Холодное ли это оружие?

Господа, конечно не совсем по теме не все же, я слышал что статья за ношение холодного оружия отменена, осталось только изготовление и продажа/дарение. Это правда или это относится тольок к ножам ?? Простите за делетантизм, очень любопытно !

Ножъ и кастет оба суть ХО,уголовная ответственность за хранение и ношение хо отменена. Продажа и изготовление остались в УК

Продажа и изготовление остались в УК

А если сказать, что нашёл? Как могут доказать обратное?
Если при досмотре обнаружится предмет, непохожий ни на один из видов ХО и нет никаких намёков на применение в качестве оружия, и владелец отказывается объяснить происхождение/назначение или говорит что-то непонятное (запчасть от коллайдера, сигналы с марса принимать).
Если этот самый карабин строительный (наращиватель цепей) будет слегка обёрнут сложенным платком так что при извлечении платок снимется или любопытство поможет - как потом доказать злой умысел(ещё пример: стандартная гиря для стрелочных весов и просто ремешок, всё в разных карманах, привязать к гире - 1 секунда)

А если сказать, что нашёл? Как могут доказать обратное?

Доказать никак, главное самому ничего не ляпнуть при "дружеской" беседе с операми. Если в изделии присутствует изолента, то теоретически можно снять отпечатки или потожир с внутренней поверхности изоленты(ну или скажут что там твои отпечатки есть, народ там тоже хитрый)-это если не лень им будет такой фигней заниматься.

Ну а как на счёт платка и карабина?

Носить в разных карманах платок и карабин.
Альпинист, ёмаё. В гараже ворота криво ходят, затяну тросом. Отговорок масса, и это при том, что ность в кармане карабин или нарщиватель цепей может кто угодно и когда угодно.

Ну а как на счёт платка и карабина

это будет просто платок и карабин

Зонтик для ночных подворотен

Зонтик мы носим с собой на всякий случай. Дождь ведь может и не пойти. А может и пойти. А может и ещё какая-нибудь гадость случиться. Но, скажем, носить что-нибудь на случай землетрясения, живя в Санкт-Петербурге или в Москве, глупо. Потому что несейсмоопасные районы. Да и что носить-то? Джет-пак? Вот кинуть в карман куртки фонарик на случай если задержишься на работе до ночи и точно знаешь, что ночами дорога от остановки до дома не будет освещена ничем, кроме, может быть, звёзд, можно. А если эта самая дорога проходит через подворотню, в которой околачиваются недружелюбно настроенные группы граждан, можно носить с собой что-нибудь для уверенности. Конечно, лишний предмет в карманах - это не всегда удобно. Да и вообще, взрослый человек с кастетом в кармане - это несерьёзно. Зонтик же - вещь нормальная, ни капельки не антиобщественная и уже всё равно лежит в сумке или в кармане. А то, что у него рукоять тяжёлая с отверстиями для пальцев, так это просто чтоб держать удобнее было, а то вы же знаете ручки нынешних складных зонтиков - четырёхсантиметровой высоты скользкий пластиковый цилиндрик - как такую держать? А этот удобный. И, нет, это не оружие. Просто зонтик. Честное слово, гражданин начальник, просто дождь шёл, а молодой человек неловко дёрнулся в мою сторону и ударился, вот, об зонт. Сорок семь раз. Что? Где купил? А вот.
25 ноября 2008 года
Автор: Хреновина. net
Метки: галантерея, холодное оружие
Источники: http://www.srulirecht.com/

Видел я такой зонт вблизи. Корпус ручки-кастета изготовлен из 2 полых половин сделаных из тонкой жести. Сплошная декорация, даже если зонт оторвать

Полая это хорошо, сверлим дырочку, заливаем по вкусу свинец\пластик\медь и.. . сразуже распиливаем и выкидываем, как законопослушные граждане ^_^

а я вот через проходную завода вообще ничего металлического пронести не могу.
Ну и как обороняться? Тренировать грубое стово и лёгкие для бега?

Металл необязателен

Originally posted by Gav:
а я вот через проходную завода вообще ничего металлического пронести не могу.
Ну и как обороняться? Тренировать грубое стово и лёгкие для бега?

Можете спрятать девайс в близлежащих кустах к примеру

------
Когда Герасиму было скучно зимой, он просто бил собачек об лед.. .

Металл необязателен

это ХО?

это ХО?

как договоритесь

А у вас на заводе постоянные стачки?

