VASILICH
P.M.
|
Самые доходные рабочие профессии в США Профессия лифтера-механика названа самой доходной среди рабочих профессий в США по версии журнала Forbes. Заработок такого специалиста сопоставим с окладом менеджеров Уолл-стрит - самые высококвалифицированные специалисты получают до 100 тысяч в год, а час их работы в среднем стоит 32, 57 доллара. Средний заработок механиков-лифтеров составляет 67 тысяч 750 долларов. Сравниться с таким доходом среди "голубых воротничков" может только профессиональный аквалангист и обходчик на железнодорожном транспорте, отвечающий за безопасность. Свыше 76 тысяч в год зарабатывают бурильщики на Аляске (54370 долларов в среднем по стране), и электрики, работающие на электростанциях. В топ самых дорогих специалистов без университетских дипломов входят машинисты поездов и многие рабочие специальности на железнодорожном транспорте, сборщик микросхем, рабочий на автомобильном конвейере. Несмотря на высокий спрос на рабочую элиту, в среднем уровень безработицы среди рабочих профессий достиг 9% к концу 2008 года. Средняя заработная плата в США составляет 42 тысячи 270 долларов в год. Среднемесячная начисленная заработная плата в России составила 17 847 руб., что выше на 29,4% по сравнению с сентябрем 2007 года. и на 3,5% по сравнению с августом 2008 года, пишет РБК
При расчете курса доллара в 31 руб за 1 доллар имеем: 42270 Х 31 = 1.310.370 руб. Более 1,3 миллиона руб. Поделив одно на другое полуим 1310370 : 17847 = 73,42. В 73 раза средний американец получает больше россиянина. Даже если учесть, что производительность труда в америке больше раз пять, все равно получим что американцы получают в 25 раз больше нашего труженика. Что говорит о крайне низкой оплате труда в России и очень большой степени эксплуатации труда. Присвоение добавленной стоимости российским капиаталом носит исключительно грабительский характер. Впрочем, предвосхищая выступления защитников СССР, в те годы картина была практически такой же. Вот наглядня иллюстрация того, почему происходит утечка мозгов из России, почему родители желают своим детям гражданства другой страны, почему не хотят плодится русские люди - нет желания плодить нищету, почему невозможно внедрение инноваций в промышленность.... Грустно...
|
|
Alexandr13
P.M.
|
15-6-2009 12:30
Alexandr13
ниочём цыфры - без найма жилья и стоимости приличной жратвы.
|
|
брянск
P.M.
|
Да как раз таки о чем. Хоть они конечно и не особо показательны, но все равно грустно. А если еще и пенсии сравнить.....
|
|
blackbox
P.M.
|
Работодатель не из головы придумывает зарплату. Говорю как работодатель. Если я могу найти приличного радиомонтажника за 500 долларов в месяц - ЗАЧЕМ мне платить ему 1000???? Если хороший менеджер стоит мне 1000 баксов, ЗАЧЕМ мне платить ему 2000??? И так далее. Если работники хотят получать больше - пусть обьединяются в профсоюз, и выдвигают требования! Я согласен платить больше, ТОЛЬКО если и все мои конкуренты будут платить столько же! Я повышу цену на товар, но мне это будет не страшно, т.к. и конкуренты повысят свои цены! А потом я сяду и буду думать - как перенести производство в Китай. Так что этот путь давно пройден теми же США. Почему там лифтёры много получают - сказать? Да потому что лифт - он тут, на месте, в Штатах, и в Китай его не перенесёшь!
|
|
L0Ki
P.M.
|
Originally posted by VASILICH: При расчете курса доллара в 31 руб за 1 доллар имеем: 42270 Х 31 = 1.310.370 руб. Более 1,3 миллиона руб. Поделив одно на другое полуим 1310370 : 17847 = 73,42. В 73 раза средний американец получает больше россиянина.
Что-то криво считаете 42270/12=3522,5х31=109197,5 р/мес 109197,5/17847=6,12 раз Посудомойщик-мексиканец в кафе получает 8 дол/ч
|
|
Alexandr13
P.M.
|
15-6-2009 12:44
Alexandr13
Originally posted by брянск:
Да как раз таки о чем. Хоть они конечно и не особо показательны,
Угу - о чём, но непоказательно
|
|
Has No Name
P.M.
|
15-6-2009 12:50
Has No Name
Originally posted by Alexandr13: ниочём цыфры - без найма жилья и стоимости приличной жратвы.
