Stas 13
P.M.
|
Прошу поделится впечатлениеми о Г-образных фонарях. Фонарь Fulton MX-991/U, как известно, стоял (или стоит) на вооружении армии США, Израиля и др. стран. Продержался там много лет и видимо не зря. Герметичный, надежный?, и удобен в использование (благодаря своей форме). Понятно, что мощность у него не большая. Выглядит нелепо. Имеет армейские особенности: 1. Бленда, светофильтры, системы подвеса. Кто такой имеет? Где такой в Питере продается и сколько стоит?
|
|
asi
P.M.
|
поиском посмотрите - обсуждали уже
|
|
Andrew Nik
P.M.
|
12-2-2007 19:06
Andrew Nik
Известно что штык-нож солдату дается не такой чтоб резал, а чтоб не сломал. Полагаю, к фонарям (общевойсковым) требования примерно такие же. Использовать его в мирной жизни примерно то же самое что заплечную радиостанцию весом 20 кг вместо Моторолы.
|
|
Gwaihir
P.M.
|
ИМХО он большой, неудобный, и морально устаревший. Преимущества для армии: простой в обращении, использует дешевые батарейки, сам по себе дешев, сложно сломать. Сейчас можно купить гораздо лучше. Вопрос только в цене. Хотя если фонарь нужен просто "чтоб был", и чтобы валялся в ящике с инструментами, то можно конечно и такой взять. Если уж брать фонарь на обычных лампочках, возьмите уж лучше маглайт.
|
|
13mm
P.M.
|
ИМХО, это фетиш, и не более.
|
|
mt1000
P.M.
|
Andrew Nik хех про штык нож в точку. тех кто умудрялся сломать штыкнож от АК-47 - ну просто чуть ли не расстреливали в армии про фонарь - по моему если нечего поставить за стекло - то хорошая вещь. а так - ОБЫЧНЫЙ фонарь. типа того китайского или советского блестящего на двух или трех 373х батарейках что был у каждого в детстве
|
|
Stas 13
P.M.
|
Обращу внимание, что реальные владельцы данного фонаря так и не откликнулись, а жаль. Пару слов в защиту Fulton MX-991/U: Это фонарь спроектирован специально для армии и обладает рядом особенностей, которыми не обладают гражданские (служебные) фонари. 1.Форма (Эргономика) . Именно Г-образня форма (которая так не эстетично смотрится) позволяет добиться комфортного использования фонаря. При крепление фонаря на груди (при помощи скобы-клипсы или в карман разгрузки) фонарь будет светить вперед, этой важной особенности лишены фонари классической 'прямой' схемы. Т.е. можно высвободить руки. Я тут недавно сантехнику на чердаке ремонтировал, так мой 'прямой' фонарь хоть в зубах держи (благо резиновый). А этот повесил на грудь или поставил вертикально и светит куда нужно. Понятно, что налобник был бы тут оптимален, но не было под рукой. Тут кто-то приводил пример с заменой колеса: поставил рядом и работаешь. А МагЛайт и им подобный лёжа будет светить низко вдоль земли и при этом норовить укатится куда-нибудь. Даже лежа Г-образный фонарь никуда не укатится. Кроме того, его можно подвесить за нижний подвес на дерево и светить он будет горизонтально, а не вниз. Т.е. такой фонарь удобно крепить и вешать на чем угодно. Выключатель. Выключатель закрыт предохранительными скобами. Вы же не хотите, что бы он самопроизвольно включился и выдал выше местоположение. Можно сигналить азбукой Морзе, есть специальная клавиша. (МагЛайт для этого не удобен). Да и вообще, поворотный торцевой выключатель Surefire - на редкость неудобная вещь, попробуйте повернуть его одной рукой в рукавицах, или быстро выключить. Бленда. Бленда формирует узкий пучок света. Бесполезная в гражданской жизни, но позволяет улучшить скрытность т.к. меньше засветка в стороны и выше скрытность пользователя. 