Guns.ru Talks
Рогатки, пращи и другое
Рогатка-лук; Sling Bow; Arrow Sling; Лук-шнеппер. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Рогатка-лук; Sling Bow; Arrow Sling; Лук-шнеппер.

Mirai
P.M.
3-4-2010 13:36 Mirai

ЯРЛ
P.M.
16-5-2010 20:02 ЯРЛ
Хорошо, и помоемому с дистанции метров 20 будет достаточно метко.
vid
P.M.
21-5-2010 23:14 vid
ох и долго же происходит процесс зарядки.. .
СергейиЧ
P.M.
23-5-2010 11:46 СергейиЧ
кстати, а если к рогатке приспособить нормальную полочку для стрелы?


http://www.10strel.ru/bowpolo-items
softgun.ru.westhost.ru

стрелы недавно видел дешевые, вроде карбоновые, по 300 рублей.

Mirai
P.M.
29-5-2010 02:23 Mirai
Хорошо, и помоемому с дистанции метров 20 будет достаточно метко.

Да, я дома пробовал, стрелы делал сам, из палочек для поддержки растений, страшная вещь получается, очень компактно, огромная поражающая способность, достаточно точная.
Никак не выбраться на полевые испытания. Может до конца месяца выползу на природу, фотоотчетик приложу

На видео, дистанция 10 метров

Flightmouse
P.M.
29-5-2010 13:49 Flightmouse
Блоховоза с 10 -15 м только так отправляю в страну вечной охоты при помощи такой штуковины .
Говорят , браконьеры из усиленного варианта кабанов валят по-тихому .
ЯРЛ
P.M.
31-5-2010 09:04 ЯРЛ
Сделал 70см. стрелу диаметром 8мм. из дерева, наконечник оболочка винтовочной пули. Оперение из пластика два пера на расстоянии 3см. Хвостовик подрезал для удобного удержания в коже. Между резинками, из обычной крупной канцелярской скрепки, сделал горизонталь с ямкой-углублением по средине. Оперение идёт горизонтально. Дальность под углом 30 градусов около 150м. На 20м. в торец елового пенька лезет на 4-6см. Кучность пока в 25см. Доволен.
Mirai
P.M.
31-5-2010 09:10 Mirai
ЯРЛ

С Днюхой Тебя !
Всего тебе самого самого. Не осечки тебе и не промаха !!!!
ЯРЛ
P.M.
31-5-2010 09:19 ЯРЛ
Большое человеческое спасибо. С глубоким уважением.
delete
P.M.
2-6-2010 00:26 delete
Вот и я тоже в своё время захотел из рогатки стрелами стрелять.

Всегда был к лукам неравнодушен, и глядя на рогатку, подумал, рогатка занимает мало места, стрелы в принципе тоже. А что если сделать так чтоб рогатка могла стрелять стрелами ,также полноценно как лук.

Много было всего испробованно.
Меня изначально не устраивал вариант стрельбы по ПЭТ бутылкам с растояния пять метров. Стрела должна была втыкаться уверенно в мишень на дистанции до двадцати метров.

Ну вобщем в конце концов родился такой вот механический лук, хотя один товарищ назвал его стреломёт.
В качестве упругих элементов взяты силиконовые жгуты для рогаток, обычные кросман за 160р.Можно подбирать усилие натяжения количеством жгутов. Они всё равно все сразу не порвутся и по лбу не треснут, как мне заявляли.
На днях попробовал "резину спортивную",полная фигня. Для моего лука не годится.

пытаясь из рогатки сделать лук, определитесь что вы хотите, а то будет ,как у меня, может и вы придумаете в итоге новый вид стреломёта или механического лука.

А у меня уже почти готов ещё один вариант стреломёта или механического лука. Для натяжения использованна пружина от пневматической винтовки.
Лук ещё меньше предыдущего.

