Grossfater Muller
P.M.
|
10-3-2010 11:52
Grossfater Muller
Попробовал рыться поиском - но форум то виснет, то выдаёт не то, что хочу. Не создавал ли кто темку по такому сочетанию? Интересуют именно эксперименты со снаряжением патрона 12 калибра "самоливной" пулей Lee - какие навески "сунара" использовались, какие пыжи-контейнеры, каковы результаты отстрела, с какой длины ствола и дульного сужения вёлся огонь - и т.д. Буду благодарен за любую информацию. Заранее спасибо.
|
|
VSOP
P.M.
|
Приветствую! Я пробовал сунаром 35 - по 1,63 грамма (соответственно мерка на станке "163"). Пыж-контейнер обычный 28-граммовый. Под пулю подкладывал часть ДВП-пыжа 16 калибра (то есть один такой пыж расслаивал на 2 или 3 части). Такая ДВП-прокладка с одной стороны дает дополнительную амортизацию, а с другой стороны при закрывании гильзы не дает звезде излишне провалиться. Летели такие пули очень неплохо. И отдача комфортная, и кучность вполне себе пристойная. Стрелял правда с 25 метров. Дальше не пробовал. Если стрелять с рук, разлет попаданий сантиматров 10 максимум. При стрельбе с упора - сантиметра 4. Ствол - циллиндр (средний Вепрь).
|
|
Дядя Мычь
P.M.
|
10-3-2010 12:28
Дядя Мычь
Сунар-35, навеска как на банке, ПК (производства Украина с удаленными внутренними рёбрами), дистанция 50 м.
|
|
Grossfater Muller
P.M.
|
10-3-2010 14:33
Grossfater Muller
Ого, здорово, спасибо большое. А насчёт "обычного" пыжа-контейнера - фото его случайно нет? У меня сейчас шеддитовские есть, 28 и 24 грамма - я хочу 24 гр. пустить именно на пулю. И длина боеприпаса получившегося тоже интересна.
|
|
Дядя Мычь
P.M.
|
10-3-2010 16:31
Дядя Мычь
Радикал висел с утра.
Сейчас применяю 24-х граммовый от "Азот".
|
|
кузя
P.M.
|
Originally posted by Дядя Мычь:
Сунар-35, навеска как на банке
Как на банке, для 12к или все-таки для 16 (28). А то кто-нить сыпанет как на 12
|
|
Дядя Мычь
P.M.
|
10-3-2010 17:32
Дядя Мычь
Извините, камрад Кузя! (произносится стоя по стойке смирно, с выпученными глазами) Есть 2-а варианта: 1. Кладу 1,9 "Сунара 35" при означенной на банке навеске "1,9 на 35 г дроби". Поскольку пуля не превышает по весу 30 граммов, то используя труды товарища SVS1 получаем отсутствие превышения давления для данного веса снаряда и спортивно-охотничий вариант патрона. 2. Уменьшаем навеску до 1,7 - получаем пострелушечный вариант патрона. Для этого варианта можно так же использовать Рекс-2 в весе 1,55 г. Товарищу под п/а очень хорошо подходило 1,4 грамма Рекс-1. Ну а с "Сунаром" где-то так.
|
|
кузя
P.M.
|
Вот ведь блин, я только спросил А в варианте 1, в стволе много несгоревшего? Понятно что на малом снаряде давление не привысит, но грязюки там должно быть мама не горюй. Сунар и так-то хреново горит. У меня почему интерес. Две банки С-35 лежит уж года два. Сжечь бы его к чертям А вот мои пулевые
|
|
VSOP
P.M.
|
2 Grossfater Muller Обычные - это те, которые господин Петров заказывал и раздавал. С высоким таким амортизатором (если смотреть сбоку - типа пчелиных сот). Готовый патрон, если под пулю подкладывать часть ДВП-пыжа, выглядит как на фотографии в посте выше. Если не подкладывать, то звезда проваливается. Да, уточнение. Мой сунар-35 для 35 грамм дроби рекомендует 1,8 грамм пороха. Поэтому для 28-граммовой пули Лии я отмеряю 1,63 гр пороха. Если на банке рекомендация 1,9 гр, то для пули надо 1,71 грамм пороха. А издишнего давления нам не нать. С такой навеской выстрел комфортный и точный, а перенос быстрый.
|
|
Vitoff
P.M.
|
Да, уточнение. Мой сунар-35 для 35 грамм дроби рекомендует 1,8 грамм пороха. Поэтому для 28-граммовой пули Лии я отмеряю 1,63 гр пороха. Если на банке рекомендация 1,9 гр, то для пули надо 1,71 грамм пороха.
