Лебеди, Ваше мнение?

Искал информацию по своей МЦ-6 (хочу в этом году одеть ее в новое дерево) и наткнулся вот на это: из МЦ - 8 со строгими чоками можно стрелять только дробью не крупнее единички?
А конкретнее вот на это:

Скажем так, это фото несколько покоробило, да возможно отстрел велся по гриповым бумагам, но как то в России не принято стрелять лебедей и журавлей.. . Я далек от гринписа и прочей зеленой братии, но это как то слишком. Далее говорится, что лебедь - хищник, ну тут с орнитологией явные проблемы, эта птица может быть агрессивной к другим видам, но никак не хищником. Что думает уважаемое сообщество по этому поводу?

Здесь почему-то принято хвалиться своими браконьерскими "подвигами".

... "Отряд утиные.

Представители этого отряда - лебеди, гуси и утки.
...... К этому отряду относятся: лебедь - кликун, лебедь - тундровый, лебедь - шипун (охота на все виды лебедей запрещена)... "

Охотничье-промысловые птицы России
oxotarus.ru

Что касается гнездовий лебедя-кликуна на Севере, то вокруг его гнезд наблюдается скопление других гнездовий водоплавающих. Причина довольно проста - лебедь сидит высоко и внимательно следит за приближением какой-бы то ни было опасности. А при приближении оной - сваливает, чем дает сигнал и всем остальным.

А нас в нескажукаком районе охотовед при оформлении путевки на открытие в прошлом и позапрошлом году слёзно просил отстреливать лебедей-уничножают они на лучших водоёмах гнезда и выводки уток и гусей , дословно "Та же ворона , только большая и белая , и вреда куда больше.... "

ну. а я на севере от местных слышал. наоборот. мол. самая гадкая птица. вокруг гнезда на километр в тундре делает пустыню. выбивает все. даже песцы его боятся. но бьют только одиночных лебедей. т.е. не разбивают пары. ну. и обоснованно зовут его "летающим пельменем".

Старая фотка =) Много было про это написано то, что помню я так это, то, что там, где велась охота лебедь считается вредной птицей. Как уже было написано выше вокруг него остается пустыня.

------
С Уважением.

Originally posted by ДимАА:

А нас в нескажукаком районе охотовед при оформлении путевки на открытие в прошлом и позапрошлом году слёзно просил отстреливать лебедей-уничножают они на лучших водоёмах гнезда и выводки уток и гусей , дословно "Та же ворона , только большая и белая , и вреда куда больше.... "

Тоже не скажу, но просьбы такие были. Поэтому без угрызений совести.....
Пусть даже

Originally posted by Саныч:

Здесь почему-то принято хвалиться своими браконьерскими "подвигами".

Стрелял лебедей без угрызений совести. Как тут уже говорилось, это ворона. Вокруг своего гнезда уничтожает гнёзда даже камышовки (мелкая такая). Вкусный очень. В Астраханской обл. на раскатах его полно.

но как то в России не принято стрелять лебедей и журавлей.. .

Добавлю, лебедь на столе это принято издавна у князеё и царей всяких

Стрелял и стрелять буду.
По поводу топика: автор, меня например покоробило то что вы выставляете на всеобщее обозрение отнюдь не свои фотографии, а фотографии уважаемого человека, которому нет ни одной причины не верить. Причем осуждая его! Если Посудин сказал что отстрел велся на всех законных основаниях - значит так и было.

Originally posted by КАРИБУ:
ну. а я на севере от местных слышал. наоборот. мол. самая гадкая птица. вокруг гнезда на километр в тундре делает пустыню. выбивает все. даже песцы его боятся. но бьют только одиночных лебедей. т.е. не разбивают пары. ну. и обоснованно зовут его "летающим пельменем".

+1 сам не стрелял никогда... .

Originally posted by fevgeniy:
Стрелял и стрелять буду.
По поводу топика: автор, меня например покоробило то что вы выставляете на всеобщее обозрение отнюдь не свои фотографии, а фотографии уважаемого человека, которому нет ни одной причины не верить. Причем осуждая его! Если Посудин сказал что отстрел велся на всех законных основаниях - значит так и было.

Где Вы видите в заглавном тексте хоть намек на сомнения в словах вышеуказанного охотника? Это фото висит на всеобщем обозрении в соседней ветке, вопрос был очень простой: отношение форумчан к стрельбе краснокнижной птицы. Все.

Да, блин, у нас и бобёр в таком же положении, типа охранять его надо.

К лебедям никакого пиитета не испытываю, но стрелять не буду, потому что незаконно.

------
Double Rifle Shooters Society Member

у нас (в Тверской) его мало. Да и здорово он украшает собой водоем. потому не стреляю и небуду его стрелять независомо от того вредный он или полезный. А во вредности его я сильно сомневаюсь. проблемы вредности часто из пальца высосаны - просто надо оправдать себя.......
Да и уважаемый Киова по моему достаточно полно раскрыл тему лебедя убийцы......

