quote:Originally posted by zhyr:
Да..., а все кричат aw , а они то тоже пол ампер часа имеют в 16340 размере.
quote:все кричат aw , а они то тоже пол ампер часа имеют в 16340 размере.
А может это зарядник тупой?... Найти бы зарядник с правильным алгоритмом CC/CV...
Вот с таким:
quote:чем мерили?
2. Нужно смотреть еще и на качество банок разных марок, чтобы не было одной-двух нерабочих из комплекта купленных.
3. Еще важна работа защит внутри - не все выдерживают аккумуляторы нормальные токи - пример: как помню, UF вырубаются в Raidfire Spear.
quote:Originally posted by GrAndAG:
Может зарядник недозаряжает? Пользовал UltraFire WF-138 (тот: что на два напряжения 3.0/3.6V).
quote:Originally posted by Megatorch:
Li-Ion в норме нужно заряжать до 4,2 вольта.
[snip]
WF-138 - возможно чуть меньшее напряжение оставляет.
Замерял - заряжает ровно до 4.20В.
quote:Originally posted by Der Alte Hase:
Давайте как-нибудь при случае протестируем эти аккумы, заряженные пиловской зарядкой?
Я не против. Только у меня пиловской зарядки нету.
quote:Starting Voltage: 4.05 V
Ending Voltage: 2.80 VStarting Voltage: 3.98 V
Ending Voltage: 2.80 V
quote:Замерял - заряжает ровно до 4.20В.
Мы возим именно последнюю модификацию зарядок WF-139, то есть правильную, в которой и незащищенные аккумуляторы можно со спокойной душой заряжать - она сама отрубит подачу напряжения на банки. Ее отличие - при отсутствии банок напряжение на контактах не выше 5 вольт, а в старых модификациях было 10-11 вольт.
Подробнее тут: candlepowerforums.com
Eneloop AAA 800mAh:
Description: 1 NiMH cell, 0.8 Ah @ 0.25A
Started At: 09/21/08 20:52:16 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.25 A
Starting Voltage: 1.46 V
Ending Voltage: 0.90 V
Total Time (hh:mm:ss): 3:13:37
Tested Capacity: 0.81 Ah
Eneloop AAA 800mAh:
Description: 1 NiMH cell, 0.8 Ah @ 0.50A
Started At: 09/21/08 10:38:51 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 1.45 V
Ending Voltage: 0.90 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:36:56
Tested Capacity: 0.81 Ah
quote:Originally posted by Megatorch:
А почему тогда стартовое напряжение - 3,98 и 4,05В?
Потому что под нагрузкой.
quote:Originally posted by Megatorch:
на cpf много есть веток про зарядники WF-139
У меня WF-138.
quote:Originally posted by Megatorch:
в защищенных при достижении 4,2 вольта защита отрубала аккумулятор от зарядки
У аккумуляторов AW защита отрубает на 4.35В. Об этом в спеках написано.
quote:Originally posted by GrAndAG:
Я не против. Только у меня пиловской зарядки нету.
quote:Originally posted by Der Alte Hase:
Ну так в Москве живем...
Вы к нам или мы к вам?
quote:Потому что под нагрузкой.
quote:У меня WF-138.
quote:У аккумуляторов AW защита отрубает на 4.35В. Об этом в спеках написано.
Про это есть ветка на cpf: http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=180016
Можно ссылку на эти спецификации?
quote:Originally posted by Megatorch:
Можно ссылку на эти спецификации?
Ну, как бы ссылка выше была - http://www.cpfmarketplace.com/mp/showthread.php?t=144427
quote:
Specifications :- 750mAH
- 3.7V nominal
- 16.62mm ( diameter ) X 34.29mm ( length ) - +/- 0.1mm
- Overcharge protection at 4.35V
- Overdischarge protection at 2.45V
- short / over-current protection
- max. recommended continuous discharge rate @1.5A ( 2C )
Кстати, у меня есть 3.0В LiFePO4 акки предлагаемые тем же AW, и один с DX. Надо будет их замерить...
quote:Originally posted by GrAndAG:Вы к нам или мы к вам?
quote:Originally posted by Megatorch:
вбросьте и про "Overcharge protection at 4.35V"
А что "вбросить"-то? Оно и ежу понятно, что protection для того сделана, чтоб не рвануло. А не для того, чтобы заряжать тупыми зарядниками каждый раз до срабатывания защиты.
Любопытно, что Тенерджи имеют в 2 раза меньшую емкость. Это за счет своих сделанных 3 вольт вместо нормальных для Li-Ion технологий - 3,7В.
А на форуме и ezh зарегистрирован, вроде.
quote:Originally posted by Megatorch:
Любопытно, что Тенерджи имеют в 2 раза меньшую емкость. Это за счет своих сделанных 3 вольт вместо нормальных для Li-Ion технологий - 3,7В.
