ПО 3.5x21П

Люди Добрые, у меня бАААльшАя проблема.
Трясясь в судорогах острой ганофилии жду когда будет готов мой заказ на вот такой девайс:

К нему хотелось бы что-то такое оптическо-широкоугольно-милитаристическое, ну сами понимаете.. . Чтобы бегущие по диагонали со скоростью 30~40 км/ч "олени" имели свой шанс на пулю...
Увидел где-то на картинке, и прочитал пару отзывов и на русских и на англо-язычных сайтах про вот такое чудо:

Что-то про него прочёл здесь на форуме, что-то в "Блокноте Снайпера". Но всё равно, маловато инфы, и какая-то она вся разрозненная и даже конфликтующая. Кто-то пишет что они только под 5.45х39 делются. Кто-то пишет что под 7.62х39. Где-то даже ляпнули что он и под крупняки Корд и Утёс тоже делается. Хотя на сайте производителя пишут только про АК-74 и РПК-74 версии. Также непонятка с подсветкой сетки. Чтал как люди жалуются что оной на нём нетУ. А белорусы пишут что есть.
Народ, помогитe, где правда?
Дайте инфу по прицелу, а то он может не стОит всех моих страданий и безсонных ночей.. . А ежели он того стОит, так скажите...

Хде иго узять?

А идеале хотелось бы чтоб он был откалиброван под 5.45х39 для РПК-74 (но на АК по ходу тоже соглашусь, т.к. АК-74 тоже имеется). И что-б у него была подсветка сетки.
... А ещё чтоб он пел, танцевал, и титьки чтоб большие.. . (шутка)

Начал его искать, но получается один облом. Он или "вот только что был, но кончился" или "небыло и не будет", или есть (в одном только месте) но в одном единственном экзэмпляре и за $700 (что есть тоже облом). Я через пару недель собираюсь в Москву. Так что любая инфа по около-Московской орбите приветствуется на "УРА!".

Заранее благодарен.

Олег.

Чтобы исключить различные слухи и пробелы в информации, расскажу все (или почти все) что знаю об этом прицеле. Можете пользоваться этой информацией как справочником.

Прицел ПО 3.5х21П был разработан в 1996 году, первые прототипы были изготовлены в 1997. В прицеле были применены революционные на то время решения для советской школы прицелостроения, как то оборачивающая система с призмой Пехана, установка оборачивающей системы с сеткой в кардановом подвесе, развитая сетка с двумя дальномерными "улитками", шкалой боковых поправок в тысячных и баллистическим компенсатором, проградуированным до 1000 м (для АК-74). В результате прицел имел огромное угловое поле зрения (12 градусов) при 3.5 кратах увеличения, то есть при кратности практически прицела ПСО-1, видимая в него площадь была в 4 раза больше, чем при наблюдении в ПСО. Это позволяло вести очень комфортное наблюдение за полем боя и атаковать любые цели, в т.ч. замаскированные и быстро перемещающиеся.

По результатам первых испытаний, в т.ч. проведенных в некоторых в/ч Беларуси и России, были внесены некоторые изменения в конструкцию и рисунок сетки, после чего серийные изделия в неплохих количествах продавались на экспорт.

Примерно году в 1999 у прицела появилась подсветка сетки. Она имела одну градацию яркости и питалась от 3-вольтовой литиевой батарейки типа CR123. Появились новые сетки под 7.62-мм АК и РПК, а также 12.7-мм НСВ.

Примерно в 2002 году прицел претерпел "рестайлинг". Его поместили в новый корпус, подсветку сетки сделали с изменяемой яркостью, питаться она стала от двух батареек типа АА, сделали варианты для установки на верхнюю Picatinny Rail и на боковой кронштейн АК, поменяли кардан на каретку (правда, в результате последнего изменения, сетка, ранее всегда располагавшаяся в центре поля зрения, начала "ползать" по полю при вводе поправок). Появились варианты исполнения прицела со следующими сетками: АК, РПК; АК-74, РПК-74; ПК, ПКМ; НСВ; охотничья без балкомпенсатора (для внутреннего рынка).

Эти прицелы производились, в основном, под конкретные заказы и отправлялись на экспорт. Очень малые количества попадали на гражданский рынок. Последние "гражданские" партии были выпущены лет пять назад. И это были варианты с карданом и одноуровневой подсветкой.

