Короткий ствол и охота по перу

Пригласили на открытие пострелять утей. У меня в наличии ружье с коротким цилиндрическим стволом (51 см). Патроны снаряжу сам (все комплектующие подберу в лучшем виде, крахмал тоже не забуду ). Вот думаю, есть ли смысл? Или ну его нафиг, подранков плодить.
PS: Когда отстреливал на кучность/равномерность в Кузьминской трубе на 35 метров, в мишени-зайце (самые грустные зайцы на мишенях - это Кузьминские зайцы , кто видел, тот подтвердит) непосредственно в корпусе, т.е. уши-лапы не в счет, насчитывали до 17 дробин N5.

Выйдете из Кузьминской трубы, поверните направо, встаньте на номер, попросите у Киррилыча или Гены мишень А и скажите "Дай!". Если попадаете, вперед на охоту, а если нет, то никакой патрон не поможет и длинна ствола ни причем

Вопрос не в попадании (стреляю я неплохо, в том числе и по тарелкам попадаю). Вопрос в достаточной кинетике дроби на 35-40 метрах. Тарелки - это кокс, на него пукнешь, он и развалится, с уткой такой номер не пройдет

ну это как пукнуть знаете ли Диета нужна особая.. .

Не знаю как насчёт диеты, а 508 мм Мосберговского ствола и самособранных патронов уткам вполне достаточно было. Онож дело такое - если не хватает скорости в дробине(при расчёте "кинетики"(с)), можно ведь и массы прибавить. Понимаете к чему я клоню??? На номерочек дробушку побольше возьмите ежели опасаетесь за убойность... .

ИМХО, опасения оправданы, чего тут говорить.. .
Так а чего, не найдется там лишней какой-никакой горизонталки запасной? Да не поверю...

нормально, у моего Remа такой-же ствол 20": только мелкой дробью видна разница с длинным стволом

Все ясно. Взял для снаряжения дробь N5. Если успею, прикуплю еще тройку на всякий пожарный

... а чего не 4-й номер??? Сразу "тоечку" для верности.. .

Честно говоря россыпью 4-ку не встречал

длина стволов на начальную скорость дроби влияет не столь значительно как на её разлёт. Если в зайца попадаешь - то не парься и иди на охоту.

Originally posted by GPMS:
Вопрос в достаточной кинетике дроби на 35-40 метрах.

В начале сезона утка на 25-30 м. легко бьется спортивным патроном дробью N7-8 с навеской 28 г.
Если есть сомнения - не стреляйте на 40 м., потом идти за задохликом дюже далеко!

Originally posted by Виталий А:
... В начале сезона утка на 25-30 м. легко бьется спортивным патроном дробью N7-8 с навеской 28 г...

После Вашего поста уверенности прибавилось
Но все-равно накручу с крахмалом и тройкой-пятеркой. Да и массу снаряда, скорее всего оставлю спортивную. Все же при малом весе снаряда, последний имеет бОльшую скорость.

Выше скорость-меньше кучность. И наоборот.

Ular,

Кучность - не есть "последняя инстанция" дробового выстрела. При снаряжении надо добиться золотой середины кучность/резкость/равномерность осыпи

Originally posted by GPMS:
Ular,

Кучность - не есть "последняя инстанция" дробового выстрела. При снаряжении надо добиться золотой середины кучность/резкость/равномерность осыпи

полностью согласен. Я только хотел подчеркнуть обратную зависимость кучности и скорости.
Моя "золотая середина" смещена в сторону скорости

Originally posted by GPMS:

После Вашего поста уверенности прибавилось
Но все-равно накручу с крахмалом и тройкой-пятеркой.

Да, правельно и прочитайте еще раз пост Кольта

Не волнуйтесь есть у меня ружо со стволами 510 мм разницы в дальности не заметил. Смело на охоту даже ести и заводской патрон.
С уважением

Ага, вы сейчас еще до того договоритесь, что надо гусей из обреза стрелять.
Сначала создаем себе надуманные трудности, а потом мужественно их преодолеваем. Дя каждой охоты - свое ружье и свой патрон.

Originally posted by alpar:
Ага, вы сейчас еще до того договоритесь, что надо гусей из обреза стрелять.
Сначала создаем себе надуманные трудности, а потом мужественно их преодолеваем. Дя каждой охоты - свое ружье и свой патрон.

при чём тут гуси из обреза? человек задал конкретный вопрос- укороченные ствол (а не обрез), утиная охота, и - самое - главное - открытие, т.е .разовая акция.

Да можно стрелять, конечно, можно.. . Но вы попробуйте того же подранка добрать с таким стволом на метров 30 - 40.. . А они будут (подранки), с таким стволом уж точно.

Подранки могут быть с любым стволом и с любой "прокладкой". У меня были разные ружья с разными дульными сужениями и разной длинной стволов. Остановился на цилиндре или цилиндре с напором. А запредельные дистанции для дробового оставьте на совести "стрелков" и "зенитчиков" На 30 -40 метров повторюсь разницы не ощющается, стрелял спортинг так вот тарелкам глубоко пофиг длина стволов.

Ребята, не надо ссориться.

Да причем тут "запредельные дистанции"? Об этом речи вовсе нет. По воде же виден выстрел при доборе подранка с тех же 30 - 40 метров. С "нормального"-то ружья непросто добрать.. . Вот с таким стволом (510) Вы и будете как раз в роли "зенитчика" на эту дистанцию.
А вообще.. . чего я спорю? Действительно, ствол 510 - самый что ни на есть "утиный" ствол. Да и "стендовый" тоже, чего уж там...