вот такие дела

Результаты стрельб из механического лука
Механический лук, всё лучше и лучше.
Обещанное видео

Насчёт залить видео на ютуб, разберусь, как энто делается ,обязательно осуществлю.
Покупайте стрелы ,луки ,арбалеты и т.д.только в специализированных лучных магазинах или у людей проффесионально занимающихся куплей -продажей лучно арбалетного снаряжения.
Не покупайте стрелы в переходах метро ,ларьках на улицах и в других сомнительных местах ,как бы они карбонисто не выглядели.
click for enlarge 1536 X 2048 529,7 Kb picture

Mirai
P.M.
2-6-2010 12:28 Mirai
только от рогатки там, только рукоятка. И её нельзя применить как рогатку
mikhy
P.M.
8-6-2010 02:08 mikhy
Что-то не спится. Давно хотел отрисовать конструктив метательного блочного устройства с продольным расположением резиновых тяг. Так что представляю на обсуждение концепцию:
click for enlarge 1200 X 800 180,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 800 181,1 Kb picture
Основой девайса является подвижная каретка со шкивами. При оттягивании кожетка каретка скользит по направляющим натягивая резиновые тяжи. Если на каретку укрепить лучную полочку, то станет возможным стрельба стрелами. При этом надо учесть главный момент: стрела может быть значительно короче обычной лучной (а значит легче), т.к. при оттягивании каретка с укрепленной на ней полочкой отходит к стрелку. И вот еще что: не удержался и применил рогаточную фишку - 3d-позиционирование и рогаточную рукоятку с кистевым упором. Т.е. крепеж устроен так, что девайс может вращаться в двух плоскостях. Конечно, для работы этой системы прийдется устройство сбалансировать противовесами. За то можно применить прицел.
Теперь о предполагаемых минусах. Пока главный минус - это потери на трение при скольжении каретки по направляющим, в осях шкивов и потери на разгон самой каретки. Но, думаю, что возможность использования укороченных стрел отчасти снивелирует эти недостатки.
Все это требует опробывания на действующем макете. Хочу собрать стационарную конструкцию для отработки узлов и для отстрела через хронограф. Если прибавка в скорости будет хотябы на 60-65%, то может и стоит задуматься над созданием рабочего образца.
Длина девайса на представленном эскизе 485 мм. Проектировалось для моего растяга, который составляет 800 мм.
Mirai
P.M.
8-6-2010 11:06 Mirai
мне кажется, что потери на роликах большие будут, слишком большой угол мерелома тросика, чтоб снизить трение каретки, попробуйте поставить на каретке по два ролика вдоль каждой напрвляющей, каретку сделать из легкосплавного материала. На направляющую можно поставить длинные пружинки, позади каретки, чтоб при максимальном натяжении пружинки сжимались и тем самым, добавляли энергии для резкого старгивания каретки
delete
P.M.
10-6-2010 11:25 delete
mikhy
Круто рисуешь в 3д,надо будет тебе заказать чего нибудь изобразить

Идея классная.

Первое:
Распологай жгуты в одном блоке, как на моём луке, натяжение иначе будет неравномерное.
Второе:
Каретку будет клинить, при такой конструкции
Вариант:
Одна направляющая, каретка на роликах по ней ездит.
Две напраляющие ,каретка также на роликах на направлящие опирается, в принципе такой вариант описал предыдущий автор.

Есть такие телескопические направляющие для мебели, плоские, их ещё в ксероксах используют для перемещения копировального стола.
Бывают разных размеров, можно подобрать.
Можно поставить одну или две, как придумаешь.
Вобщем вот так

В качестве аммортизаторов не используй пружины, будет отскок, поставь резиновые шайбы, средней мягкости, можно из хоккейной шайбы выточить.

Вот ссылка на фото подводного самострела на жгутах ,мужичок натягивает такую штуку, думаю найдёшь,это для размышлений
forummisc/images?start=200&forum=117

