Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Иж-27 или МР-153? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Иж-27 или МР-153?

Papa_Lesha
P.M.
9-2-2007 03:13 Papa_Lesha
Новичок.дайте совет что купить Иж-27 или МР-153?
Были бы денюжки-купил бы оба
AlexChief
P.M.
9-2-2007 04:54 AlexChief
Щас Вам зададут кучу вопросов типа на какие охоты собираетесь, какая дичь планируется, для чего вообще ружьё нада- пострелушки, охота или самооборона; но всё это после того, как отправят в поиск, посоветуют внимательно почитать форум, хотя бы из уважения к участникам- потому, что таких вопросов задают по три на день- и будут правы! И я к ним присоединюсь. Могу ещё посоветовать подкинуть монетку. Потому, что Вы спрашиваете совета даже не типа: что купить, Москвич или Жигули? Вы спрашиваете, что купить: пароход или самолёт? И то и то- транспорт, и то и другое преднозначено для передвижения, но согласитесь, есть некоторые отличия.
Мой первый пост на этом форуме был почти как Ваш, что купить, ИЖ или ТОЗ? Мне посоветовали воспользоваться поиском, почитать форум, определиться с типом охот и назначением оружия вообще. По этому, чтобы остальной народ не напрягался, даю совет: воспользуйтесь поиском (фразу- что купить?), почитайте форум и определитесь, зачем ружьё вообще покупаете, тогда можно будет советовать более предметно. (Вот задвинул, сноб :-). "хорошая травка, сынок, ты жуй!"(с)
По сути вопроса: конечно двустволку сначала, как наиболее универсальный агрегат, если только надо не для пострелух и не для какого- либо одного-единственного, исключительного, спрецифического (ПВО, например, против гусей) вида охот.
Островитянин
P.M.
9-2-2007 05:30 Островитянин
здесь столько раз обсасывали эту тему....
это же разные типы оружия...
что больше понравится то и брать, или брать оба
проскальзывало мнение что двудулка в качестве первого ружья более целесообразна.
Островитянин
P.M.
9-2-2007 05:33 Островитянин
Во! пока писал, AlexChief раскрыл тему подробно, все именно так
Омуль
P.M.
9-2-2007 06:56 Омуль
Originally posted by Papa_Lesha:
Новичок.дайте совет что купить Иж-27 или МР-153?
Были бы денюжки-купил бы оба

Если Вы новичок то повремените пока с полуавтоматом. Двустволка для начала. Полуавтомат требует начального опыта общения с огнестрельным оружием. Вероятность напороться на неприятность новичку с полуавтоматом больше нежели с двустволкой. Несколько размыто, но прислушайтесь к совету.

