Слэй2003
P.M.
|
6-11-2008 00:14
Слэй2003
Недавно столкнулся с проблемой, о существовании которой и не подозревал. Что значит век живи - век учись! Но обо всем по порядку. Купил на днях "Бинелли Рафаэлло Крио". ?6 патронник естесственно. Сначала радовался. Поехал на стрельбище в карьер (есть у нас такое). С собой взял для демонстрации полного превосходства итальянского оружия ТОЗ-34 моего друга (вместе с хозяином конечно)и свою МР-153. И тут меня постигло полное разочарование. Простым 70-ым патроном ТОЗик начисто перестрелял "Крио" и по резкости(использовался учебник по химии для 9 класса - удобно по пробитым страницам считать) и по кучности. Причем разница была раза в 2!!! А "магнумом" - все в ажуре - "Мурка" ровно в 2 раза оказалась сзади. И осыпь и резкость у "Крио" при стрельбе "магнумом" замечательная. Казалось бы ну чего ещё надо? В паспорте ясно написано - патронник 76 мм. Но дело в том, что при стрельбе "магнумом" 3-х килограмовое "Бинелли Крио" выдает такую отдачу, что желание пострелять ещё раз как-то сразу проподает. Плечо после дестка выстрелов ныло три дня. И это через теплую куртку. И сделал я гениальный вывод - 70 патронник под 70 патрон, а 76 патронник под 76 патрон (при условии ожидания хороших результатов). И легкое ружье не всегда есть хорошо. Вроде бы все ясно, а мне все равно грустно - дальше то как быть. 73 600 отдал как никак, а удовольствия - ноль. Может кто-то захочет высказаться по данной теме. Буду благодарен, если утешите.
|
|
Ветер 888
P.M.
|
6-11-2008 01:15
Ветер 888
Хороший каучуковый или гелевый затыльник + бинарный магнум заряд спасёт отца демократии.. . Да и утяжелить ружьё можно, а вообще-то 76 создан - для стрельбы стальной дробью(само-собой ф контэйнере ) - попробуйте, вдруг понравится?
|
|
Vladimirdoktor
P.M.
|
6-11-2008 02:21
Vladimirdoktor
На 100 - 200 мг пороха больше при заряде дроби 33-36гр+ хороший обтюратор на порох и даже гильза 65мм(после обрезки звезды)даст приемлемую резкость. Проверено на МР-153.Разочарование, подобное Вашему, пройдено прошлой осенью после покупки МР-153.Для бинара пробовал заряд дроби 34-35гр-резкость лучше и отдачи для 3кг будет меньше. P.S.Хорошим бинаром можно взять нолем гуся дальше 100 метров .. .
|
|
Пухлый Ш
P.M.
|
P.S.Хорошим бинаром можно взять нолем гуся дальше 100 метров .. .
Вы это серьёзно?!
|
|
Vladimirdoktor
P.M.
|
6-11-2008 02:33
Vladimirdoktor
В прошлое воскресенье сбивал. Одному перебил кончик крыла и другому в спину на взлете одна дробина. Случайность,не спорю.
|
|
Пронькин
P.M.
|
Имхо - Бинель НЕ для тяжёлых 76х навесок. Насчёт резкости - странно, как может патронник на это влиять???! А что такое преимущество в кучности - вообще не понятно. Кучность нужна такая, какая нужна в данный момент. Зауженный Тоз34( а у них и 1,3мм бывают) стрельнул положим кучнее, чем Бинель с ввёртышем 1мм(надеюсь Вы его использовали). И чего???? А если ввернуть цилиндр - разница будет ещё больше. Чего тут с чем сравнивать? Я, например, охочусь с ДС 0.5мм, выбрал его по критерию "умеренная кучность".
|
|
R_APID
P.M.
|
zoli columbus 12x76, стреляю только 70мм патронами, кроме неудобства в чистке патронника в остальном все ок.
|
|
paha123
P.M.
|
Originally posted by Пронькин:
Насчёт резкости - странно, как может патронник на это влиять???! А что такое преимущество в кучности - вообще не понятно.
