Технолог Главпатрона сказал, что самокрут хуже чем патроны "Главпатрон".

... мне кажется, что значительная часть смысла самозарядки - удешевление патрона...

Если для бабахинга- то наверное да. Интересно- кто у нас использует покупные патроны для бабахинга?
А вот когда идешь на кабасика и от твоего выстрела зависит конечный итог охоты- тут уже начинаешь задумываться.. . Кстати, насчет охоты- что-то я не видел в продаже патроны с пулей Блондо...
Про "рукожопых релоадеров", думаю, даже говорить не стОит. Мне как-то попались чужие самокруты, где картонная прокладка лежала между капсюлем и порохом Таким "ре-лодырям" и правда лишь одна дорога- в магазин.

Originally posted by das Tier:
Если для бабахинга- то наверное да. Интересно- кто у нас использует покупные патроны для бабахинга?
А вот когда идешь на кабасика и от твоего выстрела зависит конечный итог охоты- тут уже начинаешь задумываться

Немало народа считает "с точностью до наоборот": на ответственные охоты ТОЛЬКО самокрут. Естественно, только СВОЙ. "Мало-ли что там на заводе навертят, а это САМ делал - уверен"

Originally posted by МАН:
мне ответил: Сынок, а что там насыпано? Вдруг лицо его стало перепуганным и он продолжил,А если зверь?

Вот-вот. Когда от патрона зависит результат усилий кучи людей, или даже жизнь - лучше делать все самому, и перепроверять не лишне самого себя, чем кому-то доверится "за красивую коробку и дорогую цену".

Мне один знакомый рассказывал, как то раз на охоте по кабану было 2 попадания в ляжку, две 32 гр. пули Гуаланди (Главпатрон) в ней просто застряли, не дойдя даже до кости.
После этого от пулевых патронов от Главпатрон бригада отказалась, стреляют обычными круглыми пулями марки "Самокрут".

"... лучше делать все самому... "

Иногда лучше, а иногда и нет - даже если есть знания и опыт!!! Ради справедливости это нужно просто признавать! Лучше, если есть из чего делать! В частности, порох соответствуующий и качественно исполненные пули, качественный КВ и т.п., а если всего этого нет, то я беру пару (иногда много больше) пачек от известного производителя (не буду делать рекламу ), у которого пулевые ( и не только) патроны снаряжены, в частности, в полупрозрачную или прозрачную пластиковую гильзу, осмотрую все патроны, как с точки внешнего вида, так и "на просвет", пару разберу и все взвешу, а штук пять( минимум) отстреляю. Если все ОК, то эти патроны ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ ничем не хуже самокрута, а иногда лучше - если применены комплектующие (КВ, порох, сама пуля) известных производителей. Совсем не понятно, почему это они будут хуже? Точно такие же комплектующие ( часто лучше), снаряжение все просматривается и "дикие" ошибки исключены. Повторяемость закрутки высокая и проверяется замеров высоты патрона. Это касается и всех картечных патронов, а иногда и дробовых- имеется ввиду для ответственных выстрелов, а в части большинства дробовых достаточно просто отстрелять на кучность. Т.О. очень часто покупаю, хотя и снаряжаю с удовольствием - если есть время, а чаще тогда, когда нужно что-то "особенное".. . пересыпка, например, крахмалом, индивидуальный подбор навески пороха и т.п.- иногда повышенная навеска и пули Рубейкина (Блондо) для стрельбы через кусты - много чего нужного в прожаже просто нет, т.к. не поддается автоматизации, а иногда на пределе допустимого и потому не делают. А так, вполне можно подобрать ( если есть выбор) и меня (при таком отборе) ни разу покупные НА ОХОТЕ НЕ ПОДВОДИЛИ. А вот, если нет выбора (или вообще нет готовых патронов), то нет и альтернативы- только самокрут. Кстати, некоторые импортные ПУЛЕВЫЕ патроны дают результат, который превзойти при самокруте не так-то и просто !!! Многие результаты самоснарядом пока не достигнуты.

Originally posted by Главпатрон:

Тропинку ты знаешь. Обращайся - поможем.

Продать гильзы периодически просят, но это определённый геморрой. К тому же, лично мне кажется, что значительная часть смысла самозарядки - удешевление патрона, при использовании новых гильз пропадает и патрон станет дороже покупного. Может лучше сначала купить готовый, а потом раз 5-7 перезарядить? . Маркетинговый ход ! Удачи!
Андрей.

