SVS1
P.M.
|
ВНИМАНИЕ !!!Если Вы приобретали порох REX II, убедитесь, что это действительно "второй" рекс, а не "первый" или "нулевой". На сайте фирмы тип пороха однозначно определяется цветом банки. Однако в наших магазинах цвет банки, видимо, может не соответствовать купленному Вами типу пороха. Сегодня в Монино товарищ стрелял из вертикалки патронами, снаряженными порохом REX, проданного ему как REX II. Как я понял, вес заряда был 1.65г при весе снаряда 28г. (по заводской инструкции). Рядом я пробовал новый вариант измерителя давления (тензометрический). Ну и померили. Давление при весе порохового заряда REX 1.65г и при весе снаряда 28г. составило около 98 МПа !!! При этом скорость, если я правильно записал, была обычной и не очень большой (около 360-380 м/с). Было проведено сравнение со стандартным патроном "Феттер" 28г на порохе К-318. Давление выстрела "Феттером" составило лишь 59.5 Мпа при скорости дроби около 400 м/с. Пик давления от пороха REX наблюдался примерно при времени 0.28мс, у "Феттера" - на 0.46мс. Спад давления от REX-а был быстрее, чем у "Феттера". На отметке времени 1.6мс давление REX-a составило 7.7 МПа, в то время как у "Феттера" было еще 13.2 МПа. Порох продан как REX II (желтая банка). Однако, если судить по результатам, это был REX 0
|
|
Glam
P.M.
|
Банка то сохранилась? Это точно не заводской брак, а изыски отечественной торговли?
|
|
antiGREEN
P.M.
|
20-1-2007 21:31
antiGREEN
А где брали? Объявите пожалуйста. Возможно сохраните кому то ручки и голову. Не всякий аппарат выдержит 98. С уважением.
|
|
гродненский
P.M.
|
20-1-2007 21:38
гродненский
Ваш знакомый в каком маге приобрёл РЕКС.На банке номер партии должен быть.Позвонить на завод вам там все обьяснят.По поводу навесок уже писал РЕКС-0 1.28. 24гр дроби.28гр дроби 1.45
|
|
Кай
P.M.
|
Интересно, а в банке с красной этикеткой какой REX? У меня написано, что ном. 2. Надеюсь это не ошибка?
|
|
SVS1
P.M.
|
Originally posted by гродненский:.. . На банке номер партии должен быть. Позвонить на завод, вам там все обьяснят. По поводу навесок уже писал РЕКС-0 1.28. 24гр дроби.28гр дроби 1.45
Внимательно осмотрел свою банку REX-а, кстати, купленную почти год назад в Химках. Банка венгерская, но на ней нет ничего. Нет обозначения конкретного типа пороха, нет номера патрии. К сожалению, нет даже даты изготовления или срока годности. Только черно-желтый цвет банки, но с гордым обозначением REX и всякими предосторожностями. Интересно, что могут объяснить на заводе в Венгрии по такой информации? Вообще-то я в прошлом году пробовал свой REX с различными навесками Снаряжение REX II в 410-м калибре Еще тогда показалось, что мой REX резковат для 32-х грамм дроби. Например: Дробь N7 24г, порох 1.5г, V=400,402м/с, Давление 60,8 (Крешер 52,2) МПа Дробь N7 28г, порох 1.6г, V=406,408м/с, Давление 83,2 (71,4) МПа С тех пор были еще сообщения по различным REX-ам и думаю, что мне тоже достался не REX-II, скорее "первый". Теперь придется повторить измерения уже со своим REX-ом.
|
|
Patron18
P.M.
|
страсти рассказываете, хотел купить, попробовать, он у нас не так давно появился, теперь думаю не стоит.. .
|
|
гродненский
P.M.
|
20-1-2007 22:54
гродненский
В Венгрию звонить не надо Порох Рекс у нас поставляет одина фирма НПФ=АЗОТ она производитель спорт охот патронов.
|
|
SVS1
P.M.
|
Originally posted by гродненский: В Венгрию звонить не надо. Порох Рекс у нас поставляет одина фирма НПФ=АЗОТ она производитель спорт охот патронов.
Ну-ну. Венгров уж точно смешить не будем. Поискал тут и нашел Обсуждение мест покупки комплектующих... . Почитайте, как АЗОТ продает REX 0 в желтых банках, а у венгров должен быть в синей. См. также http://www.grafs.com/browse/3533/665 . Так что похоже АЗОТ все и крутит. Бардак.
|
|
гродненский
P.M.
|
20-1-2007 23:09
гродненский
В понедельник выдам всю информацию.Боятся не надо.Сегодня отстреляли и самокрут и заводские.Проблем не было выстрел комфортны
|
|
гродненский
P.M.
|
20-1-2007 23:27
гродненский
Азот не планировал продавать спортивные пороха кроме охотничьих но по просьбе трудящихся пошел на встречу.К томуже у вас есть все телефоны для получения информации.
|
|
Max115
P.M.
|
"Весёлая" информация! А что будет, если я неправильный порох в 20 калибре применю? Ружье жалко, но можно другое купить, а здоровье, пожалуй, уже не купишь!!!
|
|
Eduard G
P.M.
|
Уважаемый SVS1, интересна техническая сторона ваших измерений. Что у вас за комплекс такой переносной (судя по использованию в Монино), позволяющий измерять максимальное давление, да еще с "телеметрией"? Что из себя представляет, делали сами, покупали, во сколько обошелся и т.д? С уважением.
|
|
q123q
P.M.
|
А как сам порошок? Если сравнить с нашими хитами? Стоит ли пользовать или эта экзотика нам не нужна?
|
|
SVS1
P.M.
|
Originally posted by Eduard G: .. . Интересна техническая сторона ваших измерений. Что у вас за комплекс такой переносной .. .
