Maki
P.M.
|
29-11-2004 09:28
Maki
Ходил давеча по игрушечному магазину. Лежат всякие пластмассовые лопаты, детские лыжи, поджопники для катания с горки... И посетила меня мысль - что если из доброго пластика отлить снегоступы. Приделать к ним крепления. И продавать охотникам и туристам. Я бы себе снегоступы, например, взял. Потому что по нашим оврагам на лыжах ходить - одна маета. А Вы? Как Вы полагаете - нужен на русском рынке такой товар? Какова должна быть его розничная цена? может быть нам что - то могут предложить коллеги - финны или канадцы например?
|
|
BobbyS
P.M.
|
Снегоступов на рынке полно - раз. Дваз - пеший день на этих девайсах - Зоран чувствует себя после десяти негров наверно лучше. Хотя кому как - советовать не берусь.
|
|
Antti
P.M.
|
Привычка нужна. Я уж писал как-то: канадскую границу не только техсредствами стерегут, но и стража порой патрулирует. Так ходят не на лыжах, а именно на снегоступах. Основа конструкции - металлические трубки, думаю - титановые. Стоить должно дорого. У FBI тоже снегоступы в заначке. И у полиции штата. Всё видел в штате Вермонт, снегу там зимой хватает. Но после лыж надо будет переучиваться - на снегоступах как бы бегают, а топать шаг за шагом тяжелее, чем на лыжках катиться.
|
|
ssh
P.M.
|
Снегоступы моей мечты называются Bombardier.. .
|
|
-T-
P.M.
|
Мне бы хоть какие, а то никаких нема.. .
|
|
Ходок
P.M.
|
/Но после лыж надо будет переучиваться - на снегоступах как бы бегают, а топать шаг за шагом тяжелее, чем на лыжках катиться. / Представил бегу, спотакаюсь и .... сь мордой в снег, только приклад вверх торчит...... А если тяжелее то зачем они нужны (это же не рационально), почему на лыжах не ходят - исторически сложилось? Сам думал о снегоступах, но дорого для эксперимента, а результат под вопросом, если бы было множественное мнение о преосходстве оных над охот. лыжами, тогда да, а так... .
|
|
Antti
P.M.
|
Не сами они тяжелее. Мне думается, что если ходок не привык к снегоступам, то по первости он будет на них ходить, как в валенках с галошами. Там особая походка нужна. А так-то они могут оказаться куда удобнее - короткие, лёгкие - в лесу в самый раз. Исторически - да, именно так. Да и сделать их ( лыжи ) - инструмент подходящий нужен. А снегоступы индеец делал руками, из прутьев и кусков кожи. Лопарь тоже.
|
|
Maki
P.M.
|
Уважаемый Антти, кртинку можете вывесить - как оне выглядят, снегоступы из титановых трубок? Наши мастера на коленке что хош соберут - главное понять, ЧТО собирать!
|
|
Maki
P.M.
|
Originally posted by BobbyS: Снегоступов на рынке полно - раз.
А гдеих полно? У нас их нет. У Вас, в Нижнем они продаются или в первопрестольной видали? Я бы с оказией заглянул в указанный Вами магазин, пошшупал вещь руками.
|
|
Vlad_III
P.M.
|
30-11-2004 12:54
Vlad_III
Originally posted by Maki: Уважаемый Антти, кртинку можете вывесить - как оне выглядят, снегоступы из титановых трубок? Наши мастера на коленке что хош соберут - главное понять, ЧТО собирать!
Вот тут подробненько о деревянных. hunter.ru Я так думаю, что все то же самое можно и из титана соорудить... Надо будет и самому кстати пошукать в деревне, вроде валялись титановые трубки. ------
С уважением, Владислав.
|
|
Antti
P.M.
|
Нет картинки. И времени. Да и рисовать-то я не умею. Вкратце: примитивные - как теннисная ( от большого тенниса ) ракетка, которую привязали к ноге ручкой назад. В них можно именно ступать. Древние люди их делали, сгибая ветку в петлю и привязывая ремешками к ней продольные и поперечные прутья. Продвинутые - имеют два хвоста: вперёд и назад, к тому же профиль у них гнутый, т.е. концы подняты вверх. Вот на них бегают, как бы перекатываясь. Я сам не пробовал. ФБР-овские были слегка с профилем, концы не острые, а трубка огибающая как бы одна - этакий овал, крепления ремённые. Более точно не скажу - 10 лет прошло. Может, сейчас там ещё что выдумали. Вот наскальный рисунок из Восточной Карелии. Охотники явно на снегоступах, хотя левый - может, и на лыжах.
|
|
Maki
P.M.
|
Вот, Владислав, альтернативный вариант - http://sopka.sakhalin.su/sani/msr/ Это для горных туристов. Я думал о таких, только попроще, не для гор а для леса. Чтоб дёшево стоили. А "ракетку" собирать и оплетать наверное будет долго и дорого... Спасибо за ссылку!
|
|
Vlad_III
P.M.
|
30-11-2004 01:52
Vlad_III
Originally posted by Maki: Вот, Владислав, альтернативный вариант - http://sopka.sakhalin.su/sani/msr/ Это для горных туристов. Я думал о таких, только попроще, не для гор а для леса. Чтоб дёшево стоили. А "ракетку" собирать и оплетать наверное будет долго и дорого... Спасибо за ссылку!