Андрей!
Когда речь идет о таких ружьях как Ягер - вопрос цены патрона неуместен
Если серьезно друг стреляет сейчас в основном заводскими, гильз полно, но весной осенью(без теплой одежды) - некомфортно стрелять даже 28-ми гр. навеской, т.к. стрел идет частый(не то что зимой - дуплет за день - предел мечтаний). Он щас уехал на свадьбу к родственникам, как приедет подключится и толком объяснит... а то я мож че попутал
С ув.

Технолог Главпатрона сказал, что самокрут хуже чем патроны "Главпатрон
------
Не был бы он главный технологом,если бы говорил иначе.Молодец!
Слушать материально заинтересованных людей можно,но мнение надо иметь свое.

TwoS

Мы чуток не поняли друг друга. Наверное я коряво выразился. Там речь шла не о качестве патрона, а о его цене. Тут самокрут зачастую в выигрыше.
А на ответственные выходы я всегда только самокрут беру. И только свой. Тут уж если накосячишь- то хоть точно знаешь кого обвинять.
А если заводской патрон не выстрелит "как надо"- там поди еще найди кому лицо-то бить

Originally posted by Patron18:
Андрей Анатольевич почему бы не запустить в продажу хотя бы гильзы???

А почему - хотя бы? только гильзы!
Дробь уже продается, а больше там взять то и нечего - контейнеры обычные, наши, на подламывающихся тоненьких ножках, никакой Италии

Вот где б купить Гуаланди контейнеров? вот это конечно супер.. . наши и рядом не стояли.

Originally posted by Kazan:

Вот где б купить Гуаланди контейнеров? вот это конечно супер.. . наши и рядом не стояли.

А в чем проблема!? Закажите на Кабеласе или Мидвеэ....
Если по англицки не шпрехаете - тут полно народу таскают оттудова всяку всячину - обращайтесь.

Originally posted by Виталий А:

А в чем проблема!? Закажите на Кабеласе или Мидвеэ....
Если по англицки не шпрехаете - тут полно народу таскают оттудова всяку всячину - обращайтесь.

Виталий А, дайте ссылки где возможен заказы комплектующих. Заранее благодарен

Да, я б тоже посмотрел ссылочки, правда цена думаю будет золотая.. . но тем не менее

А вообще вопрос то скорее к Главпатрону - ведь комплектуха то вся импорт, че б и контейнера то хорошие не привезти бы да продавать здесь?

Originally posted by Andrew1969:

Виталий А, дайте ссылки где возможен заказы комплектующих. Заранее благодарен

А ключи от квартиры не дать?

Поиск рулит... а так же для озабоченных, можно запостить соответствующую тему.

Originally posted by Kazan:

А вообще вопрос то скорее к Главпатрону - ведь комплектуха то вся импорт, че б и контейнера то хорошие не привезти бы да продавать здесь?

Что бы Вы покупали их с выгодой для себя и в убыток Г/П, делали дешовый качественный самокрут и забили на заводские патроны...

Вы такой наивный или очень хитрый?

Originally posted by Виталий А:

Что бы Вы покупали их с выгодой для себя и в убыток Г/П, делали дешовый качественный самокрут и забили на заводские патроны...

Вы такой наивный или очень хитрый?

С кобеласа 100 гильз 9 баксов ,но пересылка упаришся .На 75 баксов товара стоит переслать 100 баксов .

Originally posted by sos 163:

С кобеласа 100 гильз 9 баксов ,но пересылка упаришся .На 75 баксов товара стоит переслать 100 баксов .

PS от Гуаланди 11 бакинских...

Давайте все скинимся , а Kazan сгоняет за свой счет и привезет 2-3 мешка, благо легкие...
А если понравится,трафик наладит - вот тогда злобный ГП, будет просто обязан выйти на рынок с ответным ходом и устроить АКЦИЮ безвозмездной, насильной раздачи комплкутующих от Гуаланди!!!

