Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Старые патроны

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Старые патроны

Олд
P.M.
11-6-2003 11:20 Олд
Господа !
Если кто-то (совершенно случайно) в последние 5 лет стрелял патронами выпуска 1941-1945 гг. (наши или немецкие) прошу ответить - как они, сколько осечек (если скажите из-за чего - буду признателен).

Вроде как в годы войны в связи с массовым производством и, главное, массовым расходованием патронов в порох не добавляли стабилизаторы. Правда ли это?

Сколько они еще будут после этого пригодны для стрельбы?
Заранее благодарен. Интересуюсь историей патрона.

------
С уважением - Сергей

Тропик
P.M.
11-6-2003 12:54 Тропик
Originally posted by Олд:
Сколько они еще будут после этого пригодны для стрельбы?
Заранее благодарен. Интересуюсь историей патрона.

про какие патроны вопрос, нарезняк как полагаю?
а копали то где :-))

Vovan-Lawer
P.M.
11-6-2003 01:27 Vovan-Lawer
Вопрос конечно интересный. Сам не стрелял, но есть у меня один патрон к немецкому Маузеру 7,92Х57. Год выпуска 1933. На вид совершенно новый. Заманчиво стрельнуть (у меня КО-98М1, то есть тот самый Mauser 98K), но как-то боязно.
Antti
P.M.
11-6-2003 01:36 Antti
Мой сослуживец стрелял из СВТ-40. Гильзы рвет вдоль, отрывает донца. Пуля из ствола вылетает. Патроны были российские ( у нас Мосинские еще и финские есть ). Это отстреляно пару десятков, больше он не стал над ружжом изгаляться.

Другой мой приятель стрелял Маузеровскими - иногда осечки, но в целом все ОК. Выборка маленькая по причине редкости сего боеприпаса в наших краях.

Это все речь шла о патронах найденных. Мы на стрельбище распотрошили и расстреляли цинк патронов мосинских старых, но со склада. Кстати, именно цинк - коробка сделана из чистого цинка! Патроны как патроны .. . В обоймах, кстати.

[edited by Antti]

Vovan-Lawer
P.M.
11-6-2003 03:58 Vovan-Lawer
Antti, Вы меня удивляете. Ну как может Маузеровский патрон 7,92Х57 быть редким в Ваших краях ? Ведь карабин Mauser 98K стоял на вооружении Вашей армии в годы Второй Мировой войны и этот-же 7,92Х57, только под гражданским обозначением 8X57JS относится к одному из самых популярных Европейских охотничих патронов !
Antti
P.M.
11-6-2003 04:23 Antti
Originally posted by Vovan-Lawer:
... Вашей армии ...

Сам-то понял, чо сказал?

Vovan-Lawer
P.M.
11-6-2003 04:30 Vovan-Lawer
Antti, в Вашем профайле указана страна - Финляндия. Карабин Mauser 98K стоял на вооружении финской армии. Или может быть я ошибаюсь ?
Antti
P.M.
11-6-2003 04:47 Antti
Originally posted by Vovan-Lawer:
Antti, в Вашем профайле указана страна - Финляндия. Карабин Mauser 98K стоял на вооружении финской армии. Или может быть я ошибаюсь ?

Вообще-то в профайле испрашивается место жительства. С "Ваша армия" это впрямую не коррелирует. Другое дело, если б я имел финляндское гражданство и возраст у меня был призывной. Тогда - вперед, на лихом коне .. !

Про Маузер и патроны к нему. Конечно стоял на вооружении, и МГ стоял, мало того - даже немцы в Карелии, откуда я родом и откуда в Финляндию уехал сравнительно недавно, чего-то там навоевали по мелочи, но вот моя личная статистика такая: мосинских патронов завались и советских и финских, а немецкие - таки редкость. Почему знаю - потому что имелся к этому делу определенный интерес: бывает, мосинский ствол изнашивается так, что пулю толком уже не держит. Мой приятель умудрялся из него стрелять, снаряжая пули 7.92 в родные гильзы. Оно, конечно, может быть, что где-то в конкретной точке соотношение обратное, но априори я это предположить не готов из самых общих и очевидных соображений. Впрочем, это все оффтоп, и его я развивать не хотел бы. Я сказал про старые патроны ровно то, что мне известно.

