Охотник1978
P.M.
|
3-6-2009 21:04
Охотник1978
Вот сделали матрицу от Виктора Ивановича, чертеж был в патронах для бабахинга, выставляю патрон закрученный звездой на УПС и подкрученный этой матрицей на ваш суд, что скажите? Зеленый для сравнения заводской.
|
|
Шмелик
P.M.
|
красота, а правый завален
|
|
Охотник1978
P.M.
|
3-6-2009 21:18
Охотник1978
а правый завален
знаю, это пробный, высоту неправильно подобрал!!!
|
|
Pulver
P.M.
|
Можно чуть критики? Как работает матрица у Виктора Ивановича вашей до неё еще далеко. У ПРИНЦИПа матрица делает ярко выраженный конус, при этом торец не замят, а плавно закручен, в чем собственно и есть фишка его матрицы. Так закрывает ГП свои патроны. Ваша подминая закрутку внутрь, шестигранник и раструб после УПСа убирает, что хорошо, но её ещё бы доработать. Удачи. У меня не получается, точнее получается подобно вашей, но не как у ПРИНЦИПа.
|
|
легаш
P.M.
|
Всё равно неплохо получилось, видать рано ещё списывать на покой УПС.
|
|
Androgen1417
P.M.
|
3-6-2009 22:37
Androgen1417
Пара вопросов: Гильза: новая или бу? Матрица: как купить и сколько стОит?
|
|
Дмитрий Анатольевич
P.M.
|
3-6-2009 22:41
Дмитрий Анатольевич
у меня такой конус дает ручная закрутка! в настольной такого эфекта нет
|
|
Охотник1978
P.M.
|
3-6-2009 22:53
Охотник1978
Гильза: новая или бу?
Б/У Матрица: как купить и сколько стОит?
Мне обошлась в 300руб., заказывал у токоря.
|
|
GPMS
P.M.
|
Нормально так закручивает. И цена нормальная.
|
|
Androgen1417
P.M.
|
3-6-2009 23:00
Androgen1417
Originally posted by Охотник1978:
Мне обошлась в 300руб., заказывал у токоря.
КуплЮ!!! Вместе с токарем!!! А если серьёзно, то где заказать? может есть токарь в Москве, уже набивший руку?
|
|
Охотник1978
P.M.
|
3-6-2009 23:00
Охотник1978
Как работает матрица у Виктора Ивановича вашей до неё еще далеко
это я уже понял. У ПРИНЦИПа матрица делает ярко выраженный конус,
у меня тоже делает, только на этой фото не видно, попробую сделать другую. при этом торец не замят, а плавно закручен, в чем собственно и есть фишка его матрицы.
в этом как мне кажется самый главный минус моей матрицы, видать токорю так и не получилось сделать плавную проточку которая валик формирует!!!
|
|
Pulver
P.M.
|
видать токорю так и не получилось сделать плавную проточку которая валик формирует!!!
Если не боитесь загубить матрицу попробуйте дошлифавать её(проточку) наждачкой.
|
|
GPMS
P.M.
|
А что подразумевается под проточкой, формирующей валик, в матрице?
|
|
Охотник1978
P.M.
|
3-6-2009 23:25
Охотник1978
попробуйте дошлифавать её(проточку) наждачкой.
наверное всетаки попробую!!!
|
|
Охотник1978
P.M.
|
3-6-2009 23:34
Охотник1978
А что подразумевается под проточкой, формирующей валик, в матрице?
Проточка с радиусом R1
|
|
Dimon_mmc
P.M.
|
а вот такую же с проточкой под пулю кто-нить делал!? Именно под пулю нужна, такая как на фото коцает нос пули, не смертельно, но душа просит эстетики=)
|
|
Виталий М
P.M.
|
Ну коль уж от эстетике(а на самом деле о стабильности внешней баллистики) реч зашла есть советец.. . мож сгодится. Все мы стремимся с современным материалам и комплектующим, используя при этом обычные пыж-контейнеры с обрезанными лепестками заместо войлока и ДВП. В этом случае положив на пулю тонкий войлочный пыж(миллиметра 3... 4 толщиной) на пару калибров меньше закатываемого и закрутив патрон, можно смело не опасаться что матрица поцарапает пулю.. . Крамола! скажете Вы - на пулю ПЫЖ??? Не забудте его вынуть после закрутки и использовать в следующем патроне. Амортизирующие элементы патрона малость задавят пулю при завальцовке и смело вернут её как раз под бортик закрутки при снятии пыжа.
|
|
Dimon_mmc
P.M.