Угу, а самодельная тушенка из хорошей говядины хуже, чем тушенка от Главпродукта

Originally posted by Manstopper:
Угу, а самодельная тушенка из хорошей говядины хуже, чем тушенка от Главпродукта

Пример не убедительный! Самодельная тушенка по некоторым параметрам ИНОГДА ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже, например, по времени хранения. Дома очень редко имеется возможность повышения температуры свыше 100 градусов для стерилизации- нужно не менее 120. Для этого нужен автоклав. Можно в скороварке, но гарантии нет.
Извините за ОФФ, но точно также и с "самоснарядом": если бы были все необходимые комплектующие и.. . БАЛСТВОЛ для испытаний, тогда , ДА можно подобрать и оптимальную навеску и давление не превысить и провести соотвествующие испытания. А так, каждый хвалит то, что у него пулучилось, а вот что получилось-ОБЬЕКТИВНЫХ данных нет, а только собственные "ОХИ И АХИ". Разве не так? Многие,я согласен с технологом Главтатрона, ИСКРЕННЕ считают, что их патроны "СУПЕР", а, на самом деле, обьективной и НЕЗАВИСИМОЙ оценки НЕТ!!!

Originally posted by Виталий А:

Что бы Вы покупали их с выгодой для себя и в убыток Г/П, делали дешовый качественный самокрут и забили на заводские патроны...

Вы такой наивный или очень хитрый?

А я на заводские давно забил - беру только на пострелухи, и соответственно самые дешевые, уж никак не ГП
А так они с меня хоть на комплектухе поимеют

Наивный конечно, но стараюсь казаться хитрым

а что то никто не сказал что все стволы разные и то что хорошо для правого ствола одного ружья не обязательно подходит для левого, это даже в одном ружье. а ведь сколько ружей столько и оптимальных модификаций зарядки, причём здесь поточное производство. это только для бабахинга по пивным банкам (спортивные варианты не рассматриваются). так что хорошо что у нас хоть гладкий самокрут не запретили "по просьбам рабочих и гл. технологов"

Originally posted by Виталий А:

А ключи от квартиры не дать?

Поиск рулит... а так же для озабоченных, можно запостить соответствующую тему.

Ну не нужно так волноваться , рожи красные вставлять, уж написали бы проще, что не совсем владеете информацией на этот счет, или скорее всего не читаете на английском. Не волнуйтесь ,дружище, все будет хорошо

Originally posted by Kazan:

Наивный конечно, но стараюсь казаться хитрым

Originally posted by Andrew1969:

Ну не нужно так волноваться , рожи красные вставлять, уж написали бы проще, что не совсем владеете информацией на этот счет, или скорее всего не читаете на английском. Не волнуйтесь ,дружище, все будет хорошо

Мне вобщем то не шибко надо, осталось еще около 1,5-2 тыс. 24 PS, полная коробка (4 тыс.) Н24, около тысячи БИО...

Собственно Вас конкретно что интересует!?

Originally posted by Виталий А:

Мне вобщем то не шибко надо, осталось еще около 1,5-2 тыс. 24 PS, полная коробка (4 тыс.) Н24, около тысячи БИО...

Собственно Вас конкретно что интересует!?

Не буду утверждать, но ,вероятно, Вы имеете ввиду Н24 П/К для спортинга от ГП; БИО - от того же производителя,понятно для чего; а PS , как Вы его обозвали, наверное, PistonSkeet от моего любимого Gualandi.
Это все здорово, я рад за Вас , но спрашивал я Вас не о наличии в Ваших закромах перечне боеприпасов, а о ссылках.
Странное дело, но почему-то манеру "гнуть пальцы" считал исключительно превилегей людей не совсем далеких. Вы ведь не такой, согласитесь . Я, например, когда не хочу отвечать на письма - просто молчу.

Я понял, что попытка узнать от Вас, что Вы же хотите(для конкретной ссылки) - засчитано как манера "гнуть пальцы", извольте http://www.midwayusa.com/ cabelas
думаю сами знаете что искать.

Originally posted by Виталий А:
Я понял, что попытка узнать от Вас, что Вы же хотите(для конкретной ссылки) - засчитано как манера "гнуть пальцы", извольте http://www.midwayusa.com/ cabelas
думаю сами знаете что искать.

Спасибо

Originally posted by Главпатрон:

Виталий,
извини, не очень понял вопрос. Весь 16 калибр выпускается с навеской 28 гр. Применяется пыж только один - 16Н21. Пыжи 16 и 20 калибров сами не делаем - привозим из Италии.
С уважением, Андрей.

Андрей Анатольевич!
Виталий ошибся мы говорили на выставке про патроны 16 калибра 26 грамм, очень много ружей малого веса и стрелять 28 граммовыми не очень комфортно.
Раньше их выпускали другие заводы а сейчас нет.

