|
 Guns.ru Talks
 Охотничьи собаки
 Сабанеевка 2010 (Page 13)
|
|
|
следующая тема | предыдущая тема | ||||||||||||
| Автор | Тема: Сабанеевка 2010 (просмотров: 782) | 
|
|
|
Валерий Н |
posted 4-2-2010 14:06
quote: Из положения О ВЕСЕННЕМ ПОЛЕВОМ ЧЕМПИОНАТЕ КУРЦХААРОВ 2.1 Основными целями Чемпионата являются: 4.Чемпионат подразделяется на четыре части: http://kurzhaar.ru/forums/viewtopic.php?f=13&t=1074&start=0
|
|
Uta brown |
posted 4-2-2010 14:08
quote: Непонимаю, РКФ нарушает стандарт? |
|
Gogy |
posted 4-2-2010 14:09
quote: РКФ "недоткнул", что наглядно видно из документов, которые я привел. Впрочем как и РОРС со своим реестром охотничьих пород и законом о племенном животноводстве. Вот тебе и ателье по Райкину, как сказал Брюзга. Про америкосов -
|
|
worobej |
posted 4-2-2010 14:13
quote: Брюзга, Вы никогда не плавали в "мокром" гидрокостюме. Могу дать напрокат попробовать, если размер подойдёт.  |
|
Брюзга |
posted 4-2-2010 14:13
quote: Так не делают, для того чтобы не лишится дохода, который идет как раз от шоу владельцев. Охотники на такие выставки идти боятся, платить не хотят, и ещё куча причин. И если уйдут остальные, то не на что будет экспертов приглашать. Всё в деньги упирается. Как всегда. И никаких заговоров. Ходить надо на выставки с рабочими собаками. Тогда федерация не будет бояться потерять нерабочих. Сами во всех предпосылках и виноваты. |
|
Паршев |
posted 4-2-2010 14:14
Брюзга, мокрая шерсть греет  даже в воде как бывший байдарочник говорю
|
|
Oleg 51 |
posted 4-2-2010 14:36
Не,просто на западе никто вообще не контролирует заводчика, который может вязать собак по собственному разумению не оглядывась на наличие подтверждения на рабочие качества и на экстерьр. Также и большинство владельцев получая собаку просто ей пользуется ,не помышляя использовать в племенной работе. Поэтому перспективных собак продают по большей части профессиональным разведенцам, а остальным чаще всего племенную выбраковку. Нашим как правило достаются такие же собаки. а потом кричат .что в Россиию сплавляют плембрак. Это не так, не перспективных собак продают по всем странам пользователям. а лучших собак распространяют среди своих по профессии. но не конкурентам. Россия для них не конкурент, но и не партнер. поэтому крайне редко можно получить сюда очень хороших собак. Это бизнес. И кинологические организации его регулируют исходя из интересов тех кто этим бизнесом занимается- владельцев частных питомников. Потому то так и трудно проникнуть на рынки западной Европы-все там поделено и новичков никто не ждет. А вот наши рынки очень привлекательны и в первую очередь для продажи многочисленного племенного отсева и пользовательных собак. Чего нас так душат прозападники, которы признают только собак с запада. а все отечественное гнобят?Все очень просто-козыряя западными кровями можно эффективно торговать собаками у нас, на нашем рынке пользовательных собак, а о западном рынке никто и не помышляет. Вот только незадача- по нашим отчественным полевым правилам ,крайне редкая импортная легавая конкурентна нашим отечественным. На запад ее же везут- она выигрывает и получает полевые титулы, а здесь у нас либо проваливается, либо еле еле на треху натягивает. те оказывается соответствует по полевым качествам лишь пользовательному уровню. Что делать?Правильно -отменить отечественные правила и в первую очередь требования по чутью, заменив их на международные и тем самым обеспечить конкурентноспособность ВСЕМУ завозимому импорту и его потомству. Мы ,сторонники отечественных подходов и высоких требований к охотничьей. но не спортивной собаке для состязний действительно проигрываем. Мы то призываем к честной конкуренции. к тому .