Guns.ru Talks
Для свободного общения
РФ создает новый класс боевых машин - БМПТ ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

РФ создает новый класс боевых машин - БМПТ

Boland
P.M.
28-12-2007 16:40 Boland
Министерство обороны РФ приняло решение начать закупки боевых машин поддержки танков (БМПТ). БМПТ - принципиально новая боевая машина, предназначенная для уничтожения танкоопасных целей на поле боя, необходимость которой вытекает из опыта военных конфликтов последних десятилетий. Российская армия первой в мире получит на вооружение машины этого класса.

'На следующий год у нас идут новые машины БМПТ - боевая машина поддержки танков. Это первый заказ. Это наш совершенно новый продукт. Первые две машины будут нам поставлены уже на следующий год', - приводит слова генерального директора предприятия 'Уралвагонзавод' Николая Малых 'Интерфакс'. Кроме того, директор предприятия сообщил, что Министерство обороны также заказало партию новейших танков Т-90 для российской армии.

'В случае полномасштабного конфликта советская стальная лавина могла бы раскатать тонким слоем силы НАТО по всей Европе' За 90 лет с момента первого появления на поле боя танк стал самой грозной сухопутной боевой машиной. С тех пор, как первые 'резервуары' (по-английски 'tank' - так назывались новые машины в английских документах Первой мировой по соображениям секретности, позднее имя прилипло) вступили в бой в ходе сражения на Сомме 15 сентября 1916-го. Танк был и остается одним из важнейших инструментов для решения боевых задач на суше.

Мощь и эффективность танков оказалась такова, что против них было создано огромное количество специализированных средств уничтожения. Противотанковая артиллерия, ракетные комплексы, самонаводящиеся и самоприцеливающиеся боевые элементы реактивных систем залпового огня, противотанковые вертолеты, мины, ручные гранатометы и реактивные противотанковые гранаты - и список еще не полон.

В немалой степени столь бурному развитию противотанковых средств способствовали два обстоятельства: ошеломляющий успех германского 'блицкрига', в котором первую скрипку играли подвижные танковые соединения панцерваффе, и подавляющее качественное и количественное превосходство бронетанковой техники СССР по сравнению с НАТО, вызвавшее на Западе настоящую танкобоязнь.

Действительно, всего пару десятилетий назад в составе только западных округов и групп войск Советского Союза было около 60 тыс. танков. Подавляющее большинство машин относилось к новым по тем временам образцам: Т-64А и Т-64Б, Т-64БВ, Т-80Б, Т-80БВ, Т-72А и Т-72Б. При этом вся группировка НАТО в Европе тогда насчитывала 27 тыс. танков, из них новые машины типа Leopard 2, М1 Abrams и Challenger, способные успешно им противостоять, составляли только примерно одну десятую.

Считалось, что в случае полномасштабного конфликта советская стальная лавина сможет раскатать тонким слоем силы НАТО по всей Европе от Вислы до Лисабона за считаные дни, даже в условиях применения ядерного оружия.

Неудивительно, что в таких условиях насыщению пехоты недорогими, мобильными и эффективными противотанковыми средствами уделялось и уделяется особое внимание.

Если прежде угрозу для танка представлял расчет противотанкового орудия в составе нескольких человек, то теперь опасны даже 1-2 пехотинца, вооруженные ПТУР или РПГ.

Собственно, это стало понятно на завершающем этапе Второй мировой, когда в подразделения вермахта стали в массовом порядке поступать первые практически пригодные к боевому применению образцы ручного противотанкового оружия: 'офенрор', 'панцеркнаке' и даже противотанковые пистолеты (точнее, противотанковые гранаты к сигнальным ракетницам) - все то, что наши ветераны скопом называют 'фаустпатронами'.

Потери от 'фаустников', особенно в городских боях, были не фатальны, но весьма болезненны, а главное, наличие таких средств на вооружении пехоты негативно сказывалось на боевом духе танкистов, вынудив их действовать 'с оглядкой', куда осторожнее, чем прежде.

