Фонари, осветительная техника

Литиевые акки (емкость реальная) первое сообщение обновляется!

Nick_Ross 22-09-2008 17:14

Вот . Померял http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5790
Разряд своей емкостью не выдрежали (вероятно, схема защиты отключает)
При разряде током 0,5С получил следующее
Емкость Ah Внутреннее сопротивление mOhm
1 2,18 113
2 2,18 136
3 2,14 135
4 2,21 143
5 2,22 125
6 2,21 120


zhyr 22-09-2008 18:09

Да..., а все кричат aw , а они то тоже пол ампер часа имеют в 16340 размере.
А 18650 нормальную емкость и ультрафайровские имеют.
По 123 - засада походу.
Интерсно что тенерги те что на 1Аh покажут потестил бы кто или с импортного сайта какого ссылу дали бы кто в теме.
Зы. GrAndAG чем мерили?
Der Alte Hase 22-09-2008 18:20

quote:
Originally posted by zhyr:
Да..., а все кричат aw , а они то тоже пол ампер часа имеют в 16340 размере.

Не знаю, как оценить вышеприведенные результаты, но 123 AW у меня работают дольше всех остальных RCR123. Тоже касается и 14500....

GrAndAG 22-09-2008 18:22

quote:
все кричат aw , а они то тоже пол ампер часа имеют в 16340 размере.

А может это зарядник тупой?... Найти бы зарядник с правильным алгоритмом CC/CV...
Вот с таким:
427 x 369


quote:
чем мерили?

CBA II
Megatorch 22-09-2008 18:23

1. Li-Ion в норме нужно заряжать до 4,2 вольта. С этого напряжения и надо разряжать. Вот и выйдет до 750mAh, а не 570mAh. WF-139 до такого напряжения и доводит обычно. WF-138 - возможно чуть меньшее напряжение оставляет.

2. Нужно смотреть еще и на качество банок разных марок, чтобы не было одной-двух нерабочих из комплекта купленных.

3. Еще важна работа защит внутри - не все выдерживают аккумуляторы нормальные токи - пример: как помню, UF вырубаются в Raidfire Spear.

Der Alte Hase 22-09-2008 18:23

quote:
Originally posted by GrAndAG:
Может зарядник недозаряжает? Пользовал UltraFire WF-138 (тот: что на два напряжения 3.0/3.6V).

Давайте как-нибудь при случае протестируем эти аккумы, заряженные пиловской зарядкой?
GrAndAG 22-09-2008 18:32

quote:
Originally posted by Megatorch:

Li-Ion в норме нужно заряжать до 4,2 вольта.
[snip]
WF-138 - возможно чуть меньшее напряжение оставляет.

Замерял - заряжает ровно до 4.20В.

quote:
Originally posted by Der Alte Hase:

Давайте как-нибудь при случае протестируем эти аккумы, заряженные пиловской зарядкой?

Я не против. Только у меня пиловской зарядки нету.

Megatorch 22-09-2008 18:38

quote:
Starting Voltage: 4.05 V
Ending Voltage: 2.80 V

Starting Voltage: 3.98 V
Ending Voltage: 2.80 V


quote:
Замерял - заряжает ровно до 4.20В.

А почему тогда стартовое напряжение - 3,98 и 4,05В?
Megatorch 22-09-2008 18:45

По ходу: на cpf много есть веток про зарядники WF-139.
По ним претензий не было - только были вопросы при зарядке незащищенных аккумуляторов. В прошлых модификациях, когда загоралась зеленая лампочка, сигнализирующая о конце заряда - там продолжается trickle charge (как в зарядке Pila). То есть сначала идет CV (заряд с постоянным напряжением), а затем CC (заряд с постоянным током, где-то 0.02C) до полного заряда. Так вот - в защищенных при достижении 4,2 вольта защита отрубала аккумулятор от зарядки, и напряжение оставалось на этом уровне. А в незащищенных аккумуляторах, если не вынуть их сразу после зеленой лампочки, через часы зарядки - напряжение могло бы подняться до 4,22-4,25 вольта.

Мы возим именно последнюю модификацию зарядок WF-139, то есть правильную, в которой и незащищенные аккумуляторы можно со спокойной душой заряжать - она сама отрубит подачу напряжения на банки. Ее отличие - при отсутствии банок напряжение на контактах не выше 5 вольт, а в старых модификациях было 10-11 вольт.

Подробнее тут: candlepowerforums.com

GrAndAG 22-09-2008 18:47

Кстати, меня Sanyo Eneloop в этом смысле очень порадовал. Тестировал, правда, только AAA 800mAh. Вот у него всё тютелька в тютельку:
505 x 324

Eneloop AAA 800mAh:
Description: 1 NiMH cell, 0.8 Ah @ 0.25A
Started At: 09/21/08 20:52:16 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.25 A
Starting Voltage: 1.46 V
Ending Voltage: 0.90 V
Total Time (hh:mm:ss): 3:13:37
Tested Capacity: 0.81 Ah

Eneloop AAA 800mAh:
Description: 1 NiMH cell, 0.8 Ah @ 0.50A
Started At: 09/21/08 10:38:51 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 1.45 V
Ending Voltage: 0.90 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:36:56
Tested Capacity: 0.81 Ah

Megatorch 22-09-2008 18:50

Верно, Sanyo Eneloop - достойная вещь. Однако разряд велся уже 0,25А и 0,5А, а не 0,5А и 0,75А.
Может перемеряем с AW от напряжении 4,2 вольта на 0,5А и 0,75А?
GrAndAG 22-09-2008 18:53

quote:
Originally posted by Megatorch:
А почему тогда стартовое напряжение - 3,98 и 4,05В?