Сравнивать нужно не "голые" цифры, а уровень жизни, ими обеспечиваемый. Во- первых, надо учесть налоги и пр выплаты- в США они значительно выше. Во- вторых, стоимость основных продуктов потребления- еда, одежда, бензин- в США ниже, чем в РФ. Ну и т п.
|
|
blackbox
P.M.
|
Всё-таки государство должно действовать в интересах страны... Если уж разрешать рабочим создавать профсоюзы (настоящие, а не как у нас, подконтрольные "вертикали"), то одновременно или с минимальной задержкой нужно вводить запретительные пошлины на ввоз товаров из стран с низкой зарплатой! Это неизбежно, так как национальные профсоюзы вынуждают работодателей поднимать зарплату, что делает внутренний продукт неконкурентоспособным. Без такого регулирования - собственное производство развалится, как это и произошло с западными странами. Кто-нибудь помнит о забастовках в Европе ткачей, обувщиков и т.п.? Нет, только сфера обслуживания о себе напоминает, т.е. то производство, которое невозможно перенести в Китай или Индию. Так что сегодня Китай держит на производственном крючке весь "золотой миллиард".
|
|
брянск
P.M.
|
Originally posted by Alexandr13: Угу - о чём, но непоказательно
Именно так. Как сказал Ханс Но Нейм постом ниже - надо сравнивать обеспечиваемый уровень жизни. А он у "них" выше несравнимо. Можно еще сравнить проценты по кредиту на жилье и авто, тоже весело. Если у нас в год - 20, при цене хаты в 70(в обл. центре провинциальном), то скока я тама в месяц должон с зарплаты в 17 штук отдавать, штоп за 20 лет выплатить ? 45 000 ? Ниче так. А у них, за хату пусть стоимость 150 штук ? Штучку баксов ? С 4-х ?
|
|
Musket
P.M.
|
В США очень высокие даже для Зап. Европы зарплаты. Зато ниже покрытие обязательных медицинских страховок, ниже социальные выплаты. Т.е. если аппендицит или безработица настигнут вас в Германии, государство о вас лучше позаботится - а вот в Штатах на чёрный день желательно иметь собственные сбережения. Поэтому на мой взгляд, в США выше самодисциплина: получил - отложи, всё не трать. Плюс инфляция ниже, способствует этому. У нас же стараются "всё, что нажил непосильным трудом", быстрее потратить, "пока не обесценилось". Что действительно в разы "лучше" в Америке - цены на еду, жильё и автомобили. Джип Рэнглер года 4 назад там стОял от $19.000, у нас от 26.000 евро при курсе 1:1,3 - я до сих пор помню и плАчу , ведь там это машина студента, а у нас игрушка сына олигарха . Ну и главное: бедных в процентах к общему числу у нас в разы больше, чем что в Европе, что в Америке. Тех, кому копить просто нечего. В целом уровень жизни там выше в разы, хотя с конкретными цифрами можно спорить - но как объяснение утечки мозгов я это принимаю.
|
|
Alexandr13
P.M.
|
15-6-2009 13:07
Alexandr13
Originally posted by брянск:
А он у "них" выше несравнимо.
х.з. не был - не превлекался - судить не берусь.
|
|
VASILICH
P.M.
|
Originally posted by L0Ki:
Что-то криво считаете 42270/12=3522,5х31=109197,5 р/мес 109197,5/17847=6,12 раз
ВАша правда, ошибся.. .
|
|
Alexandr13
P.M.
|
15-6-2009 13:17
Alexandr13
Originally posted by брянск:
Если у нас в год - 20, при цене хаты в 70(в обл. центре провинциальном), то скока я тама в месяц должон с зарплаты в 17 штук отдавать, штоп за 20 лет выплатить ? 45 000 ? Ниче так.
