Оригинальная пуля Блондо

Посмотрите чертёж, может он кому-то пригодится, Останавливающие свойства этой пули 12 клб проверены на практике. Материал - только латунь и ни какого свинца. Только ьтогда баллистика её идеальна при подборе заряда пороха - большие заряды могут нарушить её некувыркание в полёте. Не поверите - на фото форме по отливке поясков пуле 54 года. Сколько отлито в ней - никто не знает. Она уменя уже 29 лет. Отливает и по сей день по высшему качеству.

1963alex:

Посмотрите чертёж, может он кому-то пригодится, Останавливающие свойства этой пули 12 клб проверены на практике. Материал - только латунь и ни какого свинца. Только ьтогда баллистика её идеальна при подборе заряда пороха - большие заряды могут нарушить её некувыркание в полёте. Не поверите - на фото форме по отливке поясков пуле 54 года. Сколько отлито в ней - никто не знает. Она уменя уже 29 лет. Отливает и по сей день по высшему качеству.

Здравствуй Алексей. Пуля отливается или точится? Свинцом пояски заливаются?
Как в чоке 1мм? С уважением. Дед Тайга.

Ссылку на вашу тему в моей теме выложил Михайло (ему отдельное спасибо). А чертёж ваш однозначно пригодится тем, кто сам захочет делать свою "Блондо". Люди вам спасибо скажут.

Оригинальная пуля Пьера Блондо была, всё-таки, стальной, более длинной, аэродинамическая ступенька была нижней. Однако и в вашей пуле, которая является вариантом пули Ролана Блондо, присутствует ступенька, верхняя, но она имеется, а это важно.

На снимке видно, что оснастка старая, а вот место происхождения и время изготовления заявлены неверно - тому имеются явное подтверждение. Ну, да это ерунда. Главное, что вы выложили чертёж пули и оснастки. И не беда, что советских.

А что Вы тему в этой ветке окрыли? Есть ведь чисто пулевая.

1963alex, вы не будете против, если я ваши снимки и чертёж выложу в своей теме, с указанием источника?

(К M.Venture - Будет по профилю, не так ли? )

Какие навески применяете, снаряжение, из чего стреляете, какие результаты? Сравнение результатов в сравнении с такой же, но стальной или медной?

1963alex

Попробую ответить всем сразу. Пуля точится, не отливается. Стальными не пробовал. Пояски заливаются свинцом. Смело можете стрелять с чоков до 1 мм. Дальше ОЧЕНЬ опасно, т.к. пуля не деформируется. Не советую стрелять из ружей с тонкими стенками стволов. Даже попадая по костям зверя, ломает всё на своём пути. Удар страшный. Отсюда и останавливающее действие - бегать за подранками не приходилось. Рикошетов не боится. Правда, по зверю всё равно стараешься выбрать чистое место. Что касается что бы другим показать, я не против - для этого и выложил на форум. Сам я по профессии ЕГЕРЬ, постреляно достаточно, хотя в последние годы в основном стрельба ведётся из нарезного оружия, но вот на ноиерах я бы запретил его применение ввиду опасного дальнего выстрела в сторону загонщиков, а вот для гладкого ствола на коротких дистанциях пуле Блондо равных практически нет(не умоляя достоинства других), тем более смело можно стрелять через кустарники и мелкие деревья, но только по ясно видимой цели!!!! Если у кого-то есть вопросы - пишите или звоните. Нахожусь в Ленинградской обл. Лужский район. Тел. 89218740544

Какие навески применяете, снаряжение, из чего стреляете, какие результаты? Сравнение результатов в сравнении с такой же, но стальной или медной?

Навески пороха Сокол начинаются от 2,2гр до 2,6 гр. Только пробный отстрел покажет - самое главное чтобы не было кувыркания. Пыжи применяю войлочные, закрутка обыкновенная не звездой. Очень хорошие результаты показывает стрельба с МЦ-21 12. У меня такое 1974 г.в. с двумя стволами - цилиндр и чок. С цилиндра идёт покучнее. Средний разброс на 40 м 7-8см.