Потому что под нагрузкой.


quote:
Originally posted by Megatorch:
на cpf много есть веток про зарядники WF-139

У меня WF-138.


quote:
Originally posted by Megatorch:
в защищенных при достижении 4,2 вольта защита отрубала аккумулятор от зарядки

У аккумуляторов AW защита отрубает на 4.35В. Об этом в спеках написано.

Der Alte Hase 22-09-2008 18:56

quote:
Originally posted by GrAndAG:
Я не против. Только у меня пиловской зарядки нету.

Ну так в Москве живем...
GrAndAG 22-09-2008 19:02

quote:
Originally posted by Der Alte Hase:
Ну так в Москве живем...

Вы к нам или мы к вам?

Megatorch 22-09-2008 19:10

quote:
Потому что под нагрузкой.

Это ясно. На всякий случай уточнял.

quote:
У меня WF-138.

Верно. Но здесь - аналогично: если она не до 4,2 вольта вдруг зарядила, то может у кого-то зарядить нужно было бы с WF-139.

quote:
У аккумуляторов AW защита отрубает на 4.35В. Об этом в спеках написано.

Интересно. Перезаряд чреват уменьшением срока жизни аккумулятора:
Зарядка до 4.1 вольта даст >2000 циклов.
Зарядка до 4.2 вольта даст 500 циклов.
Зарядка до 4.3 вольта даст <100 циклов.
Зарядка до 4.4 вольта даст <5 циклов.

Про это есть ветка на cpf: http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=180016

Можно ссылку на эти спецификации?

GrAndAG 22-09-2008 19:22

quote:
Originally posted by Megatorch:
Можно ссылку на эти спецификации?

Ну, как бы ссылка выше была - http://www.cpfmarketplace.com/mp/showthread.php?t=144427

quote:

Specifications :

- 750mAH
- 3.7V nominal
- 16.62mm ( diameter ) X 34.29mm ( length ) - +/- 0.1mm
- Overcharge protection at 4.35V
- Overdischarge protection at 2.45V
- short / over-current protection
- max. recommended continuous discharge rate @1.5A ( 2C )

Megatorch 22-09-2008 19:43

Раз там спросили про емкость - вбросьте и про "Overcharge protection at 4.35V". Пусть всем ответит.
GrAndAG 22-09-2008 20:00

Нашёл темку про тесты Tenergy на CPF: http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=191815
Оттуда:

Кстати, у меня есть 3.0В LiFePO4 акки предлагаемые тем же AW, и один с DX. Надо будет их замерить...

Der Alte Hase 22-09-2008 20:09

quote:
Originally posted by GrAndAG:

Вы к нам или мы к вам?


Можем на и нейтральной территории...
Нюансы можем в ПМ обсудить.
GrAndAG 22-09-2008 20:10

quote:
Originally posted by Megatorch:
вбросьте и про "Overcharge protection at 4.35V"

А что "вбросить"-то? Оно и ежу понятно, что protection для того сделана, чтоб не рвануло. А не для того, чтобы заряжать тупыми зарядниками каждый раз до срабатывания защиты.

Megatorch 22-09-2008 20:40

Верно.
"Overcharge protection at 4.35V" - хотят тут рабочее - до 4,2В
"Overdischarge protection at 2.45V" - а вот здесь безопасное - выше 2,8В

Любопытно, что Тенерджи имеют в 2 раза меньшую емкость. Это за счет своих сделанных 3 вольт вместо нормальных для Li-Ion технологий - 3,7В.

А на форуме и ezh зарегистрирован, вроде.

GrAndAG 23-09-2008 11:04

quote:
Originally posted by Megatorch:

Любопытно, что Тенерджи имеют в 2 раза меньшую емкость. Это за счет своих сделанных 3 вольт вместо нормальных для Li-Ion технологий - 3,7В.

Кто их знает... Всем известно, что они сильно overrated. К тому же, судя по их спец. заряднику, они обычные LiIon 3.7В, только с диодной сборкой.

PS. Сейчас замерю LiFePO4 акки. Результаты выложу...

PPS. У LiFePO4 какое должно быть напряжение после зарядки? 3.6В ровно? А то из WF-138 они выходят с 3.45В... Тоже недозаряжает?...

PPPS. И до какого напряжения эти LiFePO4 разряжать? Не до критических 2.0В же?...

