Снаряжение патронов
матрица для закрытия "звездой"
RodionVeselov 10-03-2010 21:57
Размещаю инструкцию в картинках по пользованию моим комплектом.
Новая гильза
Надеваем на нее матрицу N1 и придавливаем рукой - необходимо снизить общую высоту, чтобы все вместилось в УПС
Устанавливается все в УПС и придавливается до первого упора. Дальше давить смысла нет, шалашик уже подрезан.
Шалашик подрезан. (На гильзе надето кольцо от сминания при чрезменом пережиме)
Надевается цилиндр от матрицы N2 и шалашик поджимается УПСом до формирования плотной крыши
RodionVeselov 10-03-2010 22:13
Надеваем вторую деталь матрицы N2, при этом не отпускаем первую деталь, следовательно, и шалашик. Далее 1я деталь - цилиндр, 2я - шток.
Рукой тянем цилиндр вниз и одновременно УПСом давим шток до самого упора.
Вот такая звезда. Дульце немного расперто, его можно обработать закруткой или обжимкой под конус.
Патрон после обжимки под конус. Закруткой получается красивее.
black 10-03-2010 22:22
для 20к комплект есть?
RodionVeselov 10-03-2010 22:34
quote:Originally posted by black:
для 20к комплект есть?
нет. и не будет...
Хотя, матрицу N1 можно разобрать, корону использовать для подрезания шалашика - будет работать (как на МЕКе)
Но матрицу N2 делать не буду...
Виталий М 10-03-2010 22:36
quote:Вот такая звезда. Дульце немного расперто, его можно обработать закруткой или обжимкой под конус.
...интересно как будет закрывать папковую и латунную гильзу.
RodionVeselov 10-03-2010 22:38
quote:Originally posted by Виталий М:
...интересно как будет закрывать папковую и латунную гильзу.
Попробуйте, Виталий, попробуйте... Ни тех, ни других в хозяйстве нет, проверить не могу.
Вы и латунь хотите под звезду завернуть или только под шалашик?
black 10-03-2010 22:42
вопросов больше не имею
black 10-03-2010 22:43
хотя зря, на 20к(при остуствии звездилок 20к к упсу) был бы спрос.
RodionVeselov 10-03-2010 22:56
quote:Originally posted by black:
хотя зря, на 20к(при остуствии звездилок 20к к упсу) был бы спрос.
вижу, народ пишет в ПМ... Если действительно с УПСом так плохо, может и заняться? по большому счету надо купить гильзочек, обмерить и рассчитать матрицу N2...
Матрица N1 прямо так пойдет, короной
В собраном виде - для 12к, в разобранном - для 20к...
Виталий М 10-03-2010 23:02
quote:Originally posted by RodionVeselov:
Вы и латунь хотите под звезду завернуть или только под шалашик?
...именно под шалашик...
RodionVeselov 10-03-2010 23:12
quote:Originally posted by Виталий М:
...именно под шалашик...
шалашик будет, думаю, без проблем
black 10-03-2010 23:26
Вообщем скажите, если будете заниматься комплектами 20к,то я к примеру другие варианты достать звездилку не буду, и буду ждать вашу. Лишь бы у вас не заглохло как у многих ваших предшественников пытавшихся наладить выпуск матриц под звезду.
Если решитесь, можете смело давать ваши координаты, я вам деньги вышлю.
ДИМ 11-03-2010 14:14
отмечусь, т.к. думаю заказать.
------
С Уважением ДИМ
RodionVeselov 11-03-2010 20:38
quote:Originally posted by black:
Вообщем скажите, если будете заниматься комплектами 20к
Завтра будут гильзы 20к, займусь разработкой. Результаты, при удачном стечении, примерно через неделю.
quote:Originally posted by ДИМ:
думаю заказать
Завтра после отправки набранных заказов будет 1 свободный комплект
black 11-03-2010 21:20
оки, жду вестей.
ВЕНИАМИНОВИЧ 11-03-2010 22:28
Прошу полный комплект для 12 кал. Есть возможность???
RodionVeselov 11-03-2010 23:05
quote:Originally posted by ВЕНИАМИНОВИЧ:
Прошу полный комплект для 12 кал. Есть возможность???
