Kb
click for enlarge 807 X 538 148.9 Kb
oldserpent 28-06-2015 15:43

quote:
Изначально написано Колыван Колыванович:

Конечно, надо!

налокотники cнял перед стиркой.

click for enlarge 603 X 1280 68.5 Kb
click for enlarge 647 X 1280 99.5 Kb

Indesitv2 28-06-2015 16:29

quote:
Originally posted by oldserpent:

налокотники внял перед стиркой.


Годно! Вот так надо размер подбирать.
mrSanders62 28-06-2015 17:19

по хребту один фиг в трусы потечет
oldserpent 28-06-2015 18:22

quote:
Изначально написано mrSanders62:
по хребту один фиг в трусы потечет

трусы из такой же эластичной материи, только более невесомые. так что, испарится пот, только ниже. )))

mrSanders62 28-06-2015 19:31

quote:
Изначально написано oldserpent:

трусы из такой же эластичной материи, только более невесомые. так что, испарится пот, только ниже. )))

ну тогда обтяг не нужен, хватит и трусов

oldserpent 28-06-2015 21:20

quote:
Изначально написано mrSanders62:

ну тогда обтяг не нужен, хватит и трусов

поскольку у трусов площадь меньше, чем у тушки, то буду бегать либо с мокрой жопой, либо в облаке испарения. )))

Ivan_K 28-06-2015 21:29

quote:
Originally posted by mrSanders62:

по хребту один фиг в трусы потечет


Трусы из комплекта ВКБО рулят! "Фроговский" комплект рубаха + штаны меня устраивают. Но на шею бандану в лесу - не так потеет и комары меньше донимают. Панаму только на охоте крайней "пролюбил", надо теперь новую искать.
RazvedosAAA 30-06-2015 20:07

В личку приходят вопросы ответы на которые могут быть интересны большинству, поэтому буду отвечать иногда тут.
1. Я использую американский "плейт" из-за того, что на момент его приобретения отечественных аналогов не было в свободном доступе.
2. Кроме того, он удобнее "Багария" и легче при сопоставимом классе.
3. Он удобный. И вообще - было бы странно если бы я купил за 20 рублей неудобную вещь и после этого таскал бы ее 3 года.
4. Он с плитами. Контрактные SAPI.
В принципе я все чаще подумываю приобрести себе "гранитовскую" плиту от 6Б43/6Б45 вместо грудной SAPI.
С уважением. Александр.
Indesitv2 01-07-2015 01:03

Кстати, а моднявые нынче тактические бейсболки не используете? Это которые в липучках вдоль и поперёк.
alexeika 01-07-2015 02:40

из недавнего
forummessage/92/797


имхо сплавовская тактическая

RazvedosAAA 01-07-2015 07:53

2 Indesitv2: личный состав использует поголовно.
С уважением, Александр.
Indesitv2 01-07-2015 08:23

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

личный состав использует поголовно.


Хо-хо! Вот так я бутылку коньяка выиграл! А то мне объясняли, что "наши славные русские воины никогда на себя эту американскую гадость не оденут".
RazvedosAAA 01-07-2015 08:35

2 Indesitv2: ну успокойте проигравшего тем, что в "тренде" Российский триколор на лбу.
Кстати - а что там полагается носить "славным русским воинам"? Пилотку?
С уважением, Александр.
Indesitv2 01-07-2015 09:07

Славным воинам положено носить зелёную бандану, берет (причем "тарелку", а не "капельку")и "уставное кепи"(?). Человек именно на бейсболки ополчился за что-то. Но мне-то теперь пофиг, коньяк уже мой.
dima3795 01-07-2015 10:18

Берет только для показухи хорош, для Понта и форсу. Уставные кепи тоже бывают удобные, но бейсболка универсальные.
tanto 01-07-2015 10:25

RazvedosAAA, а командиры нормально смотрят на SPC и тем более нештатные плиты?...
Indesitv2 01-07-2015 10:28

quote:
Originally posted by dima3795:

Берет только для показухи хорош, для Понта и форсу. Уставные кепи тоже бывают удобные, но бейсболка универсальные.



Человек который ополчился на бейсболки о удобстве ИМХО думает в последнюю очередь. Это священник, батюшка, который к тому же еще и имеет отношение к детскому кадетскому/казачьему/православному/и т.д. корпусу. Думаю этот социальный тип (причем не обязательно верующий) тут всем знаком. Такие люди и сюда периодически пролезают с кирзачами, портянками и гортексом из которого нельзя выжарить вшей.
oldserpent 01-07-2015 12:17

quote:
Изначально написано Indesitv2:

Это священник, батюшка, который к тому же еще и имеет отношение к детскому кадетскому/казачьему/православному/и т.д. корпусу.

это тоже пугает и настораживает. честно говоря, подзадолбал религиозный ажиотаж в стране.

простите за офф-топ.

H0pser 01-07-2015 13:07

quote:
личный состав использует поголовно


А носы и уши у личного состава не обгорают? Я единственный раз ходил в бейсболке, когда панаму подарил и больше ничего не было.

SRVV 01-07-2015 14:26

quote:
Изначально написано oldserpent:

это тоже пугает и настораживает. честно говоря, подзадолбал религиозный ажиотаж в стране.

простите за офф-топ.

Вы правы религиозные войны в 21 веке - это назад в средневековье.

Извиняюсь что не в тему, за цивилизацию обидно.

RazvedosAAA 01-07-2015 14:36

2 Indesitv2: "Это священник, батюшка, который к тому же еще и имеет отношение к детскому кадетскому/казачьему/православному/и т.д. корпусу."
Можно больше ничего не пояснять. Спасибо.

2 tanto: на SPC нормально, а плит не видно)

2 H0pser: на РПМы у всех есть панамы.

С уважением, Александр.

тарр 01-07-2015 14:51

2 RazvedosAAA, а какие панамы предпочитают: с большими краями, или короткими? Чьего производителя?
H0pser 01-07-2015 15:32

quote:
Вы правы религиозные войны в 21 веке - это назад в средневековье.

Зря обидно. И в Средневековье причины религиозных войны были вполне приземленными
H0pser 01-07-2015 15:37

quote:
Можно больше ничего не пояснять. Спасибо

Дело не в батюшке. Прошлым летом тут спрашивали совета, во что одевать ополченцев, они закрывали южный котел, нужен был камуфляж, который бы работал на фоне выгоревшей травы. Во флоре и маскхалатах в пальме бойцы бросались в глаза и несли потери. Все насоветовали мультикам\МТП, даже я. В ответ услышали, что командир - бывший советский офицер и не хочет одевать личный состав во вражескую форму. Если эту тему не удалили, она тут так и лежит в архиве. У меня после этого все мысли куда-то ехать исчезли.

RazvedosAAA 01-07-2015 16:02

2 тарр: обрезанием полей никто не заморачивается. У всех панамы СПЛАВ кажется. Как правило перед командировкой я всех туда загоняю и мы сильно прорежаем ассортимент нашего магазина.
У меня 2 панамы - "морпеховская" стандартная и какая-то в оливе с обрезанными краями. Надо и "марпатную" обрезать. Понты никто не отменял)
С уважением, Александр.
тарр 01-07-2015 16:31

Александр, спасибо за ответ. "Панамы с короткими полями" имелись в виду не обрезанные, а заводские, например сплавовская М45. А обрезают похоже как в фильме "Выживший"?
breed 11 01-07-2015 19:23

Ваши сослуживцы пользуются штатной бронезащитой? Многие ли приобретают бж иностранного производства?
RazvedosAAA 01-07-2015 20:37

2 breed 11: в абсолютном большинстве используются штатные средства б/з.
Я исключение и не кажу, что в правильною сторону в этом вопросе.
С уважением, Александр.
North Wind 01-07-2015 20:52

quote:
Изначально написано Indesitv2:

Хо-хо! Вот так я бутылку коньяка выиграл! А то мне объясняли, что "наши славные русские воины никогда на себя эту американскую гадость не оденут".

Я недавно видел в сети кадра, закатившего истерику по поводу того, что мультик на "А" - "это бездуховно" (конец цитаты)

Колыван Колыванович 02-07-2015 06:24

Александр, заранее прошу прощения, если потребуете, сразу удалю фотки...
В общем, уважаемый комрад в РМ интересуется UBACS'ом и тем, как мне его в ателье ушили. Стало получше, но... по ходу, предстоит мне таки поход в сплавовский филиал, когда в Москву уеду!


click for enlarge 720 X 1280 107.6 Kb
click for enlarge 748 X 1280 121.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 229.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280 135.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280 112.7 Kb

B-17 Flying Fortress 02-07-2015 07:23

... Для чего ЭТО всё на пострелушках? Сумки газетами набиты? (тут фейспалм)
Fath 02-07-2015 09:17

quote:
Изначально написано Колыван Колыванович:
Два подсумка использованы под ГРУППОВУЮ аптечку

Так и подумал: явно не на одного человека.
Либо группа у вас большая, либо личные аптечки не в тренде.

мотофранцуз78 02-07-2015 10:30

quote:
Изначально написано Колыван Колыванович:
Так пострелухи-то это так, побоку, косвенное мероприятие. Так-то я при исполнении был в тот момент. Поэтому "ЭТО всё" было при мне, так как могло в любой момент понадобиться. Там внутрях запасные аккумы для фонаря, ПНВ, теплика, едальные принадлежности, шмот (перчи, зап. носки, балаклава), мультитул и прочие мелочи. Два подсумка использованы под ГРУППОВУЮ аптечку и она никоим образом не является аптечкой "первой линии"! Её содержимое, коли возникнет интерес, отфотаю и подробно опишу... Вообще, носимое на поясе снаряжение подобрано таким образом и с такой целью, что его не напряжно носить с собой постоянно (всё лёгкое), оно нет-нет, а периодически требуется в самые неожиданные моменты и, пожалуй, главное - наличие или утрата ВСЕГО этого никоим образом не влияет на выполнение возложенных задач! То есть, если мне понадобится, к примеру, кого-то преследовать на своих двоих (а это бывает весьма часто), то из кобуры вытаскивается пистоль с магазином, нажимается кнопка на пряжке пояса и вся эта хрень брякается на землю, а я уже налегке совершаю необходимые активные действия! Как-то так...
Ну а про нож я уже ниже писал, почему я его ношу с собой. Но да... уже давно подумываю приобрести ножны что ли какие в мультике. Или переложить его куда. Но пока что нисколько не мешает в таком виде!

Ой Колыван, заливаешь чего то...
...только без обид и лысиной по паркету не бейся ))
Почитав про преследование с пистолем в руке и видя на фото в руках водопроводную трубу черного цвета с репой эотека я уж теряюсь в догадках, да и не я один наверное: кого ловишь то ? )

мотофранцуз78 02-07-2015 10:53

quote:
Изначально написано Колыван Колыванович:

😂 А вот и не словом не приврал, даже ни на полкарасика! "Труба" была в руках по той причине, что через 15 минут надо было на базу уже ехать и я перед этим пострелял картечью-восьмёркой по заброшенному сарайчику, так, чисто опыт приобрести, что за. Заодно и фото сделать ушитой рубахи по просьбе комрада с разных ракурсов. И да, это не "репа эотека"! 😀 Это оригинал Bushnell Holosight.
А кого ловлю, не сообщу. Напишу только, что если бы узнали, то, скорее всего, стали бы на полном серьёзе меня науськивать на то, чтобы я по ним стрелял из всего, что есть, а не догонял!

Дак скорее же сообщи нам , ловец человеков, кто твои жертвы!????? клянусь всеми ангелами ада подстрекать к совершению насильственных действий не буду!

CTHUTQ007 02-07-2015 11:04

quote:
Originally posted by Колыван Колыванович:

Колыван Колыванович


quote:
Originally posted by Indesitv2:

Indesitv2


http://ru.aliexpress.com/item/.../841536244.html
может и не оправдать ожиданий, а может быть неубиваемым.
------
из этой жизни живым никто не выходил
Dive Africa 02-07-2015 12:49

Для придания крутости и кошерности от панамы надо просто отпороть кант или поля чутка отчекрыжить?


click for enlarge 640 X 480 40.7 Kb

мотофранцуз78 02-07-2015 12:50

ну думаю ситуация прояснилась окончательно
ДмитрийАндреевич 02-07-2015 13:18


Мне это тоже интересно. Только олива

В течении года использую такой пояс
http://www.stich.su/catalog/ta...va_molle/41209/
Впечатления положительные

oldserpent 02-07-2015 14:23

ну все. уговорили. если Александр не против, вечером выложу свою панамку-талисман. пусть не презентабельного вида, но служит уже многие годы. )))
Колыван Колыванович 02-07-2015 15:21

А я решил не дожидаться вопросов по своей "аптеке" и выкладаю фотки и описание содержимого! 😀
На верхней фото содержимое верхнего медподсумка (условно называю его "Расходники"): бинты (стерильные и не очень), марлевые тампоны, пластыри различные, йод, нашатырь, обеззараживающие таблетки и прочее.
На двух других, соответственно, содержимое нижнего медподсумка (условно - "Препараты"), там вроде всё видно, что да как.
click for enlarge 1920 X 1080 112.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 138.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 147.2 Kb
мотофранцуз78 02-07-2015 16:15

Какой то набор для пионера собраный мамой на лето в лагерь. Я бы даже сказал для обильно менструирующей девушки, если бы надо было идентифицировать принадлежность. Столько бинтов и коробочек " ...принять после еды"
Где обезбаливающее то!? Где жгут? Где мешок самого ценного предмета в аптечке- лейкопластырей?
kamikadze 02-07-2015 17:04

quote:
Изначально написано Колыван Колыванович:
А кого ловлю, не сообщу. Напишу только, что если бы узнали, то, скорее всего, стали бы на полном серьёзе меня науськивать на то, чтобы я по ним стрелял из всего, что есть, а не догонял!

Неужели... ксеноморфов???

мотофранцуз78 02-07-2015 17:07

Колыван, ты вынес весь мозг своими показаниями!!! То ты с пистолетом и пузом бегаешь за неведомыми аццкими злодеями порождениями тьмы, то говориш что экстримальных ситуаций нет. Нихуя себе, если для тебя это не экстрим! То у тебя в подсумках ПНВ и правильно ли я понял - тепловизор, а аптеку собрал на отъебись что коновал полковой слил не украденое. Так не бывает. То тебе в подчинение 15 штыков дают...!
Короче, вердикт о том что ты пиздабол вынести можно, но вроде парень ты беззлобный и как то рука не поднимается. Сними паранжу то, да скажи, мож опер ты УФСИНовский какой геройский? Может ты в Черном Дельфине жутком вашем беглецов ловишь? Может переманивать тебя уже пора в более энергичную структуру, что б дар зря не пропадал )
maste 02-07-2015 19:14

Для тех кто искал пояс олива вот ссыль http://www.splav.ru/goodsdetai...303155926373146
Колыван Колыванович аптечка с медпрепаратами у вас на 5 с +, все разложено по коробочкам, расписано количество и время приема. Такая визуальная информация должна здорово повысить ее эфективность.
мотофранцуз78 03-07-2015 20:43

quote:
Изначально написано Колыван Колыванович:
У меня не ремень, у меня молле-пояс overtune.ru
Покупал именно по ссылке. И велкро на нём нет. И он меня маленько не устраивает, так как кажется хлипковатым и я всё жду, когда же он где даст слабину. Но пока что ттт... Кстати, может кто подскажет, где можно приобресть такой пояс в мультике (желательно), но с жёсткими вставками внутри и с не менее, чем с тремя линиями строп МОЛЛЕ, не ожидая пошива, а именно "здесь и сейчас"?

Пояс тебе безнадёжно мал. Могу поменять его на два нулячих крутанских подсумка для ярыгинских магазинов, если конечно он у тебя не драный не сраный не растянутый в мясо.
click for enlarge 1920 X 1434 348.8 Kb

Adventis 03-07-2015 23:24

quote:
Изначально написано Adventis:

Где-то дома у родителей лежат такие в дырочку, брались для хождения по территории летом, после того как ноги в обычных ботинках "закипели".
Если кому-то интересно, и Александр не возражает, могу их поискать и отснять, благо они почти как новые.

quote:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 Adventis: да я не против конечно)
С уважением. Александр.

Я всё же добрался.
Сие чудо кавказкой обувной промышленности выглядит так.