GrAndAG 23-09-2008 12:12

Итак...
LiFePO4 3.0V аккумуляторы:
505 x 324


AW R123 LiFePO4 500mAh:
Description: 1 LiFePO4 cell, 0.5 Ah @ 0.50A
Started At: 09/23/08 09:37:19 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 3.22 V
Ending Voltage: 2.60 V
Total Time (hh:mm:ss): 0:41:55
Tested Capacity: 0.35 Ah

DX.5107 R123 LiFePO4 350mAh:
Description: 1 LiFePO4 cell, 0.35 Ah @ 0.50A
Started At: 09/23/08 10:21:38 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 3.26 V
Ending Voltage: 2.60 V
Total Time (hh:mm:ss): 0:37:13
Tested Capacity: 0.31 Ah

Разница в ёмкости явно не стоит двукратной разницы в цене (AW: $6, DX: $2.77)

Megatorch 23-09-2008 13:40

quote:
Разница в ёмкости явно не стоит двукратной разницы в цене (AW: $6, DX: $2.77)

Бывает так, бывает иначе. Например, я лично пользуюсь неоригинальными Li-Ion аккумуляторами для фотокамер - они в 2-3 раза дешевле (20$ вместо 70$), но обязательно ношу и оригинальные - сюрпризы не нужны.
По емкости тоже. Однако нюансы выплывают позже - какие-то неоригинальные аккумы работают, а какие-то уже нет. Плохо, когда они могут подвести в очень важный момент. Просто время жизни оказывается существенно меньше. Например: ACME, Lenmar.
GrAndAG 23-09-2008 14:04

quote:
Originally posted by Megatorch:
Например: ACME, Lenmar.

У меня как раз основные аккумуляторы в фотике AA Lenmar 2300. Жаловаться не на что.
А в видео камере второй акк именно Acme - разницы с оригинальным ну не вижу.

GrAndAG 23-09-2008 14:24

Ещё один R123 аккумулятор с DX:

504 x 324


DX.11386 R123 850mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.85 Ah @ 0.50A
Started At: 09/23/08 11:10:37 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.10 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:08:04
Tested Capacity: 0.57 Ah


Спрашивается: и чем он сильно хуже AW ($2.69 vs $6)?

504 x 324

Megatorch 23-09-2008 15:07

quote:
У меня как раз основные аккумуляторы в фотике AA Lenmar 2300. Жаловаться не на что.
А в видео камере второй акк именно Acme - разницы с оригинальным ну не вижу.

Верно. Я также написал, что пользуюсь. Но осознаю, за что платил, и за год сильного использования четырех Lenmar и четырех ACME: два Lenmar и один ACME в мусорку, а еще один ACME не хочет заряжаться оригинальной зарядкой Canon - только своей. Оригинальные Canon работают больше трех лет.

Мы же не сравниваем просто скорости BMW и Жигулей? Скорости могут быть одинаковы, как и емкости, но разница в чем-то другом.

Вывод: покупать можно и то, и другое, но нужно осознавать, что покупается не на один день, а на определенный срок, измеряемый годами. Значит каждый решает, сколько он может отдать за год нормального использования, и чем он готов пожертвовать, если возникнут вопросы с работоспособностью. AW могут не быть лучшими в мире Li-Ion аккумуляторами, но они лучше себя показывают среди аналогичных доступных по емкости, срокам работы, способности держать большой ток разрядки. Мы кстати, привезем во второй половине октября новую марку Li-Ion, которая также себя показала очень хорошо, но она будет дешевле.
Если по-простому, то можно купить на 2-3 года один нормальный аккум с ценой в 2 раза дороже, или сначала один дешевый аккум с более-менее нормальной репутацией по качеству, и позже через год еще один дешевый аккум. В результате по цене выйдет тоже. Считать нужно каждый раз, чтобы не прогадать. И всё равно не предусмотришь жизненных сюрпризов. Молодые любят рисковать, а те кто постарше - предпочитают стабильность.

zhyr 23-09-2008 16:54

жигули и бмв тут не того, тут скорей выбор какой бензин купить для жигуля и бмв толи на заправке роснефти в центре москвы или (я не водитель прошу не ржать) у менее именитой компании но на окраине (при условии что вы недавно узнали лично что и там и там продают что то среднее между 92 и 95 под видом 98)
Nick_Ross 23-09-2008 21:02

quote:
Ещё один R123 аккумулятор с DX:

А вот мои данные по этим аккумам (sku.11386)
Как обычно, на UBA4/
Разрядный зарядный ток равен заявленой емкости
Емкость мАч ВнСопр
1 475,93 194
2 478,50 218
3 518,13 192
4 452,70 181
5 452,70 181
6 439,40 224

GrAndAG 23-09-2008 21:36

Nick_Ross, что то ваши показатели получились хуже... :/ Надо и мне на 1С прогнать.
Я брал 0.5А как ток, примерно которым разряжается акк в моём Fenix P2D.
Nick_Ross 23-09-2008 21:53

0.5C я брал для 18650 (sku.5790)
Во-первых, на С у них схема защиты отрубала, а ,во-вторых, для рэйда больше и не надо
А на 123 банки тоже около ампера надо - джеты достаточно прожорливые

Цифра емкости - среднее арифметическое трех циклов.