что бы любая собака -отечественная или импорт, отбиралась по рабочим качествам в племя по единым национальным правилам. И взываем к логике. ответственности за отечественные популяции собак. которые наше общее достояние. Вообщем взываем к лучшим чувствам людей. Потому. что нас ведет идея и желание иметь отличную охотничью собаку, а наших оппонетов конкретный бизнес или стремление к нему. Поэтому они не церемонятся и пытаются играть на худших чертах характера людей и мотивах. Как помойные коты, они за этот бизнес и дерутся. При этом используя весь арсенал черного пиара с помощью привлеченных в свой стан специалистов из этой области. А мы пытаемся увещевать ,объяснять их теоретические и практические ощибки. А им то совсем другое нужно. Чуваки то совсем не утописты, а если и утописты то только потому, что золотые горы нарисованные ими впереди сами по себе утопичны. Остается только уповать, что у нас пока условий для такого же бизнеса на охотничьих собаках как на западе. Но условий то нет, а почву под него готовят выжигая и шельмуя все .что может ему помешать. И все делают под знаменем прогресса. |
|
Oleg 51 |
posted 4-2-2010 14:39
quote:брюзга ,вы теперь еще и пересказом чужих постов занялись? |
|
ABV |
posted 4-2-2010 14:40
quote: Я бы сказал, что просто кладет на него.
|
|
Покет |
posted 4-2-2010 14:50
quote: Очень пост эмоциональный. |
|
worobej |
posted 4-2-2010 14:53
Хм... В этом разделе форума, все темы сводятся в племенному разведению. Видимо, наболевший вопрос. |
|
Брюзга |
posted 4-2-2010 14:57
quote: Есть подозрение. Разве подозрение это достаточный аргумент для того, чтобы что либо утверждать однозначно? Все что Вы можете сказать, это то, что возможно, шоу собаки не смогут работать, потому что их не испытывали. НО ЗАЧЕМ ИХ ИСПЫТЫВАТЬ, ЕСЛИ РАБОЧИЕ СОБАКИ В БОЛЬШИНСТВЕ СВОЁМ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ! Никто не может запретить людям покупать собаку охотничьей породы на диван. Для этих целей, собаке не нужны испытания. Большинство покупателей ретриверов не заинтересованы в том, чтобы их питомец лазал по болотам. Им самим комаров кормить неохота, и фаршированных дробью уток они не едят. Но никто из них не переделывает под себя стандарт по экстерьеру. Они берут существующий. И поскольу никаких других возможностей выделится среди общей массы предложения, кроме, как наполучать титулов за экстерьер у них нет, да и никому ничего другого не надо, они воют за них на выставках. Заводчики рабочих собак пытаются акцентировать внимание покупателя на рабочих качествах, коль уж охотники на этом повёрнуты. (Любой каприз за ваши деньги) Рабочесть это их конкурентное преимущество. Спор то ни о чем. И те и другие черпают суп из одного котла, но каждый пытается доказать, что именно его черпак самый правильный и улучшает вкус супа. |
. |
Покет |
posted 4-2-2010 14:58
quote: а я бы сказал что к стандарту обращаются когда это удобно. А раз есть такой гвоздик - забудем про него. В НКП лабрадоров даже нет рабочей комиссии и ответственного за это. АБВ - мой поздравления что муть спортивную удалось поставить на место. Вот это дело, достойное комиссии по ретриверам. Молодцы!!!! Единственно, удивило и огорчило одна персоналия из авторов правил. Что последняя неделя богата на печальные открытия в области людских характеров. То человек, с которым приятельствовал и пил коньяк - идейный вдохновитель и организатор войны с собаками, то тут вот ... грустно... Ладно, у меня правки готовы, оформлю в понедельник и тебе в мыло отправлю. Думаю что полезно... |
|
Oleg 51 |
posted 4-2-2010 14:59