Что касается "купить", то, думаю, есть только одно место - магазинчик при заводе им. Вавилова в Минске. Если где они и будут - то только там.
Адрес магазина - Минск, ул. Макаенка, 23 (рядом с Бюро пропусков з-да им. С.И. Вавилова).

С уважением,
Егор

Егор, очень интересная инфа!
Позволь уточнить:
1. Вес девайса
2. (Раз уж по полям прошлись) - АйРелиф и диаметр окуляра.

1. Вес - первые около 1.1 кг, последние - 0.9 кг. Но говорю сразу - сделано было для войны, практически неубиваемая конструкция.

2. Удаление зрачка - 55 мм, световые окуляра - под 40 мм (точно сейчас не скажу). Но! все прицелы оснащались отличными наглазниками - даже на НСВ НИ РАЗУ не было проблем с разбитыми бровями.

(Мечтательно)..... Схемку окуляра посмотреть-БА......
Оченно интересно. На половинку бинокля смахивает.
Если не секрет - фокусное у окуляра скока?

Жень, не скажу - схемы под руками нет. Окуляр 4- или 5-линзовый. Сколько в склейках сейчас на вскидку не вспомню. Фокусное тоже не помню.

И вообще, для шпионских вопросов есть П.М. Зачем эфир засорять?

Originally posted by Параллакс:
Жень, не скажу - схемы под руками нет. Окуляр 4- или 5-линзовый. Сколько в склейках сейчас на вскидку не вспомню. Фокусное тоже не помню.

И вообще, для шпионских вопросов есть П.М. Зачем эфир засорять?

Ухожу, ухожу, ухожу..... .

Originally posted by Параллакс:

Чтобы исключить различные слухи и пробелы в информации, расскажу все (или почти все) что знаю об этом прицеле. Можете пользоваться этой информацией как справочником...

Комрад Параллакс, огромное ВАМ спасибо!
Это была как раз та информация которую я искал. Чесно говоря я думал что придётся ждать неделю, и читать 20 бесполезных постов и отфильтровывать и перепроверять слухи. А ВЫ вот так просто, в 24 предложения мне всё полулярно объяснили :-) Гранд Мерси вам ещё раз...

Для себя я понял что с пулемётом, но без этой шняги спать перестану завЗем. Щаз буду звонить на завод и разнюхивать ситуацию. Ну а на крайняк прокачусь в Минск на денёк (из Москвы). За одно город посмотрю, я ведь там не был с 1991-го. Думаю будет интересно :-))

Обана.. . а вот и новинка.
Спасибо ребятам с завода :-)
Я доволен как удав.

Originally posted by thetaxidriver:

Обана.. . а вот и новинка.

Небось тяжелЕнный?

Принимайте поздравления! Ждем отчет.

Originally posted by Р_Р_РгС_РчРN Р_:

Небось тяжелЕнный?

Да не такой уж он и тяжелый. Зато неубиваемый (если собран правильно ) и картинка должна быть очень качественной (опять же, если собран правильно).

Originally posted by Андрей К:

Небось тяжелЕнный?

Да нет, я бы не назвал его тяжеленным. На мой взгляд он примерно равен ПОСП 8х42.

Originally posted by Параллакс:

Да не такой уж он и тяжелый. Зато неубиваемый (если собран правильно ) и картинка должна быть очень качественной (опять же, если собран правильно).

По поводу сборки, ответ знает только ветер...
Картинка чистая, судя по надписи на сетке "АК-74" прицел военный, со всеми вытекающими из этого последстиями. Да к тому-же ребята которые мне его организовали так-же божились что он (прицел) ПРАВИЛЬНЫЙ.

Цена щелчка 1см на 100 метров. Это есть ГУД! Как опробую в деле, обязательно выставлю отчёт. Но это будет недели через три и пока только на АК-74. Т.к. непосредственный девайс для которого я раздобыл этот прицел я ещё не купил, буду делать два отчёта. Заказывать РПК буду по возвращении в Империю Зла.

:-)

Так вес какой?

Originally posted by mixmix:

Так вес какой?

около 1,1 kg.

