Miklosoft
P.M.
|
10-10-2006 15:15
Miklosoft
С недавнего времени у меня появился очень большой интерес к вкладным стволам. Может быть кто-нибудь подскажет, где можно достать документацию по изгововлению (чертежи) сменных стволов. Можно документацию на английском языке.
|
|
Max115
P.M.
|
Если нужно пневмомакар перестволить на гладкий ствол под шарик, то вам сюда www.airtuning.ru . По другим вопросам сюда fsb@fsb.ru хотя я думаю это очередная подстава отсюда же. Щаз еще добавят табуреток.
|
|
Miklosoft
P.M.
|
10-10-2006 15:59
Miklosoft
да нет. Подставы нет. Просто меня тут начали порожняк гнать о сменных стволах, а я чувствую, что фигня полная, а ответить нормально ничего не смог. К тому же просто интерес появился, что это и с чем это едят.
|
|
Miklosoft
P.M.
|
10-10-2006 16:01
Miklosoft
Меня интересует именно гладкоствол. Ну.. . понятно надеюсь из того, в какой топик кинул вопрос.
|
|
Miklosoft
P.M.
|
10-10-2006 16:04
Miklosoft
И ещё. Тут прошелестели 3 заветные буквы. Хотелось бы узнать о законности или не законности данной темы согласно УК РФ и ГК РФ.
|
|
Strelezz
P.M.
|
10-10-2006 16:04
Strelezz
А чем сменный ствол отличается от "родного". В нарезном - абычно калибром , в ГО - длиной и наличием/отсутствием планки . А больше собственно ничем .. . Берешь линейку со штангенциркулем - и меришь Ежели вкладыши (лайнеры) интересуют , то сложного там ничего нет . Но ежели вы в России - то это незаконно . Хотя раньше широко применялось Счас , в связи с доступностью нарезняка - только у больших любителей .. .
|
|
Miklosoft
P.M.
|
10-10-2006 16:05
Miklosoft
Прошу прощения. Речь шла о вкладных стволах. Виноват, совсем дурень запутался в формулировках.
|
|
Strelezz
P.M.
|
10-10-2006 16:12
Strelezz
Originally posted by Miklosoft: Прошу прощения. Речь шла о вкладных стволах. Виноват, совсем дурень запутался в формулировках.
Так , мил человек , сначала определись .. . В терминах .. .
|
|
Miklosoft
P.M.
|
10-10-2006 16:22
Miklosoft
Определился. Так по этой теме кроме "fsb@fsb.ru" никто не подскажет? К ним как-то даже в самую последнюю очередь не хотелось бы обращаться.
|
|
Strelezz
P.M.
|
10-10-2006 16:34
Strelezz
Originally posted by Miklosoft: Определился. Так по этой теме кроме "fsb@fsb.ru" никто не подскажет? К ним как-то даже в самую последнюю очередь не хотелось бы обращаться.
А они поди и не знают . Не их епархия . Это сфера действий mvd@mvd.ru Лайнеры для гладкоствола массово вроде как выпускают итальянцы .За "бугром" точно есть . Пошукай в "нарезном" - мож и найдешь чего .. . Лет "... надцать" ежели бы кто "пробил" эту тему в МВД - мог бы озолотиться . А счас смысла нету . Винтовки в любом магазине на любой вкус и кошелек .. .
|
|
Miklosoft
P.M.
|
10-10-2006 17:40
Miklosoft
Может быть где-то продаются?
|
|
Дмитрий74
P.M.
|
10-10-2006 18:03
Дмитрий74
Может быть где-то продаются? +Сказали же выше, незаконно это в РФ. На рынке продаются, там же где и весь остальной огнестрел
|
|
spit
P.M.
|
Ничего незаконного, продавались (был как-то пост) вкладыши 28кал для 12. Даже лицензия дополнительная не требуется, просто разрешение на 12кал. Не совсем понятно, зачем оно надо, поэтому никто и не выпускает видимо. Планировался такой вкладыш в ОФ93, для стрельбы летающими шприцами.
