|
Старпёр
P.M.
|
12-1-2010 14:45
Старпёр
Собранные отделом по расследованию особо важных дел следственного управления Следственного комитета по Омской области доказательства признаны судом достаточными для вынесения приговора в отношении 16-летнего подростка. Он признан виновным в совершении преступлений, предусмотренных п. "в, з" ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, сопряженное с разбоем), ч. 2 и п. "в" ч. 4 ст. 162 УК РФ (разбой, совершенный с применением предметов, используемых в качестве оружия, с причинением тяжкого вреда здоровью потерпевшего). Следствием и судом установлено, что 19 июня злоумышленник под угрозой ножа совершил разбойное нападение на двух несовершеннолетних мальчиков 12-ти и 13-ти лет, похитив при этом имущество. Кроме того, 20 июня 2009 года подросток, с целью хищения мобильного телефона и велосипеда, нанес 10-летнему мальчику неоднократные удары ножом, от которых потерпевший скончался на месте преступления. Судом Ахмерову назначено наказание в виде 9,5 лет лишения свободы. Отбывать наказание он будет в воспитательной колонии.
Убийство из-за мобилы и велосипеда! Не маловато ли девять с половиной лет то? Да и вот терзают меня смутные сомнения. Вот выйдет он в 25 лет. Что-то с трудом верится, что "воспитательная колония" выпустит его перевоспитанным одуванчиком. Ведь законченным уркой выйдет и .. . до следующего убийства. Разубедите меня, если я не прав. http://www.sledcomproc.ru/news/12957/
http://omskpress.ru/news/9699/
|
|
|
Зец
P.M.
|
Вот выйдет он в 25 лет
+1. В самом расцвете сил выйдет.
|
|
|
Бродимец
P.M.
|
хм.. . при определенном финансировании, с господином Ахмеровым в колонии случится несчастный случай  и если он оттуда и выйдет - то проживет недолго. А ведь его можно и туберкулезом заразить.. . заживо сгниет.
|
|
|
kirn
P.M.
|
Иногда закон не суров  . Уж если что и брать в европе или штатах - так это отношение закона к ценности жизни и здоровья человека и сложению наказаний. А также к возможности судить подростка как взрослого. 16 летний Ахмет - не ребенок (ИМХО).
|
|
|
Старпёр
P.M.
|
Originally posted by kirn:
Иногда закон не суров
Ну, да, иногда lex ни грамма не dura, а просто дура набитая.
|
|
|
Монархист
P.M.
|
12-1-2010 16:48
Монархист
Старпёр больше десяти дать невозможно. А десятку обжалует адвокат как раз до 9.5.
|
|
|
WOLF63rus
P.M.
|
12-1-2010 17:06
WOLF63rus
Убийство из-за мобилы и велосипеда! Не маловато ли девять с половиной лет то?Да и вот терзают меня смутные сомнения. Вот выйдет он в 25 лет. Что-то с трудом верится, что "воспитательная колония" выпустит его перевоспитанным одуванчиком. Ведь законченным уркой выйдет и .. . до следующего убийства. Разубедите меня, если я не прав.
Ему нет 18, так что десять лет максимум. Считай самый максимум получил.. А выйдет он скорее всего раньше намного, по УДО(после 2/3 срока уже можно ему будет). А насчет перевоспитания.. . Я думаю всем и так понятно..
|
|
|
Монархист
P.M.
|
12-1-2010 17:26
Монархист
Лучше б его при задержании застрелили.
|
|
|
spec
P.M.
|
Сроки нахождения на свободе таких преступеников после первой отсидки обычно исчисляются месяцами, максимум - единицами годов.
Третий-четвертый срок - пожизненное или 20 лет строгача, он же обычно последний.
Стандартная, в общем, судьба уркаганская.
|
|
|
Поножовец
P.M.
|
12-1-2010 17:53
Поножовец
Originally posted by spec:
Сроки нахождения на свободе таких преступеников после первой отсидки обычно исчисляются месяцами, максимум - единицами годов.
Третий-четвертый срок - пожизненное или 20 лет строгача, он же обычно последний.
Стандартная, в общем, судьба уркаганская.
И каждый раз от этой мрази пострадают невинные люди. Гуманисты, млять, педриллярные - в расход гаденыша - так это "не гуманно!", а подвергать совершенно реальной опасности (процент рецидива в таких случаях к 100 близок) ни в чем не повинных людей - это, значит, вполне гуманно. Пидоры. Это я об идеологах "гуманизма".. .
|
|
|
Монархист
P.M.
|
12-1-2010 18:02
Монархист
гуманизаторов они бы только резали.
|
|
|
kinjal
P.M.
|
Originally posted by Поножовец:
И каждый раз от этой мрази пострадают невинные люди. Гуманисты, млять, педриллярные - в расход гаденыша - так это "не гуманно!", а подвергать совершенно реальной опасности (процент рецидива в таких случаях к 100 близок) ни в чем не повинных людей - это, значит, вполне гуманно. Пидоры. Это я об идеологах "гуманизма"...