Человек скорее всего имеет ввиду что неможет постоянно носить с собой металлические предметы т.к.на проходной шмонают хотя сама идея прийти на завод (офис)с кастетом и отхуевертить им сраное начальство(которое допустим зп задерживает на 5 месяцев)идея довольно актуальная Всяко лучше чем искать правду по инспекциям и говносудам, такой вот антикризисный оффтоп

Хотел бы поднять данную тему, т.к. недавно попал в скверную историю - ответил, так сказать, за "чужое похмелье". Ну в смысле накосорезил не я, а пробиваться пришлось мне. Нас двое, я просто "под шофе", товарищ вообще валится (при этом горлопанит, ему сильно весело). И короче он как-то видимо не так посмотрел на компанию молодых людей, не очень крепких, но высоких и в количестве 5-6 человек. В общем завязалась драка, причем ему разок в дыню - он брык и все. Его даже пинать почему-то не стали. На меня сразу полезли. Думали типа "щас мы этого еще козла завалим и обоих отпинаем. Ну и обшмонаем до кучи". Че делать?!
Рецепт, как ни странно, прост, ему меня когда-то давно научил отец моего друга детства. Ну и немного везения.
Я отбился от них своим толстым кожанным, с тяжелой бляхой, ремнем. Нет, штаны у меня при этом не слетели (предвижу подколки по этому поводу)))), ремень я обычно ношу для декорации (типа), штаны без ремня у меня не сваливаются. Не поверите, я увидел как у людей расширяются от страха глаза. Тут еще, возможно, все дело в эффектном обматывании, вернее захлестывании с хлопком (кто знает - поймет, особенно кто на флоте служил), ремня на свою руку. А дальше как кистенем или (как в моем случае) нунчаками (раньше неплохо владел, но ведь запрещены, блин). Домой добрались, я смотрю на ремень - бляха погнута ( надеюсь по дыне никому там не попал). Но, конечно, ремень надо уметь выбирать (и не по 300 рублей за него платить). И немного дома приноровиться. Ну и Щтаны соответствующие подбирать).
Это называется "оборона подручными средствами". И ни один СМ к Вам никаких претензий иметь не будет, да и не может.
Кому-то история может показаться фантастической, но так и было.. .
А по поводу кастета - кастет действительно должен иметь минимальный вес и хорошую прочность, Стасег правильный пример привел. Про это я знаю очень давно, так как у меня хороший давний (друг отца) знакомый есть - начальник отдела криминалистики, он мне когда-то и показывал, как должен выглядеть нормальный кастет. Именно так, как выше(правда раньше их из чего-то типа плексигласа делали, надолго не хватало, но раньше заводы работали без проблем, а знакомые фрезеровщики были почти у всех). Хотя и тоже запрещено применение.
И на последок скажу одну фразу, которую когда-то сказал мне отец (он умер уже... )и был далекоо не последним человеком в юридических кругах: "Запомни, сынок, поножовщина - это почти всегда тюрьма".
Это специально для любителей обсуждать тот хват ножа или этот. Вон в фильме "12" (помните, надеюсь, такой,) хирург-кавказец абсолютно точно показал тактику нападения с ножом. Но учтите, у них там это - с детства, а у нас - с момента начала подростковой дури (ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ, ЕСЛИ КОГО ЗАДЕЛ).
P.S. Есть еще один вид специфического оружия, не попадающего под УК, кнут (не нагайка). У меня был такой в молодости, типа мексиканского, длиной около 4 метров, плетеный. Носить под курткой очень удобно, а при соответствующей тренировке им легко разогнать толпу и "выбить" конкретно указанный листик на дереве. Не говоря уж про задуть свечу. Но оружие не простое.

правда раньше их из чего-то типа плексигласа делали, надолго не хватало

Кирпичи из стенки выбивали? Лобзик в руки - и за днень ведро костетов.

кнут (не нагайка). У меня был такой в молодости, типа мексиканского, длиной около 4 метров

Слишком большие габариты.