Но при всей своей мощи и защищенности танк в бою часто бывает бессилен против современных противотанковых средств. Установить на основной боевой танк (ОБТ) еще и комплекс вооружения, способный эффективно решать задачи зачистки поля боя от средств ПТБ, невозможно по элементарным компоновочным соображениям - в результате получается здоровенный 'монстр' весом за сотню тонн. Одно время бытовали даже теории о скорой смерти танка как средства вооруженной борьбы.

Одним из выходов из сложившегося тупика представляется максимально возможное освобождение основного боевого танка от несвойственных ему задач. А для этого нужна принципиально новая машина.

Танк - это средство прорыва обороны, которое прокладывает дорогу пехоте, уничтожая все то, что может ей помешать: танки, боевые машины пехоты и бронетранспортеры, пулеметные расчеты и даже снайперов. А вот все то, что может помешать танкам, - гранатометчики, расчеты ПТУР - должно уничтожаться пехотой или средствами поддержки танков.

Собственно, БМПТ и должна выполнять эти задачи, действуя непосредственно в боевых порядках танковых подразделений. Последнее обстоятельство и привело к рождению нового класса боевых машин. Для решения своих задач БМПТ должна обладать подвижностью, а главное - защищенностью на уровне не хуже, чем у основных боевых танков, совместно с которыми ей предстоит действовать.

Обычные БТР и БМП, особенно современные, обладая превосходной подвижностью и подходящим вооружением, на порядок уступают танкам в защите. В бою они погибнут первыми, так и не выполнив своих задач, после чего настанет очередь танков.

Исходя из этих соображений и проектировалась БМПТ. В первом приближении это тот же танк, но с принципиально иным вооружением. За основу уральской машины взято шасси танка Т-72 со всеми присущими ему элементами бронезащиты.

Это позволяет частично унифицировать ОБТ и БМПТ по запчастям и упростить ремонт, кроме того, часть БМПТ может быть получена путем модернизации линейных танков, в том числе и тех, что планируются к утилизации: с хорошей защищенностью, но морально устаревших по вооружению.

После капитальной модернизации на эти шасси может быть установлен новый боевой модуль БМПТ, который включает две 30-миллиметровые автоматические пушки 2А42, 7,62-миллиметровый пулемет ПКТМ с электромеханическим приводом и прицелом ПНК и пусковые установки с четырьмя сверхзвуковыми управляемыми по лазерному лучу противотанковыми ракетами 'Атака-Т', которые пробивают любую броню, бетон укреплений и командных пунктов, а также способны поражать противотанковые вертолеты в режиме висения.

Второй модуль корпусного вооружения состоит из двух курсовых автоматических гранатометов АГ-17Д и управляется двумя операторами дистанционно. АГ-17Д обеспечивают поражение целей в ближней зоне (до 1000-1200 метров). Все это позволяет БМПТ с экипажем в пять человек одновременно работать по нескольким целям.

По словам главкома сухопутных войск Алексея Маслова, до 2010 года войска получат роту БМПТ. Это, конечно, капля в море, но надо учитывать, что это принципиально новая, революционная машина.

Ее необходимо испытать, причем в условиях реального конфликта, найти наилучшую тактику боевого применения, выработать принципы взаимодействия с другими видами оружия, прежде всего - с танками, уточнить и, если надо, изменить состав вооружения и оборудования.

Короче говоря, пока за рубежом теоретизируют относительно необходимости БМПТ как таковой, в России начинается серьезная практическая работа по формированию облика нового класса боевых машин, которые, возможно, повлияют на способы вооруженной борьбы так же, как в свое время повлиял на них танк.

vz.ru

rufei
P.M.
28-12-2007 16:45 rufei
Ну и хорошо, вот только осталось наладить взимодействие.

