20 калибр для охоты. Кто что скажет и посоветует?

Для ходовой охоты и периодических вылазок на стенд нужно не тяжелое ружье. Ориентировочный планируемый настрел 3000 выстрелов в год. Просмотрев информацию по ружьям с алюминиевой коробкой сделал вывод, что это не очень здорово в плане ресурса оружия, а со стальной коробкой приемлимый вес получается на 20 калибре. Вот от туда и вопрос. Речь идет о двудулках с вертикальным расположением стволов. Длину стволов вбрал , для универсальности, 710 мм со сменными чеками.
Хочется услышать мнение специалистов и владельцев.... .

Не ужели нет ни специалистов ни владельцев или может это секретная информация?)

МЦ 105-20

третье снизу на фото ружье

ищи п/а 20 калибра-например бенелли

Да не легкие наши ружья и в 20-м калибре.

Originally posted by Hanter Seb:

Да не легкие наши ружья и в 20-м калибре

например-новоиспеченный пеликан обещает быть весом около 3,2 к/г

Originally posted by lexa2112:
ищи п/а 20 калибра-например бенелли

***Для ходовой охоты и периодических вылазок на стенд нужно не тяжелое ружье. Речь идет о двудулках с вертикальным расположением стволов. ****

Это что за пеликан?

zveroboy.ru
Баланс как мне показалось немного на стволы, а так в принципе симпатишное 2850 кг.
Как ганзюк - можете потребовать законную скидку.

Originally posted by bobspb:

Это что за пеликан?

Да собираются на молоте запустить в производство полуавтомат с коробчатым магазином-в 20 калибре-вес 3,2 кг-завод экспонировал его как легкое-но это условно для 20 кал -3,2 многовато-сейчас ружья 12 калибра-и то меньше весят.

ИЖ 58 в 20-м калибре!

Originally posted by fevgeniy:
ИЖ 58 в 20-м калибре!

как раз для стенда

Originally posted by bobspb:

для универсальности, 710 мм со сменными чеками

Verney-Carron-Saggitare

А если сравнивать ИЖ-27 или ТОЗ-34 в двадцатом калибре . Кому бы вы отдали предпочтение?И почему?

ТОЗ 34. Он и в 12ом не тяжелый.

Originally posted by bobspb:

ТОЗ-34 в двадцатом калибре

Я б ТОз взял-не потому что у меня два их в 12,а потому что видел и то и другое-проблема в том где его достать-то тоз 34 в 20 калибре?

Друзья, давно мучает вопрос покупки 20 калибра. Цель покупки для отца которому скоро 70 лет. Ходить по лесу в этом возрасте с тяжелым ружьем не совсем удобно. Но задача стоит не потерять возможности для охоты. Ружье плантруеться использовать как на птицу (вальдшнеп, тетерев, утка) так и на зверя (загон , кабан, лось). Если по птице более менее понятно то остаеться открытым вопрос по загонной охоте. Слышал что во многих хозяйствах запрещено допускать на загонную охоту с 20 калибром.
Считаю по личному ощущению что МЦ 105 20 Магнум более короткое оружие (длина стволов 675 мм. против 750мм в дробовом стволе и 600 мм. против 675 мм. в комбинированном, значить более разворотистое) имеет меньший вес(сравнивал с МЦ 106, разница в 300 гр. но по ощущениям разница более существенная чем простые цифры). Современные пулевые боеприпасы (в частности пуля сервестера) позволяет стрелять достаточно крупного зверя на больших дистанциях. Живя в Москве имею доступ к покупке охот. патронов.
В связи с этим хотелбы услышать ваше мнение и если есть опыт, то примеры из личной практики применения данного калибра. Друзья не противопоставляю 20- ку 12 калибру, поэтому не хочу чтобы разговор шел на сравнениях (достаточно копий сломано). Хотелось бы обсудить именно 20 калибр на охоте, многие думаю сомной соглосяться. Прочитал тему Применение 20-го калибра на охоте но там вопрос свелся к спору что лучьше 12 или 20.