Если речь о стрельбе, то я стрелять не буду. Ну не нужны они мне. Хотя грешок есть =(В прошлой весной стрелял по журавлям. Ну не как не думал, что они с гусями летят =) Да чтоб не было табуреток =) не один журавль не пострадал.

------
С Уважением.

Аууу , Дядя Лёшаа!

Подтверждаю, разоряет лебедь гнёзда. Необходимо упорядочить, так называемый санитарный отстрел, в разумных пределах и рядовым охотникам тоже!!!

Originally posted by Горняк:

Где Вы видите в заглавном тексте хоть намек на сомнения в словах вышеуказанного охотника? Это фото висит на всеобщем обозрении в соседней ветке, вопрос был очень простой: отношение форумчан к стрельбе краснокнижной птицы. Все.

вот поэтому мое отношение к этому-отстрел лебедей крайне кощунственен.. . ИМХО...
все таки не промысловая эта птица.
человек тоже вредное создание..
так чтоже ,все что не угодно человеку уничтожать надо?как огромное количесво времени природа существовала в естественном равновесии, без благодетельства прямоходячих в виде отстрела лебедей из за вреда гнездовьям пернытых соседей.. поправьте если не права.

вот если бы эту проблему вынести на всеобщее обозрение, исследовать ее,создать законодательную базу, то тогда для отдельных регионов, где проблема вредительства лебедя стоит остро, думаю можно это осуществлять

Как раз я-то занимался поисками гнёзд лебедя именно в качестве орнитолога. То есть - всё вышесказанное отражено в документах и в значительной части опубликовано в специальной литературе. Здесь, правда, надо сказать, что общался я с лебедем-кликуном и тундровым, а подобные байки слышал о лебеде-шипуне (который, впрочем, на фото). Но учитывая, что КАРИБУ слышал те же рассказы о кликуне (про которого я уж все это ТОЧНО знаю) - можно предположить, что цена этим байкам - одна.

Маленькая предистория: мне было лет 7 и в то время Отец уже всегда брал меня с собой на охоту. Охотились на селезня с подсадной, на довольно большм пруду. Из года в год туда прилетали 2 пары белых лебедей, прилетели и в этот раз, но уже 3 пары. Я всегда слезно просил Отца не стерять их, хотя он и не собирался делать этого. Мы с пацанами всегда бегали посмотреть на них и покормить хлебом. Красивые они.... . Придя на следующий день охоты я увидел что 5 из них лежат битые около камыша....
слезы и т.п. Остался только один, который летал вокруг пруда и жалобно кричал.
В общем рука у меня не поднимится стрелять лебедей, не смогу и все тут.
Кстати, по осени утки всегда на этом пруду было предостаточно, в отличии от дня сегодняшнего, сейчас весь пруд вокруг застроили дачами, на расстоянии 50 метров от берега.

Originally posted by kiowa:
- можно предположить, что цена этим байкам - одна.

Как лебедь душит в пруду рядом с гнездом домашних уток ( правда , утят в основном) наблюдал собственными глазами. Потом мой деревенский сотоварищ , живущий там , рассказывал , что пока тот не освободил пруд от чужого присутствия ПОЛНОСТЬЮ - не успокоился.

Originally posted by ДимАА:

Как лебедь душит в пруду рядом с гнездом домашних уток ( правда , утят в основном) наблюдал собственными глазами. .

Ну и как он это делает? Технически, я имею в виду?

Брал лапами за горло и давай душить

Извините за офф

[QUOTE]Originally posted by КАРИБУ:
[B]самая гадкая птица. вокруг гнезда на километр в тундре делает пустыню. выбивает все. даже песцы его боятся.

Нормальный пацан, по мужски защищает дом и семью.
О вышесказаном не раз слышал, с добавлением что и ондатру гонит.
Стрелял по лебедю один раз, в дельте р.Селенга, но ошибочно, спутал молодого серого на взлете с гусем .Лебеденок не пострадал, Бог руку отвел. А намеренно стрелять не буду, пусть он хоть тысячу раз вредный, во первых потому что попасть в него не составляет проблемы, а во вторых потому, что очень красив зараза.

самая гадкая птица. вокруг гнезда на километр в тундре делает пустыню. выбивает все. даже песцы его боятся.

Этак что угодно оправдать можно. А давайте тигра до конца выбьем нахрен! Зато сколько кабанов, оленей и кабарги сохраним!
Сколько этого лебедя? И что утки и гусей мало становится? Всех лебеди выбили?
Должно же быть хоть что-то святое, на что не стоит руку поднимать лишь для того, что бы сожрать, потому что это много мяса.
Много раз была возможность стрелять по лебедям, один раз даже к подсадным резиновым подплывали. Никогда рука не поднималась и не поднимется на эту птицу.