Dive Africa 05-07-2015 10:08

То Александр
Как подрихтуете морпеховскую панаму, выложите, пожалуйста, фотку.

------
Если хочешь стать настоящим Мастером - годами тренируйся в базовой технике!

Doctor_BW 06-07-2015 22:32

Подпишусь на тему.
Александру благодарность за службу и описание. Прояснилось многое.
zmey1982 09-07-2015 20:13

Александр, в начале темы был пост об употреблении шоколада, предназначенного для питания спортсменов, вместо обычного. Посему возник вопрос. Используется ли на выходах что либо из спортивного питания например для повышения выносливости бойцов?
RazvedosAAA 10-07-2015 17:19

2 zmey1982: все описанные в начале РПМы относятся к 2011 году. Тогда никакого специального/спортивного питания не использовали.
В этом году на БЗ использовали высокобелковые смеси, батончики-мюсли и т.д.
Использование сухих смесей с высоким содержанием булка или углеводов на длительных "автономках" может быть не слишком удобно - так как посуду в которых они готовятся надо мыть в максимально короткий срок, тратя драгоценную воду. Иначе остатки смеси протухают.
Шоколадные, спортивные или мюсли-батончики в этом вопросе предпочтительнее.
С уважением, Александр.
zmey1982 10-07-2015 19:44

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

В этом году на БЗ использовали высокобелковые смеси, батончики-мюсли и т.д.


заметен эффект от употребления?
RazvedosAAA 10-07-2015 20:39

2 zmey1982: Вы от еды эффект ощущаете? От спортивного питания эффект схожий.
С уважением. Александр.
zmey1982 10-07-2015 22:07

Просто спортсмены как правило употребляют питание в комплексе например протеин и аминокислоты, либо как добавки к пище в соответствии с режимом тренировок. Вы использовали питание как заменитель пищи (например гейнеры) и или совместно? В прошлом году ставил на себе эксперимент завтракал исключительно высокобелковыми смесями до обеда не дотягивал есть хотелось ужасно и это при том что работа преимущественно сидячая.
Fath 10-07-2015 23:08

Организм приучен к нормальной пище, если пичкать его синтетической, то можно угробить желудок, посему всё это дело допустимо угубо в экстремальных условиях, когда масса еды ограничена, и та должна быть максимально "сконцентрирована".
Maschinenzimmer 10-07-2015 23:43

quote:
Изначально написано zmey1982:
Просто спортсмены как правило употребляют питание в комплексе например протеин и аминокислоты, либо как добавки к пище в соответствии с режимом тренировок. Вы использовали питание как заменитель пищи (например гейнеры) и или совместно? В прошлом году ставил на себе эксперимент завтракал исключительно высокобелковыми смесями до обеда не дотягивал есть хотелось ужасно и это при том что работа преимущественно сидячая.

А вам никто не говорил, что их надо использовать только как дополнение к нормальному питанию, а ни в коем случае не заменять его этим спортпитом?

oldserpent 11-07-2015 22:28

с позволения Александра, выложу свою панамку.
не часто её надеваю, но в укладке она всегда со мной, как талисман, еще с 88-го.


click for enlarge 960 X 960 334.8 Kb

DimASS 1989 11-07-2015 23:08

Тоже подумываю модернизировать свою ACU Boonie Hat. Скажите, по какому запросу искать примеры?
Типа как обрезать поля и пр.
Или, может, готовой ссылочкой кто поделится
alexeika 11-07-2015 23:24


Berkutov 13-07-2015 10:33

quote:
питание в комплексе например протеин и аминокислоты

По сути это одно и то же

quote:
завтракал исключительно высокобелковыми смесями

Ими обычно ужинают. С утра организму нужны углеводы (даже на сидячей работе). На разного рода пешие мероприятия (походы/марш-броски/РПМ) целесообразно грузиться высокоуглеводными смесями. И, как уже было подмечено, все это не является заменителем обычной еды.

KIRHAUS 13-07-2015 11:03

quote:
Типа как обрезать поля и пр.

Берешь ножницы и отрезаешь.
Тут вряд ли нужны инструкции.
Только зачем? Если мешают поля, можно бейсболку использовать, зачем панаму портить, а если понты то тут каждый .... как хочет. В Совке были примеры когда из панам кепи с козырьком делали. Но это не повод портить функциональную вещь. ИМХО конечно.
H0pser 13-07-2015 15:00

Очень часто бывает ситуация, когда длинные поля мешают, но совсем без них нельзя, уши сгорят и шея. Очень неприятно. Тогда нужна панама с короткими полями.
levaryazan 14-07-2015 18:14

Когда панамку будете обрезать, не режьте по шву. Он идет по спирали ) Можно лишку срезать.
ЕФенди 12-08-2015 11:20

quote:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 zmey1982: Вы от еды эффект ощущаете? От спортивного питания эффект схожий.
С уважением. Александр.


Demonbat 16-08-2015 12:38

В панаме леску в полях протянуть по кругу(где-то в середине,между швами,через отверстие сзади),утянуть по усмотрению и завязать или прижечь.И резать ничего не надо и поля меньше.Вполне,как Саня говорит, понтово.=))

С уважением,Дмитрий.

Fritz 13-09-2015 18:29

Группа 99 заново запустила пошив софтшела Л5, вскорости ожидается и Л7.

Александр, обозревать новинки будете? Или старый комплект еще не сношен?

Каскад 13-09-2015 19:35

Цены там на Л5 как на крыло самолета.
Fritz 13-09-2015 20:41

А раньше на комплект куртка+брюки цена какая была?
Я не успел застать продаж предыдущей версии.

Насколько помню, производители предупреждали, что цена будет высокой.

Быть может может, Александру образец достанется бесплатно для тестовой эксплуатации.

Fath 13-09-2015 21:18

quote:
Изначально написано Каскад:
Цены там на Л5 как на крыло самолета.

Найдите дешевле. Время сейчас такое, забугорно-тыренного уже за копейки не купишь.

тарр 13-09-2015 23:15

Хеликон? Есть в православной горчичной расцветке.
Каскад 14-09-2015 06:18

quote:
Найдите дешевле. Время сейчас такое, забугорно-тыренного уже за копейки не купишь.

Не думаю, что столь высокая цена обусловлена большими затратами. Скорее желание заработать много на малом.
Есть у меня Л5 куртка. Ничего выдающегося в ней нет.
Fath 14-09-2015 08:15

quote:
Изначально написано Каскад:

Не думаю, что столь высокая цена обусловлена большими затратами. Скорее желание заработать много на малом.
Есть у меня Л5 куртка. Ничего выдающегося в ней нет.

Материал при не сильно масштабном производстве недёшев будет. В любом случае, дешевле 15 т.р. мне особо ничего не нашлось в данном направлении, так что не могу рассуждать об алчности Г99, хотя нив коем разе и не являюсь поклонником их продукции, и махость дороговатой она всегда казалась.

North Wind 16-09-2015 18:37

quote:
Изначально написано Fath:

Найдите дешевле. Время сейчас такое, забугорно-тыренного уже за копейки не купишь.

Так у ССО "Муссон" комплектом стоит, как одна куртка у Г-99. Правда, сравнить-пощупать я не могу.
А если для прогулок, а не для работы - так и у "Сплава" безмембранный безподкладочный "Action" что-то около пяти-шести за комплект выходит.

monitor lizard 16-09-2015 20:15

У ССО ткань - нейлон таслан с пу пропиткой. Как писал НН, это не классический 5 слой, а антикустовка на межсезонье.
Fath 16-09-2015 21:35

quote:
Изначально написано North Wind:

Так у ССО "Муссон" комплектом стоит, как одна куртка у Г-99. Правда, сравнить-пощупать я не могу.
А если для прогулок, а не для работы - так и у "Сплава" безмембранный безподкладочный "Action" что-то около пяти-шести за комплект выходит.

Как уже заметили, "Муссон" и L5 вещи далеко не одинаковые, равно как и сплавовский Action. Я тоже долго искал альтернативу, так как отбиться от жабы было непросто.

bdk 16-09-2015 21:43

quote:
Я тоже долго искал альтернативу
И что выбрали?
Fath 16-09-2015 21:58

quote:
Изначально написано bdk:
И что выбрали?

L5 от ECWCS.

North Wind 16-09-2015 22:02

2 Fath, monitor lizard: мне кажется, что вы слишком умножаете сущности. "Муссон" и "Экшн" разве не внешний тянущийся (слегка) синтетический дыщащий слой с частичным водооталкиванием на межсезонье? Тогда с чего это не софтшелл?
Fath 16-09-2015 22:06

"Муссон" не особо такой дышащий, исходя из его покрытия, ну а Action - это термуха скорей: дышать дышит, но защищать не особо от чего защищает.
тарр 16-09-2015 22:51

Ещё раз напомню, что есть альтернатива от хеликона. Штаны практически те же что у ECWCS, внизу что-то переняли от PCU. Курточка другая, не счупал.
Fath 16-09-2015 23:10

quote:
Изначально написано тарр:
Ещё раз напомню, что есть альтернатива от хеликона. Штаны практически те же что у ECWCS, внизу что-то переняли от PCU. Курточка другая, не счупал.

Если учесть, что ценник будет не так уж и кардинально отличаться, плюс почитать отзывы про Хеликон, я таки оригинал выбрал. Мне в нём не с собакой гулять.

monitor lizard 16-09-2015 23:10

quote:
Изначально написано Nabludatel70:

Костюм "Муссон" - копя американского L5 из комплекта ECWCS GENIII. Но мы не расматриваем его, как "базовый слой". В нашем видении, это скорее "антикустовка" на межсезонье. ... Ткань - "Таслан" 100% нейлон, её преимущество в том, что плетенье так поглащает свет, что ткань не блестит. Внутреннее покрытие - полиуретановое, выдержит средней силы дождичек, но носить надо с первым слоем - иначе к телу прилипнет. ...

quote:
Изначально написано Nabludatel70:
[B]
Дело в том, что среди наших клиентов масса "модников" - для которых функциональность абсолютно не нужна. Но должно смотреться краааааасиво...круто...А то, что получается - убери липучку, и получится обыкновенный "шуршун"/ "склон". Статус никак не подымает - мы же азиаты. Поэтому смысла в ИК - метке никакого, но выглядит таинственно и "хайтековски". ...
Такие материалы, типа "Эпика" - дороги. А наша задача, сделать нормальный костюм, за умеренную цену. Думаю Razve согласится со мной - всё равно такой нейлоновый костюм, с полиуретановым покрытием, в осеннем лесу, в горах, или в сыром окопе, под какой - нибудь "Макеевкой", лучше, чем Х/б Горка, которая будет промокать, а уж сохнуть - "до второго пришествия" (С)


Это не умножение сущностей. Судя по всему, это синтетическая горка. Вполне возможно, что по ткани будет похожа на 4-ку ПКУ. Пока с дивана сплавовские аналоги Муссона - это Мантис и Панцер Хард (с поправкой на кондовость Харда). А насчёт Экшн Тур я согласен, взял бы не задумываясь в сером. Но я уже запасся Г99, АПКУ и ВКПО. Может, на этой неделе доеду до ССО и посчупаю.

тарр 16-09-2015 23:19

quote:
Изначально написано Fath:

Если учесть, что ценник будет не так уж и кардинально отличаться, плюс почитать отзывы про Хеликон, я таки оригинал выбрал. Мне в нём не с собакой гулять.


Грубо говоря 50 евро за штаны? Да, у хеликона нет столько торчащих ниток, как у оригинала (который узаю года четыре), в остальном различий нет.

Fath 16-09-2015 23:23

Хозяин-барин.
Каскад 16-09-2015 23:34

Есть у меня штаны PCU от orc. При том что я в них не ползал, а только в походах использовал, не могу сказать, что они шибко крепкие. А вот ССО типа куклы хб служит мне уже много-много лет. Вот в них и ползал и лазал и тп. Живы. Пку тоже живы, но не тянет в них жестить.
тарр 16-09-2015 23:34

quote:
Изначально написано Fath:
Хозяин-барин.

Угу. Или экваковые доносить, пока не порвуться, а это ещё +6 лет, или одеть штанцы со свежей водоотталкивающей пропиткой... Дилемма.

North Wind 18-09-2015 07:54

quote:
Изначально написано Fath:
"Муссон" не особо такой дышащий, исходя из его покрытия, ну а Action - это термуха скорей: дышать дышит, но защищать не особо от чего защищает.

Ткань у "Актива" такая же на ощупь, как у РФовского "Омнишелла", например Чистый 100% софтшелл, не зря его "Кондор" называет "акульей кожей" - перепутать с чем-то трудно. Вы "Экшн" с "Активом" не путаете случайно?


quote:
Изначально написано monitor lizard:
Это не умножение сущностей. Судя по всему, это синтетическая горка. Вполне возможно, что по ткани будет похожа на 4-ку ПКУ. Пока с дивана сплавовские аналоги Муссона - это Мантис и Панцер Хард (с поправкой на кондовость Харда). А насчёт Экшн Тур я согласен, взял бы не задумываясь в сером. Но я уже запасся Г99, АПКУ и ВКПО. Может, на этой неделе доеду до ССО и посчупаю.

Было бы здорово. Потому что "Панцер Хард", конечно, совсем другой коленкор

Fath 18-09-2015 09:41

quote:
Изначально написано North Wind:

Вы "Экшн" с "Активом" не путаете случайно?

Ага, и впрямь путаю. Приношу извинения.
Но, в любом случае, мне военная штука нужна была, в богомерзком.

Старый интендант 28-10-2015 16:48

Курточка серая хороша.
Что модель, кто производитель?
yelow 17-11-2015 02:49

Может кто нибудь знает кто шьет эту форму?
North Wind 17-11-2015 07:38

quote:
Изначально написано Старый интендант:
Курточка серая хороша.
Что модель, кто производитель?

Ага, симпатишная. Только линяет, как выяснилось, дико. Я уже устал эти катышки ощипывать и теперь хожу постоянно, как с котами дрался

borgun 18-11-2015 21:12

quote:
катышки ощипывать

катышки хорошо электробритвой сбривать.
acrobat1975 18-11-2015 21:49

RazvedosAAA, потихоньку идет к мечте, сдал на Level по Crossfit. Поздравляю его. Не смотря на то, что писать ему про околоспортивные темы, интереснее чем про околовоенные, надеюсь что эту тему он не бросит окончательно. Спасибо ему за опыт. Удачи ему!!!
Колыван Колыванович 18-11-2015 21:57

quote:
Изначально написано acrobat1975:
RazedosAAA, потихоньку идет к мечте, сдал на Level по Crossfit. Поздравляю его. Не смотря на то, что писать ему про околоспортивные темы, интереснее чем про околовоенные, надеюсь что эту тему он не бросит окончательно. Спасибо ему за опыт. Удачи ему!!!

Опа, молорик! А есть тут, на Ганзе, тема про кроссфит, где он делится? Или где-то ещё?

acrobat1975 18-11-2015 22:50

Прямую ссылку давать не буду. Razvedos писал что очень много неадекватов. Кто захочет найдёт в интернете. Я нашёл. Информации и мотивации море.
Колыван Колыванович 19-11-2015 07:51

Ок, принял, понимаю. Я так понял, он на Level 1 сдал? Хоть узнать бы, что в комплекс входит...

П.С. Ога, это не упражнения, получается... Это тест. Я правильно понял?

Trusted 19-11-2015 10:45

quote:
Изначально написано Колыван Колыванович:
Ок, принял, понимаю. Я так понял, он на Level 1 сдал? Хоть узнать бы, что в комплекс входит...

Тест, тест

yelow 06-01-2016 23:24

В итоге какой лучше утеплитель для обуви выбрать, шерсть мериноса, или прималофт?
RazvedosAAA 07-01-2016 09:21

2 yelow: хороший вопрос)
У меня есть оба варианта (спасибо "Бутексу") - оба варианта работают отлично.
По моему совету "меховую" "Кобру" приобрело уже несколько коллег - все довольны.
Но! Когда помимо улицы надо часто бывать в помещении - я субъективно лучше чувствую себя в ботинках, где утеплитель шерсть.
С уважением, Александр.
yelow 07-01-2016 19:56

quote:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 yelow: хороший вопрос)
У меня есть оба варианта (спасибо "Бутексу") - оба варианта работают отлично.
По моему совету "меховую" "Кобру" приобрело уже несколько коллег - все довольны.
Но! Когда помимо улицы надо часто бывать в помещении - я субъективно лучше чувствую себя в ботинках, где утеплитель шерсть.
С уважением, Александр.

