quote:

---

Originally posted by Покет:

кто последний? я за вами.
Только девочки в коротких юбочках сбиваются в стаю скандальных бабищ .

---

quote:

---

Originally posted by Aksen64:

Ну и какой вывод?На наш век хватит? Всё хорошо прекрасная маркиза? Продолжим сидеть по секциям и считать что всё у нас хорошо? Увеличивать количество рождённых щенков в секциях довольствуясь тем что 25% щенков могут показать свои качества и экстерьер? И потихоньку, ничего не меняя, формировать спрос на щенков РОСов не охотников. Это тупик. Есть предложения?

---

edit log

quote:

---

Originally posted by Falconet:

Нет, как раз наоборот. Потому, что ФЦИ не хотела регистрировать эту породу, из!

---

то что ФЦИ в данном случае не хотела регистрировать - исключение, именно потому что порода была на самом деле немецкая овчарка, и все это понимали. А в основном ФЦИ очень даже заинтересована в расширении. И признаются гораздо более редкие породы, чем РОС из России - то есть как-то обходятся и не слишком большим поголовьем.
Ну конечно если какая-нибудь Швейцария и зарегистрирует РОСа, как борзых, то наши охотники оттуда щенков возить вряд ли будут, но последствия для породы будут непредсказуемы.

quote:

---

Originally posted by Falconet:

Помощь любую, консультации в любое время дня и ночи. Приеду, помогу, подскажу. В поле их вывожу, на охоту таскаю. Но много ли таких заводчиков? Продал щенков, а дальше трава не расти. Люди берут щенов, а что делать с ними не знают. И начинают сами чего-то там изобретать

---

quote:

---

Originally posted by Паршев:

то что ФЦИ в данном случае не хотела регистрировать - исключение, именно потому что порода была на самом деле немецкая овчарка, и все это понимали.

---

edit log

quote:

---

Originally posted by Mike_Burner:

По большому счету это сильно зависит от желания самого человека получить информацию и поддержку. Естественно это не значит что заводчики и секции ничего делать не должны сами.

---

edit log

quote:

---

Originally posted by Паршев:

А в основном ФЦИ очень даже заинтересована в расширении. И признаются гораздо более редкие породы, чем РОС из России - то есть как-то обходятся и не слишком большим поголовьем. Ну конечно если какая-нибудь Швейцария и зарегистрирует РОСа, как борзых, то наши охотники оттуда щенков возить вряд ли будут, но последствия для породы будут непредсказуемы.

---

edit log

Фото собаки стоя выложу вечером.
Игрушек у него полно, одних мячиков уже 4 штуки
(для сравнения - у моей предыдущей собаки их за всю жизнь столько было )

После "стоп-стресса" одиночество переносит несколько спокойнее.

quote:

---

Второе: Вести работу с начинающими спаниелистами. Заинтересовывать. Многие из них просто брошены. Тут

---

quote:

---

Первое: Ведение грамотной, подчеркиваю грамотной племенной работы на основе генетики, стандарта, и рабочих качеств, а не по принципу "вяжем рабочих, а экстерьер сам прирастет". Само прирасти может только опухоль, да и то доказано, что к этому есть генетические предпосылки. Добиваться того, чтобы понятие рабочий и экстерьерный было тождественным. В племсектора должны входить, а тем более ими руководить люди грамотные и знающие породу, а не абы кто, кому не лень.

---

Хорошо. Тогда конкретно. Нужна база РОСов общая. Для грамотной работы
племенников секций в России. Доступная. В неё нужно вносить многое, кроме происхождения. Что несёт что устойчиво передаёт. Честно, какие достоинства, какие недостатки. Какие пороки.
Основой может послужить ВПКОС. Из неё нужно перенести в электронный вид
около 5000 собак. У кого есть желание помочь? Если разделить работу на человек 10 можно сделать основу за пару тройку месяцев.

quote:

---

Второе: Вести работу с начинающими спаниелистами. Заинтересовывать. Многие из них просто брошены. Тут конечно придется потрудиться полевым секторам секций. Ведь как обычно, проявил человек сам инициативу-хорошо, не проявил-ну и хрен с ним. Я на пример, во круг хозяев своих щенков с бубном прыгаю. Помощь любую, консультации в любое время дня и ночи. Приеду, помогу, подскажу. В поле их вывожу, на охоту таскаю. Но много ли таких заводчиков? Продал щенков, а дальше трава не расти. Люди берут щенов, а что делать с ними не знают. И начинают сами чего-то там изобретать. Вот тут-то и нужны полевые сектора. Не ждать, пока придут к нам, а самим идти к людям и предлагать свои услуги, оказывать всяческую помощь в дрессировке и натаске, а не только испытания проводить. Вот тогда количество собак, которые могут показать свои качества и экстерьер точно возрастет с 25 до 50, а то и до 60 процентов. То что бОльшая часть щенков сейчас попадает на диван, не верно. С ними охотятся как могут.