2 Raskolnikov
А зачем кирпичи из стенки выбивать, для этого лом есть и кувалда:-))))
Суть кастета сводится к тому, чтобы:
1. защитить руку, точнее кулак (свой). Особенно если он не набит или Вы человек такой профессии, что специфически деформированные кисти, точнее костяшки или еще точнее (по - научному)))) дистальные отделы пястных костей, Вам не к чему ( чего мне, правда, не удалось и, несмотря на принадлежность к одной из самых гуманных профессий, они меня выдают с головой, правда занимался я уже давно, по юношеской дури, точнее адреналину. А учитывая тот факт, что я еще и на классической гитаре поигрываю.. . Ну в смысле + длина ногтей.. . Мммм.. . Чудо, а не правая рука)
2. Дать несомненное психологическое преимущество как против противника, так и для себя самого. Для эксперимента, найдите где-нибудь тонкую кожаную перчатку с обрезанными "пальцами" и попробуйте стукнуть (прямым ударом) куда-нибудь (да хоть в стену) с ней и без нее. Желательно, чтобы перчатка плотно облегала кисть.
3. Не изменить общий баланс руки, точнее развесовку ее отдельных частей (сумму масс).
Теоретически, кастет вообще может быть деревянным (бук, дуб для примера), тогда он под УК вообще не попадет, так как железа нет.
По поводу кнута все правильно, но у моего была не очень длинная рукоять, поэтому я обматывал его вокруг пояса с фиксацией рукояти самой гибкой частью кнута, а сверху куртка - ничего не было видно. Ну молодые были гАрАчие, пАнимаешь, да?
По Поводу доработки кожаных ремней до состояния средства обороны типа "к"Nтень", при этом имеющего абсолютно нормальный вид появились идеи. Уложатся - напишу.
Удачи!

хирург-кавказец абсолютно точно показал тактику нападения с ножом

АВТАР ЖОТ))))
Этаж позвольте спросить откуда у вас такие познания в тактике нападения ножом))) из фильма "12".
И почему вы решили что это "тактика" а не "техника" или "стратегия".
Вы занимаетесь НБ?
Вы занимаетесь БИ?
Если да! Тогда давайте дискутировать по поводу ножа.
Если НЕТ! Тогда я падсталом, так-как в Вас вижу очередного компютерного РЕМБУ)))

Но учтите, у них там это - с детства, а у нас - с момента начала подростковой дури (ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ, ЕСЛИ КОГО ЗАДЕЛ).

КОГО

Попробуйте высказать эту идею в ветке "Ножевой бой" Знаете какие там "подростки" УУХХХХ!!!! Мило-дорого посмотреть на этих дядей))))

А зачем кирпичи из стенки выбивать, для этого лом есть и кувалда:-))))
Суть кастета сводится к тому

Прочность лишней не бывает - сталька тоже неплохо. Суть кастетов уже понял - держать как ножовку, а дальше и так понятно.

Мило-дорого посмотреть на этих дядей

В жизни каждого мужчины наступает момент, когда фитнес особенно полезен для сердечно-сосудистой системы.

фитнес

А Вы простите чем занимаетесь?
Если вы знаете то, НБ не идёт в разрез с рукопашкой, так что вы либо заниметесь НБ+РБ, либо до заняттий НБ занимались каким-либо видом РБ, без этого к ножу не имеет смысла подходить, так-что этим мужчинам за свою середечно сосудистую систему, к своим "годам" волноватся не приходится. Они и без ремня с гантелей отбится смогу.

А Вы простите чем занимаетесь?

По сути - системным администрированием.

заняттий НБ

Если называть вещи своими именами - то правильно говорить не НБ, а фехтование резиновыми/деревянными макетами ножей. Если на улице - то поножовщина(если и случится такое чудо, что на нож полезет нападающий с ножом, значит он пьян или псих), когда безоружного убивают ножом. Здесь слова тактика техника и стратегия слишком громко звучат.

фитнес

А Вы простите чем занимаетесь?
Если вы знаете то, НБ не идёт в разрез с рукопашкой, так что вы либо заниметесь НБ+РБ, либо до заняттий НБ занимались каким-либо видом РБ, без этого к ножу не имеет смысла подходить, так-что этим мужчинам за свою середечно сосудистую систему, к своим "годам" волноватся не приходится. Они и без ремня с гантелей отбится смогу.

Извините, что опять вмешиваюсь. Вы хотите сказать, что смоги-бы с помощью РБ отбиться от нескольких (5-6) агрессивно настроенных молодых челов, когда твой возраст перевалил за 30 и у тебя здоровье несколько подпорчено употреблением отжиготворящих напитков, стрессами психологического плана, а в спортивном зале ты был лет 10 назад. Нет, когда я занимался, то своими глазами видел одного маленького, худенького инструктора (айкидока), так вот 10 100 килограммовых лбов (кекусинкай, причем года 4-5) ему НИЧЕГО не могли сделать. Вообще НИЧЕГО. Тренер наш правда тоже был примерно такой-же. Фамилия его была прям, как у Штирлица - Исаев. Поэтому я и рассматривал ремень, как средство самообороны, которое под рукой. У многих комплекс - это безусловно, может его в детстве пороли и возникает безотчетный страх и т.д. Но, безусловно, определенный навык нужен.