P.S. С возрастом как все мы знаем не молодеем и всем предстоит перейти в другую лигу (клуб) кому за .. . . А комуто в связи с теми или иными проблемами и сейчас не совсем удобно носить и пользовать 12 калибр.
С уважением ИгорьМ.

тогда лучше с патронником 20/76

Имею ружья 12 кал. 16 кал и 20 кал -разницы при охоте на птицу не чувствую-поэтому охочусь когда с 16к, а когда с 20к, 12к уже лет 10 на охоту не беру, охота на копытных с 20к практически везде запрещена(хотя все эти вопросы решаются на месте в зависимости от статуса охот. хозяйства и общественного положения охотника.)Все мои ружья имеют патронник 70 мм,патроны для 20 к только свои-26гр дроби .порох Сокол 1.6 гр.на порох пластмассовый обтюратор без отверстия, картонная прокладка 3мм, пыжи, контейнер,закрутка. Зимние патроны-дробь пересыпаю крахмалом, пороха 1.7-бой очень резкий и кучный. На 50 метров в тетерева или утку дроби N 7 попадает 5-9 дробин ,ломает кости крыла и ног, подранков не бывает или попал или нет. Короче и20 к и патронами я доволен, охот. стаж 34 года из них с 20 к 19 лет-МЦ-20-01 1989 г-ствол 63 см.

Originally posted by Maksim V:

Короче и20 к и патронами я доволен, охот. стаж 34 года из них с 20 к 19 лет-МЦ-20-01 1989 г-ствол 63 см.

Круто, но Имхо 12 все равно лучше

сейчас очень много вертикалок весом менее 3-х килограмм при 12-м калибре. Есть облегченные Беретты 686. Даже турки стали что то подобное выпускать. Поэтому говорить о двадцатом калибре как о легком ружье несколько не правильно. Вот вопрос отдачи это другое дело, но к ней привыкают. С настрелом в 3000 в год, ружье с алюминиевой коробкой раньше надоест чем сломается.

Круто, но Имхо 12 все равно лучше

[B][/B]

Алексей Иванович, я понимаю что выше 12 калибра только "звезды" но хотелось услышать про 20. 12 сам богато бачил. 20 темная лошадка, хотелось бы не наступая на грабли узнать кто имеет.
С уважением ИгорьМ.

Originally posted by альберт:

сейчас очень много вертикалок весом менее 3-х килограмм при 12-м калибре.

Альберт, я понимаю что можно найти 12й по весу в 20м. Только вопрос опять по 20 калибру. 12й сам использую несколько лет, знаю его возможности. Хотелось бы почерпнуть из первоисточников информацию по 20у калибру. Друзья давайте временно забудем про "старшего брата" всеми уважаемого 12. Никто его достоинвто не оспаривает, хотелось бы, раз тему назвали 20 калибр для охоты, услышать опыт использования именно владельцев 20 калибра.
С уважением ИгорьМ.

Originally posted by ИгорьМ:

услышать опыт использования именно владельцев 20 калибра.

Если патронник 20/76,то КПД 20 калибра почти равняется 12-при применении таких патронов как RC 20/76,навеска дроби 36 гр-так что есть смысл подумать

Есть смысл подумать о здоровье. Нах 36грамм в 20ом?

Originally posted by antiGREEN:

Есть смысл подумать о здоровье. Нах 36грамм в 20ом?

кстати все кто пробовал утверждают что отдача не велика-практически отсутствует-сам не пробовал

С настрелом в 3000 в год, ружье с алюминиевой коробкой раньше надоест чем сломается.

сикоко сикоко? я в год дай бог если триста раз стрельну

Originally posted by ИгорьМ:
Круто, но Имхо 12 все равно лучше
Алексей Иванович, я понимаю что выше 12 калибра только "звезды" но хотелось услышать про 20. 12 сам богато бачил. 20 темная лошадка, хотелось бы не наступая на грабли узнать кто имеет.
С уважением ИгорьМ.