Ха.. . Это ж какой плотности должон быть снег, чтоб такие фитюльки могли человека удержать ? Тут уж одно из 2-х: или как доктор прописал (оплетка), или на своих двоих по пояс... Если будет монолит, а не оплетка хрен ты ногу из снега достанешь. Не так ведь просто придумано было. ------
С уважением, Владислав.
|
|
ASv
P.M.
|
Бобби: против таких снегоступов мне кажется лучше широкие лыжи обрезать. Ездить можно, мы по молодости на детских с горок гоняли.
|
|
SergeiKh
P.M.
|
30-11-2004 07:44
SergeiKh
Из всех снегоступов на 545.ru достойны внимания только модель T-33, но и они пригодны разве что для весеннего наста и человека весом до 80 кг. Мала площадь опоры. К тому-же мои зимние сапоги размером 43.5 в них не лезут. Оптимальным выбором могут служить 36-ти дюймовые Alaska Outfitter. Я в них уже 3-й сезон хожу. Заказывал на кабеласе. Конечно, они не для дальних прогулок по пухляку, но я их всегда беру с собой в багажник снегохода в качестве страховки. В разгар зимы, в тальниках или в буреломах, где лыжи безполезны, по колено "валятся" любые снегоступы, но это лучше, чем по-пояс.
|
|
Ernst
P.M.
|
Пожалуйста,обьясните чем плох TSL217? Я вешу 69 кг.Для меня вес снегоступов критичен.
|
|
SergeiKh
P.M.
|
Ernst, скажите где вы собираетесь в них ходить? Если по плотному снегу, как на картинке выше, одно дело, там лучше на лыжах. TSL217, по заверениям продавцов расчитан на нагрузки 40-80 кг. Это скорее детские снегоступы. В них не будешь валиться разве что на асфальте. По моему опыту нужно ориентироваться по нижней цифре.
|
|
Maki
P.M.
|
Цена этих красивых изделий от 100 уёв и выше - не для нашего массового потребителя. Надо нечто попроще, без заточки под горы и сноуборд и по цене в пределах 15 - 20 долл. Мне так кажется.
|
|
Лонжерон
P.M.
|
Господа! Снегоступы - отдельная песня! К ним привыкать сильно надо, потому как не катится в них совсем, даже по утрамбованному снегу, только шагается. В лыжах же можно и шагать и катиться. Самый верный выход - короткие, широкие лыжи.
|
|
Maki
P.M.
|
Значить стоит поэкспериментировать с широкими короткими лыжами, пошире и покороче обычных охотницких.
|
|
Ernst
P.M.
|
Вчера получил в подарок TSL225.Испытания в ближайшие выходные
|
|
kiowa
P.M.
|
Значица так. Снегоступы - это не лыжи. Мне, кстати, не совсем понятно, почему их так любят в Северной Америке - наверное, потому же, почему большие машины, литые пряжки на ремнях и Ремингтон 700. Ходить на снегоступах довольно специфично, и, что греха таить, тяжело. Мои знакомые пожилые трапперы из-за частого использования этих агрегатов сплошь страдали артритом. После трех дней использования этих чудо-вещей неделю ходишь враскоряку. Обусловлено это тем, что при ходьбе на этих штуках наблюдается очень специфическая нагрузка на ноги - на икры, колено и бедра. Для чего они полезны? Ну, прежде всего, для ходьбы по очень пересеченной местности с крутыми склонами - в Приморье очень бы покатили! Во-вторых - в местах, где глубокий и рыхлый снег постоянно чередуется с проталинами. Снегоступы легче и короче лыж, легко засовываются в петлю на рюкзаке и их носишь за плечами не замечая. когда вы подходите к распадку, набитому мокрым снегом, или к длинному заснеженному склону - отцепили их, одели на ноги и пошли. Вышли на обтаявший гребень - сняли их, и снова засунули за рюкзак. По равнинному лесу даже по рыхлому снегу все-таки способнее передвигаться на широких лыжах. Еще снегоступы очень устойчивы к намоканию - в большинстве своем - пластик и металл. Мое резюме - их идеальная область применения - весенняя охота на медведя в горах.
|
|
Lat.(izvinite) strelok
P.M.
|
8-12-2004 11:41
Lat.(izvinite) strelok
А еще небольшие снегоступы или лыжики хороши весной для глухаря, там с утра идешь по насту как по асфальту, а к обеду проваливаешься по самые -цы.. .
|
|
Vlad_III
P.M.
|
Originally posted by Lat.(izvinite) strelok: А еще небольшие снегоступы или лыжики хороши весной для глухаря, там с утра идешь по насту как по асфальту, а к обеду проваливаешься по самые -цы.. .
