Специальные ножи и инструмент
Про топоры Fiskars
Если баян, то извиняюсь. Но нашел такой вот топик в интернете http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=7338
Поэтому я их и не покупаю. У меня 4 отечественных производителя 195* какого то года отцовское наследство. На одном топорище три раза уже менялось, по причине износа. А с железкой все как надо. А так прикупил себе S.A.W. железо вроде хорошее, но на мой взгляд стенки у обуха тонковатые. А так S.A.W. хороший топор.
отличные топоры у них. не надо напраслину наводить.
Ну я например не люблю пластиковые ручки на топорах. Поэтому и не покупаю. А вот ножовкой пользуюсь с удовольствием.
quote:отличные топоры у них. не надо напраслину наводить.
+1
quote:http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=7338
Прочитал все до конца. Вывод-хорошие всеже топоры по общим отзывам. Только один товарищ как то умудрился уже 3-м сломать топорище в 3-4 см. от железки. Как,не говорит, но полагаю пытается рубить топорищем.
Попробовал я тут этот топорик... Мокро было... Чуть травму не получил. Как там железо - не скажу, а вот что гладкий пластик норовит из руки выскользнуть - личное наблюдение. И сжимать топорище приходится так, что рука мгновенно устает. Никакое расширение внизу топорища не помогает. Как им в варежках пользоваться - вообще ума не приложу.
quote:Originally posted by Hvost:
Попробовал я тут этот топорик... Мокро было... Чуть травму не получил. Как там железо - не скажу, а вот что гладкий пластик норовит из руки выскользнуть - личное наблюдение. И сжимать топорище приходится так, что рука мгновенно устает. Никакое расширение внизу топорища не помогает. Как им в варежках пользоваться - вообще ума не приложу.
Темляк правильный рулит 
... А в остальном топоры отличные, кинешь малый ихний в рюкзак и спокойно в лесу себя чуйствуешь
quote:а вот что гладкий пластик норовит из руки выскользнуть - личное наблюдение. И сжимать топорище приходится так, что рука мгновенно устает. Никакое расширение внизу топорища не помогает. Как им в варежках пользоваться - вообще ума не приложу.
У меня 4 топора их, ничо не скользит, может руки у меня не правильные
. У проф инструмента должны быть гладкие рукояти, чтоб мозоли не натирать, вот фискарсом рубил, правда переточены они у меня:
подарили мы тут приятелю года 2 назад такого зверика- отличная вещица. сломалась только ручка-чехол. себе прикупил поменьше- через пару недель опробую.
quote:вот фискарсом рубил, правда переточены они у меня
Насколько переточены? Зубья разведены? 
Простите мне, горожанину, этот скепсис, но то, что я вижу, мой небольшой опыт работы с плотницким инструментом подсказывает отнести скорее к результатам работы в основном пилы.
quote:Простите мне, горожанину, этот скепсис, но то, что я вижу, мой небольшой опыт работы с плотницким инструментом подсказывает отнести скорее к результатам работы в основном пилы.
Для пилы на самом деле работы мало, процентов 5. Топором делается вся основная работа - вырубаются пазы, тешутся бревна, вся подгонка топором делается
quote:Originally posted by Hvost:
Попробовал я тут этот топорик... Мокро было... Чуть травму не получил. Как там железо - не скажу, а вот что гладкий пластик норовит из руки выскользнуть - личное наблюдение. И сжимать топорище приходится так, что рука мгновенно устает. Никакое расширение внизу топорища не помогает. Как им в варежках пользоваться - вообще ума не приложу.
Была тут ещё одна тема по этим топорам и Pablitto, если не ошибаюсь, предложил на ручку натягивать велосипедную камеру. Я попробовал, зимой в рукавицах удобнее, но если долго и много работать (и в сухую погоду), лучше с гладким пластиковым топорищем ИМХО. Камера от детского велика подошла по диаметру, но, если одевать на постоянку, я бы советовал на силиконовый герметик, чтобы не елозила по ручке.
PS Если использовать перчатки с "резиной" на ладони, можно с велокамерами и не заморачиваться.
http://vostok.ru/catalogue/4956/77635/
2 ПЕХОТА
И ножик любопытный какой....
Дык..... Близок локоть, да не укусишь.
В "Метро СС" закупался, увидел фискарсы.
Что-то не понравились мне - на месте крепления топорища пластмасса плохо обработана, следы облоя какие-то.
Не подделка ли?
Топоры Фискарс даже одного веса могут отличаться незначительными деталями. У некоторых пластик в месте соединения с металлом задирается, у некоторых нет. Толщина и размеры обухов варьируются.
Про подделку фискарсов не слышал. Может просто форма литейная износилась? Или вы что-то другое имеете в виду под плохой обработкой?
quote:Может просто форма литейная износилась?
Очень похоже на это. Просто фискарсы, которые держал в руках раньше были сделаны намного аккуратнее.
Если попробовать сравнить, то было как Stanley, а эти как Stayer.
Может тогда стоит топроры Roselli попробовать?
Да у меня основной топорик - Олень на 60-ти сантиметровой рукояти LUX - вполне нравится. А фискарс подумывал в машину бросить - сейчас там советский цельнометаллический топорик-молоток катается.
Пока, в результате средней эксплуатации Фискарса около полугода, единственной проблемой была скользкая рукоятка. Имеющиеся перчатки не помогли (одни с пупырышками, другие с кожаными наладонниками) . Может действительно попробовать перчатки с резиновым покрытием? Если не поможет обтяну рукоять камерой или кожаным ремнем. Темляк на топоры ставлю всегда, тут сам затупил и не сделал, поставлю сегодня-завтра.
Их вроде сейчас в России делают, говорят раньше качество было лучше. Хотя не знаю, меня вполне устраивает.
Пользую данные топоры с тех пор, как, они продаватся стали. Ни одново не сломал, и сломаных не видел! Дизайн топорища изменился не в лучшую сторону. Раньше было всё черное и шероховатое. То что изображено на фото у меня тоже раз было после рубки сучьев на лежачем стволе, мягко сказать в не очень трезвом состоянии, когда топор по инерции в землю зарывался ( впрчем землёй это трудно было назвать, в основном некрупные камушки). Пользую и по сей день и доволен. Абсолютно надёжный прибор! ИМХО.
------
Жизнь-это расстояние от бирки до бирки.
quote:Originally posted by Пан:
скользкая рукоятка
quote:Originally posted by westruun:
Их вроде сейчас в России делают, говорят раньше качество было лучше
quote:Originally posted by Вагус:
Дизайн топорища изменился не в лучшую сторону. Раньше было всё черное и шероховатое.
Не знаю в России или в Поднебесной, но не верю, что бы предумотрительные финны использовали скользкие рукояти на топорах. Чуть себе травму не нанес, когда пытался им бревнушко очистить... Влажность была высокая - все таяло, и удержать уверенно его в руках никак не получалось.
А если рукоять зашкурить до матового состояния? Лучше не станет?
Будет матовой, но такой же скользкой. Не тот размер неровностей.
Пользуюсь таким топором больше семи лет -отличная вещь!
Всётаки кто может уточнить наиболее подходящий угол заточки для фискарса 1100 для универсальных целей: где пререрубить, где расколоть, кде обтесать и заточить колышек... Где то попадалось несколько статей в том числе ГОСТ, где речь шла про плотницкий топор, где рекомендовали 35 градусов, что бы не увязал в древесине, только не написано полного или половинного угла. Заводская заточка несколько промялась в результате использования, угол для такой стали похоже маловат...
quote:Не знаю в России или в Поднебесной, но не верю, что бы предумотрительные финны использовали скользкие рукояти на топорах. Чуть себе травму не нанес, когда пытался им бревнушко очистить... Влажность была высокая - все таяло, и удержать уверенно его в руках никак не получалось.
Хвост, дорогой, я с огромным удовольствием слежу за Вашими постами и отдаю должное Вашему чувству юмора и блестящей эрудиции! Но тому, кто учил Вас держать топор в руках... Ну не должно топорище выскальзывать! Не должна кисть напрягаться! Топор должен, как любимая игрушка, в руках быть! Иначе топором нельзя работать по 8-10 часов в день. Я не являюсь поклонником Фискарсов, но по совершенно другой причине: невозможно подогнать топорище по толщине и форме, а родная мне не комфортна (именно если долго махать).
quote:Где то попадалось несколько статей в том числе ГОСТ, где речь шла про плотницкий топор, где рекомендовали 35 градусов, что бы не увязал в древесине, только не написано полного или половинного угла. Заводская заточка несколько промялась в результате использования, угол для такой стали похоже маловат.
Именно 35 градусов полный угол. Но это для плотницких работ или для скоростного обрубания сучьев. А родная там градусов 45-50. И чтобы ее замять (РК) нужно по камням со всей дури херачить...
В прошлых темах вариант уже много раз предлагался, но озвучу. Термоусадочная трубка должна спасти от скольжения рукояти...
Матерчатая изолента. Проверенный годами вариант. Отечественную изоленту можно после намотки подсыпать тальком чтоб не липла к рукам. Это используют даже финны - видел на одном из конкурсов. Мотать накрест. Можно ею и объёма добавить топорищу (убавить - увы..)
Не подскажете, есть ли у Фискарса плотницкие модели топоров, не колунообразные лезвия, а потоньше?
Модельная линейка тут http://www.fiskars-tools.ru/mode.4432-id.5318-type.html
В качестве плотницкого производителем предлагается вот это www.fiskars-tools.ru
но у всей серии подобных топоров лопасти "колуноподобные".
Если Вам действительно для плотницких работ возьмите лучше топор от Ветерлинг, Грэнфорс или Хускварны
quote:Originally posted by Skywatcher:Если Вам действительно для плотницких работ возьмите лучше топор от Ветерлинг, Грэнфорс или Хускварны
Спасибо, сильно сомневаюсь, что у нас в Перми можно найти что-то кроме фискарса, по крайней мере хускварны нет даже у офиц. дилера...
Эй, земеля, не гони. Хускварна продаётся в "Домовых".
А там что, топоры продаются? Во блин, не знал. Спасибо, а то я что-то только магазины Хускварны и смотрел по городу... лошара...
А самый мелкий коротыш Фирсказ юзал кто нибудь? Прикольный. Забросил в сумку и вперед.
quote:Originally posted by Second Max:
А самый мелкий коротыш Фирсказ юзал кто нибудь? Прикольный. Забросил в сумку и вперед.
Ну да, расчитан для пеших передвижений...
Самый мелкий юзал, им даже что-то выстрогать можно
Долго (лет уже так 5) пользую несколько среднеразмерных моделей, в том числе и плотницкий топор. Качеством очень доволен, все отлично работает. Насчет скользкой рукояти - на своих экземплярах не замечал. Немного напрягает монтаж топора к рукояти, но тут уж ничего не поделать...Взял хускварновский топорик 33 см который, очень хороший, только непонятно как правильно его точить, там вроде лезвие в линзу выведено.
Поделюсь своими впечатлениями от фискарса. Топоры-колуны меня не интересовали, маленькие "туристические" топорики тоже, так что купил "фискарс топор плотницкий" как он назывался в магазине, т.е. Fiskars 1000, вот такой: http://www.zatumanom.ru/info/product_4113.html Весит около килограмма, длина ручки 44см.
Оказалось - действительно мягковатая у него сталь. Вся режущая кромка в замятинах. Однако это, надо полагать, легко поправить точилкой.
Зато, при этом минусе, я обнаружил для себя массу плюсов:
1. Рубит очень хорошо (в гнилушку вообще входит как в масло). Наверное помогает еще и сечение лезвия и угол его расположения по отношению к топорищу (как и положено - такое, немножечко "на себя") Изза этого наклона даже страшновато иногда )) Никаких вибраций, как многие пугали - не ощутил. Скользкой ручку тоже не считаю, у меня никаких с этим проблем не было.
Но самое удивительное:
2. Он не обязан этого делать, но он хорошо КОЛЕТ!!!! То есть такое у него хитрое лезвие, что им можно отлично колоть нетолстые чурбачки (в которых советский застревал наглухо) - как я понимаю изза того что лезвие V-образное и отлично расщепляет полено даже и без всяких "щечек" как у топоров-колунов. При этом, его острота и отсутствие обуха позволяет совершенно замечательно ТЕСАТЬ, т.е. использовать для плотницких работ (люблю иногда потюкать топором))
В общем оказалось что со своими функциями он справляется отлично, причем одновременно с функциями, казалось бы, взаимоисключающими. То есть проявил себя как вполне себе универсальный дивайс.
Конечно универсальный не совсем - все таки работать обухом, ввиду его практического отсутствия, неудобно (хотя и можно) - но что уж тут сделаешь.
Честно сказать, не ожидал, т.к. раньше пользовался только советскими плотницкими топорами. Теперь вижу, что, при всех достоинствах, "советский" топор фискарю проигрывает. Единственно вот, качество стали...
Теперь планирую приобрести Wetterlings Long Hunting Axe )) Только пока не нашел где - в моем городе их не продают. Понимаю что это блажь, но все равно - ничо не могу с собой поделать! Вот подскажите, в каком интернет магазине можно купить Веттерлинг (кроме knife.ru т.к. там нет такого какой мне нужно)
обухом работать скорее не неудобно а страшно... вдруг потом выкидывать придется
quote:При этом, его острота и отсутствие обуха позволяет совершенно замечательно ТЕСАТЬ, т.е. использовать для плотницких работ
Не знаю, не знаю...
