Помогите определиться

Мужики помогите определиться? Дочери на день рождения подарили собаку.
Порода САМОЕДСКАЯ ЛАЙКА?
К такому я не был готов вообще. Охочусь более 18 лет, есть свои представления об охотничьих породах. Перерыл весь интернет и не могу понять... . То ли ШПИЦ то ли ЛАЙКА....

Что это такое, можно ли с ним ходить на охоту? Кто поможет отзовитесь?

можно ли с ним ходить на охоту?

На охоту можно ходить с ЛЮБОЙ собакой .Не рабочих собак НЕ БЫВАЕТ, по пушнине хорошо работают- колли , по копытным и барсуку - дворняги, по перу и мелкой пушнине -пудель. А лайка ( любая ) изначально рабочая собака , охоться на здоровье , только определись к какой дичи у неё склонность.

Самоед - порода универсал. Используется как пастушья, служебная и охотничья собака. На охоту ходить не можно, а нужно.

"Самоедская пастушечья лайка наиболее сохранилась в породе и наименее подвержена вырождению. Объяс-няется это ее географическим распространением. Без-граничные пространства тундры с ее кочевым населе-нием - ненцами (самоедами), отсутствие колонизации, а следовательно незасоренность крови пришлыми породами собак, сохранили породу самоедской лайки и до сего времени. Единственно, на что можно обратить внимание, -- это мельчание самоедской лайки. Охотни-чьи ее качества остаются под большим сомнением. Самоедская лайка приспособлена помогать хозяину и пасти оленей. С нею ненец редко промышляет зверя и птицу, а кто промышляет - заводит себе лаек охотни-чьего типа, т.е. или зырянскую, или карельскую. Стан-дарт самоедской лайки выработать необходимо, и эта ближайшая задача должна быть возложена на II кино-логический съезд. По постановлению I съезда, II съезд должен был заседать в Москве в 1930 г., но не был созван Всекохотсоюзом, и это лежит на его ответственности."
piterhunt.ru
Пальгунов, Эмке. Лайки северного края.

Originally posted by ROCKY SAR:
Мужики помогите определиться? Дочери на день рождения подарили собаку.
Порода САМОЕДСКАЯ ЛАЙКА?
К такому я не был готов вообще. Охочусь более 18 лет, есть свои представления об охотничьих породах. Перерыл весь интернет и не могу понять... . То ли ШПИЦ то ли ЛАЙКА....

Что это такое, можно ли с ним ходить на охоту? Кто поможет отзовитесь?

А кто озвучил название породы? Есть ли документы на собаку?

Originally posted by Maksim V:

На охоту можно ходить с ЛЮБОЙ собакой .Не рабочих собак НЕ БЫВАЕТ,

Главное, чтобы на неё документы были в порядке (то есть как на охотничью собаку). А всё остальное от терпения зависит. НЕ ПАРЬСЯ И НЕ КОМПЛЕКСУЙ. Если заменить собаку не можешь, то используй то что есть.

Да с собакой есть ее ветеринарный паспорт и все ее документы, так что ошибки быть не может! Самоедская лайка...

До сих пор много сомнений: то ли УНИВЕРСАЛ то ли все же ОХОТНИК

У меня во дворе живёт самоед, используют его как для катания на лыжах так и на охоте по белке но в качестве любительской охоты и редко ибо хозяин не охотник. Даже диплом третьей степени есть.

Originally posted by ROCKY SAR:

Охочусь более 18 лет, есть свои представления об охотничьих породах.

Originally posted by ROCKY SAR:

Что это такое, можно ли с ним ходить на охоту? Кто поможет отзовитесь?

Самоед-ездовая собака.

Originally posted by Maksim V:

На охоту можно ходить с ЛЮБОЙ собакой .Не рабочих собак НЕ БЫВАЕТ, по пушнине хорошо работают- колли , по копытным и барсуку - дворняги, по перу и мелкой пушнине -пудель. А лайка ( любая ) изначально рабочая собака , охоться на здоровье , только определись к какой дичи у неё склонность.

М-да...
Вот так и живём.
Тёзка, для начала, читаем "Правила охоты".
Потом вот тут: rors.ru
"Реестр охотничьих пород"
Вообще неоднократно обсуждались темы об охоте с неохотничьими породами.
Кто с бультерьером на кабана, кто с кармиковым пуделем на полевую.. . Короче, кто во что горазд.
Только народ забывает об одном-каждая порода выводилась с определённой целью! У каждой своё предназначение.
Можно, конечно и на Феррари пьтаться лесные дороги штурмовать или на УАЗе соревногваться на трассе в скорости со спортивным автомобилем, но лучше не стоит. Результат зараннее известен. Конечно, бывают исключения из правил, но редко.