А на улице какие теплее получается? докапываюсь)

RazvedosAAA 08-01-2016 07:27

2 yelow: а на улице разницы не заметил.
С уважением. Александр.
Сургутянин 08-01-2016 07:33

А на улице прималофт рулит. Теплый и сохнет быстро.
RazvedosAAA 08-01-2016 07:58

2 Сургутянин: оба варианта у меня используются только в городских условиях, в конкретно зимнее время. Ни разу в них не промокал и даже не пытался)
На "дальняк" - только мембранные ботинки.
Но соглашусь - если, я, выбирал бы себе модель на "аутдор" с ночевками и прочим, предпочел бы прималофт.
С уважением, Александр.
Сургутянин 08-01-2016 08:09

Я Росомаху тоже в основном в городе таскаю от -20 и ниже. Так что подмокают в основном от пота и налипшего снега (улица-машина-помещение). За ночь они полностью высыхают, мембранные не успевают обычно полностью высохнуть.
В лесу гамаши поверх надеваю, так что снег не попадает вовнутрь. Но налипает сверху основательно, так что тает когда в машине домой возвращаюсь. Подмокают без пропитки водоотталкивающей.

PS Александр, с возвращением в тему Нет ничего нового на обзор?

yelow 09-01-2016 01:04

quote:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 Сургутянин: оба варианта у меня используются только в городских условиях, в конкретно зимнее время. Ни разу в них не промокал и даже не пытался)
На "дальняк" - только мембранные ботинки.
Но соглашусь - если, я, выбирал бы себе модель на "аутдор" с ночевками и прочим, предпочел бы прималофт.
С уважением, Александр.

Спасибо. Тоже присматриваю себе утепленные росомахи для города (передвижение на работу - магазин - гараж - дом), ну и чтоб в форс-мажор не подвели )

Для экстрим холодов фарадей или бтк с мембраной (тут на ганзе вкусным ценам отдают)

RazvedosAAA 25-01-2016 12:32

Похолодало...
На ногах "Кобры" на меху, верх - 7-ка ПКУ, купленная в 2010 году, уже изрядно б/у-шной...

С уважением. Александр.

Ирбис 84 14-02-2016 19:33

Ношу разную обувь, есть и на тинсулейте (Аскот), и на меху (Сплав-Росомаха), и с войлочным утеплителем (Таймыр). И меховые, если не брать какой-то экстрим - по показателю сохранения ноги в тепле и минимизации запотевания (если так можно сказать) оказались предпочтительнее тинсулейта. Для аутдора, в моем случае это охота - ботинки с войлочным вкладышем - до - 20 в движении и -10 в статике -вполне себе вариант! Но надо учитывать индивидуальные особенности организма. Товарищ приобрел термуху, хайлофт джемпер и костюм в сплаве (термал грид и SAS прмалофт) и замерз в безобидные -8-10....отогрели конечно, но факт остается фактом.
Прималофт интересно в обуви поюзать, но пока не довелось
pawel03 19-03-2016 02:22

Доброго времени суток Александр! Как новичок с большим удовольствием прочитал всю тему и могу однозначно рекомендовать модераторам поставить её в раздел "Читать обязательно перед покупкой снаряжения". Много полезной и очень полезной информации, которая при внимательном изучении позволила лично мне сэкономить круглую сумму на снаряжении для охоты и рыбалки в Забайкалье (горы, Байкал, тайга). Просто потому что не покупал лишнего. Удачи Вам и Вашим коллегам.
IvAn14101 20-03-2016 18:16

Может быть кому-нибудь будет интересно, любопытный сайт с описанием снаряги, правда на аглицком всё http://ciehub.info/equipment/loadbearing/ здесь вроде бы ещё не мелькал.
IvAn14101 20-03-2016 18:20

А вот ещё ) Про ILBE и FILBE
http://www.surv24.ru/blogs/201...к-морпехов-сша/
http://www.surv24.ru/blogs/201...кзак-армии-сша/
Если Александр против - потру)
Fill039 11-04-2016 21:49

Доброго времени суток товарищи! Подскажите, пожалуйста, сталкивались ли вы с проблемой экстракции магазина на ПЯ, находящемся в открытой кобуре, при неосторожном нажатии на кнопку фиксатора (прижался, ударился и т.д). Если да, то, как боролись с этим?
Polpot2013 13-05-2016 15:37

Ап
ahin 15-05-2016 22:51

quote:
Изначально написано Сургутянин:
А на улице прималофт рулит. Теплый и сохнет быстро.

Сорри за оффтоп. Предполагается командировка в Сургут в последнюю неделю мая. Какая погода характерна для этого времени, как одеваться, какие сувениры привести из Сургута?

Сургутянин 16-05-2016 08:00

quote:
Originally posted by ahin:
Какая погода характерна для этого времени, как одеваться, какие сувениры привести из Сургута?
Погода может быть любая, от околонулевой с дождем/снегом и ветром до летней жары. Гисметео как раз пасмурные +5 обещает на конец месяца. Так что курточку взять советую. Но лучше посмотреть прогноз перед поездкой, скорее всего будет около +15.
Сувениры... В аэропорту магазин сувенирчиков есть. Пузырек нефти, магнитики, поделки из оленьих рогов и мамонтятины по аццким ценам Город не туристический, с выбором сувениров проблемы.
ahin 16-05-2016 09:27

Информацию воспринял, спасибо.
ЕФенди 13-10-2016 09:14

Добрый день. Александр, вы писали про фарадеев, хвалили. У ваших тоже полукруглая подошва? При ходьбе немного перекатываешся.
dead_skif 01-11-2016 02:23

Доброго времени суток. Спасибо большое за тему, в свое время дала много информации и вектор развития.

Александр, а inclement weather combat shirt КМПшную приобретать мыслей не было? Как бы combat shirt, но при этом для плохой погоды. Торс -- defender-m, как основная ткань frog-ов, но эластичная. Верх -- defender-m и мембрана.

Сейчас подобные штуковины появились в достаточно большом количестве. У арктериксов было пару вариантов. Краевская all weather, массифовская Winter Army Combat Shirt.

RazvedosAAA 01-11-2016 09:04

2 dead_skif: интересный вариант)
Только зачем он мне сейчас - разве что бегать в нем в холода?
Хотя летом много чего пригодилось в горах - только чуток в других уже.
Цена вопроса на данное изделие сейчас?

click for enlarge 1707 X 1280 226.8 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 412.2 Kb

click for enlarge 960 X 1280 126.8 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 169.2 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 119.4 Kb

И скажу я, что по соотношению цена/качество СПЛАВ рулит в нишах рюкзаки, белье, флис, носки. Имел возможность сравнивать флис "хайлофт" "тактикал" выданный мне на тест в 2011 году с "мармотами" и прочим. СПЛАВ ни в чем не уступает.
"Комбат Хайкеры" мои тоже себя показали хорошо - дотопали до 5200, дальше был пинзес. и "ля спортивы" бы не помогли))))
С уважением. Александр.

Highlander5642 01-11-2016 10:08

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

дотопали до 5200, дальше был пинзес. и "ля спортивы" бы не помогли))


Эльбрус?
ИМХО, даннеры годны для тёплого периода. При условии, что "дружат"с кошками.
Погода конечно не для восхождения, вернее, подняться реально при желании, но удовольствия никакого.
RazvedosAAA 01-11-2016 10:15

2 Highlander5642:
Эльбрус.
Отлично они дружат с "кошками", как оказалось. Август месяц - куда теплее-то)
Касаемо "подняться можно было" - не с нашим уровнем подготовки. А те кто такой уровень имели сказали, что им это на йух не надо - подниматься в такую погоду. Молния била рядом совсем. А на "косой" я думал меня сдует с нее просто. Смех херовый)
С уважением, Александр.
Колыван Колыванович 01-11-2016 11:54

Александр, здравия!
Камрад интересуется, сколько времени у Вас занял данный турпоход до этой высоты? И если не секрет, какое снаряжение было с собой? Вкратце, например, рюк, палатка, кошки, палки, ледоруб, еда. Без указания фирм, моделей снаряги.
С уважением, Иван.
Trusted 01-11-2016 12:18

quote:
Изначально написано dead_skif:
Доброго времени суток. Спасибо большое за тему, в свое время дала много информации и вектор развития.

Александр, а inclement weather combat shirt КМПшную приобретать мыслей не было? Как бы combat shirt, но при этом для плохой погоды. Торс -- defender-m, как основная ткань frog-ов, но эластичная. Верх -- defender-m и мембрана.

Сейчас подобные штуковины появились в достаточно большом количестве. У арктериксов было пару вариантов. Краевская all weather, массифовская Winter Army Combat Shirt.

ИМХО, конечно но штука только для использования с броней, если без нее то тушка охренент. дефендер - не софтшелл ни разу, сохнет дольше хуже защищает от ветра и осадков

RazvedosAAA 01-11-2016 14:02

2 Колыван Колыванович: боюсь Вы не совсем понимаете, что спрашиваете.
"Турпоход" этот может занять очень разное время у разных людей - от нескольких часов у чемпионов по скайраннингу, до нескольких суток. Некоторые "складываются" еще до указанной отметки от "горняшки".
К тому же - откуда кто выходит? Мы стартовали от штурмового лагеря на 3800 м и до 5200 м поднимались 4 часа с лишним. До Вершины (5642) от 5200 нам оставалось еще не менее 3-х часов в хорошую погоду. Т.е. на 442 вертикальных метра надо было потратить 3 часа хода.
Так что арифметика, которую Вы в школе изучали там не подойдет))
Кроме того тащить палатку на 5200...мы таких не встречали.
С уважением. Александр.
Колыван Колыванович 01-11-2016 15:03

Спасибо, Александр! Именно это мой камрад и хотел узнать: откуда Вы вышли и сколько времени заняло достичь 5200 метров. И какую снарягу Вы взяли на этот переход?
П.С. Озвучил ему написанное Вами, спрашивает, а до 3800 как и сколько добирались?
RazvedosAAA 01-11-2016 15:10

2 Колыван Колыванович: это вообще-то долгая история изложенная в 4-х частях)
С уважением, Александр.
Колыван Колыванович 01-11-2016 15:48

quote:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 Колыван Колыванович: это вообще-то долгая история изложенная в 4-х частях)
С уважением, Александр.

Тады ладно, спасибо, так и передал! 😀

RazvedosAAA 01-11-2016 15:54

2 Колыван Колыванович: вот первая)))

Что 'смех хуевый' стало ясно, когда где-то впереди сверкнуло.
Куда ударила молния, я так до конца и не понимаю - впереди нас был круто забиравший вверх склон и по идее, раз вспышка была видна примерно на нашем уровне или чуть выше - значит, удар пришелся не слишком далеко от нас. Но больше меня впечатлила не молния - а реакция на нее второго проводника - Владимира. Коротко ее можно выразить в двух словах - 'пора уебывать'. Когда я понял, что слова эти исходят не от Эда, Артема или Макса - а от человека, поднимающегося на Эльбрус по 15 раз в год и знающего 'почем в Одессе рубероид', я понял - шутки кончились. Выход из зоны комфорта состоялся.

Что не характерно для наших 'мероприятий' - мИсль осчастливить своим присутствием высочайшую гору Европы вынашивалась долго и планомерно (почти). И меняющиеся списки предполагаемых участников концессии, вкупе с плавающей до определенного момента датой выезда, не помешали нам на Пути к манящей вершине - движение наше началось в строгом соответствии в разработанным и утвержденным накануне графиком.
Путешествие наше началось в День Альпиниста, что в сочетании с проливным дождем, провожающим нас, единодушно было решено считать символичным (это раз), хорошей приметой (это два) - да и ваще! Что нам этот Эльбрус!? Прогулка. Ню-ню.
Ехали в два этапа - Курск-Пятигорск и Пятигорск-Чегет. Про саму дорогу особо рассказывать нечего, особенно мне, не отягощенному навыками управления автомобильным транспортом: поспали - можно и поесть, поели - можно и поспать. И так до Пятигорска, где заселившись в весьма и весьма приличный Отель, мы решили в очень умеренной форме отметить День Альпиниста. Тут нам обрубили свет и праздовали мы его в свете 'налобника'. Ну а чо? Символичность, атмосферность и все такое.
Утром выдвинулись в Терскол. Я в тех местах уже катался в 2013-ом с автоматом и особо не впечатлялся. Хотя вру - Тырныауз опять впечатлил. Несмотря на явно увеличившееся народонаселение в этом городишке, впечатление он производил столь же гнетущее, что и тремя годами ранее. Особенно девятиэтажки на въезде - с местами выгоревшими, а местами заложенными кирпичами окнами квартир. Развалины металлургического комбината довершали практически состоявшийся, постапокалиптический пейзаж. Впрочем, его проскочили быстро, а дальше потянулись, вполне обжитые, туристические места.
Остановились в Чегете, и едва распаковав вещи, сразу двинули на акклиматизацию. Времени особо не было - вечером мы встречались с инструктором для согласования наших дальнейших совместных действий, а поэтому мы скоренько пробежались по окрестностям, забравшись примерно на 300 м по высоте по довольно крутому склону и сразу ощутив все прелести адаптации в виде раскалывающейся головы и стука в висках. Надо отметить, что пока возвращались в отель практически все не приятные последствия меня оставили, что не могло не радовать.
На следующий день нам предстояла акклиматизационная ПРОГУЛКА к Обсерватории РАН, с посещением местной достопримечательности - водопада Девичьи Косы.


click for enlarge 540 X 524 73.0 Kb
click for enlarge 780 X 1040 215.9 Kb

kamikadze 01-11-2016 16:33

Воды-то с "ржавой трубы" попили?
Highlander5642 01-11-2016 16:56

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

На следующий день нам предстояла акклиматизационная ПРОГУЛКА к Обсерватории РАН, с посещением местной достопримечательности - водопада Девичьи Косы.


До ледовой базы не пошли?
North Wind 01-11-2016 19:12

quote:
Изначально написано RazvedosAAA:
Отлично они дружат с "кошками", как оказалось.

Только есть одно "но": из-за подошвы с рантом при большом размере ноги кошки приходится подбирать тщательно - не все налезают.

dead_skif 01-11-2016 23:38

quote:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 dead_skif: интересный вариант)
Только зачем он мне сейчас - разве что бегать в нем в холода?
Хотя летом много чего пригодилось в горах - только чуток в других уже.
Цена вопроса на данное изделие сейчас?

И скажу я, что по соотношению цена/качество СПЛАВ рулит в нишах рюкзаки, белье, флис, носки. Имел возможность сравнивать флис "хайлофт" "тактикал" выданный мне на тест в 2011 году с "мармотами" и прочим. СПЛАВ ни в чем не уступает.
"Комбат Хайкеры" мои тоже себя показали хорошо - дотопали до 5200, дальше был пинзес. и "ля спортивы" бы не помогли))))
С уважением. Александр.


Зачем -- честно, не знаю(: В теории -- когда в L5 (а тем более L6) душно, а в обычном комбатшерте прохладно/сыро. И с броником, естественно.

Цена -- от $40 на e-bay за песочную морпеховскую. Вроде и дешевле встречал.

СПЛАВ молодцы, но у них иногда ОТК хромает. Несколько раз заметные косяки со швами были. И с наличием тоже часто плохо(:

RazvedosAAA 02-11-2016 08:39

2 kamikadze: там их много, труб этих. Попили конечно. Да я еще в 13-ом бывал в этих местах.

2 Highlander5642: дошли до обсерватории РАН, через девичьи косы и назад в Терскол. Это был первый акклиматизационный выход.

click for enlarge 1707 X 1280 248.7 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 436.0 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 399.5 Kb

2 North Wind: использовал "кошки" регулируемые по размеру - сели идеально, никаких проблем. Причем одевал как поверх ботинка, так и поверх "гамаш", которые полностью закрывают ботинок.

С уважением, Александр.

