FHB
P.M.
|
Здравствуйте, уважаемые коллеги. На днях вернулся с оружейного завода в Турции, куда был приглашен для ознакомления с производством турецких ружей <HUGLU>. Первое впечатление - размер фабрики или, как называют местные жители (они же работники), кооператива. По размеру кооператив напоминает проходную Ижевского Механического завода.
Второе, что меня поразило (по сравнению с ИЖмехом), так это проходная кооператива, вернее, ее отсутствие. Подъехали на автомобиле (его видно на фото), и без каких-либо пропусков, проверок, предъявления документов, прошли в производственные помещения. Вспоминаю количество согласований, проверок и т.п. чтоб попасть на ИЖмех, да и после этих проверок пришлось провести больше часа у проходных, по размеру так напоминающих целую турецкую фабрику. Любой работник ИЖмеха знает, что пронести на территорию завода мобильный телефон с встроенной камерой или банальную флэшку - преступление, на территорию кооператива <HUGLU> я попал <во всеоружии>: с двумя флэшками, телефоном со встроенной камерой и фотоаппаратом. - Все ли можно снимать на фотоаппарат? - спросил я у представителя завода. - Все, что вам будет интересно, - ответил мне сопровождающий. - Все ли операции можно посмотреть? - Все, что захотите. Что Вы хотите посмотреть? - Все: от заготовок до готового ружья, отправляемого на продажу. Будушие стволы Будущие коробки, они их называют "головка" Продолжение следует...
|
|
Jahar
P.M.
|
А дольше? Фоты где? Пожалуйста разкажите об ихнем ОТК. Спасибо
|
|
FHB
P.M.
|
А дольше? Фоты где?
Сейчас потихоньку выложу всю информацию, если есть вопросы, спрашивайте.
|
|
Yura krsk
P.M.
|
24-4-2010 20:35
Yura krsk
|
|
cityman
P.M.
|
Очень интересно! Большое спасибо за тему, жду продолжения.
|
|
баба_маня
P.M.
|
24-4-2010 21:06
баба_маня
замечательная тема! буду следить, очень интересно!!! и сразу вопрос? по какому поводу поездка? будете импортировать в россею их продукцию? перечень их моделей, хотябы в общих чертах можно привести тут?
|
|
теоретег
P.M.
|
Originally posted by FHB:
Первое впечатление - размер фабрики или, как называют местные жители (они же работники), кооператива.
Дык, по форме собственности, это и есть самый натуральный кооператив.. .
|
|
SERGEY_76
P.M.
|
24-4-2010 22:42
SERGEY_76
Кто-нибудь знает, 205-ая модель в Россию поставляется?
|
|
FHB
P.M.
|
Сделаю паузу и отвечу на Ваши вопросы. Пожалуйста разкажите об ихнем ОТК.
Помимо привычного ОТК есть, так называемый, народный контроль Дело в том, что как таковых начальников (как у нас) у них нет. Начальник участка или цеха у них выбирается из рабочих раз в год по итогам работы за год самими рабочими. Когда рабочего выбирают в начальники, его зарплата вырастает вдвое, и, естественно, каждый рабочий старается, чтоб его выбрали начальником и, соответственно, работает без косяков. Когда рабочий передает деталь другому рабочему для следующей операции, второй, в первую очередь, старается выявить дефекты на детали после первого рабочего, и, если дефект найдется, то он не понесет деталь обратно, а незамедлительно сообщит об этом выбранному начальнику: "косяк" зафиксируют. Такой контроль гораздо надежней самого строгого ОТК. Помимо обычного ОТК и народного контроля, каждую среду приезжает военная приемка (хотя продукция не поставляется в войска) и строго проверяют всю партию изготовленную за неделю. и сразу вопрос? будете импортировать в россею их продукцию?
Ружья уже продаются в России + налаживается сервис по гарантийному и послегарантийному обслуживанию .
|
|
Jahar
P.M.
|
Спасибо за ответ, очень познавательно.
|
|
FHB
P.M.
|
Наконец первая встреча железа с деревом, далее они пойдут вместе. На железе наносят надписи Наносят узоры, что примечательно у рабочего полная свобода действий, красота рисунка зависит от фантазии мастера, никаких шаблонов, штампов и т.п., а следовательно двух одинаковых узоров нет. Сборка УСМ Гальваника Покрытие дерева Теперь нужно испытать Патрончики непростые Дверцы лучше прикрыть После проверки стрельбой ружья чистят! Теперь ружья отправляют на склад, дожидаться военной приемки, ну а после приемки в продажу. Делают на заводе и штучные ружья, правда их по характеристикам ничего не отличает от обычных, просто одевают в более ценное дерево индивидуально подогнанное под телосложение заказчика и наносят узоры по заказу будущего владельца. Отдельного цеха, как на ИЖмехе нет. Конечно я показал не все, т.к. тема получилась бы огромной, ведь я в кооперативе провел четыре дня. Если у Вас есть вопросы, я с радостью отвечу на них.
