Новое в легализации гладкоствола?

Доброго времени, уважаемому сообществу!
Кто-нибудь в последнее время галдкоствол легализовывал? Среди моих знакомых ходят упорные слухи, что с этим сейчас проблеммы. Приятель сунулся, так ему разрешитель сказал, что какой-то новый закон вышел. Я не в курсе. Мож от жизни отстал? Мой разрешитель сослался на распоряжение сверху, что бы оружие без документов не регестрировали. Мол по Москве они быстро пробивают, а из регионов запросы по полгода идут или вообще не приходят.
Похоже менты себе жизнь облегчают. Кто в курсе как сейчас обстоит дело с легализацией? Раньше с этим проблем не было.
С уважением.

По моим сведениям регистрируют старое оружие которое продавали в те благословенные времена когда не существовало лицензий на покупку, а охотничье оружие продавали по предъявлению охотничьего билета. А оружие современное без документов не регистрируют.

Откуда информация? На сколько достоверна?

Слухи,

Опять слухи...

А кто вам даст официальный ответ, Министр МВД?

Вопрос актуален. В деревне валяется отцовское ружье, по предворительным неофициальным данным нести его в органы для регистрации нет смысла, сразу конфискуют, еще и впаяют что нибудь.. . Косяков за ним не должно быть, потому что у бати оно достаточно долго было, ну если только сам где нибудь шмальнул. , хотя наврядли, он его мне не отдал бы.
Было бы не плохо его оформить.

Насколько я помню в законе написано что-то типа "оружие подлежит учету" или регистрации, юристы говорят что это значит что должные его зарегистрировать, а потом пусть сами разбираются. Ну понятно что нужны будут какие-то объяснения. Претендентов (с абсолютным отсутствием документов) сам не знаю.

"4. Лицо не подлежит ответственности за незаконный оборот (а также хищение - см. ст.226 УК) таких образцов гладкоствольного охотничьего оружия, которые не изъяты из гражданского оборота. Вместе с тем лицо подлежит ответственности за указанные действия, связанные с запрещенным к обороту охотничьим огнестрельным оружием общей длиной менее 800 мм, а также имеющим конструкцию, которая позволяет его складывать, сдвигать, укладывать или разбирать, и при этом не теряется возможность производства выстрела."
На основании вот этого вам врядли что-то впаяют. Так что отнести не лишнем будет, а вот легализуют или нет вопрос действительно спорный.

Так что отнести не лишнем будет, а вот легализуют или нет вопрос действительно спорный

Спасибо за совет. Только оно у меня не только ружье, но память об отце, и своему сыну я его хотел бы передать, и стрелять учиться он с него же будет, я надеюсь. Вопрос только в том, как я его до этого времени хранить буду: или гордо на стене висеть будет или так же как сейчас пылиться в загашнике.
Я думаю надо выждать, когда нибудь разработают и предложат и объявят программу по легализации неучтенного оружия, где действительно без опасения понесешь, его пробьют (ну может займет какое то время, ну пару месяцов), зарегестрируют должным образом и вернется оно к тебе.
Недавно, у нас проходила программа типа "сдай добровольно оружие в милицию" и что то там взамен давали, вроде денежную компенсацию, я даже не вникал. Но народ шибко туда шел, все по телеку местному, кроме пропогандиских роликов, показывали сдающих нелегальные ружья, т.е. кто хотел избавиться те избавились. На руках остались ружья из тех от которых не собираются избавляться. Если не помочь леголизовать, то они так будут в тени.

По моим сведениям регистрируют старое оружие

я пробовал. очень дорого.

Я думаю надо выждать, когда нибудь разработают и предложат и объявят программу по легализации неучтенного оружия, где действительно без опасения понесешь, его пробьют (ну может займет какое то время, ну пару месяцов), зарегестрируют должным образом и вернется оно к тебе.

Периодически такие акции проходят.

я пробовал. очень дорого.

Поподробнее плз.

Originally posted by уховод:

Только оно у меня не только ружье, но память об отце

Если от отца остались хоть какие-то документы на ружье (которые связывают отца и ружье - охотничий билет или еще что-то), то думаю вопрос решаемый.

Если от отца остались хоть какие-то документы на ружье (которые связывают отца и ружье - охотничий билет или еще что-то), то думаю вопрос решаемый.

к сожалению не было у него охот. документов, да и ружье служило для охраны двора, иногда в поле ездило на покос.

я пробовал. очень дорого.

Гос. пошлина такая быть не может. Взятки что ли?

Пишите официальный запрос в ДООП МВД России

знакомый недавно ... легализовал ружье.. . единственное что.. . так это долго ждали ответ на запрос.. . а так все как обычно...