GrAndAG 24-09-2008 14:29

Ну, что ж... Продолжаем тесты...
Два аккумулятора TrustFire 880mAh с DX (SKU:8683):

504 x 324


DX.8683 TrustFire R123 880mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.88 Ah @ 0.50A
Started At: 09/24/08 10:30:29 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.11 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:00:23
Tested Capacity: 0.50 Ah

DX.8683 TrustFire R123 880mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.88 Ah @ 0.50A
Started At: 09/24/08 11:32:24 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.06 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:04:11
Tested Capacity: 0.53 Ah

zhyr 24-09-2008 18:14

Добавил данные по емкостям в первый пост.
GrAndAG 25-09-2008 01:30

Ну и ещё парочка...
На сей раз R123 UltraFire 880mAh (внешне - братья-близнецы предыдущим TrustFire'ам):

505 x 324


DX.3273 UltraFire R123 880mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.88 Ah @ 0.50A
Started At: 09/24/08 23:17:43 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.12 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:04:26
Tested Capacity: 0.54 Ah

DX.3273 UltraFire R123 880mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.88 Ah @ 0.50A
Started At: 09/24/08 22:06:18 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.00 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:08:38
Tested Capacity: 0.57 Ah

GrAndAG 25-09-2008 01:49

Ну и на последок - все R123 вместе:

800 x 522

Что мы видим из этого графика кроме разницы в ёмкостях?

TrustFire - Стартовал не ахти как, но потом решил прибавить. Вышел в отрыв, но силёнки не рассчитал. И уже на середине дистанции сдулся, в результате пришёл на финиш последним.
UltraFire - Хоть и выглядит с предыдущим соперником совершенно одинаково (было подозрения, что одной бочки розлива), избрал другую тактику забега - бежать равномерно. И даже к концу прибавил немного. В результате чего фото-финиш показал, что пресловутый AW повержен.
Безымянный - бежал почти всё время в конце. Но тихой сапой добрался до финиша на ровне с лидерами.
AW - со старта взял средней темп, но в отличие ото всех почти его не менял на протяжении почти всей дистанции, что перед финишной прямой (в данном случае - финишной кривой ) позволило ему набрать преимущество в 0.2В над ближайшими преследователями. Но на самом финише его буквально подкосило и он рухнул на финишную ленточку всем своим весом.

Репортаж с забега вёл GrAnAG

GrAndAG 25-09-2008 09:50

А теперь... 18650...
UltraFire 18650 2400mAh:

504 x 324


DX.3287 UltraFire 18650 2400mAh @ 1.5A:
Description: 1 Li-ion cell, 2.4 Ah @ 1.50A
Started At: 09/25/08 01:35:26 Russian Standard Time
Discharge Rate: 1.50 A
Starting Voltage: 4.00 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:38:35
Tested Capacity: 2.46 Ah

Честно отработал заявленное. Даже странно...
При стоимости всего $5.26... Неужели AW за $12 на голову лучше? (Опять амфибийная асфиксия замучила... )

GrAndAG 25-09-2008 14:28

Прогнал второй 18650, только током 1А...
Тоже выдал заявленную ёмкость, хотя и чуть меньше чем первый:

504 x 324

Nick_Ross 01-10-2008 14:19

Данные по новым пациентам

Ultrafire LC 16340 3.6V 1000mAh Protected CR123A Battery http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3204

1 475,25 200
2 456,70 202
3 440,05 166

TrustFire Protected 16340 880mAh 3.6V Rechargeable Li-Ion Batteries (2-Pack) Белые http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.11670

1 574,55 163
2 558,95 168
3 577,40 163
4 570,90 178
5 552,50 188
6 586,55 180

Как обычно, гонялось на UBA4. 3 цикла разряд-заряд, током , равным заявленной емкости...

сейчас тестируются
TrustFire Protected 3.7V 900mAh 14500 Lithium Battery (2-Pack) http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3435


jinx 01-10-2008 16:46

quote:
Originally posted by Nick_Ross:

Ultrafire LC 16340 3.6V 1000mAh Protected CR123A Battery http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3204
1 475,25 200
2 456,70 202
3 440,05 166

Хм, а ранее было написано
quote:
sku.3204 UF CR123Protected
591,33 165
598,00 162
623,67 163


Где же правда
Nick_Ross 01-10-2008 17:14

И то правда, и то тоже правда.
Три аккума пришло зимой. Покупались как 1000мАч, а написано на них было 880мАч

Еще три пришло недавно.
На них уже написано 1000мАч

GrAndAG 01-10-2008 21:18

По-моему надо все 16340 гонять на одном токе - скажем, 500mА. Так честнее будет. А то на них написано по-разному, а реально "один хрен". А в вашем случае получается, что те, на которых написано меньше, получают преимущество.
Nick_Ross 02-10-2008 12:55

По большому счету, это преимущество достаточно мало.
Тут большУю рояль играет внутреннее сопротивление.
Я гонял банки и на гораздо меньших токах ( правда, 18650). Разница есть, но достаточно маленькая
GrAndAG 02-10-2008 01:08

Согласен, что в некотором диапазоне разрядных токов ёмкость не будет сильно различаться. Но мне всё же кажется, что ток 2C, которым фактически разряжались некоторые акки, выходит за этот диапазон (особенно для акков изначально небольшой ёмкости).
Nick_Ross 02-10-2008 01:14