У меня точно такой же, но вот именно ТЕСАТЬ им вчистую весьма проблематично: потом все равно приходится фуганком дорабатывать. В этом виде деятельности именно ПЛОТНИЦКОМУ топору (ИМХО) Фискарс проигрывает. А может, у меня навыки именно под совковый плотницкий топор заточены... Возраст, блин!
Сталь на нем и правда мягковата по сравнению с другими Фискарсами, но для аккуратной работы с досками или брусом (а для бревен он легковат) это не критично.
А насчет колоть... Вы колуны от Фискарса пробовали? Пусть даже легкие? Вот с ними и надо сравнивать. Это таки уже совсем другая песня!
quote:Originally posted by SKAM:
А может, у меня навыки именно под совковый плотницкий топор заточены... Возраст, блин!
ой, я таки вас понимаю! посему вопрос: а мож переточить фискаря на уголок раза в 2 меньше? никто не пробовал?
quote:ой, я таки вас понимаю! посему вопрос: а мож переточить фискаря на уголок раза в 2 меньше? никто не пробовал?
Ха! Еще как пробовал! Но боялся нести крамолу в массы... После переточки тесать вполне себе комфортно, но обращаться с ним надо БЕРЕЖНО, поскольку сталька и вправду мягковата.
2SKAM
Топоров-колунов к сожалению не пробовал. Попробовать конешно хотел бы - но, как я понимаю, они предназначены как раз таки для колки в первую очередь, а меня колка интересует только во вторую.
Кстати - вы хотите сказать что "других фискарсов" сталь - другая? Что то не верится. Не знаю конечно, не пробовал... Только отзывы читал - очень многие владельцы других фискарей (в т.ч. и топоров-колунов) жалуются на сталь.
quote:Кстати - вы хотите сказать что "других фискарсов" сталь - другая?
Нет, вот как раз этого я сказать не хочу! Пардон, описался: имелось в виду "с другими скандинавами". Именно из-за мягковатой стали я Фискарсы слегка и недолюбливаю. Предпочитаю Хултафорсы. У Фискарсов и заточка колунообразная из-за этого, а если их перетачивать именно под плотницко-столярные задачи, то пользоваться нужно сугубо аккуратно. А колуны от Фискарса - это песня! Ничего лучше под эту задачу не встречал. Да впрочем, сейчас топоры и пользуют в основном для колки, все остальное либо бензопилой, либо электрорубанком, либо на станке. А сучья обрубать фискарс и с родной заточкой вполне годиться. Помню лет 12 назад, приехав в Финляндию я купил свой первый Фискарс (еще с черным топорищем), сразу переточил и радостно бросился разделывать на бревнышки свежеповаленную во дворе березу. А потом посмотрел на лезвие. И ох...ел...
По поводу колунов: у меня Фискарс 1500, вещь ифигительная. В сравнении с совковыми, это как берданка и АКМ. Колет чурки просто сам, и из рук не выскакивает, усилий минимум, работать одно удовольствие.
Кстати по поводу заточки, с моим колуном в комплекте была завоская точилка, для колуна использовал ее один раз, т.к. мало тупится да и не к чему особая острота, а вот ножи точит замечательно, стоит 5-6 раз шоркнуть туда-обратно - становится как бритва.
А вот у меня вопрос о прочности пластиковых топорищ Фискарсов. Хотел самый мелкий купить чисто для дома, хотя бы кости порубить. Вертел, вертел в руках, так и не решился. Полая рукоять, не ломается? Конечно если по назначению пользоваться
Фискарс 600-грамовый "гоняю" третий год... в основном обрубка веток и колка дров (хотя и не колун) для костра на даче... Топор еще ни разу не точился!!!
Честно скажу на кромку в процессе эксплуатации особого внимания не обращал (в выходные гляну и фото положу), но вот при покупке смотрел пристально и остановился на 5-6 топорике, у которого не было зямятой кромки и брил волосы на руке
выскажу и я свое мнение про Фискарсы.
хорошо знаком с их колуном, Фискарс 1500 кажется. впечатления точно такие же как у Sergaley - отличный рабочий инструмент.
человек я городской и в быту мне топором работать не приходится, но раз в год в сентябре теща (а у нее свой дом) приглашает "на субботник" дрова поколоть. вот тогда приходится изрядно помахать топором - примерно, по 4-5 часов за день, как правило два дня кряду (потом 3 дня спину трудно разогнуть)
так вот, фискарс колун ни в какое сравнение не идет с прочими имеющимися большими топорами - китайским, польским и старым советским. фискарс в отличие от них не тяжелый, удобный и колет очень хорошо.
в ходе работы бывает ударяю топорищем по полену, но топорище живо-здорово, не ломается. может на морозе пластик и гикнулся бы, но, повторюсь, колоть приходится в сентябре, когда морозов нет.
работаю в матерчатых перчатках с резиновыми пупырышками. в них руки сильно не натираются.
Скажите, пожалуйста, ни у кого инструкции по топорам не сохранилось???
Интересует момент, где написано, что нельзя топоры обухом стучать???
В инете все перешерстил, нет там инструкций =(((
а что-правда нельзя обухом стучать? сломался? насколько я смог разглядеть-конструкция-единый монолит с лезвием?или нет?
quote:Originally posted by ole:
а что-правда нельзя обухом стучать? сломался? насколько я смог разглядеть-конструкция-единый монолит с лезвием?или нет?
На сколько я понял, топор может вылететь из топорища. Говорят, такое бывало и в инструкции написано, что нельзя стучать обухом. На сколько это истина, не знаю.
никакой инструкции, кроме этикетки в моём топоре не было. а если при ударе обухом он может вылететь, то почему можно стучать лезвием?
quote:Originally posted by ole:
то почему можно стучать лезвием?
Вроде как топор к лезвию расширяется, а потому и препятствует выпадению. А вот в обратную сторону может вылететь.
А на этикетке что нет рисунка, что стучать обухом нельзя???
quote:А на этикетке что нет рисунка, что стучать обухом нельзя???
неа
))quote:Хотел самый мелкий купить чисто для дома, хотя бы кости порубить. Вертел, вертел в руках, так и не решился. Полая рукоять, не ломается? Конечно если по назначению пользоваться
не получится, никак. рукоять короткая, ударить ручкой возле обуха невозможно - ладонь на всю рукоятку, да и легкий он. пользую больше года - колю мелочь на растопку.
quote:нельзя стучать обухом
прямого запрета нет, лишь на самом старшем колуне изменен обух и дописано, мол можно забивать клинья.
quote:хорошо знаком с их колуном, Фискарс 1500
опупел, когда первый раз попробовал. многим придется пересмотреть технику колки поленьев
иначе и покалечиться недолго. плюсы: абсолютно не вязнет, легкий. работать надо расслабившись и не прилагая силы - не рассчитав можно и чурбак расколоть. на суковатых поленьях, особенно дуб-ясень не стараться его разрубить - все равно пойдет вдоль волокон. в руке сидит отлично, может и скользит, но я совсем не сжимаю топорище - лишь слегка придерживаю (двусмысленно звучит ).вывод прост: отличный выбор для хозяйства, вполне бюджетно, весьма надежно, а главное удобно! (не реклама
) и это касается не только топоров - лопаты, вилы, пилы, секаторы этой фирмы весьма недурны. забыл про минусы 
сталь действительно мягковата - попав по металлу-камню - кромка подминается. литье ручки в зоне клинка на большом топоре действительно с облоем. обдирается пластик вокруг лезвия. подрубая корни в земле - обдирается покрытие на лезвии, при попадании на камни - опять-же заминается.
Пользуюсь туристическим http://www.fiskars-tools.ru/mode.4432-id.5668-type.html больше 5 лет, практически круглогодично. Топор хороший - рабочий. Литников ни каких не замечал, пластик у топорища не задирается.
Топорише похоже крепкое, т.к. раз 5-6 промахтвался (дважды в -18) - выдержало. Для своих целей топорик работает на все 100.
Сталь как и говорили действительно мягковата, но вполне рабочая - что бы привести топор в негодность (полнейшую тупость) надо сильно постараться. Мне это удалось только после рытья грунта. Ну а если пользовать без варварства, то "сносу нет". Правда в первый же год у топора выкрашился кончик, это возможно общая тема - двое друзей брали туже модель кончик выкрашился.
quote:Скажите, пожалуйста, ни у кого инструкции по топорам не сохранилось???
Интересует момент, где написано, что нельзя топоры обухом стучать???
В инете все перешерстил, нет там инструкций =(((
Инструкция к сожалению не сохранилась но была. Там действительно говорилось о том, что обухом стучать нельзя. Но если не мазать то вроде работать можно
русские мужики настолько суровы...
результат за неделю в лесу
ё-моё,что ж Вы там делали???
quote:Originally posted by ole:
ё-моё,что ж Вы там делали???
дровишки кололи немножко.
самый большой топор таки выжил.
что характерно - пользовали люди адекватные и неглупые, трезвые и добрые
А при каких условиях фискарсы сломались? Промахивались и попадали топорищем или без видимых причин?
А вот железным таким топорикам(который справа) никогда не доверял, хрень.
quote:дровишки кололи немножко.
quote:что характерно - пользовали люди адекватные и неглупые, трезвые и добрые
ещё раз три раза
кстати с Днём Рождения!!!
спасибо
quote:Originally posted by Nall:
А при каких условиях фискарсы сломались? Промахивались и попадали топорищем или без видимых причин?
сломались при нормальных условиях, никто не маниачил и топорищем топоры друг об друга не колотил.
почему развалились - не знаю.
не иначе ДР отмечали....
quote:
сломались при нормальных условиях, никто не маниачил
Что-то слабо верится... Я вот как-то спросил: почему во всех скаутских домиках используются только топоры "Фискарс"?
Мне сказали, что это единственные топоры, которые скауты ломают не сразу...
Но,видимо, куда ж чухонским скаутам до нашей российской молодежи!
quote:Что-то слабо верится...
+1. Я 1250-граммовым несколько раз промахивался, и попадал "со всей дури" топорищем по бревну - топор "живее всех живых"
Сломать 3 штуки Фискарсов плюс парочку отечественных, притом не запомнив при каких обстоятельствах, это надо постараться.
Какие то фискарсы левые. Хотя при желании можно и ... сломать
quote:Какие то фискарсы левые.
Да ладно Вам, Фискарсы левые!
Это ребята сильно ПРАВЫЕ!!!
quote:
По моему это называется не суровые 
Хотя...
Уже четыре года пользую Фискарс 600. И в походе и на даче и ваще. Стучал и обехом - колья заколачивал, гвохди забивал много чё делал. Всё нормально с топором.
После приобретения топора от Артемьева, Фискарс переехал под сиденье в машине.
Т.е. у меня всего два топора. И мне вполне хватает
Сегодня коллега, отчитываясь о работе за день, обронил фразу: "расчитался с бригадой таджиков, а в придачу отдал им свой старый сломаный топор Вискар". Я сразу проснулся и переспросил - Фискарс? Ответ - Ну да, с пластиковой рукоятью. Завтра попробую на стройплощадке отловить эту бригаду и если они не зафутболили этот топор в речку, то возьму сфотографировать. Распросил Сергея про историю топора и его поломки. Отчитываюсь с чужих слов. Топор приобретен в прошлом году и взят в отпуске на острова под Самарой. Задачи выживания не стояло, просто выезд на природу на пару недель с нормальным техническим оснащением, в теплое время года, короче в идеальных условиях. В качестве топора показал себя прекрасно. Использовался только на рубке поленьев, веток и пр. Притом использовался весьма умеренно. Во время рубки он и сломался, промахов, ударов обухом, рукоятью не было. Сразу скажу в ответ на возможные замечания на "кривые руки" - хозяин относиться к инструменту бережно, использует строго по назначению, опыт работы с топором поболее чем у меня, т.к. в свое время несколько лет проработал в тайге на лесозаготовках. Возможна конечно ситуация с заводским браком, если завтра топор или его рукоять найду, то попробую рассмотреть место слома.
А где был куплен этот топор?
Что-то старые 4-6 летней давности живут и здравствуют, а новые фискарсы загибаются...
quote:А где был куплен этот тапор?
Во, ребята, +1!
Очень давно не покупал Фискарсов, поскольку единственный, купленный 13 лет назад, живет и здравствует по сей день, а под мои специфические задачи Хултафорсы подходят сильно лучше. Но колунами Фискарс пользуюсь регулярно(они у нас в общем доступе) - ни малейших нареканий нет... Может, Вы пользовали что-то, произведенное на Малой Арнаутской?
quote:Originally posted by gavrilovv_al:
А где был куплен этот топор?
...
Не спросил. Завтра на работе спрошу у хозяина.
Первый день поиска топора на стройке не увенчался успехом, бригада уехала на трассу, топор захватили с собой, хотят попробовать как-то скрепить воедино. Надеюсь не выкинут по дороге.
По всему похоже, это с прошлого года началось в "массовом" порядке. Интересно все-таки докопаться до причины.
1. Большая партия производственного брака?
2. Перенесли выпуск из Финляндии в другую страну?
3. Появились подделки?
Я почему-то склоняюсь ко второй причине.
Колун я так и не купил, жаль. Сейчас уже рисковать не буду.
русские мужики настолько суровы... (пост #62) верхняя фотография:
последам на нижней центральной части топорища и характеру верхних краев разлома можно сказать, что топорище сломано в результате удара нижней центральной частью топорища о продолговатый предмет при котором топор(железная часть) продолжал двигаться по кривой, а задняя часть ручки оставалась "неподвижной". Например: сильный замах и удар по упавшему в сторону рубящего полену/колоде.