А зачем кирпичи из стенки выбивать, для этого лом есть и кувалда:-))))
Суть кастета сводится к тому

Прочность лишней не бывает - сталька тоже неплохо. Суть кастетов уже понял - держать как ножовку, а дальше и так понятно.
quote:
Мило-дорого посмотреть на этих дядей

В жизни каждого мужчины наступает момент, когда фитнес особенно полезен для сердечно-сосудистой системы.

Немного не понял про ножовку), вы ее, наверное как-то по другому держите). А сталька - это конечно хорошо, но попадает под определенную статью УК. Не, ну носить конечно можно, только ремень потуже затягивать). И с СМ отбъясняться опять-же в случ-чего. А из достаточно прочного пластика или дерева - "сууувенир" (не помню уже откуда). Опять-же, велика вероятность не признания такой штуковины "ХО дробящего действия", тест описан где-то выше. А бандитская рожа или рука - все-таки не доска. В крайнем (не приведи Бог) случае чего адвокат объяснит что-почем, особенно если это действительно самооборона.

Фитнес штука, наверное, хорошая, но лениииииивая.. . Особенно для условного инвалида 2 группы (нах надо комиссию проходить, а то вдруг с работы попрут-с)

Согласен полностью с Raskolnikov'ым

Немного не понял про ножовку), вы ее, наверное как-то по другому держите

FAQ для чайников по хвату кастета :
На ножовке по металлу(у неё зубья однонаправленные) переставляем полотно так, чтобы направление зубьев было от себя, когда основное действие - толкательное. Держим её за раму или ручку(если она вертикальная), пилим что-нибудь и таким образом определяем, куда будет упираться упор кастета .

предпредидущий пост бугимена пропустил. хорошо, я не прав, имел в виду не тактику, а технику, последовательность (последовательность, связку). Не знаю чем ты там занимался, но 90% (в лучшем случае) в ветке НБ теоретики. А ты попробуй зарежь кого-нибудь, я посмотрю. Даже если эти отморозки. Зря они что-ли нападают толпой или с арматуринами (которые легко бросить и потом сказать "блин, гражданин начальник, он перавый напал 1 на 5, а эта хрень тут под руку подвернулась, а мы тут 1 на 5 не смогли ничего сделать и, вообще, меня мама ждет, отпустите, дяяяяяяяденька.. . !!". И что ты будешь говорить про ножичег? Тоже нашел (хотя тоже отманаться от СМ можно)?

Тема вообще про кастет. Была предложена реально работающая альтернатива - ремень с тяжелой пряжкой, не вызывающая подозрений, более того, проверенная (ну раз я тут как-то в клаву попадаю).

2 Raskolnikov:
А ты, извиняюсь когда-нибудь ставишь полотно на ножовке зубьями к себе????) Ну ты, брат, приколист. А вообще сравнение неудачное. Обычный прямой удар - и все, ну и хук там, это если челюсть в двух местах хлчешь сломать. Хотя и от прямого тоже сломается. А мое мнение - надо бить по костным выступам, это даже через одежду больно (ну там по локтю, в колено) в репу ведь не всегда попадешь. Ну и периодически проверенный кекусинкаевский лоу-кик применять по квадрицепсу. ооЧЕНЬ БОЛЬНО ( ЛЮДИ РАССКАЗЫВАЛИ, МЕНЯ ТАК ЗА 7 ЛЕТ НИ РАЗУ НЕ ПРОБИЛИ капс случайно нажал, хотя я не в полную силу валил "чемпионов" города ). Хотя если толпа - тебя подсекут - и останется только лицо и живот закрывать.

Вообще все рассматривается с точки зрения , извините, "старпера". Но имеющего знание о предмете разговора...

Удачи!

Не знаю чем ты там занимался

Я ТЕБЕ не ТЫКАЛ. раз

но 90% (в лучшем случае) в ветке НБ теоретики

Откуда информация? Есть факты? ТЫ читал форумы?

Была предложена реально работающая альтернатива - ремень с тяжелой пряжкой

Было реально сказанно "а у нас - с момента начала подростковой дури (ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ, ЕСЛИ КОГО ЗАДЕЛ)."
То есть ТЫ считаешь, что нож носят, и умеют им владеть люди от "подростковой дури"

предпредидущий пост бугимена пропустил. хорошо, я не прав, имел в виду не тактику, а технику

Этим всё сказанно! Какая в жо.. у техника, или тактика в какомто грузинском танце, ТЫ бы ещё боевой гопак вспомнил.