2. Надежность (устойчивость к внешним воздействиям). Да, такой фонарь надежен, он специально создавался, чтобы работать в пыли, грязи под ливнем (посмотрите 'Форест Гамп' там хорошо видны особенности войны в джунглях во время сезона дождей). А этот фонарь герметичен. Такой фонарь создавался, чтобы работать в тяжелых условиях: можно ползать по камням и в грязи и воде, а рядом рвутся снаряды и засыпает осколками и землей и камнями. Добавьте возможное воздействие ударной волны. Запасная лампа в задней крышке присутствует. Светофильтры. В гражданской жизни не нужны, а вот в военное время вещь необходимая. Светофильтры лежат в специальном отсеке. Цвет. Выпускаются в 3-x расцветках: серо-зеленый (foliage green), хаки (песочный), черный. Поверхность матовая не бликует. Ну куда вы на войну с блестящими фонарями собрались(МагЛайт, Surefire, Inova и др.) ? Красиво? А жить хочется? Элементы питания. Фонарь проектировался, когда щелочные элементы не существовали в природе, но и на обычных солевых он светит несколько часов, а на щелочных более 12 часов. Солдат не должен каждый час менять батарейки, отсюда и выбор типоразмера D (R03), Конечно фонарь крупноват и тяжеловат, но не тяжелее МагЛайт. Для спец. подразделений существовала маленькая версия фонаря под батареи AA. Свет. Конечно это не прожектор. Но мощности света вполне хватает, чтобы ориентироваться в лесу на расстояние 30-50м. и конечно хватит для закрытых помещений и бытовых нужд. А полезность большей мощности сомнительна т.к. демаскирует бойца. Тактические фонари годятся для ночной охоты, но на войне все нормальные люди используют ПНВ. Так, что не надо хаять ВЕЩЬ, проверенную в боях между прочим, и хорошо выполняющую свою функцию, и пытаться предложить попсовую (узкоспециализированную) замену (МагЛайт (охранная деятельность), Surefire (тактически фонарь) и др: Ну вот, написал и самому купить захотелось, кто такие в Питере видел?
|
|
Andrew Nik
P.M.
|
15-2-2007 17:13
Andrew Nik
Мастерский стёб, спасибо за поднятие настроения
|
|
Glal
P.M.
|
Фултоны должны вам теперь фонарик просто подарить ИМХО. За столь искреннее публичное восхищение их продукцией.
|
|
baraka
P.M.
|
Долой шурики! И вообще все новое и яркое долой! Сейчас пойду в "Восток-сервис", куплю кирзачи и буду на работу ходить в них, а то ботинки у меня начищены и блестят, вдруг враг заметит? В Москве я такие фонари неоднократно видел в магазинах типа военторга. Не знаю, оригинальные или Китай, правда. Но лучше купить налобник, право слово..
|
|
Glal
P.M.
|
Стас 13, купите лучше Крому! Веселый фонарь, ей богу.. . Я вот планирую обзавестись.. .
|
|
Andrew Nik
P.M.
|
15-2-2007 17:36
Andrew Nik
У меня кстате беспонтовые шурфайры - защитного цвета, не блестят. Ультра так вообще матово-черная - позорище.
|
|
Gwaihir
P.M.
|
Пару слов в защиту подствольников: Подствольники используются широко по всему миру и наверное, не зря. Фонарь крепится под ствол, и так же освобождает руки. Вышеописанный фултон как подствольник использовать нельзя: большие габариты и слабый свет. --Да и вообще, поворотный торцевой выключатель Surefire - --на редкость неудобная вещь, попробуйте повернуть --его одной рукой в рукавицах, или быстро выключить. У Surefire разные кнопки. В большинстве случаев с предохранителем, чтобы случайно не включить. --Бленда. Мне кажется, если вы включили фонарь, то о маскировке можно забыть. --Поверхность матовая не бликует. У Surefire, насколько я знаю, блестящих фонарей практически нет. HAIII алюминий имеет матовую поверхность. --Фонарь проектировался, когда щелочные --элементы не существовали в природе Да, для времен второй мировой фултон наверное был неплохим фонарем. ИМХО сейчас он технологически безнадежно устарел. --Так, что не надо хаять ВЕЩЬ, проверенную в --боях между прочим... А я например не хаю Я его просто не куплю никогда, и советовать никому не буду. Устарел этот фонарь, ничего тут не поделаешь. У фултона только одно преимущество: низкая цена, дешевые батарейки и то, что он светит долго. По всем остальным параметрам он проигрывает. А когда выйдут новые модели Surefire на Cree диодах, то и по времени работы у него (фултона) преимущества не будет.
|
|
13mm
P.M.
|
Ну если бы к фонарю давали диск с фильмой товарища Ридли Скоттта (чтоб пронюхнуться духом), я бы еще подумал о покупке. А вообще счас полно фонарей с поворотной головой и даже всетодиодные на гибкой стержне.
|
|
Stas 13
P.M.
|
Почитал я как у Surefire кнопки глючат, ломаются и случайно включаются в кармане. И как в Surefire лампы перегорают без причины. Надежность низкая у Surefire. Вот представьте себе: подразделение в тылу врага или на передовой, каждый тащит с собой 3 десятка батареек, 3 лампочки, запасной выключатель и телефон сервисного центра. . И это все, чтобы иметь возможность хорошо 'засветить' свою позицию противнику и навлечь огонь на себя. Я бы IMHO на серьезное дело Surefire не взял бы. Подствольные фонари, действительно, широко используются по всему миру любителями украшать свое оружие (оружейными фетишистами) и полицейскими (охранниками) а также любителями охотится ночью - короче браконьерами (напоминаю что в России ночная охота ЗАПРЕЩЕНА законом и если вы хотите стать участником охоты на браконьеров в качестве мишени, то впред . Короче, подствольные фонари используются только в случае, когда цель не может выстрелить в ответ (кабан, негритянский подросток и т.д.). Ни один солдат в своем уме эту фичу на ствол не повесит, а поставит прицел ночного виденья потому что жить хочет. А если настоящая война начнется, где вы батарейки 123 искать будете? Из Штатов заказывать? О раскрасе Surefire: У Surefire действительно есть фонари темных, матовых расцветок, но в ассортименте также присутствуют куча вариантов с демаскирующими (красивыми) покрытиями (как и МагЛайт), что доказывает 'попсовость' производителя и его ориентацию на непрофессионального пользователя (об этом говорят даже названия 'Dominator, Centurion, Nitrolon, Executive Elite'! -сразу лезет вся 'попсовость' особенно 'Executive Elite'). Я просто хочу сказать, что есть фонари для дела, а есть игрушки - фичи. Вот дизайн у Surefire великолепный, он просто завораживает и в руке приятно держать, а уж если перевести значение названия 'Executive Elite' и узнать сколько люмен, то человек (взглянув на цену) и убедившись в элитности данного девайса, теряет голову и становится маньяком фонарей, забывая об предназначение фонаря - светить. Это как дорогой сотовый телефон: не звонить, а Обладать Фичей! И аргументы функциональности отступают на второй план - разум затуманен, одни эмоции и Люмены в голове. А Fulton, конечно как подствольник использовать нельзя, тут же армия, какие подствольники? IMHO Из современны фонарей толковые только Petzel (но опять таки для бытовых или спелеологических нужд и ограниченно для военных т.к. светофильтров нет).
Бывают фонари с поворотной головой, но всё что вращается - рано или поздно отвалится. Да и герметичность, жесткость не обеспечить.
|
|
psq987
P.M.
|
У нас тут не армия и войны нет Шуров с "демаскирующими" покрытиями не видел. ЗЫ Против сабжевых фонарей ничего не имею.
|
|
Stas 13
P.M.
|
Про подствольные фонари: Из журнала 'Калашников' за 2006год. N? не помню. 1945г. В руки русских военных попал германский пистолет на котором бал смонтирован фонарь с узким мощным лучом. Это был один из первых (тогда ещё секретных) образцов подствольного фонаря (и по совместительству целеуказателя). Наши военные инженеры его досконально изучили, провели стрельбы в различных условиях и: : положили в архив т.к. сочли конструкцию не эффективной и опасной для стреляющего. Зато, конечно, круто смотрится.
|
|
Stas 13
P.M.
|
Originally posted by psq987: [B] Шуров с "демаскирующими" покрытиями не видел. B]
Вот посмотрите: Даже матовый белый - это очень плохо. И во Вьетнаме это проявилось, когда с алюминиевых крышек единых пулемето М60 стала слезать черная краска. И ребятам приходилась красить их чем придется. В джунглях белое пятно на тебе - это твоя смерть.
|
|
baraka
P.M.
|
Предлагаю выдать Стасу13 Фултон и послать его .. . в джунгли в общем . Сэр, если считаете что фултон в кармане это нормально и не демаскирует, а на стволе это обязательно демаскировка, то пожалуйста. Если хочется носить (возить) здоровый фонарь, годный только покопаться с ним в рюкзаке/багажнике - на здоровье. А вышеприведенные фотки - постановочная съемка, при ярком освещении. Фултон будет переливаться не хуже под софитами. Мы о чем говорим, о том что фонарь и сейчас нужнее шурика для военного? Gazzy в вышеупомянутой ветке это опровергает. Нет, ну кто-то наверняка таскает, на шуре свет клином не сошелся, новобранцам каким их дают наверное. О том, что с ним удобнее менять шину, чем с маглайтом? Согласен. А еще удобнее с налобником, фултон рядом не стоял. Но вот шурик можно таскать в городе спокойно, двухрежимный шурик будет на слабом светить столько же по времени и так же ярко, как и г-образный, а возможность хорошо и далеко осветить никуда не денется. Нет, я и в гражданской жизни могу фултонам найти применение. Скажем.. . ммм.. . скажем бригаде сантехников петцели покупать дорого, китайские они будут ломать за сутки, а вот фултоны в самый раз.
|
|
MagnuM
P.M.
|
Был у меня такой. Его изогнутая форма только мешала. Ходить с ним не удобно. Если повесить на одежду, он начинал светить куда угодно, но только не на дорогу. Я уж не говорю про прыгающее пятно света во время ходьбы. В результате он у меня развалился и я его заменил на китайский прорезиненный камуфляжный на 3х батарейках с гордой надписью "Militay kripton", рублей за 150 кажется. Чему и очень рад .
|
|
PaLa
P.M.
|
Поддержу тему-компания pentagonlight выпустила современный вариант Г-образного фонаря- MOLLE Light .Как прочитали Ваши комментарии:светодиод,светофильтры,батарея АА ,форма,хаки и черный цвет,клипса. Исправляются.. .
|
|
DisPetcher
P.M.
|
5-3-2007 20:32
DisPetcher
Originally posted by Gwaihir: У фултона только одно преимущество: низкая цена, дешевые батарейки и то, что он светит долго. По всем остальным параметрам он проигрывает.
1. низкая цена 2. дешевые батарейки 3. долго светит А какие параметры в быту еще нужны? я не агитирую за них, но ваши доводs - это таки реклама ЗА.
|
|
Andrew Nik
P.M.
|
5-3-2007 21:19
Andrew Nik
А какие параметры в быту еще нужны?
Ну например: 4. КАК фонарь светит 5. насколько удобно им пользоваться 6. габариты, вес 7. надежность (защита от внешних воздействий) И для кого-то эти параметры намного важнее чем 1 и 2.
|
|
DisPetcher
P.M.
|
6-3-2007 02:06
DisPetcher
Это уже не в быту, а для специализированных задач. Я к тому что, без сомнения, мне мой налобный ПЕТЦЛ удобней чем вот такая по%&ень, но для большинства простых непритязательных граждан - этого фонарика вполне хватает. особенно если учесть разницу в цене.
|
|
Batman
P.M.
|
Если фонари с компановкой Г "вчерашний день", то почему даже известные производители продолжают их выпускать? Тот же Пели имеет как минимум 9 моделей такого типа (http://www.peli.ru/flashes/index.htm). Нормальные фонари, с нормальной компановкой для своих задач. Налобник, например, то же не всегда панацея. А такой можно на карман или пояс подцепить.
|
|
Elisei
P.M.
|
Выпускают, не в последнюю очередь и как элемент образа американского спасателя/пожарного. Мне их с маглайтом представить трудно. Дешевые, не жалко разбить или потерять. А Г-образные модели есть даже у великого и ужасного Шурфайра. Vertical Foregrip WeaponLights Дело не в форме.
|
|
Lyka911
P.M.
|
В Питере вроде были в "Охота и Рыболовство" на Невском, что-то около 800 рублей
|
|
МВ
P.M.
|
Несколько лет назад видел эти фонари в СПБ на рынке "Юнона" и в уже упомянутом магазине на Невском. На рынке они стоили тогда 200 рублей и продавались в непонятных замаслянных картонных упаковках без каких-либо надписей вообще, как будто действительно предназначались для армии. Думал купить, но отпугнул убогий вид рефлектора и лампы (как у древних китайских или советских фонарей) Пластмасса, из которой сделан корпус, с виду так же дерьмовая. Очень сомнительно, что бы они были водонепроницаемые. По словам продавцов, фонари сделаны в Китае. Те, что лежали в охотничьем магазине на Невском, стоили тогда в районе 400р. и продавались в цивильных упаковках. В руках не вертел, но визуально выглядели более прилично. Кстати, на рынке были однотипные фонари на 2-х батарейках АА, стоили вообще копейки. Я это к тому, что всё то, что валяется у нас в магазинах/на рынках, вполне может не иметь к армейским натовским фонарям никакого отношения, т.е. это просто подделки.
|
|
Ostin
P.M.
|
У меня такой фонарь. В авто лежит. Как и писалось уже выше-"прост и надежен".Успешно менял с его помощью пробитое колесо на проселочной дороге в полной темноте и в дождь. Фонарь не мега ярок, но удобен в работе. Именно из за особенностей формы корпуса. Герметичен.Подарок из США(один хороший знакомый привез).Копеечная вещь там. (около 15-20уе)
|
|
|