Кто их знает... Всем известно, что они сильно overrated. К тому же, судя по их спец. заряднику, они обычные LiIon 3.7В, только с диодной сборкой.
PS. Сейчас замерю LiFePO4 акки. Результаты выложу...
PPS. У LiFePO4 какое должно быть напряжение после зарядки? 3.6В ровно? А то из WF-138 они выходят с 3.45В... Тоже недозаряжает?...
PPPS. И до какого напряжения эти LiFePO4 разряжать? Не до критических 2.0В же?...
AW R123 LiFePO4 500mAh:
Description: 1 LiFePO4 cell, 0.5 Ah @ 0.50A
Started At: 09/23/08 09:37:19 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 3.22 V
Ending Voltage: 2.60 V
Total Time (hh:mm:ss): 0:41:55
Tested Capacity: 0.35 Ah
DX.5107 R123 LiFePO4 350mAh:
Description: 1 LiFePO4 cell, 0.35 Ah @ 0.50A
Started At: 09/23/08 10:21:38 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 3.26 V
Ending Voltage: 2.60 V
Total Time (hh:mm:ss): 0:37:13
Tested Capacity: 0.31 Ah
Разница в ёмкости явно не стоит двукратной разницы в цене (AW: $6, DX: $2.77)
quote:Разница в ёмкости явно не стоит двукратной разницы в цене (AW: $6, DX: $2.77)
quote:Originally posted by Megatorch:
Например: ACME, Lenmar.
У меня как раз основные аккумуляторы в фотике AA Lenmar 2300. Жаловаться не на что.
А в видео камере второй акк именно Acme - разницы с оригинальным ну не вижу.
DX.11386 R123 850mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.85 Ah @ 0.50A
Started At: 09/23/08 11:10:37 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.10 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:08:04
Tested Capacity: 0.57 Ah
Спрашивается: и чем он сильно хуже AW ($2.69 vs $6)?
quote:У меня как раз основные аккумуляторы в фотике AA Lenmar 2300. Жаловаться не на что.
А в видео камере второй акк именно Acme - разницы с оригинальным ну не вижу.
Мы же не сравниваем просто скорости BMW и Жигулей? Скорости могут быть одинаковы, как и емкости, но разница в чем-то другом.
Вывод: покупать можно и то, и другое, но нужно осознавать, что покупается не на один день, а на определенный срок, измеряемый годами. Значит каждый решает, сколько он может отдать за год нормального использования, и чем он готов пожертвовать, если возникнут вопросы с работоспособностью. AW могут не быть лучшими в мире Li-Ion аккумуляторами, но они лучше себя показывают среди аналогичных доступных по емкости, срокам работы, способности держать большой ток разрядки. Мы кстати, привезем во второй половине октября новую марку Li-Ion, которая также себя показала очень хорошо, но она будет дешевле.
Если по-простому, то можно купить на 2-3 года один нормальный аккум с ценой в 2 раза дороже, или сначала один дешевый аккум с более-менее нормальной репутацией по качеству, и позже через год еще один дешевый аккум. В результате по цене выйдет тоже. Считать нужно каждый раз, чтобы не прогадать. И всё равно не предусмотришь жизненных сюрпризов. Молодые любят рисковать, а те кто постарше - предпочитают стабильность.
quote:Ещё один R123 аккумулятор с DX:
Цифра емкости - среднее арифметическое трех циклов.
DX.8683 TrustFire R123 880mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.88 Ah @ 0.50A
Started At: 09/24/08 10:30:29 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.11 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:00:23
Tested Capacity: 0.50 Ah
DX.8683 TrustFire R123 880mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.88 Ah @ 0.50A
Started At: 09/24/08 11:32:24 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.06 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:04:11
Tested Capacity: 0.53 Ah
DX.3273 UltraFire R123 880mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.88 Ah @ 0.50A
Started At: 09/24/08 23:17:43 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.12 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:04:26
Tested Capacity: 0.54 Ah
DX.3273 UltraFire R123 880mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.88 Ah @ 0.50A
Started At: 09/24/08 22:06:18 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.00 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:08:38
Tested Capacity: 0.57 Ah
Что мы видим из этого графика кроме разницы в ёмкостях?
TrustFire - Стартовал не ахти как, но потом решил прибавить. Вышел в отрыв, но силёнки не рассчитал. И уже на середине дистанции сдулся, в результате пришёл на финиш последним.
UltraFire - Хоть и выглядит с предыдущим соперником совершенно одинаково (было подозрения, что одной бочки розлива), избрал другую тактику забега - бежать равномерно. И даже к концу прибавил немного. В результате чего фото-финиш показал, что пресловутый AW повержен.