ShAV
P.M.
9-2-2007 08:44 ShAV
Советую приобрести двустволку для начала, Иж-27 или Тоз-34, можно Иж-43. Полуавтомат не ко двору пока. Много есть нюансов в нем. Набейте пока руку на более простом оружии.
ИванИваныч
P.M.
9-2-2007 08:47 ИванИваныч
2 года назад сам был в такой ситуации - стоял перед выбором ружья 12 калибра: двухстволка или полуавтомат. Начитался на форуме всякого и на основании этого сделал вывод: надо брать ИЖ-27. Взял. И что в результате - стоит в сейфе. Позже купил МР-153.
ShAV
P.M.
9-2-2007 09:30 ShAV
Ну во первых п/а имеет резкй и кучный бой. Недостаточно подготовленнный стрелок бует просто промахиваться. Во-вторых это ружье тяжелее, что также не очень хорошо для первого ружья. В третьих оно сложнее по устройству. Начинать надо с самого простого, хоть с ИЖ-18 например. Сам с него и начинал. Но если конечно в армии два года с автоматом проспал, то тогда конечно можно брать любое охотничье оружие
АДАМЫЧ
P.M.
9-2-2007 09:52 АДАМЫЧ
Надо брать что нравится. Потом купите, что нужно.. . У меня так и получилось (взял Сайгу-12, а теперь очень жду зелёнку на 18-го ежа).
АДАМЫЧ
P.M.
9-2-2007 09:54 АДАМЫЧ
А если серьёзно - прислушайтесь к AlexChief. Определитесь с тем, чего хотите от оружия.
Dimmitry
P.M.
9-2-2007 10:00 Dimmitry
Я свою ПЕРВУЮ утку сбил 4-м выстрелом.
Угадайте с 3-х раз из чего я стрелял?
BlackGun
P.M.
9-2-2007 10:17 BlackGun
^)Я тоже свою первую летелку с третьего выстрела уронил.Лично я первым ружьём взял МР-153, через год обзавёлся ИЖ-58МА.На уток-гусей полуавтомат, на рябчика и по "грибы" с 58-м. Вот и приобретение ИЖ-12 тоже не за горами. Если хотите ИЖ-27, то попробуйте поискать старенькие в хорошем состоянии, новоделы не очень хвалят(но это как повезёт) На Е-Ганз нормальыне ружья высылают, к примеру.
VASILICH
P.M.
9-2-2007 10:28 VASILICH
Originally posted by Dimmitry:
Я свою ПЕРВУЮ утку сбил 4-м выстрелом.
Угадайте с 3-х раз из чего я стрелял?

Полевое орудие ЗИС-3 калибра 76 мм.

DeniskaDav
P.M.
9-2-2007 10:35 DeniskaDav
Если есть где пострелять по тарелкам - можно взять двудулку. Если все тренировки будут на реальной охоте - лучше полуавто.
3,4,5 выстрел иногда у новичков в этом приводят к победе. При этом нарабатываются навыки взятия нужного упреждения и повышается самооценка. А как следствие этого повышается уверенность в попадании и общий результат. К двудулке потом можно прийти для вдумчивой охоты.
Хотя раньше все было с точностью до наоборот
алхимик
P.M.
9-2-2007 10:39 алхимик
я начинал с ИЖ18 от безденежья....
Купил потом мр153. Для себя решил однозначно.
По весу они не слишком розняться. Друг купил иж27 но с каким удовольствием он стреляет из маво ружья... )))) ИЖ27 если только со сменными чоками. Кроме того мр153 магнум, что несколько добавляет уверенности в стволе - расчитан то на 900 атм. А у дружбана уже подутия есть.. . Передоза не было - так микроподутия... .
Можно купить полуавтомат, ничего плохого нет в этом. )))) Но опять же - что кому нравится.. .
Прихлоп
P.M.
9-2-2007 10:53 Прихлоп
и я взял псису в лет с 4 выстрела.
правильно у меня 4-ствольный иж-27.
шучу берите мр-153, тлолько выбирайте тщательней и вощьмите асса с собой, который в них понимает.. 153 и для охоты и для стенда рулит. на стенде вообще сказка не надо каждый раз ломать ружье, докидывай патроны в магаз и усе
Timoshka
P.M.
9-2-2007 11:09 Timoshka
"И то, и другое и можно без хлеба" (с) (Винни - Пух)
Если серьёзно то смотря для чого, например я начал с двухстволок но сейчас планирую п/а только для уток гусей, так как у новичков в основном тоже утки гуси то можно и мр взять а потом что нибудь для ходовой полегче
алхимик
P.M.
9-2-2007 11:16 алхимик
п/а у меня удёт на: утя, зверь на номере, заец.
иж18 - в загоне, на ходовой. Когда набегаешься с тем и тем - чуешь разницу))))
headshot
P.M.
9-2-2007 11:36 headshot
Originally posted by алхимик:
ИЖ27 если только со сменными чоками.