North Wind 02-11-2016 19:17

quote:
2 North Wind: использовал "кошки" регулируемые по размеру - сели идеально, никаких проблем. Причем одевал как поверх ботинка, так и поверх "гамаш", которые полностью закрывают ботинок.[/B]

Это зависит от размера обуви и кошек (они тоже имеют разные границы регулировки). На мои 950-е "Бельки" (которые копия ICH) 11,5 размера прокатные кошки налезали с трудом. Так что стоит мерить заранее

RazvedosAAA 03-11-2016 09:58

2 North Wind: с таким размером все надо мерять заранее)))
С уважением, Александр.
Dive Africa 03-11-2016 11:03

Два года назад мы вскарабкались на фуникулере на Эльбрус на 3800м
Сил хватило только на то, чтобы попить чаю в кафешке.
Энтузиаст - дружбан погнал на снегоходе на скалы Пастухова (4600м)
Мне было не до скал ни до вообще ничего. Как туда можно запереть пёхом совершенно за гранью моего понимания.
Хотел выяснить у инструкторов, сидящих в кафешке, какое парциальное давление кислорода на этой высоте (3800м) и на вершине Эльбруса, но в ответ услышал невнятное блеяние.
Красота же места совершенно неописуемая.
Гостишки тоже приятно порадовали, в отличие от гнусных помоек Кабардино-Балкарии, где мы были до этого.

------
Если хочешь стать настоящим Мастером - годами тренируйся в базовой технике!

Highlander5642 03-11-2016 11:24

quote:
Originally posted by Dive Africa:

Сил хватило только на то, чтобы попить чаю в кафешке.


Без аклимухи на Эльбрус не стОит, ИМХО.

KIRHAUS 03-11-2016 12:54

quote:
Два года назад мы вскарабкались на фуникулере на Эльбрус на 3800м

В этом году, "рванул" с туристами и сыном в Хибины. Решил показать отпрыску, что папка еще "О-го-го". В отличии от Александра, абсолютно не имел опыта пеших походов в горах. Посмотрел, холмы и холмы, так себе и не горы толком.
Рюк вышел под 30 кг (все может пригодиться в дороге). Первые два дня, пока шли на базу КСП превратились в "самомусебе подаренный ад".
На базе скинул "лишнее" и начал замечать окружающие красоты.
click for enlarge 1920 X 1080 589.7 Kb click for enlarge 720 X 1280 295.4 Kb click for enlarge 718 X 476 114.3 Kb
Парни, Эльбрус - это круто, тихо по доброму завидую.

гоплит 03-11-2016 16:02

[QUOTE]Originally posted by KIRHAUS:
[B]
Рюк вышел под 30 кг
[/B]
[/QUOTE]
А так это у вас морпеховская палатка, увы что-то мне подсказывает, что тяжелая она очень для своих габаритов, и простите за офф, палаточку лучше к спине поближе класть и разбивать на двоих если вдвоем же и путешествуете, ну это так мимоходом.
[QUOTE]Originally posted by KIRHAUS:
[B]
Первые два дня, пока шли на базу КСП превратились в "самомусебе подаренный ад".
[/B]
[/QUOTE]
Тут наверное не совсем так, бежать за "спортсменами" тоже сомнительное удовольствие. Видать вам с погодой повезло, судя по фото, нам вот не очень, хотя солнышка хватало тоже.

click for enlarge 1707 X 1280 222.3 Kb
KIRHAUS 03-11-2016 16:17

quote:
и разбивать на двоих если вдвоем же и путешествуете,

В своей теме писал, что "пожалел сына", поэтому тащил один. Не хотел отвадить парня от природы, первый раз в горы и так не сахар.
quote:
Видать вам с погодой повезло,

Да. Все сказали, что погода не Хибинская. Через три дня все "исправилось".

click for enlarge 1920 X 1080 273.5 Kb
Taxa9231006190 19-11-2016 19:00

Господа! Может не в тему сказанного. Скажите пожалуйста, продукцией Корпуса Выживания кто-нибудь пользовался активно, меня интересует рюкзак Тубкаль. Может кто подскажет чего?
Awe_Si 20-11-2016 13:25

quote:

Мне было не до скал ни до вообще ничего. Как туда можно запереть пёхом совершенно за гранью моего понимания.
Хотел выяснить у инструкторов, сидящих в кафешке, какое парциальное давление кислорода на этой высоте (3800м) и на вершине Эльбруса, но в ответ услышал невнятное блеяние.

По поводу давления кислорода попадались такие цифры:
0 метров - 138,7
3000 метров - 81,3
5000 - 53,3
Есть и другие, но эти как то больше нравятся.
Интересно, что на 3000 при этом еще вполне неплохо идется, а вот каждые следующие 500 метров высоты заметно меняют картину.
В 2001 попробовал пробежать примерную 100-метровку на вершине Эльбруса - было интересно, за сколько секунд получится.
Вырубился метров через тридцать - пришел в себя лицом в снег)))

Dive Africa 20-11-2016 18:00

quote:
Изначально написано Awe_Si:

По поводу давления кислорода попадались такие цифры:
0 метров - 138,7
3000 метров - 81,3
5000 - 53,3
Есть и другие, но эти как то больше нравятся.


Мне эти цифры совершенно ничего не говорят.
Мне говорят вот такие цифры :
РРО2 (парциальное давление кислорода над уровнем моря не выше 300м) - 0,21АТА (АТА - так называемое абсолютное давление, чтобы не париться с мм ртутного столба)

При отважном заныре аж на 10м в ход идет простая формула :
0,21 х 2 = 0,41АТА
на 10 метрах абсолютное давление равно 2
Но это при занырах на воздухе.
При занырах на гипоксическом тримиксе (смеси кислорода, гелия и азота, в котором фракция кислорода меньше фракции кислорода в воздухе) категорически нельзя дышать вышеупомянутым газом с поверхности.
Если подышать газом, скажем Тмх 10/70 (тримикс с фракцией кислорода 10% и фракцией гелия 70%) на поверхности или на финальном декостопе - 3м во время газ-брейка, то можно запросто заехать на Серые Равнины от гипоксии (недостатка кислорода)
Именно такие цифры я и хотел узнать у тамошних маститых инструкторов. И потерпел фиаско, потому что они даже в общих чертах не представляли о чем идет речь.

North Wind 20-11-2016 18:06

Я подозреваю, что горные инструктора в единицах измерения для ныряльщиков не очень разбираются
Dive Africa 20-11-2016 18:10

Оценка что газовой смеси, что воздуха в условиях высокогорья в терминах парциальных давлений в равной степени подходит для дайверов и для альпинистов.

------
Если хочешь стать настоящим Мастером - годами тренируйся в базовой технике!

Awe_Si 20-11-2016 20:44

quote:
Изначально написано Dive Africa:

Мне эти цифры совершенно ничего не говорят.
Мне говорят вот такие цифры :
РРО2 (парциальное давление кислорода над уровнем моря не выше 300м) - 0,21АТА (АТА - так называемое абсолютное давление, чтобы не париться с мм ртутного столба)

При отважном заныре аж на 10м в ход идет простая формула :
0,21 х 2 = 0,41АТА
на 10 метрах абсолютное давление равно 2
Но это при занырах на воздухе.
При занырах на гипоксическом тримиксе (смеси кислорода, гелия и азота, в котором фракция кислорода меньше фракции кислорода в воздухе) категорически нельзя дышать вышеупомянутым газом с поверхности.
Если подышать газом, скажем Тмх 10/70 (тримикс с фракцией кислорода 10% и фракцией гелия 70%) на поверхности или на финальном декостопе - 3м во время газ-брейка, то можно запросто заехать на Серые Равнины от гипоксии (недостатка кислорода)
Именно такие цифры я и хотел узнать у тамошних маститых инструкторов. И потерпел фиаско, потому что они даже в общих чертах не представляли о чем идет речь.


Я лично общался с несколькими без лишней скромности выдающимися высотными альпинистами, но что то мне подсказывает, что про АТА и они не слышали.
Цифры я приводил для парциального давления кислорода в альвеолах.
С одной стороны оно немного средняя температура по больнице (данные заметно разнятся). С другой стороны, с физиологической точки зрения, эта оценка правильнее, чем просто перемножение концентрации кислорода в воздухе на давление.
Правильнее, потому что учитывает заметное увеличение доли водяного пара в газовой смеси легких при увеличении высоты.

Dive Africa 20-11-2016 20:49

Возможно Вы правы, а я нет, пытаясь судить со своей колокольни.
Тогда спросим так, на высоте 3 800м каков процент кислорода в воздухе?
То, что тушка чувствует себя дискомфортно в условиях гипоксии ни у кого сомнения не вызывает.
Вызывает вопрос насколько, а это напрямую зависит от "процента кислорода в газовой смеси" (не вполне корректный термин, потому что давление всё таки первично)

------
Если хочешь стать настоящим Мастером - годами тренируйся в базовой технике!

Восставший из пепла 20-11-2016 21:34

RazvedosAAA, а это не вы случайно в кадр попали?

455 x 551

Indesitv2 20-11-2016 21:40

Чот не понял, на вершины то сбегали или нет?
Awe_Si 20-11-2016 22:24

quote:
Изначально написано Dive Africa:
Возможно Вы правы, а я нет, пытаясь судить со своей колокольни.
Тогда спросим так, на высоте 3 800м каков процент кислорода в воздухе?
То, что тушка чувствует себя дискомфортно в условиях гипоксии ни у кого сомнения не вызывает.
Вызывает вопрос насколько, а это напрямую зависит от "процента кислорода в газовой смеси" (не вполне корректный термин, потому что давление всё таки первично)

На 3800 процент кислорода, практически сопоставим с процентом на 0 метров. То есть может какая то разница и есть но несущественная.
Но воздуха в целом меньше, и потому абсолютное количество кислорода снижается пропорционально давлению.
Базовая цифра блуждающая по интернету - половина нормального атмосферного давления на высоте 5000м и соответственно примерно половина от привычного количества кислорода.

В реальности кроме того, из за того, что давление низкое увеличивается доля водяного пара в составе газовой смеси легких, что дополнительно снижает долю и количество досутпного кислорода в легочной смеси.
То есть чем выше тем меньше кислорода в абсолютных величинах сразу по двум причинам. Плюс естественные механизмы компенсации кислородной недостаточности путем учащения дыхания частично дают сбой - дыхание учащается недостаточно, особенно в покое.
Интересно, что гемоглобин при этом все равно связывает кислород довольно эффективно, но буквально 10 процентов, его 'недозагрузки' уже вызывают заметные физиологические изменения.

Горная болезнь в целом, еще и сильно зависит просто от давления - это уже сосудистые явления, отеки, головная боль и т.д.
Я несколько ночевал на 4000+, без акклиматизациив день заезда в горы и всегда это было очень впечатляюще))) Самый характерный симптом, кроме апатии и головной боли - повышенное внутриглазное давление.


Dive Africa 21-11-2016 10:04

quote:
Изначально написано Awe_Si:

На 3800 процент кислорода, практически сопоставим с процентом на 0 метров. То есть может какая то разница и есть но несущественная.
Но воздуха в целом меньше, и потому абсолютное количество кислорода снижается пропорционально давлению.
Базовая цифра блуждающая по интернету - половина нормального атмосферного давления на высоте 5000м и соответственно примерно половина от привычного количества кислорода.

В реальности кроме того, из за того, что давление низкое увеличивается доля водяного пара в составе газовой смеси легких, что дополнительно снижает долю и количество доступного кислорода в легочной смеси.



Я Вам примерно об этом и толкую.
Хотелось бы знать точную пропорцию от абсолютного давления (на уровне моря) и понижения оного с изменением высоты.
Например:
На высоте 3800м - PPO2 = 0.85ATA
То есть PPO2 = 0.21 x 0.85 = 0.179
То есть эквивалент газовой смеси с 18% процентами кислорода (над уровнем моря)
18% кислорода на уровне моря или PPO2 = 0.18ATA это для обычного человека является границей гипоксии, при которой пропадает способность к тяжелой физической работе, появляется отдышка и тп.

Я пытался выяснить именно это.
Простите за занудство

kim001 21-11-2016 15:24

quote:
Originally posted by Dive Africa:

Я Вам примерно об этом и толкую.
Хотелось бы знать точную пропорцию от абсолютного давления (на уровне моря) и понижения оного с изменением высоты.

Я пытался выяснить именно это.
Простите за занудство

Я конечно не специалист, но думаю, что точной цифры не узнаете.
У вас в баллоне стабильная дыхательная смесь, а в горах влияет влажность, плотность, температура и т.д.

Также очень сильно влияет личная подготовка, вспоминается Букреев.

Из живых примеров, все на том же Эле. На гара-баши (3800м) я абсолютно спокойно дышу, хотя не раз видел, как спасатели или ратраки, спускают потерявших сознание.

Awe_Si 21-11-2016 19:09

quote:
Изначально написано Dive Africa:

Я Вам примерно об этом и толкую.
Хотелось бы знать точную пропорцию от абсолютного давления (на уровне моря) и понижения оного с изменением высоты.
Например:
На высоте 3800м - PPO2 = 0.85ATA
То есть PPO2 = 0.21 x 0.85 = 0.179
То есть эквивалент газовой смеси с 18% процентами кислорода (над уровнем моря)
18% кислорода на уровне моря или PPO2 = 0.18ATA это для обычного человека является границей гипоксии, при которой пропадает способность к тяжелой физической работе, появляется отдышка и тп.
Я пытался выяснить именно это.
Простите за занудство

Ничего страшного!

При таком подходе все по идее еще проще.
на высоте вершины Эльбруса полное АТА (если я правильно понял терминологию) порядка 0,5.
На высоте вершины Эвереста - чуть меньше 0,3.
Могу ошибаться но несильно.
Домножая на 0,21 получаем примерно 0,1 АТА и 0,065 ATA, то есть примерно половину и примерно треть от нормы.
В реальности все еще хуже из за возрастания доли водяного пара в альвеолах при падении атмосферного давления - цифры я приводил.


Да, кстати где то 3500м и есть граница на которой средний неподготовленный человек может совершать более менее интенсивную работу без адаптации. После очень хорошей акклиматизации граница смещается на пару км выше.

Dive Africa 22-11-2016 11:10

Большое спасибо.
Всё понятно


Правда совершенно непонятно как можно не просто ковырять в носу, а еще и совершать всякое в условиях такой зверской гипоксии.
Согласно мануалу по курсу "Гипоксический тримикс" при парциальном давлении кислорода 0.08АТА, то есть аналог 8% кислорода примерно через 40 секунд наступает кома и экстренный заезд на Серые Равнины.
По хорошему завидую лошадиному здоровью альпинистов.
Для технического дайвинга в первую очередь нужен тугой кошелек, здоровье - даже не вторую очередь.
Примеров тому чуть больше чем очень много.
Хороший профессионал может нырнуть любителя под 200 метров
А это очень серьезная глубина.
И стОит подобный заныр как чугунный мост.

------
Если хочешь стать настоящим Мастером - годами тренируйся в базовой технике!

Awe_Si 23-11-2016 10:03

quote:
Изначально написано Dive Africa:
Большое спасибо.
Всё понятно


Правда совершенно непонятно как можно не просто ковырять в носу, а еще и совершать всякое в условиях такой зверской гипоксии.
Согласно мануалу по курсу "Гипоксический тримикс" при парциальном давлении кислорода 0.08АТА, то есть аналог 8% кислорода примерно через 40 секунд наступает кома и экстренный заезд на Серые Равнины.
По хорошему завидую лошадиному здоровью альпинистов.
Для технического дайвинга в первую очередь нужен тугой кошелек, здоровье - даже не вторую очередь.
Примеров тому чуть больше чем очень много.
Хороший профессионал может нырнуть любителя под 200 метров
А это очень серьезная глубина.
И стОит подобный заныр как чугунный мост.


Не за что!
Мне кажется тут скорее вопрос к дайвингу - возможно там гипоксия сильнее проявляется из за повышенного давления, неравномерностей испарения смеси и тому подобных вещей - этих нюансов совсем не знаю.
В горах до средних высот гемоглобин неплохо насыщается кислородом даже в таких паршивых условиях.

Если говорить о высотном альпинизме, то это или или очень дорого и требует времени или дорого и требует очень много времени.
Во втором случае желательно 3-5 тренировок в неделю (бег, ОФП) и 2-3 месяца в год в горах выше 3-4 тысяч.
Плюс в собственно целевой экспедиции достаточно длительная акклиматизация.
Гиды и кислород конечно могут сократить время на подготовку, но это уже не совсем то.