но это все по знакомству.. . он сам бывший начальник СО

раньше проблем вообще не было

тема пройдена участниками и сослуживцами не один десяток раз

Два года назад помогал приятелю легализоввать дедовское ружье, предварительно правда проведя неофициальные переговоры с разрешителем. Потом принесли ружье они ео по базе пробили и в течении месяца приятель получил на него документы. Обошлось ему это набором благодарности в виде литра коньяка с закусью ну и конечно все полагаемые проплаты по квитанциям. Сейчас как с этим делом не знаю.

раньше проблем вообще не было

Раньше да, не было. Сейчас возникают. Отсюда, собственно, и темка возникла.

Два года назад помогал приятелю легализоввать дедовское ружье, предварительно правда проведя неофициальные переговоры с разрешителем. Потом принесли ружье они ео по базе пробили и в течении месяца приятель получил на него документы. Обошлось ему это набором благодарности в виде литра коньяка с закусью ну и конечно все полагаемые проплаты по квитанциям. Сейчас как с этим делом не знаю.

Ладно, чуть позже схожу к разрешителю, спрошу открытым тестом, или закошу, типа товарищ интересуется, что да как, каков порядок, и по чем беспорядок.
По результатам опишусь.

Поподробнее плз.

официально это зделать нельзя. кроме наследства.

Взятки что ли?

Ладно, чуть позже схожу к разрешителю, спрошу открытым тестом

лутше сдать. получите 1500р на пропой, и делу конец. оно так и поспокойней будет.

Originally posted by уховод:

Ладно, чуть позже схожу к разрешителю, спрошу открытым тестом, или закошу, типа товарищ интересуется, что да как, каков порядок, и по чем беспорядок.
По результатам опишусь.

только не говорите что ствол найденый.. . есть какой то приказ .. который обязывает все найденое оружие сдавать в ОВД.. . говорите... что ружье принадлежало вашему родственику.. . и вы нашли его на даче, дома, гораже.. . но только своем.. . и хотите его на себя зарегистрировать.. .

лутше сдать. получите 1500р на пропой, и делу конец. оно так и поспокойней будет.

Ага...
Это за ИЖ-К ржавый хорошо. А если у кого то ПЕРДЕ на чердаке спрятан.

А если у кого то ПЕРДЕ на чердаке спрятан.

как показывает практика, все махинации с оружием приводят, как правило, к даче показаний. оно вам надо? сегодня в разрешиловке одни люди, завтра другие. я бы не стал заморачиваться.

как показывает практика, все махинации с оружием приводят, как правило, к даче показаний. оно вам надо?

За гладкоствольное оружие уголовная ответственность давно отменена. Только администратисная. Штраф до 2000 руб. с изъятием оружия или без такового.

Originally posted by worobej:

Только администратисная. Штраф до 2000 руб. с изъятием оружия или без такового.

И прощай мечты о нарезном

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

За гладкоствольное оружие уголовная ответственность давно отменена. Только администратисная.

а статья за незаконное хранение и ношение и оборот осталась? или тоже отменили?

Originally posted by комендант:

а статья за незаконное хранение и ношение и оборот осталась? или тоже отменили?

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.

Вот так, смех и грех, за гладкоствол уголовную ответственность отменили, а за газовые пукалки, которые во всем остальном мире за оружие не признают, оставили.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

П. 4 Коментариев.