В ПМ скиньте ФИО и почтовый адрес с индексом
ВЕНИАМИНОВИЧ 11-03-2010 23:48
quote:ПМ скиньте ФИО и почтовый адрес с индексом
отправил.
Diletant145 14-03-2010 10:12
quote:Originally posted by RodionVeselov:
инструкцию в картинках по пользованию моим комплектом.
А размеры(чертёжик), если можно матрицы N2. N1 сделал сам, с N2 какая-то засада, хотя она по виду проще. Пожалуйста, если Вас не затруднит
Strelok - 47 15-03-2010 13:07
Уважаемый, RodionVeselov, написал вам сообщение в Р.М. по вашим матрицам ( с заказом комплекта для 12 калибра ) С уважением
RodionVeselov 16-03-2010 16:53
всем отписал в ПМ...
quote:Originally posted by black:
оки, жду вестей.
комплект для 20к заказал, к концу недели будет. гильзы раздобыл, проверю и отпишусь
RodionVeselov 19-03-2010 22:18
Работа комплекта для 20к
Гильзы были старые, после закрутки. Набивал газетой, т.к. ничего для 20к в хозяйстве нет. Да и опыта по 20к нет - не сразу подобрал высоту наполнения. В итоге получилось так.
black 19-03-2010 22:23
В резерв 2 комплекта на 20к и 1 на 12к.Счас позвон тоарищу узнаю, надо ли ему.
RodionVeselov 19-03-2010 22:32
quote:Originally posted by black:
В резерв 2 комплекта на 20к и 1 на 12к
На данный момент есть только 1 комплект для 12к и 1 комплект для 20к.
Звездилка (матрица N1) одинакова для обоих калибров, поэтому комплект дляобоих калибров может выглядеть как три матрицы. N1 + N2 12к +N2 20к, 400 + 150 + 150 = 700 руб
Заказы в ПМ, пожалста.
андрей-пенза 20-03-2010 18:57
Матрицы получил работают идиально !
у последней детали которая укладывает звезду увеличил высоту с 10 до 11 мелиметров бортик стал глубже надрезы ушли во внуторь на вид 100% заводской патрон .
RodionVeselov 20-03-2010 19:12
quote:Originally posted by андрей-пенза:
Матрицы получил работают идиально !
Спасибо за отзыв, пользуйтесь на здоровье
SaX-t-Bo 21-03-2010 17:09
А на 16 калибр не подскажите где можно раздобыть матрицы??
RodionVeselov 21-03-2010 19:21
quote:Originally posted by SaX-t-Bo:
А на 16 калибр
Матрицу N1 можно использовать без переделки, матрицы N2 пока нет. Если будут желающие, то разработаю. Срок - примерно неделя.
Burunduk25 21-03-2010 19:39
quote:Originally posted by RodionVeselov:
Спасибо за отзыв, пользуйтесь на здоровье
написал вам в П.М. - хочется заказать в Архангельск комплект 12к.
Напишите примерно - сколько будет стоить комплект и доставка.
Нашел ваш чертеж - там кажется не все детали изображены - на фото их как-то больше, а на чертеже всего две. Видимо какие-то детали подразумеваются как изестные, однако я не занимался звезденьем никогда и не знаю - сколько должно быть деталей в комплекте и какие они...
RodionVeselov 21-03-2010 19:59
Burunduk25, ответил Вам в ПМ же. По количеству деталей и методу звездения - на второй странице топика есть инструкция. Матрица N1 состоит из "короны" и стакана. Корона может использоваться как есть в более мелких калибрах. Матрица N2 состоит из двух деталей - цилиндра и штока.
Burunduk25 21-03-2010 22:47
quote:Originally posted by RodionVeselov:
Burunduk25, ответил Вам в ПМ же. По количеству деталей и методу звездения - на второй странице топика есть инструкция. Матрица N1 состоит из "короны" и стакана. Корона может использоваться как есть в более мелких калибрах. Матрица N2 состоит из двух деталей - цилиндра и штока.
А у вас случай но нет чертежей матрицы N2 обеих деталей ???
Может здесь выточить проще получится ...
