Покритикуйте мой выбор. Шур. ИглТак.

quote:

Originally posted by awl:
Стальные кромки устанавливаются на шуры типа Surefire C2, но сами кромки нештатные, от левых китайцев. Режимы обеспечивает микроконтроллер, в этой модели его нет, но вот на счёт надёжности сложно сказать, не слышал чтобы контроллеры были слабым местом.
Стабилизации яркости на шурфайрах никогда особой не было, вот тут есть графики для этой модели - http://light-reviews.com/surefire_e2l/
Кстати, почему выбор пал именно на эту модель? Ведь у них есть в этой же ценовой и весовой категории более "крутые", типа E2DL или LX2..

График, кстати, показывает совершенно идеальную стабилизацию на двух CR123.

Практически все диодные шурфаеры имеют ставилизацию по току, включая малые режимы (которые китайцы обучно стремятся реализовать через PWM. не знаю, правда, как конкретно это сделано в иглтаке).

График на батарейках CR123 идеально плоский (синий график).

quote:

Originally posted by SFWM:

График на батарейках CR123 идеально плоский (синий график).

quote:

не поленитесь съездить в магазин Тактика (м.Пражская) и подержите реально в руках выбранный вами Шурфаер..., выбор Шуров в Тактике большой..., может прямо в магазине и определитесь.

Спасибо, так и сделаю

quote:

Ага а то что с самого начала 75 процентов! Это тоже отличный показатель?

А по вертикальной шкале точно % ? Не люмины?

quote:

Практически все диодные шурфаеры имеют ставилизацию по току, включая малые режимы (которые китайцы обучно стремятся реализовать через PWM. не знаю, правда, как конкретно это сделано в иглтаке).

Это хороше или плохо?
Что такое PWM? О_о

quote:

Originally posted by combat_rabbit:

Ага а то что с самого начала 75 процентов! Это тоже отличный показатель?
(не пинайте меня сильно о владельцы Шурфаеров, ко мне вот вот приедет первый мой Шур)

это 75 процентов от запредельного режима, которуй случается, если в фонарь засунуть левые источники питания, что автор графика принял за 100%

quote:

Originally posted by АлексейМ:

PWM

quote:

Originally posted by АлексейМ:

Это хороше или плохо?
Что такое PWM? О_о

pulse width modulation, т.е. ШИМ по русски

в зависимости от частоты может восприниматьстя глазом как противное мерцание, плюс давать эффект стробоскопа при освещении движущихся объектов

quote:

Originally posted by SFWM:

это 75 процентов от запредельного режима, которуй случается, если в фонарь засунуть левые источники питания

quote:

Originally posted by awl:
Стабилизация в шурфайрах тоже сделана через ШИМ, но не во всех моделях через него регулируется яркость (в тех, у которых режимы переключаются кликом наверняка ШИМ-регулировка)

Нет. Стабилизация по току. Проверьте осциллографом, что ли, если есть сомнения.

quote:

Originally posted by SFWM:

Нет. Стабилизация по току. Проверьте осциллографом, что ли, если есть сомнения.

А как это - стабилизация по току без ШИМ? Резистор?

PS: На LX2 в питании нашёл импульсы с частотой 250гц

forum.fonarevka.ru

И какой нафиг резистор? Обучный там понижающий преобразователь с обратной связью по току, что и обеспечивает стабилизацию. На выходе нормальный постоянный ток без всяких импульсов.

Просто яркость можно регулировать двумя способами. Можно регулировать настройку преобразователя, непосредственно меняя ток на выходе, как это делает Surefire, а можно быстро включать/выключать его, используя прерыватель - как правило, ту же цепь, что обеспечивает всякие стробы-сосы - чтобы на выходе получился сигнал некоторой частоты и квадратной формы. Изменяя скважность импульса, получаем вариацию яркости, воспринимаемой глазом - при одном и том же выходном токе. Как это делают китайцы.

Два недостатка у этой схемы. Первое, если частота ШИМ недостаточно высокая, глаз будет воспринимать мерцание на слабых режимах. Кроме того, будет наблюдатся эффект стробоскопа при освещении быстро движущихся обьектов. Это заметно, если перед фонарем на малом режиме махнуть карандашом. Если видно несколько карандашей - значит вот она, ШИМ.