---

Здесь тоже есть элементарные решения. Доступная информация по подготовке
щенков к охоте в письменном виде передаваемая вместе с щенком владельцам.
Создание групппо 3-5 молодых владельцев желающих заниматься. И прикрепить
их к конкретному человеку. Желающие заниматься с молодыми владельцами в личное время по суботам и воскресеньям. Хотя бы зимой. Надо человек
6-8.Есть такие?
Из моей прошлогодней зимней группы из 6 - 4 подготовили собаку на дипломы.

quote:

---

Третье: Продвигать породу не за границу, а в регионы. Ведь для чего помимо родословной РОРС оформляется еще и РФОС РКФ. Отнють не для того, чтобы помочь племматериалом клубикам типа "Ушастый друг", а для того, чтоб щенки которые уехали в регионы не остались неопределенными. Во многих регионах кинологических организаций при ООиРах просто нет. Так уж пусть лучше в РКФ идут, чем вяжут сами черти с кем. Из двух зол как известно... Почитайте гостевую книгу на сайте динамо. То и дело мелькают письма с просьбой "подскажите, где приобрести щенка в таком то регионе". Не все могут себе позволить приехать в центральные города. Так надо идти туда. Всячески стараться помогать неболшим региональным секциям, а не отпихивать их, типа "решили заниматься, вот и крутитесь как хотите". Помогать им в организации выставок и проведении полевых мероприятий. Расширять географию состязаний, не ограничиваясь только Рязанью и Череповцом. Конечно, я понимаю, что заманчивее съездить на состязания в Дортмунд или Бирмингем, чем в Казань или Хабаровск, но порода то наша, Русская, и заниматься ей прежде всего надо здесь.

---

Вы сами ответили себе на вопрос почему в ФЦИ стандарт надо регистрировать.
География состязаний никогда не ограничивалась Рязанью и Череповцом.
Конкретно, матчевая встреча с Тамбовом, Краснодарские межрегиональные по фазану, Открытые региональные состязания клуба РОС в Украине в конце марта.
Есть желание поучаствовать и показать своих собак?

quote:

---

Ну и четвертое: Не сидеть по секциям, искоса поглядывая друг на друга, и меряясь у кого... спаниель толще, а консолидироваться как-то. Ведь одним делом занимаемся. Добрее быть что ли. Конечно конкуренция нужна, куда же без нее, но конкуренция здоровая. Надо учиться радоваться чужим успехам. Повторюсь, одно дело делаем.
И если такая работа будет вестись, вот тогда не только на наш век, а еще и пра-пра-правнукам останется. Тогда можно хоть в ФЦИ, хоть к черту за пазуху. А сейчас, на мой взгляд, мы шоу девушкам проиграем на всех фронтах. Влезть в ФЦИ проблема небольшая, как из нее вылезти, если все пойдет не так, как хочется, а как всегда. Вот в чем вопрос.

---

Вы противоречите сами себе. В ФЦИ регистрируется временный стандарт. После его регистрации, 6-10 лет готовиться информация о породе и семействах(не линиях)Откуда у розовых девушек поголовье с историей в 50 лет что бы помешать секциям вести племенную работу с охотничьими собаками. В стандарте прописано, что свидетельство на собаку получают после сдачи полевых испытаний. И поймите, регистрируется стандарт на охотничью породу РОС. Со всеми необходимыми для этого требованиями.
Про одно дело делаем, правильно сказано. Вот бы ещё вместе определить зачем и как.

quote:

---

Originally posted by D!m@n:

После "стоп-стресса" одиночество переносит несколько спокойнее.

---

quote:

---

Originally posted by Falconet:

Регистрация в FCI штука не простая. Представить стандарт, это еще пол дела. Надо еще и поголовье иметь, и весьма не маленькое, да и не в одном поколении, а буржуинам еще и с хвостами. А ни у кого такого нет, и быть не может. Так что мы тут впереди планеты всей, и слухи о том, что злые зулусы хотят отобрать у нас породу, сильно преувеличены.