Великолепный девайс!
На 9.3 наверное то, что доктор прописал!
Отпишите ,плз, стоимость, и телефон, где удалось приобрести.

На 9.3 наверное то, что доктор прописал!

Хочу сразу предупредить, что удаление выходного зрачка у этого прицела всего 55 мм, хотя и стоит прекрасный наглазник, исключающий контакт брови с корпусом прицела. Но тем не менее, я бы на Вашем месте сначала попробовал. Тем более, у Вас Сайга со штатным прикладом - довольно коротким.

Спасибо за предупреждение! Все наступают на эти грабли, и я не исключение, но последние 5 лет уже без травм и без наглазников. В прошедшую субботу как раз пристреливал сайгу в Мытищах, отстрелял 150 патронов, ничего особенно так и не заметил по поводу отката, все штатно, обычно, достаточно комфортно, только звук выстрела чуток другой, все зависит от вкладки. Куча с открытого прицела на 100 2 минуты легко, мишеньки сохранил, Пристреливал и старый hakko winner, который судя по всему у меня умер. Дерево на самом деле у сайги не в лучшем состоянии, пларируется замена, возможно пластик, Нужна правильная замена оптики, так что не отказывайте плз!

Удалось предварительно связаться с минчанами, где делают этот прицел. В течение этой недели будет известна и цена и сроки поставки
Предлагаю скооперироваться если есть желающие?

Ребят желание есть, только два вопроса:
1. Крепление. На сайгу встанет?
2. Естественно цена и возможность пересыла ко мне почтой.

Originally posted by Bob225:

только два вопроса:

На Сайгу встанет "як там и булО"...
Проблема будет с баллистикой. На моём сетка под 5.45х39
Сетка на прицели такая что под этот патрон поправки больше ужа крутить не надо. С 7.62х39 будет гимор, т.к. он "падает" быстрее. Нужно будет проверять опытным путём и запоминать соответствие рисок на сетке с конкретной дистанцией. А вот с .223 REM должно работать харашО

С Уважением.

В продаже в магазине рядом с заводом прицела с сеткой нет, только обычный крест.
Стоимость 11930 рублей в магазине в пересчете на рубли. Как объяснилои они почтой не высыдают, нет у них такого отдела. В общем трудности.

Посмотрел в инете, прицел начал появляться на наших сайтах торгующих оптикой, цены только пока нету. Может имеет смысл немного погодить с приобретением, да заодно может и все недоделки доделают?

Купил сей девайс, с сеткой и подсветкой, даже дешевле чем планировал, удачно все сложилось, впереди теперь пристрелка.

Купил сей девайс, с сеткой и подсветкой, даже дешевле чем планировал, удачно все сложилось, впереди теперь пристрелка.

А где и почем если не секрет)))

В Москве, фирма оптик-плюс, 10384 рубля

В Москве, фирма оптик-плюс, 10384 рубля

значит появился он уже в россии

Originally posted by Andy512:

Купил сей девайс, с сеткой и подсветкой, даже дешевле чем планировал, удачно все сложилось, впереди теперь пристрелка.

На сетке, в правом верхнем углу что нибудь написано?

Я вот тоже, позавчера вернулся из Москвы, вчера заказал РПК-74. Так что через две недели буду дружить свой прицел с ним, ну а там будет и репортик, хе хе...

АК-74

Originally posted by Andy512:

АК-74

Значит это военный, тока тссссс, и никому...
Считайте что вам повезло. Я когда на выставке (в ЦВЗ) его забирал, так набрался хамства и показал его тётьке одной со стэнда НПЗ. И спросил их наглым тоном: "А есть ли у вас шОта в этом роде?" Она почесала череп, и призналась что нетy. Но начала мне втирать про офигенность ихненских коллиматоров, про плохое качество БеЛОМОрщиков, ну и про то что в моей трубе она увидела параллакс (во хамство блин!!!). Потом начала мне втирать что их военное производство ну просто супер-пупер. Но за мои каверзные вопросы про возможность получения т.н. "экспортных образцов" этих самых супер-пуперских прицелов (даже деньги предлагал блин) я был отправлен .. . в РОСОБОРОНЭКСПОРТ.
Вот видите, а белорусы парни нормальные, они не зажали и поделились чем было. Всё таки прицел этот дейстна офигительский. Широкоугольников ведь на рынке очень не много, ну а военных и того меньше.