Роман_Б_А
P.M.
13-6-2003 02:32 Роман_Б_А
Vovan-Lawerу: В финляндии в тот период на вооружении состояла винтовка Мосина под родной патрон 76,2Х54R.

С уважением Роман_Б_А.

tex
P.M.
13-6-2003 11:23 tex
Не-не были у них и маузеры немецкие и МГ-42 и всяко разное другое. Чухонцы хитрые, ни чем не гнушались
Antti
P.M.
13-6-2003 11:39 Antti
Originally posted by tex:
Не-не были у них и маузеры немецкие и МГ-42 и всяко разное другое. Чухонцы хитрые, ни чем не гнушались

Рачительные хозяева.

Кстати, там, где в Карелии немцы воевали, можно найти и находили 6.5 патроны от итальянской винтовки Каркано.
В советской армии использовали трофейное не только стрелковое оружие, но и танки, и штурмовые орудия, самолеты...
Это вообще достаточно обыкновенная вещь. Например, в "танконепроходимом" северном Приладожье воевала финская танковая группа в составе КВ-1, Т-34, 2 Т-26 + Т-50 в качестве командирского ( может быть, 2 Т-34 и Т-26, давно читал, могу ошибиться ). Умудрялась и боеприпасом пополняться и ремонтироваться.
А летного парка финского едва ли половина с советских заводов, хотя основной истребитель, конечно, американский Brewster Buffalo.

Но основное стрелковое оружие пехотинца - конечно же трехлинейка, отличается незначительно от выпускавшейся в России, патрон тот же.
Легкий пулемет - Лахти-Салоранта, хотя применяли активно и Дегтяревский, благо, патрон родной.
Пистолет - Лахти L-35, очень толковая машина, по отзывам ветеранов. Хотя пользовались они и ТТ, называли его "tähtipistooli" - "звездный пистолет" за звезду на рукояти.

Олд
P.M.
14-6-2003 01:38 Олд
Originally posted by Vovan-Lawer:
Вопрос конечно интересный. Сам не стрелял, но есть у меня один патрон к немецкому Маузеру 7,92Х57. Год выпуска 1933. На вид совершенно новый. Заманчиво стрельнуть (у меня КО-98М1, то есть тот самый Mauser 98K), но как-то боязно.

можно -стреляли 33, 35 и 38 годов - без отказов, начальная скорость в норме

Олд
P.M.
14-6-2003 01:39 Олд
Originally posted by Тропик:
про какие патроны вопрос, нарезняк как полагаю?
а копали то где :-))

Нарезняк, А копали на просторах нашей необъятной.. .

tex
P.M.
14-6-2003 01:26 tex
Originally posted by Antti:
Рачительные хозяева.
Например, в "танконепроходимом" северном Приладожье воевала финская танковая группа в составе КВ-1, Т-34, 2 Т-26 + Т-50...
Что есть то есть! Недавно по ТВ была программа Кирила Набутова про войну с "белофинами". Там как раз показывали танковый музей в Финляндии. И один дедушка-финн, бывший танкист рассказывал как он воевал на наших Т-34. Чудно вообще выглядят наши танки в этом музее с "финскими" свастиками на тонких ножках
Как и впрочем немецкие мессершмитты с фоккевульфами покрытые красными звездами, как в г.Жуковском под Москвой
Antti
P.M.
15-6-2003 11:25 Antti
Originally posted by tex:
.. . Чудно вообще выглядят наши танки в этом музее с "финскими" свастиками на тонких ножках
...