нижняя фотография:
второй "малый" Fiskars - ... разлом в результате удара о нерасколовшееся полено, при котором топор находился "впереди" полена, войдя в него нижней частью лезвия на 1-2см приблизительно.
Поиск расколовшегося топора не удался успехом.
Недавно приобрёл колун, дрова на даче рубить.
http://www.fiskars-tools.ru/mode.4432-id.5325-type.html
С непривычки тяжеловат (с колунами раньше не сталкивался), в работе понравился.
quote:Originally posted by YgorVM:
По всему похоже, это с прошлого года началось в "массовом" порядке. Интересно все-таки докопаться до причины.
1. Большая партия производственного брака?
2. Перенесли выпуск из Финляндии в другую страну?
Все может быть! Был этой зимой в Финляндии, зашел в строительный магазин и сравнил цены на фискарсы, ну местные с нашими (Оби, Леруа) - финские были на четверть дороже! Понятно-кризис... Но все таки!
quote:Поиск расколовшегося топора не удался успехом.
...за то изумительную кашу, непонятно откуда появившуюся, все съели с удовольствием....
quote:Originally posted by C_Cat:...за то изумительную кашу, непонятно откуда появившуюся, все съели с удовольствием....
Ну как бы повежлевее сказать. Мне глубоко ... на Ваше мнение: я Вас не знаю, и что Вы представляете как человек я не в курсе. Тот же человек, который отдал сломанный топор, который я не смог отыскать в дебрях гастарбайтеров (которые кстати подтвердили, что им был отдан сломаный Фискарс), пользуется моим полным доверием, кстати обмолвился он о топоре совершенно случайно, не зная, что топоры тоже находятся в сфере моих интересов а не только ножи. Я просто пытался отловить сломанный Фискарс, мелькнувший в моем окружении, применительно к теме данного разговора. Насчет фотографий сломанных Фискарей, то ИМХО одной больше, одной меньше роли не играет, главное факт, что что-то они стали чаще ломаться, раньше что за ними не замечалось. Ну разумеется мои слова не факт а те фотографии, что привели другие это фотошоп и т.д. и т.п. Вы у нас истина в последней инстанции. Я для себя сделал вывод: мой фискарс лежит в машине, ну и пусть себе лежит, каши не просит, а в поле (лес, тайгу и пр.) я возьму что-нить другое, вон например в продаже Хугсварновские топоры лежат по меньшей цене и с ремонтнопригодными топорищами.
By Пан:
И мне не попадались сломанные топоры этого типа, я вообще к вещам отношусь серьезно, особенно, к инструменту и оружию. Просто меня удивило, что люди скрывают или "не помнят" как они их сломали. А фразу "Поиск расколовшегося..." я понял буквально, мол сломали так, что и железную часть топора не нашли ...(разные люди и ситуации бывают) и вспомнилась сказка как находчивый солдат из топора кашу варил. Вот и все.
Пы.Сы. Я с топорами на ты с тех пор как себя помню. Дед многому учил и научил. И видел я их много и в разных состояниях и в разных руках. Поэтому и считаю, что могу высказывать свое мнение, не претендуя на истину в последней инстанции. А сломать и лом можно. Надеюсь, теперь мы понимаем друг друга.
Пы.Сы.2. Это следствие бросания обезличинных фраз в темах. Предлагаю "цеплять" к номерам постов или конкретно ссылаться.
quote:Originally posted by C_Cat:
... Поэтому и считаю, что могу высказывать свое мнение, не претендуя на истину в последней инстанции. А сломать и лом можно. Надеюсь, теперь мы понимаем друг друга.
ОК
А то что ломаться стали чаще, то не всегда в этом плохое качество виновато. Может чаще и заведомо хорошее. Поясню: когда берут качественную вещь, то и нагрузки прикладывают порой запредельные (ну выдерживает 1тонну, типа и 1,5тонны выдержит), а вот "хлюпиков" в такой ситуации поберегут.
Обратите внимание на кадр с выставки "Комплексная безопасность 2009"
Аварийно-спасательная машина АСМ-41-02-2M2 на базе ГАЗ-27057
Вид сзади.
В штат шанцевого инструмента включен топор Фискарс.
quote:Вид сзади.
В штат шанцевого инструмента включен топор Фискарс.
А что за второй топор(справа)?
quote:Originally posted by Чертополох:
...
В штат шанцевого инструмента включен топор Фискарс.
Вроде это колун а не чистый топор. А зачем в аварийно-спасательном комплекте колун?
quote:Originally posted by C_Cat:
...
А что за второй топор(справа)?
Похоже что-то из ассортимента ОБИ
больше похож на Топор универсальный 1250
, у него есть такие "клиноподобные" выступы, буквально в пару миллиметров, но отводящие древесину от пластика, если все таки пришлось колоть дрова.
quote:Originally posted by Чертополох:
больше похож на Топор универсальный 1250
...
На мой взгляд как раз больше похоже не на универсальный а на колун. Но всё сугубо ИМХО, т.к. в живую эту машину не щупал, сужу по данной фотографии .
Т.к. сломанные "в голове" Фискарсы не попадались, то интересно: а какой он в сечении - "этот северный олень"? (если секущая от лезвия к обуху). Спасибо за чертежик или ссылку.
quote:Originally posted by C_Cat:
Т.к. сломанные "в голове" Фискарсы не попадались, то интересно: а какой он в сечении - "этот северный олень"? ...
Тот Фискарс, который я искал, со слов хозяина был сломан, как раз "в голове". Я и пытался его найти не столько для выкладывания фотографий на Ганзе, сколько для выяснения конструкции топора и его крепления (т.к. разламывать просто для выяснения свой не охота)
quote:Тот Фискарс, который я искал, со слов хозяина был сломан, как раз "в голове". Я и пытался его найти не столько для выкладывания фотографий на Ганзе, сколько для выяснения конструкции топора и его крепления
Я думаю за такие фотографии многие готовы сказать спасибо. А может кто не доглядел и его топор этой частью побывал в костре. Ситуации ведь разные бывают... Подождем сколько нужно.
Из виденных ломаных фискарсов в "голове" (т.е. месте крепления топорища и головы) не был сломан ни один. Вот топорищ ломанных видел предстаточно, но ИМХО большинство ломалось в силу криворукости юзера, либо использования в условиях действительно низких теператур (-25 и меньше градуов).
В кузню раз принесли оргызок с просьбой убрать остатки топорища и приварить на стальную трубу. Вышел полный оверкил Консруктивно голова выполнена объемной ковкой или высокотехнологичным литьём, посадочное место под топорище выглядит как как довольно глубокая выемка-паз с галтелями. Теоретически выломать можно, но с большим трудом.
quote:посадочное место под топорище выглядит как как довольно глубокая выемка-паз с галтелями
И никаких отверстий?
Странно слышать про поломки при низких температурах. ИМХО он для этого (для северных стран) и создавался или у нас продают экспортно-африканский вариант с черной ручкой, чтоб в песке не потерялся...
Отверстий нет.
Для каких таких, нафиг, "северых стран"??? Север чушки гольфстрим как печка греет даже зимой: самый холодный месяц январь редко когда -20 ... - 25 и аборигены в такой холодрыг топором не машут. А в среднем - 12... -16 по северу Суоми. А на юге страны вообще -3... -5. Очень такая "северная" погодка.
Приезжайте к нам в Кызыл Температурный режим, при котором отменяются занятия в школах для учеников 1-4 классов- начиная с минус 40 градусов. При понижении температуры воздуха до 41-42 градусов не учатся дети с 1 по 8 классы, а при минус 43-44 занятия в школах отменяются полностью. Из-за сильных холодов в школах Тувы ежегодно теряется от 7 до 15 учебных дней. Зимой 2004-2005 годов из-за 46-49-градусных морозов был потерян почти целый учебный месяц.
quote:Приезжайте к нам в Кызыл Температурный режим, при котором отменяются занятия в школах для учеников 1-4 классов- начиная с минус 40 градусов. При понижении температуры воздуха до 41-42 градусов не учатся дети с 1 по 8 классы, а при минус 43-44 занятия в школах отменяются полностью. Из-за сильных холодов в школах Тувы ежегодно теряется от 7 до 15 учебных дней. Зимой 2004-2005 годов из-за 46-49-градусных морозов был потерян почти целый учебный месяц.
Сурово!!!
quote:Приезжайте к нам в Кызыл
Спасибо конечно, но дома лучше!
А какие топоры хороши в вашей местности при таких температурах?
Обычные советские, старорежимные. Если надо чего рубить по холодку то железяку предварительно греют - кто в кабине трактора, кто теплом жопы
Сталь очень плохо держит морозы: холодная лопасть может легко расколоться. В минус 40, конечно, работать дураков нет, но при минус 25-30 все эти пластмассовые черенки-топорища становятся очень хрупкими. Только деревяшка, лучше - свилеватую комлевую березу, либо "степную" (одиноко стоящую), либо ту, что что стоит на ветру у края лесного массива.Вспомнилось: "За окном -32. Наконец-то наступила оттепель!"
quote:Сталь очень плохо держит морозы: холодная лопасть может легко расколоться.
При таких морозах наверно рулят кетайские "мягкие" топоры : они твердеют и не раскалываются...
(шутка начинающих термистов)
quote:Приезжайте к нам в Кызыл
Знаем, бывали(с)... Уж лучше Вы к нам... Кстати, летом у вас очень даже неплохо! По крайней мере, за два лета 1977-78 года ни одного топора сломано не было (противочумная экспедиция ВНИИДиС, пос. Торгалыг)...
quote:Originally posted by C_Cat:
.... или у нас продают экспортно-африканский вариант с черной ручкой, чтоб в песке не потерялся...
Не удивлюсь. В нашей стране всё возможно. "На халяву всё съедят". (с) Один раз к нам на север Читинской области поступили два трактора Камацу тропического исполнения.
quote:Originally posted by Skywatcher:
Из виденных ломаных фискарсов в "голове" (т.е. месте крепления топорища и головы) не был сломан ни один. Вот топорищ ломанных видел предстаточно, но ИМХО большинство ломалось в силу криворукости юзера, либо использования в условиях действительно низких теператур (-25 и меньше градуов).В кузню раз принесли оргызок с просьбой убрать остатки топорища и приварить на стальную трубу. Вышел полный оверкил
Как думаете, возможно ли сколоть ножом остатки пластика с топора, а сам топор вставить в расщеп(распил) и закрепить на топорище, обвязав веревкой, по мотивам крепления каменного топора? На случай аварийного ремонта? Или это бредовая идея?
Сделать можно. Если интересно как - посмотрите сайты реконструкторов инструмента времен каменного века: ножей, топоров, рубил и пр.
На практике - не советую. Работать таким топором довольно сложно: он требует очень аккуратного и выверенного удара. На амазонке в 1990-х процветал забавный бизнес - аборигены покультурнее меняли дешевый стальной топор на каменный у менее цивилизованных собратьев. Последний возвращался обратно в джунгли, радуясь надежному и эффективному стальному инструменту, обмененному на каменный. А еще более довольный обладатель каменного топора плыл на ближайший рынок, где впаривал малофункциональный и неудобный каменный топор безумным туристам за сумму, эвивалентную дюжине стальных топоров.
Ой, сто раз подумайте, а нужна ли вам в походе эта дорогая красивая, даже надежная иногда и превосходящая других(как сперва кажется), но АБСОЛЮТНО неремонтопригодная вешица из "современных" материалов. Мне пару раз в походах приходилось менять топорище (заготовки вырезали виноватые), поэтому я пока ИМХО за старую дедовскую конструкцию.
А про топоры и суровые зимы я согласен с Skywatcher пост #103.
quote:Originally posted by C_Cat:
Ой, сто раз подумайте, а нужна ли вам в походе эта дорогая красивая, даже надежная иногда и превосходящая других(как сперва кажется), но АБСОЛЮТНО неремонтопригодная вешица из "современных" материалов. Мне пару раз в походах приходилось менять топорище (заготовки вырезали виноватые), поэтому я пока ИМХО за старую дедовскую конструкцию.
А про топоры и суровые зимы я согласен с Skywatcher пост #103.
Да, сомнения есть. Присматривал в инете аналоги к 500-му фискарю, пока по цене устраивает только хускварна, но нужно в руках подержать - хускварна 35см все же длиннее 500-го фискаря, и будет ли также рубить - не знаю.
quote:Ой, сто раз подумайте, а нужна ли вам в походе эта дорогая красивая, даже надежная иногда и превосходящая других(как сперва кажется), но АБСОЛЮТНО неремонтопригодная вешица из "современных" материалов. Мне пару раз в походах приходилось менять топорище (заготовки вырезали виноватые), поэтому я пока ИМХО за старую дедовскую конструкцию.
Да вы правы. Но если предполагается легкий поход (рыбалка, семейный отдых и т.д.), фискарс хороший вариант. Да и не оказывалось ни когда у нас так, что бы на всех был 1 фискарс - всегда есть с собой и традиционные.
Давайте раз и на всегда отделим "легкие" выезды на шашлыки и дачи от походов (ну где хоть немного нужно ножками потопать и что-то понести).
Чем сложнее ПОХОД, тем ответственнее подготовка.
Мой дед говорил: "Твой рюкзак - тебе и тащить". Надеюсь, что выбор за вами.
quote:Originally posted by C_Cat:
...
Мой дед говорил: "Твой рюкзак - тебе и тащить". ...