Не надо париться Игорь!
В двух словах: если 20-к владеет приличный стрелок и опытный охотник - значительной разницы в результативности в сравнении с 12-ым калибром не будет.
Но вы заранее обрекаете себя на бедный выбор(в лучшем случае ) ассортимента патронов в магазине и комплектующих у оптовиков - если вы релоудер.

не ребята 12 рулит, у меня три ружа 12

Originally posted by полковник1:
.. . у меня три ружа 12

И о чем это говорит!? На форуме есть участник у которого более 10-ка ружей в 16 калибре, но почемуто вашей глубокой убежденности он не разделяет!?

обьяснюсь пожалуй, стрелок я не особо хороший, а патрон 12 клибра дает осыпь лудше чем 20, и три ружа одного калибра, шоб не получилось как у моего кума, взял на охотьу ружье 20 калибра, а патроны 12. Хотя конечно лично знал мужика который ходил с помоему ИЖ 20 и что не выстрел то труп

Originally posted by полковник1:
.. . шоб не получилось как у моего кума, взял на охотьу ружье 20 калибра, а патроны 12.

Склероз надо лечить! Желательно с детства!

Есть смысл подумать о здоровье. Нах 36грамм в 20ом?

Максимальный заряд в 20к,я делал-30 гр .дроби при 1.9 гр.пороха "Сокол"-вес ружья 2,8 кг.отдача вполне терпимая, конечно в рубашке, летом много не постреляешь но осень-зима вполне комфортно. Повторюся, но опыт охот по перу показывает, что разницы между 20к и 12к(кроме гусиной) нет, поэтому 12к у меня просто лежит.

Originally posted by Косослой:

Не надо париться Игорь!
В двух словах: если 20-к владеет приличный стрелок и опытный охотник - значительной разницы в результативности в сравнении с 12-ым калибром не будет.
Но вы заранее обрекаете себя на бедный выбор(в лучшем случае ) ассортимента патронов в магазине и комплектующих у оптовиков - если вы релоудер.

Виталий, согласен в опытных руках и спичка оружие))) . Как на 20й смотрят в Вашем Охот. Хозяйстве? Не будет ли с моей стороны "дурным тоном" появиться с 20й на загонной охоте?
Господа владельца 12го калибра. Еще раз, я несравниваю возможности 12 и 20 калибров. Я пытаюсь выяснить у владельцев 20 калибра его возможности. Просьба, не преврещать тему в разговор что лучьше. Это уже многократно обсуждали. Давайте вместе разберемся, какие реальные задачи решает 20 й калибр.
... если звезды зажигают, значить комуто это нужно... )))
С уважением ИгорьМ.

Согласен с Вами ИгорьМ Меня тоже очень занимает этот вопрос

Originally posted by полковник1:

сикоко сикоко? я в год дай бог если триста раз стрельну

Видете ли любезный... . Я и на стенд катаюсь.. . Ну так ради прикола.. . Хотя справедливости ради надо признать что про 3000 выстрелов за год я несколько загнул , а вот 1500-2000 это вполне реально. Именно по этому меня и ресурс интересует... . Скажем так пропорция ресурс/цена. К вещам, как известно привыкаешь.... )))

Originally posted by ИгорьМ:

какие реальные задачи решает 20 й калибр.

по моему это охота по перу

какие реальные задачи решает 20 й калибр

Все, кроме стрельбы пулей по объектам охоты весом более 120 кг.

Originally posted by Maksim V:

Все, кроме стрельбы пулей по объектам охоты весом более 120 кг

Мишу лучше не гонять

Видете ли любезный... . Я и на стенд катаюсь.. . Ну так ради прикола.. . Хотя справедливости ради надо признать что про 3000 выстрелов за год я несколько загнул , а вот 1500-2000 это вполне реально. Именно по этому меня и ресурс интересует... . Скажем так пропорция ресурс/цена. К вещам, как известно привыкаешь.... )))

по доброму завидую, у меня в округе ниодного стенда нет, а хотелось бы