|
|
Дмитрий74
P.M.
|
10-10-2006 18:34
Дмитрий74
Ничего незаконного, продавались (был как-то пост) вкладыши 28кал для 12. +Слышал про такую приблуду для промысловых ружей, был также заводской девайс с 16го на 5,6 нарезной для тех же целей, про свободную продажу- слышу впервые. Было полно криминальных поделок, как нарезных, так и гладких, под 5.6 и 7.62. Пётр, рассуждать о законности энтого дела можно сколько угодно, но моё скромное IMHO- даже гладкий самодельный лейнер с 12 на 22 потянет на незаконное изготовление оружия и его основных частей со всеми вытекающими.
|
|
WERWOLF
P.M.
|
Originally posted by spit: Планировался такой вкладыш в ОФ93, для стрельбы летающими шприцами.
У меня ОФ93.. Он сам и есть-ракетниза со вкладышем.. А для стрельбы шприцами идёт в комплекте специальный патрон 12 калибра с кучец всяких деталек...
|
|
spit
P.M.
|
Originally posted by Дмитрий74: даже гладкий самодельный лейнер с 12 на 22 потянет на незаконное изготовление оружия и его основных частей со всеми вытекающими.
Нарезной - да, нельзя, а гладкий по барабану, так получается. Во всяком случае баллистические характеристики такого ствола не улучшаются .
|
|
Дмитрий74
P.M.
|
10-10-2006 19:24
Дмитрий74
Пётр, верю, хорошо доказывать этот вопрос из СИЗО, что устройство, использованное мной как пример- законно. Там и про характеристики послушают, и про то, кто точил, и кто чертёж рисовал Как ни крути, но даже гладкий девайс- основная часть огнестрельного оружия, самостоятельное изготовление которой... как гриться, сильно не одобряется Далее чисто мои предположения. Вполне допускаю, что упомянутый тобой переходник с 12 на 28й мог идти в комплекте с ружьём, особенно при распродажах смутных постперестроечных лет. И заныканный подальше вполне может жить и дальше. Однако при попадании на глаза работникам ЛРО либо потребуют нанесения на него номера оружия, основной деталью которого он по сути является, либо попытаются изъять. Ну и как безумный вариант- потребуют оформления отдельной лицензии как на дополнительный ствол, приобретаемый отдельно. PS. никогда не держал в руках тот же ОФ, но есть подозрение, что там эта деталь промаркирована номером девайса.
|
|
Зоркий сокол
P.M.
|
10-10-2006 20:15
Зоркий сокол
Лет десять назад в Москве в Зените видел в продаже заводские вкладыши в 12 - 20,28,32 в 16 - 28, 32. Не купил, не жалею. Друган говаривал, что нарезной вкладыш на ИЖМЕХе испытвали для лицензирования. Но МВД выдвинуло условия: должен подходить только к одному партроннику, типа с ключом быть. Отказались.
|
|
BadFox
P.M.
|
Были они в продаже в Москве в Арсенале по нарезной лицензии не понимаю зачем проще карабин купить
|
|
Noboru
P.M.
|
Самый простой вкладыш для 12 калибра - латунная гильза 12 калибра с обрезанным донцем - она вставляется в ствол, а в нее -патрон 16 калибра. P.S Имею оба калибра - как говорится, чем хочу тем и стреляю.
|
|
asker
P.M.
|
Раз речь зашла о гильзе - у меня вопрос (уже задавал но никто не ответил)- законно ли самостоятельное изготовление гильз для гладкого . Дело в том что она (как раз) по по форме немного смахивает на "вкладыш", но по сути гильза для бинарного заряда?
|
|
ASv
P.M.
|
Как-то здесь задавался подобным вопросом для стрельбы малокалиберной пулей по лисе. Доказали мне, что ерунда это всё.
|
|
asker
P.M.
|
По идее именно для легких и задумано.. . шарик из стали или латуни весом 7-:-10 гр.Именно в этой весовой категории трудно заставить работать 12кал , классическими способами заряжания (снаряжения патрона),со сколь нибудь значимым КПД .. . а какие доводы против?
|
|
ASv
P.M.
|
Originally posted by asker: По идее именно для легких и задумано.. . шарик из стали или латуни весом 7-:-10 гр.Именно в этой весовой категории трудно заставить работать 12кал , классическими способами заряжания (снаряжения патрона),со сколь нибудь значимым КПД .. . а какие доводы против?
Полноценной длины вкладыш всё-равно не получится, плюс трудоёмкий процесс, требующий большой точности. Проще мифическую "ракету" (как она, Стрела что-ли?) выточить и на поддоны посадить.
|
|
Miklosoft
P.M.
|
12-10-2006 09:31
Miklosoft
А собстна на счёт производителей вкладных стволов.. . или ссылочки на сайт. Unreal?
|
|
YVG
P.M.
|
briley.com krieghoff.de krieghoff.com
|
|
Miklosoft
P.M.
|
12-10-2006 11:02
Miklosoft
спасибо.
|
|
Miklosoft
P.M.
|
12-10-2006 11:15
Miklosoft
Жалко, что там нет ничего по теме.
|
|
Bobrusya
P.M.
|
12-10-2006 12:23
Bobrusya
Originally posted by spit: Ничего незаконного, продавались...
Федеральный закон об оружии 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ На территории Российской Федерации запрещаются: 1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия: огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела; огнестрельного оружия, которое имеет форму, имитирующую другие предметы; огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом; кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, за исключением спортивных снарядов; патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия, а также патронов с дробовыми снарядами для газовых пистолетов и револьверов; оружия и иных предметов, поражающее действие которых основано на использовании радиоактивного излучения и биологических факторов; оружия и иных предметов, поражающее действие которых основано на использовании электромагнитного, светового, теплового, инфразвукового или ультразвукового излучения и которые имеют выходные параметры, превышающие величины, установленные государственными стандартами Российской Федерации и соответствующие нормам федерального органа исполнительной власти в области здравоохранения, а также указанных оружия и предметов, произведенных за пределами территории Российской Федерации; (в ред. Федерального закона от 26.07.2001 N 103-ФЗ) газового оружия, снаряженного нервно-паралитическими, отравляющими, а также другими веществами, не разрешенными к применению Министерством здравоохранения Российской Федерации, газового оружия, способного причинить средней тяжести вред здоровью человека, находящегося на расстоянии более одного метра; оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям Министерства внутренних дел Российской Федерации, согласованным с Государственным комитетом Российской Федерации по стандартизации, метрологии и сертификации; огнестрельного бесствольного оружия самообороны, электрошоковых устройств и искровых разрядников, имеющих выходные параметры, превышающие величины, установленные государственными стандартами Российской Федерации и соответствующие нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации, а также указанных видов оружия, произведенных за пределами территории Российской Федерации; холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм; 2) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом либо спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, а также спортивного холодного клинкового и метательного оружия, за исключением хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира; 3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а также их продажа; 4) пересылка оружия; 5) ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий; 6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия; 7) продажа, передача, приобретение оружия и патронов к нему, производимых только для экспорта в соответствии с техническими условиями, отвечающими требованиям стран-импортеров.
|
|
Сан-Саныч
P.M.
|
12-10-2006 13:55
Сан-Саныч
В СССР выпускались вкладыши для ружей
|
|
Самарец
P.M.
|
C трудом понимаю необходимость вкладного ствола к гладкоствольному оружию под гладкоствольный патрон меньшего калибра. Вес увеличивается, баланс ухудшается, и ради чего? Проще зарядить с навеской поменьше, или прсто купить спортивных патронов - есть и с 20-гр. навеской.