Dive Africa 23-11-2016 13:02

quote:
Изначально написано Awe_Si:

Не за что!
Мне кажется тут скорее вопрос к дайвингу - возможно там гипоксия сильнее проявляется из за повышенного давления, неравномерностей испарения смеси и тому подобных вещей - этих нюансов совсем не знаю.
В горах до средних высот гемоглобин неплохо насыщается кислородом даже в таких паршивых условиях.

В дайвинге не густо желающих опробовать на себе гипоксию и как следствие блэкаут даже на мелкой воде. Потому что это практически гарантировано утопление. Полежать на спине, грустно смотря пустыми глазами в небо вряд ли удастся

Awe_Si 23-11-2016 19:03

quote:
Изначально написано Dive Africa:

В дайвинге не густо желающих опробовать на себе гипоксию и как следствие блэкаут даже на мелкой воде. Потому что это практически гарантировано утопление. Полежать на спине, грустно смотря пустыми глазами в небо вряд ли удастся

Догадываюсь!
Я чуть чуть пробовал нырять без акваланга - неглубоко, максимум метров до 15.
И даже в таких тепличных условиях условиях страхи присутствуют.

Каскад 25-11-2016 15:20

"СПЛАВ рулит в нишах рюкзак"

Человек, который в горах с апреля по ноябрь каждый день с небольшими перерывами, говорит, что полная хрень рюкзаки от Сплава. Хожу с ним каждый год. Он водит группы. 6 дней, ночевка в городе и опять в горы. И так 8-9 месяцев, а потом и в Непал.
Вот такое мнение...
ЗЫ
Дойтер он хвалит.

kamikadze 25-11-2016 23:53

quote:
Изначально написано Каскад:
"СПЛАВ рулит в нишах рюкзак"

Человек, который в горах с апреля по ноябрь каждый день с небольшими перерывами, говорит, что полная хрень рюкзаки от Сплава. Хожу с ним каждый год. Он водит группы. 6 дней, ночевка в городе и опять в горы. И так 8-9 месяцев, а потом и в Непал.
Вот такое мнение...

Видите ли, тут с какой стороны посмотреть.

Для туриста - да, гавно полное. Я сам горник в свободное от работы время, в горы хожу с Татонкой.
Для служивого - это расходник. Который в любой момент может быть утерян военно-морским способом, порван в хлам и т.д..

Поэтому покупать мегадорогой рюк смысла нет. Проще брать рюк среднего качества, к коим честно относятся сплавовские рюкзаки. И стоят дешевле, можно покупать чаше. И не жалко.

Ivan_K 26-11-2016 13:25

quote:
Originally posted by kamikadze:

утерян военно-морским способом


smoky555 05-12-2016 17:58

quote:
Originally posted by Восставший из пепла:

RazvedosAAA, а это не вы случайно в кадр попали?


Это не он, а где можно видео глянуть?
Восставший из пепла 06-12-2016 20:32

smoky555
никак не получится, это очень маленький кусочек от бооольшого кадра, в котором этот человек мелькает всего на секунду, а дальше ничего особенного на видео нет.
smoky555 07-12-2016 01:21

quote:
Originally posted by Восставший из пепла:

никак не получится, это очень маленький кусочек от бооольшого кадра, в котором этот человек мелькает всего на секунду, а дальше ничего особенного на видео нет.


Понял, спасибо)Это наш хороший камрад)
pppvlasov 13-12-2016 13:29

quote:
Изначально написано мотофранцуз78:
Какой то набор для пионера собраный мамой на лето в лагерь. Я бы даже сказал для обильно менструирующей девушки, если бы надо было идентифицировать принадлежность. Столько бинтов и коробочек " ...принять после еды"
Где обезбаливающее то!? Где жгут? Где мешок самого ценного предмета в аптечке- лейкопластырей?

Онченно мне енто напомнило сборы женой аптечки на моря. Примерно похожий набор. Нахрена столько анальгетиков?

pppvlasov 13-12-2016 13:55

quote:
Изначально написано Awe_Si:

Догадываюсь!
Я чуть чуть пробовал нырять без акваланга - неглубоко, максимум метров до 15.
И даже в таких тепличных условиях условиях страхи присутствуют.

Холодно! Даже на 5метрах!Даже в неопрене.

pppvlasov 13-12-2016 14:11

quote:
Изначально написано Каскад:
"СПЛАВ рулит в нишах рюкзак"

Человек, который в горах с апреля по ноябрь каждый день с небольшими перерывами, говорит, что полная хрень рюкзаки от Сплава. Хожу с ним каждый год. Он водит группы. 6 дней, ночевка в городе и опять в горы. И так 8-9 месяцев, а потом и в Непал.
Вот такое мнение...
ЗЫ
Дойтер он хвалит.


Дьютер имеет массу достоинств! И пару недостатков-собственый вес и латы которые крадут объем.
На длинный "ход" я возьму любую мягкую тряпку (тот же сплав).Запихаю в неё пенку(вариант каркаса).
Есть Дьютер(отчего то жена "немка" его так называет):спид лайт15,круиз 30,футура 32.И смешной у дочки с ушами,не помню как зовется.
Причем в футуру(32)помешаеться меньше чем в круиз(30).Латы мля!И сетка.
Highlander5642 13-12-2016 15:02

У тактических рюков от СПЛАВ существенный недостаток - материал. Рюки не из кордуры, а из полиэстра. Не так живучи при непаркетном использовании.
Из плюсов цена, и относительно комфортная подвесная.
STEPAN1983 13-12-2016 15:49

Правильно произносится "Дёйтер" (или "Дойтер"), а не "Дьютер".

Часть площади почти на всех их рюкзаках сделана из полиэстера 600д.

Awe_Si 13-12-2016 18:35

quote:
Изначально написано pppvlasov:

Холодно! Даже на 5метрах!Даже в неопрене.

Надо знать места)
В тропиках довольно комфортно, разве что на краю рифа с сильным восходящим подводным течением бывает прохладно!

pppvlasov 14-12-2016 12:27

quote:
Изначально написано STEPAN1983:
Правильно произносится "Дёйтер" (или "Дойтер"), а не "Дьютер".

Часть площади почти на всех их рюкзаках сделана из полиэстера 600д.


Толстая ткань утяжеляет рюкзак,ну как плата за надежность.
pppvlasov 14-12-2016 12:30

quote:
Изначально написано Awe_Si:

Надо знать места)
В тропиках довольно комфортно, разве что на краю рифа с сильным восходящим подводным течением бывает прохладно!

Увы,здесь нет рифов. К сожалению. Приморье.

Awe_Si 14-12-2016 14:09

quote:
Изначально написано pppvlasov:

Увы,здесь нет рифов. К сожалению. Приморье.

Зато у Вас там много иных потрясающих вещей!
Вот только холодно, нырять да - хоть сухую гидру носи...

teo315 15-12-2016 06:40

quote:
Originally posted by pppvlasov:

Холодно! Даже на 5метрах!Даже в неопрене.




смотря в каких морях в какое время года и в каком неопрене))
Dive Africa 23-12-2016 12:20

quote:
Изначально написано teo315:

смотря в каких морях в какое время года и в каком неопрене))

Неопрен для дайвинга, особенно технического, изначально мастдай. Хотя цена очень привлекательная, что собственно и является его единственным плюсом.

teo315 24-12-2016 06:36

quote:
Originally posted by Dive Africa:

Неопрен для дайвинга, особенно технического, изначально мастдай. Хотя цена очень привлекательная, что собственно и является его единственным плюсом.



Я неделю назад нырял в 7+3 неопрен вода +1 воздух -15)) подсобрал вкусняшек к НГ%)

Dive Africa 24-12-2016 19:48

Очень и очень за Вас рад

------
Если хочешь стать настоящим Мастером - годами тренируйся в базовой технике!

Silentas 25-12-2016 16:57

Уф... Второй раз перечитываю, первый раз в теме всего 40 страниц было. Спасибо.
Александр, вопрос, на разгрузке, в карабине моток изоленты вроде? Для чего?
Лейла 71 26-12-2016 13:27

Вопрос Разведосу.
Нет желания протестировать изделия вот из этой темы - forummessage/275/16
Шапку готова отшить по размеру и предоставить на тестирование безвозмездно
RazvedosAAA 27-12-2016 10:24

2 Silentas: очень часто бывает нужна изолента. И вот она висит и есть не просит. И не весит ничего. И т.д. и т.п.

2 Лейла 71: отписал Вам в Р. М.

С уважением, Александр.

pppvlasov 29-12-2016 14:44

quote:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 Silentas: очень часто бывает нужна изолента. И вот она висит и есть не просит. И не весит ничего. И т.д. и т.п.

2 Лейла 71: отписал Вам в Р. М.

С уважением, Александр.

Не сочтите за рекламу: заказывал вкладыш из очень толстого флиса(мой черный) в штатный спальник(тот что Родина дала), расширяет температурный диапазон градусов на 5-7 ниже заявленных. Качество изготовления на высоте.

pppvlasov 29-12-2016 15:02

quote:
Originally posted by STEPAN1983:

непаркетном использовании.


Есть Сплавовский станок 120 литров ,куплен в 2001. Используется до сих пор, при чем весьма часто и жестко-переноска груза от табора до реки, порядка 8 км по тайге. Жив. Едино на одной лямке потекла ткань. Тип ткани не знаю, но похожа на ткань на старой куртке М4 Сплава.Вопрос скорее в отношении к снаряжению. Я берегу.
Лейла 71 24-01-2017 10:12

Александр, я все ещё жду размеры
North Wind 24-01-2017 18:16

2 Лейла 71: выше же есть запись, что все в личке. Вы ее проверяли?
65игорь 25-01-2017 19:00

Александр RazvedosAAA.
Снимаю шляпу...

------
С уважением, Игорь.

ДмитрийАндреевич 25-01-2017 19:56

Что-то тема сократилась. Давно не заглядывал.
Дед Матвея 06-03-2017 20:23

Я так понимаю,что Александр теперь в Росгвардии.Недавно в новостях,их новому начальнику,показывали новое обмундирование,обещали к концу 2018г всех переодеть.Будем ждать новых отчётов.
Trusted 07-03-2017 17:21

quote:
Изначально написано Дед Матвея:

Я так понимаю,что Александр теперь в Росгвардии.

тренер по кроссфиту

operator1 05-04-2017 02:07

Всем привет. Читал раньше, что Александр разведос писал о pcu и ecwcs на 40 странице: "Все правильно - различия главным образом касаются 1-го (ПКУ 4-ре предмета, ЭКВАКС - 2) и 7-го (ПКУ 4-ре предмета, ЭКВАКС - снова 2) слоев.
Что касается 5-го слоя ЭКВАКС - то я все таки думаю не ЭПИК там, что-то другое. Ну и цвет само собой.
И еще самое главное: что ПКУ, что ЭКВАКС не является "повседневной формой", обе эти системы лишь дополняют имеющиеся у военнослужащих стандартные комплекты ACU, MCCUU и т.д., позволяя комбинируя слои "комфортно существовать" в практически любых погодных условиях.
С уважением, Александр."
Возник вопрос: если есть боевая рубашка, в которой очень комфортно летом и ветровка 4 слоя, то для чего воякам смесовый хб и полиэстер китель? По части ходить? Я так понимаю, что китель это чисто условная одежка, так как он и дышит хуже и сохнет дольше. Мне как туристу есть в нем смысл, если я упакован тем же pcu-ecwcs и на лето в жару использую боевую рубаху? Хотелось бы увидеть комментарий Александра. Спасибо.
Razve 05-04-2017 08:00

quote:
Originally posted by operator1:

то для чего воякам смесовый хб и полиэстер китель? По части ходить? Я так понимаю, что китель это чисто условная одежка, так как он и дышит хуже и сохнет дольше. Мне как туристу есть в нем смысл, если я упакован тем же pcu-ecwcs и на лето в жару использую боевую рубаху?


Нет смысла. У меня комплект из штанов FRACU, боевой рубахи и Л4. Л4 лежит обычно в рюкзаке и достается на ночь и при ветре
STEPAN1983 05-04-2017 11:36

У них есть такое понятие как одежда "для гарнизона". Куртка, кепи, панама и т.п. Боевая рубашка в строю смотрится не очень. Отсюда в свое время были эксперименты с жилетом надеваемым на рубашку чтобы изобразить туловище кителя, но оно не прижилось
вольмар 07-04-2017 18:16

+
operator1 09-04-2017 14:23

Прошу прощения за флуд, но не удержался )))
Чисто русский комбатширт
click for enlarge 506 X 449  49.7 Kb
operator1 11-04-2017 02:10

Всем привет. Прочёл всю тему, спасибо Александру за все знания, которыми он делится. Остался вопрос по поводу обуви, а точнее концепции зимнего ботинка. Как писал разведос: на лето у нас максимально дышащий(соответственно промокаемый) и быстросохнущий ботинок соответственно без мембраны; в демисезон нужны непромокаемые ботинки (мембрана, резиновые сапоги). А какая концепция зимнего ботинка? Понятно, что в статике лучше каких-нибудь валенок нет, а в динамике можно и без утеплителя обойтись. Из каких знаний исходить при выборе ботинков для средней активности и кратковременной статики( неспешная ходьба с остановками)? Нужна ли мембрана в зимнем ботинке? Да и нужны ли тогда вообще зимние ботинки при такой активности, если можно надеть треккинговые носки с тем же прималофтом на демисезонные боты с мембраной? Активность - неспешная ходьба с короткими остановками минут на 10-15 максимум. Спасибо.
Highlander5642 11-04-2017 09:30

Скорее всего, для ''работы'' у Александра Даннеры рулят среди прочих.
GenPuz 11-04-2017 19:52

Ключевое в зимним ботинке имхо - подошва и стелька) Даже в летних ботах, какое-то время держащих снег - холод идет снизу.
По мембране в зимней обуви срачей еще больше, чем в демисезонке.
У меня до -20-25 для брожения по лесу- британские гладкокожые Хаиксы с горетехом. Размер с запасом под стельку - но в долгой статике холод именно снизу идет.
Для зимы крайне приятна круговая обрезинка, ну или как минимум - на носу. Страдает влагоотвод, но кожа ботинка целее будет и не будет промокать.
мотофранцуз78 11-04-2017 22:35

Какая то зима выдалась полигонная, по четыре раза в неделю иногда выходило на морозе. И эмпирический вывод - либо унты, либо зимнии фарадеи. Кто из коллег , примите во внимание. Проверено на ногах всё что только можно от доступных вариантов до специальных изделий микро партией в СпН поставляющихся и вопрос закрыт. Почки и мочевой пузырь у нас один.
Ratnik 13-04-2017 10:08

отмечусь в закладки чтоб на досуге почитать
Alexey_K88 19-04-2017 21:57

quote:
И эмпирический вывод - либо унты, либо зимнии фарадеи.

Взял себе Баффины с восьмислойным вкладышем: тяжелые конечно, но - толстая сетка на подошве под стелькой (там после выхода грамм по 50 воды было, не пота), нога сухая, тепло. Проморозить невозможно. Производитель пишет до -100 градусов. В большие морозы и в статике альтернативы не вижу. Хотя скорее всего она и есть. Если еще и ходить понемногу чтобы полегче - масса сапогов из материала ЭВА с утепленными вкладышами. В основном для зимней рыбалки - дешево и сердито.

По хеликону были вопросы: мое мнение - при хорошем качестве изготовления, ОЧЕНЬ страдает качество материалов. Термобелье без серебра, и попахивать начинает очень скоро, размеры не всегда соответствуют, флис и софтшел дышат с большим трудом, к тому же флис еще и продувается сильнее чем у военных образцов. Сплав в этом отношении ГОРАЗДО лучше, некоторые вещи Сплава даже лучше ПКУ/ЭКВАКСа.