Originally posted by worobej:

Потом вот тут: rors.ru
"Реестр охотничьих пород"

Это реестр тех пород которые культивирует Росохотрыболовсоюз. В конце реестра замечательная приписочка касательно других пород используемых на охоте, о возможности включения в реестр. То есть это не список пород с которыми разрешено или не разрешено охотиться. Нет прямого запрета, и более того допускаются исключения. Нужно бы пример того, где список пород чётко и понятно ограничен. С такими породами можно, с остальными в лес нельзя. Правила охоты, утверждённые в этом году, никакой конкретики на этот счёт не несут. Там просто, охотничьи породы, и некая конкретика по видам дичи, но тоже очень общё. А если не запрещено, то соответственно можно. Понятия не имею на кого собирается охотиться с лайкой топик- стартер, но на прогулках встречаю одну, такую брехучую, что и кабана и белку может облаивать без проблем.

Originally posted by Брюзга:

То есть это не список пород с которыми разрешено или не разрешено охотиться. Нет прямого запрета, и более того допускаются исключения.

тут я с Брюзгой согласен. Прямого запрета нет. а реестр оставляет желать лучшего.. . не все породы охотничьих то присутствуют, не говоря уж об условно-охотничьих.
ну а по самоеду я мнения авторитетов привел.
от себя могу сказать -пробуйте. получится - будете охотится. нет - дома будет сидеть.. . ну или на лыжах вас в лес катать.. . на снегоходе экономия опять же.

http://www.samoed.ru/

Originally posted by Андрей 81:

http://www.samoed.ru/

Ни слова об охоте.. .

Ни слова об охоте.. .

Стандарт самоедской лайки.
Утвержден 1-ым кинологическим съездом в 1925 г.(Из Стандартов промыслово-охотничьих собак. изд. 1932 г.)

Взято с www.dogexpert.ru

Спорить можно много, но получится ни о чем. Моё ИМХО: Охотничья собака - собака с которой охотятся! Отличать от собак охотничьих пород, которые по идее охотиться вроде бы должны. но лежат на диване среди мягких подушек, а перед ними миска, наполненная изысканными импортными сухими кормами.
Кто бы и что бы не писал о самоедских лайках - всё неправда! Эвенки жили, живут и, надеюсь, будут жить в тайге. Там без охоты не прожить! Собаки, с которыми они там живут, так или иначе охотятся. Уверен на 100%, что у этих самых эвенков понятие об охоте очень здорово отличается от понятий, законов или традиций (кому какой термин больше нравится) от представлений об этом занятии у англичанских лордов или германских баронов. Английские и остальные охотничьи породы культивируются, или точнее имеют известные исторические корни в сотни лет, а история лаек затерялась в тысячелетиях. Ну не было у таёжных жителей письменности в том понятии, к которому европейцы привыкли. Люди жили в тайге, охотились, охотились с собаками, но не записали пару тысяч лет назад, что пастух Удумурдаан дает на воспитание охотнику Озулукану свою лайку и черз полгода в случае успешного нахаживания платит натасчику три слегка протухших оленьих полутуши, две пары торбосов и потертую кухлянку. Что, из-за отсутствия таких артифактов нет подтверждния, что, собаки охотились?

Да охотничья это собака, охотничья... . точнее была охотничей

Да охотничья это собака, охотничья... . точнее была охотниче

Пока.. . ?

Спасибо всем за комментарии. Все мнения учел, но главное собака уже живет у меня дома с недельку, "подарок" вроде бы растет умным, приучился к "гигиене" с первого раза, довольно спокойный, меня пока побаивается-скромничает.
Я же не очень был готов к собаке в квартире вообще, а тем более к лайке, но деваться теперь особенно не куда.
Для меня конечно же будет новым и познавательно интересным попробовать развить у нашего кобеля охотничьи задатки, просто глупо в моей ситуации теоретизировать и не заниматься делом- дрессировкой.
Может если не трудно, сбросьте ссылки на литературу по натаске собаки.
В следующий раз попробую выложить фото друга.

Originally posted by Andreevich:

Эвенки жили, живут и, надеюсь, будут жить в тайге.

Эвенки может и живут. Но самоеды - это ненцы. И живут в тундре.

Originally posted by Andreevich:

что пастух Удумурдаан дает на воспитание охотнику Озулукану свою лайку и черз полгода в случае успешного нахаживания платит натасчику три слегка протухших оленьих полутуши, две пары торбосов и потертую кухлянку. Что, из-за отсутствия таких артифактов нет подтверждния, что, собаки охотились?

Originally posted by Покет:

Охотни-чьи ее качества остаются под большим сомнением. Самоедская лайка приспособлена помогать хозяину и пасти оленей. С нею ненец редко промышляет зверя и птицу, а кто промышляет - заводит себе лаек охотни-чьего типа, т.е. или зырянскую, или карельскую.