mikhy
P.M.
10-6-2010 22:13 mikhy
Спасибо, господа, за замечания и ссылку. Я уже сам смотрю на эту схему, как на излишне сложную. Есть новая идея, где используется твоя схема, delete, только по другому скомпанованная без всяких направляющих. Т.к. даже заменив в каретке трение сольжения на трение качения мы, выиграв в одном, потеряем в другом (масса каретки возрастет слишком значительно и съест плюсы качения).
Вскорости, думаю, нарисую новый вариант.
СергейиЧ
P.M.
11-6-2010 01:55 СергейиЧ
а если оставить качение, но посадить на фторопласт? пара полированная сталь-фторопласт обладает низким трением и незначительным износом.
ЯРЛ
P.M.
11-6-2010 08:22 ЯРЛ
Вот ссылка на фото подводного самострела на жгутах ,мужичок натягивает такую штуку, думаю найдёшь,это для размышлений
forummisc/images?start=200&forum=117[/B][/QUOTE]
Отличная штука, но как центровать резину?
СергейиЧ
P.M.
11-6-2010 13:23 СергейиЧ
подводному самострелу не требуются оперённые стрелы.
мне вспомнился девайс от Йорка:


всё проще, без блоков, но направляющие есть, каретка на них есть, хоть и для другого.

ещё вариант:

только добавить туда нормальную лучную полочку, и заменить кожанку на короткую тетиву.

mikhy
P.M.
11-6-2010 17:24 mikhy
2СергейиЧ
Вообщем-то, каретка и планировалась с втулками из фторопласта.
Но в остальном ты суть идеи не понял. Наличие роликов и направляющей вторично. Главное то, что моя схема и схема Delete содержат полиспаст, т.е. скорость движения кожетка (тетивы) выше скорости сокращения резины. В идеальных условиях без потерь на трение и сопротивление воздуха в одноветвевом полиспате скорость умножается вдвое. Приведенных же тобой примерах ничего подобного нет.
СергейиЧ
P.M.
11-6-2010 20:09 СергейиЧ
Главное то, что моя схема и схема Delete содержат полиспаст

это я как раз понял, просто в свой огород убежал
я к тому, что у Йорка по двум направляющим каретка бегает, и ничего, всё работает. другое дело, что у него блоков нет, и потери ниже наверное.

то, что на кртинке, хочу сам реализовать, только в другой немного компановке, и больше, но ролики для меня сложноваты - высока кривизна рук

delete
P.M.
12-6-2010 00:06 delete
Ребята молодцы, что придумываете такие штуки.

Мой девиз в конструировании такого вида стреломёта, "Компактность плюс мощность", т.е. данный стреломёт должен по характеристикам соответствовать современному луку ни в чём ему не проигрывая и выгодно выделятся в плане размеров.

Многое пока ещё не осуществимо, но прогресс не стоит на месте.

mikhy предлагаю увеличить диаметр роликов, а лучше подобрать диаметр ,чтоб за один оборот тетива полностью наматывалась на ролик ,как при натяжении так и при выстреле.
Потери во времени при выстреле меньше будет.

Yuhand
P.M.
12-6-2010 11:47 Yuhand
mikhy, интересную конструкцию ты замутил!!! Заразительно!!!
Хочется сделать нечто подобное.

Только думается мне, каретка - неудачное решение, как с ней не мудри, она всегда останется прожорливой, в смысле энергии - ФАКТ!

delete, не думал развернуть резиновые жгуты в своём луке на 90град, разместить их в плоскости выстрела?
Лук при выстреле не дергается по вертикали?

Grek13
P.M.
12-6-2010 17:44 Grek13

хочу попробовать сделать такое чудо.. .
delete
P.M.
12-6-2010 18:23 delete
Grek13
А можно объяснить как работает твоя рогатка?

В новом луке раму с пружиной установил по оси лука параллельно
Нет всё нормально ,лук не дёргается, по крайней мере не чуствую.

Grek13
P.M.
12-6-2010 18:54 Grek13
принцип двух подвесного велосипеда и вдохновил меня сделать такую рогу, посмотрите в сети как действует армотизатор на раме и сразу поймёте.
Grek13
P.M.
12-6-2010 18:55 Grek13
просто сама рама на таких велосипедах уже является неким подобием механического лука.
Yuhand
P.M.
12-6-2010 20:44 Yuhand
А как вам такая схемка:
click for enlarge 806 X 528 37,0 Kb picture

Идея честно украдена и доработана
------
Не стреляй в ворабьев, не стреляй в голубей,
Не стреляй просто так из рогатки своей. (ДДТ)

Grek13
P.M.
12-6-2010 22:19 Grek13
прикольно ток нада станок как не крути
Grek13
P.M.
12-6-2010 22:22 Grek13
примерно что-то такое
delete
P.M.
12-6-2010 22:37 delete
Yuhand
Не хочу тебя расстраивать, но аммортизатор будет давать неравномерное натяжение на оба плеча.