П.С. ваш прицел должен по пацански стрелять на .223 Сайге или Вепре (если делают такой)

С Уважением, Олег.

Спасибо за предупреждение, но я этот прицел в гражданском магазине прикупил, официально, в Москве , поставил и немного прибалдел от угла обзора, пока еще такого угла ни на одном прицеле не юзал, и не видал ни у кого.
Непривычно толстоват, и расстояние от зрачка маловато, что тоже необычно
Стрелять буду с сайги-9 , далее посмотрим про неубиваемость и поправки по шкале. Это к тому что сайга-9 у меня стабильно кидает на 100 и 150 с открытого без изменения целика, а отдача почти как у СКС, могет и на вепрь 123 попробую под разные пули

Уважаемый Andy512,
Смотрите не наступите на мои грабли...
Если вам захоЧица разобрать барабаны поправок, то делайте это в хорошо освещённом, чистом помещении с закрытыми дверями и деревянныме стенами.
Наличие сильного магнита тоже может оказаться полезным. Дело в том что когда вы открутите винты держащие барабаны и подковырнёте барабан "на выход" с боку вылетает малюсинький шарик (выталкиваемый пружинкой из тела барабана). Этот шарик размером с шарик в острие шариковой ручки (ну не более 1,5мм в диаметре). Он предназначен для производства эффекта клИков когда он переваливается через зубцы в лунке для барабана. Без него ваши поправки будут исполняться на глаз (из за отсутствия нулевой риски) и без клИков, прям как на прицеле ПУ.В моём случае, шарик вылетел (я даже не заметил как) и улетел метра на 3. Я только услышал слабенький "дзинь" звук от его удара о шкаф. Искал я его ползая раком по полу и ладонью прощупывая пол.. . МНЕ СИЛЬНО повезло, я его нашёл минут за 20. Но поверьте, это время тянулось очень долго. Вставить его обратно тоже было проблемой. Одним словом, если с барабанами или клИками проблем нет, то лучше НЕ ТРОГАТЬ.

:-)

Шарик в выверках миллиметровый (1мм).
А можно вопрос? Зачем Вы полезли в выверки? Были предпосылки или простое любопытство?

Originally posted by Параллакс:

Зачем Вы полезли в выверки?

Природное любопытство...
Можете назвать меня балбесом, но у мня была точно такая же проблема с Коброй. Там тоже шарик, но не такой прыгучий ;-)
Просто для того чтобы знать как что-то работает я (с детства) предпочитаю разобрать и разобраться. Иногда заканчивется плачевно, но чаще помогает.

Oleg

Вчера пробовал установить прицел и совместить его с целиком и мушкой, без стрельбы. Первый облом: по нижней поверхности прицела стоит толстый металический штифт, который полностью закрывает и целик и мушку, только через ствол, но естественно, совмещение условное. Делать проставки на 1.0 см в кронштейне тоже не айс, прийдется тянуться н/челюстью. Т.е. одновременное использование открытого и ПО3.5х21П проблематично, но видимо решаемо.
При использовании барабанов выверки, сетка не двигается, и видимости движения прицела тоже нет. Сильно не крутил. Видимо надо только стрелялять как в инструкции. В общем много имеется не решенных отличий даже от китайских прицелов. Нет типичности в этом девайсе
С ув. Сербин А.М.

Сегодня пристрелял прицел с упора (мешка). Общее впечатление на удивление абсолютно благоприятное. Прицел отлично держит 9.3х54. Стрельба по сетке на 100, 150 и 300 метров полностью совпадает с цениками делений. Прицел стоит как влитой, после 150 отстрелянных патронов ничего подтягивать просто не требуется. К сожалению нет в этот раз фоток мишеней, не был готов снимать, но с прицелом в пределах 1,5 МОА и обязательный отрыв на 3-4 патроне до 2 -2,5 МОА. Все отверстия от пуль в черном 10 см круге. Отстрел проводил по 5 патронов, с интервалом 2-5 секунд. Верхний барабан коррекции (поправок), работает на отлично, боковой барабан что-то нечетко кликает целчки, легко крутиться, видимо надо разбирать. В качестве экперимента , но без стрельбы, так как был уже пристрелян на сайге, отлично встал на СКС, соседа по стрельбищу, причем на 100% экстрагиованные гильзы не будут бить в прицел. И заряжать СКС можно с обоймы.