|
|
Дмитрий74
P.M.
|
12-10-2006 14:53
Дмитрий74
C трудом понимаю необходимость вкладного ствола к гладкоствольному оружию под гладкоствольный патрон меньшего калибра. Вес увеличивается, баланс ухудшается, и ради чего? Проще зарядить с навеской поменьше, или прсто купить спортивных патронов - есть и с 20-гр. навеской. +Дык как правило смысл имеет именно незаконный вариант под патрон для нарезного при наличии халявных пратронов 5.45, 7.62 и 5.6, относительно качественный и дешёвый боеприпас. Делать с 12 гладкого на 16 гладкий смысла нет ни малейшего.
|
|
Bobrusya
P.M.
|
12-10-2006 14:57
Bobrusya
Originally posted by Дмитрий74: Дык как правило смысл имеет именно незаконный вариант под патрон для нарезного при наличии халявных пратронов 5.45, 7.62 и 5.6, относительно качественный и дешёвый боеприпас.
При Савецкай власти в комплекте к ружьям шли вкладыши под мелкан. Гавно и отстой. Кучность курит в тенёчке.. . накуя они - ХЗ.. . ИМХО - бред полный.
|
|
Noboru
P.M.
|
Originally posted by Дмитрий74: CДелать с 12 гладкого на 16 гладкий смысла нет ни малейшего.
При Советской власти в отдаленных местах, бывало отсутствовали в продаже патроны 12 калибра и дробь(для самостоятельного снаряжения), а вот патроны 16 калибра в продаже были. Вот и смысл. Сейчас, конечно, бессмысленно.
|
|
Strelezz
P.M.
|
12-10-2006 16:50
Strelezz
Originally posted by Noboru: При Советской власти в отдаленных местах, бывало отсутствовали в продаже патроны 12 калибра и дробь(для самостоятельного снаряжения), а вот патроны 16 калибра в продаже были. Вот и смысл. Сейчас, конечно, бессмысленно.
Наверняка прям счас придумал Ибо делать лайнер в ствол 12 калибра под 16й патрон - тут даже курево не поможет - тока ЛСД .
|
|
Noboru
P.M.
|
Прочитайте пожалуйста мое первое сообщение в этом топике - там все написано. Так стреляли мой отец и братья.
|
|
Самарец
P.M.
|
Так одно дело - вкладыш в патронник. И совсем другое - вкладной ствол.. .
|
|
Noboru
P.M.
|
Эти мысли лучше оставить при себе. "Базар, вокзал, этап, тюрьма".
|
|
ASv
P.M.
|
Originally posted by Дмитрий74: ... +Дык как правило смысл имеет именно незаконный вариант под патрон для нарезного при наличии халявных пратронов 5.45, 7.62 и 5.6, относительно качественный и дешёвый боеприпас. Делать с 12 гладкого на 16 гладкий смысла нет ни малейшего.
Вот я про это и спрашивал, но глядкого вкладыша, тогда и сказали, что фигня всё это: 1. отсутствие раскрутки пули 2. оживальная форма пули Все пришли к выводу, что оптимальным было-бы использование крупной картечины, но вкладыш нужно делать длинный.
|
|
Дмитрий74
P.M.
|
12-10-2006 17:51
Дмитрий74
Вот я про это и спрашивал, но глядкого вкладыша, тогда и сказали, что фигня всё это: 1. отсутствие раскрутки пули 2. оживальная форма пули +Ну в принципе при длинном вкладыше летать будет, не идеально конечно. Естественно чем длиннее вкладыш-тем больше вес конструкции, что не есть зер гут. Все пришли к выводу, что оптимальным было-бы использование крупной картечины, но вкладыш нужно делать длинный. +На самом деле идеальным для такой задачи был бы тройник, скажем два ствола 12-х и один под 7.62. Никакие вкладыши никогда нормального ствола не заменят
|
|
|