РЕБЯТА ДЕЛАЙТЕ СИСТЕМУ НАТЯЖЕНИЯ В ОДНОМ БЛОКЕ И ЧЕРЕЗ РОЛИКИ СОЕДИНЯЙТЕ С ТЕТИВОЙ

Grek13

Как работает аммортизатор двухподвесного велосипеда я знаю, куда у тебя тетива рабочая идёт?
Что она тянет или сжимает?
На рисунке она у тебя просто в воздухе растворяется.
Сам хотел применить такую схему на луке

Просьба если чтото рисуете ,рисуйте подробно, чтоб было чего комментировать и давать советы если требуется, потомучто в данной схеме лука очень много подводных камней.
Зачем идти по ложному пути ,когда сразу можно выбрать правильный

Grek13
P.M.
12-6-2010 23:32 Grek13
она просто крепится на роликах петлёй .
рисовать подробно в пейнте тяжковато) а так нет фотига чтоб перенести на комп

я вот ща осматриваю свой кусок металлолома и понял что с его вилки можно сделать арбалет набросок без деталей но прикинуть думаю можно.

Yuhand
P.M.
13-6-2010 00:28 Yuhand
Работа над ошибками.
Попытался выровнять натяжение на плечи - выросло количество роликов, что не есть здорово. Фигня!
click for enlarge 1001 X 528 69,7 Kb picture

delete
Новый лук с пружиной куда-нибудь выкладывал?
Ролики добавлял?
------
Не стреляй в ворабьев, не стреляй в голубей,
Не стреляй просто так из рогатки своей. (ДДТ)

mikhy
P.M.
13-6-2010 00:57 mikhy
Конечно, это остроумная идея использовать аммортизационную вилку, но нерациональная, т.к. много массивных частей, да еще и огромная сила трения в деталях.
mikhy
P.M.
13-6-2010 01:07 mikhy
Originally posted by Yuhand:
А как вам такая схемка:

Идея честно украдена и доработана

Хочешь верь, хочешь - нет, но именно такая же точно идея мне пришла мне вчера перед сном. Даже так же с одним аммортизатором. Но, думаю, delete прав, надо суммировать силовые тросы через шкив.

Grek13
P.M.
13-6-2010 01:10 Grek13
mikhy
м наверное ты прав, а смотрелось в голове отлично жаль.
mikhy
P.M.
13-6-2010 01:10 mikhy
to delete

А вот максимально упрощенная схема, о которой я говорил:
click for enlarge 1200 X 800 142,6 Kb picture
click for enlarge 1203 X 503 46,5 Kb picture
click for enlarge 1199 X 432 49,9 Kb picture

Тросики с роликов-рогов проходят через шкив полиспаста и крепятся к раме рогатки где-нибудь под одним из роликов. Плоскость работы резины со шкивом наклонена относительно плокости тяг для исключения столкновения кожетка (или стрелы) при их встречном движении.

Grek13
P.M.
13-6-2010 01:14 Grek13
mikhy
классно а какой программой пользуетесь?
mikhy
P.M.
13-6-2010 01:37 mikhy
3d max
Yuhand
P.M.
13-6-2010 13:51 Yuhand
mikhy

Настоящий полет мысли!!! Красиво. Надо 3d max осваивать
Можно и мою схему исправить по этому принципу.

Grek13
P.M.
13-6-2010 18:46 Grek13
mikhy
Я гдето такое выдел кажется тоже ваша работа, только там сложная система блоков и сама рога напоминала баисту.
ps.плина всё есть кроме материала дя рамы аа щас убюсь .
вот идея на основе вашей-

Guns.ru Talks
Рогатки, пращи и другое
Рогатка-лук; Sling Bow; Arrow Sling; Лук-шнеппер. ( 1 )