|
Originally posted by Виталий М:
(а на самом деле о стабильности внешней баллистики)
колпачёк от ли матрица не испортит, шар тоже, но след от неё на пулях остаётся. Вчера снаряжал гризли 35, там тоже ничего страшного, даже наоборот хорошо, у некоторых Гризли-35, свинец не очень хорошо формирует края экспансивного отверстия в голове пули, а при закатке, матрица чуть подрезает носик пули, делая край экспансивного отверстия равномерным, но скажем для ППЦЭ, такое подрезание не нужно. Класть что-то на пулю это идея, но хочется по проще, без лишнего геморроя.. . Тем более кто-то на форуме делал такую матрицу и цена была смешная около 300р...
|
|
GPMS
P.M.
|
Дим, стукнись к Алекс08. Он мне делал матрицу с отверстием для пули
|
|
Pulver
P.M.
|
а вот такую же с проточкой под пулю кто-нить делал!? Именно под пулю нужна, такая как на фото коцает нос пули, не смертельно, но душа просит эстетики=)
Я делал сам, но не на такой Звезда с помощью УПС и т.д
|
|
Mikle_Shaman
P.M.
|
4-6-2009 14:41
Mikle_Shaman
А я вот купил в свое время на форуме у Patron18 матрицы 12 и 20 калибра по этим чертежам и так и не смог ни одного патрона закрутить. Не работают они. В чем уж дело - не знаю. Кому надо - могу уступить. ------ "Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"
|
|
Dimon_mmc
P.M.
|
у меня матрица на настольную закрутку как раз от патрона18 но сделана она не по этому чертежу, закручивает отлично... Возможно качество от партии к партии скачет, или они были сделаны по разным чертежам...
|
|
Mikle_Shaman
P.M.
|
4-6-2009 15:32
Mikle_Shaman
Вечером выложу фото, но вроде у него брал. Из Ижевска посылка приходила. Больше кажись никто массово не тиражировал эти матрицы. Если ошибся, то прошу извинить, цели опорочить кого бы то ни было - не имел. P.S. Фото выложу матриц, а не того у кого покупал. ------ "Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"
|
|
Виталий М
P.M.
|
Originally posted by Dimon_mmc:
колпачёк от ли матрица не испортит, шар тоже, но след от неё на пулях остаётся. Вчера снаряжал гризли 35, там тоже ничего страшного, даже наоборот хорошо, у некоторых Гризли-35, свинец не очень хорошо формирует края экспансивного отверстия в голове пули, а при закатке, матрица чуть подрезает носик пули, делая край экспансивного отверстия равномерным, но скажем для ППЦЭ, такое подрезание не нужно. Класть что-то на пулю это идея, но хочется по проще, без лишнего геморроя.. . Тем более кто-то на форуме делал такую матрицу и цена была смешная около 300р...
Ну коли такой ограниченный ассортимент используемых пуль - вполне можно и так обойтись.. . Вспомнился разговор о контроле фирмы Бреннеке за сборкой патронов на "договорных" предприятиях - первейший контроль - неизменность формы и поверхности оригинальных пуль при установки и завальцовке пули. С чего бы это вдруг??? А шару - да, кольцевая риска не повредит.
|
|
Mikle_Shaman
P.M.
|
5-6-2009 10:36
Mikle_Shaman
Так и шар и ЛИ проще звездить. Опять-таки гильзы со стенда халявные. ------ "Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"
|
|
AGR
P.M.
|
Originally posted by Mikle_Shaman: А я вот купил в свое время на форуме у Patron18 матрицы 12 и 20 калибра по этим чертежам и так и не смог ни одного патрона закрутить. Не работают они. В чем уж дело - не знаю. Кому надо - могу уступить.
Приветствую! Я также в свое время приобрел у Patron18 2 матрицы. Обе работают изумительно. Теперь при работе с прессами я забочусь лишь о том, чтобы не было сщественного провала звезды, отверстия в центре. Все остальное: высота бортика, конусность легко формируется последующей подвальцовкой на roll public. Как видно на снимке - гильзы разные, результат один. ------ С уважением. Дата. Подпись.
|
|
Mikle_Shaman
P.M.
|
5-6-2009 12:22
Mikle_Shaman
У меня есть смутное ощущение, что мы говорим о разных вещах. На вашем фото ВСЕ патроны закрыты звездой. Причем тут матрица для закрутки? P.S. Станок на заднем плане также свидетельствует о том что патроны вы звездите. ------ "Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"
|
|
Dimon_mmc
P.M.
|
Originally posted by Mikle_Shaman:
Станок на заднем плане также свидетельствует о том что.. . вы звездите.
Сори чуть покоцал цитату, но забавно получилось пятница ж=) Одно другому немешает (С) Матрица сводит дульце патрона на конус до 19мм и делает его более прочным, что очень положительно сказывается на подаче патрона в патронник из ПА или помпы.. . Я тоже так делаю для ответственных стрельб, для пострелушек оставляю звезду необработанной.. . На сколько я знаю Hornady 366 сводит дульце на 19 мм без дополнительной операции...
|
|
AGR
P.M.
|
Originally posted by Mikle_Shaman: У меня есть смутное ощущение, что мы говорим о разных вещах. На вашем фото ВСЕ патроны закрыты звездой. Причем тут матрица для закрутки?P.S. Станок на заднем плане также свидетельствует о том что патроны вы звездите.