Золотые слова про лыжики.. . И к этому маленький совет: чтобы не трахаться с налипающим мокрым снегом при таких походах- накануне вечером мазал лыжи парой слоев нитролака (НЦ-225 или типа этого- самый примитивный). Как раз на один заход к глухарикам его и хватает. К следующему разу поновой, наст и крупяной снег делают свое дело. ------ С уважением, Владислав.
|
|
Ernst
P.M.
|
15-12-2004 12:01
Ernst
Отбегал(?) три дня на TSL-225.Мой вес - 68,5.Первое впечатление(по свежему снегу) - полное дерьмо,абсолютно непригодно ни для чего.Проваливается до 15 см,устаешь очень сильно.Походил еще два дня,попривык,подморозило - ничего,есть право на жизнь. Недостатки - не так уж удобно надевать,по рыхлому снегу или непрочному насту на рыхлой подушке ходить почти мучение,скорость против лыж(рядом постоянно ходил ТОХА на охотничьих) - 1,5-2 раза медленней,явно больше устаешь,снегоступы громче. Достоинства - руки всегда свободны(!),НИКАКОГО навыка не надо,маневренность на порядок против лыж,рельеф,лес - не проблема,ничего не налипает,с собой можно таскать. Вывод - ограниченая область применения - лес,овраги, очень желателен мороз,спортивная подготовка и море времени ------ Ernst
|
|
S-REF1
P.M.
|
Мое резюме - их идеальная область применения - весенняя охота на медведя в горах. Совршенно верно. Сделал такие из дюралевых трубок по четежу из журнала ОХОТА И ОХОТНИЧЬЕ ХОЗЯЙСТВО хожу уже третий год . По весеннему плотному снегу самое то.Ходить конечно тяжеловато не то что на лыжах На крутяки лезть конструкция не позволяет-надо снегоступы фирменные ,но те что хочу в интернет магазинах нет.
|
|
dikiy
P.M.
|
Originally posted by S-REF1: Мое резюме - их идеальная область применения - весенняя охота на медведя в горах. Совршенно верно. Сделал такие из дюралевых трубок по четежу из журнала ОХОТА И ОХОТНИЧЬЕ ХОЗЯЙСТВО хожу уже третий год . По весеннему плотному снегу самое то.Ходить конечно тяжеловато не то что на лыжах На крутяки лезть конструкция не позволяет-надо снегоступы фирменные ,но те что хочу в интернет магазинах нет. 6kc.ru Можно найти и по 3750 руб в нет-лавках. Ну и + доставка. Может стоит обсудить и решиться на покупку 2-х пар???
|
|
Stepnoi
P.M.
|
А я вот такие себе хочу к следующей зиме приобрести, что-то среднее между лыжами и снегоступами.. . + есть удлиняющие насадки - совсем как лыжи получаются. Кто чего по поводу такого варианта думает? msrcorp.com
|
|
Larsen
P.M.
|
Снегоступы надо рассматривать под своим собственным углом применения, отличным от лыжного. Это два невзаимозаменяющего предмета. Снегоступы хороши при езде на снегоходе по глубокому снегу, когда остановился, только слез, ступил в стоону и ушел по пояс. Вот тут они незаменимы. Дойти куда-то недалеко, куда на снегоходе не подьехать. Та же байда с собачей упряжкой. Ходить далеко на снегоступах чрезвычайно тяжело. Лыжи они лыжи и есть. На них легко и участок обойти и за водкой за 20 километров сбегать. А вот к снегоходу их удобно приторочить - зая... ся. Компромисов же нет. И снегоступы с удлиннителями - все одно снегоступы. Слишком коротки для лыж, слишком длинны для хотьбы. У финнов, где они широко распространены в Лапландии, их и используют по назначению - дойти от снегохода до елок ( до WC ). ------ Не беги! А то умрешь усталым.
|
|
Ochotnik
P.M.
|
Реальный снегоступ - Буран. Мечтаю о ранцевом вертолете
|
|
S-REF1
P.M.
|
Originally posted by Stepnoi: А я вот такие себе хочу к следующей зиме приобрести, что-то среднее между лыжами и снегоступами.. . + есть удлиняющие насадки - совсем как лыжи получаются. Кто чего по поводу такого варианта думает? msrcorp.com
Это именно то что надо .Наши горнолыжники испробовали много вариантов снегступов ,наиболее надежен и удобен этот вариант . Если наст идешь на основных , наст к обеду отходит, рыхлый -добавляешь экстендеры. Но ,снегоступы на охоте предпочтительно использовать только весной по насту на пересеченной местности,где участки снега чередуются с проталинами и реками. У нас сответственно только весной за медведем. Зимой же только лыжи с камусом ,в снегоступах сдохнешь через пару км. Оно конечно и весной лучше на камусных лыжах ,но сильно намокает и изнашивается.
|
|
S-REF1
P.M.
|
Originally posted by dikiy: 6kc.ru Можно найти и по 3750 руб в нет-лавках. Ну и + доставка. Может стоит обсудить и решиться на покупку 2-х пар???
Я склоняюсь к мысли ,что лучше купить лыжи охотничьи с пластиком и наклеить синтетический камус .Я думаю это будет поллучше и легче в использовании ,правда подороже.
|
|
dikiy
P.M.
|
Тоскливо на лыжах по крутякам будет. А здесь шипы и зубья на снегоступах.... .
|
|
Тропик
P.M.
|
Володя, на лыжах конечно квалификация выше требуется. Если же лыжи под местность и ты на них отлично стоишь, то нет никаких проблем по крутякам. Тем более что на Сахалине снег ПЛОТНЫЙ, по сравнению с Сибирским материковым рассыпчатым где гор нет. Я на сахалине враз отказался отшироких охотнитьих "тайга" и "нововвятские". перешел на обычные "лесные" и полужесткое крепление и стало мне счастье. Пик Чехова в Южном на глазах, так на него и с него на выходные бегали регулярно. А когда в геофизике работал, мы иногда с точки улетали на вертушке и забирали промысловиков с хабаром и собаками. Я тогда обратил внимание на их лыжики. По ширине они как лесные, только носки у них гораздо длиннее чем у фабричных. Одеты как правило в суконный костюм с капюшоном, часто на грудном кармане на несколько патронов резинка пришита, патроны 28-32 калибра. Ну да что то отвлекся.. . Короче лыжи форэвэр. Цивилизация сделавшая лыжи наверху.
|
|
dikiy
P.M.
|
Да хочется в апреле выйти на верхотуру. Утром наст, сам знаеш какой, а с обеда все раскисает. На крутяке камус не удержит. К лыжам кошки нужно какие нибудь мастерить... Сейчас-то хорошо ходить на камусовых. Снегу много, на равнине и он рыхлый. А вот попозже.. .
|
|
Тропик
P.M.
|
на крутяке не влоб, на крутяке где елоской а чаще ступенькой (лесенкой), на любом крутяке (но только на нешироких лыжал - я писал что отказался от них - это и была причина, там ногу выворачивает просто из крепления, рычаги большие). А когда расквасится после 12 на солнышке, действительно беда, но от нее и снегоступы не спасут. На лыжах тонуть будешь, но мазью или камусом подлипа избежишь, а представляю какой подлип на снегоступах образуется.. .
|
|
S-REF1
P.M.
|
Originally posted by dikiy: Да хочется в апреле выйти на верхотуру. Утром наст, сам знаеш какой, а с обеда все раскисает. На крутяке камус не удержит. К лыжам кошки нужно какие нибудь мастерить... Сейчас-то хорошо ходить на камусовых. Снегу много, на равнине и он рыхлый. А вот попозже.. .
Камус держит до 70 градусов склона ,потом срывается снег.идешь небольшими галсами. А как тебе такая ситуация поднялся на снегоступах на крутяк и такой же крутой спуск вниз .. На снегоступах нога устает страшно, идет навыворот .Наши горнолыжники используют их только для подьемов. А На лыжах сам понимашь скользнул и внизу. Соответсвено выходит на лыжах и ходить побыстрее ,на подьем плюс минус одно и тоже время,зато на спусках выигрыш.На ровном тоже на лыжах побыстрее будет. Да и ноги меньше устают - день на снегоступах и ноги нараскоряку . Единственное преимущество снегоступов в компактности -по всему остальному проигрывают. так что давай брать лыжи с пластиком и камус искусственный.Кайова о нем хорошо отзывался.
|
|
dikiy
P.M.
|
2S-REF1 На следующей неделе пороюсь по нету, посмотрю. В принципе, я в свое время в горы ходил на Туристах (широкие лыжи). Но там просто походы были, да и горы и маршруты другие.. .
|
|
|