Burunduk25 21-03-2010 22:47
quote:Originally posted by RodionVeselov:
Burunduk25, ответил Вам в ПМ же. По количеству деталей и методу звездения - на второй странице топика есть инструкция. Матрица N1 состоит из "короны" и стакана. Корона может использоваться как есть в более мелких калибрах. Матрица N2 состоит из двух деталей - цилиндра и штока.
А у вас случайно нет чертежей матрицы N2 обеих деталей ???
Может здесь выточить проще получится ...
SaX-t-Bo 22-03-2010 12:51
Если разработаете матрицы 16 калибра, то с меня бронь на матрицы N1 и N2!
RodionVeselov 22-03-2010 14:27
Хорошо, поработаю на тему 16к...
Jeepowsky 22-03-2010 18:50
Написал в Р.М. нужен 1 комплект под 12 в Северск.
Виталий М 22-03-2010 23:31
...чтож, наконец получил и второй комплект от "Веселова". Есть что сравнить и проверить удобство пользования. Итак: что имеем - два комплекта матриц для закрывания гильз 12-го калибра "звездой". Один изготовлен в Москве, второй приехал из славного города Чебоксары. Конструкции разные, цель одна - звёздочка на дульце гильзы, как на новой, так и на б\у, но не всё так просто... Многие сейчас пользуются пластиковыми гильзами и вобщем правильно, других-то всё равно практически нет. НО!!! Как не пародоксально, но проверку работы комплектов было решено на ПАПКОВЫХ гильзах 12-го калибра советского производства. Почему спросите вы??? Да потому... сии гильзы самые КАПРИЗНЫЕ в сборке патрона со "звездой". Поэтому они и были выбраны в качестве тестовых.
Итак, первый комплект от "Флагмана"(Москва): материал: латунь, ножи для нарезания "звезды" стальные. Лепестки гильзы в процессе нарезания головкой 1 складываются в "шалашик" радиусной поверхностью внутри головки. Чистота обработки поверхности вполне спокойно позволяет работать с пластиком, но никак не с папкой - кончики складок обтираются и получают дополнительные складки. Лепестки нарезаются ровно, но при работе на УПСе сложно дозировать усилие. "Шалашик" получается практически закрытый и в принципе не требует доработки и разглаживания складок. Головка 2 меня удивила - "шалаш" она закрывает ровно, а вот каким образом формировать бортик понятно так и не стало, его просто не формует даже на самых тонких пластиковых гильзах, не говоря уж о папковых. Понимая кто был исполнитель данного комплекта была применена закрутка с матрицей его производства. Ей не хватило усилия для формирования бортика более или менее внятной формы. Для дальнейшей сборки патронов была применена закрывающая матрица из комплекта УПС. В принципе всё работает на твёрдую 4, головка 2 мне не нужна(кстати от "Флагмана" я так и не дождался обещаной переделаной головки).
Второй комплект от "Родиона Веселова"(Чебоксары). Материал: сталь(честно сказать хотелось бы знать марку для термообработки). Головка 1 двухсоставная, неразъёмная состоит из направляющей втулки и собственно "короны" нарезающей(именно только нарезка) лепестки "звезды". На пластике усилий вообще не потребовалось(на папке чёткое уверенное усилие, вот он показатель разных материалов гильзы) для формирования складок. Есть как бы "конечная точка хода", т.е. точно чувствуешь что дальше давить не нужно. Головка номер два удивила - равалилась на две половинки(втулку и пуансон) прямо на почте при получении, но оказалось что сие так и должно быть. После нарезания лепестков головка 2 одевается на гильзу без пуансона и нажимается УПСом, тем самым складывая и выглаживая складки "шалашика", после чего ставится пуансон и "звезда закрывается с чётким конечным усилием. Патрон готов... с виду несколько медленнее, но чётче и аккуратней, можно только чуть обкрутить на закрутке.
В принципе оценка 5, с малюсеньким минусом.
Пожелания к обоим производителям - братцы, оно понятно что и такие вещи в магазине не купишь, но напомние своим станочникам о чистоте обработки ответственных поверхностей: "Флагману" - радиусную поверхность складывающую "шалаш"(после сборки сделать это почти не возможно). Доработайте ширину канавки в головке 2 до реальной толщины двух стенок гильзы.