Предложи альтернативу. Давать сразу пожизненное, т.к. судья считает "и так с этим все ясно"?
|
|
|
spec
P.M.
|
Originally posted by kinjal:
Предложи альтернативу.
Можно я предложу? Убрать наконец потолок в 10 лет для "несовершенно летних". Есть 16 лет - судить вообще как взрослого.
|
|
|
kinjal
P.M.
|
Originally posted by spec:
Убрать наконец потолок в 10 лет для "несовершенно летних".
Есть 16 лет - судить вообще как взрослого.
Безоговорочно поддерживаю. Но проблему-то ведь это все равно не уберет, хотя и уменьшит. Выйдет рано или поздно.
|
|
|
Поножовец
P.M.
|
12-1-2010 18:20
Поножовец
Originally posted by spec:
Убрать наконец потолок в 10 лет для "несовершенно летних".
Есть 16 лет - судить вообще как взрослого.
+1 Взрослому дали бы пожизненное практически наверняка.
|
|
|
spec
P.M.
|
Originally posted by kinjal:
Но проблему-то ведь это все равно не уберет, хотя и уменьшит.
Ну хоть уменьшит, и то хорошо. Полностью, по моему, очень многие проблемы решить не удастся, так что хоть частично.
|
|
|
kinjal
P.M.
|
Originally posted by Поножовец:
Взрослому дали бы пожизненное практически наверняка.
Не дали бы 100%. Чтоб схватить пожизняк "с первого захода" нужно отмочить нечто уж совсем из ряда вон выходящее. А тут всего один труп вообще.
|
|
|
spec
P.M.
|
Originally posted by kinjal:
Не дали бы 100%.
Двадцатку наверное дали бы.
|
|
|
Поножовец
P.M.
|
12-1-2010 18:36
Поножовец
Originally posted by :
Не дали бы 100%. Чтоб схватить пожизняк "с первого захода" нужно отмочить нечто уж совсем из ряда вон выходящее. А тут всего один труп вообще.
Да. Невнимательно прочитал просто - думал, он троих угробил. За одного + 162-ая - двадцатка, наверняка. Пожизненное точно бы не дали - гуманисты, сцуко
|
|
|
Старпёр
P.M.
|
Боюсь, что и двадцатку бы не дали. У него бы характеристики хорошие были бы. Вон ещё один "сын гор" на этот раз в Москве и вполне совершеннолетний поставил изнасилования малолеток на поток, так тоже 9 лет - http://www.sledcomproc.ru/news/12985/
|
|
|
kinjal
P.M.
|
Originally posted by kirn:
Иногда закон не суров . Уж если что и брать в европе или штатах - так это отношение закона к ценности жизни и здоровья человека и сложению наказаний.
Это да. Прошлой зимой был нашумевший случай, когда англичанку пристукнул местный(Италия), вроде как любовничег ее. Соучастниками по делу шел его дружбан-румын и подруга англичанки. Результат: убийце 30 лет, помощнику 20, подруге тоже что-то неплохо дали, хотя она практически не при делах была, в принципе: узнала об убийстве уже после случившегося и помогла замести следы.
|
|
|
spec
P.M.
|
Originally posted by Старпёр:
Боюсь, что и двадцатку бы не дали.
По 105 ч.2 - от восьми до пожизненного. По ст. 162 ч. 4 - от восьми до пятнадцати. Плюс еще разбой по 162 ч.2. Частичным сложением наказаний - двадцатка была бы.
|
|
|
kinjal
P.M.
|
Originally posted by spec:
По 105 ч.2 - от восьми до пожизненного.
Не так. От 8 до 20 либо пожизненное
|
|
|
spec
P.M.
|
Originally posted by kinjal:
Не так. От 8 до 20 либо пожизненное
Я, честно говоря, не чувствую принципиальной разницы.
|
|
|
kinjal
P.M.
|
Originally posted by spec:
Я, честно говоря, не чувствую принципиальной разницы.
21 год, к примеру, дать нельзя.
|
|
|
spec
P.M.
|
Originally posted by kinjal:
21 год, к примеру, дать нельзя.