------
Ф-584370

Serega80
P.M.
28-12-2007 16:47 Serega80
Первые две машины будут нам поставлены уже на следующий год

Целых две машины!Шикарно.. .

spec
P.M.
28-12-2007 16:48 spec
Почему новый?
Читал в НВО про белорусские подобные машины еще году в 2000-2001.
rufei
P.M.
28-12-2007 17:18 rufei
Тоже слышал об этом раньше, вообще мысль неплохая, но всё-таки вопрос обеспечения взаимодействия очень туманный...

------
Ф-584370

gozu
P.M.
28-12-2007 17:36 gozu
и что мешает гранатометчику подорвать ее так же как и танк?
rufei
P.M.
28-12-2007 18:33 rufei
Просто она и заточена под то, чтоб гранатомётчика раньше грохнуть.

------
Ф-584370

Фауст
P.M.
28-12-2007 18:40 Фауст
а слайды?
тропинка
P.M.
28-12-2007 18:40 тропинка
Originally posted by gozu:
и что мешает гранатометчику подорвать ее так же как и танк?

Ничего Просто у данной техники немного другое вооружение. Как я понимаю - ракетно-пушечное. Плюс пулемены, гранотометы на броне. Короче более эффективная машина против пехоты, с возможностью эффективного боя с техникой. Но это только мои выводы. Как мне кажется, это скорее машина поддержки пехоты, нежели танков. Уж больно она заточена под огневые точки, отдельные мышины/строения. А танкам, без пехоты.. . опять Грозный получитсья.

PS
Читал о подобном проекте года два назад уже.

тропинка
P.M.
28-12-2007 18:41 тропинка
а слайды?

Были в соседнем топике, сейчас повешу...

399 x 282

Вот еще линк по теме: http://btvt.narod.ru/3/bmpt.htm
click for enlarge 1024 X 768 156.7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 159.4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 140.1 Kb picture

rufei
P.M.
28-12-2007 18:50 rufei
Originally posted by тропинка:

Ничего Просто у данной техники немного другое вооружение. Как я понимаю - ракетно-пушечное. Плюс пулемены, гранотометы на броне. Короче более эффективная машина против пехоты, с возможностью эффективного боя с техникой. Но это только мои выводы. Как мне кажется, это скорее машина поддержки пехоты, нежели танков. У больно она заточена под огневые точки, отдельные мышины/сроения. А танкам, без пехоты.. . опять Грозный получитсья.


Подробностей не знаю, но, сдаётся мне, что в ней стоит инфракрасно или тепловизионная аппаратура обнаружения.

------
Ф-584370

тропинка
P.M.
28-12-2007 18:55 тропинка
но, сдаётся мне, что в ней стоит инфракрасно или тепловизионная аппаратура обнаружения.

"БМПТ обладает современной развитой автоматической системой управления огнем 'Рамка'.
Прицел наводчика включает в себя тепловизионный канал, оптический, канал наведения ПТУР и лазерный дальномер." (С)

rufei
P.M.
28-12-2007 18:58 rufei
Originally posted by rufei:

Подробностей не знаю


повторюсь но идея хорошая ИМХО

------
Ф-584370

Фауст
P.M.
28-12-2007 19:34 Фауст
Originally posted by тропинка:

Были в соседнем топике, сейчас повешу...

Видел эту машинку ещё пару лет назад. Помоему в теме про ДОВСЕ учавствовала(не подходит под него и якобы можно разместить хоть сколько, хоть где)
Фауст
P.M.
28-12-2007 19:55 Фауст
Originally posted by тропинка:

Короче более эффективная машина против пехоты, с возможностью эффективного боя с техникой.

