Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Вкладные стволы. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Вкладные стволы.

Miklosoft
P.M.
10-10-2006 15:15 Miklosoft
С недавнего времени у меня появился очень большой интерес к вкладным стволам. Может быть кто-нибудь подскажет, где можно достать документацию по изгововлению (чертежи) сменных стволов. Можно документацию на английском языке.

Max115
P.M.
10-10-2006 15:47 Max115
Если нужно пневмомакар перестволить на гладкий ствол под шарик, то вам сюда www.airtuning.ru . По другим вопросам сюда fsb@fsb.ru хотя я думаю это очередная подстава отсюда же. Щаз еще добавят табуреток.

Miklosoft
P.M.
10-10-2006 15:59 Miklosoft
да нет. Подставы нет. Просто меня тут начали порожняк гнать о сменных стволах, а я чувствую, что фигня полная, а ответить нормально ничего не смог. К тому же просто интерес появился, что это и с чем это едят.

Miklosoft
P.M.
10-10-2006 16:01 Miklosoft
Меня интересует именно гладкоствол. Ну.. . понятно надеюсь из того, в какой топик кинул вопрос.
Miklosoft
P.M.
10-10-2006 16:04 Miklosoft
И ещё. Тут прошелестели 3 заветные буквы. Хотелось бы узнать о законности или не законности данной темы согласно УК РФ и ГК РФ.
Strelezz
P.M.
10-10-2006 16:04 Strelezz
А чем сменный ствол отличается от "родного". В нарезном - абычно калибром , в ГО - длиной и наличием/отсутствием планки . А больше собственно ничем .. . Берешь линейку со штангенциркулем - и меришь
Ежели вкладыши (лайнеры) интересуют , то сложного там ничего нет . Но ежели вы в России - то это незаконно . Хотя раньше широко применялось Счас , в связи с доступностью нарезняка - только у больших любителей .. .
Miklosoft
P.M.
10-10-2006 16:05 Miklosoft
Прошу прощения. Речь шла о вкладных стволах. Виноват, совсем дурень запутался в формулировках.

Strelezz
P.M.
10-10-2006 16:12 Strelezz
Originally posted by Miklosoft:
Прошу прощения. Речь шла о вкладных стволах. Виноват, совсем дурень запутался в формулировках.


Так , мил человек , сначала определись .. . В терминах .. .

Miklosoft
P.M.
10-10-2006 16:22 Miklosoft
Определился. Так по этой теме кроме "fsb@fsb.ru" никто не подскажет? К ним как-то даже в самую последнюю очередь не хотелось бы обращаться.
Strelezz
P.M.
10-10-2006 16:34 Strelezz
Originally posted by Miklosoft:
Определился. Так по этой теме кроме "fsb@fsb.ru" никто не подскажет? К ним как-то даже в самую последнюю очередь не хотелось бы обращаться.


А они поди и не знают . Не их епархия . Это сфера действий mvd@mvd.ru
Лайнеры для гладкоствола массово вроде как выпускают итальянцы .За "бугром" точно есть . Пошукай в "нарезном" - мож и найдешь чего .. .
Лет "... надцать" ежели бы кто "пробил" эту тему в МВД - мог бы озолотиться . А счас смысла нету . Винтовки в любом магазине на любой вкус и кошелек .. .

Miklosoft
P.M.
10-10-2006 17:40 Miklosoft
Может быть где-то продаются?
Дмитрий74
P.M.
10-10-2006 18:03 Дмитрий74
Может быть где-то продаются?
+Сказали же выше, незаконно это в РФ. На рынке продаются, там же где и весь остальной огнестрел
spit
P.M.
10-10-2006 18:23 spit
Ничего незаконного, продавались (был как-то пост) вкладыши 28кал для 12. Даже лицензия дополнительная не требуется, просто разрешение на 12кал. Не совсем понятно, зачем оно надо, поэтому никто и не выпускает видимо. Планировался такой вкладыш в ОФ93, для стрельбы летающими шприцами.
Дмитрий74
P.M.
10-10-2006 18:34 Дмитрий74
Ничего незаконного, продавались (был как-то пост) вкладыши 28кал для 12.
+Слышал про такую приблуду для промысловых ружей, был также заводской девайс с 16го на 5,6 нарезной для тех же целей, про свободную продажу- слышу впервые.
Было полно криминальных поделок, как нарезных, так и гладких, под 5.6 и 7.62.
Пётр, рассуждать о законности энтого дела можно сколько угодно, но моё скромное IMHO- даже гладкий самодельный лейнер с 12 на 22 потянет на незаконное изготовление оружия и его основных частей со всеми вытекающими.
WERWOLF
P.M.
10-10-2006 18:47 WERWOLF
Originally posted by spit:
Планировался такой вкладыш в ОФ93, для стрельбы летающими шприцами.

У меня ОФ93.. Он сам и есть-ракетниза со вкладышем.. А для стрельбы шприцами идёт в комплекте специальный патрон 12 калибра с кучец всяких деталек...

spit
P.M.
10-10-2006 19:06 spit
Originally posted by Дмитрий74:
даже гладкий самодельный лейнер с 12 на 22 потянет на незаконное изготовление оружия и его основных частей со всеми вытекающими.

Нарезной - да, нельзя, а гладкий по барабану, так получается. Во всяком случае баллистические характеристики такого ствола не улучшаются .

Дмитрий74
P.M.
10-10-2006 19:24 Дмитрий74
Пётр, верю, хорошо доказывать этот вопрос из СИЗО, что устройство, использованное мной как пример- законно. Там и про характеристики послушают, и про то, кто точил, и кто чертёж рисовал
Как ни крути, но даже гладкий девайс- основная часть огнестрельного оружия, самостоятельное изготовление которой... как гриться, сильно не одобряется
Далее чисто мои предположения. Вполне допускаю, что упомянутый тобой переходник с 12 на 28й мог идти в комплекте с ружьём, особенно при распродажах смутных постперестроечных лет. И заныканный подальше вполне может жить и дальше. Однако при попадании на глаза работникам ЛРО либо потребуют нанесения на него номера оружия, основной деталью которого он по сути является, либо попытаются изъять. Ну и как безумный вариант- потребуют оформления отдельной лицензии как на дополнительный ствол, приобретаемый отдельно.
PS. никогда не держал в руках тот же ОФ, но есть подозрение, что там эта деталь промаркирована номером девайса.

Зоркий сокол
P.M.
10-10-2006 20:15 Зоркий сокол
Лет десять назад в Москве в Зените видел в продаже заводские вкладыши в 12 - 20,28,32
в 16 - 28, 32.
Не купил, не жалею.
Друган говаривал, что нарезной вкладыш на ИЖМЕХе испытвали для лицензирования.
Но МВД выдвинуло условия: должен подходить только к одному партроннику, типа с ключом быть. Отказались.
BadFox
P.M.
10-10-2006 21:58 BadFox
Были они в продаже в Москве в Арсенале по нарезной лицензии не понимаю зачем проще карабин купить
Noboru
P.M.
10-10-2006 23:23 Noboru
Самый простой вкладыш для 12 калибра - латунная гильза 12 калибра с обрезанным донцем - она вставляется в ствол, а в нее -патрон 16 калибра.

P.S Имею оба калибра - как говорится, чем хочу тем и стреляю.

asker
P.M.
11-10-2006 00:17 asker
Раз речь зашла о гильзе - у меня вопрос (уже задавал но никто не ответил)- законно ли самостоятельное изготовление гильз для гладкого . Дело в том что она (как раз) по по форме немного смахивает на "вкладыш", но по сути гильза для бинарного заряда?
click for enlarge 948 X 626   1.7 Mb picture

ASv
P.M.
11-10-2006 12:43 ASv
Как-то здесь задавался подобным вопросом для стрельбы малокалиберной пулей по лисе. Доказали мне, что ерунда это всё.
asker
P.M.
11-10-2006 17:09 asker
По идее именно для легких и задумано.. . шарик из стали или латуни весом 7-:-10 гр.Именно в этой весовой категории трудно заставить работать 12кал , классическими способами заряжания (снаряжения патрона),со сколь нибудь значимым КПД .. . а какие доводы против?

ASv
P.M.
11-10-2006 17:20 ASv
Originally posted by asker:
По идее именно для легких и задумано.. . шарик из стали или латуни весом 7-:-10 гр.Именно в этой весовой категории трудно заставить работать 12кал , классическими способами заряжания (снаряжения патрона),со сколь нибудь значимым КПД .. . а какие доводы против?

Полноценной длины вкладыш всё-равно не получится, плюс трудоёмкий процесс, требующий большой точности. Проще мифическую "ракету" (как она, Стрела что-ли?) выточить и на поддоны посадить.

Miklosoft
P.M.
12-10-2006 09:31 Miklosoft
А собстна на счёт производителей вкладных стволов.. . или ссылочки на сайт. Unreal?
YVG
P.M.
12-10-2006 10:38 YVG
briley.com
krieghoff.de
krieghoff.com
Miklosoft
P.M.
12-10-2006 11:02 Miklosoft
спасибо.
Miklosoft
P.M.
12-10-2006 11:15 Miklosoft
Жалко, что там нет ничего по теме.
Bobrusya
P.M.
12-10-2006 12:23 Bobrusya
Originally posted by spit:
Ничего незаконного, продавались...

Федеральный закон об оружии
13 декабря 1996 года N 150-ФЗ

На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

огнестрельного оружия, которое имеет форму, имитирующую другие предметы;

огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;

кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, за исключением спортивных снарядов;

патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия, а также патронов с дробовыми снарядами для газовых пистолетов и револьверов;

оружия и иных предметов, поражающее действие которых основано на использовании радиоактивного излучения и биологических факторов; оружия и иных предметов, поражающее действие которых основано на использовании электромагнитного, светового, теплового, инфразвукового или ультразвукового излучения и которые имеют выходные параметры, превышающие величины, установленные государственными стандартами Российской Федерации и соответствующие нормам федерального органа исполнительной власти в области здравоохранения, а также указанных оружия и предметов, произведенных за пределами территории Российской Федерации;

(в ред. Федерального закона от 26.07.2001 N 103-ФЗ)

газового оружия, снаряженного нервно-паралитическими, отравляющими, а также другими веществами, не разрешенными к применению Министерством здравоохранения Российской Федерации, газового оружия, способного причинить средней тяжести вред здоровью человека, находящегося на расстоянии более одного метра;

оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям Министерства внутренних дел Российской Федерации, согласованным с Государственным комитетом Российской Федерации по стандартизации, метрологии и сертификации;

огнестрельного бесствольного оружия самообороны, электрошоковых устройств и искровых разрядников, имеющих выходные параметры, превышающие величины, установленные государственными стандартами Российской Федерации и соответствующие нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации, а также указанных видов оружия, произведенных за пределами территории Российской Федерации;

холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм;

2) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом либо спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, а также спортивного холодного клинкового и метательного оружия, за исключением хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира;

3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а также их продажа;

4) пересылка оружия;

5) ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий;

6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;

7) продажа, передача, приобретение оружия и патронов к нему, производимых только для экспорта в соответствии с техническими условиями, отвечающими требованиям стран-импортеров.