Безымянный - бежал почти всё время в конце. Но тихой сапой добрался до финиша на ровне с лидерами.
AW - со старта взял средней темп, но в отличие ото всех почти его не менял на протяжении почти всей дистанции, что перед финишной прямой (в данном случае - финишной кривой ) позволило ему набрать преимущество в 0.2В над ближайшими преследователями. Но на самом финише его буквально подкосило и он рухнул на финишную ленточку всем своим весом.
Репортаж с забега вёл GrAnAG
DX.3287 UltraFire 18650 2400mAh @ 1.5A:
Description: 1 Li-ion cell, 2.4 Ah @ 1.50A
Started At: 09/25/08 01:35:26 Russian Standard Time
Discharge Rate: 1.50 A
Starting Voltage: 4.00 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:38:35
Tested Capacity: 2.46 Ah
Честно отработал заявленное. Даже странно...
При стоимости всего $5.26... Неужели AW за $12 на голову лучше? (Опять амфибийная асфиксия замучила... )
Ultrafire LC 16340 3.6V 1000mAh Protected CR123A Battery http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3204
1 475,25 200
2 456,70 202
3 440,05 166
TrustFire Protected 16340 880mAh 3.6V Rechargeable Li-Ion Batteries (2-Pack) Белые http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.11670
1 574,55 163
2 558,95 168
3 577,40 163
4 570,90 178
5 552,50 188
6 586,55 180
Как обычно, гонялось на UBA4. 3 цикла разряд-заряд, током , равным заявленной емкости...
сейчас тестируются
TrustFire Protected 3.7V 900mAh 14500 Lithium Battery (2-Pack) http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3435
quote:Хм, а ранее было написаноOriginally posted by Nick_Ross:
Ultrafire LC 16340 3.6V 1000mAh Protected CR123A Battery http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3204
1 475,25 200
2 456,70 202
3 440,05 166
quote:sku.3204 UF CR123Protected
591,33 165
598,00 162
623,67 163
Еще три пришло недавно.
На них уже написано 1000мАч
quote:Originally posted by GrAndAG:
Сколько же Пиловская лампа сосёт? По 1.5А с акка?
quote:Originally posted by Der Alte Hase:
Но у AW я спросил, сколько аккумы протянут...
Из той же темы, где вы задали вопрос...
- max. recommended continuous discharge rate @1.5A
- It can power up the 3.7V 2.2A LA but I recommend against it because the current draw is almost 3C.
Так что мочь-то они - могут. Но производитель сильно не рекомендует этим злоупотреблять.
1 697,77 164
2 705,73 164
3 702,13 185
4 699,63 173
5 707,97 185
6 709,67 171
7 707,10 194
8 702,40 160
9 702,93 162
10 706,50 175
DX.3204 UltraFire LC 16340 1000mAh
Description: 1 Li-ion cell, 1.0 Ah @ 0.50A
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 3.99 V
Ending Voltage: 2.78 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:13:39
Tested Capacity: 0.61 Ah
DX.19626 TrustFire 14500 900mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.9 Ah @ 0.50A
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 3.96 V
Ending Voltage: 2.77 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:00:55
Tested Capacity: 0.51 Ah
DX.19626 TrustFire 14500 900mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.9 Ah @ 0.50A
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 3.86 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 0:26:54
Tested Capacity: 0.22 Ah
DX.5790 TrustFire 18650 2500mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 2.5 Ah @ 1.50A
Discharge Rate: 1.50 A
Starting Voltage: 4.00 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:34:49
Tested Capacity: 2.37 Ah
DX.5790 TrustFire 18650 2500mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 2.5 Ah @ 1.50A
Discharge Rate: 1.50 A
Starting Voltage: 3.98 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:32:05
Tested Capacity: 2.30 Ah
quote:Originally posted by miks2002:
какого производителя зарядное устройство, Trustfire или Ultrafire, предпочтительнее купить?
Насчёт надёжности и безопасности... Это ж Китай! Как повезёт.
У UltraFire'ов алгоритм зарядки (был?) лучше. Но и косяки тоже есть.
Вопрос: какие бы еще тесты прогнать??
quote:Originally posted by wasya83:
Если аккумулятор 18650 вставить в фонарь задом наперед, то фонарь сломается?
Если есть защита от переполюсовки - то нет.
BTY не защищённые, остальные с платкой. Аккумуляторы не особо тренированнные (максимум 2 цикла разряда-заряда), поэтому погрешность имеет место быть.
На DX (некоторое время назад) появились защищённые аккумы "Asucell"
Ёмкость, намерянная западными камрадами:
(линк)
Ценник вполне щадящий
Внизу описания пишет ( ):
"New Design!Add Protected!The Height Is 68mm,Not 66mm!"
Интересно, какие параметры у них в реальности..
"18650 3600mAh 3.7V Rechargeable Protected Battery"
"New Design!Add Protected!The Height Is 68mm,Not 66mm!"
Общие соображения - Ultrafire 3600mAh protected НЕ ДОЛЖНЫ быть дешевле чем Ultrafire 3000mAh. А они дешевле.
Там, если поискать, можно и 3800mAh найти (эти я заказал и как приедут - выложу тут отчёт)
quote:Originally posted by dsche:
Я конкретно у этого продавца (4ushop777) покупал другие 18650, заявлено было что "protected", на картинке было видно плату, пришли без платы и вообще видно было, что левак. Деньги вернули.Общие соображения - Ultrafire 3600mAh protected НЕ ДОЛЖНЫ быть дешевле чем Ultrafire 3000mAh. А они дешевле.
Там, если поискать, можно и 3800mAh найти (эти я заказал и как приедут - выложу тут отчёт)
Вот вот, я тоже видел навеpное те же самые, о которых говорите - 3800мА. Будет очень интересно, какой Ваш опыт будет с ними. Среди акумуляторов 18650 такое разнообразие, что заблудится в этих джунглях легко, незнаеш человек, что выбрать, чтоб качественные были бы (если небрать Panasonic, AW). Сам себе сделал вывод, по тестам с форума candle, что новинка акумуляторы GTL 18650 - полный развод, просто циничный.
Так что в принципе это возможно
Но за другой ценник надо думать
quote:Originally posted by O.Bender:
Уважаемые, может кто юзал такие аки:"18650 3600mAh 3.7V Rechargeable Protected Battery"
А вот и ответ:
заряд/разряд 1А/1А(до 3,00В)
Емкость:
1-2010
2-1779
3-1690
4-2054
заряд/разряд 1А/0,5А(до 3,00В)
Емкость:
1-2021
2-1787
3-1702
4-2064
заряд/разряд 1А/0,3А(до 3,00В)
Емкость:
1-2025
2-1788
3-1709
4-2065
По моему- всё понятно. Очередной развод.
Год назад брал пару MINAMOTO 2100. На первых циклах показали около 2050 мА и очень близко друг к другу. После ~30 циклов в работе недавно проверил- 2010 и 2017. Надо брать бранды...
ЗЫ:
Мерял этим:
http://www.pilotage-rc.ru/catalogue/80/80_/RC8935/
На моем экземпляре перелом CC/CV при заряде 1А наступает при 4,194 +- 0,002В (мерял на аккумуляторе). Разряд до 3,002В
LiFePo4 16340 SKU 2869
1600? Ну это они слегка преувеличили, конечно
Разряжаем ампером
Вердикт: 350mAh
Аккум 18650 с еБая, маркировка: TR 18650 3800mAh 3.7V
Первая:
Вторая:
Вердикт: чуда не произошло
Коротко: да, 2400
Ценник на них смешной, что вызывает некоторые опасения
Проверяем:
Вердикт: до обещанных 1100 очевидно не дотягивает
На ебее продаются акумуляторы 18650 Панасоник, и вот этот продавец себя хорошо зарекомендовавший, читал отзывы, продает он то, что пишет, вот ссылка:
Недавно появились такие же акумуляторы у другого продавца, дешевле, вот ссылка:
Может быть кто сталкивался и знает - он продаёт хорошие акумуляторы, или же это подделка?
И второй вопрос:
Слышал хорошие (Очень!) отзывы об этих акумуляторах, но невстречал отчетов, и они редкие, цена на них совсем не маленькая, вот они:
Может кто то сталкивался или что нибудь слышал про них? Спасибо.
но вообще разница в цене не принципиальная, так мне кажется
про 4Greer не слышал даже. пришлёте - прогоню на медузе
Правда ценник 30 канадских баксов за пару
У меня такое часто с LiFePo случается
Я просто ставлю-вынимаю-ставлю-вынимаю - раза с десятого подхватывается
quote:Originally posted by Igor XM97:
или я делаю что-то не так...
Разгребусь - сделаю иншалла
Каждую зиму морожу свой телефон до -30
Но что будет в случае длительного (несколько суток) замораживания - скажу честно, не знаю. Надо будет поэкспериментировать.
Ещё плата защиты должна отрубать акк по КЗ, в платках с DX прописано ограничение 5А по току (вообще немного)
И надо посмотреть разрядный график сошайнов, может быть от 3.5 уже быстрое падение начинается (как на прошлой странице у фиолетового аккума).
quote:Originally posted by dsche:
Ещё плата защиты должна отрубать акк по КЗ
quote:Originally posted by Superfonarik.ru:
скорее всего аккумы у вас срабатывают по превышению тока 3.5А.
quote:Originally posted by knyaz:
при токе 3А вполне возможно такое проседание