А по какой формуле идет перерасчет?
|
|
VSOP
P.M.
|
Честно говоря, предварительно взял рекомендуемую на банке навеску для 30 грамм дроби 16 к. И применил ее для 29 грамм 12-го калибра. Затем на практике проверял - добавлял варианты на 0,1 гр больше и на 0,1 гр меньше. Ну а сотые доли грамма - это фиксированные мерки станка Лии. Может не очень научный подход, но в "опыт - сын ошибок трудных" верится больше.
|
|
Vitoff
P.M.
|
Отлично. Прикупил только что пару банок. В выходные попробуем.
|
|
Дядя Мычь
P.M.
|
11-3-2010 13:57
Дядя Мычь
Originally posted by кузя:
Понятно что на малом снаряде давление не привысит, но грязюки там должно быть мама не горюй. Сунар и так-то хреново горит.
Вроде всё сгорает, чутка только остаётся. На 3-х ружьях проверено - Моссберг 500А, Бенелли СБИ2, п/а Фабарм. По крайней мере куча лучше, чем у многих фабричных патронов.
|
|
Artishok
P.M.
|
Снаряжал на 1,6 Рекс2 и на 1,65 Ирбис-Охота на главпатрон п/к Н27. Закрывал звездой в разные гильзы, те что потоньше слабо держат звезду- вздуваются чуток. По результатам стрельбы все одинаково, летят стабильно. Два браунинга фьюжн стреляли без проблем.
|
|
кузя
P.M.
|
Originally posted by Artishok:
слабо держат звезду- вздуваются чуток
У меня тоже с Щедитом на 24гр вспучивало, пока подкручивать не стал. Подкручивать надо, иначе плотно не собрать патрон. А REX плотное снаряжение любит.
|
|
Artishok
P.M.
|
Да куда уж плотнее, ножки согнуты вполовину. В основном Снаряжаю в гильзы от позиса спортивного, там пластик дубовый, ничего не выпирает.
|
|
кузя
P.M.
|
А на чем снаряжаете, если гильзу так ужать получается?
|
|
Artishok
P.M.
|
На МЕС 600.
|
|
buch1967
P.M.
|
Ну не предназначен Сунар 35 для пулевых патронов ! Не будет нормального выстрела ,об этом уже и Полёв где то твердил ,и всё ровно "что в лоб, что полбу" Для этого есть сунар 42 или 410. Удачи!
|
|
Дядя Мычь
P.M.
|
12-3-2010 13:53
Дядя Мычь
Пуля "Лиман" (подкал. Диаболо) - вес 34 г, дистанция 50 м, порох "Сунар 35". Выстрел на такую дистанцию очень нормальный, стрельба стоя с рук, с корректировкой прицела.
|
|
VSOP
P.M.
|
"Ну не предназначен Сунар 35 для пулевых патронов ! " А мужики-то не знают! И стреляяяють себе! Возможно для охоты и не предназначен. А для практической стрельбы (25-40 метров) - очень даже хорош. И по точности (с пулей Ли), и по комфотности выстрела. Сунар-42 несколько мягче по отдаче получается, но я бы не сказал, что для ПС он лучше 35-го. Я сравнивал на однтипных пулях (ЛИ. ППЦ) - сунар-35, сунар-42 и сокол. Остановиолся на 35-м.
|
|
buch1967
P.M.
|
Originally posted by Дядя Мычь:
Пуля "Лиман" (подкал. Диаболо) - вес 34 г, дистанция 50 м, порох "Сунар 35". Выстрел на такую дистанцию очень нормальный, стрельба стоя с рук, с корректировкой прицела.
У меня просьба, ни где не мог найти размеры этой самой пули "лиман" не могли ли вы их выложить, хочется попробовать лейку сделать
|
|
кузя
P.M.
|
Originally posted by buch1967: Ну не предназначен Сунар 35 для пулевых патронов !