А что Вы тему в этой ветке окрыли? Есть ведь чисто пулевая.

Это и пулевая тема и подходит под снаряжение патронов - я ещё не очень разобрался где и что на форуме ( не такой великий компьюторщик )

Спасибо за конкретные ответы! Ещё один вопрос: а до какой максимальной дистанции пуля сохраняет стабилизацию?
Я понимаю, что для гладкоствола "рабочие" дистанции метров до 60 и это нормально, но всё-таки интересно.

Спасибо за конкретные ответы! Ещё один вопрос: а до какой максимальной дистанции пуля сохраняет стабилизацию?
Я понимаю, что для гладкоствола "рабочие" дистанции метров до 60 и это нормально, но всё-таки интересно.

Во первых, спасибо, что это кого-то заинтересовало, т.к. по оригиналу уже я давно нигде не слышал - в основном про Рубейкина. Я пробовал Рубейкинской пулей проводить отстрелы, но почему то пуля всё равно кувыркалась в плёте. Блондо же строго центрируется проходя по каналу ствола за счёт поясков впритирку. Отвечая на вопрос скажу, что самый дальний выстрел на охоте по лосю был примерно 65 метров. Пристреливая изначально пулю на дистанцию 40 метров мысль стрелять дальше меня не посещала, потому как в лесу эта дистанция предельна из-за скопления веток, кустов, деревьев. Можно сказать что на открытых болотах видимость гораздо дальше - это правильно. Но на таких местах я обычно ставлю стрелков с нарезным стволом или парадоксом. Распределение стрелков согласно их оружию, выдержке и УМЕНИЮ их стрелять зависит успех охоты. Вообще по данным на пулю Блондо стабилизация в полёте сохраняется до 100 метров, потом скорость и энергия пули резко падают. Но на нормальной охотничей дистанции - превосходные результаты по убойности, небоязни рекошетов(можете смело мне доверять) и точности попадания по цели это отличный вариант для охоты на крупного зверя. А ТЕПЕРЬ САМОЕ ВАЖНОЕ - Я НЕ СОВЕТУЮ ПРОВОДИТЬ ОТСТРЕЛ КОПЫТНЫХ ЭТОЙ ПУЛЕЙ ВЕСОМ МЕНЬШЕ 100 КГ ввиду больших потерь качества мяса (гемотомы). На большой массе почему-то этих гемотом практически нет. Убойность у неё колоссальная. Даже попадая по задним местам зверь отказывается идти дальше - это не реклама, это так и есть. Пуля незаслуженно забыта - так я считаю!!!

Originally posted by 1963alex:

Пуля незаслуженно забыта...

Интерес к пуле созданной Пьером Блондо, запатентованной и выпускавшейся Роланом Жильбером Огюстом Блондо, вновь проявится - я совершенно в этом уверен. Вот вы, например, уже внесли свою лепту. И я постараюсь. Вон и PalFed, и Patso прислали свои образцы. Нет, имеется немало охотников, которым эта пуля нужна и интересна, и не забыта ими.

ПРОВОДИТЬ ОТСТРЕЛ

Дополню немного фактов, а не охотничьих баек, как подумают некоторые. Выстелом на номере, когда ещё в 1983 году происходили мясозаготовки(будь они неладны) был убит лось. Чистый вес мяса при сдаче составил 285 кг. Дистанция около 40 метров(сейчас точно не помню). Попадание прямо в грудь(шёл в штык). Пуля осталась в туше на выходе у крестца. Зверь рухнул как подкошенный. На берлоге(открытый тип на валежнике) в 1989 году убит медведь весом 290 кг. Достаточно было одного выстрела с 25 метров.

Останавливающие свойства этой пули 12 клб проверены на практике.

Конечно известно...