[QUOTE]Originally posted by Archakow:
[B]

Андрей Анатольевич!
Виталий ошибся мы говорили на выставке про патроны 16 калибра 26 грамм, очень много ружей малого веса и стрелять 28 граммовыми не очень комфортно.
Раньше их выпускали другие заводы а сейчас нет.

Сделать 16 кал. с навеской 26 гр. - нет проблем на имеющемся пыже. Можете заказать пыжей и попробовать самостоятельно. Делать такие нам - вопрос спроса.
С уважением,

Сапасибо, тогда буду заказывать пыжи!

Кабелас не высылает п/к за границу штатов, к сведению продвинутых.

Позис делает 26 гр. 16 к. на ДВП. Купил - буквально неделю назад - не глядя две пачки пятерки, сижу думаю - вдруг 26 грамм "малавата будет!" А с другой стороны - масса не рулит, рулит правильный прицел

Originally posted by Главпатрон:
Очень интересно и познавательно. Всем, принявшим участие, большое спасибо за добрые слова и замечания, которые обязательно учтём. Мы так же считаем,что опытный человек с мозгами и руками,откуда надо, из хороших комплектующих, потратив время на пробные отстрелы, соберёт для своего ружья патрон лучше любого покупного. Сколько таких? Гораздо больше тех, кто пытается слепить из г-на конфету и пребывает в полной уверенности, что всё познал. Про их самокрут и была статья. Основная мысль: снаряжать для себя патроны не такое лёгкое дело как кажется. Всё. С уважением,

Очень хорошие - правильные слова! Но было бы замечательно, если бы Вы, как специалист, прокомментировали вот это:

Originally posted by drachun:

По бумаге нет, а по относительно толстой (5 слоев) березовой фанере стрелял этой весной, когда выяснился препечальнейший факт: ОХОТНИЧЬЯ продукция этой конторы обгадила нам всю гусиную охоту. Мало того, что прорехи в осыпи, так ещё и процентов 40 заряда дроби ?3 (35 метров) просто отскочила от фанеры, оставив на ней лишь вмятины.
Кстати, после выстрела "Клевером" "тройкой" из того же самого ружья (А-5) три четверти дробин прошили лист насквозь!!! Остальные приподняли последний слой и их было видно в образовавшиеся трещины.
Я, помнится, не удержался и для чистоты эксперимента стрельнул этой ГП-прелестью по обычной пластиковой бутылке из под молока.

"Тройка" на расстоянии 35 метров пробила ЛИШЬ ОДНУ СТЕНКУ бутылки и осталась внутри.

Я не зря выделил в начале поста слово "охотничья"!
Убежден, что ныне на "Главпатроне" продолжается та же самая фигня, что творилась на "Селене" при Войцеховском:
- спортсменам дают отличные патроны, собранные из ОТБОРНЫХ комплектующих, т.е. из тех, что не имеют отклонений от ТД.
- охотникам впаривают откровенно плохие патроны, собранные из комплектующих с отклонениями.

Логика у этих ребяток ТА ЖЕ САМАЯ, что и раньше, когда нас потчевали некондиционной "Тайгой".
В чем её суть:
Со спортсменами не пошутишь. Они-то лажу сразу обнаружат, ткнут носом, извините, МОРДОЙ да ещё ославят (и правильно сделают) и быстренько найдут другого производителя.
А, вот, охотникам ВСЕГДА МОЖНО СКАЗАТЬ особенно не церемонясь -да вы, мол, ни хрена стрелять не умеете!

Именно поэтому ДЕЛО ВОЙЦЕХОВСКОГО НА ФИРМЕ ЛИСИНА ЖИВЁТ И ПОБЕЖДАЕТ!

А, вот спортивные главпатроновские патроны с "семеркой" - чудо, как хороши!

Сам часто пользуюсь Вашими патронами, ничего подобного не замечал. Но все же "дыма без огня не бывает"!

В ожидании ответа,
Алексей

Интересно,а "Главпатрон" выпускает патроны с 7-кой для стрельбы по вальдшнепу в осиннике из-под легавой на 10-15 метров и патроны с дробью ?1-0 класса "полумагнум" с навеской дроби 40г.в гильзе 70мм.для гусиных охот?В Питере я таких не видел и приходиться самому крутить под каждую охоту,но если найду в продаже то обязательно отстреляю для сравнения со своими.Цена самокрутного патрона в данном случаи меня не очень интересует,главное пригодность для охоты.Если пересчитать во что выходит содержание курцхара или выезд на гуся с чучелами,то стоимость истраченых патронов просто ничтожна.За удовольствие приходиться платить.По утке использую покупные патроны разных производителей-"Главпатрон"вполне устраивает,но "Мираж-Клевер" и "Rio-10" получше(ИХМО).