---

Там сверху достаточно длинный пост, из которого видно, что уважаемый Falconet точно знает как надо вести породу. Я под многими его положениями готов подписаться, ЗА, двумя руками и одной ногой. Я вот в секцию спаниелей в 1982 году пришел, и первое, что там услышал, сказано в этом посте. Еще много другого там узнал, умного и полезного. Это хорошо, что появился такой человек, который несет людям разумное доброе вечное, при этом уверен, что они пребывают во мраке невежества, что племенную работу ведут "по принципу "вяжем рабочих, а экстерьер сам прирастет"", что "В племсектора входят, а тем более ими руководят люди ...абы кто, кому не лень".
Уважаемый, ты знаком с теми кто в племсекторах? Обсуждал с ними племработу? Если да, то скажи конкретно, что там не так? Почему этого кобеля нельзя было вязать с этой сукой и какого кобеля ей надо было дать? И кто решил, что на экстерьер не обращают внимание? Думаю, не сможешь сказать. Недостатки и ошибки в племработе есть, ди и вообще они есть там, где что-то делают. Ошибки в племработе видны уже потом, когда их не исправишь. И недостатки и ошибки есть у всех, в том числе и у вас. Но есть и удачи. Такова специфика племенной работы. А все эти разговоры имеют целью разобщить секции.
Я все это написал не для того, чтобы поругаться, испортить отношения и т.п. Ты сказал "Не сидеть по секциям, искоса поглядывая друг на друга, и меряясь у кого... спаниель толще, а консолидироваться как-то. Ведь одним делом занимаемся. Добрее быть что ли." Вот этим и надо заниматься а не поучать друг друга. У нас нет непримиримых противоречий. Всякие попытки говорить, что ваших собак специально засуживают на наших выставках, если посмотреть внимательно и непредвзято, не выдерживают никакой критики. Мне думается, что кому-то выгодно создавать из нас образ врага, который специально засуживает ваших собак, а сам негамотно ведет работу с породой.
Сколько раз мы приглашали вас на состязания, т.е. предлагали не поглядывать искоса друг на друга, а встретиться, познакомиться, "консолидироваться". Это было все не на словах, а на деле. И что... Почему-то вы наши предложения игнорировали.
Что интересно, когда мы встречаемся с вашими ребятами на охоте, такое бывает, никаких поглядываний искоса, ваши ребята видят, что мы не враги и не злодеи. Взаимоотношения налаживаются сразу, как между людьми, которых объединяют общие интересы.
У меня конкретное предложение. Перестать "искоса и т.д.и т.п.", а также думать, что здесь собрались неучи и злодеи, а также все, что с этим связано. Вместо этого устроить что-то совместное, где мы могли бы пообщаться, поближе познакомиться. Думаю мы увидим, что общего у нас очень много.

edit log

quote:

---

Originally posted by Aksen64:

Основой может послужить ВПКОС. Из неё нужно перенести в электронный видоколо 5000 собак. У кого есть желание помочь? Если разделить работу на человек 10 можно сделать основу за пару тройку месяцев.

---

quote:

---

Originally posted by Falconet:

Конечно зависит от желания человека, но многие не обращаются по разным причинам. Кто-то просто стесняется, и не хочет беспокоить.

---

Чесслово - тянет только на отмаз. Я могу понять ситуацию когда просто посылают на... ,или нет людей в этой местности к кому можно обратиться, все остальное лень.

edit log

quote:

---

Originally posted by Oleg-Yan:

Там сверху достаточно длинный пост, из которого видно, что уважаемый Falconet точно знает как надо вести породу.

---

edit log

quote:

---

Originally posted by Falconet:

И потом, не забывайте, что у РОСов есть такая замечательная штука как хвост. Во многих странах купирование хвоста запрещено. Ходят упорные слухи о том, что у нас в скором времени тоже примут положение о запрете купирования хвостов и ушей. Чего же об этом все молчат? То, что положение это пропихнут, сомнений нет. Как Вам РОС с хвостом? И что тогда будет?

---

quote:

---

Мне был задан конкретный вопрос "Есть предложения?", и я ответил так, как я представляю себе развитие породы, и ни как иначе. Все, что написано выше, можно отнести к любой породе, а не только к РОСам.

---

quote:

---

Originally posted by Aksen64:

Я Вам предожил участие в конкретных делах по вашим предложениям. Они в силе. И участие в них зависит, только от Вашего решения.

---

quote:

---

Конечно! Почему нет? С удовольствием.

---