Ну так мы же не сферический аккумулятор в вакууме испытываем ..
Для того же найткора экстрим на максимуме как раз и надо около ампера...
GrAndAG 02-10-2008 01:29

Ну да, не сферический, а цилиндрический. И не в вакууму, а при атмосферном давлении.
Но я лично предпочитаю использовать аккумуляторы в более щадящих режимах.
Nick_Ross 02-10-2008 01:47

))) надо знать, на что он способен по максимуму, а уж потом можно и щадить
По-моему, так! (С) Винни ))
Der Alte Hase 02-10-2008 22:51

Кстати, по аккумам AW RCR 123:
3 этих аккума (со спейсером разумеется) тянут лампу Пилы 12в., 550 лм. около 20 мин. Через 5 мин. непрерывной работы вырубаются, очень уж сильно греются. Потом начинают работать вновь. Ни один другой RCR 123 на это не способен, поэтому Aw столько и стоят...
GrAndAG 02-10-2008 23:42

Сколько же Пиловская лампа сосёт? По 1.5А с акка?
Der Alte Hase 03-10-2008 12:12

Не знаю... Но у AW я спросил, сколько аккумы протянут...
Der Alte Hase 03-10-2008 12:33

quote:
Originally posted by GrAndAG:
Сколько же Пиловская лампа сосёт? По 1.5А с акка?

Ее не тянут 2 18650 от Тенерджи, для которых 2А - потолок, как я понял... http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=147376

GrAndAG 03-10-2008 01:45

quote:
Originally posted by Der Alte Hase:

Но у AW я спросил, сколько аккумы протянут...

Из той же темы, где вы задали вопрос...

- max. recommended continuous discharge rate @1.5A
- It can power up the 3.7V 2.2A LA but I recommend against it because the current draw is almost 3C.

Так что мочь-то они - могут. Но производитель сильно не рекомендует этим злоупотреблять.

Nick_Ross 04-10-2008 16:10

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3435
TrustFire 14500 protected

1 697,77 164
2 705,73 164
3 702,13 185
4 699,63 173
5 707,97 185
6 709,67 171
7 707,10 194
8 702,40 160
9 702,93 162
10 706,50 175

GrAndAG 03-05-2009 17:03

505 x 321

DX.3204 UltraFire LC 16340 1000mAh

Description: 1 Li-ion cell, 1.0 Ah @ 0.50A
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 3.99 V
Ending Voltage: 2.78 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:13:39
Tested Capacity: 0.61 Ah

GrAndAG 09-05-2009 14:46

Аккумуляторы 14500 с DX. Один из них оказался бракованным - отдавал всего 200mAh, и при этом после теста вольтаж возвращался на довольно высокий уровень (3.7V), что может говорить о том, что заряд-то ещё есть. Но почему-то он его не отдаёт (может плата защиты кривая).

505 x 314

DX.19626 TrustFire 14500 900mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.9 Ah @ 0.50A
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 3.96 V
Ending Voltage: 2.77 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:00:55
Tested Capacity: 0.51 Ah

DX.19626 TrustFire 14500 900mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.9 Ah @ 0.50A
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 3.86 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 0:26:54
Tested Capacity: 0.22 Ah

GrAndAG 11-05-2009 18:36

Зарядка одного производилась в TrustFire TR-001. Другого - в OEM 2x1A. График снят после двух недель лежания. Напряжения без нагрузки были 4.24В и 4.21В, соответственно.

532 x 334

DX.5790 TrustFire 18650 2500mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 2.5 Ah @ 1.50A
Discharge Rate: 1.50 A
Starting Voltage: 4.00 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:34:49
Tested Capacity: 2.37 Ah

DX.5790 TrustFire 18650 2500mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 2.5 Ah @ 1.50A
Discharge Rate: 1.50 A
Starting Voltage: 3.98 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:32:05
Tested Capacity: 2.30 Ah

GrAndAG 11-05-2009 19:00

Все 18650 на одном графике (ток разряда - 1.5А):

click for enlarge 1807 X 671 32,2 Kb picture

miks2002 27-05-2009 02:57

Может не в тему конечно тут такой вопрос задавать, но соответствующая тема закрыта и не хочется засорять форум, создавая тему на пару ответов!
так что спрошу тут:
какого производителя зарядное устройство, Trustfire или Ultrafire, предпочтительнее купить? Интересуют прежде всего критерии надежности и безопасности!
GrAndAG 27-05-2009 10:00

quote:
Originally posted by miks2002:

какого производителя зарядное устройство, Trustfire или Ultrafire, предпочтительнее купить?