Приветствую! На мой взгляд, если матрица для закрутки более чем неплохо подвальцовывает звезду (частный случай применения), то и со своей основной обязанностью (закрывание патрона способом завальцовки) должна справляться не хуже. Специально завальцевал обрезок гильзы с ДВП (на снимке). Диаметр вершины конуса 19 мм. ------ С уважением. Дата. Подпись.
|
|
Mikle_Shaman
P.M.
|
5-6-2009 13:41
Mikle_Shaman
Согласен. Красиво. У меня так не получается. Крутил обычным шуруповертом. ------ "Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"
|
|
AGR
P.M.
|
Originally posted by Dimon_mmc:
На сколько я знаю Hornady 366 сводит дульце на 19 мм без дополнительной операции...
Приветствую! У меня MEC 9000 и PW 375. Они также выполняют озвученную Вами операцию. Подвальцовку же я делаю для души - как пресс не настраивай, но такой "красявости" патрона как с подвальцовкой не получишь. ------ С уважением. Дата. Подпись.
|
|
Pulver
P.M.
|
Подвальцовку же я делаю для души - как пресс не настраивай, но такой "красявости" патрона как с подвальцовкой не получишь.
Это факт. Сделайте пожалуйста фото матрицы(рабочей стороны) макро сьемкой?
|
|
AGR
P.M.
|
Originally posted by Mikle_Shaman: Согласен. Красиво. У меня так не получается. Крутил обычным шуруповертом.
Приветствую! Кстати, забыл сказать: завальцовку произвожу, применяя отечественную аэрозольную силиконовую смазку. Балон стОит 70-90 руб. 1-2 "пшика" на 20-30 патронов. Смазку наношу на дульца гильз, а не на матрицу - так гораздо экономичнее. В результате трубка гильзы не перегревается и, как следствие, не деформируется и качественно формуется. Без смазки же - регулярный брак. ------ С уважением. Дата. Подпись.
|
|
Dimon_mmc
P.M.
|
у меня брака нет без смазки, но иногда начинает проворачиваться патрон в держателе, поэтому тоже смазываю дульца пред завальцовкой.
|
|
AGR
P.M.
|
Originally posted by Pulver:
Это факт. Сделайте пожалуйста фото матрицы(рабочей стороны) макро сьемкой?
|
|
Охотник1978
P.M.
|
5-6-2009 19:20
Охотник1978
Попробовал сегодня поправить проточку на матрице, я думаю это ничего не дало, вот снарядил еще несколько патронов думаю лучше у меня не получиться, вот жду пресс ЛЕЕ, как придет буду пробовать снаряжать на нем, выкладываю фото и жду коментариев, а особенно от более опытного в этом деле Pulvera. Да и еще вопрос, пробовал подбирать высоту пыжей, а звездочка все равно немного проваливается, может нужно снять конус во внутреннем торце матрицы?
|
|
Pulver
P.M.
|
AGR,спасибо за фото. Вроде бы тоже самое, а поверхности даже чище, но эффект не такой.... вот жду пресс ЛЕЕ, как придет буду пробовать снаряжать на нем,
Лучше не будет. Единственное ,матрица которая формирирует звезду у вас лишку ИМХО передавливает и от этого остаются складки (шестигранник)на буртике, попробуйте ей чуть не додавливать. может нужно снять конус во внутреннем торце матрицы?
Я вышел таким образом из этого же положения, но у меня было две матрицы и было на чем эксперементировать. После экпериментов конус проточил на обеих(одна на настольной, другая на электрозакрутке). а особенно от более опытного в этом деле Pulvera
А вот так ,вы зря ,здесь есть люди у которых еще учится и учится. Удачи.
|
|
Охотник1978
P.M.
|
6-6-2009 14:00
Охотник1978
Pulver
спасибо за ответы и советы, будем пробовать и эксперементировать!
|
|
PRINCIP
P.M.
|
Небольшое уточнение по проточке R1 И гильза будет как на синем рисунке.
|
|
Sintsov
P.M.
|
Вот, с этими вот радиусами, вся сложность. Зависит всё, от токаря. Мне токорь, зделал ОБЩИЙ радиус - 1,5 (наверное, не хватило мастерства, желания(нужно подбирать резцы, изготавливать их)). А тут ещё и плавно-переходящий радиус. И ещё, нужно, ПРАВИЛЬНО замять матрицу. Как на синем рисунке, - это в перспективах, для меня, к чему, будем стремиться. А пока, - как на зелёном крутим.
|
|
|