45 отдавать от 17 - Да Вы сильны! Я так непотяну
|
|
брянск
P.M.
|
Originally posted by Alexandr13: 45 отдавать от 17 - Да Вы сильны! Я так непотяну
Так об чем и речь
|
|
Musket
P.M.
|
Originally posted by blackbox: Всё-таки государство должно действовать в интересах страны... Если уж разрешать рабочим создавать профсоюзы, то одновременно или с минимальной задержкой нужно вводить запретительные пошлины на ввоз товаров из стран с низкой зарплатой! Это неизбежно, так как национальные профсоюзы вынуждают работодателей поднимать зарплату, что делает внутренний продукт неконкурентоспособным. Без такого регулирования - собственное производство развалится, как это и произошло с западными странами.
Оно и так развалится. Пошлины на ввоз дешёвого импорта отсрочат развал - зато потом грохнется всё и сразу, обвально. Западноевропейцы не защищали национальные товары пошлинами. У них просто не было конкуренции до 80-х годов ХХв. Часть мира была за "железным занавесом", а другая была реально недоразвитым "третьим миром". Европейцы просто не ожидали, что корейцы смогут делать автомобили, малайцы собирать электронику, а турки шить одежду. Без всяких пошлин они жили в "золотом веке". А потом границы открылись. Хотите создать у нас то же самое с помощью пошлин? Тогда готовьте Ваших детей к тому, что им будет ещё хуже, чем Вам сейчас без "регуляторов". Ведь регуляторы вечными не бывают.
|
|
gunslinger
P.M.
|
15-6-2009 14:40
gunslinger
Главные враги России - коррупция, бюрократические барьеры и беспредел естественных монополий. А вовсе не МЖМЗ, китайский ширпотреб и Збигнев Бзе.. Бже.. кароче, не помню как его фамилия пишется.
|
|
Yep
P.M.
|
Originally posted by VASILICH: Самые доходные рабочие профессии в США Профессия лифтера-механика названа самой доходной среди рабочих профессий в США по версии журнала Forbes.
надо своему однокласснику рассказать - пусть в штаты валит, а то тут какие-то 500 евро от силы
|
|
VASILICH
P.M.
|
Originally posted by gunslinger:
Збигнев Бзе.. Бже.. кароче, не помню как его фамилия пишется.
Бжезинский, однако.. .
|
|
Ostwind
P.M.
|
ХЗ.. . 35000р в Питере (до кризЕса) и 1кЕ тут по субъективным ощущениям вполне эквивалентны, что тут на месяц не отказывая себе в мелочах, что там, только при условии что жилье есть - жилье в Питере всеж таки дороже .. . Заработать в Питере 35к вроде не сильно сложно? По крайней мере пока ты молодой и здоровый?
|
|
dervish
P.M.
|
по современным реалиям во сем мирее самые доходные профессии прокурор и проститутка
|
|
Nikofar
P.M.
|
Originally posted by dervish:
по современным реалиям во сем мирее самые доходные профессии прокурор и проститутка
Муж и жена одна сотона?
|
|
dervish
P.M.
|
студенты- так и вообще одно лицо
|
|
x32
P.M.
|
Originally posted by Ostwind: ХЗ.. . 35000р в Питере (до кризЕса) и 1кЕ тут по субъективным ощущениям вполне эквивалентны
всежтаки они лучше в Берлине, как мне кажется))) зы: кстати, как успехи на научном фронте. ззы: в питере, в науке сложно 35 штук в месяц. только если менеджером по продаже реактивов. но и то не факт.
|
|
Sensemann
P.M.
|
15-6-2009 18:00
Sensemann
Originally posted by Ostwind: ХЗ.. . 35000р в Питере (до кризЕса) и 1кЕ тут по субъективным ощущениям вполне эквивалентны, что тут на месяц не отказывая себе в мелочах, что там, только при условии что жилье есть - жилье в Питере всеж таки дороже .. . Заработать в Питере 35к вроде не сильно сложно? По крайней мере пока ты молодой и здоровый?