Зря они что-ли нападают толпой или с арматуринами

Я искренне рад за тебя, что ты смог отбится ремнем, но это 1 шанс на 1000 что человек может отмахатся от пятерых ремнём с пряшкой, про арматуру вообще молчу, если они не приследуют конкретную цель тебя завалить, тут нужен только резинострел, а как последний шанс нож.

Вы хотите сказать, что смоги-бы с помощью РБ отбиться от нескольких (5-6) агрессивно настроенных молодых челов

Я хотел сказать, что НБ не фитнес для дядей.

Если называть вещи своими именами - то правильно говорить не НБ, а фехтование резиновыми/деревянными макетами ножей

Это мнение большого специалиста в области БИ?

Немного не понял про ножовку), вы ее, наверное как-то по другому держите). А сталька - это конечно хорошо, но попадает под определенную статью УК. Не, ну носить конечно можно, только ремень потуже затягивать). И с СМ отбъясняться опять-же в случ-чего. А из достаточно прочного пластика или дерева - "сууувенир" (не помню уже откуда). Опять-же, велика вероятность не признания такой штуковины "ХО дробящего действия", тест описан где-то выше. А бандитская рожа или рука - все-таки не доска. В крайнем (не приведи Бог) случае чего адвокат объяснит что-почем, особенно если это действительно самооборона.

Кхм.. . Даже и не знаю с чего начать, начну пожалуй тогда с УК
Кастет что стальной, что плексигласовый(текстолитовый)будет признан ХО с очень высокой вероятностью, т.к. вопрос материала вторичен, важна способность предмета наносить повреждения и не разваливаться, но в свете последних поправок в 222 уголовной ответственности за приобретение, ношение и хранение данных предметов НЕТ.
Кастет не только защищает руку но и значительно усиливает удар за счет своей массы (mv2/2)прибавляя к этому раздробляющий эффект за счет угловатой ударной поверхности. Теоретически-чем больше масса кастета-тем сильнее удар, но при большой массе скорость руки значительно замедляется, противник может успеть блокировать или уклонится от удара, да еше и носить тяжелый кастет неудобно, карманы отвисают.
На мой взгляд оптимальная масса кастета от 150 до 250граммов что соответствует материалам сталь или бронза при средней толщине перемычек 5мм и "американской" форме. Пластиковые имеют вес 20-40грамм, маловато, еще при этом могут разрушиться при ударе, их достоинство только в том что можно протащить на дискотеку через металоискатель и устроить там пьяный дебош с битьем морд .
Насчет ремня с тяжелой прягой-как бы быстро он не снимался, всеравно присутствует потеря времени, а хулиганы ждать не будут.

Вы хотите сказать, что смоги-бы с помощью РБ отбиться от нескольких (5-6) агрессивно настроенных молодых челов

Как то давно один мой знакомый в такой ситуации просто распорол брюхо самому ближнему нападающему опасной бритвой по диагонали, остальные так были впечатлены потоком крови и вываливающимися кишками что побежали звать милицию .Пришлось ему конечно немного посидеть, т.к. суд у нас такого беспредела с бритвами не любит, но он жив остался, а могли бы насмерть запинать. Так что резать всех необязательно, в некоторых случаях с "молодыми и амбициозными" достаточно показательной "разделки".

Просвятите, уважаемые. Если нет уг. ст за хранение, приобретение и ношение, то чего тогда мучаться изобретать хозбыт подходящий?
Каждый выберет для себя - это уже не вопрос лишения свободы.

Originally posted by Booogimen:

Была предложена реально работающая альтернатива - ремень с тяжелой пряжкойБыло реально сказанно "а у нас - с момента начала подростковой дури (ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ, ЕСЛИ КОГО ЗАДЕЛ)."То есть ТЫ считаешь, что нож носят, и умеют им владеть люди от "подростковой дури"

Я считаю, ВЫ, уважаемый (хотя на форумах еще с фидошных времен не было принято выкать, но видать давно это было, а ВАМ не нравится когда ВАМ тыкают; про Фрейда не будем)))) прекрасно владеете стилем передергивания фраз, манипулирования словами и прочей софистикой).
Тем не менее за это:

Originally posted by Booogimen:

Я искренне рад за тебя, что ты смог отбится ремнем,

Большое ВАМ спасибо!!!
А по поводу некоторых танцев у горцев или тот-же гопак тут позвольте с ВАМИ не согласиться. Эти танцы произошли не на пустом месте. Так-же, как и до сих пор существующий чеченский мурташ, сплачивающий их вместе и они понимают, что они одно целое. Это уже серъезно, это веками отработанная метода.

когда ВАМ тыкают; про Фрейда не будем

Приезжай в Киев. Я тебе так ТЫКНУ!