Поставил я значит эту лАпу на АК-74. Покрутил всю конструкцию в руках. Понял что устройство получилось знатное, но сугубо оборонительное. В атаку с таким не побегаешь.. .

На стрельбище, установив агрегат в станок, сразу же обнаружил важную недоработку. Прицелиливаться по секторному, (при установленном ПО3,5х21П) невозможно. Хотя прицел и висит достаточно высоко над крышкой, прицеливаться с секторного ну просто ни как. Это происходит по вине какого-то му... ака дизайнера который снизу на прицеле поставил какую-то блямбу (похоже на основание лампочки подсветки сетки) которая висит прямо перед глазом и перекрывает весь секторный прицел. По моему очень глупо, ну и ежели с открытого стрелять недаёте, так хоть пониже повесили бы его, а то и шею тянешь как жирафф, и с секторным беда. Ну да ладно. Снял ПО, прицелился по секторному, пришпандорил ПО, затянул и попал на бумагу на 50 ярдов с первого же выстрела."Передвинув" группу в центр мишени пошёл на 100 ярдов. Вот там-то я и обнаружил.. .

... второй проблЕм, явное непостоянство групп по горизонтали. Проверив (подёргав) крепление, я понял что оно немного люфтит (по горизонтали). Подтянув крепление чуток, вроде как люфт ушёл, но потом появился опять (но меньший). В общем за день изстреляв порядка 270 маслят поручиться за горизонтальный разброс (его отсутствие) до сих пор не могу. Петрушка получилась в том что он то появится, то пропадёт, а закономерности появления отклонений СТП я не заметил, есть только догатки. Уже, вернувшись домой, я примастырил его (прицел) на 7,62 Сайгу и увидел разницу. Дело в том что на Сайге и на АК-74 стоят разные прицельные планки. На фото, моя Сайговская это МPK-2 а Калашёвская 74BUL.

То что я подтянул крепление когда громоздил ПО на АК, на Сайге пришлось ослаблять. И защёлкнув зажим, прицел (по моему) стоял здесь более стойко. Ещё одна важная (наверное) деталь, это то что ствольная коробка на АК сделана в Америке фирмой OOW. На своём сайте они обьясняют что их ресиверы закаляются не целиком а только в районе дырок для осей.. . Возможно что в этом то и есть моя проблема. Конечно без проверки стрельбой на другом агрегате утверждать тяжело, но есть ощущение что будет "всё как надо". Разстройство моё от части утешает только то что прицел был куплен не для этого АК-74 а для РПК-74 (который почему-то ко мне ещё не приехаЛЛЛ).

Да, вот ещё, то что "группы" на 100 ярдов у меня были в районе 3~5 МОА я пожалуй отнесу на счёт недостатков АК а не прицела, а то вот то что все до единой пули были в мишени на 200 ярдов и высота траектории полностью сочеталась с градуировкой сетки, это я уже отнесу в ЗАЧЁТ прицелу :-)
Конечно ещё одна деталь, это сама сетка, а точнее её риски. Конечно этот прицел делался для стрельбы по людям, и точность его нужно определять не количеством МОА а количеством "упавших" мишеней. Все эти риски и крестики перекрывают мишень нафиг. Чёрный кружок сливается с сеткой по полной программе. А вот когда смотришь в эту трубу на что-то стояще/идуще/бегущее так это уже "совсем другое пальто". Хотя конечно если бы Минчане сделали бы не горизонтальные риски а скажем галочки (как в ПСО-1) то было-бы удобнее. Очень сильно ПОРАДОВАЛ 1см шаг поправок на каждый клик. Хотя конечно при группе в 5 МОА он кажется немного ненужным, ну как я уже говорил, черезмерный разброс я отношу на счёт ружья а не прицела. Надеюсь на РПК-74 всё будет по другому, и 1~2,5 МОА на 100 ярдов меня вполне устроят.

Короче, мой предварительный вердикт такоФФ: Несмотря на некоторые дизайнерские недоработки, выше среднего вес, и видимую неуклюжесть, каждому милитаристу прицел ПО3,5х21П нужен дозарезу. Мне лично после этого девайса взглянув в ПСО-1 стало просто ТЕСНО.. .