|
|
Сергей Александрович
P.M.
|
25-4-2010 14:09
Сергей Александрович
Спасибо большое FHBу-очень интересно и позновательно Правда меня удивляет полное пренебрежение рабочими ТБ и отсутствие нормального освещения(так показалось по крайней мере). Косослой на одном из изготавливаемых прикладов впечатление очень портит
|
|
SDR
P.M.
|
ну и кто после этого будет еще хаять турецкие ружья и покупать совковые?
|
|
FHB
P.M.
|
Правда меня удивляет полное пренебрежение рабочими ТБ и отсутствие нормального освещения
ТБ, конечно, нарушают в приделах разумного, в очень разумных пределах, в отличие от других производств. А где их не нарушают? С освещением, действительно, проблемы и в этом виноват я , т.к. вынужден был либо закрывать собой свет, либо просить, чтоб его выключили, иначе на фотографиях ничего не было бы видно. Косослой на одном из изготавливаемых прикладов впечатление очень портит
Снимал все подряд, без постановочных кадров, ну, а что касается косослоя, так меня тоже расстроило кривое цевье, поведенное из-за сучка, на таком ружье, как Бенелли. Что ж, бывает у всех.
|
|
Виталий А
P.M.
|
25-4-2010 16:43
Виталий А
Originally posted by SDR: ну и кто после этого будет еще хаять турецкие ружья и покупать совковые?
А почему нет!? Я с удовольствием бы купил МЦ-110, 111.. . одна беда немного не хватает. В принципе совсем немного , если прикинуть к стоимости кооператива Хуглу, я думаю стоимости двух десятков таких ружей будет достаточно для приобретения завода ... . вместе с персоналом PS Автору огромный респект за обзор.
|
|
DenisLuk
P.M.
|
Ну как всегда в России, начнем свои штучные, существующие в нескольких экземлярах изделия, сравнивать с их серийными. Для справедливого сравнения нужно брать рядовой ИЖ, ТОЗ и Хуглу.
|
|
Виталий А
P.M.
|
25-4-2010 17:10
Виталий А
Да не получится тут никакого объективного сравнения. ИЖ и ТОЗ бывшие государственные(читай ничьи и х.. бы с ними) предприятия, с устоявшимися совковыми традициями. Хуглу частное(хозяйское) предприятие, которое должно приносить прибыль.. . таких кооперативов скажем в Италии - просто немеряно. Логичнее было бы сравнить с итальянцами, НО боюсь сравнение будет не в пользу Хуглу
|
|
DenisLuk
P.M.
|
Логичнее было бы сравнить с итальянцами, НО боюсь сравнение будет не в пользу Хуглу
Сравниваить можно с любыми серийными ружьями, при одном условии, что ружья будут находиться в одном ценовом диапазоне.
|
|
Виталий А
P.M.
|
25-4-2010 17:21
Виталий А
Originally posted by DenisLuk:
.. . в одном ценовом диапазоне.
Цену определяет рынок, серийный ИЖ-27 будет иметь разную цену у нас в РФ, в США и в Турции. Как быть? Может все таки логичнее сравнивать оружие одного класса!? И надо ли оно это сравнение? Достаточно толкового обзора, собственных глаз, рук, ушей.. . способности анализировать... Мне в принципе фиолетовы и ИЖ,ТОЗ и Хуглу, вряд ли я когда буду покупать это оружие, основываясь на собственном жизненном опыте и вряд ли меня убедят какие либо сравнения или реклама.
|
|
DenisLuk
P.M.
|
Может все таки логичнее сравнивать оружие одного класса!?
Вертел в руках турецкие ружья, чего-то не хочеться в один класс с серийным ИЖ-27 их зачислять. серийный ИЖ-27 будет иметь разную цену у нас в РФ, в США и в Турции. Как быть?
Мы с Вами в России живем, так, что нужно просто взять российские цены. Ведь при выборе ружья одним из основных критериев является цена.
|
|
Виталий А
P.M.
|
25-4-2010 17:50
Виталий А
Originally posted by DenisLuk: Вертел в руках турецкие ружья, чего-то не хочеться в один класс с серийным ИЖ-27 их зачислять.
Я и говорю не нужно ни с чем сравнивать, отталкивайтесь от собственных ощущений и знаний. Мы с Вами в России живем, так, что нужно просто взять российские цены. Ведь при выборе ружья одним из основных критериев является цена.