Хм. Вроде не родственники а мне тоже самое в детстве вдалбливали.
quote:Давайте раз и на всегда отделим "легкие" выезды на шашлыки и дачи от походов (ну где хоть немного нужно ножками потопать и что-то понести).
Чем сложнее ПОХОД, тем ответственнее подготовка.
Давайте.
quote:Чем сложнее ПОХОД, тем ответственнее подготовка.
Ваша правда.
Про фискарс: Сам торгую им уже с 2003года, имею в постоянном пользовании кухонные ножи, топоры (2шт), лопаты. Про ножи могу сказать, что эргономика выше всех похвал, особенно женщинам на кухне нравится овощной 12см, сам пользуюсь длинным с резиновой рукоятью, мне им сподручнее, опять таки это ножи финского производства, ножи серии AVANTI делают уже в китае, хотя и о них ничего плохого сказать не могу. Сталь средняя, заточку держит недолго, зато на фирменной точилке (точнее правилке) точится в 2сек. даже женщиной. Чтобы не говорили про топоры, мне нравятся, эксплуатировались и в хвост и в гриву, причем зачастую бухими дегенератами колящими полена топорищем. В руках скольжения не замечал, эргономика опять таки для людей. По ним уже и на машинах неоднократно ездили, все пучком. Вот мясо рубить нельзя, кости РК убивают махом, ну для этого держу советский мясоруб.
Лопата телескопическая, полусовковая, копаю огород, выкапываю картошку, мешу раствор, откапываю по зиме машину, колю лед у гаража, пользуюсь с 2004года, точил 1раз, основное преимущество - после дня вскапывания, спина не болит вообще, опять таки пресловутая эргономика.
Камрады, все претензия по качеству к Фискарсу я отношу к их (финнов)глупости, а именно размещения производства в России, получил как то лопаты и продал их по закупи, с тяжелым сердцем, ибо даже не пользуясь видел - дерьмо редкостное, топоры пока не встречал, но думаю появились, раз такие отзывы пошли. Будете брать, ищите Made in Finland или не берите вообще, мой вам скромный совет.
Кстати про Вача Труд так здесь нахваливаемый, было дело, всю партию 12 шт, вернули, откалывались куски с 5руб монету, перекал походу. Трудно блин торговать российским товаром, совершенно нестабильное качество, все заработанное на одной партии теряешь на другой, а имидж торговца дерьмом ничем не сотрешь.
ОФФ. Один дед показывал свою железячку - что-то типа очень маленькой ложечки - он ею по железкам разным стучит и на слух определяет сырой материал, годный или перекал. То что по звуку (звону)самого изделия определить можно это понятно, а вот по "отраженному в другую железку" - это как-то странно. Типа: Камертон наоборот. Вот освоить бы старую технику и проводить предпродажный контроль, а то ведь AZAMATT прав - разброс качества уж очень велик. Пару раз наколовшись теперь выбираю топоры только "подшипниковских" заводов.
Пы.сы. Я пока предпочитаю "дедовские" топоры.
quote:Про фискарс: Сам торгую им уже с 2003года, имею в постоянном пользовании кухонные ножи, топоры (2шт), лопаты.
А Вы не в курсе у фискарса есть точилки для кос? Или обычными их ножевыми можно косу точить?
quote:А Вы не в курсе у фискарса есть точилки для кос? Или обычными их ножевыми можно косу точить?
Видел точилки для топоров, для кос не видел. А что в Финляндии косами пользуются?
quote:Видел точилки для топоров, для кос не видел. А что в Финляндии косами пользуются?
Угу, пользуются. Пользуются даже керосиновыми лампами. Там, где электричества нету. Слухи о том, что в Финляндии едят исключительно нано-технологичными ложками, а гадят в нано-технологичные унитазы... несколько преувеличены.
quote:Угу, пользуются. Пользуются даже керосиновыми лампами. Там, где электричества нету.
А я думал, что в этих случаях уже используют электрогенераторы... на керосине.
quote:А я думал, что в этих случаях уже используют электрогенераторы....
Далеко не все и не всегда.
[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
А Вы не в курсе у фискарса есть точилки для кос?
Вообще то косы не точят, а ОТБИВАЮТСЯ. Но это наблюдал пацаном лет 30-35 назад. Сейчас написал и вспомнил что давно подобного не видел и не слышал ( звук характерный...). Похоже мало кто теперь умеет.
quote:Вообще то косы не точят, а ОТБИВАЮТСЯ. Но это наблюдал пацаном лет 30-35 назад. Сейчас написал и вспомнил что давно подобного не видел и не слышал ( звук характерный...). Похоже мало кто теперь умеет.
Отбивка, имхо, способ не заточки, а формирования подводов к РК.
quote:Отбивка, имхо, способ не заточки, а формирования подводов к РК.
Не согласен.
Подводы можно делать на новой косе (если требуется). А отбивка бруском, именно восстановление РК, делается на сенокосе каждые полчаса-час. Каждый своим бруском, свою косу. Не хочешь - не делай, тебе ...тся с тупой косой. Я пробовал научиться отбивать - отобрали, отбили (косу, не меня) сказали "городскому пальцы нужнее, всё равно без опыта не научишся "
Имхо, при отбивке бруском делается наклёп на РК, а скользящее движение формирует РК.
Чего-то Вы путаете. Отбивка косы производится в стационарных условиях, молотком с округлым бойком на специальной наковальне. Идея там простая: помимо локального упрочнения мягковатого материала косы, отбивка устраняет мелкие повреждения режущей кромки. А вот то, что делают бруском (сварочным электродом, мусатом) в поле - это правка и доводка, на весу косу не отбивают.
Опишу процесс, как выглядит со стороны:
Косу вверх ногами, лезвием от себя, РК оказывается вниз. Одной рукой держат, в другой вертикально взят брусочек, хват пальцами за низ бруска. Бруском нанося СКОЛЬЗЯЩИЙ лёгкий удар по РК с одной, затем с другой, попеременно. Работают попеременно противоположные стороны бруска, каждый на свою сторону РК. И так вдоль РК. Скорость у умельцев бешеная, почему и звуки характерные. Соответственно пальцы покоцать - как два пальца...
Называли это "отбивать" "править" "точить"(как помню). Согласен, может "отбивать" название не совсем правильное, но и "точить" тоже неверно. На заточку ножей, топоров и пр. это мало походит.
Кроме кос, такого способа я лично больше не видел, да и не слышал. Сейчас встречал, что бруском ВОДЯТ по косе, как для ножа. Раньше на такое было от смеха до презрения.
Тут есть технология отбивки косы:
http://www.dm-st.ru/node/404
http://home.dewil.net.ru/house.htm#15
Ну а индивидуальная техника правки может отличаться. Опытный косарь способен и бруском слегка поправить лезвие косы, искривишееся при работе. Хотя полноценной отбивки такой вариант правки-заточки, конечно, не заменит.
Отбивка http://www.youtube.com/watch?v=k2RtQZrCqh4&feature=related
Правка http://www.youtube.com/watch?v=sZUtNcOCHvc&feature=channel
(в нашей деревне поразмашистей правят
)На последнем видео http://www.youtube.com/watch?v=sZUtNcOCHvc&feature=channel
принцип тот, что я описывал. Только:коса вертикально, работа бруском с двух сторон сразу, темп в 2-3-4 раза выше. На видео, имхо, работает городской этнограф.
Да, это не отбивка (в настоящем понимании этого слова), но в разных деревнях (да и не только) свои выражения и жаргон.
Возвращаясь к началу - точилку такую сложненко сделать, даже Фискару. Собственно и не надо уже - привет триммер и механизмы.
Мальцом я видел как дед "отбивал" косу на "бабке"(5х5см наковаленке) молотком с плоским узким бойком. Получаюшийся "наклеп" делает РК тверже и тоньше. Дед "отбивал" РК у косы так, чтобы получилась микропила, а точнее серповидные зубцы, нанося множество мелких параллельных канавок тонким бойком молотка. Поэтому принципу и правка РК на косе идет с ударом в одну сторону и крупнозернистым бруском - образуются "зубья". А если без понятия правят, то просто быстро водят брусок (оселок) с двух сторон туда-сюда, типа как "облом заусенца" на ноже. Мастерство заключается в том, чтобы при "отбивке" набить зубья и не повело косу от расширения металла, а это не у всех получается.
Пы.Сы. Вспомнил еще: дед постоянно (!) смачивал водой и "бабку" и боек молотка.
Читаем ссылку на http://www.dm-st.ru/node/404
Ширина отбивки 1,5-2,5 мм. Более широко отбитое лезвие заламывается, приходится снова отбивать его, а это приводит к быстрому износу косы. На полотне хорошо виден ход отбивки, если периодически смачивать в воде кончик молотка. Вода очищает место удара, вследствие чего на полотне появляется светлая достаточно заметная полоска, на которой удобно следить за границей отбивки.
На счет набитых "зубьев" - явное преувеличение. Уж извините за недоверие, но попробуте сами "набить" молотком/зубилом зубья на тонкой пластине мягковатой стали: узнаете много интересного о поведении заусенца в условиях локального наклепа
quote:На счет набитых "зубьев" - явное преувеличение. Уж извините за недоверие, но попробуте сами "набить" молотком/зубилом зубья на тонкой пластине мягковатой стали: узнаете много интересного о поведении заусенца в условиях локального наклепа
А я сам и пробывал на старой косе под присмотром деда, только вышло какое-то волнообразное губошлепство, хотя и старался. А у деда все получалось ОДНОВРЕМЕННО и как-то очень просто. Жаль многие навыки теряются и заснять это уже невозможно.
Пы.Сы. "Зубья" - это образно, вернее однонаправленная насечка. Я ж сразу написал : микропила. Уточняю, а то народ подумает, что эти "зубья" как на двуручной пиле
Для подтверждения присутствия реальной насечки выложу два фото (плохим мобильником - ну что было под рукой) совершенно новых кос на минском рынке Жданки
Господа мы куда-то свернули от темы, пора возвращатся...
Возвращаться, так возвращаться. Сам пользуюсь 500грамовым малышом. Беру всегда в пешие походы, в обычное время лежит в машине. Под мои задачи культурного туризма вполне хватает, вес, опять же. Клин замялся только один раз, когда товарищ-балбес колол чурки на валуне
По моему совету друг приобрел 600грамовый. Вчера он мне сообщил, что при перерубании буковых полений клин замялся. И что я, прежде чем советовать, должен сам нормально инструментом поработать. Обидно, короче. Я же привык поленья перепиливать, а не перерубывать.
А теперь почитав эту тему понял, что многим сталь кажется мягкой. У меня вопрос: убирать замятины точилкой фирманной фискаровской или на точиле? Или надо на камнях заморачиваться. Просто раньше как-то не сталкивался
------
Just for Fun
Зависит от Ваших навыков.
Если умеете работать электроточилом и камнями - можно дать выпуклые спуски и выставить их далее уже руками на камнях. Это идеальный вариант по трудозатратам/качеству, т.к. заводская (машинная) заточка топоров, мягко говоря, не идеальна.
Только камнями - много возни и времени потратите, хотя если умеете и любите это дело - почему бы и нет?
Если точилом/камнем работать не умеете или просто в своих навыках не уверены - фирменная точилка Вам в помощь. Результат будет очень средненький, однако и риск угробить лезвие очень незначительный при довольно скромных трудозатратах.
quote:Возвращаться, так возвращаться. Сам пользуюсь 500грамовым малышом. Беру всегда в пешие походы, в обычное время лежит в машине. Под мои задачи культурного туризма вполне хватает, вес, опять же. Клин замялся только один раз, когда товарищ-балбес колол чурки на валуне
Пробовал я летом потестить в сравнении Фискарс и Вачу 900-граммовые. Обратил внимание, что РК Фискарса при ударе по твердому (гвозди в штакетине попадались - не заметил) не "заминается", а выкрашивается. Кромка же кованого отечественного топора в похожей ситуации именно "замялась" на сторону. Так что железо Вачи, думаю, предпочтительней именно для ударных нагрузок топора (пластичнее). Да и вообще, пришел к выводу, что топорики Фискарс- ширпотреб весьма среднего качества.
Попробую фотки прицепить.
quote:Originally posted by Grigory777:
Кромка же кованого отечественного топора в похожей ситуации именно "замялась" на сторону. Так что железо Вачи, думаю, предпочтительней именно для ударных нагрузок топора (пластичнее).[/URL]
новые отечественные топоры, по отзывам, весьма непредсказуемы в части качества и особенно его стабильности
quote:новые отечественные топоры, по отзывам, весьма непредсказуемы в части качества и особенно его стабильности
Тоже читал об этом. Но имею вачинский- цена 300 руб. и Фискарс- цена 1300руб. Качество отечественного по крайней мере не хуже (разве что насадить после заводчан нужно нормально). А цена- считайте сами..
Подскажите пожалуйста кто-нибудь пользовал топоры Бригадир(Швеция)? Как он по сравнению с Вачинскими и Фискарсом? Пила бригадировская мне понравилась, а вот топоры не пробовал.
