Стасег
P.M.
|
Вот такой кастет был поднят с немецких позиций под Калининградом. (фото с forum-su.ru) А вот такой катет форумчанин МАХНО из темы "кастеты СС" купил у дедули-ССовца на рынке в германии. Видно что кастеты одинаковы и несмотря на корявое качество видимо выпускались серийно и были частью экипировки СС. Странно что на обеих кастетах отсутствует маркировка, для СС маркировали даже гильзы патронов, но возможно что данные кастеты были заказаны какому-нибудь частному заводику ограниченной партией перед концом войны, и маркировать их не стали.
|
|
abalmix
P.M.
|
Видно что кастеты одинаковы
Не видно. Похожи- это да, но далеко не одинаковы.
|
|
Стасег
P.M.
|
У одного основание потолще, это да.Возможно разные годы выпуска, но по конструкции ведь очень похожи, при всем разнообразии кастетов в те годы.
|
|
Плюшевый
P.M.
|
2 Стасег: идентичности не больше чем у двух среднестатистических аффто... . по четыре колесика крутятся и водитель как правило спереди пассажиров сидит.. . в данном случае речь идет о конструктивном сходстве, коие обусловлено обычной практичностью... . предположу, что в контексте этой и предыдущей тем "кастет СС" и "кастет у ССовца" не есть одно и то-же с уважением, Толстый Жы.Шы. верхний - кроссава, не могли-бы Вы (если он у Вас) отфотографировать его четко перпендикулярно на фоне линейки? Т.
|
|
Стасег
P.M.
|
К сожалению кастет не мой, фотки с интернет-ауктсыона forum-su.ru и только такие.
|
|
МЗ
P.M.
|
Originally posted by Стасег: Вот такой кастет был поднят с немецких позиций под Калининградом. (фото с forum-su.ru) А вот такой катет форумчанин МАХНО из темы "кастеты СС" купил у дедули-ССовца на рынке в германии. Видно что кастеты одинаковы и несмотря на корявое качество видимо выпускались серийно и были частью экипировки СС. Странно что на обеих кастетах отсутствует маркировка, для СС маркировали даже гильзы патронов, но возможно что данные кастеты были заказаны какому-нибудь частному заводику ограниченной партией перед концом войны, и маркировать их не стали.
1. у дедулей на рынке можно купить и часы Гагарина 2. говорить о "кастетах СС" можно только в том случае если они официально были приняты на вооружение и была бумага о том в противном случае я могу с полным правом утверждать что есть "нунчаки ОМОН". таково мое скромнейшее ИМХО
|
|
bulawog
P.M.
|
Блин.. . ну сколько раз можно говорить - УСТАВНЫХ кастетов в СС - не было. Таскать - иногда таскали солдаты, но по собственной инициативе и на свои деньги купленные.
|
|
Стасег
P.M.
|
А траншейный нож-кастет в WW1,это уставное оружие или нет?
|
|
bulawog
P.M.
|
Originally posted by Стасег: А траншейный нож-кастет в WW1,это уставное оружие или нет?
Если ты про американский, то да, тот был уставным.
|
|
Глымов
P.M.
|
Это кастет НКВД 100% мне такой предлагал дедушка в Чернигове который лично Берию знал..
|
|
Стасег
P.M.
|
Вот наверное кастет Берии. Правда найден при земляных работах в Берлине, но скорей всего Лаврентий Палыч по пьяни потерял. Там еще правда после очистки на одной стороне видна надпись KRUPP,а на другой чекухи в виде дубовых листьев и руны СС в прямоугольнике, но это наверняка НКВД маскировалось. Фото с Лейбштандарт, фотки чекух как найду выложу.
|
|
Skywatcher
P.M.
|
23-5-2008 00:18
Skywatcher
Originally posted by Стасег: Вот наверное кастет Берии.
Нет, это любимый кастет штандартенфюрера СС Макса Отто фон Штирлица, утраченный им при штурме Берлина. Это хрестоматийный кастет, берегите его! ------ * * * * * ------ Штирлиц достал свой любимый кастет. "Сейчас будет бить"-подумал Борман. "Да, и очень больно"-подумал Штирлиц. ------ * * * * * ------
|
|
Стасег
P.M.
|
Нет, это любимый кастет штандартенфюрера СС Макса Отто фон Штирлица, утраченный им при штурме Берлина
Пытался рейгстаг сломать и про"бал-)
|
|
Глымов
P.M.
|
не говорите бред. такого добра продавалось в начале века и делалось вагон. ШТАТНОГО не было.
|
|
Стасег
P.M.
|
Такие кастеты делала фабрика Густав Вебер Шлагрингфабрик(Gustav Weber Schlagringwerkzeug-Fabrik) Так вот осталось выяснить, были ли у нее военные заказы
|
|
Глымов
P.M.
|
КАКИЕ ВОЕННЫЕ ЗАКАЗЫ???!! НА КОСТЕТЫ? зачем солдату костет? Морду врагу бить? Ножей не хватает?
|
|
Стасег
P.M.