мотофранцуз78 20-04-2017 09:35

Веткой ошиблись, тут о утилитарной снаряге речь, а не о казусной.
BigRedCat 23-04-2017 16:33

Уфф, осилил-таки ))) раньше периодически окунался, сейчас возникла возможность прочитать целиком. Просто кладезь актуальной и конкретной информации от практика, ну и других причастных. Всем спасибо, ребят, Александру, конечно, отдельное.
А вопросы такие у меня возникли.
1. Вроде чего только не обсуждали, но совершенно не раскрыта тема косынок/бандан. В конце 90-х этот вопрос решался просто - стандартной армейской косынкой в хаки или ноунеймовыми аналогами в черном. Сейчас вариантов куда больше, а поэтому интересует оценка от имеющих опыт практического использования по следующим вариантам:
- Сплав стандартная х/б трикотажная;
- Сплав новомодные (полартек, Фреш, Action Dry (по влагоотводу нравится больше всего, но сильно продувается, и из кошерных расцветок есть только чёрные);
- ССО из стандартного рип-стопа;
- ССО из "облегченка" (есть некоторые сугубо отечественные расцветки, вообще без хлопка).
Ну и кто знает другие интересные варианты из общедоступных - тоже интересно.
Для себя выбрал косынку (не бандану!) Фреш от Сплава в поле и Сплавовский же Action Dry для спорта и прочих цивильных ситуаций.
Ну и интересно, почему по всей теме на фото бандан практически не вижу? Понятно, что нос и уши обгорают в ней, тут Панама лучше. Но если летом кататься на броне или в жару лазать по зеленке - как по мне бандана удобнее.
2. Как Фреш от Сплава в сравнении с первым слоем от ВКПО? Лучше/хуже/так же? ВКПО со склада не застал ))) Фреш ношу давно. Нравится. Но некоторые хвалят ВКПО - типа дешевле, прочнее, а по комфорту не хуже. Что скажете?
BigRedCat 23-04-2017 16:36

quote:
Изначально написано operator1:
Прошу прощения за флуд, но не удержался )))
Чисто русский комбатширт

А кстати если за основу взять термотельник от Сплава ...
dima3795 24-04-2017 19:08

quote:
Originally posted by BigRedCat:

1. Вроде чего только не обсуждали, но совершенно не раскрыта тема косынок/бандан.


шапочки из тонкого флиса и виндблока сейчас доступней, удобней эргономичней. занимают меньше места и практичней.
бандана это замена кепки- которую может ветром сдуть, за ветку зацепиться и т.п.
BigRedCat 25-04-2017 13:51

quote:
Изначально написано dima3795:

шапочки из тонкого флиса и виндблока сейчас доступней, удобней эргономичней. занимают меньше места и практичней.
На лето? Все же те же фрешевые банданы влагу отводят получше на мой взгляд. да и какой флис? Сотка? Я в сотке до нуля хожу нормально, под нагрузкой даже в небольшой мороз.

comotd1977 30-04-2017 21:40

quote:
Изначально написано Alexey_K88:

Сплав в этом отношении ГОРАЗДО лучше, некоторые вещи Сплава даже лучше ПКУ/ЭКВАКСа.

Да? Какие именно вещи ПКУ ЭКВАКС хуже сплава?
comotd1977 30-04-2017 21:43

quote:
Изначально написано dima3795:

шапочки из тонкого флиса и виндблока сейчас доступней, удобней эргономичней. занимают меньше места и практичней.
бандана это замена кепки- которую может ветром сдуть, за ветку зацепиться и т.п.

Бандана это олд олд скул. Она придаёт +10 как минимум к отваге, +15 к выживаемости, +30 к красивому виду, если едешь на броне.
Так же рекомендую РДшку и обрезки, надетые на перчатки рабочие с пупурышками,тогда все выше цифры достигают отметки +90-95 ко всем параметрам и повышают ЧСВ.
Ambull 01-05-2017 01:38

quote:
Originally posted by comotd1977:

Да? Какие именно вещи ПКУ ЭКВАКС хуже сплава?


По стоимости, для нуждающихся в импортозамещении.
BigRedCat 01-05-2017 22:30

quote:
Изначально написано comotd1977:

Бандана это олд олд скул. Она придаёт +10 как минимум к отваге, +15 к выживаемости, +30 к красивому виду, если едешь на броне.
Так же рекомендую РДшку и обрезки, надетые на перчатки рабочие с пупурышками,тогда все выше цифры достигают отметки +90-95 ко всем параметрам и повышают ЧСВ.
юмор оценил. А по делу - Вы для поездки на броне (да пусть не на броне - в открытом кузове грузовика) на лето что порекомендуете? Boonie Hat?

Razve 01-05-2017 23:55

quote:
Originally posted by BigRedCat:

для поездки на броне (да пусть не на броне - в открытом кузове грузовика) на лето что порекомендуете? Boonie Hat?


Я вот рекомендую шлем) Типа 6Б47. А под него - бандану Фреш. Вполне удобно, сам так делаю)
BigRedCat 02-05-2017 23:51

quote:
Изначально написано Razve:

Я вот рекомендую шлем) Типа 6Б47. А под него - бандану Фреш. Вполне удобно, сам так делаю)

От обстоятельств ))) если потом работать в населенном пункте - да (кста, из фреша есть и подшлемник - вещь менее универсальная, но удобная). А если на броне забрасывают к месту проведения рпм, да в зеленке, да летом...
comotd1977 03-05-2017 08:38

quote:
Изначально написано BigRedCat:
юмор оценил. А по делу - Вы для поездки на броне (да пусть не на броне - в открытом кузове грузовика) на лето что порекомендуете? Boonie Hat?

Я не понимаю практического предназначения устройства типа банданы. Если раньше ее надевали то, по причинам того, что ничего нельзя было купить, а выдавали тока хлам. Да и тренд был какой то.Даже банданы делали сами, что бы быть в тренде...
Если ехать на броне летом, то всё зависит от ситуации. Если шлем на башку надевать, я ношу его на непокрытую голову. Если принципиально понадобиться что то надеть, то можно напялить трубу (шарф труба). Я честно говоря летом ездил (точнее меня возили) либо в капсуле, либо в кабине. На броне верхом не ездил уже лет 5. Зимой как то ездил,да и то внутри сидел в бтр.
BigRedCat 03-05-2017 23:53

Ок, что тогда летом в "зеленке" является достойной альтернативой банданы? Панама? Кепка? Они слетают легко (у Панамы решается шнурком, но все равно неудобно), когда жарко - глаза заливает просто. С банданой всего этого нет. Но какую сейчас брать из доступных - вопрос..
comotd1977 04-05-2017 12:34

панама,которая на голове сидит плотно, не свалится точно. Поля будут создавать тень для глаз. Потом можно так же трубу завернуть как повязку, чисто вокруг головы, она будет впитывать пот. Вот немного вариантов, как трубу надевать. Еще её можно просто на голову натянуть, что бы часть свисала. Никак не завязывая.Не эстетично, но удобно.
click for enlarge 323 X 215 17.1 Kb
Ещё есть флисовые трубы, это уже немного не то. А так на лето тонкая синтетическая нормально будет.
Highlander5642 04-05-2017 10:23

По моему, проблема панамы и пота, заливающего глаза, надумана. Панама так же, как и бандана, впитывает пот. Сейчас ношу ССОшную. Укоротил ей поля и добавил сверху доп. слой ткани. Чтоб комары не прокусывали.
comotd1977 04-05-2017 10:56

Согласен про панаму. Но в жару пот и вправду заливает глаза. Если не впитывается головным убором.
BigRedCat 04-05-2017 14:16

quote:
Изначально написано Highlander5642:
По моему, проблема панамы и пота, заливающего глаза, надумана. Панама так же, как и бандана, впитывает пот.

Не совсем так. Впитывают панамы хуже, так как рип-стоп никогда так не впитает, как тонкая смесовка или даже хлопок. А главное - Панамы хуже испаряют влагу. Если нагрузка минимальная - нет проблем, нормально и в панаме. А вот если нагрузка большая или влажность высокая (как летом в зеленке, особенно когда вдоль речек идёшь) - лично у меня что от штатной кепки, что от сплавовской, что от пиндосской BDU глаза заливало просто. Бандана эту проблему рeшала полностью.
comotd1977 04-05-2017 17:02

решает полностью проблему пота вата, обложенная вокруг головы и обмотанная микрофиброй.
Trusted 04-05-2017 17:22

quote:
Изначально написано BigRedCat:

Не совсем так. Впитывают панамы хуже, так как рип-стоп никогда так не впитает, как тонкая смесовка или даже хлопок. А главное - Панамы хуже испаряют влагу. Если нагрузка минимальная - нет проблем, нормально и в панаме. А вот если нагрузка большая или влажность высокая (как летом в зеленке, особенно когда вдоль речек идёшь) - лично у меня что от штатной кепки, что от сплавовской, что от пиндосской BDU глаза заливало просто. Бандана эту проблему рeшала полностью.

есть панамы нормальные
click for enlarge 960 X 1280 327.4 Kb

Alexey_K88 09-05-2017 22:00

quote:
Какие именно вещи ПКУ ЭКВАКС хуже сплава?

Так я не утверждал про хуже, сказал - лучше.
Аналог второго слоя сплавовский мне намного больше нравится. Третий слой ААА тоже хвалил очень. Еще примеры думаю найдутся.

За бандану:
- долго подбирал под себя головной убор, и то жарко и плохо дышит (виндблок), то прохладновато и шею продувает, то козырек в прицел упирается и т.д.
В результате - маску (типа подшлемника) сложил вдвое и надел как шапку, и то что закрывало шею вокруг, стало закрывать шею только сзади. Такая хорошая замена капюшона/банданы. Дышит просто шикарно. Да и козырька НЕТ!
Если когда холодно - можно друг в дружку и две приспособить. Подобрать можно любой толщины и плотности. По лесу ходить - не мусор, не клещИ за шиворот не падают.

comotd1977 14-05-2017 09:19

quote:
Изначально написано Alexey_K88:
Сплав в этом отношении ГОРАЗДО лучше, некоторые вещи Сплава даже лучше ПКУ/ЭКВАКСа.

Ну вот же вот! Или я что то не понимаю?
BigRedCat 14-05-2017 22:30

Фреш от Сплава VS первый слой ПКУ/ЭКВАКСа ?
PalPalych 15-05-2017 12:39

Кто что подразумевает по названием "бандана"...
Я лично прямоугольник 50х50см из тонкой х\б. с отбортовкой. Продают в подземных переходах от 100 рупий самых разных расцветок.
Из практики. Самый лучший вариант по соотношению цена=качество. Хоть под шлем, хоть под панаму... В зеленке просто на голову. Только складывать ее надо с умом, не просто как треугольник, а чтоб получился 5-угольник. Т.е. в "лобковой зоне" чтоб было 2 слоя ткани до темени, а далее 1 слой. Это позволяет при излишнем намокании, перекинуть бандану задом-наперед. Данный вариант универсальный, практичный и дешевый... Можно одевать под шлем, либо головные уборы. "Негорючка", ели на броне (транспорте) актуально.
Гламурней, 60х60 (70х70) бандана-самодел из ткани КЗС. Почему размер больше, потому что из-за толщины ткани, узел и складки на затылке намного больше по размеру. При ношении шлема, либо головных уборов - не комильфо... сама ткань толстовата и своеобразна. Но в зеленке, просто кайф! Пот отводит как мининосос..."Негорючка", ели на броне (транспорте) актуально.
Далее - шарф-труба (типа Сплавовских). Цена дороже вариантов 1-2. Нужен навык правильного одевания. У кмф-вариантов подложка чаще всего белого цвета, так что лишнее (белуху) надо подвернуть... Влагу отводит отлично, со шлемами и головными уборами дружит. Вопрос негорючести, под вопросом...
По любому, 1-2-3 варианты, надо иметь по 2 штуки! из соображений гигиены!
Сам имею всю номенклатуру из описанного. Если предполагаются длинный отрыв от базы на транспорте - 1 труба\2 х\б, короткий отрыв база-точка-база 1-2 труба\ 1-2 х\б (от местных условий), зеленка ногами 1 труба \ 1 кзс \ 1 х\б.
Также успешно можно использовать штатную медицинскую косынку из х\б, но первый бортик от лба, нужно подвернуть в 2 слоя (лично, мед.косынка в аптеке)...
Т.н. "Санданы" показали себя плохо...
С "арафаткой", опыта - нет, но имхо в "зеленке" в динамике будет не удобно... а вот в дозоре\засидке хорошо.
В принципе каждый выбирает сам, что ему лично более комфортно...
BigRedCat 15-05-2017 11:56

quote:
Изначально написано PalPalych:
[B]Я лично прямоугольник 50х50см из тонкой х\б. с отбортовкой

а не маловата? Как по мне - метр по длинной стороне надо чтобы получался (р-р головы 60)

PalPalych 15-05-2017 12:03

А они стандартные 50х50 продаются, меня размер устраивает. Если маловато. можно и самому замутить, купить ткань и д.т...
Alexey_K88 15-05-2017 18:10

quote:
Сплав в этом отношении ГОРАЗДО лучше, некоторые вещи Сплава даже лучше ПКУ/ЭКВАКСа.


Ну вот же вот! Или я что то не понимаю?

Ну наверное...
Вот покажите слово "хуже" в моем предложении!

comotd1977 15-05-2017 23:37

quote:
Изначально написано Alexey_K88:

Ну наверное...
Вот покажите слово "хуже" в моем предложении!


Но это логично. Что если какая то вещь лучше другой, следовательно что иная вещь хуже. Или я не понимаю что то в Вашей игре слов?
Гантау 17-05-2017 20:44

Если позволите, я вставлю свое словечко в разговор о банданах и панамах..... Проживая в жарком и засушливом климате пришел к выводу, что лучше обыкновенной хлопковой бейсболки ничего не нужно. Пробовал банданы, использовал различные панамы и с широкими полями и с узкими, носил шемаги( но это предмет применялся только за городской чертой, дабы не смущать местное население). Обычная бейсболка в оливе или в койоте нормально смотрится в городе, не привлекает взгляды, как допустим бандана или тем более шемаг. Потоотведение тоже в норме, переферийному зрению не мешает, довольно практично. И если позволите приведу еще один аргумент в пользу бейсболок. Совершим небольшой экскурс в историю..... В годы войны, сначала "эдельвейсы" перешли на кепки с козырьком, которые они обкатали в горах, а потом и вся немецкая армия получила на снабжение кепки. А ведь супостаты понимали в обмундировании.......
druid33 17-05-2017 22:18

quote:
Originally posted by Гантау:

В годы войны, сначала "эдельвейсы" перешли на кепки с козырьком, которые они обкатали в горах, а потом и вся немецкая армия получила на снабжение кепки. А ведь супостаты понимали в обмундировании.......


Ещё до вхождении Австрии в Великий Рейх были такие ребята - австрийские горные стрелки. И у них как раз были форменные кепки После слияния армий в Германии появились свои горные части а кепки остались как часть экипировки став предметом зависти других подразделений Им можно а нам нельзя (С). Общевойсковое кепи образца 43 года появилось значительно позже и немного отличается по крою Судя по фотографиям наши горные стрелки перешли на панамки с короткими полями.
BigRedCat 18-05-2017 10:52

хм, почему тогда пиндосы в поле почти везде в панамах? А кепка чисто гарнизонный элемент сейчас, как я понимаю
Александр661 18-05-2017 11:02

Для себя бандану открыл недавно,испробовал все виды головных уборов вплоть до экзотических,пробковый шлем,но только она избавила от пота заливающего глаза.Особенно при физ.работе.Но в населённой местности таскаю бейсболку.К панамам,в основном Брит-им ни как не привыкну.
Highlander5642 18-05-2017 11:38

quote:
Originally posted by Гантау:

В годы войны, сначала "эдельвейсы" перешли на кепки с козырьком, которые они обкатали в горах, а потом и вся немецкая армия получила на снабжение кепки. А ведь супостаты понимали в обмундировании...


Тем не менее, примерно в тот же период в ТуркВО появились на снабжении панамы, ныне именуемые "афганки". Думаю, не от хорошей жизни.

quote:
Originally posted by BigRedCat:

почему тогда пиндосы в поле почти везде в панамах?


Видимо, опыт.
Тепловой удар в панаме менее вероятен, и уши не обгорают.

quote:
Originally posted by BigRedCat:

А кепка чисто гарнизонный элемент сейчас, как я понимаю


Типа того.
druid33 18-05-2017 12:56

quote:
Originally posted by Highlander5642:

Тепловой удар в панаме менее вероятен, и уши не обгорают.