Я бы со сменными чоками наоборот не стал брать, была у меня ружбайка с ними- чистить более геморройно, и стояли всегда все равно чок/п.чок. Никчему они на охотничьем ружье. Да и несоосные могут попасться, тем более если нет опыта. ИМХО.
А по теме возьмите ИЖ-27 до 92 года, если найдете, или горизонталочку старую. Новые надо выбирать более тщательно (впрочем б/у это тоже касается).

Прихлоп
P.M.
9-2-2007 11:53 Прихлоп
сменные чеки у мр-153 недостаток. постоянно выкручиваются после выстрелов 20
алхимик
P.M.
9-2-2007 12:15 алхимик
у меня не выкручиваются и после 200.. . проверено. кручу без фанатизма... .
Прихлоп
P.M.
9-2-2007 12:22 Прихлоп
ох как я не пытался и с мегаусилиями вкручивать насадки, все равно отбивает затяг и медленно и верно выкручиваются
Billi Boi
P.M.
9-2-2007 13:18 Billi Boi
Originally posted by Прихлоп:
ох как я не пытался и с мегаусилиями вкручивать насадки, все равно отбивает затяг и медленно и верно выкручиваются

У большинства проблема обсалютно другая - хрен открутишь!
По теме - лучше МР 153. Ружье более универсальное. Особенно если заказать/купить в комплектации с двумя стволами в пластике.
Ничего в нем (в ружье) сложного нет, техника безопасности одинакова для всех.
Тем более в качестве единственного ружья МР 153 более удобен.
Все ИМХО.
Я начал с МР 153, затем купил вертикалку ТОЗ 120, затем горизонталку ИЖ 26. Сейчас подумываю о том, что бы заменить МР 153 на какой нибудь хороший импортный п\автомат.
С ув.

zpt
P.M.
9-2-2007 14:27 zpt
Originally posted by Омуль:

Вероятность напороться на неприятность новичку с полуавтоматом больше нежели с двустволкой. Несколько размыто, но прислушайтесь к совету.

А какого рода могут быть неприятности?

P.S. У самого МР-153.

Escaper
P.M.
9-2-2007 14:45 Escaper
Вечная тема: "Двудулка или П/А"
это как с авто- автомат или механика.
Я конечно не корифей, но лучше брать то, к чему душа лежит. ИМХО
Зингершухер
P.M.
9-2-2007 15:36 Зингершухер
Доброго времени суток.
В "Ордоме" в Мытищах появились МР-153 с двумя стволами. Цена охвумительная, 27950 рэ.
Для сравнения там же МР-153 пластик - 10274 рэ, МР-153 орех со стволом 750 - 15284 рэ.
ИЖ-27ЕМ, 12х76 орех - 11118 рэ.
Слышал что на заказ могут привезти 153-й со стволом из нержавейки, правда/нет - не знаю (не Мытищи, маленький охотничий магазин в Королёве).
pilot64
P.M.
9-2-2007 16:04 pilot64
насчет сложности полуавтомата могу сказать что он сложен для тех у кого руки не из того места растут. Автомобиль тоже сложная чтука, но что-то многие ездят и ничего. Насчет техники безопастности - разницы нет: опасно и то и другое. Просто с головой надо дружить и все. Насчет веса - если хлопец силен или не собирается постоянно и помногу ходить со стволом, то можно и п\а, иначе - двудулка рулит. Все остальное придет с навыком и при том и при другом оружии естественно при желании. Я брал себе п\а недорогой, но при этом стрелял ранее из других видов и про т.б. да про обращение с оружием знал не понаслышке
Омуль
P.M.
9-2-2007 20:15 Омуль
Originally posted by zpt:

А какого рода могут быть неприятности?

P.S. У самого МР-153.