|
Ну как зачем. Кастет при правильном применении может быть поэффективней ножа, башку им проломить-нефига делать, и выбить из руки его сложней. А ножом надо еще попасть в "убойные зоны",хотя конечно там профессионалы были. К траншейному ножу не просто так приделали рукоятку-кастет. Вообще, вспомните историю появления траншейного ножа. В начале войны их не было, затем солдаты стали делать самодельные ножы, которые можно было бы применять в рукопашном бою при захвате чужих окопов, потом уже промышленность отреагировала и стала впускать траншейники серийно. С кастетами тоже самое, это очень неплохое оружие именно нападения, то что их применяют хулиганы на улицах, не значит что их не могут применять в рукопашном бою. Большое количество разнообразных кастетов поднимается именно на местах боев. Есть и самодельные, и промышленного производства, это говорит о том что кастет в тех условиях был вещью востребованной. Я не говорю о том что кастет приравнивался к основному оружию и на парадах его гордо пристегивали на пояс, предварительно начистив кирпичем для блеска, это идиотизм. Я говорю о том, что некоторое количество кастетов было заказано именно централизовано, фабрике Gustav Weber Schlagringwerkzeug-Fabrik,причем это были кастеты определенной модели, и некоторое их количество было распределено в войсках СС,и маркировались они соответственно, то есть не ССманы их купили на свои деньги, а их им выдавали, кому в учебке, кому на передовой, и происходило это в конце войны.
|
|
Глымов
P.M.
|
да уж.. что вы курили? Кастет? В бЕрлине?? а танки нападать? шо за бред*? Чем подтвержден?
|
|
Skywatcher
P.M.
|
23-5-2008 21:21
Skywatcher
В принципе, популярность кастетов в Германии имеет свои причины. До начала второй мировой немецкая школа бокса считалась одной из лучших, плюс разборки боевиков, охранявших мероприятия НСДРП от оппонентов, обычно осуществлялись с использованием этого немудрящего инструмента, каковой при появлении полиции и сбросить было не жалко. Но армейский кастет - это круто. Может их персоналу по охране концлагерей выдавали? Впрочем, я слышал про одного дедушку, который за 5 минут сделает из обычной старой ложки или портсигара уставной предмет хоть Waffen SS хоть Luftwaffe. Обычно его творения представлены в ассортименте на Вернисаже в Измайлово.
|
|
Стасег
P.M.
|
Вернисаж в измайлово это круто. Но после войны эти кастеты находили буквально ящиками в лесах и блиндажах, счас конечно меньше, но тоже есть, сделали их достаточно.
|
|
bulawog
P.M.
|
Делали их достаточно. Факт. Солдаты их таскали часто. Факт. НО УСТАВНЫХ КАСТЕТОВ СС НЕ БЫЛО!!!
|
|
Глымов
P.M.
|
Стасег.. откуда инфа про ящики? Поделитесь травой. Хорошая видимо. На ящиках конечно же руны СС стояли. Даже не спрашиваю. А ритуальные ножи СС как часто попадаються в лесах?
|
|
Стасег
P.M.
|
А ритуальные ножи СС как часто попадаються в лесах?
частенько, частенько(затягиваясь... )
|
|
proforg
P.M.
|
Кастеты СС - это как-то мелко.. . А вот как насчет кастетов Абвера? museumofworldwarii.com museumofworldwarii.com"The Abwehr, the German military spy service, issued this handbook on "English Gangster Methods", along with brass knuckles."
|
|
Стасег
P.M.
|
А наборчик ничего так себе И телескопка современных форм почти И топорик неплохой(или ледоруб) С ледорубом это они у наших научились
|
|
proforg
P.M.
|
Все фигня, вот удавка там так скромно притаилась.. . Хотя, в опытных руках куда опаснее чем дубинка и ледоруб.
|
|
Стасег
P.M.
|
Да точно, удавочка вообще шик, сразу не увидел А вот кого абвер собирался рубить верхней саблей(палашом)
|
|
mucklus
P.M.
|
уставных кастетов СС не было в природе. в традициях немецкой(как и австро-венгерской)армии, да не то,что в традициях--была такая практика.. . ну как у нас даже сейчас всем старшим офицерам выдают обмундирование не "натурой" а деньгами(ну и они шьют себе фуражки-"пиночетовки",вышитые погоны и кокарды и прочую муйню).офицеру, даже младшему в немецкой армии выдавалась некоторая сумма на "доукомплектацию"(сцылок не дам, я не Гугль) и невозбранялось докупать как оружие, так и всё остальное... . в английской армии времён ВОВ что, стилеты Файрнберн-Сакс выдавались как штатный нож?нихьт, камраден--английские коммандос покупали его самостоятельно. в армии США до сих пор такая практика есть....
|
|
Стасег
P.M.
|
Нашел таки я кастет сс(похожий по крайней мере).Выставка-90лет военной контрразведке. Виден кастет с рунами СС(поломаный).Руны и дубовые листья вроде бы "правильные"(к сожалению неспециалист) да,кстати, фото с фишки .нет
|
|
Зигги
P.M.
|
Originally posted by bulawog: Блин.. . ну сколько раз можно говорить - УСТАВНЫХ кастетов в СС - не было. Таскать - иногда таскали солдаты, но по собственной инициативе и на свои деньги купленные.
Костя, ОНИ БЫЛИ Вот один из них - лежит себе в России на выставке fishki.net
|
|
Мусаши
P.M.
|
Млять, что спорить-то? Отрицательные тезисы доказательств не требуют? - Не требуют! Вот, сторонники наличия "уставных кастетов СС" - приведите ссылки на до-ку-мен-ты, регламентирующие принятие на вооружение кастетов в Ваффен/Альгемайне СС. До тех пор, это все останется пустой болтовней. То, что лежит на выставке - это сувенир "по мотивам", сродни современным "кортикам ФСБ", МЧС, ГИБДД и проч. Посудите сами - художественное оформление - руны, листья.. . значит, предмет предназначался не простому солдату. Будь то массовое серийное производство - шлепнули бы чекуху, и готово. А офицер - что, полезет в гущу кастетом орудовать?! Просто памятный подарок кому-то... если, конечно, не фуфель наших дней или не послевоенное творчество американской оккупационной зоны.
|
|
Kazbich
P.M.
|
Судя по дефектам в результате эксплуатации и слишком уж хорошей сохранности - вполне может быть и "новодел".
|
|
|