Комментарий к статье 222

1. Оборот оружия на территории РФ регулируется Законом РФ "Об оружии"
1993 г.
2. Основные вопросы квалификации преступления, предусмотренного комментируемой
статьей, разрешаются в постановлении Пленума Верховного Суда РФ "О судебной
практике по делам о хищении и незаконном обороте оружия, боеприпасов и взрывчатых
веществ" от 25 июня 1996 г. N 5 (Бюл. ВС РФ, 1996, N 8, с. 4 - 7).
3. Под огнестрельным оружием следует понимать все виды боевого, служебного
и гражданского оружия, в том числе самодельного изготовления (кроме охотничьего
длинноствольного гладкоствольного оружия), конструктивно предназначенного
для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное
движение за счет энергии порохового или иного заряда. К ним относятся винтовки,
карабины, пистолеты и револьверы, автоматы и пулеметы, минометы, гранатометы,
пушки, иные виды огнестрельного оружия независимо от калибра.
Под боевыми припасами понимаются предметы вооружения и метаемое снаряжение,
предназначенное для поражения цели и содержащее разрывной метательный или
вышибной заряды либо их сочетание. К ним относятся артиллерийские снаряды
и мины, военно-инженерные подрывные заряды и мины, ручные и реактивные противотанковые
гранаты, боевые ракеты, авиабомбы и т. п. (независимо от наличия или отсутствия
у них средств взрывания), предназначенные для поражения целей, а также все
виды патронов заводского и самодельного изготовления к различному стрелковому
огнестрельному оружию независимо от калибра, за исключением патронов к длинноствольному
гладкоствольному охотничьему оружию и патронов, не имеющих поражающего элемента
(снаряда-пули, картечи, дроби и т. п.) и не предназначенных для поражения
цели.
Под взрывчатыми веществами следует понимать химические соединения или
механические смеси веществ, способные к быстрому самораспространяющемуся химическому
превращению - взрыву. К ним относятся тротил, аммониты, пластиты, эластиты,
дымный и бездымный порох, твердое ракетное топливо и т. п. (п. 3 постановления
Пленума Верховного Суда РФ от 25 июня 1996 г.).
4. Лицо не подлежит ответственности за незаконный оборот (а также хищение
- см. ст. 226 УК) таких образцов гладкоствольного охотничьего оружия, которые
не изъяты из гражданского оборота. Вместе с тем лицо подлежит ответственности
за указанные действия, связанные с запрещенным к обороту охотничьим огнестрельным
оружием общей длиной менее 800 мм, а также имеющим конструкцию, которая позволяет
его складывать, сдвигать, укладывать или разбирать, и при этом не теряется
возможность производства выстрела.
Изготовление обрезов из охотничьих ружей, в том числе и гладкоствольных,
приводящих к утрате свойств охотничьего ружья, а также их оборот (или хищение)
образуют состав преступления, предусмотренного комментируемой статьей (или
ст. 226), - см. п. 4 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25 июня 1996
г.
5. Газовые, сигнальные, стартовые, строительно-монтажные пистолеты и
револьверы, сигнальные, осветительные, холостые, газовые, строительно-монтажные,
учебные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда-пули, дроби,
картечи и т. п.) и не предназначенные для поражения цели, а также не содержащие
взрывчатых веществ и смесей имитационно-пиротехнические и осветительные средства
не относятся к огнестрельному оружию, боевым припасам и взрывчатым веществам,
за незаконный оборот или хищение которых установлена уголовная ответственность
(п. 5 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25 июня 1996 г.).
6. Под незаконным приобретением указанных в ч. 1 комментируемой статьи
предметов следует понимать их покупку, получение в дар или в уплату долга,
в обмен на товары и вещи, присвоение найденного и т. п.
7. Под незаконным сбытом указанных предметов следует понимать их продажу,
дарение, обмен, передачу в уплату долга и т. п.
8. Под незаконным хранением указанных предметов следует понимать их нахождение
в помещении, тайниках, а также в иных местах, обеспечивающих их сохранность.
9. Перевозка - транспортировка указанных предметов любым транспортным
средством. Нахождение имеющихся у виновного без соответствующего разрешения
указанных предметов в транспортном средстве следует квалифицировать как их
хранение, перевозку или ношение в зависимости от конкретных обстоятельств
дела (см. п. 7 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25 июня 1996 г.).
10. Под незаконным ношением указанных предметов понимается их нахождение
в одежде или непосредственно на теле обвиняемого, а равно переноска их в сумке,
портфеле и иных предметах (см. п. 7 постановления Пленума Верховного Суда
РФ от 25 июня 1996 г.).
11. О понятии преступления, совершенного группой лиц по предварительному
сговору и организованной группой, см. комментарий к ст. 35.
12. Газовое оружие - это оружие, предназначенное для временного поражения
живой цели путем применения токсических веществ, разрешенных к применению
Министерством здравоохранения РФ.
13. Под холодным оружием понимается изготовленное промышленным способом
или самодельное: холодное оружие, предназначенное для поражения цели с помощью
мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения,
которое включает в себя холодное клинковое оружие (кинжалы; боевые, национальные,
охотничьи ножи, являющиеся оружием; штыки-ножи; сабли; шашки; мечи и т. п.),
иное оружие режущего, колющего, рубящего или смешанного действия (штыки, копья,
боевые топоры и т. п.), а также оружие ударно-раздробляющего действия (кастеты,
нунчаки, кистени и т. п.); холодное метательное оружие, предназначенное для
поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение с
помощью мускульной силы человека (метательные ножи и топоры, дротики и т.
п.) либо механического устройства (луки, арбалеты и т. п.), - см. п. 3 постановления
Пленума Верховного Суда РФ от 25 июня 1996 г.
14. Незаконным является оборот оружия (огнестрельного, газового или холодного),
совершенный в нарушение установленного Законом РФ "Об оружии" 1993 г. разрешительно-лицензионного
порядка.
15. В тех случаях, когда для решения вопроса о том, являются ли оружием,
боевыми припасами, взрывчатыми веществами или взрывными устройствами соответствующие
предметы, требуются специальные познания, по делу необходимо проведение экспертизы
(п. 1 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25 июня 1996 г.).
16. Субъектом преступления является лицо, достигшее 16 лет.
17. Субъективная сторона преступления характеризуется прямым умыслом.
Лицо осознает, что совершает указанные в диспозиции ст. 222 действия (бездействие),
и желает этого.
18. В примечании к ст. 222 формулируются условия освобождения от уголовной
ответственности лица, добровольно сдавшего предметы, указанные в статье. Под
их добровольной сдачей понимается сдача лицом указанных предметов по своей
воле независимо от мотивов. О добровольности сдачи может свидетельствовать
факт выдачи этих предметов или сообщение об их местонахождении органам власти
при реальной возможности их дальнейшего хранения (п. 18 постановления Пленума
Верховного Суда РФ от 25 июня 1996 г.).