вчера купил топор "Олень" Труд-Вача за 206 рублеЙ (может подделка? народ я гляжу по 300 покупает). Клин не деревянный двойной, как в рекламе, а стальной. В магазине поводить надфилем по топору не дали, из 4 представленных с трудом выбрал один: все отличаются друг от друга и по длине топорища и по форме лезвия и углу посадки. При постукивании ногтем по РК "звона" не слышал, звук "тупой", "не поёт". Дома уже перетачил его, вернее наточил, ибо то что было с трудом поддаётся объснению. Попробывал надфилем лезвие в разных местах, в районе РК тверже (т.е. ТО присутствует), но... надфиль всё таки вгрызается (хотя из представленных в прайсе 50 ед. твердости это наверное логично). Попробывал рубить сосновые, потом и дубовые брусочки, не много чтобы сделать окончательный вывод: дерьмо или нет, но... потому что пишут про мягкое лезвие у "фискарса" ("модель 600" за 1500р.), то наверное за 206 рублей нормально. Просто в поиске походного нормального топора давно уже (большие "дедовские" 30-х и 50-х годов есть, менять желание не возникает) а "вачинский" уж очень по форме понравился и в руке классно сидит. До этого брал "стайер" (гуано полное! остроту не держит, но обух лопнул сразу), потом 2 (на 600 и 800гр.) "СИБИРТЕХ. топор кованный, сибирская сталь У8ГА". Не знаю какая там "сибирская сталь", но сделаны помоему где то в Поднебесной. Лезвие "поёт", твердость (судя по надфилю) выше у "вачинского", при попадании на гвозди (даже очень дохлые) РК выкрашиывается. Но... насадили их почему то кверхтомашками. При небольшой рубке топорища мухой разбалтались, вся замазка что была там вылетела и выяснилось, что её там было процентов 30 от общего пространства. Выбил топорища и выяснилось, что внутрення полость топора имеет такую кривую форму (отливали вручную в песке наверное, а обработать забыли), что наставить новые топорища можно только если 2-3 напильника угробить выбирая "сопли", ну и несколько часов времени.
Если при эксплуатации "вачинского" Оленя выяснится плохая ТО, то планирую резаком разогреть и закалить в масле. Никогда ранее топоры не калил, если кто сам перезакаливал новгородские топоры поделитесь опытом пожалуйста. Что у них кстати за сталь на них никтьо не в курсе(У7-8А или 65Г). Расставаться с ним неохота, по форме очень удобен.
перепробовав по топорам несколько вариантов (на пешку и/или сплав) пришёл к такому:
1. Туристический топор Fiskars 600гр. в брезентовом чехле (в рюкзак)
2. Пила Fiskars для дерева 10 дюймов 200гр. (в рюкзак)
3. Пила цепная (на пояс)
возражений по топору пока нет, менять не планирую..
Я полагаю, топор и пила Fiskars в Финляндии сделаны, не в России?
И ещё вопрос, давно присматриваюсь к цепным пилам, они реально удобны?
quote:не слышал, чтобы у них производство топоров и пил в РФ появилось - только лопаты и вилы под Питером..Я полагаю, топор и пила Fiskars в Финляндии сделаны, не в России?
лопата их, кстати, зимой в багажнике катается..
quote:в ношении - да, суперИ ещё вопрос, давно присматриваюсь к цепным пилам, они реально удобны?
! в работе - пока испытания не прошла (верёвочки-то на фотке - совсем беленькие
)"...Камрады, все претензия по качеству к Фискарсу я отношу к их (финнов)глупости, а именно размещения производства в России, получил как то лопаты и продал их по закупи, с тяжелым сердцем, ибо даже не пользуясь видел - дерьмо редкостное, топоры пока не встречал, но думаю появились, раз такие отзывы пошли. Будете брать, ищите Made in Finland или не берите вообще, мой вам скромный совет.." (писал azamatt на 6 стр.).
Вот и интересуюсь, чьё производство. Рукоять то не ремонтопригодна, на качество стали (или ТО) многие жалуются, вот и надеюсь, что это у нас их так плохо слепили, а в Финляндии всё "даст гут".
Начитавшись всех негативных отзывов начинаю присматриваться к "Хускварне", их топоры хотя бы можно перенасадить в полевых условиях, а по цене не дороже выходят.
Эхм, проблема выбора.
quote:Originally posted by Nemez_SSA:
...
И ещё вопрос, давно присматриваюсь к цепным пилам, они реально удобны?
Мне не удобны.
Пользовался самой распространенной моделью цепной в саду - не особо удобно даже вдвоем, одному мне вообще только от безысходности. Как то пилили вдвоем полусухой пень яблочный, см 40 диаметром - задолбался. Следующий пень подрубил топором и потом просто кувалдой доломал. Больше я цепной пилой никогда не пилил. Обычной ножовкой легче, про двуручку и не говорю. Носить ее на поясе никогда не пробовал, она вЕсит почти как топорик. Что касается рекламных 20см бревно за 20 секунд - не уверен.
Может я слабоват для цепной пилы, или не учел специфичных задач, которые выполнить можно только такой цепной пилой - так что прошу не воспринимать мое мнение категорично - много людей высказывалось очень положительно.
Цепную смазал смазкой (типа солидола) и храню в багажнике машины - места много не занимает, но вдруг пригодится.
сорри - немного офф топ..
лопата такая:
лопата штыковая, укороченная 131630 (2416), вес - 1900 гр., длина - 840 мм.
вопросов по ней пока нет (наверное финская )
Итого:
по топору - подходит
по пиле - подходит
по лопате - подходит..
короче, по Fiskars - из используемого инструмента всё устраивает..
quote:цепная тоже - на форс мажор..места много не занимает, но вдруг пригодится
quote:Originally posted by Stade:
Мне не удобны.
+1. перешол на складные пилы от Фискарса с пару лет как
Я конечно понимаю , что если человек что то вобьёт себе в голову , то это потом и не выметешь , я топор фискар , ну если не соврать лет 6-7 таскаю в лес и на охоту и на рыбалку и лучше мне и не надо и люди которые им работали все об этом говорят , единственное цена многих остонавливает . А про производство , так скажу если у нас в россии , начали мото пилу Партнёра выпускать , то это уже на уровне пармы - г..о одним словом . Партнёра купил около 10 лет назад , где он только не работал и в воде , боны резали и избушки строили , ему хоть бы что , а люди "русский" купили и он толком не работает , не надо нам их хорошие вещи портить .
ну и кто, сцука, здесь такой глазливый
немного льда счистил с отмостки - 1-1,5м2, немного подолбил его конечно (плотно, но не так чтобы очень)..
короче: пластиковая рукоять насажена на металлический черенок не плотно - запас 2см, шуруп-фиксатор принимает на себя всю нагрузку
результат: лопнула пластиковая рукоять (не навылет) - лучами от шурупа..
сорри за офф..
поправил побыренькому - завтра на трассу..
Хочу приобрести себе удобный практичный топор для похода на природу, разделки крупной дичи и применения дома. Выделил для себя следующие варианты:
1 http://www.fiskars-tools.ru/mode.4432-id.5331-type.html
3 http://pavlovo.olx.ru/iid-56034465#
Что посоветуете, кто что знает о этих экземплярах? Ну про 1 то все понятно, больше интересует по остальным двум???
------
Есть три удовольствия в жизни:
1-Есть мясо!
2-Ездить на мясе!
3-Втыкать мясо в мясо!!!
Может попробовать топорище Фискарз монтажной пеной изнутри за пенить, а? Она имеет хорошие связующие свойства, может тогда коэффициент запаса прочности возрастет и не на много тяжелей получится, ведь материал то легкий?
------
Есть три удовольствия в жизни:
1-Есть мясо!
2-Ездить на мясе!
3-Втыкать мясо в мясо!!!
Дал попользоваться туристическим топором FISKARS 600.Вернули с двумя сколами. Я просмотрел всю тему и заметил, что есть проблемы с мягкостью стали - сминается, а тут скол. Что посоветуете, переточить,чтоб угол был более тупой или сточить сколы, оставив тот же угол?
quote:Что посоветуете, переточить, чтоб угол был более тупой или сточить сколы, оставив тот же угол?
Тут в теме, где то написано, что лучше изменить угол заточки
------
Есть три удовольствия в жизни:
1-Есть мясо!
2-Ездить на мясе!
3-Втыкать мясо в мясо!!!
PuxalbI4,спасибо.
у гербера топоры такие же как фискарс, прям один в один
http://www.gerberstore.com/index.php?xpage=itempage&xid=427
http://www.fiskars-tools.ru/mode.4432-id.5318-type.html
как грится найдите 10 отличий, чо-то я не пойму их что для гербера фискарс делает? или вообще для обоих делает китайская контора, только ручки красит по разному.
Гербер теперь как-то так называется:
Gerber Legendary Blades, a division of Fiskars Brands, Inc.
У меня лично в пользовании вот такой Фискарёныш, и я им пользуюсь уже около 10лет, но до меня им тоже кто то пользовался т.к. он был найден мною в лесу. Я его никогда не точил, только слегка попровлял алмазным бруском, а сколько он поросят разрубил и всякой дикой крупной дичи, вам и не снилось... Может это просто он очень старый и качественный (именно финский) топор т.к. у него даже рисунки на топорище другие и на пластике у обуха выплавлено Фискарс Финляндия (английскими буквами) ... Но всё же он хорош, и я его не на что не поменяю т.к. это самый первый мой топор и надеюсь что после меня им ещё и мои дети будут пользоваться ...
quote:перепробовав по топорам несколько вариантов (на пешку и/или сплав) пришёл к такому:
1. Туристический топор Fiskars 600гр. в брезентовом чехле (в рюкзак)
2. Пила Fiskars для дерева 10 дюймов 200гр. (в рюкзак)
3. Пила цепная (на пояс)
возражений по топору пока нет, менять не планирую..
ААА!!! Меня опередили!
Сам методом научного тыка, пришел точно к такому же набору. Вес набора с чехлами, 1085грамм, позволяет вести практически любые работы по заготовке дров в пешке или сплаве. Чехол дает возможность внешнего подвеса к рюкзаку.
А цепной пилой, лучше работать вдвоем, хотя можно и в одиночку, укоротив длинну веревок. Позволяет заготавливать довольно приличные чурбачки, например как на фото, хотя это не самые здоровые...
quote:Originally posted by LiBo:
ААА!!! Меня опередили!
но некоторым кажется, что это - перебор.. forummessage/21/557
а мне хватает, учитывая ещё и маленькую в мультитуле
Я себе тоже собрал походный набор Фискарз...
в зависимости от задачи беру что-то из набора.
Если куда-то на 2-3 дня, то беру всё. Лопату как правило оставляю гденить в промежуточном лагере (машине).
На походы на 1 день беру только 200 граммовую пилу.
Цепную пилу совсем не хочется - не вижу смысла.
это полочники
?чо полочники? топором пользовался.. еле отмыл для фотосессии... а пила и лопата новые на фото. купил, положил - сфотал.. с тех пор всем этим пользуюсь в удовольствие
quote:Цепную пилу совсем не хочется - не вижу смысла.
) навело на мысль... -- мачетэ выдвижное ))
ну, взял таки себе на пробу колун Fiskars Splitting Axe 1500 PRO. На первый взгляд - вещь, которую сложно улучшить. Практика будет в воскресенье - свежие березовые чурки диаметром в 40 см. в количестве трех кубов. Отпишусь по использованию.
ну, как обещал, отписываюсь.
Погода внесла коррективы, и при +31 в тени я не смог наколоть больше одного куба, ибо досаждали мухи, да пот заливал глаза. Колоть дрова на жаре - то еще занятие. Однако, колун меня не подвел. Через него сегодня прошла как береза, так и сосна, береза была сучковатой и свилеватой, кололась с трудом, и на среднего размера чурку приходилось по 7-8 ударов, но попаладись и нормальные поленья, с ними справлялся в 3-5 ударов, в зависимости от диаметра. Конечно, не все чурки были в 40 см. в диаметре, их я "зацепил", а колол больше 25-30 см., дабы работа не стояла, а я от жары не падал.
Итак, что могу сказать - жаль, что не купил этот колун раньше. Именно так. Прекрасный инструмент, продуман до мелочей и работает так, как и задумывал производитель. Колоть им - удовольствие. Не нужно сильно напрягать мускулы - взмах, удар, и геометрия делает свое дело: полено разлетается. В хозяйстве есть 4 кг. колун-кувалда, за него брался только тогда, когда разделывался с особо свилеватыми и комлеватыми чурками, и то используя в качестве кувалды, вбивая клинья. Остальная работа делалась Фискарсом.
Не смотря на гладкое найгласовое топорище, мозоль я все же натер, и то одну, на сгибе пальца. Что поделать, руки потеют, пыль и песочек к поту липнут. В итоге за 3 часа на жаре, с двумя получасовыми перекурами, я наколол вот такую кучку дров.
Uploaded with imаgеshасk.us
Не знаю, много это, или мало, но сейчас, спустя 6 часов, у меня не болят ни руки, ни плечи, ни спина. И, в завершение, пара фотографий: ваш покорный слуга "в процессе", и герой дня - топор-колун Fiskars Splitting Axe 1500 PRO.
Uploaded with imаgеshасk.us
Uploaded with imаgеshасk.us
Интересный тред. Добавлю от себя тогда про продукцию Fiskars. На сегодняшний день обладаю несколькими предметами производства этой компании. Начать, думаю, надо с профессионального тяжёлого топора-колуна Fiskars 2400. ТТХ : вес обуха - 1940 г., вес топора - 2550г., общая длина топора - 720 мм. Приобретён мною в мае сего года за 2950 рублей.
C оффсайта :
Тяжелый топор-колун Fiskars 2400 завершает професииональную линейку топоров Fiskars. Топор-колун Fiskars 2400 предназнаяен для раскалывания больших стволов. В особо тяжелых случаях может использоваться в роли кувалды для клина Fiskars.