quote: Какое племеное разведение, такие будут и собаки. какие будут собаки так мы будем и охотится с ними. ключевой вопрос всего для охотника. |
|
Покет |
posted 4-2-2010 15:02
у охотничьих собак нет ничего более важного, чем племенное разведение. как и вообще у чистопородных. все что есть, кроме охоты - это результат племенного разведения. вот как-то так. |
|
Andrey69 |
posted 4-2-2010 15:19
quote: +100 Каждый владелец собаки участвующей в разведении должен четко осознавать, что от того что наплодят сегодня завтра он же может получить через несколько лет таакой ПОДАРОК в прямом и переносном смысле. Вязать собак потому, что "мальчик" вырос и хочет е.....ся НЕЛЬЗЯ это путь в НИКУДА, ТУПИК... Все ИМХО. |
|
Брюзга |
posted 4-2-2010 15:24
quote: Но Вы же сами именно этим и занимаетесь! Вы пиарите своих импортных поинтеров в любой теме. От спаниэлей до выставок. Вы сами нас и душите. Сами импортными кровями и козыряете. Сами же щенками и торгуете. Это Вы нас, владельцев отечественных собак гнобите. О каком отечественном достоянии Вы можете говорить, когда в ваших собаках нет ничего отечественного кроме полевых дипломов, которые Вы на них получили? Вы как наше правительство, которое борется с Америкой, поддерживает родной автопром и ездит на Мерседесах. К чему весь этот пафос? Вы привезли племенной материал из Европы. Мы за вас рады. Но от того что теперь, Вы испытываете Ваших импортных собак тут в России, и натаскиваете не на куропаток, а на дупелей, они не становятся собаками отечественной селекции. И когда Вы вяжете своих собак с другими импортными собаками, также отобранными по отечественным правилам, то это не значит что Вы выводите особую Российскую линию. Об этом Ваши внуки смогут говорить, если продолжат ваше дело. А называть отечественной линию базирующуюся только на импортном материале, это как отверточную сборку иномарок, приравнять к полноценному производству машин. И потом у нас нет разных правил отбора в племя. У нас можно сказать вообще правил нет. И каждый делает то, что ему заблагорассудится. Вы например. Именно так и поступаете. Обзавелись хорошими собаками, как иномаркой, и теперь требуете, чтобы скорость на дорогах была не меньше 100 км/ч. Мы рады за вас. Ваши иномарка может с такой скоростью гонять. Но большинству не нужно превышать 60 км/ч. Вы всех пытаетесь под свой стандарт загнать, понимая, что не у всех будет возможность в Англию за иномаркой съездить. Не стоит тут заговорами никого пугать. Вам лично, существующая система не мешает торговать Вашими пойнтерами. Это Вы сами на Сабанеевку не поехали. Никто никого в участии не ограничивал. Те кто хотел, и с очень приличными рабочими собаками, поучаствовать. Тот участие в выставки принял. А кто не хотел, тот оказался не удел. И в этом не система, враги или запад виноват. в этом виноваты Вы сами. Приезжайте в Москву и побеждайте. А мы посмотрим, что стоят Ваши собаки живьем, а не с Ваших слов. |
|
Брюзга |
posted 4-2-2010 15:54
quote: А на охотничьих выставках она от чего зависит. Там тоже ростомера не увидишь. А вот оценки отлично рассыпают, как на посевной.
quote: Ничего я не напутал. Я говорю об экстерьере, а ты о том как воспитана собака. У двух собак с оценкой отлично большинство щенков также имеют отлично. Это не только определяется правилами деления хромосом, но и подтверждается практикой. На которую Вы все так любите ссылаться. Всё как обычно. Я о синем, а ты о сладком. |
|
worobej |
posted 4-2-2010 15:58
quote: Все они изначально немецкие, английские и пр., т.е. НАЦИОНАЛЬНЫЕ. |
|
ABV |
posted 4-2-2010 16:12
quote: Ну это все Валерий Николаевич. |
 
| следующая тема | предыдущая тема |
|
Guns.ru Talks
Охотничьи собаки
Сабанеевка 2010 (Page 13)
| guns.ru home |