[QUOTE]Originally posted by worobej:
[B]П. 4 Коментариев.

Комментарий к статье 222

1. Оборот оружия на территории РФ регулируется Законом РФ "Об оружии"
1993 г.

Этот комментарий устарел более 12 лет назад, выбросьте его в помойку.
Оборот оружия на территории РФ регулируется ФЗ "Об оружии" N 150-ФЗ от 13.11.1996.

Этот комментарий устарел более 12 лет назад, выбросьте его в помойку.

Выбросил. Но первоначальный вопрос остался открытым.

И все таки попробуйте ненавязчиво побеседовать с Вашим разрешителем я думаю он подскажет как правильно поступить.

Originally posted by worobej:
Выбросил. Но первоначальный вопрос остался открытым.

Лет 10 назад я регестрировал гладкоствол, ранее никогда зарегистрированным не бывший. Никаких сложностей при этом не было. Для начала на общих основаниях взял разрешение на приобретение гладкоствола, потом получив зеленку на руки поговорил с разрешителями, что мол так и так, остался от дальнего родственника и т.п., никогда не было регистрировано, потому как помер тот родственник еще до введения регистрации. Показал им паспорт ружжа (а был это обычный ИЖ-18 12-го калибра 1965 года рождения). Мужики записали номер, сказали, что пробъют по базе. Через пару недель все зарегистрировали, выдали мне синьку. Я его через короткое время подарил будущему охотоведу-первокурснику. Все переоформил как положено. Насколько знаю, ружжо живет насыщенной охотничьей жизнью.

Слыхал, что было негласное распоряжение о прекращении такой практики, но не уверен. Закону така легализация не противоречит ни в коей мере.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Я буквально вчера получил РОХа на дедовское ружье, ранее не регистрировавшееся. Все оказалось довольно просто: поговорил с инспектором, что вот такое дело, он направил запрос в базу, через месяц пришел ответ, написал заявление на имя начальника ОВД что так мол и так, полгода назад нашел в деревенском доме принадлежавшее моему скончавшемуся деду ружье марка такая-то номер такой-то, прошу зарегистрировать на меня. Ну и как обычно госпошлина и фотки.

Думаю, решение вопроса главным образом зависит от инспектора и ваших с ним взаимоотношений.

Originally posted by Athlon:

Думаю, решение вопроса главным образом зависит от инспектора и ваших с ним взаимоотношений.

Отношения с инспектором хорошие, но регестрировать отказался. Потому что:

Originally posted by worobej:

из регионов запросы по полгода идут или вообще не приходят.

А распоряжение сверху, конечно негласное. Не хотят они себе лишней мороки. Проще изъять и на уничтожение отправить.

Originally posted by worobej:
А распоряжение сверху, конечно негласное. Не хотят они себе лишней мороки. Проще изъять и на уничтожение отправить.

Да, с этим спорить сложно. Сочувствую... .

Я месяца два назад в своём ЛРО задал вопрос по "найденному" немецкому газовому револьверу. Объяснили, что всё просто: сдаешь его на экспертизу (около 1000 рэ), если соответствует требованиям и не числится "в угоне или розыске", то зарегистрируют. На нём ещё номеров не было - сказали, хоть сам выгравируй какой тебе нравится, под таким и поставим на учёт. Я им тогда и насчёт "гладкого" задвинул, сказали процедура та же. Единственное, ИМХО, если марка ружбайки известна, можно избежать этапа экспертизы.

Originally posted by TAURUS:

и вы нашли его на даче, дома, гораже.. . но только своем...

Вот взял бы да расшифровал - почему только в своём - а то народец тупит по маленьку и может налететь на ненужные формальности.

А распоряжение сверху, конечно негласное. Не хотят они себе лишней мороки. Проще изъять и на уничтожение отправить.

У нас та же фигня, на местах вроде и не против зарегистрировать, да начальство не дает

Наши ЛРОшники категорически против узаконивания, только на переплавку. Ну только если есть старый охотбилет с вписанным ружбаем, или паспорт то ешё да, возможно, как начальство посмотрит. А так , всех нах, всё в топку. Ишаки. Иногда такие вещи на переплав отправляют...

проблем с легализацией гладкого - нет. пробивают через ГИЦ и все. многие проблемы зависят от маразма конкретного инспектора ЛРО.