Вопрос касается только новичков. В двустволке все просто, патроны в патронники заталкиваешь рукой, после выстрела из ствола он 100% разряжен. Полуавтомат как вы догадываетесь после выстрела может быть и не разряжен, банальное передергивание затвора может незаметноДЛЯ НОВИЧКА подать патрон в патронник, можно запутатся в двух соснах НОВИЧКУ (кнопка подавателя и забыл как). Новичек может и не удержать в голове все нюансы момента. Взаимодействие механизмов ружья для многих НЕ новичков-темный лес. Двустволка ПРОЩЕ ДЛЯ НОВИЧКА. Люди разные бывают. У кого-то технический склад ума, кто-то ботаник, у кого-то руки из жопы(по выражению одного участника темы)за-то в голове мозги есть и т.д. В массе своей принцип "от простого к сложному" универсален и применяя его к данной схеме вероятность выноса мозгов случайным выстрелом снижается. Внятно пояснил?
Пэ.Эс. У самого первый полуавтомат. Правда техникум и вышка за спиной.

zpt
P.M.
9-2-2007 22:33 zpt
Originally posted by Омуль:

Вопрос касается только новичков. В двустволке все просто, патроны в патронники заталкиваешь рукой, после выстрела из ствола он 100% разряжен. Полуавтомат как вы догадываетесь после выстрела может быть и не разряжен, банальное передергивание затвора может незаметноДЛЯ НОВИЧКА подать патрон в патронник, можно запутатся в двух соснах НОВИЧКУ (кнопка подавателя и забыл как). Новичек может и не удержать в голове все нюансы момента. Взаимодействие механизмов ружья для многих НЕ новичков-темный лес. Двустволка ПРОЩЕ ДЛЯ НОВИЧКА. Люди разные бывают. У кого-то технический склад ума, кто-то ботаник, у кого-то руки из жопы(по выражению одного участника темы)за-то в голове мозги есть и т.д. В массе своей принцип "от простого к сложному" универсален и применяя его к данной схеме вероятность выноса мозгов случайным выстрелом снижается. Внятно пояснил?
Пэ.Эс. У самого первый полуавтомат. Правда техникум и вышка за спиной.

RodionovSerge
P.M.
9-2-2007 23:03 RodionovSerge
У меня первым был п/а МЦ21-12 - классный агрегат (и п/а и full auto, при особом подборе боеприпаса ), потом докупил ИЖ18. ИМХО сначала п/а, а потом чего душа пожелает.
тулячок
P.M.
9-2-2007 23:05 тулячок
Хочу поделиться своим опытом. Мой стаж в охоте 17 лет, всю жизнь охочусь с 20 калибром, как в свое время научил меня отец (очень благодарен ему). Мной, 3 года назад, был куплен иж-27 (хотя до этого была горизонтальная иномарка то же 20 калибра, но патронник на 65, короче ружье по перу), 20 на 76 калибра со сменными чоками. На первой же утиной охоте с первого выстрела дробью ? 5, патрон магнум, я взял утку с 40 шагов, в утке нашел 5 дробин в тушке. Не хвалюсь, но многое зависит от стрелка. Бой у ружья резкий, ружье прекрасно работает (ижекторы, 1 спуск и.т.д.), проблем с чисткой почти никакой, ну может быть только слишком острые края ижекторов), чоки сами не выворачиваются и смена их не сложная. Дополнительно купил сменные чоки - 2 цилиндра для охоты на копытных. Пристреливал пулями Полева-1, вполне доволен: куда метился - туда и попал, пуля вошла в доску на расстоянии 70 шагов толщиной 50 мм примерно на 3\4. Я даже немного удивился, не ожидал такого результата. Т.к. я левша не плохо бы переделать приклад под левую руку, но в общем я ружьем вполне доволен. Предполагаю, что мр-153 будет не хуже тем более есть стволы на 750 мм, здесь вопрос в принципе - какие охоты Вы предпочтете?
Adrien
P.M.
10-2-2007 00:33 Adrien
Я 16 лет назад начинал с МЦ 21-12 69-го года выпуска. Оставил сейчас для коллекции(от отца перешло, на охоту жалко). Потом взял МР. Сейчас для души подбираю для себя горизонталку, ну хоть ИЖ-43. Берите, что нравится, в процессе определитесь, все равно одним ружьем не ограничитесь.

great b
P.M.
10-2-2007 15:42 great b
Вкачестве первого ружя я бы взял горизонталку. Но если найдете старое и вхорошем сотоянии. Я охоту начал с иж-27. Тогда иметь вертикалку было както модно, однако довольно быстро перешел на горизонталку.