Кавычки тут не нужны. Свастики именно финские. Появились они в финской армии в 1918 году. Один швед подарил Финляндии свой самолет, с чего и началась финская авиация. На самолете была свастика, любил барин древнюю символику. И вот ее начали использовать как отличительный знак на всех самолетах Финляндии. А потом и на танки стали ставить. Больше она не употреблялась нигде, т.е. на форме одежды, скажем, ее нет. От немецкой отличается ориентацией ( та стоит на углу ) и цветом. Потом придумали свастику тоненькую, с короткими загогулинами, ее изображали на значках женской организации гражданской обороны Лотта-Свярд, тоже образованной еще в годы гражданской войны, а потом стали применять и более широко.
К фашистам, Гитлеру и т.д., легко видеть, отношения финская свастика не имеет уже потому, что появилась куда раньше.

Прошу прощения за оффтоп.

Dmon
P.M.
16-6-2003 02:38 Dmon
Вопрос ОЛДу : Пороху 70 лет , неужели даже отдача не увеличилась и капсули срабатывали ? Хотя если патрон полность герметичен и хранился при стабильной температуре . "Теперь таких не делают"

to Antti: Свастика не бывает ни Финской ни Немецкой.
Это один из древнейших символов на земле . Например
на археологических находках Славянской культуры или
на лбу статуи Будды А еще на керенских купюрах .Есть право и левосторонняя свастика .
Лучше об этом в И-нете почитать.

Antti
P.M.
16-6-2003 03:07 Antti
Originally posted by Dmon:
... Свастика не бывает ни Финской ни Немецкой.
Это один из древнейших символов на земле . Например
на археологических находках Славянской культуры или
на лбу статуи Будды А еще на керенских купюрах .Есть право и левосторонняя свастика .
Лучше об этом в И-нете почитать.

Да я-то в курсе. Написал "именно финские", поскольку на эту тему много путаницы. Рефлексия так сказать. Раз немцы пользовали свастику, а немцы все сплошь, как известно, фашисты, значит те, кто ее имеет, фашисты тоже. И в литературе нашей можно было сколько угодно читать про фашистские орды белофиннов, про профашистскую организацию Лотта-Свярд и тому подобную чушь. Как отличительный знак в современных армиях, думаю, впервые свастика была использована именно в Финляндии. Сперва чисто из уважения и благодарности к фон Розену, а потом привыкли.

Олд
P.M.
19-6-2003 01:09 Олд
[QUOTE]Originally posted by Dmon:
[B]Вопрос ОЛДу : Пороху 70 лет , неужели даже отдача не увеличилась и капсули срабатывали ? Хотя если патрон полность герметичен и хранился при стабильной температуре . "Теперь таких не делают"

Нет, с отдачей всё в норме и капсюли срабатывали при первом наколе, но - все патроны со складов, хранение в идеальных условиях.
Порох бездымный, года выпуска- 1935 - 1938, выпущены в Польше и Германии.
Скорость пули (а они были разные - от 10 г. до 12,8 г.) были выше штатных не более чем на 7 м/с

Metanol
P.M.
23-6-2003 01:37 Metanol
[QUOTE]Originally posted by Олд:
[B]

Приятель еще лет 5 назад на даче откопал 20шт маузеровских винтовычных,бронебойно-трассирущих,недавно его брат купил себе военный маузер,попробовали пострелять,стрельнуло 5 из 15,хотя внешне очень хорошо выглядили,на 3 гильза немного лопнула,из остальных вынули пули и зарядили в современные S&B,трассер красный,бронебойные качества так себе,сердечник очень короткий,да еще патроны были 36г производства тоже S&B это я по коду узнал,гильза латунная,оболочка пули стальная

[edited by Metanol]

Олд
P.M.
25-6-2003 04:48 Олд
Originally posted by Metanol:
[QUOTE]Originally posted by Олд:
[B]

Приятель еще лет 5 назад на даче откопал 20шт маузеровских винтовычных,бронебойно-трассирущих,недавно его брат купил себе военный маузер,попробовали пострелять,стрельнуло 5 из 15,хотя внешне очень хорошо выглядили,на 3 гильза немного лопнула,из остальных вынули пули и зарядили в современные S&B,трассер красный,бронебойные качества так себе,сердечник очень короткий,да еще патроны были 36г производства тоже S&B это я по коду узнал,гильза латунная,оболочка пули стальная

[edited by Metanol]

спасибо за информацию...

[edited by Олд]

>