С этой темой ознакомились? - forummessage/234/46

Насчёт надёжности и безопасности... Это ж Китай! Как повезёт.
У UltraFire'ов алгоритм зарядки (был?) лучше. Но и косяки тоже есть.

snaky78 17-08-2009 23:20

Если есть интерес - тестирование LiFePO4 (ску. 01879).
Изначальная емкость - ~1000мах(+-100мах) против заявленных 1350.
Мороза (в пределах -нескольких градусов средней морозилки холодильника) не боится. Три цикла по ноче(~8-10 часов). Емкость не потерял.
Большой ток разряда - коротили проводами от витой пары - жжот сцуко Просто пережигает, по приблизительным подсчетам - 50А кратковременно держит. Потери емкости не замечено.
Заряд - заряжал токами 5А и 2,5А примерно одинаковое время ~30 минут. Правда с 5А быстро падает до 2 с копейками(зарядное, сцуко, умное). Емкость не упала, нагрева банок не было.

Вопрос: какие бы еще тесты прогнать??

miha1 23-09-2009 12:59

6 RCR123A 3.0V 750mAh LiFePO4 Rechargeable Batteries with a
(Items: $26.99 + Shipping & Handling: $19.00; Order Total: $45.99)
wasya83 26-09-2009 15:39

Если аккумулятор 18650 вставить в фонарь задом наперед, то фонарь сломается?
Virgo_Style 26-09-2009 18:22

quote:
Originally posted by wasya83:

Если аккумулятор 18650 вставить в фонарь задом наперед, то фонарь сломается?

Если есть защита от переполюсовки - то нет.

dmn42 30-09-2009 01:51

Я тут тоже немножко потестил аккумуляторы..
Тестером пользоваться лениво, умного зарядника нет, поэтому мерил Зеброй H30 на максмуме до первого отключения.
Результат:
BTY CR123A 3.7V 850mAh - $2.57/шт (тыцк) - 1 час 15 минут
TrustFire Protected 3.6V 880mAh - $4.9/пара (тыцк) - 1 час 25 минут
Spiderfire Rechargeable CR123A 1000mAh - $14.49/4шт (тыцк) - 1 час 30 минут

BTY не защищённые, остальные с платкой. Аккумуляторы не особо тренированнные (максимум 2 цикла разряда-заряда), поэтому погрешность имеет место быть.

Cepeja 09-10-2009 22:56

Подскажите пожалуйста какой саморазряд у литиевых аккумуляторов. Именно аккумуляторов, а не одноразовых батареек. В частности интересуют AW 14500, пару которых недавно приобрёл, защищённых.
http://www.cpfmarketplace.com/mp/showthread.php?t=200812
dsche 28-07-2010 17:46

Апну-ка мегаполезную темку

На DX (некоторое время назад) появились защищённые аккумы "Asucell"

Ёмкость, намерянная западными камрадами:

(линк)

Ценник вполне щадящий

O.Bender 21-08-2010 06:16

Уважаемые, никому недовелось такие аки "18650 3600mah Rechargerable Battery + Protected 3.7V"(ссылку смотрите ниже) юзать?

cgi.ebay.com

Внизу описания пишет ( ):


"New Design!Add Protected!The Height Is 68mm,Not 66mm!"

Интересно, какие параметры у них в реальности..

O.Bender 21-08-2010 06:49

Уважаемые, может кто юзал такие аки:

"18650 3600mAh 3.7V Rechargeable Protected Battery"

cgi.ebay.com

"New Design!Add Protected!The Height Is 68mm,Not 66mm!"

dsche 21-08-2010 12:23

Я конкретно у этого продавца (4ushop777) покупал другие 18650, заявлено было что "protected", на картинке было видно плату, пришли без платы и вообще видно было, что левак. Деньги вернули.

Общие соображения - Ultrafire 3600mAh protected НЕ ДОЛЖНЫ быть дешевле чем Ultrafire 3000mAh. А они дешевле.

Там, если поискать, можно и 3800mAh найти (эти я заказал и как приедут - выложу тут отчёт)

O.Bender 21-08-2010 15:30

quote:
Originally posted by dsche:
Я конкретно у этого продавца (4ushop777) покупал другие 18650, заявлено было что "protected", на картинке было видно плату, пришли без платы и вообще видно было, что левак. Деньги вернули.

Общие соображения - Ultrafire 3600mAh protected НЕ ДОЛЖНЫ быть дешевле чем Ultrafire 3000mAh. А они дешевле.

Там, если поискать, можно и 3800mAh найти (эти я заказал и как приедут - выложу тут отчёт)

Вот вот, я тоже видел навеpное те же самые, о которых говорите - 3800мА. Будет очень интересно, какой Ваш опыт будет с ними. Среди акумуляторов 18650 такое разнообразие, что заблудится в этих джунглях легко, незнаеш человек, что выбрать, чтоб качественные были бы (если небрать Panasonic, AW). Сам себе сделал вывод, по тестам с форума candle, что новинка акумуляторы GTL 18650 - полный развод, просто циничный.

sax 24-08-2010 12:09

Лидеры Saft и Sanyo и у них максимум сегодня это 2900мА и 3000мА а у LG Samsyng за счёт поднятия верхнего напряжения. То у китайских где заявлено 3600мА и 3800мА скорее всего будет не более 2500-2600мА
dsche 24-08-2010 09:15