Эвенки может и живут. Но самоеды - это ненцы. И живут в тундре.
quote:

Да ладно, не придирайтесь. Я это написал вообще от фанаря, находясь под действием некоторого количества самогона, изготовленного моим старшим товарищем. Интереснейший человек, сажу я Вам. Хотелось бы написать о нем, выложить фото и его литературные опусы, НО не соображу на какой ветке все это развесить. Он не собачник, к охоте и оружию отношение имеет, а больше певец наших кавказскх гор, лесов, зверей и природы в комплексе. Поэт и прозаик с начальным образованием. 2 июня ему исполнилось 82 года. Имя - Александр Сергеевич Жилинский.

Originally posted by Andreevich:

НО не соображу на какой ветке все это развесить.

forumtopics/102.html
forumtopics/15.html
forumtopics/99.html
я думаю что в каждой из этих веток ему будут рады.. .

Originally posted by Покет:

forumtopics/102.html
forumtopics/15.html
forumtopics/99.html
я думаю что в каждой из этих веток ему будут рады...

как же мне фото вставить?

вверху иконка страничка с карандашом. жмите не ее. появится окно редактирования текста. внизу вставить картинки.. . вставляйте и жмите вставить.. .

Подниму тему, может кому нибудь будет интересно продолжение истории про мою собаку.
кобель подрастал. Я конечно же его методично подвергал парфорсной дрессировке. С начала охотничьего сезона всегда брал с собой на все охоты.
В результате имеем: поиск хорошим челноком, недалеко от меня, конечно же не легавая стойку не делает, но все же...
Вчера впервые после плотного поиска поднял для меня пару вальдшнепов: взлет свечкой - выстрел -подбора и подачи пока нет. ( К стати помогите советом как его приучать к аппортировке?)
Но одного подранка из друх выискал в кустарнике, я ему позволил наиграться с ним, потом забрал.
Это наш первый торфей.

Originally posted by ROCKY SAR:

Кстати помогите советом как его приучать к аппортировке?)

А можно встречный вопрос а как приучали? и что именно не получается? Совсем не подает даже принудительно брошенную тушку или не подает то, что нашел самостоятельно? Это две большие разницы и подход разный.

P.S. а если пушистик в череду попадает или репей возможно его вообще очистить или ждать пока само отвалится?

С самого начала как собака появилась у меня дома, я практически постоянно сомневался в ее охотничьих качествах. Если посмотреть с самого начала одолевали сомнения: охотник или не охотник???
мнений миллион, некоторые ганзовцы меня поддержали, вдохновили...
Я решился!
с самого начала основа это регулярные тренировки более дисциплинарного плана:
сидеть, ко мне, рядом и т.д.

В нашей школе некоторые вообще говорили, что лаек вообще не возможно сделать дисциплинированными собаками, но мой все же вроде бы слушается!

С самого начала прибывания в моей КВАРТИРЕ нагадил всего пару раз, до сих пор ничего не сгрыз!

Почитаешь форум - впадешь в панику: у кого собака до года дома срет, у кого линолеум с паркетом съедает, дома доводит до капитального ремонта, у кого то боится выстрелов ....
Моя порода мне не доставила неприятностей вообще!
гуляю с ней два раза в день. Сам занят на работе.

за время наблюдения у нее сразу же не было боязни выстрелов-поверял на стенде, лезет в воду самостоятельно, сидит в лодке, не мерзнет...

Во общем обладает хорошими качествами и послушанием для содержания в квартире вместе с неплохими задатками охотничьих пород..

Может зря их не включили в реестр Росохотрыболовсоюза???

Теперь о немного о натаске:

Да вообщем брал ее с собой на охоты и прогулки на природе.
С самого начала у него конечно же проблема с репейниками и чередой, первый раз оказался на поле при охоте на перепела, возраст был 7 мес, к перепелу практически интереса у него не выявил. так немного побегал по полю. набрался колючек-"мама не горюй", хвост не поднимал от тяжести за несколько дней.
После этого всегда приходится с собой брать пуходерки и расчески. После каждой прогулки по лесу эти процедуры необходимы.
Но собака- друг человека, а разве на друга и его прическу жалко 6-7 мин!
перепела было много набили достаточно, мой кобель проявлял интерес только к подранкам: в плане поиграть.
по полю с молодым походы были только на корде, но вот и все!
Никаких выводов на тот момент у меня не было, привез с охоты только крылышки для "домашних развлечений"

С сентября стал его постоянно брать на острова, жду вальдшнепа. Приучил собаку бегать рядом не дальше 20 м, если убегал дальше призывал к себе.
И вот пару недель назад обратил внимание, что он стал принюхивать. Кого не поймешь, но мы и никого не подняли.
В эту субботу история повторилась, только после первого принюхования, он конечно же без стойки но поднял вальдшнепа, выстрел и птичка в ягдташе.
Я в восторге, после через некоторое время еще аналогичная работа, выстрел, но результата я не увидел, т,к. мишень скрылась за кроной деревьев.
мой кабель агрессивно потянул по ходу выстрела и через несколько минут играл с подранком, как на перепелиной охоте.
пределу моего восторга не было предела!!!
Вот так мы поохотились, Вальдшнеп прилетел И нас ждут пару недель интересных охот