Если взять российские цены вам опять же не удастся сравнить Хуглу с чем нибудь еще кроме ИЖ или ТОЗ Не наводит не на какие размышления!? Я впервые увидел турецкое оружие в 90-х на закрытой оружейной выставке в Сокольниках, да выглядит оно гораздо более привлекательнее чем от. ширпотреб, но за все это время у меня лично не возникло ни каких иллюзий по поводу его настоящего качества и естественно желания купить не возникало. Хотя именно в то время я приобрел(и значительно дороже чем турка) итальянскую вертикалку от Золи - скажете я не прав . Или попытаетесь поставить Хуглу и Золи на одну полку!?
|
|
Виталий А
P.M.
|
26-4-2010 08:33
Виталий А
Автору еще раз респект, было интересно.
|
|
FORESTER
P.M.
|
Кстати станки по металлу, токарные, сверлильные, фрезерные старьё страшное!Примерно 75года прошлого века! У меня на судне коему 25 лет ито станок круче стоял! А тут оружейное производство!Не ожидал! А на токаря вообще страшно смотреть, и в перчатках работает! И без очков!Это страшнейшее нарушение ТБ!
|
|
теоретег
P.M.
|
Возраст станка особой роли не играет. Его состояние, а следовательно точность, зависят от качества материалов, применённых при изготовлении и регулярности последующего обслуживния. Автору темы вопрос: чьего производства станки?
|
|
FORESTER
P.M.
|
Возраст станка особой роли не играет. Его состояние, а следовательно точность, зависят от качества материалов, применённых при изготовлении и регулярности последующего обслуживния.
Расскажите дяде Васе! Я всю жизнь токарем работаю переодически!С 16 лет за станком! И своим глазом сразу вам скажу, совок ваш хуглу!
|
|
FORESTER
P.M.
|
Автору темы вопрос: чьего производства станки?
Ага, так он и знает! Даже я не определил, это нужно с лицевой стороны смотреть!На шилдик тоже!
|
|
Сергей Александрович
P.M.
|
26-4-2010 13:09
Сергей Александрович
ТБ как бы не совсем по теме но то что оно так грубо нарушается подавляющим большинством.. . сбивает с толку.. . хотя кто знает этих турков-может у них менталитет такой.. . и что будет с рабочим если он лишится зрения из-за попавшей в глаз стружки-пенсию ему какую-нибудь будет этот кооператив платить или нет? Но дело даже и не в этом-если люди наплевательски относятся к своему здоровью то каково тогда их отношение к выпускаемой ими продукции??
|
|
FORESTER
P.M.
|
Но дело даже и не в этом-если люди наплевательски относятся к своему здоровью то каково тогда их отношение к выпускаемой ими продукции??
Дело даже и не в этом тоже! А в том что нет контроля!ТБ на любом производстве, даже на нашем где ко всему наплевательский относятся, на высшем уровне всегда!Сам знаю! А тут Турцыя!Оружейный завод!Даже вахты нет!Бери чё хочу, и делай как хочу! Нет контроля ТБ? Никогда не будет и хорошего качества продукции!
|
|
cityman
P.M.
|
Originally posted by FORESTER:
Никогда не будет и хорошего качества продукции!
А оно есть! Дело в том что люди понимают что они делают. И делают это очень давно. Интересно есть ли там текучка кадров? 3243699.jpg Мужик чем-то стрёмным приклад опрыскивает .. .
|
|
Сергей Александрович
P.M.
|
26-4-2010 13:45
Сергей Александрович
Ну почему стремным это всего лишь лак
|
|
FORESTER
P.M.
|
Ну ладно, у нас на оружейном производстве тоже не фонтан. Но вот не хватает самых главных фото, втирки стволов в коробку! Как это всё там происходит поэтапно, с фото рабочих столов, верстаков, мастеров, итд, итп! И только тогда можно будет видеть стоящее оружие делают или ширпотреб!
|
|
777ToNy777
P.M.
|
26-4-2010 14:37
777ToNy777
Мне в одном магазине сказали, что они отправили человека на Хуглу на обучение=)
|
|
Дульный срез
P.M.
|
26-4-2010 14:43
Дульный срез
Оборудование, прямо отмечу, не впечатляет.. . В нашем колледже, в учебных мастерских, примерно такие же станки ( без ЧПУ!!!!)--ну, да не в обиду туркам--если могут выдавать продукцию и с таких станков--Аллах им в помощь!!! А так--интересный обзор, автору респект!!!!
|
|
Caucasian64
P.M.
|
26-4-2010 14:53
Caucasian64
Посмотрел я эти Xулу пару раз на ганшоу. Уровень изготовления-почти как на ИЖах. То есть, такое же дерьмо, только по идиотски гравированное. Лучше бы они этого не делали. Как китайцы-гонят дешёвку, но без претензий и понтов.
|
|
Yura krsk
P.M.
|
26-4-2010 14:54
Yura krsk
Да.. . Флуд попер.. .
|
|
FORESTER
P.M.
|
Да.. . Флуд попер.. .
Не понял, а восхваления хуглу не считались бы флудом что ли?
|
|
cityman
P.M.
|
Originally posted by Сергей Александрович: Ну почему стремным это всего лишь лак
Ну его нафиг, этот лак, на охотничьем оружии. Несколько царапин и можно водой приклад напоить .. . а там .. . короче, ну его от греха ...
|
|
|