Угу, вот только Питер, полагаю, и в мелочах по-дороже будет, чем Германия, и в частности Берлин, ибо это наверное самый дешевый город в Германии, особенно это касается жилья. ПыСы: Кстати, как ты там в столице устроился? И почему так мало тут получал, имея на руках диплом?
|
|
Ostwind
P.M.
|
Да Питер безусловно дороже Берлина и по жилью и по всему остальному кроме пары исключений, но это по собственному опыту написано. Диплом в виде бумажки я получил только несколько недель назад, да и не о доходах я сейчас а о расходах, устроился нормально в общем-то жилье есть, все гут.
|
|
Ostwind
P.M.
|
Originally posted by x32: всежтаки они лучше в Берлине, как мне кажется))) зы: кстати, как успехи на научном фронте. ззы: в питере, в науке сложно 35 штук в месяц. только если менеджером по продаже реактивов. но и то не факт.
Дык и не про науку речь, я и тут особо наукой не занимаюсь да и не хочу ))) в Питере в науке 35к без вариантов конечно, даже продавая реактивы далеко не сразу, это конечно. но я про в общем и целом. Успехи у меня пока никак, я к ним и не стремлюсь, сейчас нехотя получаю магистра, думаю чем дальше заниматься.. .
|
|
cheer
P.M.
|
Нда.. . читаю и удивляюсь - до чего живучи некоторые мифы про США. Попробую немного скорректировать. (зимой был в NY и Флориде) Продукты питания в магазинах типа "Ашана", в основной массе стоят аналогично или немного дороже. Всякая мелочёвка(продукты, галантерея... ), которая в Ашане стоит до 30 руб в ихних "Пабликсах"(аналог в Маями) дороже в 2-3 раза. Аборигены ессно шарашатся в выходные по "фермерским рынкам", вот там всё дешевле на 20-40% и свежее т.к. от "производителя" но это в основном овощи-фрукты. (вот, ТАКИХ рынков реально не хватает в России) Шмотки - если нет крупной распродажи, то качественные "брендовые" вещи в основном стоят как в Москве. В 2-3 раза дешевле стоят "понтовые" бренды (всякие гуччи, лакосты .. . и т.п.). Особенно понравилась цена на "лакостовскую" летн. кож. куртку - в Маями 300 баксов, а в Мск 43000р .. . Китайско-Вьетнамское дерьмо (которым забиты ВСЕ "моллы") стоит как в Москве (на распродажах ессно скидки 10-30%).. . но извините, я ТАКОЕ даже в РФ брезгую в руки брать - а аборигены с энтузиазмом копаются... Мафынки очень дЁшевы.. . эт точно.. . аж завидно.. . Бензин дешевле(иногда ) но надо делать поправку на ихние расстояния и обязательность автомобиля, т.е. мотаться на работу за 30-90 миль или в "любимый" молл - как нефиг делать.. . отсюда расходы на бензин в РАЗЫ больше чем в РФ и обязательны.. . для большинства. Вобщем, простое сравнение зарплат полностью бесполезно. Тем более сравнивать страну, которая хоть и бедно но живёт на свои доходы(РФ) и мирового паразита, сосущего 60 лет ресурсы со всего мира за зелёную бумагу(США) не совсем корректно. з.ы. О! У меня даже есть немного фоток с ценами (там вес в "lb", это вроде наших 450гр )
|
|
Sensemann
P.M.
|
15-6-2009 21:10
Sensemann
Originally posted by Ostwind: Диплом в виде бумажки я получил только несколько недель назад, да и не о доходах я сейчас а о расходах, устроился нормально в общем-то жилье есть, все гут.
Так ты ведь до этого, я так понял, бакалавра в ФХ делал? Почему диплом-то только сейчас? Ты в Берлине квартиру снимаешь или в общаге? Я сейчас в Гамбурге в маленьком аппартменте живу, плачу 280, в общем-то не дешево, но зато в двух остановках от универа))
|
|
x32
P.M.
|
Originally posted by Ostwind: Успехи у меня пока никак, я к ним и не стремлюсь, сейчас нехотя получаю магистра, думаю чем дальше заниматься...