А чего тут непонятного? Патрон на 70 разворачивается, а до снарядного входа остается еще 6 мм патронника который в диаметре больше обтюратора. Вот в этот зазор просачиваются пороховые газы, и во-первых разбивают дробовый сноб, а во-вторых давление за снарядом уже меньше. Длинный пыж надо делать, чтоб минимизировать этот эффект.
|
|
Пронькин
P.M.
|
Длина амортизатора в пыже примерно 10мм от "обтюратора" до "контейнера". Вот чувствую - этого достаточно, чтобы заткнуть канал ствола до выхода газов из гильзы. И просочиться чему-то в контейнер, до выхода оного из ствола - весьма затруднительно.
|
|
Maksim V
P.M.
|
гениальный вывод - 70 патронник под 70 патрон, а 76 патронник под 76 патрон
Всё время стреляю из 70 мм патронника гильзами 65 мм ,разницы ни какой нет. Из 20-ки магнум стреляю с 70-мм гильз тоже разницы нет. Странный у Вас результат получился.
|
|
hunter1957
P.M.
|
6-11-2008 10:29
hunter1957
Вячеслав!Попробуйте подобрать к Беннели патрон на 70,есть такой эффект что одно ружьё лучше бьёт чётными номерами дроби другое нечётными, попробуйте разных производителей. Сам стреляю 70 из патронников 76,практически все знакомые то же.Разница в кучности при отстреле по мишени 5-10%%,по резкости на глаз практически одинаковая резкость.
|
|
alpar
P.M.
|
Я тоже чаще стреляю из своей Беретты обычными патронами на 70 мм. и никаких проблем. Во-первых, вам прежде всего надо заняться подбором патрона для вашего конкретного ружья. Во-вторых, вы заблуждаетесь, думая, что импортное ружье будет стрелять ощутимо лучше отечественного.
|
|
Biolog. 177
P.M.
|
6-11-2008 21:30
Biolog. 177
Originally posted by Maksim V:
Всё время стреляю из 70 мм патронника гильзами 65 мм
Эт как прям гильзами стреляете?
|
|
Maksim V
P.M.
|
гильзами стреляете?
Ну с кем не бывает.
|
|
дмитрий А
P.M.
|
6-11-2008 22:10
дмитрий А
все до предела просто, если не лень заниматся самокрутом, снаряжать в 76е гильзы навески 70го патрона... т.е. купить мериканский станок для снаряжения, стоит дорого но он себя по деньгам отобет... ну и поизучать литературу по снаряжению(чего куда и скоко сыпать)...
|
|
Hanter Seb
P.M.
|
6-11-2008 22:15
Hanter Seb
Может кто-то захочет высказаться по данной теме
Помимо патронника, еще играет большую роль вес самого ружья. У меня три двустволки 16-го калибра, но не буду трогать БМ с патронником 70мм.А хочу высказаться по поводу моего француза калибра 16х65 весом 2,7 кг(стволы 680мм) и бельгийца "Ронже" калибра 16х65 весом 3 кг(стволы 750мм).Кручу для них одинаковые патроны, но ощущения от стрельбы разные(я охотник не молодой, более 20-ти лет охочусь).Ну в принципе заряды стандартные (из Трофимова),но то что ощущается хорошим выстрелом с сильной отдачей (для француза),для бельгийца ощущается слабой отдачей и не важным "плевком".В общем резюме-для каждого ружья существуют свои навески не зависимо от размеров патронника.
|
|
LKN4HUNT
P.M.
|
на бенелли крио можно поставить приклад "комфортек" и отдача перестанет особо беспокоить ... .
|
|
Виталий А
P.M.
|
7-11-2008 12:41
Виталий А
Советую попробовать скоростные патроны на с веской 32-33 г., на порохах типа РеХ. ИМХО навески 35-36 г. "тяжеловаты" для вашего ружья и физически и математически.
|
|
Слэй2003
P.M.
|
Я немного некоректно высказался насчет кучности, погорячился, хочу поправиться. В принципе кучность на "Бинелли" была не намного хуже чем на "ТОЗе", но разница по резкости была впечатляющей. Так с расстояния 35 метров (мерили рулеткой)тоненькую книжецу дробью N7 ТОЗ прошил насквозь всей осыпью, а "Бинелли" - ни одной дробинкой!
|
|
|