+
Посерёдке у машинки- Шилка. Для БД в городских условиях очень эффективна
chanoz
P.M.
28-12-2007 20:29 chanoz
Хороша машина, ТТХ нет?На вид похоже на 30 калибр ,как у БМД 2
тропинка
P.M.
28-12-2007 22:35 тропинка
2 Фауст
Там не "Шилка", а спарка 30 мм пушек, что в принципе, не хуже. 30 мм 2А42 - если быть точным и подглядывать в ТТХ

2 chanoz
Именно http://btvt.narod.ru/3/bmpt.htm - по ссылке внизу ТТХ

Фауст
P.M.
28-12-2007 22:42 Фауст
Originally posted by тропинка:

Там не "Шилка", а спарка 30 мм пушек, что в принципе, не хуже. 30 мм 2А42


Ессно Я просто по-колхозному(лицензию всё равно не дают, сатрапы)
Торус
P.M.
28-12-2007 23:12 Торус
А нах, пардон, они нужны?
Все равно их у нас не будет.
Их будут продавать каким-нибудь чурбанам.

Однако я все-таки не спец, могу и ошибаться, не понимая глубинного смысла.

Салих
P.M.
28-12-2007 23:17 Салих
Торус

Ага.
Почему-то вспомнил количество "Черных Акул" в армии РФ.

тропинка
P.M.
28-12-2007 23:32 тропинка
Однако я все-таки не спец, могу и ошибаться, не понимая глубинного смысла.

Я тож не спец Но думается мне, тут ведь не стройка с нуля, а модернизация глубокая возможна, что куда дешевле. Танков то масса старых...

И вообще, по-маленьку закупать начинают, глядишь, что и будет.. .

Торус
P.M.
28-12-2007 23:46 Торус
Originally posted by Салих:
Торус

Ага.
Почему-то вспомнил количество "Черных Акул" в армии РФ.

Точно!
Я, когда писал, о том же подумал.

chanoz
P.M.
29-12-2007 01:20 chanoz
Originally posted by тропинка:
2 Фауст

2 chanoz
Именно http://btvt.narod.ru/3/bmpt.htm - по ссылке внизу ТТХ

Неплохие данные

Леша
P.M.
29-12-2007 02:55 Леша
Ога, только надо учитывать, что это не в РФ к президенским выборам создано, а ещё во времена СССР разработанно. armor.kiev.ua

Leavsee
P.M.
29-12-2007 04:16 Leavsee
То есть, это протвопехотный танк - то, изначально для чего танк и предназначался, для борьбы с пехотой и прорыва укрепленных полос с зачисткой траншей и огневых точек.
xwing
P.M.
29-12-2007 05:17 xwing
Сей древний баян уже обсуждали. Танки уже пытались делить на самцов и самок. Кончилось ето тем , что пулеметные извраты отправили на переплавку. Сейцахс пошло по новой. Оно все шоколадно получится, пока ета штука не будет сталкиватся с танками противника. Как только начнет - будет етой хрени жопа , кот. будет заключастя в том, что их поубивают с дистанции на кот. ета самка 21 века супостата даже испугать не сможет. И фсе закончится тем же, чем ето закончилось еше в 1-ю Мировую.
Кречет
P.M.
29-12-2007 05:24 Кречет
Во-первых, деление на пушечные и пулеметные кончилось тем, что на танках начали ставить и пушку, и пулеметы. А во-вторых, у этой дуры ПТУР есть, на крайний случай.

Нет, неглупая концепция, на мой взгляд.

xwing
P.M.
29-12-2007 05:27 xwing
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кречет:
[Б]Во-первых, деление на пушечные и пулеметные кончилось тем, что на танках начали ставить и пушку, и пулеметы. А во-вторых, у этой дуры ПТУР есть, на крайний случай.

Нет, неглупая концепция, на мой взгляд. [/Б][/QУОТЕ]

Да не выстоит он с етим Птуром против нормального танка. Мертвая ето идея.

Кречет
P.M.
29-12-2007 07:38 Кречет
Войны изменились. Понятно что машина была бы малополезной под Прохоровкой, а в Афганистане, Ираке, Чечне? Когда у врагов танков либо нет вовсе, либо их можно выдолбить с воздуха. И основным противником БТТ становится пехотинец. Против которого и заточена БМПТ.