"Пуля Блондо ,Balle Blondeau или "French Bobbin Bullet",изобретена во Франции в годы WWII Пьером Блондо. Она использоволась бойцами французского Сопротивления для выведения из строя техники противника. Пробивная способность пули достаточна для повреждения блоков автомоторов.

Пьер(Старший) -автор и разработчик.
Ролан (Ролан Жильбер Огюст Блондо)-Патентообладатель и производитель стальной охотничьей пули "Balle Blondeau"

[QUOTE]1963alex, вы не будете против, если я ваши снимки и чертёж выложу в своей теме, с указанием источника?[/QUOTE Здесь я скопирую на Ваш вопрос ответ, который я прочитал на другой странице портала, где Вы выложили мои рисунки.Отвечая на вопрос откуда у меня оснастка для отливки поясков ипочему фамилия конструктора неправильно написана отвечаю - мне её в 1983 году передал на "вечное хранение и использование" старый охотник, который принимал участие в облавных охотах. Ему было тогда 83 года - а дедок-то крепок был на ногу. Откуда она у него и каким образом попала к нему он так и не сказал, а произошло это по его словам в конце 50-х годов - это правда. А надпись мне на отливке сделал в 1984 году знакомый гравёр - к сожалению он не знал как правильно написать фамилию изобретателя!!!! У меня с дедушкой были хорошие охотничьи отношения. Кое-что из практики охоты я у него подчерпнул. Помню как он мне, "вечному молодому загонщику" давал единственные в нашем межрайонном обществе лыжи, отделанные лосиным камусом (тоже он хитрил и не рассказывал про их историю-может сам сделал, потому как и сама деревяшка ясеневая сделана не на заводе). ВО я на них рассекал по лесу и, главное, без шума!!! Слышен был в загоне только мой голос, а не как я шуршу по снегу. Сейчас не помню, когда дед умер, но память осталась у меня в рук

Да, приспособа знатная! А какой свинец используете-кабельный или дробь переплавляете?
Сам процесс отливки, думаю, тоже требует опыта и навыков. Много ли брака случается?
В свое время тоже стрелял такой пулей-отличная пуля, но процесс по пояскам был очень-очень хлопотный.. . Желая подстраховаться на 100%, я наносил кисточкой перед заливкой на тело в желобки пули какой-то жидкий припой - свинец припаивался насмерть к латуни. После заливки была ещё финишная обработка в центрах станка.. . У Вас, как понимаю, пояски делаются за один раз:отлил, срезал литники - всё.

Originally posted by Ihalainen:
Она использоволась бойцами французского Сопротивления для выведения из строя техники противника. Пробивная способность пули достаточна для повреждения блоков автомоторов.

Да-да, мы не забыли - это специальная пуля против моторов, никакая другая мотор не повредит! А сколько, кстати, моторов-то ей сломали, нет данных в архивах? Иногда применяется для охоты на животных.
Очень хорошо применяется!

1. Да, так оно и получается практически за один раз. Я даже фому специально не прогреваю. Редко когда какой-то брачок бывает. А свинец какой есть, такой и лью.
2. Есть ещё вариант изготовления поясков, которым я пользовался очень давно, ещё до отливки , но помню до сих пор - брал круглый оловянный припой диам. 2 мм, обматывал им канавки с определённм усилием и отрезал таким образом, чтобы концы припоя не сходились между собой на расстоянии ~ 2-3 мм( надо угадать расстояние) Потом на плоском основании(желательно металл) начинал раскатывать пулю также плоской массивной пластиной. Пояски по мере раскатки сходились и заполняли внутреннюю часть канавки( она же формой ласточкин хвост). Раскатка требует навыков, чтобы получилось ровно. Раскатываешь до тех пор, пока не получишь определённый диаметр, соответствующий чертежу. И всё же отливть менее хлопотно и быстрее, точнее.

Пояски-это "гвоздь программы".. . Самая ОТВЕТСТВЕННАЯ и хлопотная деталь при самостоятельном изготовлении.