Я бы добавил сюда ещё и защиту шеи от солнца. Обгоревшие уши это конечно неприятно но обгоревшая шея это хуже.
вольгаст 18-05-2017 13:55

Я, живя в Крыму, в горах и в походах на байдарке по морю ношу бандану и панаму. Бандана замечательно впитывает пот и не дает ему залить глаза, а панама спасает от солнечного удара по затылку и обгорелых ушей с носом.
BigRedCat 18-05-2017 16:02

quote:
Изначально написано вольгаст:
Я, живя в Крыму, в горах и в походах на байдарке по морю ношу бандану и панаму. Бандана замечательно впитывает пот и не дает ему залить глаза, а панама спасает от солнечного удара по затылку и обгорелых ушей с носом.
то есть одновременно, панама на бандану? Какая бандана и какая панама, если не секрет?

surich 18-05-2017 20:47


quote:
Originally posted by druid33:

Я бы добавил сюда ещё и защиту шеи от солнца. Обгоревшие уши это конечно неприятно но обгоревшая шея это хуже.
#4479



Очень хорошо помогает шемаг накинутый сверху на панаму, + размывается контур головы.
Гантау 18-05-2017 21:13

quote:
Originally posted by вольгаст:

в горах и в походах на байдарке по морю ношу бандану и панаму


Стариный способ. Моряки всех флотов применяли, только вместо панамы была треуголка. Максимально доступный пример капитан Джек-Воробей.......
вольгаст 18-05-2017 21:23

\\то есть одновременно, панама на бандану? Какая бандана и какая панама, если не секрет?\\

Подсмотрел у ЮАР-ских пехотинцев, в конце 80-х гг. с тех пор так и хожу. Панамы американские. Сейчас уже лет пять Tru-Spec (олива). Банданы раньше были самодельные, потом покупные, два года ношу банданы компании "Сплав". Панама всегда покупалась с расчетом на ношение поверх банданы.

65игорь 19-05-2017 10:30

"Tru-Spec (олива)" - как ВАЗ (зелёный).

------
С уважением, Игорь.

вольгаст 19-05-2017 11:00

В панаме удобно при передвижении по кустарнику. Ветки не бьют по лицу - поля защищают.
гоплит 19-05-2017 11:28

quote:
Originally posted by вольгаст:

в горах и в походах на байдарке по морю ношу бандану и панаму. Бандана замечательно впитывает пот и не дает ему залить глаза, а панама спасает от солнечного удара по затылку и обгорелых ушей с носом.


Аналогично, панама сейчас прижилась "Фостер" (на аве как раз в ней), так как пристегиваются поля кнопками, раньше сплавовские были, вниз бафф (сплавовский) или еще что-то похожее.
BigRedCat 21-05-2017 18:49

quote:
Изначально написано вольгаст:
\\то есть одновременно, панама на бандану? Какая бандана и какая панама, если не секрет?\\
два года ношу банданы компании "Сплав". Панама всегда покупалась с расчетом на ношение поверх банданы.
а какие именно сплавовские? Простейший х/б трикотаж или синтетику (полартек, Фреш, экшн драй, мультибандана-"труба")?

вольгаст 21-05-2017 19:01

Тут я по старинке - трикотажную

https://www.splav.ru/img/g20110311134745416694t3n4s3.jpg

BigRedCat 21-05-2017 21:52

quote:
Изначально написано вольгаст:
Тут я по старинке - трикотажную

https://www.splav.ru/img/g20110311134745416694t3n4s3.jpg

тоже вариант. Хотя влагоотводящая синтетика по сравнению с хлопком, возможно, была бы даже поинтереснее

kamikadze 22-05-2017 03:21

Сиверовская Канча
vladimirandrianov 22-05-2017 12:17

quote:
Бандана замечательно впитывает пот и не дает ему залить глаза

На морпеховских панамах для этого предусмотрен козырек.
BigRedCat 23-05-2017 09:53

quote:
Изначально написано vladimirandrianov:

На морпеховских панамах для этого предусмотрен козырек.

Это как он пот задерживает?

kamikadze 23-05-2017 13:18

quote:
Изначально написано BigRedCat:

Это как он пот задерживает?

Там внутри в районе лба мягкая тканевая вставка.

65игорь 23-05-2017 18:03

...которая, вполне себе успешно работает!

------
С уважением, Игорь.

BigRedCat 24-05-2017 09:16

quote:
Изначально написано 65игорь:
...которая, вполне себе успешно работает!

Интересно мне только, куда впитанная ей влага девается

Dive Africa 24-05-2017 09:59

Я разумеется могу ошибаться, но "козырек" не работает совершенно. Разве что прогуливаться насвистывая.
При сколько - нибудь бодрой активности (особенно в нашем дружелюбном климате) начинаешь потеть как лошадь Партоса, и пот в полный рост заливает глаза. Бандана или еще лучше подшлемник несколько решают проблему.
Хотя еще лучше ее решает маленькое макнеттовское полотенце, которым переодически вытираешь морду лица и шею.

------
Если хочешь стать настоящим Мастером - годами тренируйся в базовой технике!

vladimirandrianov 24-05-2017 13:24

quote:
Интересно мне только, куда впитанная ей влага девается

В атмосферу... он наружу выворачивается и плотно прилегает ко лбу. Работает как термобелье - быстро намок, быстро высох. Вообще, в\с действующих подразделений лишним весом и соответствующим потоотделением обычно не страдают... это один из вариантов и всем, естественно, не подойдет.
P.S. У этой панамы другая беда - комары ее прокусывают беспощадно.
65игорь 24-05-2017 17:19

Ну, ребята, кто-то потеет как конь "прогуливаясь насвистывая", кто то работает и сухой как сволочь.
Полемика беспредметная. Просто высказал своё мнение по поводу подкладки панамы usmc. Для примера приведу панаму СА, дермантин с которой спарывался нещадно при получении оной.
quote:
[/B]

quote:
[B]

------
С уважением, Игорь.

вольгаст 24-05-2017 19:21

В этой панаме, с раннего детства, так как военные городки КСАВО - это все мое. Пустыня Бетпак-Дала. Было интересно когда на полигон приезжали части московского округа в пилотках.

Как же они завидовали нашим бойцам в панамах!

WereWolfW 22-10-2017 19:57

Интересная тема, прочел от корки до корки
BigRedCat 24-10-2017 12:41

quote:
Изначально написано WereWolfW:
Интересная тема, прочел от корки до корки
и инфы полезной из нее еще можно черпать и черпать

Maxvelll 01-01-2018 23:05

Прочитал) очень познавательно. Не увидел ( возможно упустил..) инфу о судьбе куртки Cdj ( вроде автор продавать собирался) плюс мало упоминалось про опыт использования ilbe main pack.
BigRedCat 02-01-2018 09:48

Вообще Александр по обозначенной теме как бы книгу пишет, и активно пишет. Так что будет где дополнительно просветиться и на что посмотреть

------
С уважением, Вадим

Highlander5642 02-01-2018 13:17

quote:
Originally posted by Maxvelll:

плюс мало упоминалось про опыт использования ilbe main pack.


Предположу, что всё-таки разведпоисковые действия - не по профилю ОМОНа, поэтому ассаулт тот же актуальнее, чем более объёмные рюки.
Maxvelll 02-01-2018 22:23

quote:
Изначально написано Highlander5642:

Предположу, что всё-таки разведпоисковые действия - не по профилю ОМОНа, поэтому ассаулт тот же актуальнее, чем более объёмные рюки.

Ну, автор с стареньким Молле-2 патрульным походил вдоволь)

Бринкс 03-01-2018 15:11

Старая добрая савойская тарта-уставной головной убор фр.chasseurs alpin.Необъятный черный берет из валяной шерсти-сразу одевается и носится в непосредственной видимости гражданских лиц и проч.фотографоф. Не потеешь,греет маковку на высоте,удобно подложить на снег вместо подушки) В реальной работе и даже в горах-уставная каска с подшлемником.7,62х54 оставляет от этой каски одно воспоминание-на любой дистанции,проверено)
click for enlarge 1920 X 1080 297.7 Kb
Бринкс 03-01-2018 15:33

Давно не заходил в тему и не знаю-присутсвует ли в ней ещё её Автор.Стоит ли беспокоить в РМ..
В общем-если увидит или кто поможет передать: Похоже что у Автора наметился явный интерес к горной тематике и экипировке-мечтается пригласить его(да хоть со товарищи-но бюджет..)в наши палестины. Полазить по местам местных горно-бойцов,погорнолыжничать,пострелять-чем бог даст)
Могу бюджетно встретить разместить,закинуть подальше,поинтереснее и повыше-Монблан в получасе.Сам полюбуюсь "внизу",мешать не буду-закошу на возраст) А то мои прежние коллеги и кореша вдруг и неумолимо стали степенными начальниками со званиями и невыездными должностями.
Просто порою без этих разбойников в гостях-ну очень скучно..
Можно,если есть интерес,прибарахлиться для испытаний в местном сюрпласе да батальонном чипке-объект несекретный) Недавно взял у них славные боты за 1\5 цены-посмотрел на подобные в местном Декатлоне,ужаснулся цене и разнице..
В общем-если возникнет интерес пусть стучится,вдруг "выездной".
Снег есть,Монблан пока не растаял,другие горушки ещё приятнее.Летом-тоже очень неплохо.
С ув.и с Наступившим-чтоб не собачиться)

click for enlarge 1920 X 1080 218.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  34.7 Kb
click for enlarge 1728 X 1152 148.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 182.8 Kb
Ivan_K 03-01-2018 15:49

quote:
Originally posted by Бринкс:

вдруг "выездной".


пока на службе - врядли, будете ждать пенсии

п.с. Согласно поста в ВК похоже уже дождались!

BigRedCat 03-01-2018 17:03

Ребят, зайдите в Инста @RazvedosAAA

------
С уважением, Вадим

Highlander5642 03-01-2018 18:19

quote:
Изначально написано BigRedCat:
Ребят, зайдите в Инста @RazvedosAAA


Где Александр размещает больше инфы, в Инстаграмме, или в ВК?

BigRedCat 03-01-2018 18:39

quote:
Изначально написано Highlander5642:

Где Александр размещает больше инфы, в Инстаграмме, или в ВК?

в ВК Но в Инста оперативнее зачастую, и обсуждения бывают интересней. Поэтому жду книгу и слежу за обоими ресурсами

------
С уважением, Вадим

Highlander5642 03-01-2018 19:37

Во Вконтакте нужен аккаунт, придётся мне довольствоваться Инстаграммом и Ганзфорумом.
RazvedosAAA 04-01-2018 13:36

2 Бринкс: и выездной и заинтересован)
Отписал в "личку".

2 Highlander5642: в "инсте" как правило превью или часть текста - не тот формат.
В ВК полные тексты.
Ну и форум, который Вы указали.

С Уважением, Александр.

65игорь 04-01-2018 13:53

Александр, заинтересованные ганзагеноссы следят за темой!

------
С уважением, Игорь.

RazvedosAAA 04-01-2018 15:02

2 65игорь: ну тогда завтра держите кулачки. Что-то я очкую))))
С уважением, Александр.
65игорь 04-01-2018 16:21

"А чо нам сс.ть с Трезором на границе?")))
До этого всё на загляденье ровно получалось!

------
С уважением, Игорь.

Highlander5642 04-01-2018 16:56

Александр, Вы и эту тему не забывайте!
BigRedCat 04-01-2018 20:33

quote:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 65игорь: ну тогда завтра держите кулачки. Что-то я очкую))))
С уважением, Александр.

А чего будет-то???

------
С уважением, Вадим

North Wind 05-01-2018 12:54

quote:
Изначально написано BigRedCat:

А чего будет-то???


quote:
На выходных планирую разобрать следующие вопросы:
...
4. 5,45 и 7,62. Вопросы на эту тему начинают утомлять.

Это в ВК Александра.
Опасения понятны, хуже только АК vs. M-16.

BigRedCat 05-01-2018 11:28

Кто спрашивал - нынешние координаты Александра:
Инста - https://www.instagram.com/razvedosaaa/
ВК - https://vk.com/id160001543
Группа Александра по КФ - https://vk.com/club128056276

------
С уважением, Вадим

RazvedosAAA 05-01-2018 16:38

2 North Wind: не - я гулять ходил. Точнее носил рюкзак на тест. Рюкзак 40 кг плюс броня. Ни один рюкзак не пострадал.
Фото в ВК лежат. Что за рюкзак - там же.
С уважением, Александр.
BigRedCat 05-01-2018 21:54

quote:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 North Wind: не - я гулять ходил. Точнее носил рюкзак на тест. Рюкзак 40 кг плюс броня. Ни один рюкзак не пострадал.
Фото в ВК лежат. Что за рюкзак - там же.
С уважением, Александр.

Александр, а что за шапка - морпеховская? И что одевал под куртку, нагрузочка-то серьезная?

------
С уважением, Вадим

RazvedosAAA 06-01-2018 14:58

2 BigRedCat: не совсем понял вопрос про "под куртку"?
Шапка именно ТА.
С уважением, Александр.
BigRedCat 06-01-2018 16:05

quote:
Изначально написано RazvedosAAA:
2 BigRedCat: не совсем понял вопрос про "под куртку"?
Шапка именно ТА.
С уважением, Александр.

Курткой назвал то, что было непосредственно под броней а под этим слоем - что?

------
С уважением, Вадим

Highlander5642 06-01-2018 16:12

Позвоночник только вот после такой "физкультуры" не благодарит.
Жаль, что в инсте неполная информация.
Hulkur 08-01-2018 22:15

Дожили, чтобы почитать глубоко уважаемого мной Александра пришлось региться в вк
Highlander5642 09-01-2018 12:19

quote:
Изначально написано Hulkur:
Дожили, чтобы почитать глубоко уважаемого мной Александра пришлось региться в вк

Мне тоже на жертвы пойти что ли!?))))
RazvedosAAA 21-01-2018 11:41

2 Highlander5642: видимо) Думаю скоро будет много всего. ВК, иснта, альтернативная площадка. Ну в любом случае ВК по текстам будет полнее "инсты" многократно.
С уважением, Александр.
ezh 25-01-2018 13:09

Начал читать серию книг от Ветра. После хороших отзывов Александра. Пока с трудом перевариваю Резинострел.

Редкостная муть, с кучей грамматических ошибок, начата с середины, бессвязно на другой какой-то середине заканчивается.

Highlander5642 29-01-2018 11:39

quote:
Originally posted by ezh:

Редкостная муть, с кучей грамматических ошибок, начата с середины, бессвязно на другой какой-то середине заканчивается.




Неужели всё настолько грустно!?
xexa 30-01-2018 10:50

quote:
Изначально написано Highlander5642:

Неужели всё настолько грустно!?

Читал частично, не смог дочитать.
мое личное мнение: автор не умеет писать книги.

Highlander5642 07-02-2018 09:08

quote:
Originally posted by xexa:

Читал частично, не смог дочитать.
мое личное мнение: автор не умеет писать книги.




Вчера на сон грядущий пару статей "Ветра" прочёл. На мой взгляд гражданского человека, автор много работал и работает над собой, и служебного-боевого опыта у него немеряно. Учится у таких людей вживую - большая удача.
Trusted 07-02-2018 12:58

quote:
Изначально написано Highlander5642:


автор много работал и работает над собой, и служебного-боевого опыта у него немеряно.

Это одно.
А когда предложение начинается с одной темы в ее раскрытия перескакивает на 2-ю тему, потом на 3-ю и предложение заканчивается возвратом к 1-й - это извините меня никакого отношения к опыту и работе над собой не имеет.
Книга для того и пишется чтобы можно доступно объяснить читателям свои мысли, а не сидеть 5 минут разбираться что же автор хотел сказать ОДНИМ предложением и что к чему в этом предложении относится.
Хотя мысли в подавляющем большинстве - более чем правильны

Highlander5642 07-02-2018 19:00

quote:
Originally posted by Trusted:

Книга для того и пишется чтобы можно доступно объяснить читателям свои мысли, а не сидеть 5 минут разбираться что же автор хотел сказать ОДНИМ предложением и что к чему в этом предложении относится.


Над некоторыми высказываниями приходится много думать, и это нормально. Просто книги - читают, а хорошие - перечитывают.
quote:
Originally posted by Trusted:

Хотя мысли в подавляющем большинстве - более чем правильны


Это главное, значит, автор пишет не в пустоту.


North Wind 07-02-2018 19:36

quote:
Изначально написано Highlander5642:

Над некоторыми высказываниями приходится много думать, и это нормально. Просто книги - читают, а хорошие - перечитывают.

Когда перечитываешь, чтобы понять мысль полностью - это одно.
Когда перечитываешь, чтобы понять, что вообще хотел сказать автор этим набором букв - это другое. Керуака попробуйте )))

Highlander5642 07-02-2018 19:47

quote:
Originally posted by North Wind:

Керуака попробуйте )))




https://www.youtube.com/watch?v=Mr5TAjibnZ8
ezh 07-02-2018 20:21

quote:
автор много работал и работает над собой, и служебного-боевого опыта у него немеряно. Учится у таких людей вживую - большая удача.

Можно быть опытным, а можно быть опытным и уметь писать книги.
Не из всех опытных получаются тренеры.
Highlander5642 07-02-2018 20:56

quote:
Originally posted by ezh:

Не из всех опытных получаются тренеры.



Вот здесь согласен.
BigRedCat 31-03-2018 10:33

quote:
Изначально написано Highlander5642:

Вчера на сон грядущий пару статей "Ветра" прочёл. На мой взгляд гражданского человека, автор много работал и работает над собой, и служебного-боевого опыта у него немеряно. Учится у таких людей вживую - большая удача.
абсолютно согласен 👍

------
С уважением, Вадим

Highlander5642 31-03-2018 12:15

quote:
Originally posted by Trusted:

Книга для того и пишется чтобы можно доступно объяснить читателям свои мысли, а не сидеть 5 минут разбираться что же автор хотел сказать ОДНИМ предложением и что к чему в этом предложении относится.



Автор это объясняет, в частности, в "Тактике". Книги читает противник, поэтому "зашифровка" текста мера вынужденная. Или надо быть, что называется "в теме", или учиться напрямую у инструкторов.
мотофранцуз78 31-03-2018 20:39

quote:
Изначально написано Highlander5642:

Автор это объясняет, в частности, в "Тактике". Книги читает противник, поэтому "зашифровка" текста мера вынужденная. Или надо быть, что называется "в теме", или учиться напрямую у инструкторов.

всё проще гораздно: хороший , годный инструктор - далеко не писатель, а владелец лёгкого слога - ох как далеко не инструктор.
сегодня прослушал у нас в универе ликбез по написанию книги с последовательной смысловой нитью , даже прифигел слегка от нетривиальности задачи, своих законов и подводных камней.

GoBliNuke 01-04-2018 16:56

quote:
Изначально написано ezh:
Начал читать серию книг от Ветра. После хороших отзывов Александра. Пока с трудом перевариваю Резинострел.

Редкостная муть, с кучей грамматических ошибок, начата с середины, бессвязно на другой какой-то середине заканчивается.

Оставлю здесь ссылку на рецензию этой книги: https://lastday.club/obzor-knigi-rezinostrel/

North Wind 01-04-2018 17:30

quote:
Изначально написано Highlander5642:

Автор это объясняет, в частности, в "Тактике". Книги читает противник, поэтому "зашифровка" текста мера вынужденная.

Мне это объяснение попадалось заканчивающееся словами "...поэтому книги мои будет достать труднее, и стоить они будут дороже".
Ничего личного, просто бизнес )

Highlander5642 01-04-2018 20:06

https://www.youtube.com/watch?v=reQNd--IjeA
Думаю, Александр не против, если дам ссылку на видео.
quote:
Originally posted by North Wind:

"...поэтому книги мои будет достать труднее, и стоить они будут дороже".
Ничего личного, просто бизнес )


Поинтересуйтесь, сколько стоит любое НСД и Руководство по ремонту... Репринт, качественная полиграфия...
Из разговора, год назад примерно:
"- Слушай, фигня творится, стреляем по Магпулу, бегаем... Только вот не попадаем никуда.
- По НСД стрелять пробовали!?
- А что такое НСД!???"
О выверке прицела при помощи ПРБ (прибор регулировки боя) я и не спрашивал. Зато у людей на оружии планка пикатини установлена, оптический прицел, и сошки. Такова действительность...
North Wind 02-04-2018 17:37

quote:
Изначально написано Highlander5642:
Поинтересуйтесь, сколько стоит любое НСД и Руководство по ремонту... Репринт, качественная полиграфия...

Я работаю в полиграфии, и эта цена мне видится завышенной. Поскольку как модно сейчас говорить, хайп, и все прочее.
И я сильно сомневаюсь, что мелованная бумага и полноцветная печать имеют критическое влияние на обучение (насколько вообще можно научиться по книге). НСД они всю жизнь черно-белые были, и чуть не на газетке, и ничего.

Highlander5642 02-04-2018 19:23

quote:
Originally posted by North Wind:

насколько вообще можно научиться по книге


Зависит от способностей и навыков по самоподготовке.
North Wind 02-04-2018 22:44

Все-таки лучше, чтобы был рядом кто-то, у кого знаний и навыков больше. А то можно делать "все по книге" - и лажать раз за разом.
BigRedCat 10-05-2018 06:20

Вот кстати кто интересуется тематикой - все же порекомендую ВК Александра. Очень много там в последнее время материалов, развивающих и дополняющих экипировочную тему.

------
С уважением, Вадим

pppvlasov 12-05-2018 15:49

quote:
Изначально написано Highlander5642:

Зависит от способностей и навыков по самоподготовке.

Ага. А если сами стрелять из пиждалета научитесь, то вам патронов дадут-бахните в тире из казенного стрелялова в белый свет тремя патронами. А? Кто вякнул про пристрелку? Деньгов нет! ПХП? Шо это за хуйня? Вы дебилы без воли к победе! Потому и стреляете мимо!
Пока "ан масс" как то так.

Ememkut 14-05-2018 14:13

По мне так Ветер пишет один в один как его друг Кочергин. Мутно, путано, с левыми сказками из своей жизни. Основной принцип, если ты не понял, ты дебил, а я гений)
BigRedCat 14-05-2018 16:39

quote:
Originally posted by Ememkut:

Ветер пишет один в один как его друг Кочергин

а они друзья? Кочергина кстати нормально читаю, как и Шлахтера в свое время
quote:
Originally posted by Ememkut:

с левыми сказками из своей жизни

действующий инструктор спецподразделения - зачем ему сказки?

------
С уважением, Вадим

RazvedosAAA 15-05-2018 11:13

Кто из тех, кто обсуждает книги Ветра прочитал их? Вот именно прочитал. От начала до конца?
Спасибо! С уважением,Александр.
вольгаст 16-05-2018 15:42

Это риторический вопрос не требующий ответа? Или хотите услышать ответы? С уважением, Андрей
RazvedosAAA 16-05-2018 16:45

2 вольгаст: разумеется я хочу услышать ответ, а заодно, с чем конкретно кто не согласен. Если принимать в расчет суть, а не рассказы про титульную нацию и прочее.
Ибо в таком случае можно любые учебники времен СССР сдатьв утиль и объявить бредом, так как ВСЕ они начинаются с рассказов о роли партии в сотворении мира.
С уважением, Александр.
вольгаст 16-05-2018 17:17

Хорошо. У меня есть все три книги, но прочитал пока Тактику и Резинострел. По сути.

момент 1. Автор несомненно человек знающий и многоопытный, но он всюду упирает на свое подразделение. Честь и хвала тем кто врывается в бандитские схроны и на лесных тропинках вырезает диверсионные группы террористов, но в стране есть много других категорий людей на законных правах работающих с оружием. И у этих людей, например у телохранителей, может быть чуть иная тактика во время огневого контакта, несколько отличная от тактики его весьма заслуженного подразделения.

момент 2. Курсы по военно-полевой медицине, над которыми иронизирует автор, необходимы тем же телохранителям. Именно курсы. Мне и моим товарищам, в свое время, очень неплохо эти знания преподавал военврач, что прошел Афганистан. И так случилось, что знания пришлось применить на практике несколько раз. Все живы, слава Богу.

момент 3. Ножевой бой. В моей практике был случай в середине 90-х, когда при нападении группы армянских рэкетиров, у меня произошло утыкание патрона, времени на устранение не было совершенно, пришлось воспользоваться ножом в рукопашной схватке. Итог - я до сих пор жив, противник бежал, а один враг пленен и доставлен и передан в местные органы МВД. Оказался товарищем освобожденным несколько месяцев назад из Муромской зоны и направленный в родной Ереван. В работе того же телохранителя подобного плана событий может быть еще больше. Когда есть ограниченное пространство, где есть много разных людей, не все враги, а есть и свои и абсолютно посторонние люди, но есть вооруженный противник. Не всегда есть возможность стрелять, а нож использовать самое то. Да, согласен, что потом и при хорошем адвокате можно попасть за решетку, но зато остаться в мире живых.

С уважением, Андрей.

North Wind 16-05-2018 20:39

quote:
Изначально написано RazvedosAAA:
Если принимать в расчет суть, а не рассказы про титульную нацию и прочее.

Тем не менее, если человек, позиционирующий себя как Специалиста, для отстаивания своей точки зрения использует не только свои знания, но и дешевые приемы манипуляции, возникают вопросы к тому, чему он учит.

Highlander5642 18-05-2018 14:28

quote:
Изначально написано RazvedosAAA:
Кто из тех, кто обсуждает книги Ветра прочитал их? Вот именно прочитал. От начала до конца?

Прочёл "Тактику", аж два раза. На очереди "Стреляй" или "Плаха", пока не знаю, какую из них куплю раньше.

BigRedCat 22-06-2018 11:02

quote:
Originally posted by Highlander5642:

Прочёл "Тактику", аж два раза. На очереди "Стреляй" или "Плаха",


Александр во вчерашнем видео сказал, что лучше читать "Стреляй", типа "Плаха" не для всех и на любителя.

------
С уважением, Вадим

Highlander5642 22-06-2018 11:36

quote:
Originally posted by BigRedCat:

типа "Плаха" не для всех и на любителя


Купил "Плаху" с рук. Дешевле, чем в магазине. Задания там интересные. Особенно для тех, кто с подразделениями работает как инструктор. ИМХО.
North Wind 30-06-2018 12:04

Ветер кстати снял рекламное видео для "Корпуса вышивания".
Ждем через годик роликов про правильный обвес от Ветра, правильную тактическую медицину от Ветра и прочее...кушать-то всем хочется
BigRedCat 30-06-2018 07:59

quote:
Изначально написано North Wind:
Ветер кстати снял рекламное видео для "Корпуса вышивания".
Ждем через годик роликов про правильный обвес от Ветра, правильную тактическую медицину от Ветра и прочее...кушать-то всем хочется
ну, кстати, достойный ответ на Сашины видео про некоторые штуки от Сплава ))) интересно теперь, кто возьмётся за ССО

Decker 30-06-2018 22:56

quote:
Изначально написано North Wind:
Ветер кстати снял рекламное видео для "Корпуса вышивания".
Ждем через годик роликов про правильный обвес от Ветра, правильную тактическую медицину от Ветра и прочее...кушать-то всем хочется

Вот оно:
https://www.youtube.com/watch?v=7s9CpnFILjs

Довольно смешное видео

GoBliNuke 01-07-2018 17:17

quote:
Originally posted by North Wind:
видео

quote:
Originally posted by Decker:
видео



Vorot 25-09-2018 18:15

Вот канал Александра может кто не в курсе рекомендую.
https://www.youtube.com/channel/UCPaSV5b5GnC-IlvdhGx34wQ
вольгаст 27-09-2018 12:02

Это тоже Ветер писал? Ага, он! Раздвоение личности? Хм, похоже, что так...

"Те, кто продвинулись в стрельбе сейчас, это, как правило, 'практики'. С их лёгкой руки практическая стрельба завоёвывает регион за регионом. Чему лично я - рад. И не скрываю. Как базовый курс для подготовки она идеальна. Но, к сожалению, толковых инструкторов, и, тем более, пособий по ней не так уж много."


"Теперь несколько слов о хвате. Учить надо, конечно, правильному хвату. Лучше чем в практической стрельбе, этому нигде не научат. Книга Виталия Крючина 'Практическая стрельба' - должна стать настольной. Очень хорошие разработки в Челябинском 'Полигоне', я сам их читал, мне очень понравилось. Для своих занятий я сделал их базовыми."

Райкин 12-12-2018 19:38

quote:
Originally posted by Глухонемой Пью:

Не ТС ?




Тот же вопрос...
mic.mik2014 12-12-2018 19:48

quote:
Изначально написано Райкин:




Тот же вопрос...


Да он .Александр разведос .
Райкин 13-12-2018 19:28

quote:
Originally posted by mic.mik2014:

Да он .Александр разведос .


Сразу заподозрил - манера общения та же... Красавец Александр!
Глухонемой Пью 16-12-2018 21:14

Он с Органами завязал?
Раньше то и на фото шифровался, а теперь...
Razve 17-12-2018 14:02

quote:
Originally posted by Глухонемой Пью:

Он с Органами завязал?
Раньше то и на фото шифровался, а теперь...


https://vk.com/aaarazvedos

первая же запись

Глухонемой Пью 17-12-2018 22:28

quote:
Изначально написано Razve:

https://vk.com/aaarazvedos

первая же запись

Александр Арутюнов
Страница скрыта
Страница доступна только авторизованным пользователям.

HamsterYS 21-12-2018 07:28

quote:
Изначально написано Глухонемой Пью:


Страница скрыта
Страница доступна только авторизованным пользователям.

Если у вас есть аккаутн в ВК, то в доступе, никаких проблем нет

Глухонемой Пью 22-12-2018 17:33

quote:
Если у вас есть

Вы бы ещё за такими беседами в ФБ или Одноглазники позвали .
Ememkut 18-02-2019 13:43

quote:
Изначально написано Глухонемой Пью:

Вы бы ещё за такими беседами в ФБ или Одноглазники позвали .

На ганзу Александр последний раз в мае 2018 года заходил. Он сейчас в инстаграмме и контакте обитает. Наверно там интереснее общаться)))

STEPAN1983 18-02-2019 17:55

Ганза - помойка, одноклассники - ему же не семьдесят лет, а сорок с чем-то ))) Самая активная аудитория именно по России как раз в ВК и Инстаграмме
North Wind 20-02-2019 07:19

quote:
Изначально написано STEPAN1983:
Самая активная аудитория

Школота и офисные хомячки?
Посты оттуда гораздо легче расшаривать, а значит и монетизировать тоже.
Владимир Парков 04-03-2019 22:57

quote:
Originally posted by STEPAN1983:

Ганза - помойка

Ты это повторяешь уже не первый раз. А кто ты без Ганзы? Что ты тут делаешь? Что твой сплав без Ганзы?
Ну и валил бы ты отсюда, из помойки, раз так.

molot68 07-03-2019 18:50

Интересно, почему Башкортмалай удалил свой пост....Помойчный модератор посоветовал???
Башкортмалай 13-03-2019 17:38

quote:
Изначально написано molot68:
Интересно, почему Башкортмалай удалил свой пост....Помойчный модератор посоветовал???

Приветствую
Никакой интриги-написал пост,хотел отредактировать слегка. Ганза "съела" пост.
P.S. К писанине ясновельможного STEPAN1983 отношусь крайне отрицательно
Выступаю за БАН - причём пожизненный

Гантау 13-03-2019 20:11

Володя! Олег! Меня самого корежит от высказываний Степана, но давайте не будем уродовать тему Александра........
Ememkut 15-03-2019 12:59

quote:
Изначально написано Владимир Парков:

Ты это повторяешь уже не первый раз. А кто ты без Ганзы? Что ты тут делаешь? Что твой сплав без Ганзы?
Ну и валил бы ты отсюда, из помойки, раз так.

я думаю он проживет без ганзы. Разведос тоже здесь начинал, но теперь не особо нуждается в нашей аудитории)) по поводу помойки,лично мне кажется что ВК и инстаграм помойки, где идет только кидание понтов. сам формат не позволяет иначе.

Райкин 11-09-2019 19:13

Фигасе, как формат изменился....
HrunMorzhov 11-02-2020 14:42

quote:
Изначально написано STEPAN1983:
Ганза - помойка, одноклассники - ему же не семьдесят лет, а сорок с чем-то ))) Самая активная аудитория именно по России как раз в ВК и Инстаграмме

Если ты Степан то садись в аэроплан, на аэроплане и летай а с Ганзы хм...проваливай. П.С. Как очень давний но теперь уже бывший клиент Сплава скажу тебе так.Из за таких специалистов как ты и Мормус Сплав скатился в УГ ,ИМХО.

Обмундирование, экипировка, амуниция

История одного "мероприятия"