Вот статья от 2007 (!) года, где объявлена мощность 3600 от Панасоника

Так что в принципе это возможно

Но за другой ценник надо думать

Dobra _vsem 24-08-2010 12:38

AW хоть и качественные, но у меня из 4 приехавших один накрылся после первого же использования, так что брачокс есть и у них. Благо торгующий ими товарищь "AW" на CPF без вопросов выслал замену.
В плане рантайма акумы не выдающиеся, но зато держат нагрузку в WF-500, что мне и было нужно. Сори за ОФФ...
dsche 01-09-2010 11:11

quote:
Originally posted by O.Bender:
Уважаемые, может кто юзал такие аки:

"18650 3600mAh 3.7V Rechargeable Protected Battery"

А вот и ответ:

O.Bender 07-09-2010 04:57

Спасибо, Ув. dsche, за тест. Ну надо же, ёмкость аж на 70 процентов менше заявляемой. Вот как людей разводят, гады. Могу понять, когда менше на 10, 20проц. Но это ну уже перебор.
Niver 14-09-2010 11:06

Проверил 4 шт TRUSTFIRE 2500 мА (серого цвета, упакованы попарно в термоусадку), купленные на ебэе :
cgi.ebay.com

заряд/разряд 1А/1А(до 3,00В)
Емкость:
1-2010
2-1779
3-1690
4-2054

заряд/разряд 1А/0,5А(до 3,00В)
Емкость:
1-2021
2-1787
3-1702
4-2064

заряд/разряд 1А/0,3А(до 3,00В)
Емкость:
1-2025
2-1788
3-1709
4-2065

По моему- всё понятно. Очередной развод.
Год назад брал пару MINAMOTO 2100. На первых циклах показали около 2050 мА и очень близко друг к другу. После ~30 циклов в работе недавно проверил- 2010 и 2017. Надо брать бранды...

ЗЫ:
Мерял этим:
http://www.pilotage-rc.ru/catalogue/80/80_/RC8935/
На моем экземпляре перелом CC/CV при заряде 1А наступает при 4,194 +- 0,002В (мерял на аккумуляторе). Разряд до 3,002В

zhyr 14-09-2010 15:08

чем меряли можно еще добавить
dsche 16-10-2010 12:51

Что же, подымем темку

LiFePo4 16340 SKU 2869

1600? Ну это они слегка преувеличили, конечно

Разряжаем ампером

Вердикт: 350mAh

dsche 17-10-2010 11:00

А сейчас кое-что поинтереснее

Аккум 18650 с еБая, маркировка: TR 18650 3800mAh 3.7V


Первая:

Вторая:

Вердикт: чуда не произошло

Letchik_nsk 17-10-2010 12:02

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20392
вот такие кто нибудь тестил?
dsche 17-10-2010 12:09

Там на странице отзывов несколько измерений и ссылок на измерения

Коротко: да, 2400

dsche 17-10-2010 14:31

Нумеро трес - LiFePo4 18650 с еБая

Ценник на них смешной, что вызывает некоторые опасения

Проверяем:

Вердикт: до обещанных 1100 очевидно не дотягивает

O.Bender 26-10-2010 08:21

Уважаемые, накопились два вопроса, может кто то в курсе и знает ответ. Вопрос 1:

На ебее продаются акумуляторы 18650 Панасоник, и вот этот продавец себя хорошо зарекомендовавший, читал отзывы, продает он то, что пишет, вот ссылка:

cgi.ebay.com

Недавно появились такие же акумуляторы у другого продавца, дешевле, вот ссылка:

cgi.ebay.com

Может быть кто сталкивался и знает - он продаёт хорошие акумуляторы, или же это подделка?

И второй вопрос:

Слышал хорошие (Очень!) отзывы об этих акумуляторах, но невстречал отчетов, и они редкие, цена на них совсем не маленькая, вот они:

Может кто то сталкивался или что нибудь слышал про них? Спасибо.

dsche 26-10-2010 09:33

по NCR от hkequipment скоро смогу ответить - заказал у них парочку

но вообще разница в цене не принципиальная, так мне кажется

про 4Greer не слышал даже. пришлёте - прогоню на медузе

O.Bender 26-10-2010 22:57

Уважаемый , dsche, посмотрите! Появился обзор по 4Greer 18650 акумуляторам!:

http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=292366

dsche 27-10-2010 10:18

Ну что сказать - очень неплохо )

Правда ценник 30 канадских баксов за пару

Igor XM97 19-11-2010 12:39

А подскажите, пожалуйста... Сколько циклов заряда-разряда должны (хоть приблизительно) выдерживать UltraFire 16340? Что-то или мне не везет, или я делаю что-то не так... Но у меня аккумуляторы умирают после 4-5 зарядок... Зарядное UltraFire WF-138.
Купил два аккумулятора для фонарика UltraFire L2. Пользуюсь им редко, как домашним... Через какое-то время поставил на зарядку - а огоньки на зарядке не реагируют - горят зеленым, т.е. зарядка не идет...
Купил еще два таких же... Через пол-года - та же картина с одним аккумом... Т.е. из 4-х - остался один. Нужно покупать снова 2 шт., но уже и не знаю, какие брать...
dsche 19-11-2010 14:31

Может быть, аккум разрядился ниже положенного значения и зарядка его не соглашается заряжать.

У меня такое часто с LiFePo случается

Я просто ставлю-вынимаю-ставлю-вынимаю - раза с десятого подхватывается

Igor XM97 19-11-2010 19:19

попробовал... что-то не хочет... :-(
а что можно еще попробовать, чтоб оживить?
Dobra _vsem 20-11-2010 02:29

Если плата защиты исправна (а она ваще есть на ваших АКБ? ) то можно попробовать наподать больному напрямую от тупого ЗУ выдающему 4-5 вольт и небольшой ток, в любом случае думаю более 300-500 мА. Эт конечно не по ТБ, потому такие действия на страх и риск самого пользователя. Одеть очки, перчатки и... "коротнуть" . Делал так пару раз что бы "сбросить ошибку" на какафэчных трустфаерах. Восстанавливая же мертвые 18650 банки из ноута, которые разрядились до 1 вольта пошел другим путем, я их положил в WF-139, которое не воспринимая их (горя зелеными огнями) все равно давало капельный заряд и за неделю вывело их на зарядное напряжение (что то около 2 вольт кажется) с которого они уже стартанули как строевые. Из шести банок, две вновь быстро померли, а четыре уже более года служат, правда ими я пользуюсь уже редко...
quote:
Originally posted by Igor XM97:

или я делаю что-то не так...


Собственно да, не правильное ЗУ и не правильные акумы. Купите хотя бы вот такой акум http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20392 и какую нить зарядку из этих http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13820 http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1251 . Это тоже лотерейные билеты, но они выигрывают чаще других и пользуются заслуженной народной любовью .
Igor XM97 20-11-2010 11:51

Мне 18650 не подходят... Мне нужны 16340...
GUD 20-11-2010 13:41

Как убрать защиту с 18650 Trustfire? (Вот такие http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20392 )
Пришло 2 штуки- один нормальный, второй показывает 0 В, не заряжается.
Luminus 15-12-2010 03:50

Приветствую!
Как там дела с Panasonic NCR 18650 2900 mAh, а то думаю заказать, а обзора всё нет
И ещё один вопрс: литий после мороза восстанавливает ёмкость, или же теряет её необратимо?
Если заказывать сейчас, акки ведь по морозу ехать будут, так что не хочется получить за 20 баксов пару трупов, хоть и японских
dsche 15-12-2010 09:34

Luminus, перед НГ оч.много заказов - на "баловство" совсем времени нет (а тут надо ближе к концу разряда минут сорок внимательно следить)

Разгребусь - сделаю иншалла

dsche 25-12-2010 11:54

Luminus 26-12-2010 03:02

Спасибо.
Позволю себе повторить вопрос: литиевые акки после оттайки востанавливают ёмкость полностью, или же теряют её необратимо.
Из личного опыта: при использовании акков SoShine 18650 2800mAh с PCB в Аргусе (ток разряда ~3A), плата защиты вырубает акк при напруге (замер без нагрузки) 3,7V (!), и так на обоих банках.
Что-то мне не верится в проседание напруги 0,9V, тем более, что по заявлению Superfonarik`а в этих акках японские банки Sanyo. Если так, видать платы защиты ушли недалеко от ***fire.
dsche 26-12-2010 10:33

По моей информации, литиевые банки теряют ёмкость на морозе и восстанавливают её после оттаивания.

Каждую зиму морожу свой телефон до -30

Но что будет в случае длительного (несколько суток) замораживания - скажу честно, не знаю. Надо будет поэкспериментировать.

Ещё плата защиты должна отрубать акк по КЗ, в платках с DX прописано ограничение 5А по току (вообще немного)

И надо посмотреть разрядный график сошайнов, может быть от 3.5 уже быстрое падение начинается (как на прошлой странице у фиолетового аккума).

snaG 26-12-2010 11:19

Использую сошины без платы защиты, явное падение яркости в Аргусе происходит при напруге около 3,2в. До 3,2 все пучком, ярко и радостно
Superfonarik.ru 26-12-2010 13:51

Luminus, скорее всего аккумы у вас срабатывают по превышению тока 3.5А. Есть модификация (продается у нас) с порогом 7.5А.
knyaz 26-12-2010 14:01

Ну а под нагрузкой, при токе 3А вполне возможно такое проседание...
ИМР 18650,при токе 3.5А - без нагрузки 4.15В под нагрузкой 3.5В
Luminus 26-12-2010 17:12

quote:
Originally posted by dsche:

Ещё плата защиты должна отрубать акк по КЗ


quote:
Originally posted by Superfonarik.ru:

скорее всего аккумы у вас срабатывают по превышению тока 3.5А.


Навряд ли, потому что свежезаряженный аккум работает до определённого момента (U без нагрузки 4,2-3,7V), а после вырубается.
Ещё симптоп не в пользу версии защиты по току: после выключения фонарь снова можно включить на максимум на несколько секунд.
При КЗ отрубается за доли секунд.
Скорее всего:
quote:
Originally posted by knyaz:

при токе 3А вполне возможно такое проседание


Фонари, осветительная техника

Литиевые акки (емкость реальная) первое сообщение обновляется!