"Р.Веселову" - нарезающие поверхности "короны" можно было пройтись на стальной щётке, а не снимать фаски везде. И уж коль делаете из стали, попробуйте использовать закаливаемые стали и проводить хотяб элементарную термообработку(головки станут "вечные").
Обоим производителям огромное ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО! И крайне советую не оставлять вниманием заказчиков - мы в вас крайне нуждаемся!!!
П.С. Граждане... фото конечно же будут(всталю по ходу статьи), но чутка позже - и техника и руки уже отказывают. Потерпите.
black 23-03-2010 12:26
Виталий спасибо. Огромное человеческое за хорошую статью.
Флагман 23-03-2010 12:51
Для "Виталия М"!
Все обещанное Вам будет выполнено и предъявлено. Чистоту пов-ти доведу до полировки. Сорри за задержку, простыл за холодную неделю. В ближайшие дни наверстаю и сообщу в РМ. И спасибо за испытания.
Виталий М 23-03-2010 01:20
quote:Чистоту пов-ти доведу до полировки.
Вот это будет дело... Да и вовсе не обязательно там радиус делать, вполне довольно конусую поверхность.
drozd-off 23-03-2010 04:03
Как продвигается дело над 16? Заинтересован.
RodionVeselov 23-03-2010 09:55
Виталий М, отличная статья, я бы так не смог
Про материал для термообработки точно сам токарь не скажет, наверно. Точат из чего под руку попадется, чаще Сталь 45. Закаливать там же теоретически возможно, но вопрос цены встанет очень остро - сама термообработка + обработка до блеска (из печи заготовки выходят угольно-черные с окалиной). По большому счету, даже некаленую стальную корону сточить пластиком ни в жисть не удастся, гарантирую
Щеткой пройтись не вопрос, куплю щетку, сам буду драить (токарю с черновой работой бы успеть, заказов уже навалило...). Добавлю в цену еще 50-70 руб, причем без права выбора с обработкой/без обработки. Конечный продукт - и все. Отписываемся, надо "блеск"?
quote:Originally posted by drozd-off:
Как продвигается дело над 16? Заинтересован.
Результат в конце недели, как и обещал. Отпишу.
drozd-off 23-03-2010 11:45
Я блеск и сам смогу сделать, главное что бы работала. Спасибо за 16
SaX-t-Bo 23-03-2010 12:31
Тогда ждем конца недели
SaX-t-Bo 23-03-2010 12:33
Ждем конца недели тогда
drozd-off 23-03-2010 13:46
quote:Ждем конца недели тогда
С нетерпеним!
Виталий М 23-03-2010 23:34
quote:Originally posted by RodionVeselov:
По большому счету, даже некаленую стальную корону сточить пластиком ни в жисть не удастся, гарантирую
А не пластиком
Виталий М 23-03-2010 23:48
quote:Originally posted by RodionVeselov:
Добавлю в цену еще 50-70 руб, причем без права выбора с обработкой/без обработки.
Вот не в обиду... В силу опыта работы с подобного рода изделиями, ну если представить что вы прям "магазин околоохотничьих товаров" - яб принял во внимание лёгкую термообработку - ну скажем горячее "воронение" в масле для придания и повышеной износоустойчивости и товарного вида и поднял бы цену до 700 руб. (без доставки). За хорошую вещь нужно платить. Мне кажется всех бы это устроило, хотя надо спросить мнения...
RodionVeselov 23-03-2010 23:51
quote:Originally posted by Виталий М:
А не пластиком
Я бы сказал "жесть!", но это латунь
Виталий, если найдется еще один такой "извращенец", то я так и быть, приму спецзаказ на закалку.
А папка-то.... Просто загляденье, а не патрончик
Виталий М 23-03-2010 23:53
quote:Я бы сказал "жесть!", но это латунь
Это я так... сваял для примера неоднозначности вещей в этом мире...
RodionVeselov 23-03-2010 23:56
quote:Originally posted by Виталий М:
для примера неоднозначности вещей в этом мире
Во, вспомнил, что это мне напомнило!