Сан-Саныч
P.M.
12-10-2006 13:55 Сан-Саныч
В СССР выпускались вкладыши для ружей
Самарец
P.M.
12-10-2006 14:04 Самарец
C трудом понимаю необходимость вкладного ствола к гладкоствольному оружию под гладкоствольный патрон меньшего калибра. Вес увеличивается, баланс ухудшается, и ради чего? Проще зарядить с навеской поменьше, или прсто купить спортивных патронов - есть и с 20-гр. навеской.
Дмитрий74
P.M.
12-10-2006 14:53 Дмитрий74
C трудом понимаю необходимость вкладного ствола к гладкоствольному оружию под гладкоствольный патрон меньшего калибра. Вес увеличивается, баланс ухудшается, и ради чего? Проще зарядить с навеской поменьше, или прсто купить спортивных патронов - есть и с 20-гр. навеской.
+Дык как правило смысл имеет именно незаконный вариант под патрон для нарезного при наличии халявных пратронов 5.45, 7.62 и 5.6, относительно качественный и дешёвый боеприпас.
Делать с 12 гладкого на 16 гладкий смысла нет ни малейшего.
Bobrusya
P.M.
12-10-2006 14:57 Bobrusya
Originally posted by Дмитрий74:
Дык как правило смысл имеет именно незаконный вариант под патрон для нарезного при наличии халявных пратронов 5.45, 7.62 и 5.6, относительно качественный и дешёвый боеприпас.

При Савецкай власти в комплекте к ружьям шли вкладыши под мелкан. Гавно и отстой. Кучность курит в тенёчке.. . накуя они - ХЗ.. . ИМХО - бред полный.

Noboru
P.M.
12-10-2006 16:44 Noboru
Originally posted by Дмитрий74:
CДелать с 12 гладкого на 16 гладкий смысла нет ни малейшего.

При Советской власти в отдаленных местах, бывало отсутствовали в продаже патроны 12 калибра и дробь(для самостоятельного снаряжения), а вот патроны 16 калибра в продаже были.
Вот и смысл.

Сейчас, конечно, бессмысленно.

Strelezz
P.M.
12-10-2006 16:50 Strelezz
Originally posted by Noboru:

При Советской власти в отдаленных местах, бывало отсутствовали в продаже патроны 12 калибра и дробь(для самостоятельного снаряжения), а вот патроны 16 калибра в продаже были.
Вот и смысл.

Сейчас, конечно, бессмысленно.

Наверняка прям счас придумал Ибо делать лайнер в ствол 12 калибра под 16й патрон - тут даже курево не поможет - тока ЛСД .

Noboru
P.M.
12-10-2006 16:56 Noboru
Прочитайте пожалуйста мое первое сообщение в этом топике - там все написано.
Так стреляли мой отец и братья.
Самарец
P.M.
12-10-2006 17:07 Самарец
Так одно дело - вкладыш в патронник. И совсем другое - вкладной ствол.. .
Noboru
P.M.
12-10-2006 17:18 Noboru
Эти мысли лучше оставить при себе.
"Базар, вокзал, этап, тюрьма".
ASv
P.M.
12-10-2006 17:24 ASv
Originally posted by Дмитрий74:
...
+Дык как правило смысл имеет именно незаконный вариант под патрон для нарезного при наличии халявных пратронов 5.45, 7.62 и 5.6, относительно качественный и дешёвый боеприпас.
Делать с 12 гладкого на 16 гладкий смысла нет ни малейшего.

Вот я про это и спрашивал, но глядкого вкладыша, тогда и сказали, что фигня всё это:
1. отсутствие раскрутки пули
2. оживальная форма пули

Все пришли к выводу, что оптимальным было-бы использование крупной картечины, но вкладыш нужно делать длинный.

Дмитрий74
P.M.
12-10-2006 17:51 Дмитрий74
Вот я про это и спрашивал, но глядкого вкладыша, тогда и сказали, что фигня всё это:
1. отсутствие раскрутки пули
2. оживальная форма пули

+Ну в принципе при длинном вкладыше летать будет, не идеально конечно. Естественно чем длиннее вкладыш-тем больше вес конструкции, что не есть зер гут.

Все пришли к выводу, что оптимальным было-бы использование крупной картечины, но вкладыш нужно делать длинный.
+На самом деле идеальным для такой задачи был бы тройник, скажем два ствола 12-х и один под 7.62. Никакие вкладыши никогда нормального ствола не заменят


Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Вкладные стволы. ( 1 )