Улыбнуло Если идти от истоков, то порох вообще для выстрела не предназначен. Только для увеселения ампираторов
|
|
Shelest2000
P.M.
|
12-3-2010 21:54
Shelest2000
buch1967 Ну не предназначен Сунар 35 для пулевых патронов ! Не будет нормального выстрела ,об этом уже и Полёв где то твердил ,и всё ровно "что в лоб, что полбу" Для этого есть сунар 42 или 410. Удачи!
А какую делать навеску пороха сунар-42 под пулю лии 28,5гр?Ружьё-сайга12 L-580см.
|
|
buch1967
P.M.
|
Originally posted by Shelest2000:
А какую делать навеску пороха сунар-42 под пулю лии 28,5гр?Ружьё-сайга12 L-580см.
Делайте 2,2 гр ,обеспечьте отличную обтюрацию .и плотную за вальцовку , результат должен порадовать , повышенной кучностью и мягкой отдачей
|
|
Artishok
P.M.
|
Originally posted by buch1967:
повышенной кучностью и мягкой отдачей
А скорость? На колпачек у меня лично хорошо пошли только резкие Рекс-2 и Ирбис-Охота. С Соколом не ахти были результаты.
|
|
buch1967
P.M.
|
Originally posted by Artishok:
А скорость?
и резкость должна быть отличная, порох медленный как раз для пуль ,я пробовал его на "диаболо" 30гр ,лучше нечего и не надо ,как раз 2,2гр ,поделюсь снаряжением ,заряжал так; порох, прокладка картонная 2,5мм (самодельная с юбкой) ,пол пыжа Двп, прокладка картонная завоская ,пол пыжа ДВП, опять прокладка 2,5 мм ,пыжи ДВП по высоте ,пуля ,закрутка ,не сгоревшего пороха не было ,выстрел плавный ,отдача не большая ,стреляли в двоём с 50м,на вскидку, пули не вышли из круга 15см ,доска 50мм на сквозь ,всего 10 ,5 чок ,5 получок , Тоз-120м-1е,у вас пуля легче ,думаю пыжи нижние можно заменить на войлочные но не факт ,да пуля "диаболо" у меня полностью повторяет оригинальную то есть автора Горбатиса
|
|
mefistofel
P.M.
|
14-3-2010 21:46
mefistofel
Originally posted by Artishok: А скорость? На колпачек у меня лично хорошо пошли только резкие Рекс-2 и Ирбис-Охота. С Соколом не ахти были результаты.
у меня хорошо тоже и ирбисом и 35 сунаром и рексом так называемые легкие патроны бабахинговые пошли под колпак тяжелый лишный.. . но вот когда разгонял пылю - там не просто в пк пихнуть заряжал - сокол был на высоте, что с большой моно, что с бинаром 2,2\1,2(макс что пробовал под ли колпак) сунар 42 под такую легкую пихать не думал даже шар тоже хорошо на соколе пошел.. . но для бабахинговых патронов просто в пк 35-й, ирбис и рекс рулял.. . лучше 35-й и ирбис.. . рекс мне вообще не очень, резковат, давление на нем легко поднять - скорость нет для дроба он.. рекс 36 нужен..
|
|
Дядя Мычь
P.M.
|
15-3-2010 14:47
Дядя Мычь
Originally posted by buch1967:
У меня просьба, ни где не мог найти размеры этой самой пули "лиман" не могли ли вы их выложить, хочется попробовать лейку сделать
Высота - 20 мм, диаметр по верхнему пояску - 17,5-17,6 мм, диаметр по нижнему пояску - 17,1-17,2 мм, диаметр узкой части - 12,5 мм, вес около 34 грамм. Измерения делал лет 5 назад, перепроверю на всякий случай.
|
|
buch1967
P.M.
|
Originally posted by Дядя Мычь:
Высота - 20 мм, диаметр по верхнему пояску - 17,5-17,6 мм, диаметр по нижнему пояску - 17,1-17,2 мм, диаметр узкой части - 12,5 мм, вес около 34 грамм. Измерения делал лет 5 назад, перепроверю на всякий случай.