С Уважением. Олег

Продолжение следует...

Уже несколько лет применяю этот прицел на РПК74М, имхо идеальный прицел для такого оружия.

Самое забавное, что единственная виденная мной альтернатива этому прицелу - ATN S.W.A.T. 4x12. - даже Триджикон-АКОГи при всех своих афигительных качествах не имеют такого широкого поля зрения.

ПО3.5х21П у меня в варианте без подсветки, причем встречавшиеся экземпляры с подсветкой имеют неприятный люфт батарейного отсека. Тем не менее яркой или светящейся центральной марки мне не хватает. Это недотаток номер раз.

Недостаток номер два - барабанчики не имеют маркировки и четких кликов. Сама система не предполагает изменения СТП в процессе стрельбы - типа пристрелял, закрыл барабанчики крышками и забыл.

Третье: недавно обнаружил, что крышка нижнего технологического винта упирается в гладкую крышку ствольной коробки на РПК и почти упирается в гладкую крышку на АК. На АК с ребристой крышкой не одевается вообще. Нижнюю крышку винта прицела я снял, но недоработка имхо имеется. Кстати, прицел не предполагает стрельбы с механики - фича это или бага решать вам, лично мне кажется достоинством.

И наконец последнее: первый экземпляр, который я взял имел серьезную горизонтальную несоосность между планкой и осью прицела. Производство советское - это стоит иметь в виду.

А так - еще раз всем рекомендую - лучшей оптики с увеличением для АКМойдов не встречал.

Вот почитал и вдруг ощутил, что у меня тоже чуток плывет СТП по горизонтали, влево причем после 80-100 патронов. Но совсем незначитлеьно, на 3-4 см,на 100 метров, сбрасывал все на другую партию патронов. А можно что-ть сделать чтоб клики были более четкими? и устойчивыми?

Originally posted by Andy512:

Вот почитал и вдруг ощутил, что у меня тоже чуток плывет СТП по горизонтали

С уверенностью что это прицел гоняет СТП можно будет сказать только взгомоздиФ его на другом стволе. А вот тут облом. РПК ещё не пришёл.. . Думаю что на следующие пострелушки, возьму с собой 7,62 Сайгу. Может это поможет что-то прояснить, и будет с чем сравнить.

Originally posted by Andy512:

А можно что-ть сделать чтоб клики были более четкими? и устойчивыми?

В плане улучшения чёткости поправок, вам придётся разбирать оный барабан. Но сначала крепко подумайте. А НАДО ЛИ ОНО ВАМ? Почитайте мой пост выше где я описывал как я это сделал. Само устройство очень примитивное. Дырка, в ней пружинка. С верху на пружинке шакик, который этой самой пружинкой вжимается в зубцы в стене лунки где сидит барабан (тот который с дыркой, пружинкой, и шариком в боку). Когда вы крутите барабан, шарик в боку перекатыватся через зубец. Перекатившись, в этот момент вы чувствуете "клик", подталкиваемый с зади пружинкой он упирается в стену лунки опять. Если ваши клики слабенькие, значит у вас ослабла пружина, или её вставили туда не тем концом. Я к стати свю немного разтянул, чтобы клики были по-отчётливей. Но потом барабан в сборе с пружинкой и шариком было очень тяжело вставить обратно И пару раз приходилось ползать раком в поисках то шарика, то пружинки. Учтите, шарик в диаметре 1мм (!!!) и чтобы его НЕ ПОТЕРЯТЬ нужно сильно стараться. Пружинка к стати тоже очень маленькая. Если в какой-то момент при вставлении барабана на место у вас сорвётся пружинка и шарик улетит (как это было у меня), сравнение с поиском ИГОЛКИ В СТОГЕ СЕНА будет очень актуально :-(

Удачи!

Спасибо за предупреждение, я все разобрал внутри целованового пакета, ничего не потерял. Шарик точно вытелел лихо. Потом все собрал без особых проблем. Дело в том, что у меня шарик провалился в пружинку, между витками. Обнаружено после разборки. Вот я и подумал что-ть поставить между пружиной и шариком, или на завод опять отправить для ремонта? или замены. Посоветуйте плз!