хех, что-то панические какие-то настроения. Давай, заканчивай магистратуру нормально, а потом в аспирантуру. в нее можно и не в германии, а перед кандидатом уже лежат все пути. как там в ДМБ, девки с дойками так и сохнут по дембелю, тьфу, по PhD
|
|
x32
P.M.
|
Originally posted by cheer: О! У меня даже есть немного фоток с ценами (там вес в "lb", это вроде наших 450гр)
из того, что на ваших фотках, я ни одного наименования не ем и не пью
|
|
cheer
P.M.
|
Originally posted by x32:
из того, что на ваших фотках, я ни одного наименования не ем и не пью
Я тоже. Просто попросили "зафиксировать" эти позиции в рознице - х.з. зачем .. . а мне чё, мне не трудно.. .
|
|
Александр П
P.M.
|
16-6-2009 00:57
Александр П
Так это вы по рабочим специальностям прошлись сравнением, полагаю тут много людей с вышкой отписалось, а там то приводится труд рабочих. полагаю если брать специалистов с дипломами, разрыв будет гораздо сильнее. Хз чего там с сша, у меня товарищ на пмж в канаду укатил, приезжал год назат прожив там два года, пля, лучше б я его не слушал, всё не в нашу пользу, начиная от оленей забредших в миллионный город и заканчивая оружием и жильём.
|
|
Point77
P.M.
|
Оружие, это вообще больная тема. Зато там приходится жить по порядку, в благоустроенной и обжитой инфраструктуре. У нас же можно зарабатывать большие деньги, занимаясь незанятыми секторами рынка. У нас можно обойти конкурентов просто дав взятку. У нас можно отмазаться от армии. У нас можно избежать лишения прав, посадки в тюрьму. У нас много что можно.
|
|
Александр П
P.M.
|
16-6-2009 01:33
Александр П
Все эти "можно" меня лично не прильщают, а кого то устраивают. Да ивобще, я за порядок с инфраструктурой.
|
|
Martina
P.M.
|
Справедливости ради, с кондачка механиком по лифтам не устроишься. З/п высоки там, где профсоюз, а где профсоюз, туда попасть не просто. Но кто попал - тому хорошо, и з/п, и бенефиты, и за интересы твои действительно будут бороться. Насчет "корректировки" - нельзя сравнивать яблоки и апельсины. Маями туристский город, где все дороже, до смешного - флоридские апельсины в Миннесоте дешевле чем в Маями и в Орландо. Главная разница в том, что в Штатах можно жить вполне пристойно с весьма малым доходом без особого напряга, просто места надо знать
|
|
Teamplay
P.M.
|
Originally posted by dervish: по современным реалиям во сем мирее самые доходные профессии прокурор и проститутка
А на самом деле: payscale.com
|
|
Teamplay
P.M.
|
16-6-2009 01:50
Teamplay
Originally posted by Musket: В США очень высокие даже для Зап. Европы зарплаты.
answers.com В Германии больше:
forum/15/480041 posted 14-6-2009 17:50
|
|
x32
P.M.
|
тут механиков по лифтам упомянули. вообще-то это высококвалифицированная работа от которой зависит жизнь людей, с огромной ответственностью, лицензированная. отсюда и зарплата. ИМХО, в раше эти граждане тоже получают немало, естественно по сравнению с остальным населением россии. а с кондачка нигде не устроишься. в любой стране, хлебные места давно расписаны и нужно уж очень изъ.нуться чтобы туда влезть со стороны. забугром это еще сложнее, чем в раше, а русскому вдвойне сложнее, чем любому другому. уж больно, нас не любят, или, по крайней мере, относятся с недоверием. зы: многие сейчас кстати в рашу возвращаются, кто попытался уехать в течение ближайших пары тройки лет. т.к. заграницей вламывать нужно, а этого никто не хочет. все хотят приехать и начать сладко пить и вкусно есть них. я не делая.
|
|
Yep
P.M.
|
Originally posted by x32: тут механиков по лифтам упомянули. вообще-то это высококвалифицированная работа от которой зависит жизнь людей, с огромной ответственностью, лицензированная. отсюда и зарплата.ИМХО, в раше эти граждане тоже получают немало, естественно по сравнению с остальным населением россии.
у меня одноклассник работает в провинции по электронике и механике лифтов - я уже писАл - максимум 500 евро.
|
|
Генрих
P.M.
|
Originally posted by gunslinger: Главные враги России - коррупция, бюрократические барьеры и беспредел естественных монополий. А вовсе не МЖМЗ, китайский ширпотреб и Збигнев Бзе.. Бже.. кароче, не помню как его фамилия пишется.
А зачем бросаться из одной крайности в другую? Наличие внутренних врагов не предполагает отсутствие внешних.
|
|
|