А верхний конус, высота верхнего пояска, высота нижнего ,высота юбки до узкого места ,внутренняя полость ?
|
|
mefistofel
P.M.
|
16-3-2010 14:39
mefistofel
СОрри за офф, крик души!!! Сегодня я обрел долгожданный сайзмастер!!!! берегись патроны!!!(скорее берегись ружья) Шикарный аппарат.. . один обжим цангой чего стоит!!!! да, тож не в тему но лучше.. . порох рекс в большой банке с желтым верхом - это какой рекс??? 2-й или 1-й?? а вдруг вообще 0??? второй вроде в банке с зеленым верхом? или я путаю?(очень бы хотелось, чтоб был второй, отдали, а какой он хз)
|
|
Vitoff
P.M.
|
Originally posted by mefistofel: порох рекс в большой банке с желтым верхом - это какой рекс??? 2-й или 1-й?? а вдруг вообще 0??? второй вроде в банке с зеленым верхом? или я путаю?(очень бы хотелось, чтоб был второй, отдали, а какой он хз)
Может здесь найдешь свой ответ? Венгерский порох "REX"
|
|
Дядя Мычь
P.M.
|
16-3-2010 16:35
Дядя Мычь
Originally posted by buch1967:
А верхний конус, высота верхнего пояска, высота нижнего ,высота юбки до узкого места ,внутренняя полость ?
Понял, пошёл мерять
|
|
buch1967
P.M.
|
16-3-2010 16:46
buch1967
Originally posted by Дядя Мычь: Понял, пошёл мерять
Уже лучше
|
|
mefistofel
P.M.
|
16-3-2010 17:40
mefistofel
Пасиба нашел, ура!! у меня 1кг не открытого рекса 2!!! только он кончился и вот такой подарок - и покупать не надо.. . обжимака на меке просто прелесть, хочется обнять его и прослезиться, гдеж ты раньше был, милок )) больше не оффтоплю.. по пуле - кромя Дяди Мыча такой кто нить стреляет??? мне хочется себе под эту пулю тоже лейку, но родную.. но те пули что мне давали как то странно летели - кучно, но в пне как будто соприкасаясь с ним(на пне мишень висела) пуля сразу набок опрокидывалась и пень пробивала\застрявала уже боком.. . что сие может быть??
|
|
Дядя Мычь
P.M.
|
17-3-2010 12:24
Дядя Мычь
Originally posted by mefistofel:
по пуле - кромя Дяди Мыча такой кто нить стреляет??? мне хочется себе под эту пулю тоже лейку, но родную.. но те пули что мне давали как то странно летели - кучно, но в пне как будто соприкасаясь с ним(на пне мишень висела) пуля сразу набок опрокидывалась и пень пробивала\застрявала уже боком.. . что сие может быть??
Ещё было пару человек, но сейчас не знаю Родная лейка, кстати, нифига небюджетная, сцуко. А ручки с ИБэя пришлось заказывать, у Лимана не было. В общем целая эпопея была А товарищу сделал на пробу Лимановской пули - он на даче пенёк развалил полностью.
|
|
mefistofel
P.M.
|
17-3-2010 12:38
mefistofel
Originally posted by Дядя Мычь: Ещё было пару человек, но сейчас не знаю Родная лейка, кстати, нифига небюджетная, сцуко. А ручки с ИБэя пришлось заказывать, у Лимана не было. В общем целая эпопея была А товарищу сделал на пробу Лимановской пули - он на даче пенёк развалил полностью.
зато она стальная... . эпопею я помню с ручками вообще позорники.. но зато льют лиманские лейки хорошо.. видел продукцию на 410к, оживальная такая пулька - масса одинакова у всех пуль(хвостик пренебрежительно мал и не учитывается.. ) меня ими Шурикас как то угощал, но вроде еще кто то был.. . себе хочу такую, но сейчас в первую очередь лии затарюсь да, почем они сейчас??? родная пуля есть в москве, где т одна шт валяется.. для размеров кому надо отдам
|
|
Дядя Мычь
P.M.
|
17-3-2010 15:15
Дядя Мычь
Originally posted by mefistofel:
да, почем они сейчас???
Лии на Кабеласе по 20 баксов, а Лиман сейчас поищем.
|
|
Дядя Мычь
P.M.
|
17-3-2010 15:41
Дядя Мычь
Новые ручки на Кабеласе cabelas Б/у на Ибэе начинаются с 9,99.
|
|
dimitch
P.M.
|
Originally posted by mefistofel:
по пуле - кромя Дяди Мыча такой кто нить стреляет???
У меня и диаболо и колпак. В ПК азотовском летает очень кучно.
|
|
|