Это строительный патрон для вбивания лома в стену ДОТа!
RodionVeselov 23-03-2010 23:59
Кстати, уважаемые форумчане, кто мне написал заказ, но не представил своих данных, те считаются не в очереди
drozd-off 24-03-2010 12:31
Написал в ПМ
КДС 24-03-2010 07:45
Испытал комплект "by RodionVeselov", одни положительные эмоции. Пока испытывал, сами собой зазвездились более полусотни патронов, качество прекрасное. Вопрос приобретения станка отошёл ещё дальше, с моим охотничьим настрелом и этой приспособы хватит за глаза.
RodionVeselov 24-03-2010 09:12
КДС, рад, что понравилось.
Если Вы звездилкой будете давить только до первого упора, то надрезы не будут заходить на бортик
Сам по привычке после УПСовой струнной звездилки давил так что гильзы плющил КДС 24-03-2010 10:01
Так то гильзы б/у, и опыт приходит со временем, главное: приспособа стоящая. Я потом ещё электрозакруткой крутанул, так совсем красавцы стали, хотя и без неё в патронник п/а со свистом влетали.
Ergond 24-03-2010 10:29
Написал в Р.М. N1 и N2 под 12 калибр в Гусь-Хрустальный
АСтарый 24-03-2010 21:20
Для 16 кал интересует. Будут ли такие?
RodionVeselov 24-03-2010 21:42
quote:Originally posted by АСтарый:
Для 16 кал интересует. Будут ли такие?
Будут, но результаты по обкатке только в конце недели.
SaX-t-Bo 25-03-2010 10:28
Все отписался в Р.М.
Харашист 25-03-2010 13:03
Я тоже в РМ отправил.
Харашист 25-03-2010 13:03
Я тоже в РМ отправил.
RodionVeselov 25-03-2010 22:45
Всем отписал. Заказы принял
Виталий М 25-03-2010 22:50
quote:Originally posted by RodionVeselov:
Заказы принял
...и увеличте объёмы примерно на 12процентов для создания задела, покрывающих простои производственного оборудования, коньюктурных провалов, возможные отпуска и ротацию кадров. Не забудте учесть обучение нового персонала и заработную плату уборщицы... RodionVeselov 26-03-2010 09:20
quote:Originally posted by Виталий М:
увеличте объёмы примерно на 12процентов для создания задела
за последнюю неделю рывок заказов составил 600%, какие уж тут 12%
рабочий персонал начинает зашиваться.RodionVeselov 26-03-2010 22:31
Провел испытания комплекта для 16к.
Гильза новая, первый газетный патрон, второй газетный патрон.
Вобщем, ставлю на поток со следующей недели.
Уважаемый black, я все еще не получил Ваших данных, так что снимаю Ваш резерв. Завтра рассылка остатков за эту неделю. Кому отправлю - всем отпишу.
1979hanter 27-03-2010 22:27
Здравствуйте RadionVeselov. Отправил на ваш РМ заказ. Хотя, честно говоря, меня терзают смутные сомнения - туда ли я отписался. Поэтому прошу дать знать.
RodionVeselov 27-03-2010 22:42
quote:Originally posted by 1979hanter:
туда ли я отписался
заказ принял, все в порядке
1979hanter 27-03-2010 23:01
quote:Originally posted by RodionVeselov:
заказ принял, все в порядке
Спасибо!
АСтарый 27-03-2010 23:33
RadionVeselov, отписал на Ваше сообщение ответ в личку. Если ответ не дошел (что-то инет тормозит), прошу сообщить.