Фауст
P.M.
29-12-2007 08:05 Фауст
Originally posted by xwing:

Да не выстоит он с етим Птуром против нормального танка. Мертвая ето идея.


БМП тоже мёртвая идея. И БТР. Точно против танка не выстоят, даже ПТУРов нет.
Фауст
P.M.
29-12-2007 08:17 Фауст
Кстати танк абсолютно не стоит против обычного пехотинца. Примеры нужны? Идея мертвая, причём практически сразу...
тропинка
P.M.
29-12-2007 09:34 тропинка
2 Фауст и xwing

Если речь идет о танках без активной защиты, типа "Арена", то, думается мне, в дуэли ПТУР - пушка, на базе танка, у ПТУРа есть все шансы даже по ТТХ.
oldi.nnm.ru - тут много букв, но наглядно показано, что бывает когда нет активной защиты, а тебя в танке обстреливают ПТУРами. В кратце - жопа. Хотя, ПТУР, далеко не панацея, да и танковая пушка сейчас стреляет не только снарядами

БМП тоже мёртвая идея. И БТР.

По поводу мертворожденности БМП и БТР, имхо, смешно. Это не машины нацеленные на борьбу с танками, это другая "целевая аудитория". Таким образом и УАЗ - мертворожденный Сравниваем "теплое" с "влажным".

Кстати танк абсолютно не стоит против обычного пехотинца.

И давно "обычный пехотинец" таскает с собой средства уничтожения танков? Хотите хинт? Знаете, для эффективного уничтожения танков пехотой, сейчас все равно приходится использовать.. . ПТУРы

тропинка
P.M.
29-12-2007 09:40 тропинка
Забыл добавить

Да не выстоит он с етим Птуром против нормального танка.

БМПТ - это боевая машина поддержки ТАНКОВ. Они по концепции, с танками вообще не воюют, хотя и могут делать это весьма приемлимо.

Chuck13
P.M.
29-12-2007 09:59 Chuck13
Мне особенно этот абзац понравился, за честность:
"... Ее необходимо испытать, причем в условиях реального конфликта, найти наилучшую тактику боевого применения, выработать принципы взаимодействия с другими видами оружия, прежде всего - с танками, уточнить и, если надо, изменить состав вооружения и оборудования... "
тропинка
P.M.
29-12-2007 10:06 тропинка
Это да, я тож заценил. Впрочем, Чечня большая, найдут кого зачистить, если захотят.
Фауст
P.M.
29-12-2007 10:09 Фауст
Originally posted by тропинка:

По поводу мертворожденности БМП и БТР, имхо, смешно.


Originally posted by тропинка:

И давно "обычный пехотинец" таскает с собой средства уничтожения танков?

Да вы не поняли.. . Именно это я и пытаюсь обьяснить г.xwing -у

Один-в поле не воин, а вот комплекс.. . И БМПТ- есть в том комплексе место. ИМХО.

тропинка
P.M.
29-12-2007 10:18 тропинка
Тогда сорь. Нет смайлов - ирония не видна
jack_daniels
P.M.
29-12-2007 10:32 jack_daniels
Была уже давно статья в "Солдате удачи".
Еще на стадии выпуска опытного образца было заявлено, что вооружение будет перерабатываться. В основном коснется спаренной 30мм. пушки.
тропинка
P.M.
29-12-2007 10:41 тропинка
Было такое, тож читал. Вроде как сказали - слабовато будет. А на тот момент и заменить то нечем было, вроде как. Хотя, 2*30мм, кому это слабо...

xwing
P.M.
30-12-2007 03:35 xwing
Проблема в том, что ета хня обреченна ездить райдом с танками. Т.е. шансы нарватся на танки противника выше чем у БТР. Если для Чечни и т.д. - а нахрена гусенечная машина на базе танка?

>
Guns.ru Talks
Для свободного общения
РФ создает новый класс боевых машин - БМПТ ( 1 )