Измеритель на тензорезисторе, приклеенном на расстоянии 25мм от среза. Регистрация цифровым осциллографом. Подробности как-нибудь потом. Пока идет отработка. Вот осциллограммы давления двух патронов. Первый REX, второй - "Феттер". Извините за плохое качество фотографий, забыл фотоаппарат, пришлосьь фотографировать телефоном. По оси Y одно деление 0.1В, по X - время, деление 0.2 мс. Коэффициент пересчета на давление 2.2e2 МПа/В.
|
|
Eduard G
P.M.
|
SVS1, спасибо. Будем ждать подробностей изготовления с методикой юстирвки и т.п. - надеюсь, поделитесь.
|
|
Jenya
P.M.
|
Вот прямая ссылка на моё предположение насчёт цвета банки: Обсуждение мест покупки комплектующих... Недавно в Монино так же отстреливал патроны, снаяржённые REXII (или 0 ? ). П/а Beretta Виктора Ивановича (PRINCIP'a), хронограф ProChrono Digital от Competition Electronics, t около 0, измерялась V0. Станок Lee 1,3 REXII; 25г 7,5; H27PS; КВ-209; как раз та самая первая "ошибочная" партия 1-353 2-347 3-360 4-358 5-346 Отдачи почти нет, автоматика работает нормально ------ 1,53 REXII; 25г 7,5; H27PS; КВ-209; 1-397 2-390 3-395 4-396 5-402 Нормальный патрон, опробован на тарелках в Щемилово, правда мне показалось, что иногда гильзы вылетали с ещё горящим в ней порохом ------ Ну и для информации: 1,7 Сокол; 25г 7,5; H27PS; КВ-209;Шеддит 1-357 КВ-209 2-359 КВ-209 3-361 КВ-209 4-356 Шеддит 5-366 Шеддит 6-362 Шеддит Сдесь меня интересовало влияние капсуля на скорость, но и скорость получилась неудовлетворительная. Автоматика работала хорошо, отдачи почти нет. Склоняюсь к тому, что у меня всё-таки второй Рекс. Тут Попробовал REX-1 ещё пытался выяснить у товарища, в какого цвета банке у него REXI.
|
|
Владимир И
P.M.
|
22-1-2007 01:22
Владимир И
Originally posted by SVS1: Измеритель на тензорезисторе, приклеенном на расстоянии 25мм от среза. Регистрация цифровым осциллографом. Подробности как-нибудь потом. Пока идет отработка. .. .
Остается синхронно записать сигнал с акселерометра?! Это совсем не для того, чтобы убедится в его непригодности для измерения давления или снятия кривой давления - совсем нет, а вот положение снаряда в стволе можно вычислить, по меньшей мере, можно зарегистрировать момент начала движения снаряда и судить о качестве, например, пыжей и т.п. и судить о динамике разгона снаряда. Совсем не факт , что ускорение снаряда будет ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ прапорциональным давлению (как в теории). ИМЕННО В ЭТОМ СОСТОЯЛА ВСЯ ДИСКУССИЯ... даже навскидку, площадь под кривой для REXа больше чем для патрона Феттер( в любом случае - не меньше ), а скорость снаряда меньше - по Вашим данным. Акселерометр можно заменить датчиком, регистрирующим смещение ствола( индукционным, магнитным, оптическим и т.п.) и исключить влияние колебаний, но ствол придется ставить на упор. Положение ствола относительно первоначального будет точно соответсвовать положению снаряда в стволе с учетом соотношения их масс- надеюсь по этому поводу дискуссии не будет! Желаю успеха.
|
|
L_YV
P.M.
|
Уважаемый SVS1, а Вы случайно не отстреливали новые варианты бинарных навесок? А то такая интересная тема заглохла
|
|
SVS1
P.M.
|
К сожалению, Вы приводите только скорость. Однако скорость не может служить показателем давления, поскольку определяется интегралом, а не максимальным значением давления, да и то, с точностью до трения. Это означает, что Вы могли получить одинаковые скорости с REX 0 и REX II, но при этом максимальные давления отличались бы почти в два раза. Также не являются показателем давления Ваши ощущения отдачи. Напомню, что ощущения отдачи определяются лишь конечной скоростью, точнее импульсом - произведением скорости и массы снаряда, но не максимальным давлением. Также к сожалению, банки с порохом, в которых мы все похоже покупали REX, видимо, не предназначены для розничной продажи. Они явно слишком большого объема и не содержат названия продукта (в отличие от цветных банок малого объема венгров). Перепутать такие банки легко. При этом теперь уже и не важно, кто перепутал обезличенные банки, продавец или поставщик. Порох, кстати, очень даже не плох. Только теперь желательно бы установить, кому что досталось. А поставщику (АЗОТу) неплохо хотя бы приклеивать к банке бумажки с явным указанием типа пороха.
|
|
гродненский
P.M.
|
22-1-2007 12:04
гродненский
Уважаемые Самокрутчики докладаю порох РЕКС-0 РЕКС1 в охот магазины не поступал купленый вами порох это РЕКС-2 навеска 32гр дроби фасовка 1кг .Еще они начали фасовать в тару 250гр спортивных порохов в продаже нет.Был вчера у Бори в Щемилово он стрелял Рексом 2 (только без эксперементов)можете узнать его мнение.
|
|
|