RodionVeselov 27-03-2010 23:45
АСтарый, только что отписал ответ
pavelll07 28-03-2010 21:56
quote:RodionVeselov
маленькая ложечка дегтя, а скорее рац. предложение, соединим вместе мой опыт и Ваш, получим конфетку... итак, я нарисую то что по моему мнению будет почти идеальным набором для звездования):
Замечу что края ложки должны быть острыми! такая длина исключит возможность сминания патрона при любых усилиях, глубина канавки под буртик, формируемая при соединении деталей должна быть около 4 мм глубиной и 2 мм шириной, тогда буртик будет красивее заводского
RodionVeselov 28-03-2010 22:30
pavelll07, "ложка" - этап пройденный и используемый. А неразъемная вторая матрица на "короне" N1 не работает. Разве что использовать лепестковую или струнную матрицу N1.
pavelll07 28-03-2010 22:36
просто я смотрю буртик мелковат, его бы поглубже маленько, корона она и одна работает вроде, сформировать шалаш не проблема, проблема его закрыть
RodionVeselov 28-03-2010 22:49
quote:Originally posted by pavelll07:
его бы поглубже маленько
первые экземпляры штока у меня шли разборные, там можно было регулировать высоту. Но как показала практика, все сильно зависит от: 1. состава патрона (войлок, двп, ПК и пр.); 2. твердости гильзы. Был выбран оптимальный вариант и оставлен.
Burunduk25 28-03-2010 23:21
да хотелось бы увидеть чертежик второй матрицы от Родиона.
А то первую заказал - к среде будет готова, а вот вторую нужно будет уже вторым номером заказывать, а хотелось бы сразу, что бы два раза к токарю не заворачивать.
Мне тоже казалось, что шток должен быть с впадиной-ложечкой, но хотелось бы ориентироваться на опыт-имеющих.
Тут важно (лично для меня) еще такой фактор: шток с острыми краями и ложечкой будет давать сильный перегиб пластика и, как следствие, низкий ресурс гильзы. Для себя думаю, что лучше уж не слишком красивая звезда, и с плавными пергибами, главное что бы отдачу держала - дробь при выстреле не высыпалась из второго патрона, который во втором стволе или из патронов , которые в магазине полуавтомата.
Виталий М 29-03-2010 12:20
quote:Originally posted by pavelll07:
сформировать шалаш не проблема, проблема его закрыть
я бы сказал с точностью до наоборот, а вернее истина лежит ровно посередине. Братцы, всё это давно сделано. Главная проблема "красивой звезды" не нарезка лепестков коронкой и не закрывание шалашика и формирование бортика. Оттого и не складывается номально "звёздочка", что "шалашик" не разглажен, т.е. лепесточки должны быть пригнаны один к другому ДО момента закрывания... гладить должен конус. А вот его-то как раз в комплекте и нет. Обратите внимание на фото, где два патрона(латунка да папка). У папки "шалашик" был разглажен перед закрыванием, а вот на латунке как раз видно хорошо, что лепестки не треугольные в сечении(хрен его знает как точнее сказать), а как-бы капелькой. В ней-то вся "некрасота" и кроется.
Веселову... Не поняли - расскажу в РМ или мобильно.
RodionVeselov 29-03-2010 08:22
quote:Originally posted by Виталий М:
Веселову... Не поняли - расскажу в РМ или мобильно.
Лучше прямо здесь
И даже с фотками в нужной проекции, если можно.
Виталий М 29-03-2010 21:39
quote:И даже с фотками в нужной проекции, если можно.
Это не так просто... фотик малость не в форме.
Дело простое. В вашей матрице 2 есть конусная поверхность для как-бы призакрывания "шалашика". Её площади явно маловато для приглаживания складок "шалашика" перед закрыванием. Я бы ввёл разделные матрицы - матрицу 2 оставил бы как есть и поставил бы её номером 3, а 2-м номером сделал бы матрицу с конусом внутри. Размеры конуса должны полностью соответствовать габаритам сложенного полностью "шалашика". Тогда, при обеспечении правильности подбора высоты снаряженных компонентов, гильза будет закрываться КРАСИВО.