Второе, т.к. диод будет всегда работать на максимальном токе, эффективность у него будет ниже, чем если бы он был запитан более низким, но постоянным током, при одинаковой яркости на выходе.

У шурфаеров никаких признаков ШИМ на выходе нет. В отличии от.

quote:

Originally posted by combat_rabbit:

это как?))) Флудимс!

Еще раз и помедленнее: данный фонарь расчитан на применение двух элементов CR123A c выходным напряжением около 6В без нагрузки. Если в него вместо этого запихать два аккумулятора с выходным напряжением 8.4В, и которые просаживаются под нагрузкой меньше, чем батареи, то он светит ярче, и без стабилизации, т.к. преобразователь на такое входное напряжение не расчитан. Автор графика принял максимальную яркость на аккумуляторах за 100%.

Так понятнее?

quote:

Originally posted by awl:
А ведь точно, недоглядел. Странно что не везде такая хорошая стабилизация, наверное я держал в уме вот эти графики - http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=325

Опять же, случай применения источников питания, на которуе фонарь не расчитан.

Там в LX2, которуй расчитан опуать же на две CR123A, пихают один 14650. То есть входное напряжение недостаточно, чтобы раскачать преобразователь, он работает в режиме директ драйв, то есть не работает вообще, в результате график яркости повторяет типичную разрядную кривую литиевого аккумулятора.

На двух CR123A график плоский.

quote:

Originally posted by SFWM:
я говорил про ШИМ как про механизм регулировки яркости, причем здесь вообще стабилизация?

И какой нафиг резистор? Обучный там понижающий преобразователь с обратной связью по току, что и обеспечивает стабилизацию. На выходе нормальный постоянный ток без всяких импульсов.

Просто яркость можно регулировать двумя способами. Можно регулировать настройку преобразователя, непосредственно меняя ток на выходе, как это делает Surefire, а можно быстро включать/выключать его, используя прерыватель - как правило, ту же цепь, что обеспечивает всякие стробы-сосы - чтобы на выходе получился сигнал некоторой частоты и квадратной формы. Изменяя скважность импульса, получаем вариацию яркости, воспринимаемой глазом - при одном и том же выходном токе. Как это делают китайцы.

Так подстройка импульсного преобразователя для изменения тока - изменение скважности его ШИМ. Хоть у Surefire, хоть у Fenix. И как я понимаю, ШИМ все реализуют нынче через микроконтроллер, используя его АЦП для обратной связи, или для изменения скважности генератора ШИМ. Всё равно ШИМ. Или резисторы

Для себя уяснил то, что если на слабом режиме на движущихся предметах свет глазом воспринимается как мерцание - это плохо, и механизм снижения яркости реализован не эффективно.

quote:

Originally posted by awl:

Так подстройка импульсного преобразователя для изменения тока - изменение скважности его ШИМ. Хоть у Surefire, хоть у Fenix. И как я понимаю, ШИМ все реализуют нынче через микроконтроллер, используя его АЦП для обратной связи, или для изменения скважности генератора ШИМ. Всё равно ШИМ. Или резисторы

Ну, иногда может быть еще и линейный регулятор...

В принципе да, в преобразователе может быть шим, но там обычно счет идет на сотни килогерц, а то и мегагерцы, что позволяет использовать катушки и конденсаторы небольших габаритов, и нагрузка все равно видит постоянный ток без всяких импульсов.

Вопрос именно в том, как реализуется управление яркостью. Китайский подход - не подстраивать преобразователь, чтобы получился меньший ток на выходе, а тупо запихнуть туда отдельную схему, которая делает отдельную ШИМ на нагрузке с частотой порядка 100-200Hz. Почему так низко? Потому, что если сделать ее больше, то возникают проблему с преобразователем, которому нужно каждый раз раскачиваться и выходить на рабочий режим, что проблематично, т.к. цепь обратной связи просто не успевает среагировать. В результате на выходе получается не квадрат, а пила, или вообще непонятно что, падает эффективность, а потом вообще перестает работать.

Вот и все.