А, ну да, полностью согласен, действительно некорректно я написал.
|
|
|
Sagitarius
P.M.
|
12-1-2010 20:33
Sagitarius
Сложением наказаний можно дать то-ли 25, то-ли 30. Точно не помню
|
|
|
Kai 54321
P.M.
|
12-1-2010 20:48
Kai 54321
Максимальный срок лишения свободы - 25 лет. Затем идёт пожизненное, насколько я помню.
|
|
|
spec
P.M.
|
Это все понятно, мы с Кинжалом говорили конкретно про 105.2
|
|
|
kinjal
P.M.
|
При сложении может любой срок получиться. Хоть 23 года, 5 месяцев и 3 дня. А максимум--так в УК же все написано: Статья 56. Лишение свободы на определенный срок 4. В случае частичного или полного сложения сроков лишения свободы при назначении наказаний по совокупности преступлений максимальный срок лишения свободы не может быть более двадцати пяти лет, а по совокупности приговоров - более тридцати лет.
|
|
|
Kai 54321
P.M.
|
12-1-2010 20:57
Kai 54321
По кодексу - 20, со сложением и до 25 дотянет.
|
|
|
Монархист
P.M.
|
12-1-2010 21:58
Монархист
25 по совокупности преступлений
30 по совокупности приговоров
|
|
|
Greengippopotam
P.M.
|
12-1-2010 22:12
Greengippopotam
|
|
|
Leavsee
P.M.
|
Originally posted by spec:
Можно я предложу?
Убрать наконец потолок в 10 лет для "несовершенно летних".
Есть 16 лет - судить вообще как взрослого.
Тем более за убийство 10-летнего.
Он прекрасно понимал, что и зачем он делал.
Надеюсь, его тоже убьют.
|
|
|
mitrich
P.M.
|
Originally posted by kinjal:
Предложи альтернативу. Давать сразу пожизненное, т.к. судья считает "и так с этим все ясно"?
А почему бы нет?
Забрал жизнь у человека - будь любезен отдай свою. А то как людей резать за велики-мобилы, он вполне созревший убийца, а вот отвечать за взрослые игры по взрослому это ребёнок такой, в ножички вышел поиграть и не догадывался, как это ножом можно убить человека.. . даже когда показывал этот ножичек со словами: быстро гони мобилу, замочу - он же не понимал, чё говорит, ути-муси-пуси, младенчик
|
|
|
kinjal
P.M.
|
Originally posted by mitrich:
А почему бы нет?
Забрал жизнь у человека - будь любезен отдай свою.
Втроем запинали мужичка--что делать бум? Запинаем все троих? Низя--будет 3 жизни против 1, несправедливо. Ударил ножом, человек копыта отбросил--ударим ножом и мы? Так ведь может и не отбросить. Несправедливою Ударил ножом, человек выжил. Что здесь? Ударим в то же место, а чел ласты и завернет. Тоже несправедливо. От принципа талиона давно отказались, наверное не просто так. Не восстанавливает этот принцип социальной справедливости и не служит исправлению преступников и профилактики преступности.
|
|
|
from krasnodar
P.M.
|
12-1-2010 23:04
from krasnodar
Originally posted by Поножовец:
Пидоры. Это я об идеологах "гуманизма"
+ согласен на 1000%!
|
|
|
mitrich
P.M.
|
Originally posted by kinjal:
Втроем запинали мужичка--что делать бум? Запинаем все троих?
....
Ударил ножом, человек копыта отбросил--ударим ножом и мы? Так ведь может и не отбросить.
Вставать на 4 точки, лаять и кусать в ответ я не призывал - это Вы сами придумали.
"Втроем запинали" - убийство, совершенное группой лиц. Поставить всех троих к стенке и расстрелять. Или расстрелять самого бОрзого из троих, двум остальным по 20-25, как суд решит.
"Мораторий" вернуть ивросоюзу, за ненадобностью.
Ударил ножом и убил (если это не самооборона) - надо отвечать за убийство. Которое относится к особо тяжким преступлениям. Если потерпевший, получив тяжелое ранение, не умер - судить за нанесение ТТП. Если человек в состоянии совершить эти и тому подобные тяжкие преступления - значит, он не маленький младенчик, а вполне сформировавшийся уголовник. Который и отвечать должен как взрослый. А к чему призываете Вы? из гуманных соображений выпускать убийц на волю после смехотворного наказания, подвергая опасности нормальных людей - ждать пока эта тварь опять кого-нибудь зарежет за мобилу?
|
|
|
корвин
P.M.
|
А тут всего один труп вообще.
А ниче что этому как Вы выразились трупу ВСЕГО 10 лет? Да я б его разорвал двумя лошадьми, и это самое гуманное, что приходит мне в голову. ------
Si vis pacem para bellum
|
|
|
kinjal
P.M.
|
Originally posted by mitrich:
"Втроем запинали" - убийство, совершенное группой лиц. Поставить всех троих к стенке и расстрелять. Или расстрелять самого бОрзого из троих, двум остальным по 20-25, как суд решит.
Чот ратуемый Вами принцип талиона не соблюдается. "Око за око, зуб за зуб", а Вы предлагаете за одно око аж три вырывать. Или око и еще 2 уха отрезать во втором варианте  . Originally posted by mitrich:
Если потерпевший, получив тяжелое ранение, не умер - судить за нанесение ТТП.
Какое же наказание ему определить? Нанести силами хирургов точно такое же ранение? Originally posted by mitrich:
А к чему призываете Вы?
У меня недостаточно специальных знаний, чтобы к чему-то призывать. Но к методам имени П.П.Шарикова я всегда относился с подозрением.
|
|
|