Впечатления : топор очень нравится, удобен в обращении. Поленья диаметром 30-35 см и длиной где-то см 40 ( приблизительно ) "валит" с одного удара. Но здесь всё индивидуально и зависит, скорее, от силы и физического развития дровосека
Фото с превью, всё кликабельно :
Удобная двуручная рукоять :
В комплекте пластиковый чехол-футляр для переноски/хранения :
Вид сверху :
Вид на кромку :
Общий вид на рабочую часть :
За 2 месяца крайне активной эксплуатации и оставления на открытом воздухе под дождём/палящим солнцем на лезвии топора появилась ржавчина :
Правая сторона лезвия
Левая сторона лезвия
Есть также младший брат - топор-колун меньшего размера. Эксплуатируется уже года 4 более чем активно :
Общий вид на рабочую часть :
Кромка ( повторюсь, топор эксплуатируется года 4 ) :
Есть 2 лопаты для снега ( старая и новая, практически идентичные ) :
Из Fiskars есть ещё кухонный поварской нож, точилка и что-то из садвого инвентаря. Не нравится только нож - на мой взгляд, слишком мягкая сталь, приходилось часто точить. В данный момент им почти не пользуюсь.
скажите, а малый колун за какой срок так "претерпел"?
UPD УЖЕ УВИДЕЛ - 4 года
касаемо себя скажу, что инструмент в нашем климате (Прибалтика) на улице не держу. Лопасть колуна после работы обработал тефлоновой смазкой из баллончика, и убрал его в сухой сарай.
Ага, ржавеет как хрен знает что прямо хлопьями. У меня в машине колун катается. Надо я думаю зачистить и поворонить.
Не хочу показать слишком критичным, но косяк с окислом - это скорее недоработка производителя по части самого металла и покрытия, нежели минус непосредсвенно пользователя инструмента ( безбрежное обращение, неправильное хранение и пр. ). Я вообще сторонник максимально экстремального, если можно так выразиться, юзания подобных девайсов - в дождь, солнцепёк, агрессивные среды. И имхо инструмент должен всё это выдерживать.
PS : кстати, насколько я знаю, в Финке на Fiskars 10-ти летняя гарантия. Был случай, когда сервисмены забрали сломавшийся топорик вместе с пеньком, в котором остался обух
Опробовал свой топорик из сообщения #162 на разделке дикого кабана.
Вообщем, об берцовые кости он вообще затупился, кромка вся сбита.
Короче разочарован этим фактом.
Так что рубите только дерево. Как надёжный топор для рубки дерева, заготовки дров он очень неплох.
Но вот рубить кости он не умеет.
Походу металл мягкий.
Придётся для разделки искать другой топор.
quote:об берцовые кости он вообще затупился, кромка вся сбита
у меня вот на прошлых выходных такой же с мокрого полена соскользнул и со всего маху о брусчатку..
небольшая вмятина на рк
фуфло, короче, а не топор
quote:Originally posted by -Dohtur-:
Опробовал свой топорик из сообщения #162 на разделке дикого кабана.
Вообщем, об берцовые кости он вообще затупился, кромка вся сбита.
Короче разочарован этим фактом.
Так что рубите только дерево. Как надёжный топор для рубки дерева, заготовки дров он очень неплох.
Но вот рубить кости он не умеет.
Походу металл мягкий.
У тестя была та же проблема. Переточил ему топор на больший угол и сделал острие линзой - человек теперь доволен, как слон.
Я свои 600-е фискарсы точу, наоборот, на меньший угол, как нож, правда, и работаю топором аккуратно, и привык к нему за несколько лет.
странные вы люди: когда в песок втыкается Себенза, и клинок получает повреждения, все понимают - нож хороший, его сталь не предназначена для камня, так что сам виноват. Как только промахиваетесь топором, садите его в землю, и РК заминается или крошится о камешки - хреновый топор, говно. А то, что им по дереву работать надо, а не по камням, никто не вспоминает. Или кости рубят топором, заточенным для рубки дерева. Вы свежий хлеб еще попробуйте порезать ножом для чистки картошки, а потом вопите, что нож - говно.
Как в анекдоте про мужиков и японскую лесопилку, ей-Богу!..
Не надо делать топором то, для чего он не предназначен.
Можете говорить, что угодно про то, что на Руси у мужика был один топор на все, да вот только не забывайте, что было это на Руси от бедности и пофигизма "и так сойдет!", и весил тот топор в 2 раза больше фискарей. А у нормальных хозяев были нормальные топоры для всяких нужд: дров наколоть - один, сухостоину свалить - другой, стены сруба затесать - третий. После работы нормальным финским колуном я на старый колун-кувалду стал смотреть с непониманием. Как сказал один мой хороший знакомый: "Если твой дедушка этим колуном поезда под откос пускал, то да, можно им поколоть ради памяти и уважения. Но для работы нужно выбирать самый удобный и лучший инструмент". И в этом мой товарищ прав на 200%.
Хау, я все сказал.
шутка не понята.. смайлик не замечен..
а ведь кратко описал то, что вы более подробно..
quote:Originally posted by MDM:
шутка не понята.. смайлик не замечен..
понята, замечен
Думаю, пост Чертополоха предназначался не Вам
Ну да, я буду с собой в лес на горбе таскать набор топоров... для кустарника один, для сухостоя другой, берцовые кости третим, а позвоночник четвёртым рубить...
Почему кость не берёт? Это камень?
Не надо слишком утрировать и гримасничать. Я вроде на дебила не похож, чтобы срубать наплывы бетона а потом хаять, дескать топор не такой.
Держитесь заданных параметров общения и не надо выдумывать ерунду.
Я озвучил - об кости весь затупился.. теперь только наждаком точить, даже бруском шаркать месяц буду.
А мне тут про камни сказки рассказывают.
В лес на дерево всё равно пока лучше нет топора. Лишний вес не тащишь, как я писал. Ручка лёгкая и крепкая. Альтернативы нет.
Но топор не универсален.
Обычная выживальческая тематика - иду в лес, нужно один лёгкий топор, которым смогу (при отсутствии камней! это специально выделил для некоторых) решать жизненные задачи - рубка, постройка чего небольшого, костёр, бивуак... врукопашку на кабана уже не пойти - о затылок точно затупится, ну и как у этого костра кого разделывать тогда, в тайге.. если придётся?
Второй топор покрепче носить?
Тогда сразу надо брать тот топор, который о кости кромку не собьёт - вот и всё. Придётся терпеть лишний вес.
ну или тогда ножом разделывать, без топора - это + лишнее время и трудозатраты.
Я понимаю, что тут собрались, чтобы взявшись за руки попеть оды. Я тоже купил, порубил и встал с вами попеть немного.
Но сейчас ситуация изменилась.
Никаких камней не было, была туша. Земля.
И теперь лежит Фискарз с сильно замятой на всю длину режущей кромкой, которую нужно править уже наждаком.
ну, кесарю кесарево, конечно, но вот в северо-американских штатах для костей берут складную лучковую пилу, а не топор.
Никто ведь не берется вилкой за сахарный песок, как-то все ложкой обходимся.
Каждому инструменту - своя ипостась.
мнение мое, и не обязательно верное.
эмоции, эмоции.
чем-то надо жертвовать. Вы бы переточили топор под линзу, авось и не выкрошился бы. Кость вообще структура весьма прочная, ее не всякой заточкой возмешь, чуть острее угол РК, и можно испортить инструмент. Честно, я не верю, что топором, которым беспроблемно рубятся кости, так же просто завалить дерево. И наоборот - что топор, заточенный на древесину, так же быстро одолеет кости. Посмотрите на тот же финский лагерный нож леуку, как меняется угол от острия к рукояти - передний край сведен более толсто, что бы одолевать кость, в то время как основная часть сведена тоньше, что бы рубить деревца. Если бы вы озаботились заточкой топора "под кость", то он бы ее и колол, но с ущербом для валки леса. А если учесть, что мелким фискарем вы все равно валили бы деревца не толще 15 см в диаметре, то тем, что придется сделать на 7-10 ударов больше, можно бы и пренебречь, если рубка костей - главное.
quote:Originally posted by -Dohtur-:
И теперь лежит Фискарз с сильно замятой на всю длину режущей кромкой, которую нужно править уже наждаком
Зачем сразу наждаком? Переточите алмазным напильником на больший угол, лучше в линзу, РК будет намного более стойкой.
в магазинах появилась новая коллекция "Фискарс" - Fiskars X.
Цены за инструмент приличные, весьма высокие, но по качеству с прошлым фискарсом не сравнить - 10 очков в пользу новичка. На оф. сайте фото еще нет, но парочку я таки надыбал.
Серия уже успела получить европейскую награду "Red Dot design" за эргономику.
Чисто тактильно - баланс у топоров хороший, оранжевая часть - гладкая мягкая резина, топорища у всех топроов и колунов получили более развитые законцовки, что вкупе с резиноподобным материалом сильно улучшит хват. Новые крепления в чехлах. Несколько иные приливы на лопасти колунов, так же видны следы ковки. Очень приятные инструменты.
Повторюсь - это не мои домыслы, эти топоры я сегодня в течение 10 минут держал в руках и внимательно изучал.
ну балин.. опять разводят на бабки
) снова беги и покупай Господа, а кто нибудь вживую сталкивался с поломкой топорища Fiskars-а именно из за низкой температуры. Теоретически это возможно, на форумах о таком тоже упоминается, но как то "вообще", без конкретных примеров и цена такой информации невелика. Дерево, конечно, надёжнее, но фабричные деревянные топорища, в отличии от топорищ Fiskars, мне неудобны, а материал на них достать в городе трудно. На сайте никакой информации о температурном диапазоне, при котором разрешена эксплуатация этих топоров я не нашёл.
quote:Originally posted by snusmumreak:
На сайте никакой информации о температурном диапазоне, при котором разрешена эксплуатация этих топоров я не нашёл.
на упаковке новых топоров указана "вилка "-50+50"
quote:в магазинах появилась новая коллекция "Фискарс" - Fiskars X.
Цены за инструмент приличные, весьма высокие, но по качеству с прошлым фискарсом не сравнить - 10 очков в пользу новичка. Чисто тактильно - баланс у топоров хороший, оранжевая часть - гладкая мягкая резина, топорища у всех топроов и колунов получили более развитые законцовки, что вкупе с резиноподобным материалом сильно улучшит хват. Новые крепления в чехлах. Несколько иные приливы на лопасти колунов, так же видны следы ковки. Очень приятные инструменты.Повторюсь - это не мои домыслы, эти топоры я сегодня в течение 10 минут держал в руках и внимательно изучал.
Это все конечно хорошо - резина, баланс, дизайн... А главное то как, т.е. сталь улучшили или такая же как на старых?
quote:Originally posted by Кирилл-Синица:
Это все конечно хорошо - резина, баланс, дизайн... А главное то как, т.е. сталь улучшили или такая же как на старых?
указана твердость 55 единиц. Меняли ли саму сталь - не написано. Да, а чем вам не понравилась "как на старых"?
В целом нормально, но есть и смущающие меня моменты. Купил самый малый топирик из их линейки. Пользование только для шашлычных вылазок, так спустя пять примененений обнаружил, что кромка чуть замялась вбок. Может это и нормально, нагрузки ведь ударные и перекаливать топор может и не стоит, но все равно вопрос для меня открыт должно ли так быть. Особенно при учете того, что топорик маленький и ему не доставалось как топору для валки леса. Пока подумываю про хускварну, но побольше и для дачи. А так фискарь меня устраивает, справляется достойно, но нет предела совершенству))))
я делаю так: после колки дров или еще какой длительной работы я точу топор фискарсовской точилкой, 10 движений, и пшикаю на лопасть вд-40. Все, ни одного замятия.
Чертополох, если можно, дайте инфу:
1. Где видели новую модель фискаря (вчера в "Экстриме" мне делали удивленные глаза все продавцы);
2. О "брызгалке" - что, для чего, где продается.
С уважением, Федор.
quote:Originally posted by Рауш:
1. Где видели новую модель фискаря (вчера в "Экстриме" мне делали удивленные глаза все продавцы);
2. О "брызгалке" - что, для чего, где продается.
С уважением, Федор
1. ну тут следует уточнить, что видел я их в Эстонии, в городе Таллине
2. WD-40, универсальная водоотталкивающая смазка. Продается везде, где торгуют автозапчастями. Лопасть фискаря покрыта тефлоном, кроме самой режущей кромки. Пшикаю как раз на РК, что бы при хранении в подвале не пошла коррозия.
Понял, спасибо.
quote:Originally posted by Чертополох:
видел я их в Эстонии, в городе Таллине
А хде именно-то? Паеду гляну.. если будут деньги и желание мож прикуплю..
В каком-нить СТОККЕРЕ? Или на Кааре тее?
quote:Originally posted by -Dohtur-:
А хде именно-то? Паеду гляну.. если будут деньги и желание мож прикуплю..
В каком-нить СТОККЕРЕ? Или на Кааре тее?
лично я видел их в Баухофф на Питерском шоссе, в отделе "сад/огород". Сейчас там старые фискари скидывают по дешевке (в коробках ближе к кассам), а новые висят на фискаровском стенде.
Замолвлю слово за свой фискарь - колун..., трудился он неделю в вылазке на свежем отдыхе в паре с короткой трамантиновской мачете )))
Валил сухостой только в путь, без нареканий, пару раз соскакивал на топорище, тьфу три раза всё нормально, даже без видимых повреждений.