SoullesS
P.M.
10-2-2007 16:43 SoullesS
В качестве первого ружья однозначно советую брать двустволку. И желательно с двумя спусками. Горизонталка или вертикалка - это уж что больше по душе. Мне лично вертикалки больше нравятся.
Но то что двустволка - однозначно. Во-первых - универсально. Во-вторых - на любой охоте будете чувствовать себя комфортно. И по зверю можно, и по птице, и в лесу, в тайге - один ствол с дробъю, другой - с пулей. Как-то спокойнее.
Да и, к тому же, менее требовательна она к качеству патронов, чем полуавтомат.
T-hunter
P.M.
10-2-2007 17:08 T-hunter
Originally posted by Dimmitry:
Я свою ПЕРВУЮ утку сбил 4-м выстрелом.
Угадайте с 3-х раз из чего я стрелял?

А я свою первую утку сбил первым выстрелом (клянусь, не вру - новичкам везет!). И ружжо было одноствольным. Называлось МЦ 21-12.

SoullesS
P.M.
10-2-2007 17:15 SoullesS
Originally posted by T-hunter:

А я свою первую утку сбил первым выстрелом (клянусь, не вру - новичкам везет!). И ружжо было одноствольным. Называлось МЦ 21-12.

Ну.. . уж флудить - так по-полной.. . Я свою первую утку взял из мелкана А вторую - из рогатки собственной конструкции - пробивала консервную банку с 30 метров.

T-hunter
P.M.
10-2-2007 17:40 T-hunter
Originally posted by SoullesS:

Ну.. . уж флудить - так по-полной.. . Я свою первую утку взял из мелкана А вторую - из рогатки собственной конструкции - пробивала консервную банку с 30 метров.

Ну.. . вообще-то я своим постом поддерживал мысль о п/а как первом ружже. Хотя категорически согласен с Омулем по поводу безопасности обращения с оружием. У меня такой проблемы не было: за плечами два года в ПВ КГБ СССР - практики обращения с оружием было предостаточно.

Noboru
P.M.
10-2-2007 18:18 Noboru
Если дружите с техникой, умеете читать и понимать написанное в инструкциях и любите оружие - берите полуавтомат, чтобы потом вопросов не было "А чевой это он?"

Хотя двухстволка тоже хорошо!

Джебарики-Хаинец
P.M.
10-2-2007 18:30 Джебарики-Хаинец
вчера первый раз стрелял по тарелкам, заряжал сразу полный магазин=7+1в стволе,
после пострелушек промелькнула мысль, а еслибы у меня была двухстволка, напереламывалсяли я её? моя цель была пострелять а не позаряжать, автор я высказал только своё мнение, решать вам.
определяйтесь, пароход или самолёт
SoullesS
P.M.
10-2-2007 18:57 SoullesS
Originally posted by T-hunter:

У меня такой проблемы не было: за плечами два года в ПВ КГБ СССР - практики обращения с оружием было предостаточно.

Сам с малолетства перестрелял с кучи разных стволов - сказалось детство, проведенное в воинской части, где служил отец.
Но полуавтоматам я не особо доверяю. Для охоты по перу на воде - согласен. Хороший выбор. А вот для лесной охоты, где и по птичке и по зверю стрельнуть можно - считаю двуствольный агрегат более приемлемым и универсальным. И тише он при перезарядке. Недаром большинство лесных охотников все же с двустволками бродят...