НО... Николай!!! Это всё для ИДЕАЛЬНОГО случая. Комплект самодостаточен, работоспособен и долговечен. Все рекомендации звучат только в качестве ИДЕАЛЬНОГО варианта для производства самой капризной "звезды" - "звезды" на папковой гильзе...
pavelll07 29-03-2010 22:23
quote:Виталий М
возможно вы правы, возможно нет... есть 2 варианта
1) я эту проблему в своих матрицах решил посредством трубки, т.е при воздействии трубки формируется конус более менее и еще + трубки в распределении давлений на тот участок деформировать который сложнее всего это г-образный буртик, + ко всему пластик там как бы течет, повторяя контур матрицы, но у меня всплыла проблема плоскости посередине (точнее иногда есть иногда нет), звезда получается весьма красивой сравнимой с заводской
2) конус на папке и конус на пластике это 2 разные вещи ибо папка закрывается довольно красиво штатниками упса, а пластик в складках которые идут внутрь патрона нифига не гнется толком и получается не сгиб а ложбина, это раз, во-вторых при воздействии ложки этот конус будет претерпевать сгибающие напряжения, т.е плющиться, это может конус деформировать, а стенка гильзы на участка формирования буртика будет испытывать знакопеременную нагрузку, т.е. сначала глуться в одну сторону, от патрона, потом когда ложка до нее дойдет будет гнуться в другую сторону, что на ресурсе гильзы скажется, хотя я бы ресурс поставил в конец списка, что называется хотите ресурса покупайте латунь или закруткой закрывайте...
Виталий М 29-03-2010 22:38
...дело в том, что разглаживание внешних складок на "шалашике" как раз и даёт ровность закрывания и складывания "звезды" с НОРМАЛЬНЫМ буртиком(сравнимым по прочности с буртиком на закрутке) и ОТСУТСТВИЯ зазора(или если хотите - "дырки") в центре складок лепестков "звезды".
Собственно по пластику и папке разница есть... У папки фактически нет предела упругости, а потому-то она и является довольно капризной в сборке "звездой". Ресурс у такой гильзы - одноразовый, как её не крути.
С пластиком проще - он пластичен и от работы по закрыванию "звездой" требуется только одно - достижение стабильности габаритов и буртика и жёсткости складок, которая в свою очередь здорово влияет на давление форсирования. Жесткость, я считаю, можно контролировать только проглаживая все складки "звёздочки" до полного их схождения. А вот это-то как раз, технологично и точно, может произвести только конус-копир. По крайней мере эксперименты по работе с пластиками типа "Рекорд", "ГП" и "Фьёччи", а равно и папковыми гильзами различного производства мои слова подтверждают.
Ещё раз повторюсь - сие есть ИДЕАЛИЗАЦИЯ и никоем образом не относится к работе уже существующей оригинальной конструкции "звездильных матриц" от Родиона Веселого.
Виталий М 29-03-2010 22:42
...в папковых гильзах есть проблема, которая стоит на первом месте перед складыванием, красотой и правильностью свода "звезды"... Как добится, только технологично и просто, чтоб гильза на стыке бумажной трубки и металлического донца не получала складку при надавливании УПСом. Вот... в пластике сей проблемы просто не существует.
И ещё... Настройка процесса сборки патрона может работать и давать однообразные результаты ТОЛЬКО в том случае, если компоненты имеют однообразные габариты. Т.е. гильзы одной фирмы и назначения, высота столбика порох-пыжи-дробь разнятся не более чем в 0,5мм.
RodionVeselov 29-03-2010 23:52
quote:Originally posted by Виталий М:
Вот... в пластике сей проблемы просто не существует
Еще как существует! И, вобщем-то, решается просто. Если глянуть на вторую страницу, в инструкции видно патрон с надетой предохранительной трубкой - это как раз для этого.
Виталий М 30-03-2010 01:10
quote:в инструкции видно патрон с надетой предохранительной трубкой - это как раз для этого.
...угу, согласен. В инструкции трубка есть.
П.С. И вот подумалось... это с какой же дурью надо давить на ручку УПСа, чтоб пластик гармонью сложился??? Мда... не оскудела земля Русская богатырями могутными.
DenZ 30-03-2010 02:19
Хм, складывал пластик по первости гармошкой, потом привык, руки знают какие нагрузкам можно, а какие нельзя применять с П/К в УПС, та же проблема и в Лее, но там рычаг больше, ошибаюсь еще иногда.
С папковыми гильзами, никогда проблемы при снаряжении с УПС не было, со штатными, не доработанными матрицами. Очень нравилась звезда по сравнению с пластиком, особенно с новыми и закрученными гильзами. Те, пластиковые гильзы, которые на заводе были звездой закрыты, такой проблемы с ними не было, по старым сгибам складывалась. ИМХО - Кажется УПС под папку и делали, а сейчас под пластик его все и дорабатывают.
dzorikto 31-03-2010 09:17
Заказ разместил на РМ.