Есть разница, утка или тарелка. Разбитая тарелка- показатель прицеливания, но энергии дробин легко может не хватить даже на то, чтобы ранить утку. А потом появляются рассказы о "бронеутках" и необычайной крепости на рану дичи. Так, мой товарищ с пеной у рта доказывал мне, что ворону можно взять дробью не меньше 0, т.к. "перо как бронежилет и ран не чувствует". А как похали вместе, я ему наглядно показал, что семерка в самый раз будет.
Автору темы - стрелять-то и из коротких стволов можно, но не привыкайте, не нужно дичь мучать, она тоже живая.

Originally posted by АхотнеГ:
... не нужно дичь мучать, она тоже живая...

Именно из этих побуждений и задал вопрос. Не успевает мое ЛРО.. .

Originally posted by АхотнеГ:
но не привыкайте, не нужно дичь мучать, она тоже живая.

Это смотря какая охота.

mixmix,

Мы тут об уточках Еслиб шел на кабана с пулей, то и вопросов не задавал бы

Originally posted by GPMS:
mixmix,

Мы тут об уточках Еслиб шел на кабана с пулей, то и вопросов не задавал бы

Утка, тетерка, и т.д. Охота бывает не только на пролетах

У меня от короткой Сайги-20К утиных подранков много было и добрать их действительно в воде тяжело даже на очень близких дистанциях.

Originally posted by СерБ:
У меня от короткой Сайги-20К утиных подранков много было и добрать их действительно в воде тяжело даже на очень близких дистанциях.

ну, 20 кал - это не 12-й, особенно магнум
по поводу бронированных ворон: стрелял из своего Remа с 20" стволом спортивными патронами 28гр. 7,5 метров за 35 (не меньше, около четырёх высот опоры ВЛ-0,38кВ) - бьются чисто!

Originally posted by ruslan76:

ну, 20 кал - это не 12-й, особенно магнум
по поводу бронированных ворон: стрелял из своего Remа с 20" стволом спортивными патронами 28гр. 7,5 метров за 35 (не меньше, около четырёх высот опоры ВЛ-0,38кВ) - бьются чисто!

И у меня 20-й магнум а он,как многие утверждают,= 12му

Народ, а мы как-то от темы коротких стволов съехали к теме подранков.
Чтоб подранков не было - наверняка - это надо стрелять в упор, желательно прислонив ствол к башке дичи. И то, рука может дрогнуть.

Originally posted by СерБ:

И у меня 20-й магнум а он,как многие утверждают,= 12му

равен по навеске дроби , но её деформация бОльше!

Originally posted by Ular:
Народ, а мы как-то от темы коротких стволов съехали к теме подранков.
Чтоб подранков не было - наверняка - это надо стрелять в упор, желательно прислонив ствол к башке дичи. И то, рука может дрогнуть.

Либо с учетом длнны ствола ограничется дистанцией 30м и перейти на номер больше дроби.

ИМХО всё же лучше с коротким на охоту,чем дома сидеть и думать чё там,да как.Набрать потрончегов с разной дробью,а там видно будет.Удачи.

GPMS, да езжай ты смело! Что твоё - то твоим и будет, остальное - значит не судьба. 12, 16, 20 калибр, ствол 550 - 760 да какая разница?
Ты удовольствие получить хочешь? Или вагон дичи набить? Я когда МЦ 20-01 свою купил все у виска пальцем крутили - как из него попасть во что-то в лет можно? Оказалось что можно и даже очень неплохо. Мне многие говорили
"почему у тебя не двустволка?" пока я при них одним выстрелом двух налетающих уток не снял. (ну дал слетется и межу ними) После этого вопросы сами собой отпали. Понятное дело что с короткими стволами далеко стрелять не следует, но все что ближе 35 метров - то ваше и с гарантией.

Я поменял МР-153 12*89 на вот это hatsan.com.tr
в 20-м калибре. Ствол цилиндр 51 см. Отстреливал в закрытом тире, на резкость и кучность. Патроны RWS Rottweil spesial 20 hv дробь номер 6 в контейнере, навеска 26 грамм. Длина гильзы 70, но стрелять только со стволов испытаных под магнум (1050 Bar). Стрелял не по многодольным мишеням, кучность в процентах не щитал, на 25 м (на утку дальше 30-ти не стреляю, на гуся не предполагаю).
Так вот: осыпь понравилась намного больше чем из МР-ки (цилиндр, рекорд), сильное сгущение к центру, в сухую сосновую доску, что была за мишенью шестёрка входила на 7 мм. Присутствующие были удивлены. Хоть эксперимент проведён не по правилам (35 м, 3-ка - 3 корпуса), но я выбором доволен очень. После открытия опишу результаты, если кому интересно.
Кстати заказан ствол 66 см с вентилируемой планкой.

Евгений.

Originally posted by GPMS:
Пригласили на открытие пострелять утей. У меня в наличии ружье с коротким цилиндрическим стволом (51 см)

GPMS,
отпишите пж. о результатах охоты - очинно было бы интересно почитать, так скать, впечатления от первого лица. Кстати, на вашей бенельке сменные чоки имеются?

ЗЫ
Когда, там, открытие, говорите?

Спасибо друзья. Обязательно отпишусь. Собираюсь ехать в ночь с 10 на 11 августа (если ничего страшного не случится - тьфу 3 раза).
PS: Мне вагон дичи не надо, не хочу быть варваром, колечащим все на своем пути.