Знаю, что лебедь - сволочь! В плане соседства с другими птицами и не только.
При огромном обилии его у нас по южным районам и при налетам на 3-5 метров не стреляю принципиально!
Хоть и бывает злости, что гуси объ:%;Nли и их не будет, а лебеди пролетают и садятся в 10 метрах - все равно не стреляю
Прошлой осенью парни торкнули одного - его замариновали и приготовили барбекю на решетке кусочками - очень даже здОрово!!
У нас его реально очень много - десятки и сотни у каждого озера, все поля усеяны, а на пролете собирается!!! Картина красивая!

У нас лебедей на перелёте тоже немало. Этого шипуна ещё просто так и не собьёшь - бронированный, собака, и здоровенный как она же . Я один раз стрельнул, против солнца зашли, непонятно было, что именно лебеди летят - ноль эффекта.

Originally posted by kiowa:

Ну и как он это делает? Технически, я имею в виду?

Хватает клювом за шею около головы , подтягивает к берегу и изящным движением шеи выбрасывает на сушу. Для НЕвзрослой утки летальный исход обеспечен.....

Стрелять лебедя в Тверской - точно НЕТ. На Каспии - ИМХО, ДА. Там где его мало, вреда от него не будет. Но на Каспии его ТУЧА. ИМХО, организовать охоту на него законно не получится, т.к. в МЕЖДУНАРОДНОЙ красной книге. вобще, надо Дядю Лёшу спросить.... .

На Каспии его и так во всю долбят. Особенно с казахской и туркменской сторон.

А у нас их на пролёте почти нет - за 15 лет видел всего два раза. Так что для меня делеммы "стрелять - не стрелять" нет, хотя неоднократно слышал о гадком поведении этой очень красивой птицы.
С уважением, Антон.

Originally posted by ДимАА:

Хватает клювом за шею около головы , подтягивает к берегу и изящным движением шеи выбрасывает на сушу. Для НЕвзрослой утки летальный исход обеспечен.....

Мда. Не видел и не слышал. А как же они в зоопарках тогда с утками сосуществуют? С их охрененным количеством, замечу.

Originally posted by Escaper:
Стрелять лебедя в Тверской - точно НЕТ. На Каспии - ИМХО, ДА. Там где его мало, вреда от него не будет. Но на Каспии его ТУЧА. ИМХО, организовать охоту на него законно не получится, т.к. в МЕЖДУНАРОДНОЙ красной книге. вобще, надо Дядю Лёшу спросить.....

В международной КК его нет.

Originally posted by kiowa:

. А как же они в зоопарках тогда с утками сосуществуют? С их охрененным количеством, замечу.

Тоже удивляюсь.. . Хотя , может быть , у него подобный рефлекс возникает только в период гнездования и вывода птенцов?

А их прямо там и разводят. Кстати, зоопарковцев можно и спросит. Их есть у меня несколько знакомых.

Что значит вредные? Если исходить из этого то проход моторной лодки один раз в местах гнездования водоплавющей дичи гораздо вреднее для птенцов, чем присутствие лебедя. Нахождение массы туристов водников, дачников и просто отдыхающих на водоемах часто с собаками в период выведения птенцов вообще не поддается учету в масштабе наносимого вреда. Если из понятия вреда исходить, то нужно начинать не с лебедей. Лебедь украшение природы, пусть живет.

Originally posted by kiowa:

А как же они в зоопарках тогда с утками сосуществуют?

Миша, они не выводят птенцов рядом. Если есть лебеди то они там ручные и разводятся в спец вальере.
А то что они "зачищают" территорю это точно. Я когдато Этот вопрос задавал
Н. Дроздову и Е. Коблику(последний орнетолог).

Ты когда ни будь к гнезду журавля подходил????
Я подходил, и в Окском заповеднике выхаживал все лето птенцов Стерха.
В спец. белом костюме и с клювом в руках.
Так вот злобы в этой птице немеряно.
Так же и лебеди себя ведут. И меня совсем не удивляет что они так себя ведут по отношению к другим птицам.

А если несколько иначе ? "... главный санитарный врач РФ Онищенко и иже с
ним.. . запретить весеннюю в МО (по всей РФ) на селезня, гуся да и на вальша, до кучи! Разрешить в 2008, в виде исключения на лебедя всех видов, не больше 5 шт в одни руки. Бесплатно! Более того, организовать бесплатный вывоз
охотников к местам скопления оного! Немогущим?, по разным причинам, стрелять
лебедей, впредь путевок на водоплавающую не продовать!"
Какая разница по какой причине главное МОЖНО и НУЖНО! Вот в этом смысле, если тему посмотреть?
С уважением!