В принципе можно для ленивых наладить изготовление небольших партий. Этой пули много не надо. По зверю достаточно одного выстрела, чтобы он лёг. Ну для пристрелки ещё. В своё время я снабжал знакомых этой пулей, но самое интересное она не всем нравилась, то что она "железная", что металл по металлу пойдёт, хотя и видели результаты отстрелов но охотах. Люди боялись разрыва стволов. В Ленинградскам Обществе Охотников и Рыболовов знают такого охотникка Богатырёва Юрия Алексеевича. Это мой первый учитель на облавных охотах. Он и я были очень хорошо знакомы (вместе были на облавах) с автором многих публикаций в 80-х годах в журнале "Охота и охотничье хоз-во" Калининым Модестом Владимировичем, который прекрасно знал пулю Блондо. И представляете - старый охотник, который использовал до меня пули Майера, попробовав и увидев результаты охоты с пулей Блондо в дальнейшем использовал только их. Он стрелял как и я с МЦ-21 12 ствол цилиндр. Как раз тот лось, о котором я писал выше, был убит именно им.

В принципе можно для ленивых наладить изготовление небольших партий. Этой пули много не надо.

Ни одно предприятие не возьмется, если тираж будет даже сотнями.. . В лучшем случае, кустарь-частник будет делать десятками для знакомых, но это ненадежный "канал".

Люди боялись разрыва стволов.

И сейчас боятся! Я тоже абы что в ствол не засуну, если на 100% не уверен. Поэтому-то про эти пояски и разговор... Согласитесь: одно дело отлить такие пояски в такой форме, как Ваша, совсем другое- намотать проволоку припоя..

намотать проволоку припоя..

Вы правы на 100%. Но у меня ни разу не было при выстреле обрыва или слетания "намотанных" поясков!! Может дело в руках, которые это делают. Самое главное - это в проточке под пояски должен быть ласточкин хвост!!!! Но вот почему предприятия не берутся за изготовление - вопрос. И почему кустарь-одиночка - ненадёжный канал - это же и ещё "охотничье" общение!

Originally posted by 1963alex:
И почему кустарь-одиночка - ненадёжный канал - это же и ещё "охотничье" общение!

Вот как раз тут у меня НЕТ вопросов! Сколько мы колдовали-точили с классными мужиками с золотыми руками!...
Но вот Вы вышли сейчас для общения на форум, где сотни людей, и многие захотят просто... купить у Вас эту пулю! Начнут Вам писать в ПМ, просить им выслать, продать и т.д. Не думаю, что Вы готовы будете слать посылки во все концы.. .
Но обсуждать саму пулю, опыт её применения, опыт самостоятельного изготовления, снаряжения - нужно обязательно! Не нужно каждому желающему наступать на собственные грабли, если есть возможность почерпнуть информации. И за это Вам спасибо большое!

[
QUOTE]И почему кустарь-одиночка - ненадёжный канал[/QUO
Последние пули мне точили на станках ЧПУ. Качество очень хорошее. По возможности смогу помочь охотникам. На данный момент цену изготовления можно рассмотреть.

Originally posted by M.Venture:

я наносил кисточкой перед заливкой на тело в желобки пули какой-то жидкий припой - свинец припаивался насмерть к латуни

Этого вовсе не требуется. Пояски могут даже проворачиваться, важно, чтобы их не вывернуло (если "ручеёк" мелкий).

Originally posted by venture:

мы не забыли - это специальная пуля против моторов

Это красивая легенда, которая весьма эффективно работала после войны в качестве маркетинговой рекламы.

Originally posted by venture:

Пояски-это "гвоздь программы"...

Как ни странно - это действительно так, потому что пояски выполняют не только функцию центрирования и предохранения стенок ствола от соприкосновения с твёрдотельной пулей, но ещё и дополнительно участвуют в аэродинамической стабилизации пули.

Originally posted by 1963alex:

В принципе можно для ленивых наладить изготовление небольших партий. Этой пули много не надо.

Вы абсолютно правы.

Originally posted by 1963alex:

Самое главное - это в проточке под пояски должен быть ласточкин хвост!!!!

Это желательно, но необязательно. Но желательно.

Originally posted by 1963alex:

Но вот почему предприятия не берутся за изготовление - вопрос. И почему кустарь-одиночка - ненадёжный канал - это же и ещё "охотничье" общение!

Почему не берутся объясняется очень просто - им невыгодны малые объёмы.

А кустарь-одиночка, который заказывает партию пуль, изготавливаемую на станке ЧПУ - не кустарь уже, особенно, если чертёж пули "некустарный", а точно рассчитан и смоделирован.

По возможности смогу помочь охотникам. На данный момент цену изготовления можно рассмотреть.

О, это интересный момент! Но у меня только 16-й и 20-й калибры. Если предложите- с удовольствием купил бы, прежде всего в 20-м.

Этого вовсе не требуется. Пояски могут даже проворачиваться, важно, чтобы их не вывернуло (если "ручеёк" мелкий).

именно поэтому я и наносил кисточкой перед заливкой на тело в желобки пули какой-то жидкий припой - свинец припаивался насмерть к латуни.
Понимаю, что это перестраховка, но... "Береженого Бог бережет!". "Вывернуло", срезало - этого не должно быть с тройной гарантией.

16-й и 20-й калибры.

У меня чертежи только 12 и 16 клб. Про 20 клб не могу сказать ничего - отсебятину не буду делать.

"Вывернуло", срезало - этого не должно быть с тройной гарантией.

Только мною за почти 30 лет ни разу не было отрыва поясков - настрел может и небольшой ~ 50-60 выстрелов.

У меня чертежи только 12 и 16 клб. Про 20 клб не могу сказать ничего - отсебятину не буду делать.

Понятно. Конечно, 12-й калибр во всех смыслах перспективнее, тем более форма под него сделана.

Только мною за почти 30 лет ни разу не было отрыва поясков - настрел может и небольшой ~ 50-60 выстрелов.

Верю!

потому что пояски выполняют не только функцию центрирования и предохранения стенок ствола от соприкосновения с твёрдотельной пулей, но ещё и дополнительно участвуют в аэродинамической стабилизации пули.

Поэтому, на мой взгляд, диаметр пули по пояскам должен быть чуть большим диаметра канала ствола. Скажем, для ствола 18.4 диаметр пули должен быть 18.45 - 18.5. А может и чуть больше

По возможности смогу помочь охотникам. На данный момент цену изготовления можно рассмотреть.

Вот за это огромное человеческое спасибо!

В прежние годы, охотился с гладким, пользовал латунные подкалиберные Рубейкина. В нашем охот коллективе при оборонном заводе, многое было самодельным: титановые ледобуры, монтировки, серебряные мормышки, нержавеющая посуда, котелки, фляжки, даже распредвалы и крестовины для жигулей полностью изготавливали на заводе. Разумеется и пули были самодельные. Лично я не заморачивался, наточил сотню подкалиберных рубейкина и тему для себя закрыл. Но были и любители повозится с блондо. Правда точили стальные под заливку поясков, а однажды видел блодно снаряженную в передней торцевой части зарядом дымного пороха с жевело, правда в тот раз в деле их не увидел.

Пуля очень интересная и имеет право на жизнь.
Минус её ,в дороговизне и трудоёмкости производства.
Приучить её прилетать(как надо) -затратно.Но в запасах она должна быть.
ИМХО конечно.
У меня 7 штук осталось,было 10.
Три себя оправдали на 100%.
На кабасика через кусты.

Originally posted by Рустэм:

однажды видел блодно снаряженную в передней торцевой части зарядом дымного пороха с жевело

Это не была Блондо. Подозреваю, что в России любые пули катушечного типа называют "блондо", что в корне неверно.

Originally posted by Ihalainen:

Приучить её прилетать(как надо) -затратно.

Ничего подобного. Пуля Блондо, изготовленная в соответствии с техническими условиями (см. патенты) и параметрами, пересчитанными под определённый диаметр канала ствола, либо иной калибр, с верно подобранным пороховым зарядом, всегда летит "как надо". Всегда.

Ничего подобного. Пуля Блондо, изготовленная в соответствии параметрами (см. патенты), верно пересчитанными под определённый диаметр канала ствола, либо иной калибр, с подобранным пороховым зарядом, всегда летит "как надо". Всегда.

Я про это и говорю.
Пока навеску,под свой ствол,подберёшь -сколько их,пуль потратить надо?

Скажем, для ствола 18.4 диаметр пули должен быть 18.45 - 18.5. А может и чуть больше

Так оно и есть!+100
Я как то бреннеке через ствол шомполом прогнать попробовал.Застряла сразу после патронника.
А летит,-мама не горюй.

Originally posted by Ihalainen:

сколько их,пуль потратить надо

Максимум "пяток". По поводу навески см. пост #7 от ТС, либо пост #133, тема "Balle Blondeau (пуля Блондо)".

Originally posted by ДЕМ:

Скажем, для ствола 18.4 диаметр пули должен быть 18.45 - 18.5. А может и чуть больше

Вот цитата с переводом выдержки из американского патента, пост #349, тема "Balle Blondeau (пуля Блондо)":

"For instance in the case of a sporting gun of the 20 mm, caliber for which the diameter of the barrel in the area 13 (FIGURE 1) is equal to 16 mm while the minimum diameter of the throttled area 14 (FIGURE 2) is equal to 15.5 mm, the diameter of the cylindrical sections 17 and 21 of the steel body 16 may be equal to 15 mm while the outer diameter of the annular segments 25 may be equal to or slightly larger than 16 mm before the missile is shot."

"Например, в случае использования спортивного ружья со стволом диаметром 20 мм, калибр которого по внутреннему диаметру, поз. 13 (РИСУНОК 1), равен 16 мм, а минимальный диаметр в чоковом сужении, поз. 14 (РИСУНОК 2), равен 15,5 мм, диаметр головной и хвостовой части 17 и 21 стального тела пули 16 может быть равным 15 мм, в то время как внешний диаметр поясков 25 до производства выстрела может быть равен или быть несколько большим, чем 16 мм."

Комментарии нужны? Прикиньте, сравните, посчитайте и будет вам хорошо.

Например, в случае использования спортивного ружья со стволом диаметром 20 мм, калибр которого по внутреннему диаметру, поз. 13 (РИСУНОК 1), равен 16 мм, а минимальный диаметр в чоковом сужении, поз. 14 (РИСУНОК 2), равен 15,5 мм, диаметр головной и хвостовой части 17 и 21 стального тела пули 16 может быть равным 15 мм, в то время как внешний диаметр поясков 25 до производства выстрела может быть равен или быть несколько большим, чем 16 мм."

Комментарии нужны? Прикиньте, сравните, посчитайте и будет вам хорошо.

Диаметр канала ствола (калибр по внутреннему диаметру) - 16мм.
Минимальный диаметр в чоковом сужении - 15,5мм.
Диаметр головной и хвостовой частей стального тела пули - 15мм.
Диаметр пули по пояскам - несколько больше диаметра канала ствола, то есть больше чем 16 мм.
Так ровно об этом же я и говорю.. . Для ружья с каналом ствола 18.4 мм минимальный диаметр пули по пояскам должен быть 18.45

Заказывал пулелейку у форумчанина.Десятку на плюс.
Летят на Ура!

Originally posted by ДЕМ:

Для ружья с каналом ствола 18.4 мм минимальный диаметр пули по пояскам должен быть 18.45

Для ружья с каналом ствола 18,4 мм минимальный диаметр пули по пояскам может быть 18,5-18,6 мм. Пуля хоть и калиберная, но ширина пояска из дробового свинца 2 мм и второй поясок отстоит от первого на расстоянии 18,5 мм.

Заказывал пулелейку у форумчанина

А что это за изделие?