Sitnik64 02-04-2010 10:43
Здравствуйте Rodion Veselov!Сделал в П.М.заявку на комплект для 12 калибра, пришел счет где получатель Николай Геннадьевич и предупреждение что это послание от робота а не от вас... Случаем это не засада? Пожалуста подтвердите мне в П.М. Ф.И.О.получателя платежа.
RodionVeselov 02-04-2010 17:37
quote:Originally posted by Sitnik64:
Здравствуйте Rodion Veselov!Сделал в П.М.заявку на комплект для 12 калибра, пришел счет где получатель Николай Геннадьевич и предупреждение что это послание от робота а не от вас... Случаем это не засада? Пожалуста подтвердите мне в П.М. Ф.И.О.получателя платежа.
Подтверждаю. Все кто заказывал и получал - тоже подтвердят.
Послание от робота Вы получили на емыл, скорее всего. Это движок форума отсылает копию ПМ.
------
С уважением, Николай.
Strelok - 47 02-04-2010 18:23
RodionVeselov
охотник icq 195095039 skype: RodionVeselov
Николай, добрый день.
Сегодня получил вашу бандероль с обоими матрицами 12 калибра .
Качество исполнения меня устраивает .
Благодарю вас , Алексей.
RodionVeselov 02-04-2010 20:06
quote:Originally posted by Strelok - 47:
Сегодня получил вашу бандероль с обоими матрицами 12 калибра . Качество исполнения меня устраивает .
Отлично! Спасибо, что отписались.
Сегодня провел массовую рассылку. Если кому обещал на этой неделе и не сообщил в ПМ об отправке - прошу извинить, токарь на пределе возможностей... Отправлю всем в порядке очереди на следующей неделе.
ДКБФ 02-04-2010 20:49
Здравствуйте Николай.
Вот и я получил Вашу бандероль(уже начал беспокоиться - думал на почте про....).Все сделано красиво, сегодня вечером опробую. Спасибо.
С уважением, Александр.
RodionVeselov 02-04-2010 21:28
quote:Originally posted by ДКБФ:
думал на почте про....
Поглядываю по трекерам - особое изумление вызывает доставка в Москву. Иногда одновременно отправленная посылка успевает доехать на край света. Матрицы Strelok - 47 тому живое подтверждение.
АСтарый 04-04-2010 22:10
Николай, смотрите почту, обещанное выслал.
А теме АП.
Виталий М 04-04-2010 22:26
quote:особое изумление вызывает доставка в Москву.
...с Москвой сложности. По информации из "независимых" источников досматривается каждая посылка и бандероль. Это время... А срок доставки - по барабану, всё едино ни одного судебного иска за 7 лет.
АСтарый 05-04-2010 08:51
quote:По информации из "независимых" источников досматривается каждая посылка и бандероль
дожили мля, скоро цензуру учредят
Merlin 05-04-2010 15:32
Получил, получил, тра-ля-ля...
Спасибо, Николай, сегодня получил заветную бандерольку. Завтра-послезавтра приступлю к звездению kramm 06-04-2010 21:50
Забрал сегодня матрицы 12 калибра у Николая. Опробовал. Работают отлично! Аккуратная красивая звездочка глаз радует и края не режутся.
RodionVeselov 06-04-2010 21:53
Завтра начну рассылать заказы, обещанные на эту неделю. Темпы производства выросли, поэтому большой задержки, надеюсь, больше не будет.
АСтарый 08-04-2010 13:44
Николай, матрицы дошли в лучшем виде. ОГРОМНОЕ спасибо!
RodionVeselov 08-04-2010 16:45
АСтарый, Вам так же спасибо! Жаль, все не могу опробовать Ваш ржавый лак, но как только, так сразу отпишусь
kramm 08-04-2010 22:22
Неожиданно хороший результат получился при сложении в нужной последовательности старой, по 8-му или 9-му разу переснаряженной гильзы феттер, звездилки от Николая и матрицы N2 от упса:
