Какая лайка лучше?

Посоветуйте однако. Ищу зверовую лайку ( в смысле от рабочих по зверю собак). Нашел два прекрасных помета у промысловиков, но один - восточники, а другой ЗСЛ. Щенки и родители и там и там хороши. Вот и задумался, какая лучше? Посоветуйте, лаечники, поделитесь опытом если не трудно.

Самое главное чтоб рабочие были. Это основной критерий. Но восточники по ногам повыше и побольше. т.е. по снегу им проще. Так что выбирай.

А я слышал, что восточники злее и на зверя лучше? Это так?

Нужно точно определиться самому, а сам я, смогу работать по зверю? И час и два и три. Есть у меня возможность его добывать. Хватит времени и сил? Я имею в виду медведь, копытные, кабан.. Если ответ положительный- берите пару, не пожалеете. А по поводу "восток" или "запад", по моему это не принципиально. Слишком все перемешалось. Разница не та.... , как положим карел или восточник. Разумеется ИМХО.

Originally posted by wildcat7-62:
А я слышал, что восточники злее и на зверя лучше? Это так?

А я "слышал", так полностью наоборот.... . и у тех и у других есть как "зверовые", так и "пушные".

Попробуйте выбрать конкретного щенка из обоих пометов, может какой- нибудь понравится больше остальных ).Свой выбор в пользу ЗСЛ сделал в детстве, когда смотрел на соседских собак, я тогда жил в городе-герое Москве, пара рвущихся на брезентовых поводках собак, произвела неизгладимое впечатление, повлеявшее на выбор породы. Кстати, некто из москвичей не знает, кто из заводчиков жил возле метро Беляево в 86-90г.г, к ним часто заезжал Лобачев.

------
Раненых не бросаем - пленных не берем.

Ну сейчас начнутся тут споры)))
бери то, что глянется и никого не слушай

Я однозначно за ЗСЛ, и по характеру и по охоте.

Нужно точно определиться самому, а сам я, смогу работать по зверю? И час и два и три. Есть у меня возможность его добывать. Хватит времени и сил? Я имею в виду медведь, копытные, кабан.. Если ответ положительный- берите пару, не пожалеете. А по поводу "восток" или "запад", по моему это не принципиально.

Да я давно определился и могу и добываю, но все без собак, или с чужими, когда с компаньоном. А со своими то лучше я думаю. А что значит пару: сучку и кобеля? Или двух кобелей?
Партизан а Вы говорите "по характеру" .. . что имеете в виду?

Конечно надо брать, свои собаки- это другой стиль жизни, другая походка. Тем более, что есть возможность добывать зверя. А насчет кобелей или сук- так разницы нет. Две злобные суки... . были, вариант. Два мощных, на высоких ногах кобеля, вообще цветов не надо. Это уже жизнь как положит. Удачи Вам. Не перевелись еще лайчатники.

Спасибо всем, поеду брать на днях. Заберу вывешу фотки.

Посоветуйте пожалуйста. Живу на Урале, в гор. квартире, на охоте (в сезон) с каждой пт. до веч. вс., зимой на 2 нед. лоси, иногда козел, с мая по август в деревне (т.е. содержание в вольере). Хочется приобрести лайку-напарника т.к. часто охочусь один (даже по лосю), ЗСЛ или РЕЛ? И действительно ли что ЗСЛ делятся: либо зверовые либо мелочники? и если я по осени хожу и рябчиков свищу то ЗСЛ зверовая по лосиному следу может умотать на сутки-двое и ищи ее свищи?. Кроме того у нас ОЧЕНЬ много волка, этой зимой было что и из дворов таскали и гончаков с гона снимали. Помогите определиться а то фоксу моему 12 лет - староват.

Не понял? Почему лайку, а фокс староват?

А я слышал, что восточники злее и на зверя лучше? Это так?

Нет это не так, среди восточников больше собак работающих по соболю

Я читал, что восточные более самостоятельные в поиске, дальше уходят, для них нужен простор в лесу и крепкие ноги у хозяина.. но сам с ними не охотился...
РЕЛ, по сравнению с западными - более возбудимые, а в условиях Подмосковья черный окрас практичнее - не выстрелят "по волку"...
Мой выбор - ЗСЛ.. .

Фокс бегает меньше, отяжелел.

Нет это не так, среди восточников больше собак работающих по соболю

Да я бы так не сказал, один раз видел как один соболятник держал медведя килограмм на 150. Я думал он его на куски порвёт.

ДЕД держит двух дворняжек, в Смоленской ОБЛ. В этом году взял из подних двух мишек и трех сохатых, также собачки не брезгуют и куничкой с барсучком, хотя сам держу русских лаек ,результаты то же неплохие за исключением мишек, НО все впереди, собаки молодые. Если будешь заниматься собакой, то любая заработает.

Это ошибочное мнение, любая незаработает, если собака до года ничего не показала то это посредственная собака

Да я бы так не сказал, один раз видел как один соболятник держал медведя килограмм на 150. Я думал он его на куски порвёт.

Да я бы так не сказал, один раз видел как один соболятник держал медведя килограмм на 150. Я думал он его на куски порвёт.

Просто смешно читать эдакую чушь, любая собака балансирует на грани жизни и смерти при охотах на медведя и сохатого (причем сохатый не менее опасен, а в воде и в глубоком снегу даже более опасен), зверю же ничего не угражает, так как собака не может причинить ему особого вреда, зверь не особенно боится собаки, он боится человека, но стоит вам вспугнуть зверя, как ниодна даже супер собака несможет его остановить, потому как просто несможет его догнать, ну если это не цепной мишка конечно.

Умка насчёт вашего высказывания ,что если собака до года не заработала то и не заработает вообще это вы зря , мой старший пошёл в три года ,до этого только мышковал да за мелкой птичкой бегал , теперь только благодаря ему несколько семей постоянно с мясом

Умка насчёт вашего высказывания ,что если собака до года не заработала то и не заработает вообще это вы зря , мой старший пошёл в три года ,до этого только мышковал да за мелкой птичкой бегал , теперь только благодаря ему несколько семей постоянно с мясом

Рад за ваши семьи! Мои собаки всегда вырастали в тайге, и к промысловому сезону они уже накапливали кой какой опыт самостоятельно.
но когда с одним 9месячным щенком я добываю 30 соболей, а другой может быть заработает как у вас через 3 года, так нафиг мне такой геморой?
если у собаки есть какието задатки то их как правило видно на первых охотах, и есть смысл развиватьих дальше получится супер!, если же собака неопределена натаскать то ее возможно но это будет посредственная собака.
1год проверка
2-3 накопление опыта
4-10 работа
далее пенсия
вот такой обычно ресурс собачих возможностей для нормальной собаки, а работа с трех лет переводит собаку в разряд аутсайдеров, это уже не отличный результат.

не как у вас ,у нас к примеру в 90 когда в большой бригаде охотился ,из семи собак одной 13 лет было и случай был когда именно она зверя подняла в конце дня при чём секачём неоднакратно порвана была и чем дальше тем больше кабанов ненавидела , поэтому то у вас и конец работе в 10 лет считается ,что рано собака пошла , кстате соболя у нас нет , куница и белка и то от них отучил ,потому что шкурки на хрен ни кому не нужны , когда одну партию моль сожрала , вторую другану в Краснодар отдал мясом у нас считается лось, кабан , медведя мои ещё ни разу не видели

kuznechov119m а как от белки отучали? просто отгоняли?

Перестал стрелять , и отзывал сразу от дерева потом пёс сам понял ,и сколько раз уже мимо свежего следа бежит пока ни разу не сорвался ,вот уже два года

поэтому то у вас и конец работе в 10 лет считается ,что рано собака пошла ,

если ты с сабакой охотишься 10 дней в году то проживет и до 15-16, если же серьезно будешь ее эксплуатировать, то старится она довольно быстро, для примера я проезжаю на снегоходе за сезон в среднем 3000 км и это только дороги добавь к этому еще саму охоту, это еще столькоже как минимум, а собачки то бугут, и температуры до -55, условия немного разные не находишь?
вопрос о сроках жизни еще есть? Милый мой Якутия это не средняя полоса, и охоты другие, просто проверь смогут ли твои собаки пробежать 500 км за 5 дней и все станет на свои места.

У каждого свои проблемы понимаю , на охоте маршрут оттаптываем от 30 до 50 км , всегда пешком ,собаки ни около ног ходят ,постоянно в поиске думаю раза в три больше нас наматывают если не больше ,при чём в основном по болотам и десять охот это меньше месяца получается , сейчас конечно обленился в феврале уже не охочусь

[QUOTE][B]У каждого свои проблемы понимаю , на охоте маршрут оттаптываем от 30 до 50 км , всегда пешком ,собаки ни около ног ходят ,постоянно в поиске думаю раза в три больше нас наматывают если не больше ,при чём в основном по болотам и десять охот это меньше месяца получается , сейчас конечно обленился в феврале уже не охочусь
Я ему про одно он про другое.

Не знаю про что про другое ,вроде бы работоспособность собак обсуждали , а за пять дней мои и больше пройдут , ладно данную дискуссию прекращаю

Просто смешно читать эдакую чушь, любая собака балансирует на грани жизни и смерти при охотах на медведя и сохатого (причем сохатый не менее опасен, а в воде и в глубоком снегу даже более опасен), зверю же ничего не угражает, так как собака не может причинить ему особого вреда, зверь не особенно боится собаки, он боится человека, но стоит вам вспугнуть зверя, как ниодна даже супер собака несможет его остановить, потому как просто несможет его догнать, ну если это не цепной мишка конечно.

Не хотите не читайте, Вас никто не заставляет.
Всегда говорю то, что видел и знаю.
Нету привычки просто ссылаться на других, типа "бабки гововорили как кота доили"

kuznechov119m понял, спасибо. У Вас ЗСЛ?

Originally posted by Умка:

Мои собаки всегда вырастали в тайге, и к промысловому сезону они уже накапливали кой какой опыт самостоятельно.
но когда с одним 9месячным щенком я добываю 30 соболей

Умка, (ничего, что я на Ты), любопытно посмотреть на твоих псов, если есть фото, выложи, действительно любопытно.
"Любая собака балансирует на грани жизни и смерти при охотах на медведя и сохатого (причем сохатый не менее опасен, а в воде и в глубоком снегу даже более опасен), зверю же ничего не угражает, так как собака не может причинить ему особого вреда, зверь не особенно боится собаки, он боится человека, но стоит вам вспугнуть зверя, как ниодна даже супер собака несможет его остановить, потому как просто несможет его догнать, ну если это не цепной мишка конечно".
+1, если речь идет не о нескольких слаженно работающих собаках.
------
Раненых не бросаем - пленных не берем.

У нас к сожалению зверь уже из под собаки поднимается и ходом идёт ,реже стало облаивание на месте ,эффективна охота в небольших загонах с растановкой номеров

любопытно посмотреть на твоих псов, если есть фото, выложи, действительно любопытно.

Они есть на фотоконкурсе, вернее один из двух

На сколько хватает печки из оцинкованной банки? Почему соболей сразу не обдираете, а копите? Почем принимали соболя? Почем начерно торгуют? Вопросы без под""ок.

На сколько хватает печки из оцинкованной банки? Почему соболей сразу не обдираете, а копите? Почем принимали соболя? Почем начерно торгуют? Вопросы без под""ок.

Печка не из банки, просто горловина вварена из трубы , дверца запирается без подсоса воздуха (принцип эклномки), соболей не копим это за один, удачный конечно, день из под двух собак. При миграции (как в прошлом году) бывало и больше, в этом году с напарником добыли 112 соьолей.
цены на соболя диктует нац. концерн Сахабулт в этом году средняя цена в круговую около 2000 рублей, в прошлом 2300, связано с тем что в прошломсезоне2006 4 квартал, была мощная миграция, пушнины было такое количество что на 1 квартал 2007 года договора не заключали, так как квота была сильно перевыполнена.
чернойая торговля конечно есть но цена примерно такаяже как и сахабулте.

Про печь понял( просто в банках таких продукты завозил, подумал из нее печь). 14 соболей за день, ну пусть по 7( раз с напарником), я доволен , вот это охота. Какая ба численность не была- это результат превосходный. Больше 4-х не добывал. Один, два. Редко три, еще реже четыре. Речь, конечно о собачьей охоте. По цене, тоже понял, у Вас выше. В этом годе 1500р., получилось в круговую. Есть коты под треху. Два штуки было, кошки обе, цвета апельсин(как горловое пятно)-хорошо ушли. В основной массе соболь уходит начерно. И пошел только сейчас. За соболя в начале сезона давали 700р., многие бросили участки и вышли. Хотя зверька было много. Добывали по 100шт на охотника.

В этом годе 1500р., получилось в круговую.

цена то у нас настоящая тоже такаяже, просто 500 рублей сверху идет дотация от правительства, как поддержка отрасли, на первый цвет + размер + интенсивная седина до четырех. но таких как правило оч мало, даже если с цветом высоко выходит то установка понижать на дефектах, и все равно выходит в общей массе 2000р, прошлый сезон сильно подпортил цену, но такого количества еще никто не видел, Береговая линия Лены была самая урожайная, от берега более километра в лес не заходили, весь на берегу скопился, и шел до января месяца, в день добывали до 12 штук, в этом году все с точностью до наоборот, на Лене почти небыло, зато в горах на кедрачах было довольно много, но что интересно много было невыходных, охотиться начали числа 25 октября, но даже в 18-20 ноября попадались невыходные , хвостики темные, а как у вас нынче?