Originally posted by Вяз:

Интересно,а "Главпатрон" выпускает патроны с 7-кой для стрельбы по вальдшнепу в осиннике из-под легавой на 10-15 метров

Это дисперсант что ли. Исли он то выпускают, также безконтейнерные выпускают а вобще вот сюда http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1

31 марта стрелял в Мытищах.

Было много Феттер Гуаланди 12к и одна пачка аналогичного Главпатрона. Феттер не понравился кучей что на 30, что на 50 метров. Главпатрон понравился, вто только проблема (на фото).

Таким образом 30% брака - срыв юбки гильзы. Сама гильза в патроннике (извлечение - гемор еще тот благодаря подклиниванию следующего патрона).

Чем можно объяснить? Тем, что самокрут хуже заводских патронов? Кстати, с самокрутом от GPMS (стреляли вместе) проблем никаких, хотя и гильза у него Главпатроновская. Ружье Fabarm H368.

Не хотел бы, чтобы подобное повторилось где-нить на охоте

Дим, гильза у меня Главпатроновская, но с низкой юбкой. Видимо какой-то косяк чисто технологический, при производстве нового вида гильз. Но все-равно непонятно.Особенно,в свете высказываний главных технологов завода-производителя.

Интересная темка. Вставлю и свои 5 копеек. Я один из тех ламеров, кто не занимался самокрутом и скорее всего не будет в силу не нежелания, а определённых объективных причин. К сожалению, с качеством у всех производителей не всё в порядке и таким как я приходится выбирать из двух зол меньшее. Выбирал долго и мучительно, но для себя я в своё время выбрал ГП. Хотя к качеству претензии есть. Это ли не брак, это ли не слёзы охотника, когда после отстрела по сосновым доскам, правда всего при одном из 10 выстрелов вся 5-ка (36 гр.)отскочила от доски. Все патроны были из одной пачки, а значит и одной партии. Как видим из обсуждения, это не единичные факты и это настораживает и может отпугнуть как приверженцев ГП, так колеблящихся. Может уважаемый Главпатрон прокомментирует эту ситуацию?

PS/ С пулями , такого как у Dr.D к счастью не было, правда и пользую "Gualbo" 28-граммовые, но из моих ружей они летят куда точнее чем те же пули от Феттера.

Originally posted by Dr.D:
31 марта стрелял в Мытищах.

Было много Феттер Гуаланди 12к и одна пачка аналогичного Главпатрона. Феттер не понравился кучей что на 30, что на 50 метров. Главпатрон понравился, вто только проблема (на фото).

Таким образом 30% брака - срыв юбки гильзы. Сама гильза в патроннике (извлечение - гемор еще тот благодаря подклиниванию следующего патрона).

Чем можно объяснить? Тем, что самокрут хуже заводских патронов? Кстати, с самокрутом от GPMS (стреляли вместе) проблем никаких, хотя и гильза у него Главпатроновская. Ружье Fabarm H368.

Не хотел бы, чтобы подобное повторилось где-нить на охоте

А вот это уже серьезный брак. Ведь пластиковую трубку гильзы запросто могло затянуть в ствол, жопку выбросить и следующий патрон спокойно зашел-бы в патронник. Последствия такого выстрела наверное комментировать не надо.

Мля, брал эти Гуаланди на зверовую, а вдруг получился бы такой ахуй? У меня МРка.. .

Очень странно. Никогда раньше такого не случалось. Гильза итальянская, специально для пулевого патрона с юбкой 20 мм. Что у неё внутри проверить, понятно, невозможно. Явный брак изготовителя гильзы - фирмы "B&P".
DR.D!
Уточни: трубки обрезало по кромке юбки или вырвало изнутри стаканчика? Будем предъявлять претензию изготовителю .

Главпатрон

Я не Dr.D, но был свидетелем. Могу сказать, что пластик вырывало ИЗ металлической юбки, четко видна зона "обжима" (особенно на первой, если считать от коробки, гильзе).