Единственный момент, с непривычки к такой работе, рука горожанина получили на второй день водянку, на мизинце левой руки (я левша), как раз где удерживался за "крюк". Всё, в остальном топором остался очень доволен, мои опасения на счет: выкрашиваний, заминов и общей ненадежности топора развеялись.
Достался фискарс 600 в пластиковом чехле, но очень хочется достать комплектный из кордуры/брезента.
Может кто подскажет где можно подобное накопать, можно даже б/у, либо аналог подходящий?
Самому делать совсем не вариант, навыки не те и отсутствие материалов, а покупать 600 в другой комплектации только ради чехла - совсем пижонство.
Территориально - Мск.
quote:Originally posted by BlindB:
Достался фискарс 600 в пластиковом чехле, но очень хочется достать комплектный из кордуры/брезента.
Может кто подскажет где можно подобное накопать, можно даже б/у, либо аналог подходящий?
Самому делать совсем не вариант, навыки не те и отсутствие материалов, а покупать 600 в другой комплектации только ради чехла - совсем пижонство.
совет дня - не плодите сущностей. Пластиковый чехол весьма не плох. Кое в чем он даже превосходит кордуру: к примеру, его можно прикрепить к стене. Топоры так или иначе носят на рюкзаках, не на поясе, а на рюкзаке с лихвой хватит и пластикового.
Пластиковый чехол плох тем, что он габаритный (ручка сверху). И еще - из этого, с позволения сказать, чехла, он может вывернутся в самый неподходящий момент. И порезать, скажем, надувную лодку, а то и владельца... (Про лодку - реальный случай.) Не зря на новом поворотную защелку сделали.
Шестисотка нормально входит в обрезок пожарного шланга, достаточно заклеить/зашить с одной стороны, а с другой сделать пару отверстий (с люверсами) под страховочный шкертик. Не очень гламурно, но дешево, надежно и практично.
quote:Originally posted by Чертополох:
я видел их в Баухофф на Питерском шоссе
В смысле рядом почти на "ласна-канаве" где Призма, недавно открыли который?
Спасибо!
quote:Originally posted by -Dohtur-:
В смысле рядом почти на "ласна-канаве" где Призма, недавно открыли который?
Спасибо!
мущщина, как вы думаете, я различаю Лаагна тее и Питерское шоссе?
Да, различаю. Баухоф не значит новый Баухаус.Это раз.
Два: К-Раута 10 число в Хааберсти и 11 числа в Ласна делает презентацию новой линейки фискарей. Принеси им свой старый топор - и получишь 150 крон скидки на новый фискарь.
quote:Originally posted by Чертополох:
Да, различаю. Баухоф не значит новый Баухаус.
Зачем нервничать? Значит.. я не различаю. Как там в суде по поводу копирования и похожести брендов (кто под кого "подделывает" - "идентичны до степени смешения"...
Тут игра слов, уж очень "смешиваются" названия... вот и путаются.
quote:Originally posted by Чертополох:
Принеси им свой старый топор - и получишь 150 крон скидки на новый фискарь
Смешная акция... если принеси старый топор и 150 крон - получишь новый - вот это дело.
А так, нафиг надо. Старый топор за 150 крон пусть лучше у меня валяется запасным или, как показывает практика он будет основным из-за падающего качества новых вещей...
разговор о старом топоре в принципе, а не о старом фискарсе. У меня, к примеру, есть старый стайеровский топор, купленный на распродаже за 49 крон
quote:Originally posted by Чертополох:
разговор о старом топоре в принципе
понятно
Камрады, юзал ли кто, новую линейку топоров: X5, X7, X10, X11, X15, X17, X25 ???
quote:юзал ли кто, новую линейку топоров
Писоединяюсь к вопросу? Смотрел вчера в леруа мерлене, сделаны добротно, ручка немного изменена, теперь по заявлениям производителя учли хрупкость на морозе старой и сделали более морозостойкой, чехол с новым замком функционален, интересует конкретно Х7. Кто нибудь юзал вживую?
извините, лень читать всю тему, но вот спросить захотелось. дело в том, что подбираю инструмент для природы. нужен топор для: зимой - срубить небольшое деревце (диаметром не более 20см), разрубить его помельче, ну и короче всё это оформить под топливо для костра. юз будет и зимой и летом. выбрал топор - фискарс 600. вопрос: подойдёт ли он для моих целей? 2. какая там сталь?
600 мало. Срубить конечно срубит, но по трудозатратам легче будет рубить более тяжелым.
мне хватает.. в связке с пилой 10" берите..
я юзал топор-колун x11.,хочу отметить морозостойкость рукоятки,рубил при-15,все гуд.лично для себя выявил 2 недостатка:
1.рукоятка маловата,пришлось доматывать изолентой,в дополнение с темляком нормально.
2.быстро слезает тефлоновое покрытие.
лезвие не заминается,крюк на конце рукоятки очень кстати,разработчики не зря потрудились над этим.насчет работы обухом не пробовал.
quote:Originally posted by GreenKir2901:
выбрал топор - фискарс 600. вопрос: подойдёт ли он для моих целей?
У меня 600 в кордуровом чехле - подходит вполне. тут вопрос в транспортирвоке. Мне для охоты и кроме топора ещё ружьё и прочие причиндалы таскаешь, потому топор даже этот я беру не часто и в случае, если мне нужно им поработать не только для костра. Чисто для костра у меня Фискарсовская пила"выкидуха" с крупным зубом(есть с мелким, но это маникюрная). Она весит 200 грамм. А если на машине ездить и в "походы" недалеко от "базы" и ничего сильно руки не оттягивает, то лучше чуть тяжелее взять.
Сталь - для рубки дерева отличная, практически не тупится. Я писал уже ранее - разделывал кабана, у меня у ножа наборная ручка рассохлась и болталась, поэтому решил приберечь до ремонта, не ковырять им сухожилия и пришлось 600-граммовым кости порубить... затупил напрочь.. всю кромку сбил.
топоры fiskars продают на выставке рыбалка и охота на руси,купил fiskars X7 ЗА 1500рублей.весной посмотрим ))какой он!!
Вот такое видое посмотрел
youtube.com
кромка на топоре не порадовала. так всегда бывает при использовании фискарей?
За деньги которые стоит фискарс- не очень.
Качество сейчас упало.
Шведы делают лучше.
по поводу обзора: автор Натнфэнси - известный пиздобол. Эндура-4 у него прекрасный нож, все его обзоры несут откровенный субъективный характер.
Касаемо "упавшего качества" - все лето колол дрова колуном Фискарс (дорестайлинговым) - каких-либо проблем не заметил.
quote:Originally posted by Чертополох:
по поводу обзора: автор Натнфэнси - известный пиздобол. Эндура-4 у него прекрасный нож, все его обзоры несут откровенный субъективный характер.Касаемо "упавшего качества" - все лето колол дрова колуном Фискарс (дорестайлинговым) - каких-либо проблем не заметил.
А что Вы должны были заметить на колуне?
Я не первый год колю колуном за 500р. и тоже ни чего кроме колотых чурок не заметил.
как можно судить об упавшем качестве фискарса, коля дрова колуном за 500р.?
У меня топоров с 10 шт.
Инструмент Фискарс имеется разный. добиваю то, что осталось. Новый покупать нет смысла, есть лучше за эти деньги.
И можете мне поверить, возможности купить фискарс в финляндии, гораздо больше, нежели в РФ.
я не из РФ.
на другом берегу маркизовой лужи инструмент фискарс весьма популярен. те же лопаты для уборки снега живут на порядок дольше всех прочих.
quote:Originally posted by Чертополох:
я не из РФ.
на другом берегу маркизовой лужи инструмент фискарс весьма популярен. те же лопаты для уборки снега живут на порядок дольше всех прочих.
Лопаты согласен, хороши, сам пользую. Но опять же, хороши и дороги. Не задовался целью сравнивать, но думаю, что в эти деньги так же есть альтернатива, не из российских конечно.
Но мы ведь не о лопатах говорим
Я понимаю если на ножи перейдем с топоров, но на лопаты...
Не совсем в тему, Вам не кажется?
По топарам мое мнение- Шведы лучше, как дизайном, так и ценой/качеством.
подойдем с другой стороны: у вас есть осязаемые доказательства падения качества фискарс? Или это ваше субъективное мнение? Приведите примеры, где видно это падение.
quote:Originally posted by Чертополох:
подойдем с другой стороны: у вас есть осязаемые доказательства падения качества фискарс? Или это ваше субъективное мнение? Приведите примеры, где видно это падение.
Перенос производства в Китай.
forummessage/97/724
купили модель фискарс Х17 специально новую серию брали
вот завтра и проверим как у него качество
и сравним с 10-ком других в том числе и шведы будут.
отчёт в отдельной теме вывешу
quote:Originally posted by Resetman:
Перенос производства в Китай
ссылку можно? просто мужики не в курсе, как бы. Чем обоснуете заявление?
ЕМНИП, в Китае производят мелочевку и ножи серии Аванти, но не топоры
quote:Originally posted by Чертополох:
ЕМНИП, в Китае производят мелочевку и ножи серии Аванти, но не топоры
У Вас не совсем точная информация.
И прошу обратить внимание еще кое на что, что я озвучил-
за эти деньги, а то и дешевле, есть Шведы. Если не спорить о качестве шведов, то даже внешне и на ощупь так сказать- гораздо кошернее.
quote:Originally posted by 36and6:
forummessage/97/724
купили модель фискарс Х17 специально новую серию брали
вот завтра и проверим как у него качество
и сравним с 10-ком других в том числе и шведы будут.
отчёт в отдельной теме вывешу
Будет очень интересно!
Отдельное Вам спасибо за письмена о топорище- мне было вельми полезно.
Тестрование топоров было проведено
forummessage/98/774
Если говорить непосредственно про фискарс, то все участники шли
со скепсисом к нему.
Тем не менее никаких претензий ни железке, ни к рукояти.
Ни у кого из участников не появилось.
Заточку он сохранил в целостности, хотя рубили сухие ёлки и они весьма тверды. На дуб покушаться не стали.
По мне у данной модели не хватает длины 10 см, но это чистое ИМХО связанное с набором привычек.
Приобрел сегодня в Питерском Домовом самый маленький Фискарс , Х5. Покупал , опаздывая , в торопях , поэтому осмотрел топор невнимательно . Пришел домой , обнаружил такую штуку ( см.фото). У кого-нибудь есть что-то подобное ? Это отломанный литник или потенциальный брак ?
quote:У кого-нибудь есть что-то подобное ?
Антон, не волнуйтесь, такое встречается на всех Фискарсах вне зависимости от года выпуска.
Вот мой старый вариант малыша:
я пользуюсь фискарсом четыре года. топор самый маленький, умещается в карман рюкзака, не тяжелый, конечно ручка скользкая, но топор все равно очень нравится. и кости рубит и дрова. хочется такой топор, чтобы при рубке костей зазубрин на лезвие не оставалось но....смотрел кованные топоры тут на форуме и все равно некоторые пишут что лезвие крошится. так что фискарс нормальный топор, а если им только деревья рубить, то лично мне другого и не надо
Александр , спасибо !
quote:Originally posted by Russtex:
обнаружил такую штуку
та же фигня, на новом x7
Отмечюсь. В этом году пришлось заготавливать дрова на зиму. Интереса ради купил Фискарс, коротый X17. Всего было примерно 20 куб. метров древесины (берёза, осина), из которой примерно 2/3 было развалено именно этим фискаром. В комплекте шла точилка, очень полезная вещь, утром разков этак 15-20 провёл (обязательно в одном направлении, а не туда-сюда), и целый ден валишь. Брёвна были разные от 15 до ~50 см толщиной. Одним словом колун этот (я так понимаю что это более колун, чем топор) гоняли в хвост и в гриву (и на обух опускали об чурку, когда другая чурка на лезвии загнана, и по обуху кувалдой стучали - хотя этого всего делать как бы и нельзя
). Чуток зазубрин появилось, коегде слой тефлона с лезвия сошёл. Но инструментом очень доволен.Теперь вот почитал, думаю может в пустоту в ручке дунуть какого макрофлекса?
Russtex - Имхо, на литник мало похоже, все же топор был применен по назначению...
4Саша, у тебя литник равномерный, а там скол покрытия, если не фото такое...
Да я уже поменял его давно .
Вчера купил за 2.596 руб. универсальный топор Fiskars 121460, на рукоятке написано X15. Вес топора 1.52 кг, общая длина 599 мм. Купил в надежде на исключительную надежность (эксплуатировал НЕУБИВАЕМЫЙ финский колун не помню какой фирмы. До сих пор служит). Посмотрим, как покажет себя в деле топор.
Всем доброго времени суток.
На днях подержал в руках топор Х17 с прицелом на покупку. До этого имел большой и только положительный опыт эксплуатации топора фискарс 1400. Топор принадлежит товарищу с которым мы ходим в тур. походы, поэтому опыт эксплуатации туристский: 85 % колка, 10 % рубка, 5 % затёсывание. Фискарс 1400 всегда был на высоте.
Повертел в руках новый топор. Сразу бросился в глаза рестайлинг топорища и чехла. К сожалению топорище стало явно покороче, что, несомненно, снизит эффективность колки- основной операции в моем режиме использования. Чехол вещь вспомогательная, но вроде поудобней (эргономичней) стал.
Не так бросается в глаза, но, по моему мнению, не менее важно изменение формы самого топора, а именно формы спусков клина. На 1400-ом, на сколько я помню, спуски были прямыми, а на Х17 они вогнутые. По моему мнению данное новшество также снизит эффективность топора.
Таким образом, я считаю, что в результате рестайлинга топор ухудшили.
wwshkiper, берите X25.
Это же почти килограмм сверху!
Зато рукоять длиннее, амплитуда удара ширше да и толку от 25-ого больше.
Толку может и больше, но зачем избыточная мощь?
А по поводу вогнутых спусков на обновленном топоре считаю, что они будут приводить к заклиниванию при рубке. Одно из достоинств Фискарс 1400 это то, что он практически не заклинивался.
quote:Originally posted by wwshkiper:
Это же почти килограмм сверху!
Этот килограмм уйдёт в удар.
quote:Originally posted by Fear:Этот килограмм уйдёт в удар.
Но его еще до места удара донести надо, а лишняя соломинка, как известно, верблюду хребет ломает.
Оживлю тему так сказать. Прошу помощи, хочу купить фискарь, мечусь между x 7 и x 11 топор нужен для пеших походов. Седьмой и легче и компактнее но 11,эффеетивнее и не шибко здоровый, сам склоняюсь к 11. Но хочу узначть что по этому поводу думают люди поопытнее моего
10 вродь плотницкий, гдето читал статью про плотницкие топоры, уж больно они узкоспециализированные. Хотя может к фискарсам это не относиться? В любом случае если не правильно выбрал топор то это будет повод купить еще один
А по прводу веса, может летом можно обойтись и легким топором (или вообще без топора) но зимой лучше иметь что по тяжелее. Хотя тут конечно всё индивидуально, ктото считает что для зимы топор должен весить не менее 1,5-2 кг
Ребят, а что вы считаете нормальной ценой для фискарсов?
Я как-то по скидке Х7 купил за 1200р. Думаю чуть переплатил, за 1000 было бы гуманней. А вот за 1500 уже не купил бы
Кажется до 2000р им красная цена (финским)quote:Originally posted by Костин:
Я как-то по скидке Х7 купил за 1200р
Практически аналогично-1250р.
quote:Originally posted by Костин:
за 1000 было бы гуманней
За 800 было бы гуманнее:-). ИМХО, действительно 1200р-гут, но не выше. Вот, что действительно завышено по цене, так это их складные пилы.
quote:Originally posted by jack-knife:
Вот, что действительно завышено по цене, так это их складные пилы.
В том числе и всё остальноё(ножницы, ножики)
Не по теме, но - кто-нибудь их складную лопатку пробывал? Для меня американская пока лучшая, но интересно..
В этом сигменте маленьких топориков очень мало представителей, поэтому выложил 1200 о чём, кстати, не пожалел. Есть и большой советский, и поменьше советский, и Экспедиция(за 50р)) Но как лёгкий топорик (выходного дня, шашлыков, пешком) х7 понравился)
quote:Originally posted by Костин:
В этом сигменте маленьких топориков очень мало представителей
По-моему, только Husquarna и Bahco и то, очень трудно купить, в отличии от Fiskars. Однако, не везде Х7 стоят 1200. Обычная цена-1500-1700.
Мои коллеги частенько ездят на рыбалку в Карелию, а то и дальше, и у них топоры исключительно Fiskars (не считая бензопилы))), только размером побольше. Очень довольны.
Привет всем!, хочу купить фискарс но сомневаюсь в выборе модели, топор буду использовать на природе и на даче весной, летом, осенью,(2-3 раза в месяц) ветки там порубить деревце не большое 20-30 в диаметре срубить, поколоть небольшие чурки на поленья. Топор конечно хочется универсальный (два топора не тяну по бюджету), выбираю между Х10 или Х11, в первом случае сомневаюсь по поводу колки вроде производитель пишет что он плотницкий, а во втором случае сомневаюсь по поводу рубки сучков, деревьев, ибо он колун, старшие модели от Х15 и дальше не рассматриваю. Камрады кто использует данные модели подскажите что лучше взять для моего назначения.
Они пишут что плотницкий, но он не плохо колет . А вот если пишут что колун то это действительно так.
quote:Originally posted by Костин:
Они пишут что плотницкий
Он плотницкий скорее "условно", чтобы отличать от колуна, который при одинаковой длине, весит больше. ИМХО, лучше в лес брать Х10.
Х7, не более. А еще лучше нормальный топор
Перечитал страничку, трое Питерских советуют Х7...
quote:Originally posted by wgoose:
Х7, не более. А еще лучше нормальный топор
Да вроде Х7 малеьнький и весит 650гр, Х10 тоже самое но побльше, я тоже сначала смотрел на Х7, цена подешевле чем у Х10 но чет сомневаюсь : |
Я за Х10, это уже топор. Х7 еще только топорик.
(но моя специфика - лодка, то есть на себе носить не надо)
Между Х10 и Х11 - для себя выбрал 10-й.
А еще лучше - бензопила. Echo2600 - 2.5 кг, чуть-чуть тяжелее топора, карманный бензолобзик))
Вчера на шашлык ходил. Х7 погонял специально. Очень понравился. В сырое дерево вгрызается агрессивно. Березу 12см перерубил секунд за 30. С сухостоем чуть сложнее. ИМХО не хватает длины лезвия, плюс пару см было бы отлично. Понравилась ручка, оранжевая часть не впитывает грязь (чего я боялся)
quote:Originally posted by Костин:
Березу 12см перерубил секунд за 30
Есть на утубе видео, где человек срубает немаленькое дерево (ок.40см в диаметре) Х7. так что, он и это может. Мне Х7 нравится компактностью и относительно неприхотливостью, как омаетил выше камрад Костин
quote:Originally posted by Костин:
Понравилась ручка, оранжевая часть не впитывает грязь (чего я боялся)
quote:Originally posted by kiraX23:
выбираю между Х10 или Х11, в первом случае сомневаюсь по поводу колки вроде производитель пишет что он плотницкий, а во втором случае сомневаюсь по поводу рубки сучков, деревьев, ибо он колун, старшие модели от Х15 и дальше не рассматриваю.
То же мучаюсь с выбором между Х10 и Х11. При одинаковых габаритах Х11 потяжелее за счёт наплывов по бокам, эти же наплывы по идее должны защитить пластик по бокам железяки. Колоть дрова для костра им попроще должно быть, а вот при рубке наоборот из-за этих наплывов по бокам может отскочить и кинуться на хозяина. Сижу, соображаю чем мне больше на природе заниматься приходится, рубкой или колкой дров.
Скоро моск сломаецо, а тут ещё и китайчатиной пугают. Хотел заказать, но теперь сомневаюсь, стоит ли рисковать. Видел у нас в двух магазинах, не нашёл правда где сделаны, так там ценник от 2700 начинается, вот такой расклад.
quote:Originally posted by bemi:
Я за Х10, это уже топор. Х7 еще только топорик.
(но моя специфика - лодка, то есть на себе носить не надо)
Между Х10 и Х11 - для себя выбрал 10-й.
А еще лучше - бензопила. Echo2600 - 2.5 кг, чуть-чуть тяжелее топора, карманный бензолобзик))
Я тоже за Х10 его думаю и возьму, до бензоплы еще не дорос), про Х7 тоже думаю маловат.
quote:Originally posted by Ando74:То же мучаюсь с выбором между Х10 и Х11. При одинаковых габаритах Х11 потяжелее за счёт наплывов по бокам, эти же наплывы по идее должны защитить пластик по бокам железяки. Колоть дрова для костра им попроще должно быть, а вот при рубке наоборот из-за этих наплывов по бокам может отскочить и кинуться на хозяина. Сижу, соображаю чем мне больше на природе заниматься приходится, рубкой или колкой дров.
Скоро моск сломаецо, а тут ещё и китайчатиной пугают. Хотел заказать, но теперь сомневаюсь, стоит ли рисковать. Видел у нас в двух магазинах, не нашёл правда где сделаны, так там ценник от 2700 начинается, вот такой расклад.
Я за Х10 скорей всего его и возьму, по поводу китайчатены запарки пошли конкретные!, пару дней назад где то видел фото что именно на финском на пластике должно быть литьё "сделано в Финляндии", читал я это или на ганзе или когда курил инет, офф топ конечно но все же, был у знакомого в гостях на шашлыке
как не странно кололи дрова !!! вот таким топором http://www.standardtools.ru/images/tools/big/rs380.jpg сам топор, http://www.standardtools.ru/ru/tornado/axes/ официальный сайт, http://www.cadeaux.ru/collection/topory?order=price интернет магазин, подержал я в руках, поколол дровишки, прям реально удобный топор, рукоять очень хорошо обработана, похоже даже пропитана чем то. Покурил инет особо не какой информации, на ганзе тоже не чего, топоры позицианируют как кованные сделанные в Словакии, даже ролик есть : | http://www.youtube.com/watch?f...d&v=lPDCrcEC4LQ Вот теперь вообще в ступоре, фискарс фискарсом но это вроде тоже не чего, и цена не кусается, только со временем с рукоятью будут проблемы деревяха все же. Полотно из кованой стали CK45 (EN10083). Камрады пишите.quote:Originally posted by Ando74:
При одинаковых габаритах Х11 потяжелее за счёт наплывов по бокам, эти же наплывы по идее должны защитить пластик по бокам железяки.
Пластмасса защищена строением клина и в обычных "полотницких" топорах. У меня она скорее имеет потёртости, чем царапины. Это было от промахов. Кстати, по поводу пластмассы не переживайте, её там очень много. На ютубе видел расковыривание Х10 (вроде)
Поскольку вчерашний выход закончился дождём, на топорике имелись следы коррозии, там где покрытие стёрлось.
Не помню писал здесь или нет - в рукоять кинул на всякий случай полезной мелочёвки, и из пробки шампанского сделал затычку с петлёй паракорда.
quote:Originally posted by Костин:
Поскольку вчерашний выход закончился дождём, на топорике имелись следы коррозии, там где покрытие стёрлось.
Фото в студию) если не трудно конечно!
quote:Originally posted by kiraX23:
Фото в студию) если не трудно конечно!
А вот с этим проблемы - уже устранил всё
Коррозия появилась из-за намокания некоего подобия чехла из картона и скотча (Х7 был в нём всю ночь).
Теперь озадачился новым чехлом (родной пластиковый кажется громоздким, хотя можно ручку срезать)
quote:Originally posted by Костин:
Теперь озадачился новым чехлом (родной пластиковый кажется громоздким, хотя можно ручку срезать)
Вот, http://www.youtube.com/watch?v=n24FhMtZny0 в тему
quote:
спасибо, как-то так и думал. Ещё и петлю можно для ремня сделать
quote:Originally posted by kiraX23:
по поводу китайчатены
У меня на картонке написано Made in Finland/ Это, конечно, может означать, что, именно картонка сделана в Финляндии))), но мне кажется, что это про топор... На нем самом написано Fiskars Finland и на чехле тоже. Мне тоже не нравится пластиковая хрень, но где купить кордуровый. как на Х5? Покупать его ради чехла-безумие...
quote:Originally posted by jack-knife:
Покупать его ради чехла-безумие...
тоже соглашусь. Я пока простенький кожаный сделал, но от промакания это не гуд..
У меня на даче топоров как в Бразилии Педров. Разного времени выпуска, в том числе и переделанных. Тем не менее купил Fiskars 7850 X7 просто потому что он мне понравился: компактный, оптимальный, чтобы ободрать черенок лопаты или заточить колышек. Топор едет с е-бея
Хотя, если быть совсем честным, советско-российские топоры с заскорузлыми деревянными ручками рабтают ничуть не хуже... А то и лучше, ибо профиль лезвия у нашенских топоров заточен не колоть, а резать.
quote:Originally posted by slimest:
ибо профиль лезвия у нашенских топоров заточен не колоть, а резать.
Да, по детству ещё помню у деда - вроде большим топором колешь дрова, а всё равно сцуко застревает. Монстроподобный колун тоже был, но тяжёлый.. Клинья выручали.
А Фискари молодцы, совмещают.
Если чуть отступить - маленькие габариты в советские времена были редкость, и они были только резательными, т.е. кол заострить.
Х7 может и постружать, и как-то расколоть..
quote:Originally posted by Костин:
спасибо, как-то так и думал. Ещё и петлю можно для ремня сделать
полистайте этот канал, дядька там убойный тест для фискаря делал
На майские Фискарем Х7 кололи дровишки наравне с моей Хускварной. Фискарсик выдержал все издевательства, в том числе удары обухом по колоде и пару-тройку не очень точных попаданий по полешкам. На поверку и правда оказался живучим, зря я Фискарям не доверял раньше, похоже.
quote:Originally posted by grajdanskiy:
На поверку и правда оказался живучим, зря я Фискарям не доверял раньше, похоже.
Cоглашусь, тоже раньше думал - пластмасса фигня, клин не выразительный, а технологии не стоят на месте.
quote:Originally posted by grajdanskiy:
На майские Фискарем Х7 кололи дровишки наравне с моей Хускварной. Фискарсик выдержал все издевательства, в том числе удары обухом по колоде и пару-тройку не очень точных попаданий по полешкам. На поверку и правда оказался живучим, зря я Фискарям не доверял раньше, похоже.
Я тебе больше скажу, если задашься целью убить фискарь - придется помучится
Пользовался я Х11 топор отличный, и рубил им и колол. Делает отлично и то и то, но и в правду как говорили выше, при неправильном ударе отскакивает. Небольшие поленья колет на раз. отличный топор, но было бы интересно сравнить его с х 10 именно на рубку и на колку дров.
Х10 более универсален. Колет он отлично, работать проще, т.к. контролируется лучше. Х11 отдал.